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【したらば】2PCとは【No1】

1 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 01:21:32 ID:ChfVxQZY
前スレ埋めてね^0^

2 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 01:27:39 ID:DOqUJm9c
糞スレたてんなぼけ
2げと

3 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 01:27:39 ID:VhuosWlM
2(PC)ゲット
2PCスレはしたらばのキラーコンテンツ

4 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 01:27:40 ID:ChfVxQZY
過去スレ
【BOT】2PCについて【マクロWIZ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1105901990/
【BOT】お年寄りに孫の手?【2PC】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122084076/
【仕様】不器用な子達に愛の手?【2PC】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1145808783/
【3PC】2PCを議論するすれ【4PC】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157627082/
【2PC=廃人】2PCを生暖かい目で哀れむスレ【マジキモ勘弁】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1160459166/
【必死】2PC vs 1PC【キモイ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1161488653/
【肯定派】2PCについて好きなだけ話すスレ【否定派】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1168488886/
2PCについて各々の考えを吐露するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1165308149/
【肯定派】2PCについて議論するスレ【否定派】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162890991/
【肯定】2PCについて好きなだけ話すスレ【否定】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1173153609/
【妄想せずに】2PC議論スレ【紳士にね】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1175559606/
【釣り】2PCについて話すスレPart12【ガチ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1177279847/
【理論】2PCについて話すスレPart13【感情】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1178961343/l50
【まだまだ】2PCについて【続くぜ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1181746890/l50
【新章】2PCという行為とは・・・【突入】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1183762429/

5 3 :2007/07/27(金) 01:28:44 ID:VhuosWlM
くそーw

6 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 08:46:09 ID:D7d5Amqw
2 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2007/07/27(金) 01:27:39 [ DOqUJm9c ]
糞スレたてんなぼけ
2げと
3 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2007/07/27(金) 01:27:39 [ VhuosWlM ]
2(PC)ゲット
2PCスレはしたらばのキラーコンテンツ

2ゲット争奪戦乙!

7 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 09:58:08 ID:D7d5Amqw
過去スレで一番古いのを見てきた。
なんか当時も同じようなループをしている。
解決方法はないのだろうか。


12 名前:名無しさんが接続しました 投稿日: 2005/01/17(月) 16:45 [ pStEZE66 ]
2PCでもやってていいと思うんだけど。


必死だな(プ

と思う

13 名前:名無しさんが接続しました 投稿日: 2005/01/18(火) 01:06 [ YQicyV.E ]
2PC批判をする奴は感情論や茶化しでしかできないのを見ると
弱っちぃなと感じる

BOTの隠れ蓑になるとか万人に理解できる論理で攻めたらどうかな?
格ゲーとかでも戦法を批判する時「待ちダサい」とか個人的嗜好で批判する奴が多かった
でも裏を返せば論理的な否定ができないということで寧ろダメダメ

14 名前:名無しさんが接続しました 投稿日: 2005/01/18(火) 02:48 [ 8los7j1c ]
2PCとか言い張る奴らが増えてBOT使いの俺様は大助かりーー^^

っていうのがムカつくんだよなw

15 名前:名無しさんが接続しました 投稿日: 2005/01/18(火) 03:22 [ 7V0aY8jQ ]
理論というかなんというか
そこまでしてリネやろうとするのが凄いよ
リネのアデナ稼ぐ為にリアルマネー使うって考えは理解できません

16 名前:破壊神 投稿日: 2005/01/18(火) 04:00 [ Fk/M63nU ]
そもそも他人のプレイスタイルを理解する必要も義務も権利も無い

8 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 12:24:27 ID:xf6F7IP.
肯定派の見苦しい言い訳も出尽くした挙句論破され尽くした。
後は2PCキモイ必死で叩きまくり進行でおk。

9 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 12:32:40 ID:0aN.cTsY
通常の生活を送っておりますと
ゲームのレベルに左程執着する必要も情熱もなく
楽しみながらレベルを上げればいいという考えになります

ところが、2PCの連中はもう必死になってレベル上げをして
その単調な作業に苦痛すら覚えているという始末です
はっきりいってゲーム中毒なんですよ

そんな連中を妬むだとか全くもってありえないことなんです
肯定派の皆さんで顔を真っ赤にして抵抗している方々は
そこんとこをしっかり理解しておきましょうよ

アイドルの写真集なんかを買いあさってる、秋葉原のキモヲタどもに
「お前ら金ないから買えないんだな、ねたむなよwwww」
って言われたところで、痛くもかゆくもないのといっしょです

10 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 12:45:52 ID:vIXrhbxc
>>9
よほどいい暮らししてるんだな、羨ましい

こちとら、エアコンも扇風機も空気清浄機もなく
水道も下水もないところで必死にパソってるっていうのに

まあ、自分でゼロからつむぎだしたものじゃないから
文句は言えないが、立場交換しないか?

ま、そんなことやったら、世の中めちゃくちゃだろうけどw

11 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 12:47:48 ID:DX5O.ZSQ
>>9
したらばに書き込んでる時点でお前は普通じゃない。

12 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 12:50:26 ID:xf6F7IP.
>>11
でたwお得意の〜〜してる時点で五十歩百歩www
そんなこと言っても2PCキモイ必死が否定されるわけじゃないから^^;;;;;;;;;;;;;;;

13 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 13:47:17 ID:Eo3W7HUQ
「2PCがキモイなんて人それぞれだろ!」

ってのは肯定派の主旨は理解したが、
このスレにて2PCキモイと言われることで、なんかそんなに困ることでもあるのか?
まして書き込んでる時点で「普通じゃない」とまで言われるしたらばに書き込んでまでさ・・・

14 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 14:16:08 ID:ZC7m7lyQ
>>13
別に困ることなんて何もないよ?
じゃあ迷惑かけられてるわけでもない2PCをキモイとここで言うことで何か変わるのか?
ましてry

15 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 14:45:40 ID:D7d5Amqw
とりあえず前スレの999&1000、自重しろ。

16 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 14:50:47 ID:xf6F7IP.
>>14
変わるかどうかなんてどうでもいい。
事実を事実と書ければそれでいい。

17 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 14:56:14 ID:Eo3W7HUQ
困らないんだね。
困らないのに「したらば書き込むだけでキモイ」とか「リネやってるだけでキモイ」とか
自虐的な発言してまで2PCキモイを否定したがるもんなのかな?

>じゃあ迷惑かけられてるわけでもない2PCをキモイとここで言うことで何か変わるのか?
変わらんだろね。ただの雑談にすぎないのだし。
それとも2PCキモイと発言しちゃダメですか?

あと迷惑かけられてることとキモイと思うことは別な話だと思うけどね。
秋葉オタがキモイと思うけど直接迷惑かけられてるわけじゃないし。

18 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 15:17:22 ID:D7d5Amqw
まぁ、アレだろな。
秋葉ヲタと一般人が同じ掲示板にいたってことだろう。
そんなところで秋葉のホコテンで撮影会やってる奴キモイとか、
駅前でライブやってる素人にたかってるヲタどもキモイとか、
同人誌を山ほど紙袋に入れて中央通りを闊歩してるヲタキモイとか。

そんなこと言ったら鬼のような反撃を食らうのは目に見えている。

19 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 15:23:18 ID:JWQ/YYEc
前スレの>>999がやっちゃいました
スレだってさ
かわいそうに・・・

20 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 16:05:32 ID:6WJvAAn6
>>17
馬鹿には1から10まで説明しないとわからないんだね。
お前が言うにはここは雑談の場なんだろ?
それなら馬鹿な論理を振りかざしてる否定派を叩くのもOKだろ?
お前が何も変わらないとわかって2PCをキモイ、必死と言う。
肯定派が治るわけないとわかって否定派の馬鹿を叩く。
まったく一緒じゃないか。
別にキモイ、必死とお前が思うことは否定しないと何度もでてきてる。
発言しちゃダメとか言ってるやついるか?
「一般的」「普通」「常識で考えて」などという言葉を基地外が使っているから
その論拠を聞いてるだけ。
わかったか?

21 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 16:10:05 ID:D7d5Amqw
>「一般的」「普通」「常識で考えて」などという言葉を基地外が使っているから
>その論拠を聞いてるだけ。

ああ、それ俺だなw
前スレの最後の方で、つか昨日そこら辺については語ったからそれ見てくれ。

22 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 16:21:42 ID:zVbcEdsg
肯定派も自分達に都合の悪いレスは言い訳も無しに華麗にスルーか。
否定派の奴らもスルーしてるのはわかるが、結局どっちもどっちなんだよな。
まぁ、もういいけど。


でな。
お前ら、いい加減気づけ! 特に肯定派!
見てると否定派に対してのレスがほとんどじゃん。
肯定派の目的ってただキモイとか普通じゃないって言われたくないだけなのか? だからレスするのか?
肯定派の目的ってただ自分と特定の相手が納得したいだけなのか? だからレスするのか?
どっちにしても、希望通り事が進んだところで結局「自己満足」なんだって事にいい加減気づけ!
お前らの目的って自分だけが満足して終わりってわけじゃないんだろ?

何も書き込むなとは言わない。
だが、レスする時にもう一度よく考えろ。 何のためにレスするのか。
目的を履き違えるんじゃない。

もう一度言うぞ。
いい加減気づけ! いい加減目を覚ませ!


まぁ、レスしてその反応が見たいってだけが目的の意味不明なバカならもう何も言わんが。

23 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 16:47:35 ID:jVMZp0gI
>>19
それくらいのことで喜んでるおまえさんが不憫でならんな

24 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 17:28:31 ID:JWQ/YYEc
本人乙

25 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 17:55:53 ID:D7d5Amqw
しかしアレだな。
我々2PCスレ住民、したらばでは隔離だのキチガイ呼ばわりされているわけだが。
そもそもなぜそこまで嫌われるのかわからんな。
隔離スレ呼ばわりされ始めた頃の事情も知らんし。
どのスレ見ても似たような罵り合いだと思うんだが。

むしろ回転が早い分、このスレは人気のスレってことじゃないか。
傷の舐めあいスレなんか過疎るだけ、適度に刺激があって良いスレだと思うがなぁ。

26 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 18:00:01 ID:.oCUNkHQ
>>19
引用して現スレまで引きずる内容か?
と思ったらもう夏休みか

27 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 18:04:54 ID:xf6F7IP.
>>20
論拠はいらないのである。
事実に論拠など必要ないからだ。
百聞は一見に如かず、自分で聞いて回るといい。
聞いたらここに書き込まなくてもいい。
書き込むことは無駄だからである。
否定派のどこが馬鹿な論理か知らないが、真実が書かれてるだけだし
だれもが思うことが書かれているだけである。
そういったものに論拠など必要ないのである。

おまえは1+1が2になることを証明しろと言ってるようなものだ。
そんなもの証明しようとしたらとんでもない労力を必要とする。
一般的に当たり前の事実など証明する必要も論拠を提示する必要もないのである。

28 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 18:15:46 ID:JWQ/YYEc
>>26
人を馬鹿にしようと思ったレスで自分の馬鹿を晒した後に
新スレで自己擁護・・・・
ID換えてまで・・・
俺もくだらんことに必死だがお前には勝てねぇ
うむ俺の負けだすまん

29 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 18:32:12 ID:0aN.cTsY
通常の生活を送っておりますと
ゲームのレベルに左程執着する必要も情熱もなく
楽しみながらレベルを上げればいいという考えになります

ところが、2PCの連中はもう必死になってレベル上げをして
その単調な作業に苦痛すら覚えているという始末です
はっきりいってゲーム中毒なんですよ

そんな連中を妬むだとか全くもってありえないことなんです
肯定派の皆さんで顔を真っ赤にして抵抗している方々は
そこんとこをしっかり理解しておきましょうよ

アイドルの写真集なんかを買いあさってる、秋葉原のキモヲタどもに
「お前ら金ないから買えないんだな、ねたむなよwwww」
って言われたところで、痛くもかゆくもないのといっしょです

30 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 19:26:10 ID:9N12a/FA
だからさあ2PCはチート使ってんのか使ってないのかどっちなのさああ

31 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 19:45:46 ID:2aP/HFrc
一応こんな物まであるわけだ
 ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/pro_gamer_command_unit/pro_gamer_command_unit.shtml

USB切り換え器を使って2PCを1マウスでやる事も可能だが、はたしてこれはチートの部類になるのかね?

32 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/27(金) 19:55:29 ID:2lKyrk9E
ちーとわかんねーな

33 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 20:04:06 ID:vIXrhbxc
ちーとばかし

34 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 20:18:48 ID:Eo3W7HUQ
>>20
>それなら馬鹿な論理を振りかざしてる否定派を叩くのもOKだろ?
別にOKだよ。
アレだけ一貫して誹謗中傷すんなと喚いてる割りに、
自分達がやってるから説得力ないだけの話で。
誹謗中傷するなと誹謗中傷で返す、それが肯定派の「論理」って奴なら何も言わんw
 
考えて見れば、秋葉オタが"一般的にキモイ"なんて論拠はどこにもないからね。
20にとっちゃオタもロリコンもキモイなんて感覚が最初からないはずだから、
キモイ例としてはミスチョイスだったかな。
・・・ってか挙げる例が見つからんw こりゃ難しいわw

35 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 21:42:39 ID:YsQ74sN6
リネでLVを早く上げるという行為はゲームを楽しむ上でもっとも大事なことだよ。
楽しくLVを上げるのもいいがうまい狩場はup当初に篭れるだけのLVと装備が必要。
で、一般人は廃人がウマーしたあとの修正の入った狩場で遊ぶ。
それでどんどん差が開いて廃人に追いつけずに掲示板で愚痴ったり萎えて辞めていく。
>>31
自動鼠を英語化してぐぐればツールが出てくるよ。

36 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 23:05:12 ID:bRjOwtf.
ウマーできないとゲームを面白いと思えないのかな?
その考え方がすでにゲームを楽しんでる人ではなく
ゲーム世界の住人の部類に入ってしまってるのはわかるかな
そういう人間って滑稽に見えるよって話だ

37 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 23:47:37 ID:ofH0btzA
>>36
>ウマーできないとゲームを面白いと思えないのかな?
>その考え方がすでにゲームを楽しんでる人ではなく
>ゲーム世界の住人の部類に入ってしまってるのはわかるかな
ゲームの楽しみ方は人それぞれ。
ゲームの世界の住人の部類に入ってしまっているというのはお前の妄想。
他人のやり方に妄想してまでケチをつけるのはなるほど滑稽だわな。

38 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 23:55:18 ID:0aN.cTsY
>>37
ゲームの楽しみ方はもちろん人それぞれ。

その中の一つである2PCが、我々通常人から見たらいささか滑稽であるというだけのこと。

ゲームで遊ぶんではなく、ゲームに遊ばれているという間抜けな落ち。


「人それぞれ」といっときゃ2PCが間抜けじゃなくなるわけじゃないことを学習しとこうな^^

39 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 00:16:48 ID:FnIxULZk
頭悪そうだな。自分基準でしか考えられない厨房て感じでw
世界狭いんだろうな。ひきこもりかもねーw

40 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 00:32:08 ID:9Od4e9Ng
>>7
遅レスだが
前回スレ、前々回スレで無限ループを試みようとしたが失敗に終わった。
ここに張り付いている奴等は叩きたいだけだから、何言っても無駄、無限ループを止める内容はスルーみたいだよ。
例えるならここは、「王様の耳はロバの耳ー」と叫ぶ穴のような物だろうな。
まぁ>>7が無駄なことをしないことを願うよ。

41 40@携帯 :2007/07/28(土) 00:34:45 ID:9Od4e9Ng
ミスったw
無限ループを試みようと×

無限ループを止めようと○

42 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 02:45:15 ID:JRCrluBc
否定派見てると昔のアレを思い出すな。
A:「何故ですか?」
B:「定説です。」
A:「何故そうなるんですか?」
B:「定説だからです。」
みたいなw

一般的にだったら「2pc?ふーん、そんなのもあるんだ。どうって・・・別に」ってのが普通だろ、常識的に考えて。

43 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 06:52:41 ID:0JOR7aGk
>一般的にだったら「2pc?ふーん、そんなのもあるんだ。どうって・・・別に」ってのが普通だろ、常識的に考えて。
その反応が「一般的」だという論拠でもあるなら証明してくださいね。

ってのが君らの十八番でしょうが。

44 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 07:10:13 ID:n9Pal.CY
>で、一般人は廃人がウマーしたあとの修正の入った狩場で遊ぶ。
>それでどんどん差が開いて廃人に追いつけずに掲示板で愚痴ったり萎えて辞めていく。
ん?人それぞれなのはたしかだが、廃人に追いつく?wwww
楽しみ方は人それぞれでも、その楽しみ方は一般的ではなく超必死で超キモイ行為だな。

45 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 07:12:08 ID:n9Pal.CY
追記
廃人に追いつけないと「萎える」
これもまたおかしな話だ。
廃人と比べて追いつけないと萎えるのか。
遊び方は人それぞれでも比較対照が廃人な時点で答え出てるんじゃないの?w

46 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 08:14:31 ID:7vpf9PtM
>>43
お前さんの生きている世界では「リネ7割リアル(睡眠時)3割」かもしれないが
たいていの人は「リアル重視」なんだ。人によってリアルを損なわない程度にリネに割く時間は違ってもね
そうして、『一般的に』っていうと、リアル世界を基準にするのが普通な
世間一般では『RMT』ですらこの頃NEWSに取り上げられるようになったものまだまだ聞きなれない言葉なんだね
まして、『2PC』など殆ど皆無なわけね

ここでお前さんの1stライフであるリネ世界において考えてみようか?
前スレでも指摘されているように鯖間によって2PCに対する風当たりは温度差がある
なるほど、お前さんの鯖では廃人の殆どは2PCで『2PCキモス』という考えが一般的であるかもしれない
だが、それはあくまでお前さんの鯖だけの話な
鯖によっては前衛廃人ですら(ここではあえて毎週30時間↑の放置ではなく接続している人間達)2PCしてないところもあるわけ
当然2PCに対する風潮もお前さんと変わってるわけ

以上を踏まえたら
 >一般的にだったら「2pc?ふーん、そんなのもあるんだ。どうって・・・別に」ってのが普通だろ、常識的に考えて。
これは現実社会においては正しい主張であり、リネの世界ではの必ずしもその限りではない。

47 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 08:30:00 ID:ja7lkJ72
廃塵に追いつけないほうが、
ほこりまみれにならなくて気が楽だけどな

自分から廃塵に飛び込んでいくってのは
たぶんどっか病んでる証拠だよ

俺が言うんだから間違いない。

48 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 09:24:56 ID:n09nlg66
>>46
たまにお前みたいなピントの狂った事を言い出す馬鹿がいるんだけど

確かに一般人が「2PC」だとか「RMT」だとか言われても
聞きなれない言葉であるが故に鈍い反応しかみせないかも知れない

だが、ここで言われていることはそんな小学生しか考えないような
形式面の話ではなく、「2PC」や「RMT」の意味内容を踏まえた
上で相手がどういう反応を見せるのかという話だ

常識的に考えて、ゲームのキャラレベルを上げるために
わざわざ2台PCを購入設置して、2つ以上課金をして、両手にマウスを
握りしめてレベル上げなんてこと、普通に生きている人間ならまずしないわけ

お前の両親が2PC両手芸を毎日生きがいにしているところ
お前自身が大勢の前で「趣味は必死に2PCレベル上げすることです!」と自己紹介するところ
お前の友人・恋人が取りつかれたように2PCで廃プレイをしているところ

まぁそれぞれ想像してみるといいわ
それで何も気づくことが出来ないんだとしたら

     重  症  で  す

49 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 10:00:02 ID:9Od4e9Ng
なにもそこまで考えて2PCやってないと思うよw

50 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 10:44:47 ID:JRCrluBc
>>48
うん、やっぱり分かってないねw

>わざわざ2台PCを購入設置して
過去ログちゃんと読むと良いよ。

>2つ以上課金をして
問題は課金してる垢の個数じゃない、って必死に否定派が主張してたけど
そいつらとは違う主張ってことで良いのか?
ちなみにこれも過去ログな。

>両手にマウスを握りしめてレベル上げなんてこと、
>普通に生きている人間ならまずしないわけ
うん、そうだね。
普通の人間はネトゲもしないだろうしね。
その点に関して否定している人間は誰一人いないと思うけど?

>お前の両親が2PC両手芸を毎日生きがいにしているところ
これは2pc云々じゃなくて、毎日生き甲斐にしているところが問題なんだよ?

>お前自身が大勢の前で「趣味は必死に2PCレベル上げすることです!」と自己紹介するところ
「趣味はネットゲームです!」って大声で宣言できる人間を見たことがないよ?

>お前の友人・恋人が取りつかれたように2PCで廃プレイをしているところ
2pcが問題なんじゃなくて廃プレイが問題なんだよ?

1pc廃人がキモイのと同じように2pc廃人もキモイね。
2pcは廃人率高いからキモイのが多いかもね。
でもだからといって2pc=キモイが成り立つって言うのは軽率なんだよね。
2pcのほとんど=キモイなら成り立つかもしれないけどね。
最も、1pcのほとんど=キモイも成り立っているのが現状だと思うけどねw

51 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 10:56:56 ID:90dGy4GA
なんかねぇ、スレ読んでると2PCへの先入観っていうか、妄想でキモイ度上げてる人が多い感じする。
確かにEXP効率廃人はEXP効率上げるために何でもやるだろうし、その選択肢に2PCってのが
当然の選択肢として入るんだろうけど、2PC=廃人ってのも決めつけって感じするけどなぁ。
キモイとか必死に見えるは、あくまでも見る側の印象だからいいんだろうが、
1日数時間しかインできない社会人が2PCやってるのと、1日20時間近くもリネしてるニートの1PCが
いたらどっちがキモくて必死に見えるんだろう。

52 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 11:10:45 ID:n09nlg66
>>50
早速馬鹿がもう一匹沸いて必死に「揚げ足取り」をしているな
こういうのを手取り足取り教育矯化するのはだるいんだがw

2PCの状況から察するに、わざわざ新たなPCを購入して2PCに勤しむ輩も
存在するわけで、そういう存在を否定したいのなら反証を用意してするといいだろう
新たなPCに加えて、既存のPCを流用して使用する場合でも、身の回りの環境として
「ゲームのためだけに」PCを2台同じスペースに占有させる状況自体がもはや
異常なことなのな

課金に関して、市場放置等で場合分けしていた馬鹿どもがいたが俺は立場を異にする

普通は「ネトゲ自体しない」だとか、お決まりのピントのズレまくった指摘が
これまた繰り返しなされてきているがww まぁ端的にいってネトゲ利用者数の概数
からネトゲそのものは社会一般で市民権を得ているといえる


>「趣味はネットゲームです!」って大声で宣言できる人間を見たことがないよ?
はいはい、これとても重要ね(笑)
大声で宣言した人間を俺も見たことがない
それだけゲームを趣味のレベルにまで昇華させるという行為は恥ずかしいってこと
当然両手芸が出来る環境を整備して、両手芸に日々取り組んでますなんて口が裂けても言えない

>2pcが問題なんじゃなくて廃プレイが問題なんだよ?
これまた大きな間違いで、お前が言ってる「過去ログ」を読めばわかるが
2PC≒廃人である

1PCの場合は廃プレイか否かにキモさの分水嶺を求めるべきだろう
だが2PCの場合は、廃プレイか否かにかかわらず
「2PCをして是が非でもレベルを上げよう!!」という情熱を抱く
という人格的態度そのものが、どうしようもなくキモいものとして
蔑視されているということをいい加減理解しておけ

 夏 休 み な ん だ か ら

53 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 11:11:40 ID:FnIxULZk
数人が長文で必死に書き込んでるだけだな。
引用の仕方やレスの仕方が同じ。

54 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 11:13:06 ID:N2UwB9Gk
2PCしなくても2PCと同じ経験効率、収入が得られる狩場があるなら
否定派居なくなると思う

55 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 11:17:08 ID:n09nlg66
>>51
おいおい、2PCのキモさを1PCの廃人と比較して相対化させても意味がないぞw

1PCでも廃人は廃人としてキモイという認識はすでになされている
まぁそこんとこ過去ログ参照してお勉強してくるといいだろう

それから、時間のない社会人は時間のかかるリネを通常選択しません
学生期間にリネをやっていたものが社会人になってからも継続してリネしてる場合
それ相応の遊び方で遊べばいいだけのこと

「是が非でも遊びたい」「是が非でもレベルを上げたい」
というゲームへの異常な執着心を社会人になっても持ち続けている人間は
仕事も満足に出来ないアダルトチルドレンってやつじゃないですかね
正味な話、そんな連中キモイを通り越して痛いわなw

56 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 11:18:55 ID:n09nlg66
>>54
そのアホ丸出しのレスも大昔に見たことがあるなぁ
本人か?w

2PCと同じ経験効率を得られる狩り場が登場したら、否定派ではなく
   2 P C が い な く な る

てかそれくらい書く前に気付けって話なんだが
やっぱ夏真っ盛りですね^^

57 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 11:22:28 ID:n09nlg66
そんじゃま、俺はもう出かけるんで

馬鹿どもは必死な形相で
俺のレスに陳腐な反論レスでもつけておいてくれ
+リネージュでお楽しみください(笑)

気が向いたら夜にでも遊んでやる

58 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 11:52:55 ID:lm7J4k/o
馬鹿は馬鹿ゆえに、自身が馬鹿であることに気付けないのだ
そんな馬鹿に何故あなたが馬鹿であるのかを説くというのは
それはもう大変なことなんだよ
相手を馬鹿にせず、怒らせず
馬鹿にもわかるようにわかりやすく
自発的に自らの馬鹿さを自覚するように
情報を与えてやらなければならないからね

しかし馬鹿は死んでも治らないとも言うし
このスレ的には馬鹿を馬鹿にして
反応を楽しめればそれでいいんだろうな
まぁそれも馬鹿なことだけどな
でも同じ馬鹿でもベクトルが違うけどな

59 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 12:30:37 ID:OcE5EOBU
うちのクラン、社会人多くてね。だいたいの活動時間帯って21〜24時の3時間。
クラン員の8割程度が社会人でこの時間帯インしてる。2PCも何人かいるけど、
理由を聞くと楽だからってことが多い。狩りしてる最中の市場放置とか、
エンチャ用とか。nPTの2PCをやることもあるらしいが、それはクラン員が
いなくて単騎に飽きた時とかに限定されてるようだ。それのが効率いいんじゃ
ないかって聞いた事あるけど、それならクランに入ってる意味ないじゃんwと
言われた。それ見てるので、どうもこのスレで言われてる2PC否定がピンとこない><

60 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 12:37:07 ID:l3gvoUBM
全ログ読んだ?

61 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 12:43:54 ID:N2UwB9Gk
>>56の意見から2PCを否定する理由は「経験効率、収入(アデナ)」であることがわかった

62 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 12:50:08 ID:9Od4e9Ng
まぁ去年はきもいだの必死だの言われた60 65 70+が 

今ではゴロゴロ居るように 

自然の流れだ。諦めなw

63 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 12:50:39 ID:JRCrluBc
えっと、頭の悪い>n09nlg66は放置で良いんだよね?
否定派からしても痛すぎて居なかったことにした方が良いでしょ?w

64 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 12:54:41 ID:lm7J4k/o
>>61の意見から否定派のことを妬みなどで動いてると思ってることがわかった

65 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 13:13:20 ID:N2UwB9Gk
>>64
思っているではなく、>>54特定でそう読み取れるって事だよ

66 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 13:26:11 ID:9Od4e9Ng
実際妬みとしか見れないようなレスしかしない奴もいるからなぁ。
そういう奴に限って、妬みじゃないんだ!と必死に叫ぶわけだがw

67 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 13:41:55 ID:ecU0ge0c
2PCの中で極一部に短時間接続がいたからって
それを2PC肯定の理由にして欲しくはないな

68 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 13:51:48 ID:7vpf9PtM
まあどうせID変わるまでまってるんだろ
ID:n09nlg66はw
とりあえず馬鹿丸出しの文をピックUPしてみよう
 >2PCの状況から察するに、わざわざ新たなPCを購入して2PCに勤しむ輩も
  存在するわけで
この文から否定派の中でもPCが2台持ってないだろうなと予測がつくw

>それから、時間のない社会人は時間のかかるリネを通常選択しません
 学生期間にリネをやっていたものが社会人になってからも継続してリネしてる場合
 それ相応の遊び方で遊べばいいだけのこと

とりあえずこの文からこの人は社会人じゃないのかな?それともリネを学生からやって社会人までやっている口なのかな?
数の上で語るならリネをしている学生もマイノリティーだしな
*マイノリティーは少数って意味ね。書いててn09nlg66のボキャじゃ理解できないかと思って一応

文全体を通して『普通』を多用しているが、まあ強く生きろ
夏 休 み な ん だ か ら

69 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 13:58:52 ID:OcE5EOBU
>>67
2PC否定がピンと来ないとは書いたけど、そうすると肯定になるの?
自分の知っている周囲の情報を書いただけで、極一部と言われても・・・

70 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 14:01:18 ID:nJD81n9g
いつまで非生産的な議論をするつもりなんですか?
そもそもテーマが無いから議論にすらなっていなくただの小学生の喧嘩になってますよみなさん。

あぁ・・ただ自己顕示欲の現れと、話し相手が欲しいだけですか。
納得。

71 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 14:38:08 ID:lm7J4k/o
>65
俺の読み取りだと違うんだけどなぁ
2PCする理由が効率がいいからなんだろだろ?
効率がかわらないなら2PCのほうが面倒なんだから
いまいる2PCもやらないだろってことだけを言ってるんだと思うが

俺の視点だと、成金が趣味の悪さを言われて
金のない奴が妬んでるんじゃねーって言ってるようにしか見えない
趣味が良い悪いってのは妬みとかそういうのとは関係ないからね
あとキミが馬鹿なのかそうでないのかもね

>68
ほんとに馬鹿だなぁ〜キミは
一般人が知りもしないような事が2PCなんだろ
そういうプレイスタイルを選択する時点で
一線を越えてるってのが理解できないの?
PCが何台だとかわざわざ用意するとか、そんなことは
いちいち上げ足とってもしょうがないだろうに

72 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 15:03:05 ID:9Od4e9Ng
2PCWIZは文句言わないから楽なんだろw

73 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 15:06:09 ID:HXNMCjPM
妬みとか言ってる2PC!勘違いも甚だしいと思うぞ。

そもそも2PC叩いてる人のほとんどは2PCと狩場かぶってないと思うし
リネ入ったら気にしてもないわけだが、このスレ見ると叩きたくなるから叩いてるだけだぞ。

74 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 15:34:06 ID:ecU0ge0c
このスレにいる肯定派は叩かれやすい要素に満ちている
>>69だって肯定派寄りじゃなければそこまでムキにならないはず

75 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 16:35:20 ID:0JOR7aGk
2PCしなくても2PCと同じ経験効率得られるなら、
そこで2PCやるに決まってるだろw

最果ての神殿で2PCやってるキチガイいたら是非このスレで紹介して欲しいものだw
 
>>67
2PC短時間は確かにいる。せいぜい2時間くらいのやつ

ただ・・・そいつリネの後、大航海とかリネ2とか別ゲーやってるしなwww
しかもそこでも2PCw
リネが短いだけで判断したら大間違いだよねw

76 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 16:45:12 ID:9Od4e9Ng
74は馬鹿?

肯定派が叩かれる要素に満ちている理由を、肯定派だからと書いている様にしか見えないんだけど、俺の読解力が無いだけなのか?

77 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 17:01:41 ID:lm7J4k/o
2PCしようと1PCだろうと効率に差がなければってことだよ
リネのシステム上それはありえない仮定だけど
そういうシステムだったら2PCなんて誰もしないんじゃね?

78 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 17:11:02 ID:0JOR7aGk
>>77
ああ、そういう意味ね;

まぁでも2キャラを同時に育てたいとか言うアホもいるだろうから、する奴はいるんじゃね?

79 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 17:26:06 ID:FnIxULZk
2PCにした場合(同じ狩場でドロップは考慮しない)

効率 経験-0.2~0.4%/h 2PCのが上 狩場の移動時間や帰還、ポット補充を考慮。ペアだと経験半減。
出費 1PCの場合 余分な出費(消耗品など) 30K~60K/h
    2PCの場合 課金代1400円 PC1台 ルーター

廃人はRMTしてるのを考慮すると接続時間が長いほど2PCするほうが得だというのは明らか。
2PC=廃人が多いということ。

>>72
それが一番だと思う。wizは口うるさいのが多い。
あーしろこうしろとか魔石けちったりsomで殴りに行こうとして沸かせたり。
2PCはその点が一番いい。はっきり言ってwizは変人が多い。屁理屈も多い。

80 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 18:08:27 ID:9Od4e9Ng
同意。 
変な奴と我慢してPT組む位なら・・・  
といって良い相棒がこちらの都合よくINしていとは限らないし   


2PCWIZは文句を言わない! 

      名言だな

81 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 19:15:24 ID:HXNMCjPM
>>79
RMT前提かよ
クズが

82 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 19:18:09 ID:OnU9BNG2
・WIZは変人が多く、屁理屈が多いので2PCがいい
・変な奴と我慢してPT組むくらいなら2PCがいい
・いい相棒がこちらの都合よくINしているとは限らないから2PCがいい
・2PCWIZは文句を言わないから2PCがいい(名言らしい笑)


はい、痛すぎる理由出揃ってまいりました。もうないのか?

83 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 19:20:50 ID:lm7J4k/o
だからよう、お前らアゲルんじゃねーよ

84 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 20:41:26 ID:llMMfmbk
まあ俺は必死な2PCな訳だが、
必死と思われようがどうでもいいとりあえずお手軽にレベルをサクサクあげたい。
その為3垢にしてクランを立ち上げそこに前衛と後衛を入れた。
今2PCで必死にレベルあげしてる時給1,2%以上で毎日5%以上稼いでる。
すべては自分のやりたいようにリネで遊ぶためだ。
もう雑魚クランに在籍して下らん一般プレイヤーの感性に振り回されるのはごめんだ。
FPKまで含めて自分の責任で遊べる強さになりたい。

85 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 21:00:35 ID:0u.zEaK2
>>71

>一般人が知りもしないような事が2PCなんだろ
そういうプレイスタイルを選択する時点で
一線を越えてるってのが理解できないの?

ここらへんが否定派というより71というかn09nlg66のキモサをさらしてるよね
一線ってなんの一線?倫理的?中毒度?
ゲームスタイルで一線を引いてるというよりお前さんの中毒っプリがわかるな
2PCがリアル生活に支障を来たしてまでゲームしているならまだ理解できるんだけどね
ただそれを証明できるのか?お前さんは全部の2PCを把握してるのか?

 PCが何台だとかわざわざ用意するとか、そんなことは
 いちいち上げ足とってもしょうがないだろうに
えっと68の文章のどこをみて『PCが何台だとかわざわざ用意するとか』揚げ足を取ってるように感じたのかな?^^;
とりあえず「あげあしをとる」を広辞苑で調べような

ここ何スレかの否定派もどきは夏房なんだろうな
宿題は7月中に終わらせて8月は遊べよ

86 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 21:03:26 ID:9Od4e9Ng
うんうん
君のようなキモい人がいるからこそ
したらばが活性化するんだ
いつもありがとう!キモい人!!

87 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 21:13:13 ID:llMMfmbk
>>79
WIZはウザイ人間が多いってそれには激しく同意。
俺が2PC始めたのも元々はクランのWIZがすげーウザかったからだ。
平気で人を罵る最低のWIZだった。
よくいる罵しる事でしか人と話せないアホだ。
自分では理論家のつもりなんだろうが、他人からみたらただの性格の腐った皮肉屋だった。
そいつへの当て付けで2PC始めたってのも大きな理由のひとつだ。
MMOで一番大事なスキルって対人関係の良好な構築だろ。
狩場でのスキルがどうこうの前に神経質でウザイ人間がWIZには多すぎだ。

88 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 21:39:46 ID:n9Pal.CY
>>87
人それぞれ。そんなのは理由にならない。
2PC=チートではないのと一緒。

ということで論破^^

89 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 22:06:47 ID:OnU9BNG2
ネトゲですらうまくコミュニケーションのとれない人の最後の砦ってわけか。

必死になって2PC擁護しないといけないわけだ。

90 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 22:24:26 ID:TihuK6w2
>>89
それは1PCerも同じことwww

一人で黙々とやってるのもきもいよwww

そうゆうのが全茶厨になるんだよwww

89wwwバカワロスm9^w^

91 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 22:27:25 ID:HXNMCjPM
>>87
79に同意してるようだが、RMT前提のクズだぞ
POTけちって2PCする奴が魔石けちったりとか言うのも気に食わないな

92 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 22:29:25 ID:n09nlg66
>>85
お、帰宅して早速スレに来てみれば昼の馬鹿が湧いてるな

まず、お前が「揚げ足を取っている」という箇所を指摘してみよう
>>68の「この文から否定派の中でもPCが2台持ってないだろうなと予測がつくw」
思いきり冒頭に登場しちゃってるわけだが(笑)

肯定派のゲームに対する異常な執着心を推察する根拠として2PCを購入・所持している
事実を指摘することは有効だが、否定派がその世帯に何台PCを購入所持しているかどうかは
2PCがキモイか否かの議論とはかけ離れた何の意味もない無関係な話だからな

まぁ俺の書き込み内容から、俺がPCを1台しか所有していないというありえない妄想をして
「なんとか俺を否定しよう」とする必死さだけは痛いほど伝わってきたが、残念それ典型的な
揚げ足取りですから(笑)

まぁそれ以外の部分でも、俺の身分を妄想してみたりと
議論とは関係のないことを書き過ぎているな
(能力的な限界があるんだろうが、いささかひど過ぎる)

とりあえず夏休みは始まったばかりで時間もあることだろうから
じっくり考えてから「議論に関係のある」レスを以後つける努力をしてみてくれ
 く だ ら な さ す ぎ る か ら な

93 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 23:43:27 ID:0JOR7aGk
>>87
>俺が2PC始めたのも元々はクランのWIZがすげーウザかったからだ。
同類しか集まってないじゃないのw そのクランw

94 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 01:34:33 ID:3ebw2Qy2
2PCは効率厨+俺TUEEEE厨であることは間違いないから、確実にウザい。

ゆえに周りのWIZをうざいと感じる2PCが多い理由は、
ウザいやつにはウザい扱いしかされないから。

キモヲタが二次元にはまるのと同じような理由。
リアル女はうざいからと言い、二次元に走るような奴とね。
「2PCWIZは文句を言わない」「2次元女は文句を言わない」
まさに同類。気色悪い・・・

95 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 01:35:07 ID:8qyca99E
あてつけに2PCをはじめたってのが面白かった。
2PCをはじめたのはクラン員へのいやがらせってことか・・・。

96 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 02:00:45 ID:ZClmG38U
>>94は二次オタにとても失礼だ。

97 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 02:41:42 ID:K5oNkaNs
>>92
2PC自体は誰でも出来るって流れになってるんだがw
事実かどうかは置いてね

>肯定派のゲームに対する異常な執着心を推察する根拠として2PCを購入・所持している
事実を指摘することは有効だが
んでこれは予測というか妄想な

n09nlg66の2PCに対する異常な妬みを推察する根拠として1PCしかない・金銭余裕がないという事実を指摘
と同じ理屈でいえるな

というか71でもないn09nlg66がなんで答えているのかな?
そうか、ネカフェイベントはそろそろ期限だもんな

まあ、そもそも68はn09nlg66の馬鹿丸出しのところを抜き出しているだけ出しな
「議論に関係ある」レスではないな

98 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 03:05:03 ID:JvC812sQ
>>68
>>85
>>92
>>97

WISでやれ

99 71 :2007/07/29(日) 03:19:49 ID:mivXgLkY
はいはいはーい
呼ばれたから着てやったけど
とりあえずお前はsageを覚えろ
揚げ足とりと下手糞な煽りしかできない餓鬼は
外で友達と鬼ごっこでもして情操教育されてこい

100 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 06:54:38 ID:xdWYtG8g
>>97
おいおい、2PCは2台PCを使用しなきゃならないから2PCなんだぜ?ww
2PCが2台PCを使用するのは妄想ではなく、紛れもない事実だわな

>1PCしかない・金銭余裕〜と同じ理屈でいえるな
これこそが妄想である上に、どんな「理屈」・・なんだ?(笑)

とりあえず、お前はなんちゅー時間に書き込みしてんだよ
徹夜でリネ+したらばとか、人間、引いては人生捨ててるだろ?
いろんな意味で考え直してみることをお勧めする

>>94
笑わせてもらったw

キモヲタ君はリアル女とまともなコミュニケーションが取れないから
相手を無駄に否定することで、自分を正当化したような気分に浸り逃避をする

もしかしたら、2PCどももゲーム内で様々な理由で孤立してしまったから
2PCを始めたのかも知れないな
それでWIZを叩くことで自分のキモさを誤魔化しているみたいな(笑)

とりあえず、馬鹿どもおはよう
今日は参議院議員選挙、有権者は投票に行けよ
俺は昨日行ってきたがな

101 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/29(日) 09:46:40 ID:2K6UhOes
俺はメインwizの2PCなんだが、 
サモン代わりに使っていたナイトは現在55+ 
やってて思うんだが、 
前衛なんてWIZの手の平で踊る猿にみえるwww

102 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 10:41:50 ID:8qyca99E
ラスタバに行ってみたが、もう2PCいないんだな。
NCの仕様変更のおかげでPTしかいなかった。
欠片イベントのせいで過疎ってるだけかもしれないが・・・。
何にせよ、2PCがしづらくなったのはいいことだ。
そもそも廃狩り場に単騎で来ようと言う考えが間違っている。
他の狩場も2PCやりづらい用にチョコチョコ変更を加えていただきたい。

103 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/29(日) 10:51:24 ID:2K6UhOes
ろんぱりか? 
どこみてんの? 
俺の眼を見ろw

104 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 12:30:13 ID:Aw1HpyZs
まあ、WIZには「回復してやってる」とか考えるDQNが本当に多いからな。
ウダウダと上の目線から指示とかしてきてマジうぜーの。
黙ってやる事やってりゃ問題ない事は2PCで実践済なのにな。
前に帰還に追い込まれた時に俺の立ち回りがどうとか言い出したのには苦笑いしかでなかったわ。

105 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 12:42:41 ID:JvC812sQ
104がWIZをPOTとしか見てないからサモン扱いされるんじゃね?

106 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 13:35:47 ID:uE9Yb8cM
お前ら、嫌いなヤツとは狩りに行くなw

107 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 14:54:34 ID:Aw1HpyZs
>>105
失礼な。
POT扱いなんてしてないよ。
2PCWIZ以下の勘違い下手糞WIZだなって扱いはしてるかもしれないけど。
それは事実だから仕方ないでしょ^^;

108 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/29(日) 15:26:51 ID:2K6UhOes
まぁ今は戦争も2PCだから 
門詰めで途絶える事の無いイミュとヒール 
実力以上にタフで抜けない前衛がいたら 
間違いなく2PCWIZが控えていると思った方がいい 



ほんと萎えるわ。

109 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 15:54:46 ID:BZyCAk7Q
キチガイwizにはここの否定派のように何を言っても聞き分けのないへんなのが多いからな。
ここで長文書いてるような否定派連中と一緒に狩り行きたいと思う?
俺はごめんw だから2PCwiz連れて行く。

110 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 16:25:00 ID:gly5NP8Y
2pcにへんなやつ多すぎるからな。孤立してしまうんだろうな。
基地外は2pcで隔離でいいんじゃね?

111 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 17:18:36 ID:8qyca99E
要するに人のせいにしたいんだろな。
俺の周囲にはまともなWIZがいない、だから2PCするのは仕方ない。
そういうことなんだろ?
はっきり言ってこういう奴らを相手にするだけ無駄だと思うぞ。

112 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 17:20:15 ID:JvC812sQ
>>109
基地外WIZじゃなくて普通のWIZと狩りいけよw

113 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/29(日) 17:24:13 ID:2K6UhOes
いや違う! 
俺の周囲にまともな前衛がいない! 
だからナイト作って2PCしてるをだよ! 

2PCナイトは死んでも文句言わないからな

114 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 18:02:44 ID:fm2uRbz2
最近のレスを見ずにカキコ。

俺2PCで高Lvになった前衛だけどさ、
正直言って1PCの普通なスタイルで高Lvになってる前衛ってキモいと感じるよ。
性格云々じゃなくて、リネに時間使いすぎてるなって思う。

そりゃ2PCしてる姿とかかっこ悪いかもしれない。
そりゃ規約違反ではないもののズルしてる感じはする。
そりゃクラン員募集で2PCダメってしてるクランがある。

そんなこんなで確かに、2PCしてて失ってるものはあるなと感じるよ。
でも時間はなるべく失いたくねーよ。

115 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 18:57:37 ID:lBSa.Qbg

俺1PCで高lvなった前衛だけどさ、
正直言って2PCの一般的じゃないスタイルで高lvになってる前衛ってキモいと感じるよ。
性格云々じゃなくて、効率を求めすぎてMMOやる意味ないんじゃないかと思う。

そりゃ1PCしてるとPOT赤字になったりもする。
そりゃ2PCより効率落ちるし赤字にもなる。
しかしクラハンでわいわいしたり、2PCじゃできないこともあると思うんだ。

俺よりlv低かった2PCが俺のlvを抜かすなんて日常茶飯事。
でも時間、効率を取ってまで周りとの交流を失いたくねーよ。

116 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 19:50:48 ID:SKmKqSrY
時間失いたくないなら、リネみたいなスタイルのネットゲームはやめたほうがいい
時間がかかりすぎるように作ってあるシステム(わざとそうして長期間課金させる)だしな
2PCやるバカにしても、結局は2垢課金って形で金吸われてる訳だしな

時間かけて遊んでくれた分、高Lv向けコンテンツで楽しませてくれる…ような作りだし
時間ないならそれなりのコンテンツで遊ぶしかねぇんじゃねぇのか?

あれも欲しいこれも欲しい、でも買う金ないから万引きする(親の財布から金盗む)…これとあんまり変わらないようなww

117 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 20:00:31 ID:u1xdF4EE
つまり、リネをプレイするのに、時間を気にするような人間は、

万引きするような人間と同じということですか

すさまじい、縦断爆撃のような意見がでてきたぞ

さあ、どうする、諸君!?

118 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 20:02:47 ID:u1xdF4EE
なんということだ、
俺たちは大変な思い違いをしていた・・・

なんと、リネを時間決めてプレイするのは、
万引きをするような、犯罪行為に等しいことだったのだ!!!

119 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 21:30:32 ID:SKmKqSrY
時間もない癖にリネやめれなくて、それでいて育てる時間も根性も無いくせに
強くなりたいとだだをこねる…
挙句の果てに守らなければいけないとされる約款ですら平気で踏みにじり
他人の揚げ足取り…

「あいつもしてる…みんなもしてる、俺だけじゃない」
「犯罪なのか?警察動くのか?あ?」
こんなことほざく小学生とか居たら、おめーら殴ってるべ?
実際規約とか、大勢の人間が気持ちよく過ごす為の決め事を
刑事や民事の拘束力がないからってだけで平気で破る…これってどうよ?

あーあと日本語読めない書けない表現できないって云う糞在日は
とっとと自国に帰ってくれな

120 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 21:59:26 ID:u1xdF4EE
2PCは約款違反ではないで>>119は誤り

ただし、他人の揚げ足取りまで含めると、約款違反にあたりそうだな

その判断をするのはGM・運営側だけどな

時間を気にしながらリネをプレイする・・・これは全然OK 「○」
強くなりたいとだだをこねる・・・これも何の問題もない「○」
育てる時間がない・・・それは本人の自己責任だからこれで文句垂れるのはNG。子どもや、責任能力のない人なら保護者の責任。「×」
根性がない・・・人の根性はそう簡単に推し量れるものではないので、スルー。「○」
2PC自体・・・約款違反ではない「○」
他人の揚げ足取り・・・リネとしたらばを暗につなぐ存在がリネに影響を与えているとすればNG。完全無関係ならこれもスルー「△」

>こんなことほざく小学生とか居たら、おめーら殴ってるべ?

それは人それぞれ。殴らず諭す人間もいる。おまえは言って聞かない奴を
すぐ殴ってへこませて解決する暴力親父か。そういうキ○ガイが拘束力を語るな。
世の中の仕組みは、おまえらが思っている以上に複雑で、それでいて包容力があるものだ。

「みんながやってるから、俺もやる」ことが、良いことか悪いことかは、
子どもなりに、本人の主観がそう判断させることだ。子どもは本来無責任で、親や周囲の影響を受けて育つ。
周囲の影響が悪ければ、それを見習う。殴って聞かせるのなら、将来おまえらが年取ったときに、
「このくそボケじじい、老いぼれはとっとと自分の墓穴ほってくたばれ」って蹴飛ばされても文句は言えんぞ。

あくまで成長過程。他者には平気で破ってるように見えても、実際は悩んだ末の断行かもしれない。
それを軽蔑して侮辱するのなら、次の世代で、おまえら自身が身を持ってその過ちを教えられることになりかねんぞ

121 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 22:00:16 ID:4hihAaXg
「見なきゃいい」という単純なことも出来ないのに何言ってんのw

122 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 22:14:15 ID:UDcUXKUg
>>119
なんて知性の無い人だw

123 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 22:17:40 ID:SnA45iro
>>119
日本語を書くのが不自由そうですね。

124 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 22:38:28 ID:WgGxKRYk
>>79
スレ違いだけど気になったので
>2PCの場合 課金代1400円 PC1台 ルーター
最近はセキュリティ面を考えてPC1台でもルーター使う人が多いよ

125 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 22:39:26 ID:JvC812sQ
俺どちらかと言えば否定派だけど
>>114
の言うことにはさして反論もない。
ズルしてる感も認めてるわけだしな。チートRMTしてないならだけど。
無理に反論しようとすると
>>115みたいに
ちょっときもくなってしまう。否定派がみんな同じと思われたくないな。
>>116は最後の一行にみんなつっこみすぎw

126 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 22:47:34 ID:JvC812sQ
>>116 最後の1行につっこんでるのは1人だけでした。失礼。
116は最後の1行なければまったくの正論だと思う。

127 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 23:45:19 ID:xdWYtG8g
>>125
>>114のかなり重要なおかしい点

それは2PCで早く52↑を達成したとして
それが最終目的ではない以上、引退時期が早まるということはない点

2PCで時間を節約した気になってるアホが多いが
結局今までと同じ接続時間を利用して、1PCから2PCに
変わっただけっていう落ちのやつがほとんど

まぁ2台PC準備してまで必死にレベル上げしちゃうような連中なんだから
際限なくリネサービス終了まで続けることになるだろう
その時になって初めて自分が浪費した時間の量を思って後悔する

128 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 01:50:30 ID:YkQqG/8U
>>127
114の言ってるのは2PC肯定じゃなくてただの言い訳でしょ?

114は2PCやるのが正しいとは言ってないんだから
反論する必要はないかなという意味で言ったんだが。

114が最終的に後悔するかどうかなんて想像に過ぎないことどうでもいいし、そういうこと書くからまた反論してループする

129 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 01:53:29 ID:YkQqG/8U
素直に反論するとすれば、
2PCで高レベルなったやつも十分きもい
これで十分

130 71 :2007/07/30(月) 01:58:43 ID:IpExCqwA
同じ単騎をするのなら2PCしたほうが効率いいんだから
やればいいとは思うんだけどさぁ
その効率とPTハントの効率を比較して
単騎ばかりしてるようなのが多いから違和感あるんだよね
ゲームの楽しみ方は人それぞれってのはいいんだけど
他人との関わりよりキャラクター強化の効率をとるのなら
エミュ鯖いくなりオフゲームでプログラムいじるなり
もっと手軽に楽しめる方法はあるのにねぇ
書いてて思ったけど2PC自体より2PCしてる人の
リネージュの楽しみ方がキモイんだな

131 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 02:47:33 ID:ozvYXYAI
>リネージュの楽しみ方がキモイんだな
あえて言えば、それがキモくない・普通だと思ってるところがまたキモいわけで。

132 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 08:10:23 ID:593c8./Y
>>129
つーか、ぶっちゃけるとLV60以上の奴は全員キモイ。
1PCだろうと2PCだろうとLVは嘘をつかない。
2PCの方がLVあがりやすいからキモく(LV60以上に)なりやすい。
その程度の差だな。

133 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 09:06:57 ID:yz/N.X/M
2PCを使ったとしても「普通」の人間の接続時間じゃ60↑とかにはそう簡単にはなれないわけ。
ただ、肯定派と否定派とでは「普通」「一般的」「常識」のレベルが違うわけ。

めちゃめちゃ好意的に、LV5からずっと2PCで上げたと仮定して。
LV60までの必要経験値を得るのに何時間かかるか計算してみ。
5年×365日=1825
おおまけにまけてMAXの1825で割ってあげると一日あたりの 「狩り時間」 が出るよ。
実際には、死んだり、チャットしたり、商売したり、クエストしたり、狩り以外のINが相当あるよね。
INしない日があったり・・・諸々あって、現実としては出た数字の倍ぐらいになるだろうけど。
しかもここで見かける肯定派は戦争やFPKを好む人が多いみたいだし、そうなると死亡率も上がるよね。

134 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 10:50:06 ID:LCA8iOtY
どこぞの方言では

「嫌い」を「きれー」 という

「綺麗」も「きれー」 だ

どっちだよ。

135 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 11:11:20 ID:0L17sOBw
いつの間にか廃人とそれ以外の争いになってるな

136 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 12:47:22 ID:yz/N.X/M
元から2PC(廃人)とそれ以外の戦いだったと思うが。

137 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 13:29:54 ID:0L17sOBw
叩きの対象が2PCから廃人全体に拡大されて
1PC廃人も巻き込まれてきてると言いたかった

138 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 13:34:53 ID:gobtOML2
1PC廃人と2PC廃人。
同じ接続時間なら2PCやったほうがいいのに
なんでしないのか不思議だ。

139 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 14:19:07 ID:8yAoduZA
>>137
元々叩く理由からして「必死すぎ」みたいに、2PC叩きというよりも
廃人叩きだったので、自然な流れだけどね。
でも、この流れになると否定派は話変えようとするんだよな。
この流れで困るのは1PC廃人だけだと思うんだがね(笑)

140 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 14:32:38 ID:yz/N.X/M
必死なのは1PC廃人も2PCも同じだが、どっちが必死かと言えば2PCだろう。
なんと言っても両手にマウスを握り締めているからな。
そして、確かに1PC廃人は効率が悪い。
どうせ廃人なんだから世間体など気にせず2PCやればいいのに、とも思うな。

2PCが廃人じゃない、などと話をまぜっかせさないように。

141 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 14:37:50 ID:.16hyDro
1PC廃人が2PC叩いてるのは笑えるなw

142 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 14:51:35 ID:yz/N.X/M
>2PCが廃人じゃない、などと話をまぜっかせさないように。
イチイチ細かいが、まぜっかえす、ね。

うむ、1PC廃人が2PCを叩くから2PCも反論したくなるんだよな。
効率を考えれば2PCの方が遥かに高いんだから、勝手にやれって話。
どっちが下かの底辺の争いになって泥沼化をした結果がこのスレ数に表れている。
廃人はもう落ちるとこまで落ちてるんだから、両手にマウス握ってろって話だわ。

143 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/30(月) 15:18:45 ID:1aU0ZHlc
廃人がキモいのは確定なんだから
そもそも同じ廃人である1PC廃人と2PCを区別する必要がない。

区別してるの肯定派だけだってw

144 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 15:51:34 ID:8yAoduZA
>>140
てか、なんで「2PC=廃人」にこだわんのって?
「高LV=廃人」でいいじゃん。
そうすれば「俺2PCだけどライトプレイヤーでLV低いから廃人じゃない」とか
言い出す奴もいなくなるだろうしさぁ。
2PCやってる奴でIN時間少ない奴なんてどうせいないってのが否定派の主張でしょ?
そうすると2PCな上に長時間やってる奴は自動的に高LVになってるわけで・・・
ほら?「高LV=廃人」で何の問題もないでしょ?
「2PC=廃人」にこだわる必要なんてないよね?

あ!
1PC廃人が2PC叩いてるだけでしたかwww
そりゃ「高LV=廃人」じゃまずいですよねwww
サーセンwww

145 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 15:52:46 ID:Otul.qK.
ここで問題になってるのは、

普通のプレイヤー > 次元の壁 > 2PC > 1PC廃人
                 or
普通のプレイヤー > 次元の壁 > 2PC = 1PC廃人

の問題だと思ってた。
2PCで壁のこっち側だという人はいないだろう?

146 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 16:01:11 ID:LCA8iOtY
次元の壁 lol

147 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 16:02:00 ID:yz/N.X/M
>>145の言うとおり。

>>144
高LV=廃人にしてしまうと、高LVの基準も決めなければならなくなるからな。
5年でLV55と半年でLV50を比べたりするのもイチイチめんどくさい。
接続時間が長い奴は廃人、2PCも廃人、それでいいじゃないか。
2PCで長時間INしてても、戦争で死にまくってLV低い奴だっているだろうし。

(個人的にはLV60↑は無条件で廃人だと思っている、理由は>>133で書いた通り)

148 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 16:25:27 ID:8yAoduZA
>>147
>高LV=廃人にしてしまうと、高LVの基準も決めなければならなくなるからな。

決めればいいじゃん。
どうせ廃人なんて比較に過ぎないんだし、それぞれが高LVと感じるのが廃人だ。
一般的にって事なら、今だったら60↑ぐらいじゃね?
つか、自分で書いてるじゃん。

>5年でLV55と半年でLV50を比べたりするのもイチイチめんどくさい。

比べる必要はない。
廃ペースで上げる奴は放っておいてもそのうち高LVになる。

>接続時間が長い奴は廃人、2PCも廃人、それでいいじゃないか。

よくないから2PCだけどライトプレイヤーなんて奴が沸くんだろ。

>2PCで長時間INしてても、戦争で死にまくってLV低い奴だっているだろうし。

おいおい、そんなの「2PCだけどライトプレイヤー」より無理ある設定だぞw
具体的にそんな奴いんのか?w
垢BANくらって廃人だけど低LVとかならいるかもしれんがw

149 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 16:59:32 ID:yz/N.X/M
細かいことまで言い出したらキリがないので「個人的には」と断った上で「参考までに」
60を一般的な廃人のラインとして挙げたまでよ。60という数字はあくまで俺の主観。

>>5年でLV55と半年でLV50を比べたりするのもイチイチめんどくさい。
>比べる必要はない。
>廃ペースで上げる奴は放っておいてもそのうち高LVになる。
現時点ではどちらが一日あたりの接続時間が長いのか。そういう話。
要するに、廃人の定義として一日あたりの接続時間がキモだという意味だよ。

>>接続時間が長い奴は廃人、2PCも廃人、それでいいじゃないか。
>よくないから2PCだけどライトプレイヤーなんて奴が沸くんだろ。
よくないと思ってるのは2PCの自称ライトプレイヤーだけだから放っておけってこと。
傍から見れば2PCという時点で同じなんだから、どうでも良いということ。

>>2PCで長時間INしてても、戦争で死にまくってLV低い奴だっているだろうし。
>おいおい、そんなの「2PCだけどライトプレイヤー」より無理ある設定だぞw
>具体的にそんな奴いんのか?w
>垢BANくらって廃人だけど低LVとかならいるかもしれんがw
こういう奴が具体的にいるかいないか、そういう話じゃない。
本旨は、LVを判断材料とすると例外を持出す自称ライトプレイヤーが沸くということ。

150 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 17:04:18 ID:yz/N.X/M
だらだら書いてしまったが、要するに長時間接続してる奴は廃人、これが基本。
こいつらが2PC批判する資格はない。
そしてイチイチ個別判断する必要もなく、2PCしてる奴も廃人、これも基本。
俺はライトだのLVいくつだの言い出したらキリがないってこと。
一般人から見たら長時間接続も2PCもどっちも廃人。

151 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 17:21:03 ID:wVbd96Hs
>>150
ほぼ同意するけど一箇所だけ。
一般人から見たら長時間接続も2PCもどっちも廃人。 はライトユーザーから見たら長時間接続も2PCもどっちも廃人。にしたほうがいいな〜
一般人から見たら全部廃人だからね〜

152 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 17:42:59 ID:yz/N.X/M
>>151
ネトゲやらない奴から見たらMMOやってる時点で〜っていうアレね。

ネトゲやらない一般人>>>>ライトユーザー>>一般人>>>│嘆きの壁│>>>>>>>>>>>長時間接続と2PC

んじゃこんなもんでどう?

153 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 17:47:28 ID:LCA8iOtY
ベル♪リン♪の壁 でいいよもう

154 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 18:00:31 ID:8yAoduZA
>>150
>長時間接続してる奴は廃人、これが基本。こいつらが2PC批判する資格はない。

資格ってw
何?その勘違い丸だしの上から目線w
自分には資格あるとでも?
一般人からすれば、したらばでこんだけ長文書いてるのも十分廃人扱いだよ?
その証拠に、知り合いにこのしたらばの書き込みしたの俺とか
恥ずかしくてカミングアウトできないっしょ?
>>152の表のどこに自分がいると思ってるか言ってみ?
またいぢってやるからw

155 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/30(月) 18:01:43 ID:1aU0ZHlc
これで廃人どもが静かになるかな

156 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 18:15:10 ID:akuPq0S.
しかし廃人は開き直る

157 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/30(月) 19:05:15 ID:1aU0ZHlc
誰にも止められないから廃人なのである! 


それが理解できないからその他大勢なのである。

158 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 19:46:35 ID:593c8./Y
自分棚上げのID[ yz/N.X/M ]が涙目になってる様が目に浮かぶようだ。

159 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 20:07:48 ID:UJxVO8D.
馬鹿どもがわきまくってるなwww

廃人の定義でもめてるようだが
まぁLvは大まかな目安にはなるだろうが
やはり接続時間が問題なんじゃないだろうか

一日2時間以上、毎日接続してるやつは廃人だと思っていい

160 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 20:21:21 ID:LCA8iOtY
現LV30未満だが、廃人であることを主張できるだけの
経歴をもってるぞ。詳しくは言わないが、

人は見かけによらない

これだけはガチだ
気をつけろ、
いや、気をつけなくてもいいんだけどな
気をつけるだけ時間の無駄だからw

161 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 21:22:23 ID:P7HBfy1o
見た目でパッとわかるのはLVと2PC
周囲がわかるのは接続時間と2PC

162 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 21:48:18 ID:ozvYXYAI
>>161
同意w

廃人と言える理由はたくさんあるだろうが、
すぐに廃人と判別できる高LV・2PCは十分に参考になる。
βからやってるからって60↑になるような奴は基本的にやりすぎなんだよw

接続時間長いのも廃人だが、ライトプレイヤーには判別できないしな。
そいつが別キャラやってたらもうお手上げだし。

あとLV上げのスピード。
接続時間と密接に関係してるが、大抵キモさはLVといっしょに育つし問題ないでしょ。
 
他には廃人の定義に「相手の目に見えにくい理由」をやたら挙げたがるやつがアレだなw
「リアル崩壊崩壊してるのが廃人」なんて当たり前の話。論議する必要がない。
それで高LV=廃人が突き崩せると思ってるのかと。

163 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 22:45:56 ID:vNvd4sUc
2pc両手マウスの奴もいるだろうが、BOTいるからな。
BOT2pcは問題ないのか?

164 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 22:56:02 ID:OHbsTfog
>>163
過去ログ見て来い

165 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 23:54:25 ID:YkQqG/8U
ぉぉ・・・
ちょっと見ないうちに、結論の出ないと思われたこのスレに
2PC=廃人
という結論がつけられようとしていますね。みんな良く頑張った!
でも、
2PC=きもい
廃人=きもい
は雑魚の俺から見ても区別が必要な気はするな。

166 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:03:11 ID:EnDM9Auo
2PCが廃人の1つの基準。これは間違いない。


よく居る自称ライトプレイヤー2PC

「平日は1時間ぐらいしかINしてないしー」⇒休日に8時間以上してる

「イベントだしたまにはがんばるか〜」⇒平気で徹夜

「最近忙しくてねー」⇒忙しさの中に、リネのレベル上げスケジュールも含まれている

167 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:04:10 ID:E9AA35vU
疑問なんだがお前らほんとに2pc談義やってる自分はキモくないと思ってんの?

168 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:09:30 ID:x/GHF29M
>>167 誰一人そんなことは言っていない。空気読め

169 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:13:41 ID:ga5wE87Q
>>167
yz/N.X/Mを見る限りでは自分は潔白だと思い込んでるようにしか見えん。

170 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:30:06 ID:x/GHF29M
>>169
なら最初からyz/N.X/Mに文句言えばいいじゃん
悪いけど169は叩かれてむかついてるけどまともに言い返せない廃人にしか見えない

ここは2PCについて語るスレですよ

171 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:40:38 ID:ga5wE87Q
>>170
本人乙。
本当に第三者ならyz/N.X/Mはどう贔屓目で見ても負け犬です。
本当にありがとうございました。

172 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:42:37 ID:7ltSrwd6
ID検索したら1日中いる人いるね・・ 2PC以上にきもいでつ。

173 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:48:46 ID:x/GHF29M
>>171 
残念だけど本当に第三者です。
やっぱりまともに言い返せない廃人ということを証明してしまいましたね。
最初から放置しとかなくて皆さん申し訳ありませんでした。

174 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:52:06 ID:yncrRpe6
自分がキモイと言われると、全体をキモイ事にしないと気がすまないのが廃人の習性です。

175 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 01:23:38 ID:FEHHUuzE
リネとは関係ないけど
2PCどころか
 ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/dell_c521_17b8.html
こういう家庭もあるのですね。
家族がそれぞれデスクトップ1台ノート1台か
豪勢だな。

176 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 07:24:46 ID:XOuc7W1k
2PCが廃人認定される→お前らも同類

いつものパターンです、本当に(ry

177 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 08:52:45 ID:nM3I8p6.
>>173は本当に別人ですよ。
自分達が自演しまくりだからって相手もそうだと思わないように。

なぜかって?

はい、俺がyz/N.X/Mだからです。
2PCも長時間接続の奴らにガタガタ言われるから反論したくなるんでしょ?
なら、両方廃人、これで文句ないだろうに。

まぁ、それでも反論したかったらしてくれ。
今日は残念ながら遠出をしなければならんので、暇を見て携帯から参戦するさ。

178 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 09:34:23 ID:x/GHF29M
>>177
両方廃人なのは分かる。
だが、1PC廃人は2PC廃人を批判してもいいと思うぞ
廃人だからきもいと言う観点ではなく、2PCだからうざきもいという観点で論拠を挙げれるならな。

以下1PC廃人どうぞ

179 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 09:40:22 ID:IQZ6mJG2
前から不思議だったんだけど

2PCやってるゴミどもは、なんで必死に弁解しようとしてんの?w

自分でも気づいてんだろ?

てめーがリネにしか情熱や時間を注ぎ込めない
無能で何も持たない社会のゴミだってことをさ

まず、自分の醜さを認めないと向上はありえないんだわ
だから早く鏡見て気づこうぜ、自分が キモイ ってことを

180 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 09:42:50 ID:IQZ6mJG2
>>178
「1PC廃人は2PC廃人を批判してもいいと思うぞ」
ってお前が言ってんだから

お前が具体的に論拠をあげろって話だろ^^;

181 71 :2007/07/31(火) 09:46:45 ID:oUW.IihI
自分の悪いとこ言われたからって
相手の悪いとこあげて攻撃しかえすのって
生産的じゃないし、それこそ人間としての器が知れるよね
悪くないと思うならその旨を相手に理解してもらえるように主張するのが筋ってもんだ

182 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 09:54:09 ID:Igas1HaE
否定派=汚ギャル
肯定派=オタク

183 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 10:00:36 ID:4t09P3OU
そりゃまぁ2PCはキモイだろ
この確定事項をお前らはどうしたいんだ?

184 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 10:03:17 ID:IQZ6mJG2
2PCはどうしようもなくキモイわな

なんで2PCはそれを自覚しつつも
顔を真っ赤にして「俺はキモクないぞ!」って反発してくるんだろうなぁ

俺はこいつらがどうしたいのかが知りたいわ

185 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 10:37:12 ID:qbgilk5w
>>181
なんかいつの間にか、肯定派が否定派を泥仕合に引きずりこんでるって
脳内変換してるみたいだけど、そもそも1PCでも廃人は2PC叩く資格ないとか
言い出したのは>>150の否定派だよ。

そこから、したらばに書き込んでる時点で人の事言えないだろとか
否定派は自分がキモくないと思ってんの?とかいう話に繋がるわけで
自分達から話振っておいてその態度はないんじゃないかな?

186 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 11:48:44 ID:iEDHF/aU
>>181の言ってることは、例え相手が廃人だろうと、
言われた内容に理があると思うなら認めるべきところは認め、
反省すべきところは反省すべき、そんなとこなんじゃね?
つうわけで、低学歴キチガイ貧乏ニート1PC廃人な
俺が言うことにも聞く耳持ってくれ、と。

でもまぁ、確かに俺が>>150で書いた内容と矛盾する。
結局、そううまくはいかないからなんだよね。
理想は>>181の言う通りだけど、
実際言われた側の感情としては割り切れ無いものがある、そんな感じ?
だからループしまくってきたわけで。

187 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 11:54:11 ID:iEDHF/aU
2PCは 文句 言いませんからw

188 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 12:08:05 ID:.Cv07BEE
なんか切れ味悪くなってきたな

189 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 12:12:59 ID:EnDM9Auo
まぁ俺は65+の垢買って俺TUEEEEEEEEEEEして楽しんでるんだけど。

2PCって貧乏人のあがきみたいでかわいそう。
社会人で時間なくて強くなりたいならRMTしてなんぼでしょ。

わざわざそんなキモイ行為してまで自己満足したい神経が理解できねw

190 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 12:23:50 ID:iEDHF/aU
誰もがスルーしそうな内容にレス返しといて何言ってんだ・・・

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 14:53:08 ID:iEDHF/aU
もう1Pより2Pの人が多いと思います。1Pファイト!

192 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 18:12:52 ID:nM3I8p6.
キモヲタ引きこもり低学歴な俺もたまには外の空気を吸って来た。
やはり外の空気はうまいな。

しかし、2PCスレもようやく終わりが見えたみたいだね。
一日中ゲームするのも、両手にマウスを握るのもいいが。
ゲームは程ほどにしないと高橋名人に怒られるよ、ってこった。

193 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 18:59:01 ID:gWhD2o7k
>>192
そうだな。名人はやっぱり正しいんだよ。

もともと運動神経鈍い奴が、
画面みつめるゲームばかりやってると、外でても
あっちこっちに頭なり足なりぶつけて痛い目
みまくりで、本人は我慢すれば大丈夫だが
周りの人が心配する

もし現場で怪我すりゃ、上司の責任、会社の
責任問題になりかねないからな
死亡事故でなければ、本人の意思次第で
うまく収められるが、気分のいいものじゃないだろ

労災適用すれば、そりゃ本人は楽だが、
企業のメンツ考えると厳しいものがある
入った企業潰したい、というのなら分かるが、
その企業を潰せば、関連企業まで影響受ける

194 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 19:38:23 ID:iXosn5V2
スレタイと関係ないけど皆さ、廃人って何を基準に廃人と思う?
俺は1日1時間以上週に4日以上同じゲームする奴って基準なんだ。
でもDQやFFだと普通にやるだろ!!っていわれる、
だけど俺DQもFFもやったことないから良くわからんのよね。
長時間やったゲームって言えばポケモンくらいで
お小遣いと電池の関係で月に12時間くらいだった。
(電池が1回の交換で6時間持つため)
そして大学はいってリネにはまって
1日2時間もゲームやってるよー俺って廃だなーって思ってたら
「お前IN時間短いよねー」って言われて驚いたんだ。
他の人の意見を聞きたいんだ。よろしくたのむ。

195 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 19:49:07 ID:fWahEaT.
>>194
生活のルーチンワークに入ってるのが廃人だと思ってるよ。
同じ週7時間やっていても、1日1時間毎日接続と、休みの日に7時間接続だったら、
前者の方が廃人だと思う。

196 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 20:23:25 ID:gWhD2o7k
ルーチンワークには入ってないな
捨てる気になればいつでも捨てられる
なぜ捨てないのか?

それはもうけものだから

197 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 22:09:05 ID:VfYdYn7U
色々予定があるだろう休みの日に7時間もやってんのは、前者と大して変わらんだろ。

198 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 22:34:03 ID:FEHHUuzE
リアルの生活に支障が無いなら毎日4〜5時間でもいいだろうし、
支障が出るのにやってるなら1時間でも廃人じゃないかな。

199 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 22:37:27 ID:gWhD2o7k
>>195の論理だと、プリをやるには廃人じゃなきゃダメということになるな

基本的に、繁盛するクランは、プリがしっかりしてる
リネでプリをのけ者にしたら、ゲームシステム自体が成り立たない

リネ2と違って、どのクラスでもプリになれるわけではないからな
ガーディアンシステムが実装されてはいるが、プリにしかできないことが多すぎる

>>195の論理を正当化するようじゃ、リネはもはや奴隷市場と変わらん

200 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 23:16:23 ID:x/GHF29M
廃人の基準に接続時間を適用すると、
INしてだらだらチャットだけしてるか商店してるレベル49以下の奴も廃人ということになる。
でも、なんかイメージ違うんだよなーと思うのは俺だけだろうか?
俺のイメージだと廃人はひたすら狩りしてどんどん高レベルになる。
良くも悪くもリネっていうマゾゲーを体言している人のこと指すんじゃないだろうか

IN時間だけ長くても低レベルのやつも廃人というなら、
雑魚廃人っていう新語が必要な気がする。

201 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 23:33:24 ID:XOuc7W1k
毎日5時間INしてるのに毎日1回は死ぬ。
それなら万年49もありえるな。
この生活を365日続けているなら確実に低LV廃人だろう。
俺のクランは所謂社会人クランで接続時間は平均1,5hぐらい。
要は趣味に時間を費やす時間としてどれぐらいまでが許されるかの問題。
1〜2hは別に問題ないと思う
テレビを流し観ながらリネやってる奴がほとんどだろうし。
一般的にテレビを1,2h無駄にボーっと観てる奴は多いはず。

202 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 23:53:56 ID:VfYdYn7U
>>198
しかし、実際廃人とされるのは毎日4〜5時間してるやつだろうな。
もちろんリアル支障が出てるなら廃人に間違いないが、支障でてるかどうかなんて他人はわかんないしな。
つか、毎日4〜5時間もやってリアル支障出てない奴ってあんまり想像出来ん・・・
 
>>200
接続時間はあくまで基準の1つだと認識してるとおもってたんだが・・・
短くても2PCは十分廃人といえるしなw

203 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 00:19:13 ID:zkmg/8s.
ひょっとして 【どこからが】リネージュ接続時間スレ【廃人?】がロリコン板になってるから
こっちでやってる?

204 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 01:00:11 ID:ChQKUC.Q
2PCが廃人に焦点をずらすためにがんばってるんだよ。

2PC=廃人^^

205 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 01:11:16 ID:TxpvaVGI
廃人=2PC=ロリコン=きもい

もうこれでいいじゃん

206 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 08:39:52 ID:6hAQ14rk
これでしたらばも過疎るな。

207 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 09:31:23 ID:ApDHagAo
だから2PCerはチーターなんだろ?そこら辺ハッキリしてくださいよ。気が長い方じゃないから早くね

208 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 09:59:55 ID:SlhVctw6
ゲームのチートというより、脳がチートされてんじゃないのw 悪い方向に。

209 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 11:36:36 ID:7ZGO4QHY
まぁチーターじゃキモイかどうかの話にもならないから
チート使ってない2PCについてってことにしといてあげなよ
規約違反じゃないってことだけが拠り所なかわいそうな人たちなんだから

210 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 12:18:50 ID:eSOSJVsU
規約違反じゃないだけで十分だ。
ダメなら運営側が仕様を変えるさ。今回のFIみたいに。

211 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/01(水) 12:33:23 ID:BYuwND8U
仕様が変わる前もやってたことは同じ。
常識のある人間だけならNCJの手を借りずともユーザー間で調整できるのに。

212 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 12:35:05 ID:GndBP4qo
>>211
社会の底辺にいるリネユーザーの常識は
通常人からすれば非常識だってことくらい気付け

213 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 12:39:45 ID:6hAQ14rk
>>212
FI封鎖も仕様!2PCも仕様!
あなたの言ってることはそういうことです。

214 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 15:17:41 ID:hjcsGSxo
>>213
FI封鎖も詐欺も廃プレイも2PCも一般プレイも全部仕様。
問題になっているのは
他人に迷惑をかけているかどうか
の一点だろ。

215 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 15:43:42 ID:6hAQ14rk
>>214
それはまた別の話でしょう。
>>210>>212)の流れには一切関係ない。
>>213は212宛てのレスですよ。

216 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 16:23:34 ID:7ZGO4QHY
>>210
ネカマみたいに規約違反じゃないけどキモイだけのものはわざわざ仕様変えないでしょ
というか2PCがやり辛くなる仕様ってあるのか?
普通のペア狩りに支障がない範囲内で
思いつかん

217 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 16:31:44 ID:amQeswSk
2PCについて語りたい病人が隔離病棟を逃げ出してベガスレに来てるw

218 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 17:23:49 ID:8jb3whII
○ と △ は おなじ

これを ○ = △ と あらわす

この さぎょう を

○ と △ の どうてい さぎょう

と よぶ

219 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 17:36:52 ID:TxpvaVGI
2PCはダメというのを一般に広めたい宣伝マンがいるみたいだな。
いろんなスレでも2PC叩いてて2PCの効率とかの話題が出ると執拗に隔離スレ行けと叫んでる。
効率やそこで狩れるかとかは2PCで狩れたらペアでもいけるんだから別に問題ないと思うんだけどな。

220 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 17:39:24 ID:8jb3whII
2PC を否定する目的にはいくつかある

リネの為に2PCを行う行為は、明らかに地球環境によくない

さしていうならば、掲示板に駄文を書き連ねる為だけに、
携帯ではなくPCを使うようなものだ

しかし、PC販売側としてみれば、2PCしてもらったほうが
ありがたい

さあ、君の進む道を選べ

221 社員降臨 :2007/08/01(水) 18:34:44 ID:uHb9x6S2
2PCはMMOをする上での嗜みってやつよ
同じ時間浪費してやるのに前衛赤字狩りとかド気違いでしかない

222 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 19:02:56 ID:jqxFBLhk

2pc廃人みてていいなぁって思う奴は基地外
まーそーいうやつが2pcするようになるw間違いない。

妬んで2pcw きもいだろ

223 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 19:11:26 ID:8jb3whII
>>222
そうとは限らないwww

まだまだ君も勉強が足りないw

俺もなー

224 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 19:30:43 ID:GSAa5c12
今週から前衛へのタゲ外れない?

やたら外れちゃうんだが・・・
2pc対策かと思って焦ってるんだがw

225 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 20:01:02 ID:AyOwKdrk
たとえば50レベルDEの単騎でいけるところ想像してみようか、
火山、PIC2Fまで、蟻穴、SKTC4F、象牙の塔、傲慢24F(赤字狩り)、DVC4F、影の入り口、
こんなもんか?

50レベルのDEと45イミュ持ちWIZで2PCしてみるとしたら、
欲望の印章入り口、傲慢71Fまで、地底湖、PIC3F、深海、DVC6F、エレ場、魔族の神殿サキュ狩り、影神殿中、
しかも上の狩場で全部黒字だせる。
黒字難しいところで言えばオークケーブだが、
これも普通に篭れる。
当然夢幻ボスも全部イミュで楽勝で食える。
ボスの殴りに参加してもまず死なない。

同じレベルでもこんだけいけるところが違う。
はっきり言って楽しさが全然違う。
規約違反してるわけでもない。
何が悪いのかさっぱり解らない。
さっさとやればいいのにと正直思う。

226 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 20:08:29 ID:AyOwKdrk
もし運営側が2PCを廃止したいと思ってるなら簡単だろう。
WIZのSOMを復活させてMPR装備を全部廃止すればいい。
WIZが殴りでしかMP回復できない仕様にすれば2PCなどやる価値がなくなってくる。
WIZが駄目でもエルフを使って2PCされそうなんでB2Sも当然廃止。
そうすれば2PCやる価値がなくなるだろう。

227 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 20:13:29 ID:.7.SwH6g
とりあえず、規約で禁止が先

228 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 20:39:08 ID:8jb3whII
そもそも人はなぜPCを2つ以上購入するのか
そろそろ政府は、PCを、

娯楽用と必需予備用との2種類に
分化させる頃合ではないだろうか

PCを所持する場合、PC税の支払いが原則義務化され、
個人もしくは一世帯で2台以上保有する場合、
基本的に1台は必需予備用として認定し、
2台目以降は、例外を除いて娯楽用とする

娯楽用のPCは、PC税が非常に高く設定される
(娯楽用PC基本税として2台目は年間44,580円 さらに追加税として年間所得の0.4%が加算される)
(3台目以降は各々年間88,600円 さらに年間所得の1.1%が加算される)

3台目以降に該当する娯楽用のPCは、家電PCリサイクル法の超法規的措置対象とされ、
回収事業者に委託する場合、1台あたり最低10万円の、決着費を支払わなければならない
さらに、前回支払った娯楽用PC追加税額の20%をあわせて支払う必要がある
経年劣化によっても、税額は減少しない

例外は、その個人、もしくは世帯で、義務教育もしくは
情報技術を学ぶ教育機関に在籍しているか、あるいは情報処理機関に就業しており、
ソフトウェア開発技術者等の、一定の資格を所持してなおかつ
実務経験6年以上の者が、業務用として届出を出している場合。
この場合、必須予備用として、一人あたり最大一台ずつまで追加認定される。

必需予備用として認定されたPCは、PC税が、新品のものは
高く、中古もしくは経年劣化したものは安くなる
新品のものは、購入価格の10%もしくは18,300円の、いずれか安いほう
中古あるいは経年劣化したものは、年間基本税額を11,420円とし、製造年月
もしくは購入年月のいずれか古いほうから起算して1年ごとに0.7を乗じたものをその税額とする
ただし、10年以上経過したものは、無税とされる。
必須予備用として認定されたPCは、家電PCリサイクル法内で処理される

本来娯楽用PCとして扱われるものを、必須予備用としてごまかしたり、
あるいは所持PC台数を偽って申告したり、不法破棄した場合、
500万円以下の罰金及び、15年以下の禁固もしくは懲役となる場合がある

なんてねw

229 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 21:07:22 ID:.7.SwH6g
どこか1行だけ読んであげます

230 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 00:38:12 ID:6qJfOwl2
225に同意。
どんどん狩場が追加されてるのにいまだに蟻穴やハイネケイブ、火山がメイン狩場のLV55+前衛とか見ると
この人たち何が楽しくて数年間も同じ狩場に篭ってるんだろと思うw

231 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 02:51:00 ID:bxuFBqBQ
むしろ規約で2PC禁止して3PC↑はOKにしてもらえんかな。
2PCなんて中途半端さが己のキモさを見えなくしてんだしw

一般人は3PCも使ってる馬鹿な廃人やキモイ人がはっきり区別でき、関わらないですむし
NCJ的にも課金3倍おいしいwwメリットだらけww

232 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 04:15:58 ID:r5L6C9z.
ここで何を言っても変わらないのに何で此処でしか文句言えないんだろう。
無理にやらされた近所の苛められっ子とのメールのやり取りを何故か思い出す。

233 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 08:22:28 ID:.7lRCuxA
長時間接続と2PC共に必死認定され、もう否定派としては投稿する気が失せた状態。
その上でやりたいなら勝手にやれば良い、煽って遊ぶ以外否定派のカキコはなくなった。
まさに、自称2PCをしていない肯定派、アンチの方々の望んでいた静かな時が訪れた・・・。

・・・・・・・・なのに、なんだかんだで投稿を続ける必死な一団がここにいる。
そう、必死だとはどうしても認めたくない肯定派&アンチである。
おかしいなぁ、否定派が書き込まなければこのスレは終わるはずだったのになぁ。
どこまで必死なんだろうこの人たちは・・・。

234 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 13:00:37 ID:Ba/RUKw6
㋦㋸㋭°

235 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 21:18:28 ID:bxuFBqBQ
まだまだ2PCのキモさは健在だな!

236 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 23:38:14 ID:9iFWT9fI
ガキなら2pcやればいいさ。
でもおっさんはダメだろ。両手にマウスにぎってるおっさんはアカン。
キモさ通り越してグロテスク。

237 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 11:36:09 ID:UEa75KjI
>>236
心にジャンプがある限りいくつになっても男は少年なんだよ

238 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 11:45:36 ID:bk0STTgw
元否定派の俺が言うのもなんだが。

ここもロリコンスレにするか!?
もしくは最近流行のやらないかスレ。

239 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 12:40:33 ID:QrHKs7Hc
マガジンじゃ駄目か?

240 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 13:29:57 ID:xUJCi2y.
>>237
いくつになっても大人になった気がしないのは、まだジャンプ読んでるせいだったのか
なんか妙に納得した

241 71 :2007/08/03(金) 13:32:16 ID:fDmFf1JM
人造人間キカイダーをみなよ
あれ感動するから

242 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 13:38:30 ID:bk0STTgw
電車の中でスーツ姿でジャンプ読んでる奴を見ると
ゆとり世代ってすごいな
と感じてしまう
マガジンもサンデーもダメ
許されるのはチャンピオンだけだ

243 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 13:57:35 ID:uV1M8Eok
>>240
大人が少年○○系の週刊漫画を読むのが一般的になったのはかれこれ20年ぐらい前から。
所謂「北斗の拳」とかが連載されていて発行部数が400〜600万部という頃(現在は300万部程度)

244 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 17:26:08 ID:xZainc4Q
ジャンプにも色々あるからな

週刊○年ジャンプ
月刊○年ジャンプ
○ジャンプ
週刊○ングジャンプ
スー○ージャンプ
ビジ○スジャンプ
ウル○ラジャンプ

いっそ、せっかくだから

アルティメットジャンプ
使徒のジャンプ
伝説のジャンプ
路傍のジャンプ
梨園のジャンプ
サイレントジャンプ
闇のジャンプ
エターナルフォースブリザードジャンプ
ダメジャンプ
ジャジャンプ
週刊老年ジャンプ

このぐらいあるとうれしい

245 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 17:33:51 ID:bk0STTgw
サイレントジャンプはダメだろう

246 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 18:14:36 ID:wjW9nE3Q
そろそろ黙れオタおっさんどもよ。

247 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 18:15:36 ID:wjW9nE3Q
そろそろ黙れオタおっさんどもよ。

248 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 18:37:34 ID:rXN/9SZE
そろそろ黙れオタおっさんどもよ。

249 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 18:39:56 ID:UEa75KjI
月間ジャンプは廃刊だってさ

250 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 19:01:06 ID:uV1M8Eok
そういえば集英社(ジャンプ)と小学館(サンデー)は一ツ橋グループといって関連企業なんだよね。

251 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 19:43:51 ID:xZainc4Q
NCJと某社が関連企業なのと同じぐらいのものだな

252 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 23:49:58 ID:UEa75KjI
だから集英社の作家が小学館で連載したりその逆もあったりする
講談社、秋田書店は完全に別口だから作家間の移動はあまりない
*集英社から追い出されたりジャンプに自分から見切りをつけた場合くらい

253 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 20:11:07 ID:XyT1r3Kg
さあ、どうでもいいことだが、そろそろ
俺も、リネージュ内のパーソナリティの軸と、
ここ、したらばでのパーソナリティの軸を統合するわ

俺は4PCを操れるような神ではないことが、
確定的に判明したからだ

もし、それでも神を演じられるのならそれこそ、
どこぞの比喩ではないが、悪の4(スー)軸となりかねん
俺は断固としてこれに抗う

では、諸君らの、ますますの発展および健勝を
祈り、このスレを後にする

まあなんだ、後はかってにやれ(-v-)ノ あ・ディオ・す

254 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 08:11:38 ID:M/t5O5eA
しらんがな(´・ω・`)

255 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/06(月) 10:07:31 ID:dBbI2UVc
CON厨がCONスレで2PCを正当化しています。

2PCスレの住人の方、こちらで反論よろ。

キモい2PCのCONスレ206,207晒し上げ

207:俺も2PCしてるDEだけどSD型とか2PCしてたらありえないw
普通にWizからSTR,DEX,BW,ヘイスト,ADSPもらってるしな。

256 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 13:09:36 ID:1eJ5xg9w
残念ながら、否定派としては必死認定された2PCになど興味はない。

257 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/06(月) 14:22:00 ID:dBbI2UVc
じゃあかまうなバカチンが

258 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 16:34:27 ID:7ZQGbLvo
どんだけ「手動です」って言われてもツール使ってるようにしか思えないんだよなー

259 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 18:21:36 ID:Szy1oXZw
勝手に思えばいいんでないかい
何か問題でも

260 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 18:35:15 ID:0KoIzX.E
「ツールは4年、GAMEは3年の修行が必要だ」

261 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/06(月) 20:27:47 ID:dBbI2UVc
今週のジャンプつまんなかったなー、ほんとに新しいジャンプだすのかよこんなんで。

262 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 22:52:05 ID:7ZQGbLvo
>>259 「ツール使ってんだろなー」って勝手に思うけどさ。
ズルしてるんだろって思うからLvupしても「ふーん」って思うだけなのに
夢幻up式とかLvupクラハンとか言い出す2PCいるじゃん。
2PCはupしても、「Lv上がったぞ、祝ってくれ」みたいなアピールやめて欲しい。

263 名無しさんが接続しました :2007/08/06(月) 22:58:02 ID:o0UX.rLo
UP式とかさ祝ってほしいって気持ちは解るけど、
サクっと終わらせよと正直思う。
だらだらと3時間ぐらい続けるようなもんは正直勘弁してくれ。
親しくないのに同じクランってことだけで丸一日のログインできる時間を拘束されるのは正直キツイ。
長くても30分で終わらしてくれ。

264 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 02:45:47 ID:6lDogigY
ツール無しでも一度カーソル置いとけば勝手についてまわるんだったら、
2PCWIZの代わりに体験してみればいいのかもしれないな。

つまり、実際にプレイヤー2人のペアハンなんだけど、WIZ側は一度カーソル
置いたら後は移動操作はせずにヒールエンチャのホイールボタンだけ押す感じで。

これでツール無しでどれくらいのプレイができるのかある程度わかるんじゃ
ないかと。

265 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 07:48:22 ID:DG2yDy0s
>>262
2PCしてるから祝いたくないならその旨を本人に言え
周囲に2PCいないから共感できねェ

まあ、UP式は50UPのとき位でいいとは思う

266 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 07:55:30 ID:/rg3Flbw
>>265
変に事を荒立てて気まずくなりたくないだろ・・・常識的に考えて
周囲に2PCいないけどおまえが2PCなんだろうな・・・常識的に考えて

267 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 15:01:00 ID:MXV2fwEc
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜POISON
ゲーム内くらい言いたいことずばっと言ってしまえばいいじゃないか

268 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 15:32:59 ID:aqBQVH9A
2PC、実言うと、やってみたい
でも、できない
やれるわけがない
そうさ、やる資格なんかないんだ
絶対ないんだ

269 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 20:23:05 ID:PUXjySxY
>>268
やってみるとほんとに簡単で逆にびっくりするよ。
最初は夢幻で蜂叩きながらWIZを動かしてヒールする練習。
同じ要領で地底湖でもできる。
パッシブモンスばかりの狩場ならほんとに楽。
本土ではインビジ認識しない場所でWIZがインビジ覚えるとこれまた楽。
そのうち慣れてくると別の場所でも余裕になるよ。
なんでやらないんだろと不思議になる。
いずれ皆がやり始めると思う。
今はその過渡期だと思う。

270 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 23:19:09 ID:W2C0Qtn6
結局オマエラ全員クソみたいなヒマ人ばっかだろ?
一体いつまでリネなんてやってるんですか(笑)?

271 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 23:20:42 ID:aqBQVH9A
>>270
その言葉、そのままお返しします

272 名無しさんが接続しました :2007/08/07(火) 23:31:15 ID:cdQ5/Pyg
2PCのスキルで言うと、

超上級

ラスタバド城 傲慢71F↑ 魔族の神殿

上級

欲望の洞窟、精霊の墓、傲慢31F〜61F層、影の神殿1F〜2F、深海

中級

DVC6F、黄昏、DVC6F、傲慢1F〜24F、蟻穴、地底湖、オークケーブ

初級

GC、地上、夢幻、SKTC、

俺の中ではこんな感じかな?

273 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 00:20:07 ID:q1Wh0K4c
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <2PCのスキルで言うと…
    |      |r┬-|    |       
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ …だってぉおぉぉぉおおおぉwwwっうぇえwっうぇw しね^-^
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

274 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 00:59:03 ID:hL7CeEm6
所謂議論厨が飽きたのかこのスレ活気がなくなったね。

275 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 01:48:31 ID:HBaN7fUw
>いずれ皆がやり始めると思う。
>今はその過渡期だと思う。
なんねーだろうな。

1.キモイと思われることがある
2.必死だと思われることがある
3.チーターの疑いをかけられることがある
4.廃人だと思われることがある
5.業者と思われることがある(代行育成の常套手段)

以上が、高確率で発生する「疑い」の数々。
非常に主観的だがゲーム内では永遠に払拭することができない十字架。
まず、2PCやるならこの十字架を背負う覚悟がいる。
背負った瞬間、1PCerとは透明な壁で仕切られた別のゲーム世界の住人認定。

その他、Wizを育てるとか課金とかPC2セットとか激しく面倒な前提の数々。
んで、得られるのはわずかばかりの経験値とアデナ。
確かに1PCより効率はいいんだろうけどね。

オレは、2PCをやたらに肯定する人間は、かなりの確率で業者(に近い人種)と思ってる。
「なぜそこまでするのか」って理由に客観的な回等を見出そうとすると、
オレにはRMTとか育成代行、垢売りしか思い浮かばないから。

業者じゃないなら、後は目先の欲に目が眩んで周囲からどう思われるかを考えていないアッフォー。
どっちにしろ大した人間じゃあない・・・。

276 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 02:14:36 ID:AKnMxR06
経験とアデナってちょっとしかよくならないもんなの?

277 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 02:41:41 ID:AKnMxR06
>>275
EXP、アデナがわずかでも余計に入ったら規約を無視して
育成代行、垢売り、RMTしかないってどうなの?

278 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 02:42:42 ID:BA/Tqpjc
関係ないがTOI2-10fメデュの2PCWIZタゲってきつくね?

279 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 06:01:49 ID:QT9MKA6k
>>277
それしか収入源のないニート乞食だから、そういう結論しか導けないんだろ?
リネ終わったら、ホームレスになって、ガキにライターオイルかけられて点火される運命待ってるしw
ほっとけほっとけ

280 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 06:13:09 ID:zyRbIkRI
しかしほかのMMOじゃ2PCなんて普通にごろごろいるし、
叩かれるようなスキルでもなんでもないのに、
なんでリネだけ怨念のように執念を持って恨む人たちが多いのかな?
これはきっと強烈な嫉妬心から来るもんなんだろうな。
マゾゲーを1PCで5年かけてレベル60までしたのに、
2PCでわずか1年ちょいで60レベルオーバーしたりしてる2PCを見て。
俺の4年間はなんだったのかと激しい嫉妬心に燃え上がるのだろう。
これは論理とかじゃなく、
きっと心の奥底から沸き起こる激しい嫉妬心なんだろうね。

281 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 06:18:31 ID:zyRbIkRI
ちょっと想像してみろよ。
5年、6年かけて前衛を65レベルオーバーまで育てたとして、
クラハン以外では上級狩場にもいけず、火山、SKTC、蟻穴、DVC低層、24Fあたりでせこせこと、
何年も狩りをし、燃え尽きて引退をする。
そんなプレイが健全か?
こんなマゾイゲームをバカ正直に5年も6年もかけて遊んでどうすんだ?
さくっと難易度下げる方法とって遊べるならずっといいだろ。
ましてや同じレベルに到達するのが3年も4年も早いとしたらどうだ?
そっちの方がずっと健全で楽しい遊び方ではないか?

282 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 06:23:47 ID:X3kg.2ic
Lvあげるためにゲームしてるわけないじゃん
ゲームを楽しんだ結果としてキャラのLvがあがるの
その辺を勘違いしてないか?

283 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 06:24:42 ID:StdFyHTI
その通りだと思うよ。
例えば比較的簡単にいける上限Lvが決まってて1PCでも2PCでも達成出来るならここまで叩かないだろうしな。

284 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 06:26:35 ID:Y.nDQ/0M
>>279
業者ならリネが終わったら別ゲに行くだろ。
こういうバカな書き込みをするヤツがいるから嫉妬心なんて書かれるんだよな。

285 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 06:49:07 ID:XLMhja7U
仕事もなく、Asc狩場独占も解かれた…
くやしいのぅwくやしいのぅw

せめてLvga高いだけが自慢か?
人生全般くやしいのぅwくやしいのぅw
同級生は課長さんですか?
近所の幼馴染は結婚ですか?
自宅警備員には過ごし辛い夏ですね^-^

最近は親も擁護してくれないんですか?
確かにこの国は働かないカスに対する援助をどんどん打ち切ってますからね^-^
おむすび食いたいって書いて死ぬんですか?^-^
有名人になれていいですね^-^


2PC擁護してないで足元みろよww
くやしいのぅwくやしいのぅww

286 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 08:00:18 ID:2F.XMWNo
>>285
朝から大丈夫かw

287 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 08:17:13 ID:DDNPKML.
間違いなくSUN

288 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 08:23:33 ID:5iCDc7sM
1PCでは高層に行けないだとか狩り場が限られるだとか。




2PCにはPTハントという選択肢が無いのですか?

289 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 08:29:48 ID:PcuGg3Uk
>>288
相手の都合ってもんがあるからな。
あと今残ってるようなのはほんとに搾りカスみたいなクズを凝縮したようなのばっかで
接続長くても一緒に狩りしたいとは思えないのが多数。
戦争クランだからそんなのでも数のうちと入れてるんだが。

290 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 09:43:14 ID:5iCDc7sM
相手の都合が合わなければ諦めて他に行くor落ちるという選択肢はないのですか?

291 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 10:40:30 ID:7p8EsSaY
2PC否定派=285のような基地外でOK?

292 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 11:17:26 ID:XLHrxuY6
>>290
普通の人間ならそういう選択をする

だがゲームに溺れてるクズを凝縮したような連中ってのは
歯を食いしばってでも行きたい狩り場に好きな時間に行きたいらしい

クズどもは2PCをして醜態をさらしてでも
恥も外聞もかなぐり捨ててでも

 両 手 に マ ウ ス を 握 り し め る

293 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 12:32:04 ID:9MwFWVfE
ここで2PC否定してる連中って、他の奴らが2PCすると自分の狩り場が荒らされる(混雑する)のを嫌ってるから
必死で否定してるだけの気がするけどね。
勿論否定してる奴らは当然2PC(猛者だと3PCも居るけど)とかじゃないのかな・・・

自分はエルフだから2PC(ヒールwiz)は必要ないけど、前衛だったら無駄な消費抑えたいとか、出来るだけ長時間
籠もれるようにしたいってのは普通の思考じゃないのか?
いつもペア出来る相手が居るならその方がベターだろうけど仕事の都合(仕事してるかは判らんが)等で合わない
場合も有る訳だから、構わないんじゃないかなって思ってる。
そもそも、規約で禁止されてる訳じゃないし2倍お金払ってプレイしてるんだから非難される筋合い無い。
健康面では不健全だけど、ギャンブルに比べたら遙かに健全な趣味だと思う。

昔有った前衛の一方的な押しつけの、ボス戦はサモン禁止とか範囲魔法禁止とかと同じ悪意を感じる。

294 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 13:36:40 ID:5iCDc7sM
>>293
誰もやるなとは言ってない。
必死だな、と言っている。
2PCぐらい普通だと思うあなたもちょっと中毒気味だよ。

295 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 14:11:13 ID:H3VO20Y6
>前衛だったら無駄な消費抑えたいとか、出来るだけ長時間籠もれるようにしたいってのは普通の思考じゃないのか?
まぁ普通の思考だな。

しかしそのためのマウス二刀流は普通の思考ではとても到達できないw

廃人など下と比べて健全とか言ってる思考はもう中毒としか言いようがない

296 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 14:37:46 ID:9MwFWVfE
>>294、293
残念ながら一部の否定派が規約禁止のごとく否定してる書き込みが何度か登場してる。
確かに自分が行ってる狩り場でも2PCが居るけど、必死だなとは思うけど特に迷惑掛けられてる訳じゃ無いからスルーしてるって感じかな。

自分は否定派でも肯定派でもないって思う。
PCが一台しか無いから2PCはやった事無いけど、傲慢とか移動が多い所行った時に面倒になって前歩いてる人間にタゲ併せて自動移動は良くやってるw
スレ違いになるけど、個人的には2PCよりは無灯火キャラの方が迷惑掛けられてる事が多いかな。
液晶が若干暗いからいきなり無灯火キャラ現れるとPKや嫌がらせキャラとして警戒するからね。
いちゃもん付けてくる確率の高いのも無灯火PCの方が多いと思うけどな。

297 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 15:06:29 ID:V3j4ZIIc
☆ペア相手がいない、または時間が合わない場合☆
普通の思考回路:ちょっと単騎して落ちる、別の人を探してみる、チャットなどで遊ぶ
腐った思考回路:2PCやるしかないと思い込み、当然のごとく両手にマウス

ここにゲームにかける必死さが顕著に表れている。とても気味が悪い。


このレスに対し予想される腐った思考回路による反論
・何が普通なのか、統計とってみろよ
→無理

・ただの主観だろ
→うん

298 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 16:08:09 ID:gh4lRzRM
>>296
無灯火に文句言う奴は暗いところもはっきり表示できるディスプレイを買えない貧乏人の妬み。
妬みキモイwwww

299 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 19:22:42 ID:9MwFWVfE
>>298
おまえは馬鹿なのか?
安いモニター=暗いじゃないんだぞ?

300 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 20:04:30 ID:gh4lRzRM
>>298
見えるモニタを買えない奴の妬みなんか聞く耳持つ必要なしwww
妬み根性丸出しwww

301 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 20:40:46 ID:H3VO20Y6
2PCも無灯火も共通してキモイ

302 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 20:45:47 ID:Qkgcwts6
>>300
今時、そんな見えないモニタなんてないだろ。
自分の人生、いつも他人を妬んでるからと言って、
そんなしょうもない部分で妬まれる対象になってると思い込むのはやめたら?

303 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 20:49:32 ID:gh4lRzRM
>>302
そんなに見えるモニタ持ってるのが羨ましいのか?w
文句言う奴って見えるモニタ買えないから羨ましがってるとしか見えないんだけど・・・。
ほんと妬みって嫌だよね^^;

304 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 21:02:40 ID:DDNPKML.
モニタが明るいと、目にダメージになることもあるってことだよ

305 名無しさんが接続しました :2007/08/08(水) 21:39:39 ID:Ze3GnxV2
目がっ!目がぁぁぁぁっ!!!

306 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 00:59:26 ID:Rz47NjQM
いままで無灯火ってチーターだと思ってたんだけど、
今のチートだとライトで暗闇除去なんだね
ということで無灯火=BOTで決まりだと思ったんだけど・・・
稀にgh4lRzRM見たいな基地外もいるんだね

あと、象牙とかでランプとかランタンとか捨てんなよw まぁ、これに限らずゴミ全般だけどさ
お前らにはインベントリのゴミ箱がみえな(ry

307 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 01:57:52 ID:44JSRX32
まぁ、無灯火なんて、廃人・キチガイ・BOT・チーターのどれかしか当てはまらないからな・・・

308 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 07:18:44 ID:zioafCx.
>>306>>307
妬み乙

いや〜、「妬み」っていい言葉だね。なんでもこれで解決しちゃうよww

309 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 07:39:19 ID:HoMImnH6
みーたーねー!?

┳━┳

310 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 08:26:55 ID:gi9pyh8M
このスレでは
とんでもない厨房理論を展開して相手を呆れ果てさせて放置してもらうこと
を認定されるって言うんだねw

311 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 09:23:36 ID:FwiibkzA
・・・・両手にマウス握っておいて必死じゃないわけがないからな。
なぜこんなに紛糾したんだ?わざわざ認定する必要性を感じない・・・。

312 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 09:33:18 ID:yk5hPjBM
したらばでいつまでもウジウジ議論してろよ基地外ども

313 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 09:40:12 ID:HoMImnH6
したらばにしかいないと、世の中わからなくなるんですよ
しょーもなーな、ことなんです

314 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 22:29:48 ID:9eq4QVBc
議論というより、2PCからかってるだけなのにねー

315 名無しさんが接続しました :2007/08/09(木) 22:40:12 ID:DToSX2Vc
ここでずっと頑張ってたのは3人ほどだろw
同じような引用の仕方や書き方のやつがCON厨スレに沸いてるから次はそっちに行ったんだな
非CONwizの有用性を語ってるみたいだからやっぱ万年48のwizだったんだなw
そりゃ2PCに嫌悪抱くのもわかるし、そういうのがうざくて2PCに走ったのもわかった

316 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 06:12:35 ID:7YaDXGzk
両手にマウスなんて都市伝説ですよ
普通にツール使ってますがなにか?

317 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 10:06:52 ID:ZT2kZn26
いや、俺はツールが都市伝説だって聞いた

318 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 10:13:13 ID:bSYyCg2o
俺は、使ってるツールが都市伝説だって聞いた

319 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 10:30:21 ID:g02Q1PpI
>>315
俺のことを指しているのなら、非CONwizの有用性なんて語ってないぞ。
真逆だな、非CONは素人にはオススメできないからやめておけと言っているのが俺。
ここでもそうだったが、一般論以外は語っていないつもりだが。

・非CONは死に易いから基本的にはやめた方が無難。
・2PCは必死だけどやりたい奴はやれば良い。

320 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 19:44:01 ID:FfokpaYg
2PC否定する人に質問ですが、マウスはどこまで機能付いていてもOKですか?
NCJの以前の見解では5ボタンマウス等はOKだけどコマンド記憶機能がある様
なものはNGだったと思う。
単なるキー割り当てなら5ボタンであろうと8ボタンであろうとOKだと思うけど
今は2PC用のマウスやゲーコンが販売されているので、ああいうのもOKなのかな?

321 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 22:32:46 ID:UopcX6hM
韓国か中国のリネサイトまわってくればツール落ちてるぞ
例のレーダー付のやつね
PTヒールもラクラクだぞ
両手マウスとかありえないからwww

322 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 23:50:29 ID:LCg3ups6
そのツールを2chの雑談スレにでも貼り付けてくれよ。

323 名無しさんが接続しました :2007/08/10(金) 23:52:59 ID:sahidZGQ
>>319
プッw

324 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/12(日) 04:47:57 ID:TOKs2gEA
おいおい、スレ下がってるぞ。
隔離スレとして機能してないから、他スレで堂々と2PCerが語り始めてるぞ?
否定派絶滅の予感か?w

325 名無しさんが接続しました :2007/08/12(日) 11:04:40 ID:D60IMMFA
リネ自体ほんとの廃人しか残らなくなったんだから、
そりゃ肯定派よりも否定派の方が圧倒的に消えるの早いだろ。

326 名無しさんが接続しました :2007/08/12(日) 12:19:11 ID:7KwRaXPU
そんなきがするwww

327 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 00:05:40 ID:n./nGxC6
否定派が消えたとき、リネは2PCだらけになるわけか。
必死な奴らはゴキブリ並に生命力が強いからな。

328 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/13(月) 03:45:33 ID:Kj78r.0.
否定派はBBSでしかいきがれないからなw
否定派の完全敗北ってことで結論でたよなwwwww

329 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 06:06:42 ID:EH81GzGs
2PCやってるような奴は
人間的に社会の中で足ひっぱるような奴ばかりだ、迷惑なんだよ
だから自分自身を反省して2PCなんて馬鹿なまね止めてしまえ

330 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 07:32:06 ID:pfOCLLsY
2pc=チート
2PC=必死、キモイ

で結論出てたよね?

331 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 09:12:25 ID:498eqkNY
今更そんなの燃料にならん。

332 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 19:51:38 ID:6NLWMLrw
このスレのタイトルを見て

MMO リネージュ NO1
2PC プレイヤーNO1

MMO リネージュ NO1
2PC プレイヤーNO1

廃人GO 廃人GO
ネトゲ廃人 2PCer

という替え歌が思い浮かんだ。
さて元は何の曲でしょう?

333 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 21:33:26 ID:pfOCLLsY
>>331
やっぱりもう結論として確定したことは燃料にはならないか・・・。

334 名無しさんが接続しました :2007/08/13(月) 21:48:21 ID:aPugNeG6
うん。確定してるから別の話題よろ。

335 名無しさんが接続しました :2007/08/14(火) 07:55:03 ID:WAFRSw7M
ツール便利だよ?
お前ら使ってないの?まじで?あーある場所知らないだけか(笑い)
ネトゲなんかやったもん勝ちだからな負け組乙
くやしいのうwくやしいのうw

336 名無しさんが接続しました :2007/08/14(火) 21:15:22 ID:8D/IRpeI
つまらん、ヘタレ鯖に帰れ

337 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 07:39:02 ID:.p.HI1fg
2PCの話題を出す馬鹿、食いつく馬鹿がいるからAGE
今度はもうちょっと優しく対応してぼこぼこに論破したりしないから頑張ってくれ
否定派

338 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 09:00:05 ID:liIIj5x6
確定したものを掘り返すなよ・・・・必死だけど、やりたきゃ自由にやれ。

339 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 12:01:46 ID:.p.HI1fg
>>338
じゃあお前さんが他スレで2PCの書き込みがなくなるようなナイスな案を出してくれ

340 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 12:47:10 ID:nOZdW8BQ
このスレがあろうがなかろうが馬鹿は湧く
だからなくて良い
終了

341 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 17:38:57 ID:3d0Mml4k
なくて良い≠あったら悪い

なくて良いけど、あっても構わないという場合がある

ないならないで寂しいけど、
あると目に邪魔でむかつくってのとは丁度反対だな

そんなものあったっけ?

342 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 22:08:39 ID:rT0sDXDA
僕はやりたいやつは違反ではないし、勝手にやればというスタンスなのだが
どうも流れがそのうち前衛職は2PCが当たり前という状態になりそうなのが
危ない気がする。
一部ではもうその雰囲気になりつつあるからね。

343 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 22:29:58 ID:JhfO4i1s
>>342
同感だ。

イミュが実装された後、ボスの与えてくるダメージが
イミュかかってて当たり前、みたいな状況になったように、
2PCが当たり前になって、2PCしてないと狩が成り立たない
みたいな状態にされたら1pcは生き残れなくなってしまう。

344 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 23:01:12 ID:.0DHq0pQ
杞憂

345 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 00:02:31 ID:HHhiwxoI
WIZのサモンをいっそ無くしたらどうだろうか?

346 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 00:25:41 ID:hPu2U4/U
2PCじゃないと狩りが成り立たないってのは杞憂だろう
が、サモンをなくすってのは賛成だな
もしくは大幅弱体化か、SOMなくすか
WIZが何でも出来すぎるからだめなんだ

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/26(日) 00:26:12 ID:rFAsGlXg
TUしてればよくね?

348 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/26(日) 03:24:10 ID:rFAsGlXg
結論出てこのスレ寂れてから他スレで2PCが当たり前のように流れてるな。
クラン員や知り合いも続々と2PCやりはじめたし、これも時代の流れかねぇ・・・

リネ内、他スレは否定派の敗北で終わったな。

349 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 10:00:32 ID:69pllq2M
>>348
お前のクラン員と知り合いだけだろう。あたかも全てがそうであるかのように書くな。
どうあっても勝った事にしたいらしいな。

350 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 12:04:14 ID:yAVK0YnQ
>>348
お前みたいなチンカス夏厨が蝿の如く沸いてるから、賢い否定派はレス自制してるんだよ。

351 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 12:15:38 ID:sCIcRAF2
やりたいなら誰も止めないから必死にやればいいだろ。
イチイチ上げるなよw

352 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 21:34:35 ID:NOA.wNLg
やりたい奴はやればいいけど、2PC=廃人=キモイ、必死という反応が普通。叩かれるのは当然。
↑が結論だったはずだが・・・。

353 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 21:40:45 ID:S.EWI4/g
叩かれるって言ってもしたらばだけだけどな。

354 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 02:20:30 ID:T70hwWvE
一般クラン内では腫れ物に触るように扱われてるのに、それすら気づかないのが2PC様

355 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 02:46:33 ID:ifM9jsvw
まあ、こうやって
表では善良な一般クランと言いつつ、裏では陰口やら除け者扱いに
嬉々として徹底しちゃってる偽善クランばっかってことだなw。

356 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 03:21:06 ID:LvZ9TMZk
偽善ぢゃなくてロールプレイっすよ〜。

357 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 10:27:01 ID:XMdTVT2c
新時代斜めスクロールロールプレイングゲーム

358 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/27(月) 16:08:18 ID:zZ93eKyo
本家age

359 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 18:46:56 ID:IKJPtYpA
2PCで時間2%程度でるおすすめの場所教えてつかーさい

360 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 18:53:39 ID://ktl8gg
>>359
影2fいけ

361 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 19:25:27 ID:DsukE.LU
>355
2PCやってるんだし、陰口覚悟してんじゃねーの?
2PCしてるくせに、ライトユーザとお友達したいのか?
仕事もしてねぇ40代2PCer(ペットボトルに小便派)とは友達になりたくねぇなw
どうせ会話っつっても「効率」と「レア」だろ?

陰口上等!文句あんなら斬ってこいや!…くらいの姿勢の方がいいんじゃね?
ワイワイお友達してぇなら、みんなと同じ土俵で楽しまなきゃさ

362 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 19:36:46 ID:zWo2.97A
陰口言われても仕方ないカスのような存在だってのにはいまだ認めたくないんだね、ほんと2PCって奴はw

363 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 08:15:17 ID:kbVYSit2
362が一番カスに見えるがな
無駄に攻撃的なやつってのは自分自身のことをカスと自覚してる奴が多い

364 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 08:23:35 ID:catmQDG6
こういうみえみえの煽りに乗るからこの手のスレは伸びるんだよな。
やりたい奴は必死にやれよ。イチイチ自分達を正当化すんなって。
別に個人の趣味の範疇だから他人に理解されなくてもやるのは自由だよ。

365 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 08:38:44 ID:jWFkUbik
このゲームはやはり1PC前提でバランス取ってる。
だからこそ2PCの旨みがあり、1PCerあってこその2PCって事。
だけど2PCerには一方的で独善的な人多いよな(俺もそうだけど)

2PCが多数派になったら、2PCの本来の意味は消失する。
2PCに合わせた経験値やドロップにならなければいいんだけどね。
とりあえず俺は2PCやめた。バランスへの影響が大きすぎるし
なにより友達居なくなった(笑)

366 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/28(火) 08:43:47 ID:We/vbAYQ
2PCである程度のレベルになったら1PCになればOK

リネはもう高レベルじゃないとやってられないから修行と思えばいいかも。
いつまでも修行し続けるのはどうかと思うw

367 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 09:54:50 ID:vrrp.DbM
>>365
それはおまえ自身の問題。
リネ嵌って友達も仕事もなくすやつもいればきっちりやってるやつもいる。
結局その人次第。
ただ2PCが後ろめたくなるようなスレは反対だな。
俺は2PCだけど別に隠す必要はないし堂々とやればいいと思う。
なんか後ろめたくやってるようなのが多いから逆に否定派に隙を与えてるんだと思う。
お前もやれば?ぐらいでいいじゃん。
メリットのが多いんだし。

368 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 10:35:11 ID:QO.YgOuo
>>367
>なんか後ろめたくやってるようなのが多いから逆に否定派に隙を与えてるんだと思う
アホかw 逆だ
後ろめたくないような奴がキモいから、このスレが伸びてんだよw

369 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 11:09:33 ID:BZsslaHs
>>367
そうそう、お前みたいなAHOが居るから伸びるんだよね。

370 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 11:46:40 ID:catmQDG6
煽るつもりはないが、確かに>>367はおかしいぞ。
後ろめたさがある奴はまだ救いようがある・・・。
両手にマウス握っても何とも思わない奴は異常だぞ。

371 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 13:19:47 ID:c8sM5Plc
過去ログで否定派は2PCは堂々とやれといってたはずだけどなぁ。
結局ケチつけたいだけか。
他人を馬鹿にして自分が優位であると錯覚して安心したいだけなんだね。
まぁ否定派がここでいくら顔真っ赤にしてケチつけてもゲーム内ではまったく
なにもされないからね。
否定派はせいぜいここでキャンキャン吼えてればいいんじゃないかな。

372 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 23:14:22 ID:BZsslaHs
>>371
否定派を馬鹿にして自分が優位であると錯覚して安心したいだけなんだね。
まぁ肯定派がここでいくら顔真っ赤にして反論してもゲーム内で2PCが
気色悪いという事実はまったく変わらないけどね。
肯定派はせいぜいここでキャンキャン吼えてればいいんじゃないかな。

373 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 00:03:09 ID:5yqYJWkg
前衛で2PCでもないのに65↑は素直にキモイと思うな
否定派と2PCのどっちのリアルが終わってるかオレには分からん
確認しようが無いしな
個人的には両者ともあんまりかワランと思う

374 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 01:21:04 ID:BC5b6ltU
貧乏人は1PCで必死にやっとけばいいやん。
俺は2PCで楽々Lv上げ^−^

375 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 01:39:19 ID:UH5xT30c
1PCって貧乏でやってると思ってんのかよw
パソコンなんか10万ちょいだろ今。
ちょっと残業増やせばすぐ稼げる小遣い程度の額だろw
モラルの問題でやらねえだけだろ、ほとんどの奴は。
「俺パソコン2台持ってる!金持ち!!」って感覚なのか?この猿はw

376 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 01:48:33 ID:.y.9s66c
5マンで組める。釣られるなw

377 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 02:27:08 ID:3lXd1nzM
>>371
堂々とやることと、キモイということは別の話だよw

378 名無しさん :2007/08/29(水) 07:36:17 ID:zMqOKDDY
>>375
10万の洗濯機もぽんっとは買えないだろ
それぞれ家庭の事情もあるんだよ

379 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 07:50:26 ID:dNgghVt6
>>375
ゲームのプレイスタイルでモラルとかなにいってんだwこいつ?
シーフ、詐欺などと違って他人に迷惑がかかってない以上モラルの問題じゃねえよ
よほどリネに嵌ってるか国語の勉強をして無いかだろうがどっちにしても終わってるな

380 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 07:59:17 ID:Yu13cnWA
>>379
お前、モラルの意味を辞書で調べてきた方がいいよ
恥かくのはネットだけにしときな

381 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 08:19:04 ID:VqHOMxXk
>>380
違った主観の調べ方してきても結局ズレて2度手間3度手間で無駄に
レス伸びるんだから、そういう放り投げなレスしてカッコつけてないで
素直に答えたらよくね?

このテの書き方するレスってすげー多いけど、果たして解決するんだか?

382 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 08:37:13 ID:6JLn5txg
価値観の違う同士が言い争ってるんだから解決なんてするわけないよ。
両手にマウス握って何とも思わない人は好きにやればいいだけのこと。
イチイチ周囲に自分らの正当性を訴えなくていいよ。価値観違うんだから説得はムリ。
リネから離れたときにはじめて否定派の言ってたことが理解できるんじゃないかな。

383 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 08:55:25 ID:1wxiho5A
好きにやれば言いと言いつつわざわざ文句をこのスレに言いに来る人って何なの?ww

毎回毎回「好きにやれば言い!でもお前らはキモイんだよ!それを忘れるな!」と言いに来る奴がいるが、

来ないでくださいwww

384 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 09:15:18 ID:6JLn5txg
>>383はバカだと思ったらとんでもない。激しく要約能力に長けたお方だな。

「好きにやれば言い!でもお前らはキモイんだよ!それを忘れるな!」

385 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 09:55:36 ID:dNgghVt6
>>380
だいじょうぶ^^
モラルの意味くらいは把握してるよ「道徳」とか「倫理」って意味が一般的だけと思うがここまでは大丈夫?
んじゃ、以上を踏まえて
 >シーフ、詐欺などと違って他人に迷惑がかかってない以上モラルの問題じゃねえよ
この一文を100回読もうな^^

386 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 10:34:08 ID:qCagMXK2
そうだそうだ
ゴキブリをキモイと思うのと同じでモラルとか関係ねぇ

「好きにやれば言い!でもお前らはキモイんだよ!それを忘れるな!」

387 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 10:51:53 ID:ORhyH9BY
勘違いしているひとが多いようですが
ゲームのコンテンツは有限なものです。
プレイヤーが運営会社の想定を超えてコンテンツを食い尽してしまえば
飽きられる、意味の無いものになる事が早まる。
新たな資金を投入して新コンテンツの開発を強いられ、運営が厳しくなる。
確実にゲームの寿命を縮める事になる。
2PCという行為に限った事ではありませんが
このような行為は、一つの食卓を囲んで皆で食事をしているのに
他人の食べる分を考えず自分は好きなだけ食べているのと同じ。
充分普通のプレイヤーからすれば迷惑な存在ですが。
道徳、モラル、いくら言葉で説明出来ても
知っているだけで実践出来ていなければ身に付いているとは言いません。

388 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 10:56:26 ID:a6RS8.LQ
>リネから離れたときにはじめて否定派の言ってたことが理解できるんじゃないかな
リネから離れたとき「リネを初めとするネトゲをやらない人」の言っていたことが理解できるんじゃないかなww


五十歩百歩
目くそ鼻くそを笑う

わかるかな?

389 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 11:13:45 ID:50wwlJ92
2PCerは空気読めない馬鹿。間違いない。

390 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 11:26:54 ID:u8R/dNeM
>>387
あのな、世の中は平等じゃないんだよ。
1日1時間しか接続できないやつもいれば5時間以上接続するやつもいる。
課金形態だってタイムチケットのやつもいればパスポートのやつもいるだろ。
お前の論理でいくと1時間しかできないやつにとっては自分以上に接続してるやつはみんな迷惑な存在
ということになるな。さらに全員が同じレベル、同じ装備じゃなければいけなくなる。
そもそもゲームの寿命とかは運営側が考慮すればいいこと。
そこで問題ありなら規約で禁止すればいい。2PCは現時点では禁止されていない。
禁止されてないものについて迷惑だとかいいだすのは難癖という。
被害妄想の勘違いも甚だしいな。

391 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 11:30:29 ID:6JLn5txg
だからもう散々前のスレでも言われただろ・・・。
長時間接続も、2PCも両方必死なんだよ・・・・。

なんで2PCは長時間接続を引き合いに出したがるかね。

392 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 11:37:48 ID:3lXd1nzM
2PCの下には長時間廃人しか存在しないってことを本能で察知してんだろ。

393 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 12:11:04 ID:CC1yWNvM
>>390
387はとても解りやすい説明だよ。もう一回読んだほうがいい。

時間は誰にでも平等で、一日の上限は24時間しかない。
同じ一日1時間のプレイで1PCと2PCの差は?
一日20時間のプレイでの差は?

いずれにしても、ゲームバランスが2PC前提にシフトしだしたら
1PCは遊びにくくなっていくし、去っていくだろう。
食い潰すという表現にはここにもあると思うよ。

394 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 12:40:31 ID:ED/sn.9E
今日の書き込みの半分は俺の自演

ムシャクシャしてやった
このスレが復活するならなんでもよかった
もちろん反省していない

395 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 12:59:25 ID:6JLn5txg
>>393
んなこと言っても無意味だよ。
>>390は長時間廃人しか目に入ってないからね。
効率度外視のPCの存在なんて端から頭にはないんだよ。

396 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 13:07:53 ID:VqHOMxXk
んー、しかし
このまま2PCの効果が目立ったとして、運営側がどう動くかだね

バランスの崩壊を招く恐れがあるから2PCを仕様で困難にしたり規約で禁止するのか、
それとも2PC前提にゲームバランスを合わせていくのか。
まあ、運営にしかわかんないことか。

397 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 13:32:45 ID:JachOQow
PTで経験値を等分される仕様をなくせばいい。
それかエンチャ、ヒール系はPT組まないとできない仕様にするかだな。
どっちにしろもう手遅れだろ。

398 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/29(水) 13:53:39 ID:pozvnU0E
2PCが困難なマップや仕様を作ってもそれはペアで狩る人も巻き込んでしまうので無理。
ヒールヘイトは2PC対策で実装されたが、真っ当にペアしてるWizが死にまくるんで元に戻った。

2PCはシステム的に排除することはできない。
これからも2PCは増え続けるだろう。

たぶんPTでワイワイ楽しむマップが無いのが問題だと思う。
レベル上げに必死になることしかやることがない。

次のアップは釣りとか料理とかミニゲームらしいのでレベル上げ必死な人が減って2PCする人が経ることを期待する。

399 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 14:06:48 ID:GfLYDWUg
なんで2pcを排除するの?

400 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 14:40:33 ID:hS8aAkV.
俺は2PC嫌いだしするつもりもないが別に排除しなくても良いんじゃない?
見てて寂しい奴だなくらいにしか思わない

401 398@携帯 :2007/08/29(水) 15:50:30 ID:pozvnU0E
韓国は2PCでも追尾マクロが多いからそれの排除かな。
ようは手動か自動かの違い。
自動は規約違反だが手動は規約違反ではない。
動きはほぼ同じだが自動の方が高性能。

自動のみの排除は難しいな。

402 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 16:12:40 ID:6KmKdqbg
韓国で2PC排除の流れがあるのはWIZ垢売買が促進されちゃうから
大昔はヘイストがかけだめ可能だったから、そのためのヘイストWIZですら売られていた

403 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 16:49:13 ID:V0WxYxOc
>>387
お前さんも2PCも同じくらいリネに必死だんということが分かった

きもw

404 野郎 :2007/08/29(水) 17:01:51 ID:jhhkGdi6
お前らキモイ。

早く消えろ!

405 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 18:16:26 ID:HNDSMGTM
たかだが10万かそこらで
この神妙なリネのコンテンツを食い尽くせる
と豪語するとは、すばらしい達観だ

406 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 22:51:21 ID:50wwlJ92
2PCerみたいなチンケな事で喜んでる貧乏人には10万円は大金なんだよ・・・。



だからそう言ってやるな(笑)

407 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 22:51:29 ID:y1kFSMgw
個人的にはRMTでアデナ買ってる連中は2PCでも3PCでもやればいいから、
アデナを買うなと言いたい。

408 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 23:32:30 ID:JachOQow
ここで文句言ったところで2PCはたいてい廃人クランのやつだからゲーム内じゃなにもできんのよな

409 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/29(水) 23:40:20 ID:pozvnU0E
>>408
最近は一般クランにも浸透してきてる、2PCを一般と呼べるかは微妙だがw

410 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 00:14:22 ID:UdJ5FIBs
画期的なことを考えたぞ!

1PCで複数キャラ動かせる仕様になれば
2PC論議はなくなるぞ!!

411 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 01:00:39 ID:9EWjIATE
>>393
お前は本当に馬鹿だな。
>>390をもう一回読んだほうがいい。
1時間接続の人と1時間1分接続の人だってプレイ時間に差がでるだろ。
差がでて当たり前なんだよ。そういうゲームなんだから。
リネージュが2PCにシフトして1PCが去ろうがそれはユーザーが考慮すること
じゃない。つまらなければいつでもやめられるしな。
もし2PCにシフトすることを憂慮するなら運営にメールなりすればいい。
「全員の接続時間を同じにして装備も同じレベルも同じにしてください」ってな。
基地外の戯言だと思われてとりあってもらえるとは思えないけどなwww

412 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 06:49:02 ID:LYPWKZ9k
お飾りでも規約に2PCすんなと一文入れてくれたら、リネ内の空気が
ガラっと変わって中途半端に人の目を気にする2PCには効果絶大なのにな。

もともとチートもRMTも普通な厨には効果なさそうだけど。

413 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 07:40:04 ID:CntDCDIM
接続時間制限は韓国のプレサーバーとかで12時間制限とかあったし、技術的に余裕なのは明らかだ

ようはだ!
387と393は一日のプレイ時間を制限する署名でも集めてそれをNCJに送ることから始めればいいんだな
2PCについても同様だ

414 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/30(木) 08:48:13 ID:cF8HpRyw
>>412
「アカウントはお1人様1アカウントとさせて頂きます。」
この1文を入れればいいのかな。

しかし2PCは減るが、普通に垢複数持ってる奴とか、箱クランの為にプリ垢作ってるやつらもまとめて消える。
NCJのリネ1での売上半分以下になりそうw

売上に関して言えば
2PCが消えたときの損失>>>>越えられない壁>>>>2PC否定派全員引退したときの損失
ぐらいの差があるからな。
というわけで否定派は引退するのが最善案となりますた。

415 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 10:11:13 ID:cdtupHco
家族の名前で取ればいいだけ。同一IP弾くならプロバイダ2回線引けばいいし
自称お金持ちの2PCerには問題ないんだろ。
俺はどっちでもいいがバランス崩すほどなら自分達もやればいいのにね
リネなんてどんどん厳しい仕様になって最初のころのやつとかやったもん勝ちだった
チートだの共有だのMP増殖だの傲慢スク高い時代はゲーム後x6Fにロムとか当たり前だっしな
仮に今2PC規制されたら結局2PCで高レベルになった今の人間が勝ちでそれ以降のやつは追いつけなくなるんだぞと

416 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 10:41:54 ID:YHeEGoPU
ねね 2PC批判者ってココに書き込みして一体どうしたいの?
1,掲示板の力で2PCを無くしたい
2,掲示板の力で2PCの評判を落としたい
3,全てに於いて負けてるのが腹が立つので憂さ晴らし
4,自分が2PC出来ない環境なのを妬んでの書き込み
5,必死に成長させてるのを、いともあっさり抜かれる事への不満からの書き込み
6,自分は間違ってないんだ!!と言う確証を持ちたい為の書き込み


さぁどれ?
項目無ければ追加して答えてくださいな

417 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 11:20:47 ID:8yw7E56w
2PCは廃クランにいれば迷惑じゃないからOK(キモイけど)
2PCが一般人面して一般クランに入ってくることがなければOK(キモイけど)
2PC批判のおかげでこの辺は多少守られている(そんな批判があることすら知らない人もいるが)
まぁ
「好きにやれば言い!でもお前らはキモイんだよ!それを忘れるな!」

2PC擁護者ってココに書き込みして一体どうしたいの?
2PCキモイと思ってる俺らに考え改めて欲しいの?

418 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 11:34:29 ID:8yw7E56w
>>416
1〜6複数回答もいるだろうけど、これらはこのスレができた当初の人たちだろうね
途中からは「2PCは必死(キモイ)」を認めない人をからかってただけだし

まぁ2PCは必死ではないという価値観を持った人もいることは分かってるんだけど
そう思ってる人をさらにキモイと思っちゃうんだよね、ごめんね

でも最近復活したこのスレは2PCを止めさせる方法って流れもあるのか・・・

419 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 11:39:07 ID:YHeEGoPU
キモイキモイって言ってるけど、例え1PCでもリネやってる時点で自分もキモイって事に気が付かない
批判者を馬鹿にするために書き込んでいますwwwww


1PCでならキモク無いとでも思っているのかな?
それとも確かにキモイかも知れないが、2PCやる奴ほどキモク無いとでも思ってるのかしら?w

420 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 11:45:51 ID:8yw7E56w
>>419日本語でOK

ネトゲやってない人から見たらリネやってる時点でキモイことはみんな認めてたはずですけど・・・

421 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 12:00:29 ID:PehtAorE
リネやってる時点でキモイ。2PCはさらにキモイ。

2PCとそうでないプレイヤーとのキモ差がどんだけあるのか?っつー
流れは前にあったな。

422 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 12:14:39 ID:YHeEGoPU
だから五十歩百歩・目くそ鼻くそを笑うなんだってwwwwwwwww

423 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 12:19:06 ID:8yw7E56w
>>422
正解

さて、2PCはキモすぎ

424 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 12:23:25 ID:fu.DWZJs
>>422
そのセリフを2PCerが言うから滑稽なんだよw

425 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/30(木) 12:32:35 ID:cF8HpRyw
>>416
以前同様の質問を過去スレしたら、スレで2PCerを叩きたいだけという答えが返ってきた。
2PCを妨害して絶滅させようぜ!と呼び掛けてみたが、完全にスルーされたw

スレの流れが遅くなったのは叩くのに飽きたからだな、結論もたいした結論じゃないしな。

ここからはどうやったら2PCが居なくなるかを考えないか?

426 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 12:49:01 ID:6zgcFNkE
リネがなくなったらor8人PTのほうが経験も金も効率がよくなったらなくなる
でも現実的にはありえないので2PCはいなくならない
終了

ってことで叩き再開どぞ

427 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 12:49:10 ID:PehtAorE
とりあえず、リネ内でもっと行動を起す勢いにしないとダメだな

428 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 14:58:35 ID:pLE6dpZI
>>411
接続時間の意味が違うと思う。
ゲームの本質は勝負・競争にあるが、そこで思考が止まってる。
1日24時間の最大接続時間で1PCと2PCに差が出る以上
これはルールやバランスの話になるわな。理解できないようだが。

規制入らない限り2PCは増え続け、1PCは辞めていく。
善意の自治を期待しても自己中相手には無意味だし
そもそもコンテンツ保護はNCの仕事だよな。
技術的に難しいんだろうが、どうする気だろうね。

429 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 15:28:05 ID:OF4U7ym6
>>428=387=393
お前もしつこい上に頭おかしいね。
そこで思考が止まるもなにもリネージュはそういうゲームなんだよ。
お前の論理では1ヶ月に1時間しか接続しないやつも週3日1時間ずつ接続して
レベルあげたやつもいっしょにならないとバランスを崩すってことになる。
基地外の論理は理解できないわ。ついでに馬鹿=>>428晒しage

430 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 16:18:05 ID:kbhXycNk
2PCのせいで辞める1PCなんて存在するのか?w

431 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/30(木) 16:23:57 ID:cF8HpRyw
>>428
君は日本には向いていないようだ、北に行きたまえ。

432 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 16:28:18 ID:CeJC.92o
この世は他人を出し抜いてなんぼ競争社会なんだよな

433 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 16:30:40 ID:Yhf.8BVg
2pcに追いつけないからって萎えて止めてく奴いるぞ。

やめてく1pcは増え続けるだろな
正常な思考してたら、過疎しまくってるゲームに投資するより
辞めたほうが賢明だしな。


>PTで経験値を等分される仕様をなくせばいい。
こんな仕様きたらいいのかもな。

434 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 16:38:40 ID:MmkhqN9.
ある会合で、アップルパイが用意されました。
アップルパイの数は、(出席した人数x3)個
用意されました。

会合の主目的は、参加者の
コミュニケーション能力の向上であって、
アップルパイはあくまでそのおまけです。

会合には50人の参加者がいて、
多くの和気藹々とした話題や、熱論、答弁が
繰り返され、150個用意されたアップルパイは
20個ほど余りました。皆、アップルパイ目当て
ではなく、真剣にコミュニケーション能力の
向上を願った参加者ばかりだったので、
会合は大成功を収め、地域のTVニュースでも
その成果が大きくとりあげられ主催者は
栄光につつまれました。

人気のあまり、再び会合を開いたらどうか、という話に
なりました。もちろん、参加者は一から選びなおしです。
コミュニケーション能力に問題があって悩んでいる人は
この現代社会において無数にいます。
その助けは多いほうがいいということで、主催者は
同様に会合をセッティングしました。

ところが、再び開かれた会合は、どうも様子が
おかしいのです。参加者はコミュニケーション
能力の向上よりも、むしろ最初の会合で出された
アップルパイ目当ての者が多く、
当初予定した150個のアップルパイは
あっという間になくなり、会合時間を半分以上
も残して、参加者の多くが帰ってしまいました。
最初に催された会合とはうってかわって、
会場にはゴミがちらかり、まじめに能力の向上を
期待して参加したと主張するわずかな参加者からは
主催者に対してのブーイングの嵐がまきおこりました。
主催者は必死に原因を考えましたが、まったく
答えはでませんでした。どう考えても
アップルパイに原因があったとしか思えないのです。
こんなことならアップルパイなど用意すべきでは
なかったのではないか・・・・

後日、悲惨な会合の様子は、地元の新聞で取り上げられ、
主催者の能力のなさが手ひどくバッシングされていました。
どうやら、ブーイングをだした参加者が新聞記者に
たれこんだようでした。

主催者はその後、自らが経営するプランニング企業の
運営が立ち行かなくなり、責任をとって自殺しました

そのニュースが流れると、ブーイングを出した
参加者はこうつぶやいたそうです

「ばっかじゃねーのwwwうけけけけ。アップルパイ
もっと用意しとけばよかったんだよ。花より団子って
いうじゃんwwwあひゃひゃひゃひゃ」

・・・・リネージュにも同じことが言えるんじゃないでしょうか?

435 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 16:51:15 ID:PehtAorE
長文ウザイ

・・・・リネージュにも同じことが言えるんじゃないでしょうか?

436 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 17:12:36 ID:kbhXycNk
>>433
2PCに追いつこうなんて考える廃人がそう簡単にやめるわけないだろ
多くのプレイヤーにとっては他人の強さなんてどうでもいいんだ

437 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 17:18:49 ID:MS/iNxeM
両手マウスは我ながらきもいと思うが、そもそも人前でリネをやる機会が
皆無なので何の問題もない

438 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 17:29:46 ID:cdtupHco
2PCを問題に思ってる人間えごく一部な気がするんだが
大半はどうでもいいと思ってるだろ
したらばの人間みたいに他人がどうとかあいつは厨とか足を引っ張り合いしそうな連中だけ
こういうことに真剣だなぁと
俺なんて勝手にすればいいと思うよ
2PC廃人がレベル上げたり稼いだりしてもすごいと思わないだろ?
なのに意識してるってのはやっぱ認めたくないけどすごいと思ってるんだよ
俺なんてなんとも思わん
スレが上にきてるからなんとなく見てしまうけど

439 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 17:30:11 ID:OF4U7ym6
>>434
本気でその例えがリネージュに当てはまると思っているならまよわず病院にいくべきだ。
少しだけヒントをやろう。
お前の例え:アップルパイはおまけ。
リネージュ:レベルをあげることも目的のひとつ。

440 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:24:54 ID:WPtka66g
まぁ、本質とズレた楽しみ方で場の空気壊してるって点では
>>434のパイだけ食べにきた客と、2PCしてる阿呆は同じだね。

運営が口出しできないギリギリの線で自分にとって美味しい部分だけを
むしゃぶる嫌らしい性根も似てるか。

441 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:33:53 ID:6zgcFNkE
ゆったり座りたいので指定席を1人で2人分購入しました
もちろん料金は2座席分支払ってます
鉄道会社ではこれを違反行為とはしていません
しかし大半の人は自分の座席分だけしか買ってません


現実世界で例えたらこんなとこかな?
これで2座席取ってる奴キモイとかいう奴は少ないんじゃない?

もしそんな奴がいたら
逆にそいつが叩かれそうなもんだけど
なんで2PCに関しては寛容になれないのか不思議なんだけど・・・

442 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:34:33 ID:dg.cLfWE
2PCしてる人ってさ3垢持ってる人が結構多いよ。
2PCがダメってクラン多いしさ、嫉妬するクラン員とかも多かったりするから、
そういうウザイのが嫌で倉庫クラン作ってそこに前衛とサポートWIZをJOINさせてたりする人多い。
NCJからしたらめちゃ美味しい顧客だろうね。
1人で3垢持ってるわけだからw
アホとも言えるがw
レベルが60オーバーとかになれば普通に戦争クランとかに入る人とか多いんだろうけど、
55レベル未満の人とか3垢多いねー。

443 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:36:16 ID:dg.cLfWE
まあ当たり前なんだけどさ、
敵対がいるクランって2PC基本的にOKなとこ多いよね。
逆にPKされても逃げるだけのクランとかは2PCダメなところが多い。

444 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:46:26 ID:3JXu//Ws
こんなマゾゲーム2PCじゃなきゃここまで続けてなかったよ
その前にやめろって言われそうだけど
なかなか辞められなかったよ
LV70になったらもうどうでもよくなったけどね

445 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 19:50:04 ID:7m7i2Wjw
2PCできる環境はある、したいと思うこともある。
限られた環境と時間での効率は追求する、でも狩りとまったりのスイッチは切り替えられるので、
狩りより生産やらチャットの時間のが長い日も多々。
1垢1PCで遊んできたが、新アイテムはどんどん追加されるのに倉庫の容量は増えない…
そろそろタイムチケットでも使って2垢にしようかなぁと悩みだしたんだが、
垢ができたらイベントとかの時用とかって名目でキャラ育てたりしちまうんだろうなぁw

446 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 20:14:43 ID:hgnsxEy6
500円課金でプリ作って本垢キャラ一人いれるだけで倉庫200増えるからお勧め

447 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 20:59:58 ID:fu.DWZJs
>>438
「なんとも思わない」にも、
「全く関わりが無いために、評価できない」のと
「2PCが常識の環境に住んでるからなんとも思わなくなった」の2種類あるな。
ここの奴らは確実に後者。

>>439
そのおまけであるはずのアップルパイしか目的が無い・・・
つまりレベルを上げることしか目的が無い人たちでしょ。2PCはw

448 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 21:33:27 ID:dg.cLfWE
なんていうかね。
2PCの俺がクラン抜けたときにプリが言った言葉。
「2PCして1人で遊ぶくらいならRPGでもしててください」
うん、分かり合えないと思ったね。
MMOの醍醐味である他PCと、
まったり自給0,3%程度のクラハンばっかして遊ぶのもいいんだろうが、
他人と競争することや出し抜く事が楽しくてMMOしてる人間もいるのよ。
理解しろとは言わんが押し付けは辞めてくれ。
もう2年ぐらい前になんのかな1PCで52レベルだった俺が2PCするって言い出したときクランがもめてしまった。
表立っての批判はなかったけど裏で相当もめたらしい。
「クランに2PCいるのが許せない」とか「一生懸命WIZでがんばってる自分がバカにされてる気分」とか、
「自分も出来る環境だけど、あえて我慢して2PCしないようにしてるのに卑怯だ」とか、
最終的にプリが結論でクラン抜けてもらうかもしくは2PC辞めるかを迫るつもりだったらしいけど、
嫌気がさして先に抜けた。
そのとき一番上のセリフをプリに言われた。
抜けた次の日にそのクランのエルフの別キャラにPKされそうになったり最悪だった。
本人は別キャラがバレてないと思っていたんだろうけど、
こっちは知っててすごくショックだった。
それからずっとラスタバド城に2PCで篭ってひたすらあげた。
ガンガンキャラが成長するから楽しかった。
その間に何度か昔のクラン員とすれ違ったりしたけど会話はしなかった。
今年の初めに65レベルになった。
今は戦争クランに入って遊んでて楽しい。
昔のクラン員よ真で下さい。

449 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 21:40:50 ID:PehtAorE
まあ、いろいろあったみたいだけど、見事な2PC脳に仕上がったみたいで
めでたしめでたし

450 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 21:48:17 ID:KvNnmGKk
>>448
抜けて政界じゃね?それなりのクランってものがあるだろうし、そこでがんばれや

451 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 22:03:36 ID:cdtupHco
うちのクランの話だが、もともとまったりクランだったんだが、うちにいたwizはやっぱDIGとかが夢だったんだろうね。
(そりゃ俺だってDEやってるからダークネス武器欲しいと思うしクラハンだけじゃ当然無理なのも知ってる。)
で、ある日クラハンで出た81Fアミュをあるwizが買い取ってしばらくしたらクラン抜けてボス狩り廃クランに入った。
当然クランではバッシングがすごかった。すげー荒れたよ。
81アミュ買い取るのも91Fスクやアドスピ堀りや81Fでクラハンするときの先導などを頼む予定だったからね。
けど、うちらのクランじゃそうそう81Fに行くことなんてないからボス狩りクラン選んだんだろうね。
DIG覚えるのがWIZの夢というか最終目標みたいもんだからね。
で、ボス見回りとか必死にしてるみたいで元のクラン員がいても無視。
そりゃさんざん文句言われてるだろうからね。
最近念願かなっってギラン倉庫にDIGを撃ち込むあなたの姿を見かけました。
おめでとう。仲間捨ててまで念願叶ってよかったね。
それとも今のボスを探し回るだけの仲間のが大事だったんかな?
ここまでチラシの裏

451がマシに見えるだろ

452 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 22:40:14 ID:rER51iXM
>>448
プリが正論過ぎて吹いたww

453 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 22:45:01 ID:3JXu//Ws
まぁ、好きにやればいいんじゃねの・・

454 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 22:58:51 ID:fu.DWZJs
所詮2PCはセックスよりオナニー大好きな人間達だ。
そしてそれを恥ずかしいと思わず、声高らかに宣言して見せまわってる奴らだからな。

周りの人からすれば、
「好きにしたらいい」と「キモイな」は同時に成り立つ意見だと思うが?

455 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/30(木) 23:03:14 ID:cF8HpRyw
>>448
その話は笑ったら切断するスレ向きだと思うんだ。

456 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:17:26 ID:h6yiGU.A
2PCやってる奴らは1PCに対して「1PCお馬鹿だなぁ」なんて思ってない
1PCの奴らは「2PCキモw」と思ってる

なぜか?やはり妬みがあるからだろう。

現在1PCで叩いてる奴の中に「2PCやってみたい」と思う奴も居るはずだ
けど、2PCの為にPC買うなんて出来ない・2PC操作が本当に上手くできるかどうか分からない
思い切ってPC増やして上手くいかなかったら泣ける
等と、躊躇する面もあるだろう

やりたいけど出来ない←これが妬みの元凶

現在2PCの人は別の用事でPC2台であった奴が多い
ウサギR買うために作った垢等で試しにやってみたら、これが簡単に追尾出来た
あとはさくさく育てて2PCに完全移行だ

たまたま2PC環境であったので、追尾させてみたらアホみたいに狩り環境が変わった
こりゃぁやめられないw
って感じが多いんじゃないかな
だから、2PC叩きにムキになってる書き込み見ると思わず煽りたくなる
2PCなんて大したことじゃないからさ(操作など)
PCに向かってゲームしてる姿は1PCだろうと2PCだろうと滑稽なことに変わりはない


それをキモイキモイとムキになってるから煽りたくなるんだよねw
がんばれ1PCw

457 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:20:49 ID:SyKrWjrM
>2PCやってる奴らは1PCに対して「1PCお馬鹿だなぁ」なんて思ってない

ごめ、おれ馬鹿だなーっていつも思ってるw
POT光らせながら狩りしてる前衛がみなあほに見えるw
そんなことしてたら、いくら狩りしてもアデナ貯まらないよ?って注意してあげたいw

458 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:21:29 ID:dg.cLfWE
まあゲーム内で見たら1PCでPOT連射してる前衛の方が必死に見えるけどな。
思わずヒールして援護したくなるわ。

459 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:35:58 ID:WPtka66g
と、自分たちは得していると優越感に浸りたいんだよねw


いい趣味(笑)

460 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:36:11 ID:SyKrWjrM
だよなー
2PCだと、軽く1h狩りすれば2%あがるから、実はそんな必死に狩りしてないんだよねー
アデナも、別にボス食わなくても地底湖いけばコンスタントに稼げるし。
古代スク値下がる前は、FI常駐でかなり稼げたし。
イミュあれば、モンス沸いてもたいがい処理できるしねー。

オレは2PCってのは、「クール」で「スマート」なスタイルだと思うねー

461 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:39:52 ID:Yhf.8BVg
両手で必死よりましさ。

462 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:41:05 ID:Yhf.8BVg
2pcが「クール」で「スマート」wwwwww
うけるw

463 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:50:02 ID:K43owu72
別に2PCでもクラ茶無視したりクラハン毎回パスしたりしなければ
文句言われる理由ないと思うけどね。
クラ茶無視でクラハンほぼ不参加な人は2PCクランとか箱クラン
に行くべきだと思う。お互いそっちのが良いだろうし。

464 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:56:46 ID:UdJ5FIBs
2PCかっこ悪いよ
POTで必死に光ってる前衛見るとかっこいいと思うよ。

ところで疑問がある。
2PCしたことないから分かんないけど、
2PCしながらチャットとかしてる人いる?

465 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 00:10:17 ID:U4LPeyQc
>2PCしたことないから分かんないけど、
>2PCしながらチャットとかしてる人いる?

面倒臭くてできない。
基本的に手元にマウス2個あって、少し離れたモニタ側にタゲ合わせ用マウスとキーボードを置いてあるから、チャットは無理。
キーボードを叩こうとすると、どうしてもタゲ合わせ用にマウスも触ってしまうからタゲ外れてうざったい。
まーイメージしにくい人は、メシ食いながらチャットすることを想像してくれ。そんくらい面倒臭いw

466 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 00:28:48 ID:6DCAXENw
2PCする必要の無いWIZのオレから見たら2PCしている前衛はかわいそうにみえるけどな
55のオレと60↑の2PCでも単騎で出来ることって俺のほうが多いのな

467 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 00:38:32 ID:BhDhq3d.
>>447
お前はいいから病院いけって。
ヒントまでやったのにわからないんだから相当重症だぞ。

>そのおまけであるはずのアップルパイしか目的が無い・・・
>つまりレベルを上げることしか目的が無い人たちでしょ。2PCはw

その例ではアップルパイはおまけ。そういう前提だからな。
ただしリネージュではレベル上げはおまけではない。目的足りうるんだよ。
食い放題の店にきて他の客に「俺の食べる分が減るからお前ら食うな。」
こう主張してるようなもんだ。どれだけ基地外な行為か少しは理解できたか?
店主に「できるだけ多くの人が満足できるように時間制限を設けてくれ。」
というならわかるけどな。
とにかく掲示板に張り付いてないですぐ入院したほうがいい。
もう手遅れだろうけど。

468 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 00:40:26 ID:i//vdIqQ
>457  「2PCすればいいのに」とは思うけどねw でも馬鹿だとは思わないな

>461  それは君の主観。客観的に見ればどちらも必死w

>464 俺は普通にチャットしてる(片手での打ち込みだけど)

>466  そんなこと言ったら1PC単騎なんて何も出来ないんだぞw
    比較する対象が違いすぎるわ

469 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 00:53:05 ID:AakcINYY
>>466
WIZは恵まれすぎてるからな
サモン強いし、INTの恩恵もでかい、
魔法もイミュをはじめとして使えるものが多い


前衛は65になろうが70になろうが
赤字覚悟じゃなきゃたいした場所にいけない
前衛は52+で行ける場所と65+で行ける場所にほとんど差がなく
せいぜい効率がちょっとよくなるだけ


その辺の事情とか考えたら2PCに走るのも分かる気はする
自分のIN時間に相方WIZがいつもいるわけじゃないし
全チャで募集しても雑魚WIZしか来ないことも多いからな
逆にWIZが募集したら前衛なんか選り取り緑なのにな

470 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 01:06:54 ID:jg0E.8ro
>>467
高レベル狩場で狩る・クラハンが楽になる・etc

LVを上げ強くなって何をするかが目的だろうと思っていたが、
レベル上げる事そのものが目的なのか?おまえは。

471 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 01:23:28 ID:oE1dGP2s
>>464
要は慣れ。狩り中は殴りをオートにしておいて殲滅するまでの間に発言したり、立ち止まってチャットしてる。
回復は通常NH連打をがっつり減ってからGHにすることで回数を減らしてその間にタイプしたりね。
或いはイミュしておいてその間に入力することもある。

いろんな人が居ると思うけど、俺はある程度クラン員ともチャットしたり馬鹿やったりしてるよ。
基本はEXP優先だけどね。

472 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 01:27:01 ID:gCASePOw
MPもあまりまくるから普通に的に殴られながらチャットしてるなあ。

473 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 01:32:21 ID:U4LPeyQc
>2PCする必要の無いWIZのオレから見たら2PCしている前衛はかわいそうにみえるけどな
>55のオレと60↑の2PCでも単騎で出来ることって俺のほうが多いのな

なんか調子子いてやがるけど、結局サモン出して初めて一人前なわけだしw
サモンなしで、影神殿内を単騎できる?
しかも、経験はサモンに食われるしw
まー、POTが今の重さの十分の一くらいになれば、前衛は1PCでどこでもいけるんだがねーw
クラス仕様としては、前衛が一番優れてると思うよ。
ただ、POTが重たすぎるだけw

474 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 01:43:38 ID:xzleGGao
>>473
>POTが今の重さの十分の一くらいになれば

倍率10倍の仮定ってなんだよそれ
それなら何でもありじゃないのかwww

475 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 02:10:23 ID:wft6mui.
WIZとか石が10分の1の重さになったら何千個ってもてるなw

476 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 02:25:34 ID:jg0E.8ro
MPRが10倍になりゃ何でもできるなww

477 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 02:41:22 ID:NO6E4vao
>>473
まるで釣りのような痛い子がいるので晒しage

478 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 04:26:37 ID:oE1dGP2s
>>477
それいわゆる釣られてるってやつじゃあ

479 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 06:55:51 ID:N0h7cmMw
>>470
人のLV上げの理由なんて何でもよくないか?
他人に干渉しすぎるのは異常に見えるよ

480 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 07:54:49 ID:qx6EkE4k
wizの場合はT-UでLVだけ上がって装備がたいしたことなくてもINTやWISを上げることで劇的に世界変わるよね。
MR100も簡単だしサモンの強い。LV上げもお金かからない。1LV上げるのに黒字で3~10Mは稼げるだろ。
けど前衛の場合はLV上げるのに単騎だとトントン、最悪赤字の場合もある。
そしてLV上げても劇的に世界は変わらない。痛い敵は痛いし接近戦だから結局装備の強化をしないといけない。
MR装備とAC装備の使い分けや武器についても試行錯誤がある。
だから俺からすれば単騎で赤字狩りしてLV上げてるやつはいずれ萎えて引退するんじゃないかと思う。
狩場LVも変わらないからね。
2PCでもしてアデナも稼いで装備を着実に強化するほうがリネというゲームは楽しい。

俺は自称まったりクランというのに何度か入ったが結局なんの目的意識も持たずだらだら時間潰すだけの
暇人の集まりでそんなやつらだけらリアルも冴えないのばかりだった。
クラハンにしても場所決めるだけでだらだらして集合時間にも集まらずスタートは30分後とかザラ。
その後スタートしても誰かがINすると引き返して迎えに行くとかほんと時間の無駄でいらいらしてた。
狩りにしても大人数でごり押しだからちょっときついとこじゃすぐ死者が出たり全滅したりと最悪だった。
そういうだらけた人生消化試合みたいな人間だといいけど目的意識持ってリネしてる人間のほうが
やっぱ一緒にいても楽しいし面白いと感じた。
お前らからみれば必死できもいんだろうけど俺はすげえ楽しいんだよ。

481 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 08:04:11 ID:z1H9UQHU
>>470
ドラクエで必ずレベル99まであげるやつとか一人はいなかった?
そん感じじゃねえの?
レベルを上げるだけという楽しみを理解は出来ないがそのような楽しみ方をする人がいるのもまた事実だ

482 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 09:23:45 ID:jg0E.8ro
>>481
だってさ〜、ある意味
レベルを上げるだけという楽しみを理解が出来ない奴は病院行け!
と言ってるからねぇ。
 
目的と手段が入れ替わってしまってる人たちを理解するのは難しいわ・・・

483 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 09:39:01 ID:fusoUjBI
クリアした後のDQで全キャラLV99にする奴も確かにいるが。







普通は理解できんよ。
中にはそういう奴もいるってだけだな。

484 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 10:08:47 ID:W/n7oBno
夜INしたらクラン員9人INしてた。
多いなと思って挨拶しても返事返ってきたのは一人だけ、2PCだらけのクランなんてこんなもん。

廃人クランでも何でも無くて普通の狩りクラン、高レベルより、Lv49〜54くらいの奴が2PCで必死にやってる。

485 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 10:50:58 ID:C26g/ov.
>>482
例では目的はコミュニケーション能力の向上。アップルパイはなくても問題ないおまけ。
リネージュでは高レベル狩場で狩るにはレベルを上げる必要がある。レベルを上げないで
高レベル狩場で狩れるのか?
ここまで書かないとわからないのか。
とにかく他人の行動に異常に干渉しすぎる基地外はさっさと入院するべき。

486 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 10:57:01 ID:AakcINYY
>>484
それは中の人の資質かお前が嫌われてるかじゃね?
2PCしてる奴でも廃人でも
ちゃんと挨拶する奴はするし
クラハンやチャットに参加してるよ

487 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 10:58:50 ID:Xg.f0X1E
実質4人だしな

488 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 11:01:56 ID:fusoUjBI
>>485が入院すれば丸く収まる気がするのは俺だけか。

489 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 11:11:27 ID:dqeLLFEs
ということは高Lv狩場に行くことが目的であって、Lv上げそのものが目的じゃ
ないんじゃないか?

490 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 11:27:10 ID:hJ4OB6wk
>>411
だめだな。お互いの言葉が通じてない。
お前は自分が参加する競争の外枠も見えてない。

どこをどうすれば、ゲームの共産化の話になるんだ?
「競争」を履き違えてるし、その意味も理解できてない。
永遠に解り合えないな。無意味だから今後レスしないね。

491 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 11:30:56 ID:Ng4pVbxU
所謂昔よく言われた「いつかはバフォ、いつかはDK」というのはLv上げが目的ではないかい?
実際かつてDKになって目的達成したから引退した人もいたしね。

Lv上げが手段にすぎないというならば、むしろ2PCを批判すべきではない。
手段ならできる限り効率を求めるのは当たり前。

492 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 11:34:38 ID:XBp3n.mI
>>485
あの例えはアップルパイのみを目的に来るアホを運営が想定してたかしてないかが重要なんじゃない。
お前がずっとほざいてるのはしょぼい揚げ足取り。
軽くスルーされてる事に気づけよw

493 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 11:50:16 ID:fusoUjBI
というか、2PCスレにおいて「例え」は危険だということを習わなかったのか?

494 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 13:11:03 ID:C26g/ov.
>>492
その例えが的外れだと指摘してることもわからないのか。
論点を把握できない馬鹿がまた沸いたな。
都合悪い部分はスルーか。さすがですね^−^
>>493
例えを持ち出したのは>>434

495 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 13:43:03 ID:93BeBb92
例えが合ってようが間違ってようがそういうふうに思われてるってことだ
諦めろ
>>434の例えは読んでないから知らんが

496 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 14:20:18 ID:XBp3n.mI
>>494
本筋を理解出来ずにどうでもいい揚げ足を
恥ずかしげもなく偉そうに書いてるお前もさすがだよw

497 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 15:12:56 ID:C26g/ov.
>>496
>>434を読んで
>あの例えはアップルパイのみを目的に来るアホを運営が想定してたかしてないかが重要なんじゃない。
ここが本筋だと思ってるから馬鹿だって言ってるんだよ。
これ以上醜態晒しにこないほうがいいんじゃないのか?w

498 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 15:37:08 ID:jg0E.8ro
>>434でないおまいさんが、勝手にどこを本筋にしてんだよw
これ以上醜態晒しにこないほうがいいんじゃないのか?w

手段と目的を履き違えてるおまえさんの本筋とやらは誰にも理解されて無いぞw

499 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 16:04:39 ID:93BeBb92
たかが例え話に噛み付くやつはウザイから消えろ
どんなにみんなが納得するような例え話だとしても事実との相違はなにかしら存在するんだから
いちいち揚げ足とってんじゃないよ
>>434につっこむとこは、長文ウザイだけでよし

500 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 16:41:13 ID:fusoUjBI
だからこのスレで例えは禁物だって言うんだよ。
例えを使った奴、次からは自重しろよ。

501 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 17:46:01 ID:xzleGGao
例え話が燃料投下になるってこったな

やるなよwやるなよマジでw

502 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 17:53:27 ID:uU0SETvQ
例えを出すやつって論点ずらしが目的だしな
キバヤシみたいなもんだ

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 18:47:38 ID:W/n7oBno
本家上げ

504 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 20:39:26 ID:Mukrl9o2
ってことは>>498=>>434なんだな。
的外れな例えだして醜態晒して乙www

505 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 21:16:20 ID:cmmhcWqU
例えばな

506 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/01(土) 01:02:00 ID:gm4th5Xg
熱湯風呂に平気な顔で入るとな

507 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 01:37:09 ID:EO0Dtpnw
でもそんなの関係ねぇ!でもそんなの関係ねぇ!

508 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 04:18:47 ID:hBDg9bio
そうだな、俺はそんなの関係ねぇ!俺はそんなの関係ねぇ!wwwwww

誰の台詞だったかな

509 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 19:42:36 ID:NiW/bGDs
ゲロ・・・かな。あえて2PCerを例えるとしたら。

510 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 22:11:13 ID:sCfIZHbs
2PCやばすぎじゃないか?
リアル知り合いが引退したのでWIZ垢借りて今年7月から朝方だけ2PCしてみたが
夏休み中に朝の4時間だけ2PCして夜はバイトとサークルないときはクラハン。
これで2年でLV52にやっとだった俺が大学の夏休み2ヶ月で3レベルupしてLV55とかw
しかも4時間で6%とか上がるし今までの苦労はなんだったのかと。
来年就活や論文あるから今年でリネの廃プレイは終わるだろうけどまじでこれはやばいよ。
クラン員にはLV53で通してるけどw

511 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 23:14:22 ID:n9UsZJJY
君の廃プレイは来年以降も続くと断言できるw安心しろw

512 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 23:15:27 ID:JD2MxnL.
2PCはやった人間ならその素晴らしさが良く解る。
なんていうのかなゲーム自体が2倍楽しくなる感じかな。

513 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 00:04:29 ID:JKewEvkU
必死に仲間を増やそうとするなw

514 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/02(日) 01:41:16 ID:0qRs5SHI
2PCは経験値が上がりやすくて楽しいが、仲間とのコミュニケーションが減ってしまうという欠点がある。
オフゲーみたいな物だからね。

515 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 08:56:46 ID:eFF6NS5Y
>仲間とのコミュニケーションが減ってしまうという欠点がある。
そんなもん人によるだろうがw
1PCでもしゃべらない奴居るし2PCでもしゃべる奴は居る
クランの雰囲気でも違うしな

決めつけイクナイぞ

516 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 08:57:13 ID:L3RMO2vo
ただでさえPTハントより単騎のほうが効率がいいのに
2PCの効率を味わったらクラハンなんかやってられなくなるのかな
知り合いが2PCなんか始めたら寂しいだろうな

517 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 10:48:56 ID:nq5pYUXY
2PCやってるのにクラチャでよく喋る奴って、ツール使ってるようにしか思えないんだけど

518 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 14:14:03 ID:o4FgHmPc
ツールなし2PCなんて都市伝説ですよ

519 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 14:45:13 ID:oLSAqnDU
俺は普通にツールなし2PCだな。
通常狩りは全然問題ないんだが、
これでどうやって対人していいのか俺も解らない。
マウス両手操作でどうやってコントロールキー押すんだろ?

520 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 14:50:58 ID:97k/HKd.
>>515
お前のコミュニケーションは会話だけなのかw

521 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 15:02:16 ID:R6Jbfj9E
>>519
5ボタンマウスとかでCtrl設定すれば余裕じゃね?
と思ったがこれって1PCでも普通に便利そうだな
今度試してみよう

522 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 15:04:04 ID:oLSAqnDU
>>521
なるほど。
他ボタンマウスでみんなやってるわけね。
こっちはノーマルマウス2個だからなあ。
買うしかないかw

523 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 16:28:00 ID:QqUzHE8w
age

524 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 18:45:38 ID:8A2Frt0w
>>520
コミュニケーション
人間が互いに意思・感情・思考を伝達し合うこと。
言語・文字その他視覚・聴覚に訴える身振り・表情・声などの手段によって行う。

リネ内でジェスチャーや表情も使えと?w Ail+1〜4しかないわな。

525 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 20:26:43 ID:IE3HEt9E
両手にマウスを握ってる男は生理的にムリです(´・ω・`)

526 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/02(日) 23:20:34 ID:0qRs5SHI
なんか2PC肯定派ばっかりだなwwwww
否定派絶滅寸前ですか?wwwwwwww

527 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 00:08:28 ID:DdHgdlTQ
>>525
リネやってる女の方が生理的に無理ですWWW

528 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 00:09:36 ID:sxqvlpQo
リネやってる女は高確率でピザ
ちょっとは痩せろよ

529 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 00:10:26 ID:e7c61VLc
自分がそうだからって他がそうだとは(ry

530 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 00:13:05 ID:vDn7NCTw
>>526
今肯定派に見えるのは実際にはただの煽り。
お前も煽り。
「キモくて否定する価値も無い」なんてのを期待しているんだろうけど皆飽きたんだよ・・

531 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 00:13:28 ID:sxqvlpQo
>>529
ピザデブwwwくやしいのうwwwくやしいのうwwww

532 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 02:09:05 ID:TwLycHuQ
>>531
ピザデブwwwくやしいのうwwwくやしいのうwwww

533 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 08:31:20 ID:.slebggk
クランの2PCがしつこくオフに誘ってきます。
必死すぎていやです(´・ω・`)

534 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 09:33:55 ID:YkFJxQ0k
じゃぁ1PCがしつこくオフ誘えば行くのか?w

ケツ軽すぎでイヤです(´・ω・`)

535 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 10:31:08 ID:sVCnE01k
>>510
2PC使って時間1.5%でもそこから65まで上げようと思ったら
700時間は必要なわけで・・毎日2時間としても350日^^;
Lv54達成しそうな俺sugeeeeeee

536 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 12:29:56 ID:DdHgdlTQ
>>516
たしかに傲慢とかでガッツリクラハンして3時間で1%いかないとか、
楽しいけど悲しくなるよな。
3時間あったら2pcなら4%は稼いでるわけなんで・・・
しかもクラハンが強制で2日に1回とかあったらかなりツライ。

537 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 18:30:55 ID:vUnwIuOg
もう、どっちか選ぶ時なんじゃね?

538 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/03(月) 19:00:23 ID:FrXDLhKQ
もう2PCは仕様だよな。
やりたきゃやればいい。

539 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 19:08:18 ID:nmWWPz1k
289 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2007/09/03(月) 14:49:52 [ EjMTCEeE ]
深海以外のPI全域、FI、傲慢2〜70。
一人じゃ行けないのはラス城・欲望・影ぐらい?
ディア以上のサモンがいれば大抵のとこいけちゃうからね。
2PCとか見てるとあまりに必死でかわいそうになってくるよ。
他クラスに劣る点はボスDROPぐらいじゃね?


ぶっちゃけこれが52上のWIZの本音だと思うんだ。
そしてそんなWIZ様を無理に誘うのも悪いだろ
どう考えたってバランスもへったくれもないのが悪いと思う。

540 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 20:05:28 ID:flnwKOIA
>>539
WIZ様のできないことができるんだから、デメリット部分は我慢するんだ。
WIZ様だってペアハン誘われればきっと喜んで相手するはずだぞ。
ん?なぜ断言できるのかって・・・・?




それ書いたの俺だからなw

541 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 21:18:38 ID:sxqvlpQo
高レベルのwizは万能だが1pcの必死プレイヤーが1番哀れだろ
高レベルwizがいけるとこは2pcはほとんどいける
それに今時の2pcが連れてるwizは実はLV55+とかが多いぞ
普通にカーツで追尾してるの見るだろ
俺もDEがLV65+でWIZはLV55+とLV46の2人いる
範囲が強いとことか暴走が多いとこに連れてく捨て駒用とめったに死なない場所で一緒に育てる用だな
サモン強くても限界あるしおいしいとこは2PCのがいいかな
経験入らんだろうし
1pcで高レベルでも相変わらず同じ場所通ってるの見るとかわいそうになる

542 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/03(月) 21:29:49 ID:FrXDLhKQ
やっぱ追尾Wizは51+にしたいよなぁ。
経験値欲しさに45で止めてるんだがなぁ。

543 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 21:44:39 ID:sxqvlpQo
カーツじゃなくBKだった

544 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 22:07:07 ID:DdHgdlTQ
確かにサポートwizの高レベル化は著しいよな。
普通にbkwizとかすごく多い。

545 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 22:09:24 ID:SXP24klU
>>539
バランスは間違ってないよ。

PTのためにあるバランスを 1人でやろうとしてバランスがおかしいとか言ってる
2PCerの頭のバランスが狂ってるだけ。

546 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 23:31:13 ID:bpKNAgDo
>PTのためにあるバランスを 1人でやろうとしてバランスがおかしいとか言ってる
>539は高LvWizがどこでも1PCで行けちゃう事がバランス崩してるって言っているのだが・・

>545の頭が狂ってるように見えるのは俺だけ?

547 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/04(火) 01:18:20 ID:0jKUrqx.
2PCのWizを51+にしちゃうと万年49Wizのクラン員に悪い気がしてしてないんだがw

548 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 08:03:44 ID:xzSUKDg.
>>541
範囲狩りの狩場は2PCじゃまずいっしょ
当然TU狩りの狩場も2PCじゃ話になんね
熊2〜3といかなくてもディア2だせば2PCより多くの狩場にいけるのは確か
2PCにたよざらるをえない高レベル前衛は哀れ
とはいえ、NB全盛の頃のWIZの境遇はそりゃあわれなものだったわ
ま、そのうちまたクラス間のバランスはかわるさ

549 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 08:22:45 ID:dF6Dt0Ng
今時追尾してイミュ、ヒールしてればどんなアホでも52なれるのに万年49とかいるよね^^;

550 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/04(火) 08:35:24 ID:0jKUrqx.
万年49に悪いと思う必要はない。
悔しければ万年49も2pcばりの廃プレイをすれば良い。




しないから万年49なんだけどな。

551 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 09:25:23 ID:pKHToNdU
リネ内の友人をなくしてまで2PCはやらないよな〜
得られるものは経験値とアデナ
引退の時期を早めるくらいか

しかし、リネを始めたところで友人もまだできていないときならやれるかも

・・・・・・やっぱ無理  キモイもん

552 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 09:42:50 ID:dF6Dt0Ng
リネ内の友人(笑)

553 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 10:12:49 ID:pKHToNdU
うわ・・・2PCerってそこで笑えるんだ・・・
まぁリアルの友人とは別物だけどな
やっぱリネ内で友人要らない人が2PCするのかな

554 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 10:27:28 ID:tkV1sAr2
2PCは2PC同士でつるむから問題ないんじゃないか?
2PCやらないまでも必死廃人同士なら話も合うだろうし。
友人知人から後ろ指指されるのは一般クランにいる2PCだけだよ。
廃人クランなら何の問題もないから心配してやる必要なんてないよ。

555 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/04(火) 10:41:29 ID:0jKUrqx.
なんか否定派は万年49Wizが多い気がしてきた。

「2PCWIZ使うぐらいなら俺を連れてけtt」

でも無理、下手だもん。
俺の左手の方が信用できる。
それに、せっかくペアしても次の日操作ミスで死んで経験値無駄にするしな。

万年49の妬み乙w

556 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 10:44:05 ID:/Zq6Syvo
リネ内の友人がなんの役に立つんだ?
ほんとにリネ内の友人(笑)って感じだよw


リアルの友人と違って
チャットだけでしか意思の疎通図らない相手に
信頼関係なんかないよ
ないと言い切るのもあれだが
少なくともごっこであるのは間違いない

利用し、利用されてるだけの関係だろ

557 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 10:44:11 ID:NHYklSco
なんだ、万年49WIZの妬みがすべての元凶だったのか。

2PCやってる人だってうまいWIZとならペアするしな。
逆に1PC前衛で慣れ切ってる人はペアまずいから敬遠する。

558 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 10:54:14 ID:tkV1sAr2
ちなみに俺は>>540なんだが。万年49はしたらばなんて見ないと思うぞ。
俺らWIZ様に相手にされないから、嫌々仕方なく2PCしてるってのがお前らの言い訳だろ。
ぶっちゃけ前衛なんていらんし、気楽に狩って自分のタイミングで落ちたいからサモンしちゃうんだよな。
足でまといだからこっちからは誘わないけど頼まれればちゃんとPT組むよ。
誰かと組まないとラス城とか行けなくなったし、そういうとこに行きたいときは誘うかな。

559 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 11:04:21 ID:pKHToNdU
>>556
まぁ間違ってないよ
それをリネ内の友人としておこうよ、めんどくさい奴だな

ところで2PC同士って仲いいの?

560 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 11:33:21 ID:q4mriCBg
リネ内の友達も大切にできない奴が、リアルの友達を大切にできるのか?

561 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 11:36:16 ID:dF6Dt0Ng
まさかと思うが、黙々と単騎借りしてる高レベル前衛やダイア以上のサモン出して高レベル狩場篭ってるwiz、
2PCで狩場篭ってるやつはリネじゃ友達いなくてもLV上げ以外楽しみもなく
接続時間のわりに効率や装備しょぼくてろくな狩場行けない前衛やエルフ、万年49wizがペアやクラハンで中級狩場で
わいわいやるのが楽しいと思っちゃってる人?
ちょっと世界が小さいし自分基準で考えすぎだよw

562 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 11:54:54 ID:pKHToNdU
週に4,5回2,3時間くらいやってれば、このゲーム古いんだからLv55くらいいってるんじゃない?
たま〜の休みに廃プレイすることもあるが(休みの日はやっぱどっか出かけちゃうよな)
俺はLv54だけどクラン員もだいたい同じペースで上がってるから
だんだん行ける狩場が増えてきて楽しいよ
リネのサービスが終わるころにはどこにでも行けるようになってんじゃないかな

ところで2PC同士って仲いいの?

563 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 12:25:46 ID:q4mriCBg
低いレベルの人と、わいわいやるのが楽しいと思ったらいけないのかね?
相手の装備や技術だけで、一緒に狩りするしないを決めるような人なら、
相手も一緒に狩りしても楽しくないし、確かに、2PCでもしてればいい。

それと、俺は、単騎が悪いなんて言ってる訳じゃないぞ。
リネの友達なんてどうでもいいと思ってるやつは、
リアルの友達も同じような感覚んじゃないのか、と言ってるんだ。
自分では大切にしてるって言い張るんだろうが、相手はどう思ってるかな?
リネで自己中なのに、リアルでは自己中じゃないやつなんて見た事無いし、
リネで自慢厨なら、リアルでも自慢厨だったな。

564 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 12:38:05 ID:dF6Dt0Ng
目的をもってリネをしてるやつと目的もなくだらだらしてるやつの違い。
2PCや廃、ボス狩りは前者でクラハンだのチャットだのでレベルや装備関係ないといってるのが後者。
双方楽しみが違うからお互い干渉しても意味ないだろ。
ただクランとか入ってみるとわかるがそこまでペアだのクラハンだの仲間だのといったのは幻想とわかる。
2PCを馬鹿にするためにありもしない理想みたいなをちらつかせて叩くのがよくない。
友達がいるいないは2PCだの廃人だの関係なくその人の資質だろ。
友達と言うより同じ目的や志を持ったのが集まるからリネとリアルとは関係ないだろ。

あと52なればwizなんてペアはまずしなくなるぞと。だから2pcが増えるのは当然と言える。
52なれないwizはARがないからmpがもたなくてペアじゃきついという今の仕様にも問題あるんだが。

565 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 12:47:11 ID:pKHToNdU
52のWIZがペアしなくなるってやつは確かにいるなって程度だな
>>564は周りにそんな奴しかいなかったのね
それなら2PCのほうが楽しいかも

2PCerだからそんな奴しか周りにいなかったとも思えるがな

566 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 14:01:38 ID:dF6Dt0Ng
俺は2PCだがリネ嫁もペア相手も何人もいるし傲慢高層やラスタバクラハンとかも頻繁にしてる。
けど皆が皆いつもペアしたい気分じゃないだろ。
単騎の時はポットの代わりにwiz出してるだけ。
単騎でもLVの上がりがいいから難易度の高い狩場いけば皆が恩恵受けれる。
逆にクラン員が2PCやりたいと言い出せば周りが妬んだりして文句言われたり追い出されるほうがどうかなと思う。
所詮お友達ごっこねw ほんとに友達大事にするなら2PCしようが関係ないことでしょうが。
廃人クランのが合理的考えだから2PCokなのが多いのは当たり前な気がするが一般クランも増えたほうがいいと思うけどね。

567 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 15:00:10 ID:1yqTkwpI
>>563
お前みたくリアル=リネな人ばっかりじゃないってことを理解できるといいね。

568 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 15:07:26 ID:q4mriCBg
>目的をもってリネをしてるやつと目的もなくだらだらしてるやつの違い。
廃人や2PCの方が偉いみたいな書き方だな。

>ただクランとか入ってみるとわかるがそこまでペアだのクラハンだの
>仲間だのといったのは幻想とわかる。
クランに入ったからこそ、仲間が大事なんだって思うのが普通だと思うが。

>友達がいるいないは2PCだの廃人だの関係なくその人の資質だろ。
全く同意見。
だから、リネの友達すら大切にできない人は、
リアルの友達も大切にできないって言ってるだろ。
2PCの問題じゃなくて、564の資質の問題。

>あと52なればwizなんてペアはまずしなくなるぞと。
>だから2pcが増えるのは当然と言える。
565も言ってるが、まわりにろくな人がいないんだな。

2PCを妬むやつなんているんだな。むしろその事が衝撃だ。
2PCしてる人を、邪魔とも嫌いとも思わないが、
変なやつだと思うのは、仕方ないだろ?
だって、そう思うんだから。
564みたいな人が、俺は普通だ!2PCはもっと普及すべき!なんて騒ぐから、
ますます変に見られるんだよ。

>所詮お友達ごっこねw 
>ほんとに友達大事にするなら2PCしようが関係ないことでしょうが。
自分がお友達ごっこだって言ってるんだから、相手に友達と思われるわけがない。
おそらく564とは、分かり合える日は来ないだろう。
うちのクランに、564がいなくてほんとに良かったと思う。

569 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 15:10:37 ID:wdpG7YfI
>>566
そうそうクラン員が強くなることはそのクランにとって大きなプラスだと俺も思うんだけどな。
現実はそうじゃないよね。
低レベルクランとかじゃ嫉妬されたり追い出されたりする。
きっと外敵のいない草食動物系クランだから、競争相手が身内だけになるんだろうね。
逆に戦争クランや高レベル狩りクランはかなりサバサバしてるよね。
他のクランとのボス狩りの競争だったり抗争とかがあるわけだから、
いかにしてクラン単位で強くなるかが大事になる。

570 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 15:21:52 ID:YF4DIUsU
もっともらしく御託並べるから2Pはって叩かれるんだよ
素直に効率がいいからっていうだけでよくね?
手段が目的になってしまった感はあるが

571 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 15:23:40 ID:tkV1sAr2
2PCのコメントはいつもながら面白いな・・・2PCが肉食動物だということはわかったよw
我々草食動物のクランに猛獣がいないことをとても嬉しく思う。

・・・・ま、本音を言うと、個人的にはうちにも一匹猛獣が欲しいんだけどな。
俺は基本的にサモンして適当に狩り、クラハンやるなら適当に手を抜きながら参加するわけよ。
ヘタレクランだからぬるい狩場にしか行かないんで、半ば義務感で相当手を抜いて参加する。
で、たまにはサモンじゃいけないようなキツイ狩場に行きたくなるわけよ。
そういうときはクラン外の知り合い誘ったりよそのクラハンに混ぜてもらうわけ。
うちにも猛獣が一匹いたら便利で良いよなぁ・・・クランの評判悪くなりそうだけど俺は別に気にせんし。
2PCは必死に強くなろうとしてる奴らだから基本的に強い、そして効率厨が多いから無茶はあまりしない。
実はWIZから見たら良い相方なんだよな・・・必死過ぎだけど便利で良い。

572 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 15:25:09 ID:YF4DIUsU
言い訳とか正当性とかどうでもいいんだよ
ほっとけってかんじいくね?所詮BBSだけなんだし
ペンは剣より強しっていうのはリネには当てはまらないから騒いでも無駄でしょ
ゲームで勝てないからBBSで叩く
可哀想な目で見れやれよ
俺?俺は1PCだけどな

573 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/04(火) 15:28:24 ID:0jKUrqx.
>>569
狩りクランでも全体のレベル大事だぞ。
追加される狩り場は高レベルじゃないときつい狩り場ばかりだし、最低でも52とか55になってくれないと全滅しそう、楽しけりゃOKと低レベルばかりで無理矢理行って全滅しても楽しくないだろ?

低レベル狩り場でばかりクラハンしてたんじゃマンネリ化するしな。

弱い奴は2PCでも廃プレイでもしてレベル上げないとついていけないのが現状。

574 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 15:36:51 ID:5/GMrB1o
>>564のあまりの中二病のひどさに苦笑

575 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 17:50:43 ID:E89yzxF2
>>568
うちのクランにはリアルとリネを混同してる>>568がいなくてほんとによかったとおもうよ。

576 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 05:49:13 ID:XUZvCYv.
リネをプレイしてる人間の性格ってのは
リネのキャラクターに投影されるものだけどな
リネ=リアルではないにしても
リアルにリネも含まれるってのは理解しといたほうがいいよね
現実とゲームの世界を完全に切り離して考えようとするのが
ゲーム脳の特徴らしいよ、現実逃避できていいんだろうね

577 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 08:09:38 ID:FDjGl6j2
>>576
「ゲーム脳」って信じているのか・・・
う〜ん、恥ずかしいからよそでは言わない方がいいよ
未だに専門家から総否定されて学会でも認められてないうえに本人にも証明しようと言う意思が感じられないし
んで、その提唱者は「ゲーム脳」は置いといて今度はネットをすると脳が退化する「ネット脳」とかいうの提唱しているから
マスコミ受けしそうな論をだしてるだけであって、その論の信用性はかなり薄い

578 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 08:26:27 ID:/4ce9koY
ある極秘調査によると、10数年ほど前、以下のような一家があったそうです

両親が共働きで、父親は自営業、母親は内職
どちらもそれほど収入は多くありませんでしたが
子の為にせっせこ、せっせこ働いておりました。

そして、その一家には子供が5人いて

一番上から、

・会計士、栄養士
・ファッションデザイナー
・プログラマー
・専門学生
・プログラマー

だったらしいのですが、
どうやら一家そろってネット中毒におかされ、
つぶれてしまったそうです
なんでも、両親は、もともとネット信者で、
意見は違えど3番目と5番目の子をかわいがっており
そのせいか、4番目の子供が僻んでキレて
家庭内暴力を振るいだしたのが運のつきだとか

ま、キレるのは本人の問題でもあるんでしょうが
ネット信者はあぶないです。
私はそういう意味では、ネット信者を見習わないようにしたいと思います。

579 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 08:32:13 ID:YXxaG9z2
・・・・・で?何を言いたいのかわからんのだが。
2PCは必死、それでいいじゃないの。
↑これに納得いかない人がまた暴れだしてるだけでしょ?
そんな人は放置すればいいじゃないの。

580 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/05(水) 08:37:23 ID:70dJbGWY
ゲーム脳の話はどうでも良いけど、リアル自分の性格がキャラクターに投影されるのは間違い無いよね。

どんなに別人を演じても人間性はにじみ出るものだよ

581 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 09:37:16 ID:eudUmYMs
ここみてると、2PCとは付き合いたくないと思ってしまう。
2PCやってる人でも、この人いい人だなって思うことあるけど、>>564みたいな考えが多いのかと思うとね。

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/05(水) 10:00:16 ID:70dJbGWY
>>581
安心しろ、>>564みたいな考えなのは実際ほとんどいないから。

583 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 10:10:18 ID:vI42YU0c
1PCで2PCを叩く(とにかく認めたくない)奴らが必死何じゃねーのw

1PCだろうが2PCだろうが大半は「好きにすれば?」だろ?
それをやれ必死だのキモイだの叩いてるのは1PC側
2PCはそれを揚げ足とって楽しんでるw

それの繰り返しだ

愉快な奴らだなぁ(笑)

584 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 10:13:14 ID:YXxaG9z2
まったく同意。
必死確定した奴らにこれ以上構ってどうする?って感じ。
2PCなんてほっとけばいいんだよ。
勝手に廃プレイしてください、それだけじゃねの?

585 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 10:16:45 ID:lmg9R3aM
>>584
はい、勝手に廃プレイします、で終わるなあ。w
まあ、気が向いたらきつい狩場でも行く?ウマいよ?え、いらない?そっか残念

ぐらいで終わる。グダグダリアルはどーだとか言い出すから反論貰うのに挙句には「反論するから伸びるんだ!」
なんつーか・・・BBSに書き込むべきじゃない気がして来るんだw

586 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 10:50:43 ID:ZEfiKnXc
2PCerは必死

紛れも無い事実を述べてるだけであり、他意はないw

587 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 10:54:54 ID:eudUmYMs
その「上から目線」が凄いと思う。

588 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 10:56:23 ID:eudUmYMs
>>587は、>>585へ向けて。

589 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/05(水) 11:03:26 ID:70dJbGWY
どっちも上から目線だと思うんだが?w

590 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 11:29:28 ID:ropikNn6
2PCというものが、いまいちよく分からないんだけど
このスレはテンプレとかないの?

マウス2つ持ってやんの?

591 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 11:39:45 ID:.E.q6qkk
      /) 見ろ>>590 これが2PCだ
   ∩ //         ∩ズバババ
   |│|│      ∩/ / ∧_∧
  ∩ \ ∧_∧ .||/  (´<_` )さすがだな、兄者。
  \\ .( ´_ゝ`) |⊂__) /   ⌒i 
   (__ニつつ   ⊂__) /   | |
  / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/.. | |
 /  FMV  //  FMV  /,_ | |____
/____//____/   (u ⊃

592 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 11:41:10 ID:WaTTnMSk
ゲームですら負け組でぐちぐち文句言ってるやつははリアルでも確実に負け組なのは間違いないよ^^
2PCは必死であそこまでしたくない?現実でもあそこまでして金儲けたくないと自分の貧乏生活の言い訳してそうだな

593 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 11:45:47 ID:YXxaG9z2
>>585
ぐだぐだリアルがどうとか言ってる>>592を一喝してやってくれ。

594 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 11:52:29 ID:WaTTnMSk
負け組根性が染み付いてるから何に対しても文句だけ言う。
で、自分は努力はしない。
576の言うとおり性格がゲームにも出てるよw

595 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/05(水) 12:22:54 ID:70dJbGWY
勝ち組は2pcなぞやらん…

596 名無しさんが接続しました :2007/09/05(水) 13:07:52 ID:vI42YU0c
リネすらやらないだろうねw

597 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/05(水) 17:26:04 ID:70dJbGWY
いつもの流れ過ぎてワラタw

598 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 01:15:02 ID:7MHQzpIE
これまでの2PCスレ
否定派:2PCきもいよー2PCerは廃人だよー
肯定派:1PC廃人のほうが必死w
否定派:2PCきもいよー2PCerは廃人だよー
肯定派:リネやってる時点でお前らも同じw
否定派:2PCきもいよー2PCerは廃人だよー
肯定派:したらばに書き込んでる時点でおまえらも同じw

さてあなたはどっち?!

599 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 01:22:40 ID:kfWrYphk
否定派 2PCキモイ
肯定派 別にきもくていいよ?
否定派 やっぱ2PCキモイわwww
一般人 他人のことそんなに気になる?
否定派 2PCはとにかくキモイ!


この流れ見てるから否定派のほうがキモイなあ

600 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 01:26:19 ID:7MHQzpIE
したらばを見る限りではどっちもどっちだと思うんだが・・・。

リネの中で実際にお前2PC?とか聞いて回るやつがいたら救いようがない
きもさだとは思うけど。

601 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 02:16:35 ID:4OiIGY8c
ゲーム内で2PC見ても、キモイとは思わないけど、
>>599みたいなのはきもいよ。

602 見ず知らずのもの :2007/09/06(木) 02:57:33 ID:nC4ipeyQ
すまん良いか?
したらばというbbsで、語ってる時点でみんなきもいよな。ここで・・この全てのスレで・・・そして・・・横のタグとか
なんかきもいし・・・なんかリネージュってこの横のタグ商品の宣伝ね・・・なんか奇もそうな奴が買いそうな
物ばっかりだけどこういうの好きな奴がリネージュするのか?・・・すまん今無料期間で楽しんでいる者なんだが
2pcってあれだろ?一人二役だろ?そんなことどうでもよくね?でも、器用だよな俺なんてなんか他のゲーム
とかしたことあるけど、動き遅くないか全体的に?よく2pcできるよなーしかもこれ課金ゲームだから
2人分金が要るってことだろ?
すまんあんまルール知らずに書いてるもんだからうぜーとか言われるかも知れんが最後にそこまでする価値があるのか
このゲームに?

603 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 03:23:40 ID:6so5EjCA
両手でマウスも慣れればどうってことない。
車でもミッションで運転してるやつきもいか?必死か?
逆にオートマ限定とかだとプッて笑われるだろ。
そんなもんやってみりゃいいんだよ。
>>596
勝ち組はリネしないならリネの負け組はキングオブ負け組。
このスレで文句ばっかいってるPC2台、もう1垢すら課金できないやつな。
くやしいのうwww

604 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 04:27:49 ID:dKneEj8Q
否定派のほうが一般的にはキモイんだろうな
でも真面目にリネしてる人からすると2PCはキモイんだよな
どっちをとるかだろう
真面目にリネしてるっていうのもなんかキモイけど・・

605 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 08:38:30 ID:lwX.sS7A
どうせお前らどっちも工作だろw
自分らより相手の方がキモイってことにしたいんだろ?
2PCの方がキモイだの否定派の方がキモイだの・・・両方キモイで良いだろうがw
そんなことはもう何度も結論として出てますよっと。

2PCはリネで必死
肯定派も否定派もBBSで必死
2PCで肯定派やってる奴はどっちも必死

何度も何度も言われてきたように、これ以外の結論はありえないだろ?
・・・・これに反論ある奴いるのか?

606 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 09:47:22 ID:5gUbmICU
だからぁ
【2PCはリネで必死】1PCもリネで必死なんだってwww

どっちも必死。どうして差を付けたがる訳よ?w

607 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 09:57:31 ID:lwX.sS7A
ゲームに人よりハマってなきゃ2垢課金して狩らんだろ
そこで一般人より差が出るんだよ、何度も言わせんなよ低能

1PC廃人と比較して差がないとか言ってるなら文句はない

608 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 10:32:25 ID:iENeagVw
ここで否定しようが肯定しようが
2PCがキモがられてるのは事実だしな
関わりたくないから誰にも言われないだろうけど

もしリネしてて2PCをどう思うか聞かれたら何て答えるかな


「2PCって何?」が無難かなw
知らない方が不自然だろうか

609 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 10:45:31 ID:lwX.sS7A
別に良いと思うけど、自分はやらないな
もしくは
別に良いと思うけど、知り合いにはいて欲しくないな
もしくは
別に良いと思うけど、普通はそこまでやらんよね

こんなとこが無難じゃないか?

610 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 11:23:57 ID:gG3y9gAQ
>>607
だから一般人がその「差」を認識してるのかって言ってるんだよ。
さらに言うなら1PCerだったら一般人なのか?w
自分でも言ってるように「自分らより相手の方がキモイってことにしたいんだろ?」

611 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 11:57:13 ID:lwX.sS7A
いあいあ、1PCには色々な奴がいるけどさ。
2PCは人よりゲームにはまってる奴ばかりってことよ。
ある程度ゲームにはまったからこそ更なる高みを目指して2PCをはじめるわけでしょ?
そういうことだってば。

それでもやりたきゃ勝手にやらせとけばいいってこと。
2PC自体にはやめろとか言ってないでそ。
はまってないだの、お前らも〜っていう奴には反論するけどね。

612 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 12:30:37 ID:6so5EjCA
更なる高みというか楽して倍の効果が得れるからだろ

613 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 12:42:51 ID:gK0IvMag
そうなんだよな。
別に他人が2PCやっててもいいけど、
ここの書き込み見てると違うだろって言いたくなる。
1PCは2PCを妬んでるとか言われるとねw
1PCでも、環境があれば2PCやるやつはいるだろう。
そういう2PC予備軍と2PCはイコールだとは思うが、
普通の1PCの人は環境が揃っていてもやらないよ。
きもいとかより、その差がわからないのが不思議。

614 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 14:00:06 ID:5gUbmICU
>ゲームに人よりハマってなきゃ2垢課金して狩らんだろ
はぁ?わかってねーなw
まぁ2PCで超効率求める奴もいるわな
俺だとそこそこの効率で(1h1.5%前後)「楽」したいからって言うのが動機だ
1PCの時の方が色々と必死だったしハマってたわ

やったこと無いから分からないだろうけど2PCって簡単なんだよ
それを固定概念で「ゲームに人よりハマってなきゃ2垢課金して狩らんだろ」って
決めつけて話すから笑える訳だ
妙に差を付けたがるしな

五十歩百歩とは
戦争の最中に50歩逃げた兵士と100歩逃げた兵士がいました。
50歩(1PC)逃げた兵士は100歩(2PC)逃げた兵士に向かって「お前は俺よりも余分に逃げたから臆病者だ」(お前は俺より必死にゲームしてるからキモイんだ)
と笑ったのですが、どちらも逃げた(ゲームしてること)ことには変わりがない(=どちらも同じ)というお話でした。
ここで重要なのは逃げた歩数(PC数)ではなく、「逃げた」(ネトゲにハマってる)という事実なのです。
1万円盗むのと10万円盗むのはどちらも同じ泥棒だというのと同じですね

>613の「その差がわからないのが不思議」←これが滑稽って事w


別にどっちだって構わないだろうにw

615 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 14:27:19 ID:lwX.sS7A
たとえはやめろっつうの。そのものズバリなたとえはありえないんだから。

つうか、少しでも効率上げて高みを目指したいからやるんだろ?
2PCをやるのと1PCでやるのと、常識的に考えてどっちが楽よ?
狩りが楽(効率的)になる、手軽(無駄な手間をかける必要なく)に狩れる。
これを履き違えてないか?

狩りを楽にするために無駄な手間隙かけて狩る、これが(リアル)必死だって言ってるわけ。
2PCの視点から見たら、POT連射してるPCを見て「(リネ内で)必死杉wwww」とか思うわけだろ?
はっきり言って、視点がまったく違うんだよ。

616 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 14:31:02 ID:5gUbmICU
五十歩百歩はたとえ話じゃねーってのwwwwwwwww

617 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 14:34:34 ID:lwX.sS7A
1万盗むのとなんとか・・・ってことだよ。
50歩(2PC)100歩(長時間接続)のことじゃねぇよ。
つうか、やったことないから何とかって言ってるが、お前は2PCなのか?

つまり肯定派且つ2PC、最悪のパターンということだな?

618 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 14:34:42 ID:5gUbmICU
あかん笑いすぎて書き込んじゃったw

>狩りが楽(効率的)になる、手軽(無駄な手間をかける必要なく)に狩れる
俺が言ったのは後者の方
左手にFキーだったのを、マウスにして割り当てボタンでポチポチ押してるだけ
プレイ中の格好からして楽になった

だから簡単になったと書いたハズだけどな

619 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 14:37:13 ID:lwX.sS7A
まぁ、はっきりさせておきたい点がひとつある。
五十歩百歩にしても1万なんだのでもいいが、比較対象にしてるのはどういう1PCなんだ?
一般1PCなのか、廃人1PCなのか、そこら辺を教えてくれ。

620 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 14:49:46 ID:P9a3Y7XA
>>614の言ってる「50歩も100歩もどちらもゲームしてる事には変わりがない」ってのさ。
これって「PCを触った事すらないような一般人」が視点になってね?

せめて「このスレで言う一般人=リネライトユーザー」にしないと話が全く進まないってのは過去何度も言われてると思うんだが。

621 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 14:52:34 ID:lwX.sS7A
ああ、すまん。
ぶっちゃけ無駄に長かったから最初と最後しか読んでなかった。

>どちらも逃げた(ゲームしてること)ことには変わりがない(=どちらも同じ)
>ここで重要なのは逃げた歩数(PC数)ではなく、「逃げた」(ネトゲにハマってる)という事実

1PC廃人と比較してるんだな。
そりゃそうだ、長時間廃人にPC2台使ってるだけでバカにされたら腹立つもんな。
つうか、俺らは廃人同士の最下位決定戦なんてしてないんだわ。
それこそほんとにどうでも良いからな・・・。

622 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 15:04:22 ID:r5jXtbsg
肯定派って五十歩百歩って言葉好きだよね。
小学生でも意味知ってるような事なのに、なぜか毎回解説入れてくれるし。

馬鹿の一つ覚え・・・・この言葉も覚えとけばw

623 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 15:15:31 ID:lwX.sS7A
総合すると、まったくネトゲには無縁な人の視点から見て、
ネトゲにはまっている人がPC1台だろうが2台だろうが変わらない。


自身が2PCをしている肯定派の彼はこう言いたいわけだ。

624 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 15:22:58 ID:gG3y9gAQ
>>620
一般人ってのはMMOなんてやったことないやつだろ。
どうしても自分はライトユーザー=一般人だと思い込みたいんだね。
だから>>621みたく1PC廃人と比較してるとかいいだすわけだ。
世間一般の認識はMMOやってるだけでキモイだろ。
1PCより2PCのがキモイなんていわねーよ。
>>622
毎回解説いれても否定派が理解できないのはなんでだろうね。

625 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 15:28:21 ID:lwX.sS7A
うん、>>623でマチガイナイらしいな。
俺には負け惜しみにしか思えんが、肯定派の方々とは視点が違うらしい。

リネをしている以上、何十時間やろうが迷惑プレイをやろうが、
週末プレイだろうが皆キモイという結論だそうだ。

626 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 15:58:48 ID:5gUbmICU
君らは愉快なやつらだなw

そもそも俺自身肯定派?否定派?そんな線引きすら馬鹿馬鹿しいと思ってる
自分のプレイ方法に線引く方が笑えるわ

そこに今度は一般人?なんじゃそれ?って感じ
でも言うので有れば>624の言うとおりの解釈
ネットは誰でもやるだろうがMMOはやる人限られるだろうからな
これぐらいは常識で良いと思うけど何か知らないけどすぐ
「PCを触った事すらないような一般人」こんな極論持ってくるから不思議

それに廃人?なんだ廃人ってさw

>624がまとめたくれたレスが俺の言いたかった事

んで>625に付け足す言葉として
だからその枠で自分と違うプレイスタイルを馬鹿にする事が滑稽だって事
これが抜けてる

627 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:05:09 ID:6Nd5HOpA
さわやかなイケメンがMMOをやってると発言するのと
アキバ系がMMOをやってると発言するのとでは
女の子の反応も違ってくるだろ
分類分けは大雑把すぎると意味をなさない

628 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:10:47 ID:y0fbh9aA
年収2000万の俺様がきましたよ
1pcとか2pcとかどうでもよくね?

629 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:15:58 ID:gK0IvMag
じゃあ、リネやってる俺はキモイ。
でも、キモイ俺から見ても、2PCはおかしいと思うんだけど。

>>626の言う本当の一般人が、
1台のPCでゲームしてる人と、2台のPCを同時に動かしてゲームしてる人を見て、
全く同じ感想を漏らすと思う?

630 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:27:19 ID:5gUbmICU
ふぅまたキタw
>でも、キモイ俺から見ても、2PCはおかしいと思うんだけど
これをね五十歩百歩と言うんだよ

わ か る か な ?

631 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:27:59 ID:P9a3Y7XA
>>624>>626も全然わかってないようだ。
「MMOなんてやったことない一般人」から見て1PCも2PCもMMOやってるやつのホトンドはキモイ。
(一応、全員じゃなくほとんどとしておく)
こんな事はこのスレ住人みんながわかってる事。 議論の余地無し。

問題はそこからだろ?
最低限の知識を備えた上で廃人とはどうなのか。2PCとはどうなのか。
その見解の違いをみんな言ってるんじゃねえの?
だから世間一般で言う「一般人」とは違って、このスレでは「一般人=ライトユーザー」にしてしまおうって事だ。

結局>>623の言ってる事で合ってるんだろうな。

632 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:38:51 ID:fDFJV3Uo
1.ネットゲームやってます。
2.2台同時操作でネットゲームやってます。

きもいのはどっちかって、考えるまでもないだろw
もうさ、2PCの行為そのものがきもいってよりも、
そういう判断が出来なくなってること自体がきもいw

633 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:38:55 ID:iENeagVw
>>630
分かるよ
五十歩百歩だと認めた上で
「キモイ俺から見ても、2PCはおかしい」
で十分つながるね

634 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:42:49 ID:gK0IvMag
わかったわかった。
>>626から見たら、俺もおまえも同じようなもんだって言うんだろ?

だから、上にも書いたが、>>626の言う本当の一般人が、
1台のPCでゲームしてる人と、2台のPCを同時に動かしてゲームしてる人を見て、
全く同じ感想を漏らすと思う?

それを答えられないんじゃ、同じとは言えないよな?

635 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:49:22 ID:SO3eYgZI
かなりキモイ俺から見ても2PCはそうとうキモイからな。
一般人から見ればもはやキモイなんて言葉すら当てはまらないんじゃないかw

636 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 16:54:42 ID:r5jXtbsg
五十歩百歩ってのは、第三者の視点から指摘されて初めて成り立つ言葉。
100歩逃げてる奴に、逃げてる時点で同じと言われて成り立つわけねえだろ。
そこ何度も指摘されてんのに今さらグダグダと・・・w

肯定派の頭ん中は何が詰まってんだ?ゲロ?

637 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 17:10:40 ID:5gUbmICU
>636
解釈間違ってるぞwww

もっとガンバレw

638 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 17:15:02 ID:lwX.sS7A
>>636
こらこら、それを言ったら2PCがかわいそうすぎるだろw
確かに 「お前が言うな」 と突っ込みたくなるバカ理論だがw

しっかし、長時間接続には言われたくないだとか散々言っといて、今度は
長時間だろうが週末プレイだろうがリネやってりゃ皆同じと言い出す始末。
結局、なんだかんだと反論したいだけなんだろうねぇ。

639 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 17:23:46 ID:gK0IvMag
真面目にいうのもバカバカしいが、>>636の解釈は正しいぞ。
五十歩百歩好きの5gUbmICUに、分かりやすいように説明するか。
50歩逃げた人=A(俺らキモイと言われた1PC)
100歩逃げた人=B(5gUbmICU達2PC)
裁定者C(5gUbmICUのいう一般人)
AとBが慣用句「五十歩百歩」に当てはまるかは、
Cが「どっちも同じじゃんw」というかどうかにかかってる。

どうでもいいつっこみよりも、はやく疑問に答えてくれないか?
一般人からみたら、1PCと2PCは同じように見えるのかをな。

640 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 17:31:36 ID:gG3y9gAQ
>>634
クロゴキブリ:「チャバネゴキブリのやつ、必死に餌探してキモwwww」
人間から見ればクロゴキブリだろうとチャバネゴキブリだろうとキモイ。
これが理解できる?
>>636
お前は本当の馬鹿らしいな。マジで勉強したほうがいいぞ。
>>637
お前は結局「自分らより相手の方がキモイってことにしたいんだろ?」
お前と2PCに「差」があって自分が一般人だっていうなら初対面の人に
「私はMMOが趣味でリネージュというゲームをやってます。」って言ってみろよ。

641 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/06(木) 18:25:30 ID:3ugcyZN6
黙れよ。必死に餌探してるチャバネゴキブリさん

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/06(木) 18:38:13 ID:3ugcyZN6
ナンパした女子大生に聞いてみた。
「2PCってどう思う?」

「それなに?インディーズ系バンド?」


ちなみにネトゲは
「ネトネトしたゲロ」
になりました。


普通のギャル系ならどっちも知らないからキモイとさえ思わなかったって事だ。
嘘だと思うなら悪鯖でSIにいるヘタクソな女に、昨日原宿でなに買ったのか聞いてみればいい。

643 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 18:58:19 ID:rOuZe5pQ
2PCはほんとに往生際が悪いなw

644 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 19:57:59 ID:IfzEkDM6
ここで一生懸命2PC否定してる人ってなんか可哀想だよね。
なんで他人の行動にいちいち干渉するのかなぁ?
他人が虹変身になろうと全く関係ないとおもうんだけど。
そう考えると否定してる人はやっぱり妬んでるんだろうと思わざるを得ないよね。
でもゲーム内で敵わないからってこんなところでケチつけるだけってさ・・・。
正直みっともないよ?
万年49でも楽しんでやってるんでしょ?それでいいんじゃない?

645 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 20:05:01 ID:HGweu/G.
俺は2PCだけどさ、
いつもPC3台使ってリネしてるよ。
どんなんかと言うと、リネの2PC&もうひとつのPCでyoutubeのアニメみながら遊んでる。
最近はまってるのはハヤテのごとくだな。
なんかさ1PCしてるとすっごい時間の無駄に感じるんだよね。
どうせ遊ぶならなんかしながらリネした方が楽しいなと思っていろいろやってる。
2PCしてなくてもさ、もうひとつのPCでDVD見ながらリネしてたり、
テレビ見ながらリネしてたりする人多いでしょ。
2PCもそんな感覚だと思うけどなあ。
1PCでリネの画面だけに集中してマウスをカチカチカチカチとかやってるのが時間もったいないと思うけどなあ。

646 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 20:52:37 ID:gK0IvMag
なんだ結局、まともな反論は無いのな。
挙げ句の果てに、また妬んでるとか言い出すし。
その発想がきもいってことがわからないのか?
2PCをやるのは勝手だけど、別に羨ましくはないので。

2PCやってるのと、テレビ見ながらリネ。
おバカな2PC論者がいうリネをしない一般人から見て、
どっちが異様な光景か想像したら分かるだろ?
それを理解しながらやってるなら、別に好きに2PCすればいいと思うよ。

647 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 21:32:15 ID:r5jXtbsg
>>640
お前アホすぎて1人浮いてるよwww
話ついていけてないならロムっとけよゴキちゃん

648 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/06(木) 22:22:50 ID:3ugcyZN6
2PC否定派の根拠を明確に上げたうえで、対立する価値観とそうでない部分を前提として話し合うべきだろ。

感情論からNCJの仕様までを混ぜたまま話し合ったところで、成り立つわけが無い。

俺は2PCはありだと思う。
二つ目のPCを補助ツールとして使うわけだ。当然その課金を負っている訳だから、違反でもなんでもない。
使える物を持ち、使う許可も得て使うんだから問題は無いはず。

否定派は感情として受け入れられないというだけ?

649 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/06(木) 22:27:58 ID:3ugcyZN6
うむ、昔の流れに戻ったなw
火起こしした甲斐あったわ。
んじゃ叩き合い頑張ってくれw

650 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/06(木) 22:28:58 ID:3ugcyZN6
>>639
1PCと2PCをしてる各々をリネをしていない第三者が見るという事で良いんだよね?

まず、ゲームをしているという点では同じに見える。
プレイスタイルを比べた場合、見た目は違う。

何が言いたいのか分からないが、まわりくどいな。

651 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 23:03:36 ID:WAC0nYjo
>>646
第3者のオレの視点だと妬み心が文章の端々に見え隠れしてるんだが・・・
まあ、バイトでもしてPC2台買え
別に2PCしなくていいから
心に余裕が生まれるかもよ

652 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/06(木) 23:15:59 ID:3ugcyZN6
>>651
だよな。

>>646はなんか無理してる。
妬んでいるのでは無くキモい、勝手にすれば良い。としてるくせに、文頭で反論を求めてる。

感情的なんだよねどこか。

653


654 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 23:28:44 ID:rOuZe5pQ
感情的だといえば良いと思ってるだろw
必死か必死じゃないかといえば必死、それだけのこと。
好きなだけ廃プレイに勤しんでくれ。

655 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 23:44:30 ID:Cie2GqD6
一般人が、世間での一般人なのかリネにおけるライトユーザなのかは知らんが
「一般人はしたらばなんか見ねーよ」がお前らの口癖だろ。
つまり、お前ら全員一般人じゃないわけだよな?

656 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 23:50:41 ID:6so5EjCA
リゲルにいる某ナイト。バイク売ってPC買って2PCで稼いで円に換えてバイク買い戻したとか
これ聞いて、あーリネやってるやつは底辺なんだと思った。
そりゃ妬みも出るわw
PC2台買えないのもいるんだろな

657 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 23:52:09 ID:f663EBmM
とにかく「自分よりキモイ・必死」だと確定したい訳だ1PCは

隔離スレなのにわざわざ文句言いに来て(各スレで2PC話題出そう物なら隔離へ行けと弾く)
必死に叩く

まぁあれだ
俺は尻で割と有名な2PCだが、狩り仲間・知人・クラン員に苦言を呈されたことはない
他人からの中傷も無い。見ず知らずの奴と狩り場で会って会話しても至って普通だ
今本キャラでINしてるが、これ落ちたら2PCで遊ぶ
文句ある奴はいつでも文句言ってこい
お前ら憎むべき2PCだ。自分で確認した2PCに各々文句言えよ。斬って来いよ

鯖違う奴も各々確認した2PCに行動起こせよ
これだけスレが伸びるほど嫌いなんだろ?相手してやるよ

各鯖の2PCも行動起こされたら教えてくれ
どれだけ行動に移されたか確認しようじゃないか

ま、結局BBSだけでしか文句言えないヘタレ共だとは思うけどなw

658 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 00:24:54 ID:g17sz1WI
確定したい訳もなにも2PCが必死なのは事実じゃねーの?

類は友を呼ぶからな
2PCやるような奴の仲間が苦言を言ったりするわけがない

リアル住所教えてくれるならその性格修正しにいってやるよ
ただし交通費が往復で1000円かからない場所ならな

659 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 00:28:45 ID:z0xowt8Y
>>657
釣りだと思うけど・・・。
きもすぎて笑えるww

660 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 00:33:37 ID:z0xowt8Y
>>657
連投すまぬ。
「これだけスレが伸びるほど嫌い」なんじゃなくて
あなたみたいな面白いのが出てくるからやめられないってのが本音です

まぁあれだ
俺は尻で割と有名な2PCだが

ここで吹いた

661 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 00:36:54 ID:FYHMYTQ6
お前みたいに連れる奴がいるから俺もたまに煽りにくるw
時には否定派、時には肯定派としてな
忘れた頃見に来て過去の自分のレスを見ると
大抵煽った後にはレスがついてる

スルーできない子多いからそりゃスレも伸びるよ

662 646 :2007/09/07(金) 00:57:37 ID:xHxlqhTs
PCなら2台あるよ。でもモニターは一つで、切り替え器使ってる。
嘘だとか言い出すんだろうけど、そう思うならそれでもいいよ。
別に金持ちじゃないけど、今の時代PC安いからね。
アカウントの課金にしてもそう。
金稼げとか得意げに言う人いるけど、中学生じゃあるまいし、
普通に働いてれば、そんな金には困らない。

感情的だといわれれば、そうだと思うよ。
ちゃんと質問に答えもしないで、すぐ妬みだろとか言い出すからね。
確かに、イラッとしたのは否めない。不快感を与えたなら謝る。

文頭で反論求めたのは、
>>626がリネして無い人から見たら、1PCも2PCもどっちも同じキモさらしいので、

>>626の言う本当の一般人(リネをしていない普通の人)が、
1台のPCでゲームしてる人と、2台のPCを同時に動かしてゲームしてる人を見て、
全く同じ感想を漏らすと思う?

という質問した。
それに対して回答がないから、ちゃんと答えてくれと書いただけなんだけど。
煽りじゃない普通の回答を望む。

663 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 01:00:40 ID:PBe6Dp0.
多分>>661が書いたレスは全部俺が論破しているな

664 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 01:21:32 ID:DzTa86aU
だから定期的に同じこと書きに来てるんだってば。
察してやれよ・・・。

665 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 01:21:45 ID:goHtdIfQ
>>662
>>640>>642>>650に返答されてるのは読めない?
で、それを聞いたところで何になるんだ?

666 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 03:54:17 ID:vONbMEsk
>>662
たぶん一般の人がみて
2つマウス動かしてやってるの見ると、器用な人だなーって感想だと思う
必死だなーという感想もあるとは思う

けど、2PCで1時間やって終わるのと1PCで2時間やってるの見ると
1PCの人やりすぎって思うかもね
結局、効率が2PCの場合は上がるので時間短縮になるわけで
やっぱりどっちもどっちじゃないか?

667 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 04:22:44 ID:uqppxkRg
効率そんな変わる?

668 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 06:22:44 ID:RF8t6wes
論破して俺頭いいがいるスレはここですか?

669 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 06:26:14 ID:RF8t6wes
と煽りつつ課金切れて2ヶ月目の俺様^^
もっと楽しませてくれw

670 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 06:50:17 ID:thagqxNc
>>667
廃人ほど2PCで効率いいと考えがちだが実はLVが48~54ぐらいまでの効率が飛躍的に違う。
このレベルだと1PCだとせいぜい0.6~1.0%がいいとこだが2PCは1%~1.8%出る。
しかもポット代がいらない、沸いてもイミュで楽々でSTRDEXブレスヘイストと自力エンチャできポット切れでの狩場と街の往復が要らない
と効率が全然違う。あと装備もたいしていらない。ぶっちゃけOE1週程度で24FやFI、地底湖は単騎より楽に狩れる。

671 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 08:41:51 ID:dtIhaN3M
もう過去に何度も言われてきたことだが・・・。
2PC=短時間接続
1PC=長時間接続
こういう決め付けで理論を展開する2PCが尽きないのはなぜだろう・・・。
自分(1PC)と自分(2PC)で同レベルになるまでを比較するならそうかもしれんが、
2PCの廃人率は高いんだから、2PC全体で見たら逆になるのが自然だろう?

で、尻で割と有名な2PCか・・・俺も尻だから大体状況はわかるんだが、
廃クラン内部の連中は2PCだらけ、その敵対も2PCだらけ。
当然誹謗中傷など受けるわけがない、天に唾するようなもんだからな。

672 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 09:28:28 ID:dtIhaN3M
さらに言うなら、廃人は目標レベルに到達してもやめない。
よって、自分と自分を比較した場合も接続時間の短縮にはつながらない。
これが一般的な2PCの実態。

673 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 09:32:21 ID:unBPXw2.
2PC=廃人・必死
1PC=一般人
こうやって決めつけてる1PCも多いだろ

2PCが短時間接続じゃなくて短時間で稼げるってだけだろ?
長く繋げば沢山稼げるし短くてもそれなりに入る。そういう意味だろ?
1PCは長時間接続しないと2PCに追いつけない。ただそれだけだろ?

人のプレイスタイルに一々難癖つける1PCの気持ちがわからん
お互い好きにすればイイじゃねーの リネ内で何か有るわけでもないし

674 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 09:43:31 ID:dtIhaN3M
>2PC=廃人・必死
>1PC=一般人
>こうやって決めつけてる1PCも多いだろ

決め付けというか、基本的にはその通りじゃないか。

675 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 10:04:40 ID:iriYqzsQ
>>674
廃人ってのは1PCも2PCも区別無くいる
大体、短時間接続って何よ?
現状短時間って意味なの?*週●●時間未満など
それとも、リネのプレイ総プレイ時間が短時間って意味なの?*この場合は、クラス間で差はあれレベルに反映される

2PCっての字面道理だと二つのパソコンをつかうって意味だけでしょ
廃人が2PCをしているなら2PC廃人って呼ぶ方が正確
もっとも、2PCが廃人率が高いから2PC=廃人としてもよい、という考えもあるわけどそれには、まず2PCの廃人率の高さってのを示さないと

2PCの温度差は鯖間でありそうだから、各鯖の否定派の有志が2PCをしてなおかつ廃人を上げていけば?
廃人なら日中の殆どをINしてそうだし一つの鯖で2PCしてるやつってのは100もいないだろうし比較的難しい作業じゃないと思うがどうよ?

676 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 10:08:41 ID:mSgZg/4o
廃人というのが2PCを始めるんだから廃人率は100%だろ。

677 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 10:23:13 ID:iriYqzsQ
>>672
それは廃人が残ってるからそう見えてるだけじゃ無いの?
2PC全体の把握ってのはしてないでしょ?
もっともおれ自身も把握なんて出来てないからあくまで一例とて私事をだすと
おれの周辺で2PC してたやつらは速攻で52や55まで上げた後、そのあとちょこちょこINはしてたが基本もうリネをしてない
「これ以上することないしリネ飽きたから気が向いたらまたINするわ」って言ってもう一年以上INしてない

廃人にとっては2PCは、アデナや経験を稼ぐ時間を短縮する手段とはなってもリネのプレイ時間を短縮する手段にはならないってのは同意だ
でも、それ以外の人にとっては2PC狩りはリネをはやく飽きさせると思うよ

678 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 10:26:37 ID:unBPXw2.
>674 幅広く物事を見ることが出来ない見識の無さが、馬鹿にされる理由なんだよ

一般人ってなんだよ?定義してみ?
廃人ってなんだよ?定義してみろ?

1PCだって頑張って上げてるじゃないか?廃人?必死?はぁ?
もういい加減大人になれよ

679 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 10:30:31 ID:dtIhaN3M
久々に長文を書いてみようと思う。だるい人は読まないでくれ。

>>675
確かに各鯖で状況は違うかもね、ちなみにうちの鯖は尻なんだが。
①2PCリストを作って名前を片っ端から晒したとしよう。
②厨、廃人、迷惑クランリストを作って名前を片っ端から晒したとしよう。

①には確かに普通(のめりこみ度は平均より遥かに高いが)のプレイヤーもいるが
②のほとんどが①に包含されるよ。ナイトとDEだけに限定すればね。
めんどいからリスト作ったりアンケートとかはやらんけど、尻の住民ならわかるはず。
他鯖も似たような状況なんじゃないの?

短時間接続が何かってのは一概には言えないんじゃないかな。
基本的には総接続時間と一日辺りの接続時間で間違ってないと思うけど。
これまで散々廃プレイしてきた奴が学校を卒業して短時間になったとする。
時間が取れなくなったから2PCで短時間?これも必死度で言えばアウトだと思う。

字面通りに2台のPCを使う行為でも、はまってなければPCを2台使ってまでゲームをやらんでしょ。
所謂『必死』は主としてそこに起因する。短時間がどうだとか言いたがるのは、
自分達はゲームに無駄に力こめてないよwって言いたいわけでしょ?
でもわざわざ手間隙かけてまでゲーム効率を上げようと思う時点ではまっている証拠なわけ。

そして次に、楽しみ方は人それぞれ、という話が絡んでくる。
俺はそういう必死にゲームにのめりこむ人間が嫌いではない。あくまで個人的な意見だが。
自分も同じゲームやってるわけだし、自己否定につながるようなことを言うつもりはない。
ただ、自分達は必死じゃない(ゲームにはまってないよwww)と言う主張には『いや、違うだろ』と思うわけ。
別にはまってても良いと思うわけよ、それこそ個人の趣味なんだから。
確かに一般的にはゲームにはまってるのはあまりかっこいいものではないけどね。

680 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 10:35:03 ID:dtIhaN3M
>>678
バカにもわかりやすいように簡単に書くと、だ。
適当にリネをたしなむ程度の奴が2PCをはじめますか?

681 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 11:21:48 ID:AkgDHoBo
2PCはあっさり論破されてしまいますた







終了

682 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 11:35:55 ID:RF8t6wes
ろんぱーるーむ?

683 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 11:39:56 ID:AkgDHoBo
2pcスレがここまで長く続くのは1pcが必死なためである

684 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 12:10:48 ID:g/PauLcY
2PCは自分が必死と言われると周りも全部
必死にしなければ気がすまないのであった

685 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 12:48:50 ID:dtIhaN3M
そこに現れたのがバイキンマンである。

686 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 13:18:42 ID:4K.yBAbU
>>dtIhaN3M
だからさ、何回も何回も何回も言われてるけどさ、
「2PCが虹変身なったところでお前になんか弊害がでるのか?」
他人が必死かどうかなんてどうでもいいだろ?
どうでもよくないと思ってるから顔真っ赤にして書き込んでるんだろうけど
だから僻みっていわれるんだよ。

>必死度で言えばアウトだと思う。
お前は何様なんですか?wwwwww

結局見下す対象を作り上げて相対的に自分が優位であるって思いたいだけだろ?
お前と2PCに「差」があるというなら初対面の人にこう言えばいい。
「私の趣味は少々恥ずかしいですがMMOです。でも2PCはしてないですからあいつら
ほど必死じゃありません。」
相手が「そうですか、じゃあ2PCほどキモくないですね。」って言ってくれるといいなwww

687 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 13:26:23 ID:thagqxNc
2PCは必死じゃなくずるいと思うんだが、ずるいというとお前もしろよ、妬み乙で反論されるから
必死、きもいと言ってるだけと思う。
だいたいツール使ってるやつが大半だし、追尾のドワとかみてるといいなと思うw

688 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 13:36:21 ID:dtIhaN3M
>>686
またお前か。相変わらず何を言いたいのかよくわからんが、俺が言いたいのは

なんでそんなに必死だと思われたくないんだよ?

ってことよ。
仮に俺が2PCしてたとして、他人から必死だと言われても気にならんぞ。
確かにその通りだからな。まぁ別に良いだろ?と思いつつ普通に狩ると思う。
実際今も掲示板で必死に書き込みまくってるしな。
そんなに気になるならやめちまえと。
2PCなどという必死なプレイしておきながら体面気にするとかどんだけ!ってこと。
本気で必死でもなんでもないと思ってるなら、正直な話、イカレてるな。

689 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 13:40:17 ID:PoOPwaZU
>>680
過去スレにも書いたがいるぞ。1年半前DK+、この前あったがまだDK+。
2PC以前からお前らが言うライトユーザだったが、2PC後もそのまんまのIN率なんだと思う。
(今クラン違うからよくは知らないがな)
俺の知り合いの2PCはそいつだけ、他で知ってるのは大手の奴で関係ないからどうでもいいが、
とりあえずいることはいるぞと。

んで、こう言っちゃ何だが、たしなむ程度とかいってるが、
LvUPのマゾさ、アイテムドロップ率、カルマクエストなんかどー見てもリネは廃人仕様に思えるしさ、
そんなゲームでライトユーザ視点でもの言ってもしょうがないだろ。

690 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 14:07:23 ID:dtIhaN3M
>>689
いやまぁ、そりゃ極稀にはいるんだろうけどさ・・・。
大半はそうじゃないじゃん、ってことだよ。

カルマだってさ、普通に考えたら見た瞬間で目指そうと思わないじゃん。
でも別に個人の趣味だから、廃人仕様のゲームに真っ向から立ち向かうこともアリだとは思うよ。
↑この時点で俺はかなり寛容だと思うんだ。
ほんとの一般人ならこれすらキモイで一刀両断なのは間違いないっしょ。

他の人も言っているように、やりたきゃやれば良いと思うんだ。
だけど普通に考えて、ゲームにはまってない人がいきなり2PCはやらないだろ?
なんでそこに異常な拒否反応を示すのか、別に必死にやればいいじゃんよ、と言いたいわけ。
無駄にかっこつけて自己弁護してる人たちがいると叩きたくなるわけさ。

691 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:14:07 ID:vONbMEsk
まとめてやるよ

2PCは廃人が確かに多いだろう
だがライトユーザーで2PCもいることはいるがな
で、効率が上がることによってリネが飽きやすい傾向は確かにあると思う
あと2PCやると疲れるから時間短縮の傾向もあると思う
けど、際限なく2PCやっている廃人が多いのも事実

ただ2PCを容認はするけど俺はやらないって人が一般人だと思う
極論を言うとリネやMMOに関心のない人には五十歩百歩かな

否定派は感情論から否定してるのは確定だとおもう
2倍の金を払ってシーフするわけでもなく、ただ効率が良いだけの2PC
別に廃人だろうがライトユーザーだろうが個人的に関係ないと思うのだが
それに対してあれこれ思うのは感情に過ぎないから
で、この感情はあまり良いものではないよ、嫉妬やねたみ僻みの部類だから
こういうことは周りに言わないほうがいいし、できれば無くしたほうが良い
寛容になろうよ、周りが2PCしてようがどっちでもいいじゃん
自分は真面目に1PCで時間かけてるのに、2PCのやつが効率よくあげるから
あほらしくてリネが楽しめないという人はいるとおもうけど
これはただの感情論で、誰かに強制するものでもなく醜い心です
自分もできるけどやらない、やりたい気持ちはちょっとあるけど我慢している
別に立派なことでもなんでもなく、心がチッチャイことを自覚したほうが良い

俺は2PCまではしない容認派で、2PCの人が効率よく稼ごうがなんとも思わない
これに対してうじうじ言ってるやつみると逆に腹立つから書いてみた

692 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:23:23 ID:dtIhaN3M
まとめというか、後半部は完全にお前個人の意見だな。

693 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:26:29 ID:thagqxNc
否定派は万年49の非conのwizで確定だろ
con厨スレのびなくなったらこっちの戻って来やがったw

694 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:38:59 ID:oyqF1VvI
>> dtIhaN3M
2PCしてるやつはお前に言われるまでもなくやりたいからやってる。
それに対してお前が必死だと思うのは主観だから勝手に思えばいい。
ここからさらに「必死だと自覚して2PCしろ」とか「他人の評価が気になるならやめろ」とか言い出すから
嘲笑まじりに叩かれてるんだよ。
んで
>「2PCが虹変身なったところでお前になんか弊害がでるのか?」
>他人が必死かどうかなんてどうでもいいだろ?
これには答えてくれないのか?

695 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:41:25 ID:dtIhaN3M
>>692
前半部で散々2PCを斬っておきながら、同じことを他人が言うのは感情論なのか。
矛盾しまくりだと思うんだが。

696 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:46:58 ID:xHxlqhTs
>>691
上の方に書いてあることは同意見だ。
ただ、大きな間違いが一つあるぞ。
否定派否定派というが、2PCすることを否定しているんじゃない。
2PCが、「僕たちは、君たち1PCと同じです」とどうしても言い張るから、
どう見ても違いますと否定しているだけだ。

何度も何度も言われてることだが、
二つのPCを同時に動かすような行為が、一般的ではないだろ?
それは、PCに詳しくない人だけじゃなくて、同じリネしてる人でさえ感じてるんだよ。
妬みっていうのは、自分がやりたいのにできないから妬みって言うんだだぞ?
変な服きている人に、「その服は変だよ」と言ったら、
「おまえ、この服着れないから妬んでいるんだろ」と返される。
「この服が好きだから、誰がなんと言おうといいんだ」って言うなら納得だが、
妬んでると言われたら、何いってんだ?ってなるだろ?

まあ、「その服は変だよ」なんて余計なこと言う人だから、書き込んでるわけだがね。
普通の人は、何も言わない。

697 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 15:50:57 ID:dtIhaN3M
>>694
俺のコメントから妬みの感情が読み取れるんだとしたらたいしたもんだ。
ちなみに、嘲笑ってのはwwww←のことか?
叩いているというよりも、反論ができずに煽ることしかできないのではないか?
俺のコメントに矛盾点があるのならそこを挙げて反論してくれ。

>「2PCが虹変身なったところでお前になんか弊害がでるのか?」
ない。
妬みがどうとか言うのはお前の頭の中に
「金の無い廃人め、必死こいて長時間かけて上げたLVに勝ち組2PCが
あっさり到達できてしまうことが妬ましいに違いない!」
こういう妄想があるからだろう。

>他人が必死かどうかなんてどうでもいいだろ?
必死じゃないと主張する奴にはそれなりの論拠があるんだろう。
それが納得のできるものならば何も問題はない。
俺は納得ができないので、その矛盾点について説明を求めているわけだ。

698 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 16:03:27 ID:AkgDHoBo
時々、これ全部1PC側の自演なんではと思う。


2PCする奴がこんな無意味な口論するか?
価値観、前提も揃えずに。しかも匿名、自演、放棄なんでもありなんだぞ?
主張を曲げ放題。
ほんとにそろそろ2PC側は大人の対応しよう。
まだ無意味な事を続けるなら、1PCしなおしてるようなものだろ。

699 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:06:11 ID:dtIhaN3M
お前は2PCをどんだけ神聖化してるんだ・・・・。

700 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:13:33 ID:TsjZ58Oc
>>694
>2PCが虹変身なったところでお前になんか弊害がでるのか?

でる。ゲームバランス。

701 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:22:42 ID:unBPXw2.
>なんでそんなに必死だと思われたくないんだよ?

ここが解釈違うんだよな〜
「俺達2PCは必死じゃありません」なんて一言も言ってないぞ
個人差はあるが皆必死にLv上げてる訳じゃねーか
言葉変えれば頑張ってる訳だ

その状況ながら2PCを馬鹿にする為だけに「必死」「キモイ」を使う訳
こっちからすると「お前らも似たり寄ったりだろうがw」と思うわけだ
俺もキモイかも知れないけど、あっちの方がもっとキモイ
↑これがおかしいって事
その発言MMOやってない人から見ると滑稽ですよって事な

こっちは必死と言われようがキモイと言われようが右から左へ受け流す
だけど、客観的に見て滑稽な部分が有るから反論する訳よ

>2PCが、「僕たちは、君たち1PCと同じです」とどうしても言い張るから、
同じとは言わないけど、それほど大差ない事だろ?って感覚な

んで、結局批判してる奴らは何がしたいのか分からない訳だ
>結局見下す対象を作り上げて相対的に自分が優位であるって思いたいだけだろ?
こういう感情的な部分しか理解しがたい訳
平べったく言うと「妬み」「嫉妬」「恨み」と読みとれるんだな

2PCが1PCに迷惑掛けてる訳じゃ無いからね
実害がないのに、なぜか叩きまくる。どうでも良いことなのに
2PC認めてくれ!なんて言ってる訳じゃないしな

>697の回答が出た先に「だったらなぜそこまで食いつくわけ?」と聞きたいのよ
重ねて言うが2PCが必死じゃ無いなんて言ってないからな
同じ穴の狢なのに優位に立とうとするから反論するだけ

どっちもどっちで良いんじゃないの?と言うのが総じて2PCの意見だと思う

702 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:30:17 ID:dtIhaN3M
>こっちからすると「お前らも似たり寄ったりだろうがw」と思うわけだ

ここだな。
お前ら、とはどういう1PCを想定してるんだ?
2PCと大差のない1PCというと、俺なんかは廃人1PCしか浮かばないんだが。

やはりアレか、リネやってる限り週末プレイヤーも長時間接続廃人も大差ないっていうアレか。
ひらべったく言うと、廃人1PCしか視界に入ってないんじゃないなら納得できる話だよ。

703 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:33:14 ID:unBPXw2.
ごめん見落とし

>まあ、「その服は変だよ」なんて余計なこと言う人だから、書き込んでるわけだがね。
>普通の人は、何も言わない。


そそ、ココを指摘してるわけ
人の服装を批判するなんて余計なことなんでするの?
こう言う意味ね


理由は無い
って言われたら
「じゃぁほっといて」って返事になるかな

704 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:41:12 ID:unBPXw2.
>お前ら、とはどういう1PCを想定してるんだ?
俺としては、MMOやってない人から見たら「リネやってる人はちょっと引く」と言う感覚
逆説的に言うと、俺は他人に「リネやってます」なんて恥ずかしくて言えない
1PC2PCみんな同じだろ?

あまり人に言えない事を趣味として楽しんでる仲間な訳だから「同じ穴の狢」って解釈な
そのコミニュティの中でそれぞれプレイスタイルが違うわけだけど
みんな頑張って「遊んでる」訳だよ
そこに差を付けようとするからおかしいジャンって反論するわけ
「世間からはキモイと思われてるリネ仲間でキモイ同士優劣付ける必要ないだろ?」
が平べったく言うと「似たり寄ったりだろ?」
ってなるわけよ

705 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:46:31 ID:dtIhaN3M
つうか、あなた方は変な服装だと認識していないわけでしょ?
あまつさえ

「お前らも似たような服着てるじゃねぇかw」

と言ってるわけでしょ。
じゃぁ放っておけないじゃないの。

「変な服着てるけど、俺はこの柄が好きなんだよ!個性だよ!」

こういう人には何も文句言ってないわけよ。

706 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 16:58:19 ID:dtIhaN3M
まぁ[ unBPXw2. ]の考え方もわからなくはないんだ。
確かにどんなにライトプレイヤーだろうとも、あまり人に言えるような趣味ではないからね。

しかしだな、2PCは「効率的で短時間」を殊更に主張するだろう?
裏を返せば1PCは「非効率で長時間」ととれるわけで、
ノーマルな相手にそういうレッテルを貼ることは明らかにおかしい。

必死必死と言われた腹いせなんだろうが、そういうところが気に喰わんわけよ。
必死と言われようが自分が好きで楽しくやってるなら、へたにかっこつけるなと言いたい。

ちなみに、さりげなく気づかせようと思ったんだが。
地方によっては違うのかもしれんが、平たく言う、が常用だから他では使わない方が良いぞ。

707 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 17:20:25 ID:xHxlqhTs
lineageやってるなんて他の人に言える?っていうけど、普通に言えますが。
もちろん、誇りをもって言えるほどのものじゃない。
だってRPGのゲームじゃん?
ドラクエやってるぜ!っていうのと何ら変わらないと思うけど。
lineageやってるより、2ch見てる方がよっぽど言えないわw
でも、2PCは、マウス両手にゲームやってますとは言えないんだろ?

2PCしてる人がマナー悪いとか規約違反だといっている人が、
2PC否定派というならば、俺は肯定派だ。
1PCにもマナー悪いやついっぱいいるしな。
だが、2PCも1PCも全く同じプレイヤーだと言われれば、絶対違う。
だって、2PCから見て同じだって言われても、1PCから見たら違うんだもの。
俺は「その服は変だよ」なんて余計なこと言う人だから、言わずにはいられない。
おまえも俺も同じだろって言われたら、ますます引き下がれない。
だって、「変な人と同じは嫌だもの」

708 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 17:27:08 ID:oyqF1VvI
>>dtIhaN3M
>必死じゃないと主張する奴にはそれなりの論拠があるんだろう。
>それが納得のできるものならば何も問題はない。
>俺は納得ができないので、その矛盾点について説明を求めているわけだ。

>>701も言ってるが2PCは「必死じゃない」なんて言ってない。
>>694でも
>お前が必死だと思うのは主観だから勝手に思えばいい。
と書いてるのが読めないのか?

>ノーマルな相手にそういうレッテルを貼ることは明らかにおかしい。
まずお前がノーマルかどうかもこんな掲示板でわかるはずもない。
で、お前が2PCに「必死」というレッテルを貼ることはいいのか?
自分はOK、相手はNGという随分都合のいいダブルスタンダードですねwww

709 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 17:34:17 ID:dtIhaN3M
>>708
>>701も言ってるが2PCは「必死じゃない」なんて言ってない。
>>694でも
>お前が必死だと思うのは主観だから勝手に思えばいい。
と書いてるのが読めないのか?

俺の主観だっていうことは、客観ではないという意味だろ。
何をわけのわからんことを・・・自分の発言に矛盾を感じないのか?
それは必死じゃないと言ってるのと同義なんだよ・・・。

後段に関しては、俺は[ xHxlqhTs ]と違って自分がどうこうとは一言も言っていない。
俺がノーマルなんじゃない、1PCがノーマルであり、2PCがアブノーマルなんだ。

710 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 17:41:05 ID:dtIhaN3M
ちと見づらくなったな、すまん、見やすくする。 
> >>708
> >>701も言ってるが2PCは「必死じゃない」なんて言ってない。
> >>694でも
> >お前が必死だと思うのは主観だから勝手に思えばいい。
> と書いてるのが読めないのか?

俺の主観だっていうことは、客観ではないという意味だろ。
それは必死じゃないと言ってるのと同義なんだよ。

後段に関しては、俺は[ xHxlqhTs ]と違って自分がどうこうとは一言も言っていない。
俺がノーマルなんじゃない、1PCがノーマルであり、2PCがアブノーマルなんだ。
ちなみに、掲示板で自分が必死だということは過去に書いたのでID検索してみてくれ。

711 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 18:00:01 ID:unBPXw2.
>あなた方は変な服装だと認識していないわけでしょ
>「俺達2PCは必死じゃありません」なんて一言も言ってないぞ=変な服装だよ
逆説でわかりそうなもんだろ??


>しかしだな、2PCは「効率的で短時間」を殊更に主張するだろう?
>裏を返せば1PCは「非効率で長時間」ととれるわけで
そんな殊更に主張してないでしょ?どうしてそう固定概念で見るわけ?
効率的にプレイすることが「出来る」と言ってるだけ
OK?

>地方によっては違うのかもしれんが、平たく言う、が常用だから他では使わない方が良いぞ。
多少の方言をそうやって揚げ足とらんでも良いだろ?通じていれば
どうしても「俺様が上」にしたいのかな?

ま、多少話分かる奴なので主観の違いから来るズレで納得できるけど

>俺は「その服は変だよ」なんて余計なこと言う人だから、言わずにはいられない。
>おまえも俺も同じだろって言われたら、ますます引き下がれない。
>だって、「変な人と同じは嫌だもの」
ID:xHxlqhTs  これダメねw 話にならないww
こういう奴は救いようのない馬鹿だと思う。1PCが馬鹿じゃないよ xHxlqhTs
が馬鹿ねw


>1PCがノーマルであり、2PCがアブノーマルなんだ。
俺はココが違うだけ
どっちもネトゲにハマったアブノーマルだと思ってるw
ノーマルはネトゲなんてやらない

712 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 18:03:03 ID:AmubYWBs
久々にみたら昔の流れに戻ってて安心した。

713 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 18:20:26 ID:AkgDHoBo
いいかげん解ろうよ。

MMOをしてない人がリネしてる人を見ると、ゲーマーだと思う。キモイと思うかどうかはリネUSER次第。
実際オレは公表したし、普通に友達誘ってる。
キモイと思ってたら一緒にやろうとは思わないよな?
次に1PCからみたら2PCはキモイか必死な奴に見える。
と思ってる奴もいるが、実際は2PCで叩かれていない奴もいる。
つまり、2PC側の人間性による。


纏めると、キモイって先入観をもってるだけ。
それは2PC側の言い訳でしかない。
キモイからキモイって言葉に反応してるだけ。
キモイと言われなくなってもそれはかまってくれなくなっただけだから、孤独が嫌なら性格なおしとけ。

714 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 18:25:43 ID:dtIhaN3M
>>711
711は変な服装だと思いながらやってるのか、それは失礼。
肯定派の発言にはえてして「その手の」発言が多いから、
相手が肯定派だと思うだけで自動的に脳内変換してしまうんだわ。
まぁ、ここでは否定派、肯定派という二つの括りで判断されるからね。
否定派の中にも硬軟段階があるように、肯定派もそうだというのはわかる。
俺も他の否定派の発言に疑問を感じることも多々あるが、結局否定派は否定派。
一緒くたにされてしまうのは非常にやりにくい。まぁお互い様だが。

揚げ足取りのつもりはなかったんだが、老婆心ながら言っておきたかった。
お国言葉なのか、余計な一言だったかもしれんな、それはどうもすまんかった。

715 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 18:30:27 ID:AkgDHoBo
俺も学生の頃は友達を誘ったけど今はできないな。

よほど親しい人じゃないと初対面の人なんかには当然言えないw

716 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 19:01:33 ID:unBPXw2.
>711は変な服装だと思いながらやってるのか、それは失礼
普通に変だろ?w マウス2つ(実際は3つな)持ってやってるんだからww
これを変じゃない(キモくない)なんて言う奴居たら馬鹿。蔑んで貰ってOK

言いたいのはマウス1つでもネトゲにハマってりゃ変は変じゃないの?って事だけ


最後に
>キモイからキモイって言葉に反応してるだけ。
似たり寄ったりのキモイ同士なのにどっちがキモイとか優劣付けるから反応するだけ
>キモイと言われなくなってもそれはかまってくれなくなっただけだから、孤独が嫌なら性格なおしとけ
わざわざ隔離スレに隔離されてやってるんだから蒸し返すな
人のプレイスタイルなんてほっとけw

隔離スレだからこそ不毛な叩き合いしよーぜ!って言うのならOK
そのlvに落としてくだらない煽りに応じるw

717 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 19:25:46 ID:Dgc0R9W6
>>dtIhaN3M
>俺の主観だっていうことは、客観ではないという意味だろ。
>それは必死じゃないと言ってるのと同義なんだよ。
てことはお前は相手の主観を認めないってことなんだな?
どうしても相手に必死だということを認めさせたいならそれこそ客観的な事実を提示してみれば?
かなり難しいことだと思うけど。また仮に提示できたところで相手が主観を変えるかどうかも別問題だけど。

>で、お前が2PCに「必死」というレッテルを貼ることはいいのか?
>自分はOK、相手はNGという随分都合のいいダブルスタンダードですねwww
あいかわらず都合の悪い質問はスルーですかwww

718 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 20:11:32 ID:h3qEFXmo
んで年収いくらあるん?

719 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 20:38:36 ID:5EE3upAA
>で、お前が2PCに「必死」というレッテルを貼ることはいいのか?
>自分はOK、相手はNGという随分都合のいいダブルスタンダードですねwww

逆に聞こう。
2PCは必死ではないのか?
それが誰もが(2PC本人すら)思っていることならレッテルではなく、確認だ。

720 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 20:46:35 ID:6ktasxtg
1PCで1日7時間5%上げる奴もいれば 2PCで一日2時間2%の奴もいるだろ

たまたま家に使ってないPCあったから2PCやってみてるって奴もいれば
リネージュのためだけに2台目新調する奴もいる
結局必死かどうかは人それぞれだろ

721 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 20:49:52 ID:jyOL4ufA
結局したらばに書き込んだ時点で「一般」とは程遠いと思うんだ
だから、716の
>似たり寄ったりのキモイ同士なのにどっちがキモイとか優劣付けるから反応するだけ
って発言が出るんじゃないのかな?

722 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 21:22:38 ID:thagqxNc
昔1時間0.4%とか今HCや蟻穴で1時間0.8%とか聞いてて2PCで1時間2%出してるとか知れば萎えるだろ。
1PCの5時間=2PCの2時間
この差がでかすぎる

723 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 21:29:57 ID:h3qEFXmo
年収いくらなん?無職とかいわないよな?

724 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 21:32:18 ID:GLHlMVxM
>>722
他人の効率気にする奴なんて(たぶん否定派にすら)ほとんどいないぜ

725 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 23:02:19 ID:vONbMEsk
ふたたびまとめよう
流れが掴めた!

つまり、2PCはちっぽけなプライドは持ってなく現実主義
容認派は、純粋にゲームを楽しめてる人!細かいことは気にしない人!

で、変な人と一緒はイヤだとかいってる否定してる人は
自分だけのこだわりというかプライドを持ってる人だね

まあ嫉妬や妬みじゃなくてプライドですって言えば聞こえはいいけど
たかがリネだし、ゲームまでもそんなこだわり持たなくてもいいじゃないかな
みんなで楽しく遊べばいいじゃん、みんな一緒ってことで

726 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 23:32:47 ID:mSgZg/4o
「一般人」というのがいるとしたら、少なくとも2PCはやらないだろう。
 
2PCにも一般人が居ると考える君は、既に脳がいk・・・ww

727 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 23:37:41 ID:jyOL4ufA
>>724
そうか?NB全盛のころのエルフしかり、現在のWIZやDEしかり
他クラスの性能をダウンさせろ(要は効率下げろ)っていう声はよく目にしてきたことだと思うが
これ他人の効率が気になる人が少なからずいるってことっしょ

728 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 23:50:53 ID:Gzu1bW36
>みんなで楽しく遊べばいいじゃん、みんな一緒ってことで

同意同意

リネ遊んでる奴の殆どが必死に遊んでるよな?
Lv1→初めてあげる奴・セカンド、サード育てる奴・単騎であげる奴・ペア、PTする奴・2PC・FPK・・etc
みんな必死
その中でも必死じゃない奴もちらほら居る。
チャット楽しむ奴・コバンザメで楽する奴・PTしか参加しない奴・何もシナイ奴・・etc
基準皆必死で、一部必死じゃない構図。
必死じゃない奴らはいろいろな奴。1PC・2PC色々だ。他大多数はすべて必死(度合いは各々違う)
俺はそう思うのだがどうだ?

批判ばかりする奴は、基準必死じゃない奴ら1PCが多数で必死なのは2PC少数
1PCは一般人で2PCは廃人
1PCはキモクて、2PCはもっとキモイ
こういう線引きをしたがる


強引な線引きをした上で、2PCを馬鹿にするから客観的にみた2PC側がお前ら1PCおかしいんじゃないの?
と叩き合いに発展する

なんと馬鹿馬鹿しいことか

誰がどんなプレイしようが勝手。嫌がらせも含めて勝手。文句あればゲーム内でどうぞ。
同じリネ仲間なんだから、遊び方の優劣なんて無意味。各々が楽しめば良いじゃねーの?
と言う結論を理解してもらいたいな

隔離スレだから2PCの話題マンセーで進めようや。嫌な奴は見なければ良い

729 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 00:03:21 ID:s8L784LE
それですむならこんなに続かないってw
ゲーム内で出来ないからここで吠えてるんじゃないか


各々が楽しめればそれが一番だとは思うけど
2PCのせいで迷惑被ってるとか
難癖つけてくる奴もいるし
変身議論以上に長引くと思うよ

730 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 00:12:29 ID:B8XmSF3Y
>>727
そりゃクラス間のバランスの問題だろ

731 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 00:23:03 ID:gRTEKgmQ
何で皆一緒にされるんだよw
普通にやってるやつと2PCは分けてくれよw
廃人と2PCは一緒かもしれないけどさ。

732 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 01:19:19 ID:9VoHRjfw
>731 
めんどくさいかもしれないけど今日のレスの流れ見てくれ
その答えが端々に出てる

今日の展開はただ叩きたいだけじゃなかったら、割と理解して貰える展開だったと思うぞ


叩きたいだけだったらどうでも良い。何言っても無駄だから

733 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 01:23:46 ID:UZpOC2HU
2PCとNBの相性が最強だな
これでラスタバでもどこでもいけるわ

734 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 02:20:11 ID:ZuNyEZnc
否定派の2PCに対するイメージを払拭するような2PCプレイヤーが
いるのか?

否定派の2PCに対するイメージを増幅するようなやつはいくらでもいるけど。

735 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 02:24:23 ID:oKtfTlnc
>>716で2PCが「2PCはキモイ」と初めて認めた記念すべき日だな。

736 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 05:18:25 ID:.LV866wM
3本くらい前のスレからみとめてるよ。一部はまだ否定してるみたいだけどね。
肝くてもいいからほっといてくんねーかな

737 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 06:01:11 ID:9VoHRjfw
>735
客観的に見てマウス2つも3つも持って操作する姿が、キモク無い何て言える奴お目に掛かりたいw
今までも流れ的に「俺らキモイ」って前提で書いてたじゃん

1マウスであっても、ネトゲに打ち込む姿は十分キモイ
それなのに「俺はちょっとキモイかもしれないけど、2PC更にキモイwwwwwww」
なんて目くそ鼻くそな事言うから客観的な見方で反応してるだけ
このスレにMMO知らない人が来てて批判してるのなら良いんだけどw

738 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 06:31:46 ID:.Q74yiRA
趣味の世界もいろいろだけど
他人からの理解を得られる程度ってものがあることを判ろうな
1PCより2PCのほうがキモイと思われやすいのは当然のことだろう
2PCするならそれぐらいは覚悟しろ
それが嫌ならやめてしまえ

739 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 07:58:11 ID:FfbWrKmI
>>738
他人の見えない部分にまで文句言い出すほどなら病気だしネトゲしてる場合じゃないと思うよ?

740 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 08:25:04 ID:brdWD4uQ
PC1台か2台かなのになんでそこまで必死なのかがわからない

741 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 08:28:10 ID:9VoHRjfw
ホントにw
少し前のレス読めば流れ理解するのに、1つのレスに脊髄反射で書き込む

>他人からの理解を得られる程度ってものがあることを判ろうな
はぁ?リネを?操作方法?理解してもらう??
何を言っているのですか?

742 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 08:39:41 ID:8b5xEhSw
2台使ってマウス両手に持った姿想像してみろよ。
変だと思わないようなら一種の病気だって。

743 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 08:43:12 ID:gN7xudpE
>1PCで1日7時間5%上げる奴もいれば 2PCで一日2時間2%の奴もいるだろ

リネプレイヤーには色んな奴がいる。
段階的に分けて、ライトプレイヤーから廃人まで様々な階層にわけられる。
当然のことながら、廃人階層に近づけば近づくほどゲームに必死、となる。

では、どの階層が2PCをはじめるのか。ライプレ層と廃人層を比較してみよう。
また、2PC率が高まるのはどちらの階層周辺だろうか?・・・当然廃人層周辺である。

これを考えれば、とても上段にあるような発言はできないと思う。
ホームレスの中には、実は大富豪の隠遁生活者もいる、と言ってるようなものだ。
まさに例外、それを論って2PC全体を語ることは愚かしいことではなかろうか。

2PCをはじめようと思いついた段階で、ライプレ層とはかけ離れた心理状態にある。
これは例外を排除した統計学の理論に基づいて考えれば至極当然のことである。
1日の接続時間はリアル状況によって左右されがちであり、ゲームに挑む姿勢こそが
その人間の本質(必死)を評価する際重要になるのである。





















ちなみに、筆者は統計学についてはWikipediaを2,3秒ちら見した程度の知識しか
持ち合わせていないことを加筆しておく^0^

744 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 08:43:28 ID:e6qyhFog
>>742
会ったことも無いゲーム内の人を想像して文句言ってるお前も
十分病気だよ

五十歩百歩って何度も言われてるだろ?

745 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 09:13:06 ID:8b5xEhSw
>>744

もうお前、末期症状w
会った事あるかないかなんて何も重要じゃ無い上に、マウス1個使うことと
マウス2個使うことが同じようなもの宣言wwwwww

俺はリネやってる姿を知らない人に見られてもどうってことはない。
お前等違うだろ?マウス2個握りしめてカチカチカチカチカチカチ・・・
俺はそんな姿恥ずかしくて見られたくねぇよw
そして更に言うと見られてなくても自己嫌悪に陥ってまずそんなことは
できない。
こういう感覚がわからなくなってしまった連中と話など合うはずがないな。
黙ってバカにされてりゃいいのに変に反応するから更に笑いのネタを
提供してくれる。
本当にありがとう、2PC。

746 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 09:40:59 ID:9VoHRjfw
>俺はリネやってる姿を知らない人に見られてもどうってことはない。
いいねぇw この神経wwww
この輩だと議論にならないから仕方がない

ん?
なぜ?
だって自分が恥ずかしいことに気が付いて無いんだものw

747 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 09:52:35 ID:gN7xudpE
うーむ・・・・まぁまぁ・・・・しかしだよ。

ネカフェで見られた場合を考えたらわかりやすいんじゃないのか?
周囲が3Dゲームやってる中でリネをやっている。
それが恥ずかしいかと言われれば、多少は恥ずかしいかもしれんな。
MMOをやらないネットや漫画を読みに来た奴らに見られたらネトゲをやってる時点で恥ずかしい。
で、2PCか・・・・これは問題外だろう・・・・恥ずかしさで言うなら桁違いだぞ。

ドリンクと漫画を両手に山ほど抱えたような奴らにすら見下されそうな気がするんだが・・・。
家の中だから人に見られないっちゃ確かにそうだが、想像すると吹いてしまうってのはあると思うぞ。

748 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 10:11:19 ID:W4ZG4Q62
>>745
ここらへんが否定派がキモサであり妬みと言われるゆえんであり2PCよりリネに必死な証拠なんだよな

>俺はリネやってる姿を知らない人に見られてもどうってことはない。
>お前等違うだろ?マウス2個握りしめてカチカチカチカチカチカチ・・・
>俺はそんな姿恥ずかしくて見られたくねぇよw

コレは頭のかわいそうなお前だけの判断基準な
リネしてる姿自体を見られるのが嫌な奴もいればそうじゃない奴もいる
マウス二つを握ってPCに向かう姿と一つ握ってPCに向かう姿に明白な違いがあると思う奴もいればそう思わない奴もいる
つまりどう感じるかは人それぞれな
おれはマウス一個だろうが二個だろうがはたからみれば同じだと思うぞ
2PCをしらないやつ(いわゆる世間一般の人々)は「パソコンしてるんだな」としか判断しない
「2PCしてる。キモw」という発想がそもそも出てくるはずが無い

廃人かどうかにしろ2PCが必死かどうかにしろ、否定派がそう思うのは主観だし自由だしご勝手に、とはず〜と前から言われている
ただ、それはあくまで主観であって一般的なものじゃないよ、と指摘しているが未だに頭の弱い8b5xEhSwを代表とする否定派は理解できていない
大方、この手の輩は、自分以上にリネに時間かけている奴は全員廃人、自分以上にリネにはまってそうなやつは全員必死、自分以上のレベルの奴は全員ニートとでも思いこんでるからたちが悪い

ちなみにおれは本業をおろそかにしてリネに時間を割いている奴をレベル・接続時間を問わず廃人だと思うし必死だとできる唯一の定義だと思う
個人的には攻略本を何冊も買う奴やRMTするやつも個人的には必死だと思うが、これが一般的な線引きだとは自分でも思わない

749 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 10:36:20 ID:gN7xudpE
>>748
うーむ・・・・煽りに乗りすぎじゃないのか?
手前味噌だが>>747あたりが普通の感覚だと思うんだ。

それに、RMTや攻略本を何冊も買う奴が必死だということがわかるのなら、
2PCもそれに準じた存在だと思えないものだろうか・・・。
2PCの中にも廃人2PC、ライト2PCといるんだろうけども、
1PCの一般ユーザーからは必死だと思われても仕方ないんじゃないのか?

1PC廃人に色々言われるのに対して反論したくなるだけ、と思ってる俺がいるんだが。
そういうわけではないのか?

750 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 10:40:35 ID:o.3ft84Q
>>745
結局見下す対象を作り上げて相対的に自分が優位であるって思いたいだけだろ?
お前と2PCに「差」があるというなら初対面の人にこう言えばいい。
「私の趣味は少々恥ずかしいですがMMOです。でも2PCはしてないですからあいつら
ほど必死じゃありません。」
相手が「そうですか、じゃあ2PCほどキモくないですね。」って言ってくれるといいなwww

751 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 10:53:04 ID:KFTDqaEw
俺は2PCが必ずしもきもいとか必死とかは思わない。
ただ、2倍の金を払っているなら、2倍の効率を出せていて当たり前。
2倍の効率を出せていないなら、必死だなと思う。
それ以上の効率が出せているなら、うまくやってるんだなって感想を持つな。
とはいっても、そんなこと外からわかることじゃないから、
どうでもいいってところが本心かな。

752 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 10:56:09 ID:gN7xudpE
と、色々書いてみたわけだが。俺なりの2PCスレ総括をしてみよう。

基本的には、2PC本人だって自分らが必死だということは認識してるわけだ。
でも、煽りについつい反論してしまう、だからスレが伸びる。

卵が先か鶏が先か、煽りが先か肯定派が先かは何とも言えんが。
負の連鎖を断ち切るには煽りが飽きるか肯定派が釣られないようにするしかない。

だから俺みたいに正論言っててもスルーされるだけなんだろうな。
俺が言うようなことは2PC本人も自覚しているから誰も反論してこない。
それなら煽られても必死を認めてしまえば話は早いと思うんだが、これが難しい。

たちが悪いことに、極一部に本気で自分達はスマートだと思っている2PCがいる。
これもまた負の連鎖を断ち切れない要因の一つか。そんな感想をもったある秋の日。

753 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/08(土) 11:08:30 ID:cMra7r.s
キモいとは思わないけど、人に見られたら相当恥ずかしいな。
無関心な奴も自分に立場を置き換えてみたら良いよ。
人前では絶対にできないし言えない。

754 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 11:15:06 ID:oKtfTlnc
>>748
>マウス二つを握ってPCに向かう姿と一つ握ってPCに向かう姿に
>明白な違いがあると思う奴もいればそう思わない奴もいる
>つまりどう感じるかは人それぞれな
>おれはマウス一個だろうが二個だろうがはたからみれば同じだと思うぞ

煽られて頭に血が上ってるのかもしれないが、本気で思ってるのか?
言いたいことは>>749と全く同じだが、書き込むときは冷静にな。

755 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 11:58:17 ID:dYy4s.EY
>>752
>卵が先か鶏が先か、煽りが先か肯定派が先かは何とも言えんが。
2PCが先に自分から必死じゃないと掲示板で言い出したとでもいうのか?
どう考えても否定派の煽りが先だろ。

>それなら煽られても必死を認めてしまえば話は早いと思うんだが、これが難しい。
ほっとけばいいだけ。煽っといて必死を認めろとか言い出すから基地外だっていってる。

>たちが悪いことに、極一部に本気で自分達はスマートだと思っている2PCがいる。
本人がスマートだと思ってるならそれでいいだろ。相手の主観にケチつけるのは基地外。

>これもまた負の連鎖を断ち切れない要因の一つか。そんな感想をもったある秋の日。
勝手にやっている2PCに難癖つけて、あげく必死なのを認めろとか言い出す基地外な否定派がいるから
のびるだけ。

756 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 11:59:16 ID:evXK6bdk
>おれはマウス一個だろうが二個だろうがはたからみれば同じだと思うぞ
思わないっつってんのに強情なヤツだなw
 
>2PCをしらないやつ(いわゆる世間一般の人々)は「パソコンしてるんだな」としか判断しない
>「2PCしてる。キモw」という発想がそもそも出てくるはずが無い
特にここがキモイ所以だなw
パソコンがマニアックだった昔ならいざ知らず、世間一般を甘く見すぎてる。
2PC知らなくても、少なくともパソコンで仕事してるのか、ゲームしてるのかくらい判断つく。

仕事で「マウス2つ持ってるだけ」ならたぶんそうだろう。
しかしパソコン2台 モニタも2台、マウス2つ握り締めて、同じ画面見て何をやってるのといえばゲーム。
ただゲームやってるだけならキモイですむが、さすがにこれはもう異常すぎだろw

757 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 12:32:59 ID:8b5xEhSw
肯定派が入れ食いでますます楽しいこのスレですが、結局2PCやってる所を人に見せたくないんだろ?
恥ずかしいんだろ?だからまともなRESもついていないわけだ。
見せる必要がないという反論は無意味だからな?見せられるかどうかが最大のポイントだ。

何度も言うが俺はリネやってる所見られても恥ずかしいことなんかないぜ?
ごく普通に標準的なPCの使い方でリネしてるしな。

リネしてるという意味で言えばお前等と変わりはないが、その方法たるや、お前等は恥ずかし過ぎるんだよw

758 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 12:34:49 ID:e6qyhFog
>>756
>思わないっつってんのに強情なヤツだなw
ゲームしてるだけで、マウスが1つだろうと2つだろうと
一般人から見た評価に特筆するような変化はないだろうって見解だろ。

1つマウスでゲームしてる人はキモくないけど
2つだとキモ!って評価をする人がいるとかんがえるより

1つマウスでゲーム=キモ
2つマウスでゲーム=キモ

って言われてるんだと思うよ。

759 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/08(土) 12:43:32 ID:cMra7r.s
1つのマウスでリネしてるとこを見られた
2つのマウスでリネしてるとこを見られた

恥ずかしさには格段の違いがあるよ
やりたい人はやれば良いけど同じにはされたくない…

760 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 12:47:49 ID:zgVAKkRc
まぁなんだ、否定派が2PC必死、キモイって見えるように
肯定・アンチからするとここに書き込んでる否定派は妬み必死に見えるってことだ。
必死、キモイと見られてるを覚悟してやれとか言うのなら
妬み必死と見られるのも覚悟して書き込むべきだな。
2PCやってないやつから見ても妬みか厨の煽りにしか見えんよ。

で、何度も言うが一般人はここを見に来ない、書き込まないなんだろ?
お前らのゲーム内でのLvは知らんけど「リネージュ」ってのには十分ハマリ込んでるよ。
こんなとこで必死に語ってるくらいだしな。
そんな奴が一般人騙ってるのが滑稽なんだよ。

それから2PCの姿を想像して・・・というのはかなり初期の段階からあるが、
他人の姿を想像するのは勝手だが、俺からしたら
♀キャラのリアル姿を妄想してオナってる奴と同類でそっちの方がキモく感じる。
さらに過去スレでは1日中2PC姿を想像して吐き気がしたと言う奴も居たが、
ホント病気じゃないかと思う。
なぜわざわざキモイ妄想する必要があるのか理解できん。

>>756
知らない人が見てゲームだなと思ってもマウス2つ使うゲームだと思うんじゃないか?
俺が始めてリネしたときマウス+キーボードの両手操作ってのも初体験だったよ。
リネを知ってる人が見たらってのは、見る人&やってる奴の容姿しだいじゃないかと思う。

761 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 12:57:47 ID:8b5xEhSw
俺等が2PCのことをどう思うかってことよりもな。
お前等自身がどうか、ってのを言ってるんだ。俺等はどう考えても2PCは異常としか
思えないわけよ。で、2PCは1PCと変わりない、と言ってる。もうそこからして異常だし
正常な判断ができなくなってると思うわけよ。

で、どうなの?人に見られても平気?w

762 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:18:48 ID:zgVAKkRc
頑なな偏見しかもてなくなって自分のことは棚上げで相手を異常異常といってる
>>761の方が俺から見たら異常だけどな。

ちなみに俺は見られても平気だよ?まぁ、俺2PCじゃないんだけどな。

で、
>リネを知ってる人が見たらってのは、見る人&やってる奴の容姿しだいじゃないかと思う。
この部分なんだが、俺は

並↑の容姿の1PC→なんとも思わない
並↑の容姿の2PC→なんとも思わない

キモイ容姿の1PC→キモイ
キモイ容姿の2PC→キモイ

かな。
1PCは見せられるが2PC姿は見せれないって奴は所詮そのくらいの容姿なんだろーな。
んで、なんでわざわざ人の姿想像する必要あるん?

763 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:33:53 ID:9VoHRjfw
>8b5xEhSw  君だけ集中して相手してやるからなw

>俺はリネやってる姿を知らない人に見られてもどうってことはない。
ここはすごいw 普通にすごいww 殆ど嫌がってるがお前は違う。物が違うwこれ前提に書いてること認めよう

>俺はそんな姿恥ずかしくて見られたくねぇよw
>更に言うと見られてなくても自己嫌悪に陥ってまずそんなことはできない。
多数が1PCでも人に見られるのはどうかと思う所、君は1PCはOK、2PCはNGと来たもんだ
おや?1PCでは割と図太いところがあるのに、2PCだと心細くなるんだ?なるほどw
で、2PCやって見られること想像しただけで自己嫌悪?繊細だねぇ
でも、したらばには必死に書き込めるんだ 煽りをw  
この辺りの気持ちの違いを解説よろしく頼むな



>見せる必要がないという反論は無意味だからな?
どうして無意味か回答頼む。自分の部屋でやってる以上他人に見せる必要性は無い
これは他の1PCでも同意だろ。君だけが否定してる項目だよろしく頼む。俺を凹ませてくれ

>見せられるかどうかが最大のポイントだ。
上に習うがポイントと言うぐらいだから君の主たる部分だな
ゲームプレイを見せる。ここに何が重要なのかよろしく頼む。


>その方法たるや、お前等は恥ずかし過ぎるんだよw
結構精神の軸がズレて居る君が、必死にへんてこな理論を展開する姿も結構恥ずかしいと思う
これ、俺の主観な。君も主観。主観って分かるかな?



>やりたい人はやれば良いけど同じにはされたくない…
他人のレスだけど、こう思うのは自由。同じに思われたくないってのは別にOK
自分が同じに思われたく無くても、同じに思う人はいる。
「同じに思うな」は無理でも「同じに思われたくはない」はOK
この違いが君に分かるかな?



>お前等自身がどうか、ってのを言ってるんだ。俺等はどう考えても2PCは異常としか思えないわけよ。
>で、2PCは1PCと変わりない、と言ってる。もうそこからして異常
人の思考を詮索する必要があるのか?
車好き・アニメ好き・女好き・ギャンブル好き・・・・
中にはうへぇと思う趣味もあるだろう。それを他人の君が世話を焼く必要がどこにある?
異常がどうした?
異常だと君は優位に立てる訳だ。俺の方が精神的に上だと。
思ってもらうのは自由。好きにしたらいい。それを認めさせる必要は無いよな?
そこに固執する理由を教えてくれ


>で、どうなの?人に見られても平気?w
何度も言ってるが、ゲームやってる姿でさえ見せたくないと言っているだろ?
もっと言うとMMOやってることさえ言いたくないな
年齢層によって違うだろうが、中学・高校ぐらいならFFやってるとかリネやってる程度は良いかもな
俺も若ければ言ったかもしれない。気の合う友達だからな。家に呼んで一緒に遊ぶのも構わないだろうな

が、他人は無理だな。たとえ中学・高校であっても知らない人には言えないし、ましてや見せられない
君は他人にも見せられるという図太い神経を持ってるので羨ましいな


さて、じっくり相手してやるから反論してみてくれ
他の人は割と分かってくれてるので普通にレスする。
主観の違いから来るズレは仕方がない。極論ほっとけと言う話なので、1PC側が何も書かなくなったら終わりだ。


楽しみにまってるぞ

764 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:44:45 ID:uDkRjhWs
>>762
2PCじゃないのに、なんで人に見られて平気とか適当な事が書ける?
よっぽど容姿に自信あるんだね(アイタタタw)


容姿関係なく2PCなんかしてたら気色悪い。
どうしても肯定派は2PCそのものがキモいって事は認めたくないんだな。
容姿次第とか何とかねw

765 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:54:44 ID:AKSzVXTs
>>764
都合のいい解釈しないように。
1PC,2PC関わらず、ゲームしてる時点でキモイは共通認識なのに
なぜ2PCだけキモくないと主張していると解釈するかが謎杉

766 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:55:03 ID:oKtfTlnc
2PCを知らない一般人ほど、2PCを見たら驚くんじゃないの?
キモイって言う前に「なにしてんの、これ!?」ってびっくりすると思うが。
ちなみに、普通にプレイするなら人前でも平気派です。(ネカフェとか)

767 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 13:59:17 ID:AKSzVXTs
>>766
過去ログ参照
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1178961343/857
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1178961343/859

768 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:05:37 ID:9VoHRjfw
>766
見ようとする世界を知らない状態(先入観のない状態)で物事を見たとき
どのような感想かは分かりかねるな
君の言う通りかもしれないし、前に書いてあったすげーと思うかもしれない
所詮主観なので、どのように思われても別に良い気がする

>ちなみに、普通にプレイするなら人前でも平気派です。(ネカフェとか)
私もネカフェで扉越し程度なら構わないと思う。たとえ2PCでも。どこの誰か知られないし
*キャラ名は見られたくはないw イヤ見ちゃダメw
元々似たような人種が集まる場所だから
もっとキモイゲームしてる奴もいるかもしれないしw

でも自宅は無理
他人が自宅へ来て見られたら死ねる(1PC)でも

769 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:07:11 ID:ZuNyEZnc
実のところ肯定派は何が言いたいのかさっぱり分からない

否定派は分かりやすいよ?煽りたいだけだもんな

肯定派はしたらばで何がしたいの?
リネの中では肯定派が主張するようにほっといてもらってるじゃないか。
俺も2PCを狩場で見たってあれはNPCだと思ってる。
それで不満ないんじゃないの?

したらばのなかではNPCが饒舌に話す訳だから、
普通煽りたくなるだろw

770 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:12:51 ID:gg6Ps4mE
ここは2PCを必死で煽ってる1PCがリネ内でどういう位置にいて、どういうプレイスタイルなのかを
想像してニヤニヤするスレだろ?

771 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:13:21 ID:zgVAKkRc
>>764
適当なこと?自分が見せれるかどうかだろ?自分だったらと考えて書いたつもりだが
これが、適当だと言うなら1PCは見せれるが2PCは見せれないってのも適当だよな。
お前ら自身がキモイのはしょうがないけどさ、基準をそこに持っていくってのはどーかと思うぞ。

あと、平気とは書いてるが、ヌンチャクコントローラー振り回すくらいの
気恥ずかしさはあるだろうな。(恥ずかしい≠キモイ)

で、今はプレイしているリアル姿の話だろ。それでなぜ容姿関係ないんだ?
過去スレでこの話題がのぼったとき「キモピザヒキオタが両手びっしり汗かいて」
と容姿を出してきたのは否定派だと思うが?

772 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:26:26 ID:evXK6bdk
>>768
>所詮主観なので、どのように思われても別に良い気がする
否定派のそれは主観かもしれんが、
肯定派のそれは主観というより願望に近いもんな。

パソコンにいくら疎くても、「親」の立場なら、モニタ2つマウス2つは、正直止めて欲しいと思うのが親心だが、
孫かわいさの「祖父母」の立場ならそりゃ「○○ちゃんは上手だねぇ」と言うだろうなw

しかし世間一般というのを「祖父母」の立場にするのはやっぱ無理があるよ。

773 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:32:02 ID:ZuNyEZnc
>>770
想像力貧困でよかったなw

774 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:37:31 ID:9VoHRjfw
主観とは
自分ひとりだけの考え
哲学用語:客観に対する語
自己認識

願望とは
願い望むこと。

見ず知らずの人に何思われようと気にくむべき事では無いと思う
ゲームに限らず、容姿体型・職業・家庭・私自身すべてに置いて気に病むことではない
ただ、自分の恥なる部分は他人に見せることはしないように努力する
知ってる人ならば、君の言うとおり願望・切望・絶望w


学業が本分の子供であれば、1PCであろうともネトゲにはまっていれば止めて欲しいと思うのが親心ではないか?
20↑で自立してなければなおさらだな
大人で自立し、本分を疎かにしていなければ趣味の領域なら口出ししないだろう


>しかし世間一般というのを「祖父母」の立場にするのはやっぱ無理があるよ
君が仮定する親の立場すらぬるいと思うぞ

775 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/08(土) 14:42:05 ID:cMra7r.s
肯定派
2PCを人に見られても平気or1PCを見られるのと全く変わらない
否定派
1PCでも恥ずかしいのに2PCしてる姿なんて恥ずかしすぎる
人によっては1PCは見せられる

776 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:48:30 ID:UZpOC2HU
別にマウス2個だろうが、2PCをゲーム内で見られようがどうでもよくないか?
オナニーしてるとこ他人に見られたことを想像したりするか?
そんなの普通は考えないだろ。否定はありもしない仮定に乗っ取って話しすぎ。
ネカフェのオープンスペースで2PCしたりオナニーしないように
する場所わきまえてるからきもいとかいう論点は消える。

777 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:51:33 ID:zgVAKkRc
>>775
お前よく文盲と言われるだろ

778 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 14:52:25 ID:wTsWREfA
んでお前らの年収はいくらなんだ?
答えてみろと無職ども

779 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/08(土) 14:52:34 ID:cMra7r.s
772
願望でねじまがった解釈だな。

過去ログは否定派の意見だぞ。
良く読んでからレスしような

780 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 15:53:31 ID:evXK6bdk
>>779
>過去ログは否定派の意見だぞ。
わかってるが、なにか?
別に768に反論してるわけじゃないよ。

ああ、後半の文は768に返してるわけじゃないよ。
 
>>774
>学業が本分の子供であれば、1PCであろうともネトゲにはまっていれば止めて欲しいと思うのが親心ではないか?
>20↑で自立してなければなおさらだな
>大人で自立し、本分を疎かにしていなければ趣味の領域なら口出ししないだろう
そのとおりだね。
ただ過剰にハマってるのを見ればさすがに口も出したくなるだろうよ。
そして2PCはゲームにハマってないと主張するには無理があるだろ?

あと別に1PCだからハマってないと言ってるわけじゃないことは理解してもらえると思う。

781 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:09:36 ID:9VoHRjfw
>ただ過剰にハマってるのを見ればさすがに口も出したくなるだろうよ。
>そして2PCはゲームにハマってないと主張するには無理があるだろ?

各家庭の事情まで考察する必要がどうしてあるのだ?
どうでも良い事じゃないか。そんなこと

普通の大人が本分を疎かにするするほど、のめり込む事は間違ったこと。
が、2PCがその状況と呼ぶのは間違いじゃないか?
1PCであっても本分を疎かにすれば間違ってる(廃プレイばかりがその状況ではない)
君の主張は親が口出さねばならぬほどの状況=2PCはまさにその状況
唐突すぎじゃないかね?

上段でその通りと認めながら(大人で自立し、本分を疎かにしていなければ趣味の領域なら口出ししないだろう)
2PCは見てられないほどの状況と言う
2PCであっても本分を疎かにしない程度の趣味状態であれば、問題ないであろうが?
そこには1PCも2PCも無い。本人の依存度が問題なわけだ。
一般の人100人中100人が狼狽える程の異常な状態と仮定するから理論に無理が生じる

何とも思わない人もいれば、おかしく思う奴もいる→それは人それぞれ→ここで決めつけるべき話じゃない
最初から2PCは異常
この固定観念に囚われている君の間違った部分だ

782 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:28:56 ID:gRTEKgmQ
2PCがゲームにはまっていないわけがないだろう。
はまっているから2PCまでしようと思うんだ。

783 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:31:00 ID:wTsWREfA
年収いくらよ?1PCと2PC

784 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:34:45 ID:evXK6bdk
>君の主張は親が口出さねばならぬほどの状況=2PCはまさにその状況
>唐突すぎじゃないかね?
唐突すぎじゃないと思う感覚の持ち主なわけでしょ?

リネに依存してない人も2PCしてるわけ?
とりあえずこの点が理解しがたいことなんですけど。
依存してるからこそ2PCやり始めるわけですよね。

依存度が高くない2PCerというのがどれだけいるのかな?
とうぜん2PCerに自分の依存度を把握できてるとは思えんが。

785 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:52:56 ID:8b5xEhSw
>>763
>多数が1PCでも人に見られるのはどうかと思う所、君は1PCはOK、2PCはNGと来たもんだ
おや?1PCでは割と図太いところがあるのに、2PCだと心細くなるんだ?なるほどw
で、2PCやって見られること想像しただけで自己嫌悪?繊細だねぇ
でも、したらばには必死に書き込めるんだ 煽りをw  
この辺りの気持ちの違いを解説よろしく頼むな

答えなきゃわからんのか前はw
恥ずかし過ぎる、この一言に尽きるんだよ。周り見てみろ。マウス2個持って
PC使ってるヤツなんかいねえだろw
ゲームをやってる奴は良く見るが、2個使ってやってる姿を見て異様と思わない
方が少ないだろw
リネをやってる事が恥ずかしい人が多いみたいな言い方するが、
ネカフェのオープン席でリネやってる人よく見るぜ?実際恥ずかしいと思いながら
やってるのかもしれんが、見られても耐えられる範囲なんだろ。そこが致命的な
差だと言ってるんだが。

>>見せる必要がないという反論は無意味だからな?
>どうして無意味か回答頼む。自分の部屋でやってる以上他人に見せる必要性は無い
これは他の1PCでも同意だろ。君だけが否定してる項目だよろしく頼む。俺を凹ませてくれ

>>見せられるかどうかが最大のポイントだ。
>上に習うがポイントと言うぐらいだから君の主たる部分だな
ゲームプレイを見せる。ここに何が重要なのかよろしく頼む。

見せる行為を実際することに意味はないからだ。俺はな、もし見られても
大した恥辱は感じないよ。いい歳こいてネトゲかよ、的な内容で恥ずかしさを
感じる人はいるとは思うがな。まぁ俺は別に恥ずかしいとは思わない。
別に堂々とやるってわけでもないけどなw
その点、お前等はどうなの?と言ってるわけだ。もし人に見られる状況で
恥ずかしくもなく出来るよ、ってくらいの潔さがあればここまでバカに
しないわけw
恥ずかしいくせにわざわざ屁理屈繰り返して反論してるのが滑稽で、俺には
楽しいおもちゃなわけだw

>>その方法たるや、お前等は恥ずかし過ぎるんだよw
>結構精神の軸がズレて居る君が、必死にへんてこな理論を展開する姿も結構恥ずかしいと思う
これ、俺の主観な。君も主観。主観って分かるかな?

俺は周りの状況を見たり聞いたりして主観を言っている。2個マウス持ってやることが
将来的に見慣れるようになるとか、リネ内で半数以上が2PCをやる状況にでもなったときに
偉そうに言うんだなw
まさにお前が言う通り。お前のは主観。だが俺は周りが見えている。効率が良いとか
時間節約になるとか言ってるけど、そんな良い事ずくめの事なら誰もが2PCをして
急速に普及すると思うが、いまだ少数派なのはなぜ?まさか大部分の人が2台PCを
買う事が出来ないほど貧乏とか言い出すんじゃないだろうなw
普及しない理由は、大部分の人が恥ずかしい、リネ内でも気が引ける、
あるいはそこまでする程のことでもないと考えているからに違いないだろ。

786 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:55:45 ID:8b5xEhSw
>>763
>>お前等自身がどうか、ってのを言ってるんだ。俺等はどう考えても2PCは異常としか思えないわけよ。
>>で、2PCは1PCと変わりない、と言ってる。もうそこからして異常
>人の思考を詮索する必要があるのか?
車好き・アニメ好き・女好き・ギャンブル好き・・・・
中にはうへぇと思う趣味もあるだろう。それを他人の君が世話を焼く必要がどこにある?
異常がどうした?
異常だと君は優位に立てる訳だ。俺の方が精神的に上だと。
思ってもらうのは自由。好きにしたらいい。それを認めさせる必要は無いよな?
そこに固執する理由を教えてくれ

人の思考を詮索する必要などないわw
2PCって恥ずかしいよなあ・・・とここで書き込んでたら、妬んでるとか見当違い
のRESが多いから、かまってるだけだろw


>>で、どうなの?人に見られても平気?w
>何度も言ってるが、ゲームやってる姿でさえ見せたくないと言っているだろ?
もっと言うとMMOやってることさえ言いたくないな
年齢層によって違うだろうが、中学・高校ぐらいならFFやってるとかリネやってる程度は良いかもな
俺も若ければ言ったかもしれない。気の合う友達だからな。家に呼んで一緒に遊ぶのも構わないだろうな

が、他人は無理だな。たとえ中学・高校であっても知らない人には言えないし、ましてや見せられない
君は他人にも見せられるという図太い神経を持ってるので羨ましいな

人の趣味だから信じられない事は多々あるわな。
だが普通にリネやってるってだけでなんでそこまで恥ずかしいのかが逆に
わからんが。いい歳こいて、って理由と2PCの恥ずかしさはまるで別物だよ?
そういう判断が出来るようになってくれよ、いい歳なんだからw


まぁこういうことだろ?
人に見られたくはない、1PCでも2PCでも恥ずかしい。でも恥ずかしいと改めて
人に言われると腹が立つ。だが俺は別に年齢や容姿について言ってるわけじゃない。
歳くった人がリネやってたとして、多少は奇異の目が集まるかも知れんが、別に
そんだけの話。PCを使って遊んでるな、くらい。

基本的にPCはマウス1個で使うものだ。これには異論あるまい?ここだよ、
恥ずかしさの原点は。もちろん誰も、マウス1個で使わなければならないとは
言っていない。だから自由にやればいいし、それが便利だと広まれば
自然と増えていくだろう。だが現状では極めて少数だろ?リネにおいては
微増はしているかも知れんが、あくまで微増だ。リネ外、ゲーム外については
言わずともわかるだろ。
そこまでして、と普通の人は思うわけよ。

長くてスマン。

787 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 17:22:50 ID:gRTEKgmQ
別に2PCをやりたいのならやれば良いと思うんだ。
でも2PCなんていう必死なプレイをしておきながら偉そうなことを言えば
袋叩きに遭うのも仕方ないんじゃないのかな・・・。

788 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 18:39:38 ID:ZuNyEZnc
ここで1つの結論を出そう。

1PC、2PCと




年収は関係ない

789 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 18:51:59 ID:uDkRjhWs
>>783で完全にスルーされて恥ずかしいのはわかるけど、空気読もうな(笑)

790 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 20:04:02 ID:AKSzVXTs
>>780
>>772
>肯定派のそれは主観というより願望に近いもんな。
>世間一般というのを「祖父母」の立場にするのはやっぱ無理があるよ。
肯定派を蔑みたいといといっているが、何の先入観も無い人を想像して、否定派が過去ログのように
>子ども「おか〜さん〜!アノ人見て〜!両手ですご〜いの〜。」
書いてる。

肯定派が、世間一般というのを「祖父母」の立場と考えているわけではなく
両手ですごい(ryを言い出したのはあくまで否定派。
そこを肯定派の願望として書いてるのは矛盾がある
むしろ話の流れを捻じ曲げてまで相手を蔑みたい>>772のほうが願望に近いでしょう

791 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 20:07:37 ID:AKSzVXTs
コピペでなんかずれた・・・Orz

>>780
>>772
>肯定派のそれは主観というより願望に近いもんな。
>世間一般というのを「祖父母」の立場にするのはやっぱ無理があるよ。
と書いているが、流れとしては否定派が何の先入観も持たない人を想像して
>子ども「おか〜さん〜!アノ人見て〜!両手ですご〜いの〜。」
と書いてる。

肯定派が、世間一般というのを「祖父母」の立場と考えているわけではなく
両手ですごい(ryを言い出したのはあくまで否定派。
そこを肯定派の願望として書いてるのは矛盾がある
むしろ話の流れを捻じ曲げてまで相手を蔑みたい>>772のほうが願望に近いでしょう

直してみたけど通じるかな・・・・・

792 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 21:25:31 ID:oKtfTlnc
いろんな価値観があるとは思う。
だから、肯定派がいう、
「2台も同時にPC動かしてるんだ、すごいね」
という感想をいう人がいるかもしれない。
それに対して、
「2台も同時にPC動かして、おかしいんじゃないの?」
という人もいるだろう。

一般という言葉は、「普通」「大多数」と置き換えられるよね。
つまり、肯定派は
「すごい(もしくは何とも思わない)」
否定派は
「変だ(もしくは奇異の目)」
が大多数の意見であると主張しているんだよね?

793 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 22:30:42 ID:iy7Jfa4I
>>786
まあ、文の長さを謝るより、主張と引用がもっと分かりやすくなるように書き直してくれないか?
おまえさんの主張を理解する前の段階でお腹がいっぱいになるんだが

794 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 00:26:51 ID:4ywDTtxw
>>788
皆が馬鹿をスルーしていたのに・・・絡んでしまったか。

795 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 00:46:17 ID:H5pmqNGA
>>789
>>794
自分ではすごく面白いと思って書いてしまったの。ごめんね

796 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 01:15:50 ID:Y1F6oVYI
>>792
>いろんな価値観があるとは思う。
同意。

他人の価値観を否定して自分の価値観を押し付けるのは
ゲーム云々関係なく肯定派、否定派どっちにしても
人間性に問題ありだとおもうよ

797 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 02:07:49 ID:0DygGKy6
ただいまw
すまなかったな。夕方から出かけてた。ワインを大量に飲んでしまったので書き込みに自信はないw
ゆるしてくれ


さぁてと・・・
>ID:evXK6bdk
私の書き込みの一部だけを抜粋して、都合の良い解釈で反論するのは止めてくれ
下でレスあるとおり抜粋して反論すると矛盾が生じるぞ

前後の文脈理解して反論してくれ。それだけの能力は君にあると思ってる
>唐突すぎじゃないと思う感覚の持ち主なわけでしょ?
2PCした瞬間から親がほっとけない状況だと判断する事は無いと思ってる
世間で言う「のめり込んだ状態」を想像してくれ
「2PCする奴はすでにのめり込んでる」と言う反論だと1PCも範囲に入ってしまう
2キャラ使うことがどうなのか?これが議論の本質。物事には「幅」がある
君らの反論の元になる「根拠」には「極論的な状態」が多数含まれている
私の基礎は「世間から見た一般論」だ。リネを楽しむ人種だけを範囲にしているのではなく
客観的な視点からの書き込みが多い。だから「固定概念が邪魔している」と指摘しているわけだ
そこを分かって貰えないと、私の主張そのものが君には理解できない(能力がないと言ってしまう)

レスは前後の文脈・レスの繋がりを是非見てくれ。そして極論的な判断は是非止めてくれ


>ID:8b5xEhSw
待たせたなw  しっかし書き方がお粗末だなぁ。読みにくいったらありゃしない・・・
引用の仕方ぐらい知ってるだろ・・頭に血が上ってるのは分かるがもう少し普通に書きなさいよ
上にあるように「お腹いっぱい」だw


んでも君はストレートだなw 予想したとおりの反論・論調・思考だww
私も君のLvまで落として書き込もう。君には議論は成り立たないからねw
理由は依然から指摘されるように、「感情論で語る」から
君の趣向で繰り広げられると、君自身否定しなくてはならなくなるのでねw 

【キャラチェンジ】
>恥ずかし過ぎる、この一言に尽きるんだよ
>ネカフェのオープン席でリネやってる人よく見るぜ?
当たり前だろwww 似たような人種が集まる空間で、似たような事やってもそれほど恥は感じないわw
俺だってネカフェであれば出来る
お前が言う「恥ずかしくもなく出来るよ」って事だw2PCでな
「自宅で」「赤の他人」に見せることが出来ないって言ってるんだよ。ずっと前からなww
「図書館でリネを見せることは出来ない」って言ったらお前の脳に理解できるか?



>見せる行為を実際することに意味はないからだ
>見せる必要がないという反論は無意味だからな?
>見せられるかどうかが最大のポイントだ。
5回読み直してみたけど、お前の言いたいことが理解できないwww
どっちなんだよw 固定してくれw


次レスへ

798 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 02:09:00 ID:0DygGKy6
>恥ずかしいくせにわざわざ屁理屈繰り返して反論してるのが滑稽で
世間ではお前らも恥ずかしい部類なんだが(自分は見られても大丈夫=一般人って解釈はダメだぞw主観すぎるw)
恥ずかしい者同士なのにも関わらず、「お前ら2PCは変」だと言うから滑稽なんだよw
「自分が正常」と言ってしまっている時点でもうダメw
病んでるよ?


>俺は周りの状況を見たり聞いたりして主観を言っている。
せまーーい範囲で語ってるのねw OKお前の周りはそれで良いんじゃね?
だけどお前の周りを世間だと置き換えるのだけは止めてくれw 無理すぎる



>そんな良い事ずくめの事なら誰もが2PCをして急速に普及すると思うが
良いことなら普及する等という簡単思考で語らないでw 今や一家に複数台PCあるのは当たり前だろうが
横に並べられる環境が皆にあるかどうかは別物だw 俺だってMMOの為だけに
PC並べてる訳じゃないからなw
その辺りが極論すぎるのよw 



>普及しない理由は、大部分の人が恥ずかしい、リネ内でも気が引ける、
>あるいはそこまでする程のことでもないと考えているからに違いないだろ
やりたいけど出来ないって奴も多数居る「かも」な?w
プレイヤー統計など取れる立場にないからお前のように「断言」出来ないよ 大したもんだなw


>2PCって恥ずかしいよなあ・・・とここで書き込んでたら、妬んでるとか見当違い
人の趣味にケチ付ける理由が見あたらないから、「妬んでるの?」と思ってるんでしょw
この問題の本質は「ほっとけよwwwwwwwww」なんだからさ
*すでにこれは結論でてるよな?


ほっとけば良いことなのに書かずに居られない=妬み?
これはそう思われてもしかたがないぞw お前らが2PCキモと思うと同じ事だw

>だが普通にリネやってるってだけでなんでそこまで恥ずかしいのかが
いいなぁお前は脳天気でw
羨ましいなww



>人に見られたくはない、1PCでも2PCでも恥ずかしい。でも恥ずかしいと改めて
>人に言われると腹が立つ
おしぃぃぃw 恥ずかしい人から「お前もっと恥ずかしいよ?」と五十歩百歩な事言われるから
教えてあげてるだけw そこに気が付かけないお前らをおもちゃにしてるだけww



>そこまでして、と普通の人は思うわけよ。
普通の人はMMOしてるだけで「?」なわけw
俺もお前も「?」なのだよ 普通の人から見たら 普通の中に自分を入れちゃうからOUTw
その残念な人が残念な人を見下すから滑稽なのだよw「自分が残念じゃない」って付け加えるからw


「自分より下を作りたい」人間の本能だから仕方がないけど、同じ穴の狢でそれをやるのは滑稽だぞw


少しお下品で申し訳なかったw
お前に合わせるにはこうするしかなかったの
さて、寝ます
おやすみ!

799 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 10:32:49 ID:TTiGRo9o
つまり「2PCキモイとキモイやつに言われたくない」ってだけで、

2PCがキモくて必死で恥ずかしい行為だというのは何も否定しないのだな。

800 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 10:35:22 ID:lncUHHLE
否定派の長文がきもい
2pc以上に必死w

801 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 11:26:45 ID:0DygGKy6
>799

>735
>736でも出てるようにそんなこと大分前から言ってるはずだが?
何が今更のように「〜否定しないのだな。」 だよw 


頼むから煽るならレス読んでくれ
脊髄反射で書かれると疲れるw

802 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 14:46:47 ID:AU7y8dc6
いや、>>799の確認は意味があるだろう。
肯定派が>>799を認めるなら、これからの2PCの主張は
「確かに2PCは親や一般人にはとても言えないくらいキモイ。でもお前ら(1PC)と別扱いするな!」
こうなるわけだ。
>>801にとってはわかりきった事でもハッキリするしないでは明らかに違う。

803 802 :2007/09/09(日) 14:57:13 ID:AU7y8dc6
こっからは俺の主観になるが、おそらく2PCのやつらって
(実際こんな奴居るかどうかは別にして)3PCも4PCも5PCであっても1PCと変わらないって主張なんだろうな。

やっぱ2PCの主張は理解できねぇ。

804 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 15:18:14 ID:4lJwZRlU
リネするだけなら友達いるとこでも出来るよ。
いまはミクシーやらで、ここのアホ2PC廃人が思ってる以上に普通の人のネットへの敷居は下がってる。
チャットメインのMMOって言えばまあ納得する。

2PCerみたいに廃な生活してないもんで、MMOしてるだけで引かれるとは思わないね。



でも2PCするとこ見せるのは無理。どう考えても無理www
まじでどん引きされるわ。

805 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 20:47:34 ID:4ywDTtxw
小中学生が友達の前で2PCやったら
「すげー!○○君器用だな!」
って言われるよ。





何が言いたいかわかるな?

806 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 21:57:42 ID:dgOF8q66
純真な心を持った人間から見たら2PCはスゴイ。
妬み僻みを覚えた大人から見たら2PCはウザイ。

ってこと?

807 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 23:41:44 ID:TTiGRo9o
すごいと思えるのは厨房同士の時だけってことじゃない。

808 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 00:17:25 ID:OJ22fFr6
>>806
先入観がある状態で見るときと、まったく情報が無い状態で物事を見るのでは
いろいろと違って見えるってことだろ。

そこでどう思うかも人によって違うから一概に「こうだ」と決め付けることは
不可能だよ

809 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 01:19:41 ID:zJ6Zaix6
>>806
数年前にレイジェスの日記で2PCを知った時はこいつスゲーと思った
今の俺が2PCに対して悪い印象を持ってないのは当時奴に憧れてたからなんだろうな

自分が2PCやるのはありえないけどw

810 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 01:25:09 ID:5cAV1.7s
Lineageやってるとこを人に見せる機会ないし、見せる必要も無い
だから両手マウスでも問題なし。

何度も同じこと書いてあるのになんで「人前でできるかどうか」に
こだわるんだ?

811 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 02:29:03 ID:4fXqF.mA
>>810
あなたが問題なしと言ったら、それで決定ですか?
2PCの人も、2つマウス持ってる姿は変だって認めてるのに。
もちろん、2PCの人全員ではないだろうけど。

実際にしないから仮定は無意味というのは乱暴だと思う。
人前で平気であれば、自分の中で恥じゃないという証明になるし、
人前でできないならば、恥ずかしいということでしょ?

2PCはどう考えても変だと思うし、うちのクランの人もみんなそう言ってた。
ただ、廃人クランに行けば一般的なんだろうし意見は変わるだろうね。
否定派の中には、その効率の良さと稼ぎの良さで嫉妬してる人もいるだろうけど、
うちのクランの人みんなが妬んでるなんて思ってないよね?
うちはzel一枚で喜ぶようなクランだけど、それはそれで楽しいんですよ。
でも、やめて欲しいかと問われたら、どっちでもいいという答えです。

おまえのクランが世界の一般ではないだろ?と言われそうなので先に言っておきますが、
妬んでもいないけど、変だと思う人は確実に複数存在すると言いたかっただけです。

812 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 02:57:49 ID:yQ9Xfo4g
妬みって書いてる肯定派は全部煽り。

2PC肯定派と否定派の違いは、2PCネタで笑うことが出来るか否かだけ。
笑えない分肯定派のほうが損してると思う。

813 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/10(月) 03:50:34 ID:cPKVl3qA
規制の多いmmoは滅びる運命にあるんだよ。過疎ってんだしほっとけばいいじゃん。

814 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 04:11:02 ID:XugmLr5M
実際ここで叩かれようが2PCプレイヤーはどんどん増えている。
自称一般人でこんなスレに長文投稿で長時間無駄にしてるアホは救いようがないのは事実。

815 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 06:06:40 ID:RVIvUrL2
んでお前らの年収はいくらなんだ?

816 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 06:12:23 ID:VLyt/0jY
>>814
じゃあお前はいずれ2PCリネプレイヤーは過半数を突破するとか、そういう
ことをマジメに思ってるの?

817 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 06:18:04 ID:1FAn/UPs
人に見せられない・・
1PC 2PCもそうだけど・・・
こういうところに毎日毎日一生懸命書き込んでるのもみせられない

なにごともホドホドがいちばんかと思います

818 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 08:38:37 ID:RdH9LHsU
人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
危険な考え方だなw
人に見られようが見られまいが、自制心というものはないのだろうか。

確かに、2PCネタで笑えないってのはもったいないな。
流石スレとか見ると不快感を感じちゃうのか?ズバババババ

819 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 08:47:39 ID:NFO0sSj2
そもそも、何が危険で、危険じゃないのかなんて、人によって判断が異なる
たとえば、医者の薬にしたって、それ飲んで体調崩せば
飲んでる本人にしてみたら、十分危険な代物だ

だからって、医者にかかるのにタダでかかれる時代じゃない
そうなると、目の前にあるものを、一種の薬にしなけりゃならなくなる
しかし、保管場所によっては、その薬が回りに散布されてしまい公害の元になる

だからといって、保管場所をチェックする人間が
金ばかり要求し、計画を練って見回りにこなかったらいつまでたっても公害はなくならない

かといって、見回りにでても、あっちにいったらすっころび、
こっちにいったらすっころびしてたんじゃ、見回りを見回ってる人のほうがイライラしてくる

そして最終的にイライラが溜まりかねて、手の施しようがなくなったとなれば
それこそゴミの最終処分場にでも放り投げられてしまうんじゃないだろうか

820 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 09:04:44 ID:b4CGhUHU
なんかさ、肯定派は2PCがただマウス2つ持ってるだけで、
1つ持ってても2つ持ってても大して変わらない・わからないって言い分が多いが、

最近の2PCは モニタ1つ・PC本体1つでマウス2つ持ってるだけなの?w

821 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 09:09:17 ID:NFO0sSj2
そう、変わらないし、分からないのです。
永遠に分からない。ざまあみろ。

これこそ、まさに、ハラワタが煮えくり返るような地獄。
ハラワタが煮え繰り返って、手も足もでない。
動くのはマウスだけ。

by 否定歯

822 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 09:12:43 ID:NFO0sSj2
最近は、光化学スモッグは2PCのせいだという説がある

2足の草鞋は履けないと念を押した連中が
本当の説明をしないせいで、光化学スモッグが無限増殖してしまったらしい

しかも、2PCは公務員を騙った詐欺グループによる犯行という
一説もでている。まさに、飛んだお祭りだ

長い長い地獄が始まった

823 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 10:05:26 ID:MgdnH.qc
>>818
お前の読解力のなさ、捻じ曲がった解釈をする脳のほうが危険だな。

>>820
お前もなんかずれた奴だな。

824 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 10:27:38 ID:RdH9LHsU
>>823
>>818のどこが捻じ曲がっているのか。
曖昧な表現で逃げずに正面から答えてくれ。

825 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 11:50:00 ID:b4CGhUHU
>>824
皮肉もわからないようなヤツだから期待するだけ無駄でしょ

826 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 12:19:52 ID:ALQKFh5M
>>799
なんで否定派ってこう頭が悪いんだろうね。こいつらのせいで何回も同じこと書か
ないとならないからループするんだよな。
2PCがキモいかどうかレッテル貼りすること自体しないって言ってるのに
>2PCがキモくて必死で恥ずかしい行為だというのは何も否定しないのだな。
こんな返答するんだもんなぁ。恥ずかしくないのかね?

827 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 13:00:59 ID:RdH9LHsU
>2PCがキモいかどうかレッテル貼りすること自体しないって言ってるのに

それはレッテル貼って欲しくない、どういうレッテルを貼ることになるか答えられない、
そういうことだろ?
どう思うかと聞かれているのに、思うこと自体を拒否するなんていう答えがどこにあるんだ。

828 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 13:32:22 ID:MgdnH.qc
>>824
んー?まず
>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
これが捻じ曲がったものの見方だと思うが?これだと犯罪犯してもOKになるわな。
それなら危険な思想だが、何してもOKなんて誰も言っちゃいねーんじゃねーか?

2PCはやってはいけないことではないってのは否定派も認めてるよな?
やりたきゃやればいいしやるのに文句はない、でもキモイから自分なら人に見せられない
そのくらいのものだよな?

それに対し、>>810
>Lineageやってるとこを人に見せる機会ないし、見せる必要も無い
>だから両手マウスでも問題なし。
といってるわけだ。

これが危険思想だというのなら、
「ネトゲ(リネ)」をやりたきゃやればいいしやるのに文句はない、でもキモイから自分なら人に見せられない
と思っているネトゲ(リネ)をやっていない人から見れば、
1PCでも人には見せられないけど見られることはないからリネはやってると言う否定派の方々もやばいんじゃねーのか?

結局はどこに線引きしてるかだろ。

それを>>818のように「何してもOK」などと捻じ曲がった解釈をしているから突っ込んだまでだよ。

829 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 13:54:14 ID:RdH9LHsU
>>828
『何をしても』OKという表現に問題があったということだな?
要するに揚げ足取りか・・・2PCについて語っている流れを考えれば
当然2PCについて言っていることぐらいわかるだろう・・・常識的に考えて。
なぜ犯罪をしてもOKなどという拡大解釈をする?どっちが捻じ曲がった考え方だ?
まぁ、それなら2PCをしてもOK、もしくはキモイことをしてもOKと変えよう。

>でもキモイから自分なら人に見せられない

それがわかっているのなら自制心が働いてやらないのが常識だろう。
リネしてる時点で皆キモイ云々などというのは、負け惜しみにしか過ぎん。

あるクランで、朝から晩までリネしてるような廃人についての話題が出たとしよう。
『お前らもリネをやってる時点で変わらん』などと言う奴がいるか?

リネをやってる奴らの中でも、廃人や2PC、RMTやチーターはバカにされる。
そういう奴らはゲームにはまった奴らだから、必死だからバカにされるんだ。

830 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 14:03:08 ID:yEZXRBcU
>リネしてる時点で皆キモイ云々などというのは、負け惜しみにしか過ぎん

どうして負け惜しみに過ぎないか
「詳しく」教えてくれ

そこが理解できれば貴様の理論も納得しやすい
大事な部分がはしょってる

831 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 14:19:55 ID:RdH9LHsU
>>830
はしょってなどいないだろう、既に書いてあるんだが、わからないなら更に細かく書こう。

要するに、リネしてる時点でキモイ、などという暴論がまかり通るということは、だ。
リネ内で厨と言われているような奴ら、廃人と蔑まれているような奴ら、
全て仕様の範囲内で遊んでいる奴らであり、誰に文句を言われる筋合いもないことになる。
だが実際は、一般のプレイヤーからは一歩ひかれる存在であるわけだ。

まぁ、厨自身がそういった主張をしたがるのは理解できるんだ。
俺は仕様の範囲内でやってるだけwwwwうぇ、というのは厨どもの常套句だからな。
厨レベルまで視点を落として理解しようと努力すれば、法(≒規定)内なら何をしても良い。
確かにそれはそうだ・・・が、厨以外の一般のプレイヤーには通じない理論だろう?

同じように、2PCをやらない1PCから見たら、2PCは理解しがたい行為だということ。
厨や廃人、迷惑クランの糞どももいないよりはいた方が面白い。
必死な奴もいても良いとは思うが、必死であることは事実として認めるべきだろう。
何も変わらんなどという理屈を通したいのなら、俺にも納得できるように理路整然と説明してくれ。

832 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/10(月) 14:38:47 ID:cPKVl3qA
廃人は理屈で勝とうとするなよw

リネで勝てば良いじゃんw

833 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 14:44:27 ID:yEZXRBcU
やはり自分の都合の良い尺度で語るんだな


「リネしてる時点でキモイ、などという暴論がまかり通るということは」
リネの中だけで語るなら正論

俺達が「キモイ」と仮定する「きもく無い人たち」は
MMOをしない一般の人たち
これは何度も何度も何度も何度も何度も出てきている話


その一般の人たちから見たら、あんたら1PCだろうが2PCだろうがキモイ存在ですよー
そのキモ同士が何優劣付けているんですかー

っと思われても仕方がないこと言ってるんだよ?←ココが主張する部分

と言ってるだけ


OK?

ごちゃごちゃごちゃと1PCから見たらとか、2PCが見たらとか廃人がどうだとか一般人はライトプレイだとか

そ ん な こ と は ど う で も い い こ と じ ゃ な い で す か ね ?
何 か 迷 惑 で も か け て ま す か ? 規 約 違 反 で す か ?


2PCはキモイ!!!って煽りたいだけならどうぞどうぞ
じゃぁ1PCは妬んでます!!!って言い返すだけ
それでお終いでしょ?
こっちはキモクて良いよ〜って言ってるのに、貴様らは「妬んでない」って言い張るw

「俺達も妬みで書いてる部分はある!」って言ってしまえば
それは仕方がないよね〜って言えるのにねw

834 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 14:46:14 ID:FpQXNspQ
平等という言葉を勘違いするな。

結果の平等なんて世の中には無い。
機会の平等が無いことなら平等にしろと声高に叫ぶのは良い。

2PCを行うことは万人に機会の平等が与えられていることだ。

835 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 14:47:03 ID:P7ULyiYI
2PCが必死でキモい事なんて自明なんだから、素直に廃人になれって
なまじ一般人に分類されるなんて思ってるから、馬鹿にされるんだよー。

2PCに手出した時点でキモがられる覚悟はあったんだろ?
そんな事も考えずにニヤニヤ2台のPCセッティングしたの?

ゲームの効率>>>他人の目、理性、プライド 
だろ?いいじゃん効率手に入れたんだから、キモいとか
言われるぐらい軽いもんじゃんw

836 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 14:53:39 ID:MgdnH.qc
>>829
別に上げ足取りでもなんでもないが?
>危険な考え方だなw
と言ってるからには、
>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
と言う考え方だと、やっちゃいけないこと(例えば犯罪行為)までやるようになるから
>>818は危険な考え方といっているんだと俺は捕らえたんだが
お前はどう解釈したんだ?

837 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 14:55:23 ID:FpQXNspQ
遊びに真剣になれない人は、何に対しても真剣になれない。

劣る自分を慰めて、相手を蔑むことによってプライドを守ることしかできない。

なりふり構わずやってみればいい。

838 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 14:59:15 ID:5cAV1.7s
このスレ長文多すぎだろwなんでお前らそんなに必死なんだよww

839 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 15:10:38 ID:UdvArOuw
議論する流れであるから長文は不自然ではない。
でも、短く読みやすく伝わりやすく書いてくれると嬉しいな。
と言いたいのかね。

840 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 15:15:45 ID:5cAV1.7s
リネログアウトしてすぐにこのスレ見たら2PCがどうこう大真面目に論争してるのが
ものすごい滑稽に思えたから、つい感想書いちゃっただけw

気に障ったならごめん気にしないで続けて続けてw

841 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 15:17:37 ID:RdH9LHsU
>>836
危険=犯罪ってどんだけ短絡的よ・・・。

>>833
>その一般の人たちから見たら、あんたら1PCだろうが2PCだろうがキモイ存在ですよー
>そのキモ同士が何優劣付けているんですかー
>っと思われても仕方がないこと言ってるんだよ?←ココが主張する部分

だから・・・1PCだ2PCだのと区別しようが、リネやってない人間から見たらリネやってるだけで同じ?
なら、一般プレイヤーが廃人だの厨だのを区別することも同じく愚かしい、ってことにも通じるだろ。
でも実際には、廃人や厨は一般プレイヤーからは忌み嫌われている。
リネをやらない奴から見たら〜〜だよ、とあなた方がいくら主張しようが、
奇異なことをやる奴がそれをやらないPCからバカにされるのは仕方ないんだよ。

842 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 15:19:02 ID:yEZXRBcU
>2PCが必死でキモい事なんて自明なんだから、素直に廃人になれって
 1PCが必死でキモイ事なんて自明なんだから、素直にリネでの一般人になれって

>なまじ一般人に分類されるなんて思ってるから、馬鹿にされるんだよー。
なまじ世間一般人だと思いこんでるから、馬鹿にされるんだよなー

>2PCに手出した時点でキモがられる覚悟はあったんだろ?
2PCを煽り始めた時点で妬んでると思われる覚悟あったんだろ?
>そんな事も考えずにニヤニヤ2台のPCセッティングしたの?
そんなことも考えずにニヤニヤ掲示板に書き込んでいたのか?

>ゲームの効率>>>他人の目、理性、プライド 
他人の目、理性、プライド >>>ゲームの効率
>だろ?いいじゃん効率手に入れたんだから、キモいとか
だろ?いいじゃんプライドまもってるんだから、妬んでるとか

>言われるぐらい軽いもんじゃんw
言われるぐらい軽いもんじゃんw


多少無理したが、視点が変わるとこうなるw

843 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 15:27:44 ID:yEZXRBcU
>だから・・・1PCだ2PCだのと区別しようが、リネやってない人間から見たらリネやってるだけで同じ?
MMOやってない人から見たら同じだと俺は思うけどなw MMOをやる・やらないが判断基準だから

>一般プレイヤーが廃人だの厨だのを区別することも同じく愚かしい
愚かしいでしょww

>実際には、廃人や厨は一般プレイヤーからは忌み嫌われている
そうかぁ?何処を一般Pの線なのか知らないけど「忌み嫌われてる」のかね??

>奇異なことをやる奴がそれをやらないPCからバカにされるのは仕方ないんだよ
MMOをやる奴がやらない奴からバカにされるのは仕方がないんだよ

あら?当てはまっちゃったww
後ね、都合の悪い部分スルーして反論できる部分だけ抜き出すのやめない?w
出来ないなら降りなよw 貴様より頭の良い奴がしっかり反論してくれるからww

844 超レッテラー :2007/09/10(月) 15:37:30 ID:NFO0sSj2
>siaufdjao
みzx7いおvくj/

>・・zmふぉぢ2ぽい
mzljfだーs7

>jksamci9079ujio;
mkop-oi890!!

>mkopgu809fd8sg-f
mwlk3;uxk8vp

>mkulg8uf-09sg8vkc;l\
m,2lp1-7908

zm.v/j.kfj???mnlk,/kjaf9-8mm
m,jgskao-9fa08d9a0f8afm,
m2l;z9-908ikpl\1m\/

845 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 15:47:43 ID:4fXqF.mA
2PCを擁護する場合、
・人によって、2PCをどう思うか判断が異なる。
・リネをしてる時点で同じ。
というのが多いけど、
まず、判断する人はたくさんいるし2PCが普通だという人もいるだろうけど、
2PCを異常だと思う人がいるのは、このスレ見ても分かると思う。
判断が異なるのが普通と認めるなら、
「異常である」という人がたくさんいることも認めるしかないはず。
ここで出てくるのが「1PCによる妬み」という表現だけど、
2PCする人は、廃人クランに所属する人が多いので、
たしかに、ほんとは2PCやりたいのにできないという妬みを持つ人も多いのかも。
でも、普通の中堅クランだと、資産やレベルというのは、
「へー、すごいねえ」
程度の物なので、妬みなんてないんだよ。
レアアイテムを1人で出すより、8人で出す方が楽しいって人の感覚分かりますか?
もちろん、中堅クラン全員がそうじゃないけどね。

リネをしていれば、みんな気持ち悪いというのであれば、
その気持ち悪い中でも、多くの人にさらに異質な存在として見られてるわけです。
自分でいくら違うと言っても、相手にそう見えるのはどうしようもない。
肯定派の言うとおり、どこに線を引くかではなく、
ただ単に、多くの人が変だと思っているというのが現実というものでしょう?

846 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 15:48:12 ID:RdH9LHsU
>>843
つか、忌み嫌われてなくていいよ、一緒にされたくないと思われてる、なら良いか?
リネをやらない奴から見たら一日何十時間プレイしようがPC何台並べようが変わらないんだろ?
じゃぁそっちもそれでいいよw
つか、誰もMMOやらない奴から見て何とも思われないなんて言ってないだろ?
MMOやらない奴がどうかなんて、お前らが話を逸らすために持出してきただけだしな。

なんだかんだ言おうが、廃人は他のプレイヤーから必死必死とバカにされてるよな。
同じように、2PCが1PCから必死に思われてもおかしくないだろ?
お前らが長時間接続をバカにするように、俺らは長時間接続も2PCも蔑視してるわけ。
リネやらない奴から見たら皆同じだろうが、お前らとは一緒にされたくないっていうだけのことだよ。

・・・あぁそれと、これからは長時間接続がどうとかを言い訳に使わないでくれ。
リネやってる時点で同じなんだからさ。

847 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/10(月) 15:54:48 ID:cPKVl3qA
2PCは廃人クランに多い

これが事実だ

自分は廃人じゃないと思ってる奴!

おまえは廃人と同じことをしている
これも事実だ

848 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 15:58:34 ID:NFO0sSj2
廃人と同じことをしまくって
金なし食欲なし暇なし夢なし

満足?満足?

だーれが殺した9981
だーれが殺した9981

849 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:00:18 ID:XugmLr5M
2PCは必死じゃなくて楽して稼いでるズルだろ。
1PCからしたら楽して稼ぐな、ズルするな、wizやってる俺からすればpot扱いで馬鹿にされてる気がするとか
そんな論点だっただろ。
いつから必死になったんだよ・・

850 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:04:06 ID:NFO0sSj2
生まれたときから終わってる。
そうさ、自由な図書館で調べ物をしまくった結果分かったことは

それだけだ。
ただ、それだけだ。
すでに10の64乗をはるかに上回る借金地獄だ

パスポートは盗まれ勝手に作りまくられた
カードは戻ってこない

誰にも相談不可能
脱出不可能状態

このまま死亡確定

851 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:04:45 ID:yEZXRBcU
>846
同じ穴の狢同士が、優劣付け合ってるこの状況は滑稽だと言ってるだけ
ことわざを使えば「五十歩百歩」


>リネやらない奴から見たら皆同じだろうが、お前らとは一緒にされたくないっていうだけのことだよ。
前半で俺の理論を認めつつも、後半で無理を言う(まぁ思われたくないって願望ならどうぞw)

はい論破www
終了wwwww

相変わらず都合の悪いところはスルー!
やっぱ貴様は降りた方が良いと思うよw

>〜奴から見たら一日何十時間プレイしようがPC何台並べようが変わらないんだろ?→かわらんだろww
>廃人は他のプレイヤーから必死必死とバカにされてるよな→過疎ってるから最近はそうは思わないw
>2PCが1PCから必死に思われてもおかしくないだろ?→別に構わないよと何度も(ryw
>俺らは長時間接続も2PCも蔑視してるわけ。→もうリネ止めたら?ww そこまで気にしてどうしたいの??w


だめだこりゃ(´・ω・`)

852 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:08:38 ID:NFO0sSj2
終わったな。なにもかも終わった。

1PCも2PCも終わったんじゃねーの?

これからは0PCの時代だな。

でも、そのはずなのに0PCを詐称して
無限にPC使い続けるキチ○イがいまくるんだな

危ないね。まじ。

0PC。0PC。 マッチ一本 0PC。

853 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:18:01 ID:yEZXRBcU
>「異常である」という人がたくさんいることも認めるしかないはず
たくさんいると仮定するなら、仮定する根拠示さないとw  たくさんいるかどうかなんて俺にはわからないw


>2PCする人は、廃人クランに所属する人が多いので、
まず、廃人クランってなに? 線を引いてみてくれ
上段と同じく多いってのは何を持って多い?教えてくれ  雰囲気は勘弁願うw



>ほんとは2PCやりたいのにできないという妬みを持つ人も多いのかも。
認めたね
>普通の中堅クランだと、資産やレベルというのは、「へー、すごいねえ」程度の物なので、妬みなんてないんだよ
中堅クランって何??
妬みはない?上段とどっちが言いたいのよwwww


>レアアイテムを1人で出すより、8人で出す方が楽しいって人の感覚分かりますか?
そんな感想好きにすればいいでしょwww
8人でしか出せそうにないレアと誰でも出せそうなレア
同じレアアイテムですwwww


>その気持ち悪い中でも、多くの人にさらに異質な存在として見られてるわけです
思うのは自由
が、口に出す(ココではBBSに書き込むの意)時点で五十歩百歩。滑稽なのだ

>多くの人が変だと思っているというのが現実というものでしょう?
コスプレなんかも多くの人が変だと思うだろうが、本人達は楽しんでやってる
それ以上関与することは何もないだろ? 「変」だと思うのは勝手にどうぞ
でも書き込んだ時点で、貴様らも「妬んでいる」と思われてる
どっちも同じ事だw  「妬んでない!!!」って書くから無理が生じるのwww


貴様も降りた方が良さそうだw 頭が残念だと思う(´・ω・`)

854 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:21:34 ID:RdH9LHsU
>>851
つか、お前がいくらwwwwを連射しようが何をしようが、お前の発言で腹を立てることはないんだ。
こう言っては失礼かもしれんが、低能が煽ろうと工夫を凝らしても見え透いていてわかりやすすぎる。
だから頼む、読みにくいだけなので語尾に無駄なものをつけたり、改行を増やすのはやめてくれ・・・。

しかし、お前らは五十歩百歩と同じ穴のムジナがほんとに好きだな・・・他に言葉を知らんのか。
どうしても皆をお前らと同じレベルまで貶めたいらしい。
俺らを言い負かして自分達のポジションを上げようという気はまったくないんだなぁ・・・。

お前らを気にするとかどうとかじゃなくてだな、ここは、2PCとはなんですか?というスレだろう?
その質問に対しては、2PCとは必死な人たちです、以外の答えが見つからんというだけのことだよ。

855 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:23:42 ID:Im5wdtGU
2PCでも1PCでもどっちでもいいではないのか?

俺は2PCしたこと無いけど迷惑と思ったことは1度も無いし、2PCができるスキルを持ってる奴は存分に発揮
すればいいと俺は思う。経験地もうまいしアデナもうまい。
2垢分のお金を払ってるんだからそのぐらいのメリットあってもいいんじゃない?

もう一度言うが俺は2PCを使ったことが無いし使おうとも思わない。あくまで客観的な意見です。

反論するなら誰でも予想できるような叩き方はやめてね

856 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:25:45 ID:NFO0sSj2
誰にでも出せるレア欲しい?www
2PCじゃなくても十分だせるよ。
両手満足に使えるのに何言ってんだかね。
全体重かけるつもりで挑んだのを
軽く床に頭ぶつけさせられるんだから
どんどん動け。動け。
なに、軽く小手先動かすだけで100Mでも200Mでも
稼げるんじゃないですかね。もうすこし頭動かして欲しいです。

交代しましょうよ。マジで。

まじでー(●д●)?

あー怖い怖い

857 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:26:21 ID:yEZXRBcU
>でも書き込んだ時点で、貴様らも「妬んでいる」と思われてる
>どっちも同じ事だw  「妬んでない!!!」って書くから無理が生じるのwww
誤解を招きそうなので追記

コスプレを「変」と言った時点で「妬んでいる」になるとは表現していないからな

コスプレの場合、参加しなくても可もなく不可もない
1PCは2PCと比べると「時間当たりの経験値」「消費POT」「狩り場Lv」「レア遭遇率」
等どうしたって有利な面が多い。
この有利な面が「妬み」と判断する由縁だ

コスプレを引用したのは「趣味趣向は自分たちの勝手でしょ」を言いたかっただけ

以上追記でした

858 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:26:45 ID:RdH9LHsU
というかだな、誰も迷惑だとは言っていないだろう。
2PCをやりたい、と思う時点でゲームにはまっていますね。
そう言っているだけのこと。

859 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:31:42 ID:RdH9LHsU
>>857
内容はともかく、コスプレを例にしたのは良いセンスだ。
個人的にそういうバカは大好きだぞ。

860 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:32:03 ID:XugmLr5M
とりあえず他人のプレイスタイルを長文で必死にこきおろすのは典型的な負け組思考だよ。
そんなんじゃ実生活も文句ばかりで自分はまったくダメダメだろ。
もっと時間は有意義に使おうね。

861 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:32:26 ID:yEZXRBcU
>854 
が、とうとう反論できなくなりましたw
反論できないので俺の書き方や引用にケチ付け始めました。。これ言われたら「ごめんなさい」しか有りませんw

2PCとは? ・・・好きにすれば良いんじゃねーの?

これしか無いと思うけどw

>855がまさに正解!



隔離スレなんだからわざわざ文句言いに来なくても良いともうけどw
言い負けちゃうし(´・ω・`)

862 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:32:36 ID:NFO0sSj2
泥沼にはまってるんじゃないですか?
亡者の群れのように

ぐつぐつ
ぐつぐつ

よく煮込んだスープのように

叫んでも聞こえない。
何も聞こえない。

863 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:43:34 ID:RdH9LHsU
>>861
そうか、すまなかったな。
つか、お前の意見に反論できるできない以前にな、わからないんだわ。
改めてお前の全文を読み返すのは面倒くさいので、
メインの意見を端的に書いてくれ、できれば箇条書きがいい。
お前の文は非常にわかりづらいのでQA方式にしてくれるとベストなんだが。
無駄を省いて一行にできるのならばそうしてもらいたい。

864 802 :2007/09/10(月) 16:49:01 ID:e8sEhqbg
はたから見てて思ったけど
結局ID:yEZXRBcUって>>799で言われてるままなんでしょ。
1PCも2PCもリネやってる時点でみんな同じって考え。
やっぱ理解できんわ。

その論拠で行けば例え10台PC動かしててもリネやってる時点で同じなんだよな。
開き直ってるだけとしか思えん。

865 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:50:21 ID:aFOPCDbY
常識的に考えて、2PCなんてのは常軌を逸した人の行動であると言わざるを得ない
しかしこの類の中にはわずかな割合で天才もまぎれていることがありえる
でもそのほとんどは世間一般で言えば馬鹿の一言で一蹴されるだろう

866 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:53:43 ID:Im5wdtGU
まあいいんじゃないのか?
2PCやってる人はほっといて。。。

そんなにレアとか経験地が欲しいなら自分もやればいいのではないのか?

867 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 16:54:30 ID:yEZXRBcU
>855が書いてくれている

付け足すなら、人のプレイ方法なんぞほっとけよw
馬鹿にするなら勝手にどうぞ。心の中で叫んでいてくれ。何思われても構わないから。
書き込みしたら貴様らの負け。ココは2PCスレ。隔離スレだから2PCが集まる場所。ほっとけよ。



以上

868 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 17:02:33 ID:yEZXRBcU
>802(>864)
確かにプレイの姿を見せればそうなるかもなw
(俺の中ではネカフェは除外。自宅や仕事場を想定)

が、人に見せることはあり得ない
故に人との話題の中で
「俺リネって言うMMOやってるんだよねー」

「俺リネって言うMMOを2PCでやってるんだよね」
はMMO知らない人から見たら、そう大差なく「キモイw」と思われるのではないか?と仮定してるだけ
現実10PCは現実的では無いと思うw あまり極論は控えていただきたい

869 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 17:13:31 ID:RdH9LHsU
>>867
ありがたい、お前の文はわかりづらいが>>855ならわかりやすいな。

まずその前に、お前は隔離スレの意味を根本から履き違えている。
ここは2PCが集まる場所ではない、2PCについて議論する奴らが集まってる場所だ。
スレタイにもあるように『2PCとは?』がメインテーマ。
2PC技術向上スレは何度かお前らの仲間が立てたが、誰も書き込まずに消え去った。

>俺は2PCしたこと無いけど迷惑と思ったことは1度も無いし、2PCができるスキルを持ってる奴は存分に発揮
>すればいいと俺は思う。経験地もうまいしアデナもうまい。
>2垢分のお金を払ってるんだからそのぐらいのメリットあってもいいんじゃない?

では>>855。俺も2PCが迷惑だとは思っていない。
中には迷惑だと言っている奴もいるが、2PCを否定している奴らの意見の多数を占めるのはそこではない。
要は『必死だな』というだけのこと。迷惑だからやめろとも、メリットが多すぎてずるいだのという意見でもない。
枝葉を見ずに幹の部分を見て欲しい、大まかな流れがわかっているのならば、
肯定派と否定派の意見の対立がそこにないことはわかるはず。

2PCが効率的に短時間で目標に達することができるスマートな狩り方であるとする意見に対し、
効率がどうとかを考慮する時点で既に廃人的、必死すぎませんか?という反論がされている。

870 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 17:23:16 ID:yEZXRBcU
はぁ、またループね
議論に負けるとループさせるなぁ
今日俺が書き込んだ「貴様がスルーした」部分答えて行けよ
見にくい?読みにくい?はぁ?逃げてるんじゃねーよ

んで、もうめんどくさいから
「貴様は相も変わらず妬みまくりだな。そんなに2PCが羨ましいか?
だったら自分もやれば良いんじゃないの? 必 死 だ ねw」

以上

871 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 17:31:34 ID:RdH9LHsU
おいおい、お前が>>855だって言ったから>>855に答えたんだろうがw
今度はなんだよ?そのスルーした部分ってのを書き出してくれよ・・・。
お前の文は読みづらいし、どこが本旨かわからないんだよ。
めんどくさがらずにイチイチ反論してやるからさ、箇条書きにして書いてくれ。

872 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 17:43:37 ID:yEZXRBcU
>855が要約してくれたことに付け足した俺の意見だろうが


貴様逃げるなよ。もう反論方法が支離滅裂だぞ?大丈夫か?
IDから今日の俺のレス分かるだろ?
貴様が読めないとか知るかw スルーせずに反論して行けば良かったことだ
貴様が都合の良い部分だけ反論して、都合の悪い所をスルーしてるのは前後レスで分かるだろうが
箇条書き?はぁ?

もうな降りろw  みっともないだけだぞw


って可愛そうだからレス番転記してあげる
>>833
>>843
>>851

お前宛にレスした所。 前後読んで反論してみてくれ
あ、もう既に流れてるから「全部読んで」後レスまで見て書き込んでな
スルーした貴様が悪い

873 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 17:46:41 ID:4fXqF.mA
>>853
自分では論破してると思っているのでしょうが、
まずは人の文章を良く読む癖をつけることをお勧めします。

>>「異常である」という人がたくさんいることも認めるしかないはず
>たくさんいると仮定するなら、仮定する根拠示さないとw  
>たくさんいるかどうかなんて俺にはわからないw
については、
>>2PCを異常だと思う人がいるのは、このスレ見ても分かると思う。
と書いてますし、それ以前にもクラン員が変だと言ってると書いてますよ。
クラン員も、書き込みも、全部私1人でやってると思いますか?

>>2PCする人は、廃人クランに所属する人が多いので、
>まず、廃人クランってなに? 線を引いてみてくれ
>上段と同じく多いってのは何を持って多い?教えてくれ  雰囲気は勘弁願うw
線を引くなと言ったり、引けと言ったり対処が大変ですが書きましょう。
廃人クランというのは、一般的に言えば、
長時間接続者、高レベル者が多数在籍しているクランです。
各鯖の名前の良く知れたクランと言えば、分かってもらえますかね?

>>ほんとは2PCやりたいのにできないという妬みを持つ人も多いのかも。
>認めたね
最初から
>2PCする人は、廃人クランに所属する人が多いので、
>たしかに、ほんとは2PCやりたいのにできないという妬みを持つ人も多いのかも。
と書いてあるのですが、ちゃんと読みましたか?
全員が嫉妬心を持っていないとは誰も言ってないと思いますよ。
でも、2PCを変だと思う人全員がそうではないと言ってるのです。
きちんと書いたつもりでしたが、わかりませんかね?
ちなみに中堅クランとは、そこそこの人数が在籍しつつも、
レベル、狩り場レベル、接続時間ともに、廃クランの人よりも少なめの人を指して言いました。

>>レアアイテムを1人で出すより、8人で出す方が楽しいって人の感覚分かりますか?
>そんな感想好きにすればいいでしょwww
>8人でしか出せそうにないレアと誰でも出せそうなレア
>同じレアアイテムですwwww
感想を述べているのではなく、効率や利益だけが至上主義の人ばかりではないと、
例を述べているに過ぎません。

>>その気持ち悪い中でも、多くの人にさらに異質な存在として見られてるわけです
>思うのは自由
>が、口に出す(ココではBBSに書き込むの意)時点で五十歩百歩。滑稽なのだ
ここに書いてることは、確かにあなたの好きな五十歩百歩でしょう。
ところが、パソコンを2台使ってリネをするかどうかは、同義ではないのですよ?

>>多くの人が変だと思っているというのが現実というものでしょう?
>コスプレなんかも多くの人が変だと思うだろうが、本人達は楽しんでやってる
>それ以上関与することは何もないだろ? 「変」だと思うのは勝手にどうぞ
>でも書き込んだ時点で、貴様らも「妬んでいる」と思われてる
「妬む」という単語しか知らないあなたはそうなのかもしれませんね。
人の感情は様々だと言いながら、相手は「妬む」オンリーですか?

あなたの書き込みはだれの言葉も論破してませんよ?
同じ2PCを是とする人も、あなたみたいな存在は困るでしょうね。

874 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 17:48:36 ID:yEZXRBcU
あ!あと質問追加

Q,貴様がココで成し遂げたいことはなに?

Q、結局どうしたいわけ?

Q,参考までに自キャラは何?
  俺はLv65の前衛 Lv62位から2PC始めてる 

以上

875 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 17:49:39 ID:ALQKFh5M
>>869
だから余計なお世話でほっとけよって何度も書かれてるだろ?読めないのか?
これも何度も書いてるけどスルーされまくりだからもう一度書くけど否定派は2PCがいくらレベルあげても
まったく気にならないんだろ?気にならないはずの2PCにわざわざ「必死」というレッテルを貼ってほって
おけない理由を教えてくれ。

876 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 17:57:57 ID:ALQKFh5M
>>873
>2PCを異常だと思う人がいるのは、このスレ見ても分かると思う。
>と書いてますし、それ以前にもクラン員が変だと言ってると書いてますよ。
>クラン員も、書き込みも、全部私1人でやってると思いますか?
お前は本当の馬鹿みたいだな。
掲示板で
>それ以前にもクラン員が変だと言ってると書いてますよ。
これが何の根拠になるんだ?www
じゃあ俺も書いてやろう。
うちのクラン員に2PCについて尋ねたところ「勝手にやらせとけばいいのに否定してるのは僻みだろ」
という答えが返ってきた。やっぱり否定派は僻みなんだね。だってうちのクラン員も言ってるもん。
これでいいか?www
確かにここをみれば2PCを異常と思ってるやつがいることはわかる。
ただしそれが「たくさんいる」かどうかはわからないだろ?
>>853はそういってるんだぞ?
てか恥ずかしいからこれ以上醜態晒しにこないほうがいいぞ?www

877 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:01:28 ID:NFO0sSj2
ひどいテロリストだ・・・!

878 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:04:39 ID:yEZXRBcU
>以前にもクラン員が変だと言ってると書いてますよ
貴様のクラン員が何人居るのかどれだけ言ってるか何て事知るはず無かろうがw
「がたくさんいることも認めるしかないはず」 断定しないで貰えるかな?「かも知れないなら」意味は通じる


廃クラン・中堅クランの定義に付いては、今は黙ろうw
他の意見も聞いてみたい(今の感想ははぁ?だけどねw)


>効率や利益だけが至上主義の人ばかりではないと
2PCだってそればかりが理由でないことになぜ気が付こうとしない?
廃クラン=2PCの様な極論と同じだが、貴様らは即極論で物を語るw


>ここに書いてることは、確かにあなたの好きな五十歩百歩でしょう。
>ところが、パソコンを2台使ってリネをするかどうかは、同義ではないのですよ
自分は違うと思うのならそれで構わない。
俺達は貴様らも他人から見れば同じだと「思ってるだけ」だ
貴様らが「キモイ」と思うのと同じように「思ってるわけだ」

>「妬む」という単語しか知らないあなたはそうなのかもしれませんね。
人の感情は様々だと言いながら、相手は「妬む」オンリーですか?

妬む・羨ましがる・やっかむ・悔しい
まぁ何でもイイヤw
貴様ら「キモイ」と思うように俺も「思ってるだけ」

>あなたみたいな存在は困るでしょうね。
同じ質問をぶつけてみよう

Q,貴様はココで何を成し遂げたいの?

Q,結局どうしたいわけ?

以上ガンバレ

879 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:07:26 ID:RdH9LHsU
>>872
一応読んでみたが・・・ほんとに読みづらい文章を書くなお前・・・。
改めて読んでみたが結局やっぱ、リネやってる時点で皆同じ、だよな・・・?
すまん、俺の読解力ではそれ以外の意見を読み取れなかった・・・。
それ以前に、読んでる途中でなんかイヤになってきた・・・。
めんどくさがらずに反論するとかでかいこと言ってゴメン・・・。
つか、もし本当にそれだけのことだとしたら、俺は>>846で既に答えてると思う・・・。

Q,貴様がココで成し遂げたいことはなに?
→2PCが必死じゃないと思っている人達と言葉遊びを楽しみたい。
Q、結局どうしたいわけ?
→重複質問だろう・・・常識的に考えて・・・。
Q,参考までに自キャラは何?
→WIZ、DKレベルになってから一年経ったけどまだDK。
WIZ故に2PCとは無縁だし妬みとも無縁、まさに余計なお世話であることは言うまでもない。

>>875
リネ内では2PCを放っているよ。
ただ、リネ外で2PCを正当化するような輩には一言いいたくなる。

880 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:07:28 ID:4fXqF.mA
>うちのクラン員に2PCについて尋ねたところ
>「勝手にやらせとけばいいのに否定してるのは僻みだろ」
>という答えが返ってきた。やっぱり否定派は僻みなんだね。
>だってうちのクラン員も言ってるもん。
>これでいいか?www
別に構いませんよ?
あなたのクランではそれが普通なんでしょうね。
最初から全員が変だと思ってるとは言ってないんですけど。
妬みという言葉しかでてこないのは、むしろ同情してしまいますが。

市場調査をするときに、日本国民全てではなく、
ランダムに選んだ一部から全体を把握します。
それを当てはめれば、変だと思ってる人がうちのクランと、
ここに書き込んだ人のみという事は絶対にありえません。
何対何かという問題ではなく、多数存在すると言ってるだけですよ。

あなたの書き込みでは最後に必ず相手を罵倒する言葉が連ねられてますが、
煽りにしてはひねりがないし、説得力もありません。
もうちょっと脳に酸素を補給してはいかがでしょうか?

881 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:10:37 ID:tqIpgdBM
ク ソ ス レ あ げ ん な 馬 鹿

882 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:24:38 ID:yEZXRBcU
>879
お!良いねぇ素直でw 確かにイヤになるだろうねw
俺が逆でも反論できない

本音が聞けて良かったぞw
1、言葉遊びね、、なるほど。そこまでハッキリ言ってくれると助かるね
 俺も貴様と同じだからなw
2,重複したが、実は本音を引き出したいが為の質問な
3,正直WIZが語るなよwと言いたくはなるww
  2PC肯定派はほぼ前衛だろう。前衛のLv上げの辛さを(難点)理解して
  読んで欲しい面は多々あるな
  どっかに書いてあったが、前衛はLv52だろうがLv70だろうが行ける狩り場に大差はない
  効率は良くなるけどな
  例えばTOI10Fここ52Wizなら犬出して長時間楽勝だろ?
  が、Lv70でも前衛だとPOT量で滞在が困難だ。同じくDVC6Fもな困難だ。
  そこら辺の不便さから2PCってのが発想として出てきたわけだ
  影内部でもPOT犬連れてやるのめっさしんどいだぜ?

  どんどん育つ前衛
  狩り場がどんどん無くなる
  更に広げるためには、違う方法で狩りをしなくてはならない
  *ペアでも良いが自分とずっと一緒な訳ないからな
  よって2PCにて狩り場を増やした
  って構図だ

単騎の時行けたのは火山・蟻穴・21F層・影外・HC4F
今行けるのは影内部・地底湖(墓)・10F・20F・30F・40F DVC6F FI (以前はラス城)
こんな所だ

883 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:33:10 ID:yEZXRBcU
>880
貴様>811(2007/09/10(月) 02:29:03 ID:4fXqF.mA)書き込んでるのを指してる訳かww
13時間も前のレスで「最初から全員が変だと思ってるとは言ってないんですけど」
って言わない出よw
せめてアンカー付けて(´・ω・`)

>市場調査をするときに(中略)
>何対何かという問題ではなく、多数存在すると言ってるだけですよ

居ることは理解してるけど貴様が言う「たくさんいます」には直結しないだろうがw
大体サンプリング数分母いくつで考えた話なんだよw

貴様の理論だと
「勝手にやらせとけばいいのに否定してるのは僻みだろ」
も多数存在なんですけどwwwwww


もうやめておけw
降りた方が良いと思う(´・ω・`)

884 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:46:53 ID:RdH9LHsU
>>882
急に態度が良くなったな・・・文も読みやすく書けるじゃないか。
まぁ、確かに前衛が単騎で行く場が無いってのは周囲を見てればよくわかる。
強い強いと言われているDEでも単騎じゃそこらの雑魚サモナ以下の狩場にしか行けないからな。
そういう事情があって2PCという苦肉の策を編み出したってのは理解できるんだ。

実際、俺の仲いい奴にも2PCはいる。そいつとはよくペアもする。
>>879でも書いたように、リネ内では別に2PCを差別はしていない、以前と全く変わらず接している。
まさかそいつも、俺がしたらばで鬼のように2PC批判を展開してるとは夢にも思わないだろう・・・w
カッコ良いこととは思わんが、色々やるには必死と思われるのは覚悟で割り切れば良いんじゃね?と思っとる。

ただ、あくまでもここは、2PCとは?というスレだからな。その質問に対する答えとしては、
やりたい奴はやれば良いと思うけど 『必死だなぁ』 となるわけよ。
実際、雑魚LV(またーり)で2PCやってる奴なんてめったにお目にかからないしね。
ま、過去にも何度か似たようなことは書いてるんだが、俺の中での2PCってのはそんな感じ。
あくまで言葉遊びが目当てだから、攻撃的に2PC擁護論を展開されれば、真っ向から打ち崩したくなるのよ。

885 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 18:54:03 ID:JXdGsdgk
>>880
こいつはひどいな。夏休みはもう終わったんじゃないのか?
論点の把握ができてない、典型的な馬鹿だな。
>>878>>883も指摘してるけど
存在すること=多数存在することにはならないだろ?
サンプルから把握とか言い出してるけどそのサンプル数と基準は?
俺ならこんな醜態晒したら恥ずかしくてもうこここれないわw

886 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 19:00:19 ID:yEZXRBcU
貴様の方が先に態度が良くなった思うのは俺だけだろうか?w(>879参照)
俺は>867の通り


>雑魚サモナ以下の狩場にしか行けないからな
貴様が言うとおりこれを打破すべく2PCを始めた訳だ
それを必死と言うならそれで構わないし、こっちも好きに遊んでいく

貴様らも必死なくせに高見から見下すように書き込む
これが滑稽
それをおもちゃにしてるだけだ(貴様が言う言葉遊びだ)


>2PCとは?というスレだからな。その質問に対する答えとしては『必死だなぁ』 となるわけよ
ほっときゃ良いのにお節介だなぁw
そうか!高LvWiz以上に効率+儲けが出るから妬んで居るんだな!
それなら納得だ〜って展開な。俺は


どちらも思うのは自由。後はどっちが滑稽か・必死か各々判断すりゃ良いw
さぁて、長々と張り付いて時間が来た 飯行ってくる  まだ、相手してる奴居るから
後で書き込むわw

887 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 19:07:01 ID:yEZXRBcU
ああ!
自分で読んでいて気が付いた
この行間を空けるのは、直ぐ上の文に関連してないからわざと空けるのよ
1行空けるのは詰まると読みにくいから

全て一文ではなく、パートごとに切り離してる部分が有ると言えば良いかな?
それが伝わらなければ読みにくいかもなw

では行ってくる

888 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 19:32:34 ID:aEdy21Ow
俺様曰く
廃人、厨房と罵っているような相手でもだ。
同じ趣味を持っているという点でそこら辺のあんちゃんよりは親近感が沸くわけだ。
ここで2PCだの1PCだのと争っていてもだ。
ちょっと素直に本心をさらけ出して見たら結構打ち解けたりするもんだ。
トムとジェリーみたいなもんだと思ってもらえば間違いない。
ネカフェでリネをやってるやつを見かけるとちょっと嬉しくなったりするだろ?
2PCスレでちょっといい話をしてしまったな。ではまた罵り合いを再開してくれ。

889 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 22:39:29 ID:MgdnH.qc
>>RdH9LHsU
お前は>>818のレスをどう解釈したんだ?と聞いている。
>曖昧な表現で逃げずに正面から答えてくれ。
と言ってきたのはお前からだよな。

890 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 00:15:08 ID:4JCcw9eY
くやしいんだよな。2PCerは・・・

そりゃそうだ、がんばって両手にマウス握りしめて
恥をさらけ出しながら2台のPCに向かって必死にゲームがんばってるんだもんな。
それをキモイとか馬鹿にされたらそりゃ怒るよ。
妬みだ!とかわけのわからない世迷い事言うのも無理ないよ

何事でも必死にがんばってる人はすごい。
一昔前なら総じてそう言えたんだろうけど、今となっては・・・。
ネトゲほど必死になっても何も残らず、むしろ失うものが多いものはないよねw

まあ・・虹色のキャラが手に入るさ!
ここの煽りに負けずにがんばってw

891 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 00:15:24 ID:/ptPIPOo
>>889
841 :名無しさんが接続しました:2007/09/10(月) 15:17:37 ID:RdH9LHsU
>>836
危険=犯罪ってどんだけ短絡的よ・・・。

もうレスがついてるぞ。
危険な考え方の「危険」の意味を狭く考えすぎ。
短絡的と言われても仕方ない。
あいつは危険なヤツだな、という表現があった場合。
あいつは犯罪を犯しかねない男だ、という意味だけではないだろう?
あいつはかっこよすぎるぜ、という意味ですら使われる。
危険な考え方→犯罪を・・・という解釈は極端すぎる。

892 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 00:31:28 ID:y9vI5HEQ
くやしいんだよな。2PCerは・・・
★悔しいんだよ1PCは・・
そりゃそうだ、がんばって両手にマウス握りしめて
★そりゃそうだ、がんばって片手マウスに握りしめて
恥をさらけ出しながら2台のPCに向かって必死にゲームがんばってるんだもんな。
★恥さらけ出しながら1台のPCに向かって必死にゲームがんばってるんだもんな
それをキモイとか馬鹿にされたらそりゃ怒るよ。
★それをキモイとか妬んでるとか馬鹿にされたらそりゃ怒るよ。
妬みだ!とかわけのわからない世迷い事言うのも無理ないよ
★必死だ!とわけのわからない世迷い事言うのも無理ないよ

何事でも必死にがんばってる人はすごい。
★何事でも必死にがんばってる人はすごい。
一昔前なら総じてそう言えたんだろうけど、今となっては・・・。
★一昔前なら総じてそう言えたんだろうけど、今となっては・・・。

ネトゲほど必死になっても何も残らず、むしろ失うものが多いものはないよねw
★ネトゲほど必死になっても何も残らず、むしろ失うものが多いものはないよねw


まあ・・虹色のキャラが手に入るさ!
★まあ・・49のきゃらのままさ!
ここの煽りに負けずにがんばってw
★ここの煽りに負けずにがんばってw


う〜む、、十分通じる文だ・・・・・w

>891
>危険な考え方→犯罪を・・・という解釈は極端すぎる。
そういっちゃお仕舞いだが、
>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>危険な考え方だなw

この文脈で危険=公序良俗に反する行為と捉えられても仕方がないと思うけどな
危険=当然2PCについて言っていることぐらいわかるだろう・・・常識的に考えて。
はさすがに無理がある書き方だと思うぞ
ID:RdH9LHsUは冷静に見ても理論に無理があると思う
ま、ID:RdH9LHsU=/ptPIPOo ならもう知らないw

893 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 01:05:34 ID:4jweT7l6
きもい2PCが釣れてるスレはここですか?

894 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 01:09:18 ID:y9vI5HEQ
必死な1PCが釣られに来るのもこのスレですか?


がんばれ否定派
煽りに切れが無くなってるぞw

895 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 01:13:07 ID:ZPR/..72
たしかに2PCは必死かもしれんが少なくともリネ内じゃ勝ち組で廃人仲間から頼りにされてる。
けど、ここの否定派はリアルでも負け組でリネでも負け組。
ここで愚痴言ってる暇あればリネなりリアルなり頑張れよw
ほんとどうしようもなく無駄な時間費やしてるな。ID真っ赤にしてしかも長文とかww
廃人はゲームに時間費やしてまだマシだが掲示板の論争に無駄な時間使うとか
ほんとアホ。しかもリネージュの2PCで論争www 低脳過ぎwwww

896 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 01:18:41 ID:vDEsv/Bw
解釈したんだ?って聞き方は変だな。RdH9LHsU=>>818本人だし。
改めて聞きなおすよ、どういう意味で>>818を書いたんだ?


>>891
上でも書いているが、
>>危険な考え方だなw
>と言ってるからには、
>>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>と言う考え方だと、やっちゃいけないこと(例えば犯罪行為)までやるようになるから
>>>818は危険な考え方といっているんだと俺は捕らえたんだが、

違う意味で言っているのなら、どういう意味で言っているのか教えてくれと聞いているんだ。


その答えが、
>危険=犯罪ってどんだけ短絡的よ・・・。
これじゃ答えになっていないだろ。
例えで出している犯罪ってとこだけ抜き出して短絡だのって言ってないで
逃げずに正面から答えてくれ。

それから>>829で言ってる「何してもOK」=「2PCしてもOK」も後付っぽい感がして無理があるぞ。
「2PCしてもOK」でなく「何してもOK」とわざわざ書いて、
「危険な考え方」とまで言ってるんだからな。
最初から「2PCしてもOK」と書かずに、わざわざ「何してもOK」と書き換えたのはなぜだ?
危険とはなんのことなんだ?

ついでに、>>891もRdH9LHsUと同類みたいだし答えてくれないか?

897 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 01:25:50 ID:4jweT7l6
>>894
煽りって言うか、お前実際きもいじゃん。2PCのきもさを自ら証明してるよな。

でもさ、ちょっと前まで肯定派とか絶滅してたから、
すごい勢いでスレあげてるお前はちょっと好きだぜ

ただ、ちょっとだけ気になったけどさ、1PCってなによw
普通1PCじゃねーの?1PCって煽られることなのか?w

898 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 01:59:42 ID:cq/S1gQ6
↑言葉入れ替えてるだけなんだから文章通じるに決まってるだろ・・・

899 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 02:15:49 ID:4jweT7l6
>>898
そんなに分かりにくい事書いたか?
"1PC"って表現自体に違和感を感じないのかお前は?!ということを言ってるんだぞ。
お前も2PC脳か!くそが!!

900 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 02:22:50 ID:4jweT7l6
>>898
取り乱しました。すいません

901 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 04:03:39 ID:xO.n1V/.
k

902 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 04:19:51 ID:U6.YEqp2
1PCとか2PCとかどうでもよくね?
ネトゲに嵌りすぎだと思うぞ

903 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 07:02:48 ID:EzQ2HZdE
確かにどうでもいいけど、2つマウス握り締めてるなんて笑えないか?w

904 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/11(火) 07:33:18 ID:7lzppRDE
…どう考えても同じではないわな。

905 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 07:57:41 ID:zyRWhM86
お前ら言ってること妬みにしか聞こえねぇよ
他人が2PCやろうがどうでもいいだろ
嫌ならさっさとリネやめろよ
2PC仕様ですから

906 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 07:58:44 ID:zyRWhM86
お前ら言ってること妬みにしか聞こえねぇよ
他人が2PCやろうがどうでもいいだろ
嫌ならさっさとリネやめろよ
2PC仕様ですから

907 本人だよ :2007/09/11(火) 08:33:22 ID:0uFlPUz.
>>896
まだ言ってんのか・・・参考までにお前の現代文の評価を教えてくれ。

>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>危険な考え方だなw
>人に見られようが見られまいが、自制心というものはないのだろうか。

『人に見られないのなら犯罪をやろうがなんだろうが良い』
この一文にそういう意味がこめられていると判断したのはお前だけだと思うんだ。
他の2PC、いや否定派も含めても良いんだが、誰もお前に同調していないだろう?

話の流れを考えれば
否定派:2PC=必死、みっともない → 肯定派:人に見られるわけではない
→ 俺:『当該一文』という流れだろう?

人に見られようが見られまいが、みっともないと自覚してるのなら自制心が働く
のが当然だろう?と読み取るのが自然だと思うし、俺はそういう意味で書いているが。

908 本人2 :2007/09/11(火) 08:42:34 ID:0uFlPUz.
結論部が言葉足らずというか、おかしいな。

>人に見られようが見られまいが、みっともないと自覚してるのなら自制心が働く
>のが当然だろう?と読み取るのが自然だと思うし、俺はそういう意味で書いているが。

↓↓↓↓

人に見られようが見られまいが、みっともないと自覚しているのなら自制心が働く。
それが通常のモノの考え方というものだろう?
人に見られてないから何してもOKなどという考え方をするとはイカレテルな。

こう読み取るのがノーマルだと思うんだ。
『 人に見られてなければ犯罪やっても良いんですか!へーそうですかwwww 』
と解釈するのは・・・・普段からそういう考え方をしてる人間特有のモノだと思うぞ。

909 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 09:13:39 ID:lfQpmK.Y
>>906
嫌ならリネやめろってどこでもよく出てくるんだけど、お前こそここでgdgd言われんのが
嫌ならリネやめた方がいいぞw
どんなに虐げられてもまったく意に介さず堂々と2PCしてれば良いだけじゃん。

否定派は2PCやめろとか言ってない。2PCの滑稽さをおもしろおかしく語り合ってるんだから
野暮なこと言うなよw

910 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 09:48:11 ID:vDEsv/Bw
>>908
>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>危険な考え方だなw

の意味が、

>人に見られてないから何してもOKなどという考え方をするとはイカレテルな。

これか?何の説明にも答えにもなってないじゃないかw

自制心云々はまた後で話そうぜ。
>>810は別に自制心をもってやめる程のことじゃないと思ってるはずだし、
それに対しなぜお前が否を唱え、自制心をもってやらないようにしなければならない
くらいの危険な考え方だと考えているのかを聞いてるんだから、
まずは上2行の意味のきちんとした説明頼むわ。

911 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 10:00:51 ID:0uFlPUz.
>>910
お前は>>896ではこう↓言っていただろう?

>>>891
>上でも書いているが、
>>>危険な考え方だなw
>>と言ってるからには、
>>>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>>と言う考え方だと、やっちゃいけないこと(例えば犯罪行為)までやるようになるから
>>>>818は危険な考え方といっているんだと俺は捕らえたんだが、
>違う意味で言っているのなら、どういう意味で言っているのか教えてくれと聞いているんだ。



それに対して俺の答えは・・・


>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>危険な考え方だなw
>人に見られようが見られまいが、自制心というものはないのだろうか。

『人に見られないのなら犯罪をやろうがなんだろうが良い』
この一文にそういう意味がこめられていると判断したのはお前だけだと思うんだ。
他の2PC、いや否定派も含めても良いんだが、誰もお前に同調していないだろう?

話の流れを考えれば
否定派:2PC=必死、みっともない → 肯定派:人に見られるわけではない
→ 俺:『当該一文』という流れだろう?

人に見られようが見られまいが、みっともないと自覚しているのなら自制心が働く。
それが通常のモノの考え方というものだろう?
人に見られてないから何してもOKなどという考え方をするとはイカレテルな。
・・・・こう読み取るのがノーマル。

『 人に見られてなければ犯罪やっても良いんですか!へーそうですかwwww 』
と解釈するのは・・・・普段からそういう考え方をしてる人間特有のモノだ。


・・・と答えたわけだな。俺はこれで答えになっていると思うんだ。
他の人も意味がわからんというのならまた違った答えを考えるが、
多分これで意味が通っていると思うので、ちと返答は控えさせてくれ。

912 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 10:10:38 ID:0uFlPUz.
まぁ・・・いいか。
小学生にもわかりやすいように書いてやろうか?

危険な考え方=頭おかしい、と思えばいいんじゃねぇの?

913 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 10:25:35 ID:vDEsv/Bw
>>911>>912
はぁ・・・、
問.
「人に見せられない行為も見られなければ何してもOK」と言う考え方は
危険な考え方です。
さて、どうしてでしょう?

答.
人に見られてないから何してもOKなどという考え方をするとはイカレテルな。
危険な考え方=頭おかしい


お前こそ現国の成績どうだったんだって話だな。

914 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 10:44:19 ID:0uFlPUz.
・・・だからな、お前以外の人間の意見を待とうや。

915 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 10:58:37 ID:4JCcw9eY
お前ら以外に上のくだらないやり取りまともに読んでる奴いないだろ
どうでもいい揚げ足の取り合い。見るに耐えないw

916 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 11:19:37 ID:vDEsv/Bw
>>914

とりあえず>>892
>891
>>危険な考え方→犯罪を・・・という解釈は極端すぎる。
>そういっちゃお仕舞いだが、
>>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>>危険な考え方だなw

>この文脈で危険=公序良俗に反する行為と捉えられても仕方がないと思うけどな
>危険=当然2PCについて言っていることぐらいわかるだろう・・・常識的に考えて。
>はさすがに無理がある書き方だと思うぞ
>ID:RdH9LHsUは冷静に見ても理論に無理があると思う

とでてる。

917 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 11:21:50 ID:cq/S1gQ6
>>899
すまない・・・>>892に向けて書いたんだ。
他のことやってて、1時間も経ってた。ごめん。

918 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 11:32:14 ID:0uFlPUz.
あんな無茶苦茶な改変をもって、十分通じる文章だと思うような奴の見解など参考にならんだろう。
それに、だな。

>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>危険な考え方だなw

この二行だけを抜き出したらそう解釈できるってことだろうが。
>>911と繰り返しになるが)
そもそも、その前からの流れがあり、そして俺が書いたのはその二行だけではない。
全体を通して読んでも同じように解釈できるというのなら、それはそれで良いが。

919 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 12:16:13 ID:vDEsv/Bw
>>918
>この二行だけを抜き出したらそう解釈できるってことだろうが。
んー?そう解釈されても仕方ないってのは認めるわけだ?
だったら最初から話はぐらかしたりしないでさっさと認めればよかったのにな。


>そもそも、その前からの流れがあり
でだ、最初の話に戻るが、流れからしてもお前の意見は
わざと大げさにし人に誤解を生ませる為に
わざわざ話を捻じ曲げているレスだと言っているんだよ。
「2PCしてもOK」でなく「何してもOK」とわざわざ書いて、
「危険な考え方」とまで言ってるんだからな。


>俺が書いたのはその二行だけではない。
まずはその2行をどういうつもりで書いたのか説明してくれと言っている。
上で俺が言ったように解釈されることは認めたようだが、
まだお前自身の説明をもらっていない。
>>911のレスの中でこの2行に当てはまるレスは
>人に見られてないから何してもOKなどという考え方をするとはイカレテルな。
だけだろ。これじゃ答えになっていないと言っている。
いいかげん話をはぐらかすのはやめて答えてくれないか?


全体については次のレスで。

920 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/11(火) 12:20:29 ID:7lzppRDE
一部だけ抜き出して揚げ足を取る







よくある話だな

921 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 12:37:35 ID:0uFlPUz.
>>919
・・・お前、ホントに現代文の成績いくつだったか教えてくれ。

お前の目的は何だ?
俺を理詰めで言い負かしたいのか?
それともわけのわからないことを並べ立ててうんざりさせたいのか?
どっちだ?

922 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 13:31:49 ID:vDEsv/Bw
>>921
自分が書いたレスの2行の意味について説明するだけのことだろ?
俺が何か難しいことを言っているか?なぜ説明できないんだ?


全体全体ってうるさいから書くけど、

>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>危険な考え方だなw
>人に見られようが見られまいが、自制心というものはないのだろうか。

「人に見せられない行為も見られなければ何してもOKと言う考え方だと
いずれやってはいけないことまでやるようになる恐れがあるのでこれは危険な考え方である。
よって、人に見られなければ何してもOKと言う事ではなく、
やってもいいことと悪いことの判断をつけ、人に見られない場合でも
やってはいけないことは自制しましょう。」

俺にはこう言う内容に見えると言っているんだよ。
(本人も言っているが上の内容は2PCについてな)

で、大抵の肯定・アンチは「人に迷惑をかけない限り、2PCをやるやらないは自由」と
毎回言っており、否定派も2PCはやったら悪いことだとは言ってないよな。
それを 2PCの考え=何してもOK と、ぶっ飛んだ解釈しているから叩いていたわけだが、
違うと言うならきちんと説明しろと言ってるだけだろ。

>人に見られようが見られまいが、自制心というものはないのだろうか。
この部分の自制する線引きは人それぞれじゃないのかと上でも書いているが、
大抵の人が「やってはいけないこと」、「人に迷惑をかける行為」じゃねーのか?
上2行を俺の解釈でいけばの話だがな。
だが、RdH9LHsU、0uFlPUz.は「実際見られてなくても見られると恥ずかしいこと」で
線引きしているんだよな?
それじゃ、意味が通じないからRdH9LHsU、0uFlPUz.自身の上2行の説明を求めている。

923 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 14:03:47 ID:OfyZFZ2g
0uFlPUz=RdH9LHsU
昨日に引き続きまたもやこてんぱんにやられてるのか・・・
しばらく見てるだけの人になってた方が良いと思うぞ

俺は>922の言ってる意味はよく分かる
間違っても無いと思う
苦しいのは0uFlPUz=RdH9LHsU

924 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 14:33:42 ID:0uFlPUz.
・・・・・わかった。じゃぁキッチリと必要なさそうなものまで書こう。

まず、俺の>>818だが、アンカーをつけてないのも悪いな。
特に誰宛てという意味で書いたわけではなく『見られなければOK』という
肯定派がたびたび持出す反論に対するレスなので特にアンカーをつけていない。
近いところでは>>810がその手のことを書いているので、
こいつ宛てだと思ってくれても構わない。

直前の>>817にも『人に見せられない〜』という表記がある、
こいつ宛のレスだと思う人もいる・・・かもしれんな。まぁいないだろうが。
こいつは2PCとは関係のない話をしているので皆スルーしている。
当然お前も>>818>>817宛てとは誤解していないようだが、一応念のため書いておく。

その前の流れはイチイチ抜き出さなくてもわかるよな?
かいつまんで言うと、人前で2PCなんてやれないだろ?と何人かの否定派から
指摘があったから>>810の反論につながったわけだね。

・・・・で!俺が書いたレスの2行の意味について説明すればいいんだな?

お前の解釈は、『危険』という言葉の持つ意味の中の、
最も表面的、原始的な部分に引っ張られすぎている。だから『短絡的だ』と言われるわけ。
公序良俗がどうだの言ってる奴もそう、犯罪行為につながるから危険、と思うこともそう。
前述した流れが理解できているのならば、

>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>危険な考え方だなw
>人に見られようが見られまいが、自制心というものはないのだろうか。

という一文を見て『危険』という部分にそこまで引っ張られることはない。
むしろ二行目は付けたし程度でしかなく、その前後の

>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>人に見られようが見られまいが、自制心というものはないのだろうか。

という流れにこそ重点を置いて読み解くのが自然だろう。
前にも書いたが『危険な考え』=『おかしな考え』程度の意味。
危険な考え方 → 犯罪につながるような考え方、だの
公序良俗に違反する恐れがどうだのという解釈をする奴がどこにいるか。

925 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 15:04:49 ID:vDEsv/Bw
>>924
上2行の意味を教えてくれっていってんのに結局全文なわけなw
ホント話しはぐらかしすぎだぞ、お前は。
まぁ、もうそれでもいいからさ、別に必要ないとこなんかいらないし、
いい加減お前がどういう意図で>>818を書いたのかを教えてくれよ。

いろいろ突っ込みたいとこあるけど時間ないからそれについてはまた後で突っ込むけど
>>924で言ってるのは
流れに沿って書いた、『危険な考え』=『おかしな考え』、危険はおまけ程度、俺の解釈は間違ってる
だけだよな?
間違ってるなら、本当はどういう意図で書いたのかを聞いてるんだが?

926 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 15:10:18 ID:0uFlPUz.
>>925
だから何度も何度も書いてるだろ・・・・。
どういう意図も何もないだろ・・・・。
頼むから過去か現在か知らないが、現代文の成績を教えてくれ・・・・。

927 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 15:28:04 ID:W9QAcGGc
>>926
もう釣られるなw
>>925みたいな馬鹿が実在するわけないだろ

928 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 15:41:42 ID:0uFlPUz.
>>927
釣りであってくれたらどれだけ気が楽か・・・肯定派はガチだから困るんだ・・・。

929 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 15:49:33 ID:OfyZFZ2g
お前達は「リネ限定」「スレ限定」と勝手に決めつけて一般的な言葉を使うからややこしい

一般的な言葉を一般的に解釈すると「リネの話してるからリネと考えるのが常識だろ?」と来る


視野が狭い1PCと視野が広い2PCとでも言うかw
融通が利かないから、いつまで経ってもキモイだの言い続けのだろうけど
>922の論調は普通に理解できる
お前の方がなんか分かりづらい

930 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 16:04:50 ID:W9QAcGGc
馬鹿が増えたw
いや、>>925が釣りなら>>929だけが馬鹿か
まぁこんなくだらん話を明日まで引きずるなよ

931 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 16:11:38 ID:4/OsthJQ
限定です。限定。限定。全て限定。

932 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 16:16:45 ID:OfyZFZ2g
一番くだらない事言う1PCの癖によく言うよwww
「2PCキモイよw」←これしか言えないのだから黙ってたら?(・∀・)

しかし>930も酷いなぁ・・・・明日迄ってまだ大分時間あるぞ!
まだやらせる気なのかwwww

933 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 16:19:35 ID:9efuWgcs
・・・・・わかった。じゃぁキッチリと必要なさそうなものまで書こう。

まず、俺の>>818だが、アンカーをつけてないのも悪いな。
特に誰宛てという意味で書いたわけではなく『見られなければOK』という
肯定派がたびたび持出す反論に対するレスなので特にアンカーをつけていない。
近いところでは>>810がその手のことを書いているので、
こいつ宛てだと思ってくれても構わない。

直前の>>817にも『人に見せられない〜』という表記がある、
こいつ宛のレスだと思う人もいる・・・かもしれんな。まぁいないだろうが。
こいつは2PCとは関係のない話をしているので皆スルーしている。
当然お前も>>818>>817宛てとは誤解していないようだが、一応念のため書いておく。

その前の流れはイチイチ抜き出さなくてもわかるよな?
かいつまんで言うと、人前で2PCなんてやれないだろ?と何人かの否定派から
指摘があったから>>810の反論につながったわけだね。

・・・・で!俺が書いたレスの2行の意味について説明すればいいんだな?

お前の解釈は、『危険』という言葉の持つ意味の中の、
最も表面的、原始的な部分に引っ張られすぎている。だから『短絡的だ』と言われるわけ。
公序良俗がどうだの言ってる奴もそう、犯罪行為につながるから危険、と思うこともそう。
前述した流れが理解できているのならば、

>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>危険な考え方だなw
>人に見られようが見られまいが、自制心というものはないのだろうか。

という一文を見て『危険』という部分にそこまで引っ張られることはない。
むしろ二行目は付けたし程度でしかなく、その前後の

>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
>人に見られようが見られまいが、自制心というものはないのだろうか。

という流れにこそ重点を置いて読み解くのが自然だろう。
前にも書いたが『危険な考え』=『おかしな考え』程度の意味。
危険な考え方 → 犯罪につながるような考え方、だの
公序良俗に違反する恐れがどうだのという解釈をする奴がどこにいるか。

全く読んでないがネトゲのスレにこんだけ長文書けるのは凄いよな。必死すぎだろw

934 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 16:37:47 ID:0uFlPUz.
俺は理屈の通じない肯定派をあえて理屈で説きふせようとしてるわけよ。
ガチ○○相手に真正面から立ち向かうのが面白いんだろ。
言葉遊びの本質がわかってねぇな・・・。

935 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 16:39:48 ID:0uFlPUz.
あぁ、肝心の『必死に』が抜けてた。
私は掲示板で必死ですよ。

936 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 16:47:12 ID:W9QAcGGc
>>932
>>818がいつのレスか見てから言ってくれw

>>934
言葉遊びするにはもうちょっと相手に頭があるといいよな
俺は否定派でも肯定派でもないが今日だけは応援してみた
>>932も心配してるから明日には違う話になってるといいな

937 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 17:36:12 ID:0uFlPUz.
>>936
肯定派は皆ID:vDEsv/Bwの意見が理解できるみたいだったんで、
俺の理解力が足りないだけかと思いかけてたよ・・・正直助かった。

つか、何>>932は釣りでした、みたいな雰囲気醸し出そうとしてんだよw

938 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/11(火) 19:28:43 ID:7lzppRDE
BBSで必死な否定派と、

BBSとリネと世間体で必死な肯定派

939 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/11(火) 19:51:11 ID:7lzppRDE
こういう言葉を知ってるか分からないが、1PC側は恥の文化の思考(日本人的)で2PC側は罪の文化的思考なんでしょ。

文化に善し悪しは無い。必ずしも近代的、効率的な事が良いわけでは無いので、争いを続けようとすればいくらでも続くと思うよ?

互いの文化を尊重するということは、言うなればグローバル化への第一歩でしょう。
嫌悪ばかりで無く、相手を理解しようという試みを増やすべきだと思う。

940 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 21:27:32 ID:zK9Jo8Xk
文化てw

2PCは、他者と関わりあってプレイするネットゲームをまず理解したほうがいいよ。

941 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 21:32:03 ID:ZPR/..72
結局妬みでしょw

942 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 21:41:45 ID:QUebDC.6
肯定派がガチ馬鹿の集まりだと言うことがよくわかった一日でした。

943 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 21:47:37 ID:Eg4Pa8Gk
>>940
「2PC=他者と関わりを持っていない」が思い込みじゃない?
断っておくが2PC=他者との関わりが上手に出来るといっているわけではない。

実際に他者との関わり合いを取っていない人が周囲に居るならば、
その人と直接話をすればいい。

相手の状況がまったくわからない相手に対して自分の思い込み、決め付けで話を進めるのは
他者との関わり合いが上手に出来る人の意見でないことだけは読み取れる

944 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 22:07:05 ID:MeCycFIY
俺どっちかっていうと肯定派だけど>>925は負けてるとおもうよw
でも>>929の言っている事もわかるかな〜
だって「確かに2PCしている姿はみせられないけど2PCはどうせ他人に見えないんだから見えなければ両手マウスだろうが関係ないんじゃない?」っていうのと
「見えなければ何したってOK」は意味が違ってくるよね?
それと「考え方がオカシイよねw」と「危険な考え方だなw」でも言葉の印象はだいぶ違うのはわかるよね?
全体の流れを読めだの国語の成績を他人に聞いたりする前に、言葉は選ぶべきじゃないかな?
あ、煽りではないですよ。

945 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 22:40:21 ID:vDEsv/Bw
>>944
そこはな、もう散々指摘しているんだよ。

946 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 22:46:32 ID:vDEsv/Bw
>>926
とりあえず、センターは50/50だったがコレで満足か?

で、何も答えていないようだが結局逃げるのか?
>曖昧な表現で逃げずに正面から答えてくれ。
これはお前の言葉だよな?

947 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 23:15:42 ID:Eg4Pa8Gk
>>926の日本語選択が間違ってたんだろ。
悪意を持って印象を悪くしようという意図が見える書き方だもんな。
しかも、自制を求める書き込みをしているが、
掲示板で人を煽るような書き込みを続けているような人間が何言っちゃってんのwww
って感じですね

948 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 23:36:59 ID:y9vI5HEQ
結局否定派は余裕がないんだよね

放っておけば良い事なのに煽りに来て返り討ちw
捨てぜりふが「馬鹿の集まり」だの「キモイ」だの
それで煽ってるつもりなのかな??
何がしたいのか良くわかんないやw

949 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 23:44:37 ID:gcsGO1EU
ツウカまだやってんの、このスレいい加減どうでも良いんじゃない?
もうこればっかジャン、2pcきもい、2pcきもくないの連続でたぶん終わらんぞーこれなんかこんな事語ってる時点で
リネージュのUOの次に出た先駆者的MMOの名が腐ってくるぞー
まぁ解決する方法は、運営側(NCJ)がどう思ってるかということだと思うんだよ。
とりあえず、今回のイベントの感想で誰か書けば良いんじゃない?それでNCJがあまり好ましくないとか
違反とか、もしくは肯定それも一つのプレーですといえば、リネージュでは悪い、良いということで、
おれ自身の意見としては、2pc持ってるけど、二つも垢作りたくないというめんどくさがりでやってないけど
でもしたいと思わないなーなんか一人で二人動かして、もしばれたらやっぱきもいよなー
2pc良いと思ってる奴は、何のためにしてんの、アデナ?レアアイテム?経験値?でもそれって自己満でたぶん誰も
見てないし・・・沢山手に入れてどうすんの?もし飽きて辞めたらはい終わりジャン?それに>>940が言ってるとおり
これはMMOだし、言っとくが妬みじゃないぞー俺エミュサバでもしてたし、して解ったのは、そこまで来ると
もうなリネージュ面白く無くなっちまう。これはまじで!
とりあえずNCJ回答をといったところか?

950 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 23:52:42 ID:ZPR/..72
だから単騎のときは2PCのwizを出して狩り。戦争やクラハンの時は1PCで参加。
それだけ。だいたいリネは単騎仕様が普通だろ。wizやエルフは延々と篭れるが前衛は無理だから2PC。
それにMMOで仲間とどうこうしたいならサモンやペットでやってるやつも批判しろよ。

951 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:03:50 ID:sWNg.SPc
2PCじゃなくたってソロ腐るほどいるのに(見た時に)一人だからってグダグダ言う
尚且つ気に入らないかどうかでしかない相手のリアルがどうだとか馬鹿じゃね?

952 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:05:21 ID:cWZeeOkM
>>950もうそんな意見はどうでもいいんだよ〜
大体そんな意見が言えるのは、やっぱNCJがハッキリしないからだろうな。サモンやペットって
どこまで食い下がってんだよ。それは仕様だっつーの。エルフだって延々なんて本体がきつくてできません
おれナイトもしてるけど、pt沢山持って狩ってたらそこまで変わらんぞ?まぁ傲慢51f以上なら2人いるだろうが
2pcしてまでしたくねー重要なのは良いか、悪いかやっぱNCJ次第だろ?大体高レベルプレーは前衛のほうが
多いし。もうこのスレ自体誰か消せよ?ツーカ立てんなもう!!

953 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:23:34 ID:0lZYW.6Y
要するに2PCって楽して効率よく強くなりたいだけでしょ?
いい事考えた!NCJは2PC鯖作って経験地とアデナ3倍にすればいいんじゃね?
ただし課金も3倍。

結構一時的に人集まりそうな気がするが。俺って天才

954 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:27:41 ID:EH3yhwmQ
>>953
一人で行けないところがいけるようになるのも魅力なんスよ。

955 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:28:35 ID:IMqjNSy6
ID:vDEsv/Bwは肯定派であり
ID:vDEsv/Bwはガチバカである

つまり肯定派はガチバカである

956 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:37:49 ID:jyv5/d2I
そうやって煽ってるだけならまだ可愛いのにな。
否定派は下手に論じようとするから叩き潰される。

957 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/12(水) 00:41:40 ID:usp9fs8c
>>952
NCJの返答は、1人が2台PC使って2垢課金してプレイするのは禁止してないって事じゃなかったの?

958 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:47:19 ID:3nRv0/4.
>>952
2PCは規約範囲内行為

959 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:58:20 ID:tVfyZjiI
2PCは規約でokだし、だいたい2PCでこれだけ騒いでるのはリネージュ1ぐらいだぞ。
他のMMOじゃ妬みもクソもない。普通にゴロゴロいて一般人も認知してる。
2PC禁止とかのクランがあるのもリネ1の特徴だな。あほくさと思うが。

960 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:59:15 ID:y7L.pC.U
禁止の方法がないものw
夫婦・兄弟でリネやったりしても「1人」か「複数」か判断できない
夫婦でペア狩りも2PCだし、一人でも2PC
1世帯のPC2台が一人操作か二人操作の違いだ

サモンも仕様だし2キャラ操作だって仕様だw
負け惜しみ乙w

961 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/12(水) 01:12:09 ID:usp9fs8c
クソガキは妬むだろな

962 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 01:12:09 ID:6CwMvUwc
相変わらず2PCできない連中が必死だな。
必死さで言えば2PC二刀流で必死狩り<<<<<越えられない壁<<<<<2PC叩きのヴァカ<<<<超えられない次元
<<<<<<<<<<<<<<必死になって2PCを悪とみなそうとしている自称一般人<<<<<マクロ2PCプレーヤー

よくリネやらない奴が2PCみたら気持ち悪いと思うだとかなんとか言う的外れな意見が出てたが
2PCしてる奴が2PCについてリネ知らない奴に力説した時と
2PC否定派が2PCしてる奴のことを必死だなんだとファビョりながら訴えたとき
どっちが必死で気持ち悪いとみられるか普通ならわかるよな?

両手でマウス操作してても「すげーな」「ゲームによくそこまでできるよな」程度だろうが
必死叩き聞かされて「なんでこいつゲームごときにこんな必死なんだろ」って感じだろう。

例えばゲーセンで音ゲーやらない奴が超高難易度の曲をクリアーしてるのを見たときの反応で
「こいつすげーうまいな」ってのと「一体いくら金つかったんだよwww」って言ってる程度の違い。

ていうか両手でマウス操作するのも仕様じゃねーの?
違反接続してるわけでもツール使ってるわけでもなかったら否定派のキチガイ共にグダグダ言われる筋合いもないはずなんだがな。

2PCが必死に見えるのも理解しがたいな。1PCで60とか70とかなってる奴の方がきもいわ。
1PCだろうが2PCだろうが狩りしんどいとか言いつつある種の強迫観念にとらわれて延々LV上げ続ける奴もいれば
ソロでまったり狩って楽しんでる奴もいれば2PC高効率が楽しいって奴もいるだろ。

ほんと2PC叩きって妬みオンリーの負け犬の遠吠えしてる連中ばっかだよな。
あるいはこんな化石ゲームの古いプレイスタイルに固執しすぎて時代の流れについていけない生きた化石のような存在か。

まあでもこんな風潮が蔓延してる廃人ルール前回のリネにおいては2PC否定派の廃が多いらしいから
2PCしてる連中はキモい言われるのは覚悟してやるべきなんだろうけどな。
昔から廃が俺ルール作って今のリネができてるわけだし、ローカルルール的に
2PC≒シーフ≒PKDK≒全茶厨≒etc.
みたいな感じだな、ここまで叩かれるのは。

963 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 01:13:34 ID:6CwMvUwc
うはっ 適当に文章書き綴ったらえらい長文になってた俺必死乙

頭の弱い否定派君たちは長文読めないのにこれじゃ意味ないね^w^

964 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 01:15:40 ID:EH3yhwmQ
2PCerと、1PCでK64,E58,W61まで上げた奴って
どっちを軽蔑する?

965 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 01:22:29 ID:BF1EaNIM
>964
2PCにも色んな奴がいるから単純に比較ができない
ただ後者の人はリネにたくさん時間使ったんだろうなーとは思うw

966 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 01:54:36 ID:0lZYW.6Y
これまでの2PCスレ

否定派飽きる
→過疎る
→否定派(を演じてる奴)が2PC煽る
→肯定派釣れる
→否定派っぽい基地外がファビョる
→肯定派(を演じてる奴)が否定派煽る
→煽ってるつもりでも釣られてる肯定派が釣れまくる
→過疎るとつまらないので、否定派(を演じてる奴)が釣られた肯定派を泳がせて観察中

もうちょっとしたら、否定派がほんとに飽きてまた過疎ると予想・・・。
そして過疎った後には定期的に上げる奴がいるんだ。

以下ループ。

967 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 02:06:16 ID:0lZYW.6Y
過疎った2PCスレを上げる奴の目的は1つ!
どう考えてもこのスレは否定派主導なので(否定派が飽きたら過疎る)、

肯定派のきもい主張を眺めてニヤニヤする → まさに今が収穫のとき

みんな釣られるな!

968 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 02:16:55 ID:cWZeeOkM
もうどうでも良いいんだよ〜、早くこのスレ消せ二度と二度と二度とこのスレを出すな!!!!!!!!!!!
こんなことで争ってる時点でみんなリネージュしてるやつきもいとか勘違いされてるんだよ!!!
否定派も肯定派もみんなきもいんだよ!!とりあえずこのスレ消せ二度と出すな!!
結論はどこまで行っても終わらない。2pcどうぞしてください。でもしてることをいちいち言うな
このスレはここで終了乙

969 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 02:30:31 ID:tVfyZjiI
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1185972171/

このスレで非CONwizをやたら援護してたのがここの否定派だから
引用、上の文章に>をつける書き方が300あたりから出てくるから読むとわかる。
2PC批判は万年49非conwizの妬みだとわかる。

970 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 02:35:52 ID:FHVqa9MA
2PCとか関係ナシに非CONwizってオワッテルじゃんwww明らか失敗ステカワイソス・・・

971 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 02:40:19 ID:IEUAEdSE
まあぶっちゃけ、そろそろリネ出てから結構経過してるから、段々と2PCできる奴が増えて来てるだろうな。
最後には肯定派が圧倒的多数を占めてきたりして。
その頃にはリネ終わってるだろうけどなw

972 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 03:20:36 ID:cWZeeOkM
終了乙もう書き込むな!!
>>969引っ張り出してきて良くがんばったがおれはELF51始めたのは7ヶ月前ウィズは魔法が高いらしいから
やめた。
とりあえずこのスレは終了してくれ。というかなんか怖いのは、毎回IDちがうだろ?同じ奴ががめちゃくちゃ
書き込みしてるみたいできもいぞ!!というか、ここで終了です乙でしたー

973 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 03:28:59 ID:twdYrpe.
一年でLV3あげるだけでも初期のやつはLV65なのに、
2PCよりキモイとか言ってるバカがいるな。
レアだ効率だなんだって、ウザいプレイヤーなんだろうなあ。
まわりの人お疲れ様。
2PCって言うより、ああいうやつが多いから2PCは叩かれるんじゃね?

974 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 05:54:54 ID:sWNg.SPc
何を当たり前の事を…リネっていつから苦行になったんだw

975 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 07:33:55 ID:sz1mILi6
今のリネでは前衛はLv65が最低ライン。
狩りでも戦争でも65以下なんて使えねーしくんなって感じ。
2PCなら1年で余裕で行けるLv。
ひくLvの1PCは早く2PCした方がいいよ。

976 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/12(水) 08:12:01 ID:usp9fs8c
このスレがループしてるのは肯定派がガチバカだから

977 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 08:47:39 ID:FHVqa9MA
ひくLvがいると聞いて飛んできましたwwww

978 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 09:30:19 ID:K95W9BdM
これはきっと釣りなんだ!
そうに違いない!
最近は釣りなのかゆとりなのかわからないぜまったく。

979 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 09:32:49 ID:kBflJXuU
昨日のガチバカはセンターで満点だったのか!?すごいじゃないか!
俺はお前のレベルについていけないから、一般レベルに落とした書き込みを頼む。

>で、何も答えていないようだが結局逃げるのか?
>>曖昧な表現で逃げずに正面から答えてくれ。
>これはお前の言葉だよな?

今更答えることに意味があるのかわからんが、わかりやすい質問にはちゃんと答えるよ。
うん、俺の言葉だよ。

824 :名無しさんが接続しました:2007/09/10(月) 10:27:38 ID:RdH9LHsU
>>823
>>818のどこが捻じ曲がっているのか。
曖昧な表現で逃げずに正面から答えてくれ。

↑これは俺、今更だけど当然>>818も俺。もっと言うと新スレで2ゲットしてるのも俺。

ガチバカID:vDEsv/BwがID変わって別人を演じないことを祈る。
ちなみに、ID:jyv5/d2I=ID:OfyZFZ2gかID:vDEsv/Bwのどちらかだろうな。
ま、多分ID:OfyZFZ2gだろうが、自分でID教えてくれ。
今日も言葉遊びを楽しみましょうや。

980 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 10:23:35 ID:5cM9hyPk
なんだかんだ書き込みながら昨日は49換算で7%弱稼いだ。
4時間ちょっとやったかな

>kBflJXuU
はどれぐらいやった? 
毎日BBS張り付いて居るから自営のデスクワークと予想するが?
仕事場ではさすがにリネ出来ないからBBSに張り付いてるのだろ?
お前はさぁ俺達が2PCを始める理由の元となる「前衛の不満」を知らないで書き込みするから
かなーり食い違うのよ。言葉でも「低Lvサモナー以下」って見下してるしね

ただ「2PCは必死」これだけを言いに来てるだけの糞
前衛の不満を感じつつも1PCを拘る前衛とプレイ方法だけを煽る犬DKWizのお前じゃ
反論するベースが違いすぎるんだよ
お前は「前衛の気持ちは分かる」と言うけど、実際1PCでLv55まで上げてから「分かる」と
言って欲しいもんだ

お前が後衛だと分かった時点でお前の視点がハッキリしたよ
ほどほどにしておけ

981 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 10:27:13 ID:jyv5/d2I
>>979
残念、惜しかったな。

んじゃ、少しずつ聞くから脱線せず答えてくれよな。

>>947がすでに言ってるが、
>悪意を持って印象を悪くしようという意図が見える書き方だもんな。
これの自覚はあるか?

982 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 10:41:42 ID:kBflJXuU
>>980
確かに前衛は収支的にはつらい。
まぁ、アデナは後衛、EXPは前衛、そういうゲームなんじゃね?
そこを補うためにPT組んでくださいな、ってことなんじゃないの。

てかさ、>>980みたいな書き込みに対しては攻撃的な反論してねぇべ。
自分で言うのもなんだけど、そんなに理不尽なレスもつけてないと思うよ。
確かにメインがWIZだけどさ、前衛がPOT代にヒーヒー言ってるのはわかるし、
単騎で行ける狩場も限られてることも、他人事だけども、それなりにわかるよ。
苦しいんだから仕方ないんだよ、っていうコメントはほとんど叩いてないべ。

俺が気に喰わないのは、2PCを殊更に正当化する奴、言うに事欠いて1PCやNCに
責任転嫁するような奴だけだよ。
なんだかんだ言ってもやらない奴はやらないんだし、やりたいからやってるんでしょ。
じゃぁガタガタと自己弁護をするな、とそういう感じ。

つか、俺の素性なんて更にどうでもいいじゃないw低学歴のニートですよ。

983 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 10:43:06 ID:kBflJXuU
>>981
まぁ、悪意が無いといえばウソになる。
つか、それはお互い様だべ。
相手の論調に併せてこっちの口調も変えてるつもりだよ。

984 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 11:03:06 ID:5cM9hyPk
>2PCを殊更に正当化する奴、言うに事欠いて1PCやNCに責任転嫁するような奴だけだよ。
元を辿れば「2PC必死・キモイ」から波及した話だろ
その反論が煽りで返す奴・揚げ足取る奴・正論で突く奴・真面目に答える奴色々居たよな?
その一部にお前が言う「正当化する」書き込みがあっただけだろうが

2PC殆どが「好きに思ってちょーだい」なのに、煽り入れてくるから反論してるだけ
その反論の「一部」を抜き出してお前は「正当化してる」と来てる
誰も正当化なんてしてないだろ?そんな堅く考えてねーよ。
お前の理論だと2PCが煽るのを1PCが殊更正当化してるじゃねーか
自己弁護が聞きたくなかったら「ここに来るな」そんなことも理解できないのか?

規約上1PC/2PCどちらも問題なしは分かってるだろうな?

985 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 11:03:13 ID:jyv5/d2I
>>983
悪意を持って印象を悪くしようという意図があったってことでいいんだな?

986 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 11:14:37 ID:eyQy3lJw
>>984
否定派にも煽りで返す奴・揚げ足取る奴・正論で突く奴・真面目に答える奴色々居ただろが
どっちが「一部」だか
しかもお前なんて>>818の2行だけじゃねぇか
正当化してないって、お前が正当化してないだけだし
聞きたくなかったら「ここに来るな」って、こういうこと言うやつってどのスレでもウザイよな

987 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 11:24:59 ID:5cM9hyPk
>968 すまん何が言いたいか理解できない
2PCを煽る→色々な反論→一部の反論を「正当化」と決めつける→その正当化が気に入らない

この流れは反論時の「言葉のあや」であり、2PCが「2PCを正当化」なんかしてねーぞ
「好きにやるし好きに思って頂戴」って言ってるだけだぞ?

>818を書いたのは >983のkBflJXuU だぞ?俺はその反論者だぞ??
2PCが書く反論を(元を辿れば否定派の煽りから始まった)「自己弁護」と決めつけるのであれば
「初めから見なきゃいいだろ?」ってレスだが?


頓珍漢な反論レスは又違う方に流れるからキライダよw

988 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 11:39:07 ID:eyQy3lJw
まんまじゃねぇかw
一部の反論は「正当化」
一部の反論は「好きにやるし好きに思って頂戴」

>決めつけるのであれば「初めから見なきゃいいだろ?」
こういうこと言うやつはどのスレでもウザイ

「好きにやるし好きに思って頂戴」って奴ばっかならこんなスレなかったのにな

>>987より頓珍漢なやつっていないだろ?

989 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 11:46:26 ID:kBflJXuU
>>984
まぁ落ち着けと。>>984のような感じでこられたら、相手はどういう返事になるか考えてみれ。
同程度かそれ以上の煽り口調になるだろ・・・まぁ、スレが伸びて面白いから良いんだが。
つかね、好きにしてちょーだい、というレスよりも、お前らもやれば良い、妬み、という発言が多い。
てか、お互い煽って煽られて、釣って釣られてをやってるんだから仕方ない、それを楽しむしかない。

俺もそれなりに長いと思ったけどまだ一年ぐらい、確か、このスレは3年近く前からあるんじゃなかったか?
皆が皆最初から参戦してるわけじゃないんだから、どっちが先に言い出しただのと言っても無意味だろう。
俺が参戦した時点では、週に1時間しかやらないという廃クランの嘘つきが必死に自己弁護してたよ。

あと一つ、さっき言い忘れたが昨日どれぐらい狩ったのか。
40分ほど最果てで単騎して、もうしばらくしたら落ちようと思ってたんだがパラパラと人が集まってきてな。
象牙クラハンするってんで1hほど付き合った。ぶっちゃけ激しくだるかった。
まぁ、WIZ不足だから仕方ない。経験値で言うと単騎で0.4、クラハンで0.4ってとこだね。
他クランの2PC知り合いとペアする方が遥かにうまいし面白いんだが、まぁ蛇足。

>>985
俺のレスには常に2PCを貶める為の罠が張り巡らしてあると思っていただいてマチガイナイ。
・・・・だが>>818に限って言えば、そんなに噛み付くほどの表現とは思わんぞ。

「考え方がオカシイよねw」
「危険な考え方だなw」

・・・そんなに違うか?他にも指摘してる人(cf>>944)いたが。どっちかというとズバババババがトラップだろ。

990 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 11:57:08 ID:5cM9hyPk
ああダメだw
頭悪すぎで伝わらない。以後君はスルーするねw

最後にもう一度だけね
色々ある反論の中で「2PCを殊更正当化する発言」があったわけだ→書いたのは真面目に答えるような人だな
だが、その反論は色々やりとりしていた中での発言であって
基本中の基本は「好きにやるし好きに思って頂戴」だって言ってるの。だから「言葉行き違い」な
この「好きにやるし好きに思って頂戴」は何度も出てるから周知してるだろ?

その一部を抜粋して(殊更正当化する部分)鬼の首取ったかのように責め立てるのが>818を書いたkBflJXuU
そこに固執してるわけだ。が、こちらサイドは「ほっとけば良いのに何必死なの?」と反応したわけだな
で、「そういう自己弁護がむかつく」と言うのであれば(目に付くわけだそこが特に)見なきゃいいだろ?って事
2PC側の反論は「勝手にやってるんだからほっとけよ」が本筋
正当化するような発言は、反論時の言葉の行き違いであり本筋ではない。(そんなこと殆ど思ってない)
本筋ではない反論を鬼の首と取ったかのように、毎日毎日書き続けるのであれば(気に入らないのであれば)
見なきゃいいだろ?って事
もしくは”2PCは正しい!リネの王道だ!”見たいなスレ作って正当化する奴らととことんやればいい


だけど今までの反論見てると、「正当化する奴だけ」を反論してるのではなく
書き込む反論全てにムキになって反論してる気がしないでも無いけどねIDkBflJXuU は
「お前らだってキモイジャン」って言う反論は「2PCを正当化した発言」じゃ無いからね
でもとことん反論してるからkBflJXuU の言う「俺が気に喰わないのは、2PCを殊更に正当化する奴、言うに事欠いて1PCやNCに
責任転嫁するような奴だけだよ。」ってのはちょっと違うのかもしれないな
ただ、言いがかり付けたいだけかもしれない

991 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 11:58:19 ID:eyQy3lJw
>>987
> >818を書いたのは >983のkBflJXuU だぞ?俺はその反論者だぞ??
「一部」を抜き出してレスしてる人に文句言っといて
お前は「>>818の2行」だけを抜き出してるってことだ
お前のほうが小せぇ小せぇ
そしてまだ小攻めしようとしてんだろ?ちっちぇえええええ

992 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 12:12:01 ID:5cM9hyPk

お前は「>>818の2行」だけを抜き出してるってことだ
この問題を昨日からやってるのはIDjyv5/d2I
俺じゃねーよww
今日のID見ても分かるだろうがw そんなこと
だから意味が通じないわけだ


脊髄反射で煽りに走る君だから仕方がないかな・・・
ま、良く読んで煽ってください。的はずれてますよ?w

993 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 13:24:22 ID:kBflJXuU
>>992
まぁ、書いた俺が言うのもなんだが、その二行についてはもう終わったことにすればいんじゃね。
つまりはIDjyv5/d2I が一人で噛み付いてるだけってだけなんだろ?
つか、そんな細かいとこに噛み付いてもしょうがないだろう・・・常識的に考えて・・・。
もっといくらでも噛み付く部分はあるだろう・・・社会通念に鑑みて・・・。

よくわからんが、お前は2PCを正当化しないんだろ?
必死でも良いから好きにやらせてくれよ、っていうスタンスなんだろ?
なら黙って2PCしてればいいじゃねぇか・・・と言っちゃったら終わりかw

ま、好きにやらせてくれ、というよりも、俺らを悪く言わんでくれや、の方が強いわけだろ?
それならば俺らを黙らせないとダメだろうに。火に油を注いでどうするんだ、と激しく問いたい。

しかしお前ら、キッチリ過去スレから埋めて行こうという態度は好感が持てるな。
とりあえず、新スレでも宜しく頼むぞ。

994 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 13:25:12 ID:eyQy3lJw




・・・・・・・・ごめんOTZ

995 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 14:25:57 ID:jyv5/d2I
>>991
あのな、別に2行だけを取り出しているわけじゃないうんだ。
3行目の自制心云々も含め流れや全体的な話も今まで出してるんだ。
だがな他の突っ込み部分には触れず、上2行の解釈としてだした

>やっちゃいけないこと(例えば犯罪行為)までやるようになるから
>>>818は危険な考え方といっているんだと俺は捕らえたんだが、

の例である「犯罪」って言葉だけを取っていつまでも突っかかってくるから
上2行についての説明を聞いてたんだよ。

全体を〜と自分で言ってるくせに突っかかってくるのは上2行の解釈についてなんだぜ?
それじゃこちらもまずは上2行の真意を聞かなきゃ話は進まんだろ。


更に言うとだ、

>人に見せられない行為も見られなければ何してもOK・・・・。
これが
>危険な考え方だなw
改め、おかしな考え方だと思ってるから

見られていなくても自制心を働かせるべきだろ。

と言ってるんだろ?
云わば、上2行が自制心云々の理由なわけだろ?

996 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 14:37:26 ID:jyv5/d2I
で、>>818
悪意を持って印象を悪くしようという意図を持って書いたんなら
捻じ曲がってるといわれても仕方ないってことも理解できるよな?

997 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 14:48:01 ID:kBflJXuU
だからだな・・・>>989で↓のように書いただろうに。

>俺のレスには常に2PCを貶める為の罠が張り巡らしてあると思っていただいてマチガイナイ。
>・・・・だが>>818に限って言えば、そんなに噛み付くほどの表現とは思わんぞ。

>「考え方がオカシイよねw」
>「危険な考え方だなw」

>・・・そんなに違うか?他にも指摘してる人(cf>>944)いたが。どっちかというとズバババババがトラップだろ。

わかるか?2PCを貶めるTRAPをしかけまくってますよ、とあえて自白している俺本人が
そこには罠は仕掛けてませんよ、と言ってるわけだ。深い意味はありませんよ、と。
・・・つうか、いつまでもそこに拘ってるのはお前だけだろ。

ちなみに、お仲間の ID:5cM9hyPk はどう思うのよ?
昨日は一時 ID:jyv5/d2I に同意してたみたいだが・・・。

998 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 14:56:14 ID:jyv5/d2I
>>997
ならさっさと答えればよかったんじゃねーの?
トラップしかけたのはいいが予想外の場所突っ込まれてふぁびょってたのか?

捻じ曲がってると言われて突っかかってきて結局認めてるしw

999 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 15:02:19 ID:5cM9hyPk
ん?俺か?
同意してるぞ
特別おかしな話をしてる訳じゃ無いし、理論も筋が通ってる。

お前も筋通ってる部分あるが、無理してるところも多い
そんな感想。 これは2PCとか1PCとかの区別では言ってない
やりとりだけ見て言ってる
*今TVに集中してるので、簡単ですまん(総理ねたな)

1000 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 15:03:30 ID:kBflJXuU
お前なぁ・・・。
だから何度も何度も何度も何度も何度も何度も、
同じことを表現を変えて答えていただろうが・・・w

で、こんなお仲間を ID:5cM9hyPk はどう思うのよ?




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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