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【まったり】ウィザードの溜まり場【いこうや】

1 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 13:56:48 ID:/rn7JvQ.
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1145223830/

なかったから立ててみた。

2 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 13:58:39 ID:ypyoKhfc
そういえば最近狩りしてないや(ノ▽`)

3 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 14:48:17 ID:XsuwiDjc
前回のスレで話題に上がってたバフォとコカだが
どう比べても同じ速さです。有難う御座いました。

4 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 15:28:25 ID:omXVA0Io
そもそも>>983みたいな妄想厨がでるから話がオカシクなるのであなたは見るだけにしてくださあ。

5 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 15:29:53 ID:9eIdi/Nw
984だったorz

6 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 17:50:14 ID:cuWLxjk2
>>3
どこからどう見てもバフォのが速いです本当にry

どこからどう見ても釣られてます本当にry

7 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 18:00:26 ID:XsuwiDjc
なあ、なんでこんなにバフォのが早いとかいうやついるんだ?
本当に速さ比べたのかおまえら?

8 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 19:29:17 ID:2LREHRlE
俺は攻略通信の変身データをある程度信頼してるから

まあどっちも使わんから分からんのだが

9 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 20:49:29 ID:cgRBM/T.
計測してきてやったぜ

計測方法 アデン城(堀の方)1周

使用PCスペック

CPU
インテル PentiumR4プロセッサ630
メモリ
DDR2 SDRAM 1024MB PC2-4200(512MBx2)
HDD
160GB SerialATA150 7200回転
ビデオチップ
nVIDIA GeForce 6600/256MB

使用OS winXP

リネ起動前メモリ使用度 概ね 256MB/1024MB(2459MB)

バフォメット 2分34秒 (154秒)
Gスパイダ  2分34秒〜2分35秒 (154秒)
コカトリス  2分45秒〜2分46秒 (165秒)

若干操作ミスで引っかかった時間がコカトリスが多めだが2秒も3秒も違わないはず。

10 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 20:58:52 ID:cgRBM/T.
ちなみにナイトでGPBPな。

まぁ
コカはACが維持できる
バフォは防具もそこそこに早くBW杖などが装備できる
蜘蛛は仰け反りが小さくて早いが全弾HIT確実
ってとこだな。

蜘蛛から逃げる点だがFI蜘蛛の移動速度がGPなしで
未変身の1.6倍くらいまでなら追いつかれずに済む。
GP飲む蜘蛛も結構いるが「基本的には」ってところを尊重する。

11 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 20:59:52 ID:cgRBM/T.
あ、あと1つだが蜘蛛に化けるとHW使えないからな。

それを考えると蜘蛛アウトw

12 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 21:00:46 ID:XxRocoIo
反論が楽しみだ。是非!!

13 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 21:28:08 ID:ndrPqHpc
まぁまぁ前のアドスピ論議と一緒で50になってない奴の妄想だよ。

14 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 21:39:00 ID:cgRBM/T.
話が良く解らんが要はコカでもアブソ使って逃げ切れるけど
バフォとコカは等速じゃなくてバフォならもっと楽だよってのが結論なんじゃねえの?

15 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 21:51:57 ID:cWbZkoqs
というかだ。

範囲でタゲ取った後走って引きはがすというのであれば別にアブソいらなくないか?

16 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 21:56:50 ID:fLaTDdNw
DEがまじってると危ないんだろ
いらないっちゃいらないな

17 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 22:12:48 ID:cgRBM/T.
>>15

相撲によればアブソだと仰け反りがないらしい。

18 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 23:43:17 ID:ukrfgP.M
「らしい」じゃなくて事実

19 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 01:23:26 ID:be3el.gI
いやほら持ってない人間が断言するのもなんだしさ。

20 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 02:57:24 ID:vaJtvsMM
戦場でアブソ使ってる人を集中攻撃してるの見たけどのけぞり無かったよ。

俺もコカとバフォって足同じだと思ってたけど、自分じゃコカ使わないからなぁ・・・
実際言われると分からない。

21 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 03:09:32 ID:3.whAijA
アブソもってるような奴がFIで逃げる状況が思いつかん
誰かにPK仕掛けられたとか?

22 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 04:31:02 ID:3ooYprIw
モンスと戦ってるときに急激にウンコがしたくなったとか

23 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 06:01:45 ID:9UldhYyo
某鯖じゃMPKでモンス20ぐらい引いてきてくれるよ

24 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 06:29:17 ID:akFoL3DM
>21
ちっとは話の流れを理解してからレスしようや・・・

25 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 06:56:48 ID:VbBhttvA
>>9

操作ミスって結構体感より大きかったりするんだよね

2秒や3秒も違わないとか言ってるけど
回線ラグとかの影響もあるだろうし
ぶっちゃけ10秒ぐらいは狂ってるんじゃないの?

やっぱ同じ速さなんじゃないの?

26 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 07:08:13 ID:MCwlYRKM
>>25
150秒の測定で10秒もラグが出たら切断しまくって測定なんかできねえよw
ホノオイベント後の切断地獄の時が遅延5%ぐらいな。

27 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 08:51:45 ID:KwxC1t.g
妄想君、突っ込めるネタ書き込みヨロシク!!
FIでバリア使わな狩できないヘタレの相手は飽きたじぇ。

28 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 09:24:05 ID:H8p9OUb2
>>25
そう思うなら自分で試せばいいじゃない

29 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 11:39:49 ID:v3rUJ.tU
昔MMO-GAMERってサイトにKR実装当時の情報で出てた数字は、通常を100とするとバフォ、蜘蛛が133、コカは123

実際に試してみたがコカの方が少し遅いな
同時に歩き出しても徐々に離される感じ

30 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 20:35:40 ID:be3el.gI
動画UPしてやろうと思ったが動き回ってると全然圧縮しても
サイズ下がらなくてだめぽ

>>27

あいにく前衛を囲みきれるような数のMPKじゃないぞ某鯖は。
65+でも2PC使う奴か複数人で行かないとFIでは狩りしない。

LV49とその相手じゃ対応力はたかが知れてる。
アブソ使おうがそれによって狩りが安定するというのなら
アブソの有用性自体は証明できてる。

31 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 21:07:47 ID:akFoL3DM
>28
試せない理由があるんだよ 察してやってくれ・・・

32 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 21:24:24 ID:GdmbTR5I
コカのが明らかに遅いよ。
どっちもヘイストだけでバフォの後追っかければすぐ分かる。

33 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 21:32:52 ID:jWpuyQcE
前のスレの996ですが、
GP蜘蛛>GPBPバフォっていうのはGP蜘蛛(FI)の事です。
ナイト・WIZでペアしてて湧いてる最中にWIZが切断したのでバフォで逃げたのですが、
前から来たGP蜘蛛を振り切れずENDしたので。

34 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 22:26:09 ID:ePoLa9cM
どのみちSOC装備できないコカは使わん

35 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 22:48:37 ID:xDri8NIQ
前スレ>>974
>T-UはSP増加アイテムに影響を受けないってよく聞くけど
>それを実証したHPってあるの?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/http://lineage.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&page=1&cts_id=4105&menu_id=3
もう少しまともな実験もあったと思うのだがリンク切れでもう無かった。

36 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 02:17:06 ID:8Dqq.dEc
そもそもイベント中なんだから比べてみればいいのに・・・
明らかにコカのが遅いよ

37 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 02:31:28 ID:TJbx.aNA
>>33

一ついえるのはアデン大陸の奴がGP飲んだよりはええだろ
ってことくらい。
俺はFI蜘蛛から逃げた事ないから解らないや・・・。

>>35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7256/1068566452/275-279

38 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 09:49:39 ID:lCKanVBc
ぶっちゃけどっちでもいい

39 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:03:14 ID:u/WmGdVM
アゲアゲ

40 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:39:44 ID:cXL.1fmM
テイムで遊ぶためのWIZをつりたいんですが、
テイム成功率ってどういうものに依存するんでしょうか?

モンスのMRと残りHP・・・あとPCのLV?・・・この辺は分かるんですが、
肝心なINT依存なのかSP値なのかMB値なのか・・・その辺がよくわかりません;

あと個体ごとのテイムのしやすさって、MRとは別に設定されてるんでしょうか?
同じMR35のムリアンとディアじゃ全然違うみたいなのですけど・・;;
聞いてばかりですみません><

41 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 20:19:18 ID:y5U5KHAg
>動画UPしてやろうと思ったが動き回ってると全然圧縮しても
>サイズ下がらなくてだめぽ

アホ晒しage

42 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:01:04 ID:hZYWdQWM
ムリアンはMR99%とかだった気がする

43 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:02:01 ID:GVcdw/ms
テイムだけなら、イレースマジックの使えるIntエルフのがいいかもね。

44 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:46:40 ID:FwtEF72E
>>40
SP依存だと思います。
ムリアンのMRが99になるより前、INT20(マジックブック+INTアミュ)ではちょっと厳しかったのが
智恵ポ飲むことで格段に楽になったから。
あと敵とのレベル差も関係しているような気がします。
こちらは体感ですけども。

>同じMR35のムリアンとディアじゃ全然違うみたいなのですけど・・
>>42が言っているように今ムリアンはMR99です。
MR99の敵だとSOMでの吸収力が通常の半分になるので、それでわかります。

45 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:52:42 ID:nfHrFBik
むりあんは無理あんだ

46 40 :2006/06/22(木) 21:58:06 ID:V0X5420g
レスありがとうございます。
ムリアンMR99だったんですかorz
知りませんでした>< ほんとにムリですね・・・これは

>テイムだけなら、イレースマジックの使えるIntエルフのがいいかもね。
やっぱりですか><
あまり高LVを目指さないなら、WIZの方が楽かなぁと思ったんですけど;
うーん迷います;;

>SP依存だと思います。
なるほど。
SPあがらないのに無理にINTアミュなど買わなくて良さそうです;;
あるにこしたことはないんでしょうけどorz

47 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 22:01:49 ID:Q2Zslukc
>>41
圧縮の原理を知らない人?
動画は全然軽くならん

48 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 22:16:51 ID:HqHYjmvs
んなことねーよ
撮った動画なら圧縮したら段違いに軽くなるよ

49 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 23:20:36 ID:lvVRNPzM
圧縮って一言で言ってるがどの形式かを言わんと話が続かないんだが…

まさかシッタカでしゃべってるとかオチじゃないよな?

50 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 23:33:49 ID:lCKanVBc
高Lv目指さないなら、むしろエルフの方が楽じゃないか?

51 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 23:52:55 ID:HqHYjmvs
>>49
まぁ俺ど素人だけど、単純に考えて
ビデオ圧縮?じゃなくて ZIPに圧縮 とかやっちゃったんじゃないですかね

52 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 01:20:02 ID:nycJr2.A
使ったのはrar

今までここに何度も動画を上げてきているが俺は知識ないから
ずっとその今回の圧縮方法の一点張り。

今まではサイズが50分の1くらいまで落ちてたのに今回はダメだったからさ。

53 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 01:22:30 ID:nycJr2.A
もしかしたらだけど800×576で撮ったのがまずかったか?

今まではずっと800×600だったんだ。
フレームは前と同じ4frm/sでビットレートは644kb/sになってるな。

54 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 01:25:09 ID:nycJr2.A
3連投スマソ

無知なのは解ってるんで識者いたら教えてほしい

撮影に使ったのはHyperCamで形式はavi
ビデオ圧縮設定は素人なのでデフォルトのままの自動設定にしてある。

55 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 03:13:31 ID:lAsZIS1A
DIGとメテオってどっちが強いの?

56 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 03:16:49 ID:OTlYqn.k
>>40
一人にこだわらないでイレースをエルフに頼んでWIZでテイムする方が楽じゃないかな?
物珍しいテイムするとなれば結構手伝ってくれる人いる

57 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 06:08:38 ID:GNnOLHA2
>>54
もはやギャグの領域だな

58 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 07:22:23 ID:szpDOS7s
いつも思うんだけど
NCさんが言う魔法最強WIZと万能OR中途半端エルフ…のコンセプトのはずが
テイム エルフ>WIZ
スロー エルフ>WIZ
 ・  エルフ>WIZ
 ・  エルフ>WIZ
 ・  エルフ>WIZ
魔法全般:エルフ使えて面白いのばかり
     WIZ数だけ多くて使えないのばかり…うそつき
どうせならNCさんも「エルフ・DE(光)を基盤にエピソードを展開してます。
ナイトやWIZ(影)〜残りの伽羅は好みで使ってみて下さい。」
と言ってくれると文句言う人も減りそうな

59 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 07:52:26 ID:jxZFKfRA
まあ、エルフが精霊魔法を全部覚えられるのなら、そうだけど、
火風水土の精霊魔法は1つしか覚えられないし、しかも属性変えると他は全部忘れるから。
逆に言うとぞの分強化もしやすいのかもしれないが、、

WIZも属性(赤白黒とか)あったほうがオレはいいとおもう。
今は「アデナ=WIZ」の強さみたいなもんだから、しょぼいWIZには結構つらい。
せめて攻撃系(メテオ、DIG)と防御系(アブソ、アドスピ、イミュン)とサモン系(クーガ召喚)は
分離したほうが面白くなると思う。その分ドロップや条件を容易にする。

エルフもWIZもやってるけど、エルフは属性変えて気分も換えられるので、飽きにくい。
WIZはアデナを掛けないと差がつくので、だんだん落ち込んでやる気がなくなってくる。
ま、なにやっても飽きは来ると思うけど、希少価値みたいな存在意義があると
やる気が出ていいなと思う

60 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 08:52:03 ID:vQ7dZg3o
>>55
DIG:貫通で最大400くらい
メテオ:貫通で最大250くらい

61 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 11:00:57 ID:5AdTqohw
今はLV上がったり資産増えると格段に強くなるのがWIZで、それくらいの目標
があった方がいいと思うけどね。
エピ3以前、魔法コンプが楽過ぎてWIZは一番アデナかからないと言われてた
頃よりは、本職としてやるには目標があっていいんじゃないかな。
属性的な仕様もいいけど、INT/CON/WIS以外に振ったときのアドバンテージが
もっとあっていいかなと。

62 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 11:09:50 ID:coo6SyBU
白魔法と黒魔法という話、どっかのNCPが言ってたな。
ロウフル魔法が白で、カオティック魔法が黒なんだっけ。

アライメントが増えるとヒールの回復量増えるのに、
アライメント下がってもカオティック魔法強くならないんだよねぇ。

カオティック魔法強くなりゃ個性でたのに、もったいない。
でもこれアライメント下がるとリスク高すぎるから、別のパラメータ用意してもいいかもね。

63 62 :2006/06/23(金) 11:32:29 ID:coo6SyBU
一応訂正
NCPじゃなくてNPCね

64 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 12:06:26 ID:BzOgiNtk
>>58
スローが必要なほど敵が沸いてるときにイレースかける余裕なんか無い
イレース自体失敗する確率も結構高い
イレースかけたとしてもスローの成功率はWIZと変わらない
他の状態魔法についても同じ

レベル7以上の魔法には使えるものがたくさんある

65 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 12:51:51 ID:YfssC/u6
いまさらWIZ属性につけれんだろ
アブソとメテオ覚えてるが属性でどちらか消されたら困るよ

66 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 12:55:21 ID:adbIqQhE
装備そろえてINTMAXなら貫通で600くらいだよDIG

67


68 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 17:48:55 ID:WC8sbpHU
DIG500+、メテオ250+ぐらいだね
MR100で半減+イミュなら複数での対人ならメテオはそれほど怖くないよ
タイマンでディケイとのコンボなら即飛びするがな

69 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 19:31:42 ID:7h6idE9M
>>52
スレ違いだけど一応レスしておく。

通常「動画を圧縮する」と言う言葉が合った場合、何らかの形式からmpeg形式に
圧縮することを指す。
(あなたの場合はAVIからmpeg形式への圧縮)

あなたの使ったソフトを使ったことがないのではっきりしたことはいえないが、
動画ファイルというのは基本的に何らかの圧縮が行われている。
そのファイルを通常のlzhやzip、rarなどで圧縮しても元々圧縮されているものを
再圧縮するだけなのでサイズがほとんど変化がないのは当たり前。
jpegとかgifとかの画像をlzh圧縮してもサイズはほぼ変わらないだろう?
あれと同じ事。

webにアップできるようにサイズを小さくしたいのならmpeg圧縮を行え。
有名なフリーツールを紹介しておく。
ttp://www.tmpgenc.net/j_main.html
URL踏むのが不安ならtmpegencでぐぐれ。
使い方は自分で理解してくれ。

70 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 20:04:52 ID:ioQD7Jeo
>>65
忘れるじゃなくて威力低下なら問題なくね?
全ての魔法を覚えて使う事は出来るが、
逆属性の魔法は威力低下や持続時間減少とかのデメリットつければいいじゃないか。

71 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 20:58:29 ID:j2DelYC2
メテオが怖くない と言うやつは戦争に出てない妄想厨だろ
AOSメテオ食らってみろと。

72 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:25:55 ID:7h6idE9M
>>70
エルフだって属性が実装されたときに覚えてた魔法全部が水晶に
戻ったんだし、>>59のような仕様変更が本当にあったとしても、
覚えてる魔法を魔法書に戻すくらいはしてくれるさ。

73 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:39:18 ID:BtWUVgCo
>>47
きみ、煽り気味なわりにはアホ丸だしだね

74 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:46:31 ID:j2DelYC2
自分のレスが叩かれたからってそんな昔のやつに顔真っ赤でレスするなよ

75 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:52:12 ID:nycJr2.A
>>69

いやそれでも前はサイズが概ね10分の1になってたんだが?

76 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:53:25 ID:BtWUVgCo
残念ながらそうではない。さらにいうとまだ24時間も経過していない
無知なのに無意味に煽ろうとする馬鹿には消えてほしいだけだよ
邪魔ですから

77 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 22:36:35 ID:ZEgIXqw2
>24時間も経過していない
・・・(゚∀゚;)

78 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 22:51:44 ID:aUPM43EQ
>>47=>>74本人光臨乙ってところだろ

79 破壊神 :2006/06/23(金) 23:41:56 ID:vxw19aM6
叩かれるレスを書くから叩かれるのである。

80 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 00:05:39 ID:3UAyf0mA
馬鹿野郎!
BBSに張り付いてる>>74にとって24hがどれほど長い時間なのか理解してやれよ・・・

81 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 00:15:03 ID:wPXUtl/w
>>75
同じソフトで作ったAVIでってことかい?
だとしたら以前はAVIを無圧縮で作成していたんじゃないだろうか。
無圧縮のAVIであればRARやZIPなんかで圧縮してもサイズは小さくなるよ。
10分の1になってた頃と、圧縮してもサイズが変わらない、って言った動画
とは同じソフト、バージョン、設定で作ったもの?
もし三つとも同じである、というならスマン。原因は俺にはわからん。

82 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 00:24:00 ID:2VzBVqa6
>>81

時間が取れたので今から800×600と800×576で比べてみる。

83 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 01:06:10 ID:2VzBVqa6
解像度では変わらなかった。
やっぱり動き回ってるのが原因かと。当たり前のことなんだけどさ。

全く動かずにその場でNPCを殴ってただけの動画

長さ3分40秒 圧縮前サイズ15104KB →圧縮後 229KB

とにかく動きまくった動画

長さ30秒 圧縮前サイズ23184KB→圧縮後4902KB

でこないだあげようとして動画

長さ2分47秒 圧縮前サイズ107926KB→圧縮後30412KB

一切設定はいじってないしファイル情報を見ても16ビット 4frm/s 800×576になっている。

84 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 02:16:33 ID:f6iKW8rE
全画面でやってね?

85 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 02:30:57 ID:CwauwqeE
画面サイズは640*480でいいんじゃない?
縁はまっくろになるだけだろうから、圧縮後のサイズには
あんまり影響ないだろうけど。

86 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 03:05:45 ID:Yne9NBww
何このクソ素人集団wwwww

87 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 03:16:41 ID:70bjSclc
素人でなにが悪い?
お前みたいなキモオタピザデブよりましだと思うが?

88 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 03:50:22 ID:3gAKll.Q
誰でも出来て当たり前と思うことは浅はかである

89 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 06:28:38 ID:FOlqaxSE
玄人キタ━━(゚∀゚)━━!!!

90 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 07:04:19 ID:MCCaoJAU
どこどこ?

91 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 07:51:46 ID:z8raeRto
83じゃないけどどっかいいアプロダ教えて

92 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 08:09:08 ID:z8raeRto
ttp://uploader.system-witch.com/UpLoader/Itiran

125_clip0038.lzh key:aden

コカ・バフォ速度検証w
DLした後、ファイル名に.lzhってつけないと解凍できないから注意orz
ある程度したら消します

93 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 08:23:47 ID:eAgouA5U
無知な奴が知ったかぶりで張り切ってるのが一番笑えるな。

トドメさしてやるが、動画っていうのはパラパラ漫画なんだよ。
1秒間に5枚とかの静止画をパラパラ漫画で見せられて動いてるように
見えてるわけ。
同じポーズをうつした静止画100枚、少し違うポーズでうつした静止画100枚。

サ イ ズ 変 わ る わ け な い だ ろ ?

信じられないならリネのSSのサイズで確認してみろ。
600K均一な事がわかるだろ。

つーか、動画は基本的にRARやZIP等では軽くならん。
AVIやWMVやMPEGでそのまま配布してるサイトばかりだろ。
なんでかというとそれでもあんまり変わらんからだ。

恥かく前に動画でググればいいだけなのに、ゆとりはこれだから困る。

94 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 08:31:29 ID:CwauwqeE
>>93
大抵の動画フォーマットは前後の絵との差分をとって記録してるから、
動かない動画は圧縮効くよ。

95 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 08:45:39 ID:YsKmBVc2
>>93
こんなあからさまな釣りとは流石です。

96 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 08:53:40 ID:fzO0F5JU
93晒しage

97 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 09:13:23 ID:eAgouA5U
>>94 からの3人
スレの流れくらい見てから書き込んでも遅くないと思うんだ。

エンコードではなく、RAR圧縮がきくかどうかなんだ。

それと何も設定しない生AVIの場合でデスクトップ画面を30秒撮って650M程。
ウインドウをドラッグで30秒グリグリ動かしまくってる動画を撮っても650M程。
原理的にサイズは変わるわけないんだ。
これにエンコかければ前者は217K、後者は5Mと明らかな差がでるけどね。
それと最初の段階で変にエンコかけてると、次にMPEG4やDIVXでエンコかけた時に
思ったような結果が得られないよ。

書き込む前に知識あるならやってみればわかる話なのにゆとりはこれだから困る。

98 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 09:19:32 ID:.gF2yCn.
>>94>>95>>96
あほ三兄弟晒しage

99 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 09:41:26 ID:z5xxNVqQ
ここがこんな話題だからウィズがDEに流れとるがなヽ(`Д´)ノ

100 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 10:27:00 ID:A2fqwcA6
どっちが無知でどっちがアホなのか
完璧素人の俺にはさっぱり分からん

こんなことで煽り合いしても俺が惨めになるだけだから早く止めろ

101 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 11:49:56 ID:W/QtH842
>>97は良く解ってる奴
>>93は半端な知識な奴か日本語が不自由な奴

102 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 11:52:42 ID:W/QtH842
そして俺はIDを見てない奴

103 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 12:14:13 ID:uB1K.Bk6
止まないなら、皆でDEスレいこいこ。

104 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 12:29:53 ID:z8raeRto
>>101 102
わろた

105 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 12:57:24 ID:f6iKW8rE
>>92
おまwww便箋に誰か知らないが名前出てるww

もっと圧縮しやがれこのやろー
ttp://www.1072ch.net/up0020/upload.cgi?mode=dl&file=2558
画質悪いけど適当にツールまかせに圧縮かけてみた。10.5M
Dlkey: aden

106 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 12:59:32 ID:f6iKW8rE
zipにするの忘れてた(ノ∀`)
保存するなら こちら を右クリックで保存してくれい

107 6 :2006/06/24(土) 16:03:58 ID:wNUesan2
圧縮thx
前から言ってるようにバフォ>コカじゃねーかw
どんだけ釣られてんだと。

p.s釣った人大漁おめ^^

108 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 18:03:33 ID:VOS6Gqgs
ヒント:PCスペック

109 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 18:49:27 ID:aSwsrmGY
ていうかクラン員に頼んでコカ変身してもらえば1発ですむわけで。
クラン入れない 友人いない みたいな屑が動画うp動画うpって騒いでるだけかと。
ちなみにバフォのほうが早いが。

110 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 20:01:45 ID:3JP65WkE
皆落ち着け
とにかく落ち着くんだ

111 94 :2006/06/24(土) 20:04:20 ID:CwauwqeE
>>100
動画をどんだけ縮められるかって話をしてるときに、RAR圧縮がどうのなんて
言い出す97は知識をひけらかしたいだけのこどもってだけだよ。

112 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 20:20:54 ID:aSwsrmGY
圧縮の原理
1111111111→1が10個
ababababab→abの羅列
abcdabcdabcdabcd→abcdの羅列 としてまとめる
動画みたいな常時変化するものじゃあまり意味ないんじゃないかと言ってみる
間違ってたら突っついてくんなまし

113 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 20:41:15 ID:umKnehz2
常時変化しているとはいえパラパラマンガのN枚目とN+1枚目ではほとんど差が
なかったりするから時系列に対する差分だけを抽出して記録するなどの手法が取られる。
もちろん単一の画像は単一の画像で画像向けの圧縮方法みたいなものもあるし
そういうものの組み合わせがMPEGやWMV。

単純に全フレームまるごと画像を保存したAVIを112みたいな汎用的な圧縮手段
(ZIPとかね)で圧縮するよりは普通効率はいいよ。

114 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 21:39:34 ID:wPXUtl/w
>>112
RARとかLZHならその通り。
動画としての圧縮は通常、それとは別の動画圧縮用のアルゴリズムを
用いてサイズを減らす。


もうこの話題やめたないか?このスレでWIZの話がしにくくなってる
おかげで他スレでWIZネタの会話始まってるし。

結局動画をlzhやrarで圧縮しようとした>>52がちょっと間の抜けた子
だったでFAじゃないか。

115 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 22:55:02 ID:Des63J1E
------------------------------------------------終了------------------------------------------------

116 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 23:30:45 ID:Qp.p9qgk
終わらすなボケェ(゜Д゜)

117 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 00:05:54 ID:NdvkSnzY
ここがこの話題だからDEスレがWIZに占拠サレトル!

118 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 00:26:45 ID:4onywcsA
DE>>WIZ ^^

119 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 00:37:07 ID:Ljwlx8bc
中華キターーーーーー!



^^が痛すぎる

120 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 02:24:39 ID:vNhiSx8A
間違った知識・薄い知識を自慢したい人は別スレ立ててどうぞ

121 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 07:39:55 ID:7AtCDXZ6
動画なんて圧縮なんて、どうでもいいしさ

122 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 07:52:17 ID:vJydhtq2
少なくとも動いてない動画と動きまくってる動画では
前者の方が圧倒的にサイズが小さくなる圧縮パターンというものは
存在するに決まってる。

なんと、ここで>>52氏の釣り宣言・・・はないか?

123 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 07:53:40 ID:vJydhtq2
あと具体的にバフォBP速度でアデン一週する動画をどれくらいのサイズに
収められるのか証拠提示した方が結論でやすいと思うぞ。

別に出なくてもいい気もするが。

124 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 08:09:36 ID:NdvkSnzY
ピザデブかぇれょぉあ

125 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 08:28:50 ID:DfM3c.N2
クオリティ下げればいいだけの話だ

126 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 09:55:27 ID:7ourpC5E
実際の話ここで本題になっているバフォコカの速度検証動画なんて見たい奴はいいないだろう
リネ内ですぐわかることだからな
                  --------終了-----------

127 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 10:11:23 ID:Ljbfdwh.
大体、RARで本当に1/50になったところで、元が生aviじゃ重たくてUPなんてできるわけがない。
数分の動画で100Mはいくぞ。
馬鹿がでたってだけでFAな話なのに、動いてる動画は圧縮しにくいのは本当とか、変に擁護(?)する奴がでるからややこしくなるんだよ。

128 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 10:28:48 ID:NdvkSnzY
だめだ熱中してるキモオタわ無敵すぎる……
誰か…誰か助けて………グフッ......。

129 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 10:33:26 ID:KEYQpgTY
>>127空気嫁ないなら氏ね

130 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 10:47:34 ID:2M9Z98gQ
127市にな際

131 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 10:48:41 ID:NdvkSnzY
>>127キモオタ

132 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 11:19:50 ID:2M9Z98gQ
127キモス

133 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 11:23:40 ID:Ljwlx8bc
ヨクワカンネ
ナンデスカコノスレハ…

134 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 11:35:53 ID:2M9Z98gQ
とりあえず127は消えた方がいい

135 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 11:36:45 ID:BBjvOceI
WIZはこういう奴ばっかになってしまったんだな・・・

136 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 12:10:34 ID:SKlXbqxg
エピ5変身について
レベル モンス         移動      杖振り       魔法攻撃/補助
 45    BE           90        65          72/72
 50    DW           90        72          80/72
 50   バフォ          120       75           72/55
 51    BK           120       65           40/51
 52    DK           90        96          65/60
 55   Dマジ          90        84          84/68
 60   Sマジ          90        84          84/72
 65   金            90        84          90/72
 70   虹            90        84          90/80

適当に作ってみました。
だいぶいじられて来ましたね。エピ6以降の話だけど、DKの杖振りも今後遅くなるとか〜マジスター以下に修正されたらいやですね^^;
でも、マナドレ強化orWIZ版B2S導入あれば、そんな杖振り気にすることもなくなるので、
マジスターが生きてきますね。
BKは、移動がバフォと同じで2セル攻撃といいようですが、攻撃遅すぎで51F↑とかでは使えないような〜
主流は、やはり万能DK。移動速度バフォ。魔法は各レベルに合わせて。

137 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 12:26:45 ID:OZJF6OW6
シルバーマジスターになるとBEの完全上位になるんだな。
BEが今まで強すぎたしこのバランス取りはいい感じじゃないだろうか。

>BKは、移動がバフォと同じで2セル攻撃といいようですが、攻撃遅すぎで51F↑とかでは使えないような〜
51F上じゃWIZが殴ったところで当たらないし、攻撃魔法使うくらいならt-uを使う。
(範囲狩りするなら別だが)
補助魔法はバフォより多少遅いだけだし、バフォと違ってフル装備できるみたいだから使う人増える
んじゃないかな。

ところでBKてヤリ変身なのに杖で殴れるってことか?
装備できるだけなのかな。

138 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 12:51:16 ID:OROxURXo
黒WIZのBEより性能よくしてもいいと思う
というかむしろそうすべきなんじゃないかなぁ
55の人が魔法専念の時BE変身なのはちょっと悲しい

139 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 12:55:43 ID:4BLOX3W6
以前までのSOCオクスカみたいな感じで
あとから杖装備できなくすんじゃない?

140 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 13:59:53 ID:ZrQrCirU
lv50のDWのがDマジよりつかえそうだな
PTやクラハンでは補助魔法くらいしかつかわないし

141


142 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 20:20:29 ID:/IrpF.ic
でも動きの速いブラックウィザードってキモいと思う。

143 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 22:34:12 ID:VKGiXGAE
要するに今でもクソ変身の黒Wiz強化ではなくて
BE変身を弱体化するってことなんですね・・・。
どうせDKかバフォのどっちかだからいいよ、もうw
Wiz用変身の場合は、
Int+1とかSP+1とかMP+50とかMPR+2とか
そういうのをつけないと
魔法速度に上限つけられて、
下位変身は上位より弱体化ってことで
フニャチン化されるという展開しかありえないじゃん。

いい加減にバカクソNCは、
魔法速度だけではWiz用の変身にはならないって気づけよ!

144 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 22:37:51 ID:vNhiSx8A
>>127 Ljwlx8bc
みたいな厨WIZが増えたんならNB全盛期のWIZ不遇時代に戻ったほうがマシだわ・・

145 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 00:04:09 ID:0xzqiPrg
まぁ終わった話題をまだ続けようとするお前も同類以下なんだがな

146 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 00:06:35 ID:lUhII1JM
どうでもいいがそろそろWIZ用エピ5変更点をまとめてみようか

147 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 12:41:24 ID:dv5Skvi.
LV30のウィザードなのですが、Lv40までど〜んと行ける狩り場ありませんか?
AC-30っくらい クリスタルスタッフは持ってます

148 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 16:43:15 ID:nz5KmK3k
火山で引き狩り

149 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 19:23:49 ID:tLJKVNDw
傲慢低層で高レベルDEとペア。
あっという間にLv45ぐらいまでにはなれる。

150 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 21:35:25 ID:OHwERzM2
>>149
レベル52がBEST
それ以降は吸われるだけ

151 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 22:55:56 ID:XLeLrBLo
レベル52↑がBEST
あとは見合った回復性能があるかどうか。

152 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 00:20:40 ID:3PiiagI.
経験値の分配比率はLVの2乗に比例します

LV30の方が

LV40の方と組んだ場合は900:1600となります。
獲得経験値の約36%分がLV30の方に、約64%分がLV40の方にいきます。

LV52の方と組んだ場合は900:2704となります
獲得経験値の約25%分がLV30の方に、約75%分がLV52の方にいきます。

LV60の方と組んだ場合は900:3600となります
獲得経験値の約20%分がLV30の方に、約80%分がLV60の方にいきます。

私としてはLV60程度の方とのペアができれば、それを推奨します
↑でLV52がBESTなどとほざいてる方がいますが、

今どきLV52なんてピンからキリまでいます。
ましてDEはソロでもそれなりの効率がでますので
適当にやってるだけでも時間をかければ52なんてどうにでもなります
その為、ろくに経済観念を持たずPOT消費の赤字狩りでも到達できる為、
52程度では装備がろくすっぽそろってない奴もいます。
運が悪いとOE2周もいってない奴と組むハメになります。
狩場によっては非常に危険です。

その点、LV60程度にもなればいくらバカでも2周は余裕、
3周、よければ4周装備を揃えている方もいるでしょう。
その程度の装備を備えたキャラなら、傲慢低層のモンスターなど
イチコロですし、火山など含め一般フィールドなら向かうところ敵はありません。
最悪、ぼーっとつったって、後ついていくだけでも経験値を稼いでくれるかもしれません。
もちろん自分の回復ぐらいはしてくださいね。
ただ、本気でぼーっとつったってるだけだと、あなたの評判に
傷がつくことうけ合いです。よく考えて下さい。

153 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 00:26:19 ID:o7p6LhNk
INT型のWIZならエルモアでT−U狩り、
レベル32でFS覚えれるのでそこから蜘蛛部屋でレベル45までこつこつ。
途中飽きたら前衛とペアでDVCなんてどうでしょ?

154 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 00:30:29 ID:OfeyEnEQ
ハイネで集めてF-S

155 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 00:35:48 ID:Otsddx22
今ケーキあるし範囲狩りだろうね
装備の強化はあとでいい。全てケーキにぶっこめ

156 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 04:52:01 ID:vHbqkaJ.
WIZはアデナに困らないキャラに属します。
今はケーキ使ってレベル上げれるだけ上げてたがいいですね〜
レベル上がれば、あとはどうにでもなります

157 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 11:12:09 ID:oDQZlpGs
ケーキ重いからなぁ・・・一時増殖があれば範囲狩りでガリガリ出来たが、今の仕様じゃ緊急避難とか
自然回復のサポート程度にしかならん。

今だったら、ケーキ使うよりも濃縮ジュースを山ほど積んでPOT狩りのほうが経験値良いんじゃないか?

158 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 12:17:07 ID:icckZQwU
>>157
濃縮ジュースでHPのみ増やすよりケーキくっていろいろできるmp増やすのが
常套手段でしょWIZは。

ケーキあるし足早いんだからTUいいと思いますけどね31fならなおさら
スク安いし51fより敵の足が遅いから。

159 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 13:16:10 ID:jn9IbQfA
>>147
ハイネ地上を未変身で歩いて
モンスターが10匹ぐらい溜まったら
ライトニング3発ほどで仕留める。
犬連れ推奨だが、犬にタゲ移るので、移ったら帰還しとけ。
同じ狩りかたで、オーレン→→のハスキーがいるあたりで
イエティ、サーベルタイガー、オウルベアーをやるのもよし、だ。

160 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 17:05:15 ID:wRwbBCdg
>>147
お前全チャで同じ事聞いてただろwww

>>158
ジュースギリギリまで持ってマナドレした方が多分MP持つと思う。

161 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 20:50:09 ID:/Y8bXDFw
>>158
Lv30じゃT-Uきまらねぇよ。エルモアでようやく程度だから。

162 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 21:31:23 ID:Otsddx22
すぐ行けて帰還がきいてすぐ戻れて敵が多くて遠距離がない場所
とくれば海賊島かハイネがベター。レッツゴ

163 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 05:18:12 ID:HrAIm5sU
age

164 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 06:29:27 ID:6w325.Q2
SOM無い鯖の方に質問です。
ディア2体つれてDVC5〜6階やTOI10Fなどで単騎って出来るのもなのでしょうか?
また、象牙8Fなども55↑になればテツゴレも、さほど痛くなくデスからもSOMでMPが吸えます。
やはり52・55・60になってもSOM無い鯖では、ディア連れて引き狩りが中心なのでしょうか?

165 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 08:53:30 ID:K5N/5c9.
TOI10Fはわからないが
DVC5-6FでならSOM無くても狩はできる
エンチャする度にMPが急激に減るのでその分を回復するなら多少は休憩必要だとは思うけど
SOMに比べたら若干効率は下がるだろうけど問題なく狩は可能
象牙8FはわざわざSOMを生かそうと思わない方が効率はでるんじゃないかな?

166 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 09:12:37 ID:bshTzr9E
SOM無しでTOI10単騎ってよっぽど強くないと無理。
沸きが激しいからSOMで吸いながらメテオ連打って感じで
やってた知り合いいるけど、とてもSOM無しじゃMPもちそうにないな。

167 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 09:23:31 ID:KPAeTyzg
メティオ自慢はおいといてSOM有りなら50WIZでも行ける。
まぁスキル無いRMTのメティオWizならそうなるのかもしれんが…

168 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 12:26:08 ID:w9jxFQnI
とゆうかメテオが使いたいだけでしょ
10FはMPタンクだらけだからSOMあれば余裕

169 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 12:44:34 ID:bshTzr9E
お前ら文読め。
SOM無い時が前提の話だ、馬鹿ども。

170 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 14:32:38 ID:nd2H/5/Y
SOMなしで試してきました。
当方、LV55、STRに振ってあるWIZですが、さほど問題なくかれました。
ただ、MP温存しないとなので、湧いた時はコカ以外は引き狩り気味で狩りました。
でも、DKになれないWIZはどうなんだろ・・・。

単騎だと、範囲はFSしか使ったことないけど、他の範囲魔法って使えるんですか?

171 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 14:50:20 ID:LTiE7FrY
LSとアースクエイクはとりあえず役立つだろ。>範囲

172 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 15:26:42 ID:NoQpeTtk
タゲをディアに移してから殴ってれば問題なく狩れたよ

173 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 21:19:29 ID:rm2MMcW2
LSかライトニングを使えばいい
FSはMP使う割りに範囲小さいから蜘蛛部屋ぐらいでしか使えん

174 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 21:42:27 ID:8p3niGv2
LSとかライトニングってFSと比べると威力が弱い気がする。
単騎で殴りができる場所で使える範囲魔法でFSよりも使える魔法って
何でしょうか。

できれば使い方とかも軽く説明してくれると納得しやすくてうれしいな。

175 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 22:02:15 ID:HdLRQrBA
アースクエイクはFSより消費少なくて威力が上
ただし多少ディレイがある。
トルネードは多少威力が落ちるが範囲が広い。
ライトニングはMP1あたりの威力で最強。
LSは範囲が一番広く、離れたところから使える。

それぞれ利点があるので最適なのを考えてつかうべし。

176 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 22:06:47 ID:JeoeT9To
>>175
エピ3の時はそうだったけど、
残念ながら今はアースクエイクよりFSの方が完全に強い。
NCのバランス感覚に脱帽。

177 175 :2006/06/29(木) 23:51:14 ID:3to0RK4Q
エピ4でまた変わったのか・・orz
まぁ消費MP少ないアースクエイクのが威力弱いのはまだ納得いくけど
それならディレイも消して欲しいな。

178 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 03:24:46 ID:mrKdda6c
画面揺れのエフェクトが無いだけマシだと思ってる。

179 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 10:58:17 ID:mKL8XT1Q
火属性なBB&KBBを相手にするときでも、やっぱりEQよりFS?

180 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 11:07:08 ID:3KlTnt0A
火山とMLC(SKTC)はEQのが断然使い勝手いいよ〜。
EQだと1発でBB殺せたりするけどFSじゃ倒せたことない。

181 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 11:47:41 ID:aatwbsxw
最大ダメージ250も出るのか
メテオ並みだな

182 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 12:27:37 ID:ekQTi866
ピザって風属性じゃないよな?
弱点魔法でも無いEQで1発で倒せるとは到底思えないんだが。

183 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 12:36:57 ID:zXJ2ixlU
Int28の知恵ポつきでもムリがあると思うが・・・。
FS2発でもムリだけどEQ2発なら確実にいける!という話ならわかる。

184 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 12:39:03 ID:OlqGpvC.
最近露店でHWの売りが多いね。
8mで投売りしてる人もいた
暴落する予感。
買う人は値下がるまで待った方がよいかも^^;

185 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 13:11:10 ID:odNU4IMI
アル鯖は5m付近まで下がってる。一ヶ月足らずで半額に落ちた。

186 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 14:37:46 ID:I8EQamPo
カノ鯖転売厨が活発
市場最安値今現在9mを確認
転売で11〜13mくらいで売れるとおもってんのかな?
今更上げてもエピ5でドロップ率上がるからって情報でてから誰も買う気なっしんぐ

187 破壊神 :2006/06/30(金) 18:09:40 ID:Oj5jcITQ
いやいや上がるんでは?
じゃなかったら皆買わないよ
HWの話ね。
今買っとかなきゃ買えませんよ
エピ5ではバリア並な価格になる。
貴様ら糞あほん共がするべきことは、買うことである

188 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 18:14:54 ID:EvEpqpW.
あぽ〜ん









って、書きたくなっただけ。なんでだろ?

189 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 18:17:28 ID:Y8KTsWLg
日本語めちゃくちゃだぞ

190 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 18:17:42 ID:OlqGpvC.
今HW買いたい奴安くなるまで待とうぜ。
売り手は必死に空買いしたりしてる模様
次エピとか関係なくDROP率自体上昇してるっぽい
HWかかえこんでる転売厨乙〜

191 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 18:22:14 ID:ORdiAsR.
イベント中レア出やすいってのマジかね?
俺もイミュンとアドスピでたし掲示板にメテオの売りが3件も有名な廃人が売ってるから空売りとも
思えないし。古代スクの売りも多いし
DKなれるからモンスが多く狩られて回転よくなって出てるだけかな?

192 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 18:32:33 ID:TMe7UqvU
アドスピが15M以下にならないのはなんで?教えてエロイ人
Byカノ鯖

193 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 19:06:39 ID:TMe7UqvU
アドスピは現状維持かエピ5で若干上がるかもしれんが、HWが上がることはないわな。

194 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 19:10:32 ID:8MagF/VQ
むしろ、HWの12〜3mの相場 自体、転売屋に作られた相場である事に気付くべきなんじゃないかな?
価値自体5m位が相応な物

195 ゆーな :2006/06/30(金) 19:13:04 ID:eL05N1r6
こんにちわ♪
初めまして、私も仲間に入れてくれますかwww

196 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 19:20:52 ID:OlqGpvC.
LMTP見れば明らかにおかしいよカノ鯖。
こんな価格操作に踊らされるほど人が少ないんかね

197 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 19:53:22 ID:8sXLJaR.
カノはNBの相場も狂ってる

俺はWIZだから関係ないけど

ぷっぷぷー

198 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 20:33:03 ID:CPcK8WwU
INT28だが、EQ一発でBBは稀に倒せる。ドレッドはそれなりに倒せる。
FS一発でBBを倒せたことはない。ドレッドはそれなりに倒せる。

199 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 21:05:39 ID:ORdiAsR.
アドスピは業者が在庫貯めてて操作してるから値下がるのは難しいねw
買いもないのに市場でずっと同じ値段だしNBみたいな感じ

200 破壊神 :2006/06/30(金) 22:47:46 ID:YiT3b0sk
相場において現実の値段を否定し自分に都合の良い値段を決めてる阿呆はまず負けると断言する。
相場は参加者の総意で決める物であってそれに個人で勝てると思うのは身の程知らずであるといえる。

201 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 22:52:23 ID:Mo7zwkVo
最近出稼ぎがDE将軍使ってHWを出し始めたから1〜3ヶ月経つと
相当出回ると思うぞ。

202 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 22:54:26 ID:l1qlKcLM
>>200
>相場において現実の値段を否定し自分に都合の良い値段を決めてる阿呆はまず負けると断言する。
>相場は参加者の総意で決める物であってそれに個人で勝てると思うのは身の程知らずであるといえる。

まさに破壊神の普段の発言ですね

203 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 23:04:33 ID:LpPLgmzU
>>202
うほっイイ馬鹿発見

204 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 00:16:08 ID:uyLnqmlQ
バリアがエピ5ででやすくなるとかないのかね
夢も希望もない

205 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 01:07:50 ID:eZICtwzM
今まさにバリアがでやすい
メンテでどろっぷ削られる前に行け

206 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 03:14:44 ID:NaGhBXc2
チャイって、在庫貯めて高く売ろうとは考えないんだよな
中国人ってそうじゃないか?
隣の店よりもすぐに安くして、自分が利益を得ようとする。

207 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 06:14:27 ID:NLvhwUOY
ヒント:業者は1つではない
ヒント:中華も他人は信じられない
ヒント:BANされたら負け
ヒント:もともと苦労して時間掛けて出したんじゃない
ヒント:そもそもBOTやマクロやシーフし放題の下でゲット
ヒント:貧乏人には2万だろうが2万1千だろうがどっちも大金

208 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 06:30:55 ID:NUzfsVXE
>207
おまえ・・・「ヒント」って抜いても読めるぞ その書き込み

209 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 08:47:48 ID:SFJsySuU
>>207
ヒントって言いたいだけだろお前。

奴らにはノルマがあると聞いた。それのせいじゃないのか?

210 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 08:58:19 ID:SFJsySuU
あとEQがFSより強いとかいう書込みがあったから試してきたんだが、
明らかにFSのが強かったぞ??
ここは妄想君いっぱいですね^^

211 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 09:23:14 ID:F4VjBnoY
>>210
BB&ケロにはEQのが有効なのは事実。
それとも違いが分からないくらい低or高intなのかい?

212 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 09:42:46 ID:/vUBoKgU
>>210
お前…>>175は読んだのに>>176は読まなかったのか…

213 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 09:51:17 ID:6xvUqAGk
妄想君って言いたかったらしい

214 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 10:02:25 ID:5qsD4Rlg
>>210
>>175-177を見てくれ。
嘘書いてスマンカッタ。

215 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 10:13:50 ID:SFJsySuU
それは見たが、それでもBBとか倒すときはEQのが強いって言ってるんだろ?
だからそれを試してきたんだよ。

おまえらこそよく読め。

216 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 10:58:38 ID:46BbndYw
厨学生のみんな〜!
あんまり熱くならないでね^@^

217 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 11:07:31 ID:ey3wZKdE
MPRに詳しい方に教えていただきたいのですが

現在ペット4匹つれてるので、ヘイストかけるたびにMWHをかぶりなおしてます

兎帽子のMP回復量に惹かれるのですが
かぶりなおすたびに変身するのもちょっと・・・

20分ごとにヘイスト×5で消費するMPが200 MWHかぶってると100

兎帽子かぶったままで普通にヘイストかけたほうがMP得でしょうか(半分ぐらい戦闘時間として

218 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 11:44:15 ID:xll0wnzU
MWHの方が得。

219 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 12:01:36 ID:RjNo/t86
GGP飲ませれば?

220 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 12:35:52 ID:/MriOTbA
>>217
最初は4匹同時に掛ける
10分後に2匹にヘイスト掛け直す
その後はヘイスト切れた奴に掛ける

こうやって平均化すれば一気にMPどばっと減らないからなにかと良いぞ
本当は5分ごとに1匹ずつ掛け直せばベストだが面倒だろうし自分なりに調整
エンチャの時間差掛け(STR DEX BWをずらして掛ける)と同じね

221 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 13:52:45 ID:XR5CL/Cc
>>220
答えてるようで答えになってないような・・・
それだと「MWHをかぶって」なのか「ウサキャップをかぶったまま」なのか分からない。

>>217
自分ならMWHで4匹にずらしがけ。
非常用にGP数個持って行くかなー。
ウサキャップはクラハン用と割り切ってしまってる。

222 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 15:46:10 ID:Id0Ly.jI
静止状態でも30秒に一回しか回復しないのにMPR2とかナイトとか以外ホントいらねぇと思う。

223 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 16:46:43 ID:ES3cgMu6
静止状態でも30秒に一回しか回復しないのに
静止状態でも30秒に一回しか回復しないのに
静止状態でも30秒に一回しか回復しないのに
静止状態でも30秒に一回しか回復しないのに
静止状態でも30秒に一回しか回復しないのに

224 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 16:49:43 ID:3/7dXl0c
>>222
静止状態で30秒1回?

225 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 18:02:55 ID:KS0xFCug
釣りだ…

226 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 18:11:55 ID:5qsD4Rlg
そうだよな。
30秒じゃなくて32秒だよな!

227 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 18:26:21 ID:hAcyJE3U
ラビットキャップを装備すると、

静止時、およそ3.2秒ごとのHP自然回復が2だけ上昇します。
さらに、およそ16秒ごとのMP自然回復も2だけ上昇します。

640秒あたりに換算すると、HP400、MP80 となります。

性向値32767、装備品込みでINT20でのグレーターヒールにおける回復量は
平均134といわれています。消費MPは16ですから、
HP400となると、グレーターヒールおよそ3回分に相当します。

MP80で唱えられるグレーターヒールの回数は5回ですから、
その6割に相当するだけの分を、魔法の詠唱なしで自動的に回復し続けて
くれるわけです。実はHP自然回復の部分は意外と無視できないわけです。

ただ、ウィザードはもともとHPが低いので、常時MAXHPを維持するように
狩りを心がけるようになるでしょうから、あまりHP自然回復の部分の
恩恵は受けられません。しかし、サモン等で引き狩りをするのであれば、
難易度の低い狩場ならば多少はありがたみもあるかも知れませんね。

228 破壊神 :2006/07/01(土) 18:34:18 ID:6I6xiU7w
その計算は停止状態のみの計算である時点で現実に即してない。

229 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 18:55:13 ID:Nu3waETw
ペット育てのために棒立ちでモンスの攻撃食らっていて気が付いたのだけど
たとえ攻撃食らっていても棒立ち状態ならMPは16秒毎に回復してるっぽい。
てっきり戦闘音楽中は64秒とかだと思っていた。

230 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 19:17:48 ID:TEhrp3MU
なんだ「ぽい」って
やってみたら64秒ごとだったぞ

231 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 19:55:03 ID:q/OPIjT.
つミ[229] ぽいっ

232 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 21:28:24 ID:KS0xFCug
しょょぉおりゅぅぅうけんっ!!

233 220 :2006/07/01(土) 23:12:45 ID:/MriOTbA
>>221
ウサでもMWHでもどっちでもいいと思ったから書いてないんだーよ
狩り場によるしSOM無くてマナドレするならウサ帽子の方がいいし
ずらし掛けすりゃMP自体気にしないで済むんじゃないかって話
ま、俺はウサ帽子を推すな。理由は5分ごとにかぶり直してヘイストなんかだるいから

>>229
食らってる瞬間は4倍になってる
だから食らってる時間が長いほど回復間隔は延びる
防具全部外してリザにボコられながら計ればまた違うんじゃね
ACでほぼ回避されてるなら16秒に近くなるでしょ

234 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 23:37:09 ID:hAcyJE3U
40分あたり

4匹と自分にヘイストとグレーターヘイストかける場合、
ヘイストの消費MPは40だが、INTがあれば35まで減り、
グレーターヘイストの消費MPは60だが、これも54まで減る。
合計消費MP=(35*4)*2+54=334。


これをMWHを使った場合ヘイストの消費MPは20になり、
WHを使えばグレーターヘイストの消費MPは30になる。

MWHのみでいく場合、40分あたり
(20*5)*2=200。全部素との消費MPの差は134。
MWHおよびWHと使っていく場合、40分あたり
(20*4)*2+30=190。全部素との消費MPの差は144。

ところで、MPの自然回復は静止時で16秒毎、移動時に32秒ごと、
戦闘時に64秒ごとになるのは周知の事実で、

MPの自然回復+2は、静止時64秒あたり+8に該当する。

40分=2400秒あたりだと、300に匹敵する。
ペットやサモンを引き連れた狩りの場合、どのような狩りになるか
は分からないが、移動がメインなら150ほどに落ち込むが、
ラビットキャップにはHPの自然回復の効果もある。

乱戦ばかりで自然回復なんてあてにできないようになってくると
どうなるか分からないが、そうなると逆にむしろMWHを
付け替えている余裕があるかが疑問
そして、重量に気を使いがちなウィザードにとってもっとも重要な
のが、ラビットキャップとMWHやWHとの重量差。

MWHとWHは両方所持するとなると各々50ずつ、計重量100もある。
ところがラビットキャップは重量5しかない。恐ろしく軽い。

こうなると、どっちを選ぶかは自明である。
もちろん、HOMR等を利用する機会が多いのなら致し方はない。

235 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 01:54:57 ID:eLKl0JLE
なるほどMRいらん、殴り合いしない。
ということであればMWHよりもウサキャップのがいいのか。
参考になったよ。サンコス。

236 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 20:43:38 ID:kvcQb5v6
誰か5行ぐらいにまとめてくれ。

237 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 22:26:51 ID:Y1ivkoeU
>>236
40分間4匹のペットと自分にヘイストを掛ける場合、
引き狩りオンリーであればMWHよりラビットキャップの方がMP10程お得。
敵の攻撃を食らう状況であればMWHの方が得になってくる。
1行余った。

238 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 22:29:30 ID:1WYvmzDI
>>236






239 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 23:26:43 ID:f585YUjQ
6行以上読めないとか、ゆとり教育の弊害だな
昔から長文ウザイというのがいたが、あくまで、中身のない、愚痴と妄想がいりまじってる
長文を、ウザイ、キモイと言ってるだけだ。おまえらのチラシの裏とは違うんだよ

240 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 23:51:51 ID:3udNrse.
そうだぞ>>234
要約できないほどおばかならチラシの裏にでも書いてろ

241 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 00:53:47 ID:IQus1bNw
>>234見たが、無駄に長いだけで大した事書いてないだろ

242 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 19:29:01 ID:DR1wBnGE
久しぶりにヒドい自演を見たな

243 ◆NCkHyqyfX2 :2006/07/04(火) 23:35:25 ID:sVwIpJ/M
まぁまったりいこうや

244 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 18:13:39 ID:f8HWPVJg
トリップがNCKな奴に言われても、まったりできないんですが?
いい加減北なんてかばってないで日韓共同で粛清しましょうよ

245 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 22:59:27 ID:4igXsrwo
どうでもいいからドロップ空は止めてくれ…

246 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 23:28:57 ID:j0JOtaq2
変スク代と手間、重量考えたらかぶりっぱのほうが良いお。
それにMP無ければマナドレ、SOMで敵から吸うか
SOCとRRとあおPでMPRそれなりに確保できるし。
ペット連れてける狩場だからそこまで激しいわけじゃないでそ?
それかGGP2個渡して1個ずつペットにもたせれば良いんでは?
そりゃ、2時間3時間こもるって言うなら別ですけど、
そうなると肉の重量のことも・・・。

ま、WIZならペット使わずにサモンを使えばw

247 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 06:25:12 ID:fpTayOX6
ウチは貧乏だからエサに肉はあげられないの
いつも卵なの(´・ω・`)

248 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 06:46:16 ID:4n9eiS2Q
>>247
そうかそうか、フローリングアイ肉はあげられないのか

249 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 08:46:07 ID:8tqim50.
板張り目玉肉?木製なの?
そんな混沌とした食材見たことねーよwww

250 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 09:44:11 ID:5Z6wgb0.
畳の時代は終わったのかもしれないね

251 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 10:40:30 ID:aTQgSBMA
LV48 INT16+3(TS/盾/アミュ)のWIZです。
そろそろ傲慢デビューして見たいと思い、31FでTU狩りしたのですがMP全部使ってもグールにTU効かないし、骨斧も2割程度です。
みなさんINTいくつ位で行ってるのでしょうか?

252 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 12:02:30 ID:YpnQ1wz6
INT18+盾+アミュ+T-SでINT21の50WIZですがグールにはT-U殆ど効かない・・・
魔法でFAいれてからT-Uしたら、何もしないよりは確率上がりますが
MP400もってかれたとか普通にあります。
運が良ければ1回で効く事もありますけどねw

グールはT-Uしないっていうのも手らしいですよ。私はやったことないけど
ある程度溜まったらFWで焼くらしいです。
人が多いと嫌われそうな戦法なので、すいてるときに試してみては?

253 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 12:07:23 ID:uBkyQB8E
INT16+装備で+3wizは31Fで0.3もでませんよー
おそらくCONWISだろうけどSOMで殴り狩りのがいいと思いますよ

254 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 12:12:41 ID:1V8CO5HM
31FはInt23はないと行く価値がないと思う。
Lv50だと、バフォ変身できるkら、FIドッペエリアでDKナイト様とペアしたら0.6↑でるだろうし、そのほうがいいと思う。

255 251 :2006/07/06(木) 12:15:38 ID:aTQgSBMA
>>252 253
ありがとう。
INT19じゃ全然なのですねTT
SOM無しの或鯖なので、ペア狩りで頑張ります。

256 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 13:16:51 ID:Gmu5nsoM
>>251
身近におひとよしのエルフがいたら、
ペアで行って全部イレースしてもらうといいかもw

257 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 13:44:42 ID:/CfE4ZTE
>>256
GMおつ

258 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 13:45:28 ID:veK/xvN6
いたるところでHW価格落ちてきたなって言ったら本当に値段落ちたね

259 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 15:19:48 ID:6g7iGyqw
>>257
不適切なコマンドです。

260 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 18:38:08 ID:wkn37z7c
>>252
>グールはT-Uしないっていうのも手らしいですよ。
>私はやったことないけどある程度溜まったらFWで焼くらしいです。
FWをきっちり当てると2回で殺せる。
自分の場合骨斧を処理した後、溜まってるグールをFWで焼く。
ただし、FWの前に低級魔法等でFA取っておかないとグールは暴走するので注意。

>>253
>31FはInt23はないと行く価値がないと思う。
INT20あれば少々混んでても0.3%出せるのが31Fの利点。
またスクが安いので費用も大してかからず、狩場移動が一瞬なのも強み。
固定ペアが可能ならFI等の方が断然旨いが、単騎でまったりやりたい時や
相方が来るまでの暇潰し等で結構オススメ出来るよ。

261 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 19:02:22 ID:sgRiEd5A
グールためてもちゃんと処理してくれればいいけど
メディしてる前をゾロゾロ引き連れたまま階段上がったり、
飛んだりされるとほんと迷惑。
↑の意見にもあるけどINT22ぐらいまでは自己満足だけで
終わる可能性大ですよ・・・。

262 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 19:36:40 ID:Gmu5nsoM
階段前でメディするのが悪い・・。
緊急時に階段あがるために階段前でメディしてるなら、階段あがればいい。

263 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 19:42:06 ID:4WZQ3wvI
T-U狩が好きなら問題ないけど、はっきり言うと、決まらないときでもグールに10回以内にT-U決まらないなら
前衛とペアとかSOMありなら殴りでの狩りのほうが効率はいい。

アックスへの成功率平均:1〜2
グールへの成功率平均:3〜5

これくらいにならないと殴り以上の効率を出すことは難しいんじゃないか?
ちなみに装備込みInt23あたりからがオススメ。

LV49でSOM有なら込んでる時間帯でも0.4%は出ますよ。
まぁ経験効率じゃねぇんだ!っていうなら話は別ですけど。

264 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 20:23:41 ID:8tqim50.
>>261
押しつけも迷惑だが
階段前or付近で待機するのも相当迷惑ってことを自覚しといた方が
あとあと自分のためになると思うよ

265 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 20:41:02 ID:uGLU7.n2
SOMありなら実際MLCでも0.3くらい出るし、50以上でバフォになれるなら
MLCケル地帯とかで0.4くらいは出ると思う。
SOMがあるならある程度INTが上がるまで31F行く意味は>>260の言う
「往復時間がもったいないとき」くらいしかないよ。

MLCは7Fの階段広間やオリム部屋だと敵いないので、そこでQuitして
次の日そこから始めるって手もあるし。

266 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 20:41:55 ID:1V8CO5HM
>>261
うむ。どうしてもTU狩りしたいという自己満足ならどうでもいいけど
31Fのようにドロップがさして美味くもない狩場で、0.3%/hでいいっていうなら
FSやLSで集め狩りをすれば0.3ぐらいはホントに楽勝だし
HWとSOMあるなら、火山でバーサーカー殴り狩りでも、0.3%ならなんとか出せると思う。

267 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 21:08:55 ID:s6fUq/Ho
火山麓 MLC6 SKTC4 DVC
HWとSOM有りなら上記のどこでも0.3は超えるな。
効率のみを追求するならDVCはムリアソ出ない階層のほうが人も少なくてウマい

268 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 00:06:59 ID:IkdQif4I
階段に逃げ込まなきゃならないぐらい決まらないなら31に行く必要は全くない。
分不相応な狩場に行くのは迷惑。みんな言ってるように経験効率も大してよくない。

まぁ、階段前で堂々と休憩してるような人なら
多少の押し付けは困らないとは思うけどね。

269 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 00:22:13 ID:9/TWoZOU
あれだよ。
一時間早く寝て朝に一時間狩りしてみるといいよ。
平均1.2倍程度の効率でるから。
頑張って効率いい狩場探すよりも楽だし確実。

270 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 00:26:57 ID:mN9P1YyM
むしろ階段前QKな人々は「押し付けplz」だと思っていい。
その人も無理なら何時でも一緒に階段上がるだろうから
気を使う必要は全く無い。

271 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 00:32:11 ID:b.YWBkHA
階段のすぐそばでメディしてなくても、
骨やらグールやらいっぱい引いて何度もTU失敗しつつ、
階段の方向に向かって爆走してる人がいて
数秒後にそれが全部こっちに来るという経験がしばしば。
自分の経験からも言えるんだけど、
INT高い人が経験値いいって言ってるからって
背伸びして行っても危険だし
経験値まずいし、おすすめできないです。
SOMなしでINT低いうちはペアが一番いいと思う。

272 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 01:53:50 ID:1teVQlnU
レベルのことはとりあえず置いといて
階段前で休憩している人等は押しつけ待ちだと思っていいぐらいだよ
まれに勘違いしている>261みたいなのが騒ぐけど全く気にする必要なし
気兼ねなく押しつけていけ。やばけりゃ逃げるよ

273 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 02:23:47 ID:byBTaR9c
素で聞きたいんだが階段近くの休憩ってなにがうざいかわからんのだが。
なにかあるの?

274 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 02:38:38 ID:BjEOjiIo
>>273
存在がうざい

275 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 02:57:24 ID:50ZDQJu2
>>273
要約すると274の言うとおりだな。

ボスフロアまでダッシュしたいとか、たまたま大量に涌いて階段あがって一息つきたいとか言うときに、
階段前にいられるとやっぱりちょっと上がりにくい。

276 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 03:01:01 ID:byBTaR9c
>>274
>>275
はぁ、つまり自己中なんですね。

277 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 03:07:22 ID:dHLVNlf.
>>274は自己厨ですよっと

278 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 03:24:50 ID:deMidm/Y
俺はむしろ階段前に居てなぜ邪魔になると思わないのか不思議だ。
別に居てもいいけれど、押しつけられる確率が最も高い位置だと知っているくせに
押しつけられて騒ぐ奴は真性のアホとしか言いようがない

まぁ滅多にいないんだけどね。そんな馬鹿。

279 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 03:35:04 ID:X5K3ux9M
階段付近といっても場所によるけどね。
確率とMP量に左右される狩り場なのだから
どうしようもない状況ってのはやはり出てきてしまう
階段で逃げたくても階段近くにいられるとどうしても遠慮してしまうから
できるだけ階段付近では待機してほしくないなぁ

280 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 03:43:32 ID:ZeYMpreE
私は、階段辺りをうろつくとき、正直おこぼれこないかなぁ〜

と、思っている方です。

281 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 03:53:06 ID:4X3SMh2U
自分が何故階段そばで休憩するか?ってのを棚に上げてるのもなんだがな
危険な場所で待機しておいて「mpkですか?」とかね、当たり屋か、と
引いてるのを見ても動かず、
群れの中心ですらいつまでもだべってるタイプとかも居るな

282 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 04:24:30 ID:INpQszGM
それ以前に処理出来へんなら対策考えろ
出来もせんのにいくからや

283 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 04:30:57 ID:UU20rLUo
階段前にいるメリット
基本引きながらTUしやすいスペースがある
沸き場が階段周辺には多い
いざとなったら階段が使える

デメリット
沸きポイントが多い=休憩する前に出てしまうことがある
他の人間が上がる可能性がある


階段周辺で狩りするのは別にいいと思う。ただ、他の人があがって「MPKですか?」とか言い出す馬鹿がいるからヘンな話になる
階段=人の行き来があるのは当たり前。傲慢でダッシュなんかある意味当たり前なんだし。
きついなら階段あるんだから上がればいい。

登るほうは一言「登るね」か余裕無いなら登ってからWISで「登りました」って言う一言が欲しいかな。
多かったら登るタイミング(いる人が余裕もって引けるぐらいの)取ってから登ってもいいし。

ずっと言い続けてきた話だし、互いにどこかで妥協するしか無いと思う。

まあ実際、騒ぐ奴は少ないし、殆どの上がる人は一言言ってから上がってると思う。

284 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 04:54:28 ID:iDZhi1Bw
MPKするならヘイストかけてもっと敵一杯連れてくるもんだ
2−3匹程度でMPKですか?とは笑わせる

285 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 05:28:28 ID:INpQszGM
4Fでかりしてると、よくモンスをアホほど連れたばふぉ野郎が来るんだが、これも当たり前なのか?
階段付近は通行の邪魔になるので狩りしないで下さいってか?
そもそも10階とかに上がれるってのは、普通の沸き具合のモンスを全部処理して上がって初めて上がれるって言えると思うんだが
エルフとかではかなり装備よくなきゃ無理だろうし他のクラスにしてもそれなりな装備とスキルは要るわけだ
だけど、今現状道知っててバフォになれたら『俺一人で10迄行けるで』言う人多いからオカシクなってくる
そういう人達は自分がモンス処理せず押し付ける事がどんだけ迷惑か考えるといい
あと、それするならシーフされても文句は言えんぞ

286 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 05:36:15 ID:INpQszGM
TU厨にスキルはいらないですよっと

287 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 06:08:11 ID:BjEOjiIo
>>285
お前WIZじゃないだろ?31、51の話してんだよ
ひっこんでろ!

288 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 06:11:49 ID:7H7AAEQI
>>285
お前いったいなんの話ししてるんだ?

289 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 07:12:18 ID:/UBLADz.
いくら迷惑だなんだと騒いでみても、不利益被っているのは
騒いでいる方だけなんだからさ。

押し付けなんて基本的に弱いやつが自分の弱さを宣伝しているだけであって、
倒せなければ自分も階段上がるなり飛ぶなりすればいいのにな。
モンスを全部バカ正直に倒さなければならないなんて規約はどこにもない。

290 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 08:43:00 ID:Unafnrbs
規約にないからしても良いとか、そう言う問題じゃないと思うけどね。
それをリアルでやってみろ、周りから嫌われるだけだ。

291 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 08:57:19 ID:pl/.Jaz6
T-U狩りしに31fに行ったことは無いけど
階段で休憩してるなら覚悟しておけってことだね
多分文句言う人は 飛んだり死亡したとしても
「31f飛んだやつWISしろ」とか「死ぬくらいならくるなよ」とか
文句言うんだろうね

誰でも試したい時ってあるから 行ってみて処理しきれずまずいと思ったら
その人はその狩り場にはいかないよ めったにね
効率悪そうなのに常時いる人も何かしら理由あるでしょ?
「処理できないなら対策考えろ」
これは階段上がるのも対策じゃないの?いい 悪いは抜きとしてね
もちろんlvあげてintあげるのがベストの対策なのは理解してるつもり
でも、変身解除でバフォなれるから 行ってみたいと思う50↓wizも
結構いたんじゃないかな?
嫌がらせ目的じゃないかぎり どこの狩り場でもそういう覚悟は必要だよ
それを理解してないやつが文句いうって事だね

292 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 09:04:53 ID:NymoY5QE
お前リアルと一緒に考えるからおかしくなるんだよw

リアルじゃ当然嫌われないようにしなければならないが、
リネなんてリアル人格そのまま反映させなければならない謂れもない。
規約になければ文句言われる筋合いのことじゃないに決まっている。

アホみたいに怒っているヒマあったら黙って狩場変えるなりして
狩り続行する方がよほど賢いと思うがな。

293 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 09:12:14 ID:m6OO4ikw
俺は51F層で狩りしてるけど、階段付近にいるときは
いつ誰が階段に逃げ込んで大量の敵がこっちにきても逃げれるように
気をつけて狩りしてるよ。
他の多くの人たちもそうやって狩りしてる。
だから、階段登った人がいても文句言わないし、
次は自分が登るかもしれないからよろしくって感じ。
たまに文句言ってくる奴もいるけどね。

あとTU狩りの話じゃないけど、「飛ぶ前にh出せよ」とか言ってるやつって馬鹿なのか?
「h」出したって結局飛ぶんだから結果は変わらないし、飛ばずに死んだって結果は変わらないのにね。
あらかじめ「h」と言っておいてくれないと死んでしまうようなやつはへたくそなだけだと思うが。

294 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 09:35:05 ID:..7IXetU
隣のやつが飛ぶ

敵が来てラッキー♪

思ったより敵が多い

自分の力量を考えずに殲滅しようとしてEND

&飛ぶ前にry

295 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 09:35:46 ID:1gq7Nm9Q
リゲルの51FでT-U狩りしてるが、凄いまったりしてるぞ。
常連が多いってのもあるだろうけど、階段逃げは誰も文句言わない。
52Fで休憩してて、階段逃げしてきた人がいると
大抵逃げてきた人は「(階段降りた所に)ソル4↑」とか一言かけて休憩してるね。
それ聞いてある程度MP回復してたら食べに行って「ごちw」とか。

296 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 09:46:40 ID:sChXbx26
階段周りで狩してる=敵をくれってことだろ?
押し付けられて困るようなへタレは、TU狩りに向いてない

297 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 10:21:38 ID:M2mRjxqQ
階段周りで危なくなったら
素直にh出せばいいと思うんだ・・・
結構みんな助けてくれるよ。

298 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 10:57:46 ID:RQi7YsW6
ま、T-Uも決まらないリアルINTの低い奴はエルモアでも行ってろってこった

299 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 12:31:48 ID:..7IXetU
リアルINTでTU決まるんだった苦労しねえよ

300 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 12:32:48 ID:BljK5PSw
>>298
お前リアルINT低そうだな

301 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 12:36:21 ID:7H7AAEQI
階段で待機されるのがこれでどのくらい迷惑かわかったはず。
それでもなお階段前で待機を続けるというのなら
押しつけ同様、嫌われるの覚悟で待機すればよし

302 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 12:41:54 ID:8S58n03M
31F層のパイクって結構TU決まりやすい部類に入ると思うんですが、
どれくらいのINTがあれば
1、2発できまるようになりますか?

303 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 12:56:31 ID:BljK5PSw
どんな狩場でも安全な所なんてない。
沸き方だって一定ではないし、自分の予期せぬことがあってこそ
ネットゲームのいいところだと思うがね。予期せぬ事に対処できないようなら
そいつもまたその狩場にあってないんじゃないか?
「死ぬような奴は来るな」とかいう奴は本当に自分の効率しか考えられないん
だろうな。

304 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 13:08:20 ID:Ur8FJ94I
51の狩りで思い出したんだが、倉庫の位置をもうちょっと考えてもらいたいやつもいるな。
人がよく通る位置につくったり(通りづらい)、モンスが沸く位置や倒す位置につくったり(モンスのドロップと混ざる)
階段の真ん前につくられると上り下りしづらいんだが…

あれ?『しづらい』だっけ?『しずらい』だっけ?(-.-;)

305 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 13:17:31 ID:7H7AAEQI
F4押しっぱなしがデフォになってるやつもいるから
せまいところとか、見えない壁裏とかも勘弁

306 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 13:19:22 ID:LfnCDq6.
そういう倉庫は拾っちゃうなぁ。不可抗力だし、しょうがないよね。

307 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 13:23:31 ID:ZhoY2FFs
31FTU狩りでグールにTU決まらないし決まったとしてもマズイから
適当に隔離してるんだけど。

これって やるORやらない どっちがベター?

308 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 13:31:35 ID:nyccACco
>>307
どっちでもいい('A`)

309 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 14:44:48 ID:OxzUtRNc
>>307
グールが一番良くZEL出すから隔離しない方がいい
と俺は思う
押し付けられるとウザイが
それなりにグールが食いたい人もいるはず

310 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 15:13:53 ID:BljK5PSw
グールはエルフの漏れが食うから残しておいてくれ^0^

311 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 15:42:49 ID:bIm4eGPw
グール処理できないならほっといてもいいけど
マナドレして階段あがるのはほんとうざい

312 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 16:04:14 ID:mN9P1YyM
>>301
コイツ何も分ってねぇw

313 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 16:22:31 ID:7H7AAEQI
なんで俺なんだよアホかwww

314 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 16:23:38 ID:82chkdik
>>312
301で合ってる気するけど、違うの?
俺も分かってないようだから説明plz

315 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 16:53:55 ID:DXNQaCdc
>>310の発言で思い出した。

31FはエルフとWIZのペアが楽しめる数少ない狩場だ。
グールはエルフが、骨斧はWIZがT-Uで狩ると結構効率も悪くない。

316 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 17:27:14 ID:eDmbt7gE
倉庫便箋なんて只の飾りです。
お偉方にはそれがry

まあ、床置きに所有権主張するアフォは規約百回読み直してこいって事だ。

と、見にくい位置に設置された床倉庫のアイテム拾っちまって酷い目に遭った俺が言ってみる。
大空洞の肉(100)とかも勘弁して欲しい所だ

317 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 18:08:46 ID:o22Uptgc
結論としてTU狩りは馬鹿でも出来るんですよっと

318 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 18:12:18 ID:mbeeUObY
>>317
全くその通り。
31FT-U育ちとPT組んだら上手い下手がすぐばれるから困る。

319 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 19:00:52 ID:5UN5wTmQ
マナドレがきくなら適度に距離を保ちつつ狩りながら
グールのMPが回復したとろこでマナドレの繰り返し

320 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 19:01:53 ID:82chkdik
倉庫便箋は、所有権を主張するためじゃなくて、
自分が気兼ねなく拾うためにあるんだ。

321 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 19:09:51 ID:FAOY1k92
捨てキャラで便箋作る

その便箋をかわりにおいて、もとの便箋ポイッ

COIで待ち伏せしつつキャプっとく


ヒヒヒヒヒ

322 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 20:03:22 ID:bPyvSfRg
昔、FIで倉庫便箋置きまくってた厨クランが一般人に排除されてクラン潰れてたな
海岸沿いに20枚ぐらい置いてあったかね。

323 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 20:18:40 ID:EaKMa/oU
それは倉庫便箋が原因じゃないだろ。
便箋うざくて排除なんてどんな一般人だよw

324 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 21:06:10 ID:bIm4eGPw
31Fでグール押し付けるのと
41Fでレッサー押し付けるの同じことなんだよな

要は倒せない奴は来るな

325 破壊神 :2006/07/07(金) 21:36:32 ID:4ipoErEs
否。押し付けられることが嫌である阿呆こそ、そこに行くべきではない。

326 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 21:54:55 ID:BjEOjiIo
便箋うざくて排除って最高だなwwww
俺も参加したかったな〜w

327 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 23:50:17 ID:ymU1DugQ
>>325
破壊神てVegaだよな?巨人の墓とか神殿いったら一杯ゴチソウしてあげるね♪

328 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 05:48:47 ID:EblKB7kE
破壊神はカノだろ

329 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 10:16:54 ID:0uuKL4Yo
破壊神は一人じゃないよ

330 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 10:42:49 ID:St6NMy2M
そうそう。俺様もいるしな。ふはははは。

331 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 17:24:35 ID:SFwYPocc
俺的には、31Fでグール倒さんヤツ(倒せないなら仕方ないが)は
象牙8Fでリビングだけ食って鉄ゴレを攻撃もしないヤツとかぶるなw

332 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:54:14 ID:A.ZqZlLU
元祖破壊神はVegaのReosだとどこかで論証されてたはず。
あとはトリがないのに便乗してカノのも沸いた
みたいな感じかね

333 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 22:30:01 ID:YJ2iMOqk
俺的には、レッサードラゴンや鉄ゴレは不味い敵。
グールはうまい敵。という位置づけだがなぁ

334 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 17:29:28 ID:O0a3gMVU
引き狩りメインの俺としてはその3匹は美味い敵だな
骨ファイタとかイラネ

335 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 19:49:02 ID:FEcd6Jlc
相手によってどう思われるか変わるんだから、フロアに人がいる場合はタゲられてる
モンスは全部食うべき。
所詮、文句いってくるのは厨なんだから、そんときの言い訳考えても仕方ない。
少々のことでは文句いわない一般人から、印象悪くしない方が大事。

336 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 01:56:39 ID:pN2LJ0zE
31Fグールより骨斧のほうが成功率が悪い不思議・・・。
そしてTIのゾンビにMP400つかってもかからなかった不思議・・・。
そんな私はLv50のINT21WIZ.

337 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 02:51:24 ID:7OtRh/IE
>>336
そんなお前さんにTUの極意っぽいモノを伝授w

TUはずっと同じ位置に立って連打していると、ずっと効かない事がある。
理由は不明だが、一歩歩くとか、nヒールでも挟んでみるとアラ不思議
まるで乱数の発生を思い出したかの様に変化がある事がある。
一度試してみw

338 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 04:07:26 ID:CRmXmUlk
>>337
歩くってのに効果あるのかどうかオレは体感したことないけど
マナドレしたりNヒールしたりすると「ハマリ状態」を脱出できるってのはあるかも。

339 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 04:09:29 ID:QJCWbuuc
やっぱり裸になってケツ叩きながらのT-Uが一番良く決まる

ま、プラシーボだが

340 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 07:37:23 ID:YqQEaXkU
なにか魔法をはさんだり、SPを変動させたり、違う敵を倒すとハマりから抜けるってのが俺の持論
あとBOXされ中だとTUの成功率は極端に落ちる気がする

341 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 10:31:51 ID:k6/zUZaM
>>340
>BOXされ中だとTUの成功率は極端に落ちる
これって攻撃キャンセルされてるだけじゃね?

342 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 14:52:59 ID:vy8OmNCg
>>339
ネカフェのオープン席でやれ

343 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 14:56:42 ID:vYpbWNrA
もうすぐLv51になるconwis型のwizです。
51でのステ振りをintに振るかwisに振るか迷っています。
wis19にすればEPI5でMRイヤリングが手に入るのでマナマント装備でMR100到達するんですよね。

Lv51:MR+25
WIZクラス:MR+15
wis19ボーナス:MR+15
6HOMR:MR+10
5聖手:MR+10
MRリング:MR+10×2
MRイヤリング:MR+5

COMR装備だと頭が外れてラビットキャップが装備出来るのでMPR+2、
51wis振りマナマント装備だとMPR+5と青ポ使用時MPR+1。その差4。
intt-sはないのでintは現在18です。
周りに恵まれ傲慢高層81+などに連れて行ってもらえる機会はかなり多いです。
傲慢高層においてint18→19になるのとMPRが+4されるのではどちらが楽でしょうか?
また、現時点ではintmaxなど遠い夢ですが、それを目指す上でもどちらが楽なのか皆さんの意見を聞かせてください。

344 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 17:44:38 ID:GEYxcjYY
イミュンも出ない……LSも出ない……
強化スクすら滅多に出ないからアデナも全然貯まらない……
ぽまいらボスケテ……orz

345 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 17:47:45 ID:vKyeQj3M
intmax目指すならintでいいじゃん
魔法貫通食らって死ぬ危険が多いならwisで

346 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:01:00 ID:GunMWhx6
>>344
TIでライカン狩り
オークファイターからでるオーキッシュチェーンメイルをb-teleでパンドラまで売りに行く
そしてb-teleで狩場に戻る。いっきに金持ちさ

347 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 19:25:12 ID:pN2LJ0zE
>>337->>340
ありがとうございました・・・orz
ためさせてもらいますね^^


案内中にすかりまくった後、初心者さんに2発目で決められて
引退しようかと素で思ったのは秘密・・・w

348 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:31:12 ID:y9aSVO0Y
54で自給1.4%いくって本当?

349 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:42:48 ID:Shc3Csmc
>>343
単騎T−U狩りでサクっと経験稼ぎたいなら、
INT振りで鉄板、まぁそのT−U狩りも
目に見えて経験効率が上がるのはINT23辺りからだけど。
傲慢高層に限って言ったら、
INT18→19でも対して変わらないんじゃね?
MPR優先で良いと思う。
INTt−s作らなかったのは痛いな、
実質1Lv分に相当する訳だから、
何にせよ速くLv上げたいのならINT振りをオススメする。

350 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:50:47 ID:Shc3Csmc
>>348
傲慢54Fの事か?
INT25で平均1%って所だな、
最近では51F階層はどこも混んでいるので、
1%すら微妙、明け方等の空いている時間で、
且つ沸きに恵まれれば、可能かもな。
後エルモアWIZの処理に手間取ると効率は激しく落ちる、
まぁシカトって手もあるがな・・・。

351 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 23:56:14 ID:oOTi4RA.
>>348
増殖時代のイレースT-Uならそれぐらい出た
が今は無理

352 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 00:44:33 ID:fqRu/IQc
古いがT-U弱体化前なら、それぐらい出ていた。
しかも、だれも、そんな上階にこなかった・・・w
1h1%で最低だった時代、
今はダメ

353 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 01:04:19 ID:MdMFv32g
>>343
単騎でレベル上げることが少ないなら先にwisに振ってもいいかもね。
t-u狩り以外であれば多分INT18->19よりもMPR+4の方が楽だと思う。

また、wisに振ることでLVUP時の最大MP増加が増える可能性がある。
(19で増えるかどうかはわからないが、wis21でMPが14上がった事例が
ある)

最終的には自分の判断でどうぞ、となるが俺が同じ状況ならwisに
振る。

354 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 01:06:06 ID:MdMFv32g
>>348
53F独占、増殖なし、ケーキ無しで最大1.3%なら出たことがある。
LV60 INTmaxでwis21だが。

ただし、あくまでも「一度出ただけ」なので平均して出せるか、と
言われてしまえば俺程度では不可能としか言えない。

355 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 01:12:22 ID:YANSxOJY
>>343
ヒール回復量、魔法威力(V-T、L-S)、T-U成功率等を考えると
INT振りが無難

ただ、これから先、まとまったリネプレー時間が取れて
尚且つマゾ狩りが出来る自信があるなら、WIS振りもあり
Lv1分のINT差が我慢できる?
Lv1って大変だよ

CON、WIS型を作ったならできるかもね

356 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 01:14:11 ID:8DRv5MOY
最近54通ってるけど、WIZ押し付けまくられて効率わるー。
ちなみに自分は、誰かひとりでも他の人がいたらFWで普通に食ってる。
誰もいなくて独占のときは隔離。でも誰か来ると、WIZ引っ張り出しちゃ
って、そのうえまた押し付けてきて・・・。
なんかいい対処法ないかなー。

357 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 01:51:02 ID:HF9v5gvU
WIZを隔離する場所がわかりません。
教えていただけると、今度からそこへ連れて行きますけど〜

358 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 01:52:45 ID:AFCT1RxE
54なら階段左の柵か
下階段の脇だけど
他に人いたらどうしてもでちゃうよ

359 343 :2006/07/11(火) 01:58:03 ID:cBdDEirM
>>345>>349>>353>>355
レスありがとうございます。
実は昔INT型のwizをLv55まで育てた事があるんです。
引退してキャラ削除しましたが・・・。
その時の経験から考えるとINT18と19では魔法成功率はほぼ変化ないなと思います。
せいぜいFIのドレイクにスローがかかりやすくなる程度で、
51F層はかなり難しいでしょうしメイン狩場が変わる事はないなと。
51F層でのボーダーラインはINT22からだと思うのでまっすぐINTに振ったとしてLv54から。
ここまで育てるならLv55でも一緒な感じがします。
Lv52でストップと考えた場合でもメイン狩場は変わらないでしょうし、
やはり行く機会の多いMR系狩場や、今後のUPDATEでどう転んでも安心できるようにwisに振ろうと思います。

360 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 02:00:26 ID:MdMFv32g
魔法数発打ちながらディア2に噛ませると、FW使うよりMP消費少なくて
食えるよ。
ただしあんまり離れすぎると魔法タゲがディアにいくのでそこは気をつけて。

361 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 02:04:18 ID:AFCT1RxE
ディア出しながらってソルジャーに巻き込まれるときあるからだるいよ
それに人が多いときは周回するわけだし足遅くて邪魔
独占状態で警戒で置いとくならいいけど
それなら隔離するよね

362 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:22:08 ID:IXh23zFQ
ディアがソルジャーに殴られるようならまだINT全然足りてない証拠だ
51でシコシコガンガレ

363 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 00:33:52 ID:pmJMIg/s
54に行ってるWIZ同士で「54のWIZ殺すにはサンバがいいかな」
とクラチャで話していたら、他のクラン員たちが「え?誰?
誰PKすんの?名前は?手伝うよ!」と張り切りだした。

いや、レベル54のWIZをPKするわけでは(・∀・;)
血の気が多いクラン員多杉。

364 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 01:01:39 ID:.bX4V1EI
>>362
ソルジャーはTU成功率60%ぐらいが限界だし
加速化したらどうしようもないと思うよ(・∀・;)

365 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 02:22:15 ID:5X7Kin06
INTカンストの一歩手前だけどソルジャーなら8割ぐらいは決まってるぞ
統計とか取ってないしあくまで体感だけど。

366 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 02:50:49 ID:.bX4V1EI
ないない。8割も成功したらそれはもう凄い効率でるよw
つうか前から言われてるけど51fのTUはint25で打ち止めですよ

367 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 06:23:15 ID:xZppQi/E
>>366

それがマジなら次のレベルアップでchaかwisに振りたい、
と思う装備込みINT25のあてくし。

368 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 06:57:53 ID:0FkZkjS6
ソルジャー微妙に保護色だからどんだけ成功しても見落とす可能性はあると思われ

369 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 11:18:23 ID:z3PksnYM
成功しても見落とす??
すまん意味がわからん・・・

370 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 11:53:19 ID:ZhijWFXs
ソルジャー微妙に保護色だから見落とす可能性はあると思われ。
どんだけ成功するWizでも危険だろう。

多分こんな感じなのでは。
見落とした時点でTUはかけられないからな。

371 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 17:20:29 ID:FdRR/82k
>>370
なんか違う気がするんだが

372 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 19:23:01 ID:pSfBGx96
ソルジャー微妙に保護色だからどんだけ(TUが)成功しても見落とす(見落としてディアが巻き込まれて殴られる)可能性はあると思われ

373 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 20:58:19 ID:xgyc.vRk
>>367
chaはこれからアイテム増える可能性もあるし
振らないほうがいいんじゃないの?

374 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 21:09:36 ID:fGywkxVs
INT25以上魔法攻撃力しか上がらないなら
Chaに振ってドッペボスなり、クーガーなり目指すかなって意味でしょ
それにCha装備が全て揃えられるのは相当な廃人だけだし

どっちにしろChaは降り始めたら途中でとめたら意味ないからやめたほうがいいのは同意だ

375 CON初期WIZ :2006/07/12(水) 22:41:18 ID:FWU.aI5s
372「ふ・・そうやって目を凝らせば壁際のソルジャーが透けて見えるとでもいうのか?」
俺「そうさ・・」
372「え?」
俺「そのくらいの感覚がないようでは・・とても生き残れなかった。このLV55まで・・!」

376 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 23:48:04 ID:0LugVE0A
おもしろい

377 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 00:40:32 ID:DEJOddUY
スロー等確率魔法もint25以上意味あるよ
でもintMAXでも亀やゲイザーにスロー結構はずすけどね

378 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 01:06:37 ID:R8scD.bQ
確率魔法の成功率上限が95%だからだろ
今はまだいいが、高MRモンスが出てきたときにカンスト一歩手前だと困るんじゃないか

379 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 01:10:57 ID:kK2sSGJ2
>>367
MPRが増える盾が今度のうpで出るから
あと1ぐらいはintにふったほうがいいよ

380 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 01:20:47 ID:4sK4jfrE
その盾が超レアでまったく出回っていないという現実
krの相場サイトじゃバフォ杖の2倍のお値段です

381 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 02:22:20 ID:D7HpSurE
先日、装備込みでINT25から+1して26にしました。
思ったより、TUの成功率上がってまして「25以上は変わらない」と聞いていたので
正直、びっくりした事とINTに振ってよかったです。
また疑問点も増え、素の状態で25って事なんでしょうか?

あと、31F↑は、エピ4以降TU成功率悪くなって行ってなかったんですが、
先日からバンバンかかる様になってましたけど、仕様変更あったんでしょうか?

382 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:24:33 ID:X10nPgG2
かかりわるくなったのはパイクだけだから
アックスならINT21でもガンガンきまるし
INT25でTu成功率はほぼカンストだ
レベルで多少変化するらしいがそれなんじゃないかね
実際私はINT25→INT28まで変化感じられなかった(ジェネラル以外)
固体によってTUきまりにくいのとかいるから実験もできないし
INT25で状態異常魔法以外は止まると思っていいかと

383 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 08:26:11 ID:WmEBHRX2
てす

384 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 01:46:24 ID:lQEFJf2k
41層のゴーストはINT25↑でも成功率上がってる気がする
あくまで体感なんだけどな

385 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 01:49:27 ID:lQEFJf2k
投稿してから思いついたんだが、
INT25で確率魔法の成功率95%に、そこから敵モンスのMRに比例して成功率減少
これなら龍に全然スロー決まらないこととか、
INTカンストでもソルジャーT-Uは2割ぐらいは失敗することとか
一応筋が通ってると思うんだがどうだろう。

386 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 02:14:31 ID:AJCYvzes
カオスエルモアジェネラル

旧カオスエルモアウィザード

インファーナルゴースト(緑)はINT25以上でも確率あがるよ体感だけど

387 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 21:00:39 ID:flQat4UY
質問age
現在FSとサンバではどちらが一発のダメージありますか?
また、MP切れるまで魔法連打なら、どれが一番、MP1に対してダメ―ジいいのでしょうか?
メテオ、DIGは除いてお願いします

388 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 21:14:10 ID:Owhac/RE
あくまでMP1に対してのダメージ効率ならエネルギーボルト。

389 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 21:47:46 ID:4O9CCWmQ
FSとサンバなら多分単発ではサンバのが高威力。
ただしFSのがサンバよりディレイ小さいので連打した場合の
総合ダメージはFSのが上回る、って可能性もある。

390 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 22:24:08 ID:HeOUT.ps
可能性ではなくてその通りです。

391 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 23:51:04 ID:hofgvThM
>>388
え?一番はサンバで次点でバンプじゃなかったっけ?

392 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 01:32:17 ID:zHz9u4mg
>>391
低INT、STR補正、バーサク補正、メイジスタッフ

393 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 08:20:42 ID:W/ifk0Yc
ttp://yunaji.livedoor.biz/archives/50153304.html

↑ここ見ると参考になりますよ

394 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 17:59:57 ID:Bo1PydE.
実際試せばわかるけどint20でもFSならmr貫通200ダメージでるよ。

intmaxのFSはmr100でも恐ろしい。

395 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 18:16:02 ID:pp0Pol0M
レス感謝です。ドレとかユニの時、魔法どれを使おうか迷うもので。
人がいないなら1はサンバ、いればFSあたりでしょうか。
ユニの場合COCのほうがよさそうな印象もありますが・・・

396 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 20:58:13 ID:SZ4kIZFk
COCよりはイラプのほうがいいかと
FSはディレイが着く前までは神魔法だった。

397 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 21:52:19 ID:JM7E1kQ6
ユニの弱点は火

398 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 22:03:27 ID:2rgU0Es2
マルチすみません
INT18時点でメテオの威力ってどの程度なのか分かる方いらっしゃいますか?

399 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 23:12:51 ID:2P1isQs.
ユニは闇属性だぞ。DIG以外はどの魔法でも同じ。

400 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 00:18:28 ID:lBAjRpp.
>>398
買う気なら帰れ。

ちなみにメテオの威力はFSより2〜3割強いくらいらしいので、
そこから想像汁

401 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 00:31:54 ID:tyoTH1to
四賢者を魔法で倒すには何が一番いいでしょうか?
INT18とかなんですが、やっぱむりですかね?

402 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 01:08:29 ID:pXtaT4XA
DIG

403 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 01:12:39 ID:He9FX5zA
MAXMPしだいじゃないかな
FS連打で食いきれるならFSでいいけど
無理ならサモンと一緒に殴りながらFW引くのが無難か

404 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 01:21:52 ID:R2csb/7k
今のカスパーズはHP自然回復量が高すぎて、FW+サモンではまず倒せない。
知恵ポ飲んで杖持ち替えて、MP全部F-Sに突っ込んで勝負せよ。

INT18で超高LvなSTRWIZだったら知らんw

405 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 02:01:54 ID:W2d6Hbkc
ディア出せるなら楽勝っすよ

406 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 03:07:02 ID:MHFPSelc
>>398
サンバが範囲になったのとほぼ同じダメージ

407 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 09:28:42 ID:lBAjRpp.
今のカスパはINTmaxがMP700分FS撃っても死にませんでした。
素直にサモンと殴ってください。

4匹のうち、2匹だけHPが低いやつがいるので(どれかは忘れた)
その二匹なら骨斧2匹で食えます。

ディアが出せるなら楽勝です。

408 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 10:13:14 ID:J06af3Ps
カスパンとメルキンがHP450
セマンとバルタンがHP800だお

409 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 13:21:25 ID:cDd2qJnI
なんでンがついてるの?
友達?

410 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 14:21:37 ID:aWpIu2Jw
FWしれお
FW切れた頃にFS唱えればサクサク死ぬぞ

411 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 15:17:41 ID:woJnfq3c
FWてなに?

412 401 :2006/07/17(月) 15:17:50 ID:T0T4k6uI
みなさんありがとうございます。
FWかけてサモンと殴りながらFSしてみます。
倒す前にこっちが死ぬかもしれませんが・・・

413 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 16:45:17 ID:MrWLefB.
取りあえず、四賢者のBOXもらっても痛くないだけのレベルとMRが無いと
倒せないでしょう。
倒し方は、FWでHP削ってからFSか殴るか〜でいいと思います。
レベル低い方は、はめて1対1の状態に持っていきFW+殴りで1匹ずつがいいのでは?

414 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 16:50:29 ID:LNdv.en6
>>407
俺、ディア出せるけど、4匹食えないよ?
だって、あいつら、範囲魔法使うからさ
ディアが好き勝手に、ばらばらに攻撃する
二匹が一匹に攻撃しないからなー
最初はタゲ取れるけど、2匹目以降は倒せない
運悪く、カスパーズの近くに飛んでしまおうものなら、
いきなり範囲魔法されて一匹も倒せない

415 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 16:55:02 ID:nawZqUGQ
それは一般的に下手くそって言うのでは。

416 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:03:17 ID:LMIe0rHg
FWの威力を最大限使えば骨サモンでも行けるかも。

50WIZで4つのうち2つ迄は単騎でいけた
そのあと他に人きてすぐかたずけられたけど
4人倒すにはMPがたりなさそうだったかも

戦いかたとしては見つけてイミュかけてなるべく皆に当たるようにFW撃ってサモンに範囲魔法当たらん用にサモンと逆から叩けばMP温存出来るからいいかと
ネクロなんかはMR100とイミュ+FW+サモンでイミュとFW絶やさなかったら倒せるよ

417 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:03:24 ID:aWpIu2Jw
範囲食らう前に叩くか、サモン操作画面出しておいて休憩→攻撃態勢でおk
というかMR100ならどんなステでも倒せると思うけど。

418 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:19:06 ID:lBAjRpp.
>>409
宇宙人ぽくしたかったんだよ。

419 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:24:33 ID:lBAjRpp.
>>414
ディア2匹出せる?もしそれで勝てないなら
>>415が言ってるように、下手というかコツを知らないというか。

気をつける点を羅列する。
・周りに他の雑魚がいる時はまずFSとかで殲滅
・遠距離からFAで範囲攻撃の二人を順に攻撃する。
・タゲがバラけたら一旦休憩にして再度攻撃にする。
・↑やってもバラけるならまずカスパを全力で倒す。
・倒す順番はカスパ→セマ→メルキ→バルタ(範囲優先HP低いの優先。ドロップは実考慮)

これくらいを護れば十分倒せるよ。ガンガレ

420 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:39:12 ID:7iqTdfbE
四賢者の一番有名なカスパンをまず倒すのぢゃ
なんたってカスパーズだからな
セマーズとかメキオールズとは、呼ばないだろ?

421 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:47:47 ID:zYrpJ.fU
カスパ戦隊最近貧乏なんか知らんけどケチ!!

422 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 18:09:38 ID:LNdv.en6
>>419
2匹出せるよ
今度、やってみるわ

423 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 19:28:04 ID:cqA2mJ.o
INT(装備混み25)MP700も使わないで倒せたがどうなってんだここは

424 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 19:59:29 ID:UvkUnWdg
>>420
カスパ帽子なんぞゴミ同然なんだから、
メルキ、バルタ優先に決まってんだろーが。

425 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 23:40:43 ID:PM4m2lrw
ジュース持ってきゃサモン無しFW+SOFだけで食える。
ヒールしてる間に回復されてるんだよ。

426 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 23:47:22 ID:MreMC2Kw
CON&INT18のWIS16のWIZを最近作ってそろそろ初心者ゾーンを卒業する者ですが、
13レベルからはどこでレベルを上げるのがお勧めでしょうか?
装備は最初にもらった象牙シリーズのみしかありませんし、アデナも20000程度しかありません。
クランにもまだ入れていません

427 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 23:52:06 ID:FjbWnMFQ
ペット持ってリザが良いかな?

428 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 23:53:50 ID:lBAjRpp.
効率だけ考えるのならLV15までは頑張って上げて、その後
オークスカウト変身でハンターボウ、銀矢もってGC1Fが早い。

でもクランに入ってないなら、ゲーム内で色々アドバイスしてくれる
人がいるような初心者育成クランとか探して入った方がいい。

今はクランに入ってない状態では色々と不都合が生じる可能性が
あるし、ゲーム内でアドバイスがもらえれば掲示板で一々聞きにくる
よりも楽だしな。
実際に狩りについてきて教えてもらうようなこともできるし。

429 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 01:28:26 ID:9Fyh.E4o
>>426
♀WIZorELFで比較的高LVの多いクランへ入り、ぶりっ子すれば勝手に貢いでくれる
うまくやれば1週間でFULZELだぜ?

430 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 01:45:16 ID:qbyBeR7E
>>426
Lv15までは話せる島がいいと思う。
Lv15からは一番早いのは、H-Bと銀矢持ってオクスカ変身でエルモア。
狙うのはエルモアWIZのみ。他は当たらんので無視する。あ、グールとゾンビも当たるかな。
+6H-B有ればいいけど、無くとも何とかなる。
安全だし早いぜーw この間までDE変身できたので、Lv30まで10時間だった。
もちろんLv1からね
でも本当は、あちこちの狩り場に行って自分で確かめるのが一番いい。知識もスキルも身に付くし、

431 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 02:19:36 ID:HrmB0bdY
問題はしたらばを初心者がなぜ知っているということだ

432 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 03:35:50 ID:o073BpOU
やふーで検索すれば出てくる

433 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 13:14:49 ID:ASVo0qX.
>432
検索する以前にしたらばの存在を知ってること自体??ってことじゃ?

434 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 13:23:13 ID:z3IVZPTE
ゲームやる時はまず2ちゃんを見るってヤツ多いからね
ネトゲ質問板をみるやつは少ないから、リンクを辿ってここにきたのだと思われ

435 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 13:41:23 ID:r/LC9EpA
リネII板からきたと予想

答えwktk

436 432 :2006/07/18(火) 16:06:19 ID:UgRr6xf.
>>433じゃなくてYahooでリネージュで検索すればしたらば載ってるって言いたかっただけ
どうでもいいけどさ

437 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:09:16 ID:UgRr6xf.
>>431から↓暇ジンだな

438 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:28:59 ID:o073BpOU
おまえもな

439 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:29:08 ID:yB.l339c
おまえもな

440 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:29:57 ID:oJ.Z/Wbc
かぶり乙

441 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 07:15:44 ID:sKuEKjh.
CASPAにも強化版いますよね。
あと、魔法攻撃より何故か殴りが痛いtt

442 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 22:44:00 ID:eYim4dg2
エピ5になってもライトユーザーである自分には、あまり関係ないかもw

443 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 23:18:24 ID:EWdc/59c
今までのエピは、なんだかんだで中級向けのうpも一応あったけど
今回はガチでないなw
新装備の入手度にもよるけど、期待薄だなぁ

444 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 23:32:17 ID:g5Hg7n6I
そうでもない。血痕のDrop率があがるので、
触媒を使う魔法が全般的に安上がりになる。

単騎で血痕を溜め込む側の方にはつらいupかもわからんけど
いままでバカ正直にPTハントなりなんなりで
使いまくって、採算とれずにいた人には良いアップデートに
なるはず。

445 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 00:42:13 ID:48Xk0bHw
JPの場合ストックが多すぎて
DROPそんなによくないと思うよ
えぴ4で大量に最初出したけど
JPは消費が少なすぎて
NCが考える相場にならなかったから
DROp絞られてる

446 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 00:45:25 ID:fUbDbphQ
これでPTハントで魔石使う魔法を乱発できるようになるのか。
楽しみだぜあひゃひゃ

447 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 01:23:32 ID:15X.CiEs
>>443
海賊島後半は〜?

後、影の神殿の雑魚的はサイクロプス程度の強さってことだから、
中級者でも人数集めればいけそうな感じがする。
更に「影の神殿の何度に合わせて魔族の神殿をバランス調整」
なんてのもあったので、魔族の神殿何度が著しく下がっているの
ではないか、なんて期待もしている。

448 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 01:37:32 ID:jiXod0y6
影の神殿はショックスタン使ってくるらしいから
上級者でも数集めないと無理かもね。
数人の上級者PTが壊滅して、数集めた中級者が普通に狩れるって状況が最初の頃だけ生まれるかも知れない。
とか妄想してみた。

449 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 01:44:50 ID:.fniWbM6
血痕なんて象牙8Fでリビング食えば1時間3個は出るぞ

>>447
魔族神殿のほうは何も変更なし

450 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 13:42:00 ID:g5zfHOfU
出ないときは全くでないよ

451 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 15:38:34 ID:o4gNBJy.
ちょっとお聞きしたいのですが、アブソって一般人には意味のある魔法なのでしょうか?
使い道として、MPK、91層かけぬけ、暗いしか思いつかない。
それなのにあんなに値段が高いのはどうしてなんだろう・・・

452 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 16:06:07 ID:fLzVyqek
>>451
FPK、戦争でも使うんじゃねーか
そんな感じのこと一切やらないってならあの値段出すことはないだろうな

453 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 16:17:13 ID:9xjvbuM6
>>449
本当に安定して3個↑/hでるなら
血痕だけで70k↑/hの収入。さらにはPOT類も出るし。
超人気狩場になるはずだろw

454 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 16:25:20 ID:9jno1xb2
出るのです。妄想なら…

455 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 16:58:38 ID:sp.jvNt.
1時間に1個くらいかな。>黒い血痕
ただその間に手に入るPOT多いので途中2回ほど倉庫に戻りますがね・・・w

アブソはかけてから敵陣に突っ込んで切れてからFS
もしくはアブソをかけて敵エルフの弓タゲを全部受けるとかかな。

456 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:03:44 ID:ucixBc5I
バカじゃねーの。俺は血痕1日に40個取れるぞ

457 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:34:34 ID:9jno1xb2
お、おれ100個位よゅーだ

458 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:52:28 ID:43h3YxcY
俺さ500個ぐらい一日で貯まるよ

459 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:53:23 ID:ctnyziJ.
おれ2コ(゚∀゚)

460 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:57:45 ID:LBDRJpAI
おれ鯖の需要全部みたすくらい持ってるし

461 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 22:07:30 ID:w4JMAhr.
おれ鯖の需要全部みたして余りあるくらい持ってるし

462 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 22:26:39 ID:mbAV.Nno
>>455-462
それ全部俺のだから

463 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 22:45:17 ID:WKUNxHKk
>>453
揚げ足を取るようだが、血痕が何個でるかしらんが
今時100k程度で超人気狩り場にはならんだろー
経験値もしけてるし。

464 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 00:34:24 ID:.2R..RgQ
>>463
象牙が経験値しけてると言ってる時点で血痕1時間に3個も出無いから大丈夫だ。
昔ならどこでも100kぐらい稼げたが今じゃ100k稼げる場所は珍しい。
俺は全く逆の意見だな。

465 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 03:04:16 ID:T9Cpz4mE
全然珍しくないと思うけど・・・

466 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 03:33:14 ID:zrp0u8wk
自給10kのDVC1Fですが何か?

467 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 03:39:07 ID:6x8nvbYc
地底湖ペア、墓単騎、神殿(混み方次第)、夢幻。
100k↑出るのがこれくらいしか思いつかん。
しかも中級者には無理そうなところばかりなんだが・・・。

468 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 04:11:32 ID:jX5J61O6
夢幻が無理そうってどんな中級者だよww

10時間以内に800k〜のレアを一個以上出せばいいって条件なら
他にもいくつかあると思うよ

469 426 :2006/07/21(金) 06:20:16 ID:xOMo6kd6
>>426 にカキコした者です
皆さんのおかげでレベルも28になってクランにも入れました。
ありがとうございます。
アデナもやっと200k程貯まったのですが、質問ばかりで申し訳ないの
ですが、装備と魔法とどちらから揃えて行くのが良いでしょうか?
装備はまだほとんどが象牙で武器はクリスタルスタッフを安く譲って
もらい、15レベルのクエストが終わったのでマジックブックも手に入れました。
魔法はレベル7まで覚えることができるのですが、
まだエンチャ系と回復系とヘイストとグレーターヘイストくらいしか
覚えてません。攻撃魔法はChaotic魔法はバンパイアリックタッチ
しかありません。
これから買った方が良いという物がありましたら教えてください。
宜しくお願いします。

470 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 06:49:45 ID:YhEjxyO.
>>468

>10時間以内に800k〜のレアを一個以上出せばいいって条件なら
>他にもいくつかあると思うよ

それどこの廃人用狩場?

471 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 07:15:25 ID:oAVjdvws
ヘルム=ウサギ帽子MPR+2
シャツ=TシャツorINTTシャツ
アーマー=ラスタバドローブMPR+5
マント=Pクロ
グローブ=属性グローブMPR
靴=アイアンブーツ
盾=そのままでOk
武器=そのままでOk
ベルト=何でもOKだけど最初はBBかな?
リング=アビスは費用対効果薄いので余裕があれば
リング+アミュ=慈愛セット
買う順番は=ウサギ帽子、慈愛セット、RR、属性グローブこの4つを先に揃えると楽かな

472 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 07:24:38 ID:BO7sf4yI
魔法覚えるよりヒールを上手く出来る用に練習するといいよ
サモン出すか、前衛を拉致して練習するといい

473 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 08:53:05 ID:EAPWv2.M
っ前衛拉致魔法

474 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 09:45:59 ID:2cfy5fCg
>>471
WIZセットの事もたまには思い出してあげて下さい
>>469
魔法で言えば、トルネ・ヒールオールかな。ただ連発するとすぐガス欠おこすので471の言う装備を揃えるのが先々いいと思われ

475 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 11:34:33 ID:oRhDEYEo
>>468
夢幻で狩るだけなら中級者でも問題ないが、
100k+出すのが厳しい、ってことでしょ。
今は昔ほどドロップ良くないしね。

>>470
海賊島地上と海賊島caveとか、一応そのくらいの
額のレアがあるじゃないか。
どの程度出るのかは知らないけど。
後はDEC2Fとかさ。

476 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 11:40:59 ID:HaGZXSYw
十時間位でそのレアが出るならみんな行くはずなんだが……

477 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 12:12:46 ID:lHNXI1AY
中級者が10時間で一個だせる800k↑のレアって
アビスリングくらいしか思い付きません
一人あたりに直せば皆無だな

478 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 12:32:11 ID:jX5J61O6
別に800k+のレアを出さなくても10時間で1M貯めれば良い話だった
頭悪い言い方だった。すんまそ

>>475
夢幻はドロップまずくなったんじゃなくてうまい敵が変わっただけだよっと
あと夢幻の基本は隔離だと思うよ
最近はチャイナ排除のために、折角隔離しても廃人様が解放したりするけどw

別に隔離できなくとも、俺達はwizなんだから
初段が当たるか当たらないかでほとんど判別できるからほぼ問題なくいけるよ

479 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 12:41:07 ID:nY7bGb5I
レベル47 ACフルZEL程度
MPR装備 アビスリング、マナマント、BWR、SOC
INT装備 素で18 INT T−S

これで傲慢で狩りしたいんですがどこがお勧めですか?サモンは2体です。
出来れば経験のいいとこがいいです。

480 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 13:28:05 ID:iHa3fmKo
>>479
お前だけでは無理だ、あきらめろ

TU層はバーサーク化した敵に追いつかれて死ぬ
61F層ならなんとかだけど、人多すぎで場所とりすら難しいし、
そのint&MPRだとジオ・ホンケルが倒せない地獄に陥る可能性もある。

ペアだと相手次第なんでなんともいえん

481 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 13:28:23 ID:wzxDNBsU
>>479
そのレベルその装備そのINTで傲慢で経験出そうとは何とおこがましい。。。
実際行ってみて、1時間篭もれるかどうか、話はそこからだ。

482 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 14:51:38 ID:FpI.PHXQ
殴り武器無いんじゃ2F↑も11F↑も単騎はキッツイだろうな。

483 479 :2006/07/21(金) 14:58:06 ID:/PVnHJXM
お前らずいぶん偉そうな言い方するんだな、氏ねよ

484 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 15:35:55 ID:gKpkhx1I
ウケルw

485 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 15:58:51 ID:mGXeC4AY
狩り方が悪いのかもしれないが、Lv49、AC50、INT20、SOM、SOF、イミュ、アドスピ有りでも傲慢単騎は沸くと無理。
無理すると赤字だしね。

50↑までは、おとなしく普通の狩場が1番だと思う。

486 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 17:38:55 ID:oJUufCug
やめとけっていう助言に納得いかないなら、

2F:クモ・メデュ・ラミア
11F:サキュ・ダイアーウルフ
21F:タマゴ・ナイトメア
31F:骨斧・グール

この辺から試しに行ってみれば?
濃縮白p100ぐらい持ってればそうそう死ぬ事もないだろうし。

注意点:

2Fはあんま動きすぎるとクモがわんさか寄ってくる。
壁があって、タゲってから近くにくるまで時間かかるから、
敵いねぇーと思って動きまくると、クモ6ぐらいいっきに来てキビシクなる。

31は、斧はTU。グールはかなりTUきまりにくい。TU失敗してもバーサク化(高速化)する事がある。
バーサク状態の斧は、HWかバフォじゃないと追いつかれる。

こんな感じか?

487 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:05:18 ID:j1AMq9UE
485のタイプがしりたい。
AC50から低層は行けると思うけどな…
多少はキツイけど歩きかたとか工夫すれば
がむしゃらに突っ込むとAC60でもきついけどちょびちょび進むなら行けると思う
あとバーサクとかVTとかFSは使わずクモが沸いても1匹づつ的確に叩いていけばそんなにキツクはないかな
的確に叩くのが難しいんだけどね
あとは画面に6〜7以上沸いたら迷わずイミュ
サモンにヒールとかも大事
CON型でないとか、SOMが無いとかサモンが黒豚なら低層は無理

MR100出来るなら11F層のサキュもQKしもってなら行けるかも

488 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:07:44 ID:ezRzHgbU
ただ、経験値的には0.3〜0.4位行けば上出来かも
慣れれば低層なら0.5位は行くかも

489 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:09:53 ID:oRhDEYEo
>>479の装備とレベルなら「狩りができる」場所は
2F〜10Fの
11F〜13Fと17F
21F〜24F

ってところじゃないかな。もちろんある程度の慣れは必要。
サモンは2匹出して。

ただ、経験値稼ぐつもりなら殴り武器買ってMLCにでも行った方が
稼げると思う。

と、マジレスはここまで。






まともに答えてもらっておいて氏ねよ、はねーだろ。
死ねよ。

490 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:12:21 ID:BO7sf4yI
まずサモン骨にしろ
話はそれからだ

491 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:18:09 ID:oAVjdvws
最近多いんだよ45越えたら強くなったと錯覚してるやつ
49で初めて一人前

492 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:21:55 ID:MnIjP/kw
>>479
は単騎?短気?
とりあえず、最低でもOE1週半はしましょう。
それで傲慢行くなんて文字通り「傲慢」。
その条件で少なくとも傲慢2Fよりいっぱい経験値入るところはあるが…














教えてやらない。
483がムカつくから。

493 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:34:47 ID:czsh3ZHA
何様かがご来場です。

494 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:35:03 ID:oAVjdvws
WIZはAR買えて一人前
MPRのないウィザードなんてゴミさ

495 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:38:20 ID:S40I9dVA
ARない奴は無くてもスキルがどうのこうのって言うが、同じスキルの人がAR有りと無しでやれば有りが良いに決まってる。
それともAR無いと身に付くスキルでもあるんですか?

496 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:38:49 ID:StPn2jPQ
最近INT23になったので51Fにデビューしてみました。
GP状態ソルジャーはどんな感じで倒してますか?
バフォ+HWでも相手も早くてTUやりにくいので、キャンセしてキャンセのエフェクト出てもGP状態が解除されてない
感じで倒すのに時間が掛かります。

497 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 19:41:16 ID:ezRzHgbU
>>495
かなり個人的だね
その人に直接言うといいよ
遊んでくれなくなるかもしれんが・・・

498 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 20:55:29 ID:oRhDEYEo
>>496
普通にHWで逃げながらt-u。
スローも効かないしね。
同じ敵に何度t-uしてもかからない場合、一度その敵に
かけるのは諦めて他の敵を先に倒す。
んで、その後再度t-uするとあっさりかかったりすることもある。

499 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 20:56:27 ID:NkN1DMsw
496>>別段変わった事もせず、
他と同じ要領で、バーサク状態に限って
なかなかT−U効かなかったりして泣けてくるんだよな。
ってかキャンセなんて発想思い浮かばなかったわw
そいやこの前FOSやってたヤツいたけど(効いてなかった)、
アレはどーなんだろな。

500 499 :2006/07/21(金) 20:58:16 ID:NkN1DMsw
↑うへ、アンカーミスたw

501 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 21:28:53 ID:jX5J61O6
つ カースブラインド。

502 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 21:35:48 ID:53ziNnKs
ばさくったmobにゃTU以外の状態変化魔法は効かん。スローもキャンセもFOSもMPの無駄使い。

503 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 21:46:29 ID:oAVjdvws
>>479>>494を読みなさい

504 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 22:00:01 ID:jX5J61O6
>>502
ブラインドきくよ

505 496 :2006/07/21(金) 22:21:50 ID:StPn2jPQ
496です。
ご教授ありがとうござます。
ソルジャーにマナドレって難しいですね^^;

506 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 22:44:22 ID:aQULTwKQ
スローもかかったぞ
41のゴースト

507 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 00:03:05 ID:NB5AigAk
>>496

INT23で狩りできないことはないけど、MP無駄遣いが多くて
効率は出ないと思うよ。
イベントのとき、ケーキ山盛り持って長居してみたけど、
地上で狩りしたほうがマシ、というくらい上がらなかった。
効率よく狩れるようになったのはINT25からだと思う。
それまでは31↑の方が確実に経験値よかったよ。
(ちゃんと一時間あたりをメモって比較した結果)

508 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 01:01:55 ID:CkF8s8AA
>>507
それは間違いなくないが・・・

509 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 08:31:28 ID:U.0ns53E
No507
LV49までは31のが良いと思うが、LV50(バホ)以降は圧倒的に51のがうまくない?
LV50INTCONWIZ(INTアミュ)で31↑(34F)が平均0,4〜0.5/h。
51↑(53〜54F)で0.75/h平均出てたよ。ちなみに当時ARなかった。

510 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 10:31:16 ID:v9S/2Fqw
昔はマナクリ増殖あったし、バフォモーフが神だった頃の話じゃないの
増殖あればMPRたいして必要ないからなTU
MP100作る時間が一回(16秒)延びるだけだしな

511 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 12:15:10 ID:ZVxrrjdg
>>509に同意。

LV50・INT21で31Fと51Fを根城にしてますが、確実に51Fの方が経験値効率↑です。

INT21程度だと槍ですらT-Uきつい。スパは更にきつい。
まともにT-U決まるのは斧のみ。だから31F限定。
グールの処理方法で多少効率変わってくるが、平均すると0.35%ぐらい。
51Fは平均すると0.45%ぐらいは出せる。(増殖END後)

INT型でT-U狩りするなら
LV49↓=31F、LV50↑=51Fが基本だと思う。
LV上げてINTに振れば、34Fあたりが51Fを超えるかもしれない。
さらにINT上げたらまた51F階層が上回るだろうけど。

512 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 13:01:10 ID:jr7bPxjE
結論として増殖endした今まだLv上げ途中のWIZはさっさと辞めるかDEに転向すべきであると

513 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 13:38:20 ID:0gtU.2ao
>>512
SOMがあるじゃないか。

514 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 14:19:56 ID:6QV44SM2
雑魚いDEにウィザード様が乗り換える訳なかろう
まだナイトの方が強くなるよ

515 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 16:26:42 ID:MfehCYi2
WIZの資産をつぎ込むならないとさまのほうが未来あるな
ARだけでALA買うともうカツカツってぐらいの資産の人はDEのほうがいいが

516 新米WIZでゴザル :2006/07/22(土) 16:40:32 ID:koT5RbB2
念願のサモコン購入して墓単騎デビュー・・・・
 遠距離魔法の十字砲火でボコボコにされ速攻帰還・・・・(つへT)
  装備はLV52 CON、INT 7SOM MR80%です
   次なる目標 アドスピ1数M(高!!)為にも墓狩りしたいです
    狩り方をご伝授して下さい。お願いしま〜す。

517 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 16:50:10 ID:3mZAYdDM
まずMR100にしろ
話はそれからだ

518 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 16:58:32 ID:V3iOeNgs
コラコラ元も子もないw
しかしマナマントをやめてbCOMRに変えたほうが楽だというのは確か。
マナマントなくても墓ならSOMあれば・・・ない鯖もあるのか。
SOMあるならbCOMRで4thステージ行って普通に狩れると思う。

519 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:07:36 ID:hPjF1W/A
マジクロ+ROMP2+聖グロ+HOMRで100行くんかな?
CONWIS型ならCOMR+ROMP2+HOMRで100行ってPG付けれるけどな
80と100は体感出来るよ
十字砲火だと特にね

520 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:16:41 ID:GFtLTX4o
52でWIS18だと新アイテム使えば、クラスボナス+15、レベルボナス+26、WISボナス+10、7COMR+24、6HOMR+10、聖コテ+10、新アイテムで+5
でリング二個空いたり…
7COMRが高いか

521 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 18:19:54 ID:BTl5pn0A
>>516
CON/INT型だから残りはWISに振っていると仮定すると、素でMR44。
5COMR(+20)5HOMR(+9)聖篭手(+10)ROMP×2(+20)でMR103。
WIS型じゃなくても十分100はいくから、まずはそこから。

最初のうちはSOMで殴りに行かないほうがいいかもしれない。
殴りにいってエンドレスにリンクするならSOC握ってじっとしてたほうが吉。
深淵系はFW、弓はイミュしてTU(決まらないならサモンで)
グールは・・・まぁがんがれ(;´Д`)

522 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 18:22:10 ID:Pi5Vi4tM
一番奥のほうで狩ればいいよ

523 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 21:19:24 ID:qZ8Wf7po
TU狩りについて、自分がうまいかどうかばかり書いてあるけど、
「まわりに迷惑をかけずに狩りする」ということも考えて欲しい。
自分は、レベルが上がるたびにイレース係のエルフについてきて
もらって、TUのかかり具合を何度も試し、INT25になってはじめて
まともに51階層で狩りするようになった。

今はさらにレベル上がって楽に狩れるようになったけど、処理で
きずに溜め込んで階段上下したり飛んだりした人の後始末が多い。

んでもって、モンス捨てたやつが涼しい顔して戻ってきて、何事
もなかったように狩りしてるのを見ると腹が立つ。
モンスがどれだけ湧くかは運もある。もし大量にきても処理でき
るかどうか、を基準にしてほしいんだが。

524 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 00:48:34 ID:nX5uZMsY
>>523
言いたいことは良くわかるが無理。
諦めろ。

その「後始末」を「わざわざ敵置いていって
くれたよウマー」と思うようにするほうが楽だぞ。
精神的にも。

>>516
一番奥の方が敵の数が少ないので、まずソコまで行く。
人が誰もいなければ、アビスシング1とグール2やアビスシング1と
骨弓2のセットが居る場所を確認する。
可能なら隔離する。
その状態で隅の方で敵を少しずつ倒す。
敵が数匹居たら、遠距離から魔法打って隅の方まで引いてから殲滅する。
慣れてきたら少しずつ索敵範囲を広げたり、隅じゃない場所で戦ってみたりする。

あんまり隅に引く行為が激しいと、周りに嫌がられるから注意。
人が居ないときにやるのが理想だね。

奥は人がいることが多いが、一番手前のエリアなら人が居ることは
少ないと思うので、慣れるまでは一番手前のエリアで練習するのもいいかもな。

後、ディア2なら一番弱い精霊はヒールしなくてもディア2だけで倒してくれるので、
やばかったらディアが精霊殴ってるうちに距離を取れ。

525 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 07:00:19 ID:BYOruntg
>>後、ディア2なら一番弱い精霊はヒールしなくてもディア2だけで倒してくれるので、
これを見てかなり希望が出てきたSOM無し鯖51歳の俺。
骨斧火力あるけど脆いよ つー;)

526 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 08:04:59 ID:Mraw7dUc
MR100でやってみたら、雑魚精霊はともかく、アビスグールにまで襲われた
あれって、仲間意識あるんだな
TU決まらないから無理だ・・・

527 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 10:37:20 ID:EOZcsjMY
>>523
じゃあお前は処理しきれなかった事は無いのか?
どんなにLVが上がっても処理しきれない場面は出てくる、
まさかh出してるから、だとか後で謝ってるからOK
とか言うんじゃないんだろうな?
結果は同じだバカものめ、
少しでも早く経験稼ぎたいのは皆同じだろう?
(実際に効率出てるかどうかは別として)

ってか俺に言わせれば、
イレースエルフとのペア狩りT−Uも十分ウザいぞ、
まぁそれ言ったらペア↑のT−U狩りはどれもウザいが、

・・・ぶっちゃけ自分以外みんなウザいんだけどなw

528 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 11:24:25 ID:5RjA4kLs
>>527
程度の感覚もないのかバカものめ、
51層メインの奴は、ウザいと迷惑との違いがないから困る。

529 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 11:50:42 ID:mYEE1dZc
>>527

31階層や51階層でどうにも無理ってときは、誰も来ないであろう
隅に引いていってとぶ。
MP回復してソッコーで戻って食う。
地形や人が通るルートを熟知してればよほどの不運でもない限り
人に迷惑かけることはないよ。

どんなに高レベルだろうがINTMAXだろうが、MPないときモンス大量わき
だとか、メンテ後にスイッチガンガン踏んでしまうとか、事故は誰にでもある。
問題は、もとから処理能力低くて事故処理できずに人を巻き込むやつ
が同じミスを何度も何度も繰り返すことだ。
モンス押し付けで叩かれてるやつはいつも同じやつだしね。
そういうバカはどこの狩場でも迷惑だろ・・・。
てか、レベルに見合ってない狩場ってのは死にやすい狩場でもある。
何度も死んだら経験値ウマーもくそもないと思うが。
上の方に1h/0.5とか書いてあったけど、それなら地上で範囲狩りの方が
よっぽど経験もアデナもいいだろ。
傲慢TU狩りの場所なんてdropは最低。52を超えて、どうにもこうにも
経験値が上がらなくなったWIZが、レアやアデナをあきらめて行く苦行の
場みたいなもんだ・・・。

530 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 11:54:18 ID:y1ZvzUMk
経験は52より49が稼ぎにくい気がするけど…

531 新米WIZでゴザル :2006/07/23(日) 13:00:44 ID:YwJvnT5I
皆様のご指導ありがとうございます。
  MR100%にして数度挑戦しましたが・・・・ダメす今の私には無理と判断しました。
  DVC深層や11F辺りで一発狙おうとおもいます。

  傲慢経験値 いずれも31F
   LV51(INT22) 1h0,3%
   LV52(INT23) 1h0,5%
   LV53(INT24) 1h0,6%(祝昨日UP) です一応参考までに。

532 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 13:43:08 ID:3fhGcLXk
>>531

おめでとう!
34FならINT23でih/0.7〜0.8いってたよ。
ただし、早朝の人がいない時間帯。つなげる時間帯によっても
差が出るよな。多いときは5~6人いるしなぁ。

533 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 14:00:02 ID:xzbHvYzE
>>531
一番奥でアビス邪魔なら隔離してしまえばいいかと。
WISINT型52WIZですが、MR90%(マナマント装備)で休憩無しで狩れます。
武器はSOMの他に6でいいからMBあると、深淵倒すのが楽になっていいかも

534 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 14:11:00 ID:3fhGcLXk
>>530

今はLSがあるじゃないか。ハイネ、HC、海底のモンスは確か全部が弱点風(LSの属性は風)
だから、周りに迷惑かけないように範囲狩りすれば?
出稼ぎが集めてるの横から取るとかwwww
サイクロ場とハイネの境目とかだとマクロくらいしかいない。
んで49でも1時間0.7-1%いく。モンスの集め方やINT、MPの回復具合、
ペットかサモンか単騎かでも変わるけど。
オレは拾うのがめんどくさいからペット連れて拾わせてた。
海底は、LSとかNB、ウォーターライフ、Fブリザなんかのレアが期待できる。
オレは篭りまくっても出なかったけどな('A`)
それでもZELDAIがコンスタントに出てうまい狩場。今でもこっそり行く。

535 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 14:28:38 ID:vSTxbgb.
みんなBOX中のヒールってどうやってしてるの?
Fキー二回押し?ホイール?
今までホイールでやってたんだけど、
昨日Fキー二回押しで自分にヒールがかかることを初めて知ったんで。(遅

536 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 14:35:16 ID:Lf8J8I.2
>>535
オート設定にしてる

537 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 15:23:09 ID:UyDVJQY6
>>535それ常識…
ウィズが殴る時とか便利
ペアで殴らなくても前衛左クリ押しっぱで自分はFキー
さすがに自己イミュはホイールだけど
イミュもFキーでかけれたらいいのにな…

538 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 16:11:07 ID:2MxIvP5c
墓のアビス隔離って、どうやるんですか?分かる人教えてください。

539 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 16:17:05 ID:twimhT0w
奥いけば居ない

540 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 16:38:59 ID:ucoKIwDI
慣れてればGHキー→可動バークリックの方がGHキー連打より早いよ。
オート殴りにしてFキー→時間調節してヒールも出来るし対象を変えてもいい。
ホイール使うのは自分以外だけだな。

アビス隔離なんてタゲ取って第一区画まで引いて帰還かリスタすればいいだけ。
PTだと難なく食えるから、隔離されると迷惑だし外されもするけどね。

541 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 17:13:25 ID:kIfruKUM
>>538
墓のモンスターは一定の距離はなれたところにひいてターゲットを見失うと元いたところに帰る仕組みになっている
その際最短距離で帰ろうとするので凹に引っかかると抜けれなくなって止まる
凸の部分は壁沿いに進んで帰ってしまうので注意
それを利用して一般的に2のゾーンと呼ばれるところの窪みにはめることができる
逆に2のゾーンにいるアビスは4の窪みにはめることもできる

542 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 18:00:31 ID:TnxqgPKc
セルフヒールは、2回押さなくても
押しっぱなしで出来ますよw
TUはキャラの個体差ってあるんでしょうかね〜
↑の方で
傲慢経験値 いずれも31F
   LV51(INT22) 1h0,3%
   LV52(INT23) 1h0,5%
   LV53(INT24) 1h0,6%(祝昨日UP) です一応参考までに。

とありましたが、自分は平均するとそんなに出てないtt
日によって決まる確立もろに変わってくるんでなんともいえませんが…

543 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 19:34:46 ID:nwI9Hdzc
Fキー二回で自己ヒール出来るなんて知らなかった48LVの夏
'`,、('∀`)'`,、

544 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 19:59:59 ID:uWtZgfnc
T-U狩りって案外しょぼいんだな

545 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 20:00:27 ID:YVK2AHRQ
おなじくFキーでの自己ヒールを知らなかったLV53の丑の日

546 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 22:12:59 ID:nX5uZMsY
ちなみに魔法欄をクリック連打でもセルフヒール発動するね。

547 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 00:20:45 ID:HEF8ohUk
上巻の15ページに書いてあるだよ

548 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 02:57:56 ID:ZZNQrfiQ
移動HPバーを使って魔法使えるのも知らないとか?
対象を選んでください の○状態にして移動HPバーの上でクリックすれば
GH等魔法使える。
攻撃中でも止まらないからけっこう便利

549 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 07:14:43 ID:LqoXiNR2
イミュはファンクション押し→移動HPバーが早くていいと思うんだ。

550 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 09:05:33 ID:Lz150mqQ
そういえば昔alt+tabでタゲ固定ってのもあったけど
あれって今使えないよね、なんで使えないようになったのかな?
戦争の乱戦時にキャンセ誤爆しない為とかドッペの時便利なのにね

551 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 09:06:37 ID:b4YcZ62c
連打での追尾が簡単だからです

552 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 10:36:18 ID:TSXo0L4k
俺は自己ヒールはほとんどFキー2発。ホイールは他のPCorNPC専用、基本的にG−Hか攻撃魔法ぐらい。イミュその他は普通にクリック。
自分と他の(N)PCとを連続で交互タゲとかなるとミス率上がるし、マウスをフリーにしとけば壁の影部分の索敵できるし。

あとみんな、T−U時のQKについてだけど目安はどんな感じ?
俺は前まで緊急用にMP100残す感じでQK入れてたけど、最近は1/3使ったら回復に変えてみた。
最大MPによっても変わるだろうから、ほとんどの人があてはまるであろうmp500〜700?を目安で。
あとさ、マナドレ有と無で効率けっこう変わってる?俺の場合はそれほど変わらないから最近はマナドレやめてるんだけど。

553 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 12:17:29 ID:rdgDMUgg
>>550
Ctrl+Tab+チャット欄までドラッグで殴り固定じゃないか?
Alt+Tabは別ウィンドウにフォーカス移動コマンド。

554 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 19:49:15 ID:hIEFu0XI
TUの休憩はMPが150切ったらやってます。
31F層のグールへはマナドレあんまり使わない。スパには必ずかける
51F層のゾンビは必ずかけてるかなw

セルフヒールは、Fキー2回と言う方多いですが^^;
1回長押の方が簡単で良いと思うのですが?いかがでしょうか。
あと、キーボードの設定で文字打つ速度を短く出来るとこあるんですが、
それを使うとスピードも速くなります。(←これ知らない人は、是非やってみてください。)

あとクラハンやPTなどでは、自分へのヒールはもちろんFキーのセルフで回復
仲間へかける時は、ホイール。
皆さんは、どうやってます?

555 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 19:53:26 ID:qBN17WJU
31ぐーるとスパにはマナドレかける。

51のオークゾンビはラグると即死なのでマナドレかけない。
つか51↑はTUかかりやすいから普通にメディでいい。

556 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 20:27:36 ID:novy/dng
>>555

ときどき3体が美しく重なっていて、一回殴られただけでHPバーがまっちろに
なります。TUかけると、たまねぎのようにめくれて次のが出てきます( ´_ゝ`)
そこまで完璧にシンクロしなくていいだろ。

557 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 21:29:36 ID:6EqdNHTs
54FのゾンビにはT-Uしないようにしてます((((´・ω・`))))影武者多すぎス
31はグールとスパ、51〜53はゾンビとジェネにはほぼ100%マナドレ決めます。
マナドレするために近くによるのと、その場に止まってT-U(自然回復)。
トータルで見たらどれぐらい変わるんでしょうね。

558 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 21:30:41 ID:6EqdNHTs
>>557
(;´Д`)T-U→マナドレ

559 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 22:10:50 ID:kcEq3NPU
>>557
俺の場合はマナドレ有りだと1hで0.05〜0.2くらいアップかな
ラグでマナドレ後にダメ喰らったりするので
かなり幅がある感じ。。回線ヘボいよダメtt

560 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 03:28:53 ID:EMSDND4M
int-wis18のcon16で作ったんですがやっぱり殴り用の武器も必要なんでしょうか?
今は一発魔法撃ってペットに処理してもらってるのですがずっとこれでいいのか不安になったので…

561 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 04:00:59 ID:5XKTB4bE
>>560
SOMがあればいいけど・・・ない場合は基本引き狩りかな

MLC、エルモアでSLSもってペットと一緒に殴るとかもあるけど・・・やっぱ殴る=SOM持ちかと

562 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 08:33:32 ID:fUFGzgv6
>>560
T-Uが殴りを凌駕するのは50〜だと思います。それまではやはり殴り重視かと。
ペットのあるなしでどちらが速いか、人によってはペット有を薦める人もいますが、
私の場合はペットなし、mpはエンチャ、攻撃魔法、緊急用ヒール、回復は基本的に赤POTで、攻撃はSLSで殴り、これでやってました。

563 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 10:22:12 ID:pfyIWp7I
>>560
俺はSOC、SOM、SOF、BW杖常に持ち歩いて即座に装備しなおして狩りしてる。
単騎だと結構余裕あるからいけるけどWIZ1なクラハンとかだとマジ忙しい。
LV低い奴に近づくモンスにFA取って殴りつつPT全体のHP見つつ沸いたらFS
やらマススローやら。

何が言いたいかって言うと殴り武器あればオールラウンドプレーヤになれる
ってこった。その分アデナやら覚える事やら操作やら色々必要だが。
ま、ぶっちゃけWIZの殴りなんでBP無しのK以下だから効率はすこぶる悪い。
魔法攻撃の方が断然強い。んでも殴れるってのはすごい利点になると思う。

564 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 11:38:03 ID:fUFGzgv6
>>560
とりあえずキャラ作ったばっかみたいだから、しばらくはペット使ってればいいんじゃないかな。
最初の頃はMPももたないだろうし、リザ引き狩りでもLV20ぐらいまではそれなりに速いしね。
目標、前提とするLVと装備がわからないので何ともいえないけど、SOMも含めるなら、ある程度のLVになって殴り武器をもってないWIZは皆無だと思う。

うちはSOMあるからイマイチわからないんだけど、SOM無し鯖の人って最終的にはSOCとSOF(bSLS)持ち替えが基本な感じ?
SOC高OEしてそれ一本にしたりしてるの?

565 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 12:27:04 ID:oyAF2.7k
俺もSOMしか殴り武器ないんだけどSOFってどうなんでしょう?
クラハンとかではあまりつかわなそうだけど、単騎とかでは結構つかえるんですかね?
今は単騎のときはSOMもってV−TやってるんだけどSOF使うと殲滅力あがるなら金ためようなぁ

566 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 12:58:43 ID:pdcb1GSU
SOCでは殴らないだろ・・
SOFは思ってる程強くはない

567 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 13:16:53 ID:LPyjPtOQ
いつも持ち歩いてるけど、まともに使うのは地底湖の亀くらいだな…。

568 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 13:35:52 ID:jEOgS2cM
SOFは吸えない固い敵をはり倒すのに使ってます。
SOM買うお金ないけど、引き狩りには飽きたってときに1本持ってると便利かも。
SOFだけじゃなくPGと組み合わせると、45〜49くらいで重宝しますね。
あとSTRあがるから、分配のときに持ち替えたり・・・。

569 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 13:59:43 ID:uxxFvmwI
INTWIS、LV51です。
ちょいと早くサモコン確保したんですが、ぶっちゃけガーゴ有効活用ってできますか??
あまりサモンださないんですが、どーみても骨のほーが優秀なんですよね。
せっかくだし、ちょっと使ってみたいのでアドバイスください。
とりあえず、DVC5でもいってきます。

570 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 14:28:29 ID:uh.9sms2
SOFが使えるなと思えるのは攻撃速度の速いカーツ↑の変身からかと。
21F層単騎するとかMP0のモンス多い場所なら話は別だろうけど
後はBoss(カスパ、BEetc)を単騎食いする時位しか使い道無いと思います。
硬い敵って大体ACも低くて、まともに当たりゃしねぇorz
PT狩りでは、それなりに使うこともあるかなって程度

>>569
ガーゴはランテレ狩りに最適かと。
2セル攻撃で邪魔になりにくいし、タゲ移っても多少耐えますから。

571 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 14:34:47 ID:pfyIWp7I
そういや知り合いのSTR、CON初期Lv47WIZがイミュ+SOFの殴りで海賊ドレイク
殴り倒してたな。SOF自体は神武器って言っていいほど強いと思うよ。ただWIZ
だからな・・初期値ならSTR8DEX7だしDEやらナイトみたいな強さがあるとは思
わない方がいい。

572 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 14:54:04 ID:1h9318lM
武器自体の性能ではSOF>ツルギだよ。

573 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 17:35:13 ID:jEOgS2cM
でも使うのがwry

574 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 18:33:14 ID:FhEnvyKQ
SOMない鯖のWIZさんってホントどうやってMP確保して狩しているのか興味あります。
サモンつかっての単騎にしてもSOM無いとMP管理無理!でしょ。と正直思います。
PTやペアにしてもエンチャだけでMP使って、回復魔法使うどころじゃないような?

575 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 19:52:33 ID:ohZt98Dk
>>571
海賊ドレイクは銀武器で殴るべし。

576 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 20:00:33 ID:re54LO1Q
>>574 
或鯖でWiz(50)をPLAYしています
確かにMP管理は(特に湧いた時)辛いこともありますが、MPR装備が充実してきているので
休憩のタイミングなどで納得できる狩りをしていますよ
まぁSOMあれば吸うことで休憩減らせるのかも知れませんがねぇ…

気をつけているのは、複数のエンチャは時間差でかけるとか
ヒールの回復量を考えて使い分けるとか
溢れそうな回復分の活用(サンバ・COC等を入れて倒すの早くしてみたり)等に
いろいろ試行錯誤してみています

577 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 20:02:37 ID:.ADy.PMw
>>574
火山単騎
ジュース持ってSOF装備で花からマナドレ。
ゴレ2とか来るとジュース間に合わないからマナドレした分でヒール。
十分黒字です。

578 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 20:19:28 ID:6s/ojMZk
経験値でいけばT-U>サモン狩りは間違いないが、アデナとのバランス考えるとwiz単騎の最大パワーは
サモン使っての狩りだと思うぞ。
T-U狩メイン→稼ぎ悪い→装備・スキル貧弱→更にT-U依存ってスパイラルに陥らないように。

579 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 21:06:48 ID:y7w.aa.Q
今度UPされるブラックナイト変身って、韓国ではバフォより使われてるかなー?
足速くて全装備できるみたいだけど、魔法はバフォより遅いんだよね?ダッシュにしか使わんかな。

>>574
休憩が基本、青P常用。気晴らしで殴るけど、DK・ディアまで殴狩りやれてる気がしなかった。
殴らないで範囲魔法メインに狩ったよ。

580 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 21:08:11 ID:pdcb1GSU
WIZはDEWIZ使うんじゃない?

581 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 21:29:13 ID:ZjIIvB/c
>>574
或鯖でしかプレイしてないけど、無いものは無いからそういうもんだと思ってやっている。

ペアでヒールエンチャのみだと自分が戦闘状態にならないので、回復速度が多少速いかも。
こまめなメディ、PTならエンチャはエルフに任せる、マナドレをいかにうまく使えるか、だと思います。

昔はめでぃヒール、エボニーが有効で地味に助かってたんだけどなぁ。

と、セカンドで48WIZしかない俺が言ってみる。

582 名無しさんが接続しました :2006/07/25(火) 22:31:47 ID:szGUyyZk
逆に、SOM無いとMP管理出来ないWIZって何だよと思うが

583 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 00:14:12 ID:K7nz30n.
SOMのあるなしは爽快感の違いやな
好き嫌いは別としてぶっちゃけSOMなかったら引退かDEでもやるかな
そんな俺はAR9SOMもちのINTMAXWIZ

584 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 00:23:58 ID:r0df0G2M
むしろSOMなくなったら逆にスッキリするかもな。
どんどん価値が上がっていくこの一本の武器に、正直戸惑いを覚えている。

585 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 01:46:44 ID:xeEtcDA2
SOMなくなったらすっきりするってのには同意だが、実際なくなったら・・・?
WIZ引退者続出だろな〜。
KRならデモ確実かも。

586 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 02:57:56 ID:KUwoN.CA
低レベルウィズは引退するかもしれないけどな

587 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 06:56:05 ID:L4mUfuWc
10SOMを狙う俺としては、安いほうがうれしいんだよな
持ってる奴からしたら高いほうがうれしいんだろうけどな

588 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 10:24:56 ID:lF.ZD5Qw
てす

589 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 11:07:44 ID:epwP64Zo
正直LVが上がるたびにSOMを使う場面は減ってきてるが、ディア出して単騎でうまーするには必要でしょう。
しかし、SOM無し鯖だと単騎WIZ=T−Uなのかね。サモン出すときは中華狩りが多いのかな?
ペアはやっぱりBOT状態になっちゃうのかねぇ。

590 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 12:05:00 ID:l1scC8f6
マナドレで吸ってSOFで殴る

591 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 12:52:53 ID:vAWnfuFk
アル鯖じゃ非INTwizは絶滅危惧種なんだろうな。

592 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 16:24:14 ID:MOrY8VNw
マナドレで吸ってSOFで殴ってるとすぐMP尽きる件

593 名無しさんが接続しました :2006/07/26(水) 17:11:21 ID:/8Sr3xR2
>>591

ごめん。上下のマナドレとごっちゃになって「アナル鯖」に見えた。

594 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 06:34:10 ID:tISynfp2
上げ

まとめると
SOM無い鯖は、SOCもって引き狩りorTU狩り。
       SOC/SOF持ち替えのマナドレでMP吸う。
      
PTやクラハンではエンチャのときは休憩を入れる。
エルフがいる時は、エンチャを任せる。 と言うことになりますでしょうか。

マナドレ強化かWIZ版B2Sが欲しいですね。

595 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 06:54:54 ID:P/xHWg9E
リネージュIIは面白いよな

ブラッディソウルはもとからないんだが

ボディトゥマインドをエルフは使えない
ヴァンパイアリックタッチをダークエルフが使えまくる

すばらしい世界だ

596 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 07:23:44 ID:TRg6DkBc
ていうか、何で好き好んでアル鯖を選ぶのかが分からん・・・
SOMがある鯖を最初から選べばいいだけなのに

597 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 08:16:12 ID:WprUPWa6
別にSOM使いたくてリネしてるわけじゃねえからなぁ

598 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 08:33:19 ID:WprUPWa6
言葉足らずだったな

アル鯖選ぶのは、初心者かSOMに固執しない熟年者
初心者が後になってSOMの存在を知ったとしても、既に人脈は確立されてるし
それまでSOM無しで普通(?)にやってきたわけだから、そこであえてSOM有り鯖に移ろうとは思わんのよ

何度も何度も何度も言われてきたことだと思うがな
ようはタバコみたいなもんだ

599 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 08:54:00 ID:u7WOZVu.
初心者だけ持ってないのはかわいそうだけど、
みんなが持ってないならそれはそれで良くない?

600 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 10:07:54 ID:QQo/x5u.
>>599
SOM時代に非INT型で始めたやつの事も考えてやれ。

601 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 11:12:41 ID:NN/ie/mg
てかSOM高すぎ、モンスからDROPするようにして欲しいな。
レア運無し、0から復帰して半年の俺じゃ+7↑手でねーYO!!

602 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 12:04:32 ID:Pp8giJOY
アル鯖きてみ?普通にWIZやれるから。
ただやはりSOM難民が多いためか、圧倒的に前衛不足w

603 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 13:07:58 ID:KVS00Jic
SOMなくてもやれるだろうけど明らかに効率は落ちるだろうなぁ。
49↓は激しくだるそうだ。

604 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 13:28:18 ID:hpuYo5Os
今はint型でsocと古代ローブとマナマンでbotみたいにヒールしてるだけで1時間0.5%入る(49換算で)。
int25超えると単騎で51fいけば1時間1%入るしsomなくても十分やっていける。
somにこだわってるやつのがレベルは低そうだ。アデナはそこそこ貯まってるだろうけど。

605 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 13:48:16 ID:YRX2W4ek
SOMは低レベル者のほうが必要なのに低レベルだとアデナがなくて買えないジレンマ

606 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 14:10:35 ID:QQo/x5u.
>>604
AR前提はLv52ぐらいからにして頂きたい。

607 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 14:26:57 ID:KVS00Jic
ひたすらBOTになりきれる人ならSOMいらんだろうけど、そればっかだと飽きるでそ

608 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 14:48:58 ID:v0kYM/is
やっぱSOMいいよ

12,5mで買ったけどw  byリゲ

609 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 17:34:40 ID:LyKtBDB2
こんなとこまで価格操作かよw

610 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 17:45:01 ID:WzLgjsFU
一応エピ5のモンスのMP量を見てみると
影神殿はすべて300以上あるので40吸える。
ラスタバは、ファイター系0、それ以外は10〜40吸える。
PIは不明。

SOM無い鯖はそれはそれでいい。
有るとこは持つべきだがなくてもいい。
値段上がるのはインフレと操作のダブルパンチで仕方ない。

611 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 21:06:21 ID:73J8.JvM
影神殿のやつはAC高いからSOMじゃ当たらないと思うが。

612 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 21:08:52 ID:jCUVpI6Y
SOMあれば装備が早く整うから上級狩場にもすぐ行けるようになるよ

613 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 21:41:02 ID:iAEQLLB2
>>612
ハァ?どこが?

614 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 22:52:49 ID:y5Ysb9kk
>>613
SOMがあれば、それを売って金にして装備そろえれるじゃん。
どこも不思議無いだろ?

615 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 22:55:02 ID:iAEQLLB2
>>614
ちょっwwwそういう意味かよww

616 名無しさんが接続しました :2006/07/28(金) 23:59:32 ID:zhgsv29g
SOMが使えるのは低級狩場だけだが

617 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 00:59:01 ID:e3MVXOOY
>>598
熟年者じゃなくて熟練者な

618 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 01:33:25 ID:FLgzkQvM
SOMじゃ影神殿きついだろ。
普通の巨人墓・神殿でさえキツいのに、その上位狩場でとても狩れるとは思わない

619 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 02:00:38 ID:8sGaY7ZU
巨人の墓はクラハン時SOMで普通に狩れるし、
魔族の神殿もコラプト側ならSOMで行ける。
バルログ側は皆範囲が痛いから殴るとMP赤字。
範囲攻撃して来ないのであれば影神殿も普通にいけると思うけどな。

620 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 03:16:17 ID:/fDt92Us
>>618
影の神殿は3階構成。楽な場所もあるだろうよ

621 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 14:23:02 ID:O8oXn2cw
LV55 STR,DEX初期 +9SOM PG装備 STR、DEX、BW
これでAC50の奴に命中45%だぞ?サンバ撃ってくるカエルにすら命中半分以下
じゃん。カエルとガーディアンの一番弱いの意外は殆ど空振りしてる事になるが。

622 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 14:27:26 ID:FLgzkQvM
hint:summer

623 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 14:47:09 ID:tjTXV66Q
買い手がいるわけで、SOMに相当する価値がないという意見は無理があるぞ。
LVいくつであろうとアデナ稼ぐにはSOMは必須。

624 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 15:34:57 ID:UB/Wb8os
アデナ稼ぐにはペットが良いよ、前衛というペットがねw
カーツやDKをペットにすると最高w

625 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 16:10:02 ID:ic1EOQx.
また、前衛様の無理やりペア組ませようとする策略が始まったよ
ディアだしてたほうがよっぽどもうかっるっての、前衛様は半分DROPもってくし

626 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 17:21:33 ID:gEoFd396
別にドロップがゴミなら、半分やってもいいけどね俺は
ただ、レアまで半々にするのが嫌だ
よって、ディア最高

627 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 17:25:05 ID:/fDt92Us
ディア2体でレベル40代ぐらいのナイトの働きはしてくれるからね。
ちょっと大袈裟かもしれんが

628 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 17:33:35 ID:699M7dws
質問です。
Lv48 INT/CON型
M級魔法はI2H、LSのみで、SOMは持っていません。
単騎でアデナを稼ぎたいと思い、最近夢幻に行き、ウマイとよく聞くサラを狩ってはみるんですが、サモンはすぐに飛ばされるし、飛ばされないようにと思いCOCやアイスダガーを連発しまくったりしているとMPがすぐ切れて、全く稼げません…
私が下手なだけかもしれませんが、何か上手く狩る方法とかってあるんでしょうか?
上手く狩れるやり方等があったら、よろしければ教えていただけないでしょうか。

629 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 17:37:14 ID:dkx7sOAs
>>628
SOCにBWかけて命中を与えてそれでサラを殴ってみるといい
サモンを飛ばされるような強い奴はACが低い為、SOCではかなり空振りする
空振りしたら無視すればいいということだ。運悪ければ当るがな^^
強いのを見つけたら隔離というのもありだが、めんどうだから教えんヴぉけ

630 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 17:39:00 ID:R5XIpQGQ
FAを魔法じゃなくて殴ってとれば強い奴には当たらないので二三回殴って当たらなければそれ放置で行けば大体弱いのだけ狩れる

631 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 18:11:21 ID:FLgzkQvM
Lv30ぐらいのウサギ連れてって離れてカーブラかければ100%食えるぞ
ウサギのMP切れそうになったら自身もCOC連射で。

632 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 18:25:27 ID:dkx7sOAs
>>631
攻撃中切断しても食えるのか?
100%なんてねえよばーかばーか

633 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 18:29:09 ID:Ny3G1uPg
火より水エリアのがいいと思うけど。
あとディア2体で、52DK(ナイト)といわれてます。
Franticだっけ?あそこで実験結果出てましたよね。

儲かるのは、やっぱサモンですね〜理由は上の方同様です。

634 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 18:43:09 ID:f9GNCErs
友人に誘われて復帰予定byシリ鯖
OEする気にもなれず、装備も残っているので特に支障は無し
イミュンが買えるアデナが残っていて、買おうか迷っていた今年の1月頃にPCの都合で引退しました

友人たちとは同じクランに入る予定なのですが、まだイミュンは有用でしょうか?
何か変更がこっそりあったりしていませんか?
また、増殖が完全に終わったとの事ですが、それ以外に何か大きな変更があれば教えていただきたいです。

635 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 18:51:00 ID:NTfgJGwA
息が合って、気が合う奴とならサモン狩りよりそっち優先するな。
DROP半分持ってかれるけど、そういう奴ならまったく気にならないし。

サモンとPCではDROPの渡る確立が違うって噂があったけど、あれホント?
サモンで狩るよりPCで狩った方がDROP率高いって噂が一時あったよね。

636 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 18:55:30 ID:dkx7sOAs
>>635
教えてさしあげよう
それは男が女キャラと狩りの際、気を引く為にレアを詰めているからだ。
私は古代スクを詰めた男を知っている

637 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 19:16:03 ID:NTfgJGwA
>>636
マジカ!w
頼む、その勇者の名前を晒してくれw

638 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 20:05:23 ID:EWrm3RJE
ベガのヘラクレス7じゃねーか

639 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 21:20:15 ID:UB/Wb8os
>>636
Bスクつめてたやつなら知ってる・・・w
貧乏なのに無理してやっちゃってまぁ・・・。

640 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 21:56:19 ID:KPO9VOII
629,630,631
かなり参考になりました!ありがとうございます!
633
火でケルを狩るより水の方がオイシイんでしょうか?
とりあえずここで教えてもらったやり方で、さっそく火と水両方行ってみようと思います。
助かりました^^

641 名無しさんが接続しました :2006/07/29(土) 23:02:04 ID:8sGaY7ZU
>>621
レベルが足りない&STRが足りない
最低でも象牙のデスに自己エンチャでMAX当たる様になってから出直してきて下さい。
それで精霊魔法貰えばAC-60ぐらいのやつなら普通に吸えます。

642 悪男WIZ :2006/07/29(土) 23:13:50 ID:tMnqe.KY
ペアでミノに一週間こもって2枚、翌週に1枚Ascでましたが、
そう言うことだったんですね。うほっ
ペア相手はばらばらで、同じクラン員二人、他クランの知り合い一人。うほっ3P
全部男同士のペアです。ホルンの穴場がハッテン場という噂はうほっ秘密

643 悪男WIZ :2006/07/29(土) 23:16:48 ID:tMnqe.KY
↑4Pでした。すみません。

644 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 00:20:14 ID:O6DfOwVM
>>641
>>621>>619に対するレスなわけで、LV55あっても
普通に当たらない状態を「普通に当たる」と言って
いいものなんだろうか。

645 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 01:26:12 ID:5p67.DQI
>>637
余り知られていないが、尻にもいるw

646 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 01:35:26 ID:zmZg3JL2
>>641
弱い奴:LV60以下
普通 :LV65付近
強い奴:LV80以上

お前の基準だとこんな感じか?

647 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 01:48:36 ID:O6DfOwVM
よく考えたら>>641がSTR型という可能性もあるな。
それならDKレベルくらいでも当たりそう。

648 641 :2006/07/30(日) 13:01:23 ID:K7TOzCpU
>>647
今Lv62 STR23 CON18 INT19
MR100維持するにはプリ魔法込みでもマナマント装備出来ないから
ヘリオチャームに期待してる。

649 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 14:04:47 ID:mo203YXU
とりあえず馬鹿なんだということが伝わってきた。

650 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 14:57:41 ID:4aXIRMOc
>>648
妄想乙wwww
シミュした結果ですか?ww

651 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 17:11:16 ID:dIt9Fl1k
お前らwww夏ってことをwwwww

652 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 17:53:32 ID:4sAILjw6
ステ振りの相談なのですが 初期CON18 INT18 WIS16
で現在 INT25 WIS17になるのですが、次のステ振りに迷ってます。
普通ならWISなのでしょうが、WIS16→17の違いが殆ど感れませんでしたので
他のステも考えてるのですが、何かお勧めのステありますでしょうか?

653 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 18:05:54 ID:X.QbD7Ho
>>652
Wisは18以降だと顕著にMRボーナスが付くので
将来的にのばしていけば、マナマント装備でMR100%とか
リングなしでMR100%とか(その分アビスRとかEPI5のリングとか)
装備の幅が広が道もできるのではないでしょうか?
当然青Pの回復量も+1づつ上がるので、MP維持の点でも楽になると思いますよ

654 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 18:44:17 ID:qIbIvbps
>>652
まず仕事をやめろ
Lvが上がったらステはすべてCHAに振りましょう
後はLvを72まで上げるだけ、期待している

655 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 19:15:55 ID:O6DfOwVM
>>654
INT25 WIS17になってるということは今LV58。
クーガー召還にはLV72じゃCHAが足りないんじゃないか?
(クーガーのCHA32はクラスボーナス含まないという話)

656 名無しさんが接続しました :2006/07/30(日) 20:31:10 ID:eO4ggbMY
つ【装備】

657 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 00:04:19 ID:bNzm34ik
便乗で質問。エピ5きたらどうしてもLV60サモンを2匹出したいんで、
現在のINTMAX、WIS18cha初期値の状態から、将来chaに2だけ
振りたいと思っているんですが知り合いみんなに止められます。
でも、ディア2出すだけでも装備つけかえ面倒だと思っているし、単騎
率が多いので、さくさくサモン出せた方が楽になるかなと思うんですが。
エピ5の新装備も、そんなに簡単に入手できるとは思えないし。
wisをそんなに上げても、ボス食えるわけじゃないし…。
60サモンのためにchaを上げるってそんなにバカげてることですかね?

658 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 00:08:07 ID:OQjqp/Xc
垢買いか・・
もしそこまで自力でLV上げたなら質問しなくてもわかるだろ

659 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 00:11:58 ID:CIpfRB.M
Chaは装備で補える程度なら振るのはばかげてる
もし1でも振ろうと考えているなら、クーガー目指さないと無意味だ
ただwis値が23あるならそれ以降恩恵は少ないからどれふってもいいかもね

660 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 01:20:50 ID:bNzm34ik
>>658

Σ(゜Д゜ )なんで垢買いとかって発想に・・・。
どういう狩りかたが好きか、って好みの問題だけだと思うんですが。
TU狩りに疲れ果てているので、60以上になったらサモンでまったり
アデナ稼ぎして、wis23にするのは後回しにしようか、と考えたん
ですが。wisに振るのをやめるってわけじゃなくて、順番変えようか
という話です。マジ、装備あれこれ付け替えるってうざくないすか?

661 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 01:48:51 ID:W6v7arWc
夏だから

662 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 02:28:51 ID:z1FlX0Z2
CHA32必要
逆算すると、BSamu2 マンボコート2 エピ5ドレイククエの玉2
ハット1 マント1
計8は削減できる。
つまり素のCHA24まで振らなきゃクガは召喚できないということに。
CHA24ならクマ3匹≒ディア5匹分の戦力
クガはそれ以上に強いのかどうか・・

663 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 04:54:33 ID:66wedox.
人に止められて迷うようなら、やらないがいいかも。
友達にクーガ目指してCHA振ってる人いますが、迷いの欠片も見当たりません^^;

ダイア2の他にもディア3とかの選択肢も増えてくるんで、是非振っていただきたいです。
使いごこちなんかカキコしてもらえれば、みんな参考になるし。

664 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 05:49:09 ID:PTglrLuU
クガが1発250とか300くらい与えないと使い勝手足遅い分悪いな。まあでも攻撃速度があれ速いか…。

665 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 05:57:27 ID:bNzm34ik
>>663

ありがとう。あなたの書き込みで吹っ切れました。
個人的な趣味で、クマーやホンケルを2匹連れて狩りを楽しみたい、という願望を
まっとうします。周りは、いろいろ心配して助言してくれてたんだろうと思って悩ん
でたけど、要は本人が満足して楽しんで遊べていればいいですよね。
クーガーは最初から視野に入れてないですww無理ww

666 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 06:22:56 ID:ZVQrlKPk
クーガは普通でも足速いんだが。以前プリUBに出たときバフォじゃないと普通に追いつかれて死んでたぞ。

667 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 07:12:09 ID:8hkrPPZ.
クーガはCHA34必要だ
BSアミュではなくアイリスアミュとも1個忘れたがそれがCHA3
つまり装備でCHA9増やせる
それ+素CHA25にして始めてCHA34になりクーガを出せるんだよばーかばーか

668 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 07:30:35 ID:C9VR5NTQ
闇のcha込みでいいんじゃないの?
cha25+6だから、アイテムでは3でいいかと・・・

669 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 07:45:53 ID:8hkrPPZ.
>>668
略)

670 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 08:19:18 ID:J9kXr916
男のロマンだな。そういうバカもいて欲しいじゃないか。
まだ悩みがあるようならソープへ行け!

671 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 15:20:26 ID:j7hHMuLM
金ないわ!

672 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 16:12:09 ID:1BtePb3M
>>641
ステ振りをSTRに振っている時点で微妙になったな〜
どこまでLv上げるか知らんけどINT振っておけば
次でmaxになっただろーに
当たればSTRmaxの9sofよりINTmaxのバフォ杖の方が強くなる
INT高けりゃ殆どのbossにディージーズ決まるしな

673 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 17:03:16 ID:xEOzoqb6
41層のレッサードラゴンを相手にする場合MR100%より
火リング×2でMR90%の方が戦闘しやすいでしょうか?
現在MR100%で行ってるんですが、2匹以上来ると死にかけるんで
火リング購入を迷ってます。

674 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 17:32:41 ID:WJuxQDzw
>>673
一撃のでっかい相手だとMR100で貫通しないことの方が重要だと思います。

詳しく計算してないんですけど、
一時間の狩りでの総ダメージでいったら火リング2個の方が少ないです。
ただMR100%の時と比べて、死ぬ確率は上がります。

675 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 19:11:36 ID:KHwCOqII
火耐性100%でもダメージは0にならないよ。念のため。
俺の体感だと、対レッサードラゴンは、
火耐性75%にするよりMR100%にしたほうが安定。

>>674の「総ダメージでいったら火リング2個の方が少ない」
これは体感? 火耐性100%だとダメ0になるとして計算した結果?
それとも他のデータに基づいた計算?

676 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 19:17:20 ID:CvH8Mvuk
>>675
100%じゃないにしろ、そこそこのMRが維持できれば半減できるし、
それなら火リング持ってたほうが、「総ダメージ」は減るのじゃないかってことだろ。
クラスによるだろうけどね。

どっちしても、レッサーは一撃が怖いんだから、MR100優先の方がいいのだが。

677 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 20:22:20 ID:mHsXu2Oc
>>673
火リング2でMR90にできるってことは、MR100と火リング1にもできるよね。
そのほうがいいと思うよ。

後wizのHPじゃ、よほどレベル高くないと2匹のブレスに耐えながら闘うのは
つらいと思う。イミュン使わない限りは。

678 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 21:14:56 ID:YgaxS63Q
>>675

あくまで体感で悪いんだけど40%まではあまり属性って効果がない。
その先の70%くらいまでいくとかなり効果があるように感じる。

地リングなら安いからそれで確かめてみてからでもいいと思う。

ところでWIZを新しく作ったんだけど1回もレベル落ちて無いのに
WIS18のLV18でMPたったの146しかない。普通170くらいあるよな?

679 673 :2006/07/31(月) 21:59:21 ID:xEOzoqb6
色々な意見有難うございました。
MR100の方が良いようですね、装備買うもの迷っていて
41F楽になるならと思っていたんですが他の物からにします。

680 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 22:14:55 ID:fe1Qj02A
>>678
wis18に振ってlv18の平均MPは159まあ13も少ないからいまのうちに作り直したほうがいいとおもう
後wis、conを18にしてる場合lv5の時点で15くらい差がでるから平均よりHP,MPが↑になるまで作り直して
やればだいたいlvあがっても平均くらいのHP、MPになる
それから前はHP、MP増加アイテムとHPR,MPR増加アイテム装備してるとlvUP時最低値になりやすい
てはなしもあったから、lv上がるときは装備全部はずしとけばいいかも

681 名無しさんが接続しました :2006/07/31(月) 23:02:35 ID:ZrSQRtQ2
>>678
気にせずそのまま行け。初めは少なくても
50になるぐらいには平均値に収まるはずだ。
そのレベルでの多少のMP量の違いを気にするより
レベル上げに集中した方がいい。
平均値との違いなんて事を気にしてたら万年49から抜けられないぞ。
特にMPを気にするなら50を目指してマナクリを装備すれば何の問題も無い。

682 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 01:11:33 ID:k.GhzuhI
>>681
まぁ45↑とかそんぐらいまでLV上げてたら確かにそうなんだが
LV18ぐらいなら一瞬であがるし、そんぐらいのLVで平均HP、MPに不満があるんなら作り直したほうがいいと思うな。

あと、蛇足かもだけど
×平均値に収まる
○平均値に近くなる
ね。理論上はだけど。期待値の計算というのはそういうものです。

683 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 01:39:52 ID:YanIwVBg
>>681

いやそうなんだけどさ
作り直してる理由がメインの47WIZがWIS18でたった374MPしかないからなんだよ。

全チャで聞いてみたらWIS15の人の平均と殆ど同じだと知って愕然とした。
そりゃ1stだし確かに何度もレベルダウンしたけどさ。

で今回のLV18もここまで殆どそのWIS15と同じペースじゃん?
はっきりいってこれなら作り直したほうがいいかなと・・・

684 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 02:43:35 ID:w8izYDHs
おまいの1stキャラに対する愛着はどこいった!?

685 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 03:34:56 ID:Y.SoQQb2
俺もLv25前後到達時点で平均以下だったら作り直したほうがいいと思う。
大丈夫あとあと追いつくって希望にすがるのもいいが、
Lv45ぐらいで誤りだったって気付いたときに取り返しがつかないだろ。

686 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 04:24:08 ID:pOxbTtYE
WIZだと魔法覚えてる場合作り直しは相当痛いなぁ・・・
DKくらいになるとあんま最大MPとかきに難なくなると思うぞ

687 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 04:35:06 ID:nQMQBTu.
レベル40程度のCON&INT18WIS16のWIZとWIS型DEのペアで狩りに行くとしたらどこがお勧めでしょうか?
2人とも装備はフルZELフルDAIくらいです

688 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 05:39:42 ID:YanIwVBg
>>684

実を言うとクラン員のオススメ通りに育ててきた節も多いので特に愛着は無いです。
あまりにも最大MPが他の人と違いすぎてむしろ萎えてます。

ペアハンでちょっと沸いただけでMPが200切って休憩plzとか申し訳なくて・・・

魔法はイミュン以外1m超える魔法はありません。

689 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 06:00:32 ID:05dkfxjM
>>683
Lv47でその数字ならwis17と同じ位のMPです。
もしかして装備込みでその数字ですか?
それだと明らかに少なさげですが・・・

690 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 08:29:48 ID:jjChaKwo
>>687
火山、雪山、MLC4〜7F、SKTC3〜4F、DVC2〜3F、DV、DEC1〜2F、
>>688
MPが切れるのはMP総量よりMPR(回復力)不足
叩かない狩ならMPR最優先でOk
装備でいうと、SOC、マナマント、RR、慈愛セット、兎帽、属性グローブ位は揃えて青P常用で行ってみればだいぶ変わると思われます。あとは音楽を戦闘音楽に変えない用に頑張る。位置取りとか、ついてき方ね。

691 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 08:29:55 ID:gN23zPHY
>>683
参考までにwis18のきゃら2個作りましたがLv48で427と460でした。wis15で372でした。
HP・MPは多いほうがいいですが、それを気にして同じステの作り直しは不毛だと感じます。
そういうことするなら、さっさと49→50の壁を越えたほうがいいと思います。
intを上げることでMP不足を確実に解消できると思います。

692 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 09:06:37 ID:/AOAQ8I.
MP温存法は案外ペース配分も重要だし、すべて自分のヒールで
回復させようとなんか思わない方がいい。
沸いた時対応出来ないし、常に余裕のある状態でWIZは居ないと。

693 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 21:29:03 ID:ssZ.N2Vs
シリさばで最近、9somが頻繁に売り出されているけど、何かあるの?

694 名無しさんが接続しました :2006/08/01(火) 21:30:36 ID:HuOryA/U
ほんと定期的に沸くなこういう池沼ww

695 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 03:04:07 ID:AN.EhdsA
今時SOMの価格操作とか流行らねぇよwww
貧乏人乙

696 名無しさんが接続しました :2006/08/02(水) 11:25:24 ID:c3PixBTw
>>682
「平均値に近くなる○」
これ違うと思うぞ。
ある時点での値が例えば「平均値-30」なら、
その後のある時点での期待値はやっぱり「平均値-30」。

697 名無しさんが接続しました :2006/08/04(金) 18:11:12 ID:w6RMOnk2
age

698 名無しさんが接続しました :2006/08/04(金) 19:13:34 ID:NICkkE3M
>>696をわかりやすく言うと

問1.
武器OEの成功率の期待値は3分の1である
武器OEを2回し、2回とも燃えた時、3回目の成功率の期待値はいくらか。

回答例1.
成功率は3分の1に近付いていくはずだろ?
2回失敗したあとなんだから次は成功する確率が高いはず!

回答例2.
いや3分の1に決まってるじゃん。

699 名無しさんが接続しました :2006/08/04(金) 21:27:48 ID:BZPmKafQ
>>698

それで回答例1を出す奴は大馬鹿だなw

700 682 :2006/08/04(金) 22:11:21 ID:Fzr6wuiM
>>696
書き方が悪かったかな…。
値は確かに値はずっと‐30だろうと思う。
そうじゃなくて割合ね。
まだLVが低くて平均MPが60だとして‐30だったら平均値の半分でしょ?
でもLVが高くなって平均MPが300になったら‐30でも平均MPより一割少ないだけ。
そういうことが言いたかったわけなんだけど、書き方悪かったみたいだね。
日本語の勉強しなおしてきます(´・ω・`)

701 名無しさんが接続しました :2006/08/04(金) 23:49:49 ID:kJ7D1gzs
MPは無くても死ぬことは無いけどHPは無いと死ぬ・・・。
最近そんなことで悩んでたり・・・。
そう考えるとCONWIS型が一番良いのだろうか・・・。

702 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 00:29:52 ID:6AArQjSc
WIS12→15と比べて15→18は恩恵が少ない。
なのでCONWISはリマイニングポイントが2-3損した気分になる可能性が高い。
成長値が悪くても、育て直す気力があるならCONWIS
そうじゃないなら素直にCONINTでいい。

703 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 00:38:36 ID:8WZPkE3g
CONINTがベストなのは認めざるを得ないが
今から作って50+目指すのならばCONWISで俺Tueeeしたほうがいいと思う
最終的にはMP5,60違うだけだけどさ

704 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 01:48:07 ID:svDn5H9g
>>701
HPは少なくてもちゃんとヒールすれば死ぬ事は無いけど
MPなくなったらヒール出来なくて死ぬよ。

705 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 03:55:02 ID:tQz4/UNQ
よく言われてるのは、CON/WISは廃人ステ。高いレベル目指して完成度の高いWIZ目指すことが
”できる”のであればこれ以外ないでしょう。
SOM無い鯖は知りませんが、凡人はCON/INT18(残りWISに振るか一つだけSTR)
が、主流だと思います。
今は色んな装備にアドスピなども出回ってきてますし、極端な例・ステじゃない限りそんな困ることも無いと思います。

706 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 04:12:50 ID:DawOW/k2
青P使用時のMPR、MR、増殖無くなった今なら色々と恩恵はあるよ
ただLv52以上にあげないと真価は発揮されないステだとは思う。

707 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 07:39:36 ID:GYoi1vb.
ConWis18Int15(Strに1振り)万年Lv49のオレサマ登場

ヒールタゲ合わせが他のWizさんより明らかにヘタクソな気がします(´・ω・`)
最近初めて急激にLv上げたWizさんに装備では負けないが技術で負けてます(´・ω・`)

708 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 08:00:28 ID:J7r3AthA
セルフヒール(自分へのヒール)はファンクションキーを2回押しでできるのを知らない人結構いるね。
このおかげで死ななくなった。ペア相手も沸くとイミュンしてヒール回数減らしたりポットつかってもらったり。
タゲあわせ下手だけどLV60超えた俺。クラハンだとNBいるしほとんどなにもしないw

709 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 08:52:31 ID:P7gZHY62
>>704
即死さえしなければな・・。

710 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 09:34:05 ID:hnvagBVY
>>709
あと、死亡率の問題だよな

711 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 10:25:34 ID:tQz4/UNQ
セルフヒールは2回押しより1度長めに押すだけでいいよ。

712 701 :2006/08/05(土) 10:32:37 ID:4RX/yuvk
解答ありっす(;´Д`)
バルログ様の一撃で毎回瀕死に追い込まれるのでそう思ったのです。
INTWIS型なので・・・w

713 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 10:55:34 ID:6AArQjSc
>>706
高レベルまで上げる前提ならMRは意味なし。
CONINTも後振りでWISに振れば同じ。
MPRは一時的に有利だと思うが、INT2の差のほうがでかい。
成長速度にもかかわってくる上、MPも思ったほど伸びない。
時間が有り余ってるならCONWISでもいいけど。

>>711

それだと発動するまでに時間がかかる。
連打して一回目のヒール発動後、押しっぱなしなら
2回目以降は最速で詠唱できるからいいけどな。
設定いじって押しっぱなしするより、
連打+押しっぱなしのほうがいいと思う。

714 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 11:02:35 ID:AfbP5t0Y
CONWISのよさは装備が微妙でもバフォでMR100が容易なとこだな

715 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 13:16:45 ID:P7gZHY62
小手出てからは楽になったよなー。

716 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 15:00:51 ID:u4vU1Jws
>>713
実際、「時間が有り余る程なら」と言うほど、成長速度なんて変わらない。
同レベルであっても、かえってconwisの方がバランス的にいい場合もある。
長く育てるならconwisの方が有利なのは明らか。

717 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 15:33:05 ID:U8.lcnmY
CONWISのほうが有利なんだったら、
CON18, INT18, WIS16からはじめた人も、
LV51,52はWISに振るべきだと思うけど、
そういう人って少なくない?

718 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 16:06:45 ID:4RX/yuvk
CONWISに最初から振ってればHPMPの最大値が増えるから利点が大きいけど
後から振ってもあまり効果がないからでは?
それだったらINTに振って長所をさらに伸ばした方が・・・って考える人が多いからかと。

719 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 16:14:07 ID:oC.hZD42
CONINTでいきなりWISに振るんだったらはじめからCONWISでやるよ。
INT高いほうがLVUP楽になるからINTに振るんだし。

720 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 16:21:45 ID:AfbP5t0Y
廃レベルまで上げれる自信ある奴はCONWIS
ない奴はCONINT
でも、クーガーのためにCha振り視野にいれてるならCONINTのがいいな
wisに振る余裕ないから

721 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 16:41:01 ID:WrSSSiT6
CONWIS型INT振りで黒騎士になったら同レベルのWISINT型に余裕で勝てるよ

722 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 16:48:05 ID:/J2etY3w
時 代 は C H A 型 !

723 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 17:02:49 ID:QFKes77k
>>720
con/wisでも、24にはなるぜ?
INTアミュとINTT-Sありでの話だけど
24あれば、51F層は十分だろ

724 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 17:16:58 ID:J7r3AthA
そもそも末期のMMOで今からクーガレベル想定とかアホだろ。
今の時点でLV65+キャラいるような廃人なら別だが一般人がクーガ考える必要なし。
CONWISだろうがCONINTだろうが同じ。

725 名無しさんが接続しました :2006/08/05(土) 19:09:15 ID:AfbP5t0Y
今レベル65のキャラじゃCha振りいないから作り直したほうが(lv57程度がいたらそっちのがいいか)はやい

>>723
INTMAX基準で語ってた
CONINTでも装備なし24までしかあげれんけどね

726 名無しさんが接続しました :2006/08/06(日) 00:21:21 ID:2ICIXiZw
エピ5からCHA型はサモン5匹になれるからな。
狩りのみなら一番いいのはCHA極かもしれんね

727 名無しさんが接続しました :2006/08/06(日) 00:26:39 ID:uwqsrX7I
俺も55までINTに振ったら、chaに振るわ
いや、クーガー目的じゃないけどね
あんなの無理だし
ただ、ディア3は何とかなりそうだしな
2も上げれば、何とかなると思う
次エピの試練アイテムが手に入ればだけど・・・
目標はレベル57

728 名無しさんが接続しました :2006/08/06(日) 00:45:15 ID:8Qq3Vv0Y
2上げただけでディア3匹でるって初期Cha型だとアイリスアミュとマンボコートと試練盾か・・・
マンボハットいれればアイリスアミュをBSアミュにするだけか。。。
お、結構現実的かも
でも、、、熊出るようになったらどっちが強いんだろ

729 名無しさんが接続しました :2006/08/06(日) 05:15:26 ID:2ICIXiZw
>>728
盾はプリ専用装備 WIZには玉のほうな。
Irisアミュはドロップ皆無 シッタカかと思ったら世間は夏休みですねそうですね


熊2がディア3よりちょっと強いぐらいらしい。LLNの性能実験結果から見ても熊1匹=ディア1.8匹ぐらいかね。
熊2=CHA14必要 所期8にコート 玉 ハット マントで2匹。つまりCHA初期でも熊2は召還可能
Lv60まで上げるなら別にディア目当てでCHAに振らなくてもいいかもな。

熊3=CHA24(=ノーマルサモン5匹 ディアサモン3匹+テイム1可能)
フル装備(コート 玉 ハット マント CHAamu)BSamuは現実的じゃないため除外で+7
つまり熊3匹を召還するためにはCHA17まで振る必要がある。

ただCHA17まで振れば熊3=ディア5.4匹ぐらいの強さだから、振ってもいいかもしれない・・
CONWIS振りがINTカンストからCHAに振れば到達Lvは68 何とも言えないな。

ちなみにCHA極で25まで振れば熊4(CHA34)も到達できるがね。Lv72でクガだが。
ただIrisamuか冥王リング(装着箇所はamu)が必要なんだけどな。
クガは熊4より強いのかどうなのか。ちなみに熊4=ディア7.2匹

730 名無しさんが接続しました :2006/08/06(日) 12:14:29 ID:D7W8/deY
>>729
アイリスアミュドロップ皆無って・・・。
サーバーに5〜10個ぐらいはあるだろ。

731 名無しさんが接続しました :2006/08/06(日) 12:59:45 ID:BlClNa1E
>>728 
玉だからマナクリスタルと同じで盾装備と思ってるみたいだが
アレ武器扱いね。

>>729
アイリスアミュが少ないことわかってるから2行目で「マンボハットいれれば
アイリスアミュをBSアミュに〜」って言ってるんだと思うがどうか。

後はエピ5のchaリング(名前はリングだがアミュ装備)がどのくらい出るかだね。
ボスだけかと思ってたら一応ドロップリストでは雑魚が出すようになっているし。

732 名無しさんが接続しました :2006/08/06(日) 20:39:13 ID:leLcRMgQ
DIGと同じで雑魚のドロップテーブルに載ってるには載ってるけど出ないってやつじゃ・・・?

733 名無しさんが接続しました :2006/08/07(月) 07:33:00 ID:NhkFT3hs
セルフヒールは、2回押しが早いのかな?
比べてみたけど違いがわかりませんでした。

あとCHA+装備は、今後もプラスされていくと思うのでうすが…
そうでないと、60+ですでにINTやWISに振り続けてきた人に対してあまりにも^^;
私の場合、今後もCHAに振る予定は無く今までの主流であった振り方していきます。
レベル3魔法の枠ひとつ空いてますが、CHA+5に出来る魔法実装来たり…B2Sがいいけどw

734 名無しさんが接続しました :2006/08/07(月) 08:17:24 ID:bFVsvK5Q
CHA装備が追加されるってことはもうないだろ。
現にエピ5では最高+9までできるわけだし、別に60+をメインにうp内容を考えるわけでもない。
CHAに振るってことは他のを捨てるってことだから、
既に60+でCHAに振れないよブーブーって言うやつは場違いかと。

CHA+5魔法とかアホカト

735 名無しさんが接続しました :2006/08/07(月) 09:10:11 ID:olutMAZo
アイリスアミュ結構でてるが、ほとんど身内で処理されてる

736 名無しさんが接続しました :2006/08/07(月) 10:04:28 ID:9BD6NnTA
アイリスアミュだけは各種レアでも結構出てるときくな
ほとんどが身内売りだろうが

737 名無しさんが接続しました :2006/08/07(月) 11:33:54 ID:mJIXG09k
つイヤリング
ステ付属のイヤリングも出していくようだし
実際台湾ではCHAイヤリングがある(イベント品)
それでもCHA1だろうが。

738 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 01:56:52 ID:Qg02eODU
>>736
どの鯖どの廃人ブログを見てもIrisamuの言葉さえ出ないのは
全鯖全廃人集団が工作してるからかな?
行けば分かるがIrisなんてほぼ空だぞ

739 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 02:12:22 ID:7KHAgpqc
>>738
50日に1個でも出ればボス装備としちゃ結構出ている方。
本当の廃人は日記書く暇があれば狩りをしている。

740 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 03:48:33 ID:5Tyt86uk
アイリスのアミュレットは露店で売られてるのをちょくちょく見るけどな
ゼニスリングよりかは出てるんじゃない?

741 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 06:41:53 ID:6ZCCVJyM
知り鯖じゃ見ないけど、ホントに出てるのでしょうかt

CHA+装備はこれから色んな形で追加されて行く方に1票。

742 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 07:41:07 ID:Qg02eODU
追加されてくっていうか追加されて欲しいって願望が見え見えだな

743 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 13:18:10 ID:QdRlKTJc
少なくともカノ鯖には2個はあるけどな
どっちも65+がもってるが

744 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 13:31:55 ID:8ia8Cx.E
CHA装備は追加されないに一票。

クーガーを召還するために、ステCHA25+アイテムでの最大付加値9CHAが必要になっているから。

最強サモンを召還する条件となるこのリミットを緩和することはないと思う。

更に上位サモンが追加されれば話は違ってくるけど、WIZ装備ではこれ以上CHA値が上がるアイテムは追加されない。

745 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 14:02:29 ID:uUz0Y85Q
>>744
それ以前にクーガー出せるLVになれるかの方が問題だろ

746 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 14:24:50 ID:vOEdpyCQ
昔は高値の花のポセイドンのLV70とかも今は鯖に十人以上いるしLV80とかも時間の問題だな。

747 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 15:31:07 ID:O.QJx13Q
問題はその高LVのうち何人がChaに振るかってことだと思うが。

748 名無しさんが接続しました :2006/08/08(火) 19:03:54 ID:8ia8Cx.E
>>745
CHAアイテムが追加される可能性を問題にしたのであって、Lv72になることを問題にしたのではない。

話はすり換わっても事実は変わらない。

749 名無しさんが接続しました :2006/08/09(水) 01:39:39 ID:z4xUuksE
クガ出せたらどこで狩れるんだ…?
71F層単騎とか出来るようになっちゃうのかしら・・。

750 名無しさんが接続しました :2006/08/09(水) 06:29:58 ID:eC3y4U9o
普通に51F層でt-uデスヨ(・∀・)

751 名無しさんが接続しました :2006/08/09(水) 12:12:13 ID:.rjXDPvo
81Fや91Fは無理なの?
できるなら目指してみたいものだ・・・

752 名無しさんが接続しました :2006/08/09(水) 13:48:14 ID:EwMNh/0k
食らうダメージは同じだから結局本体が耐えれる場所だ
クーガーで殲滅がどの程度早いかにもよるけど
オリジナルのままってことはないでしょう

753 名無しさんが接続しました :2006/08/09(水) 15:51:03 ID:aAVQeLec
ふと考えてみたんだが。
クガも含めてサモンだから持てる種類は8種類までだよね。
狩場にもよるがサモンが一匹になったら速攻アイテムポロポロじゃないの?
FIとかで出した日には撲滅早いが術者はアイテム回収係になってしまいそうだ。
古代スク出ても落ちたら見た目は確認スクとかのスクロールと同じだから見落としてしまいそうだ。
重量物が出てもサモンに詰めれない(収集も出来ない)のはデメリットだしなぁ
再召喚にも装備の付け替えがダルくてあんまりやらなそうだし
それでも夢のあるサモンだがね

754 名無しさんが接続しました :2006/08/09(水) 18:20:29 ID:uzSdovww
>>752
HP1000らしい

>>753
F4押しっぱはサモナーの常識

755 名無しさんが接続しました :2006/08/09(水) 18:58:50 ID:EwMNh/0k
ディア4以上強くなきゃ意味ないから
相当強いんだろなぁ・・

でもそんな意味のないUPをするのがNCJクオリティだから
krでクーガーだす廃人の記事みるまではCha振りしない方がいいな

756 名無しさんが接続しました :2006/08/09(水) 22:50:40 ID:X.DWW/3A
質問です。
多分既出なんでだと思いますがint20でGHはどのくらい回復しますでしょうか?
ペアでNHを連打してしまうので効率が悪いのか気になります;;

757 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 03:18:41 ID:H7C4Wg3.
自分でやるよろし
INt20程度ならnヒールはあまり意味がない
オーバーヒールしないようにn使うくらい

758 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 03:32:19 ID:4r9cexyk
>>755
>>729がディア熊クガの強さ比較

つかレッドクリスタルスタッフ 両手だがINT+3WIS+3さらにMPRて。
MPRの値にもよるがバランス壊れないのかこれ

759 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 08:40:28 ID:jC7PHXOQ
レッドクリスタルスタッフ 両手だがINT+3WIS+3さらにMPR

正直すごいけど、微妙ですね。
マナクリ(INT+1・MP+100・AC-7)こっちが使い勝手よさそう〜

使えるのはボス?狩中盾まではずして、装備しなおさなければならないし。
TU狩りならいいかな?AC-7・MP+100・SOCを引き換えにINT+2
バフォ(orBK?)からINT25までTU狩りする人には使えそうですね。
TUの成功率はレベルにも比例するんでINT+されても微妙なのかな〜

760 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 08:54:41 ID:W2NZGOUM
>>758-759
残念ながらKRでのその杖はINT+1/WIS+1に修正されている。
JP公式の情報はテストでの実装当時のものと、調整後に
本サーバーへ実装されたものが入り混じってるので、LLNとか
で情報見たほうが正確だと思いますよ。

761 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 09:31:10 ID:Xfhlak7k
>>756
お相撲さんの相撲部屋(ttp://sumobeya.com/)より
LoveWIZ氏の説を引用しますと、

>回復量=A(10+MB)d8 、A=1+(alignment/32768) 、
>ただしAは1以上(カオティックMAX〜0までの場合はA=1)、少数は切り捨て。

MB(マジックボーナス)はINT20で5なので、
INT20の平均回復量は135ですね。


肉をいっぱい持って、ディクリースウェイト4回、GH1回を繰り返し、
自分でデータを取るのが一番正確でいいとは思いますが。

762 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 12:33:51 ID:4r9cexyk
INTカンストNB
回復量310〜400
http://blog.livedoor.jp/makomako1/archives/8214708.html
http://blog.livedoor.jp/makomako1/archives/8255165.html

763 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 12:35:40 ID:3qTmqaVI
肉いっぱいだとMP回復しないのでバサクのほうがよいかと

764 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 18:29:34 ID:4AVLOXNc
アイリスアミュが少ないのはわかるけど、BSアミュも少なすぎないか?

俺はカノ鯖だがここ半年ぐらい売り見てないな。一体各鯖に何個ずつぐらいあるんだろうか。

どうしてもほしい場合は出るのを待つより持ってる人に高額で売ってもらうしかないのか・・・

765 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 18:49:24 ID:sZin0nV2
公式のエピ5特設ページだと
CHA3の〜〜軍王のリングが
そのままリング扱いなのですが、実際のところどうなんでしょう?
LLNの言うようにアミュレットなのかそれともリングなのか・・

766 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 19:03:56 ID:8Lp.6B8A
俺は公式より、LLNを信じるよ
NCJには何度騙されたか分からんしな

767 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 19:12:50 ID:4r9cexyk
どう見てもアミュです。本当にあr

>>764
CHAamuの上位種であるBSamu
それすら数える程しかないのにIrisamuが出てるとは思えないな

768 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 19:17:51 ID:0CeL/Irk
>>764
カノ鯖だが、先月市場に置いてあったが・・・
先々月も売りみたが2個ほど。。。
今月はまだ見てないが

769 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 19:20:19 ID:q3ZfJyEc
公式はあやしい

レッドクリスタルスタッフ ウィザード 8/8 60 メタル +6まで安全 40 両手武器 INT+3 WIS+3 MP回復効果

770 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 19:39:04 ID:Mde314tQ
はるか昔、ロマサガ3という、極悪ゲーが存在した。
乱数テーブルの粗悪さと、ルーチンの不備のせいで
攻略本にはのっているものの出現しないモンスターなる
ものが存在したのだ。

乱数が真に乱数であるならば、出現するはずが、
乱数表に偏りがあって、出現判定時に選ぶ乱数値が
都合が悪い組み合わせでしか選択されないように
プログラムされていた為、理論上は出現するが、
厳密に検証すると出現率ゼロ、というものであったのだ。

リネージュの乱数がどういうようなもので構成されているか
分からんが、特定の月とか曜日とか、あるいはエピソードup
からの経過日数等乱数が設定されていて、
その都合がわるい組み合わせでしか乱数が選び出されない
為に、ドロップするはずのアイテムでも、永遠にドロップしない
時期や状況というのが存在する可能性は、ないとは言い切れない。

Drop凍結じゃなく、不可抗力的に、厳密にいうならば
予期しない形で、絶対にDropしないようなDrop判定が形成されている
可能性はあるのである。

プログラマーがバカなプログラムを組むと、そういうことになる。

771 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 22:08:47 ID:1zUhb672
狩れる数が少ないんだから出る数も少ないって話なだけだろ?
出ないと騒ぐ奴は火山で火卵5セット食ってBスク出ないと騒いでるレベル。

772 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 23:51:52 ID:iTV5Z/Hc
逆に言えば、そんなに狩れないやつなんだったらもっとぽろぽろおとせばいいんじゃねーのんか?

773 764 :2006/08/11(金) 00:37:57 ID:MOZ6rvjY
>>768
そうなのか・・・ずっとFIこもってたから市場みてねえや・・・

しかしトレチャにもギランbbsにも取引履歴がないのは気になるな。

エピ5前の売り渋りか。

774 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 01:11:14 ID:N9ZTsiuc
値上がり確定の品を今手放す道理はないからね

775 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 05:54:33 ID:SAObHINk
>>770
乱数テーブルなんて考慮してたらそれこそプログラマの頭がDKになっちまう。

蛇足だが、ロマサガ3のアレは乱数じゃなくてデータの方に問題が有る。
スレ違いなので自分で吸い出してバイナリでも眺めてくれ。

>>773
その辺の日記を見る限りアイリスを難なく食えるLV帯の人間が
金に困っているとは到底思えない。
多分、身内で回ってるかRMTに流れるかのどっちかじゃないかねぇ。

776 L :2006/08/12(土) 13:30:14 ID:o41nYNm6
今からwizをはじめようと思ってるんですが・・・
SOMを買うお金はないですがやはり必須でしょうか?
ステはint CON で行きたいと思っています。
お勧め装備とかあれば教えてください

777 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 13:52:39 ID:1GvplE.U


778 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 13:57:40 ID:eQgKR48M
55目指すならCONWISだ
マナスタ無いと経験稼げるのが追尾POTか、範囲(引き)狩りしか無いから飽きる

779 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 17:08:29 ID:QYJBNdA6
>>776
SOMはあれば便利ですけど、なくてもマナドレを使えばなんとかなりますよ。
装備はmpr装備を優先させた方が良いと思います。

780 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 18:03:53 ID:XoYI.N/o
テンプレ用にまとめて見た。金額は鯖毎の補正無視だから目安程度に。
MPR装備
頭;ネズミ帽子(500k)
体:RR(2M)
腕:属性グローブ(200〜400k)
足:I-G(50k)
マント:マナマント(試練)
盾:INT盾(試練)
アクセ:慈愛セット(500k) アビスR(300k)
ベルト:SSBorSMM(1.3M)
計5M程度

MR装備
頭;HOMR(+5で500k)
体:RR(2M)
腕:聖小手(600k)
足:I-G(50k)
盾:INT盾(30k)
アクセ:ROMP(2.3M*2) 首はお好きに
ベルト:SSBorSMM(1.3M)
計9.2M程度
両方揃えて12M程度

武器:SOM(6M前後?鯖によって大きく差有り)BWS(3.5M) SOC(100k) SOF(1.6M)

その他:INTアミュ(5M) H-W(6M)L-S(2.6M) I2H(3.5M)
>>776
以上、自分の予算と考慮して考えてくれ。
7M有るならSOMを勧めるが、5M程度の軍資金ならMPR装備を激しくオススメ。
1Mや2Mしか軍資金無いならWizはあまり勧められない。
ま、愛があるなら止めはしない。むしろガンガレ!

781 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 18:53:50 ID:/eni16tE
ネズミってwww

782 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 19:11:38 ID:XoYI.N/o
>>780
ちょwww俺wwwディズニーから苦情がwwwwwww

ウサギ帽子ね。判ると思うけれど。すまぬorz
後MR装備のCOMRも抜けてるな。もし参考にしたい人が居るなら注意してくださいな。

783 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 19:26:02 ID:.th3Pkic
よく聞くんだが、マナドレって18ぐらいしか吸えないし
結局ヒールしなきゃならんし何もしないで自然回復待ったほうが早くないか?
体感だけどな。

784 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 19:39:13 ID:AXVV0TFI
B2Sに比べりゃパフォーマンス良いだろ

785 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 19:49:18 ID:GS3IedLE
CONWISとCONINTだと、Lv52までのスピードがまったく違う。
挫折しない忍耐があればCONWIS、さっさと52になりたい!MP50〜100ちがったっていいぜ!
っていうのであればCONINT。

786 L :2006/08/12(土) 20:25:07 ID:o41nYNm6
いろいろ、ありがとうございます。
参考になりました。

787 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 21:48:02 ID:.th3Pkic
>>784
B2SはいつでもできるしELFのMP補給源はB2S、
WIZのMP補給源は自然回復なんだから、マナドレでちょっと稼いで自然回復64秒に伸ばすより
何もしないで16秒、32秒で回復したほうが効率いいのでは?という話

788 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 22:33:22 ID:vOkh6kkg
ん?SOMで吸うorマナドレで吸うの話だよね?
どっちみち戦闘状態じゃないの?

789 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 00:02:46 ID:vPKwJqMw
マナドレでMP吸う→11〜18くらい吸える。HP−50される→N−Hで回復。
それでMP7〜14回復。殴られるとまったく意味ないけど。
31Fや51Fだと、グールやオークから吸えば効率上がるぞ。

790 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 03:16:35 ID:WoE4uQ9k
T−U狩りの話じゃなかった気がするけどなw

まぁでもT−U狩り時のマナドレって、
INT25位になってやっと実用に耐えうる気がする。

791 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 05:35:48 ID:La32rNYM
マナドレもINT・MB・SPなんかに依存してればね〜

792 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 06:40:45 ID:nPRF4OHo
マナドレはMPを多く持ってる敵がたくさん出る場所で
単体HPがあまり多くない場所が好ましい

3人以上のPTでノームの坑道行く時にSOC持ってマナドレ使うとSOmで吸うよりMP持つよ。
前衛の叩いてるモンスにマナドレネ。

793 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 08:51:59 ID:gJdz.UiU
53fのオークゾンビやジェネラルからマナドレしながらTUしているが、
オークゾンビはほとんどないがジェネラルから吸うときに、どうしてもダメージを
うけてしまう。

たまにノーダメで吸えるときがあるんだが・・・・何かコツとかない?

794 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 09:03:59 ID:jugPCDLc
>>792
オームだと思う
>>793
近づきすぎ、離れるのが遅い、ということから
始めはある程度はなれてマナドレSCを何度も押す→すえたらスグはなれる。
これくらいしか・・・
そういえばマナドレの有効範囲と対象範囲は違うらしい。

795 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 15:34:38 ID:La32rNYM
マナドレ使うときは、
ちょっと離れた位置からホイールボタン押しっぱなしで吸えたらすぐに距離を取り直す。
正面からではなく横からや後方から吸えた時は、そのままTUで処理。
決まらなくても動き遅いんでダメージもらわずに済みます。

796 名無しさんが接続しました :2006/08/13(日) 19:31:53 ID:Sr9tv.zY
マナドレはキャンセみたくSP依存かと。
マナドレは1回失敗するとMP激赤字だから高INT以外オススメしないな
無理せず自然回復待ったほうが効率出ますヨ

797 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 12:37:49 ID:jikUg.wM
マナドレって斜め?方向のみ射程が短いとか聞いたことがあるな

798 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 20:29:38 ID:iI.xzkKs
>「サモンモンスター」魔法で召還するモンスターの中でアンデッド系は
>アンデッドの特性によってヒール系列魔法の效果を受ければHPが減少します。
>またこの場合術者を攻撃します。
ツマリ、ザコwizは死ねとwww

799 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 03:47:55 ID:RZKjTF.U
>>798
正解
出稼ぎ対策って感じもするけどね

800 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 07:37:25 ID:JcKlFg1s
>>799
出稼ぎKBBじゃねえ?

801 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 12:43:52 ID:oODVI.1w
無料期間が24時間になるから、KBBまでは無理なんじゃね?

802 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 14:55:53 ID:r5M6EYVE
HA使えばいい話じゃまいか

803 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 21:47:27 ID:hKxRQhsY
昔の仕様に戻るのであればHAでもダメージ行くわけだが。

804 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 22:23:02 ID:ZhSDcAsY
KBBな出稼ぎは弱いから問題なし。

骨な出稼ぎになってくると、退治しにくくなってくる。

ま、ガゴ連れまわすだけだとおもうがな

805 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 00:47:39 ID:4VLr/93w
ちょっと気になったのですが中華と狩場かぶる場所ってどこですか?
私はTOI51F層、TOI31F層、DVC1〜6F、ディアド、等に狩に行きますが中華に会いません。
火山?くらいしか思いつかないのですが他にどこに行けば中華に会えますか?
暇な人がいたら教えてください

806 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 00:51:22 ID:B6HoPpfQ
>>805
火山麓、ハイネ地上、HC(3Fが多い)、SKTC4F、DEC2F、DEC3Fの下の方(ジェネ拉致シーフ食い)
BK荒地、ラミア浜(SKT東の橋手前あたり)、精霊の墓3つ目のエリア(風と火の深淵がいるとこ)
FI(時々中華サモナーが大群で居る)、傲慢2〜10F(時々中華サモナーがry)

俺が知ってるのはこのくらい。

807 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 09:18:50 ID:X1vRBS7.
HC

808 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 12:00:07 ID:qwYDTSyE
>>806
ジェネ拉致ってるのか。
道理でいなかったわけだ。

傲慢11〜も前3人PT(全員サモン3)が居たけどサキュにヒールしてたら飛んでった。

809 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 19:56:28 ID:zbfbYS7s
>>805
傲慢21F層とあと初心者エリアにBOT中華が大量にいる

810 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 20:19:07 ID:ISzh5VJU
21は見たことないがどこ鯖?
当方カノ

811 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 21:18:48 ID:hx/XVMIU
そんなに中華に会いたい?

ハイネ郊外

ギランのワープ屋でドラゴンバレー入り口を選んで、
そこの橋わたってすぐのエリアの、ライカンやDEが出現するとこ

蟻穴

砂漠のオアシスの北あたりでさそりなどが沸くエリア

ウッドベックから東か北にでて、
オークウィザードが出現するあたり

ギランケイブをひたすら北北西方面に進むか、
ギラン東外壁出口を北東に進んで、サイクロやグリフォンが
出現するあたり

砂漠の朽ち果てた十字架が転がってるところの北西方面
ライカンやドワ、オークウィザードが出現するあたり

BK荒地

BK荒地の東あたり

ハイネケイブ4F(水中都市)

以上には中華BOTが沸き沸きしていることが多いでっせ

812 破壊神 :2006/08/18(金) 21:21:17 ID:gGieYTYE
わざわざ好き好んで最低級狩場に会いに行かなければあえない中国人が何しようが問題はまったくない。
自虐行為が好きな人間だけが中国人排除と称して暴れているだけなのである。

813 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 10:58:26 ID:vlT2RO7k
>>811
隊長!ドワ荒地も酷いもんです!

814 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 18:36:10 ID:RwhGHeCA
最低級狩場 アデナ◎ アイテム× 経験値× LV15前後からok(BOTマンセー)
低級狩場 アデナ◎ アイテム△ 経験値○ LV25前後で十分 数狩れるので経験値も結構いい 一般PCに通報される危険性が高い
中級狩場 アデナ○ アイテム○ 経験値○ LV35前後でいける サモン・ペット狩りウマー ハイネ等が該当 中華排除抗争が絶えない
中上級狩場 アデナ△ アイテム△ 経験値◎ LV45前後でいける LVあげに便利。サモン・ペット狩りすれば儲けもある
セミ上級狩場 アデナ× アイテム○ 経験値◎ LV48前後でいける PT推奨。アイテムはいいがアデナが悲惨 レア頼み度高し
上級狩場 アデナ× アイテム○ 経験値☆ LV50前後でいける PTで経験値稼ぐのに適している
高難度狩場 アデナ○ アイテム△ 経験値☆ LV50前後でいける PTで経験値稼ぐのに適している 意外と混みやすい
準難関 アデナ× アイテム◎ 経験値☆ LV52前後でいける 少人数PTだとLV55推奨 レアも期待可能
難関 アデナ☆ アイテム◎ 経験値☆ LV55〜60前後でいける 高LVPT必須 LV高ければ高いほど有利 競争熾烈
超難関 アデナ× アイテム☆ 経験値○ LV60前後でいける 死亡リスク激高 夢はあるが危険すぎる

アデナのDropは、低級狩場と、難関と思われる狩場に非常に偏っている

中華は低級狩場を荒らしまくっている為、アデナは中華が握っている。
いくらアイテムや経験稼いだところで、アデナががっしり中華に握られている事実は否めない

815 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 03:12:16 ID:BG6Yd4BA
狩場のレベルで分けるのはおかしいだろ。
同じレベルでも、火山はアデナ結構うまいけどDVは微妙だし。

816 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 03:19:15 ID:E6.FiFKA
>>814
まーDVC低層で狩りするより
ドワーフとかホブゴブリン、ウェアウルフとか狩るのが儲かるとか酷いよなぁ

817 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 07:13:42 ID:tU4RyusQ
火山のアデナはうまいが、当然中華もそこにいる

アデナは中華が掌握している。

818 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 17:53:29 ID:7txW.DiY
っつーかBOTマジでウザい!
攻撃したら飛ぶしな!

819 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 21:01:25 ID:Klu34n1.
>>818
だったら見つけたら攻撃しとけば、
自分の狩りの邪魔にはならないじゃんw

820 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 00:09:22 ID:twpvHs3Y
たんきとペアって同じ狩場で狩った場合どちらのほうが効率いいんでしょう

821 破壊神 :2006/08/22(火) 00:10:08 ID:BEGQTFo.
いい加減視界にプレイヤーが入ったら飛ぶBOTは容認することをお勧めする

822 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 03:05:45 ID:Ja21QPAY
>>820
クラスと狩場で変わる

823 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 07:35:01 ID:ei1b9.VA
黒騎士の補助魔法の速度が上がってちょっと喜んでいる、
現在レベル56/INT26/MR100のWIZです。
エピ5で単騎可能な場所。
願わくばw自給0.6↑出てレア抜き60Kくらいの場所。
ディア連れて楽しめるとこ。新アイテム狙えるとこ などなど〜
情報教えてくださる方いたらPLZ

824 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 07:39:44 ID:cBOy24mg
ない

825 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 08:02:57 ID:UKI10mVs
ない

826 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 08:05:46 ID:FFg3y/Yw
ない

827 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 08:07:27 ID:Lx/TPeUQ
ない

828 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 08:12:15 ID:Eo3ii1vg
56にもなってそんなこと聞くな
自慢なら他スレで汁

829 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 09:03:31 ID:EdJRZSO2
こ れ だ か ら 廃 人 は

830 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 09:10:55 ID:XYNfxFFU
あるけど教えるわけねーだろ

831 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 10:35:37 ID:BbmDpY9g
垢買いだろ。
知り合いもろくにいねーんだろ。

832 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 13:25:13 ID:iuQBoPKE
BEモーフ下方修正はわかっていたが、弱すぎてやる気なくす
49以下のWIZはとっとと引退しろってことですな
(┰_┰)

833 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 13:29:21 ID:hKjdUhFE
BEは今までがおかしかったからね。
がんばって50になれ。

834 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 13:47:45 ID:4tRj0myo
>>824
>>825
>>826
>>827

warata

835 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 15:03:59 ID:pfRRquVU
しかし、ドッペボス結構つええな。
ただ、ボス同士やらせるとHPやHPRが本来のものより
だいぶ劣る分かなりヒール必要になるが。

836 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 15:20:00 ID:6aOSN38k
≫832
禿同

837 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 15:58:37 ID:iopP/cPY
45なったとたんにBE劣化で泣ける
オマケにサキュも劣化orz
まったりプレイヤーにはマゾ過ぎる…わかっちゃいたけどセツナス

838 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 16:19:25 ID:sLc2wmOg
自虐的な奴は百回くらいスレタイ読み直して出直してこい。

839 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 17:02:27 ID:naNUtwB2
半年くらいやってなかったんですが、新エピでどう変わりました?
特にダイアー2召還で単騎狩りすることにおいて

840 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 17:07:15 ID:QNBBw8uE
BEは今までがうますぎだったんだよ
BEだけはなぜか上位変身より性能よかったからな

これが本来の姿じゃないのか?

万年49WIZ 乙w

841 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 18:24:07 ID:rt36QUZ6
クマ1匹CHAいくついるのですか?
サイクロプスは?
どなたかお願いします

842 万年49WIZ :2006/08/23(水) 18:25:24 ID:ygGCJL2E
>>838
みてきたぜ
パケ代、おくれ

843 新米WIZでゴザル。 :2006/08/23(水) 18:30:59 ID:UuVM8bU2
 遂にサモコン購入し念願のFI単騎デビュー
 調子こいてミノ場へ楽勝でミノ等を倒せましたが。
 ドレイク(飛竜)の前に会えなく討ち死にしました。
 もってた武器は7SOM・・・6SOFだったら倒せたのでしょうか?

844 新米WIZでゴザル。 :2006/08/23(水) 18:38:00 ID:UuVM8bU2
あ・・・いけね 装備&ステ
  LV53 CONINT 2デイアー AC−42
   (倉庫の肥やし 4PGあり)

845 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 18:41:33 ID:8bTd3Ytg
SOMでも余裕。f−w張るかスローでもしとけば普通にいける。

基本SOMな狩場だしねFI・・・。

SOMで吸いつつf−wとVT、ダイアー2居て死ぬことは余程無い。

ちなみにレベル54のCON.WIS型バサ混みAC-45です。

846 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 18:47:45 ID:ei1b9.VA
 黒騎士の補助魔法のスピードが上がったとのことですが、銀・金はそれと同じ?
もしくはもう少し早くなるのでしょうか?仰け反りは短くなってるようですが…わかる方いらっしゃいますか?

847 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 19:25:22 ID:tUk6peVI
黒騎士は変わらず。
黒メイジなら魔法速度は攻撃補助両方上がってると思います。
銀・金は速度関係結構違ってると思います。微妙な差ですが。

848 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 19:53:44 ID:U0kIhgXo
8/23 韓国本鯖に

アンデッド系サモンに、ヒールでダメージが実装されちまったよ

テスト鯖だけなら、単なるテストって感じだったが
本鯖まで実装となるとこれはやばいね

849 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 19:54:08 ID:9AdbYmf6
>>845
843はレベル52とは書いてない
もしかしたら、ガーゴイルだし

850 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 20:09:22 ID:Yl7qPGrg
>>849
>>844にLv53って書いてある。

AC-42って少し低い気がするけど、OE一周ってそんなモンだっけか?
WIZのACじゃ大して変わらんけど、エンチャ込みAC-50程度はあった方が良いかもね。
ちなみに俺は持ち替えメンドイので、SOFは使ってません、
狩り方は>>845のやり方でOK、
沸いたら片っ端からスロー、自分にはイミュ、
状況によっちゃF-S、L-S使うのもアリよ。

851 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 20:21:50 ID:cK.OjmxI
>>843

Lv48だが、骨斧で十分FI単騎いけてる
未だFIでENDしたことねぇ
ドレイクの時だけFW使ってる
SOMも使わない
常時SOC







そんな漏れは骨斧4・・・・('A`)ボエア

852 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 20:30:39 ID:U0kIhgXo
日本サーバーはマイナスアップデートは
エピソード毎でなくても、不意打ちでアップデートすることがある

LV48〜51の、サモコン持ってないウィザードは
これから毎週、サモン骨斧にヒールでダメージが
いくかどうか、戦々恐々としてメンテ明けを迎えなければならない

こりゃもう、サモコン値上がり確実だな。

アンデッドにヒールでダメージあたるぐらいなら、
狩場によっては弱くてもLV44〜のKBB連れたほうがまし。
LV48〜じゃKBB召喚するのですらサモコンないと無理だ。

853 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 20:37:05 ID:DHjNEP5k
>>843
ACはバサ使用か?
俺はLV53のINTWIS型で7SOM使ってるが
ドレイクで死ぬことなんかないぞ。
とりあえずスロー+FWやっとけばサモンが食ってくれる。
自分がタゲ引き受けようと思わずどんどんサモンにタゲ移せ。

854 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 20:37:36 ID:m0OTcHpk
lv44〜がスケオノになってlv48〜lv51がKBBになったりしてなw

855 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 21:08:23 ID:Tt29iNIQ
>>852
来週のメンテで細かい修正と共にUPされます。
1週間で買える様なアイテムではないですが余裕があれば購入しておくことをお勧めします。

856 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 21:49:23 ID:JeNavsvU
Lv53CONWIS型でMR100でAC50(バサコ込)ある俺はなるべく本体にタゲ集中してるかも
ドレが出たとき雑魚居たらまず雑魚をEVでFA→ドレにスロー→雑魚を殴り→雑魚倒したら→ドレにFW+殴り

MP減り気味ならバサコ無くすか、ドレ時イミュかするとだいぶ楽になるはず
STRWIZでもなければ本体の攻撃力はそんなに無いのでバサコ無しでもいいかも

857 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 22:18:20 ID:PGHvx4Ao
TUのディレイ長くなってない?気のせいかな。

858 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 00:59:29 ID:VOfbEh/.
SOM持ち49WIZ、GC4Fで単騎まったり50めざしてやってたんだが
エピ5後どこ行ったらいいと思う?やっぱ定番のMLCかSKTCあたり?

859 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 01:04:46 ID:E7ysMd0U
>>858
そのままGCでええんじゃね?

860 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 02:50:13 ID:f2CtTUuM
当方52なんだけどシュノーバが倒せず困ってます。
AC-23って攻略通信なってるけどSOF当たらないし
HP多くてMBで殴っても全然死なないし・・。
知り合いに頼んでヒールしてもらうしか倒す方法ないんでしょうか?

861 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 03:08:27 ID:NY5H5B4I
知り合いに頼めるなら前衛でもOK
死に掛けまで殴ってもらって相方に帰還してもらう→死にかけたのを倒す
もしくは自キャラ前衛で殴り帰還即リスタ→出現POINTに埋めておいたWIZ起動で食う

862 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 08:54:35 ID:mbLKicyc
新エピになってwizが良かった事なんてあるの?

863 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 10:40:19 ID:bptVoNx.
サモンが3体出せるようになった

864 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 14:59:52 ID:3xU.Y53M
>>860
□シュノーバの甘辛煮

材料:ディア1体(多分食われる)
   CP好きなだけ(回復はPOT)
イミュ・ダークネス・ディジーズ・ウェポンブレイク・サンバ(ショートカット)
   MR装備(一種のまじない)
   フルエンチャントにバーサク

注意:FW不可(確定)、ヘビーリザードマンを食うと逃げる(確定)、サモン不可(不確定)

手順:
①ディアは食われなかったら途中消すので、サモンのウィンドウを出す。
②イミュしてシュノーバにウェポンブレイク・ディジーズをかける。
③ディアをシュノーバにけしかけたのを確認してから、
 一緒にいる2匹のヘビーリザードマンにダークネスをかける。
④シュノーバをSOFで殴る。サンバ少々。CPは好みで。
⑤ダークネスがとけたら再度かける。

CPとMPが間に合って、スタンに長時間かからなければ出来上がり。つーか、ご馳走様。

865 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 23:13:53 ID:U9AhU3oQ
ARとビショップローブで迷うんだけど、やはりARかな

866 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 23:25:35 ID:3..aQJmY
lv50のWizやってる俺としては今回のepiでもっとも期待していたのが
ブラックエルフウィザード変身だ
でもなんか攻撃が遅い気がする、っていうか一撃一撃で微妙に止まる
よく観察しているとSOMでMP吸った攻撃が止まっているようだ
そういや半年だか一年くらい前にMP吸うとディレイが生じるとかなんとか合った気がする
いままでこんなこと気にならなかったんだがなんかがっかり
おまいらは大丈夫か?

867 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 00:31:41 ID:iRsH92ws
>>865
ビショップローブはARまでの繋ぎだね。
ACでは7ビショップローブが1上回るけど、MPRの差が6
ってのはやっぱりでかい。

>>866
dkだとあんまり気にならないけど55+変身だとエピ4のころから
それが気になっていた。

868 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 00:47:38 ID:7JGiV.c.
ないとさまに比べれば全然マシだから何とも言えない
ないとさまの止まり具合はヒドい

869 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 08:37:37 ID:rG0lK90w
>>865
その選択で迷うのはおかしいだろ、MPR<<ACなのか?

ビショップRはSOMあってARが無いって人以外は全く必要ないと思うけどな
値段的にRR,BSR,BWRの方が遥かに安くなるだろうし・・・

870 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 12:55:43 ID:W1ha5Msk
>>869
最近敵のレベル上がってきてAC-70ぐらいじゃ全然足りない。
AC-80辺りでマシになるのならそういう選択肢もありかなと思う。
AC-90必要とかなら素直に諦める。
ラスタバドの軍王のグローブが欲しい。

ところでクリムゾンドレイクの攻撃はAC?MR?

871 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 15:58:11 ID:8brqdfOM
よくわからんがカンタマが効いたら魔法ってことでMRじゃないかな?

872 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 18:20:36 ID:8Dnq7PT.
WIZの新装備で魅力があるのは、
ビショップブーツ:E/W、AC-2、30、皮、安全圏+6、Lv40制限、HP+5

ほかにないかな

873 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 19:32:18 ID:iRsH92ws
ビショップグローブも7にすれば6IGと同じAC、軽い、MPR1となかなか。

874 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 19:34:07 ID:iRsH92ws
後ビショップブックだな。
AC-3 強化安全圏6 MPR+3 MP+50
t-u狩りにはINTmaxな人ならマナクリよりよさげ。

875 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 20:58:15 ID:m0duuiW2
よかったなぁ、サモコンが買えなかったり、LVが低いウィザード達よ、
T-U狩りやL-S狩りが残されていて^ー^

マイナスアップデートは、時折、疾風の如き速さで
JP鯖にもってきてくれるNCJのことだから、

そろそろサモン骨斧にヒールで回復させられなくなるんじゃないかね?
どうだい、へぼサモナーの使い勝手は?

でもま、おまえらは全然、少しも痛くも痒くもないよな
LVはT-UやL-S狩りでなんとでもなるしさ、

アデナ稼ぎの話題を出すと、一言目には「転売すればおk」、
二言目には「アデナ売るよ^&^」

と始まるのだから、全く困らないのは間違いない

いやはや、出稼ぎぐらいしか不利益を被る奴はいないだろうね。
ほんとに、あのすばらしいアップデートが待ち遠しいね

876 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 21:02:13 ID:m0duuiW2
MP増殖が不可になったアップデートの例をみても、

エピソード毎にくるとは限らないのは間違いないし、

強化スクロールの基本価格がKRもJPもほぼ同時期に
上昇したことからも、

当分先送りになるという保証もないもは間違いない。

来週のメンテあたりで、ひょっこりやってくるんじゃないのかね

でも、お前らT-UやL-Sや転売でいくらでも稼げるから

全く問題ないね^−^

877 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 21:09:08 ID:m0duuiW2
MP増殖がなくなる時期が近くなるほどに、
定期メンテや臨時メンテがあるたびに


「MP増殖オワタ」と流す奴が絶えなかったが

これからは

「骨斧サモンオワタ」と流す奴がいそうだ

なぜ終わりかって?

ここだけは後々仕様変更されるかも知らんから
あまり強調はしたくないんだが、
他人のサモン骨斧にもT-Uが効くわけよ。

しかも骨斧ぐらいならエルフでもT-Uできるわけよ

でもま、おまえらの大半は転売上手で、
ディアも連れてるし、CHA装備も充実して
骨斧4や5は常識だから、1体や2体いたずらされても
屁でもないよな。雑魚モンスならH-Aする前に倒せるしさ。

ま、おまえらには無駄な話、釈迦に説法だったね^−^

878 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 21:19:13 ID:iaXWnAC2
L-S買えねw

HWも買えねww

メテオなんて絶対買えねwww



さぁ〜て!DEでも始めるか!

879 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 22:37:20 ID:a9i8M9fo
どうぞ

880 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 03:06:44 ID:8.oGrgSU
>>875-877
なんだ。レベル48WIZに転売で500Mの資産作られたのがそんなに悔しいのか?

881 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 03:30:43 ID:UtYiJQpE
DEC3Fでエレメンタリストかれるようになったから別に高騰もしないと思うけどね。

882 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 04:28:37 ID:th/XJ8yI
ないとさまが随分と嬉しそうです、はい

883 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 10:47:50 ID:qvN4cyxQ
でm0duuiW2は何が言いたいんだ?頭おかしいのか?w
キチガイの魔人きよか?w

884 新米WIZでゴザル。 :2006/08/26(土) 19:34:06 ID:H1BwCZRA
皆様情報サンクス!!
 VTて凄いですね。楽勝でドレイク倒せました。

885 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 19:54:29 ID:NA2rYG.A
>>860
>>882
>>883

だからお前らには関係ないんだろ?
単に俺が自己満足で書き込んでるだけ。

あー実に待ち遠しいなぁ

はやくサモン骨斧にヒールでダメージとかT-Uとか
決まるようにならんかなぁ

出稼ぎ弱体化は確実だし実に楽しみだなぁ

ほんと、待ち遠しくて待ち遠しくて死んじゃいそう!

886 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 19:58:27 ID:QQ4Xsq9I
>>885
友達少ないでしょ。わかる。
いや、言い訳しなくていい。わかるから。
わかったわかった、見苦しいって友達少ないんだろ?わかったって。

887 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 20:00:07 ID:NA2rYG.A
ミス

>>860じゃなくて>>880

あー、ほんと、おまえらも待ち遠しいだろ?

はやいとこディアサモンなりINT25なり達成できた
お前らは勝ち組だよ。うんうん。

それに、普通に遊ぶ分にはL-S狩りもPT用のHWやイミュもあるし
逃げ道が用意されている以上、

骨斧サモンが、ほんと、小指の先ほどちぃっとばかし使いにくくなっただけじゃ
出稼ぎ以外には、限りないほど影響は少ないよな。

出稼ぎと同じようなことしかできない奴は、出稼ぎと同じく没落するだけやし
骨斧でなくKBBやガゴに甘んじるようじゃ終わってる

サモコンなしでブルート呼ぶのもすこぶる重苦しいだろうが、
万が一LV52↑でサモコン用意しはぐっていたとしてもさ、
いまのうちなら多少装備崩してでもサモコンは買えるだろうね

だから影響は小さいのはガチよ。

ぐだぐだ文句言うのは出稼ぎや、擁護者ぐらいだからほんと、楽しみな
アップデートだと思わんか?

888 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 20:02:48 ID:zPcHbtMs
>>887
その出稼ぎも骨斧からKBBに戻すために死んでレベル下げる。
そして被害を受けるのは善良な一般ユーザーのみ。

とかなりそうだな。

889 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 20:06:16 ID:km5vVhZE
n-pvp鯖だと骨斧に普通にヒールできるらしいな
出稼ぎはベガとアルに移住だな

890 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 20:28:30 ID:NA2rYG.A
出稼ぎは皆LV47↓になるな。

KBB呼ぶだけならLV44あればすむし、

BANされないようにうまくたちまわってる奴なら
AR等も用意して狩りするかも知れんが、
それでもLV45でok。

LV48↑の出稼ぎは激減するね。間違いなく。

BE変身の魔法速度弱体化されてるし、
出稼ぎ潰しという意味だけならいいことづくめじゃん
何の問題があるの?

891 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 20:31:11 ID:zPcHbtMs
一緒につぶされるwizがかわいそうだな、という話。

892 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 20:34:19 ID:2y3.r38s
サモン引き狩りなら魔法速度あんま関係なし。
骨斧が使いにくくなっても中華はLv関係ないからKBBに落とすだけ。
殲滅速度が多少落ちても延々と狩場でガリガリするのは変わらない。
48の出稼ぎ減ってもその出稼ぎが45とかになるだけで実質出稼ぎの量は変わらないし、
狩場でせっせこ狩りするのも何にも変わらない。
出稼ぎの稼ぎ効率を落とすだけで出稼ぎが狩場でうざいということは変更前も変更後も変化なし。

893 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 20:36:08 ID:zPcHbtMs
高レベルの出稼ぎが発生しなくなる、ってのが救いか。

894 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 21:03:59 ID:GToc/GKs
出稼ぎってKBBサモンじゃね?
骨斧サモナーほとんどみないんだが

895 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 21:54:58 ID:RCb3rWF.
もう全サモンヒール無効でいいよ

896 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 22:57:47 ID:qSncuu0Y
チートで回避してくることはないのかな?

そういえば、サモン絡みの中華のチートってどんなのがあったんだろうか

897 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 01:04:23 ID:HqL8FbCI
出稼ぎのLvが下がれば追い出しやすくもなるんじゃない?
やらない奴は何があっても無関心だろうけど

898 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 02:59:20 ID:j4UAXeW2
>>860
エピ5はよく知らんけどクエストモンスで一人で倒さなければならなくて
従来(45クエとか)と同じシステムであれば「そのモンスターが持っている経験をすべて自分が独り占めする」
という状態を生み出せばOK。

具体的にはサモンをぶつけても倒した瞬間サモンが全滅してりゃセーフ。

>>885

実際にサモンに確率魔法かけようとしてみるとわかるが
確率魔法まで係数が8分の1されている模様。
ぜんぜん効かない。

899 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 03:00:23 ID:j4UAXeW2
ごめん、今思い出したけどT-Uは別だったwwww

スローとかは掛からない気がした

900 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 03:22:08 ID:6ELPTz8s
すまんいまからWIZやろうとおもってるんだが質問させてくれ
もし自分がlv48で骨斧だせるlvだったとしたら
1ランク下のサモン、例えばKBBってだせなくなるの?
サモンってだせるサモンの中から選べるんだよね?

901 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 03:32:17 ID:pxxhBmOM
サモコンがなければ選べない
=44ならKBB、48なら骨斧が強制的に出てくる
1ランク↓でも、呼び出すにはサモコンが必要ってこと

902 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 05:19:39 ID:MVBzyzxQ
サモンは呼び出すのに1匹だけでも魔石3つ使うからなあ。

T-Uなんて、出稼ぎ排除の為の誤爆ならともかく、
粘着確信犯なら、召喚しなおしても
何度でも使ってくるからな。

大量に引いてたりタフなモンスたたいているそばでT-U2回とか決められて
サモン頭数減らされたら、へたすりゃ死につながる

サモンの消費MPは最大に軽減されても24はかかる。魔石は3つでおよそ1kか。
HPも30消費するし、性向値も10ずつだけど減っていく。
T-Uは最大に軽減されれば18。
ま、失敗があるから、MP切れるまでのチキン勝負なら再召喚しつづけて
凌げるだろうけど、魔石は痛い。

サモン→T-U→サモン→T-U・・・・・で、10回も20回も必死こいて応戦
してると、そのうちアラ低くなってきて、万が一イレースバインドとかで
PK・MPKされて遺品出したらバカとしかいえね

903 851 :2006/08/27(日) 11:54:33 ID:wWI04wUI
もう2.3ヶ月 inしてないんだけど
このスレ見た感じ
漏れはこのまま去った方がよさそうだな・・・・(;´Д`)

904 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 17:31:06 ID:VrRwTKO.
874
後ビショップブックだな。
AC-3 強化安全圏6 MPR+3 MP+50
t-u狩りにはINTmaxな人ならマナクリよりよさげ。

これ使えそうだね。
WIZは、やたらと付け替えアイテム増えてきたなw
今回UPしたこの手のアイテム嬉しいんだけど・・・メンドイ・・・
早くアイテムバラバラを直してもらいたいねt

905 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 22:25:29 ID:1zsgRrkU
GameGuard execute error : 110
とかいうのでたんだけど連絡したほうが良いですかね

906 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 22:30:00 ID:SHCmk4sE
オンラインゲーム、リネージュをご利用いただき誠にありがとうございます。
リネージュサービスチームです。
現在も「GameGuard execute error : 110」が表示される状態が続いております
でしょうか。
このエラーは、ゲームが重複起動した場合、あるいはゲームガードが既に
実行されている場合に表示されます。
お手数ですが、Lineage以外にも、このプログラムが導入されているゲームを
起動している場合は、同時に起動させることはできませんので、全てのゲームを
終了した後、Lineageを再度実行してください。
ゲームの重複起動をしていない、という場合は、ゲームガードが既に
実行されている可能性がございます。
その場合、ご利用のパソコンを再起動していただき、再度ゲームに
ログインできるかをお試しください。
以上、お手数をおかけいたしますが、ご確認の程よろしくお願いいたします。

907 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 22:31:20 ID:1zsgRrkU
ぉl
ありですorz

908 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 22:48:52 ID:tkIPa8vo
骨サモンにヒールができなくなる件について・・・。
中華は自殺してレベル落としてKBBを使うと思うのですが・・・。
KRのこのUPは何が狙いなのでしょうか・・・?
JPに来ないことを祈るしかないのでしょうか・・・。

909 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 23:16:38 ID:5tqPTD8c
狙いでもなんでもないです。

『サモンT-UDKペナルティバグ』が発生して
ガードに狙われるという仕様がなくなってるので
頃合を見て元の仕様でも問題ないということで
戻してるだけです

910 破壊神 :2006/08/27(日) 23:48:08 ID:wd0b0NGc
アンデッド系サモンヒール不可仕様は貴様らが騒ぎすぎた自業自得である
海外接続の直接排除は技術的に不可能であるから別の形で対策をしたまでである。
喜ぶが良い。中国人による初心者ゾーンの奪取には心から祝福する。
今後の展開はまず中国人がエルフにシフトする。
TIの中国人エルフ自動狩り占拠率10%の現状から一気に70%まで上がる
TIをまず明け渡せ。抵抗は無駄である。
次はハイネ及び砂漠である。
中国人一人当たりPC性能の限界までのキャラクターを同時に稼動できる。
平均一人20キャラである。
すべてはリネージュを解約せず中国人を煽り立てた日本人の自業自得なのである。

911 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 23:51:22 ID:Uvr7HPTk
そろそろ管理人は破壊神のIPくらい晒していいんじゃないか?

912 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 23:57:33 ID:Hx9Lf1Jo
ビビる破壊神であった

913 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 00:28:45 ID:H0NwbBQI
破壊神はコテハンじゃないでしょ?
少ない頭でもっともらしいことを言おうとする時に使われる名前かと。

914 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 06:51:44 ID:0x7J95HU
脳の破壊神の略じゃね?

915 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 08:24:21 ID:Exsrx4aw
中華がLv47以下にさげたらそれだけ撃退しやすくはなるけどな

916 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 08:53:47 ID:4uanj7dQ
マネするような厨も本人と一緒にBANすればいいんじゃね?
少なくとも無視できる状況ではないだろ

917 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 14:36:06 ID:mgBuPuCM
無視できるじゃん。
相手にしないだけでいいんだから。
ウィルスとか貼ってるわけじゃないんだし。

918 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 01:32:33 ID:eb8EN7K.
>>915
WIZの48レベも47レベも耐久力に差は無いだろ

919 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 04:44:24 ID:TB.bXpwA
破壊神みたく故意かつ定期的に極論貼って荒らすのは2chならBANだな

920 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 06:58:49 ID:W/riJifM
>>919
いや、2chだとならない。

そのかわりプロバから電話がくるw

921 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 08:28:58 ID:U78TaBKg
NCが後付けで仕様をいじるのに慣れてしまった俺がいる。

922 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 11:35:42 ID:4UiQLPP.
>>921
後付けしないともう既にサービス終了してますよ^^

923 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 21:50:31 ID:cEkx0mX6
LLNに召喚クーガーの記事でてるな

924 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 22:13:14 ID:AYIli6UM
>>923
海外スレ見ないのか
GAの記事
ttp://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_3848.shtml

925 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 22:17:23 ID:AYIli6UM
PFだった
これだけ出せると気持ち悪いな

926 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 06:54:10 ID:Csh41EQ2
ディア6とかワロスw

927 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 07:00:19 ID:9Ijc6fIc
ケイブは無理だな

928 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 09:30:36 ID:E0IiRi36
>>927
ベータ時代だけどBB8体だしてDVC6Fに潜ってたぞー
2-3体は何時も暴走して別PCを殴りにあらぬ方向にいっていたがw
サモン1Mで一攫千金を夢見るWIZだらけだったベータ時のDVC深層。

929 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 10:50:00 ID:Csh41EQ2
暴走して殴りにいってたことあったなww

930 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 05:55:28 ID:LL5Y.GlY
ビショ杖の話題が出ないが・・・
損傷しない&SLSよりsmallが1だけいいけど・・・SLSはB-があるしなあ
シルバーってのはまあいいけど、アンデット殴りたいならSLSのが安上がりだし
骨を殴るだけならSLSといい勝負。それ以外は超劣化SOFってところか

---ここからグチ---
魔法や趣味装備をそろえ終わり、あとはARを残すのみだけど・・・
シリだから36Mオーバーだよ('A`)
いま5Mほどあるけど、後30M以上か・・・必死に転売しても半年以上は余裕でかかる
しかもシリ鯖、転売士多すぎなんだよな
ARが20Mか30ぐらいまで落ちてくればどうにかなあ・・・
---愚痴終わり---

931 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 06:53:31 ID:V.fwV/yA
それ以前に両手杖だから・・・

932 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 17:33:05 ID:qSxa6Y/M
ビショ杖両手かよwwww
終わってるwwww
買った俺も終わってるwwwww

933 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 17:45:54 ID:6j8Or0vI
>>932
乙wwwww

934 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 21:24:34 ID:9LD09X0k
両手=INT盾orマナクリ装備不可

オツwwww

935 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 21:27:43 ID:/hvLDKXc
ワロスwwwwwww

936 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 21:38:04 ID:9LD09X0k
NCってバカだよな。正直。

LV30クエのクリスタルスタッフでのMPR+10が
マナスタ除くと一番使い勝手いいんだよな。

SP+1 MPR+8のラスタバドスタッフがかろうじて
分があるだけで、

いくらSP+2ついてても、MPR+5までなっちゃうBW杖とかになると
レアなだけで、実際ヒール用のMPRががた落ちしてるのが分かる

ビショップスタッフとかいうけどさ、銀製の両手杖ってだけで
何もオプションないし、打撃値9/9あったってどうしようもねぇw

何がビショップ?って感じだよ。

いっそ攻撃時にランダムでT-U発動とかあるなら分かるけどな。

937 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 22:08:21 ID:mSgSdyrU
>いっそ攻撃時にランダムでT-U発動とかあるなら分かるけどな。

なんだかんだいってお前も同じ頭脳回路じゃんwwwwww

938 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 22:11:53 ID:V.fwV/yA
ビショ盾が一緒に装備できないのってなんか変だよねぇ

939 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 22:18:57 ID:aiQyYMN.
だなw

NCJにwiz経験者は居ないと見たww

マジでクソワロスwww

940 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 00:00:15 ID:chOX./no
>932の人気に嫉妬。

941 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 00:41:41 ID:w9YVmOPU
>>930
シリじゃなかったらドラ心臓一個あげたのに……

942 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 01:03:53 ID:znhQClG6
>>941

移住するからくれよwあっ、釣られちゃった(笑)

943 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 05:03:38 ID:GVEwYLWI
>>942
人の好意は素直に受け取っておくもんだ。
ま、信じないっていうならそれでも良いさ

944 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 05:10:47 ID:Ss8H50B.
>>943
>>942は俺じゃないよ('A`)
ってか本当だったのね。別鯖にキャラだけ作って受け取りに言っちゃうよ?
リアルタイムで更新されたので書き込んでみた

知り合いとDVCでペアしてたらROPCが出てうはうはだった。現在8Mオーバー
とりあえずサモコン(16~18M)が買える程度までは頑張らねば
サモコンを買っておけば、エピ6での値上がりは確定しているし

945 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 21:01:02 ID:VXZ9/RHY
>ビショ盾が一緒に装備できないのってなんか変だよねぇ
気づかずにセット全部揃えてしまった漏れは

946 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 21:04:36 ID:V/VACRh.
装備することなどたいした問題ではない。
揃えることに意味がある。

と思いたい

947 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 00:55:50 ID:VMTZQ8TA
でも、熊2匹連れてるwizそんなに見ないな
もちろん何回かは見たけど、狼ほどには全く見ない

60以上がそんなに少なすぎるわけでもないし、
やはりcha初期だと、+2品2個と+1品2個必要なのが効いてるのだろうか
予想以上にBSアミュとアイリスアミュ出回ってないんだな

たとえ装備揃ってたとしてもサモコン含め装備5個付けはずしは面倒すぎると思うが・・・

こういうときは、黒水晶1個で熊2匹召還可能なcha12型や、追加装備なしで可能なcha18型が羨ましい

948 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 01:35:48 ID:UejqR9Eo
たった10秒足らずの手間のためにステ捨てるのはもったいないかと

949 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 20:57:55 ID:pxtNy90s
>>936
BW杖は範囲狩りのときと戦争で特攻する時だけ装備する杖ですから

950 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 04:44:34 ID:tp.O3WGE
あとBOSS狩りもな
PTでじゃ無くて閣下とかフェニとか単独で遭遇したりダッシュする時だけど

951 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 16:30:36 ID:u2JyOuMc
さがりすぎなのでage

952 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 19:28:11 ID:7JUuW1FY
熊目立つから嫌なんじゃないかな
ディアでも十分すぎるほど強いからね

953 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 19:41:34 ID:rPVA73GI
時代はバルログ

954 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 06:28:17 ID:qNV/7pQQ
時代はスコーピオン

955 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 06:45:32 ID:Xg65Vvxg
>>954
絶対それで狩りしろよな!!!!!(怒)

956 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 10:49:03 ID:Jdixo27I
BB出せるまでならテイムすると結構いいぞサソリは
ほぼ1発でテイムできるし

957 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 12:24:06 ID:qNV/7pQQ
最近は高速育成(ペアでも昔よりはやい)し、ホントに初心者だとみんな助けてくれるから40までが早いもんなぁ・・・
実際にスコピやイエティ、バクーク(昔のティム版)は火山とかで世話になった人も多かった。後スケルトンアーチャやスケルトンマークスマン。

しかし、イレースティムで随分ティムの敷居上げられたな・・・ティムはエルフに勝てないorz

958 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 15:30:51 ID:Gy/8Ouns
まずはイレースエルフをテイムするんだ。

959 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 21:20:27 ID:/XYRpsDY
>>957
俺始めた頃、メディも買えなくてゲレンでMPR3ずつでMP満タンになるまでボーッ
としてたのを思い出した・・・

960 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 23:19:51 ID:QKd.E2.c
今PTハントでぼーっとヒールしてたら気がついたら50なってるべ。

961 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 23:46:13 ID:rs5ycW3k
ならねえよw

962 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 02:05:20 ID:PHVFUqV2
ならねえなw

963 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 02:05:56 ID:bGoFMKYw
まあダメ前衛のWIZに対する見解なんてそれに近いよな
「後ろついてきてヒールしてりゃいいだけじゃん。WIZって楽そうだよな」
じゃオマイやれよと小一ry

964 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 03:32:07 ID:bNNF29xA
ヒールとエンチャしかやらないほど面白くない狩りはない。

965 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 03:40:21 ID:EEJgk9QY
まぁ、人それぞれ楽しみはあるね。俺はヒールWIZやるときも楽しめるけどな。
MP管理とか考えつつ、マナドレ、イミュ、スロー、WBと慣れて余裕があれば後衛でもできることも広がるし。

966 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 04:17:54 ID:5jKJBmBw
その時のペア、あるいはPTにおける、その狩り場での立ち回りみたいなのを模索するのも楽しいよ。
こういうパターンでモンスが沸いたらイミュンするとか、こういうパターンの時はコイツにスローとか。
個人的には、余ダメと被ダメにムラッけのあるDEより、双方共に良くも悪くも安定してるナイトさまの方がやりやすい。
ごり押し出来ちゃうヌルい狩り場だと只のヒール係になっちゃうから、それはやっぱり飽きるな

967 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 04:39:22 ID:EEJgk9QY
おぉ、気が合うな。全く同感。ナイトのほうが俺もペアしやすいんだよな。
確かに殲滅早いのはいいんだが、BOXされたときにごそっとHP減ったり、逆に回避であんまりHP
減らなかったりと、予想つきにくい。オーバーヒールになりやすいんだよ。DEって。

殲滅スピードにもおおきくクリティカルとかの確率に左右されて無駄スローかけたりするときもあるし。
難しいのがおもしろいといえばそうなんだが、予想できない部分が多いんだよな・・・

968 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 08:17:09 ID:vafJ7HHE
>>966-967
俺漏れも。
DEは予測がつきにくくてどうも相性が悪い。
確かに殲滅は早いけど、どうも目の離せない不安さがあるんだよな。
DEとのペアはなんか気が抜けなくて疲れる…。

969 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 08:21:45 ID:iqsDWX26
>>966-967
俺もそれ結構同意できるとこあるな
でもそれって結構高Lvナイト限定なのでは?
55超えたくらいでAC70+くらいあるとナイトも強いけど、Lv49とかだと圧倒的にDEが強いなと感じる。
高Lv高ACのナイトだとSTRナイトとCONDEくらべても大して変わらないなーって感じる。
地底湖の亀みたいに一発がデカイ奴だと完全にDE↑だけど、
ラスタバド2〜3階みたいに敵もっさりだとナイトの方がペアしやすいって感じるわ。
あと40Fもナイトのほうがペアしやすい。沸いてもイミュ掛けとけばなんとでもなる感じ
DEだとイミュ掛けてイベイジョンしてもたまにドバッと減ってビビル

970 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 12:06:56 ID:SClzBfjg
DEはBOXに弱いのとHPが少ないのがヒールする側すると怖いよな。
あと俺TUEEE!が多くてヘタッピなのが多いのもDEだと思う。Kは俺YOEE!!!と
思ってるのか立ち回りなんか凄い考えてる奴が多い。

装備もLVもスキルも同程度ならDEの方が組みやすいと俺は思うがw

971 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 12:44:53 ID:4L5g63WE
ナイトは昔からやってる奴が多いっつうか、ほとんどだからなぁ。
いい意味で己(前衛)を知ってる奴が多いのは自然だろうね。
まぁ、ナイトから移行したDEが色んな意味で充実してるだろうねぇ。
人間性とかは人それぞれだろうけどwスペック高い奴が多いのは間違いない。

972 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 18:23:36 ID:bGoFMKYw
WIZだけど
メチャウマなのはナイトが多いけど、基本の立ち回りヘタなのはナイトが多い気がする
HPがあるもんだから頼って引いたりBOX分断しなかったり。DEのヒトはHP低いの分かってるからそういうのは一応考えてるみたい。
まあ、何も考えてないDE程どうしようもないのはいないんだけどw
ウチの出会い運もあるけど、性格上細かい事言っても聞かない人や不機嫌になるのもナイトが多い。ナイト苦手意識あるorz
スキルあればWIZで安定した動きでできるのはナイトかな。DEは↑のとおり怖い時はある

POTぐらい使えとw

973 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 18:33:11 ID:AOXNV1mk
クラスに関係無くここはこうした方が良くない?の問いに
→自分の意見を出して折り合いを付けれる人間は
 狩りをしても楽だし長く付き合える。
→キレたり自分の意見が正しいと人の話を聞かない人間は
 狩りが続かない事が多いし次のペアハン対象にならない。

うん、極々普通の事だw
不満があってどれだけ相手に原因があるとしても上から物を言わずに
さっきのはこう動いてくれるとヘタレな俺はすげぇ助かるw
と下手に出て円滑に説得出来ないのもどうかと思う。

974 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 18:40:45 ID:bGoFMKYw
>>973
下手に出ても普通に不機嫌になる人はいくらでもいるわけでそれが困るのです。

975 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 18:45:11 ID:5jKJBmBw
自分よりレベル高いとなかなか言い辛いしな。

976 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 18:51:33 ID:ZolB6LSM
WIZでペアしてくれるのは51以下で組む相手は52以上も多いから普通に言ったほうがいいぞ。
WIZのLV52↑は単騎でFIとか傲慢31か51か61F層メインばかりだよ。
全チャでペア探してる前衛もLV47~51のWIZがくるのわかってるからな。
ヒールしか期待してないし後衛は経験値だけ。

977 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 19:18:32 ID:AOXNV1mk
>>974
下手に出るのと皮肉たっぷりで相手をけなすってのは違うよ。
意識して下手に出ても上から物言ってる感じは消えないしね。
一緒にウマーしようぜって気持ちがあるなら意識しなくても普通に相談出来るはず。
出来ない相手が悪いと言ってても自分も相手も前に進まない。
出来ない相手を出来るようにする事が本当に賢い人が使う方法だと思う。
馬鹿一人を説得出来ない奴もやっぱり馬鹿なんだってばさ。

978 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 19:22:08 ID:pYfTOW/A
Wizでいろいろな前衛とペアしてきたけど
↑52限定ならナイト可哀想になるくらい
DEのほうが圧倒的に防御力高く感じるし
ナイトのほうが喰らう回数多いからヒールも忙しい気がするが
気のせいか?

979 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 19:37:49 ID:KoWCCCYw
気のせいだな、まぁ雑魚狩場ならDEのが有利かもね

980 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 19:42:18 ID:4gh0iLiE
>>977
お前さんまだ子供だろ?w

981 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 19:49:41 ID:UsMxcooA
>>977
廃人やメンヘルをなめて貰っては困る。
あれを説得する労力を費やすくらいなら
他の友人作った方がはるかに楽しめます。

982 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 19:50:01 ID:k.DEEPdY
MLCやDVC4F程度なら良いけどちょっときつい狩場になってくると安定したナイトのほうが楽と私は思う。
CON型が理想かな?沸いた時にGH→イミュ→2秒→GHがやりやすいし。
その2秒耐えられるかどうか・・・。
敵が沸かない狩場ならDEでも良いんだけどね^^;
敵が沸くとタゲあいにくくなってヒール遅れるからその分もね。。。

んで質問
①性格悪いがスキル、レベル、装備いい前衛
②性格良いがスキル、レベル、装備悪い前衛

組むならどっちを選ぶ?
①を選ぶ人っているのかな・・・。

983 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 19:58:19 ID:6wTfj84E
どんだけ、やんわりとさりげなく指摘しても怒る奴とかいるよな
後指摘された相手にもよるとかw
こいつにだけは言われたくねーよ。って思われたりした事あったかな俺も。。

俺WIZで、俺も下手くそだから人にあんま言えないかもしれんが、色々と話し合
ったほうが改善されてくし、上手くいった時とか楽しくなると思うから、何度か
気になる行動とったら、なるべく注意するようにしてる。
それで気分悪くしちゃう人も結構いたかもしれんが・・・(´-`)

最初は皆上手くないんだし、色々指摘し合って上手くなれたらいいなって思う!

984 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 20:02:05 ID:k.DEEPdY
983が良いことを言った!
感動した!

985 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 20:05:32 ID:PHVFUqV2
防御面じゃ一長一短あるが、厳しい狩場でも攻撃面でDEのが圧倒的いいだろ。
もうこれは仕様だから動かし難い。

印象は>>972に近いな。
ナイトは一般的に古くからやってる為か、頭が固いのが多い気がする。
地上でクラハンしてた感覚が抜けないのか、過剰なエンチャ要求したり、当然の
ように自分が壁になる狩り方を通そうとするのが多い。
その点、DEは転向組が多い為か、後衛を気遣った立ち回りができたり、PT全体の
として一番有利な狩り方を考えたり、また相談してきたりする。

986 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 20:15:27 ID:svY9GfZs
>防御面じゃ一長一短あるが、厳しい狩場でも攻撃面でDEのが圧倒的いいだろ。
>もうこれは仕様だから動かし難い。

対モンスだとAC軽減が適用されるから、軽減されるナイトと
回避するDEにあまり大差はなく、
エピ4まではDEのほうが攻撃力が高かったが
エピ5から常時SFが厳しくなった というかほぼ無理だから攻撃面もナイトと同等で、
長期篭るには物持てるないとさまのほうが良かったりする

987 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 20:37:03 ID:9ZwcrOjQ
結局、クラスじゃなく中身であるプレイヤーの問題だよ。
WIZは多少ペア相手が弱くてもレベルが低くても中身が、しっかりしてたら「またイミュかよ!?」とか「またヒールかよ!?」とは思わないよ。
リアルもだが、まず中身をしっかりしようね。

988 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 20:51:09 ID:UDKwy4/Y
俺もWIZだが983と組む前衛を羨ましく思った。

989 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 20:56:28 ID:/pda6r8I
自分の力量と相手の力量を把握しているPCなら
ボス狩りやペアしていても大きな不満は出難いかな。
ちなみに俺は効率厨だけど相方も同じだから
QK中なんかは自然と「さっきのああしたらよくね?」とか話し合いになる。
操作が上手くない分、SCとか単純にしてるから
小難しいことは対応が遅れるって相方に言ってあるし。
とても不甲斐ないが orz

990 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 21:23:14 ID:bGoFMKYw
>>983
ちょっとこれからDE作るから組んでくれ。
>>986
ペアのときってSFじゃなくてBWしね?
ただし、55↑の振りの速さにBPが混ざると、DK↓よりナイトとDEの差は僅かに狭まるとは思う。

>>977
ただの一人として貴方に同意してもらえないのに全く説得力無いな
誰一人説得しきれてないだろw

991 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 21:28:01 ID:k.DEEPdY
983がモテモテでちょっと嫉妬する(´-`)

992 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 01:23:55 ID:twbmzp1Q
>>983
「他人はNPCと思え」これ黄金律。
俺は他人(特に前衛)なんて盾か犬ぐらいにしか考えてない。
ヒールとエンチャとたまに攻撃で、経験値と分配来る。単機より楽だし。
下手糞な前衛にはヒールしないようにしてる。味占めて頼られるの迷惑だし。
そういうのはそのうち離れていくから、まぁいいけどw
まぁ、ほとんどの場合は生かさず殺さずといったところかね。バランスが難しいね。
前衛がだらだらしてると、早く倒せよって感じで、打撃系とか入れたりメディったりしてるかな。

所詮、他人なんてNPCよ。

993 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 02:06:52 ID:03TAZzcc
つりなのは分かるが敢えて聞くと

だからなに?

994 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 02:30:03 ID:LH2uUwSw
「他人はNPCと思え」これ黄金律。
俺は他人(特に後衛)なんてPOTぐらいにしか考えてない。
多少考えればあとはクリックしてるだけで、経験値と分配来る。単機より楽だし。
>>992のような後衛には下手糞に動くようにしてる。味占めて頼られるの迷惑だし。
そういうのはそのうち離れていくから、まぁいいけどw
まぁ、ほとんどの場合は生かさず殺さずといったところかね。バランスが難しいね。
後衛がだらだらしてると、ちゃんと動けよって感じで、ジュース使ってみたり敢えて引いたりしてるかな。

所詮、他人なんてNPCよ。

995 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 03:36:42 ID:Oo9MXLg2
下手なヤツいるかもしれないけどさ、ペア相手に恵まれてなかっただけかもしれないんじゃね?
ペアしたのも何かの縁だろうし、そいつを成長させるのも楽しいんじゃないかな。
いくらアドバイスしても聞かないとか、理解できないとかなら諦めるけどね・・。

996 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 07:23:12 ID:CgjhGaM.
私はWIZですが、組んだ相手が
WIZなら→ありがとう〜私すぐ死ぬからヒール助かる〜とか、うわ!危なかった死ぬかと思ったありがとうーとか
その他→一人じゃ倒すの時間かかるしすぐ死ぬからほんとありがたい〜とか、うわー殲滅はやっ!とか
みたいな感じで、わざとらしくない程度に感謝の気持ちを何回か表した上で、
こうしたらもっとウマウマじゃない〜?って言い方でお願いすれば、
大抵努力して立ち回りを工夫してくれるようになるよ
こういう言い方だと、単騎ばかりで育ったレベル高い人でもちゃんと話を聞いてくれる
いきなりアドバイスだと、特にそこそこのレベルの人だとプライドを傷つけられるのか素直に聞けない人もいるみたいだし。
アドバイスと言うより、相手を立てつつお願いって感じにするといいのかも
それでも聞いてもらえない場合は素直に諦めてる。
何度も言うと気を悪くさせちゃいそうであまり言えない。

997 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 07:47:14 ID:jRmJiblI
>996
つまり、ヒューマンスキルだね(・∀・)!

998 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 08:17:58 ID:9f6V9Rtw
もちあげるのって大切だよね。
嫌いなやつでも持ち上げなきゃいけないときってあるけど・・・。
それは仕方ないよね・・・クランのためだもん・・・。

999 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 09:05:08 ID:fzzRZjkk
正直DEオワタ

1000 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 09:09:26 ID:xaDd2rlo
次スレ立ててきますか・・・またw




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