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ウィザードの溜まり場 No4

1 名無しさんが接続しました :2007/03/27(火) 18:42:18 ID:A976U/Lk
4連続スレ立て阻止(´・ω・`)ごみん

No1  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157501574/
No2  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1150779408/
No3  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162199181/

2 名無しさんが接続しました :2007/03/27(火) 18:44:36 ID:vPsYDMEE
>>1
おつ

これで専用ブラウザでも何のスレかわかりやすくなったな

3 名無しさんが接続しました :2007/03/27(火) 21:14:19 ID:a3Jz7oR2
いまのウィザードの最大上限HP/MPってどのくらいでしょう?

4 名無しさんが接続しました :2007/03/27(火) 23:04:09 ID:R02dyPk6
800 1200

5 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 19:51:00 ID:de.7w9ic
エピ6のヒール魔法がモンスタゲになる仕様、緩和されてたな。
やっぱ無茶なんだよ。。。そんな仕様。

6 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 19:56:20 ID:5i/xlHAg
緩和であって廃止じゃないだろ。
全く攻撃されてないモンスは依然WIZに向かっていくみたいだが。
普通のペア狩りなら前衛がタゲ取るだろうし、この仕様で困るのは2pc使いぐらいだろ。

7 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 20:06:51 ID:de.7w9ic
え、そうなの?今日のアップデートで欲望の洞窟でヒール魔法はモンスのヘイト数値を上げなくなったって聞いたけど、まだ向かってくるの?
FA入れないとヒールでタゲってくるって、どこに情報載ってた?

8 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 21:27:26 ID:s33wlAyw
場所が違うんでないか?
ラスタバの敵は>>6の言うとおりだろうし。

ただ俺が見たサイトの情報だと確かに「緩和」であって
「廃止」とは書いてなかった。

実際どうなのかは知らん。

9 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 18:45:42 ID:PaugIa2o
質問〜
そろそろLV56になるのだが・・・
サモンはデイア2匹がベスト?

10 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 19:01:45 ID:tHU6.9pI
狩場による

ダイアはバランスいいけど
あらゆる状況で一番って事は無い

11 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 21:27:54 ID:C/aE8dk.
56のサモンはどれも足が遅くて使いづらいんだよな・・。

同じところを移動しながらやる引き狩りならラヴァゴレは
面白い選択だとは思うが。

俺はこれでレッサードラゴンを弓で引いてる。

12 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 21:38:22 ID:nvXHr1bw
本気か・・・?

13 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 22:41:50 ID:CIbx4z.c
セオリーに囚われないから面白いんじゃないか。

14 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 22:55:48 ID:BUJqk9gE
同じところを移動しながらやる引き狩りならアイドロンは
面白い選択だとは思うが。

俺はこれでレッサードラゴンを弓で引いてる。

15 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 01:14:10 ID:wKVlqFg.
質問なんですが
当方ベガ鯖で2年ほど前にやってて半引退したものなんですが
久しぶりに復帰しようと思ったんですが
現在だとどこの狩場がいいんでしょうか?
現在の状態だと
レベル48、CON,INT型
装備がSOCとラスタバローブ、INTアミュしかありません。
とりあえずフルZELまでもってこうと思うんですが
おすすめの装備、狩場はありますでしょうか?
SOMはできたら知り合いに貸してもらう予定です。

16 11 :2007/03/30(金) 02:07:11 ID:3aSTcxno
>>12
いや、さすがにソレが効率いいとは思ってないぞ。
でもなんとなくやってて楽しいのでやってるだけ。

あくまでも遊んでる意味での「面白い選択」

17 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 12:31:57 ID:mv9yurqg
同じところを移動しながらやる対PC引き狩りならドレッドスパイダーは
面白い選択だとは思うが。

俺はこれでLv65+Kを弓で引いてる。

18 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 16:59:42 ID:YAHDSh76
同じスナックでツケながら飲む熟オタならラブイズオーバーは
面白い選択だとは思うが。

俺はこれで51才↑をヒモで引いている。

19 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 17:08:50 ID:SxP7dfIE
こいつら面白いと思ってやってんのかな・・・

20 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/31(土) 09:27:36 ID:pXjzlLzA
SOMない鯖の方に質問なんですが48から50めざしてるんですが
単騎の狩場はどこに行ってますでしょうか?
金銭狩場と経験狩場教えてください

21 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 09:29:25 ID:H.srL/ac
>>20
金銭狩場:夢幻
経験狩場:象牙の塔8F

22 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 11:00:49 ID:wPtuQsEQ
>>20
俺の場合は金銭狩場は象牙8Fで経験狩場は鏡の森。

23 20@携帯 :2007/03/31(土) 12:02:35 ID:pXjzlLzA
象牙はいいみたいですね。おふたがたはサモコンもってたりするんですか?

24 21 :2007/03/31(土) 12:16:35 ID:H.srL/ac
>>23
わんこ連れて行ってる。
たまに暴走で死んじゃうけど。
サモンは殆ど使った事無いわ。

25 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 15:54:08 ID:wPtuQsEQ
俺は骨サモンだったよ。いまはダイアーだけど、50あたりではサモコンなくてヒール使えない時期も体験した。沸いたときに狭い通路を通らなければめったに暴走しないし、タゲうつることはあまり無かった。鬼沸きのときはあきらめて見捨てるけどねw
いまはサモンに自分で詰めない限りドロップ行かないし、詰めてない限りサモン死んでいきなり重量オーバーにはならないからドロップは便箋倉庫で床置き、中央階段付近を回ってれば安全に狩りができるよ。たまにシルエットがドロップパクるけどw

26 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 17:35:44 ID:UKVLCkoM
骨が使えないからキツいんだろ

27 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 17:39:18 ID:jZlRtHgA
>>20は48から50目指してるって言ってるんだから
骨は出せるんじゃね?

28 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 20:56:01 ID:H.srL/ac
>>27
その使えないじゃないと思う。

29 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 21:04:18 ID:YxRLF6fA
リビとかいたら速攻タゲ移って飛ばされるしな
かと言ってタゲ移らないくらい攻撃魔法打ってたらMP持たないし

30 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 21:27:35 ID:UKVLCkoM
>>27
暴走した鉄ゴレとかシルエットでサモン結構叩かれるぞ。
ヒールできない骨はもうあまり使えない。

31 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 23:16:38 ID:Px4PV3uU
骨使い捨てにするつもりでいけばいいんじゃない?
ヒールできなくなって使いづらくなっても使い捨てとしてならそこそこ使えるし。
リビだったらLS2回くらいでタゲ移らなくなったと思う(タゲ移る前に倒せる)
鉄はどうしようもないなぁ・・・。

32 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 23:16:53 ID:wPtuQsEQ
>>29
リビに関してはタゲとるのにFB打った後FA2発〜3発でタゲはほとんど変わりませんよ。
鉄ゴレとリビの沸きが混成のときは一気にタゲをとらずFA(MP効率悪い魔法だけど、火属性なので有効)でリビ何体か倒したらアイアン攻撃させて、リビが死ぬ直前タゲ変わる分の減ってしまったHPを回復させます。
デスは極力ひきつけてFS1〜2で全滅させ、数が少ないときはTU。
最初にも書きましたが中央階段を回っている限りほとんど暴走はしません。工夫すれば骨でも充分いけましたよ。

33 27 :2007/03/31(土) 23:31:18 ID:jZlRtHgA
役に立たない、の意味か・・。

最初にその意味が浮かんだが、>>25は実際に骨サモンつかった
上での話をしてるようなので、それは違うんじゃないか?と考えてしまった

一応石をケチらなければ骨でも行けるんじゃないかな、とは思うが
むりかなぁ。

34 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 00:11:43 ID:wkDtAZ9g
Wiz二人で狩りすると結構いけるよ〜
片方インビで狭い通路とかのスイッチ踏みまくり、片方にタゲ行くように動き
そこそこ沸いたら、どちらかがブリザとかでFA取って
片割れがFS、引いてる奴がLSで食うと結構うまかった
FS特攻する時は、鎧が多いとタゲ移ると危ないからイミュしていくと生きてる確率高いですね
まぁ、周りに迷惑にならない程度の数だけ引くのを進めます
読みにくくてすみません・・・

35 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 01:09:16 ID:bvGM38wI
象牙8FでLv上げするなら、できるだけMaxMPからLS連打で食うようにして、
サモンは後片付け程度に考えていた方が効率良いよ。骨サモンはヒール
できていたときも鉄にタゲられたら捨てていた。鎧に骨サモン食われるなら
KBBにした方が、石の節約・Exp効率は良いんじゃない。殲滅力も、今Cha
初期で3匹出せるし。

36 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/01(日) 08:54:30 ID:N5o0FFaI
サモンを骨からKBBにできるなら、カーゴにも出来るんじゃないの…

37 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 09:30:51 ID:.qXswmNI
ガゴの足の遅さゆえランテレ狩りくらいじゃないと運用がしづらい。

実質タフさと2セルなこと位しか取り得がない。

総合力で見るとKBBのほうが使えるのかもしれない。

攻撃(骨)バランス(KBB)耐久(ガゴ)だと俺は思ってます。

38 20 :2007/04/01(日) 09:52:58 ID:sSVBL/hY
いろんな意見ありがとうございます。
これから50目指してがんばりたいと思いますが
これからアデナが入ってきたらどーいう感じで進めていけばいいんでしょうか?
高価な魔法は覚えてませんし装備もフルゼル程度です。

39 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 10:15:14 ID:X3T3b996
WIZはあまりOEにこだわらず(SOMない鯖ならなおさら叩かないし)質にこだわるのがいいと思う。
現在どんな装備かわからないけど、INTアミュ、属性篭手もしくはビショップG、アビスリング程度はそろえたい。
ARは必需品だけれど、それを買うためにはまず↑の装備そろえてからのほうが効率いいかも。
つなぎにビショップローブは要らない。ラスタバド系ローブで充分。

装備がある程度そろっているのなら魔法。象牙に特化するならLS買って、I2Hは象牙8Fで自力取得を期待したい。
LSの使い道は象牙8かTOI61↑くらいだけど、あれば便利かな、という魔法。アデナをさらに稼ぎたいなら夢幻で狩りするのにI2Hがあるといいかも。
ADSPはかなりあとになってからでいい。

基本装備→魔法LS→I2H→装備ARくらいが大まかな流れでいいんじゃないだろうか。ただし象牙以外によく行くなら絶対I2H→LSです。象牙に行かないのであればLSはいりません。

40 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 12:58:17 ID:cidTGRYQ
HWもあったほうが色々楽になっていいとオモ

41 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 13:06:09 ID:pEPvGfOM
SOMもARも無しじゃHWあってもMP持たない気がする

42 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 15:32:35 ID:ROUvxznw
HWの売りがあまりにもない
アデナ積んでも買えない状況なのかも。

自力で出そうと思ったけど、シーフ狙えばいいのかな?

43 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 18:16:30 ID:naFSvSqI
DECのDEシーフ・ジェネラルとか、大空洞のディアウルフとかだね。

44 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 19:19:11 ID:7yM4hyDA
ジェネラルから召還されるのは全部空だよ

45 42 :2007/04/01(日) 19:36:18 ID:ROUvxznw
大空洞のシーフやジェネラルは出さない?

46 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 19:56:38 ID:wkDtAZ9g
>>41
SOMもARもないけど、HW普通につかっててもMP持ちますよ〜
考えてmp使えば、十分持たせることできます

47 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 20:01:06 ID:QEa4bCvM
そうなんだろうが、やっぱりMPきついと思うぞw

48 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 20:03:24 ID:jGAZBUCw
本土のドレイクもHW出すよ

49 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 20:07:20 ID:q1uyYcAc
>>44
空じゃないぞ

50 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 20:32:29 ID:X3T3b996
カノの日記にジェネ部屋のシーフでHW出したのがあるから、空はないと思う。そいつしっかり売りに出してたし。

51 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 20:34:09 ID:T2.sPb5o
HWあれば劇的にいろいろ変わる、確かに変わる
しかし少し昔はなかったのが普通だった訳だし、それで普通に遊べてた訳だから
HWの売りがなくても、もう少し気楽にPLAYしてみてはどうだろうか?

実際HWへの憧れっつーか切望感がHWの値段を引き上げる一端になってると思うんだよね
自分の二段階加速に付いて来れないWIZは糞とか云う前衛様との付き合い方を
考える時期だと思うよ
確かにHWがあって一人で31Fやら51Fの階層に篭れればLVUPは早いだろう
しかしヒールタゲも満足にできないような即席WIZが出来上がるだけだと思うぞ

GHとイミュとTUだけしか使ったことないWIZとか、俺は寂しいと思うんだがな…

52 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 20:42:46 ID:OSlZq2B.
>>47
俺ビショップローブだけど常時青ならHW使ってても全然きつくないけど?
8M出して買う価値があるかはその人次第だがね
というかHW使い出したら無しとか考えられん

53 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 21:33:50 ID:QEa4bCvM
その人次第ってのは、どのレベルで満足するかってことだと思うぞ。
例えは悪いんだが、非CONWIZがHP少なくても全然問題ないよ〜ってのと同じ。

54 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 22:01:25 ID:XOlZwnnE
もし仮に自力でHWを出したとしても、俺は覚えずに売ると思う。

55 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 22:17:38 ID:Ce4GDrZs
>>50
確かにジェネ部屋では出した事ある。
ジェネ部屋は最近行ってないから知らないが
大空洞のはエピ5が来た時点だったかで空になった。


HWとTCは似た様なもんだな。
持ってる人は無いのが考えられないが、持ってない人は別にいらないと思う。

56 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 22:23:46 ID:ZWV/60j2
一応ここ半年ぐらいで大空洞(レジ村側)でDEシーフから2冊、
DEガード(弓)から1冊、ダイアウルフから1冊、地面に落ちて
た1冊、HW出しています。
篭っていた時間は1Lv強ぐらいです。
参考までに。

57 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 22:31:23 ID:5lisNzjM
俺はHWあるけどペアの時はBK変身でヒールしてるな。

58 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 22:34:08 ID:0ATWncT6
HW=BPだよ。
1度飲んだら(使ったら)もう止められない。
ただし今の価格は高すぎるね。

59 42 :2007/04/01(日) 22:43:31 ID:ROUvxznw
DECのジェネが召還するシーフも空になってるね。
大空洞でシーフとダイア狙いがいいのかな。

HWは最優先で欲しい。
移動速度アップは絶対的に有利な要素だから。
バフォになれないレベルってのもあるけどね。

60 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 01:14:33 ID:hGN7UZ9c
将軍が召還するDEシーフ、黒魔石ドロップしなくなったからわからないだけで
NtereやらGPはたまに落とす。
だから多分HWもまだ出るとおも

61 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 08:39:37 ID:d42r9pxc
DECは知らんが、大空洞の召還シーフは完全に空だよ
2Lv分+篭ったけどGPすらDROPしなかった
多分出稼ぎがやってたジェネ拉致狩りの対策と思う

62 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 08:56:46 ID:a.h4ID3w
HW買えないってレベルの人が、自力でHW出すのは無理なんじゃない?
素直に買った方がいいと思う
売り少ないといっても、結構売り出てる

63 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/02(月) 09:20:24 ID:s0wneLgE
ところで象牙の話に戻すけど、みんなマナドレって使わないの?
リビングとデスから吸いながら引くとMP足りないってのはゴレ異常発生くらいだと思うんだが。
ゴレが大量にいる時くらいしか青P使ってないし、減ったHPはリビやシルエットから出る赤PオレPで十分だし。
骨サモンでもFA回数調整すれば全然いけるよ。
オレの場合リビングは、マナドレしながら集めてFSしてあとはサモンに任せてる。
ACは30代だし、INTも装備入れて17しかないけどこれで死んだ事は無い。

にしても、象牙で引き狩りしてると魔法書とか落ちるのやめてほしいよ。
リビングスイッチを大量に踏んで、引いてる最中に共闘になってくる。その時イミュが出たら早いもの勝ち?引いてる人の物?
サモンが拾わなくなってから共闘が面倒だ…

64 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 11:37:19 ID:crw.ARDY
使わないし、使う気も無い

65 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 12:12:31 ID:/o2qKz26
H-Wってうちの鯖だといま6Mくらいなんだが・・・・・
このくらいの相場なら買ったほうがよくね?

66 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 12:57:55 ID:kJcKc1ww
尻だと10M↑だからなぁー

67 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 14:09:11 ID:/o2qKz26
そんなするのか・・・・・
人多いから仕方ないのかな

68 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 14:15:47 ID:OpGqVW4w
象牙8でマナドレ使うね〜
デスと鎧は吸える時必ず吸って、囲まれたらFS連打で一気に食べますね

69 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 17:15:53 ID:erfFCptM
>>20
DVのオガ狩場とかビーチならSOMなしで狩り出来ないかな?
SLS持ってSOMなしでも1時間くらいは狩り出来るが(犬1連れて)

70 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 17:39:01 ID:rKxWzHI2
>>62
大空洞の話だがタゲが移りやすいので骨サモンLvだとサモコンが無いとつらい。
ジェネラルエリアで骨サモンでやってる人もいるので、やってやれない事はないのかもしれない。
ただしBBサモナーでもブラックウィザードが出るエリアなら充分狩り可能。

71 42 :2007/04/02(月) 21:10:27 ID:QeDQ8c8Y
>>62
別キャラいるんでアデナ的には買えるし、
アデナで解決できればそれが早いんだけどね。

とにかく売りが少なすぎる・・・。

72 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 22:37:31 ID:GQcaKV9k
>>69
シリの場合、DV・火山は基地外PKエルフ軍団が来るからな〜
WIZなんて2秒も掛からずに勝負付くから。

WIZPがHWの効果になればいいのにな〜と思う今日この頃

73 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 22:45:07 ID:f2dbu7YY
それならHWと重複できないバグも解決だね!

74 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 23:08:46 ID:hy8Ma8/Y
2hの狩りだと200個くらい使いかねないぞw

75 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 23:22:57 ID:GQcaKV9k
寧ろそれが良いんだよ
SOMWIZなんて、他クラスと違って支出ゼロで無限に篭れるからね。

強いて言えば、WIZは積載少ないので、WIZP一本で64秒だとウレシイ
そうしてくれれば、HWドロップもっと少なくてもいいさ

因みに俺は9MでHW買ったよ
悲しくなんか無いさ

76 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 00:01:19 ID:XR57YGGo
次エピでメテオの入手難度が下がりそうなんだけど、これあればクラハンとかで
魔法を武器として戦闘に参加する事が出来るようになるんだろうか。

77 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 00:09:21 ID:7zE8QmPo
現時点でも即死レベルの狩場以外は十分使えるだろ

78 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 00:23:03 ID:etm1KKx6
FSと同等かちょっと上くらいの威力の魔法を
後ろから落とせるってのはいいな。

でも下手に撃つと自分にタゲが来てピンチになる
だけのこともあるから気をつけろ。

79 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 00:40:18 ID:XR57YGGo
SOFで殴る<メテオ落す っていう感じだったら嬉しいなと思った次第。
脱殴り武器出来たら、よりWizっぽさを楽しめるかなーと。

80 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 01:43:56 ID:dDsDhaeM
質問です。53のINTWISですが、ドレイククエストのホセに挑戦したいと思っています。武器としては7SLSと6SOFがありますがどちらがいいでしょうか。また、戦い方や注意点などがあれば教えていただけるとうれしいです。

81 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 02:02:55 ID:W81Nciig
ホセはダクネスかけてサンバ連打で倒せます。
おれは安全策のためイミュ⇒ダクネス⇒WB⇒サンバ
で倒しましたが。
殴りはどうなんでしょう?
なかなか攻撃当たんないって聞いたんですが。(´・ω・`)

82 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 02:37:47 ID:7zE8QmPo
入り口に誘導するとかしてタイマンの状況を作る事が第一

それさえできれば、MPをきっちり回復して
イミュしてCP飲みながらサンバするだけで確実に倒せる

ダークネスとかWBはイミュ無い人以外はいらないと思う
運悪く連続で失敗したり、ダークネスしても接近されたら危ないし
無駄に消費した結果、倒す前にMP足りなくなったりするリスクもある
実際色々やった挙句MP切れて飛ぶWIZは結構多かったりするよ

あと、ディジーズをすれば一応殴りで倒すことも可能
労力を考えればサンバしたほうが楽だけどね

83 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 05:23:37 ID:iFg8Sn02
>>80
俺装備込みINT18の50wizだけどダークネス→サンバで倒せましたよ

範囲はしょぼいけど殴りは痛いです
別の62ナイトでもやったけどCPで釣り合うくらいでした
殴りはお勧めしません

84 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 05:35:05 ID:GfbrnOTk
>>81
DK変身にMBもって、ダイアウルフ出してイミュしてEBとかでFAとって放置。
タゲがダイアウルフに移ったら、WBする。
かかったらダイアウルフ消してディジーズいれて殴る。
リネ夜だったけど、これでかなり余裕で倒せました。
どれだけ時間かかるか判らなかったから、回復CP大目でたまにGHって感じだったけど、GHだけでもOKかも。
初めてやったとき、WB入れた後もダイアウフルと一緒に殴ってたら(ヒールしないで放置)
ダイアウルフ飛ぶ前にホセ死んで唖然とした…。
Lvは54バーサク・アド入りフルエンチャ、MBは+6、INTは25でした。

85 84 :2007/04/03(火) 05:46:22 ID:GfbrnOTk
WBは念のため2回いれたの書き忘れ…。

86 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 05:57:06 ID:XSO3wBPU
てかそもそもホセはACが高くてデイジせんと8メイルブレイカー+bskこみフルエンチャで命中40行くかどうかだ
53ならイミュ>CP飲みつつサンバでいける。只攻撃力にムラがあるのでACPの方が一応安全ではあるけどね
WBとかかかるだろうけど別に入れなくてもいいんでない?

87 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 05:58:36 ID:gNnsZ7fY
F-W使わないの?

88 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 06:22:40 ID:AlIkDwGQ
47conwisint17でイミュ→サンバだけで倒せたよ

89 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 07:49:18 ID:UkLIiPl6
Lv60WIZ
イミュン+8MB+オレンジポーション+G-Hでいけた。

90 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 09:11:24 ID:9wJ8UiN6
FW使ったら意味なくね

91 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/03(火) 09:52:35 ID:GnhpEd2A
サモコン持ちDKWIZがアデナ稼ぐならどこがいいですか?

92 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 09:57:12 ID:R6gIBxxE
TICとか結構良さげ

93 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 09:59:57 ID:7GqZjT8o
>>91
俺はその頃、EC(えるぶんけいぶ)2fとかで結構稼いだ

94 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 11:43:20 ID:jtVzUekA
SKT周辺がオススメだな
BK(゚д゚)ウマーだよ

95 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 14:54:36 ID:wDRlTJOk
鏡の森にいる低LvWIZがうざすぎる
ライトニングしか打てないのに、大量に引いてきてライトニング乱射
多いときで5,6匹、少ないときは2,3匹しか倒せてない
でもMPが尽きてしまってはどうにもならないから回復するまで引く
引いてる間にまたドッペ増える
そしてMPたまってまた連射、でも倒せない
埒が明かないと思ったのか飛ぶ
大量のドッペが来る


しねばいいのに
せめてラミ浜に言ってこいよ……

チラ裏すまそ

96 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/03(火) 15:05:20 ID:GnhpEd2A
SOMもちで48から50までの単騎のおすすめ狩場ってやっぱ蟻穴?

97 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 15:22:18 ID:7GqZjT8o
>>95
sihure

98 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 16:07:13 ID:3GsDKZDc
>>96
犬連れてHCの方が個人的には好きだけど
効率はあり穴の

99 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 16:10:34 ID:3GsDKZDc
↑ミス

効率は蟻穴の方がいいと思う
麻痺毒には気をつける必要があるけどね

100 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 16:36:43 ID:EF/EnRBU
>>95
というか、鏡の範囲狩りってwiz自体が向いてねぇよ
威力あってもMPRしょぼいんだもん。いくらなんでも引きすぎだし。
50以下なら0,8%それ以上なら1%↑だす狩り方してくんないと困るしうざいし邪魔
おとなしくラスタバ2fに隔離されてればいいんじゃないかな?

101 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 18:45:28 ID:iFg8Sn02
>>100
2F籠もれるなら籠もってるんじゃないの?w
鏡なんてARもイミュもないようなwizが作業狩りするところで
普通に狩りしてる奴なんて誰もいねーだろ

102 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 19:52:55 ID:AlIkDwGQ
自分の効率が落ちるから邪魔とかw
捨てキャラで邪魔しにいくかw

103 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 22:15:51 ID:OvjMRgX.
効率落ちるから邪魔だと思うのはごく自然
ただ、外人部隊の育成場になってるから
チャットで邪魔にならないようにやるよう諭すこともできない

そんな俺はたまに鏡の森をダッシュで走って
大量に引き狩りしてる日本語通じない奴のモンスをシーフし
マナドレかまして奴らの邪魔している

104 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 03:46:46 ID:6OCvSDCs
マジスターとシルバーとの比較です。
シルバーに変身してみると、マジスターより補助魔法が早く感じます。
攻略通信では、同じ41という数値が記載されていましたが、
皆さんは、どうおもわれますか?

105 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 05:31:00 ID:.PnzGDVI
重量48%以上にしてMP同じにした条件でマジ変身と銀変身で二人並んで別の人にnヒールを同時に連打すればすっきりするんじゃない?
INTが同じであることが条件になるけど、そんなに難しい実験にはならないと思うよ。速度差があれば早いほうが先にMP尽きるわけだし。

106 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 08:05:47 ID:OJrdRVkc
マジスターってダークマジスターのことだよな?
攻略通信にはダーク68、シルバー72って書いてあるが
41は遅すぎだろw

107 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/04(水) 12:51:45 ID:8SeZrYQ.
>>100
おまえWIZじゃないだろw

108 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 14:37:40 ID:x4LUu882
>>100みたいな明らかな他クラスはスルーしろよw

109 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 14:50:28 ID:6OCvSDCs
104です。
失礼しましたTT
ダークナイトとシルバーナイトでした^^;

110 名無しさんが接続しました :2007/04/05(木) 00:18:30 ID:sZnZjbQs
2fのウザキモWIZ達の件については善良なるWIZ諸君はどのように思っているのかね?

111 名無しさんが接続しました :2007/04/05(木) 00:35:03 ID:KW9yVsbk
イベントDK変身で殴りwizの楽しさを知ってしまった。
殴りwizのメイン武器って何がいいんでしょう?
SOF SLS MB等 一般的に届く範囲の武器で…
ちなみにSOM無し鯖です;;
一緒に狩り場も併せて意見聞かせて

112 名無しさんが接続しました :2007/04/05(木) 01:19:23 ID:mO4cAkT2
>>111
SOF、MB、bSLSそんなもんだ
SOFは基本装備、
bSLSは対アンデット系
MBは命中足りない敵
以上

113 名無しさんが接続しました :2007/04/05(木) 01:20:24 ID:MofZq3w2
SOMがないならWIZでの殴りは絶望に近い。
メインはSOFとB-SLS使い分けとか。
狩場はSOMがないならDVCぐらいまでしかキツいかと。

114 名無しさんが接続しました :2007/04/05(木) 01:24:21 ID:EicnKhM.
おれはアサシン変身で聖ダガーだな
HWないときついけど

115 名無しさんが接続しました :2007/04/05(木) 01:50:59 ID:dRGlJV5I
単純に殴りの攻撃力だけならSOF
回復魔法を何つかうかにもよるね
バンプタッチを使うならSPさがるSOFは微妙
ミスリルダガーも悪くは無いSP1でMP回復+3だし
万能さを求めるならアタム

116 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/05(木) 08:00:13 ID:MHxmSh1g
>115
なぜにアタムが万能か?www

117 名無しさんが接続しました :2007/04/05(木) 20:14:24 ID:1qdTSGac
8SOMって今いくらくらいしますか?
ベガ鯖です

118 名無しさんが接続しました :2007/04/05(木) 21:08:50 ID:mAO.7NZI
7SOMの3倍ちょい↓くらいと考えると、
30Mくらいかなー。

119 名無しさんが接続しました :2007/04/05(木) 23:46:53 ID:yf7nRFpI
>111 つマナパンチ

120 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 10:58:05 ID:Ww8l6CiA
サモンって対ボスだとダメ半減になったりするのか?
熊3使ってダークネスでアイリスを倒すのに5分以上かかるんだが、計算上分間ダメがほぼ同じなDEは2分程で倒してた
それに明らかに熊3より火力のしょぼいないとさまですら3分程度で倒せるようだから、
何らかの原因でダメージ軽減されてるとしか思えんのだが・・・

一撃は40前後あるから、ダメージリダクションがあるなら一撃30ちょいのナイトのほうが速く倒せるのはおかしいって話になるし
損傷する敵に半減する可能性に思い当たって実験してみたんだが、ダメ軽減は確認出来なかった

ボスモンスのみにダメ軽減が適用される隠し仕様みたいなのがあるのかね?

121 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 11:38:45 ID:R/7KMu2s
あるのかね?って言われても誰も知らないだろうな。

122 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 11:47:05 ID:Ww8l6CiA
誰か実験とかしたことある奴いないのかなと思ったんだが、聞き方が悪かったな
まあどうせダークネス自体が修正されて単騎食いは出来なくなりそうだけどな

123 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 13:11:20 ID:0ZP/bbWA
>>120
おまいさんが本当にレベル60まで自力であげたのなら、命中率という言葉を一度は聞いたことがあると思うんだが。

124 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 13:12:34 ID:3GFMhbzw
妄想家にはそれがわからんのです

125 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 13:56:21 ID:HlJo2Tw6
>>120
というかナイトでも2分もかからんような気がするが?いつも4回もイミュ貰ってないと思う
計ってないけど体感だと1分ちょいだと思う
結構硬いZLですら2分40秒くらいだよ?STR31・9ダマ・ダークナイトでこんなもん

あとアイリスは多分損傷しないと思うから(9BSLSで殴ってて損傷した事無い)
損傷半減は無いんじゃないの?ちなみにヴァンプも損傷しないよ

126 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 16:08:13 ID:dfmLbHv.
>>120
アイリスはac75なのでクマーの攻撃は最低命中しかしていない。
赤貝、育成代理RMT野郎は死ね。

127 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 16:21:28 ID:3hYvwn1w
>>120
ディジーズ使ってみたらどうだ?

128 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 16:29:21 ID:iKQlXuGU
サモンて3対出すと1対が強くて残り2対は若干弱くないか?
タゲ移るのは毎回同じサモンだし昔は1対のだけドロップが偏ってた気がする。

129 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 17:35:10 ID:0ZP/bbWA
>>125
損傷するぞ・・・B-SLSだから損傷しにくいだけだろ。

130 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 17:46:06 ID:h72efDOY
AC75なら熊の攻撃最低命中ではないんだけどな

131 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 18:38:41 ID:Tp7QwPZo
攻撃速度はどうなの?

132 名無しさんが接続しました :2007/04/06(金) 19:33:41 ID:HlJo2Tw6
>>129
アイリスは確かじゃないが、それでも運だけで損傷しないもんかね?200発↑殴ってるわけだし
ちなみにバンプは絶対損傷しない。こっちは何度も確かめてる

133 名無しさんが接続しました :2007/04/07(土) 00:14:41 ID:agPgqVwc
その前にアイリスをB-SLSで叩くのやめないかw
分類するとアンデッドに属してるだけで銀効果はないんだって・・。

134 名無しさんが接続しました :2007/04/07(土) 04:18:41 ID:CS/Ib05g
>>133
70Fはケルがいるのと虎もビッグだから常時B-SLSなんだよ
9nダマと9B-SLSしか持ってないんだ俺は。同じ理由で30FでもB-SLS

傲慢ボスの銀効果、B効果はよくわからないね
天堂透視鏡が合ってるかはわからんけど、こんな感じになってる
損傷するボス ゾンビロード
http://lineage.gametsg.com/index.php?view=npc&k1=level&npc=87640

損傷無し アイリス
http://lineage.gametsg.com/index.php?view=npc&k1=level&npc=88004
バンプ
http://lineage.gametsg.com/index.php?view=npc&k1=level&npc=87599
リッチ
http://lineage.gametsg.com/index.php?view=npc&k1=level&npc=87625

バンプだけは損傷しないの確認済み
銀効果とかB効果は不明。全然速くなってる感じがしないね
つかバンプは前衛がナイトだとペアじゃ5分殴っても死なないw
いつも最後は犬コロ任せだよ

135 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 09:47:37 ID:haz4CBBc
WIS25の状態でLV10→LV60まで氏に上げすると、MPはどのくらいになるものなんだろう?

136 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 12:03:24 ID:zIGb4DC6
確か、韓国でwis25のwizの死に上げ記事があったはず.
その記事のwizは、死に上げする前より100前後mpが
少なくなるとか嘆いてたような・・・

137 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 15:34:54 ID:ALfgsVXg
3年以上前だと思うがLv46だか7だかで素のMP850くらいいったKRWIZの記事あったな

138 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 00:26:59 ID:5xfaQTn2
>>136
それってMPじゃなくてHPじゃない? MPは普通に増えそうだと思うんだけどどうだろう。

139 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 01:45:14 ID:6VAECSWM
>>135
計算上は素で650程
HPの様に極端に増えたりはしない。

140 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/12(木) 10:07:23 ID:.guZ6/qg
ありあな単騎で50以下の変身でベストなのはやっぱサキュ?

141 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 10:28:48 ID:y9JsLSMc
BEじゃないか?
魔法もかなり使うし

142 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 11:11:18 ID:QpJFlTzg
SOM有りならサキュ、それ以外ならBE

143 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 12:32:56 ID:gM8uDLss
>>139
MPの死に上げは無理。レベルが下がる時点でMPがマイナスになる(表示上は0になるが実際はマイナス)
10に落とした時点で恐ろしいほどのMP値になりry・・・

144 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 15:05:52 ID:OfNpmXbw
>>140
仰け反ることが多いからBEのが快適

145 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 20:05:25 ID:t8hgMkS6
レベル10までおとした時点でMPがwis−10まで落ちる
そこから上げても逆にMPは減ってしまう

146 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 14:47:04 ID:HNKUXVpI
ふと気になったのですが、アイリスってMR99%ってなってますけど
Dnってかかるものなのでしょうか?
知っている方いたら教えてください。

147 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 07:51:15 ID:MdN4VqtQ
INTMAXなら一応2~3割くらいの確率でかかったよ
マミーは何回やってもかからん

148 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 19:57:06 ID:FnvwmXqs
流れをぶった切って申し訳ありませんが、少し教えてください。
INT16のWIZはINTアミュ+INT本か、慈愛セット+ビショ本か
どっちがいいのでしょうか。
INT16と18では目に見えてGHの回復量や攻撃魔法のダメージに
違いが出るものなのでしょうか?

149 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 05:42:29 ID:KXA4x0uY
ほぼ常に歩き続けたとしてビショ盾と慈愛セットの場合、INT盾 INTアミュ アビスリングと比べると
1時間あたりの回復量は約500多い
完全停止状態なら1時間あたり約1000の差だ

そしてINT16とINT18のG-Hの平均回復量の差は9
100回使うと900の差が出るわけだ

あとは自分で計算してくれ

150 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 10:10:32 ID:KyupSzc.
回復魔法とか攻撃魔法はそれほど気にならないが
スローとかWBとかの成功率は目に見えて変わるよ

151 148 :2007/04/15(日) 12:25:57 ID:AcYDAD8Q
レスありがとうございます。
つまり低INT時はMPR装備よりINT+装備の方がMP効率がいいんですね。
ビショ本売ってINTアミュ買うことにします!

152 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 14:09:07 ID:kZJF7BH.
ビショ本は一度手放すと再入手が難しいので、最入手
する気があるなら売るのやめたほうがいいぞ。

がんばってINTアミュ代金貯めなさい。

153 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 17:41:49 ID:hgFwUYio
ビショ本はINT振り終わったwiz様以外は無駄だから
売って装備揃えた方が・・・
高騰してるし

154 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 18:40:19 ID:xMxQX3EM
ビショ本はINT振り終わった人か
最初からINT捨ててる人以外は使えないよね

あんなもん普通のWIZは売って他の物買った方が絶対に良い

155 148 :2007/04/15(日) 22:17:13 ID:AcYDAD8Q
INT振りきれるとは思えないので、売ってINTアミュ買うことにします!
助言色々ありがとうございました。

156 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 23:33:14 ID:XxroiEDA
質問させて頂きます。
知り合いにSC固定を使ってないのか?と言われ使い方等を聞きました。
私は、ペアが主体でいつでもイミュ等をホイール回してかけれる様にしてるのですが
それではWIZじゃないと・・・
魔法欄開いたり、道具欄開いたりもするだろうから、SC固定でやってかないといけないと。
みなさんはどんな感じでしょうか?
やはり、固定を使ってFキーで対応がよいのでしょうか?
ちなみに、自ヒール、HWはFキー 他魔法はホイール移動でクリックしてます。

157 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 23:50:14 ID:xLEI1.1c
固定は使わないかな。ホイール併用の方が楽だし。
ミス帰還した時かなんかに言われたんだろうか。帰還誤爆が
怖ければ、F3SCを全部帰還スクにしとくという手もあったり。

158 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 00:29:33 ID:uOyMln/I
俺も使ってないな
ミス帰還なんて帰還スクを普段使うところから離して置けばいいだけだし

ついでにSC3つに使う魔法とか道具を予め全部用意しておくから
狩り中に魔法欄開くことも無いし、道具欄も無い

それでも俺は52+WIZやってるよ

159 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 03:12:21 ID:HXlU.4JA
ヒールはほぼホイールクリックのみでやってるなぁ。

F1〜F3を押してもホイールの位置は変わらないから。
F1〜F3の同じホイール位置に違うヒールを登録してる。
ホイールでヒールを連打してる時にF1〜F3を押すことで瞬時にヒール変更が出来る。
MP効率の良いNHとGHの使い分けなら二つで済むし。 

HW、I2H、帰還は全ページ固定ボタンに登録してるかなー。

160 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 05:23:56 ID:Ut5TWm/A
>>156
自分も固定にしてない。
ホイールスクロール誤爆でSC移動が頻繁ならマウス変えるのもいいよ
個人的にMSのぬるぽホイールは使い辛く1日経たずに買い換えた・・
ここ半年マウスだけで3万ぐらい溝にw

161 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 08:30:32 ID:9CcWO4Eo
俺は両手使える時は固定。片手の時は回してる。あたりまえだがw

Fには頻度の高い魔法を左から順に入れてる。魔法はほぼFキー。
nヒール連打くらいかなホイールは。
三年くらいホイールの無いマウスだったんで苦にはなりませぬw

162 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 10:09:50 ID:HmQs6B52
自分の場合
 F5〜F8 の上段は、ヒール、イミュ、VT等の「対象あり系」でホイール
 F9〜F12の下段は、pot、範囲、帰還等の「対象なし系」で固定
左手はF8とF9の間に中指を引っ掛けておいて、小指がセルフヒール用

Wizやってると、他人のSCって気になるね。

163 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 12:45:06 ID:isxDWP/w
オレの場合
F1
F5〜F8 の上段は、ランテレ(ランテレ不可だと狩場による魔法)、FA用遠距離魔法(狩場による)、VT(狩場による)、GH 
F9〜F12の下段は、緊急白P、FS(狩場による)、カーブラorスロー等(狩場による)、帰還
F1とF2でよく行く狩場2箇所分の魔法登録F1と大体同じ
F3
エンチャ魔法一式
基本GH・白P・帰還の位置はF1〜F3全部同じ位置

>>162と同じく左手はF8とF9の間に中指を引っ掛けておいて
薬指でF6〜F8使用、人差し指でF9〜F11使用
F5とF12はホイールクリック、余裕無いときは人差し指でF12連打w

ちなみにF12横のキーは飛ばしておくと押し間違いがなくていいよな
電源だったり、プリントスクリーンだったり・・・・・何回やったことか・・・・orz

164 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 13:09:53 ID:bbxi1TMs
F5:GH F6:イミュ F11:濃縮白 F12:帰還 が基本
あとは使用頻度で左から順に狩場によって埋めていく
2ページ目はエンチャ、3ページ目はPvP用
上段は基本ホイールで、下段は他ボタンマウスの割り当てで使う

使用頻度順に左から埋めてF12に帰還はナイトやってたころからの癖で
WIZになって指でFキー押し殆どしなくなっても変えられない
F12に帰還はホイールでF5から誤爆したりとかBackSpaceの誤爆したりとかなにかと危険なんだけどw
ミス帰還できない場所行くときはF11と入れ替えて使う

165 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 14:15:04 ID:0fJhedxs
固定するかどうかの話がなぜかSCに何を入れるかになってるな

166 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 19:10:23 ID:hmqIvIB.
固定にしない為にSCの配置を工夫する訳だし、割と自然な流れかと。

167 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 20:19:12 ID:/0gMs7tM
つーかSC固定って何とか素で思うくらいあのオプション忘れていた
オート攻撃止めないためにホイール回して中ボタン押しで魔法使うのが当然みたいな

168 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 21:51:04 ID:TSiGx6GQ
SC固定の話と逸れるがペアなどで帰還誤爆が頻繁に起こるようなとき、自分が後衛なら帰還スクの変わりにB-テレスク入れるという方法もある。
帰還タイミングは少し遅れるがペア以上で後衛ならばそれでもいいかと。

169 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 22:49:03 ID:dKkxI1DA
ホイル回さないWIZなんかいるのか?N-H→G-Hの切り替えとかSC押してちゃ間に合わない場面もあるはずだし
イミュなんかホイル使わないとFキー押してからタゲ指定しないといけないし。
誤爆でズレルのはマウスが悪い。あったのを探せ。
>>167
うん、当然ですよ。SC固定はナイトさまぐらいしか使っている人は居ないでしょ。

170 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 00:04:23 ID:37eIOdU6
帰還scをSCに入れるなんて贅沢!
アイテム窓のいつも同じところに入れとけば、Tabキーで開くし何ら問題ない。(少なくともbテレ入れるよりは・・)

171 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 00:12:22 ID:i.4J1m8.
>>169
そうでもない。狩場によっては使う魔法がかなり限定されてる
場所もあるし、何より慣れだな。
・・っていうか幾らなんでもナイトさま扱いは勘弁してくれよw

まあなんだ、自分のヤリ易いやり方でヤレw

172 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 02:24:25 ID:IvbgHJWg
この流れなら聞ける。


SC固定ってナニ?

173 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 02:40:06 ID:mgsQKr6o
>>170
帰還スク入れてないんだ・・・・いれるの常識かと思ってたよ。Tabキーであけるの便利そうだったんでためしたけど、装備欄で良くつけかえするんでアイテム欄にセットしても急には開かなかったZzz
装備欄にした後アイテム欄開いてから閉じるのをつい忘れてしまうんだな。これが。

174 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 03:33:22 ID:TTwugvBQ
まぁ、例外としてFIでは帰還スク外すけどねw

175 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 05:07:06 ID:DpHl0T/U
場所による
ランテレ入れてる低級狩り場では大抵入れないし、クラハンやペアでも入れないことが多い

176 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 06:06:01 ID:2MCDnpM2
>>173
多分メニュー画面で設定できるやつで
ショートカットを選択するときホイールが回らないようにする機能のことが話題になってるかと。

(説明下手でごめん、意味わかんなかったらリネ内で試してみれば一発で理解できると思う。)

177 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 07:52:41 ID:37eIOdU6
いや、単純にSC不足で、間違ってもミス帰還したくないから、アイテム欄で代用できる帰還スクを外してる。
CHA装備等、付け替えが必要な装備もアイテム欄の固定箇所に入れている。
他にも、アデナ、RESスク、確認スク、bテレ、メイプル、変身スク(非常用)、枝、青p、GGP、魔石(残数確認用)
リング類(付け替え用)は、常にアイテム欄の同位置に入れてある。
アイテムがばらばらになってた頃はかなり面倒だった・・・

178 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 10:04:08 ID:SKqX5pMk
F1
F5〜F8は 帰還・GH・EH・NH … 回復係
F9〜F12は VT・FS・HW・BSK … 攻撃補助系

F2…エンチャ系
F5〜F8はシールド・BA・ヘイスト・Hウェポン
F9〜F12はDEX・STR・Gヘイスト・スケルトンの頭蓋骨

で、どう?

179 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 10:17:49 ID:1KlGRFmw
みんな5ボタンマウスとか使わないの?

180 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 10:28:16 ID:0zQ7IV3A
てか、ここは突っ込むトコロか?

>F9〜F12はDEX・STR・Gヘイスト・スケルトンの頭蓋骨

もらぁw

181 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 12:32:03 ID:VIZHbFoA
PvP鯖の場合だと対人SC(俺だとSC3)ないときつくない?

182 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 12:33:10 ID:nfTw6tgg
>>169
俺はホイール固定でやってるけど特に支障ないんだけどね〜。
N-H <> G-H の切り替えとかページ機能使えばいいだけ。
例 Page1 F5 = N-H F9 = G-H
  Page3 F5 = G-H F9 = N-H
ペアの前衛にタゲ合わせたまま、ホイールでヒール。
減りにあわせてF1とF3で切り替えるだけだから、魔法選択や再度のタゲ合わせ
もなくヒールが遅れることもない。
水エルフでも同様にG-HとWL配置すると、WL > G-H がスムーズに行えるよ。
こんなやり方じゃダメでしょうか!?もっとよい方法とかあったら教えてください。

183 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 13:01:47 ID:DpHl0T/U
WIZなら多ボタンマウスでHWを親指で使用するのはデフォだろ

184 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/17(火) 13:16:52 ID:fD3Vc5fE
>>182
いつも両手使うのはだるい
SCスクロールさせればマウスだけで済むでしょ
前衛とペアとかでヒールしながらエンチャかけるときだけ両手使えば楽だ

185 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 14:36:55 ID:9SQZ4iuE
そもそも普通のデスクトップフルキーボードだと
F5-12を押しやすい場所に手を置いておくと
ブラインドタッチだと瞬時にF1-4が押しにくい。
9ボタンマウスとかが欲しくなる糞仕様UI万歳。

186 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 16:07:48 ID:EMk1NvaE
さぁお薦めマウスを教えてくれ

187 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 17:25:58 ID:jKhF.BPY
ここのアフィにもあるけどLogicoolのG3 Optical Mouse
俺はMX-510使ってるけどこれはもう生産終了だと思われる
G3もMX510も見た目はまったく同じ、性能は知らん・・・
ホイール奥のボタンは使いにくいけど、とりあえず8ボタンマウス最高

188 156 :2007/04/17(火) 18:59:09 ID:Ew2tdKW.
皆様色々有り難う御座います。
私もSCは>>164さんと同じで、3番目が夢幻用にしてます。
私に固定SCを言って来た人もWIZさんで、そういう言われ方したので気になって質問しました。
帰還ミスとかではなく、対応が遅いとかそういうのだったのです。
とりあえず、固定じゃなくホイール移動でのほうがやり易いし、そのやり方の人が多いので安心しました。
色々、有り難う御座いました。

189 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 02:08:15 ID:sWfpLuNE
Wizの死に上げについて興味があります。
Conについては+1するごとにlvup毎の上昇値が+1されることはいろんな方のブログ等でわかるんですが
MPについては謎の部分がかなりあります。
Wisの死に上げはlvdown時に最大値で下がりやすいためレベルが下がる時点でMPがマイナスになる(表示上は0になるが実際はマイナス)こんな意見が過去ログ等からも多いけど
自分の知ってる限りでlv58でCon25Wis10での死に上げをしてるナイトのブログではlv10でMpが28になってます(これは調整後のMPだと思います)
MPが最大値で下がりやすいというのはナイトもwizもかわらないと思いますので
MPが-いってるのなら調整してもlv10の時点で28にするのは相当困難ではないでしょうか(lv10にして再びlv上げるまでの期間が約10日、去年の5月の死に上げです)
wis25でのmp上昇は平均で12か13くらいのはずですのでlvを戻してもConほどの効果はないんですが・・・

死に上げwizさんのブログや情報があったら教えてください(´・ω・`)

190 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 02:36:53 ID:CqpYavlQ
WIZで死に上げをする場合。
CON25WIS25の状態で死に上げをする方が好ましい。
CONのみでもWISのみでもダメだ、死に上げ前の数値を追い越せない。
仮にCONWIS型で作ってCON25WIS25を達成するのがLv64
それまでINT16で育成するのは正直厳しいと思う。

それならINT値を少し振って行く事になる、育成効率に直結するしな。
INTをどれだけ振って行くかによるが、INT21は最低欲しい。
BWアミュ+マナクリ+INTTSでヒールの上限のINT25までいく。
INT21、CON25、WIS25の到達Lvが70だ。

しかし、そこで早漏に考えるのはまだ早い。
INT値が高い方が死に上げ時に有利なのを付け加えておこう。
死に上げをしてLv40、INT25だとSP20 になるんだ
言わばLv40の時点でLv70と攻撃魔法の威力は同等。
ついでに言えばヒールなんてLv10の時点でも同等だ。

死に上げ中は1回目とは比べ物にならないくらいLv上げが容易な事が解るだろう。

そう考えればINT25CON25WIS25の状態で死に上げをする事が望ましい。
到達Lvは73.そこまで育成出来るかが最大のネックだけどな。

191 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 03:11:38 ID:sKPhFaGM
しかし、そこで早漏に考えるのはまだ早い。
そこで早漏に考えるのはまだ早い。
早漏に考えるのはまだ早い。

早漏に考える・・・?

192 786 :2007/04/18(水) 04:08:35 ID:OC7CX7W6
揚げ足取るなよ。意味は通じてるだろう。

193 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 04:41:55 ID:5/K1pwUQ
課金切れてしばらく経ってしまってるんだけど、tabやctr+Sでオートが途切れる
仕様は継続中ですか?

その辺がちょっと残念だった記憶があるので。

194 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 04:47:34 ID:Fi82gq0g
Lv100目指せばOKってことですね

195 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 04:59:59 ID:A8HcjqSY
時期早漏

196 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 10:54:49 ID:c6gOK6M.
>>190
CON25WIS25からしても WIZは死に上げしてもマイナスですので考えるだけ無駄ですよ^^

というより

WIS25あってもMPは絶対マイナスになりますよ^^

197 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 11:26:11 ID:Fi82gq0g
証拠を出せ

198 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 12:51:01 ID:IuMPGg7Y
昔KRの情報でそんなのがあったけど今はHPもMPも打ち止めだな。

199 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 13:48:14 ID:sWfpLuNE
>>196
Wizだけ死に上げが出来ないとは普通に考えればありえないと思うんですが・・・
死に上げやってホントに-になったら引退なのでwもちょっと詳しく教えてもらえるとうれしいです^^

200 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/18(水) 14:45:44 ID:xilYW6os
MPが-になったのは昔の話で今はならない
ついでにいうと上限が低いからCONは25いらない

201 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 16:19:47 ID:vlupEe.E
Wizで死に上げやってもあんまりメリット無いから割にあわない。

202 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 16:35:45 ID:xyIK7uZo
ソースが見つからないのだが、去年の秋〜今年初旬ぐらいのKRのインタビューで
con18wis24か25のウィザードの死に上げ記事があったはず。
内容は

con18だからHPが減るのは予想していたが、MPが期待していたより増えなかった。
レベル10で上げ下げして増やそうとしたが、MPはレベルダウンした時の減少量で最大値が出ることが多くて
上手くいかなかった。
結果として、Lv52?時点で、普通のCON18WIS18のウィザードに比べて、MPは100?ほど増えたが、
HPが50?ほど少ないキャラになってしまった。
死に上げをはじめたLv70?の時と比べたらMPもまだ少ない。
そこまでもう一度上げる労力を考えたら割りにあわない;;

といった感じだったかと。
済まないが「?」がついている箇所の正確な数字が思い出せない。
CONに2,3振ってから死に上げしろよと思ったな。

203 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 16:45:01 ID:qNv6UU.2
つまりCONWIS25なら増えると

204 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 19:39:54 ID:CdMprXMM
MPに関しては下がるって・・・
昔はレベル5まで下げれたけど今は13だから
もう無理なの

205 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 20:13:14 ID:JAKpDOrQ
>>204
まぁ落ち着いて計算してみようじゃないか。
初期MPはいくつか知らんので0とする。
Lv1MP0からWIS18(6,8,10,12の平均9上昇)でLv65MP576
Lv5MP0からWIS25(10,12,14,16の平均13上昇)でLv65MP780
Lv13MP0からWIS25(10,12,14,16の平均13上昇)でLv65MP676
昔より100以上下がってるけど無理では無いな。

レベルダウンの時にMPダウンMAX値が出る事が多いのはSKTUBに出てる人なら知ってるだろう。

206 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 22:04:44 ID:2TSB6ZiA
>>189
mpの死に上げが難しいと一般的に言われてるのは、
wisによるmpの上昇量補正がCONと違って固定ではない為。
(CONなら18で必ず本来の値に+3されるがwisはそうじゃない)

MPの上昇量は、たとえばwis18であれば6〜12の範囲で上昇する。
もちろん下がる時も、だ。
そして上昇するときよりも下がる時の方が「大きい数字が」でやすく
設定されている。
つまりレベルアップでのmp上昇値平均が9だとしても、レベルダウンでの
mp下降量平均が11になるようなことがあるわけだ。

だが、あなたの出してる例のwis10の場合、mpの上昇は「0か1」になる。
この場合レベルを下げる時にも0が出る可能性があるので、mpの下降量
が上昇量を上回る可能性が低いということじゃないだろうか。

コレは死に上げの問題にも通じることで、ようはwisが高く、mpの上昇量が
大きいほどに死に上げのレベルダウンに関しては大きなリスクが伴われる
ということだ。
wis18->25にしながらLV57まで上げた後LVを下げた場合、たとえMP増減値の
平均が同じだとしても、レベルアップ時はlv1〜LV51までwis18の計算でmpが増え
るのに、下降時はlv57からwis25の値で減っていくのだから・・。


ということじゃないかな。
ごめんね。読みにくい文章で。

207 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 22:30:00 ID:5kohooI6
今lv63のwis24でレベルアップしたんですけど
MP上昇8でしたが・・・・

208 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 23:29:10 ID:NfCALVeE
話の流れをぶった切って恐縮なんですが・・・
確率魔法の成功率ってPCの命中も影響するって聞いたんですが本当でしょうか?
だからWBをボスに決める時はメイルブレイカー必須って・・・
そういう理由でメイルブレイカー愛用してる方っていらっしゃいますか?
質問ばかりですみません。

209 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 23:43:25 ID:sWfpLuNE
>>206
レスありがとうです。
例を出したナイトについてなんですが初期はwis9で上昇値が0-2(平均値1)
1ポイント振ってやってるのでwis10で上昇値は1-2(平均値1.5)になります。

lv58ナイトの平均MPは58です。
この方はlv58からlv10にdownなので(wis10の状態で)48lv分×1.5で72
単純計算でlv10のときにmpが-14のはずです

よくわからないのはここからなんです。
lv10にdownさせたときにMPが限りなく0に近い状態になるのか、0になるのかが大問題なんです。
0に近い状態であるのなら、mpの最低値が0でないことがわかるので205さんのいうとおり死に上げはできると思ってます。
0になったら、表示上は0でも実は-になってる可能性がでてきますので死に上げは無理かなと思ってます。

210 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 00:23:59 ID:KSCXRgRQ
>>208
それはないだろwww
あったら10MBとか作るんだが・・

211 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 00:43:52 ID:vNvSZ9Gw
>>207
WIS23の上昇値は8,10,12,14の4パターン
WIS24の上昇値は8,10,12,14,16の5パターン
WIS25の上昇値は10,12,14,16の4パターン

>>209
以前、HPMPの最大値が上がる装備をつけたままレベルダウンをして、
装備を外すと最大HP、最大MPがマイナスになるというバグがあったが修正されたはず。
HP上昇装備を外すとリスタ直後に死ぬとか言う面白い状況が誕生していたと記憶している。
ちなみに私のナイトがLv15MP1なので0にはならないと思う。

ふと気になったんだがMP1のキャラにCダイアリングつけるとどうなるんだ?

212 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 01:11:30 ID:qV9z9JB2
>>211
かわいそうに・・お前・・消されるぞ・・(((゜Д゜;)))

213 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 01:18:15 ID:RRqM2cVw
WIZはLvダウンによって受ける影響ってのは他職に比べて少ない。

下がるもの。
打撃攻撃の命中力、確立魔法の確率、サモン、変身。MR。

変わらない物。
ヒール力、覚えている魔法、攻撃魔法の威力(Lv40で同等)、MPR(Lv45で同等)


WIZはHP上限が低いからCONがいらないって言ってた人が居るが。
死に上げでHP上限達成したその時点でWIZは完成とも言えるのだ。
HP上限到達Lvである65〜66辺りでね。

HPMPは豊富だし、確率魔法は十分に掛かる。
PTで必要とされる機能は十分備えてるからね。

それ以上Lvを上げて変化するのは対ボスへの魔法確率&MAXMPとMRくらい。
Lv65以前に達成出来れば、デスペナは軽いし言う事無しだよ。

214 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 01:40:37 ID:dq1vMZoE
>>209
例に出されたナイトと同じか解らないけど
 ttp://blog.livedoor.jp/brezel/archives/50271716.html
これを見るとHP12 MP2が最低値でこれ以上下がらないと書いてありますね。

215 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 04:01:04 ID:owFaBhM6
捨てキャラ作って11→10の繰り返しやってみればわかるよ

216 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 07:52:39 ID:WjfAEUXU
つまり死に上げ可能と

217 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 11:32:57 ID:3.IkVOLk
>>214の死に上げ日記を見てきたわけだが。
LV58HP700→LV58HP1000になってた。

しかし、費やした時間が約一年。
ふと思ったんだけど、LV58のキャラをそのまま一年育てた場合はどうだったのかと・・・。
一年後のキャラ同士を戦わせたらどっちが強いかと言えば、死に上げしてないキャラだと思う。
LVが上がっていけばその差は縮まっていくだろうけど、それがいつになるのか。
LV下げてしまうとモーフもヘボく殲滅が相当下がり49〜は茨の道が待っている。

結論としては、死に上げは可能かもしれないけど相当な廃人以外は意味がない。
半年ぐらいで元に戻す自信があるならいいんじゃないのかな。

218 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 12:29:27 ID:WRM3djJE
wisのMP増加量

18
21
24
て感じで3きざみで25は24と同じだよ
実験は自鯖でしかしてないけど

219 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 12:33:53 ID:xh4EFOsU
>>218
WIS20でMP14アップが出る件
ナイトのWIS9とWIS10が違う件

220 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 12:35:25 ID:xh4EFOsU
ミスった。
WIS20でMP6アップが出ない件の間違いだ。

221 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 14:21:45 ID:VrSA8PSw
死に上げのデメリットを上げると。
・CHAに振れないのでドペボス、クガのような上位サモンの期待は出来ない
・死に上げ考慮せずCONではなくSTRに振ったWIZと比べて打撃、攻撃魔法(微量)の威力は落ちる。
・CONではなくDEXに振ったWIZと比べてACが低くならない。

どういったWIZを完成系として目指すかによるけどね。

222 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 16:26:18 ID:Etrue76I
あんまデメリットでもないよふな

223 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 16:42:17 ID:qNBZJQoc
デメリットなんて単純に時間がかかりすぎるって事だけだと思う

自分のリネに費やせる時間を考えて
死に上げが現実的な人だけやればいいんじゃないだろうか

224 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 17:27:55 ID:/kAatTxY
質問・アドスピでHPMPの上限超えられる?

225 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/19(木) 18:48:52 ID:eMkFgKQ6
死に上げしてる途中でリネが終わったら面白いのになw

226 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 19:48:51 ID:nPxaWfPQ
>>224
クラスごとの上限を言ってるなら超えられたはず。
アイテムでも可能。

あの上限はあくまでもキャラそのものの上限にすぎない。

227 名無しさんが接続しました :2007/04/19(木) 22:22:55 ID:rHWvoPlQ
ナイト以外で死に上げしても70いく前くらいに上限達しそうじゃない?

228 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 00:31:00 ID:/QHewivI
頑張って死に上げなんかしたって、周囲から確実に変な目で見られる。
その一点だけで死jに上げするメリットなんてない。

229 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 00:34:29 ID:XONH9.h.
^-^

230 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 00:51:24 ID:rBWZh9nI
CON18ベースと考えます。

51以降の振り方の王道である
INT→WIS→CONにして、Lv73の時点でHP573

HPが多くなるように先に振るタイプ。
CON→INT→WISにして、Lv73の時点でHP685
そのまま育てたとしてもHP上限が来るのがLv80前後


CON先振りと比較したとしてもLv80まで上げるか。
死に上げしてLv65前後まで上げるかの違い。

王道振りだと、v90くらいまで行かないと到達出来ない。

HP面だけで言えばそれくらいの差だよ。

231 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 01:06:07 ID:ItIMGPAc
WIZにHPはそこまで必要ないからな・・
ADSP込み550で困ることもないし、ピンチはバリア貼ればいいし。
何でも殴りたいWIZならともかくな。

232 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 09:03:27 ID:Kg8U1r1.
CON先振り型のCON25INT24WIS16WIZを育ててますが
精霊魔法の被弾率や増えるHP量から考えて死に上げする気は起きないです・・・

後、CONに振ってたLV52〜57の育ちにくさ(INTに振っていた場合と比較して)
を考えるとしんどさと見合ってるのか微妙な気もします。
WISも低いのでSOMが使えないとMPがキツイってのも大きなデメリットですね

と、今まで育ててきた率直な感想を書いてみますた。

233 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 00:35:18 ID:j2q678iA
HPとMPは多い方が良い。    当たり前だ。
HPRとMPRは多い方が良い。  当たり前だ。

しかし、HPとMPでは優先順位が違う。

MP面
MAXMP<MPR
急な沸きなどに対応するためにもMAXMPも大事だがMPRの方が優先度が高い。

HP面
MAXHP>HPR
WIZにとって大事なのは断然MAXHPだ。そもそもHPRを活かす職業ではない。

CON25.WIS25の状態になったら死に上げをしてMAXHPを増やすべきだと思う。
だいたいLv50くらいで王道振りLv73のMAXHPを抜く事になるからね。

Lvが落ちて確率魔法の効率は落ちるが。
PTにおけるWIZのポジションとしては強くなってると言っても良いと思う。

234 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 09:30:53 ID:Cq.IVgAs
いくらHPとMPあったとしてもINTなかったら
PTではエンチャ係りくらいにしかならないと思うが。
死にあげすることでそのキャラは強くなると思うけど、
INTMAX王道WIZには激しく劣る。

235 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 09:58:08 ID:flylinGU
ぬる狩場で作業狩りばっかしてる奴に限って、WIZにMAXHP/MPは必要ないとか言い出だす。
MAXHPやMPに余裕があるってのは、単に瞬殺しなかったり沸きに対応できるってことだけじゃない。
PT基準で考えないと、いくらLVあげても頼りにならない。
アブソが使えない場面はいくらでもある。

236 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 10:03:44 ID:IDzdUajU
上限800なのにCON25まで上げる必要なさそうだが

237 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 10:17:24 ID:sdkYnMWM
確かに単騎で経験値稼ぐだけならhpはそれほど必要ないが
TOI高層とかエピ6でのラスタバとか行くならHPもないとまずいな。



と今までは思っていたが、ラスタバ2Fで狩りしててやっぱりHPが
ある程度欲しいと思いました(´・ω・`)

238 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 10:28:46 ID:4j3cd.i6
1、ヒールの回復量>ダメージであれば一撃死しないHPさえあれば良い。
2、ヒールの回復量<ダメージであればいくらHPがあっても無駄。
3、1の場合MPが無くなるまでは死なない為MPは多ければ多い程良い。

239 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 10:44:33 ID:IDzdUajU
現状HPが800も欲しいところは91F層で狩りするときくらいだが

240 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 11:52:26 ID:bMweCuJg
HP390くらいしかないのでHPほしいです・・・。
HP500くらいあったら世界も変わるんじゃないかとw

Lv50SP20のWIZのLSの威力ってどれくらいですかね?
大体平均50くらいかなー?と思ってるのですが、実験に付き合ってくれる相手がいなくて・・・w

241 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 12:39:38 ID:sdkYnMWM
実験の為の2PCマジオススメ(ぇ

lvは違うけどsp20でのlsは平均60+くらいだったと思う。
多分。

242 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 14:51:55 ID:Ihl6nq2M
>>238
2.ヒール→ダメ→ヒール→ダメ....により実質HPが漸減し、
ダメが残りHPを上回るまで減ったときに、ダメでEND
MAXHPが多いと、その時間が長いってのはあるね。
そうなると
単騎なら期間が間に合う
PTならタゲとってもらえる
ふむふむ

243 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 16:45:57 ID:flylinGU
その時間的余裕は、帰還やタゲとってもらえるだけじゃない。
自分がダメうけつつ、より瀕死な人に先にヒールできる。
オート殴り入れてからホイール操作する余裕ができる。
範囲魔法を連発しやすい。
BOXから抜けるときにヒールモーションを少なくできる。
緊急時、範囲被ダメを食らう範囲に入ってフォローできる。
などなど、先手を打つことでの相乗効果をあげればきりがないくらいある。
また、この余裕幅を見越してPT全体が動けるようになれば相当違ってくる。

244 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 18:18:58 ID:gC2eqcY.
死に上げてHP800 MP1000のWIZて最早、勇者クラスだよな。
41F層。61F層で一人でLS&メテオ狩りできそうだ。

まあ一般人の俺には夢の又夢の世界だな〜さらにWIS初期値だしトホホ・・・。

245 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/21(土) 19:30:07 ID:Fr8ZikZ6
>>66
61階層単騎範囲狩りなんぞ普通に出来んじゃん、
大体そんな無駄なHPもMPもいらんし。

246 245@携帯 :2007/04/21(土) 19:32:18 ID:Fr8ZikZ6
↑激しくアンカーミス、
>>244に対してのレスね。

247 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 19:34:52 ID:aJbr88ME
低レベルが夢語ってるだけなんだから
そんな揚げ足とりしなくてもよくね?

あまりにも心狭すぎると思うぞ

248 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 19:35:42 ID:n74KnZio
61層範囲狩りならLv55ぐらいで出来るし、50Fの範囲狩りもLv60INT27で全然出来る。
でも大抵混んでるし、それよりラスタバ城2Fやペアで影神殿行ったほうが美味い。おわかり?

249 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 19:44:25 ID:IDzdUajU
>>248
デーモン杖つかってもできなかったよ50は
ペアならできるけど

250 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 19:56:19 ID:nJg66NP6
低レベルが夢語ってるだけなんだから
そんな揚げ足とりしなくてもよくね?

あまりにも心狭すぎると思うぞ

251 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 20:26:20 ID:n74KnZio
>>249
いや、閣下杖なんてなくても出来るぞ。
61層でホンケル食える人なら全然できる。骨龍よりホンケルのほうが硬い。

252 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 20:32:09 ID:sdkYnMWM
できるけどMP1000あればほぼ休憩せず
延々と狩れそうな気がしないでもない。
楽しそうだ。

253 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 20:50:02 ID:sQ2QrDrU
隔離すればINTなくても余裕だお

254 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 21:49:41 ID:kPm9z12Y
しつもんです(・∀・)
int、wis型のwizですが、
剣をもって狩りをするなら、なにがいいでしょぉか??
よくいく狩場はエルモアです;;
TU狩りだと休憩がおおく、エルモアwizも倒したいので・・・
いまは弓でTUもしながらしています;;
すこし叩いてみたいので、おしえてください^^
お金あまりないので手ごろなもので><b

255 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 22:01:42 ID:4r319qsk
b−slsでいいんでね

256 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 22:35:31 ID:kPm9z12Y
255さん
そうですか^^
OEしたのは買えそうにないので、6でも強いですか??><

257 グライアス :2007/04/21(土) 22:47:06 ID:LL.7A9Wc
死ねよ・・・クチャクチャ・・・

258 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 22:50:08 ID:sdkYnMWM
>>256
エルモアなら6で十分。
お金がないならb-じゃなく普通の6SLSでも試すには
十分だと思うよ。

259 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 01:19:44 ID:IaCMwZG6
HP上限800になれば。AdspだけでHP960
HP増強装備をすれば1000も到達可能。(必要無いけど)

対人やボス戦、91F層などではHPは多いほど安定するし
攻撃魔法の威力はLv40の時点で同等だし、確率魔法は若干落ちる。
ヒールの威力は問題ない。

CON値を抑えて、HP上限達成Lvを引き上げる事も一応可能。

CON値 上限達成LV EXP倍率 死に上げ開始Lv
CON25   Lv66     2倍     Lv73 
CON24   Lv70     4倍     Lv72
CON23   Lv74     4倍     Lv71
CON22   Lv80     16倍     Lv70

CON25死に上げがどれだけリスクが少ない状態でHP上限達成かがわかる。
運が良ければEXP倍率1倍で達成出来るかも知れない。
一番の難点は、まずLv73まで上げられるのかどうかだけどね。

死に上げを考慮しないならCON振る必要無いから他のステに。
DEXは6つ振って初めてAC補整がつく程度なのでSTRが良いと思う。
Lv73の時点でHP552、(STR15、INT25、WIS24)となる。

CHA装備を持っていればCHAに振ってもサモンの数は早々増えない。

260 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 03:04:30 ID:Mpl7BVZw
そろそろ妄想はやめよう
実践してから書いてくれ

261 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 09:23:14 ID:KuglcOqA
>257
Vegaスレかと思ったわw

262 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 14:58:45 ID:Itf5PDw.
議論されてるステで、死に上げしてる人いるけどな・・・
何処の誰かは秘密・・・

263 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 15:07:08 ID:wOAKlbOg
もしMP1000もあったら・・・回復休憩長くて嫌がられそうだな・・・。
と思ったけど廃人様はハチャメチャナMP回復装備してるそうだからそんなに長く休憩しないかな。

264 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 15:09:46 ID:5ScXXWyg
そもそも休憩にならないだろ
普通のWIZがMP使い切るくらいでやっと半分くらいなんだぞ
それで切れるなら前衛が弱すぎるかINT低すぎるかのどっちか

265 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 22:23:03 ID:OyqpHFFg
別に全快するまで回復する必要がそもそも無いじゃないか。
と思う。

266 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 23:29:21 ID:TRUoAEMg
MP700まで回復して狩してたらMAX値を1000に引き上げた意味ないと思うんだが・・・狩りを始めた最初だけ例えばMP300余裕があるだけのアドバンテージ?

267 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 00:53:56 ID:/rf4NenA
基本的にMP増えるけど、鬼涌きしたらMP減るって狩場で、
連続の鬼涌きにも耐えられる、ってことだ。

268 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 01:11:23 ID:jKbEnBvU
落ち着けよ妄想なんだから

269 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 01:17:15 ID:VQB5IVdM
MP600超えてくると、MAXが高いことのありがたさが実感できると思うよ。

270 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 01:23:55 ID:u4t9Z3Sc
今はエンちゃの消費が大きいからMAXが多いほど余裕が出るね。

271 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 01:38:17 ID:y0wzJ07c
>>267
どんな狩場だよ。めちゃめちゃ限定されるとこしか意味ない感じじゃねーかw

272 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 06:24:45 ID:fKmsEVE.
>>271
普通はそういう狩場で狩りしないか?w
どこの部分が限定されるって言ってるのか知らないが、
基本的にMP増えない狩場=休憩が前提になってWIZとして役に立っていない
鬼沸きしてもMP減らない狩場=ぬる過ぎる狩場(単調な沸きしかないかモンスが極端に弱い)
先ずは、もしも自分のMPが半分だったらどうなるかを考えてみろ。

273 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 12:22:01 ID:rrXAHFJQ
LV56 MP510(少ね〜) INT26のヘボWIZが(助っ人 キツネ3匹)
41F劣竜に挑んだぜ
結果は・・・・LSでMP切れた頃に運よければ倒せる程度でした・・・
まだまだ精進が必要なようだ・・・・。

274 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 13:07:32 ID:NIHzei6I
なぜ41FでL-Sを使う必要があるんだ?
沸きまくってどうしようもない状態にしてから始めたのか?

275 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 13:42:23 ID:/YcQbSmk
ダイアー2匹連れてガチで殴ったほうが楽だぞ

276 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 19:22:53 ID:NQO0WNFU
実験かな?
INTMAXでもLSじゃレッサー範囲狩りできないよ
メテオと混ぜて骨龍とネクロ隔離してやっとできるくらいだけど
倒したその場から沸くから永遠とは無理だねぇ

277 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 19:52:22 ID:vUT1tmbg
50fはペアか3人がいいな
3人ならフロア中の全モンスいても捌ききれる

278 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 21:52:47 ID:9stBUTho
>>273
US鯖の動画で、単騎WIZ(サモン無)で劣竜や骨竜を殴り殺している動画があったな。
イミュやV-Tは使っているようだったが。
ありゃ、神だと思ったわ。

279 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 23:52:38 ID:ZYdCYcAo
劣竜なら2匹くらいは殴り殺せるが
骨は無理だな('A`)

その動画、アドレスわかるなら教えてくれるとうれしいデス。
ココがスレ違いと思うのなら動画スレにでも貼ってくれ。

280 名無しさんが接続しました :2007/04/24(火) 00:18:43 ID:8RjoxOH.
属性は効かないしMR100でイミュでもかなり痛いと思うが・・・
INTMAXのVPってそんな強いの?

281 名無しさんが接続しました :2007/04/24(火) 01:12:13 ID:br0Z3fgU
2年くらい前のテストでしか遊んだことはないが、LoaのVPはめちゃくちゃ強いそうだ
エルフはB2Sで減ったHPはVPで回復するのが普通らしい
弱体化される前のオリジナルより強いかも

282 名無しさんが接続しました :2007/04/24(火) 11:43:49 ID:jvXEHwqU
ttp://www.youtube.com/watch?v=MgxE14l8JTo
単騎動画ってこれだろ?
ドッペくらい出せないとMP持たなさそうだな

283 名無しさんが接続しました :2007/04/24(火) 16:44:05 ID:owKfi6eQ
WIZのACについて質問です
装備を1キャラに集中させれば8下げることができるんですが
(AC以外は同じ条件だとして)体感できる程違うものなんでしょうか?

284 名無しさんが接続しました :2007/04/24(火) 18:48:38 ID:jvXEHwqU
30→38の8の差と70→78の8の差では変わってくるし、狩り場によっても変わってくる
回避率が最大に達している狩り場ではACをいくら上げようが殆ど効果はない

285 名無しさんが接続しました :2007/04/24(火) 22:06:38 ID:Q3Vb6gLM
>>282
最後の3匹以外ならどうにかできそうだ。
さすがに骨ドラゴンはいないな。

>>283
とりあえず50で満足、60で十分と感じてます>AC
TOI上層はいかないけど。

とりあえず今のACが50台であれば、8下がることで
DVC深層やTOI50くらいまでなら体感できるんじゃないかと
思いますよ。

286 名無しさんが接続しました :2007/04/25(水) 08:34:45 ID:/Thv9mpE
>>283
>>284に追加で、AC8下げても敵からの命中率が95%の狩場は下げても意味が無い。

>>279
サモン連れで殴り倒してる動画もこの間見た。
アドレスは分からん。

287 283 :2007/04/25(水) 09:32:56 ID:rI8ZXE5M
レスありがとうございました
メイン狩場のモンスはそんなに強くないので
ACよりも他を重視していこうと思います

288 名無しさんが接続しました :2007/04/25(水) 19:35:53 ID:VPqzxZR6
質問です!
サモンについてなのですが
ダイア3とダイア4(可能なら)、それと熊2と熊3(可能なら)
それぞれCHAいくつで召還する事が出来ますか?

289 名無しさんが接続しました :2007/04/25(水) 19:59:23 ID:M7019oDw
ダイア3:18
ダイア4:28
クマ2:14
クマ3:24

計算方法は
アイテムを含むcha+6/一匹に必要なcha

必要なchaは
ディア以外の52以下サモンとペットは6
LV56のサモンとディアは8
LV60サモンは10

290 名無しさんが接続しました :2007/04/26(木) 07:11:04 ID:UDFcLrII
ダイア4はCHA24じゃないか?

291 名無しさんが接続しました :2007/04/26(木) 14:14:43 ID:RvYgod7c
アイテム、クラスボーナス込みで 8*4=32 必要だから、
クラスボーナス分の6を引くとcha26だな

292 名無しさんが接続しました :2007/04/26(木) 14:20:32 ID:cpTxwdVA
>>289>>290
君ら足し算もできないの?w

293 名無しさんが接続しました :2007/04/26(木) 16:29:10 ID:FeeLoTgY
>>292 当然じゃないですかwなにいってんのw

294 名無しさんが接続しました :2007/04/26(木) 19:06:30 ID:xa/xG./E
クマ2と狼3どちらが強い?

295 289 :2007/04/26(木) 22:23:12 ID:XoQwYIcU
>>290
思いっきり間違ってたので訂正orz
ダイア3:18
ダイア4:26
クマ2:14
クマ3:24

296 名無しさんが接続しました :2007/04/27(金) 23:34:52 ID:MSpS0n5E
印章が欲しいのですが、ヘルバインから貰うにはどういう方法を取るのがいいのでしょうか?
ちなみに3~4人の少人数PTで行くことが多いです。

297 名無しさんが接続しました :2007/04/27(金) 23:44:06 ID:LxWQQMxs
自分だけ殴って他弓で
ウィザードならダークネスすれば近接からタゲ変わらない

298 名無しさんが接続しました :2007/04/28(土) 01:57:08 ID:MGSLWJf2
前衛一人で何分かかるかを測って、END20秒前くらいに前衛が離れて弓で攻撃、WIZはディジーズかけて殴りながら魔法連打
これでおk
ちなみにLv58ナイト エンチャ装備込みSTR26 9b-ダマ だと11分45秒だった
うまくやればペアでも取れるから頑張れ

299 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 06:03:50 ID:I7C7KSZU
エピ6のUPが決まりましたね。
皆さんは、WIZとして何が楽しみですか?
◎狩場
◎装備( ホーリークリスタルスタッフ ギルタスのスタッフ)←興味あります
でも簡単に手に入りそうにもないものばかりですね^^;
魔法にいたっては、WIZは無しで、ナイトにw新しく実装去れ・・・
サモンモンスターの残り時間が表示 これは嬉しいですが・・・
WIZは、これといって無さそうですTT

300 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 06:20:13 ID:MZW9U5gA
まぁナイトに何かが追加になるのはいいが、Lv50だの60だの
初心者〜中級者には縁遠いのが可愛そうかな
WizがアレコレUPされた時は(メテヲやDIGは別として)
Lv50までいかなくても習得できる機会はあるしね

しかし低Lvからスキルだの何だのといいだせば
ナイトがエルフ化しそうで嫌だな
逆にPOTディレイ半分にするとか
POT効果倍にするとかの「特性」の方がいいんじゃないかと
思ってみたり…

301 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 11:22:07 ID:aipiNKc2
ホーリークリスタルスタッフ両手じゃなきゃな〜INT下がっちゃうし・・・と思いつつも材料集め中w
性能次第ではビショスタ値上がりかな?

302 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 11:38:35 ID:iLdaMYro
正気か・・・?

303 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 12:14:59 ID:GbIcWxQI
ゴミ以外の何物でもないと思うけど。

304 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 12:40:58 ID:IRhrEntA
WIZの皆さんに質問!
ペア、PT狩りするならナイトとDEどっちがいい?

305 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 12:42:48 ID:iLdaMYro
装備とプレイヤーと狩場次第

306 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 13:21:42 ID:azfOCT5o
同条件ならDEのがいいに決まってる

307 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 16:54:22 ID:A8C8Lrlo
EPI6で熊2で単騎ウマーできる狩場期待できないか

308 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 19:18:01 ID:/4MwxR/k
同条件ならどっちでも言いかどっちも嫌かだな
性格がよければなんだって良いよ・・・w
まぁ最低限の装備はなきゃ困るけど。
(最低限ってのはフルZELフルDAI程度ね)

309 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 20:32:28 ID:IuoI9cYw
>>304
中身の相性次第。中身と相性よければどっちでもいいてか、何でもいいよ。

310 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 23:52:44 ID:JsEGdhpk
>>304
ペア慣れしていればどっちでもOKだと思うけど。当然だけど狩り場にもよるけど、あえて言うならば
DK以下なら殲滅の差で圧倒的にDE。それ以上になると殲滅力も上がってきてHPの多さに分のある
ナイトは安定感があって厳しい狩り場でも回復役にとっては疲れなくて楽です。

311 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 01:11:44 ID:nWGn4qyE
弓エルフはかなり個性出るから慣れるまでちょい時間必要だけど、それ以外なら
たとえプリだろうが特に気にもしない。

ただしナイトとDEが同じPTに入ると自分の名前でDropログ流そうとして暴走するん
だよなぁ・・・それぞれ個別にペアしてる時には良い子なのに。

312 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 02:00:09 ID:6djdbJmA
>>311
それは個人の性格だと思う、クラス関係なしに。

313 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 07:34:53 ID:OcoNl3qY
まぁ気持ちはわからんでもない

314 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 08:08:00 ID:qElp9/L.
>>311
ナイトだけどそんなこと考えたこともなかったわ
やたら突撃する人はそういうこと考えてるわけね

315 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 08:39:13 ID:lvJJM6jI
PTで出したレアなのに、自分の名前で出したがるバカはホントに多いよな。
わざわざ接近してから弓撃つエルフとか意味がわからん。
範囲持ってる敵にわざわざ接近したがるエルフもいる。
各個撃破した方が効率いいのに、わざわざ別のをFAして叩き出すバカとかいませんか?
そして誰々がレアを出した、俺はレア運良いな、とかバカかと・・・。




そんな俺はSOCを握りながらそいつらを眺めていたりする。

316 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 12:10:21 ID:NITEg2Cs
>>315
WIZやってるとこいつ変な動きしてるなって
結構わかるよね。

317 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 12:29:36 ID:eapQXiTs
効率だけのために狩りしてるんじゃないからいいんじゃない?
それでPTが全滅しそうっていうなら問題だけどね

その程度も許容、又は指導できないならWIZ止めた方がいいと思う

318 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 13:35:00 ID:tkRtjgZc
>>315
NBエルフがいるなら別のをFAした方がMP効率が良い。
ただしFAだけで攻撃は一匹に集中させるべきだけどな。

319 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 20:13:05 ID:5YbH1Msg
WIZってソロでも経験いいし、ソロのほうがアデナ稼げる場合もあるのに
特攻前衛PTにいたらムっとこない?
前衛にどんな動きを求めるか教えてください。

320 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 20:37:54 ID:.c5vTPHs
>>319
突っ込みすぎない、WIZタゲをすぐはがす
SOMもちWIZとペアのときは敵の後ろまたは横ににさっと回り込む
緊急用のCPをある程度積んでおく
気まずくならない程度に話を振る
「w」や「だね」とかしか帰ってこなくてもあきらめずに話を振る
時々MPの残量やきつくないかどうかを聞く
GP,GGPをもってくる。BPやDSを限度を超えてケチらない
弓の敵がある程度多いときもしくはWIZのMPが辛いときは物陰に隠れてひきつける
無理せず早めに帰還、余裕あれば帰還する前に「飛ぶ」などの一言をいう
仮にENDってもグチグチ言わずに明るく振舞え。
WIZの位置取りやヒールのタイミングに不満があるなら遠慮せず言う
狩りに行く前の重量はある程度余裕を持つ。ディクリースウェイトスクを常備しておく
BPくれるって言うWIZには素直にありがとうっていってもらっておく
WIZタゲいってWIZが死んだからって責任とって自殺はやめろ

我がままって言われるだろうけど、前衛にはこういうのを求める。

321 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 21:27:25 ID:5YbH1Msg
あれ狩り「MPどうですか?」とか聞くんだけどプライドを傷つけそうで
気をつかうんだよね;;;

322 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 21:41:34 ID:4sqsr2p6
>>321
オレはWIZでもエルフでも狩り行くけど
MP気にしてくれる奴は気使ってくれてるなくらいにしか思わんぞ
そんなとこでプライドも糞もないだろ

ていうか下手な前衛はほんとイライラするな
うちのクランの前衛はとにかく目の前の敵攻撃するだけ
オレにタゲ来てもまったくお構いなし
しかたなく他のエルフがTAではがしたりそいつがクラハン来るときはおれがエルフで行ったりしてる
まあ嫌な奴ではないんだけどなあ・・・・・

323 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 21:43:15 ID:swNvd7pk
やんわり「こうしてくれ」ってのを伝えれば改善してくれる
と思うぞ。嫌なやつじゃない、って事は最低限の気遣いとかは
できてるやつなんだろうし。

324 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 21:46:42 ID:Rz.R0a9o
48wis-int型WIZ(セカンド)なんですけど
HW、ADSP、AR、SOMどれかひとつだけなら手に入るんですけど
どれがいいですかね?52くらいまでは育てたいと思ってるんですが。
基本的に前衛さんに付いてくタイプです。

>>321
私は聞いてくれる方がありがたいです><

325 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 21:50:19 ID:4sqsr2p6
絶対SOMだと思うなあ・・・・・
いくらクラハン中心でも結局は単騎で狩れないと肝心のレベルが上がらんしなあ
そのアイテムで優先順位つけるとすればオレなら
SOM>HW>AR>ADSPかな
ADSPは戦争とかボス狩り中心なら必須なのかもしれんけど
上記3つに優先して買うような代物じゃない気がする

326 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 21:57:29 ID:N8bpFoqk
セカンドってたまに使うくらいで単騎は1stでやってんでしょ
ならHWかAR>>>>>>>>ADSP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SOM

327 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 22:18:06 ID:rKBmK2AQ
52まで育てたいなら、ペアで育てきってくれる相方がいなきゃSOMだと思う。
まぁ鯖によって値段に差がありすぎるんだが…
あとは普段ついてく前衛に聞いてみたらどう?

328 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 22:21:03 ID:Rz.R0a9o
324です。さっそくRESありがとうです><
1stはある程度のレベルなってもういいかな?ってなりまして・・
どちら様もHWは上位にはいってますねー(´・ω・`)
SOMは確かにいいと思ったんですがよく考えたらHP・ACが・・orz
DKモーフなるまで使えないような気がしてきました・・・
とりあえずHWにしてみます><

329 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 22:48:36 ID:swNvd7pk
本キャラじゃないなら後で売ることもできる、って点考えて
SOMだと思うが・・。

そんなこと考えずどれがいい?と言われたら俺もHWを
推す。

330 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 22:54:24 ID:yPz8/ozc
どう考えてもSOMだと思う。
他人からもらえるということならARだけど、
自分で買うならSOMしかない。
wizのACなんて60いくまで体感かわらんし。

331 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/01(火) 22:55:43 ID:J87pBrlw
単騎SOMペアARでガチ。

332 名無しさんが接続しました :2007/05/01(火) 23:21:59 ID:x5DEig86
INTWISだったらARだね
SOMで殴り癖付けるとINTWISじゃ辛くなる

333 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 00:41:20 ID:ip6J.T0k
>HW、ADSP、AR、SOMどれかひとつだけなら手に入るんですけど
これは誰かから1つもらうって事?
自分で買うアデナあるならAR買わなければそれ以外の2つは買えるんじゃない?
もしそうなら、ADSP+SOMがいいと思う。それかHW+SOMかな。
HWはMPRある程度ないとつかいづらいと思うからHW+ADSPは考えないかな。
もらえるなら断然ARだけどね(笑
んまぁ、SOM使える狩場は蟻穴、MLC、DVC、GC、HC、エルモア、
火山、TOI低層、FI、ラスタ2F、精霊の墓といった
比較的難易度の低い狩場ばかりで最近追加された狩場では使えないこと多いんで
SOM買うならそこを押さえとこうね。

334 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 01:23:10 ID:Fht9XtXg
なんか>>324が悪鯖な気がしてきた・・。
悪の値段だと本人が言うように、どれかひとつしか買えない。
(HW:6M ADSP15M+ SOM:13M前後 AR16M前後)

335 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 02:03:00 ID:LZWfmJjM
まあ十中八九悪だな

336 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 02:26:43 ID:Eg8To/v2
WIZって本当に何でもありなら最強なんだろうか・・・
初期CON18STR18でその後INT25STR25にしたLv71wizとCONからのwis振りlv71DEの動画みたけど
勝てるように思えない・・・wiz側イミュBPコインありでDE側がWBなどDS使う魔法なしでも負けるてるし
何でもありのときでも確率魔法系は入りにくくどうしようもない状態に見える
ある程度のキャラには勝てるけどwis振りで高MRになった完成形のDEにはどうすりゃいいんだ

337 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 02:43:51 ID:71Yap3tk
そもそも勝ち負けって何においての勝ち負けなんだ?
一歩も動かないドアコンでなんでもありなら高MRのDEに勝つのはほぼ不可能
ある程度の広さのあるコンバットゾーンでのやりあいなら、まずCOIが有れば負けることはないし、
COIなしでもサモンで引き狩りするか、ダークネスかけて放置しときゃそのうちPOT尽きて倒せるだろ
コカ3とかぶつけられたら地味に痛いし、クーガーが出せるならまず負けないと思う
フィールドでのバトルなら周囲の状況やどちらが奇襲を仕掛けるかなどによって結果は変わってくる

338 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 03:54:04 ID:VwOlvlzw
例えMR100だろうが。属性耐性が無ければVTし続ければ勝てるんじゃない?

CON25WIS25INT25で死に上げして。
HP1000、MP1000 の状態ならね。

MPをHPに置換えれば実質2500+まで跳ねあがる
常時I2Hを前程に考えれば5000+ってことだ。

DEがHP上限の1000だとしても、1/5の攻撃力でも競り勝つ見込みがある。


MPが尽きるまで相手がPOT等で耐えきったら余裕で負ける。
MPの無いWIZはただの人だからな。

339 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 04:33:38 ID:71Yap3tk
WIZのHP上限は800でMP上限は1200な

本当の意味でのなんでもありなら濃縮白とカンタマスクを山ほどもたれたら無理
濃縮白500個 カンタマスク500個くらいなら持てるからな
まぁ、そこまでやらなくても白ポ300個くらい持つだけでHP21000分相当
VTのダメージがMP1200を全て使い切ったとしても一撃平均50×100発で5000ダメ
どれだけ強くてもせいぜい1万程度だと思うからPOT満載相手にするにはちときついな

340 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 05:56:03 ID:VwOlvlzw
>>339
Adsp込み960で約1000って意味ね。
どちらにせよあまり変わらないがw
カンタマスク大量に持たれたら勝てる見込みすらないしね・・・。

341 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/02(水) 07:32:38 ID:tkIbjhP6
カンタマスク有りならGHやVTもスクあるんだが…POTと違いスク軽いから回復量とかくらべもんにならんと思うけど

342 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 07:39:32 ID:IKNaT3tU
G-HやVTscはDEでも使えるんじゃ?
成功率はWIZより下がるとはいえ70+ならかなりのもんだろ…
そして不毛な話になってきたなzz

343 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 08:04:55 ID:lUM4VTyU
G-HやVTsc使ってくるDEなら勝てるなw

344 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 08:26:47 ID:.ia4BMDM
ADSPありを前提にしてたならMP1000じゃないと思うが、触れないのがやさしさだろうな。

ドアコンでMRDEに勝つのは相当きついね。
キャンセがどれぐらいの段階で決まるかにもよりそうだけど。
広いフィールドならWIZ最強だと思う。COIがなくてもサモン出してりゃ足止めができる。
もうこの段階でDEはほぼまともな攻撃ができない。自分より早く動く相手には弱いからね。
状態変化かけつつ、マナドレやSOMでMP吸い尽くしてキャンセ決めちゃえばDEなんて何もできないよ。

345 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 08:42:09 ID:YJdpsDUw
MR150を超えるとキャンセは決まりません。

346 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 08:56:18 ID:55sAf5mM
>>345本当かよ?
    根拠はあるのか?
    また知ったかじゃねーのかよ?

347 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 08:58:22 ID:.ia4BMDM
最上級同士の戦いを前提にしてるなら、クガ出しながら逃げつつDIGで良いんじゃねの・・・?

348 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 10:37:41 ID:lJvJ7uhM
GHスクを2000枚くらい持ってSOMでDEのMPを吸いきってDEのエンチャがきれるまでG-Hスクで耐えつつ反撃って手もあるなw

349 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 10:40:33 ID:kGFHcniM
>>347
COIかハイディングでサモンとまるから・・・

FPKじゃMPなくなったらプリ以下なんだから
勝てるのはレベル低いナイトだけ

350 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 10:41:50 ID:EiE0u5C2
結局なんでもありなら話の収拾つかなくなるんだよな
一概にどちらが絶対強い!なんて断言することは出来んよ

351 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 10:49:57 ID:saPWq4u.
Wizは最弱キャラでFA
2PC用ポット用

352 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 10:53:42 ID:lJvJ7uhM
各クラスごとに特徴があってお互い力をあわせれば可能性は無限大なんだ

                 -完-

353 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 11:04:31 ID:DKtgLdtc
ドアコン最強ならいくらでも譲ってやるよw
狩りでいつもカンタマスク満載+CP満載な奴はいないから
実際のPVPになれば簡単に勝てるし

354 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 11:04:39 ID:.ia4BMDM
ブラハイしてもカウンタディテクしてアイスダガーでも撃てばいいじゃん。
DEのMPが先につきるよ。

355 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 11:17:01 ID:lUM4VTyU
クラン内のドアコンはDE最強。
だってキャンセは反則なんだもん。

356 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 12:59:30 ID:YJdpsDUw
>>346
MR153vsINT28で100回掛けて成功0
INT29は近所にいないから知らん

357 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 13:20:59 ID:.ia4BMDM
MR153のスペックを教えてくれ

358 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 13:31:09 ID:ip6J.T0k
MR141でキャンセ完全無効を知らない奴がいるとは・・・。

359 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 14:39:18 ID:.ia4BMDM
廃人しかしらねーよ

360 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 16:41:47 ID:Fht9XtXg
>>347
DIGはディレイでかいから、MR100の相手に単発で
撃っても次撃つまでにCPで回復されちゃうよ。

>>357
wisプリで聖戦士装備+オーラ使えば意外と楽に達成できそう。
聖戦士装備頭以外(30)+レベルの半分(24)+クラスボーナス(10)+
7comr(24)+7homr(11)+オーラ(20)+wis19(15)=134

・・・あれ?

361 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 17:54:09 ID:HPs3wEtU
>360
ROMPの存在忘れてるに10アでナ

362 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 18:14:23 ID:YJdpsDUw
>>357
Lv66WIZ、WIS24、7HOMR、7COMR、ROMP×2
レベルの半分(33)+クラスボーナス(15)+WIS24(50)+HOMR(11)+COMR(24)+ROMP(20)=153

363 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 18:26:37 ID:m6WhROY.
質問なんですけど、
ダークネスによるドロップEXP消失を防ぐ方法はあるのでしょうか?
今まで意識せず81階層でVPをダークネス食いしていたのですが、よもぎイベントのおかげで
約3分の2のドロップがダークネスにより消失していることが発覚しました。
EXPはちゃんと見ていないのでなんともいえないですけど・・・
もし差し支えなければ倒す時の方向やタイミングなど教えていただけたら嬉しいです。

364 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 23:06:00 ID:2xZlV5i.
Lv67ナイト
武器はなんだかしらんが9武器は持ってるはず。
STRDEXは多分MAX。細かい数値はしらん。
WIZがかけてあげられるエンチャ全てかけて
こっちはイミュとNヒールのみ。
こっちはAC50 HP465 INT25 黒変身
とりあえずイミュ無しの状態で切られ始めて、自分にイミュ。
そのディレイの間にも殴られてるが、ENDしなかった。
そしてNヒール開始。
ジワジワ回復。そしてMAX。もちろん状態変化魔法いろいろ掛けれる余裕有り。
同じ様なDEはどうなるかしらんが、
とりあえず突然襲われても1v1なら落ち着いてイミュ自分にかければ
死ぬことは無さそうでした。
てか、耐えるだけならWIZって凄い耐えるね。ちょっとびっくり。

365 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 00:14:30 ID:yMeiXwdg
MR141ならINTカンストしてるやつのキャンセたまにかかるぞ

366 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 00:17:13 ID:OgSHtDDM
>>359
戦争やってる人間なら常識なのだ
キャンセ完全無効か、そうでないかはかなりでかい。
とはいえ今はEMあるしな・・・w

367 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 01:02:18 ID:DDCCICiw
キャンセはLV差の影響がでかい。
MR141だろうとそれ以上であろうとLV差があればかかる。

368 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 01:55:24 ID:10S/inRQ
俺はMR128(LV68)で戦争いつも出てるけど、いまだにイーレスなしでキャンセ食らった事がない。
実験でLV63INTMAXWIZに100回キャンセさせたけどキャンセ食らったの0回。
MR141でキャンセたまにかかるってどんくらいの確率なん?
MR130あればよっぽどの事がないかぎりかからねーと思うんだけど。

369 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 02:28:50 ID:2WzTwZy.
スクやPOTを使いまくるなんでもありならWIZに勝てるが。
例え勝ってもお財布には大ダメージだな。

370 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 02:40:27 ID:2WzTwZy.
居るかどうかは解らないが。
もし死に上げを考えているやつが居たら、魔族スクを大量に買う事をお勧めする。

魔族スクでENDしまくって魂スクを量産するのです。

死に上げも出来て、お金も稼げて一石二鳥・・・かも?
魂スクの需要次第だが・・・_| ̄|○

371 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 05:11:22 ID:/5Lp93WQ
Lv62 INT28 vs Lv55 MR140%?前後だったはず
これで、たしかにたまにはかかるが、1割もかかってなかった
それとキャンセ実験するときはキャンセかかったあとにプリオーラとかエルフ魔法を使いなおすのを忘れるなよw

372 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 05:36:45 ID:/pgLK/Tg
てか、65DEにVT連打とか意味わからんw
1vs1なら65DEに殺されることはない
ドアコンじゃないんだから、MPK考えようよ?
バリア使おうよ、なんでもありの最強ってそういう意味でしょ

373 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 13:17:59 ID:0o3wUF9.
単機メインなんですが
CON16 WIS18INT18

CON18 WIS18 INT16
どっちがいいですか?
あんまりラグとかないし単騎だとそんな大打撃食らうところいかないとおもうのですが
I2HとかADSP考えると少しでも多い方がより多く恩赦をうけれますよね?

374 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 13:35:25 ID:KYlBQDFE
素直に高レベルにするならCONWIS

375 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 13:38:45 ID:KYlBQDFE
って、よく見るとCONINTじゃなくてINTWISか

そのステは死にステだよ
今の狩場のレベルでCON18以外は辛すぎる
即死レベルの攻撃がかなり多いからね

たまにスキルでカバーとか意味不明な発言する奴いるが
そこまでのデメリット背負うメリットがINTWISには無い

376 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 14:03:45 ID:w8E.0A7Y
INTWISでHP600↑にもできるけどな。
別にスキル云々じゃなく、600↑食らう敵ってなんだ?

377 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 14:51:56 ID:cGQfIzcs
具体的な装備と条件出して言ってくれ
もちろんINTとかMPRを落とさない装備なんだろうな?w

378 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 14:58:52 ID:DDCCICiw
一発で食らうダメージで考えてどうするw
それ言ったら誰も死なない。

379 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 16:27:54 ID:A1ZHNkNM
ていうかPvPってさ
たとえば狩場で敵対クラン員同士がばったり会って急におっ始める場合をさすんじゃないのか?

380 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 17:36:53 ID:cGQfIzcs
>>367
INTWISで600にする方法まだですか?

381 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 17:44:55 ID:cGQfIzcs
ミス・・・>>376

382 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 17:59:12 ID:A1ZHNkNM
レベル75にして神官装備で身を固めて
極致のイヤリング(4段階)してADSPかけてSBB装備すれば600こえるお(^ω^)

非CON型の言い訳の定番だな
”レベルが上がれば最大HPの差は気にならなくなる”
WIZに関しその論法は全く通用しないんだぞ

383 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 18:20:35 ID:x3SKPql.
>>373
私はCON18,WIS18,INT16で始め、Lv60まで育てましたが、INT2の差は狩り・Lv上げ・PvPともに大きな
差だと常に思っていました。昔INT18,WIS18でLv48まで育てたときは、HPが少なく死にやすいと思い
ましたが、今は魔法・アイテムなど充実してきました。
元々、ウィズはHPが低いクラスだと割り切るべきです。CONが活きるクラスはやはり前衛だと思います。
高Lvサモンも実装され、CHAを上げるという道もできました。ウィズが活きるステータスにポイントを振る
べきだと思います。INT18,WIS18キャラを勧めます。残りをCHAに振ってもいいのかもしれません(笑)。

384 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 18:21:26 ID:A1ZHNkNM
まああれだ
なぜ最大HPが必要かということを猿でもわかるように説明しよう
特にエルフとWIZに言えることだが

たとえば45のWIZがHCに行って、ものすごいBOXを受けたとしよう
そのBOXで大体10秒で100のダメを食らうとするだろ

CON型はそのときの残りHPが250くらい ゲージ上は1/3が減ってる状態
これくらいならまだ様子見でヒールせずに攻撃に徹せれる

非CON型は150くらい ゲージ上は約半分が減ってる状態
こうなるとヒールせずにいられなくなる

例えばCONならノーヒールで倒せる敵のBOXを
非CONはヒールしないと倒せない場合
どっちの方が殲滅早いかはわかるだろ?

あと非CONは最大HPが少ないからゲージの減りが速すぎて過剰ヒール気味にもなる
これはスキル云々の話じゃなく非CONのWIZやってみればわかる

385 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 18:24:14 ID:A1ZHNkNM
>>383
レベル60まで育てたらそのレベルでもINTカンストするじゃん

386 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 18:51:53 ID:x3SKPql.
>>384
の言ってることはその通りだと思う。ダメージ大きいと忙しいし、HP低いとなおさらだよね。
最近、Lv65まで上げたとして何にステ振ろうかなーとか、Lv72まで上げちゃったらどうするかな?
なんて考えていると、CONに振ったことを勿体無かったなと思うこともあるんです。DEXほしーとかw
↑で書き損じましたが、『私なら』INT18,WIS18キャラを勧めます。ってことです。
>>385
INTにだけ振り続けるとは限らないんだな。カンスト目指すけどね。

387 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 19:09:12 ID:A1ZHNkNM
いやいや
”残りはcha(笑)”とか言ってる奴に急にそんなこと言われても・・・・
”INT2に常にハンデを感じる”と言いながらステ振りでINT振らず
”DEXもいいかも”

妄想語る前に、まず万年45から脱却しなさいよ

388 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 19:12:28 ID:Yf2k3Nf.
50LvなるとバフォれてもBB無いと危なくてやり辛いんだよな
51でマシにはなるけれどバフォのが殴り速いしペアだと結構使うんだよね

てかTU狩りしかしないならどーでもいいけど,戦争参加したりSOMでFIとか殴る狩場
行けば絶対に差は出るだろ。ヒーラー限定なら正直変わらんけどな

389 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 19:39:03 ID:B1v.KWLQ
INTWISがダメとは言わんが万人に勧めづらいのは
確かだ。
無難にやるならCON/INTかCON/WISのがいいと思うよ。

ちゃんと自分でキャラの将来像を固めることができて、
その上でHP無くても大丈夫!と思えるならINT/WISでも
いいと思うけど。

390 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 20:08:39 ID:g/NIo6D6
俺も最近CON18まで振ったのがもったいなかったと思い始めた。
でもCONに振ってなかったらきっとHPじゃなく重量問題で悩んでたと思う。

391 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 20:25:02 ID:.Y8SQiRU
まぁ前衛とWIZに限ってはやっぱりCON18しかないなぁと思ったりする。
前衛は瞬間耐久力が一番必要だし51以降振るステも
STR・WIS・DEX18しかないからCON18が一番無駄が無い。
WIZは瞬間耐久力を必要とする部分は少ないしイミュ・アドで補えるけど
それを考慮しても初期CONのHP基礎値が余りに低すぎて周りからみても危ない場面が多い。
エルフだけは振るべきステの多さと基礎HP値も初期CONでCON18WIZくらいあるから
どのステでもいけるとは思うけど。

392 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/03(木) 20:30:11 ID:3yd/8Ewk
>>390
それ51↓だろ
DKなれば全然気にならないし、むしろこれからどんどん良くなるって頑張れる
非CONはそのあたりから後悔しだす
後悔するだけならいいんだが、妬みのあまりスキル云々言い出すから手に負えない

高レベルはCONWIS>CONINT>>>>越えられない壁>>>>INTWIS
これが現実

393 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 21:35:32 ID:x3SKPql.
>>387
なんだテメーは。奴だの妄想だの言いやがって。他人さまがキャラ作る
のに、このステじゃなきゃいけないなんてものはねーんだよ。頭固いな。

私論だって分かりやすいように、『私なら』ってカギカッコつけて
書き込んでやってるのに、被害的になって人を見下すような
コメントしちゃってさ。病気だろ。

394 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 21:36:48 ID:OgSHtDDM
最終的に強いのはCONWISなのは認めるが
INTWISも捨てたもんじゃないぜ
INTカンストするまではだけど。
>>392
俺と逆パターンだな




↓愚痴ふくむ
リアル友達(CONWISWIZやってる)がそういうこといってたわ
「INTなくてもおれスキルあるしwww」
「HPなくちゃすぐ死ぬから役立たず、INT型なんて使えねえwww」
「俺のステ高Lvステだからさー、Lv60になったら最強だぜwww」
俺もうDKなんだがそいつはいまだにLv49の前半
俺がイミュ覚えたらイミュなくてもスキルあるからイラねえw
SOM買ったらSOMなんて使えねえよとかいうし(買う直前まではSOMはWIZ必需品だと言い張ってた)
ADSP覚えたら俺CON型だからHPあるから必要ねえし
HW覚えたらそんなんなくてもバフォったら同じだし
AR買ったら俺他のMPR装備充実してるから変わんないし
と、「リアルでしつこく」言ってくる。
いい加減うざいわ・・・。

395 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 21:47:34 ID:9s7FRZp6
まぁ、>>394みたいな極端な例は知らないがCONWISは高レベルになるまでまったく使えないからな・・・
多くのWIZが「高レベルになった自分」を今の49以下の自分と勘違いして最強ぶってるのは多いな。

CONWISの55↑までの道のりは廃人でないと恐ろしく時間がかかるからな・・・・その途上でくたばって引退していく奴がどれだけいることか。

396 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 21:55:19 ID:g/NIo6D6
>>392
今Lv62です。
Lv65以降の経験値倍倍ってのが無ければCON/WIS1択ですが…。

397 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 22:03:02 ID:81QJANj6
CONINTとCONWISのMPの差はCONINTがINTMAXになる59までで
CONINTが58からWISに振るとして、59で同じステになる。
この時計算上のMPの差は59*1.3(ADSP)=76.7
狩ならイム+ヒール3
対人ならサンバ*2とヒール(サイレンス、ディケP)とか
狩に関してはでかい気がするけど、
対人ならそうでもないのかな?

大きいかもしれないし、

398 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 22:50:45 ID:H0zZzVsI
一番問題なのは、MPって期待値通りの数字が中々でないってことだ。
幅がありすぎるのよね。

399 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 23:07:01 ID:vyJifH66
WISは15と18の効果の差がCONやINTに比べてかなり小さいから
CON16WIS18とかINT16WIS18にしてしまうと
客観的に見れば苦労の割に大したメリットの無いステになる

育てる過程でCONWISにできなくてCONINTにできる事は多々あるが
完成した状態でCONWISにできてCONINTにできない事は存在しない
これが現実

俺はCONWIS好きだからやってるけど
他人に勧めるなら間違いなくCONINTだな

400 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 23:08:13 ID:iJCkaL/U
オレステシュミレーターで見たらHP-2MP26で死にたくなったorz
アイテムそのままで作り直せるなら作り直したいわ・・・

401 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 23:19:02 ID:TEdCdHgw
強いかどうかよりも、楽しめるかどうかの方が大事

402 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 00:06:39 ID:VCv86.wk
↑そーいう事言うヤツに限って自分のステに後悔してる。

403 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/04(金) 00:06:56 ID:6af1r1SQ
強けりゃ楽しめる。
それがリネの摂理

404 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 01:12:21 ID:Or79giKQ
>>394
愚痴含むっていうか全部愚痴じゃねぇかw

リアル知り合いなのかソレ?
そうすると避ける術がないから同情するな・・。

405 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 02:34:04 ID:aQjJgHUs
ぶっちゃけ
WIS18のMPって必要なのか・・・
普通にWIS16のMPで不自由したことないんだけど・・・

406 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 03:13:37 ID:qLOFyJgA
ぶっちゃけ高レベルになればCON18も要らないんだけどな。
Lv60未満はCON18のHPが魅力的かもしれんが、65超えだすと
「CON18もいらないじゃん」
って思うようになる。
「最初からINT、WIS18にしておけば2ポイント他に振れたのに」ってな。
取得expが半分になっていく中でこの2ポイント差は致命的だ。

407 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 03:21:36 ID:qLOFyJgA
>405
wisのすごさは最大MPよりもむしろ青P使った時のMPRとMRボーナスにある。
wis16と18じゃわかりにくいが、wis24にでもすればわかる。 マジックヘルム付けるだけでMR100越える。
戦争とかは別だが、普段の狩りならマントはマナマント1択でOK。
リングもアビスリングでMPR高めるもよし、属性リングつけてMR100と属性R60+にするもよし。
すさまじく狩りの幅が広がる。

マジックマント+ROMP*2が必須な状態とはかなり差が出るぞ。

408 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 03:25:56 ID:h7X7MOPQ
Lv65↑を想定してLv上げてく奴って
毎日平均何時間ゲームするつもりなの?

409 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 04:05:11 ID:/PicQuHU
WIS18CON18でやりはじめましたが
歌う島の治療してくれるNPCでMP全快だから
それの周りで魔法打ってるのが外で狩るより
楽にれべるあがりますね。でもお金たまらないし、CSてにはいるまで
めんどくさいな。

410 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 05:10:18 ID:7KSUCV9o
>>409
>WIS18CON18でやりはじめましたが
この一文、いらなくね?

411 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 05:18:31 ID:kGESe0H.
>>407
そんなんだれでもわかってるがなw
でもそれ目当てなら初期WIS18も16もどっちでもイインジャネって事。
まぁ正直どっちでもイインジャネとは思うけどねw
大差ない。

412 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 05:42:42 ID:KqkEpVj2
>>407
>>411の言うとおり、初期ステに16振るか18振るかの話で16と18じゃ分かりにくいが24なら分かるって、まったく意味をなさない文章だな。

自分で初期ステは16も18も大差ないって言ってるのと同じだぞ・・・

413 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 06:14:48 ID:OgncLOvE
全クラス共通だが、非CONの奴の狩り方はぬるいし、PT下手が多い。
他人のHPが気にならない奴が、非CONキャラを作る傾向にあるから仕方がない。
非CONがいるということで狩場レベル抑えてるのに、PTでも支障がないと勘違い
してる奴も多い。

414 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 06:25:47 ID:761Ua4Vw
>>65になれば〜
INT25WIS24にどうせするなら(65ね)HPMP多いほうがいいに決まってるだろw
他に振るのも何もCha型以外なら現状INTWISに振るのがベターなんだし
60程度までならINT18WIS16でもTU狩り範囲狩り効率で早いからいいって言うなら分かるけどな

415 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 06:30:41 ID:V6FrpYLk
CON18でINTWIS振りしたらクーガー出せなくなる

416 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 06:54:23 ID:761Ua4Vw
>>415
ああ、それならありなんじゃない?俺ならINTCONでいくかな

417 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 08:05:51 ID:/PicQuHU
SOMなしで70LVとかが居るアルタイル凄いとおもうんですが
どうやってLVあげるんだ、ペア?単騎だとまとめて狩る位しかないのかな

418 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 08:42:31 ID:qLOFyJgA
>>412
確かにwis16と18は言うほど体感差は少ない。
が、ちゃんと差はあるんだよ。そこは誰でもわかるだろ?
そして、誰でもwisスゲーって感じられるようなwis24まで振ろうと思ったら
初期18だと6回振るだけでいいが、初期16だと8回も振らないといけない。
この2回多く振らないといけないのがすごく大きい。
そして 「高レベル」 を想定するなら今の時代はwisも上げて無いと話にならない。
(もちろんINTを上げることも重要)


>>414
そりゃ、まったく同じステータスならHPMP高いほうが有利なんて誰でもわかる話。
だけど、INTとWISを上げてLv65の状態を考えると
CON18だったらLv65でINT25、WIS24、CON18になる。
CON16だったらLv65でINT25、WIS24、CON16、余り2ポイント。
(余ったポイントはSTRなりDEXなり好きな所に振れる)
ちなみにLv65時点でのHPはCON16で436程(アド込み)、CON18だと590程。
俺なら確実に後者を取るって話。



ただ、上記両方ともCHA型目指すなら話は別。

419 418 :2007/05/04(金) 08:46:10 ID:qLOFyJgA
>俺なら確実に後者を取るって話。
後者ってのがわかりづらいな。
俺ならCON16の方を選ぶって意味。

420 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 09:54:38 ID:v1QzaldE
わかりづらいとかじゃなくて、それどう考えても前者だから
普段使わない言葉を無理して使ってもボロが出るぞ

あと、最初はステ完成するまでWIS2回振るのが大きいって言ってるくせに
完成ステだとCON16でいいからこっちがいいって何?
育成後だけ見るなら最初からWISに振る意味無いだろ

しかもWIZがINTWIS以外の2つで致命的ってさ
一体何をするのに致命的になるんだ?
STRもDEXもそれ程重要とは思えないが

すげー妄想だけで語ってる気がするんだがw

421 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 11:23:44 ID:wAoiP/ns
落ち着けよ
とりあえずレベルあげよう、な

422 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 12:37:27 ID:7rMH6aWU
消去法で行こう、まずCONINT18CAH12 WIS初期ステだ。
MP少ないわ、回復遅いわ、泣けるぞガンデム!!
て俺のステだそんな俺でもLV57・・・

423 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 13:02:05 ID:DuiLWyLw
次はINTWIS18CHA12 CON初期のステだ。
魔法の威力、MPの多さは折り紙付きだがHP少なすぎて湧いた時の限界低い、
PT時に回りに気を使わせる、緊急時のPOT大量に持ちたいのに持て無さすぎなのが致命的。
て俺のステだそんな俺でもLV58・・・・
CONWISで育てなおしてやっと51。

悪いことは言わないCON初期の奴、意地張ってないでCON18で作り直しをお勧めする。

424 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 16:55:45 ID:jLsbqIFw
>>423
CON18WIS18なんてつまらないキャラ育ててないで、Lv58になったキャラ育て上げて
グーガまで頑張れよ。マジ応援してる。

425 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 17:09:05 ID:SZ8bGqO2
んだな。Con18/Wis18/Int16、Con18/Wis16/Int18の主流型は金になると目標無くして
バタバタとやめちゃうしな。別にどんなステだろうが単騎でGRに挨拶出来るんだし。
まあステ振り相談されたらこの二つの内のどっちかを勧めるけどね。

426 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 17:36:10 ID:FkKfPfgU
>>425
CON18じゃない奴は金になる前にやめるか、挫折してるぞ

427 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 20:48:02 ID:ZXKTSJOY
Con18/INT18/Wis15/STR9
という無駄なところに振った感があるステはどうなのか
皆さんで議論して教えてください

428 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 20:59:07 ID:Or79giKQ
そこでSTR12にしてしまったがchaにしておけば
よかったと思う俺登場。

429 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 21:31:51 ID:RjQI8W9A
>>427
王道じゃないか。どこが無駄なんだ?

430 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 21:33:53 ID:wAoiP/ns
昔の王道だな
ARやSOCや青Pがない

大昔の王道

431 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/04(金) 22:07:24 ID:6af1r1SQ
今の
万年49の王道 WISINT
一般ユーザーの王道 CONINT
廃人の王道 CONWIS

432 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 22:37:08 ID:VCv86.wk
>>430
大昔って程ではないと思うけど?
ちょい前まではそのステが当たり前だった、
STRに1振る事で、エンチャ時に命中補正だかがプラスされるんだよな確か。

俺自身このステにしないで最後の1ポイントWISに
振った事激しく後悔してたんだけど、いつのまにか最後WIS振りが主流になってた、
何でなんだろ?

433 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 22:42:36 ID:/PicQuHU
LV15で運よくB-zelが出て
SOCとwisamuとINT本とビーストサマナーローブと水グローブを買いました。
残り700k位あるのですが、何かお勧めの装備はありますでしょうか?
LVをはやくあげたいです。

434 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 22:47:33 ID:wAoiP/ns
とりあえずフルゼル+6武器

435 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 22:49:42 ID:761Ua4Vw
HP1でも残れば死なない。死ねば200k以上+49なら一般狩場で3〜4時間以上
かかる復旧。

WisだろうとINTだろうと、デメリットとメリットのバランスが違いすぎるって事。
CON18は50↑行くならベストに限りなく近いベター。それはガチだろ

436 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 23:03:15 ID:RjQI8W9A
私も55ぐらいまではCON万歳って言ってたが
レベルが65前後になってくると命中とかACとか追加打撃とか重量とかが気になってくる。
その時にCONに振った事を後悔するんだ。

437 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 23:08:23 ID:761Ua4Vw
>>436
はっきり言って55ぐらいで非conは後悔するし50でHPの壁にぶち当たる。
隣の芝は理論だから一緒だと55INTWisとようやく50CONできた俺が言ってみる。
65は知らないけど俺はcon1択だと思う

438 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 23:43:13 ID:LMfsXzlA
>>433
武器は+6SLSか+6のハンターボウ
あとは、魔法の購入資金かな
ソウルベルトでHPとMPの底上げというのも良いかも。

まだアライメントがフルじゃないなら、それまでは装備は倉庫に入れとけ

439 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 23:46:27 ID:jLsbqIFw
>>437
は、CONに振った自分の先見性と、頭の良さを
みんなに褒めてもらいたいそうです。

CON18まで振って、偉かったね^^
また、褒めてもらいたくなったら、

>CON18は50↑行くならベストに限りなく近いベター。それはガチだろ

って書き込みに来てね^^

440 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 23:49:32 ID:RjQI8W9A
重量はCONに振ろうがSTRに振ろうが一緒だったな。すまん。

441 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 00:05:59 ID:eWIdrEVE
INT23WIS18CON16 Lv55の俺
INT25WIS24目指すならCON型に劣るステだ
だから同じところは目指さない
これからCHAに振ってサモナーに転職するぜ

442 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 00:10:46 ID:E/mGzbCw
INTWIS型でも死なない自身あるならそれでもいんじゃねえ?
65↑の話とかされてもここに書き込む奴らで65↑の比率がどれくらいあるっていうんだw
そんな廃人視点で話されてもねえ。

言えるのはCONに振れば間違いなく非CONの奴らより安全に安心して育てられるってこった。
まあFIでペアするくらいならINTWISで十分じゃまいか。

443 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 00:21:51 ID:FFfzYMVI
やればやる程に同Lvに比べて差が開きモチベーションが下がっていくのと。
やればやる程に強くなりモチベーションが上がっていくのと。

初期ステータスってそーゆー違い。

どっちが良いかは人それぞれだが、後者を進める人が多いってだけ

444 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 00:23:53 ID:x1Qn0RQk
>>442
今からキャラ作ることを考えたり、Lv65とか高Lv目指さないなら、
なおさら、無駄なステ振りはしないようにした方が良い。
だから、INT・WIS型にした方がいいって、今誰か言ってた。

俺じゃないよ!俺はそんなこと言っていないからね!

445 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 00:25:16 ID:67zMgkho
書いてるだけだもんな。


実際どんなステにするかなんて人それぞれなんだから、
それぞれのステータスの強み・弱みをアドバイスだけして
後は本人が決めればいいじゃないか。
いちいち「最良」の初期ステータスを議論する意味なんてないと
思うよ。
人それぞれ最良とするものは違うんだから。

446 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 01:21:30 ID:5BBfrQvU
サブキャラで、高Lvは目指さないという前提だったら
(基本はLv48程度で遊ぶつもりだが、Lv52までは育てるかもしれない)
COMINT?
INTWIS?
どっちが良いと思う?

447 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 01:29:09 ID:zWTG718c
>>438
ラビットキャップ+4を300kで買ったのが間違いでした。
変身解除できなくて萎えて
OEを3回して、全財産なくなってしまって。
もう引退します。ありがとうございました。

448 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/05(土) 01:41:56 ID:ZYuafTLw
前に書き込みした方に便乗ですが、con18 int18 str9のステで現在レベル50。目標は55。今後の上手なステ振りは全てintでokでしょうか?アイテムでint+3可能です。str10で殴りに変化あるならそれも魅力的に思ってます。狩りスタイルはsom殴り単騎>>ペア>>クラハンです。よろしくお願いします。

449 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 01:52:07 ID:m4Q2TUCw
>>サブキャラってことは、メインは頑丈なエルフか、もっと頑丈な前衛だろうから

CON型WIZじゃないと、死にまくると思うよ。ただし、WIZの死に安さを把握し

狩場の選定が正しくできるのなら、INTWISでもいけるよ。

450 449 :2007/05/05(土) 01:56:01 ID:m4Q2TUCw
タグミスったtt >>446のレスね

451 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 02:42:30 ID:wiJrDOVI
>>447
変身上書きできるのにはやまった事を・・・

452 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 02:50:41 ID:qwNriBxk
クラハンやツアー好きだったら、CONに振ることをお勧め。
でないと将来行ける場所が限られてくるよー。

>>448

まったく同じステだけど、INTMAX→WIS23〜24まで→STRというのが
定番みたいっす。
余生をレア狙いで過ごすならChaもあり。
どんどんChaに振り続ければそのうちドッペやクーガが(ry

453 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 03:12:07 ID:67zMgkho
>>451
今はシェイプチェンジ食らってからでないと
上書きできないからねぇ。
エルフならまだしも、wizでそれをやりに行くのは
結構命がけじゃなかろうか。

454 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 04:59:10 ID:BxihOBeE
con16/wis18/int18 con18/wis16/int18 con18/wis18./int16
これから選ぶなら俺なら何LVを最終目標にするか考える

lv50ならcon/intにする
HP100の差を俺は大きいと考える。int16のGHで最大137 int18のGHで最大149回復
int装備を考えなくても効率よくGHを使うとしたら
HP半分減るまではヒールを我慢しなくちゃならないし
半分減った後のHPは少ないと考えてかなり神経を使う
単騎狩場も限られてくるし、PT狩りの場合は周りがオーバーヒール気味になる
MPRは青P使用時で3の差、MRは4差がつくが
intによって受けられる確立魔法、ヒール回復量などを考えるとintの方が重要と考える
con18=379 wis18=449
con16=281 wis16=400

lv52でもcon/intにする。目標はcon18/wis16/int20
con18/wis18/int18に比べてMPは51差がつけられ初期intに比べGHの回復量は18勝る
これを大きく取るかは個人次第だろうけど、俺ならint
con18=394 wis18=467
con16=292 wis16=416

lv55でもcon/int 目標はcon18/wis16/int23
素でint25を目指してlv57まで上げてもいいがここをcon/intの終着点と考える
これ以上はモチベーションを維持するのが大変だがここからcha振りをすれば
装備さえあればlv72でクーガが出せる
ここからwis振りをするのは初期wisには及ばないのでwis振りの選択はない

lv57ならcon/wisにする 目標はcon18/wis18/int23
con/intに比べレベルアップ速度は劣るかもしれないがMPが56多い

con18=432 wis18=512
con16=320 wis16=456

lv63↑を目指すならcon/wisだがwis先振りでcon18/wis24/int23
リネと心中できる気合が必要、wisを25まで振ってからint振りでもよし
他のステ振りよりこの後のlv上げモチベーションは維持しやすいと思う
この後str振りを開始すればlv80でstrマックス
intを2個振れば装備の幅も広がる
ちなみに俺はこのパターンに近いがwisとintは結構ばらばらに振ってきた

目標lvだけで自分の思うステ振りを考えてみたが
限られた時間での目標だとまた変わってくる
当然HPとMPは多い方がいいに決まっているが、その為に犠牲にするlvアップ速度がある

今更だが目標とするウイズの姿やステを先に考えた方が初期ステを決めやすい気がするな
意見が食い違うのは時間的制約、目標ステ、狩りスタイルがみんな違うから
ステ迷ってる人は色々な人の意見を聞いたり見て納得のステ振りを考えてくれ

455 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 05:16:41 ID:d1PE3a2c
各々に合ったステ振りがあるが、オールマイティな万人用ステはCON型ってことでいいじゃないか

456 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 05:42:23 ID:wiJrDOVI
>>453確かにWIZ単騎でシェイプ上書きに行くのはキツイか・・・
エルフの補助が1人あれば比較的簡単にできるんだけど、まだそんなに浸透してないのかな

そういえば、エントがシェイプ使うことすら知らない人もまだまだ居るんだった(自分の周囲に)
いろんなところで既出だろうから詳しくは書かないが、もし必要なら書きます。

457 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 06:58:16 ID:6vlAa8A2
>>456
その程度のことはWIZスレじゃぁ常識だから別にいいです。

458 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 08:04:56 ID:nFvLn8mw
簡単に考えて非CONWIZって
HPが低くくて死にやすいとされる非CONエルフ・DEのHPを
更に50レベル換算で-100(CON16)したHPしかないんだぞ・・・
50レベルでHP281 60レベルでHP336 70レベルになっても391
非CONエルフですら50レベル時点でHP平均382あるのにだ。
狩場はかなり制限されるし戦争もまず無理。
それでもっていうなら構わんけどそうとうなハンデだと思うぞ。

459 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/05(土) 09:42:39 ID:ZYuafTLw
全チャで
「青P二つだします
エルフさんエントのシェイプ手伝ってください
EC入り口にいます」
って言えばどうかな?

俺隙だったらすぐ行くけどW

460 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 09:42:59 ID:TSDUhaMc
イミュすればガーディアンどもの攻撃ぐらい楽に耐えられるんじゃないか?
サモン出して普通に守護者狩りしてたWIZ多いわけだし。

461 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 10:59:22 ID:Wn9fuHVE
非CONでCON18にしときゃ良かったなと思うクチだけど、だからってそれで狩場制限されてる
とはあまり思わないんだが??

まぁLv50程度で行ける狩場とは無関係なのかもしれないし、戦争もやってないんだがww
社会人まったりペースで目標Lv52〜55の自分としては、INTCONにすれば良かったかな
作り直すほど暇でもないけどw

462 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 11:45:41 ID:E/mGzbCw
>>460なんで2fの話なの?wwww突然ww

>>461かなり狩場は制限ってことはないよな
ただ、やはりhpバーの減り猶予の無さから比較的不安定である事には間違いない

463 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/05(土) 12:11:54 ID:ZYuafTLw
ガーデアン=エルフの森の守護者
たぶんね

464 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 12:16:10 ID:TSDUhaMc
守護者=ガーディアンだが、ラス2と紛らわしかったか(;´Д`)

465 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 12:41:52 ID:wIrJXi9o
ていうか普通にエントでよかったんじゃね?

466 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 12:54:56 ID:67zMgkho
エント以外のが近づいてきて攻撃してくることもあるから
エントに限定せず、守護者と書いたんだと思う。

467 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 13:40:24 ID:nXQoI7Bw
CON18はHP高いしいろんな狩場に行けて、単騎でも少々のBOXくらいなら普通に耐えられる万能型。
と思いきや、Lv55くらいならそうなんだけど、上がってくると>>436のように不満点も出るんだよな・・・

自分が目標とするwizの姿、そこに行き着くためのモチベーション、Lvの上げやすさなど
すべてにおいて最良なステなんて存在しないってこった。
>>454みたいに場合分けしないと、これからステ振りする人には何がなんやら判らない予感。

468 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 13:56:24 ID:nXQoI7Bw
>>454に概ね同意なんだけど、金変身以上を目指すなら
CON16 INT18 WIS18  か  CON12 INT18 WIS18 CHA12
を推奨。
CON16型は先にWIS23まで上げてその次にINTを23(装備込み25)に、その後はSTR振り。
魔法特化で有りながら殴りもいける、言えば万能型。
CON18に比べたらHPは低くなるけど、Lvが上がってくればそのくらいなんとか凌げるスキルは持てる。

CON12型はLv55までINT振り、Lv60までwis振り、その後Lv73までCHAに振ってクガ様サモンを目指す。
HPが極端に少ないから極端な超後衛型だが、後衛としては結構良いステになると思われる。

469 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 14:27:34 ID:f5wFCqP.
強い金以上目指すのなら、初期ConWisでIntWis振りしかないってw
他にあるとしたら単騎メイン限定でcha上げてクーガー狙うくらいだ。
狩場とPTによって条件がかなり違ってくるわけで、conとwisとintはあればあるほどいい。
>>436のようにLV上がっても色々不満はあるだろうが、HPがない、MPRがない、MRがない、
intがない、SPがないよりは全然マシだろ?
個性を追求するのはいいが、金以上を狙う他の人に勧めるには余りにも現実離れしすぎ。

470 448@携帯 :2007/05/05(土) 14:52:08 ID:ZYuafTLw
色々教えていただきありがとうございました!最終目標は55なのでステ振りの5ポイントは込みのintmax?25、残りをwisの方向でいきます。

471 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 14:57:21 ID:ZZDBTKtQ
金以上を目指すのがそもそも現実離れしてる

472 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 15:48:35 ID:x1Qn0RQk
>>471
だから、初めはINT・WIS型でLv48くらいまで育てて、ウィズの性能を適度に満喫する。そんで、
なんかしっくりはまっちゃって、「俺、DKになる!」って目標持ったら、更にLv上げてINTに振ればいい。

で、何か悔しい思いをして、「もうハゲはイヤだっ!」ってことなら、マジスターまで上げてINTカンスト
目指せばいい。更に、風呂に入るのも面倒なくらいはまっちゃって、「クマー!」って思ったら、よく考えて
WISでもCHAでも振ればいい。

とうとう、リアルどうでもよくなっちゃったら、そこからは好きなステに貯金と体力の続く限り振ればいいんだよ。

473 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 16:04:36 ID:KVgRdNJ6
だから、WIS18が一番無駄なステなんだって
INTWISで65+とか最初から廃人じゃないと不可能に近い
普通の奴はCONINTでINTWIS振りするだけで時間足らないしな

474 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 16:27:38 ID:ArbYvoDc
>>473
それ完全に逆じゃね?
INTWIS型は14回で良いのに対してCONINT型は16回掛かるんだぞ?

475 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 16:54:18 ID:KVgRdNJ6
INTWISとCONINTでどっちがレベルUP早いかもわからんのか?
非CONなんて大半が死にすぎて挫折するステだぞ

476 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 17:05:16 ID:hmY/kgEM
なんか久しぶりにインしてみようと倉DL中
スレみてると普通に50+な話してるけどそんなに経験値稼ぎやすくなってるの?
セットとか新しい魔法書とかいっぱい追加されてるしその効果かな?

477 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 17:12:18 ID:67zMgkho
>>476
・経験値の高い敵の居る狩場が増えてる。
・t-uや範囲狩りで稼げる。
・大昔は敵が死んだ後次に沸くまで15秒だったのが10秒になってる。
・SOMは消えたがMPR装備充実
・マナドレが射程3になって実用になった

などの理由でレベルは上げやすくなっている。

478 467 :2007/05/05(土) 18:09:56 ID:H2RRxFSs
>>469
読んでて思ったんだが、「INTとWISあげればWIZとして完成」って思ってない?
加えてHP高けりゃ言うことなし。みたいな。

金変身を前提にするなら「INTとWIS上げて完成」なんて考えは間違いだろう。
INTとWISがある程度上がってることなんてもはや最低条件。
その最低条件を満たした上で何ができるかで差が出てくる。

そりゃ、HP低いと高いキャラより死にやすい。
だけど、「HP高くて余裕が持てるがその他はヘボ」よりも
「必要最低限のHPを確保しながら殴りもいける」という道を推奨してるだけ。
(CHA型は最低限HPすら確保してないが、そこは省略)


Lv65↑とかいう廃仕様を想定してるから、そんなの無理だろって人は無視してくらはい。
一応スレとは無関係ではないから、そこは皆の寛容な心に期待。

479 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 18:20:42 ID:ArbYvoDc
>>475
T-Uや範囲狩りでレベル上げるならINTWISの方が多少早い。

>>476
1日0.3%だとしても切断しない回線で4年もやってりゃLv53

480 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 18:45:57 ID:7Ec.p6gw
ソンセキがクーガ単騎しようとしてるから
なぜか対抗してやってきた

lv66wiz CONWIS型 INTWISMAX 武器 バフォ杖 AC59(団子+バーサク)

WB→ディジーズ→イミュでBP飲んで殴り開始
よもぎCP飲みつつFW
ひたすらイミュFWCPがぶがぶ

2分弱でエンド
普通にBPなくてもいけそうな気がします
FWなしでは無理ぽいです。

481 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 18:49:31 ID:Wy18ZQD6
>>478
>「必要最低限のHPを確保しながら殴りもいける」

んでその少ないHPで何を殴るんだ?

金にもなればやりたくなってくることと言えば、BOSS単騎食いとか
81F、91F層単騎とか限界に挑戦したくなる人が多い
命中も欲しいけど、CON18無いと話にならないよ

482 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 18:59:34 ID:hmY/kgEM
>>476
少しみてきた、50+な人が多くなったね

>>479
た、確かに^^;
マゾさは相変わらずってところですか


とりあえずタイムチケット切れるまで遊んできます

483 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 19:41:10 ID:8NVOkboc
MR必須の狩場増えたから
WIS24
INT25
CON18
単騎ごり押し狩りするなら残りCHAでFA

サモンに頼らず、長時間遠征を視野に入れると積載量面で
CHAを上げずに、STRに振っていくのもあり
単騎STR高いとDKナイト並みの火力も出せるようになるしな

これ以上論議しようがないと思うんだが

484 478 :2007/05/05(土) 21:02:37 ID:H2RRxFSs
>>481
マミーロードやGR、竜辺りを除けば大概のボス級モンス相手に殴れる。
もちろんバカ正直に突っ込んだら死ぬから、それなりの対応対策は必須。
単騎で食えるかどうか(or美味いかどうか)はまた別問題だけど。
(少々の攻撃力、命中率を犠牲にしてまで「あとMAXHP150高かったら倒せたのに」なんて場面は99%無いだろうから気にしなくていいと思う)

むしろ逆に問いたいのは
「HP430あって、本当にMAXHPを高めることでしか対策が無いなんて場面があるのか?」ということ。
例え91Fでも極限られた、偶然起こった状態を除けばまず無いと思うんだよな。
結局のところスキルor経験があれば何とかなったって回答になる。

これが完璧にできるならHP350でも何とかなると思う。
が、完璧な人間なんてまずいない。 350じゃ死にまくるだろう。
なので俺的には400+α辺りを最低ラインとしてる。


wizにとってHPは「死なないHP」があれば十分というのが持論。
それ以上のHPは、高いと色々と行動を起こせる余裕が増えるだけであって、プレイヤースキルや経験で補う事ができる。
そして、まともに金になってるwizは大概それに近いスキル&経験を持ってる。

ま、それでもなおCON18が一番いいって結論ならそれはそれでいい。
こういう考えもあるんだって程度にしてくれればOK。

485 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 21:20:35 ID:m0ZA6Uos
まぁ、エピ6では単騎で新狩場行くのはほぼ無理になるから結局PTを組むことになるんだけどな。いくらHPが高かろうと単騎行動ができるのはTOIが精一杯だろ、もう。
むしろ敵を回避するとか、沸かせないスキルが大切になってくると思ってる俺はINTWISでHP450のスキル信者。

486 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 21:29:03 ID:sTDqq3J2
ホントにスキル信者のINTWISは救いようがねーな。
戦争で上位Lvでもどれだけ辛いか。どーせ後ろからDIGしか撃てねーんだろ。門戦でFS狙いになんか
いけねーもんな。殴り合いも出来ないっと。
一生TU狩りとボソボソBOSSでも狙ってれば?

487 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 21:39:51 ID:m0ZA6Uos
戦争でDIG撃つのとFSで突っ込むのでなんでFSで突っ込むのがいいのかまったく理解できんのだが・・・

残念ながらDIGもってねーんでメテオ撃ってるけど、別にFSで突っ込みたいとも思わないしw

なんというか、異常に>>486がからんでくるんでレスしちゃいました。あと、BOSS狩りしてなんか悪いのか・・・?
まぁ、君もレベルあがれば普通にできるから、意地にならなくてもいいよ。

488 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 21:42:52 ID:1UG9haUY
INT/WISでも、バリア覚えればほとんどの場面解決するんじゃ・・・

そこまでINTWIS否定する必要も無いと思う。
確かにCONのほうが立ち回り等楽なのは認めるけど、
CONじゃなきゃ無理な事って特に無い気がするけどなぁ

489 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 21:44:53 ID:sTDqq3J2
>>487
はいはい、メテオがFSみたいに連打できるんだ、すごいねー
門戦でウマい(というか殺したい)WIZは狙うよFS。
1レスで異常にとか言われちゃうし。そんなに悔しかったの?w

だからさ、「HP450になるようなLv」で非CONがCONより有利な部分が何一つ無いのに
スキルどうこう言い出すのがおかしいだろ。同じスキルならCONのほうが圧倒的じゃねーか

490 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 21:48:33 ID:67zMgkho
conが無いと戦争キツイってのはみんな承知の話だと
思うぞ。
(死ぬ前提でHA連打だHAHAHAみたいなのなら別として)

前はLV65なんて考えたらCON18でINT/WISも最大まで振
れるような状態だったからCON18はガチだったが、今はそ
れ以外にchaという選択肢が増えたからCON18にするか
その分をchaにしてサモナー目指すか、どちらを選ぶかだ。

いつまで同じ話題で話を続けるつもりだ。

491 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 21:48:51 ID:sTDqq3J2
>>488
INTWISそのものは否定しないけどね。そんなの自由だし、現にINTWISで戦争参加してる奴もいるしな
ただ、INTWISは名前覚えられると本気で辛いのはガチ。真っ先に狙われるし、すぐ飛ぶようじゃ意味が無い
バリアあればって言うけどバリアしたらしばらく何も出来んし超万能でもないぞ戦争では。勿論強いけど
最後の一文はそのままひっくり返せるだろ。結局ベターなのはCON

492 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 21:50:59 ID:sTDqq3J2
>>490
CON18スタートでChaって選択肢はねーのかな。俺ならWIS削るけど

493 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 22:01:12 ID:67zMgkho
>>492
それもアリだけど、INTとWISはある程度無いと
レベル72まで上げるのがつらいと思うんだ。

ラスタバがこれから先もずっと使えるなら可能
だろうけど、エピ6で使えなくなるしな。

494 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 22:01:15 ID:f5wFCqP.
むしろPTになるほどHPに余裕が必要になるわけだが・・・
非CONの言い分はいつも「スキルがあれば」「バリアがあれば」なんだよな。
スキルに振ったからCONが減ったわけでもない。
例えバリアを使うにしても、前後の処置(タゲ取りやディレイ)にHPはあるほど良い。
HPが多いことによって、特にピンチのときの判断(スキル)の幅は確実に増す。
ピンチを事前回避するのもスキルの一つと言えなくはないが、非CONだからできるわけでもないし、
同じ場面でCON型なら物足りなさを感じるだけのこと。

495 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 22:05:48 ID:sTDqq3J2
>>493
そこらのバランスはやたらムズいとおもうけど、やるならTU狩りだろうな
個人的にはCONINTスタートでINT⇒Chaなんだよな。
クーガを生かしたい場所なら傲慢71↑とか上位狩場のしかもソロだろ?

496 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 22:16:40 ID:1UG9haUY
まぁ狙われたらつらいのはCON型でも一緒だし
バリアしてタゲ集めるならそれも充分役割としては有りだとおもう

でもCONがベターって意見に異論はないです

497 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 22:45:03 ID:wirj.bwk
CONCONって一体どれくらいのLvを想定していってんの?
100F見回りしたってHP400あれば滅多にしなない。それにMRがステで補える分
HP装備に費やせるしな。
HPはあればあるだけいいけど、結局しななければ同じ事。
非CONで死にまくるって言ってる奴ほどヘタクソでCONにしたいだけの話だろ。

498 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 23:00:27 ID:Cf6Tc73.
CON16を想定してる話だと
INTWISは振り終わっててその後2つSTRとかに振るんだろ?
なのにMRが補えるとか意味がわからん
お前こそ何レベル想定してるんだ?

CON16でもいいって人はCON18と16の差分は全くの無駄で
その分の2ポイントを他に振りたいって言ってるんだぞ

要するに命中&攻撃+1とHP150でどっちを取るかって問題
俺は何をするにも400あれば万全って人はINTWISが最良だと思うよ
65までひたすらレベル上げばっかするんだろうしな

499 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 23:00:43 ID:Jqqi3ETM
あいかわらずループしてますね。
ログ辿らずにいきなりきて言いたいこと言ってる奴多すぎ。

500 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 23:14:58 ID:ldH8yEy.
やっべバリア!!!
ふぅ。危なかった。
って俺以外全滅www
帰還しよwwww

501 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 01:38:09 ID:7GzyRF2E
LV65を想定
CON16→4ポイントでHP65上昇:1ポイントあたりHP16.25上昇
CON18→6ポイントでHP195上昇:1ポイントあたりHP32.5上昇
CONにあと2振るのが無駄なら4振るのはもっと無駄だと思うんだけど…
INTWISをとりあえずMAXにしたくてしょうがないから残りをCONに振ってるの?
それにしては65↑でSTRやCHAに振りたいみたいだし
それならあらかじめCONに一切振らずにSTRやCHAに振った方がはるかにお得じゃない?
65でも装備次第でHP400は難しくないし、HP上昇もモチベーションに繋がっていいよね

502 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 02:06:28 ID:HtJ/MHjA
>>497
まず非CONで育ててみろ。
HPはスキルでなんとかなるって言えなくなるから。
参考までにLv45で230程度

503 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 02:10:13 ID:RQxwCtJg
いやあ・・・・非CON WIZはほんときついよ
とりあえずソロはHP気になって効率もおちるしな

504 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 02:20:30 ID:Q6mgHWNA
初期INTWIS残りSTR振りで、今52+だけど、BB+アドスピでHP400なら行ける。
初期INTWISだと、残りをCONに振るのは勿体ないような気がする。CON16との差はHPが50少ないだけですから。

自分は戦争行かないし、FPKやらないから大丈夫なだけで、戦争出たりするならCON18は基本だと思います。

てか、慣れだと思う。やりたい事決めて、必要なステ振って、足りないならLV上げれば良い。
だからステ振りなんて千差万別じゃね?

505 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 02:49:16 ID:9gxQWFM6
>>502
WISINT18CON16でLV58まで育てた。
俺はWISINT>CONINT>CONWISの順で育てやすいと思ったけど・・・

506 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 04:05:42 ID:8Jw/OyII
>>504
なら、BBも勿体ないのでは?
>>505
そうだと思うよ。単騎やぬるいPTならね。

507 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 04:35:53 ID:RQxwCtJg
>>506
単騎なら逆にWIS INTだめだろ
敵の攻撃を一身に受けるんだし

508 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 04:44:56 ID:BaisiQsM
>>507
ヌルい狩り場で俺UMEEEEEEEできるから無問題。

509 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 04:54:28 ID:BaisiQsM
てかね、俺リネ内で「スキルがあれば」「死ななきゃOK」って言ってるのはヌルい狩り場しかいけずに
しかも49超えられずにやってる奴しか見たこと無いんだよ。
戦争やってても真っ先に狙われるし良い事無いなぁって言う奴はいるし、俺にCON薦めたのそいつだしな
別に好きで非CONしてるならいいんじゃない?ただ無理して対抗しようとすんなって話

510 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 07:41:36 ID:MHAHDd9w
>>455が結論出してるのにちょっと否定されたからとムキになって意地の張り合いをするな

511 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 09:31:45 ID:jSh8tjpI
狩場や戦争するしないでかなり条件が違うのに異常なほどムキになって否定してるから
反論もでるわな
ぬるい狩場に行くことをバカにしてるけど、それもその人の選択であって悪いことでもない
それならCONでぬるい狩場行ってるやつは死んだ方がましだな

火山が好きでほとんどをそこで過ごしてる人にHP600とかいるか?300でもお釣りくるだろ
それならそれで別のステに振ったほうがよほど利口だ
要するに人それぞれで目的に合ってて、ほどほどに育ってれば本人にとって何の問題ないってことだ

512 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 09:37:03 ID:8Jw/OyII
>>507
>>508の通り。或いはT-U狩りしてればOK。

>>510
CON18が必須(前提)になるかどうかの話。
万人用とか言ってると、「俺はスキルあるから非CONでやれてる」みたいなのが増える。
少なくともやったことない人に非CONを勧めるのはNG。

513 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 10:11:28 ID:oQ59d7fY
そんな事よりまず51F↑で狩り出来るようになれ。
なら解ってくる。

514 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 10:42:59 ID:Gun1iNB2
WIS18のメリットはまるでわからないぞ
たまに早いのに殴られて辛いからCONのメリットはわかるが・・・

515 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 11:19:12 ID:FKa9OsG2
PT時、非CONWIZいると気が気じゃないんだよな、
あっという間にHPバー真っ白になるし、

スキルでなんとかなるって言い分も分かるけど、
やっぱ精神的に余裕が無いのは辛いと思う、
他人がそう思うのだから、
きっと非CONやってる本人が一番分かってるんじゃないかな?

516 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 11:47:40 ID:pREBiTQY
まずはそいつのLvと狩場を書け
でないと話続かんよ

517 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 12:53:30 ID:kIjv7KLY
いいじゃん、別にどんなステだろうが
人生かかってるわけでもなし、どのステでもそれなりにリネは楽しめるさ

CON微妙な9だけど、Lv65でHP500 MP800 MR100 MPR(メディ無)47
GRやリッチもPTハントで堪能
大概の狩り場は楽しみ尽くしたし、次エピでギルタス特攻してから
ナイトでも始めようかな

518 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 12:55:08 ID:6cLerNgM
>>514
con18のHPがないと後悔する、って言う人がいるんだから
WIS18のMPがないと後悔する、って言う人がいてもいいじゃないか。

CONほどの差はないけど。

>>516
もう続かなくていい・・。
wizスレが伸びるのって毎回同じ流れだよな。
CONの話かショートカットの話のどちらか。

519 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 12:59:59 ID:j3ahGKsM
別クラススレも似たようなもんだぞ
効率厨 最強ステ厨 ドアコン厨のような奴らが定期的にやってきて話題がループする

520 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 14:38:18 ID:7hgdAJds
いや最近はWIZ同士が争うのが一番醜くなってる

521 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 16:24:36 ID:LkkflINI
一番困るのは下手な非CONWIZ、これはガチ。
勝手に先陣切って勝手に死んで鬱になる。
何度言ってもなおりゃしない。
しかも周囲に助けてもらうのが当たり前だと思ってるしな。
クランに一人いるんだが、ほんと最悪だぞ。

522 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 16:37:54 ID:Gun1iNB2
非CON型はHP400程度にできる事
そして死なないスキルがあるのが前提と何度も出てる

非CON型で下手なら邪魔なの当たり前

523 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 16:41:31 ID:DCF3JUQA
>>517
このタイプは必ずCONナイトで始める。
現状CON一択とかそんな問題じゃなくね。

524 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 17:21:07 ID:HtJ/MHjA
非CONでHP400超えるようなLvになると、
行く狩場はHP600でも足りないと思える場所だと思うんだが・・

525 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 17:27:27 ID:6cLerNgM
非CONで90Fまでは一度いったことあるが、確かに攻撃されると
>>524の言うようにHP600でも欲しい、と思えるんだが前衛が
上手いおかげで攻撃食らうこと自体なかったな。

気が引けるのでそれ以降は誘われても断ってるけど。

526 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 18:12:30 ID:LQBUTgQM
どちらにしろギルタスでワンキルだから無問題

527 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 19:38:24 ID:oJmHl9ng
ギルタスどころか、50試練のバルログの範囲で逝きそうなんだがw

528 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 20:29:32 ID:7hgdAJds
どっちにしろ非CONはおすすめはできない

529 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 20:49:45 ID:dD6kOGxM
まだやってんのか。こんだけ議論続いてるのに質問した>>373が、
その後の考えもレスせずトンズラかよ。もうステの話やめようぜ。
>>373は二度とここで質問するんじゃねー。

530 373 :2007/05/06(日) 21:44:57 ID:wy8caXJ6
CON18 WIS18 INT16にしました。ありがとうございました。
初心者キャンペーン中ですし、ステ議論は他の人の参考になるため、
是非お続けください。

531 373 :2007/05/06(日) 21:47:42 ID:5EQS7Ec2
色々考えてCON18 WIS16 INT18にしました。ありがとうございました。

532 373 :2007/05/06(日) 22:08:58 ID:DckJPlFU
WizやめてDEにしました。ありがとうございました。

533 373 :2007/05/06(日) 22:18:15 ID:I3FII7w.
リネやめてROにしました。ありがとうございました。

534 373 :2007/05/06(日) 22:47:21 ID:dD6kOGxM
産休します。ありがとうございました。

って、バカヤロー、何人>>373がいるんだよ!

535 373 :2007/05/06(日) 23:42:04 ID:UcsKYly6
>>534のノリツッコミに微妙に引きました。 ありがとうございました。

536 373 :2007/05/06(日) 23:49:05 ID:OQ8p5DnE
正直>>534さんにはガッカリしました。ありがとうございました。

537 534 :2007/05/07(月) 02:11:45 ID:Hiu2MEyY
ごめん、協調性ないのに無理して人に合わせようとしたせいで、みんなを不安にさせた。
てめーらの繊細な感性なんか分かりたくもねーよ、くたばれ!

538 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 07:57:55 ID:gkdVVl2E
>527
>ギルタスどころか、50試練のバルログの範囲で逝きそうなんだがw
実際逝きましたよ(´・ω・`)

539 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 12:03:14 ID:0NldI1hA
久々にやろうとおもうんですが、マナドレインの成功率ってどんなもんですか?
INT依存?何でもいいので情報ください。

540 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 13:57:39 ID:0NldI1hA
あと自分のペットにマナドレインってできますか?

541 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 14:15:36 ID:x0xuLIpQ
>514
セマ帽子やバルタ帽子がなんでアホみたいに高いか考えればわかるんじゃない?

542 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 16:49:04 ID:pUIm0Vx2
ステと装備で比較ってのも馬鹿丸出しだなw

543 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 18:46:05 ID:ufoF6vJk
>>541
+10アタムが高いのと同じ理由だろ?
ようは趣味さ。

544 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 19:47:15 ID:jO51zkVc
↑のマナドレの質問に便乗して。
今20レベでMPR装備もSOCしかありません。
マナドレ覚えれば結構楽になったりするのでしょうか?
火山やハイネを狩場に考えてはいます・・・

545 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 20:05:04 ID:AhkgfJcQ
>>543
んなこたないだろ、
セマ帽はともかく、バルタ帽のMPR+5は大きいよ、
BEサンダルも同じ、必須かと言われるとそうでは無いかもしれないけど、
WIZに取って喉から手が出るほど欲しいアイテムな事は間違いないよ。

趣味というならDIGの方が当てはまるんじゃないか?

546 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 20:09:51 ID:IOqH94nw
>>544
ラスタバドローブとか、その類がMPR+5でLv制限なしだったと思うので
どこの鯖でも300〜500Kも出せば買えるんちゃう?
コレくらいなら常時2ndに持たせても苦痛にならんしいいと思うぞ

547 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 20:11:11 ID:ohBwtHyU
>>544
マナドレはね、HP50消費するんだよ。んだから多分キミが思うほどは代わらない。
回復にヒールがいるし失敗すると痛いからね。特にINT16だときついかもね
Lv45↑ぐらいになってある程度成功するようになると違うよ。

頑張ってラスタバドローブかビーストサマナーローブかブラックウィザードローブを買おう。
そしたらきっと幸せになれるよ

548 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 20:11:45 ID:AhkgfJcQ
>>544
少なくとも自分は50↑Lvになって、
31F、51F階層でT-U狩りするまでマナドレは
使った事が無かったよ、マナドレは消費HPが大きいし、
INT低いウチは使ってもMP赤字になる気がする、

使った所で劇的に変わるものでは無い事は確か。

549 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 20:16:21 ID:v4r7j0go
今日限定なら、ただ同然の桜の雫を利用して
マナドレ→桜の雫
ってやるのもよかったかもしれない。

どうせwizはよもぎ余るし。

550 543 :2007/05/07(月) 21:51:42 ID:ufoF6vJk
>>545
ネタです、マジレスしないでくださいorz

551 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/08(火) 10:27:15 ID:OIj02cHA
わかりづらいネタは後釣り宣言並にひどいな

552 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 10:43:25 ID:ihFAMPp.
ゆとり乙

553 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 10:55:42 ID:Tvyhnn4w
>>543ってわかりにくいか?
何をどう考えてもネタ以外には見えないぞw

554 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 11:23:10 ID:q8NlbC96
514 :名無しさんが接続しました:2007/05/06(日) 10:42:59 ID:Gun1iNB2
WIS18のメリットはまるでわからないぞ
たまに早いのに殴られて辛いからCONのメリットはわかるが・・・

541 :名無しさんが接続しました:2007/05/07(月) 14:15:36 ID:x0xuLIpQ
>514
セマ帽子やバルタ帽子がなんでアホみたいに高いか考えればわかるんじゃない?

545 :名無しさんが接続しました:2007/05/07(月) 20:05:04 ID:AhkgfJcQ
>>543
んなこたないだろ、
セマ帽はともかく、バルタ帽のMPR+5は大きいよ、
BEサンダルも同じ、必須かと言われるとそうでは無いかもしれないけど、
WIZに取って喉から手が出るほど欲しいアイテムな事は間違いないよ。

趣味というならDIGの方が当てはまるんじゃないか?

550 :543:2007/05/07(月) 21:51:42 ID:ufoF6vJk
>>545
ネタです、マジレスしないでくださいorz

555 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 11:25:21 ID:q8NlbC96
514 :名無しさんが接続しました:2007/05/06(日) 10:42:59 ID:Gun1iNB2
WIS18のメリットはまるでわからないぞ
たまに早いのに殴られて辛いからCONのメリットはわかるが・・・

541 :名無しさんが接続しました:2007/05/07(月) 14:15:36 ID:x0xuLIpQ
>514
セマ帽子やバルタ帽子がなんでアホみたいに高いか考えればわかるんじゃない?

543 :名無しさんが接続しました:2007/05/07(月) 18:46:05 ID:ufoF6vJk
>>541
+10アタムが高いのと同じ理由だろ?
ようは趣味さ。

545 :名無しさんが接続しました:2007/05/07(月) 20:05:04 ID:AhkgfJcQ
>>543
んなこたないだろ、
セマ帽はともかく、バルタ帽のMPR+5は大きいよ、
BEサンダルも同じ、必須かと言われるとそうでは無いかもしれないけど、
WIZに取って喉から手が出るほど欲しいアイテムな事は間違いないよ。

趣味というならDIGの方が当てはまるんじゃないか?

550 :543:2007/05/07(月) 21:51:42 ID:ufoF6vJk
>>545
ネタです、マジレスしないでくださいorz


大事なのが抜けてたなOTL

556 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 13:14:04 ID:N3uA9v/Y
>>551>>552 ww
晒しage wwwww

557 555 :2007/05/08(火) 13:32:35 ID:q8NlbC96
せっかくわかりやすく流れを示してやったのに・・・>>556が晒されるべきだな・・・。

514     WISを上げるメリットなんてないよな
541     いや、セマやバルタ等のMPR装備がなぜ高価なのかを考えてみろ
543     セマやバルタなんてネタ装備みたいなもんだろ
545     そんなことはない、セマやバルタのMPR効果は効果的だから高価なんだ
550(543)  545ネタにマジレス乙

558 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 13:49:27 ID:Tvyhnn4w
マジで10アタムが高いと思ってるの???

しかも>>514ってステ振りでって事であって
MPRに意味が無いって言ってるわけじゃないと思うが

559 555 :2007/05/08(火) 14:18:35 ID:q8NlbC96
>>558もか・・・。

+10アタムの値段がいくらかなんて問題じゃないんだよ。
WIS振りについての流れで、MPRの重要性をテーマに進行しはじめたわけ。

514     WISを上げるメリットなんてないよな
541     いや、セマやバルタ等のMPR装備がなぜ高価なのかを考えてみろ
       (→ WISを上げればMPR上がるだろ?WIS振りのメリットが無いことはないぞ?)ってこと

ついでに言うと、流れをきちんとつかめばステと装備の話題がごっちゃになってるわけでもないので、

542 :名無しさんが接続しました:2007/05/07(月) 16:49:04 ID:pUIm0Vx2
ステと装備で比較ってのも馬鹿丸出しだなw

バカ丸出しなのは>>542自身、となるわけです。

560 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 14:29:15 ID:q8NlbC96
ステ振りの話題をしてるのに装備の話題を例に出した、という意味では多少落ち度・・・・
いや、落ち度があるってほどじゃないと思うな。
別に不自然な流れでもないから、バカ丸出しまで言うほどのことではないし。

561 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 14:50:50 ID:f9y0o7qM
ID:q8NlbC96は何でそんなに必死なんだ?

562 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 14:59:39 ID:q8NlbC96
すまん、暇だったんでな・・・。






ほ、本人じゃないんだからね!

563 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 15:40:31 ID:oEnPmNtQ
WIS18のメリットがあるかないかなら 間違いなくメリットはある。
だが他のステを犠牲(CON18INT18)にしてまでする必要があるか ってのが問題だろ
以降話がループしそうだからこの話はしないでいいよ。

CON18INT18WIS18 自分が好きなのを取ればいい過去ログ読んで自分で決めろ

次の話題どうぞ

564 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 17:37:39 ID:ihFAMPp.
お前ら・・・マジレスするほどのことでもないだろ・・・

565 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 18:57:03 ID:evbIaWAs
現在lv50のintconで装備込みでint21。HW、AR、SOMありです。
lv54までintに振って25にしたら51Fでは1時間で何%出ますか?

現在は31Fで0.43%出ればいいほうで、あり穴で0.45%です。

566 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 19:55:04 ID:WRC5C5Vk
CONでなければ1%くらいじゃまいか

567 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/08(火) 20:06:53 ID:OIj02cHA
WIS18のメリットはMR装備にした時わかるさ。
MPRもそうだけど、MR装備の数を減らせるのは大きいぞ。
でも、INT18の方がソロで行ける場所やWBの決まりやすさで差が出るのも確か。
どちらも一長一短って所だな。

568 565 :2007/05/08(火) 20:09:09 ID:WRC5C5Vk
CONでなければ→混んでなければ
間違えたorz

569 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 20:12:10 ID:BdBCsvNg
>>565

INT24くらいにならないと、ジェネになかなかTUが決まらないので、
結果、あまり効率出ないと思う…。
レベル53までは、34Fがおすすめ。
スケ槍がセット湧きするけど、スケ斧よりは足が遅い。
人出入りが激しい時間帯は、のぼり階段近くで大量に湧くので、
慣れるまでは奥のほうがいいかも。
ちなみに自分はレベル50〜52のあいだは象牙FS狩りorペット連れで火山。
そのあいだにイミュン7冊出して、その金で装備整えたよ。
自分のレベルに見合った、死なない狩り場が一番だと思うけど。

570 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 20:18:25 ID:ssgVz7bk
569はあと10万回位565を読み返すべきなんだな〜

571 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 20:48:55 ID:hmeEgjkI
569はイミュン7冊も出したよって自慢にならない自慢がしたかっただけと思うなぁ〜

572 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 21:01:55 ID:9ldt13Bs
>>565
殴るの好きならDKなった後あり穴いっとけ。火リング*2つけてね。
自分以外に2-3人の穴見つければ最低0.7は期待できる。
FSの使い方とランテレ運あれば1%超えることも珍しくない。
リングのみ火リング*2で、後はガチガチのMPR装備&SOM&重量48%以下でGO
あ、青も忘れずに。
重量超えたら小まめに倉庫におきに行くこと。ROTCもあるとよりGOOD

まぁ一番数字でるのは、あり穴未変身でマナドレで吸いつつ、ある程度たまったらFS処理って方法だけどね。
そういう事してもOKなポジションならお試しあれw

573 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 21:14:43 ID:Cb.Dqb1g
↑あり穴に期待しすぎ。倉庫往復した時間考えて一時間何匹倒せば1%超えるかじっくり計算してみるといい^^

574 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 21:32:00 ID:sqcG/98U
リゲルでクーガーサモナ誕生age

575 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 21:32:24 ID:tANVXYMw
>>565
INT23LV52で0.7%/hくらいだったかな(すいてるとき。ジェネはあんま効かんので51f)
INT23LV60で1%/hちょいだったかな(ジェネにもダイブ効くよになってたので53f↑。ゾンビ回しならもっとでた)
INT25LV63で1.2%/hは普通に出るかな(相当混んでなければ)

ステ違う(53からWIS振り)ので参考にならないかもだけど
自分も手探りだったからなんかなつかしい
>>572氏の言うことも判るが自分は蟻穴じゃ1%は出ない・・・良くて0.7とかかなあ
混んでる時しか行ってないからかも

576 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 21:32:28 ID:/KTnosFQ
>>565 >>566
51Fとは言えINT上げただけで時給1%はよっぽど沸き運が良くないと出すのは厳しい。
今やフロア内に自分1人なんて状態もなかなか無いし。
MPRを高めないと結局休憩増えてそこまでいい効率は出ないんだよな。
wis16と予想して、平均したら0.7%〜0.75%/hくらいじゃないか?
時給1%があくまで効率の最大値として見るべき。


と言っても、51Fで狩るなら上げる優先順位はINT>>>>WIS。
MPRも重要だが、まずは>>565の想定通りINT上げで問題無し。

577 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 21:33:43 ID:sqcG/98U
おまえらみんなサモンクーガー見にリゲル来いよ!

578 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 21:35:13 ID:x7Mbm3XU
ラ城2F晒されてから51はガラガラになったよ
鯖で違うだろうケド

579 575 :2007/05/08(火) 21:38:59 ID:tANVXYMw
>>576
マジで!?・・・どこの鯖ディスカ・・・
MPRのせいなんだろか
まあいろんな意見あると思うけど自分の実測このくらいだわさ

580 sage :2007/05/08(火) 22:16:37 ID:ihHXXqKs
話が戻ってすまん。

CON18だと高LVになると無駄に感じるならこういうのはどう?
INT18 CON17 WIS17 これだとMP回復量は青P使用でWIS18と-1??

HPもほどほどに上がりすぎず、不足しすぎずバランス型WIZ誕生!!?

最近はじめた初心者WIZの妄想でした

581 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 23:10:48 ID:WRC5C5Vk
WIS18と-2じゃないかな。


まぁアリと言えるステータスじゃないかとは思う。

582 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 00:21:18 ID:afxdmw8w
これまた中途半端な

583 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/09(水) 00:50:41 ID:Pe2kZ3Ro
48con intです。HCで心棒者?に初めて遭遇したんですがMP切れて撃退されました…。
倒し方教えて下さい。
自分はイミュ→som殴り+VT、たまにCOC 雫がぶ飲み→MP無くなる…でした。
勝負するには早かったのでしょうか。
因みにボス初タイマンで心臓バクバクパニック状態
wizp飲み忘れ、武器はsomのみint21、AC47(お団子)でした。

WB等の魔法は何が良いかも教えていただけたら有難いです。
SOF持ち替えなら持って無いので諦めます…。

584 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 00:53:47 ID:hFmRSWgU
>>583
FWしてサモンといっしょにぶん殴ればおk

585 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 00:54:46 ID:N0Q/pJVA
>>583
まずはFWを敷こう。
話はそれからだ。

586 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 00:56:22 ID:DoWcZy/U
>>583
ペットもサモンも無しで勝つのは多分そのレベル、装備だと無理だと
思う。
サモン使うなら>>584の言うとおり。
雑魚は最初に処理しておいて、ボスとタイマン。
その後出てくる雑魚の攻撃はイミュンとPOTで耐える。
雑魚とボスの攻撃をイミュンで耐えることに余裕があるなら
自分にバーサクもかけておけ。

587 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 00:59:14 ID:szHClgsg
余計な事は必要ない、VTはMPの無駄使い
イミュしてFW→サンバ連射が一番効率的
HPRでかいから途中でGHとかしないで回復は全部POT
SOFとかサモンは特に必要ない(俺はSOMのみでコリー1だけ

必要MPはだいたい200~300程度だから
それ以下なら迷わず逃げた方がいい
一番重要なのは周りの雑魚を片付けること
これができないとかなり辛い

どんなボスでもそうだけど
慣れれば簡単に倒せるようになるから頑張れ

588 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 08:51:57 ID:h.C8LOUM
ペットがいない状況なら壁際、できれば2方を壁に囲まれた隅に行ってF-Wじゃないかな。
信奉者自体の攻撃はぶっちゃけ痛くも痒くもないレベルだから、適度にサンバ混ぜてもMPもつと思う。
FA入れてF-Wだけでいいと思うけどね。他の人は叩いてくること少ないし。

タイマンでPOTエンドしたわけじゃないでしょ?痛かったのは雑魚のBOXだと思うよ。

589 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 09:03:21 ID:5qG7cJL.
>>583
サモン連れ?犬連れ?単騎?
これによって全然倒し方違うよ

590 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 10:52:06 ID:tjD62sQo
>>583
キャラスペック的には単騎でも十分倒せる。 あとは慣れだ。
バーサクしてイミュしてSOFかオリダガ辺りで殴る。
少し操作に余裕が出た辺りからでいいからFWを2回ほど重ねがけしないように注意しながら使う。
(MPに余裕ありそうなら3回目、4回目のFWした方が効率的)
後はG-HとイミュにMPをまわせば倒せるはず。

時間はかかるがFW以外攻撃魔法無しでも倒せない事無いから、とりあえずオチツケ!

591 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 13:00:55 ID:l5U6sA8w
>>578 内容 詳しく教えてPLZ

592 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 13:03:29 ID:Ni4n6Fsg
ついさっきINT21の状態で食ってみたけどFS10回くらい連発したら倒せた

593 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 13:37:07 ID:h.C8LOUM
え、そんな弱いの?サモン無し?

そういえばふと思ったんだけど、F-WってMRで半減できますか?
戦争出ないので当てたことも食らったこともなす。
なんとなく一発目は半減できそうだけど、二発目以降も魔法扱いなんだろうか・・・。
自分で試してみようと思うんだけど、決闘にすればF-W当てられるのかな?
ご存知のかた教えてください。

594 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 14:47:20 ID:N0Q/pJVA
自然回復が異常に早くてHPの少ないカスパタイプなんじゃないかな?

FWは戦争の旗内でのみ当てられたんじゃないかな?自分にも当たる。
MRは知らないけど火リングでかなり軽減可能。

595 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 17:05:17 ID:U373qmMI
ネクロと心棒者ってどっちのが強い?
HP、AC、攻撃力、回りの沸き方でそれぞれ教えてほしい
心棒者1人のときにあったことなくてよくわからんのよね

596 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 17:19:20 ID:.xlQJKGY
ほぼ同じだわ
FWさえたてれば叩きだけでもいける

597 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 17:35:11 ID:V1cEJLkw
>>595
体感で悪いが
キャラ Lv46WIZ 素AC43 武器+6SOF使用 サモン×2
HP     ネクロの方が多い気がする
AC     同じくらいだと思う
攻撃力   ネクロが強い 信奉者は放置しててもそれほど痛くない
廻りの沸き 信奉者取り巻きは囲まれても、ほとんどジュースでもつ
       ネクロ取り巻きは囲まれるとジュースじゃもたない

598 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 17:36:55 ID:h.C8LOUM
攻撃力はネクロのほうが遥かに痛くないか?

>>594thxこ

599 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 23:07:46 ID:ihQuCtrI
>>597
ネクロを上位に置いているようだが、
攻撃力は五十歩百歩と言った気がする、
イミュもある事だし敵本体の攻撃力はそれほど問題じゃない。

倒し方もFW+αで確立されているのだから、
あと問題になるのは取巻きの沸きだけ、

そうなると、
F−S2発も当てれば取巻き処理出来るネクロの方が楽なんじゃないかな?
逆に範囲で一掃出来ない取巻きのいる、信奉者の方が戦いづらいと思う。

600 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 23:30:24 ID:DC/aTAXk
雑魚がいるなら信奉者、雑魚がいないならネクロが強い。
AC40台でMR100ない状態だと攻撃力がどれだけ違うかよくわかるよ。

601 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 00:56:36 ID:J5yzdioI
どっちも魔法より殴りが痛いタイプだと思うんだが

602 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 02:54:52 ID:K93bG2FY
KR記事でアンデッドをテイムするとサモンとは違いヒールすることができるって出てるけど、これってJPでもできるんかな。
もしできるなら骨サモンの代わりになるだろうか・・・

603 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 03:10:49 ID:Hsxn7lAg
>>602

ためしにSP骨をテイムしてヒールオールしてみると楽しいよ('A`)

604 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 03:15:52 ID:K93bG2FY
それってKRと違ってできないってこと?別にデッドリースケルトンでもないSP骨2匹に叩かれてもぜんぜん平気だし、やってみっかな。

605 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 08:30:20 ID:kUGcv916
>>599
イミュ無い雑魚WIZは取り巻きだけ食っときます
雑魚には夢見ることすら許されないのか orz

606 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 08:31:32 ID:ybB0Gk8k
KRでできることをJPだけできなくするって意味がわからんな。

607 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 09:02:54 ID:JCYpFj2o
>>606
だよね。
サモン1/8はサッサと廃止してほしい。
ついでにr2nは復活させて欲しい。
PKは100回までで良い。日本だけPK環境悪すぎる。

608 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 09:13:31 ID:wDIj2Dq6
>>605
俺信奉者倒す時にイミュなんて使ったこと無いぞ
FWして、FキーでOP飲みつつ、ホイールクリックのサンバ連射で普通に倒せる

いや、一回やってみ
一回だけ倒せたらそれで自信つくから

609 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 14:50:50 ID:hv/bHlJ2
信奉者は長引くと不利
一気に畳み掛ければ雑魚

610 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 23:29:27 ID:S725vFx2
>>603
昔スパ召還でそれやると凄く楽しかった。

611 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 03:14:17 ID:7L5p8ubk
>>608
ネクロの話だぞw

612 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 09:32:55 ID:PkH3tHIE
ネクロでも同じじゃね?

613 名無しさんが接続しました :2007/05/12(土) 09:36:17 ID:PgUFqkYw
ってか信奉者の話だったよな?

614 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 10:44:21 ID:kxRsCoXI
信奉者の話age

615 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 06:17:52 ID:95e9CB26
LV49の後半WIZですが、蟻穴火リング×2で劇的に経験値効率が変わりました。
それまではいいとこ1h0.50ぐらいだったのですが、火リング火グロ
つけると初めて1h0.60いきました。
何がいいたいかというと火リング高かったが使えるねーコレ。

616 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 06:58:29 ID:GcdiDJP6
MLC6Fクモケロ階段で0.6出るんだけど?
HWはないと無理だけどね
アリ穴信者多くてMLC空いてていいかんじですよ

617 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 07:24:49 ID:44DS/73c
ランテレだともっと効率出るけど
装備しょぼいとMPもたないのかな

618 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/15(火) 07:44:48 ID:mjhIdg5w
>>615
0.1%ぽっちしか変わらないんじゃ、
無くても良い気が…、
まぁ火リングあると確かに快適だけど。

>>617
MLCはSOMさえあれば、MP無尽蔵。

619 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 08:24:20 ID:4nFiRm7I
>>616
(笑)

620 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 08:30:30 ID:WMMJf/.o
>>616
MLC6とかGC4がWIzのLv上げ場所のころだと良くて0.3だいたい0.25だったような。。。
MLC7のケルゾーンでバフォで0.35、49以下でも0.3

足が速いのと、魔法が強くなったってのでそこまで効率あがりますかね。

621 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 08:57:19 ID:GcdiDJP6
SOMBSKVTFS

622 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/15(火) 09:19:27 ID:mjhIdg5w
>>620
MLC7Fのケル部屋なら一人しか居ない少なくとも0.5は出ると思うけど?
ちなみにCONWIS型Lv50ばふぉ変身ばさく掛けてAC30位
ひたすらUの字運動で飽きるけどな

623 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 10:24:03 ID:eRQoJD0s
深夜のDKタイムに1フロア貸切とかなら出るんじゃね?

常時出ることはないと思うわ。MLCなんてWIZじゃせいぜい0.4〜0.5だよ。

624 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 10:59:55 ID:Ib7KkYfA
実行できる人も少ないだろうが、FIミノ場でドレイク隔離メテオ狩りで4%出るとか?

625 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 11:10:36 ID:Zo3aAtbU
>>624
真偽は知らんが、そんな迷惑この上ない狩り方は勘弁だなw

626 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 11:30:03 ID:eRQoJD0s
しかしメテオの範囲を考えると、それは結構ムリがないか?

627 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 11:52:31 ID:lzCk9oyQ
出るわけねえだろ

628 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/15(火) 12:15:00 ID:mjhIdg5w
50以下のあり穴通いの人って単騎でいっていますか?それともサモンなりペットつれてってますか?
単騎だと殲滅が遅いため効率が下がるんですよね…

629 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 12:28:44 ID:5mum.edc
>>628
自分は単騎じゃMP保たないんで、骨1とペット1(猫)で行ってましたねー。
ペットのLVある程度上がったらペット2匹で行くようになりました。

630 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 12:35:02 ID:/UpCDFf.
>>628
私は火Rやイミュとか持ってない雑魚WIZなのでアリ穴単騎はできません
なのでKBB×1と育成中のLv23ウルフ×1で行ってますが大体Lv47で自給4〜6%/hくらいです
混み具合で穴替えて狩りしてます
人より多いか少ないか参考になるかは分かりませんが・・・・

631 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 13:10:15 ID:dejC8WFI
アリ穴経験もいいが金もいいからなーbスクも狙えるし
50まで篭れば火リングの元は取れるだろ
MLCだとn強化スクくらいでまずケルからイミュとか
出ないし3、4Fに篭ればカスパからの帽子の夢は見れるが
ちと経験悪いか

632 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 18:06:13 ID:lGDVra86
>>624
FIミノでラスタ2F以上の沸きは考えられないだろ。

633 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 18:08:24 ID:/M6oGPWw
最近あり穴ドロップ悪くなった気がする上に血痕値下がりで微妙になったからHCに移動したよ。
ペット育てたいからキツイ狩場には行けないし選択肢少ないよ…。

634 復活ちゃん :2007/05/15(火) 21:40:32 ID:ZE/fWKMs
最近約一年ぶりにリネ復活しました〜
ネナベしてまつ^^
復帰したのはいいけれど、何をしたらょぃのかわかりましぇんT^T
レベル46
INTCHA型wizやってます
装備

7wizset
7som
5MagicBook
4Manamant
4IB
MindBelt
資金400kですw
とりあえず装備を整えるためにSOMを売ったほうがいいかなぁ
あり穴に入ってみたんだけどイベントモンスみたいのがぃっぱぃいて
キツカッタ(汗
でも何とかサモン出さずにいける感じ?
ちなみにHWとかイミュとかも持ってないです
どんな方向で行ったらwizを満喫できるとおもぃますヵ?
よかったらアドヴァイスくださぃ!

635 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 22:00:20 ID:krUCU9lk
ネナベやめて、女キャラでキモヲタに装備をおねだりすればいい

636 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 22:03:28 ID:mEUxmcNM
アド無しCON初期でSOMはきついに決まってるだろ
そのステなら素直に範囲狩りか引き狩りするほうがいい

637 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/15(火) 22:04:58 ID:mjhIdg5w
>>634
400kでmpr5ついてる鎧買えば?
som売っちゃうと買い戻すのがきつそうだから売らないで我慢
お金から優先でいくなら無幻でアイスゴレでも引き狩りしてりゃ貯まりそうだし。鎧→慈愛→アビスリング(イミュ)が無難な流れかな?
後はクランに入るのをすすめる

638 復活ちゃん :2007/05/15(火) 22:11:32 ID:ZE/fWKMs
>>634
女キャラで女子プレイしてるバヵオンナを見ると同じ女としてムシズが走ってしまぃます!

>>635
ヤパリ引き狩りでぉ金儲けた方がょぃのかなぁ

>>637
一番ありがとぅ!
SOMで慣れてるせぃかMPR装備って興味なかったんです
SOMは売らずになんとヵアデナ貯めます!
ありがとう!

639 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 22:13:39 ID:95e9CB26
>>634
私も637に同意で今はSOM手放さないほうがいいです。
vega鯖ならまったり狩りクランが歓迎しますよ(´∀`)

640 復活ちゃん :2007/05/15(火) 22:20:29 ID:ZE/fWKMs
>>639
やっぱりSOMは大事にしますよ!
サーバーゎ悪鯖です><
ありがとう^-^

641 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 00:34:54 ID:keoQlkok
うざ

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/16(水) 01:49:12 ID:6DjRffYo
うざいな

643 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 02:41:36 ID:Ob.DaGCE
かなりな

644 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 05:27:12 ID:y4vw7Q0I
小文字満載バカオンナを見ると同じ女としてムシズが走ってしまいます!

645 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 07:32:58 ID:BUId8Mbs
リネで自称女は大抵30代ハゲデブキモヲタ童貞だから気にすんな
ネカマプレイで貢がせまくってる俺が言うんだから間違いない

646 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 08:32:39 ID:bSUiO7gE
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 / ̄ ̄ ̄        /|
 |\_______/ |
  |          __ ヽ_
  |   |     /     / |`'''ー------‐'''''フ
   |   |    /    /: :ノ        /
__|ヽ \  |   ,.-'´: :/     _,.-''´
    | :`'ー----‐''´: : ,.-'´  _,.-Tミ ̄     つまりこういうことか?
'‐-、_ \____,. -二-‐<ミ( ) |ミ、
   `''‐-、__,._- ,=tラフ  ミkノ /ミミ、    『>>645
   /,.ヽくゞク!T ヽ ̄´ )  ミr'くヽヽミ、i    30代ハゲデブキモヲタ童貞…』
 / / >、-‐|ヘ ノ`''''''´l  ミミ|  ヽヽ/ |ヽ、
_/ / /  ヽ ゞブ 、、、  、ミミノ    /  ヽl
  / く、   ヽ〃‐‐--ヽ川/   /   !
    ||ヽ   ! ''''''ミ、ヽ/   /    /
    | | |   ヾ川川/   i´     /
    `' ヽ   !ヽ ̄: : /   |ヽ    /

647 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 08:36:41 ID:R6sO/hfE
ってことは>>645は30代ハゲデブキモヲタどうt・・・・・・
いやなんでもない・・・・・すまなかった or2

648 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 11:33:57 ID:/gtxUUyo
質問です、
INTって25以上ふえても25の時と変わらないって聞くんですが、
TUなどの確率魔法などもいっしょなのでしょうか?

いまINT24で、マナクリずっとつけてるので、25以上同じならばつぎはWIS振ったほうがいいのかなと迷っています。
ご助言お願いします。><

649 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 11:55:04 ID:A2.kaX3o
>>648
TUは25で打ち止めという説もありゃ、ゴーストやジェネラルなどには効果あるよという人も一部にはいる
ま、ボス狩り行かないなら装備コミ25で十分だと思う

650 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 12:59:22 ID:/WPtkZ9Q
攻撃魔法の威力や一部状態変化魔法もSP依存があるので
そのあたりがほしければ装備込みINT25↑目指せばいいけど・・・

ヒールやT-UはINT25で上限っぽいからそれ以上はいらないといえばいらない

651 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 13:20:42 ID:bSUiO7gE
T-Uより状態変化魔法が大事だと思うけどな

652 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 13:37:13 ID:B1bNb6GE
私的にはFOSとかマススローの成功率の変化が気になるな
TUとヒールはそれ程重要でもない

653 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 17:05:18 ID:ah86TNqY
>>648
ぶっちゃけINT25とINT28は攻撃魔法の威力以外ほとんど差が無い。
あっても体感出来ないほど。

狩りだけなら素直にwis振っとけ。

654 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 17:48:40 ID:5xd6yZoY
だが素INT25になればビショ本が装備できるがMP100とどっち取るか

655 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 17:58:51 ID:bSUiO7gE
素INT25になれば奇跡セット、ビショ本でMPRが上積みできる。
しかしWISに振ればMRに余裕ができてMR狩場で属性UP、最大HPUP、MPR装備も可能か。

656 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 20:12:00 ID:sqUBi9K2
そのビショ本も高騰しまくって手が出せないがな。

657 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 20:39:40 ID:KVajQ7jk
INTMAXの奴が10Mちょい程度に手が出ないわけねえだろw

658 復活ちゃん :2007/05/16(水) 21:51:43 ID:Le7G/WIY
こなさんみんばんみ!
昨日は蟻穴でDAIが出てビックリ☆
ヤングムリァン大好き!蟻穴最高ね^-^
>>641-645
ぁんた達童貞?
リネばっかりやってたりアニメばっかり見てないで風俗でも行きなさぃ><
行く勇気も無いだろうけどね☆

659 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 21:54:37 ID:itwxuPxA
問題はINTないくせにビショ本常時つけてる奴
たしかにMPR3はでかいけど
スローとか使うならINTあげとけ・・・
あとできればイミュください^^スロー一発で決まるようなINTじゃないでしょ^^
スローに夢中でヒールこないからPOTぴかぴかしてるのに無視ですか^^;
MPあるよ?とか言われても流石に200割ってヒールこないと飲みますよ^^;

660 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 22:34:22 ID:UUAkinUM
>>658
蟻穴は結構DAIとZELでるよねー
たまーにbスクも出るし♪
後は混み具合なんだけど(;´Д`)

661 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 00:39:36 ID:2AgUpG5.
ある程度INTが上がったらWIIZペアが効率いいよなw

2人でTU狩りでもLS狩りでも良い。

まったりお話しながら飽きずに長時間狩りが出来るからお勧め。

662 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 00:46:48 ID:i5JImLrE
>>661
確かに。DK↑はもうすでにWIZペアがかなりうまいと思う。
同じクラスでLVが近ければ考えも自然と伝わるし。

663 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/17(木) 07:37:48 ID:7ouoTn5g
JPでもクガサモナーが誕生したとか…
詳細plz

664 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 08:04:40 ID:Rx9QKA0w
4月終盤にカノで出てなかったっけか

665 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/17(木) 08:20:55 ID:7ouoTn5g
150G位RMTしたって人だよね?

666 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 08:31:18 ID:CPxT67Sc
リゲルでしょ、俺満たし
確かドッペじゃなくてクガがJP初って言ってた

詳細は魔人きよでググればたくさん出てくる
主にRMT関連の晒しだがw

667 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 09:22:57 ID:PIu.M/u2
150Gは無いんじゃないか?w
でもネトゲ界世界一のRMTerとして有名な奴だな
RMT抑止のためBANすればこれ以上の見せしめはないって人物なんだが
ヘタレ運営じゃBANできねーだろうなーw

668 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 10:17:55 ID:upUh6/.k
キャラ育成する間に全うに働いた金で代行するほうが
人としては終わっていない・・・のは気のせいか?w

669 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 10:35:05 ID:5GwFBEeY
CHA34って、どんな装備で可能なの?
ステ振りで素のCHA25ってのは大前提として。

670 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 10:42:52 ID:lZX7WXRI
普通に今あるCHA装備を考えろ

671 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 10:45:43 ID:CPxT67Sc
漆黒の水晶+2
マンボコート+2
アイリスアミュ+3
マンボハット+1
Pクローク+1

672 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 10:48:53 ID:T61Bs2QE
漆黒水晶(武器+2)・マンボコート(鎧+2)・マンボハット(ヘルム+1)
・アイリスアミュor冥皇リング(アミュ+3)・パイレーツマント(マント+1)
で+9いくな、一応。

673 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 12:43:11 ID:axmyvZkU
WIZ知らなくてさらっとシミュしてみたけど、とんでもない事なんだな<CHA25+9ってさw
CON18INT18WIS15CHA9でスタートしても
INT+5(Lv55まで)そこからCHA振り続けてLv71で到達なんだなw

CHA型なら早いけどそれを育てる苦労も並大抵じゃないしなぁ
魔人きよって人はCHA型なのか?Lv72ってだけでもすごいけど、素CHA25ってすごすぎだな
RMTでも経験値は買えないからなぁ

674 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 12:54:23 ID:2L/O3fMM
34+ボーナス6で40か
ディア5呼んだ方がつええんじゃねぇのかと思ったりするな

675 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 14:38:52 ID:PwR7lvGs
邪魔になるし耐久力もないんんだろ

676 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 16:17:08 ID:0oD1O5TE
>>673
経験値も金で買えるよ
1%800円ぐらいかな

677 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 17:14:25 ID:PVN57gm2
EP6でSP+10の杖が出るみたいだけど
現状のSP30でDIGが貫通600dmg出る事もあるって話だから
35ではどれぐらいになるんだろうな。

678 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 19:05:38 ID:2eI2tZ4g
キャラ次第だけど
この間受けたlv60のWIZ(装備はARとかマナマントとか普通の装備)は
効率がいいから時給計算でやらせてもらったよ
ラスタバ城2Fで時給2%でるからね
1%800円はTOIアミュなし城もいけないレベルの相場だね

679 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 19:08:14 ID:2BpQNfoM
そういうしょうもない話はチラシの裏に書いてくれ

680 サバ引っ越しWIZ :2007/05/18(金) 19:18:38 ID:cGB7utTU
SOMが一番安い鯖ってどこですか?リゲルは高すぎなのでほかの鯖移動したいんですが・・・。

681 名無しさんが接続しました :2007/05/18(金) 20:00:18 ID:gbZFW4.I
SOMのない鯖に移ればいいじゃん

682 名無しさんが接続しました :2007/05/18(金) 20:03:05 ID:dLVU0mkI
>>680
カノ>シリの順かな、シリで6M程度

683 サバ引っ越しWIZ :2007/05/18(金) 20:19:29 ID:cGB7utTU
カノープスですか。ありがとうございます!

684 名無しさんが接続しました :2007/05/18(金) 20:20:49 ID:LR3qyTmE
アデナ貯めてる間に値上がるから結局買えないと思うがw

685 名無しさんが接続しました :2007/05/19(土) 03:55:27 ID:8/QjYwhI
>>680
カノは6で10〜11Mぐらいだよ
2〜3週間前に11Mで露店出したら売れてた

686 名無しさんが接続しました :2007/05/19(土) 07:48:36 ID:0RYOXDKk
BE単騎で倒すのってどの位のスペックが必要かな?
ダイア×2、INT26+黒WIZ杖、FW+サンバ連打でもかなり
キツかった、途中で横殴り来ちゃったんで単騎で倒しきれたか疑問なので。

687 名無しさんが接続しました :2007/05/19(土) 08:05:56 ID:QNA8O1GA
サイレンスとFWかけてサモンと一緒に殴ると楽

688 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/19(土) 09:15:49 ID:Hh9DdVog
>>680
ベガも9、10Mくらいで6買えるぞ

689 サバ引っ越しWIZ :2007/05/19(土) 19:28:44 ID:Ua8mw7dE
じゃぁシリが一番安いってことですね。がんばってみます!

690 名無しさんが接続しました :2007/05/19(土) 19:30:52 ID:PcpkPYtw
SOMだけのために尻行くってすげえなw
SOMのためなら他はどうでもいいのかwww

691 名無しさんが接続しました :2007/05/19(土) 20:07:51 ID:Et5ReTfQ
SOMなんて使える狩り場は決まってるし、そんな狩り場は大抵WIZで混んでる
SOMの安い鯖に移住するならSOMの無い鯖に移住しやがれ

692 名無しさんが接続しました :2007/05/19(土) 21:55:27 ID:kvmASRUY
シリはFI封鎖やらラスタ封鎖やらで
何かと香ばしいから止めた方が良いよ、
確かに最古参鯖でSOMの絶対数多いから安いのは事実だけど、
先々の事考えたら、ベガ、カノ辺りがオススメだと思う。

>>691はWIZやったコトないヤツか、
SOMが買えない貧乏WIZだと思う。
実際はSOMあると無いとでは全然違うし、
逆に言えば傲慢高層等の一部の高Lv狩場を除けば、
SOM使えない狩場の方が少ないと思う。

まぁ、元から無い鯖選ぶのも一つの選択肢ってのは異論無いけどね。

693 名無しさんが接続しました :2007/05/19(土) 23:31:22 ID:bnGVImDo
結局はSOMにも10Mの価値しかないってことよ

>>692
クラハンや前衛の強いペアだとSOMよりSOCの全然安定しますよ
敵に接近する必要がないから事前にカーブラなんかでタゲ減らしたりとか

単騎のみならSOMは絶対必要だろうけど、Lv45程度にならエルモアTUでなんとかなる
そうすりゃクラハンでもなんでもFI行ける鯖ならAscなんて結構出るんだからFI通えばすぐ買える
ついでにARも揃えてしまえばPTハントでSOMを使う場面は殆どないと思われ
まあ単価のみでシリ鯖と判断するのは如何なものかと

694 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 00:03:08 ID:ep64YBlI
SOCと比べるのは全く無意味
SOM持ちがSOC使わなくなるわけではない
神性能に間違いなくて価格は弾数で決まってるだけ
仮に絶望的に少なかったら何倍もするだろうし買う奴は必ず居る

695 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 00:06:25 ID:wLARMwro
常時PTハントできればいらないだろうけどね
実際はほとんどの人が単騎メインなわけで・・・

696 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 00:58:14 ID:X4/d0hF6
人数の多いクランに入ればいいと思うんだ

697 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 01:57:27 ID:87YoF482
SOM使う場所はPTでも使うぞ。
ラス城2Fとか、つい最近の精霊MAPとか。

698 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 09:15:35 ID:z9YGPZ.Y
必須とまでは言わないけど
かなり良い武器ではあるよね
使える狩場もそこそこ多いし。
でもDEとのペアだとSOMで殴るよりマナドレした方がいいし
10Mの価値があるか?っていわれるとちょっと微妙かなぁ。

使える狩場
GC、MLC、DVC、火山、精霊の墓、TOI低層、TOI11F層の一部、TOI21F層の一部
IT6F7F、ラスタ2F、エルモア、FI、PIC、海底、蟻穴、SKTC

使えない狩場
TOI(上であげた場所以外)、巨人の墓、黄昏、魔族の神殿、
IT4F5F8F、ラスタ1F地下3F

とまぁ、アバウトだけど使える狩り場使えない狩り場書いてみて思ったのが
単騎やペアで行く場所だとわりと必須なのか・・・w

699 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/20(日) 09:28:50 ID:cJyq7F5U
SOM無い鯖だとDVC深層のWIZ単騎とかかなり無理そうだけど
というか前衛>後衛って立場が覆らない気がするけどそこら辺どうなんだろ

700 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 11:05:41 ID:R0Unt2cE
そうでもないよ

701 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 12:23:02 ID:knHHJYlI
>>698
TOI31F、41F層は使える。
IT4、5、8Fは使える。

702 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 12:53:14 ID:X4/d0hF6
TOI31は使うことができるだけで有効に使えるのか?

703 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 13:00:07 ID:VXaOusNs
俺クラハンでは40Fでも普通にSOMで殴ってるよ
前に出てタゲもらわない、FAしないって事だけ気をつければいいし

あと、海底は微妙じゃないか?
あんまり吸えないのが多いし、麻痺とか結構辛いものがあるぞ

704 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 13:40:46 ID:G9GQ3HXw
31f層はwis18↑+AR+アビスリング等だとSOMで吸うより
自然回復の方が効率良いような気がする。

705 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 14:07:10 ID:knHHJYlI
自然回復45としよう。1分で180回復だ。
SOMを使うと4匹殴れば160+自然回復35で195。
湧いてなければ棒立ちで構わないが湧いた時は殴った方がMPの持ちが良い。

706 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 14:26:46 ID:lUOrRgKg
40Fクラハンで前衛過多じゃないときは普通にSOM使ってるよ
ちょこっと殴ってはすぐSOCとかでもだいぶ違う

707 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 18:39:42 ID:2OFzknDY
沸いたらLS使えば良いよ^^

708 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 19:21:04 ID:5kUbqdsk
つーか、SOM持ちWIZだってSOM握りっぱなしなんてのは滅多にいないんだから
SOCやらSOFやらと持ち替え前提だろ?
最初どっちか持ってたって途中で変えるなんて当たり前だし、一度の狩りでも
効率とか安全を考えずにずーーっと固執するやつはそんなにいないんじゃね?
同じ狩場でもペア相手とかそのときの自分の気分とかで狩り方変わるしさ。
WIZなんだから、そのときどのやり方が自分にとって一番MPR良いかは常に
考えてると思う。
WIZがそれぞれ自分の経験と狩り仲間だけを基準に喋ったって意味無いわw

709 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 21:31:56 ID:R5QNTzuY
SOMで吸って索敵中はSOCで回復しつつ攻撃時はBW杖

こいつ吸えね〜!って思ってたらSOCで殴ってたり・・・OTZ

>>708
ですな、100人WIZがいれば装備もスキルも考え方も違う訳だから100通りの
狩りのスタイルある訳だしね

710 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 21:44:30 ID:ngP4SEr.
戻すけど、SOMは素晴らしい武器
でも、安いからシリ鯖って選択は無い

711 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 22:49:07 ID:qK/REIn6
廃人にとっては5Mの差は微々たるものですよねw

712 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 00:09:16 ID:DDmlWKlw
>>711
どこから「5M」がでてきたのだろう・・・。

1日200K稼げば1ヶ月もしないうちに5Mくらいだったら稼げるべ。
時給70Kの狩場で1日3時間程度狩りすればいけるし。
・・・、こういう考えが既に廃人な気も・・・w
リネやる前の自分だと1ヶ月間毎日同じゲーム3時間とかありえねーもんなー。

713 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 00:57:26 ID:HBXdqSbw
>>682-685
から見たsomの値段差です。
最初からやるなら5Mの差はでかいと思ってね。
後、>>684の言うとおり値上がるかもしれんし。

714 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 00:58:15 ID:kH0uy9sA
>>710
今最も初心者に薦められない鯖がシリだからな

715 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 01:18:54 ID:oD65uQFI
>>714
カノからの移民だが激しく後悔してる
FIで52までへさくっと上げるつもりが封鎖とかなんだよこれ・・・

716 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/21(月) 08:47:43 ID:1NjUOhOE
質問なんですがやっと49になって50目指すんですが狩場を何ヶ所か決めてローテーションで目指そうと思ってるんですが経験狩場だとどこがいいでしょうか?
INT、CON型で
SOM、AR、INTアミュ所持です。

717 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 09:19:47 ID:XE6uN/fE
>>716
SOMにAR持ちなのにどこが良いのかわからないんですか?
って突っ込みはおいといて

定番の場所で言えば、蟻穴、象牙8F、SKTC4F、MLC6F7F
疲れたらエルモアでまったり、TOI10F(サモン有り)もタイム以外はほぼ無人なのでそこそこおいしい
FIに行ける鯖ならFIもあり
TOI31Fは非WISであればARあってもMPがきつい、何よりグールには不発が大杉て効率悪い

718 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 09:21:13 ID:GWhur0VA
>>716
どうみても蟻穴
49になってすぐは、経験が増えないから焦って死にやすいので
まずは死なない場所で慣れろ
たまにエルモアとかも悪くない
経験は良くないが、気楽にやれる

719 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 10:46:09 ID:wQS3PJpw
>>716
人の少ない時間帯を選べるなら定番の鏡の森も良い。イムFSで朝方だったら0.8いくよ

720 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 10:47:48 ID:caYMUOd6
>>719
イムる必要ってなくね?

721 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 11:49:54 ID:wQS3PJpw
>>720
イム必要ないなら716にイム無しFSで1h何%出ますって教えてやれ。

イムの有無とかそんなのドッペの溜め具合とACと相談して自分で決めてくれって話だろうアホか。

722 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/21(月) 12:04:43 ID:1NjUOhOE
>>720
49で鏡で0.8行くとか言ってる奴の言うことまともに聞くな
61F層ならともかく…

723 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/21(月) 13:02:27 ID:1NjUOhOE
人がいなきゃ0.8は普通にでるね。

フルBox位置でやらなきゃ良いだけだから、イムもいらない。俺は使ったことない。
もうこれだけ晒された狩場だから随分行ってないがね。

MP効率はPOT+イム最強だから、金に糸目を付けない人ならいいのかもしれんね。
俺はARないからマナドレ併用してたよ。
0.8ペースなら時給も60ちょいかな。

724 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 14:50:42 ID:J.KCsqR6
行動範囲を越えたドッペがテレポしてくるポイントでやる場合は
そこそこライバルがいた方が効率良いのでは?
たまに鬼のように溜まっていて死にそうになるが…

725 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 16:45:01 ID:2LXK2rXw
確かに全く人が来なければ0.8は可能だが
人がいなければって前提条件が普通じゃないだろ

726 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 18:57:05 ID:gKl2iOXg
俺は20Fで範囲狩りしてる
たまに沸くクラハンがうざいぜ

727 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 19:34:25 ID:6UhBfXYU
釣れちゃだめだ
釣れちゃだめだ

728 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 21:00:41 ID:.qozpfo6
このやろ!!うぜえのはてめえのほうだ!!

729 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 21:49:44 ID:wQS3PJpw
>>722
知らないの?ww
行くよw普通にw行ってみたこと無いならやってみたほうが良い

730 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 21:58:24 ID:mPvqNSiM
SOM無い鯖のWIZさんて、どうやってかりしてるのかな?
ちょっと気になります。
ディア連れてDVC5・6FやTOI10fなんかで狩りできるのかな?

731 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 22:16:51 ID:7f/CcOoY
>>730
SOM使わずにやってみれば良いじゃない。

732 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 01:09:00 ID:zoHfIDAo
>>712
時給70kの狩場教えて><ノ

733 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 02:22:02 ID:lREDdgxo
昔はサモンつれてあり穴行くと良い時でそのくらい
出たな。

今だったら精霊の墓とかかね・・。
MLCもサモンつれて乱獲すればそのくらい行くかもしれん。
時間平均70kてのは厳しいかと思うが。

734 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 07:49:42 ID:r0Fgo/vw
プリの試練用サーチアントのいる蟻穴って
他の虫沸かないのかな?あそこなら昔の蟻穴風だし
結構時給いいかもよ?ガリガリできるっしょ?

735 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 07:59:56 ID:a83IGBQU
>>733
昔は(変身リスタの頃)蟻穴やMLC最下層あたりでサモン連れてると
「邪魔」「ウザイ」って全チャで晒されたよなw

>>734
他の虫いたっけ?いてもそんなに沸かなかったような気・・・・ry

736 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 08:01:29 ID:4tg1oWR6
なんだその釣りは

737 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 08:09:00 ID:WXXf55A.
昔は45ドベ×2で十分80kくらい出たがな。
まあ増殖フル活用してたけどな俺は。サモンいてもいなくても大してかわらね。頼る必要は無かったな。

738 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 09:39:24 ID:oc5l6mRY
アイテムを売り払うという前提で平均70kなら結構あるんじゃね?
zeldaiが出やすい狩場とか、やたら消耗品が溜まる狩場など。
まあ、どこでもそれなりに波はあるけどね。

739 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 10:02:15 ID:ED459IQg
てか、一匹の単価が昔の3分の1以下なのに前は稼げたからとかどこまで馬鹿なんだこいつらw

740 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 10:04:08 ID:H6YYqGiA
昔のことを美化してるよな
今のほうが断然貯まるよ

741 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 10:16:34 ID:NPr2bSUA
昔の方が貯まるだろ。
MLCやらあり穴で7時間ぐらい狩りすれば1Mだったんだぞ。

742 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 11:46:23 ID:1nEkB9XM
ケルベロスも蟻もまずくなったしな・・・
SOSやら治癒ヘル大量が懐かしい

743 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 13:35:06 ID:ED459IQg
高額レア⇒出なきゃ金溜まる根拠にならん
今の地底湖なんざゴミな程蟻穴ウマかったからな。ケロも持ちきれないほどSOFはあったし
BB墓地なんかでも金貯めるのには楽だった。

BK墓地にコリアがいた頃は独占できりゃ自給300k↑だったしな

744 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 13:39:54 ID:NPWVO3aE
荒地は分かるけど墓地って言う奴はじめて見た

・・・SOFじゃなくてSOSだよな

745 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 14:25:57 ID:5DdKVqbM
これはひどいw

746 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 14:41:14 ID:Nh9eNLa2
昔はドロップよかったといっても独占して300kもいかねえよwww
沸かせ係何キャラか用意してTC狩りすれば別だろうがなww

747 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 16:04:05 ID:nF/XqQ6Y
店売りできるものを総て売って時給100k↑くらい
宝石とかCOP、T-Sとか入れても300k↑は厳しかった記憶がある

748 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 18:33:34 ID:mSTOZiVo
じゃんけんの法則

・紙(叡智)は石(頑固)をおしのけ、
・石(頑固)はハサミ(小細工による力)を打ち負かし
・ハサミ(小細工による力)は紙(叡智)をないがしろにする

悪の法則

・天運は知性に勝る
・知性は不正に勝る
・不正は天運に勝る

格付けの法則

・天才とは天運による叡智である
・努力とは頑固なる知性の集まりである
・信頼とは小細工による力や不正と共に歩むことである

災いの法則

・天才はその手を広げ過ぎるあまりに努力する者を隠してしまう
・努力者は自身の殻に閉じこもるあまりに人の信頼も見えなくなる
・信頼が人の世にあることで天才はその能力を活かせなくなる

リネの法則

・取捨選択ができずにあれもこれも選ぶウィザードは、一途なナイトを破壊する
・ひたすらに一生懸命励むナイトは、その一本道故にダークエルフの裏切りを受ける
・心に闇を持つダークエルフの集まりは、器用なエルフを大地から消し去る
・忘れ去られたエルフという災いの種により、ウィザードは道に迷い続ける

749 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 19:09:59 ID:TTRVbW.c
これはいい厨二病ですね

750 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 19:21:50 ID:MGR0pw7c
>>743
君の日本語が小学校低学年レベルだってのはわかった。

751 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 19:30:07 ID:mSTOZiVo
俺は

夢中二病だ

無社会性人格障害にして非社会性人格障害、
さらに絶社会性人格障害という

社会人とは言えない破滅的存在である

俺の行動は社会のいたるところで、
絶望をまき散らす。まだ今はその初歩の段階だ。
本当の混沌は今、やってくる。

752 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/22(火) 22:02:34 ID:XL9qxL02
おまえは、さよならスレに戻ってろよ!

753 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 13:51:51 ID:vqXbN2fI
なんで、ナイトにはバカが
WIZには病んだのが多いんだ?

754 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 14:03:24 ID:/HIzsqz2
なんで、ELFには文句しか言えない子が
DEには俺Tueee厨が多いんだ?

755 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 15:46:30 ID:NShIOM.Q
>>753
>>754
ナイトは単純な操作がそういう子に好まれる
WIZは浮いて一人仲間はずれにされてもやっていけるからそういう子が好む
ELFは何でもやりたい子が選ぶから、専門職に勝てない部分でひがむ
DEはPKに強いから相手より上に立ちたい子が選ぶ
君主はマゾい子が選ぶ

独断&偏見

756 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 17:44:30 ID:vqXbN2fI
いやいや、スバラシイ
全てがあてはまるとは言えないかも知れませんが
マッタクもって敬服しましたヨ

ちなみに私はひがみ坊

757 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 18:12:28 ID:UQXIKdRc
やばいな、当たってるぜ

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/23(水) 18:44:28 ID:dwNVRB4w
独断と偏見にケチが付くとしたらエルフあたりからかな

759 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 18:48:40 ID:JnQEjp4E
>>755
お前すげえや

俺はWIZからDEに転向したぜw

760 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 19:23:33 ID:CJhM9aCo
>>755
やべ俺も当てはまってるwww
経験値しか見てなかった頃は他職がうらやましかったぜw

761 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 23:51:34 ID:V/s.xFhc
>>755
なんという観察眼
お前は間違いなく心理学者

762 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 01:12:15 ID:jpGtXSZo
>>755
私の知り合いにELFからWIZに転向した人と、WIZからELFに転向した人がいる。
2人ともプチ廃人で元キャラLv52+だったくせに転向後のキャラもLv55+にしやがった。
まあ本人達の性格に転向後のキャラがあってたという事だろうけど。

763 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 02:15:28 ID:KBhGtLEg
そんなもんだろw
知り合いにプリ65ナイト55WIZ52エルフ55の奴がいるくらいだからなw
そのほかにもエルフ60DE55WIZ53って奴もいるんだし
正直どれだけ廃なんなんだよとw

764 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 05:55:38 ID:ks9GaNoU
  司祭盾買おうとアデナ貯めてましたが・・・「22M」の売り見て
 ギブUP気味・・
  高くても貯めて買えでしょうか。値下がり期待でAC上げろでしょうか?
  装備はほぼ非OE品(AR所持)お願いします〜。

765 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 07:02:54 ID:GSXHlMt2
>764
その資産だと、無理なLv上げしていない限りLv57以下だろうから
INTMaxまでは無理して買わなくていいと思うよ

766 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 09:38:22 ID:LTWDPTo6
DKってテイムできるんすか!?(゜д゜)
http://blog.livedoor.jp/lineage52/archives/54368300.html
にSSあったけど、、、ネタ!?
一度でいいから連れてみたい・・・・・・・。

767 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 09:43:26 ID:QBm8SICE
>>764
均等に装備強化していった方がいい

768 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 09:48:22 ID:heQY/DFE
>>766
本物のデスナイトは「デス」と「ナイト」の間に
半角スペースが無かったか?

769 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 09:57:09 ID:YPVtClNc
この人のこと全然知らないけどネタじゃないの?
確かリゲの魔人きよがJP初だったクーガー出してるし

770 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 10:02:12 ID:HlmTBweM
この世で一番たいせつなのはー

素敵なタイピング

771 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 10:07:58 ID:VoB5jNkc
堕落余裕ってコラプト召還もあるし、そもそもクーガまかせで食う割に位置がおかしい(食ってるやつなら分かる)
場所もそうだけど、WIZの立ち位置がヘン。あそこはない
てか、クーガは強いけどそこまでじゃねーのはKRのニュースみてりゃ分かる。
そもそも、方法も明かさずにある方法で〜なんて言う奴はネタもいいところ

772 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 10:42:14 ID:/o4okdK2
>>766はエミュ鯖。デスナイトに半角スペースはない。

773 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 10:46:34 ID:pVCUqR5g
ある方法でKV単騎でくった

774 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 10:59:14 ID:HlmTBweM
で?(クスクス)

775


776 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 11:25:22 ID:VoB5jNkc
>>773
91↑のなら事実食えたけどな。今は知らん。80Fのは無理だ

777 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 15:13:04 ID:d6Za9Jiw
>>774
お前恥ずかしい奴だなw

778 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 15:21:05 ID:svijMCrQ
>>766の奴がLv70+ってのはガチだよ。

779 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 15:22:02 ID:HlmTBweM
>>777

スリーセブンなんて幸運にばかり恵まれたやつに
いわれたくないね!

780 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 16:27:14 ID:SPtx2H0k
>>772
昔撮ったSSのデスナイトには半角スペースがあった。
最近は謁見していないのでシラン。

781 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 16:49:24 ID:u5p2alDM
今見たら去年のSSには半角スペースがあるな

782 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 16:52:13 ID:kh9/h0hQ
エミュ鯖ならクーガ3匹出してる奴いるじゃんよ
くだらん

783 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 17:21:44 ID:iDgdGAKQ
どうせならこれくらいサモンしたSS載せればいいのに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm341458

784 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 18:37:48 ID:YAW/YDcg
今から久しぶりにリネ復帰して1からwizやろうと思ってるんだけど何かアドバイスとかありませんか?

785 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 18:57:13 ID:NLI7c/zw
>>784
RMTして装備でMPR18は確保。1万円で十分

786 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 19:02:27 ID:dq94h4Pg
>>784
最初はエルフで金ためたほうが良いかも?
絶対WIZからやる!って言うなら
SIで狩してLv25になったらTI丘、TICでこつこつ
もしくはリザ浜でペット連れて引き狩りかな
200Kくらいお金たまったらラスタバドローブを購入
ああ、エルダーが全てモンスとリンクするようになってるので気をつけて。

787 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 19:14:46 ID:YAW/YDcg
>>785-786

RMTはないわ
エルフで金ためか・・・考えてみる

ところで鯖はPK鯖希望なんだけど何処が活気あってよさげ?

788 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 19:44:41 ID:d6Za9Jiw
質問スレ池

789 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 20:52:18 ID:bboGAuOA
RMT奨めるやつって何なの?
たとえ実際それが最適解だとしてもいやもういいや

790 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 20:54:42 ID:kh9/h0hQ
業者かキモイ捻くれ者じゃねーの?

791 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 22:20:03 ID:u5p2alDM
実際他人がRMTしてようが関係ない気もするが

「競争」がテーマのオンラインゲームにおいてチートをはじめとする
元々のゲーム仕様を改悪する行為はもちろん論外なわけだけど

まあ中華が全盛期くらい増えたらやっぱRMT困るわって思うんだろうな

792 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 01:43:39 ID:77A.AQ4A
エルフ薦めるにしてもB2Sが1M〜1.5Mはすることも教えてあげようよ

793 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 02:07:52 ID:SVaZS2tA
エルフで金貯めるっていってもSOCとローブ代くらいならB2Sなくても貯まるでそ
その二つ揃えれば後はWIZのが効率よく金貯めれる。

794 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 03:43:38 ID:xENLIPgA
初めエルフで金貯めるって意見良くみるけど、序盤のエルフって
そんなに稼げないぞ(ぶっちゃけwizと大差ない)

そんな無駄な回り道するくらいなら最初からwizで金貯めればいいと思うんだ

795 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 03:55:04 ID:mszfkmUw
>>794
新アカで何も無しからエルフ作ってLv30まででハンターボウにDAI2枚貼れた。
防具は初心者エリアクエストの骨鎧+骨頭+ブレイサー+エルヴンブーツ+EC+象牙リング
WIZじゃこうは行かないと思うんだ。

796


797 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 08:36:27 ID:pAyLE46M
ああ、後初心者ゾーンの狩場に居る治療師が5AでHPとMPを全快にしてくれるから
それ利用すると25まではさくさくレベル上げれるよ。

798 コトノハノワザワイ :2007/05/25(金) 08:45:03 ID:RQBUZJBY
金と友達、両方バランスよく集めろ
それがおまえらに課せられた難題だ

799 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 09:21:18 ID:dLB0Ik0Q
wizの場合、Lv12でライトニング取ってSIケイブでガンガン撃てば
確かにレベルは早く上がる。が、しかし金が貯まらん。

パゴの薬クエお百度参りでSOCが買えるが、現実的ではないよなw

800 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 09:41:37 ID:erz/Z876
>>794
犬3匹は序盤は強い。全然違う。30になったらT-Sで200kゲットだしな

801 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 11:39:15 ID:htmcA7r2
特にDEXなら間違いなく序盤最強
WIZと大差ないなんてことはありえ無い

802 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/25(金) 12:37:27 ID:vb.wjECA
試しにWIZを新規でしてみた。
8時間で飽きたけど、一応LV22でSOCとRRは買えた。

方法は、16までは治療師近くでレベル上げ。
次にウルフ連れてリザで100K稼ぐ。
その次はSKT上のラミ浜で引き狩り。
強化スクは出なかったけど、エネルギーボルトを何回当てるかとか考えてやればペットは死ななかった。
範囲はしてない。
ドロップはシャケのみ倉庫。他は店売り。     
ヘイストは歌う島スクでもらってMPの回復も5Aでしてもらい、ラミアにもらったB-tereで狩場に移動。  
エルフで頑張って稼いだ方がラクだけど、差があっても数時間じゃないかな?

ちなみに、SIはLVは上がるけどお金を稼ぐならやめた方がいい。

803 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 12:40:19 ID:fRBm61bc
最初は歌う島西エリアで猪やフローティングアイを倒しつつ、歌う島の町で落ちているアイテムを
拾っては売ったりしながらなんとかアデナをためて、lv12になったらライトニングを覚える。
lv13にアップしたら即リザ砂漠に移動してライトニング狩り。ライトニング以外の魔法は
余裕ができたら覚えていく方向で。
可能ならドベorウルフあたりを連れてみてもいい。

ぶっちゃけ世間で言われてるほどエルフでアデナは稼げないと思うんだ、
既にある程度のレベルのエルフがいるなら別だけど。

804 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 15:31:09 ID:Er.YOj0U
>>803
MPR装備なしでライトニング狩りが成立するのか疑問なんだが・・・

805 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 17:51:33 ID:AzVABnG2
>804
>797

806 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 19:01:12 ID:mszfkmUw
>>805
リザ砂漠には居ない。
>>802はまだSOC買ってからラミアに移動してるから現実的。

807 803 :2007/05/25(金) 22:02:50 ID:fRBm61bc
自分でメインとは違う鯖に新規にキャラ作成して実際にやったこと書いたんだが(´・ω・`)
こまめに歌う島に戻って回復、シルバーナイトタウンからリザの出るとこまでは徒歩。
多少面倒だけど、これなら消耗品は一切不要だし結果的には移動時間考慮しても
早くアデナ貯まった。

808 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 22:18:06 ID:pAyLE46M
エルフはほとんど1文無しでも狩りできるってのがでかいと思う
WIZはある程度知識ないときついし(MP管理やライトニング狩りなど)
前衛職はPOTいるしね
初心者が0から始めるときはやっぱエルフだと思うんだ。
遠距離から攻撃して敵が近づいて着たら離れてまた攻撃ってだけだし。
比較的ってだけだけどね。

809 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 22:51:37 ID:5Z0XWmo6
BOT達がエルフを使ってるのをかんがえたことないのか?
今はほとんどカリスマBOTエルフしか居ない感じだな
WIZは青P飲んでOPたんまりもってSKTのBKとか
砂漠とかオーレン→の沸き場に行けばすぐあがりますよ
今初心者ゾーンで5AでMP回復できるから25までだったらさらに早くね
俺休日の2日でアラMAXの28まで上げたよ
地味にお金も貯まってSOCとかすぐ買えたしね

810 名無しさんが接続しました :2007/05/26(土) 00:54:31 ID:g8ntjV/k
城の2fって、並びの待ち時間も込みで効率が良いってことなの?

811 名無しさんが接続しました :2007/05/26(土) 01:36:25 ID:VvyPyTqs
6人 1%
5人 1.4%
4人 1.8%
3人 2.2%
2人 2.2%
1人 2.4%

自分はこんな感じ
3人くらいまでは待ち時間0でいける感じ
あと自分だけだと無茶できるから多少効率上がる

812 名無しさんが接続しました :2007/05/26(土) 01:43:49 ID:oNTx0oBs
>>810
城2Fの最大の利点は「待ち時間が安全」ってことだと
思うんだ。あそこSafetyだし。

だから休憩中に好きなことができる。
最近俺は筋トレしながら2Fに篭ってるw

813 名無しさんが接続しました :2007/05/26(土) 01:54:32 ID:VlFqhuJQ
きも

814 名無しさんが接続しました :2007/05/26(土) 02:51:21 ID:JNJiT5mo
股間の筋トレか?

815 名無しさんが接続しました :2007/05/26(土) 10:00:01 ID:CH9N1A6o
金トレ

816 名無しさんが接続しました :2007/05/26(土) 11:37:21 ID:sETDQqWE
超重量のマウスと、ものすごく固いキータッチのキーボードを
自作したんじゃないの?

817 812 :2007/05/26(土) 21:18:29 ID:oNTx0oBs
待ち時間に腕立てとかしてるだけですよ。

818 名無しさんが接続しました :2007/05/26(土) 23:16:57 ID:WUeUyIZg
あれってどんな感じで狩してるの?集めてイミュ+FS?それともLS?
HWないときついのかな?SPと最大MPはどれくらい?
一回集めて全部(半分?)処理したら飛んでるのかな?
DFGの処理はどうしてるんだろ、あれ遠距離あるし
土リング2+土手+TSで属性MR69行くけどそれでDFGの攻撃無効化できるのかな。

819 名無しさんが接続しました :2007/05/26(土) 23:57:27 ID:FVF6o/.6
昔見た動画では集めてイミュしてFSしてた

820 名無しさんが接続しました :2007/05/27(日) 01:32:18 ID:HQGG1b4M
>>818
>あれってどんな感じで狩してるの?集めてイミュ+FS?それともLS?
イミュ+FS。人によってEQとかトルネード混ぜてるみたい。
>HWないときついのかな?SPと最大MPはどれくらい?
上手く移動すればHWはいらない。俺はINT26(アイテム混み)+BWSで
やってる。最大MPは750
>一回集めて全部(半分?)処理したら飛んでるのかな?
MPがある限り範囲魔法連打して帰還してる。
>DFGの処理はどうしてるんだろ、あれ遠距離あるし
範囲打つ前になるべく近づいてFSに巻き込む。
巻き込みこれなくてもFSしてるうちにMP切れて近づいてくる。
>土リング2+土手+TSで属性MR69行くけどそれでDFGの攻撃無効化できるのかな。
無効化はできなかったけど全然痛くないレベルにはなる。
地マントがあればもしかしたら無効化できるかもしれない。

821 名無しさんが接続しました :2007/05/27(日) 09:01:48 ID:RqejNUjI
火だけ残るからEQ混ぜろよ
DFGは無視、か壁で引き寄せてる
DFGは属性MR110でものけぞりは回避不可だった
MPは600あれは十分(一回のイミュ時間で打ち込む為)
でもINTないと全部倒すのは無理、そこで高レベルと差がつく

822 名無しさんが接続しました :2007/05/27(日) 16:48:57 ID:d7MLG4EY
    |┃三     ∩___∩
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <呼んだ?ねぇ呼んだ?
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ
    |┃=___    |∪|   \
    |┃ ≡   )   ヽノ  人 \ ガラッ

823 名無しさんが接続しました :2007/05/27(日) 21:18:50 ID:RutWH2z.
>>822
DEスレで呼ばれてるぞw

824 820 :2007/05/28(月) 00:13:36 ID:9pSP0Uo2
>>821
EQはディレイが大きかった記憶があったから怖くて
つかってなかった。

でもためしにやってみたらディレイFSより短いくらい
だったんで状況に応じて混ぜるようにしたら五分〜
一割くらい効率上がったよ。
アドバイスありがと。

825 818 :2007/05/28(月) 10:23:50 ID:L3aIiDEU
>>819->>821
答えてくれてありがとう^^
質問ばっかりだったからたたかれたらどうしようかと内心ヒヤヒヤでしたw

INT21、最大MP540、WIZPBWS込みでSP20なんでちょっと厳しそうですね^^;
50試練早く終わらしたほうがいいのかな・・・。

826 名無しさんが接続しました :2007/05/28(月) 10:27:01 ID:t7LVtAec
目買えばええやないの

827 名無しさんが接続しました :2007/05/28(月) 10:41:11 ID:2yi98uZo
49のWIZとかでもやってるけどな
別に全部処理できなくても飛べばいいだけだし
ただ、レベルが低いと単騎で2fまで行きづらいし、TUとかしてたほうがうまいかもね

828 名無しさんが接続しました :2007/05/29(火) 02:27:21 ID:kJlb/FUU
Lv低くても単騎じゃなくPT組んでやれば集める時間が減り殲滅量も安定する
Lv差が若干あってもお互い十分な経験は入る
待ち数も減るから循環も良い

829 名無しさんが接続しました :2007/05/29(火) 09:11:16 ID:nXm8GCNQ
まだlv48のWIZですが、いつかラスタ2Fで狩りをしてみたいと思って
います。

そこで、経験者の方に質問ですが、滞在時間、もっていく消耗品、心得などございましたら
指南ねがいます。

ちなみにカノ鯖です。

830 名無しさんが接続しました :2007/05/29(火) 09:16:53 ID:vEwR9Lz2
緊急用のPOT、もちろん軽い方が良い。
イミュ用も魔石、これで滞在時間が決まる。
SP上昇装備、MPR装備で効率が変わる。
WIZPも多少持っていればいいのではないだろうか。
行く途中はサモンに消耗品を詰めPTでヒーラーやるべし。

統制鯖なので2F範囲狩りはやったことないがな!

831 名無しさんが接続しました :2007/05/29(火) 09:21:59 ID:mCpCDG16
エピ6になっても2階コンペイトウ岩の範囲狩りはウマーなのか気になるんだけど、
何か情報ありますか?

832 名無しさんが接続しました :2007/05/29(火) 09:32:15 ID:bGcrn9P2
>>829
WIZの基本の青P、魔石なんかはもちろんだけど、WIZPも持ってったほうがいいね。POTは重くても大丈夫。
重いものは部屋の手前に待合室があってそこにおけるから、サモンに持たせて部屋の手前で開放して便箋倉庫でいい。
意外に忘れてしまいがちなのが、帰還スク。非常に多用するので最低50枚くらい持っていってもいいくらい。
精霊部屋でMP尽きるまで魔法打ち込んだら帰還、ということを繰り返すため、数は多いほうがいい。
必要な分だけ便箋倉庫からPOT持って、WIZP飲んで(一応予備に2個位は持って)部屋に入って後は引きまくり、
魔法打ちまくりで問題なし。

833 名無しさんが接続しました :2007/05/29(火) 09:40:18 ID:vEwR9Lz2
順番待ちするなら青Pいらないんじゃないの?
その分他の消耗品持ってった方が篭れそう・・・とやったことない俺が言ってみる。

834 名無しさんが接続しました :2007/05/29(火) 09:49:30 ID:WuRg0sO.
メディ込みのMPRが45でMAXMP600くらいだけど、4人以上いるときは青ポいらないね
まあ今はサモン3体を楽に出せる時代だし、サモン全部にMAXまで詰めれば15時間以上こもれるよ

835 名無しさんが接続しました :2007/05/29(火) 10:25:01 ID:WxOufnak
>>831
何か別のモンスが湧く様になって無理になってたはず。

836 名無しさんが接続しました :2007/05/30(水) 00:37:22 ID:QyHZyeAc
ダークフォレスターガードがデスナイト化して復活
→ショック(゜∀゜)スタン!

となるから無理だろうな。

ということで>>829は行くなら今のうちだぞ。

>>830
MPRはそんなに要らない。
次に自分の順番が回ってくるまでに全快できれば
大丈夫。

837 名無しさんが接続しました :2007/06/03(日) 11:38:19 ID:qbxQuXGE
火リングなしの蟻穴通いで50になったものですが
変身は今まで通りのけぞり少ないBEか
それとも攻撃速いDEWIZどちらが効率いいのでしょうか?
ご教授ください。

838 名無しさんが接続しました :2007/06/03(日) 11:49:51 ID:/2DlKcgQ
断然BE。
DEWIZはのけぞりがでかすぎる。

839 名無しさんが接続しました :2007/06/03(日) 18:00:02 ID:3UwUeKs.
むしろバホ。

840 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 00:23:07 ID:mpSoOlqM
サキュは?

841 ageageエブリー騎士 :2007/06/04(月) 10:09:58 ID:/ze22k96
Ctr+X?の魔法固定を使っているWIZの方に質問です。
メリット、使いどころを教えてください。
ホイールクリックだけではできないことができるようになるのでしょうか?

842 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 10:16:32 ID:.l0ONyjk
>>837

バフォ変身でサモン出す。(サモコンあるなら黒豚でもよし)
            ↓
周回できる場所でHW状態でぐるぐる走りまわる。
            ↓
集めてFSとサモンで食う
            ↓
          (゚Д゚)ウマー

ただし、人がいない時間帯推奨。モンスは高速で走ってるキャラの
周囲に湧くので、人がいるとランテレで飛んできた人や、たまたま
通りがかった人にどんどん食われて(゚Д゚)マズー

843 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 12:00:26 ID:Oh6NwBgE
蟻穴てムリアンやトカゲや小蟻まとめてFSで焼きたいから未変身でいきたいんだが
迷惑なの?

844 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 12:26:14 ID:yLtPuTjw
百足食いたくない人にとっては暴走させられるのはうざいと感じる

845 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 12:31:10 ID:ambf8uu.
別にいいんじゃね。

未変身うぜーは俺ルールでしかものを語れないから気にしなくてOK

846 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 12:38:10 ID:.l0ONyjk
死にやすいペット連れはモンス暴走にキレるかも〜。
うちの子はやたら丈夫なのでNP

847 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/04(月) 12:47:07 ID:V4Z3nJ6o
ペット連れが来なきゃNP
てか、元から暴走してるのもあるし一々ガタガタ言う奴は来なきゃいい

848 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 12:49:34 ID:pvX.nHmA
死にやすいペットなら安全にリザでも狩ってればok

849 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/04(月) 12:52:25 ID:V4Z3nJ6o
アリ穴の狩り方なんて人に聞くようなことじゃないだろ

850 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 12:57:41 ID:jnTMFnvo
>>843
まずは未変身でどれだけ狩れるかやってみてはどうだろう。
素の状態でACが60以上あって、魔法アリの遠距離攻撃を無効化出来れば
美味しいのかもしれないけど。
アリ穴の経験値が美味しいぐらいのレベルで、未変身でアリ穴で狩れるとは思えない。
MP持たないんじゃ?

851 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 12:58:09 ID:b9i8gVFE
ムカデというより小蟻の暴走がうざいな
まぁ、不愉快だけど自己責任でやれ

852 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 13:00:17 ID:ambf8uu.
あんな暴走しやすい場所にペット連れてきて、
暴走させんなとか言ってる奴の頭がおかしい。

853 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/04(月) 14:54:15 ID:V4Z3nJ6o
暴走に文句言う奴は頭がおかしいから仕方ない

854 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 16:17:34 ID:2mjsNl2w
変身・未変身問題はマナースレで語ったらどうだろか?

855 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 16:55:55 ID:asuYVvWE
不愉快なのは事実だな
強制する気も注意する気もないけど

856 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 18:03:47 ID:452QyFdM
全員変身すると今度はモンスじゃなく馬鹿が暴走するからなぁ…
いくらノンアクティブだからといって、他人の真横にいるやつを
画面ギリギリのところから必死に走ってきて殴るサマは痛々しくてしょうがない

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/04(月) 18:15:33 ID:V4Z3nJ6o
>>856
お前が痛い

858 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 18:35:20 ID:/ze22k96
質問をする場所を間違えたみたいでした^^;

859 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 18:55:33 ID:AI9L3LVA
>>858
ホイール合わせるの面倒だからヘイストを選んでペットに掛ける→
2匹目、3匹目はCtrl+X→Ctrl+クリックで掛けられる。
後は戦争時にも使ってるな。
自己・他人単体・H-Aと使い分けるのでホイールは常にヒールに合わせておきたい。

860 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 19:56:17 ID:gY664dv6
>>856
余程悔しかったんだねw

861 名無しさんが接続しました :2007/06/04(月) 21:28:21 ID:Oh6NwBgE
皆が変身しなければいいんじゃないかと思うんだが

862 名無しさんが接続しました :2007/06/05(火) 01:29:31 ID:V/8GrlYo
それは万年49の考え

863 名無しさんが接続しました :2007/06/05(火) 08:38:19 ID:e.wEV2sM
>>859
ホイール使うと固定された魔法も変わってしまうからねぇ。
何気に使いづらい機能だと思う。
今更既出のアリ穴トークで盛り上がれるLVのWIZが多いみたいだし。
使いこなしてる人いなそうな感じよね。

864 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/05(火) 09:11:01 ID:T0GTWieI
ホイール固定とかめんどくさいだろ
もしかして釣りか

865 名無しさんが接続しました :2007/06/05(火) 09:34:20 ID:Ehnt4EG2
俺普段ころころが回ってしまわないように、
Shift+ころころ押したときだけころころが
反応するようにマッピングしてる
結構お勧め

866 名無しさんが接続しました :2007/06/05(火) 10:11:41 ID:e.wEV2sM
>>864>>865
元ネタはCTR+Xで魔法固定の話だよ。

867 名無しさんが接続しました :2007/06/05(火) 14:46:38 ID:cGi0pFio
>>865
コロコロが硬いマウス使えば良いと思うよー

868 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 11:46:30 ID:m.LCHK4Y
夢幻イベで安くなった51アミュを買って、気軽に51層に行けるようになりました。
ときに数匹に追われながら必死にTU、やっと倒してドロップを集めに戻ったら、
たぶん自分が倒したモンスから落ちたと思われる61スク発見。
フロアには他に数人いて、自信をもって自分が倒したモンスが落としたとは言え
ない。こういう場合、このスク拾ってもいいんでしょうか?

869 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 12:33:04 ID:WFSC1d7c
不安なら拾わなければいいと思うが
どうせ高いものでもないし

870 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 12:43:07 ID:mK4gwGzo
とりあえず拾えば良いと思うが
拾ったもん勝ちだし

871 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 13:56:23 ID:x6ah9cCk
>>868
あなたは拾ってもいいし、拾わなくてもいい。


私は拾っちゃっていいと思うよ。
自分がMOBを倒した辺りに落ちてたなら、あなたのものだと思うのが妥当。
でも、他の人が文句を言ってきて、それに分があると思うのなら、
自分が拾った理由を説明して、謝罪して、返せばいい。

872 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 15:58:46 ID:7GfisPSU
DROPはF4で適当に拾っておけばいい
皆そんなに見ていないし
MPリングやバウンスじゃなければいちいち言わないでしょう

873 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 18:15:01 ID:20a16qkg
しかしROMPとかもうちょっと目立つようにして欲しいよ
あれじゃあ明らかにチーター有利だろ

874 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 18:39:27 ID:724UmuFc
ROMPといえば、ほとんど53Fで狩して55〜60まで上げたけど出たの1つだけtt

875 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 19:12:28 ID:9nPWz4P2
F4でがっつり拾えばおk
拾わない奴が悪い

876 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 19:36:06 ID:ydho1RVE
象牙の8Fと同じだよなー、
皆でLSうちまくったりして倒す→拾うに拾えない→なぜかエルフが持ってく(ぁ

877 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 19:59:20 ID:20a16qkg
F4だって死体の場所にばらまかれるって限らないじゃん
結構離れたところに落ちることが多いし

878 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 20:09:31 ID:Ls1CXUZU
868です。
拾わせてもらいます。(^^ゞ
皆さん、アドバイスありがとうございました。

879 名無しさんが接続しました :2007/06/06(水) 20:17:24 ID:SIgTJ2IQ
51階層のROMPドロップって1年位前に比べて
明らかに絞られたよね?

以前は毎日2h程の狩りで、月に一個程度は出ていたモノだが。

880 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 01:15:00 ID:BBo1xRFU
以前KRでLV70のWIZサンが死にあげした記事がどこかにあったと思うのですが
どなたかわかる方いらっしゃいますか?
お願いいたします。

881 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 01:28:50 ID:7m4T9w0A
>>879

Lv54~64のあいだ、一日最低2時間は行ってましたが一個も出ませんwwww
でも、そのあいだクラン員が出していたので出ることは出るようです。

882 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 01:30:59 ID:Z6LbsrM6
>>881

Lv54~64のあいだ、一日最低2時間いくくらいなら真面目に仕事した方が良いと思います

883 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 02:05:28 ID:3PQoKc6U
>>882
真面目に仕事してりゃ基本的に残業は発生しないわけで1日2時間ぐらいは行けると思うが?
だらだら仕事してる奴に限って長時間残業して頑張ってる様に見えて上司の評価高いんだよな。

884 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 02:11:31 ID:WE7iC2BE
なんでリアルがどうとか仕事がどうとかって話にするのかね
そんなにゲームで負けるのが悔しいのか?

885 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 04:32:50 ID:Z6LbsrM6
>>だらだら仕事してる奴に限って長時間残業して頑張ってる様に見えて上司の評価高いんだよな。
>>だらだら仕事してる奴に限って長時間残業して頑張ってる様に見えて上司の評価高いんだよな。
>>だらだら仕事してる奴に限って長時間残業して頑張ってる様に見えて上司の評価高いんだよな。
>>だらだら仕事してる奴に限って長時間残業して頑張ってる様に見えて上司の評価高いんだよな。

886 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 05:40:03 ID:nRZdRhcU
>>881は金なんかいくらでもある大富豪かもしれんのにな

つーか、リネしてる奴は仕事してないとか学校行ってないとか普通思わないよねぇ?
なんでそういう思考になるのかが不思議だ
多分自分がニートだからそう考えちゃうんだろうね

887 882 :2007/06/07(木) 09:15:58 ID:7m4T9w0A
家事の合間や旦那が寝てるときにちょこちょこINしてる主婦ですが('A`)

888 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/07(木) 10:19:14 ID:UgsjqmhY
だから視野が狭いんだな

889 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 10:23:24 ID:GcPen93w
主婦てレベル高くても高レベル狩場では全く役立たないんだよな。
車の運転と同じで判断が鈍いんかね。

890 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 10:41:32 ID:S0myN1wA
>>889
一昔前のT−U狩りで一気に高レベルに上げちゃった人、とかと同じで、
同じ狩場で同じような狩りをし続けてレベルを上げた人に見られる傾向だね。
判断が鈍いのもあるかもしれないけど、未経験の状況にどう行動したらいいか
わからない、っていう感じなのかな。
似たような状況で同じミスを繰り返すような人だと判断が鈍い方かも。

主婦でもPTもソロもやってレベル上げてった人は上手い人もいます。

891 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/07(木) 11:18:44 ID:UgsjqmhY
主婦だから、暇な時間は昼の方が多くでPTあまり出来なかったから経験不足なだけじゃ?
人によってはツアーに積極的に参加したりするけど、子供が小さいと、たまにオムツ交換ROMとかあるみたいだしね。

892 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 11:27:36 ID:7m4T9w0A
なぜ急に主婦叩きのスレになるのだwwwww
常に叩く相手探してるって感じだね。

893 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 11:29:26 ID:lQKSi.9M
むしろ昼に常駐してるような廃人とPT組む機会が多い分、
スキル高かったりするけどね。

ただ廃人にちやほやされたり、考えからが廃人に影響されたりするんで、
いろんな意味でPT組みたくないような人になってしまう。

894 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 12:04:23 ID:FtMXXW26
主婦というのは廃人の言い訳No1だぜ?

895 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 12:08:51 ID:S/odhk2I
実際主婦は多いだろ
レベル上げのような単調な作業は女向きだし

896 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 12:35:14 ID:VU0nPIYI
主婦や女全般的に、ネトゲやってる女は痛いのが多い
目立つから女=痛いという評価になるんだよね
PK関係者に関わってたりする女が多いのも原因のひとつ

897 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 13:06:36 ID:r5iKbq2k
無駄に年齢だけ重ねてる主婦とか子供がかわいそうだよな

898 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/07(木) 14:07:27 ID:UgsjqmhY
うちのクランの奥様は面倒見はいいし話題も豊富で、ムードメーカーとして凄くありがたいけどな。夜あんまりインしないとか、おむつROMなんかを補って余りあるくらい貴重な存在だ

899 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/07(木) 15:02:48 ID:UgsjqmhY
>>982
叩いてMP吸う職業でもあるからな

900 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/07(木) 15:23:41 ID:UgsjqmhY
なにその安価??

901 名無しさんが接続しました :2007/06/07(木) 22:51:40 ID:nGw55Ur.
女の方が判断力がちょっと鈍いというか反応が遅れるのはある。(勿論そうじゃない人もいるが多いのは、って話な)
もうそこらはしょうがないだろうと思う。別にそんなことに目くじら立てる必要も無い。ゲームだもん、しょうがないじゃん。

ただ、そこにあぐらを掻いてるような奴は相手にしないけどな。

902 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 01:06:00 ID:pEOZDqc6
もうすぐlv55になる初期int18con18wis16です。
今までint振りで装備込みでint25ですが、lv55になったらintとwisどっちに振ったらいいと思いますか?

903 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 01:16:22 ID:U/uLRHRE
wis

904 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 01:18:49 ID:TV1xQZMY
戦争するならINTでもいいと思うけど、しないならWISじゃない?
TUの成功率とヒールの回復量って25で撃ち止めっしょ?確か。
WISに振ってMPRとMR上げれば楽になるんじゃない?
範囲狩りやってるってならまた話は別だけど。

905 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 02:11:28 ID:Nd6u43ek
単騎が多いならint、PTやペアハン多いならwisかな。

906 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 06:52:14 ID:pQDMOkIk
主婦でもガチで戦争してタゲあわせの巧い男勝りな奴もいるぞw

907 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/08(金) 15:47:21 ID:QSrLEciw
>>906を晒すついでに。
素INT上げる方がよくね?
MPRなら盾とアミュでかなり上げられるし。
WIZならMRもつらくないでしょ。

908 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 18:35:45 ID:U/uLRHRE
先にwisに振るのはLVup時のMP増加量を増やす目論見
もあると思うんだな。

909 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 19:02:55 ID:ZTAmZky.
普通にINTで魔法の威力上げる方が役に立つと思うが

910 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 19:22:30 ID:XU/jhMFc
ペア多いならwisでMRとMPRあげたほうがいい
INTは範囲狩りで多少効率変わる程度
マナクリ使ってるならINT振ってビショ盾にするともっといいけど

911 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 19:59:21 ID:CQWICXJo
wisに振るのが無難だな

912 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 20:13:05 ID:9t669IoQ
狩りのスタイル次第とどこでまで行きたいかでINTかWISかどっちが良いよとは一概には言えないね

913 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 20:15:25 ID:w3hmrhPE
時間の制限がなく65絶対行くんだってならINTよかwis。ただ茨の道もいいところ。
ただ今後ペアでもウマい狩場は増えていくし以前よりも致命的な差でもない気がする。

少しでも時間の制限あるならINT先で鉄板

914 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 20:26:52 ID:8f5d6AdU
LV72までchaに振り続けるべき。

915 名無しさんが接続しました :2007/06/08(金) 23:06:07 ID:s5wWG8Hs
Lv高くなると最大MP量よりMPR優先になってくるから、
素INT24にしてダブレットそのまま、慈愛セット+ビショ盾にすればMPRが5も増える

916 名無しさんが接続しました :2007/06/09(土) 07:23:42 ID:pUOmEuqg
INT27・CON型WIZです。一応クマだせます。
マンボを単騎で喰ってみたいのですが、本体から倒すのがいいですか?
どなたか、ご教授ください。

917 名無しさんが接続しました :2007/06/09(土) 08:59:05 ID:5/fOezZY
ダイアでもくえるやん

918 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/09(土) 09:07:30 ID:khC8h5v.
必殺技を教えよう
&墓マンボ出てます
って打ち込んで15分程待ったらok
あとはちょちょいと叩けば死ぬ

919 名無しさんが接続しました :2007/06/09(土) 09:27:08 ID:BOY521F6
>>916
倒すのは本体からでOK。

それよりも墓マンボで問題になるのは雑魚精霊、
コイツらをなんとかしなきゃ話にならないよ、
精霊のタゲを外しつつ、マンボのみ戦い易い場所に誘導するのがコツ、
やり方は色々考えてみてね。

920 名無しさんが接続しました :2007/06/09(土) 10:09:01 ID:.SV4wQJ2
ヒント 雑魚ウサにはスローが利く。

921 名無しさんが接続しました :2007/06/09(土) 14:05:53 ID:SPanhCTc
ヒント:雑魚うさにはダークネスもきく

922 名無しさんが接続しました :2007/06/09(土) 20:36:49 ID:dcHImNf.
>>916
ダイアウルフ2匹連れWIZだけどスローも何も無しで手下からで食えたよ。
ただ、手下が予想より硬くて焦った。

923 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 01:18:29 ID:wGJ88Cfg
マンボにマナドレorFAいれてインビで引いてもいいし、ダークネスかけてサモンのみで食うって手もある
後者なら真下や真横からサモンを当てれば良い
どちらの方法を使っても周りの雑魚は気にする必要なし

924 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 12:31:26 ID:OXuaPoPI
イベントで傲慢アミュが出まくった影響か、51階層は飽和状態になってます。
54Fなんて、1h1%以上の効率出すには定員2人が限界なのに、フロアに
4〜5人いるなんてザラ。昔はフロア人数を見て「私は帰るからどうぞ」
「人多いから階変えますね」と、譲ったり譲られたり、本当にいい雰囲気だった。

当時の常連のうち何人かは「マナー悪い新顔が増えすぎたからもう行きたくない」
と来なくなりました。54F58Fは、61階層や影神殿のように、一定人数でなければ
まともな狩りが成立しない場所なんですが…。
高レベルが増えたから、仕方がない部分もあると思ってるけど、傍若無人な新顔
がどんどん増えていくのを見ると精神的に萎える…。

925 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 13:38:16 ID:Y1m9odD2
>>924
>54F58Fは、61階層や影神殿のように、一定人数でなければ
まともな狩りが成立しない場所なんですが…。

行った事ない人や行き始めたばかりの新参にはこういうことはわかんないと思う。
でもローカルルールというよりはマナーみたいな感じだから、常連が注意を促す事でもないし・・・
そのうち効率を求めだすと階層変えたりするようになるんじゃないのかなーって思うけど

926 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 13:38:25 ID:891DmY6I
まな☆すた

927 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/10(日) 13:44:38 ID:cJM9lCZs
常連がこなきゃいいだろ
61層ならともかく51層で何人迄とか言うな

928 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 14:02:35 ID:fRmV6S.A
まぁ人数うんぬんはともかく、シアンを大量に作った倉庫において
いたり、あたりまえのように階段に何度も何度も逃げ込んだり、
そういう面子が増えて狩りしづらくなってるのは事実だな。

929 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 14:03:43 ID:UOj5ec7.
53Fとか24時間いるんじゃないかというようなやつがいっぱい居るからな
こういうやつに限ってマナーとか言い出しそう

930 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 14:04:09 ID:yhq45m8.
常連が新顔に譲ってやればいいだろw
いつまで53FとかでLV上げばっかしてんだよ。

931 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 14:05:27 ID:B1omBTyA
シーフや未変身とかと違って「何人まで」ってのはマナーとは違う希ガス。
混みあう事があるのは仕方ない。そういうゲームなんだから。

むしろ空いてる場所や時間帯を探す方向で考えないと。

932 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 14:55:26 ID:cO5x9KnQ
これを機会に常連が他所行けや

933 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 15:17:56 ID:7FxaFKKU
アミュ買っちゃったから行くに行けないんだろ

934 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/10(日) 15:55:03 ID:cJM9lCZs
>>928
シアン倉庫作って何が悪い
自分のやり方と違うからってグダグダ言うならくんな

935 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 16:12:17 ID:kaREvbGk
過疎化がすすんでるリネで狩場が混んでるなんて微笑ましいじゃないか

シアンポはソルジャーが拾う仕様だから30個とかきたら邪魔なわけだよ

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/10(日) 16:27:59 ID:cJM9lCZs
邪魔なら捨てたらいいだけ

937 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 16:31:19 ID:OXuaPoPI
>>935

WIZも拾う。ソルジャー数匹に追われてるとき45個とか
来るのは迷惑。

938 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 16:37:50 ID:OXuaPoPI
>>927
>>928

常連は適当な時間で切り上げて他に譲る人がほとんど。
大抵の人は時間決めて、他の狩場にも行ってる。
むしろ四六時中篭る新顔が多くなってきたから困ってるんだ。

939 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/10(日) 16:52:36 ID:cJM9lCZs
常連必殺だな

940 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 18:31:02 ID:ApJ0s0BI
狩場譲るってwwおかしくね?

お前の狩場か?wってはなしだよなw

941 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 18:47:39 ID:VgTEcHQw
自称一般人、効率気にしない、まったりが基本なんていう奴に限って
揉め事起こすんだよな。
お前らがどれだけ普通なのかは知らないが、
他とは一風変わった狩場があり、
そしてそういう狩場においては自分の方が異端だということに気づけよ。

942 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 19:05:23 ID:hbvlw3u.
しあんPのことは言ってあげたほうがいいかも。
知らないでやってると思うし。

常連しか居ないとお互いに顔見知りだからそれが通用するんだよな
お互いに相手に親切にしてあげるし。
相手のことをおたがいに考える。これがマナーの基本だよなー。

943 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 19:10:23 ID:y/hQMHuM
51Fアミュの値下がりが悔しいんだろ
せっかく高値で買ったのに、量産されて20M以下にまで落ちてるんだから

944 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 19:12:39 ID:UOj5ec7.
尻とか53F行ってみろよ
頭おかしい常駐野郎がいるから

945 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 19:13:14 ID:yhq45m8.
51Fの効率が落ちればさらにアミュやスクが暴落するな。

946 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 19:47:38 ID:DSZ2.jEA
新規で始めた人がいていてもこういう奴らが辞めさせていくんだろうな

947 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 19:51:30 ID:QFtFP02k
新規が51層に興味持つまでどれだけかかるんだよ・・・

948 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 21:14:46 ID:k9jF7OMg
わざわざ倉庫作ってシアンP置いてるヤツって
持って帰って売るつもりなの?
あんなモン邪魔になるだけだし、その場で使っちまってるが・・・。

949 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 22:24:02 ID:ffYp.dTc
パンドラで50Aで売れる

950 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/10(日) 23:08:25 ID:cJM9lCZs
このスレ読んで常連ってうざいなと思いました

951 名無しさんが接続しました :2007/06/10(日) 23:10:22 ID:QFtFP02k
粘着してる君もうざいから大丈夫だお^&^

952 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 01:41:13 ID:A4CKXAZg
小生意気というべレス、四六時中いるよな。
最近は53Fでべレスが画面に入ると吐き気が催すようになってきた。

953 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 01:52:16 ID:oesrEJVo
じゃぁ行くなよ。
常駐する奴がいるから51F層は行ってない。
人数が多いと効率が落ちるのはどこの狩場も同じだろ。

過疎ってる狩場ならともかく、人気のある狩場なんだからそこは諦めろよ。
狩り方が下手だからってのもどこの狩場も同じ事。
















常駐も新参者も51F行ってるだけでウザイと感じたラスタ2F派の意見でした。

954 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 01:54:28 ID:C2vbu04A
シアンpはソルジャーがたまに変な動きになるから置かない方がいいのでは?
数十個DROPするにしてもDROP範囲でTUやらなきゃいいだけ
51層になれている人よりも慣れてない新参の方が直接的にリスクに繋がる
その辺を踏まえて注意したら問題ない

955 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 03:47:44 ID:h21xvx5Q
俺様ルールの新参が3,4匹抱えたまま階段に突っ走るからそれは無理だ。
理想論語る前に51層行け。多分どの鯖も同じようなもんだから。

956 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/11(月) 04:59:09 ID:H6qXossM
>>952
お前が居ると周りの奴が吐き気を催してる
だから行くなよ

957 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 05:00:29 ID:C2vbu04A
たかが3,4匹流れてきただけでどうしようもない奴もどうかと思うが
逆に探す手間がはぶけて好都合
処理できなくて階段に逃げるのも処理できなくてその場で帰還するのもどっちもどっち
新参がルールしらないのは当然
階段に逃げ込むという事はMP尽きてメディしてるんだろう、話しかけるのは簡単な事
教える気が無いならルールどうこう言うのはお門違い

958 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 05:19:45 ID:6PoyLJRw
↑の必死な連中。
のんびりペット育てるという楽しみ方も知って欲しいな。

959 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 07:15:35 ID:R47vyQHg
自分も引いてて前からたくさん来るとあせるよなw
おねがいします。の一言がほしいよね。

>>958
ペットはなぁ・・・サモンあるしと・・・w

960 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 12:47:36 ID:ZYREu2Qg
>>新参がルールしらないのは当然

当然じゃないだろ…。
高レベルのクラン員、顔見知りに聞くとか、現地で慣れてそうな人に
質問してみるとか、ググってみるとか…。
「54F ローカルルール」だけででブログとかしたらばの過去スレとかいろいろ
情報出てくるよ。(すぐにシアン床置きやめてというブログ記事出てきてわろた)

何の下調べもせずにいきなり来て回りに迷惑かけて「知らなかった」で済まそう
とか自己中以外のなにものでもない。「無知の罪」という言葉の意味をよく考えろ。

961 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 15:03:28 ID:924qBkK2
>>960
お前はゲームやる時に攻略本全て読んでからやるタイプな気がする。
世の中には説明書しか読まない人もいるんだぜ?

ひとつ言わせてもらうと、
なぜ質問してみるとかぐぐってみるとか(言い方を変えると全て相手任せ、悪いのは相手)という風に偉そうなの?
狩場でそんな人がいたら自分から教えるっていう考えは出てこないのかよ。
その時間さえもったいない、効率が悪くなるとか言うなら論外だ。

962 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 15:21:56 ID:.aObQY7k
>>960
こいつきめえww

963 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 15:29:38 ID:OsNSBA6I
新参がルール知らないのは別に普通のことだろ。
新狩場で狩り方工夫していくのも楽しみ方のひとつだ。

自分が他人にやられて嫌だと思ったことを自分がした場合、素直に謝る。
ということが出来る新参なら、別にルール知らんでも何も問題ない。
シアン床置きなどは、してるのみかけたり被害にあったらその都度説明すればいい。

別に上の事は普通のことだろ?それも出来ない奴は新参だろうと常連だろうと問題あり
素直に2chやここで晒してやれ。

964 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 17:01:42 ID:9UNTBLe6
ルールがあるって知ってれば調べたりもするだろうが、
ルールがあると思いもしなければ(ry

965 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 17:42:39 ID:.tiaquiY
>>960 晒しagewwww

966 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 18:44:31 ID:ZYREu2Qg
知らなくて当たり前、
自分から教えてやるのが当たり前、か。
おまえらどんだけ子供なんだ。

「周囲に迷惑かけると悪いから、ある程度情報収集してからいこう」
という発想…というか思いやりはまったくないんだな。

967 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 18:51:02 ID:IljuBfpQ
新参うぜーっていうやつが
気晴らしに2nd・3rdで中級狩場いてもこの沸き場俺の物って
感じの狩り方してんのかね

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/11(月) 18:54:59 ID:H6qXossM
事前に調べる事を思いやりと知らない人もいれば、知っててやらない人もいる。

人に若いと言う前にもっと人と会話した方がいいと思うよ。

969 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 19:09:19 ID:R4fVdTzY
典型的な引きこもり廃人だな

970 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 19:59:22 ID:Z/NS6nNw
>>960は本気で言ってるのが伝わってくるからキモイな

971 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 20:03:06 ID:cDOVCUr2
>>966
こういう奴らがシアンPわざわざ拾ってゴミ箱に捨ててるとも思えんな・・・・
自分たちは床に撒き散らしてるくせに倉庫作られるとウザがる様子が目に浮かぶよ・・・

972 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 20:05:29 ID:2caflDU.
ルール教える気のない奴がルールルール騒ぐなよ
人と関わるのが嫌ですかそうですか

973 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 20:16:40 ID:.tiaquiY
>>960>>966はヒキコモリの発想ww

974 ゾンビ部屋@携帯 :2007/06/11(月) 20:21:23 ID:H6qXossM
いいんじゃない?
議論されてる内が華だと思うよ?

975 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 22:00:34 ID:ClfA16A.
>>966
情報収集してから行こう、というのが思いやりなら
常連が新参に「知らないようだから教えてあげよう」
と思うのも思いやりじゃないか。

思いやりのない人同士が相手にだけ思いやりを
求めるからおかしなことになる。

976 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 22:27:26 ID:Zgn865dk
>>949
シアンPはオーム村で売れば55A
直接パンドラにテレコン等で売りに行くのであれば別だが
まとめて倉庫経由なら微々たる差ではあるが、どうせなら
少しでも高い方が(パンドラより倉庫が近いのもいい)
だから捨てキャラをオーム村に放置してる。

977 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 23:41:48 ID:ZYREu2Qg
なぜ、何も教えない人と決め付けられてるんだろう?
聞かれたらいつも狩りを中断して丁寧に教えているが。
マナーが悪い新参に限って言えば、話しかける前に階段に逃げ込んだり
隔離知らずにカオスWIZを全部出したあげく、人の目の前で帰還したり…。
一度、目前でカオスWIZを置き去りにしてダッシュで逃げていったヤツに
「隔離するか、食うかのどちらかにしてください。押しつけはやめてください」とwisしたら
「隔離なんか知らないし、画面外で起きてることまで関知しない」と逆ギレされた。
昨日は、TUを何度かけてもまったく効いていない人が(たぶんINT足りてない)
ソルジャーを10ほど目の前に連れてきたので「h?」と聞いた瞬間何も言わず飛んでいったよ。

そんな身勝手なヤツの名前をいちいち記憶したりメモったりしてwisして教えてやらなきゃいけないのか?

978 名無しさんが接続しました :2007/06/11(月) 23:50:44 ID:R4fVdTzY
お前ほんとアレな人なんだな・・・
ツッコミ入れる気にもならねえわ

979 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 00:19:56 ID:BYZCE6Qk
こういうきもいのが1日中51F層いると考えると行きたくなくなるなw

980 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 00:24:36 ID:P4Lw0yCY
特定できそうじゃね
キモイから相手したくないけど・・・

981 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 00:25:07 ID:N/BxWCNg
>なぜ、何も教えない人と決め付けられてるんだろう?

無知は罪とか言ってるからに決まってるだろ

>聞かれたらいつも狩りを中断して丁寧に教えているが。
>マナーが悪い新参に限って言えば、話しかける前に階段に逃げ込んだり

マナー悪い以前に知らないんだからしょうがない
というか、知らないのに聞いてくる方が珍しいだろ

>隔離知らずにカオスWIZを全部出したあげく、人の目の前で帰還したり…。

隔離なんて壊されて文句いうほうがどうかしてる
いつからそこはあんた専用の狩場になったんだ?

>一度、目前でカオスWIZを置き去りにしてダッシュで逃げていったヤツに
>「隔離するか、食うかのどちらかにしてください。押しつけはやめてください」とwisしたら
>「隔離なんか知らないし、画面外で起きてることまで関知しない」と逆ギレされた。

普通に考えを言ってるだけに思えるが?

>昨日は、TUを何度かけてもまったく効いていない人が(たぶんINT足りてない)
>ソルジャーを10ほど目の前に連れてきたので「h?」と聞いた瞬間何も言わず飛んでいったよ。

足速いモンスに追われてるんだから、そういう事は珍しくないと思うが

>そんな身勝手なヤツの名前をいちいち記憶したりメモったりしてwisして教えてやらなきゃいけないのか?

大丈夫、あんたも十分身勝手だから

982 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 00:27:04 ID:5FuABhQA
大体ここの連中、
新参とか言っちゃって何様なんだろうね?

自分がその新参のやってる行為をしてる時は
大して反省もしないクセに都合の良いもんだわ。

そもそもお前らだって昔はその新参だったんじゃないのか?

983 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 01:14:45 ID:miWpmXOk
他職の人には見られたくないなこれは・・・w

984 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 01:15:34 ID:j/17sYF6
一言言えばすむことなのになぜこうももめるのか。

別にWISしなくても次あったときに「ちょっといいですか?」ですむじゃん。
いつも行ってる狩場で今まで来なかった人がいきなり来て
自分のテリトリー荒らされるのが嫌なのはわからなくもないし
押し付けうぜーって思うのは普通だと思う。
だからってBBSでうだうだ言ってても仕方ないんじゃない?
見た人は直すかもしれないけど、見てない人は変わらないでしょ。
相手のためにも自分のためにも言ってあげたら?
古参なんでしょ?余裕持とうよ。

985 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 01:37:19 ID:ii5Y1p0Y
わざわざ隔離してあるのを崩されたら嫌な気はしないか?
押し付けても知らん顔?それらについて指摘されたら逆切れ?
「他人の迷惑なんて知ったことじゃない」とかなら、叩かれても仕方ないんじゃないの?

それに、隔離崩したのはいいけど出てきたモンスの処理出来ません、しません、
もちろん放置しますwとか、知っててやってるなら嫌がらせだろw

986 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 01:51:51 ID:YXHUzopI
WIZも食えよ。

987 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 02:05:53 ID:eW41e6.s
きもいんでそろそろやめてください

988 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 02:10:15 ID:0fyJozA2
>>977>>985
まず自分自身が自分勝手な狩り方をしているという事を自覚した方が良い。

989 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/12(火) 02:15:45 ID:sj60Ocpo
常連の本音は人来て効率悪なったから、新しく来た人叩いてるだけだろ
それをもっともらしく思いやり,マナーって言うからややこしくなるんだわ

990 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 02:30:46 ID:x.mDkG/s
>>984

>いつも行ってる狩場で今まで来なかった人がいきなり来て
>自分のテリトリー荒らされるのが嫌なのはわからなくもないし

あなたが古参なのか51層に通いはじめた新しい人なのか知らないけど、
狩り場にいきなり行くのって当たり前だし、狩り場は誰のものでもないんだ
から、ここは自分のテリトリーなんて考えている古参がいたらうざいね。

>押し付けうぜーって思うのは普通だと思う。
これは普通と思う。

991 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 03:43:01 ID:regH2a1E
WIZきもい><

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/12(火) 04:47:50 ID:sj60Ocpo
きにくわないなら殺せよ殺した理由が指示されるかどうかやってみろ
誰がどこでどんな狩り方しようが勝手だろ

993 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 05:43:28 ID:C6MqdpmE
いや、でもいきなり目の前で10匹のソルジャー連れに飛ばれたらあせるわw
合図くらいは欲しいものだな
でも普通初めて51行くなら10匹とか怖くて引かなくない?w

994 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/12(火) 07:57:12 ID:sj60Ocpo
61階層じゃあるまいし、
好き好んで大量のソルジャー引くマゾがいるわけないだろ、
古参だったら、飛びそうな気配位察しろよ、
ってか鬼引きしてるヤツなんて、
切羽詰まってるヤツがほとんどなんだから近づかなきゃ良いのに、
それでいきなり飛ばれたとか言ってるヤツは
単なるマヌケに思えて仕方無い。

995 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 08:07:59 ID:xLZ4mpMg
>>994
同意
人に押しつけ云々言う前に、自分で危機管理出来ないならその狩り場に来なきゃ良いだけ

996 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 08:10:02 ID:miWpmXOk
そういう判断できない奴にかぎって全茶で今飛んだ奴云々騒ぐんだよな
WIZなんだから状況判断は求められるスキルの1つだろうにと・・・・

俺はあせって操作ミスするへたれだけどねtt

997 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 08:32:35 ID:j/17sYF6
逆切れしてくるならどうしようもないなぁ。
注意の仕方が悪かったなら話は別だがw
普通に注意して(アドバイスして?)それならもう放置しかなくね。
どうしても叩きたいなら伽羅晒せば?
たくさん居すぎて晒しきれないってならしばらく待ってりゃ減るでしょ。

>>990
自分がいつも居る場所にまったく知らない人が居て隔離壊したりとか
自分のペースが乱されるの「ウザイ」って思うのが悪いのかな?
誰でも多少はるんじゃない?聖人君子じゃないんだし。
テリトリーって言い方は良くなかったかな?

998 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 08:58:38 ID:PCY5aqNE
>>994に同意

999 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/12(火) 09:15:59 ID:sj60Ocpo
知らない狩場の隔離状況なんて普通わからんだろ…

なんか、夢幻の隔離サラを食われて叫んでる中華みたいだぞ?

隔離解放がウザイなら隔離する必要の無い階層行けよ。人が多くてストレスになってるなら空いてる狩場行けよ。

だいたい押しつけられて文句言うのもスキルが足りない証拠。大空洞でダッシュされて押しつけられてENDするのと大差無い位スキルが足りてない。

それと、文句とアドバイスを間違えてる奴も多い。
いきなり文句言われて普通に納得する奴なんていない。
ここまで読んで納得しない古参がいるのと同じでね。
まぁ、トラブルが面倒だから適当にスルーするのが普通だろ。


もっと人と触れ合って、世の中には色々な人がいることを理解して下さい。

1000 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 09:17:22 ID:bqc3xUQg
1000で終了!




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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