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【波乱を呼ぶ 】ダークエルフを語るスレ19【 55変身 】

1 名無しさんが接続しました :2007/02/03(土) 00:30:32 ID:Xv23criQ
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1165819362/

DEの隠れた性能(2月3日Episode5現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ+銀ダメのダメージが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍(火剣、バーサーカー等の身体エンチャは除く)
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメージが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)

DEのお勧め変身表(2月3日Episode5現在)

注)♀のクロウ使いはLv50以下では未変身のほうが早いです。
変身強要されるような場所では参照下さい。
ライカンは硬直が優秀なので敵が多い、仰け反りが多い場所ではサキュよりオススメです
なお変身が要らない場所だと場所によっては未変身>ライカン>サキュで
DEウィズは性能的にいけばサキュの上位変身みたいなものです

Lv       変身   移動  爪  双剣  攻魔  補魔  硬直
      未変身(♂)   90  72   55.38 42.35  34.28  0.45
      未変身(♀)   90  75.78 53.33  49.65  43.63  0.45
1-9      Lv10まではすぐだから未変身で頑張れ 
10-39    ライカン   90   72   72   40    40    0.50
40-44  サキュバス   90   72   72   60    55.38  0.58
45-49   アサシン   80   80   80   41.14  36    0.50
50       DEWIZ   90   72   72   80    72    0.58
51      デーモン   90   84.70 84.70 65.45  60    0.33
52 アサシンマスター  90   96   96   43.63  43.63   0.58
55-   ダークナイト   90  102.8 102.8  53.33  41.14   0.50
↓補助候補↓
50   バフォ・ベレス  120   75.78 75.78 72    55.38   0.50
51       カーツ   90   72   72   60    55.38   0.41
52     デスナイト   90   75.78 75.78 65.45  60    0.50
52      バルログ   80   84.70 84.70 72    65.45   0.33
10   ガースト先生   57.6  90   90   75.78  75.78   0.45
45   レッサー閣下  80   80   80   不可  不可   0.41

2 名無しさんが接続しました :2007/02/03(土) 00:43:23 ID:ikwJQZOA
ないとさま がに げっと(゜∀゜)

3 名無しさんが接続しました :2007/02/03(土) 00:44:48 ID:yW4uG8Js
(゜∀゜)ちね

4 名無しさんが接続しました :2007/02/03(土) 01:13:55 ID:E7lWuax2
(゜∀゜)イ㌔

5 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/03(土) 01:55:15 ID:36BmAiZE
:*:・( ̄∀ ̄)・:*:

6 名無しさんが接続しました :2007/02/03(土) 09:09:46 ID:qW0ovc0g
速度の男女差っていまもあったっけ?

7 名無しさんが接続しました :2007/02/03(土) 14:02:28 ID:yQCl6hdU
知らんがな(´・ω・`)

8 名無しさんが接続しました :2007/02/03(土) 15:21:19 ID:E3O4oaw.
あるがな(´・ω・`)

9 名無しさんが接続しました :2007/02/03(土) 16:06:31 ID:IohvPgSs
(゜∀゜)あるある捏造リネ辞典Ⅱ
♂♀差はあるよ。

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/04(日) 17:51:05 ID:5jQfcoWM
がせかもしれんがな(´・ω・`)

11 名無しさんが接続しました :2007/02/04(日) 21:23:43 ID:sthXWVy2
友人に頼んで一緒に案山子叩けば明らかに♀が速いのわかるがな(´・ω・`)

12 名無しさんが接続しました :2007/02/04(日) 22:03:58 ID:8r547Ujk
オススメ変身表のDEWIZが納得できん。
LV50もアサシンをオススメしときゃいいんじゃねーの?

13 名無しさんが接続しました :2007/02/04(日) 22:10:57 ID:sthXWVy2
アサシンは足遅いから、サキュ使ってる人もいるだろ。
そのサキュの上位だから書いてあるのでは。
HCとかあまり動かない場所ならアサシンのほうがいいが、
FIとか21層とかはDEWIZのほうが効率出る気がする。

14 名無しさんが接続しました :2007/02/04(日) 23:04:46 ID:u3HulpP2
>>12
lv50の奴が自分は45+とは違うぜ
と主張するための変身

15 名無しさんが接続しました :2007/02/04(日) 23:19:06 ID:i6H4S2MI
アサシンで自分にヒールしてると、DEWIZになる気持ちもわからなくはない

16 名無しさんが接続しました :2007/02/04(日) 23:28:45 ID:W3EB2TPA
自己ヒールしまくるタイプはDEWIZ 21層なんかは未変身の方がいい気がするけどな
のけぞりとか。サキュとDEWIZとライカンは一緒だろ殴りそのものは。

17 名無しさんが接続しました :2007/02/05(月) 00:13:44 ID:UCpH7LBs
まぁまずは前スレ使いませう

18 名無しさんが接続しました :2007/02/05(月) 21:44:22 ID:08dgDZ/g
アサシンは効率悪いけど
足が遅いから、自然回復が生きるし
攻撃もLv50までは最強だし、被ダメモーションも少なめなので
貧乏人にはお勧め

19 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 11:49:23 ID:4XlGs6bc
age

20 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 12:58:15 ID:pNGiEy3k
DEでDEWIZ変身使ってる奴なんて見たことないんだが

21 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 13:01:44 ID:N.N8wut2
まあDEWIZ使うぐらいならアサシンつかうよな・・・・・・

22 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 13:13:19 ID:gV5XgJWA
DEWIZよく火山とかで見るけど・・・
45↑でもサキュ使う人はDEWIZ使うんじゃないのかな
足速いと索敵楽だし

23 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 13:23:42 ID:NItsGSJY
俺アサシンなんて使った記憶ないけどな
足遅いと火エルフと同じでストレス溜まってしょうがない

24 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 13:33:25 ID:N.N8wut2
DEWIZ使う理由はnヒールだよな?魔法アクションが早いと便利だし。
でも減ったのnヒール使って回復なら俺正直アサシンの方が結果いいと思うけどね。
勿論足が遅いからヤダ、って言うのはいるだろうしそれが理由ならDEWIZは良いだろう。
優秀な変身なのは間違いない

25 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 13:41:11 ID:plT7Zbhw
サキュ愛好家の上位変身だろ
アサシンは足遅いからFIとか21層とか走り回る場所ではDEWIZのほうがいいと。

26 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 13:42:14 ID:pNGiEy3k
50になりたての奴が50変身を無理矢理使ってるだけじゃないのか・・・?
それならまだPOT満載でバホのが使えそうだが・・・。

27 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 14:28:28 ID:N.N8wut2
>>25
FIとかならDEWIZより未変身これ確定。
未変身優秀だがね。♂でも

28 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 17:46:19 ID:plT7Zbhw
未変身確定て。
双剣使いのことを全く考えていない・・

29 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 18:03:47 ID:WUiwp.bg
Lv52↑の人でもムービングしないで狩りにいけば、アサシン使わない気分になると思う
オレはアサシン7:DEWIZ2:ドワ1くらいでした

30 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 18:19:29 ID:N.N8wut2
>>28
一部狩場除いて爪>双剣なんで考えなくてある意味当然だと思う。反省はしていない

31 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 18:25:28 ID:plT7Zbhw
好きで双剣使う人もいるだろうに。
最強厨はこれだから困る

32 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 18:29:48 ID:N.N8wut2
こんなんでも最強厨って言い出しちゃう器の小ささに萎え
爪の方が使用者多いんだし何でそこまで言われなきゃならんのだろうねw

33 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 18:33:22 ID:pNGiEy3k
そんなことよりもドワについてkwsk

34 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 18:57:56 ID:UEHLiZsU
>>33
ドワーフ(dwarf)は、人間よりも少し小さい伝説上の種族。神話・童話・ファンタジー小説やロールプレイングゲームに
登場することが多い。大抵は背は低いが屈強で長い髭をたくわえているとされる。
ドワーフ小人あるいは単に小人、矮人などと訳されることもある。

矮躯でありながら屈強、豊かな髭を生やしているというイメージはほぼ共有されている。
髭が生えるのは男性だけとするものと女性にも生えるとするものに設定が分かれる。
大酒飲みで、鉱夫、職人(細工師や鍛冶屋など)にして戦士(斧やハンマーが主武器とされることが多い)
のイメージが強い。職人・技術者のイメージから発展して、作品によっては(その世界のオーバーテクノロ
ジーである)銃砲や機械類などの知識を持つとされる場合もある。その一方、魔法など神秘的な知識には
無関心であり霊的な能力にも劣るとされる場合が多いが、信仰系の魔法に限っては使えるとしている場合
もある。

35 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 21:46:55 ID:3Bqj0/dg
ちょwwwおまwww

36 名無しさんが接続しました :2007/02/06(火) 23:09:31 ID:.12sQi9c
34のセンスに脱帽

37 名無しさんが接続しました :2007/02/07(水) 00:40:41 ID:ILKelHh2
ウィキペディアからの甜菜ですやん

38 名無しさんが接続しました :2007/02/07(水) 04:47:34 ID:CBoxN2Co
FIで未変身はねーよと厨房に油を注いでみる

39 名無しさんが接続しました :2007/02/07(水) 07:45:00 ID:WQ3HTvIk
>>38
アサシンなら殴り早くなる。
しかしDEWIZやサキュだと殴り一緒で食らいモーションが短くなる。

40 名無しさんが接続しました :2007/02/07(水) 07:46:23 ID:WQ3HTvIk
食らいが短くなるのは未変身ね

41 名無しさんが接続しました :2007/02/07(水) 09:49:16 ID:f1xw.0rU
>>38-39
お前ら馬鹿

42 名無しさんが接続しました :2007/02/07(水) 14:43:15 ID:egy.y1rc
>>1のズレが気になったから直してみた
妙な位置に打ってあるドットは見なかったことにしてくれ


Lv       変身   移動  爪  双剣.  攻魔.  補魔.  硬直
      未変身(♂)   90   72.  55.38  42.35  34.28.   0.45
      未変身(♀)   90  75.78 53.33  49.65  43.63.   0.45
1-9      Lv10まではすぐだから未変身で頑張れ         
10-39     ライカン     90   72   72   40     40.    0.50
40-44   サキュバス    90   72   72   60     55.38  0.58
45-49     アサシン    80   80   80   41.14.   36.    0.50
50         DEWIZ    90   72   72   80     72.    0.58
51      デーモン   90  84.70 84.70  65.45.   60.    0.33
52 アサシンマスター   90   96   96   43.63  43.63.   0.58
55-     ダークナイト.  90  102.8 102.8  53.33  41.14.   0.50
↓補助候補↓                                
50   バフォ・ベレス   120  75.78  75.78  72.    55.38   0.50
51       カーツ   90   72   72.    60.    55.38   0.41
52       デスナイト    90.  75.78  75.78  65.45 .   60   0.50
52       バルログ     80   84.70  84.70   72.    65.45   0.33
10   ガースト先生   57.6  90   90.   75.78   75.78   0.45
45     レッサー閣下.  80..  80   80   不可.   不可   0.41

43 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 15:11:43 ID:0SQN3Hrs
DEでサキュとかDEWIZ使う意味が分からん
どう考えてもライカンの方が高性能だろw

44 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 15:20:51 ID:8UBkU.3g
魔法をどんだけ撃つんだよ、って話だな。
普通に考えたら斬り重視で朝新だろう。

45 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 15:37:30 ID:leemgyYM
俺はケイブなどではアサシン
それ以外はサキュかライカン使ってた
広い場所だとアサシンじゃ索敵に時間かかる

46 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 15:40:12 ID:54zZT.5k
WIZの立場から言うと、ライカンは殴る時上下に激しく動くので
BOX時などタゲあわせにくくて仕方無い。
知り合いにライカン変身してもらい、nヒール掛けて確認してみて下さい。
それ以外不満はないけど、厳しい狩場だとやばいときあるんで、なるべく
単騎用にしてくれると嬉しい。
アサシンは足が遅くて、ペアしてて少しストレスありますね

47 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 15:44:24 ID:1ti7/9eI
俺もWIZだけどペアしてていいのはアサシン
あんまり移動が速過ぎるのもHW疲れるし
アサシンくらいが丁度いい

48 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 15:52:05 ID:JZFRi8Is
常時2段階加速だと色々忙しくなるよな

49 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 16:13:47 ID:yt7Et1mU
万年49DEですが自分はサキュとアサシン使い分けてます。
たしかにライカンのほうがのけ反り少ない分いいんでしょうけど、

自分にとってはのけ反りよりライカンの補助魔法モーションの遅さのほうが嫌なのでサキュ使ってます。

50 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 16:18:59 ID:Zf0zAw2I
未変身だってば!

51 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 21:37:32 ID:eikOsfXg
DEWIZだと見た目的に安心するんだよ。

52 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 21:59:35 ID:aZaLxzSg
それより魔獣軍王のクロウと赤影のDBが先取りスレのSSみるかぎり
前者が25/20追加10重さ70、後者が20/15命中8追加2重さ50ってなってるんだけど
めちゃつええ

53 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 22:06:23 ID:U1VAvvbg
アサシンに慣れてるとDEWIZの攻撃速度が遅く感じるし、
DEWIZに慣れてるとアサシンの足の遅さにイライラする
どっちもどっち。不毛すぎる

54 名無しさんが接続しました :2007/02/08(木) 22:31:04 ID:AkXNco9g
>>52
強化安全圏0な訳だが

55 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 00:13:25 ID:Vt/xaE6A
追加打撃=命中率の上がらないDAIみたいなもんだから、クロウは充分強いと思う。

56 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 00:45:16 ID:b2JKJgP6
DEに関係するやつピックアップ

紅き影のデュアルブレード [製作アイテム]
ダークエルフ、20/15、両手、追打+8、命中+2、WIS+1、損傷無し、トレード不可、安全圏0、ブラックミスリル、重さ50

魔獣王のクロウ [製作アイテム]
ダークエルフ、25/20、両手、追打+10、DEX+2、損傷無し、トレード不可、安全圏0、ブラックミスリル、重さ70
確かに強いかもしれないけれど神々の武器っていうくらいにしてはどうなのかなあ・・・

煉獄のクロウ
ダークエルフ、14/12、両手、追打+4、命中-5、損傷無し、安全圏0、ブラックミスリル、重さ50
煉獄のクロウこれの存在意義がw安全圏0なのに命中マイナスだしなんだこれ
クリムゾンクロスボウみたく魔法発動しないと意味ないと思うんですが・・・

番外編
ギルタスの剣
ナイト、40/50、両手、追打+30、命中+7、STR+2、CON+1、CHA+2、安全圏0、ブラックミスリル、重さ100
まさに神の剣だ!どうせドロップしないんだろうね
他のクラスにもこんな馬鹿げた武器つくりゃーいいのにw

57 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 00:54:22 ID:mO6bOrjA
Lv60付近のCONDEさんにお聞きしたい

Lv51〜Lv53位のWizとペアでVPを食うこと出来ますか?
10F/20Fとペア食い出来たのですがVPだけまだ遭遇出来てません。(30Fでのペアは出来る)

私がLv59 CON→DEX→WISで+9BC  ACは-67(MR100状態で)
もし可能ならWizの動きが重要だと思うのですが、注意点などありますか?
そもそも火力が足らないのであれば応援頼むつもりですが・・お願いします

58 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 01:00:24 ID:VYI/.Ll.
食えるよ普通に
FW欠かさなければ

59 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 04:39:33 ID:2WIyPq.A
バリア持ちwizにタゲ固定して後ろから殴ればすぐ終わるんだが・・・

60 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 08:45:43 ID:33A9Op/g
要するにWIZについて話すときは
そいつが高価格魔法をどの程度持っているか書かなきゃわかんねぇぞ!
って話だな

61 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 09:02:10 ID:MmDhRNkY
いい加減前スレ埋めろよ、

やりっぱだなぁ、DEって

62 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 11:50:00 ID:FPbGzftE
>>61
いつもこの手のレスで思うんだが
これだから〜はってクラスの名前あげてるけど
現実とリネの区別つけたほうがいいんじゃない?

63 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 11:51:11 ID:POgv3gyQ
最近の若者は〜ってのと同レベル

64 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 12:54:34 ID:NdakWaWA
まぁまぁ大目に見てやろうよ^^

65 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 12:56:39 ID:zdQVN3G6
>>62
DEやる奴はアホが多いってことだろ
それくらい読み取れるようじゃなきゃリアル生きていけんぜ?

66 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 13:17:21 ID:QayyRykI
と、ニートが自己満足に浸るのはこのスレでいいですか?

67 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 13:26:18 ID:cSN.rUew
>>66
いいと思うよ

68 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 13:48:32 ID:FPbGzftE
>>65
意見にも批判にも煽りにすらもなってないね

69 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 14:13:31 ID:zdQVN3G6
>>68
そう思えてしまうのは、お前がアホだから

70 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 14:30:23 ID:qPZ7OUaI
>>69
小学生は勉強してなさい

71 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/09(金) 15:02:25 ID:cTPMu46Q
前スレ埋め立て工事完了であります(^-^ゞ

72 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 15:34:04 ID:jdOzYCKU
ゆとりって単語に過剰反応するのもDEが多い気がする

73 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 16:28:01 ID:JpBOobkU
しかしゆとり教育もヒドイことするよな
今度また戻ったらそのゆとり教育を受けたごく僅かの年代だけ
ゆとり世代ってレッテルが一生ついてまわるわけだ
かわいそうにw

74 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 16:42:16 ID:3TaGzDzM
ブラックミスリルってアンデッド特効あり?

75 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 16:42:19 ID:G5.zQjpE
結局実力だからどの世代でも関係ないんじゃないか?
団塊世代もバブルで景気ムチャクチャにしたこと絶対言わないでしょw
ゆとり世代より松坂と比べられる方がつれーよ

76 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 17:18:10 ID:sAsSV/.Y
30半ば〜の連中も、無能ならバブル世代だからと言われるがな。
最強の就職氷河期を切り抜けた世代が最強。それ以下はゆとり。

77 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 17:49:24 ID:jdOzYCKU
結局どの世代も自分達を崇拝して他人を見下したいだけなんだな

78 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 18:53:18 ID:qPZ7OUaI
世代でどういう言ってる時点で>>76は無能確定w

79 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 21:39:37 ID:C.Vj/A/2
お聞きしたいです。 カノ鯖の47のCONDEなんですけど今の装備は4DHB・4TS・4DM・6DR・4IB・4風グロ・MB
です。 これから変えていくべき装備・いい狩場(経験のいいところ・アデナのいいところ どちらでもお願いです)

                               教えていただければうれしいです

80 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 21:44:42 ID:uZxQifjM
>>79
武器とアミュ、指輪を買う 
後、MRのためOEしたマジクロが欲しいとこ

81 名無しさんが接続しました :2007/02/09(金) 22:21:23 ID:vB9q5mZU
>>76
就職氷河期を切り抜けられなかった奴は
ニートになってるがな

まさに格差世代だろ

82 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 00:15:57 ID:lBEv6xiE
>>76
バブル世代の定義がわからんが・・・・
何歳ぐらいの時バブルならバブル世代なんだ?
ちなみに就職時なら
大卒だと40〜↑がバブル世代ですが?
高卒だと30半〜↑になるがw

83 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 00:25:41 ID:S0/6Dyls
学がなくても地位と金を築けたのがバブル世代
学があっても一部しか勝ち抜けなかった氷河期時代
(親に)金がないと勝ち抜けなかったゆとり初期世代

負けが普通になり一部(学・金のある)の人しか勝ち抜けないゆとり後期世代

84 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 00:43:27 ID:g1C859FY
>>83
学があれば地位と権力を手にすることが出来たのが バブル世代です

85 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 01:03:30 ID:f2xFyUWw
見事に話題がそらされてるぞ

86 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 08:42:47 ID:Z/VuMpdw
大卒でも36↑辺りがギリギリバブルの恩恵与ってるだろう。
日大ごときがコネなしで都銀に入れた時代だから。

87 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 08:46:11 ID:Z/VuMpdw
大卒でも36↑辺りがギリギリバブルの恩恵与ってるだろう。
日大ごときがコネなしで都銀に入れた時代だから。

88 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 09:43:15 ID:/IExiKTY
いい加減どうでもいい話は終われよ。

89 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 09:58:52 ID:iEw8jPNo
ここDEスレだぞ…
そういう話したいなら2chのどっかの板にでもいってくれ

90 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 10:48:21 ID:nMxtemqo
いやいや大卒でも36↑辺りがギリギリバブルの恩恵与ってるだろう。
日大ごときがコネなしで都銀に入れた時代だから。

91 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 11:12:34 ID:NdnZSG6c
まさかまさか大卒でも36↑辺りがギリギリバブルの恩恵与ってるだろう。
日大ごときがコネなしで都銀に入れた時代だから。

92 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 11:23:33 ID:nriQiWN6
おっさんどものどうでもいい罵り合いはよそでやってくれ

93 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/10(土) 14:36:24 ID:Jvqzed2o
爪の方が強くても見た目がださすぎるから双剣

94 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 14:42:28 ID:PwDItgeY
それはある

95 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 15:50:38 ID:/IExiKTY
ブレードだと、ビッグ相手には目に見えて差が出るからな。
最大ダメージの出やすさも要素がクロウより一つ多いし。クロウはクリ+BS+DB発動で最大ダメと
比較的出やすいけど、ブレードはWヒット+BS+DBに加えて、そもそもの最大ダメージが出ないといけない。
言うまでもない事だったろうけど、これが安定性のクロウ、博打のブレードと言われる由縁だろう。
運に自信あるならブレードがいいんじゃないだろうかね。

96 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 17:53:04 ID:ycbTJrK.
>>80ありがとうございました。

97 名無しさんが接続しました :2007/02/10(土) 20:16:55 ID:Eybubjm.
狩りの場合単純に期待値が一緒なら特性上爪の方がいいと思う。
対人は「POTおよび本人のが間に合わない瞬間ダメ」で「飛ばさずに殺す」事に価値があるのと違い
狩りはどれだけ効率よく殺せるか(あくまで狩りの効率を見た場合の話で趣味は別なので悪しからず)
なので、大きなオーバーキルが出る可能性のある双剣より安定のある爪の方が同じ期待値でも
理屈上は良い筈。
まあホントに細かい事なんで気にするほどでもないとは思うけどね。

98 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 00:05:07 ID:HGwGsk8w
スタン出たときから思ったが、DEって結局殴るだけなんだよな。
殺す方法ってのがない。今まではDBの瞬間ダメとダメ総量を言われてきたが、バウンスナイトとの動画見てびっくりした
あれはイ ヤ ダw

ナイト側はLv65にもなればDBDEをも凌駕する攻撃力となり、GPBPのみで永続できる
方や、DEはMPR頼みでバウンス+リダクションで思ったほどダメがあがらない
ナイト側が赤光で凌いでいて驚いたよ。損傷したら砥石しかない。一回の戦闘で10〜20損傷させられたら
たまったもんじゃない・・・つか砥石そんなに持ってるはずがなく、いかなる場所でも体制立て直さなきゃダメだw

今後技術書が増えて「殺す方法」が増えるナイト
KRの高LvDEが語っていたが今や「殴るだけのDE」。狩りならまだDEが良いかもしれないが対人はかなり
ナイトが有利になったと思わないか?ナイトのMPの問題もあるがMP足りてる状況ではきついよな・・
DEは対人に特化?なんか狩りに特化してきてると思うのは俺だけかな?
変なバランス取りだなぁと、しみじみとw

99 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 00:26:30 ID:sR921Oow
少々考えすぎだと思うけどねぇ〜。
>>95
爪の最大ダメ<双剣の最大ダメ

>>97
双剣のダメージ分布は下に凸の放物線、
つまり期待値が一番出易く最大ダメが一番出難いものと思われる。
高い値が出るには出るが確立は低いってこと。
穿った見方をすれば、双剣は大きいオーバーキルが出るかもしれないが
爪ほど安定してオーバーキルが出ないって事になる。
まぁそもそもオーバーキルの概念自体このゲームに於いては意味無いんだけどね。

何百回、何千回と剣を振るんだから長い目で見れば最終的に期待値に収束する。
シンプルに考えるのが一番かと。

100 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 09:26:35 ID:pmxar1.c
砥石重量4  オリハルコン重量2

どちらも所持しなくてよいオレは戦争・対人に無関心でよかった

101 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 11:16:20 ID:Cu6s93Wc
>>99の読解力の無さに驚いた

102 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 13:06:05 ID:A5axJX.A
>>99
凸じゃなく反比例に近い形だな。その「最大ダメージ」の上限が大きいだけ(分布図についてはも少し違うがまあイメージで)
単純な理屈として「折角その最大ダメージをだしてもHP1じゃ意味が無い」という事だ。
オーバーキルの概念はあるし(あくまで細か〜〜〜〜〜い効率の話な)オーバーキルになんの価値も無い以上
無駄ダメが多く存在する双剣は(厳密に言えば)数多く敵を食う際には爪より不利になる。
爪ーのオーバーキルについては言いたい事はわかるがあくまで比較の話で、最大ダメージが元から出やすい
(安定してる)以上双剣に比べればその損は少ないと見ていいと思う(クリティカルが双剣のW-Hより高いのも理由の一つ)

一匹のHP無限なモンスを相手にするのとは期待値が一緒でも特性で違うと言う話。
まあそこまでして〜っていう程差は出ないと思うけどね。でも被ダメも含めて安定があったほうが楽ではある

103 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 13:15:01 ID:A5axJX.A
それと、W-Hの特性上、期待値が近いと言われるスモールでも+8無いと双剣が爪に並ぶ事は無い
(W-Hの特性上強化数も二倍になるため強化+1の価値が爪より大きいからこうなる)
まだ+7までな人で効率を求める人に「どちらがいい?」と聞かれればスモール相手でも爪の方がいいと思う
勿論エフェクトがかっこいい、一撃必殺こそDEの真骨頂!と言う人もいるだろうし趣味だろう。Bossや対人もあるしね
また、対アンデットに対してはアサシンBC<アサシン(未変身)聖ダガなので装備整いきってない人は参考までに
(勿論ダブルブレイクすればひっくり返るがw)

104 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 13:18:03 ID:ljYCrb7I
理論だけじゃなくダメージ分布図も取って解析してくれ

105 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 13:20:37 ID:A5axJX.A
>>104
嫌だよめんどいw自分の中で大体の計算式ができてる以上それで十分。
ソースが無ければ信用できない話じゃなくて既存の計算でできる事なんだから自分でやってくれw

106 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 15:43:46 ID:sR921Oow
>>102-103
いや、どう考えても双剣は武器の攻撃値、BS、DBが確立発動なのだから
全てが発動しなければ出ない最大ダメが一番出る確率が少なく
期待値が一番出やすいと思うぞ。X軸をダメージとすれば右下がりの線になる。

>単純な理屈として「折角その最大ダメージをだしてもHP1じゃ意味が無い」という事だ。

最大ダメが出難い双剣と最大ダメが(比較的)出易い爪。残りHP1のモンスに最大ダメが何回も出るのは無駄じゃないと?
また、逆に双剣で最小ダメが出た場合は?

>W-Hの特性上、期待値が近いと言われるスモールでも+8無いと双剣が爪に並ぶ事は無い

つまり8以じょ(ry

107 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 17:11:22 ID:d1cNBlqU
>>106
バカ相手にしなくていいよ
あんたの理屈で正解

108 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 17:18:33 ID:A5axJX.A
>>106
あー・・・・・まあそう思うならそれでいいと思う。最大ダメが売りのDBなのにそれがオーバーキルになるのと
最小ダメで安定して殺せないのの方が大きいと言う理屈なんだけどね。
爪は最大ダメが安定して楽に出るからそのオーバーキルとの比較はおかしいよ。
最小ダメでぴったり殺すためにはその手前まで都合の良いダメージ分配がされてるのが条件。
オーバーキルよりも可能性が低いと思うけどね(大抵の場合多かれ少なかれオーバーキルがあると仮定)

言っておくが9BCと9BDBですら基本エンチャのEWではBCに分があるぞ?
8でようやく極端な差じゃないなーと言うのとシャドウファングして8でようやく追いつくので8という
数字を出しただけだ。

お前の計算と違うならお前は双剣使ってりゃいい。別に双剣弱ええええって話でもないし
「趣味で双剣でも良いレベル」だと毎回書いてあるだろう。

109 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 17:28:17 ID:ljYCrb7I
よく分からんがELF.COM.BATの平均ダメは正しいのかね

110 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 17:38:09 ID:A5axJX.A
>>109
俺Elf.Con.Batじゃないな。武器の計算式なんか凄い簡単だし自力計算で比較してみたら?
俺はリネージュ攻撃力計算機。ただしこっちの対モンスはデータが古かったりするので攻撃力の比較計算
以外は使わない方が無難。

111 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 18:46:57 ID:krVw3Ehc
今ちょっと試してみたらELF.COM.BATだとBSの効果はSTRやLVの追加ダメージにはかかってないね
>>1のテンプレ見る限りだとかかるような感じだけど実際どっちなんだろう?

112 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 18:51:14 ID:krVw3Ehc
過去ログ見たらかかるって書いてあった
なのでELF.COM.BATで出る平均ダメージは実際より低い

113 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 19:04:18 ID:wrsGZOxY
これは自演なのか?
試してみたらちゃんと考慮されてたが。

114 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 19:16:17 ID:Ml8WMFyA
オーバーキルの話なら爪と双剣の差はそこまで無いんじゃないか?
100+程度のダメージが出る確率なら爪のほうが高かったりしそうだしな。
双剣が爪には出せないダメージを出す確率なんて恐ろしく低いだろう。

双剣は単に、敵がすぐ死んだりなかなか死ななかったりでいつ死ぬかがわからない、
よって次の行動を開始するタイミングが計れずに攻撃1・2発分、次の行動が遅れてしまう。
ゆえに狩りには不向き、って考えでいいと思うが。

っていうか単純に平均ダメも低いし。

115 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 19:49:38 ID:qTXj7hyI
>>111
ECBかかってたよ

>>110
試しに、各シミュ適当なサンプルでやってみたが結果に微妙な差が出た
STR初期 LV48 +7B-SDB W-H25%
不慣れで入力ミスったかもしれない

116 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 20:10:03 ID:A5axJX.A
>>114
まあ、そういう意見もあるけど俺は違うと思うけどなー。まあこれ以上議論するつもりも無いんで。
意見thx。見てる人からは参考になると思う。
>>110
b-SDBの確率は25%に下がったな。これいつ下がったんだ?前スレあたりで実験結果見て
俺も試したら25.5%だった。
ちなみにb-SDBの銀効果はマジでW-Hの修正入ってるんだろうか。なんか入ってない気がしてくる
(勿論体感なんで詳しい計算はしてない。今度してみるよ)

117 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 22:43:26 ID:sR921Oow
>>108
爪も双剣も両方使ってる。SF使わなければ爪に並ばないのもそんなに難しい計算じゃないしな。
でもオーバーキル云々の理屈は只の屁理屈。何百匹のモンスを倒せば色々なパターン出てくるし、
第一、爪にBS+DBかけてりゃ確率で充分ダメムラ出るし。
>爪は最大ダメが安定して楽に出るから、と言ってるがまさかクリティカルが出たぐらいで
最大ダメが出てると勘違いしてるんじゃないのか?必要最低条件に過ぎないのにな。

118 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 23:26:09 ID:A5axJX.A
>>117
はい私が間違ってました双剣と爪でオーバーキルは一緒ですすいませんでした
屁理屈言って本当にごめんなさい
ぶっちゃけ疲れるな

119 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 23:37:28 ID:n.aO7eVg
エンチャント数いくつでもSFかけても武器分の平均ダメってBC>BDBだろ?
その値を使って計算されるダブルブレイクとBS他追加ダメ考慮した最終ダメージもBC>BDBだと思うんだが
あくまで平均ダメージの話な

120 名無しさんが接続しました :2007/02/11(日) 23:41:28 ID:A5axJX.A
>>119
ああすまんそれについては計算ミスってたんだ
(クリティカル率とWHを同じにしてたw)
そっちは真面目に謝る申し訳ない。いい加減な奴だと思ってくれ。

121 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 00:57:47 ID:XV2VtZPY
>>119
そこは>>1のテンプレ参照。武器強化と武器エンチャ分はWヒットで倍化するが
クリティカルには影響を及ぼさない。武器強化とエンチャを高めれば双剣はいずれ
爪に追いつき、そして追い越していく。…そこまでの神武器が作られればの話だけどね。

122 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 01:27:56 ID:iA0a6noQ
P-STRやらバーサク、火はキャラそのものにかかるエンチャだからWHで倍化しない。
対アンデッドでは双剣が圧倒的に爪を上回り、
一般モンスでは爪が双剣をやや上回る。

123 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 01:30:55 ID:iA0a6noQ
追伸:+9以下での話。
まぁ+12ぐらいになれば双剣が爪を上回るんじゃないか

124 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 01:38:08 ID:.r7PNB.s
>対アンデッドでは双剣が圧倒的に爪を上回り

ただ単にbSDBが祝福効果分だけ強いだけで
双剣が強いわけじゃないよ

125 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 02:21:16 ID:IIJPTadw
SC信者はいられましたー

126 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 02:38:30 ID:RGBZAPm6
信者じゃなく患者でいいよw

127 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 02:46:29 ID:MhSM2.a.
祝福SCが出たら、爪の方が多くなりそうな予感。

128 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 02:56:31 ID:8klrLsuY
銀効果がW-Hitする時点で勝ち目無いような気がするんだが
爪クリで銀効果も最大ダメ出るなら話は別だが

129 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 02:58:50 ID:iA0a6noQ
シミュればわかるかN-SDBでもSCより全然強い件

130 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 06:41:13 ID:sYf2cK6.
言ってやるなよ。高い金だしてSC買った奴が可哀想だろう?
多分KRで初めて(?)ヤヒに挑んだ奴が9SCだっけかな。あれ使ってたから強いと錯覚してるんだろ。
残念ながらKRにはBーSDBがないからなんだろうけど。
でもまぁ、クリで銀も最大ダメ出るなら価値はあるよな。先日でたプレイヤーズバイブルではSCの
クリ率は40%超えてたし……試行は100回だがな〜。

131 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 14:24:43 ID:ueRddyOE
やたら、SDB信者多いな・・・
bSDB>>SDB=SC
だぞ?

双剣が圧倒的に強いとかアホかとw

132 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 16:46:54 ID:8klrLsuY
>>131
とりあえずソース持ってきてから言え

そういやSCって損傷しないんだっけ?
それならまだ使い道はあるかもしれん

133 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 18:10:58 ID:z17ko542
そろそろ言い始めてもいい?

134 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 18:48:11 ID:qC0IxdRs
>>132
SCは非損傷だな。鉄ゴレ・ZLで確認した

135 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 19:30:19 ID:RGBZAPm6
銀効果はWHしないよ。
DB派の俺が言うのもなんだけど。

136 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 19:43:46 ID:iA0a6noQ
それだとB-SDBで8000超えなくなる。

137 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 19:45:14 ID:qC0IxdRs
>>136
超えてるのか?てか8000って何の数字?WHしないとZL食えないって事?

138 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 21:14:01 ID:OE24k9KI
B-SDBのWhit率がnと同等まで下方されたのが惜しまれる

139 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 22:23:43 ID:b/4DG842
>>137
つZL size:大 HP8000 HPR250/5秒 武器損傷;ペアor2PCで喰うなら55+変身&高OEBC(DnC)&イミュン&bsk&それなりのAC
あと銀爪は損傷する

140 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 22:46:48 ID:qC0IxdRs
>>139
分間4500ぐらいあれば現実に食える計算だねそれだと(分間3000回復なので
かなり辛いがw)
エピ5はいる前までAM変身でも食えたな。9BDBだったが。
ただし回復はCPがメインになっちゃっうけどね。一応可能だった
エピ5入る前か入ってからかそれで食えなくなった。
HPR増えたと思うが数回なので確信は無い。
その時に一回銀爪使ったが(ZL銀効果あるのか?無い気がしてる俺)
損傷しなかった。その後援軍と食った時も銀爪で損傷なし。
鉄ゴレで試したが10匹食って一度も損傷してない。
ZLのと合わせても損傷しないと思う。

141 140 :2007/02/12(月) 22:48:53 ID:qC0IxdRs
ヘンな突っ込みもらうのやだから予め言っとくとイミュは必須だったよ。
エピ5で連続失敗してからやってない。教化はされてると体感してる(まあ火力のいい55↑では感じない
のかもだけどね)

142 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 23:35:16 ID:kUzF12f6
質問。現在AC54で武器が+9BDBです
ちと臨時収入できたんで強化しようかなと考えてます
AC55にあげようかBDB売って+9BC買おうか迷っています
皆さんの場合どっち取りますか?

143 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 23:36:19 ID:sYf2cK6.
ツッコミ所多すぎる故に信じられない話しだなぁ。
先ずエピ5までにAM変身はないし。
エピ5はいる前までは食えたって言ってるのに、二行下では入る前か入ってから食えなくなったとか
おかしくねえか?

144 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 23:46:57 ID:qC0IxdRs
>>143
入る前に周囲でBOSSのHPRが上がったのを聞いた。噂レベルだったから
前後と言う表現をした。
癖でAMにしちまった。信じる信じないは勝手だが嘘をつく理由がどこにある?
今でも食える余裕とか言う話でもない。
誤解を招く発言は詫びるが嘘ついて俺に何のメリットも無い。

145 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 23:49:24 ID:qC0IxdRs
>>142
対人してないなら9BC。俺なら狩りの幅広がるしそうする

146 名無しさんが接続しました :2007/02/12(月) 23:57:17 ID:pY7GOJbk
>>143
好きなだけ妄想させてあげなよ
ウソにウソを重ねていくうちに矛盾だらけな文を書くヤツって居るでしょw

147 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 00:18:48 ID:fSdlEnos
>>133俺が先に言っとく


ポニーテイル変身でもSCを使う。

148 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 00:54:07 ID:O5hFfOxQ
>>145
シュミ使ってみたらAC高い敵にはBDBのがダメ良いみたいなんで今までBDB使ってたんですが
やっぱBCのがいいんでしょうか?
あとAC54から55に変わった場合違いが分かるくらい変わりますか?

149 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/13(火) 01:17:11 ID:ugCkigDg
>>142
9BDBでAC54って…

自分なら8BC程度にして防具の方をもっと強化する

150 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 01:18:34 ID:w6MTv9Uc
>>139
おまえいいかげんにしろいつも破損するっていってるバkだろ
銀爪は破損しねーっての
鉄ゴレ食い終わるまで破損しないのは今日のオレが運良かっただけなのか?
しかも2hも破損しねーとかどれだけ祝福されればそうなるんだよ

どの敵をいつ殴ったか言ってみろ具体的に

151 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 01:27:52 ID:XGy3vmzE
>>150
まあ餅突けお前はw煽り入れてりゃただの罵り合いでしかなくなる。

銀爪が強い弱いは別問題として損傷はしない。銀爪で鉄ゴレでもミミックでも
叩いてくれりゃ分かる。損傷する武器一個持っていってどのくらい損傷するか
見てからやればすぐわかる。ソースも証拠も何もいらんだろうこんなの。
持ってない奴は持ってる奴から借りてためしゃいい。

152 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 01:29:57 ID:7oDQEVYk
で、銀特効がWhitで倍になるソースまだですか?

153 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 01:51:04 ID:VIWdlnBM
攻略通信だとならないって書いてあるけど、
お相撲さんの部屋の昔の記事にはなるって書いてあったな。

今はどうか知らん。

154 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 01:59:27 ID:O5hFfOxQ
強いか弱いかは別にして確かSC損傷しないぞ
鉄ゴレ結構叩いたけど損傷しなかった
ただSCは売る場合がめんどくさい
7までだとほぼ売れない
かなり放置して値段まで下げてやっとで売れた

155 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 03:19:09 ID:JbrLh04k
銀特攻が倍にならなかったら理論上SCより低いわけだが

156 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 03:46:35 ID:9GqxhDbc
その理論を見せてくれないと反応のしようがない

157 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/13(火) 05:18:25 ID:ugCkigDg
わかりやすいとこで言えば、
BCとBDBの打撃値・追加打撃の差と、
SCとSDBの打撃値・追加打撃の差はほぼ同じ。
クリティカル率・ダブルヒット率も同じとなれば、
何か特別な理由がなければSCのほうが良いって話になるだろう。
B効果でその差がうまるかどうか。
だが現実には圧倒的にSDBが強い。
両方使ったことがあるが、もう二度とSCを作りたくはない。

ダブルヒットで特効が倍になるかどうかは重要じゃない。
重要なのは確かにB-SDBが強いってことで、
その理由がそのくらいしか考えられないってだけ。
だと思ってる。

158 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 07:51:32 ID:nW.7sg.A
>>157

まさにその通り

銀武器使うならBSDB

これ以外はクソ

159 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 10:40:56 ID:XXtBziaQ
b-SDBは別としてnSDBとSCではそこまで大きな差が有るように感じないのですが
本当にダブルヒットで2倍になっているんでしょうか?

160 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 10:56:05 ID:vsvLc0XI
Dスパが3発で死ぬこと有るし倍化してなきゃ説明が付かない

161 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 15:54:59 ID:uh6zSeAQ
シミュしてみたか?
銀効果が倍加されて、nSDB=SCくらいだぞ

162 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 18:35:09 ID:9GqxhDbc
まあみんなSDB=bSDBで話してるっしょ
だからnの性能がどうとかは考えなくていいと思うんだ。

163 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 18:47:05 ID:uh6zSeAQ
nSDBとSCを使ってみると差を感じないが
シミュしてみると銀特効がW-hitで倍にならないとそういう結果は出ない

つまり、銀特効はW-hitで倍になるって事

>>162
わかりやすく書いてやったが、これで理解できるか?
見当ハズレのレスするのはやめて欲しいんだが

164 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 19:29:13 ID:XGy3vmzE
俺DEの性能上b分で差が体感できると思えないんだけどできるの?

165 名無しさんが接続しました :2007/02/13(火) 19:43:13 ID:6yvivQXE
影とかタフなのが相手だと普通はわかるだろうけど
分からない奴はずっと6nSDBでも使ってりゃいいんじゃね?

166 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 11:56:18 ID:2wELvQ2k
>>93
>爪の方が強くても見た目がださすぎるから双剣

見た目は良いけど、正統派過ぎてDEのダークなイメージが出ないので爪

167 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 12:21:20 ID:oOB5AyCU
でもどうせ未変身なんて殆ど無いし(・∀・)

168 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 12:41:47 ID:4FIa2chc
>>136-139辺りに突っ込みいれるけどZL銀武器意味ねーぞ。

169 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 15:47:21 ID:K7VDr2O.
爪はドラクエの武闘家、双剣はFFの忍者の二刀流のイメージが強いな。

170 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 22:31:59 ID:.i9gsQ8s
>>165
B-SDBはダントツで強いし
エピ6で祝福効果強化されるが

影神殿の敵に祝福効果はないぞ
ttp://www18.big.jp/~linenews/html/krt/200702/krt023.html

171 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 22:35:43 ID:QpLkZzJM
>友好度を高めるモンスターの場合は魔族だから
これは魔族神殿のものを指してると前スレで言われてたが。
魔族神殿ではコラプト以外は「悪魔」。なので祝福効果がないのは当然
てか影神殿でB-SDBとN-SDB使ってみればわかると思うんだけどな

172 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 22:58:34 ID:oOB5AyCU
>>170
アンデットには銀効果+祝福効果がある。これはOK?
祝福効果の基本概念はアンデット「及び悪魔族モンスター」に追加打撃がある。
影神殿のモンスに祝福効果がないというのは「悪魔族としての祝福効果はない」と言う事。
アンデットなので対アンデットの祝福効果は適用されている。OKかな?

173 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 23:36:31 ID:A4ryyDFo
b効果と銀効果は使い分けてしゃべれ、バカチンが。

174 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 23:39:29 ID:hqTCkvvk
>>170
言っとくけど影神殿の敵に祝福効果はあるぞ

175 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 23:42:35 ID:5eZK78M.
某実験で影の神殿でも祝福効果あるのは実証されたな
ただエピ6で消える可能性はあるが

176 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 23:46:49 ID:30s3cwYw
傲慢アンデッドボスに銀効果ないんだったらもうオリダガがなんでこんなに高いのかわからないな。
持ち替えがめんどうってだけでちょっと弱い武器に高い金だすの???

177 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 23:48:36 ID:hqTCkvvk
アンデットじゃなくて悪魔効果があるからじゃない?

178 名無しさんが接続しました :2007/02/14(水) 23:58:02 ID:QpLkZzJM
銀効果はあるが祝福効果がない。
何度ループするんだろうか

179 名無しさんが接続しました :2007/02/15(木) 01:07:37 ID:V35ybJys
>>178
お前みたいな勘違いがいるからじゃね?
こんなんbSDBなんかじゃなくてbSLSでも良いからやりゃわかる。

180 名無しさんが接続しました :2007/02/15(木) 01:53:04 ID:4doL5O9.
>>176
それが廃人クォリティ

181 名無しさんが接続しました :2007/02/15(木) 04:42:51 ID:lpDecS9.
>>179
>>178ではTOIBOSSのこと言ったつもりなんだけどな・・

182 名無しさんが接続しました :2007/02/15(木) 05:55:14 ID:aVe564So
>>179
あいたたたたたた

183 名無しさんが接続しました :2007/02/15(木) 09:38:00 ID:JbO/GPJE
>>178
逆だよね?

184 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/15(木) 12:10:11 ID:tIFg5M6g
殴れば死ぬ
これで全て丸く収めようぜ
いい加減銀武器の話秋田

185 名無しさんが接続しました :2007/02/15(木) 12:26:58 ID:4QknPBvU
銀効果は無い、祝福はある(かもしれない)
まあ少なくともZLに銀効果は無いな。マミポコは知らん。

186 名無しさんが接続しました :2007/02/16(金) 08:40:43 ID:ETEmiI/U
2年ぶりにリネ復帰しようかと思ってキャラを火力高そうなDEにしようかと思うのですが
初期ステはStr、DEXを18にするのが一番狩りやすいのでしょうか?
ちなみに戦争は参加する気はありません。
将来BOSSとかも倒してみたいと思ってます。
もしくは狩りなら他のキャラがいいよとかDEでもこのステがいいよってのがあれば教えてください。

187 名無しさんが接続しました :2007/02/16(金) 10:08:50 ID:hUfYxODI
>>186

DEもいまやCON型以外クソだから

CON型にしときなよ

188 名無しさんが接続しました :2007/02/16(金) 14:01:30 ID:vfYdAQSU
ALA買える→Con型
ALA買えないor買う気がない→Wis型

StrDex型は今から育てるなら厳しい、最終的にMP少ないWis型になっちゃうからね

189 名無しさんが接続しました :2007/02/16(金) 17:59:07 ID:l46S/Vi6
狩中心なら55まではCONよりWISの方が良いと思う。
MPRやMR、装備による補強が理由ね。
それ以上行くのならCON1択だと思うけどね。
SD型はお勧めしない。DEをすこしやってみようかなー、なら構わないけど。

190 名無しさんが接続しました :2007/02/16(金) 21:00:25 ID:W1Ici0sw
ALA買えるなら断然WISよりCONのほうがいい。

191 名無しさんが接続しました :2007/02/16(金) 21:41:20 ID:zSSO1uHQ
質問させてください。
Lv48のWIS型DEですが、現在6BC使っています。
そろそろOE品の武器が欲しいなぁと思っているのですが、
+8ならBCとBDBどっちがいいですか?
価格はだいたい+8BC 8Mぐらい +8BDB 6Mぐらいの鯖です。
ALA無しなんですが、先にALA目指すものですか?

ちなみにACは自力エンチャ込みで-52です。

192 名無しさんが接続しました :2007/02/16(金) 22:55:55 ID:7kcKOIqM
ALAあるのにwis型な俺はマゾですか

193 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 01:56:05 ID:jN45/1gY
もう何をしてもDEは無駄だよ
見捨てられたクラスだしwww
議論するだけ無駄!
火エルフにAB実装おめ〜〜〜〜!
クラス変えること考えたらwwww

194 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 01:57:51 ID:yJ9j/qDo
DEはこれから数年まともなUPないんだろうしな・・・

ああ、スカーフが付いてるカッコイイ変身の実装があったかw

195 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 02:03:18 ID:n9v1bvE6
キャラを愛すか・・・
リネを愛すか・・・
その差じゃない?

196 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 03:18:24 ID:Rp2P2XCg
55+騎士 双剣・爪 102→72
AM 補助魔法 43→41 ちなみに被ダメは今のJP鯖でも0.50

55+DE 双剣・爪 102 その他72
移動 90
攻撃魔法 55
補助魔法 51→53→57→62
被ダメ 0.50→0.46→0.42→0.38

197 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 07:10:50 ID:YaH7tEF.
CON型LV52DEでボーナスはWIS振りしています。
どこまでWISを上げようか悩み中です。アドバイスお願いします。

198 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 07:17:24 ID:Lpqfytes
>>197その前にDEXを18にしといたほうがいいんじゃね?

199 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 09:08:27 ID:Une0iwdY
別にDEが弱くなったわぇじゃないし
他者とくらべる・他者が気になる気質じゃないからどうとも思わんが

そういうオレはドアコンとか数回しかやったことないタイプ
命中やら攻撃やら攻略通信の情報すらしらない無頓着さです
たぶんどっかで損してるだろうけどストレスとは無縁な出世しないタイプ

200 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 10:29:56 ID:.MghiYxs
戦争やってる身としては遠距離回避率無効化の魔法が
恐ろしくてならない・・・。

201 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 11:11:15 ID:nrbCT6mc
ポルートウォーターも怖いな

202 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/17(土) 11:29:29 ID:qSS/nJmE
どうせ強すぎる仕様は調整入るから、俺は今のキャラ大事する方が良いな…

203 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 12:10:37 ID:Lpqfytes
まあそうだな。
いちいち仕様に一喜一憂してキャラ変えるやつが一番馬鹿だろう。

204 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 12:25:58 ID:PInpAu4Y
それで52+まで育ててるならともかく、全部49とまりとかもうみてらんない。

・・・居るんだよ。知り合いに一人orz

205 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/17(土) 12:43:54 ID:qSS/nJmE
頼むから見た目双剣装備の55+変身も追加してくれー!
双剣愛好家の俺はそれだけで引退考えてるorz

206 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 12:47:28 ID:jN45/1gY
>>203
歯軋りの音が聞こえてくるよwww

207 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 12:49:56 ID:oFZuePNA
>>205
本当に双剣が好きならAM変身にこだわれ。
それが出来ないなら、やめちまえ

208 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 13:00:48 ID:pw0/ut7I
>>203それが最強厨って奴だろ。とっかえひっかえにクラスを変えていく。火エルフが強くなれば
奴らがそれにうつるだけ。何、気にすることはない。
俺は好きでDEやってんだから、他クラスにどんなアップこようが関係ないね。
55変身も、硬直は同じで魔法早いから黒騎士より使いやすそうだしな。

209 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 13:02:55 ID:azeuthX2
>>205
65+だが禿同
まぢで勘弁して欲しいな

210 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 13:20:18 ID:bvM/DWMQ
シャドウ変身の魔法とか硬直データってもう出たっけ?

211 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 13:32:37 ID:pw0/ut7I
>>210 ああ、ごめん。>>196のを鵜呑みして書いた。あれが単なる予想だったら俺がアフォなだけ。

212 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 15:51:30 ID:O4dCMFN6
2. ダークエルフ専用変身モンスター追加

ダークシャドー(55レベル), シルバーシャドー(60レベル), シャドーマスター(65レベル), アークシャドー(70レベル)
新規変身モンスターのような場合既存と攻撃速度の大きい差がないが魔法は既存より
ディレーが増加になった

魔法遅くなってね?

213 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 17:29:50 ID:WTc/ZZMQ
>既存と攻撃速度の大きい差がないが
攻撃速度も何気にダウンするのかよ…

214 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 17:41:53 ID:H1/bMSZc
それは55〜70変身の差って事じゃね?

215 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 17:56:18 ID:sZtiqUjU
黒騎士より魔法遅くなるのか・・・・

216 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 18:27:38 ID:/wG8z2k6
なんつーか、プレイヤー数の調整でバランス考えてるようにしか思えないな。
新クラスDEUP=とりあえずDE数増やしたい=DE強化
エルフ少なくなりすぎた=エルフ強化
ナイト少なくなりすぎた=ナイト強化

217 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 18:30:39 ID:xEwyjwM.
>>212

「ディレーが増加になった」これは日本語訳がおかしくなってるだけで

実際は攻撃・補助ともに魔法速度は上がっているらしい

218 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 18:46:39 ID:5ccsSGzU
>>216
基本的に其の通りだと思うが?

219 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 19:15:20 ID:BP86SOBI
>>216
その流れに乗ったDE様が何を仰いますことやら

220 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 19:24:01 ID:Heq9JcE6
>>219
IDで正体バレバレだなw

221 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 19:26:36 ID:PInpAu4Y
BP86個装備とか神IDだな。

222 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 19:40:16 ID:mfZSqi4o
装備とかいまいちでもナイトより強かったからな。
この仕様変更妥当と言えば妥当だけど初心者のこと考えてないな

223 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 21:08:32 ID:5dCQAArc
質問です。48のDEですけど、、、ショートカットどうするか悩んでいます。
皆さんはどうしていますか?アドバイスお願いします。

224 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 21:31:24 ID:hezqibTM
>>223
自分の使いやすいように作るこれ最強。
これ俺流
POTはF5(左手から近くF4キーと隙間があるため間違いづらい)
UDやDBなど緊急性が高いものは1ショートカット。MA等別にいいやって奴は
2か3へ回しておく。
可能ならばBS(ベノムレジスト)は1へ。持続が短い為。
2・3にもPOTは同じ位置に置いておく(SC直し忘れても楽な為)

参考になるかならんかは知らんが

225 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 21:57:55 ID:t1loH9/g
>>224
俺もそんな感じだ
みんなもそうなのかな?

226 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 22:32:38 ID:hezqibTM
>>225
俺DEとWIZやってるけどDEは正直SC組むの困ってない。WIZはそれほどに補助魔法とかで迷う。
正直3つにSC増えたけどまだ足りてないw(贅沢だが)
俺が思う基本は

1:POT・帰還scはヘタに弄らない。同じ場所に置く
2:緊急性・利便性で選ぶ。緊急性の方が優先(麻痺毒ある場所の枝やUD等)
3:必ずPOTは全SCに置く。
4:アイテム欄も弄り、付け替える事があるアイテム、GGP、変身sc等は下の方にまとめておく

これを抑えれば余り極端な差は無いと思う

227 名無しさんが接続しました :2007/02/18(日) 00:08:04 ID:N4WBDZJw
基本はSC1によく使う魔法入れるな。
俺はF5から順にPOT、BS、UD、イベorランテレ、DB、SF、ベノム、帰還。
んでSC2にドレスSTR,DEX,SA、MA、ディクリース、EWだな。
MPに余裕ないならSFを緊急POTとかにしてもいいかもね〜。

228 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/18(日) 07:08:09 ID:aas8Tpzc
SCは鯖によっても変わってくるだろうな
npvp鯖な俺は
1-ジュース 2-緊急用POT 3-SF 4-帰還
5-DB 6-UD 7-BS(ベノム) 8-EB(BS)

229 名無しさんが接続しました :2007/02/18(日) 07:24:34 ID:4sany0ok
>>228のように帰還とPOT離すタイプも多いと思うな。ホイル派だと特に多いと思う。(ミス帰還多発する為)
俺はPvPなんでSC3にディテクsc等対人SC。SC2にエンチャかな。

230 名無しさんが接続しました :2007/02/18(日) 18:06:29 ID:gK9.wjBU
たくさんの返事本当にありがとうございます。
皆さんの物を参考にしながら自分にとっていいSCを作りたいと思います。

231 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/19(月) 01:31:03 ID:esX7LQEU
結局黒騎士よりも魔法遅いんだな… 黒シャドー…

ナイトよりDEは魔法遅くて当たり前なのか

232 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 02:05:39 ID:0V4qxVMo
AMもDKより遅かったか?
その時に気がつくべきだったなw

振り速度がDE・プリと同じWiz
ドーピングで等速のナイトとエルフ
叩くことが基本のWiz
対人にシフトしつつあるナイト

NCにコンセプトを求めること自体間違いなんだろうなw

233 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 02:54:28 ID:0Sx8mScQ
ライカンの移動速度は、本当に90なの?何か微妙に遅い気がする・・・

234 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 03:08:04 ID:vA3NnMRM
>>ドーピングで等速のナイトとエルフ
釣りなのか素で知らないのか気になる

235 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 04:14:19 ID:wvWYyegU
どうしようもない無知なんだろ
恐らく知識もないのにクラス別スレ読んで知った気になってるんだろう

236 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 08:51:51 ID:3sPrDNds
DEの新変身って両手左右に広げてて馬鹿みてーだよな。
んで、日本人は誰が見てもかっこわりーのに。
だけど、韓国のインタビューとか、コメント見てるとかっこいいって言ってるやつのが
割合としては多いのな。
やっぱ韓国と日本では感性がだいぶ違うと思うわ。

237 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 09:00:40 ID:e.ECvTvA
昔もダークナイト以降の変身はダサイダサイと言われてたよね
それが今となっては・・・

238 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 10:06:38 ID:gQkji.FI
結局ダークナイトDEだと攻撃速度低下っぽいね。
シャドー変身だっせえ・・・いやだあんなのw

239 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 10:23:41 ID:3sPrDNds
ださいのは激しく同意だけど、攻撃速度低下は多分ないんじゃないか?
モーション的にそうすると、AMと同じにするしかないんだし。
リネの攻撃速度は簡単に言うと1440を整数で割った数にしか設定できないから
102、96、90(以下略)って攻撃速度にしか設定できない。
AMが96だから、その上はダークナイト(102)と同じ攻撃速度のモーションしかない。
もし低下が正しいなら55からのメリットがほとんどないぞ。

240 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 10:23:59 ID:QYbCperg
>完全 SFで 進出するね リネージュ..

これ吹いたw

241 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 11:03:53 ID:OaGVK8oQ
よく読もう
魔法ディレイが長くなると書いてある

攻撃は変わらないと書いてある

テスト鯖とは言えこれはもう確定かな?まぁ何とかなるさ

242 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 12:24:51 ID:mjJvoQs2
仰け反りはどーなん?

243 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 12:55:59 ID:QeGS9zuo
UPデートするのは良いが逆に低迷させすぎてるな。

244 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 14:40:49 ID:MC/AgmaM
>>239
初めて知った 勉強になった

245 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 16:28:15 ID:Noqo6uQw
ダークシャドーを誰が見てもかっこわるいって妄想だろw
かっこわるいと声高に言う奴が多いから、かっこいいと思っても黙ってるだけ
俺はいいと思う、周りに聞くとAMが好きな人は新変身も受け入れられてるな。

246 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 16:48:08 ID:TijhXe3M
ttp://yunaji.blog82.fc2.com/blog-entry-465.html
より一部引用

カースコ:移動速度は既存の騎士モーフと同じ様だ。見た目、攻撃速度が早くなった気がしたが実際狩りをしてみたらそうでもなかった。

ウイスキー:移動や狩りの見た目は満足だし、特に攻撃モーションのインパクトが格好良い。しかしフィールドで多数の攻撃を受けた時の、仰け反りが大変だったし魔法モーションが遅いことを体感した。

247 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 17:05:42 ID:mjJvoQs2
あの仮面ライダーみたいなマフラーがなければまだみれるんだけどなー。
あのマフラーを取って、普通のマントにしてくれよ。

248 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 17:36:28 ID:Dxh5SniI
ズボンがやばいwww

249 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 17:42:57 ID:doWCQ7TU
暗殺者にバサバサマントは実用的ではないかもなw
まぁ実際はCoMR装備してる時もあるがな〜
何かどっかのファミコンキャラの悪役とかフト思い出したわ
あとストライダー飛竜とかなwwwwww

250 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 17:45:29 ID:pSe3qnsQ
まぁ、見た目はともかく、性能はまだテストだし少しはいじるんじゃないかな。
AMだって初めはカーツと等速程度だった気がするしな。
仰け反りはある意味仕方ないとして、魔法は黒騎士より遅いと切ないなぁ。

251 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 17:59:44 ID:wvWYyegU
殴り職なんだからしょうがないんじゃね

252 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 19:49:36 ID:/gRFsGDI
55↑の新変身

仰け反り時間増加はしょうがないとして、黒騎士より魔法速度遅くなるってどういうことよ

まじでNCのやつらしんでくれねぇかな・・・・

253 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 20:32:19 ID:kiWixHa.
EasyモードがNomalモードになったぐらいで愚痴るDEキモス m9(^Д^)プギャー

254 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 21:01:37 ID:6SJzMMUM
>>253
>>253
>>253
>>253
>>253
>>253
>>253
>>253
>>253
>>253

255 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 21:35:58 ID:xtTT2Gzs
EasyモードがNomalモードになったぐらいで愚痴るDEキモス m9(^Д^)プギャー

256 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 21:58:52 ID:Tf4TmO4o
>>253
本当にDEってEazyクラス野郎がウザイよなw

257 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 22:03:42 ID:t08ZAy.k
>>256

ないと様・・・

258 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 22:13:12 ID:6SJzMMUM
常用単語のスペルすら間違えるってやばいんじゃね?w

259 名無しさんが接続しました :2007/02/19(月) 22:58:44 ID:ydy78ABs
今気づいたんだけど背中にDB背負ってるのね

260 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 00:54:43 ID:ptm7C4n2
DEは1vs1の戦いに強い、って設定なので
のけぞりがデカイのは理解できる。
でもなぜ魔法速度がナイト変身より遅いのか
が理解できん!

261 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 01:00:21 ID:18/N8yFM
攻撃力が段違いに強いんだからそれぐらいいいじゃねぇか

262 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 01:22:42 ID:zuzTSOY2
かっこいいと思って色々アクション付けたら結果遅くなった


ただそれだけじゃないかなぁw

263 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 01:38:20 ID:hRVEaXkU
もうすぐDEの属性アンデットに変わるよwww
T-U怖いhhhhh

264 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 02:15:35 ID:fz.PtdqM
もうコンセプトとかって話にもなってねーしどうでもいいわぁ・・・。
どうせ魔法速度とのけぞりをでかくしてナイトとのバランスとろうとしてるんだろうしさ。
新変身のグラフィックは好きじゃないけど新しい変身増えると思ってやってくよ・・・。

265 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 13:37:51 ID:FsOJqELc
シャドー変身の魔法速度遅いとかアホだろ
だったらダークナイトの魔法速度下げまくって6秒ディレイぐらいにすれば
ElfやWizにとっても不利になるからナイト専用変身として生かせるだろ
Epi6の技術書だって実装してもどーせ手に入んないし種類も少ないんだからそうするべきだ

266 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 13:54:40 ID:GWMjSq76
変身についてはDE以外にも今後専用変身になるってNCの開発人がいっていた。
弓装備はレンジャーなどの変身へ
杖装備はマジスター系の変身に

DK変身もアップデート次第では剣が優遇されてWIZが装備する杖は攻撃が
遅くなると思われる。

キャラの差別化が進んでいきパーティープレイ推奨の美しいリネージュが完成

267 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 18:59:27 ID:9ozWFA1s
新モーフの攻撃GIFみたけど、相変わらず左手の武器はなんですか?って
感じ。アサシんマスターみたいに右手でしか攻撃してないw
もっとモーション考えられないのかね。。ださすぎ。。

268 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 22:36:06 ID:ibmCKFGQ
爪持った右手でマスターベー○ョンしてるのかと思ったよ。
左手なんもしてねー。
ティッシュ用かよ。

269 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 01:45:35 ID:vRVUJ71Y
ソウルオブフレイム使ったエルフにDEが負けるとか
全く意味が分からんな

270 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 02:52:46 ID:.gmYV.ww
DEってどれくらいのMPRがあったら狩りで不足しませんか?

271 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 02:58:08 ID:DJS4cYG6
こんなこと言いたくないが・・・

DE終わったな・・・

ナイトにもエルフにも勝てない暗殺者って一体・・・

272 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 03:02:59 ID:BJcaDRps
火エルフに完敗\(^o^)/

273 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 03:40:05 ID:zX.PYdL.
まあUDが今の半減になれば終わるわな
他クラスが攻撃上げれば上げるほど下方修正しずらい部分だろな

274 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 06:10:36 ID:fdIrkK2w
つっ立ってるナイト様にぬっころされてる DE\(^O^)/オワタ

275 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 08:12:48 ID:tjq3/MNk
これは対人最強ってコンセプト自体を変更しにきたのかな
狩りクラスに特化ってのがうれしい人が多いと思うんだが

適当だが戦争してるのって3〜4割くらいなんだし
このまま対人最強は他クラスにゆずりたいなぁって人種でした

276 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 08:25:48 ID:tjq3/MNk
つったってるって・・・それDE含む隣接するクラスすべてだろ

どういう仕様かわかんないけど
GAQやトライソウルで使ってBOX崩壊みたいな無差別仕様にはせんでもらいたいね

277 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 08:40:09 ID:VKePgEVk
DE弱体といわれてるみたいですが,狩りに関しては他のクラスに比べてどうなんでしょう?
エルフやWIZみたいに回復手段がなかったり、ナイトのようにPOT積載量が多くないので
長時間狩場に篭るってことはできないのかもしれませんが
狩りの面だけで考えた場合のDEは強いのでしょうか?
それとも狩りの面でも他のクラスに劣る、また現状わかってる先の仕様で劣ったりするものでしょうか?
よろしければおしえてください。

278 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 09:39:55 ID:3rkudVQA
カウンターバリアーに関しては面白いんじゃないかと思った。
なんにせよDEだけに影響があるわけではなく、近接攻撃キャラは全部
影響受けるんじゃないかな。なんにしてもCON型優遇なイメージがある感じ。

火エルフにしても対人に関してはCON型有利な気がする。
戦争などで非CON型が殴りにいってもイレース→DIGで即死なわけで。
あとはワッフルは値上がりするだろうなってことくらいかな。

279 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 11:31:47 ID:9oE8jMtE
ttp://blog.plaync.jp/nekokou/67446.slog
この内容からするとDEにとって下方修正くる前のダークナイトより攻撃速度あがってるって事か?
それはそれで嬉しいけど、ダークナイトの攻撃速度がどうなるかが気になる
↑のように速度上がるんならアサシンマスターの96回でも良いし最悪閣下ぐらいなら使えない事も無い
後>239の内容に当てはめて計算するとダークナイトの102って割り切れて無いんだが・・・
まぁ、それより上だと110・120となるんだけど120でGP使うと156回/分になるな

280 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 13:28:23 ID:pCaVrxR.
ベドシンラビンス : メリットとまではいかないようだ。
既存のナイト系列変身が大好きだからだろう。

102でしょ

281 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 13:58:55 ID:9oE8jMtE
ナルウヌンDE : ナイト類に比べて早い。
52レベルのアサシンマスターと確実な差を見せる。

ここでそう思ったんだよね
翻訳による所もあるけど実際速ければ速いほど良いんだけどね

282 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 14:01:23 ID:pCaVrxR.
ちゃんと読んだか?
ナイト系変身は爪、DBで遅くなったって書いてるだろ

283 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 15:09:51 ID:9oE8jMtE
ちゃんと読んでる
その感想が下方修正前の攻撃速度を基準に考えてるのだと思って書いたのよ
希望的観測を盛り込んで話してたすまない

284 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 17:11:49 ID:yht7T9fc
               \ 人,_,人,_,人,_,人,_, /
        ヾ  /    < 魔法モーションが >
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
  人,_,人,_,人,_,人,_,/
< 遅せええぇ !!  >
 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ

285 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 19:12:08 ID:G5sR.Dpg
>>279
1440/14=102.8…
小数点以下切捨てで102回、中学生でもできる計算だぞ
お前いくつだよ

286 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 20:00:45 ID:ufuseqTE
>>285
これをゆとりって言うんだ
見逃してやれw

287 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 20:37:31 ID:VpqZgPRc
安価の付け方すらわかってないしな。
「希望的観測」とか意味も考えずに無理して難しい言葉を使おうとしてるあたり真性

288 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 23:54:52 ID:hCGk2Jbk
別に279を擁護するわけじゃないが
「希望的観測」は難しい言葉じゃないだろ・・・

289 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 01:06:11 ID:TTbwWrQU
まぁ無理やり入れてるし使い方おかしいな。
妄想であって観測でもないし。

290 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 02:23:51 ID:qe6DA3v6
あのぉ〜最近DE始めたんだけどどのステが一番いいの??てか STR DEXってだめ?
真面目な答えお願いしますtt

291 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 02:40:52 ID:hEgi01X6
そんな言わんでくれ悪かったorz

292 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 02:48:09 ID:hEgi01X6
あ〜後>>286
お前人のレスに乗っかって詰まらん煽り入れんなよなゴミクズが
>>287
知ってらぁ
専 用 ブ ラ ウ ザ で す み ま せ ん で し た ね ^^;;;;;;;;;;;;;;;

293 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 02:55:21 ID:EvqfBHVg
>>290
軽く遊ぶならSTRDEX
無難に続けるならWIS
廃になるor死にたく無いCON

294 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 04:03:06 ID:TTbwWrQU
G5sR.Dpg=hEgi01X6は何がしたいんだろうか。
本当に頭おかしいんだな

295 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 08:12:03 ID:O7ZgfTkw
>>292
どうしたの?wwwwww

296 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 09:42:43 ID:PLOrVlrE
>>279>>292
怒っちゃったwwwwww
これがキレる子供って奴かwwwwww

297 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 09:45:03 ID:r2Dp2Xls
本物の子供っぽいし相手したら負け

298 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 12:21:06 ID:taTVDpu6
現在Lv55のCON型DEです。先日Lv37の廃ウルフを譲り受けたのですが,すぐタゲがうつってしまい
なかなかうまく育てることができません。
ペットとキャラの両方の育成のための狩り場・狩り方など,どなたか御指南いただけませんか?

299 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 12:38:33 ID:ARMOX6S6
タゲ移るのは仕様です。
へったHPはPOTのませましょう

300 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 13:10:26 ID:XVRudFcc
人の日記で見たのはDVC3Fだったよ

あとは21Fかな?ケル居ないから大丈夫だと思う

301 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/22(木) 14:22:02 ID:hPvNpVGk
>>298
今の狩場がわからないので私の経験から
まず練習場所としてHC2Fはいかがでしょうか?
沸いてもペットにタゲ行かないかように出来れば次にDVCや傲慢へ連れて行けるようになると思います
自分が囲まれてペットにタゲが移ったりしない様に2セル攻撃するモンスは後で倒す等の工夫しながらやってみてください
ペットにタゲ移った際にヒール出来るようにショートカットにn‐ヒール入れておくとギリギリ逝かなかったりします
ペット装備は防具関係から揃えて武器はとりあえずハンターファングから装備させてみてはいかがでしょうか

302 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 15:19:13 ID:cRz9q/S2
>>298
DVCなどで、タゲ変わるのはアナタの火力がないからです。
ペットの武器をはずすか、ペットへのヘイストを止めてみればわかります。
ちなみにHC2,3Fだと自分のEXPが2%入る間にペットのEXPは15〜20%増えます。
ま、オレの場合だけどね

303 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 17:17:02 ID:xyBjupgM
対人特化なのにカウンターバリア使われたナイトに完敗って何なんだろうか・・・
狩り特化がDE、対人がDEに路線変更したのかねぇ

304 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 18:06:06 ID:51l92nwY
かりもとっか、たいじんもとっかしたんだよ
でーいーさまばんざーい!!

305 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 18:09:05 ID:PSPc6PhI
>>303
それこそが「避けられぬ運命」って感じだな
でもどーせまた新魔法UPされるだろうよ。次の次の次くらいで・・・?

306 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 18:13:37 ID:wF/2M87Y
きっとパート3ではDEにカウンターバリアカウンタースキルが実装されるよ

307 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 18:43:33 ID:YW2a7XxE
DEが強くなればなるほど痛いぜwカウンターバリア!!!!!
ナイト様の前ではひざまづくのさw

308 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 19:16:13 ID:DeRE3vUU
ないとさまどもはほんと嬉しそうだなw
見てるこっちまで微笑んでしまうわ。

と、WIZは遠巻きに見守る

309 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 19:21:51 ID:MPoC2Bo2
ただし発動率は10%です

310 ナイト :2007/02/22(木) 19:28:49 ID:4F5msweE
まー、ショックスタンのときも最初は「6秒」とかじゃなかったっけ?
DEが何もできずに負けてたのを覚えている。
でも、本鯖UP時はMAXで「2.5秒」に修正されてたから、
カウンターバリアも修正絶対入るよw

311 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 19:39:43 ID:huBQiI46
ttp://video.gameabout.com/?movie_id=122
ttp://video.gameabout.com/?movie_id=123
なぁこれ見てて思っただけどカウンターバリア反則すぎだろ・・・
2回目バリアありのときの圧勝の仕方があきらかにおかしい1対1最強というコンセプトはどこにいったのかと

312 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 19:39:54 ID:r0nDAWNU
カウンターバリアとの対決動画見たけど、案外動くとシャドー変身悪くないかもしれんな。個人的にはなかなかいい。
それよりも、カウンターバリアの凶悪っぷりに吹いたwww狩りでもボス戦とか有効なスキルかもしれんな。

313 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 19:49:10 ID:Oz2uiLOc
DEもそのうち「捨て身」みたいなの実装されるんじゃね?

314 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/22(木) 19:53:28 ID:hPvNpVGk
何かナイトもDE化してきたね…
ただひたすら叩く!武器防具の強化!ってのがナイトってイメージ有ったけど、瞬間的な強さってので見るとDEこそ必要スキルでないかな?

315 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 19:53:56 ID:yiVnUPH2
対人で俺TUEEEEEEEEEEしたいならナイトやれ

316 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 19:54:56 ID:r0nDAWNU
>>311 タイムリーだなぁ、その動画。なんとなくシャドー変身は動作に残像みたいなのが見えるな。
後は70変身より55のが格好いい。ところでアークの動画の方の2戦目の左に映ってる黒い魔術師ぽいの
なんだろうね。

317 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 19:55:20 ID:Oz2uiLOc
すまん、ファイナルバーンあったな
でもなぁ・・・何か違うよな

318 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 19:55:51 ID:DeRE3vUU
っ[F-B]

リロードなんてしてないが、他の奴に先を越されたかな?

319 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 20:02:20 ID:CUiI9jBw
おれ65+DEだけど、DE弱体化で他クラスとの
バランス調整をしようとしなかっただけで激しく嬉しいぞ。
ライダー変身はry

320 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 20:22:43 ID:YW2a7XxE
DE飽きない?

321 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 21:03:36 ID:WYFeSYhc
ないとのほうがテクニカルになりそうだね

322 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 22:22:04 ID:O4zlzbV6
カウンターはPC以外に効果なさげだからなぁ
あったらFA取ったナイトはドロップ確定だしどういう仕様になんだろうな

対人やんねー狩り厨からの意見だが、
狩り限定だと、リダク&ナイト版イベイジョンくらいかな
ナイトもMP管理突入でMPr装備がUPされるかもだなあ

323 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 23:38:13 ID:Kw4qocTo
思ったよりは魔法速度遅くないなー。
ただアークシャドウでも仰け反りはでかそうだ。

324 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 23:39:03 ID:2tjyJJXo
狩りしかしない俺には別に良いかなぁ・・
最近ドアコンもしないし

対人ナイト
狩りDE
全く不満がない

325 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 23:46:28 ID:IC5ZBhXc
               \ 人,_,人,_,人,_,人,_, /
        ヾ  /    < 仰け反りがっ !! >
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
  人,_,人,_,人,_,人,_,/
< でけええぇ !!  >
 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ

326 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 01:16:40 ID:a8sqAzHU
シャドウ変身、AMみたいに重いんだろうな
これが一番イヤだ

327 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 01:55:12 ID:Cu53WFVA
爪AMと剣DKで狩りし比べてもDKの方が攻撃速度早く感じるんだよね
パソコン古いってことなのかな…

328 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 02:05:34 ID:kMPrkSRE
のけぞりのでかさもあるな
あからさまに攻撃止まる時がある

329 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 09:34:35 ID:7EciYZfE
AMよりは軽いよ。
ただ、攻撃モーションがしょぼすぎ。
見たか?
右手だけで上下運動してるだけで、オナニーしてるみたいだぞ。
左手も爪もってるが全く意味ないし、しょぼすぎ。

330 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/23(金) 12:05:47 ID:D0Ue7TDQ
当方Lv61のWIS型です。現在7DnCを使用していますが
防具を充実させる為に売却するか迷っております。
そこで質問なのですが9BCと比較した場合、性能差は大きいですか?
シミュ上の数値ではなく体感上の違いを回答を頂ければ幸いです。
(俺ならこうする!みたいな回答も大歓迎です)
また同様に7DnDBとの比較も教えて頂ければ幸いです。
自分で製作した為、今後二度と作れないので非常に迷っています。
ちなみに狩りがメインで戦争はほとんどやりません。
どうぞ宜しくお願いします。

331 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 12:20:14 ID:IIY2tUXU
そんなの友達に一晩でも借りればいいだろ?
友達の少ないRMT野郎なら9BCも現金でお買い求めください

332 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 12:54:24 ID:6VQqXtiM
狩りメインならやっぱ武器強い方がいいんでない?

333 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 13:01:56 ID:c/81G6E6
>>330

さっさと引退することをおすすめします^^

334 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 13:07:10 ID:vceaPU4Q
>>330
DnC持つ前は何の武器だったの?
(普通9BCのような…)

Dn武器はリネ全体が高レベ化している現状から
需要>>供給だと思うので
今後ドロップ調整ない限り値上がり傾向があるような気がするから
もったいないような気もするなー。

335 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 13:31:14 ID:l1to6b1Y
ほんと嫉み野郎ばっかだな。

俺ならDAI貼ります

336 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 13:36:18 ID:NisT2ndE
>>335が結論、1/3で神武器ができる

337 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 13:47:24 ID:tgtK1LXk
サバにもよるが、いまドラゴンの心臓がとんでもなく値上がりしてるから、
売って防具をよくするほうがいい。

DEの攻撃力なんて、どれだけエンチャを多用するか、どれだけ発動するか、の影響が
でかくて、攻撃力が1や2あがったところでそうそう体感できない。
防具のほうはわずかずつでも、上げた分だけ効果はある。

今後の仕様変更で、武器攻撃力自体の効果が大きくなったら、
少しでも強い武器のほうがよくなるかもしれん。

あと、2度と作れないとか言ってるが、
LV61までそだててさらに上めざすんなら、
LV50DE作るのは、たいした手間じゃないんじゃない?
CON DE作ってみるとか、
STR・DEX DEを50にして、その後48に戻してUBキャラにするとか。

338 330@携帯 :2007/02/23(金) 14:15:25 ID:D0Ue7TDQ
様々なご意見ありがとうございます。
RMT云々という回答は必ずあると思っていたので別段気にしません。
私が作成したのは一昨年です。もちろん心臓は自力GETです。
(当時の心臓の相場は確か50~60Mと記憶しております)
ちなみに以前使用していた武器は8BDBでBCは使った事はありません。
仮に売却するとしても知り合いで市場に流す気はありません。

とりあえず畑違いの質問だったみたいで申し訳ありません。
長文・駄文失礼致しました。

339 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/23(金) 14:22:25 ID:D0Ue7TDQ
>>333は何でそんな返答するんだ?
人の気持ちとかが分からない人か?

340 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 14:37:54 ID:tgtK1LXk
>>339
普通はLV50程度になるほどリネやってれば、
リネ関連の情報サイトとか、サバ内の知り合いとか、
十分自分で調べようがある。
LV60、Dn装備が買えるほどリネやってるならなおさら。
それなのにこんな所で質問してるから、RMTとかアカ買いだろうと決め付けたんだな。
きっと。

341 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 15:23:02 ID:eZInz51A
>>330
知り合いにDnc買えるくらいの人いるなら
なぜ知り合いに聞かないの?
そもそも貴方の今の装備がわからないから答えようが・・・

DEをやめてナイトやるのをおすすめします

342 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 17:13:17 ID:3hunivr6
魔獣王のクロウは期待ダメ的には
クリティカル時の+ダメがでかい事もあって8Dnクロウ以上だな。
命中修正が事実上+1しかないのが欠点だが。
対人はともかく狩りだけならほぼ最強じゃない?
200M以下で作れるならDnC今のうちに売っぱらうのも手だな。

343 330@携帯 :2007/02/23(金) 17:45:29 ID:D0Ue7TDQ
↑にも書きましが、心臓は購入ではなくドロップです。
譲っても良いと思ってる知り合いが7DnDBと9BCを所有している為、
売却の場合は上記のどちらか込みになると思われます。
その為、この二点の使用感等を質問させて頂いた次第です。
本人に聞けば良いのですが、以前から売るなら俺に!と言われてる為
売却する気かな?と期待させておいて『やっぱり止めた』では
その方にも失礼かと思って聞き難いわけです。(私がナーバスなだけですが)
ちなみに現状の主な装備はALAに2周品コンプ、7b-SDB、各属性リングx2です。
手放すのは惜しいとは思いますが、少しづつ3周品も欲しいなと思い
相談させて頂きました。が、今一度自分でじっくり考えてみます。
ご意見下さった方々、本当にありがとうございました。
また、何度も長文で板を汚してしまい申し訳ありませんでした。

344 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 17:51:49 ID:ZaOVuvrc
武器そのままで地道に稼いで行くほうがいいと思うよ
一度手放してから手に入れるにはかなりきついアイテムだし

345 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 18:05:52 ID:Oz91PL.Q
同意
例えば300Mとして、じゃあ300Mもってれば即買える物でもない。相場(笑)より圧倒的にたかけりゃ買えるだろうが
いわゆる相場で買いづらい商品の一つ。相場と需要がまだ合ってない。売りが無さ過ぎる商品。

ただし魔獣クロウがどうなるかなーってところ

346 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 19:25:57 ID:LUNCDOoY
魔獣クロウって、そんなに強かったっけ?
9BCより弱かったと記憶してるけど?

347 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 19:28:41 ID:gGqcIzKg
3周品とか年に2〜3買える
心臓は2〜3年で買える
そんなイメージ

一年でAC-2〜3
2〜3年間武器同じ
こう言いかえる事もできる

まあ2〜3年は極端だが、実質的に安い装備から揃えて金たまらんし
心臓売りあってもアデナないとか、アデナあっても数ヶ月待ったとかなる商品
待つあいだに心臓欲しいライバルも貯蓄するからBBS売り出ると競合してしまう
競り勝つために3周品売りましたじゃあお話にならないしなあ

348 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 22:08:11 ID:GexHoeRA
ACが80越すと回避半端ないらしいからね
3周・4周揃えるのもいいかもしれない

349 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 02:56:50 ID:kXu9Q.WY
半端ない回避がどこまでの狩場で通用するか程度を知りたいね
例えば、ラスタバ城や81f以上はどうなんかなぁと

350 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 08:01:35 ID:SMivbNuk
いい加減に70越すととか80越すととか意味のない基準で話すのはやめろよ
必死に購買意欲を掻き立てようとする広告みたいでみっともない

351 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 09:25:19 ID:WLv9rOcU
今イリュージョンだから簡単にAC上げられるが
ぶっちゃけ70とか80を境に回避が跳ね上がるようには感じなかったぞ。少なくとも俺はそう思う

352 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 09:53:54 ID:CvSoTxYo
とりあえずAC50とAC68はだいぶ違ったな

353 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 10:08:41 ID:SMivbNuk
>>352
当たり前だろw
20近くの差がわからんようなら防具なんて必要ない
70や80と言った根拠のない数値を出すなってこと

354 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 11:35:31 ID:gvBILfko
ACの話題あったからちとシュミってみたんだが
今のオレ AC70 mr100
イリュージョン+9弓(これって片手装備な)、+9靴、+9シャツ、+9鎧、+9盾装備で
AC94 mr100 な金弓イケるwwwwwww
弓だから攻撃用エンチャ関係ないしUDぐらいしか使わんからMPR無視してALA脱いでもNPNP^^
鉄もらった日にゃAC100超えるぞhhhhh(シャイニングあったらmaxAC108lolllllll)
弓は破壊力+12エンシェントボーガン並だし、イベント期間中はこれで遊んでみても面白いかもな(ラ○アとか堕○とかさ^w^)

355 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/24(土) 11:47:26 ID:0doiOnM.
>>354
そのご自慢の幻装備でラミアでも狩って堕落してろ

356 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 12:02:01 ID:gvBILfko
をいをい>>355なんだよその不貞腐れ気味なレスはtt
AC100+(もしくはそれに近いAC)が体験できるイベントなんだぞ??
範囲狩りwizの為だけのイベントじゃ面白くねーべ
装備燃やした人でもそれなりなAC可能で戦争でも使えそうな部分もあるんだしもっと楽しめよ^^
ドアコンでもいいしw AC100+UDに最大命中させるヤツってそうはいねぇぞ^w^

357 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 12:45:00 ID:EwO1zIGM
>>354
よくわかんないけど物凄く痛いです

358 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 12:51:19 ID:vada76BY
>>351>>352
狩場次第。例えばDV外で70>80なんか自覚不可能。回避で70>80が自覚できるのって
31層とかかね?
逆に50と68(まあこっち20だけどさw)だと火山火口側のモンスにも回避が利くようになるし
50〜60近辺の方が回避は近場の狩場だと気付きやすい

359 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 13:14:24 ID:gvBILfko
>>354の+9イリュージョン装備が簡単には出来ないと思ってる人
約100K使って1hぐらいで全部出来たよ^c^ 普通のOEより成功確率がヌルくなってるからね
あと弓にしたのは盾装備出来るからでシェイプチェンジしてくるboss用なw コラプトハメ狩りにも使えるし^^
弓PT組んで心臓狙いにいってもいいしwwwww
剣の+9でもASよりは強いから常時SF使えるならまぁいいかもね。でもネタとしては面白くないしALA脱ぐとMPRキツイ
盾装備出来ない普段の武器じゃAC10ぐらいしか下がらんから遊びとしてはつまらんもん^w^

360 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 13:31:17 ID:yB8vrpqo
誰もできないなんて言ってないのに何を言ってるんだ?

361 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 13:43:46 ID:TfBC9eJE
>>343
回避にはACだけではなく当人のLvも関係しているという情報もあります。
私なら、迷わずDnC所持のままLv上げを選択します。
Lv上がるうちに防具を買うアデナも貯まるのでは?
武器が少しでも良いほうが、ボスドロップも狙えますし。
WIS型で全属性リングあれば、大抵のボスはそれほど痛くないはず。
自分はDnDB自作しましたが、DnCにすればよかったかと少し後悔してます・・・

362 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 15:13:52 ID:xQTIBNrs
ID:gvBILfkoは真性だろw

363 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/24(土) 15:28:34 ID:0doiOnM.
>>359
頑張って空気よめるようになろうな

364 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 18:17:08 ID:8tuNZBLc
DEで+9剣も弓使ってみたけど微妙だったわ
戦争もみんな夢幻武器で強くなってるからそんな意味ない^^;

365 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/24(土) 19:51:31 ID:0doiOnM.
>>364
いくらいい武器使おうと弓、剣DEが微妙なのは誰でも知ってるわな
まぁあれだこのスレには低LVな雑魚が多いのがよく分かった

366 名無しさんが接続しました :2007/02/24(土) 20:13:37 ID:bhmQaBOY
^^;

367 名無しさんが接続しました :2007/02/25(日) 00:02:32 ID:d1K9kuAY
なんだろこの流れ・・・

368 名無しさんが接続しました :2007/02/25(日) 00:55:54 ID:MGWG28n.
>>365
ナイト様はお帰り下さいm(_ _)m

369 名無しさんが接続しました :2007/02/25(日) 14:00:36 ID:VpgfP5Pk
gvBILfkoはVegaのDeathElfです。
毎度ご迷惑をおかけします

370 名無しさんが接続しました :2007/02/25(日) 19:04:11 ID:BeD.TXVY
お前にカウンターバリアー!!!!w

371 名無しさんが接続しました :2007/02/25(日) 19:11:40 ID:qys6WmBI
なんかエンガチョ思い出した

372 名無しさんが接続しました :2007/02/25(日) 19:14:34 ID:eeKC88vw
あんま調子乗ってるとカウンターバリアかましちゃうぞ

373 名無しさんが接続しました :2007/02/25(日) 19:15:55 ID:S6vpCGvo
>>370

ナンカヨンダカ?
ヽ(゚∀゚)ノ   )) バリア!
 (   )     
  ∪∪

374 名無しさんが接続しました :2007/02/25(日) 23:50:04 ID:RLlP22yI
あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。カウンターバリア。

375 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 00:54:08 ID:IB5HmJc6
隅っこで勝手に使ってて下さい

376 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 01:07:39 ID:P0R88ChM
>>374
甘いわ!キャンセレーション!

377 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 01:30:23 ID:JqAaC.e6
わああああぁナイトさまがDEスレにまで攻めてきたーー><

378 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 01:47:15 ID:bwzJPsTU
まー しょうじき かうんたばりあ なんて かえるきがしないから あんしんしたまへ

379 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 04:14:33 ID:BszX0fLE
そもそも りょうてけんもつ じゅうりょうてきな よゆうが ない

380 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 13:05:12 ID:ZvRrP9bM
ないとすきる きゃんせで きえない ないとさま つよい

381 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 20:13:38 ID:HkHTUHuU
だが断る

382 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 20:37:12 ID:W.9xqTaQ
あ・・DEがおとなしくなってきた・・・

383 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 20:40:34 ID:22Wak97s
火エルフ育ててます

384 名無しさんが接続しました :2007/02/26(月) 21:50:46 ID:MZO1mbjs
レスの印象はDEぽいけどなぁ
ただクラスがDEじゃないってだけで、中身は=が付きそうに感じたかな
前衛ってそういうもんかもね

385 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 00:27:42 ID:7wo9l1ko
>382
大分前から過疎ってますよww

386 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 02:56:01 ID:Y1mgWc52
今更ageてまで言うことでもないなw

387 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 07:44:08 ID:9iREY/3E
ガントレットの仕様なんとかならないかなぁ
なんか死に武器って感じになっちゃってるし

388 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 08:43:55 ID:uk6ABP56
弓使用不可能にすればいいと思う
そうすればガントレットも生きるし、他職との差別化も図れる

389 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 08:52:53 ID:wCmxP5wk
>ガントレットの仕様なんとかならないかなぁ

だよなー。
50試練のFODも使い道ねーし。
FODには毒以外にも特殊能力ほしいよなー

390 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 09:44:08 ID:xePnhdiM
トロベ+ALAだとFODは重過ぎるから試練クリアしてないな
手に入れると倉庫に入れらんないんでしょ?
51になってから試練の部屋行ったらコラが居なかったんだけど
もしかしてレベルがあがると挑戦できない?

391 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 10:21:11 ID:KN3KvuTQ
弓は弓で自分で作れるんだから使えなくなったら不満はでてくるな。
ガントはさ、どの変身状態からでも使える遠距離武器的扱いにすりゃいいと思うんだけどな。
魔法モーションで使うみたいにすれば普通攻撃みたくはやくないし、
そこまで有利になりすぎないと思う。
距離も4セルから6セルくらいに短縮してさ。
爪やDBと持ち替えしながら、ガント使えればずいぶんDEの扱いも変わると思うけど。
んで、UDをあと5%〜10%弱体させればナイトとの差別化もできると。

392 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 10:43:18 ID:xePnhdiM
ガントは弓より近づかなきゃ撃てないし
スティング重いのに持ち替えるヤツなんか居ないでしょ
何より変身しなおさなきゃいけないし
スレイヴ変身実装してスティングと近接武器同時に使えるなら話は別だけどね
それにAC依存のUDの下方修正は賛成できない
そもそも被ダメ軽減がAC÷2のナイトに比べてDEはAC÷4なんだから既に差別化はできてる
UDの性能を下げるなら被ダメ軽減を÷3か2にしろと
リダクの性能もエピ6から上方修正されるのにUDを下方修正?勘弁してくれ

393 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 11:03:58 ID:KN3KvuTQ
>>392
きちんと読んでる?
だからどの変身からでも撃てるようにっていってるんだけど。

394 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 11:10:48 ID:n.by1Oyo
狩りではUDはナイトの防御性能を圧倒するけど、もし性能下げると対人のDEがゴミになる
バランス取るなら対モンスと対人で確率を変えるか、消費を増やすか、効果時間を短くするかだな

395 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 11:11:04 ID:xePnhdiM
あ、目に入ってなかった
スティングが矢の半分の重さになれば使ってもいい
持ち替えめんどくさいけど

396 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 12:43:21 ID:Sd6XoxaQ
スティングを矢と同じ重さにするかBSとDBが掛かるようにならんとな

397 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 13:54:27 ID:o8Oji0Nk
矢よりダメ多いのに・・・。
軽いのがいいなら弓矢使いなよ。
って、だからガント+スティング使われてないのね。

398 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 14:15:01 ID:r8S0pgI2
リーチが短い
重い
追加打撃が低い

せめてどれか一つ解決すればな
>>397
オリ矢やBM矢の実装でダメージの優位性はほとんど無くなったよ

399 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 14:22:38 ID:zkIAiJOw
射程の短さが致命的だよ
あの距離なら殴った方がいいから使いようが無い

この問題さえなければかなり使えるんだけどね

400 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 15:17:03 ID:FWYuCFOc
DEスキルでガント装備時
一定確率でなんかの状態魔法とかかかれば?
みたいな?

401 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 15:37:18 ID:KN3KvuTQ
なんかそーゆういらねースキル、アップされそうな気がしてきた

402 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 16:08:16 ID:RE5vETBw
アンキャニードッジ・ネオ

消費MP:50

持続時間:3分

内容:
50%の確立で近接攻撃を回避。
カウンターバリアによる反撃ダメージを回避し4倍にして返す。

シャドウファング・ネオ

消費MP:50

持続時間:32秒

内容:
武器の追加打撃+50

403 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 16:11:26 ID:NauNweWE
>>402

ゴクリ・・・・

404 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 16:11:44 ID:TbxNlgCA
モウ・ネロ

消費MP:50

持続時間:8時間

内容:
50%の確立で妄想厨を寝かしつける。

405 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 16:12:49 ID:xePnhdiM
>>402
アンキャニードジ
に見えた

406 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 17:27:15 ID:xePnhdiM
http://blog.plaync.jp/nekokou/68824.slog
KRDE速度

407 名無しさんが接続しました :2007/02/27(火) 21:09:36 ID:sPAR.0gI
結局、今の騎士シリーズと攻撃速度一緒ってことかね?

408 名無しさんが接続しました :2007/02/28(水) 02:10:19 ID:m1ytA5p.
そだね

409 名無しさんが接続しました :2007/02/28(水) 07:26:40 ID:Y39SeQ3E
KRではDE辞める人が結構出てるみたいな感じだな。多分JPでも減っていくだろうな。
でもまぁ、結構な事だ。どのみち俺は辞めないけど。

410 名無しさんが接続しました :2007/02/28(水) 08:01:45 ID:SfpSoUJI
あっちは最強厨だらけ

411 名無しさんが接続しました :2007/02/28(水) 08:52:28 ID:xknSlXck
>>410
日本のDEもなw

412 名無しさんが接続しました :2007/02/28(水) 09:13:06 ID:/4ObByOU
癪に障る喋り方だな
うぜぇきめぇ

413 名無しさんが接続しました :2007/02/28(水) 09:35:41 ID:9GD8Leec
JPでは大部分の人がPKしないからDEやめる理由ないぽ
それにJPはキャラ育成が遅いからやめられない側面あるかも
戦争も固定面子だし影響は少なさげ

414 名無しさんが接続しました :2007/02/28(水) 13:35:59 ID:dBK9s83.
使い時がほっとんどないが、
真のガントレット+7を倉庫に常備してある俺

クランのアクティブな面子にエルフが多いせいで遠距離PTになりがちだから
その時に使う。
ソロでは・・・orz
投げナイフDEとか脳内妄想的にかなり好きなんだけどねぇ

415 名無しさんが接続しました :2007/02/28(水) 17:08:24 ID:YQ2fCI7M
ふと思ったんだけど
ガントレットって篭手だよね?
グローブの上から篭手してるのかな・・・
むしろグローブ装備できなくして
両手ガントならまだつかえる?

416 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 02:09:48 ID:M2roAbj.
>魔獣王のクロウは期待ダメ的には
>クリティカル時の+ダメがでかい事もあって8Dnクロウ以上だな。

その最強のクロウを装備したDEが、カウンターバリアを使っていないナイト(ギルタス剣装備)の前にボロ負けしてるんだが、
どーいうこと???
http://blog.plaync.jp/nekokou/69336.slog

417 ナイト :2007/03/01(木) 02:20:22 ID:2qaRG3WM
KRでDE多いからナイトやれってことじゃないの?

418 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 04:55:38 ID:NVQrPvlk
単にギルタス剣が強いだけだろ
どうせ全鯖合わせて年間1本出るか出ないかぐらいだろうし、
DK剣と同じようなものかと。

419 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 14:54:24 ID:xuKtYj/A
DK剣も年に一本出たらいいのになぁ

420 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 15:21:56 ID:gtAReLTs
年っつーかギルタスなんか出ないで終わる典型だな。
バランカクロウだって結局1個もでてねーじゃねーか。

421 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 17:59:58 ID:t8FLTTmk
ほぼワンキル攻撃をするギルタスの方が
バランカより数倍凶悪なんだが。
そもそもノンエンチャントで平均+50のダメージが
出せるギルタスの剣と比較したらあかんだろ。

422 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 18:25:30 ID:NVQrPvlk
いや・・比較も何も>>416の2人がバランカ爪とギルタス剣だからだろ・・・

423 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 18:36:15 ID:9BzAHsDw
ギルタス剣の強さが欲しければDEやれと・・・
そして又DEが増えるw

424 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 18:57:10 ID:YZP.Jq9k
年に一本なんぞ存在しないに等しい。
考える必要無し。

425 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 19:05:29 ID:N20jJ/hI
もうそろそろLv52になるDEです。
私はstrdex型なのですが、クラン員のある方に
きついからcon型に作り直した方が言いと言われました。
strdex型はhpが少なくendしやすいのはわかるのですが、作り直す理由ってそれだけなのでしょうか?
もし私が、strdex型をこのまま続けていくとなると、どういったステ振りししていけばいいですか?
strdex型育成が失敗だったということは承知の上での質問です。
よろしくお願いします。

426 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 19:06:48 ID:N20jJ/hI
誤字ありました。すみませんでした。

427 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 19:17:50 ID:lTKnA/fU
まだまだレベル上げていくつもりならwis振りが無難じゃないかな

428 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 19:34:45 ID:mFpLqWP6
CON18→DEXへ3振る→WISへ振る 現時点でこれが王道。じゃまいか?

429 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 19:50:00 ID:iY9DTvRc
その人がリネに掛けれる時間にもよる。
いまから作り直しても、3ヶ月くらいで52lv達成できて、その後もぐんぐんlvをあげれるような人なら、間違いなくCon型だ。
けど、そんな人ばかりじゃないよなあ
425が1年以上がんばってStrDex型を52にして、今後もそのペースでいくなら、このまま続けることを進めるよ。
StrDex型は、一番早く52になれて、60くらいまでは最強の攻撃力を発揮するからさ。
がんばれ

430 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 19:57:21 ID:mFpLqWP6
すまん、その通りな

431 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 19:59:13 ID:3RCxiuSs
前衛でHP低いのは気になるだろうけど
作り直してまでやる必要はないような、そのクラン員もきびしいこというねぇ

432 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 20:16:02 ID:0Bq.sgg6
STRDEX型はMR100が困難でHPはWIZと変わらないから
高レベル狩場に限って言えばいるだけ迷惑、足手まとい
しかし、それでもSTRが好きって物好きだけがやる

よって考える余地があるって時点で作り直しが正解だと思う
純粋にメリットデメリットを考えてしまうと、これ程無駄なステは無い

433 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 20:21:00 ID:72agD6pE
>>432
こういう奴がいるからリネ=廃人ゲっていわれんだよw

434 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 20:32:27 ID:N20jJ/hI
参考になる解答、ありがとうございました。
mr100が困難だとおっしゃることも理解できます。
もう少し周りから情報を集めて、改善方法がないのであればcon型を作り直したいと思います。
リネを始めたときにstrdex型の愚かさに気づかなかった自分にがっがりですorz

435 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 20:36:16 ID:QL2hPAnM
>>429
STRDEXがLv52まで一番はやいってのは誤解
今一番Lv上げやすいのは、リッチなWIS型
常時DB、SFしたらSTRDEX型より攻撃力あるからな

>>425
プレー時間を余程取れない限り、作り直す必要はないと思うよ
たしかに、CON型やWIS型に比べたら弱いけど
なんだかんだでLv52超えたら十分強いよ

STRDEX型がWIS振りしたら、劣化WIS型になるだけ
最大MPに差はでるけど
能力自体は同じなんだし、それほど気にしなくていいと思う

436 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 21:08:10 ID:72agD6pE
>>434
俺の作り直しの基準Lvは65↑かな。そこまでいくなら作り直しもいいかなぁとも思う。
ちなみにStrWIS(mprとMRのためね)振りしちゃえば狩ではconと致命的な差は無いよ。対人やらないならそのままでも良いと思う
(まあ、今後気持ち変わるかもしれないけどね)

まあ、キャラ消さなきゃ戻れるし気分で良いんじゃないかな。

437 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 21:17:07 ID:s61HvQVk
最終的には愛だな。誰に言われようと自分の信じたキャラでいいじゃん。
俺だって最初は金がないからってだけでWIS型WIS振りにしたけど、今では
AC装備でMR100&属性リングや、常時DBできるし満足してる。
HPに関してはソロじゃ気にならないし(重量のほうが遥かに気になる)PTでも
BBにオクアミュだけで550くらいいく。ADSPあれば600超えるんだし。
CONに作り変えるのは自由だけど、再び52に上げるかを考えるのもよいかと。
ハッキリ言って60↑とかまで上げないと、CONはHPが高いだけだからね。

438 名無しさんが接続しました :2007/03/01(木) 23:48:13 ID:NVQrPvlk
そうでもないぞ

439 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 00:54:35 ID:JnS86Xl.
WIS型って積載量がマジやばそうなんだけどどう対処してる?
CON型のオレでもポット持てるの少ないなーって感じなんだけど

440 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 02:02:37 ID:dklwC.72
CON型でWIS振りってことはSTR初期なんだよね?
WIS型と比べて結構差でる?

441 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 02:04:46 ID:Zogh86eA
>>439

POT量もさることながらHPの低さ。
DEでCON型以外って考えられないんだが。
CON型でもナイトに比べればHP低くて困ってるのに・・・
戦争とかイレースDIGのコンボでCON型でもほぼ1KILL。
非CON型だと100%1KILLだよねー。

442 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 02:19:40 ID:inGhr3OI
俺はCON型でアドもらうとHP900超えるから、CON型に満足してるよ。
イレDIG撃たれても飛ばないから優越感にひたれるのもいい。
まあ、油断すると速攻2発目のイレDIGがくるんだが。

443 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 02:23:21 ID:Zogh86eA
>俺はCON型でアドもらうとHP900超えるから、

ひょっとして、SBとBB装備ですか?
CON型Lv65でもアドでHP850届かないです。。。

444


445 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 02:41:51 ID:AVFhhE1U
これは見事なまでの昆虫ですね^^;

446 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 07:53:44 ID:HVYAzFEE
>>439
WIS型だとトロベルでジュース140個くらいかな
21Fとか行くのには不便だが、火山や蟻穴、ハイネCなら
復帰も早いので慣れれば問題ないと思う。

>>441
今の戦争ではCON以外ありえないってのは同意。

447 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 08:18:54 ID:zUEWMzIQ
CON型 STR12+CON18=30
WIS型 STR12~14+CON8=20~22
WIS型はALAさえ重くて死にそうで、
指輪とかはかなり自由だけど、ベルトはトロールなどの重量軽減で固定

まぁCONでもMR100できたりMPが十分確保できるならCONだね
俺はそれでもWISに賭けてる

448 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 08:22:46 ID:HcC5UVgE
また同じ話題がループしそうですね

449 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 08:52:29 ID:60ku9BWI
>>443
LV30までを何回も作り直してHPUPが激しく高いのをチョイスして
LV65+まで育てたから基本値が高いだけ。
LV50+になった時も平均UPが11超えてたし(本来の平均は10.5)、
後々CON振るよりお得だしね。
知り合いのDEはLV大体一緒で初期ステも一緒なのに、
平均UPが10.1位しかなく、アド+SBでも840程度しかない。
俺はボーナスでCON振ってないし、BBも装備してないよ。
SBは装備してるけど。

450 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/02(金) 12:06:21 ID:zeucy9IA
55SD型ですがHPは装備込みで530です。
カルマ系の装備でさらに+150できるので狩りでは十分かなと思います。まぁ先は長いですが・・・

ドアコンで俺TUEEEEEEしたい人はconにすればいいかな。

451 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 12:25:41 ID:Zogh86eA
>カルマ系の装備でさらに+150できるので

それマジで言ってるの?w

452 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 12:27:22 ID:wqXGJTEw
>450
AC装備なんてどうでも良いんだよ

MR装備ではHPいくつなの?

453 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 12:29:47 ID:5VxIMw7A
>>450は何も理解していないクズ
人生やりなおしてほうがいい

454 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 12:35:36 ID:60ku9BWI
ドアコンは、ナイトスキルアップされたらもうやる意味すらあんまりないような。
それよりも、戦争やFPKでイーレスDIGで最高600近いダメが来るから、
それをBOX中に受けても死なないようなHPがあると戦争においては有利なんじゃないかな。
有利というか、アドで650はないとイーレスDIGしょっちゅう食らう位名前覚えられてると
かなりしんどいと思う。
戦争FPK全くしない狩人だったら別だけど。

455 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 12:42:50 ID:Zogh86eA
>戦争やFPKでイーレスDIGで最高600近いダメが来るから、

600近いというより600オーバーを確認して死にましたw

456 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/02(金) 13:35:46 ID:zeucy9IA
うわ、ちょっと書いたらすげー叩かれたw
なんでそんな必死なの?

戦争はしてません。狩りだけだよ。
mr装備でHP510かな。hp低いのでsbは外せません。

wisまだ降ってないからmrにしても100行かないです。

457 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 13:53:15 ID:BB0ASXIk
CON型は廃人型すぎて一般人にはちとつらいです

458 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 13:54:50 ID:5VxIMw7A
wisまだ降ってないからmrにしても100行かないです。
wisまだ降ってないからmrにしても100行かないです。
wisまだ降ってないからmrにしても100行かないです。
wisまだ降ってないからmrにしても100行かないです。
wisまだ降ってないからmrにしても100行かないです。
wisまだ降ってないからmrにしても100行かないです。
wisまだ降ってないからmrにしても100行かないです。
wisまだ降ってないからmrにしても100行かないです。

459 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 14:13:43 ID:dklwC.72
つまりさ、
戦争しないならWIS型の方がいいってことだよね?
そら70+とか目指す超廃人はCON1択だろうけどさ。
WIS型のWIS振りはレベル60手前でマジヘルのみでMR100可能だから属性リング装備可能
でDMにSB装備出来る。さらに今後カルマの報酬でHPUP装備増える(欠片で上げれる)
からHPの低さはそれほど気にならなくなると思うよ。

やっぱ問題は重量だよね、これは犬連れるしかないw
つってもスク安くなったしそれほど篭る必要もなくなったけどねw

460 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 14:15:00 ID:KDDGDvME
52+なのにMR100にできない非CON型=ゴミ

461 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 14:32:14 ID:KoAdXlgA
DEのHPmaxはホントに1000?
HP+装備したら超えるんかな??

462 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 14:34:13 ID:JnS86Xl.
レベル65の時点でCON型はSTR12 DEX18 WIS22 平均HP684
WIS型はSTR21 DEX18 WIS23 平均HP492

HP190差で追加打撃+5の差

狩りオンリーならWIS型も悪くないな

463 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 17:01:11 ID:ayhFKuFs
悪くないね
今は49以下のWIZだってイミュ覚えてるような時代だから低LV時のHPもそれほど致命的じゃないしね

464 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 17:19:26 ID:Rc.oKU7E
DEは一撃がでかく振りが遅めだから追加打撃+5の差って
他クラス程恩恵感じにくくない?

465 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 17:45:42 ID:ayhFKuFs
他のクラスと比べる理由を詳しく

466 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 18:33:02 ID:F9O0EtQs
>>465

>>462の書き込みは「追加ダメ+5はかなり大きい」っていう事が前提の書き込みだが、
クラスによって特にDEにとっては、>>464にも書いてあるとおり「一撃がでかく振りが遅めだから」
他のクラスにとっての追加ダメ+5とは実際はメリットの大きさが違う(かもしれない)。
他のクラスでの感覚をそのまま使って物事を決めると、間違ってる可能性がある。

>>464で言いたいのは、他のクラスと比べる事ではなく、
他のクラスで培った感覚を信じて追加ダメ+5はかなり大きい、と思ってしまってもいいのか?
本当に追加ダメ+5はHP190の差より重要なのか?
って言いたいんだと思う。

まぁ、素のCONから7ポイント無駄に振って、その後の3ポイントでHP差ができてるわけだし、
俺自身は直感的には「追加ダメの方が重要そうだな」と思う。

467 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 20:12:39 ID:.fZddbX6
>>464
それは典型的な昆虫の発想

追加ダメ+5、命中+5両方のだぞ
ほとんど常時バーニングみたいなもんだぞ

他クラスより恩恵すくないとか、話が無理やりすぎる

狩り効率と言う面では、断然WISがいいぞ
Lv55→70の上げやすさは、確実にWISだ
ボスドロップも来やすいしな

ただ最大HPってのは絶対的なもんだからな
CONは育てるのマゾいが
Lv65からは戦争も傲慢高層もOKなわけだ(それでも辛いがw)

CONはLv65以上を目指す人向けなステだ

468 sage :2007/03/02(金) 20:16:38 ID:LQxt9TC6
現在Lv53 CON型 いままではDEXふりなんですが
54以降はWISとSTRどっちにふるのがいいのでしょうか?
65とかは目指せる自信がないのですが

469 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 20:17:25 ID:HcC5UVgE
俺は3年かかって54だからWIS型が丁度いい

470 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 23:00:54 ID:Ng1tFD9w
何度も言っている通りCON型以外はクソだよ

471 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 23:16:42 ID:vonECHks
質問んです。49のCONDEですが、今のACはエンチャこみで45、武器は6BCです。
今1mほどお金ありますが、命中をおぎなう6BDBにするかstr・DEXアミュとかを買うか悩んでいます。
どうするのがいいのでしょうか?

472 名無しさんが接続しました :2007/03/02(金) 23:28:52 ID:.yddsobg
>>471
現時点で49とかならエルフでもやるか、
逆転狙ってナイトやるか引退しかないと思います。

473 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 00:37:47 ID:lhQtAOeg
非CON型はキャラがクソ
CON型は中の人がクソ

結論:DEはクソ

474 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 00:50:26 ID:TF4SWKUs
65よりももっと高みを目指すならCON型
60ぐらいならWIS型
52ぐらいならお好みでSD型も。
何回ループするんだろうな

475 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 02:15:31 ID:g97xA1k2
もうさ、作っちまったものを後悔してもしかたねーし、お互いけなしあっても
何のプラスもねーよ。
目的や用途からずれたキャラ作成だったなら作り直せばいいし、
作り直すのだるけりゃ弱点補うようなステ振りにすりゃいいじゃん。
いい加減このループ飽きたわ。

476 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 03:51:29 ID:6bL0iWDg
クラチャもせず、地底湖で廃狩りつづけて約1年半でLV71達成。
DE弱体化くる前にレベル上げておこうと思ったからね。
でも完全にクランから浮いた存在になってしまって、最近脱退しました。
何の為に廃狩りしてたんだろうな・・・

流れぶったぎってすみません。

477 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 05:42:17 ID:TF4SWKUs
そんなんだから見放されるんだろ
まずは自分の悪いところを直しましょう

478 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 05:44:37 ID:UfF2hxT2
>>476
LV上げに専念するならクランを抜けるのは昔からの鉄則

479 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 08:02:30 ID:HN/gbj0k
結局DEって476みたいのばっかりじゃね?
lv上げの早さとか強さばっかり自慢してくるんだよねw
聞いてて「へ〜だから?」みたいな感じw
本当のおもしろさってそこにあるのか?

480 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 08:34:37 ID:uCg6aaAE
>>476
地底湖単騎で?

481 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 08:35:24 ID:YrrbCPY.
経験値吸うからクラハンにも出られんなw
クラハン行けるLVが揃ってる廃クランにしかもう行き場がないw

482 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 09:34:20 ID:FnhJ/xrw
>>478こそそのクラン抜けたほうがいいと思うんだが

いかに効率悪いか語るタイプならごめんなさい抜けることないです
どこ行ってもそんなDEしかいないし強さ自慢されてる感はついて回ると思います

483 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 09:53:14 ID:g97xA1k2
>>476ジュリネ乙ってかんじか。

484 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 11:35:29 ID:bLX5ydCA
>>480
地底湖は2PCerの聖地

485 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 11:57:35 ID:TpqPbpto
あんまLv高いなんとなく新しいクランいきずらくね

486 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 12:21:25 ID:kntAPL3E
>LV上げに専念するならクランを抜けるのは昔からの鉄則

だよなー
どこのクランにも「妬み厨」ってヤツがいやがるからねー
ほんと、おまえ何のためにリネやってるんだよ???やめちまえよ!って思うよなw
Lvを上げるわけでもない。
クラチャを盛り上げるでもない。
クラハンも自己都合で勝手に落ちたり、文句ばかり。
他人の迷惑まったく考えない自己都合型の「妬み厨」。
とにかくクラハンにこないでくれ。
80F到着してまだ10分もたってないのにキミが落ちるというから続行できなくなって
しらけちまったよ。
だったら最初っから参加しないでくれないかなー。
参加できなかった別のクラン員を誘っていたのに…
毎度毎度のことだが、クラハン中に途中抜けするのキミだけなんで、
できれば今後クラハンにはこないでほしい…
各自が各自の役割をキチンとこなしてこそ楽しいクラハンになるんだから、
そのあたりを認識できない人ってどうしたものなんだろねー

487 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 12:38:07 ID:IWyA5QXY
>>486のあまりに唐突なネタのすり替えに唖然
きっと何か嫌なことでもあったんだろう

488 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 12:58:02 ID:D2i3uwvY
ブログと勘違いしてるんじゃない?

489 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/03(土) 13:51:42 ID:Rs91EN5M
それベガのスターシャだろ?www

490 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 13:53:18 ID:WwGQCto2
>>486
クラハンを自分の都合で落ちたりって当たり前だろw
リアル犠牲にしてまでゲームしてるお前とは違うって

そのあたりを自覚できない人ってどうしたものなんだろねー

491 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 14:05:35 ID:TN3MRzCY
>>486はリアル犠牲にしてゲームうんぬんではなく
>80F到着してまだ10分もたってないのにキミが落ちるというから続行できなくなって
>だったら最初っから参加しないでくれないかなー。
ってとこを言ってると思うんだがw
おれもそう思うねー。メンバーに合わせて場所を決めたりしてるんだし。

492 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 15:56:55 ID:YrrbCPY.
始めからそいつがいてもいなくてもいいようなメンバーか場所で行けよ

493 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 16:38:25 ID:KqsvCn5E
>>492そいつは筋違い。普通抜けるの前提でPTと場所決めるか?
ところで、ここDEスレだよな?

494 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 16:54:40 ID:UHPW0DF6
DE専用モーフ攻撃速度

AM         96回/分
ダークシャドウ  102回/分
シルバーシャドウ 102回/分
シャドウマスター 102回/分
アークシャドウ  110回/分

だったらいいのになー。
アークシャドウだけ攻撃の部分のモーションが速い気がするんだけど
気のせいかな?

495 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 17:32:18 ID:KJiDxssk
>>494
そんな風にしておまいはlv70までやるつもりですかww

496 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 19:26:46 ID:uCg6aaAE
魔法モーションが早ければ、INT振りしてたんだが・・・・
黒→銀→金→虹で何が変わるの?
被ダメ?

497 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 19:39:58 ID:Fe6bg4lM
DEでINT振り?

498 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 19:44:24 ID:SZsL5fhM
DE弱体化きたね・・・

499 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 19:50:21 ID:TpqPbpto
wis型からINT振りは今流行だね

500 名無しさんが接続しました :2007/03/03(土) 19:59:07 ID:HF8eUsIc
なんかきた?

501 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 00:10:17 ID:p3vuPESE
Int18あたりまで振ったら使えないかな。
戦闘中はPOT、おわったらnヒール。
なかなか面白そうなんだがどうだろ?

502 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 00:14:30 ID:h/OFE4ug
面白いだけで役には立たないね

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/04(日) 09:10:43 ID:SO7nYmW6
リゲルにはINTで52+の人いるぞw

504 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 10:01:28 ID:cryHz8zQ
>>503
で?

505 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 11:37:11 ID:TnzmtKFg
エンチャのmpが楽だった頃はINT振りはいた

506 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 14:13:00 ID:zJupd41g
INT振って何すんの・・・?Nヒール?

507 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 14:44:42 ID:tlnqy4zs
ダークブラインド

508 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 18:07:03 ID:PrIGj9KQ
INT振りでチルタッチ
Lv5スクにG-Hスク詰める
ダークブラインド

こんなもんかな?

魔法モーション遅かったら意味ないけどな

509 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 18:35:11 ID:9jxDiZ9s
INT25のNヒールだけはガチ

510 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 18:55:43 ID:V6zC.Lm6
INTアミュつけて余ったMPでnヒールして滞在時間稼いでる人いる?
やっぱとっとと補給して狩り続けた方が効率いいのかな

511 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 18:59:33 ID:4c1mu62E
火エルフやれ

512 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 19:11:55 ID:cZ.qW3AQ
ぶっちゃけINT型でNヒールはただのデマ
普通にSTRでPOT詰んだほうが全然マシ

513 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 20:26:45 ID:dpMUlqmg
>>510 49と50の時はやってた。WISでMP結構余ってたしな〜。

514 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 21:02:51 ID:8LseCVCg
INTぶりとかただの馬鹿だろ。
回復できる中途半端な前衛したいならエルフでもやれよ。
DEにはDEの良さがある。
それをつぶしてまでINT25なんていらねー。

515 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 21:10:09 ID:G/50x8Xk
どこに載ってたっけな。韓国でint25までふったDEのSSあったよw
物好きもいるもんですねえ。でもint25DEのダークブラインドがすごい
成功率高いみたいです。だからなんだってつっこみは勘弁してね^^;

516 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 21:16:46 ID:zJupd41g
本場韓国のリネのレベル上げの速さは異常。
1ヶ月ぐらい前に出た新鯖もうレベル55ごろごろいるらしいし。

517 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 21:55:17 ID:pOTx3IKs
今のところ52オーバーが28〜32人ほどだべ。
内10人くらいがプロ?らしい。

518 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 21:59:48 ID:pOTx3IKs
追記 内訳は知らないが・・プリが一人いるってことだけは確実。

519 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 01:03:42 ID:vmQWIq7k
Nヒールなんてすればするほど急激に効率落ちてくだろ・・

520 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 02:20:53 ID:NqBlb1Ko
サキュ変身がノーモーションで増殖がまだあった頃、アル鯖にとあるINT型DEがいた
DKになったらそんな狩りできないのにどうするんだろうと生温かい目で見守っていたら
そのうちサキュ変身にモーション追加されてレベル49のまま引退していった…

521 sage :2007/03/05(月) 03:16:24 ID:7Xa/HMVk
スペルスクの成功率を上げるために、INTに1つだけ振るのはアリかなと思う。
ナイトよりはマシだが、時々ブレスドアーマーやカンタマを失敗するから。

韓国のポセイドン?みたいにカリスマに振るぐらいならINTのほうがいいw

522 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 03:18:46 ID:7Xa/HMVk
うわなんかみすった。まじはずかしい!

523 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 03:46:45 ID:MWBY8sEQ
ありゃディレイだよ
個人倉庫だって高速連続空けできないだろ
スクも倉庫もディレイがあんだよ、確率採用されてないよ

524 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 03:53:49 ID:acVbmY7k
スペルスクは失敗しますよ。

525 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 04:22:45 ID:0ezg48yY
スペルスクは思いっきりログに失敗しましたってでるじゃねーかよw

526 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 05:17:33 ID:3Kwo9vis
カンタマ失敗とかシャレにならねーよなー
イレース→DIGのコンボなんて、
カンタマ発動しなかったらあぽーんジャンw

527 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 06:46:07 ID:guILvTjU
初めて買った20枚のカンタマスクを使った時、

魔法が失敗しました。
魔法が失敗しました。
魔法が失敗しました。

って3回連続失敗したときは泣けました。

528 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 13:27:24 ID:rFJVBofA
INT28のwizでもスクは失敗するよ

529 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 13:52:33 ID:685cgxrg
つうかint値とスペルスクの成功率は関係ないぞ・・・

530 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 17:33:16 ID:rFJVBofA
んだ

531 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 18:11:10 ID:JXDnWZcY
www

532 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 21:50:22 ID:Kw07P5N2
int値とスペルスクの成功率が関係あるって思ってた低脳どもは

↓で謝罪しろよwwwwwww

533 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 22:27:08 ID:vmQWIq7k
|子供らしい揚げ足の取り合いは他スレでどうぞ
└――――――――――――――――――→

534 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 08:45:46 ID:jebpFuBE

自分の部が悪くなると話を逸らすタイプ

535 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 10:14:11 ID:abCGP/Mo
主旨自体が間違ってると指摘するのを揚げ足取りって言わない

536 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 17:07:48 ID:ICWTImMM
>>534
自分の部・・・自分の部ってwwww
日本語でおk

537 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 17:14:04 ID:09e3uRVI
>>536
>>533

538 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 17:14:58 ID:zJFNUuek
スペルスクの話はWIZスレでやれよ

539 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 17:18:04 ID:17YIPQnI
スペルスクをより多く使うのは前衛だろー

540 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 17:33:04 ID:tPuLFKzU
>>538はスペルスクとは無縁の万年49の雑魚なんだろ

541 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 17:38:33 ID:ICWTImMM
>>537
そんなに悔しかった?
顔真っ赤だよw

542 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 17:42:19 ID:XOjjfhss
↑自分の分が悪くなると話を逸らすタイプ

543 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 18:14:34 ID:zJFNUuek
>>540
いやエボニのほうが確実だし、詰めれるのはWIZのみだろ。
戦争出ないからスペルスクとは無縁だけど一応58だぞ。

544 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 18:35:33 ID:0rcN3Bds
なんもしらんで失敗しててわけわからんこと言い出す
SCにセットして押しっぱしてみろ無知どもが
成功・固定数失敗・成功・おなじ数失敗ってなるから
ディレイが表示されてないだけでディレイ適用はされてるよ
BAスク使うならエンチャ前、GPなどの道具使う前がいい

つってもエピ4直後に調べたんで間違ってたら無知オレです

545 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 19:05:14 ID:XOjjfhss
>>544
おしっぱじゃなくて、単発で押した使った時にも失敗する事の説明は?

ディレイあるかもしれないが、その実験で確率が採用される・されてないが
わかると本気で思う?

546 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:07:23 ID:0rcN3Bds
とりあえずチャットでくっちゃべってる時にでもSCにいてれ一発目やんなよ
時間空けて二発目やりなよ
さらに時間空けて三発目しなよ
安価なスクで延々と実験して個人判断すりゃいい

ノンディレイアイテムだから魔法&アイテムのディレイ中の強制使用で失敗してる
厳密には断定じゃなく憶測でしか言えないのはしゃーない
失敗=確率って証明も難しいしな

つーか単発で失敗するの教えてくれ
実験して実験サイトに投稿してみたい

547 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 02:54:45 ID:1kPUxGto
>>546
俺のホイル、チョイ前から壊れてるからアイスダガーとブレスドアーマーを普通にクリックで使ってる
たまに失敗すると思ってるが、BA失敗しといてディレイもクソもねーだろってのが素直な感想。

548 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 07:47:27 ID:TtlC2nds
BAじゃあ失敗しないんだが
Lv差じゃね?

イベントZELも時間置いてって関係なかったと思う

549 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/07(水) 09:12:29 ID:ai/gXKW2
カンタマのディレイがバインドより長くて困ってたんですが
カンタマスクにディレイなしなら少しましになりますか?
素直に帰還しろとかは無しで

550 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 12:59:46 ID:dT2HENVE
>>549
スクのほうがましにはなると思うが、どっちにしろ負ける。
失敗もあるしな。

551 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 13:07:02 ID:hRH1ZLa6
>>549
ディレイ以前に魔法のアクションで負ける。

552 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 20:36:52 ID:0j1hS.5c
2.変身リストの追加と共に、既存の変身リストの中で封印されたモンスターに対する設定が一部変更されました。
これによって、ダークナイト、シルバーナイト、ソードマスター、アークナイトのクロウ及びデュアルブレードの攻撃速度が下落しました。
アサシンマスターの魔法使用速度が少し下落しました。 ←←←くぁwせdrftgyふじこlp;@

553 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 20:59:08 ID:cdrvuMVw
>>546
実験したぞ。LV10ナイトでSCにライトスクセットして、
10秒に一回Fキークリックした。
試行回数数えてないから比率は正確にはわからんが、
10回ぐらいやって半分ぐらいは失敗した。

554 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 22:15:06 ID:FFvzUgpo
騎士→AMの落差が酷すぎる
DKのときはたいして不満はなかったが
今回はAMで狩りするだけイライラするww

555 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 23:26:21 ID:9KP9Ug1E
AM魔法速度遅くなるのか・・・
DEはどんどんダメな感じがしてきたな

556 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 00:43:32 ID:u0tebWuc
>>548
BAモロに失敗しますけど・・・
62DEですが

557 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 01:58:32 ID:fj1crx92
もうホントにDEエンドだな
WIZに転向するよ\(^o^)/

558 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 01:59:48 ID:gGpI7L6.
はい頑張ってね

559 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 05:26:13 ID:cbX6Bx/2
DEエンドとかバカが騒いでいるが、DEの破壊的な攻撃力はまったく衰えていない。
いまだ他クラスの追随をまったく許さない攻撃力。
これこそDEだよ。

560 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 05:27:28 ID:cbX6Bx/2
ナイトがどうなろうが、火エルフがどうなろうか、
地底湖カメを20秒で倒せるのはDEだけ。

561 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 05:53:40 ID:Acuy9rZU
狩りのみで
ボス以外のビッグ最強はDE。
スモール最強は火エルフ。
ボス最強はナイト。かな。

カウンターバリアがよくわからんけど常時はありえないからね。
DEは火力では中途半端な位置になったね。

562 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 06:00:27 ID:zQYOMIWQ
火エルフが常時SoF使うわけでもないだろうに
一般的なプレイヤーの視点で見ればDEは十分つえーよ

何事も最強じゃないと満足できないとかワロス

563 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 06:06:55 ID:zQYOMIWQ
>>553
それを実験するならLv50でやらないと意味ない気がする

564 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 08:01:09 ID:SCsciLxk
>>561

バカですか?

エピ6実装後も狩りではビッグ・スモール・ボスどれもDE最強はかわらねぇよ

火エルフがSOF使っても、未だにDEには勝てないみたいだし

結局のとこナイトにPvPで並ばれたくらいで、今後もDE優位はかわらなそうだ。

565 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 10:07:30 ID:ijJVn5zc
狩り効率が良いと言う地位は変わらないので問題なし
MR装備持ち歩けるし、属性Rも併用可能。
Inv状態が誰でも可能で、廃武器なくても高い攻撃力と高い弓回避。
Boss破損とは無縁で毒も無視出来る。

多少対人(ドアコン)で負けたって文句無いよ。FPKや戦争なんて運や人数でケースバイケース。
どんな職でも常勝なんてあり得ないだろ

566 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 10:12:56 ID:HZ66xRpg
オワタのは対人しないナイトなんじゃねーかな

つったらダメですか?

567 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 11:01:58 ID:Acuy9rZU
>>564
バカはお前だろw

DEはすぐちょこちょこ話をすりかえて強がるなwwww

568 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 11:56:33 ID:GROuGtdw
狩りだけならWISDEつくっときゃいいやな。
ALAなくてもいいし、オーガもっときゃ全クラスでつかえるし。オーが無くてもPT狩りなら問題ないしな。
6BCさえあればOK!ってステだよな。

569 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 11:56:35 ID:Za29U8Zs
火エルフを語る上で、
致命的に低い命中精度を忘れてもらっちゃ困る
火エルフの天敵はDEだぜ

570 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 12:20:45 ID:kyv9ASOc
イーレスキャンセがあるんだから天敵とはいえないな

571 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 12:52:09 ID:qZC8AxmM
エルフやったことある奴ならわかるけどやっぱ
UDがあるのとないのとじゃ差は大きいと思うぞ。
まあUDに下方修正くれば完全にDE終わりだろうけどw

572 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 13:34:00 ID:/Zldsl36
今回のイベントで前衛がほぼ意味無かった件
つまりは目くそ鼻くそ

もうDEもナイトも火エルフも俺YOEEEEの部類なんだから
皆仲良くいこうぜー

573 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 13:35:01 ID:k2TmsgWA
うっせーよ最強厨

574 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 13:45:52 ID:esfMIs7g
対人動画のDE武器って魔獸王のクロウでしょ
8DnCとほぼ同等って言われてるんだから
それに迫ってくるエルフやナイトのアップデートは
狩り効率の向上っつー事になるんじゃないの

575 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 14:34:16 ID:zQYOMIWQ
ならない
DEが恵まれてるのは破壊力以前にその絶対的な回避率
いくらジェネラル装備でナイトがHPR上げてもDEのような効率は出ない

576 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 14:38:15 ID:yCmIraqc
今なんて大して回避しないだろ

577 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 14:56:55 ID:zQYOMIWQ
じゃあ次狩りに出かけるときはUDかけないで行ってくれ

578 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 15:07:36 ID:yCmIraqc
なんで1か0かみたいに言うかなw
ナイト様ですか?

579 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 15:16:54 ID:zQYOMIWQ
恩恵の大きさを自己確認しろってことだ

580 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 15:41:04 ID:esfMIs7g
回避や命中で言うとエルフより良いけど
ナイトのバリアはどうなん?ちょっとした範囲魔法だぞあれ
アサシンマスター変身でFSが使えりゃいいんだがな

581 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 15:58:28 ID:nzeTiaHs
ナイトが効率出ないのは普通に攻撃力の問題だろ

582 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 18:36:13 ID:JKd5p9l2
盾もてる分ナイトのほうがACいいじゃん。
回避できないのはお前の装備がゴミなだけ。
金の無い雑魚はDEやってろよ。

583 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 18:50:28 ID:gGpI7L6.
何を言っているんだお前は

584 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 18:51:46 ID:d2iTdXbk
究極装備そろえられるならナイト
ほどほど装備ならダークエルフだなこれからの時代
アンキャニーのおかげでそこそこの装備でも狩りできるのがDEの強み

585 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 20:37:56 ID:zm.keq4U
DE絶頂期はナイト?ゴミだろやる意味ねぇよwww
って言ってたのにな。相変わらず面白い流れだ。

586 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 23:01:32 ID:7XCug/rk
せめてガントレットを使えるようにUPしてくれ・・・
ただ弱体するだけじゃあ
あまりにも酷い

587 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 01:26:31 ID:6NT5iAa.
DEの攻撃パターンって出ている情報2つあるんだけど、
これはどっちが正しいの?
ttp://lineage.gametsg.com/icon/icon_monster/mo491ani.gif
これだったら攻撃モーションは許せるけど
ttp://lineage.gameabout.com/uploads/lineage/news/2007022005143795a9d.gif
これだったら泣くしかないな。

588 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 01:31:28 ID:LPEJV8Uc
スプライト定義がなかなかこないなぁ

589 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 03:31:14 ID:5oZaCk1k
>>587
上のgifの最初のアッパーが殴りモーション
あとは魔法だった気がする

590 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 03:34:17 ID:JwTLrJm.
攻撃モーシュンは↓のURLだよ。
片方の手は留守番で片方の手だけで攻撃。。AMと同じ。

↑のURLは魔法とか入れてのモーション。

591 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 04:11:01 ID:sVMtivOk
>>582
絶対的な回避率の意味わかる?
UDがある限りどんな敵相手でも必ず回避が生まれる

盾持てる分ACいいとかどんな発想だよw
たかだかACが10変わっても狩場選ばなきゃ回避なんて実感できねー

592 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 04:42:58 ID:iBy6dJX.
それはACが高すぎるんだろ。
-70と-80では体感できるぐらい違うぞ。

593 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 04:45:06 ID:LPEJV8Uc
某検証サイトでACの重要性がよく分かるな

594 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 05:22:59 ID:.5KETONQ
>>592
それってつまり回避が体感出来ない狩り場でも、体感出来る狩り場でもDEが上って事だよ
AC10で20%も回避率上がるとでも思ってるの?
そもそもナイトもDEも大して回避出来ないような狩り場だと
一撃が大きいから披ダメ軽減より回避する方が上になるわけ

595 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 06:51:21 ID:9iNUVFyk
>>593の言うサイトの実験結果見た限りだとAC10下げれば目に見えて変わるし、UDは下手すると
AC20分ぐらい強いってことで、どっちも間違ってないんじゃないか

596 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 07:39:11 ID:YFVTjV76
DEの基本的なMR装備セット教えてください

597 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 07:54:29 ID:fVUhSNl2
>>596
HOMR,COMR,10%リング*2,聖靴

598 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 10:53:25 ID:6f.4iHbY
ナイトって回避しないからわかりにくいかも知れないが
何気にかなり大きな恩恵受けてるよ
ジェネ装備でDEと同じようにHPR高くすればはっきりわかる
ぶっちゃけナイトの方が狩場に篭り易くなるくらい

攻撃力が低いとか
BP持ち歩く必要があるとか
武器の持ち替え面倒とか
ジェネ装備高すぎるとか色々問題はあるけどな

599 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 12:07:55 ID:iZw6eMr2
しかしジェネセットで固めたCONナイトをもってしても、SB+ALAだけ装備のDE
の方がPOT消費も少なく長く篭れるというが現状。ナイトでDEと同じようなことできる
のは蟻穴やOTなどの低級狩場だけだよ。
今のUDが大して回避しないとか言うのはUDの効果に慣れきってしまっているため。
昔に比べりゃ性能落ちてるけれど今でもBOX時などに相当の効果発揮してるよ。
最近まであったイベント森で、ある程度のチビ精霊BOXを耐えつつ処理するDEと、
すぐジュースで耐えられなくなって岸まで引くナイトが対照的だった。

600 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 12:15:02 ID:xWM1Bk..
>最近まであったイベント森で、ある程度のチビ精霊BOXを耐えつつ処理するDEと、
>すぐジュースで耐えられなくなって岸まで引くナイトが対照的だった。

それは単にDEの装備がいいだけだろ
回避するたって差はダメ軽減、AC回避を除いて15%程度だぞ?
DEは耐えられて、ナイトは無理とまで差は無いよ

というか、単騎で行ける中級狩場はどこですか?
蟻穴より効率出るとなるとかなり少ないと思うが

601 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 12:43:19 ID:.5KETONQ
>>600
いや、森単騎はクランの66ナイトと俺を比べても全然違ったよ
俺AC64の57DE、ナイトはAC80+はあるはず
土ならDEだと色々含めて8匹くらいはいちごジュースでいけるが
ナイトだとちびが多いともう5匹くらいで見てても辛い感じだった
風なんか木2+ちび4くらいでナイトの場合ギブアップでしょ?
一撃がでかい敵ほどそうなるよ

602 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 12:52:24 ID:xWM1Bk..
俺も同じくらいのACのDEで狩りしたけど
8匹なんてジュースじゃ普通に耐えられなかったよ

だいたいその話だと回避率がナイトより軽く30%は高い事になるしな

603 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 13:11:40 ID:Gf4wp2mg
UDはACとは別で20%の確立で必ず回避できる事を忘れずに

604 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 13:45:00 ID:tbwSg2NE
忘れてないって
DEが30%回避してるんじゃなくて
ナイト「より」30%多く回避してるんだぞ

ナイトの方がかなりAC高いのにナイトよりも10%以上回避してるわけだ

605 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 14:08:21 ID:MEpoiwaY
初歩的な質問で吸いませんが、
シャドウファングって魔法切れた時のログって出ませんよね?
それでかけなおしに困ってるのですが、DS消費するからできるだけ切れる直前にかけたいもので。
で、攻略通信見ると攻撃+5で持続192秒ってあって、攻略本だったかな?それには16分と書いてた気がしたのですが
実際は持続時間はどのくらいなのでしょうか?

606 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/09(金) 14:19:05 ID:/6iYxN.g
以前は打撃+3で効果時間16分だったけど
エピ5からは打撃+5で効果時間192秒
常時かけるにはダークストーン代よりMPの問題のがでかい

607 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 14:29:49 ID:MEpoiwaY
>>606
192秒ですか、ダブルブレイクと同じ持続時間なんですね。
シャドウファングはエンチャントウェポンと効果重ならないって書いてましたし
シャドウファングかダブルブレイクのどっちかを常用すると考えた場合は
エンチャントの+2→シャドウファング+5で+3増えるよりも
エンチャント+ダブルブレイク(一定確率でダメ2倍)の方が火力高そうですかね。

608 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 14:46:57 ID:echYvOA2
>>607
そのぐらいはシミュしろw
結論から言えばDBが圧倒的

シミュ系サイト
ELF.COM.BAT
リネージュ攻撃力計算機

細かい計算類は自己責任。どちらも目安程度にすりゃいい

609 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 19:25:02 ID:QIDNfnOE
KRユーザーの体感では今回のUPでUDの回避率が落ちたらしいな
DEダウンデートされまくりだな

610 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 19:30:03 ID:iBy6dJX.
まぁ妥当だな
嫌ならナイトに移ればいい。

611 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 19:35:41 ID:0aYBYF/A
>>609
また思い込みなんじゃね?
リダクの効果が上がったとか騒いでたナイトもいたようだし(実際は変化なし)
向こうの情報はそんなもんだと思っといた方がいいぞ

612 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 19:48:24 ID:g/re76P.
どうせ被ダメージ時の硬直が長くなったことによる勘違いだろ>UD弱体

613 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 19:59:02 ID:erayGGB.
黒魔石→DS成功率 約80%のDEです。
今回のイベントでエヴァ遺産を大量に買い漁ったけど、
これを元手に資産を増やすよい方法ないですか?

黒魔石50k個あります。
自力で集めたエヴァ含め、一個あたり約150Aで調達。
参考:ワイズは2.5k、カイザーは25kで作成可

案1:DSにして売る。
案2:+0のブラインド系武器を作成して売る。
案3:ピアスの贈り物。
案4:エピ6を見越してカイザーストーンを作成して寝かせる。

数学得意な人、マーケティング得意な人、あたまいい人、
いい案があれば教えてくださいお願いします。

614 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 20:02:20 ID:0a/gdX6.
どっちにしろ弱いキャラを強くしすぎて強いキャラを弱くしすぎるのはいつものことだろ
これからも落とされるばかりだから今から僻んでたらきりがないぞ

615 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 20:10:05 ID:HYbRp0FA
>>613
市場に出回ってる遺産、血痕、DS全て買いあさる。
1ヶ月も買いあさってたら値段も上がるそして、売る。

616 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 22:48:39 ID:vIvR0mAo
>>609
あれは体感による勘違いだと思う。
あの記事は内容がアホっぽいので信憑性うすい。

617 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 23:40:04 ID:uWU6zl/s
U-D弱体で体感初日はガッツリとショック受ける
それでも半月したら普通になっとるのが現実なんだよな

過去の効果はすごかったって意識薄れた
弱体初日にKBBが微妙に痛くなったかなって記憶残ってるくらい
Lvや装備や狩場かわったから体感的な比較むずかしいなあ

618 名無しさんが接続しました :2007/03/10(土) 00:48:47 ID:fQJ1Jq2M
うわ〜うわ〜ってなんだろうな
はやく体験してみたいんだがw

619 名無しさんが接続しました :2007/03/10(土) 06:27:57 ID:s5.fORi2
>>618
ナイトとタイマンの動画がPFかなんかにあるから、それ見てくるとわかるよ
うわ〜うわ〜だよ・・・マジでw

620 名無しさんが接続しました :2007/03/10(土) 13:23:52 ID:munNOta2
>>605
S-Fでも切れるとログ出るよ

621 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 03:34:13 ID:MXJfWjfI
>>611
リダク効果上がったと言ってたのは、EP6プレビュー鯖プレイヤー。
実験したのはテスト鯖。

これがチョンクォリティ!
OK?

622 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 14:32:08 ID:ruFtabAM
持ち物について質問です
LV49のSE型DE,AC-54.MR90、主な狩場は火山とDV(狩ついでにイフとドレ狙い)
狩に行くときはジュース100,オレンジ30,白P20,枝30,Bテレ&SOSC&帰還各13枚,DS10個程もって重量66%ぐらいです(魔法有)
ただ、これで行くと前半にMPがまったく回復しないので、かなりつらいっす;;
オレンジPと白Pは緊急&ボス用です。

みなさんがこのLV付近で火山&DVにイフとドレ目当てで行くとしたら持ち物はどのようになりますか?
参考程度に教えてください><

623 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 16:37:21 ID:naLcjP7U
イフドレ程度なら何も準備しないよ、ジュースで倒せるし

フェニ狙いなら濃縮CPとカンタマスク持ってくけどね

624 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 17:10:41 ID:aRl2UAaw
フェニこそジュースでくえるけど
2ドレジュース怖いなw

625 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 20:05:36 ID:tECvWrEg
2ドレなんてGP飲まなきゃHP450減る間に倒せるがな
POTなんて必要ない

フェニはタゲられたらジュースじゃきつい
OPで余裕だが

626 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 20:10:46 ID:BVnbbx3k
ドレでもオレンジは持ってる
BE辛いから

627 622 :2007/03/11(日) 21:16:38 ID:ruFtabAM
ちょっと待ってくださいw
↑の方々はACどのくらいなのでしょうか・・
火山でOPいらないって・・火ゴレのタゲ2きたらOP連打ですよorz
DVだってコカと骨2とかきたらジュースじゃ間に合わないです><

628 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 22:17:46 ID:Rhjiy0dk
ゴレであわてるようじゃBOSS狙う位置にいない気がするが

オレはBOSSタイムの雑魚沸き減少がきにいらないから麓移動
BOSS無視してるんでジュース満載

ってか30分もたないだろ意味あるのかBOSS対策POT?

629 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 22:24:43 ID:8SBn3ptg
ゴレ2でOP連打って・・・
HP100とかで索敵してるの?

630 622 :2007/03/11(日) 23:27:32 ID:ruFtabAM
>628
30分どころか15分ももちませんよ・・
イフとドレは横から叩いただけで、まだガチンコデ戦ったことが無いです、だから一回だけでもいいから勝敗関係なしに戦ってみたいのです。


>629
350くらいです。
DEで火ゴレ2とか結構きつくないっすか?
火ゴレとホンケロ、アシスタの3タゲきたときはCPとOP連打で瀕死でした。

火山やDVで狩するにはどの程度のACとMRがあればいいのでしょうか?

631 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 23:40:31 ID:3.u4K7uE
50はあった方がいい

632 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 00:29:45 ID:nbtnQ3fw
単に狩り方が下手なだけじゃないか?
OPCPはどっちか1種にしてその分軽くしたほうがいいと思うよ

633 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 01:10:48 ID:lDkbiZz2
Lv49AC54MR66のWISDEだがホンケロ1ゴレ2をジュース連打で耐えれたよ。
イフも別にジュースで間に合うが、イフ中に雑魚がいたときのためにOP10個もってる

634 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 11:57:53 ID:DqErRqvw
HP350だと確かに辛いかもな<ホントにそんなHP??(80%位の回復で狩りしてるのかな?)

火山で楽になったな〜と思ったのがAC-60越えた辺りだったかな
それでもCON型だとOP混ぜることは少なかったと記憶している

火山はMR100+火耐火で行くけどLv60AC-68で火ゴレ5匹(他人の残し)ジュースで行けたな
イフもジュース5個ぐらいで行ける
回答する側も昔の痛さ忘れちゃってるので、その辺は勘弁してくれ

トロールベルトとHP増加装備でせめてHP500位はほしいかな?
耐えるとか耐えられないじゃなくて、被ダメ量とHPのバランスが悪いと思うよ

635 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 12:16:00 ID:4h2m9q/s
火ゴレ2でOPって時点でおかしすぎるだろ
耐えられないなら背後に回りながら戦うだけでも楽になるよ
あと、ちょっと引いてHP確保したりとか

636 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/12(月) 13:24:22 ID:dhSwRxWE
まさかとは思うが
UDは使ってるよね?

637 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 13:46:09 ID:S7RsDh1g
>635
そうそう、クルクル回りながらでも結構行けるよな

638 622 :2007/03/12(月) 21:52:19 ID:jeKJtABk
>632
下手なのかもしれないっすw
狩時にアーマーブレイクとシャドウファングは使うものなのでしょうか?
期間短くて、MP持たないし・・

>634
正確なHPは376です。
350だとかなりきついので、この度トロールベルトを売ってBBを購入し420になりました!
あとはSBを買えれば・・・
アミュも渓谷の印なのでこれをオクアミュに変える予定です。

>火ゴレ5でジュース
!!?すごすぎっすw私なら5タゲ来た時点で昇天してますよ(笑


>635
再度火ゴレ2でやってみました。
ジュース連打でいけましたが、戦闘前HP380→戦闘後HP200と、後1つタゲが来たら結構きつかったです。

>635,637
なるほど!回りながら攻撃するんですね@@
確かにこれなら楽になりそう^^


>636
もしかしたら使ってなかったかもしれません。
フルエンチャでやったらHP半分切ることなかったので

639 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 23:53:36 ID:iQ96pmVk
エピ6でDEシリーズ終わると同時に大幅弱体化くるけど引退しようかな…

640 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 01:41:48 ID:.l7ZIdHU
俺は最強厨だからWIZになる

641 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 03:05:42 ID:z8W.RITA
火ゴレが2体来たからといって2体とも近づくまで待ってるわけじゃないだろ?
2体から殴られる前に1体を倒せばいいだけ
どうしてもPOTが間に合わないなら数セル離れて回復するとかしないとPOTの無駄

642 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 07:58:09 ID:Xuh2iW8A
はじめてDEやろうかと思うんですが、
予算500Mあったら何型がいいんでしょうか?
(けして釣りではありません)

643 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 08:03:58 ID:tDQdITpY
予算より時間

644 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 08:07:28 ID:99yCQggA
>>642
半年ROMれ

645 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 08:14:09 ID:O/MLIYK6
>>642
釣られてやるとSD1択。
利用価値の高い装備が買えるならHPもベルトや高OEのHP装備で十分。
苦労すると言われるが別にそんな事無い。
まあ、好みだろうけどな

646 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 08:33:53 ID:5NQQwXaM
他で500Mかせげたってことは、短期間の育成で火力が欲しいんだろうから、
まぁSDだろうな・・。

ところで、SD型の51以後ってSTRに振るの? やっぱりWIS?

647 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 08:41:35 ID:LesaUIVc
予算より時間ってのは正解だとおもうね。
時間ありまくりってんなら65↑目指してCONでしょ。
WISつくっときゃ無難だがね。
結局はlvいくつ上げる時間があるのかだな。予算はその次の問題だ。

648 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 08:50:23 ID:O/MLIYK6
>>647
>>645をよく嫁。
例え他職でも500M稼ぐほどリネやってて尚且つしたらばに書き込みするのにSD以外の選択肢あるわけねーだろ

649 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 09:04:38 ID:Xuh2iW8A
642です、ごめんなさい50Mの
書き込みミスです^^;

650 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 10:25:03 ID:/IEXfQkA
ヒント:>>645は縦読み

651 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 11:41:43 ID:5NQQwXaM
「50M」ってそこを訂正するより、
どのぐらいのLVまで育てるつもりなのかを補足してよ。
適切な回答いらないなら別にいいけど。

652 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 12:01:37 ID:vogJHUfo
>>638
Lv低いうちだと 沸いたとき使うかBOSS出たときに使うかくらいかな
まぁ自分の残存MP量と相談するべき。
ハイネケイブとかのHP少ない相手だと使う機会あんまない・・・

653 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 12:02:40 ID:vogJHUfo
>>652はアーマーブレイクの話なシャドウファングは普段使ってない。

654 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 13:02:01 ID:CVez/5MU
>>636
UDは忘れずに絶対かけろ ドレス〜よりUDを優先
DHBでもMPがもたないなら、慈愛セットやSSBやアビスRを装備しろ

655 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/13(火) 14:12:23 ID:TMc1WHv6
>>654
>>636>>622に対して。
安価つけなかったのは反省してる。

656 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 01:04:05 ID:0SKf2GWk
シャドー変身がかっこ悪いと思ってる奴、これを韓国の
サポセンにメールするんだ。

디자이너를 해고해 주세요.
다크k에르프가 외모 너무 나쁘다.
변경이 없으면 리네이쥬를 그만두어 준다.
최악이다.
이런 변신.

デザイナーを解雇しろ。
ダークエルフの見た目が悪すぎる。
変更が無ければリネージュを辞めてやる。
最悪だ。こんな変身。

657 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 01:37:25 ID:oqf8qZg6
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/img/10051003_3957/2.gif
何度見てもこれは酷いなwww
でも、金はパンツはちょっとかっこいいな…

658 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 01:40:11 ID:E.V8c6sQ
金は一番ねーだろwww
まぁKRで騒いでるしなんとかなるかもしれんな・・・

659 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 02:28:35 ID:3CF/Ca1A
銀は普通にアリだと思ってる俺がいる
てかKRではナイト>DEになった批判の捌け口になってるそうな。

660 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 04:24:27 ID:lVVN6/SI
東京都に住む白タイツDEだ。会えて嬉しい。

661 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 05:35:52 ID:UK/brEx.
シャドー系変身をgif画像ではない動画見たけど、攻撃モーションがやっぱださい
あと移動はAMと同じ感じっぽい

662 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 14:45:24 ID:pO9QwOEg
どこで見れるんだい?

663 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 15:27:32 ID:UK/brEx.
>>661
ttp://blog.plaync.jp/nekokou/72745.slog
動画がうまく再生できない場合は動画リンクから保存で

664 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 15:34:48 ID:UK/brEx.
自分にレスしてた

665 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 15:53:57 ID:rAkQQHbg
なんか松葉杖もってる病人みたい・・・

666 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 16:22:27 ID:pO9QwOEg
>>664
我侭ついでで悪いけど動画が重いんで移動シーンが見れる動画がどのファイルか教えてくれないかな

667 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 16:57:25 ID:UK/brEx.
>>666
一番下26-6の15秒あたりから
今見直してみたけど黒騎士とかわんない気もしてきた・・・判断むずかしい

668 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 17:46:46 ID:pO9QwOEg
動きはAMよりマシっぽいけどモーションはダサいな
所でその動画の最初にDIGくらってるシルバーナイトってDEが変身してんのかな?
あんなに遅くなるんだったらほんとに使い物にならないな

669 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 17:48:23 ID:pO9QwOEg
違うわ
自分で自分に撃ってた
ショックのあまり勘違いした

670 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 17:58:43 ID:Pr7yhKn2
なぜスレイブ変身こないのか?
それはダサい変身でDEプレイヤーを辞めさせるため。

671 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 18:53:39 ID:oaWUwQCo
他はオリジナルなのに
DEだけ使いまわしのスレイブ
に変更なんてあるわけないだろ

672 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 19:08:28 ID:E.V8c6sQ
過去AMの剣が紅く光るようになったしなんかしら来るとは思うが・・・
あんまり期待しない方がいいな

673 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 19:56:16 ID:nB/683l6
性能面の話がでないのは、あまりに変身がダサすぎるせいなのか、
或いはそんな性能は不満がないのか。
背中にブレード背負ってるんだから、せめて装備変更で変わればいいのにな。

674 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 20:56:41 ID:/5n0C676
見た目糞ダサいけど性能は騎士変身より↑だってバンザーイ\(^O^)/

675 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 21:47:12 ID:Y/lowCoo
流れぶった切ってごめんなさい。
質問です
当方52DE(SD型STR+2)素HP400 MP180
主な狩場、単機でDVC1-3F、火山、TOI3F、TOI22F
現在どれを購入しようか迷ってる装備があるので、知識を下さい。

現在購入を迷ってる装備
肩 ①7COMR[AC-8 MR+24% 重10]  ②7DM[AC-10 HP+30 重20]
手 ①6PG[AC-6 STR+2 重18]    ②8SG[AC-9 CON+1 重10]
靴 ①6SB[AC-8 HP+50 HPR+4 重10] ②8ジェネ[AC-10 HP+20 重60]
腰 ①SBB[HP+50 HPR+1 重50] ②オーガベルト[重量+20% 重50]

私の頭の中
肩:COMRにするとMRが24%上がり、ROMPx2から兎Rx2(AC-4)に出来る(+7DMよりAC-2)。更に少し軽い
  一方DMにすれば、HPが30上がり、少ないHPを補うことが出来る。ただDEしか装備できないので需要は少ない?
手:PGはSTR+2というのは大きいが、当方SD型なのであまり意味が無い?
  SGにすればAC-3にでき、少し軽くなる。荷物も少し多く持つことが出来る。
靴:SBだとHP50がかなり大きい。更に重さもジェネの6分の1と大きい
  ジェネ靴だとSBよりACが-2でき、HPも20あがる。反面、重すぎる
腰:オーガベルトにすると、SBBよりジュースを150個程多く持てるようになる。しかし、SD型にはSBBか?

上記の装備を1つ買えるかどうかの貯金しかないですが、今後の目標にもしたいのでぜひアドバイスを下さい。
また、上記に無い装備でも、これの方がいいんじゃね?とかあれば教えてくださいm(__)m

676 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 22:20:15 ID:ehT/hkkA
狩りしかしないみたいだし
オーガベルトで往復量減らすのがいいかと
どれかってもAC的には1か2ランクあがるだけでしょうし
MRは必要ある狩場は見当たらないけどメデューサMR60+ないと固まることあるから
そこ気をつけるだけでリング付け替えでいいかと
MR100である必要はないんだよ

677 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 22:50:34 ID:CcREu9ko
単騎メインならP-G、SGは優先順位最下位かも
HPrの関係でジェネ靴は消し
SBB・SSB・SMBよかオガベ、MPr足りなくてもオガベ

MRは単騎じゃコカだのハピだのあるいは火山毒といった無意味な防御策にしかなってない
ペアクラハンばかりでMR100達成できるならCOMR買い
買ったら買ったでHP少ないな〜とHP系ベルトに意識が向いたりする

HP20・HPr3のジェネマントは、全然売りがなく買えても+5、2周品からすでに自作って気がする

オガベ優先は変わらないが、火リング・火グロ入手も現行じゃ主流?
火グロは+6までがんばらなくて、アリ穴用と割り切って4〜5でいいかもね
つーかアリ穴特化品で固めてもらいたい
5ジェネマン・5P-G・5SB・オガベ・火リング2・4火グロ
アリ穴とアリ穴特化品は、今期流行のスタイル&スポットて感じがする

678 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 00:23:34 ID:EzwIdAxQ
55変身は性能は高いな。のけぞりでかく見えたけど、黒騎士と同じだし、魔法は速度上がってる。
やっぱりKRでの不満は見た目のみかw

679 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 00:30:27 ID:qt4WYWVk
カウンターバリアが大きいと思う
ただでさえキャンセに弱いって欠点を抱えてるのに
キャンセ上等のナイトに対人で勝てなくなったんだからな

680 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 00:39:32 ID:6qs93wL6
何を用意したって文句言う奴はいるってだけだと思うが

681 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 00:42:14 ID:Hi6Xex0c
>>680
何言ってんの?君

682 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 01:08:37 ID:DoLk.wFU
相手の攻撃力を倍に返すってのがそもそもおかしいだろ
タダでさえカウンター発動したらノーダメなのに
相手の攻撃力に依存するとか意味が分からん

683 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 01:13:53 ID:QYNQwb3o
レスありがとうございまする

>676
やはりオーガですか・・・
リング付け替えとか前やってたんですが、どうしても忘れてしまう時が@@
オーガがんばってみます!


>677
よかった!靴がSB一本に決まりそうだ;;
PGとSGは両方持っておいたほうがいいんですかね?
MRはMCMか聖靴装備しないと100にならないっすorz

>HP20・HPr3のジェネマントは、全然売りがなく買えても+5、2周品からすでに自作って気がする
あ、忘れてた、ジェネラルマントが有りましたね。
しかし、最近まったく売りを見ないですね・・悲しい;;

684 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 08:24:33 ID:qQ6pI7cQ
今の痛いシャドー変身も残して、もう1パターン用意すればいいと
思うんだけどな。

685 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 08:33:30 ID:6Z2O6CQQ
>>677
P-Gか火グロはっきりしるw
蟻穴特化は確かにお勧めなんだが
一箇所に集まると狩場が飽和状態になるぞ


それに蟻穴は前衛よりもWIZのほうが向いてる場所だしな
特化装備揃えていざ行ってみたら混み混みで狩れないって事もあるかも

686 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 10:17:18 ID:Hi6Xex0c
>>682
カウンターなんだからおかしくはないだろ
バランスは悪いがな

687 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 10:37:10 ID:WK/eh7QE
55↑のDE新変身の性能が出てたわ

Lv 55+ 爪&デュアル102   攻撃魔法55 補助魔法51 硬直0.50 移動速度90

Lv 60+ 爪&デュアル102   攻撃魔法55 補助魔法53 硬直0.45

Lv 65+ 爪&デュアル102   攻撃魔法55 補助魔法57 硬直0.41

Lv 70+ 爪&デュアル102   攻撃魔法55 補助魔法62 硬直0.37

性能は既存の55↑変身より良くなる模様。
性能面は文句ないが、やはり問題は見た目・・・・・

688


689 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 12:13:11 ID:sauVpaek
この性能であれだけ文句出てるってのは、やっぱり相当見た目がやサウンドが
ひどいんだろうね。実際にやってみるとw
硬直も既存のナイト変身と変わらないけど、重い変身ぽいから長く感じそう。
それにしてもアークシャドウの補助魔法速度には驚いた。DKより早いしw
これで見た目が良ければな〜。

690 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/15(木) 13:08:03 ID:2kly044Y
とりあえず現段階で爪とデュアルの専用エフェクトがある以上
専用変身実装するなら爪専用(ダークシャドウ)とデュアル専用を用意するべきだろ
毎度のことだけどNCの実装したらしっぱなしみたいな態度が腹立つ
まぁ愚痴るとこないんでここに書かせてもらったスルーしてくれOrz

691 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/15(木) 13:21:56 ID:2kly044Y
歩き方がDKみたいにスタスタ歩くのかAMみたいにノソノソ歩くのか分かる人いたら教えてください。

692 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 13:50:42 ID:hOwM4eRA
なんかワニみたいな歩きとか書いてあるけど、どんな歩きやねん・・
うわ〜うわ〜はまじでやめてほしい・・・
正直あの変身でDEやる気出るかが最大の問題になりそう・・性能とかどうでもいい気分の問題・・

693 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 14:36:34 ID:Qk2xUj6M
>>691
AMよりは軽いけどださい
あの姿勢で腕を下ろしたまま歩くのはださすぎる

攻撃音とか被ダメ音がださすぎる
アサシン変身を思い出させる

694 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 14:40:31 ID:If.HazT.
変身より問題なのは攻撃モーションなんですよ!
片手だけの攻撃でアッパーカットはないだろ・・
モーションさえ改善されればなー

695 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 15:46:14 ID:GljcYk2I
これでカッコイイけど能力落ちたら落ちたでどうせ文句言うんだろ?

ぶっちゃけ贅沢すぎじゃねーか?

696 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 15:51:06 ID:qt4WYWVk
高レベル変身がカッコよくて強いなんて当たり前だろ

697 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 15:52:01 ID:VPeXTkLY
DEやってる奴のダサさがよく表れてる、素晴らしい変身だと思うけどな。

698 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 16:40:23 ID:Hi6Xex0c
>>690
爪とDBで別に変身用意なんてしたら
武器変えるたびに変身も変えなきゃならなくなるだろ

699 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 16:44:50 ID:ch7Yca66
騎士変身の時は爪もってもDBもっても剣攻撃のグラなのに文句なくて
DE変身になったら爪攻撃のグラだけだから納得いかないってのがよくわからん。
ださいのはともかくよりDEの攻撃に近いグラになったんだからいいと思うのだが。

700 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/15(木) 17:16:17 ID:2kly044Y
>>698 そこでSCの登場ですよ

701 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 17:27:25 ID:VPeXTkLY
>>698
さすがリネ初心者向けクラスのDE、たかがそれだけのこともめんどくさがるなんて(笑)

702 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 17:59:55 ID:IzSqr4wA
元が糞ダサい猫背DEなんだから変身がダサいぐらい許容しなきゃw

703 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 18:02:02 ID:Mn/TTo8A
>>701
ダマとツルギで変身変えるの耐えられるか?
SOMとSOCで変身変えるの耐えられるか?

704 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 18:03:57 ID:RzqSsVsU
スト2のバルログでいいよもう。

705 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 18:05:23 ID:rUSzZZlg
>>703
槍と剣で変えますけど?弓と剣で変えますけど?

706 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 18:26:45 ID:9ZupwcHE
>>703
その例えはなんか違うと思うが。
でもこんなしょぼいグラフィックで爪変身とDB変身用意しても
しょうがない気がするけどな。

707 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 18:29:08 ID:Qk2xUj6M
両手装備か片手装備かでグラが変わるんならクロウとDBのグラが変わるのも納得できるけどな
両手剣を片手で振り回すダークナイトはおかしいとか材質が木のスタッフをダークナイトで装備すれば燃えるだろ、とか
そんな話だろ
戦争の時にDKだらけだと誰か分からないとか言っても魔法エフェクト使えばどのクラスか分かるし
名前見れば分かるし
両手剣でスタンしてくるナイトだっていたりEpi6からダークナイト変身しててもSoF使ってる火エルフだったりするのに
DEだけヘタに区別けるから良くないんだよな
クラスの上位変身というより、前衛向け・後衛向け上位変身みたいにすりゃいいのに

708 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 18:51:17 ID:/L22Gflw
>>705
40Fでb-SDB持っててZLでたらDnCに変えるときとかの話でしょ。
そりゃSOCとSOMで変身変えたりとかとは違うけど気持ちはわかるなぁ(自分持ちキャラwiz)

709 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 18:52:54 ID:M8cRcQEU
ブルートはアタム専用でライカンやバグベアーはアックス専用にするべきなんだ。

710 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 19:03:52 ID:EzwIdAxQ
そもそもさ、攻撃モーションで両手で爪振り下ろすのなかったっけ。
せっかく生の状態ならランダムでやるんだから、それくらいして欲しい。
てか、爪は振り上げがダサい。振り下ろしたり、横薙ぎが格好よくね?

711 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 20:14:35 ID:/JRnY6ZE
こんな感じなら誰も文句は言わなかったであろう

ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/atb/guild/images/mar2006/ml12_wolverine.jpg

712 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 20:30:37 ID:WK/eh7QE
>>711

まさに理想のDE像だな

713 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 20:37:36 ID:Vau5Rje.
ねーよww

714 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 22:24:17 ID:/2SKIxLA
シャドー変身かっこよすぎ

>>656さっさと辞めろよw

715 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 22:40:28 ID:q8Zv/23U
真面目な話ブレーズよくね?
ttp://www18.big.jp/~linenews/lln/database/img/episodes5/monster/lastvard_caste/lastavard_mos3.gif

716 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 22:57:33 ID:gsvV2ZfE
イベントのときDEでアサシンマスターやってみたけど
攻撃が短調な印象を受けた ふつーに立ってる姿はいいんだけどね・・
それ考えるとブレーズはいいかんじですな 爪だし

717 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 23:42:46 ID:5K.pG3jM
爪とブレード別変身で持ち替え不可でOK

718 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 00:29:49 ID:qkBcItJs
かっこ悪くて持ち替え無しか
かっこ良くて持ち替え必須か
どっちを選ぶ?両方はダメ!!!

719 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 00:32:47 ID:czQN/wYs
両方!!

720 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 00:33:34 ID:qkBcItJs
ダメ!!

721 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 00:44:03 ID:sznpu.2k
カッコ良くて持ち替え必要

DEなんてずっとどっちかに固定でいいし

722 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 00:49:23 ID:DW1gd8IY
両方!!

723 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/16(金) 02:39:35 ID:CjF9WhBg
DKつかえるようにしてほしいなぁ

724 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 04:09:23 ID:fk/fQvJU
>>715
そのGif拡大してモーション見てたんだが
ブレーズ様は貧乳ツインテールなんですね
是非55↑変身でお願いします

725 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 04:42:14 ID:3rK23wdA
見た目なんぞすぐ慣れる。
ダークナイト実装した時も
しごく評判悪かった。

726 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 04:50:50 ID:992153nQ
今の55モーフが叩かれたって記憶あんま無いんだが

727 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 04:54:05 ID:992153nQ
>>724
拡大してみたけど細かいところまで装飾品とか良くできてるよな
それに引き替え新モーフときたら・・・

728 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 07:13:21 ID:oWOS7S.w
ブレイズはブレードじゃないか……?
ともあれ、ラスタバド城中ボスで唯一見た目が被ってないからな。
流石はエピ1,2のムービーに出演した事があるだけあるな。

729 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 08:21:08 ID:X7/FkUSY
>>726
モンスターとして存在しない変身で、LV差で色が違うっていう単調な変化
手抜き+まるで別ゲーになってしまうみたいだって批判はあった
が、格好良い悪いの話題はでてなかった気がするな

730 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 09:14:48 ID:IvP.EXKA
ウチのクランには55↑変身ダサすぎと DKにこだわる者もいるが…

731 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 09:17:45 ID:bOY91bnY
ウチのクランにはAM嫌いだからと DK変身してる奴がいる。
さすがにキツイ狩場じゃAMモーフだが

732 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 09:27:04 ID:IhYNq3Is
こだわるのは自由なんだが、知り合いWIZなんぞはペアしたくない手合いだろうね
BP飲まないないとかよ

733 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 09:35:58 ID:IvP.EXKA
ペアしたくないとか そういう心の狭い奴はいないな
WIZ自体がゾンビに変身したりもするし…

まあ 楽しんでるんだよ

734 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 11:29:07 ID:Sa6ove2g
DKの人気は韓国もこっちもすごいな。

735 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 12:33:19 ID:VOFb9xjY
DKのがかっこいいとか北斗の拳のぱくりとか色々意見はあったけど、
かっこ悪すぎて絶対変身したくないとかデザイナーしねとかって
意見は無かったよな。

ってか>>715のブレイズいいな。女DEの55+変身にとてもよさそうだ。
ラ城って1〜3FはたまにいくけどB1Fって痛いし、ケースほとんど
でないから印章とった後は1回もいったことなかったわ。
今度ブレイズに会いにいくクラハンを企画してみようと思う。

736 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/16(金) 12:41:44 ID:CjF9WhBg
変身導入後、プレイスタイルどうするかもっともっと前向きに話し合おう。狩場・装備・・・(´・ω・`)

737 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 12:53:40 ID:3s7PuyGI
別に狩場も装備も変わらんだろ

738 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 13:24:49 ID:czQN/wYs
>>735
ブレイズ変身が採用されたら9割がそっちに変身しそうだ

739 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 15:12:44 ID:sUXdTKAA
俺達にできることは祈ることだけだ・KRのDEユーザーの反発に期待する。

740 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 16:16:59 ID:IhYNq3Is
そんな気にするなよ
ライカンよかサキュおおかったじゃん

741 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 18:19:49 ID:3s7PuyGI
>>740
?

742 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 19:18:40 ID:pJE35si.
シャドーで十分w

743 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 20:03:25 ID:/vBnnu3c
外見が変わるだけでこのザマ。

744 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 20:10:45 ID:1GNVmDuU
外見大事よ

745 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 21:06:23 ID:i04cdp42
DK変身が無くなったら絶対に暴動起きるだろ

746 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 21:20:18 ID:jRrT5tjs
なんだかんだ言って新変身使うんだから黙っとれ

747 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 00:29:14 ID:AsFiIdA6
新変身かっこいいだろ・・・?
みんな何騒いでるんだ

748 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 00:31:38 ID:8G0BUmi.
あれカッコイイって思う人にはいいUPなんだろうな・・・

749 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 00:39:29 ID:ABMjEfDU
               \ 人,_,人,_,人,_,人,_, /
        ヾ  /    <カッコイイわけがっ>
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
  人,_,人,_,人,_,人,_,/
< ないだろう !?  >
 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ

750 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 00:50:28 ID:tkO0YDp2
KRでも15%近くはセンスがずれてるんだし
このスレで異端が居ても不思議じゃない

751 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 01:42:17 ID:NMXI/fd2
普通に格好いいでしょー
俺ナイトだから使えなくて残念だわwwww

752 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 02:08:09 ID:rcnYETZQ
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  新変身で凹むのはDEだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  新変身で喜ぶのはよく訓練されたDEだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント EPI6は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

753 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 03:02:00 ID:i71cYLT6
バランカ変身はまだですか?

754 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 10:34:57 ID:xKgY1Pxo
あんなでっかい暗殺者がいたら目だってしょうない。

755 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 11:10:13 ID:BMLAOGPY
暗殺者じゃなくて仮面ライダーになりました

756 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 12:52:32 ID:tkO0YDp2
オンドゥルルラギッタンディスカ!!

757 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 23:24:02 ID:NMXI/fd2
ウェーイ

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/18(日) 00:44:36 ID:ys6ZdW56
バランカっていいアイデアやん

759 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 00:49:42 ID:gyBLdX72
ぶっw新変身かっこよすぎwww
DEさんたちはさぞエピ6が待ち遠しいんでしょうねwwwww

触手みたいのぶらつかせちゃって、まるでゴキry
うらやましいなあ^^

760 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 01:34:31 ID:CBEe3P3Q
それに対してどう答えれば正解なのかなぁ

761 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 01:36:00 ID:a1T5RXLw
SoF最強!ってTUEEEエルフの気運消えちゃったんだがなぁ
カウンターナイトも他者への誇示しなくなったし

いつまでもDEへ執着する気質はなんだろうか
アジアンな戦争責任追及賠償謝罪みたいな執念と同じにおいかんじる

強くなるんでしょ?問題なくなったんじゃない?
やられた側は忘れないニダ!なんかな

762 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 01:55:43 ID:GznJp2k.
日本語でおk

763 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 06:01:43 ID:FjNw5HwI
ネットで関西弁使うやつってキティが多いよな

764 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 11:37:18 ID:L8nSrkX6
関西には基地外の国があるからな

765 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 14:19:40 ID:GznJp2k.
そうやんな

766 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 14:36:34 ID:IQRm4wcw
    ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  新変身で凹むのはDEだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  新変身で喜ぶのはよく訓練されたDEだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント EPI6は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

767 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 18:11:09 ID:HH5mT/NI
新変身ゎバクークでOKwwww

768 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 18:20:22 ID:ni3IGAWw
もう60変身とかクリッピング苦労とカエルでええやん

769 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 18:26:27 ID:BEVPwd0Q
全装備と攻撃、魔法可能なら神だな

770 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 18:38:18 ID:9bmJZoSQ
戦争で神になれるなw

771 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 18:40:15 ID:HH5mT/NI
タゲあわねええええ
からヒールこないぞ!っとw

772 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 19:22:56 ID:IeWXkKP.
タゲがあわないってことは攻撃もされないわけだが。
敵の密集地帯に一人で突っ込めればすごいことになるな。

773 名無しさんが接続しました :2007/03/18(日) 22:03:18 ID:QfM5dXYw
WIZのFS特攻がすごそうだなw

774 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 10:34:54 ID:WCAfACS6
FS特攻vsFB特攻の図がんばってみた

    、 
  、   、
、  WIZ  、
  、   、
    、

775 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 12:01:07 ID:djB2.OvQ
DEちっさw

776 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 13:24:18 ID:KFn21AFo
─エピ6実装後─

55+K「おいDE、狩りなめてんの?なんでずっと未変身なんだよ」
55+D「う・・・うん、わすれてたお(;^ω^)」
   →AM変身
49WIZ「ちょっとDEさん、みんな真面目にやってるんだから。空気読もうよ」
47♂E「あんま面白くないっすよwwww」
55+D「(;^ω^)・・・。」
   →仮面ライダー変身
55+K「(ぶっw相変わらずきもっwww)おk^^」
47♂E「キモwwwなんのネタ変身すかそれwやっぱDEさん面白いっすねwwww」
49WIZ「(プッw)エルフさん、あれネタ変身じゃないからwDEの55変身ね^^」
55+K「(ダサwwww)出し惜しむことないのにな^^;」
47♂E「まじっすかwwwサーセンwwwwwDEさんそれかっこいいっすよwwwww」

55+D「(;^ω^)・・・・・。」

777 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 13:30:38 ID:VWRUbFJU
DEの新変身だが

今のエルフの55↑変身よりは大分ましだろwww

778 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 13:32:55 ID:ttD4Ke4M
は・・・?

779 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 14:19:39 ID:5APhpVvk
リネDE廃人のあるあるぅ〜
・気づいたら、リアルが取り合えしのつかない事になっちゃった〜
・リネ中での友達はたくさんだー
・リアルで真剣にリネしながら友達に説明したら、苦笑い〜
・狩りは常に必死ー
・アサシン変身見ちゃうともっと必死ー
・自分が一番すごい存在だと思っちゃってる〜
・リアルでMMOの文字を見ると興奮するー
・けどそれがリネ1じゃないと気分悪くなっちゃう〜

780 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 17:14:18 ID:BK4iIlKA
エルフも正直笑える
特に魔法使うとき

781 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 18:34:16 ID:FsqJTntM
(゜∀゜)∩ ビシッ

782 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 18:44:14 ID:1Vvak1Q2
(゜∀゜)∩ ハイ!質問!

783 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 21:10:04 ID:2WKg87YY
廃人になってもおれはSCを使う

784 名無しさんが接続しました :2007/03/19(月) 22:54:20 ID:T0GM6roU
時代遅れもいいところ

785 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 01:16:38 ID:j4ioQkE.
エピ6後のDE「シルバークロウ・・・?」

786 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 10:04:12 ID:VkJy0UTI
∩ミ
(゜∀゜)∩ミ    ←55+耳長族魔法モーチョン

787 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 13:06:09 ID:BR6egGXM
僕はヘボナイトですが、DE用の変身と分けるのはいいことだと思います。
だけど、個人の好みの差あるにしてもあの変身はちょっとなぁと思います。
中傷してる人でナイトの人いたらやめてください。同じナイトとして恥ずかしいです。
DEにボコボコにやられてくやしい思いをしたからですか?
ぼくはしょっちゅうボコボコにされてくやしい思いをしてますが、こんなとこで醜い真似はしません。
もうすこし考えたらどうですか?

788 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 13:24:29 ID:vnkC2EZ2
話す話題が無さ過ぎるからDEも悪ノリしている現実

789 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 13:27:37 ID:YAI1tzXE
どんなにひどかろうが実装後一週間もすれば慣れるよな

790 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 13:31:52 ID:IhFquvcQ
DEの52変身にPIドレイク追加してくれもちろん攻撃速度はAMと等速
55変身はネタでバランカ  メインはスレイブ
これだったらユーザの方も文句はないだろうに

791 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 14:00:49 ID:i9pj6vJU
PIドレなぁ・・・
バタバタ剣振り回してるだけだから何とも・・
もっと躍動感が欲しい

792 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 16:02:20 ID:Q7CXWU0o
騎士モーフも立ち姿はかっこいいけど、殴り方はあれだと思わね?
パンクのヘッドバンキング(だっけ?w)見たいにガンガン頭振る姿は結構情けないかとw

剣振りも下手でほうき掃いてるみたいだしw
頭もメットなのか結ってるのか分からないけど、鉄兜みたいで変だしね〜(三つ編みっぽくしてるから髪?)

シャドウも立ち姿ダメだけど俺は良いかなって思ってる
>789の通りで慣れると思うよ(う〜う〜って唸る奴はどうかとおもうけどねw)

793 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 16:53:50 ID:.B.BdEkw
今だにAMに慣れませんが何か?

794 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 17:09:17 ID:9SJvblw6
何も?

795 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 17:38:25 ID:ZsSWIeHY
AM変身なんで右手を使わないんだろうか

796 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 17:45:18 ID:8/bIS/I6
むしろシャドー変身は右手しか動いてないが

797 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/20(火) 18:07:23 ID:r3CbKoEg
シャドウのAMよりひどいところはそこだな。
左手でも攻撃しろとは言わん。
左手まったく動かさずに右手で攻撃て。
力入らないだろ、常識的に考えて・・・

798 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 18:25:58 ID:Hn2V0iVM
オレも右手でシコシコ派だな

799 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 21:32:26 ID:sr01Sgco
うわー うわー
超格好いいじゃん羨ましいwwww

800 名無しさんが接続しました :2007/03/20(火) 22:25:13 ID:M76wkSPY
全クラス変身できるから羨ましがるほどじゃないよ

801 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 01:21:56 ID:bJQxkQv2
変身出来ても性能悪いじゃん
格好は良いんだけどねwwwwww

802 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 02:08:32 ID:iDpLRPnI
あれで攻撃速度がマジスターより早かったらそっちを使ったかもしれない
WIZ。

803 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 02:44:03 ID:8eank72Q
なんか頭の悪いないとさまが紛れ込んでるな

804 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 07:46:17 ID:YlJX4qFc
ダークエルフのボスキャラあれだけ出しておいて変身できないってのが理解できないところなんだよな
昔から居るDEジェネラルの色違いでぜんぜんよかったんだがなぁ・・・

805 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 09:16:05 ID:kCWZUYn6
55+のDEの俗称はゴキブリで決定だな

806 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 12:59:53 ID:iDpLRPnI
バフォベレのがよっぽどゴキブリぽいのでそれは認められない

807 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 13:38:18 ID:kFyrhl.A
>>804
ジェネラルとダッセーよ

808 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 13:53:47 ID:fTsYZuoI
俺はカミキリムシとかタマムシに見えるな

809 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 15:04:46 ID:RKKgCofU
’ダークエルフ専用変身’がユーザー達の反感を受ける。
? 2007.03.15(木) 11:55
"エピソード5は武器に特化された変身リストでしたが、エピソード6は高レベル(55~70) 変身リストに重点を置いています。
また、ダークエルフが愛用するようになるダークシャドー、アークシャドーなどが追加されます"
- リネージュエピソード 6 開発チームとのインタビューで

リネージュ開発チームから自信をもって発表した'ダークエルフ専用変身'がユーザー達の反感を受ける。

キャラクターの特性をいかすという主旨で作られたダークエルフ専用変身'シャドー'シリーズ。
NCsoftリネージュ開発チームの意図通りならば
確かにダークエルフをプレーしているユーザー達に歓迎受けるべきだ。
しかし、ユーザー達はむしろ反感の声をあげている。

格好悪い姿もそうだし
攻撃をすれば伸び上がるアッパーと奇妙な歩き方に効果音。
ユーザー達は一様に気に入らないようだ。

さらに新しく追加されたナイトの新規スキル 'カウンターバリアー(時の攻撃を 2倍のダメージで返すスキル)' のため
対人戦において最強を誇っていたDEが手を出す事も躊躇される事態。
こっけいな 'シャドー' 変身アップデートはDEユーザー達に "ダークエルフはやめなさい"という意味にしか思えない。

2006年NCsoft全体売上げ3,390億ウォンの中でリネージュは
35%(全体売上げの中でリネージュとリネージュ2がそれぞれ 35%、70%を占めている)を占める。
リネージュ、リネージュ2は開発失敗により去ったリネージュ3チームリーダーの言葉ではないが
NCにとって重要な商品である事には変わりない。
そのほかのプロジェクトで頻発した事業失敗は、このふたつの依存度をさらに上げ
韓国MMOの中で現在も最高接続数を誇るリネージュは、新規ユーザー流入数は衰える事を知らない。

しかし前衛職を2種類作るという初歩的なミスとともに
ナイトクラスをプレーしたユーザーをダークエルフに転職させるような仕様を導入し
またダークエルフを全体的に下向き修正して、ナイトクラスを新たに育てるようにする無計画なパッチは
新規ユーザー流入はもちろん、既存ユーザーを維持するにも問題がある。
たとえそんな意図ではなくてもユーザー達がその意図を感じたら結果は同じだ。

リネージュがサービスを開始して9年。
NC社に対する不信と積もった感情の爆発は大きい。
これ以上の不適切な扱いは、アイテム課金制にしないとお金を払うユーザーはいなくなるだろう。
過去の思い出、現在の未練そして未来の期待感がユーザーの維持に繋がる。
歴代MMOで最高という称号を得たリネージュ、
これからは最高にふさわしい企画やアイディアでゲーム本来の楽しさを作り出し
ユーザーに返さなければならない。

810 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 15:37:48 ID:1ZtVQHKc
しょくん!

虹色に輝くスレイブを見たいとは思わんのかね!

811 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 16:53:41 ID:4dYe4YOQ
対人では弱くなるわけだしスレイブにしてもいいよ

NCがユーザーの意見きくとは思えないがw

812 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 22:32:59 ID:TijWlLmo
1週間程度で慣れるっての。大げさすぎ

813 名無しさんが接続しました :2007/03/21(水) 22:43:35 ID:axY1I1eU
騎士系も未だにカッコ良いとは思わんがね
慣れるとは思うけど、ゴキはさらにダサくてキツイ
見飽きたけどやっぱDKが一番良いな

814 名無しさんが接続しました :2007/03/22(木) 01:46:47 ID:RNhQoyAg
マジスターの歩き方も変だし
レンジャーの魔法動作も変だよな〜

結局どのキャラも大差無い気がするけどw

815 名無しさんが接続しました :2007/03/22(木) 19:10:12 ID:DCFi0KTE
マジスターは指鳴らしながら歩いてるみたいでこっけいだと
思うが、一番嫌なのは正面を向いたとき。

・・なんだあのサラシは。

816 名無しさんが接続しました :2007/03/22(木) 19:57:27 ID:zv0vbhxE
マジスターの変身姿であれこれ言うなら、
まずはあのマントの模様の事だろう?

817 名無しさんが接続しました :2007/03/22(木) 21:00:15 ID:nVXf38UI
なんだかんだ言ってもDEって
恵まれた環境で今までやれたんだから
いいんじゃないの?
俺ナイトだけどねw

818 名無しさんが接続しました :2007/03/22(木) 21:05:20 ID:I5t8Fbio
もう要望も文句も勢いないすよ
DEってサキュだったしね

819 名無しさんが接続しました :2007/03/22(木) 23:22:28 ID:Z0XiV3e.
>>816
シルバーマジスターの後姿のマント模様…どう見てもチンポにしか見えない漏れは異常ですか?orz

820 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 00:24:44 ID:juZKvYfU
DE新変身性能いいのに何を文句言ってるんだ?
そんなに嫌ならDEやめちまえ!

821 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 02:02:27 ID:BP.V0hiw
>>819
異常だろ
どう見ても見えない

822 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 05:38:06 ID:Cfzgd5Iw
>>819
ど変態乙、普通にきもい

823 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 07:59:15 ID:vG60QczY
漏れっつってる時点でアウトだろキモいわw

824 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 08:02:11 ID:JH3wPB7M
今時漏れは無いな・・・

825 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 08:08:49 ID:9hjbNTtc
>>819の人気に嫉妬

826 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 09:15:10 ID:toQnNJFM
>>819
漏れってのがすでに異常

827 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 11:37:01 ID:IfNw6A8g
漏れDVCで8SC使ってるんだけどどうかなあ?いい?

828 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 14:16:59 ID:aayKABe.
>>827
8b−SDB持ってる知り合いでもいりゃ借りてみたらいいんじゃね?
7でもいいと思うぜ。違いが分かるなら買えば良いし分かんなきゃそのままでいいんじゃね?

829 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 14:31:08 ID:ShxyE2i2
>>819
お前のせいでちん○にしか見えなくなった。

830 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 19:24:23 ID:2AdN5LfQ
姿が嫌だからDEやめるってお前らのDE愛はそんなもんだったのか?

831 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 20:09:32 ID:bi7jFOMg
そんなもんだよ

832 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 21:28:08 ID:4k8ZZDm6
DEなんて見た目も中身も別クラスになったろ

833 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/23(金) 23:09:01 ID:AUIpggoU
DE初心者なんですが、なんでダマ爪よりBCの方がいいの?
小さい敵ならダマ爪の方が強いですよね?
追加ダメの意味を教えてくださいm(__)m

834 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 23:18:24 ID:IfNw6A8g
書いてある攻撃力+追加ダメがその武器の強さだから

835 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 23:44:13 ID:l9GeJUYs
その教え方勘違いするだろ。
例えばBCは17/15で追加3だ。
攻撃力はスモールが17だったら1〜17の間でランダム、
それ+追加が3だったら3は確定って事。
だから1〜17だったら平均は9だろ。
9に追加確定分の3をたした12が期待値って事だ。

それに対してダマ爪は
17/13でスモールは同じに見えるが、追加がないから
1〜17の間の火力しか出ない。
つまり平均9って事。
+6BCと+9ダマ爪が同じ性能だな、スモールに関してはだけど。
DAIで強化した+分は追加と同じ意味の数字。
追加3で強化数を+6にしたなら追加9と考えればいい。

ただ、クロウに関しては3分の1の確率で武器の火力の最大値、
つまり上記した武器だったら最大値の17が出るから、
それも加味して考えるとより正確な数字に近くなる。

836 名無しさんが接続しました :2007/03/23(金) 23:54:41 ID:2AdN5LfQ
攻撃力=固定ダメージ+ランダムダメージ

―固定ダメージ―
・武器の強化数
・武器に付いてる「追加打撃」の値
・STRによるダメージボーナス
・EWやBWやSFなどの武器強化魔法の効果
・火やオーラやバーサクなどの本体強化魔法の効果

―ランダムダメージ―
・武器の基本攻撃力 10/10←コレ
 例えば10の場合、+1〜+10の値がランダムで出る
・銀効果(+1〜+20)
・祝福効果(+1〜+4)


何度目のループだよ。もうテンプレに入れておけよ。

837 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 00:34:28 ID:IPFFeKy6
明らかに釣りだろうけど、どうせ説明するならもう少し分かり易く説明してやろうよ

ダーク爪(14/11 追加+2)
対S 1〜14のランダムなダメージ & +2の確定追加ダメージ→3〜16のダメージ 平均9.5
対B 1〜11のランダムなダメージ & +2の確定追加ダメージ→3〜13のダメージ 平均8.0

ダマ爪(17/13)
対S 1〜17のランダムなダメージ & +0の確定追加ダメージ→1〜17のダメージ 平均9.0
対B 1〜13のランダムなダメージ & +0の確定追加ダメージ→1〜13のダメージ 平均7.0

BC(17/15 追加+3)
対S 1〜17のランダムなダメージ & +3の確定追加ダメージ→4〜20のダメージ 平均12.0
対B 1〜15のランダムなダメージ & +3の確定追加ダメージ→4〜18のダメージ 平均11.0

838 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 00:50:47 ID:6Djs4Q7Q
@@

839 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 03:17:57 ID:7RbTDA.Q
>>837
その説明だと
ダーク爪>ダマ爪
になっちゃいます。
爪はクリティカルがあるから、ダマ爪とBCの説明だけでいいんじゃないかと思いました。

840 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 12:59:20 ID:K/v8dWgA
実際ダーク爪の方が強いぞ
かなり微妙な差だが

841 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 14:09:07 ID:P7b8qtbo
それはない。

842 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 16:10:17 ID:sQaw6GyI
クリティカルが無かったらダーク爪のが強いね。うん。

843 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 17:10:43 ID:f0sx.gF2
SCが最強

844 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 17:26:02 ID:4vwRH3so
ダーク爪とダマ爪は、どっちもクリティカル率が33%なら
平均ダメージが11.67で同じになるね。

さて、実際はどっちが強いんだろう。
どうでもいい問題だが。

845 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 18:44:47 ID:7LOEgydg
そんなことより+7ダークネスクロウと+0野獣王の爪はどっちがツエーのよって話だろ?


どうですかテメェら

846 名無しさんが接続しました :2007/03/24(土) 21:37:52 ID:AF7wdARA
ぶっちゃけ野獣王の爪強いと思うけど
取引不可な上、重さ70だぞ
もし、上位爪が実装されたらどうするんだ?

847 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 01:32:34 ID:Znx2gOss
野獣王のクロウにBDAI貼ればいいんじゃね?

848 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 04:24:10 ID:15uViaEQ
魔獣王のクロウはクリティカル率がわからんから
まだなんとも言えないな。
もしDnCと同等の確率であれば純粋なダメージ期待値は
8DnCですら微量だが上回る計算になる。
ただし命中面で圧倒的に劣ってるから(実質+4前後劣る)対人は微妙そう。

849 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/25(日) 07:57:35 ID:EmXbnPdM
いまだにDn系がクリティカル率高いと思ってる奴いるのか…クリティカル率が唯一突出してるのはSCだ

850 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 08:30:05 ID:2EjYQ7O6
>>849
wwwww

851 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 09:15:07 ID:LQCT3kNo
>>850
wwwww

852 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 09:29:30 ID:Qlimiso2
シルバークロウのクリティカルは通常のクロウの3倍と言われている。

853 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 11:18:06 ID:4znSR60.
100%こえちゃいますがな

854 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 12:46:27 ID:PRv3gBdI
シルバークロウには石化耐性2%もついていると言われている。

855 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 13:47:00 ID:SvtQ6Kzc
>>853
惜しい、99%止まりだ

856 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 14:23:19 ID:OJkd1Dvo
シルバークロウにはHPR+1,MPR+1の効果もあると言われている。

857 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 15:07:42 ID:4VKS9HAw
シルバークロウにはMR+5%増加もあると言われている。

858 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 15:22:01 ID:gRqt1QzA
シルバークロウは一定の確率でエターナルフォースブリザードが発動すると言われている。

859 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/25(日) 15:37:16 ID:EmXbnPdM
シルバークロウには異性から好意を持ってもらえるフェロモンが発せられる。

860 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 16:04:18 ID:PGuY7fyo
シルバークロウには周りからの生ぬるい視線を30%回避する効果がある

861 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 16:24:20 ID:5Ff3NIHM
シルバークロウにはもれなく売りたくても売れない機能が付いている。

862 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 17:09:21 ID:KESUX/vs
なんかSCが欲しくなって・・・・・・・くるわけねーだろ(゜д゜)

863 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 19:24:55 ID:uPb4bzHs
おもちゃとしてSCが欲しいと思う今日この頃。

864 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 19:41:24 ID:raHuA4aI
昔1.5Mで買った7SCが3.5Mで即売れしたぞ
露天で4〜5Mで並んでた
聖ダガーやらオリダガやらある今の方がよっぽど価値ないと思うんだがなあ

865 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 20:43:29 ID:cfo7nM1.
シルバークロウを使用している奴は例外なく馬鹿である。

866 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 23:14:59 ID:2EjYQ7O6
SC俺も使ってるよ。普通に強いし

867 名無しさんが接続しました :2007/03/25(日) 23:28:50 ID:8XEIzPP.
SDBよりかなり割高なのにメリットが無さ過ぎるんだよな
BCとBDBみたいに差付ければ釣り合うのに

868 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 02:46:22 ID:UDEN/nek
参考までにどうぞ
(あるDEさんがやった実験です)

銀特効にW−HIT効果が適応されるならば、
クリティカル効果も適応されなければおかしいのでは?(クリティカル発生時、銀特効は最大ダメが出るのか?)

という仮説に基づいたのおれの実験では銀特効にクリティカル効果は適用されなかった
だからW−HIT効果も適用されてる可能性は低い。

869 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 03:27:17 ID:5Kqq0/1w
クリティカルとW-hitが関係してるという論拠が何も無いだろ

870 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 03:33:47 ID:793u2rp2
Whitとクリティカルのことを根本的に理解してないな・・

871 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 04:17:50 ID:DVvZM6B2
例のSC厨が釣ってるだけだから
反応しないほうがいい。

872 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 06:40:11 ID:REMyXYqs
論拠が仮説なのに結果を断定出来るとか意味が分からない

873 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 07:19:46 ID:P8UZYAsM
断定には見えんのだが・・・・推定だろ

874 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 07:35:07 ID:n/X/WmvY
SCはクリティカル時に銀ボーナスは最大値だぜ?

875 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 07:58:00 ID:wXN9Qva2
にわかSC廚が沸いても俺はSCを使う

876 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 08:07:39 ID:JMDtLCpQ
SC強いよ。高いけどねー

877 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 16:28:45 ID:GwX655PU
b-SDBとSCを交換した俺がきましたよ。
(2年ぐらい前だったか、リネはじめたばっかしのころイベントでb-SDBが出て
当時、レベル30ぐらいだったのでクランの先輩に爪のほうがいいと言われ
多少迷いながらもその人と交換。という話なのでマジ)

そんなSCも今では+8、31F層ではクランのヒーロー^^v
b-SDBなんて雑魚装備早めに交換しといてよかったお(;^ω^)

878 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 17:37:25 ID:DVvZM6B2
つまらん

879 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/26(月) 17:39:34 ID:rb4FKaqw
SCの超有効な使い方を教えてやろう。「未変身ガンダム戦法ペット連れ」エピ6でペット呼び出し笛実装に伴い、SCの需要は急激に高まるだろう。

880 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 17:40:34 ID:pkdGgLXo
>>877

こーいうのを世間では「利用される人間」もしくは「使い捨て型」っていうんだろねーw
ご愁傷様です@@

881 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 17:43:17 ID:pkdGgLXo
7bSDBだとDBかけると影神殿の羽モンスを最速で8発で倒せるんだが、
7SCだとどうなの?

882 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 17:44:57 ID:0w/hTb6g
君も面白くないから

883 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 19:27:53 ID:793u2rp2
SCで活躍できるなら
B-SDB持てばもっともっと活躍できるんだろうなぁ

884 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 19:28:26 ID:JMDtLCpQ
>>881
7SCなら最速だと7発だよ

885 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 20:06:26 ID:.vg43NfU
俺nSDBで最速6発でいけるぜ?

886 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/26(月) 23:27:39 ID:rb4FKaqw
じゃあオレは5発だ!

887 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 23:49:21 ID:RgbiJep6
俺は若い頃1日7発可能だった細菌は2日で1発になった

888 名無しさんが接続しました :2007/03/26(月) 23:52:53 ID:lXy9bW7M
あれほど苦労したのに今は簡単にできるな
オナ禁

889 名無しさんが接続しました :2007/03/27(火) 06:09:09 ID:UR0b0rM.
SCを使い始めたら彼女ができました。
SC、本当にありがとう

890 名無しさんが接続しました :2007/03/27(火) 08:57:13 ID:/WBaXl5Q
7b-SDB
(7+2+6/4.5+10.5+2.5)×1.24=34.72/32.86
7SC
9+2+7/5.5×0.67+13/10×0.33+10.5=30.48/28.49
7SCで銀効果がクリティカルでMAXの場合
34.11/32.12
内約、2HIT率24% クリティカル率33% 銀効果1~20 b効果1~4

891 名無しさんが接続しました :2007/03/27(火) 09:16:22 ID:iCrvipKQ
だからSCが強い事なんかみんな知ってるわけで
何を今更w

892 名無しさんが接続しました :2007/03/27(火) 20:24:27 ID:AK0DhMko
>>891
お前は真上のレスも読めないのか・・

893 名無しさんが接続しました :2007/03/27(火) 21:42:24 ID:K/67ukI.
SC厨に釣られてマジレスする一般人にはどこに行けば会えますか?

894 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 03:46:53 ID:eHsaoUJw
SC厨は何をしたいのかわからない。
釣りにもなってないし。

895 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 10:34:33 ID:D7m1oYcA
そうやって相手してる時点で立派に釣られてるわけだが

896 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 10:42:03 ID:zcdSjptI
推奨あぼんワード:釣り

897 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 11:44:26 ID:nk1s6P2Y
釣り廚が多少沸いたとしても私はSCを何故か使う

898 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 12:47:40 ID:dggWz0eU
SC まず破損しないて事で
51層でジェネラル安心して食えるじゃん^^

899 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 12:59:06 ID:/MOFkvHE
銀爪のこと書いて面白いと思ってんのかね・・・

900 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 13:10:08 ID:nk1s6P2Y
面白くなくてもオレはSCを今後使い続けるだろう

901 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 15:33:58 ID:mWFv4txY
>>899
スルーできないお前みたいなのがいるから
いつまでもこの流れが終わらない

902 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 15:36:30 ID:aCpZMCx6
どうせ話題無いんだから気にするな

903 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 15:51:10 ID:zcdSjptI
結局あのクソモーフはそのままなのか?
KRで不満ありまくってるのに

904 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 16:11:45 ID:n3aZsX.g
音声ファイルぐらいなら変わるんじゃないか

905 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 16:16:12 ID:SbcQibBc
性能はまぁ充分優秀な方なんだから
慣れさえすればそんなに気にならんだろ。
むしろ槍モーフの方が不憫だし。

906 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 16:16:51 ID:eHsaoUJw
音声ファイルぐらい自分で変えればいいじゃない。

907 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 16:24:39 ID:aCpZMCx6
槍装備できるクラスは他の選択肢もあるだろ
DEには爪かDB以外の選択肢なんて無いんだよ

908 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 17:42:00 ID:SbcQibBc
>>907
変身性能と武器性能のせいで結局他クラスも
剣しか選択余地ないんだって・・・見た目以前の問題。
それを言ったらDEだって性能悪くていいなら
ダガー・剣装備できる訳だしね。

909 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 18:30:36 ID:aKIqnh36
意味がわからない
槍なんてメインで使う装備じゃないんだから
剣の変身がいいなら何の問題も無いだろ

910 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 19:01:46 ID:KLpA9afA
ナイトとしては、同じレベル帯でも身分の差がはっきりわかるようになるので
非常にありがたい。

しかも貧民DEにはぴったりの変身だし。NCはよくやってくれた

911 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 20:43:10 ID:SbcQibBc
別に大騒ぎする程見た目変じゃないだろ。
性能でいえば強化ダークナイトで
銀→金→虹でのけぞりも速くなる上
魔法速度もはやくなるからいたれりつくせりだろ。
虹になればDKの魔法速度(エンチャ系)さえ超えるし。
ナイト系の変身もマジマジと見て見れば
正直ダサいのは変わらん。

912 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 21:49:33 ID:n3aZsX.g
銀と黒ナイトはかっこいいなぁと思うけどそれ以上はない

913 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 22:08:53 ID:n3aZsX.g
ttp://www.imgup.org/iup357329.jpg
拡大してみたらやたらマッチョだった

914 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/28(水) 23:03:37 ID:T1cFzELo
47から上がんねぇ!みんなどこで上げたの?

915 名無しさんが接続しました :2007/03/28(水) 23:07:43 ID:luGJpxDE
65までECだよ

916 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 08:39:40 ID:x2PTOcmw
OTに決まってるだろ!

917 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 13:35:11 ID:ku5S5T1M
TICに決まってんだろ!

918 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 14:06:27 ID:kOqunTNU
>>914
お前のせいで、クラチャでクラン員から
「したらばのDEスレの914って○○でしょ?」って聞かれたじゃねーか

919 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 14:11:03 ID:y3fy1/Z2
したらば巡回を隠さないクラン員なんてBANしてしまえ。

920 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 16:25:54 ID:r1ro/Z.U
SC持ってFIに決まってるだろ!

921 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 17:13:49 ID:ku5S5T1M
>>914
気の毒に見えてきたからマジレスしてみる
金があるなら装備そろえてPOTもって23F〜24Fでガリガリ
貧乏なら象牙7FでPOT+Bテレ+復活スク狩り
GGPがほしいならTOI2F(今は出るか知らんが
いまなら蟻穴orHCorSKTCとかでもいけるんじゃね?
ま・・死なないこととモチベーションを維持すればすぐ上がるよ
参考になるかどうか本人次第ということで

922 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 17:19:05 ID:11XmtDIM
47で上がらないとか言ってたら
48で暴れだして、49で発狂するぞ

923 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 18:08:37 ID:4HYQFkuQ
マジレスすると変身麓火山が安定している。49計算で朝方で1h0.6ちょいはいくからな。
麓にBMしときゃ、POT補充も簡単。

924 名無しさんが接続しました :2007/03/29(木) 19:08:34 ID:iiuWPdzE
まーLV52↓ならば、火山・DVC3F・象牙7Fが基本。
いまならアリ穴・HC2−3F・GC3Fとかもある。

925 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 02:22:03 ID:q6oxkeN6
影で7SDBでLV49だとどれくらい出る?

926 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 02:24:08 ID:P4YPZae2
赤字がたくさん出る。

927 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 03:54:15 ID:g0zhHXD2
全く休憩しなくていいぐらいのMPRとINTのあるWIZと組んでも0.7%/hぐらいじゃないのか。
9B-SDBならともかく明らかに殲滅力不足

928 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 11:18:38 ID:j7rx/NeA
49の時点で+7だろうが+9だろうが変化ねーよ

929 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 13:26:10 ID:WYFnUB0w
同意だな。ただ邪魔なだけw

WISDEで常時ブラハイ出来れば庭で0.8%位は出るかもね
3タゲ位で飛ばなきゃ行ける
無理なら邪魔

930 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 19:08:48 ID:PRBTB./Q
>>929
ていうかCOI狩り自体がウザい
あんな混んでるとこでやる奴の気が知れない

931 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 20:22:01 ID:P4YPZae2
見えない状態になってるくせに、タゲきてる敵食われて
大暴れするやつ居るよなぁ。

俺があさっての方向向かってるやつを食ったならまだしも、
俺の後ろで透明になってる人がいるかどうかなんて見えない
んだからわかんないって・・orz

932 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 21:29:43 ID:bU6ftbw2
反応するなって
COI持って無い貧乏人乙とかお約束の台詞出てくるから

933 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 22:54:35 ID:/GotZO1Q
うざいなら排除しろ
それがMMO

934 名無しさんが接続しました :2007/03/30(金) 23:57:39 ID:xV6oxRz2
>930
馬鹿www 混んでるからやるんだよwww
いいか?おまえら非Invキャラはあの狩り場に5人も彷徨いたら効率下がる
方や常時Invキャラは大げさな話100人居ても沸きは変わらない
*1人に対する効率は悪いがな

「庭の敵はPCが見える状態では沸かない」
つまりなInv出来ないキャラが邪魔って事だ
それに、敵は槍を投げる。遠くでもタゲ確認が容易なわけだ
近接でしかタゲ確認できないのなら、うざいだろう。
遠くで、しかも高確率で当ててくる槍敵のタゲ確認なんかなにも難しくない

敵発見!!わーい俺の敵だ〜で「叩くことしか考えてない」からうざいんだよw
Coiがどうのと言うが、DEはデフォでInv可能。
BP・ランテレ・TA・ヒールと同じようなキャラ固有の技だ

それを使って高い効率出すことに何の問題がある?
GPBPBKで走り回るのだって迷惑
ランテレだって迷惑になるわけだ
自分の敵だ!!って思いこんで違うから腹が立つ。
Invの人がいるから敵が沸いてると感謝しながら狩れば腹なんか立たないんだよ
おまえらが居ると沸かない。邪魔だくるなって事だ

935 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 00:12:10 ID:piIB9MwE
実際にはありえないだろうが、確かに全員がCOI
orインビジorブラインドハイディングしてれば揉め事
にはならんな。
自分が攻撃されてインビジ状態解けなければ攻撃
がそもそもできないから、タゲ勘違いしてシーフする
こともないし。

936 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 01:50:13 ID:.aCDcTF6
その通りデス

仮ににInvPCがInv狩りやめたら?
今非InvPCは今まで以上に効率出るとでも思うのかな?
間違いなく下がるだろ?
InvPCが居るからこそ今の効率も出てるんだ

937 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 04:24:50 ID:pnk0N7as
影神殿のモンスはインビジにもアクティブかつ攻撃範囲が数セルだから
接近すれば自分が殴る前に殴られる=インビジは解除される。
インビジがいるほうが効率出るとか。どんだけ頭おかしいんだよ。

938 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 05:29:01 ID:dnVez3PA
>>936
効率なんかどうでもいいの。ウザイから死んでくれ
周りは気を使って狩りしなくちゃならないし、
敵だけ見えてPC認識出来ないから無駄な距離歩くことになるわけ
どれだけウザイかやられてみろと

939 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 10:51:22 ID:P2wRG9IE
よお分からんが、うちの鯖では影での高速狩りもCOI狩りと同様にうざがられてるな
ていうかしてるやついたら皆ガンガンシーフいれてるわ

940 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 12:17:03 ID:piIB9MwE
高速狩り・・?

941 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 13:42:41 ID:HOSS1uEE
BKBPGPのことだろ

942 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 14:15:47 ID:WrgV2qNk
そんな奴みたことねぇーw

943 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 14:20:44 ID:cVX5stL2
>937
まず良く読むこと覚えよう
場所は「影庭」だ神殿内ではない

944 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 14:41:28 ID:Q3rWITTE
よお分からんが、うちの鯖では影での音速狩りもCOI狩りと同様にうざがられてるな
ていうかしてるやついたら皆ガンガンシーフいれてるわ

945 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 19:32:22 ID:UvuwKa7Q
>>943
>インビジにもアクティブかつ攻撃範囲が数セル
は別に庭だって一緒
ひっくるめての話だろ

946 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 22:34:00 ID:veIJ/APc
効率の話になると最大値を出してくる場合がおおいけど
リアル20〜24時くらいで自給何%でる?1%近くいくのかな?

947 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 22:49:20 ID:pnk0N7as
>>943
まず影神殿に行ってみるとこから始めような。

948 名無しさんが接続しました :2007/03/31(土) 22:51:32 ID:qlah7FHI
>>946
貴方はどれくらいなの?
ちなみに俺は、その時間は行かない・・・ストレスしかたまらないから

949 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 01:45:33 ID:GBNu803g
平日朝方4時ですら3分持たない
そんな時間ですら3〜4名はいるもの
譲り合い精神旺盛なオレとしちゃかったるくてしかたなく経験はかったことない

950 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 04:04:53 ID:E4x9pjgQ
影神殿の入り口側コーナーだと、2%でる。
もちろん赤字だがね・・・

951 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 07:14:57 ID:yRyyV2WE
でね〜よ

ああ、狩り場占拠ですかそうですか

952 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 09:11:35 ID:ESErJke.
>>950
神殿内部だろ?
2PCなら2.4%/hは出るし、1PCでもそれぐらいは出るだろ
人が居ないときだが

953 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 10:14:54 ID:Hq5bT3T6
4匹並んでるところあたりだな
あそこソロで続けるのは精神的に辛い

954 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 11:09:12 ID:YMjD9T0Q
>>953
違うから・・・w

955 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 11:49:40 ID:4aVksEE2
>>953みたいな知ったかは帰れ

956 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 14:51:18 ID:gPr5boHM
話逸れるがカルマを稼ぐだけなら入り口の4匹を1匹ずつ湧かせて倒すとPOT消費無しで1時間400カルマくらい行く
経験はうんkだけどね…

庭3人くらいならINVCOI無しで最高で1.5%/hくらい出たよ
まあそんな状況ほとんど無い

957 名無しさんが接続しました :2007/04/01(日) 18:15:39 ID:3vDT33Uk
>>956
そんなことしなくても、弓使えばもっと簡単だよw

韓国でも紹介されてたはず

958 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/01(日) 23:08:13 ID:jqPARfjw
Lv47DEでエンチャ込みAC40です。COMR以外フルZELです。
wis型なんですが、シャドウマスク、COMR、TS、DR、シャドウブーツ、イベントイヤリング、5%リング*2です。
なるべく安く、まぁまぁどこでも行ける装備にしたいのですが、どこを変えたらいいですか?
また、いくら位かかりますか?

959 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/01(日) 23:55:51 ID:jqPARfjw
なるべく安く、まぁまぁどこでもいける装備だね〜

960 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 00:03:23 ID:YgmWs.e.
>>958
武器がわかんないけど8BCぐらいあるならFIペア組んでミノ走って古代sc狙う、
1枚で火リング2個+火篭手買って蟻穴に篭るか、
2枚目の古代scを狙ってもっとFIペアしてALA買うのを目標にするといい。

現状の資産だとほぼ何も変わらないかも。
MR100到達してて、魔法攻撃してくるモンスがいる狩場に行くならそのままでいいし、
HC篭ったりFIペアするならAC装備に切り替えるといいかも。
5%R*2→兎R*2、クエで骨アミュ獲得、COMR→COPorERなど。
鯖にもよるけどAC装備に切り替える値段は4M程度あれば足りるかと。

961 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 09:33:32 ID:XGGbcRT.
50CONDE ALA有 DHB装備でほぼ常時DB 
朝方 1時間0.9%出た。
場所はしかも火山麓。

参考までにチラシ裏。

962 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 13:39:22 ID:uSKFrPS6
よかったね

963 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 20:42:18 ID:DYZtcyhA
瞬間最大風速書いて何が楽しいんだろう

964 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 20:45:35 ID:phg5L13M
火山なんて特に波がある狩場だからなぁ
5hで4.5%とかなら素直に感心するけど

965 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 20:59:47 ID:ZMjGC5vM
エミュ鯖でブリザ撃ちまくりで2%いくよw

966 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 21:27:52 ID:51Ua9RJ.
2PCで49換算3%/h行くから興味無いです^^;

967 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 22:55:13 ID:McPpwVqU
瞬間最大風速www

968 名無しさんが接続しました :2007/04/02(月) 23:35:06 ID:af6tR0Zo
気象学の正しい表記は「最大瞬間風速」なわけだが
もっとも風速じゃなくて「最大経験値効率」の事を言いたいんだろうけど。

969 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 00:08:22 ID:Hv9xOiNo
で?

970 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 00:33:32 ID:dIj9LXTM
961は自慢と言うよりそのレベルと装備でどのくらい経験効率あがるかの指標を書いているのだと思うぞ?w

文脈見て自慢と取る奴は性格ひねくれてんなあ

いろんなやつがいるもんだなw

971 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 00:55:23 ID:z8aDkags
人の居ない時間帯に出した最高の効率なんて
一体何の参考になるって言うんだ・・・

972 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 00:59:28 ID:hdiOB28Y
>>970
自演乙
お前が一番ひねくれてるよw
誰も自慢何て思ってねえよw

973 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 02:12:16 ID:E4emhJbM
>>969
DE?

974 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 02:16:57 ID:1u86qtLw
>>961=970
顔真っ赤だなwwwwww

975 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 04:08:19 ID:hJPN1k3I
>>961 の書き込みって別にそんな文句言われるようなものじゃないだろ。

俺みたいに人のいないこんな時間じゃないと仕事終わらないやつもいるし。
心の狭いやつが多いな。

影神殿のCOI狩りもあれはまじでむかつくな。

特に、自分の進行方向の少し前の位置をキープして歩かれると、敵がわいて槍を撃ってきたとき、
自分が回避したのか、そいつに本当にタゲがいってるのか、実際はわからない。

また見えてたら自分の前にキャラが歩いてるなら、方向転換してるのに敵が沸くまで
無駄に歩かされるもむかつく。

あんなに混んでいる狩場で人を不愉快にする狩りかたをするやつの気がしれんわ。
俺の鯖でも嫌われてるわ。

976 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 04:40:35 ID:IeVkvaVY
エミュ鯖でやったら時給10%でますよ

977 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 09:26:21 ID:weZec/Bc
もう次スレいらないな

978 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 10:03:11 ID:Gi4MIk3s
>975
DEスレだからDEだと思って書き込みするが、一度ブラハイでやって見ろ
非Invで庭を狩りすることがどれだけ無駄か分かる

良いか?混んでるからInvで狩りするんだよ
1,非InvPCが居る画面内では沸かない=数が多ければ沸きがぐっと減る

2,敵は槍を放ち、近接攻撃の敵よりタゲの認識がしやすい
  *InvPCは非InvPCと隣接してるときわざと方向を変えて歩く(槍の方向を確認)

3,InvPCは非INVOCの居ない所居ない所を歩く(当たり前だが沸くので)
  沸いてタゲしてるモンスを後ろから追いかけて来るのが非InvPC(見えないから仕方がないが)
  InvPCが追い抜いているわけではない

4,多くの非INvPCはタゲを見ようとせず叩く。他のPCが居ない状態でモンス見つけたら「俺の物」の発想
  InvPCが居る狩り場って事は分かってるわけだからもう少し頭使えばいい

無駄に歩くとか「はぁ?」だねw
自分で狭い狭いと言いながら歩くの無駄とか
正直非Invで狩りしてどれだけ経験出るか知らないけど、Inv出来ないキャラなら蟻穴の方が効率良いのでは?
意地になって庭に来る理由が分からない。嫌われようがInv狩りはデフォになってるので
嫌なら他行くか斬って来いと。シーフもOKOK。勇気があればどうぞ。

979 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 10:27:16 ID:wRKG3x6U
庭にいく理由なんてカルマがあるからにきまってるだろ

980 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 10:32:17 ID:Hv9xOiNo
>>978
無駄かどうかなんて問題じゃないの
不愉快になる人が居て、その人の事を全く考えないで
自己中心的に狩りをする事を咎めてるわけ
つまり脳内理論を垂れ流すお前みたいな奴の事を言ってるんですよ

981 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 10:34:10 ID:Hv9xOiNo
>>978
ちなみにカノではInvプレイヤーの方が少ないよ
COI狩りしてる奴なんか数えるほどしか居ない

982 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 10:48:21 ID:zEFRUhxI
>>980
>不愉快になる人がいて
その不愉快の理由がそいつの自分勝手な場合はどうなの?

983 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 11:26:30 ID:Gi4MIk3s
不愉快かどうかなんてそいつの主観だろうがw
そんなこと言ったらこっちだってシーフされるし効率悪いし不愉快だよ
絶対そんなこと言わないけどな

シーフしてるわけじゃないしマナー論議だろ?
変身やランテレと同じ事だ

押しつけるなや

984 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 11:57:40 ID:ypf7bwoE

やっぱりDEは983みたいに
痛い奴多いなw

985 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 12:34:00 ID:UTbsQ/8E
私はDEでCOIもちですけど、普段は使いません。
でも、ランテレやBKBPGPで狩りしている人がいる
場合には遠慮なくやらせてもらってます。

COIを使わずに、↑のうざいのを我慢してまで
コツコツする義理はありませんから^^

986 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 12:35:50 ID:Gi4MIk3s
DEが痛いとかどうでも良いと思うけどなw
ageてまで書く話でもない

987 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 12:47:00 ID:25LhyPQ2
>>985 の人は結構周りに気を使ってる感じなんだけど、ランテレ狩りって
COIぐらいに迷惑に感じる人もいるのか。

俺はランテレは一回ごとにスクも消費して金かかってるし、とりあえず飛んできても
見えるからそんなに意識してなかった。

影ってランテレもなるべく辞めた方がいいのかな?

988 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 13:04:34 ID:sqDHoKrg
私も同じように、人のいないときにはCOI狩りをしていますが
人のいるときはやめています

私はたまにしかそこで狩りしないんですが、いつ来ても同じ人がいるので
その人の必死さを考えても、とてもCOI狩りなんてやる気になれません^^;

ランテレ狩りは例えば、私が↑へ進行中に、ランテレしてきた人が前方に着地して
同じ進行方向の↑へ移動し始めたときなんかイラっときます
着地地点に人がいなければランテレ狩りもいいんじゃないでしょうか

でも基本的にそんな状況は望めないと思うので
人を無駄にイラっとさせるくらいならやめた方がいいと思います
上記の理由以外にもランテレ狩りってだけでイラっとくる人もいますし

989 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 17:41:45 ID:Hv9xOiNo
>>983
主観だと言い張り人の気持ちを考えないゴミよりマシです

990 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 17:58:25 ID:1WZS/7hQ
>>983みたいな奴はホント死ね
氏ねじゃなく死ねな

991 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/03(火) 22:18:30 ID:zag55fY6
>>983がおかしなことを言ってるとは思えないが・・・
結局どっちが多数派かってことだろ。
少数派の意見は抹殺されても仕方がない。
より多くの人間が多数派の意見が正しい、
正しくあってほしいと願って少数派を叩く。
常時インビジできようが、
狩場の人間を敵にまわすデメリットのほうがでかいと考える奴や
狩場を公平に使うことが正しいと考える奴は使わないし、
>>983のように考える奴は使う。
その意見に賛同する人間が多ければ流れも変わろうが。

992 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 22:24:29 ID:JgVhPKLY
あんな必死な奴しかいない狩場はどうでもいいわけだが

993 名無しさんが接続しました :2007/04/03(火) 23:19:55 ID:Ek9vOR3o
まあ、俺はデティク狩りだなwwwww

994 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 02:13:53 ID:zCcJ5i1g
何で影神殿内部では狩場の独占はOKなのに
外は駄目なんですか?

995 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 02:26:35 ID:bzqM8a3w
俺がむかつくからでFA

996 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 03:11:30 ID:gIU6GAOI
影の外で少し前にCOI狩りしてたんだけど、何度もディテクされた。
そこで消えて狩ることがマナー違反?って聞いたら、あたりまえだって言われた。
納得がいかなかったから話し合ったけど、結局決定的な根拠はなく、その人の意見では隠れられるとタゲに迷うってのが主な理由だった。
隠れると効率がいい。隠れられない人にタゲを迷わせることは確かにある。
隠れることができない人はCOI持って無かったり、ブラハイを常時できなかったり・・
自分の意見としては、自分の持ってる装備や、使える魔法を駆使して狩りしてて、シーフをしてるわけじゃない、むしろ逆にシーフされるってことで話し合った人は、理解を示してくれたけど結局、でも嫌がれるのは事実ですよ?で話す気がなくなったなぁ。
ようはお互いのエゴのぶつかり合いなのかなぁと思って、ややこしいからもう影外では狩りしてないですね〜
COI持ってる人や常時ブラハイできる人は絶対オススメの狩場なんだけど、それができない人から絶対嫌がられますw
持ってる人の方が少数だから難しいね。

997 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 05:12:55 ID:JQhLonyQ
COIなんか鯖に何十枚とある。もしかしたら3桁はあるだろ
それでもCOI狩りをしない人の方が多いのは他人に大して迷惑だと思ってるからだよ
つまり自分が逆の立場でやられたら嫌なことだからしないわけ

シーフやPKだって単なるローカルマナーであって規約違反でもなんでもない
でも好き勝手に誰もがやらないのと同じ

998 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 05:14:17 ID:9xtxecis
歩いてて敵いたとおもったらCOIのやつが現れて狩られたら普通に嫌だろ?いるんだったら別の方向に進むし。
自分の歩いてる方向に見えない別のPCがいないかディテクでチェックしてるだけじゃん。こっちだってやりたくてやってるわけじゃないよ。
ちょっと考えればわかるだろ。

999 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/04(水) 08:11:17 ID:4MqSfmBE
49↓DEでスティングを使いたい時の変身を教えてください。
また、なぜスティングを使う人は少ないのでしょうか?

1000 名無しさんが接続しました :2007/04/04(水) 08:16:18 ID:BQkFfc76
1000なら影神殿外COI狩りが定着




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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