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炎剣エルフPart5

1 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:45:10 ID:hJtDnNgs
火を選び、剣を振るう異端の徒達へ、このスレを捧ぐ
この先、汝等の行く末を示す羅針盤とならん事を・・・

前スレ
【それでも我々は】炎剣のエルフPart4【剣を選ぶ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1144862951/

弓の方が強いとか効率悪いとかステータスが云々は他の場所で吐け
己が弱いと嘆き、他の道を進む者を妬む前に可能な限り全ての手段を尽くせ
去る者は追わず、来る者は拒まず、異論を唱える者を快く迎え、論議せよ

効率や正道を捨てて異端を荒野を進んだその先に、本当の楽しみが見つかる事を切に願う

2 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:47:48 ID:kZSRxasI
shine

3 削除人B☆ :2006/07/20(木) 19:48:59 ID:SaaPhjbE
神降臨
3GET!

4 削除人B☆ :2006/07/20(木) 19:50:38 ID:n.HySjrk
糞スレ立てるな

5 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 23:53:46 ID:xTnsIoRE
とりあえず前スレよりは上げとこか

6 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 02:29:32 ID:9PFs6XjQ
スレタイがえらく省電力設計だな

7 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 23:35:09 ID:Vhpogn/A
スレの伸びなささが火ELFの使えなさを表してるじゃないか

8 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 01:30:15 ID:2OSudOKY
環境にやさしいスレってことで。
EF使いまくって玉もたずにすぐ帰還、
飽きてすぐ寝オチするから実にやさしい。

9 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 10:42:22 ID:j3HudeeU
玉保たないだけですぐ帰還って…
いつも20個ぐらいしか持ってないのか、それとも全敵にイレース使ってんのか…

まぁ釣りだと思うが…このレスの少なさから敢えて乗ってみるが
次からはもっと巧くやりな

ついでだから尋ねたいんだが、みんなどのくらい玉持ち歩いてる?
漏れは120〜150ぐらいなんだが

10 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 12:05:28 ID:SyrZk0ZQ
自分もそのくらいかな。
んでも半分も使う頃には飽きちゃうから使い切る事は稀。

11 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 14:32:05 ID:gu4a3XaY
玉持つとPOT持てないからな

12 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 15:03:44 ID:yDRPp.6Q
だいたい80個
玉はいいさ・・・

EWが財布を直撃。エピ5で安くなることに期待しよう
安くなんねーなら効果時間のばせよNC!

13 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 15:58:25 ID:/CPIsIcU
ワッホーの速度が欲しいならナイトでBP使え
力が欲しいならDEやれ
中途半端に剣エルフなんてするんじゃねぇ
大人しくチンタラ叩いてチマチマ回復して我慢してなさい
剣エルフするならSTRとCON振りでWIZやるよ

14 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:10:29 ID:.zwwwECI
>>13
確かに言うとおりだ。ワッフルの値段には文句は言うまい。
だが中国人の飼っているBOTに金を払うというのが頭に来る。
BOTの存在が暗に前提になっている所がEWの欠点だ。

15 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 18:25:42 ID:RL6oSzUU
火剣エルフのなかでEW自給自足してる人ってどのくらいいます?

ちなみに私は単騎でEW使うこと自体がマレなので自給自足で間に合ってます。

16 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 19:44:13 ID:gu4a3XaY
EW未使用火剣(笑)

17 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 22:39:21 ID:669GLUNA
鯖に流通しているEWのうち、いったいどれほどの量が
出稼ぎ産なんだろう

エルフがワッフル使えば使うほど、現状出稼ぎを
擁護していることになるんだよな

マジで頭くるな

18 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 23:21:17 ID:6OfuThHs
みんながエルフを使うのやめたら、エントBOTもいなくなるんじゃない?

19 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 23:26:24 ID:5srkVvbU
>>EW未使用火剣(笑)
そういう風に笑うけど、増殖あったころはEW未使用でも0.7~0.8%出てたし。
多少効率の下がった今でも0.6%+は出せる。
自分は最近こそ常時EWにしてるが、上記のような経験あるから、 EW未使用も十分ありだと思う。

20 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 23:39:13 ID:669GLUNA
エントマクロがまた生き生きと目をキラリキラリ
輝かせて森を散策してますよ

まさにOK、EW って感じで

21 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 00:05:57 ID:27brb5Kw
エントマクロにバーニングかけると面白いくらいエントにしばき倒されるぞ

22 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 00:40:52 ID:3/fH4UvQ
エピ5のECでワッフルがたくさん作れるくらい
材料が出てくれればいいんだがね。



エント叩いたほうがマシなくらい出ないらしいけど_| ̄|○

23 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 01:45:18 ID:r7ZArkic
残念ながらエント叩いた方がマシだそうですorz

24 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 02:47:08 ID:OErIkjgo
>>21
向こうも分かってるから一回やられると素手になるぞ

25 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 05:17:18 ID:CaRefFKQ
なんでバーニングかけるとエントにしばかれちゃうんですか?

剣持ってて殺されないのも不思議に思ってましたが。

26 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 06:10:48 ID:XbfDU73o
エントは確か2以上のダメージを受けると反撃するんだよ
あいつらが持ってる剣は損傷してるからダメージが1なんだ

27 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 13:50:35 ID:.RqobgQI
エントは5以下のダメージなら反撃されないのでは?
実際マクロにファイアーウェポンしてもエントに攻撃されないし・・・
バーニングなら反撃されてるけど

28 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 15:37:24 ID:cvXVUDM6
エントはフォースだと反撃しないんだよ
威力あるフォースの力のパワーがあれば大丈夫

29 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 19:12:23 ID:I19a3XNE
>>19
現状がEWないとどうにもならないんだから笑われるんじゃないのか・・
増殖時代に効率出てたのはどの属性のELFも同じだし。

30 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 20:41:15 ID:n.BCbqxs
単騎だったらべつにEW必須なんて感じないけどね。
殴り一辺倒なステ振りしてるんとかなら違ってくるんだろうけど。

31 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 21:56:08 ID:2.JVWiPs
どんな時でも狩り中はEW常時使うだろ?
ナイトがBP使わないのと同じだぞ。
火剣ならさらにゴミに位置付けされんで
玉とEW、青Pは狩り中は惜しむな・・・。

32 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 23:14:34 ID:n.BCbqxs
>>31
EW使ってもExpは前衛に及ばず、でも出費は前衛並かそれ以上なわけで。
滞在時間と収支で差つけないとどこで差をつけるんだろ?
結局のところ、単騎狩りにおいてはEW使ったほうが
半端な位置付けになると思うんだけど。

33 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 23:32:22 ID:VQVEYCA.
水だけど青Pなんて毛の生えた程度の体感も無いな

34 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 00:07:46 ID:SHdqFjKg
>>32 当然前衛よりEXP効率はEW使っても落ちる。
しかし、使わないとその差は更に広がるだけってのは分かるよね?
それに経済的に節約しようって考えなら火剣には向かないと思う。
PTやペアなら尚更付いていく事すら困難になっちゃうしね
>>33 水ELFはスレ違いと突っ込みたいがまぁ置いておこうか。
WIS値によるがリネの本質として1って数字の大切さを理解してもらいたい。
特にMPRはその積み重ねだよね
SMBやらALA、銀マントなど少ないMPR欲しい為に高いアデナ使うんだよ
安い青PやCMは狩り中なら常時点灯だろう
アデナ使ってEXP効率と時間を買う。
こんなイメージでやってる

35 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 00:31:55 ID:WbVKkPYU
ソロ狩りで赤字出してたらいつ金稼ぐんだろ。

というか、こういう前衛に追いつけ追い越せな価値観しか
見出せない人のほうが火エルフに不向きだと思うがね。

36 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 00:56:29 ID:22Zlxmas
剣はみなさん何使ってます?エルフ最強の剣はなんだと思いますか?
やっぱりASがいいんでしょうかね?

37 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 00:58:19 ID:iKBDnX6g
静止状態でも30秒に一回のMPRとかいらねぇだろ。
真の火エルフは重量50%以上だろう?
どうしても自然回復がほしいなら静止状態で3秒に一回のHPRじゃぁないか。
立ち止まる回数が(ryとか言ってB2S使わないエルフは糞。

38 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 01:17:10 ID:3ERbe65M
>>37
( ^ω^)その程度じゃ釣られないお

39 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 01:18:19 ID:3ERbe65M
>>35
ソロ赤字 PT呼ばれないor邪魔者
火ELFは本当にただのオナニー職と思われ

40 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 02:12:24 ID:fDjm6/tI
何だかプレイング楽しむ余裕を持ってない様な奴が増えたな…

41 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 02:50:21 ID:2.YyA9lI
単騎で常時EWはしないなぁ 
効率もとめるんなら火やってないし。

貧乏人には火剣はむかないんだろうけど エルフで剣振るの楽しいって知ったから・・・Orz

だから自分は常時じゃないけど破産しない程度にEW使ってます。

42 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 04:05:19 ID:1gkOoNvU
単騎の時はひたすら消耗品ケチり倒す俺が来ましたよ
ワッフルは倉庫の肥やし、EFは魔法欄の飾りになってる
PTじゃ前衛が俺tueeeしてるのを生暖かく見守るのが好きだ

もはや効率って何?の世界だな俺の場合

43 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 09:35:54 ID:iAOtazq2
ゲームを楽しんでいるあなたの勝ち

44 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 09:43:01 ID:HqWxnykg
>>39
俺水エルフだけどオナニー大好きだお(^ω^;)

45 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 13:56:58 ID:7vtTCQjE
資産9Mほどで、剣エルフやりたいんですが装備なにがいいんでしょう!先輩方教えてください!

46 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 14:35:51 ID:1gkOoNvU
>>45
何がいいと言われても・・
普通のエルフ装備+盾+剣でいいと思うぉ
剣は一長一短だから自分の好みや財布と相談して決めなされ

47 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:19:55 ID:oXN4gJr6
火エルフいいじゃん
クラハンで一人は居ると凄い助かる。

48 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 19:04:42 ID:C7F7bRcI
最近は省エネね火剣なのか?
常時EW普通だと思ってたわ。
もっと気合い入った収支なんて気にしないぜ!
みたいな熱いヤツは居ないのか!?
父さん悲しいわ(*´ω`)

49 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 19:36:20 ID:OlDzeluw
エレメンタルファイアー使うと
攻撃力はワッフル使ったのと同じぐらいになるのよ。
もちろん移動速度や魔法は上がらんけどね。

50 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 19:38:47 ID:BDmvK80I
一番凄い火エルフって誰でしょう?
その人がHP持ってたら、よければURLも教えて下さい。

51 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 19:47:26 ID:tW/Fl82Q
色んな意味で凄いやつがいる
弱いけどSTRにこだわってずっと続けてるやつ
INTに振りまくってFI精霊なしでソロってるやつ
まんべんなくステ振って火エルフの中での最強を目指してるやつ

52 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 20:24:02 ID:gTi0peV6
EWやEF常時使って赤字なるか?
オナニー大好きだが、赤字にゃならんぞ、大きく黒字ってわけでもないが。
どこで狩りしてるか知らんけど。

53 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 21:16:52 ID:OlDzeluw
>>52
そりゃあんたみたいにRMTした奴なら
赤字にはならんだろうな

54 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 21:30:12 ID:tW/Fl82Q
自分には出来ないからってRMTと決めるけるのもな
おれも大きな黒字は出せないがトントンぐらいの狩りはできてる

55 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 22:20:45 ID:osq9MIZQ
俺も常時使うがそこまで赤字にはならない。
トントン位かな。PTになると赤字っぽいが気にしない。
EW代出たら良しとしてる。

56 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 22:32:51 ID:WbVKkPYU
レア出れば黒字にはなるけどアデナでないとこだと絶望的だな。
単騎いけて経験値そこそこ、レア無しで黒字出すとなるとPICくらいなもんじゃないかね。

何にしたって、自分はまだ装備強化したいから散在狩りはするつもり無いね。
正直、コストに見合った効率UPが得られるとは思えないし。

57 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 23:08:25 ID:tW/Fl82Q
おれの場合ケントC1Fは確実に黒字が出る

58 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 23:34:57 ID:jFrbWlhA
>>50
74か75の火エルフいた。よく知らんが日記は書いてなかったはず。

59 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 00:15:25 ID:g46UhJdU
常時だけど、通常DROPだけでもやや黒字ですよ。
>>53みたいなレスは建設的じゃないですよ。
黒字出せないなら話でも聞いて参考にしてみたら?

60 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 01:09:51 ID:xzdri4Ss
レア無しで少し黒字。レア出ればとっても黒字。

61 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 02:08:13 ID:Wbvfpq9o
確かにワッフル食っても赤にはならんが
↑でも出てたがマクロから買うことになるのが嫌なんだよ・・

62 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 04:53:48 ID:ZzjRDoO.
エントマクロがいなくならないのは火エルフがいるからでFA?

63 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 06:07:07 ID:VLavDMC.
エントマクロはNCが悪いよ。
もっと安価にしたりモンスからドロップ増やせば良いだけやん。
やっぱり何割かはNCに還元されてんのかな

64 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 10:45:36 ID:nPKLR68I
エントマクロを徘徊させてるだけで固定の収益が出るからでしょ
ただ徘徊して実を取ってるだけで迷惑行為を行っている訳ではないから
処分してわざわざ収益削る様な真似をするメリットが無い。

こんなとこじゃね?

もっとも、マトモなユーザーに不快感を与えたり、収集を妨げたりはしているんだがね

65 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 12:33:08 ID:mrEJteao
NCJが金儲けするなら
出稼ぎ完全シャットアウトして独自で市場にアデナ売りすればいいだけだろ、いくらでも生産できんだからさ
わざわざ中国人に仲介させて、自分達の利益減らした挙句にユーザーまで減らす意味がわからん

66 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 13:03:36 ID:zGbgh/9M
>>65
なんていうかお前の考えは根本から間違ってる気がする

>>62
EW買うのは地水火だが、火の使用量は他に比べて圧倒的に多いからそうなるかと

67 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 13:23:24 ID:d/oW/6No
>>65
なんか間違えてる

68 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 18:05:48 ID:yFUoVh2.
>>間違えてるも何も現実社会を歩めてない感じがするな

69 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 19:00:18 ID:vvRdOxxA
NCJがアデナ売れるわけがない。
買い取りもするのでなければ、ワールド内のアデナの総量が
増え続ける一方で、インフレになるだけ。
買い取りなんて有り得ないしさ。

もし運営が出稼ぎ業者とグルになっているとしても、
仮に目の届く限りの業者に、狩場荒らし行為をやめさせ、
アデナ販売業務で利益を出して潤すようになれば、
一旦はアデナの異常生産は止むかもしれない

ただ、俺が知る限り、まだリネージュが1ワールドあたり
2000人3000人が当たり前だった頃、どこの狩場も
出稼ぎでなくても混みこみだった。もちろん閑古鳥が鳴くような
狩場はあったが、そういう狩場は本当に稼げない狩場だった。
今とは違う。

もし出稼ぎがいなくなったとしても、
なんらかの形で出稼ぎがいなくなった狩場に
プレイヤーは宿る。それはもしかしたら
新手の、目が届かない業者や、
廃人グループによる小規模私営業者の手によるかもしれない

運営がアデナを販売するようになれば。間違いなく
過剰にアデナが流通するようになる。

70 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 19:05:49 ID:LYDntagk
あースレ違い
あースレ違い
あースレ違い
あースレ違い
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あースレ違い
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あースレ違い
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71 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 19:07:39 ID:RmHarrJU
だな

72 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 10:55:17 ID:5z4v7eoA
ではINT火エルフの弱さについて話そうか?

73 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 11:40:29 ID:2b6NxYfA
>>72
何と比較して「弱い」んだ?
他の職と比較しても強さのベクトルが違うだろ・・・。

74 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 12:06:08 ID:ddDXuEas
エルフ全体の中では最弱ってことでしょうよ

75 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 13:23:16 ID:fSwoXVHI
知り合いのINT火エルフはVT貫通なしで50以上吸ってる
FIのモンスだと100以上吸えるんだとさ
BBなんかは3、4回叩く前に倒してるよ
彼いわく、そのステ属性に合った狩り方すればどれも強いんだとよ

76 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 14:32:38 ID:UAZVAOJQ
サンバ撃った方が早そうだな

77 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 15:03:37 ID:ecDQWHYE
試しにINTカンストのELFで比較
INTカンストの特徴(あくまで主観

長所・MP管理が神(G-H消費MP16)
  ・ヒール回復量、魔法威力が高い(G-HはWIZと同じらしい。INT25で180前後)
  B2Sで180のMPを作っても、G-H3,4回でHP全回復

短所・防御紙 打たれ弱い
  ・攻撃カス
  ・攻撃魔法はSP依存のため、WIZに比べると全然劣る
  ・初期ステによっては物が持てない

属性毎に比較
風:引き狩りが鬼 WWで足速なのに加えMP早期回復→TA連射の神コラボ 弓の威力もヤバい
水:ただでさえMP回復早いのにWLで常時MPMAXも可能 NBが神ってるため81やら墓、神殿に引っ張りだこ
土:バインドバインド( ゜∀゜) エキゾで重量問題と無縁 バインドは上級狩場どこでも引っ張りだこ

火:EWがなければお話にならない。EW+POT+玉でアデナ大量消費 EFのため剣威力は強いが初期CONのINT振りだと当たらず・・
  CON初期だとお話にならず・・ ヒールの回復量は多いものの、攻撃中に唱えると殲滅速度が下がり被だめが上がり。
  PTではお荷物 ついてこれない+INTカンストLvぐらいになると前衛が神がかってくるため火ELFの存在が薄く・・


こんなもんか 補足よろ

78 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 15:05:07 ID:ecDQWHYE
あと>>75
INT27WIZで丁度それぐらいだから、INTELFは70ぐらいだと思うが。

79 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 15:53:50 ID:KNnbWARA
STR型&50+のSTR振りがダメダメな現状考えると
火エルフ全体が攻撃力カスってことになるが・・・。

あと、攻撃魔法に関与するのはアイテムで増えた分のSPだけ。
MBは関係するけど地力のSPは関係ないです。
つっても、WIZのほうがSP補正装備充実してるから差は消えないけど。
重量についても、CONにもSTRにも振ってないけど剣使用時なら困ったこと無い。

80 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 16:58:34 ID:5z4v7eoA
>>79
ダメダメって何がダメなんだ??

武器 9ダマ共通で計算
エルフ STR30
エンチャ 
PSTR BW バーニング EF EW
1分間のダメージ 5563

ナイト STR30
エンチャ 
PSTR BW BP
1分間のダメージ 5577

防御面でナイトに比べるとダメージ受けるが、そのかわりヒール使えるから十分かと
あとは命中だがSTRカンストしたlvで当たらないと思うか?

魔法能力を伸ばすと叩きWIZ寄りのキャラが出来上がる訳だが、エルフは魔法lv6まで
の為INTMAXにした所でWIZに大きく引き離される。前スレの動画見ればよくわかる。

それに比べSTRMAXは攻撃力がナイト並み。+ヒールと良い勝負じゃないか?

81 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 17:34:13 ID:2b6NxYfA
まあ現実にSTR型STR振りの人とかいないかと・・・。

82 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 18:18:33 ID:9mNnGH2U
LV70くらいを前提にSTRカンストのあとINT上げだったら
恐ろしく強くなるのは認める。。。

83 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 18:31:04 ID:fSwoXVHI
>>79
>あと、攻撃魔法に関与するのはアイテムで増えた分のSPだけ。

INT12とINT26だと明らかにダメージ違うけど・・・それってマジで?

84 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 19:15:12 ID:KNnbWARA
>>80
STRは33に届くまでの間がダメダメでしょ。
33届くまで上げた後もそっから上目指すには
実装されてるのかもわからないようなアイテムが必要になるしね。
だから、INT振りというコストパフォーマンス抜群の選択肢を
わざわざ無視してまでSTR選ぶ価値があるのか疑問。
STRが全くもって不要とは言わないけど他に振るところがあって
STRまでボーナスがまわせないってのが現状だと思う。

>>83
SPとMBがごっちゃになってるようで。

85 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 20:32:17 ID:FhWAp0qE
>>81
ttp://intimacy-lineage.web.infoseek.co.jp/urako.htm

86 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 20:50:02 ID:fSwoXVHI
>>84
IDがnbWARA

あんた火エルフをやるべきだ

87 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 22:21:46 ID:jN4KuF0Y
>>81
各鯖の50リストとかみてみれ。
初期の頃からやってて高レベルになった人だと案外そのタイプ
多いよ。
昔は弓のダメージもSTRでプラスされてたしね。

88 名無しさんが接続しました :2006/07/27(木) 08:51:01 ID:S9Rdq6fg
自分の周りじゃSTR振りの廃LVはDE実装と時を同じくして
減少の一途を辿り今じゃ殆ど見ないなあ。
LV上がったりOE成功したりするたびにMT階段のコンバで殴り合ってたのが懐かしい。

と昔話だけじゃつまらんのでネタふりを
火剣エルフやってる方々は神官装備をどう見てますか?
個人的にブーツが気になるけどラスタバブーツ派の自分から見るとちょっと重い・・・。
ヘルムはMPR補強つけるなら+2くらいにしてくれないかなってのが本音。
マントはWIS型でもないとCOMR脱げないし。

89 名無しさんが接続しました :2006/07/27(木) 10:44:36 ID:9X9TP6Dc
あまりでないらしいから装備はほとんど変わらないと思ったほうがいい

90 名無しさんが接続しました :2006/07/27(木) 18:53:53 ID:5i.9a1AA
>>86

>>84のIDは
KN=ナイト
nb=NBエルフ
WARA=藁

この3連コンボですよ。完璧ですね

ナイトもNBエルフも藁ですか

ワロスwww

91


92


93


94 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 03:49:29 ID:pSz4P7BA
みなさん装備は何を使っていますか?
特に靴、手袋、ベルト、アミュが気になります

95 wizですが何か? :2006/07/30(日) 08:01:36 ID:j7MqfprI
LV:52 (ダブレットイベント後本格育成開始の為未だ低LV)

靴:+8ウォーターブーツ or +8アイアンブーツ
手袋:+7祝福されたウォーターグローブ or +7聖戦士のグローブ or +8アイアングローブ
ベルト:シャイニングソウルベルト or オーガベルト
アミュ:ブラックウィザードのアミュレット or 知力のアミュレット
リング1:ウォーターリング or マジックプロテクションリング or 祝福されたアビスリング
リング2:ウォーターリング or マジックプロテクションリング or 祝福されたアビスリング
マント:+6水のマント or +6シルバーマント or +8祝福されたマジッククローク or +7マナマント
兜:+8ウィザードの帽子 or +7マジックヘルム or +9エルヴンレザーヘルム or +5メルキオールの帽子
鎧:+8ウィザードの服 or エンシェントローブ or +5ブルードラゴンスケイルメイル
シャツ:+5ディフォンダブレットシュージッツ (元メインのダブレットは燃え尽きた)
盾:+5マナクリスタル or +7マジックブック

96 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 09:32:57 ID:MYypyvzU
エルフの装備聞いているんだろうにWIZが答えても・・。

97 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 09:43:18 ID:gsNLp3Oc
>>95
LV52 マデ読んだ

98 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 09:44:47 ID:lCSafrvk
95は自己顕示欲の強い典型的な馬鹿。

99 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 12:58:16 ID:f8H50fsM
Lv51 DEX18 STR12 INT13ですが
鉄靴 P-G SSB INTァミュを装備してます。

素のSTR値が奇数なら属性グローブでもいいかと・・・

100 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 17:08:33 ID:yRWVYv92
>>95は脳内では俺TUEEEんだぜ症候群
夏にはよくあること

101 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 17:20:34 ID:L.ojCSEg
lv55 CON18 STR13 DEX13 INT15
7BOE ALA 8ETS 7COP 5PG 6IB 8ES
骨アミュ ウサリン トロベル

これに魔法もあわせるAC-75。24階しか行かないし、行けない構成(つд・)

102 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 17:33:11 ID:p1/1f.I.
>>95
俺TUEEEEEEE まで読んだ

103 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 19:00:53 ID:LQ6moVbM
BWアミュあるのにINTアム使う事あるってのはツッコミいれなくていいのか

104 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 19:14:15 ID:MYypyvzU
BWアミュはCONが下がる。

105 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 19:19:20 ID:jZXiHoHw
>>95
+7マジックブックまで読んだ

106 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 22:51:08 ID:SjwngL/s
慈愛装備のINT14とINTアミュ装備のINT15ってMPどっちが楽ですか??

107 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 22:52:17 ID:SjwngL/s
慈愛装備のINT14とINTアミュ装備のINT15ってどっちがMP楽ですか??

108 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 23:06:43 ID:OOmXiaNA
+9ELHと+2Wiz帽子ってAC一緒でしょ^^;
+8Wiz服よりARのほうがACいいし。
妄想激しいですね。

こんな感じで、さぁお決まりのセリフどうぞ。>>95

109 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 01:37:14 ID:a7TT6qeg
折角頑張ったシミュもボロボロに見抜かされ。
更にはELFスレでWIZの装備を貼る空気の読めなさ。

夏を迎えた>>95のこの先はいかに―!!

110 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 03:50:46 ID:8kt.XVQM
大漁ですな

111 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 06:25:33 ID:a2lbG6fE
みんな親切だな。
「wizですが」まで読めば十分だ。

112 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 13:03:49 ID:JU0ohTkM
>>107
自分の経験上でintアミュでint15にしてた方が楽だった。
その頃はALAも持ってなかったしorz

ヒールメインでなら回復力UPと更に使用MP-1ってのはMPR+2(HPRもだけど)よりも効果が
大きい気がします。
エルフだとB2Sも有りますしね。

113 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 13:23:26 ID:4CSLotIg
>>107
INT14→15になるとGHのMP消費が1減るし回復量も増える。
慈愛のMPR+2なんて軽く打ち消すほどの効果がある。

114 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 18:20:06 ID:gRIxK9vc
ちと遅いけど >>94
STR12 DEX18 INT18
IB 属性G SSB INTアミュ(他はBOE ALA INTシャツ など)
武器はODとL-Bなど

そこそこ快適です

115 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 19:09:14 ID:fLwvXRBk
int14→15はMPR、HPR+いくつ分の効果が得られるですか?

116 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 19:21:06 ID:bRkwfkXk
使えば使うだけお得

117 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 20:36:20 ID:A9X83y1k
INT14:MP消費量18、HP平均回復量98
INT15:MP消費量17、HP平均回復量107
MP1ポイント当たりの回復量はそれぞれ5.4と6.3

INT14の時にGHを17回使うと総回復量は1666
INT15の時にGHを18回使うと総回復量は1926
両者の消費MPは306に等しく、回復量の差は260・・・1
とりあえずこれを適当に10分間分の回復量とする

戦闘時間と索敵時間が半々の時、MPR間隔は48秒でHPR間隔は9秒
10分間に12.5回のMPRと66.7回のHPRがあることになる
この時MPRが+2されていると、MPを25多く使える
HP回復量に直すと25*5.4=135
HPRが+2されていると、HPは133多く回復する
MPRと合わせると回復量の増分は135+133=268・・・2

1と2はほぼ等しいということにすると
10分間にGHを18回よりも多く使う場合はINTアミュで、少ない場合は慈愛セットを
戦闘時間が索敵時間に比べて長い場合はINTアミュで、短い場合は慈愛セットを
使えばよいということになる

118 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 20:42:21 ID:A9X83y1k
まとめ

B2S→GHを多用する人はINTアミュを使うべき

ヒール回数が少なくて済む低級狩場で狩る場合と
POT連打のないとさま風の狩が好きな人は慈愛セットを使うべき

119 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 22:13:02 ID:yUPI2qYs
ないとさま風なら骨アミュとラビットリングじゃないか?
エンチャするMPさえ捻り出せないなら慈愛セットだが

120 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 22:45:33 ID:jBRWpB7I
慈愛セットはリングも埋まるからね。
INTアミュ+ラビットリングの方がお勧めかも。

もしINT15→INT16の場合だと、
INTアミュか慈愛セットにするかは難しい。

121 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 00:26:36 ID:xIMmNugs
>>120
低級狩場では盾持ちエルフなら
ラビットリングなど用無し。

モンスターのLVやSTR、DEX等から
導かれる、通常攻撃のいわゆる最低命中率(※注)
に落とし込むのに必要なACは、
一部狩場の一部モンスターのだけ記すと

バグベアー・・・AC-33
ケルベロス・・・AC-38
キングバグベアー・・・AC-48

スコーピオン・・・AC-38
ジャイアントアントソルジャー・・・AC-39
バシリスク・・・AC-67

ラミア・・・AC-31
タートルドラゴン・・・AC-42
ゲイザー・・・AC-49

ドラゴンフライ・・・AC-43
バーニングウォリアー・・・AC-44
バーニングアーチャー・・・AC-46
サラマンダー・・・AC-51
ラヴァゴーレム・・・AC-57
アシタジオ・・・AC-62
ホーンケルベロス・・・AC-68
イフリート・・・AC-80

ハーピー・・・AC-42
オーガ・・・AC-45
コカトリス・・・AC-61
ブラックエルダー・・・AC-80
ドレイク・・・AC-90

スケルトンガード/マークスマン・・・AC-43
トロール・・・AC-46
スケルトンファイター・・AC-47
ムリアン・・・AC-48
ブルート・・・AC-59
サキュバス・・・AC-61
サキュバスクイーン・・・AC-69

デス・・・AC-30
リビングアーマー・・・AC-49
アイアンゴーレム・・・AC-60

エルモアゾンビソルジャー・・・AC-33
エルモアゾンビジェネラル・・・AC-39
アイスマン・・・AC-42
サーベルタイガー・・・AC-44
イエティ・・・AC-48

イビルミミック/イビルゲイザー・・・AC-62
ダンシングソード・・・AC-63
ダイアーウルフ・・・AC-70

ホラーファイアーエッグ・・・AC-61
ナイトメア・・・AC-64
ホラーケルベロス・・・AC-72
レッサーデーモン・・・AC-76

ブルーテイル/キウイパロット・・・AC-35
ヘビーリザードマン・・・AC-39

ラバーボーンソルジャー・・・AC-39
ラバーボーンアーチャー・・・AC-45
ラバーボーンヘッド・・・AC-52

※最近ではこれ以上ACを下げた場合でも
わずかながら少しずつ回避率が上がる効果が
あることは知られている。ただしここまで
達するのと比べると微々たるもの。

重ねて言うが、剣エルフが単騎できそうな狩場では
ラビットリングなど要りません。

122 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 00:54:54 ID:gzbaTGAo
>>121
計算式しってたらそれも教えてくれ。
他のモンスターでも計算してみたい。

123 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 06:46:10 ID:R2yNME3A
>>121
地底湖と40fのモンスも教えて下さい

124 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 08:10:18 ID:lD06o5pQ
ウソくせーな
少なくとも火山はAC-40台じゃ痛すぎてやってられん

125 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 09:11:30 ID:8sW3eW1Q
AC-55あってもキウイパロットからメチャメチャ食らって
死にそうになってるんだけど、俺。
なんでですかね

126 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 09:38:26 ID:pGCowUtE
リネージュ計算機通りのデータだな
気になる奴はググレ

127 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 16:00:12 ID:T1ZzhkhM
たぶんこっちの方が信頼出来るデータ
http://yunaji.livedoor.biz/archives/50102732.html
ラヴァゴーレムは-33から回避がよくなるらしいが、PCのレベルも関係あるらしい。
はっきり言って、よく分からないがw、、、

128 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 21:27:36 ID:yYYcezZE
>>117

>戦闘時間と索敵時間が半々の時、MPR間隔は48秒でHPR間隔は9秒
>10分間に12.5回のMPRと66.7回のHPRがあることになる
>この時MPRが+2されていると、MPを25多く使える
>HP回復量に直すと25*5.4=135
>HPRが+2されていると、HPは133多く回復する
>MPRと合わせると回復量の増分は135+133=268・・・2

疑問に思ったんですが最後から2行目の
「HPRが+2されていると、HPは133多く回復する」
HP133をB2SでMPに変換したら・・・
133/40=3.325回
B2Sで出来たMP量が
3,325*12=39.9
MP効率5.4だから
39.9*5.4=215.46
MPRと合わせると回復量の増分は135+215=350・・・2

これは間違いですか?

129 120 :2006/08/01(火) 22:19:27 ID:GSIMk9Vc
なるほど。今の装備だと、
骨アミュ+E-TS+ラビットリング×2でAC-75なんだが、
INTアミュ+INTシャツ+アビスリング×2でAC-60になる。

狩場をPICと仮定すると、両方の装備の優越はなく、
下記の装備の方が効率よく出来る。

ということかな。早速試してみるわ。

130 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 22:23:23 ID:flN.kglo
>>128
B2S→GHやったらHP回復量は増えるに決まってるだろ

例えば
>両者の消費MPは306に等しく、回復量の差は260・・・1
この260をMPに変換したのちHPに再変換したら500近くなる

131 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 22:58:41 ID:yYYcezZE
HPRもMPに変換すればINT15以上の効果が得られるって事ですね

>この260をMPに変換したのちHPに再変換したら500近くなる

そんな事言ったら・・・w

>MPRと合わせると回復量の増分は135+133=268・・・2
この268をMPに変換したのちHPに再変換したら500以上になるってループするんだがw

132 120 :2006/08/01(火) 23:10:15 ID:GSIMk9Vc
補足というか若干訂正。

骨アミュ+8E-TS+ラビットリング×2+7GOP=AC-75
INTアミュ+INTシャツ+アビスリング×2+属性G=AC-60
(その他装備は省く)


被ダメ軽減は違うが、回避率の面から見ると、ほとんど違いは無い。

微々たる回避率上昇と最大被ダメ軽減+5をとるよりは、
INT+2とMPR3を取った方がより良いと。

133 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 23:30:48 ID:flN.kglo
>>131
片方がB2S→GHを使っているのにもう片方が使わないってのは不公平だろ?
双方同じ回数だけ使う場合、その回数が多ければ多いほどINTアミュ側が有利になる

>10分間にGHを18回よりも多く使う場合はINTアミュ
この18回↑というのはB2SからのGHも含んでいる

134 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 01:33:49 ID:4NlSp9hw
>>127
レベル差はなんとも言えないな
実験者のLVのみを変えたデータはないわけだし
むしろ敵のLV=最低命中と言われているのを実証してるのではないか

にしても各20回で事足りると思ってるあたりはやはりKRだな

135 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 04:50:26 ID:aYb0S/HU
B2Sが多ければ多いほどINT振りが有利なのは計算結果から一目瞭然。
今回はHPR+2MPR+2がどれほどの影響かが論点。このHPR+2が曲者だ
実際はHPを少し減らした状態で詮索し、HPR分もMPへ変換してるスタイルが一般的
変な条件設定ではないと思う。なので・・・

B2Sの回数が概念ではなく、掛かった時間を概念に置く事にしよう。
INT14慈愛のHPR分で使用するB2S→GH時間を
INT15側でも使用してB2S→GHしたらどれほど回復出来るかだ。
>HP133をB2SでMPに変換したら・・・
>133/40=3.325回→約10秒
>B2Sで出来たMP量が
>3,325*12=39.9→約2秒
多く見積もって約12秒
INT15の12秒で作り出せるMPは
B2S 3回・・・9秒消費 HP-120MP36
GH 2回・・・2秒消費 (6.3*36)-120=106.8
260+106.8=366.8・・・1
135+215=350・・・2

あらwはじめ出た答えと大差無い結果に・・・w

136 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 07:02:03 ID:RaPzvtGw
たしかにMP効率は良くなるかもしれないが
ACが悪いといざって時に耐えられなくなって死ぬぞ。

137 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 07:03:07 ID:0ESlJSt6
俺もこの手の計算延々やって、
結果をしたらばに書き込むこともあるんだが、
人の計算結果は読む気にならんね。。

138 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 07:42:18 ID:E8xB6aMI
まあいくら計算しても>>118に行き着くだけなんだけどな

139 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 07:47:10 ID:Xr0l4tZo
118が読みやすくてgood

140 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 18:46:10 ID:4aScNg6k
週末ぐらいには51になるんだが、ベースはWIS18 DEX13
属性は55ぐらいまでは風で通そうと思うんだが、
リネ終了のほうが早そうだけど一応65までは育てようと思ってる。

そこで聞きたいんだがDEX極かINT極のどっちがオススメかな?
バランス振りはへたれっぽくなりそうだからあくまで極振りで。

INTのほうが柔軟に対応できそうなんだが、弓の威力@36も捨てがたいんよ。
弓は8火弓 矢はオリ矢 こーすれば?ってのを言ってもらえると助かります

141 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 18:47:19 ID:4aScNg6k
火剣スレだった('A`)質問スレと誤爆しました米

142 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 18:48:00 ID:H1FMIFaU
>>140
バランスどうこういうがDEXを18以降も振り続けるうまみは余りなくないか?
Lv65前提ならDEX18で残りINTの方がいいだろ。こだわりがあるなら知らないが。

143 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 18:50:17 ID:4aScNg6k
DEX18で止めるのと25まで振るのとでは弓威力3、装備によっては4
分間ダメが350も違うからどうなんだろうと思いまして。
質問スレ逝ってきますorz

144 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 20:23:38 ID:H1FMIFaU
>>143
すまん、火エルフ前提で回答したんだ。気にしないでくれ。

145 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 21:25:44 ID:Qn4tS1g6
質問させて下さい。
総資産5Mしか無いけど
火剣エルフやりたいです。
今のご時世、ステは
何がいいですか?

146 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 21:30:06 ID:tNpbP9UY
intwisかな

147 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 22:38:12 ID:3/JtTnF2
男なら黙ってSTR18
48でSTR26だ!

148 名無しさんが接続しました :2006/08/03(木) 00:38:15 ID:7ibp5Rxk
ありがとうございます。
ちょっと気になったので
すがCON18というのは、
今は向いてないのですね。

149 名無しさんが接続しました :2006/08/03(木) 00:40:33 ID:jkECoppM
60↑目指すならCONかWISしかないだろうな

150 名無しさんが接続しました :2006/08/03(木) 00:52:39 ID:4dfl8okA
死なない自信があるならCON以外だろうね

151 名無しさんが接続しました :2006/08/03(木) 01:29:55 ID:jkECoppM
>>143
スレ違いだけど、DEX25で8火弓ならオリ矢装備すれば単発38.5が出る

152 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 13:52:07 ID:CxZutrKI
>>147
やっぱり男なら火剣はSTR18だよねえ!

153 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 20:39:56 ID:AEg3i1Ws
一々ageるなよこんな末期スレ

154 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 22:37:34 ID:2CM.K1wA
どのスレも似たり寄ったりだろ

155 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 00:47:29 ID:plwRkl12
エピ5も近付いて新装備も明らかになりつつありますが
火剣に有益な品物はどれですかね〜?
まぁ、存在するかしないか分からないようなレアになりそうな気もしますがw

156 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 07:35:27 ID:wpepvLvk
ageんな糟

157 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 09:52:44 ID:61p0..io
神官系の装備に注目してる。

158 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 20:29:43 ID:sopgdTd.
武官の剣は重くて損傷もするけど期待してる。

159 名無しさんが接続しました :2006/08/09(水) 08:03:56 ID:mCX.c0Uo
イヤリングに期待

160 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 02:04:09 ID:1VDRTCtc
ファイアーウォール欲しいよなあれダメージ400超えるんだぜ

161 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 03:26:05 ID:8W/a5d66
ELFのコンセプトに反する妄想は妄想スレでどうぞ

イヤリングには期待

162 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 08:27:19 ID:vo8p//cE
入手出来そうな武器の中でメインになるようなのないかなぁ

163 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 10:02:08 ID:azLwABdM
上位火精霊が弱くなったから
虎が代わりになってくれないかなと思っている

164 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 15:04:04 ID:jVudL0ZU
火剣でFI単騎を夢見るINT18,STR12エルフです。
LV51からのボーナスで迷っています。
STRもDEXもINTも欲しいいいいい。
FI単騎をよくする方、アドバイスなんかくれると嬉しいです。

165 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 17:54:48 ID:Wh3/OHTY
INTがいいよ

でもみんなINTじゃつまらんから君DEXね

166 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 19:14:54 ID:8W/a5d66
AC80あるぜ俺TUEEEEEな剣一筋の方ならINTで万能にするかSTRで威力上げるのもよし、
いずれ弓使うかもしれないならINT25推奨 DEXはねーよ。

Lv58ぐらいまで上げるならCONかWISで作り直したほうがいい

167 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 04:07:39 ID:4Lp/..VE
もっと魔法の威力上げたいならINT
火力欲しいならSTR
防御力欲しいならDEX
って当たり前のこと言ってるだけか

FIは敵の動きが速いしボッコボコにされがちだからINTとDEXは最低限欲しい
INTは18あるからとりあえずDEXかな。ACもERも上がるし
だが根本的なこと言ってしまうとエルフでFI単騎はおすすめしない。火なら尚更

168 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 06:29:34 ID:pcQbPH/g
>>164
ソロって限定すればINTが一番ステ効率は高そうだが
個人的にはペアやクラハン時のMPRも考慮してWisという手も有ると思う。

前衛の相方ならバーニングを維持しつつ自分は弓。
相方がWizなら剣持って自らにバーニング、SOM付きならWizにもバーニング。

自己満足に付き合ってくれる気の合う仲間がいるなら個人的にはWisを勧めてみる。

169 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 09:23:19 ID:e8Thd1pg
>>167
INTMAXの火エルフならFIで死ぬ気がしないぞ
そりゃ10匹以上沸いたらやべーけどw

170 164 :2006/08/11(金) 11:57:22 ID:u.5Bxpxg
現在ACは70台中盤ってとこです。
DEXに振ってAC80近くになると体感で楽になるのか?
またINTにどれくらい振ればドレにスローがかかるようになるのか?
ここら辺はどうでしょう?
ACは70台中盤も80もFIくらいじゃ変わらない、INT18(装備込み19)でもLVさえ上がればドレにスロー決まるよ
っていうならSTRに振ろうかと思います。

171 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 12:39:32 ID:PcNwRBvY
>>170
ドレは予めイレース掛ければint16でもスローは掛かる。
イレース掛けない場合はintMAXじゃ無いと実用的じゃない。

剣でも弓でもintは有れば有るだけありがたいので素直にint振り続行が良いと思うけど。
多数沸いた場合用にダークネス何かも非常に有効なので・・・

172 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 13:19:53 ID:4Lp/..VE
>>170
イレース織り交ぜるなら重要度はLv>>>INTだ
んでドレにイレース決めたいなら最低でもLv55は無いときついもんがある
だからドレにスローという観点に絞るならステは何でもいいからとにかくLv上げろって結論になる

痛いか痛くないかはアイアンかけてもらうなりして自分で試してみるのが一番
自分の感覚で決めるほうがいいでしょう

あとSTR振るなら色々混み23で止めるか33上目指すかどっちかにしたほうがいい

以上INT以外について思うところを言ってみた

173 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 19:21:09 ID:FLTHyzeE
DEXに振っても、ACは3,4下がるが対モンス性能としては
弓が当たりにくくなるだけだからあんまりオススメしないかな。
それよりはINTに振ったほうがいいと思うが。

174 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 21:17:55 ID:4Lp/..VE
>>173
FIならどこに行ってもDEに絡まれるし悪くないと思うのだが
俺は逆に過剰なINTのほうがいらないと思う
まぁ考え方の違いだな

175 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 03:05:31 ID:LB9cwe8k
剣でも弓でもDEX16欲しいと思ってる俺
しかしINTも欲しい

176 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 11:18:08 ID:cOxnPtdE
Dexは18までならコストパフォーマンス悪くないと思うし
Intも18程度じゃ過剰って事も無いんだから
あとは好みとかそんな程度じゃね?

Strに関しては今のボーナスの付き方が変わらん限り
触れないで置くのが無難だと思うぞ。
今後、Str補強装備増えたら33の壁越える意味が出てくるかも知らんが
増えたら増えたでStrノータッチでも十分恩恵受けられるからな。

177 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 13:00:12 ID:dzE/ZgLs
PE:STRとPE:DEX が+5から+3くらいに下方修正されたりしてな。DEのは+3から+1に。

178 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 13:10:36 ID:6M01J5o6
さすがに+1は許してください・・。
DEのDEXより小さいなんて。

179 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 19:34:15 ID:jahcRtUg
>>177はドレスSTRDEXを+3と勘違いしてるだけじゃないのか

180 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 02:39:34 ID:L8WLE6zM
Lv75になっても火を貫くか、土にしてバインド覚えるか、悩んでいます。
みなさんのご意見を参考にしたいです。

181 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 02:54:59 ID:dyw2TQm6
対人するなら土
対人しないなら火でも何でも貫けばいい

182 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 05:43:19 ID:70E8fZAY
土じゃねえ地だ

183 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 08:14:51 ID:JYugNXRs
Lv75何て逸般人じゃないとまず実現すら不可能だから風でも火でも水でも地でも好きなのやればよろし。
むしろ無属性にするのが面白いかも知れんが・・・

184 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 10:05:53 ID:1fNg.ApA
むしろ、こっちが75での火の使い心地を聞かせて欲しいくらいだす。
てか、75で火となると叶の(ry
違ってたらゴメンネ。

185 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 10:54:23 ID:7YosY1GQ
悪鯖の某火剣Lv70+エルフ様では・・・

186 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 12:21:59 ID:j82gqtlA
>>180
Lv75になってから考えてもいいと思うよ。
多分、それまでに飽きるからw

187 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 00:19:11 ID:Vym0TPqQ
お前らエピ5はBKモーフでよろしくーーーー

188 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 05:52:55 ID:7uCAf.Yw
何が好きで素の槍速度の遅いエルフがBKにならなきゃあかんのだ

キャンセされたらのたうちまわるだけやんけ

189 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 08:17:43 ID:Q2zH5voI
クリムゾンランスが装備できればまだBK変身もアリかもしれないが
b-エルブンスピアやフォチャードじゃなあ・・・

190 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 08:28:46 ID:wHPWIbwQ
現状のDKより優れたモーフ無さそうだしなぁ
しばらくは様子見てからだろうねぇ。今回は装備以外は動き無さそう・・・。

191 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 12:51:23 ID:gPpY/FZo
多分>>187は狩りでの話で、BK変身すればBP、HW速度に
ついてこれるからそうしてくれ、って話だと思うの。

常時ワッフルできるならDK変身のがよさそうだが、そうでなければ
BK変身でBPと同等の歩行速度ってのもありだと思う。

192 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 20:04:31 ID:vXYkfaOY
破損しない槍が欲しい。

193 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 20:35:16 ID:RGegvAKo
まあエルフの攻撃力なんて上級狩場での前衛に
比べたら空気みたいなもんだからななんともいえねーけど

遅くて前衛に追いついて敵叩く前に倒されて右往左往してるDK火剣より、
すばやく近づいて少しでもダメージ与えられるBK火槍のほうが
いいんじゃねぇかってことかな

でもなぁ、モンスのタゲが変わる可能性考えると
攻撃力と魔法速度をいかんなく発揮できるDKのほうが
緊急時にはやっぱ性能↑なんだよな

194 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 03:21:43 ID:mCPZ60kc
前衛に火かけて弓撃つでFA

195 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 13:23:24 ID:.nTOhPPc
火剣エルフでOE手袋は何がお勧めですか?
MRが必要な狩場はほとんどいかない+単騎メインなのでMRは素のままです。
今は+4GOPなのですが、OE品がほしいので検討中です。
ベルトはSSBを使っています。

196 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 13:51:30 ID:cyh591Yw
無難なのはPGっすかね。

197 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 18:36:20 ID:aE3dAL..
STRの値によっては属性グローブでも良いけどね。

198 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 19:37:48 ID:fwWdZfTs
重量もかわるからどっちにしろPGのがいいよ

199 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 03:32:28 ID:CzFU1izQ
剣エルフにはMPR1って体感しにくいよな

200 195 :2006/08/21(月) 23:56:10 ID:JjtKDpOY
お返事を下さった方、どうもありがとうございます。
MPR1はたぶん体感しないと思うので、PGを購入してみたいと思います。
どうもありがとうございました。

201 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 12:34:10 ID:ZHYYy.lw
AGE

202 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 21:32:20 ID:ljbHvqFg
とりあえず、PT時はBK変身になりました。

203 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 00:27:44 ID:S8hEYIpY
何か変わったことは?

204 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 11:31:19 ID:iFsroIJQ
>>203
DVCが空いてて単騎が快適

205 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 19:43:44 ID:Mw1fd.KA
EFの発動律って特に変化ないよね?
変身もやっぱDKで決まりかなぁ

206 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 08:11:43 ID:Zl/.aFYU
ジェネラルソードが地味に優秀じゃない?
破損だけがネックだけどね+9が出回る日も来るかな。

207 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 08:39:21 ID:hIsRpU8Q
火エルフならASよりもジェネ剣で一本は決まりかもね。どうせ持ち替えだから外はシラネ

208 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 14:02:15 ID:x4IMCxa6
DVCって、火エルフしかいなくね?wwww

209 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 17:15:46 ID:OmWPckNg
>>207 RAP AS ダマ ジェネ剣使い分け考えてる。
対人もするしどれも手放したくない・・・。

210 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 17:53:10 ID:9EAkPa/I
Lv48のオレあまり、変化の無いUPなのかな・・・

まだ、一時間ぐらいしか、エピ5やってないけども。

211 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 23:33:42 ID:TzWILY1o
ちょい質問 最初弓エルフやるつもりでINT WISのバランス型でキャラつくったんだけど剣で戦う楽しさを覚えてしまい弓に戻れなくなりました
この先高レベル狩場にいくようになったらHP的には辛い??

ちなみに属性はきっちり火です
あとレベル34でSKTC二階 三階ならNOPOTでいけるんだけどどう??
武器と装備はレスあったら書くつもりです

212 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 23:37:16 ID:LiBpdwWI
どうっていわれても。。。

213 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 23:41:42 ID:uzLVtAF.
剣を振るのが楽しいならDEやってみれば?火エルフってのにこだわりないならそっちのほうがもっと楽しい

214 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 23:48:18 ID:x4IMCxa6
DEで剣はお勧めできない

・・・エルフで火剣よりまともだがww

215 213 :2006/08/25(金) 23:53:25 ID:ufXjclPY
あーごめん 剣振る=接近戦 って解釈で言ってたw火エルフの前に「剣」にこだわりあるのかw

216 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 01:07:59 ID:SV3I6goY
前衛がやりたい訳じゃないんですよね
ただエルフで剣ふるのが楽しいだけです
火の精霊魔法かけて工夫しながら戦うってのが楽しいって言った方がいいかもしれません
だから水で剣とかやりたいとは思いませんし火剣だからやりたいんですよねwww
なんか話それました><すいません

217 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 01:29:21 ID:wnm8e.rQ
DVC深層や傲慢では装備強化すればいけるよ
PTでは前衛役をやりたいってわけではないんだよね

218 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 01:51:41 ID:nt/aEn.2
CON初期でもINT上げてヒール強くしておけば割とどこでもいける。
ただしHPに余裕がないと、ヒールのタイミング等を計り間違えると死ぬ可能性が高い。
操作のシビアさが楽しい。

LV45程度でも、DVC4単機、DVC5ペアぐらいはどうにかなった記憶がある

219 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 02:37:21 ID:2cXlHmL2
>>211
DVC程度の狩り場なら非CONでも問題なし
HPが必要な狩り場でもDFBやGOPをつければいいかな

220 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 04:37:43 ID:LDPrwBSo
INTWISのバランス型で剣は少々ムチャがあるな
剣一筋で行くならCONに作り変えたほうがいいんだが。

221 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 05:33:38 ID:T1YQrFpw
ボスも剣でいくならCONだね
あと魔族の神殿とかラスタバド城も剣ならCON推奨
ちっこいドレイクとか痛すぎるw

222 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 06:13:39 ID:T1YQrFpw
あとはlvによるだろうけどlv50台の非CONでラスタバド城のボスは無理。
イミュきれた時にタゲもらうと1キルされるからね・・・

223 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 07:07:29 ID:mNSqnN9o
>>220
INTWISのバランス型で剣はヤムチャ
に見えた

224 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 08:46:01 ID:mx2S/98I
ヤムチャはINTもWISも低い。
あれはCHAかdexに違いない
(一応盗賊のボスみたいなことやってたし)

225 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 08:50:11 ID:8yWPwRno
ワロタてw火剣=ヤムチャっぽいのは間違ってない気がする。
CONが良いとかってステ論議始まるとグダクダになるから程々にしとこうぜ。
エピ5でも特に変わらなかったけど弱体無かっただけ良かったなと。
ワッルフが少し安くなったのかな?これはありがたい!多少ムチャで来ますなぁ
影の神殿経験良いし気楽に行ける単騎狩場だね。
人もいっぱいだけど

226 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 09:14:37 ID:mx2S/98I
多少ムチャで来ますなぁ。
が多少ヤムチャで来ますなぁ

に見えた。俺はもうだめだ・・。

227 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 12:22:07 ID:aQE8Pxfs
非CONの50未満はヤムチャと命名w


INTヤムチャなんですが、弱すぎて単機が辛いです・・

228 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 12:28:43 ID:AivC9swg
↑うん。そうだね。君はしつこすぎてダメだね。

229 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 13:30:37 ID:w/Y40X.6
火剣エルフはでもやっぱり
『我が道を行く』ってカンジで大好きです。
かっこいいw

俺はCONDEやけど^^;

狩り場で会ったら火plz!

馬鹿にしてるわけじゃないよ。ほんとにカッコイイ。

230 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 15:49:56 ID:dv0zNz8w
火エルフはMPたりなすぎて狩場で火あげるとかほんとはまじむりw

町でならかけるよ^^

231 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 07:32:30 ID:/kDvfntA
むりかw
それでも狩場で掛けてくれる人ってすごい

やっぱ火エルフの人かっけえわ〜〜

232 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 11:02:05 ID:n.HQjeGY
ぶw炎剣のスレ
5まで来てるwww

233 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 12:57:55 ID:M.lL4iks
なんだかんだで変わり者が多いのね。俺もだが。
火エルフ最高!

234 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 13:39:01 ID:2DICF.8M
辻火するMPの捻出の為だけに銀マントを購入した。リングも兎リングからアビスリング×2に。
LvUP時もSTRに振りたいのを必死で押さえ、Wisに振った。
先日、辻火をしてMPがない時にPKされ、各下相手に飛ばされた。
それでも今日も、狩場の皆に辻火してる。

235 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 13:43:13 ID:/kDvfntA
俺君を愛す。俺はCONDEだが!

236 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 13:55:38 ID:RaHuSjxI
まー辻火だけ貰うと有難いね!感謝(^人^)


でも一緒に狩りはしたくないんで、

ついてこないでねw

237 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 14:24:36 ID:/kDvfntA
↑なんでリネしてる奴ってこういうやつ多いの?

楽しくやろうや・・。リアルきついんか?

頑張ればええ。

238 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 15:34:20 ID:lXdWJ7ao
なんで矢印でレスする馬鹿が2chやしたらばにいるの?

239 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 16:22:54 ID:CCXGRADI
                     |\
┌──────────┘- \
│  なんでそんなに        \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     矢印嫌いなの?       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

240 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 17:23:44 ID:D2VqJEdk
│   ≡ ('A` )サッ
└→ ≡ 〜( 〜)
  ≡  ノ ノ

241 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 17:42:21 ID:7wKXJS2I
進行の早いスレなら矢印つかえないけど
こんな遅いスレで嫌う意味がわからん

242 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 18:00:51 ID:XZubkkJU
いちいち矢印の使い方までイチャモンつける暇な奴がいるんだw

243 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 18:31:03 ID:U.cX0ptc
進行の早いスレだと、矢印でレスした後割り込まれてorz
ってなることもあるし、わかりにくいので嫌われる。

だがあえてそこで矢印を使い、最速のレスを志す者たちも存在する。

244 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 20:25:18 ID:wWMIWxFA
夏厨は自分が気に入らない=全員気に入ってない
と脳内変換するから困る

245 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 23:27:01 ID:oZu/F9Cs
最近クラン内で時間何%いくかって話になって色々試したけど、ジュース持って24fでやっと0.9%。。。
赤字に成らないくらいで何処かもっと出るとこないかな?
Lv54STR型STR振り。

246 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 20:03:52 ID:1DWba8qM
>>245
武器や狩りをした時間帯がわからないけど、
Lv65+ CON型STR初期値 武器+10b-Kat,AC-80台でジュース満載して
殴りのみなら朝方で1.2%h、この時間帯なら0.9%hぐらいです(22時〜は0.8%ぐらいに)
24Fは混んでると足の速いナイトやDEに追い越されて一気に効率下がりますね。

地底湖単騎はまだきついでしょうね・・・。

247 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 05:51:35 ID:YUyQw/Ng
DEですら1%超えギリギリなのに1.2%とかそれどこの脳内鯖ですか

248 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 08:51:16 ID:wYR0uRrQ
PT時ペア時BKモーフできたおかげで
ワッフルいらなくなりましたうれし〜
2セルで移動120ってペアとかPTのときは結構いい感じですね
ただ・・・緊急時にEW使ってしまった後
ナイト様抜いてしまうことしばしばなのが・・・
今までついてくのに必死だったからかな?慣れない・・・

249 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 09:22:23 ID:x.wNxWhw
>>247
前頭葉鯖だけど?

250 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 09:29:56 ID:sTTFvDfw
DEだけど、空いてりゃ1.4%は出る。混んでて1.1%ぐらいだな。

251 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 09:34:29 ID:AESg6FsU
K DEがいるPT用に槍買おうかと思うんだけど
B(orN)-ESP以外になんか選択肢ある?
オリハルコンホーンだったらESPでいいよね。
クリムゾンは装備できないし…。
他の大して性能よくない両手槍とか重いし
いいことないようにも見えるんだが。

なんかアドバイス求む。
一応書かなかったけどBK変身前提で。

252 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 09:43:59 ID:f39ACNQU
B-ESP以外に実用的な選択肢はないかと
フォチャード使うより片手のほうがよさそうだし…

253 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 17:06:29 ID:dJs7Q7rs
PTのときは素直に弓撃ってます(´・ω・)

254 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 18:12:17 ID:t9Q36pB6
ところでBKモーフって
自分まだ慣れないんだけど
装備はずれたりしない?
攻略通信にものってなくて・・・

255 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 18:19:22 ID:yJ8EeFhM
BKはね、防具や装飾品は外れないね。
武器は、槍、斧、杖が装備出来る。

256 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 05:23:21 ID:39WhamVE
BKなかなかいいんだがいかんせん魔法が遅すぎるな・・
その点だけはベレスのほうがまだ楽
でも装備外れないのと引き換えならまぁ仕方ないかという気もする

257 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 06:53:33 ID:qGcaBjCI
攻略通信のクラス説明で

INTエルフが人気度4位だってさ

うそくせー

あそこの管理人も、おそらく業者かなにかと手組んでるな

258 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 07:54:28 ID:E25Fdf9w
>>257
答えた奴が52↑ばかりor52↑目指す奴だったんだろ

259 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 11:39:21 ID:MSC.ftkM
神官セットもそこそこ出回って来たけどどれも微妙だよね。
エピ4までに3段階OE品持ってたら今更必要にならないのかな?

260 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 11:54:30 ID:MR2HYxcQ
>>259
COSが無いならクロークが意外と便利

261 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 12:24:17 ID:GT6gs6Xc
MR上がらんからCOSの代用品には出来んです・・・
靴以外のビショップ系使えんのWIS型ぐらいだろ

262 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 14:39:18 ID:AL/ug0N.
サークレットもなかなか使えるが

263 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 15:51:25 ID:/Xj/6ZAU
うさ帽子でいいじゃん

264 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 16:14:58 ID:bLa8aLvk
ビショプ系はどれもエルフには微妙だが、それなりの価格でそれなりの性能が得られるんだからコストパフォはいいんじゃね?
マントは劣化COS、靴は7IBと5DFBを合わせて割って更に劣化させたようなもの。
兜と篭手はACを取るか追加効果を取るかだが、個人的には兎帽子とGOP・属性篭手・PGの使い分けのほうがいい。

265 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 16:37:27 ID:N.E7TnIU
>>257
気に入らない内容だから業者って決め付けるのはどうかと思う。
現実はCON型が人気だったってだけだろ。
INT型?あぁ雑魚狩り特化のステね〜

266 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 01:40:59 ID:rK2a9QdA
そうだねDEX型さん
最近の厨は高INTの凄さすら知らないのか

267 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 02:00:09 ID:bwGmScA2
高INTのライトニング狩りは凄まじいものがあるな

268 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 02:31:05 ID:rK2a9QdA
ELFスレだが。
一度でいいからINTELF作って40まで上げてみろ。
G-Hの回復量とMP効率、MP回復が驚くほど違う

269 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 06:21:09 ID:/2Tfcmec
俺INT型のINT振りだけどMP効率はたしかにいいよ

ボス狩りがなぁ・・・
スレイブ殴ったら一気に300↑食らって死んだし・・・
バルログ一家きて1キルだったし・・・
マミーとクーガーは1発は耐えたけど攻撃早くてその後すぐ死ぬし・・・
イミュ切れの時にボスのタゲ=死って感じです。

INT型剣エルフはPT内で一番初めに死ぬのはガチ
素直に弓もって後ろからチクチク撃つのがいい。

エルフの剣はCON型INT振りが一番向いてると思う。

270 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 07:24:34 ID:aR84gB.Q
イミュ必要な場面でイミュ無きゃConでもHPが蕩けるのは変わりないっす・・・。
まあ、剣エルフに壁的性質求めるのが間違いと言われちゃ返す言葉が見つからないけどさ。

271 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 08:13:48 ID:X9uNAnoI
>>269
PTハントで殴りに行くのは馬鹿のすること
つか迷惑だから弓で行けよ

272 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 09:25:05 ID:/2Tfcmec
>>271
どうせ剣だと死ぬし弓で行ってるぞ?
前衛不足の時だけ剣持ってる。

>>270
ボス狩りした事ある??lv60の時点でADSP混みでCON型約HP800、非CON型約HP580ほどなんだが
イミュ無しで1発だけ耐えられるのと2発耐えられるのは大きな違いだと思わないのか??

273 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 09:43:55 ID:d4Y2jUC.
常に剣のみだ!ヘルバインやバランカにも突撃してるぜ。
だって弓使うと火やってる意味ないじゃん。エンチャ係りも良いけどEFも使いたいでしょ?
そんな俺は先日Lv63なったんだが、血盟員合同フで8ロングをプレゼントされた。
俺はやっと意味がわかった・・・。

274 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 10:12:52 ID:aR84gB.Q
>>272
思わないです。
だって、そんなに重いダメージ耐えても回復手段が肝ぐらいしかないから。
アド有りでボス殴れる状況って大抵WIZ同伴だから
自分は素直にイミュとヒールねだりますわ。

ていうか、剣エルフでWIZ連れてまでボス狩ろうと思わんです。
ボス食わなくても範囲あるとこですら弓使うし。

275 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 10:42:17 ID:D.rzz8as
ペアならBK、3人以上なら前衛いなくても弓で殴りはWizに任せて吸わせてる。
エルフで殴りは邪魔にしかならんからDKや騎士使いたいなら単騎だけにしとけ。
いみゅ無しで1発耐えようが2発耐えようがそれで射程外に退避できるわけがない。
退避できる奴はあらかじめ予想しててすぐ下がるただのヘタレだ。

276 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 10:56:49 ID:/2Tfcmec
>だって、そんなに重いダメージ耐えても回復手段が肝ぐらいしかないから。
WIZ2ならG-H2で300回復しないか?WIZ1+自己ヒールでも同じ事だが・・・

>自分は素直にイミュとヒールねだりますわ。
ねだらなくてもイミュとヒールは来る。
突然のボスとの遭遇に、イミュとヒールが来るわずかなディレイがCONと非CONで死亡率が変わってくるって事
特に81、91階層の非CON型はかなり無理が来る。CONなら剣でも行けなくはない。

>ていうか、剣エルフでWIZ連れてまでボス狩ろうと思わんです。
同意 剣エルフでボス狩りは向かない。非CONな上に剣エルフではボス狩りは無理ですよね。

277 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 13:06:05 ID:FeOvlxH.
WIZにおんぶだっこしてまで前衛気取りですか。
いくらconだからってそりゃ勘違いも甚だしいってもんだ。

エルフのくせにそこまで充実のサポートを望むなら2PCでもしてろ。

278 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 13:45:54 ID:7DGY7dxM
CONだろうがINTだろうが剣エルフは害なんです

279 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 14:25:16 ID:UmaDLWaQ
そんなに火剣エルフって立場弱いのかい?
今まで気にして無かったが迷惑と言うか足引っ張ってたのかなw
LVや装備を加味しても叩きに行くのはまずいかねぇ

280 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 16:04:31 ID:E8Zb2a0E
火剣エルフではなく剣エルフの立場弱い。火なら剣エルフで一番マシな部類。
ステはCONだろうがINTだろうが似たり寄ったりというかどうでもいい。
ただし火でもAC90+とAS持って攻守でやっとその辺のナイトと並ぶ程度、
おとなしく弓持って前衛にエンチャしてたほうがPT員にとっては有難い。

一心にSTRに振り続けてLv60とか65になりSTRMAXとかにしちゃった特殊なエルフは
仕方なく周囲から容認されてるだけで決して歓迎されることはないだろうよ。

281 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 17:52:10 ID:Nz80STy.
そう思うとクーガー叩き殺す非CONなヘラクレス7って凄いなぁ

282 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 19:01:45 ID:SkK0LHns
>>281
それはヘラクレスがすごいのではなくNBが凄かっただけ
今では逆に噛み殺される

283 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 19:55:00 ID:rK2a9QdA
クガとかIrisソロ食いのときは火剣だぞ>ヘラ
今では装備売って引退準備してるから噛み殺されるが、
SDカンストのステでAC100突破の全盛期は普通に食えてたぞ

まだヘラ日記に動画残ってるんじゃね?

284 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 23:42:57 ID:obH50V/k
何だかんだで皆剣振りたいんだけど
ELFだから仕方なく弓持って後ろでチクチクやるんだよ
好き勝手火ELFで剣もって迷惑でもかけりゃ反感買う罠

そこら辺考えて動けない奴が多すぎるからPTで剣とか持っちゃうんだよ
まぁ実際は弓より火剣EFのが貢献度高い場合が多いのだが
そこらはやってる火ELF本人以外分からないから仕方ない

285 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 00:37:15 ID:mOvQGFSU
前衛気取りって言うか、DEやらKniを意識しすぎて
剣エルフの性質見えてない奴は確実にウザイ。
ボスやら大ダメ狩場なんて畑違い。

286 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 01:33:12 ID:2GgQNH8o
PTでも剣つかいたいよ
傲慢低層や地底湖くらいなら剣で行ってもいいよね?
装備コミでHP500ちょいくらいしかないけど

287 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 02:29:58 ID:8/66x6n.
>>286
構成や人数次第かな
雑魚と地底湖3人PTだと亀に時間かかるから剣でやるかもだが、
傲慢低層だとフォローのしやすさで弓でいくかも

自分がPTで剣になるのは火力ぎりぎりってときの傲慢BOSSのみ

288 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 04:42:16 ID:4IgzHiVk
つか殴りたいだけなら前衛やっとけ
意固地に殴りに固執するとか迷惑極まりないから
状況によって臨機応変にスタイルを変えるのが火エルフの嗜みであり最大の利点なんだから

289 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 09:01:57 ID:fdVj/7cE
結局火はゴミってことですね^ー^

290 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 11:51:01 ID:dkxLqDKI
よっぽどの狩り場やメンバー構成じゃない限りは殴りでもいいんじゃない。
ただ常時ワッフルにしてくれよ。

291 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 12:26:01 ID:fr8FxCOU
どこだろうが仲間が剣で殴りたいって言うなら殴らせる。
弓の方が楽なのは十分理解してるけど
剣エルフっていうRPをしてるなら
足りないところは互いに補えばいいし
各自のやりたいスタイルを崩さずに
試行錯誤するのも楽しいもんだ。

剣を貫くのは大変だろうけど、応援してます。

四年もnbにしがみついてる支援型エルフより。

292 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 19:10:30 ID:4IgzHiVk
>>291
まぁ後衛がそう言うならそれでもいいんだけどね
無駄に負担強いられる形になった時に笑って許せる後衛はそんなにいないと思うが

293 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 19:34:05 ID:Azxka65s
現実、火剣だとペア相手が見付からなくて単騎してるケースカが多いな。
全茶公募してもWIS来ないのが普通でツアーも断られるw

294 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 01:22:14 ID:KE8e71jk
ツアーだと火エルフ募集ってよく見るけどな
火剣エルフ募集はないなw

295 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 01:42:11 ID:zYKr/00k
さっき24ペア前衛様募集っていうから意気揚々とWISしたら断られた俺がきましたよ

296 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 01:57:19 ID:6RwgCuvI
結果如何以前にWISする時点でどうかと
身内ならまだしも公募ペアでそんな奉仕活動請け負う奴なんてそうそういないから
WIZ募集かけてる火エルフとか、もうね

297 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 04:33:18 ID:GdPGhZ3o
火エルフだとツアーでもれる事が少ないからいいよね。

でも以前から風エルフ2でペアしてたのに火にしてからペア呼ばれなくなった。

298 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 10:06:57 ID:Ui76qJcU
うちのクランでも高LVナイトも火剣も居るけど、
火剣の人とも喜んでペアでもPTでもしますよ。
といってもその人が超絶強くて上手いから相当な信頼を置いてるわけで、
一般的な例ではないのかもしれませんが・・・

299 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 10:32:36 ID:2tbglj3M
なんかペアクラハンコンプレックスなんだよな。
発想を変えて火剣エルフ同士でペア、ツアーなんかどうだろ

300 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 10:51:51 ID:Evly0Fok
ペアしたきゃ、んな高難度の狩場なんて行かないで
ちょっと狩場のランク落として前衛と組めばいいじゃん。

てか、どうあがいても剣エルフにWIZの支援活かしきる器量は望めないでしょ。

301 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 16:00:31 ID:rIg.YSjk
前衛として無理するよりBKで前衛に引っ付くほうがいいよなぁ
そんなに高難度狩場には行けないが数食えれば効率は悪くないし

302 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 18:34:24 ID:2HqhvtO6
クラハンに出ると毎回前衛とNBへのエンチャ係り言われます。
時にはWIZにもフルエンチャしていつも最後尾です。
楽しさが無いのでクラハン欠席気味になりつつあるんですが皆さんどうですか?
ここ読むと前衛に混ざるのは迷惑って空気なんですが、それでも剣にこだわりたいです。

303 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 18:59:24 ID:5CWXUudQ
>>302
>それでも剣にこだわりたいです。
こう自分で決めたなら愚痴を言うな。EW常時使ってでも追いつけ。

304 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 06:23:43 ID:aT/dzrw2
>>302
素直にナイトかDEでも作れば?
こだわりなんて聞こえはいいが他人にそれを強要した時点でワガママだ

305 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 06:41:19 ID:GXApZ8UA
弓威力23ぐらいしかないからな>火ELF
前衛に火かけて弓撃つのも微妙っちゃ微妙なんだがな

306 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 07:32:22 ID:DUNw8utI
>>302
リネやめればいいんじゃないか?
大体息抜きのゲームなのに愚痴とかあほらしいでしょ

307 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 11:56:27 ID:iagdbJYo
>>306
こういうような事言う人多いけどさ。
そんなこと言ったらかなりのっていうかほとんどの娯楽はあほらしいよ。
それでも需要があってやってる人いるわけだからそのあほらしいことは必要なんじゃないの。
例えば映画観て泣いたり、怒ったりとする事を好んで観る人もいるわけだからさ。
すべてが深夜のバラエティー番組のようにぼーっと何も考えず見れて笑えるような物じゃつまらないでしょ。

308 破壊神 :2006/09/03(日) 12:38:41 ID:/At5ZCT6
エンチャントはすべて自分自身でするべきものである
他者にかけるよう要求するクラハンは不参加で正解である。
クラン脱退をお勧めする

309 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 12:41:42 ID:78HYjeHg
一人焚き火でいいじゃない?

310 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 13:39:25 ID:bCxYzI1.
前衛1、Wiz1とかだったらラスタバ城はBOSS多いし剣持ってと言われる。
EP5以前は地底湖の亀もだるいから剣って言われたな。当然EWだけど。
他にも硬いのいるとこは弓だと殲滅速度遅いのでDK要求される。
2人に火でEFD効果倍増だし。お互いさくさく倒していきたいから。
火力余裕だと結局余裕で補給不要のDK。
いつも組む前衛的にはバーニン+bskでうっはっはーどうでもいいらしい。
タゲもほとんどその前衛だからWizもあんま気にしてない。
お互いタゲ来て死んでもいいと思ってる(だろう)し。

フルPT狩りは80Fとかぼちぼち忙しいとこならいいんだけど
それより簡単なとこってダラダラしてて個人的にはつまらないのでもともとあまり参加しない。
(行くとすればそこにはつまらない人もいるだろうから無難に弓持つけど。)

ゲームなのに楽しむというより、日々のノルマに追われて効率や安全性にこだわりすぎてる人が多く思える
別にそれが悪いとかいうつもりはまったくないんだけどな。
冒険できる仲間を見つけることが火剣には必要な気がする。たぶん普通の人じゃダメっぽい。

この文章読んで気を悪くされた方いたらすいません。先に謝罪しときます。

311 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 17:18:17 ID:1iT.6Lo.
沸き沸きだから足の遅さも気にならないなあそこは

312 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 17:24:37 ID:T7gN8Em6
火エルフが例えばptにいたとして

嫌だ

って思う人

ほんとにいるの?

そんなひと性格的におかしいと思う。

そんな俺は54CONDE

313 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 17:35:11 ID:Tcsm2SzE
火エルフは良くても剣だと迷惑って思うんでない?
レベル次第なんかなぁ

314 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 17:41:19 ID:T7gN8Em6
剣でも迷惑とは思いませんが・・。

というか、たとえLV1のプリがいたとしても・・・迷惑なんて思いません。

公募ツアーの様に条件付きのptは別ですけどね^^;

315 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 17:42:35 ID:X3XBRyyU
LVなんて関係ない
常時ワッフル使えないエルフなんて邪魔なだけ

316 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 17:44:57 ID:7ZH93ioQ
>>314
確かなことは 迷惑に思う奴もいるって事だ。

317 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 17:47:53 ID:T7gN8Em6
ゲームでそう思える人って

ある意味すごいですね^^;迷惑とか・・。

318 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 17:59:05 ID:ESwHVPAs
必要最低限の動きができれば、邪魔とか思わない。
ただ、常時ワッフルぐらいはしてくれないと困るってのが本音。

319 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 18:12:11 ID:ag/2JVoA
馬鹿の一つ覚えみたいに常時ワッフル言ってるが
ワッフル食えば良いってもんでもないだろうが。

320 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 18:12:46 ID:GjRnimPk
行動と発言がうざくなければレベルやクラスは関係ないかなぁ。
行動は無意味に突っ込んで沸かすだけ沸かしてすぐ飛ぶor死ぬ。とかね。
発言は・・・人を馬鹿にしたような発言とかかな?
行動発言ともに良い人ならLv10くらいの人にTIC行こうとか誘われても付いてくし
両方アウトな人ならどんなにうまい狩場にも絶対一緒に行きたくない。
そんな私はLv50の弓持ち火エルフ。火エルフだけど剣を使う気0%でし。

321 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 18:13:02 ID:91UNledU
ワッフルワッフル言うのは皆業者の手先ですから。

322 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 18:55:06 ID:dDLjAgnE
自分がエルフだということ、自分の装備スキルを理解していることを前提の行動ができるならいい。
ゲームだからこそ迷惑な行動をされてストレスを貯めたくないんだよ。
火剣のときはほぼ単騎で剣、たまのPTだと弓以外選択肢はなかったし、
剣でPTに貢献しようとすれば追いつくのに精一杯だから常時EWは当たり前だった。
もちろん自発的にね。強要されることはないが自分が少しでも役に立ってないとつまらないし。
いまはBKあるんだからまだいいだろう。9bESP持っても基本性能が良くないし、BKの殴り速度が遅いから弱いけど。
BKになれない人は知らん。

323 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 19:20:14 ID:eBDm3mHs
どうにも分かってないな。
BKで微々たるのっそい攻撃されても最近範囲ある敵多いから回復せんといあかんやつが増えるわけ。
つまりNBにしてもHAにしても使わんでもいいヒールをせんといかんくなるわ〜け
そういう自分はCon18StrDex上げの火Lv60ですがね。
まぁPTハントなんてしませんよ、孤独でいいよ。
何がいいたいかって言うと足が速くなったって攻撃おそきゃ邪魔だって。
大体弓なんて持ってねぇよ、クラハンはそれ踏まえてそれでも来いっていうときにしかいきません。

324 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 19:40:39 ID:BO6FmADM
PTでの立ち回り考える頭有るならそんな体力馬鹿みたいなステ振りしなきゃ多少はマシだったろうにな。

325 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 19:51:33 ID:/GNttHd.
>>323
ステがナカーマだ
俺も60火だ
STRをINT15にしてるけどね

剣エルフだと変身がどうしてもDKになるのは面白みが少ないな
DKに慣れると銀変身でB2Sの硬直が長いからな・・

326 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 20:12:51 ID:ag/2JVoA
まあ、魔法の性能だけ見てもお世辞にもPT向きとは言えないからな。

DK以上の変身は・・・火エルフのが望むスペックはSOM持ちWIZと被ってるからなぁ。
NCにしてみればSOMは目の上のたんこぶだから
SOM持ちにプラスになりそうな要素のUPは期待は出来ないんじゃないか?
どうでもいいが、個人的にBK変身よりWIZ系変身の充実のほうが
火エルフにとって恩恵があると思ったり。
サキュもカーツもない時代を通り過ぎた身としては今のやつらがちょっと羨ましい。
何故"ちょっと"に留まるかって?そりゃノーモー(ry

327 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 20:22:21 ID:GXApZ8UA
ワッホなしの火ELFなんてエンチャなしのDE、BPなしのナイトがいいところ

328 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 21:26:00 ID:dDLjAgnE
>>323逆を言えばそういう遊び方しか出来ないってことだ。
元来万能・器用貧乏なエルフの利点を捨てるのには賛同できないが人それぞれだからな。
個人的にはINTWISDEXを上げた方がいいとは思うがもう遅いか。

329 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 23:16:06 ID:bWCY0mSQ
未変身でbESPとSXBの持ち替えをやってみようと思っている当方Lv63火

330 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 23:55:58 ID:eBDm3mHs
>>324
仕方なかろうひまな時間ちまちま4年かけて60までようやくもってたんだから
もともとStrに振ってたのはカーツなんてありゃしない時代さ。
Wisエルフなんて変人しかしてない時代さね。
その後Intマンセー時代きたってStrに5振ってる時点でアウトでしょ。

331 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 00:51:47 ID:1hy9lTlQ
>>327
ワッフル取ったら何も残らん火エルフなんて問題外
ただの雑魚とも言える

332 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 00:54:55 ID:GH8/1m7o
水なんて剣も弓も弱いんだぞ!ふざけるなぁ!

333 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 01:04:16 ID:1Q1LPNWA
ちゃんとINT振ってAC確保してやればワッホなくてもゴミではないだろ。
むしろ、単騎に限って言えば心地良いくらいだぞ。
ワッホなきゃダメな火エルフが居るなら
そりゃ火エルフとか関係無しに元が雑魚ってだけだろ。

334 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 01:21:13 ID:C6oWZpfA
ちゃんとINT振ってAC確保してやれば

他のどの属性も神がかってくるのに火は・・・

335 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 02:39:24 ID:I5R02vSk
いや
火剣は自分ではプレイしたくないけど
火剣エルフだろうがなんだろうが

性格よけりゃなんでもいい^^

336 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 06:16:12 ID:ztdL9pZM
>>334
おいおいそんなことは全員周知の事だ
それでも剣持ちたいと思ってる人たちの溜り場だよココは

そりゃいろいろ性能よくなってほしいけど
火剣エルフばっかりになるのはイヤだと思っている俺がいる

337 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 07:44:16 ID:ngE1oJ7A
>>329
やめておけ
エルフの槍速度は弓以下だ

338 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 10:36:02 ID:71VuMV8E
少ないからこそやりがいあるってのはあるな

339 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 18:31:42 ID:hBdOF6hM
むしろ希少だからこそ火剣をやってるってのが多いと思う
ある種の硬派さやストイックさはあると思うし

ゑ、マゾいだけ?それは禁句ってもんだろ

ちなみに漏れのクランは一番堅いのが何故か漏れなんで盾やってます
もはやエルフ扱いされてない…

340 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 19:02:56 ID:w9u6r23M
>>339血盟に固い前衛が入ってきたらお払い箱にw
したらエルフ扱いされなくなるね。

341 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 20:42:24 ID:I5R02vSk
>>340

もう一回落ち着いて339の文章と

自分の文章を読み返してみましょう^^

何も気づかないのなら、まず国語をお勉強しましょう^^

342 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 22:17:15 ID:gacZe1C2
べ・・べつにアンタに火あげたかったんじゃないからね!
自分にかけたついでなんだから!

343 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 08:32:02 ID:zqBEanQU
>>341 >>339のクランに固い前衛が入ってきたらもう壁役の座が奪われる。
そして剣エルフって事でエルフ扱いもされなくなるって意味では?
>>341は読解力が不足してるんだねwがんばれっ

344 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 13:02:00 ID:MCR6GzvY
だとすればどちらの意味でも正解
ハイハイ終わりね

345 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 19:09:59 ID:cwYIPlS2
>>343
339の言いたいことは、
1、エルフが最前線で盾やってる
2、本来最前線は前衛キャラのはず
3、でも現状は最前線
「もはやエルフ扱いされていない・・」
だろ。

それにたいして君は
-血盟に固い前衛が入ってきたらお払い箱にw
したらエルフ扱いされなくなるね-
だよなwwwwww

339のクランに前衛が入ってきたら、

したらエルフ扱いされなくなるね(×)
したらエルフ扱いされるようになるね(○)

逆だったね^^343たん、おしかったおしかった

じゃ、さっそくごねんせいのきょうかしょをみなおしてね^^

346 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 20:07:22 ID:0OJb3JJY
>>345
火剣てこんな奴らばっかかよw

347 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 20:09:58 ID:400Np9Qs
みんな自分は頭が良いって思われたいんだな

348 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 20:19:48 ID:JViQAn4.
火剣は自己犠牲の精神がないとやってられないんだよヽ(`Д´)ノ

349 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 23:47:25 ID:wlTimxZ.
自己満足の精神でやってますが

350 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 09:21:16 ID:1Sf.iRkg
うはww火剣最強wwwさえ言わなければ変なのも沸かないんだけどな
火剣使いには誇示したい厨もいるからいつまでもループする

351 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 10:46:53 ID:4nXIEnrE
そもそも何をもって強さと成すかってのが人や状況によってまちまちなんだから
最強を決めるなんて馬鹿らしく思える

それでも人間という愚物は何かにつけて優劣をつけたがる個体が多いから
どうしても最強論が話題になりがちになってしまうんだが

352 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 12:13:26 ID:jXGl2pIM
あんまむずかしーこといわねーでくれる?

353 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 16:24:31 ID:bOwqX81M
最強?バカ言うなよ
最弱をどうやって工夫したらマシになるか話し合うスレだぞ?

354 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 17:13:01 ID:G5HOsr16
最強論じゃなくて比較論だったな。言い間違いスマヌ
追記するなら、優劣つけたがる者ほど自己と比較して自分よりも劣るモノを
虐げたがる傾向がある。
さらに殆どの場合建設的な意見は出ず、劣者を全否定する傾向も顕著

何が言いたいかって言うと、比較厨優劣厨最強厨相手にしても実になりませんよって事

355 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 19:43:13 ID:UaVDlAqE
うちの鯖じゃWIZ or NBを指名してペア募集をしょっちゅうしてる勘違い火エルフ何人か居る。
お前等の爪の垢煎じて飲ませてやりたいよ。

356 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 21:40:15 ID:CRLFyrfw
別にペア募集してもいいと思うが。

357 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 23:03:32 ID:bUU29Ooo
いるね
この前「50WIZ募集当方60火エルフ」ってのがいたな

50とか贅沢だお><

358 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 23:23:00 ID:.tuk8gHE
>>357
それは前衛でもどうかと思うな・・

359 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 00:31:43 ID:ysG1eeyE
なんで50かっていうと
60wizでは経験値が等配分
かといって45wizとかではいろんな意味で不安
そこで50wiz募集w
やらしすw

360 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 03:20:36 ID:HJX2JHSs
WIZさんFIペア狩りしませんか?

それでWISして相手が火ELFだったら・・・


( ゚д゚ )

361 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 03:21:45 ID:W43bkW4c
>>355
カノ鯖か?
エルりんってのがしょっちゅうNBかwiz募集してるな

362 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 05:37:25 ID:9ocEaO4c
[WIZ]FIペア募集してます。こちら50WIZ
(火エルフ)火エルフですがいいですか?

(WIZ)
( ^ω^)・・・火?
エルフ?

(火エルフ)はいナイト並の火力ならあります

(WIZ)
(;^ω^)

363 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 06:58:40 ID:8zHCgTp2
WIZやNBにペアしよ〜言われたらやるけど
自分から募集なんてとても言い出せないバーニングカーツ。

大半は「WIZやNBと組みたい・・でも・・(・ω・`)」
ってヤツだとおも

364 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 07:44:46 ID:aLwTk8LM
前衛とのペアに比べて能力的に被って無駄になる部分が大きいからだろ。
別に後ろめたい物があるからってことは無いな。
まあ、強いて相手を理由に持ってくるとするなら
他人巻き込んでまで得意でもない壁役する気になれないってとこか?

365 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 07:45:57 ID:2FqE7fZ6
おれはエルフはもちろんWIZでもプリ含む前衛でも
あらゆる人とペアできるのが火エルフやってるメリットだけどなぁ・・・
トリオでもWIZ1前衛1火エルフ1ならそこそこ迷惑かけずに
狩れてるような気がするんだが・・・
まぁWIZじからみてDEと組むほど効率も出ないし
Kと組むほど安定しないといわれれば否定は出来ないんですがねぇ

火エルフの勝手な思い込みかもですがね

366 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 09:01:41 ID:.9ESLgsI
火エルフ同士ペアしてればいいじゃない

367 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 09:37:48 ID:9/oYptNo
ある町の風景

火エルフ1「なぁ、結局火エルフは劣化ナイトにしかならないのかな」

火エルフ2「んなことねーよ、ヒールできるしINT高めればかなり強いぜ!」

通りかかったDEとWIZ「(;^ω^)・・・」

368 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 10:50:57 ID:HJX2JHSs
そうだそうだ高Lv火ELFはかなり強いぜ!

Lv48の他職に比べればな


ただ某ヘ○クレス7みたくDEX型ELFで始めてSDカンストまで到達すればクガIrisソロで食えるみたいだけどな

369 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 11:40:36 ID:IH3oes/E
まぁ、Wizから見れば脆さなんて有る程度進軍速度で調節できる。狩り場選択は重要だけどな。
自分の脆さを有る程度判ってない前衛が一番酷い。
ネガティブに考えないでRPを理解しあえる仲間をさがそうぜ!

うん、すまん、ロードス島戦記好きだからELFには剣使って欲しい勝手なWizの独り言だ。

370 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 12:37:12 ID:1NeNbTr6
すんません。RPってどゆ意味ですか?
赤Pしか連想できなかった・・・。

371 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 13:43:17 ID:ID7wPFXE
>>368
エルフに単騎食いなんて出来るわけ無いだろwwww
Lv70DEですら倒せないのに馬鹿じゃねーのwwwっww

372 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 13:57:40 ID:HJX2JHSs
>>371
ヘラ日記に動画公開されてるから一度見てみろwwww
ちなみにガードをヒールなし+剣15発で殺すような強さだぞ
ヒールなしというかHPの3/1も食らってなかったな

373 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 15:58:58 ID:jIjH0diw
>>370ロールプレイ。後ろにGが付いてれば分かるか。
>>371それいつの動画?
火でSTRDEXカンスト、10↑ダマでも今のクガ・アイリス完全単騎は不可能だと思うけど。
2PCのDEなら食えるけどさ。

374 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 17:09:19 ID:v08.e31w
3/1も食らったら3回死ねちゃうじゃないの

375 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 17:34:17 ID:x6prrlEc
俺もクーガーとアイリス単騎で食ったことあるよ
EMとスローがボスに有効だったときだけど

376 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 18:27:00 ID:RYz3yIuI
>>373 RPの件ありがとう。理解した。

377 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 11:12:26 ID:wIHXHZNU
剣がもともと好きなのと
弓を接近して撃つってのが絵的に大キライなので剣一筋!

強さよりもまず好みを求めるヤツは最近少ないのか

378 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 11:43:34 ID:PrmntHHo
クーガーくらいならほとんど攻撃かわせるな

379 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 12:05:23 ID:zPWyyv2E
今51風で7ABと8RAPと7オリ使ってるんだが
機動性の低下はやはりつらいと思って風なんだが
ASにBW使ったらその分は補えるか?
どうだろうか

380 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 12:21:09 ID:Rprxt2LE
クーガーくらいなら引き狩りでノーダメで倒せるな

381 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 13:16:15 ID:jNpXKOqs
>>380
ちょwww
自然回復www

382 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 13:33:22 ID:u/Ow6s0A
引き狩りするなら55+が二人と引き役が一人必要だな
DEX型だったり風かかってたりすれば52くらいでもいけるか

383 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 13:51:54 ID:qlKfIkhM
フェラ様の久我1人食いはBOSS系の自然回復調整入る前の話じゃないの?

384 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 18:04:47 ID:1lWunjp2
動画がUPされた時期は調整入った後だったし、
SDカンストでAC108あればそりゃ食えるわな

385 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 18:21:15 ID:KSPw6Xrc
wizだけど、火エルフと組むの結構好きだな。
いざというとき、お互いがお互いを回復したりできるので
安心感がある。

386 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 18:36:06 ID:uMxO2qbo
WizがDKモフならDVC6クラスでもバサクとバーニングあれば結構早い。
しかもWizのMP切れたときエルフが回復に回れる。
意外といいと思うけどやっぱDEと組むのが一番いいと思う、火剣な俺。
火剣は謙虚じゃなきゃやっとれんよ?でしゃばる火剣が多いからうざがられるのさ。
どうでもいいへらの話題なんかやめようぜ、あれはベガの恥だ。

387 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 18:37:34 ID:BjNANE6E
つーかその動画自体がネタだから

388 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 19:12:25 ID:I03pl6ws
SDカンストしてAC100以上だろうが、クーガーやアイリスのLvは63と64なわけで
6割以上は絶対に喰らうことになる。

389 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 19:16:35 ID:vPV4nMNI
DKWIZがDVC6でペアとかもうね。
サモコン無しの雑魚のはなしですか?
ましてやDE、Kniさし置いて火エルフとか妄想にしても酷すぎ。

ヘラ信者といい自称WIZといい、ここはとんだネタスレですね。

390 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 19:55:26 ID:qlKfIkhM
>>386
DVCにおいてディア+SOMの組み合わせ有りながら
ペアのが良いとか考えられないんだけど。
SOM無しなら殴りに参加すること自体どうかと思うしね。


っていうか、結局フェラ様の動画はどうなのよ?
教えてベガのエロイ人。

391 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 19:56:25 ID:KSPw6Xrc
>>389
俺55+wizだけど普通にDVCで他クラスとペアするよ。
単騎できるからって単騎だけする人ばっかりじゃないよ。

392 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 20:17:27 ID:GMClvYCU
>>391
んなこと言い出したら「気の合う奴と(ry」でみんな片付いてしまうだろ。
ペアするかしないかじゃなくて、純粋にペアするメリットはあるのかってのが論点じゃないのか?

393 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 20:17:45 ID:QNMCfMHk
効率面だけで物事考えてるのは脳内で高レベルなお方だと思う

394 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 20:22:19 ID:KSPw6Xrc
>>392
効率面だけの話なのか。
それなら言うとおりだな。勘違いしていた。すまん。

395 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 21:49:50 ID:5efnc0R6
ここで効率って言葉出すなよ!
火剣は効率なんて気にしねー

楽しけりゃそれでOKなんだよ

396 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 22:21:48 ID:1O9NrcI.
ナイト並の攻撃力で、
ナイトより赤字w
それが火エルフ

397 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 01:39:00 ID:GPtHJ1Fg
攻撃力 ナイト=火剣
速度 ナイト>>>火剣
耐久 ナイト>>>火剣
利益 ナイト>>>火剣

398 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 02:09:43 ID:0slOyF1M
最後の利益だけはヒールの分火剣エルフのが高くないか?
・・ワッフルかorz

399 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 02:34:01 ID:T0v4jtbk
ワッホは相変わらず金食い虫だからな。
汚いエント少なすぎ。
汚いフェアリーはもっと少なすぎ。

400 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 02:51:31 ID:IJbzfGEk
フェラクレスの動画探してみたけど、クガと1vs1のは見つからなかったが
WIZと一緒に歩いてて遭遇、イミュもらってあとノーヒールでなぎ倒してたのはあった。
3回ぐらいしか食らってなかったぞ

401 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 03:06:53 ID:T0v4jtbk
イミュ貰ってとかサラっと言っちゃってるけど
当初のお話の背景とは大違いですがな。(´・ω・`)

ていうか、屁の話なんてもう良いから別の話しようぜ。
じゃあ>>402、樹精霊のガーディアンソードをどう思う?
後頼んだぞ。おやすみなさい。

402 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 03:14:57 ID:GPtHJ1Fg
エルフが剣を使うこと自体が微妙wwww乙www

403 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 04:47:20 ID:ggvrsWdU
一つ思ったんだけど ボス食うならさ EFD Eファイヤー バーニングウェポン EW の組み合わせでかなりのダメージだせないか?
俺はちなみに40以下だから実験無理な

404 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 04:49:42 ID:WI5Q8UW2
それでようやくナイト並だが

405 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 06:11:45 ID:IJbzfGEk
シミュ比較
変身はどっちも55+ EFは33%

CON型STR振りないとさま 
ないとすれ参考にしたらTSUよりジェネ剣のほうが強いとか。
9ジェネ剣 GP BP PG STRamu P-STR P-DEX ブレス
Lv55 33/31.5 (27-39/27-36) 分間6034/5760
Lv60 36/34.5 (30-42/30-39) 分間6582/6308
Lv65 36/34.5 (30-42/30-39) 分間6582/6308

初期CON振り火剣ELF
9ジェネ剣 GP EW PG STRamu P-STR P-DEX 大火 EF 
一般的なINTカンスト→STR振りの場合
Lv55 34.9/32.9 (24-54/24-49) 分間5477/5165
Lv60 34.9/32.9 (24-54/24-49) 分間5477/5165
Lv65 35.9/34.2 (25-55/25-51) 分間5634/5373

誰もやらないと思うが51からSTR極振り
Lv55 37.2/35.2 (26-57/26-52) 分間5843/5530
Lv60 39.6/37.6 (28-60/28-55) 分間6208/5895
Lv65 41.9/39.9 (30-63/30-58) 分間6573/6260

夢を壊して悪いがSTR極振りしないとないとさまにも届かない現実
防御面でもHPの多さで見ても圧倒的にないとさまのほうが強いな

ちなみにシミュのないとさまには火がかかってないが、かけると言うまでもなく
圧倒的にないとさまのほうが強くなる

バサクは個人の好き好きがあるから無視
かけると余計に差がry

406 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 06:13:05 ID:IJbzfGEk
あぁ火ELFのほうブレスもかかってるがエンチャ多すぎで書き忘れた

407 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 06:32:25 ID:Vjrm.ON6
>>390
俺もヘラクレスのクーガ叩く動画は見たが、思いっきり常時イミュだった動画しかなかった気がする。
しかもタイマンでもなくもう一人横殴りしていた記憶が・・・
BOSS強化来る前からクーガーの攻撃は、イミュ無しだと2連続HIT来れば
エルフのHPだとACPベタ押しでも即死級だったと思う。さらにGH挟めば耐えることはできるかもしれん。
耐えること”だけ”はね・・・

408 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 07:37:49 ID:IJbzfGEk
探してみたらあった、ヘラ日記のキャッシュ。
エピ4実装前で、属性を水→地に変えた頃のやつだが。
エピ4実装直後から火極になったはず。
2chの、【Lineage】ヘラクレス7 総合情報スレ2【俺私】スレのせい?でもう動画も消されてるわ

http://72.14.235.104/search?q=cache:KD0-BzRv8RsJ:diary.hercules7.com/%3Feid%3D339719+%E3%81%B8%E3%82%89%E6%97%A5%E8%A8%98%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC&amp;hl=ja&amp;gl=jp&amp;ct=clnk&amp;cd=4
http://72.14.235.104/search?q=cache:zyy5RFKWKeAJ:diary.hercules7.com/%3Feid%3D322325+%E3%81%B8%E3%82%89%E6%97%A5%E8%A8%98%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC&amp;hl=ja&amp;gl=jp&amp;ct=clnk&amp;cd=5
http://72.14.235.104/search?q=cache:Vj5qY2LRodYJ:diary.hercules7.com/%3Feid%3D339696+%E3%81%B8%E3%82%89%E6%97%A5%E8%A8%98%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9&amp;hl=ja&amp;gl=jp&amp;ct=clnk&amp;cd=1
http://72.14.235.104/search?q=cache:o3cLY88DH60J:diary.hercules7.com/%3Feid%3D320068+%E3%81%B8%E3%82%89%E6%97%A5%E8%A8%98%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9&amp;hl=ja&amp;gl=jp&amp;ct=clnk&amp;cd=2

見る限りではMP1/3も使ってないがどうなんだろ
いました、倒しました、ドロップ の流れで、当たり前のように2人とかで食ってるな
地でこれなんだから、火なら普通にソロ食いもうなづけるが

409 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 07:40:36 ID:2BsFZnOI
Con→Str極振りしてたけどDex初期じゃ正直話にならんね。
Dexは18必須。(Intなしじゃあね)
69完成系に向かってがんばってるよ。
まぁ70近くなればどんなステでもLv60くらいから見れば神に見えるはずと信じてね。

410 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 08:04:15 ID:6GxVSvJg
>>408
Wiz連れないとまず無理。MP使ってないのは、回復はすべてWIZ任せ&POTだから。
某鯖の火エルフ(CON型STR振り)は今でもMLをWizとペアで殴り殺してる。
ナイトとWizがペアで喰えるのは大体いけるね。

411 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 09:06:58 ID:OJWVZ4uw
エピ2時に完全一人食いの動画があったな

412 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 09:14:31 ID:IJbzfGEk
>>410
AC-100overあるのかその人は。
-60と-80の差が、そのまま同じぐらい-80と-100であるなら多分食えるか。

413 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 11:25:12 ID:J1huhA0U
別にWBすればアカポでくえますが

414 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 12:34:08 ID:6GxVSvJg
>>411
EPI2の頃はNBのまま喰ってたやつでしょ?
その頃のクガは各クラスの廃人なら単騎で狩れてたよ。
って以前にも同じ話をした気がする。

415 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 14:31:15 ID:YfussFeg
>>413
超知ったか乙wwwっwwwwっっっw

416 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 14:49:23 ID:QXRaiRiw
俺まだPIのドレイク、ホセやってないんだけど感想やコツ教えてくれまいか?
スペックは60のCONベースDEX18INT16です。

417 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 15:33:39 ID:WF7TOCJM
どこまで行ってもヘラのステ振りが失敗なのは不動の事実。
エルフのstrなんて剣使おうが使わなかろうが今となっちゃcha以下の死にステ。
これだけ盛大な反面教師を見ておいて希望も糞もないだろ。

418 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 15:42:16 ID:KW8hLVPc
>>416
そのレベルなら余裕。

>>417
失敗なのを否定はしないが 流石にCHA以下は言い過ぎだろう。

419 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 17:42:46 ID:GU21rQ1Q
>>416
ホセはなめてかかると死にかけるから気をつけろよ

420 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 20:15:41 ID:RN7j2d1.
AC100を信じているのはバカ
常時そのAC保てる訳ねーだろ
アイアンにプリ魔法も使ってやっと100位だ

フルエンチャ時のステを常だと思ってる馬鹿が多すぎ

421 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 23:16:58 ID:hKCkAFYA
しかし、せめてSTR23以降も+2毎に1ダメ上がってくれれば
今ほど死にステとか言われないんだろうがな。DEXも然り。

代わりにSTR/DEX魔法の効果が下がってWizのSOMが乙りそうだが。

422 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 23:36:51 ID:UMJ/Ajxk
>>418
最近の傾向だとchaは侮れないぞ。
経験吸われること差っ引いても火力と運搬力はstrの比じゃない。
底上げアイテムが豊富だからボーナスで振るやつはいないだけで
単純に1ポイントの価値考えるとネタステの域ではない。

423 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 04:59:28 ID:ZBZsa9jU
>>420
最高108
オーラなし98
あの頃の鉄は+8だから90 シールドで92
自力92て・・

424 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 12:42:33 ID:cqvIDet.
鉄で-8のときはシールドは-1だったような。
んでもヘラのACは高LVからくるDEXボーナスがでかいからな。
廃人クラスから抜きん出てるってほどでもないだろ。
まあ、リネ嫁のご機嫌取りで装備強化に集中出来なかったんだろうな。

425 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 23:11:04 ID:ZBZsa9jU
Lv48で自力86だぞww

426 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 00:05:56 ID:hBwb6oPY
装備の内約もわからんのにACの数字だけ出されてもなんとも言えんだろ。
MR装備でならそら凄いがAC装備ならDEX型+OE3週で届くし。

427 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 01:12:34 ID:jdNEdjDY
>>425
馬鹿が来た

428 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 10:42:08 ID:qhsx6Voc
どうでもいいけどずいぶんとヘラ好きが居るのな、このスレ。

429 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 12:05:00 ID:tNd2uYds
今の結果だけを見てSTR振り失敗とか馬鹿か、と

430 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 12:08:51 ID:j1cY/Hok
STR振りは過去の遺産つーか、馬鹿だよね?
失敗作でしかない

431 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 12:43:13 ID:hlzfBHeQ
STR振りはそれなりに恩恵あるし馬鹿とは言えない。
ただ他に優先すべき箇所(DEX/INT/WIS)があるのにSTR優先で25とかにしちゃうのが救いようのない馬鹿。
今の結果だけ見て失敗なのでなく、これからリネ終焉まで見据えてもSTRカンスト振りは大失敗。

Lv65+STR25とかでDEXWISINTがおざなりなキャラは育てるより捨てたほうがいいのは確かだ。
あるのは命中補正だけのゴミキャラ、バインドがあってようやくそれなりだが更に火力がクソになる。
単騎でゴミ、PTで足手まとい。

更にLv上げて補うよりかは作り直して装備移行、Lv60くらいにしたほうが楽だし強い、そして時間もかからない。
Lv75とかを目指せる廃ならどっちでも大差ないだろうが想像ができん。

432 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 13:14:45 ID:I1y9WEt6
>>430
どんなパッチが発表されてSTR振りが生きて来るとも限らない。
逆に言えば、昔はSTR以外あげる価値がほとんど無かった。

まぁ、PTで弓持つ可能性考えてもINT16DEX18は火エルフの嗜みだろうけれども。

433 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 13:37:44 ID:HYG.5706
仕様によって生きてくるステが絞られてきてるからな。
もしDEがいなかったらSTRでもそれなりの力があったと思うしな。
ナイト STRエルフと比べるならたいした問題ではないが
DE STRエルフなんかと比べたら馬鹿としか言いようがないもんな。

434 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 17:15:01 ID:hBwb6oPY
STRは26以降のコストパフォーマンスの悪さがね・・・。
頑張って33の壁破っても以降STR上げるマトモなアイテムが無いに等しいし。
他に有用な割り振り先があるのにSTRなんかに振ったらボーナス半分ドブに捨ててるようなもんでしょ。
まあ、EP5で重い武官ソードが出たのは救いか?
にしても重量だけなら矢積むわけじゃないから
CONの初期振りのみでも十分な気がするし。

今後、どうなるかはわからないのはもっともだけど今の方向性考えると
ナイト、DEの2クラスでさえ色分けに四苦八苦してるのに
そこへ近接職化した剣エルフが飛び込むような修正するとは思えないけどね。

435 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 00:42:20 ID:o8kGDjWs
そもそも弓と魔法が特長のクラス選んでおいて弓どころか魔法まで捨ててる時点でおかしい。
剣エルフやってくとなると魔法偏重にならざるを得ないってもんだろ。

436 荒木飛呂彦 ◆Vaqs8KtZag :2006/09/12(火) 01:45:20 ID:gwylZtaw
STRに振りすぎるとなんともならんよ。
火剣はバランスが大事だと思う。INT、DEX18は必須。
そこから余生でSTRをあげるべきだよ。
最終属性変更も可能だからね

437 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 04:15:42 ID:8J9Zkmpw
>>435
魔法で剣を強化してるんだ。何の問題もなかろうて。

>>434
NC曰わく、エルフの対人性能は調整する予定です、らしいから
精霊魔法か命中関係に多少のメスが入りそうではある。

個人的にはEFの持続を短くして発動率を上げて貰えればそれなりに戦えるんじゃないか、って妄想してる。

438 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 06:00:40 ID:vPIcT6Qg
命中UPやらEF発動率UPされても正直つまらんよ。
結局出来上がるのは前衛と変わりないじゃん。
まあ、剣エルフに梃入れするなら火属性魔法の調整で来ると見るのが妥当だわな。

火属性にもデバッファ系追加してくれないかな。
あとはLV3、LV4が死んでるのどうにかならないものか。

439 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 06:42:48 ID:201bg3gs
でも土みたいにLv5よりも下位がレアな上に使えるのはどうかと思うよなw
ま、火はどれも安いけどさ(゚∀゚)
俺はEFが発動した時にかっちょいいエフェクトがつくようにして欲しい。
それだけでいいんだ。

440 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 07:08:51 ID:VzX9h4NI
風と同じようにLv3が命中の上がる魔法にすればいいのにな

441 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 07:38:36 ID:67/j5hQI
風:わっほーより速い速度で歩ける
水:NTとWLが神がかり的
土:バインド、エンタは言わずもがな。バイタライズもかなり有用

火:・・・(´;ω;`)ブワッ


でも俺は火を続けるけどな

442 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 08:42:03 ID:/8i.hcRg
俺もかっこいいEF発動エフェクトがついてくれれば今の弱さでもNPだ

ところでこれからもDEX18までは必須ステってことでイインデスヨネ?
DEXエルフがゴミキャラになったらどうしようかとおびえてる俺

443 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 09:09:21 ID:X6zSkUNQ
調整入れるなら火が優先されるんじゃないかな?
ダントツで一番人気ないからねw
精霊魔法いじるなら火と風だと思う。水と土は今でも十分でしょ

現状でも攻撃力上げる魔法は存在するし
次は命中アップか状態変化の魔法じゃないかと予想してみる。
移動速度はEWの数で調整してくる感じするな
てかEWも1.3倍にしてほしいっす

444 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 12:53:01 ID:XRKevWg.
弓職で剣を持ってるから弱いし人気ないのは当たり前なのに、
>調整入れるなら火が優先されるんじゃないかな?
>ダントツで一番人気ないからねw

>次は命中アップか状態変化の魔法じゃないかと予想してみる。
>移動速度はEWの数で調整してくる感じするな
なんて考えられるお前に乾杯
EW食いすぎで主観的にしか考えられないらしい

445 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 15:30:59 ID:X6zSkUNQ
>>444
エルフ=弓職って誰が決めたんだ?
少なくとも開発側は剣持つ為の属性も用意してるんだがなw

>弓職で剣を持ってるから弱いし人気ないのは当たり前なのに
弱いから人気無いとかエルフ=弓ってそれこそ主観だろ?
エルフ=弓なら開発側は剣装備不可、火は近接用エンチャ無しにするが?
ましてや自分専用のエンチャなんてもってのほかだろ?
僕ちゃん、そこら辺説明して貰えますかね?

446 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 15:51:20 ID:o3HLrZsk
>>445
火エルフの良識を疑われるから
煽りに煽りで返すな。

447 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 17:21:58 ID:iyDzZok.
まあ弓職とまでは言い切ってないが、得意な武器は弓という位置付けはしてるがな。
素の能力には剣に有利に働くボーナスないし、火系列習得しても近接戦闘が半端なのは紛れもない事実だろ。

448 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 23:32:44 ID:uC47KtK.
PTが8人とも殴るなら1人火エルフ入れば単純に相当な火力UP。
PTに弓が4人いるなら間違いなくいらない。
Wizとのペア馬鹿ぬかせ。
そんな自分も火を貫く。
それでいいじゃないか。
弓なんてそもそももってねぇよ。

449 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 01:28:01 ID:K28pxGyQ
エルフ強化の背景は韓国で人気が無い為。
中でも特に人気のない火は高確率で上方修正来ると予想出来るな

しかしNCの事だからしょぼい修正しか期待できん。
来年のリニューアルでどれだけ思い切った事ができるかが勝負だと思う。

450 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 02:15:46 ID:q0XN2Td.
確かにエルフはナイトやDE程剣を振るうのに向いては居ない
だが、明らかに「自分で剣振ってください」みたいな魔法が存在する以上
剣で戦闘するのがある程度サマになっとらんとどっかおかしいと思わない?

現状でサマになってない上に、属性の存在数をを均等化したいNCの思惑を考えると
火の人口が増える様なアップデート≒剣振ってマトモに戦えるだけの仕様変更
ってのを少しは期待出来るとは思うんだけどね。テコ入れするって言ってるんだし・・・

もしくは火属性の方向性を全く別のモノにするとか・・・

451 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 02:24:06 ID:q0XN2Td.
追記するなら、何でも出来るバランス職は一歩調整を間違えると
アホみたいに強いか、それとも有り得ないぐらい弱くなるかのどちらかになっちまうんだよね
だから調整が非常に難しいんだと思うんだよね。今も迷走の具合が見て取れるし

現状の火剣エルフは大抵魔法剣士がしたいか、マイナー路線万歳な奴か
弱キャラ大好きなドMのどれかに該当するんだよな、現状だと・・・

ちなみに漏れはマイノリティ大好き&異端万歳&剣大好き
DEとかナイトとかには無い、分かる人には分かる味がある様な・・・気がする

452 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 03:30:19 ID:kcT09wHM
つーか火力面では現状で十分だと思うが
これ以上上げるとナイト超えちゃうじゃん
調整入るなら別の方向からだろ

453 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 04:15:31 ID:G37hDCIA
ちょっと聞いてくれ。大変なことに気が付いてしまった。

現状、各属性のレアな魔法は土・風→敵のデバッファ、水→味方にエンチャントって認識が大きいと思う。
土→移動速度低下 風→攻撃速度低下 水→HP回復能力向上 火→?

この流れでいけば次に火に来るのは・・・そうMP回復能力向上だ!
とうとうKni・DEをさしおいて火エルフこそがWizの相方として定着する日が来るんだよ!

って夢を昼寝の時にみたんだ。

>>448
サイレントXBなんかサブウエポンに最適だぞ。
別に買ってOEするほどじゃぁ無いが、ちょっと前衛あぶれるな?って時とか
風エルフと一緒のPTになった時とかに有ると、とても便利だ。
片手弓で持ち替えも楽々。是非試してみることをオススメする。

んで気に入らなきゃ売ればいい。

454 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 04:31:04 ID:/BFctJEA
「自分で剣振ってください」なんていうふうな好意から来るもんじゃないだろ。
まあ希望持つなとは言わんけどもうちょっと自分らの立ち位置くらいきちんと把握しときましょうねと。

455 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 10:02:37 ID:1ZNLaQ1.
なら何故EFなんて自己直接攻撃力強化魔法が存在するんだろう?
バーニングは他人掛け専用の魔法なんだろうか?

確かに現状ではまだ自分で剣を振るうには性能が十分でないのは
確かなんだけどな
第一立ち位置把握しろってのは裏にどういう意味を含ませてるんだろうな…

まぁ火剣じゃない叩き厨のスメルがそこはかとなく漂ってくるんだが

456 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 12:54:06 ID:K28pxGyQ
EFは恐らく旧DE魔法BSのプログラムを流用したものと思われる。
コストかけずに新魔法追加出来るならおいしいからな

しかし企画側が火エルフに自己エンチャット魔法の実装に踏み切った事はかなり大きい

今までは他人掛け出来るバーニングのみで火エルフは剣なのか弓なのか企画意図がわからない。
だがEF実装で自己エンチャット出来る=剣持って遊びなさいと言う所から企画意図が見えた。
確かに現状、剣振るにはお粗末な仕様だが、開発側の何かしらの意図は見える。
攻撃力のDE、壁のナイトと確立された以上、火エルフの位置付けも模索中ではないかと思われる。

更に君主のオーラ実装から君主はPT支援型の位置付けと見える。
エルフも現状、支援型の精霊魔法が多いが君主の支援型が確立された以上、今後は自己エンチャ魔法の追加がされるのではないかと予想。

希望的観測と言われればそれまでだがエピ3〜5のアップを見ると俺はこう思えた。

457 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 12:55:33 ID:/BFctJEA
これ以上剣強くして前衛職の顰蹙買うのがお望みなんかね?
はっきり言って、剣の火力は現状で十分過ぎるくらいだ。
つーか、よくもまあこの現状に在って開発の意思を好意的な方に想像できるな。
エルフの中じゃイレギュラーな存在だという自覚が有ればできないと思うが。
ぶっちゃけ、火属性の存在なんて万能クラスって謳い文句の体裁取り繕いから始まったようなもんだろ。
今度のエルフ強化の話だってクラス全体の対人能力の低さが不人気の理由なんだから
人口比率的にT-Aのような弓のみに向けた調整で済まされる可能性だってある。

叩きだというならそれで結構。
俺はオプチミストではないがペシミストでもないよ。
ただ、要らない子扱いが無くなったら嬉しいと思うのは同じだがな。

458 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 13:17:06 ID:fSVqsMrI
>>457
同意。攻撃力上げるより他のベクトルに強化して欲しいね

459 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 13:34:48 ID:K28pxGyQ
>エルフの中じゃイレギュラーな存在だという自覚が有ればできないと思うが。
現状では確かに火が少ない事からイレギュラーだと思うだろうが、それはユーザーから見た意見だろ?
開発側にイレギュラーと言う言葉は存在しない。
開発側の望む事は新規獲得とクラス間の人口バランス。当然火エルフもその対象に入る。
むしろイレギュラーが存在する事自体が問題とされる。

個人的にはEF実装後に再度剣強化が来るとは思えない。違ったベクトルの強化ではないかと思う。

460 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 14:34:45 ID:xvm3K.ms
ユーザー視点ならマイノリティーだろ。
開発側はイレギュラーであってると思う。
それに過去振り返ればイレギュラー扱いされた存在は有ったしな。

バランスとりたいからこそ火エルフに手つけられないんだろ。

461 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 14:47:44 ID:kcT09wHM
EFはTAの実装で弓の火力に剣が圧倒的に劣ってしまうから仕方なくつけたんだと思われる
火エルフが剣振るより弓撃った方が強いんじゃさすがにあれだしな
だが超えてはいけない前衛の火力という壁があるのも事実。別ベクトルで調整入れるしかないだろう

462 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 15:21:10 ID:.jakIHgM
火でも基本弓だとなんも言われんよ
あとはバフォで横殴りだけとか

463 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 16:43:16 ID:jtojOwBg
TAの剣版、二段斬りだの三段みたいなのでお茶を濁されても困るけどな
EFD→サンバの方がINTの振り具合で強そうだ氏

464 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 17:28:59 ID:m.uONnBA
弓撃つより火剣でゴリ押ししたほうが火力は↑だが、
弓特化職なのに剣振ったほうが強いなんてコンセプトに矛盾してると思わないか?
俺は死ぬまで火剣貫くが、大した努力もしないで強化強化言うやつが
同じ火剣やってるかと思うと恥ずかしい

465 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 18:09:44 ID:/BFctJEA
>>463
片手剣用の技でしかも瞬発系なんて神性能だろ。
それで「お茶を濁されて困る」とか冗談きついな。
そんなことしたらナイトはおろかDEですら黙っちゃいないぞ。

466 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 18:35:57 ID:K28pxGyQ
エルフユーザーなら今回の強化宣言は喜ぶはずなんだが・・・
ナイトやDEが混じってるって事か?

467 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 18:54:28 ID:bJIWFadc
エルフが強化されるからって火剣に強化くるとは限らないって話してるんだろうが。
後はバランス無視の強化されてもつまらんから静観の姿勢をとってるだけで
決して期待していないわけじゃないかと。

大体、剣エルフ視点でしか考えられない奴は最強厨だろ。

468 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 20:32:14 ID:7EQtGpeE
ワッフルを1k以下で手に入るようにしてほしい。
別にワッフルぐらい安く手に入ってもいい気がするんだがな。

469 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 20:58:33 ID:K28pxGyQ
剣エルフで最強目指すアホがどこにいるのかとw

470 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 21:02:48 ID:jIzp1bZ6
火剣エルフ最強伝説浮上

471 名無しさんが接続しました :2006/09/13(水) 22:37:48 ID:8fsQXjdY
41Fで火剣TUEEEEEEとか言ってるやつならいたな
弱くてじゃまだから来るなって

472 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 00:01:29 ID:f9zdI6Dg
4年前から剣エルフ最強伝説目指してるんですがっ!
アホですみません;;
でも伝説達成しつつありますよ?密かに。

473 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 00:03:23 ID:Kqn7JW4s
ヘルバイン討伐ツアー、DR処理してヘルバイン遭遇して、
合図なしにDEやらないとさまにイミュンが飛ぶ中、火ELFが意気揚々と「い」と言ってて無視されてて吹いた
ちなみに俺もかけなかった

474 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 00:33:32 ID:Sx1O/bOU
>>473
ツアーでイミュンかー

スゴス

475 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 00:55:35 ID:hAt5MiNs
どうやって他クランの奴にイミュかけんのか聞きたい。

476 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 00:58:56 ID:KTNDOQ5M
>>465
何?神性能って?お前の頭の中で勝手に性能を設定して最強認定してんなよ
TA撃ってる奴は皆神なのか?TA撃ってる奴にDEやナイトは文句言うか?

477 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 01:03:20 ID:7rHSQS.E
>>472
へ様降臨ですか?w

478 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 01:14:51 ID:BV/MiGlo
また変なのが紛れ込んでるな

ほれ、BPと青Pと黒石やるからさっさと巣に帰りな

479 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 01:41:02 ID:Kqn7JW4s
仮ジョインだが('A`)
上層とかラスタBOSS食いのときはプリPTなら普通にやると思うが

480 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 02:00:47 ID:32wQUqXw
エルフ如きじゃ攻撃当たらないだろうな。

481 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 02:05:18 ID:7rHSQS.E
で そいつ死んだのか?耐えたのか?

482 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 02:17:43 ID:ww6t9v/2
>>476
釣りか?
ないと様には技の性質云々以前に未だに剣技すらない
殴りの瞬間火力はDEのお家芸
TAは弓技だから双方と完全には競合しないんだよ

483 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 08:50:42 ID:Kqn7JW4s
>>480 >>481
55変身だったけど確かなLvはわからず。
意気揚々とBOXに参加して、グローかかってるからそこそこ当たってたかな?
DEとないとさまの攻撃でヘルバインのけぞりまくりだからイマイチ見分けつかなかったけど。
ストームかけた弓はサクサク当たってたから多分当たってると思うが。

最初は自己ヒールで頑張ってたが、MPなくなったのかヘルバインの範囲攻撃外に出て
GHGHB2Sって頑張ってMP回復してて、「ヒール」とか言ってたけど
FW+イミュ+前衛にヒールでそんなMPねーよと。

ちなみにPT構成は プリ DE ないとさま 弓ELFx2 WIZx2 火ELF
流石に可哀想だからストック2匹目の時はHA混ぜてあげたけどな
死にはしなかったが耐えれてなかった かな。

484 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 11:33:19 ID:EWBcXovM
剣エルフよりも構成が悪すぎ
なんだかエルフが被害者とも取れるが、>>483とは新でも同じPTに入りたくないな

485 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 12:13:02 ID:nMl9lx3w
wizから言わせて貰うと、イミュンのディレイがかなりキツイ

bossクラスとやり合うとイミュンディレイ中にガスガス削られて
最速で他の人にイミュンを掛けるのはなかなか難しい。
担当前衛がcon型ならまだ余裕が有る場合が多いが、DEはwis型が多いから
ヒールをとぎれさせるわけにも行かない。と言うかマウスカーソルをDEから離すのすら怖い

とにかくboss狩りなら前衛数=wiz数にしなきゃどうしようもない。

486 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 12:14:47 ID:BV/MiGlo
その構成だと弓エルフを全部ナイトかDEに変えて
全員火&オーラで攻撃力+11にしたほうが火力出ないか?
弓を当てようとするならストームじゃなくてウィンドだし、そうなるとTA絡めても
ろくなダメージが出ない予感・・・

まぁ、それ以前に>>483と同じPTに入りたくないってのは確かだがな

487 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 12:30:30 ID:/rKGp0Sg
>>485
普通以上のエルフならイミュディレイ知ってるから、イミュ直後にちゃんと
ヒールしまっせ

何も考えずに、範囲攻撃食らいながらTA連射してる使えないエルフもいるけどね

488 sagesa :2006/09/14(木) 12:53:23 ID:wsnrr.T2
近接専用ワッフルと遠距離ワッフルわけるしかねぇと思うけどなぁ。
今8分で3kとか単記騎だときびしいよなぁ。
まぁ弓なら余裕だろうけど・・・

489 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 13:38:14 ID:9R4QrB8M
ヘルバイン位DE1ナイト1WIZ1と引き役のエルフ1で余裕で食えたけど。
単によえーだけじゃねーの。
ヘルバインとライアは3人いりゃ食えるよ。

490 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 14:38:50 ID:nQXf.mUc
君みたいな強い人ばっかりじゃないんだよ
何でも自分視点でしか語れないのはちょっとね

491 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 14:54:03 ID:STe.ZRW6
リネで自尊心満たす奴はキモイし終わってる。
火エルフスレって前衛やWIZが優越感に浸るために消費されてる気がする

492 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 15:57:56 ID:1B6ZWisU
PT構成に疑問はあるが別に>>483の判断が間違ってると思えないし別段性格に問題あるとも思えんし。
火エルフに甘いレス以外は叩きだ他職の妬みだで片付ける奴もキモイと思うがな。
現状の立場を再認できる良い事例だと思うが。

493


494 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 18:49:03 ID:ww6t9v/2
この場合前衛の数に対してWIZが足りないんじゃなくて
ただ単に火エルフが前衛として数えられてなかっただけだろ
火エルフやってるならこのくらい予測して対応策くらい持っておけよと
範囲で無駄なダメ食らってMP枯らして戦闘離脱するよりは
命中補正ついた弓準備しておいて風もらってTAしてたほうマシだろ
雑魚食ってるうちは剣のが良いのは確かだがな

拘りなのか弓嫌いなのか知らんがPTの時くらい状況を考えて動かんと

495 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 20:59:46 ID:2PxYiDcU
>>483
が、限りなく脳内鯖での話にみえてしまう。。。。

496 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 23:33:04 ID:Kqn7JW4s
>>495 現状を見つめろよ('A`)

PT構成悪いのは、プリさんのクランのWIZが来るはずだったんだが寝落ちしてて、
同じくプリさんのクランの火ELFが代わりに行きたいって頼んだらしい
今思い返してみると印章が欲しかったのかな?って感じかな。

DEが60+でないとさまが65+だったし普通に余裕だろうと思ったから皆まぁいいかと。
ちなみにNBはなし 弓ELFさんは風と地で両方とも55+
オーラあるからストームで矢サクサク当たってたぞ
妄想でも脳内鯖でもないですよ('A`)

497 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 23:36:22 ID:Kqn7JW4s
WIZのスペックも載せると俺57INTカンスト
もう1人のWIZさんはDKだったけど狩りながら雑談してるときに
確かCONWISでINT振り中とか言ってて、装備込みINT22って言ってたから53かな?
プリさんは52のDK

てか特定されそうで怖い 誰も見てませんように

498 名無しさんが接続しました :2006/09/14(木) 23:43:47 ID:Kqn7JW4s
飛ばしてた

>>486
3F行けばわかるが術師がふよふよ遠距離攻撃してきて、
それに突っ込むとオームFが5匹とか寄ってくるから弓は必須
さすがにWIZ少なかったかも。壁沿い移動で結構カツカツだった

499 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 00:11:24 ID:ZG7mZSCg
WIZの数据え置きで前衛増やせとか何かの冗談だろう。
それか単なる弓アレルギー。

500 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 00:15:58 ID:GxHazTds
それ以前に、グロー有でストーム弓がサクサク当たってると言ってるのに
>弓を当てようとするならストームじゃなくてウィンドだし、
って書いてるのは全く読んでない もしくは読めない証拠

501 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 01:00:05 ID:Dl6AIYkc
その火エルフに相当嫌な思いさせられたんだな
私怨の念がプンプンするぞ

502 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 01:22:12 ID:r84fLV.M
ID:Kqn7JW4sの言い訳秋田

仮に剣で無駄に苦労しそうなら、予め弓をお願いしたり、PTで協力すれば問題ないのに。

コトが終わってからあの人はこうだった、あいつはアレだ・・なんて馬鹿の言うこと。
その時その場所で適正な判断が出来ず、周囲に流されて後で文句だけ言う無機質なリアル餓鬼が増えすぎ。

503 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 03:10:01 ID:HSsoAAN6
まぁ、何だ、おまえら。
茶でも飲んで落ち着くといいさ

つ旦

504 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 08:41:12 ID:GxHazTds
Kqn7JW4sの言ってることは強ち間違いでもないが、
火ELFから見るとただの妬みにしか見えないんだろうなぁ

505 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 09:24:46 ID:pC1LOIkE
>>504
間違いではないがイミュンしないって選択肢は厨房過ぎると思う
一応は戦力なんだから生かす方向で考えるべきだ

506 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 09:31:35 ID:OzE4DZIQ
スレイヴやバランカならDEにタゲ固定されるだろうけど
ヘルバインは範囲があるんだからイミュンを掛けてやるべきだと思うが。
俺ならプリにでもかけるぞ。BOXに加わってるなら。

507 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 09:33:58 ID:HSsoAAN6
>>504
間違いと言ってる火エルフ住人はそんなに居ないんじゃないか。
ただ彼の性根が気に入らないってだけで。

508 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 16:02:02 ID:ao0Mt7RI
どんなに正論を並べても、底意地の悪い言い方や行動を取ってたら
そりゃ叩かれて仕方ないんじゃないかね

てか別に相手が火剣じゃなくてもそういう奴は他の場所ても他の奴に
形は違えど同じような意味合いな事をするんだろうな…

509 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 17:59:34 ID:aXAx.iBE
>>473>>496
クラン違うのにイミュってかけれるんですか?
初心者なので教えてクダサーイ。

510 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 18:06:54 ID:DDade4MA
>>508
表示の文字サイズを最大にしてから
>>479
を少なくとも300回は読め。
それで意味がわからんならもう一度聞け。
誰か教えてくれるかもしれん。

てーかツアーに仮ジョインなんてのは俺としては初耳だけど最近はそんなんもあるのかい。

511 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 18:15:07 ID:aXAx.iBE
508の言うとおりだと思いマース

512 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 18:25:31 ID:G0u5kEgI
ちょっとキツめではあるが別に意地悪い表現って訳じゃないだろ。
過剰反応しすぎ。
優しくしてもらえなきゃ叩きだの何だの卑屈な事言ってたらますます孤立するだけだろ。

513 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 20:11:36 ID:tprg0HiA
剣は何がいいか教えれ。

514 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 20:13:53 ID:9rd/KJOM
教えてもいいがその態度が気に食わない。

過去ログ嫁

515 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 20:16:42 ID:tprg0HiA
やっぱりシャムシールか?

516 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 20:24:25 ID:3oD30AJ6
値段を考えないでいいならジェネラルソード
破損しないダマ剣
アンデットに強いシャムシール
汎用性が高いSLS
値段は高いがSLS以上に汎用性が高く、非変身で振りの
早いオリハルコンダガー


お好みでどうぞ。

517 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 00:58:04 ID:v5AMoiNs
>>510
ラス城BOSSはイミュないとまず死ねるから結構ある

aXAx.iBEは過去ログよく嫁
ゆとりの弊害の一部に集中力の欠如で文章が読めないってのがあるがそれに思われるぞ

518 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 00:59:32 ID:v5AMoiNs
>>516
忘れちゃいけないカトラス

519 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 03:14:56 ID:wM9IVK52
ASはダメですかそーですか…

一撃70+の夢が見れるってだけじゃ魅力薄いのかなぁ

520 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 03:25:27 ID:1fZQGX8w
個人的には値段考えなくて良いならジェネ剣じゃなくてASだな。
+7程度ならASまで値は張らないけど
それなら軽くてカバーできる狩場が広い+9Damaのが良い。

521 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 08:34:19 ID:ct4sfKj6
508の言うとおりだと思いマース

522 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 13:04:00 ID:v5AMoiNs
kieroyo gaki

523 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 16:43:11 ID:YzuHD0go
高級ランク(M級)
ロマンを追い求めたAS
悪魔・アンデッド・非損傷と高い汎用性を誇るオリハルコンダガー
小型・大型問わず高い安定性を誇るジェネラルソード
火剣エルフの園、DVCにおける最強武器B-SLS
金持ちの証サイレンスソード

お手頃ランク(K級)
非損傷・命中+で安定性のあるカトラス
対アンデッドのコストパフォーマンス良好なシャムシール
数が出回り+9の安価なダマ剣
低コスト汎用武器n-SLS
追加武器で人気薄=安価なレイピア

オリダガの汎用性がずば抜けているが、+8オリダガに25M+費やすくらいなら
カトラス&シャムシール(ダマ&レイピア)のOE品を用意すれば大抵の狩り場は網羅出来る。

しかしそれでも欲しくなるのが、やっぱりオリダガのすばらしさ。高くて買えないよママン。

524 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 18:17:53 ID:I2WpexP6
b-KATのこともたまには思い出してあげてくださいorz
8b-KAT使いの火エルフより

525 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 19:31:25 ID:j4OdH6Rw
b-Katも行く狩場がある程度決まってるならいいね
値段も(鯖や状況で変わるだろうけど)+10でも30mぐらいで買えることあるし

526 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 20:46:07 ID:V4EYbano
やっぱASは夢見る武器なのか…

だがそれがいい(AA略

527 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 21:24:58 ID:1fZQGX8w
自分はオリダガあんまり魅力感じないな。
未だに銀と損傷耐性が同時に必要な狩場は殆どないから。
B-SLSはDVCなんかじゃなくて影神殿じゃないかね。
DVCの骨出る階層なんて狩場調整以降、通り道でしかなくなった。

余談だが、知り合いに魔剣を脇差感覚で使ってる奴がいる。
軽い以外はミスダガに食われてしまってるから正に趣味の域だわな。

528 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 21:36:39 ID:A1gKH2tw
影神殿の敵が損傷する上に悪魔系でもあるので
オリハルコンダガーが最強。








そう思っていた時が俺にもありました(AA略

529 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 22:43:30 ID:XXhA6zFI
オリダガーのよさがさっぱり分からん・・・
そもそも9じゃなきゃ使えんと思うし・・・
どこいっても中途半端な火エルフが更に中途半端な攻撃力になるだけだと思うけど。

そういう自分は8炎剣と9Bダマ。
ほしいのは9BSLS。

530 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 00:26:09 ID:kdtN1zac
ASとオリダガですかね。

531 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 00:33:41 ID:dgaQXpEs
結局影神殿は損傷しないし、全部bigだしB-SLSが一番欲しいかねぇ
ASはただのゴミだぞ

532 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 00:34:18 ID:hJLIRKbc
B-ダマ B-RAP AS
この三本で大体話済むと思う。
持ち歩くのは一本だけで狩場によって変える。
B-ダマ・・・FIBB 24F メイン武器
AS・・・DVC5-6F ミノ 戦争
B-RAP・・・31階層のみだw
サイレンスソードの使い勝手が結構気になる。誰か使ってないかね?

533 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 01:41:44 ID:od20Sy0Y
RAPとRKSの持ち替えで大抵の狩場は済む
正直いって中途半端なKATやSLSでは非力のエルフが使ったら殲滅遅くてBOXされちゃうよw

534 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 03:05:39 ID:Xsdu6wpI
一昔前まではB-SLSって評価低かった様な気がするんだが
いつの間に評判上がったのかねぇ?
確かに単独、持ち換え共に便利だし、元がSLSだから持ち手を選ばないし
使い潰しの利く便利な逸品ではあるとは思うんだけど

535 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 03:08:37 ID:tiOeFzD6
nSLSとnダマしか持ってネ

536 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 03:15:59 ID:XXr.Xk6Y
nで充分
7b買うなら8nでおk
そこまで極端に性能は変わらない

537 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 03:21:16 ID:WtQKz4aA
8n-のほうが普通命中いいしな。

538 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 04:31:11 ID:VunjWfPQ
B武器に命中+あるっつーのはやっぱガセだったの?

539 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 04:33:12 ID:Kykt1xNs
>>534
対影神殿用の最強武器だからね。
カルマ貯めに必死な廃人の需要が見込めてるのかも。

540 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 04:34:43 ID:4j4lEHJs
アンデットのダメージで言ったら6bの方が8nより性能いいぞ
性能は6bが8.5nと同じ

541 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 04:37:26 ID:4j4lEHJs
追記)命中は8nの方が上

542 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 05:09:01 ID:tiOeFzD6
じゃあ俺はnのままでいいや

543 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 05:25:06 ID:UTmhd3Fs
>>529
BOSSぶったたくのに悪魔・アンデッド特効と対損傷はポイント高いからだろう。
アオリク・影神殿・深淵の主等々。
命中補正無しで当てられるLVならの話だが。

>>533
RKSを忘れていた。正直スマンカッタ。

544 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 06:47:46 ID:q5583Cgs
>>538
昔、相撲部屋でやってた実験結果があるはずだが見つからないなあ・・・。
たしか殴りの命中関係の実験してたラーハルトとか言う人のHPだったはず。
BBSのログには3.5%程度とかいてあるが。
一応、相撲部屋最盛期を支えたメンバーの発言だけど
データとしてはかなり古いからなんとも言えない。

545 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 07:32:23 ID:q5583Cgs
再現しようと思ったがスパがなかなかB-シミターくれない罠。
もうマンドクセ。

546 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 08:01:15 ID:KVygANbg
>>543
オリハルコンに悪魔特効は実装されてないぞ

547 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 09:36:31 ID:UTmhd3Fs
>>546
象牙でミスリル矢使ってるんだが、どうもミスリルは悪魔特効付いてそうな気がする。
大概の実験がEP5前だから、もしかしたらEP5で実装されたのかもしらん。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%80%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%80%80%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
とりあえずEP4辺りまではオリハルコン・ミスリルの悪魔ボーナスは無かったみたいね。

548 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 09:57:49 ID:SgkF.IMY
デス、シルエット、ゴーストは悪魔ボーナスの前に銀ボーナスがあるんでそれ
を勘違いしてるんじゃないよね?
象牙で悪魔属性しか持ってないのはリビングアーマーだけだと思うんだが。

549 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 10:17:00 ID:UTmhd3Fs
>>548
5Fのリビング相手のお話。
銀矢→ミス矢で基本ダメージが+0〜3増えてるので体感ってのも眉唾だな。
時間が有ったらリビングをテイムして調べてくる。

550 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 11:33:56 ID:WpH9lP2A
>>UTmhd3Fs
無いっぽいぞ
ttp://luckystrike.at.webry.info/200609/article_1.html

551 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 11:39:31 ID:q/UakNRo
でオリダガーのよさは誰が教えてくれるんですか?
9BSLS24Mなりを買おうか悩んでるんだけど。
オリダガってナイトがいて横からちくちくするならいいかもだけど
単騎で使うにはどこいっても力不足な気がしてならんのだけど。
どうなのさ?

552 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 12:04:03 ID:D0T5GmDg
オリダガは未変身時の攻撃モーションが
ダークエルフで使う場合以外、なんか通り魔か基地外みたいで
かっこ悪いからヤダ

553 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 12:17:43 ID:jRyhmVZc
ばか
それがいいんじゃないか

554 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 13:17:29 ID:8n0wdRiU
持ちかえマンドクセー人には良いねオリダガ

555 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 16:08:18 ID:dgaQXpEs
持ち替えの面倒くささに慣れればただのゴミだけどな

556 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 17:46:27 ID:q5583Cgs
持ち換えって言うか倉庫の出し入れジャン。
現状で狩場に二種の剣持ってくことなんてない。
でもまあFSよりかはオリダガのほうがマシだと思うけどね。

557 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 18:19:25 ID:8KsZGuJI
オリダガは対悪魔系ボスやBIG最強クラス。
オリハルコン効果〉祝福効果の為少なくとも
BダマやNRAPの上位装備。
DEにはオリハルコンやミスリル装備ないに等しいから
悪魔系ボスからならドロップ奪いやすいのが
最大の長所かな。
費用対効果は別だけど。

558 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 18:25:09 ID:XoJMOavs
普通に狩場で2本持ち換えてるけどなぁ
DVC深層とか11FでサキュをSLSで殴ってると倒すの遅くてダルいし
Rapダマの二本立てとかAS持ってる奴だと狩場によってはSmallとBigで
使い分けとかしてるんじゃないかな?

559 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 18:29:16 ID:VunjWfPQ
悪魔系に特効のある材質とかあるの?
祝福効果に悪魔系特効があるのはよく聞くけど。
シルバー、ミスリル、オリハルコンにアンデット特効があるのも知ってる。

560 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 18:49:57 ID:1CEGaIX2
同じ強度のBRAPとBダマ二本買うと自分の鯖だと
同強度のオリダガの価格を越える。
カトラスやNRAPで代用はできるけど。
持ちか替え無しの便利さと他クラスキャラ用としての
使い回しのよさ(特にWIZ)をどう評価するかだね。

561 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 19:26:10 ID:rtC9nWuU
オリダガは将来ダガー特化変身やオリハルコン特攻が実装された時に化ける。

でも俺は8オリダガ燃やしちまった…

562 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 20:01:04 ID:SgkF.IMY
>>559
確かオリハルコンにも悪魔系への特効って記事があった。

>>561
今でもアサシン変身がダガーのみ、攻撃速度カーツと同等の
ままだね。(剣はライカンとかサキュと同じにされたが)

563 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 20:08:44 ID:3qUNhaww
オリダガヨイショの殆んどが単発でageな件

564 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 20:55:43 ID:KVygANbg
なんかオリダガの価値を必死にあげようとしてる奴がいるな
ぐだぐだ言う前に550の実験でも見とけ

565 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 20:59:08 ID:WpH9lP2A
>>559 >>562
オリハルコンの悪魔系への特効は今のところ(EP5)無いぞ
>>550のリンク先みてみれ

566 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 21:04:24 ID:dgaQXpEs
オリダガが使える場面なんて未変身DEのエルモアぐらいしか思い浮かばない

567 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 22:03:16 ID:q5583Cgs
あれですな、オリダガの産地は国際色豊かですからね。

>>558
DVC深層や11Fに銀武器持っていっても重石になるだけじゃないか?
二本持ち歩かなくてもdama一本で事足りると思うんだけど。
ASは・・・・シラネ。

568 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 23:09:16 ID:q/UakNRo
俺も9Bダマ1本だなぁ
オリダガのよさがさっぱり見えてこない

569 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 23:12:22 ID:VTRsW3iM
今の相場を見る限りオリダガを評価してる人も多そうだけどねえ・・・
おそらく個人の好みも多分に絡んでいることなんだろうね

570 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 00:55:33 ID:WChf9C4A
9B-ダマと8b-RAPを手放して9オリダガ一本にするってはどうも中途半端くさいよね?
9b-オリダガ出てきたら考えるとしようw

571 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 00:59:41 ID:ywgBoHVw
その頃には新しい武器も出てる罠w

572 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 01:11:58 ID:NV9nZ0lA
はーい、ちょっと誤解されてる方が多いので補足。
オリハルコンの悪魔特効について。
今のようにライブ魔族、アンデッド魔族という言い方がなかった頃、KRの記事や翻訳サイトではコラプトプリーストのことを「魔族」や「悪魔」と称していました。そして、RAPなどのオリハルコン製の武器が有効であると伝えていました。
確かにコラプトプリーストや影神殿の敵にはオリハルコンが有効ですが、それは悪魔系だからではなく、純粋に「アンデッド」の為です。
いまのところ「悪魔系」にオリハルコンは追加効果はまったくありませんし、今後も特効効果は期待薄です。
もちろん祝福系の武器は悪魔系やアンデッド系に対して追加効果があります。エピ5で仕様が変わってなければ、命中補正+2、追加ダメージ+0〜3のはずです。祝福銀武器がアンデッドに対して最終兵器なのはこのためですね。
以上、おさらいしてみました。

573 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 01:27:54 ID:sH4IwZmA
なるほどそういうことだったのですか!

574 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 02:47:11 ID:0BKSOTi2
>>572

問題はオリハルコン・ミスリルの悪魔特攻を示唆する文章が
ゲーム内ヘルプに記載されていることだ

575 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 02:52:34 ID:DzTZuLSY
普通にオリダガ強いと思うが。

追加打撃+2あるから、実質攻撃力は11/11で
少なくともダマ剣と比較した場合は値段以外負けてるところはない。

B-SLSとの比較では、SLSの方がビッグに対して0.5ダメ強いのと
祝福効果が上乗せされるのがあるが、元々スモールのダメージが
オリダガの方が1.5高いため、それほど気にはならない。
ただしビッグのアンデッドに対しては、B-SLSの方が圧倒的に
アドバンテージがある。(いるかどうかは知らんが)

ただ、値段が高いというのはネックだし、持ち替えに慣れている奴にとっては
買い換えてもそこまで変化があるわけではない。
エンチャント2本分が1本分になるのは楽ではあるが。

+7や+8では微妙というのもその通り。
正直+9以外は買う必要はないと思う。

参考までにダメージ計算したのを書いてみる。

STR12 + PE:STR + EW + BW
small big
normal undead normal undead
+9B-SLS 24.5 37.5 26.5 39.5
+9B-ダマ 25.5 28.0 26.0 28.5 損傷しない
+9オリダガ 26.0 36.5 26.0 36.5 損傷しない

間違ってたらスマンが、参考までに。

576 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 02:57:14 ID:DzTZuLSY
ずれすぎてたんで修正( ´Д`)

STR12 + PE:STR + EW + BW
          small        big
       normal undead normal undead
+9B-SLS  24.5   37.5   26.5  39.5
+9B-dama  25.5   28.0   26.0  28.5  損傷しない
+9オリダガ   26.0   36.5   26.0  36.5  損傷しない

577 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 03:50:09 ID:itpZV82w
で、うちの鯖だと9オリダガが60Mは堅いのだが
費用対効果が悪すぎる

578 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 03:54:21 ID:Gog83WXM
普通に武器の強さだけを見たほうが自然だと思う

          small        big
       normal undead normal undead
+9B-SLS  13.5   26.5   15.5  28.5
+9B-dama  14.5   17.0   15.0  17.5  損傷しない
+9オリダガ   15.0   25.5   15.0  25.5  損傷しない

話はずれるがついでに↑で6Bと8Nの比較があったがこんな感じ
アンデット相手のb-効果は(1〜4)の追加ダメージ
影の神殿では6B-SLSがコスト的に一番かな

+8B-SLS  12.5   25.5   14.5  27.5
+7B-SLS 11.5 24.5 13.5 26.5
+6B-SLS 10.5 23.5 12.5 25.5

+9N-SLS 13.5 24.0 15.5 26.0
+8N-SLS 12.5 23.0 14.5 25.0

579 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 03:55:54 ID:.6.moN9o
>追加打撃+2あるから、実質攻撃力は11/11で
オリダガ 7/7追加+2

足し算を勉強してからまたおいで坊主

580 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 03:58:28 ID:Gog83WXM
ずれた

          small        big
       normal undead normal undead

+8B-SLS  12.5   25.5   14.5  27.5
+7B-SLS  11.5   24.5   13.5  26.5
+6B-SLS  10.5   23.5   12.5  25.5

+9N-SLS  13.5   24.0 15.5 26.0
+8N-SLS  12.5   23.0   14.5  25.0

581 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 04:00:56 ID:JyGAoiO2
>>550
ソースthx。どうやら俺の勘違いだったようだ。

>>568
オリダガの最大の利点ってのは損傷するアンデッドを相手にした時だ。
で、損傷するアンデッドは・・・BOSSしか居ない。

そもそもエルフはBOSS狩りに向いてないので、Kni程に神聖視する武器ではないと思う。

582 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 04:08:51 ID:Gog83WXM
簡単に書くと
オリダガ 7/7追加+2
(1+2+3+4+5+6+7)/7+2=6

11/11武器
(1+2+3+4+5+6+7+8+9+10+11)/11=6

583 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 04:11:16 ID:9o/0Huxw
ダガーである必要なんてDEの序盤くらいだし
単に銀武器ってだけならSLSだって全クラスで使いまわせる。
二本立ての場合、メインで使う方にBついてれば片方はNで良いし
銀と損傷が同時に必要になることなんて無い現状じゃ
たかだか期待値0.5の差にそんな金払ってられない。
ZL、ML叩くのに命かけてるとかならオリダガなんだろうけど。

584 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 09:20:26 ID:6.DtIHPI
>>579
お前は期待値を勉強してこい

585 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 10:23:12 ID:B9.1ifFE
趣味で火剣をやろうと思います。
目標は52です。
おすすめ初期ステと理由など教えてください。

586 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 10:34:36 ID:kcZMjSYA
>>579晒しage
恥ずかしい奴だなw

587 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 10:54:19 ID:yRlpLZic
Wis15で残りはIntかDexかな
またはご多分に漏れずCon18にして残り1はこれまたIntかDex
51からのステ降りはInt15にするかDex15を目指す
個人的にはIntのが一般魔法の消費が下がって良いんじゃないかなと思う

何の当たり障りの無い一般論なんだがね
因みにCon初期だと、トロベルかオガベルじゃないと重量に苦労する

588 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 11:21:25 ID:AgNfSmuQ
状況に応じて弓に持ち変えるなどと甘んじるな!
火剣を目指すと決めたなら!
黙ってSTRへ振れ!
鯖に生まれ落ちた瞬間から剣をとれ!
ふりかざせ!
燃える拳に火をつけろ!
エレメンタルファイアーーーッ!!

589 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 11:28:12 ID:JyGAoiO2
>>585
趣味でLV52とかすごい価値観だな、と思いつつ暇なので考えてみた。

STR型・・・高STRによる高い命中率が特徴。
しかし、STR無いと当たらないほどの敵には大概HPを5割近く持って行かれる。
DEX型・・・高DEXによる高いACが特徴。
しかし、ACがほとんど意味無い高LVの敵には大概HPを(ry
CON型・・・高CONによる高いHPが特徴。
↑二つのステでの短所を克服したが、当たらない避けられない。
INT型・・・高INTによる高いMP効率が特徴。
だがEFも掛け放題!!!1!となる程では無い。
WIS型・・高WISによる高いMP量とMRが特徴。
だが基本POT狩りの火えろふではMP量を生かし切れない。

結論・・・どこに振っても微妙。
52到達の段階でINT15あれば後は好きに振れとしか。
「さすがはWisエルフだ・・・この程度の魔法なんともないぜ!」は余りオススメ出来ないが。

590 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 12:41:54 ID:fA.gh8JU
>>583
ZLとMLにアンデッドボーナスがあるって言いたいの?
系統がアンデッドてだけで、銀効果のない
モンスターっているんだよね〜。KVなんかも同じ。

591 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 13:01:36 ID:m5osoulM
基本ヒール多用狩りの俺は火剣の中でさらに異端児だったか・・・
CON初期だからあまりPOT持てず、狩場までの通勤時間長いとこだと
POT使わなくてもあまり効率変わらないから・・・って思ってて

俺と似たようなやつはいないのかな?

592 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 13:58:11 ID:wT1KTTWk
POT狩りが基本なわけねぇだろ。
回復POTなんて緊急用に濃縮白10前後持つぐらいだ。
つーか、回復POT積むくらいなら青やらワッホ積むっての。

593 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 14:09:53 ID:qzK/d57A
INT型なんてSOM無しの殴りWIZだろ 
当たらない避けられないHP低いって前衛としてどうなの!?

594 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 14:14:01 ID:qzK/d57A
あと物持てないも抜けてたか

595 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 15:11:51 ID:qez2e1Kg
普通は緊急用CP10個程度だろうな。
がぶ飲みするならDEするわw俺はCONでINT上げだけどワホと玉、青P多目で行く。
狩場に長く滞在して前衛との効率の差を埋めようとするかな。
趣味程度の火剣なら弱いし大変だぜ。
火剣のみにキャラ絞って装備を整えてこそそれなりに楽しさがあるように思う。
それでも弱いけどw

596 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 15:15:06 ID:xED.HIMs
いい加減int叩きの相手すんの秋田。

597 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 15:24:00 ID:m5osoulM
PTで剣持って前衛として戦うのにINTは向かないが、
単騎で剣、PTで弓という応用性を持った本来の火エルフならINTは有用だ

これは散々既出だからもういいたくない。

>>593は身近にPTでも剣持ちINT火エルフがいるんだろうな・・・そういうのは本人にいってやれ

598 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 17:18:15 ID:YE92JOLc
>>585 ですがCON18残りINT1振りで52↑になっても後悔しないようにします

ありがとうございました

599 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 17:49:50 ID:nZoi9I/o
今からcon始めるならwisのほうが美味いと思う。
conベースの俺がいうんだから間違い無い。

600 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 20:13:46 ID:hrVXZlX2
CONベースの良さがいまいちわからない。
HP不足はレベルが上がるにつれて解消されるし
非CONだけどHP装備こみ500越えた当たりから
ある程度の高レベル狩場でも全く不満はなくなった。
むしろ世界がかわるのはINT20当たりからで
回復力の安定の方がHP管理が飛躍的に楽になった。
ただレベルあがってもMPには不満が残るだろうから
WISもいいかも。マゾいけど。

601 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 20:19:26 ID:naPLx8KA
攻略通信見るとサキュやらナイトメアやら色々なモンスターが
悪魔に変更されてるんだが、あれって本当に悪魔に変更されてる?
恐らくNueからの情報だろうけど、b-武器とn-武器で殴り比べても差を感じないんだが。

あと破損する確率が低くなってる気がするんだけど気のせい?
とりあえずb-slsで石ゴレひたすら叩きまくった結果は7/520だった。(中途半端なのはスルーでw)

602 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 20:57:33 ID:u478aqik
>>601お前ごときの体感があてになるか!糞が!

603 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 21:01:02 ID:qzK/d57A
INT型なら弓もって水にすればいい。それが一番だ

INT型に言える事はエルフで剣振る覚悟が見られないって事だ!
「保険で弓も残しとくか。弓と剣どちらも使えるINT型だな」

あ?弓だ?
男は黙ってSTRかCON

604 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 21:07:08 ID:cJ7tgjGU
女ならいいのか?

605 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 21:21:40 ID:MHYtSuZs
現実を見ろよ。
ここは後戻りできないゴミステのはき溜めなんかじゃないんだ。
キズ舐めあいたいならよそ行けや。

606 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 21:35:13 ID:qzK/d57A
攻略通信だとCONが人気って統計出てるけどなw
韓国でも日本でもCONが人気な中で必死にINT型アピールした所で・・・
まぁ古参に多いとは思うが悪くはないと思うぞ。

607 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 22:41:14 ID:LrgjwFqA
>>600
そんなことよりリアルINT上げろwww

608 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 22:48:51 ID:lpbY6KlE
>>606
ヒント:エルフ全てが剣を使うわけではない

609 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 23:34:10 ID:NTV97jic
↑それ答えやん

610 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 00:09:22 ID:Pe3a/oEs
ヒント:火剣エルフスレ

611 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 00:10:26 ID:9yqGheYs
ぶっちゃけCon型が他の型に対して優位に立てるのは弓持ったとき

612 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 00:25:41 ID:Pe3a/oEs
ぶっちゃけINT型は劣化WIZにもなりきれない

613 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 00:47:01 ID:Wtynwp6.
前から気になっていたのですが、このスレッドは

・バーニングウェポンやエレメンタルファイアーを自らに使えるエルフ用のスレッド

・LV50試練報酬で選択でもらえるフレイムソードを使えるエルフ用のスレッド

・上記の両方を満たしているエルフ用のスレッド

・他の奴にバーニングウェポンかけてもらうだけで他の属性を使う、それでも剣装備がメインなエルフ用のスレッド

・バーニングウェポンは覚えているが剣がメインじゃなく、弓持ちで他人にバーニングなエルフ用のスレッド

・火属性がマゾ/神であることを主張したい奴らの、正体がエルフだろうがなんだろうが関係ない自己主張練習スレッド

・バーニングウェポン等、火属性精霊魔法の使い方、バランスについてあれこれ考察するだけの、異種玉石混合スレッド

・ネタスレ

上記のどれにあたるのでしょうか?

614 鹿 :2006/09/19(火) 00:57:42 ID:gTlabqEg
>>613
属性火を選び、剣エルフであることに誇りを持っている人のネタ用スレッドです
稀に考察やネガティブな流れになりますが、基本は笑顔で燃え尽きる為のスレッドです

615 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 02:20:36 ID:U7/GMlmo
誇りを持つのは勝手だが弱いくせに他属性を見下すその態度はどうにかならないものか

616 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 03:30:35 ID:NqS7WO2Y
確かに全く空気読まないのもあれだけど
誇りとか変に意識した火エルフもどうかと思うね・・・

617 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 06:10:29 ID:MJkhfcfE
>>615
>>616
他を見下すことでしか自分を誇れないレベルの低い方ばかりじゃないですから

618 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 06:30:05 ID:00whV7S.
馬鹿の一つ覚えのように劣化WIZ劣化WIZ言ってるが
魔法不能の剣エルフなんてクラン作らないプリと良い勝負だろ

619 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 08:03:36 ID:N/H0cYzU
65+の火剣だけど地底湖単機が美味しい
亀も一家も引かずに処理

nopotで狩りするにはCON型でDEX18にINT23くらいは必要だけども(´・ω・`)

620 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 08:16:09 ID:Pe3a/oEs
>>618
ではもうひとつ言っとこう
INT型INT振りは劣化ナイトにもなれない事実

621 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 09:46:56 ID:U7/GMlmo
CON型INT振りかWIS型INT振りじゃないと未来ないかと

622 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 09:51:11 ID:9OzNsXlQ
火剣自体が未来なし

623 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 10:02:45 ID:L/BUu1Gw
>>621
>>585がLV52想定って事だから>>589の様に書いた。

正直、ラスタバ城やら影神殿実装された今では、52がスタートラインって状況はなんだかなぁ、と思う。

624 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 10:34:17 ID:a5yAyPEo
>>620
CON型は更にそれ以下。
中途半端職のエルフを更に中途半端にしたのがCON。
一度高INTにしてみれば無駄に高いHPなんていらないと気付くはず。
エルフの場合は振るステ多いから
6ステ分別に振った方が良いと思う。

625 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 10:36:04 ID:Ij2ZQbIA
Con16,Int15で火剣Elf作ろうと思ってた俺。
DK位まで育てる予定で。

626 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 10:47:02 ID:dzxUPqFo
別にナイトとかWizとかと比べなくてもいいだろ
やれ劣化ナイトだの劣化Wizだの…確かに現状ではそういう状態ってのは否定出来んが
もう少し前向きな話は出来ないのか?

最近こんな煽り貶し叩きレスばっかでちっとも建設的じゃないんだよな
まぁ変なのが紛れ込んでるからこんな流れになってるんだろうけどな

マヂ勘弁

627 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 12:42:37 ID:M.bviqWI
劣化とはいうものの下位互換というほどではない
能力が違うんだからやりようはいくらでもある

628 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 14:17:22 ID:9OzNsXlQ
INT振ってもwizには勝てないのに何でこんなに優劣つけたがるのかね

629 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 14:43:20 ID:N/H0cYzU
優劣を付けたがっているのは前衛職かWIZだろ

630 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 15:12:30 ID:L/BUu1Gw
>>628
優劣付けてるのは大概、煽りの類だと思うがどうか。

631 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 16:29:39 ID:Pe3a/oEs
前衛なら前衛らしく前衛の能力を伸ばすって努力はしないのか!?
ん?ああw弓持ってバーニングですか。そうですか

じゃあ水やれば?

632 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 17:59:03 ID:9yqGheYs
>>631
ペア狩りネタの時の勘違いさんですか?

633 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 18:03:17 ID:MJkhfcfE
BKがあるご時世に自分の火力上げることに腐心してもねぇ
適当にアシストしつつ前衛にとことこ着いていくのがベスト

と、俺は思ってるが

634 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 18:03:49 ID:U7/GMlmo
>>631
お前リアルでも浮いてるだろ

火剣である限りCONベースじゃないとキツいんじゃないか

635 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/09/19(火) 18:10:40 ID:nVUI/7kY
INTやDEX.STRは後から上げたら良いさ。
もちろん全部は無理だろうから何がしたいかを個々で選ぶもの。
火剣はやはり単騎が一番気兼なく効率も滞在時間も長いクラスだと思ってる。
前衛に負けて当然、それで良いじゃないかw
んで、火剣はLv60からが本当のスタートだよ!!

636 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 18:28:11 ID:epLg3eaY
もともと前衛にも後衛にも中途半端だけど両方できるというのがエルフの
良さなんだから、どっちかに特化しようとすればもう片方を捨てるような覚悟が
ないと駄目だと思うよ。中途半端な能力でどっちかをやりたいとかいうのは
専門の人に対して失礼な気がする。下手に拘らずに状況に応じてうまく
対応していきなさいよと。

637 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 18:51:14 ID:elKxgA/w
Lv65目標として、CON16WIS15スタート
ボーナスでSTR+3・INT+6・DEX+6
完全バランス型でエルフとしては何でもこなせる。
ちょっと面白そうな気がするが育てたくは無い気もする。

638 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 18:55:34 ID:9yqGheYs
>>637
キャラメイク時、ConやWisに触るなら18まで振り切る
でなければ1Pも振らない

これエルフ作る時の鉄則

639 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 21:00:36 ID:qliaIxm6
>>637
なんでもこなせるとなんにもできないは紙一重

たしかに面白そうに見えなくもないけど何やってもダメ。
65でStr14、Dex18、Int18、Con16、Wis15
なんだこれ???
何ができるかさっぱり見えてこん
HPおそらく65で素600MP300?
シュミレートはしてないけど予想。
んーStrの3は何の意味もないConの16LvUPごと微々、Wis15LvUP微々。
結論はゴミ

640 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 23:01:07 ID:pclveFrs
火剣で前衛やろうとするならCON18はないとダメだろ
ああ、そうですか。
足が遅くてほぼ横殴りに徹せるんでいりませんかそうですか
そういえばうちの火剣は範囲食らうくらいでタゲを直接受けることはないな

ナイトよりやわらないエルフでCONいらないってのはこーいう理由なんだろ?

641 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 23:41:12 ID:qliaIxm6
>>640
ナイトの代わりをやろうとするとConじゃなきゃ話にならん。
そういう自分はクガのタゲなら耐え切れる。
MLのタゲはまったく㍉。

642 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 00:11:23 ID:kEVhL9a.
クガのたげなんぞwizでもできるわけだが・・・
MLは㍉

643 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 00:33:56 ID:Xq.PpZik
エルフって中途半端なクラスじゃん。
で、属性とステ間違えると余計中途半端じゃないのか?

支援型のINTで前衛型の属性ってヤバイでしょ
支援型は支援能力を最大限に生かせる水のが合ってるだろ
PTでは弓持ちますってINT型の人いるけど水で弓持った方が100倍PTに貢献出来ないか?

644 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/09/20(水) 00:37:17 ID:a/BzENbE
>>641 どんなステ、Lv、ACで耐えられないの?
ワンキルって事は無いと思うけど参考程度にMLのやばさを教えてもらえないだろうか?
自分で試せないヘタレで申し訳ない

645 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 01:16:10 ID:G/RXFaCM
>>643
支援にも色々方法がある
高威力のNBもいいが
前衛の攻撃力上昇+高威力のヒールも充分魅力的
どちらがより良いかは状況による

646 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 01:30:13 ID:MB6Zk/z.
クラハンでよくプリPTになるから、近接攻撃力+10&命中+8のウハウハPTになるよ
お陰で攻撃力が変に強化された前衛が気持ちよく狩ってくれるよ、ホントに
プリもプリと思えない攻撃力叩き出すし、結構楽しい

Wizまで殴り出すから何とも言えない光景になるんだがな。
ちなみにヒールはメインwizで補助が漏れで、これが結構よく回る
戦闘中はwizにヒールしてもらって、終わったら漏れが回復・・・みたいな感じ
結局どの状況下でも補助に回るのが一番かねぇ

647 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 02:07:37 ID:fMrLaP8c
>>644
lv60 DEX18 残りINTでイミュなしでやったら一撃目HP2ミリくらいになって
GHきたけど二撃目で昇天いたしました
そのときはAC78くらいだったかな

648 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 02:56:39 ID:Xq.PpZik
CONに6pointも〜みたいな書き込みみるけど、INTに6pointも振って水やってない方が死にステだろ
PTにもよるけどWIZ+WIZかWIZ+NBいればINT型の火なんてお呼びじゃないと思うんだがな

個人的に属性の長所を生かすステ振りってこうだと思うんだがなぁ
DEX型→風 CON型→火 INT型→水 WIS型→地

もちろん属性で短所を補うって考えから他の組み合わせもありだと思う。
しかし火だけは弱すぎて短所を補え切れないんじゃないか?
属性とステの長所を合わせてやっとマシなキャラになると思うんだがな

649 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 05:03:33 ID:MWs289eM
俺WIZだけど火エルフのステはなんでもいいよ。
前衛がいないときにCONだったら良いなって程度。
しかも、前衛がいないときなんて滅多にないしね。

俺が火エルフに求めるのは、PTの潤滑油的な存在になってほしいって事。
謙虚な行動だが縁の下の力持ち。
普段は横殴りだが暴走でWizにタゲが行ったときとか、
前衛にタゲが集中しすぎたときにきっちり剥がしてくれたり、
イミュのディレイで回復できないときにGHしてくれたり。
正直うまい火エルフならステに関係なく常にPTにいてほしいって思うよ。

650 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 05:21:21 ID:G/RXFaCM
>>648
おかしな幻想に憑かれた方はお帰りください

651 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 05:49:21 ID:Xq.PpZik
>>650
じゃあ君の考えを聞かせてもらおうか。
他人の考えを幻想と言うからには君自身の考えがあるのだろう。
どうせこれ見てもシカト決め込むだけで逃げるだろうがな

652 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 05:51:08 ID:FqY4qyiA
>>651
馬鹿な最強厨は帰れって行ってるのが判らないのか?
お前とは死んでも知り合いになりたくないな

653 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 05:59:08 ID:pTdBqpbg
決め付け最強厨うざいな
cha型だろうが火エルフなら胸を張れるのがこのスレなのに

654 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 06:05:20 ID:Xq.PpZik
>属性とステの長所を合わせてやっとマシなキャラになると思うんだがな
最強とどこに書いてあるんだ?これぐらい長文でもないだろう。
この程度の文も読めない相手に馬鹿と言われたくないんだがな。

これがゆとり教育と言う物か

655 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 06:07:59 ID:pTdBqpbg
>>654
>弓の方が強いとか効率悪いとかステータスが云々は他の場所で吐け
ゆとり云々言う前に1くらい読め

656 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 06:12:33 ID:Xq.PpZik
で?君はここに何しに来た?
ただの煽りか?火エルフとまったく関係無いんだがな

657 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 06:14:13 ID:FqY4qyiA
ID:Xq.PpZikをNGワードに入れるか
今後放置だな

658 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 06:21:42 ID:Xq.PpZik
釣りと思うならそれで良いだろう
自分なりの考えを主張し否定される。当然、相手の考えを知りたくなる。
ただそれだけの事。
最後は何も言えずに「放置だな」で逃げる君は精神的に幼かった事だ。

659 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 08:10:39 ID:pPJnjgeo
とりあえず荒れてきたから
他クラス他属性っぽい書き込みALLスルーでいこうぜ〜
能力高くなくたっていいじゃない
楽しければそれでいいんじゃない
えれめんたるふぁいあ〜!

660 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 08:57:39 ID:aGVP5efE
一見Conは火剣と相性よさげに見えるが実際はそうでもないよ。
今更それらを紐解くのは面倒なんで過去ログでも見れば?

661 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 10:01:55 ID:5erRw1DY
定期的に沸くなこういう厨房

火剣使いでもTOI上層行かない、BOSS食わない、戦争出ない、
ひたすらFIや火山でシコシコやってますって人なら確かにCONじゃなくていいな
一度でも上層行けばCON必須だって馬鹿でもわかると思うけどな。

662 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 11:23:24 ID:aGVP5efE
だるいけど書いた。

・剣エルフでペア、PTの壁役やろうなんてのは馬鹿のすること
・剣エルフでBOSS狩りとか(ry
・大ダメに対して生死を分けるのはHP以前にイミュンの有無
・戦争で重要なのはHPだけじゃない
・HPRは装備で上がる分は定数だけどConの分は乱数
・HPR間隔が最短になるのはナイトだけ
・矢積まなくていいから弓持ちより重量に悩むことは無い

正直、無いよりマシ程度には思うけどどの辺が必須なのかわかりません。
同じような性質でもWisのほうが旨味あるしね。

663 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 12:04:51 ID:FvxHTUZQ
このスレもINT厨が大暴れして荒れてるなw
初期CONで無ければLV60になってもHP450程度しかならないのだからお話にならんよ
INTに振りたければLV51以降から振れば良いだけの話

くだらねぇ事で荒らしてるんじゃねよ!

664 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 12:07:59 ID:xmduEEpA
>>644
MLは一発400↑、攻撃速度はダークナイトモーフのBPナイト様より速いかも。
イミュなしだと「あっ」と思ったら死んでる。
火エルフ(AC-80後半タゲ役ACPがぶ飲み)+Wiz(サモンあり)で喰えたね。
Wizがバリア持ちなら、Wizにタゲ固定してバリア<切れる前にちょっと引いてバリア
この繰り返しでノーポットでいけるけどね

665 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 12:23:26 ID:xmduEEpA
>>664 訂正:400↑<300↑

666 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 12:45:47 ID:bcFoQ/Y6
火のいいとこは効率求める時は気軽に風になれるってとこだな

667 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 12:58:55 ID:tMO2OsKo
CONがいいのは50前後だむしろ。
そのころが一番HPが半端だから
HP装備が多くアドスピもあるご時世で
CONのHPは必要ないし高HPって即死回避以外恩恵がすくないぞ。
水ならわかるが。
INTマンセーするつもりはないが一番体感しやすいのは確か。
後であげても結局ステ6分後手に回るのを
気付かないCON厨が多い。
それに火剣って魔法をうまく混ぜこめるから
ナイトやDEと住みわけできるんじゃない?

668 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 14:15:12 ID:FqY4qyiA
>>667
死なない事は最重要だが。

それを恩恵少ないって言っちゃう辺りがおかしい。
ADSPのお陰で中層狩場のBOSSクラスで即死は無くても、
HPが高い事によって回復までの時間に余裕が出る

お前はCON厨とか言うが、その隔たった考え方は非CON厨並みに邪魔だよ

669 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 14:36:08 ID:aGVP5efE
回復までの余裕とか何を言ってるのやら。
Con以外が1発で瀕死の大ダメをConなら帰還せずに殴りつづけられるのかな。
狩りでジュースや赤Pで回復するならかなり意味有るけどエルフは魔法あるし。
エルフのHPなんてそんなもんでしょ。

670 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 16:21:44 ID:4Q7FN55M
ここを見てるとクランで漏れの立場がいかに無いか考えさせられるよ・・・
CON型火INTDEX振りLev63で前衛よろしくガンガン殴ってたけどクランの奴らから呆れられてたのかなぁ・・・

671 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 16:22:03 ID:XqXJmVgw
傲慢上層じゃ剣やめてくれ
いくらCON型だって所詮エルフなんだから
おとなしく弓持ってください

672 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 16:32:40 ID:r1fqdDwo
だが断る!

673 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 16:34:13 ID:VsPcPksw
今Lv48DEX型風エルフやってます
長く育てるならDEXは将来無いって言われてます
火剣にあこがれてるんですけどこのスレ見てきて
HPはレベルあがればなんとかなるみたいだし
今つねにMP不足で悩んでるのでWIS型でつくろうかと思ってます
GHやEFD使いまくってもMP持つとおもったので
ちなみにDKHITまでは風弓で育てるつもりで
単騎は火剣、PTなどでは弓でいくつもりです
悪い選択肢ではないとは思うんですがどうでしょうか
もちろんメインとしてです

674 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 16:35:53 ID:VsPcPksw
今Lv48DEX型風エルフやってます
長く育てるならDEXは将来無いって言われてます
火剣にあこがれてるんですけどこのスレ見てきて
HPはレベルあがればなんとかなるみたいだし
今つねにMP不足で悩んでるのでWIS型でつくろうかと思ってます
GHやEFD使いまくってもMP持つとおもったので
ちなみにDKHITまでは風弓で育てるつもりで
単騎は火剣、PTなどでは弓でいくつもりです
悪い選択肢ではないとは思うんですがどうでしょうか
もちろんメインとしてです

675 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 16:40:07 ID:mNz2aaGI
>>674
主流の最終形態はDEXINTMAX
51以降INT振っていきゃいいよ

676 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 17:27:51 ID:VsPcPksw
じゃあ今のDEX型を引き続き育てていっても
先が無いわけじゃないってことですね

677 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 17:57:10 ID:HaqeV2DE
>>676
先じゃなく後が無いって事だYO

678 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 18:03:57 ID:FvxHTUZQ
>>676
ゲームなんだからバッチ1つで変わる事がある
STRが弓の威力に影響が有った頃は弓と剣の両方できるSTRエルフも人気が有ったが修正バッチで死んだ
CONに対しては、NTの仕様の下方バッチがあり、DEXにはボーナスでACが下がる上方バッチとかあったりした

NCの考えはエルフの主要ステータスはDEXとなっているようなので今後どう変わるかわからんぞ
とりあえず初期ステWIZとかINTはネタキャラになるリスクを考えて慎重にすることを、お勧めするw

679 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 18:11:41 ID:VsPcPksw
確かに修正による変化があるとどうなるか微妙ですね
今のDEX型はとりあえず消さずに引き続き育てつつ
他のステも検討していこうと思います〜^^

680 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 18:32:31 ID:1wosg8Gw
>>678
もうちょっと勉強してから来いよ。
バッチとかWIZとか馬鹿だと思われるぞ、マジで。

しかしアレだな、INT厨INT厨わめいているけど、
そいつらって揃ってCON厨だな。
CONエルフだって十分ネタキャラになる可能性があるのは理解してるんだろうか。
あ、もう既にネタキャラか?

681 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 18:41:07 ID:pTdBqpbg
どうでもいいからステで煽り合うな
もうこの流れにウンザリ

682 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 18:49:30 ID:FqY4qyiA
>>669
非conとCON型ではLv65の段階で200ちょい違うんだが。
adsp入れると260位違う。
非conの場合だと65でもHPが平均で500を下回る。
con型だと690位だ。

上記を踏まえてみると、非conが一発で瀕死でもcon型ならCP1,2個でもう一発分は耐えられるが。
その間にヒールも飛んでくるし、自分でしてもいい。

これも理解出来ずにcon型は恩恵が少ないとか言うお前さんは相当にぬるい狩場しか行ってなさそうだな。。

それじゃ意見が合わないのも納得できるが、自分の考えを100%で押し付けるなよ。
非conでもcon型でも好きにすれば良いのに。

683 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 18:58:35 ID:ppWMDKGA
俺が今から作り直すならWIZ作るな

684 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 19:22:05 ID:ePkO.nEc
俺は、

初期資産50M未満ならエルフ作る
50M〜100Mならウィザード作る
100M〜500Mならダークエルフ作る
500M〜1Gなら君主作る
1G↑あれば、ナイト作るかもしんない

685 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 19:40:44 ID:aGVP5efE
>>682
上でも書いたけどPTでタゲ役なんてやらないし
ましてや、大ダメある狩場やBOSS狩りなんてなおさら。
前衛差し置いてイミュン貰おうなんて厚かましい考えもできないし。
場合によっては弓で行くことだって珍しくない。

単騎で一発目耐えたところで肝でも使わなきゃ
サンドバッグ状態で数秒帰還が遅れるだけでしょ。
そんな痛い攻撃してくるのにヒール連打のエルフが数秒叩いただけで倒れる敵って何?
HP差が活きるのはもっと細々した敵のBox捌くときでしょ。

686 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 19:48:07 ID:aGVP5efE
あと、追加で
人にぬるい狩場云々言うくらいなんだから
Conか否かで狩りになるか、ならないかが分かれるような狩場が有るんでしょ?
是非とも具体例を教えてくださいな。
もちろん剣エルフの単騎の話で。

687 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 20:03:20 ID:FqY4qyiA
>>686
追加するのは結構だが、いつ単機限定の話になったんだか。
お前は自分の考えを押し付けてばかりだな。

お前の言う事に聞き返すが、単機で非conが瀕死の攻撃受ける場所出してみろよ。
人の文章に逐一突っ込む前に自分の詭弁っぷりを直せ。
じゃないと話は進まないだろ。

瀕死云々言い始めたのはそちら。(>>669
ID:aGVP5efEの発言を読み返すと、どうみても自分がヘタレな言い訳にしか聞こえないな。

688 隷属的選民の月明り :2006/09/20(水) 20:10:44 ID:ePkO.nEc
なんだこのスレ。

俺様に



って言って欲しいのか?ん?

689 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 20:38:42 ID:aGVP5efE
>>687
え?だからPTでタゲ役なんて迷惑な真似しないでしょ?
だったら単騎の話になってくるんじゃ?

それに自分はそんな剣エルフの畑違いな狩場に単騎では行こうと思わないよ。
結果的に、そんなにHPが必要な狩場なんて無いってことになるかな。
だからHPなんて必ずしも要るもんじゃないと散々言ってるわけで・・・。
あと、>>669の真上にあるレスのIDが貴方と同じなうえに
「即死までは〜〜」とかいう表現が含まれてるんですがこれはどういうことでしょう?

690 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 20:39:42 ID:KomRDCZk
エルフの強さはステより属性とLVだし
気にせず育てればよろし

691 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 20:43:30 ID:5erRw1DY
非CONでもLv65でADSP込みならHP650行くが、
ADSP込みで650はELFの打たれ弱さ考えると少なすぎる

692 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 21:14:12 ID:y5s1vuDk
>上でも書いたけどPTでタゲ役なんてやらないし
>それに自分はそんな剣エルフの畑違いな狩場に単騎では行こうと思わないよ。
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁v
× やらないし → 〇できないし
× 行こうと思わないよ → 〇行けないよ

Conならできる可能性もあるってだけ、ただそれだけ。
どんなステだろうとできることに可能性がでてくるだけ。
それができるかできないかを脳内で結論づけるのはリアルでもうまくいかないから人間ためたほうがいい。
可能性を考えて生きるから楽しいんでしょ。

IntにはIntにできる役割があるWisにはWisのできる可能性がある。
それだけのこと。

>単騎で一発目耐えたところで肝でも使わなきゃ
>サンドバッグ状態で数秒帰還が遅れるだけでしょ。
↑これも間違ってるけどいちいち指摘する気もうせるほど分かってない。
結局非ConにConのできることは一生理解できんよ。
しかも君のように決め付け脳な人間にはやってみなきゃ分からんことはいくらでもあるってことも理解できないんだろうね。
本気で哀れに思うよ。

693 CON12 :2006/09/20(水) 21:14:19 ID:fLqlLHBU
CON18ないと即死するようなボスはタゲくることがまずないから大丈夫
範囲のある4龍くらいなもんだよ

非CONが瀕死になる場所はCONでも瀕死になる
ただ、CONがあったほうが確かに楽だとは思う

694 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 21:22:30 ID:5erRw1DY
>>693
大精霊系の遠距離範囲 Iris コラプト系
BOSS層のシアも2匹重なってたりするとNBいなきゃ非CONはほぼ死ぬ

打たれ強さとして、CON>WIS>>>INT>DEX
CONは高HP WISは楽々MR100突破での属性R、AC装備
INTは自己ヒールでなんとかなる場合もあるが、最大HPないためすぐ限界が来る
DEXは論外

695 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 21:23:22 ID:Xq.PpZik
>タゲくることがまずないから大丈夫

タゲきても大丈夫が前衛として最低限の能力だと思う。

696 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 22:17:17 ID:YuwYKERY
火エルフはエルフの中で12%しかいない異端で、弓エルフと比べて難しいところが多い。
だからこそ、難局を検証、挑戦し、自らの可能性を拡張して行くことで火エルフであるこ
とを貫いていくのだと思うのだが・・・

このスレには脳内で簡単に結論をだしちゃって、実際に試してみる人が少ないみたいだな。

地底湖や61F層単騎の話がではじめた時は「妄想乙」で片付けられてたが、俺は地底湖に
ついては自ら挑戦して、それなりに美味しい思いをさせてもらった。

火エルフに必要なものは冷笑と諦観ではなく、試行錯誤と熱意だと思う。
もう少し熱くなろうぜ、火エルフだけに(・∀・*)b

697 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 22:30:19 ID:o.5c3CvI
俺も人間ためないとな・・・

698 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 22:34:40 ID:aGVP5efE
>>692
なんだ、あれだけ盛大に否定しておいて結局のところ、
「恩恵は少なくはない」ってのは可能性程度のものだったんじゃん。
自分の意見である「必ずしも要るものじゃない」ってのとどう違うのかな。
こっちの発言に突っかかってくるだけでそっちの意見は有耶無耶のまま出てこないし。
挙句、人格攻撃とかお粗末にもほどがあるよ。

あと、決め付けが嫌いなわりには「理解出来ない」とかしっかり決め付けしてくれてるし。
というか、自分は他ステに比べて適性が低いと言ってるだけで
Conは火剣やるななんてそんな強制じみたこと一言も言ってないけどね。

699 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 23:24:44 ID:ppWMDKGA
火エルフって時点で「最適」から一歩身を引いてるんだから、もっと楽しくいこうぜ

700 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 23:38:20 ID:zFkftQ2w
はっきり言うと
ステにコダワルような奴は火エルフをすべきでない。

まあ火エルフは弓ナイトやINT-DEみたいなそんざいさ。
でも、そこそこ強い。
DEがDBとSFを常時掛けられないなら、
火エルフの方が若干強いw (要ワッフル

701 名無しさんが接続しました :2006/09/20(水) 23:53:52 ID:y5s1vuDk
692だが
687といっしょにしてる時点でおばかさん。
別人だっつーの

まぁどうせ687=692と脳内で得意の結論だしたんだよね?
俺としては696の意見に大賛成だ。

702 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 00:19:52 ID:egKSVRDU
まあ、絵に描いたような展開ですね

703 687 :2006/09/21(木) 02:01:38 ID:GG35zh7Y
>>689
俺のIDのどこに「即死までは云々」が発言があるんだ?
人の話を理解出来ず脊髄反射する馬鹿な上に文網かよw

これは直感だが、お前小学生か中学生だろ?

704 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 02:17:42 ID:PuU6zxmg
火剣の勘違い

・火剣なんだから自分も殴りのほうがいいと思っている

705 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 03:03:30 ID:GXIOmO1k
火剣の勘違い

・ないとさまぐらいの火力は出てるだろう と思っている

706 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 04:53:29 ID:UES2VvW6
もう他クラスがわざと煽りに来てるとしか思えんよ・・・

707 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 08:35:29 ID:NKduW1K6
非CONの奴の大半は常にB2SでHP半分位にしておいてBOSSあった瞬間即死する。

708 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 09:28:02 ID:R7Az.HzE
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

709 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/09/21(木) 10:42:20 ID:HI5XWDI.
火剣楽しいし火力も満足してるけどなぁ。
全部を求めたらあかんよ。赤魔導師大好きな俺にはぴったりw
人生まんべんなく60点で良いじゃないか

710 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 11:56:41 ID:lVVwSkE.
火剣=赤魔導士
弓火=オカマ導士

711 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 13:31:17 ID:GXIOmO1k
>>709
FFXIの赤魔は大器晩成だが、
どっちかっていうと火剣ELFはFFIの赤魔だな

712 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 14:23:27 ID:yqVAHvoM
>>706
何を今更。

713 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/09/21(木) 22:07:26 ID:HI5XWDI.
エピ5なってから今までの装備から何か変えた方居ますか?
靴やら兜やら・・・。

714 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 23:47:09 ID:taZBSIpw
てか、騎士モーフが良くなったからDKより使いやすい場面が増えたよね?
仰け反り減ったり中々気に入ったw
魔法がやはり遅いからイマイチって人もいるのかねぇ

715 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 01:34:58 ID:OseebqnM
騎士モーフなんか変わった?
気のせいじゃない?

716 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 01:46:53 ID:6rl5zeGQ
>>713
神官靴だけ高OE品安くなったら軽量化狙いで変えるかな?ってくらい
その他神官系は既存装備から乗り換えするような性能じゃないし軍王セットとかミリ
WIS型なら神官マントとか有りなのかもしれないけど

最近の追加アイテムの傾向見てるとどーも保守的になってしまう

>>715
自分も音変わっただけで相変わらずツカエネーと思ったが・・・
一応、前EPの仰け反り短縮は気づいたが今回また減ったかね?

717 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 03:24:28 ID:cOgv1ni.
55+変身は全く変わってない
無駄にうるさくなったのを考えると下方修正

718 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/09/22(金) 08:04:10 ID:K6ZK4T3A
騎士モーフの件思い過ごしか。
勘違いしてた。ごめんなさい
のけぞり短縮された事すら知らなかったよ・・・。

719 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 14:56:04 ID:79bvLCGc
仰け反り減っても魔法速度遅いんじゃ単騎ではまだDKに軍配かな
PTで回復が完全に任せられるとかなら黒騎士って手もあるか…
EFDとかで支援向きに行動するならまだまだDKっしょ

PTで剣持つのが許されるならの話だけどさ
知り合いとクランに漏れより耐えれる前衛が何故かおらんから漏れが盾役だし
気楽に剣振れてるけど今のところは特に問題なく動けてるかな

っと、またこんな話になっちまったな

720 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 15:49:17 ID:sqXxRRlw
そこのPTorクラハンでウザがられてなければOKかと。

うちのクランはナイト一人(しかもIN少ない)、DEいない
からNBエルフと一緒に火剣でがんばっているけどさw

721 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/09/22(金) 16:51:44 ID:K6ZK4T3A
やっぱ基本単騎が気楽で良いわ。
効率も出るしね。それが火剣・・・。
万能型だから単騎さw

722 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 18:02:50 ID:cOgv1ni.
ww火w剣wでww効w率wwがwww出wwるwwww

723 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 18:18:49 ID:OseebqnM
STRWIZ>>>>>>>>火剣エルフ

724 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 18:47:11 ID:pJd802ec
ん?
IntWizの魔法ありで戦ったら勝てる気しねぇけど
StrWizに負けれる気がしない。
大体StrWizなんてダメお粗末攻撃遅い、Wiz最大の利点な魔法までお粗末。

725 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 19:06:11 ID:YV.KMp7A
負けると思うぞ
SOMあり鯖なら
もしPOTのむっていうならSTRWIZほどMP回復どうでもいいからPOTつめるしな

726 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 19:27:03 ID:sqXxRRlw
だからいちいち勝てる負けるの話に持っていくなカスw

727 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/09/22(金) 19:32:56 ID:K6ZK4T3A
それなりに狩ったら時給0.8は行くでしょ?
効率も出るよ。ってか俺がSOM装備したいぜ!

728 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 20:18:18 ID:C00Rpfeo
Lv63INT25
FI空いてて1.3%/時間ぐらい

729 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 00:38:24 ID:Iy4NpqlU
61火エルフ、地底亀別に苦戦もなく単騎余裕
65StrWiz(知り合い)火まであげてもMPEND
これが現実

攻撃遅いって致命的だよん

730 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 03:09:39 ID:bhvQhbog
装備によるんじゃねーか?w
しかも攻撃力上回るにはSTR型STR振りというマゾステなんだが大丈夫か?
EFDのおかげだと思うが

731 DE様 :2006/09/23(土) 03:20:08 ID:H/Z3ybWM
すごく最下層な争いを見た気がした
もはや絶滅寸前のSTRwizと張り合ってやっとこさ存在価値が認められる火剣
しかも対NPC戦ときた・・・
これだけは言っておこうと思う

wizはイミュとHWがあれば大丈夫
アドスピがあればもっと大好き

>>724
POTなしだとSOMでMP全部吸われるってこと忘れるなよ
回復手段なしだエルフは
しかもSOMのみ持ち替えなくてもDKモーフならBPナイトよりダメージ多くなるぞ

732 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 03:35:39 ID:6arkDj/Y
新規エルフクエストの装備は
セット効果として、マジックリダクション効果があるみたい

微々たる量だから現状ゴミだけどな

733 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 05:42:51 ID:ngRnMuCI
lv52 CON型DEX+2
武器は9ダマでAC-79。24fで狩りして時給0.8%(EW有り0.9ちょい)なんですが
もっと時給出る狩場とかお勧めはありませんか?

734 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 06:11:02 ID:bOHQvCPU
欲張りだな

735 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 06:24:34 ID:3/NnDJNY
>>733
Lv52程度だとそれで十分だと思うが・・・

というかその経験値ありえなくない?
g-hしないでALLPOT狩りしても無理な気がする

それとも今は人いなくて狩り放題だったりすのかな?

736 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 10:13:42 ID:YFhlmfqg
対人でつえーしたいならバインドでもどうぞ

737 荒木飛呂彦 ◆lDTeNLPR5g :2006/09/23(土) 12:03:33 ID:45Oem/N2
効率出したいなら2PCすれば解決。
38Fとか結構いい感じではないかな?
対人は諦めようw

738 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 12:56:03 ID:7PiKIKCc
Reosさん相手して欲しいからって一々ID変えないで下さい

739 名無しさんが接続しました :2006/09/27(水) 11:13:39 ID:tlLOzXJo
>>735
IntもっさりでVTを使えば攻撃しつつ回復出来るからそれ使ってんじゃね?
結構良い感じで吸える気がするんだが

740 名無しさんが接続しました :2006/09/27(水) 23:34:33 ID:NP94q13k
>>739
LV52でCON型ボーナスDEX振りだからIntなんてないなw
おいらとしてはCON型でそのACがうらやますぃ

741 名無しさんが接続しました :2006/09/29(金) 11:09:58 ID:9KHPyrkc
火剣エルフ専用のSOMみたいな武器が欲しいな・・・
WIZから転職したからMPが全くもたない・・

742 名無しさんが接続しました :2006/09/29(金) 20:39:48 ID:F.JBZTko
普通に火剣はPOTまぜないと何もできないが

743 名無しさんが接続しました :2006/09/29(金) 20:56:24 ID:RSqiYV22
そりゃ君が火剣意識したステ選んでないからだろ

744 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 10:11:37 ID:.cnTJ.6c
B2Sが無駄なんだよ火剣の場合
ただでさえ足遅いのに・・・

745 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 12:44:12 ID:kKln1HDg
風剣にしてB2Sは買わない。
B2S代をPOTに当てる。
これで全部円満解決!よかったよかった。

746 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 13:00:16 ID:nBTXifQg
先細りだなw

747 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 13:24:02 ID:c9fSdT/g
MP管理楽なのはINT型INT振りぐらい
INT型は単騎楽だがPTじゃゴミステ

748 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 13:50:22 ID:YH3uB5U6
火槍の漏れが来ましたよっと
まったりいこうぜえ

749 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 14:59:16 ID:SmIODxEA
BK変身で9bESP持ってPTに遅れずに付いて行って、
2セルから攻撃補助をして、INT上げてるからそれなりに回復補助もしているんだが・・・。

いまいち役に立っている感じがしない今日この頃Lv56の秋。

750 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 15:16:24 ID:wCht64dw
>>749
特定した

751 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 15:18:12 ID:8/g3Cg8U
CON型INT振りじゃないともはやお荷物なうえに、
ないとさまに追いつくのがLv86なんだよな。頑張ってください

752 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 15:42:45 ID:zBrsuDEI
また昆虫か
ここまで来ると根基地外だな

753 荒木飛呂彦 ◆lDTeNLPR5g :2006/09/30(土) 16:56:58 ID:P10haKvc
PTでBKしなきゃならないようなら俺は行かないなぁ。
役に立ってないような気持になるなら余計に行く意味は無さそう。
エンチャ掛りだけして、前衛に混ざって気にせず叩きに行って良いと思うけど

754 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 20:04:52 ID:uj9f34FY
>>750
もっとJOJOっぽく言ってくれ。

755 名無しさんが接続しました :2006/09/30(土) 22:46:05 ID:c9fSdT/g
いい加減回復はWIZに任せてくださいよ。火エルフさんよぉ
補助は水で十分ですから。
中途半端に補助するぐらいならPTハント来るな

756 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 00:29:01 ID:HhPs4M9E
正直PTでバーニングが使えると思ってる火ELF、
前衛やELF雇ったほうが全然いいから来ないで欲しいとは思う。
周りの白い目とか気付かないんかね。

757 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 02:11:21 ID:4vneQjR6
じゃあ、こうしよう!
火系列の魔法にPTのMRが20上がる魔法とPTリーダーをすると
PT全員の取得経験値がアップする魔法を追加しよう!

758 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 02:28:14 ID:htEf.U2E
>>757
貴様プリをどうするつもりだ・・・

759 62 :2006/10/01(日) 03:09:19 ID:eAZc9PJ2
プリは、コールクラン・ランクラン・トゥルーターゲットがあるからいいじゃないか

760 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 05:43:33 ID:WVBiUpxU
なにそのゴミw

761 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 08:42:00 ID:ppNc0Vf.
>>749
おまいは俺か・・

実際前衛の数×6+自分の火力が貢献した殲滅力
だからまぁブレイブプリも捨てたもんじゃねぇだろってあれ?

762 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 12:27:11 ID:HhPs4M9E
素直に弓撃ったほうがいいんじゃないか。

763 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 16:49:41 ID:ENJKM1NU
いや弓売ったからそれ無理だ。

764 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 21:45:17 ID:3aaOFB/6
火エルフの殴りは結構痛いぞ
EFDも併用すればそこらの雑魚DEよりも強いんじゃないか

765 名無しさんが接続しました :2006/10/01(日) 21:59:17 ID:kwLOUef6
>>764
極端な例だが

+10武器をもった全裸のナイトと
+6武器をもったフルゼルのナイト

一緒に狩りしたいのはどちらかってことだ・・・。

766 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 00:03:21 ID:JDIa3Xhk
そりゃ全裸の(女)ナイトにきまっとろうが

767 荒木飛呂彦 ◆lDTeNLPR5g :2006/10/02(月) 01:14:52 ID:P8ZHsUXo
火剣はLv60↑でAC-80位からが楽しくなるんでない?
初期CONかWIS型スタートDEX18からお好みに振り分け。
と言うのが俺の目指したい所w
迷惑にならないように弓も用意したが、基本単騎で頑張るよ。

768 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 07:35:12 ID:37kFGieA
DEX13↑をAC目的で上げようとするのはやめたほうがいい。
LvがあがってくるとACを下げる意味が薄くなってくる。
AC72あれば十分。

アイアン有り無しでラスタバやらFI行ってみればわかると思う。

769 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 08:32:23 ID:4goFMW4U
>>765
全裸で+10武器…何だかご立派なものをお持ちのような響きw

770 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 10:51:30 ID:w/XU1xLI
火ELFの殴りはそこそこ痛いが、
PTじゃ全然殴れないから意味なす

771 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 15:28:07 ID:IubbdGoA
ナイトさまの能力がガチガチのタンカーだったらよかった

772 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 16:31:10 ID:O/lKRcdE
レベル差でも回避があがる見たいね
STRに振ればいいんじゃない?

773 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 16:45:02 ID:zvCaHUCs
>765
魔法も考慮にいれようねwwww

774 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 16:53:45 ID:m2WW8GB.
>>773
だから極端な例だが、って前置きしてるんじゃないか?
いちいち突っ込むのは無粋ってもんだよ

775 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 18:49:59 ID:zvCaHUCs
>774
極端とかじゃなくてむちゃくちゃだろw
全然例になってないしww

776 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 23:12:39 ID:qN5F6.xE
俺の火エルフは・・・
lv53のCON18ベース、STR14、DEX13!
INT?WIS?興味なすwlv58までDEXに振って、その後はSTRに振ります。
ヒール?回復量100前後あればNP!スロー?なんだそれ?ちなみにHPRは10〜15で青Pいらず(○ ̄m ̄)
狩りが楽しくてしょうがないwこんな火エルフもいます(゜∀゜)

777 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 23:26:47 ID:IubbdGoA
>>772
さすがにSTR振りはねーよ

778 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 23:30:54 ID:vrZLmXzU
>>776
同じ能力だから言っとくけどいまさらはほんとにそのあげ方は意味ないよ。
俺の場合はずっと昔だからINTなんて意味不明な能力だったから同じ考えでSTR51からずっと振ってたけどNBENDの時点で非ダメがしゃれにならんくなった。
んでDEXしぶしぶ振ってSTR17DEX18だけどきついぜ?

どうしてもやるならSTR先に18まで振りなさい。
そうすれば後戻りできなくなるから、そう俺のようにね。

たぶんDEX先に振るとDEX18の時点で剣で狩ることに飽きがきてINTに振ってしまうだろう。

それからHPR?たぶんMPRだと思うけど、ヒールなんか使うな!
ジュースがぶで破産するかレアだすか、それぐらいの根性じゃないとこの先きついぜ。

779 名無しさんが接続しました :2006/10/02(月) 23:58:01 ID:FS6Bi96I
だからさ、極端な例とか言わないでさ、
はっきりいえばいいんだよ

攻撃力あっても回避中途半端で被ダメもでかい火エルフと
攻撃力がほんの少し劣るが、それなりの敵相手でも回避しまくれる中級ダークエルフと
攻撃力は劣るが、被ダメが小さく、雑魚相手には安定したHPを維持できる上級ナイトと

どれと一緒に狩りしたいのか、とな。

そもそも、強敵相手となると、イミュがない以上、エルフは二番手になるのは必定。
もし仮にエルフを入れるとしても、強敵が相手なのだから、火力よりも回復支援能力
のほうを重視するのがセオリー。火力で圧倒してなんとかすればいいじゃん!とか
いう単細胞は、死神の素質があるのでお好きなように。

火エルフは、前衛としての能力を持とうとしているのだから、
それなりの敵相手なら、当然相方は後衛になる。相方が前衛でやれるのは
雑魚狩り場ぐらいだし、レアの期待度が低いところが多いので、
暇つぶしぐらいにしかならないのはガチ。早期帰還とか、死にたければ
前衛と組んで難所挑んでもそりゃ結構だが、かなりの廃装備or卓越した操作スキルは必須。
話を戻し、後衛と組むか、あるいは後衛のいる多人数PTに属すわけだが、
後衛にしてみれば、ダークエルフやナイトと組んだほうが、疲れないんじゃないかと。
もちろん、そいつらが、後衛のことをよく分かっていることが前提だけどな。
エルフは火も含め、本来、後衛もできるのだから(というか、普通は、後衛なのですが、)
後衛のことは分かるはずなのでその点は問題ないとは思うけどね。
(まさか狩場で見境なくガンガン突っ込んでいくエルフなんていうヴァカいないよな?)

雑魚相手が好きで、効率を求めず、狩りでいろいろ試したいことがあるのなら
気のいい相方でもみつけてもいいけどな。単騎で試すには危険なことでも、
相方が許してくれる限り、多くの経験を積んだほうがいいものもある。

780 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 00:10:12 ID:CV/C0D7o
前衛と組めばイミュン使えないからいざと言う時にどうしようもないし
WIZと組めばイミュンのためだけについて来てもらってるようなもんだし
結局イミュン社会な内は前衛とWIZの間に割って入るのは無理。

781 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 02:36:01 ID:wCs.2FdI
剣がやりたくて火エルフなのに,なぜ弓を持たなければいけないの?
だから私は弓を持たない.それをわかってくれる仲間がいればそれでいい.
だから私は今日も一番前で剣を振る.

782 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 02:40:13 ID:OncAhTCI
せめて二番目にしたほうが・・・

783 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 06:57:47 ID:y5pK4kBQ
>>782
俺は781とは別人だけど、
クランにナイトもDEも居ないんだもん(IN極端に少ない)
・・ので一番前で剣振り回していますw

784 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 08:51:59 ID:c2fdc1CU
776だけど>>>778さんへ
なんで俺が先にDEXに振るかっていうと・・・・・
ドアコンで同じlvのDEにドアコンで勝つ為です(○ ̄m ̄)

785 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 10:30:03 ID:OaJcrOmM
>>781
それ文どこかで見たことあるな・・・

786 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 10:32:51 ID:TvOn5Hac
                  おっぱい一筋30年
     _
   ( ゚∀゚)x"⌒''ヽ、        鍛えに鍛えた左腕
   (|     ...::   Y-.、
    |  イ、     ! :ヽ      求めるものはただ一つ
    U U `ー=i;;::..   .:ト、
          ゝ;;::ヽ  :`i      今日も明日も腕を振る
            >゙::.   .,)
           /:::.  /;ノ
     ゞヽ、ゝヽ、_/::   /
     `ヾミ :: :.  ゙  _/
       `ー--‐''゙~

787 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/03(火) 10:50:38 ID:LZASSeBE
火エルフは銀マントまで揃えたら普通に使えるよな
逆に言えばそこまでしないとB2S連打だったりで微妙だけど

788 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 11:33:46 ID:R7z0yE7Y
火剣やるならDKまでは風で装備も揃えてからチェンジしないと低レベルの時
は激しく厳しいと思う今日この頃。せめてビショマントとALAは欲しい・・・
それと常時わっほ〜な資金・・・

789


790 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 12:29:55 ID:Jbmabog6
ドアコンでDEですか。まぁエレメンの発動率によってはといってあげたいですけど正直きついと思いますねぇ。
自分の場合だと(LV61AC80台)で55ConDEのHP3/4減らせた。65Conナイト3/4or3/5くらいかなぁ。
正直DE相手に勝てる気しませんぜ・・・
ナイトもリダクション使われたら全く無理。
道は険しいけど次の火魔法に期待しましょう!!!

791 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/03(火) 12:30:40 ID:LZASSeBE
つか、EP5で実装されたびしょマントの使い勝手がいいね。
AC狩場だったら7COPより5びしょの方がよかったや。
EP4であんなに銀マントが高かったのも納得できる。

792 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 20:43:40 ID:rQWhYXc6
火エルフってホント必死なのがおおいなwwwwwwwww

793 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 20:50:40 ID:Qogwtn.Q
俺は濡れマントなんてほしくないわ。

ああ、ビショマントのことね

794 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 22:11:22 ID:YsjQwhME
>>785
某火エルフの日記に書いてある言葉。
その人にはそれを認めてくれる仲間がいるようなので羨ましいな。

795 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/04(水) 00:29:39 ID:0Ee6OmUs
うちの血盟は前衛が多いけど火剣でドンドン前に出て狩りしてる。
一度も脱退したこと無いし良い仲間に恵まれたと感謝してるよ。
ここ読んでたら肩身狭そうにしてる人が多いみたいだけど本当にお荷物なのかな?
火剣は不経済だけどやりがいのある楽しい属性だと思うよ

796 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 02:10:46 ID:kC90H2Sg
>>795
実際はどうであるかは別にして
多クラス・多属性エルフに対して劣等感を持った人が多いのは事実だね
このスレがそれを物語ってるよ

797 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 11:48:53 ID:DwCT20P6
Lv64 DEX18 CON18 INT21 AC90 10b-damaの俺は火エルフが楽しくてしょうがない

798 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 12:16:15 ID:y3Rpzba6
妄想乙とでも言えばいいのかい?

799 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 13:57:03 ID:BqZcmLwQ
>>796
劣等感を持つことと身の丈を知ることは別だ
何が得意で何が苦手かは自分でちゃんと分かってないと

800 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 14:59:35 ID:bIKKbIpE
>>794
その火エルフはどういうステ?
認めてもらってると勝手に思ってるだけじゃないかw
本人いないところではクラン員もうぜーとか絶対思ってるってwww

801 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/04(水) 17:19:44 ID:0Ee6OmUs
クランの前衛勢から「火を絶やさないで欲しい」と言われてる漏れは幸せ者なんだろうな…

認められるのも認められないのも要は日頃の行いって気がするんだよ
役立たずにならんようにPTでワッフルフルブースト、一方で単騎ではせっせと低消費モードで
地道にやってるんだけどさ
魔法飛んでくる場所だとMR100+属性リングで前衛よりも耐えれるようにしてるし

経済性は極悪だが楽しんでるよ
何かに取り憑かれたように必死になる事もないしさ

802 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 17:20:59 ID:7OKwVmn2
なんでこのスレって、他クラスが常駐してるの?

803 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 18:21:51 ID:/zFYs15U
魔法しか飛んでこない狩場があるなら良かったのにな

804 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/04(水) 18:22:39 ID:0Ee6OmUs
Lv48の火なんですが、これからの装備に悩んでます。武器にするか、AC重視にするか。

主な狩場は、MLC SKTC
ステ INT-WIS
武器 7B-KAT 6RKS
防具 6BOEか5HOMR 6ECM 0INT-T 4I-B 4水-G 6ES 6COMR
装飾 MSB BB MB INT.STR.WISアミュ 兎.10.5Ring 慈愛Set
リングなし、魔法込みでMR100にはできます。

予算は3M程度ですが、どなたかアドバイスとお薦め狩場を教えて頂けませんか?

805 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 19:01:44 ID:/zFYs15U
>>804
自分が50↓の時とは状況が変わりすぎていてイマイチわからんけど
バニング&EF覚えるまでは銀武器もってDVC2F辺りが無難だと思う
資産が寂しすぎなことだし金稼ぎの為と割り切って属性変(ry
まあ予算内でってことなら手始めに+5P-Gでも買って
RKSとKATをダマとSLSの組み合わせに変えるとかかな
あとは地道にOEのランク上げてって資産増やしていって
ALAとかINTアミュとか買えそうなくらいになったら換金して買うって感じで

つーか、INT-WISって15-16とか?
もしそうなら装備とか狩場気にする前にステ気にしたほうが
18まで振り切らないCON/WISは勿体無い
どこまで育てるのか知らんけど場合によっては、ダブレット消えるのよりも・・・

806 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/04(水) 20:23:05 ID:0Ee6OmUs
>>800に限っては簡単な話た
自分より明らかに劣ると思われる連中が屯してるから、そういうのを
ただ叩きたいだけの下衆な考えでここに来てるだけに過ぎん

アンナノニハナリタクナイモノデスワネ

807 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 00:48:33 ID:PVnUrNw2
ワッフル使うし、他に前衛いる時はFAを控えるならPTの時ワッフル使うなら前衛として参加しても、
文句言う人はいないだろうね。
ただ、PTで火エルフが「ワッフル代きつい^^;」とか言われるとほんと困るww

808 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/05(木) 01:11:10 ID:5KaY5rnA
PTでワッフル代キツイって言うのは最低だw
それなら弓で来いと言いたいな。
ってか、EF発動中に限り武器破損しない素敵なUPが来た夢を見た。

809 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 01:20:10 ID:oEe8sPfk
>>781
別に剣振ってかまわないんだけど、効率目当ての40fPTに来たり、
前衛に火かけて弓撃ったほうが明らかにいいのに、
無理に剣でやろうとして前衛の邪魔したり、
ワッホ節約とか言ってBK変身でクソみたいな攻撃しかしなかったり

そういうのがウザいってだけだが廃人様は頭とろけてて気付かないのかね
別に火ELFそのものを否定してるやつなんて一部の厨ぐらいなもんだろ

810 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 01:40:37 ID:wojSr5tw
>>804
+8MB持って影神殿外周、LV50になったら影神殿1F、LV56で+9B-SLSで同じく影神殿1F。



素敵っぽくね?w

811 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 02:45:14 ID:jjSemUi2
>>809
お前さんが火エルフのことなーんも分かってないのは良く分かった
無知ならわざわざ意見しないほうがいいよ。説得力無くなるから

812 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 09:33:01 ID:L/rcWkO.
48で火エルフはやめた方がいいよ
最低でも52は欲しい。

813 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 10:32:31 ID:wojSr5tw
LV52 STR,DEX初期 +8LB ミス矢 ヘイスト,STR,DEX,BW
DE変身 ステうp装備無し 1分の平均ダメ 対アンデッド小3536 命中72

LV52 STR,DEX初期 +8bESP ヘイスト,バーニング,STR,DEX,BW
BK変身 ステうp装備無し 1分の平均ダメ 対アンデッド小3360 命中77

LV52 STR,DEX初期 +9LB ミス矢 ヘイスト,ワッフル,STR,DEX,BW,大風
DE変身 ステうp装備無し 1分の平均ダメ 対アンデッド小4734 命中71

LV52 STR,DEX初期 +9bSLS ヘイスト,バーニング,STR,DEX,BW,EF(確立30%)
DK変身 ステうp装備無し 1分の平均ダメ 対アンデッド小5851 命中77


ま、どっちも左程変わらん罠。

814 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 10:33:41 ID:wojSr5tw
あ・・最後のワッフル有りだ・・・

815 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 23:01:17 ID:JU9DW/lY
それぞれの方に質問します。条件はlv52〜54までのDK変身できる方で
・STR18↑の方の火エルフの最高EXP/時間
・DEX18↑の方の火エルフの最高EXP/時間
・INT18↑の方の火エルフの最高EXP/時間
できればLV、狩場、武器など詳しく教えてください。
ちなみに俺は平凡なCONエルフlv53で最高EXPは24fの0.65%
、武器はAS、AC−67です。

816 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 23:26:14 ID:Hb21q58w
・STR18↑の方の火エルフの最高EXPは24fの0.65%/時間
・DEX18↑の方の火エルフの最高EXPは24fの0.65%/時間
・INT18↑の方の火エルフの最高EXPは24fの0.65%/時間

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/05(木) 23:27:23 ID:5KaY5rnA
意味わからんしw
変な条件が更に謎。自分は何?CONで他何に振ってるか書いてないしな。
ちなみに24Fでその程度ならDVCで骨でも狩ってろ

818 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 02:25:56 ID:djso9guw
頼むから前衛の道を塞ぐな('A`)
何度言っても何も学習しない奴が多すぎる気がするんだが

819 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/06(金) 03:55:53 ID:N3p4SBGk
俺プリ。
クラハンで火エルフ居ると盛り上がるよ。ナイトなんかも喜んでるね。やっぱり目にみえて火力上がるし。
後クラハン等で弓にしようか?と聞かれたら
『楽しむ為にやってんだ、やりたい方でおいで』
と言っております。

こんなクランもあるので火エルフさんガンガレ。
辻火いつも感謝しております。

820 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 04:11:45 ID:ymrQqCjk
>>815
狩り方くらい書いとかないとどんな条件での最高Exp/hか出しようがない。
ちなみに火エルフでもジュース狩りしたら(常時ワッフル&EF)24fで平均0.8%くらいでる。
スペックはLv54CON型INT振り、8OD、AC-69、INTは装備込みで18。
あと24fは馬用に対BIGの武器あったほうがいい。

821 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 07:54:26 ID:pM60lDZA
>>819
そんなクランに入りたい。。。

クラハン時エンチャ係ノボヤキ

822 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 08:02:38 ID:8w8j66MM
ってか普通のクランは819みたいな事言ってくれるよ。

都合よくエンチャしか求めないようなメンツとは組むなよw

823 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/06(金) 08:07:40 ID:N3p4SBGk
語り尽されてるっぽいが24Fは武器何がベストなんかね。
持ち替えは面倒だから一本にしたいんだけど。
馬痛いけど、卵多く固い。ケロもスモールだからAS良さそうだし、ケロ悪魔だからb-武器欲しいしね。
多くの人がb-ダマ使ってる気はするけど24限定なら9b-KATも安いし有効なんだろうか。

824 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/06(金) 09:25:04 ID:N3p4SBGk
>>823
お答えしよう!

刀でええよ。

825 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/06(金) 13:05:41 ID:N3p4SBGk
ボス叩かないんなら基本性能も上位だしB-刀で良いでしょ
ダマが選ばれる理由はただ単に必要十分な性能で損傷しない故だし
どこまでも効率追い求めるなら持ち換えが必要になってくるんだろうね
確かに慣れるまで面倒だが…

ただ、AS使うとケロとか火卵倒すの早いよ

826 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 14:56:22 ID:dZN/nYCc
そもそもパワーの無いエルフが持ち替え無しでやるのは無理がある
悪いこといわないから特化武器を揃えろw

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/06(金) 15:14:02 ID:N3p4SBGk
ASとKAT持ち替えかぁ。BWを両方に掛け直す時も持ち替え。
面倒だけど練習してみるよ!

828 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 15:16:26 ID:WMhPFHYE
ぶっちゃ毛
ケルはノーマル

829 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 16:45:11 ID:RDbm2Qis
AS買えるならジェネラルソードかったら?
追加+2あるからBIGにも十分な能力あるし

830 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 17:57:13 ID:Pdv64yOw
ジェネ剣売りなくね?両手の方は腐るほど売りあるけどな

831 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 18:01:10 ID:/FYXZQx2
売り少ない上に対smallで考えたらAS>9ジェネ剣
対BIGは性能いいから良さ気だけど高OEにしにくいから難しいね。

832 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 18:39:11 ID:PAzvK4k.
>>831
smallならAS=+9ジェネ剣じゃね?
+9ジェネ剣なんて100M↑しそうだけど

833 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 18:42:48 ID:tJokZqGM
ケルもナイトメアも悪魔だぜ。普通に考えたら9B−刀がいいと思う。
ただ場所によっては火卵が多く沸く場所があるからASのがいい時もある。
持ち替えめんどくせーから刀でいいんじゃね?

834 831 :2006/10/06(金) 18:53:42 ID:/FYXZQx2
>>832
ほんとだ
AS=9ジェネ剣ですね すません(´・ω・`)

835 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 19:08:05 ID:tJokZqGM
あとみなさんはEW問題をどう考えてますか?
こっちリゲルですが全茶でも買えず、市場にも売ってない時あります。
そんな時はヘイストのみでノロノロ狩りをしてますが、すごくストレスです。
単純に考えてBPの約8倍の値段です。時間を考慮しても、7倍以上の価値があります。
EWにそんな価値があるんでしょうか?俺はBP並みの値段でもいいと思います。
そこで、何故EWがこんなに高いのか自分なりに考えたのですが、
・森のマクロがエントから実を集めてもそのままBANされて実も消えてしまう。
・モンスターからのドロップが少ない。
・数が少なく貴重な為、お金持ちが買いだめしてしまう。
・NCJがバカ。
・NCJがバカ。
まあ、そんな感じだと思いますがみなさんはこの問題をどう考えていますか?
又、どうすれば解決できると思いますか?

836 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 19:13:00 ID:ymrQqCjk
平均ダメ同じならダメ幅が小さい方が性能は若干↑になるよ。

837 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 19:40:43 ID:DpBxx/xg
>>835
お前がバカなんだと思う

838 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 19:58:00 ID:tnBUGhGQ
>>835
おまいな、EWがあるだけマシだと思えんのか
そんな万能キャラやりたきゃ、高Lv WIZ作れよ。

839 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 20:32:49 ID:oPlCOv3c
>>835
なんでエルフやってる奴はこんなのばっかりなの?

840 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 20:57:48 ID:ClmJ1VHQ
>>835がバカに一票

841 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 21:01:57 ID:rQV3sZz.
>>835
同じエルフから見てもバカだバカ

842 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 21:54:13 ID:Mh1K1vC2
>>835
マジレスすると、
リネは元々エルフ全員常時EWが当たり前という設計ではない。
設計と仕様の範囲内でリネを楽しみましょう。

843 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 22:14:27 ID:zRZKTz5M
>>836は頭イイに一票。

844 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 22:50:04 ID:Xz57MQL2
>>842
一応反論
EWを常時使わないとのが当たり前ってのはNCのどの声明文でも明らかにされていない
逆に言えば、EW前提で調整されている可能性も否定は出来ない筈

まぁ何が言いたいかって言うと、安易な決めつけはしない方がいいって事
EWなんて所詮劣化BPなんだしね

845 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 23:07:34 ID:0WVQgNlc
ってことはプリはVegaの売り価格で1Mで売られてたイビルブラッド常用前提で
調整されている可能性も否定は出来ないって事だな。

846 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 23:51:46 ID:Xz57MQL2
それも可能性の一部・・・として置いておこう
だが、そもそも入手難度がBPやワッフルとすら圧倒的に違うモノを同じ様に並べて
簡単に比べるのはナンセンスだと思うけどね

結局は調整してんのはNCであって、私たちはその結果として常用前提だの云々を
勝手に定義してるだけに過ぎないって事
それをNCの調整方針だと言うのは間違ってる、とだけ言いたいだけさ

847 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 00:11:49 ID:3OUerrK6
っと、自己ツッコミ&補足

「それをNCの調整方針だと『私たちが』声高に言うのは間違ってる」と補足
結局のところまだまだ調整不足な気がするってのは否めない事実だとは思う

848 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 01:17:17 ID:p1ko3uVg
>>827
ASと持ち帰るならRKSのが良いんじゃないか。
スモール特化とビック特化。

>>829
それも手だね。
というかそのほうが良いかもね。
>>830が言うように売りがほとんどないけど。

849 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 01:18:17 ID:ZxY8S7pw
現実が見えないのか844は。

850 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/07(土) 01:44:54 ID:DcKPkmWQ
武器の持ち替え効果音が地味に使いやすいな。
1つのSCに武器二本入れると同時にBWも一緒にしたいよね。
そうなると1マス足りなくなりましたwでも効率変わるね!びっくりした

851 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 04:55:57 ID:vp2JHX/2
っつーかさ、エルヴンワッフルを段階わけすりゃいいんだよ

象牙の塔のエルヴンワッフル・・・LV24以下で使用可能 効果時間5分
エルヴンワッフル・・・LV25〜51で使用可能 効果時間8分
高級エルヴンワッフル・・・LV52以上で使用可能 効果時間15分

852 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 05:38:28 ID:r6wnHdvQ
地底湖で単騎が楽になったな
火エルフだから亀もなんとかなるし

853 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 08:07:49 ID:mzxtma1I
>>852
火エルフって亀単騎で食えるの?

854 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 08:17:25 ID:jWYuoqRU
達人級の廃なら食える

自分は達人級だとおもってる奴のうち95%はおちこぼれという点に
注意すれば。

855 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 10:08:25 ID:wfGiR4Ss
達人級とかじゃなくてもフルエンチャなら9Bダマで200もなぐりゃ倒せる。
バーサークもらってると140発。
まぁLvは61ね。
赤字か黒字かは想像に任せますが、ずっと地底に潜ってます。

856 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 11:43:56 ID:4fn8HqGQ
人いなきゃ放置してんだけどな当然

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/07(土) 11:58:26 ID:oMu8/Ku2
敵がリダクション能力を持っている昨今、バーニングは非常にありがたい。

火エルフが毛嫌いされてるって?
どの前衛職だろうとそんなこと思ってる奴は一人もいねぇよ。
同じクランの仲間なら弓でも剣でもどっちでもいいしな。

むしろ火エルフに弓になってもらいたい狩場は余裕な狩場か
前衛が危ない狩場ぐらいなもんで、むしろ攻撃力が必要なときに
剣にもなれる火エルフは俺は優秀だと思うぞ。

858 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 12:03:10 ID:yiJURvns
>>857 ><b

859 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 14:14:31 ID:QGqwCwSQ
地底湖の亀はダークネスかけたらノーダメで食える。
ダークネスかけると亀は動きが止まり、しかも殴っても反撃してこないセルが3〜4箇所ある。
そんなに難しくないから慣れたらすぐわかる。
あと一家の蟹食ってからダークネスかカーブラすると解けた後はPassiveになりさらに仲間意識も消える。
FAしない限り近くで他の敵叩こうが襲ってこなくなるんで食いたい人だけが食う状態になり押し付けにならない。
単騎で亀に時間とられて効率下げたくないならこれでOK。

860 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 14:24:48 ID:p1ko3uVg
ダークネスかけた後に魔法が切れても殴ってこないのは
画面内にいる間のみ。

一度こちらと亀が画面外に出てしまうと再度こちらに向かってくる。
突然変身が切れても、切れた時点で画面内にいたグールや蜘蛛
などの敵がすぐこちらに向かってこないのと同じ理屈。

861 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 14:26:16 ID:d3v/0iwU
それも押し付けだと思うけどね>ダークネスで外し
食えないなら食える人数でこいよ

862 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 14:34:16 ID:n6ds8Qmo
火エルフってワッフル飲まなければ、マジで鼻くそだぜ。プリと一緒にするな!
ナイトに追いつこうとEW飲んでがんばってEWのんでも経験も追いつけないし
EW狩りすればする程赤字になる?はああああ?それで納得してんのか?そんな事言っても
俺はもう火エルフしかできないけど、このままじゃ問題あるんじゃねーの?
森のマクロはしょうがないのか??根本的におかしいだろ。それはNCJがなんとかしなきゃ
いけない問題じゃないのか??ECのリニューアル?何の意味があったんだ?
もうNCJ任せじゃつまんねーよ。変えるのは俺達だろ??NCJへの要望が必要なんじゃないの?

863 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 14:35:33 ID:35A3fxZc
別にムリして亀くわねーーーよw
お前ら勝手にワイワイ食ってろや
くいたいやつだけくえよおまえらも
それで死んだ?死ぬ前に飛べよ

864 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 14:37:44 ID:BCA0xyaY
沸いて危ない時なんかいくらでもあるし、ダクネスなんかは他のペアでも沸いたときでも
使ってるの良くみるから、許容範囲内だと思うが。
むしろ沸いても食えるようなフルPTで来て、陣取って狩られるほうが俺はよっぽど嫌なんだけどなぁ

865 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 14:42:40 ID:QGqwCwSQ
>>860
墓に戻るクリスタルまで引いてブラインド解けた後に→墓→地底湖で亀が画面内にいる状態で
近くの他の敵叩いてみても襲ってこないよ?
ゲイザー一家がPassiveになった後に試したから仕様変わったんじゃない?

>>861
俺は亀食ってるよ。あと仮に百歩譲って押し付けととらえたとしても「食いたい奴だけが食う状態」だから
迷惑にならんだろ?
食いたくない奴はPassiveの亀増えるから得。
食いたい奴はPassiveの亀増えるが人のタゲだった亀が自分で食えるチャンスも増える±0。
狩場難易度下がったと報告する事によって狩場人口増えるを嫌がってるだけなら
心の狭い奴だなとしか思えんが?

866 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 15:01:38 ID:pYfjB59U
>>865
頼むから 火剣エルフの良識を疑われるから黙ってくれ。

867 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 15:06:51 ID:QGqwCwSQ
>>866
間違ってる部分があるなら改めたい。
もちろん俺は自分で考えてわからないアホだから聞いてるが指摘されてわからないアホだとは思ってない。
どこが良識に欠けてるのか具体的に指摘してくれ。

868 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 15:14:43 ID:p1ko3uVg
>>867
俺は>>866じゃないけど

>仮に百歩譲って押し付けととらえたとしても「食いたい奴だけが食う状態」だから
>迷惑にならんだろ?
ここだと思う。
確かに亀食いたくないヤツが押し付けられたら逃げればいいので、通常それほど
迷惑になることはない。
でも押し付けられた対象が亀を食べる気はあるが修羅場中だったりした場合、
「今はやめろおおおお」と迷惑に感じるかもしれない。

そうでなくても、押し付けそのものを良く思わないものもいるかもしれない。

そういうことを理解せずに声を大にして「食いたい奴だけが食う状態だから
迷惑にならんだろ?」と言ってしまう辺りが良識に欠ける、ということではないかな。


後最初の三行に対する返答だが、俺が>>860に書いたのはepi4時点での話なので
もしかしたら仕様変更があったのかもしれない。
だとしたらスマヌ。

869 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 15:39:51 ID:QGqwCwSQ
>>868
>>押し付けられた対象が亀を食べる気はあるが修羅場中だったりした場合、
>>「今はやめろおおおお」と迷惑に感じるかもしれない。

仲間意識残ってる状態で押し付けるのは迷惑だと俺も思う。
俺が言ってるのは仲間意識も消してPassiveの亀は修羅場中でも襲ってくる事
ないんだから、迷惑にはならずいいのでは?って事だったんだが。
修羅場中にPassive亀画面内にいたらゆっくりモンスかたづけて
その後にFAとってタイマンで食えばいいだけだと思うんだけどダメかな?

870 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/07(土) 15:55:55 ID:DcKPkmWQ
お前等


亀スレたてろ!

871 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 16:27:29 ID:wfGiR4Ss
ダークネスはずしとかそういうのってほんとに絶対別の奴にタゲいかねぇ保証ってあるの?
だだっぴろいど真ん中の広場でいきなり後衛Wizにかみついてくることがあるんだけど・・・

↑のほうの崖っぽくなってるとこなら
ぁぁ暴走かって分かるけど、ど真ん中の広場じゃ誰かとんだとかダークネスはずしとしか考えれん。

まじで食えんなら来ないでほしいな。
場合によるとは思うけど、ゲイ一家よってこなくなってあほうが増えて非常に迷惑してます。

特に弓エルフさま

872 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 16:37:38 ID:MBJl06Mg
俺はエルフじゃねぇけど、タゲ1,2な流れて騒ぐくらいならその狩場に来るな
壁や崖の向こうで火弓や火剣、グールなんかが暴走して文句言う奴なんかいねーだろ。

文句言う経つは大抵がザコ。
経験稼ぎやすくなった今、ただ長時間やってるだけで底上げされたスキルの無い奴。

873 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 17:22:52 ID:QGqwCwSQ
>>871
>>だだっぴろいど真ん中の広場でいきなり後衛Wizにかみついてくることがあるんだけど・・・

引き離してタゲ外した場合やランテレで外した場合はありえる。
亀一家の蟹処理した後のブラインド外しは絶対に別の奴にタゲいかない(今のところ)。

火弓や火剣、グールはほとんどの人が楽に処理できるが亀は処理するのにてこずる事も多いから
暴走で文句言う人の気持ちはわかる。
俺が言いたかったのは、自分にタゲきてたモンスをPassiveにしても誰も迷惑かからないだろって事と
G一家の仕様変更で比較的低Lvな人達も来るようになり亀処理しないような人が増えたから
せめて上記の方法で他人に迷惑かからないようにするべきなんじゃねって事を言いたかった。
ダークネス食いに触れたのも普段避けてる人にこうすれば楽に食えますよってのを
知ってもらいたかったから。
引き離しやランテレでのタゲ外しは迷惑に思う人多いだろから
「こーゆー対処の仕方もありますよ」ってのを知ってもらいたかった。
これでも良識に欠けるとこがあればまた指摘頼む。

874 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 17:34:23 ID:d3v/0iwU
亀が食えないような奴は来ないほうがいい
それなら何も問題は起こらない

875 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 17:59:47 ID:g0SUT0Jk
迷惑迷惑ってなw狩場は本来危険なもんだろ。アクシンデントを処理するのも狩りのうちだと思うがな

876 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 18:08:41 ID:6D28PsIk
だったらお前は傲慢上層か、隔離されてない神殿にでもいってろよ。
レア狙えるし、狩りは危険なものなんだから
必死こいて弱いもの同士、難所に挑んで
モンスターか廃人かにメッタメタのギッタギタにされてこい

アクシデントの処理スキルも向上するだろうし、
言うことねーべ。
なんで中途半端な地底湖なんてとこきてんだよ。

言い訳だらだらみっともねー。
弱かったり仲間見つからないなら下手に出てりゃいいのに、
自分ができないことは棚にあげて、
他人におしつけて、迷惑じゃないとか言い張るのは
嫌がらせと選ぶとこがねーな。おとといきやがれ

877 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 18:32:46 ID:p1ko3uVg
>>869
あぁそういうことか。
なんか最近ちゃんと文意を読み取れないことばっかりだorz
スマンな。

ただまぁその状態を意図的に作り出せることを知らないと
誤解は受けそうな気がするので必要に応じてちゃんと説明
はしないとダメかもな。

>>872
それを言うなら、亀食えないなら来るな、って話が先に出てくる
わけで。
「食えるけど状況によってはヤバくなるかもしれないからやめて欲しい」
っていう主張と「単騎じゃ美味くないから放置するよー」って主張、どっちが
より図々しいと思う?

878 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 18:55:58 ID:MBJl06Mg
>>877

>「食えるけど状況によってはヤバくなるかもしれないからやめて欲しい」

だからそういう状況になる奴は来るなって言ってるんだろ
押し付けられてやばい状況になったらさっさと飛べば良いだろうが。

挙句の果て全茶とかで「押し付けられてendしましたtt」とか馬鹿かと。
endする前に飛べよ、と思うが。
状況認知能力に欠けてるから死ぬんだろうが。

怨むなら自分の狩り全体のスキルの無さを怨め。



さらに突っ込むなら、亀なんて大して痛くも無いFCを2,3回すればMP無くなるんだから、
その間に雑魚処理して後回しにすれば普通に食えるだろうが。

この辺りを瞬間的に判断できないのが、MPKだのなんだの言う奴らのスキルの無さに繋がる。

879 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:01:15 ID:lDPU650A
俺はFIドレもブラインドかけて放置

880 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:13:51 ID:txXcR7RU
俺は4龍もダークネス掛けて鱗探し

881 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:19:36 ID:mzHzbhXI
俺はGMにもオペイク使ってチート三昧

882 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:24:31 ID:p1ko3uVg
>>878
いや、頼むから文全体を読んでからレスしてくれよorz

「食えるけど状況によってはヤバくなるかもしれないからやめて欲しい」
っていう主張と「単騎じゃ美味くないから放置するよー」って主張、どっちが
より図々しいと思う?

ここまでがワンセット。
そりゃ俺だって
>挙句の果て全茶とかで「押し付けられてendしましたtt」とか馬鹿かと。
>endする前に飛べよ、と思うが。
>状況認知能力に欠けてるから死ぬんだろうが。

コレには禿同だよ?
状況を想定、認識してそれに対処するのが狩りや戦争なんだし。
俺が言いたいのは「押し付けるな!」ではなく「どちらが図々しい考えか」
という部分なの。
それに押し付けについてだってことの発端となった>>865だって、
「問題があるなら指摘して欲しい」と言ってそれに対してのレスにもちゃんと
答えてる。

流れも見ず、文中の自分にとって気にいらない部分だけに過敏に反応して
話を違う方向に持っていってしまうお前のようなヤツがいるから荒れるんだよ。

883 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:36:45 ID:MBJl06Mg
>>882
流れ読めてないのはお前だろ?
俺は超基本的な事を述べているだけ。

お前のいう意見は「狩場が安全じゃなくなるから何らかの方法でタゲきるのはやめてくれ」だろ。

安全な狩場で狩りしたいなら変身して火山の麓でも行ってろよ。
お前の主張は人の意見を「どっちが図々しい?」と問題のすり替えをしているだけなんだよ。

リネが詰まらなくなって来てるのは、お前みたいな自分の都合のみで考えている
偽善モラリストが原因。

荒らし云々言い出した方も荒らし。

884 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 19:55:29 ID:p1ko3uVg
>>883
>お前のいう意見は「狩場が安全じゃなくなるから何らかの方法でタゲきるのはやめてくれ」だろ。
違うんだけど・・。だから読めてないと言っている。

これ以上続けても平行線ぽいのでココで俺は話題切るね。
すまんかった>>ALL

885 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 20:14:20 ID:mzHzbhXI
装備やスキルないから敵処理できないだけなのを
棚にあげて、他人を迷惑がるとは笑止千万だな
安全な狩場になったら中華どもが沸くだけだろ。
あ、既にいるわな。

886 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 20:17:53 ID:VIHXIfZQ
そもそもさ、亀にダークネスかけ効果切れた後パッシブに
  な  ら  な  い  んですが^^;

いくら火えるるだからってでたらめで火種を作らない方がいいよ

887 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 21:20:06 ID:p1ko3uVg
もう書かないとか言ったけど最後に・・

このレスを見てくれ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1159971294/49


>>872と冒頭の「俺はエルフじゃねぇけど」以外全く同じ文面だ。
つまり・・
俺は釣られていた。>>883で言っている「流れ読めてないのはお前だろ?」
は真実だったんだ!

888 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 23:26:06 ID:zueLRYPk
亀にダークネスかけてよってきた蟹は倒して効果きれたあとパッシブにはならない。
よって「食いたい人だけが食いたい時に食える状況」になる。

むだな争いを避けるためにもみんなまずこれを理解して。

889 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 00:09:49 ID:2abkZ26A
なんだかんだいっても一家の蟹だけ食っていかれたら
いい気分はしないよ

890 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 01:38:26 ID:8BjjOQx6
カメスレ立てるべき悩む。

891 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 06:40:43 ID:sfyeoWdw
>>886
ちゃんと一家の蟹処理してるか?残ってたらダークネスきれても襲ってくるぞ。

>>889
亀一家を食いたくない人にとって蟹だけ食って亀をパッシブにするのは
FAさえとらなければ襲ってこないから問題ないんじゃ?
亀一家を食いたい人にとっては他人のタゲだった一家が
蟹はいないけど亀は残ってるんでそれを食えるチャンスが自分にまわってくる。

損もないし得しかない状況でいい気分しないって理由がわからんのだが・・・。
↑の状況でいい気分しないって人は何が気に食わないの?

892 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 06:53:04 ID:ZR7Qjxhc
セットモンスのタゲ特性を理解してないからグダグダになる

893 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 07:20:07 ID:vhE8rpAg
>>891
>損もないし得しかない状況でいい気分しないって理由がわからんのだが・・・。
>↑の状況でいい気分しないって人は何が気に食わないの?

自分に出来ない事を目の前でやってる奴がいるのが気に入らないだけだよ
単騎できるほどの装備じゃない前衛とかwizとかな
簡単に言えば嫉妬だ
自分が正しいと思うのなら気にせずやればいい
他人の目を必要以上に気にするのは日本人の悪い癖だ

894 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 09:14:55 ID:gQrrkzzk
亀がうまかったころは誰も文句言わなかったのにね

895


896 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 12:51:29 ID:Cacxe0fo
午前中に地底湖クラハンで行ったから、亀にダークネス試してみたけど。
パッシブにならなかったぞ。
もちろん取巻きのカニは全部倒した。
近くに食い残しや他亀PTはいなかった。
効果切れた後、タゲははがれてるけど近づいたら襲ってきた。

1セル通路で敵はめてタゲはがした敵と同じ行動っぽいんだけど。
本当にパッシブになるのか?
他の人も検証してみてくれ。

897 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 13:10:02 ID:Hi5hM/lA
亀一家って史郎、興起・・・みたいで嫌だな。

898 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 13:53:21 ID:8BjjOQx6
パッシブになるんじゃなくて、
タゲが分からなくなってるだけだね。
>896の1セル通路…の通りだ。

PCの方から直接攻撃の範囲内に入るか、
カメが歩いて来てPCが攻撃範囲内に入り、その時PCが1歩でも動けば
そのPCを認識して攻撃してくる。


念の為聞きたいんだが、
カーズブラインドとダークネスとダークブラインドって
効果は同じだよね?

899 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 14:02:43 ID:4pCj2596
>>898
同じだな 時間と成功率に差があるだけ

900 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 18:35:05 ID:OkL16pPM
862だけど・・・・スルーするな・・・・

901 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 18:49:54 ID:J5s4Uhrs
ageるからスルーされるのさ

902 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 18:59:34 ID:OkL16pPM
あとさー剣エルフのDEX否定する奴いるけどさー接近戦やるならDEX18は最低必要だぜ?
DEX16と18の違いのわからない奴はアフォだぜ!データーじゃなくて体感でね・・
例えばダメージ軽減が1、ERが1違うだけで全然違うんだよ?
BOXされたらもっとだよ?INTなんてその後でいいと思うな、俺はね。

903 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 19:26:19 ID:Z3mTYp02
ダメージ軽減1ってのはランダムで軽減できるダメージが1増えるって事なんだが
マジでその違いがはっきりとわかるのか?
武器で言ったらロングソードとグラディウスの攻撃力の差がはっきりわかるって事なんだが・・・

904 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 19:37:33 ID:IOa9yGhk
>>902
INTあるとヒールが全然違うよ。HPがんがん減っても自ヒール強けりゃ怖くない
がダメ量ちょこっと下がってもヒール弱けりゃ怖い。WIZからエルフやって思った。

905 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 20:22:03 ID:ZR7Qjxhc
なに今更な話題を熱く語ってるんですか、この全角英数クンは?

906 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/08(日) 20:36:05 ID:p133qaR6
同じACでDexが違うとやっぱり回避率とか違うんだろうか
どうもERが関わって来そうな気配がするんだけど
一応ERって回避率(Evasion Rate)の略の筈なんだし

実験で実測するのは大変そうだけどね…

907 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 21:22:42 ID:62LFWWsA
DEXあるとほとんどダメージくらわない

908 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 21:42:11 ID:OkL16pPM
だよね。硬くて回避できればヒールもすくなくて済むし。
903は弓にしなw
906、DEXはACとERに関係してきます。
おし、色々な意見を聞いて進むべき道はきまった!
アデオスッ

909 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 22:25:38 ID:U8i5CXX2
>>908
>>907は多分皮肉で言ってるんだと思われ。
DEX16と18の違いなんて体感じゃわからない。

910 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 23:43:03 ID:OkL16pPM
909>俺DEでDEX16とDEX18と2キャラいるんだけど、全然違う。
もっと痛い敵を相手にすればわかるさw

911 名無しさんが接続しました :2006/10/08(日) 23:59:43 ID:ZR7Qjxhc
君が自分の体感にどれだけ自信持ってるのか知らんけど
人を納得させたきゃ体感なんて持ち出しても無駄

912 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 01:08:18 ID:oc625Qc2
是非納得いくまでDEXに振った後、火エルフから転向、というオチを期待したい

913 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 01:17:48 ID:hT7OCUHQ
911もかw+1の違いがわからないなら9武器とかいらないんだろうな・・
1分でどのぐらい違うかも、1時間でどのぐらい違うかもわからないんだろうw
ある意味し幸せだなw
まじでそういう奴は弓にしろw
俺はエルフやっててなんとなく火にしたんじゃない、火やりたくてエルフにしたんだ!
なんとなく火エルフやってる奴はこのスレくるな!

914 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 01:30:37 ID:U8wXiOj6
49からACかわらず52だがレベルでもだいぶ変わる
ユニの攻撃も回避が多くてオレンジPで十分だ

915 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 01:47:25 ID:lTYpIOGI
何だこの全角英数厨どものスレは

916 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 02:14:57 ID:inIY0sIk
武器の+1と被ダメ軽減の最大値+1は全然重みが違う

+1+1って言うならINTあげたらMB+1ごとにG-Hの期待値+9だけど
そのほうが1時間ですごい変わるよね

917 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 02:31:39 ID:T/gLF/fw
>>915
>何だこの全角英数厨どものスレは
>厨ども
実は全角使ってる奴は1人 全部そいつの自演

918 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 02:35:10 ID:cVAbwhgg
>>913
このスレは火属性であれば誰でもウェルカムだ
貴様が出て行け

919 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/09(月) 10:49:08 ID:vnpf8KX2
一応スレタイと>>1見る限りじゃ火属性の剣エルフのスレってなってるんだけどな
ただ、剣メインで狩場や状況に応じて弓を使う人ってのも含んで良いとは思うけどね
すべての狩場で全部剣を通すのは流石に無茶だしな

ただ、弓メインとかになってくると流石にスレの趣旨とズレて来るね
あくまでも剣エルフのスレなんだしさ

話の筋ぶった斬って悪いが、皆は何故この道を選んだんだろうか
良ければ聞かせて欲しい。皆が剣を選んだ理由と、何を目指すかの再確認も兼ねて…

920 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 11:23:21 ID:wvdrPCx6
もちろん中途半端に何でも出来る魔法剣士。
だったらWIZやれって思うかも知れんが、DK変身で杖ブン回しても魔法剣士って感じじゃないし・・・(´・ω・`)

921 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 11:28:21 ID:j/PLEMTE
かっこいいから

922 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 11:43:20 ID:NIzrJxJo
昔50↑の火エルフが自分のいる鯖に10人いるかいないか程度だったから。
あと必死なとこが好き。色々工夫できる

923 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 12:30:32 ID:j3aMCO/w
始めはNBまでの繋ぎ。
いざ、NB手に入れて周り見回すと殆ど知り合い引退してた。
それで何か熱が冷めたって言うかリネとの付き合い方が変わったと言うか。
1人気楽なまったりマイペ〜スなスタイルになったもんだから
広く浅くな火剣が適当なんじゃないかと思って今に至る。

別にクラン入ってないって訳じゃないんだけど
長時間連続プレイをやらなくなったもんだから単騎が殆どだし。

924 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 12:36:52 ID:zlPqSZws
>>921
ブラボー乙

925 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 15:36:19 ID:mywwfLY.
希少種だったから

エピ2までは風エルフだったんだがエピ3で人口増えて火に変えた。
単騎でがっつり経験重視で狩りしないのなら、火がいろいろ工夫しながら狩りできて楽しい。

926 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 15:47:57 ID:TAU3artQ
希少種だったからとかは最低の理由だなwww

927 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 16:47:05 ID:K39ZEOZY
せっかくDKになったし試しにやってみよう

まあそのまま2年が経過してるわけだが

928 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/09(月) 18:08:35 ID:vnpf8KX2
NB弱体なってWLが無かったから。

929 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 18:51:23 ID:NyXcTyAY
弓だとタゲ見るの面倒だから。

930 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 19:08:17 ID:hT7OCUHQ
デスナイトフレイムソードは火エルフが使えるようにするべきだ!!
その前にドロップ率をあげるのが先だけどな・・・
少なくともフレイムソードの性能も上げて欲しい。せめて損傷しないはしてほしーな

931 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 19:23:04 ID:zciQ/1mw
じゃあマナクリにMPR
ナイトとDEのゴミ剣もなんとかして
フレイムボウは片手に変更くらいしなきゃね

932 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 19:46:31 ID:5jTgNUbo
フレイムソードの性能は今のままでいい。
軽くなってほしいかな○| ̄|_

933 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 19:56:07 ID:hT7OCUHQ
932>おまい・・・エルフじゃないな・・・

934 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 20:06:12 ID:U8wXiOj6
バンパイアリックタッチが発動するエルフ用の剣が欲しいな

935 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 20:15:45 ID:SiD09rFA
ブラッドソードかよ。

いい加減にしてくれよぉ

936 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 20:18:09 ID:SiD09rFA
リネにあったらいけないもの

HP吸収する剣
MP吸収する杖
相手を沈黙させる弓、
相手の防具を損傷させる斧
ジャンプできる槍

937 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 20:31:03 ID:zlPqSZws
2番目はあるし・・。
4番目もあっていいんじゃないか?
今防具損傷させるのってブロッブくらいしか居ないし。

938 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/09(月) 20:42:51 ID:vnpf8KX2
HP吸収剣ならあって良いんじゃないか?
HPR-7で1時間装備変更不可or装備する度手にくっつくぐらいのペナルティが必要だが
まぁ、妄想ネタは程々に…

火剣エルフになるきっかけって様々なんだなぁ
漏れは元ナイトだからか、ある時期から剣振りたくなって火を選んだんだけどね

939 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 01:43:56 ID:27gsOacI
火エルフになった理由ねぇ・・・
いつの間にかなってた
別の属性にも何度か変えたんだが結局火に戻ってる

940 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 15:21:14 ID:RWbhQIaQ
やっぱ男は敵を殴りたいんだよ
んで人とちょっと違う事したいと思ってる奴が火エルフになるという。

941 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 16:09:36 ID:sDqSG5O6
火エルフPCの血液型が気になるなー
予想だとB型かAB型、O型は少なそう。

942 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 18:25:50 ID:JlLHarRY
>>941
O型
クラハンのために火にしてる
単騎はEWも使わず、弓で火山とかいることも多い。」

B型の人は目立ちたくて火でEF、AB型の人はひねくれて火でEFだと予想(妄想)

943 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 19:27:36 ID:CpLBJcUs
悪いけど大正解
ABね。
火剣やってるのなんかABだけだと思ってたよ。
他人と同じことしたくないだけ。
多数がやってることやっても何も面白いと思えないんだよね。

944 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 19:30:52 ID:o3ucaUNw
火エルフの型にはすっかりはまってるのにワロスww
人と違うことしたいならもっとオリジナルなことやってからいおうねw

945 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 19:32:58 ID:RGWtWMd.
火エルフになった理由?
そこに剣があって、燃えたぎる情熱が抑え切れなかったからだろう…?

946 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 19:51:52 ID:T4Zv5b2k
そうすっと、今STRWIZなんてやってる奴はRH-のAB型で、

INTナイトなんてやってる奴は、ボンベイ型に違いない

947 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 20:43:47 ID:RWbhQIaQ
もうリネは火剣エルフだけいればいいのに・・。

948 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 20:46:45 ID:tT12t4wM
そんな俺はINT火エルフに、DEX18wiz使い。
犬もサモンも使わず、常に単騎。
当然のごとくよくあぼんする。
でもいいんだ。ひねくれ者だから( ̄ー+ ̄)

949 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/10(火) 20:52:05 ID:7co/YOSE
オリジナルかどうかはさておき、間違いなくマイノリティな部類だと思うがね
特に剣エルフは多数派の正道を敢えて踏み外したみたいなもんだし

だが、それがいい

剣に灯る炎を標に、創意工夫と信念を武器に異端の荒野を笑いながら突き進む
まさしく>>1の通りさ…

950 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:05:19 ID:RWbhQIaQ
DK火エルフに狩場で辻火貰う時

一番かっこよく見えます。

951 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:07:40 ID:XqTUQSBw
一部の先人はいたわけだし、
情報集めて後追いしてもオリジナルとはいえんわな。

952 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:10:08 ID:RWbhQIaQ
おまw
オリジナルって言葉お前以外誰もつかってな(ry

953 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:10:43 ID:NXJYKpRA
  , ‐'´ _                         _`‐、
 ∠ -‐'' /     l||   l||      l|l    ||l      `‐、 ̄
    , '   l||          l|l  ,    l|l           ヽ   フフ…
.    /      l||    l||   ,ィ  /l/|       ||l    、ヽ  火エルフさん 個性とやらを
   /   l||      ,イ ./!  / |  /  | lll ト、  ||l    |l  l\!   見せてくれませんか……?
.  ,' ,.イ    l||   / l ll/ l |l/ | ll/   l  | l     ||l     |    マイノリティ
 / | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||     なんでしょ……?
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |    フフ…
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !
   |/    | | |  ` ー--‐ ' | :   ー--‐ ' ´   | !` i | ||    クク………
           | | !          ::| :          | .|ヽl l !      やっぱりね……
       /l |l|       :::| :          |ll!_ノ.,' !\   見当は
      /  `i|         r_::| : _,         :| |_ノ ,'  \  ついていたけど……
    _, イ       ヽ   、     ー'       ,   ,|,! ll ,'    ト  案の上ひねた属性選び
-‐' ´  .|        ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:|  /       !
  -‐' ´|         |;;ヽ     ___     ./:: :| l /       :|  少数派に流れることばかり
.     |        |;;;;;;;\    ̄ ̄    /:::  │/       |   考えてきた人間の
     |        !;;::::::::::\       ./::::     |/         :|     発想───‐
.     |          l;:::::::::::::::::\    /:::::       |         |
    |         :|:::::::::::::::::::::::`ー:'::::::       |           |   痩せた考え…
.    |            |::::::::::::::::::::::::::          |            !
    |            |:::::::::::::             |         |

954 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:46:20 ID:h7zQ4tbg
>>953
君は
Lineage堕天録カイジ The Cross Rancor
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122918719/
にいくべきだ。

955 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 22:08:31 ID:U0nAwNDI
エルフ全体ではどうかは知らんが、知り合いで火属性のエルフは漏れ一人
ちなみに漏れは精霊魔法実装当初からの火剣エルフ
Lv51までガンダム戦法、52からは完全に剣メイン。OE1週後は弓も防具も後回しで剣から強化に入った
実益も効率も全て度外視。火剣エルフなんてその頃は皆無だったから情報なんてちっとも入りはしなかったしな

誰もいないからこそここまでやってこれた。そして今も知り合いの中で火は漏れ一人
そして恐らくこれからも・・・

端から見たら哀れかもしれんが、こんなのも居る、って事さ

956 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 23:49:25 ID:aESlYrP6
今INTが主流で経験とかも結構稼げるにたいだけど、24fとかで0.8%稼ぐとか聞いてると
すごく疑問なんだけど、どういう狩りかたしてるんですか?
常時EW、EF、POTがぶのみだけじゃ無理な気がするんですが、魔法とかどういうの使ってますか?
DEX形より経験うまいんですか?

957 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 01:25:55 ID:255gdZYk
俺はよく知らんけどV-Tでいまだに火卵から40〜120ほど吸えるが
馬3匹程度ならpot使わずmp余ったらサンバ混ぜたりもするが
ケロからマナドレで15〜19吸えるけど滅多な事じゃ使わないし
状態変化も全然使わないな
要するにエンチャ以外はG-HとB2Sしか使ってない。

どのステでも一緒だと思われ

958 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 01:31:24 ID:HqhRzGa6
ナイトが24fで0.8%稼げるんだ
火エルフは火力だけならナイト以上なんだから
POTガブ飲みで0.8%出るんじゃないか?
ようはB2Sやヒールで戦闘や索敵以外の時間が長ければ
その分経験効率が落ちるってこと

959 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 01:59:16 ID:yv.hdft6
時間帯じゃない?
朝とかなら普通に0,8こえるよ。STR初期でも。
B2SほぼしないからMPはぎりぎりかな・・w
知り合いいてバーニングあげるのとかものすごくきつい・・w

960 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 02:06:56 ID:1LXDtW8o
でもしないとケチぃとおもわれる

961 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 02:08:23 ID:9p9tTrgo
むしろ0.7%超えがどれほどキツいのかわかってるのかと

962 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 02:09:35 ID:akO6ESfs
EW使え

963 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 08:13:17 ID:oIQLEGmg
足遅いのが致命的だ

964 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/11(水) 08:27:46 ID:cFlnSlug
火剣の場合は前衛より長く篭れるから結果として同じ位稼げるんだよ。
時間あたり0.7なら出せるから短時間でもさっくり経験稼げる。
こないだから少し話題になった持ち替えすると更に良いしね

965 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 09:01:21 ID:1LXDtW8o
>>964の国語力が心配・・。

966 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/11(水) 10:50:41 ID:cFlnSlug
火山でも出るPOT拾い喰いしてワッフル使えば0.65/hぐらい出ないか?
イフ時間外が前提だが、登山口に3〜4箇所ぐらいブック張って飛び回るといい
このルート(場所)混んでるから他行こう、みたいな感じで
ROTC無いと劣化テレコンかB-Teleだから厳しいかもしれんが、気楽に行けて赤字にならない

火山の敵は火の通りが悪いし、弓でもいいじゃんってのはこの際忘れてくれ

967 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 10:57:24 ID:jMYvqd3w
24Fの馬3
あれってどうやって耐えてる?
1匹目をVT+濃縮OPで耐えて
残り2匹になったところでG-Hで喰ってるんだけど
みんなどうやってる?
MP効率から行ったら1匹目からG-Hの方がいいのかな?
こちらLV54 INT・WIS型INT振り 武器は8B-KATで持ち替えなし 
AC自力エンチャで80くらい

悲しいことに常時EW
朝方でも平均0.5〜0.7です

968 957 :2006/10/11(水) 11:39:46 ID:ASMEIvlA
馬3は濃縮opとG-Hで一匹目にサンバ入れると5〜6発早く倒せて楽
そもそも馬はV-Tで吸収率悪く効率微妙じゃまいか?
V-Tは火卵boxでのけぞり激しい時以外効率はそこまで良くはないかと

それよりMP7割り程度で索敵する事や回り込みうまく使うなどの方が重要だとは思うな
ちなみに俺はSTRINT型Lv内緒で0.7〜1%
武器strで火卵がうまくなってくると目に見えて効率が上がった

969 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 12:21:58 ID:388jBqtE
Lv60 CON型 AC80 INT20 9damaで馬3ならヒール4回くらい
VTなんか使わないしPOTも当然使わない、普通に殴って倒すよ

ってかLv54でDEX振らずAC80な>>967が羨ましい

970 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 13:08:56 ID:btZQvUDw
24fならハメれば?でも、馬3ぐらいは耐えないとな・・・
969さんは24fでPOT無しで時間どれぐらいの経験を稼ぎますか?
lv60だと他に経験ウマーな場所ってどこですか?(単騎)

971 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 13:14:02 ID:btZQvUDw
このままのNCJのシステムだったら、マクロ作ってエント叩かせるしかないかなw
EWは自給自足にするかなw

972 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 13:15:44 ID:NzMF8Glo
INT型は他の型に比べてMP休憩の時間が少ないんだよ。
だから効率が出る。ただそれだけ。

973 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 14:02:35 ID:btZQvUDw
なるほど・・
INT=自己満足型
DEX=競り合い型
WIS=変わり者型
STR=自己破滅型
んな感じ?(51以降のステ振り)

974 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 15:18:13 ID:R5Q0.OiY
>>967AC80あればGHだけで普通に食えるだろ。さば読んでないか。早く倒したいならサンバ混ぜればいい。
>>973STR/DEX=火力重視型単騎志向、INT/WIS=補助重視型PT志向。

975 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 15:59:14 ID:ZIbMIZAo
サンバもいいけど、3匹が固まって来てるならライトニング2発のがよさそう。INTもたかめみたいだし。

976 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 16:08:10 ID:ALJtbzHg
INTは自己満足型というより自己完結型だな。
攻撃も回復も自分だけで完結しちゃうから孤独になりがち。

おれがそうなんだがorz

977 DE :2006/10/11(水) 16:14:38 ID:oIQLEGmg
INTないエルフとペアなんかしたくないです
そもそもエルフなんかと(ry

978 wiz :2006/10/11(水) 16:20:25 ID:eAI1ADnc
HPないエルフとペアなんかしたくないです
そもそもエルフなんかと(ry

979 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/11(水) 16:43:05 ID:cFlnSlug
まだ、ば━(・∀・)にんぐ、出来ないエルフなんですが。
剣一筋で、50↑方 どこで狩りしたか教えてもらえませんか?
ステ INT装備込20
武器 9B-KAT 7SLS
AC 魔法込52

今は、DVCかDV浜で狩りしてます・・・

980 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 17:06:45 ID:btZQvUDw
979>俺は51まで弓(風)でがまんした。これ正解w
俺ナイトやっててPOT飲むのがストレスだったから火エルフにしたんだけど、結局火エルフはPOT飲まないとやっていけないという事に気づいたので、これから先もっとストレス溜まりそうですhh

981 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 17:23:28 ID:1LXDtW8o
バーニングできない火はマッチの火

982 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 17:25:13 ID:m6IvngIc
いい加減、改行と安価の使い方ぐらい覚えろや、この全角英数馬鹿が

983 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 18:16:08 ID:388jBqtE
>>970
19:00~1:00の間でプレイしてますが21:00~24:00だと0.6切るね
早く帰れて19:00~からプレイできると0.8行く時もあるくらい、大体0.7

単騎でおいしい所だと精霊連れて10Fとかで0.6かなぁ休憩も多くなるけど
2〜3Fでお供なしで同じ位でるけどゼニスにあえれば一発引けるかもしれないしね
35もなかなかいいよ、34Fはwizさん多くて狩りにくいしバーサク状態のが流れてきてえらい事になる
あとはやっぱり難易度下がった地底湖とかかな、ここも0.6位のアデナが時給100kでうまうまですが
亀は食べられないので迷惑かけるから人多い時は行けない…

クラハンやPTで40Fや地底湖で遊ぶのがいちばん良い感じがする
単騎でやってるより時間たつのが早く感じてexpのたまりも早いし

>>979
私の時代は51増殖(61だったか?)全開の頃で今より狩場が凄く狭かったので
ずーーーーーーっとDVC3Fで52にしましたよ

984 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 18:59:09 ID:8l87TkM6
どうでもいいがLv54非dexでAC80いくには
ELF装備2週その他3週+ウサギ*2+骨アミュじゃ足りずさらに
安値の組み合わせでも8cop,9ES両方が必要
それだけ装備が良いのに時給や武器が低すぎる、その答えは・・・

何だろ

985 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 21:30:51 ID:eUQevnso
>>984
多分AC-70をAC80と勘違いしてそうだ

986 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 21:52:17 ID:v/YoPXkE
その八層はなかった。

987 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 21:52:39 ID:7wRd/cwc
単騎で41Fで狩りしたいんだけど弓引き狩りじゃないと無理ですか?

988 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 22:04:05 ID:1sOBVBE2
弓でも普通は無理。剣一筋に生きたエルフには無理なはずだ。
弓で狩れるとか言う奴は裏切り者だ。口なんかきくな。叩き斬れ。

989 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 23:31:54 ID:00CHqqaI
よーしいいこと教えてやる。
ここは火エルフスレだけど
>>967は火ではなく土なんだ。それですべて解決しただろ。
大体54で剣AC80なんて普通は2ndじゃなきゃ逝かんと思う今日この頃。
おれなんか65近いのに70だぜ・・・むろんMR装備だけど。

990 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 00:19:21 ID:e09AYL12
次スレ建ててきた

【剣を選んだ】炎剣のエルフPart4【異端者達】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1160579850/

埋め立て埋め立て

991 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 00:47:35 ID:XNSBqPas
983さん回答ありがとう。lv上がったら行ってみま〜す。

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/12(木) 01:09:59 ID:fq2zXHco
こっちでもPART4って言ってるのね

993 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 01:42:37 ID:3Bz2WHok
あと4回分でLineageendってことでしょう

994 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 08:57:37 ID:FaC4G97o
次スレ
【燃えろ】炎剣エルフPart6【Fire!】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1160603519/

995 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 10:48:38 ID:o/lkzAXc
>>989
非DEXってもCON18でもINT18でも1ポイント余るから
普通はDEX13になる

+8ES +8ETS ALA +7COP +7属性グローブ +7IB Lv1イヤリング 骨アミュ ウサリング*2
これでAC-80
別に珍しくもないだろ

996 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 11:42:36 ID:4ZKpVNr6
おまいら埋めろ

997 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 11:43:43 ID:4ZKpVNr6
といいつつオレが埋め

998 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 11:44:53 ID:4ZKpVNr6
ラストあげるぜ

999 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 11:46:12 ID:4ZKpVNr6
999

1000 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 11:47:25 ID:4ZKpVNr6
全鯖戦争活性化させようぜ

1000Get!




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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