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【強化UPdate】ナイト様のスレッドPart7【バウンズ上方修正】

1 名無しさんが接続しました :2006/09/29(金) 17:58:06 ID:gzWaaQl.
バウンズ上方修正UP情報も届き、
EPI6ではクラス間格差の解消UPdateも発表されたナイト職。
不遇にも萎えず、他クラスに転職すること無く耐え続けてきた
真のナイト様に、栄光の時代は必ずやって来る!

ナイトさまによるナイトさまのためのスレッド

過去スレ
【新スキル】ナイト様のスレッドPart3【エピ5に期待】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1143382434/
【リダクション】ナイト様のスレッドPart4【バウンス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1147837687/
【EPI5まで】ナイト様のスレッドPart5【頑張るよ】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1134384249/
【栄光】ナイト様のスレッドPart6【再来】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1154706894/

次スレは>>970以降が作りましょう
スレタイにナイトや他クラスを貶めるタイトルは付けない事。

2 名無しさんが接続しました :2006/09/29(金) 18:11:33 ID:gxnE6FyY
DEのおいどんが2げっと(・∀・)

3 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/09/29(金) 18:12:50 ID:RNk2UmFA
重複。削除依頼だしてくる

4 名無しさんが接続しました :2006/09/29(金) 18:13:54 ID:cShtTyuU
もう1つのナイトスレが前から立ってるんだが?
削除依頼しとけや

5 名無しさんが接続しました :2006/09/29(金) 19:07:15 ID:gzWaaQl.
厨DEが立てたナイトを貶める為のネタスレでしたので敢えてスレ立てしてます。
真のナイト様の為に立てました。ご理解の程よろしくお願いします。


と一言、俺TUEEE厨DEは、巣へカエレヽ(`Д´)ノ

6 名無しさんが接続しました :2006/09/29(金) 20:43:23 ID:82APhNPk
バウンズ

7 名無しさんが接続しました :2006/09/29(金) 22:14:33 ID:itDe8FS.
ここだけスレ名称も前と一緒だし、他の2つはクソスレマンが立てたアラシスレなんだから、
ここが本スレでいいんじゃね? 他は削除依頼も出てるし。

8 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 00:13:28 ID:nuR/1NBQ
重複スレにあったナイトの動画すごかったんだけど見た人いる?

9 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 00:23:25 ID:AAqUH4NM
見た、FPKより途中からホンケロ2匹に追い回されながら
チョロチョロしてる奴が気になってずっと笑ってたw

10 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 00:26:28 ID:nuR/1NBQ
>>9
居た居たw
あれ気になって見てたんですかね?w

11 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 07:28:31 ID:Xpa57Lxs
見れなかった人の為に拾ってきた
http://www1.axfc.net/uploader/13/so/N13_7473.zip.html
ナイト万歳!
パスはjack

12 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 07:37:27 ID:.H9aPFDA
つか完全な1vs1なんて興味ない
負けても全く気にならん
コンセプト通りBOXに強いとかにしてほしい

13 819 :2006/09/30(土) 08:44:54 ID:M6JHT0B.
で、バウンスはMOBにも有効なのかい?

14 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 19:14:30 ID:QDopr.mA
11の動画は敵対を攻撃してんのか?
FPKに慣れてるDEならDB持ち歩かない奴いないだろうし
通りすがりの雑魚斬っただけじゃないのか

動画撮った奴COI持ってるくらいだし装備かなりいいと思うが
次やるならSTR振り始めてるDEとやってもらいたいものだ

15 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 19:19:56 ID:BXw.tOak

悔しがるDEが湧きましたな

16 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 19:26:30 ID:bD7qFj1U
対人ってAC軽減ないんだよね?
だとしたら対人はACとクラスとLvによる回避性能勝負。
そりゃDEが勝つよね。。
リダクションがもっと強化されないとナイトが硬いとは言えないよね

17 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 19:50:31 ID:QDopr.mA
俺ナイトだぞ?63程度だが。
今までFPKは20回+程度敵対としかしてないがDB持たずに歩いてる馬鹿はFPKにも慣れてない奴くらいだった
エピ4の時点で55程度の爪DEなら飛ばすか殺せすかできてたし負けたのはDnC持ち60+(正確にはわからんが銀変身)のWIS型くらいだ

もちろんドアコンでなら55+程度にも負けてたがFPKになると思ってるほどナイトは弱くない

18 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 20:08:57 ID:WoYzvydg
>>11
火かかってるし、先制だし、LV差あるし
さすがにあれで負けたらしゃれにならないだろうw

19 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 20:22:14 ID:nfVYz4g6
てか、ほりきたまきってかわいいな

20 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 21:28:24 ID:.XDZqgMA
>>11
うおお、久々に熱くなった、こういうのいいねぇ

21 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 23:13:31 ID:BXw.tOak
どう考えてもあのDEのCPの積載量はただの狩りじゃないですね
しかも最初にディテクしてるとこを見ると他に仲間が居ないか警戒してるってことでしょう
相手が一人だとわかってから斬りあってるってことは敵対って事です
ナイトはシールドが最初に切れてたので少しハンデでしたね
ただこの動画観る限りDEの強さはやはり異常なのでバランスなんとかして欲しいってのが正直なとこかな

22 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 23:24:54 ID:PhneYaHM
>>21
対人はもう諦めろ

23 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 23:55:33 ID:Eb7YphRw
>>14
後半DB使ってると思うけど見間違い?
損傷度が増えすぎてDBにしたか、
安定度取って爪にしてたけどあまり当たってないと考え持ちかえたかのどちらかかな?
たまに止まってるのは砥石使ってるのかな?

見た感じどちらも減り方は大して変わらないねぇ

24 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 00:16:28 ID:gLpD393M
これからのドアコンはないとさまの時代だぞ

25 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 01:15:06 ID:sPtHx4Mc
>>23
途中からおもいっきりDBに変えてますね
この動画見て久々に熱くなりました

26 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 03:35:31 ID:48BZULfs
やべえバウンス超使えるな
こりゃ50Mの価値がある

27 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 04:33:37 ID:puPHz3tY
どんだけ損傷してたかにもよるがなー
しかし継続時間は丁度いいくらいだと思った
というより常に殴り合う場合は想像してた以上に長いな

28 14 :2006/10/01(日) 05:40:55 ID:LXg3GkyQ
>>21
普通の狩りクランならフェニ待っててもおかしくないし、ディテクするなんてのは常識だろ
相手が1人じゃ無くても敵対だった場合クラチャしながら応戦こともある

>>23
>>25
飛ばしながら見てたから見落としてたスマソ
ただ損傷増えたからってのはどうなん?
それなら初めから回復間に合わない可能性のあるDBで一気にケリつけにいかないものなのか?
CP使ってりゃ爪だったら余裕とはいわないがまず死ぬことはないし俺だったら命中率も上がるDBで攻撃するが

29 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 07:45:19 ID:M8YRopg.
>>28
バカスカ相手に当たる場合は爪の方が強いぞ
相手が60+で自分のACが-75くらいだとCP間に合わない
DBはダブルヒット+ブレイクが炸裂しないと弱すぎる
動画見てもその辺りわかるべ?
今回のは連続で炸裂する場面がなかったから一度もピンチになってない

本当に当たらない相手ならDBが良くて、カス相手なら爪の方が強い

30 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 10:53:29 ID:.K19mIjE
エルフの火精霊魔法がかかっている
ナイト銀色、DE黒色で最大9レベルの差がある
戦闘前ナイトはMPまんたん、戦闘終了時MPを使い果たしている

改めてDEと比べたときのナイトの弱さを実感する動画だ

31 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 11:34:17 ID:Hl9ckK0s
おそらく
バウンス持ちナイト相手で砥石もってなかったため、はじめ爪でPOT削りにいった。
ナイトのMPがそろそろなくなってきたろってとこで双剣で斬るがナイトにMP持ちこたえられPOTENDで退散。

もしくは
爪しか持って無くて斬りあうが、損傷度が増していき、しかたなくSDBに持ち替え攻撃するもPOTENDで退散。

どっちかだね。
ナイトのHPの減り見る限り、BDBやDnDBでの攻撃とは思えない弱さだから後者の可能性が大。

32 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 11:52:04 ID:wRJVEoks
前スレより、


837 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2006/09/20(水) 22:30:06 [ 8WCm44kY ]

「敵を許すまいとするナイトの力を感じます。」

バウンス覚えました

まだ実験段階ですがかなり使えます

だいたい5%くらいしか破損しないけど「俺を斬ったら破損するよ」って精神的に相手にダメージ与える効果がでかい

しかも今日韓国の本サーバーでバウンスの確率上がったので今後にも期待大です

これから生意気なDEどもをぶっ殺してきます

33 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 14:26:07 ID:D5mQrvZ6
>>30
最低1lvの差でもある
実際どうなのかはしらん

34 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 15:09:34 ID:gFVItgWY
実は砥石じゃなくて赤P補充してただけだったりしてなー

35 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 16:20:34 ID:w8ZLgijo
全チャしまくってお腹すいてたんだよ
きっと

36 主人公DE :2006/10/01(日) 18:46:08 ID:F8rJsG4g
もう十分強くなったからこれからは下方修正だね^^

37 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 19:56:34 ID:M8YRopg.
>>31
というかSDBなんか持ち歩かないでしょ?
普通にBDBだと思うけどな

38 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 00:20:53 ID:LPGV8B1.
>33

たぶんそれはあり得ない事をココを閲覧している人はわかっている

君を除いてはね

39 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 01:30:13 ID:AxlEUcEU
>>38
ごめん、無知な俺にご教授PLZ

40 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 02:25:37 ID:/0CCru9o
ってか、元々FPKはナイト強い
POTを78%まで積めるのに対して
DEは48%までしか積めないからね

でも、この動画を晒した事によって
ナイトは弱点を晒した事になる
いくらバウンス使われても
ブラインドハインディング使って逃げれば無問題

周りがアクティブモンスばかりの所でしか、有効じゃないだろうね

41 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 02:35:30 ID:uK906wFU
>>40
ディテクスク使われたら?

42 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 05:22:08 ID:BnbCBiBQ
今までナイト蹴散らして俺TueeしてたDEが
BH使って逃げるのもさぞ滑稽だろうな

おれ?カーツ変身ですがなにかwwwww

43 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 08:08:05 ID:BKTQuGQ.
>>37
漏れDEだけど、本当に重量軽くしたいとき以外は爪とSDB持ち歩いてる。
この組み合わせを持ち歩いてる人はわりと多いと思うよ。
前はこれとBDBも持ち歩いてたけど、
命中もう大丈夫かなって、2本になった。
FPKもしないので(;´Д`)

あとあのCPの量はフェニ用だと思う。
漏れ火山行くときは濃縮CPもっさり持ってく。
ていうかあのレベルで火山行ってるあたり、
フェニか、あるいは敵対クラン探し?が目当てって考えていいと思う。

まあFPKに関しちゃーわからない(ノ∀`)
ドア前でいつも自分より下のレベルのナイトさんに負けてます。

44 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 11:18:17 ID:BksTsxkw
ナイトさんってどうしてもDEに勝ちたいのね^^;;(しかも常勝)

動画見てると必ずナイトの方がLvが高い
同Lv同士の動画とDEの方がLv高い動画(現在の動画と比較するため)
この3種見て議論すると良いと思うんだけど

Lv60VSLv55じゃねぇ。。

45 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 11:33:09 ID:UUHa04RM
LV60とLV59の可能性もあるし、ただ銀変身してないだけって人も多いですよ?
最近弱くなってきてナイトからDEに転向して焦ってるDEの人達が湧いてきてますね

46 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 12:41:45 ID:iz3wozEM
俺ナイトだけど、そこまで自分に都合よく考えるのはどうかと思う
そんなこと言い出したら64と55の可能性だってあるわけだし

47 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 12:42:19 ID:1yrqVmic
11の動画どうであれナイトもDE飛ばせることができた(・∀・)
それだけで嬉しい、俺ないとさま。

48 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 12:56:55 ID:BksTsxkw
>ただ銀変身してないだけって人も多いですよ?
多いとはとても考えにくいと思うんですけどw

>最近弱くなってきてナイトからDEに転向して焦ってるDEの人達が湧いてきてますね
はぁ?w

49 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 14:43:32 ID:/0CCru9o
>>40
>>ってか、元々FPKはナイト強い
>>POTを78%まで積めるのに対して
>>DEは48%までしか積めないからね

って書いてるじゃねえか
ここのナイトは何を今さら勝ち誇ってんだ
ナイトは本当にリアル馬鹿多いな

50 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 15:21:32 ID:ktTx85Y6
>最近弱くなってきてナイトからDEに転向して焦ってるDEの人達

いや、実際中途半端にDE転職した奴は今後の
DE→弱体化
ナイト→強化 の仕様変更の流れに
               /
     _     /                 な・・・・・なんだよこれっ・・・・!
   、N´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        ば・・・・・・ばか野郎っ・・・・・・・・!
   イ      l /   // ̄\ /、`'‐、    お・・・・・・・・終わったはずだろ・・・・・!?
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ
        / ./    }.     k         \!
      / /     |____|        /‐┬f=i  終わったはずなんだ ナイトは・・・・!
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖   もう・・・・・・・・こんなことは・・・・・・・・・・!
.    /   /  //        //ヽ.   // ‐''´ ,E! リ
    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖
` /  {三 ' _,ノ          l       _, -‐''´ ,E! リ
./     ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー'
   LV51ナイトを辞めて転職した黒耳長(現在VL51)

51 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 15:22:04 ID:Q7HWtMVU
なんか必死なDEさんが沸いてますねw

ちなみに動画のナイトはLv62か63です
前のスレでの動画でMR57だったからね

52 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 16:54:48 ID:BksTsxkw
DEの方はLv58か59だと思う
俺がDKの時すでに黒になっていた。(たぶん黒になりたて)
俺が今Lv57だがLv52→Lv57に要した日数は約7ヶ月
7ヶ月経ってもまだ黒ならLv59か悪くても58かと予想*銀姿は見てないな

装備は標準かな?9BDB・9BCは持っているハズ。超廃って訳でもないと思う
奴は火山結構巡回してるからCP搭載は標準じゃないかな(フェニ・FPK用)
CON型だったかな*全く接点無いから予想での書き込み

化身(ナイト)の方はそれであってると思う。正し、装備は半端じゃない。鯖TOPLvの装備かと思う
彼を基準にナイトを語るのもどうかと思うw

53 33 :2006/10/02(月) 17:28:07 ID:YaPaa.8s
>>38
そんな事は他鯖だからしらねーよw
しかも俺の他にもわかってない奴数人いるぞ?

ありえるだろ、黒と銀なら1lv-9lv差は。

54 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 22:04:23 ID:VW24OfpY
>>44
とはいえ、以前は10LV差があってもナイトが負けてたこと
考えれば、強さの差が小さくなっるんじゃないかとは感じる。

それだけでもナイトからすれば嬉しいものさ。

>>45
今は黒、銀、金、虹に明確な差がついてるので、LV55+にも
なってそのことを知らないとも思えない。
狩りクランの人間ならまだしもね。
レベル隠したいっていうならともかく。

55 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 23:21:03 ID:Q7HWtMVU
>>54
カノにいるwisDEの蝕紅って奴はずっと黒変身だったけど突然金なったよ
銀変身しなかった理由は知らない
ちなみにこないだのクラス別UBで1位だった奴です

56 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 00:17:13 ID:tfPj5ExU
そもそも、ナイトの方がLV高い動画とかいうけどさ、

ナイトのほうが先に実装されてるんだからLV高くて当然だろ?

むしろ、ナイトがDEと同LVだったら、
そのナイトは今まで何やってたんだと言いたくなる。

ああ、ナイト上方修正が噂されるようになってから
ナイト始めた方か、もしくはお蔵入りになってた
ナイトを復活させた方ですか。
それじゃあDEより弱くても仕方ないですね。
はやいとこ操作勘を身に着けてくださいね。話はそれからだ。

え?なんですって?
ナイトよりDEのほうが敵の殲滅速度早いし、
狩りでLVあげるの早いんだから、寧ろ
DEのほうがLV高くて当然ですと?

PTでもDEのほうがなんだかんだいって火力として
需要あるし、ナイトなんて成長鈍いし、
POT消費職なのにDEのほうが資金稼ぎも楽だし
どう考えてもおかしいですと?

だったらDEやればいいじゃないですか。
いや、DEやってればよかったじゃないですか、かな?
何にせよ、比較するのに同じLVじゃなきゃとかいうのは
何の意味ももちませんね。

結局ひがみってことですね。あーヤレヤレだぜ

57 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 00:38:34 ID:267ELdyM
仕様上不利でもナイトが好きでやってる人が多いと思うのだけど・・・

好きでやってても
自分の育てたナイトの半分以下の労力で育てたDEに圧倒されると
流石に愚痴も出ると思う。

んで、ちょっと愚痴書いたら
すぐにDEが飛んで来て
DEやれば良いとか、だったらやめろとか・・・。

お互い様ではありますが
もう少し気持ちに余裕を持って欲しいのです。

58 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 00:40:01 ID:5O9Rt0kE
>>55
そういう人もいるんだな。
言われてみればウチの鯖にも、まだDKが少ないころに
バフォ変身を一度も目撃されてなかったヤツが、ある日
突然DKになっててびっくりしたことがあった。
2chでも話題になってたw

>>56
いや、DEとナイトのレベルで、どっちが高いのが当然とか
そういう話じゃなくてさ。

レベルがナイト>DEでもDEのが極端に強かったけど、
最近そこまで激しい差はなくなってきたよなーって話
なんじゃないのか?
誰がナイトのが高レベルなのが当然なんて話をしてるんだ。

59 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 01:11:33 ID:AquvhFq2
49LVは黙れ

60 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 02:27:00 ID:xrj1NmOE
ナイトとDEの差は確実に縮まってきてる。
動画に出てるlv60未満のDEとかは問題にならない。
しかしね、lv65+とかlv70+とかのダークネス持ちDEに斬られると現実に戻されるんだよ。。
まずCPが全く間に合わない。A-CPでもダメな相手もいる。
もちょいこのへんと互角くらいになるまでにはなってほしいかな。

61 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 02:45:00 ID:Dv4H9pRY
>>60
バウンス使ってもそうなん?

62 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 05:00:53 ID:vcWu3yl6
>>61
横レスだがバウンス使ってもそうだね
金より上のDE相手だと2〜3損傷するまでの間すら耐えられないよ
でも対人最強がコンセプトならそのくらいの差でも俺はいいけどな
それより狩りで使えるようにRAをもっと強くして欲しい・・・

63 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 05:32:56 ID:7xErykw2
ACPの平均回復量は・・・6600/min
str初期の60+DEで7DnC、PG装備に自力フルエンチャ&フルHITすると仮定した場合の平均ダメ・・・6600弱/min
実際はナイトとDの殴り合いだとダメモ多発のDEは若干攻撃回数減るので平均ダメはもうちょい減る。
が、DE魔法は確率の偏りで爆発的な攻撃力を発揮する時があるので↑の状況でも
ACPで間に合わない状況はある。
WIS型DEとかで↑の状況だと余裕でACPなんかじゃ間に合わんのは確か。
ところがどっこいバウンスによって破損させれば話しは変わってくる。
フル破損までいくとACPでも間に合わんって状況はまずない。
問題はそこまで破損させるまでにはACPで間に合わん状況で
「耐 え な い と い け な い 」
って事。何この矛盾www

64 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 06:02:27 ID:0IU2HBaY
戦争で一騎討ちでもしたいのかな?

65 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 08:16:27 ID:a9lBaJZ2
HP減りすぎて危なくなったら、
一歩下がればいいんじゃない?

66 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 08:47:16 ID:msPgnW6w
>>65
余裕あればね。
下がるタイミングすら逃される事もDE相手ならある。

67 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 09:27:35 ID:rd1UcL.Y
いろいろ調べてフリーソフト落としてようやく動画見れた
音声は再生できなかったがーー;

ソウルベルト要るんじゃないか?そういう感想。
だから効果的というか弱点は、マナドレスク?

マナドレは吸う側も冷や汗ものだが、吸われる側も旧ナイトに戻されるので
試してみないことどちらに有利とかどうともいえないか。
つか砥石が常備品+確実性で有効なんかな^^;

なんいせよ、POT積載にダメージ与えるので有利になったきがs

68 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 09:31:54 ID:W.db7aQI
そうかマナドレか…
まあどうせWIZやエルフ相手にするときに、MP使う技術なんて何も意味ないから
問題ないか

69 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 10:29:57 ID:bymzgvyk
バウンス使われたら攻撃せずウロウロしたら良いんでない?
せっかく発動したのに斬ってこない(効果がない)ってのは
腹が立つと思うんだけどw

どうせMPすぐ尽きちゃうんだしリダクション+バウンスの効果
切らす為にヒットアンドウェイも戦略かと思うけどね

70 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 10:37:15 ID:W10JlLCc
エボニで牽制をお互いにするのか?あほくせーPvPだなw
でもまぁそれが賢いんだろうけど。
あとはアクディブMOBの擦り付け合いかw
ブラハイとCOIで。
不毛なPvPだw
DEはブラハイでMP切れ
ナイトはバウンスでMP切れ
お互い帰還…

71 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 11:27:47 ID:IhjVMX9U
>>69
ウロウロしているうちにモンスに絡まれて結局帰還するハメになるかも知れんけどな。

まぁ飛ばないことを前提にするんだったら逃げ回るのも良いかもしれんが、
ここら辺の高レベルはプライドが高い奴も多いわけだ。
ウロウロ逃げ回っているのを格好悪いと思ったり、周りで見ていた第三者に
『&○○○が火山で××に狙われて逃げ回っていますwww』なんて
やられるのが嫌だったりもするそうだ。

72 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 12:12:00 ID:bymzgvyk
直線的に「逃げたら」そうだろうけど、MP切れるの待つなら動き方なんてどうにでもならない?
逃げてるように見えない風にさ

ナイトは連続で切られてこそ痛いわけで、一発ならどうって事無いでしょ?
適度に斬られつつ間合いを取るなんて楽勝でしょ?
斬らなきゃ破損しないわけだし
爪で斬ってバウンス&リダクション使わせヒットアンドウェイ
MP切れたところで双剣なんて戦い方も有りでしょ

ただ斬り合うだけのバカ仕様より楽しくなったと思うけどな
モンス集めてみっともなく戦うより全然面白くなったと思うDEでした*まだバウンスは体験してない

73 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 13:06:27 ID:OS92wU0o
昔の人はいったものだ


逃げるが勝ち

74 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 14:12:21 ID:ctGLHEuU
宮本武蔵を見習った方がいい

75 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 15:52:37 ID:rd1UcL.Y
二刀流じゃーん

76 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 17:46:31 ID:CxcBACJQ
心理戦で優位に立てば勝ったようなものってことか

77 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 18:06:29 ID:v.sx6vhE
>>72
>ヒットアンドウェイ
>ヒットアンドウェイ
>ヒットアンドウェイ

78 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 20:18:43 ID:UPb4YmfA
ヒットアンドウェイでも合ってるけどな。

"ア"を抜かす奴は現地にも多い。
ヒットアンダウェイ、じゃなくて、ヒットアン"ド"ウェイな
発音な奴いっぱい

まあカタカナにするんだから間違いかな

79 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 22:32:33 ID:Dv4H9pRY
ないとさまなんだから、こまかいことはきにするな

80 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 23:25:05 ID:ZcvIk9pY
なんかもう常用になってる語彙に対してつっこみいれるやつ多いね。
通じるんだからそれでいいだろ?

81 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 10:01:39 ID:a01luUwk
言え良く

82 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 13:02:45 ID:XELjukCQ
意味がわかればどうでもいいよ
ら抜き言葉と変わらん
スレ違いな話題が続く方が迷惑

ということ迷惑な俺は飯食ってくるね^^

83 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 18:28:05 ID:db11l9so
書き言葉と話し言葉を同列に考えてる78に萌え

84 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 19:08:05 ID:ILpNrY9c
ageてまで言う事でもないな

しかし最近はドアコンやらFPKの話ばかりで
対人やんない俺はネタが振れない

85 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 21:17:28 ID:Fe2wRpXc
ギランケイブ4Fで単騎狩りしてる猛者いますか?
いたらACとかMRがいくらなのか教えてほしいな・・・

86 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 21:59:21 ID:XELjukCQ
>>85
MR89 AC72でよく行ってるけど、もっと低くても余裕じゃない?
どのみち大幅な黒字は無理だが

87 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 09:30:23 ID:9sob5u2I
>85
24Fでハメ狩りせずに単騎出来る人なら余裕です

黒字は無理ですねw

88 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 09:48:12 ID:lScds1/w
AC70MR100で30分強篭ってジュース代差し引き30k+程度だった(2HS4本GAX1本)
VMAありゃ1時間程度は篭れるかもな
あ、EXP測るの忘れてたorz

まぁ行くの面倒だからケント城主にでもならないと行く気になれんが

89 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 10:17:28 ID:I7PYtbNw
>>88
たまたま2HSが多めに出たってだけで、お前普段は赤字だろw
ナイトって無駄に見栄をはるやつが多いよなw

90 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/05(木) 16:44:52 ID:YCIMZWbg
GCなんてMR無視ってジェネ装備でほとんどPOT使わず停止&ランテレ使えばおいしく狩りできるじゃないか
まったりレア狙えばいいんだよ

91 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 17:36:50 ID:cyhcg4/c
>>89
ナイトに限らずBBSで出る効率なんで当てにならない
これだけ出たって話から2割ぐらい差し引くか
文面から通常の値を導き出すべし。

書いてることそのまんま信じる奴はほとんどいないでしょ

92 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 19:13:13 ID:I7PYtbNw
>>91
>>88が見栄をはっている事実に変わりがないわけだが(笑)

そのまんま信じてないから見栄をはってることが分かるんだろと
まぁ死んでこいよ

93 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 19:33:27 ID:5mB0s/wY
>>92
お前はナイト様じゃないな

94 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 23:40:00 ID:lScds1/w
>>89
どの辺が見栄を張ってるか書いてくれ
普段行かない狩場に行った結果を書いて普段赤字だろwとかいわれても知るわけがない。
因みにVMAあれば1時間篭れるかもなってのは火レジストいくつだかで火ゴレのF-B無効にできるらしいから書いた。
俺は持ってないからあくまで予想

>>91
俺もそう思う
ぶっちゃけどれだけ正確に書いても効率を出せない奴は出せないし、出せる奴はそれ以上の効率だすしな

95 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 01:01:09 ID:k3vCLJCA
ナイト同士喧嘩すんなや。
敵は自分自身ってのがナイトだろ

96 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 02:27:30 ID:NCknPxw.
>>95
お前はナイト様じゃないな

97 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 07:04:31 ID:1eiFjB/E
>>94
俺も89に同意派なんだが、ペアで1時間篭ったことあったが、2hsは2本しか出なかった。
89が言おうとしてるのは、たまたま儲かった時のことを
さも毎回30k+の収支がある狩場のように書くのはどうか?ってことでは。

ちなみにVMA持ってるけど、感触としてそんな楽になるほどじゃないなと思った。

98 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 07:07:49 ID:1eiFjB/E
あとリダクションなんとかして欲しいな。
結局LV65〜70以上!くらいにならないとほとんど使い物にならん気がする。。。

連投すまんかった

99 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 07:20:14 ID:AIzte.WU
しかしさ、1時間で30kってことは、
10時間でも300k、100時間でも3Mだよな

古代装備ってほとんど20M↑だから

700時間はやらないと、手に入らないってことだよな
ボス討伐にもろくに参加しないくせに

ナイトメインとかいいながらわずか3ヶ月で
APMもってる奴がいるのだがどうしたらいいかな

100 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 07:49:25 ID:eedCj2e.
>>99
知らねーよwそれくらい自分で判断しろ

101 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 08:08:59 ID:bjzhMHD2
>>99
レア運よかったりOE運よかったり夢幻通ってたりアデナ用WIZいたり
転売師だったり質素倹約だったり詐欺師だったり地底湖ペアしか行ってなかったり
知り合いの引退時に譲ってもらってたり赤ネキラーだったり

私は社会人で数時間しかINできませんが、地道に夢幻に通って1ヶ月で5m貯まりました。
暇な学生やフリーターだったらもっと稼げるのでは?

102 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 08:13:28 ID:lHOzkouU
>>99
どうせそいつ自慢厨だろ?
そういう奴って100%RMTだからほっとけ

103 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 08:21:39 ID:lHOzkouU
>>101
ナイトメインでどうやって夢幻で稼ぐんだよ
横殴りじゃロクにドロップも来ない
DKでも無い奴が単騎で食えるのなんか殆ど居ない
カンタマスクやCPにアデナ使ってたら赤字の方が多い
雑魚なんか食ってたらPOT代で赤字

ペアしてくれるwizが居なきゃまともに食えないよ?
ペアだとアデナ半分だから3ヶ月で40M
一日444k稼がないといけないわけだがどう思う?
大体夜の混み混みの夢幻に数時間でどれだけ稼げるんだよ
3時間居てもボスタイム3回だぞ

104 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 09:09:52 ID:av2OIxcM
やれやれお前ら確立の収束って奴を知らないな。1h100kの奴もいれば1h−の奴だっている
全部あわせて相殺デス。

105 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/06(金) 09:55:06 ID:5FPW0xXU
ほんと鯖読み多いのは全クラス共通だねw
経験値の鯖読みだけは納得いかないかな
DEや他のナイトと殲滅時間比べながら狩りしてるが普通に装備揃っていれば大差はないんざゃないかな
DVCでランテレかまして0.55あたり
SKTCで0.45(0.35とケロ場0.55の平均)
21↑だと0.7ちょいたりかな
調子よくて0.8↑だろ
LVがどうとか人が少ないとか時間帯考えてもこれより気持ち↑行くのが限度じゃないかな
1%でるとか言う奴たまにいるんだけどありえないからさ
面白い場所だとTIC2Fの蜘蛛部屋で変身して6つ順番に殺した後指定位置まで戻って6秒まって再度6つ貯まってるので繰り返せば0.53-0.55出ます
イヤリングあればPOTなしで狩り出来ます

106 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 10:47:15 ID:Kk99rWnU
DVCなら2F3Fで0.7
24Fなら最低ラインが0.8だな

あんたどれだけ不味い狩りしてんだ?
非DKならすまんが

107 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 11:08:22 ID:fu5Qz.Is
ペアで10時間くらいやれば444k稼げるんじゃね?

108 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 11:40:22 ID:wX.FjfvI
^w^ >>104

109 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 12:30:10 ID:OstNHNUQ
>>104
やれやれお前は確率という文字すら知らないな。

誤字だって通じればいいって理論のヤツは好きにすりゃいいが
頭悪そうな印象をあたえる事は確実だ。

110 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/06(金) 13:46:26 ID:5FPW0xXU
>>106
DVCで0.7が最低ラインと言う事は0.8や0.85が出るって事か?
それだと誰も21↑なんて行きやしないぞ?
非ConDK+9b-SLSだが絶対に無理!
きっと過疎りまくってる悪鯖で調子いい時を平均にしてるのかな

111 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 14:10:01 ID:mbeXa33g
そうだね、確率の収束だね。

SKTC1Fなんて1hあたり10kとか20kとかぐらいが
せいぜい平均的にみて限界だといわれるけど

>>104の理屈から言えば、

9人の奴が5kで、1人の奴が55k、
これを平均して10kとでも言えそうだな。

55kの奴がいるかどうか怪しいすぎますが?え、どうよ?
そこんとこDo you understand?

112 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 17:17:54 ID:Qpdg/QnI
欧米か!

113 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 17:43:21 ID:FhuCLnmw
>>110
別にお前が悪いとは言わないが、時間帯や狩り方悪いっぽい。
DKなら24で0.8が最低ラインてのも頷ける。
あと、106はDVCでアベレージ0.7出て、24Fは最低ラインが〜って事だと思うぞ。
ちなみにリゲルDKやってます。

114 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 19:11:12 ID:lHOzkouU
>>110
夕方〜夜以外ならDVCで0.7は普通に出るぞ?
0.7〜0.74くらいの間なら朝はいつも出てる。0.8は頑張っても出ない
24Fは0.75〜0.95%くらいで混み具合でかなり差が出るが大体0.85くらいかな

115 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 20:44:02 ID:1Pj0cuVg
OEで+7MCMができちゃったんだが、需要はあるのかいね・・・

116 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 21:03:01 ID:1eiFjB/E
DVC1Fなら余裕で0.7は行くな確かに。
2F3Fで出るとか言うのは・・・
ムリアン2とか出たらランテレしてる口か・・・?
ランテレしなければ普通にPOTが足りなくなる。
その前に沸いたら飛ぶとかやってれば、普通にマナー最悪リスト載ってて間違いない。
犬連れてれば・・・(自分赤pなので赤pで計算させてもらいます。)
自分で持つ量300個↑+犬180個x2も使って、
収支もそんな期待できないDVC2F3F・TOI24fとか普通にRMTerじゃないの?
って思っちゃうんだけど、どうなの?

俺は常にPOT代引いて20〜30k以上の狩場しか行かないからな。。。

117 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 21:14:06 ID:PkJFBkPA
俺の場合ジュース100持ってガンガンいくんだがジェネなんでPOT消費はほとんどない
敵が居ないとランテレしまくりで索敵して叩くんだが・・・
えい 今から試す!

118 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 22:33:51 ID:PkJFBkPA
21:20 開始 75.1567
22:21 終了 75.8221
場所DVC3F
AC-77 ジェネ装備 9b-SLS
索敵ランテレ使用140枚 ジュース60個消費
トロール他喰い残しなし 休憩無し
経験値 0.6654

0.7なんてとても出ません・・・・

119 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 23:26:16 ID:qVaygpmM
ムリアンもSLSで殴ってるの?

120 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 23:32:14 ID:U9WPUqvg
>>118
その時間にその経験地なら出そうと思うだろw

121 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 23:59:58 ID:PkJFBkPA
>>119
ムリアンもSLSで叩くけど何で?

>>120
早朝とか限定なら0.7出そうだけどさ
普通に経験値の話するときに早朝とか基準にされても違う気がする
普通に学校や働いてる人からすると基準はこの時間だと思う
正直珍しく必死で狩りした
廃人狩りは出来ないと実感
疲れたので寝ます
おやすみなさい

122 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 00:03:14 ID:XJ9g.sQ2
>>121
自分が廃人でないと思ってる時点で・・・・
お前の装備は十分廃人レベル・・・・

しかもスケジュール管理のうまい社会人は
朝に早起きして狩りするし・・・・

123 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 00:31:58 ID:fGJfJgdQ
>>103
お前は夢幻でPOTをほぼ使わずに稼ぐ方法を知らないみたいだな

124 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 00:41:07 ID:J6PuMg32
>>121
自分の場合は、ムリアンはツルギに持ち替えてる。骨はb-rap。
持ち替えは面倒くさいって人もいるようだけど、
それなら効率がいくらか落ちても仕方ないのでは?

それとも持ち替えする人って少数派?

あと、夜の9時台で0.66%は決して悪くないと思う。
自分もすいてる時間なら0.7%以上行くが、混んでる時間帯はとても無理。
もちろんムリアン3匹来ても片付けてます。

125 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 00:59:08 ID:dHNb2wO2
>>121
早朝に限定ってのはおかしいとも思うが、一番混んでいそうな
その時間でそれだけ出して「0.7なんてとても」ってのも違う気がする。

アンデットは夜のほうが強いってこともあるし、リネ内昼間で
またやってみては?

126 イングラム2号機 :2006/10/07(土) 01:13:17 ID:EBrf41V2
リネのためにスケジュール管理?あふぉかw
俗に言う社廃人ですかぁ?おっさん

127 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 01:17:48 ID:zkUuUGkI
遊びだって手を抜いたらやる意味は無いんだぜ?

128 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 01:18:36 ID:gl4dO.Xw
>>126
リネのため限定、じゃなくて娯楽・趣味のためだろう。
趣味や娯楽は非常に重要、しっかり仕事をして
楽しく生きていくためにはな。
お前も社会に出れば分かるよ。

仕事が楽しくて楽しくて仕方がないって奴なら違うかもしれんけどな。

129 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 01:31:50 ID:LaMWMMLI
リダクションアーマーって
PvPとNPC相手とでは、効果が違うって聞くけど、どうなの??

130 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 02:31:33 ID:Bz75q8EM
>>129
どーなんでしょ。俺WIZだけど
うちのクランの金ナイトがラスタバ2Fの精霊にBOXされてるとき
リダすると減り方変わるのはわかるよ。
すげーーーちがうってほどじゃないけど、確実にヒールが楽になってる。

131 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 02:54:49 ID:xIucb3RE
>110
返事遅くなってすまんが、DVCに最低ラインはかかってない

132 106 :2006/10/07(土) 03:04:29 ID:xIucb3RE
なんか荒れてるので補足

DVC2F,3Fの0.7てのは平均
よいときで0.8、悪いときで0.6

ここで効率出すには骨をいっぱい食うしかないので武器はb-rap
自分はあとツルギも重いけど持っていって、ムリアンブルートに使う
トロールは結構無視することあり
回復はジュースで30分周期で補給しに帰るが、↑の稼ぎは出るよ

21階層の「0.8が最低ライン」というのも、一番稼げない時間帯で0.8前後という意味
平均は0.9くらいだと思う

ややこしい書き方してすまんかった

133 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 04:48:07 ID:sv8nP4kg
>>116とか相当ヘボイんだが。なんだよムリアン2で逃げるって

適度にクラハンしてれば金なんか簡単に貯まるし、毎日24F1セット行ってても余裕で黒字
毎日傲慢2〜4Fしか行かない、ペアもクラハンもしないってんなら良くアデナ持つなって思うけど
DVCや24Fなんか悪くてもトントンの収支になるのになんでRMT扱いなんだか

134 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 09:03:38 ID:DEZ64yYo
例のナイトの動画
見たら熱くなる
http://www5.axfc.net/uploader/11/so/N11_9899.zip.html
パスはns

135 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 09:42:11 ID:rwpF3bPc
音が欲しいとこだな

136 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 09:43:55 ID:rwpF3bPc
ああ裏で戦争音流しながら見ればいいか
もっかい見よ

137 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 12:42:41 ID:7563qW5U
DE(LV53con)でDVC2F行って来たが常時DBでフルエンチャで火もらっても時間0.7%だったが
ナイトで出るとは思えないんだが。まさかイベント時の鬼沸きの時の数字とか言わないよね。

138 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 13:18:42 ID:sv8nP4kg
>>137
2Fは行かないから知らないけどDVC3Fは普通に出るぞ?
つーかアンデッド相手だとDEもナイトも大して火力変わらないよ

君が沸く場所を知らないか、混んでるか、単に弱いのかどれか

139 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 13:26:59 ID:sv8nP4kg
>>134の動画見るとwizがなんか下手な人が多いのかな?Lvも低いのかも知れないけど
相手思いっきり光ってる真横にwizいるのにディケイもキャンセも掛けないし良くわからんなーと思った
黒変身のDEなんか素で掛かるじゃない?

あと追いかけられて逃げてる相手にキャンセってFPKだと基本だと思うんだけどな
形勢が悪いから逃げてるんだから、そこでキャンセ食らったら大抵飛ぶしかなくなるのに

悪の化身さんはイミュ有りとはいえ耐える方はなかなか凄い。攻撃力は所詮ナイトだなぁ
シリの事は良く解らない(ドレが仲間とか敵とか)ので見たままの感想書いてみた

140 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 13:44:27 ID:A1Zm0JsI
>>138
ヒント:137は常時DBフルエンチャできるほどの装備でしかも火をもらっている

141 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 14:29:36 ID:dHNb2wO2
>>138
2Fはランテレ無尽蔵にできないと狩り続けるのに不向きな
地形だし、3Fのが効率は上だと思うよ。
ブルートがBIGだからDEは嫌がるのかもしれないが、火が
もらえるならブルートもかなりやわい。
同じ狩り方を3Fでやってみるといいと思うな。
後銀ボーナスがでかいので、骨相手だとDEとナイトの攻撃力
は大差ないと思う。

>>140
火を貰ってる、ってところからしてSTRとDEXも
火をくれてるエルフがやってくれてるんじゃないかな。

つまりドレスマイティとドレスDEX分のmpは必要ない。

142 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 14:43:48 ID:A1Zm0JsI
>>141
CONDEじゃドレス抜いても、フルエンチャ維持するのはかなり厳しい
おそらくALA+SMくらいはあると思う

143 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 15:53:33 ID:MgPSyLb.
→どれルートの2fクルクルに誰もいなければいいんだけどねえ

144 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 17:30:36 ID:sv8nP4kg
>>143
→2ドレから上がったところ右のクルクルポイントはウマイけど常駐するとウザイと言われるよね
↑ドレの崖下から上がったところから3F階段前までの道も沸くけどココも同じで常駐すると(ry
もう一箇所回れるところ有ったけど忘れちゃった

ウザイと言われたくないので俺は3Fでしか狩りしないんだよね
で、0.7%は本当に出るぞ。0.8%は無理だが

145 破壊神 :2006/10/07(土) 18:45:29 ID:g8slt0zg
ナイトで経験稼ぎをするならばPIC2階及び3階をお勧めする
村からの移動距離が長く本来ナイトには向かない狩場であるが
ヒールエンチャント用のインビジリティWIZを2PCにて待機させ
ヒールエンチャント専用基地とするとよい。
魔方陣内部に2PC目のWIZを待機させエンチャント基地兼ドレイクを狩ってもよい

146 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:05:40 ID:kYSjliPA
>>133
ムリアン含むBOXされたら、HPの減りが早くてPOTが尽きる速度も早いってことだよ。
誰もクラハンの話とかしてないし。

POT代とトントンの狩場でどうやって装備買い換える金を捻出するのか。
まあ、ペアとかいろいろ織り交ぜはするんだろうけどね・・・効率悪いじゃん?

147 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:31:51 ID:Bz75q8EM
まぁ赤字狩りしてまでLv上げるのはOE3週持ち替え8武器二本ぐらいになってからにしとき
装備の伴わないLv52↑は悲しいぞ。
時給20K0.5%狩場なら1Lv10Mだ。52なるまでにMR100と8武器ぐらいかえるべ。

148 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:33:37 ID:dHNb2wO2
>>146
普段㌧㌧ならレアが出た分で買うことができる。
と言いたいところだがまぁ出ないんだが・・。

>>147
ナイトとDEは強さが装備に依存するから特にな・・。
WIZやエルフなら支援時に限れば、装備が多少貧弱でも
なんとかなるんだが。

149 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:34:20 ID:Bz75q8EM
×時給20K0.5%狩場なら1Lv10M
○時給20K0.5%でレアいれれば1Lv10Mぐらいたまる。

150 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 20:29:27 ID:4MU7d7Ck
とりあえず>>145がCOIやインビジすら買えない程度の奴ってことはよくわかった

151 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 20:31:42 ID:WtToaMtA
捕っれないボールがあっるものか〜!

152 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 21:24:43 ID:w9SeYzVY
>>150
リネに人生注いじゃって、もう考える力すらない異常者は無視でおk

153 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 06:55:04 ID:ZSsAAJXQ
>>146
POT尽きたら取りに行けば良いだろ。DVCなんか3分で復帰出来るじゃん
装備買い換えの話も意味不明。なんで装備買い換える前提の話になってるんだよ
アデナより経験値重視したいって人が行く狩り場なんだから経験値が主に稼げれば良いんだろ?

収支トントンの狩り場通ってるのにRMT扱いとか>>116はアホか?って話なだけだ

ちなみにナイト一本で24Fに通って、戦争出て、レア運もないと
Lv65になってこんな装備の人だって居る
http://www.geocities.jp/yatiin_cano/

154 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 09:41:41 ID:GUw2oxzU
>>153
装備買い換えるってのは、装備を強化するって意味じゃない?
レベルが上がっても装備が強化できなくて、そのリンク先の人
みたいな貧弱装備になってしまうと悲しいじゃないか。

155 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 11:08:00 ID:Zb8.kMxA
>>134
この動画で特筆すべきなのは最初にディケイ食らって飛ばないとこ
普通ならすぐ飛ぶ

156 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 11:21:46 ID:NwJt2FDQ
>>153
コーヒー噴いたw
LV50ぐらいな感じの装備だなw

157 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 11:24:05 ID:Nxyevsrw
>>153
うん、だからそのナイトが体張って証明してるわけじゃない。
黒字出せないわけだから、24FとかDVCとか通いつめてる人で
装備いい人はRMTerってことでいいんじゃないの?
こういう自分で言ってることが矛盾してるやつ結構いるよな・・・

158 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 11:28:35 ID:cV6WDFx.
>>139
黒変身でもWIS型WIS振りDEならディケイもキャンセも決まらない
それ所かDEがlv52+でもディケイ決めるのは結構辛い

159 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 11:31:45 ID:hY/nFaiU
153はまさにナイトさまだな
あついものをかんじた

160 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 11:37:16 ID:waUzQrAU
>>153
激ワラタw
でも、誠実ないい人そうだなぁ
こんな人と一緒にプレイしてみたいものだがw

161 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 12:26:09 ID:gspBlgIQ
久々に、褒められる人を見つけた気分。
リネで、いい人を探すほうが難しいものなぁ。

162 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 12:37:50 ID:DdsAFRfo
本日のレア
でませんでした

が一ヶ月続いてて吹いた
普通これくらいのレベルの廃人の日記には
レアドロップのSSが頻繁に載ってるもんなんだが

163 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 12:41:43 ID:hY/nFaiU
この人の日記よ見返したらエピ4でこの人65+のときに知り合いの50DEにドアコン
で負けてるtt

164 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 12:53:12 ID:BHT7rAzE
てかナイトしかやってなくて、
ボス狩りでレアの目だしてなきゃ
LV65であのぐらい普通だと思う

なんだかんだ言いたい奴いっぱいいると
思うけど、高度なOE品持ってるのは
別キャラで稼いでるか、イベントで血眼になってるか、
RMTしてるか、ボス狩り厨になってるか
してないと無理。

165 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 13:05:37 ID:ZSsAAJXQ
>>157
だから>>116のどこに装備が凄いとか凄くないとか書いてあるんだ?
DVCや24F通うだけでRMTって思考がどうかしてるって話をしてるわけ
元々wizから転向とかで資産のある人が24F来てるのかも知れないし、
ペアやクラハンで稼いで単騎は経験値重視の人なんかいくらでも居るだろ?
なんで儲からない狩りしちゃいけねーの?
>>153の人は儲からないの承知で24F行ってるわけ。それもだめなんか?

大体>>116は赤ポ使ってる時点でもうダメダメ
稼ぐ工夫も研究も努力もしない奴が儲かるわけがない

166 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 13:09:49 ID:KfO45UFc
153のそれはすごいな
同じナイトとして好感持てる。が、俺より・・orz
儲からない狩場と知っていても、ひたすら通ってLEV揚げるのってかっこいい
俺だったら絶対途中で挫折する。

167 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 13:16:25 ID:TN5Xhof6
>>160
カノで後衛すればすぐペアできるよ。
よく全チャでペア募集しとる。

168 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 13:16:41 ID:ZSsAAJXQ
>>164
俺Lv60ナイトでwizからの転向組 リネ歴4年
元の資産は40Mくらいだったはず。今の資産は140Mくらい
転向してからナイトしかしてない
ボスは低層のボスは良く行くがレアなんか41アミュ4と51・21アミュ1くらい
古代スクは4枚出してる。覚えてるレアなんかこれくらい
後は全部クラハンとペアと単騎で稼いでるぞ?

悪いが俺より儲けてる奴なんかいくらでも居るぞ

169 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 13:19:19 ID:16fQ5SZQ
>>168
WIZから転向しているんだからナイト一筋じゃないだろ?
初期資産40mて・・・そりゃ40mありゃある程度の装備を整え
早い段階で稼げるようになるだろうな。

170 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 13:55:33 ID:KZyDPGbI
俺の場合FullZELDAIからが地獄だったと思う
1周揃うとEXPにしろアデナにしろある程度の場所に行けるから楽になった
今はモンス強化されて1周程度じゃつらいかも知れんな

171 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 14:03:10 ID:BHT7rAzE
40Mもあれば100M稼ぐのなんて努力でどうにでもなるさ。
どのクラスでもなwあ、プリだけは厳しいかな。

問題はその最初の40M貯めるのが
1stナイトでは絶望的だと言ってる。

何年かかるかしら?

172 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 14:33:17 ID:ZSsAAJXQ
>>169>>171
ならwizで40M溜めてくればいいんじゃねーの?

なんの努力もなしに溜まるとでも思ってるのかよ

173 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 14:59:16 ID:Nxyevsrw
>>168
悪いがそのお前より儲けてるやつが俺だよw
1stナイトで、たまにWIZでサモン引き狩りとか程度はやるが
初期資産0の3年で250M、LVは56ってとこだな。(ちなみにコオリイベントは参加してない)
俺は赤p派だが、最初に言ってるだろ?POT代引いて20~30kの狩場しか行かんと。

経験重視の狩りでLV60を取るか、アデナ重視で+100Mを取るかってことだな要は。
経験狩りしてるから、LVの割りに資産もそれほどあるわけではないんだから
別にRMTer嫌疑かけられたわけでもないんだろう?
なんでお前がそこまで熱くなってんのか不思議なわけだが・・・w

174 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 15:14:19 ID:c5WSplP2
このナイト見かけたら辻エンチャしたくなるなw

175 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 15:15:52 ID:ZSsAAJXQ
>>173
DVC3とか24F逝ってる奴はRMT
高OE品持ってたらRMT

こういうバカにレス着けてるだけだよ
儲けてる奴はもっともっといくらでも上がいる
妬む前に狩りしろって話だ。そんだけ

176 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 15:16:07 ID:GUw2oxzU
結論として

DVCや24Fでガリガリ狩ってて装備もそれなりだからと
言ってRMTerとは限らない。

でいいかな?

177 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 15:22:29 ID:xMUaAG9s
別にだれがRMTしてようが気にならないし文句もない。
で結論でいい

178 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 15:31:59 ID:ZSsAAJXQ
>>176
はい

179 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 15:45:36 ID:fLa1bQL.
1stLV55まで24Fしか行かないで、8B-COMR 8HOMR 8TSなんかの4OE揃ってるやつは黒が多い。
Dn持ってるやつは確定。大抵3OEと9武器2本位。
FIいってるやつは200%に一枚位はA-SC出るから、4OEも買えるしちょっと運が良ければ150mも行く。

180 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 17:07:44 ID:Nxyevsrw
自称単騎メインの狩場は21F31F層の或鯖ナイト様の紹介。
BEサンダルを出したことはあるらしいが・・・

http://blog.plaync.jp/yanusisama.slog

181 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 17:15:37 ID:GUw2oxzU
みんなー外部のリンクはh抜こうよー・・。

182 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 17:58:51 ID:oTZkPf2.
>>180
ゴブアーマーに感動した

183 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 18:43:40 ID:2OZyNqPU
>>153の方に非常に好感を持ったので、カキコしてきちゃったw
単騎のとき、みんなマイブーム狩りってある?面白さ重視でさ

>>181
ですね。h抜くくらいの心遣いしよう!

184 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 18:59:55 ID:XcpJlMEI
http から h取ってttpにするのって意味あるの?
httpそのままのが飛びやすいし、
リンク先から見ればアクセス解析でリンク元が分かるし、
悪い事無いと思うんだけど。

ウィルスとかは論外な。

185 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 19:19:07 ID:/WPXut6g
専ブラ使えよ
抜く意味ないし

186 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 19:24:45 ID:BHT7rAzE
アクセス解析でリンク元しらべて、
リンク元によっては見れないようにするページ
とかでてきたのが原因。

2chとかからのリンクだと、企業なんかの
ホームページだと見れないように
なってるとこもある。

187 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 19:51:33 ID:GOHs04tc
>>184
>リンク先から見ればアクセス解析でリンク元が分かるし、
コレが問題な場合があるのよ。
昔は2chに載る=たたきって場合が多かったから、2chから
人が来る->がくがくぶるぶる->閉鎖or移転なんてことも
良くあった。
だからそのことをホームページの持ち主に知らせないために
hを抜いて、そのまま飛べないようにすることでアクセス元を
わからないようにしていた。


でも専ブラでh抜きを直接アクセスした場合ってどうなるんだろうな。
ふと疑問に思った。

188 184 :2006/10/08(日) 20:10:48 ID:XcpJlMEI
なるほどスレ違いな質問に答えてくれてありがとう。
HP製作者側からしたらちょっと困った風習だね・・。

189 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 20:18:06 ID:5bs0368E
>>180
これは限りなく黒だなw

Yattinはいくらなんでも逆にダメすぎる
でもまレベル身上のゲームですから、実際なかなか強いですよ

190


191 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 21:54:43 ID:hY/nFaiU
>>180
BEサンダルはガチ
ただそれでもRMTしてますが

192 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 01:25:39 ID:ccstmEGc
>>180
これっていわゆる一つのRMTだよね(笑)

193 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 05:45:37 ID:rZaFDNhw
いわゆるひとつのジャスティスだな。

194 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 08:01:45 ID:ZzdD85EA
>>180
うは、AC-89で中途半端なACって、廃人様の脳内はどうなってんですか

195 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 09:30:23 ID:rZaFDNhw
しかし実にもうかるよな

実際は廃ACとか、何百Mも資産あるやつなんて
全プレイヤーの10%だか5%だかにも満たないのに

掲示板で誇張して書き込むだけで
いかにも熟練者が皆そのぐらい持ってます

持ってない奴負け組プギャー

装備ないのに狩場来ると迷惑だから来るなとか

RMT購買意欲をそそれるんだから

業者にとっては大助かりだろ

196 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 09:36:33 ID:0DDqlP.Y
あと一つでAC-90になってキリがいいから、89じゃ中途半端とも取れますね。

197 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 11:46:26 ID:U4kdnhz.
>>195
>装備ないのに狩場来ると迷惑だから来るなとか
↑こんな事誰も言ってない
勝ち組負け組なんて話誰もしてない

被害妄想乙

198 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 11:54:25 ID:E3S7L1vE
>>197

業者様おはようございます!今日もいい天気ですね^&^

ますます基地外な文面を載せて大衆を煽ってRMTを
氾濫させるのに精を出すのでしょう!

ご武運がありますように!

199 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 11:58:25 ID:VMO1AQuI
BEサンダルなんて或鯖で100Mくらい。
狩り方法とLVはZSsAAJXQとほぼ同じ条件で、
しかもZSsAAJXQは1stWIZで40Mの初期資金があったんだから、
普通に考えて180のナイトは総資金200M程度のはず。
おそらく200M程度買っていると思われる。

200 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 12:14:08 ID:/z98zRrI
>>199
丸々買ったってことじゃまいかw

201 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 13:02:07 ID:uZCwWZ1M
>>153のリンク先blogの掲示板にウィルスっぽいのが
貼られている件について。

ここに晒されたのが原因だったらしょんぼりだな。

202 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 13:19:15 ID:VMO1AQuI
>>200
ブログ見ると大体400Mだからだよ。
まあ約半分だろうね。

203 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 15:53:50 ID:.58lGQJQ
>>180
なんかHPが平均より相当多い気がする

204 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 19:00:29 ID:S5/ua.5s
ブレイブベルト、武官盾、靴で+HP60、少しだけ多い位。
装備は黒だろうなw
同じ鯖だけど傲慢10F,50F時代にBOSS食ってるような人でもないし、その時に31F行ってたわけでも無い。
100F実装後の21F,31Fメインの奴が、BEサンダル一個出たくらいでこの装備は無理。

205 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 23:48:57 ID:0DDqlP.Y
>>201
だねえ… 見てきたら消されてたけど。
ここで知って好感持った身としては心が痛むよ。

206 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 00:39:26 ID:U/wnV/ww
スルーしてくれ

>>153のナイトさまのレアを報告するスレ
これあってもいいなw

スルーしてね

207 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 03:06:39 ID:HcWIOJf.
ばかだな。。。装備公開せんかったら普通のナイトさまだったのに。。

208 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 14:51:51 ID:NTXFZ2y6
ないとのみんなにろうほうだ(゜ ∀゜)某lv70のDEの日記のデュエルの記事のコピペ

lv70de str17 自力エンチャSF有り ac-78 vs lv70+ないと RA有り

pot無し

hp40ちょい残して負け。ギャース

RP100

RP33消費hp250くらい残して負け。ギャース

こちらの攻撃は相手には最大回避。相手の攻撃はac78だと余裕で最大命中;−;
UD(計算方法知らないけど15%回避として)を考えるとナイト命中80% DE命中70%くらいになってたのかな。実際結構すかりまくりでした

209 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 15:38:50 ID:swTjTenY
>>208
俺にはあまり理解できない文章だ。

210 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 15:43:07 ID:tHc98qDE
DEに勝っただの負けただのどうでもいい
未だに拘ってる奴いるのか?
そんなに負けたくないならDEやればいいのに

211 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 16:02:57 ID:BTKMg1zI
カノのすとろべりいの日記か

212 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 17:10:20 ID:1M.iqskw
>>210
ナイトで勝つから意味があるんだよ
ま、俺は別に負けてもどうでもいいが

213 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 17:46:37 ID:IPMPIOdE
でも勝ったrらうれしいんだよねぇぇ?強がんなよw

214 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 18:14:48 ID:DMFYvHcI
>>213
煽りになってないぞ
それともお前は負けた方が嬉しいドMなのか?

215 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 18:32:49 ID:xCH7wFZo
DEとドアコンなんて「運」が大きすぎるからどうしようも無いかと

うげぇぇぇぇって程痛い時もあるし、はぁ?って程ぬるいときもある
結局Whitやクリティカルでアホみたいな開き出るからなぁ
勿論Lv差があればそんな心配もないけど、ほぼ同LvだとDE同士でもDEVSナイトでも
結果にばらつきが出過ぎちゃうね

DEと比較しなくても、Lv70ナイトなんて普通に強いと思う

216 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 00:21:43 ID:hoThfvsk
ほんとに痛いときはうげぇぇぇっなんて言ってられないよナイト様・・・

217 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 07:23:54 ID:aDvGoiIg
今 各鯖バウンスいくら?

LMPTの値段とかは信用しないほうがいいぞ

俺の鯖では15mと18mで買ったってやつを聞いた

218 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 08:07:42 ID:lBcd./A2
>>217
カノは売りがないなあ

219 名無しさんが接続しました :2006/10/14(土) 02:38:54 ID:l0XbUdZw
4mの売りがあったけど、その金すら持ってなくて悲しくなった。

220 名無しさんが接続しました :2006/10/14(土) 20:13:19 ID:3v207esI
ジェネセット全部安くなってきたな。

鎧3M切ってる。

221 名無しさんが接続しました :2006/10/14(土) 22:51:17 ID:PJ53.49c
>>220
カノ5〜6Mくらいするけどね。売れてないけど
売りは市場に常時1〜2つくらいかな
盾が売り無いな

222 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 00:35:27 ID:gzQlR8gc
カノでバウンスが一般に広まるのはあと半年後

223 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 16:16:42 ID:iuI5VrPw
ナイトage

224 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 17:18:52 ID:6lWITzHI
バウンスも一定確率でダメージを完全回避した上で相手の武器を
損傷させる・・・という感じに修正されればかなり使えるように
なりそうだけど。ナイト技術のアップだけはNCはやたらバランスとか
理由にしてやたら慎重なんだよな・・・
バインドしかりイミュンしかりUD・ABしかり素人目で見てもバランス崩しそうな
魔法は簡単にアップするのに・・・

225 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 17:51:32 ID:BTQyma12
↑それ強化UDだろ馬鹿か ナイト頭悪すぎ
コンセプトからずれてんだろ 市ね

226 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 18:10:58 ID:bajBTBQs
ダメージの何%かを相手に跳ね返す技にすればいいんじゃないかなー。
そうすれば名前通りっぽくないか?とこんな妄想をしてもしょうがないね。

227 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 19:04:06 ID:lpHk2cRs
リネ2みたいに、盾装備したら数10%の確率でダメージ半減にしたらいいのに

228 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 19:42:14 ID:9NdYXNWE
225こいつDE確定w必死ですな
お前みたいな奴がDEの評判落としてるんだよ。
お前が 市ね

229 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 20:39:48 ID:vp3MMHuk
全くだ
沈黙の洞窟にカエレ

230 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 22:24:24 ID:hnSXSO2U
>>225
DEのほうがコンセプトからずれてるだろ?
HPめちゃ高い超タフな暗殺者ってなんだよw

231 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 23:13:19 ID:aILWmoy6
225は何か学校でイジメとか嫌なことがあったんだろう
許してやろうよ
宿題やって早く寝とこう、な?

232 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 01:08:22 ID:.BvsqcfQ
いや、でも>>225の言うことももっともだ。
口調はともかく。

ナイトのコンセプトを生かすならまだ>>226-227にしたほうが
ナイトらしい。

>>230
一番最初みたいに、DEではCON型不可のままならまだよかったのにな。

233 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 04:55:24 ID:khxMTZ0c
DEの防御力が場面によってはナイト以上になるのが
問題な訳で、そうなるとDEのUDを下方修正するか
ナイトに有効に使える新スキルを作るしかない。
よくDEの方は下方するくらいならナイト強化しろよ
とか言うがいざナイト強化案がでると文句言うんだな・・
バウンスは60以上しか使えない&UDみたいに常時使えない
事を考慮しても224で言ってる案は不当ではない気はするがなぁ・・
単に発生確率を調整すればいい訳だし。

234 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 05:37:48 ID:Y1wnw13Q
そしてDEにもBPを。か?
どれもいっしょのキャラになっちまうなwわろす

235 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 08:03:44 ID:Bh4CJWms
ナイトにもファイナルバーン実装でよくね?

236 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 08:23:33 ID:f5WN9XK.
どれもいっしょのキャラでいんじゃないか?見た目違うだけで
もう誰も文句言わないだろ?
攻撃力もいっしょ使える魔法も精霊魔法も全員いっしょそれでいいじゃないか
スキルとレベルと装備だけで強さに差がでるほうがわかりやすいだろ

237 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 08:31:08 ID:Sw3LDdXQ
別にキャンセとか強制変身ボスでてきたからなんでもいいやんDEなんて

238 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 09:36:51 ID:K/BUnwIg
>230
暗殺者がひ弱ってどうして決まってるの?ww

239 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 10:37:26 ID:u1hovhBU
>>238
筋肉バカのアサシンってどこにいんだよ

240 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 10:38:49 ID:Y1wnw13Q
どれもいっしょとかw
つまらんすぎw
サッカーで全員FWとかつかえねーw

241 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 10:40:22 ID:khxMTZ0c
>>234
DEは攻撃力・ナイトは防御力・耐久力がコンセプトだったはず。ナイトのBP(攻撃速度)
に当たる要素がDEのBS・DB(1発のでかさ)な訳でこれは
DEの方がフルエンチャでナイトの速度を考慮しても分間当たりのダメージが
DEの方が圧倒的でバランスはとれてる。
逆に防御力・耐久力はナイトスキルが糞な為短時間ですらナイトが圧倒的に防御で
勝つということはない。低級狩場ではナイト有利だけど鯖の平均レベルが上がってる
昨今で意味があるのかどうか。
攻撃力はボスドロップ・経験効率・倒す速度の速さによる結果的なPOT効率にも
つながる訳で本来なら防御力型を優遇するべきだろうけど逆になってる。
>>238
暗殺者がひ弱とは限らないけどDEがひ弱っていうのは相場のような気はする。
リネ2を初めほとんどのMMOがそういうコンセプトなのが現状。

242 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 11:43:20 ID:85Vb2pdg
ダメージ軽減をナイトだけ1〜(10-(AC値))/2にしないで
{(10-(AC値))/2}/2〜(10-(AC値))/2という感じに下半分は出ないようにすれば良いのに

243 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 11:51:45 ID:ofpn.iM.
俺も同じ事考えたわ

244 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 16:57:42 ID:Y1wnw13Q
ナイトの特徴

同LV前衛同士でペア行った時・・。
1、FAをとりたがる(こっちはHP満タンでナイトは半分位でもEB当ててまで取る!)
2、POT受け取らない(こっちはPOTかなり余ってるのに「いやいいよ」の一言、そして補給帰還)

これってほぼあてはまるくね?

245 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 17:10:16 ID:ptFYBUIM
リダクションの効果を「ダメージ軽減を最大にする」にすればよかった


と思ったけどこれじゃ逆に強すぎだな

246 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 18:17:18 ID:RHv5GNQs
それぐらいでもいいんじゃないかなーと思うよ。
MP、MPRの関係で常時使えるもんでもないし、対人だとダメ軽減関係ないし。

247 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 18:29:32 ID:u1hovhBU
>>244
それはDEの特徴

MPRが高いからEBは撃ち放題
POTは重いから要らない

ま、お前が厨だから周りに厨が集まるんだろう

248 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 00:58:32 ID:STv1o2Y.
ナイトで今生き残ってるのは・・・
接続時間にものを言わせたタイプか頭を使ってきたタイプか
どっちかしかいないんじゃないか?

ナイト=単純作業だから頭使ってないってのは
楽器触ったこと無い人間がトライアングルを甘く見ている感覚だ。

よく使う打楽器の中では1番難しいんですよ!実は。

249 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 04:07:54 ID:f5yiXe.g
>>247
意味履き違えて捕らえてると思うんだがwちゃんと読んで考えてから書き込もうね^^
的外れすぎ・・。

250 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 04:57:18 ID:DUVWl1..
>>249
単純に皮肉だと思うんだけど…w

251 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 05:01:41 ID:f5yiXe.g
>>250
わかっていないなぁ・・^^;

252 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 05:49:43 ID:nmB9tth.
ホント今頃で悪いんだが>>153に惚れた。
すんごいいい人そうだw
かわいいっていうななんていうかね。。

書きたかっただけだからスルーしてくれw

253 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 08:24:40 ID:DUVWl1..
>>251
釣りに対してのどうでもいいレスなのに必死なんですね
私のカキコにも4分でレスしてるし…w

254 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 12:31:01 ID:7tyjTY0A
なんかさ、DEのスレにこんなのあったんだけど。
DEがこの程度しか今のナイトの現状認識してないんじゃ
ナイトの強化は一生来ないんじゃないかと言う気がしてきた。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1158339641/693

255 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 12:55:02 ID:f5yiXe.g
>>253
わかってないなア^^;

256 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 02:28:12 ID:yQ4WFWJc
>>254
ダブルブレイク使わなければナイトより攻撃力↓って言う間違った認識が浸透してることに驚いた
ナイトの高レベル変身がフル速度でないって事を知らない人間が多いからこのなこと言うんだろうな(´・ω・`)

257 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 05:08:11 ID:xiB/CRIQ
>>256
でもこの頃ピタピタ止まらなくなってない?
かなり改善された気がするが

258 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 09:30:45 ID:j36nnwQg
ageついでに置いときますね。

BP BP BP BP BP BP
BP BP BP WP BP BP
BP BP BP BP BP BP

259 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 10:09:20 ID:QAh2I7uA
おやっさん、ひとつだけ毒薬がまじってるよorz

260 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 10:20:02 ID:tL.uPvs2
狩ではナイトのACと狩場MOVの件も関係あるかもだけど、
戦争で使う装備にジェネ鎧と盾、靴、篭手のHP増加装備の選択肢としてどうか。

 装 備       HP+ AC悪化 重量増減 比較装備    (注:ジェネ装備は現状出回っている+1OE品の場合)
ジェネアーマー   +50   +5    -30    (APM比)
ジェネシールド   +10   +1    +50    (+8目盾比) 
ジェネブーツ      +20   +1    +10     (+7IB比)
ジェネグローブ    +10   +1     +30    (+6CG比)

ジェネマント     +20    +3    +10    (+7COP比)  ←戦争なんでCOMR前提でコレは無し

戦争で仮にHPR無視してPOT搭載するとして全部1周品のジェネ装備すると、
【AC-1=HP+10】 の等価交換程度で
最大HP90良化とAC+8悪化の装備状況を作る事は可能。 重量面は+60悪化。

戦争で壁役の場合や、弓タゲ受けた時、で状況違う場合もあるけど
HP装備AC装備の選択肢が増えたことはEPI5の恩恵かと。

261 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 11:29:15 ID:Szrcf3/M
>>254
元ナイト現DEの俺だが突っ込み所満載の文章持ち出してそういわれても。
まあ一部当たってる所もあるが

262 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 12:03:17 ID:0SERDBH.
>>261
なんか自分はわかってますってな顔してるようだが
どこを突っ込むか、どこを当ってると捉えているかで
実はお前は分かっていないってケースも考えられる

そういうとき、恥ずかしいよ?
ちゃんと意見をのべような^^

263 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 14:46:47 ID:d6QjpitM
>>260
戦争で使うならよっぽど廃レベルのナイトorWis振りじゃない限り
聖盾+場合のよってはMCMしかない。
今の戦争はMRがかなり重要な要素。イレースがあるとはいえ
素で100いくのといかないのでは大きく違う。
更に自然回復よりPOT搭載量(事実上の総HP)が重要だから
48%超えてPOT持つ方が有利な気はする。
ジェネ装備で持ち替えしないで使えるのはブーツとグローブ(PGの方がいい気はするが)
くらいだな。

264 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 17:34:24 ID:QAh2I7uA
APMが選択できるなら7MCMも候補になるよな普通。
APM=AC-16、7MCM=AC-12 MR+11

AC4悪化させるのバカとかいう奴いるが、
どのみち廃人にはバカすか斬られる。
AC-80や-90達すほどになればACの意味も出てくるが、
廃人傾倒してる今の戦争じゃ、中途半端にAC稼ぐ意味はない。

狩りなら優秀でも、APMは戦争じゃいまいち。
APMをAC欲しさに選べるほどACに自信がある奴は
他の装備を若干崩すなどをすれば、MA等にも
手が届いているのが実情。

8MCMが買えるようになるとなればなおさらAPMは選ばんだろ

265 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 18:17:46 ID:cs9oEjbw
7MCM欲しいが殆ど売りないなぁ

266 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 18:50:50 ID:Ki9I5Q8E
ナイトの鎧はMCM以外に選択肢は無いと言ってもいい
盾無しでMR100達成するならば他の鎧の選択肢も出てくるけど
狩りオンリーにしてもAPMやMAの選択順位は低かろう
ましてMA選ぶぐらいなら魔霊軍王ローブの方がよっぽど優秀

267 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 19:19:11 ID:IN5GI2Vw
火山でじぇねが美味いとか聞いて試してたらふぇにで死にかけた
結局MCMに戻した

268 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 19:20:03 ID:AirM2Mqk
先週までナイトの最終はMCMだなと思ってたけど、
アリ穴実装で単騎メインならVMAだなあと再確認。

火リングx2だとチクチクダメモーション出るけど
VMA+火リング=80%だとノーモーション。

ペアとかPTメインならMCMかなあ・・・

269 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 19:47:02 ID:QKCmRY02
ナイトでジェネ装備とか似合わない。ナイトは光ってなんぼの職だよ。
戦争でもMR100は必須。今はDIGやメテオもあるからな。
あとポット積んでどれだけ耐えれるかなんだよ。重量48%とかありえない。
すぐ飛んでヘタレと思われるよりCPで耐えるだけ耐えるほうがかっこいい。

270 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 20:16:44 ID:d6QjpitM
>>268
VMA持ってるようなナイトが蟻穴メインってことは
まずない気はする。

271 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 20:38:59 ID:QAh2I7uA
【ACだけ重視の装備の相場状況】
※装備可能職
ECM/CPM・・・ウィザード以外全クラス
EPM・・・ナイト/エルフ/ダークエルフ
APM・・・ナイト(ただしLV45以上)
PWA(プレートワームリンドアーマー)・・・ナイト/ダークエルフ

PWAは重量250でCPMと同じ防御力ということで優秀だが、
作成材料に高価なダークフォレスターポーションを
5個も要求されるので、相場を考えられない為外した。

[AC-13]
+8ECM 重量150 3M〜4M程度
+7EPM 重量250 1.5M〜2M程度
+5CPM 重量350 500k〜1M程度

[AC-14]
+9ECM 重量150 7M〜11M程度
+8EPM 重量250 4.5M〜6.5M程度
+6CPM 重量350 3M程度

[AC-15]
+9EPM 重量250 14M〜15M程度
+7CPM 重量350 8M〜12M程度

[AC-16]
+8CPM 重量350 不明
APM 重量280 17M〜24M程度

[AC-17]
+9CPM 重量350 KRには結構あるらしい。まさにナイト様用

272 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 21:54:34 ID:GQV/bDIQ
>>270
やべーうちのクランにいるわ、VMA装備でメインの狩場がほぼ蟻穴なナイト

273 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 22:04:23 ID:cd9AuP7I
でもさー実際強力な装備もって、敵よわいとこで
俺Tueeeやるのが一番スカッとするんだよな

装備よくなれば狩場ランクあげて強い敵倒せる、レアもいいのが狙える
ってなるけどさ、リネなんてクリアないんだから、
どこまでもそれを続けていくだけ。終わりないし。
いい仲間いればいいけど、人間関係でもめると最後。

むしろ、強くなってるはずなのに、モンスターの能力、
周囲の狩り人の目の色がかわってくるから、
「俺ってほんとに強くなってるんだろうか」って錯覚に陥る

強くなればなるほど気をつかい、頭をつかうように
なってくるのは、ゲームバランス上仕方ないんだけどさ、
それを強要されるのはご免だ。

リネ2なんかはLV75になるのがリネ1よりはるかに楽らしいが、
LV75になっても、LV75にふさわしい狩りしかできなくて、
敵弱いとこだとLV差ペナルティで何も得られない

バランスを求めすぎてあそこまで自由度がなくなると悲しいな

リネもレアのDrop率低下などで同じ道歩んでる気がしないでもないが。

274 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 22:37:26 ID:.xWYvQLA
>>268
火リング2と火グロでノーダメだよ

275 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 23:21:19 ID:AirM2Mqk
>>270
悪いけどメイン狩場になりそうです。。。
POT犬二匹連れて行けば2時間は篭れると思う。
犬タゲランテレとかめんどいし迷惑になりそうなので連れて行ったことないけど、
POT満載で行って1時間持つので、多分それくらいだと思う。
VMA持ってるっていうと凄そうに聞こえるかも知れないけど、ナイト単騎の狩場なんて限られていると思いますよ^^;

276 名無しさんが接続しました :2006/10/21(土) 23:35:15 ID:JkqNwVxA
つーか経験が良くて単騎でお手軽にいけるなら前衛ならいくさ
装備うんぬんでいうなら24fだって高Lvはいかないことになるだろー

277 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 00:28:33 ID:BEc/qFO2
>>268
火リング×2+ファイアーグローブ+ディフォンダブレットシュー○○○
でノーモーションだったよ。

>>270
今のあり穴はb-zelも出る(らしい)し、敵わんさかで経験値も美味しいよ。

278 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 00:33:42 ID:aBAbosSE
ていうかVMAなんてほぼ蟻穴用だろ?
一部ボスやレッサには使えるだろうけど場面が限られすぎる。
それに↑70Mをかけていく狩場か?っつーことでしょ。
VMAを買えるだけのアデナ稼げる奴なら
もっといい狩場がたくさんあることに気づいてるはずだろって話。

279 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 01:09:33 ID:rig3oW.Y
蟻穴はVMA+αよりジェネ鎧+火リング2+αのほうが楽
最初にRPかOPを20個程度持っていけば重くなるまで1時間半~2時間は狩場で出るPOTだけで篭れる
Lv55+なら混み具合によるがEXP0.6~0.8+/h出る
アデナもアイテム混みで30~100k+稼げる上にBscさえ狙える
俺は修正来るまで単騎はここに篭りつづけることにするよ

280 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 01:33:54 ID:hZ0NIyrI
>>279
それだけの装備あったらペア募集して神殿でも行ったほうがウマくないか

281 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 01:42:53 ID:xVW6JkYQ
VMAは属性MRに100%リミットがかけられてからカス装備になった
リミット前はMR50火属性MR120%でイフの火槍ダメが一桁、レサドラブレスが最大30ダメージだった。
リミット後はMR100火MR100でもイフが最大20ダメレサドラブレスが最大80来る。
カスすぎてだめ。

282 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 02:36:35 ID:6XVUBEFY
>>281
おまえみたいな奴って皆シミュレータですら使わず
完全な妄想で話してるだろ?
MR100火100なんて実際に試したこともないのに
具体的な数値を出すのはどうかと思う

283 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 05:42:23 ID:wpuUyGjw
たまには火マントのことも思い出してあげてください

284 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 06:37:03 ID:nNe.0P8I
>>281
wis内藤様ですか?

285 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 08:19:56 ID:WvRV.0TM
プリ魔法、ヘリオで火100MR100いかないか?

286 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 10:09:14 ID:jut3TBCw
プリとペアハンか。うはw

287 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 10:54:31 ID:BEc/qFO2
狩りというか、どういう結果になるか実験したと思えば
不可能ってわけでもあるまい。
VMA買えるほどプレイしてる人間ならそれなりの人脈も
あるだろうし、実験の為に一時的に使うくらいなら高MR装備
を人から借りることもできるだろう。

288 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 12:56:25 ID:1oH.l8JE
>>286
プリをばかにするんじゃねえええ

289 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 13:26:07 ID:VREn3pvc
俺は、槍で範囲攻撃ができるようになる日を待っている

290 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 13:36:01 ID:r7taXuio
DEが装備できない槍で!?
ナイトやプリにFA取られるとMP激しく減るんですが。

291 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 15:20:14 ID:iDNzFAKY
へっぽこ装備と低INTだと辛いだろうねぇ・・・
ラスタバドローブとか今安くなってるから頑張って買うといいと思うけど

292 名無しさんが接続しました :2006/10/22(日) 21:34:17 ID:LYWhx5H2
おれもアタムが強化される日を願ってる

293 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 00:04:09 ID:WE2Yk/XA
ナイトに範囲攻撃スキル追加してほしいねぇ
ダメージはいらんから回りのFA取る目的ぐらいの。

294 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 00:42:23 ID:9Qgu7/UM
つかソード長いんだから、2セル攻撃にしてくれよ。
短剣は1セルでいいけど。

295 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 02:05:12 ID:QOFJ0pcI
じゃあ槍は3セルだなw

296 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 09:22:05 ID:JB7y.gkU
>293

つFCスク

297 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 12:35:23 ID:g/79v0IY
スタンバグについて語ろうぜ。
ナイト様最強伝説復活

298 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 13:53:02 ID:m10kIKGM
すたんばぐってなんでつか
えらいひとしょうさいおしえて

299 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 18:21:11 ID:9aD3JcUI
(´・ω・`)しらんがな

300 名無しさんが接続しました :2006/10/23(月) 22:55:45 ID:9ojDjyBs
しょうばいがうまくいかないじぶんも
しょうさいをさずけてください

301 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 05:34:26 ID:E2a2BIlM
槍のモーションは昔の方が良かったな。

今のは戦時中の竹槍訓練みたいでダサい。

302 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 08:55:51 ID:hYQ6r7QU
相談なのですが、LV50のCON型で、51からのステ振りはDEXが最初の方がいいのでしょうか?それともSTR?
最終的には、55くらいが限度かなっと・・・LV60?憧れの世界ですね^^;
戦争はしません(nPvP鯖です)

あ、リネやめろとかDEやれとかはなしでお願いします。

303 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 09:03:52 ID:77EVJdag
DEXのがいいでしょう
DEXACボーナスはとても大きいし
あと、カーツ、DKになれれば経験地効率も稼ぎもだいぶ変わりますよ

304 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 09:23:03 ID:ZXTvW9c.
廃ならCONを奨めたけど、普通ならDEXかな。
ナイトのACボーナスは結構大きいしね。

305 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 09:28:21 ID:DGq5MFhE
中級狩場メインで単騎するならDEX
上級狩場・廃狩場でPTするならSTR

上級狩場になればなるほどAC<MRになるためDEX後回しでもいいと思うぞ
中級狩場単騎でLvだけ上げるならDEXの方がアデナは浮くはず

ぶっちゃけ今のAC狩場でろくな場所ないからSTR振って、まずくてもボス食いあさるのが吉だとおもう

306 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 14:02:53 ID:d7IZeFM6
55〜56が限度ならDEXがよさげ。56レベルでACが6違うのはでかい。
60まであげるならSTRを59まであげてSTRMAXにすれば
DEに匹敵するくらいの攻撃力を得ることはできる。ACはある程度
以上あげれば狩りでは自己満足くらいにしかならない。
搭載重量のアップもナイトの長所を最大限に生かすなら重要。

307 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 15:23:58 ID:Lhb7CWJ.
1点だけDEXにふって、後はSTR。俺ならそうする。
基本的に、攻撃力アップのほうが狩りしてて楽しいから。
ジェネ装備の登場で自然回復が重要になってきたから、搭載量があがるのも嬉しいところ。
でもDEX13だとACボーナスが変わるから、とりあえず1点。

308 名無しさんが接続しました :2006/10/24(火) 18:47:20 ID:77EVJdag
MR装備の狩場でもACは必要だろう
56限度とするなら、装備もそこまでいいモノ使うの厳しいだろうし
50時点に比べてACが7下がるのは、ソロでもPTでも途轍もなく大きい

309 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 08:24:48 ID:0PHnPVOs
>>307
俺が正にそうだった。ただし俺はSTRないと様だけど
51DEXであとずっとSTRで、57からDEXあげて今Lv60でSTR25DEX17
個人的にはやはり積載量アップが結構嬉しかったかな
逆に辛かったのは57から59まで特にACも変身も変わらないため
モチベーションを保ちづらかった

ACについては狩り場に寄るなぁ
DVCや火山しか行かないってんなら65もあれば十分だけども

310 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 09:45:31 ID:ak7y0dW2
302で書き込んだ者ですが、皆さんの意見を聞いてやはりDEXから振ろうと思います。
最初はDex→Str→Dex→Strにすべきかとおもいましたが、所詮壁役なのでAC重視にします。
ご推察の通り、装備もOE1周終えた程度ですので^^;
高額装備を夢見ながらステ振りで補っていきたいと思います。

その前に早く51にならないとね・・・

311 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 15:10:01 ID:lwY5epsI
>>310
ナイトなんて何に振っても一緒

312 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 16:31:03 ID:gMib1bAs
311はこのスレにいるべきではない。

313 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 16:44:16 ID:chwowiZI
ステ振りの優先度なんて
CON(死にあげ前提)>>WIS>>>>>>STR>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>DEXだろ。

DEXに振ってAC重視?
DEX18にしたところで回避がきかなければ痛いものは痛い。
どーせWIZ様とのペア・PTになれば常時バーサクかかるだろうし。
55程度ではわからんがLvがあがれば命中も補える。
CON18ベースならWISかSTRに振った方がいいんじゃねーの?
狩りに限ってもリダクション付きモンスも増えてきたし、MR100に属性が求められる時代だし。
弓ナイトになるんです^^ってならDEXもありかも。
廃になれるならCON25一択だろうな。

314 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 17:40:58 ID:aulKn7HU
>>313
ナイトでWIS振るぐらいなら大人しくDEやっとけって話だが。

315 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 18:03:17 ID:9Q8lsTdU
55前後が最終目標っていう前提忘れてる。
この時点でCON・WIS振りは消える。WIS振り続けて
MR5上げるくらいならDEXでAC確保してMR装備で固めた方がいい。
55が限界じゃなくてもCON振りでいまさら死に上げなんぞ今から育てたら
完成するころにはリネ終わってるだろ。昔ならSTR25DEX18以降は
振るステない状態だったがわかるが後WISという選択肢ができた以上廃でもCON絶対じゃない。
51からwis振りもナイトが60以降強いといわれる所以でもあるSTR振り(一応DEX振りも)を
捨ててる時点でかなり冒険がいる。実際効果がでるのは最低でも10レベル前後は
振り続けねばならんしその間よわよわナイトのままだしな。
まぁDEXはそれ程重要じゃない気がするのは確か。
70レベル時点でSTR25WIS20 目標もありかなぁとは思うけどSTR優先。

316 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 18:19:31 ID:QuZg6aeM
添削しましたよ。

55前後が最終目標っていう前提忘れてる。
この時点でCON・WIS振りは消える。
WIS振り続けてMR5上げるくらいならDEXでAC確保してMR装備で固めた方がいい。

CON振りでいまさら死に上げなんぞ今から育てたら
完成するころにはリネ終わってるだろ。
昔ならSTR25DEX18以降は振るステない状態だったからわかるが。
後、WISという選択肢ができた以上廃でもCON絶対じゃない。

ナイトが60以降強いといわれるのはSTR振りするからだから(一応DEX振りも)、それを捨てることになる「51からWIS振り」もかなり冒険だ。
実際効果が出るまでには最低でも10レベル前後は振り続けねばならんし、
その間よわよわナイトのままだからな。

まぁDEXはそれ程重要じゃない気がするのは確か。
70レベル時点でSTR25WIS20を目標にするのもありかなぁとは思うけど
STR優先。

317 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 18:55:58 ID:Q63STeOo
>>313
で、お前のナイトはLVいくつでCONいくつでWISいくつなのかな?

>>316

2段落目以降、所々文章がおかしいからできればそれも直してほしかった。

318 名無しさんが接続しました :2006/10/25(水) 20:54:49 ID:9Q8lsTdU
携帯書き込みなんで自分で後で読んでも改行おかしいな。
添削ありw

319 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 00:35:20 ID:REu9ttGQ
俺ナイトだが>>311の言うとおりだと思う
LV55目標ならSTR/DEX/CON/WISなら何に振ってもそれ程差が出ない

リネは人が減ってるからそのうち「エリクサー」や「経験値増加」等を
公式で販売するようになる可能性だってある

そういう意味ではLV55目標でもあえてLV60後半〜70↑を前提?としたような
>>313の内容もありだと思う
DEXは後からでも振れるから

今現在LV50で目標LV55なら
LV52超えたあたりでLV上げとはサヨナラした方が幸せじゃないかな?

320 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 02:53:52 ID:JH/7JhBU
>>319
お前のエリクサー販売だとかいう妄想が実現しなかったら
そのレスには何の意味がない件

しかもその妄想はほとんど現実的じゃない件

321 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/26(木) 05:19:26 ID:bHiwi1ds
カノ鯖の諸君へ伝達だ
2ちゃんのカノスレで、元豆腐所属のぃち=るぃちゃんの正体が暴かれたぞ
るぃちゃんのBlogのプロフィールに使われていた画像=エロサイト(他人)からの切り抜き&転載だったことが発覚
本物のぃち=るぃちゃんはデブキモヒキヲタニートネトゲ廃人(ネカマ?)であると推定される

322 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 06:54:59 ID:t5.pJRdU
こんにちは、リネージュサービスチームです。

ドリームエリクサーが1つ5000円で販売されます。

ドリームエリクサーはゲーム内で使用すると、

腕力〜魅力の6種のエリクサーのうちいずれかが
アイテムとして入手できるか、
もしくは5000時間効果の持続する
"ダークエリクサー"ペナルティが直接キャラクターに
影響を及ぼします。こちらはアイテムとしての
入手はできません。また、キャラクターが
死亡、ログアウト等しても効果は持続し、
いかなる魔法によっても効果が消滅することはありません。
このペナルティを受けると、持続時間の間、
キャラクターの全能力値が-1されます。
さらに、最大で5回分まで効果は加算され、持続時間は延長されます。
(残り時間1000時間の、ダークエリクサー1回分の
ペナルティを受けているキャラクターが、再度ダークエリクサーの
ペナルティを受けると、残り時間は5000時間にリセットされ、
全能力値ペナルティは-2となります。)

なお、購入は1アカウントあたり、最大で20回までに制限させてもらいます。
1キャラクターあたり、各種エリクサーは全部含めて5回までの利用と
なっておりますので注意ください(ダークエリクサーを除く)

ダークエリクサーペナルティの発生率は秘密です。よろしくお願いします

323 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 07:05:40 ID:.wymyIXA
>>322
リネのいいところってのはアイテム課金がないとこだと思うぞ
そんなことしたら一部のドーピング好きな客しか残らない

324 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 08:59:45 ID:d0.5khqs
>>321=夜王

325 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 09:54:13 ID:EVEepbOw
リネってLv、ステ、重量など微妙なバランスで成り立ってるから
EXPアップとかエリクサー販売はあり得ないだろ。
しかも金儲けのためのアイテム販売なのに
プレイヤーの購買意欲を削ぐようなペナルティを付与させる意味が無い。

326 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/26(木) 10:29:50 ID:bHiwi1ds
>324
黙れぃち=るぃちゃん

327 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 16:58:09 ID:/.wmZOoc
>>319
Lv52のナイトなんてカスだぞ?
ボスにはまともに当たらないし攻撃力も微妙
俺が自分で強くなってきたなって体感出来たのLv55くらいからだがな

正直Lv52になれる奴はLv55になれるし、Lv55までいければLv60もいけると思うよ。
今はEXPいい敵多いし昔のLv52とは訳が違う
ちょっと廃人ぽい奴なら一年もやってりゃすぐ55いく

328 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 17:02:57 ID:/.wmZOoc
>>319
あとwisだって後からでも振れる
最大MPなんかどうでもいいわけで、早めにwis振ってもナイトの場合MPの伸びにさほど差がない
初期wis10にすれば同Lv1.5倍ほどにはなるがな

329 名無しさんが接続しました :2006/10/26(木) 20:47:08 ID:4fHUi4H2
ペナルティ付与してる時点で
ネタなんだけどな。
てかペナルティなかったらそれはそれで単なる痛い妄想だろ
あ、もともと痛いってのは大目にみてくれや。

アイテム課金オプション課金ないのがリネの醍醐味とか
言ってる奴いるけどさ、

初心者が1M2Mの金貯める苦労を、
マスターブックのおまけアイテムを売り払うだけで
達成できるのなんて、モロ公式アイテム課金オプション課金
みたいなもんじゃないか。

今の初心者が真面目に
どうやって金つくってるか分からんけどさ、
転売なんて予備知識なけりゃ火傷するし、

初心者が狩りできるような、そこそこ稼げる狩場は
皆マクロや出稼ぎがごった返してるんだから、
俺が初心者だった頃に比べたら、
確かに象牙装備等楽できる面はあるが、そこから
2M、フルzel フルdaiまで真面目に稼ぐとなるとめまい覚えるな

最初期は象牙セットのおかげですげー楽チンだけど、
フルzel フルdaiまでの延々とした作業、
それをすっとばせるような公式RMTの存在は、

序盤本来の醍醐味をなくしてるようにしか思えない。
ま、やらなきゃいいだけだけど、

俺が思うに、よっぽどリネに心酔してるか、予めよっぽど
押しの強いリアル友達に紹介されたかでもないと、
装備揃える前に、出稼ぎのうざさと、効率厨の態度のでかさに
あきれ果てて引退するのがオチかと。

ま、頭の中までナイト様な人は大丈夫だけどさ(例:俺

330 名無しさんが接続しました :2006/10/27(金) 00:57:43 ID:KavZgqD6
今のリネでは前衛が55になってもカスには違いない
同じカスなら52で止めて後はLV上げの時間を違うことに使った方がいいのでは?
って言ったつもりなんだが

331 名無しさんが接続しました :2006/10/27(金) 10:44:59 ID:OUkRTBTM
つまりリネやるよかやらんほうがよいってこったろ?
そんなのみんな知ってるし

ただ引退を実践できないだけだよ
自分にとっちゃ酒やタバコと同じ
悪いとわかっちゃいるがやめられない

332 名無しさんが接続しました :2006/10/27(金) 12:46:43 ID:O.mWNHeA

バウンスってモンスターには効果ないですか?

333 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 04:49:48 ID:t1Z5WXJw
52,55CON内藤でBOSS当たらないとかいってるやつは9,10MB持て。
火ある場合かなり強い。プリオーラなんてある日には最高の品だぞ。
80以上のAC相手には、55CONDEはもちろん、60CONDEにも劣らない。


と 砥石は忘れずに^^;

334 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 09:00:10 ID:jpsxYcvg
>>330
君はLv49を早く脱出しようねw

335 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 11:28:21 ID:/F3JucRM
65↑ならノーエンチャで普通に当たるんだが
カスが何を持ってもかわらねーよMBワロス

336 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 14:40:37 ID:psh7Vppk
イミュとRAって重ね掛けおk?

337 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 14:54:29 ID:jpsxYcvg
>>336
OK

338 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 14:54:41 ID:ICRizMjQ
>>336
おkですよないとさま。

>>333
殴りが55kniのみでボス食わなきゃならない状況ならMB持つしかないね。
まぁ55で満足されても(対ボスでは)迷惑なんで、その場しのぎのMBもいいけど
LVあげろといいたいね。

339 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 15:29:23 ID:Tgt4kVJ6
すいません。
52なったばっかなんですが
友達が仕事で忙しくなるらしく
その間、四ヶ月ほど9ツルを貸してくれることになったんですが
9ツルがイケてる狩場というのはどこか教えてもらえんでしょうか?

いまのメイン武器は「9nダマ」「7b-SLS」です。
狩場は「地底湖」と「影の神殿」でやってますが
どっちも9ツルが活躍できる狩場ではないですよね?
ラスタバド城にでも行けばいいんでしょうか?

340 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 16:12:40 ID:graY6cxk
今日気づいたことが有って、めちゃ嬉しかったので書き込み。

イベントのサッキュン変身が補助魔法ノーモーションで良いなぁと思ってた、
いっつもウィズとかばっか優遇か・・・と

でも、今日気づいたんだ。あれは絶対ナイトの優遇だww
だって、片手剣と両手剣の速度等速なんですよ・・
もう嬉しくて嬉しくてジェネG剣の強いことw
DKとか慣れる(もしかしたらカーツも)人は関係ないと
思うだろうけど、50↓の人は試してみて。
盾外れるけど、その分かぼちゃスキンとBAスクを使えばフォローできるし

ちなみに、バルログが両手剣72で最速らしいけど
サッキュンはそれと同じってことみたい。
足も遅くならないし、両手剣つええええええできる滅多に無い
機会だからやってみてくれー。
(少なくとも50↓の変身の中ではジェネG剣でサッキュンが攻撃力最強だと思うw)

341 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 16:29:16 ID:pfjxvebM
魔法NM=SQ変身自体が昔の仕様のまま。当然武器別攻撃速度も手付かず。
無理してさほど強化されてない、イベント終わったら再び使い道の無くなるGGSを使うより片手剣のままでいいんじゃない。
鉄貰えばその分ACの恩恵あるし、炎貰えば普段より遥かに強いっしょ。

342 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 16:36:03 ID:graY6cxk
い・・・いやまぁ、そりゃそうなんだけどね・・・(´・ω・`)
じゃぁもぅ、すでにジェネG剣買ってる奴にだけ勧めるってことでw

スタンも使えるし結構楽しかったんだけど・・・あんまだれもそう思わないんかな・・

343 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 16:37:07 ID:graY6cxk
あぁ・・・しまったあげちゃったorz
イッテキマス

344 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 20:19:40 ID:6w8RvsDg
そんなないとさまを愛するWIZのひとりです。
Lv50までの人はあの変身使えるd(゚ー゚*)ネ

345 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 21:03:22 ID:QL69oKmU
>>343
いやはや、楽しそうでなによりです
今後もリネージュをよろしくお願いしますね^^

346 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 21:41:13 ID:dn2.Sgg.
あえてここに書きます、そろそろ魔法剣欲しくないか?
DKソードとは贅沢言わない。
アイスダガーでもいい、魔法剣実装のメール運動しようぜ
バフォメットスタッフなんてうらやましいじゃねーか。

347 名無しさんが接続しました :2006/10/28(土) 23:19:34 ID:U9hB97e6
ナイトはPOTに依存する強さ、DEは魔法に依存する強さ
魔法剣なんてナイトに似合わない気がする

魔法剣より現状のナイト装備の重量を見直して欲しいな

348 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 00:47:23 ID:DxZka7ng
前にも書いたが、やはり、槍装備時の範囲攻撃がほしい

349 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 03:25:41 ID:BlS/T7lQ
ショックスタン剣がほしい。
チルタッチ剣もあったら嬉しい。

それがだめならスロー剣でもいい。

F-B剣があったら狂喜する。








結局俺は手にすることができないんだろうけど。

350 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 06:21:37 ID:dkSFtlyA
こんにちは、リネージュサービスチームです。

両手持ちの槍を装備したときの攻撃速度が全般的に下方修正されました。

両手持ちの槍を装備したときのみ使える、
範囲攻撃用のナイト技術「スウィング」が追加されました。

「スウィング」の詳細
種別:ナイト技術
習得可能クラス:ナイト
習得可能LV:70
装備制限:両手持ちの槍
消費:MP30 HP50
再使用ディレイ:10秒
効果:使用者に隣接する敵全てにランダムで通常攻撃の0.5〜2倍のダメージを与える

一部槍の攻撃力および重量が調整されました。

フォチャード 変更前:打撃値10/10 重量60 変更後:打撃値12/8 重量100
ベクドコルバン 変更前:打撃値11/11 重量100 変更後:打撃値14/9 重量120
クリムゾンランス 変更前:打撃値15/15 重量100 変更後:打撃値18/13 重量150

これからもリネージュをよろしくお願いします

351 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 09:11:27 ID:zp.vVdZs
ただ妄想で技(効果)を語るのは許せるが
>>350みたいに技の名前や消費HPやらMPやらディレイやらまで妄想してるのはキモイw
さらに公式告知をコピペしたかの如く書いてる>>350は更にキメエw

352 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 09:17:20 ID:dkSFtlyA
え?ここ釣りスレでしょ?
内容みれば妄想か釣りか分かりそうなもんだがw
そもそも槍に範囲攻撃追加してほしいなんていうクタ発言する奴がいるから、
NC(J)ならこんなものでも実装する程度だろと思っただけw

槍は2セル攻撃できるだけで十分利点あるだろ。
範囲攻撃とか何いってんの?リネ2の影響でも受けてんのか?あほらし。

範囲攻撃したけりゃWIZやれよ。ゴミナイト。
てめーみたいな脳内まで貧相なナイトがいるからナイトの評判が下がるんだぜ?

353 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 09:28:51 ID:EepfLz/M
>>352
DEスレはここじゃないですよー?

354 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 09:32:08 ID:ixpqKVRA
鉄セットの仕様を変更してさ
重量が凄まじいのでPOTあんまり持てないけどAC的には凄い!
・・・って装備にしてくれないかな
選択の幅が広がって面白いと思うんだけれど
(つまり、単騎だと不利だけれど、WIZと組むとメリットがある、みたいな)

355 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 09:34:37 ID:dkSFtlyA
鉄セットの効果はあのままでいい。

+7程度にするコストと、
得られるACを考えると、あれで十分

むしろ性能よくすると、+7以上持っている奴が
神になっちまう。

356 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 09:36:47 ID:oTF6OAQ.
別に351に許してもらわなくてもいいと思う。

357 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 09:56:16 ID:yI04Kcbk
MRを捨てる代わりに、常時バウンスとか面白そう

358 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 14:15:29 ID:pciy9vc6
dkSFtlyAはやっぱりキメエw

359 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 15:52:41 ID:OaPjqudk
キメエってどういう意味なんだ?

キモイをかっこよく言ったつもり?
それともただの死語?
普通にキモイって言ったほうが叩き効率よくね?

何言ってでも叩き隊ならおじちゃんの肩でも叩いてろ(ワラ

360 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 16:00:01 ID:ACjSachc
ドワセットでドワーフ変身を追加してほしい。


>>359
「きもい」を「きめー」と言う事はある。ただ文にすると微妙。

361 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 18:45:20 ID:vHgnCndo
プログラム的に難しい変更しなくてもいいよ。
槍と両手剣を片手剣と等速にして欲しいよ。
パラメいじるだけでいいのに。

DEは両手武器なのに片手剣と等速なんだから、
両手剣も普通に等速でいいだろ?
その分盾無くてAC悪化してるんだから。

単騎はAC重視で片手剣、PT時は打撃重視の両手剣とか、
装備選択の幅も広がって楽しめるのに・・・・。 

NCJバカス

362 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 19:27:00 ID:PzjWyxLE
攻撃面では強いパターンが1種類しかないからなナイトは
死に上げは頭おかしいから除くとして、
CON18で作ってDEX18STR25達成するしか道がない。
9TSUとかジェネ剣手に入れてあとは防具のAC1,2の差ぐらいだもんな

363 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 23:15:29 ID:2rhnQ5Bg
みんなDEX18以上はもったいないっていうけど、戦争時のERはあんまり重要じゃない?
DEXがいけてないとSTR内藤はSTR振った後WISしか振るものが・・・

364 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 23:42:28 ID:WfWJT.Ys
STRナイトをやる時間がもったいない

365 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 00:02:58 ID:FsBOT0Uw
↑それ言ったらナイトをやる時間をDEにしたほうが・・・
もう4年もやってるキャラだから愛着があるんだよね。

366 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 00:42:03 ID:CwDCNKgI
DEX18は最低限ってことじゃないのか。
ナイトの命であるAC下がるし、弓回避も攻撃命中も上がる。
DEX19以降に振るよりは先にSTR25まで上げたほうがいいってことでは?
STR25達成以降はDEXに振るかMRに振るかは個人の好き好きっぽいし。

最近バウンスリダクスタン有りのナイトに勝てないからってくろみみ様が必死ですね

367 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 04:13:42 ID:/a2L55zM
ACがあがってもある程度以上ACがあれば
ほとんど狩り効率は変わらない。
ナイトはBP効果でSTRの恩恵はでかいし
STRMAXになればSTR+33のダメージボーナスの恩恵もでかい。
POT搭載量も大きくあがり狩場の滞在時間ものびる。
レベルを+60にしていく過程でDEXを先に振るかSTRを
先に振るかを考えればSTRを先にあげたほうが速いと思う。

368 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 06:36:43 ID:id22WxME
バウンス強いって噂は聞くけど、まわりに覚えてる奴一人もいないんだよね・・・
売りも見たこと無いし、本当に存在するかかなり疑問。
例の対ジャック戦の動画は見たけど・・・

全チャでも同じようにいってみたところ、一人だけからしかwisが来なくて
ヒント:ツルギが増える
わけわかんねーよ

369 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 08:52:28 ID:3JuQRiFE
>>368
epi6になったらぽろぽろ出るから心配するな

370 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 03:15:57 ID:7Ekfy89c
>>368
効果はちょい前はともかく今はアドバンスガイドの通り一律5%
ただし5%だから100回殴って1回の時もあるし
酷い時だと5%のはずが12回破損とかもある
複数の敵に殴られてると大分良いと思われ

ただ破損は基本値5+Daiの枚数?らしいから
Asとかには意味が薄いのが欠点かも

まあ「1:1」で「DE」に勝ちたがる人「ナイト様」には意味ないかも

371 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 04:04:30 ID:lEZluPys
KRで初DKFS出たみたいだな
しかも強すぎだ・・・

372 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/01(水) 05:42:13 ID:TlJZmQEM
略称はDK-FBだろ

373 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 10:15:09 ID:F.swh.gw
それでもダークエルフに全敗してるのが泣ける

374 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 11:00:57 ID:ENkDSsvA
DKソードが出たってのも凄いが、9DnDBや8KVS、10デスブレードも凄げえな

375 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 14:00:05 ID:ymYMzW1E
虹変身多すぎてワロスwww

376 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 14:56:45 ID:VMM6MLI.
イヤリングが8段階ってのもえろいな

377 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 15:58:34 ID:50FE1tXQ
>>376
あの「8」が付いてるイヤリングはリネ7周年イベントのイベントイヤリングだろ。

378 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 16:22:16 ID:XuDl2/y6
DEに完敗なのがうける

379 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 16:38:34 ID:HOBkRdIc
>>378の書き込みはナイトの俺としては大歓迎なんだよなw

DE>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>ナイト
と騒ぎたててくれている間にナイトの強化がきたわけでw
昔と比べて不満を感じることが少なくなってきたにも関わらず
ナイトの強化?がこれからもバランス修正という名目で予定されているw
強化がよりよい方向へ向かう為にも

DEに完敗なのがうける

380 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 16:42:06 ID:2DSSlHXI
>>379
すべてはKR基準で動いてるから、JPで何言っても無駄なんですが?

381 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 17:56:21 ID:W.fBEnxc
KR基準では確かに高lvナイトが多い、
だが実験でDKソードですらナイトが完敗だと
流石のNCもナイトや剣の性能上げちゃう方向に持っていく可能性があるよね

382 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 19:09:25 ID:./wMMwSs
ブラハイ使えるし、MR高いし、攻撃時にエフェクト付いてなんか良いし、基本破損しないし・・・


DEでイイやw

383 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 19:40:00 ID:uPgiVmjQ
>>381 強化が来たとしても、
ナイトのLv70技術書の追加
これになると思う。

384 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 20:09:22 ID:VMM6MLI.
>>377
そうか。勘違いだすまん。

完敗つってもDEのが5つもLVたけーからなぁ。
ナイトのがLV高かったらちょと問題だが。

385 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 22:10:51 ID:PNhToPEA
てかHPも違うし、ナイトは-82って大した装備じゃないよね?
ああ、向こうは兎リングが無いのかな?
まぁ5Lv上のDEに勝てたらそれはそれで問題だが

386 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 22:43:55 ID:ZAxYsSBA
その記事ってどこでみれますか?

387 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 23:39:18 ID:1y/CMa8o
あの記事を見てDE>ナイトって決めるのはどうかと思うなぁ。
DEのHPから推測すると、CON25の死に上げ無しでlv75じゃないかな。
武器はDKソード vs +9DnDBだから五分としても、HP差がでか過ぎると思う。

388 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 00:59:42 ID:ZSxZLlUQ
>>386
ここの掲示板には海外情報先取りスレというものがあってだね・・・

389 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 01:17:52 ID:XlQfixN2
DEのレベルに対してACが悪すぎるというのはあるね。
AC-92あったらだいぶいい線いくんじゃないだろうか?

390 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 02:04:40 ID:wMR7DiNQ
色んな情報のってるから海外スレはみなきゃだみだ

したらば見てて、イベント詳しい方WISplzとか全茶したらただじゃおかねえ

391 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 08:25:22 ID:cZlPcn..
LV75とかいっちゃってると対人だと普通にAC関係なく(-120とかならまた別)最大命中の
95%あたるんでなかったっけ?

DEはアンキャニ分有利だから同じ打ち止め命中いったらHPだけがナイトの
アドバンテージって結論でてたような。

392 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 09:09:52 ID:sR94w4h2
>>391
それはかなーり前に言われてた事だな。
実際には普通にAC回避される。
まぁナイト以外にはそのACまで上げれないだろうけどね。

393 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 10:26:46 ID:vV2/1R4w
ナイトだけがそこまでACのアドバンテージがあるっていう意味が
いまいちわからん。
結局は盾一枚分の差だしドアコン以外なら聖盾だろうからよくてAC8の差
よっぽどの廃なら別だが鎧もMCMにしなければならんだろうから
ALAと7MCMの差でさらに2差は縮む。
残る装備差はブーツだが7聖盾と対するものは7聖靴。ナイトが8ジェネブーツ当たりを
使ってると換算してもACのアドバンテージは1。
合計で役AC7差くらいしかない訳だ。もしDEXに振ってないナイトなら更に差は縮むわな。
キャラの命中修正はナイトもDEも一緒。
このAC差でナイトだけフルヒットになる状況はかなり限られると思う。
そういう状況になれば差は小さくなるけどそれでもナイト完全有利とは言い難い。

394 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 10:43:46 ID:MJBHlBAE
8バルド剣で負けたらショックだろうなぁ

395 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 10:45:29 ID:ZyIleC8Y
知り合いに55レベルのSTRナイトがいるんだけどさ。
DEX18で止めてWIS振りを考えてるらしいんだけど、
強いのそれ?

396 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 10:48:48 ID:ABL1Bly2
今更CONに振れないセツナサがそうさせるんだから
そっとしておいてやろうよ

397 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 11:01:43 ID:2Ivgur0Y
KRのDEは積載量重視でCONSTRに振ってるからデュエルだけなら強いんだと勝手に納得した

398 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 11:12:27 ID:EqYw0TXc
Lv75のDEの場合。低く見積もってもAC-95までは最大命中みたい。
(CON25、Wis24とか振っていてこの数値)
ナイトのACが100くらいでもDEには負けるだろうねェ・・・。

399 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 11:22:35 ID:1e8Tz2MU
8バルド剣にdaiはってそうだな。

400 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 11:56:06 ID:xW7GdY7c
>>395
LV65ぐらいまで上げられるならアリなんじゃね?
MR100&火MR110とかできるし、キャンセもイレースなしなら食らわなそう。
青P飲めばリダクションもほぼ常用できるかもね。
ただ、途中で挫折したら何の役にも立たないステ振りでもある。

401 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 12:23:01 ID:pKHkhU4M
>>400
Lv65くらいになるとSTRナイトでもHP素で600くらいになるから弱くはないな
アドで720、ジェネ盾靴グローブで760くらいか
問題はwis振り続けるモチベーション。特にwis15までの6Lvはだるそう

402 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 12:35:03 ID:y2gSmggM
>>400
MR100程度じゃキャンセバンバン喰らうぞ

403 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 12:56:20 ID:o3SHZ1Qs
>>402
WIS振りのステでフルMR装備したらってことだろ
頭悪いな

404 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 13:01:11 ID:6TgSn/SM
>>403
おまえないとのくせにあたまいいな
でもほかのないとをばかにするなよ

405 403 :2006/11/02(木) 13:47:33 ID:o3SHZ1Qs
>>404
すまなかった
ないととしてしょうじんすることにする

406 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 14:41:42 ID:upCoQ5KM
すごく和んだwww

407 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 14:46:59 ID:1e8Tz2MU
結局茨の道だな。。。

408 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 15:02:56 ID:Tpa720sQ
おまえたち、モンスターにかこまれて
ひかりまくっているないとさまをみかけたら
ここのなかでそっとはげましてやるのですよ

409 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 17:34:23 ID:aEdPWa5c
うむ、おれはうぃずなんだけどひーるはしないでおく。
ないとさまのぷらいどをきずつけちゃいけないからな。

410 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 17:47:35 ID:RuLTT0k.
おれもうぃずなんだけど、さいきんはだぶるぶれいくしないくろみみがふえて、
ないとうさまとぺあはんがおおくなってきたよ。

411 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 19:48:20 ID:EM3ybU9w
DKソードすげえ強そうだな
だがあんだけ鯖が多い韓国でもはじめてってこれじゃ意味ねーよ
30Mくらいでかえるようにしろタコ

412 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 20:58:55 ID:pKHkhU4M
せめて150Mくらいにしてほしいよね。ダークネス武器並みにしてくれ

413 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 21:27:20 ID:1UlOVkVo
発動率はバフォ杖とかと同じく15%前後と考えていいんかね

414 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 22:52:26 ID:xVPbEH7c
2%だってよ

415 名無しさんが接続しました :2006/11/02(木) 23:28:05 ID:1UlOVkVo
一発ずつのやつは2%だけど、連続で殴ると発動回数増えてるみたい

416 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 00:36:07 ID:Sx7p1RKc
もうナイトの垢売ったし、このスレとはおさらば

417 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 09:51:16 ID:HZyNaIp.
ないといんたいしたらかんじつかえるようになるのか
やるなあ
べつつくっていんたいしようかなあ

418 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 11:58:31 ID:2AblAHWw
ASを常用してるないとさまいる?

419 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 13:14:13 ID:GyKsHm5A
あんなごみいらね

420 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 14:46:38 ID:TVavjHnI
攻撃速度の速いナイトとしてはTSUやらジェネ剣の
強化数による威力補正を求めたほうが強い。
AS自体命中ヘボいし、使うのはダメの算出法がわからない見た目厨か、
ジェネ剣買えない火ELFぐらいじゃないのか。

クラン員のないとさまが60になったんだが、Dn所持58DEとドアコンやって
お互いフルエンチャ(リダクバウンスやDBSF含)でPOTなしガチ戦やってたが
スタン使わなくてもDEに勝ってたぞ
まだまだ未来は明るいぞ 頑張れないとさま   

とぼやく俺53WIZ('A`)めてお?何それおいしいの

421 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 15:36:17 ID:l2tfgnW.
>>420
おまえは いますぐ ないとさまに
てんしょくして びっぴのめ はなしは それからだ

422 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 15:38:01 ID:..dlvgXE
ASはプリやエルフ用としては、よい攻撃武器
だが、プリは昨今、槍や弓がもてはやされ、
エルフはそもそも剣自体落ち目

アーマーブレイクがなくなった時点で
ASは終わったんだよ

423 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 16:29:25 ID:2AblAHWw
おいおいおまえら ASつかってないのか
さては、ないとにあるまじきもぐりだな

え・・・ アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!のことじゃなかったのか!!!

424 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 16:40:15 ID:HZyNaIp.
AS=ケツのあなっていみならよくDEとつかってるぞおれ
DEのこうげきてきせめで裂けた

425 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 16:41:57 ID:QmmssQrE
ASは対人以外では出番ないだろ・・・
対Sなら↑9TSU以上の期待値はでるが、対Bが5ダマ並みだぞ。
おまけに銀特攻も損傷耐性もなく、更に倒せるスピードに
バラツキが多く安定性がない。
ASの命中自体は+5ある訳だし低くはない。(10ダマや7TSU並み)
だが、使える狩場が対サキュや火卵以外使い道がほとんどない。

426 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 16:46:43 ID:LEXvBIUs
ASは9ツルギより命中いいぞ

dai2枚=攻撃成功+1なんて都市伝説まだ信じてる奴いるのか。

427 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 17:15:55 ID:TVavjHnI
>>426
>ASは9ツルギより命中いいぞ
AS  攻撃成功+5
TSU 攻撃成功+2

つまり、「+9分の命中補正」が「攻撃成功+3」以下ってことになるが。
それだと0SOMと6SOMの命中差が説明できない。
DEスレとか炎剣スレでASつよいよつよいよ書いてるゆとりだろこいつ

428 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 17:17:56 ID:TVavjHnI
念のため追記するが+2毎に命中補正+1で合ってるから。

429 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 17:22:43 ID:l2tfgnW.
武器の性能でデフォの+2とか+5とかは
他の修正で得られるボーナスに比べて+1の重みが大きいみたいよ。

Dexによる命中ボーナスが
Strによる命中ボーナスよりも↑なのと同じようなモンじゃね?

430 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 17:38:41 ID:0CLGSOkE
武器等にデフォで付いてる
攻撃成功+○○は、dai2枚ごとによる命中補正より上。

だが、+8〜9ツルギの命中上昇は
武器のデフォによる+2および、daiによる+4。
これがもし攻撃成功+5よりも劣るとなれば、
それはすなわち、dai8枚による+4よりも攻撃成功+3のほうが
↑だということになる。これは真っ赤な嘘。

dai6枚による命中上昇<攻撃成功+3<dai8枚による命中上昇

実際はこの程度。実際どういう数値設定されてるかはわからんが
単純に5%刻みというものではないっぽ。

daiによる補正が+1(2枚)ごとに+4.5%程度、攻撃成功は+1ごとに+5%程度

この程度の微妙な差じゃないかね。
この理屈なら、dai8枚=命中+18%、dai6枚=命中+13.5%
攻撃成功+3=命中+15%となるから、ほぼ経験則と合う。

リネはシステム面がNetHackっていう古いゲーム由来だから
そこまで細かい設定されているかとなると疑わしいけど、
稼動サーバーも骨董品並みの8bitサーバーなんかじゃないだろうから
1%刻みぐらいは十分に考えられる

431 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 21:01:48 ID:QmmssQrE
>>430
同じ+1で差をつける意味がわからんし
その程度の差ならどう見ても誤差の範囲だろ・・・・
普通にDAI2枚ごとに+1補正にしたほうが
何かに付けてNCとしても便利だろうし最初はシステムで
そう設定してても普通は変更して一律にするだろ。

432 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 21:47:23 ID:o9olEAXw
てかナイトって飽きない?

433 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 21:57:32 ID:qS0ve2HI
>>430
気のせいです。

434 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 23:05:26 ID:OF0KyyIg
>>430
完全に気のせい

435 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 00:38:04 ID:mSk5vfCY
>>430
むしろ合ってる文のほうが少ない

436 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 00:47:36 ID:mi0Z1UZM
>>433-435
430はないとさまなんだから優しくしろよ!!

437 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 00:51:08 ID:7fq/gOy2
うぃず すれに まよい CON だΣ(゜∀゜;

438 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 03:39:54 ID:n2EUGSyY
知り合いの53DEが61ナイトとドアコンバしてて
そのDEの装備はOE1、2週+ALA程度なのにナイトに4戦4勝してました

ナイトさま手加減してたんだよね?(つД`)

439 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 05:02:52 ID:JQA4bOWs
>>438
それはそのナイトが弱いだけ

440 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 05:47:41 ID:Ld0qv.Xk
>>438
絶対ありえないよ、DEさんの必死なカキコだなw

441 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 06:20:08 ID:9njkKDKk
>>438
ありえない、そのナイトが裸でもない限り

442 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 06:46:13 ID:mSk5vfCY
そもそもリダクバウンドかければ、Lv60+なら
9TSUの防具2週程度でも55以下のDEにはまず負けん
STRガチ振りの9DnDB装備でもない限りな。

58のDn所持ならスタン使わないと五分五分かも('A`)

443 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 07:22:33 ID:.9y5Pyd.
>>442
ほんとにやったことあんのか?
リダクションしてもぶっちゃけナイト雑魚だぞ。
バウンスもPOT無しなら全然意味無い。
まして武器2個持ってたら絶対かてねーよ。

444 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 09:09:42 ID:0T3Uq1yM
装備ほとんど燃えて、AC素53の8TSU lv60だけどlv52CONDEにはスタン無しだと余裕で負ける。
素でAC70+あった時はスタン無くても負け無し。8lv差あっても結構AC命な所が多いと思う。

445 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 09:11:53 ID:VBSYy8aM
レベル差がついて勝ちやすくなるのってのは、AC上昇とHPによるものが大きいだろ
ACが80位いってれば負けることはないだろうけど、そうでないなら…
DEの強さが際立つだけだ

446 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 13:28:42 ID:QqgIK7QQ
ドアコン前提でいつまでも語ってろアホども
FPKもしたことないのにクラス間の強さ偉そうに語るな

そもそもナイトに負けそうで焦ってナイトスレに出張してきてるクソDEは帰れ

447 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 13:52:38 ID:hy3Xth/E
今まではDEに圧倒的に負けてたナイトだけどこれでDEと対等になってきた。あるいは条件付で超えられる
でいいんじゃないの?
100%どっちが強い、とかキャラ性能含めてすげえ無意味に思えるんだけど・・・・。

448 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 13:55:16 ID:KwAblQpM
新クラスが出たら目糞鼻糞になるんだしどうでもいいじゃん

449 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 14:12:49 ID:hcwHgZA2
ぶっちゃけていうと
ナイトのDEの差なんてほとんど縮まってない。
一部の人間だけが互角に戦えるだけで
90%以上のナイトはいまだにDEに完敗なのが現状。

450 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 14:13:12 ID:Vx3rCNFA
ナイトは高LVAC命のクラスです。
最近ではMR優先という奴が多いですが
それではDEにズタボロにされます

このスレでいちいちたとえを持ち出す必要もなく、
ACを極めれば、LV差さえあればDEには勝てます

ただしMR属性防御がおろそかになるのは
避けられない為、ウィザード等につけこまれます

1v1でナイトvsDEのみを語るのなら
LVとACでなんとかなります

451 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 14:13:54 ID:9njkKDKk
>>445
妄想乙
重要なのは命中率の上昇
ハッキリ言って高lv同士だとACなんてほとんど意味をなさない

452 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 14:31:23 ID:0T3Uq1yM
回避が発生しないAC(命中95%)だと確かに意味ないけど、
回避が発生するまでACあげれば意味がある。
AC100相手に95%の命中まで持っていくにはlvいくつ必要かシュミレーションしてみたほうがいいよ。

453 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 14:40:12 ID:EY3s//Z6
>>451
命中率の上昇が重要なのは同意だが
仕様変更が起きたか、それとも元々なのかはわからないが
そのlvさえあれば当たるという考え方自体間違ってる可能性が出てきた
高lv、高ACのナイトに対して高lvだったとしても最大命中には達しないし
ほんとに高AC相手だと最低命中にすら毛が生えた程度になりうる
DE同士の場合だとナイトに比べてAC限界が低いので
高lvなら最大命中は当てはまりやすいが。

ついでに廃人の言うlvさえあれば〜の高lvは70~75+とかそういうレベル

454 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 14:45:50 ID:EY3s//Z6
後一つ

対NPCとPCの最低命中率が違う様に対NPCとPCの最大命中率がおそらく違う(計算式自体が違う)
従って対NPC用の所でシミュをしても実際の対人命中率とは変わる

455 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 16:03:27 ID:XyEbttgA
まあ結論を言うとナイトは65レベル以上にならないとゴミってことだ。
今52レベル程度のナイトはさっさとキャラ作り直したほうがいいよ。

456 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 17:50:21 ID:1K3yyG2Q
ナイトはやっぱりツルギ持ってたほうがいいのかなと思い、購入を考えているのですが
ここぞといったお薦め狩場なんかはありますか?
当方50ナイトAC-68ほど

457 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 18:11:37 ID:iY7/VFqQ
単騎では火山と21層ぐらい
ペアやPTなら持ち替え含むがDVC深層や精霊の墓、地底湖、ラスタバ、TOI全般って感じか

458 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 18:17:00 ID:b6xzIwDw
ツルギなら火山かな?
ただ、戦争をしないのならそのお金で他の武器を買ったほうがいい思う。

459 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/04(土) 19:01:35 ID:fstsLUFM
俺武器9tsuと7bslsしかもってない。
AC50前半。

460 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 19:19:59 ID:nqiZjujk
俺は普通にtsuはお勧め武器だと思うが。
確かに損傷するモンス多い場所では使えないが、単騎で行くような場所なら普通に1本で十分
ただ8以上推奨というか7以下はゴミだと思うが。

461 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 20:59:28 ID:mSk5vfCY
50ならクリムゾン槍のほうがよくね?
51からはTSUのほうが圧倒的に強いが。

462 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 21:30:48 ID:b..yS9U2
10nダマが欲しいんだけど、相場どれくらいか分かりますか?
ウチ或鯖なんだけど、10nSLSは20M 10XBは30Mくらいで売り見たことはある。
9nダマが9Mじゃ売れないくらい。8.8Mとかそんな感じ。

他鯖の相場とか分かる人いたら、9の相場と一緒に教えてください。

463 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 21:38:46 ID:qTudC.W6
40〜50じゃない
9は8.5

464 名無しさんが接続しました :2006/11/04(土) 22:29:51 ID:7fq/gOy2
ずっと前から感じてるんだが、リネってLVの数値そのもので
強さに補正かかってないか?
LV10ナイトと、LV48ナイトで同じACにして弱い敵に
殴られ続けてると、前者の方が受けるダメージとか
大きい気がするんだけど。

465 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 00:25:54 ID:4hFBRnJ2
俺ゴミと言われるLv60のSTRナイトなんだが53wisDE相手に6戦くらい
やって一度も負けなかったけどな。俺のACは83でまぁ普通、武器なんか9ダマしかない
相手はオガALA持ちだからそこそこの装備だと思うけど詳しくはわからん
勿論SFDB有りでやった。BCよりBDBの方が善戦出来てたから多分命中が足りてないんだと思う
BCだとHP半分も減らなかったよ

55CONDEとやっても5戦5勝だったけど、このDEの装備はそうでもないと思う
ALA持ちのOE2周くらいかな。もっと良い装備だと接戦なのかもだが

466 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 00:47:12 ID:xxcRfwJQ
>>464
気のせいじゃね
試しにLv12の露天用CONナイトでドワに殴られてみたが、
1分間で受けるダメは49CONナイトと同じだった。
HPバーの減りが多く見えるからそう感じてるだけかと

467 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 04:05:32 ID:YIzl4kkE
>>466
モンスターから受ける攻撃については、(PCのAC)と(PCとNPCのLV差)によって命中補正がある。
PCのレベルが上がるとNPCの命中率が下がる。
最低命中率と最高命中率が有るので、モンスターのレベルが低すぎたり高すぎたりすると、
命中率が変らないので差がでない。
ちゃんとした式には出来なかったが、詳しい実験結果もあった。どこかは忘れたがw

468 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 05:18:35 ID:uav7iNYs
>>465
素でAC83なら、55DE程度には負けにくい。
AC60程度まで落とすと、余裕で負ける。

ナイトはAC命です。

469 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 05:23:03 ID:EJ4kqTkM
今更かもしれないけどダメージ軽減は違うとして
AC80のプリとAC80のナイトがいたら基本的には回避率は一緒なの?

470 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 05:34:18 ID:5zCOosdg
>AC80のプリとAC80のナイトがいたら基本的には回避率は一緒なの?

一緒

471 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 08:23:02 ID:idzQnIPs
意気揚々なとこすまんがLV60から見たLV53って本来格下もいいとこだぞ
LV55も同じく格下だよな。いや、ナイトが嫌いなわけじゃないんだが…

472 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 09:41:21 ID:PTfr9Ji.
DEはだまれw

473 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 09:58:21 ID:gwRbX58I
そもそも同じLVで比較できるわけがない

ナイトのほうが何年も前から存在するんだからな。
もちろんNCもそれを考慮に入れた上で
低LVなDEが、高LVのナイトといい勝負できるように調整してるんだろ。
だから、同じLVのDEとナイトが戦ったら
ナイトが負けるのは当然。

そしてDEは近接最強火力を謳ってるわけだから
仮に最終的な調整がなされたとしても
同LVじゃDEのほうが勝つのはやむをえないな。

そして、何年ものアドバンテージがあれば
装備にも差があって当然。本来はね。
MR主流になって、ACだけの強化が物好き、
斜陽とみなされている今は、むしろ高OEのAC限定特化
装備が割安で手に入るから、ナイトにはありがたいはずだ。

つまり、ナイトは高LVでACあって当然。そして
その状況下なら、やすやすと低LVのDEには負けない
もしDEがインチキ使って装備に大枚はたくのなら、
同じようにナイトも大枚はたけばOK。

他同条件でLVが圧倒的に上でしかるべきナイトは
DEに負けることなどあり得ない。もし負けるとするなら、
数々のアドバンテージを無にするような、
資産の切り崩し、浪費、そしてLV上げ怠慢をしていたに違いない

474 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 10:24:22 ID:FxeYyyTA
>>もしDEがインチキ使って装備に大枚はたくのなら、
>>同じようにナイトも大枚はたけばOK。
RMTや迷惑行為を助長するような発言をするなボケ

475 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 11:10:30 ID:BZzUjflE
アデン調査隊に全弾HITした
おれはナイトに勝てる!

とおもったけど相手は眉一つ動かさずこちらが根負けした
ナイトは忍耐強く硬いのだと感じた。


あいつが単騎で調査行けよなw

476 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 11:15:25 ID:idzQnIPs
>>473
それは自らナイトが過去の遺物だと言ってるんジャマイカ?

477 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 11:21:32 ID:DOEDU1kg
オリダガをメイン武器にしてるないとさまいる?

478 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 11:34:40 ID:gwRbX58I
>>474
別に助長などしていないよ。
相手が不正して強いのなら、
こっちも不正しなければ勝てないのは当たり前だってこと言ってる。
まあ、言い方が悪かったかな。

>>476
それはどうでしょう。

479 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 11:37:39 ID:AxRjZ1MU
過去の遺物ですが何か?
そもそもリネ自体が過去の遺物ですが何か?

480 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 11:41:35 ID:6S11Hh8c
オリダガ使ってたけど変身切れた瞬間に
「ダガーwww、カッコわるwww」
と相方に言われて片手剣に戻した。
変身の自動更新機能を強く求む。

正直言ってボス狩りしないなら、さほど強い武器じゃないし
便利だけど高いコストに見合っているとは言いがたいし
同じコストなら片手剣2本で持ち代えの方が圧倒的に強いし
なにより未変身時にカッコわるすぎて俺には向いてなかった。
ナイトは操作楽だけど、さらに楽したい自堕落な人向けかな。

481 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 12:44:17 ID:DH5kboZA
>>471
そうなんだけど、昔はそれでもナイトが普通に負けてた。
だからDEとナイトの強さが縮まってることに違いはない。

482 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 13:01:22 ID:f7I3qQo.
ナイトは高LV・AC前提なのは仕方ない

483 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 13:44:27 ID:WsMaPhJY
オリダガ普通に汎用武器としては強い方だろ。
全クラス装備可能な上に
実質11/11の強さで非損傷・オリハルコンと申し分ない。
持ち替えしなくていいから重量も多少だが軽くすむし、
持ち替え失敗のリスクもないしショートカットもその分空く。
多少値段が高いのはアレだがそれだけの価値はある。

484 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 13:57:53 ID:FxeYyyTA
汎用武器として弱いなんて誰も言ってないよ
持ち替えの方がトータルで強いって話してるだけ

485 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 13:58:38 ID:f7I3qQo.
B-slsとかのほうが遥かに強いもんな

486 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 13:59:36 ID:4hFBRnJ2
9ダマと比べたら実質+7で同じ値段じゃん?そう考えたら実質7/7じゃね?
9OD買えるなら持ちかえも必要なく万能って言えるけどね。今65Mくらいかな

つか銀武器とダマ持ちかえながら戦う狩り場なんかどこかあるか?
41F↑くらいしかやってないぞ俺

後一つ怖いのがダガー速度の変更かな
片手剣は変更無さそうだが、ダガーは変更来る可能性はある
勿論速くなる可能性だってあるけどねw

487 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 14:25:01 ID:xBY50Drs
ぶっちゃけ、アンデッドBOSS以外は他使った方がまし。

488 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/05(日) 14:32:28 ID:O3UxUw12
逆にオリダガの存在が、二刀流意識を高めている。
今や武器二つ(以上?)持つのが当たり前の時代。
たかが武器1本の重量なんて気にならないしな。
持ち替えも対して面倒でもない(実質、狩中に持ち替えることはほとんど無い)。

489 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 15:07:31 ID:5XeDMdOM

ペアハンなどでドロップが軽い場合
オーガベルトを外して、ブレイブベルトにしてる。
SBBよりもいい気がするんだけどおまいらはどう思う?

490 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 15:13:00 ID:4hFBRnJ2
>>487
アンデッドボスで他人と競争が必要なボスって居ないんじゃね?
先に見つけた人が食う方が圧倒的に多いから多少倒す速度が遅くても困らないしね

というか効いてるかも微妙じゃない?
ZLを9BSLSと9ダマでやったことあるけど、死ぬまで2分ちょいくらいの
時間掛かって殆ど変わらなかったなぁ
それで仲間内ではZLはアンデッドじゃないんじゃないかって結論になったんだけどね

他はペアでなんて食わないから実験もしてないけど基本的にボスにはダマしか使ってないや
オリダガの方がすげー速くなったよ!とかいうボスっている?

491 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 15:22:11 ID:5XeDMdOM

ZLはアンデッドではない
ってのは実装当時から言われてたと思うのだが。

バフォ・ベレがアンデッドで損傷する敵だな。

492 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 15:27:37 ID:PTfr9Ji.
DK、DK

493 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 15:27:46 ID:4hFBRnJ2
>>489
俺結構なんでも持ってないと気が済まない方でさ
武器2本にAC装備にリングが10個、アミュ2個、傲慢アミュ4個(地味に重い)
BP24個にGGP4にOP80くらいとDEX・カンタマ・EW・ディクリースウェイトなどのスクに枝80とか
持ってるからオガ外すともう48%〜51%になっちまうんだよな
地底湖みたいに軽くなっていくだけの狩り場ならオガ以外もいいと思う
俺はSTRナイトなのでBB選ぶけど(SBB持ってない)、CONなら別なのかも

494 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 15:37:24 ID:4hFBRnJ2
>>491
エピ4時だけど神殿のバホベレスは少なくとも違ったよ?
あれは損傷しないから9BSLSで斬りまくってたけど9ダマと殆ど変わらない速度
本土のはわからない
T-Uが効いてた頃まではアンデッドだったのかもだが今はどうなんだろ

混沌なんかを試したいんだけど俺いつもキャンセ受け役だからな…w

495 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 15:40:39 ID:SSEUFRmE
>>491
エピ5からZL ML アイリス KVはアンデッド

496 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 15:50:44 ID:4hFBRnJ2
>>495
エピ5からZL変わったの?
ちと試してくるかな

497 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 15:59:42 ID:5XeDMdOM

む。
エピ5でいろいろかわってるのか・・・。

>>495あたりのボスだとオリダガにしとけと?
オリダガ高いよorz

>>493
7IBよりも7ジェネブーツにしてしまう?

498 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 16:15:14 ID:i3uh5pls
>>495
攻略通信ではそうなってるが・・・
あそこあてにならんからなあw

実際試した人はいないんだろうか

499 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 16:47:24 ID:SSEUFRmE
>>498
攻略通信ってよりNue'sがソース
自分はアイリスをb-SDBで7回ぐらい戦ったが一度も損傷しなかった
他は分からん

まぁ関係ないがTOI51F以上実装時のサイドストーリーにもKVはアンデッドって書いてあった
>ナイトバルドは元はエルモアアデン帝国の王の近衛騎士。
>傲慢の塔の建設の歴史の中で、王が最上階に幽閉された後、王を守護するために自ら進んでアンデッドとなった。
>現在も王に最も近い階で、王の守護を続けている。

500 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 18:04:30 ID:IxFJX9Yg
堕落も損傷しなかった
という事はアンデットBOSSは損傷しないでFA?

オリダガ暴落かなぁ

501 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 18:46:56 ID:xxcRfwJQ
この中に何人、本当にBOSS叩いたことあるやつがいるのかがハッキリわかるな

神殿のバフォベレは損傷したことないが、
TIC,WWCでBOSSとして出てくるバフォベレはサクサク損傷する
閣下もDKも損傷するし、精霊墓の青閣下やケントCのアリオクも損傷した。
リーパー殴っても損傷するので恐らくGRも損傷

堕落も普通に損傷したし、俺は欠片集めてないから確かめられないが
廃人様の日記によると混沌、死、ヤヒ(脱皮前脱皮後両方)も損傷する。

アンデッドに限らないならBE,DOPboss,Gミノ,カスパ,カツ,AG,IQ,GAQ,イフ,ドレ,フェニも損傷するらしい。
俺これら叩く時はBDBだから体験はないがクラン員の体験談。

てかTOIboss、81~91層に沸くプチボスで損傷したことはないが
10Xn層に出てくるやつは普通に削れるんだが。
9B-SDBでな

502 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 18:48:37 ID:xxcRfwJQ
結論としてはBOSSとして沸くやつは損傷
雑魚敵として沸くやつは非損傷
かと。あくまで俺の体験だけどな

503 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 18:55:00 ID:v9B8N74s
昔攻略通信見てZLは何でアンデッドじゃないんだろう?と思ってた事があったけど
EP5でTOIボスが殆どアンデッドになってたのね。
EP6でDECの敵がアンデッド化とかボスのダンデスもアンデッドっていう情報も出てるし
悪魔に対するミスリルオリハルコン特攻が実装されるなんて事も有り得るかも。
OD欲しいんだけど高騰しそうな予感・・・。9OD高すぎ(´Д`)

アンデッドボスが損傷しないってのが本当ならbSLSでも十分なんだけどねぇ。
誰が実験してくれる人いないかな・・・。

念のため、価格操作とかじゃないです。

>>493
自分も武器*2、AC装備にhomrcomr・リング、エンチャスク多数、とか持ち歩いてるよ。
ボスに備えてCP50↑は常備してますし。意外と普通なのかな?
CONナイトで7IBを使ってたんだけど、HP好きなのでAC1捨ててHP+20の方を選んでみた。
STRナイトならGBは魅力的だよね。8GBがあればいいんだけど売りがないし高すぎるOTL

504 503 :2006/11/05(日) 18:57:05 ID:v9B8N74s
損傷するんだねJ('A`)し

505 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 19:00:22 ID:gwRbX58I
J('A`)し たけし、しっかり働くんだよ

506 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 19:01:28 ID:xxcRfwJQ
J( 'ー`)し <それじゃただの女装ですよヒロシ

507 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 19:21:40 ID:FxeYyyTA
きっと499と500の攻撃はほとんど当たってなかったんだよ

508 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 19:24:10 ID:FxeYyyTA
連レススマソ

>>503
b武器はかなり損傷しにくいからボスだけなら砥石少し持ってけば大丈夫
わざわざ大金出してOD買う必要はない

509 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 20:12:15 ID:4hFBRnJ2
>>503
俺は+7I-Bをクラン員に10Mで売りつけて+7G-Bにしました
ちなみに+8G-Bは22Mで売ってたなぁ

>>508
9BSLSでZL殴ったけど損傷しまくりだったから
ちょっと持って行くだけじゃ辛いかも
2分くらい殴ってて確か30個くらい砥石減った

510 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 20:14:40 ID:xBY50Drs
知ったかの ID:FxeYyyTAの攻撃自体が当ってないことに気付いていない件。

511 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 20:30:50 ID:xxcRfwJQ
ただの煽りがしたいだけなら来るなよ。
荒れて流れてうやむやになるだけだろ。

512 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 20:38:45 ID:EJ4kqTkM
オリダガはでないかもしれないけど何かイベントとかb武器としてでそうなきがするから
今の馬鹿高い値段でn武器だとほしくないんだよな・・・
9b−ダマの俺がいうのほもなんですが

513 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/05(日) 20:42:17 ID:O3UxUw12
bオリダガも普通にあるけどなw

514 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 21:01:50 ID:xBY50Drs
>>511
506 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2006/11/05(日) 19:01:28 ID:xxcRfwJQ
J( 'ー`)し <それじゃただの女装ですよヒロシ

お前に言われたくないなw

515 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 22:02:53 ID:FxeYyyTA
>>509
確かにZLはかなり硬いね
ペアで叩くとけっこう消費するか
誤解を招くような書き方してごめん

516 名無しさんが接続しました :2006/11/05(日) 23:21:34 ID:kAj.a8N6
ボスを殴っている時間って
リネにINしているトータル時間の何%?
そんなわずかな時間のためにアデナを使う程裕福じゃないし
結局横殴りしてるDEにドロップもっていかれちまうしな。
オリダガは欲しいけど必要ではないって感じ。

517 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 00:50:40 ID:GY.Pr97E
ZLには銀武器が効かないわけだが。

518 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 02:07:40 ID:9hpEqQzY
>>514
お前のはただの煽りだろ・・・

>>517
それはない。明らかに銀武器のほうが殲滅早い

519 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 02:55:09 ID:1zNxwf..
GBP欲しいな。
BP重くてしゃーねーや

520 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 03:34:26 ID:RCU7ky/Y
9鶴、9bダマ,9シャム持ってる俺
すげぇ。

521 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 03:38:19 ID:2JkHIBaU
>それはない。明らかに銀武器のほうが殲滅早い

アンデッドBOSSで銀効果あるのってDKくらいっしょ?

522 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 03:44:12 ID:nYNxvj4c
>>517
以前はそうだったんだけど、
エピ5からZLを含めて、アイリスやらKvまで
アンデッド扱いに変更されたんじゃないかって流れになってるみたい。

ちょっと↑の方のレスで出てるよ。
真相はまだ謎みたいだが。

523 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 05:17:35 ID:J7RJoBmk
アンデットにはSCが有効

524


525 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 07:38:33 ID:lIGc783Y
SCてなんだ?シャムシールか?確かにアンデッドには有効だな

526 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 08:03:32 ID:tcQruWtQ
>>521
堕落も混沌も不死系

527 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 08:22:07 ID:i5.AiktE
レスを見てると、どれだけDEが紛れ込んでるかがわかる…

528 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 08:30:53 ID:tPYXCRS2
bツルギを破損しないようにシルバーでコーティングした武器を作ればいいんだ

529 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 10:43:45 ID:GY.Pr97E
EPI5からアンデッドになったっていうけど、それはモンスターの
分類がアンデッドになってるだけ。それら全てに銀武器が効くとは
限らない。ZLやKVで銀武器の方が殲滅はえーってのは
とんでもない勘違いだな。

530 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 11:34:23 ID:O0huQTvY
1

531 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 11:35:32 ID:6eEsWM9s
アイリスにヒールかけてみたけど普通に回復してた。
アンデッド説は100%デマだと断言できる。
誰かZLとかも会ったらヒールかけてみてほしい。

532 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 11:40:46 ID:O0huQTvY
>>529
頭悪いのかお前ww
アンデッド系の仕様っていうのが

・リネ夜時間にステータスの上昇。
・銀武器、ミスリル製及びオリハルコン製武器でのダメージに+1〜20のボーナス。
・祝福された武器によるダメージに+1〜4のボーナス。

これが当てはまらないならアンデッドじゃないんだよ!
ちなみにデーモン系は1行目なし、2行目が微妙に変わるのと、3行目はアンデッドと同じ。
わざわざ無知廃人に教えちまったよ

533 創造神 :2006/11/06(月) 11:49:54 ID:O0huQTvY
ちなみにちょっと↑の方読んだら無知なやつが書き込んでるから目立ったヤツだけ教えといてやるけど、
バフォベレは元々アンデッド系じゃないし悪魔系なw
損傷するのはBOSS属性な為、リネではボスはネクロ、カスパも含め全て損傷する。
UBのBEで損傷しないだろ?あれはボス属性のBEでないからだ。

以上

534 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 12:06:41 ID:plVlpRuM
攻略通信や本にアンデッドって書いてあっても
アンデッドの特性持ってない奴がごろごろいるって事じゃないのか。

1、夜にステUP
2、銀・祝福特効
3、ヒールでダメ
4、T-U昇天
 
3,4の特性についてBOSS系は効かなくなってるけど、
2についてはどうなのか検証した事はあんまないな・・
ぶっちゃけ銀特効がなくて1だけであってもアンデッドと言えるのかもしれんし。

535 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 12:54:17 ID:AXTLhHqI
銀その他特攻付きの武器とそれ以外を持った人で殴ってタゲの変わり方調べれば
すぐ分かるんだろうけどめんどくさいしな。

>>531
影神殿の敵も銀特攻は効果あるけどヒールは普通に回復する。
T-Uヒールが効くのとアンデッド属性は切り離して考えた方がいい。

536 創造神 :2006/11/06(月) 12:58:21 ID:O0huQTvY
>>534

1だけ→アンデッド
2だけ→悪魔系
1と2と3と4→アンデッド

これだと1だけのアンデッドとか別の呼び方でいいだろw
そんな中途なものはいらない。
たとえばアンデッドボスのDKにはヒールが効くのでボスだからアンデッドでも効かないという仮定はまずできないとして、これだけでもアンデッドではないといえるが、
銀武器の定義が「アンデッドに対してのダメージアップ」なのだから銀武器が効かない時点でアンデッドではないでいいだろw
夜に強くなるモンスターってだけでアンデッドって呼ぶのは滑稽すぎる。
リネ攻はNCからソースをもらっている訳でもないし、間違っている部分もたまにある。
HTMLを書ける人なら分かるだろうが、あのページを作る際に上からテーブルをコピペしていって中のデータだけ変えていくのが一番早い。
んで一階層○○階〜○○階を作った後、そのいくつかのテーブルをコピペしてまた中のデータを塗り変えて次の階層のモンスのデータをうちこんでいくだろう。
で、あのページの一番上のボスはアンデッドのマミーロードだ。で、アンデッドの所だけ編集しわすれたというのが有力ではないだろうか。
リネ攻では前までボスページに傲慢ボスが記述されていたがいつからか傲慢の塔のモンスのところに入った。
そのタイミングで変わったのだろう。

537 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 13:18:04 ID:7Kqh7I0w
天堂透視鏡で調べたら
アンデッドで有ってもシルバーに弱いって訳じゃない
ゾンビロード
ttp://www.mylineage1.com/monster.php?k1=level&npc=87640
マミーロード
ttp://www.mylineage1.com/monster.php?k1=level&npc=87610
アイリス
ttp://www.mylineage1.com/monster.php?k1=level&npc=88004
ナイトバルド
ttp://www.mylineage1.com/monster.php?k1=level&npc=87615

上にも有ったがアイリスと堕落は損傷属性はない
しかし攻略通信は誤解を招く書き方しすぎだな
他にも気になるなら同サイトで調べると良い

538 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/06(月) 15:24:47 ID:xSRpTNW6
>>520
それだけあっても全部9武器じゃないかw
10武器が一つもない
値段は三本合わせたより落ちるが貴重さとは別
9はアデナさえあれば買えるし作成も簡単
10武器は作るには強力な運が必要
買うにもタマが少なく武器との出会いが必要になる
君のはRMTなら誰でも簡単だ
しかしRMTerでさえ簡単に手に入らないから値段じゃない価値がある
10鶴 10ダマ持ってから自慢してくれ

539 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 15:28:26 ID:Yeop64PM
>>533
お前が無知。バホォベレスはアンデッドだったよ
だからT-Uが効いたじゃん

エピ5から傲慢ボスは替わったのは確実
しかし本当に変わったのか?って話を今してるの
PFとか見て来い。攻略通信とデータ同じになってるから
何が編集し忘れの可能性だよボケ
それに攻略通信はNCJからはデータは貰ってない。海外サイトのコピペ

540 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 15:31:07 ID:plVlpRuM
>>536
別の呼び方にしたいならNCJにでも提案してくれ。決めるのは俺じゃないし。
夜強くなるからアンデッドだと言ってるんじゃなくて、
アンデッドからNCが銀特効を取り外した個体がいてもおかしくないだろってこと。
銀が効くからアンデッドとか短絡すぎじゃないか。
 
>銀武器の定義が「アンデッドに対してのダメージアップ」なのだから
ウェアやライカンはアンデッドなんですか?と。

541 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 15:34:43 ID:AXTLhHqI
>>537
めちゃくちゃ勉強になった。激しくサンクス。

>>539>>540
池沼コテにレスするな。

542 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 15:37:26 ID:plVlpRuM
まぁ銀が効かないのにアンデッドと呼ぶと紛らわしいのは分かるんだがな。

543 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 15:43:54 ID:plVlpRuM
>>541
すまん。よく見てなかった;;

544 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 17:39:21 ID:bRxZVaUk
天堂透視鏡でもZLはDnDBドロップすることになってんだな

545 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 20:39:23 ID:3//Szfp6
銀効果なし
TU無効
ヒールで普通にHP回復
祝福効果は有効

↑これって結局デーモン系じゃん。


あとね。
アンデッドはMR回避するとヒールでダメージ受けないから、ヒールしただけじゃわからない。

・TUをかけて失敗したのに「魔法が失敗しました」ってでなければ「アンデッド」

↑いままではこれで確かめることができていた。

546 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 21:15:30 ID:/zUKtk3k
でも今は影神殿の敵が銀効果あるのにry

・・ループするだけだからやめておこう。

547 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 21:29:06 ID:lCrtVghQ
ようは、アンデッドかどうかが問題じゃなくて
銀効果あるかどうかが、気になるところでは?(武器選択が違ってくる為)

ウェアとかライカンの例があるから
殴りで倒す速度違うか試してみるしかなさそうだが。

548 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 22:11:19 ID:9hpEqQzY
>・TUをかけて失敗したのに「魔法が失敗しました」ってでなければ「アンデッド」
>↑いままではこれで確かめることができていた。
いつの時代の話だと。
BOSS系モンスにT-Uが効かなくなった頃からログが出る
コラプトも魔法失敗のログ出るし、精霊墓グールも出る

549 名無しさんが接続しました :2006/11/06(月) 23:41:04 ID:p7gie58s
INT25、+9力ヘル装備の俺は勇者

550 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 00:22:37 ID:Y.TUhHXk
ぼくゎ さぃきん ヵボヘル だょ

551 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 03:55:43 ID:siMNbdh.
>>549
ぼくなら ちゆへる つかうぉ

552 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 06:44:06 ID:lJx5vVvM
銀とミスリル・オリハルコンは効く敵が
既に仕様変更で変えられている

ちなみに、どっちも効くというのは、
単にそのモンスターがどっちでも効くようになってるだけ

スケルトンなんかは、アンデッドといわれてるが
実際はアンデッド+デーモン。

553 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 06:52:34 ID:lUZpQfYs
武器持ちかえ面倒だからODにしてるのは俺だけ?
損傷とかボスとかアンデットとか考えなくていいしw

554 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 08:08:32 ID:5sY98E4E
>>553
+9買えるなら誰でもそうするんじゃないの?
+8じゃ微妙なくせに高いからみんな使わないの
+7じゃ話にならない

555 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 08:31:50 ID:qbBGjX0w
サイレンスソードの性能に疑問を持ったので発言してみる。

使えない使えない言われてるが。
魔法発動系武器(DK剣やバフォ杖など)って、大体15%くらいの確率で発動するでしょ。
けど、サイレンスソードだけ2%。
イラプやサンバは単純に攻撃魔法で、サイレンスって確率魔法だよね。

本当は発動していても相手に掛かってないだけって事があるんじゃないか。
確率魔法ってBSK掛かってると決まる確率が変わるから実験してみてはイカガでしょうか。

あとINTアミュとかあれば・・・。ナイトでINT振りなんて出来ないし(苦笑

556 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 08:34:29 ID:QsTHpscg
相場スレでジェネ鎧についての論議がされてるがみんなはどう思う?

557 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 08:55:15 ID:XqjUkmd2
NCの考えてるナイトとDEのコンセプトからして
ダークローブより多く供給するつもりだと思うから
安くなるまで買う気無いなー、今でも困っちゃいないし。

558 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 09:23:49 ID:qbBGjX0w
ソロで最大回避を十分確保出来てる狩場ならいいんじゃない?
と言うかそれ以外に使い道が無いんだが・・・。

559 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 09:53:31 ID:D8HaSCTU
きょうからないとさまをはじめるよ!

はじめるよ!

560 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 10:54:51 ID:vo.wn5AE
ようこそ びぴのせかいへ
のんどけ(゜∀゜)つ[BP]

561 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 12:16:16 ID:hW6q4aQE
男の世界へようこそ・・・

562 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 13:14:06 ID:5sY98E4E
>>559
辛いこともあるけどBP飲んで頑張ろうぜΣ(゜∀゜

563 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 20:52:35 ID:dLPRsTJQ
LV65↑ナイトさんに質問です、
MR装備、AC装備各AC
いくつくらいですか?
BA,スキン無しの素のAC教えて下さい。
お願いします。

564 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 20:56:14 ID:siMNbdh.
>>563
必ず妄想&自慢&妬みレスになるから
その手の質問はやめたほうがいいかと。

565 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 21:04:14 ID:dLPRsTJQ
>>564 そうでしたね、すいませんでした。

566 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 21:05:59 ID:HM1ENwCs
正直本当に65↑な人はこんなとこ見ないだろうし、見てても書き込まないと思うぞ。
55con型dex振り(17)でよければ参考程度に。
素の状態で兎R*2と骨アミュ装着で79
素の状態でMR装備ならヘリオ込みMR104、AC62

質問と関係ないけど俺火山走るときだけはジェネ鎧装備。
ジェネ鎧でも素で74あるからやってけるけど、
40FとかFIドッペ行くときにジェネ鎧はまず痛すぎると思う。
あくまで体感なんですがね。ジェネ鎧でAC80とか突破する人は愛用するのかもね。

567 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 21:07:12 ID:t0tBGrrM
NPK鯖だがバウンス覚えたよー。
NPKだから戦争ぐらいでしか使えないけど
18Mだした価値はあったと思ってる。
ベガ、アルタイルとかFIでのFPK戦での
バウンス使用頻度ってどれぐらい?

568 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 21:31:06 ID:/28duLSc
レベルはここ見るかどうかと関係ない気がするけどw

569 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 21:34:42 ID:piEAog4Q
ここに64DEなら見てますよ

570 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 21:39:49 ID:KcTTiPQg
蟻穴用に火リング買ったんだ
今まではROMPでギリギリMR100にしてたんだけど、それを崩して火リングつけたほうが良い場面てある?

571 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 21:52:05 ID:P..19BGE
67ナイトですが、>>566とほぼ同じ装備な上にジェネ鎧なんて持ってません
町で落ちてるラージシールドは未だに拾います@@;
BPが安くなったのが嬉しい今日この頃です

572 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 22:04:06 ID:O.4Luvjg
>>570
あり穴以外は、MR100の方が楽なとこばかりじゃないかな・・・

573 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 22:32:50 ID:QWGouH5.
65Kni
ttp://www.geocities.jp/yatiin_cano/profile.html

574 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 22:38:54 ID:XnYgfYrA
>>571
本当だったら
金変身で街中のラージシールド拾うって何かかっこわりーな

575 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 22:50:35 ID:hwNhvPo6
65↑でも見てる。
落ちてるヘルムもすばやく拾うぜ!
ちなみにジェネ装備は一つも持ってません。
68素はヘリオ込みMR104AC77

576 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 22:51:45 ID:hwNhvPo6
>>574
悪かったな!

577 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 22:53:03 ID:piEAog4Q
>>573
可哀想なぐらいの装備だな・・・

578 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 23:09:29 ID:HM1ENwCs
>>573
どうみても垢買い

579 名無しさんが接続しました :2006/11/07(火) 23:43:40 ID:piEAog4Q
>>578
Lv49から日記書いてあるのに何を判断して垢買いなんだ?

580 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 00:38:45 ID:VjGg.OG.
>>578
垢買いするような人ならアデナも買って
もっとまともな装備にしてると思うよ・・・。

581 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 02:30:31 ID:imeqOjGU
Lv65でこの装備はなくないか。
FI行ってるみたいだし、買う側じゃなく売る側なら結構的を得てるかもしれないな

582 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 02:40:12 ID:wKgPwOWA
24Fぐらいまでだとジェネアーマーいいって話だが
地底湖や魔族の神殿でどうなるかってところがポイントだよなー。

583 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 03:34:40 ID:0sb8zrfM
ちてーこwww

584 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 04:02:46 ID:BZEqFr4E
むしろナイトの場合、高レベルなら高OE装備
当たり前だぜ!って言ってるやつの方がRMTは多い気はする。
普通に経験値優先の狩場中心に狩りしてたり
戦争も参加してれば普通は極貧生活になる。

585 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 04:31:21 ID:8un2SpsA
高OE品持ってる奴全てがとは思わないが影や21層延々篭ってる奴が持ってるとほぼ間違いないだろ

586 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 07:21:57 ID:RSKA8b/c
つうか最近・・ナイト強いよな・・・。
ネタキャラだと思ってたのに・・・。DKかっこええなー
そんな俺はDE・・。

587 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/08(水) 08:04:07 ID:xl5frNeA
ナイトが強いんじゃない
お前ら(DE)が弱体化されてるだけだ
こんぐらい、さっさと気付けカスDE

588 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 08:11:13 ID:doV5mKXA
全エピの21階層は結局黒字になる。
ジェネ装備のおかげで確実に黒字になる。
21いかないからいうけどBスクでるまで辛抱強くジュース作りつづければ収支は増えていくよ。

589 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 08:26:07 ID:pYj5r.Hs
>>573はさすがに装備貧弱すぎだな・・・
戦争屋でも無いみたいだし、65でこの装備はありえないw
OEにはまっててOE運が無いか、誰かに貢いでるか、もしくはリアルも貧しくて
売り側に回ってるか、頭が弱くて詐欺にあってるか・・・
だんだん可哀想になってきた。

590 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 08:51:35 ID:YK9v0T62
>>573はずっと倉庫に貯金してんじゃないか?
俺の知り合いはVMAの金貯まるまでずっと弓ナイトで火山
通ってるよ。

591 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 08:56:10 ID:RSKA8b/c
え?ナイトって>>587みたいな奴ばっかりなの?

592 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 08:59:10 ID:pYj5r.Hs
日記見てみたらホセで死んだりしてるし・・・アリエナイw

593 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 09:20:05 ID:cNT6BYpk
>>589
戦争屋だよ
基本、夜inして戦争かソロか全チャでペア募集
社会人でずっとEXP重視の狩りしてきていたら、意外とこんなものなのかもしれない

594 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 09:36:33 ID:AFZCG2us
>>591
書き込んでる相手がWIZかもしれないのに
その可能性すら考えられない子もいるんです><

595 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 11:18:35 ID:cN89w112
ちと話はそれるけど、自分の場合はBでもnでもZELは消耗品
アデナに変わることはないなあ

DAIはともかくZELはそういうもんじゃないの?とか思ってたが売りあるんだよな
売ってる側からすりゃおれみたいなのがシンジラレナーイなんだろうなあ

596 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 12:46:06 ID:b0yl6fIQ
573みたいなのがナイトのデフォルトみたいに言われてあまり有名になると、
LV60未満でMAなんかもってたらRmter扱いされかねないからかなわんな。

ZELDAIでてたころの31↑層とかメイプル高かった頃の61↑とか昔の夢幻、
今までの各収集イベントとかEXP不味くてもアデナ稼ぐ機会はいままでい
くらでもあったろうに、24Fで単騎LVあげばっかりやってたらそりゃ金た
まらん。

貧乏あまり売り物にされるとバカじゃないのと思うな実際。

597 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 13:04:02 ID:bRQcOWng
>>596
批判するなら日記読んでやれよ。
毎日のように更新してレアでませんでしたが連打してるだけで、
語ってるのはBBS住人だろ?

無知売り物にされるとバカじゃないのと思うな実際。

598 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 13:32:15 ID:imeqOjGU
Lv65でFI通ってるなら古代scの1枚や2枚出してるだろ・・・常識的に考えて・・・

599 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 13:43:36 ID:wKgPwOWA
え?
ナイトの地底湖単騎って美味いと思うけど??
Lv61で1.1%/hの160k+プチレアでジュース消費は800/hぐらい。
ジェネアーマー+ジェネシールドで行くのがいいのか、
APM+8目盾で行く方がいいのか・・・。

わからんからちょっときいてみただけなんだけど。

600 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 14:05:33 ID:BZEqFr4E
>>596
つーかそれ全部ナイト向きの狩場じゃないな。
60未満でMA持ってても構わんが
装備がそろってないナイトがいてもおかしくないし
2PCもRMTもしないで良く頑張ってると思うけど。
21F層はジェネでも今は普通に赤字だろ。たまに
Bスクでて回収できるがよくてちょい黒字ってとこ。

601 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 14:24:34 ID:mkTWGsLI
ナイトでも最低限の装備だけでLV上げられるということがわかる面白い例だな

602 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 16:46:27 ID:Ix.S5Eis
アデナ重視でDKなってもずっとエルモア通ってて、
魔石がDROPされていたころは時給30〜40kくらいだった。
経験は0.7/h。夜とか未変身者とかち合うとと0.6/hくらい。
おかげでVMA・3OEコンプ他リング・オガベル辺りまで行き、
これからは経験重視でいろいろな狩場行ってみようと
火山とかDVCとかSKTCとか試してみたけど、結論として

火山・21Fは使用POT量多すぎ&DROPまずすぎでアデナ絶対貯まらない。
DVCは1Fは普通に30kくらい稼げるが、
2F↓は使用POT量激増で効率悪い。プラマイ0とかザラ。
経験は0.7〜0.8/h

SKTCはZEL・DAI・スプリント・グレート斧・血痕が出やすく、
30分で100kとか叩き出すことも多い。
全くレア出ないで青pとbテレのみってのもあるけど、
トータル時給30〜50kくらいの幅。
経験は0.7/時

603 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 18:17:09 ID:Fntj4cR6
>>602
妄想する前にDKになったほうがいいよ

604 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 18:57:21 ID:her6tMIE
21が不味いのはドロップではなくテレ代だし火山のドロップが不味いなんてありえない。
妄想にしても一回ぐらい行ったことはあるだろうに。

605 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/08(水) 20:21:05 ID:xl5frNeA
21Fアミュない奴は無理してくるな
さらにPOT犬連れてまで来るな

606 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 20:36:07 ID:ZZWQn0oo
21アムってもうそんなに必要なものとも思えないがどうなんだろう・・・@x@


POT犬連れた方が効率出るんだからしょうがないな〜と思うあたり俺も雑魚なんだろうけどさ(´-ω-`)

607 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 21:18:06 ID:imeqOjGU
アミュはいらないだろ。リスタするとPOT犬消えるしな。
てかPOT犬の偉大さを知らないとかLv49の方ですか?

608 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 21:50:28 ID:VjGg.OG.
>>596
別に本人が貧乏を売り物にしているわけじゃなくて、
晒された→貧乏でかわいそうだなw→垢買いじゃね?
って流れになってるだけだしな。

609 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 21:53:03 ID:YcZW7W7A
602の経験ほんとか?
エルモア0.2~0.4
火山0.4~0.7
SKTC:0.5~0.6
黒騎士変身だがせいぜいこれくらいしか出た事ないんだけど

610 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 21:54:39 ID:XeZ9wdlQ
妄想なんか相手にせんでいいお

611 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 22:40:41 ID:Ix.S5Eis
>>609
エルモアはぐるぐる回ってれば敵が沸く場所がある。
知ってる人は知ってるし、短期LV上げ者が頻繁に入れ替わりで通ったりもする。
ただ、エルモアはノンアクティブ狩場だから、タゲの取り合いとかで敬遠する人多い。
確かにポイント押さえてないと0.2〜0.4とかそんなもんに納まるやもしれん。

火山は基本的に、POT消費抑えるために(=狩場滞在時間を長くするため)
卵・ゴレ・花・弓・蝿・ホンケロ・サラしか相手にしない。
アシタと剣は仲間集まると厄介だから。
2hsとかハンターボウで稼げないと
1時間で15kとかそんなもんではないか?(POT代抜かして)

SKTCも沸き場押さえて巡回してれば0.7は硬い。55+ならなおさら。

612 名無しさんが接続しました :2006/11/08(水) 22:49:30 ID:X0XrE4eQ
今そんなにLV高くなくてもボスが美味いころDKなってたナイトはそのへんのWIZより
金もってるな

613 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 00:35:46 ID:ceYkPWo2
蝿に笑った

614 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 01:16:17 ID:ilPBtB8Q
>>611
だから妄想は他でやれよ

615 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 03:01:23 ID:6nQxfCKE
609の効率は午後7時〜12時ぐらいの人が多い時間帯。
611の効率は午前2時〜朝方か?どの時間帯が人少ないのかはよく知らんけど。

616 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 03:16:29 ID:24Fz0nZE
エルモアでバフォ9B-SLSで0.4が出たことがある。
が、それ以上はない というか物理的に無理かと。

そもそも蟻穴が出てない時点で妄想だろ

617 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 03:27:18 ID:ceYkPWo2
蟻穴平均0.7~0.8くらい 最低で0.6最高で0.85
5分(BP1個)毎も測ってみたがどれだけ沸いても0.09/5min=1.1%/hくらいが限度だった
アデナは大体20k前後+雑貨+血痕が2~3個でたまーにZELDAI

618 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 08:30:29 ID:Sqvo4LDY
>>611
蟻穴が入ってない時点で信用しない方がいいな

>>617
俺より経験がちょっといいな
ドロップはそんなもん
血痕は出る時は連続で出るが、出ないときは全然出ない

619 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/09(木) 09:16:07 ID:U2GR4JLU
SKTCで0.7なんて出るかボケ
他者排除してケロ場独占しても0.6切れるぞ
どこに確実0.7出るんだよ
LV48の話だったら余裕だね

620 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 09:33:38 ID:0Hua7UPY
時給の話になるといつも荒れるよねw
これはBOTもいないような過疎鯖の話なんだろね

621 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 11:39:32 ID:ilPBtB8Q
>>617
俺も効率はそれと同じくらいだな。血痕はでも今は一時間1〜2個しか出ないな
POTはジェネセットに火リング2と火グロしてれば出る赤ポだけで殆どまかなえるね

622 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 13:55:42 ID:fedspyOs
24Fはもう古いのか?

623 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 18:16:16 ID:Stfphq6s
古くはないけど経験値もアデナもそこそこな狩場が増えてきたから
アデナ収支の悪い24Fを勧める人が減った。
装備レベルしょぼくてもSKTCならそこそこの経験値とアデナは稼げるし
装備レベルが一定水準以上なら蟻穴が一般的か?

624 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 21:35:29 ID:x8LD690E
ここで言うジェネセットにジェネマントは入ってるの?

625 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 21:54:40 ID:2TLc.J.M
数年ぶりにリネージュやってみてるんだが
今もあり穴ってうまいの?

今Lv6のナイトで象牙装備なんだけど なんか昔プレイしてたときと
全然環境違ってて結構おもろいwww
昔は象牙の〜なんて優秀な装備なくてダガーとレザージャケットだけだったし
易しくなったのね

626 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 22:05:08 ID:1UwC.lqk
>>625
同じくw
骨セット必死になって作ったのになw
取り合えず、ACの平均がわからんが、MRが人気らしいぞ。

627 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 22:07:09 ID:24Fz0nZE
>>622
今は24より蟻穴のほうが経験も金もいい。
ガラガラの24Fと混みこみの蟻穴 
どっちに行く?って聞かれたら悩む程ウマい

>>625
小蟻、大蟻の他にムリアンなどが沸くようになりました

628 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 23:26:50 ID:ScHQR.HU
長い歳月が過ぎ去り、気づけば6年経っていた。
グリーンポーションが600アデナだった‥‥そんな時代。

ロングソード一つでオークファイターがくれる23アデナの為に必死で狩りをしたが
消費の方が多くて何も残るものが無かった‥‥そんな時代。

必死で集めたアイテムをそっくりそのままモンスターに取られた大変な時代であったし
BPも無く、帰還も無く、歩いて村へ向かった‥‥そんな時代。

砂漠で当時3000アデナで取引されていたBPをドロップした時もあったし
ウィンダウッドの城壁前で赤Pを使いながら両手剣で門を殴った‥‥そんな時代。

王座前の階段で10人以上を相手にレッドラインの攻撃を受けてきた。

幾多のフィールドでは真っ先に斬りかかり、少ない時は2人、多い時は全ての攻撃と矢を体一つで耐えて来た。
数多いアップデートがされても、ひたすらレベルアップをして乗り越えてきた!
横行するキャンセルにも怯まず、一歩ずつ前へ進み城壁にへばりついて一歩も引かなかった不屈の闘志を持った君たち!

時は過ぎ去り現在

どれほどダークエルフの攻撃が痛いとしても!!
どれほどサンバーストが強力であったとしても!!

6年の歳月をひたすら耐えて来た君たちの意志より強くはない!

ウィザードのMPには限界があるしダークエルフの体力にも限界がある!
しかし、君たちの身にはいつも力強いERと生まれつきの体力があるではないか!

状況に合わせて、ナイト、エルフ、エルフ、ウィザード、ダークエルフ‥‥と変わるのか!
もしそうなら君は絶対に燃えさかる剣を手にすることはできない!

ナイトたちよ!多くの涙を流してきたのではないのか!今日も赤P300を持って走りだそう!

リネージュフィールドが銀色の鎧で埋め尽くされる様に!

629 名無しさんが接続しました :2006/11/09(木) 23:35:13 ID:Z/2O10O2
>>628
 少し惜しい文章ではあったが、心温まった。

630 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 00:14:58 ID:0/EaKpSk
>>629
まぁそれ韓国記事のコピペだが、熱いよな
俺はナイトでいくぜ

631 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 00:32:37 ID:ZrwW/TIc
ナイトからDEに転向した人の一部がナイトに戻りつつあるのかな?
懐かしい名前のナイトを目にする機会が多くなった

人口が減る一方だったナイトだが最近少しづつ増えてきたね

632 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 00:42:09 ID:P1kmam2w
>>631
ヒント:垢売り

633 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 00:43:25 ID:W62kJdC.
いまさらナイト買ってまでやらないんじゃね

634 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 00:56:17 ID:ZrwW/TIc
>>631中身は変わってないな、残念ながら
垢売りとかしか書けない奴乙

635 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 00:57:53 ID:ZrwW/TIc
自分にレスつけてしまった
スレ汚しごめんm(_ _)m自分乙

636 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 00:59:40 ID:OsF69ycY
TICに帰ろうな・・。

637 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 01:25:38 ID:bdmOGtL2
SICでお願いします。

638 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 01:47:23 ID:6E40sWaU
MPRが青P使ってMP15なんで、48%です。
常時リダクションアーマー(消費MP10、効果持続32秒)で狩りしてますw

上はアデンギルドの取材を転載
今の調整でも、こんなことも可能なんだからいまのスキルをあまり強化できないんだろうね

639 617 :2006/11/10(金) 08:12:00 ID:htBOxy7M
VMAジェネ鎧盾マント火リング2火マント火グローブイベTSを色々組み合わせた結果
ジェネ鎧盾マント、火リング2火グローブでたまにリダクションを使うのが一番楽だった
VMAまじ倉庫のお宝

640 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 08:46:16 ID:ZJJzfZF2
おい! アク鯖でKVS出たぞ!
KVSさえあれば黒耳長なんて・・・黒耳長なんて・・・
互角だ・・・!

641 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 11:08:04 ID:.qfO98Ng
KVSいいよなあ
俺的には、KVS>>>カーツソード>>>DKFS

まあどれも手に入らないままサービスは終わるのだろう

642 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 12:30:19 ID:udDltumo
Lv52ナイトってところが庶民感があっていいw
廃人様が出してたら、あ〜やっぱりそういう人種が出すんだなって思うもの

しかしなんでオレは過去の遺物であるものを後生大事に・・・バジリスクの・・・

オレは、自分の鯖で一番ドルーガ家を殺してやりたい男だと思う

643 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 13:13:55 ID:qZ/.GXLw
廃人様PTじゃん
どこに庶民感あるんだよ

644 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 13:47:54 ID:.qfO98Ng
どこのblogですか?

645 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 14:46:17 ID:2t8xfouk
>>642
出したクランは、かなり廃人クランですよ
しょっちゅうKVやらその他ボス狩りにいてる。

646 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 18:36:34 ID:efs/Sr.s
このネタ定期的に書かれるNE!

647 名無しさんが接続しました :2006/11/10(金) 22:01:42 ID:OsF69ycY
>>642
俺の倉庫にもある。

しかも一度出すともう倉庫に入れられないので
整理すらできない・・
せめて重さ0にしてくれればいいのにな。

648 名無しさんが接続しました :2006/11/11(土) 02:46:02 ID:MnijSKxk
ネクロ玉
ドレ爪
バシ角

以上、三種の神器

いつの日か日の目を見ることはあるのか?
あったとして、それは俺のような小物が
もってて意味があるようなものなのか?

ランプスチールのように、掃いて腐るほど
集まるアイテムになったらどうしよう

649 名無しさんが接続しました :2006/11/11(土) 03:51:13 ID:lKJeInXs
ドラゴンスレイヤー例え実装されても
両手剣ってことで微妙な扱いされそうではあるな・・・

650 名無しさんが接続しました :2006/11/11(土) 04:12:04 ID:SP0Mg3/w
そもそもドラゴンスレイヤーでドラゴン切って損傷するとか馬鹿にしてんのかw

651 名無しさんが接続しました :2006/11/11(土) 09:25:35 ID:n.mOPEUI
せめて損傷回復する技術でも
実装してくれればなぁ

652 名無しさんが接続しました :2006/11/11(土) 09:31:58 ID:BoaI5pGQ
一定時間バウンスも含めて損傷しない技術のがええなw

653 名無しさんが接続しました :2006/11/12(日) 00:12:22 ID:b6i.oH6E
バウンスって実際のところ、いくらくらいで取引されてる?

654 名無しさんが接続しました :2006/11/12(日) 01:16:05 ID:WM2UNmFo
ac分ダメージ減な技術があってもいいころだな。

655 名無しさんが接続しました :2006/11/12(日) 01:26:16 ID:yDQ7X2Mw
>>653
30m↑

656 名無しさんが接続しました :2006/11/12(日) 01:58:42 ID:AEyNVg/k
そもそもナイトで剣にかけているなら普段から損傷しない用に切るのがあたりまえだろ

657 名無しさんが接続しました :2006/11/12(日) 02:02:26 ID:XpqRIX16
スキルに関して言えば、日本で騒いでも無意味。
本国で議論にならなくちゃ意味無し。

658 名無しさんが接続しました :2006/11/12(日) 02:49:56 ID:j5RnAb6Y
>>656
それを言い出すと、鉄の塊っぽいゴーレムとかたたいても損傷しない武器があることがどうなの?って気もしてくる。

ただ、せっかく武器の扱いに長けてるなら双剣とか爪とかも使えよとかも思ってしまう。

659 名無しさんが接続しました :2006/11/12(日) 23:20:28 ID:XpqRIX16
スキル名:リペア MP10消費
効果:装備している武器の損傷を10回復
lv50クエ、伝説の鍛冶屋クエストをクリアすると習得出きる技術書

こんなのがあれば、ツルギで事足りるのに・・・

660 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 00:05:14 ID:g4wVwIWk
そしてそのクエストをクリアするのは4龍を倒さないといけない・・・と

661 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 00:06:05 ID:HjFxqYHI
損傷直す技術だと攻撃止まるからちょっときついかも
なによりMP消費10がきついわw

662 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 00:52:48 ID:IEsz4KGs
>>658
だいたい剣より細い爪や双剣が損傷しない時点で設定がおかしい

材質だとしても、殴り合ったとして少々差があっても分厚い方が損傷(武器ダメージ)少ないのが常識・・・

例)西洋で使われてた長剣 鎧ごとぶっ斬ってた(鎧の上から殴ってたが正しいかな)※レイピア除く
  刀          骨斬っただけで刃こぼれしてた

663 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 00:54:33 ID:Ir3ck.iw
>>662
逆に考えるんだ。
問題は武器そのものではなく
ナイトとDEの武器の扱い方の違いにあると考えるんだ。

664 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 01:00:11 ID:HjFxqYHI
ナイトの武器は切って損傷したんじゃない、ずっと地面にこすってたからだ。

665 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 01:24:18 ID:KlTUGoDw
ジェネ鎧 AC-6 HPR6
APM HPR12
くらいにしてくれればよかったのに

666 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 02:22:20 ID:UvGCLzgo
マジックアーマー 属性MR+50% MR+50%
くらいにしてくれればいいのに
WIZ様にも勝ちたいよ

667 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 02:39:04 ID:Xc5Nwn0E
>>664
不覚にもワラタw

668 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 07:08:49 ID:Y.aauGuk
>>666
緑鱗ですら10M超えそうだなw

669 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 07:11:49 ID:fwJnUx1w
>>662
レイピアがスケルトンに有効なこんなゲームで
西洋の剣が云々言われてもなw
あんなスカスカの体に突剣が効果的なわけないじゃん

670 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 08:30:46 ID:XyjjktLo
ナイト様が剣の使い方考えるわけ無いだろ!
レイピアであろうとブロードソードであろうとぶん回すのが
ほんとの ないとさま ( ゜∀゜)

いんと ないとは ぽっとのへや に いけ Σ( ゜∀゜)

671 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 08:53:09 ID:SP5kDkc.
レイピアは 斬りと突き両用のぶきですよ^−^

672 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 16:09:20 ID:o2pA2ywU
あまり知られてないがエピ5でクリムゾンランスの材質がオリハルコンからミスリルになった
もしかしたらオリハルコン製品はそのうち損傷耐性付くのかもね
フォチャードに遂に陽の目が、そして忘れ去られる両手剣

673 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 18:34:13 ID:u.GDOndY

お前ら地底湖や影の神殿で単騎しねーの?

674 名無しさんが接続しました :2006/11/13(月) 23:07:38 ID:g4wVwIWk
するけど、それが何か?

675 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 00:06:11 ID:490QPJaE
もとからオリハルコンじゃないぞ

676 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 00:09:47 ID:WXbPKbYQ
>>668

そんなの実装されたら

緑鱗ですら50M超えますよ

677 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 00:39:38 ID:sM/sI6/g
まあでも、属性なかった段階では5RDSM=8EPMの価値しかなくて、
普通に数Mで売られてたりした(制作費は20Mとかだったけど、下げなきゃ売れなかったんだろうね)。
テストサーバーにUPされた時もどの鎧も付加機能がMR30%だか50%だかだったでしょ。
緑鎧を買ってた奴は本サーバーで属性MRになってガッカリしていたなぁ・・・

678 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 01:06:48 ID:RIBfh6ko
まぁ確かに武器のことを細かく考えるなら、骨に効果が
あるのは剣よりメイスとかの叩く武器であるべきだ、とか
思ってしまうな。
シルバーメイスなんて最高じゃないか。
そんな武器ないけど。

679 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 02:04:16 ID:ZLaoYmTo
影の神殿はほんとナイト様のための狩場だよな。
COIなしでも1.8%は楽にだせる。
いや、時間帯は限定されるけどな。

680 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 02:11:25 ID:DmxfIK1I
DEはもっとでてるとなぜ言わない・・・!

681 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 02:23:21 ID:ZLaoYmTo
1,オレがないとさまだから
2,ないとさまはあまりふかくかんがえないから
3,シルバーだとナイトのが上じゃなかった?ビッグ相手に9b-SLSだぞ??それでも負けるのか??

682 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 02:24:27 ID:Kllr1Ibo
45+CONナイトでフルゼル程度だとどのぐらいの狩場まで行ける?
FIぐらいが限界かね?
単騎じゃなくクラハンでなんだけど。

683 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 02:40:15 ID:Ia6.aG6o
>3,シルバーだとナイトのが上じゃなかった?ビッグ相手に9b-SLSだぞ??それでも負けるのか??

Lv52時点でDEのが攻撃力↑なわけだ。
その後、ともにSTRに振っていけば、攻撃力の差がさらに広がるわけだ。
唯一、WIS振りしたDEにのみ勝てるね。ナイトは。

684 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 02:45:26 ID:Ia6.aG6o
>単騎じゃなくクラハンでなんだけど。

ラスタバはいける。
地底湖も精霊の墓もいける。
傲慢は、61F↑は無理。60F↓ならいける。41F層はMRと火レジストがある程度いる。

685 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 03:12:18 ID:a3aFS13c
Rapについて言及。
エピ9のクライアントCD持ってるんだが
その時の説明書に載ってたフィギアの女エルフの写真が装備をしていたのがRAP

正確にはマスケッティアレイピアって言う武器らしい。
切ると言うより突く方に特化した武器

中世時代の甲冑相手に剣を使う事から
切れ味を求めるより、切れ味はそこそこで叩いて物理的ダメージを与える方向に行ってたみたい。
(倒れた相手を甲冑の間から接近してナイフや短刀でとどめを刺すスタイル)

日本刀のような切るイメージとは大分違うけどね。

686 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 03:14:59 ID:qlawOQW2
どの狩場まで行けるかという聞き方は幅が広すぎるから
壁役できるか?という質問と考えて答えると
後衛の負担は大きいけれど傲慢1-20f、FIくらいかな。

687 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 03:33:19 ID:Nmzc8qHM
>>680
57のCONDEやってますけど、ナイトさんのが倒す速度速いですねー。
まぁ、7BSDBだからかもしれませんが。

688 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 05:41:23 ID:H8z65CtA
LV52CONDEですがナイトのほうが影は当たるし羨ましいです。
7bSDBですが・・。

689 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 07:33:44 ID:Y5Oly/jE
ナイトとDEの命中率は同じだけどな。

690 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 08:04:37 ID:H8z65CtA
おなじじゃないよ。ナイトはヘルムでDEXSTR使えるからね。DEの自力エンチャは+2だからね命中もしょぼい

691 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 08:38:50 ID:.UJrj36M
>>690
DEXなんかヘルム重いしMPきついし滅多に使わないよ?
力ヘルだけ持ち歩いてるナイトの方が圧倒的に多い

まぁCONDEでwis振りとかだと低Lvのウチは多少命中差はあるだろうね

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/14(火) 09:08:02 ID:2dypPr4M
対魔・力・迅速ヘルムの三つ持ちなんて普通だろ
持たない奴は無駄にツルギ持ってる奴くらいだろうな
ツルギなら9カトラスで十分だからイラナイだろ
9ツル買うなら少し出して10ダマ買うべきだ
巡り会わせが必要だけどな
ナイトが重いと弱音を吐くんじゃない

693 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 09:33:36 ID:Y5Oly/jE
重量オーバーなんだからSTRDEXかけるMPねーよ

694 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 09:33:59 ID:X8N6c8Yw
俺も普段はDEXいらんし機敏は持ち歩かない
影も別にDEXいらねーし。
あとツルギは対人用だ、勘違いするな。

695 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 09:42:07 ID:BSFpOkT2
DEXは邪魔だからブランクでもってるだけだな
でも一応であって使ったことはないな

696 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 10:31:52 ID:x60Bis7E
俺はDEXヘル持ち歩いてるな。
つってもDEXかけることよりヘイストするほうが断然多いが。
DEX使うのなんて全チャボスと影くらいかな。
影の槍はER回避って話なんでかけてるんだがいまいち違いがわかんね。
全チャボスはスクでかけるし。

書いてたら持ち歩く必要ないんじゃないかと思ってきた。

697 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 11:09:35 ID:qfOrvPgY
俺もDEXヘルは犬にヘイストする時用だな。
あとナイトが影神殿でDEより殲滅遅いとかありえない
対BIGのアンデッドなら圧倒的すぎて試すまでもないよ。

698 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 11:14:44 ID:SKpWtiQ6
ERは弓だけでなく2セル攻撃と1セル攻撃のモーションが同じ敵なら効果あるよ
21F層のナイトメアとかね
後地味に変わるのが蟻穴のGAS

699 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 12:00:18 ID:AdM11vs2
>698
それってマジな話し?
そうするとDEのイベイジョン掛けると鬼回避できるね<BOX時

700 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/14(火) 12:28:13 ID:2dypPr4M
>>693
ばかだなぁw
出撃時は重量オーバーでも途中でウェイトスクなんかも入れたりしながら48%になるじゃないか
48からが狩りの本番でしょ?
始めから48でもいいんだけどね
あっスマン!
ジェネつけるとAC足りなくて狩り出来ない人のたちでしたかw

701 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 13:21:27 ID:sOOBBn92
それ以前に武器の性能差として
SDBは命中修正+3あるの忘れてないか?
ナイトの銀武器で命中修正あるのって対BIGに弱い
シャムくらいだろ。(MBもそうだけど基本値が・・・)
基礎ステがナイトSTR16DEX12 DESTR12DEX15 とほとんど
変わらない上DEXは御互いブランクでかけれる。
例えSTRかけてもDEはドレSTRある訳だから最大+2しか優位はない。
はっきしいいってDEの方がCONでも影では命中いい計算だ。

702 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/14(火) 13:43:54 ID:2dypPr4M
だが実際ナイトより当たらないのは事実
表に出てない命中があるのかなと思う

703 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 13:50:42 ID:H8z65CtA
>>701
お前の言いたいことはわかるが、全部机上の空論だ
実際両方やってみると良く解る

704 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 14:04:06 ID:Y5Oly/jE
数撃てば当たる法則
DEが1発ミスってる間にナイトは3回ぐらい攻撃してるはず。

705 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 14:15:29 ID:sOOBBn92
>>703
当たらないっていう理論をきちんと教えてくれれば理解する。
それこそ攻撃速度遅いから体感的には当たってない感触なだけじゃないか?
一発の威力は結局DEの方が↑なんだから全く関係ない話。

>>704
ないとさま理論笑ったw
たかだか攻撃速度1.33倍なのに3倍も手数多いわけ無いし
そもそも重要なのは分間ダメージで攻撃回数は命中率と関係ないだろ。

706 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/14(火) 14:28:38 ID:2dypPr4M
自分が良いと思ったらそれで良いがな
(´・ω・`)

707 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 15:15:26 ID:72fSaYG6
なんとなく命中必要・攻撃力必要な狩場でのナイトのグローブはPGかなと思うけど、
あってる?
DEもPG?

708 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 15:45:18 ID:6LqPHeLM
>>707
DEは好みで分かれるとこだね。
けど、割合でいうとSG使う人の方が全然多い気がする。

709 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 17:32:32 ID:aKdHmcs2
高lvほどPGの割合が多いきがする

710 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 17:49:59 ID:VIe54XSo
スレチガイだがDEもCON型以外はPG・オガベでないと自然回復確保出来ない気がする。

711 名無しさんが接続しました :2006/11/14(火) 18:19:50 ID:22iBvoH6
・・・6PG<8SG<7PG・・・と評価する人が多いと思ってる

>>709
高lvになるとACある程度安定してきて積載量やダメージ、命中を取る傾向になる
9SG、8PGクラスになると中々高lvでも厳しいから8SG<7PGでPG優先色が強い

>>710
普通にSD、WISでもステ振り次第で変わるから7-8SG装備してる奴多い
ちなみにSGはCON+1

712 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 00:34:10 ID:jsXRL8sg
HP900近くになって、防具もOE3周を超えはじめると
通常のEXP稼ぎではまず死ぬなんてありえないからな。
となるとちょっとでも効率をあげるために
あるいはちょっとでもボスドロップをとりやすいように
PGの方がいいかなーって気はする。
ちょっと前までは「絶対にCG派」だったんだが・・・
レベル60こえてから「やっぱりPGなのでは?」という気になってきた。

24F、地底湖、影の神殿あたりだと
ACがある程度まで揃うと「数を食うこと」を優先したくなってくる。

713 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 00:36:36 ID:jsXRL8sg
あ、HPはADSPありのときね。わかりにくくてすまん。

714 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 01:06:44 ID:l4.XFYNc
今更妄想厨にからむのはどうかと思うが
>>701
高LvDEは大抵WIS振り、ないとさまはDEX18付近まで振ってるのすらわからないか?

715 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 01:10:06 ID:50tKnY.M
ん?
大半のDEは先ずDEX18にするんじゃねーの?
WIS振りはそれからだと思ったが

716 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 01:32:49 ID:cm2PG7cU
影の神殿の推奨AC教えて欲しいよ
エンチャ込みでAC-80位無いと最大回避行かないかな?

717 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 02:12:39 ID:uIKYJJnw
馬の攻撃はACで3割回避ってとこ
最大回避のためには100以上必要だと思うよ

718 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 02:13:45 ID:uIKYJJnw
すまん
1行目はAC80で、だった

719 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 06:37:28 ID:UprvhcVU
たぶんAC85あたりで羽MAX回避。
MAX回避っても5割ぐらいだけどね。
ER回避あるし実際は85もなくてもMAX回避って感じになる。

ウマは90とか95あたり必要かな。

>>715
代わりに答えておくと、
50時点で命中同じぐらいとするなら、
DEはDEXに3振ってあとWIS。ナイトはDEX6振ってあとSTR。
命中上がるステをLV55時点で3と5。60時点で3と10。というように離されてくって話だと思うよ。
つかDEでDEXSC使ってるとか戦争かコンバぐらいでしか使わないな。DEXSC使わなきゃ当たらないようなBOSSにクラン員無しで殴る状況あったことねぇ。

720 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 11:15:16 ID:50tKnY.M
DEX18になるようなレベルだったら馬も最大命中出てるんじゃない?
Lv55くらいを想定してる。

721 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 11:19:30 ID:50tKnY.M
シミュしてきたら全然最大に届いてなかった
とはいえ単騎想定で自己エンチャ(STR、EW)のみだけど、馬単騎で食うことはないか

722 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 11:48:06 ID:cm2PG7cU
        ∧_∧  
       (・∀・ )  AC-65だけど
━━━╋⊂( .| ̄ ̄| 
         | ∧_/   ジュースとB-SLSもって馬に突撃してくるお
       (_)\__)

723 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 14:26:26 ID:x4D/J8EM
>>719
いや、52レベルCONDEのケースが論点だから
DEX18後のSTR振りまで間に合わないから。
しかも馬にしろAC-70だからSTR振ってかなくても
普通にレベル60なら95%ヒットだから。

724 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 14:36:25 ID:Ccz91hxA
その前に体感だがウマ-70も無い気がする
本当に70ならもっと外れると思うから

725 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 15:42:19 ID:l4.XFYNc
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。
>普通にレベル60なら95%ヒットだから。

726 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 15:47:41 ID:x4D/J8EM
>>725
命中値
60(レベル)+20(クラボ)+6(DEX18+PEDEX)+1(STR+DrSTR)
+6(7BSDB)=93

普通に命中率95%ですが??????

727 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 16:15:46 ID:REjoiFE6
>>725が何を指摘したいのかわからんな

728 369 :2006/11/15(水) 16:16:15 ID:.giPOQxs
>>724
固定でつったってるやつは少しACが低い

729 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 16:21:26 ID:JjWLsP2s
>>725
最近の子供は自分の考えている事、言いたい事を
文章にする力が全く無いな。

730 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 16:44:20 ID:4BHbg4n2
俺LV52のCONDEだがbSDB高いからな・・、だれしもが2ndで買えるわけじゃない。
8BC一本の奴も多いしな。それ考えるとナイトの方が影にはあってる気がする。

731 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 16:46:32 ID:74j5wXz6
>>725はPC→NPCの最大命中が95%って事を知らない恥ずかしい子だろw

732 age :2006/11/15(水) 17:08:56 ID:AKyHhISs
あとは1fならモンス側の攻撃速度=仰け反りの問題でやっぱナイトのが攻撃力がDEを上回るってことは十分あるかもしれない。

733 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 17:12:55 ID:DJCiTows
残念だけど圧倒的にDEが上だ
回避も攻撃力も

734 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 18:27:33 ID:/RqugbrU
遠距離はイベイで回避可能+銀特効W-Hitだからな
のけぞりに強いだけじゃ上回れないだろ

735 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 19:45:50 ID:bLza2AlE
のけぞりで攻撃できてないように見えてもちゃんと攻撃できてるから殲滅速度は変わらないぞ
DK変身の素手BOXくらいながらパインモンスでも倒してみればわかる

736 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 21:00:30 ID:kqZ8jCQY
>>734
ナイトはERボーナスあるから、平均するとDEより遠距離回避いいぞ
ドレイベ何か常時使えん

影は確実にナイト向き狩場

737 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 21:15:04 ID:yQ0LPMh6
>>735
それ結構言われてるけど、PCに限ってのことなのかな?
モンスの場合は例えばエルモアWIZなんかは殴ってのけぞってるとCOC詠唱中断するし、
KBB(が判り易いんだけど)は何もしないときより、こちらが攻撃してのけぞってる時の方が
明らかに被ダメが少なくなる。

738 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 21:47:00 ID:Ccz91hxA
>こちらが攻撃してのけぞってる時の方が明らかに被ダメが少なくなる。

これ体感では感じるよね。細かい実験してみようかな

739 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 21:56:08 ID:luwW4lYU
モンスターにものけぞりで詠唱妨害とかあり得るのなら
攻撃速度が速いナイトにも意味あるかもね。

740 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 22:52:58 ID:OEmDtl06
エルモアWIZのCOC中断とかデマ流すなよwww
魔法のモーションが見えない時に食らったダメージを殴りと勘違いか?

741 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 22:54:44 ID:DJCiTows
そんな中断があるならどうやってヴァラカスがメテオ売ったり安息攻撃してくるんだと

742 名無しさんが接続しました :2006/11/15(水) 23:44:34 ID:7k1Mnt/Y
そりゃ最大にのけぞっても行動できるからだろ。
のけぞってる時の攻撃回数は全然違うよ?
ただのけぞりっぱなしでも動ける最低数は決まってるみたいで行動不能にはならない。
ダメージモーションでかい変身だと分かりやすいかな?

743 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 00:19:28 ID:/EtafekU
のけぞりで攻撃のタイミングは遅れるよ。ただ、単騎だと、
それを含めてもDEの火力の前にはたちうち不可能。

後衛がいる場合で考えるなら、ダメージ間隔が
いくらか緩くなるから、火力で物を量るのでなければ
いくぶんサポートする側にとっては楽になる。

ただ、普通はやられる前にやれ、ということで火力で押したほうが
後々のことも考えると楽なことが多いから、
のけぞり云々で差が縮まるとは思えない。

744 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 00:46:39 ID:hR6XSih2
>のけぞりで攻撃のタイミングは遅れるよ。

どう見ても>>737=>>743だろ。
高LvのないとvsないとのドアコンPTに見学で入れさせてもらえばいい
あののけぞりの多さでも減り具合は変わらないから。

>ただ、単騎だと、それを含めてもDEの火力の前にはたちうち不可能。
影神殿の話のはずだったが対人の話をしてるのか?
リダクバウンスでDEに打ち勝つ時代だが。

745 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 00:51:24 ID:/EtafekU
>>744
文章を自分の都合のいいように解釈するDQN様こんにちは。
言葉足らずだった俺もすまないが、

そもそもあんた、意図的に逆ついてるだろ?違うかこら。

のけぞりで攻撃のタイミングが遅れるのは、モンスターだけ。
対人では遅れない。

DEの火力の前にたちうち不可能なのは、
モンスターの殲滅能力。火力でおすほうが効率あがる今じゃ、
のけぞりで多少タイミングずらせても、DEのほうがまだまだ↑。
攻撃速度速くても、焼け石に水。

狩りの事書いてるのに、対人にすりかえようとしてるのは
貴方様のほうですよ?

746 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 01:23:36 ID:U5.6GnNM
ナイトに今必要とされているもの。
それは瞬発力。

DEはエンチャントによりナイト以上の攻撃力、回避力を得る。
現状のままではどう逆立ちしても勝てない。

ならば常時は使えないが、瞬間的に強いダメージを与えるモノがあればいいんじゃないか?

エンチャント能力ではなく、ダメージ攻撃能力って意味ね。

ナイトと言えば武器のスペシャリストなので、それ的な技術を妄想をしてみた。

妄想Lv48技術書:ククリ
MP2消費して武器の持っている能力を引き出す。
武器によって属性の違うタゲ取り魔法みたいなのを使えるようになる。

妄想Lv55技術書:フラムベルク
消費MP10、武器の能力を最大限引き出し、剣技を繰り出す。

妄想Lv60技術書:ブレイブハート
MP消費20、武器の能力を限界突破して引き出し剣技を繰り出す。一定確率で武器が損傷する。

747 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 01:29:37 ID:U5.6GnNM
妄想Lv50技術書;ツーハンドクイックン
MP消費2、接続62秒
両手剣でも片手剣と同等の攻撃速度になる。
もろROのナイトからパクリ

748 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 01:42:46 ID:EJ22LYF6
くだらんしね

749 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 02:11:55 ID:3B1GrDM2
>リダクバウンスでDEに打ち勝つ時代だが。

あまりのぼせ上がって欲しくないものだ。
リダクなんて、カスみたいなもので、何の効果もない。
一撃200↑のDEの火力に、HP4?5?w減らして意味あるのか?
バウンスは、石持っておけば済む話。
このあたりは、ボス食いなれてるDEなら慣れてるっしょ。

750 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 02:18:19 ID:3B1GrDM2
>ならば常時は使えないが、瞬間的に強いダメージを与えるモノがあればいいんじゃないか?
>ンチャント能力ではなく、ダメージ攻撃能力って意味ね。

ってかさー、
1vs1では、瞬発的な火力はDEが最高って「仕様」にUPされた当時に設定されてるんだから、
なぜ、ナイトなのにDEより↑の火力を求めるの???
それ、道理が通らないジャン。

最大火力を持ちたいなら、仕様に従ってDEでSTR上げればいいだけじゃん。
ただ、DEは火力は高いけど、キャンセに弱いし、HPもナイトより少ない。
メリット・デメリットあるから、バランスは取れてると思うよ。

751 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 02:19:01 ID:SNZaOFuM
DEの武器はほとんど損傷しないから、ボス食う時に
砥石とか使った記憶はあんまりないかも。
砥石使うのはナイトのほうが慣れてるんじゃないかなーって
いうイメージ。

752 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 02:25:40 ID:3B1GrDM2
>>751

だしかに、そうだねー。
ボスで砥石使うのって、DKくらいかなー。
オレは戦争クランだから、砥石常時20個くらい持ってるからかなー。
ま、ナイトのバウンスなんて、イレ→WBに比べれば、鼻くそみたいなものだね。

753 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 02:37:41 ID:j1r9InjM
とりあえず くろみみながは カエレ(・∀・)

754 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 03:44:09 ID:dKWiOqe2
>>750
キャンセ食らう状況なんて普通じゃほとんど無いし
戦争中とかFPK中食らえばナイトもきつい状況は同じだっつーの。
HPもCONDEならほとんど変わらん。
一戦闘持たないリダクやバウンス使えば格下のDEに勝てる
っていうけどそれで本当にバランス取れてるって言えるのか?
個人的にはDEは通常の攻撃力はナイトより低くてもいいと思う。
その代わり対人でのエンチャントベノム強化やそこらへんの付属魔法増やして
強くしたほうがコンセプトはあってる。
せめて攻撃力強いだけなら納得できるがレベル2魔法まで使用可能・多種の闇精霊魔法
MRボーナス・高回避力と余りに恵まれてるとDEは知れよ。

755 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 04:53:03 ID:Hzpbg9M.
lv2魔法までの使用可能はブラスクで何とかなるけどなー。
紙のくせに重くなるがw
多種の闇魔法はナイトもようやく技術というものがうpされ始めたからいいんじゃアルマイカ?

756 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 05:18:46 ID:hHuMa.nc
DEはCONなら切ってる最中にMP切れるし、Wisなら即死するほどHP低い。
ナイトの安定性が利点と思えないならDEになった方がいいよ

757 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 06:13:25 ID:KjxcGhkQ
そのとおり
DEやれよ
だが楽そうに見えるかもしれんがめんどくせーぞ。
CONDEはHP高いけどALAあっても常時べノム・DBとかきついし
WISDEはMP安定して狩れるけどHP少なくてPOT持てネーし。

色々DEもつらいんだぜ〜

758 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 07:26:40 ID:fRBSpw0A
とにかく、くDEスレへお帰りください。

759 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 08:05:25 ID:ihXD.Mrs
いまさらDEなんてやりたくない。
それともいいのか?おれら乗り遅れナイト組みがDEにいっぺんにきたらDEの下方が一気に進むかもよ?w

760 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 10:20:27 ID:.joz/g3s
>754
Lv6までの実用的な魔法をほぼ全部使えて、イレースと組み合わせれば状態変化魔法
が並みのWIZより高確率で決まり、多数の精霊魔法や圧倒的なMRボーナスに恵まれ、
TA連射で火力まで身に着けたエルフの方が恵まれてると感じるんだがな。

761 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 11:05:56 ID:C.tj2.Ks
>>760
INT型じゃないとWIZより高確率で決められない。
WIS型じゃないとT−Aなんて撃ちまくれない。
精霊魔法とMRはエルフの特権。
そして軟いのもエルフの特性。

隣の芝はみんな青く見えるだろうが、芝の管理ってどこも大変なんだと知ろうよ。
ないとさま。

762 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 11:33:45 ID:18EUR98U
イレースと組み合わせればINT無くても並みのWIZよりはかかるよ
TAは要所だけ使えればいいから撃ちまくる必要なんて全く無いしね

エルフやってて辛いのは攻撃力の無さ
ネクロとか相手にすると憂鬱になる

763 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 12:10:42 ID:Pv0.GxUQ
DEは大変だけど楽しそうだよね
乗り物に例えるとバイク

ナイトは安定性あるけど、で?って感じだよね
乗り物に例えると補助輪付き自転車

764 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 12:45:06 ID:ASRjRXSE
>>763
なんでナイトは補助輪自転車なんだよwww
せめてミゼットにしてくれ・・・

765 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 13:16:47 ID:NWxhXP6I
今の全体的な平均Lvからいくと
DE優位な感はあるけども、半年〜1年くらいたったら
戦争やらFPKみたいな、なんでもありの対人なら
ナイト優位もしくは、DE=ナイトで、役割が分かれるみたいな
イメージが定着すると思うぞ?

ナイトは、65超えた辺りからかなり強くなってくる。
まあ、ACがかなり高くなってないとダメだが。

766 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 13:26:40 ID:MAuRRPFE
ウケタw

767 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 13:52:25 ID:53SHXJVI
ナイトは65で成長止まると思うんだがな

768 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 13:57:31 ID:KjxcGhkQ
いやおれはナイトも強いと思うよ。つうか操作や状態変化が単純。
DEでちょっと無理した狩場行ってBOXクラってル時なんかに、エンチャが軒並み
切れたりするとあせる事がある

うまくいえないけど強さって色々あるからね、操作が単純だけに強いってこともあるしね。

769 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 14:17:36 ID:9eJ5A2ac
前は、ナイトはAC60超えた辺りから(ry、AC70超えた辺りから(ry、AC80超えた辺りから(ry
で、今度はLv65超えた辺りからか。

そりゃそんだけLv高ければ強いわなw

770 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 14:43:00 ID:dKWiOqe2
>>765
むしろ引き離されます。
↑65になったらむしろCONDEの独壇場。

771 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 14:47:59 ID:Pv0.GxUQ
>>770の話を例えるとだな!

65DE=ハーレー

65ナイト=ジャガーのマウンテンバイク

所詮、自転車は自転車なんだよwwww

772 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 15:10:58 ID:NWxhXP6I
>>770
どういう状況を想定してるかわからないけど、
65↑同士だと、ナイトのAC次第だけど
DEの中では、一番CON型がやりやすい相手になると思うよ?
CONDEは、同Lv帯〜格上相手への命中に悩みだす時期だし。

773 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 15:25:51 ID:MIdk/l0w
>>771
自転車も良いのは結構高いよ( ゚Д゚)ノ

774 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 15:32:51 ID:4hmlppgY
対人するまわりのレベルがあがってるからナイトが強いと言われる推奨レベルが上がるのも当然

ナイトは装備依存度が強いから基本的には装備さえあればlv55位でも強い
ただlv55時点でそこまで装備がある人が少ないからlv60+に強い人が多い

アデナが稼ぎにくいからひたすらレアが出にくく、単騎経験重視な狩り方でレベルを上げてる人は微妙
逆に儲ける所で儲けてレベルを上げてる人は強い

775 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 15:37:33 ID:J2eZo8b2
65DE=チーター
65ナイト=猫

776 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 15:40:58 ID:yf5a/Cko
Lv73でWIS119INT25ナイトどうよ

777 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 16:03:10 ID:kNTjLChA
119かぁ〜
最強じゃね?

778 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 16:52:57 ID:4hmlppgY
>>754
DEやってみてから言え
高lvナイトと高lvDEじゃ耐え方全然違うぞ、戦争だとな
ナイトの方がかなり耐える

779 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 16:58:55 ID:vykc9RZM
DEの強さは武器の強さだと常々思う
DnCやDnDBは当然ながら、BCやBDBもナイトの武器に比べれば圧倒的に強い

まあ両手武器だからなんだろうが、そのAC悪化分も楽々カバーできてるしな
ナイトの両手武器も少しテコ入れしてほしいものだ

780 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 17:12:04 ID:dKWiOqe2
>>779
要はそこなんだよな。BDBやBCの基礎能力が
ダマ剣程度ならそこまでバランスは崩れなかったと思うが。

両手装備とはいえダブルヒットっていう2回攻撃判定がある訳だから
理論上一本分の攻撃値な訳でそれがナイト最強剣のツルギより
期待ダメージ上&軽い&損傷無し&安いと至れり尽くせりだしな。
爪なんてそれ以上の化け物武器だし、どう見ても損傷しそうなのに。
ナイトの両手剣がもうちょっとまともなら文句も少ないだろうけど
両手剣を片手でもてば遅くなるのはわかるけど両手で持ってもあれじゃなぁ・・・

781 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 18:11:09 ID:Djp45LFk

盾装備などによるACの優位はUDでチャラ。
9BC(狩り兼用武器)にすら勝てない9ツルorAS(対人特化武器)の火力。

ナイト様の不満はここにある!

特に対人だとナイト様のダメ軽減が無視されてるし!

まあ、キャンセには強いけどな!

もっとキャンセが降りまくるゲーム汁!

それだけBP飲む回数が増える!

782 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 18:15:00 ID:Pv0.GxUQ
もうあれだよ
DEはアサシン以上の変身なくていいよ

783 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 18:18:14 ID:kMdRlUv2
>>783
一般によくBOXされた場合は弱い敵を先に倒して
強い敵とのタイマンに持ち込むと聞くんだけど、
SKTC・FI・DVC低層なんかで
例えばBBを先に倒してKBBを後回しよりは
KBBを先に相手してBBは後回しの方が体感的に効率がいい気がする。
理由としてBBの攻撃は弱くて結構回避するし、
KBBを最後まで残しておいた場合の被ダメの方が随分でかくなってきてしまう気がするため。
先にKBBを攻撃してのけぞらせている方が、結果として効率がよい、気がする。

>>744
ちなみに昨日の737だけど、743じゃありません。
憶測でモノを言わないように。

魔法の詠唱中断は勘違いかもしれないけど。

784 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 18:20:05 ID:kMdRlUv2
ごめん>>738

785 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 18:31:35 ID:vykc9RZM
>>783
倒す順は、痛くてHPの多くない敵>あまり痛くない敵>痛くてHPの多い敵

アビスシングやFIドレイクは痛いけど大抵後回しにするし、
例のKBBなら確かに先に倒したほうがいいかもね。

>>780>>781
対人に特化した話なら、DEがキャラ性能最強なのは揺ぎ無いから、
あまり武器に差つけてなくても良かったんじゃないかと思うのよね。
キャンセはないとさまには使えないのでまた別の話だが。

786 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 19:45:28 ID:yFtSH54c
>>783
状況にもよるけど俺はKBBとBBならBBから倒してるな
BOXされてる時間長い方が痛い気がしたんで
BBゾーンだと
トロール→BB→KBB→ブルート→サイクロ→ドレイク→DE
で倒してる

787 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 19:50:08 ID:zqsCvJCc
>>786
そんなに沸いたら俺死んでるわ
LV54CONDEX振りナイト様

788 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 19:51:55 ID:yFtSH54c
いや、別にこの敵が同時に沸いたらという場合じゃないよw
大体この順番で倒してるってだけで

789 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 21:14:25 ID:CkggScg.
>>745
仰け反りで移動速度は変化しないのに攻撃速度変わるとは思えないんだが・・・

790 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 21:30:27 ID:hR6XSih2
>>745は文章見るからにゆとりだろ。
仰け反り中は攻撃発生しないだの、詠唱中断だの
脳内ルール振りかざしてる子は生暖かい目でスルー推奨

791 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 21:32:44 ID:weJ0CaLQ
攻撃が減ってる可能性はあるんじゃないか?脳内ルールとまでは言えない
詠唱中断は明らかに妄想だがw

792 名無しさんが接続しました :2006/11/16(木) 22:13:49 ID:KjxcGhkQ
まあどっちにしろ体感つうもんは馬鹿にできんからな

まあ仲良くしろよ

793 名無しさんが接続しました :2006/11/18(土) 21:04:43 ID:aWMPW85s
俺「バインドとかmp消費10でリダクションとバウンスと一緒、ナイトのスタンがmp15消費とか考えられん。TAとmp消費一緒とかあふぉかよ。」

知り合いのエルフ「TAとかと一緒なのは確かに気の毒だけど、バインドは玉2個消費するから^^;」

という会話をして思ったんだ。
ナイトのスキルはBP消費で良いんじゃないか。
そのためにBPを多く積んで行くとか、なんてーか、もの凄くナイトらしいと思うんだ。

794 名無しさんが接続しました :2006/11/18(土) 21:21:24 ID:T0muuBco
>>793
ふつうにmp10消費のほうがいいぞ、ソレ

795 名無しさんが接続しました :2006/11/18(土) 23:48:09 ID:T3w4WrMM
>>795
BP消費は、アリでもいいと思うぞ

796 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 00:39:46 ID:UJVthbIw
>>793
なんか更に薬漬けになって不健康な目をした
ないとを想像してしまった・・。

797 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 01:06:14 ID:izbcgZjo
アァーナイトに光をー

798 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 03:07:12 ID:RLHzaxmU
BPは重い
んなもんに消費されたら適わん
せめてHP消費にしてくれ

799 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 03:35:29 ID:bwcIHrAw
俺地底湖で亀倒すのにジュース100個くらい使うんだ。
同LVのDEだと30個とかで食ってるらしいんだ。
火力あげろとか無茶言わないよ。
倒すのに時間かかってもいいから同じ消費くらいで倒せるようにして欲しいんだ。
それがコンセプト通りじゃないのかな。

800 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 03:56:38 ID:C4EncADQ
ナイトのMP消費10はレベル60あっても
約1/6消費と一緒。
エルフでいえば60レベルでMP260あるとして
MP消費45近い計算だぞ・・・
MPの絶対値が小さい事を忘れたらあかん。

801 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 18:10:25 ID:YXyfQ56Y
55変身と65変身って性能一緒なんすか?

802 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 18:25:08 ID:UlsnB25E
違う

803 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 18:44:58 ID:Cp0uFK/I
>>799
火力がDE>>>ナイトで
防御はナイト>DEでもコンセプト通りwww

804 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 18:49:44 ID:1cUiFBI6
攻撃速度も魔法速度も同じだけど、被ダメ時の硬直が短くなります

805 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 19:19:56 ID:1cUiFBI6
>>799
コンセプトを勘違いしているようですが、
ナイトは「長時間安定した火力を出せる壁役」
DEは「短時間で爆発的な火力を出せる暗殺者」
です。
地底湖をソロで狩るようなDEはWIS23到達してると思うのでフルエンチャ可能、
フルエンチャ時ではDEのほうが火力が高いのはコンセプト通りです。
短時間しか出せない火力をWIS振りで長時間できるよう補ってるため、
火力だけで見ればDE>ナイトになるのはしょうがないことです。
戦争でのキャンセ復帰を考えれば、ナイトとDEの利点がわかるかと。

806 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 19:49:01 ID:RLHzaxmU
MR装備でも高AC確保できりゃ良いのに
ガクンと落ちるからやってらんね
高レベルの狩場はMR必須の狩場ばっかりなのにMR装備が貧弱過ぎてもう脱糞しそうだ

807 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 20:30:32 ID:FdMGamV6
>>805
パラ振りでコンセプトを覆せるのがそもそもおかしいと思うんだが・・・。
多少補える程度ならともかく。

808 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 20:35:55 ID:RLHzaxmU
火力がありすぎてナイトがFAとってもあっという間に引っぺがされるのに壁役とはこれ如何に

809 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 21:11:29 ID:WkPUSsYs
>>805
WIS23まで振って無くても
CON型DEのLv52でも地底湖単騎可能ですよ〜
亀も食いながらで。

810 名無しさんが接続しました :2006/11/19(日) 21:39:54 ID:vweRFrPw
バウンス覚えたくても売り無さすぎで覚えられないんだが・・・onz

>>805
地底湖単騎DEはwis23ばっかとか妄想だよ。

811 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 01:40:35 ID:TIu67c22
STR25DEX18になったら次のステはやっぱりDEX?

812 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 01:43:37 ID:H7KA1Qxw
DEX18以上にしてもなんだからwisにふった
青P飲めば無駄に技術も使えるしな・・・

813 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 02:28:07 ID:a19f4MJ.
>>811
CONに振って積載増やすのもいいぞー
自然回復も増えるから篭る狩場の滞在時間が延びるはず

814 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 02:39:24 ID:Qv3hemQY
お前らを信じて地底湖単騎特攻したらカメが倒せなかった俺54CON型7Dn

815 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 03:21:36 ID:Z4NjGMOM
前にも書かれてた気がするがCON18DEがバランスを崩してる
初期値をCON5にでもしてしまえば全部振ってもCON15
死にあげでHP増やせるはするがCONに振るステが多すぎで半端になる

↑よくね?CONDEが消えればコンセプト通り

816 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/20(月) 03:29:07 ID:R3G2YhfY
>>814


817 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 03:38:51 ID:wIiLDahs
基本的にもうナイトは明らかに戦争向きの伽羅になってきてると思う

>>814
それならまず間違いなく食える
おそらくジュース50個-70個位使うしダブルブレイクが必要だが。

818 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 05:22:19 ID:6NPKZE0U
>>514
DEなら51でも余裕で食えるだろう。というかクランの51wisDE亀平気で食ってるぞ

ちなみに60STRナイト、STR31、9damaでジュース50+OP15くらい使う
しかもたまに運が悪いとPOT間に合わない('A`)

819 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 06:12:54 ID:qx2VUsZU
ナイトが日の目を見る日は来るのかなぁ
追加ダメージ&エフェクトとか付いたりしないのかなぁ
POTの回復量1.5倍になったりとかしないのかなぁ
むしろDEが戦争以外じゃ役立たずになったりしないのかなぁ!?

820 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 06:29:37 ID:VzNZGzXc
ナイトは強いってw
まぁ・・今日ドアコン50DEで54ナイトに勝ったけど・・。

ドアコンなんてどうでもいいじゃないか!

821 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 10:18:25 ID:NpLKAhSE
>811
俺はやはりDEXに振ってる。
DEX25でER3変われば弓と2セル攻撃の痛さが全然違うと思うから。命中も上がるしね
ナイトは対魔法が弱い点はもう割り切ってる

822 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 10:19:23 ID:oxUT8VZQ
>>806
MR装備はほんとどうにかしてほしいよな。
完全MR装備だと相当な廃装備じゃない限りDEとAC変わらんし・・・。
聖盾の安全圏が+6だったらよかったんじゃなかろうかね。

823 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 10:30:08 ID:QDQIGzcU
過去スレにありそうだけど、改めて教えてください。シュミレータ面倒で。。−−

現在、貯金がやっと...やっと30Mになったのです!!
そこで、装備を1つ手にいれようと考えているのですが、
9Tsu / AS / APM のどれかにしようと思っています。

Lv58 Knight STRベースですが、DEXは18に、後はSTR。
ボス用に8B-dama は持っています。FPK、戦争は参加していまるのですが、
ぶっちゃけ皆さんであれば、何を選択しますでしょうか^^;

9Tsu と AS って、狩り・対人含めてどっちが良いんだろうかなと悩んでます。
ちなみに、今の鎧は友人から引き継いだ7MCMがメインです。

824 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 11:05:07 ID:VzNZGzXc
つるぎ

825 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 11:13:30 ID:4QYYiFPs
ツルギ
対人でも強いし、損傷しないとこなら狩りがすっごい楽になるよ!

>>822
安全圏6にしてほしかったね、俺もそう思ったことあるわ

826 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 12:17:32 ID:g/6ODso2
俺も狩りでも安定してるツルギだな

827 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 13:00:17 ID:OkKIajfg
俺も質問させてください。
LV49のCONナイトです。AC60でメイン武器は9KATですがKAT売ればなんとか7オリダガ買えるかな
って感じのヘボナイトですが。
KATからオリダガに変えたいのですがぶっちゃけ性能的にどうなのでしょう?アサシン変身できるからいいのかな
と思うのですが・・・。どうでしょうか?

828 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 13:38:30 ID:Mg2rOTqo
>>827
アサシン変身での剣速・銀武器が要らなくなる・砥石も要らない
という意味で、KATよりイイ。

威力は、
7OD  期待値6+7/6+7=13/13
9KAT 期待値5.5+9/6.5+9=14.5/15.5
でKATの方がいいが、ぶっちゃけLv49なら剣速のおかげでODの方が↑になる。

829 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 13:55:25 ID:qb1T/9cM
アサシン前提ならODのが良いだろうねぇ

カーツ・DKなるころにはもっと特化した武器を持つようになっていけばいいんじゃないかな?

830 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 14:24:24 ID:bg6ivDOs
有休で暇なんで妄想。

性能云々では無く、騎乗モンス実装(P/K)(両手武器のみ使用可)
だけで、ナイト人口増えそうなもんだが・・・。

831 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 15:00:03 ID:vHgmDs5Y
便乗
Lv52以上 ウルフライダー 移動120 攻撃96(槍・両手剣のみ)  

戦場走り回りてえw

832 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 15:28:07 ID:klVvpvbo
さあキミは何に乗りたいんだい。
・ディアウルフ
・レッサードラゴン
・サキュバス

833 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 15:29:56 ID:QDQIGzcU
>>824-826 さん
早速の回答、ありがとうございます!
なるほど〜 ツルギの方が安定してるのですね。参考になります!!

>>827 さんのでもう1つ候補としては、8ODっていうのも銀特効などありそうで
使えそうですね^^;

でも、やはり +9 っていう数字に憧れたりします><

834 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 15:32:17 ID:ACZvUyuI
>>831
それ、なんてBK?

835 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 15:40:18 ID:4.Xzh7oE
Lv52以上 ウルフライダー 移動120 攻撃96(槍・両手剣のみ)  

ウマHP10000 自然回復+100
敵を蹴散らしすり抜け可能。
攻撃を受けるとウマ、本体にダメージ分散するためイミュのような効果が得られる。
ダメージ10000(本来なら20000)のダメージを食らうとウマ死亡により消失。
攻城戦時に城保有クランのナイト誰か一人が使用可能。城の主導権を奪われる、又は戦争時間終了時に元にもどる。



強いサモンやテイムモンス(ドレイクとか)の要素と変身要素ミックスした感じで考えてみた。
イメージはBOSSモンスみたいな。

836 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 15:46:01 ID:wIiLDahs
>>831の凄い所は両手剣がはやい所だ
両手剣はダメージだけ見れば強いしショックスタン使える所は使いBOXされても抜けやすい
戦場で駆け回る爽快感といい文句無し

837 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 16:02:26 ID:bg6ivDOs
変身は思ってなかったなー。
確かにアップデートの手間としては新規にオプション付けるよか
変身として処理した方が簡単だ罠。

・・・でも出来れば個体が有って、自分が乗る、って方が良いなあ・・・。

838 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 16:03:13 ID:t.FcZu4o
何より一番凄いのは全て妄想なのに語っちゃってる所だ。
・・・・恥ずかしくない?

839 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 17:31:27 ID:usStVtX.
ちょwww馬のHPグリムよりすげえwwww

840 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 17:55:46 ID:slmn1Ods
>>832
SQかな

841 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 18:08:08 ID:OkKIajfg
>>828,829さん
回答ありがとうございます。
OD買う決意しました。DKめざしてがんばります^^

842 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 18:17:37 ID:qx2VUsZU
>>841
7なら無理してでも8買ったほうが良いと思うが

843 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 20:50:23 ID:9em4iPGk
9katから7ODはまじでやめた方がいい
8が買えないなら大人しく現状維持か砥石持参でがんがれ
砥石が嫌なら7ODを買う金で8ダマ
アンデット対策ならもう少し我慢して8b-SLS、7でもいい

変身は抵抗大きいかも知れないが劣閣下ならODよりも分間ダメは↑
下手に装備品変えるより現状維持の方が得

844 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/20(月) 21:12:53 ID:R3G2YhfY
参考迄に。50CONナイトです。
メイン武器は6モーニングスターでアサシン変身です。
骨対策として6BESPでキャリング変身。
8ダマ持ってるが、現状上記変身のが強いので
51の楽しみに倉庫しまってます。

845 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/20(月) 21:25:24 ID:R3G2YhfY
追記
7ODは弱すぎたのでDAI貼ったら
燃えました。

846 名無しさんが接続しました :2006/11/20(月) 22:13:38 ID:jzx3IR4U
つーか実装ボツネタじゃねーか
ライドオンモンスターだったかな、ナイト専用だったような
ドレテイムのようなMPKになるのを避けるため実現しなかったとかなんとか

847 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 01:11:30 ID:3ZR5Iv5Q
まあネタなんだろうが7ODが弱すぎて6モーニングスター使うのっておかしくないか?w

848 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 02:12:38 ID:O4s/VTM.
50でキャリング変身使ってる事自体釣り

今はダークエルフガードがあるだろww

849 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 03:54:54 ID:LFWQyZMw
LV49CONナイト EW STR P-G装備

劣閣下変身 8ダマ 3626/3697 損傷しない 9KAT 3768/3911 魔法使用不可
アサシン変身 7OD 3764/3764 損傷しない

vsアンデッド
劣閣下変身 8b-SLS 5333/5617 魔法使用不可
アサシン変身 7OD 5345/5345 損傷しない

現実的には8b-SLSを買うお金があればメイン武器を売れば8ODを買うことも可能(売りがあればだが)
7b-SLSと比べるとこのLV帯で戦うことが多いスモールアンデッドに対しては7ODの方が断然上

結論として同額を支払う場合ODの方に分があると言える
もちろんLV50以下であることが前提 51↑からは剣が圧倒的に勝る

850 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/21(火) 07:35:09 ID:ueje2BY6
釣りじゃ無いです。
OD燃やしたのはEP4の時です。
ダークエルフガードになるぐらいなら
シャムシールでライカンにでもなります。
みんな49から50になるのが大変と言いますが
自分的には50の今の状態のがきついです。
正直言うと、強い武器使ってもたいした変化
が得られ無いので、攻撃速度を上げる事にしてます。

851 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/21(火) 07:57:51 ID:ueje2BY6
それから、少しでも近いレベルの方に役に
立てればと思い初めて書き込むしましたが
釣り呼ばわりされてたのでもうここは見ません。

852 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 08:14:59 ID:s5u3.LNk
全く役に立ってないし

853 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 09:12:34 ID:oJYsJ5TA
>>もうここは見ません。
ひどいインターネットのガイドライン思い出した

854 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 12:39:47 ID:cBWNWAZM
ちゃんと答えてくれてる人もいるじゃん。煽りにしか反応しないってか、匿名で
誰もが好き勝手書ける掲示板でそんなこといってたらインターネットじゃ凹みまくりにならね?
ばっかお前、DEガード使うならゾンビのほうがBP使ったとき半フレーム分速いんだぞ、とか
てきとーにあしらっときゃいいのに。

855 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 12:45:44 ID:Rr53N2ic
つ クリスタルショートソード

856 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 12:51:19 ID:5we.xBnc
煽り耐性低い奴が2ch系のBBSに来るのが間違ってるw
煽られてなんぼだろ、この手のBBSは
つーか、本当は釣り師なんじゃねーの?

857 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 13:03:01 ID:8tgMncb.
またw
試すなよw

858 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 14:00:20 ID:XvZ0ocQA
>>850
50の方がきついには同意
大概、50が節目的なイメージになってたけど
前衛職は、49とほぼ違いがないからねえ
俺は耐え切れず、別キャラやってしまって
結局そっちがメインキャラなって、52↑になってしまったよ。

859 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 19:06:48 ID:dy4JGT1k
50なっても何も変わらない現在49と、51で閣下になれる現在50
どうみても49がきついだろ?

860 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 21:25:51 ID:TawRsPqk
49の時は「50になるぞ」
50の時は「DKになるぞ・・・あと2回もLv上げるのか・・・」
で50→51が鬱になる

861 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 21:41:24 ID:6r0a2f7M
50になってナイトに息切れした人は何人かいたね〜
やっとこさ地獄の49をあがったと思ったら50と49はほとんど変んなかった
あと一回49と同じレベル上げするのか〜っていって萎える気持ちはわかる

862 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 21:50:10 ID:DZJ/uSo6
>>823
LV60間近なようなので、APMにも一票。
COMR・HOMRが3OE行ってればMCM無しでもMR100達成できる。

863 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 22:07:33 ID:jh452H8I
>>823
まだ見てるか分からんが>>862がレスしてるから便乗
今の防具が何なのか書かないとAPMがどうとかは言えない

864 名無しさんが接続しました :2006/11/21(火) 23:00:49 ID:qr5iMhbw
DEガードよりキャリングのほうが槍攻撃は早いって言っていいのか?
キャリング=バルログ>Gミノ>DE槍

865 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 00:18:45 ID:SKzcHKco
>>823
その3つなら間違いなくAPMがいい
今着てる鎧と比べてACが3以上変わるなら買う価値あるね
俺は単騎ジェネ鎧でペアAPMみたいに使い分けてる
ただしAPMが20Mくらいならの話で、シリみたいに30Mとかなら要らないな
MR装備が2OEなら7COMR7HOMR買うのも良いかも。AC-2MR+3だしね

ASと9tsuなら、9tsuのほうが狩りでもマルチに使える
対人の強さはほぼ同じ。狩りでASはとても使いにくい

ちなみに俺も60STR型ですぜ

866 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 00:32:49 ID:gx0GtAnY
何この無限ループw

867 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 00:46:54 ID:MLqQN1kw
>>860
今の人はいいよ・・カーツあるから。
昔は50からDKまでずっとバフォorウェア。
51からがホント辛かった。。

868 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 02:11:07 ID:WIfMzVwo
昔は50→52は火山未変身でLv上げたもんだが今は未変身じゃ文句言われるという不思議
変身未リスタアクティブ仕様が懐かしい…

869 7OD買おうとしてたヘボナイト :2006/11/22(水) 02:34:58 ID:F7e8S8Rw
色々ご意見ありがとうございます。
8ODは資金的にむずかしいですね@@;つーか今KATってすごく安いんですねw
5Mくらいで買った気がするんですが最低4Mで売れないと、3.3mしか現金ないので
7も買えなそうですwびんぼー;;
今49ですがもうすぐで50なれそうなのでしばらく現状維持してみます。
お金もたりなさそうですしw50なれば7ODだめでもデスブレって手もあるのかと思いました。

870 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 03:15:49 ID:IPn7aGKc
>>869
貴方が悪鯖なら、俺の全装備上げたいな
どこの鯖ですか?
もう引退考えてるナイトです。

871 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 03:45:34 ID:gx0GtAnY
>>869
50ナイトじゃ50試練ムリよ
最低52は無いと話にならないと思う
店売りのバルログの剣買っても良いんだけどそれはそれで寂しいしね
夢幻のメアにこまめに通ってみると良いと思うぞ
ポロっとB-強化とか出て美味いからw

872 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 05:06:39 ID:SKzcHKco
>>870
貰ったアデナで強くなっても嬉しくないんじゃないか?
人に寄るだろうけど強くなる課程を楽しむのがリネなんだし

873 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 07:56:11 ID:RvlwjGyM
別にバル剣買ってよかろ
おら時間割ける人間だから試練やったが、そんなん人それぞれ

874 ヘボナイト :2006/11/22(水) 12:12:42 ID:r51cUIiI
>>869さん
リゲルなので鯖違いますねwそのお気持ちだけ受け取ります。ありがとうございます
>>871さん
たまーに夢幻いくのですが弱すぎるせいか・・・DROPきませんww

875 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/22(水) 12:39:18 ID:mzfh7iTQ
>>867
昔は…
DKってLv50変身
だったはず…
Lv52に引き上げに
なった時にカーツ変身
出来てるから
Lv50〜52になるまで
バフォ変身は
無いと思いますが…
勘違いだったら
すいません。

876 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 12:45:12 ID:gx0GtAnY
>>875
釣りか?
昔からバフォは50DKは52だがその情報はどっから来たんだ?

877 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/22(水) 13:18:07 ID:mzfh7iTQ
ベータの時かも…
誰か、覚えてる人
いません?

878 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 13:30:04 ID:la8Exu06
DKバフォはベータのときから同じだよ
DEは48変身で弓速度遅かったけどね

879 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 13:31:46 ID:RtB.iL8Q
昔って、ガードに変身できてたっけ?

880 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 14:25:43 ID:cl1TZjnQ
ベータはlv50までで
バフォモーフなかった
それから課金状態になったあたりにlv50制限解除&lv51デーモンlv52DK追加されて
1年ちょいたってからカーツ等UP
今に至るわけだが
>>875はネタか記憶操作だ

たしかに昔のDEは弓遅かったし
レベルも45か48だったな

881 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 14:33:18 ID:JIuqpcCc
曖昧な記憶で断定してるあたりが痛いな

882 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 15:28:46 ID:R0W/I2l2
昔のDEはlv40変身でしたよ。
lv48変身ってのは今も昔もない。

883 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 15:37:03 ID:SKzcHKco
とりあえずJP最初のLv52はカノ鯖の修哉で、
そいつが52になった頃はもうバホ50デーモン51DK52だったよ
当時のデーモンは魔法やや早くて攻撃速度普通くらいのネタ変身だった
今は普通に使える変身だけどね

884 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 16:38:45 ID:kJRoHXLw
まあそれ以前に、昔は敵が10匹/hとか普通だったから
まともにLV52なんて無理でしたけどね
24時間稼動してる人はなれてました

885 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 16:56:32 ID:8UHoCOyo
>>880
βの頃普通にバフォ変身あった
修哉がDVC2Fに便箋置いて入ってきたら殺すとか書いてたのが懐かしい

886 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 17:08:37 ID:XNTNm8kI
ほんと修哉は糞だったなぁ

887 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 17:13:40 ID:f4lQH8jk
mzfh7iTQは明らかなゆとりだろ
β時代のことを知りたい釣りじゃないのか

888 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 17:35:33 ID:lsO3lC6s
DKはGrePeaceが初だとずっと思ってたな。
初厨房はギルバドなんだろうか。
しかし、最近の全チャ厨は面白くない。

889 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 17:45:31 ID:MLqQN1kw
>>888
初厨房はジョカだろうが。
リネージュが腐った原因の一人。

890 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 18:10:36 ID:O/T1zk26
修哉ZONEもやばかったがジョカはやばかったな
あまりの厨っぷりにジョカサイトも有名になったし
ああいう奴のせいでGMが表に出てこなくなるんだろうな

891 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 19:27:38 ID:FDPEnjro
ジョカってどんな奴だったの?
逸話や武勇伝ちょっとおせーて(・∀・)

892 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 19:38:44 ID:83D7gy4M
>>891
「マンコ」って言った人に10Kやるというイベントを開催
長蛇の列ができて、みんなが「まんこ」「マンコ」を連呼
だが・・・こんなのは 序 の 口

893 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 20:57:49 ID:UrG7A7mA
ジョカが最強だったなぁー 厨房耐性の付いてない俺には斬新なgameだったw
エルフのクエかなんかでhtml改変すると好きなアイテムが手に入るバグ利用してoutじゃなかったっけ?

894 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 21:22:46 ID:hLSpFKeM
>>891
ジョカは基本的にGMいじりの厨房。
女のGMにセクハラを続け「セクハラ禁止ー!!!」と言わさせた男。

895 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 21:25:05 ID:o0.jaPmM
ジョカに比べたら今のサルモネだか
豆腐だか死だかアルカイダだかしらんがどれも赤子も同然。
ジョカはBANも恐れず、無料期間も15日だったころなので
15日の間に稼ぎ、それを新規アカウントに回してまた15日
を繰り返して遊びまくってたという
GMに喧嘩をふっかけてはその経過を
SSでとってWebにアップし、知人がBANされれば
それにも食ってかかって垢BANと。
BANを恐れずに、何度されても垢とって復活しては
徹底的にネタゲーとして楽しもうとした真の厨房英雄。
規約違反ばれるのを恐れてこそこそ逃げ回る今の厨房廃人
や、単なる私怨で気に入らん奴の名前を延々とログ垂れ流すだけの
SKTやギランの捨てキャラなんて足元どころか足の爪の先っちょにも及ばん。

896 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 21:29:20 ID:o0.jaPmM
初期のジョカは単なるGMいじりではない
オンラインゲームにいかにしてネタとしての
遊び場を構築するか、本気で考えていたこともあるらしい
厨房の中の厨房

彼が時代の流れからはずれ、単なるGMいじり厨房に
なりさがったのは、皆がリネにゲーム性を求め、
戦争などに真剣に熱をいれ出した頃から。

彼は城攻めすらネタにしようとした真性の中の真性。
「ここまでやってネタで終わらす気か」などのようなことを言われ
まわりから罵倒され、ネタ師としての彼の歴史は
そこで表舞台から引きずりおろされた

897 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 21:35:39 ID:o0.jaPmM
その後のジョカは皆もよく知っているとおり、
エンターティナーとしてはあまりに格が低く、
GMをコケにしてついには追放されただけの、ただの
伝説的厨房となったのだ。

しかし彼はジョカとしての一生を閉じながらも、
後に度々垢を取っては小物として
時折リネにやってきていたそうな

俺が知ってるのは隠された渓谷のダンジョン
に彼がヤトトというキャラを使い、知人の♀キャラと
ともに散策しにきていたことぐらいだ。

俺はそいつがジョカだとは知らず、
「ジョカばーか」と発言し、SSまで取られた。
HPに載せるといっていたが、結局そのHPも
ゴミ置き場として放置され、管理もされてない模様

載せてくれればよい記念になったのだがな

898 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 21:40:16 ID:RvlwjGyM
なんかキモいのが沸いてんな。信者か?

ジョカといえば、散々宣伝・煽りまくっていた城攻めを
「リアル友人に飲み誘われたからしゃーねーべ」とすっぽかしたのが記憶に残ってんな



まあなんにせよここでする話じゃねえな
修哉は強かったよ
共有の24h稼動で、クランぐるみで稼いだ金をこのキャラの装備につぎ込んでたくらいだしな

899 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 22:23:35 ID:Ll9czRUQ
ジョカはGMがワールド内で直接のサポートをしなくなった一因

こんな廚が数人いただけで、通常の一般人への対応できなくなるわけだ

ただの迷惑な廚だったという認識しかないな

900 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 22:40:16 ID:Q1YeX0wo
ユーザーも管理側も創成期で試行錯誤といったとこか

今のGM形態がダレに対してもナニもやってなさげだから公平感はあるな
今の状況だと、BOT消してくれとか中華いるとか全鯖対応しちまうと
GM何人いるんだよって話になるからな
ぶっちゃけエルフ専属GMになりさがるから他クラスからすりゃエルフ優遇に感じるしな
かといってエルフ不遇な今がよいわけではないから難しい

901 名無しさんが接続しました :2006/11/22(水) 23:52:30 ID:o0.jaPmM
なんでエルフ専属という言葉がでてくるのかw

BOTや出稼ぎに困ってるのはどのクラスも
同じはずだろ。それともなにか?おまいさんは
エルフだけがBOTや出稼ぎによって居場所失ってる
とでも言うのかね?

たしかに、エルフはLV低い頃はダンジョンや火山等の、
文句言われたくないなら変身が半ば必須なエリアが苦手な分、
(剣エルフは知らんが、弓エルフは敵のタゲどうこうで
揉めることが多い為結果的にそうなってるんだろうが)
一般フィールドが相対的に得意な狩りエリアとして
あげられるわけだが、ご存知のように
一般フィールドはBOTや出稼ぎの巣窟だから、
それをもってエルフ不遇と認識できなくもないが、

一般フィールドのBOTや出稼ぎの跋扈は、エルフでなくても
被害があるのはどのクラスも同じ

もう一度聞くが、BOTや出稼ぎが掃除されたら、
ホントにエルフ優遇なのか?

むしろ俺は、今の混沌とした状況のほうがよっぽど
エルフ優遇だと思うが?ヒント:MMO

902 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 00:28:50 ID:fk/kiUEA
そうだな。。。
BOTいるから供給安定してると考えてみればBOT廃絶こそがエルフ不遇だよな

903 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 00:37:48 ID:uBG7uW9A
で、ここは何スレだっけ?

904 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 01:14:18 ID:vt3/.Lu6
エントマクロのことだと推測

905 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 06:01:23 ID:yoasoaYw
誰だよジョカって
o0.jaPmMが気持ち悪いのは俺だけ?

906 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 06:39:30 ID:fk/kiUEA
したらばに以下のアップデートがありました

・ナイトスレッドにジョカの信奉者が実装されました

907 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 07:18:50 ID:cv42zfNY
単なるガキ祭り上げて何が面白いんだろう
俺もβからカノ居るけど特に面白いヤツでもなかったよ
直ぐ飽きられる一発屋のお笑い芸人みたいなもんだ

908 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 11:46:15 ID:x13PuG2w
>>862-863

823です。見てます!!回答ありがとうございます。

実は確かにまだ迷っていて、今のメイン防具は
6TS/6homr(7kv)/7b-comr/7mcm(友人の遺作)/6聖盾/7pg(友人の遺作)/7ジェネ靴/romp*2/SSB/ヘリオ
です。
メイン武器は8B-dama,8Tsu です。

装備を色々取り替えて別なものを買うなどは可能とは思いますが、今はまだ
そこまで考えてなかったりです^^;

なので、確かにLv60を視野にいれてAPMも良いかなと。
サーバはJP2で、古代スクが24〜25、APMは22Mくらいな気がします。

909 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 11:59:09 ID:n89V0SBc
オーガないならまずオーガベルトだな
8tusあるなら、次は7homr買って7kv売って、その後APMか8ES/目盾が個人的にはよいと思う

しかしいい友達持ったね
復帰した際には色々手伝ってあげてね

910 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 12:08:48 ID:XCniGeEQ
とりあえず30Mあるみたいだし
好きなもの買えばいいと思うけどね
ただ、APMの状態でMR100キープができないと装備を変えるダルさだけになる

まぁ書いてる装備全てが書いてあるとは思わないがオーガベルトくらいは持っていたほうがいい
でAS9tsuAPMがほしいってことみたいだし8tsu売って9tsuくらいでいいんじゃね

911 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 18:18:03 ID:x13PuG2w
>>909-910

823です。
ありがとうございます。オーガベルトは持っていないです。
基本HPが低いためHP増加系のベルトを装備していたのですが、そんなに良い
ものなんですね^^;

攻撃か防御か しか頭になかったので...先に8tsu を 9tsu にして、また
頑張って10M貯める方向で動きます。

アドバイス、本当にありがとうです。
909さんの通り、良い友人に恵まれて何よりですが、ずっといつか戻ってくる
ことを待ってたりしてます^^

では、ナイトの皆さんの今後の発展と健闘を祈って(以下省略

912 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 20:11:28 ID:xRflPcVs
ASは9tstよかゴミってよく聞くけど、実際ドアコンじゃ
ASが強いのはどうなんですかね?AS100%勝利でした。
↑双方持ち替えで30回位やっただけですけど・・・
(同LVでACも同じナイトです)

913 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 20:23:00 ID:zyIqLtYQ
その100%ってのはドアコン何回やっての結果?
まさかどっかの国の超怪しい実験みたいな回数じゃないよな?

914 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 20:37:06 ID:CY5tBGeg
平均ダメージ0.5の差でそこまで差がつくとは
考えがたいな。命中に関してはむしろ9TSUの方が+1上だしな。
ダメージの幅が大きいからたまたまでかいダメージが
連発されただけだと考えるべきか・・・
ただ対人だとASの方がダメージに意外性がある分
始末が悪いとは思う。
ただ狩りだと使いどころが少ないゴミ武器なんだけどな・・・

915 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 20:50:03 ID:AB3bGR4g
60+なんてもう命中がどうこう言うレベルじゃねーよ
対人なら圧倒的にAS >> +9TSU

916 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 20:57:54 ID:.a/eYwKM
>>915
>圧倒的にAS >> +9TSU

転売屋!在庫でも抱えて困ってるのか?w

917 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 21:02:38 ID:xRflPcVs
>>916
たった30回の結果ですけど、俺はマジAS買おうかと
思ってます、916さんも知り合いとAS交換しながらやって
みるといいかと思いますよ。

918 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 21:10:37 ID:ZqXrN6dU
ASのが強いよ。やればわかるけど。
たぶんDEがAS使えなくなって売ってるせいで古代スク以下の値段なんだけど。

919 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 21:38:14 ID:P1oMw9tE
^^;

920 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 22:00:18 ID:zyIqLtYQ
1撃あたり平均ダメ0.5差ってのは結構意味あるかと
本気DKナイトなら1分で169回攻撃するわけだから
回線都合があったとしても
1分あたりのダメージが平均で80はプラスされる。

どっちも命中率が最大に達してるとして、
9TSUの安定したダメージは安定した回復力で
カバーできてしまうし、もとのHPが高いナイトなら
1v1ナイト同士でPOTが切れないうちはまずやられない。
もちろんこれはダメージにバラつきがあるとはいえど
ASにも言えることなんだが、

POT浪費戦で時間がたてばたつほど
ASのほうがじりじり有利になる。
ただし、回線が貧弱だったり、安いPOT
使ってたりしたら運しだいで当然逆転はある。

対モンスターでは、安定した殲滅スピードは
敵のHP、頭数を確実に減らすのに役立つ。
ASは運悪く低いダメージが続くと敵がダブつく。
9TSUなら単騎で暇はつくれなくてもせいぜいBOX2匹、
3匹はときどきというのが、ASだと3匹4匹たまる
頻度が高くなる。PT/2PCでも、9TSUなら5〜6ぐらい
ですむのがASで低ダメージ連発しているうちに
8匹も10匹もたまって帰還ということにも。
もちろん運次第なのは言うまでもない。

まったく、いちいち説明しないと分からんのか?

921 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 22:02:21 ID:2482Ndm6
せつめい されても ないとさま は
 わか ら  な

922 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 22:37:57 ID:38gVI3GI
>>823
単騎全くしないならオガベル持つことはないと思う。

LV58で7HOMRならMCMなくてもMR99%・・・
微妙なラインですね。僕なら迷わずAPMかな。
それとリニューアル狩場が出てきて、先月は火、今月は水と来たので、
風・土もアップされる可能性もあります。
アンタラスマジックアーマーが現在は比較的安価ですが、今後如何によっては
非常に有用な装備になる可能性も・・・しかもAPMと同じAC・・・

923 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 22:44:10 ID:uBG7uW9A
オガベは買うものじゃない・・・出す物だ!

924 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 22:53:21 ID:.a/eYwKM
いちいちageてまで必死な ID:xRflPcVsはAS欲しいなら
こんなとこで書き込んでないでさっさと買えばいいのにw

それに
>圧倒的にAS >> +9TSU
>圧倒的
>圧倒的 
なほどの差はないw

俺もAS持ってるけど、その実験ならDEASゴミ化以前に何度もやっている
>実際ドアコン
やっているというがナイト同士でもPOT無しはいいとこ30秒前後
その程度の時間で圧倒的な差など付く筈も無い。
少し強い程度が実際だ。

だから転売屋の価格操作て言われるんだよ。

925 名無しさんが接続しました :2006/11/23(木) 23:40:11 ID:XaRySP1k
>>920に回線が貧弱だったりてあるけど、例えばドアコンでPCの性能や回線て
影響するのかな?おれ悪いPC+無線でやると明らかに格下相手に苦戦する事が
あるんだけどこれはたまたまなんかな。良いPC+有線だとまーいつも通りって感じ。
やっぱ気のせいかな。。

926 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 00:41:49 ID:EAnGcTPM
ラグってる時にモンス殴ってると
画面上では止まって見えるけど、実際はモンスが死んでる所から
ダメは与えているのでは?

927 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 01:31:57 ID:wwf4Zwpg
単騎しないならいらんかもだがジェネ鎧という手もあるぞ

928 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 01:54:13 ID:RMGhqXj6
PCスペックと回線がある程度のラインを満たしていないと
足も遅くなるし攻撃速度も遅くなる
特にナイトの場合攻撃がはやすぎるのでこれになりやすい
○○○×○○○×○○×○○○○×○×○○○×・・になったり更に酷いPCだと
○○×○○×○○×○○×・・・になり更に酷いと
○×○×○×○×・・・になる

DEのアサシンマスター変身はDKやダークナイトに比べかなり重いので
低スペックPCでやるとナイトと似たような事が起きる

高スペックPCでもDKGPBP速度だと鯖か回線の方の問題で攻撃がちょくちょく止まる
今ナイトやってないからこのへんはよくわからない

929 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 03:32:31 ID:EP7xq/FA
すぺっく って なんだ ?(゜∀゜)
だーく ないと は おれに も わかる 
あと まる と ばつ も わかるよ!(゜∀゜)

930 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 03:55:54 ID:SwPThC2.
>>929
すぺっく は あたまのよさ みたいなもの
かんじ よめる と よめない くらいちがうお!

931 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 03:57:04 ID:eXOIgQ2c
PGもつとダメージ+1、命中+1
ASと9TSUの差以上に
更に圧倒的に強くなるんですね。


そんな訳ねーっつーのw

932 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 05:17:55 ID:OwH8yRBU
普通に考えてASがそんな神武器だったら古代スク以下になんかなるわけ無い罠
ASはFPK用に『随時』持つための剣だ。軽いだけが取り柄

933 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 05:37:24 ID:EP7xq/FA
>>930
そっか ぱそこんにも あほな の がいるんだな(゜∀゜)

よく おまえ わかったな(゜∀゜)

おまえ みたい な  こうすぺっくに なるため には びっぴ いちにち なんほん のめば いい?(゜∀゜)

934 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 05:41:07 ID:EP7xq/FA
おお!
おれの あいでぃー えふえーって あるぞ

おれの ぽっとが くらはんじゃ おれ よわいから よく えふえー とるな って いう

おれ ほんとはたたきたいけど たたかないんだ(゜∀゜)

えらい だろ?

あと つづけて かきこみして ごめんな(゜∀゜)

935 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 07:16:37 ID:8E7OVZKo
ASが安いのは対人でしか使えないからでしょ。
9ツルは狩りでもかなり強い武器だぞ。
場所を選ぶけど。

936 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 12:40:45 ID:dysFxa6E
平仮名のレスしてるやつ、今はそういう流れじゃないから。

937 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 14:16:23 ID:fRmlwh0.
823です。(申し訳ない、いままで毎回あげていました^^;)

本当にここの住人様には色々教えていただき、嬉しい限りです。
ひとまず今は 9Tsu の方向で動いています。戦争・FPKも私の錆では
最近はそこまで多くないものなので、狩りの方に有用な装備として
選択してみます。

APMはいつか持ちたいと思いますが、MA系にも魅力は感じています。
が、AMAにしても今は全然買える額ではないので、Lv60になったときに視野
に入れてみます。

>>923
地道に頑張ってみます!w

938 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 17:11:54 ID:0PuIJoZ6
>>937
AMAは実際作ると35M前後(鱗の値段次第)
大空洞のモールの投石を軽減(+土リング1で無効化)するぐらいしか
実用性はない。
土属性な狩場が追加されたら勝ち組になれるんだがなぁ・・・

939 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 19:52:30 ID:8E7OVZKo
精霊の墓でペア狩りするときに使えるぞ。
あとラスタバド城でもな。

・・・値段考えたら割に合わん気がするけどな。

940 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 19:57:54 ID:yJergdeg
先日、ようやくLV50になったんだが、
狩りのスタイルって意外と変わらないのね・・・
変身も特に有用なのがないし。
LV51までモチベ保てるだろうか。

941 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 21:00:20 ID:0uK6WcX.
>>940
今なんか狩場も多いし変身も多い
贅沢言うなボケがあああ

942 名無しさんが接続しました :2006/11/24(金) 21:11:59 ID:eXOIgQ2c
ナイトの50がつらいのは散々既出だな。
正直51も結構つらいが。見た目が変わるからいいけどw

943 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 00:50:19 ID:w71OdPvY
DEと比べて52でDK使えるのが唯一の利点
だと思ったけど見飽きたしやっぱ弱いよね

944 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 02:05:07 ID:0h3s9mu.
>>943
そんなこというなよ…
5年かけて最近やっとDKになれたのに…

945 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 02:35:51 ID:qlShqcH.
DKがナイト専用モーフだったらいいのに
デス"ナイト"なのに他職も使えるのは納得いかねぇ

946 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 08:12:52 ID:rBV2qHD.
WIZがDKって確かに違和感がある

947 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 08:17:21 ID:TYCE0Xw2
DKや各上位騎士はナイト専用変身でいいよね
そんかわし、他クラス専用の使える変身を用意する必要があるけど。
カマと弓はもうちょっとなんか追加していいと思うんだけどね〜

948 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 10:36:33 ID:geoRc6Q2
別に専用じゃなくていい
マジスターにはならんが、弓変身はしたいからな

949 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 10:41:09 ID:0Ltjv0Zk
55↑WIZの攻撃速度をDKと同じにしてほぢい。
それと55↑の騎士さまの魔法速度もDKと同じに・・

950 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 10:44:52 ID:FCNOXmaw
DKと比較すると55+変身て完全に上位なわけじゃないからなぁ。

951 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 11:22:43 ID:geoRc6Q2
別に今のままでいいと思うが…

新しい変身は欲しいな
60でアイリス 70でライアとかな

952 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 11:47:07 ID:qlShqcH.
>>951
wizじゃん
っていうかお前の趣味がモロ出すぎでキモイッス

953 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 12:11:11 ID:FCNOXmaw
じゃぁ
ナイト:ナイトヴァルド
wiz:ライア
エルフ:ダークシーフ
プリ:ヘルバイン
DE:テラヌス

954 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 12:54:28 ID:LUuQpf5c
エルフだけしょぼいな

955 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 14:07:58 ID:Ue6mTpDc
じゃあ
エルフ:ラバン

956 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 14:31:32 ID:9q4mTFsw
プリ:リッチ
ナイト:ナイトヴァルド
WIZ:アイリス、ライア
DE:スレイヴ、バランカ
エルフ:レンジャー、ガード。大精霊を召喚

957 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 15:07:35 ID:./ktgMWk
リッチもバルドもアイリスも足がテラオソス

958 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 15:39:58 ID:qlShqcH.
ナイトの追加魔法の有る武器ガンガン増やして欲しいな
DEの爪DBばっかりずるいッス

959 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/25(土) 16:14:49 ID:s0HsNmTU
一定時間サンバ発動させる剣スキルでいいよ
DK剣はMPいらないってメリットので価値は下がらないだろ
MP50で64秒くらいもらえれば嬉しいけどね

960 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 18:04:54 ID:oSC7LATs
確かに防御面だけじゃなく攻撃面でも何か欲しいな
片手剣のスキルを。

961 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 18:08:03 ID:qlShqcH.
>>959
それか低級魔法を一定確立で発動する4属性の剣とか
んなもん実装されるわけ無いと思うけど

962 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 18:57:38 ID:dGTviHFQ
omaera KAITENGIRI sika naidaro sokoha

963 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 19:17:29 ID:8.dHqIfE
一定時間通常攻撃が前方範囲になるとかでいいから欲しいな

964 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 19:20:33 ID:1C4wodtk
最近ナイトを始めたのですが、片手のオススメ武器って何があります?
TSUはちょっと手がでません

965 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 19:26:07 ID:qWDGJA.U
dama sls

966 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 19:37:37 ID:0h3s9mu.
>>964
ダマ剣とSLSあれば大体の狩場はOK

967 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 21:39:48 ID:DHMc05tI
いやいやアンキャニードッジ使えるようになれればいいや俺は。

968 名無しさんが接続しました :2006/11/25(土) 21:50:13 ID:oSC7LATs
コンセプトぐらい考えろと

969 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 00:50:56 ID:2jSdARME
968の言いたいことも分かるがチョット前にコインとかなんとかでナイトのアイデンティーは崩壊したからな
期間限定でUDやドメスやDBやSB使えるようになってもいい気がする

970 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/26(日) 00:54:43 ID:E2s/mCVA
アイデンティー おしい

971 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 01:05:30 ID:M54NU08I
なにこのナイトが真面目に語ってるスレありえなさすW
ピーチティー吹いたWWW

972 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 06:18:55 ID:6peQ0pAw
やっぱちょっとやそっとじゃ逝かない「硬さ」だよな。
ナイト様は太くてデカくて固いってのがポリシーだし。
あ、あれ?BPではやいんだっけか?

973 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 07:03:33 ID:VVapt0Vk
何度も言われてて今更だけど、普通ナイトが一発の攻撃でかくて、DEがすばやい攻撃で細かくダメージを与える
ってのが一般的だよな

今更逆にしろとは言わないが、リネージュのナイトの利点としてあるダメージ軽減をもっと顕著にしてほしい
ナイトよりDEのがPOT消費少なく済むのはUDと攻撃力のおかげだしな。元々HPR高いし

ナイトのジェネ装備は使いどころが限定されるし。。
イミュみたいな装備があってもいいと思う。あらゆる攻撃を10%軽減する盾とか

DEが攻撃重視ならナイトはもっと防御重視じゃないとバランス悪いと思った

974 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 08:01:01 ID:3xWzmZgE
俺の脳内では
ないと様の攻撃のイメージ:ぶん回す感じ
くろみみながの攻撃のイメージ:後ろからプスッって感じ

DEのDBに対して、ナイト様には短時間でイミュ効果のある技術書があればいいのにな

975 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 08:25:34 ID:AvT3o9Qk
【技術書】アヒャーズカーン
習得lv:65〜
消費MP:30
ディレイ:60分
効果:30秒間動けなくなるが、その間受けるダメージ1/10 現在のAC-100

L2の内藤様UDと同じ位の効果が欲しい。

【技術書】アヒャーズドーンlv1 lv2 lv3 lv4 lv5
習得lv:45〜 lv5ごとにスキルlvが上がる。
消費:MP20
ディレイ:無し
効果:15分間MRが5上昇する。スキルLV毎にMRが5上昇する。

これでMR装備を少し崩せる!

976 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 08:47:43 ID:7Ue5nnAU
リダクションアーマーの効果を対モンスだけでも
5倍くらいにしてくれればいいよ。
LV50で5軽減、LV55で10軽減、LV70になれば25軽減だ。
高LVになれば、かなりの狩り場でNOPOT狩りが可能になるだろうが
WIZなんてLV45でもNOPOTだし、ナイトだけいつまでもPOTがぶ飲みもないだろ。
てか、これくらいの変化ないと、LV上げる気にもならねー。
たまに「ナイト強いよ?」とか現実見れてない馬鹿が現れるが
YAHOOの垢売りの相場でも見ればナイトがどれだけ不遇かよくわかる。

977 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 08:58:49 ID:YKvDh2rU
ナイト弱いって思ってる人は、装備がまだしょぼいだけ。
戦争とかでの廃ナイトの回避みてみ?

韓国での水準を元にバランス取ってるんだから
65+とか70+が増えて来た場合を見越してやってるんだろ。

まあ、実際そこまでいける人が何人いるかってのは置いといてね。

>>976
あなたは、どのクラスやっても不満出て来るから、もうやめた方がいいと思うよ。

978 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 08:59:12 ID:CbiH8R9Y
>>970
identityって書いた方が良かったかな?英語の発音道理にカタカナでかかれないことが多いからこう書いたが
アイデンティティーって書いた方が通じた?

979 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 09:52:47 ID:i2aliQEY
最近はナイトのくせにMR上げようとする雑魚が多すぎる。
ナイトはAC下げて何ぼだろう。
いくらMR100達成しようがACが70程度のナイトはウンコだぞ。
中途半端にMR上げてACをないがしろにするからDEにぼっこぼこにされるんだよ。
AC90以上になったらSTR初期のDEなんて弱いぞ。
正直最近のナイトはMR重視しすぎて前衛同士の対人で弱くなってねーか?
MRもMPRもHPRもナイトはいらねー。
ただただACを固くしていけ。
DIGにびびってMR装備に逃げたら目の前のDEにも勝てなくなるぞ。

980 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 09:58:40 ID:i2aliQEY
WISに振りたいならDEでもやれ。
MR上げて狩りしたいならエルフでもやってろ。
単純で悪路に強いのがナイトの強さだろ。
固く重く飛ばないのがナイト本分を忘れるなよ雑魚ナイトども。
DEのようにキャンセル食らったらCOI着て逃げ惑う前衛にはなるなよ。

981 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 10:31:36 ID:8dNgAG1E
>979
こういう馬鹿が前衛TOPでクラハンやると後衛は激しく疲れそうだなw

982 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 10:51:07 ID:7Ue5nnAU
>>977
いくら屁理屈を並べてもナイトだけ異常に垢売りのレートが低いのを見れば
世間一般の人がどう思ってるかがよくわかるだろって?
もちろん垢売りは規約違反だが、なによりも率直にクラス間バランスがわかる場ではあると思うよ。
匿名掲示板じゃ偽善でいくらでも良いように書けるけど
金が絡むと正直にならざるを得ないわなw

あと、俺のキャラはエンチャ込みAC-100台のナイトな。
今はオーラもアイアンもACリングもACイアリングもあるから、DEX18ナイトなら誰でも
瞬間的にならAC-100程度は体感できるんだよ。
んで?回避?アンキャニかけたAC-80台のDEの方が余裕でかわしまくりますが?
寝言は寝てから言ってくれとしか言えない。
それとも比べてるのは廃ナイトと普通のDEっすか?
それかSTRDEXカンストのナイトとCONWISのDEっすか?
いや、そりゃナイトが勝つ事もあるだろうけど・・・

で?って感じっすわ。

あれだ、ナイトでレイジェスに勝てる奴がいるならナイト強いって認めるわ。

983 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 11:16:36 ID:AvT3o9Qk
廃DEには廃ナイトでも勝てない。
DKS持ってても、9DnDBのDEに完敗だしね。
攻撃力上げろとは言わないから防御力上げて欲しい。
欲を言えば、両手剣スタンをシールドスタンに・・・
両手剣の基本性能大幅upも・・・

984 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 11:33:00 ID:9lsmr/q6
スタンというより、シールドバッシュが欲しいのお
両手武器を持つDEとの住み分けがしやすい

スタンは使い方によっては凶悪だけど、両手武器しかも弱いっていう制限は
ナイトにはきついよ

985 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 11:41:34 ID:OG5cHCkI
レイジェスなんかwiz居たらゴミじゃん
ドアコン強くても意味無いよ

986 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 11:41:46 ID:.TEWgwsI
そこまで卑屈になるなら本当に辞めればいいのに

987 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 11:50:05 ID:5oLvdW6Y
現状のリネにおける ナイトらしさ ってのは崩壊してる
安定した死ににくさは確かにあるかもしれないが
モンスターのダメージも全体的に上昇傾向にある時代
仕様のほぼ変わらない現状では限界がある

新規追加された技術書も期待された程の効果が無かった

もう引退してしまった韓国元TOPプレイヤーのポセイドン
リネージュに置けるナイトの限界を幾度も乗り越えて来た開拓者でもある。
彼がリネの世界を去った理由はナイトの仕様限界を超えられない事だった。
いくらOE品を集めようと、Lvを上げようとも
ナイトはDEには勝てない狩りでも有利にならない

少なくとも現状ではこの状況を認めざる得ない。

しかし考えてみて欲しい、何故ここまでDEが恵まれた状況にあるのか
DEは後から新規追加された職業である故に同じ前衛職であるナイトとでは
圧倒的なLv格差がある
エピソード2はDEのエピソードと言われるくらいなので
DEの平均Lvを引き上げる為に恵まれたエピソードだとも言える

そのエピソードもそろそろ終焉を迎える。

これからどう変更があるのかは解らないが。
DEが弱体化される事はないだろうが
ナイトが強化される形でのバランス調整があると予想される。

防御力に特化した側か、攻撃力に特化した側かは解らないが。
どちらかはDEとは違う方向性での大きな格差として現れるはず。

現状から判断すると、防御力に特化が濃厚だけど。

リネージュは常に変化をし続けるゲームである。
一つの職業だけ有利、不利がある場合は。
不利な職業を強化してバランスを調整する傾向がある。

MP回復手段の無かったエルフが強化され。
SOMが廃止され、NBの活躍で役目の無かったWIZが強化され。 
次は・・・
DEに完全に役目を奪われたナイトが強化

される日もそう遠くないのかもしれない。

988 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 12:03:11 ID:X2Ean1Pg
>>987
うんうん、そうだよな。
だからナイトやめてDEやろうなんて思う奴馬鹿だよな。
ナイト最強なのになっ!!なっ!!

989 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 12:03:36 ID:KI5kQRd2
まあつうか。。。。

>>978ヮロスwww

990 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 13:43:44 ID:DS8lPgAg
>>978
かえって恥ずかしさが増してる感じ

991


992 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 14:52:50 ID:I1ujm71U
対人においてのACによる被ダメ軽減が適用されればずいぶんバランスとれる希ガス

993 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 14:53:27 ID:OG5cHCkI
アイデンティー

994 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 15:01:34 ID:KI5kQRd2
あれはケーキと合うよなー

995 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 15:13:10 ID:e0c5kRGs
もう強化とかないだろ
高レベルになればDEと対人は互角になっちまうし
次くるとしたらエルフだろうな

996 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 15:18:11 ID:9lsmr/q6
エルフは更に強い精霊召還があるといいな
WIZ、ディアウルフもダイアーベアも正直やりすぎだしな

その後でナイトをよろしk

997 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 16:09:00 ID:QtozSof2
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/17458/#1

998 名無しさんが接続しました :2006/11/26(日) 16:11:24 ID:QtozSof2
>>997

ミス

次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1164524838/

999 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/26(日) 16:15:59 ID:E2s/mCVA
999ならスタウォーズ ナイトの逆襲

1000 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/26(日) 16:17:36 ID:E2s/mCVA





Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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