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ウィザードの溜まり場 No5

1 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 10:17:22 ID:s0EolwNE
No1  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157501574/
No2  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1150779408/
No3  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162199181/
No4  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174988538/

厨は放置

2 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 11:02:04 ID:oa5omtV2
えすてぃーあーるないとさまが に げっと Σ(゜∀゜)

3 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 11:18:23 ID:Zm//R7D6
しーおー えぬないとさま がさん げっと(゜∀゜)

4 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 11:22:32 ID:vQRQuXe2
だぶりゅーあいえす ないとさま が よんさま げっと(゜∀゜)

5 耳長 :2007/06/12(火) 11:26:19 ID:r4m9df8Q
厨の多いWIZ氏ね

6 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 12:13:03 ID:wzqaE4TI
これは全スレの話をまた出してきたらダメな流れなのかな?

7 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 12:17:09 ID:4sXYMBU.
しょうがないなぁ〜

マナーマナーと脳内ルール押し付ける古参はいい加減他いけよ!

これでいいか?

8 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 12:36:48 ID:92hXOo3U
51階デビューのWIZさんたち、Lvと装備込みINTおしえて

9 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 12:52:38 ID:4.cuyowo
ヤダ

10 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 13:21:52 ID:NoVKfQa6
>>8
Lv49 INT15ですがなにか?

11 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 15:00:42 ID:Zm//R7D6
結構前から51は行ってるけど篭ってはいない、という俺はどうなんだろうか。
INTは装備込みで24。T-Uばっかだと飽きるからたまにしかいかない。
WIZはまずいから隔離されてりゃ近づかないが、押し付けられて文句言うのはただの雑魚だろ。
前スレの最後の方にもあったが、他の人に勝手なマナーを押し付けたいなら言い方にも工夫をしろと。
逆切れされたとか騒いでるバカは、いきなりMPK呼ばわりしてんじゃねぇの?

それと、勝手なルールを決めている奴ら=古参というわけではないからな。
51F常駐廃人、俺流廃人・・・等と呼んでいただきたい。

12 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 15:04:49 ID:LURAF2Is
嘘つくなよCONナイトのくせに!

13 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 15:17:13 ID:Zm//R7D6
なにのこと だかよく わからない(゜∀゜)
とりあえず なか よくやって くれ。

14 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 15:48:48 ID:eQ0PxzO2
>>13
びぴ やるから ないとすれ かえりなさい(・∀・)つ δ BP

15 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 16:01:06 ID:FItFzJ.E
>>8
Lv65INT20

16 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 19:39:41 ID:zZw.yqqY
隔離のこと教えてあげればWIZ開放されなくなって教えたほうもおいしいし
教えてもらったほうもおいしいし。何か問題あるの?
イラッときても優しく教えようよー。
これ以上の解決策無いと思うけど。。。

17 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 20:25:45 ID:vQRQuXe2
隔離のwiz食ってもいいじゃん。

18 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 20:53:42 ID:Fk2hMrUI
>>11
言い方を工夫しろとか、他人を「雑魚」「バカ」呼ばわりしながら
言ったところで説得力は感じられないでしょ?

>>17
自分もしっかり食うならそれでいいんじゃない?

19 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 21:55:16 ID:53pE7G1E
>>16
ごもっとも。
51F層だと60F以外じゃPTで狩る人もいないんだし、
大騒ぎするようなことじゃないよな、と思う。

>>17
食う為に隔離崩すならOKと思う。
でも通りすがりにワザワザ崩して放置したりするのは
やめて欲しい(´・ω・`)

20 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 02:00:26 ID:38b3J6bw
自分では隔離したくないけど隔離されてたらラッキーor誰か
隔離してよ〜、という53F54F行ったり来たり派が多いね〜。
隔離されてれば54F、WIZが1匹でもいればとりあえず53降りて
ちょくちょく54の様子見る、みたいなw
まあそれも狩りスタイルのひとつなんだろうけど、見かける
たびに「コソ泥か間男みたいだなwww」と思ってしまうw

21 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/13(水) 07:24:06 ID:0sLzPajM
今までラスタバ2Fで範囲狩りしてた馬鹿WIZは、
どの面下げて51F来るのだろうか

22 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 07:27:40 ID:qzIJb/Do
みんな顔一緒だろ

23 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 07:28:30 ID:Luyayvw2
>>21
何か問題でも?縄張りッスかwwwwwカッコイイっすねwwww

24 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/13(水) 07:35:17 ID:0sLzPajM
ラスタバであたかも自分の縄張りのようにして偉そうにしてた奴が
51F来て同じようなことするんだろ?本当糞だよな

25 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 08:09:01 ID:Luyayvw2
>>24
弁明乙。
そういうのは「どの面下げて」とかいわないっスよねww縄張りションベンお疲れ様ッスwww

26 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 08:26:34 ID:tUGDppDY
>>23 みたいにwを多用する小学生って見苦しいよね。
頭が悪いのが一目瞭然。
こういうのが脳内ルール押し付けるんでしょうな。

27 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 09:03:23 ID:pRcbMv..
まぁ、そんなわけで。
皆がうまーできるようにとか聞こえのいい事を言ってるが。
結局、俺流ルールは皆の為<<<<<自分の為なわけだろ?
なら他の人に守って貰いたいのならそれなりの態度で接しろ。
我が物顔で自分のテリトリーに入り込んだ奴にでかい面するとか何様だ。
勝手なルールを押し付けようとしてるだけ、何が古参かと。
お前らは階段でQKする前に、WIZを隔離する前にだな。
究極の俺流、FIでも封鎖してろ。

28 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 09:19:55 ID:elByFhXw
今、俺流ブームですか?

29 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 09:57:07 ID:Luyayvw2
>>27
まあ、究極はそれしちゃうほうがいいけど現実には個人じゃできないわけで。
そうなると51層になるんだろうな、Lv上げるには。
ただ、縄張り意識持ってる連中はラスタバにしろ51層にしてもウザい。これはガチ
(勿論、人がいる場所ではじめるのはマナー良くはないし俺はしないが強制はするもんでもない)
階段前QKにしろ別に一言言ってあがりゃいい。無反応ならそのままあがりゃいいし、それでケチ
つけるならそりゃそいつがクソってだけ。だからといって無言で上がるのもアレだけどな
(あくまで強制力もないし、晒したり騒ぐほどのもんでもない。ただ少し待ってやるぐらいすりゃ良いだろ)

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/13(水) 10:24:29 ID:0sLzPajM
まぁ、51F層でトラブルおこしたくないならアデンケイブに入れるようにコネ作っとけって事だな。

31 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 11:19:18 ID:38b3J6bw
地形覚えるとか、モンスの数を把握するとかの、初期実験は誰もいない
ときにやれば、揉め事も起きなくていいと思う。
私も最初の頃は深夜や早朝にエルフについてきてもらって学習したよ。
53や54で狩りしてる人が滅多にいなかった頃だけど。
今は24時間誰かしらいるような状況だから、あれこれ試してるうちに古参
にキレられてモメたりと、大変そうだねー。
やっぱり新規狩場いく前に、そこに通ってそうな人からある程度話聞いて
から行くのが無難かな。周りに迷惑かけるどうこう以前に死にたくないし。

32 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 01:58:38 ID:S.6ASiPM
>>27
>結局、俺流ルールは皆の為<<<<<自分の為なわけだろ?
俺流ルールじゃなくてローカルルールだろ。
自分のためと同時に皆のためになることに対してなぜけちをつける。
聖人じゃあるまいし。人間、基本自分優先だ。

>なら他の人に守って貰いたいのならそれなりの態度で接しろ。
お前もな。

>我が物顔で自分のテリトリーに入り込んだ奴にでかい面するとか何様だ。
>勝手なルールを押し付けようとしてるだけ、何が古参かと。
それでお互いうまいならそのほうが良かろう。
何が古参かといってるところからしてそういうのを普段から気にしているのだろうが。

>お前らは階段でQKする前に、WIZを隔離する前にだな。
>究極の俺流、FIでも封鎖してろ。
51Fで狩りしたいって言ってる人間にFI行け封鎖しろは答えにならない。

俺はお前が何様のつもりだといいたい。

33 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 02:18:11 ID:IZkPZ5s2
隔離てどうやるの?

34 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 02:20:28 ID:5qhf7WMI
新参が隔離しだしたら叩けなくなるから
常駐wizさまは教えてくれない。
(本当は単純に来てほしくないから叩いているだけ)

これが通説。

35 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 03:00:22 ID:gGe9qR6o
>>33>>34
したらばにいる奴らの大多数に
廃人の文句はご立派に言う。調べもしないで情報クレクレは言う
でもイザ出せば推測でケチつけたり仕出す奴もいるわ文句言って
る割にそゆのだけ欲しがる奴らもいる。だからしたらばには書き
たくない奴らも多い。(俺もその口。)
てか、隔離程度ならクラン員とかに聞けば知ってる奴のほうがもう多いと思うけどな


てか、いろんなスレの過去ログ、現状ログ見れば隔離程度は書い
てあるから探せば?

36 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 03:35:35 ID:eohh1CNA
探すの面倒だから教えてくれない?
隔離のやり方俺も知りたい。

37 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 03:38:22 ID:gGe9qR6o
>>36
リネ内で聞け、つか>>35よく読め、俺は教える気ないんだってw
面倒なのは分かる。んだからリネ内で聞くほうがはやいぞ、とは言っとく

38 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 04:22:13 ID:ixzHP3Tw
まだこの話題続いてたのか
知らないことは教えようがないんだから虐めてやるなよ

ところでAI変更によるヒール使用でのモンスがタゲってくるってのは
エピ6こないと詳しい情報はまだわかんないかな

39 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 04:35:52 ID:gGe9qR6o
>>38
韓国系見るしかない
まあ、一部ダンジョンだけなんでそこまで極端なもんでもない様子
と、マジレスした上で
お前みたいなのいるから教えたくないんだよ。教えたくない相手にも見られるからな

40 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 08:42:28 ID:2.6q3J5Y
隔離?WIZを人気のないところに拉致してダッシュで逃走、これでOK。
リスタとか帰還までしてハメてる奴は廃人だけだろ。
アミュなしだとキツイ上に、相当篭ることを前提じゃないとやる価値がない。
俺なんかは廃人が隔離してくれたのを利用できて助かってるけどね。
自分の為に隔離しておいて他の奴が壊したら文句言うとか・・・ひどいなw
51常駐廃人=古参は一般人とは考え方が違うと思った方が良い。
まぁ、ここ見た人は、エルモアWIZを見かけたら触らないでダッシュで逃げればOK。

階段前に人がいても危ないと思えば逃げ込めばOK。
それでタゲもらって死ぬような雑魚は勝手に死ねば良い。
多少離れた位置でQKすればタゲ変わる前に避けられる。
テレビ見てなきゃダメ食らうこと自体ありえない。階段は宿屋じゃねーんだよw

41 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/14(木) 09:59:38 ID:xJ2RBOfI
>>40
色々勘違いしてるようだが、
面倒だからつっこまない。
こーいう馬鹿がいるからいつまでだっても
マナーが良くならないんだろうな。

42 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 10:01:50 ID:gGe9qR6o
>>41
釣りに触るなw

43 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 10:50:26 ID:2.6q3J5Y
結論部分は本音だぞw

隔離は放置すれば誰もがうまい狩りができるが、マナーも行き過ぎると自己中にすぎん。
いちいち隔離を剥がす奴は確かに鬱陶しいけど、知らないでやる奴もいるだろう。
嫌がらせの為にわざわざ隔離はがしに来てる奴なんてまずいない。
無知だろうが、赤の他人にお前らのルールを守らせたいならそれなりの態度で接するのが筋だ。
ひとつ勘違いしてるのは、新規の狩り方をお前らが制限できると思っていることだ。
そいつらは手探りで狩ってるだけなんだから、お前らのアドバイスを正当と判断すれば従うだろう。
だが、そんな狩りかたしたくないと思う奴がいたとして、そいつに強制する権限はない。
どうしてもいやなら排除しろ。もしくは全茶で晒して逆に赤っ恥をかけ。

階段QKの方は訂正箇所は一つもない、釣りでも煽りでもなんでもないな。気を抜いてる方が悪い。

44 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 10:56:38 ID:uwnecz3s
ベレス変身でWIZはMBで殴って食う。それが俺流。
サンダルもバルタ帽も持って無いから装備外れても問題無いしな。

45 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 13:13:43 ID:nPkyGu6A
ところで、階段前でQKするのって何で?純粋に疑問だわ
押し付けられることもあるし、人の通りが多いから周りで沸くことも多い
リスクが大きすぎるよ

46 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 13:28:07 ID:2.6q3J5Y
もちろん、危なくなったら逃げ込めるからだよ。
自分の身を守りたいから階段前を休憩専用とルール付けしたいわけだ。
不思議なことに、逃げ込むことを前提でわざわざ人通りの多い場所にいるのに、
他のPCにその原因を作られるとキレる自己中がいるわけよ。
お前の身が危険だろうが、ここは俺が休憩用に使っている場所なんだよ!とね。

ガンガン逃げ込みまくってる奴はうざいが、そんな奴は極少数。

47 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 15:14:12 ID:aZ4PwzPc
>嫌がらせの為にわざわざ隔離はがしに来てる奴なんてまずいない。

それが結構いるんだな。
今はどうか知らないけど、57Fに通ってるエルフが、夕方になると
必ず54Fの隔離をはがしてから上がっていた。(54Fで狩りはしない)
なので夕方には行かないようにした。

あと、人を追い出す目的で壊すやつ多いよw
他の人が帰ったら隔離しなおして狩り続行。
もしくは、53Fが混んでてイラついてるやつが破壊目的だけで
54Fに上がってきて壊してまた降りる。
(何度隔離しても即壊されるのでおかしいと思ってCOIで確認した)

しかし、嫌がらせなのか知らないで壊したのか区別つかないケース
も多いし、隔離は壊れるものだと思ってやっているので文句は
言わない。自分の効率下げてまでの妨害工作乙、と思うだけ。

48 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 15:28:12 ID:2.6q3J5Y
>>47
そんな奴がいるのか。
腐った奴らがいるもんだな。そういう奴は名前を晒してやってくれ。

49 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/14(木) 19:16:33 ID:xJ2RBOfI
通過する時だけなら、また隔離すれば良いだけだろ。
エルフの方が経験値稼ぎ大変なんだし、それくらいの事で苛立ってたらリネ出来なくね?

50 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 19:24:32 ID:rzkmbF8s
自分はWIZも食べたいから隔離されてるとちょっと(´・ω・`)
隔離に構わず食べてたら妨害扱いされそうだし、いい加減モンスのAI調整とかで
隔離不可能にならんものか

51 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/14(木) 19:28:22 ID:xJ2RBOfI
隔離破壊は確かにしたくなるなw
本来隔離自体がマナー違反に近いのに、それが定着してるからな。

まぁ、わざわざ破壊だけしに行く事はありえないが。
隔離した方が効率かもしれんが、隔離破壊くらいで騒ぐなw

52 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 19:36:50 ID:gGe9qR6o
>>51
後者は同意。食うために隔離壊したのにまで文句とかありえん。
ただ前者はおかしい。なんでマナー違反になるんだよw
お前にとっておかしいのとマナー違反は全くの別、つかマナーの意味が勘違いしてないか?
ちなみにわざと壊すのはマナー違反、ちゅうか悪意なんだし文句いわれてもしゃーないわな。

53 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/14(木) 20:22:08 ID:xJ2RBOfI
隔離がマナー違反だってのは、場所によっては隔離する事で迷惑に思う人がいるって意味だ。
51F層等一部の狩場はOKかもしれないけど、サイクロ隔離とかウザイだろ?

ラスタ城で3Fに人がこないように中ボスを門の向こう側に隔離とかうざいだろ?

だから隔離自体を良く思っていない。
もう一度言うけど、マナー違反と言ったのは狩場次第での話な。

54 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 20:22:48 ID:jhj1SUCE
54F→の広間で狩ってたら、
後から来たヤツが自分の周囲でシフ気味に狩り始めて、
あまりにもウザかったから、隔離してたWIZ全開放して、
ついでにフロア中のジェネとオークをこっそりフロアの端の方に隔離してやった、
ソルジャーにヘイストも付ければ完璧だったな。

・・・・さすがに厨行為だったと今は反省している。

55 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 20:24:55 ID:gGe9qR6o
>>53
これは文句でも悪口でもない。念のため
それをマナー違反に近い、と言うのはちと極端すぎるとは思うけどね。
少なくとも今は51層の話をしてた訳だし。
狩場次第ってのは分かるしサイコロ隔離とかラ城の中ボス隠しとか確かにウザいけどな

56 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 20:25:34 ID:pfosEGO6
51Fに常駐してる奴は狩場を私物化しすぎだ。





影の四隅ほどではないけどな。

57 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 20:27:59 ID:gGe9qR6o
>>56
影の四隅は人いると沸かない時間延びるしお互いに良くないと思うからいいけどな。
そこをOKにすると中には「いれば帰ってくれるだろう」みたいなスケベ心丸出しの奴も出るし

58 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 00:42:54 ID:uBhFE/fs
>>40に補足。
ダッシュする前にカーズブラインドかダークネスしておくと
しばらくタゲを失うので隔離しやすい。

>>50
狩をする場所で食べたいから隔離壊すのはいいと思うんだけど、
そのフロアー通過するだけならそっとしておいて欲しいな(´・ω・`)



まぁそういう俺も精霊の墓の隔離を通過するだけで食べたり
しちゃうことあるんだけど。
出稼ぎさんたまってるから・・。

59 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 08:43:47 ID:6uk4FlTo
つうか、隔離ってバグを悪用じゃないのか?と単純に思ってしまうんだが。
例えば54F、NCがゾンビ、ソルジャー、WIZ、ジェネが出る狩場と設定してるわけよ。
それを無理矢理ゾンビ、ソルジャー、ジェネだけの狩場に変えちゃうんだぜ?
NCに問い合わせたらどういう答えが返ってくるのかわからんが、OKとは言わんだろ。
ま、面倒だから対応してないだけでさ。





俺は利用させてもらってるからそのままでいいと思うけどな。

60 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 09:28:44 ID:PcgbrYBI
バグじゃなくて仕様だろうが

隔離を壊すのは自由だが、わざわざ54Fでそれをやるのは
他の人と軋轢を生むのを承知でやってると思われても仕方ない
昔の変身と同じだから結論は出るわけ無いが

61 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/15(金) 09:59:46 ID:RW9YDO/6
疑問なんだが54Fでわざわざ隔離壊して、トラブルの原因作ってまで、
WIZ食うのって何のメリットがあるんだ?
まさかWIZが拾ったスク狙いって訳じゃないよな?
エルフにしたって57F行った方がよっぽどマシだろ?

62 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 10:14:13 ID:U/lHKiPM
>>60>>61
エルフにとっちゃWIZはウマいから。
食うためなら隔離壊すのはありだと思う。・・・ただし殆どの場合、無知(これもしゃーない)か退いてもらうの狙う馬鹿なんだよな

63 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 10:18:37 ID:6uk4FlTo
エルフにとったら
WIZ>>ゾンビ>>ジェネ>>ソルジャーか?

>>60
ただ単に端っこに拉致ってるだけなら仕様だけどな。
壁際で固めてるのはバグじゃね?

64 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 10:22:33 ID:U/lHKiPM
>>63
むしろソルジャいたら殆ど狩にならん気がする。だから被る。
極稀に、ソルジャ隔離されてるのは嫌がらせでなくエルフがやってる可能性もある
壁の硬化にしてもバグで直す気あるならとっくに直してるはずだし運営もOKだと思ってんじゃないかな。

65 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/15(金) 10:24:45 ID:RW9YDO/6
って事はエルフにとってはWIZがたまっててうまい場所って事か?

66 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 10:27:13 ID:U/lHKiPM
>>65
わざわざいっかいこっきりの溜まり場の為に行く価値は無いと思うけどなw

67 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/15(金) 12:07:18 ID:RW9YDO/6
上の階層に行く途中でついでに食えばうまいんじゃね?

68 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 12:34:57 ID:cKwnlHqI
wizにうざいのが多いのはわかった。

69 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 13:15:12 ID:6uk4FlTo
つまりこういうことだ。
エルフは通りすがりにうまそうなエサが落ちてれば、ノンケでも構わず食っちまうんだぜ、と。

隔離したいなら人が通らない場所に隔離しとけ。

70 47 :2007/06/15(金) 15:01:30 ID:tsFBLmeI
>>69

一応、ボス見回りクランの知り合い何人かにリサーチしたら
「54Fの上階段使うのは変態だけ」という結論だったんで、
その周辺に隔離してるんですがね。
そのエルフはわざわざそこまで行ってWIZ全部食った後、
下階段で上がってましたよ…。
一応「できればWIZはそのままにしておいていただければ
ありがたいんですが」とお願いしたんですが、次の日も
同じことやってたんで、その時間帯に行くのやめました。
決してそのエルフが悪いことをしているわけじゃない、
と頭ではわかってるものの、嫌な気持ちにはなるから…。

71 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 15:12:48 ID:6uk4FlTo
>>70
自動販売機の釣銭口に手を突っ込んで廻るホームレスみたいなエルフだな・・・。
そこまでするより普通に狩った方がうまいだろうに。
もしくはよほど隔離をうざく感じているんだろうねぇ。

まぁ、ただ単に性格が悪い奴かもしれんから関わらないほうがいいよ。
隔離することが正しいとは言わんが。

72 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/15(金) 19:00:06 ID:RW9YDO/6
オレも夢幻火エリア隔離中華のせいで隔離にいい印象持ってないからそのエルフの気持ちはわかる。
実際に隔離解放は面倒だからしてないし、51F層が嫌いだから正直どうでもいいが。

73 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 19:15:48 ID:xrYnjJlU
隔離対象モンスを食べたくてその狩り場に来るって人だっているんだから
もうちょっと控えめにやれば?

74 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 19:21:43 ID:uBhFE/fs
>>70
>ボス見回りクランの知り合い何人かにリサーチしたら

リサーチ対象がボス見回りクランだけ、ってのが問題だな。
ボスに無関心な一般の人だって狩場として51F層は使うんだし。

そのエルフの行為はまるで理解できんけどね。
むしろ本キャラがWizで、他のWizをウザがらせて近寄らせない
為に嫌がらせしてるんじゃないかとか妄想してみ

75 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 20:25:20 ID:U/lHKiPM
>>72
中華がやってる行為が気に入らないならリネそのものをやめればいい。

76 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 20:46:01 ID:cKwnlHqI
地底湖の亀隔離は食わないで欲しいな。
つってもクラハンとかだと食ったほうがうまいんだが単騎だと邪魔なんだよな。

77 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 20:49:35 ID:T/jdK186
それって「隔離解放されるのがいやなら51F来るな」ってのと同義?

どうせ「隔離するな」っつったって聞く耳持たないくせに「解放すんな」とか
51Fには身勝手で頭のおかしい奴しかいないのかね。

78 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 21:01:56 ID:nwfbdvPQ
>>75
痛い所を突かれたならレスそのものをやめればいい。

79 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 21:33:58 ID:U/lHKiPM
>>77>>78
本当にお前らみたいな理解力の無い字面しか見えない奴っているんだな
中華がやってるから=悪質行為ではない。問題がある、困る奴がいるから悪質行為なんだよ。
中華は悪質行為をやたらとするだけ。マジで中華は死んでいい
隔離についても食いたい奴は食えばいい。51層連中みんな揃って「食う為なら構わない」って言ってんだろうが
嫌な理由が、中華がやってるから、ならそもそも中華がやってるこのゲームやめりゃいいだろって例えなのに字面本気にとるなよw
てか、最近の連中ってこんな事も説明しないとわかんねーのかw

80 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 21:40:39 ID:XCQ0bbSc
>>76
スレ違い

81 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 23:27:14 ID:zWK8ttRg
食うために隔離開放するのは仕方ないと思うが(ってか普通)
嫌がらせのためにするのはおかしいと思うよな。引くわ。

隔離に嫌悪感ってやっぱ条件反射かね。
頭ではわかってるんだけど・・・みたいな。

亀なぁ、あれは仕方ないでしょ。食べるならしかたないさw

82 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 23:46:28 ID:D3Wh1/Es
つか、ここで54Fでの隔離に文句いってる奴らって普段54Fで狩してないWizや他クラスのやつらだろ。
その狩場のことをよく知りもしないやつらがしたらばで得た知識だけでぎゃーぎゃーいうから話がこじれる。

>>73
54FにカオスエルモアWizを狩るために来る奴なんて年間数人いるかいないかだろ。
しかも本当に食べたいわけじゃなく、自分にはあまりメリットなし、
単に悪意を持って邪魔がしたいってのがほとんどな。
つまり、こと54Fに関してはそいつらの方が異端児なわけだ。

83 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 23:49:58 ID:68vgO73A
また常連だw

84 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 00:17:18 ID:GPVPVskc
>>79
なんで自分の都合がいいように勝手に隔離してるのに相手の勝手な開放という行為は批判するんだ?
しかも「食う為なら構わない」とか隔離してるやつには隔離開放の許可を与える権限でもあるのか?
何様のつもりなんだろうね。

85 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 00:28:56 ID:q8ZG3.kA
>>84
そう思うなら好き勝手に開放して叩かれてりゃ良い。
誰も食う為の開放に文句言ってない。隔離されて困るなら壊せよ。困るんならな。
論点が違うだろ。

86 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 01:38:15 ID:/kqV2JLY
食う訳でもなく隔離開放するだけなら
目的が長い目でみてMPK目的以外にない

食う食わないに関わらず、51Fの目的は経験効率なわけで
隔離されているWIZを態々開放するメリットが何も無い

イレースTU狩りで食いまくっているなら問題ない

87 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 06:28:35 ID:tNG4HywQ
>51Fの目的は経験効率なわけで
どこで決まったんだ?
経験効率が良い≠目的は経験効率

88 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 06:37:04 ID:q8ZG3.kA
>>87
じゃあ何が目的なん?

89 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 06:43:08 ID:IroMICBY
先輩メルラn(ry

90 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 06:43:14 ID:eI.bTccI
経験値が目的って言ってる奴は本来の目的を忘れて作業になってる奴だな。
楽しむ為にリネやってるんだろうが。
楽しけりゃ効率悪くても良いんだよ。

91 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 07:57:46 ID:mmbE/8SE
経験値が目的でもないのに、わざわざ51F層に来て揉め事の原因を
つくる隔離開放が楽しいってことか。

楽しいから来てるって奴の方が特殊だろどう考えても。
仮に楽しいとしても、それは経験値が他の狩場よりも効率がいいから
に決まってる。儲かるわけでもないしな。

92 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 08:16:04 ID:pGCromDs
前スレ最初に話題振った奴のは隔離のこと知らない人が崩してしまっただけだったと思う
知らずにやったのを常連がさも当たり前のように非難したから不評だったわけで
完全に知っててやる嫌がらせは別の話では

93 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 08:42:14 ID:7iBCX.jE
常連様は邪魔する人は全員嫌がらせだと言いたいんだろ
周りが見えてない基地外廃人だからしょうがないさ

94 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 08:57:13 ID:KSvn5Js6
逆に考えるんだ。
あるエルフがWIZを喰いたい、ジェネからバウンスの夢を見たいと思った。
そいつが54Fでソルジャーとゾンビを隔離していた。
廃人タイムで54Fにはお前とそのエルフしかいない。
他の階はそこそこ混んでいる。

隔離うざいだろ?壊したいだろ?

95 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 09:16:12 ID:6OGCr1Wc
だから食う為に隔離崩すならかまわないと思うと
みんなが言ってるじゃないか。

最も本当にそんな夢を見るエルフがいたとしたら、
57F行くと思うけど・・。

96 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 09:29:28 ID:q8ZG3.kA
>>90
なんで51層の話からそんなリネ全体の話にするんだ?
リネ全体の話ならそりゃ効率がが全てじゃないよな?
俺が聞いてるのは、51層で効率以外の楽しみってある?って話。
51層関係なきゃそもそもここで言う話じゃないだろ?

>>94の言い分は分かる。そういう人間が(食うために)WIZ壊してもしょうがないと思うよ。
ただそれなら57F行く方が全然良いし、俺がカチ合ったら薦めるな。
ただそれすら>>93みたいなやつらは文句と区別つかないだろうけどな

97 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 09:53:30 ID:SJsKn8IA
だいたいさ、何が楽しくてわざわざ54FのWIZ食うのよ。
まずはそこから疑問だぞ。ソルジャー隔離して経験値無視してまで
WIZ食うのが楽しいと思う人がどれだけいるんだ。

隔離されていないWIZをたまたま倒したってのならわかるが、
知ってて隔離WIZを食う意味を聞きたい。

言っとくが、知らないで食ったって人にまで文句言うつもりはないぞ。

98 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 10:30:16 ID:eI.bTccI
>>91
そういう考え方しか出来ない時点で楽しむって事を忘れてるって言ってるんだよ。
会った敵は全部食う。
どこに隔離されてるかなんて知らん。
マップも覚えて無いしな。
ソルジャーは1発で掛からなきゃ殴り倒す。
ゾンビとジェネはT-U(ゾンビは痛いから、ジェネは破損するから)
WIZは最初から殴り。
結構楽しいぞ?
上の人も4倍経験値を体験すればちょっとは考えも変わるんじゃないかね。

91↑単騎とかも儲かるからやるんじゃなくて
限界に挑戦って感じで楽しいからやるわけで。

99 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 10:37:31 ID:M3oYnSd.
>>94
あのな、54Fが普段から他のクラスのやつもきて普通に狩をするような
場所ならWiz隔離なんてやらないわけだよ。
するだけ無駄、すぐに壊されるのがわかっているからね。

だからあなたの例えのようなことは実際にはない。
どこのエルフがすぐ壊れることがわかっている隔離を時間をかけてやる?
仮にいたとしても
>隔離うざいだろ?壊したいだろ?
このような「悪意」を持って壊すことはないな。
普通に食うために食うだけだ。

100 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 10:45:55 ID:q8ZG3.kA
>>98
そんな狩してる奴がいればいいんじゃない?何回も何回もでてるけど食うために壊すのは文句無いって言ってるだろ?
しかも、現実にその狩かたしてる奴は俺は見たことが無い。100%いないとは言わないけど、そんな数ヶ月に一回あるようなこと出されてもなぁ
しかもそんな極端な話で他の人に文句付けるのはおかしいよ

101 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 12:13:48 ID:QWh0D2GU
どうも隔離してる人達の意見って普通じゃないきがするんだけど。
自分達の効率のためだけに隔離してるんでしょ?
知らずに食おうが開放だけが目的だろうが関係なくない?
前にもでてるけど「食うために壊すのは文句無い」とかさ、なんの権限あるんだ
って。開放されたらまた隔離すればいいだけじゃないの?
そこで隔離開放するなって文句つけるって本気で大丈夫?

102 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 12:26:39 ID:SJsKn8IA
>>98
キミがそれで楽しければやればいいさ。誰も隔離開放が
ダメとも言ってないしな。
そして毎日やり続けて真似する人も増え、今のTUWIZに並ぶような
人数になれば、そういう意見もまともに見えるだろうさ。

だが現実にはそんな狩りしてる人はほとんどいない。
そんな狩り方に魅力を感じる人が極少数だから。そんな現状なのに
非常に特殊な例を持ってきて、多くのWIZが経験値を増やすことに楽しみを
感じている狩場の話題で、「楽しむことを忘れてる」って言われてもな。

決して忘れてないよ?経験値を増やすことも楽しみの一つだし。

103 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 13:29:49 ID:MXrl2iWw
>>101
>知らずに食おうが開放だけが目的だろうが関係なくない?
邪魔するために開放されたらウザイと思うのは当たり前だろう。
悪意向けられてるんだし。

>前にもでてるけど「食うために壊すのは文句無い」とかさ、なんの権限あるんだ
食うためではなく邪魔するために開放されたら文句言うだろ、普通。
権限云々の問題ではないだろ。

>開放されたらまた隔離すればいいだけじゃないの?
>そこで隔離開放するなって文句つけるって本気で大丈夫?
そしてまたすぐに開放されるわけだ。
食うための開放ではなく、嫌がらせのための開放が嫌がられるのは当然だろ。

お前の意見が普通ではないと思うぞ。
それともお前は嫌がらせを受けてうれしいと思うのか?

食うために隔離開放することに対して文句つけるやつはほとんど居ないだろ、
食うならいいってのが多数だろ。
そこになぜ突っかかる。
それともあれか、否定派は食いもしないWIZを
わざと開放して嫌がらせして楽しんでる奴らか?
じゃないと否定する理由ないもんな。
食ってもいい。っていう表現が傲慢だと考えるなら
そう考えてる自分も傲慢な考えだってことに気づけよ。

104 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 14:55:03 ID:3Z36Q/jI
54階で狩りしてるWIZは経験目的、
カオスWIZ隔離は皆がありがたい、
処理に無駄な時間とMP消費するWIZなんぞ誰も相手にしたくない、
極端かも知れんがコレが全てだろ?
そこそこ54Fで狩りしてればそんな事は誰でも分かる。

否定派はきっと他クラスやこの階層で狩りした事無い人間、
或いは狩りした事あってもほとんど来たこと無い人間、
若しくはよっぽどの変わり者なんだろう。

本当にこの階層を良く知らないWIZなら仕方無いけど、
それ以外の少数派の為にこんな不毛な議論する必要無いだろ。

105 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 14:59:07 ID:M3oYnSd.
>>101
普通とか常識っていうのはな、その時代、その場所によって
違ってくるもんだということをまず理解しような。

日本と外国じゃ風習や常識が異なることもあるだろう?
同じ日本であってもその土地それぞれで少しずつ違うし、時代によっては全く違う。
リネでいうと象牙8Fの共闘とか他とは違うだろ。

で、今現在の54Fでは隔離が一般化して普通となってるわけだ。

だが、もちろんそこにいる人達は54Fでの常識が他ではあてはまらないことや
知らない人がいることを知っているんだ。
だから、Wizを食うために狩っている人には文句を言わないし(これもまた常識)、
知らずにやっている人がいれば説明もする。
(たまに文句をいきなり言う馬鹿がいるがそういう奴は54Fに限らずどこにでもいる。そいつ個人の性格の問題)

で、わざと何度も嫌がらせをやられたらムカつくのは当たり前だろ。

106 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 16:57:50 ID:jrsZCYAA
>>102-105で大体の結論は出たな。
以降 隔離否定側の人は上記を何度も読んでから書き込んでください
無限ループになるような事は書かないでね。

107 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 17:17:52 ID:6OGCr1Wc
ではここで話題を変えて、epi6でwizにとっておいしそうな
狩場の話でもしようか。

108 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 17:58:42 ID:nZb3LfrM
韓国じゃ素INT25まで振り切るのがセオリーになってるけど、
新しいT-U狩場は装備込み25で大丈夫かな

109 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 19:34:49 ID:mJ/JVkKE
>>107

韓国サイトにOT範囲狩りうめぇ、みたいなこと書いて
あったけど…。ラスタバ2Fみたいに高レベルWIZの醜い
争いにならないかな、とちと心配。
まあ出稼ぎに常駐されるのが一番嫌だけど。
(韓国では出稼ぎ作業場になってる鯖もあるらしい)

エピ6体験してみないとわからんことばかりだけど、
狩場増えることで極端な人数偏りが減少すればいいな。

110 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/16(土) 23:36:23 ID:xxR6/o0E
>>106>>105を読め
常識なんて人それぞれ
ここで文句垂れてるのは隔離剥がされて文句垂れてる奴だろ
隔離剥がされてウザイ奴が隔離が常識なら、隔離してあるのがウザイ奴は隔離されて無いのが常識な

隔離っていう不自然な状態を常識と言うのは自己中だろ
つまり剥がされて文句垂れるなってこった

111 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 23:39:31 ID:q8ZG3.kA
>>110
文面だけじゃなく意図をきちんと理解できないのを文盲っていうんだぜ?

112 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 23:47:46 ID:jt6OdsDE
韓国はPKが圧倒的に多いからINTいるんだろうね
慈愛やビショ本あるし、日本でも振り切るのは悪くない選択だと思うけど

113 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 23:52:46 ID:6OGCr1Wc
ヒールやt-uは25で頭打ちになったとしても、攻撃魔法や
状態異常魔法なんかはそれ以上のINTでちゃんと効果
高くなるしね。

INT25以降は振る順序を替えて先にwisに振るとしても、
最終的にはMAXまであげたいパラだとは思う。

114 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 01:12:06 ID:TQ39R3oo
>>103
隔離してる人は自分は好きなように行動(=隔離)してるのに他人が好きに
行動すること(=隔離開放)には文句言って当たり前。
これが54Fの常識なの?
隔離崩されてウザいと思うのは解るけどそれに文句つけて当たり前って本気
で思ってるならやっぱり普通じゃないね。
狩場を自分のものだと勘違いしてるんじゃないのかな?
そうじゃなければ文句つけて当たり前なんて考えでてこないと思うけどね。

115 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 01:13:22 ID:z1Ib1kKA
>>114
だからさ、悪意に対して文句があるわけ。
何回食うためとか知らずにやってたのは文句無いって出てんだよw

116 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/17(日) 01:28:43 ID:vl6VZugw
普通に食うのも悪意って言うんだろどうせ

117 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 01:34:22 ID:z1Ib1kKA
>>116
妄想も過ぎれば病気なんだぞ?w

118 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 01:35:49 ID:7RNNwpEs
隔離がキライなヒトから見れば、隔離することに悪意を感じるだろうな

119 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 01:45:49 ID:XiI/bXeQ
>>116がどの視点からものを言っているのかわからんw

120 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 02:01:15 ID:XiI/bXeQ
>>118
生理的に嫌いというのは別問題だと思うが
生理的に嫌いだから他人に迷惑かけていいという考えなのか?
>>118の目の前にWIZだけ残して去っていく人がいても気にしないというなら話は別だが

狩効率の上でWIZがネックという事もあるが
WIZを処理できない場合他人に迷惑をかけるという事もある
他人に迷惑をかけない為に隔離しておくという考えも少なからずあるだろう

121 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 02:02:49 ID:zBPtdCf.
>>120
お前よく話をわかってないとか痛いとか言われない?

122 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 02:03:25 ID:9xY/szvw
もう隔離じゃなくてそのまま食わずに捨てていけばいいじゃん!

123 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 02:56:55 ID:FE7YclGE
実際、食べるためであっても隔離されてるのを壊したら文句言うじゃん。
粘着wisはもとより、粘着キャンセまであったぞ、うちの鯖の場合。

>>115をはじめ「食べるために壊すなら文句ない」ってのがここの多数派みたいだけど、
外部の掲示板で多数派でも意味ねー。

124 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 03:05:49 ID:XiI/bXeQ
>>121
>>118の隔離自体が嫌いという事に対して書いてるわけで
今までの隔離の話とは別の話

125 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 03:28:25 ID:dKjhsgfU
>>123
1人の基地害を持ち出して文句言われてもな・・・・・・
俺隔離知らない時代何回も壊したけどなんもなかったぞ?
むしろ教えてもらったしな。その人は特別いい人だったとは思う。

126 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 03:55:28 ID:FE7YclGE
>>124
それって単に「知らなくて隔離壊してるだけ」で、「隔離されてるモンスを食べたい」とは
違うんじゃ?実際教えてもらうまで知らなかったんでしょ?
んでそれに合わせた対応されただけだと思うけど。

自分は隔離は知ってたけど、食べたいモンスが隔離対象モンスなので隔離壊して
食べてたら、全茶で晒され非難wis大量に貰って狩り場ですれ違う人達からは
しばしばキャンセもらうようになって、三日ぐらい通ったけどうんざりしてきてTOIには行かなくなった。
なんで、実際に5xF層にいる人達の多数意見は「何があろうと隔離壊すな」だと思ってる。

127 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 06:32:40 ID:HA3L9nZ6
私、他職なんですけど、TU狩りってコストもかからず物凄い効率いいじゃないですかー
羨ましいんですよね。だから隔離して更にウマーとか許せないんっすよー
そんで隔離してるの壊しにいくし、隔離キモーって掲示板に書き込んでるんですー

ってことでひとつ

128 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 06:54:18 ID:QbsvUUWQ
だからさ、現状の狩場はWIZ隔離すると喜ぶってか、ほとんどの人が
ウマーなわけ。わかる?
そこへ好き勝手したい人が来て「何しても自由だろ?」とばかりに
開放してたんじゃ、その行為にいくら正当性があっても非難浴びるって
なんで理解できないのよ。子供じゃあるまいし。

129 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 07:41:34 ID:fY7vTAu2
>>126
尻鯖?

130 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 08:04:28 ID:BARI1r6g
なんつうか、絵に描いたような本音と建前だなー。
いっそはっきりと51階層には他クラスは来るな、
隔離反対派WIZも来るなと言えばいいのに。

131 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/17(日) 08:11:48 ID:vl6VZugw
常連の基地外が本性を現し始めたな

132 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 08:13:33 ID:imCDZayI
正論ぶって格好つけたがるのが気にいらない
仕様上可能なだけで隔離が正しい狩り方であるはずないし
やってない人から見たら良い印象無くても仕方ないよ

133 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 08:33:36 ID:dKjhsgfU
結局気に入らない、で終わるのかw
本音からそう思って書いても結局はケチつけたいだけだろ?

134 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 08:37:00 ID:XiI/bXeQ
>>132
正しい狩り方を教えて下さい。

135 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 08:41:47 ID:dKjhsgfU
てか、隔離が正しくないならなんで何年もそのままなの?
難易度的に問題があったり、悪用される場所は修正はいったよな?なんで隔離全部を直さないの?
自分が気に入らないから正しくない、って言うならそれはガキの理屈だよな?

136 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 08:46:16 ID:1TBG8pkc
修正されないから正しい、って言うならそれはガキの理屈だよな?

137 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 08:48:27 ID:dKjhsgfU
>>136
どこが?少なくとも何の根拠も出さずに正しくないとか言い出すよりはマシだと思うけどなw
違うなら説明してくれよ、感情論以外でさ

138 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 09:14:03 ID:BARI1r6g
何度か出ている「モンスターを食べたいから隔離を崩す」人は結局無視ですか?
「モンスターを食べたいけど隔離対象だから遠慮している」人はだっているわけですけど。
だったらせめて、お互いに好き勝手やるから恨みっこなし、あたりが妥当じゃないの?
なんで隔離崩すのは大抵は悪意から、みたいな流れになってんのよ。

139 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 09:20:36 ID:dKjhsgfU
>>138
隔離擁護派な俺からのレスですまないけど、無視してないんじゃない?
ここにレスしてる奴らは殆ど「悪意が無くて壊すのには」文句言ってない。
そんなに多いならレス出してみてほしいんだけど。
もし、食いたいのがいたら遠慮は要らないと思うよ?ただ、実際隔離を食いたい奴っているのか?
とは思う。エルフなら57F行く方がうまいし、込んでるなら別に構いやしないと思ってる
てか、悪意からの破壊がイヤだといってるだけで皆悪意だとは言ってないよ?

140 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 10:38:57 ID:vhFVYyPA
そもそも51F階層でエルフをまず見ない
ごくまれにイレースTU狩りしてるが
エルフなら別に54Fに執着する理由もない

141 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 11:30:29 ID:67LEmkYE
>自分は隔離は知ってたけど、食べたいモンスが隔離対象モンスなので隔離壊して
>食べてたら、全茶で晒され非難wis大量に貰って狩り場ですれ違う人達からは

考えが稚拙過ぎ
これは54Fのwizのことじゃないだろ?
wiz狙いで54F来る阿呆はおらんだろうし

お前や138みたいに脊髄反射で流れ理解せずにresしてる奴多すぎだよw
①54Fのwiz狩る事が目的で隔離wiz倒すなら、大部分の奴は文句言わない
②wiz狩りが目的とすると、54Fは数が少なく効率悪い

なので、わざわざ効率の悪い54Fで隔離されてる
wizを食わんでもいいだろ、という事

エルフとwizのペアでイレース混ぜながら狩ってるのがたまにいるけど
そいつらがwiz食っていくのは別に何の問題もないと思うよ
自分達の効率下げることなく普通にwiz食えるんだから
他の54F滞在者に遠慮する必要はないし

142 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 11:49:22 ID:QbsvUUWQ
>>138

だから、食いたければどうぞ遠慮なく食ってくださいってw


もう何度も何度も何度も何度も何度もそう言ってるのに、何が気に食わないんだよw
食って嫌われたくないとか結局体裁考えてるのか?

大部分の人は現状に(WIZ隔離して)満足して狩りしてるわけだよ、わかる?
そこをあえて切り崩してやろうってんだから、多かれ少なかれ非難されることも
あるだろうよ。いくら自分は悪くない、正しいとは言え、とった行動が結局そこで
狩る人の効率を落とすのならば、お前がどんな崇高な正義の味方でも嫌われる。

郷に入れば郷に従えってことだ。覆そうとするなら痛みを伴うのは当然。

143 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 11:54:44 ID:Eg1/hcvM
ここで否定的な意見を書く人はまず自分のクラス、体験談などがあるならそれが54Fでのことなのか
書いた方が議論は進展しやすいんじゃない?

いい加減他所でのことや妄想とかおなかいっぱいだよ。

144 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 12:07:31 ID:o7tBTCZc
隔離を壊す行動自体に文句があるわけじゃなく
他人に迷惑かけてでも好きなように行動すること に文句があるってずっとこのスレでは言ってるのに
なぜそれすら理解できない奴が多いんだ??

それと、54Fで隔離することによる「迷惑を被る人」は 一年に数回来るか来ないかのWIZを食いに来る奴が
狩場に来て最初の敵を探すのに時間がちょっとかかるくらい。
隔離をすることによる「恩恵を受ける人」は、54Fで狩る全ての人の経験値効率を上げること。

こういう場所での「常識」がどういうものになるかはわかるでしょ?
「常識」が100%正しい訳ではないが・・・

妬みや気に入らない等の理由で隔離を叩くのは 議論の余地がないのでここに書き込まないでほしい。

145 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 12:36:48 ID:Eg1/hcvM
あと、隔離自体が正しい狩り方ではないといっている人へ

あなた方が思う正しい狩り方はどのようなものなのですか?
くるもの全部正面からガチンコですか?
獲物の習性などを利用して狩をしやすくするのは現実世界においてもごく当たり前なことですよ。
野生動物でさえ群れを襲う際は強いものを群れから引き離し狩りやすい獲物を狩るものです。
戦争でもそうでしょう?強い部隊を本隊から引き離し〜は当たり前に行われることですよ。
よりやりやすい狩り方を模索していくことで狩りは進歩してきたんです。

ですが隔離をすることで自分以外の人たちが迷惑を受けるのであれば
その場所で隔離を行う行為はすべきではないでしょうね。
さて、あなた方は54Fで隔離による迷惑を実際に受けたのですか?

146 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 12:44:23 ID:HbulNjZY
wizってキモイですね^^

147 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 13:05:52 ID:2wdmmDPU
>>123
>外部の掲示板で多数派でも意味ねー。

それならば「食べるために壊すなら文句ない」という人が
多数派のこの外部掲示板で、この議論を続けることに
意味がないとわかりそうなもんだが。

148 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 13:23:19 ID:1TBG8pkc
なんでこんなに必死なんだろうな
なんと思われても隔離して狩りすりゃいいでしょうが
どうせ51層に引きこもってるような連中は白い目で見られてるって

149 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 13:27:25 ID:PGSnv69c
なんっつーか、荒らしV.Sマジレスで混沌としてるなw
ここ2〜3日の隔離否定派ってログ読んでないだろ。
そんな奴相手しても無駄だし。もう放置でいいんじゃね。

150 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 13:31:27 ID:2wdmmDPU
ではここで話題を変えて、epi6でwizにとっておいしそうな
狩場の話でもしようか。


と、同じネタを引っ張ってみる。

151 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 13:43:01 ID:QbsvUUWQ
>>148
おまえそれ、単なるコンプレックスから書いてるだろw

152 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 15:25:01 ID:HA3L9nZ6
やっぱりTU狩りで引きこもってるwizきもい
51f層に隔離されてんだから、そこで無言でTUし続けてたらいいのに
なんでわざわざ外部掲示板で必死に弁明してるのか分からん
wiz同士でごたついてるなら、こんな所で結論出さずに狩場でwisなりPKなりすりゃいいし
他クラスの書き込みと思うなら無視してりゃいいだろw

153 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 17:36:43 ID:mBOQIwK.
>>152
決まった狩場に引き篭もるのが、
そんなにおかしな事かな?
影神殿しかり21階層しかり、
象牙や蟻穴やFIもだってそうだし、傲慢高層に篭ってる連中だっている、
経験やレア狙い、目的はそれぞれだけど、
何かを達成する為に一番適した狩場で狩るのは
自然な事だと思うが。

逆にそういうお前はいつもどこで狩ってるのか?と問いたい。

154 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 17:38:06 ID:O6Uca89o
ログも読まずに同じ質問ばっかするバカ相手に
丁寧に何十回も同じ説明してあげてやっと理解できたのかと思ったら

今度は言うことなくなって「必死だな」とか「キモイ」としか言わない・・・
小学生かよwwwもっと論理的で建設的な意見をお願いします。

155 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 18:09:16 ID:Eg1/hcvM
>>152
過去ログ読み返していけばわかると思うけど、リネ内で実際にごたついてるわけじゃなく、
あるとしても年に数回あるかないかだと何度もでてるだろ?

言い返せなくなったら結局きもいウザい言い出すんだろうなと思ってやっていたが・・・
予想通りの反応だなw

156 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 18:53:07 ID:TV5oHj66
ウィザードの隔離場はここですか

157 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 19:20:35 ID:GatDxNCM
だれがうまいことを言えと

158 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 19:29:23 ID:b6MmyFDw
×ウィザードの隔離場

○キモイウィザードの隔離場

159 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 19:45:58 ID:HA3L9nZ6
>リネ内で実際にごたついてるわけじゃなく、
>あるとしても年に数回あるかないかだと何度もでてるだろ?
何でリネ内で実際にごたついてない問題について、延々wizスレでwizさんは自己弁護してるわけ?
俺は過去ログもきちんと読んでないし、正直ひやかしで来てるだけなんだけど
リネ内で起こってもいないことに関して延々とレス繰り返すのかが不思議でキモイっつってんだ
そうまでして「俺達がやってる事きもくないよ?」って訴えたいのかな

隔離wizの間では結論でてるらしいのに何度も何度も否定派に噛み付いていくのは何でなんだ
自分の中で結論出てる話題に食いつくほど暇なんなら、さっさと54fいってレベル上げて来いよ

160 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 20:33:41 ID:QbsvUUWQ
そういうお前こそ完膚なきまでに叩きのめされてんのに今さら何を言うのw

161 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 20:37:25 ID:VEJWxCn2
このスレにいる過去ログも読まず延々同じ事ばっか書く奴が、
あまりにもバカすぎてそいつ相手に優越感浸りたいだけで同じ解答書いてるだけ。

ちなみに俺は一度も54F行った事ない他クラスだ

162 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 20:41:05 ID:Eg1/hcvM
>>159
人と討論することが楽しい人もいるんだよ。
特に相手がグゥの音も出ないくらいに打ちのめせたらかなり悦に浸れる。
で、グゥの音は出ないがキモイ、ウザイ、必死などが出てくることはわかってたよ。
したらばであらぬケチつけるような人は最後には結局それしか言えなくなるみたいだからね。
だからあらかたこれで終わりかなとは思ってる。


でね、もうちょっと後で言うつもりだったけど、
>やっぱりTU狩りで引きこもってるwizきもい
ごめん、俺違うんだw
あんたと同じように暇だからレスしてただけで実は54Fなんてどーでもいいんだ

163 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 21:00:42 ID:dKjhsgfU
>>159
自分は必死じゃない、相手は必死。

そういうのを必死って言うんだよw自分の意見が通らないから他人を陥れて自分の正当性を主張しようとする。
(実際は正当性なんか生まれないのにな)

詭弁のガイドライン でググってみ?

164 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 21:52:34 ID:C1Y68OX.
>>159
「俺が如何にきもいか」ということの、アピール方法の一例?

165 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 22:11:15 ID:/oQIpJe6
159の次のレスは釣り宣言に間違いないw

166 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 23:38:43 ID:HA3L9nZ6
ここは釣り人も釣られ人もWIZじゃないってことか?

167 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 23:58:38 ID:Eg1/hcvM
全員がそういうわけじゃないだろうけどね。
とりあえず、見当違いの人にキモイ連発してたお前ら乙w

168 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 00:42:40 ID:DnSeITu2
ん〜と…

54Fで狩りをするWIZ vs. 54Fで狩りしてないどうでもいい他クラス

でした、というオチでいいのかな(・∀・)

169 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/18(月) 01:12:33 ID:e.B41P/E
違うな
54Fでしか狩りできないWIZvs他でも狩り出来るWIZ+他クラス

非CONのHP少ないのもスキルでカバー出来ると言い張るクラスですから

170 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 01:44:59 ID:Jo39HDjs
違うだろ
痛い奴vs暇人
じゃないか?
隔離剥がされた程度で騒ぐ奴なんてここ見てるよりも51で一生懸命なはずだ

171 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 07:29:57 ID:T9YKTgNo
いやいや
これ以上やると54F行った時どんな目に遭わされるかビビってる派
vs
発言から大体誰か想像ついたぜ!この野郎見てやがれ!と勘違いしてる派

が妥協しあっただけでしょ?w

172 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 08:33:59 ID:GDm6Dlno
昨日53,54行った。
54は特に隔離されてなかったけどな。
53でジェネが大量に隔離されていたんだがなぜ?
53Fに7,8人はいたから人を減らす目的か?
人が多いのに隔離なんてしたらモンス探すのが大変だと思ったんだが。
当然全部食っておきました。

173 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 10:35:33 ID:layv7l6w
夢幻のボスの食い方ですが、ダークネスかけてサモン+FWで倒してます。
しかしこの方法では、タゲが途中動いたり、ダークネスかけたとたん攻撃されて
サモン飛ばされたり、うまくいきません。また、ドロップは下に落ちてしまいます。
一人で食うときはいいのですが、他にもボス食おうと横に人がいる場合は、
この方法では喰えません。
皆さんはどのようにしているのでしょうか?

174 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 11:03:26 ID:Dl.LPdps
>>173
MR100+属性リング2個装備してフルエンチャ+バーサク+イミュン掛けて普通にサモンと一緒に殴ってる。

175 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 13:18:10 ID:r8OgfGLU
>>173
MP500あれば COC なんかの連打だけでも食えるよ
サモンは出せるなら2セル攻撃のできるやつ、精霊が移動するまではサモンは飛ばされない
ダークネスは近接せずに範囲ぎりぎりの距離からかけたら反撃はない

床に落ちるのは仕方がない。誰にもいないうちにやる方法だから拾えばいいだけ
やってる最中にに人がきてたたかれたらイミュしてPOTのみつつ近接でFSなど連打でいいじゃん
FAいれてるしダメージ総量は勝つからだいたいドロップとれる

176 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 14:19:17 ID:0BOF82bY
風と地はサイレンス決まればサモンと一緒にFSすれば食えるよ。
水はダークネスしてサモンで足止めしてFWしながらCLで。MP足りないようだとエボニ持ってればいい。
火はサモンは逆に邪魔かな。サモン攻撃する魔法でたまに巻き込まれたりする。
ダークネスしてCOC15~25発で食える。25発はINT20ぐらいかな。
MPがきついならLV5スクにCOCを詰めて予備で持ってるといい。
あとバーサクは忘れずに。BWスタッフもあればなおよし。
前衛とペアが一番楽だけどね。

177 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 16:33:20 ID:iJb4ogy2
>>172

それ隔離じゃないよ。逆。ジェネ集めて狩りしてた(勝手に集まっ
てしまうこともあるけど)WIZがたまたま休憩に入ったor帰還した
ときに別のキャラが来ると、そのキャラの周りにモンスが湧く。
だから複数人いても狩りできるんだけど。
他クラスが来るのが嫌がられるのは、休憩なしに動きまわってる
から、一度自分が休憩取ると、動いてる側にモンス行ってしまっ
て狩りが成立しなくなるから。

でも、狩場はWIZだけのものじゃないんで、他クラスだろうとPT
だろうと行きたい人は行って狩りすればいいと思う。

178 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 19:20:54 ID:0zpTPqwY
>>173
ダークネスで攻撃される可能性があるのは2セル。
ドロップ取れる距離は3セル。

間合いを見切ればダークネスしながら倒しても
ドロップが床に落ちないようにすることは可能だよ。
ただダークネス中にこっちに敵が向かってくると
その瞬間攻撃食らうので、イミュしておいて一歩近
づかれたら一歩はなれるとかする必要があるけど。

179 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 20:30:25 ID:mTbo0QHw
>>177
いゃ、違うんじゃない?
フロアに7〜8人いたって言うし、
それだけいたら集めても休憩の間に別PCの所に
モンス散ってしまって集め狩り成立しないよ。

先に独占状態で狩ってた人間が、
後から人来たおかげで狩り効率落ちて、
その腹いせに、ジェネ隔離して別フロアに移動した、
って所じゃなかろーか?

180 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 23:58:35 ID:8SdIfvw2
>>176
バーサクは、もう意味無いよ

181 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 09:47:40 ID:I/F5h0n6
ジェネはINT高くないと無理だから隔離したのかもな。低INTなら隔離しちゃったほうがうまいはうまい
まあ、食うなら外せば問題ない。

182 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 10:00:41 ID:2eZqiFtI
経験値を増やすことも楽しみの一つだし。
これ以外の楽しみがないやつが効率を求めやがる

183 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 10:06:46 ID:I/F5h0n6
>>182
その短い文によくそんなに矛盾を込められるものだな

184 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 10:10:17 ID:Qw1EnMTI
なんだこのパラドックス

185 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/19(火) 13:40:28 ID:g/qHLuaI
皮肉をこめた文章なんだろ

186 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 13:44:04 ID:Pgk3w1sc
前衛はペア相手はWIZなんかよりプリがいいとさ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1178799047/350

187 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 13:49:13 ID:I/F5h0n6
>>186
そう思う人間ならそれでいいんじゃない?比較する事自体がそこまで行くとナンセンスだし、前衛二人でPOT狩りのが良いって人もいるさ

188 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 14:18:34 ID:SHyHbRR.
イミュもH-WもADSPもBWもバサクもないけどな。
ぬるい狩場の中のさらに一部の狩場ならWIZとのペアより良い場合もあるんじゃない?
範囲が効かない狩場ってことでHC2Fとかさw

189 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 14:23:21 ID:bqgMp3jM
よーしパパ2PCでCONナイトとWISプリ育てちゃうぞーとか言ってんの。
もう見てらんない。

190 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 14:29:41 ID:vNF.wYHc
実際WIS型でINT振りとかしてれば結構いけるよ
治癒ヘル装備できるし

191 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 15:01:22 ID:7lN1TKZI
むかーし、火山でナイト三人が三位一体で狩りしてたの思い出すな。
常時GPBPで、未変身でもかなり被ダメが抑えられるらしい。

192 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 15:17:45 ID:SHyHbRR.
ないとさまらしい戦術だなw

193 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/19(火) 15:33:13 ID:g/qHLuaI
今なら黒騎士三人でジェットストリームアタk(ry

194 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/19(火) 16:56:35 ID:g/qHLuaI
踏み台にされるからヤメレ

195 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 18:11:06 ID:hG8.YTJ2
>>186
wizは薀蓄たれたりしたらばで文句満載な上に、Lv上がったらペアしてくれなくなるから
それならプリのが「楽しい」ってことでしょうね

196 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 18:16:22 ID:SHyHbRR.
ないとさまA:火ゴレ来たぜ!OK!FA取った!!!!
ないとさまB:了解!さすがはAだな!ご苦労さんっ!
ないとさまC:Bと俺とでBOX体勢に入る!Aはそのまま引いててくれ!
ないとさまA:OK!うお!ケルキター!
ないとさまB:よし!そいつは俺がFA入れて引く!任せておけ!
ないとさまC:火卵も寄ってきやがったぞ!どけどけ!そいつは俺が引く!
ないとさまA:サラまで寄ってきやがった!どうする!?
ないとさま一同:もうムリだ!帰還!

197 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/19(火) 18:49:35 ID:g/qHLuaI
Aが全部引けばいいじゃん…

198 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 19:25:41 ID:qaMxtO3w
みんなえふえーしたいんだから、ゆずりあいのせいしんですよ

199 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 19:40:11 ID:sTai/nzM
ないとさま だからしかた ない(゜∀゜)

200 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 01:04:51 ID:hXHZO2YM
>>195
凄い被害妄想だな。きっとそういうWIZしか寄ってこない程度の人徳なんだろw

201 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 01:32:47 ID:6pPwxupk
wizが単騎ばかりしてクラハンにくるのは傲慢上層だけというのはよくあること。
うちのクランにもdig狙いでjoinしたと思われるのが何人かいるけどグリムのときは必ず来るやついる。
だいたい53Fで単騎してるな。

202 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 01:55:36 ID:hXHZO2YM
>>201
それの逆バージョンの前衛もいくらでも見る。単騎のほうがLvたかけりゃうまいからな
結局は一緒。僻み根性出すぎ

203 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 02:45:38 ID:tjlZpdSA
てか>>186の前衛はただの軟派ヤローじゃないのか
このプリは姫でw
この前衛Joinさせるとクラン崩壊を誘発するなきっと

204 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 03:08:27 ID:hXHZO2YM
>>203
そうともかぎらんだろ。
悪く言おうとすれば精々「自分からコミュニケーション取れないくせに人の善意や優しさには飢えててちょっとの事で傷つく餓鬼でまともなWIZからは相手にされないから、優しく文句言わずに相手してくれるプリがいい」のかもしれないしな。
これは悪く言って、だから念のため。

205 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 06:35:37 ID:VeivtWOU
WIZが話上手で気の合う人が見つかれば、WIZが良いって言い出しそうだ。

206 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 09:07:03 ID:mCdnQj1c
もはやクラスよりパイロットの問題の話に

207 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 09:08:58 ID:Gd5eE6L6
同じ人物が動かしてればWIZの方が遥かに↑というのは大前提として載せとかないとな。

208 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 19:47:51 ID:.TgFNhVk
相談
 LV57(INT24(装備27)WIS13)ですが
司祭盾(22M)または51アミュ(20M)買うか迷ってます。
どちらを先に買うべきでしょうか。鯖はベガ
偉大なる先輩たち良きアドバイスお願いします。

209 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 20:26:30 ID:s5cxL5qE
司祭盾
51アミュは元取るのに時間かかりすぎる

210 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 20:32:25 ID:T6HDi1n.
誰とは言わないが垢買いはカエレ

211 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 20:33:36 ID:GXa.sq2g
俺なら51Fだな
WIS13でマナクリはずすときついと思う

212 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 20:38:09 ID:Hn0/zOR6
20M÷25k=800 
INする頻度にもよるが、これなら1年少々で元が取れるヤツも多いだろう。

213 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 20:49:38 ID:Vnd55/MI
51fにこもるつもりなら買いでしょう。後々買うのならなおさら・・・
でも22Mは高いんだよね^^;
とりあえず、後悔しないようによく考えて。

214 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 21:25:10 ID:rr/xeIjY
うちの鯖51あむ13mで売ってるんだけどw
鯖の違いかな?

215 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 21:43:27 ID:gVTkd5HQ
これ以上増えてほしくないので司祭盾を勧める

216 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 22:01:44 ID:WLzimW/g
盾、調整以降は2Fでのドロップが皆無だったが
エピ6では通常レアドロップ(箱)として復活するので
今買わないほうが良いよ

単騎では不可能だが、それなりのPTなら仕様変更後のラスタバでも
普通にハント可能だし

下がる可能性は大きくても上がる可能性は0
どう転んでも損はしないので買うならエピ6の様子見てからが吉

217 名無しさんが接続しました :2007/06/20(水) 23:38:07 ID:Ov8wDFDw
>>214
アク鯖と見た。

218 名無しさんが接続しました :2007/06/21(木) 06:45:20 ID:io4Gk0aM
51Fアミュで元取ろうと思って買うヤツいるの?
元取れなくても経験値のためには欲しい、ってのが多いと思う。

219 名無しさんが接続しました :2007/06/21(木) 07:04:49 ID:ier7qz/k
アミュがあると15分くらいの短時間INでも気軽に飛べて狩りできるからいいよ。

220 名無しさんが接続しました :2007/06/21(木) 07:08:40 ID:wloeAUzs
過疎鯖はOE等で消えないアイテム類が安い。
同じぐらいの数出てて使う人が少ないわけだから。

221 名無しさんが接続しました :2007/06/21(木) 07:26:33 ID:fUg9TerA
51アミュはイベントで大量に出たからリスク大きいよ
買ったはいいけど行ったら混みすぎてて効率出ないとか悲惨

222 名無しさんが接続しました :2007/06/21(木) 08:57:27 ID:YxzpDqYM
本は火リングの様に韓国で値下げしてないからエピ6入っても変わらないよ
確証欲しかったら韓国IP取って○○天堂って韓国の相場サイト見てみ
○の中は教えないけどね^^

223 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/21(木) 23:07:41 ID:H4duh9eA
○任天堂
俺も○の中は教えられないな

224 名無しさんが接続しました :2007/06/22(金) 00:01:11 ID:gC6QHv2g
(有)

225 名無しさんが接続しました :2007/06/22(金) 00:27:40 ID:AgD9ISJk
(株)任天堂かな?

226 名無しさんが接続しました :2007/06/22(金) 02:13:23 ID:.kM5N4G2
×教えない
○読めない

227 名無しさんが接続しました :2007/06/22(金) 10:12:30 ID:7qRYkLWI
>>225
それ3文字だからNG

>>226
読めなくてもコピペすればすむんだから
教えないだけだよきっと

228 名無しさんが接続しました :2007/06/22(金) 13:29:22 ID:hx4prGU6
任☆天堂だろ、どう考えても

229 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/22(金) 20:09:49 ID:8H/MZKQw
にん天堂かもしれないぞ

230 名無しさんが接続しました :2007/06/22(金) 20:47:11 ID:R9XLdqaM
順天堂w

231 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 09:20:24 ID:KweYTDPM
天堂よしみかも。

232 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 09:34:51 ID:JBmXIzII
Xx任天堂xXかもしれん

233 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 09:37:40 ID:IMmN2Uy6
Oo任天堂oO

234 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 09:46:29 ID:eRrWyUI.
一堂零かもしれん

235 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 14:46:08 ID:nf4iRdUQ
ひきた天堂か、いんだ天堂かわからんけど
それだろ

236 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 17:10:49 ID:xUemQ5Gc
もう天丼でいいよ

237 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 20:22:26 ID:OjJCGo6c
天堂透視鏡

238 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/25(月) 20:44:03 ID:ZmMS.tdA
>>236
天丼?

239 名無しさんが接続しました :2007/06/25(月) 23:06:02 ID:UZi8Ey7Q
どこのスレもつまらんネタを延々するのが流行ってるのか?

240 名無しさんが接続しました :2007/06/25(月) 23:18:31 ID:qNvQ5qgs
なら自分が新しいネタ振ればいいじゃん

241 名無しさんが接続しました :2007/06/25(月) 23:25:21 ID:6n0aKj02
WIZはEP6あんまり関係無いからなぁ

242 名無しさんが接続しました :2007/06/25(月) 23:36:09 ID:25Siu6B6
素直に喜べるのはサモンの残り時間表示くらいのもんだ。

複数回にわけて出した場合、どうなるのかが気になるが・・。

243 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 05:08:59 ID:K5W.2Z9c
サモンの残り時間表示って、サモンそれぞれの個別ウィンドゥに表示されるんでしょ?

244 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 05:25:39 ID:vYc7rWU.
鉄SOMキタコレ

245 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 07:05:29 ID:cZoahBXs
>>244
つまんねー

246 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/26(火) 07:10:12 ID:DOsmr2JM
金SOMキタコレ

247 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 08:28:17 ID:YaLh8qxg
欲をかかないで銅のSOMで

248 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 08:41:44 ID:wjsoR042
正直な貴方には( ´・ω・)っハイ.アタム

249 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 08:44:57 ID:RyREx1Bk
重くて振り回せねーよカス

250 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 08:45:34 ID:S7edXWtE
質問です。
INTWIS18,CON16でHPが少なかったので、
CONCHA18を作りなんとか40まで上げたんですが、
Lv48目標に上げるとしたら狩場オススメどこでしょうか?
ACショボく、MPR20程度です。
サモンにドロップが入らないのが切ない・・・。

251 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 08:54:28 ID:wjsoR042
>>250
人付き合いができるなら早めにペア相手探す。これ最強。
いいクランに入る。そこで色々聞く。
単騎なら頑張ってエルモアでオクスカで頑張る。

質問の内容とは違うけど、初期Chaでも装備揃えればサモン3つ出せるし、CON18INT(WIS)18WIS(INT)16あたりのほうがいいとは思うけどな。
今ならまだ作り直す方が早い

252 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 09:03:36 ID:Ro6p5TXc
ワーィ!アタム!

あなたのクラスでは装備することができません。

何故かアタム好きな人多いよな

253 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 10:00:17 ID:8VLtFfH.
>>250
何目当てでキャラを作り直したのか。
目標LVはいくつなのか。
それ次第では元のキャラに戻ることを強く勧めたいんだが。

254 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 10:53:34 ID:S6Qdg9Rg
CHA18だとCON18が死にステになってしまうと思うのだが・・・
象牙8Fでちまちま狩ってればいいんじゃね

255 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 10:58:35 ID:A7.e3qFU
CON→殴り向き
CHA→引き狩り重視

何の意味があって2つを18まで振ったんだ?
というか、今の仕様だと48にしてもメリット無いぞ
ガーゴイルも骨斧もゴミだし

256 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/26(火) 11:32:04 ID:DOsmr2JM
余程の廃人でクーガ目指さない限り、元のキャラに戻っておけ

257 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 12:23:44 ID:s/MaLxO6
サモコンでBB、KBBがFI仕様のBB、KBBになるのなら使えるんだけどなぁ。

258 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 13:59:38 ID:8aJl6hNY
タイガーテイム専用キャラじゃない?

259 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 18:12:52 ID:hO8qwONU
サモン時間表示されてる?
されていないようなtt

260 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/26(火) 18:57:18 ID:DOsmr2JM
リスタ等の関係で画面右上に出すわけにはいかないんだろな。
使いづらくてたまらん。

261 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 20:10:52 ID:YKf5Wx3M
肝心なメテオとバリアはでてますか?

262 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 20:43:41 ID:/0ehYRpo
メテオバリアの生産まったく無し
EP5最後に格安で購入してた奴は勝ち組です
落とすモンスはEP5と同じままだが、ドロップ下方修正入った模様

263 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 20:49:05 ID:/0ehYRpo
>>250
楽してLv上げて、しかも成長したら使えるWIZになるステは
CON18 INT18 WIS16

Lv51・52で早めにWIS+2しとけば
Lv60超えてればMP大差ない

INTが初期16だと、Lv52まで
ソロでもPTでも厳しい場面が増える
MP消費多いくせにヒール弱くPTだと御荷物扱い

264 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 21:08:27 ID:m8xAE6Bw
CHA WIZ Lv41  は使えますか?

265 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 22:27:24 ID:B3BfVji6
CONINTでは60超え気にしてWIS振り先にするのに
52までを気にしてCONWIS否定するのはおかしいと思うがw

266 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 22:41:22 ID:iW0x6/6k
CONWISから即INT振りな人は多いし、そういう人には近づくことさえできると言いたいだけかと
別に否定してるようには取れん

267 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/26(火) 23:20:10 ID:DOsmr2JM
>>262
価格操作はよそでね

268 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 00:17:40 ID:E/sP0.Ow
CONINT型でまずWIS振りする奴なんているの?

269 250 :2007/06/27(水) 00:19:27 ID:j6PmGBzI
なるほど、CONCHAより良いステあるんですね。
次作る事があるなら、
CON18,INT18,WIS15,CHA9
または
CON18,INT17,WIS16,CHA9
さらに
CON17,INT18,WIS16,CHA9

CHA装備で無理矢理+9→CHA18→4サモナー

270 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 00:32:38 ID:IARJoYso
4サモンなんて結構邪魔だぞ
何期待してるのかしらんけど

271 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 03:07:18 ID:YX7juCe.
イベントでMPケーキ復活キターーーーーーーーーーーーーーーー

エピ6よりそっちのほうが大事な俺ガイル

272 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 04:30:43 ID:U/xhT3d.
>262
まぁ確かにエピ6直前に安く買った人は、いい買い物だったろうが
全くメテオ・バリアが出てないとか既存モンスは下方修正入ったとか
半日で分かるはずねーだろw

あっ
さては新MAPでどっちか出ちゃった方ですか。申し訳ありませんでした

273 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 07:07:37 ID:kt7cco1s
ケーキがあの期間続くとなると・・・
恐ろしくレベルの上がるWIZがいそうだな

274 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 08:58:40 ID:sMCMS7d2
サモン4とかに期待する奴は大抵が万年49なんだが・・・。
kbbや骨を4出しても大して稼げんぞ。範囲使うとこにはいけんし。
それなら普通にCONINTでさっさとディアまで行った方が楽だ。
悪いことは言わんから普通のステにしておいた方がいい。
つうか元キャラに戻った方が良い。

ステの話は散々既出だが、廃人以外はCONINT一択が無難。

275 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 08:59:56 ID:ahRd7jJc
メテオはギラン掲示板に1つ売りに出てた。
バリアは無し…かな。
どこ産かは知らんが。

276 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 22:26:46 ID:kN8LQ2So
サモンをクリックするとレベルとかかかれてますよね?
昨日気づいたのですが、あそこに「BInding」というものを見つけました。
昨日は「とても強い」と書かれてあったのに、今日は「弱い」と表示されていました。
これって???何故でしょうか?

277 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 23:06:48 ID:ucpXoY2A
魔法が切れるまでの残時間。
ペットの空腹を示すメッセージと同じようなもんだ。
エピ6で追加されました。

278 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/27(水) 23:09:09 ID:NvFIZ1/U
サモンモンスが消滅するまでの時間を言葉で表したものですよ〜

279 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 03:06:35 ID:zO0Jyo6w
4匹サモナーが稼げる時代なんて数年前にもう終わっただろ。
今は素直にディア2目指したほうがいい。

280 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 05:55:35 ID:zkNdrx5o
メインじゃ行けない鯖もあるのです。

281 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 06:48:25 ID:GYE0EWoU
俺の熊強いぜ〜 っと思ってた俺ガイル・・

282 CHAWIZ :2007/06/28(木) 10:51:49 ID:uX8ZrJj.
ぼくのゆめ
ぼくはおおきくてこわそうなオオカミを
4ひきつれてあるのくことです。
そしてゆめのなかのこじまで
しんでもしあわせなきぶんで
あそびたいとおもってます。

1年3組 2年前からやり初めてやっと49の30%超えたCHA18INT18のWIZ

283 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 11:11:41 ID:0a6QpISA
非CONか・・・・今はHP増殖系装備が多いから300ぐらいにはなるか。
俺も昔は49まで頑張ったが諦めてCON作り直した経験がある・・・お前は頑張れ!

284 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/28(木) 11:27:52 ID:aA6e2Mps
実用的なWIZのHP増殖装備

BB50
ミリ靴10
BSR10
ビショグロ5
オクアミュ20
こんくらい?

285 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 12:04:58 ID:K2pX51nA
あと装備じゃないけどADSがあるね

286 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 15:45:41 ID:DqNj6DgY
サモンの残時間の「強い」はサモン自体の強さじゃないよな?
時間経過と共に弱くなっていくのかと思っちまった・・・。

287 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 16:49:19 ID:zkNdrx5o
サモンは秒数で表してほしかったな。
結局消えるまで狩るから関係ないんだけど…。

288 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 18:49:10 ID:BxaFT/42
サモンの残り時間表示?じゃなかったんだ^^;
NCJの間違え?
このUPバカにしているとしか思えないねTT自分がプレイヤーだったら・・・
という事を考えないんでしょうか?
犬みたいに肉食べさせたらいいサモンならこの仕様で文句無いけどw
1回に魔石1個与えたらまた1時間そのままつかえるとかw
とにかく残念だ。

289 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 20:09:38 ID:RxYzwScA
>>286
binding=拘束力
サモンへの支配力の強さって事だね。

表示はまぁ無いよりマシって程度だね・・・。

290 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 21:12:57 ID:hjlM6kRo
>>284
ビショップサークレットもHP+10だよ
ついでに靴ならミリティア靴よりDFBのほうがいい。HP+30ね。

291 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 21:14:03 ID:hjlM6kRo
あ、ごめん。DFBはWIZ装備できないね。

292 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 21:15:29 ID:gAW45aUQ
DFBはwiz装備できないよ

293 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 21:27:48 ID:hjlM6kRo
リロード位してくれOTZ

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/28(木) 21:37:10 ID:aA6e2Mps
間違えたくせに文句言うな。

295 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 21:41:29 ID:hjlM6kRo
お前に言われる筋合いも無いな。なーんて少し荒らしてみた。確信犯だ。スマソ。

296 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 01:35:21 ID:f0B3OZ1Y
これは稀に見るウザさ…

297 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 02:59:23 ID:ReWh9fZI
>>294
お前はえらそうに言うな。

298 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 03:03:51 ID:5zIShAog
hjlM6kRo
気色悪いほどウザイ件

299 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 03:18:12 ID:Kkahf/II
hjlM6kRo
きもいな。。。

300 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/29(金) 03:38:42 ID:/NRBqkpE
うぜえ

301 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 09:12:14 ID:SIw6ec6o
素直にゴメン、と言えないのは精神的に幼い証拠らしいぞ。

302 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 09:53:27 ID:67tl/tmE
ツンデレも素直にごめんと言えないよな

303 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 09:56:28 ID:wJvF/3/M
>>お前に言われる筋合いも無いな。なーんて少し荒らしてみた。確信犯だ。スマソ。

あーあw皿仕上げ

304 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 10:53:51 ID:ReWh9fZI
集団で(便乗して)荒らしてる俺らもせいぜい同類。あるいはそいつ以下、自覚もとう。
ということで、すまんが勝手に代表して謝っときます。
荒らしてごめん>「ALL」

305 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 11:01:37 ID:LqmmTdp6
ビショ本値下がり激しいな
元の値段まで落ちてくれたらヒャッホー

306 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 11:09:26 ID:4MWOpcog
え下がってるの?
wktk

307 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 12:40:22 ID:75wxrsL2
まだ、値に影響がでてないのでは?俺は下がるとは思えん。

308 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 14:50:03 ID:E4cI4JdQ
>>305
単品ででてるの?

309 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 16:04:03 ID:9xoEMcJk
全然売りでてないわ
せめて複数キャラで空売りしてから書き込んでくれ

310 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 17:05:54 ID:2Ifo9QUM
UP前が20〜22くらいで
今は露店とBBSで3割引・全茶で半額くらいで見るけどあれが全部空売り?

311 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 21:26:57 ID:v9cUIcPI
ビショップブックはやたら売り見るようになったね
@カノ鯖

312 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 01:34:48 ID:bDU2mzO.
8賢者がたまーに出すが下がる程では無い気がする。

313 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 01:45:15 ID:Ef7OHGdw
今まで3Fでたまーーーに出るだけだったから
供給増えれば一気に下がるよ

1M、2Mにはならんと思うけどさ

314 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 01:53:15 ID:U7UqXNQw
さがってるのは、シバインの盾がきたからでは?

315 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 02:18:13 ID:1cZBDWEQ
市場に流れないものが実装されても…
普通にバッジケースからじゃないのか

316 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 02:21:28 ID:ovcF3z.2
バッジケースなんてものがまだあると思ってる奴いるのか・・・
お前エピ6のアップデート分かってないなら書き込むなよ。

317 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 07:05:07 ID:1Ob/wV2k
シバインの盾は簡単に作れるものじゃないが・・・

318 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 07:20:40 ID:X554vL2w
新しい狩場で経験値、儲け、それぞれ良いところって
どこだろう?
OTケイブが範囲狩りできるって情報だったけど、
うまくできなかった。。
コツがあるのかな?

319 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 07:35:36 ID:1Ob/wV2k
遠距離系全部隔離すればできるかもしれないけど
手間がだるいね

320 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 09:10:33 ID:bDU2mzO.
>>315
壷からビショップマントは確認した。
ただし、ドロップ率が以前の数百倍になってるので以前の数百分の1の確率でしか出無いと思われる。
開ける楽しみが増えたって事で良いんじゃないか。
盾が出るかは分からない。

>>318
OTケイブはオーク部分が範囲狩りで溢れかえったから弓が追加されたんじゃなかったか。

321 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 15:15:57 ID:PkYVV8.s
エピ6でアデナが美味い狩場は有った。
鯖で物価の違いが有るけど、サモコン有りで時給100k〜200k位だった。

322 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 15:24:17 ID:O27VWpqQ
興味の沸かない数字だな・・・

323 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/30(土) 15:24:43 ID:UhxctL86
時給100~200K
って49の人には超々うまい狩り場なんだろね
サモコンありとか書いてる時点でダイア出せないって丸わかりだし

324 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 15:31:30 ID:Y/Uz8U/I
雑魚サモナが狩れる場所なんて船舶の墓ぐらいだろ。
ページ集めて撃ってるんだろうな。

高値で売れるのは今だけだ。

325 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 15:51:59 ID:mFinf.y.
時給1m近くあった頃の神殿とかが懐かしいな。

326 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 18:40:03 ID:mrvuZRWU
60WIZです。
NEW狩場で、サモン単騎で狩り出来るとこは?どこでしょう。
取り合えず、オークの汚れたモンスがいるとこは、狩りするにはとても面白かった。
沸きが良くてSOMでMPも吸えて経験値もまずまず。
でもアデナが溜まらないttレアが狙えるならいいんだけど、攻略通信にもレアの記載はされてませんでした。
ここしかまだ行ってないのですが、他に皆さんのアドバイス聞きたいです。お願いします。

327 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 18:53:19 ID:wwhsIhcI
>>326
城はスタンあって無理。
船舶の墓はまだ行ってないのでわからないが、深層は
海・・つまりサモン不可なので航海日誌を全部集めるのは
一人じゃ無理だし、海以外の部分で単騎できたとしても
微妙そう。

328 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 19:24:19 ID:bDU2mzO.
>>327
60WIZならほぼ休憩無しで海部分単騎可能だが。
深海魚が結構アデナ出すけど出す確率が低いから地底湖に比べると不味いな。

329 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 20:09:33 ID:wwhsIhcI
>>328
いや、サモン単騎って書いてあるからサモン使う
前提なのかと思って水の中は省いたんだ(´・ω・`)

330 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 22:37:51 ID:dKDAUbC6
船舶の墓は正直、勧められない。
KRで捨てられた狩場になったのもよく分かる…。

日誌はうまくやれば3時間ぐらいで集められるけど、
経験値も稼ぎも犠牲になるし、割に合うものが出るのかどうか。

端的に言うと、
・敵が少ない
・DROPが良くない(空が多い)
・HPの割りに経験値が少ない

331 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/30(土) 23:05:39 ID:UhxctL86
で、結局いつもの狩り場で単騎してるんだよな
エピ6きてもなにも変わっちゃいないな…

332 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 23:07:58 ID:Lwef5ZyY
EP6の狩場ってか最近のNCが作る狩場は全部そうだが
アデナと経験地のバランス悪すぎるんだよな

333 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 23:10:24 ID:q6tNxPno
欲望の洞窟も論外やね  結局どこもない  
わずかな希望をもつなら条件付の各城ケイブUPか

334 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 00:52:42 ID:jVGExPTo
もうラスタバド4Fも殆ど人がいなくなった。

335 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 01:51:06 ID:cOzPLCzo
>>334
KRみたくメテオやバリア出るわけじゃなかったからな。


・お手軽に行けて、単騎なのに高効率出せる51層T-U狩り・蟻穴ランテレ狩り。
・アデナ重視(Asc狙い)で高効率の出るFIペア狩り。
・面倒だけど最高の効率、そこそこアデナも溜まる61層・ラス城2F範囲狩り。
この3種類で全て補えてるし、これが不動な限りはどんな狩場追加しても到底メインにはならないよな。
欲望も船舶もお遊び狩場って認識しかないわ。

336 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 02:09:46 ID:/gpvMrLM
取引できないアイテムもね・・・
WIZでPTいきたくなくなる

337 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 03:45:35 ID:VJd7CqlI
俺最初にリネージュ始めた時、クラスによっての役割がかなり違ってて、それが新鮮で楽しかった
それでもバランスは中々よかったと思う

でも今は前衛・後衛でズレが出てきてどんどんそれが大きくなっていく気がする
WIZは経験と金を稼ぐのに有利だが前衛有利な収集クエストやカルマの導入が相次いで
バランスが崩壊しているように見える
欲望の洞窟の印章とかどうしろってんだw

WIZはある程度LV上がれば単騎のほうが全然稼げちゃうもんだから単騎ばっかの人増えまくり

338 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 06:14:54 ID:.5Z9/2w2
前衛職だがちょっとだけお邪魔しま

PT内ランダムルーティングがあればそれで解決な気もする
分配可能なアイテムはみんなで分けて、偶然性の高い魂の結晶体とか古代人の呪術書とか
分けれないクエストアイテムは手に入れた人ヨカタネー、で済むし

339 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 07:53:07 ID:jnLYUBpI
俺は交換不可アイテムは特に気にしないなぁ。ってかあきらめてる。
前衛が出したら、「それ分配できないから強制で買取ね!!」とか冗談言って終わりじゃねw
アデナとか経験は単騎とかペアのほうが良いんだし
PT参加する時ぐらい純粋に楽しんだほうが良いと思うよ。

340 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 09:51:07 ID:BOYuG6Ao
それはそれ、これはこれ。
PTでの話してるのに単騎時とかの効率がどうだからって話を出す奴は正直どうかと思う。
楽しめてない人が多いから交換不可アイテムのことで愚痴が出てるんじゃないか

341 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 10:58:45 ID:Lkfuh7qM
Wizでどうやってカルマ系のクエスト行えばいいんだ?

342 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 11:36:56 ID:fknUxWEA
カルマシステムはどう考えても考えが足りないだろ。
前衛以外貯められないってどういうことだ?
結局前衛しか先に進めないからそこで詰まるし。
分配不可アイテムも明らかに不公平感がある。
サモン出して単騎の方がうまいのに、誰もPT組まないだろ。

343 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 11:49:32 ID:wVaPYbJM
>>333
ケントケイブとアリオクの糞不味さ考えるとそれも大して期待できない気が

344 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 11:50:49 ID:NdDkd2Ic
>>338
前衛がそういってくれるのはwizとしてありがたいが、
それはそれでまた揉め事起こりそうだな・・。

「手に入れた人ヨカタネー」ですまない人もいるし。

345 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 12:14:51 ID:RovbEftI
カルマはPTで均等に分配
ドロップはPT内でランダム

これくらいはして欲しかったな

346 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 13:22:27 ID:hkaPCe3o
>俺は交換不可アイテムは特に気にしないなぁ。ってかあきらめてる。
>前衛が出したら、「それ分配できないから強制で買取ね!!」とか冗談言って終わりじゃねw
>アデナとか経験は単騎とかペアのほうが良いんだし
>PT参加する時ぐらい純粋に楽しんだほうが良いと思うよ。

基本的には同じだなぁ
でも、結晶体とかPT以外に入手方法が無いのに
取引不可なのは酷すぎる

カルマならMB持ってPOT飲みまくりのマゾ狩りでなんとかなるが

まぁなんとかなると言っても一般人レベルでは出来ないのと同義ではある

347 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 14:00:57 ID:SKM4FEbg
悪魔書や呪術書の時も初めは付き合ってたが後衛には全くメリットないんで誘われても放置するようになったっけな
後衛が印章とりたかったら印章をとる人以外全員弓ならなんとかなるよ。つまり前衛いらん。

348 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 14:23:24 ID:lXusAyJ2
ベガ鯖だけどちらほらメテオの売りでてきるね
まぁ何故かフェニ産とか普段どこからDROPしたとかかかにのにみんな書いてるけど

349 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 16:35:08 ID:a6HQSc02
最低でも〜クリスタルは全部後衛に渡せよなw

350 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 17:37:34 ID:jnLYUBpI
いや、お前ら落ち着いて考えてみろ。
BOSS狩りのとき前衛は大量にACPや黒パン使うだろ?
WIZも確かに魔石大量に使うが、CPから比べたら微々たる物やん。
しかもやばくなって一番最初に死ぬのは前衛だし。
カルマシステムが出来てからは確かに前衛のほうが得かもしれないけどさ
今まで赤字でもBOSS狩りに付き合ってくれてたんだぜ?
そこも踏まえて考えようぜ。

351 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 17:43:05 ID:fknUxWEA
そんなのしらねーよw
着服してる奴も大勢いるし、その分分配多目にしてると個が多いだろ?
はい、POTとBPはナイトさんね、とか。

余りにも消費が激しい場合は分配時に考慮するところも多いしな。

352 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 18:47:34 ID:cOzPLCzo
>>351みたいなのがいるから51層から出てくるなって言われんだよ…

353 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 18:54:30 ID:jnLYUBpI
>>351
そんなのしらねーよwって言われたそれまでじゃまいか(・∀・;)
着服なんてしてる奴いるの?詰めてくれる人なら知ってるけど、着服はしらないなぁ・・・。
POTとかBPって言うけど、WIZだってあおPとか黒い血痕もらえるじゃん。
それに、でるPOTやBPなんてしれてるし。

354 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 19:19:44 ID:NdDkd2Ic
>>353
そりゃ着服を知ったらその相手とつきあいもたなく
なるだろうし、着服してる知りあいなんていないだろうな。

>>351が痛い子なのは同感だが。

355 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 19:23:21 ID:wVlXZUcU
しっかし新狩場は単騎向きじゃねぇなw
31・51に飽きた高LvWizが、今HCに溢れてるwwwww
確かに沸きいいから飽きないのかもしれないけどな

31・51のTUのみ最速育成Wiz(スキルなし)はHCの湧きですら落ち着いて処理できないで飛んだりw
変身に見合わない醜態晒してる…
まぁNCもPT推奨・高Lv飽きさせないバランシングとか
その辺でみてるだろうし
これを機にクラ茶参加しつつ、前衛なりPTなりを楽しむ癖付けたほうが
楽しめるんじゃね?

356 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/01(日) 20:22:22 ID:9VWFGKPg
>>350
>今まで赤字でもBOSS狩りに付き合ってくれてたんだぜ?
それは前衛の思い込みですよっと
前衛が単騎で喰えるようなボスはWIZも余裕で喰えるし、ボス狙うより普通に狩りしてた方が儲かるんだがな

357 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 20:27:50 ID:PvrvrlEE
前衛が単騎で食えるボスの話ってどこで出たんだ?

358 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 20:31:21 ID:uCB0gkgw
付き合ってくれたんだぜ=付き合ってやったんだぜ

まともな前衛はこんな事口が裂けても言わんし、まともな前衛はきちんと良いWIZと組んでる。
組めないのは単純にヘタとか痛いとかコミュニケーション力がない奴。まあこれはWIZも一緒。
Lvが上がったららとか言い訳でしかない。51(にしか)行かない奴より51いきつつ気分転換に他も行く奴の方が多いに決まってるだろ。
あと、ボス狩りで前衛はPOT使う?こげパンACP食う程のBOSSならぶっちゃけWIZだって食うだろ。

359 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 20:36:07 ID:Un0Dukh6
傲慢アミュが渡せなかった頃の前衛
ドロップ表示がなくて着服し放題だった頃の前衛
イミュがない頃は本土ボスはポットで食えてたし傲慢じゃNBとPT組んでた前衛
狩りは2PCWIZで満足な前衛
ボスにサモン、範囲魔法禁止してた前衛
FA制だとエルフやWIZに敵取られまくるのでタゲ制を強要した前衛

360 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 20:36:22 ID:NdDkd2Ic
>>356>>358の言ってる意味がわからないぜ・・orz

361 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 20:43:39 ID:jnLYUBpI
あ〜、誤解あるようだけど、俺WIZな。
前衛のが単騎効率良いのわかってるから付き合ってもらってるって感覚なんだけど。
2PCやってる人も来てくれるしね。
こげぱんCPで間に合わないBOSSって。。。普通、BOSS戦に他のPOTって持ってくのだろうか・・・。
普通、CP系200(?)緊急用に兎の肝5個くらいなんじゃないの?
WIZだって余裕っていわれてもな・・・。Lvによると思うけど、俺には無理、考えることもできないくらいに。
ってか、KVとかアイリス、クガ、VP、ZL、MLの面々WIZで単騎食いできるの?1発でHP半分もってかれるのに。
うちのクランだと5人くらいで行かなきゃきついんだけど・・・。

362 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 20:58:04 ID:hkaPCe3o
>BOSS狩りのとき前衛は大量にACPや黒パン使うだろ?
>WIZも確かに魔石大量に使うが、CPから比べたら微々たる物やん。

普通に考えてさ、PTでBOSS狩りの時にPOT使う??
そりゃあ数個は使うかもしれんが、通常はイミュン+ヒールやNBの支援で
ほとんど使わないと思う

スレイブ・マミー・バロード
痛くて有名なBOSSでも支援がまともならPOT0とかもある

wizやNBのMPが切れた湧き状態時に、CP連打とかはあるとは思うが

363 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 21:05:50 ID:KesrTzTw
回復が十分なPTでしか狩りしない人の方が珍しい
廃クランはそれが普通なんだろうけどね

364 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 21:07:55 ID:jnLYUBpI
まじですか。
MPいつもギリギリだし、「イミュだけかけてくれればPOTで耐えるから。」って毎回言われてるんだけど・・・。
自分のHP回復も濃縮CPなんだけど・・・。

365 名無しさんが接続しました :2007/07/01(日) 21:11:40 ID:NdDkd2Ic
納得いった。

>>361はPTハントに付き合うナイトという前提で話をしている。
つまりボスでPOTを飲む云々ってのもPTハントでボスを食う時の話。

それにたいして>>358の最後の一行はナイトが単騎でPOT使って
食える程度のボスなら、wizだって単騎で食えるだろう、という話に
なっている・・のか?

ナイトがPOT単騎できるボス、という意味であれば確かにwizも単騎
可能だな。

>>361
クガは知り合いが一人で食ってる。
ZLは昔youtubeにwiz単騎食いの画像があった。
VPも食えるという話。
81のアイリスとKVなら単騎で食ってる人もいる。
当然サモン(クマやディアウルフ)はありだが・・。

ついでにクーガーサモナーがリッチも単騎で食ってるね。

>>362
十分な支援が得られる時ならその通りだが、人数がそろわない
ことだってあるからな。
そういう時は前衛にもPOT飲んでもらうよ。

366 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/01(日) 23:14:02 ID:9VWFGKPg
>>361みたいにDK以下のWIZなら立場は前衛有利かもしれんが、DKとか黒服とかなったら、アデナも経験も単騎の方が圧倒的にうまいんだな
DVCやFIでレア出ても分けなくて良いからな

367 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/01(日) 23:20:28 ID:9VWFGKPg
>>355
ハイネケイブなんてWIZは行かねーよw
せめて蟻穴って言えよな
まあ蟻穴じゃWIZ以外のクラスの雑魚がよく飛ぶし押し付けたとかギャアギャア騒ぐしw
今時31でTUしてるやつもほとんどいないよ
31はあと**%だけっていうとき行く奴くらいだわ

368 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/01(日) 23:58:04 ID:9VWFGKPg
強くなると昔の自分を忘れちゃう人が多いんですね






俺は今も昔も弱いプリです。wizさんいつもありがとう。これからも宜しくお願いします

369 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 00:38:38 ID:gu1.rjZs
>まじですか。
>MPいつもギリギリだし、「イミュだけかけてくれればPOTで耐えるから。」って毎回言われてるんだけど・・・。
>自分のHP回復も濃縮CPなんだけど・・・。

BOSS戦の前にMP貯めないの?
ラスタバ系や80F以上、そしてMLなんかは、始まる前に時間の余裕あると思う

競争が激しくMP回復なんて待ってられない種類のBOSSは
複数で叩けばすぐに倒せる奴ばかりだからCPの消費もたいしたことないと思う
70Fだけは競争多い上、AC高くてなかなか倒せずCP大量消費もあるかもしれんが

>自分のHP回復も濃縮CPなんだけど・・・。

BOSS戦時に範囲に巻き込まれてるなら位置取りが悪い
HAで減る分なら濃縮OPでも充分
雑魚処理中にBOSSと遭遇し、他PTに喰われないうちに
修羅場の中でBOSSと戦闘開始なら濃縮CPでも仕方ない

370 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 00:46:10 ID:kJc6tRO6
>>367
60WIZだけどHC結構好きだがな。
いちおボスもいるし、好みの問題だろ?
まぁHCごときでスキル云々言うのも確かにどーかと思うけど。

後アナタがどこで狩ってるかしらんが、
31FT-Uしてる人間も結構おるぞ?
31Fは何よりスク安いからな、
51アミュ持ちじゃない人間がちょっと狩るにはまだまだ良い狩場だよ。

371 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/02(月) 01:05:20 ID:BTfb8JwI
すでに31とか51とかだるいから行ってないな。
あり穴のほうがずっとましな気がする。
普段使う消耗品はすべてあそこででるし、経験値も0.6くらいでるし、気軽にいける。ハイネのほうはまずいかないな、WIZ向きとは思えないしね。
あり穴の欠点はずっと動きっぱなしだから疲れるってことくらいかな。
前衛と後衛の消耗品なんてどっちもどっちじゃない?どちらが損してるとか考えてペアなりクラハンをすることはないかな。
一番大事なのは死人が出ないことなんだしそのために使った物なら別に損したなんて思わないな。
まぁ自給自足しやすいWIZ視点だとこんな感じかな。前衛の人の言いたい気持ちも分かるな。

372 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 07:31:28 ID:OlnbOnTk
31Fは気楽だから行くけど、中途半端な狩り場になってしまったな
TU成功率の上限あるから、いくらINT高くても結構休憩いるし
経験効率も下手すると蟻穴の方が良い
dropは明らかに蟻穴が良いからな

373 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 08:03:35 ID:bQ7qW8hc
>>367

適度に人がいる状況だったらHCで0.7~0.8いくけど…。
Lv64WIZ、犬2で常時バーサク、FSでカニ、サソリ間引きして、
残りをなぐりまくり。
単騎で来てる高レベルWIZもよく見かけるよ。

蟻穴はモンス探す時間のロスがあるから0.5~0.6だなー。

374 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 08:44:52 ID:yJM3rCwI
INT24でARなし
31Fは0.6~8
アリ穴は0.5~6
HCは0.5〜ちょいかな
51Fは0.8〜1.1

31Fがまずいってことはないな、常識的に考えて。

375 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 09:56:00 ID:tMNu8lbE
>INT24でARなし

ARなしの理由が非常に気になる

376 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 10:29:41 ID:VIxR9H5o
48ぐらいのCONWIS18INT16(+2)wizでアリ穴行くなら
7SOMあるのと無いのではどのぐらい違う?
火リング、ARありでそれ以上高いのは無し
サモンペットはいてもいなくても

明日からのイベントでwiz育てようかと思ってるのでまだキャラが存在しません

377 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 10:31:48 ID:5RbyhN4w
>INT24でARなし

俺もこの一点が非常に気になるw
どんだけ雑魚なんだよ

378 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/02(月) 10:37:05 ID:BTfb8JwI
>>376
蟻穴でSOM無いと狩りは厳しい気もしますが…

379 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 11:17:59 ID:K7GV/P5s
INT18でARあり
31Fは0.3
アリ穴は0.5〜0.9
HCは0.6〜0.8
51Fは0.5〜0.6
31Fはまずいな、常識的に考えて。

>>376
SOM無きゃイベント関係ない気がするが。

380 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/02(月) 11:53:42 ID:BTfb8JwI
>>373
64で蟻穴で0.5~0.6って、余りにも下手な狩りかたしてるんですね
それともSOM無い鯖ですか?

381 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 11:55:26 ID:O89Go3W2
SOMありなら49でもそれ以上出せるよな

382 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 12:03:43 ID:VIxR9H5o
>>379
イベントで48ぐらいにしてそれからアリ穴ということだった

383 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 12:52:14 ID:VIxR9H5o
なんか勘違いしたようなされたような気がするので追記
イベント中は別キャラの9ODでジュース使って狩りしようとしてます

384 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 12:54:52 ID:h4oNakJo
int18でTUとか頭おかしいだろ
常識で考えて

385 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 13:05:46 ID:h4oNakJo
>>383
前衛がよくそう考えるけど間違い
どんな武器でもAC紙だしPOTも全然持てないし殲滅遅いしでいくらDK変身でも効率悪いよ
DVC2あたりでも0.5%でたらいいほうだと思われ。影外だとあたらん。24Fとかだと倒しきれん。しかも糞赤字
Lv30あたりからはペット1連れてSOMで吸って範囲魔法で一気になぎ倒していった方があがるの早い

386 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 15:07:13 ID:K.rudryg
オリダガよりはSOFのが使えるしな

387 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 15:31:34 ID:spQ5Ml9Q
TU楽しいけどなぁ、キーンボシュキーンボシュ一発で弾けるアンデットが快感。
あの快感はWIZやってて良かったと思う。勿論気分転換に他行く事もあるけど。

あと、51層ばかり行ってる奴がスキル無いとかってたまに出るけど、例えばどんなスキル?
このゲームにスキルとかあるん?連携なんかすぐ身につくだろ普通。

388 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 15:50:52 ID:9OawQH2E
ヒント 万年49

389 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 16:13:13 ID:yJM3rCwI
ARない理由?30Mは高いんだよ・・・どこ鯖かこれでわかったと思うが。
ま、無駄遣いしすぎってのもある。
ちなみに必要ないから火リングもSOFも持ってない。
>>379とアリ穴効率逆転するのはその辺だろうな。

あと、マナドレガンガンやれるから34より31のが経験効率良かったりする。

390 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/02(月) 16:22:23 ID:BTfb8JwI
>>389
Lv53INT22の8SOM一本で火リングもなしで普通に0.8とかでますけど?
重さ55%位まで詰め込んで帰還してPOT預けて狩りしてるからMPRもあんり関係ないと思うけど

391 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 16:25:24 ID:yJM3rCwI
うむ、俺は6SOMだけどたぶん0.6が限界。
6と8でそんなに変わるとは思えないけど、平均0.8だとしたらたいしたもんだ。
31よりアリ穴がうまいWIZって楽でいいな、ある意味羨ましい。

392 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/02(月) 16:59:27 ID:BTfb8JwI
蟻穴で効率上げるにはひたすらランテレ
これに尽きるな

393 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 17:02:50 ID:yJM3rCwI
>>390
ふと思ったが、MPRなし(重量51↑)になったら速攻帰還した方が良いと思うんだが。
F-S撃たないでやってるのか?それとも殴りだけで補給できるのか?
8SOMってつええんだな・・・。

394 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 17:50:24 ID:9OawQH2E
ビームの硬直とダメで0.8も出ない。

395 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 18:17:21 ID:bQ7qW8hc
>>380

SOMはあるけど…自分の鯖の蟻穴はすごく混んでるんだ。
いや、たまたま混んでるときばかりに行ってるのかも
しれないけど。
周りに気を遣いながら狩ると効率が上がらん。
いっそ人がいないときなら自分で湧かせるんだが。

396 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 18:22:01 ID:PBq/dG4.
アリアナだったら、未変身で火リング2個つけて、早朝やったって人の日記読んだ事あるけど、
その人は1.2%?だっけ?よく覚えてないけど…それくらい出たとか書いてあった。

397 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 18:37:57 ID:OlnbOnTk
>>393
俺8SOMだけど、適当に吸って、何匹かいる時だけFSというパターンだと、MPR0でもいける
でも普通は犬一匹連れてる。重すぎると命中も下がるしな

398 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 18:53:44 ID:G4gEItjI
どうやりゃそんな出るんだ?
DK 8SOM STR BW 常時bsk ARあり
MPがMAXにならないように気をつけながらやってる。

GAWにタゲられても無視して近くのGAS ムカデ ムリアン殴って
GAWが近寄ってきたらFS

一家とかうじゃうじゃはまずLSで4匹にダメ与えて
ムカデとムリアンを殴りつつGAW近寄ってきたらFS

敵が見えなければ即ランテレ

自分で考える最も効率的な狩り方だけど0.65てなもんだよ?

HCはダイアー1出してFA後の後処理を犬にやや任せる
サソリカニ複数いたらFS
サソリ1ならVT カニ1なら放置で届くようになってから倒す
ランテレしまくり

これで0.75とかかなぁ

現実はこうだと思うんだが・・・

399 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 19:31:57 ID:FZoZ/eDg
BBSでの経験効率は2割間引くのが常識
普通に出来る、余裕で出来る等のコメントがついてるときは
ほぼ確実に上乗せされてるので間引け。

条件がめっちゃそろったら出るかもしれん
ぐらいに考えておくのがよい

400 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 19:46:21 ID:K7GV/P5s
>>399
自分で出来ないからって他人も出来ないと思うのはどうかと。
自分が一番操作が上手いとでも思ってるのか?

蟻穴の効率書いてる人は結構幅がある事に注目すれば湧きに左右されるという事が分かると思う。
俺は0.9%限界だがセット湧きに上手く会い続けられれば(もしくは過疎鯖なら)1.2ぐらい行けるかも知れない。

401 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 19:52:43 ID:G4gEItjI
その0.9の狩り方を教えてください

402 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 19:52:57 ID:spQ5Ml9Q
>>400
ダウト、条件付けでの数字で物事語ってますよ?>>399の言ってるとおりにw
INできる時間にもよるし此処での数字は人少ない時間だと俺も思ってる。

403 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 20:15:53 ID:y8wXeRX.
som,sof持ち替え、ペット・サモン無しです。
狩り方は上の方々と同じでsomで少し吸いながら2匹以上ならf-s使います。
常時ランテレしながら小蟻は無視。
f-sで焼け残ったムリアンやむかでをsofで叩く感じで0.7%/h〜です。
混んでても0.65切ることは無いですがうまくいっても0.9には届きません。

404 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 20:19:34 ID:.sOaKbGw
>>389
俺以外にもスケ斧相手にマナドレしてる人がいるとは
思わなかったぜ。

知り合いwizにスケ斧相手にマナドレするよ?って言うと
みんな変な人扱いしやがるorz

>>391
アリ穴はアリ穴で結構つかれるぞ・・。


アリで効率出すには穴の選択も大事よね。
結構敵の分布とか穴によって違うし。

俺はSTR12のwizでLV60+。
火ののけぞり無くして7SOMと8SOFを必要に応じて
持ち替えて、犬1連れて0.6〜0.8くらいってところ。
0.8は滅多に出せないが、まだ改善の余地を感じる
部分があるのでそれを常時改善できれば最高で0.9
くらいは行けるんじゃないかと感じている。
感じてるだけで行けたことはないんだけどな(´・ω・`)

405 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 20:24:31 ID:FZoZ/eDg
>>400
>湧きに左右、セット湧きにうまく会い続ける、過疎鯖

これを条件がそろったらって言うんですよ
そんなのが毎回あるわけじゃないだろ
間引いて考えるのは至極当然


自分が出来ないから〜ってのは同意できるけどな

406 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 20:35:30 ID:UasixOEQ
DK+なら蟻穴で1%出る事もある。平均1%はムリだねえ。
でも蟻穴で1%ってすげー疲れるし、またーり狩る程度がベストじゃないか?(0.8前後かな)
1%出すなら51F+でクリックゲーした方が楽だしw

407 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/02(月) 20:40:57 ID:BTfb8JwI
現実的じゃないけど早朝とかすいてる時間に人の居ない穴いって2setくらいまわし続けられれば1%くらいでるのかなぁと妄想

408 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 20:42:53 ID:9OawQH2E
>>404
のけぞり有り、8somだけでARなしのINT22で0.8とか書いてるの相手するからおかしくなる。

まず未変身のが効率はいい。回復や毒はドロップのポットを混ぜてnテレスク大量に持って
ACが-60以下で火リング2個で8somとサモン1でなんとか0.9〜最高1%という感じ。
変身しないと叩きに行く必要なく沸いてたら一気にFSできるからな。
ただ文句言われたり晒されるリスクもある。

ここで経験時間1%出るとか言ってるやつがなぜかLV55以下なのは笑えるがw
それだけ経験いい場所探しては狩りしてるならLV65+だろ。
T-Uなり範囲狩りでも経験多めに言って失笑買ってたな。

409 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 20:52:22 ID:qWVVfT.Y
だからここの連中ってどうして最高数値で話するかねぇ?
蟻穴なんてゴールデンタイムだったら0.6%前後が良いトコだろ?
51Fは幾ら混んでてもコンスタントに1%出るから人気がある、
頼むから平均値で会話してくれ。

後、蟻穴でSOM、SOF持ち替えする位なら、
F−S一発余分に打った方が良いと思う、
蟻穴ならMP尽きることはほぼ無いし。

410 名無しさんが接続しました :2007/07/02(月) 21:12:45 ID:.GdmgWfc
INT22が嘘をついている。
そう考えるだけで全てが納得できる。
できるできるというだけなら誰にでも言える。

スケ斧マナドレしてない人はもったいないが
INT22のWIZはムリだろうからアリ穴行ってなさい。

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/02(月) 23:08:04 ID:BTfb8JwI
だいぶ前のLS狩りでも自分が出来ないからって無理無理って言ってた奴が居たが、自分が出来ない=無理って決めつけてるやつ多いよな
そんだけの効率出せんやつは自分がへたくそか、自分の狩り方に固執しすぎなんだろ

412 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 00:09:21 ID:7RvxwiqE
お前は文章ちゃんと読んでるのかと

413 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 00:11:28 ID:7oBSo0IE
あり穴では必ずペット連れていくな。
いろいろ試したけどペット1でも2でも平均0.6はでる。
サモンじゃなくてペット連れていくのも、どうせなら成長するほう連れてた方が楽しいからかな。
あり穴に限ってはmprは必要ないと思う。もちろんSOMは必須。
帰還のタイミングは重さ82%のギリギリ動ける状態まで(BKも動ければ怖くない)行くときはできるだけ軽くして行く(自分だと27%)くらい。
この状態でペット2だとだいたい滞在時間は50〜60分くらいなのでちょうどいい。
あとは他の人と同じ感じかな敵3以上でFーSと基本ランテレ、持ち変えはなし、バーサクはしてない。
31層だと自分も34より31かなすべてにマナドレしてましたね。今は行ってないけど。

414 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 00:12:35 ID:mN791rJE
>>411はまず文章の読み方から勉強してきなさい。

415 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 00:36:13 ID:NQO4/SPc
蟻穴は廃ウルフ1匹連れてったほうがいい。
FSで食いきれないやつをカバーしてくれるし、
SOMでMP吸い尽くす頃にはムカデもムリアンも処理できる。
Exp少し吸われるけど、処理速度向上で増える効率のほうが大きい。
物持ちにもなってくれるしな。ディアじゃ強すぎて効率減るが。

416 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 00:36:54 ID:Pv6ZjdSQ
いつも思うんだけどWIZスレって見栄っ張りが異常なほど多いよね

417 411@携帯 :2007/07/03(火) 00:38:46 ID:7oBSo0IE
へたくそは、どうでもいいとこに突っ込むんだなw
もう蟻穴で0.8とか0.9行くのは嘘でいいよw
これからも自分が下手くそって気づかす狩りしとけよ

418 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 01:18:40 ID:P3XuvtII
俺がわかる、0.8-09%の狩り方は、無灯火で人を牽制し、地面落ちドロップは拾わず
シフを気にしないってやり方になっちまうんだが。その口調からして、やっていても
おかしくないねって思われる事に気づかす狩しとけよ。

419 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 01:36:13 ID:Bh/Ox.fU
サモン犬無し単騎なら頑張れば0.8は出るけどね。混み過ぎでイラつくからゴールデンタイムは知らない。
常時青飲んで狩りしたほうが当然いいわけで自然回復しなくなっても滞在するのはただのアホだと思う。
あと効率出したいなら当然bskはする、ペット育成目的ならしない。
さらに効率出したいならランテレスクを少量持って併用する、出る赤Pはすべて飲む。

420 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 02:46:44 ID:/BXKlAi.
当方、Lv50INTWIS,ARなし、火リングなし、HWなし、6SOMあり、INTアミュあり。
なのですが
蟻穴で時給0.3%しか出ませんノフ○
常時蒼Pだし、BSKかけてるし、WIZPのんでるし、出たPOT全部のむようにしてるのに・・・
ペットはLv21の普通のドベ。ランテレも混ぜてるのに・・・。
クラン員の人が蟻穴で時給0.6%出るってよく言ってるんですけど
とてもしんじられない・・・。
SOCともちかえで3匹以上いるときはFS2回で残ったら殴って
家族がきたらイミュかけてFS3回、残ったら殴る。
少ない時は普通に殴る。
とやってるのですが。何が悪いんだろう・・・。

421 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 04:24:43 ID:3dkHjj72
なんん〜で何%いくかいかないの真偽をとやかくいうんだ
嘘を放置黙認できないほど心が狭い人間はないな

422 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 04:59:55 ID:u8NX35r6
ランテレ(消費mp10)をnテレスクにするだけで経験効率は全然違ってくる。
特にランテレ狩りは人がいる時は即ランテレで消費mpがかなりかかる。
socの持ち替えはいらない。
ペットタゲで余計なmp使うこと多いのでサモン使い捨てのが効率はいい。

423 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 06:32:55 ID:J.sU/eCM
>>420
当方52CONINT ARあり 火リングあり HWあり SOMなし(アル鯖のためtt)INTアミュ、TSあり
お供は40廃ウルフ一匹ルーイン牙 クロスアーマー装備

この条件で1H0.4〜5くらい
DKモーフの殴りでこの程度なので50WIZで1H0.3ならごく普通の数字かと思われます。

未変身でマナドレしながら引いてFSで食うやり方だと1H1%出ますが、人が居ると晒される危険高いです。
誰も居ない時だけやりましょう。

アリ穴をメイン狩場にするなら火リングの購入をお勧めします。後はHWも効率UPには必須ですね

424 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 07:17:40 ID:7oBSo0IE
>>419
自然回復などあてにしなくてもMP余るのにわざわざ青飲む必要がどこにあるのかがわからない、自然回復しない状態でも同じペースで狩りし続けられるのにこまめに帰還する理由がわからない。
アホ扱いされるいわれはない。

425 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 07:32:35 ID:mN791rJE
>Lv53INT22の8SOM一本で火リングもなしで普通に0.8とかでますけど?
>重さ55%位まで詰め込んで帰還してPOT預けて狩りしてるからMPRもあんり関係ないと思うけど

高LVWIZが0.8↑出ても何の不思議もない。そんなことで騒がれているわけではない。
INT22のDKモーフが普通に(平均って意味だよな?)0.8出すことに疑問があるわけ。
普通に、って言うぐらいだから特殊な条件が揃ったとき限定じゃないんだろ?

426 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 07:36:31 ID:qo/UpfyA
上の方たちの、ほとんどがレベルを書いていません。
これでは、話がこじれる一方t
INT27・28だと、ムリアンとムカデ以外は、ほぼFS1発で処理できるよね。
MPRは重要で、FS1回とFS2回で処理できるだけでも全く違ってくるし
変身も同様です。

427 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 07:36:46 ID:XPFZVdxo
>>423
DKモーフよりバフォモーフのほうが足が速い分多少RUNしても効率いいけどなぁ
大体沸く場所がほぼ決まってるわけでBPナイトやDEの足に追いつこうと思ったら
当然バフォのほうがいいはず。無駄なMPも使わないし。
火リングX2は当然の装備、バフォならHWいらない。
私はハイウルフとハイラクーンをお供にしてる。
これで朝のすいてる時間なら0.8%を切ったことがない。
混んでても0.5%はでるはず。

428 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 07:42:02 ID:mN791rJE
>Lv53INT22の8SOM一本で火リングもなしで普通に0.8とかでますけど?
>重さ55%位まで詰め込んで帰還してPOT預けて狩りしてるからMPRもあんり関係ないと思うけど

色んな人が書き込んでるのでゴチャゴチャになっているので整理する。
こいつ(>>390)が火リングを持っているのか、ARはどうか、そこのところは書かれていない。
SOFも書いてないが、全て持ってるものと考えよう。
高LVWIZが0.8↑出ても何の不思議もない。そんなことで騒がれているわけではない。
INT22のDKモーフが普通に(平均って意味だよな?)0.8出すことに疑問があるわけ。
普通に、って言うぐらいだから特殊な条件が揃ったとき限定じゃないはずだ。
過疎鯖で過疎タイム狙って運が良い時に出る、とかではないと信じたい。

429 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 07:43:19 ID:VPfPgEMU
>>373
ですが。

なぜ蟻穴で効率悪いかわかったw
足が遅くて攻撃力が弱いコリー連れてるからだw
HCにもコリー連れていってるけど、あそこはほとんどモンス
探さなくていいからなー。
あと、蟻穴ではバサクしないっていうのもあるかも。
装備だとか、連れてるペットだとか、ひとりひとり違うから
個人差があるのは当然だよね。
いちいち下手だの嘘だのってつっかかっても仕方ないかと。

430 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 08:09:56 ID:7oBSo0IE
>>425>>428
時間平均0.8出るのがそんなに不思議なのかな?
それは自分が狩りしてみて例えば平均0.6位しか出ないから、シーフや非常識な狩り方しなきゃ0.8はいかないって決めつけてるんだよね?
自分がベストと思ってる狩り方と違う狩り方で効率上がる場合もあるかもしれないって思わないの?
なんでも自分の尺度ではかるのは良くないと思うんだ

431 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 08:11:47 ID:D7HRhuuk
とりあえずLvとIntと変身が何か書けとw
どんだけ突っ込みどころ満載なんだお前らw

432 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 08:13:07 ID:D7HRhuuk
後時間帯とな。
これ書き込まずに延々話してるやつはもう知らんw

433 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 08:18:44 ID:7oBSo0IE
多分、出ない派は実は49で、妄想で無理そうだったんですってなw

434 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 08:21:21 ID:TKfzA22I
もういいだろ・・・
効率出る出ないの話は不毛すぎる

蟻穴はレベルと時間で0.6~0.8%くらいってことでいいだろ

435 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 08:22:16 ID:DDV1sGkM
蟻穴でバフォモーフなんて見たことねぇ
効率良ければWIZのほぼ全員がバフォのはずなのにな

436 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 08:29:26 ID:9hlnhI4I
嘘じゃないと思っている人は>>390をよく読んでみてくれ。

Lv53INT22
8SOM一本
火リングなし
普通に0.8とかでますけど?

この文章に突っ込みどころが無いとでも言うのか?
これは>>389へのレスなのでAR(>>389はARなし)もないのだろう。
ペットの有無、範囲狩りか否か、時間帯も書いていないが、
『普通に』と書いてある以上、無し無しの一般タイムなのだろう。
たまたま0.8が出たわけではなく普通に出るものなのか?疑問だ。

437 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 08:34:33 ID:2WbWeg/6
Lv50 wis18 int16 somあり ar無しです
リネ久々なんで、どこかいい狩場や狩り方教えてください。

438 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 08:35:15 ID:J.sU/eCM
>>427
通常はBAとシールド込みでAC53、bskかけて狩りしてるので43。
バフォになると6HOMRと7ビショ靴外れてAC36、bskかけたら26

AC悪くするとGASとムリアンがクソ痛いです。マナドレ中に死に掛けるw
アル鯖なのでSOM無くてMP持たないし・・・

Run主体は私も賛成。ランテレで狩りするよりも効率いいと思う。
出現ポイント決まってるし、周りのPCの動き把握してれば次どこに出るか
大体わかりますからね。

439 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 08:48:03 ID:u8NX35r6
LV49換算で0.8の経験値288520(60で割ると4808)
小蟻145
GAS401
GAW577
むかで626
ヤングムリアン842
一家2622
1分で一家2セット倒せれば可能だな
けどギリギリな数字だな

440 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 08:51:02 ID:u8NX35r6
somなしとありとじゃ全然違う。
somで1分に吸えるmpは100を軽く超える。

441 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 09:05:26 ID:7oBSo0IE
蟻穴って一家というより、大家族みたいなの多くない?
ランテレした瞬間わらわら居るわ、みたいな
モンス居なかったり、人居たらランテレして、1~2匹ならMP吸って、4~ならFS一発かまして殴り、もっと多いなら、FS2~3発
FSは連打するとMP効率落ちるから数秒間隔開けて撃つ
で、0.8前後はいくだろ
なんでそこまで出来ない出来ないって顔真っ赤にして書き込むか不思議

442 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 09:09:06 ID:WZn5Pdlo
鯖と時間帯はやっぱり書いた方がいいかもな
同じ鯖でも朝方の廃人タイムと20時以降のゴールデンタイムじゃ全然違うし鯖の要素も加われば1.5〜2倍ぐらい違っても不思議じゃない

443 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 09:14:59 ID:9hlnhI4I
だから0.8↑出ることは嘘だなんて言ってないだろ。
>>390の条件でいけるのかってこと。

444 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 09:39:03 ID:7oBSo0IE
いけるだろ

445 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 10:00:17 ID:ba8LloaA
いけなくはないが、オレは滅多にないぞ。
他のPCがいない時くらいだ。
ヘタクソで悪い。

446 379 :2007/07/03(火) 10:34:09 ID:myJ7/tY2
Lv64、9SOM、バサク有りAC-62でDK変身です。
STR振りしてるのでINTは18のままです。
同じ穴に他に5人程度の状況での効率です。

447 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 10:57:25 ID:o0NEA47w
Lv55 INT26 ARイヤリング他通常?MPR装備 8SOM 火リング*2 DK変身 ペットサモン無し MPMAX650弱 HWアリ イミュは使った事無い。
のアリ穴 自分以外に2人までなら普通に0.8期待できますよ。
重量オレンジになったら即ROTCで倉庫>アリ穴の繰り返し。
ランテレしまくりだが、マップは頭に入れて沸き場所付近に着地したら徒歩でチェック。
ランテレしても会えない時は、ランテレ着地できてない場所付近に降りた時同じく徒歩でチェック。
MPMAX付近なら2匹でもFS 一匹だけならサンバ
大量に居た時も、とりあえずFS1回でどれだけ処理できたか見てから2発目。
火蟻は寄ってくるまで基本無視。画面端とかにムリアンムカデいたら火蟻・GAS引き連れて殴りに行く
基本的に殴りで集めてFSで焼く方向で動く。
もちろん殴りに行く時反対側とかにライト見えたら諦める。
こんな感じ。

448 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 10:59:07 ID:9hlnhI4I
とんでもない例外キャラがINT18!という謳い文句のみで書いていたわけだ・・・。
こういう奴がいるから困る。

449 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 12:28:31 ID:p..pKD8.
STR振りって時点で涙が出た。

450 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 12:32:37 ID:7oBSo0IE
普通INT18って書いたら49だと思うだろ。
コミュニケーション能力ゼロだな。

451 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 12:46:56 ID:x4AoRU0o
壮大な釣りだったな

452 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 12:48:43 ID:7oBSo0IE
お前ら単純だなw
>>446>>379が同じかわからんだろw

453 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 13:01:27 ID:uwCKZ2ZM
ツマンネー話題だしもうやめようぜ

454 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 14:00:18 ID:9hlnhI4I
うい、過疎った時間限定の話を 普通 というなということで。

455 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 14:10:38 ID:7oBSo0IE
ケーキはどう使うべきなんだ?
重さとか入手難易度で使い道が変わるだろうからその辺りも含めて教えてくれるとうれしい。。。

前回のイベント不参加だったんだよ。。。。。

456 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 14:13:59 ID:M45QXekU
サモンに詰め込んで51↑でTU。もしくはラス城2FでFS。

457 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 15:26:11 ID:vl3ZKgs6
2fは自殺しに行くようなもの・・・





















こ、これは釣り・・・・クマー

458 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 16:22:26 ID:7oBSo0IE
やっと否定厨が鎮まったか…
無理無理出来ない出来ない嘘嘘と下手糞ほどよく騒ぐわ

459 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 16:30:38 ID:cZLAmvCw
>>458
氏ね

460 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 16:33:00 ID:9hlnhI4I
もっと巧く釣れ、この低能が!w

461 名無しさんが接続しました :2007/07/03(火) 19:12:32 ID:6PG.GSnE
>>457
エピ6なんてまだきてないんだ・・っていう現実逃避なんだよ
>>456は。
察してやれ。

462 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/03(火) 23:02:28 ID:7oBSo0IE
>>459
下手くそは黙れw

463 名無しさんが接続しました :2007/07/04(水) 00:45:54 ID:T41LYOV6
わざわざ否定厨(笑)って言葉を使って蒸し返すぐらいなんだから、
相当悔しかったんだろうなぁ…

464 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/04(水) 12:47:50 ID:YLY.AvJc
廃人にとって過疎タイムは普通ってこと

465 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/05(木) 00:54:04 ID:kDLgTuYo
自分が出せない効率を書かれると、廃人だ偶然だと騒ぐおめでたい奴らの巣窟
効率出せる人はこんなとこで騒がない現実
前LS狩りの効率も否定してた奴ら、今でも否定するのかな
狩り方の工夫をせずに、狩りしてる人が、書いてある効率出せる頃にはもっと旨い狩り場が出来てることだろう
そしてまた旨い狩り場の書き込みを嘘だ偶然だと騒ぐ
それが現実・・・・

466 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 01:20:06 ID:F4AqQIt6
そろそろ嘘だと否定して狩場が混まないように工作してると気づいてもいいんだが

467 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 05:52:45 ID:v2CNrD0Q
蟻穴で経験値期待してやってる時点で雑魚だけどな?

468 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 10:21:06 ID:eI2DE2WE
>>420
遅レスだけど、
Lv50のINT・WIS型キャラ(INT21)で蟻穴行くと結構必死。
火リング無し、7SOM、常時青P、bskで。
低Lvのペットは守りきれないので、連れるならサモン1。
ランテレスク使ってもHW使っても、時給0.35が限界でした。

思うに、HPの少なさから来る余裕の無さが原因かと。
慣れの要素もあるかとは思うけど、殴るなら正直HP400は欲しい。
ボディベルト装備で、ADSPかけたとしても足りないw

火リング無いと、いまいち蟻穴ウマーにはならずです。
Lv52↑あれば違うかもだけどね。

469 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/05(木) 10:41:34 ID:kDLgTuYo
もう鎮火してるぽいけど、参考までに

Lv54INT22DK変身
AC-50(常時BSKで-40)MPR42
火リングはなし
7SOM握りっぱなしでペットサモンなし

時間0.7〜0.8くらい
計った中での最高は0.86

時間帯で大分左右される
混みすぎでも空きすぎでもいまいち。
ピークタイムの1・2時間くらい前がちょうどよさげ。

マップを覚えずにひたすらランテレしてるだけだから
きちんと沸き場とか覚える人ならもっといきそう。

470 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 12:38:45 ID:ban32sdw
SOMでMPR42ってどんな装備だよ・・・

471 469@携帯 :2007/07/05(木) 13:13:08 ID:kDLgTuYo
ゴメンSOCで計算してた

472 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/05(木) 14:04:58 ID:kDLgTuYo
>>469
雑魚どもに嘘だと騒がれますよw
俺もLv一緒位でそれより装備よくて効率も若干いいけど、効率書いても嘘だ釣りだと騒がれそうだわ

473 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 14:28:01 ID:P0JDi066
レベル50だけど0.8は軽く出てる
デスナイト ドベ2 1時間ケーキ50個

474 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 15:23:24 ID:/qUX7g3A
ケーキ食うなら範囲やった方がいいんじゃないのか?

475 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 15:51:37 ID:xQ3kbB.A
>>470
俺が今MPR42だわ。
通常(3)AR(12)マナマント(5)ビショップ盾(3)
セマ帽子(2)英雄イヤリング(1)アビスリング2(2)
青P(14)

極限まで行くと
通常(3)リッチローブ(15)マナマント(5)ビショップ盾(3)
バルタ帽子(5)属性手(1)BEサンダル(5)魔霊アミュ(5)
英雄イヤリング(1)アビスリング2(2)青P(15)
MPR60になるのか?

476 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 15:59:33 ID:ban32sdw
蟻穴でレベル54のINT22だぞ
一体何の話をしてるんだ・・・

477 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/05(木) 16:06:50 ID:kDLgTuYo
少しの間違いを雑魚と下手くそがグチグチ突っ込むスレに変わった

478 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 17:14:20 ID:OL7UE99c
リネのようなクリゲーのレベルゲーで
うまいとか下手とかwwwwwww

479 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 19:36:17 ID:jvA2g4Sg
USのtest鯖で新規Wizをやってます。
Lv20、AC-9、MPR装備なしです。
B-TELEがあればLv上げも早そうなんですが、
どこで稼ぐのがいいですか?

480 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/05(木) 23:04:48 ID:kDLgTuYo
>>479
パソコンぶち壊してここにレスしたことを悔やみ、地球上から消えなさい

481 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 23:04:50 ID:KZuH59C2
仕様とか大分違うから2chのUStestスレで聞いた方が
いいと思うよ。

俺はひたすらオーレン左下のドワーフ倒してたな。
その頃は。

482 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/06(金) 05:44:24 ID:w7R4Csxc
>>468
どうしてHPに余裕持てないのにbskかけるの?
みんな使ってるみたいだけど使わなくても大した差を感じないんだけどなぁ。
経験値の差がでるのはやっぱり変身の差なのかな、でも今ならだれでもDKだし…0.8とか出ないにしても0.5くらいはでると思うんだけど…
ペット2匹で7SOM、AC45でINT22、bskと青pなしでも0.5以上でますよ。
ペット育てたいから必ずペット連れてます。

483 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/06(金) 06:28:05 ID:w7R4Csxc
ACが最大回避に達するのを越えたらダメ軽減しか恩恵が無くなる
あとペット連れは好きずきだが、DK以上だとペット連れる意味がPOT持ちくらいしかないしヘイスト分のMPが無駄
ペット連れなくて処理出来る量を狩るものを、ペットを連れて狩りすると処理スピードは上がるがペットの経験分余計に狩らなきゃいけないので、それによるランテレの増加=MP消費量及び移動時間の増加で、余り効果はない
あとCON型DKWIZだとアドとBBでHP500↑
装備もだいたいAC55前後あると思うからバサクかけても余裕かと
↑のほうで書いてある効率は蟻穴で狩りしてる人の平均値としてはやや高めかも知れないが、慣れた人や装備の良い人だと常時それ位の効率出すことや越える事も十分可能
狩り場が混むから必死に否定してると言うなら納得だが

484 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 08:00:35 ID:Gwa2jPdQ
俺Lv53 con初期だけど、蟻穴で常時BSK
死にかけることさえ無いんだが
変身はDKだからバフォよりはHP多いが
SOMあるなら、蟻穴では足の速さより殴りの速さが重要

485 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 08:21:26 ID:3XcCCOrU
>>483
DK以上だけど俺は単騎よりペット連れた方が時速上がるし
単位時間辺りに倒す敵の量も増えて収入も増えるから連れてるけどな。

486 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 08:44:34 ID:rmkeXqzA
以前散々INT22を否定した俺だけど。
アリ穴いかねぇから時給計ったこと無いなんて今更言えねぇ。
でも0.8常時出ることは無いと思うんだがなぁ。
そこらのボチボチなDEより早いってことだぞ。

487 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/06(金) 09:02:51 ID:w7R4Csxc
SOMとFS使えばいけるだろ。
使わないならDEに負けて当然。

488 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 10:31:10 ID:CbT7AOdg
とりあえずLVとスペックを書けよ。
52↓AR無しの能書きなんかあてにならんから。

489 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 11:04:14 ID:UvyV6OmE
49でもそこそこ空いてる時間、SOM有、AR無、デスナイト変身で0,7〜0,8行くんだが
どんな狩り方で行かないかの方が聞きたい

490 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 11:12:38 ID:6sWn.W7I
>>489
この「そこそこ空いてる時間」が難しいから

491 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 11:52:46 ID:UvyV6OmE
>>490
それが原因でよさそうだなw
INT22の人も時間で左右されると書いてあるし

492 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 12:29:19 ID:B2P1yCvg
>>481
UStestスレは過疎っているのでこちらで聞いてみました。
すみません。

リザで範囲狩りをしているのでどうしても
B-TELEが欲しかったんですが、
もう少し考えてみます。
ありがとうございました。

493 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 13:01:08 ID:ZsokDV66
昼休み終わりましたが、カキコ。

マイスペック LV50 SOM有(+7) AR、火リング×2有り 常時BSK&HW&青p
今はイベント変身で、朝の空いてる時間にDK変身で最高0.7ぐらい
イベント期間以外は、バフォ(AC-23)で走り回って1h0.5~0.7ぐらい
(バフォモーフで蟻穴でENDしたことなす。)
49時代はサキュ変身で0.45~0.6いけば良いほうでしたよっと

ちなみにリネ暦は4年以上、PT狩りのときは上手いとたまに言われてます。
別キャラはエルフですが。。。(汗)
参考までにデータとしてどうぞ。

494 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 13:40:30 ID:rw4yvNWE
LV54(CONWIS) 7SOM 5PG STRアミュ 6HOMR 6COMR
バーサクありでAC-50 常時ペット2(少しでも早く倒すため)。
時間あたり常時0.6%/h、朝とかは0.8%/hあたりまで出ます。

ただ、周りの49↓が、そんなに行かないというので、サキュ変身でやってみました。
0.6%/hとか、とてもじゃないけど無理。
なので自分的には、「蟻穴はどれだけ早く倒せるか」にかかっているのではないかと思ってます。

495 468 :2007/07/06(金) 16:14:17 ID:353qqrqY
>>482
bskは火力を上げる為です。
ペット育ててないので、どうしても非力。
全部のモンスをFSで焼くわけじゃないしね。

496 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 22:59:29 ID:.69Vxn9.
ハイネでいいじゃまいか

497 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 08:12:38 ID:i9LE5pqk
今更だけどbskの打撃+5で差を感じないって、どんだけ疎いんだよ

498 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 11:27:59 ID:d.qxhe/2
時間によって全然効率違うのに普通にできるとか言うなカス

499 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 15:55:31 ID:qWrVslos
時間帯と狩り方・装備以外に、穴違いとかないか?

500 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 18:17:27 ID:kK5R9QwU
穴違いはあるかもね
以前は、下へ行くほど子蟻が少なクなって大蟻が多くなってるって聞いてたけど・・・
沸き方なんかもどうなんだろね?
私は、最下層に一番近い穴に行きますけど〜そこしか行かないし
1時間通して狩りしたこと無い^^;ので、参考になる事かけませんw

501 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 18:45:14 ID:dEyWSTXU
蟻穴で0,8出ます→0,8なんかいかねーよ、どんな狩り方だカス→
装備は○○。時間帯によるけど0,7〜0,85かな→
時間によって全然効率違うのに普通にできるとか言うなカス

すげぇw

502 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 19:04:02 ID:hpsa9inY
あり穴で無駄なく一生懸命狩したら疲れるから、
適当にペット連れてテクテク歩いて狩って0.7%/h前後だわ。
(int22,DK,9som,bsk,hw)

ラクーン死なさないようにHA連打してて、気づいたら自分のHP真っ白になってあせるw

503 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 19:31:29 ID:py3W2/Fg
くだらない同じ話題でよく盛り上がれるな

504 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 21:05:10 ID:hpsa9inY
あ、どうぞどうぞ。遠慮なさらずに真新しい高尚な話題ふって下さい。楽しみだなー。

505 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 21:14:58 ID:py3W2/Fg
たまに来たのに無意味なレスが延々続いて読みにくいと思っただけ
新たな話題は無いから黙りますね
失礼しました

506 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 21:20:50 ID:i9LE5pqk
高尚の使い方がおかしい点には突っ込んでいいのか?

507 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 21:43:51 ID:hpsa9inY
そっか?「くだらない」の反対語が分からなかったから、高尚って使ってみたw
確かに俺も普段あまり使わん言葉だから、ぜひとも正しい使い方を教えてくれ。

【高尚】学問・言行などの程度が高く、上品なこと。「-な趣味」

広辞苑には↑って載ってた。よろしく!

508 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 21:55:51 ID:P4W1pUDg
なんでそんな必死なんだw

509 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 22:14:29 ID:hpsa9inY
ごめんw
昔いっぱい文章書かされて、添削さてれほとんど自分の言葉残らなくて、また書き直してって
繰り返しさせられたことがあるんだ。だから、どうしたら相手に分かってもらえる文になるのかって
ことに、こだわりというか敏感なところがあるかも;

ていうか、EP6に飽きてしたらばに張り付き中w でも寝るわ。面倒ならスルーしてー。

510 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 22:20:50 ID:35B80up6
自分がネタ振れないのに文句だけはいっちょまえなお客様気分はウザいわな。

511 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 23:12:49 ID:YRgXeew.
とりあえず、スルーつーかガン無視してくれって言ってるし
もう誰もレスせんでよか

512 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/07(土) 23:30:02 ID:59JeIQVY
もう話題終わりかもだけど蟻穴の経験テストしてみた
時間帯:19時頃から二時間して飯食って更に二時間のさっきまで
キャラスペック:Lv52 INT21 AC50(BSK込み)MR90 8SOM PG装備
一時間ごとの経験値
0.78
0.82
0.81
0.86
赤Pとシアンのみ使い重さ51で帰還→復帰
魔法はFSとVTとHWとランテレ
ペットサモンは無し
確実に0.8↑は無理かもしれないけど平均では出せるかと
ランテレした瞬間にモンスが沸いてる場面が多い程経験値は上がる

513 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 00:08:02 ID:YnvzDOUc
INT値の違いだったり、火リングの有無だったり0.8前後をコンスタントに出すには
条件はあるけど余りにもexp効率が悪い人はFSとV-Tが少ないんじゃないかな。

514 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 00:11:44 ID:DR9/x2oc
bsk込みのPG装備でAC60にMR90、8SOMか・・・

515 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 00:14:07 ID:DR9/x2oc
×60→○50

516 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/08(日) 00:31:02 ID:9OaeouUQ
また僻み厨か…

517 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/08(日) 01:35:34 ID:9OaeouUQ
>>501>>514が万年49か50辺りの俄かDKに見えて仕方ないのは俺だけ?
「DK変身なのに書いてある効率でねえよ糞がっ!」みたいな…

518 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 01:58:36 ID:JIFtpVRM
お前514だけ見て嫉んでる病気だろ・・・
501に関してはむしろ逆に見えるがw

519 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 03:08:30 ID:LIiVBeVs
>>506
どこがおかしいんだ?

520 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 03:48:26 ID:Dk8.N6Tw
用法自体はおかしくは無いと思うけど、
そもそもリネ自体が高尚とは言えないからな、
この場合、真新しい話題ふって下さい、
で良いんじゃないか?

521 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/08(日) 05:03:50 ID:9OaeouUQ
>>518
日本語でおk?

522 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 06:18:01 ID:BK4oMs06
釣られてやると火リング2個装備で火グロでビーム無効化な。
のけぞりあるといい数字は出ない。
どうしとも出ると言い張るなら動画でもあげてくれよな。

523 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/08(日) 10:24:09 ID:9OaeouUQ
>>522
狩り方わかんないから動画見せて欲しいって言いたいのはわかるけど、君には無理だから(^-^;)
君にはハイネ辺りがベストです

524 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 10:38:34 ID:iW5VO3Ak
とりあえず、無理なら無理と納得するためにも動画見たいwktk

525 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 11:45:03 ID:BK4oMs06
>>523
たかだか時給0.8%程度の出る出ないで・・w
普通に時給1.5%出る狩場あるのに蟻穴とかでご苦労と思っただけ。
低INTの貧乏wizにはもってこいだろうne

526 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 12:17:11 ID:iW5VO3Ak
さっきまで動画要求までしてハナシに参加してたのに
なに?この「オレは別次元だからどうでもいい」的な急展開

なんでもいいけど面白そうだから動画見たい

527 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 12:29:54 ID:4f.hID96
INT22のやっとこDK程度のAR、火リング無しが普通に0.8とか吹くから論争になる。
廃人タイム限定の話な、要するにタイミングが大事ってこと。

528 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/08(日) 15:56:58 ID:9OaeouUQ
妬み厨必死だな
どうしても自分じゃ出ない効率がそんなに悔しいのかw

529 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 16:19:09 ID:H1Di2K/s
523<<
蟻穴程度で狩れない奴がHC来たら死ぬだけだからww

530 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/08(日) 16:24:46 ID:9OaeouUQ
どう考えても難易度は蟻穴>HCだろ





あ、HC四階で範囲魔法してるウザイ奴ですか

531 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 16:38:42 ID:a.DEzpJU
LYkRが可哀想な子ってことぐらい文章から察してやれよ

532 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 16:39:48 ID:jF65PJSM
HC4って範囲魔法通じるようになったの?

533 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/08(日) 16:50:41 ID:9OaeouUQ
>>531
もう黙るよ
万年49や狩り下手な奴しかレスしてないしな

534 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 17:04:03 ID:1N1gqGI6
火グロなしでも火リング2個装備だけでビーム無効になりますよ
気になったので書き込みしてみました

535 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 18:08:20 ID:UrBx8piQ
INTシャツなり火マントなりが無いとなりません
火64から無効

536 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 18:20:12 ID:XSxXkFEU
8割ぐらい無効になんだからどっちでも良いじゃないか。

537 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 19:21:48 ID:fxhSehB.
たったの+4で効率かなり違うのにどっちでも良いとは思えない

538 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 19:33:21 ID:kXmJmtFk
火グロなくても全部無効になってるよね?

539 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 20:08:15 ID:BI36AjA2
火60だけだと完全無効化されない
火60+MR100なら無効化されてる気がする

後者は知り合いのを見てただけなので
実際に完全無効化か分からない

540 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 20:14:29 ID:a.DEzpJU
ダブレットの+5%を見落としてないか

541 あぽぽ :2007/07/08(日) 20:46:33 ID:R98ZzueQ
資産100M位でWIZの装備何揃えたら良いですか?
INtWIS型で狩で

542 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 20:54:59 ID:R1EJAN9.
バルタ帽

543 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 21:07:34 ID:MZb78MoA
AR,SOC,SOM,
H-W,ADSP,
ROMP(2),IntAm,BB
その他1〜2OE品

544 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 00:20:44 ID:Q/Wz2H9c
RMTしてる奴に教えるなよ・・・

545 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 00:52:00 ID:u.Xyc/fc
WIZって装備どうこうじゃないと思うけどな〜

プレイスキルと前衛の相棒探した方がいいな

ソロ狩りは知らん サモンにまかせっきりだしな

60+WIZの戯言でした

546 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 01:45:19 ID:AQPCvn6k
>>545
じゃあAR外してWIZSET装備してろ

547 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 02:09:02 ID:TXdSBuiU
もしこれからWIZやろうってんなら、装備は適当にフルZEL、+0SOC程度で、
残りのアデナで魔法、さらにその残りで魔石・HP回復ポーション買い込んで
「いつも橙とか白に光ってるからナイトさんだと思ってましたw」と通りすがりの見知らぬ他人に
言われるようなスタイルを楽しんでみたら?

てかWIZの装備って、わざわざ質問するほど選択肢なくない?

548 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 02:29:10 ID:9b9pablk
たしかにな・・
ARとマナマント、神官シリーズと属性グローブ織り交ぜて、
てな感じだし。

ペア狩りもレベル上げる目的なら前衛の強さに頼る感じに
した方が楽だし。

549 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 03:15:32 ID:a0KuPFCM
>>RMTしてる奴に教えるなよ・・・

>>541がRMTかどうかは知らんが今までナイト一筋でやってきた&クランで聞ける奴もいねえって
場合は正直何をそろえりゃ良いのかわからんぞ
まあ、ARだのSOCだの選択肢のないMR装備は別にして長年WIZやってる諸先輩に教授を願うのは
別におかしい事じゃない

金持ってる=RMTしてるって短絡的な考えの方が「おまえがそうなんじゃね?」って思われるぞ

550 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 03:23:53 ID:gSf44v9Y
小学生の屁理屈みたいだな

551 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 06:59:28 ID:d38sm3RI
>>549その通り
俺みたいに
ただ単に煽りたいだけのただの暇人の場合もある

552 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 07:19:11 ID:eq2uOk0I
先生!俺、本当は魔族の神殿で単騎コラ狩りしたいんです!
カーズドブラッドがほしいんです!でもLvも装備も足りないと思うし、
狩り方も分かりません!お願いします!手取り足取り教えて下さい!(血涙

僕ちんのプロフ:Lv55らへん、int22、9MB、MRおk、火リングおk

553 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 07:24:45 ID:OP4yXo9M
変身して9MB握り締めて白く光りながら殴ってればなんとかなるもんだよ

554 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 08:15:40 ID:d38sm3RI
>>552もう少しがんばってINT25までふりTU効率を最大に保ち
CHAに振りクーガーサモンを目指せ
クーガーならばコラプトレベルならば余裕で通用する
早めにクーガーを目指す方向に動いた者勝ちであることは言うまでもない

555 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 10:04:23 ID:T6zq2K..
>>552
とりあえず後レベルを10ぐらい上げて9B-SLSを買え。
話はそれからだ。

556 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 10:24:37 ID:GVElQxCk
みんな厳しいなwwwww
まるで行くなと言ってるようだw

557 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 10:45:24 ID:hncJtOwc
WIZが単騎で行く狩場じゃないだろう。

558 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 12:55:16 ID:T6zq2K..
>>556
実際問題カエルと貞子は何とかなるが他が9MBの攻撃力では辛い。
他の人にヒール貰ってても中々倒せないからな。
サモン連れてもカエルに殺されるしな。

559 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 13:11:51 ID:SvOcY33I
>>552
ぶっちゃけると、あきらめろ。

エピ5の頃
CON型、STRDEX初期値のLv65wizで+8MB装備で挑戦したことあるが
熊2匹出してもまともな狩りにならんかった。
(ちなみにゴリラとか人型になるとSLSじゃ満足に攻撃当たらない)
1、2匹ならまだ倒せるが、コラプトPT沸いたら逃げるしかなかった。
T-UなんてINT28程度じゃほぼかからんし、サモン任せは熊にヒール連打になって効率すごい悪い。


素直に1人じゃなく数人で挑むべし。

560 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/09(月) 15:35:02 ID:QzNF5djI
>>552
狩り方や環境次第では狩れる
ただし効率は悪いし赤字は覚悟が必要。今はイベントでケーキがあるのでチャンスといえばチャンスかもしれません

561 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 16:57:40 ID:hncJtOwc
やれるかやれないかで言えば一応やれるのかもしれんが。
チビチビ牛歩で喰ってうまいのか、と問い詰めたい。
それをもって狩れると言うのは如何なものか。

562 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 17:22:55 ID:gSf44v9Y
60まで上げて熊2出してFI走って古代sc出してカーズドブラッド買う

563 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 18:01:37 ID:wMNB5mDE
カーズドブラッドは受渡不可。交換可能なのはイビルのほう。
材料の悪魔書はエピ5までなら崖撃ちしてる人から買うこともできたが…

564 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 19:51:12 ID:iJeJlbn.
あの・・・

LV65+初期CONINT INT最大27 INT25ならMPR最大60+(忘れた) MR100 まともな武器は9SOM 7SOFだけ
一番いい時給は単騎51F1.2%ちょっと、ペアでも1.4%ちょっと(49換算)が限界なのですが

>>525の「1.5%出る狩場がある」

・・・まじで?どこですか?どんな狩り方だ・・・?
へたれとかの煽りは覚悟です。ただ知りたい。
知られたくないから教えないとか言われそうだけど
ほんとにそんなとこがあるかどうかだけでも教えてくださいorz

565 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 20:22:00 ID:TXdSBuiU
象牙とかでパイン振ったらそのくらい簡単に稼げると思う。

566 552なり :2007/07/09(月) 20:33:54 ID:eq2uOk0I
先生!レスありがとうございましたあああああああああ!

そうですか、無理ですか。まずは、30ヶ月かけてLv10上げてきます。

リネ終わってないでえええええええ!!(切実

567 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 21:16:39 ID:RTI3CzFk
>>564
平均してそんなものなら十分だよ。

エピ6になってからマトモに狩れるのか知らないけど
ラスタ2Fなら1.5%どころか2%出るのでは?

568 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/09(月) 21:48:55 ID:QzNF5djI
ここで高効率の狩り場の話はスルーするほうがいいのでは?
TOI63、64、69Fがいい例
今じゃ雑魚どもがワラワラ来て効率も糞もあったもんじゃない
今高効率な狩り場や狩り方知ってる奴は教えるのはせめて知り合いだけにしとったほうがいいぞ

569 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 22:00:37 ID:twJE8I1g
>>568
今じゃ雑魚どもがワラワラ来て

お前、アホか?w
玄人気取ってんじゃねぇよ^^^
DVCペアでもしとけ糞やろう。

570 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 22:08:55 ID:9b9pablk
>>564
61F層は慣れればそのくらい出るようになる。
俺は平均1.5%ってところまでは行けてないけどな。

それに人気が高くていつも誰かしら人居るし、最初に狩場
を作る必要があるし、せっかく狩場作っても誰かが上の階に
行く為に通るだけでも効率は下がるしで平日昼間に廃狩り
できる人でもなければお勧めできない。

>>567
ラスタ2Fもepi6が近づくにすれ混んでしまって、1.5%が限界
な感じになってました。

>>568
スルーしたい人はすればいい。
教えてあげたい人は教えればいい。
広められて困るならこのスレで既に行われているように
「でねーよwwww」「動画出せば信用するよ」とか言って
ればいい。

571 564 :2007/07/09(月) 23:29:40 ID:iJeJlbn.
なるほど範囲か・・・
いい状態を作り上げるのが骨だし、
その分人がきたときの悲しさが倍増なのでやってなかった・・・
(城2は他人に迷惑かかると判断してまして範囲しに行った事がないです)
試行錯誤してみます。61階層に限らず。
ありがとう。

572 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 23:43:11 ID:5rFMIDaY
61Fは普段と全く違うやり方で駆るからね気分転換としても面白い。試す価値ありだよ
一人でクラン全員分のメイプル堀役になれるのもいい

573 sage :2007/07/10(火) 00:52:05 ID:KvO4uju2
>>572
同意
51fいくのは多いからSCは安く手に入るしいい狩場だと思うんだがな

574 名無しさんが接続しました :2007/07/10(火) 02:31:34 ID:O/B0ElOQ
ココに来る前に狩りしてから書け オナニーは一人でやれや

575 名無しさんが接続しました :2007/07/10(火) 08:16:02 ID:vwjHElN2
>>570
69Fで完璧に狩り場作り上げたとしても1.5%なんか多分無理だぞ
INT28 wis22のwizでマナドレもしつつ狩りしても1.2%くらいが限界
でもINTさえあれば効率もなかなかだし、アデナもいいのでお勧めだね
まぁ最近混んでるけどねえ

576 名無しさんが接続しました :2007/07/10(火) 08:57:58 ID:GCOk/DHE
69fケーキありで2,2%ケーキ運ぶのがネックなのとやはり人気が高いので苦労して運んでも
人がいる率が高い。。68fだと沸き方がなぁ・・・

577 名無しさんが接続しました :2007/07/10(火) 13:12:46 ID:lgMBBSeg
ダイアーウルフ2匹出すのにはCHAいくつひつようでしたっけ

578 名無しさんが接続しました :2007/07/10(火) 13:34:30 ID:DGiLdpeg
ダイアーウルフ1匹 CHA8
ダイアーウルフ2匹 CHA16
WIZのボーナス CHA6

579 名無しさんが接続しました :2007/07/10(火) 14:11:18 ID:8DDX92Mk
>>578
親切な奴だな

580 名無しさんが接続しました :2007/07/10(火) 22:15:23 ID:r4vV5IPM
>>575
単騎での経験値だけなら63のが美味い気がするんだよね。

MP量が大きければトラだけの状態で 
殲滅→歩いて集めながら回復→殲滅→繰り返し
ってのが数回できるから、休憩時間の短縮になる。

581 名無しさんが接続しました :2007/07/10(火) 22:54:10 ID:vwjHElN2
>>580
63Fはモンス少ないけど風弱点利用して回転上げれば効率↑って考えなのは理解出来るけど
高INTなら69Fで回しながらマナドレしつつ沸かせて集めて殲滅の方が速いと思う
端で倒し終えて休憩だと楽だけど多分1%+出ないよ。0.9%くらいだと思う
テクはいるけど高INTならマナドレする方が効率は完全に上だよ
69Fはモンス25匹くらいはいるからね。あと68Fと違って障害物ないから楽よね

63Fだと多分多くて15匹くらいじゃない?
ただ63Fで真面目にやった事無いからわからないや
つかいつも誰か使ってるし・・・

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/10(火) 23:23:46 ID:1Kbdbu9s
63階は人通りなかったら単騎では最高だお
トラだけで最大18匹沸くらしいからトラだけしか沸かない状況で尚且つ人が通らなければライトニングで狩りすれば経験値は凄いことなるお(^ω^)
完璧に沸き作ったら階段一回りで沸くしね

583 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 00:47:10 ID:Gkp/4uEM
FI独占
ドレDE隔離
BBゾーンで集める
範囲狩り

これで3%

584 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 15:27:02 ID:oeVlKDQY
そして落ちているPOTをガンガン拾う俺ガイル

なんで皆POT放置にしてんだろ。

585 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 17:53:33 ID:1xD9ydr2
MPR装備+サモコンとSOMどっち優先したら良いでしょうか?

586 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 17:58:27 ID:oeVlKDQY
LVと普段どういう狩場に行くか、ペア相手がいるかによるんじゃねぇかな。
色々やりたいという前提で話を進めると・・・俺ならSOMだな。
多分52↓なんだろうけど、SOMがあれば骨でもそこそこやれるもんだし。
玉とマントとアミュで骨3出しちゃった日にはもう、ディアに近いものがあるよ。
範囲攻撃のある敵にはめちゃ弱いけどね。

52↑でもまぁ、SOMアリならブル出していくらでも稼げるしな。
どっちみちSOMが先じゃねぇかな。

587 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 20:02:31 ID:IvYcaTXk
SOM買って蟻穴で稼げ。以上

588 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 20:11:51 ID:ZsoN4ibY


589 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 20:23:22 ID:/S0ZkFiY
SOMだな。まとまった金って、なかなか作れないしな。

590 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 20:25:03 ID:iIR.GqMw
w

591 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 20:37:05 ID:1xD9ydr2
ありがとうございまし

592 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 21:19:33 ID:JC08YM3s
熊サモナー(LV60)目指し日夜奮闘中のLV57WIZでございます。
しかし最近だれ気味です正直、そこで赤熊×2サモナーになると
こんな狩場行けるぞ、とか、BOOS倒せるよ、とかこのダレダレの俺に
活の入る情報下さい。
 とりあえず知りたいのは精霊の墓で狩れます?大狼×2で挑みましたが
十字砲火くらい来た早々撤退しました。情報お願いします、

593 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 21:35:30 ID:uZbDAD.Y
犬でも普通に狩れるんだけど
>>592の問題じゃないの?それは

594 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 22:08:29 ID:gvVYU3h.
墓のどこで狩るかの問題じゃないの?それは

595 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 22:25:07 ID:fVM72R0.
一番奥なら犬で楽勝だけど?
しかもLv52のCONWISでも普通に狩れてるけど

596 名無しさんが接続しました :2007/07/11(水) 22:40:42 ID:qAuG9GGQ
小さい精霊が多いとこでやってそうだな

597 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 00:06:12 ID:Wfrsh4Mk
イミュけちらなければディアでも十分狩れてる

598 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 00:25:18 ID:PNN3Eo8E
lv48前後のWIZ(サモン×2)とか、犬連れ未変身エルフとかいるぐらいだし、
やり方次第でしょ。あとは慣れか。

599 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 00:30:58 ID:0SLG6DGg
>>592
2番目と3番目の部屋でやるのはクマでも無理。
4番目の部屋(一番奥)ならディアウルフでも楽勝。
1番目の部屋は隅っこの方でグールが来ないように
気をつければディアでも可。クマなら楽勝。

墓のウサギはディアでも勝てる。
クマが出せれば一応深淵の主も単騎で食える。

600 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 01:17:15 ID:NFDRTKU.
勢いでマナクリとINTシャツ燃やし散った

601 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 01:19:36 ID:Fi6oLy4w
終わったな。ゆっくり休め

602 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 01:24:44 ID:n76uwNFI
他クラスの装備全焼より取り返しつかんもんな


603 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 01:25:11 ID:NFDRTKU.
両方燃やしてもやってるって人ほかにいるかな・・・

604 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 01:28:14 ID:kf5bm10c
いや、意味がわからん
他にいたら何?まだ続けようって思うわけ?
そもそもわざわざ燃えたとか書き込まなくていいから

605 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 01:28:39 ID:PEVxZlcc
深遠の主もディアでいけるだろうに

606 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 01:31:34 ID:u0jsguJU
3番目のところもクマ出して単騎でやれる。
サラのFBでクマが暴走しても放置で勝手に倒してくれる。
湧きすぎたらいったん上に引いて処理。

607 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 02:02:35 ID:iFpE5ljU
現在lv55 CON18/INT25(装備込み)/WIS16
軍王リング以外のCHA+装備はあります。次のUPでCHA+1と軍王リング使用で
犬3匹出せるようにしようか、WISに振ろうか悩んでます。
多分lv60までは行かないのでおれにとっては犬が限界。
40M+のリングとCHA+1してまで犬3匹出す価値はあるんでしょうか?
墓とかミノあたり行くと、もちょい火力が欲しいなーと思います。

608 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/12(木) 02:45:02 ID:YojV7AWs
沸きすぎたらインビジがいいんじゃね?

609 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 04:44:49 ID:nkRCQYs6
>>607
狩りの9割が単騎なら元は取れるんじゃないかな
でも60lvまで上げる気力ないのなら、元は取れないかもね。

単騎で精霊とかミノ、夢幻に毎日通い続けなきゃいけないだろうから
そういう狩りが主ならいいんじゃないでしょうか
chaは単騎以外使わないからね

cha+1と冥法アミュの価値を決めるのは貴方の狩り次第
ペア・クラハンが結構あるなら買わないほうがいいかと

610 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 06:22:42 ID:ucWBJMzg
使ってみて、後で売ることも出来るし試しに購入してみるという手もあるよ。
私だったら、買いませんが^^;

611 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 06:35:11 ID:j4qhoIOI
犬3と犬2じゃ火力が全然違うよ。
特に自然回復の多い敵では倒す時間が全然違う。
ユニをサモンと食うのは犬3だと余裕だった。(1年前のLV52の時点で)
犬2だと無理だったな。個体差あるとおもうけど。

612 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 07:02:28 ID:YSoBc.iQ
>>610
CHA3アミュ購入よりもステを振ることに悩んでいるんだと思うがw

>>607
今現在のステで狩りに不満がないなら
CHA上げでいいと思う

613 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 07:19:04 ID:Es6qLRIk
>>611
一年前の時点でCHA装備全部揃えて、
かつLV52の時点でCHAに+1してたの?

614 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 07:33:41 ID:j4qhoIOI
>>613
俺MPR装備ない頃からのcon18int18cha12の失敗ステだから。
ボーナスは全部cha振り。somと増殖あれば古代ローブやwisとかいらねと思ってたしな。

615 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 07:59:52 ID:Es6qLRIk
>>614
すごいね
cha装備つけたときののステ欄UPplz

616 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 10:08:30 ID:ltYGOYX6
なんか器の小さい奴が一匹混じりこんでるなw

617 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 12:01:43 ID:IQHpAf0M
どこまでLVを上げるかだよな。
多分なんだかんだで2,3レベルはすぐ上がっちゃうもんだ。
そこまで上げたなら上げる気なくても自然と60になっちゃいそうな気がする。
そんな俺は53だから60は絶対ムリ。
でも俺がDKになる日が来るなんて予想もしてなかったからなぁ。

INTかWISかCHAか。俺なら迷わずINTカンスト目指す。
とりあえずINT25でもうINT振る気がないなら、WISとの二択だね。
MR目的?とりあえずWISいくつまで上げたいのかな。
そっから逆算してCHA1振りするかどうか決めたら?
WIZなら40Mぐらいその気になればすぐだからあんま考えなくていいんじゃね。

618 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 17:47:23 ID:ALPrHD6c
ダブレットTシャツイベント再来!!!!!11111

619 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 18:08:49 ID:5Cv9UE/E
2INTシャツ持ってるからあんまり興味ないけど
何枚ももらえるなら上目指せてよさげ

620 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 19:25:55 ID:p27gdy3I
何かもう手段選ばなくなってきたな・・・

621 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 20:41:23 ID:aY/.CMIY
>>ID:Es6qLRIk
何でお前みたいなゴミにわざわざ手間暇かけてSSupしてやらんといかんの?
どーでもいいじゃん

622 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 21:47:19 ID:VodgJHno
>>619
集める収集物の数が2000個とか1万個とか
訳ワカランほど多い個数じゃないことを祈るしかないな

まぁ無い人にとっては、収集物買い取ってでも欲しい一品だがねぇ…

623 本人降臨 :2007/07/12(木) 22:05:06 ID:0qVWr012
>>621まったく持ってその通り

624 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 22:25:30 ID:N0yJSZ1g
>>600-603
ビショ本もある事だし、今はマナクリも
INTシャツも無くても別に平気じゃねぇ?
確かにT−Uやるヤツは装備混みINT25になるまでは、
相当かったるいかもしれないが、MAXINTにこだわらなきゃ、
最終的に必須な装備では無いだろ?

625 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 22:44:41 ID:1eqhZcgc
なんでバルタ帽子やBWアミュがあんなに高いか考えてみようか^^

626 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 22:49:34 ID:9ocGLJ5A
バルタ帽じゃなくてメルk(ry

627 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 22:51:45 ID:0qVWr012
つかこの手のイベントの真価は持っているアカウントの現金価値を数十倍に高めてくれるところにある

628 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 23:29:47 ID:NFDRTKU.
>624

希望の光が出てくる子といってくれて有難う!
そですねビショ本あるしシャツはまた来るみたいだし
シャツゲットしてLV1上げてINTに振れば良いだけのことか

629


630 607 :2007/07/13(金) 00:08:40 ID:LeUX2MKQ
レスありがとうございました。持っていなかったINTT-Sイベントも
くるようなので予定外の1PointをCHAに振りたいと思います。

631 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 01:21:30 ID:pahBi1ws
>>625
だからMAXINTにこだわらなきゃって言ってるだろ?
戦争やる人間でもなきゃ、INT25あれば十分じゃないか?

632 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 05:52:37 ID:MyRVYExk
>>631
全然十分じゃないよ
INT25じゃWB掛かりづらいボスは沢山居る
スレイブですら掛かりにくいし、バルドなんか25じゃ辛いんじゃないか?
バルドは人数居ればガチでも構わないけどさ

ヒールとか、単騎しかしないなら必要ないね

633 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 06:19:10 ID:uuh39Rf.
バルドは25じゃかかりにくいだろうな。27でも10回はずすことだってざらだしな。
INTはあればあるほどいいが、MPRとの兼ね合いとどんな狩りをメインにしているかで
振る時期と量は変わるだろうね。
つーかまたイベント来るから良いようなものの、INTがWIZにとって重要だとここまで
知れ渡っているのに燃やすってのはバカじゃないか?

634 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 07:41:04 ID:OuDWAg0.
他に選択できるのが普通のシャツしか無い以上INTT-S燃やす選択は有り得ないね
仮にMPR付のシャツとかあれば盾同様多少考えるかもしれんけどさ

635 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 08:23:31 ID:bi/KWyMA
シャツできてもB-ZELはれるかな?
そこまで仕様変更してもらえないとやる機内t

636 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 08:27:51 ID:Vu40Cpgs
バカ救済イベントだよな。
最近WIZ作ったとかいう奴も先見の明がなかっただけ。

637 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 14:24:27 ID:kZNYU9kI
B-ZELは不可
飛び級制度は廃止です

638 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 14:36:22 ID:XaWJcS1k
これ前衛には無意味だよな
3TSと同じACとかどう考えても使えないし

639 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 17:56:50 ID:Vu40Cpgs
バカ野郎!属性を利用して魔法を無効にしてやれよ!

640 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 19:28:35 ID:Or9gpyCo
前衛はPOT使い放題イベとして楽しめという事かと

641 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 00:16:01 ID:yDVEN96U
>>632
だからさぁ、
KVや一部のボスにWBを決めなきゃならないのが、
必須な行為かって言ってんの。
そりゃWB決まればより楽に攻略出来るのは間違いないだろうけど、
それは必ずしも必要な訳では無いでしょ?
実際問題成功するかどうか分からないWBに集中して、
ヒールおろそかになるよりか、
回復に専念してくれた方が良いって人もいるんじゃないか?
正直高Lv狩場で、WBやその他の補助魔法決めるのにこだわってるヤツって
単なる自己満足で、俺TUEEEEEしたいだけなヤツな気がするわ。

642 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 00:25:17 ID:YvWdoS/o
>>641
可哀想に…ボス狩りもしたことがないなんて…

643 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 00:30:17 ID:/Q.eYMIU
WB無くても大丈夫でしょ
あったほうがかなり楽なのはわかるけど

644 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 00:42:12 ID:152PYl9g
INTシャツいらないとか言ってる奴だろ?論点ずらしてきてるが
かわりに得られるのはACだけだから燃やすのはアホだよ

645 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 00:44:33 ID:omcSqIxA
KVとかバランカだと殴る前に前衛が引いてWBするの待つよ 普通なら

646 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 01:34:34 ID:.lwGW/Z6
>>645の言うように引いてWBかかるの待つね
でも>>641が言うように、必須というわけでもない。狩りは楽になるがINT25で
十分狩りになってるな。それ以上必要なのはほとんど毎日81以上行くとか
限られた人じゃないかな。>>641は言い方が悪いだけで言ってる事は一理あるよ

647 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/14(土) 02:07:15 ID:.GkYkB4k
>>646
81層でINT25もありゃ充分だと思うよ。補助魔法なんてまず使わない階層だし

648 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 02:36:25 ID:yjX.FnCk
イミュあればWBはなくてもいいな。
イミュが無いならWBは必須じゃないかな。
(クランが別でかけられないってことね)

だがwbあった方が格段に楽なのも事実。

>>641は最後の二行と
>実際問題成功するかどうか分からないWBに集中して、
>ヒールおろそかになるよりか、
>回復に専念してくれた方が良いって人もいるんじゃないか?

ココが問題だな。

649 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 05:37:17 ID:BlyVjGAc
UBで得点狙うならINTだなw

650 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 05:55:39 ID:GAmN2lkw
>>641
WBが要らないとかいうなら3〜4人でWB無しでバルド倒してみてよ
俺は「人数が居るならバルドはガチでも構わない」と書いたのに
何を得意げにヒールに集中すればとかずれた事を書いてるの?
じゃあ少人数だったらどうするの?

ヒールに集中すりゃいいなら、ついでにスレイブ・バランカ・バロードを
WB無しで倒してきてくれよ
バロードとKVは>>633も書いてるけど相当掛からんよ
INT28ですら10連続失敗なんかザラ

必須かどうかは行く狩り場や人数にもよる
もし必須になる場面もあるんなら十分か?と言われたら十分では無い
ヒールしかしないなら効率MAXなんだからINT25で十分だよ

つーかヒールすればWB無しで良いとかやった事もないくせに死んでくれや
バルド以上の攻撃力のボスはイミュしてもCPじゃ追いつかないくらい痛いんだよ?
そんなのガチったら1分と持たずにMP切れて下手すりゃ前衛死ぬよ

651 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/14(土) 08:21:43 ID:.GkYkB4k
>>641
今まで遭遇した傲慢ボスZL位が最高ですか?

652 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 09:38:23 ID:ykbk5yTI
別にWBしなくても
ペアでもない限りイミュでなんとかなるよ?
マミーロードもバランカもバロードもな
スレイブは知らね

653 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 10:06:08 ID:YQNsQwxs
バルドはあったことないんだがバインド→イレース→WBはできんの?

654 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 10:09:22 ID:lVRb/j7Y
KVはLv65だって。
バインドもイレースもなかなかきまらなそうね。
10回もWB失敗してるうちに前衛様死んじゃうんじゃね?

655 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 10:13:06 ID:ykbk5yTI
ボスにイレースは無効なったって

656 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 10:26:57 ID:8281ZpVI
そりゃ突っ立ってたら死ぬだろうな。

657 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 10:40:00 ID:.5SdRa6I
ww

658 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 11:25:56 ID:8281ZpVI
まぁ、でも実際少人数でWBかけないとやばいような状態なら
バロードに10回もWBかけてるうちに時間切れになりそうだけどな

659 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 12:17:07 ID:DQZh90Bs
公募PTでWIZ3人。
初見だったからWB無し。
イミュン掛からない状態でバロード何とか死人出さずに倒せたよ。
でも一発で前衛が瀕死だから怖かった。
安全に倒すならWBかイミュンかどっちかは必須と思う。

660 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 12:24:03 ID:5xoqawEs
どうせヒール間に合いました!ってのはWIZ3人とかNB複数いたとかそんな状況だろw
>>659の事ではない。野良でイミュWBなしは立派)
もしくはタゲ集中できるような火力バラけたメンツでならヒーラー2でもそりゃいけるだろうけどな

661 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 12:46:30 ID:hCo7Rur.
普通のクランならINTMAXWBもイミュンも標準だし両方使うに決まってんだろ

662 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 13:26:21 ID:DH.Hk/OY
>>661
KV食いに行こうぜって声かけて
きた面子が全員DK↓だった俺はどうしたら良いですか。

663 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 14:18:27 ID:..r.WTlM
行かなきゃいいだろカス

664 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 14:57:17 ID:siZ291qg
人数がいて前衛も高Lvで恵まれててイミュももらえる、WIZも3人いるとか、
常時そういう環境でBOSS狩れるなら問題ないよ。マナクリでも
INTシャツでも何でも燃やせばいい。
あとな、INT高ければ魔法ダメージも上がるんだ。確率魔法だけの問題じゃない。
69Fで範囲狩りしたいなら、普通のT-SよりはINTシャツ要るだろ?ビショ盾より
マナクリ要るだろ?
ACのたった-2やそこら欲しいがために永久に手に出来なくなるかもしれない
OEをする安易さが全く信じられない。

665 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 15:44:56 ID:fqYqfBDE
WBってInt25より↑にすると成功確率あがるん?

666 624 :2007/07/14(土) 15:57:23 ID:yDVEN96U
>>664
なんか話がずれてきているが・・・、
俺は何もINTシャツやマナクリのOEを推奨した訳じゃないぞ?
もちろん自分でもしないし、今後する気も無い。
ただ、その二つを燃やした>>600対して、
他にもやり様があるってコト言いたかっただけなのだが?

667 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 16:38:20 ID:YQNsQwxs
INT27で失敗も多いというのはわかるがINT25でも10回に1回かかるなら成功率同じかもしれないよね。

668 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 17:50:45 ID:BlyVjGAc
整理
①+0からC-ZEL貼るのは失敗しない。
②+1からZELまたはB-ZEL貼るのも失敗しない。
③B-ZELの場合0〜-3までの数値が出る。
これを踏まえて
INT T-Sの場合は、仕様変更がされており、
現段階では③を行うと-1しか出ない。

上記の訂正・補足あったらよろしくw

669 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 18:34:40 ID:FXJgYqUg
今はもうC貼ってB貼った時点で燃える可能性もあるんじゃ

670 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 19:31:35 ID:grviOmf.
+と-が逆じゃないか?

671 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 20:06:10 ID:1m65aifY
今は貼ると燃える

672 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 21:08:13 ID:pED8viyc
>>666
自分ではやりもしないのに>>641みたいな言い方しかできないなら黙ってろよ

673 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 21:23:50 ID:BlyVjGAc
ttp://blog.goo.ne.jp/maveriq/3
上の方の9/21の日記この後の情報知りたいです。
果たして、今度のイベントでB-zel使えるようになるのか?すでになっているのか?

674 624 :2007/07/14(土) 22:27:53 ID:h2sh3DCQ
>>672
やりもしないの意味が分からん、
やらなかったら発言しちゃいけないのか??
INTシャツやマナクリのOEにリスク程の意味が無いコトなんて
実際やらなくたって分かるだろ?
その上で実際に勢いで燃やしてしまった人間に対して
アドバイスしただけだぞ?それがいけない事なのか?

675 646 :2007/07/14(土) 22:39:31 ID:.lwGW/Z6
OKOK。641は言い方が悪いだけなのに、何で非難されてるんだ・・と思って
もう一度読んでみた。正に>>648の言う通りだった
軽く擁護した自分が馬鹿らしくなった。Lv低いとやっぱ分からない事って多い
んだよなって改めて思ったよ

676 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 01:03:49 ID:BuxfmIFA
>実際問題成功するかどうか分からないWBに集中して、
>ヒールおろそかになるよりか、
>回復に専念してくれた方が良いって人もいるんじゃないか?

いろいろいってんのはWIZはヒールだけしてろってTUEEE前衛様かもな

677 646 :2007/07/15(日) 05:24:12 ID:De2YBdXo
確かにTUEEE前衛様かもしれんな

普通ヒールおろそかにならない程度にヒールイミュしつつWB
前衛も引きながら、一応POTもたまに飲んでWBかかるのを待つ
ヒールするだけがWIZじゃないんだがな

まぁヒールだけで良いってんなら、一発で半分以下まで減るスリル満点のBOSS狩を
堪能したいんだろうな

678 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 09:00:13 ID:g9eRjTuE
WBかかるまで引いとけw

250食らうダメージが125に減るんだぞ

679 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 09:08:09 ID:9gQs7msw
WBってそんなに減るのか

680 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 09:11:41 ID:HOouf.TA
対モンスターのWBはダメージを半減する効果っぽい。
しかもかなり長い間効果は切れない(もしかしたらずっと
切れないかもしれん)

681 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 09:13:49 ID:bLOOjHuI
WBの効果は永久だよ
キャンセしても解けない

682 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 09:17:29 ID:30mWycHI
対人で使ってみればわかるけど、WBの効果は相手の武器損傷であって状態変化じゃない。

683 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 09:27:32 ID:KpIqlLzk
できるwiz様はDNでとめてから

684 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 09:34:17 ID:iu0L3wgU
ライア様にDNかけ続けていたら印章ゲトしてしまって
みんなに恨まれた私が来ましたよ( ´_ゝ`)

685 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 10:25:53 ID:RkGfQeLY
お前よくMP続いたなw

686 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 10:42:45 ID:C3kGLCiY
>>682
対人と対モンスの効果が同じと考えてるお前はおめでたい頭をしている。
モンスが武器装備してるわけねーだろが。

687 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 10:56:53 ID:HOouf.TA
>>683
前衛がタゲとる前にDNしてしまって、効果切れた途端に
殴られて即死した俺も来ましたorz

688 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 10:58:05 ID:RWebrymI
WBて2回や3回入れると攻撃が全然痛くなくなるよ。
1回だけでも十分だけど。

689 682 :2007/07/15(日) 10:59:13 ID:JFg8BnHA
>>686
モンスでも武器装備してるヤツは多いし、牙とか爪も武器の内と考えれば
そう間違ってない気もするがw
そもそも>>682は上の効果時間だとかキャンセがどうこうとかを受けて書いたレスだ。

690 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 11:05:23 ID:/1vBUeJE
前衛がFA入れてても入れてなくても、DNかけたらタゲリセットされないか?

691 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 11:21:15 ID:HOouf.TA
>>689
対人の場合は言うとおりに「武器そのもの」に効果が発生するから
キャンセルは通じないし、効果が永続(直すまで)ってのはわかる。

だがモンスター相手にも同様の処理なのだろうか?という話の流れで
レスが続いてるのに、突然流れに関係なくレスをするからわけがわか
らなくなるんだと思うの。

確かにボスとかは武器装備してるようにしか見えないのもいるけどなw
話題の元になってるナイトバルドとか明らかに剣持ってるし。

>>690
DN受けた相手が画面内に居る限りこちらはタゲられないが、誰か一人でも
画面外に出るとFA入れたヤツをまたタゲるような気がする。
DNがFA判定になるから、そのせいで俺が殴られたんだと思う。

692 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 11:40:13 ID:g8r8EQGU
>>691
>誰か一人でも画面外に出るとFA入れたヤツをまたタゲるような気がする。

これは無い

画面外に出て再びモンスの視界に入った場合だ入った奴をタゲる
画面外に出なくてもモンスの1セルに自ら動いて隣接した場合もタゲられる

693 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 12:20:41 ID:ERPDUCao
>>692が正解
画面内から出ない限りはタゲられる事はないよ
ただコラプトとかのPTモンスはちょっと挙動が変だよね
Dn掛けても切れるとまたタゲられたりするし

694 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 12:43:10 ID:HOouf.TA
>>692

敵 A   |→画面外 B
ダークネスかけて効果が切れる
敵 A  B|→画面外
Bが画面内に入ってくる

この場合、タゲられるのはBってことかな?

だとしたら俺はなぜあの時先に殺されたのだろうかorz

695 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 12:50:22 ID:bmRDeMGA
>>694
>>692の最後の行を読め

>>671
残念。マイナスにBスク貼って燃えるのは武器だけだ。
13回もC→B繰り返し貼ってから+1しか出無いと聞いた俺が言うんだから間違い無い。

696 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 13:33:26 ID:HOouf.TA
>>695
ごめん。
ずれちゃってるけど>>694の敵と隣接してないつもりで
書いた。
隣接すれば殴られるのはわかってますよ。

697 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 14:26:51 ID:zH7AinLA
>>688はmobに対しては違う
mobに対するWBは何回かけても効果は変わらない

698 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 15:11:20 ID:qOC4h1e6
血盟員でバウンス使えるナイト居たらWBしなくてもなんとかなりそうな気がするのは気のせい?
WBだけが武器損傷させる手段ではないと思うんだけど・・

699 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 15:15:56 ID:jze3gLCo
バウンスで納得のいく軽減されるまでどれだけ時間かかるんだよ・・・

700 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 15:49:33 ID:wyuybbwE
バウンスで破損するのは1だろ

701 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 21:22:49 ID:hC/VjgII
そんだけ攻撃されてる間ヒールするなら
素直にWBした方がよっぽどお得だと思うな。

702 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 00:04:45 ID:GyPCXBBI
>>697
スレイブはちゃんと2回目効果あるぞ?
他のボスは2回も掛けないから知らないけど
1回だけ掛けた状態と2回掛けた状態とスレイブで比較してきてみ

703 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 01:31:43 ID:R00qZtIg
損傷度はランダムだから

704 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 02:00:19 ID:ZDVIIupI
WBは5とか損傷する気がする

705 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 03:08:48 ID:ZgC18ScM
質問なんですが、WIZのCONINT型でlv46ですが
ペアハンなど単騎など、どこへ行ったら経験値、お金等良いのでしょうか。
教えてください。

706 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 03:39:59 ID:/tiEMRmU
>>705
ペアは前衛次第でどこでもいけると思って良いと思う
イミュがかけられるなど踏まえて。

707 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 05:55:43 ID:NOP3yFps
>>702>>703>>704
お前ら勘で物事を語ってないで検証してから書き込めよ・・・

ほれ

ttp://www37.tok2.com/home/precognition/experiment.html#weaponbreak

WB効果はランダムじゃなくダメージ2分の1で複数回かけても効果は無いって実証されてるから。

708 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 06:43:43 ID:nIuzgpRw
>>707
その実験だけで複数回掛けても効果は無いと言い切るのはいかがなものか。

709 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 08:48:02 ID:7CPht3fQ
最後に複数回かけても効果が無いって書いてるとこみると実験したんだろ
もし、効果あると言い切るならこれを覆す実験結果持って来い

710 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 09:29:34 ID:7wTCA5ms
>>707
サンプル数(攻撃回数ではなく、検証に使ったモンスの数)の明記がないのがちょっと気になる。

711 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 09:38:50 ID:xMClXyZ2
>>710
まあモンスター一体だけのデータだろう。
3000体以上もわざわざ集めてないだろう。
モンスターの個体差の事を言ってるんだろうけど
ほぼ考えなくても良いのでは。
wbが複数効く個体と効かない個体を設定してるとは
考えられない。

712 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 10:51:17 ID:GyPCXBBI
その前に誰か試したの?
コイツが嘘や適当な事書いてる可能性は考慮しないんだね

713 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 11:02:03 ID:7CPht3fQ
じゃあ君も本キャラ名晒して実験結果をまとめてくれるのかな?

714 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 11:04:48 ID:b6sZnYt.
きちんと名前だして見やすい形で公開するだけで価値あると思うね
俺は最終的には自分で試さないと信じないタイプだけどな

715 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 11:04:55 ID:jpxwBve.
WBをリザードマンにしかしてないじゃん。
俺はドレイクとか攻撃力そこそこ強いやつにしたが1回目と2回目じゃダメージが
全然違うとわかってるぞ。
攻撃力が強いのにしたほうが体感できるし雑魚にしたことないからわからんが
クーガとかも2回以上したほうがダメージ全然痛くなくなるよ。

716 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 11:08:13 ID:5wF20uYE
シュノーヴァにWB一回かけたときと二回かけたときとで比べてみたらわかるよ。

717 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 11:22:35 ID:GyPCXBBI
>>713
盲目的に信じるって言ってるだけだよ
俺も自分で試さないと信じないタイプ

そして試した結果は>>715と同じ
スレイブ、クーガー、バランカ、ナイトバルドで試してきたらいい

718 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 11:44:21 ID:7wTCA5ms
>>711
>>707の言う
>WB効果はランダムじゃなくダメージ2分の1で複数回かけても効果は無いって実証されてるから。
というにはそれでは全く足りないと思うんだが。
まあ実際にモンス何体で実験したかは記事読む限りじゃさっぱりわからんので
あれこれ言ってもしょうがないけど、WBの対NPC効果はランダムか否か?に対して
この検証記事だけを引っ張ってきたのではちょっと足りないと思う。

まあ自分の体感でもモンスの場合WBの効果はダメージ半減かなーとは思うんだけど、
それが確実かと言われるとよくわからんしソースも見つけられなかった(´・ω・`)

719 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 16:06:18 ID:BQ3bzbtU
そうかといって体感で言われても何の信憑性もないな。

720 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 17:10:11 ID:ppv3Dpv.
>>707
LV63INT28WIZでAS装備ナイトに対してのWBの効果
WB1回→損傷度0→5 100/100
WB2回→損傷度5→5 100/100

LV63INT28WIZでAGS装備ナイトに対してのWBの効果
WB1回→損傷度0→5 100/100
WB2回→損傷度5→5 100/100

よって対人の場合WBは損傷度を5増やす効果があり
複数回かけることに効果は無いと実証されている。

これは真か偽か?

721 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 17:32:04 ID:nIuzgpRw


722 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 17:48:13 ID:TO0WWQX6
>>720
そもそも複数回かけても効果がない、って話は対モンスターでの
話なのに、突然対人での効果を言い出されても・・。

ちなみに偽だ。
古代武器じゃない、daiで強化された武器でも実験してみれば
真がわかると思うよ。

723 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 17:53:54 ID:HYoe42Fk
0武器って損傷5までだった気がする
強化してあるならそれ以上いくけど

724 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 17:54:55 ID:jpxwBve.
鉄ゴレとかラヴァゴレに1回かけた時と2回かけた時のダメージ見て来い。

725 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 18:13:37 ID:7CPht3fQ
あんなダメに波あるモンスだと
かなりの回数で実験しないとわからんぞ・・・

726 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 18:17:09 ID:w2Yb9sdY
0武器の損傷は5まで +1ごとに損傷度も1追加される。
一度に損傷する量は知らんが+8損傷することもある。
対モンスは効果は知らんが、普通1〜2回かければ十分

ASだと損傷5までしかいかないのは当たり前だろ。

727 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 22:08:11 ID:6RpgsJx2
ギランUBの事です。
3Rの仕様変更で難易度超上がってますよね?
今回のケーキイベントで、20万点以上出したとかいう鯖とか人いますか?

728 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 22:18:30 ID:GyPCXBBI
>>722
>>720
リザにWB掛けた場合「一度で効果(損傷度)が最大値まで達しているなら
2度かけても効果がないのは当然」という事を言いたいために上げた一例でしょ?

この場合対人とモンスが同じ扱いかと言う事は特に関係がない
同じで有るともは言ってない
ただ、こうも考えられるのでは無いか?っていうだけね

ま、当人じゃないから間違った解釈かもだけど

729 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 22:25:38 ID:TO0WWQX6
>>728
>>720本人が「よって対人の場合WBは損傷度を5増やす効果があり」
って言ってるし、アンカーの対象は>>707だし違うだろう。

>>720の時点で既に「対モンスター」って前提はきれいさっぱり消えている
気がする。

730 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 07:01:15 ID:GNojlw/Q
痛い雑魚とBOSSに、2回目は意味があるか?

早く結論だけ教えてほしいです^^^^^

731 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 08:30:22 ID:5MtPQpf.
>>730
試せばいいだろ
実際に変化あっても体感できなければ意味は無い

732 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 08:53:46 ID:Eot77IFM
何でこんな簡単なことを自分で試せないんだ?
熊が3セルかどうかとかゆとりが多すぎるぞ。

733 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 08:55:32 ID:LuV/3tzY
俺の体感では意味がある。
主のーヴぁで試してこい。

734 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 08:57:20 ID:umTt8/RA
クマ3セルなんて話はどこにあるんだ?

735 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 09:15:56 ID:X6SPlX..
>734
>クマ3セルなんて話はどこにあるんだ?
↓のスレに・・・

そろそろエピソード6の話でもしようか。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1145742616/l50

736 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 21:58:53 ID:tHa5SXLg
俺もドレイク(FI)とかナイトバルトでやってみたけど一回目と二回目の差は
まったく違うと思うな・・・・思うだけど・・・・最終的には自分でやってみるべし

737 736 :2007/07/17(火) 22:00:16 ID:tHa5SXLg
WBのことでございます(´・ω・`)

738 名無しさんが接続しました :2007/07/18(水) 01:56:31 ID:4ZKThzvI
1回と2回で差があるっていう人は体感で言ってるだけだと思うけれどどれくらいの差があると思ってるの?

1回で7割になって2回で5割?
1回で5割で2回で25%?

739 名無しさんが接続しました :2007/07/18(水) 02:45:30 ID:c88ft2lc
カオスエルモアジェネラルってイレース無効?
イレース入れてもTU確率ほとんど変化ない感じだし、そもそも他人のタゲのジェネにイレース入れても
タゲが変わらない気がするんだが。

740 名無しさんが接続しました :2007/07/18(水) 08:24:52 ID:T06IJj/g
>>738
自分で試せよ、カス

741 名無しさんが接続しました :2007/07/18(水) 13:06:35 ID:oS8xoQb2
カスとまでは思わないが
たしかに聞き方がなんかむかつくな

742 名無しさんが接続しました :2007/07/18(水) 20:48:22 ID:PNbRLKEs
ヒント:夏

743 名無しさんが接続しました :2007/07/18(水) 20:54:58 ID:QRq1uJwQ
>>739
イレースは魔法成功率アップではなくてMR半減だから
元々MRが低い敵には効果が薄いんじゃないか?

744 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 08:48:33 ID:s2gxUTIY
俺がWB試したのは
スコ、FIのKBB、FIのドレ、81FのZL
こんなもんなんだが
WB1回目、2回目、3回目で体感できるほどの差はまず無かった。
(1回目でダメージ半減くらいになってその後何度WBしても変わらず。)

思うに使用者のINTと対象のモンスの性能によって
1回目のWBでダメージ半減、その後変わらずってパターンと
1回目のWBでダメージ70%、2回目で50%、その後変わらずってパターンなどに分かれるんじゃね?

ボスと雑魚とでは効果が変わってる可能性もあるが。

745 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 09:11:13 ID:6HNxQjEo
1回で事足りてるから2回目かけたこともないんだが、もしさらに楽になるとしても
1回で間に合うものをさらにすることは今後ないと思うんだな。

クーガー・KVなら1回WBかけてイミュすればだいじょうぶだべ?2回かけてイミュ必要
なくなるならやるかも知れないが、そこまで減るってこともないだろきっと。

746 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/19(木) 10:57:39 ID:VAPcYTac
シュノーウ゛ァは二回かけると20ぐらいしかくらわんな。
AC60ぐらい。
誰か一回だけで試してみてくれ。

747 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 22:16:57 ID:Hn9PFc0w
ZLは実は素手だったとしかいいようがry
なんちってw

748 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 22:38:07 ID:ZSDwwBag
モンスは全員素手だから…

749 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 01:08:06 ID:IEf5BByM
そんなことない骨はシミターもってます!

750 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 04:42:18 ID:bknpf8jg
DKはデスナイトフレイムブレード持ってるな

751 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 04:58:39 ID:kVEMWb9E
オークは斧もってるぞ

752 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/20(金) 07:40:15 ID:qr2ePP8g
別に剣や斧だけが武器じやないだろ、
牙や爪だって殺傷能力があれば立派な武器だ。

753 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 08:02:38 ID:ibNjk7Gg
ゼラチン質のあいつは?

754 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 10:23:41 ID:2odmcnXI
土日を目前にした今!欠片集め大会を開催したいと思う!!!!
貴様らの1hあたりの欠片収集数を自慢してみろ!!!
スペックとサモンの有無、狩場と時間帯も合わせて書いてくれ。
優勝者の晒した狩場には、漏れなく俺様が乗り込んで行くので気をつけろ。

755 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 16:48:58 ID:/2vTakeU
ここまで空気読めないやつが沸くかと思ったら、もう夏休みの時期なんだな。

756 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 16:52:03 ID:0AtKIp6I
ゼラチンの緑色の部分は全部武器(兼防具)、本体は中の黄色い謎の物体。

757 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 02:52:58 ID:lbjXgWsA
FI範囲狩りで800いった

758 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 12:40:11 ID:odxDIRQI
今夢幻ってどのモンスターを狩れば強化スク出やすいですか?

759 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 12:46:02 ID:C2.Xhs5s
>>756

夏になるとあのゼラチン食いたいと思う。まじで。

760 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 12:48:23 ID:kOyEN.mU
>>759
冷えてたらいいが、常温だと非常に厳しいな

761 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 12:53:00 ID:VRtsnU7k
>>760
アイスランスで一回凍らせて溶けるの待てばおk

762 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 13:23:44 ID:SkqmJbFE
>>761
砕いて食べるのも中々オツですよ

763 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 13:33:17 ID:bVbSgpk2
あのゼラチンは栗の入ったゼリーに見えて仕方ない。

764 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 14:37:29 ID:QwDO7r72
俺にはヒヨコがゼリーを操縦してる様にしか見えない。

765 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 17:24:12 ID:VRtsnU7k
>>764
想像したら和んだ……と同時に倒すのが申し訳なく思えてきた

766 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 23:13:17 ID:pwTsk4pI
intTSをげっとしてint18⇒19になったのですが
FSやLSの魔法消費がMP42のまんまです。
(MP41になると思っていたのですが・・)

装備によって消費MPって変動しませんか?
それともなんか自分の勘違いでしょうか><

767 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/21(土) 23:48:02 ID:YsAqOS9U
>>766
勘違い

768 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 00:11:40 ID:kvS1wALQ
Lv9魔法は-8で打ち止め

769 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 00:26:09 ID:v9I/BAHg
WIZの50クラスボーナスが未実装という話をどこかで見たのですが
どういうボーナスが実装される予定だったのでしょう?

770 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 00:35:23 ID:w.uYwWBM
>WIZの50クラスボーナスが未実装という話をどこかで見たのですが
>どういうボーナスが実装される予定だったのでしょう?

スクに魔法を詰められる

771 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 00:37:20 ID:Afy4TxXc
>>769
そういやすっかり忘れてた
たしか決まってないはずで、実装の話とかもなかったんじゃなかったっけ?
個人的にはファンクションに対応しなくてもいいから1ページのショートカット増やして欲しいな

772 771 :2007/07/22(日) 00:38:27 ID:Afy4TxXc
>>770
ああ、それだ

773 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 03:01:36 ID:3Ff7PlP2
>>766
INT値によりMP消費ボーナスは
INT18-19・・・6
INT20-22・・・7
INT23-26・・・8
INT27〜 ・・・9

なのでINT20なったらFSの消費MPが41になるはずです。

774 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 10:04:01 ID:vOf69fJs
正気か?

775 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 12:40:48 ID:LLBN8XiU
>>773
軽減される最大値は魔法のLV-1まで、という制限あり。

776 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 12:51:23 ID:Q/xmjo9g
>>775
FSはレベル9魔法
消費MP48→消費MP40までは軽減可能

777 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 13:05:50 ID:LLBN8XiU
>>776
いや・・それはわかってるけど>>775の一行も書かないと
勘違いするヤツが出そうだ、と思って。

>>773を否定してるわけではないよ。

778 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 13:50:06 ID:5SCnRb9Y
INTamuの値段がじわじわ上がってきてるんだけど、Tシャツついでにwiz育成しはじめた奴どのくらいいる?

779 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 14:11:41 ID:rCPGT0J.
14人くらいかな。

780 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 16:49:57 ID:Jc9SQA/k
2PCが追尾ウィズに持たせてるんじゃねぇ?

781 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 22:55:54 ID:tEVlbdmk
>>778
今回のイベントのおかげINTアミュを買えなかった様な奴も
割と楽に資金を貯められる。
結果、購買層が金持ちになって需要が増えてるんじゃね?
INTアミュはWiz単騎効率の為の初歩みたいな物だから
神官あたりをFullzelにしたら次に狙いたいしな。

H-W,ADSPあたりも今回のイベント中に頑張るWizのおかげで微妙に値上がり気味。

782 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 19:21:15 ID:mawBukyo
クエストのグール関係のアイテムが全然でないんですが
どこにグール大量発生しますか?
とりあえずTIC篭ってます。

783 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 19:29:19 ID:i6dBSQ6c
エルモア荒地でついでにグール食ってると、時間1~2個でるような気がする。
落ちてたりもする。TUか弓持ってケッパレ。

784 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 19:31:56 ID:OKfccK1E
とりあえずイミュがめちゃめちゃあがってるな
イベントTS見越して変身解除中にあげた人多そうだし

>>782
グール狙いならMLC6FかSKTC2F。SKTCのが便利かな

785 本人降臨 :2007/07/25(水) 22:06:11 ID:Ixgbr8Dg
狭間パスポートでイミュン必須になるし上がって当然
蓋を開けてから判断するなよ
読みが肝心なのだよ

786 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 23:14:53 ID:twMVDcC.
大半のWIZはもうI2Hは覚えてるし、狭間用にI2H買うなんてどんな読みだよ
読みが肝心だと言ってるなら普通こんなとこに書かない

787 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 23:45:36 ID:JbNHu8QY
本人降臨(笑)
なのだよ(笑)

788 本人降臨 :2007/07/26(木) 01:54:29 ID:N5K5AJ9k
2CHとかでこの名前で晒し者擁護とかするとなんでか激しくウザがられる
面白すぎて止めれなくなった

789 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 11:13:37 ID:y29cWzVk
>狭間用にI2H買うなんてどんな読みだよ

だよなwwwwクソワロタwwwwwwwww

790 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/26(木) 12:18:19 ID:tWE2k32k
INTシャツがないからWIZの育成止めてた奴とか、資金が無くて買えなかった奴が欠片を売って買おうとしてるんじゃ?

ネカフェMAPなんて、混雑してイミュなんていらないと予想してる。

791 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 14:03:03 ID:3ppbNnPA
INTシャツのおかげでWIZ率が増加してるのは間違いないな。
イミュに限らずWIZ装備の需要が増えて、他クラス装備の需要が減るのは自明の理。

792 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 20:53:17 ID:w60jkIlI
とりあえず自明の理の意味と使い時を学んでこような。

793 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 21:45:09 ID:VzxCybu6
cha初期の、con/int型のLv45wizなんですが、ペットを3匹出すにはchaいくつにすればいいんでしょうか??
3匹出す為のお勧めの装備などあれば教えてください〜お願いしますorz

794 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 21:50:24 ID:Ii3BzuqQ
漆黒水晶 CHAアム PIクローク
CHA4あげればOK

795 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 23:49:38 ID:T5zoze7c
自明の理(じめいのり) 説明を必要としない明らかな道理という意味で、明白で分かり切った事柄のこと。

別に使い方はおかしくないと思うが・・・。

796 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 07:06:34 ID:GhLFg8uA
WIZ増えてんの収集イベントの間だけの気もするが
そのまま転向し続けるの多いのか

797 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 08:55:11 ID:2elim72A
Tシャツイベント期間が終わったらしないつもりなのに装備品や高額魔法を買うのか?

798 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 09:06:26 ID:xstp9Xm2
はっきり言って、WIZが一番面白いクラスだろ。

799 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 09:57:08 ID:qbosLoUw
イベTシャツの恩恵を一番受けるのがWIZ。なので今のうちに作っておけという人が多いと予想。

800 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/27(金) 10:15:19 ID:qieqpTY2
作るだけならイミュ買わなくない?

801 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 10:19:58 ID:xstp9Xm2
WIZやりたいけどT-Sないから自重していた。
そういう人も多いんじゃねぇの?
つうか、WIZが一番自由度高くて飽きが来ないクラスでしょ。
単騎するにもサモンでガチ狩り、T-Uでシューティング狩り、範囲で爽快感。
PTに行ってサポート役に徹したり、PTの舵取りしたり。

単体で見たら明らかにWIZが一番面白いクラスだよ。

802 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 10:52:55 ID:th6Vo5bE
そうだねCONWIS振りで52になって、CHA装備全部持っててダイアー3出して
サンダル・魔霊アミュとか持っててMPR60くらいありゃ一人で何処でも行けるし
クラハンでも優先して誘われてチヤホヤされるだろうから一番面白いんじゃね?

803 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 11:10:44 ID:xstp9Xm2
ずいぶんトゲがあるなw

嫉妬するのはわかるが、そこまでの装備がなくても自由度が一番高いのは明らかだよ。

804 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 11:17:56 ID:0oFwMIwQ
エルフのが万能だけどね。

805 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 11:28:13 ID:gdw7AAXM
SOMさえあれば殴りもできるし楽しいよね

806 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 12:17:08 ID:kvTgM1FU
WIZは52まで大変ですね。
でもそこから、めちゃ面白くなると思って育ててます。

807 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 12:19:44 ID:Wrz9xYX6
52までも今はそれほど大変だと思わないな
しいて言えば、初期装備とか魔法揃えるのが多少しんどいくらいかな?
順番考えて、こつこつ揃えればいいだけなんだけど

808 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 12:20:48 ID:GO3VScqA
>>802
CHAに1振らない限り装備で増やしてもダイア③はでないよ。

809 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 14:42:27 ID:X9o8Hsi6
この手のイベントでWIZが有利なのは以前から解っている事。
他クラスは欠片集めるのに多くて250〜300個/hが良い所。
WIZなら500個/hはいける。
知り合いWIZは800個/h稼げるらしいが、どうやったらそんなに
稼げるのか不思議だ。

810 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 14:48:48 ID:xstp9Xm2
DK程度な俺でも象牙で700は行ったが、800行くのは廃レベルじゃないとムリだろうな。

811 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 14:50:49 ID:xstp9Xm2
荒れそうなのでキチンと書いておくか。
ゴールデンタイムの8F鬼沸きにうまく乗れたときの話ね。
普通にやったら500とかだよ。

812 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 15:05:30 ID:5PtSD.Bw
>>809はなにをもって250〜300と言ってるのかわからんが
45+の他クラスでも普通に狩り場選べば(HCや蟻穴)400近くいくぞ?
Lvが高いとかもっといい狩場とかいけばもっと稼げるけど

813 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 16:07:58 ID:I0ZDDxw2
>>812
時間帯はいつだろうか。
平日夜しかINできない俺はHCでもよくて300くらいしかいかん。
52エルフだ

814 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 16:15:05 ID:xstp9Xm2
エルフが300行くならDEなら400行ってもおかしくないんじゃないか?
俺はWIZだからよくわからんが。

815 812 :2007/07/27(金) 17:18:49 ID:5PtSD.Bw
>>813
夜10時頃にHC2F 48水エルフで一時間に欠片387だった
イベントワッフル使用 DE、ナイトだともっと稼げるだろうな

816 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 17:30:47 ID:xstp9Xm2
まぁ、とりあえず俺以外はスレ違いだぞw

817 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 20:11:29 ID:Edj8Nocw
FIのハイネかBBなら700↑は行く
古代スクは望めなくてもサモン付0.4%で時給200kはうまい

818 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 13:49:38 ID:WQsEGXsg
ナイトでも蟻穴400 HC500 24F500くらいはいくよ
俺朝しか行かないから混んでたら知らないけどね

819 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 15:20:44 ID:XIo8UiOk
ちょっとお尋ねしたいのですが
バフォ杖って使ってる方いますか?
使い勝手やっぱ値段だけの価値はありますか?

820 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 15:36:54 ID:SU3oE3Ic
>>819
持ってないけど
0バフォ杖で命中できるレベルと
伊良部を生かせるだけのintが無ければゴミ

821 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 15:47:11 ID:aBgIAW1k
具体的な数値って分かります?
STR/DEXに振ってない多くのWIZにはゴミって事なのかな?
逆にSTR特化型だとINTが足りなそうだし、
バフォ杖生かせる理想の数値ってどんななんだろ?

822 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 16:08:35 ID:OxjCtaLw
STRDEX補正で当たるようにしてもいいが、Lv補正で当たるようにする方がいい。
その場合それなりの狩場行くならLv60+、出来ればLv65+欲しいが。

価値は人による。
当たらないからクソって考える人もいれば、SOFで十分て思う人もいる。

823 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 16:10:09 ID:Y4r6rLCo
ボス狩り前提だと大抵のボスはAC70前後。
ディジかければAC10悪くなるからAC60
後はわかるな?

単騎、ptは知らん。
俺の知ってる高lvWIZのほとんどがバフォ杖もってるとこみると、中々いいのかもしれないな

824 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 16:19:31 ID:SU3oE3Ic
AC60ってバフォ杖だと
str初期だとフルエンチャしてもLv60で2割しか当たらない
DKレベルだと5%
AC50だとしてもLv60で7割、DKで3割
どう見てもボス向きの武器じゃない

825 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 16:21:09 ID:UcyW4xUc
0バフォ杖は自己フルエンチャでlv65(装備でSTRDEX上げる装備抜き)でAC52まで最大命中
TOIで言うと51F層以上のモンスターには命中しない
ラスタバ城は1Fと2Fだけはなんとかなる
サポートにまわったほうがウザがられません

826 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 16:22:00 ID:0wAsNYn.
9SOFのが使えると思う。ま、趣味の武器だね。
今はb-daiで強化できるのかな?

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 16:37:51 ID:R.MsJ91M
ベガにDEX18の高レベルWIZがいる

828 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 16:38:37 ID:WPgNL.NE
で?

829 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 16:51:48 ID:Jag9Nk32
一応言うか
夏だなぁ

830 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 17:08:53 ID:R.MsJ91M
バフォ杖がよくあたりそうだ

831 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 17:21:20 ID:1iy5owkU
クーガー出したほうがいいよたぶん

832 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 20:13:37 ID:XIo8UiOk
そうなんですか^^
あたら無そうですねw
いろいろ意見ありがとう御座いました^^

833 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 20:39:08 ID:DEBq7OA6
便乗でウィンドブレードソード・
ホーリークリスタルスタッフ?ホーリーへドロンスタッフ?
(どっちが正しいのだろう)作った方います?
使用感はどんなかなと思いまして。

実装されてるか良く知らないけど・・・・されてなかったらすみません。

834 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 20:57:53 ID:XIo8UiOk
すみませんもう一つ解ればでいんですが
バフォ杖って安全強化0ですよね?
何かとあるブログで強化されてるの見たんですが
強化できるのでしょうか?あれはOEだったのかなw
一応その強化数は7でした・・・・

835 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 20:59:46 ID:R.MsJ91M
>>834
安全0だよ。7IQスタッフもあった気がする

836 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 21:01:33 ID:hrNnTLTA
少しは自分で調べろカス
0から燃える、7までいったのは運がよかっただけ

837 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 21:13:00 ID:XIo8UiOk
はぁ運ですか@@
調べたら、0.7.9と強化数の持ってる人がいたから
何かあるかと思ったんですがやっぱ運なんですねw
ありがとうございます。

838 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 21:14:01 ID:cPxoVwE2
IQスタッフはもともと安全強化範囲+6じゃなかったっけ?
持ってないから事実かわからんけど。

839 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 21:54:31 ID:GasukdLI
IQスタッフは材質:龍の鱗 だからな。
普通に強化限界+6だろ。

840 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 00:20:15 ID:JlhIEgOA
バホ杖はクラン員が2本貼って1本+2になったよ

841 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 01:02:40 ID:5I1Nd3Qs
51F+のソルジャー、バーサクになりやすくなってない?
一発はずしただけでバーサクとか以前ならあんまりなかった気がするだんけど。

842 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 01:17:48 ID:bCrOaOBA
所詮は運

843 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 10:54:35 ID:zq49JGBc
俺が52から60までをほぼFIで過ごしてAscはおろかrompすら一度も出なかったのも
bZEL六枚消費して未だビショ本のOE未成功なのも、
愛キャットのHPが平均を大幅に下回っているのも、全部運。

844 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 12:50:31 ID:UG9azGAc
俺が4T-SのN-ZELでのOEを37連敗してるのも運だ。

845 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 12:56:16 ID:CkYaB./U
>>844
俺を超えたな。俺は36連敗でストップした。

846 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 13:18:43 ID:uwmf7h3c
俺のintシャツが2枚とも+3になったのは確率的にどれくらいの好成績なんだろう

847 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 13:54:43 ID:DNMS6Cuc
ハイネケイブって範囲魔法が効かない設定になってる?
ここのレスにもそれらしいこと書いてあるけど、
1セル周辺を囲まれてるのにFSとかクエイクとかやっても全然当たらない(サモンが反応しないし全然敵が死なない)
FB撃っても指定したモンスターにしか当たらなかったりするし、
イベントだから久々にプレイしてみたけど狩場も大幅に変わってるしなんかよくわからない。

848 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 14:02:47 ID:Gou0CECQ
>>847
HCの敵で1セル攻撃の敵には範囲魔法効かないはず
2セルのカニやサソリには効くよ

いつからしてないかわからんが、HCと蟻穴がリニューアルしておいしい狩場になった。

849 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 14:06:27 ID:p2bqXgSI
>>847
そんなんはhcリニューアルしてからずっとだ。
範囲効かないのはワニとラミアだけ(一番うざいが)サソリやカニには範囲魔法効くよ。
知らないで引き狩りしてワニに囲まれて死んでいくやつ何人も見たが勉強不足杉ww
俺は美味しく頂くがな

850 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 14:15:13 ID:ZGc/ackk
ワニに囲まれて死ぬとかどんな雑魚だよ・・・

851 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 14:30:26 ID:IrH5cPLM
ワニに囲まれて死んだLv48WIZの漏れが来ましたよっと^^;

852 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 15:13:16 ID:ywsG77F6
カニやサソリにも範囲効かないと思ってた俺も来ました。

853 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 15:31:06 ID:DNMS6Cuc
みんなサンクス
やっぱり一部効かない設定になっているのか。
効くモンスターもいたからなんかバグってるのかと思ってたよ。
ちなみにもう2年ぶりくらいになるかな。リゲルの変身イベントでDKBKになって満足して
やる気END→装備ほとんど燃やしてからやってなかったから前回のTシャツのイベントは全く知りもしなかった。
SOMだけは残しておくべきだったか・・・

854 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 16:46:34 ID:uB0iBuJA
レベル60です。クマ2引き連れて
アデナ稼ぎながら遊べるとこってどこでしょうか?
ちなみに今は、墓・8F・10F・DVCなどに行ってます。
エピ6で楽しいとこって・・・探せません^^;

855 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 17:14:48 ID:iPz5ydpE
最初素直に答えようと思ったけど、60lvにもなってんだから自分で考えろよ・・・

856 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 17:15:37 ID:ul52D3sc
ラスタバ1Fが面白いよ。
ディアウルフでギリギリ行ける感じだからクマだとちょうどいいんじゃない?

857 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 17:49:49 ID:awwfWXS2
>>855
リネ始めたばかりなんだろ、察してやれよw

858 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 18:30:07 ID:VBBPvVRk
ラスタ1階ってSOMで吸えますか?

859 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 19:27:44 ID:bCrOaOBA
クラハンでいって試してこいや

860 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 22:27:18 ID:RBTBmDlE
楽しい狩り場どこか無い?はまだしも
さすがにSOMで吸えるかなんてデータ調べれば一目で判断つくだろ。
敵の攻撃力なんて1匹相手にイミュンかけて殴られてみれば大体わかるんだし。

おまいはLV60までWizで何をやってきたんだ・・・

861 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 23:43:26 ID:ul52D3sc
つーかどう考えても釣りだろw
普通に答えてやれよw

862 名無しさんが接続しました :2007/07/29(日) 23:49:11 ID:Yi5k/VEY
垢買いですね・・・・

863 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/30(月) 01:08:04 ID:ei6Iv.zs
この垢買いかの鯖の にっち って奴だろ
60+なのにドレイク位で全茶で助けよぶなよw

864 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 01:40:12 ID:.uCXp1gY
Lv50INTWIS型WIZで骨2イミュなし(イミュかけるの忘れた)、OP15、SP20で2ドレと相打ちになったんだけど
これって普通?それともやり方悪かったかな。
DVC行こうと思って飛んだら目の前に重なって出ててかなりあせったw

865 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/30(月) 01:53:59 ID:ei6Iv.zs
>>864
2ドレは骨じゃ無理じゃね?

866 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 03:48:49 ID:TLFfURwo
>>864
イミュ忘れて相打ちだったんならイミュすれば勝てるんじゃね?
むしろヒールできない今の骨斧2でよく相打ちに持ち込めたと感心
する。

867 864 :2007/07/30(月) 13:20:16 ID:.uCXp1gY
>>865>>866
MPほとんど空になってPOTも尽きてHPも尽きた直後にドレもペヒョッといきました。(たぶんサモンが止めをさしたと思われ)
運が良かっただけみたいですね^^;
サモンにもタゲ移らなかったので。
イミュは焦り過ぎてかけれなかったのです・・・w
次からは一回ケイブに逃げることにしますw

868 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 14:00:50 ID:cPK0Qtsk
どうせゴミしか出ないんだから命をかける価値はないぞ。

869 864 :2007/07/30(月) 14:37:25 ID:.uCXp1gY
>>868
空ですた(´・ω・`)
蒼かったです。

870 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 17:11:53 ID:WFjLyQHk
>>868のいう通り、ムキになって倒してもゴミなのがオチだが
倒してみたいというのなら、本人もわかっているように、まずはI2H
I2Hかけないと、痛いというよりヒールでMPを無駄に使う
あとはドレならスロー余裕でかかると思うので、スローかければかなり楽

wizはどんなときでもパニックになるようじゃだめ
初ボスとか見ると、舞い上がって何もできないやつも多いから
ボスに会ったら時の手順を考えておけば
全部はできないにしても、ある程度マシにはなる

871 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 17:16:25 ID:cPK0Qtsk
ただ、ドレにスローかからないとかいう噂もあるよな。
ドレなんてまずいので狩る気もないんで、FI以外で見かけないのでわからんが。

872 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 18:06:59 ID:9BYF4qto
本土のドレにスローは掛からないよ
ボス扱いだからなのかな?
FIのは掛かるね

873 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 18:08:32 ID:WFjLyQHk
そうか、最近本土のなんて一人で会うこと無かったからな
いつの間に無効になったんだろう

874 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 20:00:31 ID:relAT6o.
現在LV58のWIZです。半端なステで始めて、いままでINTに振り続け、
WISに1だけ振りました。この後、60までCHAに振ると熊2出せるので
そうしようと思っているのですが、その後のステ振りで悩んでいます。
仮に、CHAに振り続けてもクーガ出せるようになるには、LV75という
途方もない次元にまで行かなければならないのですが、同じような立場
の方々に、今後のステ振りについてのお考えについて聞かせて頂けれ
ばと思い、書き込ませて頂きました。
それまで持続できるできないは、あるかと思うのですが、CHAに振らない
場合なども想定して、お聞かせ願えればと思います。

875 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 20:14:22 ID:nUpcdxTE
WISいくつなんだ?
かなり少ないなら捨てて熊2+ディアとか中間目標にして頑張ればいいんじゃね

876 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 20:30:25 ID:d6m.lL2g
>>874
どれだけクーガを呼びたい気持ちがあるのですか?

cha初期でも装備で熊2は出せる。
犬や熊3or特殊サモナー目指す 或いはあまりにもお金がないとかでなければ
chaに振る意味が・・・
58から60になる間にそのくらいのお金溜まるだろうし。
少しでもWISに振ればINT装備が外せたりMPRが上がる装備がつけられたりしますよ

個人的には70+の必要経験はあまりきつい・・・
よほどの気持ちがなければwisの方が気楽に楽しめるかもね。STRに振るのもナカナカ良いですよ
64や65でintwismaxが完成してしまうとその先のLVUPがツマラナイと感じるような狩りの達人なら別ですが

877 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 21:04:14 ID:8FIYLpbw
>>874
熊2匹出してるwizみんなchaに振ってると思ってたのか。。
すごい脳みそだな

878 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 21:08:35 ID:ICOP9X1k
>>874
Lv72↑のキャラ作るのも、もうひとつLv72のキャラ育てるのも同じくらいになってくるんじゃなかった?
もしそうだったら、クーガ目指す気があるなら専用キャラもう一つつくるな。
クーガ無理くさかったら、俺ならDEX振って命中上げる。中途半端にSTR振ってそこそこの命中とダメ+3
付加するよりも、命中たくさん付いた方が面白そうじゃない?てか、Lv72なんて無理だってw

879 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 21:13:51 ID:ICOP9X1k
あ、ていうかcon23くらい、wis25にして氏に上げもがいいかもw

880 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 21:49:53 ID:A.aUzOwQ
>>873
本土ドレにスロー無効は随分前の話だぞ?w
エピ3頃だったんじゃないかな?
ちなみにWBは未だに効くはず、多分。

881 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 22:06:39 ID:.TD7cEcc
熊1匹でLv50エルフの攻撃力があるからCHAいいぞー

882 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 23:13:12 ID:z0bQJjD2
熊のいいところは3セルのところ
クーガーは2セル
あとドペボスは話題になってないがこれもかなり強い
41Fでの心臓掘りにかなり使える

883 名無しさんが接続しました :2007/07/30(月) 23:36:31 ID:I8ML8Wrg
>>878
DEXだって中途半端に振っても意味ないんですが・・・w

884 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:53:10 ID:xEoG5TAQ
>>873
TOIが100Fに拡張されたころだった気がする。
無効になったの。

885 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 00:58:32 ID:xEoG5TAQ
>>874
俺はLV69でINT25 WIS23 CHA15ってのを目標でやってるよ。
cha15+6(ペットボーナス)+9(cha装備)=30でディアクマ3匹。
70になると死亡リスクがでかくなりすぎるし、ドッペやクーガーは
とても届かないのでそこが完成形。

>>876が言うように装備だけでもクマ2は出せるようになる。
付け替えはかなり面倒だけどねw
最終的にクーガー出すのは無理だ、と自分が思うのであれば
では自分がどこまでサモンを出したいのか?という部分を考えて、
余りそうなポイントをWISに振ればいいよ。

886 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 01:10:22 ID:haeBXZO2
知り合い(といってもちょっとの間クランが同じだっただけ)WIZがFIで0.8〜1/h稼いでいるらしい。
接続時間とレベルアップの速さから本当みたいだが、自分はせいぜい0.3〜0.4/hが良いところ。
どうやって狩れば1%なんていくのか不思議で聞きたいところだが、なんとなく聞けない自分…

887 878 :2007/07/31(火) 01:11:22 ID:u/ki4m0U
>>883
ゴメンてきとーに妄想したw

888 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 01:51:35 ID:SyiafLZA
>>886
俺はFIが余り好きじゃないのでたまにペアorソロするくらいだが
ディアの火力を利用しつつSOF持つ割合を増やして、Wizだからと惜しまずPOTを混ぜれば
迷子になってるような奴でもソロで0.5/hは余裕だった。
沸き場やゾーンを把握して魔法使用を最適化すれば0.8は決して手の届かない数字じゃないと思う。

さすがに51↓がFIで1%/hだしてたら俺も聞きたいところだが、何となく(略

889 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 04:01:46 ID:Dg5C1vc.
南で基本SOMで沸いたら(沸かせて)f−s
ガースト系は隣接前に範囲に巻き込んで落とすか状況によって判断
枝は使いやすい位置に入れておく。
イミュをケチらずやれば0,8くらいなら出るよ。
込み具合によるがすいてさえいれば1%くらいかな。
とにかく突っ込む位になるから腕に自身が無い人とかHPが低い人は
致死率上がるので注意。

890 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 05:55:30 ID:BMkZewOA
BBエリアのドレとDEを隔離して範囲狩りで出るらしいよ。

891 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 06:14:11 ID:zb/ltwJs
ttp://www.geocities.jp/Temateman/index.html


↑FI範囲狩りの動画です。自分のじゃないけど^^;

892 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 06:48:54 ID:YBtdJoyM
そんな人気狩場で隔離範囲狩りとか・・・
WIZはこういう奴ばっかりか?

893 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 06:54:50 ID:SjksvOvg
>>892
マジで言ってるなら無知すぎだ

894 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 07:24:51 ID:ABY2D566
時間0.8~1.0%なら51F層で普通に出るんじゃ?
致死率高い狩り場で経験うまくても、死んだら意味ないじゃん

895 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 07:55:10 ID:3GfHkaCk
素直にラスタバ行っとけ
今でも1.8%はカタい

896 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 07:59:56 ID:rR8Fkobs
>>894
収益の面でFIが比較にならないほど良いからじゃねーの?
一応建前としては51FでもバウンスとかROMPが出るが
ROMPはともかくバウンスなんて、ほんと出るのかよってレベルだし
俺は3レベル分くらい行ってるがROMPさえ出たことがない

897 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 08:13:57 ID:ABY2D566
FIのBBのPOTが本人にとっていい収入ならなにも言うことはないね

898 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 08:14:53 ID:s/Sp/.h.
なら34Fでいいんじゃね?0.9%は出るし
混んでるけど61F↑でもINTMAXなら1%は出るし
蟻穴でも0.8%くらいはでるよ

FIは俺はミノしか興味ないなぁ。経験値稼ぐなら他で稼ぐよ

899 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 08:20:43 ID:ABY2D566
FIで範囲やってると聞いた時点で封鎖側だと気付こう。
他に狩場の選択肢ないんだよ。

900 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 08:23:23 ID:ABY2D566
34Fで0.9出せるなら、51F層なら1.2位行くと思うが…

901 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 08:33:12 ID:J5Bkw4Dc
結論から言ってしまうと34Fで0.9出るし、51〜で1.2も出るよ。

902 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 08:41:57 ID:6JzSJmq6
FIはなぜか眠くなるし、行くのと帰って来るのがかったるいから俺は行かないなー。
51F層のROMPってマジで出なくなったよな。前はそれでも1〜2ヶ月に1個とか出たもんだけど。
バウンスなんてまず期待できないし、ホントに経験値だけの狩場だよね51F層。

903 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 08:45:04 ID:6JzSJmq6
あー経験値だけど、58Fなら過疎タイムで1.3%出てるね。
53Fはいつ行ってもこんでてダメだわ・・・

904 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 08:58:06 ID:ABY2D566
経験の上手い狩り場や狩り方は自分の胸の中か知り合いに教える位でやめといた方がいいかとw
また出来ない無理だ嘘だ厨が沸くよw
特に今夏休みだしね

個人的には経験を51Fで稼いで、アデナは他の狩り場で稼ぎ、FIはスク狙いのみかな
FIの経験よくて収入がうまいって言ったって、それ以上にうまい狩り場だってあるからね

905 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 12:08:40 ID:S4T98dfE
>>902
そうか?
GGPとresだけでも時給30kは出るでしょ。解呪やワッフルも集めればそれなりになるし
スクで飛んでも3時間もいればまぁまぁの収入にはなると思うが

906 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 12:43:38 ID:0kzPmyNk
FIはドッペでZQR装備してSOM+FSで0.6〜1.5ぐらいだな。
人の多さとか湧きのムラ、ドレイク遭遇率によって大きく変わる。
ハイネゾーンなら人も少ないし1%↑安定するが致死率が高い&レアが水靴ぐらいなのでオススメしない。

907 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 12:54:12 ID:CQJT47/s
FIはモンスの修正はいったぞ
封鎖対策だろうけど
範囲狩りはしにくくなったんじゃないかな

908 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/31(火) 12:58:49 ID:ABY2D566
ちょっと質問だけど
FIでダイアー連れてドッペゾーン行ったらドッペ叩くとき、たまに間違えてサモン叩いたりしない?
前サモン同士噛みつきあって瀕死になった…
それとも、なにかいい方法あるの?

909 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 13:20:55 ID:uPpt6iEA
俺はSCにタゲ用の魔法(エネボとか)を入れといて
近づく前にタゲ入れてあとはディア任せ
他にウェアとか何匹かきててBOX状態なら
FSで雑魚殲滅兼ドッペにタゲ入れあとはディア任せ

910 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 13:29:59 ID:/IqQ60qM
じゃファイボ

911 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 14:37:46 ID:0sa6mxbA
じゃあ俺はフロク

912 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 14:43:49 ID:Vsr7nEjs
874で書き込んだ者です。早速さまざまなご意見くださりありがとう
ございました。WISは、1振って、今は19です。MRを上げたかった
ので振りました。素でINT24、WIS19です。
特殊サモナーには強く魅かれますが、なれる自信と見通しが立ちま
せん。STRやWISなど他に振り続けることで別の世界が見えてくるこ
とも考えられますね。多数の建設的ご意見をくださった方々に感謝
いたします。

913 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 14:49:19 ID:rJDujbCI
初期がWIS18なのかな?
普通に23ぐらいまで上げていいと思うが

914 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 16:07:55 ID:KgTPvWl.
65位までならwisでいいと思うよ
70+やるならwis振りは後悔する

915 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 16:24:52 ID:pLTxVtOI
なぜ?

916 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 16:31:33 ID:/IqQ60qM
クーガできたのにーってことじゃね
wis振った分早くLV上がってるのを忘れてるけどな

917 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 16:51:01 ID:SyiafLZA
仮にCONWISとしてもLV66でINTとWISが振り終わる
つまりLV66での最高スペックを出せるのはWIS振り

LV70以降で劇的な効果を出すステはCHA
しかしこれはWIS振ると必要数にたどり着けない可能性が高い

よって70+目指すならCHA、60台ならWISでFA出てたんじゃなかったっけ?
INTWIS振り終わり後は何に振るのか知らないが
個人的にはDEXで命中とAC下げるくらいしか思い浮かばない。

918 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 17:31:17 ID:tEghYP8c
STRで持てる量増やせば

919 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 17:36:18 ID:5sGj15Q.
>>918
早くからINTWISに振ってるwizは残りはSTRに振ってたな。魔法の威力が上がるから。
熊2でもそこそこ強いがクーガーと比べるとね。
クーガーで一撃200+のダメ考えたらLV52の前衛3人連れてるようなもんだからな。
劣龍とガチンコでnヒールで回復間に合うし5,6発で死ぬしクーガーwizだけで狩りとか楽しそうだなw

920 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 18:29:35 ID:zb/ltwJs
INT・WISがそろそろ振り終わるんですが、迷ってます。
でも、やっぱり無難にSTRかな^^;

921 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 18:42:20 ID:J5Bkw4Dc
INTWISが終わったら・・・俺ならCHA

922 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 18:42:49 ID:Vmw2Bb4o
クガWIZって単騎でクガ食えるのだろうか。
WBとかスロー、FWあるしいける気がするんだけど
教えてクガ連れてるWIZの人。

923 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 18:53:09 ID:Jym9rUxs
>>922
クーガー食うのにクーガーいらない

924 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 19:55:00 ID:m9ub6yzc
WBしたらKBBでも食える

925 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 20:01:28 ID:7f5ZX58c
KBB使ってる奴じゃWB決まらないだろw

926 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 20:03:36 ID:m9ub6yzc
INT21できまったよ

927 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 22:45:37 ID:xEoG5TAQ
>>905
アミュもってればそれがそのまま収入になるけど、そうでない
人もいるからねぇ。
アミュもなく、一度の狩で1時間程度しか篭れないとなると
51層は収入面で厳しい。
それなりに出る61Fscも安いし。

928 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 23:09:03 ID:S4T98dfE
>>927
だから3時間もやればと前置きしてるだろ
1時間しかやらんなら31Fにいくだろ。常考

929 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 23:49:17 ID:s/Sp/.h.
絶対時給30kもいかねーし

930 名無しさんが接続しました :2007/07/31(火) 23:55:55 ID:GTcoF0H6
んー確か1hではにスク代差し引いたら厳しいかな、
61Fスクが上手いこと出れば行けるかもね。

少なくとも最低2hは篭ることが前提だね。

931 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/01(水) 00:35:59 ID:vBEVqqCQ
スク代勿体無いやつは51層来なくていい

ダイアー出せるまで蟻穴か31層やらでレベル上げて、アミュ代貯めるまでDVCやらKCやらFIやら籠もってアミュ買ってから51層来てレベル上げすればいい
アミュ買う為のアデナ貯める根気と労力が無いなら、一回20Kか30Kか出して来ればいい
それだけ
ただこう書くと、廃人じゃないから無理とか言い出す奴らが出てくるのよな
そんな奴はだいたい小金が貯まるとOEして燃えた燃えたとクラ茶で騒ぎ、狩り場で何回死んでも学習せず死にまくり、死んだ死んだとまた騒ぐ
挙げ句の果てには狩りもせずにクラ茶でグダグダ騒ぎ、「リアル忙しい」「アデナ無い」「レア出ない」と…

まあ55↑育てる気あるなら51アミュは持ってて損は無いから早めに買ったほうがいいよ
アミュを買ってしまうと必ず、好きな時に好きな時間だけ狩り出来るようになるから
あと0.1%上げると、きりがいいって時とかも気軽に飛べるしね

932 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 01:17:59 ID:xs8e7J0g
そのとおりだが文句はクラン員に言え

933 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 01:38:15 ID:vfiFgraY
30kくらいならやりくりでどうにかなりそうな気もするけど。
転売とかこまめにやってきゃいけるっしょ。

934 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 08:12:17 ID:2HcxceHY
んにゃ、儲けまで気にして51F層は行くもんじゃないって話じゃないか?
赤字なら赤字と割り切って1hだけ行くとかさ。
俺は51F層に3h篭るとか精神的にも無理だし、だいたい飽きて赤字でも
帰ってしまうw

935 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 08:54:26 ID:.gseGYDw
ほんと、1hしかやらんなら31Fかアリ穴に行けって話だな。
それでも経験値重視で行くなら赤字ぐらい覚悟しろ、と。
前衛の赤字狩りを見習えと激しく言いたい。
どんだけわがままなんだ。
お前らが前衛だったら確実に2PCに手を出すタイプだな。

936 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 09:17:27 ID:aF.ZG0DY
>>935
リアルで嫌な事でもあったのか?w

937 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 17:53:12 ID:ij7Z0X1g
でも935は正論

938 名無しさんが接続しました :2007/08/01(水) 18:01:41 ID:bHn/NTUI
後半三行くらいはいらんけどね

939 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 09:14:19 ID:b0fJU01I
正論アゲ

940 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 09:22:00 ID:b0fJU01I
WIZもある程度のLVになるとペアやPTから遠のくでしょ?
俺は基本単騎で飽きたときに誰か誘ってどっか行くとかその程度。
WIZほどじゃないにしても、他クラスも単騎が一番うまいと思うんだ。
そりゃ人と狩った方が面白いってのも確かに正しい意見だけども、
特にWIZの視点から言うと、ボス狩り以外にPTを組む「必要性」はないよね。
チャットしながらやりたきゃ狩りながらクラチャしてればさほど問題ないし。

941 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 10:02:36 ID:C5Od86Tg
そう考えると何が「PT推奨」なんだろうな。
PTで狩りして欲しければそれなりのメリットつけて然るべきなのにな。

942 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 10:15:19 ID:HRoxpkbM
リネの長所のひとつはPT一切組まなくても経験値狩りができる点だ。
PT非推奨でいいじゃん

943 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 11:01:12 ID:V9AC2NT2
俺単騎だけしてたらボス食えないし、今の自分の装備は有り得ないな
単騎でもPTでも遊べるのがリネの良いところなんじゃないのかなー

944 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 11:14:03 ID:b0fJU01I
俺のLVじゃ単騎ではボスが食えないし、今の自分の装備ではPT無視など有り得ない
単騎で経験値狩りができる点確かにリネの利点の一つだが
どちらかというとPTで遊べるということに重点が置かれるべきなんじゃないのかなー

945 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/02(木) 12:37:44 ID:spZOFZ1.
>>944
52までは仕方ない

946 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 12:45:22 ID:a5uoqqKc
52でもなー

947 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 12:50:25 ID:YjroVUCw
55までは仕方ない

948 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 16:08:35 ID:RMKbLVNY
55でもなー

949 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 16:15:29 ID:Vztavcn6
55でもなー

950 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 16:17:18 ID:uEA7f5/6
60までは仕方ない

951 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 16:27:42 ID:gKwHSXUw
60でもなー

952 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 16:46:26 ID:O0uoZ2oo
72までは仕方ない

953 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 19:30:05 ID:5KKQmZac
>>941
PTじゃないと狩りできない場所を追加すれば「PT推奨」と
思ってるから困る。

しかもそういう場所は結構過疎ってて意味が無い。

954 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 19:31:57 ID:BvPRmNSc
72でもなー

955 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 19:48:38 ID:9oUVmKtw
GMになるまでは仕方ない。

956 名無しさんが接続しました :2007/08/02(木) 21:17:48 ID:vVfixXEc
GMになったら狩できない

957 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 08:08:18 ID:ZdSx/3ww
時間的制約とか色々あって皆が皆、手軽にPT狩りができない場合
が多いからなあ。
経験値とアデナは単騎でそこそこ稼げるのに、稀にしか出ないレア期待して
わざわざPT組んでまずくてきつい狩場に行く必要がないもんな。
推奨、と公言する程のシステムにはなってないな。

958 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 08:47:00 ID:zK0tMHtQ
うちなんかは毎晩クラハンなんだけど、そういうクランも多いと思う。
で、そういうクランって確実に雑魚クランだよね。
同じ時間やってたとしても、確実にPTは単騎組に置いてかれるんだよな。

楽しさと効率、両方求めちゃダメってことなのかな。

959 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 17:04:04 ID:Hiz9caE2
あー、言えてるなー。PTが推奨な割りに単騎やペアに負けてるってのは。
プリの経験値UPなんて微々たるモンだしなー。

いっそPT時は誰が何を得ようとPT全員も一律に同じモノを得るって仕様にでも
ならんかなー。
つまり8人PTで前衛が経験値100アデナ100を得たら、全員も得るってコトだ。
前衛が古代スク出したらPTで一機に八枚ゲットってコトだw

960 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 19:03:48 ID:8kY6GLYQ
8人PTだらけになるなw

961 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 19:10:33 ID:9rzGkV3o
8PCという強者が現れそうだw

962 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 20:40:33 ID:ihkSEnvY
よくPT推奨って見かけるけど、これってNC(J)が言ってるの?
煽りでも何でもなくて、こんな一文見たこと無いんだけど・・

963 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 21:23:39 ID:8kY6GLYQ
でも実際リネって単機とPTのバランスいいと思うけどな。
世のMMOには、単機かPTのどちらかが圧倒的にうまいMMOが多すぎ。

964 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 22:00:47 ID:zLK7.WUs
中途半端が一番つまらんから単騎重視かPT重視かどっちか極端でいいだろ

965 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 22:12:14 ID:bzC.CKnI
そんな事したら、単騎好きかPT好きのどちらかがリネ離れして更に過疎化なんだが

966 名無しさんが接続しました :2007/08/03(金) 22:13:16 ID:PoIb7b4M
どう考えても中途半端のほうがいいだろ
単騎のみとかPTのみだったら不便すぎる

967 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 00:46:21 ID:t4r/IziU
PT・単騎についてはリネは今のままでいいよ

968 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 06:25:17 ID:hz8tlUpk
STRを上げると魔法攻撃力も上がるというのが定説ですが、
実際どのくらい上がるのでしょうか?STR+1=SP+1くらい?
SPは、+1で2%UP?
どこか、調べているようなサイトが無いでしょうか?

969 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 08:29:53 ID:fmiGhD/I
単騎もできるけど、どちらかというとPTの方がうまいってのが最良。

970 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 09:33:23 ID:jOFXUurg
>>968
殴るときのダメージボーナスと同じと言われていたような。
調べてるサイトまでは知らない。

971 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 10:15:04 ID:TFr1XEoE
>>968
詳細は知らないけどSTR+1=SP+1なら世はSTRWIZがかなり
増えるぞ。

972 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 11:28:26 ID:fwcaEYPI
>>968
MR半減前にSTRによる近接攻撃のダメージボーナスと同じ分だけ入ると思う。
試行回数は多くないがMR100を対象に実験するとSTR4上げて1ダメージ平均+だった。
EB連打の時とかは効果ありだが強い魔法撃つ時はそんなに関係ない。

973 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 13:43:22 ID:hz8tlUpk
ステ振りにSTRを考えてたけど、2・3個振っても
魔法攻撃力がぐんとUPするって事はなさそうですね
初期DEXに3つ振る方が良さそうに思えてきたなぁ

974 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 14:36:00 ID:/Jd9RrNQ
DEXに振るくらいならSTRのほうがマシだろ、常考。

975 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 14:36:05 ID:0o1DMB8w
ARとHWって優先順位どっち上ですかね?
まだ40台後半でお金もあんまないんで(ARがギリギリ買えるくらい)
PTメインになると思うんですけど、MPRと足の速さどちらが重要かとても悩んでいます。

976 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 14:39:51 ID:cqqaYR0s
>>975
絶対AR
HWがどうしても欲しい、というのはPTやペアの時
一人なら、無くても我慢すればすむ
ARはどんなときでも有効
しかも40後半からは、TUとか魔法を使う局面が増える
あと魔法は一度買っちゃうと、後戻りできないからね
ARは買って役立たずなら売っぱらえばいい

977 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 15:08:14 ID:w.KdqW4U
鯖がわからないんだが、それぞれいくらなの?

978 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 15:26:07 ID:8.OPZmsM
>>975
俺ならHW
これあると索敵も上がるし移動でもたつくことがなくて単騎も快適。
実際俺がARゲットしたのDKになってからだしw
足の速さは重要だと思う。
それに今AR買えるだけの金があるならHW買って多少減っても
またすぐ貯まるよ、多分。
なので俺はHWを推す。

979 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/04(土) 15:58:39 ID:SHGmz7Ag
AR=SOW>HWだと思うけど
50なるまでHW買わなかったし、無くても慣れてたら平気

980 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/04(土) 16:38:42 ID:SHGmz7Ag
HWとsomお勧めかな。
ARの値段で買える鯖ならね

981 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 16:39:55 ID:hz8tlUpk
HWは、必需品だけどMP管理はどうでしょうか?
取り合えず、ARが優先だと思います。
ただ、FI封鎖とかで他の鯖より高額なら、
仕様変更もあってか値崩れしてるとこなんで
もう少し余裕見るのがいいかと・・・

982 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 16:42:12 ID:zZzmNBPY
よほどMPR低くない限りは常時HWでも大丈夫
INT18以上なら32秒で消費9
歩き状態だと32秒毎に1回MP回復

983 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 17:06:22 ID:USftZ0Bw
ARやSOMが買えるアデナ溜まるまで
HW買えるアデナあっても買わないってこと自体が効率悪い

984 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 17:19:35 ID:0aXhetzw
>>983
お前友達いないだろ

985 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 17:54:34 ID:mDrOXENs
HWは覚えるとそれまで。ARやSOMは売ると元は取れる。

986 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 18:51:34 ID:SpXEdNv2
>>985
そんなの言い出したら切りないだろ?
Lv49↓ならHWはホントあると便利だと思うし。

987 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 19:08:42 ID:8.OPZmsM
SOM持ってないならSOM優先かなぁとは思うが。
40↓でHW持ってないとPTでは置いて行かれるし
ペアもやりづらいしきついと思うけどなぁ。

988 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 19:16:59 ID:jOFXUurg
>>973
STRかCONのどちらかには振ってた方がいいかもしれん。
両方初期だと物が持て無すぎて苦労する。

989 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 21:49:46 ID:7Po2.iQs
HWほしいけど、SCの配置が困るなぁ・・・。
皆どうしてんだろ?
俺は
F1(F5:帰還スク F6:POT F7:GH F8:I2H)
 (F9:攻撃魔法1 F10:攻撃魔法2 F11:SOM F12:SOC)

F2(F5:BSK F6:STR F7:DEX F8:BW)
 (F9:HAY F10:シールド F11:BA F12:GHAY)

F3(F5:血盟帰還スク F6:青P F7:WIZP F8:ADSP)
 (F9:変スク F10:枝 F11:キュアポイズン F12:GP)

HWは常用する魔法だからF1に置きたいんだけどF1はもういっぱいいっぱい・・・。
攻撃魔法を減らすかF3のどれかをはずすしかないのかな。

990 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 21:53:30 ID:W6MF8QQg
F2とF3は一つにできるだろ
ヘイストとか変スクとか青Pとか入れる意味がわからん

991 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 22:37:27 ID:mDrOXENs
somとsocがいらない。というかショート無駄多すぎ。

992 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 23:02:05 ID:QG3tbtlQ
ありえないSCだww

993 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 23:15:03 ID:jOFXUurg
>>989
俺はこんなん
殴る狩り
POT 帰還 HW SOM
イミュ GH 攻撃魔法 SOF

t-u
POT 帰還 HW マナドレ
バリア GH t-u nヒール

範囲
POT 帰還 HW EB
イミュ GH LS 場所にあわせた範囲魔法

お前のはすくなくともF3に枝とキュアポイズンが両方
あるのは無駄。
正直GPも無駄。
そしてHWを使うようになるとWIZPを使うことはおそらく
無くなる(HW使用中にWIZP使うとHWの効果が消滅する)
ので、その辺でショートカットを整理すべし。
俺ならF1のSOCをF3のWIZPの位置にもっていって、SOCの
変わりにHWを入れるな。

994 名無しさんが接続しました :2007/08/04(土) 23:19:52 ID:649q4Qi6
F1(F5:きつねP F6:こげP F7:枝orWizP F8:I2H)
 (F9:G-H F10:単体魔法 F11:範囲魔法 F12:ランテレorH-W)

F2(F5:きつねP F6:こげP F7:H-A F8:I2H)
 (F9:G-H F10:n-H F11:ブラインド F12:H-W)

みりゃわかるがF1がソロ用、F2がPT用な。F3はエンチャント系をまとめて。
ラスタバ城なんかだとF1が対ボス用になるくらい。

995 989 :2007/08/05(日) 00:11:30 ID:ajqgh.nU
>>990
普段はメイポで変身しているのですが急に変身が解けそうになった時の
緊急回避用に変スクを。
ヘイストが切れそうになった時でMPがなくモンスが来てる時用にGPを
あおPは頻繁に使うからセットしているのですがやっぱり無駄ですかね・・・。

>>993
枝とキュアポイズンは傲慢でよく使うので・・・。
なるほど、WIZP使わなくなるのですね。
それなら1つ空きができるのでつめれますね。ありっす^^

>>994
帰還スクはセットしないのですか?
急におなか痛くなったときとか困らないのでしょうか?

皆さんありがとう^^
明日くらいにHWとAR買おうと思いますっ
(どっちかしか買うお金なくてどっちから買うか迷ってる間に
両方買えるだけのお金溜まってしまった(苦笑))

996 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 00:33:13 ID:xLqewpyc
しばらくwizやってなかったんだけど、またwizやりたくなってきて
狩りしようとしたんだけど、51fはもうウンザリだし、61f↑は人居ると
狩りできないし、FIは色々面倒だから避けたいんだけど
一体どこで狩りしたらいいのか全然わからん。
サモンは熊2まで出せてレベルはもうどうでもいいから
アデナをまったり稼ぎたいんだけどどんな狩場があるかなー。
教えてくれorz

997 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 01:15:54 ID:SBHglock
精霊の墓

998 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/05(日) 01:19:55 ID:WxTZBK7.
>>996
垢買った人にでも聞くといいのでは?

999 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 01:37:03 ID:xHx1j7A6
>>998
脳髄反射オツ

1000 名無しさんが接続しました :2007/08/05(日) 01:39:02 ID:YQcmrjCk
1000で俺のWIZクーガー召還




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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