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ウィザードの溜まり場 No6

1 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 08:43:36 ID:tne9vjWM
No1  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157501574/
No2  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1150779408/
No3  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162199181/
No4  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174988538/
No5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1181611042/

まったり行きましょう。

2 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 09:02:53 ID:NiMsl2z2
2getはしない

3 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/05(日) 09:15:42 ID:op/mOt.U
ゲットなどしない
なぜなら

4 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 10:34:03 ID:lBJkF6t6
耳長が4ゲット♪

5 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 13:16:17 ID:kIOuFP2w
            カンパンオイシーヨ!
 モグモグ (⌒─⌒)  タベル?     /二二ヽ チンポ    新スレです
 __   ((´^ω^))          ((´・ω・`))       楽しく使ってね
/   ハ  <o□乂ノつ□         <__o乂o__>       仲良く使ってね
|__|__|)) しー-J                しー-J          防災対策はしっかりね

6 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 17:03:02 ID:SV/0pXIo
6get!
前スレでのショートカットの話が気になった。Fキーの使い方や5ボタンマウス使ってる人もいるだろうから
違ってくるだろうけど、みんなどんな感じなのかもう少し知りたい。ちなみに我輩は、右手に普通のマウス
持って、左手は親指以外をFキーに4本乗せてる。F4F5はそうでもないが、F8F9は忙しい。あとはマウスの
コロコロ使ってるようで、使えてない;
他に変な使い方している人いたら教えてくだせー。

 F4  F5  F6   F7   F8     F9
小指 小指 薬指 中指 人差し指 人差し指

SC1:サモン殴り狩り
帰還sc | POTかN-tere |  GH  |  EV
 HW  |     FS    |  bsk  |  I2H

SC1.5:蟻穴弱ペット付き
 HW |  枝  |  GH  |  EV
 FS | バンプ | N-tere |  HA

SC2:エンチャント系
帰還sc | 濃縮CP |  GH  | ヘイスト
 DEX  |  STR  |  BW  |  adsp

SC3:エルモアTU
帰還sc |  枝  |  GH  |  NH
 HW  |  TU  |  bsk  |  I2H

戦争用はまた別だけど、長くなったから略;

7 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 17:40:52 ID:Y5Awtv.w
バサク・HW・LS・FS・EB・N-H・G-H・H-A
これでほぼどこでも変更無しで行ける。
T-Uの時はEBの場所をT-Uに変更。

8 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 17:54:06 ID:2iNFwphc
>>6
前すれ994だが、指押し用ファンクションはPOTとセルフヒール、の二つ
よってF5に人差し指、小指と薬指でPOT。
ホイールはF10が基本位置。大抵V-T、たまにサンバ。
因みにAR無しなのでセルフヒール連打するくらいならさっさとOP飲みつつF-S連打派。
ペア時もセルフヒールするくらいならさっさとOP飲む。よほどMP余ってるなら別だが。

それと帰還はTAB押したら必ず一発クリック出来る場所にある。
青Pやワインなんかも同じく。

9 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 18:23:06 ID:zBnLWGms
単騎・サモンほとんどこれでやってます。
F5から 帰還スク・OPor白P・G=H・H-W
F9から N-H  ・VT   ・F-S・I2H

10 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 18:36:22 ID:SBUZdvT.
専用スレでもたてるか

11 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 19:06:14 ID:qpRsrVMk
いらん

12 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 20:21:29 ID:X7c6gqn.
PT時、F5〜F8は緊急時専用的な感じでPOT・帰還スク・H−A・G−H(セルフヒール)など、
指はほとんどこの4つに固定。場合によって枝やスロー、TU、マナドレ、FSなどの魔法。
F9〜F12が基本魔法でG−H・イミュ・ADS・適当なエンチャ等で、基本この範囲をホイールで
操作。

13 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 20:43:34 ID:tne9vjWM
2chのwizスレがとうとうDAT落ちしましたよ

14 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 22:28:35 ID:jH47XxLE
ぶっちゃけ中毒者しか残ってないからな
俺もだけど

15 6 :2007/08/06(月) 00:12:43 ID:/R5qHWBM
レスありおk、8ボタンマウスで解決。

16 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 00:49:27 ID:UAEOSjVs
老境にさしかかったキーボードがいよいよ挙動不審になってきたため、
最近はFキーは使わず、マウス操作でいちいちアイテム・魔法欄を開き
目的のアイテム/魔法を探し出してダブルクリックで使用しています。
人間慣れればどうとでもできるんだなあと実感しました。
ところでどこかに新品のキーボード落ちてませんかねぇ…(´・ω・`)

17 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 04:03:10 ID:n2S9fNbE
まだ50以下なんですが51層ってINTいくつあればいけますかね。
さすがに蟻穴ばっかりも飽きたんだぜ…。

18 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/06(月) 04:20:29 ID:KKK8At/Y
>>17
51層はバフォかBKでないとソルジャーに刺されまくります
TUをほぼ外さないほどINTがあるなら別ですが…
MPR40↑INT20位で時間0.5%位は出るかと思いますがやはり50になるまでは蟻穴か影とか傲慢ペアで頑張る方がいいと思います。

19 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 05:53:15 ID:rTlI5ANA
影ってWIZ単騎できますか?

20 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 06:06:46 ID:YoOjWSEI
ダイアーウルフ以上のサモン出せばできるよ

21 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 07:23:28 ID:ICW2ezok
>>18
Lv50じゃとりあえずいけるというレベル
明らかに31Fの方が良い
たまにLv50のやつが53Fに来てるが、階段逃げしまくってひんしゅく買ってる
最近バーサーク率が上がった気がするし

22 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 08:30:18 ID:pdbzuuVI
アリ穴飽きたから、行けるもんなら様子見で行きたいってことなんでしょ。
H-Wがあれば行けることはいけますよ。
49INT型でT-Sとアミュと盾ぐらいあることを前提。
ソルジャーを見たらとりあえずH-W更新、逃げつつできるだけ距離を取ってT-U。
中央階段なら逃げ込んでもさほど迷惑はかからないと思うので、中央階段↑の広間辺りでやると良い。
人がまったくいないのなら階段周辺でやってもいいかもしれません。
ゾンビにはマナドレを決める方向ですが、ゾンビの殴りは半端なく痛いのでムリならやらないでOK。
気分転換で多少効率落としても良いや、というときには良いんじゃないですかね。

23 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 08:31:21 ID:pdbzuuVI
↑51階層というか、51階限定での話です。休憩用の52より↑にはいっちゃダメ。

24 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 08:33:57 ID:UAEOSjVs
lv45、int装備込み20ARなしのキャラで31F層は狩りになりますか?
休憩多めとかで効率は多少悪くてもいいのですが。

25 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 08:36:30 ID:cnaff91.
少なくとも、51FはLv50以上じゃないときつい。
HWつかっても足遅いから、ソルジャーと距離を取れない。
バーサクソルジャーになったり、変に囲まれたりすると危険。


あと、個人的にはBK変身よりベレス変身つかってる。
スピードが全然違う。

26 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 08:37:09 ID:aLuw1.9k
>>6
右手:8ボタンマウス(LogitechのMX510)
左手:PS2コントローラー
マウスのホイールの前後にESCとF3
親指の奥側がSSとるボタン
手前はホイールクリック(人差し指疲れたとき用でも今は壊れてる)
ホイールの基本位置はF9で移動範囲はF9〜F12GH、イミュなど

ノートPCのためFキーまでちょっと距離があり、また手を離した際瞬時に目的のFキーを判別しづらいため
PS2コントローラーを使ってる。
L1,L2は自己ヒール(GHキー2回)とCtrl
十字キーにF4、POT、帰還、F8(狩場により異なるケーキイベント時はケーキなど)
SELECT:F7(H-W) START:F1 □:F2(エンチャ用)
△○×はキャラによるPS2コントローラー設定変更

PS2コントローラーを使うのはやりすぎですか?

27 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 08:45:59 ID:pdbzuuVI
>>24
lv45、int装備込み20だとARがあっても31F層はオススメしません。
恐らく骨にすら全く当たりません。
予想ですが、49換算で0.2/hすら出ないと思います。多分0.1ちょい。
私がLV49でLV以外同条件で31階層でやっていたときは0.3出れば御の字でした。
その辺りのLV帯は前衛を捕まえてペアをすべきです。
私は45のときLV60ナイトとFIでペアをしてもらっていましたが、時給20%↑ぐらいでした。
もう少しLVを落としたDEなら25%、30%も軽く狙えると思います。
そこら辺は2PCの方に聞いてみてください。

28 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 08:49:58 ID:pdbzuuVI
ちなみに>>22で書いたやり方(LV49で51F、INT20のARなし)でやると0.4〜0.5でした。
たまに0.6近くが出ますが、運がいいとき限定の話です。平均すると0.5弱。

29 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 08:57:55 ID:SScrzMkM
今までペアかサモン狩りばかりでTU狩りはたまに散歩がてらエルモア行くぐらいだったけど
ここ読んでたらちょっと面白そうだと思った。
TU狩り初心者向けは51F層の方なのかな?今度挑戦してみるか。

30 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 09:00:20 ID:pdbzuuVI
31F層と51F層の質問がありましたが、それぞれ質問者のLVが違いますよ。

31 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 09:04:36 ID:UAEOSjVs
>>27
即レスthx
ほぼ同条件でARある知り合いが31F層通ってるって言ってたから、
スクも安いしできるもんなら挑戦してみたかったんですけど、無理っぽいですね(´・ω・`)

32 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 09:32:55 ID:ICW2ezok
31F位なら行ってみれば良いだろ
ただしバフォ以上じゃないと、バサった時殴られっぱなしになる
たくさん来たら、先にスローかけるとかしないと、飛んで迷惑かけることになる
階段逃げや飛びを何度もやれば、確実に迷惑キャラになる
あとグール放置も嫌われる
普通に効率いいといえるのはLv50くらいから

33 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 12:10:56 ID:1NvZDpiQ
wis形のみなさん50の時どこ行ってましたか
効率いいところ教えてくださいorz

34 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/06(月) 12:31:51 ID:KKK8At/Y
独断と偏見でまとめると

31F
49のARありINT19で0.4前後
50のARありINT19で0.5前後
51F
49迄はソルジャーBSK化するとHW使って等速(多分…)なので厳しい

51層でTUするなら50は最低条件

51F2~3人居る状態で、
INT21で蟻穴と同じ位の経験 0.7前後
INT22で蟻穴より若干経験よい 0.8前後

低INTで31F行く場合グールはマナドレ放置じゃないと著しく経験効率落ちる
グールに効率よくTU決めるにはINT22~3以上じゃないと無理

35 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 13:12:05 ID:OBYBmE3k
バフォとかBK+で31Fとかで狩りするとき常時HWしてる?
T-UにMP回したいからあんまり使わないんだけど
みんなはどうしてる?
後、マナドレ使うかもちょっと知りたい


俺は普段ペアで狩りしてるので
T-U狩り自体たまにしかしないんだけど
効率重視したらマナドレやHWは必須なのかな?

36 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 13:21:36 ID:pdbzuuVI
基本は常時H-W、理由は主に索敵効率上げるため。
マナドレはノーダメで済むモンス(槍以外全部:斧、スパ、グール)にはかます。
(戦士がいればやると思うけど、戦士や弓が出る層に行くことはまずないっしょ)

マナドレするのとしないのとでは結構変わると思う。
H-Wは混み具合等等、条件次第で変わるかもしれない。

37 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 13:23:21 ID:pdbzuuVI
ちなみに変身はBK愛用。
バホはMPR落ちるのと事故BOXが怖いから。

38 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/06(月) 14:01:26 ID:KKK8At/Y
今更こんな質問をしていいのか悩みますが、しちゃいます。
モンスのバサってる時ってGP飲んだときって意味ですか?

39 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 14:06:36 ID:UrSBS2rc
バーサク状態ってのはTU失敗によってなることがあるもので
GPを飲んだわけじゃないのに動き早くなることですね
50↓だとかなり厄介ですよね・・・。

40 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 14:47:21 ID:oOEmqaAs
>>38
効果はほぼ同じ。
違いは、バーサクはT-U失敗した時に急に早くなるがGPだと緑に光るってくらい。
GP+バーサクでBP速度ってのは、ここ数年T-U狩りしてる中で見たことが無いので心配要らないと思う。

41 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 15:07:03 ID:K/hM7nBM
31層で斧にマナドレって殴られない?
俺はグールとスパにだけ掛けてるけど。

BSK化した後にヘイスト掛けられたことあるけどBP速度にはならなかったよ。
エピ5の時だから信頼性は微妙だけど。
あとBSK化したモンスはTUの掛が悪くなると思った。
偶然かもしれないけど、ぜんぜんかからなくなるのよね。
スピード上がるしスロー無効になるし(エフェクトは出るけどスピード下がらず)
エンタとかDNは不明。誰か知ってる人おね。

42 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/06(月) 15:09:19 ID:KKK8At/Y
早い返答ありがとうございます。
追加質問で申し訳ないのですが、バサってるモンスにスローやキャンセするとどうなりますか?
TU狩りは興味無いのですが、城3Fや精霊の墓で下手にTUすると危険なのか心配になったので。

43 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 15:32:04 ID:pdbzuuVI
>>41
モンスはPCがいた位置に猪突猛進してくる、そこを逆手に取れば斧にもノーダメ可。
GP状態だと食らうか食らわないかホントにギリギリなのでやらないことにしてる。

>>42
バサクになるのはT-U失敗というより、モンスがPCを認識してから一定時間じゃないかな。
精霊の墓は変身パッシブ、T-U失敗してもPCを認識してないのでバサク状態にならない。
バサカったモンスにキャンセやスローは試したことがないからわからない。

44 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 15:45:09 ID:pdbzuuVI
劣竜をイミュなしで単騎(サモンアリ)狩りするためにはどの程度のスペックが必要でしょう。
ガツガツ狩れないまでも、QKなしで狩り続けられるという方いますか?

45 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 15:56:21 ID:fnfUYieM
バサるのは魔法失敗したときだと思う
主にTUだけど、TU以外でも魔法を使ったときに突如バサる時がある
スロー、キャンセル無効、確かダークネスは効いた
なんて書くとダークネスして逃げる糞が出てきそうだ

46 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 17:31:13 ID:oOEmqaAs
>>43
精霊の墓のはわからないけど、TOIのアンデッドモンスがバーサクになるのは魔法失敗時で間違いないと思う。
モンスが詰まったり壁越しとかでPCを認識してない状態時にT-U失敗して勝手に速くなった事が何度もあるし。

>>44
ステは装備無しでINT25 WIS24、STRとDEXは初期値
武器は9SOMと9SOF。防具はMR100と火レジスト65の状態で常時フルエンチャと青P使用
このスペックでは休憩一切無しで狩り続けるのはよっぽど沸きが理想的な状態にならない限り無理。

素直に休憩覚悟で行くべし。

47 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 17:46:13 ID:IRw4vxQs
>>45
魔法失敗っつーよりも、魔法かけた時点で判定でバサるのかも…
ペアで狩ってて、相方に斧いったのでEB撃ってこっちに引き付けたら
いきなりバサってきた
「魔法の標的にされたら」が判定のトリガになるのかも知れないね

48 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 18:37:22 ID:K/hM7nBM
>>43
なるほど、thx
ちと俺には厳しいかなぁ、落ち着いてやらなきゃきつそうだしw

49 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 19:19:15 ID:pdbzuuVI
>>46
そんな鬼ステでもムリとは・・・・諦めますた。
槍使って〜・・・とか色々妄想してたけどムリかー。

>>48
そんな難しくないよ。
PCが「いた」位置に突っ込んでくるわけだから、来る位置からちとズレて待ち構える。
あと、マナドレは直線状じゃなくてモンスとの関係が縦になる感じで決めると1セル分ぐらい稼げるね。

50 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 19:57:26 ID:K/hM7nBM
>>49
なるほど。
今度ちょっと試してみるわ。

51 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 20:56:12 ID:/R5qHWBM
>>33
俺はギランC4F行ってた。あの頃はDEとケルをSOMで殴ってバンプorサンバ
って感じで0.5/hいくかいかないかって感じだった。インビジ一冊でた^^

もう、リニュしちゃったけどなー。ハイネと象牙で頑張れ。

52 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/06(月) 21:42:54 ID:KKK8At/Y
俺も49の時、MLC→GC→SKTC→象牙→FI、24Fペアのループだったな
時間0.5もでりゃ大喜びだった

53 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 00:28:17 ID:LcXKAGNA
>>16
キーボードなんて2000円もしないんだから買おうよ・・。
突然キーボードが効かなくなって死んだら悲しいじゃないか。


>>25
ベルトやイヤリングが装備できないことが問題にならないなら
べレスやバフォのが良いとは思う。
魔法速度全然違うしな。

54 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 00:32:26 ID:LcXKAGNA
>>44
ある程度強いサモンになるとタゲが移ってブレスで飛ばされる。
射程1のサモンだとPCに向けて撃ったブレスに巻き込まれて
サモン飛ばされる。
弱い射程2サモンと言うとガゴか骨槍だが、骨は位置調整に失敗
して射程1から殴らせてしまうと一発で飛ぶ。
ガゴは足が遅すぎてランテレできないTOIでは邪魔。

ということでドッペルやらでも出せないと無理だと思ふ。

全部にスローかける覚悟であれば、ディアウルフ×3とかでできないこと
もないが、正直石の無駄・・。

55 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 00:41:59 ID:cq4h93Tw
クマー3ってCHA初期で装備混みorLV55からCHA振りでLVいくつでいける?
装備などは妄想でおね

56 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 01:21:14 ID:.5fDtPTI
>>33
MLC・GC・SKTC・DVCだった。FIは無かった。

>>44
スペックはINT25、WIS24、MR100、火60、MPR37or47、bsk込みAC-64
41Fなら休憩無しでガリガリ狩れる。クマだとタゲ変わるのでウルフで。
44Fはたまに休憩に追い込まれる。50Fイミュン無しは自殺行為なので対象外か。
索敵時SOC、ゴーストはSOM、竜は殴り始め9SOF→9SOMの持ち替え。
タゲ変更されない様に通常と逆パターン。

>>55
7回振ればCha装備+9でいけるはず。後は計算してくれ。

57 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 08:10:51 ID:xjaDkbCc
9SOMとかどんだけ〜

58 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/07(火) 13:03:12 ID:xgWBVQks
ブラインドからめてなんとかならないかな

59 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 15:06:52 ID:mk22.5Ak
TOI51+層のTU狩りで、Lvが50前後の人にはソルジャーがいるフロアはしんどいよね。
bskとかあるわけだし、いないフロアでwiz隔離して狩ればいいと思いますよ。
と今頃ですがマジレス。

60 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/07(火) 15:33:26 ID:xgWBVQks
>>59
それ以上言うな

61 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 17:47:06 ID:MplREOj6


 ま た 隔 離 論 議 か

62 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 18:26:32 ID:kJg9gKH6
隔離論議なんて、
「隔離するのも自由、隔離崩すのも自由」
で終わりやん。

63 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 18:48:29 ID:MtAOVs0M
自分で必要な時隔離すればいい
ただし、壊されても文句言うなってだけ

64 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 20:29:48 ID:5475Ueus
失われたウィザード、「リロソム」の諫言

「言は敵に逆用される」
「行は魔に転用される」
「志は厄に盗用される」
「余は族に供用される」

65 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 20:41:23 ID:pnTP96S6
>>44
US鯖だし、イミュ使ってるので参考にはならんが
モチベーションがあがりまくる

ttp://www.youtube.com/watch?v=MgxE14l8JTo

66 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 20:47:58 ID:lgGtzAwk
俺メインWIZなんだが、とりあえず全クラス45まで育てて戦争も経験してみた。
45までじゃまだまだ甘いと思うが、それ以上はだるかったんで。
その結果なんだが、一番楽なクラスってWIZだよな。
特にペア、前衛についていって前衛が殴ってから自分も殴り、前衛のHPが減ってきたらのんびりヒール。
前方のみ範囲持ってる敵は前衛が回り込みしてくれるし、360度の範囲攻撃だと近づかないだけ。
自分が殴られ、ENDするリスクはほとんどない。仮にこっちにタゲ着てもEBとかできっちりとってくれるしな。

逆にエルフが一番しんどく感じたね。
まず遠距離で敵に殴られる前に倒すってのが最大のメリットのはずなのに
画面ぎりぎりで弓を撃つとシーフになる。
B2SとGHをひたすら繰り返す必要がある。
PTとかだと前衛にエンチャかけてMP回復しようとB2SとGH繰り返している間においていかれる。
そして狩が始まると敵に攻撃しつつ味方にヒールを回し、さらにエンチャもかける。
仕事が多くて疲れる。

67 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 21:02:37 ID:u4/rbmnY
>>65
mr100で火reg94とか言ってるし
たしかUS鯖はvtの威力が凄かったはず。
ちょっと日本では同じ事はできないかな。

68 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 21:13:27 ID:CIuMnh22
エミュ鯖なみに参考にならん

69 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 22:03:46 ID:MtAOVs0M
US鯖は別ゲーだぞ、見た目同じでも仕様が違いすぎる

あと、>>66が何をしたいのか誰か解説頼む

70 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 22:22:51 ID:lgGtzAwk
>>69
OK、つまり66はこういう意見を持っているんだけど他のやつはどう思うYO!ってきいてるんだとおもうZE!

71 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 23:36:58 ID:Npv4aX7U
>>69
自分がおかしいってわかって書いているんだよ・・・
つまりは例のアレだわな

72 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 23:39:25 ID:lgGtzAwk
痛いって自覚してる。
反省している。気の迷いだったんだ。
とりあえずスルーしてくれノフ○

73 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 00:37:33 ID:G97gKkcA
そういうこともあるさ

74 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 02:02:09 ID:/wOTPV6U
男は度胸!
何でもためしてみるのさ

75 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 08:40:47 ID:TcOqhhWA
うほ!>>69はスルーすれば何の問題もないさ!

劣竜単騎狩りは漢の浪漫!
男は度胸!とりあえず思いつくことを何でも試してみるのさ!
2セルサモンでブラインドかけて槍で叩く、損傷するが気にしない!
ブラインドかけてSOMSOF持ち替えでクマーで倒す!
クマー出せないから試せないぜ!

76 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 11:15:18 ID:TcOqhhWA
×>>69
>>66
だな、スマン・・・

77 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 15:34:10 ID:G53JrV5M
lv52 WIZ INT21 WIS18 CON18 9SOFと9SOMとSOC持ち替え
魔法混みでMPR装備時AC-53 MR装備時AC-60
火耐性65% MR100 FullEnchant サモン無し 青P I2H常時使用
ゴーストは全部TUで倒し、劣龍はディジーズをかけて叩く。
FWは微妙なので使わない。たまにQKすれば狩りは出来た。

78 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 20:48:40 ID:yQbWHq9s
>66
それは上手い前衛と組んでの話だよな。
下手な前衛だとMPいくらあっても足りんぞ。
回り込んでくれない、EB打たない、WIZにタゲ?このモンス倒すまで我慢しろ。
わざわざヒールタゲし難い位置でモンス叩く。
こんな奴ばっかだぞ。

79 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 21:27:05 ID:SarViWEc
>>75
ブラインドかけても自分が1セルに近づいて殴ることで
ブレスを吐かれる場合がある。
で、このブレスは位置によってはクマにも当たる。
ブラインドするなら自分も3セルからEBだけ撃ってドロップ
落ちないようにして、殴らない方が楽そうだね。

試してないけど。

80 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/09(木) 00:40:50 ID:smmJjZWA
>>77
すごいね装備
参考までに何つけてるか教えてくれるとありがたいな
あとTUもINT21でもやり方うまかったらサクサクきまるのかな?

81 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 00:58:44 ID:vG5JZ0VM
lv52 WIZ INT23 WIS16 CON18 AC-40 MR100 火耐性35 8SOM ダイア2匹 TOI 41F

劣竜発見→サモン休憩→サモンを回り込む形で劣竜と反対方向に移動
→サモンと6セルほど離れたら劣竜がくるまで待機→劣竜をSOMで殴りながら
FW、サモンを攻撃態勢に→GH1,2回、FWがなくなるくらいで劣竜死亡。

ゴーストはサモンと一緒にSOMで殴り。
沸けばイミュ、スロー、または階段までダッシュ。

慣れれば、魔石、休憩なしで1h30h匹くらい。

82 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 01:10:54 ID:OHJ0L3nw
>>81
警戒でいいんじゃね?

83 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 02:02:17 ID:XTrhY5Gc
検索掛けてみた。
ttp://video.google.com/googleplayer.swf?docId=6058017276360888003&hl=en
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=195488
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=264306
41Fとか44Fが欲しかったんだが見つからないな。

84 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/09(木) 07:32:19 ID:smmJjZWA
クマならブラインドがかかってる間に倒せるの?

85 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 08:21:25 ID:B1N7xGe.
劣竜のDROPはそこそこうまいので全部にスローかけても黒字ではなかろうか。
ディア連れてSOMで殴ればQK無しで行けそうな気がする。

86 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 09:30:15 ID:dBs7pR/k
「気がする」ってお前…

87 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 10:31:23 ID:gVRLDWyw
>>85
ただの2セル攻撃だと範囲ブレスにディアが巻き込まれるから
普通のDKwizがQK無しで狩り続けるのはほぼ無理なんじゃなかろうか。
INT上がってないとゴーストにT-U失敗しまくりって事もよくあるし。

88 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 11:46:58 ID:B1N7xGe.
>>86
アンカーないけどアレは>>81に対してのレス。

ディアの配置は斜め2セルなら当たらないのかな?
それこそやりづらくて妄想の域だが・・・w

89 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 11:53:47 ID:Jb29MiNk
ネットカフェイベントMAPでサモン狩りしている方どうですか?
サモン連れていけますかね。火リングは必修?または、MR100あれば
属性リング無くてもかりできますか?

90 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 11:54:56 ID:B1N7xGe.
まず公式を見て来い。話はそれからだ。

91 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/09(木) 12:06:12 ID:smmJjZWA
俺も火リング必修

92 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 13:27:28 ID:2E2Vscr.
mr100も火リングもいらない
骨だとすぐ飛ばされるがそれ以外ならサモン単騎おk

93 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/09(木) 13:44:43 ID:smmJjZWA
>>89
ダイア連れMR100なら火耐性5とかでも余裕
MPもSOMで据えるし、ダイア出せなくてもカゴ3で単騎してる人居たから48位でも行けそう
時給はアデナだけで120~150K位

94 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 14:51:39 ID:.z8dmPao
属性74%だと閣下のウォー!と青閣下のウンガー!がダメージゼロ。
ベレスのFBは仰け反り有り。ダメ2−4
ほかはしらね。

95 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 15:23:53 ID:VeD333AY
バルログ、イフリート、ベレスが遠距離範囲魔法。
バフォメットのイラプションは単体魔法。
バフォメットとベレスは2セルから範囲物理攻撃。
ミニ閣下、閣下、青閣下の魔法攻撃はどれも単体魔法。
サモンへの範囲攻撃の巻き添えに気をつけてモンスターの
倒す優先順位を決めて狩りをしよう。

96 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 15:36:05 ID:gSZpvbUs
>>89
火リングはどうでもいいがサモコンは必修。
範囲持ちばっかりだから少し湧いただけでサモンが勝手にFA取りに行くので
ヒール出来ない骨斧はホントに使い捨て。

下手するとMRよりMPR装備の方がいいかもってくらい痛くない。

97 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 16:55:21 ID:YyjWxbYY
ついでに言えば劣閣下以外範囲魔法有効。弱点火。バフォベレが沸くとMP切れてからの殴りが痛いから
引き付けて置いてFSで数を減らすのもあり。

98 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 17:16:36 ID:Jb29MiNk
範囲魔法は不可って書いてありませんでしたっけ?

99 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 17:16:49 ID:dBs7pR/k
>>95
劣閣下と閣下の魔法は範囲な。

100 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/09(木) 18:30:05 ID:smmJjZWA
モンスの特殊攻撃・魔法は既存と一緒。

威力が桁外れに弱い&HP体感多め

メイン沸きの劣閣下に範囲効かないのは助かる(範囲即飛び考えられてて結構。)
俺もWIZだが、範囲即飛びは嫌いだ。MPKあるし、何よりチケットって人もいるし、今ので良いと思う。

後は神殿内でチケット出ればよかったなと思う

101 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 19:08:06 ID:eazkDNNM
>>98
とりあえずバフォべレスはサモン遠いところで警戒にして
FSしたらサモン動いたからあたってるぽ
レッサはあたらんね。てか、レッサ以外あたってるんじゃね?

102 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 19:21:43 ID:1hxcHN52
>>98お前は建前と実際の分別も付かんのか
書いてることが絶対ではない
間違いも時には許すべき

103 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 19:43:32 ID:AeyR7hts
>>85
ちなみにある程度レベルがないとSOMは結構外れます。

104 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 20:29:07 ID:VVAHhL1M
>>102
建前と本音ってことと間違いってまったく関係ないわけだが
あんまり無理して人を貶めようとしないほうがいいんじゃない?

105 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 08:05:18 ID:0X5llpn.
48→52レベまでの経験値重視狩り方法ってどんなのがあるでしょう?
CONWIS型(装備でINT19)、ARあり、SOMあり、HWはないけどそろそろ買えそうです。
単機、ペア、PTなど人数はなんでもいいんですが…
レベル上げればお金もたまりやすいと思ったので、赤字にさえならなければお金はどうでもいいです

106 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 08:10:10 ID:c3V2EX0Y
レベル同じかちょこっと上くらいのダークエルフ一人つかまえてペアでFIか地底湖でも行ってみたら?

107 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 08:14:44 ID:IPe/leKg
まぁ、あれだ。
他クラスのスレはくだらん罵り合いがメインなわけだが。
我々WIZ様は建設的な意見交換を進めていこうじゃないか。

108 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 09:37:02 ID:KdHmzXk.
>>105
飽きない・死なない・適度にレア期待
まぁこれが大事と自分は思って狩場探してきた
48〜50の頃は、海底が今ほど沸かない場所だったので単騎(スパ変身)で狩ってた
比較的カニからZELでるし、当時マーマンからのNBとか期待してたし

50〜は31Fこもってた、慣れれば効率一番だしな
しかしDROP悪いのでやや赤字、まぁARあるならあおP節約できるか…

51〜52SKTCにこもってた、31Fだけだと飽きる
BB・KBBは強化sc・凄斧・他アデナ収入やや多し
ケルは経験いいし、I2Hの夢あり

あとは既出だがDEとっつかまえてどこかに篭るのがいいかも
ナイトさまはジェネ装備だとヒールの回数少なくてすむし21Fとかぶらぶらいくのもいい
経験ばっかり追うと飽きるから、貯金目的とか犬の育成、激レア探しとか目標持った方が楽しいぞ

109 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 09:41:43 ID:yS.dyZaQ
CONWIS型でも31Fは効率いいんですか?

110 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 09:58:07 ID:GjoRhHhM
CONWIS型でINTは15(INTシャツ、INTアミュ、マナクリでINT18)でしたが、
これでもLV50あればスケFにTUきまってましたよ〜!グールはきついかもしれないけど。

31Fスクは1k以下で売られてるし、試しに行ってみてはどうでしょうか?

111 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 10:01:20 ID:yS.dyZaQ
そうですかありがとう
こんど挑戦してみます!

112 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 10:06:41 ID:1tk/3Gx2
Lv48の時はハイペット2匹と地下水路に籠もってSOMで殴り続け、2週間であげた。

113 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 10:09:29 ID:IPe/leKg
H-Wがないという時点で31Fはやめた方が良い。
どっちみちそのステだと31Fで効率が出せるようになるのは最低でも50↑だと思うし。
多分50↓の時点では時給0.3ちょい程度。50になったら0,5弱は出るようになるはず。
それまでT-Uは気分転換程度にエルモア、それぐらいの位置づけで良いんじゃないかな。

結論として最速はペア。とりあえずペアをするにもH-Wは最優先で買わなきゃいかんね。

114 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/10(金) 12:13:18 ID:DZqz2DFA
散々概出だけど。

増殖出来る頃は蜘蛛部屋美味かった。今はわからないけど死なない狩場の選択肢としてはアリかな?HW必須だけど。

高INTWIZ様とペアで範囲も美味いと思う。

あとは猪範囲単騎かな?

まあDEとペアで影が一番だと思う。

115 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/10(金) 12:16:57 ID:DZqz2DFA
あとMLC6、7ケルゾーン。

116 名無しさんが接続しました :2007/08/12(日) 21:43:31 ID:Yuwly8Ko
蜘蛛部屋ねぇ、HWはいらないとおもうけど。
時給0.5%+の40kくらいかな(ZELDAI除いて)
ただ単純作業でつまらない。3時間もすれば飽きるな。

PIのイノシシ範囲狩りは微妙かな、蜘蛛部屋と同じかそれ以下。
蜘蛛部屋に比べて安定性がやや悪い。後ぐるぐる回るのがめんどくさい。
蜘蛛部屋なら往復だけだしね。
キウイパロットが拾うからドロップ放置できないのが痛い。
あと通行人がややいるので気になる人もいるかも。

俺は知り合いのナイト捕まえてペアするのが好きだ。
24F当りでチクチクいぢめながら狩りするのが最高に面白い。
DEと比べてナイトは素直(天然?)なのが多いからからかいやすいよなw

117 名無しさんが接続しました :2007/08/12(日) 23:03:17 ID:p8RGqeCU
蜘蛛部屋は漫喫で漫画読みながらでなら楽だった。なんせ暇なんだよね
行って地震、帰って休息を延々繰り返し
たぶん操作記録キーボード使ってでもできると思う

相手がいれば61層のINTWIZ二人で63とかも面白い

118 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 20:29:40 ID:Z4DgXs/E
イベントMAPわきわきの時のファイヤーウォールめちゃ楽しいな

119 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 21:38:08 ID:iWkL.qx.
Lv8魔法のインビジについてわからないことがあります。
インビジ状態でイミュとH−Wは使えるんでしょうか。
教えてください。

120 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 21:48:45 ID:h91wz6PY
COIきてるときは使えたから使えるんじゃ?
攻撃系魔法以外ならたぶん使えると思う。
攻撃系魔法って言うのは音楽が戦闘音楽に変わる魔法のことね

121 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 22:09:49 ID:H2aQhmh2
>>119
バーロー!使えるよこのスットコドッコイ!

122 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 23:09:37 ID:8rQs7rAg
>>121
かわったツンデレだな

123 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 23:17:24 ID:iWkL.qx.
>120 121 わかりました。どうもありがと^^

124 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/13(月) 23:22:10 ID:rr3D3xwY
使えないのがメイポ
パインは振るとインビジ消える
そして魔法自体を余り使わない
ボスダッシュとか、精霊の墓で中華MPK位

125 名無しさんが接続しました :2007/08/14(火) 04:23:04 ID:bXPd300s
>>122
おまえは何もわかってないなぁ

126 名無しさんが接続しました :2007/08/14(火) 05:05:35 ID:dA0ztRQY
>>105
メインWIZじゃないけどLV帯が似ているんで・・・。
HWを後回しにして火リング2個買って蟻穴はどうだろうか。
12時過ぎたあたりからならペット1連れでも49換算で0.6%/hくらい出るよ。
固定のペア相手がいるならHW買って経験いいとこくっついていくのが
いいと思うけど、単騎でガリガリってんなら結構オススメ。

WIZもDKにしたいなぁとチョコチョコ蟻穴で頑張ってるやつの戯言でした。

127 名無しさんが接続しました :2007/08/14(火) 07:30:11 ID:RWRa4qvo
>>105
Lv49SOM有り鯖だけど、ラスタバ服、慈愛セット、SBB、神官マント、手の49非conwizだけど、単騎でSKTC3.4Fには
結構行ってるかな。
蟻穴程では無いと思うけど、ここでも0.5%位なら十分狙えるからね火リングも要らないしてか買えないしw。
DVCだと骨弓居るからちょっときついかな、HW有れば良さそうだけどね。

128 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/14(火) 23:24:38 ID:XvBO4Kkg
WIZの49とかの蟻穴の狩りの為に火リング進める奴ってなんなの?

129 名無しさんが接続しました :2007/08/14(火) 23:32:03 ID:.bZke7q6
買えないなら無視すればいいんじゃね
あれば効率全然違うから薦めるのは問題ないと思う

130 名無しさんが接続しました :2007/08/15(水) 02:46:26 ID:45.8j6mc
FRあってもwizは大して効率変わらんよ

131 名無しさんが接続しました :2007/08/15(水) 02:57:50 ID:vAaC2v0s
自分は効率もストレスも全く違ってくるど変わらないって言う理由は?
ランテレがキモだとしたら前衛でも大量にNスク買えばいいだけだがそんなことしないし
範囲で全部処理できるわけでもないから、仰け反ってる分確実に攻撃止まってるけど

132 名無しさんが接続しました :2007/08/15(水) 10:15:13 ID:ZszF56F.
仰け反りがある分、魔法モーションが消されて魔法連打が速い気がするんだけど俺だけ?

133 名無しさんが接続しました :2007/08/15(水) 16:17:20 ID:9zw33ETM
MR100火60ならwizでレッサードラゴンって単騎でいけるものなんでしょうか?
Lv57MR100で試して見ましたがサモンは即効で飛ばされるので呼び出さない
イミュしてやってみたけど痛すぎて帰還しました、火リング2個買えば単騎(サモンなし)でもいけるようになるでしょうか
先輩方アドバイスお願いします。

134 名無しさんが接続しました :2007/08/15(水) 16:56:48 ID:HN0A2N8c
>>133
過去100レス見とけカス

135 名無しさんが接続しました :2007/08/15(水) 18:32:49 ID:/6n2uUD.
常にサモンのステータスウィンドウを開いたままにしておく。
ウィンドウは75%透過状態位が良いんじゃないかな。
劣竜を発見したらサモンへの命令を警戒、休憩にする。
サモンにブレスが当たらない位置取りをして、ディジーズなり
イミュンなりスローなり唱えて叩く。
ゴーストはMPが吸えるがマナドレ→TUか、TUのみが良いかも。
狩りの工夫をしてMR100有れば属性軽減0でも狩り出来る。
鯖によっては心臓狙うよりBWA狙ってオームダンジョン行く方が
いいと思うけど。

136 名無しさんが接続しました :2007/08/15(水) 20:52:10 ID:JGGrJp76
>MR100火60ならwizでレッサードラゴンって単騎でいけるものなんでしょうか?

無理です
休憩はさみながら1匹ずつ倒して進むなら可能でしょうが

火60あっても痛いものは痛い
火0に比べてダメージ半分とかなら可能でしょうが、そこまで軽減されないしねぇ

137 名無しさんが接続しました :2007/08/15(水) 21:23:11 ID:SI2wPMS6
>>133
44,46,54,56,77,79,81,83
この辺見とけ

138 名無しさんが接続しました :2007/08/15(水) 22:45:11 ID:FuCJ2yhk
おせっかいな俺が>>137にアンカーを。

>>44,>>46,>>54,>>56,>>77,>>79,>>81,>>83

自分が気になっただけというのは秘密のアッコちゃん。

139 名無しさんが接続しました :2007/08/16(木) 02:11:59 ID:bbwegWrY
WIZの命中力の低さって他職の中でも群を抜きすぎてるような
Lv52でAC40くらまでしかMAX命中しないのかよ
いくらなんでもへぼすぎるだぁ、魔法だけで倒そうとするとすぐガス欠おこすし
なんとかならいのか

140 名無しさんが接続しました :2007/08/16(木) 02:55:18 ID:L/J7uYvo
シュミしたらlv52でAC44まで最大命中だった。
十分じゃないか?

141 名無しさんが接続しました :2007/08/16(木) 04:35:29 ID:OMwLP3M.
サモン狼とクマの強さの違いってどういうところですか?

142 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/16(木) 05:08:05 ID:/k0t3C4A
殺意かな

143 名無しさんが接続しました :2007/08/16(木) 09:46:23 ID:ZfQIKUNc
>>141
大空洞に出る狼と熊くらいの違い。

144 名無しさんが接続しました :2007/08/16(木) 13:43:15 ID:XIRs7lfo
>>128
換金も出来るんだからH-W・ADSP買った後、ARまでの道で買っておいて損は無いと思うが。
資金貯まったらアデナに変えてAR買えば良いだけだしな。

5Mも10Mもアデナで腐らせておくには勿体ないし、優良投資先だと思うぞ?

145 名無しさんが接続しました :2007/08/16(木) 14:13:01 ID:TDPQyOvc
火リングぼったくりすぎ
今の値段で買うと損する

146 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 15:57:35 ID:QHSYfkvA
浮上age
SOM無い場合や叩くのが面倒な時、砂漠北で範囲狩りとかもまぁまぁ良いと思う。

147 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 16:59:57 ID:OHyJWlcw
1MぼったくられたとしてもイベントMAPなら5時間で元取れるからなー。
どっちが得なのか考えて買えばいいんじゃね?

148 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 17:23:41 ID:ZmvINZrg
5時間orz

149 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 19:09:17 ID:wbxPCcPA
>>148
5時間くらいでショック受けてたらリネできないような。
リネは lv49換算、0.4%/hで1レベル上げるのに250時間もかかるのに。

150 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 19:22:25 ID:ZmvINZrg
>>149
いやチケットで1篭り5時間のorzだw

151 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 19:30:32 ID:66cPmmTE
どうやったら1篭り5時間って読み取れるんだよ馬鹿

152 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 20:02:27 ID:ZmvINZrg
オレはパス持ってないから
チケット1回で5時間きついなぁと思っただけだ。
どこの何を読み取れとばいいのか教えてくれwww

153 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 20:13:55 ID:66cPmmTE
>1MぼったくられたとしてもイベントMAPなら5時間で元取れるからなー。
1m分チケット買ったとしたら、取り戻すのに5時間かかるってことだろ
一回分はせいぜい50kとかだろが
お前マジで頭わいてんじゃね

154 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 20:26:04 ID:66cPmmTE
ああ、スマン
>>147>>145の火リングで1mぼったくられたとして、か
どっちにしろ一回ぶっ通しで5時間やらなくても十分取り戻せる

155 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 20:26:28 ID:ZmvINZrg
>>153
1mは火リングの話だろ・・・
もう突っかかるの辞めてくれorz

156 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 20:28:41 ID:1Qivweds
火リング購入による効率アップ分計算しないと
5時間とか意味わからね

157 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 20:33:25 ID:BGDDVDac
145 :名無しさんが接続しました:2007/08/16(木) 14:13:01 ID:TDPQyOvc
火リングぼったくりすぎ
今の値段で買うと損する

147 :名無しさんが接続しました:2007/08/17(金) 16:59:57 ID:OHyJWlcw
1MぼったくられたとしてもイベントMAPなら5時間で元取れるからなー。
どっちが得なのか考えて買えばいいんじゃね?

誰もチケット1枚で5h篭れとは言ってない。
パスが無いからと言っても、チケ数枚買えば良いだけだろうに。
>>150の書き方だと誤解を与えても当然だと思うぞ。

158 名無しさんが接続しました :2007/08/17(金) 20:45:18 ID:66cPmmTE
まぁ火リングは俺には必須アイテムだけど、このイベントでは無くても大差無いかもね

159 名無しさんが接続しました :2007/08/21(火) 20:40:27 ID:pTyqsdjc
某所に属性防御関連の調査結果が乗ったな。

それによると、最終dmg=(INT修正-属性軽減)×ダイスだそうだ。

160 名無しさんが接続しました :2007/08/21(火) 23:38:39 ID:pkMW2NfU
>>159
そもそもINTでダイスが増えるのだからダイスを減らすで良いじゃないか。
随分前から言われてる事だと思うが。

161 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 07:57:18 ID:I8GJKLtM
魔法人形 http://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3218.shtml

    新ペット情報。サモンとどう違うか楽しみ。

162 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 08:27:08 ID:64zkLQG6
>人形によって特化されたボプをユーザーに付与する.

持ってるだけで効果のあるアイテムなのか連れ歩けるのか。
ボプの謎を解くしかないな・・・なんだボプって?w

163 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 09:13:00 ID:ic9bRopQ
>ボプ

多分、ボーナスのことだと思う。ステータスに+とかかね?

164 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 09:16:03 ID:CDV/itZg
>>162
ね、簡単でしょ?

165 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 10:39:29 ID:64zkLQG6
>これと共に '魔法人形'が追加される. 魔法人形はNCsoftが野心満々と準備中のリネージュの新しいコンテンツで
>付加機能がいるコレクションペットシステムだ. 魔法人形の正式名称は 'トイシリーズ'でアップデートとともに公開される
>人形はトイサキュバス, トイウェアウルフ, トイバグベアーに計画されている.

コレクションペットシステムだから連れ歩けるっぽいな。

>人形のデザインはマンボーラビットのような 2等身だがそれよりもっと小さな大きさで公開になる予定であり,
>人形によって特化されたボプをユーザーに付与する. グルーディオ村再建アップデート以後にも持続的な追加を
>通じてコレクションを作るようにするとはユーザー達の関心コンテンツの中で一つになるように見える.

なるほど、ボプ=ボーナスか。食材の方もそれで意味が通るから間違いないぽいね。
んじゃ、ペットを連れることで特定のボーナス効果があるってことか。

166 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 11:39:05 ID:p9bwqfQA
ROっぽいシステムだな

167 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/22(水) 18:07:08 ID:Dmh1zV.6
人形の効果が、
BP効果やMPR効果や倉庫機能になる。ぐらいの素晴らしい内容にはならんだろな。

168 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/22(水) 18:42:19 ID:Dmh1zV.6
INTやSTRやDEXが上がる装備欄追加!
って感じじゃね?

そしたらまたUSER減りそうだが…

169 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 22:57:00 ID:9hW9uL3A
まりもじじゅうw

170 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 00:07:14 ID:R3d569Q.
範囲狩りのMP効率は
ライトニング>メテオ>LS であってます?

171 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 00:24:34 ID:AgGV8eTc
>>170
ライトニング>LS>メテオ

だと思うぞ。
メテオは消費MPもでかいし範囲もLSより狭い。

172 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 00:49:47 ID:V8BLzFZw
敵の量によってはLSが一番良い事もある。
個人的にはFS>メテオ>ライトニング>LS

173 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 00:55:54 ID:xmnwK4fo
不等号くらいちゃんと使ってくれ

174 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 00:57:59 ID:Mfw5DWMY
んじゃメテオってゴミ魔法?

175 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 01:04:54 ID:ib/nVX8k
値段からするとゴミ

176 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 01:24:57 ID:fdKrf.Ng
高いゴミだなw

177 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 01:46:46 ID:AgGV8eTc
>>174
狩じゃ大して必要にはならない魔法だな。
戦争で使うからこそのあの値段なんだと思う。

178 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 01:53:40 ID:LlOVvmDM
>>172
に同意

179 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 05:19:58 ID:J8Vh0tog
FS有りならFSが一番だろうけど、多分61層みたいな狩り方なんじゃないかな、と思ってみた。

180 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 20:43:38 ID:sHEygS3Y
アリアナって持ち替えしてますか?
装備魔法は大体揃ってて廃ペット一匹連れてるんだけど、SOMだけでSOFは倉庫に入れてます

181 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 20:58:08 ID:ijNcNRgY
SOMのみで、持ち替えはしていない。

182 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 22:32:44 ID:py7z/Bn6
今せっせと異界でアデナ稼ぎしてる俺ですが次に何買うべきか悩んでます。
LV58 ステCON18 INT24(装備で27可) WIS14 CAH12
装備 古代ローブ サモコン ビショ本 マナクリ 7SOM 6SOF
魔法 廃高額魔法以外はもってます。

買い物候補
 51アミュ 7以上のSOF・SOM テレコン 変コン 
赤熊2匹出す為のCHAUPアイテム ACを上げる装備(現在−43)

先輩WIZ様ヨキアドバイスをお願いします。

183 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 23:13:21 ID:R3d569Q.
>>180
しない。SOMバサクで十分殴り殺せるだろ。ペット連れならなおさら

>>182
素CHA12なら高額装備なしであれば熊2匹出せるので除外
自分なら変コン>>>>>AC装備>51アミュ

184 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 00:16:31 ID:94p0yBxk
58にしては装備しょぼくね?

185 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 00:33:49 ID:V853E3iU
>>182
確かにAC低いな。
51アミュ:更にレベル上げるつもりなら第一候補。短い時間でも気軽に
行けるのは大きい。基本殴られないようにする狩なのでACもほぼ不要。
cha装備:素のchaが12なら+2だけで2引き出せる。付け替えの楽な黒水晶オススメ
装備:殴る狩りも頻繁にするなら第1候補。そのレベルならせめて50、贅沢言えば60欲しい。

装備で何を買えば?ってアドバイスも欲しいなら、実際に持ってる防具も
書き出した方がアドバイスしやすいと思う。
ビショ本やAR装備しててそのACってことは、ほとんどフルzelレベルのような
気はするが。。

186 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 01:14:38 ID:2w14lx/w
51スクで51Fに通ってレベル上げてたんならその装備でも納得。

○51アミュ
上記の様なレベルの上げ方をしてきたのであれば最優先。
今までより1回行く毎にスク代分収入が増えると考えて良い。

○Cha+2アイテム
クエストで自力ゲット出来るので購入は不要。

○ROTC
手に入れるとB-teleが不要になり、
DV等、本土で狩りをする時は今まで捨てていただろう重いアイテムも
売りに行ける様になり地味にお金が増えるのが早くなる。

○ROPC
1時間に1k程支出減。
ただしシェイプチェンジされる狩場では変身スクを使う方が良い点に注意。

○SOM・SOFの強化
+7までは買っても良いが、今のACを見る限り
+8を買うお金でACが10ぐらい良く出来そうなので
防具を買って常時バーサクの狩りの方がオススメ。

一番良く行く狩場が
51Fならアミュ、
DV・DVC・火山辺りであればROTCと防具
MLC・SKTCであればオガベと武器
気の向くままに色々な狩場に行くのであればROPC
がオススメ。

187 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 07:11:45 ID:liVOor5Y
低レベルの攻撃魔法を使う時、一番有効なのはファーヤーアロー?
MPの事を考えるとエネルギーボルトかな?エピ6で仕様変更されているとも
聞くし、実際どうなのでしょうか?
あと、その際魔法攻撃力を上げるための杖で一番有効なのはどちらでしょうか?(閣下除く)
「メイジ 攻撃力+3」「BW SP+2」

188 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 09:17:17 ID:QxnqKJVY
>>187
メイジ杖でEVで良いんじゃないかな?
BW杖みたいにSP上げる装備は高Lv魔法じゃないと効果が薄い。

189 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 13:59:03 ID:OqRqtKW2
51アミュはスク代がかからないってのよりも、空いた10分でも気軽に行けて
少しでも危なかったら気軽に帰還できるのが大きいよ。
スク代を気にして帰還をためらった挙句に死んじゃったら、何もならないからね。

190 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 01:04:27 ID:jZ/MzgYE
アミュあったら10分でも狩りにいく
そう思っていた時代が自分にもありました

実際は53あがるのもBKになるのも面倒で短時間なら蟻穴通いだ
51fじゃ効率かわらんしな


ほんとに気軽に帰還復帰できるのだけが利点だと思う
混んでたらすぐ帰ったりな

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/26(日) 01:16:25 ID:OjpbeJMU
>>190
実際アミュ持つとそうなるよな
俺の場合要らないとは言わないけど他に先にあれ買えばよかったとか思ってしまったな

192 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 07:16:25 ID:W/LXs93c
いつでもいけるとなると行かなくなるこの不思議。

193 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 08:42:20 ID:7X7j1qYQ
>>182
51アミュは今後レベルを幾つまで上げるかにもよるね、
とりあえず熊出して満足ってんなら、
後2レベル位我慢してスク使った方が良い気がする。

CHAアイテムは↑の皆が言ってる通り、
漆黒水晶でOK。

個人的には最優先は変コンかね、
マメに変スク使うのメンドイし。

AR、マナクリ、サモコン辺りの必須アイテムは既にあるし、
ぶっちゃけ後は好みで良いと思うけど、
しいて言えばAC強化優先かな?
多分そのACだとビショップシリーズ持って無さそうなので、
ブーツ、グローブ辺り試してみるのも良いかも。

194 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 11:07:26 ID:Z54V0xcA
>>192
あるあるww

195 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 16:52:23 ID:4bVoU0xQ
アル鯖でやっているLv47のCONINT型WIZですが、イベントで貯まった3Mで次に何を買うべきか悩んでいます
装備はフルZELLの、RR、HOMR、レザブ、火グロ、INT本、INTシャツ、SOCで
CHA12装備一式は持っています、1m以上する魔法は何も覚えていません

候補としては、LS、イミュ、サモコン、INTアミュ等を考えています
もし良ければアドバイスのほどをお願いします

196 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 16:54:25 ID:uEqqplx6
その中からならイミュしか無い気がする

197 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 16:58:34 ID:uASdHt7E
INTアミュじゃねーの

198 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 17:04:09 ID:NQltDkdE
何するかによるんじゃねーの

199 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 17:40:30 ID:Z54V0xcA
そのレベルならLS意外の何か、だな。
48が近いならroscも選択肢かもしれん。
一番無難なのはINTアミュ。
クラハンに良く行くならイミュ。

200 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 17:50:41 ID:99hW.oxE
ガゴたんは3Mの価値無いと思うんだがな。
あらかた買い終わって一段落したら買うくらいの物じゃないか?

別にT-U狩りしないならINT20も21も大差ないし
SOM無いからペアorクラハンメインだ→イミュで安定。
将来的に早くSOMを買いたい→アデナに戻せるINTアミュ。
ってところじゃないかと。

201 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 17:52:41 ID:Z54V0xcA
>>200
ガゴだけならその価値は無いと俺も思うが、骨斧しか出せない
状態だとサモンにヒールできなくて場合によってはかなりのストレス
になるからな。

202 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 18:18:19 ID:4bVoU0xQ
返答ありがとうございます
何をやりたい、という考えが希薄なため何から手をつけて良いのか迷っていました
確かにあの質問だけでは的確なアドバイスのしようも無いですね、申し訳ありません

アデナに戻せるのと無難と言う点で、まずINTアミュを買ってみようと思います

203 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 20:46:34 ID:VkekBBiQ
>>200
もうわかってると思うけど、アル鯖にはSOM存在しない。


INTアミュは確かにアデナに戻せるけど、今までのように簡単に
売り捌ける代物ではないよ。

下手すれば購入時より数百k安く売ることになる。
1stキャラでLv47なら、大きい額だろう。


あとINTアミュはスロー多用する時代なら必要だったと思うけど
イミュある今は後まわしで良いと思う。

Lv的にもイミュの方が、MP維持とかで大きな効果得られるし。

イミュあれば次回のイベントで、もっと稼げるようになる。
INTアミュはそのときで良いんじゃないか。

204 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/27(月) 13:28:54 ID:gOhoriug
51con intです。
6som 0soc
4マジヘル
6ビショ服
4マナクリ
4火手
4マナマント
4鉄靴
intアミュ 英雄 アビス2 smb
イミュ HW アドスピ有り
サモコン有り

火リング無し、バサ(AC-35)で
蟻穴メインです。手持ち2mで次の装備何を狙ったら良いでしょうか?
wizはAC体感あまり無いみたいなので6+アデナで7som考え中なのですが…。

205 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 13:45:53 ID:k3XyOOb.
>>204
7SOM狙いも悪くはないけど、6SOM+2Mではとてもムリでしょう。
アリ穴メインなら火リングお勧めだけど資金が2Mではねぇ。
英雄が、英雄イアリングなのか英雄リングなのか不明だけど、リングなら51WIZに英雄リング
取らせる戦力のあるクラン所属なんだろうから、今はLvあげと貯金頑張るのがいいと思う。

206 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 13:54:16 ID:faWA9XmU
ACに関しては一気にバサクで40になるように調整したらいいと思う
半端にしかならないなら7SOM優先
まぁどっちを先にしても両方とも割と簡単にクリアできるんじゃない?
そのままAR貯金もありだとは思うけど

207 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 14:15:00 ID:7gwPhamA
7SOM欲しけりゃ
C-Dai+B-Daiで自分で狙った方がいいと思う。

装備の強化ならMRアップを目指して、6HOMRをいきなり買うという手もありますな。
アリ穴メインなら、INTアミュの代わりにWISアミュとかでMRとMPRの底上げするとか

後は貯金しつつ+1OE完成を目指せば良いんでは?
魔法とかは一通りあるみたいだし。

208 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 16:38:49 ID:mzToYxwc
アル鯖在住 lv49 CONINT型です。
装備・狩り場の相談にやってきました。

0SOC 7SOF 6B-SLS
5HOMR
5TS 0intシャツ
4BWR
4マナマント 5マジクロ
5INT盾
4PG
5鉄靴
SMB
intアミュ strアミュ 骨アミュ
ヘリオチャーム
アビスR×2 5%リング×2 サモコン

魔法はイミュン LSはありますが、HW ADSはありません。
手持ちのアデナは500kほどです…

あと90%ほどlv49の苦行を乗り切るため、
どのように装備を強化していったらよろしいでしょうか?
普段の狩り場はアリアナ 火山(ともにペット同伴)
あとは時間があった時だけクラン員とペアです。

209 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 17:21:42 ID:pve/txV.
皆さんSOM以外の殴り武器は何使ってますか?

210 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 17:31:41 ID:TIXJayQA
>>209 
SOFも持って居るがほとんど使わん
通常狩りならSOM+BSKで十分

211 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 17:32:25 ID:k3XyOOb.
>>208
500kでは何もできないから貯金しろ。
死ぬな、それがLVupへの一番の早道だ。

212 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/27(月) 17:48:32 ID:gOhoriug
>>208 
アル鯖在住CONWISです。
なんだかんだやりましたが、ペアが最速かと思います。たまにWIZペアで、気分転換に範囲狩りなどやってみてはいかがでしょーか。
後は貯金しないと、次の段階の装備には手が届きにくいかと思います。

213 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/27(月) 17:55:19 ID:gOhoriug
204です
英雄イヤリングです…あとintシャツ抜けてました。すみませんm(__)m

沢山のアドバイスありです。
6somのままで貯まったら防具oe品、また貯まったらoe品…という方向で行こうかなと思います。

mp、mpr無いのはintconの時点で諦めてます。
回復とFSの威力が心配ですがwisアミュ安いので持っていても良さそうですね。

狩場が蟻穴なので火リングに憧れるのもありますが
55まで通うつもりなので
AR、火リング代も貯まるかなぁ…と今は思ってます。

214 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 21:50:45 ID:ZeK8KTQM
今Lv50のWIZやってるんだけど、49の時よりしんどい。
周りは49が一番きつくてそれを乗り越えるとっていってるんだけど・・・。
後10%でLvUPなんだがほんときつい・・・。
誰か良い方法plz・・・。

215 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 21:54:24 ID:5S3fiaSg
あれ、俺がいる

216 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 22:27:46 ID:6u6Q7zCw
どうしてだろう・・・
wizのlv50のメリットは二つで
マナクリスタルによる最大mp+100と
他クラスからwiz用変身と言われている
バフォ変身が使える事。
俺は、この二つで単騎でもペアでも
効率上がったけどね。

217 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 22:37:16 ID:5S3fiaSg
52まであと1Lvあるのと
変身解除でDK体験しまくった
これがモチベーションが保てない理由かな
おれは。

218 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/28(火) 00:38:31 ID:tTqw4n3c
wizの52での一番のメリットは変身ではなくサモンだと思う。
間違いなく狩場の選択広がるぜ。
ガンバレ!

219 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 01:23:37 ID:JiBrOb8E
イベントDKより本物DKのが強い気がするよ。ほんと気がする程度の差なんだろうけど
まぁサモコン準備しといて、ダイア出せば20%ぐらいは俺TUEEEw
状態で一気に稼げるかと。
WIZはLv52からINT25(装備込み)までは明らかに1Lv毎に強くなるのが実感できて
大半の人が順調にに上がっていってるとおもう。

>>214
アデナあるなら、DK鱗つかってちょっと経験値稼いだら?
気分転換にはいいかも。後はペット育てて気を紛らわすとかね。

220 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 02:23:35 ID:cIBkVGjQ
ダイアウルフ出すだけでエルフの頂点越えるからな

221 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 06:08:04 ID:BW0u2k/o
INTCON18WIS16スタートで装備混みINT25以降CHAに4つ振りました
似た環境の人に聞きたいんですがWISにはいくつか振ってますか?

222 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 07:40:44 ID:m.3mLV16
CHAに4ふって止めるのってもったいなくない?

223 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 07:42:58 ID:m.3mLV16
俺は
m(,^3^)m
こんな顔しててlv16らしい

朝からがっかりだよ!

224 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 07:55:49 ID:fPKNSbWs
いみふww

225 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 07:56:33 ID:2XBHp4k2
>>222
やった事あるやつならわかるが、CHAに振り続けてLvUPし続けるのはかなりの苦行。
INT振りやWIS振りの比ではない。
普通はクマー出せるCHAあれば十分だしな。

226 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 08:05:09 ID:9zJW/qN2
4つ振るだけじゃ熊の数が変わるわけでもないし、12+9+6か=熊2の余りCHA7

そこで振るのやめるのは無駄ステになるだけじゃね?
ただWISに振っときたいってのも分かる。
でもこっちも18まで2個、mr視野に入れるのなら21、23辺りまで行きたいところ。
21あればマジヘルとROMP2で100%行く、23で1箇所mrにすれば100のはず。
何処まで上げるかによるってのが結局の答えになってしまう気がする。
個人的に言うならばせめて後3振って装備込みで熊3にはした方がCHAが無駄にならない気がするよ。

227 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 08:18:11 ID:dNtct77c
CHA装備ってエピ進むと増えてくのがうざい。
今の仕様をもとにCHAを決めても来年あたりに死にステになってる可能性もある。
もうクーガ目指しちゃいなよ

228 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 08:25:58 ID:fPKNSbWs
振らずに貯めとくのが一番いいな

229 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/28(火) 10:04:57 ID:tTqw4n3c
もうこれ以上Chaアップ装備はでないだろうと勝手に思いつつ、頑張って振り続けてます(;´д`)
LV上がっても変化がほとんど見られないからCha振り考えてる人よく考えた方がいいよ…
もう自分は引き返せない…

230 221 :2007/08/28(火) 10:44:25 ID:oN10pZNI
すいません書き方が変だったかな
4つで止めたわけではなく途中経過なだけです
既に今あるCHA装備は揃えきった(+9)ので、最低でも熊3までは行くつもりです
ただWIS16が半端なんで一つ二つ早めに振ったほうがいいかな?とそういうことです

231 208 :2007/08/28(火) 11:22:08 ID:dR9QRpx2
相談のってくれた人たちありがとう。
アデナ貯めないといけないのは判っていますが、モチベーション上げるために
○○M貯めて△△買うぞ!とかっていう明確な目標を作りたかったんです。
とてもEXP見てるだけでは続かない気がして…

232 214 :2007/08/28(火) 23:48:39 ID:fsX5zzDU
皆フォローありがとう
俺狩り下手でさ、回線も弱いし、PCも弱いし、戦争もするしで
なかなか経験値増えなくて悩んでたんだ
同じくらいに始めた奴らが55とかになってるの見るとね・・・w
俺、もうちょっとがんばってみるよ。

233 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 03:53:39 ID:qdaReIRs

象牙8F核の自給ドレくらい?

234 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/30(木) 06:52:14 ID:HlPzZQQg
まぁまぁってとこ。

235 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 09:17:21 ID:T6b3aSic
ちゃんと答えてやれよwwwwwww

>>233 自給で答えればいいのか?「自給(必要な物を自らまかなうこと。)」なら、
核自体が自らまかなうことは無いから0だろ。ドレというのが単位としての記号で
使うと仮定するならば、0ドレって答えればいいか?

236 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 09:54:30 ID:TZHtQrFY
いいから宿題にとりかかれよ

237 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 10:19:15 ID:N/FBuFY.
熊の強さってどれくらい?
熊2とダイア3だとどっちが強い?

238 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 10:53:57 ID:3WN/H0QQ
あなたの落とした熊はこのダイアーベアーですか?ハイベアーですか?それともこのただのベアーですか?

239 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 11:19:50 ID:ULab.xUA
いいえ、オウルベアーです。

240 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 12:31:30 ID:xlLehmK.
正直なあなたに正解を教えましょう
オウルベアー2よりダイアウルフ3のほうが強いです
オウルベアーにヘイストかけて、ダイアーウルフにスローかけてても
ダイアーウルフのほうが強いです

241 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 12:40:14 ID:iQai/BjU
んなこたぁ

242 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 15:02:31 ID:/7Kzjik.
戦闘力で表すと
熊→5
ディア→3.5
ブル(強化後)→3.2
ガゴ→2
骨斧→2.2
ってどっかの偉い人が言ってた

243 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/30(木) 15:06:41 ID:HlPzZQQg
つまり、ガゴは銃を持った一般人並って事か!

244 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 16:01:10 ID:i8QLrHl2
んじゃ狼3出せるCHAあればブル4出した方が強いのか。命中抜きで考えて。

245 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 17:03:20 ID:28IugCEY
>>244
数が多くなりすぎると叩けなくなるのが出てくるので単純計算はミリ

246 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 17:25:00 ID:SaNWI0ko
ボス戦以外じゃ大抵は移動しながらの
狩りになるから機動力も結構重要な項目だね

主人が敵を叩き始めてから攻撃に加わるまでの時間とか
殴れない敵を引くときの(サモンの)追撃能力とか

確かに攻撃力の面だけ見れば狼2(3)よりブル3(4)の方が高いけど
いくら攻撃力が高くても戦闘に参加するのが遅れれば
結果的に与えてくれるダメージは低くなるという・・・
(ガーゴイルやペットのクマーがその最たるもの)

総合的な力(攻防早)は狼2(3)の方がはるかに上です
数少ない分管理もしやすいですし

247 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 17:31:06 ID:SaNWI0ko
メモ(平均ダメージ値)

ヘイストくまー(1) 2600dmg/min
ヘイストくまー(2) 5200dmg/min
ヘイストくまー(3) 7800dmg/min

ヘイストウルフ(1) 1800dmg/min
ヘイストウルフ(2) 3600dmg/min
ヘイストウルフ(3) 5400dmg/min
ヘイストウルフ(4) 7200dmg/min

ヘイストブル(ry

248 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 17:38:10 ID:SaNWI0ko
連投ごめん

ガーゴイルやペットのくまー
攻撃速度遅いから総合的な攻撃力は高くなかった

249 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 17:49:14 ID:9KQA9NxU
くまー2匹で分間5200ダメって55前衛くらいの攻撃力ってことか・・・
ダイアーウルフ2匹で49DEくらいか・・・

経験値は前衛ほど取らないしDROPは全て自分のもの
わかっていたことではあるが、改めて見て 強いなw

250 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:32:40 ID:nX5XnUrw
>>249
そーか?ドロップは総取りだが、経験値は常に55前衛にシーフされてるようなもんだろ?
しかも回復はWiz持ちで。

70+、9SOMで大体分間3000+くらい、ヒールモーションなんかで更に落ちるとして
FA時の経験値配分2倍がついてもサモンと経験値配分半々くらいじゃないか?
ガンガン範囲使えるところならこちらの配分上がるが、
逆にサモン任せのような場合だと経験値ほとんど入らないだろ。
ちなみに55前衛とのペアなら約1.6倍の経験値はいるぞ?

251 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:46:46 ID:9KQA9NxU
あーなんか勘違いしていた・・・
そうかシーフ扱いって事は与えたダメージ量によって経験値振り分けられちゃうんだったな・・・
ペアだと均等配分だがシーフだとシーフした側に少なく入るとしか考えてなかったが。。。

勘違いスマン

252 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 21:32:27 ID:BvS9WSs2
100の経験値持った敵いて
自分とサモンが半分ずつダメージを与えて倒した場合
自分に75の経験値が入る
同じレベルのペアなら50しか入らないってことだね
前衛様も犬連れようぜー

253 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 21:40:50 ID:0OMg5xkY
強いサモン・ペット連れると経験吸われるってのはWIZの常識だろw

254 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 22:01:53 ID:BvS9WSs2
上の例で考えると
サモン付きだと200のダメージで300の経験値
単騎の場合だと300ダメージで300の経験値
単騎に比べてどの敵も旨くなる
どっちかというと経験値を吸っている
ついでにサモン付きだと倒すちょと前に次の敵を叩いたり、索敵などして効率も上げれる
敵が少ない狩場じゃなければお供はいた方がうまい

255 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 22:24:29 ID:9iYG73EU
>>249
問題はボスを相手にするとかなりあっさり殺される
ことぐらいだな。
特に範囲魔法使うタイプのボスにはもうね。

>>250
基本的にFAが本人になるから、同程度の攻撃力を
持った前衛とのペアよりは一匹辺り取られる経験は
少ないと思うよ。

256 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 00:26:15 ID:SKR50gRM
クマ2匹呼べないからダイアクマー+ダイアウルフだけど
傲慢15Fで経験値1601のダイアウルフ4匹SOMで殴り倒して大体0.01%(3600)ぐらいだった。
半分強は自分に来てる計算。
ダイアクマー2匹だと半分程度になる予感。

257 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 09:55:39 ID:4JHsdRCs
今度、ラスタバ城行く事になったんですが、
lv54 INT23 でバランカ、スレイヴ、ヘルバインにWBってかかりますか?

258 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 10:07:52 ID:bkv4vwI2
53WIZだが。
49DEとペアすると0.6程度。
同じ狩場でウルフ連れると0.3とかになるぜ?
SOMで殴りまくりでの話。

サモンを呼ぶ=経験値度外視だと思ってる。

259 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 10:21:56 ID:7spoW/P.
>>257
バランカにはなんとかかかると思うがあと2匹は厳しい
ヘルバインはWIZ二人かWIZ+NBで、一人はイミュ一人は回復で十分

260 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 12:14:30 ID:DfkskGOk
なぁ、サモンとペアで狩場違うと思うんだが…

象牙でペアの方がうまいなら、それはWIZとして恥ずかしいと思うんだ。

でも、ペアで影や欲望に行けばサモン出すよりうまいよな?

敵の沸き方や狩り方でどっちの方がうまいか変わるんだから、どの狩場ならどうすればいいかを書くべきじゃないか?

261 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 13:20:47 ID:jVyZJ9KA
>>252
その場合だと自分に入る経験値は66.6・・・な。

>>255
FA時の2倍付けも考慮して書いたつもりだよ。
あくまでサモンと一緒に殴り狩りの場合だけど、
俺の場合はSTR振りまでいってるから半分+入る計算になるけど、
攻撃力が低い、又はACが悪い、HPが低くて戦闘中のヒール回数大目とかだと
経験値配分が少なくなることもあるんじゃないかな。
あとは、モンスの硬さにもよるだろうね。

>>260
一応書いてはいるんだけどな。

>ガンガン範囲使えるところならこちらの配分上がるが、
範囲主体とかWiz本体が攻撃のメインの場合、
ペアよりサモン連れの方がいいことが多いが、
(ただこの場合だと俺としては熊2の攻撃力はあまり必要としないかな)

>逆にサモン任せのような場合だと経験値ほとんど入らないだろ。
サモンもしくは前衛が攻撃主体の場合は、サモンよりペアの方がいいことが多い。

262 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 13:45:51 ID:GnZL38EQ
ごちゃごちゃ計算するより
試したほうが速いって。

263 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 14:00:53 ID:DfkskGOk
>>261
すまん。説明が足りなかった。

具体的な狩場をあげるべきだと思ったんだよ。
範囲だけじゃなく、一匹倒すまでにかかる時間でもFAボーナス回数に違いがでるから、
敵が少ない=ペアの方がうまい。
と一概に言えないし、サモンの数でBOX効果に違いもあるからさ。

まぁ、個人的には答え出てるんだが…

264 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 14:18:47 ID:bkv4vwI2
例外もあるので一概には言えないかもしれないが。
よほどLV差がない限り、どんな狩場だろうが、
ペアよりサモンを出して狩った方が経験値はマズイもんだと思ってるが。

象牙だってペアでもガンガン範囲使えば良いだろ。

265 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 17:56:56 ID:/6rYwdns
ステ、装備、相方、狩場とさまざまな要素あるけど
初期STRだとしても装備あれば前記のFAボーナスによって経験値はよくなるよ
それと、殴るにしてもずっとSOMだけ持ってるようじゃペアのがいいかもしれないね

266 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 19:19:55 ID:jVyZJ9KA
とりあえず、この話の元は「サモン連れ」と「そのサモンと同等の攻撃力を持った前衛とのペア」
での経験値配分についての話で、俺のはクマ2連れと55前衛ペアの話な。

>>263
具体的な狩場といわれても同じ狩場でも人によって狩り方違うから一概には言えないかな。
例えばラスタバド城でも自ら叩くWizと前衛orサモン任せのWizが居るわけだし。

>>264
象牙程度ならペア時にガンガン範囲使ったとしても
たぶんペアよりサモン連れの方がいいと俺は思う。

>>265
別に持ち替え否定するわけじゃないし、持ち替えくらいするが、
クマ2出して普通に殴り狩りする狩場ならSOM1本で大抵事足りるよ。
それ以上の狩場だと狩り方自体変わってくんじゃね?

267 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 19:41:40 ID:jVyZJ9KA
あー精霊の墓なんかは持ち替えよくするなぁ。

268 255 :2007/09/01(土) 00:42:28 ID:P5Z0ePgM
誤解させたようですまないんだが、
>同程度の攻撃力を〜
ってくだりはあくまでも一匹の経験値に
対しての発言ね。
範囲狩りが有効な場所以外では、前衛とペアした
方が経験値高いのはさすがに理解しとります。

269 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 06:56:33 ID:ob.uR1gI
狩場、狩り方、本体の強さ、装備で別物
言い合ったって何の意味も無いぞ

しかし、RO2の広告邪魔くせえ・・・

270 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 10:08:30 ID:z8u.s0p6
>別に持ち替え否定するわけじゃないし、持ち替えくらいするが、
>クマ2出して普通に殴り狩りする狩場ならSOM1本で大抵事足りるよ。

もちろんそうなんだが、サモンに吸われる経験の話の流れからレスすると

<仕様変更前 ラスタバ2F 左の広間>
黒いガーディアン相手に熊2でいろいろ試した事あるが
SOMのみ・SOM+VT・SOM+SOF・SOM+サンバ等など

面倒だけど、SOFやサンバ入れたほうが圧倒的に経験良かった
魔法でFA入れても、叩き始めるのが少し遅くなるだけで、ガクっと経験減るし

普通に考えてる以上に熊に吸われてる量は多いよ

271 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 11:28:25 ID:6yj6QSn.
カノ鯖在住 lv49 CONINT型です。
装備・狩り場の相談お願いします。

現在の装備が
0SOC 6SOM 0BWS
5HOMR
0intシャツ
AR
5マナマント 5マジクロ
5INT盾
5火篭手 4聖篭手
5鉄靴
BB SMB
intアミュ 骨アミュ
英雄イヤリング
アビスR×2 5%リング×2 サモコン

魔法はイミュン LS ADSPはありますが、HWはありません。
手持ちのアデナは2.5Mほどです

メインの狩場は、ハイネ、象牙8Fでたまに蟻穴、31Fも行きます。
基本は単騎が多いです。
ACエンチャ込みで50 HP500、MP440(AD込み) MPRは通常装備で33

もうすぐlv50になるので神官本の購入は考えていません。
変コン、もしくはHWの購入を考えており、現在貯金中です。
よかったらアドバイスお願いします。

272 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 12:19:07 ID:AfRJ1Vhw
>>271
SOM有るんだったらMLCやSKTC等でHP多い犬でも1匹連れてランテレ狩りすればそこそこ
経験値も稼げると思う。
火リング2個有るなら間違いなく蟻穴だとは思うけどね。
MPR的にはHW買っても良さそうだけど、もうすぐ50と言う事なので変コンをお勧めします。

同じくカノ鯖INTWIS型49wizより。

273 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 18:56:00 ID:KTePWuFg
>>271とりあえずヘリオ買っておいたら?
徐々に値上がりしてくだけ、どうせ後々必要になる。それなら今のうちがいい。
土日利用して最果て3-4時間もいけば500k位は稼げるだろうしそれで十分買えるでしょ。

274 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 20:27:23 ID:lt9uKEFA
HWあったら気持ちよさが全然違うぞ〜

275 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 20:29:39 ID:iGtjsI6.
WIZにへリオとかwwwwwwww
後々必要になるって意味もわかんないしwwwwwww

276 sage :2007/09/01(土) 20:32:22 ID:iT3H9v8I
↑つまらん煽りは通報しました。

イヤリングは種類あんまりないし、MR上位はなく、現状のヘリオは実用的だからあっても良いと思う。幅が広がります。

277 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 20:50:02 ID:iGtjsI6.
どうぞ通報でも何でもw
英雄イアリングあるWIZにヘリオ奨める時点でお前さんの無知さが分かるってもんだよ。
イヤリングでMR上位があろうがなかろうが、WIZがMR上げるって発想時点でもすでに君、WIZ失格。
そもそも質問者はHWか変コンかって聞いてるわけだし、ヘリオなんてヘンチクリンな答えどっから持ってきたんだか。
せめて脱線するにも10%リングとかにしとけや。

278 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 20:51:05 ID:iGtjsI6.
あ、言葉足らずな部分があった。WIZが「イヤリングで」MR上げるって発想な。

279 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 20:57:41 ID:YO23b4Ec
たしかにレベル60+wis24にヘリオだけでMR100は達成できるし幅は広がるけど実用的ではない
なぜならまだlv49・・・

280 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 21:50:14 ID:KTePWuFg
>276さんのいうように幅は広がることは勿論、クラス制限なくて流用できるんで結構重宝する。
追記しておくとwiz:Lv50wis16 6HOMR 6COMR HC ROMP*2 でMR100、
篭手枠開けてのMR100はこれが一番安上がり、とりあえずの目標にもなる。
あとは育てていくに従って装備も良くなるだろうし選択の幅は更に広がる。
持ってて損はしないと思うけどあとは本人が決めることかな。とりあえず自分ならHCを優先する。
値上がり見据えていくつか貯めこんでる人もいるから急騰することはないだろうけどね。

281 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 00:20:14 ID:FBuLMgR2
ROPCかHWならROPCかなぁ。
まだ1lv上げるのに150〜250時間かかる期間だ。ワンド使って節約しよう。
変身アイコンが戦闘中に点滅して焦る等の回数が少なくなるメリットもある。
lv50になってMRが必要な狩場へ行く事が増えるならROMPやHCでもいいけど。

余談。
私はCONWIS型WIZでMR100+リングフリーにするためにヘリオ買いました。
MR100でラビットリングと属性リングの付け替えが出来るのが便利ですね。
ボーナスをINTWIS振りする方はヘリオは後々不要になり得ます。
CHA振りを狙う方は購入を検討するアイテムになると思います。
もちろんlv49のキャラには数百時間先の話ですね。
当面の戦力UPとしてCHA装備を入手し、3体召還にする手も有りと思います。

282 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 00:24:39 ID:Q7XDh8SI
WIZってどのぐらいACあればよいのでしょうか?
AC50後半ぐらいで十分なのかな・・・
あくまで一般的な人の意見が聞きたいです。

283 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/02(日) 00:37:19 ID:8jjA/Xw6
狩り場による
ケントCの一階単騎するとかなら60位あれば楽
DVC5、6Fなら55くらいあれば
あり穴なら50くらい

TOI10Fは55くらいから楽
20Fは65くらいから

以上独断と偏見ですので

284 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 00:44:02 ID:iOauaa2.
ACどんくらいってのよか、LvがどんくらいでACどうって聞きなよ
1Lv上げるだけでアデナ総量がかなり増えるから装備良くなるいっぽうだよ

285 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 09:21:35 ID:PTzvfafM
ディア出せるWIZの場合。
魔法込みで50あればFIでも40Fでも単騎はできるよ。

286 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 13:16:54 ID:/KILv/WE
FIと40Fを同列にしている時点でなんだかなぁ

287 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 13:53:18 ID:bxROmDkQ
どこまで単騎するかじゃないかね。サモン含め。
俺がソロ狩場として選択肢にあるのは
DVC アリ穴 SKCT MLC 火山 10F GC HC
この辺ならAC50で常時バーサク(AC40)で問題特に感じませんでした。
51層61層は殴られない事を基本とするのでACなんかどうでもいいかと。
ACより、52↑か↓かでかなり変わるのでそっちのが重要っすよ。
まぁそれでもACあげるとしたら魔法込み50〜60ぐらいの人が多いんじゃないでしょうか。
私の周りですが、OE1週終わってないDKWIZとか普通に居ますしね。
アデナはあるけど、必要性を感じないから…。防具の選択肢もMRかMPRかで
OEする事によってMR上がる装備は高OE装備もってますが、そうじゃない物(属性グローブとか)は
+4だったりしますw
マナクリ等B-OE必要なものは+1OEしてますけどね。

288 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 13:55:51 ID:bxROmDkQ
あ、FIミノゾーンもダイアウルフ出せば上記ACで問題なかったです。

289 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 14:49:52 ID:EjMTCEeE
深海以外のPI全域、FI、傲慢2〜70。
一人じゃ行けないのはラス城・欲望・影ぐらい?
ディア以上のサモンがいれば大抵のとこいけちゃうからね。
2PCとか見てるとあまりに必死でかわいそうになってくるよ。
他クラスに劣る点はボスDROPぐらいじゃね?

290


291 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 19:00:20 ID:Os4UOEDw
↑雑魚ウィルス

292 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 21:26:54 ID:2UGl1E7k
便乗で質問だけど、
クマサモナーWIZで71階層単騎って出来るもん?

知り合いがやってる人間を見たらしいが。

293 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 21:31:29 ID:ih9mVYhU
できるっちゃできる
けどペアすると極楽

294 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 22:39:06 ID:Jw5FT7nY
質問です。
次に何を買おうか迷っていますので教えてください。

当方ペア狩りオンリーのウィズです。
単騎狩り、サモン狩りは一切しません。

レベル48 int18 wis18 con16型 男wiz
武器0soc
防具AR SSB INTシャツ 4水靴 アビスリング 慈愛セット 4INT本 5HOMR 4マナマント 5風グローブ

ADSP HW LS は覚えていません。

今5Mあります。
何を買ったらいいでしょうか?
個人的にはもう1ヶ月お金をためてHWかADSPがほしいと思ってます。
SOMとかは個人的には使わないと思ってます。

295 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 22:43:23 ID:a.N9baCU
装備も魔法も書かないで判断できたら神だよね





イミュ1

296 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/03(月) 22:48:05 ID:WvwJJ4g.
SOM無くなったらWIZやめるよ

297 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/03(月) 22:57:14 ID:WvwJJ4g.
>>294

MPRもあるしintもあるし、ソロしないならHWが良いと思う。

ソロならHP補うとかの意味でADSPもありかなとは思うけど。

ペアで索敵効率あげるためHWを推します。ペアでFIでもどうぞ。

298 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 23:22:01 ID:pus653cQ
ペアメインなら絶対イミュでしょ、次にADSPかなLSはいらないね

299 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 23:29:22 ID:E8IYKb06
いみゅはあるんでしょ

300 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 23:29:32 ID:HX6L.VHM
>>294
ヒーラーということであれば、イミュかな。
SOM使わないならHWを頻繁にかけなおすよりは、ドワ変身でついていった方が操作&MP管理が楽かも。
ADSPは即死のリスクは回避できるけど、高いし。後衛としては、ペア相手にはかけておいた方が気楽なのは事実だけど。
自分だったら、イミュ→HW→ADSPの順で買うかな。

正直、SOMなしで49↑のレベル上げのビジョンが思い浮かばない。
50になったらバフォで剣速あがるから、SOMで殴り支援の方が効率出ると思うけどな。そのときADSPも活きてくるし。
でも、WIZって単騎の方が効率よくない?
49なら蟻穴単騎SOM有りで1時間0.5〜0.6%(52以降なら0.7前後)は安定して出ると思うけど、ペアってそれ以上出せるの?
まぁ、効率だけがリネじゃないけど。

301 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/03(月) 23:36:10 ID:WvwJJ4g.
イミュはクラン員のみだから、>>294のペア相手によるでしょ。
ASもペアでいるかね?

ASもイミュも、実益で見るとイマイチな気がする。

HW>イミュ>ASかなぁ

2ndのDEで全チャでペア探してFIによく行くけど、HW無いWIZさんだと索敵が原因で時速0.1〜0.2は減る。
ついてくるのも大変そうだしね。

302 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 23:37:21 ID:E8IYKb06
いみゅはあるんでしょ

303 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 23:38:13 ID:vdUTjQKE
いまLv50のWIZやっています。
AR、SOM、ADSP、イミュ、LSもってて次HW買おうと思うのですが
その次に買うべきものって何でしょうか?サモコンはまだ早いと思うのですが。

304 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/03(月) 23:39:37 ID:WvwJJ4g.
イミュはあるっぽいね、スマン。

理由知らんけどSOMが1番良いと思う。
ペアでも一緒に殴れば良いじゃん

305 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/03(月) 23:42:29 ID:WvwJJ4g.
>>303
ビショ本、ROTC。

そこまで揃えたら後は個人の嗜好。

306 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 23:44:19 ID:HX6L.VHM
>>303
ROPC・INTアミュあたりでしょうか・・・。

307 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 00:12:33 ID:FfrnffW.
>>303
50にしてはいい装備ね。

サモコンは52まで必要ない。今はすごく安いから
買ってもいいけど使う機会ほとんどないよ。
ガーコだしてゲームしてる時間は非常に無駄。
ダイアが出せるようになれば意味がわかる。

HWをまず買ってビショ本とかかな。
TU狩りするならBWスタッフとかINTアミュ(既に持ってそうだけど)とか
ペアメインならHW、ビショ本以外特に必要な物はないんじゃないかな。
超高額MPR装備を除けばね。

308 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 01:16:24 ID:ITuTO.LE
TU狩りでBWSはないわ。
と一応つっこんどく

309 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 06:21:47 ID:MueshrgM
>>300
単騎が一番うまいのは否定できないけど、
ペアもやりようによっては結構行きますよ。
55CONDEと地底湖ペアで
自分も相手もエンチャきちんとして常時bskで殴る、
平均で0.85〜0.9いきます。
亀はスロー、アンコウはMPないときスロー、ゲイザーMPないときFOS
双方QKなし、亀のときDBみたいな感じです。
消耗品は2.5hで石120前後 青P15前後。
アデナ一人当たり200K↑、宝石いっぱい。
悪くはないと思います。

310 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 07:50:55 ID:XMCGSXiA
> 亀のときDB
常時使わせろ

311 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/04(火) 08:09:07 ID:I1Snrn8I
地底湖ペアで共に殴るならSOMがないともたないだろうな。
それと、48のINT20だとゲイザー一家はイミュの方が安定する。
一家スルーしてもらってMP量調整も手。

ちなみに、常時DBのSD型とペアして二人とも常時バサクでDKで殴って0.8〜1.2%なんだが、そんなに空いてる鯖なのか?
それとも多い時の数字?


アンコウや亀との戦闘回数次第で経験値が結構変動するはずなんだが…

312 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 08:23:45 ID:FlGzVH72
ゲイザーはまだ良いとしても経験値狙うなら亀はスルーが基本じゃね?
常時DBも当たり前、そんだけ石消費してるのに亀だけDBとかどんだけ傲慢なDEよ。
CONだからMPないのかも知れないが、他を削って青P飲めば常時DBぐらいいけるはず。
ちなみにサソリとムカデはどうしてる?亀まで食うんだから当然全部スルーなし?
だとしたらずいぶんMP余裕なんだな、裏山鹿根〜。

313 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 08:41:04 ID:Nan4thqE
地底湖の場合はベノム使うからcon型じゃDB常時は装備次第できついかも。
つか常時バーサクで片方1.2%とか出るか?ま、ここはいつも過大申告だから信用してないが。
常時バーサクでDBしてると蟹やリザなんてsomで吸う前に死ぬしゲイザーぐらいしか吸えないから
BKで追尾でnヒール、たまにGヒールで沸いた時だけイミュが一番効率いいと思うんだが。
それでSFしても時間最高1%(双方で2%)も出ることは稀だな。
あんこうに遠距離エボニでも平気で入れるマナー最悪なのだと別かもしれんが。

314 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/04(火) 18:33:31 ID:I1Snrn8I
空いてる時間なら1.2%以上いくぞ。
アンコウと亀ばかり食ってたらだけど。
一時間でアンコウを70匹は食えるように沸き場を熟知しておけよ。

315 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/04(火) 18:48:57 ID:I1Snrn8I
地底湖ど前衛に必死こいてエンチャやヒールするより58Fでだらだら休憩しながら狩りするほうが経験いいし楽だな

316 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 19:34:57 ID:T7ySn1e.
殴りが好きなんでSOMまでの繋ぎとしてオリダガを考えてるんですが
SLS、SOF辺りと比較してどんなもんでしょうか

317 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 20:00:29 ID:XetTn1Cs
>>316
逆に聞きたい
そのオリダガで何を叩きたいの?
wizならsom,sof,b-slsあれば
なにもいらないくらい。

318 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 20:18:21 ID:XetTn1Cs
>>316
somまでの繋ぎとしてなのね。ごめん、きちんと読んでなかった。
いまsom高いからね。でもsom無しで殴りwizは・・・
lvもsof持ちなのかもわからないけど
+6sofで充分な気がする。
+9som,+9sof,+8オリダガ使ってる感想。

319 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 20:59:52 ID:T7ySn1e.
>>317-318
低LVなのでアサシンに変身してDVC、火山を想定してました
武器はbSLSしかないですし、オリダガも安いと言えない価格なのでSOF買うかSOM貯金にした方がよさそうですね
ありがとうございました

320 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 00:07:43 ID:pV/mkRvs
SOFがあれば銀武器いらないくらいだよ。

321 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 00:31:00 ID:A5TM04M.
>>316
vs骨・・・B-SLS>>>>オリダガ
vsノーマル・・・SOF>>>>オリダガ

322 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 01:44:15 ID:vPxpQG0A
51以下でアサシン変身使ってるとかじゃないの?
殴り速度あげたいからオリダガなんじゃない?
ナイトみたいな選択だろうけどサキュ変身かBE変身でいいと思うなぁ

323 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 11:52:48 ID:UBZSM6RE
>>317がオリダガ使いなのに吹いた

324 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/05(水) 12:21:09 ID:QqUF3SM.
bSLS持つべきだな

325 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/05(水) 12:25:23 ID:QqUF3SM.
オリダカよりSOFの性能が遥かに素晴らしいのを知らない前衛か殴るエルフがオリダカ勧めてたんじゃないかと
B-SLS勧めるならともかくオリダカをWIZが使ってもな…

326 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 12:58:22 ID:3Ft8cpSs
オリダガは51↑ジェネラル殴る時に。

327 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 13:58:28 ID:/dj7HzGA
TUしろw

328 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 14:45:05 ID:ElzYzdSk
攻撃速度を上げる為にB-SLSでなくあえてオリダガ、わかります。自分もやってました。

しかし、POTがぶ飲みで狩るならともなく魔法をつかいつつの狩りになるといかんせん魔法速度が遅すぎで
とてもじゃないが使い物なりませんw

例えばSKTC3〜4Fあたりでランテレ、周りから豚が6匹くらい>イミュ>範囲>範囲>ヒール BE変身だと
どうって事もない流れですがアサシン変身だと イミュ>範囲>ヒール>帰還(もしくはEND)
みたいな状況がしょっちゅうです^^;

329 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 14:57:54 ID:UBZSM6RE
問題は、明らかに>>317は51↓ではないということなんだよな。

330 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/05(水) 15:53:42 ID:QqUF3SM.
SOM以外で殴り狩してる奴ってMP管理どうしてる?
SOM無し殴り狩何回かしてみたけど休憩ばかりでダルかったんだが…オレがヘタなだけか?

331 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 16:20:05 ID:UBZSM6RE
当然持ち替えもするし、どこの狩場でもやるってわけじゃないと思うんだ。

332 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 16:30:00 ID:IiuXB2IE
>>330も持ち替えてるだろうし、殴り狩場限定の話だと思うんだ。

休憩ばかりになるだろうな。
SOM無い鯖って殴り狩りしてるの?

333 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/05(水) 16:55:56 ID:QqUF3SM.
>>330

場所にもよるんだが、マナドレ使ってる。

334 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 16:59:32 ID:DbtGvrPE
bsls som soc
の3つ持ち替えでやってる

335 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 17:07:48 ID:UBZSM6RE
>>330
持ち替えてもMP足りないなら足りるようにすれば良いと思うんだ
SOMやSOCでMP足りるのに殴り武器を混ぜたら足りなくなる
それなら殴り武器の割合を減らせばいいだけなんじゃないのかね

336 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 17:20:07 ID:cUatf.UU
>>330
ポット満載でガンガン殴れ!
ポットなくなったらGHだ!
MPなくなったら帰還だ!

ワンモワセッ!

337 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 19:07:03 ID:mzbH1Wm6
+7SOCって使える?
ほしいなーって思ってるんだけど

338 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 20:43:49 ID:Cw2xhm0A
>>337
SOCの持ち味を殺してしまうことになるので
余程の面倒臭がりでもない限り持つべきではありません

完全固定ダメージは何かに利用できるかもしれないけどね

339 317 :2007/09/05(水) 23:01:46 ID:QNjTCp.s
オリダガは別キャラの49プリ用に揃えた装備で
wiz用ではありませんよ。
他の方も言っているように
アサシンダガー速度の為にオリダガ買っても
魔法速度の関係でサキュ変身と効率変わらないでしょうね。
赤字覚悟で回復を完全にpotにするとかならいいかも。

340 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 01:08:45 ID:zkhxghPk
8SOM 8SOF 8B-sls所持
もうこれ以上武器欲しいと思わない

341 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 09:45:26 ID:sawO06aw
SOM、SOFは同意だけどSLSっている?
SLSも持ってるけど使わないからさ。
SLS使う狩場ならSOMで吸って魔法使用のが持ち替えない分ラクに感じる。
吸えない狩場ならアンデッドじゃなさそうだし、それならSOFのがいいし。

342 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 09:52:30 ID:e5I.kVEM
bsls使いまくりSOFのほうがいらないわ

343 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 11:32:22 ID:5ciGdeyo
b-slsなんて要らんでしょ。
SOFはまだ殴りとして優秀な上にstrが上がるからstrアミュと合わせて物運びに使えるんだが。
その上、材質が木のせいかめちゃくちゃ軽い。 常に持ち歩いてても全く苦にならない。

理論なんか度外視の経験談でならぶっちゃけ対アンデッドでもSOF+V-TかT-Uで十分いける。
他のクラスと違ってただ殴るだけじゃないから銀武器とかイラネ。
オリダガやb-sls買う金あるなら、それで他の役立つもの買った方がはるかにマシ。

344 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/06(木) 14:39:59 ID:fjN4INO6
0SOC(+BW)とB-Espの持ち換え
サモン3依存のダラダラ狩り。中~遠距離は魔法撃ってサモン先行させる。手元まで来たら槍。
近距離は杖で叩いてFA。大抵そのまま持換えない。沸いたら立止まって槍殴り+範囲。
射程2モンスに踏み込むのメンドかったのとすれ違い空振りが嫌いで結局こうなった。
怠惰な人に超オススメ。

345 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 15:40:18 ID:JvWAHDwg
うわ、持ち替えとか面倒でできねぇよ。

346 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/06(木) 16:50:00 ID:fjN4INO6
Wizで銀武器もつなら命中の関係でBSLSよりMBのが良いと思う
普通に当たる敵はSOMでいいしな

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/06(木) 16:55:37 ID:fjN4INO6
さらにやる気が無いときは他キャラ共用装備着けずに変身だけしてエルモア
さらにさらにやる気がないと丸裸でSKTでBK狩りとか一時期してた。
INTTS得てTS使い回さなくなって丸裸で歩くことももう無いが、たまに
あの解放感が懐かしくなる。

348 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 19:53:38 ID:r93LUcXA
たまに23Fで前衛に混じって殴り狩りしてたがやっぱ被ダメのせいで効率悪かったな。

349 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 22:19:26 ID:XetRJwXw
INTが上がる前やSOF買う金がないうちはSLSあると
便利だけど、SOF買って、SP骨や31層の敵にt-u決まる
ようになるとSLSはいらなくなるな。

後SLSが欲しいと思うのはレベルが上がりまくった後、
カルマ貯めたいと思うときくらい。
中途半端なレベルだとMB使わないと当たらないけど。

350 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 01:26:41 ID:z7DJ5i0U
何で殴るのさ^^;

351 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 01:57:17 ID:FMJJX9Eo
今INT21の52なんですけど、51階でTU狩が一番経験地効率いいですか?

352 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 02:02:45 ID:KH6If5rI
>>351
慣れればFI単騎のが相当上。

353 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 03:33:15 ID:KHy25fMs
>>350
カルマ貯めて2Fとか行きたいからじゃない?

>>351
隔離で51層か61層が良いと思う、FIで犬出せばそれなりの経験は入るけどサモンあり<サモンなし
なのは言うまでもない(もっともFIは鯖によって隔離とかで効率全然変わってくるから一概には言えない)

354 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 03:51:05 ID:SJuLvLNg
INT21だとまだ蟻穴が一番いいだろうね
気分転換でBWSとWizP持って61層範囲、慣れが必要だけどそこそこ稼げる
51層はINT23くらいからかな

355 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 08:59:39 ID:cvsJR1vA
>>350
影じゃ魔法のみの狩りとか無理じゃない。
人多いから集めて範囲ってわけにもいかないし、
カルマ貯めたければ殴るしかない。

今後サモン連れてもカルマが失われなくなる
アップがくれば話は変わるけどさ。

356 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 09:22:29 ID:FMJJX9Eo
>>354
単機で範囲狩りだと63階ですか?

357 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 11:37:07 ID:zmXEvU4o
lv50の狩場、MRについて質問です
武器は
+8SOM
+6SOF
+0SOC
+8N-SLS
装備は
+6HRMR
+0INT-TS
+0AR
+5マナマント
+5COMR
+5マナクリ
+5聖戦士篭手
+4ファイアーグローブ
+6アイアンブーツ

英雄イアリング、SMB、ROPC、ROMR*2、アビス*2、サモコン、INTアミュ
火リング*2

イミュン、HW有り、ADSP無し

いつもはマナマント、聖戦士篭手、ROMR*2、SOMでバフォ変身で
バーサクしてエルモア単騎です
時間0.4〜0.5位です
蟻穴の方が効率は良いでしょうか?
その場合、変身はBEがいいでしょうか?

MRなんですが、マナマントだと83、COMRだと100です
MR100にした方が良い狩場はどこになるでしょうか?
今のうちにヘリオ買っておいた方が良いでしょうか?
質問ばかりですみません、ご教授願います

358 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 12:29:12 ID:oqZ62tD2
>>357
エルモアが好きなら、少し装備を崩してでも水リング買ったほうがいい
8SLSはいらんな。

その装備なら圧倒的にあり穴のが上になる。火リングあるならなおさら
変身はBE、強いペット連れるならバフォという選択も面白い

マナマントでMR100はwis振らないと無理なうえ単騎でMR100いる狩場は52↑にならんと効率悪いから無理して買う必要はない

359 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 12:54:40 ID:fXc6J6ug
>>353
FIでサモン無しのが経験値入るとかどんだけ牛歩だよw

360 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 14:40:59 ID:SJuLvLNg
>>356どの階層でもいい、63Fは競争率高いんで68Fまで登ることが多い
LSだけでなく敵が減ったらライトニングで処理すれば階段使って休憩することも無くなる
>>357圧倒的に蟻穴、サモンorペット1-2匹連れてバフォでROF2INTダブ他MPR装備で0.5-0.7+
SOMのみで常時bsk、ACはひどくなるけど慣れれば問題なし、火力・索敵UPの恩恵の方が大きい
big用にsofがあるならアンデッド用には8nslsよりも安価で強い6bslsがおすすめ
無理してHC買うことは無いけど既に売り渋りで値上がり、入手困難になってはいる
>>358変身してる=隣接COCのみ、加えてダメージはゴミなのでROWater不要、アビスでいい

361 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 14:51:26 ID:alYv39WI
ラスタバ1Fで単騎できる人いる?

362 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:09:08 ID:KHy25fMs
>>359
FI程度でサモンいるとかどんだけヘタレなんだよw

363 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:25:06 ID:Mzp9rImc
単騎だとドレ一匹でmpほぼ無くなりそう。
沸くとセーテティ逃げてリスタする作戦もあるけどね。
経験なら影ペアで時間1%いくよ。ドロップがないだのカルマがどうだの
POTだと暇だの文句言うやついるけどそういうのはたいてい万年48,49。

364 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:35:22 ID:FMJJX9Eo
攻略通信に書いてあったcha/6+1がサモンの数ってことは
初期8に海賊マント、魅力アミュ、水晶で12にになるので
ダイアウルフでも全部で3匹だせますか?

365 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 15:48:11 ID:5JYmEp5A
>364
ならば問おう。通常サモンを3出すのに要するCha値は?

366 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 16:14:24 ID:5JYmEp5A
>>364
WIZのchaに関しての質問は三日に一度は見る気がするほどだな。

過去ログ見たか?
まずWIZの初期chaは14と考えろ。
普通のサモンはcha6で一匹。chaを4増やせば18で三匹出せる。
ダイアはcha8で一匹。

あとは自分で考えろ。

>>365
問いに問いで返すなよ。
気持ちは分かるが回りくどくなるだけだ。

367 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:16:04 ID:cvsJR1vA
次スレのときにはサモンの数をテンプレに入れるか。
・・・いつ次のスレが立つかわからんけどな。

368 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:19:09 ID:alYv39WI
サモンに必要なCHA数、ステ振り、万年49のオススメ狩場、範囲狩り、T-U狩り、ここら辺だな。

369 sage :2007/09/07(金) 16:26:09 ID:Id8U8r4.
>>361
スタンでギリ逃げれた。
MPKなるからもういかない。

370 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:43:19 ID:ee9NiXvQ
初期で18だと サモン4匹ですが何か?

371 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:49:11 ID:9ICN7P1U
久しぶりにこのコピペをしよう

>>276=279
文盲はツライネー
読書習慣なんて君みたいなドキュンには期待しないけど
せめて文章をまともに読めるようにしようぜ

372 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:50:02 ID:9lWCGlCk
>>370
お前は日本語が読めないのか…

373 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 17:08:41 ID:ee9NiXvQ
初期でCHA18だと サモン4匹ですが何か?

374 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 17:08:45 ID:5JYmEp5A
>>370
まさか省略した所で見事に誤解君が現れるとは…。

何か?ってなんなんだろうか。
言ってる意味がわからないほど理解に乏しいのに、えらそうなのは何故なんだ。

説明を省いた俺が悪かったことにしよう。

WIZの初期chaは8ですね?そしてwizはペットボーナス1です。これは実質CHA6に当たります。

なのでWIZは表記上初期chaが8の場合は実質14。初期chaが18の場合は24となります。

24/6=4なので>>370さんの言い分は正しいです。

375 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 17:12:31 ID:5JYmEp5A
ちなみに、この考え方はダイアウルフ、熊における頭数を考える時に役立ちます。

376 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 18:21:27 ID:5JYmEp5A
ダイアの数聞いて来る人、まずはLv52にしてからだ。
それでもわからないなら改めて聞きにこい。

377 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 18:40:07 ID:kQD4BprA
WIZのペットボーナス+1匹(隠れcha6)
ステータスのcha
アイテムボーナス合計のcha
この3つの合計のcha/ペットやサモン一匹に必要なcha=数

378 CHAWIZ :2007/09/07(金) 18:45:35 ID:Gr3WbqiM
おおきくてはやいおおかみを
4ひきつれてあるくのがゆめだでした
いまれべる49の30ぱーせんとだったんだけど・・・
このまえたてつづけにしんでしまったので
いまは25ぱーせんとちかくまでおちてしまいました(;;)
くろくて おおきな おおかみさん 4ひきは まだまだとおいです・・・。
すのかりすまが18あったらあいてむで+8あげないとおおかみさんは
4ひきつれてあるけないですよね・・・(;;)
かなしいなーーー。
LV51・LV52でそれぞれCHAにステふりするのもいいかもですね〜。

379 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 20:39:48 ID:7Pe64Rm6
死にたくなければ単騎をするな。
とっととLV52にしてこい、話はそれからだ。

380 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 08:14:45 ID:LJVzTF6g
ギランC行ってテイムしてくれば?

381 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 09:54:25 ID:.oj7eVRs
あのディアぼちぼち硬いよな。攻撃力は知らんが。

382 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 10:36:04 ID:klzvonRQ
以前知合いが熊×5サモナーを目撃したというのだが、
そんな奴見たことある??多分見間違えだと思うのだが・・・。

熊×5にはCHA44必要、
初期CHA18スタートでLv67までCHA振り+装備で
一応可能なのだが(計算合ってるよね?)、果たして・・・・。

383 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 10:37:26 ID:.oj7eVRs
オウルベアーだったというオチじゃないだろうな!?

384 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 11:04:24 ID:ei18y1K2
>>382
ステータスの限界は25、だからクーガーはCHA34という半端な数字なんだ

385 382 :2007/09/08(土) 12:08:37 ID:klzvonRQ
>>384
限界あるの忘れてたw
・・・って事はやはり見間違えか。

がしかし、4匹までは可能って事か・・・、
クーガーとどっちが強いんだろうな。

386 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 12:24:18 ID:ZBlB8irw
テイムできなかったけ、野生赤熊

387 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 12:30:31 ID:2rneSR2c
>>385
LLNだったと思うが、韓国のクガサモナーのインタビューで熊4よりクーガーのが強いって言ってたはず。

388 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 12:30:56 ID:/kzexUbI
>>362
サモン連れた方が経験値も収入も増えるのに連れない理由は何だ?

389 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 12:54:43 ID:hP6ScTAM
ヒント:頭

390 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:21:14 ID:/taS2Zg2
>>382
例の、メンテを挟んだ二重召喚じゃないの?
今できるか知らないけど。

391 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:37:57 ID:BJ70Ibcc
>>382
例えばカベというキャラとカべ(こっち「べ」がひらがな)と言うキャラ作って各々2と3匹召還しておいて
片方がインビジなりCOIなりで消えていたとか言う落ちじゃないの?

392 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:39:22 ID:oMgaL.uI
>>サモン連れた方が経験値も収入も増えるのに連れない理由は何だ?

例えば1時間にサモンなしでミノを100匹食った場合と同じく1時間にサモンありで100匹食った場合
どっちが経験値多いかわかるよね?収入については同じだけど

393 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:45:49 ID:0NJ.LCAs
ミノなんて混んでるから経験のことなんか考えねえよ
ドッペやbbの場合はサモンありの方が明らかに殲滅数増える。

394 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:05:43 ID:h8NMe0K2
>>391
60+wizなんだが

395 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/08(土) 14:17:25 ID:umIfYk0k
>>392
最近、頭の悪いWIZが増えたな。


その比較をして何になる?
当然サモン無しだ。だがな、どちらもベストを尽くすと仮定すると、WIZ自体が同じ程度の強さでは無い。

よって比較する意味が薄い。
もっとマシな例を立てろよ。
説得力が無い。

396 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:21:44 ID:p1I7nn/6
>>392
サモン連れてる方が数多く倒せる。
その数多く倒すことにより経験値が連れない場合よりも
増えることがある。

初期の頃「犬を連れると経験値が減る」ってのが鉄板だったのは
敵の数が少なかったから。
今は必ずしも犬やサモンを連れたからって、時間あたり経験値
入手量が減るとは限らない。

まぁ人によってどっちがいいと思うかはそれぞれだから、本人が
どんな狩りをしようと自由。でもそうでない意見の人を頭ごなし
に否定するのはやめたほうがいい。
無駄に荒れるだけだ。

397 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:37:13 ID:AMNXvTog
>>392の頭の悪さにワロタ
釣り宣言しとくか?

398 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:03:37 ID:oMgaL.uI
>>388に対して言っただけだ
サモンありとなしじゃ経験入るのがどっちが多いかなんざ決まってんだろ?
サモンありとなしで食える量が違う場合の事なんざ話してねえよ

まったくサモンなしじゃ狩りも出来ない低レベルはこれだから・・・

399 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:17:07 ID:p1I7nn/6
>>388をみてそういうレスが当たり前、と思える時点で
既に・・。

400 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:29:06 ID:bDLXI3zA
お前らこんな露骨な釣りもスルーできないのかw

401 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 17:29:09 ID:bNoLhypU
アル鯖は置いておいて、SOMあるなら中級狩場で
確実にサモン無しの方が経験いい。Lv52+なら尚更。

アリ穴でダイア×2だしてるWIZとかもうね・・・

402 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 17:34:57 ID:bNoLhypU
たまに殲滅遅すぎるからとか言ってる奴いるが、お前bsk使ってないだけ違うんかと。問いたいね

PE:STR.BW.BSK.初期STR。Lv40+、これで十分すぎるほどのスペックなんだが。
狩り方が下手すぎなのか?まあとりあえずやってみろと
サモンいらねー

403 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/08(土) 17:54:18 ID:umIfYk0k
空いてるならサモンだして、混んでるならサモン無し。これでいいんじゃね?

索敵がヘタならサモン無しでいいだろうし。

404 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 17:56:58 ID:0NJ.LCAs
殲滅遅いもなにも、誰もサモンなしで倒せないとは言ってない。
でもサモンあるほうが大抵の狩場で効率はトントンか上、収支は圧倒的に上なんだ。
勿論、蟻穴SOM狩りやTOIのTU狩りじゃサモンは出さないがな。

封鎖の伝統がないカノ鯖のミノゾーンなら、モンス数が少ないから
人の多い時間ならサモンなしでぶらついてもいいだろうが
そこそこモンスがいるところで、わざわざサモンなしの苦労する意味が分からない。

俺サモンなしでもTUEEEってやりたいならそれでもいいさ。
他のwizは楽な道を進む。

405 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/08(土) 18:02:16 ID:umIfYk0k
>>401
そのDKが経験目当てならサモンはいらないな。

目的によりけりだから片っ端からエゴで批判するなよ。

406 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 18:40:07 ID:eGy45HVQ
名無しさん最強すぎてワロタ

407 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 19:31:37 ID:1g6UMd8.
蟻穴でもサモン1のが快適で経験も0.1%変わるかどうかぐらいだろ。
経験重視なら51か61かでも行けばいい。
FIにしても古代スク掘る場所だからサモンなし牛歩とかアホの極み。
経験とレア狙いはわけろ。
だから万年49なんだよ。

408 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 19:42:40 ID:h8NMe0K2
ダイアウルフ2匹連れて火山のイフ殴った場合サモン飛ばずに余裕?
俺はエルフなんだがテイムして遊んでたモンスがすぐ殺されてしまった
(一応その後一人でNOPOTで食うぐらいのレベルはあります)

409 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 20:15:02 ID:p1I7nn/6
>>408
炎の槍攻撃で結構ダメージ食らうからちゃんと回復して
やらないとならないので余裕ってほどでもない。
ダイアーベアーでも同じ。

運良く範囲攻撃さえされなければ余裕。

410 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 20:37:02 ID:ykP5Lbcs
結構ミノ通ってるけど
サモン無し単騎のwizなんて一度も見たことない

その奇特な奴の鯖とキャラ名を教えてくれ

411 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 00:18:42 ID:SfKQDf0g
>>410
かなーり昔の話で恐縮なのですが、
カノ鯖で当時トップLVのKentan氏が初売り?のサモコンをかなりの高額で買って、
話題になっておりました。

しばらくしてFIにクラハンに行ったらKentan氏がディアウルフ2匹出して
ミノゾーで狩りをしているのを見かけたのですが、
何回目かですれ違うとKentan氏がサモン無し単騎していたのです。
混んできたのでディアを消したのか、たまたま試しに単騎してたのかは不明です。

412 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 00:48:04 ID:SfKQDf0g
自分がサモン無し単騎WIZをFIで見かけたのは、
あの時のKentan氏だけですね。

クラスはエルフですがヘアラ氏(NB)がDK変身精霊無しで
ミノゾーンをぐるぐる回ってるのを同じ頃に見かけましたね。

自分がFI完全単騎してるのを見たのはこの2人だけですね。
今なら単騎で行ける戦闘力を持ってる人は多いと思いますが、
FIにこだわらなくても良い時代ですしね。
2PCが流行りだして、見た目ペアが多いてのも有るかな。

413 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 02:50:35 ID:15Ubxv3M
当方Lv55でバサ込みAC54、8SOM9SOF持ち替えててもサモンなしの蟻穴相当きついんだが。
もちろんランテレVTFS適度に使ってての話。
逆に廃ウルフ1匹連れてた方が効率も出てるんだけど、サモンなしの人スペック教えてくれないか?

414 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 03:33:18 ID:sr5ONiWw
むしろ、Lv55bskコミAC54、8SOM9SOFできついって、
どれくらいのペースでモンス食ってどれくらいの効率出してるのか気になる。

当方Lv49bskコミAC45、+6SOMで、廃ウルフ1連れて時間0.6%くらいなんですが、
>>413さんのスペックだとどれくらい時給出るんでしょうか。
今後の目標というかLvupへの意欲湧かせる為に教えてもらいたい。

415 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 04:58:05 ID:I6gOnMiU
そのスペックで相当きついならかなりのヘタクソってことだろう
それ以下のスペックで余裕で狩りしてる人ばっかだろ、そのへんの捕まえて狩り方習ったらどうだ

416 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/09(日) 07:19:39 ID:1b8wT.eU
>>413
のスペックなら『平均な技量』の狩り方で0.7は余裕で行くと思う
あとSOFなんていらない

417 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 07:29:46 ID:WWSTuPDo
釣りだろ?ほっとこうぜ

418 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 09:14:18 ID:p3nmzoNE
>>413
そもそも何が「相当きつい」の?
bsk込みAC54じゃ、被ダメじゃないと思うし。まさかMPがきついとか?
いや、それはさすがにないよなあ。Lv45のフルZEL程度の装備でMP余裕な狩場なのに。
無駄なとこでFS撃ちすぎてるとか。それでも余裕だと思うけどね、8SOMってんじゃ。

まあSOFとか言ってるからネタっぽいね
ネタじゃないなら、何が相当きついのか教えて。
初期cha振りで、ステボーナスも全部chaとか無しで。
それでもきつくないと思うけどね。Lv55で高ACだってんだから

419 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 09:38:37 ID:/zlBpr0w
ドッペゾーンならサモンなし単騎でずっと経験値稼いでた
wizを知ってるけどミノゾーンは知らないな・・。

>>413
何がきついのかよくわからんけど火ビーム無効化してる?
これの有無では大違いだけど。

420 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 10:11:57 ID:nw64HD7E
俺殴るの超へたくそなんですけど、どうしたらうまくなれますかノフ○
FIドッペゾーンでペア相手のK誤爆しまくりでMP全部吸い取ってしまってorz

421 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 10:30:14 ID:EyrwZggI
このスレうまいやつ多いなーw
どうせなら動画上げてほしいんだが。LV55でも蟻穴サモン、ペットなしはきつい。
俺は犬1で0,7出てるんだから狩る数は圧倒的に多いわけか。

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/09(日) 11:07:29 ID:1b8wT.eU
>>421
どの鯖ですか?w
うちの鯖のあり穴じゃサキュ変身やBE変身の単騎WIZもいますよ



と釣られたかなw

423 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 11:15:06 ID:WX3a.FK.
今Lv55 初期ステINTWIS18 CON16
今までINTに振り続けて現在装備込みINT26です。
次もINTに振るか、WISに振るか迷ってます。
先輩のWIZ様教えてください

424 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 11:30:18 ID:XQd6sS0Y
あり穴きついってCON初期なんじゃね

425 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/09(日) 11:35:59 ID:1b8wT.eU
あり穴きついってカボマスクで索敵してね?

426 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 11:47:14 ID:yg8XWgo6
>>423
ボス狩りしなかったらWISかCHAでいいよ
INT27にしたけど、25にしときゃよかったと後悔してる
ボスに行くならいいんだろうけど、うちのクラン員じゃとても無理で

427 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 12:35:47 ID:DLERDnAY
今経験値狩りは、どこがいいのかな@@
以前が、51F層やラス2Fだったけど。

428 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 12:59:34 ID:/zlBpr0w
ラス2が使えなくなった以外は変わらないままだと思う。

429 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 13:24:08 ID:YbTID6hM
来月からアデンケイブがTUWIZの高経験狩場に加わるけどね。
ただ、鯖状況によってはアデンケイブは封鎖かも知れんが。

430 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 13:44:28 ID:mloCSy3Y
>>428
ラスタバド2Fはスタンの奴いないから普通に使えるよ。
ただ単騎で2Fまで行けなくなっただけ。

431 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 13:48:19 ID:i3acICYM
ラ城で楽しくクラハンしよーぜ!って誘って、
2F着いたらしばらく狩りしてからそこで落ちる。

432 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 14:42:03 ID:YbTID6hM
>>430
2F全フロア、DFかBWがカーズド変身すると思うけど・・・出てこないとこなんかあったか?

433 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 15:10:48 ID:ViOtPuOI
BWはカーズドダークエルフウィザードになるが、CDEウィザードはスタンしてこない。

2F→は今でも範囲できるが敵の数が減ったので片っ端から全部集めて焼き払っても以前の半分しか無理。

434 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 17:12:33 ID:/zlBpr0w
それは知らなかった。
うそ言ってスマン(´・ω・`)

435 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 17:46:57 ID:Een/NId.
スタンしてこないとは言え遠距離攻撃痛くないの?
ナイトやファイターの遠距離で300+くらうときあるんだけど(貫通)
MR100でも遠距離で100+削られたらやってられなくね?

436 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 20:43:58 ID:hDCJKRo.
エルフじゃない限り、変身したときには既に近接してるだろうに

437 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 22:01:19 ID:ViOtPuOI
すごく痛いよ。
CDEWの魔法(たぶん風属性)はMR100、風リングx2で結構軽減できるけどお勧めはしない。
それから処理し切れなかった場合、次集めて回るときにCDEWに魔法撃たれまくるから全部倒しきれるようじゃないと逆にきつい。
ちなみに数が少なくなったせいか息吹のドロップも悪いし、魂の結晶体は集めてもがっかりするだけ。

438 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 00:59:36 ID:fNHUGEbY
右にDFGもいなかったっけ?
DFGはファイターになってスタンしてくるのでは

439 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 01:40:22 ID:jdKyYyjU
>>421
Lv51WIZが蟻穴0.5h
http://stage6.divx.com/user/sdora_Lineage/video/1100388/Lineage-in-Ant-Caves-0-5h

440 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 01:41:57 ID:jdKyYyjU
↑HPMPまで載ってるから、大変参考になる。

441 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 02:10:59 ID:TWyNNyxU
>>438
エピ5まではDFのみだったがエピ6からBWのみになってる。

442 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 03:28:13 ID:7iRrl5uM
うちのクラン、Lv48〜70まで色んなLvのwizが居るけど、
クラハンやっていつも思うのは、高Lv wizがPTハント上手くない。
52〜57くらいのLvのwizは
タゲあわせ速度、I2Hのタイミング、状況判断等高Lv wizにくらべても
実際高Lv wizより信頼できる感じです。
プリに話を聞くと、高Lvの人たちは殆ど単騎で51F↑などで、
PTハントに慣れていないとのことでした。
みなさんのクランでもwizはそうなってしまうものなのでしょうか?

443 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 03:42:52 ID:sUbFPzzw
人による。45でも上手い奴は上手い。
65でも下手なやつは下手。
というかそいつは垢買いなんじゃないのか?

444 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/10(月) 06:19:36 ID:nmMpLKqI
レベルが高い=うまい

ではない。

レベルが高い=時間をかけてる

リアルで何をやらせてもうまい奴は低レベルでもうまかったりする。
高レベルは時間をかけた結果なだけなので、不器用な主婦でも、身体障害者でも時間をかければ成りうる。

445 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 07:07:00 ID:YIK7sl5A
さすがにLV45程度のINTじゃ限界がある。せいぜい2PCの追尾wizレベル。
高INTだとなんとかなったりするから万年49がいくら吠えても超えれない壁がある。
あと前衛のタイプによって苦手なのもあったり、wizは前衛なんてサモン代わり程度しか思ってないのもいるから
嫌いな人間いたら露骨に手を抜いたりもするのもいる。
あとイミュのタイミングはそのwiz次第だから他人の判断じゃなんとも言えんのよね。
イミュのディレイぐらいポット使って欲しかったりするんだが、ディレイ考えて早めにイミュするとか
それぞれだしな。
俺はイミュする状況なら多少ポット使ってでも万が一にそなえてwizのmp温存は考えてほしいね。
おまけにヘイストPLZ^^とかうざい。

446 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 08:33:51 ID:zTptcXmw
俺個人の経験を基に書かせてもらうと。
LVが周囲に比べて低いうちはクラハンで頑張ろうという気があった。
ディアサモナ↑になってしまうとクラハンはおまけでしかない。
むしろ、付き合ってやるか、ぐらいの勢いで参加している。
周りの連中のLVがわからないのでなんとも言えないが、
その高LVWIZは適当に手を抜いているんじゃないか?

447 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 09:19:18 ID:zTptcXmw
特によほどキツイ狩場じゃない限り相当手を抜いている。
サモンすれば単騎で来れるようなところでサポートやるなんて暇でしかない。
特に周囲が下手糞だともうどうでもよくなる。

周りがキッチリこなせる面子で、尚且つそれなりの狩場でも下手糞なようなら、
そいつは無駄に時間をかけただけの下手糞なんだろうね。

448 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 10:48:38 ID:fEjLOSs2
>>445
ヘイストplzはやる気なくすよな。

449 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 11:20:47 ID:U14KUpCM
>>442
実際見たわけじゃないから断言はできないけど
ぬるいから単に手抜きしてるだけだと思う

俺も他に必死なWIZがいたら確実に手抜きするよ
特にイミュなんて誰がやっても同じだから格下にやらせりゃいいし

450 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 11:40:48 ID:SPVrj1UA
うちのクランの前衛の2PCWIZみんなDK↑だw
メインなのに半年で50にしかなってない俺の立場ねえよw

451 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 11:47:41 ID:gWK4XrwY
マナドレで吸える敵がよく沸く狩場に
NBを連れて行くPTハントの場合は本気でやってる

452 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/10(月) 12:58:09 ID:nmMpLKqI
だが実際T-UメインでLV上げした高LVにはヘタクソが多いのも事実。

453 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 13:17:29 ID:zTptcXmw
ちなみに俺はキュアもしないことにしている。
気楽に考えている奴が多いが、今現在のキュアの消費MPは相当痛くなっている。
下手にキュアをすると癖になるので、MPあまりまくりの狩場でもしないことにしてる。
枝も持たずにクラハンに来るような雑魚に限って、自分は青Pも飲まずに狩る。
GGPも飲まずにヘイストPLZなどと言うのもそういう奴だ。

454 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 13:51:13 ID:55cK/Uw6
うまいか下手かの感じ方なんて、人によるからな
例えばI2Hにしても、たくさん来たら何も考えずにかけるやついるし
前衛にとってはそういうやつがうまいと思うのかも知れないが

それに複数wizがいるときは、ある程度手抜きするのが基本
wiz全員MP切れというのが、最悪だから
そうならないように、手抜きしつつカバーし合う

455 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:45:32 ID:PUoomqEo
>>454
>それに複数wizがいるときは、ある程度手抜きするのが基本
禿同。
こういうと語弊があると思うけど
俺クランの中じゃ一番レベル低いからクラハンのときは俺が一番必死にやるようにしてる
俺のMPが尽きるのと、高Lvの人のMPが尽きるのじゃ危険性が違うからね。
高Lv高INTの人のMPを温存させておきたいし。

456 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:55:58 ID:y8Y4srWM
SOMあり鯖のクマWIZです。
上手い下手は、相手がいて自分がそう感じている事で
下手な人がいるということは上手い人がいるという事で・・・これ以上は無いような。
10fへクラ半に行ったとして・・・皆さんどうしてます?
ヒーラーに徹しているのか?前衛になって殴りに行っているのか?
何もせずにダベッテばかり?なのか?
52↑WIZだったら犬出せば単騎でいけるとこですよね。(SOM無い鯖は知りません)
これが61F↑や30Fだったら?
いくメンバーや鯖によって皆環境が違うので一概には言えず
もう少し詳しく書いていただきながら、自分の気持ちを書かないと・・・

私は、単騎はすぐ飽きるタイプで、どちらかというと
皆でワイワイ行くのが楽しい方です。でもペアハンは殆どやりませんw
単騎以外は、経験値・アデナ共に気にしておらず
相手が手を抜いていいると思うようなこともしているかもしれませんが、
基本的にそんな気持ちは無くマッタリとやってます。
それこそ、モンスが大量に沸き続けマッタリできないような狩場へ行けば
こんな事行ってられませんが、そういうとこへは行かないだけなのかなw

457 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 22:05:18 ID:TplGGEkQ
>>453
キュアポイズンの消費MPって昔の倍になってるから、結構きついよな。
仲間が進んで枝をつかってくれるとかなり嬉しい。

458 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 22:40:24 ID:pmTsifvI
単にレベル云々じゃなくて、PTハント、クラハンの経験の差って
だけだろう・・。とか思うんだが。

単騎だけでレベル上げた人がクラハンやPTハントが下手なのは
当たり前だし。

459 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 23:23:09 ID:n.j3XFxM
楽な狩場でスキルがどうとかアホじゃないかと思う

460 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 01:06:33 ID:FIuIDWUA
つーか・・・キュアポイズンとかよっぽど暇じゃなきゃ使おうとも思わないんだけど・・・
まったりすぎってくらいぬるい狩場で回復余りまくってて、でも殴る気分でもなくて・・・ってときくらい?
枝持って来てない前衛とか考えたこともなかったな〜
実際、枝・シアンP持ってきてない(キュア要求する)前衛っているのか???

461 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 02:54:11 ID:GE3rrB1A
>>460
DE辺りだと枝持って行かない人も居るかも知れないね。
自分が使ってるDEでも持って行っても10本程度で基本はベノムレジスト使ってる。
たまに持って行くの忘れてる事が有って解毒して貰う事が有るかな。

ただ毒化する狩り場は大概シアンP出る狩り場だから落ちてるシアン拾って枝の代わりに使ってるけど。

462 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 09:20:15 ID:FZnGBs2A
枝なし、GGPなし、できるエンチャもしやがらない。
ひどいのは青Pも飲まずにそういうことを平気で言ってくること。
最近までうちの連中はそんな感じだったよ。

最近は無言で放置することにしてる。イチイチ説明することも煩わしい。

463 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 09:22:45 ID:yVJZ8LvA
ヘイストPLZ わらた
未だに居るんだなそんな奴

464 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 09:26:14 ID:FZnGBs2A
>>461
せこいようだが、それは分配品だろう。

465 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 10:44:27 ID:7rMTNvmM
質問ですが、基本的なWIZのMPR装備は
SOC(10).RR(5).MM(5)
↑こんな感じですか?ほかに、どんな感じにしていけばいいんでしょうか?

466 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 10:51:03 ID:R9JZKViE
アビスリング(1)×2 シャイニングマインドかソウルベルト(1) あれば英雄イヤリング(1)

467 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 11:00:51 ID:.cWeFUrE
それらがメインなのは間違いない。
RR系の上位で
AR(12)
あとは細かいもので手に入れやすいのは以下の3つ
属性グローブ(1)
アビスリング(1)
SMB、SSB(1)
慈愛セット(2)

廃装備としては
ビショップブック(3)
真実のイアリング(1)
支配のイアリング(2)
BEサンダル(5)

変則技として
WISアミュでMPRを増やすという方法もある。

468 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 12:05:57 ID:7rMTNvmM
>>466-467
ありがとうございます

469 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 14:27:22 ID:GE3rrB1A
>>464
PTのメンツが捨ててってるから分配品じゃ無いと思うけど・・・
一応貰うよって伝えてから拾ってるけどね。

470 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 19:46:49 ID:9lFcDoWM
ヘイストどころかクラハン中にBPを要求された事あるぞ。
そんなもの持ってるわけないだろw

471 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 19:53:39 ID:yVJZ8LvA
あり穴いってると倉庫入れるのだるくて
たまに持ってるわ

472 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 21:29:06 ID:/60gQO9o
ウチのないとさまは、クラハン時に無言で地面に青Pとか魔石とか置いてくれるいい奴だ。
もちろん俺もお返しにBPとかGGPを地面に置く。

473 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 21:33:42 ID:jxpU8ovY
こないだ深夜に一人でカスパーズと戦ったんだが、
途中でガーゴイルも飛ばされMPも尽き果て白P40個近く飲みながら7bSLS振り回して
がんばったんだが結局一匹も倒せなかった。
自分はLv49の一般的なWIZだと思ってるがこのレベルじゃ一人食いとかもう無理なのかな?
なんかうまい倒し方あったら教えてください。

474 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 21:47:45 ID:yVJZ8LvA
1匹倒すのに全部MP使い切る気でサンバ連打
MPやばくなったらいったん逃げる
1匹づつ減らすのがコツ

475 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 21:52:48 ID:qvFKhLgs
>>473
HPが高いのが2匹と低いのが2匹いるから、
可能なら低い方から倒すこと。
HPRが高いから一気に殺そうとするのがコツ。
ただしFS連打とかしても全部食いきるのはマズ無理
だから>>474が言うように一匹ずつな。

・・まぁ・・食ったところで美味いもんじゃないがな・・。

476 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 22:24:35 ID:yVJZ8LvA
書き忘れ無論FWもね

477 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 23:19:15 ID:OW8wwrRg
わざわざ苦手なことするな
素直にLV上げるか雑魚DEでも作ったほうがマシ

478 473 :2007/09/11(火) 23:37:09 ID:jxpU8ovY
なるほど一匹ずつ倒していくのか。
次カスパに会うのが楽しみになってきた。
レスサンクス。

479 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 01:14:16 ID:zoDSZQ.k
真実のイアリング(1)
支配のイアリング(2)

ビショ本買ってMPR装備は終わりだな〜て思ってたら新たなる目標が・・・・て
こんな廃精製(なんか見たこと無いアイテムばかり)してる人いるの?。

 CONみたいにWIS値も上げれば上げるほどMPR値上がればいいのにな・・・
なんでWIS17(3)で打ち止めなんだろう。

480 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 01:19:24 ID:TzufcFsQ
MPできるだけMAXにしといてオレンジPOT、FS連打
カスパとメルキが先に死ぬから残りをFWとサモンで殴り倒す
俺エルフだけどやらなくてもこんなもんは想像できる

481 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 01:58:17 ID:ZzH4VygI
>>439
これは、この人がSTRWIZなんでしょたぶん。
実際はこんな簡単にいかない

482 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 02:20:10 ID:rjTBXoCI
>>481
あなたは動画を見ましたか?
きちんとみれば何型WIZかわかりますよ?
自分ができないことは否定するっていうのはダメだと思います。

483 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 06:01:34 ID:2q.w3DW2
>>467
ラビットキャップ(2)を忘れてもらっちゃ困るぜ。
頭装備の変更ができなくなるが、コストパフォーマンスは最高。

484 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 07:33:56 ID:J7La43C2
>>439
thx


INT・WISでも結構いけるんだねー。
沸いた時のHPの減り具合はちと恐いけど、慣れなのかな。

485 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 16:38:02 ID:/VyB5yIs
OTCで範囲狩りしてる人いたら、やり方教えてほしいです。
できればスペックも。

486 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 17:07:42 ID:CofQr1zI
ランテレせずに足で歩いてならあの程度できるよ。
ただ0.5%/hならペット1連れてランテレ狩りのが経験も収入も上だね。
動画の人が火リング2個あるならもうちょっと効率出ると思うけど。
あと非conは失敗ステだなぁ。あのHPの減りじゃ気が抜けないな。

487 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 17:27:52 ID:naOHKnYc
見ててハラハラするな
あの感じじゃ、多分何度か死んでそう

488 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 17:32:49 ID:BO4Rhjw2
0.5%/hじゃないだろ0.5h つまり30分狩りましたってだけ
てかわざわざ経験隠してるのは何なの
あの狩方で何%出るのかがみんな知りたい部分でしょ

489 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 17:37:01 ID:naOHKnYc
金取って公開してるわけでもあるまいに
そんなケチつけなくてもいいんじゃね

490 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 17:53:50 ID:CofQr1zI
0,5hか。見落としてた。
あんな狩り方で経験いいとは思えないんだがHPの減りだけがやけに目がいったわ。
俺よりHPが200以上少ないな。

491 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 18:03:40 ID:/3yqCOw.
イミュ使えば問題ない

492 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 01:26:14 ID:ClDbdTK6
>>439
この動画でGHのときにタゲって無いように見えるんだけど、ただそう見えるだけですかね?

493 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 01:35:34 ID:EVDfUg3c
セルフヒールをご存じない?

494 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 01:37:21 ID:mlfH4fw2
フンクションキー2度押しでセルフヒールな。知らないWIZ多いな。

495 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 01:59:21 ID:odqmEceU
俺はFキー→移動HPバークリック
こっちのほうがパパっと押せて早い

496 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 02:06:24 ID:eP1APz0A
動画のWIZはFS使ってないよな。好みだろうけどFSも使ったほうが殲滅早い。

497 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 02:20:12 ID:xb1GPvlY
明らかにセルフヒールの方が便利だろ。

498 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 03:25:21 ID:i6EVoyQg
2度押しより、押しっぱなしの方が良いと思いますけど・・・
以前ここの話題で2度押しのが早いって事で話は終わってますがね^^;
あとF-SよりMP消費が少ないからから?なんでしょうか。

499 492 :2007/09/13(木) 03:41:46 ID:ClDbdTK6
そんな技があったとは知らんかったな〜
thx!

500 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 05:59:05 ID:QdQb.wXA
Lv49の頃は経験値を気にしないで狩りするために
動画の人と同じようにHPバーで経験値バーを隠してたなw

エルフだとセルフヒールは長押しのほうが効率いいんだが、WIZだと2度押しがいいんですよね。
当方エルフを最近までやってたから長押しのクセが抜けないw

501 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/13(木) 07:54:11 ID:oRuYZqNw
>>500
クラスの違い関係なくね?

502 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/13(木) 08:34:34 ID:oRuYZqNw
自分エルフもやってるけど、長押しの方がいいと思ったことは一度もない(´・ω・`)
ていうか長押しヒール多用してる人はいないと思ってたけど、そうでもないんだな。スマソ

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/13(木) 08:40:35 ID:oRuYZqNw
二回だと先行入力して次の動作に移れるけど、長押しはFキーに指を置く時間が長いからイマイチ

504 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 09:49:37 ID:6UAVFtRg
俺は常に片手操作だからセルフヒールとか使わないなー

505 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 10:33:15 ID:wds0Yr6.
ゆとり用機能だよなだからいつまで経ってもPTプレイが上達しないんだ

506 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 10:38:44 ID:76IQ2MJI
マウスカーソルは前衛にポイントしておいて中クリックでヒール
自分はセルフヒールって当たり前じゃなかったのか・・・

507 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 10:39:34 ID:wds0Yr6.
そうだよ

508 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 12:00:21 ID:6UAVFtRg
>>506
残念ながらあなた以外は単騎の話なんだ

509 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 14:58:21 ID:BJhaswKU
SOMクエ復活か何かわからないけど
とにかく考慮されるみたいだね
或WIZとしてはなんかやる気出てきた

9割方期待は裏切られるだろうけどw

510 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 17:03:08 ID:M8quOZV.
それくらいの期待で丁度いいかと

511 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 17:13:52 ID:GZsl27eY
>>509
くわしく

512 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 18:00:05 ID:BJhaswKU
>>511
Q. ユーザー達が ‘まなの杖’をまた使うように願ったらどのようにしようか?

リネージュ企画チーム : この前の長芋や杖は非常に效率が良かったが
現在はもっと效率良いアイテムたちが多数登場しました.
当時状況では問題になる素地があってこれ以上得ることができないように
制限した状態だがお客様たちがまた得ることができることを願ったら現在状況と
合わせて考慮して見るようにします.

ttp://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4027.shtml

513 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 20:03:11 ID:wNCVpllE
流れぶった切ってすみません。ちょっと質問させて下さい・・・

最近61F層に通うようになったエルフなのですが、「先に人がいたら別フロアに移動」という
暗黙の了解があると聞き、自分では気をつけるようにしていました。
でも逆に、こちらが先に狩っているところへ登るor降りてきて、目の前に荷物便箋などを置き
平気で狩りはじめる方もいてゲンナリしています(´д`;)
とは言え「先にいたんだからどけ」と注意するのも気が引けるので、自分が移動していますが
ハッキリ言ってしまって良いものなんでしょうか。
それとも、ルールとは言え結局自分の都合なので、譲るべきなのかな・・・
いまいちスッキリしないので、Wizの皆様なら詳しいかと思い質問させていただきました
よろしければご教授下さいませ(´・ω・)

514 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 20:12:45 ID:rUhnWgBA
はっきり言っとくがルールじゃない
同じ階層にいるとお互いまずいから遠慮しあおうというマナー

まずwisしてみて、それでも移動しないなら
気にせず狩りしてマナー無視してもお互いメリット無いと理解してもらうしか無い

515 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 20:26:23 ID:S9ECvwjw
フロアに二人以上居るとどうやっても不味いんだが
この事を知らない奴に「どっか行ってください」とか言うと
間違いなく痛い人扱いされるのが困りどころだ

まあそんなこと言う奴は実際痛いと思うし
俺なら無視して狩り続けるか諦めて帰るかだな

516 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 20:31:06 ID:QflQ3qYs
>>513
目の前に荷物便箋てあきらかにお前邪魔という意思表示だな。
このフロア使ってますけど、ローカルルールじゃ云々と説明するほうがいいよ。
シーフとかも所詮ローカルルールだしね。なにかの時のためにSS撮っとくのを忘れずに。

517 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 20:55:39 ID:6XjpPCl.
知っててわざとやる奴もいるからな
言ってわからないなら殺すしかない

518


519


520 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 21:11:36 ID:SHnpZr.E
俺なら構わず狩り続けるな。
効率悪くなるだろうから相手との我慢比べになる。
大体、そういう奴は効率厨だから
しばらく効率がでなければ勝手に場所替えするけどな。

521 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/13(木) 21:13:46 ID:oRuYZqNw
質問なのですが…
現在52のINT WIS型です
INT TS混みで23あります
ボーナスをこのままINTに振るか、マナマントでmr100になるようにWISに振るか悩んでます
狩りは単騎でDVCやFIペアで傲慢が多いです
装備はそこそこ揃ってますARもあります
先輩方どちらのほうが、今後いいでしょうか?

522 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 21:15:16 ID:vVMZEjbg
>>513
「人のいるフロアで狩りしても効率悪いですよ」
ってWISしてそれでも動かん奴はここやいろんな場所で晒せばいい。
空気の読めない奴ってことで晒せばいい。
相手がクランに属しているんならそのクランの人に言ってもいいけど・・・
たいていそういうやつの入ってるクランって同じような狩り方してるやつばっかだからなw

523 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 21:22:58 ID:vVMZEjbg
>>521
INTに振ればT-U狩り効率UP以外にもヒール回復量UPとか恩恵あるからMP節約できると思う。
なので個人的には装備込みINT25>WIS振りかな
常時MR100にしたいわけではないんでしょ?
最悪、銀マントの選択肢もあるし・・・

524 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 23:52:48 ID:igwwlz8g
>>513
あっちが溜めて範囲唱える直前にキャンセかけてやれよ。
晒されても、目の前に荷物便箋置くようなクズは大抵嫌われてるからこっちに分がある。

525 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 00:19:25 ID:VmkP3CXs
>>513
泣く子と馬鹿には勝てない。
相手の子とを考えられないような人が相手だし
日本語が通じる相手だと思わないほうがいい
言葉を交わせば不愉快度は上がること間違いないでしょう
現実的な対応としては現状の対応がベストだと思います
いちいち相手にしていたら余計ストレスたまっちゃうよ

526 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 00:57:24 ID:HdcptbI.
てか61層なんてそういう狩場でしょ。
気つかうし、効率厨ばかりだし、トラブル起こりやすい狩場。
もちろんそういう狩場で強いのは、自分の事しか考えない奴等ね。
61層行かない人の理由はそれがほとんどじゃ。いやならいかなきゃいい。
行くなら覚悟して実力行使する事も必要だ。
俺はメンドイからイカネ。

527 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 02:27:11 ID:EHJVyJYM
知らない人もいるんじゃないかな。
ナイトの自分はクラハンで70階へ行くだけだから、レベル60になるまで知らなかったしね。
WISで教えてあげたらいいんじゃないかな。
それとは別に、効率考えずにとりあえず狩りたいと思うやつもいるかもしれない。
あくまでローカルルールなんだから守る、守らないは本人次第。
気に入らないなら自分たちのルールに乗っ取って切るなりキャンセ・スローすればいい。
自分なら他の階層に行くけどね。
あくまで効率考えた上でのローカルルールだし。

528 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 02:46:02 ID:rDgPNWlU
知らない奴や効率気にしない奴から見ればただの狩場独占だよな
フロアの定員一名とかどんだけw

529 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 05:27:38 ID:zVQKSC8c
>>513
WIZだけど、あそこは運良く人が来なければウマーで、先に人がいたり、後から狩りし始める人が現れたら諦める狩場だと思っている
もちろん先にこちらがやってるのを見て他の階に行ってくれる人はたくさんいる、というかマトモな人はそうする、俺もそうする
そうしない人はちょっとおかしい人だから、関わらないように逃げれ

あなたもちょっとおかしい人なら戦え

530 513 :2007/09/14(金) 08:12:36 ID:l6JNqfto
一晩でたくさんレスいただいてびっくりしましたw

影神殿の場所取りとおなじ感覚かなぁと思っていたのですが、もっと殺伐とした狩場のようですね。
フロア定員1名というのは確かに極端ですし、あまりそれを押しつけるのは痛いですよね・・・

ちなみにその方々はよくペアで来ていて、根くらべしてもまず集め負けます。
実力行使も趣味ではないので、次に来たらやんわりWisしてみて
駄目なら諦めることにします。
皆様有難うございました、めっちゃ参考になりました!

531 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/14(金) 10:17:45 ID:gb5ehIqE
その場でpt組むって考えはリネージュの場合ないんだな

532 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 10:40:25 ID:NiSF9fO6
リネージュは複数より単騎で狩りした方が効率いい場合がほとんどだからな

533 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 10:48:20 ID:/L4RQFgc
>>439
でHW使ってましたが、ショートカットに入ってないのをどうやって使って 
るんですか? wiz初心者ですみません。教えてください

534 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 11:13:40 ID:QdkbNb0Y
>>533
動画をもう一度見れば解決すると思うよ

揚げ足取る前に、初心者と名乗る前に、まずは勉強した方がいい

535 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 11:14:52 ID:UsIG6cnI
>>533
F5にHW入ってるよ。あとF1とF2で切り替えもしてるみたいだね。
ただLV51であのHPでポットが赤Pというのはやばいかな。俺は濃縮OPかCP入れてる。
CON型でHP600あるからだがあのwizは300しかないのにラグがくる範囲とかよくやるな。

536 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 11:40:55 ID:IO2IJBeo
>>535 HP600ってうらやましいなLvいくつですか? 俺Lv53CON型でADSP込みHP480

537 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/14(金) 12:17:56 ID:gb5ehIqE
HP600てすげーな

538 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 13:55:16 ID:bMybppmg
CON型でLv70くらいでHP600?

539 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 14:55:13 ID:KcH.6yIM
でも>>535はクラスWIZとは一言も言ってないんだぜ?

540 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 15:07:17 ID:vzSY3t72
リネージュとも言ってないしな

541 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 17:34:48 ID:GTmAx5KQ
Lv60でADSPやってBB装備すればHP600いく…かもしれない。

542 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 18:18:12 ID:Z9TdQOj.
>>372
理解不可?
>>374
悪くない

543 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 18:54:09 ID:GHchK07Q
そんなにすごいか?
今Lv57でADS込みで523
HP増加装備つけたら600近く行くし
65近くならならADSだけで600いくと思うんだが

544 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 19:02:30 ID:cLbbnneQ
WIZでもCONで65lv位になればHP600越えますよ

545 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 19:04:51 ID:cLbbnneQ
>>543
もろかぶってしまったスマン(´・ω・`)

546 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 01:57:26 ID:fns30F8I
現在Lv60、HP増加装備SSB、ビショ靴、ビショ手で568、
BB、オクアミュ、辺り付ければ600いくね。

547 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 01:58:37 ID:fns30F8I
↑ADSP状態ね。

548 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 03:06:41 ID:w3ifUL/A
LV60でBB装備で600近いね。
やっぱ非conは死にやすそうね。

549 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 03:16:23 ID:xvAPOUOk
新 Dark Knight の魔法速度ハァハァ

550 名無し :2007/09/15(土) 14:38:11 ID:xnQehLqY
ちっと質問ですがWIZで目標とする最強の装備ってのは何でしょうか?
OE品は抜きとして、そろえる目標がほしいので、教えてくだされ。

551 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 15:55:56 ID:xnc9tejQ
何をもって最強とするのか、そろえる目標の方向くらい書こうな
とりあえず高けりゃそれはいい装備にまちがいないぞ

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/15(土) 15:56:05 ID:8ElTRFdQ
>>550
ツッコまれる元だからARより優先可な範囲のOE品くらいは可にしときなさいな…

553 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 16:03:32 ID:UqHkaShM
ARとSOMあればあとはINT25とAC装備(マナマントやビショ篭手)でMR100になるWIS値ぐらいじゃない?
あとは戦争するならDIGメテオ、デーモンスタッフ、狩りならクーガーが目標で装備はいらないな。
高額品であると便利なのはBEサンダルや軍王アミュ(MPR+5のほう)、ゼニスリングぐらいか。

554 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 19:27:14 ID:au3vV5ms
私はブログなど見て回って、高Lvの人が装備公開しているのを見て、
それらを目標にしてやってますねぇ。

WIZとか必要な装備はみんなほぼいっしょでしょうし、
かなり参考になると思います。

555 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 21:10:26 ID:THaaxTj.
7HOMR
7COMR
7MM
2INT-TS
AR
7PG
7IB
5マナクリ
8SOM
8SOF
アクセサリ各種コンプ

俺はこれくらいをずっと目標にしてて、大体揃った57WIZ
高レベルさんはバフォ杖とか4OE品とか普通に持ってるしキリがないけど、俺はほぼ完成したつもりでもうLVだけ上げればいいと思ってる

556 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 21:22:12 ID:11m9rSGk
>>555
レベル上がってwisに振りはじめると今度はカスパーズ帽子や
ビショップ装備が欲しくなってくるに違いない。

557 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 04:41:40 ID:myuuu2TI
>>556
ビショップ装備なんて目標にならんだろ。よっぽど>>555の装備のほうが充実してる気がするが。

558 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 04:54:42 ID:iYrzFDhU
INTMAXでマナクリが必要無くなってきて
ビショップブックが欲しくなり
WIS23でMR装備の必要性が薄くなり
HOMRのかわりに別の帽子系が欲しくなるって事を
言いたいんじゃないかな?
違うかもしれんが。

559 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 04:54:44 ID:8lXrusM6
>>555はTU狩りしてないのかな?
Lv57ってことはINT25と考えると、PGをビショ篭手、IBをビショ靴、
HOMRをビショ冠、マナクリをビショ盾にするだけでMPR6も変わるが。

560 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 04:58:40 ID:iYrzFDhU
ビショ靴ってMPR効果あったっけ?

561 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 04:58:49 ID:myuuu2TI
>>>559
いつからビショ靴にMPRついたんだ?知らなかった。

562 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 05:46:21 ID:rBQCUeJw
装備込みINT27・CON18・WIS21?だったかな
主な装備は7HOMR・AR・-1INTシャツ・6COMR(6マナマント)・6PG・6IB
の60WIZです。今後WISを24まで振る予定です。
現在購入しようと思っていたのはビショ盾・ビショ靴で上記の内容を読んで
改めて調べてみるとビショ篭手・ビショ冠も良いですね〜欲しくなってきました。
皆さんはどんなのを装備しているんでしょうか?

563 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/16(日) 06:06:04 ID:XEn/.Q2A
ビショ篭手よりは属性籠手の方がいい気もする
殴り狩りとかしないならあれだけど‥
あとWIS23で一旦止めといてCHAにいくつか振ればフル装備で熊×2出せるようになる気もー
わんこで充分ならあれだけど‥

564 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/16(日) 06:17:42 ID:XEn/.Q2A
付け替えめんどくさいからって無駄にCHA振りとかありえない。
一回でも振るならせめて15まで振らないと無駄なステになるよ。

565 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 06:35:11 ID:GtwiNaEA
7PGとか7MMとか7IBとかネタにしか思えないんだが。
今はそんなにAC重視のWIZが増えたのかな。
SOMで殴りにく狩場ならACはたいしていらないしもっと他に金かけてもいい気がするんだが。

566 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 06:46:22 ID:GtwiNaEA
反論される前に言っておくとINT25完成ならマナクリ→ビショ盾でACが3下がる。
あとINTT-Sを7T-Sに変えてもACが2下がる。
でINTT-SでわざわざSTR-1されてるのにPGとかもどうかなと疑問に思ったんだ。
INT25以上でも攻撃魔法のダメージ上がるのはわかるが範囲するならACよりMPR装備選ぶしね。
ま、疑問に思っただけ。

567 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 08:45:24 ID:x9bGIfU6
世の中には9グローブとか8アイスグローブとか装備してるWIZもいるんだぜ?

568 556 :2007/09/16(日) 08:55:58 ID:M6qw0eZ6
>>558
フォローサンクス。
その通りです。

569 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 10:43:22 ID:3Y.SRkkE
メルキ、バルタ帽あたりの選択も高LVになったときに
どちらをどういう理由で選択してるかも気になる・・・。
持ってる人居たら教えてください

両方持ってる人は次元が違いすぎるからどうでもいいや。

570 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 12:06:14 ID:joiY1PvI
後-1、-2あれば被ダメ軽減のあるACに届くような状況なら
ACに拘る気は分かる。
まぁ自己満足と言われればそれまでだがね。

571 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 12:12:50 ID:joiY1PvI
>>555はきっと希少種のSTRWIZなんでしょうな、
7PGとか7IBとか7マジクロとか、
装備のチョイスが全体的に古臭いしw

572 555 :2007/09/16(日) 12:27:29 ID:8tAwWvAo
ナイトも同じくらいやってるのでCOMRとかPGをメインにしてる
あとほとんど使わないけどビショ頭とか属性篭手はサブで持ってるよ
LVあげれば〜とか書いたけど、蟻アナとかでちまちまやるのとPT狩が好きなんでほとんどTUとかサモン狩しません

573 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 12:54:18 ID:V1gfIO1Y
>joiY1PvI
Wizの場合、ACよくするのは被ダメ軽減目的より普通回避目的だろ。
WizでもACはあればあるほど狩り場は広がる。
あり穴、FI程度でしか殴らない人にはいらんだろうけどね。

それからPGはWizにとっても良い装備。
MPR+1程度の装備はTU、範囲のときだけ安全圏までのをつけりゃすむ。

574 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 13:05:43 ID:V1gfIO1Y
>>569
メルキとバルタのどちらか一方だと、実用性ならバルタがいい。
理由: 通常狩り(PT含む)及びTU狩りではINT25あればいいし、範囲狩りでもINT+1よりMPR+5のほうが良い。

ただ、値段が倍くらい違うんじゃないかな。

575 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 13:57:29 ID:1c6gPEIM
目指すところは>555と一緒かな、同じく粗方揃って満足してる
古臭い装備にもメリットはあるよ、クラス制限が無いし相場も安定してるしね
WIZにACいらないだろと言う人は定期的に沸くけどあるに越したことは無い
SOMで当たるなら当然バサクするし51層でも槍の攻撃を回避できた時は助かる
あと個人的にビショ篭手は選択肢に無いわ、あれは弓エルフ専用だと思ってる

576 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 17:27:38 ID:UAgxpbcA
初心者ですいません
マナクリ5ってどうやってOEするんですか?

577 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 17:41:10 ID:F7Ge2Eko
+3からB-ZEL→+5になる(運がよければw)
これだけでは理解できないので、

http://www.yuritopia.com/lineage/text_guide/zeldai.htm

↑をのぞいて見てください。結構以前のものなんですが。。。
基本的なことは変わってないと思うんで^^;

578 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 19:58:23 ID:3urWy1aA
失敗した場合C-Zel張ると燃えることあるんでしたっけ?

579 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 20:16:06 ID:hnGyrruM
>>578
素材がBMor骨以外は大丈夫、BMと骨は何を貼っても消滅の可能性あり

580 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 20:18:24 ID:M6qw0eZ6
>>578
その話は「c-zelを貼っても極稀に+1されることがある」って噂が元に
なってるんだよな。
本当だったとしても、ありえないと言ってもいいような蝶低確率な気がする。

581 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 20:53:48 ID:x9bGIfU6
>>579
BMと骨も0からのC-ZEL・C-DAIと-1からのN/B-ZELでは燃えない(やる意味は無いが)
ただし-1からのN/B-DAIは燃えるので注意

582 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 22:22:57 ID:3urWy1aA
c-zelの件ありがとうございました

583 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 22:29:43 ID:UAgxpbcA
>>577
B-ZELは「燃える」ということがないのでしょうか?
かなり昔にOEしたとき燃えたような記憶があるのですが・・

584 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 22:50:19 ID:hnGyrruM
>>583
安全圏-1にBスクの場合+1か+2、昔は+3もありましたけどね
燃えてしまったのは安全圏+0に貼ってしまったのでは?

585 名無しさんが接続しました :2007/09/17(月) 00:01:44 ID:eILPQHbQ
パンの角って材質骨なのに+6まで強化できちゃうのよね(;´Д`)

586 名無しさんが接続しました :2007/09/17(月) 09:57:51 ID:tntv2Cqg
>>583
OEは「安全圏ぎりぎりのものにzeldaiを貼ると燃える」
+4が安全圏なら4に貼れば燃えるし、+6が安全圏の
ものなら6に貼れば燃える。
b-zelでOEする場合、4が安全圏のものなら3に貼って
+2されることを狙う。
だから失敗しても安全圏の4になるだけで、燃えることは無い。
+4になってるものにb-zelを貼れば当然燃える可能性はある。

587 名無しさんが接続しました :2007/09/17(月) 10:38:45 ID:iy7FkwnY
恐らく+3→+5のB-OE時に
運悪く+4にしかならなかった時に
そっからC-ZEL貼っても燃えないか?
って話だと思うけど燃えないな。

588 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/17(月) 14:03:33 ID:ig4qF/B2
俺はマナクリ+3で止めといて
bスク出して貼って+4失敗…。
2回目c+b購入で+5成功だった。

589 名無しさんが接続しました :2007/09/18(火) 04:19:50 ID:.JZhARSo
INTシャツまた手に入るしもやしちゃえー
+4INTシャツに

WIZ飽きてきたなぁ。ステ完成したしPVもしないからマナクリ燃やしてみるかぁ
+7マナクリに

嬉しいがなんか微妙。そしてこれ以上OEできない俺も微妙。

590 名無しさんが接続しました :2007/09/18(火) 12:14:21 ID:9pjDGSIM
>>589
妄想癖もたいがいにしとかんと、悲しいぞ。

591 名無しさんが接続しました :2007/09/18(火) 12:39:44 ID:.2XEReUc
INT振り切ればほぼつかわんだろーに

592 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 00:32:39 ID:Oc/b1yFA
>>589
イタすぎるぞおまえ
書き込む前に考えろ

593 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 16:37:30 ID:fUAUpRHI
おれナイトだけどSTRシャツは+4、デスブレは+9だ
>>589も、まるきり嘘とも言い切れないんじゃないの
防具と武器じゃOE成功率違うとはいえ
+5からbZELで+7ならありえない話ではないと思うけど。

書き込みが妄想なら可哀相だけど
本当かもしれない事を妄想だと言うのも可哀相だなと思う

594 OE47連敗中 :2007/09/19(水) 17:33:35 ID:8bKd6xXU
燃えたら二度と手に入らないアイテムのOEについて語ってるところへ
なんの参考にもならないただのOE自慢が来たんだかいらつきもするだろ
ナイト様には難しかったかな?
WizやめるからOEしたら4INTシャツできたけど5で燃えたんだーとかだったら
勇者乙ですみそうだがこれ以上OEできないとか言ってるところがまたイラっとくる
低いところで綱渡りしてるこっちのみにもなれぇぇぇぇぇ

595 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 17:47:07 ID:El72f6hg
大昔の話題で悪いんだが、さっき31層のグールにWBかまして実験した。
WBかけるまえとかけた後はほぼダメ半減。
ただし、何回かけてもダメは半減以降変化無かった。
ここのスレの流れではWB複数回効果アリって感じだったけど、まちがってない?

596 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 18:09:46 ID:B4letIj2
>>594
俺からしたらOE47連敗のほうが信憑性低い
4→5でも赤字になったし6目指すわ→燃え
これでも負けに記録するんだろ
4→5の時点で成功してるのに
勝手に記録更新して萎えて
クラチャやBBSで不幸自慢する奴のほうがうざい

>>595
もっとダメージでかい奴じゃないと
体感できないとかじゃね?
クーガーとかMLでやってみるのがいいかと

597 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 18:12:13 ID:6344Y1Io
何度もやってるし雑魚が1回しか効果ないのは間違いないよ
ボスはできるINTが無いから知らん

598 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 20:24:48 ID:1EOqFOS.
MLにWBかかる勇者いるか?

599 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 20:49:28 ID:DxyP.QLk
いつごろからか忘れたけどかからなくなってると思う

600 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 20:54:27 ID:sXDlJGAI
91層のMLだったら数十回やって1度だけかかったよ(´・ω・`)

601 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 23:47:46 ID:pn0ru.3Q
>>596
4→5のみで30連敗した事のある俺は50連敗と言われても普通に信じるぞ。
確率が1/4なのだから周りでOEで黒字になっている奴がいる以上
それ位連敗している奴もいるという事だ。

602 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 23:52:56 ID:l3BcZMpA
はいはい、嘘嘘。+4homr20個OEすれば「100%」1個は確実に成功する。
30連敗とかネタすぎ。

603 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 00:11:35 ID:R.mDBMJg
>>601
確率を持ちだしてるんだから、30連敗する確率って(1/4)^30ってのはわかってるよね
30敗はともかく、30「連敗」とかって口だけって言われてもしょうがないよな
後半2行も根拠なさすぎ

604 603 :2007/09/20(木) 00:12:56 ID:R.mDBMJg
訂正 (3/4)^30 ね

605 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 00:16:38 ID:YAfwXoI2
逆に運がいいんだよ
75%を30連続で引くなんて事まず出来ないからな
宝くじ1枚買って1等引くぐらい難しいんじゃね?

606 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 00:22:07 ID:iweJ9QdU
現在8連敗中なんですけど、そろそろ成功すると嬉しいな・・・。
最後に成功したのって2年前の5Bマジクロだったなぁ・・・w
それも4連敗した後にやっと1枚w
当時の全財産の半分が消えて行った・・・。

607 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 00:44:26 ID:mq0r0Y8c
>>602
100%は無い。
0.0178%の確率で30連敗するわけだからな。
ちなみに+4限界の+9防具がN-ZELのみで作れる確率は0.0149%だ。
Bスク使っても0.09%程度な。
20連敗の確率は0.31%
>>602の理論で言えばサーバーに+4限界の+9防具は存在しない事になるな。
50連敗の確率もサマージャンボの3億が当たる確率よりは高い。

608 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 01:01:30 ID:QbjVpUWA
>>607
+4限界の+9防具なんてさばに一つあるかないかだろ?
つまり>>601は、+9防具できちゃったくらいの確率の出来事を体験したんだよ。
(OE30連敗)。あんたは信じるのか?アホらし。だからネタだっての

それになあ、0.0178%とかアホかと。もう100%でいいじゃんそんなもん。

609 603 :2007/09/20(木) 01:10:14 ID:R.mDBMJg
607がいっている+9防具作成確率0.0149%ってのは+4防具から作った場合な
+7防具を用意してから+9防具にチャレンジした場合、
+9防具作成確率は1.79%だから別に不可能ってわけではない

>>602の「100%」ってのは確かに言いすぎだわな

610 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 01:23:24 ID:r/PExrHI
+9防具ができたなんて言われても絶対信じないが
確率上充分にありえることなのは間違いないな

611 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 02:22:30 ID:JxEcyvdI
比べても意味ないけど、9防具よりマナクリやシャツのほうが価値あると思うね
キャラ削除するつもりで最後にOEしたとか言うなら理解できるが普通にやる気持は理解できん

612 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 03:04:00 ID:MH15DOh.
マナクリはPV戦争しなくて
ステ完成したらいらんでしょ。
INT欲しい時はINT本あるんだし。
範囲狩りもビショ本だしね。
BOSSにWBとかするときだってビショ本>マナクリの時点で既にMP50捨ててるし。
高レベルの人なら何かの弾みでOEしてても不思議じゃない。

613 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 03:58:42 ID:aANi5yxw
>>612
何で範囲狩りにビショ盾なの?
範囲こそマナクリだと思うんだけど。休憩中にビショ本ならまだ分かるんだが、範囲攻撃するときは
MP総量+INT数値目一杯あげんとダメだとおもうんだが・・・
ボスにWBだってINT28まで上げないと無駄にMP使いそうで不安だけどなぁ。

文章全体が理解できないのはまだ俺がレベルが低いせいか・・・?

614 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 04:00:12 ID:yuJxx2fo
INT欲しい時はINT本(笑)
MP+100は完全無視ですかそうですか。

615 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 06:04:28 ID:0I0OJjQE
http://lin-maho-do.hp.infoseek.co.jp/index.html

シリのまじょるかさん勝手にすみません^^;
2004-7-6の日記に+9レーザーブーツの事かかれてますね。

616 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 06:12:51 ID:xPFprJXo
範囲狩りするときは敵倒すのに必要なMPあればMAXMPになってる必要はない
Lv60↑になってくるとマナクリのMP100なくても
初期WIS15以上のキャラならMAXMP的には困らない
だから高Lvの人ならって補足があるのだろう

617 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 06:28:00 ID:cMtGx9tw
必要はないってだけで、総容量が多いってことは使い切るまでの
攻撃回数は当然多くできる。さらにINTが+1で攻撃力が上がってるから、
結果的にMPR3の盾なんかよりはるかに役に立つ。

618 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 06:39:08 ID:aANi5yxw
>>616
ビショップ盾のMPR+3って、範囲みたいな攻撃時に装備しててもほとんどMRRの恩恵無いんだけどなぁ。
完全休憩時もしくはINT25キープしてのヒール専門装備と考えたほうがいいと思う・・・

ビショップ盾装備しつつ範囲するときのメリットがみつからないんだよなぁ。

619 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 08:00:44 ID:R.mDBMJg
ビショップ盾とマナクリつけかえるとどうしてもMaxMPの変動でロスがでますよね。
だったら十分なINTとWizPとBWSあればビショップ盾つけっぱなしで休憩&狩りした方が
トータルで休憩すくなくてすみます。
あくまで自分のケース(Lv63)ですが。
昔のラスタバ城2Fの範囲狩り以外であれば、マナクリとビショップ盾のINTとMaxMPの差は気にならないでしょう。

620 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 08:54:59 ID:/4.GoIIk
俺は何するにしてもMP100の差はかなり気になる

621 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 09:28:00 ID:vNFW7Hfs
ビショ盾とマナクリだとMP50差だね
ある程度のMPあればたいした差ではないかな

622 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 09:59:39 ID:s7/PfAgs
ビショ本のACは設定間違ってると思う

623 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 10:00:52 ID:N2fR9F/g
マナクリ<<<ビショ本となるのは

INT低すぎていらないステか
INTMAXで確率魔法を使う時(PT等

だろ、範囲なんてINTあればあるほどいいじゃん

624 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 10:21:13 ID:no.zkyHA
>>602
仕事明けでだから遅レスになるけど勘弁してね。

みんながみんな30個一遍にOEする訳じゃないから30連敗も十分あり得るよ。
自分も初OEチャレンジから初成功まで24連敗だったからね・・・・
某☆夜さんなんて58連敗だぞ。

今でもOE運は無いけどそれにもましてレア運の方が無いけどね。
カノ鯖建った頃からやってるけどM越えレアはイミュとbzel1回ずつのみ。
ペアやクラハン等を含めれば2M位のレア数回有るかな?って程度。
今日もギランでゴミ拾い・・・orz

625 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 10:30:14 ID:/4.GoIIk
連敗なら仮にホラ吹きでも生暖かく見守ってやれよ
連勝を言い張るのはRMTとかしてそうでうざいが

626 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 11:02:22 ID:YAfwXoI2
>>607
どういう計算したらその数字になったんだ?
4→9の過程で一度でも成功したら
そこで『成功』なんだよ
成功したのにさらに↑目指して燃えてるだけ


30連敗なんか9防具よりずっと確率低いわ
ちなみに30回全てが8→9だったら0.015%ぐらいで
可能性はないこともないがな

627 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/20(木) 11:06:37 ID:46LqKT8k
マナクリもビショップ本どちらかは要らないと言う解はない

賢いWIZなら使い分けしてるよ。

628 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 11:52:05 ID:fV6yAtiw
>>627
それは前提だろ。
「要る・要らない」=「その時装備しておくべきか・否か」
の話しかと思ってたが。

629 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 11:57:58 ID:/4.GoIIk
違うだろ
燃やしてもかまわんとか言う奴から話がはじまってる

630 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/20(木) 14:40:57 ID:46LqKT8k
>>622
前に「Wiz用の盾(ビショ)より重くてAC悪いナイトの盾(ジェネ)って一体…」
て言った人がいたw
ジェネ盾の真価はACじゃないにしてもそう言いたい気持ちはわかる。

631 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 15:39:02 ID:tkMdIXmo
何でも欲しがる奴らが集まってるな。
エルフとナイトはほんとそんなのばっかりだ。

632 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 15:42:51 ID:YAfwXoI2
しかもビショ盾の材質紙でジェネ盾メタルだしな
紙最強!


俺はメインナイトでサブがWIZなんだが
WIZ弱体化したほうがいいんじゃないかと思うんだが・・・
WIZはあまりにもなんでも出来すぎると思う
SOMを完全になくすか、サモンの大幅弱体化、イミュを自分にはかけれなくする等
が望ましいと思うんだが、どう思う?
ナイトとペアで行く場所の大半WIZソロでいけるのはどうかと思う

633 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 16:24:56 ID:6DmzwGbY
自己イミュかけれなくなったらピンチの時のないとさまへの援護できなくなるわな。

634 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 16:29:48 ID:KYNtGNvE
自分にかけれないのは範囲狩り減らすためにいいけど
その代わりPTなら誰でもかけられるようにしてほしい
公募PTとか正直やる気しない

635 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 16:59:17 ID:HZZMktd.
SOM回収は100%有り得ない、52迄のマゾさを考慮するとサモンの強さは妥当、
自己イミュが駄目ならペアPTがメインじゃない限りいらない、PTなら誰かしら一人が覚えてればいい
ナイトが不遇なのは大分前からわかりきってたこと、WIZが羨ましいならメインとサブ交代すればいいだけ

それすら出来ないからここで愚痴ってるんだろうけどな

636 sage :2007/09/20(木) 18:22:28 ID:rs1XEFUs
>>632
メインWIZだけど言いたいことは分かる。すごく分かる。

すごい昔の話になるけど、ACの仕様変更でstrWIZENDとか、その後WIZ不遇とか言われたりしてた時も、
まだ全然優遇されてると個人的には思ってた。
必須装備そろえればエルフ並に経験値稼げたし。アデナは言わずもがな。
そこに来て魔法仕様変更などのWIZ優遇UP連発。こりゃ叩かれるかなーとか思ったけどそうでもなかった。みんなDEに流れていった。
WIZはLv50までが長いししんどい、っていうのが理由だろうか。

まあもうなに言ってるか自分でもよく分からんけど、とりあえず愚痴る場所間違ってないか

637 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 18:23:31 ID:rs1XEFUs
sageミス申し訳ない・・・

638 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 18:33:02 ID:YAfwXoI2
>>635
回収ありえないのは分かってるよ
でもSOMがバランス面でおかしい武器なのは間違いないでしょ?
52までのマゾさっていうけどそれこそPT組んであげればいいじゃん
ソロでもサモン使わずずっと犬でやってたけど
ナイトよりずっと楽だった
サブWIZとは言え一応57まで上げてるんで
その経験を踏まえて意見を出してみたんだよ


やっぱ自分のクラスだと評価甘くなるんかねえ
本職の意見を聞いてみたかったんだけどな

639 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 18:47:51 ID:77dEKgDI
ぶっちゃけナイトやってると他の職が優遇されてると錯覚できる

640 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 18:55:07 ID:xbULBWcE
ある程度までLV行くと前衛の方が稼げるし、必要とされるけどな。

641 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 18:58:41 ID:tkMdIXmo
ないとさまは低レベル時のWIZの弱さ、マゾさを知らないからそんなことが言える。
初心者キャラのないとさまと大器晩成のWIZを同列で語るなと言いたい。
範囲狩りがあるから楽?1st初心者キャラのやることではない。
使えるようになるまで他クラスより苦労するんだから、後々楽をして何が悪い。

642 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 19:15:49 ID:z.Ndv3k2
ユーザーが望む声が大きければSOM復活するかもよ
とか開発側が言い始めてるときに何を言いにきてんだ
これ以上MPR装備整えていっても2PCし易くなるだけだし
SOMあってもいいと思うけどな

SOMなくして52まではPT組めばいい
      ↓
現在SOMせいで俺PT組んでもらえない
なら愚痴スレへどぞ

643 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/20(木) 19:20:21 ID:46LqKT8k
>>641おまい友達いないだろ

644 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 19:22:55 ID:fTDT41yI
wizを2nd以降で始めて、育てるのマゾくないとかいってる人が多いけど
0から始めるのは相当だるい
wizが金を稼げるといっても、その分魔法やら装備に金がかかる
ナイト様が装備に金かかるといっても、MRはともかく、ACなんて1違っても大した違いはない
wizの場合無いと話にならないものばかり

645 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 19:25:40 ID:TGds3Etw
普通の初心者は、
初心者ゾーン等でクランに加入するんだよ。

クランに加入しないで単騎でもりもりやって
LVあげてから、なんていうのは、はじめから求められていない
そんなのはごく一部の頭の狂った人間だけだ。

自分が初心者だと思うなら、基本からやりなおせ。

おまえが義務教育も満足に受けられず、路頭に迷った生活から
リネできるまでになったというのなら上の理屈は完全撤回するけどな。

バカの真似はするなよ。
ここに一人バカがいるから。

いいか、初心者ならまずクランを探して入れ。
初心者ではないと思っても、初心者のようなことしか
できないのなら、初心者も同然だ。悪いこと言わないからそうしろ。

バカを見習っても、ろくなことないぞ。

646 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 19:26:02 ID:6DmzwGbY
サブキャラで装備揃えてWIZをやるのと
装備0からWIZをやるのとは違うと断言できる。

647 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/20(木) 19:42:04 ID:46LqKT8k
LV上がってしまうとどっちも同じだと断言する。

648 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 19:42:42 ID:TGds3Etw
もし俺が君主だとしたら、装備0のWIZと、装備そろえたWIZ、どちらを使うか。

駒として使えるWIZは当然装備そろえたWIZのほうだろう。
しかし、信用できるかとなったら話は別だ。

ま、別キャラで装備を仰山もっていて
WIZキャラには流用せず、WIZは初心者として
0からやるという奴もいるだろうから、一概に区別するべきではないが、

心情的に言うと、装備0のWIZのほうを使いたい。
もちろん、俺色に染めたいという意味ではない。

リネは運の要素が絡むから、たとえ俺とそいつが
0からスタートしても、そいつにどんどん追い抜かれていって
しまう可能性はある。そしていつしかクランを離れる
ようになることもあるだろう。それは仕方ないことだな。

こんな考えだから俺は君主を育てようとは思わないんだが。
だれもこんなネガティブな君主にはついていきたくないだろ。

仮に作ったとしても、倉庫プリが関の山だな。
今は連合血盟システムがあるから、真っ当なプリを育てる為の
プリ教育クランというのがあるような気もするが、すでに旬も過ぎただろう
ま、俺には縁のない話だ。

しつこいほど何度も念を押しておくが、
初心者はクランに入れ。バカの言うことだから聞かないと言ってると
泣きみるぞ。単騎で俺Tueeeしてから入っても、見てる奴は見てる。
ま、今の時代生粋の初心者がどんだけいるのか分からんが・・・。

649 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 19:52:47 ID:s7/PfAgs
こいつなんなの?

650 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 20:12:30 ID:2LB9Dgss
つか、いまさら0からWiz始めるやつなんていないから、
おちつけ おまいら

651 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 20:25:07 ID:yuJxx2fo
>>648
お前痛い。

652 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 20:35:41 ID:TGds3Etw
痛いの痛いの遠いお山からもどってこーい

653 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 20:37:17 ID:nU29EhGM
なんか全然話が違うし痛いし長いし
空気嫁

654 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 20:43:40 ID:TGds3Etw
分かりました。参りました。申し訳ありません。さようなら。(全然感情がこもってない)

655 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 20:44:47 ID:9NPBspIA
>>636
よう、ちぎょえろふw
おまえらナイトさまとぐるになって
象牙でス●ッチ踏みまくりのあ●ぉでも50つあーで簡単だったろ?^^

656 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:01:22 ID:pfSXMPqk
WIZ様は大器晩成型。
ないとさまは初心者用キャラ。

これは公式も認めている事実!

657 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:10:06 ID:eRZWzLMc
>>638
どこがバランスがおかしいんだ?
どこもおかしくないと思うが。
SOMがあることによって他クラスと比べて恐ろしく効率が良くなっているってこともないだろ。

658 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:24:46 ID:yuJxx2fo
>>638
本当にLv57なら、SOMは初級〜中級狩場でしか使えないってことがわかると思うんだが。

659 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:41:29 ID:YAfwXoI2
>>657
狩りにおいて何でも出来すぎる
大半の狩場で一人で(サモン)狩りが出来るし
金も経験もたまる
装備も中級〜廃人Lvまで満遍なく揃ってる
(世界の変わるアイテムor魔法が多い)


>>658
ラスタバ城とか傲慢の低層BOSSフロア、FI等も中級狩場って言うなら
そうなのかもしれんけどなあ


SOMかサモンかイミュ自分に不可のどれかひとつでもあれば
まだ分かるんだが、現状万能すぎると思うんだ
序盤がきついとか言うのも分かるけど
リネの大半の時間が『終盤』だと思うんだ
40まできつくてもそこから楽なら圧倒的に有利なのは分かるでしょ?


本職の人はそんなにバランス悪いとは思ってないみたいだね

660 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:48:15 ID:RR4sh9Qw
定期的に立つなこの話w
廃装備か廃レベルなWizを見て言ってるとしか思えないんだけどさ

661 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:59:47 ID:nU29EhGM
>>660
君どんだけ雑魚なの?
俺は弱いなぁと感じたのは51以下で無理して単騎してみた時くらいだ
MP回らなくてサモンも弱いと基本能力カスだから仕方ない
今なら序盤は格安でMPR装備揃っちゃうし、適当にペアとか織り交ぜて乗り切ればいいだけ
DK以上で他クラスに負けてるような気になったことはない

662 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 22:08:38 ID:2b9EXAHU
WIZが強いとは思うが、さすがに言いすぎだな
そこまで強いならもっと高レベルWIZが溢れかえってる

あと、INTMAXで有利ってのはわかるんだけど
40で何が有利なの?
初期INTじゃ大した事できないと思うんだけど

663 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 22:19:13 ID:X1gN4sJQ
>>659
言いたいことはわかるんだけどそれ、SOMに限った話じゃないよな?
だから>>657へレスするのは間違ってるんじゃないかな、と思ってしまう。

>>657は「SOMがそこまで強力なアイテムか?」って言ってるんだしさ。


まぁ俺は昔からずっとwizやってるけど、今のwizは他のクラスと比べて
強いなぁとは思う。
だがこの強さは平和なJPだからこそ、ってのもあると思うんだ。
サモンなんて、2,3人の悪意あるプレイヤーにちょっかいだされたら
あってないようなもんだしな(ランテレできない狩場の場合)

664 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 22:47:36 ID:RR4sh9Qw
>>661
どんだけって51で無理して単騎してるとこなんだ

665 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 23:27:24 ID:rs1XEFUs
>>659
だから・・・WIZスレでWIZ叩いたら総叩きに遭うことぐらい分からないの?
みんな好きでWIZやってるんだから他クラスの人に「卑下しろ」とか言われてもむっとするだけでしょ。
「他クラスに比べて優遇されてるなあ」と思ったことはあるけど「優遇されててごめんなさい」と思ったことは一度も無い。

これ以上やりたかったらナイトスレでやってください

666 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 23:27:54 ID:z.Ndv3k2
俺はナイト。
WIZとペアで行けるとこのほとんどWIZソロで行ける・・・
有り得んWIZ弱体化しろ!おかしーだろ!

これで賛同得られると思ってるのがもうね・・

667 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 23:30:06 ID:qrKTpfvU
>>661
一般プレイヤーの俺からしたらレベル52は十分廃なんだが。
DK以下のプレイヤーのほうが実際はるかに多いわけで。
君やここにいる大半のWIZのは一般プレイヤー無視してるよな。
接続時間の関係もろもろで万年50以下のWIZの存在を忘れないで欲しい。
ちなみに俺は660ではないから。

668 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 23:47:08 ID:sYTVZE6k
確かにwiz強いなーとは思うけど、ここで文句言われてもね。
日本だと狩りメインだからwizが凄く優遇されてると感じるけど韓国だと
PvPメインだし、そこまで優遇とは言われてないのかな。
プレイスタイルが違うんだから仕様も変えるべきだけどNCJに期待しても
無駄だろうし、文句言うなら諦めてwizに転向すれば良いかと。

wizにも弱い時期があったんだから多めに見てあげれば?と思う。
弱体化きたら今まで相手にしてくれなかった奴を逆にスルーしてゴミ扱い
してやれば良いし。

669 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 23:51:45 ID:sR6yOC96
>667
もうそうとは言い切れないと思うぞ
>DK以下のプレイヤーのほうが実際はるかに多いわけで
1stでDK以下ってのは実際少なくなってると見る
本キャラ52↑のサブキャラ除いたら、1st52↓のリネ人口なんてすげー減ってると思うけどな

670 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 23:52:57 ID:KgJXml/c
一般プレイヤーて、1日1〜2時間、休日は外で遊び、平日も必ずしもログインするわけじゃないような
ライトユーザーのことかな。
そもそもそういうライトプレイヤーは余りしたらば見てないし、見てる暇あったら狩りしてるだろう。
俺の周りでもしたらばや情報サイト見てるのは大抵Lv52以上の友達だ。
だからLv49〜51はさっさとペアや蟻穴で乗り切れよって意見も普通に見える。

671 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 00:08:55 ID:4jBHr/FE
>見てる暇あったら狩りしてる
そんなのレベル上げにしか興味ない廃人だけだ

672 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 00:11:25 ID:/bPtpAXQ
SOMなくせとかいってる奴らは全員、或鯖へ行け。
あそこならSOMないしWIZ万能><って事もないんじゃないか。

673 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 00:17:47 ID:ks/bumBg
>>626
30連敗:(3/4)^30
20連敗:(3/4)^20
↑は一度も成功しない確率。
↓は一発で成功する確率。
+9をN-ZELで:1/(4*5*6*7*8)
+9をB-ZELで:1/(2*10*7*8)
計算だるいんで+5にB-ZELで+6になった場合の確率は省いてる。

20連敗する確率>+9防具が作れる確率なので+9防具が2桁存在している以上
+4→+5で20連敗体験者はそれ以上いるという事を説明してる。

分からんなら中学数学辺りを復習してみると良い。

674 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 00:27:44 ID:61p1WVU.
今の流れでそれ持ってくるかw

675 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 00:39:49 ID:8SJHOKZE
サービス始まって5年を過ぎ、
新規プレイヤーも少数派な今、
Lv52以下・・・、まぁ少し譲ってLv50以下のプレイヤーは
実際少ないんじゃないか?
一日1〜2時間の接続だとしてもLv52↑の人は幾らでもいるしな、

一般プレイヤーだのライトユーザーだからLv50以下だっていうのは
単にヘタクソかLv上げる気の無いヤツの言い訳にしか聞こえない、
そういうヤツはきっとリネ以外でも何やっても中途半端なんだろうな。

676 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 00:42:21 ID:Ag2p1iAI
52以上が廃とか言われても、もう古臭い言い方にしか聞こえないな
確かに、始めた時期とかプレイ時間の差は比べても無意味だしマイペースでやればいいとは思う
だけど、ゲームは成熟化する一方だしいつまでも50そこらなプレイヤーはやっぱ客観的には雑魚だよ
複数キャラ高レベルな人もいるし、メインがDK以下ってかなり少数派になってきてるんじゃないか?
変身アップデートなんか見ても韓国ベースとは言え55+を中心に考えてるような節がある
初級狩場のてこ入れも残った一般人をさっさとDK+にしようとしてるみたいだし

677 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 01:26:55 ID:ks/bumBg
町とかの状況を見てるとLv51↓が1/4、Lv52↑が3/4ぐらいに感じるな。

678 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 01:36:32 ID:4jBHr/FE
接続率とレベルって比例するかな?
比例はしないとしてもある程度そういう傾向はあるよな?
低レベルは接続率が低いから少なく見えるとかそんな感じじゃね?

679 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 02:14:09 ID:DI8rGKD.
>>673
+9防具が2桁存在している?
+4が安全圏の防具で+9って二桁もあるの?

680 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 02:20:56 ID:Tn9hZ6fY
5年も経つと接続率とレベルは比例しないかもね
学生時代とか経験が旨い時期とか集中してLv上げれたわけだし

681 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 02:41:18 ID:H/4HdhkQ
昔よりは上がりやすいとはいえ、49〜52だけでも軽く500時間はいるがな。
補給や休憩、クラハンみたいな人間関係の維持を考えたらもっとか。
平均して1日2時間狩場を這いずり回ったとして軽く8ヶ月弱。
リアルの生活が疎かになりそうだが…

682 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 02:44:21 ID:00j6V5Lw
CHAが初期でダイアーウルフ3匹出すのには、どういう装備が必要ですか?

683 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 02:49:59 ID:5NLR9KII
>>673
+9防具が存在する確率と+9防具を+4から作成できる確率は違うよ
論点がずれてる

684 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 05:04:06 ID:mv69VIqM
みなさんは高レベルクランに在籍してるのでしょうか?
私は狩りクランを転々としていますが、
クラン員はどこへいっても(中規模?程度のクラン)50↓の人のほうが圧倒的に多いですよ。
50↑でもすごいすごいと言われるくらいで。

クラン員たちの話が嘘で、メインが高レベルの可能性はありますが
今でも新規ユーザーも少なからずいますし、
彼らと話している限り、実は別キャラが高レベルという感じはしません。
45〜48のキャラをメインにし別のクラスもそこそこ育ててる、という人が
多いように感じます。

私は圧倒的にそういう人たちのほうが多いと感じますけど…。
高レベルになると、そういう人たちとの接点が少なくなるので
高レベルキャラがいるのが普通と考えられるのでしょうか。

685 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 05:30:21 ID:HX4qVlNU
その通りだと思う
高レベルキャラクターは、正直言って
LV50代前半ぐらいまでのキャラクターとは
一線を画すようなエリアにいってるかと

正直言って、俺は高レベルの狩りのエリアについていけたことはないな
公式やその他情報サイトでの記事やブログで
紹介されるのを見てただへーすごいなーって眺めてるばっかりでね

実際問題LV55〜60あたりが区切りだと俺は見ている
確かめたわけじゃないが60変身以上が
一般エリアで狩りしているのはあまり見かけない
まあ意識的に低LV変身に合わせているのかもしれないが

高LVになると、死亡時のデスペナが酷いってのもあるけど、
下位の狩場でちまちま狩してたら1日かけても1%あがらないとか
ざらになってくる可能性がある。
もちろん、そうじゃないって考える人もいるかもしれないが
下位の狩場の現状を見れば、分かるかと。
BOTが徘徊してるし、そうじゃないところは低LVユーザーが
ごった返している。無論当たり前のことだから問題はない。
問題があるとしたら高LVになっても低LVユーザーの狩場で
狩している自身のほうに問題があるって判断できるからだ

ただ、判断できるというのと、それを受け入れるというのは
また別の問題でな、、、

高LVになったら、高難易度で敵がいっぱいいっぱい湧くところで
時間をある程度区切り、ある程度効率目標を決めてさくっと
皆で狩まくるというのが主流なんじゃないか?

当然高難易度で敵がいっぱいいっぱい湧くところには
低LVキャラじゃ返り討ち確定
ま、プジティブな意味において隔離状態ですね
いや、低LVキャラのほうが低LV狩場に隔離されたという意味なんだろうけど

686 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/21(金) 06:19:45 ID:HHVWYrxE
>>659
本職ナイトならWizの弱体化では無くナイトの強化を望んだらいいんじゃないかと思います
ナイトスレのみなさんに呼びかけて、
「ナイトスキルにイミュンのような効果を持つ物を実装して欲しい」
とNCJに要望メール出すとかしたらいいんじゃないかと思います
多勢で出せば開発陣にも声が届かない事も無いでしょう
このまま叩き合いして、足を引っ張り合っててもどうにもならないと思います
私自身4年半やっててまだLv54ですが、その視点から言わせてもらうと
SOMがこのまま無くなっていき、MPR偏重の時代が続いてる中で、2PCなWizと大差無いんじゃ、と思ってます
そしてメインWizは単騎でTU狩りや範囲狩りばかり
とても悲しいです

687 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 07:36:46 ID:loJBzPG.
>>684-685
当方カノ鯖だけど、カノじゃ火山や蟻穴でも普通にLv60、65モーフ見るよ
カノは狩り厨が多くて相対的にLvが高いのかもしれないけど。
オレンbbsのクラン募集見ても、「平均Lv52+」とか「Lv50以上が望ましい」はザラだな
俺もそこそこクラン渡り歩いてるけど、無名の狩りクランでもLv60や65がいたりする

嫌がらせクランが強かったりFPKが盛んな鯖は、平均Lvが低いのかもしれないな。

688 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 09:43:04 ID:3Pjc2niE
>>684
俺のクランも普通のクランだけど平均50+だよ
ほとんどが長くやってる社会人ばっかり

50↓が圧倒的に多いってのはありえない
IN時間的にも50+に接する時間の方がかなり多いと思う

ちなみにリゲル

689 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 09:48:15 ID:Vv51rDZ6
レベルが高くてもみんなを守れたりひっぱれる目標レベルに到達できたから単騎ではまったりとか
アデナ重視で狩場レベル落とす人。
ガリガリ狩ったりそういう人が多い狩場が嫌いな人とかいろんな人がいるね

更なるレベル上げの為のレベルあげじゃ一生楽しめない、高レベルの人が永遠と経験値だけ追いかけていると思うのは幻想
中にはレベルをあげるだけが楽しいって人もいるけど
レベル上げがんばってる人はやれることを増やして楽しむためのレベルあげがほとんどじゃない?
自分が楽しめると思うレベルまであがればLV48だろうとLV70だろうとまったりするだろ

人の楽しみ方はいろいろだね、昔拾い物だけで1M貯めてた人もいたな
別に高レベルの人が低レベルの人のご機嫌伺いながら狩りをする必要もないし逆もまた必要ない

楽しくなければゲームなんだしやめるって手もあるし、現状を打開するために考えたり行動を起こすってのもいいと思う
ゲームなんだし楽しくなければ終わり、楽しもうぜ〜

690 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 12:14:51 ID:i1mABu2I
>>689
永遠と→延々と 
または
永遠と→永遠に

691 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/21(金) 12:35:17 ID:HHVWYrxE
>>675
ゲームのキャラクターが「〇〇LV以上いってない奴はリアルでも中途半端」って事になるんですかね?

最近仕事や彼女とのデートや仲間とロッククライミングしたりしててリネのキャラクターLV49で止まってるオレはかなり中途半端なダメ人間でしょうか?

692 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 12:37:13 ID:3Pjc2niE
したらばリネージュ見てる時点でダメ人間だと思うが

693 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 12:38:37 ID:f30D1pkg
>>691
書かれている内容が本当のことかどうかはともかく
答えがわかりきってることを嫌みったらしく書くあなたは正真正銘のダメ人間です。

694 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 12:50:10 ID:aYODGGxE
リネ始めて2年。49じゃ雑魚ですか…

695 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 13:13:44 ID:syhRs686
>>691
自分で変に言い訳しなけりゃいいんじゃね?>>675もそういう意味だろ。

696 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 15:49:27 ID:9Cq5ZWXY
>>691
ダメ人間じゃなければ自分で答えだせるだろ
リネ内でも雑魚だし、どうしようもないな
>>694
雑魚だな
適当にがんばれ

697 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 19:21:27 ID:bteDQLn2
たかがゲームのレベル上げたからって何の意味があるんだよ、アホくせえw
と55Lvで辞めた俺が言ってみる。
3%/hくらい出ないとやってらんねえ。
INTMAXにしたからって別にもうそこまで変わんなそうだしな。
DIGとかアホくさいお値段の魔法覚えてるんなら別だけどよ。

廃人と低、中級レベルとの二極化も進んで上が霞んで見えん状態だしな。
70Lvとかなによ、アホか。

DKなったらスゲーって感じの頃は良かったわ。

698 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 19:27:39 ID:4A5pnXMU
リアルが充実してるとリネ低LVになりリネ高Lv様に「雑魚」「ダメ人間」と言われる
リネ高LVだけどリアルで人と直接会った時などのコミュニケーション能力の低さ等で一般社会から「雑魚」「ダメ人間」と言われる

な〜んだ結局全員ダメ人間じゃんか(^w^)

699 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 19:44:35 ID:xWkS1aOI
ゲームでlv高いやつは現実では使えない
高lvだから要領がいいとかいうやつがいるが
このゲームに関してはそれはない
時間をかけれるだけlvがあがるからね
あんまゲームにのめりこんで大事なこと忘れるなよ

700 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 19:46:32 ID:jeXruI5A
なんつーか雑談スレと化してきてるな

701 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 20:01:25 ID:nNOcg/lg
お前ら聞いてくれよ、俺凄い事に気付いたんだ。

リネ低レベルでリアル充実してなくて人とコミュニケーションとるの
苦手でしたらば見ちゃう奴がもっとも雑魚って事だよな。

自覚してるかは別にすればそー言う奴多そうだよな。
そー言う奴に限って
仕事も頑張ってるし彼女もいるしプライベートも充実してるぜ
って言うよな、匿名掲示板で。


俺見つけちゃったよ、凄い雑魚を。
最後まで読んでくれたお前には教えてやるよ、そいつはこのレスの
少し上にいるんだぜ。
もー賢いお前らならわかったよな。
でも口に出しちゃダメだ。
俺とお前のだけの秘密だぜ(・∀・)b

702 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/21(金) 20:14:43 ID:HHVWYrxE
リネやってる奴でリアルのことをやたらしゃべる奴はコンプレックスの塊率高いぜ

703 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/21(金) 20:24:36 ID:HHVWYrxE
どうしちゃったの?
クスクス

704 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 20:50:32 ID:2VEhK2d.
ガゴサモンの使い道って象牙8F以外にありますか?

705 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 20:58:59 ID:aP5addug
>>704
自分なりに考えてやらんと脳が発達せんぞ。
ガゴの特性、HP高い、2セル、だが致命的に足遅い、ということを考えれば答えは分かりそうなものだけどね。

足の遅さをカバーするにはどうしたらいい?後は考えてみよう。

706 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 23:27:53 ID:ZvJZWRoQ
>>705
ずばり引き狩りですね。

707 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 00:18:52 ID:Xd8nGgSg
>>705
つサモンにBP

こうですか?分かりません><

708 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 00:56:09 ID:k6vOcOxI
ガゴサモンンはT-U狩りしかないだろ常識的に考えて・・・

709 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 01:12:37 ID:hqaSzNGo
ガゴを召還して街でクラチャ

710 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 02:09:41 ID:2GM2yWtw
ガゴに合わせてゆっくり歩く。
自分の変身はガースト変身あたりが最適だな。
これでどこでも問題ないだろ。

711 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 05:26:53 ID:GOADxn5s
そろそろマジレス
歩くの遅いなら歩かなければ良い

712 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 06:34:15 ID:rkRVyAWs
>>711
WIZはBP飲めないんだよ
どこがマジレスだっっ!!!

713 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 06:43:34 ID:GOADxn5s
BPが飲めなければwizPを飲めば良いじゃない

714 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 08:24:05 ID:L5I96OuI
大空洞系、DI等。

715 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 08:33:35 ID:oXGRrk9o
なんだこの流れw

ランテレ狩りでFA。
蟻穴かDVCでしか使ったこと無いわ

716 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 08:46:17 ID:UJek6yso
ダクネスでいいじゃん

717 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 09:52:47 ID:YJpdv5aA
ランテレでも使い物にならん
攻撃開始が遅すぎる

718 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 15:54:48 ID:GOADxn5s
ま、使えないって事で

719 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 18:54:40 ID:DjtZOhsQ
>>704の頭も使えねー。704みたいなヤツはもう何も考えるな。息だけしてろ。いや、それもするな。

720 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 19:33:34 ID:/guJqVqY
>>719の頭も使えねー。いや頭だけじゃなくて口も目も耳も鼻の手も足も腹も何もかも使えねー。屁だけしてろ。いや、それもするな。

721 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 20:24:36 ID:GOADxn5s
>>702
統計とったの?(笑)

722 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 20:49:41 ID:wK4xjiSA
>>721
あーでも分かるかな、
聞いてもいないコトベラベラ喋るヤツいるよな。

後ガゴはマジ使えない、
例えヒール出来なくても骨斧の方が良いと思う、
それよかとっととDK目指した方がマシ。

723 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 20:57:34 ID:aPxAhZnQ
ガゴサモンが使い辛い所って象牙8F以外にありますか?
の間違いだろ?

724 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 21:15:20 ID:0FOPqBqA
>>723
ガゴ自身の周りをくるくる回るように動くだけの
広さがあるから、象牙8はそんなにガゴ使いづらくない。

正直ガゴより骨斧のが攻撃力は高いと思うけど、象牙は
結構タゲ失った敵がサモンに来るので骨斧だと結構
飛ばれる。

725 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 21:46:48 ID:/hrNBMS2
物は使いよう。

726 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 22:01:22 ID:oCXQs1zI
>>720
>口も目も耳も鼻の手も足も腹も何もかも使えねー。
テメーの鼻には手が生えてるのか。珍しいから動物園で飼ってもらえ。

727 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 22:05:56 ID:KUc9l9do
サモコンあるならKBB使おうぜ

728 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 22:13:15 ID:/guJqVqY
>>726

うはwwwおkwww大丈夫。既に似たようなもんだからwww

729 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 08:43:31 ID:7R5eR7Jg
ガーゴだしてる暇あるならサモコン売ってイム買ってハイネで未変身FSでもしたほうがましだぜ
サモコンなんて52になってから使うもんだ

730 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 10:09:04 ID:Um4TxQeY
>>729
低レベルにはそれがわからんのです。

731 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 11:37:04 ID:nIBkzSEk
ケイブ内でガゴ連れて無灯火でランテレ狩りするのやめて下さい。
チビりそうです。

732 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 12:40:31 ID:4eKUjH4Q
ガゴで画面がちらつくのはいつまで経っても直らんな。
ついでにダイア熊の白い縦帯みたいなのも。

733 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 13:14:31 ID:AjCeHqbU
>>732
あ、熊召還の時の白い帯みたいなの、
他の人も出るのね、ウチのだけかと思ってたから少し安心した。

734 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 13:21:46 ID:jkIdFYc6
ガゴってなんで通常モンスとしては居ないんですか

735 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/23(日) 14:29:23 ID:DTXEirdw
>>734
すでに滅びた魔法生物だからモンスとしていないと思われる
150年前には生息が確認されている

736 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 17:20:51 ID:JnknGes.
>>732-733
俺もウチだけかと思ってたから安心したぜ。
いまだCRTを使ってる俺はあの帯を見るとディスプレイが
爆発しそうな恐怖にかられるんだぜ。

737 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 18:08:15 ID:x.6tDmxc
ガゴは最果て神殿で結構使われてたな。
エルフがジャイアンテイムして使うようなもんだ。
ジャイアンの方が強いけどね。

・歩かなくてもいいくらいよく沸く。
・サモンにダメージが行く(範囲・タゲ変など)

この条件を満たす場所って・・・、あんまり無いんだけどね(´・ω・`)

738 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 18:09:57 ID:Qbfncldg
8SOMと9SOMってやっぱり変わる?

739 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 18:11:40 ID:sPuheyDk
>>738
おおおおお!さすが9武器だぜ!ってような体感はまったくなし
費用対効果考えるとよっぽどアデナが腐るほどうなってるなら買う意味ないと思う

740 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 19:07:51 ID:kHZgQsNA
> アデナが腐るほどうなってる
言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ

741 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 19:09:09 ID:JnknGes.
屁のつっぱりはいらんですお

742 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 19:44:08 ID:mDilcpQc
>>738
PG装備・非装備でダメージ1変わるだけで気付くから結構違うよ。
MP吸いきる速度も上がるし。

743 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 20:59:18 ID:mStvNSBo
マジレスすると吸える総量は変わらないけど、一回に吸える量が増えるから結構違いが実感できる。
普通の殴りだけの武器の+9とは訳が違うぞ。

744 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 20:59:39 ID:VMgJqXrg
a

745 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 22:24:41 ID:AjCeHqbU
>>738
大して変わらない、
吸える量も打撃も+8と大した違いではない、
価格サイト見れば分かると思うが、
+7、+8と+8、+9の価格の違いがそれを表しているだろう?
正直+9は自己満以外の何者でもないよ。

746 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 22:46:39 ID:SIbjiO6U
ナイトスレと同じ流れかよw

747 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 23:06:37 ID:kHZgQsNA
>>742
STRには命中もあってだな

748 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 00:11:33 ID:uuslD0vg
>>747
命中なんざMAXに決まってるだろ。

749 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 10:46:53 ID:.3dWqCeI
MPが吸える量が決まってしまった今は
それほど体感はないな。8SOMも9SOMも。

750 sage :2007/09/24(月) 11:32:07 ID:jFE.n5pQ
吸える量も重要だけど殲滅速度は体感できる変化ないですか?
蟻穴で1匹倒す時間が早くなるのは結構重要なんだが
7SOM→8SOM買おうか迷ってる。

751 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 11:41:06 ID:43buSOdI
7SOM→8SOMにして金策のために7SOMに戻した者だけどこっちもほとんど体感無かった。
蟻穴程度の場所ならなおさら。

昔は1ダメ違うだけで結構違ったんだけどね、、、
今はバーサクや魔法威力UPなどのせいで体感薄い

752 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 11:41:47 ID:O3LdKMSw
かわらんよ
他に買うもの無ければ買って良いものだと思うけど

753 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 11:42:41 ID:B4jjV7n2
som持ちって蟻穴にこだわるよなw T-Uや範囲が嫌いなの?
9som買って蟻穴行くなら7somと赤竜鎧(wizが装備できるほうね)と火マントと火リング1とゼニスリング装備がよくね?
毒と火無効化で憧れるんだがw
リゲルじゃ9somは100m以上だしね。
ゼニスリングは昔から持ってるがこれはwiz必須装備だと思ってる。

754 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 12:17:01 ID:t0wzx5bc
>>753
それ+火グローブか属性シャツないと無効化できないな。

755 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 12:24:36 ID:zz227qTo
7SOMと8SOMのあいだにはサッカーでいうところの日本とブラジルぐらいの差がある。

8SOMと9SOMのあいだには韓国と日本ぐらいの差しかない。仮に日本のほうが強いとして。

756 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 12:37:16 ID:eOpx1bq6
韓国の方が強くね?

757 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 13:31:15 ID:su.PrFbM
SOMなんて8以降は金持ちの道楽

758 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 14:28:29 ID:JP6FQLeU
ゼニスなんて趣味装備買うぐらいなら枝多めに持ってくわ。

759 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 14:38:41 ID:uuslD0vg
>>758
そう言ってた奴にゼニス貸したら「これ欲しいいくら?」とか言い出したぞ。

760 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 15:01:59 ID:.3dWqCeI
300kくらいだと思ったんじゃない?

761 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 15:14:57 ID:jHRRhLlA
便利だけど高すぎるよ。
テレコンくらいの値段なら買いだけどな

762 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 15:19:14 ID:t0wzx5bc
同感だな。
10Mくらいなら買ってもいいけど(使わなくなったら売ればいいし)
さすがに今の値段じゃ買う気にならない・・というか買えん。

763 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 11:38:08 ID:20hkfhe6
テレコンとは数が全然違いますから

764 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 11:42:34 ID:dmPsbDQc
ゼニスリングは鯖に100個もなさそう。

765 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 12:52:33 ID:CUoceUd6
かなり前だけど公式が発表してたよね
イベントとかで増え続けてても100行ってないと思うな
必須装備とか言われても困る

766 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 14:32:56 ID:P.iT/pug
半漁人に遭うと欲しくなるけどあの狩場自体ほとんど行かないんだよな

767 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 15:59:15 ID:A5tVCkJ2
毒受ける狩場で行きたいところがないなら、まったくいらないものだよなw

768 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 16:41:26 ID:dmPsbDQc
BKモーフで武器が外れるようになるってウワサを聞いたんだが、マジ?

769 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 16:44:31 ID:dDoTxFCo
もし本当ならBKモーフは全く無意味なものになる。
そんなことにするわけねぇだろ。

770 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 16:48:36 ID:sqC3eRDw
DEの良い所書けって言われたら
1,Inv可能
2,解毒不要
3,損傷無し
って書いちゃうぐらいベノムレジストは重宝してる

必須では無いと思うけど、かなーーーり便利なリングだと思うよ

771 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 18:49:58 ID:htlzzkCA
便利なのは分かってるんだ、、とにかく高すぎるんだ、、、

>>768
誤報。
韓国語を翻訳するとややこしくなるので勘違いした人が多い。
魔法が早くなるだけ。

どれくらい早くなるかにもよるけどT-U狩りしやすくなるのは嬉しいよね。

772 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 19:38:36 ID:SoEPDOkM
>>771
誤報か。俺はあの記事をみて槍以外装備不可になるって
解釈をしたんだが、俺の解釈は間違っていたようでなによりだな。

773 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 21:02:53 ID:COueLYm2
BKの魔法速くするとか、まったく必要ないアップだぜ
それならバフォベレに足と頭つけさせたれや

774 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 23:17:35 ID:dmPsbDQc
>>773
激しく同意。あとベルトとイヤリングも。

775 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 23:39:39 ID:EDs8.AuI
頭も足もイヤリングもいらんからベルトを…。
オガベの無い生活とか考えられない。

776 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 00:25:10 ID:SJ.PIyds
ないとさまじちょうw

777 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 03:01:52 ID:xsvzR./6
WIZでもオガベは必須だろ。
着けた事のないやつは多少無理をしてでも買ってみろ、手放せなくなるぞ。
非CONならHP増えるベルトのほうがいいかもしれないが。

778 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 08:56:30 ID:zlOtoQzc
>>777の発言で確変発生
Wizの間でオガベの評価がうなぎ登り
そして高騰へ

779 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 08:57:08 ID:mob5xgPg
オガベ必須とは思わんぞ。むしろMPR重視だろ。
オガベはどっかにこもってサモン狩りしたいとき限定装備、基本的にいらん。

780 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 09:08:08 ID:W/NvmbeQ
サモンに持たせりゃいいだけだからいらない

781 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 09:44:45 ID:twyoU6Hk
あえて必須とは言わんがトロール装備できないんだし
STR・CON型でも無い限り積載量は少ないんだからオーガの恩恵は他クラスよりも大きいと思うぞ

782 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 10:01:19 ID:zJrqAwAU
オガベ装備までして何を持っていくんだ?ポットとか使う場面まずないし非CON型だとHP少なくなりすぎ。
CON型でCP30魔石200、青P40持っても48%だぞ。重ければサモン出したりや範囲多い場所だとナイト様に頼めばいいし。

783 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 10:05:33 ID:zlOtoQzc
オーガベルトの有用性は認めるが主張できる内容は同じなのに、ここまで反復しているとうんざり。
価格操作のレッテルを貼られるだけだ。

コストパフォーマンス、代替装備の選択肢、サモン荷積み等、いらない側は様々理由があるのに。
その度毎に搭載増えるを繰り返されてもね。

784 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 10:06:45 ID:mob5xgPg
そういえば、ないとさまに頼めばOKだよな

785 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 10:54:06 ID:u6KQGDZ6
http://www5f.biglobe.ne.jp/~luckystrike/stsim/stsim.html
↑でバーサクの命中がないって書いてあるけど、
SOCもってエンチャ無しの時は攻撃当たらなくて、
バーサクかけると当たるって子とは、命中あるって事だよね?

786 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 10:57:42 ID:W/NvmbeQ
初期ステだとPE:STRとかBWかけないと命中に関係なくダメ0で当たらないよ
BWとかかけて固定ダメがある状態にした上でっていうならそのとおりだが

787 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 12:11:56 ID:.6LrUtFQ
BKの魔法が早くなるのはうれしいけど、
魔法発動しないでディレイだけ出るバグを直して欲しい。

788 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 12:13:24 ID:ynSdn3lw
毎回思うがオガベ必須は言いすぎ。
あれば便利だけど必要度はその人のプレイスタイルによる。
各タイプ装備を常時持ち歩きたい人とか、POT魔石を腐るほど持ち歩きたい人とか。

狩り効率的にいえばSSBのほうがいい

>>773
変身解除Lvが違うんだしバフォベレの上位版ってことでいいんじゃない。
ディレイのバグはディレイ表示盤がちゃんと消えてから撃つようにすれば絶対に出ないよ。

789 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 12:55:34 ID:OUip1J0E
前衛もやってるから一応オガ持ってるけど、大概SMBしてるよ

790 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:59:03 ID:c6KrV9I6
POTを大量に持たないでいいから基本オガベはいらないんだよな。
長時間こもるための消耗品とか、重いドロップとか、そういうのなら防御体勢のサモンにつめときゃいいだけの
はなしだしね。

791 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:59:08 ID:u7I4a4No
STR・CON両方初期だとオガベでも劇的には積載変わらんらしいけどね
そのちょっとが大きいと言えば大きいんだろうけど
俺にはMPRのがいいわ

792 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 14:55:57 ID:FFAOPBMM
>>788
そりゃあディレイ表示に気をつければでないけど、他の変身では大丈夫なんだから治すべきバグであることに違いはないでしょう

793 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 16:29:36 ID:mob5xgPg
長い間BKやってるがディレイが気になったことなどないんだが。
特に支障ないんじゃねぇの?

794 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 16:35:20 ID:zlOtoQzc
TUだと不発と失敗が区別つかないんじゃない?

795 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 17:40:53 ID:FFAOPBMM
>>793
気になるのはボスダッシュとかで攻撃魔法すぐ撃ちたい時ね

796 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 18:29:20 ID:ynSdn3lw
>>792
BK変身限定じゃないです。
一番困ってるのはエルフさんだと思う。B2Sの為。

もちろんT-UやWBでこのバグが出てもかなり辛いけど。

797 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 00:57:15 ID:EjAbwWU6
>>793
レッツBK変身でFSショートカット押しっぱ

798 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/28(金) 16:01:57 ID:65Md6AIc
SOM復活しないかな…

799 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 16:12:06 ID:ka/XcSRA
SOMはどっかの記事に考慮するかもってあったじゃん
ここに書き込んでも復活せんだろうが公式から要望だせばいつか叶うかもしれん

800 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/28(金) 16:20:34 ID:65Md6AIc
OK
俺と一緒に出 さ な い か

801 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 17:04:48 ID:VLGOoQ.A
NCに韓国語でメール送らないと意味なくね?

802 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 17:53:06 ID:8C6YEtLI
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/
ここで送る文考えてNCに送ろうじゃないか

803 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 21:41:47 ID:dZw27eyk
質問です
DIG,メテオって実装されてからすぐドロップきましたか?

804 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 22:00:32 ID:B0oHAqrA
メテオは結構はやくから出回ってた気がする。
フェニが主原産だったから数自体は少なかったが。
DIGは出回るのは遅かったが
単にグリムを最初は誰も狩ろうとしなかったから。
バリアもバインドも流通少なかったからなかなか難しい部分もあったからね。
特にドロップを絞ってたという事はなかったと思う。

805 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 02:22:55 ID:8ZLCH/q.
>>804
thx

806 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 10:04:18 ID:vmFCijPg
カウンターバリア実装直後のゲットを狙って
印章集めに必死なクランの前衛が複数

お前らが間に合ったってWizはまにあわねーよ!

まぁPOTのみで倒せることは倒せるみたいだが

807 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 11:05:59 ID:r28QS1Zs
>>806
バルログのことだよね?
一応POTのみでDEが倒しているのを見たけど古代cp床置き
してまで使っていたような・・。

808 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 17:47:30 ID:gKtkGEc2
今のバルログは前衛2だけでも倒せるけど
2日のUPで強化されるから無理になるんじゃないか?

809 sage :2007/09/29(土) 20:49:08 ID:oB9.IP8E
wizのみなさまアドバイスして下さい。
昔作ったSTR15 CON18 WIS15というレベル47のwizがいます。
現在の仕様でこのキャラを有効に使える狩場や方法はあるでしょうか?
ちなみにsomはありません、使えるアデナは2m程度です。
よろしく御願いします。

810 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 21:29:50 ID:PqNcAHos
>>809
2mでcha装備揃えてハイネで引き狩り

811 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 21:35:22 ID:PqNcAHos
なんかIDがw

812 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 22:06:16 ID:1vY.yerU
NCアホスとは中々やるじゃないか

813 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 22:07:57 ID:Zwp2IUb.
神ID NCアホスw

814 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 22:14:59 ID:QehuUPoQ
>>809
ステ振りは活かせないと思うし、育てるのは辞めたほうがいいと思うけど
漆黒水晶とパイレーツマントとCHAアミュくらい揃えて、47維持黒豚3専用にすればいいんじゃない?

815 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 22:40:40 ID:TKMseZbs
>>809
そのステでsom無しは辛いな。。。
som在る鯖ならサモン狩りでコツコツ貯金してsom買えば一気に効率上がると思う。

お金稼ぎ専用にするなら、上の方達も言っているようにサモナー仕様で。

816 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 01:41:01 ID:NDIzufB.
SOMでMP吸ってる中の殴り速度と吸い終わった後の殴り速度って変わったよね?
これっていつごろから変更されたかわかる人いる?

817 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 02:35:11 ID:hmY15B9o
変わってねぇよダラズ

818 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 02:43:29 ID:AhZNhuM.
ダイアウルフ3匹出すには、CHA初期から装備でいくつCHAを上げる必要があるの?

819 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/30(日) 02:47:08 ID:z5/uZQnY
初期じゃむり

820 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 03:45:49 ID:AYgg2LUA
>>818
質問に答えるなら、初期から10上げる必要がある。
しかし、>>819の通り初期じゃ無理なので
ダイア2で我慢するか、CHAにステ振りするしかない。

ってか、この手の質問多すぎだろ。何回出てくるんだよw
俺の友達のエルフでも知ってる事だぞ。

821 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 04:49:58 ID:JbDIZEOo
wiz単騎でお金稼げる狩場てどこ?金が全然貯まんない。
休みで日給1mは稼ぎたい。LV55wiz

822 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/30(日) 04:57:24 ID:z5/uZQnY
精霊の墓に10時間こもれば1m+は確実に稼げるよ。
ガンバレ。

823 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 05:44:56 ID:hmY15B9o
55なら大体わかると思うが・・
FIに篭って古代scを出せば、全体的に見て日給1M超えるんじゃねーの

824 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 06:59:06 ID:omYfVjzU
透視鏡に新しい変身速度表出てたけど、色んな意味ですごいねあれは。
何も考えてない上に今より格段に性能が良くなくなりすぎ、LV70だと硬直20ってあほかと。

825 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 07:00:08 ID:omYfVjzU
良くなくなりすぎじゃなくて、良くなりすぎ…

826 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 10:13:23 ID:F2JZyuC2
もうすぐLV50なのですが、
装備こみINT20&バフォ変身で
31FのTU狩りはまともにできるでしょうか?

827 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 10:31:20 ID:NDIzufB.
>>826
狩り出来なくはないけれど、あり穴で狩りしてても同じくらいの経験値効率、
稼ぎは大きいって状態になると思うよ。

828 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 11:10:13 ID:Umo7QMDY
>>826
TU狩りはINT22はないと効率は地上と大して変わらんのに
儲けは少ないわ、死の危険性は大幅に上がるわとデメリットしかない
21ならともかく20ではグールがどうにもできないと思われる

829 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 11:34:35 ID:y.wqkg9E
>>826
装備にもよりますが、
INT20だと
31fで 0.3~0.6%/h
51fで 0.5~0.8%/h
ぐらいじゃないかと。

INTが低いと安定しません(高くても安定しにくい狩場ですが)。
引き中にmp枯渇してしまうことも多々。
21か22になるまでは蟻穴等をお勧めします

830 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 11:38:27 ID:YohKPLrg
あり穴不味くならないの?明後日ぐらいに

831 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 11:41:03 ID:G762iR7c
蟻穴の変更はまだまだ先だよ
値下がってるのは蟻穴リニュが「確定」したから

>>826
無理、やればわかるがグールがどうにもならん
昔ならnヒールしながらサモンで引けばよかったが今はできないしな
エルモア単騎か、ペアが無難だろう
SOMあるなら好きなとこでいいけど

832 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 12:10:17 ID:pgVdLPbY
31行かないんで分からんけど
51のWIZみたいにFWで処理したりできないのか

833 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 13:16:28 ID:yw4vdHuk
>>832
出来ない事もないだろーけど、
チマチマFWで処理してる間にアリ穴行った方がよっぽどマシ。

51FにしたってWIZ相手にしてたら効率ガタ落ちだよ、
グールはWIZと違って沸かないフロアは無いし、
数が多すぎて隔離も無理だしね。

834 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 14:10:39 ID:GF2CkhcE
>>816
一時期バグっぽい感じでMP吸ってる最中は攻撃が遅くなったが
今はほぼ直ってる。
俺は55+変身してSOMで殴ったときのみ、微妙な差を感じるが。

>>824
マジかよw
今の70変身の半分じゃないか。
少しやる気が出てきた。

>>826
サモンつかってグールだけ引き倒せばどうにかなるかもしれない
が効率はよくない。

>>830
KRでもアリ穴の仕様変更はまだ本サーバーにきてない。
だからまだ変わらないはず。

835 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 14:18:54 ID:NDIzufB.
>>834
>>816です。
久々にSOM握り締めて狩りしてきたら直ってた。
ありがと

836 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 14:27:09 ID:9ymGVsSg
直ったというより、ディレイを短くしたんじゃないかな
気づかないやつは気づかない

837 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 17:05:49 ID:3Q7U4zvc
Lv51になったばかりのWIZです。
INT22,AR,ADSPあり、HWなしです。
31Fと51Fだとどれくらいの効率が出るのでしょうか?
今は蟻穴で0.4%/hくらいです。

838 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 17:33:30 ID:NDIzufB.
>>837
31Fだと良ければ0.7%良くと思うけど、グール次第って所だと思う。
51FだとHWなしだとバーサクに追いつかれるから・・・・。
HW無しで51F行ったこと無いから他の人回答よろしくお願いします。

839 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 17:53:17 ID:sZa2SsFY
51FでHWなしでやっていく自信なんて無いわ。INT25+2でも。

840 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 17:57:25 ID:Q4bthFjk
>>831
ごめん、確定したって情報のソース教えてもらってもいい?
探したんだけど見つかんなかったorz
リング下がってるから事実なのは確定ぽいけど・・・。

841 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 18:05:44 ID:GF2CkhcE
>>840
海外情報スレに詳細が出ていて、そのアップデート内容が
JPのアリ穴とは全然関係ない内容だったからそれをもって
して「確定」って言ってるんだと思う。
(レス番どれだったかは不明)

希望としては、KRでのあり穴アップと今のJPのアリ穴を取り
混ぜた状態のアリ穴になる、という可能性だが・・。
自分で言ってアレだがねーよwwwwと言いたいくらいの可能性
だろうな。

842 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 19:05:36 ID:y.wqkg9E
>>837
INT22あれば53Fでも狩りできますね。
でもやっぱりHWは欲しいところです。。。魔石CP満載なら何とかなるかもしれませんが。
効率は恐らく0.8~1.2%/h程度かと。

INT23になるまではmp枯渇の危機がしばしばあると思います。
安全に引けるようにするためにも沸き場よりもまず沸かない場所を覚えるべき。
51Fだと↓や左下辺りが沸きにくいです。

843 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 23:12:01 ID:Umo7QMDY
HWなしでINT22だと0.7〜0.8%だろ
ソルジャーがセット湧きする53F勧めるなよ
HW無しなら54Fでオクゾンを端まで集めて周りで沸かすようにするのをお勧めする
もしくはWIZ隔離して57F階段傍で、やばそうなら階段逃げを使う。誰もいないから迷惑にはならん

しかし、51でARあってあり穴で0.4%ってどういう狩り方してんの?
49WIZでも0.5〜0.6%でるって言ってるけど

844 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 23:16:38 ID:YohKPLrg
SOMガ内んじゃ

845 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 23:19:13 ID:3Q7U4zvc
答えてくださってありがとうございます。
やっぱりHWないときついようですね・・・。
今までは行く時はエルフさんとペアで行っていたので単騎だとどうなのかなって思ったのですが
HW代貯めるのがんばりたいと思います。

時給0.4%についてですが・・・クラン内で一番殴るのへたなんです・・・。
ちょっと前までは象牙で範囲狩りしてたのですが
PCを変えてから象牙に行くと切断するようになってしまいまして。
ペアの時はクラン員の前衛さんがのスキルがとても高かったようで
モンスにまっすぐ突っ込んで行っても大丈夫だったものですから・・・w

846 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 23:52:53 ID:Id2zOhXU
新しくWIZを始めようと思います。

新規アカウントなのでどの鯖にしようか迷ってます。いちおう知識はあります。

ARの値段みたらアク鯖がいいのかな?SOMの鯖ごとの値段ってどうですか?

847 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 00:43:05 ID:pnN2Q1lE
アクは物価安いけど過疎酷いから、クラン入ってワイワイやりたいな〜って人なら他がいいかも。
AR欲しいなら尻は除外。SOMが欲しいならアルは除外。
リゲかカノ好きなほうをどうぞ。

てか、今までいた鯖は?
何故新規アカウント?
財産0からARとSOM揃えるのは毎日頑張っても半年はかかるよ?

848 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/01(月) 01:59:14 ID:sPBP6p7I
素直に
RMTerだろ?
って言っちゃえばw

849 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 02:07:40 ID:Npxtt0Yw
>>842
INT25だけどMP枯渇するぞ

850 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 04:49:31 ID:i71o7gpU
20じゃグールにTU効かないから厳しい

851 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 04:57:08 ID:Npxtt0Yw
こんなゲームいまさらRMTでアデナ買う奴とかまだいるのか?

852 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/01(月) 05:03:55 ID:sPBP6p7I
>>851
いるから売る奴がいるんじゃない?

853 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 06:16:53 ID:WtSvni7w
今度の変身の変更で高LVWIZは何変身が主流になりそう?

854 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 06:30:32 ID:DK4CsUKo
>>853
キミは変身速度一覧表を見直したほうがいい。

855 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 08:01:54 ID:L8lCZyPU
別スレでWIZでも単騎でアイリス食えると書いてあったんですが、
現実的な装備とレベルで食える傲慢ボスはアイリス以外に何がいますか?

856 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 08:11:18 ID:KbnufhVI
単騎でどうやって食うの?

857 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 08:15:24 ID:GQqs19Rw
>>855
人によって現実的な装備なんてのは違う
具体的に〜M以下とか〜レベルまでみたいに言ってくれ

858 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 08:55:13 ID:QBXK.lPg
>>856
ダクネス→WB→ディジーズ→イミュ→で殴り始めてトルネドが出なくなり始めたら
休憩のクマーを攻撃態勢にして一緒に殴る
これで大体2分前後でEND

遠距離のみで倒すと経験値が入らない事があるからドロップも消えるはず

859 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 11:18:37 ID:KbnufhVI
たまにダクネスしたらボス消えることあるとか聞くけどもう大丈夫なの?

860 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 11:29:08 ID:McCcn.qM
>>858
いまさっきやったけど無理だったよ
トルネ使い切るとかたぶんないわ
3分POTとイミュで殴って熊攻撃でトルネ連発&タゲが熊に
サモンにヒールでMPもからっぽ
殴りはたいしたダメージないけどトルネでHP8割飛ぶから・・・
コレは無理だとダークネスして
応援呼びましたとさ

ダークネスとCOCスクで遠距離ならいけるかもしれない
熊のHP維持が必死すぎるんじゃ

861 名無し :2007/10/01(月) 13:17:48 ID:6Z/k493Y
>>860
>>858のやり方ならトルネが出なくなるまでクマは休憩で置いとくんじゃないのか?
トルネが終わるか知らんけど

862 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 13:48:23 ID:aGqfiaHE
俺の記憶違いじゃなかったらモンスにダクネス入ってる間は上下左右から2セル攻撃
(斜めからなら3セル?)ならこっち認識できなくて攻撃してこないはず。

だからダクネス一回入れたらクマーに攻撃させて、FW入れて、後はダクネス切れる前
に上書きで入れ続けてれば食えるんじゃないかな。MAXMP次第だけど。

多分、これでダクネスが入ってFWとサモン攻撃でHPR上回るモンスなら全部食えると思う。
あ、KVはBK召還あるからキツすぎるかも。

間違ってても恨むな。

863 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 13:54:20 ID:cRx5TJKI
丁度聞きたいと思ってた話題でてた。質問だけど
その方法で食えるBOSSってHPR+いくつまでの奴ならOKなんですか?

864 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 14:43:02 ID:pnN2Q1lE
ステや装備やその人のスキルで変わってくるだろ。
そんなこともわからないのか。

865 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 14:43:48 ID:5PifSq0Y
ダークネスかけても動くボスとそうじゃないのがいる。
でも、動くボスでも動かないときもある。運よく動かないなら食えるだろうし
動くとサモン側に移動してきた場合にサモンは飛ばされる。
つーか、動かなくするのはもしかするとやり方があるのかも知れんが俺は
知らない。

ちなみにダークネスかけて絶対動かないのはクーガーとGRだな。GRは
クマWIZ2人で食える。
ZL・アイリス・KVは動く時と動かない時があるな。
MLはかからん。リッチはやったことないがかからんだろ。ZQシアーVPは
知らないが、シアーとVPは動くんじゃね?

866 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 15:05:24 ID:cRx5TJKI
>>864
そんな事言われんでも分かってるよ。INTや最大MP違うんだから。
そうじゃなくて、単純に
熊×2+FWのダメージでHPRを上回れるのはいくつまでのHPRなのかが知りたかったのだ。

867 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 15:18:10 ID:UsE3940A
>>866
そのクマ*2のところもステと装備で変わってくるんじゃないかと思うんだが

868 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/01(月) 16:27:33 ID:sPBP6p7I
>>866
それはここでは聞くな。知り合いに聞くか、何度か死ぬ気で試してみなよ。

869 揚げ足さん :2007/10/01(月) 16:46:03 ID:Mj3HeSy2
なんでサモンとFWだけで食おうとするのかね
槍も使いなさい

870 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 17:28:10 ID:Lj0fs4vc
WIZの槍で当たるような敵ならガチンコでやっても倒せます

871 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 18:02:07 ID:rZm2bDmc
リゲルではじめることにしましたが、金がなくて何も買えません。
エルフで稼ぐにも、どこで稼いだらいいのやら・・・。

872 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 18:06:23 ID:tCEPwnv2
銀矢買って適当にアンデッドかライカンでも倒せば?

873 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/01(月) 18:09:10 ID:sPBP6p7I
異神の釜手に入れて1mくらいで売って装備買えばいいんじゃないでしょうか。

874 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 18:09:10 ID:llXyM42Y
中華の真似が一番
あとはイベントまで待つか

875 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 18:14:35 ID:4ugPby0.
エルフで自動狩りの真似か、ゴミ拾いでもすれば貯まるだろ
ある程度の装備もないのに、期待しすぎなんじゃないかね

876 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 19:29:03 ID:hvveINRs
VPはダークネスかけて動かないよ、この間やった。
でもなんか喋りながら骨やらコウモリやらは出してくる。

877 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 19:34:49 ID:rZm2bDmc
釜って、攻略本についてくるやつですかね?
攻略本はいらないんで、中華の真似事でもして100kためようと思います。
犬はウルフがいいのかな。それともドベ?

878 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 19:42:30 ID:llXyM42Y
流行はきつね

879 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 20:04:36 ID:I8r0Yw9w
最初はみんな一文無しなんだぞ!

880 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 20:21:32 ID:GQcRGO2c
新米WIZです
先日夢幻で騎士モーフで単騎で火の精霊をねじ伏せるWIZ様を見て感動しました
WIZ育てる上での目標にしたいと思います
大体、lvは幾つくらいで、装備その他の要素をどれくらいにすれば
単騎で、かつdn使用ではなく、殴りで火の精霊を倒せるのでしょうか??

881 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 20:47:21 ID:a9JGoNRo
>>880
火リング二つでMR100いくなら、DK以上ならSOFとFWでいけるよ。
ただし、DK程度だと命中足りないからディジーズいれるの忘れないでね。

882 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 21:03:45 ID:YhFowCJg
イミュンが使えてmr100あれば火リングはなくても平気。
WBも忘れずにかけること。

883 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 22:13:24 ID:lhFxoSvg
>859

大丈夫じゃない

でもそう頻繁に消えるわけじゃないので、大して気にする必要も無い
どうせ単騎で他の邪魔無しにBoss戦なんてそうそうあるもんでもないし
100回遭遇したとして、5回程度じゃないのかな

ちなみにダークネス以外でも消える
Bossはタゲ見失うと消える事がある(バグ?)
壁挟んでBossがこっちをタゲ → 道順検索 → 到達不可 
              → タゲ消失 → 消失

他にもタゲが帰還で消失とかもある

884 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 16:47:00 ID:FRPMciLU
アデン城ケイブはやばいくらい経験いい。
城主クランしか入れないけど、一時間TUだけで1.8%いった。まぁ、実装初日ってこともあるが、MPR装備
ガンガンつけてやればコンスタントに1.6%は行きそうな感じ。ただ、沸きすぎたとき地形わかってないと
やばい。とにかく倒す敵には苦労しない。

885 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 17:06:26 ID:ULtXKJvs
お前必死だなw
つーか、今時TU狩りで1.6なんてそこまで驚く数字でも無いし

886 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 19:00:30 ID:wnJInMSw
ナイトやゾンビロードにもTU効くノン?

887 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 19:25:04 ID:VhGPn/kw
アデン城Cで1.8%とかどんだけ低レベルなんだよwwww
はっきしいって不味い、TOI高層上った方が経験は良いな
ZLの骸骨みたいなの、あれはやばすぎ一撃で500は持っていかれる

888 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 20:23:13 ID:l2nmOtmA
ID:FRPMciLU
こいつは質問スレでも同じこと書いているけど
まずくてびっくりしたアデンもちクラン所属低Lvか?

889 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 20:42:39 ID:VhGPn/kw
>>888
恐らく、うまいうまい書く>それを見た連中が公募攻めで攻め落として解放 ってのを期待してんじゃね?
アデン城CなんざFPK頻繁にしてるクランの赤直し以外まじで使い道ねえだろw
PKの心配なしに赤直し出来るってのは結構ポイント高いからなw

890 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 23:55:55 ID:9ihqORgc
TOI変則階のスク出るって記事なかったっけか?
記憶違いならすまん

891 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 05:07:26 ID:xDRryCl6
城ケイブはっきりいってうまくはないな
経験値アデナ双方ね、固有のアイテム狙うならありだけど
TOI行ったほうが楽しめるとは思うな

892 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/03(水) 06:19:52 ID:HVOg/5K6
>863
まずその方法でボスを倒すにはDNした時点でボスが動かない必要がある。
俺の知ってる限り動かないボスはTOIボス全部とDBとバフォベレ、精霊の墓、ラスタバド系くらい。
その中でまずDNがかからないのがリッチとML。
こいつらは除外。
ラスタバド4FボスはDN効果ないので除外。
ヘルバインもよく知らないので除外。

残ったボスの中で単騎WIZとクマー2で倒せなかったのはKV、GRとバランカだけだ。
その辺から適当に察してくれ。

ちなみにDNで固めるとKVはサモンしない。
一人でやっても消えるだけだがな。

893 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 11:30:43 ID:wfdV/42.
アデンの新ダンジョンってTU決まりやすいって聞いたけど
51Fに比べてどうでしょうか?
うちの鯖城開いてなかったんで判りません(T-T

894 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 11:38:20 ID:U5YrLHJI
>>892
ここ最近やってみても、その以前食えた奴ら食えましたか?
DBあたりで検証お願いします。

895 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 11:46:19 ID:SzGcA2P.
>>892じゃないけどクガ倒せたよー。クガならディア2でも倒せるからアミュ高いし狙い目だね。
KVは熊4とFWなら倒せたけど(ディジーズかけてね)、単騎熊2じゃ同じく無理だった。
バランカとGRはやったことないや。

896 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 13:42:02 ID:U5YrLHJI
>>895
なるほど、ありがとう。

897 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 21:49:47 ID:ptrJKIE.
wizは単騎でもボス食えていいねー。

898 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 23:34:14 ID:4wHBsReU
前衛は2PCでBOSS余裕じゃん、BOSSどころか普通の狩りもWIZの2倍近い効率出せるし、うらやましいわ
エルフは精霊魔法強いし通常攻撃も強いし範囲狩りも出来るし何でも出来ていいよねー

899 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 23:39:52 ID:/tqnrQso
しょうもない煽りに乗るな

900 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 00:09:31 ID:P2oUklBs
>>897>>898も本気で書いているとしたら、隣の芝生は
青く見えるの典型だな、と思った。

901 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 01:20:12 ID:VlB.AyrY
897はわからんが898はただの皮肉だろ

902 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 02:42:42 ID:bbHqNlWw
サモン使ってもカルマが溜まるようになったんでしょうか?

903 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 03:46:57 ID:kGT68Hgo
なったのです

904 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 04:28:27 ID:bbHqNlWw
早速の返事ありがとうございます。
今まで、魔族の神殿や影は行った事が無かったのですが、
サモン(クマ)使って行くならどちらが向いている狩場でしょうか?
調べてみると友好度?が変わるとか?
アンデットとバルログ、どちら側についたがWIZは良いのか???良く分かりません^^;
ご教授下さい。

905 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 06:33:43 ID:Uuromfyg
>>904
おまえはクランに入っていないのか?
クランのプリがついている側につくのが筋ってもんだろ

906 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 06:51:07 ID:LbKvhGgY
WIZならイヤリングでAC下げてもしかたないし、
バルログと友好の方がいいと思うけど、アミュだからINTアミュ、魔霊アミュというもっといいもの
あるから無理にカルマは貯めなくてもいいと思うよ。

907 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 07:03:59 ID:CderdKtQ
>>903
もうなったんだ。夜試してみる。

>>804
能力的にはアミュのがいいんだが、INTアミュを
外すのが嫌で俺はイヤリングを取ってる。

908 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 07:06:58 ID:kdiwVSpU
WIZでもAC欲しい場面あるからイヤリングのほうがいいかと。
現実的に4段階ぐらいまでいけたらいいぐらいだからアミュだと微妙かな。
そこまで上げたらLVのほうもかなり行くからMP余裕だろうし。
MP800が850なったところで。。て感じ。

909 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 09:28:37 ID:RaSO1g.E
やっとレベル50になったので装備の外れないダークエルフウィザードに変身してみたのだが、
なんかこれまで使ってたブラックエルダーやサキュバスと比べて歩くの遅く感じます。
攻略通信の変身データを見る限りはどれも移動速度90なんだけど
ダークエルフウィザードってなんか歩くの遅くないですか?

910 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 09:42:14 ID:aLmEHYaU
遅くないです。フレーム数が多いんです。ライカンとかもそう。
サキュも若干多かったと思うんだけど

個人的にすごくストレス貯まるんでよっぽどのことが無い限り使ってない、、、

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/04(木) 11:10:53 ID:ziomQo62
>>905
全プリが泣いた

912 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 13:46:36 ID:6fROqTKk
ナイトのバリアはバルログが出すとして。
アブソルートバリアの方、ドロップ出す敵後半UPでふえた?

913 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/04(木) 15:17:32 ID:ziomQo62
912

追加UPのことかな。
ラス城で増えて以来変わらないと感じる。
攻略通信ミス多いしね。

単機場所のDROPは変わらないから供給微増といった所

914 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 23:33:21 ID:lr13IjoE
リゲルのSOMいくらですか?

915 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 23:48:48 ID:ijZfX6VM
25Mくらい

916 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 00:27:54 ID:iRAp1JI.
高杉晋作

917 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 02:59:28 ID:kv67s.oM
リネにも鯖間で格差社会か…

918 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 06:16:02 ID:S0N9jraM
>>917
現代用語の基礎知識でも読んでこい

919 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 07:24:49 ID:7LtP9Lsk
53FでいつもTU狩りして篭ってるんだが

10%リングって出るもんなのかな
知り合いが10個+出してると言っていたけど
オレ52lv〜55lvまで篭ってたけど1個もでてないんだよ
もしかして53Fが出にくいとかあるのかな?   皆の自慢話きかせてくれ

920 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 07:45:33 ID:BcNPcwX.
>>919
俺も3Lvくらいは53Fで過ごしているが、一度も出たことがない
以前はもう少し出たらしいが、最近ではほとんど出ないんだと思う

921 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 08:17:14 ID:kv67s.oM
>>919
LV53〜60まで51層だったが出たのは2回。殆どの時間を過ごした53階では出たことはなく、たまたま行った51と54階で1度ずつ 。

922 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 08:58:29 ID:J.yGRxn.
>>919
LV52->LV63をほぼ53Fで上げたが、出たのは一個だけ。
あとはマミー食いに行った60Fで一個でたくらい。

923 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 09:33:10 ID:R.DIodAc
52から53にあげるまでに2回でたよ。
一個は気づいたら持ってた。床落ちしてたんだろうな。
バフォ変身のTUがまだNMだった時代のはなし

924 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 10:47:06 ID:4dPvyIbM
やっぱりDROP絞られてるっぽいね。
随分前からFIでも出難くなったし

鯖にもよるけどスクで行った場合1hやってなんとか元取れるぐらい。61fscが安すぎる。
アミュ高いけどそういう意味でも価値はあるよなあ

925 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 12:52:05 ID:kv67s.oM
51の時に初めて行って
1時間くらいで出た俺は神?w

926 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 12:58:57 ID:kv67s.oM
一年半〜二年前位を境に大幅にドロップが絞られたっぽい
昔は一レベル上げる間に二、三個はでたが、
ここ最近は、二レベル分籠もってもゼロ。
引きの悪さもあるだろうが、ドロップ減少は確実だね。

927 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 13:39:14 ID:S.ZoMqRQ
バウンス実装でレアの期待値はあがってそうだな
出したことないけど。

928 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:43:40 ID:7LtP9Lsk
なるほどぉ皆情報ありがとう

多分10個+出した知人は古株だから
ドロップがいい時代のが大半を占めてるのかもしれないです

別の知人も54Fで最近出した言ってたので
53Fは出にくいのかもね
いつも篭り場53から↑の階層に上げてまた篭って見ます レアでたら報告しますノシ

929 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:54:41 ID:FRI0IEM.
>>919
多分上げたのは200%未満だけど、1個出して1個拾ったよ。
拾った時はマジで興奮したwww

ソルジャー3に追われてる時だったから必死に拾ったw
1年〜2年前くらいだから今のドロップ率は知らない

930 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:56:20 ID:FRI0IEM.
あ、両方53F
今は悪くなってんだろうなぁ、じゃないと出まくって暴落してそう

931 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 18:44:06 ID:kv67s.oM
ちなみにフロアによる偏りは無いと思うぞ、
トータル8個程出したが、
出したフロアは51〜60Fまでバラバラ
モンスもソルジャー、ジェネ、WIZ(まだT-U効いた時代に)、
まんべんなく出たから、どこでも良いんじゃなかろーか?

932 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 18:49:00 ID:FRI0IEM.
そういえば54FのWIZってどうすればいいのん?
エルフは倒すよね?それで沸いて来るんだけど
俺らも頑張って倒すべきなの?

最近まったく行ってないから状況わかんないけど、教えてー

933 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 19:02:49 ID:kv67s.oM
倒すのならFWかサモン、
面倒なら隔離、それすらメンドイなら放置で、
…ってか54Fで狩ってる物好きなエルフなんて見たこと無いのだが。

934 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 19:07:23 ID:FRI0IEM.
マジ?俺それ以来めんどくさくて一回も行ってなかったけど、その時偶然運が悪かっただけか、thx

935 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 19:18:38 ID:FRI0IEM.
そういえばイミュをクラン員にしか掛けられないの、どうにかして欲しいわマジで
PT員だけでも掛けさせて欲しい
クラン員にペア相手いねーんだよ!
それに昔は野良ペアとかもたまにしたけど、最近は不便だからサッパリだしよぅ

こんな不便なだけの仕様、いらないっしょ
何の意味があるんだ

936 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 22:18:53 ID:7Pnxsp2o
クラン員限定だからあの神性能だと何故考えられない…

937 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 00:40:14 ID:OjpH34NA
>>919
初めてクラハンで連れて行って貰った60FでF4押してたら拾った。

938 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 01:06:53 ID:XfSZ917Y
KRじゃSOM消滅?
これって、以前から?
それともエピUからなん??

939 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 01:10:34 ID:ixDLeB/.
どこ見てきたの?
KRでSOMなくなって新SOMのフラグだとうれしいが

940 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 02:02:01 ID:C2xm5h5w
最近は釣りもゆとり化してきてるから。

941 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 02:29:49 ID:dZLXlsYw
モールが狩りとT-U狩りが主になって来たウィザードクラスユーザー達は
今度本土狩り場リニューアルに対して強力に否定している.
エルフクラスの神さま武器登場ニュースが伝わりながら
ウィザードクラスユーザー達はその間ウィザードには必須アイテムで作用して来た
まなの杖が消滅する 部分が否定的に頭をもたげる
同時に, もうモールが狩りとソモン狩りさえ大変になったと該当のアップデートに対して大きく憂慮している.

この部分じゃね?

942 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 02:48:21 ID:RLBmKJTs
カノ鯖のSOMいくらですか?

943 938 :2007/10/06(土) 03:26:51 ID:XfSZ917Y
>>940

なんでもゆとりで括れていいな、オマエw
いい加減卒業しろよww

http://blog.plaync.jp/nekokou/121963.slog

月下独酌のこの部分

範囲狩りとT-U狩りが主流になって来たウィザードクラスユーザー達は、
今回の本土狩り場リニューアルに対して強力に否定している。
エルフクラスの神武器登場ニュースが伝わりながら、ウィザードクラスユーザー達は、
今までウィザードには必須アイテムとして作用して来たマナスタッフが消滅する部分が
否定的に頭をもたげると同時に、これで範囲狩りとサモン狩りさえ大変になったと、
該当のアップデートに対して大きく憂慮している。

944 最低野郎 :2007/10/06(土) 06:04:29 ID:u1wv2rNg
興味がわいたので当該の記事を読んでみました。
完璧な日本語訳でないので分かり難いですが
前後の文脈から察するところ
「マナスタッフが消滅」とは既に行われている、マナスタッフ取得のクエストの廃止を
指しているように思われます。
要するにエルフには月のロングボウという強力な武器を与えておいて
ウィザードからはマナスタッフを奪い、その上今回のアップデートで範囲狩りまで奪おうというのか
という不満を述べているのではないでしょうか。

945 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 06:09:22 ID:hAEE/O.2
まぁ今ある装備が消滅するとは考えにくいな
テスト鯖じゃあるまいし

946 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 08:23:51 ID:Imcgesz.
>>944
そういうこと言ってるWIZに限ってSOM持ちだったりしてなw

947 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 09:06:45 ID:32NfHZXs
別にEBとかでタゲとりながらやれば範囲狩りもできるし、
たいした問題じゃないと思うんだがな。

948 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 09:08:32 ID:4kZv5WXQ
T-Uて飽き性の俺には1時間で疲れてやる気なくなる。しかもメディの待ち時間がうざい。
somなくなるなら前衛に転向するわ。

949 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 09:14:22 ID:hAEE/O.2
>>948
チラシの裏にでも書いてろ

950 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 09:30:53 ID:Imcgesz.
ここがチラシの裏じゃん、違うのけ

951 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 10:15:10 ID:Wzfg4nng
俺が買ってやるからSOM安く売っちゃえよ。

952 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 11:41:23 ID:HdlZKzt2
INT25のwizにとってはHP150減った状態はn-h2〜3回でいいわけよ
g-h?MPの無駄無駄無駄
しかしINT20くらいのwizにはg-hで回復しきらないことも結構あるわけよ
高INTがn-hをしていると普通のwizが暇になる
それになれると「働かなきゃ!」という意識でヒールが早くなる

オーバーヒールを見た自分は「少し引っ張って分担するか・・・」とg-hを混ぜる
しかしこっちのg-hが必要なとこまで引っ張ると向こうはg-h連打で必死に回復

やる気ないんじゃないんだよ・・・ごめんよ・・・ちょっとだけ信頼してよ・・・

ヒールは任せ気味にして攻撃魔法してみたりしても遊んでるって思われる
オーバーヒールもMPR捨てるのももったいないじゃん!!
c-bやらFoSやらで少しMP楽させようとすると、真似をして効きづらいのに連打
MPピンチ、動きがなれてなくてwizタゲ喰らってパーティがピンチ
あーんごめんよ!ごめんよ!

自分も通ってきた道だから、同じように色々試して楽しくコツを掴んでもらいたい
だがしかし自分のMP管理を考えるのが一番先だと老婆心ながら思うのよ
自分に出来ること 相手にさせた方がいいこと 
休憩が要らないように PTが一番力を発揮できるように・・・

自分は居る意味が無いとかあほな事いわないで欲しい
絶対そんなことないんだから
どうすりゃいいのダディ?

953 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 11:53:09 ID:CY21Ysu6
>>952
それをそのままその人に話せばいいじゃないか

954 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 12:01:58 ID:Imcgesz.
個人プレイが上手い奴=団体プレイが上手い奴にはならないってことだ
よほど長く固定のPTで続けてるなら別だが

効率的な方法を知っていても、即興PTでそれが出来るとは限らないんだな
まず知らない奴に説明するのがまんどくさい

955 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 12:04:10 ID:Na7WPi.g
話しても通じないんだろう。うちにもいるよそういうの
MP切らして他のWIZがMP余ってるのに休憩ねだって来るしな

956 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 12:04:30 ID:bCoqdDjk
エロフ優遇なのはNCの社長がエロフヲタなせいなので諦めてください><

WIZのサモンの相対的な弱体化や新魔法が全然増えない件や
なぜかエロフのみがステータスや装備で優遇されるのも
全部、コリア鯖で社長のキャラがサモナーにPKされてそれにご立腹された
のが発端なので諦めて下さい・・・・・・

957 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 12:11:16 ID:T9eESzKg
WIZの魔法はタゲを必要とするのだらけだし、
全体見させないで前衛XXメインにフォローよろしくって放置気味にしときゃいいんじゃね
高レベルWIZ様のあんたは自分の担当と全体みてフォローすりゃOKでしょ。

958 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 12:17:56 ID:FbyLLaew
うちのクランだと81F↑に上がる時は虹WIZが○○はFWとバーサク、○○はエンチャとイミュみたいに
適宜指示飛ばしてくれるからDK程度の俺にはすっげえ助かる
当然誰もMP切れで休憩とかない

959 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 12:45:32 ID:RLBmKJTs
カノ鯖のSOMいくら?

960 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 14:04:21 ID:M1XDL8yo
>>955
うちにも過去にそういうのいたw
何もしなくていいからMP回復しながらついて来いと言い
完全にお荷物扱いしてあげると、考え直すか居なくなると思うよ^s^

961 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 17:16:05 ID:GCHEYQOQ
>>958
それって当たり前じゃないの?
俺が入った中ではやってないクランなんて見たことない

962 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 17:55:13 ID:C2xm5h5w
>>956
WIZはもう煮詰まってきてる感があるから。
サモン出せばどこにも行けて、ソロでもBOSS食えて、
イミュのおかげでペアでもPTでも活躍出来て、ソロ狩場にも恵まれてる。
WIZ視点から多少贔屓目に見ても十分恵まれてるかと。
今回はELF優遇のUPだけど、だからってWIZが不遇ってわけじゃないと思うよ。

963 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 18:22:45 ID:CDwj.uIo
まあ新魔法欲しいってのはある

964 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 18:25:15 ID:32NfHZXs
wizもエルフも魔法LV追加しようぜ。
wizは50や60で覚えられる魔法を。
エルフも60で覚えられる魔法とLV60の
精霊召還を。

とはいえ今のLV10魔法以上に強力な攻撃魔法を
実装するのはヤバイと思うので、それ以外の魔法
(状態異常とか実装予定だったリフレクティングプール
やクリエイトマジカルウェポンみたいなもの)をさ。

965 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 19:35:48 ID:bCoqdDjk
>962
昔はね、サモンいっぱい出せたの。けどそのかわり非変身のwizはゴミぐらいに弱かった。
レベル上げるのも大変で狩場ないし、お供に吸われるし、魔法も弱かった。

サモンの数が減ったかわりに呼べるモンスが強化で喜んでいたら
精霊、大精霊・・・
「中の人が弱い代わり」の強いサモンなのに、あいつらお構いなしだったし
何より、新狩場が増えるたんびに銀武器でサクサクレベルアップ・・・

>今回はELF優遇のUPだけど、だからってWIZが不遇ってわけじゃないと思うよ。

「今回は」じゃなくって、火山アップあたりからずっとエロフは優遇じゃんかよw
あいつらも10レベルあるうちの6レベルまで魔法が使えてそこからさらに精霊魔法が
あるのに、wizになんで新魔法が10以降で増えないんだ?
魔法威力が上がったからって、アホみたいにMRアップで
対人じゃ相対的にクラス間の差は元のまんまだよ。

966 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 19:54:39 ID:C2xm5h5w
>>965
いや、β時代の頃と比べても意味がないんだけどさ。
βからいたなら今はいいほうだってことぐらいわかると思うけど?
NBやバインド全盛を考えると今のELFは優遇ってわけでもないし、
ELFに精霊や大精霊?じゃなくて上位精霊が追加されてるけど、こっちもディアや熊出るようになったしさ。
上位精霊がディアや熊の代わりになるかっていうとそんなことないわけだし。
ていうか上位精霊より廃犬2匹のほうが強いしね。

↓5行は意味がわからない。
MR装備が増えたのは、平均Lvが上がって高INTWIZが増えたバランス調整もあるでしょ。
対人はメテオやDIG実装でむしろ良くなったと思ってるけど。

967 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 20:11:02 ID:pHhwACJg
意味がわからないってさ
ただの釣りだから当たり前でしょ

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 20:11:35 ID:hAEE/O.2
>>965 >>966
んーなんて言うか
Wizとエルフ、どっちのクラスにも不遇の時代はあったわけで、水掛け論のような気がします
>>964のように両方のクラスが得するような追加があればみんな楽しいのになーと

969 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 20:29:31 ID:eGsMZ6PA
>>968
だね。他クラスの優遇UPは羨ましいけどw

970 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 20:32:22 ID:Tr6kHjtQ
エルフが優遇されてると思うならエルフにチェンジすればいいじゃない。
現状、というかずっと前から、WIZのほうがLv上げやすいしお金貯まりやすいしどこでもいけるしで
不遇だなあと思ったことはない。
むしろナイトさんをどうにかしてあげてほしいと思うぐらい

971 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 20:40:41 ID:d4XoB2rE
4スロットあるんだからエルフもすればいいよ。
経験効率・ソロ可能狩場双方wizのほうが上回ってるけど。

昔はlv30でさえ時間がかかったからだろうけど、魔法はlv5ごとに習得ならlv50到達時のモチベがあがってよかった気がする。

972 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 21:01:20 ID:CofqdZuQ
WIZはT-Uや範囲で高効率で経験稼ぎ出来るだけでも、
十分優遇されてると思うがな(意図した物かどーかは別として)。

973 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 21:01:36 ID:bCoqdDjk
>966
ぶっちゃけて言えばエロフってwizの良いとこを片っ端から
被らせてアップしていってるじゃん。

支援魔法はイミュンとかアドスピを除いたらだいたいレベル6までに
入っているし、属性専用の支援もあるし(水に限ったら)回復も豊富だし
MPの調達も簡単だし「MPなくても戦闘継続」できるし・・・

>Wizとエルフ、どっちのクラスにも不遇の時代はあったわけで
どこに不遇があんねん。逝ってこいぼけ

>↓5行は意味がわからない。
>MR装備が増えたのは、平均Lvが上がって高INTWIZが増えた
>バランス調整もあるでしょ。

ナイトやプリのMRを調整でそこそこ上げるのはわかるけど
弓に特化しているクラスを依怙贔屓で他よりMRを簡単に上げやすくするとか
(代償なしに)なめてるやん。。。

羨ましいってんじゃなくて、後からアップデートでwizのいいとこを
かすめ取られていくのがイラつくだけだよ。


私は正義です。。。。。。。。。。

974 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 21:06:10 ID:u1fN/FOU
物は言い様とはよく言ったものだ

975 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 21:35:43 ID:32NfHZXs
最後の一行で釣りと判断させてもらおう。
もう少し日本語の読解力を身につけてくれ。

976 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 21:39:03 ID:CofqdZuQ
>>973
そんなにエルフが羨ましかったらWIZやめてエルフやれよ、

何その被害者意識?
バカじゃねーのお前。

977 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 22:42:13 ID:hAEE/O.2
やりたい方をやれば良いじゃないか。
強い方をやれば良いじゃないか。
優遇されている方をやれば良いじゃないか。

978 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 00:51:04 ID:CS1jik1g
>>695
今のWIZそんなに不満かな?
単騎で狩すれば1%/h上だし、PTでも必須クラス。
NBと回復かぶっても、魔法攻撃やイミュ、WB等でかなり重要な役割も果たせる。

自分と同じLVのエルフ単騎での経験値効率聞いたら、WIZってなんて優遇されてるんだろうって思うよ
出来ることの幅は広いし、エルフだって強くなってくれたほうが自分にだっていろいろメリットあるんだから
いいと思うけど、なにがそんなに不満なのか良くわからない。

979 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 01:14:14 ID:.G0oY3as
ID:bCoqdDjkは釣りだろ

980 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 04:40:11 ID:zUe3sRrM
周囲の話からすると、単騎アデナ・exp効率はLv50まではエルフが有利
単騎アデナ稼ぎはLv52でwiz>エルフになり
単騎経験値稼ぎはLv55でwiz>エルフになるという感じだね。(int値等にもよるが)

PTでの必要度で言えば、狩場にもよるけど割りときつい狩場・ボス狩りで言うと
ボスにWB入るwiz>バインド>イミュ有りwiz≧NB>火エルフ≧wiz>風・地エルフ
じゃないかな?大雑把だけど。

いまどきメインキャラ変えるなんて人はLv52前提の廃かもしれないが
Lv51以下で遊びたいならエルフ、Lv52以上目指すとなればwizってのが楽しいと思うよ。

981 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 09:20:18 ID:1.7xw6Xo
>975
最後の1行はネタですw

ネタはおいておくとして、「クラス毎の特徴をはっきり分けてほしい」
というか、アップの度にwizの特徴をパクられるのは気分が悪いと
wizの巣で愚痴るのはおかしいのでしょうか?

だいたい >980 さんのでまとまると思うけれど
だからこそ、エロフにどんどん新魔法や専用武器が増えていくのに
wizが放置くさいっていうか
「ビショマントとかエロフも装備できるじゃん」ってあたりに
不満なんですけど・・・

確かに1〜6の魔法もいろいろあるけど、実際に狩りに使える魔法って
限られてくるし、PE:STRの上位版(上乗せ+2〜3程度でいいから)とかを
54レベル以降でレベル11魔法なんてぐらいに作れないのかな?

982 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 10:03:40 ID:oDa3qmZM
>>981
俺がもう少し読解力を身につけてくれと言ったのは
>>Wizとエルフ、どっちのクラスにも不遇の時代はあったわけで
>どこに不遇があんねん。逝ってこいぼけ
ここね。
過去の流れでwizとエルフにどちらも不遇の時代があった、って言ってる
のに今のエルフのどこに不遇があるんだよ、って言ってるように見えたんでな。
当然wizにも不遇の時代はあった。エルフより短いけど。

後疑問なのは
・wizの特徴をエルフにぱくられるというが、それはどの部分を言っているんだ?
・ビショップマントがエルフに装備できるのが不満て、wizはこれの上位装備の
マナマントがより安価で手に入るのに何が不満なんだ?
・WIZが放置気味って、サモンが追加されたり未実装魔法が実装されたり
してるじゃないか。

WIZの魔法や武器が放置気味、ってのは俺も同感だから愚痴こぼすくらいは
いいんじゃないか、と思う。
魔法の追加は今更しないような気もするな。

後、クラス毎の特徴についてだが、WIZとエルフに関しては十分はっきりしてないか?
エルフを「エルフ全体」で考えるんじゃなくて、「属性別に」考えれば。
WIZ:オールマイティな魔法による補助と回復・強力な魔法攻撃
火エルフ:PTの追加火力と全体火力の底上げ
水エルフ:回復役
土エルフ:敵の無力化メイン
風エルフ:弓強化と素早い移動


それと次スレ立ててくる。

983 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 10:08:21 ID:GqTgEokY
立てた。
ウィザードの溜まり場 No7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1191719195/

984 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 11:04:43 ID:RZwvhWB2
Lv50からまた4Lv毎にLv1魔法と同じものの上位版おぼえれるようになればOK
てか、同じものでもOK。魔法Lvを11とかにすれば軽減MP増えて十分効果UPされる。
コレだけでバランス崩壊しそうだけどw

985 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 11:44:17 ID:1.7xw6Xo
>982
スレ建て乙です。

>・ビショップマントがエルフに装備できるのが不満て、wizはこれの上位装備の
>マナマントがより安価で手に入るのに何が不満なんだ?

他のグローブとかにしても、「wizの」装備って感じで増えたわけじゃないし
なんで航海日誌クエとかでもハブられているんだ〜とか、装備がいまいち
ならせめて「魔法を何か増やしてくれる」とかないかな〜とか思いません?

火山実装前からレベル7以降の魔法のアナウンスは出ていたのに
残りが未だに全部出揃ってない現状で、エロフの新魔法とかが
ガンガン出てくるのはやっぱりちょっとむかつきますよ。


>WIZの魔法や武器が放置気味、ってのは俺も同感だから愚痴こぼすくらいは
>いいんじゃないか、と思う。

スレ消費をかねたつまらない愚痴に丁寧に付き合ってくれてありがとう
ございました。^^
次スレでは明るい話題が増えると良いですね。

986 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 11:49:26 ID:hiFtDy6M
>>982の装備うんぬんのレスは揚げ足取りか?
981の言おうとしてることは十分理解できるが。
まさか本気で言ってないよな。
だとしたら君のほうが読解力が足りないよ。

987 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 11:49:37 ID:1.7xw6Xo
あと、余談ですがエロフに不遇の時代なんぞ
ギラン実装前からありませんよw

あのころエロフプレイヤーがきつかったのは単にキャラレベルが鯖全体で
低かっただけで、高レベルのエロフはRAPもっていくらでもやれたし
他のクラスも同じようにきつかった=不遇じゃありませんって。

サモンなんか3Mでも安いって状態でほんの一握り以外簡単に買えなかったし

ハイネ実装あたりで新しいステータスの補正がきて、そこから困った事なんか
ないじゃないですか。

988 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 12:13:38 ID:/ML9HBeg
いつまでどっちが不遇で言い争ってんの?
お前らほんと馬鹿だな

989 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 12:32:02 ID:SR1gsnsA
>>987
エルフやったことないでしょ貴方。
増殖END
B2Sディレイ
NBmp消費量1.5倍

他キャラと比べてってことならもっとある。
でもエルフ使ってて愛着持ってる人ならいつまでも愚痴は言わない。
十分やっていけてるしバランシングとしても当然のことだから。
wizにしても同じこと。

希望を言うのはいいけどあからさまな愚痴をいうのはやめてくれ

990 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 12:33:53 ID:r4f/2lf.
>>987
だからお前は黙ってエルフしてろよ
もう二度とWIZスレに顔出すなよ池沼

991 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 12:45:02 ID:.G0oY3as
>>987
隣の芝は青い
隣りの花は赤い
隣の糂汰味噌

この言葉知ってる?

992 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 12:49:02 ID:LeoAMMKE
>>989
それは不遇じゃなくて異常すぎたものが下方修正されただけ
下方修正後も他クラスとのバランスを考えれば不遇ではない

993 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 12:51:58 ID:DHUxC6vE
WIZにしろエルフにしろプリに比べりゃ優遇されてる

994 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 12:55:26 ID:0.YOXOjU
別クラス間で性能を比べあってもどうにもなんないでしょ。

995 982 :2007/10/07(日) 12:59:44 ID:GqTgEokY
>>986
揚げ足取ったつもりはないんだけど・・。

一連のレスで俺思った>>981が言いたいことは、「最近
エルフのアップデートばかりでWIZだけの為のアップが
アイテムにしろ魔法にしろほとんど何もない。ソロソロ
何かアップしてくれよー」ということだと理解した。


そこまで書いて「ビショップマントとかエロフもry」のくだりを
理解した。
確かに読解力足りなかったのは俺の方だorz

だが一応ビショップブックという神装備が出てきたじゃないか。
高すぎるけどさ。

後俺が言いたかったのは「WIZの一連のアップがあったころは
エルフが今の君と同じような不満を持っていたんだ(多分)し、
今は我慢の時ですよー」ということ。

>>985が言ってるように次スレは新しいアップに期待ageな
展開になることを祈る。

996 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 13:04:27 ID:LeoAMMKE
>>994
バランスって知ってるか

997 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 13:11:23 ID:GDBHQeMY
低LVWIZは引退しろよw

998 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 13:15:40 ID:gU08B0no
Cha装備ふえて以前よりサモン増やしやすくなったような
エルフのペットも増えたろうが、ペットはほぼ地表限定で趣味の分野だし
Cha装備高いし、ステ振り終わった一部のWIZが恩恵うけるだろうけどすさまじいことだと思う

クマ+1とかすさまじい強化でうらやましいと指くわえるKBBWIZです

999 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 13:19:35 ID:88TNQwh.
chaってあまりがあれば魔法TMはできるんじゃなかったっけ
熊+1しなくてもなんかTMすれば近いんじゃね

1000 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 13:19:50 ID:1JyYQbKg
・ウィザードレベル30クエストが廃止され、すべてのクリスタルスタッフがサーバーから取り除かれました。
・魔法威力が4年前と同じになりました。
・確率魔法の発動率が大幅に減少しました。
・SOMが店舗で販売されるようになりました。
・サモンモンスターで召喚されるモンスターがバグベアーのみになりました。

これからもリネージュをよろしくお願いします。




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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