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【風も地も】エルフの総合マターリスレ2【火も水も】

1 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 22:01:15 ID:Wfzn.kao
エルフによるエルフのためのエルフ的なスレッド
属性に関係なくマターリ語りたい人のためのスレッド

前スレ
【風も地も】エルフの総合マターリスレ【火も水も】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1146091622/l100

属性スレ
エピソード3風エルフ時代到来の予感
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1102099142/
【見よ】地エルフ【鉄の体】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122866944/
【それでも我々は】炎剣のエルフPart4【剣を選ぶ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1144862951/
【エピⅣこそ】NBエルフの集い【集え】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1132664965/

その他関係スレ
【華麗なネタ武器】サイハの弓エルフの集い Part2【叩きはお断り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1125298611/

2 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 22:33:01 ID:zgkp8di2
2get

3 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 22:42:27 ID:3/yWReZc
次スレよろ

4 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 00:54:41 ID:0WQyktmQ
INT25だと
イレースキャンセ決まりまくりで気持ちいいだろうな

INT25だと、一回のNBでHP250?くらい回復すんだよな
凄まじいな、おい

5 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 01:07:58 ID:sU5LFPHk
糞スレ立てるなハゲ!
サブキャラスレいくつ立てとるんじゃアフォ!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122866944/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1132664965/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1153290436/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1125298611/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1102099142/
全部埋めてから立てろ

6 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 01:20:10 ID:9LMK.c1U
>>5は真性ツンデレ

7 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 01:32:02 ID:upyQF4/c
ここってINT25を妄想でしか語れない低lvの集まりですか?

8 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 01:58:23 ID:9gBSH/Q6
俺はINT25まで振ったよ(素でINT25)
回復だけ考えたら装備込みでINT25で十分、いやもっと低くても十分・・・
ライトニング狩りがメインだから少しでも威力アップしたくでINT25まで振った

でもINT25まで振った理由で一番大きいのは、カンストしたステが欲しかった

9 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 02:08:41 ID:OLKKyqco
INT25までって議論になるけど、INT26以降は効果ないのん?

10 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 02:13:37 ID:idH03zVk
>>8
いいじゃないか。ライトニング狩りとかカンストステが欲しいとかじゃなくても
INTMAXならSP必要じゃない場合はINTアミュやINTダブレットを外して他のものを
つけることもできるし。

11 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 02:35:22 ID:Euj2zESw
INTあれば今使ってるWLが要らないな…
逆にDEXで風分の攻撃力あっても玉消費してモーション2回やってたんじゃたまらんな

12 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 13:49:18 ID:FVCFNRk6
INTが欲しいのは山々だけどINT25までは遠すぎる。
WIZもしてて思うのは、INT18程度だとあまり回復量の増加を感じない。
20からはっきり感じる。なのでINT振るなら絶対20以上にすべき
それが無理だと思うならINT15で止めた方がいいと思う。

13 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 16:10:36 ID:duoaV5uA
>>12
前衛やってれば49以下のCONWISとCONINTのWIZで明らかにヒールの回復量違うのわかるよ。
数字としてもINTが低いほどMB+1の違いは分かり易い。
たぶんあなたが鈍いだけだと思う。

14 704 :2006/10/21(土) 16:39:18 ID:FVCFNRk6
>>13
それはINT15と18のWIZが、INT本とINTアミュとかINT-TSを付けてるからだと思う。
つまりINT17と20で比較になってる、またはINT18と21。MBが3も違う。
これだと普通に分かる。
エルフだとINTアミュもINT-TSも付けない場合が多い。
AC悪化するし慈愛セットが優秀すぎる。
オレも装備込みでINT20なるなら迷わず付けるが、
ちなみにINT-Tは燃えたw
INT-T残ってて初期余りINT振りなら、オレもINT20↑目指したかも・・

15 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 16:56:19 ID:0WQyktmQ
>>14
僕はINTアミュ、アビスリング、ROTCを常時つけてます

16 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 17:26:53 ID:jCWR.5mg
>慈愛セットが優秀すぎる
>慈愛セットが優秀すぎる
>慈愛セットが優秀すぎる
>慈愛セットが優秀すぎる

プギャー

頭悪いエルフがここにもww

慈愛セットなんて、雑魚用のお慰みセットだろ
INT-TSはともかく、INTアミュ持ってないアフォが必死すぎwww

17 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 17:42:18 ID:GOAPrs5I
アミュの選択がintアミュ一択ってリアルINTにコンプレックスでもあんのか?w

18 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 17:43:57 ID:VWr41m92
慈愛みたいなHPR装備はELFにとって神アイテムと思ってるのは俺だけじゃないはず
世界が変わるしな

19 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 18:02:18 ID:4N5X1THU
MPRよりHPR重視

20 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 19:09:51 ID:idH03zVk
INTアミュつけても変わらない、もしくは素でINT25あるようなやつにとっては
慈愛セットは悪くない選択。

21 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 19:25:15 ID:Euj2zESw
MR要らないとしても俺ならラビットリングかなアミュも骨アミュとかで
AC上がって回避できるほうがありがたい

22 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 21:58:42 ID:wYSceR1c
16が低INTエルフなのは理解できた

23 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 22:56:13 ID:Pg8hdGPw
HPRがそんな優秀なら全員水エルフだなワラ

いっそ慈愛セットはエルフ専用にしちゃえば?ワラ

>>22

大丈夫お前よりリアルINT高いとおもうから。たぶん、きっと、
間違いなく、絶対ワラ

24 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 23:32:57 ID:upyQF4/c
ほれ、HPRに関して高lvさんが話してるぞ

http://blog.livedoor.jp/shousa0087/archives/50876052.html

25 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 23:47:43 ID:jWIhp4P6
どこに慈愛セットでアミュとリングの両方を潰してまでも

26 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 00:08:41 ID:nt96b1tA
確かHPRって休憩時1分に20多く回復するはず

つまり
HPR+1は2分でB2S1回分=2分間のMP回復量が12増える
MPR+1は2分でMP回復量8増える
単純に考えればHPR+1=MPR+1.5

慈愛セットはMPR+5の装備と言えなくも無い

B2Sのウザさとディレイを考えないならだけどな・・

27 26 :2006/10/22(日) 00:11:24 ID:nt96b1tA
って自分で書いててトンデモっぽいんだが
どこがおかしいのだろう・・・計算合ってる?

28 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 02:03:31 ID:isldC6e2
どこかのスレでも同じようなことが話されてたな。
回復量とかB2Sで換算すると、計算上1.5*HPR=MPR よってMPR優秀
みたいなこと言ってたやつが。

で、HPR40のやつとMPR60のやつ、どっちが性能いいかと考えるとHPRのほうが断然いい。
よってHPRのほうが優秀 と結論出てたような覚えがある

29 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 02:11:14 ID:3lvyjgKo
MPは静止16秒 移動32秒 攻撃中64秒
HPは静止3.3秒 6.6秒 13.2秒
だっけ?HPRって3秒じゃないよね?

30 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 06:08:01 ID:rvaYIcUk
キャラA MPR10
キャラB HPR10

一分間のMP回復量(移動時)
A 18.75
B 27.27
静止、移動中はB2Sが苦でなければHPRが優秀
戦闘中はB2Sしてる人いるかな?ほとんどの人がしてないと思うのでMPRが優秀

これを見ると前スレにCON型は策敵中に回復してしまうって書き込みがあったが
NT+HPR装備だったら可能っぽいな

31 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 09:27:38 ID:XV2y/gsY
>>26
語尾につくそのワラってのは誰が見てもおまいさんのINTを疑うわけだが、
それはともかく、アミュの中での選択肢でHPRかINTかって話してんのに
なんで4属性の攻撃力・守備力・機動力の中からHPRを選択することになるんだ?
HPRって聞いて思いついちゃったから書きたくなったのか?^^

32 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 10:45:52 ID:GvzvlSow
魔霊軍王のアミュだっけ?
あれはwiz向けなのかな。

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/22(日) 11:03:25 ID:oEOBZKyg
>>32 手に入るならかなり欲しい。
150mらしいけどね

34 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 13:17:53 ID:wkL9EyRQ
魔霊軍王のアミュはそれなりにバッジケースから出てるよ。
クラン員の所持者6名内2名自分で出した。(クランは平均Lv55、常時5~20人INの廃lol)
とはいってもそれなりに確率は低そうだが。
買い急ぎは止めておいた方が良い。

35 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 13:24:13 ID:NsB2vsl2
>>31
おいおい
俺様はこっちだぞワラ

コッチヲミロ・・・

何無関係の奴を人と勘違いして
言いがかりつけてんだワラ

まったくこれだから中二病は・・・ワラ

36 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 13:27:06 ID:VIStfBZ6
実際サーバに30以上はあるんでないのか売りの数見てると。

37 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 14:15:54 ID:BvZZULn2
>>31
二人称に おまいさん を使う奴はプライド高いだけの馬鹿な件

38 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 16:44:22 ID:ls3C.6BE
>>35
頭に虫でもワラワラ湧いてるの?

39 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 17:48:44 ID:vUv9PWzI
うん。もう駆除しきんないんだワラ
リネにいかないと洗浄できないと思うワラ

でも俺ってば最近リネ拒絶症でワラ
入っても数分でやめちゃうんだよねワラ

続ければきっと直るんだろうねワラ
でも皆みたいに必死じゃないから集中力続かないワラ

たぶん一生直んないねワラ

40 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 18:58:20 ID:3lvyjgKo
今ワッフル何気に品薄だな…
この間まで中華が3100で売ってたのにもう在庫がないから3500でも売れてる
このまま行けば廃人しか使えない物になるな…

41 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 19:23:53 ID:isldC6e2
別に常時ワッホしないと生きていけないのは火ELF様だけだから何とも

42 26 :2006/10/22(日) 19:24:45 ID:nt96b1tA
>>31
ワラの人の肩持つ気はないのだが、
殴るのは相手を確認してからの方がInt高く見えるよ。

>>40
生産量少なすぎるからなぁ。
しかし設定がエルフのお菓子である以上むやみに出せないだろうしな・・
モンスのDropすら違和感がある。
EW持ったエルフでも喰ったのかねぇ・・・と。

43 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 19:30:18 ID:f//54awo
海外情報に出てるバルログ神殿のバグすごいな
エルフのためにあるようなバグだ

44 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/22(日) 19:39:00 ID:oEOBZKyg
ワッフル自分で採ると一時間十個ぐらい
マクロと一緒に叩いてもほとんど勝ね
まぁ単調だけど

45 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 21:47:36 ID:H84jW4rs
>>43
堕落を少人数で狩る方法でJPでもやってる奴は居たけどマズイので誰もしない。
エピ4までなら隔離してサキュだけかってたほうがずーっとうまいし。
いまは、なおさら誰もやらんだろうね。

46 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 03:45:26 ID:IZqAtxjY
ワッフルはチャイ転売師に目をつけられてどの鯖も
売りでた瞬間にほぼすべて買い占められて転売されている。
それを見てあせるエルフが構わず高値で買いあさるようになって
相乗効果で高騰中。

47 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 04:42:08 ID:ROLbey76
エントBOTにちょっかい出す奴もいるからな。供給が減る。
リゲ鯖だと 光ちゃん とか。

48 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 05:10:25 ID:PaFDgE/U
おまえら自力で実だす努力しろよ
昔を忘れんな

49 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 05:36:17 ID:.ZJnZbWk
CONエルフやってたんだが、ALA入手したら弓狩りではほとんどヒール使わないな
アミュは自愛orSTRアミュ(重い時&剣の時用)派だったよ
CONエルフの良さはぶっちゃけHPとHPRが多いだけ・・・

50 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 08:34:45 ID:oFprAKmM
>>46だからなに?

51 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 10:05:49 ID:WCdqYVw2
>>49
そのHPRが大切だって言う話を今までしてたんじゃないか。
搭載量も結構大きいと思うしねえ。
もちろん好みだから一概には言えないけど俺はCON型で満足してる。

52 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 10:25:07 ID:IZqAtxjY
>>50
ワッフル暴騰の元凶

53 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 11:10:25 ID:178PlE2Q
エルフの積載もナイト、DE並みに重要だと思うがな

CONエルフな俺の場合、クラハンだと
銀矢6000本、試練弓、SXB、ES、ダマ剣、POT持ってくがCP40程度しか持てない。
さらに単騎狩りだと重量ぎりぎりまでジュース持って経験狩りするからCONが自分に合ってると思う。

ちなみにPOT狩りしても時給0.7なんだが・・・エルフは効率出ないなー
POT狩りしてる人は時給いくつ出てますか??

54 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 11:46:56 ID:JH7HHqvY
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま〜た昆虫がわいてるよ
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

55 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 13:52:25 ID:lSeMDopk
エルフにCONが必要かといえば微妙。
プチ廃人レベルだとLv60〜65辺りが限界なので、どうしてもステ振りで捨て
ないとならない部分ができてくるので、総合的な強さを求める場合はCONの
優先順位は低くなってくる。
ただ戦闘中にB2Sをするかどうかと言えばCON型ならできる。
CON型と非CON型はLv50で約HP150、LV60で約HP180の差がある。
つまりCON型が2〜3回B2Sをしても非CON型よりHPは多いので問題なくやれる。
もちろん一撃300↑とか食らう場合は怖くてB2Sはし辛いが、そうじゃない
場合は普通に戦闘中でもB2Sをしてるエルフはそれなりにいる。

56 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 16:11:37 ID:PaFDgE/U
>>53
クラハンでどうしてダマ剣をもっていくんですか?w

57 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 19:00:16 ID:Yb3QAOzA
>>56
POT狩りとか言ってるから火エルフなんじゃまいか?

>>53
CPの代わりに濃縮CPや黒こげパンにすれば数もてるだろ
クラハンでエルフがPOT飲む場面なんてそうそうないだろうから、そんなに載せる必要あるか疑問だが

58 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 19:23:08 ID:oHzpNX3I
結局INTINTか…
DEXがある程度要るとわ言っても
INT上げてライトニング狩り?で65からも無理やり上げたほうが早そうだな

59 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 20:39:18 ID:178PlE2Q
>>56
君はクラハン中に矢が無くなったら、補給しに帰るのですか?w

>>57
鬼沸きで前衛BOX状態、POT光ってる時に追加で沸いたら、残ってるエルフでタゲ分散させるしかない訳で・・・
まぁ71f↑以上の話です。

60 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 21:16:36 ID:C87.VMrE
>>59
71F↑で君は剣を使うのですか?
さぞかし周りは迷惑でしょうね

61 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 21:36:51 ID:PaFDgE/U
>>59
大体の時間を決めてそれにあった矢の量をもっていかないんですか?w
行き当たりばったりデスか?w

62 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 21:39:10 ID:/BCgPRog
>>59
矢を多めに持っていかないのに、無くなった時用の剣とか意味不明w
今なら非STRCON型でも銀矢6000以上持っていけるだろ

63 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 21:57:57 ID:PaFDgE/U
>>59
俺だけかとおもったらw>>59叩かれすぎwごめんな59よ

64 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 21:58:09 ID:H6pjoxBg
>>47 BOTに実を取らせてそれを買うのが普通になってると思うが
実際適当にBOT蹴散らしてTVでも見ながら貯めれば時間20個は貯まるよ。
ただ時間と効率の天秤にかけて買っちゃうのはどうだろう
それだとbot放ってる奴の思うツボじゃないか?

個人的にはワッフルがこれからどんどん値上がって
BOTが全部中身ありのJPに変わってくれたら一個10kだろうが喜んで買うね俺は
だからそのBOTの邪魔してる奴を晒すなんて流れは病んでるとしか思えない

65 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 22:08:13 ID:Po7S65q.
矢の重量が半減する前ならともかく、
このご時勢に矢の数うんぬんはねーよ・・・
オガベ装着すれば48%維持で何本持っていけるかご存知?

66 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 22:09:52 ID:Xua0pk7g
>>64
光ちゃんは普段から痛い子だから叩かれてるだけなんだけどな・・・
BOTの邪魔してるのを晒すってのは俺も病んでると思う。
排除をするにしても、叩いてるJPまで巻き込む輩がいるんだよな〜
自分は正しいことをやってるから、何してもOKみたいなノリだと正直(ry

67 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 00:18:15 ID:QuKjGnY.
>排除をするにしても、叩いてるJPまで巻き込む輩がいるんだよな〜
>自分は正しいことをやってるから、何してもOKみたいなノリだと正直(ry
Vegaで、中華殺すって言いつつ日本人も殺してる全チャ厨FI常駐マン=破壊神が
中華のハック品買い漁ってたことバレて、今祭りだぞ
どこにでもこういうのはいるんだな。

68 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 01:24:36 ID:bo3CTOOk
エントから実のドロップなくなっていいから別の入手手段を作って欲しい。
敵からのドロップとか汚れたエントの実浄化とかほとんど影響してないし、
せめて作ったばかりのマクロじゃ意味をなさないような仕様にはして欲しい。

69 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 01:38:21 ID:FMmnugT6
みんな矢がなくなったらどうしてるの??
俺は矢がなくて突っ立てるよりは剣振った方が良いと思って剣持ってくけど。

70 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 01:47:43 ID:lt7tmyCI
>>69
脇差し代わりにb-ESP持ってる
重量30と軽いしBKで足あわせも出来る

71 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 02:00:11 ID:FMmnugT6
よかった。上読んでるとクラハンで予備に剣持ってくのがイレギュラーかと思ったよ。

疑問なんだけど非CONって門戦で前に出れるの?
俺は弓タゲ中のDIGが怖くて前出れないんだけど・・・こんな時は積載とHP量欲しいなと思う。

72 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 03:22:33 ID:x3PqY0Pg
71で沸いたらサキュは引くし、火弓はダークネスするし
火剣は2セルならいたくねーし。
だいたい前衛フルBOXされてるような状態でエルフがPOTで耐える意味あんの?
CP使っても状況良くなんねーだろ。
オーラかバーニングもわらないかぎり、普通のステぢゃまともに剣あたんねーし
DEX+STRカンストとかでしたか?
BK複数タゲで引きもせず耐えてましたとか論外だし。

73 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 03:32:47 ID:BoWlTdZg
TOI上層(71F↑)のクラハンだと、エルフは弓の方がベターなのは分かってると
思うんだけど・・・
矢が足りなくなるとかっていってるけど、剣とか盾とか持っていくその重量分、
矢を積んでいけばいいだけの話なんじゃないの?
いったい何時間篭ってるんだ?w
俺は(CON18と)SSBだけど、矢が重すぎて持っていけないなんてことはないよ?

74 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 03:35:17 ID:x3PqY0Pg
いま見直したけど81↑や91↑でもねーよwwwww
イミュかかっててもPOT光りっぱとかタゲ取ってやって引けよwwwww
引くのにCP40個使うってのだったらごめんなさい^w^

75 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 03:37:40 ID:x3PqY0Pg
81↑でエルフがたとえ火剣エルフだとしても、BOX行かれると迷惑だしね。
範囲魔法うつやつならなおさら。
イミュンかけてやんなきゃいけねーし。意外にディレイうざいですよ。wiz少ないときは特に。

とゆう俺様は、エルフですがね。

76 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 03:43:16 ID:x3PqY0Pg
そこで問題だ!22歳職歴無しエルフが積載量問題をどう解決するか?
3択 一つだけ選びなさい
 答え ①ハンサムでニートなエルフは突如画期的な矢無しオッケイな戦術を思いつく。
 答え ②ママンが誕生日にサイハの弓をRMTで購入してくれる。
 答え ③解決できない、現実は非常である。

77 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 03:48:28 ID:ITtDUM2M
>>76
面白いと思って書いてるんだろうけど
つまんないから

78 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 08:18:59 ID:Pjwp1hF2
>>76
センス皆無だな

79 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 09:41:03 ID:S3pEMH0.
非情・・・だな

80 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 12:30:45 ID:x3PqY0Pg
現実は非情であった。

81 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 13:06:35 ID:s1XK9wI6
非情である

82 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 13:11:41 ID:L0mZA6tA
>>69
ここの狩場はこの時間でこのメンバーで行けば大体この程度の矢を1hで使用する。

そんな風に考えて矢をそれよりも多めに持っていく。
そんな風にかんがえたことないんですかぁぁぁ?????
普通は矢が切れないように考えて持っていくものなんだがね。
行き当たりばったりの能無しエルフ?

クラハン中に、「矢切れたから剣で殴るね^^」なんていうエルフが(もし)
いたら、次からはそのエルフは同行させない。

83 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 14:13:01 ID:YKeLVrMI
>>69も痛いが
>>82の方がさらに痛い奴だな、こんなやつがクランにいたら皆大変だろな

84 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/24(火) 15:57:28 ID:4wunwxJ6
剣持って行くならそのぶん矢持って行く
防御状態の精霊に矢詰めて連れて行く

85 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 16:26:29 ID:NWxXd9/o
クラハンが長引いたとか、他の人に矢を分けてあげたとか、
そういった事で矢が尽きた時の話じゃないのか?

十分に準備をして行くのは当たり前の事なので、
不慮の出来事で矢が尽きた場合はどうするのか、という話かと思ってた。

86 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 16:40:08 ID:FMmnugT6
>>82痛すぎ

87 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 16:41:15 ID:FMmnugT6
sageで書いてしまった。
82痛すぎの為晒し上げ

88 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/24(火) 16:45:11 ID:4wunwxJ6
矢が切れてしまうのはしかたあるまい
しかし、そこで剣を構えるならば
ダマ剣の重さぶんの956本だけでも矢を余計に持っておけってことだ

89 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 16:59:54 ID:L0mZA6tA
wara

矢切れエルフ

wara

87wara

90 死刑の晩餐 :2006/10/24(火) 18:16:45 ID:L0ysMtlg
ふぅ、さて、今日も今日とて
この私めが降臨なさいましたよ。

>>89

Oh, Noooooooooooooh!

wara ? No, No, Bad Baaaad!

正しくは ワラ

ワラ

おk?

矢切れエルフワラ

That's RIGHT!!!

Good bye,and may be your 【GREATFUL】 happiness!ワラ

91 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 21:12:22 ID:FMmnugT6
>>82
>>89
L0mZA6tA痛すぎage

92 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 11:28:54 ID:v5UfICRk
剣は+9魔剣しか持って無くて、ベルトはトロベルなCONエルフが来ましたよと。
ツアーとかクラハンの時はP-GとSTRorCONアミュで他人の分まで銀矢持って行ってる
POTは濃縮OPを20個、予備で濃縮CPを10個 弓はF-Bだ
スク類もなるべく5枚くらいしか持って行かないようにして重量保ってる
CONエルフが単騎以外で剣で攻撃しても当たらないし邪魔なだけ

93 他職の本音 :2006/10/25(水) 12:38:19 ID:pIF0ohlM
・矢の数は十分持って行け
・矢切れなら殴るより大人しくヒールとエンチャだけしてろ

94 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 14:22:23 ID:FcA8Q82w
オガベル無しの非CONエルフの矢の持て無さは悲劇
レベル低いと余り感じないけど、DE変身ワッフル速度になると、
クラハンだと1時間で4千本ぐらい使う事もある。
クラハンなら銀矢1万本は持ちたい。でも無理。そこでこっそりノーマル矢を持ったりw
まあ剣を持たないで、その重量分矢を千本余計に持ったところで、15分もつだけ
だから攻撃力がさがるのを承知でサイハを買ったりする
けっしてネタ武器ではない、じつは切実なのだ

95 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/25(水) 14:36:00 ID:IN0Ob8rg
サイハ買う前にまずオガベおさえとけよw

96 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 14:47:54 ID:3XAnCrU.
PTで2時間以上やったらそれは廃人の領域で間違いない。

97 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 14:51:39 ID:x3DeMYIM
>>91
わかったから>>93>>95参照w
矢もってけよ^^

98 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 15:03:30 ID:j4vbfnZI
まぁクラハンにしろ、ツアーにしろ10000本使うことはまずない
普通は5000もあれば十分
PTハントで意味もないのにワッフルとか食っちゃうつわものなら別だけどな
所詮エルフは補助ですから

99 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 15:17:23 ID:tserBFFg
重量のシミュしたら・・・
荷物
銀矢1万、EW14個、GGP4個、青p12個、精霊の玉100個
エンチャ
PSTR、ディスクリートウェイト
装備
オーガベルト、パワーグローブ

非CONでも重量48%以内で緊急用濃縮CP20個、濃縮OP35個もてるぞ

100 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 15:42:22 ID:XK/jBdsI
>>100
公知スレに恥ずかしい誤爆するなよなー

101 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 15:45:29 ID:x3DeMYIM
>>100
お前天才w
笑ったわw
素だろ?天然だなw

102 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 18:17:19 ID:v5UfICRk
>>99
で・・・防具P-Gだけで素手で殴るのか?帰還スクとかは?
オガベ買えるならGGPはいらんな、緊急用GP5個くらいで十分だ

103 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 23:29:17 ID:0kfNoVxQ
持ちきれない矢はナイト様に持ってもらえ

104 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 00:10:03 ID:j.EDrzPw
矢筒使えばいいじゃん

105 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 01:56:16 ID:JQCI.0OM
矢筒重さ60・・・

銀矢4000だったら良いけど、そういう時に限って
オリ矢やミス矢が出る罠

106 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 01:57:18 ID:erbsVrbU
>>矢筒使えばいいじゃん
すいませんw ネタでしょうか吊りでしょうか
う〜む、他クラスからみればこの程度の認識なんだのう
まあいいが、
クラハンやツアーで5000本じゃ足りない。今までの経験だと50%の確率で矢切れに襲われる。
2時間+αの6000本は必ず持ちたい。TOIは復帰が難しいので、
特に矢の本数に気を使います。ペアなら1時間分の3000本でも可かな。

ちなみにエルフの場合、矢の消費が多ければ多いほど経験値を稼いでいます。
経験値=矢の消費数 なのです。

107 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 02:07:32 ID:hFdQWhF2
確かに矢筒は重い

けど矢の減りが早い=Exp稼いでるっていうのはどうかと・・・

108 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 02:28:00 ID:YI/qWdH2
>>106
2時間以上の狩りって、どれだけリネやってんの?!

109 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 03:41:00 ID:8ecDMuTw
素直に地属性にすれば問題無し。

110 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/26(木) 05:10:46 ID:G7G7tu4o
カノ鯖のるぃちゃん=ぃち=嫌がらせクランの豆腐所属

2ちゃんのカノスレにてるぃちゃんが自身のBlogに貼っていた画像がエロサイト(他人)からの切り抜き&転載であることが確定
そして、本物のるぃちゃん=デブキモヒキヲタニートと発覚
↑今ここ

111 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/26(木) 05:12:33 ID:G7G7tu4o
るぃちゃん=キャバ嬢×
るぃちゃん=デブキモヒキヲタニートネトゲ廃人(ネカマ?)○

112 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 18:16:33 ID:bQDD99GA
NBあれば矢撃たなくてもOKよ

113 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 20:36:32 ID:I7ihm3cQ
エルフは矢撃つと邪魔なので、弓装備しないで下さい

114 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 21:32:22 ID:xB.aOq1o
それを言うと剣はどうなるんだ・・

115 名無しさんが接続しました :2006/10/27(金) 00:16:35 ID:BpV3U5QU
NBとGHとエンチャだけでいいよ

116 名無しさんが接続しました :2006/10/27(金) 00:56:16 ID:fK/BnK0Y
NTはいるだろ

117 名無しさんが接続しました :2006/10/27(金) 20:48:06 ID:/ZPxNl9A
>>116
NTなあ
あの回復力をうまく使ってくれればいいのに、
無理矢理PTのHPをMAXに維持しつづけてガス欠するWIZとか居て萎える
低レベルクランだから?
もちろん俺も低レベル水エルフなんて半端ものだけどさぁ

118 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 01:26:14 ID:/k0ziQuw
半端者なくせに、同じ半端者を批判するとはこれいかに

119 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 11:44:56 ID:8PhARQcc
>>117
まぁ一度でもWIZやってみると分かると思うよ
HPバーの白い部分を見るとヒールしてあげたくなる
これはその人に対する思いの表れだから、そんな非難するようなことじゃない
お前がそいつに対して優しさを見せるとしたら、今思ってることを忠告してやることだな

120 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 16:49:48 ID:OeJxJ2Vk
>>119
WIZをしたことあるから、どうしてMPに困ってる状況でやるのか判らないんだよ。
いや、気持ちはわかるんだしありがたいけど、
それでガス欠することなんて、少し考えれば判るじゃないか。

とりあえず本人に言ってみた。
聞いてくれた人はもちろん居た。
WIZのプライド傷つけられた!みたいに拗ねた人も居た。

121 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 17:14:06 ID:NrByCNq6
ガス欠起こすような奴にプライドもクソもないだろ('A`)
無駄なMP消費によって起こるデメリットは色々ある。
休憩が増える事による狩り効率の低下や
沸いた時にMP切れを起こしやすくPT全体の安全を脅かすとかね。
ようするに無駄ヒールとかするアホは

自己満足の思いやり>>PT全体の円滑で安全な狩り

になってるわけでもうちっと本当の意味での思いやりを考えようぜ。

122 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 17:26:18 ID:ST5cxCDg
( ´ー`)y―┛~~

ひといきついて、回り見回して、

もうちょっとまったりして行動したらどうですか?

123 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 18:13:32 ID:sFurSHO6
まったりしてたら2年以内にLV70になれません

124 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 18:36:46 ID:v.zxIg/s
自然回復しないナイトさまにも困る

125 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 20:13:26 ID:AfgvusN2
>>121
同意
エルフがエンチャしてるのにそれにエンチャ重ねて休憩plzとかマジ勘弁

126 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 21:56:37 ID:/k0ziQuw
ゴミ程しかないナイトさまの自然回復に頼るのもどうかと思うが。
まさかないとさま=ジェネ鎧装着とでも思ってるんだろうか。

127 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 22:20:31 ID:DCMcq6p.
>>126
ナイト様はな、BPいっぱい持たなきゃいけないから自然回復なんてしないんだよ

128 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 23:36:00 ID:sFurSHO6
そそ、BPはいつも150個完備だからな

129 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 18:16:00 ID:UDLKP9UA
みんなの意見が聞きたい。
 現在グローブを+7神官手を使ってるんだが、+7ブレイザーを購入しようかと
迷っている最中・・・どっちがいいかな?もしくはお勧めのグローブって何かある?
狩場によると思うが皆はグローブ何使ってる?
 当方は、LV54の風ELF。

130 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 18:17:18 ID:qhizLhp6
+7パワーグローブでFA

131 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 18:25:31 ID:CrBuvwFY
+5リザ手
+2までnzel
+2からbzelで5

132 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 18:32:56 ID:0UTfRAaw
>>129
俺は7属性。そのレベルで命中が必要でブレイサーまでつけることって
ほとんど無いと思うんだが。風みたいだしウィンドショットなんかに切り替えればいいだけで

133 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 18:54:44 ID:GvExZh5s
つか背伸びしすぎてるだけかと。
71層ツアーとか参加してるんじゃないか
52wis型int振りの風だがストームかけてもジェネ篭手で全然当たるぞ@ラス城

134 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 21:26:37 ID:HFl3vNyY
>>133
ジェネ篭手って・・・ナイトさまですか?

>>129
命中に不満があるなら7ブレイサーのほうがいいだろうね
ちなみに俺は、狩りでは7火グロで戦争では7ブレイサー使ってる

135 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/29(日) 22:36:51 ID:jqJVNUr2
最近DKになったのですが一時間に0.5くらいしか稼げません。
みなさんはどれくらい経験値上がるのか教えてくれないでしょうか
それといい狩り場などあったら教えて下さい
NB ALAあり AC60くらいです。

136 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 22:48:30 ID:GvExZh5s
>>134
ジェネじゃなくビショだった。吊ってくる('A`)

137 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 22:55:02 ID:U/hGe0B6
51水
単騎では 0.3〜0.4 赤字で大してレアも望めぬ狩り場で必死で狩りして0.5
赤字で必死で狩りしても続かないので、黒字出るような狩り場で
まったり狩っています。狩り場は混みなので気味でゴールデンタイムは
経験値効率は諦めています。

たまに前衛とペアすると、経験値が単騎よりオイシイし、お互い黒字、
しかも殲滅がWIZとペアより早いらしく、お互い◎です。

138 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 23:23:01 ID:/xkotWQ.
久々にリネを再開
dvc5階に行って見るとやたら痛くなっててびっくりした。
エルフソロ(精霊やペットはOK)で篭る今時の方法を教えて下さい
当方Lv52風、ALA有、その他OE1周程度

139 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 23:36:13 ID:0UTfRAaw
>>134
ブレイサーならリザグロじゃないか?
DEX+1で命中なりダメなりあがるんじゃないか?

140 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 00:23:12 ID:96Sjkk0Y
リザ篭手はACが・・・
リザ篭手が役に立つ場所は41層ぐらいと思われ

141 135@携帯 :2006/10/30(月) 00:25:56 ID:8GT5cf1o
ありがとうございました…

142 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 00:28:35 ID:Q9QC3xyo
>>139
+5くらいのリザグロなら欲しいけど、2とか3じゃいらね

143 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 10:33:16 ID:Ak.XeYis
 わが友なるELF達よ、助言求む。
現在LV54で現在属性は風(ALA +2OE品程度 +9LB)だが、レアが出たからエンタかバインド購入して
土に変えようかと悩んでいる。でも、Lvが低いゆえINT初期だから、背伸びしちゃう気がするんだが・・・
やっぱり変更しない方がいいのかな?
 主な狩場は火山・DV浜・DVC2~6・FI。

144 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 11:13:39 ID:CGtcc1nA
それくらいの資産だったら変更しないほうがいい
バインドがタダなら話は別だがな
風の恩恵は別属性やって初めてわかる

145 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 11:26:56 ID:bQV4plSs
まず足の遅さに萎える

146 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 11:34:47 ID:b7OgOuFk
んだね。
52でバインド買って土に変えてみたものの、このくらいのLVじゃバインドもエンタも使いどころがあまりない。
単騎でいけるような場所で使う機会ってのが皆無。(特にその狩場だと)
ほぼPTハントがメインであれば変更してもいいんじゃない?

まぁいろんな場面で便利じゃあるが、自分自身の効率は激減するよ。

147 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 12:04:45 ID:OXBSjAyo
>>144 >>145 >>146
サンキュ

148 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 17:37:46 ID:bwlqmu9I
その狩り場だとトータルで見たらEXP効率は落ちるだろうね。
エンタで足遅くしたり、バインドで沸きすぎた敵をコントロールすると
緊急帰還する頻度減ったり狩りが楽になったりするのは確か。
TOIで高層登ったりしてると帰還は致命的だしね。
まあ火山やSP骨がメインっぽいから地に変える利点は少なそう。

149 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 19:22:56 ID:96Sjkk0Y
バインドは固めて後に送るだけだから、
ぶっちゃけソロじゃそこまで使えないんだよな

150 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 22:20:44 ID:Qwwqyzuw
風は自分のキャラの性能を上げる魔法しかないし
一番多い属性ぽいから他属性、特にPTで役に立つNBやバインドなんかに憧れるよな。
大昔は単騎もPTも役に立つNBが憧れの存在だったと思うけど。
多少単騎の狩りの効率落ちても属性変えちゃうのもいいよ〜。
しばらくは新鮮な気分でリネできるし。

151 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 00:50:56 ID:E7j254wQ
でも、土に変えたらASと盾装備でDVC2〜4Fは相当楽になるんじゃない?

152 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 00:57:54 ID:RIeo7G3I
>>151
水属性犬連れで狩りは結構楽ですが
水以外の属性で狩りするとなると、HP維持にはPOTをがぶがぶ飲まなければならない気がします
風よりも殲滅の遅い土で、狩りが楽になるなんてことないと思うんですが
バインドやエンタするたびに地味にMPが減っていくわけだし

153 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 01:14:54 ID:7rrSYgDs
水から風になったら足の早さが素晴らしく思えるけど、
MP維持が結構キツかったな
また水に戻したけどな

154 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 01:27:10 ID:ZOOGnyQw
>>151
何でDVC2~4でAS使うの?

>>143
狩場見る限り、風のままのほうがいい気がする
INT初期ってことなんで、最低でもINT15(装備込み)まで風でLv上げてしまうのが
いいんじゃないだろうか?

155 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 02:44:33 ID:LKMAJ.go
エンタ・バインドが単騎効率狩りで役に立つのはFIだけだ
高AC・エンタの恩恵が大きいからドッペゾーンでもかなり稼げるし安全
他の狩場では、効率に関して言えばほぼ風の圧勝
むしろ火や水にも負ける
(ただし、41f階層では安定してて他属性より少しは楽)
地属性はPvPか、上位狩場PTハント用だよ

火か地で単騎そこそこやりたいなら、int15は最低ほしいところ

156 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 07:25:13 ID:FHjZcuCM
>>150
WSとSSとPT風忘れるな・・・
61F↑とかではWS PT風は結構使うぞ?

157 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 13:27:44 ID:8fv9IBEw
>>150
一旦本格的に地や水に変えたら属性変えるのに最低でも
15〜40Mくらい犠牲にする覚悟がいるのがきつい。
地・水はほとんどの人は属性にしばられる覚悟が必要になる。
一方風は火属性との互換性の高さも魅力。弓で飽きたら火にして
剣を振る等狩場適応性が高い。又、NBやエンタ・バインド無くても
いいなら地にしてスキン屋・水でNT狩り等の応用も利く。

158 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 14:40:02 ID:EE.LRCf6
水でワッフル食ってWL使って1時間に40kの出費するくらいなら
風で40k分のPOT飲んだ方が遥かに楽だ(。A。)

159 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 20:44:08 ID:7rrSYgDs
立ちまわり上手ければPOTなんて飲まなくて済むしな

160 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 02:58:21 ID:.U17iHKs
もしもPOT余ってるくらいなら、飲んだ方がいいと思う

161 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 08:54:26 ID:wmWa/BAY
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1156734428/695

162 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 17:04:14 ID:2nyo.thw
 WIZメインでやってて41F層用にCHA全部振ったお遊びエルフを作り
 リザ場でLV23上げました、次ぎどの辺りで狩りすればいいでしょうか。
 装備はフルZEL・DAI(ダマ剣・6ハンター弓)お願いします。
 できればその次の次辺りの狩場(LV45まで上げたい)まで教えてください。
 お願いします。

163 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 21:41:43 ID:NVP2lH2M
>>162
CHA全部振るより
INT18にして残りCHAにふったほうがいい
アミュマントでペット4出せる(帽子あるならCHAふらなくていいけど)
初期INTの風属性選ぶなら41fは結構きついぞ
以上B2S買う前のアドバイス

lv23~45はBOTチャイナに我慢できるならエルモアがいい

164 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 22:24:12 ID:qQQvI9Dg
ALAあればINTよりペット5匹のほうがいいんだけどな。
41Fとか攻撃食らうほうがおかしいしな

165 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 23:40:47 ID:udSv1W9k
狩り方次第でどうにかなるけど、41Fでペットを4匹連れると
道をふさいでタゲが移ることが多くなるよ。
3匹でも場所次第で危険。
LDが複数体来たときに、犬と前のLDが偶然に並んで道をふさいで、
後ろのLDのタゲが犬にいくことがある。

>>164
ペット5匹だと階段付近以外では安定して狩れなくないか?
広めの上部でも、道をふさぐ可能性が出てきそうなんだが。
実際に5匹つれて安定して狩りしてるならすまん。

166 名無しさんが接続しました :2006/12/05(火) 14:49:22 ID:bpnvipDw
カノにコリーたくさん連れたエルフいるけど、
育成はジャイアントでやってて、
今(ちょっと前)は47で何度か見た。

167 名無しさんが接続しました :2007/02/05(月) 19:05:40 ID:LRTDKqvc
tesu

168 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 10:14:10 ID:d.ezsGT2
新規でエルフを作成しようと思います。
ステ振りとか悩んだのですがいまさら、CON型作るのもなんだし
INT型かWIS型を作ろうと思いました。
INT18かWIS18がポピュラーだと思いますが

INT16WIS15のバランス型とかはどう思いますか?

装備はOE1周半程度。最終レベルは60Lv程度を目指そうと思っています。
アドバイスください。-o-

169 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/11(水) 11:07:37 ID:ZVgs0l36
DEのスレで現在の仕様ではDEX19以上はメリットがないと書いてあったのですがエルフでもそうなのでしょうか
現在DEX素で18でINT16にしたので次からDEXふろうと思っているのですが

170 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 11:19:57 ID:9/TWBHGU
>>168
まさしくそのステでやってます。
まだLV48だが…。
そこそこ楽しめるよ。強いとは言えないけど。
LV60まであげるんだったらWIS18にしたほうがいいような気もするけどなぁ。
INTはあとからあげても特に問題ないけど
MP総量はあとからじゃどうしようもないものだから。

171 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 13:41:54 ID:URlGl9QM
なんでINT16で止めるんだ
アミュとt-sで18なのかもしれないが
INTが良くなるのはそれ以降だろ

172 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 13:44:58 ID:KN5oM1T2
>>168
WIS18一択

173 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 13:58:28 ID:d.ezsGT2
168です。

INT16,WIS15だとWIS18に比べて早い段階でINTMAXになれる(Lv59で可能)のと
Lv65の時点でDEX18に出来るからどうかなぁ?・・・・と。
INT18だと絶対的なMP量が不足するからってのが理由です。
ただ、やはり聞いてるとバランス型は中途半端っぽいですね。

174 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 14:18:01 ID:kJsD7Bo.
バランス型はレベルを上げれば上げるほど
後悔する可能性はでかい。
そのステだといずれ目標としては
LV70付近でDEX18 INT24or25 WIS18〜20
辺りになると思うからWIS18で最初からMP上げておけば
よかったという事体になると思う。
(WIS振らないでそのまま他ステ振るとこれも中途半端で終わる)
2ndキャラとしての育てやすさとDEX・INT共にカンスト付近の特化型を目指すならINT18、
最初マゾくてもよくてオールマイティな強さを目指すならWIS18にした方がいい。

175 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 20:11:29 ID:pw0mxO8Y
>>169
DEX18まではACボーナスが付くが19以上は、もうそれ以上は付かない。
DEX19以降も命中とERは交互に遠距離追加ダメージは3つごとに付く。
だから無意味ではないがコストパフォーマンスが悪く、INTに振ってMP効率あげたり
WISに振ってMPRやMRを上げた方がメリットが大きい。

176 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 20:14:07 ID:W1zNyJHo
INT16WIS15でいいと思うよ。
正直今の仕様だと初期でWIS18もいらないかな。
MPの総量が重要と言われているが実際MPは常に半分ぐらいを保ちつつってのが今のエルフの現状。
完全にヒーラーに徹するんだったらWIS18でもいいけど、色々楽しみたいんだったらWIS18はしんどい。
最終目標を60としているみたいだしもう少し育てる可能性を考えてもINT16WIS15がお勧め。
その型だと後悔するのは70超えてしまってから。

177 名無しさんが接続しました :2007/04/11(水) 20:46:02 ID:byPDk896
>>173
ボーナス振れるLvまで上げるつもりならInt-Wis振り分け型はやめとけ
WisもIntもある一定値超えると効果が跳ね上がるからまとめて振ったほうがいい
目標がDex18IntMaxの範囲にボーナス納まるLvならInt型のが若干有利かな
それ以上上げるなら確実にWis型が良いかと

あとは資産や環境と相談して決めれ

178 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 09:49:49 ID:FLo14dpo
エリクサーが手に入るならバランス振りも良いかもしれないなとは思うな

179 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 20:55:12 ID:wksCQqy6
>>178
どの辺について「良いかもしれな」いと思えるのかサッパリなんだが

180 名無しさんが接続しました :2007/04/12(木) 20:57:29 ID:wksCQqy6
「い」を仲間外れにしてしもうた(´・ω・`)

181 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 01:18:06 ID:GDbVwo4w
初期CON13にした漏れが来ましたよっと^^
意外といる・・・はず!

182 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 04:39:18 ID:HL04QD6Y
>>173
初期INT16WIS15でやってるけど、そんなに悪くないよ。
Lv60で現在INT25DEX13WIS15。今はLv65でDEX18達成を目指してる。

INT値16だとGHの消費MPは最大限軽減されるし、GH+B2S効率が上がる第一段階だと思う。
シャツとアミュあるからLv50まではINT18で過ごしてたけど、前はINT初期型やってたので最初は回復量とかも感動モノだった。
MRについてもWIS15もあれば、楽に属性リング2個着けた状態でもMR100に出来てたしね。


育成過程でも意識する対象はINT18型だったし、彼らにはMP多いって事で羨ましがられたよ。
逆にこちらは確率魔法を容易に決められるINT型を羨ましく思ってたけど。
素INT16が中途半端って思ったことは何度もあったけど、まぁLv上げのモチベーションにもなったかな。

最大MP不足で不便する事はあまりない。
MPなくなるような場面は無かった訳じゃないけど、それはほんの限られたシーンだけ。
水エルフやってたって事もあり、WLあれば単騎ではMP切れ起こす事は全く無いかな。
きちんとMP管理出来れば、PTでもMP切れなんて起きないと思うけど。
超鬼沸きとか、ボス戦くらいかなー。NB連打してMP枯渇するのは。

水一筋だったから、他の属性の場合は良く分からないけどね。

183 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/13(金) 04:52:35 ID:eXcLbiWY
>>181 俺以外にもいたw
始めた頃は何も知らなかったのよね

184 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 07:56:48 ID:5CZxbO/g
俺もINT16・WIS15型の風エルフやってる。
T-Sイベント来るちょい前に作ったキャラで、しばらく休止してて最近再開した。
Lv50で装備込みINT18、遠征隊セットだけどROMPx2と精霊魔法でMR100にできる。
狩りの途中、効果が20分のエンチャを一斉に使うときにMP真っ白になりかけるくらいでw

ソロじゃドレイクも食えん、パプリオンのなんちゃらは倒せた。
Lv50で遠征隊セットでも初期WIS15あればWISアム・ROMRx2・ヘリオ・精霊魔法でMR100いくから
金かからんわ狩場選択がいろいろあるわでいいぞーw

ちなみにLv50の現在、素のAC-39、武器+9H-B、常時ミス矢、平均EXP0.5%/h(DVC2F、HC3F等)。
これでペット1〜2匹(俺はLv40ハイドベ1)で結構ソロではどこでも行けるしいいよ。

185 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 11:57:50 ID:Aybr38oE
>>184
お前はなにやらリネを楽しんでそうだな

186 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 12:08:54 ID:aBXrzyNI
>>184がうらやましい

187 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 14:56:24 ID:BJYxcqwo
正直思うこのごろ
初期DEX18で残りCONでやっているが、ALA+水、SSB、6Pr-G、6DFB増殖で
やっとLv50達成。以後の計画でいけばすべてINTに振っていく予定ではいるが
これで考えれば、初期INTもDEXも変わらない、もしくは49の峠越えは
DEXを活用したほうがいいのではと思う。いかが思われます。

188 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 15:00:13 ID:bZFTm5Ro
どうでもいいが
初期振りDEX18のこりCON1て激しくムダじゃね?

189 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/13(金) 15:17:38 ID:eXcLbiWY
「どう思います?」ってことなのであくまで個人意見
T-A実装で瞬間火力アップが可能な現在
ALAと水属性でMP管理が楽ならDEXあったほうがよさそう
ALAなし他属性ならエンチャと沸いたときのT-Aなど
その後の復帰のはやさはINTのがいい
MP半分以下のまま索敵したくない派だし
最大MPの多さと自然回復より、B2SとG-Hでの回復で休憩短くしたい

190 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 17:24:11 ID:ZKXphXYw
>>188
どこかの日記サイトで読んだけど、昔は公式で
DEX18の残り1をCON振りがお薦めステータスとして紹介されてたらしいよ。
多分かなり以前の初心者がわらわらやって来てた頃の話だと思うけど。

191 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 18:01:51 ID:2SjdNNwI
>>190
ttp://lineage.plaync.jp/setup/charactor_recom.aspx
エルフ その1

192 名無しさんが接続しました :2007/04/13(金) 20:25:32 ID:bZFTm5Ro
>残った1ポイントはHPを増やしたい場合はCONに
↑公式文引用
って書いてるが
CON13とCON12じゃHP増加量変わらんよね??

193 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 07:09:06 ID:t1a95MDc
変わらない。搭載量増やしたいなら
STR振ったほうがいい。
CON+1のアイテム装備できればHP自然回復
平均+0.5できるがあまりに微妙すぎる。

194 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 08:52:19 ID:ExasmC.o
168です。

いろいろご意見ありがとうございます。
正直、まだ悩んでるんですけどね。(^^;

装備書いておいたほうがいいかと思うので書いておきます。
ALA、6ET−S、7BOE、6神官B、7神官G、ROMP×2、
INTアミュ、DEXアミュ、アビスR×2、7ES(盾)
慈愛セット、8L−B、7BXB以上です。

極めるならWIS18、中途半端で終わりそうならINT16WIS15って
感じには思いますけどね。-o-

195 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 13:04:55 ID:G2p/f50w
普通にCONにしたら?
なんだかんだいって一番無難だよ
たしかに抜きん出て強くはないけどどんな狩場でもそこそこ狩れるよ

196 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 15:06:58 ID:gDgRjlLc
>>183
wizだが、CON15でとめるという意味不明なことを
していた俺。

197 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 15:10:24 ID:Ql6J6cIc
ELFならWIS型INT振りが一番安定。
戦争出るつもりならCON。

198 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 18:21:39 ID:t1a95MDc
まぁ戦争出るつもりなら今からレベル
あげても役に立ちそうもないんだけどな・・・
戦争でのエルフで一番重要なのレベルだし。
普通にWIS18でやればいいんじゃないかな。

199 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 20:02:53 ID:u4nLprnM
WIS18でやっとけばあとでLvあげたくなっても大丈夫(?)だけど
中途半端にしとくとあとで後悔しそう。

200 名無しさんが接続しました :2007/04/14(土) 21:38:52 ID:VRH3wb/Y
WIS18はマゾいぞ。
まともに使えるようになるまでが長すぎて、やめちゃうんじゃ。
リネなんてだいたい53から54で引退だよ?
54のWISエルフは大して使えないってのに。

201 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 02:06:23 ID:A8dzip0s
んじゃ、INTかDEXでFA

202 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 02:10:44 ID:.tRGSfxc
Lv54っつーと HPは400弱にintは16〜17、
余裕のMRに豊富なMP。

使えるエルフってーのは他に何が必要なんだ?

203 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 02:45:11 ID:kGd5eByc
実際WISエルフしてますが、確かにLv54程度じゃイマイチ。
真価は60超えてからだと思うよ。
マゾイマゾイといわれるWISエルフを60↑まであげる自信があればやっていいと思う。
でもWISエルフを実際にしてる人たちは自分も含めてあまりマゾイとは思ってなかったりもしてる。

204 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 03:53:42 ID:i.GK9jlk
52までが鬼門。
52辺りからINTの恩恵も受け初めてかなり楽になる。

205 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 04:05:11 ID:LHsl/nig
INTとDEXは、後から振っても全く問題ないし、
WISに振るなら初期で振った方がいいというのには全く同意だが、
WIS18スタートだと、DEX18、INT25、WIS18はLV65でも達成できない。

俺は、最近65になったばかりだが、70なんてなれる気がしないな。
WISに最初に振るとしても、15スタートがいいんじゃないのかね。

あと、将来、属性を何にするかでも変わってきそう。
水なら、NTが素晴らしいし、WIS12でも全く困らない。
地だと、WIS12はちょっときついなって思った。
他はわかりません。

206 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 04:09:45 ID:i.GK9jlk
WIS18は最大MPの多さとCM+COMRのみでMR100%突破するのが強みだろ。
48止めならまだしも、50超えるつもりならWIS15止めはほぼ意味ないかと。

一応書いておこうかな。初期WIS18振りはLv65時点でWIS18INT25 余り2p

207 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 04:20:54 ID:RAh.hWQQ
オレLv60+エルフだけどWISエルフにして一度も後悔したことないよ。
WIS型はLv55あたりから驚異的に成長速度上がるしマゾクない。
確かにLv50まではINTとDEXのが成長速いけど、Lv50まではCONと変わらんと思う。

208 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 04:24:24 ID:IcQF9OQY
WIS15だと運悪かったらWIS初期とほとんどMP変わらなくなるとか聞いた。
どうせふるなら最初にどーんと振っておいた方がいいと俺も思う。
2chの方だったかこのスレだったか忘れたけど書かれてた
「最終的にはLv65でWIS18DEX18INT22」というのが強そう。
でもどれかのステカンストしたいならLv70↑目指さないといけないんだな。
こう考えるとやっぱりWIS型ってCON以上に超廃レベル目標推奨ステだ。
俺は素直にDEXでちまちまやってるよ。。。。

209 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 04:28:50 ID:IcQF9OQY
>>208の訂正
つっこまれそうなんで正確な数字に。
Lv70↑までいかなくてもLv68でINT25になる。
ついアバウトに書いてしまった。

210 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 05:44:17 ID:G5u.MmGg
逆に考えてみると・・・。
WIS15で始めるとLv59でINT25を、Lv65でDEX18INT25を達成できてしまうという事。
これは大きいと思うがね。
エルフにとってDEXやINTの恩恵はとてつもなく大きいだけに、
最初っからLv66↑を目指すのでなければWIS18まで振らない方が楽じゃないかな?
Lv65以降で必要経験値2倍になる前にDEX18INT25達成出来るってのはかなり有難いと思う。

エルフは基礎MRの高いだけに、魔法とCOMRとヘリオチャームくらいあれば
Lv52程度で指輪無しのMR100%が達成できる。
基礎25%+Lv52で26%+WIS18(CM込み)で10%+レジストマジックで10%+7COMRで24%+へリオCで5%=100%。
MR100%で属性Rも2個着けられるし、狩りだけならこれで充分でしょう。

WIS18での最大MPが大きいというメリットは素晴らしい。
しかし、早期にINTやDEXを上げられるってのも充分なメリットだと思う。
ステ振り出来る前のLv50↓においても、INT16程度あれば狩り効率はずっと増すしね。

211 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 06:11:24 ID:98b59.PQ
そんなスレにcha全ぶりエルフのおれがきました
無属性以外では最も成長しにくいです

212 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 07:14:15 ID:RB/tZ2a2
>>210
問題はDEX18 にINTを振った後の選択肢が
結局レベル65以降WIS振るしか無くなる事なんだよね。
そうなるとやはり最初にWIS振っとけば良かったと思うときが来ると思う。
初期CON又はWIS型の目標がレベル70付近で
DEX18 INT24or25
初期INT・DEX型の目標が
DEX25 INT24or25(弓重視) 又はDEX18 INT24or25 STR19(搭載量・剣重視)
と明確であるのに対してバランス型はどう転んでも中途半端になるんだよな・・・
レベル65で確実にやめる自信があるなら問題ないが、上げてみたら気が変わる可能性大。

213 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 08:39:47 ID:7fMcoUxI
>>211
同士よ。

犬を育てる楽しみだけでキャラが成り立つんだが、全種類(レアペット除く)をハイペットに進化させるほど狩りしても50にならん。
でももうすぐ50になる。

214 205 :2007/04/15(日) 09:27:08 ID:LHsl/nig
必ずLV68↑を達成できる人なら、WIS18スタートと思う。
でも、「今から」スタートしてLV68で達成というのは普通の人には・・・
という意味で、WIS15がいいのではと書いた。
何しろ俺は4年以上もやって、やっとLV65なので。

初期のWIS12とWIS15だとLV50の段階でだいたいMP50位の差。
WIS15とWIS18だとLV50でさらにMP50の位の差じゃなかったかな。
MRも、マジヘル+シルバーマントでMR100は難しくない。

INT25はとても強いし、何よりいろいろできて楽しい。
WIS18なら更に強いことは言うまでもない。
でも、達成できなきゃ楽しめないという理由でWIS15を推した。

215 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 10:02:47 ID:bGzggJ8M
LV50まで3ヶ月、その後は1レベルにつき2ヶ月というペースの場合、
今からはじめると
LV50 7月
LV52 11月
LV55 来年5月
LV60 再来年3月
約2年後にはLV60になれるな。LV60からのステなら、ここからが美味しい。
がんばれ2年。

216 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 11:06:42 ID:8NSnPb96
LV50時点で、WIS12はMP216、15は282、18は325。差は約66対43。
LV60時点で、WIS12はMP260、15は340、18は390。差は約80対50。

ステータス25上限解除の話があって、LV65必要経験値軽減の話がない点に注意。
NCは昔の人を簡単に切り捨てます、INT30を念頭に置かない考え方は危険かと。

今はWLあるしCON18が無難ですよ、INT25の回復量だとそう感じます。

217 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 13:47:42 ID:AiYNGTvU
なんでそこでConが出てくるのかわからんのだが

218 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 14:53:06 ID:itBxfZyQ
WISって水以外選択肢ないの?それならCONってのも分からないでもないけど。

219 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 18:29:22 ID:RB/tZ2a2
ただ単にCON型が水の恩恵を一番受けるだけに過ぎない。
それ以外の属性では必ずしも良くはないな。
特に地と火はバイタライズあるからCON型の(実装するから)恩恵は低い方かと。
WIS型をやるならむしろ火・風がいい気はするな。
水はもともとMP回転率がいいからWIS型の長所を生かせなさそう。
DEX型なら搭載量が増える地がよさげ。地の最大の弱点の火力をカバーできるし。
INTはある程度必要だけど。風で攻撃力最大に生かすのもありだけど重量対策に苦労しそう。
まぁ正直エルフはどのステもレベルあげれて属性間違わなきゃ強いのは事実。
バランス型も細かい事を気にしなければ充分強い。一番苦しい50前後を比較的楽に切り抜けられるしね。

220 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 19:16:02 ID:i.GK9jlk
高INTにするならHPよりMPが多いほうがいいぞ。

221 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 20:27:03 ID:syr65XX.
WIS型は水がいいみたいな図式がなんかできあがってるけど
WISエルフでぐぐってみたら割と色んな属性にしてる人いる。
みてるとどの属性も合うみたい。

222 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 23:04:25 ID:bGzggJ8M
…というか、実際にWISエルフやってる人の日記読んでみると、
すごく苦労してるのがわかるよ。
INTが18程度に上がるまで、すごくつらいみたい。
育てる苦労のない机上では、単純に有利なんだけど…。

223 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 23:20:08 ID:LDyHOp5Y
>>222
数字上ではMP量が多いのは有利なんだよね。
でも、MP量の多さと早い段階でのMRの高さが役にたてるのは本当に限られた瞬間だけなんだよね。
MP量に関しては正直満タン必要なかったりする。
WIS18で66まで育てた身としては半端型をすすめたくなる。

もし作り直すんだったら早い段階で攻撃にも参加できるようになれるDEX型かWIS重視で行くんだったらINT16WIS15かな。
あとはCON型も気になる。戦争やってるとやっぱり耐えやすくてハッタリの効くCON有利だなって感じる。

224 名無しさんが接続しました :2007/04/15(日) 23:26:38 ID:YmyiTaU2
正直廃LV目指すならエルフはないだろw
自分が廃といわれるLVに近づけば近づく程52or55までで十分って気持ちが強くなるぞw

225 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 00:58:25 ID:TG1vrhYQ
>>224
その辺は人それぞれ

226 210 :2007/04/16(月) 03:10:28 ID:n3Cx2uMU
>>212
バランス型はWIS15でいいと割り切っていると思うので、
Lv65からわざわざWISに振っていく人はいないんじゃなかろうか。
普通はDEXかSTRに振るだろう。


てか、それ以前に大したHPも火力も無いエルフでLv65とか本当に時間が掛かる。
DEX型と非DEX型2キャラでLv50あたりを目指してみればはっきり分かる。
WIS型→INT振りとかやってて、やっとこさ使い物になり始めるのがLv55辺りからとか、
やり遂げた方々は本当に大変だったろうと思う。

話の元の>>168も今更CON型やるのもなんだし、とか言ってる位だし、
それだったら死にやすくてCON型よりマゾいWIS型選ぶくらいなら、バランス型で充分かと。
将来性をモチベーションに頑張るのもアリだが、それにしてもバランス型と比べて
メリット少なすぎるように思えてしまう。
廃じゃないユーザーでLv60時点でMP50程度の差って、そんなにも大きいメリットに感じないだろう。

227 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 03:47:43 ID:oVuNlQiw
>>224
55程度では十分ではないが
LVが上がれば上がるほど同等レベルのWIZやDEと比べて惨めになってくるのは確か。

228 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 11:23:38 ID:uJC4SYX.
でもまあ常時イミュンかけてくれる人いないならCON型が無難なわけだが。
Wis型はコバンザメしないとLV52までだるすぎだな。

ソロ思考ならCONじゃないと話にならんよやっぱり。

229 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 14:25:44 ID:zLbIMhu.
育ち終わった時のステータス的な強さや効率を論じる気持ちはわかるけど、
それまでにかかる時間とか、周囲との兼ね合いとか、育成段階の効率とか、
あまりに育ちが悪すぎて気がついたら周囲が皆引退してたとか、
それ以前に(最終的に強くなるとしても)途中がつらすぎて飽きて引退とか、
そもそもLV60前提にするとこれから育成はじめて2年かかるとか…

机上論だけじゃなく、そういう事も考えた方がいいとは思う。

230 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 16:23:03 ID:6UD3x5Xg
夢くらい見たいんじゃないの

231 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 16:37:42 ID:uJyC/ToI
そう思ってバランス型育てたけど
2年たって廃レベルに達成したら後悔した、ってことが
無いように皆アドバイスしてるんじゃない?
今それで後悔してる人間も多々いると思うし。

232 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 18:16:02 ID:zLbIMhu.
2年たったら全然状況違うよっ!w

今はINT型が有利だが、2年経ったらINT型は終わってるかもしれない。
MP消費軽減がWizだけにされたらかなり美味しさは減るし、
ヒールの計算式や魔法の成功率の計算が変わったらもう終了だよ。
特定の型が有利として流行ると、弱体化されるのはいつもの事だろう。

CHA依存の超上級サモンが出てきて、CHAエルフ大流行かもしれないw
収入減に困ったNCJが、ステの振りなおしをアイテム課金で行えるようにするかもしれない。
それなら、育てやすいステでとにかく高レベルになった奴が単純に有利になる。

今、苦労もなく、即座に手に入るなら、WIS型高レベルはいいと思うよ。
2年後にどうなってることか誰にもわからん。NCの気分一つだ。

233 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 18:27:34 ID:Hr4UdC2M
昔もINT型は有利だったよ。
INTが不利だったのは精霊魔法がなかった頃だけ。
つっても精霊魔法がなかったころはINTにかぎらず
エルフ自体が(ry

234 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 20:03:35 ID:w4Hhnhc2
>>233
精霊魔法実装されてからもNBが神過ぎてINT初期でもあまり困らなかったり
増殖前提でMP効率の良さも生かせなかったりでINT型は不遇だったが(WIS型もだけど)

235 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 20:24:09 ID:uJyC/ToI
・STRに弓追加ダメがついてた時代
STR>CON>INT=DEX>WIS>CHA
・STRの弓追加ダメ廃止・2段増殖全盛時代
CON>DEX>INT>STR>WIS>CHA
・B2Sに大幅なディレイ時間追加
CON>DEX=INT>WIS>STR>CHA
・2段階増殖が不可能になる
CON>INT>DEX>WIS>STR>CHA
・魔法の大幅強化・B2S仕様変更(エピ3)
INT>WIS>CON>DEX>STR>CHA
・C-DR増殖バグが発見される(エピ4)
CON>DEX>INT>WIS>STR>CHA
・C-DR増殖バグ修正+増殖完全不可に(現在)
WIS=INT>CON>DEX>STR>CHA

今のところこんな感じの推移かな?

236 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 22:22:01 ID:g0SzTo3I
>>235
そうやって見るとCON型が仕様変更に強いと言われるのがよく解るね。

237 名無しさんが接続しました :2007/04/16(月) 23:58:33 ID:.TAMhlho
韓国のNCがCONベースで調整してるだけだろ
てかHP0で死亡って仕様は絶対変わらないから安定しているのでは?

238 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 00:17:21 ID:Xrz5OsAg
今現在のエルフのおいしい狩場となると、あり穴かHCくらいだと思うんだけど。
特に50以下でこの2つ以上に稼げるところはあまりないんじゃないかな。

で、この2つの狩場においてはpotが出るからMPにはそれほど困らない。
なので、あえてDEX18かDEX16WIS15を推してみるってのはどうだろう。

239 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 00:31:32 ID:tRQ.zDLY
>CHA依存の超上級サモンが出てきて、CHAエルフ大流行かもしれないw
この部分をないことにしても
>>232は仕様変更ごとに育成キャラをかえて
1度もステ振りしたことない人のように思える

240 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 00:40:45 ID:ES4FxMLQ
>>238
稼げるってのがアデナとのトータルバランスならそうですね。

44、45Fゴースト 28F、30Fケル&閣下 35Fグル、73F〜火剣 
このへんメイン食いは、要隔離ながらもソロエルフ向きかな。

どっちにしろEXPは範囲狩りが一番稼げるからint推奨。

241 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 01:05:16 ID:C2n5AXtQ
CONが仕様変更に強いというか増殖あったからだと思うけど
今後HP増加装備がどんどん追加されてけば無駄にタフいだけになってしまう可能性もあるし
逆にMPR増加装備が追加されればWIS型の魅力は落ちるしな

242 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 07:40:24 ID:gBgl16TE
ttp://osukaru-fulansowa777.cocolog-nifty.com/whiterose/

243 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 10:55:32 ID:K/cll896
とりあえずどのLVを目標にするかで推奨ステは変わるがな。
LV70目標ならCONエルフのDEX18INT24WIS15が最強。
72でINTMAX、WIS16にするなら言う事なし。
60とか65目標ならINT、WIS、DEXどれでもいいんでない?
CONは60でようやくスタート地点ですよ。

と63CONエルフが言ってみるテスト

244 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 13:27:30 ID:nZmvhj3c
CON18、レベル48のエルフ、風属性なんですが
あり穴で狩りするには水に属性変更した方がいいですか?

ACは40台、武器は6ロングです

245 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 13:32:47 ID:aXo5hI2I
MP持たないなら水で

246 名無しさんが接続しました :2007/04/17(火) 21:54:49 ID:dIo3zjQ2
風だとか火だとか
攻撃的属性はHPRやMPRなど回復手段を整えた上がいいよ
まぁたぶんWW中毒になってるだろうから
そのままがいいと思うよ
2段加速を失ったときのストレスはでかいぜ

247 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 11:25:50 ID:6DEOfOqI
ぶっちゃけリネ2みたいに、あとからでもCONが増えればHP上限も増える
……って方式のがいいように気がする。
死に上げした人への救済策として、一定値以下なら、一定値まで増える、みたいな。

248 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 12:52:17 ID:2ISxvTlA
ステータス上限撤廃
経験値完全復旧方法実装

これをやればCON型は終わる。

現に事実上LV上限があるようでないリネIIは
CON職はタンカーになれなきゃゴミ。
とはいってもタンカーは野球でいえばキャッチャーのように
色々気配りできないとだめだから、能なしが
単にHP高いってだけのオークとか選んでもいつかは挫折する。

249 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 15:47:27 ID:neJrQ1Eg
話豚切るが遠征隊員の遺品セット装備してるヤシいるか?

250 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 16:08:16 ID:XFKIUoWc
>>249
今必死にクエアイテムを集めてる最中
45から始めたがもうすぐ47になりそうだよ
汚れたエントの皮とか枝とかでねええええええEee

251 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 20:26:56 ID:nw33o3yM
>>249
メインキャラじゃないが装備してる、一応フFullZelFullDaiまで
貼ってみた。最近は放置気味だがなー

252 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 20:51:51 ID:26jH/t3s
>>249
おれもフルZelにして装備してる。
バランス型の2ndエルフ、レベは47。弓はラスタクロス+7(になっちまった)
火山とか雪山で普通に狩れる。
気分転換でしかやらんが。 メイン装備の移し変え面倒だからこれにした。

253 名無しさんが接続しました :2007/04/18(水) 23:09:49 ID:neJrQ1Eg
>>249だが結構いるんだな。
実は今せこせこ製作中なんだが、FQに会えん・・・。

ところでこのブレイサーは普通のと効果は一緒なんだろうか?

254 NB-L :2007/04/19(木) 13:38:31 ID:x9F7/jpY
はじめまして、アルサバでエルフをしている者です。LV50INT水です。知り合いのWizさんと城なんかでペア狩りをしたいのですが、ちゃんと狩れるか少し自信がありません。ACは55ほどで武器は9xbです。城でのペアについてどのように狩ると良いか、または装備などをどうすると良いかなどのアドバイスを是非聞かせて頂きたいです。よろしくお願いします。

255 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 06:05:14 ID:tYtJV4LQ
城のどこで狩りたいのか(1f、2f右部屋、左部屋、ライア部屋など)
クラン一緒なのか(イミュもらえるのか)
が分かるとアドバイスがしやすいです。

狩りスタイルにしてもwizが範囲魔法で引きして、自分は弓で打ちながらNBか
自分がライトニングでFAを入れて引き、wizに範囲で殲滅してもらうのか
はたまた地道に食っていくのかでも変わります。

256 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 16:37:49 ID:mHTKWP4M
wisとintの話,参考になりました.

私はCon16int15のバランスで51から火にする予定ですが,ここにきてステ振りにめっちゃ悩んでます (>△<;)
当初はint18→DEX18→STRへという予定でしたが,仕事が忙しくなりあまり時間がなくなってきたかも・・って感じ
intは15のままDEXに振ってしまおうか・・もうSTRから振って楽しめば良いんじゃ?とか迷いまくりです
int16っていうのも考えてはいるんですが・・

Lv70とか廃Playは無理そうって人はintどこまで必要でしょうか?
火ELF楽しむならやっぱ18?16あれば・・15でも?

今Lv50の80%あたり
盾エンチャ入れてAC-65くらいALAアリの普通装備(;´瓜`)

257 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 16:41:01 ID:6MnzJbFA
剣ならDEXもSTRもINTも(WISも)欲しいし迷うよな
CON型で先にDEX18にしてからINT振ってる俺から言うと最初からひたすらINTでいいんじゃねと思った

258 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/04/20(金) 17:04:45 ID:H2RlCtng
ラスタバHXB(打撃3/命中2/重量100)はともかく、ラスタバXB(2/2/70)ってXB(2/3/50)より
優れてる点一つも無いと思うんだけど(造形はカコイイと思う)
何故強化して使ってる人妙に多いん? 趣味?

259 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 17:11:16 ID:lEX//PR6
LV45クエで セピアの罪殺しまくったら 赤ネになっちゃった(´・ω・`;)

260 名無しさんが接続しました :2007/04/20(金) 20:21:09 ID:WpMD9vKc
>>258
RXBは単純に大空洞でよくドロップされる事もあって
安く取引されたり初心者が知合いからもらったりすることが多いからかなぁ?
XBもRXBもロングやBXBにつなぐ意味合いで使う場合が多いと思うから
+6で使って買い換えの時にどうせ売れないからOEする人が
多いので強化してる奴が多く見えるのかもしれん。

261 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 22:00:45 ID:.B.tFfxc
カーパラってエルフだと使わないもんでしょうか?
覚えなくてもいいのかなぁ。迷い中です。

262 名無しさんが接続しました :2007/04/21(土) 22:01:27 ID:JrbfZn02
つうか、カーパラ使う状況って?w

263 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 00:58:29 ID:C6UcgQnc
>>261
気持ちわかります
私も魔法欄は穴だらけでした.
そのうち魔法欄を埋めたくなって・・・いっぱい買った.
あんま使わない-w-l

264 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 01:58:23 ID:SGmnQ6xM
夢幻、大精霊

ダークネス→イレース→カーパラ(剣使用)

265 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 02:24:51 ID:u5c77Xgw
ダクネス決めれるだけのINTなきゃ買うなってことか
カーパラは連続ミスってアラが激減するからなぁ
デメリット多いんじゃね?

266 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 03:12:16 ID:b2iQ4bpM
大精霊ならダークネス→TA連呼だろ・・

267 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 05:27:50 ID:kGVRjZjY
ダークネスや崖撃ちみたいにタゲを一時的に見失った状態で、
さらにいくつかの条件の下でDROPが消えちゃうバグ?があるから
あまりオススメできない。

268 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 07:16:26 ID:u5c77Xgw
TATATATATATATATATATA!!!!!(`口´)

連呼してみました

大精霊悠々と散歩してるよ

やっぱ連唱じゃないとダメだな

269 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 08:19:30 ID:2cX2bIOA
>>267
妄想乙

270 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 09:56:33 ID:u5c77Xgw
そ、それで、空の大精霊が連続ったのか!!

271 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 11:25:29 ID:A3dLtB/M
>>269
フローティングアイがこっちをにらんだ瞬間に
倒すとドロップも経験値も入らないことがあった。

あのバグがまだ残ってるって事だろう。

272 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 12:22:48 ID:XFhaa4G2
ゲイザーでもPT時なんかにコロコロタゲ変えるが、その瞬間に倒すと消えることあるね
誰もタゲってない状態で死ぬとドロップが消えるとか意味がわからん
TICの矢の罠で死んで目肉落とすフローティングアイを見習って欲しいもんだ

273 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 14:04:52 ID:POxBdlQY
アイテムがアイテム欄に直接来るのは日本だけなんだろ?
韓国だとアイテムが地面にばらけるんだよ。たしか
そのあたりの判定がうまくいってないんじゃないか

274 名無しさんが接続しました :2007/04/22(日) 14:28:05 ID:b2iQ4bpM
>>272
TIC2Fの骨も矢で死んでアデナ落としてるしな。

275 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 14:42:26 ID:pCXYK73U
>>271
まじすかぁ。ジャイアン×3で狩りすると
経験値が全く入らない時がボチボチあったのは、
タゲ変更同時即死の時だったのか。

276 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 15:13:27 ID:bXmma6Ng
地底湖弓ソロでゲイザーとかアンコウとか亀とかダクネスした場合
経験値とドロップない場合が結構ある。

亀とかゲイザーは大体はいるが何故かアンコウがはいらんとき
おおいわ。

277 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 18:59:06 ID:WF5SPu2w
普通のモンスなら入るんだけどな。
大型モンス限定のバグがあるのかもな。

278


279 名無しさんが接続しました :2007/04/23(月) 22:15:47 ID:woi2Fdhs
コラプトもはめて崖うちだと同じ状態になるな

280 名無しさんが接続しました :2007/04/29(日) 18:07:44 ID:dF.ocvAw
単なる崖撃ち対策かしら?
とか思ってたけど、
結構深刻なバグ?

281 名無しさんが接続しました :2007/04/30(月) 11:39:07 ID:8RNodBE2
FBもえたあ・・・・・
9どころか8もできなかった・・・・

LBとSXBで一生過ごすしかないか・・・

282 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/02(水) 00:41:15 ID:tcsiJKHY
エントのシェイプは
くっついてTA二回ぐらい
すぐにウサギ帽子かぶる
これでいけるみたい
離れてTA連打してから、
くっついてもだめだった

283 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/02(水) 03:44:36 ID:tcsiJKHY
wis15のエルフやってたんですが、lv34までmpが平均値だったのに、それ以降lv45まで10回も最低値の4が出て一気に平均以下になりました。

lv34の時に1endしたのが上昇値の妨げになったのでしょうか?b2sも覚えてしまったし、作り直す気力もないので凹んでます。

284 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 03:53:48 ID:GYJlr/O.


285 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 07:49:51 ID:S5f.rBqU
平均値はあくまで平均値なんだから、平均値よりいい人もいれば
平均値より悪い人だっているだろうよ、そりゃあ。
連続で最大値が出る人もいればその逆も当然いるわけで、んなこといちいち気にすんな。
でも作り直すならlv45の今だぞ。
つうかendで上昇の妨げにってどんな理屈だそれは。

286 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 09:04:11 ID:hb/RYRoU
HPMP下手したくないからLV落ち警戒して一度もしてないのにさ。
LV落ちしまくりの人より少なくてしょんぼりしていたりする俺もいるよ。

287 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 11:42:01 ID:39H3oBoI
それもこれも色々と愛着もって俺は育てている。
確かに痛いが、数値だけが全てじゃない

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/02(水) 18:02:20 ID:tcsiJKHY
皆さん、色々な意見ありがとうございました。
実は作り直す前のCONエルフもLV48でMPが181しかなかった為、MPの最大値に関してかなり過敏になっていたようです。

キャラ特性の一環として、気にせず育てていきたいと思います。

289 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 18:32:19 ID:.g5ip206
wis18でもmp4出るよ

290 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 19:45:52 ID:5kINQ8ac
いっそのこと、INTかDEXにすれば?
4上等!6万歳!でプラス思考になれるw

291 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 19:52:34 ID:3M4ylrUE
WIS15型は青P使った時のMPRと、クリアマインド使用時のMRに意味がある。

292 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 20:02:33 ID:wC.gR5ps
それこそ、WIS18になろうぜ
青P飲むとすごいMPRになるぜ
MR装備がROMR*2程度でもMR100だぜ
MPは余裕で300越えだぜ。

回復力?微妙だぜ。MPRの間隔長いぜ。Gヒールのパワーがないぜ。MP消費軽減もほぼないぜ。
豊富なMP量?そんなもんGヒールバカスカ撃ってるうちにすぐにガス欠だぜ。

293 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 20:37:19 ID:n85BwGrI
>>291
後者はクリアマインド弱体化と共に砕け散りましたよ

294 名無しさんが接続しました :2007/05/02(水) 21:01:19 ID:HvxPsdqQ
>>293
クリアマインド弱体化しても、込みでMR10%もあれば充分だろ。
MR装備はそれなりに持っておく必要はあるけど、簡単に属性リング2個付けてMR100達成できるし。
WIS初期との7%差は大きい。

295 名無しさんが接続しました :2007/05/03(木) 15:34:16 ID:xQDVcrLU
MR装備ありで考えるなら7%の差なんて金あるかないかの差じゃね?
苦労はするだろうがWIS初期でも出来ることをメリットとして扱うのは無理がある気が
AC装備&リングフリーぐらいじゃないと魅力に感じないぞ。

早い話、WIS15にするための3ポイントをINTあたりに回した方が特なんだわ

296 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 12:52:19 ID:o62Al6Dc
WIS18でCM込み21とか、最大MPもMRいい塩梅だけどエルフは色々と大事なステ多い。
後々Lv上がってもINTカンストする頃には、必要経験値2倍のLv65に近くなっちゃう。
そして育成過程も大変。
でも最大MPもMRも欲しいってワガママにはWIS15は悪くないのですよ。

ステは一長一短だから、WIS15はアリだと思うがね。

297 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 14:21:59 ID:aif06Kt.
最近は初期ステータス何がお勧め?

298 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 18:49:35 ID:gDBCiXxQ
ぶっちゃけMRのみで考えるなら
エルフなら+60レベルいけてある程度装備揃えられれば初期WISでも
MR135〜140付近 or MR+100&リングフリーも可能なんだよね。
WIS型にすればMR140付近にするとき装備の自由が利くけど
そんだけのMRいるときって戦争くらいしかないしなぁ・・・
まだWIS18ならMPR・MPで恩恵あるけど
中途半端WIS型は廃レベル目指すならいずれ後悔しそう。

299 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 20:14:29 ID:FvayAPgM
>>296
正直なところWIS15がもったいない振り方なのは事実っしょ
苦肉の策としてはアリなのかもしれんが
どうあがいても一極振りのほうが得をするのがリネの定説
んでもって、CONWISに手出すなら振り切れってのも定説

300 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/04(金) 21:58:37 ID:QYSxqnm2
他条件同じだとして、DEX18・Lv52の弓命中ってDEX12のLvいくつくらいに相当?

301 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 22:27:33 ID:9.6sB2lU
100M+ぐらいの装備で補えそうなステはやめた方がいい
今は無理でも将来手に入るからね
金じゃどうしようも出来ない物にステを振る事をお勧めするよ

金じゃどうしようも出来ない物
最大MP 最大HP(戦争向け) INT

金で解決できる物
MR AC 攻撃力

命中はlvで解決できる物かな
戦争じゃ頭数揃えてなんぼのエルフが自分一人良くても強くなった気がしねえ・・・
狩はlv60ぐらいなら竜以外命中十分ですわ

302 名無しさんが接続しました :2007/05/04(金) 23:58:25 ID:cRD5A3Qs
WizもDEもELFも全部WIS15です。
・・・もったいないの極み。うぇw

303 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 02:22:31 ID:gcnvI1Cc
正直、単に狩りするだけのキャラなら好きにすればいいと思うけどな。
なんのかんの言っても過半数は対人も戦争もしないっしょ。

304 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 03:53:54 ID:lLRd.jbU
んなこといっても、狩りするにしても効率ってもんがあるしなあ。
狩りのみのスタイルの人間が過半数なら、ここでの意見の出所もそういう類の人間なわけで。
結局のところ、スタイルに関係なく損したくないって思う奴が殆どってことだ。

損得勘定抜きでステ振りできるような人間はPvPやってる人間より少ないと思うぞ。

305 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 04:13:16 ID:thv5N/5g
>>304
>狩りのみのスタイルの人間が過半数なら、
>ここでの意見の出所もそういう類の人間なわけで。

ステータスの話になるとここぞとばかりに出てきてしつこく
議論繰り返す人たちは、狩りすることが目的というよりも
自分の考えたステータスが最強なんだぜ!
という最強厨みたいのが多い気がするけどな。。

306 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 06:42:17 ID:OEXUq9wA
最近INT振り流行ってるけど正直INT25もいらね
どうせ確率魔法ではWIZの足元にも及ばないんだしさ
WIS18DEX18INT22が最強じゃないか?
CONも初期だろうからINTそこまで固執しなくてもなぁ・・

307 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 07:51:56 ID:d66iJfvM
>>301
MAXHPとMAXMPはエピ6でアデナで魔族のイヤリングと
アミュレットが事実上買えるようになるから金で買える物だな。
その他HP+80盾とか実装するし現存でもDFBやらなんやら増やせる。
逆に攻撃力は9ロングくらいが限界だからそこから上げるには
DEXを数ポイント上げるか10ロングしかない。
DEXはMRを犠牲にしてBOE、ACその他を犠牲にしてリザグロくらいしかないし
10ロングは俺の鯖では100Mでは買えない。というより売りが無い。
ただ基本的にはCON型とWIS型は振り切った方が特色は生かされると思う。

まぁなんだかんだいってエルフはどのステでも失敗ってステ振り
が無いからいいな。有利不利は多少はあるけどね。
最強に拘るのも構わないけど最終的にはそう大差無いとは思う。

308 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 07:59:02 ID:sTyzteYA
特にこだわりがないなら初期WISは15↓で充分、それ以上振るのは逆にもったいないと思われる
どこかで出てたけど、最大MP量増加に対する効果は「12→15」>「15→18」

本気で廃レベル(70↑)いくつもりなら、初期は「CON16 WIS15」>「WIS18」、
65↓までならどんなステでも後悔は少ないと思う
(一応、INTMAX位まで振るのが前提)

後半は特に、俺の勝手な?考え。

309 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 11:22:12 ID:bjKmgX.c
CON16って、LV60の時点で素とHP60しか変わらんぞ。
パラメータ4つも振る価値あるのか?
6つ振れば180変わるのに。

310 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 11:58:19 ID:tJ4SksQc
中途半端なステータスのほうが、中の人が育つ。

311 308 :2007/05/05(土) 13:37:01 ID:sTyzteYA
>>309
言葉足らなかったようですまなかった

あくまで「CON16 WIS15」>「WIS18」っていう二つの型の比較の話
別にINTとかDEXとか、好きなのでいいと思う
HPにこだわるなら、51以降に CON16+2つくらい振るのもあり
(Lv70時点で だいたい{19×振った数} HPがプラスされる)

312 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 14:56:12 ID:lLRd.jbU
>>305
随分と歪曲したとらえかただなあ・・・・。
まあ、完全マッタリの人間から見たらちょっとでも効率気にしてりゃ
最強厨に見えるのかもしれないけど。

>>311
MaxHP/MPは後振りしても取り返しが付かないから伸ばせるだけ伸ばしておくしかないもの。
後振りした時と効果が変わらない要素と同じように扱うのはちょっと乱暴じゃないか?
それでもLv60時点のWIS15とWIS18のMP差は50あるわけで
これによって、何かしらのボーダーラインを超えていれば数値以外の価値が出てくる。
MRでも同じことが言えてMR+10とMR+28の間には越えられない壁がある。

つまりは、半端振りは数値上では効率が良さそうに見えるけど
各種ボーダーを突破できていないから実用性に欠けるって所かな。
でもなあ・・・、さすがにCON16は無いだろ・・・・・。

313 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 15:27:02 ID:eo9szj1M
MAXHP、MPが増やせるって増やしたら他が糞になるだろうが
しかもLV上げれば上がるほど差が開いていくし

314 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 16:23:46 ID:d66iJfvM
>>311
後でCONに2振るとか愚の骨頂もいいとこじゃない?
最初CON18 WIS12 にして後でWIS3振って15にするほうが
まだ数倍マシだと思うぞ。

315 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 18:46:23 ID:d66iJfvM
>>313
イヤリング・アミュつけても別に他が糞になることはないだろ。
DFBだって多少のAC以外はデメリットないし。
それにMAXHPなんてある一定以上あればなんら支障ない。
アイテムで強化すればその水準は充分クリアできる。
レベルが上がれば上がるほど開くのは事実だけど
他ステは逆に他のメリットがある訳だから当然の事。

316 名無しさんが接続しました :2007/05/05(土) 22:38:06 ID:eb01Wnwc
前にもあったけど、HPない、火力ない、MP効率はINT型に到底かなわないっていうWIS18型って相当マゾいでしょ。

最強ステの話はどうでもいいが、WIS18でスタートしてステが完成する頃にはよほどの廃じゃないとリネ終わってるって。

結局、Lv65↓くらいが目標ならWIS15で充分。18もいらん。
いや、そりゃWIS振りのメリットは分かるけど、DEXなりINTなりに振ったほうがずっと効率はいいよ。

317 311 :2007/05/06(日) 00:29:31 ID:eDPIjRc6
>>314
HPかMPか、今どっちかを選べるなら俺はMPだな、というだけのこと
それに、あくまで初期WIS15を選び、なおかつHP欲しい場合の話

318 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 01:31:52 ID:/qCnEtAQ
>>300
遅レスだが、DEX値による命中修正は奇数毎。
つまりDEX18とDEX12の差は6なので命中差は3。
そしてLv1上がる毎に命中は+1されると言われている。
よってDEX18・Lv52の命中率はDEX12のLv55に相当する。
ただし、エルフはLv5毎に命中ボーナスがあるので、実際には後者の方が
1ポイントだけ命中は高くなる。
(※Lv毎の命中、クラスボーナスの命中、DEXやSTRによる命中、武器強化
やエンチャ等の修正は1ポイントあたり同じであるという事が通説です)

319 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 01:54:09 ID:ou1cwPGE
俺の経験上CONやWISの中途半端なふりは確実に後悔する
どっちに振ってもCONはMPが、WISはHPが欲しくなるからな・・・

320 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 02:40:24 ID:bbXu/Ouk
CONはHP伸びるだけだからな・・
POT詰むこともないし、積載量はオガベで全然足りるしWIS振りのほうがいい気がするが。

321 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 03:32:36 ID:l13FXemo
>>316
なんでそこでWIS15が出てくるのか謎なんだが
WIS15→WIS18の3Pをケチるくらいなら
INTDEXにリマイニング全てつぎ込むだろ普通

だいたい、51↑ボーナス前提なら半端振りこそ損するだけ
むしろ、50↓で広く浅く遊ぶステだろ
CON、WISに振るなら18まで振り切れって言われてるのは
それなりの裏付けあってのことなんだよ

322 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 04:49:16 ID:qpkx93a2
>>319
たしかにな・・・・
振るならどっちかだな

323 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 05:39:01 ID:rPNTXQPA
WIS15については、さんざん上の方で話されてる。
WIS18よりも、WIS15の方が優れてるいると言ってる訳じゃなくて、
目標LVによってはWIS15も、ありなんじゃないかという意見だろ。
3ケチるなと言うが、LV65からLVを3上げることは簡単じゃない。
WIS18が強いと言うのは分かるが、だれでも70になれるわけじゃない。
LV65位で終わるなら、INTMAXが可能なWIS15もありじゃないの?

324 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 07:27:23 ID:YwpCDOFg
レベル65まで到達するような廃は達成すれば
結局ほぼレベル70まで育てたくなる罠。
目標レベルを絞るなら52・55あたりで考えた方が
いいんじゃないか?そこらへんでやめる奴は結構多いと思うから。

325 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 11:54:41 ID:4HGJ.FDQ
非conの場合金がかかる
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1178420008.png

326 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 14:31:57 ID:rdavSt5Y
エミュとか?
ぜんぜん参考にならんよクズ

327 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 15:30:14 ID:qdr9r0gI
WIS15型はLv65到達時点でDEX18INT25WIS15を目指してる人多いから、
これ以上育てるってなった時に、初めて後悔するだろうね。

Lv65以上まで育てるならWIS18の方がいいだろう。
でもLv65まで到達するのはDEX16WIS15かINT16WIS15で始めた人の方が、
WIS18で始めた人より圧倒的に速いだろうね。

Lv65からの必要経験値2倍でペースダウンする人ってかなりよく見てる。
ステ完成までの成長過程とか考えても、WIS18はマゾステだから大変だろうな。
てか、Lv70とかが目標だったらCON型の方がいいと思うけどなー。

未完の大器で終わる人も多いだろうから、
廃じゃないならWISは15スタートでいいんじゃない?
CONなら振り切らないと恩恵少ないけど、WISは半端でも恩恵大きいと思うし。

328 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 15:51:34 ID:qdr9r0gI
あと、WISの恩恵のMPとMRについて。
既に↑の方でさんざん出てるね。

MPについては>>216
WIS15でも初期とははっきり違うMPになれるね。

MRについては>>210
WIS15でもLv52程度でマジクロとヘリオだけでよくなる。


勿論振り切った方がそりゃ凄いけど、
CONと違ってWISは振り切らなくてもいいって思えるがね。

329 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 18:21:01 ID:vZvaad4k
ここの討論をみるかぎり初期DEX振り、INT振りは最悪なステ振りになるんだけどw
今DEX型スタートでINT振りのレベル55なんだけど、
(一応)レベル70を目指してるんでつくり直した方がいいのかな?

同情はいらないから率直な意見が欲しいのだ。

330 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 18:59:04 ID:UhrDlsoo
廃な人たちの議論だねぇ・・

331 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 19:16:37 ID:2D7JoaGc
>>329
エルフは高レベルになればMAXHPやMAXMPはそれほど
気にならなくなるので問題は無いと思いますよ。
MAXHPは今はHP装備が充実してるんで+60LVになれば
HP+600 アド込み+700も充分狙える範囲ですので戦争でも困りません。
MAXMPはそもそもWIZと違ってMPはB2Sによる回転率の方が重要なので
高INTになればさほど困りません。無論HP・MPは高いにこしたほうが良いのですが。
そのステだと今後はDEX25 INT24(25) を目標にするか剣型ならDEX18 STR20 INT24(25)
を目指せばCONやWIS型では到達できない高出力型のエルフを目指せると思います。
逆に下手に後でWIS等に振るのは余りお勧めできないように思います。
今の仕様ですとやはりCONやWISが有利でDEX・STRの効果が薄いという短所もありますが
MAX近くまで能力を特化していくと充分体感できるほど強くなれます。

332 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 19:26:49 ID:8WSju7yU
>>329
「70を目指す」なんて言うだけなら誰にでも出来るが
お前のここ1年で稼いだ経験値を見て
70まであと何年かかるのかわかった上でそう言っているのか聞きたいぞ

333 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 19:32:58 ID:rdavSt5Y
何年も続けてるうちに流行かわるし、作り直しなんて止めたほうがいいよ
直ぐに元のLVを超えられるならアリかももしれんけど

334 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 22:39:37 ID:nGDaCurA
wis18スタートのINT25でも地底湖ソロきついらしいぞお前ら!!

335 名無しさんが接続しました :2007/05/06(日) 23:35:11 ID:1VIUGgQ.
>>331
参考までにCON初期でadsp込みの
HPが700+になる装備を教えて欲しい

336 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/07(月) 00:21:12 ID:Z9sqT8hQ
俺もしりたい

337 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 00:24:57 ID:msg/wVPY
>>320
CONってのは戦争で先陣きってPOT光らせて弓タゲDIG食らいつつ
ポーカーフェイスしてこそ真価が発揮されるんだよ
それには積載も最大HP量もあればあった分だけ安心なのだ

狩?こんなにHPいらねーよw

338 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 00:57:06 ID:msg/wVPY
4段階が微妙だが現実的な装備で見ると

4段階イヤリング+25
ダークフォレスター+30
オークアミュ+20
プロテクションG+20
Cエメラルド×2 +50
SBB +50
これなら可能だけどリングでMR-20%だ
リングを相対的に見ると-40%
WIS型ならMR100%はいけそう
INTとかDEX型はWIS振りじゃないとMR100%はきつい?

339 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 03:38:47 ID:YyGAVRNM
WIS初期のエルフでも、6マジヘル6マジクロでMR100なんだけどね。
イヤリングは英雄がいい。
WIS15エルフで6マジクロ7BOEにしても、改善するACは1だけ。
ヘリオつけるかわりに英雄失うから、逆にマイナスでは…。

MRのためにWISやるなら、ヘリオも要らない16にしないと…。
そして、どうせ16にするなら18でいいよとなるw

340 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 04:28:55 ID:8ZegDKXM
>>335
前提に書いてるけどあくまで+60レベルでの話です。
SBB+GOP+DFBで計+100HP
俺の場合は平均よりHP+20程高かったのでそれだけで63LVで達成した。
平均前後のHPや60LVジャストくらいでもでもオクアミュ・CER
魔族アミュは難しいにしてもエピ6でMR+5 HP+15リング他が
実装されるので可能なレベルだとは思います。(それらが無くても65LVまでには達成します)
ちなみにCERはつけていないので初期WISですがMRも最高+135いきます。
(64LV 7BCOMR 7HOMR ヘリオ ROMP×2 ES程度の装備です)
地や火以外だとベルト面できついのは確かにありますがそれでもHP+550あれば
HP面でほぼ困ることはないと思います。

341 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 08:17:28 ID:0MyxwM9Y
>>339
書いてる内容自体が合ってるとしても、
本当にエルフを育ててるのかさえも疑問に感じさせれる位のものだ・・・

MR100+リングフリーで行くような狩場では、エルフに多少のACなんて要求されない。

想定してるのがLv60だとすれば、WIS15→WIS16の分はアミュで事足りるし、
なおかつベターだろう。
そういう意味でも最後の2行は特にひどい

342 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 08:21:29 ID:0MyxwM9Y
連 ごめ
↑の文の2行目を訂正(しなくても一応 意味は通るけどw)
感じさせれる→感じさせられる で○┓

343 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 08:32:19 ID:FVSZ9bmc
>>341
言ってること矛盾してないか?
ACいらんならMR装備外れるメリット無いってことだろ?
それがWIS18であろうと、WIS15であろうとだ。
結局MR装備で固めて良いならWIS初期で充分ってことじゃん。

それにだ、装備の性能はMRとACだけじゃないだろ。

344 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 12:29:26 ID:2SFuaRPY
WIS初期だが、MRのことで困ったことはないな。
マジクロ、マジヘル、ESでなんとかやってた。
MRに関して言えば、狩りならWISは18もいらんとおもう。
MR100+属性リング2付けたい狩り場なんてほとんどないし。

ところで、ちょっと聞きたいんだが、
LV60超えるくらいのLVなら、シルバーマント選択も多いと思うんだけど、
MR高いWISエルフは、AC重視のマントになるの?

345 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 21:49:40 ID:.nhlTlEo
>>344
WISエルフ持って無いので机上の空論気味だが
ACに興味が沸かないなら銀羽や死マントなんてどうだろうか?
シルバーマント購入するレベルなら視野に入れるのも悪くないと思うがどうかな

346 名無しさんが接続しました :2007/05/07(月) 22:06:11 ID:0k2T2fEM
>>345
死マントはHPR-10がエルフには致命的になりそうな気が・・・
ACも糞だし何よりレア過ぎる。
銀羽はACとHPを確保できる点はいいけど。何かと銀マントの
方がよさげ。超レアには変わらんし。
WIS型で唯一いいと思うのはCOI着てても高MRを確保できる点かな・・
ヘルムはHOMRの他にはBOE・ビショしか選択肢無いし
リングは一長一短のものが多いから装備そろってしまうと
MR面ではそれ程おおきな長所は無い気がするなWIS型。

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/08(火) 01:47:43 ID:.WNTOt6Y
>>344
アデナ余ってるなら銀マントでいいかも知れないけど、wisだとビショップマントでもmr100属性リング2にするの楽だからその分他の装備や別キャラに金回したりとか

348 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/08(火) 01:50:51 ID:.WNTOt6Y
レベル低い間は、
安いウサギ帽子一択
とにかくウサギ帽子
一回しとけば一週間もつんだから
ムチャクチャ安いし使わないと損

TA連打でシェイプ
オークに
HP回復してウサギ帽子着る
ウサギモーフに
殴る
すぐに二回目のシェイプ
帰還すくで逃げる
変身解けるまで数秒待つ
低レベルエルフの標準ヘルムはラビットキャップで決まりヾ(^▽^)ノ

349 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 01:56:54 ID:a10ZhY1I
右に行くほどブルジョアってことで

COP→EC→ビショクロ→銀

てな感じじゃないかと予想
CエメのためにCOMRつけてる剛毅な奴はいるのかな?

350 341 :2007/05/08(火) 02:20:41 ID:WtzNqrHA
>>343
>>341(= >>308>>311>>317 )だけど、俺、なにか勘違いしてる?w
あなたの言ってることもどこも間違ってはいないし、
俺自身もどこも「言ってること矛盾してない」と思う
俺はMRのためのWIS15なんて話はした憶えがない

「装備の性能はMRとACだけじゃないだろ」
当たり前だろ、そんなこと・・・。
求められる、というか欲しいのはより高いMPRだよ(少なくとも俺は)

351 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 03:02:49 ID:tAtd0yBE
初期WIS18で52↑の俺が来ましたよ
MR100なんてどんなエルフでも出来るだろ
普通にMP量とMR100前提としたACの良さとかMPR量とか属性耐性の高さが長所だと思う
単騎でこのステ生かすのT-Aくらいしかないけど
超きつい狩場での大人数クラハンではNBならありえないほど役に立つな
NBなら・・・ね
自分の長所と役割しっかり分かってないとただのマゾステ すぐ飽きるわ

352 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 07:16:29 ID:r//x8YHQ
CON16WIS15Lv65が最強

353 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 07:40:28 ID:iecvcZaE
確かに最強に中途半端だな。
燃費的にも出力的にも。

354 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 08:45:39 ID:8QWW1yiY
>>351 カノ鯖の古代クラン員さんですか

初期wis型のNBは確かにMPがつきにくくて便利、神殿や新epi狩場で役に立つだろうが
何の特色も面白みもないだろうな
初期wisはLv50以降NB、intが装備混み20越えたあたりから風にすると楽しそうだ

355 名無しさんが接続しました :2007/05/08(火) 09:28:51 ID:TxQlOj2s
初期wisって聞くとWIS12を想像してしまうんだ

356 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 08:05:54 ID:dhdHXXGM
それはwis初期

357 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 10:31:42 ID:917yO.Cc
>>350
すくなくともMRの話の流れでWIS15がベターとアンタは言っとるが・・・。

358 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 12:44:19 ID:B1yMBvw6
CONとWISの半端振りは後悔の元だけどねえ。

359 350 :2007/05/09(水) 20:34:08 ID:hTdUDJ1E
>>357 勘違いとかならすまんが、
ひょっとして>>341のこと?? よく分からん。
「WIS15→WIS16の分はアミュで事足りるし、なおかつベターだろう」
すまないがこれ以外には思いつかない。

360 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 22:06:51 ID:0r75Z0PQ
話ぶった切りますが、エルフ単騎の自給ってどこがいいですかね。
今は風で24F走って0.6〜0.7%/hくらいで、できれば0.8↑を目指したいと思ってます。
レベル55のDEX-INT振りで、属性は自由、装備は余程高いもの以外はOK、EWは常時
いける条件でお願いします。

361 名無しさんが接続しました :2007/05/09(水) 22:14:42 ID:917yO.Cc
>>359
イヤリングを空けるためにアミュを埋めたら意味無い気がするんだが・・・。
むしろ、英雄イヤリング外れるより、INTアミュが外れる方が痛いんじゃ?
更に言えば、英雄外してまでHoMRを脱ぐメリットがあるのか疑問。
そう考えると、結局、出来上がる装備構成はWIS12の場合と似たり寄ったりになってしまうわけだが・・・。
まあ、ベターなことはベターだろうが、割に合ってない気がするのは自分だけだろうか?

大体にして、MPRを重要視してると言う割には、
MR装備が完全に外れるメリットを評価してないじゃないか。
正直、矛盾してると言わざる得ないと思う。

362 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/09(水) 22:16:52 ID:ILjehnDs
>>360
ラス城1f

363 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 00:58:14 ID:4o8zdPoU
エルフってMRについてはあんまり困らない
最近は安価な片手弓もあるからそんなに金かけずにlv50でMR100↑のAC-70↑しかもMPRも青P込みで15↑なんて装備ができる
MRのためにWIS振ってるとしたらアホだと思うし
それが目的で振ってる奴なんて多分いないだろう

364 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 09:51:50 ID:U/.Rao1I
初期WISやCONはMAXMP、HPの為であって、MRやMPRHPRなんかは後からどうとでもなる。

365 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 13:29:39 ID:5lzm7caI
CON16 WIS15 なんてやっちゃうと目もあてられないな。

366 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 17:20:22 ID:agKg1x32
>>365
MRの効果もMPRもHPRの効果も薄く
MAXHP・MAXMPも50レベルで+50ずつしか
変わらないからな・・・
後でCON・WIS振って補うのも損した感でかいしなぁ
全部アイテムで補えそうなレベルの効果で
一番後悔しそうなステだな。

367 359=350 :2007/05/10(木) 18:56:08 ID:raXZZesU
>>361
>>341の「WIS15→WIS16の分はアミュで事足りるし、なおかつベターだろう」
これの辺りが上手く伝わってなかったのだろうか? すまなかった。
つまり、WIS16にしたいなら それはステ振りじゃなくアミュで済ませた方がいいだろ、
ってことだ。
WIS15よりWIS16の方がベター、なんて話じゃない。

>>366
Lv50時点を基準に考えたら そりゃきっと後悔するだろうなw

368 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 19:47:59 ID:5lzm7caI
>>367
何レベルでどうなるのが完成形?
MAX HP / MP
ステータス、MRも含めて書いてみな。

369 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 21:10:27 ID:lYfc5deI
>>367をみたほぼ全ての人が>>368のように思うわな・・・
どうせ最後は死に上げとか苦しいこと言い出すオチだろ・・・

370 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 21:21:26 ID:yWZRbkuI
半端振りを推してる奴はステボーナスの数値上の差しか見えてないからな。
更に言えばINTMAXに固執しすぎ。

371 名無しさんが接続しました :2007/05/10(木) 22:29:01 ID:FIBbW4Mk
INTMAXにこだわる以前にみんな60+とか本気で狙ってるorなってるのか?
俺なんか55になれれば満足というか52にすらなれないんだが
βからやってるが無駄にキャラ作ったりしてるからってものあるが

372 367 :2007/05/10(木) 23:49:16 ID:raXZZesU
>>368>>369
CON16WIS15を初期ステに選ぶ場合に、Lv50でどうこうなるという発想は厳しいと思われ。
なんでそこまでえらそうな態度なのかは理解に苦しむが
とりあえず初期ステCON16WIS15の、Lv70時点のを。
あと「死に上げ」っていう発想が出てくること自体がどうなのかと。別に止めもしないが。

エルフコンバットにてシミュ(あくまで振り方の一例)
① CON16WIS15
Lv70 :STR11 CON16 DEX18 INT25 WIS16(DEX+6 INT+13 WIS+1)
装備 :BOE ALA ET-S 属性G 銀マント 英雄イアリング 魔霊アミュ (ベルト&リング&盾なし)
数値データ:HP601 MP409、自力MR100、HPR7~10 MPR31

以下は参考までに。
② CON18INT13
Lv70 :STR11 CON18 DEX18 INT25 WIS14(DEX+6 INT+12 WIS+2)
装備 :BOE ALA ET-S 属性G 銀マント 英雄イアリング 魔霊アミュ (ベルト&リング&盾なし)
数値データ:HP739 MP317、自力MR91、HPR7~12 MPR29

③ WIS18INT13
Lv70 :STR11 CON12 DEX18 INT25 WIS20(DEX+6 INT+12 WIS+2 ただしWIS追加は最後)
装備 :BOE ALA ET-S 属性G 銀マント 英雄イアリング 魔霊アミュ (ベルト&リング&盾なし)
数値データ:HP532 MP469、自力MR132、HPR7 MPR35


>>370
>「半端振りを推してる奴はステボーナスの数値上の差しか見えてない」
そうなのかもしれないな。俺に半端振りエルフの育成経験はない。
>「INTMAXに固執しすぎ」、これも否定できない。俺自身 既にINT25まであげちまってるし。

373 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 00:36:25 ID:UNTwyymc
こう見るとアリな気もするな
装備でCON型とWIS型のHP、MP量を確保できそうだ
装備がHP+とMP+付けるとどうなるかも見たいな

374 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 01:33:32 ID:GJAetR2s
しかしまあ、随分とピーキーにWIS15へ合わせた構成だなw

375 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 01:39:20 ID:xPCUFM/o
>>372
エルフコンバットのシミュで、CON18でLV51とLV52でCON振りしたら、
LV70でHP770、MP302になるね。WIS+2よりは有効。

ところでそこのシミュ、高WIS時のMP増加が他と違ってかなり低い。
ついでに命中の計算も他と違う。
正しいとも間違いとも言えない。他のソースあるかな。

376 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 08:30:30 ID:R9HYJn0M
L70になれて最強を目指すなら、WIZかDEって意見はなし??
エルフの良さは、そこそこの装備で、そこそこのレベルで、楽しめる事だと思っています。

WIS18INT13でエルフ作り持てる物の少なさに悩んでいましたが、
オーガベルトを買ったら結構遊べるキャラになりました。

DEXエルフ:破壊力があって命中も良くて面白い。
CONエルフ:HPの高さ(B2Sのやり易さ)と持ち物が持てて快適。
WISエルフ:MP管理が楽。MR装備も殆んど要らない。
自分は浅い狩場が好きなので、WISエルフが向いてるみたいです。
直ぐ死にそうにもなるので楽しめます。

377 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 12:42:01 ID:vCbCRsOs
>>376
エルフの良さは、そこそこの装備で、そこそこのレベルで、楽しめる事だと思っています。

非常に良い意見だと思うが、んなことはみんなわかりきってる。
自分の得意でない範囲、つまり
結構高い装備で、結構高いレベルで、他職との差を埋めるための
よりベターな条件を議論をしているんだと思うぞ。

378 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 12:53:31 ID:WhFTUn0k
おまいら、CON18 WIS13スタートwis+2>dex+6>…を忘れてるぞ!
実際はシャツアミュありなのでwis+2の後int1してからdex+6で来てるので
シャツ無しの場合はwis+2>int+2>dex+6>…になるか?
これからint振りってとこだが、さらにdex振るのもありだな、と思ってる

379 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 18:15:49 ID:HMf/wbU.
まぁ、後からCONやWISに振るのがバカらしいから
初期でCON型やWIS型選ぶんだろ。
目標レベルに合わせて考えるなら別にCON16でも
WIS15スタートでもいいんじゃね?

てか、あのステがダメだとかいいとか言ってる人って
本当にエルフ育ててるの?

そんな俺はINT16WIS15スタートで今Lv61。
ずっと目標だったDEX18INT25WIS15まであとLv4つ。
後悔なんてしたこと無いですよ。
Lv65の経験の伸び具合見て行けそうなら、
DEXに振り続けるかなー。

380 名無しさんが接続しました :2007/05/11(金) 19:39:50 ID:WdXdlTFo
>>379
後学の為に公開できる範囲でSSを見せて欲しい
同じステを検討しているんだがふんぎりがつかなくてな

381 名無しさんが接続しました :2007/05/12(土) 00:39:34 ID:rL50J7wU
>>377
CON、DEX、INT、WIS、CONWIS
この中に、どのステよりも優位と言いきれるステなどない。
だからベターなど探しても無意味。

382 名無しさんが接続しました :2007/05/12(土) 01:25:29 ID:Qrj9l.uc
俺はCON18ではじめてWIS15までボーナス振った後、INT18まで振って
その後DEX18まで振った。
LV70が限界っぽいんで残りはINT振って終わりかなって感じだな。

383 名無しさんが接続しました :2007/05/12(土) 04:22:18 ID:uhuJe3hU
俺は何も分からずにchaも含めた全ステータスにてきとうに振った後、
wis15まで振ってdex18まで振って、その後int20まで振った
どう見ても失敗ですがバインドやイレースの成功率高いのでもういいや

384 名無しさんが接続しました :2007/05/12(土) 05:46:55 ID:/41s9ni.
エルフの皆様に、ちょいと相談させて下さい。

戦争クランでLv54NBエルフやってます。
CON型DEX13スタート、現在はINT振り中で素INT16。
Lv63で素INT25が今のところの目標です。

Lv70時点の最終的なステ振りを、「戦争・サポートに強い」ことをコンセプトに
 ・CON18 INT25 DEX13 WIS19(Lv72時点でWIS21達成)
 ・CON18 INT25 DEX18 WIS14(Lv71時点でWIS15達成)
このどちらかで考えています。
まぁ70以降上がるか分からないので、装備補正も考慮するとして

要するに、攻撃力を捨ててWISを極めるのか
バランスよく攻撃力を補うのかで悩んでいるのですが、
良かったら皆様の意見を聞かせてください。
あ、先を見すぎってツッコミはなしの方向でorz

385 名無しさんが接続しました :2007/05/12(土) 14:06:16 ID:gIGWGVT.
>>384
今さらWISを上げても最大MPにそう変化はないし、効果はMRとMPRだけ。
INT25でのMP自給能力とMPRを比較しても、わずかなMPR差にそう価値は…。
LV70時点でのDEX13とDEX18のACにはかなりの差がある。
戦場滞在能力が変わると思うが。

386 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/12(土) 17:35:41 ID:OaHVB09o
ぶっちゃけWIS18ステはNB覚えてからが強い
NBした後に1回B2SしとけばNB腐るほど出来るしな

387 名無しさんが接続しました :2007/05/12(土) 18:19:53 ID:hvDwdN92
>>384
戦争で敵として嫌なのはWIS19まで振った方かな。
キャンセのしにくさとCOI着ても高MRが達成できる事から
非常に排除はしにくい。更に素CONだから高HPだから始末悪い。
ただし攻撃力・防御力の低さから育てるのはかなり苦労しそう。
DEX18まで振るのは成長は速そうだし一番無難かな。戦争でも前面に出れるし。
個人的にはWIS振った方が面白いとは思うけど。
>>386
WIS18でNBは余りお勧めできない気がする。
水は一番MP環境がいいからWIS18の高MP・高MPRが余り生かせない。
初期WIS振りなら低HPだからWLも使いにくい。
戦争では確かにCON→WIS18のNBは頼もしいけど
腐るほど出来るレベルでは当然無い。

388 名無しさんが接続しました :2007/05/12(土) 21:54:57 ID:40Px.h5A
戦争じゃHP至高主義になりがちだし
CON重視はゆるがないんじゃないかねえ・・・
あくまで"CON重視"であって他のステを否定してる訳じゃないぞ
荒れることは望まないのでそこは念を押しておく

389 名無しさんが接続しました :2007/05/12(土) 22:30:19 ID:XQaGju/E
たしかにオレもWIS19のがいいと思うなあ
そのステでNBとかだと対人は目も当てられんだろうな
DEXの弓ボーナスもACも対人となると微妙な気がするし

390 名無しさんが接続しました :2007/05/13(日) 02:48:01 ID:ptBECqVg
個人的な感想だけど・・・
色々なエルフ育ててみたw
ステは一極振り
感想は以下の通り
CON型・・・強いけど育つのやや遅い.
DEX型・・・エルフとしては結果的に一番早く育つ
INT型・・・・理論上は強力なはずだが、狩場が偏って面白くない→結果的に育つの遅い
WIS型・・・・はっきり言ってCONよりMP→HPに変換できるから強いはずだが
       ダルすぎて育てられないw

最終的に個人的な感想の結論として、同一時間基準で強い弱いを比較するなら
DEX型が一番強いと思われる。限られたINT型専用狩場以外では一番効率出せるし
装備もDEX型が一番採算いいので強力になる
戦争しても、CONも非CONも大して変わらんw
どだいエルフのHPが400が近く減る時点で敗色濃厚か前に出すぎかどちらかだ
DEX型で飛ばされようが、CON型で耐えようがエルフ一匹で大勢はかわらんよw
まあ、DEX型でLV55までしか育ててないからそこから先は知らん!
あと、個人的な意見だから反論等も知らんw

391 384 :2007/05/13(日) 05:37:34 ID:KeSMBZcY
>>385
そうですね。MPRと最大MPは考慮に入れてません。
MR37%↑のボーナスが、戦争ではACよりも重要な気がするのですが
やっぱりエルフでもAC-6差は大きいのでしょうか・・・

>>387
単純にDEX18にしたほうが「完成された強さ」になるのでしょうけど
やっぱりCOI+高MRは脅威ですよね。
でも狩りとドアバトルでは弱いんだろうなぁ。

>>389
確かに今のところ、MRやINTの低さに泣けますtt
WIS型スタートのNBさんはやっぱり羨ましいですね。

結論からいうと
もともと単騎嫌い&ペア好きなのもあるけど
DEXは捨てて、WISを極めることにします。
皆様ありがとう、勉強になりました!

392 名無しさんが接続しました :2007/05/13(日) 11:03:39 ID:A.d4v3UY
戦争するなら初期非CONはボーナスキャラだよwww
鯖によって違うかも知れないが、いまの戦術はエリアがガンガン掛ってるからNBもバインドも関係ねぇ
初期CONでもHPを上げる装備するのが主流だから非CONが戦争出る事自体、自殺行為

393 名無しさんが接続しました :2007/05/13(日) 11:29:48 ID:u1wbf7Qg
非CONで死にまくる奴は結局CONでも死にまくる。
エルフでそういう状況に追い込まれる事自体が自殺行為。
タゲ集中による死亡率は余り変わらないと思うぞ。
見極めが下手な奴が特に死ぬ訳であってHP自体は
それほど影響ない。全くとは言わんが。
イレDIG等の不確定要素もあるけど1発で死なない程度には
HPは補強できる。それでも死ぬときはCONでも死ぬ。

394 名無しさんが接続しました :2007/05/13(日) 12:52:46 ID:fve7kB2Y
死ぬのが気になるなら、52変身まで+Lv非公開を常守ってれば死ににくくなるよ
Lv70でね

395 名無しさんが接続しました :2007/05/13(日) 13:07:32 ID:ptBECqVg
エルフでCONのHPを生かして・・・・・・
って状況になってる時点で戦い方間違ってるような
そんな戦い方してるとCONでも一瞬で死ねる
CON利点不確定散発で狙われるDIG食らったときに
CPで即復帰できることくらいかな
非CONだと帰還スク押すほどHP真っ白になる
俺はDEXだけど殆ど弓撃たずに、走りまわりながら
バインド,イレキャン,やってる。混戦なら弓打つエルフよりバインド,イレキャンされるほうが
前衛だったら嫌だろうと思う。しかも走り回る標的は物理攻撃が集中しにくいって利点もある
あと、エリアガンガン決まってるとか特殊な状況だとおもうが?
エルフが味方WIZの全くいない位置で,画面に相手WIZやエルフが大多数を占めるって状況は
前衛より前に出てるのか?

396 名無しさんが接続しました :2007/05/13(日) 20:19:58 ID:wAfz.rd2
Lv55くらいのエルフ(ステは自由)が自給1%を出すのは可能ですか?
装備はALAとOE1週、+8武器で、属性と狩場は自由です。(自由というか1%が可能なやつ)

宜しくお願いします。

397 名無しさんが接続しました :2007/05/13(日) 20:25:17 ID:Cb/UXyko
>>396
可能。

398 名無しさんが接続しました :2007/05/13(日) 20:30:48 ID:u1wbf7Qg
>>396
可能だけどここで狩場晒すと時給下がって
1%未満の効率になりそうな気はするな。
他スレでもヒントみたいな事が書いた過去レス
はあったから自分で調べて見るといいかも。

399 名無しさんが接続しました :2007/05/13(日) 21:13:09 ID:rIZVoRA6
>>395
というか、あなたがやっているその戦法はCON型であれば更に楽に出来ると思うのだが?
別に"DEX型だからこそ"って訳じゃないよね?なにかDEXって強調した理由でもあるのかい?

400 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 02:06:35 ID:pPjKpZSU
ご指摘の通り
バインドまで揃えれば、DEXは関係なくなるね・・・
でも揃えるまでがCONだと苦しさ倍増みたいな感じ
CON,DEX,WIS,INT全部育てて、LV49で他のエルフの方放棄しちゃった・・・
CON型,WIS型ってマゾゲーのリネの中でも究極のマゾクラスだった
INTはDEXより効率よかったけど、狩場偏るからすぐに飽きる

401 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 02:52:58 ID:cqmmdtq.
HP750あって300食らうのと、
HP550しかなくて300食らうのは全然違うぞ。

402 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 03:39:27 ID:pJdrMiEc
LV65や70に上げる苦労も時間も無視して考える机上論では、大してちがわないぞw

403 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 08:43:24 ID:ciOGO7q2
みんなマジに65とか70目指してんの?

404 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 08:44:48 ID:4MGImrMo
妄想だろ

405 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 09:15:29 ID:9CiYOWmA
ハッキリ言って普通狩り場ならLV55行ければ楽しめるかな?と思う。
皆さんは戦争を前提にキャラ作りを考えているだろうから、DEXは
二の次と言うことでしょう。
しかし100m〜と言った資金で、精査したそれなりの装備を揃えて
弱さをフォローすれば、DEXでもそこそこ行けるのではと思う。
あと51以上でINTに振れる氏ね。

406 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 17:28:29 ID:xSfCo1tE
余りCON厨を刺激するなと。

407 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 17:29:44 ID:lbXcVVaA
エルフはLV46ぐらいで遊ぶのが一番。

408 名無しさんが接続しました :2007/05/14(月) 23:23:10 ID:o0NZT5ik
今の仕様じゃMP回らなくてDEX型はつらいぞ・・・
個人的におすすめはしたいのはDEX16INT15のバランス型
INTアミュで補正すれば最初からGHが消費16で使える
純粋なDEX型より弓ダメが1劣るもののそれを補って余りあると思うがどうだろう?
CONやWISのバランス型と違ってレベルが上がってきて
ポイント振り出すとDEX型やINT型と変わらなくなるのもミソだ

409 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 00:27:28 ID:VA9gn8iM
>>408
CON18のHPR6の事を忘れてないか?
GHの消費が多少減ったとしてもHPRを捨てるのなら意味無いw

410 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 00:57:14 ID:Ky3ky7w.
最近思うのは、非CON初期wis15がやっぱりいいんじゃないかと。
俺自身はDEXで51〜54までwis振ってる。
wis15になるとクリアマインドでwis18になってMPRもMRもぐっと上がる。
なので、51以降でwis振るなら初期はwis15↑がいいと思う。
LvUP時MP増加量もちがうし。
51以降INTをあげるのかDEXをあげるのかによって残りをINTかDEXに振るといいと思う。

DEXあげるならDEX16wis15 INT上げるならINT16wis15かな
DEX16にしといて、52でDEX18wis15 65でDEX18INT25wis15が個人的にはかっこいいと思う。
DEX25INT18wis15もかっこいい。てか強そうだな。

あー 俺ってつくづくエルフ愛してるなwwww

411 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 05:13:22 ID:WzAkOJxg
>>410
楽しそうなんで少し嫉妬w

412 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 05:28:45 ID:3WMf9vK6
>>409
CON18は厳密にはHPR6じゃないぞ

413 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 09:43:43 ID:k.tW58ww
62CON型でINT18DEX18育ててるけど
狩りでHPいらないっていってる人が信じられません
今流行のINT振り
その高INTの回復力が生きてくるのはCON型だと思う
ぬるい狩場しかいかないならHPはいらないけど
既存の狩場でもCON推奨なところもあるし
これからUPされる狩場がどうなるかはわからないし
FPKや戦争考えた場合でもワンキルは避けたいところ
以上CON型の宣伝でした><

414 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 09:58:45 ID:CT4N/1o.
他のクラスにも言えることなんだが、結局は目的に合ったステフリが最強だな。
CON型はクラハンではまったく役にたたなそうだし。

415 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/15(火) 10:45:09 ID:dYRoRnaA
まぁNBに専念すればCON水エルフも役立つじゃないか。

416 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/15(火) 10:46:29 ID:dYRoRnaA
もちろんWIZ様がいないときだがな。

417 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 11:11:56 ID:vkFa1uOs
初期の振り分けでどれかを選べば他が選べないだけ
現状だとDEX18/INT25/WIS15+(弓オンリーならDEX25/INT18でもいい)がお奨めの振り方だが
CON型だとLv71にならないと無理、WIS型だとLv68だがSTRにも振りたい場合は更にLv上げが必要になる
だが結局は中途半端職ゆえに期待したほど強くはならない、そこまで育てる過程で大多数が挫折しがち
どこまで育てるか分からないとしてもとりあえずLv65でステ振り終了するよう配慮した方が吉だとおもう

418 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/15(火) 11:14:01 ID:dYRoRnaA
エルフのステは色々悩むのも楽しいよね

419 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 11:42:39 ID:Ky3ky7w.
>>418
激しく同意
エルフ楽しい

420 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 12:13:03 ID:uQPOD7eg
LV1のキャラつくるまでに200時間かけるぐらいの楽しさがあるよな

421 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 17:17:10 ID:cpJF5mJA
>>412
というか厳密には1〜6の範囲で回復だから平均でHPR3.5。
CON初期の+2.5くらい。
大体ウサ帽とか英雄アミュのHPRと変わらないレベルかな。
>>413
HPがいらないというよりCON初期でもHP充分確保できるってことじゃないかな?
WIZでいえばCONWIZくらいのHPがある訳だしね。
そのWIZでさえCONいらないとかいう意見が驚く事にWIZスレで出てるくらいだし。
(俺は賛成せんけど)
CON型は搭載量の多さも大きなポイントだと思う。STRでもいいけど
それなら高HPの方が得だしね。

422 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 18:26:06 ID:nd1bfI/.
65を最終目標とする場合このスレでは
INTがお勧めってこと?
今まだ40のCONエルフだから作り直しはきくな・・・

423 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 19:42:44 ID:uQPOD7eg
65を最終目標とするなら、今こそ最初はCHAに異存あるまいて。

お前たちはアップデイトの何を見たのか疑問に思う
目先のことだけ考えるあまりに、大きな流れが見えぬのか?と

俺には見えるようだ。
濁流の如く、云々轟々と荒れ、うねり反すリネの流れが!
だが俺には残念ながらそこに漕ぎ出す舟がない...

舟はみんなみんな、お前たちに持っていってもらったんだ
無論、それは俺が心底望んだことなんだ

ま、つべこべいわずCHAだ。CHAで間違いないんだ。

いいか、CHAにしとけ。CHAにして一心不乱に
躍り出るのだ。さすれば必ずや大成しよう・・・・!

424 名無しさんが接続しました :2007/05/15(火) 20:41:56 ID:Ky3ky7w.
>>422
このスレで言いたいのは、「自分の好きなようにすればいい」ってことだよ。
その時に、自分がどのくらいまでレベルを上げるのか、
そのときの最終形は何なのかをしっかり考えて初期ステを考えたらいいんじゃない?
各ステのいいとこわるいところは ↑参照。
CONはCONでいいと思うし。

425 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 03:17:58 ID:tFkLfUZQ
CON型のエルフがDEX INT WIS CHA型やると
物もてねぇ・・・ってイライラするからそのままで行くのがいいと思うよ

426 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 07:02:18 ID:ERqHqMTA
逆に考えるんだ。

積載重量に関して頭を使うから
計算能力を高くする為にも非CONはお薦め!と考えるんだ。

427 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 09:54:44 ID:4qBEnlZA
>>410があまりにも楽しそうだったんで初めてELF作ってみました
ステはINT16WIS15で属性は水にしようかと思ってます
このステが生きてくるのはNT使えるようになるLv40くらいからでしょうか?

あとELF初めてなんですがLv45くらいまでの狩場はエルモアと象牙でいいでしょうか?
装備は+6ハンタ AC-33です

428 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 10:20:28 ID:TW76tgDE
CHA30で大精霊が呼べるようになる仕様変更が来ると予想。

429 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 19:56:25 ID:vPxkDUO.
>>427
オーケーオーケー
そのステが生きてくるのはNTとGHが使えるようになる40からだ
序盤は絶望的に弱いしHPも低いからアラMAXまでは骨を狩れ
その後は変身してエルモア一択だ、ぶっちゃけ象牙じゃ当たらない
PE-DEXを覚える32までが山場だな、初エルフならそれまでに挫折するかも

430 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/16(水) 20:30:47 ID:5/Is0FdY
前衛を作ってたなら挫折するだろうな。
DEX風エルフを作って以来、他ステエルフは育てる気がしない。
前衛に比べるとダメダメ。まぁL48までのL6魔法が目標ならオーケーだ。

431 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 20:50:58 ID:UT486N9o
DEX風エルフを育てられず
INT16WIS15の風エルフを育て始めた俺は
正直前者より後者のほうが楽しい。
今LV49だがこいつなら50に出来るかも、なんて考えてるよ。

432 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 22:05:46 ID:mfIsree2
ぶっちゃけそれはエルフというクラス自体に慣れてきたからではないか、>>431

433 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 22:18:00 ID:VL4T4O1s
>>432
DEX風でINT初期じゃあほんとMP維持出来ないから無理もないかと・・・

434 名無しさんが接続しました :2007/05/16(水) 22:30:40 ID:bGCAwWCI
悪いこと言わんからCON17 DEX14でスタートしなさい。

435 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 00:49:17 ID:IuG1StOg
>>427
>>429さんが言ってるみたいにPE-DEX覚える32とG-H覚える40までが頑張りどころかな。
そこまでは、ツアーとかクラハンとかで引張ってもらった方がいいかも。
単騎はつらいと思う。
ただ、G-H覚えれば高いINTと豊富なMPでT-Aしながらの狩りがかなり楽になると思う。
G-HがMP16で使えるのがいい。
攻撃力の低さはT-Aで補完!
狩場はエルモアがいいんじゃないかな〜
もしよければ、時々レポートとか書いて欲しい。
自分のできなかったステ振りの人の成長の様子とか物凄く知りたい。
ああ〜 エルフ楽しい〜

436 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 00:49:27 ID:Y6VEg0NM
>>434
CONの中途半端振りは後悔の元。
CONは18まで振ってこそ意味ある。
余り1ポイントはDEXかINTかWISになるけど、Lv51以降最初に振り始める予定のものにしておくと良い。

437 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 04:26:16 ID:CRJwZkao
長期休止から復帰したLv60NBです
4年ほど前にもNBしてたんですが、今とは全然違うようで
現在の水エルフの狩場・狩りかたがよく分かりません
HPは装備混み500程度、MPは装備混み300程度、intは装備混みで21、です。

exp稼ぎに適した単騎狩場を教えてもらえると有難いです

438 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 04:41:00 ID:7vaiSVIg
よく55↑水エルフがラスタバ1fの虎食ってるね。1時間1%行く時あるっていってたよ

439 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 07:56:51 ID:IuG1StOg
>>437
63Fでライトニング狩

440 427 :2007/05/17(木) 08:28:54 ID:CftrP3UQ
>>427です
皆さんからのレスありがとうございます
>>429
確かに今Lv15ですが絶望的に弱いですね
ペット連れてTI骨浜逝ってます
>>430
前衛やっていました・・・・・挫折しないようがんばります
目標Lvは50にしようかと思ってました・・・
>>435
本キャラがいるのでクランは2ndでも入れてくれる所あれば入ろうかと思ってます
あとレポートとかここに書き込んでもいいんでしょうか?
仕事しているし本キャラもいるのでLv上げ非常に遅いとおもいますが・・・

441 名無しさんが接続しました :2007/05/17(木) 12:12:20 ID:qyfTM7R2
>>437
LV65の水エルフです。
4年前のNBだと消費20で初期INTでも平均170回復のNBとB2Sで永久機関、
増殖でも12秒でNB3発できた頃ですよね。
その頃は障害物も関係なくPT回復も出来たから夢のようでした。
懐かしい・・・

さて今の水エルフはNB弱体化されましたが、
HPRがあがるネイチャーズタッチと
事前にかければ回復2倍のウォーターライフ(WL)が強い味方です。
またトリプルアロー(TA)という心強い魔法もあります。

なので豊富なHP回復力を生かしてTAを連射して殲滅力を上げ、
B2SをこまめにしてMP回復、減ったHPはWL&GHで回復して
狩り効率を高めるのが今の水エルフの狩り方ですね。

また前述の通り61F層で豊富なMPを生かし敵を集めて
範囲狩りも可能です。
今の仕様ですとライトニングの魔法が範囲、攻撃力、
コストパフォーマンスに優れているので。
注意点はライトニングは斜めに撃った方が良いのでお忘れなく。

範囲狩り以外でのお勧め狩場はあなたの装備、ステにもよるので
色々行ってみるのが良いですが
最近リニューアルされた蟻穴やHCも
高LVで単騎の人もいるので試しに行ってみては?

442 437 :2007/05/17(木) 17:05:25 ID:CRJwZkao
>>438
有難うございます。ラスタバ城は未経験なのでPTで体験した後試してみます

>>439
マジスターモーフかバフォモーフがいいのでしょうか。やってみますね

>>441
確か4年前はそうでした、懐かしいですw 詳しい解説ありがとうございます
書かれている狩場、一通り回ってみることにします

今はAbowとエバ盾装備なのですが、
水エルフなら強い弓を使った方がよさそうですね。
しばらくお金をためて、攻撃力の高い弓の購入を考えてみます

443 名無しさんが接続しました :2007/05/18(金) 03:15:01 ID:useRbpnw
4年前にLv60とか信じられないのは俺だけ?

444 437 :2007/05/18(金) 05:07:11 ID:OyfvEHag
4年前はLv53(54かな?)NBでした
その後水→風へ属性変更してLv60まで上げて、このたび約2年ぶりの復帰です
現在はNBに戻してます
ややこしい書き方をして申し訳ありません

蟻穴はリニューアルされて、もはや蟻の穴じゃなかったことに驚愕しました

445 名無しさんが接続しました :2007/05/20(日) 10:48:34 ID:wjkt10e2
>>436
きっと後悔してる人が書いているんだよ・・・

446 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/21(月) 09:02:56 ID:FpDbv5gI
現在52のバインドエルフです。最近風から地にかえました。
初期はcon残りは全てdexです!単騎、ペアでの狩場やバインドの注意点など教えてください!

447 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 10:09:35 ID:1gf0EWGA
仮想のステータスに中途半端に拘る奴は、
リアルのステータスも中途半端さ。

こいつは間違いない。
拘るならとことん拘れ。

448 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 11:34:17 ID:mrpbzJ4Y
中途半端っつーか器用貧乏っつーかなんでもできるっつーか、
そういうところにとことん拘るのも良いかもしんない。
他のクラスは中途半端なステ振りだと単に弱いだけだが、エルフは違う(と思う)。

>>446
単騎やペアではバインドはあまり使わん。

449 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 15:06:09 ID:.cw9/UG.
>>446
単騎やペアならバインドよりエンタの方が有効な場合が多い。
あえてバインド使うとすればこなすのがきついほどモンスが湧いた時だが
いっぺんにバインドたくさんかけると、とけるときも一気なので気を付ける事
だろうか。
あとバインド中は一部の魔法(ダメージ魔法やカーパラとか)を除いて効果が
あるので、PTにWIZがいるならバインド中に近づいてもらってカーブラやWBを
かけてもらうという戦法もある。

450 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 17:16:43 ID:1gf0EWGA
私は何にでも興味もちますが
どれもこれも中途半端で
何も身についてないのを思い知らされました

こういう場合はどうよ

451 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 17:22:28 ID:qWN5Y1pc
エルフが中途半端職だからステ振りも
中途半端にすると
全て平均以下の糞キャラになるぞ。

452 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 17:42:31 ID:t2/cQTJQ
>>446
上の人も書いているように、単騎ではバインドよりエンタが有効。
狩場は、エンタが有効な敵かどうかで決めるといい。
例えば、61↑ならトラのいないフロア、71↑ならBKのいないフロア。
Lv52くらいだとバインドは傲慢高層では決まりにくいだろうから、特にエンタメインで。
地に変えるメリットは高ACに基づく回避率の高さ。
風で失った殲滅の速さをエンタ&回避で補う。
殲滅力が下がるから当然時給も下がる。
バインドエルフなら10F程度であれば前衛とのペアも可能。
(他属性でも可能だったらごめんなさい)
エンタ、バインドを有効に使うとNO POTで十分いけるかと。
あとは、他の人の迷惑になる可能性もあるが、影神殿も単騎できる。
注意することは、バイタライズがあるからといって、
荷物をいっぱい持つと回避が下がるから物を持ちすぎないこと。

ちなみにおいらは52レベルからバインドの59地エルフ。
地エルフ楽しいよ。

453 名無しさんが接続しました :2007/05/21(月) 22:19:04 ID:PFyZ3Jxg
>>446
狩場や動きは上に書いてある通りで
バインドがあると早くからFIミノ場単騎ができるのが、他属性よりいい点かな。
バイタライズがあるのでbb場でpot貯める・ミノ場で消費するって感じで篭れる
ペアってのがどのクラスとのペアなのか分からないが、
前衛とのペアが好きならばdexは置いといてとりあえずintを上げる必要がある
逆にwizやNBとのペアが多いならばdex上げていくのがいい

454 名無しさんが接続しました :2007/05/22(火) 04:01:59 ID:oA1wyOjc
狩りでのバインドの長所は
・消費MPが10とエンタの半分。
・たくさん沸いた時に対処しやすい。
・バインド後にイレースを含めた連携が可能。
・高層・ラスタ城・ボス等スロー耐性のあるモンスにも効く。
・遠隔攻撃の敵(アーチャーやイフ他)の攻撃を完全に防げる。
短所は
・玉消費が激しい。(エンタの倍)
・固まってる間は攻撃行為はできない。
(時間調整しないと無駄な待ち時間が発生する)
エンタは逆に玉消費は抑えることができるがMP消費が結構きつい。
ただ効いてる間も攻撃可能なので引き狩りが容易。
PCまでの到達時間を遅らせるのに加え
対NPCの場合は攻撃間隔も遅く(長く)なるので実質モンスの攻撃力を削減。
また、効果時間が長くバインドより成功率が高い。

まぁ使い分けすると良いと思う。
ただCON型って地属性あんまりむいてない気はちょっとするけど。
あえてそこからステ振りするならやはりINT優先のような気はするけど、
慢性的な攻撃力不足でかなり悩みそう。

455 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 15:13:15 ID:nYRxqEHY
エルフには必要なステが多すぎるんだよ
弓とACの為にDex、回復&妨害魔法の為にInt、MPRと魔法防御の為にWis、みたいにな
HP欲しけりゃ初期Con確定で7点ビハインド=更に修羅の道
まぁHPに関してはHP増強装備が増えたからそこまでとは言わないけど・・・

だからChaとか死に上げしないのに後振りConとか剣持たないのにStrとかは無駄ステになるが
その他は意味ある分だけどれも必要だと思うけどね

456 名無しさんが接続しました :2007/05/23(水) 17:05:35 ID:Qost5Lu6
>>455

必要なものなんて、ないと思うんだ。

だれでも、最初はいらない子だよ。

457 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 01:22:27 ID:RuUDKwKU
>>455
CONってそんなに修羅の道だとは思わないけどね。
もちろん完成型になるのは遅いけど、そもそもDEXやINT型で始めても完成型
まで普通の人でいけるかどうか微妙だし。
細かい意味は違うがCON型は初心者にも廃人にも意味あるステだと思う。
完全な廃人向き、修羅の道はWIS型だと思う。

458 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 02:46:54 ID:AaTUwIUU
ちょっと話が変わって申し訳ないんだけどさ
con型以外と積載量の差は、48%を基準にしたら約300点分余裕があると思うんだ。

俺はcon型なんだが、
普段クラハンのときに持っていく物資から300ほど荷物を削ってみたところ
OPは濃縮にして数を減らし、GGP青Pも削って、玉は大幅に削減と
2時間程度PTハントってなるとちょっと辛いんじゃないかなと感じたんだわ。
しかも、48↓だとPE:STRもヘイストもないわけで、
大分シビアな積載事情を抱えてるんだなと認識したんだ。

dexやwis、int型って普段どれくらいの物資を持っていってるのか知りたいな。
単機だとやっぱ精霊に積むのかな。

459 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 04:21:40 ID:driLajVg
俺はDEX型だが、クラハンだと矢はアローにするな。
ペアでも、長く狩る場合はアローだな。
エルフの火力はさほどあてにされてないしな・・w

460 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 04:24:04 ID:Y7ZOh/T6
>>458
PE:STR覚えるまではかなりきついね。
覚えた後でもきついが。
50レベル超えれば玉の消費がはげしい地属性と
epi6からは火属性はバイタライズでほぼ重量問題は解決される。
風は玉消費が少ないのでその分と矢は精霊に積めて持ってくのが
セオリーかな・・・

461 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 04:25:36 ID:BHN7PEpE
場所にもよるが
OP20個玉60個n矢なら7k本銀なら5K本くらい枝30本くらい
GGP4個青ポ12個
これが大体基本かなぁ…。(strとディクリして48%)
クラハンだとPOTの種類と量が変わったりする。

462 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 10:38:16 ID:8he6Rlfs
DEX地オガベルあり 2hPTハントの場合
銀矢7k CP30 あおP13 EW16 玉200〜600(狩場による) 枝必要数
基本は重量表示62%以下

463 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 13:23:02 ID:GA3vJhJk
62以下なのは命中とか回避の関係ですか?

464 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 18:42:03 ID:8he6Rlfs
>>463
そう
STR、ディクリースウエイト切れたときが怖い。

465 名無しさんが接続しました :2007/05/24(木) 22:39:09 ID:AaTUwIUU
>>459-462
ありがと。
>>461のラインナップがぎりぎりかなあ。
信頼のおけるクラハンならともかく、
ツアー等の野良PTだとちょっと不安が残りそう。

466 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 01:02:10 ID:atcin8Q6
バインドの使い方・・・
単騎,PT,ペア相手の様子を見て無理無く倒せるモンスの数を把握する
それ以上のモンスはバインドで止める・・・
ウマくなると、時間の流れと支配してるくらいに楽しいよ!
但し、玉は200〜300個積んでるw
バインド有れば、殆どB2Sや休憩無しで狩れるから、狩場によっては時給0.2%UPする

467 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 09:09:04 ID:v3Jf34Dk
バインド覚えたての奴は必要以上にバインド使って
前のモンスがすでに終わってるのに、バインド解除待ちで前衛を暇にさせている
その上複数一気に固めるもんだから、複数一気に解けてピンチ再来とかな

Lv依存魔法っての以前に、如何にバインドを必要最小限で抑えるかってスキルが必要なため
きついところでのPT狩りを分かってない低Lvが覚える魔法じゃない

468 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 13:25:45 ID:tpicjKqs
>>467
いつまでもそのままだったら問題だけど、
覚えたてで慣れないうちは仕方がないでしょ。
だんだんコツが解ってくるわけだし。
ただ本当に危険なぐらい湧いた時はいっぺんに
複数かけなきゃならない状況もあるしね。
複数固めた場合はバインドで固まっているうちに
WIZが近付いていくつかにC-Bとかかけたりすれば
取りあえず危険度が下がるからね。
場合によっては
複数バインド→とけたら再度いくつかにバインド
というパターンも玉消費さえ気にしなければあり
だと思う。

469 名無しさんが接続しました :2007/05/25(金) 21:46:49 ID:pv5/tLiU
確かに最初は誰だって下手くそだよな。
それはどう考えたって仕方無い。

470 名無しさんが接続しました :2007/05/29(火) 01:39:18 ID:IonWRf8I
ちょっと質問なんだけど、スロー無効なモンスはエンタも無効だよね?
それで例えばGP飲んだモンスにエンタかけてもスロー無効なモンスは
GP効果消せないですか?
それともGP効果だけは消せる?

それからバインドの効果の無いモンスってある?
なんかバランカにもバインドかかるからボスだからかからないという
わけでもなさそうだし。

471 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/05/29(火) 10:43:46 ID:v35FKr8M
下げで質問とか

472 名無しさんが接続しました :2007/05/31(木) 14:53:21 ID:tl5Ut456
シリのものですが、ワッフルの売りがほとんどない。
みんな、どこでワッフル手にいれてるんですか?
やはり、80Fとかが1番いいのかな?

473 名無しさんが接続しました :2007/05/31(木) 14:58:10 ID:saZ3XA9U
うるせー馬鹿

474 名無しさんが接続しました :2007/05/31(木) 15:00:02 ID:e5e3gnh.
>>472
マクロ

475 名無しさんが接続しました :2007/05/31(木) 17:28:09 ID:XWH3MwSo
カノは露店売り4300〜4600aくらいかな、業者がかなり減ってるような感じだ
よもぎ終わってからよもぎ中毒者のおかげで一気に上がったね。マクロが減ったのもあるかもしれないが
マクロが減ったのなら嬉しいが、今更MTでシコシコ集める気がわかない、いうジレンマ

476 名無しさんが接続しました :2007/06/03(日) 02:20:04 ID:4e2t7JnE
リゲルは大量のマクロが今日も森を縦横無尽に駆け巡っていたぞ。

477 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 09:03:36 ID:/ZWeEGUw
あげ

478 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 10:20:26 ID:qHO2Uamw
>>470
かかりにくいだけなのかかからないのかわからないけど
TOIの各6Fにいるリーパーには一度も成功したことない。
俺、Lv59地エルフ。

あと、スロー無効な敵がGP飲んだ場合、エンタでGP効果は消せます。

479 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 13:02:15 ID:3pKByeRQ
>>478
か 多いなw

480 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 13:40:35 ID:UVtoAEHc
>>478
ワラタw
せめて漢字に変換して読点を入れろww

481 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 17:13:24 ID:LThUKRB2
>>478
龍であろうと高層モンスだろうとスロー耐性モンス
だろうとバインドは効く。
仕様変更が来て効きにくくなってるのは事実だけど。
リーパーのレベルは50台だったと記憶してるから
単に運が悪かったんじゃないかと。
ちなみにスロー耐性のあるモンスにはエンタもエフェクトはでるけど
無効。

482 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 21:07:12 ID:nV.FBmbY
lv60アミュ込みでint20の地エルフなのですが
精霊を出してFIで狩りするときにイレース→スロー
をしようとすると、精霊が魔法を撃ってイレースを消してしまうみたいなんですが
なにかうまい方法などあるんでしょうか?
イレースなしだとドレイクに全然かからないし
精霊なしだと殲滅力がすこし足りないっぽいので困っています
あどばいすおねがいします><

483 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 21:14:12 ID:vnUxbyUU
精霊のMPがなくなったところでイレース

484 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 21:32:30 ID:E1o7/kyE
>>482
地エルフなら普通にエンタ使えばいいような気がするけど・・・
移動速度だけでなく攻撃間隔も遅くなるから痛さも大分変わるし。

485 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 21:39:42 ID:Tr/8FTkc
>>482
本当にそれでLV60ですか??? 失礼ながら脳みそ足らなすぎかとw
弓を撃ち始めてからイレース&スローしようとするからダメなだけじゃん?ww
まずはイレース&スローして、スローがかかったのを確認してから撃ち始める。
これで何も問題ない。
少しでも早く攻撃し始めたいからヤダとか、ダダこねてる子供みたいな事は言わないようにねw
余計に頭悪く思われるよ♪

486 名無しさんが接続しました :2007/06/12(火) 21:59:30 ID:KtE0uJa.
>>482
俺はLv50後半〜Lv60まで地エルフだったんが、全てエンタで問題なかった
FIモンスは素GP状態だからエンタで移動・攻撃共に遅くなるのでスローと同等だと思うんだが。
ちなみにLv60ならFI中どのモンスでもエンタバインド共に楽にかかるし
BB、ミノは問題なしで狩れる。ドッペは少し牛歩になるが慣れると一緒。

>>485
煽る必要ないだろ
それより君もイレスロー推奨してるってことは、もしかしてFIでのエンタに何か仕様変更でも来てるのか?
俺は先月から火にしたから分からないんだが。

487 482 :2007/06/12(火) 22:57:35 ID:nV.FBmbY
>>483 >>484 >>485 >>486
アドバイスありがとうございます
ついこの間までずっと火属性してて精霊ろくに使ったことがなかったもので
イレースで精霊が攻撃しないこともしらなかった><
エンタがすごく便利な魔法なんですね
攻略通信みたら移動速度低下としか書いてなかったので普通にイレーススローがいいのかとおもってました
エンタつかってやってみます
ありがとがざいました

488 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 00:40:37 ID:RlszXkbk
すごい赤貝くさい

489 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 05:38:19 ID:MbzVuqiU
>>488に同意
他クラスでやってても、普通気づくね

490 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 10:41:32 ID:/D.IpqPw
lv60くらいのまでの経験があればわかるはずだが・・・

491 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 14:14:24 ID:w6jp5woQ
別にアカ買いでもいいだろ妬むなよ雑魚

492 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/13(水) 15:29:48 ID:B00i/2/U
よくないだろw

493 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 15:38:39 ID:YKKlQft2
赤貝は臭うから嫌いです

494 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 16:19:02 ID:8Q.Qnc6E
EWが需要>供給で高騰しているのは価格操作?
あれだけマクロいるのに売り控えで価格が上がっている。
EW1個に4,5kはねーだろ。

495 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 16:43:16 ID:Fgbz781U
>>494の鯖の状況は知らないけど、うちの鯖だと以前に比べて格段にマクロ減ってる。
日によってはマクロ全然見ない。マクロ並に行儀の悪い高レベルエルフはいるがw

桜イベント以降ワッフルの買いは増加しているっぽいから値上がりは納得いく結果だと思う。
価格操作も何も、実際にその値段で買う人がいるわけだし。

496 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 16:45:41 ID:g2AybFNA
うちの鯖では4.5kだと即売り切れ。
市場だとほぼ皆5k↑で売ってる。それでも買う奴がいるっていう異常事態。
過去最高値だろこれ

497 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 21:10:57 ID:.2J0k1gE
もうNCJにみんなで抗議するしかない状況になってる
NCJ側もわかっていて何もしてない(BOT排除でどうにかなる問題ではない)
みんなでメールしよう!

498 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/13(水) 21:29:40 ID:B00i/2/U
そもそもエルフがBP並みにワッフル喰えて当たり前って思ってる人が変だと

499 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 21:31:09 ID:2qRgOfLA
498が今いいこと言った

500 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 23:15:49 ID:VFQPqM.U
じゃあ攻撃速度は未変身並でいいから
HW、BP、MAについていける移動速度の弓変身出してくれよ
「まだプリがいるでしょ」とか言われても、PTハントにプリがいるなんて
最近稀なのはみんな分かってる事だろ
今のままじゃ追いつこうと思ったら完全に弓攻撃の特色をなくしてPTについていくしかない
置いてかれるからb2sでMP作ることすらままならねえよクソガ

501 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/13(水) 23:33:34 ID:B00i/2/U
WWが有るだろカス
バイント使ってNB使ってそれなりに殴れて前衛なみのスピードよこせってのは虫がよすぎ

剣持ちたいならDE
耐えたいならナイト
回復したいならWIZ
にクラス変えればいいだろ
それじゃなきゃ自分でエント叩け

502 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 23:39:43 ID:F0eeg3ok
別にいいじゃん、BOT以外でしっかり供給増やせば。
そうしたらもっとみんなが食えるようになるし。

498と499 w

503 名無しさんが接続しました :2007/06/13(水) 23:58:06 ID:VFQPqM.U
>WWがあるだろカス
>バインド使ってNB使ってそれなりに殴れて

っていわれても
どれも同時に使えませんし前衛並のスピードをWIZも使ってます先生
エルフはエルフだけでPTくんどけって話ですねごめんなさいごめんなさい

504 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 00:29:44 ID:KwqDKfUM
>>503の台詞に泣いた゜.+。(つД`)。+.゜

これがエルフの本音だよな・・・

505 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 14:17:20 ID:YGFMGBts
今のところDEとWizと、あとはシステム的にPriが
いれば良いゲームだからね。

506 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 18:03:52 ID:TEsGqVaU
エルフは何でもやりたがる、他職に勝ちたがるなんて言われてるけど
そんなの思ってる奴もういないよ
Lv55超えたら、エルフなんてナイト・DE・wizとの差は開く一方

単騎での経験効率は悪くてもいいんだよ・・・。
せめて、PTの移動速度についていきたいんだ・・・
けど風にすると更に役立たずで居場所がないと感じちゃうんだよ・・・

507 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 18:20:08 ID:AK3dCEL.
エルフ萌えでよく考えずに育てたことを後悔するんだな。
常識的に考えてWIZだろう・・・・。

ナイトも初心者用キャラなんだから、高LVになるうちにガンガン周りと差が広くはずだった。
ただ、ナイトユーザーの数が多すぎてうまくやれなかったのは残念だ。

508 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 18:25:45 ID:Hrk/2Swk
エルフは剣も魔法も何でもできる反面、前衛やWIZのような剣や魔法の
専門職には及ばない。エルフってそういう職だろ

俺もエルフだから足の速さや撲滅速度等において他職がうらやましいと思うこともある。
でもそれはエルフを選んだ宿命だと思ってあきらめてるさ。

無いものねだりしたってしょうがないんだから、自分は自分と割り切って狩りしろ

509 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 18:29:41 ID:9ssX8UPw
バフォかBKで、バインドなりNBに徹してればいいじゃんエルフは。

510 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 18:54:33 ID:tlnUnJIc
>>506
結局、居場所がどうのとかPTの役に立ちたいとかその他いろんなものを総合し
結果、足が速いことより他の属性の能力の方がいいと自分で判断したんだろ?

エルフなんだからずっとバフォBKじゃつまらんとは思うけど
「せめて」PTの移動速度についていきたいと言うなら狩場につくまでの間だけでも
バフォなりBKなりなっていればいい。
狩場について狩しだせばPT全体の移動速度は落ちるだろ。

511 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/14(木) 18:55:09 ID:oe580N9k
てかEWマジで高過ぎだなw
BOTBANで鯖全体のEWの数が減ったからだな。

ってかBOT産のEW買いまくってたのかオマエラと知り合いのエルフに言ったら、「何を今更・・・・・」
と答えられました。

512 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 18:59:32 ID:3N.6CBSs
妄想させて・・・

ウィンドブーツ AC+2(デメリット) 強化不可
装備すると移動速度が1.3倍
ワッフルと併用不可。
ワッフル使用時に装備する(している)とワッフルの効果が消える。

持ち替えはどのクラスでもやってることだから、
持ち替えないとデメリットが出るような
加速アイテムとかどうだろ

513 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 19:28:56 ID:Ky96aYzA
初心者なのですが、レベル35〜45のエルフはどの辺で狩りしたらレベルが上がりやすいですか?
後お勧めの装備があったら教えてください。
現在 6ラスタバドクロスボウ
6ETS 6ECM  0ブーツ 3BOE 0マジクロ 象牙の指輪 
です。
お金ができたら1枚ずつZEL貼ってる感じです。6ラスタバクロスは借り物です。

514 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 20:02:21 ID:tlnUnJIc
あとさ、えらく風エルフを馬鹿にしてるけど
主に影、魔族の神殿、ラスタバボスとかPTに弓3くらいのときとか結構ありがたられてるぞ。
大体、他属性も足が速くなったらそれこそ風エルフのアドバンテージの大半がなくなるじゃないか

>>512
ペアなんかですごく効率よくなりそうなアイテムですね^^
持ち替えないとデメリットが出るような加速アイテム→カボマスク

>>513
PIのボーンアミュが楽に手に入るのでまずそれとって
装備を強化しつつ(ステ、属性がわからないからなんとも)
アデナをため自愛セット、ベルト(積載量が不安ならトロール、アデナに余裕ができたらSSB)を購入
狩場はまったくの初心者なら銀矢もってエルモアか、変身して火山かなぁ

515 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 22:54:30 ID:NYuBIVac
シャックルがlv依存で30秒、エンタもしくはスローと併用可になれば一番いいのに・・・・・。

516 名無しさんが接続しました :2007/06/14(木) 23:20:05 ID:Ky96aYzA
513ですが、CON型で風属性です。
ボーンアミュいいですね。取りに行ってみようと思います。
ありがとうございます。

517 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/15(金) 03:04:19 ID:VbLqAomc
>>513
フルゼルダイになってL40(45)になるまでは火山、HC2F奥、SKTC4Fはきついと思う。時間帯によるけど。
エルモアが一番。

518 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 06:42:21 ID:hka45GNA
>>515
なればいいのにって現状でなってるわけだが
何言ってんだ?

519 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 06:43:32 ID:6rOJFVac
>>510
TOIのBOSS階層やラスタバ、神殿等狩場まで距離がある場合にはBKやバフォになって行ってる
そんなん当たり前
ついてからでもクラハンの移動速度は速い。そのままBKやバフォのままだと経験値だけ吸うお荷物に。

でももういいや馬鹿らしい

520 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 11:26:23 ID:sLZWU2hQ
時々出てくる撲滅速度って使い方的にはあってるの?
俺は殲滅速度だと思ってたんだが自信ないわw

521 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 11:55:54 ID:5xDMAJt6
撲滅ってのは政治的、生活活動面に於ける外敵を追い払うなり皆殺しにする等の
「駆除」に近い意味合いを持つ
用例:結核撲滅運動

殲滅ってのは軍事作戦などで使われるとおり、何らかの戦術/戦略的行動上
対象を残らず皆殺しにして滅ぼすと言う意味合いを持つ
用例:殲滅戦、殲滅速度

撲滅運動と言う使い方は正しいが殲滅運動と表記すると集団的皆殺し運動みたいな感じになる
逆に撲滅速度となると害虫駆除のペースみたいな微妙な表現になる

こんなところか?両方ともそこまで身近ではない言葉だが、戦闘と言う枠内で
どちらの言葉を使うかと聞かれたら殲滅速度が正しいとは思う

522 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 12:11:29 ID:z41fxDvo
クラハンではいつもバフォかBKでNBだけ使ってるけど、
密かに「弓持てよ」って思われてるのだろうか…

523 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/15(金) 12:11:49 ID:VbLqAomc
「撲滅」は以後対象が再発生しないくらいの排除・「根絶やし」として使われ
「殲(セン)滅」はかなり限定された時間と空間内での対象の排除

ッテ イメージ。チガウ?
ハイネの中華は殲滅も撲滅も可能だけど、
ハイネのモンスは画面内での殲滅はできても撲滅は不可能。

似た語感の言葉で間に合わせてるだけで、撲滅は殲滅の誤用だと思う。

524 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/15(金) 12:16:01 ID:VbLqAomc
撲滅は対象の排除が完了すること前提の言葉だから
撲滅速度だと排除完了エリアの拡大速度の意になりそう。

525 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 12:43:28 ID:n/npsZ56
>>522
思わない
わざわざ速度合わせてくれて悪いな、と思ってる
他にWIZいるのにマジスター変身とかされると「弓持てよ」って思うw

526 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 13:13:36 ID:ryi.TJu6
言葉遊びに必死なようだが、撲滅と殲滅の意味の違いなど必要ない。
撲滅速度が常用されてるか否か、否ですよ、で終わり。

しかし言葉の意味としては通じるので、間違いでもないだろう。
独特な言葉遣いですね、と言われちゃうけどな。

527 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 13:33:48 ID:W5QK0Avs
>>519>>506さん?
弓のままだと追いつけない、BKやバフォのままだと経験値だけ吸うお荷物になる
そういうの含めて、それでも風エルフよりかは役に立つってことで選んだんだろ?

>ついてからでもクラハンの移動速度は速い
>TOIのBOSS階層
クラハンでボス見回りダッシュとかじゃなく普通に雑魚倒しながらボスも探すってのでもついていけないの?
どれだけ前衛の攻撃力ある&足の速いクラハンなんだよ・・
>ラスタバ
門が開いてて目的地までダッシュならわかるが、目的地には着いてるわけだろ?
門番中ボス倒しながら、もしくは目的地で普通に狩りの状態で追いつけないってことはないと思うんだが?
それぞれの部屋そのものは大して広くないんだし。
>神殿
神殿でどういう狩り方をすればそんな高速移動クラハンができるのか知りたい。

528 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 21:00:46 ID:ADFa8ERE
古代の強化スクロールGJだな
52から63現在までずっと9ロング使い続けていい加減変化のない武器にあきてたんだ・・・
うちの鯖だとサイハは糞高くて無理だし7DnXBも高い10ロングは売りもあまりみたことない
いくらレベル上げても攻撃力が頭打ちになってて効率は伸びない
今10武器持ってる人とかは不満だろうがこれで12ロングとか使えるようになったらうれしいなぁ

529 名無しさんが接続しました :2007/06/15(金) 21:04:48 ID:zI3ZO29c
これなら憧れの+11↑アタムが……

530 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/15(金) 21:18:19 ID:VbLqAomc
>>518何がどうなってるの?

531 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 08:21:44 ID:FV2Wh4uw
「せんめつ」って読めないから「撲滅」をかわりに使ってる奴、けっこういると思うぞ

532 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 12:58:07 ID:aNU54cS6
それはないよ・・・ははは

533


534 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 17:06:27 ID:t5L/JRNs
いまだにテイムの事をティムという人もいるくらいだし
撲滅でも意味わかるから、どっちでもいいでしょ
殲滅が正しいとは思うが

535 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 17:17:01 ID:wo/PCHXo
自分でもわかんない言葉を使うぐらいなら「倒す」でいいだろうが。
無理に難しい言葉使いたがるのは中二ぐらいまでにしとけよ。

536 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 17:43:27 ID:I1J9uPsc
そうだそうだ、いっそのこと「やっつけた!」でもいいぞう。
・・・・ドラクエかよorz

537 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 20:15:17 ID:0XCUxjNc
チラシの裏の落書きのような掲示板で
一々言葉尻捕まえてもしょうがないだろ・・・
殲滅とか壊滅とかの言葉を使たがる奴が
うざいっていうのはわかる気もするが
それを一々指摘する奴も同レベルだと思うわ。

538 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 22:06:54 ID:Xfa2o0m6
おまえもな

539 名無しさんが接続しました :2007/06/16(土) 22:28:03 ID:.RcRm3RY
>535
読書をしないため、一番文字を読むのが
2ch系掲示板ってガキ共が増えてるからな。
そのまま大人になっちゃう奴もいるだろうなw

540 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/17(日) 01:06:03 ID:ZKNN8CXE
しかし、撲滅は通じるけど、明らかに違和感ある
梅雨をバイウて言うぐらい変
こんな使い方しかできません、ちょっと頭足りません、て感じるね

541 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 01:57:15 ID:eP4OtIbI
梅雨をバイウは単に読み方の違いだけだろ。
この場合「今日は梅雨だね」って言うような感じか。
どっちにしろアイタタタ…

542 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/17(日) 16:19:00 ID:ZKNN8CXE
もう年寄りなので若もんが逸脱したら一応は注意することにしてる。
知るは一時の恥、知らぬは一生の恥、と申しますでな。

543 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 17:15:40 ID:Wtc99JM2
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥

544 名無しさんが接続しました :2007/06/17(日) 20:55:29 ID:9SAcFlfg
年寄乙

545 名無しさんが接続しました :2007/06/18(月) 00:19:27 ID:f4BhqRTo
あれ、ここエルフスレだよな・・・?

546 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 03:41:32 ID:a8C5NFbs
老人Z

547 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 12:37:36 ID:aYy.HuN.
水エルフの魔法だけUPきてないな。
やっぱこれも調整中なんだろうか。

548 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 12:49:10 ID:X0t2lVBc
ちょwwww
また水不遇w

549 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 12:50:34 ID:Kif3uhHI
>>538
ナイスつっこみだw

550 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 12:55:55 ID:vHqnNnGs
なんつーかもうカオスだな

551 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 13:18:04 ID:bhVupFp2
赤い仮面の開発遅れてるらしいし
なんつーか・・・・
エピ6大丈夫なのか?w

552 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 13:27:34 ID:6nGMgHYo
NCJさんへ
エピ7パッケの付録は赤いオークアーチャーに変身できるベルトを希望します。

色:赤
移動速度:1.3倍
攻撃魔法速度:オークアーチャー

NCJさんがここを見ているのはしっています。
ぜひともご検討よろしくお願いします!

553 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/19(火) 13:31:40 ID:O3BXiz4.
独自にモデリングしてスプライト組まなきゃいけないんだから時間は掛かるが・・・
設定した期限はちゃんと守れよと思う

ただこの業界、締め切りブッチが当たり前みたいだからなぁ

554 名無しさんが接続しました :2007/06/19(火) 18:21:02 ID:Tv60gtgE
>>552
今回のでストーリー一区切りなんでエピ7はないんだぜ?
フェスティバル(仮称)はいつ来るのかな〜


魔法・技術に関しては、まあバグあり状態で実装されるよかマシかな〜。
というか海外情報は海外情報で、そのままこっちに来る保証なんてないしなw

555 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/20(水) 00:14:24 ID:7eHt3/96
lv48貧乏エルフで、火山単騎の場合
水 WL使ってTA
風 走りまくり
土 エンタ使いまくり

狩りが楽なのは(=経験溜まるのは)
土 次が風 最後が水

アデナ稼げるのは上の逆
沸いたときは、WLよりエンタのほうが楽でした

556 名無し三月接続しました :2007/06/20(水) 03:12:55 ID:8DMpGf6c
んで最終的には無属性か?

557 名無しさんが接続しました :2007/06/22(金) 20:44:02 ID:22UujImg
土CON型Lv46は使えますか?

558 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/22(金) 20:51:24 ID:YkGeN.eE
エンタあれば、居ないよりまし…かな?

559 名無しさんが接続しました :2007/06/22(金) 23:36:23 ID:tNGRG1Og
FAさえしなければどの属性でも戦力になり得ます。
アースブレスがあれば普段の見飽きたACの数値が変わるので
意外と喜ばれるかもしれません。

560 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 16:08:36 ID:pOhMnNpk
>>555
火が無いのは何故?と思ったがLv50なるまで火は無理だよな・・・

561 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 18:31:03 ID:tE77SS5c
DKならないと火は雑魚だぞ。

562 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/23(土) 23:28:04 ID:f4c/k5pQ
なっても雑魚だが…

563 名無しさんが接続しました :2007/06/23(土) 23:43:17 ID:z3/RBXwQ
必要な装備が半端ないからな火でやっていこうとすると
金がたまりにくいから中途半端な装備で火やった時点で詰む

564 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/24(日) 00:02:37 ID:.0a.3DRM
高額装備火エルフ=普通装備ナイト=フルゼル程度のDE

565 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/24(日) 02:42:07 ID:.0a.3DRM
必要な装備って具体的にはどの位のもの?

566 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/24(日) 02:53:57 ID:.0a.3DRM
>>557さん
>>555だけど
エルフの距離をおいての弓での狩りを、
風は自分が素早く動いて引き狩り、
土は相手を遅くして、
水は受けるダメージを回復しながら、
ってことですよね
火山に限れば単騎だとエンタかけまくりが一番楽でした
ホンケロ2、火トカゲ2みたいなときでも
風水と比べると土が楽です
まぁ自分で土やるまではつまんねぇ属性だなって思ってました
でもエンタングルかかりやすくて面白いよ
それに安いしね

567 名無しさんが接続しました :2007/06/24(日) 14:09:18 ID:/nMW5PiA
>>565
ALA,+8以上のダマ、オリダガなど、OE一周防具、EWを常時使用できるアデナの
ストック くらいは最低必要

568 名無しさんが接続しました :2007/06/24(日) 15:46:56 ID:xWS./g7M
追加でAS、MR100(MPリング無し)、銀マント、OEされたPG・BOE・DFBやアクセサリ等
MR・MPR・HP・MP・ステータス増加装備で全身固めつつも一定以上のACを確保する必要がある
火エルフで2PCするならMR100に出来れば武器とACにアデナつぎ込めば事足りるがそれならDEを以下略

569 名無しさんが接続しました :2007/06/24(日) 18:08:52 ID:ncfb0FLw
3周以上必要だろう
前衛と比べるなら

570 名無しさんが接続しました :2007/06/24(日) 18:27:14 ID:sJMzrYpY
STR25CON25オーガベルトも必須

571 名無しさんが接続しました :2007/06/24(日) 21:04:42 ID:gNTcmfn2

int25-dex12 風、火
int18-dex18 水、土

属性はステとのバランスをとると単騎向きで
特化するとPT向きってー感じ?

572 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/24(日) 22:53:07 ID:.0a.3DRM
dex12で弓を使っているのですが、エンチャントdexに加えてdexを+1するとさらに追加ダメージがつくので、dex+1の装備をしようと思っています。
そこで相談なんですが、一般的な装備でdex+1の機敏アミュ、BOE、リザグロの中から一つ選ぶなら、どれがベターでしょうか?

573 名無しさんが接続しました :2007/06/24(日) 23:16:00 ID:lBdAUGK2
>>572

頭の装備無しでMR100達成してるならBOEがベターじゃないですか?
アミュとリザグロってDEXカンストして初めて生きる装備だと思ってる。

574 名無しさんが接続しました :2007/06/24(日) 23:19:03 ID:4CHwdVRQ
>>572
BOE一択。安定したACと末永いお付き合いを約束してくれる。
DEXアミュはあってもいいかな、程度。アミュ枠は良いのがあるから競争率激しい。
リザグロはなしだな。せいぜいLvの高いmobと戦うときに付け替えるくらい。ACも価格も良いとはいいがたい。

575 名無しさんが接続しました :2007/06/25(月) 00:51:58 ID:pkgf6fzA
おれはウサギ帽子かぶりたいからリザGつかってるけどな
+3なんでACが優れてるとはいい難いけど、HPR2MPR2は捨てがたい

576 名無しさんが接続しました :2007/06/25(月) 01:35:05 ID:GdvOaIoQ
リザグロにマジヘルとかこれで攻撃力落とさず属性リング2個とか可能になるエルフも結構いるのでわ

577 名無しさんが接続しました :2007/06/25(月) 15:55:31 ID:HXnTKymk
おいらはBOEとDEXアミュ両方持ってるよ。
狩場によってHOMRかぶったらアミュもDEXに変更。

こういう人結構多いんじゃないかね。

578 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 07:58:06 ID:WwUK7Uz.
上の人の話によれば
DEX初期値12+エンチャDEX+DEX1
で追加ダメージが1得られるようですが

さらに追加+1したい場合
DEXをさらにどれだけ上げる必要がありますか?

579 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 14:08:59 ID:pb3E1IV.
攻略通信のパラメータについてを見れ

580 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 14:50:57 ID:BYic4zKU
DEX18でSTRに1ふったステでがんばってます。
最初のボーナスステは何に振っていけばいいでしょう?

581 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/26(火) 16:40:11 ID:NOzduOOs
>580
同じくSTR12DEX18でもうすぐ51だけど、やはりINTに振る予定。
DEXで攻撃力強化にも憧れなくはないけどINTの即効性さはあまりに大きい。
風だから消耗の激しさは死活問題だし。
よほど大きな仕様変更無い限りはGHの威力変わる15までINT振りの予定。

582 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 16:44:02 ID:jojcKBq2
◆精霊魔法関連事項◆
新しい精霊魔法が追加されました。
-ソウル オブ フレイム(Lv50 以上、火)
-アディショナル ファイアー(Lv50 以上、火)
-ストライカー ゲイル(Lv50 以上、風)
-エレメンタル プロテクション(Lv30 以上、共通)

やっぱり水は無しかよ・・・

583 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 16:47:38 ID:WwUK7Uz.
別にないでもいいよ
NTとWLが神過ぎる魔法だから
ただペットや精霊にNBの効果がいきわたるようにしてほしい

584 名無しさんが接続しました :2007/06/26(火) 17:39:08 ID:BYic4zKU
>>581
ありがとう。
とても参考になりました。

585 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 08:48:28 ID:JbycpyVg
エレメンタルプロテクションは中々良いね。
火MR110、もしくは130でレサドラ測定した人いますか?

586 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 11:20:59 ID:IR0LsvZM
体感しか書いてないから価値なさそうだが火MR125でやってみたらしい
ttp://hadamard-rigel.hp.infoseek.co.jp/

587 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/27(水) 18:18:02 ID:F2xtU5RE
エレメンタルプロテクションはちょっと持続が短すぎるよな

588 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 21:26:29 ID:574cGw9.
>>585残念ながらMR100火139の単独実験データしか持ってない

589 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/06/27(水) 23:12:37 ID:F2xtU5RE
残念だが>>588の自慢をきくスレではない

590 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 23:23:41 ID:lhcU0gEM
昔属性防御は100以上になっても意味が無い、という
仕様変更を裏付ける実験結果をどこかで見た覚えが
あるのだが。

591 名無しさんが接続しました :2007/06/27(水) 23:54:21 ID:M5Lwu56I
マンボコートのバグ修正のあおりで属性100以上は効果変わらなくなってる。
いまさらな話題なわけだが。

592 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 07:38:59 ID:Sbxwl2TM
EPI6で100以上効果変わるようになったわけだが

593 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 10:04:59 ID:tAkjGVXc
効果があるんやったら100以上をきちんと数値で見れるようにせんとな

594 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 10:08:18 ID:Ct0FSLWY
MRも見れないけど効果はあるしな

595 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 10:34:16 ID:mA3dCeQE
とりあえず属性100、MR100が達成しやすくなったってのはでかいよな。
今回のEpiで一番優遇されているのは確実にエルフ。
次が一部のナイト。
なんもないのがWIZとプリ。
性能は上昇してるのに下方修正と騒がれているのが(ry

596 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 12:21:48 ID:2dTsSoRw
そうか?
プリはこれから出てくるであろう新武器の恩恵が大きいと思うが。

597 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 13:22:16 ID:rX8YdATA
上位精霊のステータスなんだあれ
昨日とても強いってのに気がついてさっきみたら普通だった

598 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 13:36:53 ID:mA3dCeQE
アレは回線の状態を表してるんだよ。

599 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 13:52:24 ID:rX8YdATA
時間とともに弱体化するようだ・・・

600 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 16:08:34 ID:PnyDtIF6
wizスレでも同じ話が出たな

601 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 16:44:15 ID:Qg3gTDfU
上の人の話によれば
DEX初期値12+エンチャDEX+DEX1
で追加ダメージが1得られるようですが

さらに追加+1したい場合
DEXをさらにどれだけ上げる必要がありますか?

602 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 16:58:33 ID:PnyDtIF6
ラスタバ2Fっていうのは
虎がわらわらと湧くところですか?
それとも色々な色をしたこんぺいとうみたいなモンスの沸くところですか?

どっちなのかよく分からないので教えてください

603 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 17:22:07 ID:ORRaQONY
>>601
>>578
>>578

604 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 17:24:23 ID:rX8YdATA
ネタだろうけど上の人の話から間違ってるw

605 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 19:02:58 ID:Qg3gTDfU
>>604
ネタではありません
上の人の話が間違っているなら
正しいと思うところを教えて下さい

DEX装備つけるくらいなら
MPR装備やらMR装備をつけたいわけですから

606 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 19:54:42 ID:NmTnOLAY
それぐらいググれば腐るほど出てくるんだから自分で調べる努力をしろよ。
ここは真面目に質問スレじゃないことぐらいお前の頭でもわかるだろ?

607 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 21:59:20 ID:.ZT5r8Bs
ラスタバ2Fっていうのは
虎がわらわらと湧くところですか?
それとも色々な色をしたこんぺいとうみたいなモンスの沸くところですか?

どっちなのかよく分からないので教えてください

608 名無しさんが接続しました :2007/06/28(木) 22:26:04 ID:cCXjCloM
ラスタバ大幅に変更されたんだし
そのネタももういらんだろ
正直つまらん

609 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 01:48:45 ID:bkYwYb6w
>>605
いわゆるアレだ

ググレカス

610 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 03:19:06 ID:sIpv6zRY
>>605>>601=578 でよい?
>>579でほとんど答え出てると思うよ

611 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 07:12:08 ID:X7QkI3iI
>>610
それじゃ答えになってないってわからないかな?

612 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 10:46:36 ID:2DwfKkfM
>>611
答えになってるって分からないかな?

613 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 15:30:46 ID:yxr6g4Js
>>611

●Dexによる弓ダメージボーナス(装備・魔法混みok)
12〜14…0  15…1  16…2  17…3  18〜20…4  21〜23…5  24〜26…6

初期dex12+Pe:dex5+BOE1=dex18なら、次の追加ダメージはdex21にする必要があるので
dexを3上げてください。


MR装備とかMPR装備とか買う前に基本的な仕様の調べ方くらい分かっとけ

614 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 17:49:02 ID:qK66IOeQ
>>613 オマイいい奴だな、でも甘やかしすぎはイクナイ>>610で十分

615 名無しさんが接続しました :2007/06/29(金) 22:37:57 ID:H3Mj7xnA
>>592
それが本当なら朗報だな。

616 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 20:16:28 ID:w3BfSGuw
>>592
このタイミングでそういう話が出るって事はKRソースか?

617 名無しさんが接続しました :2007/06/30(土) 21:14:00 ID:h7FbH8FU
どうみても価格操作です。
ありがとうございました。

618 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/05(木) 14:20:52 ID:XMnIc84k
ここ数日レスがないってよっぽどつまらんエピなんだな…
新魔法も出てるのに寂しいねぇ。

619 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/05(木) 16:25:40 ID:XMnIc84k
いえることはバインドの時代がきたということだ

620 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 16:53:44 ID:7Q3.Y6u2
確かにバインドはかかりやすくなってるみたいだね

621 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 20:55:45 ID:FSFG5rS2
52ぐらいの人にとってはバインド上方修正
65ぐらいの人にとってはバインド下方修正

622 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 20:58:43 ID:h4yOtE82
ペットくらいかな変化楽しいのは

623 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 21:49:16 ID:j6PCUj2Q
ペット引き狩りはウザいけどね

624 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 23:03:43 ID:HbKnVdmo
うざいって言ってるやつの方がうざいけどなw

625 名無しさんが接続しました :2007/07/05(木) 23:43:03 ID:QMJ.F.yE


蚊かく 疎憂さ

626 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 12:19:08 ID:vABAZrH2
全体的にマッタリしてきたのは、ある意味いいことだ

627 名無しさんが接続しました :2007/07/06(金) 16:43:04 ID:G4/3Nd4I
装備丸裸で1H1%だせるのはエルフだけ!
RMTしたくないやつはエルフをやろう^^

628 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 11:24:23 ID:AFJVAbOA
↑LVいくつの話だ?
初心者ゾーンで1%/1Hじゃないだろなwwwwww

629 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 11:38:16 ID:SOJMerrM
>>628
lv57〜65での話。
必要なもの 1時間セット(ワッフル8・青6・玉40個) 水属性・intmax バフォもふ 
防具アクセはおろか、弓すらいらないんだぜ?

さぁキミもエルフをはじめよう!

630 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 11:41:38 ID:sLZGo2xg
まぁ確かにそのスペックなら61F層で1%+でるな。

だがそのレベルとステータス条件で1h1%出るからって
初心者に勧めるとか意味がわからないが。

631 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 11:45:49 ID:93UGZKIU
>>630
ゆとりにマジレスは厳禁

632 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 11:54:27 ID:sLZGo2xg
>>631
そうやって放置するからゆとりはますます「ゆとり」に
なっていくんだよ。
誰かが指摘してやらなきゃ直らないんだよ。

633 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 11:56:40 ID:93UGZKIU
>>632
そんなに熱くなるなって。
ま、好きにすればいいけど
ゆとりは指摘しても直らないよ。

634 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 15:41:37 ID:SOJMerrM
>>632>>633
ようこそゆとりワールドへ。
別に初心者に勧めるなんて一言も書いてないんだけど。
さすが週6でお勉強するといらない行間を読むんですね。見習えないわ。

ただただ、他のクラスに自慢したかっただけだ。ペッ
装備ないとなんもできねークラスは俺のケツの穴眺めながらRMTでもしてな!
チャイナの狗ども^^

635 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 15:51:07 ID:j.t5hjFQ
>>634
も、、萌え〜・・!

636 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 20:41:51 ID:ko6ITb5U
>>634
装備丸裸で57LVまで育てる方法教えてください!

637 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 21:45:46 ID:u8J7OI9g
エルフだけは装備全く無しでも育てられる可能性ありそうだね。
int型でb2sと風属性でライトニング狩りになっちゃうけど。

638 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 21:52:47 ID:SOJMerrM
>>636
揚げ足とりたいようだけど、丸裸の方が効率的だとはいってねーからな。

639 名無しさんが接続しました :2007/07/07(土) 22:26:58 ID:ikFJhBjI
アホの必死さが
マタ〜リ感を失わせてますな

640 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 16:44:25 ID:pZ3KQwGA
SOJMerrMは空気の読めない可哀想な子

641 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 19:00:42 ID:LI1Y80yI
>>639
>>640
ID変わると別人になれるからベンリだよな。私は君が言うところの可哀想な子
時に君らはゆとりに指摘された>>632>>633だろう。


どうかなおっさん達は。人のレスを見当違いに読んでは、難癖レッテルをつけ、勝利宣言をする
人を見下したくってしょーがないんだろうね。いったい土曜日になにを学んだのか知りたいトコだ。

リネをやってる理由もそうだろう?
あいつはテクねーからな^^; あいつよく死ぬからな^^;ってクラチャで言うタイプ。

↑こんな風にね(レッテル貼り)。キミタチはポジティブな意味合いで心にゆとりがない。

642 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 19:50:04 ID:LNkpcPCw
>>641
も、萌え〜・・!

643 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 20:12:07 ID:pZ3KQwGA
SOJMerrM=LI1Y80yI
残念!俺が今日以前に書いたのは>>621が最後だ!
ゆとり教育についての学が足りないことと、
ゆとりを批判してるのがオッサンって決め付けをまず見直せな。

644 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 22:30:06 ID:E1aTZE3Q
ID:LI1Y80yIは完全にお子様だなw

645 名無しさんが接続しました :2007/07/08(日) 22:46:24 ID:pZ3KQwGA
どうせ知らん振りして逃げるんだろうけどな。
いいよな。まさに
>ID変わると別人になれるからベンリだよな。
この通りだもんな。

646 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 04:24:50 ID:lM8wkekc
>>643>>644>>645
もういいよ。オッサン達 これ以上論点のすりかえに付き合うつもりは無い。
俺はリネージュのエルフについて情報を出した。君らができることは、
くだらなく、なんの中身も無いレスポンスでスレッドをムダに消費して
上から見下ろしたつもりで悦にはいる事だけしかできない能無しだ。


これまで、始めに提示した情報について一度しか触れられてないのが残念だ
wisもカンストしたwiz様がやり込み的遊び要素で
消耗品のみ装備0で1h1%↑出すような反論の方が欲しい。恐らく可能であろうが。

int降らずに育ててしまった稀有なエルフの挑戦も楽しみである。


よくある質問
そんなことやる意味がないんだぜ?
→センセーショナルで且つスペクタクルであるのならば良いのだ。リネの本質は只の暇潰し。

もう一つ、リネージュが装備ゲーであることの認識はある程度破壊したい。
カワイソウな廃人装備自慢につられてRMTしちゃう子は扱いに困るから。

647 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 04:33:04 ID:JaIjVpaQ
エルフは、INTMAXにしたら、61階層で、装備がなくても1時間1%出せるから、

「廃人ゲームではない」

このゆとり具合に感動するね。

648 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 08:07:39 ID:6nxfsg42
61F層で1%+でるって言ったのは>>629じゃなくて>>630なんだよねぇ。
人のふんどしでってどんだけ〜w

649 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 11:06:26 ID:9q08jtLI
1%くらいならハイネやらドッペでもでる件について

ゆとりだなお前等

650 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 11:54:02 ID:KLG6ZCjM
お前らもっと落ち着けよw

651 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 12:01:33 ID:QXjGyo/w
test

652 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 16:50:34 ID:TgILEUIM
いやINTMAXで装備無しで1%でるからなんなの?って話だろ。
エルフの49〜51レベルでの苦労を全く考慮しないで
完成したステだけを妄想してアデナかからないから
いいって断言するのは釣りとしか思えん。
それくらいのレベルの平均的な装備ならWIZはもっと出せるだろ。
それだけのスペックがあるなら装備がある程度揃ってるのも当然なのに
丸裸を引き合いに出す必要があるのかと。垢買いの人ですか?

653 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 17:01:21 ID:XV5JjtEw
垢買いというか、屁理屈をこねたいだけのバカなんだろ。
バカと現実的な話をしようとしても無駄ってこった。

654 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 18:12:10 ID:dprRuCgk
>悦にはいる
えつに「いる」だから。
文章の幼稚さといい、まともに教育を受けていない人に見える。

655 名無しさんが接続しました :2007/07/09(月) 22:43:11 ID:acy.Xc3I
バカすぎてワロタ。
これで自分が頭良いとか思ってそうだから性質悪いな。
上から目線になっちゃうのは仕方無いだろ。
お前が底辺なんだから。
きゃっきゃっ。

656 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 00:41:56 ID:XgFSwI7k
装備に関することってここでいいかな。
Lv50のcon型風。8LBにALA、地G/BOE/鉄靴
アクセサリは慈愛セット、ヘリオ、RoMP。MR100%可能

次に何買おうか迷ってて
RoPC、9LB、1OE防具等考えてるんだけど
目標のMR100を到達したら、どこから手をつければいいかわかんなくなっちった。
アドバイスお願いします。(´・ω・`)

657 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 01:54:23 ID:185LFJuc
MR100て目標にするほど大変じゃないと思う(´・ω・`)

658 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 01:59:49 ID:OVgdM/HA
>>657
お前にとって大変か大変じゃないかなんて誰も聞いてねぇよ
それとそのレスの意味に鼻糞程の意味もないことをよく考えろ

659 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 04:47:28 ID:YyQ4jO9c
>>656
ROPCがお勧めだと思う。
LV50だし、変身常時ってことになるから。
SOSC代って、結構馬鹿にならん。
まぁ、元取れるかどうかは微妙だけどね。

660 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 07:06:51 ID:O1tSYDc6
ALA持ってるのにフルゼルってすげーな
どうやってそこまで貯めた?w

661 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/12(木) 07:18:19 ID:8eYBy0Uk
エルフは金貯めやすいからな
ALA買う為に装備崩したのかもしれん

662 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 08:20:57 ID:5W5RXN.A
ROPCは普通にいらんな。今はSOSCかなり安いし。
1OE防具そろえればいいと思うよ

663 656 :2007/07/12(木) 08:22:32 ID:XgFSwI7k
みなさんどうも。
よく見たら今後どうしたいか書いてないっすねorz
アデナ貯めたいと考えてます。

RoPC(SoSC売れる)、9LB(火力上がってもっと狩れる)、1OE防具(1品1品は買いやすい)
アドバイスどおりRoPCをがんばってみます(`・ω・´)b

ALAは、数ヶ月前のイベントでレア品手に入ったことがきっかけですけれども
万年49の復旧ナシを続けた結晶ってところっす。

664 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 11:28:48 ID:185LFJuc
MR100て簡単だろ

665 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 12:12:02 ID:kzytvF7E
クリアマインド、レジストマジックだけでもMR100は割と楽に到達するね

666 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/12(木) 12:15:47 ID:8eYBy0Uk
Lv50Wis12だと
100% =25(Lv)+25(ボーナス)+22(6CoMR)+10(6HoMR)+5(RoMR)+3(CM)+10(RM)
が一般的?
英雄イヤリング無いならヘリオしかまず代替ないから10%分自由度上がるのかな?

667 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/12(木) 12:21:29 ID:8eYBy0Uk
ああ6CoMRとかは「"普通の"MR装備」じゃなくて「OE品」の枠だから
除外されてるのかな

668 656 :2007/07/12(木) 13:10:19 ID:XgFSwI7k
MRのことについてレスが多いので・・・
LB、BOE、慈愛セットの装備を標準に(英雄をもっていない)
RoMP、ヘリオ、6CoMRの3つ(計7M弱?)でMR100%を目標にしてた。
ということっす。

BOEや慈愛セットは優秀だと思ってるので
Lv50で今の装備にしたいと考えていました。

669 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 17:10:57 ID:qYzpa9Po
>>668
同じcon風エルフとしての意見だけど片手弓って選択肢も十分有りだと思う。
盾持つ事によってMR5%増える利点も有るけど何よりAC下がるため回避が格段に良くなる。
威力が無いって思われるけど(自分は7SXB使ってる)風エルフならSS掛ければ非風エルフ
の9FB相当の威力になるから殲滅力自体もほぼ不満無いかな。
一発が痛い所や硬い敵相手にしなければ片手弓で十分狩りになります。

犬育成で21FやDVC3.4F良く籠もるけどほぼNoPOTで狩り出来るのが利点。
まぁint振りだからヒールの回復量を宛にしてる面も有るけど・・・

何を買うにしても最終的な目標Lvや今後振っていくステによって考えるノが良いと思いますよ。

670 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 17:19:03 ID:ja8B2maQ
SXBの片手は確かに魅力だよね。
他にSXB使ってるって人はいる?

671 名無しさんが接続しました :2007/07/12(木) 20:58:20 ID:v98mZREg
>>670
8フレイムボウと使い分けで9SXB使ってます
単騎でケントCや24F、影1Fなど被ダメが痛い狩り場はSXB使ってます
与ダメ差は確かに感じるけど、それ以上に上記の場所では被ダメの減少を体感できるし
MP切れを起こしにくくなって休憩が減り、狩り効率が結構違ってきますよ
欲を出せば9a-bowが欲しいけど、コストパフォーマンスが悪すぎる・・・

672 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 00:48:31 ID:EXdZaZMA
9SXBからいきなり9ABOWにしなくても

673 名無しさんが接続しました :2007/07/13(金) 02:15:56 ID:pWysDb8U
かと言って+8A-bowにする意味はほとんど無い。

674 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 00:45:53 ID:TpZmWdfc
+9A-bow買うアデナあるなら
どんだけ神防具そろえられるんだ?
+9LBと残り防具に投入のがACと攻撃力が両方ともあがる気がする・・・

675 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 01:03:17 ID:m441xMns
>>674
既に投入済みで防具に強化の余地が無いんだろう。

676 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 01:24:27 ID:/lBbaon2
ロング使うぐらいなら9BXBのほうがいいと思うけどな。
蟻穴やHCヒキならいいけど、Lv70とかならともかく影や欲望じゃLBだと当たらないだろ。

677 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 06:18:58 ID:vLocNd8Q
9BXBは、9ロングの代わりというより9ハンターの上位版って感じがする。
俺は威力(ロング)と命中(ハンター)の使い分けでずっとやってた。
でも最近のこのスレ読んで、片手弓も良いかなと思ってる。

678 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 06:31:06 ID:nWy5o7lg
CON非風ならBXBがベストだと信じて疑いませんw
持ち替えしないでどこでもいけるかな〜っと・・・

679 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 11:36:02 ID:oznCqZ0Y
火エルフだけど、
片手弓は持ち替えなしでいけるから
盾の付け外し、倉庫の出し入れが面倒な俺にはベスト

680 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 12:05:58 ID:2brDAFDw
>>679
突っ込んじゃいけないんだろうけど突っ込ませて貰う・・・・
変身はてしないのかな?
盾の付け外しにしても変身してるならば、変身変更した時にやれば良いだけだから面倒な要素になり得ないと思うけど。
片手弓に関しては、風エルフだからこそ使える装備だと思う。
他の属性で使用すると弱すぎてお話にならないと思う・・・・と言うか別キャラで火と地エルフも居るけど威力なさ過ぎで
使い勝手悪いかなって思った。

681 名無しさんが接続しました :2007/07/14(土) 19:56:49 ID:/lBbaon2
というか風だからこそBXBを勧めるけどな。
一撃30前後を+1や+2するより、外す回数を減らしたほうがいいのは明らかだろ。

682 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 00:03:06 ID:exWsnIOs
>>679を見て思い出したけど、昔は今の55弓変身は弓と
武器を両方使えるハイブリッドな変身になるはずだったんだよな・・。

683 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 01:20:19 ID:7AOHTv.o
風だったら逆にBXBは死に武器だと思うけどな。
相当Lvが雑魚じゃない限りLBでも十分命中するし、何よりWS有るから大概のモンスには最大命中になる。
命中が必要になるような、高難度狩り場行くのに単騎って事は無いから、それこ安いそHBで十分。

681さんも一撃30前後を+1や+2するより、外す回数を減らしたほうがいいのは明らかだろ。
って書いててBXB勧めてるけど、それなら尚のことHB勧める方が正当な武器になる。
値段が全然違う割に威力も1しか違わないからね。

684 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 01:31:44 ID:pizo6HM6
ボスじゃはっきり言って弓エルフの火力なんてあてにされてない。
命中関係は単騎での狩場のモンスACで考えればいいよ

685 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 14:33:00 ID:dIcdS1eE
ロングでWSかけるよりBXBにSSかけたほうが威力高いこともわからないのか…

686 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 14:59:52 ID:3qAOSzr6
>685
命中の話してるのに何言ってんの、このバカ。

687 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 15:55:43 ID:WCc1Mt5I
何が効率いいかって話だったと思うのに
いつの間に命中だけの話になってて
威力の事言った>>685に噛み付いてるんだ?w

688 一瞬蒼く光ります。 :2007/07/15(日) 17:40:53 ID:7kVTA78Q
現在+9X-Bを愛用してる50エルフです。
便乗質問ですけど、X-Bってそんなに悪い弓なんでしょうか?
そりゃ買えるならBXBの方が良いんでしょうけど…。

知り合いからはX-B微妙だと散々言われたもので…(T_T)

689 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 18:10:56 ID:YfsXYI1.
>>688
自分が気に入ってるならそれでいいじゃん
自分を信じろ

690 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 18:11:37 ID:MI8cL.Q6
性能的には確かにBXBの下位武器だけど
コストパフォーマンスはいいな。
レベルあげていけば命中面はさほど差は無くなるし。
打撃面は10レベルあげるかDEX上げるしかないけど。
弓がそこそこ強いナイトと共用できる点もいい。

691 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 20:46:58 ID:8kFR9GgM
+9SXBと+7ABどっちがいいだろうか・・・

692 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 21:53:21 ID:NdxcMaUA
>>691のステと狩場による。

次の方どうぞ

693 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 21:55:40 ID:3qAOSzr6
>687
命中が良いほうが結局効率が良いって話なのに何言ってんの、このバカ。
それと >683から>685の流れが正常だっての?
頭おかしいんじゃない?

694 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 22:01:12 ID:WBwgnHiA
>691
9SXB買えるようなLVなら9SXB。

695 名無しさんが接続しました :2007/07/15(日) 23:06:10 ID:NdxcMaUA
>>693以外ここのスレッドの人たちは頭がおかしいのです。

次の患者さんどうぞ

696 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/15(日) 23:24:25 ID:gJ1C5RFo
エルフとDEはそもそも変な奴しか居ないから

697 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 01:58:36 ID:oqLLDTv6
>>685>>683に対して言ってるんだろ?
>風だったら逆にBXBは死に武器だと思うけどな。
>相当Lvが雑魚じゃない限りLBでも十分命中するし、何よりWS有るから大概のモンスには最大命中になる。
に対して
>ロングでWSかけるよりBXBにSSかけたほうが威力高いこともわからないのか…
って突っ込んでるんだろ?

698 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 02:49:40 ID:a8yzRhRM
>>697
> 相当Lvが雑魚じゃない限りLBでも十分命中するし
=命中が高いBXBじゃなくても良い。

> 何よりWS有るから大概のモンスには最大命中になる。
=あたらない所ではWS掛ければ良い。
 +5(BXBの命中) -2(SSの命中) = +3
 ±0(L-Bowの命中) +8(WSの命中) = +8
 ダメージはSSで+5されてるからBXBが都合+4になるが
 当たらなければ意味が無いのでL-BowにWS掛けた方が良いと思う。

∴BXBは風エルフにとっていらない子

つまり、>>685の突っ込みは無意味。

699 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 03:11:13 ID:oqLLDTv6
なんか酷いのがいるな。いや>>685も結構酷いんだけど。
無知晒しも酷くなってきたのでここで一旦まとめようか。
SSは威力+5命中-1、
WSは命中+6、
SEは威力+3命中+2な。

強化数0での威力[確定ダメ+(ランダムダメ)]/命中をまとめると
LB   3+(3)/0
LB+WS 3+(3)/6
LB+SS 8+(3)/-1
LB+SE 6+(3)/2

BXB    2+(3)/5
BXB+WS 2+(3)/11
BXB+SS 7+(3)/4
BXB+SE 5+(3)/7

結果として命中のみを求めるならBXB+WS (LBとダメ差+1,命中差+5)
威力も命中も両方そこそこ求めるならBXB+SEが一番いい。
LBにWSの選択肢はない。BXB+SEのほうが威力も命中もいい。
∴LBは(命中と威力を求める)風エルフにとっていらない子

700 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 03:13:19 ID:oqLLDTv6
下から4行目訂正
>結果として命中のみを求めるならBXB+WS (LBとダメ差+1,命中差+5)
→結果として命中のみを求めるならBXB+WS (LB+WSとダメ差-1,命中差+5)

701 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 04:57:06 ID:W9Mpc1Rs
>>699
括弧内のランダムダメの3って何?
弓の場合はランダム要素入るのは、矢のダメージだけだぞ

702 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 05:53:54 ID:ykLybnFQ
アローの対BIGの期待値が3
またアローの対SMALLの期待値が3,5
現代教育では3周辺はすべておよそ3で表すことができるので対SMALLの期待値も(およそ)3。

BXBは9でもなければHBとXBにコスト面で板ばさみ状態だがBXBは最強なのでそんなことは気にしない。

703 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 06:49:53 ID:EWN7R.Ew
レベル50未満でアデナがそこそこ余ってるなら
BXBもありかな・・・
レベル60前後になれば狩りで当たらない敵は数えるほどしか
いないと思うし威力のあるロングに移行してく事になると思うけど。
対人なら片手弓一択かな。(当然ABがベスト)

704 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 07:21:25 ID:IjBnBFx6
9BXBはいい弓だが、こだわりとか無いなら9HBで充分だと思うよ。
金余ってるのならもちろん9ABの方がベターw

ま、命中の話は無しにしても9ABはいい武器だけどね

705 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 08:35:25 ID:1v8rfRws
>>693
「何言ってんの、このバカ」もらったwwww

何言ってんの、このバカ。。。。。。。。。。。。。。。。

706 名無しさんが接続しました :2007/07/16(月) 20:21:30 ID:oqLLDTv6
>>701
ごめん、なんとなく武器の基礎攻撃力載せてた。
投稿時間から頭の働いてなさを察しておくれ。

>>703
いや当たらんよ。
当方61のWISINT型だけどBXB+WSでも欲望のに当たらん。
命中の十分あるDEX極振りか、火山やHC這いずり回るとかならLBのほうがいいけどな。

707 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 01:06:45 ID:QRUAcx8A
9LB/9BXB両方買えば問題ないんじゃない??
両方買うアデナが無い状態なら、悩まず9LB(+6HB)でしょ。
アデナがないのに当らない辛い狩場に焦点合わせても辛いだけ。

708 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 02:56:45 ID:NaNuR2MM
+9SXBおすすめ

709 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 03:24:33 ID:nemTGZGA
9LBに6HB(笑)

金がないからこそどこでもコンスタントに使えるBXBなんじゃないのか。
命中いらない場所ならSSかければいい、命中必要な場所ならWSかSEかければいい。
未だにロング推してるやついるけど命中差5はかなりデカいし、ダメ差たった1だけだぞ。

710 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 03:28:50 ID:SBG6ZXvA
命中が必要になるほどきつい狩り場は、エルフ単騎なんて出来ないんだからHBで十分だ。
BXBが悪い武器って言ってる訳じゃなくて、実用性考えて攻撃力必要な所はLB上記の様な狩り場はHBで。

そもそもSEにしてもFBにしてもお互い上書きされてしまうバグが治らない限りPT狩りでは使いづらいと思う。

9LBと9BXB両方買う位なら9LBと8ABの方が使い勝手は良さそうだと思う。
まぁアデナ有るってのが条件だと思うけど・・・

711 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 04:35:25 ID:qNBu3v4I
同感。
LBとBXB2本持ってても普段はLBしか使わないし、あまり使わないのにBXB持つくらいならHBで充分。
そもそもアデナ無い人は命中厳しい場所に行っても、他の装備も揃って無いだろうから厳しいし。
どうしても「俺はこの1本で行く」、って人じゃない限りBXBはイマイチかな。

アデナ有り余ってるなら、9BXBより8ABのが命中補正同じで片手装備出来るしいい遥かにだろうね。

712 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/17(火) 07:04:52 ID:QSqnLHzg
少ないアデナで、ちまちま悩むなら、破産覚悟でOE。ダメなら引退かな。

713 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/17(火) 07:16:52 ID:QSqnLHzg
>>712
忍耐のゲームだから、地道に貯めるのがいいんじゃ?まあ、答えはでないだろけどね。詐欺・RMT・2PCは論外。

714 名無しさんが接続しました :2007/07/17(火) 07:38:39 ID:NQtnkpXU
ダイスカジノ屋で、9LB買えるアデナ稼いだ人知ってるよ。

715 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/17(火) 14:49:44 ID:QSqnLHzg
>>714
宣伝乙

716 名無しさんが接続しました :2007/07/18(水) 01:02:41 ID:gx2qA3Qk
今更ロング勧めるやつなんてまだいるんだな

717 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 00:53:50 ID:7YS08b/.
扱うもののステで決まるな。
dex27ある俺は9ロングで困ったことはない。


唯一の不満はグラフィックか。
地味すぎる。

718 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 03:01:02 ID:JJtLPwng
質問です。

これから50を目指すエルフにお勧めのイベントT−sは、DEXかINTか
どちらでしょうか。
現在45でCON18DEX13です。
よろしくお願いします。

719 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 03:19:28 ID:WCcc6GC6
>>718
Lv51+のステボーナスの振り方を考えてないのだったら、INTにしておけ。
DEXは+される装備が多いが、INTは実質的にアミュとTSしかないから。

720 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/19(木) 05:13:04 ID:A5JfOLmc
外見いうならそろそろ無印XBをなんとかしてあげるべきだと思うんだ

721 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 14:55:22 ID:459MTGxs
>>718
とりあえずステが失敗してるから作り直せ
CON18 INT13な。それでINTT-S取ればいい

722 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 15:06:44 ID:9cStPLfA
いい加減、質問に対して別ステで作り直しと答えるのは禁止でよくね?
(質問者が作り直しも選択肢にいれた質問してるなら別だが)

>>718
INTシャツだと一般魔法の消費MP-1で地味に便利だよ。
50で育成ストップ・かつDEXアミュとか用意できるならDEXシャツでもいいと思うけど(追加ダメつくから)。

723 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 15:13:21 ID:Jo8sxIi.
俺も45程度なら作り直しで良いと思うぞ。
ステを気にするようなタイプなら尚更。

ただ、俺ならCONよりINT18を薦めるけど。
そんでINTシャツ。
作り直しなら1500でもらえてお得!

724 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 15:25:38 ID:M2KnEmSw
ステが失敗かそうでないかは本人が判断すること

725 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 15:35:58 ID:Jo8sxIi.
作り直しという選択肢もあるってことだ。
それを本人が取捨選択すればいいだけだろ?
お前が文句を言うような問題ではない。

726 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 15:40:04 ID:cd8sylD6
いや普通におかしいだろ、dexシャツかintシャツか?に対して作り直しとか。

727 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 15:47:10 ID:Jo8sxIi.
まぁ言いたいことはわかるが。
50↑とかなら別だけど今回の話は45だからな。
DEXorINTの1で迷うぐらいならつくり直しもアリだと思うぞ。

そんなことより、お前らも文句ばっか言ってないで質問にも答えてやれ。

728 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 15:53:23 ID:cNNqxCGU
50を目指そうとしてるんだし、本人にとって愛着あるキャラなんだよ。
失敗だなんて思う事ない。

Tシャツは魔法効率を上げたいならINTで。
弓の威力を上げたければDEXで良いんじゃないかな?

ACの関係上、常に装備してるんじゃなくてクラハンや強いモンスと戦う時にDEXシャツ装備したりかなぁ。

やっぱり決め手は本人がどうしたいか、だよね。

729 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 16:45:51 ID:459MTGxs
50↑を目指すならなおさら作り直しだろ。100%後悔するよ

730 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 16:55:24 ID:459MTGxs
まあ昔ならDEXに振る選択肢もあったよ?でも今の仕様ならINT以外考えられない

731 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 16:59:47 ID:DkAx1.Tg
INTシャツはLv上がってINTカンストしたらあまり使わなくなるんだけどね。

DEXシャツの方が使う場面は限られてるにしても、全く要らないと言うような状況になりにくいと思う。

732 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 17:09:11 ID:Jo8sxIi.
50目指してる45にカンストの話する方が不親切だろ。
もっと現実的に、彼には何が一番効率的かを考えて答えてやれって話よ。

45ぐらいまではすぐ戻せるべ?
イアリングが引っかかるところだけど、T-Sの方がでかい。
T-Sベースで考える方が良いとおもうわけだよ。
今後またT-Sイベントがあるかどうかはわからんが、無いという前提で行こう。
そう考えれば作り直しのラストチャンスなわけ。
俺はINT型つくり直しのINTシャツをオススメする。

ま、本人がどいつの言うことを信じるか取捨選択してくれ。

733 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 17:14:08 ID:Jo8sxIi.
多分廃人の中には、欠片1500でT-S作ってOEして失敗したら作り直し。
こういう奴もいるぞ。

734 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 17:33:51 ID:cd8sylD6
どうでもいいけど欠片の最低必要個数は1000個。

735 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 18:10:34 ID:WbLSod0k
con18dex13だと、Tシャツで一番いい選択肢なのはETSってことになりかねない感じです。
50までしか育てないという前提ならどっちともソコソコの有効性しかなく、迷うならintの方です。
51↑までいく可能性があるなら迷わずintです。
dexとintを両方カンストさせる予定のある人に限ってdexTシャツが効いてくるかどうかってとこ。

そして↑にも書いてあるように、育てる育てないはおいといて、int18型エルフを作っておいて
欠片1000個与えてTシャツを作っておく。(別にいますぐメインキャラチェンジしなくて良い)
何か壁にぶち当たった時、あるいは気分転換時に育てると吉です。

他にも優柔不断で、且つキャラ作り変えの予定が1%でもある方は
とりあえず新キャラに持たせておく手が非常に有効で、
アミュ込みでも良いからintが15or16 又は18↑になるように調節すると良いでしょう
一例>wis18int13

736 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 18:28:31 ID:JJtLPwng
t−sの質問をした者です。
たくさんの返答ありがとうございます。
操作が下手くそなのでCON18は必須と思ってますので、作り直しは無しでいこうと思います。
DEXが低くて命中があまり良くない気がしてたので、DEXt−sを作ろうとしていましたが、
返答見てるとINTのほうが良さそうですね。
ところでまた質問なのですが、INTを上げるとトリプルアローやNB等の精霊魔法もMP消費ボーナスの対象に
なるのでしょうか。
宜しくお願いします。

737 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 18:45:56 ID:cd8sylD6
mp軽減ボーナスは精霊魔法には適用されません
エルフでint+1の恩恵は
Gヒールの回復量微増と消費mp-1が一番大きい気がする。

738 名無しさんが蒸発しました :2007/07/19(木) 18:55:53 ID:cd8sylD6
確かにINTあげて魔法効率良くすると楽だけどさ…別にDEX振っても良いんじゃない?

もっと個性が出ても良いんじゃないかな、エルフって。
DEX極振りして弓の最高火力出したりする人も居た方が面白いよ。

INT振りは確かに有効だけど、18くらいまでしたらDEXとかでも良いと思う。

INT振りが悪いって言ってる訳じゃないし、極振りしたければ頑張ってすれば良いよね。
本人がどんなキャラを作りたいかで決めれば良いんだ。

ステで全てが決まるんじゃないし、自分だけの特別なキャラを作ってあげよう。

739 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 19:45:08 ID:459MTGxs
ステがすべてだろ・・・INTないといけない狩場とかあるし

740 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 19:47:09 ID:459MTGxs
>>736
作り直さないならINTT-S取る意味は全くないな。ETSだけ使っとけ

741 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 20:20:49 ID:9doRqoqI
459MTGxsさんが余りにも必死過ぎて恐ろしいんだが・・・・
今時intで作り直せ何て言ってるのはハッキリ言ってお門違い。
65↑見据えて作り直すならwisかcon型の2択だと思う。
60程度で辞めるならばDEX型(INT18迄振り)かINT型(DEX振り)で十分だけどね。

int無いと行けない狩り場何て有りませんよ。
intエルフ尚かつint振りが有効な狩り場って61F層のライトニング狩り位しか無いと思う。
むしろDEXが足りない方が(命中の点で)行けない狩り場が多いと思う。

742 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 20:38:20 ID:cNNqxCGU
>>741
DEXについては同意。

DEX極振りはやばいくらい頼れる。
ペアするとすごく楽。

743 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 20:43:15 ID:wdNXVSW2
RigelでDEX極振りしているelfさんの日記
ttp://blog.livedoor.jp/ren082066/
参考になるかな?

744 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 21:16:37 ID:0RqHL00o
INT無いと行けない狩場があるとか言ってるやつ正気か?
今日は暑かったから早く寝ろよ

745 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 21:36:11 ID:5Dp/NISg
90程度の回復量が180に伸びたらどれほど世界が違うかわかるだろ。
というか火力求めたDEX振りと、サポ特化したINT振りで攻撃力比較して
DEX振りつえー^^ってのはおかしいと思うけどな。
ベクトルの向きが全然違うだろ。

746 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 21:51:43 ID:WfGtJSko
HCでネイチャーズタッチもらって非常にありがたかった。
引き狩りWIZだと普段はもらってもその恩恵が少ないけど驚いた。

747 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 21:52:49 ID:cNNqxCGU
強さの方向性が違うから、DEX振りの強さを話してるだけだろ。
INT振りにはない強さだしな。

INT有効論は聞き飽きたし、DEX振りも有りだよって意見も面白いな。

748 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 22:11:36 ID:X..3dUTE
作り直し進める奴ってイベントスレで沸いてるような
将来キャラ売ること考えてる奴なのか?
なんか噛み合わないんだよな

749 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 23:00:19 ID:GK2TqoVQ
飛ぶねぇ・・

750 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/19(木) 23:38:22 ID:A5JfOLmc
エルフは必死な昆虫が少なくていいね。
ところでDex風エルフなんだけど、INT25にしてからDexに振るか、INT18まで振ってからDex25目指すか悩んでる。

将来的に戦争出るのでキャンセやシャックル決めたいんだけど、INT25ないときついかな?

751 名無しさんが接続しました :2007/07/19(木) 23:48:18 ID:5Dp/NISg
そこまで高Lvになること前提ならCONで作り直せ。
今ならINTダブも手に入るんだし。

752 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 00:06:22 ID:8E9B/oeE
DEX振りで火力求めるやつはDEでも行っちゃってくださいね

753 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 00:07:32 ID:9FUj.xbE
じゃINT振りはWIZ行け

754


755 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 00:31:50 ID:mXaSVSmk
>750
Dex25にしてからIntふれば良いじゃない。

756 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 00:44:26 ID:8E9B/oeE
>>753
WIZとは魔法の種類が違うだろ?考えろよ低脳

757 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 00:47:46 ID:ZnlQKUzM
>>750
DEXエルフならキャンセやシャックルにMP使うより
その火力を活かしてTAにMP注ぎ込む方が楽しいよ
だからDEX25を目指すのをお勧めする

758 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 01:25:55 ID:1MwQS7Dw
MP回復が滅茶苦茶辛そうだけどな。

759 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 01:51:42 ID:huLCsnLI
何か変なの沸いてるね。
エルフがint幾ら上げた所でWizのサポートは不可能。
ヒールにしたって、自分に掛ける場合には過剰ヒールになるし、状態変化系の魔法にしたって
一定Lvのモンスに対してはまず掛からない。
サポート云々言うんならWiz作った方が万倍マシだと思うぞ?

760 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 02:01:46 ID:huLCsnLI
>>750
キャンセルに関してはイレース必要になってくるからintよりは特攻してくる前衛よりLvを上にしないと
使えません・・・
シャックルも基本は同様だけど(イレース必須な為)こちらはどちらかと言うとFPK用の魔法だと思う。
シャックルよりは新魔法のストライカーゲイルの方が需要高いと思う。
これもLv判定の魔法だからステ云々よりはLvを頑張って上げてちょうだいとしか言えませんね。

761 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 02:20:11 ID:1MwQS7Dw
>>759
NBって知ってる?

762 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 02:44:25 ID:KdOB9RcY
>>759
GH→B2S→GH
あるいは (GH→B2S)×6→GH→B2S→NBのローテが
間に合うシチュエーションならば、MPマックスからの総回復量は相当大きい。
よーするにGH→B2Sのサイクルは消費MP4なので
自然回復込まなければMP300から75回Gヒール(ave180)ができる。
攻撃してなければ自然回復が16秒おきで、もっと出来る。

実際どうするかというと、
B2Sの合間にヒールできる人がいる、もしくは前衛がHPが高い。

これは前衛1エルフ1wiz1からできるボス戦などでの
シロモノなので活用してください。すぐ慣れる思います。
wizがエルフに合わせる形になって不満かと思うけど、MPは果てしなく持ちます。
エルフの力量というよりは、併せるwizの腕前と状況判断にかかってるけど。

つまりサポートする気があればいくらでもできるってこと。

763 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 02:55:38 ID:.WVEJcdk
>>759
サポートできないんじゃなくて、
おまいがサポートする気が無い
おまいの周りのWIZがサポートされる気が無い
ってだけだろ

どちらでもないなら頭まわらないヘボ

764 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 03:23:46 ID:Zj9Z8osI
イレースは今ならLV差あっても凄い決まるよ

765 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 06:28:20 ID:JiXk2bwU
dex上げたときの命中補正について教えてくれまいか
ELFCOMBATのと攻略通信のとどっちが正しいのん?
【ELFCOMBAT】
DEX18↑は+1毎に命中+1、+3毎にダメ+1
【攻略通信】
DEX18↑は+2毎に命中+1、+3毎にダメ+1

766 765 :2007/07/20(金) 06:37:55 ID:JiXk2bwU
dex初期、BOE、PE:DEX込みで いまDEX18なんだけど
リザグロ、DEXアミュ、DEX-TS装備でDEX21に出来なくは無い。
その場合、命中補正+3、弓ダメ補正+1であってる?
(現在の装備、P-G、WISアミュ、E-TS。P-G脱ぐとSTR-2で命中-1だけど
リザグロの命中+1で相殺)
ELFCOMBAT記載のテーブルで、今後dex+1毎に弓命中+1ボーナスつくんなら
dex振りも悪くないかなーと思ってみた。

767 765 :2007/07/20(金) 06:49:39 ID:JiXk2bwU
ちなみにおれ、CON18 WIS13 の万年LV49エルフ
長年の愛着もあるから、いまさら作り直す気は無い。
いまから上げてもせいぜい52ぐらいにしかならない見込み。
60↑なんてとてもやってられない。暇無いからな。
イベントシャツ何故か持ってないんで、今回是非作りたいんだが
INTがセオリーと判りつつも、INT16さえ展望できないから
DEXをもらっといて、オプションで弓ダメ1というのも即効性があって
いいかなと思ってる。
装備は9ヘビークロスボウで自分的には一応突き詰めたつもり。
まあ弓好きなんで。。
突っ込みたいひとは、お好きにどーぞ ^w^

768 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 06:50:06 ID:ME/rDUBY
イレースなんてライフストリームで消える

769 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 08:47:53 ID:nCEALxe.
WIZの視点からモノを言わせてもらえば。

INTエルフはいざと言うときに頼りになる。
DEXエルフの火力ごときに頼るぐらいなら前衛に頼る、または自力で何とかする。

770 759 :2007/07/20(金) 08:55:21 ID:huLCsnLI
素でNBの事は失念してた・・・申し訳ない。
ただイレースに関しては言うほど成功しない。
Lv差が有れば有るだけね。
NBは確かに居れば楽にはなるけど、言うほど万能じゃ無いよ。
状況(狩り場)次第だと思ってる。
むしろバインドの方が支援には向いてる。
結局はintよりはLvだと思う。

771 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 08:56:56 ID:zpHpbrWE
DEXごときって、瞬間火力はDEより上だろ。

いざという時に高威力TAで敵を殲滅出来るDEXエルフのどこがごときなんだ?

前にも出てるがINTとは強さね形が違うんだ、頭ごなしに批判するなWIZ様よ。

772 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/20(金) 09:36:37 ID:Dr3Zdux2
その瞬間が過ぎたら…

773 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 09:40:48 ID:WYcUpAIU
>>771
WIZ様はピンチになったらクーガーでも召喚して切り抜けるんだろw

774 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 09:50:18 ID:nCEALxe.
T-A連射で何匹倒せるのかと・・・。
その程度のピンチならイミュF-SなりF-W程度でなんとでもなる。

ペアなら高DEXエルフより前衛と組む方が遥かに良い。
DEXも単騎でLV上げするには向いてるんだろうけどね。

775 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 10:28:55 ID:KdOB9RcY
dexの1ポイント当たりの効率が高いのは素で18まで
intの1ポイント当たりの効率が高いのは込み16まで

それから先は自分のやりたい事と属性に合わせると良い。
但し現在の仕様ではdex18以降のポイント効率より
int16以降のポイント効率のほうが高い事は頭に入れておこう。
(ポイントが高い=経験値効率に還元される)

エルフはバランス良く器用なキャラを目指しましょう^0^/

776 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 10:29:52 ID:P9Wb0Fk.
なんで他クラスと比較してるのかわからん。
エルフのINTは主にB2S効率が大幅にアップするのと
一回の回復の高さによる総合的な殲滅速度のアップ、
対人ではイレースからの確率魔法の成功率のアップにあるかと。
高INTエルフなんて今じゃ腐るほどいるんだから
使い勝手聞いて見ればどれだけ違うかわかると思う。
無論DEX振りもリネじゃ攻撃力を上げる数少ない手段だから有りだと思うけど。

777 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 10:38:07 ID:PyBdYKSo
ペアなら打たれ強い前衛が良いだろうが、今ってDEXとINTエルフの話じゃなかった?
批判の為に前衛を出すなよ。

それにWIZ一人で何とか出来るなら前衛じゃなくてもいいだろ。

そんなにDEXを批判したいかw
WIZとペアじゃなくて前衛、WIZ、エルフのPTとかクラハンで考えられないか?

ペアならエルフとしてもWIZと組む必要ないしなw

778 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 10:55:23 ID:kUmHBezU
最強厨が効率厨がからむとこれだから…。
パラメータなんて好きなの上げりゃいいじゃねーか。

という俺は、CONエルフSTR+1。STR上げ中。属性秘密\kv

779 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 10:56:36 ID:kUmHBezU
タイプミス。「最強厨や効率厨が」と読んでおいてくれ。

780 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 10:58:40 ID:Zxdbpkgw
いやそれより最後がキモい

781 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 11:01:24 ID:nCEALxe.
INTよりDEXが優れてる部分として殲滅力が挙げられたわけ。
それなら〜という流れがあってのことだから、流れをキチンと読んで反論しようね。
INT>>>DEXは他クラスから見てもそう言える。

782 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 11:01:47 ID:syhgpP0o
>>778
まぁしねよ

783 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 11:06:18 ID:hWSLAfdo
正直INT以外のエルフとは狩りに行く気にならないな。ただの足手まといだし

784 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 11:08:30 ID:WYcUpAIU
>>779
俺は51CONエルフでDEX+1のボーナスもDEXに1振ったな
BOEとDEXアミュ、リザグロ使って少しでも上目指してる
でもDEXボーナスとかいくつで付くのか知らんなw

785 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 11:13:29 ID:PyBdYKSo
>>783
まぁ、しねよ。

786 750@携帯 :2007/07/20(金) 11:15:38 ID:Dr3Zdux2
なんかずいぶん荒れてしまったけど様々な意見thx

確率魔法よりヒールの効果が非常に大きいようなので、INT25にしてからDEX上げることにするよ。

最終的にはINTもDEXも25にする予定だけど、Dex型でSSかけるので今の所攻撃力に不満は無いかな。

787 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 11:45:26 ID:PyBdYKSo
DEX降りはER増加による回避UPもあるよ。


INTは人によるけど極振りの必要あるかわからんw

エルフはDEX、INTのバランスが良さそうw
ややDEX高めのw

788 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 11:54:12 ID:nCEALxe.
クラハンばっかで危ないときはヒールもらうの前提ならDEXがいいんじゃね?
弓撃ってるだけっていう感じで良いのなら。

789 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 11:55:08 ID:WYcUpAIU
>>788
棘のある言い方止めてくださいw

790 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 12:02:45 ID:r.VVhCbQ
クラハンで脱いらない子したいならINT?
仲間などいらぬならDEX?

791 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/20(金) 12:05:28 ID:Dr3Zdux2
>>788
そうかもしれない
でもそれだと前衛一人加えた方が良さげ
誰もエルフに盾役や纖滅力を期待しては居ないと思う
実際のところ、バインドとNB以外は居ても居なくても…って場合が多いのでは無かろうか…

792 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 12:17:52 ID:msiRws1U
ステ振りなんて人に聞かないで自分の思うように振ればいいじゃん

同じようなステの奴がたくさんいてもつまらん

793 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 12:19:23 ID:PyBdYKSo
仲間が居るからこそDEX!

DEXでもINTも個性なんだし、お互いの強さを認め合って短所を補っていけたら良くなぃか?

794 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 12:19:38 ID:GozxTAKg
PTでのエルフは補助に回ることが多いからな
攻撃も回復も期待されてないし、どっちでもいいと思う
一人で狩りする時どっちが楽になるかだけ考えて決めればいい

795 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 13:32:23 ID:hWSLAfdo
エルフは下手糞が多くて困る。ついでにDEXとかSTR振っちゃってるやつとかはスキル以前の問題だわ

796 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 13:37:33 ID:OpZ0UxKM
INT上げて、確率魔法やNBに徹してればいいだよエルフは
DEXとかSTR振る馬鹿はほんと役立たず

797 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 13:40:40 ID:KIIKIXLs
エルフはパーティの邪魔でしかない。
NBだけいてもいいぐらい。火、地はもはやプリ以下。
風は単騎しててくださいw

798 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 14:22:17 ID:j5v1ZJhU
ぶっちゃけ狩り程度ならどんなステでも大差無い
戦争やボス狩りの時はCONベースでDEX振りしてないと使えない

799 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 16:47:17 ID:1MwQS7Dw
・弓の威力+4,命中+10
・GH回復量180、NB280、確率魔法成功しまくり
どっちを選ぶかってことだろ?
俺は後者のほうがいいと思うがな。

800 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 17:14:28 ID:PyBdYKSo
人によってはDEX振りに魅力を感じる人も居る。
ボス狩りたいとかな。


結局は好み。

801 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 17:27:22 ID:nCEALxe.
命中なんてPT組めばほとんど解決されるしな。
弓の威力なんて集まらないとゴミみたいなもん。
エルフはサポートクラスなんだから、威力は二の次。

802 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 17:35:38 ID:/bhMqeRQ
効率厨でしかもエルフでもない人どっかいってください。

803 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 17:56:31 ID:9aueg8Qo
おれは初期ステWIS型だけどレベル51からのボーナスステ全部DEXふってる。
MP管理に不満は多少あるけど81のVP狩り殲滅早くて楽しいお^0^

804 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 17:57:37 ID:9LZLeRFQ
サポートなんてwiz2いれば十分事足りるよ
50fとか81f行く時だけNB来て下さい。後は足並み遅らせたり経験値吸うだけだから単騎でもしててね
地の人と風の人は戦争だけ来てくれればいいからね

805 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 18:17:21 ID:KIIKIXLs
エルフは自分がゴミということをまず自覚しようね^^

806 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 18:59:31 ID:Bu8Yk4Ag
エルフでボス狩り行くのはまじやめてほしいわ・・・邪魔なだけだし
まあ、KVのBK引く役だけならやらせてやってもいいけど・・・

807 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 19:01:10 ID:9e7QZNBo
3月のイベントの時だけ、やけにNBもてたよなぁ

808 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 19:03:25 ID:KdOB9RcY
>>804>>805
低レベルだとそう思うんだろなあ。
90Fはwizいなくても狩り成り立つし、ボスも余裕っす。
いまwizが不可欠な狩場ってあんまないぜ?いればベンリなくらいで。
もちっと謙虚になろうぜ

>>803
ペア?単騎ならすごいお^0^

809 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 19:05:43 ID:KIIKIXLs
90Fで狩りなんてしませんよ^^;

810 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 20:20:52 ID:1MwQS7Dw
90層に限らずWIS型INT振りが1人いれば範囲攻撃メインの場所はどうにでもなるから…

811 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 20:33:14 ID:/HcfWY2.
つか、なんでエルスレにWIZが混入されてんだ?
わざわざ出張してきて、一体どうしたんだ?
嫌な事でもあったの?

812 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 20:49:07 ID:ne1/xVHc
FA取る 前衛のタゲ見ない 接射する
ヒールしない エンチャもしない 挙句TAもしない
湧いてPT移動してもその場を動かない

これが一般的なエルフ。
もちろん違う人もいる。

813 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 21:30:10 ID:YVn7Dhj2
ちょっと待て。
そんなに下手糞ばっかじゃないだろ。
嫌なイメージは残るからそういう事言うのかね。

ぶっちゃけNBはWIZと競合するし、INTエルフも競合する。
範囲メインならNBはいると本当に助かるし、そうじゃないならほぼWIZで全部事が足りる。

他のエルフはいたらいただけプラスだぞ。
水中狩場増えたから、風掛かった弓隊は強い。
鉄無くてもスキンは嬉しいし、エンタもバインドも狩りの安全性を高めてくれる。
火は前衛なら誰でも感じるだろうが、エンチャだけで嬉しい。
DEXならいざって時にTA連射で雑魚を撃破してくれる。
廃装備のCONならいざって時にタゲ任せてもいい。

下手糞ならマイナスだろうが、そうでなきゃみんないるだけでプラスだ。
WIZやNBなんて数人いればいいが、他のエルフは何人いてもいいって思ってるぞ。
批判ばっかする奴は、下手糞前提に話してるんだろ。

814 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 21:44:25 ID:bd8L/7js
エルフは一遍円香姫の講座受けて来い!

815 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 21:44:58 ID:1MwQS7Dw
DEX型は瞬間火力高いけどMP回復が遅すぎる。
長時間で比較するとWIS型のほうがTA多く唱えられる分火力が高いとおも。
同じ場所に居続けられて、B2S連呼するぐらいの暇がある狩場ならともかくな。

816 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/20(金) 22:11:24 ID:Dr3Zdux2
>>813
激しく同意

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/20(金) 23:34:50 ID:Dr3Zdux2
>>813
エルフが居る事のメリット>>越えられない壁>>>前衛orWIZが居る事のメリット
そりや居ないよりは居る方がいいかも知れないけど、>>812が言うようなエルフが蔓延している現状ではな…
ツアーとか行ってみたら今のエルフの現状が分かるよ
例えば50Fツアーで虹色のエルフがWIZの真横からレサドラにFA入れたり、NBなのにTA撃ちまくっていざという時MP無かったり、風エルフで足速いからか前衛追い越してタゲ受けまくる奴も居るし、不必要に引いて更に沸かせてPT壊滅さすときあるし
親しくてあれこれ言える関係ならいいけど言えない相柄のエルフはいらんわ

818 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 23:45:45 ID:GozxTAKg
不等号の向きを逆に考えればいいんだよな?

819 名無しさんが接続しました :2007/07/20(金) 23:54:30 ID:HzColkW2
エルフは初心者向けクラスだから、下手な人が多く感じるのでは?

820 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/21(土) 00:01:11 ID:3IQSme76
>>818
間違えたorz

821 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 01:54:28 ID:p9z.hwFo
単騎時でもエルフは被ダメ受けないようにするためか遠距離から撃ってるの多いからな
画面外から撃ってきてシフられることよくある

あぁ〜またエルフかで気にもしなくなってきたが

822 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 02:05:23 ID:WjhBZ0pA
ナイトとDEはプレーヤ追い越して非アクティブモンスに攻撃
WIZはランテレ狩りと範囲魔法
どのクラスも同じようなもんだろ。無理やりエルフに限るあたり視野が狭いんだよ。

823 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 02:36:57 ID:0G/vY/Kk
エルフは玄人向けだから
うまい人と下手な人の格差が出来て、下手な人は余計に下手に見える。

824 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 03:00:21 ID:snlRgsoc
>>822
追い越されるの嫌なら風にすりゃいいしランテレなんてスクで誰でもできるじゃん

WIZだって魔法で遠くからFA取れるがそんなことしてるの一部の基地外ぐらいだ
エルフは遠距離武器だから大目に見られてるがウザイもんはウザイ

そういえばHCはエルフのシーフが滅茶苦茶多いな
攻撃すれば有耶無耶にできるからだろうが位置関係でシフってるのバレバレ

825 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 03:43:38 ID:hsEsniRw
>>同意だな
エルフは単に殴るだけの前衛と違って色々とやらないとならないから
特に戦争の時などにはプレーヤースキルの差が顕著に現れるね

826 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 04:28:47 ID:0OMOIZOs
むしろDEやナイトさまは批判される動きをするほうが難しいわ。
ハメが失敗しても屑とかいわれないしほんとやることがない。

827 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 04:40:30 ID:g4euDFVs
壁裏に行く タゲ取らない
後続の殴る場所を開けない BOXされても位置ずれない
WBなどディレイが大きい魔法の後POT飲まない

828 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 04:50:35 ID:0OMOIZOs
例を挙げると結構あるな。
しかし、しないほうが難しくないか?無意識にやれる範囲内のように感じる。

829 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/21(土) 07:33:31 ID:3IQSme76
操作が単調な前衛にスキル云々言われてもなぁ

830 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 07:55:13 ID:lDl2Sq9A
単調な前衛でさえ下手なやつ多すぎて困る

831 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 10:40:30 ID:rUajb0Ek
すいません。ちょっと質問です。
うちのクランにDKなりたて火エルフがいるんですが、とにかく自己ヒールしないんです。
しかもPOTも飲まない。
50Fとかは怖いらしく弓でいくんですが、沸くと範囲くらう場所にわざわざ移動。
ラスタとか大人数の時とかは剣でFAとりまくって真っ白になりつつ、POT飲まず。
自己ヒールしないだけでなく、前衛にエンチャ回さない、mpは自分のヘイストとエンチャのみ。
たまーに思い出したかのように火をかける。
極めつけは、酒飲んでるからか突然のトイレQK要求・・・・
ちなみにALAはある模様。装備はOE1周みたいです。
こんな火エルフになんて注意すればいいんでしょうかね。。。(長文すいません)

832 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/21(土) 10:44:18 ID:3IQSme76
>>831
giran bbs ok?

833 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 10:47:39 ID:8X24Fz9M
>>831
とにかく手取り足取り教えていくしかないだろ。
最近は狩り場も増えたためか、以前では考えられないようなスピードで
lv52達成する人も結構いて、その分PT経験が少なかったりするんで、
操作が下手とかパイロットの性格が、とか以前に本気で右も左もわからなかったりするらしい。

もっとも酒飲んでるってことは単に酔って判断力が低下しているだけかもなー。
いや、うちのクラン員には常にそういう状態の馬鹿がひとりいたので。
そいつは改善の兆しがみられないので最終的には追放となった。

834 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 11:13:21 ID:xolZE0q.
酒のまなくても判断力は低下するからなー

真犯人が言うのだから間違いない。

835 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 12:03:54 ID:v6NtnQ86
>>813
亀レスだけど
よく「エルフは何人いてもいい」ってよく言う奴がいるけど
そりゃ、やってる人間が暇にならなくて楽しめるってことだけだろ
エルフ3人いるより、前衛2・イミュwiz1いるほうが火力も安定するし
索敵速度も速いのは明らかなんだよ
だからエルフは範囲がある時だけNBがいればそれでいいよっと

836 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 12:03:54 ID:15yc3e7.
>>831
俺のクランにも同じようなやつがいるよ。
LV55のエルフなんだけどまじゴミすぎる
しかも1回注意してみたが全く聞く耳持たず
そういうやつにはみんなでぼろくそに言ってあげるしかないな

837 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 12:06:22 ID:L5CZxr/g
>>831
俺はWizだがPTにエルフ居る時は必ず自己ヒールするのかPOT飲むのか
どれくらいヒール飛ばすべきか、エンチャはどちらが担当するのか
などなど軽い打ち合わせは必ずするようにしてる。
他にも狩り場でマメにMP報告しあってこちらのMPキツイなら
Kni・DE優先にヒール飛ばす旨は必ず伝える。

文面見ると水ELFかWizかわからんが、お互いに何をしたいのか確認してみるんだ。
「MP全部火力に回したいので支援よろしく!」って言うのなら
おまいだって気分的にも違うだろ?まぁ、それが効率的かどうかはともかくとして。

838 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 12:20:44 ID:HBj9BgWU
>>831
自己ヒールするようになったら、大して回復しない上に
B2Sばかりで足並み悪くなるから、そこは放置でも良いかもな。緊急POTは使えと。
前衛がいるならFA取らないようにと、火エルフにしかできない火を掛けることをまず教育。
突然のトイレ休憩は、緊急事態かもしれないから大目に見てやれ。
みんなで休憩中にトイレに行くようにしっかり促すことだな。

839 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 12:34:30 ID:qPIosB3o
>>831
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_6519021072.html

とりあえず狩りでは後衛に言っておいて
そのバカエルフにヒールさせずに殺しときゃいいんじゃまいか。
ヒール飛ばさない理由は「MP切れ」とか「前衛に集中してた」とかでいいし。
何度か死ねばさすがに分かるだろ。
俺ならトイレQK中にモンス引っ張ってきて殺すけどな。
理由は「他PTが近くで飛んだ」で。

840 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 13:56:56 ID:7ZuPZY9s
>>835
断言しよう。LV60前提なら前衛2wiz1のPTより
エルフ3(水土風)のほうがいける狩場の広さ、
アデナ、経験値効率すべて勝つ。マズいボスでも食っててくだしゃあ^^

841 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 14:25:37 ID:OY.kf3EA
長文です、ごめん。

>>831
おそらく自分のことで手一杯、あるいは単に自己厨か。
まずは『慌てない』って辺りの事から言っていくのがいいかもしれない。

「範囲くらう場所にわざわざ移動」「とにかく自己ヒールしない」
ヒールしないでおk、もし余裕あるならその時に範囲外に出るように言う。
最悪>>839の前半4行みたいなのもありと思う。

「剣でFAとりまくって」
そのままかな、FAとらないように言う。
というか、ラスタでも弓の方が断然良い気がするが・・・。

「mpは自分のヘイストと・・・」
ヘイスト使った時でもいいから、GGP持ってくるように言う。
重量は非STR&CONエルフであってもクリア可能な問題。

「前衛にエンチャ回さない」
先ずは比較的負担の軽いBWを任せてみるのも選択肢のうちかと。
もし前衛からBW要求あっても、そいつに任せるようにするのがいいと思う。
もし充分こなせるようならSTRとかを任せてみてもいいかな。
自分に負担が掛かれば少しはその重さや有難みなども分かるだろうし、
上手くいけば責任感が芽生えるなど、自ら改善していくきっかけや後押しになるかもしれない。

「突然のトイレQK要求」
そこまで頻繁でなければ、1回/1h程度ならありかと思う。


いくつか書いたけど、やっていくのは大体↑の方から順番でいいと思う。
一気にやりすぎるのはNGだしねw
結構不満がたまってる様にも見えるが、落ち着いて言えるなら大抵はいけるはず。

842 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 15:16:42 ID:yoYtCep6
>>831
何も言わなくていいよ。
ヒールもエンチャもしないで真っ白になっても完全放置すればいい。
そいつが何か言って来たときに
自力でできるでしょ?と言ってやればおk

843 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 18:05:58 ID:WTHpkDJg
>>840
いける狩場限られるだろw
前衛2wiz2か前衛2wiz1NB1が理想的なパーティだよ。
エルフ3でも4でもいいけどほんとにうまい狩場には行けないよ。
あと経験やアデナ効率求めるなら単騎が一番だよ。
ボスで高額レア狙う以外はね。

844 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 19:08:39 ID:zGAO4Yn2
>>843
4人だったら前衛1エルフ2Wiz1でいいんじゃ?
何処行ったとしてもこっちの方が安定すると思うけど・・・・

845 831 :2007/07/21(土) 20:35:09 ID:rUajb0Ek
色々とアドバイスありがとうございました。
>>833さん
酒飲んで注意力低下ならまだいいんですが、酒飲んでないときも同じなんです・・・
>>841さん
「酒飲んでQK頻発」というのは、1時間に1回程度とかじゃなくて
ひどいときは15分に1回とかが多いです・・・
エンチャも以前事前打ち合わせして、最初はちゃんとしてたんですが
しばらくするとエンチャが回って来なくて前衛が要求する始末でした。
みなさんの言うように、ヒールをしないで放置が一番かもですね。
ただNBがPTにいる場合が多いので、どうしたもんかと。。。
みなさん色々アドバイスありがとうございました。

846 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 20:48:31 ID:C/MipnSw
クランに同じようなエルフがいたんで、周りの奴らががやんわりと注意してた。
でもあまり効き目がないので、そいつのせいでクラハンが崩壊しかけたある日、
プリがちょっと強めに言った。そしたら途端にキレて罵詈雑言を並べてクラン抜けていった。

MMOやってる以上、いろんな人間があつまってくるんで
言ってダメなら時には突き放す必要もあるんじゃないかと思った。

847 名無しさんが接続しました :2007/07/21(土) 21:05:01 ID:xolZE0q.
獅子は我が子を千尋の谷に突き落とす
そして、自力ではいあがってきた子のみを育てるという

でも、もしかしたら、獅子の変装をした、ただのネズミかもしれない。

O熱病

大惨事瀬甲斐大戦

勘戦性「愛です」

猫眼性大長錦 「おーっ!行こうな!」

異常っぷりっ、ON!

848 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 00:43:26 ID:UlTyK4V2
エルフ入れると安定するって意見あるけどさ
エルフ入れると索敵速度が遅れるんだよ。前衛入れたほうが殲滅早いんだよ。
>>840の意見に対抗して言わせて貰えば
Lv60前提ならintmaxWiz入れたほうが引きもモンス足止めもboss食いも安定するんだよ。
イレースと、遠距離FAが有効なモンスの為に弓エルフが一人くらいいてもいいけど
いなくてもPTメンバーがLv60+前提なら問題なし

849 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 01:28:40 ID:5OooITnw
>>848
その索敵速度を落とさない為に、どれだけ神経使ってるのか分かってるのか・・・。
常時ワッフル食ったり、戦闘終了のタイミングにB2Sを合わせたり。

Lv60前提で行く狩場なら、そういう神経使ってる奴ばっかだがね。
俺はエルフじゃないけど、エルフがいた方が断然安定すると思ってる。

850 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 01:33:29 ID:n0VTm3pQ
INT厨が消えたと思ったら今度は効率厨か・・・
夏だねーw

851 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/22(日) 04:11:10 ID:FAUOoNTM
俺風エルフだけど、水エルフの奴が遅すぎて困る。

傲慢ボス狩りクラハンとか、一人だけかなり遅くて移動が辛い。
もう一人土エルフもいるんだけど、そいつはなぜかPTにあまり遅れずに付いてきてる。
ワッフルも食ってないしチートもしてないみたいだけど、上手く移動すればなんとかなるものかな?

852 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 05:08:40 ID:MBfl6urA
俺 水だけど、大抵の水エルフって足遅いのは自覚してるはずだ。
ボス層着くまで、ワッホー使うとかBK変身するとか普通するけどな。

853 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 07:23:01 ID:pwV/NBw2
>>851
聞く前にWW使わないで試してみたらどうなんだ?

854 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 07:55:48 ID:3X4TJVeE
NTはPT全員にかからないからね…
フルPTだと5分ごとに8回魔法動作+消費したMP160をB2Sで必死に回復しながら移動とかなるし、
魔族の神殿みたいなHPが減っていく場所だとNT切らすわけにもいかないしで大変らしい
俺は風エルフだけど、水エルフとPTする時とかはWW使わずに移動することが多いよ

855 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 08:15:21 ID:XfbSbql6
この過去スレ読んでると面白いなw
前衛の最強厨の負け惜しみが多くてw
50前後までは俺tueeeしてたのに55くらいで明らかに後衛のが単騎ウマーしてる
60くらいになってくるとエルフが単騎一番ウマーしてる
今まで勝ってると思ってたのにもうどうしよう無い差がでてきて・・・
LV60前衛だと相変わらず単騎アリ穴・・・火山・・・・
くやしすぎて、くやしすぎて・・・・
よし、BBSでくらい活躍するぞ
憎きエルフの下手糞話捏造してでも!
「俺のクランの下手糞エルフはさ・・・・」

ってこんなとこかw
韓国人の歴史解釈みたいなもんだなwwww

856 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 09:46:49 ID:UlTyK4V2
Lv55からはアデナでも経験効率でも単騎一番ウマーなのはwizだろ?

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/22(日) 11:05:15 ID:FAUOoNTM
>>52からエルフはWIZに勝てないな
>>855はかわいそうなエルフだ

858 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 11:25:07 ID:yWczyvLM
後衛って括るなよ
最強はwiz様

859 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 11:44:21 ID:6rSqjAfY
エルフごときとWIZ様を同枠で括るな

860 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 12:46:39 ID:fcPVhExw
うまいエルフならいいが大抵のPT全滅や死者が出たりMP休憩の原因を作るのはエルフなんだよな。
だから邪魔なのが多い。

861 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 13:25:58 ID:XfEcSKis
わかったわかった
WIZさま最高でいいから、もう混ざるなっての
エルがまったりしたい場所なの
WIZスレで効率論でもやっとけ

862 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 13:29:19 ID:tjbFp0FQ
WIZってただサモン使って強い敵倒しておれつえーって勘違いしてるだけでしょ。

863 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 13:30:28 ID:XfEcSKis
NB様最高時代に、WIZ不要論が支配してたからな
他クラスも同様に、NBENDで各クラスの特性が生きるようになってきた
んでもって、過去の妬みからエルフ叩き
当然の流れだろうなぁ
WIZの気持ちもわからんでないが、どっか池

864 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 15:43:18 ID:2MYydaS2
これはWizを装ったDEの巧妙な罠と見た。

865 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 16:08:52 ID:eVqULpJg
WIZはDVC深層でサモン無し単騎できるよ
イミュとかFSとかあるし沸いてもMPあれば危険ではない
エルフは精霊ヨワイしテイムしないと絶対に無理

866 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 16:47:01 ID:/EFo2vPY
>>865
MPリカバリがしっかりしているステや属性なら単騎できっちり狩れるぞ。
経験値求めるトコじゃないし、ドロップ重いから廃ドベだすがね。
むしろステによってはlv40で(お供つき)深層でガリガリ狩れる方法もあるぞ。

>>863
epi3の時にギャップがあったからね、あの頃の水の殆どがwis無しint無しが主流だったから。
NBがダメって風潮なったのはB2Sの仕方が悪かったのもある。(前仕様のノリでやってただけ)
WLも含めてちゃんと連携しっかりしてたら常時沸きでも永久機関できる。例えボス相手でもね。

867 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 16:59:18 ID:XfbSbql6
>>865
DVC深層でサモン無し単騎自慢とかwwwww
そんなもんエルフじゃ常識ですよ!
次元が違いますなwwww

868 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 17:12:36 ID:FLOTPU7Y
>>867
>865はどうみてもモロに>864を実行したプロパガンダだw
真のwizはエルフのMRの強さを知っているw

869 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 17:33:45 ID:XfbSbql6
おっとWIZの振りした前衛でしたかw

アリ穴専門職乙w

870 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 18:10:50 ID:5OooITnw
もし>>865がWIZだったら本当に恥ずかしい人になっちゃうしねw
深層に行けば、普通にティムなんかしてないエルフ単騎いるだろw

871 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 18:34:26 ID:1EIygb1.
いやぶっちゃけ効率悪いから一人じゃいかんだろ

872 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 19:09:25 ID:/EFo2vPY
>>871
もちろん。深層単騎なんて理性的じゃないし自己陶酔でしょ。
真のwizはわかってるでしょ。あっこは数こなしてなんぼだし。
wizが単騎で進化を発揮するのは持続力ではなくて瞬発力(51にしろ61にせよ)
殴ってる姿は勃起しねえなぁ。

ところでFIドッペで時速1,5%出すのって、火でSTRもある程度降ってないとムリ?
弓でそんぐらい出せる人いる?

873 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 19:14:35 ID:X5/1Jj1o
>>872
わざと頭悪そうな文を書いてるのか真に頭が悪いのかどっちだ
たぶん後者なんだろうな

874 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 20:16:30 ID:XfEcSKis
>>873
流れを読めてないな
お前場合、どっちかじゃなくて
確実に頭悪いと思うぞ

875 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 20:23:52 ID:vS9tXFqQ
EyeをもってIを伝えられる人と、そうじゃない人がいる

実際は I だとおもったのが、斜めにしてみたら、ただの工 だった ということも

だからって、なにさ!

876 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 20:25:38 ID:VpRhyWQc
中途半端なWIZなんてAOS一発で黙っちゃうんだぜwww

877 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 21:21:57 ID:MQGLkZT6
え。いきなり戦争の話ですかw

878 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 22:37:45 ID:GLPhOZd6
フルPTで行くとして前衛3、WIZ3、エルフ2と
前衛2、WIZ2、エルフ4とどちらがPTバランス
良いと思う?(エルフはNBとバインダーが
それぞれ一人ずつはいるという前提で)
狩場はラ城か80階辺りだとして。

879 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/22(日) 23:06:29 ID:FAUOoNTM
>>872
単騎で狩り場でプリについで耐えれないのがエルフだと思うけど
サモン出せる狩り場ならモンスの処理能力も恐らくWIZが一番だし
特に火エルフなんてゴミの極致だぞw

880 名無しさんが接続しました :2007/07/22(日) 23:26:30 ID:VycTvhS.
>>878
ラ城や80Fあたりってことは高Lv前提として、WIZとELFがINTカンスト付近と考えると
前衛が相当自分勝手な行動で暴走しない限りまずWIZ3も必要ない。
イミュWIZ1人+INTNB+バインダーがいれば大抵の場所はいける。
あとは場所による。全方向から沸く場所だったり、牛歩前提の場所ならELF4のほうがいい。
通路みたいな感じで、重い単体攻撃主体の場所ならWIZ3人いてもいいかもしれない。
フルPTで一番バランス取れてるのは前衛3WIZ2ELF3(INTNB バインダー 風)かと。

881 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 00:18:41 ID:CfrR2Wjk
火は??(´д`;)

>>879
エルフを酷評するスレでも立ててそっちで頑張んなさい

882 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 00:38:34 ID:TNARPEAA
前衛3なら風より火だな。

883 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 00:50:21 ID:FXnXzkAM
風は引きにも使えるから何とも言えない。
バーニングの使えない火入れるよりはプリ入れたほうがオーラで打撃もMRも上がるし、結局火は微妙。

884 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 00:56:05 ID:aFYMe2.Q
57水エルフです。そろそろ現状の9ロングから、最後の神武器を購入しようと考えてます。
めったに売りを見ない10ロング、8〜9DnXB、9〜10AB、8〜9サイハ等の値段が
を知ってる方がいましたら教えてください。

885 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 01:03:15 ID:TNARPEAA
9ロングからそんだけ急な乗り換えってRMTでもすんのか?
7DnXB飛ばして8とか9を買う意味もわからんし、実際おかしな質問だな。
まあ答えると8サイハは500M、10ロングは80Mのトレードが最近あったな。
それ以外のは値段つかねえだろ。
買いたくても買えるものでもねーし、実際売りに出たら誰がどこまで
切り詰めて高額出すかの勝負。

886 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 01:49:54 ID:FXnXzkAM
57の水Eが出せる値段じゃないってのを無視しても、
鯖も書かないくせに値段教えろと言われてもどうしようもないな。

887 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 02:11:14 ID:CKjfiCzQ
57の分際で、8~9DnXB?9~10AB?8~9サイハ?
寝言は寝て言えボケが

888 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 02:24:17 ID:lzN7iq4o
前衛3ならWIZ3いらねえ
NB増やした方が安定するわい

889 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 02:33:35 ID:BG8TlJVs
884って、どっかのスレにもいくらするのか。って同じような事書いてたよ
RMTか釣りのどっちかだな

何でRMTする奴ってこう分かりやすいんだろうな。リネ内で大してつかわねーくせに高額装備買って
自慢する奴多いし、馬鹿なんだろうな

890 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 03:33:45 ID:HxElZeq6
きっと錬金の箱からドラゴンマジックアーマー3つとダークネス武器2個出たんスよ。

891 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 09:01:23 ID:urZNq9MM
水エルフがなぜ周囲から文句を言われづらいか。
確かにNBの威力もPTにとってはありがたい。
だが俺が思うに、NBはうざくないのだよ。

では逆に考えよう、うざいエルフとはどういうエルフか。
それはFAしてヒールしないエルフ、ひどいのはエンチャもしない。
これは他スレを見ていてもわかる。文句を言われまくってるのはそういうエルフ。

NBは基本的に自己責任で回復するので、うざくない。
足が遅いのが玉に瑕だが、そこはそれほどイラつくポイントでもない。

結論:ベストエルフはFAをしないで自力エンチャをしてくれる風エルフである。
    エルフに期待などしていない。エルフは邪魔にならない空気のような存在であるべき。

892 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 09:49:08 ID:gzacKsq.
足が遅いのは大したことじゃないが歩き方が下手なエルフにはイラっとくる

893 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 12:18:30 ID:FufaZU8s
NBエルフ以外は経験地泥棒。
バインドエルフも場所に寄っては使えるが、
玉ケチる奴とか、狩り中に玉が切れるあほが多いのでこれも経験地泥棒

894 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 12:30:31 ID:jNCceZro
1セル攻撃が混ざったptだとエルフの遠距離攻撃が完全に死んでるので、エルフはエルフ同士でpt組んだほうが有効だと思うんだけど。

敵に近づく必要がないので無駄に沸かずに近づく前に殲滅できて危機に陥りにくいよ。
NBが2,3入っていれば全員が常時TAになるよ。

895 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 12:33:23 ID:vsClhslc
経験値は神様ですか

896 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 13:28:31 ID:c76elGE.
俺NBだけどよく壁に引っかかるわw
サーセンwwwww

897 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 13:31:40 ID:WtE8ayYs
やくたたずだね

898 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 14:44:32 ID:c76elGE.
>>897
慌てて壁に引っかかったまま遮蔽NBやるし否定できんわw

899 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 15:46:05 ID:3fLTuFhc
経験値ってのが良く出てるけど、みんなPTハントの時は、
経験値とかアイテムとか期待してるのか。
単騎の方がアデナも経験値も↑でPTハントは楽しむ物だと
思ってるんだけどちゃうのか。

単騎で時給0.45〜0.55% +60k程度のlv52水エルフですがね。
水エルフの良いところはNBじゃなくてNTだと思ってほひぃ。

900 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 16:12:51 ID:urZNq9MM
ないよりはあった方が良い、これはガチ。
そうなると足手まといはエルフということになる。

901 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 16:21:42 ID:c76elGE.
>>900
で、まったりエルフスレにわざわざ紛れ込んできた君のクラスは?w

902 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 16:24:39 ID:urZNq9MM
WIZ様に決まってるだろ?w

903 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 16:27:18 ID:IDcSMPgg
4人以上のPTだと経験なんて考えるまでもない
そもそもそんなこと期待してPTハント行かないし、連携を楽しみつつレア狙うだけで十分
極々たまに足おせえからEW食うの当たり前とかいう前衛様はいるがそんなのは無視でOK
PTで効率云々五月蝿い奴はこちらからも願い下げだし、画面外に行こうものなら援護不要という意思表示だと解釈している

NTはINTが低くてMPRが少ない人にとってはかなりの優れモノ
だがINTが上がってきてMPRも充実してくるとNTに頼る必要はなくなる、勿論あるにこしたことはないけどね

904 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 17:37:03 ID:vsClhslc
楽しみ方の目的も趣味も違うものが「これがいい、いやこっちのほうがいい」
と言い合ってるだけですね。どっちもOKですやん。

905 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 17:54:07 ID:qJn7JM.I
ってか、LV上がってくるとPTにWIZいらなくね?
ヒール回復量もエルフもWIZもほぼ同等になってくるし
WIZじゃないと使えない魔法ってなんだ?イミュだけじゃないのか?
NBならHP減ったりしないし・・・
イミュよりバインドのがトータルで前衛の被ダメ減らせるし
援護火力、被ダメ軽減、回復力・・・
どれとってもWIZ2とエルフ2(NB,バインド)なら高LVになるとエルフの圧勝じゃんwww

906 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 18:06:13 ID:FXnXzkAM
というかINTカンストになるLv前提なら打撃面考えてもELFのほうがいい。
ただ、全く攻撃しなくてイミュンBOTになるWIZでもいないとキツい。
WIZが必要というよりは、イミュンが必要。

907 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 18:24:45 ID:wVbRz00M
基本回復はNBでいいだろ。WIZは回復以外の仕事をしてもらう。
PTメンバーへのイミュン、ADSP。ボスへのWB。ディジーズ。
場合によってはダークネス。WIZを回復役と考えない方が、
PTがうまくまとまる。

908 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 18:39:45 ID:8f.zINew
PTハントで経験を目的にしてる奴は少ないが
PTハントでボス狩りを目的にしている奴は多い

競争率が激しい時間帯のTOIbossなんかだと
足の遅いエルフは連れて行きたくないって気分はあるな

909 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 18:42:25 ID:urZNq9MM
PTでエルフ>>>WIZになってくれればWIZはサモン単騎やり放題だが。
しかし現実はそうじゃないんだ。
どうしてもWIZ様を求める声の方がでかいのでPTに召還される。
やはりいざというときに頼りになるかどうかという話になるとWIZだろう。

910 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 18:44:51 ID:sZlym6bQ
エルフがwizが必要とかじゃなくて、wizもエルフも必要。
ただ、エルフはFA取ったり、接射したりと
PTの足並みを乱したり、負担を増やす人が多いということ。

911 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 19:08:39 ID:PDsYyR82
なんでもそれなりに出来るってのは逆に自分から工夫しないと何も出来ないってことだしな。
前衛でもヘタなヤツが一人いるだけで他が叩きにくかったりするし、WIZ同士でもヒール被ったりなんてのはよくある。
タゲ集中やエンチャ分担、沸いてる時にヒール周りきってなかったら足りない場所にヒール。
そんなん気をつけてるだけでも49エルフで立派な戦力になると思う。

912 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/23(月) 21:19:07 ID:Jfsk2C0I
色々言ってる人が居る
でも、WIZがいい
それだけ

913 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 22:48:48 ID:FFCZB1b2
エルフでMR関係ないとこへ単騎行く時
ECと神官マントどっちが効率いいですか?

914 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 23:28:01 ID:6RyBL6Yw
>>913
ACは少し下がるけど神官マントの方が効率は良くなる。
欲を言えば銀マントが欲しい所だけど、その値段で2OE↑の神官マント買えるからAC面でも不満は減ってくると思う。
MR必要になったらwis振り始める予定・・・・

915 名無しさんが接続しました :2007/07/23(月) 23:54:57 ID:qJn7JM.I
>>812
じゃあ、何故ここにいるw
 [WIZがいいと口では言ってみる
  実はエルフのがいい」
って証明してるぞwww

916 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 00:03:51 ID:xSmM819Y
あ、>>912なw

917 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 02:26:54 ID:7Iv96PPA
>>915
もうちょっと分かりやすい日本語で頼む

918 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 07:15:47 ID:afb1nYIg
>>915
俺812じゃないけど雑魚の観察に来てるだけでエルフやってないよ

919 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 07:38:25 ID:kC2aSCX6
現在48のINTエルフです
ACは魔法込み54でALAは持ってます、属性は風です
DEに疲れ始めたのですが、現在HCで時給2%程度です
49含め、これから先を見据えた良い狩場ないでしょうか?

属性変える事に躊躇いはありません

よろしくお願いします

920 919 :2007/07/24(火) 07:40:16 ID:kC2aSCX6
書き忘れましたが装備込みでIntは20です

921 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 07:57:55 ID:lLn6OmZo
こういう質問に「火リング2個持ってレジストエレメント掛けて蟻穴に行け」以外の回答をしてくれる人は少ないと思うぞ

922 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 08:18:03 ID:6mj6y7.A
>>919
どんな武器持ってるのかによるから一概に言えないけど、8以上の剣持ってるならSKTC等も有りですよ。
風のままでもvt混ぜればそこそこ行けます。
同じ理由で銀系の剣有るならばDVCも行けます(ただしムリアンはvtで殆ど吸えない)
骨系は結構吸えるし、int20有ればイレース混ぜればTUも結構きまる。

弓系で行きたいのであれば、DVC2〜4F(犬1連れると楽)、21F(こちらも犬連れる)ですかね。
ハイネCよりは上の2つは経験値良いと思う。

ただ、48なら何処行っても経験値不満が出る事は無いと思う。
HCで2%って書いてるけど準備時間等は考慮していない値だと思う。
含めて2%ならば他の狩り場考える必要無い。

参考迄にLv55初期conエルフint振り(int19)で、DVC3F0.5〜0.55%、21F0.45〜0.65%
31F0.5〜0.6%、HC2F0.4〜0.5%、蟻穴0.4〜0.45%、傲慢2〜8F0.5〜0.7%位かな。
剣装備でDVC2F(単騎)0.4〜0.5%、SKTC3.4F0.4〜0.55%位

属性自体は50迄は風か水で良いと思うからそのままで良いと思う。
地は有る程度Lv無いとバインド掛からなかったりするし、火は廃装備&ワッフルPOT使いまくり
前提の属性だから余程アデナ無いと行き詰まる属性。
何より最低でもDK必須だと思う。

参考になるかは判らないけど・・・

923 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 09:13:31 ID:y.Go194c
属性は単騎をメインに据えるかPTメインで考えるかによるね

PTで邪魔になならない順に並べると
風>>水>>>高スキルバインド>>>>火弓>>>>>>>>>>>>>>>>>>土>>>>>>>火剣
単騎をやるなら風のままが良いと思う

924 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 10:54:09 ID:nR14w3sI
狩場について教えてください

現在LV48の水エルフ(CON型)で象牙8階によく通ってます。
象牙より経験効率のいい狩場があれば教えてください。

【装備】
9LB、7AB、9nダマ
7b-COMR、5COI
ALA
8ETS
7ビショ靴
7聖ヘルム、8BOE
6火G
7ES
SBB、SMB、オーガ
骨アミュ、INTアミュ、STRアミュ、DEXアミュ、WISアミュ
各属性R*2、ROMP*2、兎R*2、アビスR*2 、ROPC、ROTC
英雄イヤリング

925 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 11:03:16 ID:6mj6y7.A
>>924
あんまり言いたくないけどこれが1stキャラだったら明らかにR○Tでしょうね。
水conエルフならほぼ何処でも行かれるからいろんな所行って自分で試してみては?

狩りの癖によって推奨されてる所よりも、効率が良い場合も有るから、何処がお勧めって言いにくい。

そもそもこれだけ装備揃えられる人間が狩り場聞くのもおかしな話だと思う。

926 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 11:04:36 ID:D/JNSRuw
最近は釣りが多いですね

927 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 11:14:02 ID:2VmVmQMI
弓業は立ち位置を瞬時に定められるかどうかが勝負所だ
エルフが楽だとか言ってるのは、この立ち位置に全く無関心なんじゃないのか?

928 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 11:18:55 ID:y.Go194c
逆、立ち位置が大事なのにそこに無関心なエルフが多いんだよw
範囲攻撃のど真ん中で弓撃ち続けるエルフのどれだけ多いことか。

929 919 :2007/07/24(火) 12:21:07 ID:kC2aSCX6
>>921-923さん
アドバイスありがとうございます
今はソロが多いので風で行きます
HCは3階で狩りをしていて時間をきっかり計ってはいませんが
街で掛けたシールドが二回切れるとだいたい2%+です(イベントワッフルのおかげかと)
せっかく聞いたなので21階、DVCにもチャレンジしてみます
ありがとうございました!

930 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 12:46:05 ID:XR.J4gwM
いいエルフは一人入るとすごい楽になるんだよね。
ダメなのは一人居るだけでイライラするんだ、そして目につく。むしろ邪魔に感じてしまう。
いいエルフはさり気ない、何がいいのかよくわからん。
前1・W1・E1 で、エルフのとこだけ入れ替えてみればそのエルフの質が知れるかな?

931 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 12:52:44 ID:2VmVmQMI
あと、エルフは狩りを楽にするという視点だけでなく、ムード的に盛り上げる
みたいな所もあるかもしれん。

立ち位置がスパっと決まれば、弓タゲをミスらなければそこそこチャットとかで
雰囲気を盛り上げたりしやすい。

932 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 12:56:37 ID:b.HIoscQ
このスレでも出てるがLV52以下ならエルフは使い物にならないしLV60超えてくるとエルフ同士のが狩りしやすい。
つまりNB以外はPTには不要と言うことだ。

933 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 13:03:31 ID:ReANDexI
>>930
あーそれわかるわ
うちのクランで4年やってて55達成したエルフさんがいるんだけど
居るだけで場が和むし位置取り沸いたときの対処など
的確な行動をとってくれてみんなからは慕われてるね
逆に1年で51になった元ナイトのエルフはひどい
こっちがタゲが後衛に行ってるからEBでこっちにする前に
モンスにFA入れて耐えれなくなったら引き始めて
更に沸かすという悪循環
結局WIZさんの方もタゲ合わずそのエルフEND
散々文句いってそのまま落ちてみんなぼーぜん・

934 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 13:09:53 ID:2VmVmQMI
>>932
レベルとパラメーターで狩りやすさを決めつけているうちは…

935 924 :2007/07/24(火) 13:10:06 ID:nR14w3sI
>>924
何で俺がR○Tなんだよ。
氏ね

レベルと装備がつりあってないかも知れないがほとんど転売で稼いだものだ。
オガベルだけ自力ゲットした

あと
装備が整ってる=狩場詳しい
だと思ってるのか?w

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/24(火) 13:11:36 ID:WEKJYc2s
女エルフなら未変身でいるだけでいいよ。
多少のミスは許してくれるさw

937 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 13:12:25 ID:ReANDexI
噴いたwwwww
独り言かwww

938 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 13:26:23 ID:dIn0SYLQ
うちのクランに女口調のエルフが沢山いるんだが、
こいつらの何割がネカマなんだろう…

939 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 13:53:34 ID:7Iv96PPA
10割だろw

940 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 16:35:08 ID:4hZ73q1Q
>>935

>装備が整ってる=狩場詳しい
普通はそうむしろリネというゲーム自体に詳しい。

>>925ではないがあんたは変。いろんな意味で。

941 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 16:38:12 ID:afb1nYIg
むしろ転売のコツでも教えろやカス

942 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 17:26:08 ID:6mj6y7.A
>>935
そんだけ装備揃ってるんだから好きな所行けば?
攻略本無いとゲーム出来ない訳じゃないんだから、自分で色々行って自分に合った狩り場探すのも攻略の一つだぞ?

こんな所で吼えてる暇有るならそれこそ狩りすれば良いんじゃ?

943 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 17:51:35 ID:HHsL9Ocw
>>924
その胡散臭い装備なら象牙以上に稼げるところ幾らでもあるだろw
他人に指示して貰わないと移動も出来んのか?w

944 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 18:20:04 ID:fIw47YH6
>>924
すぐ↑の>>922辺りを読み、少しでも参考にしてあげればいいと思います
あなたが良さそうだと思うところで狩りをしてきて下さい
その上で自分に合ったのを自分で選んで下さい
次に質問等する時には是非そのようにして頂ける事を希望しますw

945 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 18:39:27 ID:LDbwcGK2
「人は装備によらない」

946 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 19:44:31 ID:f1a4FrjM
R○T以外ありえないw
今までいくらア○ナかったんだい?
こんな末期なゲームに金突っ込むなよwww

947 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 20:02:53 ID:Nva1zTIo
こんな餌もついていない釣り針に引っ掛かるなよ

948 名無しさんが接続しました :2007/07/24(火) 23:47:41 ID:U5ghnrIA
9SXB一発成功記念age

949 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 18:20:32 ID:q50fqjt.
そろそろ埋めようぜ!

950 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 18:34:56 ID:nwGYZQgU
待った、埋める前にひとつ有意義なセリフを

「買うものは、周囲の意見を聞き、良く選べ」

951 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 21:02:20 ID:vwsP/gSs
初めてエルフを作ろうと思っています。
息抜きのソロ狩り用で 目標はLv48あたりです。
Wis18 / Int18 / Wis15Int16 型のいずれかで
作成し、Int-Tを貰うつもりで考えていますが、
オススメや苦労点などあったらアドバイスお願いします。

952 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 23:21:22 ID:7gM1E1TY
>>951
wis型はやった事無いから推測になっちゃうけど、初期int型が一番育成楽だと思う。
wis型はMP効率良さそうに見えるけど、intによるMP削減無いから、int18型と比べても殆ど変わらないと思う。
wis15/int16も51↑狙うなら有りだと思うけど、回復量しょぼいし、MPも中途半端になりかねない。
wis型でTA連射は魅力だけど、int型だったらvt混ぜれば剣でも弓でもどちらでもいけるから。

intTSとアミュでint20になれば象牙のデスやゴースト類、エルモアのソルジャーや将軍等も
イレース無しでTUが結構掛かる。
確率は若干悪いけどSP骨もイレース無しで希にTU決まります(弓はMR高いからイレース無いと無理)

wis型はあくまで推測だから実際に育ててる(育てた)人にお任せします。

953 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 23:23:26 ID:EJMBS8sk
Wis18
>高いMRと青Pによる自然回復、いざというときのTA連打が魅力
>攻撃力がしょぼい。Lv40超えるまで苦難の道。MRが確保できてもMR狩場じゃLv48程度では全く役に立てない

Int18
>高い回復力、inttsとintamuでさらに増加可能。int20ならハイドベ連れてたいていの中級狩場は可能。水ならペアも
>MAXHPが低いのでオーバーヒールすることは多い。攻撃力が(ry 

Wis15Int16
>バランス型。int18にできればちょっといい
>wis15にしても運が悪ければMAXMPがwis12とほとんど変わらんことがある。これにするなら素直に振り切ったほうがいいかも

954 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 23:38:16 ID:ZMWKvyds
WIS型:ソロでは自己エンチャ+COMRで高ACのまま楽々MR100超え。
   MP量が相当多い。他ステの1.5倍ぐらい。青P飲むとMPR20超える。
   INT振りするまでがマゾい。55+目指す人向け。55+ではサポ神になれる。戦争向け。

INT型:48ぐらいで手軽にELFを楽しみたいならこれが一番。
   WIZ並みのGH回復量、MP消費削減の恩恵。52以降になると
   CON型やWIS型との差が酷い。55+になるとWIS型がINTMAXになってるので実質死にステに。

WISINT型:中途半端。MP量も回復量も中途半端。MR100到達も結構キツい。素直に振り切るべき

955 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 23:39:52 ID:EhEGbWdA
そんなステでLV48でとめたって何も楽しくない
やるだけ無駄

魔法型エルフはLV60くらいまで育てないと常にマゾイだけだぜ

956 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 23:48:48 ID:5Z/uBARM
LV48wis12平均最大MP207
LV48wis15平均最大MP270
LV48wis18平均最大MP311
どれだけ運が悪いとほとんど変わらんことになるんだか

957 名無しさんが接続しました :2007/07/25(水) 23:53:29 ID:PSZcIPs2
>>951
wis型の場合mpが多いのでここぞというときにふんばれる
・・・と最初は思ってたんだけど、攻撃力もghの回復量も低いので
沸いたら大量のmpを使うから結局変わらない
むしろその後作らなきゃいけないmpの量が約1.5倍だからめんどくさい

int15にできそうだから多少ましだけど、それでもストレスを
感じるかもしれない

ALA有でint13だと水じゃないと火山より上の狩場はきつかった
int15なら他属性でもいけたけどやっぱりきつい

int18は真面目に育てたことないけどint13の水より狩りしやすかったと思う

958 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 00:02:22 ID:kXt0Rg4Y
Lv48程度ならINT型しかないだろうな
LV60↑とか目指すならCONかWISだろうけど

959 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 01:03:31 ID:h2XETmZo
>>951
int18(補正20)dex13でおっけ。
注意点:b2sは絶対必須。MPR装備はそこまで重要ではない
(※有ればモチロン良いけど、他ステより依存度は低い)

GH覚えるlv40まで若干しんどいです。39と40の差は
48と52ぐらいの能力差があります。

lv48で出来る事
ムリアンorジャイアンorブルート二匹テイムで DVC5,6f
TOI14f等でサクサク狩れる。火力の無さはお供で補うと良い。

一番経験値を稼ぐ方法は範囲狩りです。色々お試しあれ。
そんな意味でも、バフォないから風が良い。

960 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/26(木) 01:27:26 ID:l533C/G.
48でティムしてDVC5Fや6Fでサクサク狩れるか?

961 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 01:39:34 ID:4UQmVzJc
ティムティム

962 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 03:46:58 ID:J4.eO2iE
>>960
狩れるよ。
それなりの装備揃ってるのが前提だけど。

あと、WIS18で55↓なんかやるだけ無駄。
ただのマゾステ。
48までならINT18でNP。
もっと言うと、Lv65までならINTWISの方がWISよりずっといいだろう。

>>954
どうやったらWIS型で55+でINTMAXになれるのやら・・・。
最短でLv62は必要だろ。

963 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 05:58:40 ID:AyIv/8AQ
>>962
装備込みで18の事いってるのかな?

964 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 07:54:12 ID:wi2Vb5/o
今からエルフやる人にCON16WIS15を
お勧めしてみる
65+まで上げるならね

965 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 08:37:44 ID:h2XETmZo
>>48
狩れるよ、テイムmob任せになるけど。まず安価でMR100にできる
(5comr+聖ヘルム+romr2如きで良い)

例えばジャイアン3なら3秒でSQ死ぬ。1ヒールで良い。詰まったり移動差でたらランテレ
欠点はジャイアンなら移動時間がもっさり掛かって到着までめんどい&持続性が無い事。
時間差つけてブルートやムリアンと交代すればOK
火力だけ着目すれば、ジャイアン2>>ディア2である。

966 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 10:12:12 ID:x/4VHiPA
俺はムリアンやブルートよりSP骨テイムの方が好きだな。楽だし。

967 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/26(木) 14:27:23 ID:l533C/G.
>>966
ヒールできんがな(´・ω・`)

968 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 17:32:47 ID:msEYAILU
123

969 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 20:54:42 ID:x/f41W86
50未満で頑張る人→INT
52+目指す人→WIS
65+目指す人→CON

970 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 22:38:33 ID:HNx3dT0E
>>969
それは微妙に違うと思う
50未満で頑張る人→INT
55〜60+を目指す人→CON
60〜65+を目指す人→WIS
こうでしょ。
WISで52程度じゃ意味ないし

971 名無しさんが接続しました :2007/07/26(木) 23:05:13 ID:3yN89vO2
>>970
それも微妙に違うと思う
65+を目指す人→CONorWIS

972 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 04:17:21 ID:Th1/HkaU
INTは〜55くらいまでは強いしな。
INTWISなら〜65まで。
CONorWISは65〜推奨。

973 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 10:46:14 ID:0j/GqEGc
ステネタは荒れるからやめれって・・・
ぶっちゃけ他のクラス程高レベルになっても
CON・WISの優位は少ないぞエルフは。
自分が育てやすいステで育てるのが吉。

974 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 15:36:51 ID:zzVtlcTA
質問です。
Lv49Con水で、蟻穴・HC4F・火山で狩りする場合、
単騎狩り奨励の弓って何がいいですか?強化数はどれぐらいで?
同じく傲慢低・中層、海底、精霊の墓、新狩場で狩りする場合、
クラハン・PT狩り奨励の弓って何がいいですか?強化数はどれぐらいで?
(Dnやサイハ等の高額品除く)

975 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 15:39:38 ID:xbh4knJA
>>973
言ってる意味がわからんが

CONが一番いいにきまってんだろ^^;

976 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 15:47:29 ID:myQqIJ2.
>>975
ひとりでやってろ。

>>974
単騎狩り場は攻撃力重視でロングボウか、盾装備のACを狙ってSXB、
PT時は命中が厳しいようならHB等命中アップする弓、そうでないならお好みでいいんじゃない?
強化数はお前さんの懐具合と密接に関係するためなんとも言えん。

977 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 16:00:32 ID:ENKH5kjw
conの優位性が低い理由の1
・一番経験値を得る稼ぎ方は、HPが要らない。intが要る。
但し戦争、対人ではconベースが一番安定しているであろう。

wisの優位性が低い理由の1
・mr初期値が高く、mp総量やmprのみのメリットとも取れる。
但し戦争ではmr150↑にもっていくのが楽であり、エルフらしいステである。


両者とも成長が若干遅いけど育てば良いステであることは間違いない。
ただconもwisもなくてもエルフは振るステがあるから
狩り面では成長しきっても引けを取らず、65前後まで成長速度を含めて一長一短

conの耐久面→ヒールあるぜ
wisの魔力面→B2Sあるぜ
ともとれる。狩りの面ではそれを活かしきれるかどうか、てのも重要。

978 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 16:45:18 ID:gqLyywtw
だからCONWISは65+推奨っていってるだろ。
65+ならINT25DEX18いけるんだよ。
非CONWISも振るステはあるにはあるけどDEX18以降とかで微妙。

979 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 20:24:36 ID:zP3/Fs26
エルフが65〜70+になったところで戦争でイレース要員になれるくらいのメリットしかない。
65までに完成するタイプを選んで達成した後は他クラスをやったほうがよかろう。
普通に考えて最短完成がLv68とかきつすぎる、とりあえずの完成型だからそこから更に振るわけだしな。

980 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 20:54:03 ID:/tKmXebE
風だったら今ならストライカーゲイルってのも有りですな。
対人用の魔法としてはかなり凶悪らしいですね・・・

981 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 20:56:52 ID:gqLyywtw
>>979
あんたがリネでなにやりたいのか知らないけどエルフ嫌ならさっさと他クラスやれば。

982 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 22:06:43 ID:xIQiasr.
>>979
>エルフが65〜70+になったところで戦争でイレース要員になれるくらいのメリットしかない。
どんだけ視野狭いんだよ…

983 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 22:19:24 ID:Xzu/ZqAk
FPKされる事が多い場合はどんなステがいいと思う?
低Lvから育てて将来的にはLv60+ぐらいは目指すとして。
KRはCONが圧倒的に多いらしいから、やっぱCONがいいのかな?

984 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 23:06:00 ID:ENKH5kjw
>>983
FPKは土しかありえない。60+いくならどんなステでも大丈夫(完全int後振りで)
ただ、仕留めるってーことはかなり難しいと思うよ。前衛に命中しなくて あいこでしょ、みたくなる。
それとFPKはキチガイが最終的に勝つから、根性と少しのアデナがあれば良い。

985 名無しさんが接続しました :2007/07/27(金) 23:52:11 ID:AN4VbLt.
俺は剣が使いたいからCONとかWIS振りは有り得ないなぁ。
INTをカンストまで上げるとして、DEXも18は欲しい・・・となると
Lv65まで上げてもSTR14とかw
まぁ好きでやってるんだし、まだLv55でそう長く続きそうはないから
どうでも良いんだけどw

>>984
983はFPKされるって言ってるんじゃないか?
する時のことは別の話だと思うんだが。

ちなみに死ににくいCON型で良いかもね。

986 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 00:15:50 ID:0698731.
>>985
接近攻撃するからこそCONだと思うぞ、SOFがあれば(でればだが)攻撃力が跳ね上がり、ボス戦でタゲが移ってしまう。HPがないと危険。
戦争、FPKでも斬り合いになったらHP大事だしね。

弓使うならCONじゃなくても大丈夫。

987 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 00:27:52 ID:etSnYolk
>>983
そもそもFPK狙われないように見えないCHAを上げる

988 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 00:41:50 ID:3jlPaHH.
>>986
SOFあってもDEには敵わないから問題ない気がするぞ。
そもそも水属性LOVEだからSOF覚えれないしなw
戦争は出ないしnPvPだからFPKもない。
CONに6振るくらいならSTR上げて自己満足したいなぁ。

しかし携帯のID凄いな、常にそんなんだっけか?

989 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 01:26:25 ID:MJ/WUqmM
いやCON初期だとHP低すぎて前衛として機能しないから。

990 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 01:49:05 ID:Myr8ftSs
あんなステが良い、こんなステが良いと言いながら、
今使ってるキャラを封印する気など更々ないのがエルフです。

991 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 02:46:58 ID:3jlPaHH.
>>989
いや、その前に前衛としてなんて動かないからw
PTとかクラハンだったら大人しく弓持って後ろでNBしてるよ。
それがDEXを18まで上げたい理由でもあるしなー。

992 951 :2007/07/28(土) 09:42:36 ID:Prr2hu9k
951です。
書き込みが遅れましたが、
皆さま多くのアドバイスありがとうございました。
とても参考になりました^^
Int18型でのんびり楽しみたいと思います。

ところで、Int型に限らず
Dex型 / Con型 / Wis型 / Int型 と言うとき
残りの1はどこに振るのが定番なのでしょうか?

質問ばかりですみません。

993 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 10:03:56 ID:KGmzYPzk
SoFは期待してはいけない
火エルフスレによると・・・つうか俺も火剣だけどな
SoFはほとんどドロップされていないらしい
現状ではホント幻の魔法って感じ

未実装と考える方が精神的にイィ

994 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 10:16:13 ID:1cDpi3lw
HPが重要みたいだけど
高レベルになったらボスや戦争でGOP、SBB、DFBとかのHP増加装備が基本になるのかな?

995 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 10:17:35 ID:Rke7gOZM
>>992
INTかDEXに振っておけば間違いない
DEXならAC良くなりBOEなしでエンチャ込みDEX18に、INTならG-Hの消費-1

996 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 10:27:44 ID:68xC9yGA
Tシャツが作れる今エルフも作っておこうと思って質問なんですが、48くらいのエルフで
44か45F単騎って無謀ですか?
2ndになるんでALAと火リング2つはあるのですが

997 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 10:44:40 ID:VgEAFM5w
なんでやってみないの?

998 名無しさんが接続しました :2007/07/28(土) 13:11:42 ID:/MldF4MY
>>996
属性風にすれば全然無謀じゃないよ。
火リングとALA有るみたいだから多分私よりは楽そうだw
Lv55風エルフ、属性防御は火籠手とTSのみ・・・・
アデナ的には火リングは買えそうなんだけど他に欲しい物も有るからorz

999 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 14:22:42 ID:0698731.
>>992
INT型ならDEX、その他の型ならINTかDEXだけど、48までならDEXでステ振りするまで育てるならINTじゃないかな
>>996
48だとガチはキツイだろうから、引き狩りになって、湧いたら延々引くハメになると思う。
引きだから火リングあってもあまり意味が無いかも。効率考え無いなら狩れるって感じだと思うよ

1000 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/07/28(土) 14:33:21 ID:0698731.
DEの俺様が1000げと(゜∀゜)




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