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【リダクション】ナイト様のスレッドPart4【バウンス】

1 1 :2006/05/17(水) 12:48:07 ID:n0er5zBQ
スキルの雲行きが怪しいぜ!
残り3つはどこへ消えた!?

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1143382434/

前々スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1134384249/

俺達のバイブル
ttp://www.younganimal.com/berserk/

俺達も進化するぞ!
ttp://byonabi.haru.gs/ma2/html/anago.html

2 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 13:02:29 ID:lmTPjKRo
2

3 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 18:54:30 ID:c69BrukY
1000!

4 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 19:54:52 ID:1VOFJ28o
>3
はやっ(゚∀゚;)

5 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 04:56:47 ID:3nUNHCuI
1.50レベルスキル「リダクションアーマー」が追加されました。
リダクションアーマーは自身が受ける近距離/遠距離/魔法ダメージを減少してくれて、レベルが高い程に減少するダメージ量は増加するようになります。
魔法「キャンセレーション」によって効果が消えません。

2.60レベルスキル「バウンスアタック」が追加されました。
バウンスアタックは持続時間の間は自分を近接攻撃するキャラクターの武器を一定確率で損傷させる技術で、バウンスアタックの場合モンスターで損傷しない武器でも損傷させるのが特徴です。
技術ですが魔法「キャンセレーション」によって効果が消えますが、これは PvP バランシングを考慮した設定です。

6 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 04:57:52 ID:3nUNHCuI
【武器類】
-名誉の剣:9/12,ナイト,追加ダメージ+2
-武官のロングソード:13/10,君主/ナイト/エルフ,追加ダメージ+2,攻撃成功+1
-武官のツーハンドソード:16/20,ナイト,追加ダメージ+2,攻撃成功+1,両手武器
-闇の刃:15/12,君主/ナイト,追加ダメージ+1
-フィンガーオブカオス:18/2,全てのクラス,追加ダメージ+2,材質:骨,Lv45
-ブラッドグレートソード:10/12,ナイト,両手武器
-リザードマン勇士の剣:14/18,君主/ナイト,両手武器
-クリスタルダガー:10/4,全てのクラス,追加ダメージ+1

7 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 04:58:56 ID:3nUNHCuI
【防具類】
-武官のアーマー:AC-4,ナイト,HP+50,HP回復,耐久力強化,Lv50
-武官の盾:AC-2,ナイト,HP+10,HP回復,耐久力強化,Lv40
-武官のクローク:AC-2,ナイト/ダークエルフ,HP+20,HP回復,Lv40
-武官のブーツ:AC-2,ナイト/ダークエルフ,HP+20,耐久力強化,Lv40
-武官のグローブ:AC-1,ナイト/ダークエルフ,HP+10,耐久力強化,Lv40
-武官のヘルム:AC-2,ナイト/ダークエルフ,MP+10,耐久力強化,Lv40

-死のアーマー:AC-8,君主/ナイト,STR+2,DEX+2,WIS-2,CHA-2,HP回復,材質:骨,Lv45
-死のクローク:AC-3,全てのクラス,STR+1,HP+100,MP+50,HP回復,材質:骨,Lv45
-死の鱗:AC-3,全てのクラス,STR+1,DEX+1,CHAー2,材質:骨,Lv45
-死の盾:AC-1,君主/ナイト/エルフ/ダークエルフ,スタン耐性+3,材質:骨,Lv45

-リザードマンヒーローのグローブ:AC-2,全てのクラス,DEX+1,CHAー2,弓の命中率+1,材質:骨

8 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 05:00:11 ID:3nUNHCuI
闇の執行者のプレートメイル が実装されてない件について・・・

9 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 05:12:14 ID:xajqMcc.
バウンスとか戦争しないnonPK鯖のナイトには用なしだな

10 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 05:27:59 ID:a2ugY6V.
武官のロングソードって性能マジですか?本当なら、ツルギ暴落だな涙。

11 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 05:48:23 ID:wKcK8nLE
どうせ死ぬほどレアと予想

12 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 05:55:20 ID:jjt.Caic
つーか弓系の武器はないのかい

これらの武器防具はモンスからドロップするの?

13 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 07:37:25 ID:JrUiQ6AA
武官シリーズはそこそこでるんじゃなかったっけ?
武官ロングソードが3Mくらいなら、ツルギ暴落だな

14 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 09:27:22 ID:Y2SzUEq2
>>13
どこの情報だ、それ?
未だにHPRがいくつかもわからんのが武官シリーズだぞ。
テスト鯖でこれじゃ、本鯖で目にする事は永遠になさそう。

15 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 11:15:28 ID:rzAKFwR2
>>9
WIZやらないから分からんけど、
ウェポンブレイクが狩りで有効的なモンスがいなかったっけ?
もしいればバウンスも戦争以外で使えるんじゃないだろうか

16 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 11:22:30 ID:Y2SzUEq2
>>15
WBは一発で損傷5とかいく。
バウンスはPOTありの対人でも1損傷する程度だそうだ。
たぶんドレイクに使っても損傷の効果実感する前に倒せそうだし意味なさげ。
倒すのに5分以上かかる敵なら、最後の方はほとんど痛くなくなるかもね。

17 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 13:10:24 ID:jjt.Caic
>>16
ヒント 対NPC

18 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 14:12:53 ID:7y1hsXME
>>17
対NPCなら損傷率あがるの?
対PCでは10%未満らしいが

19 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 14:16:28 ID:Y2SzUEq2
>>18
たぶん17はヒントって言ってみたかっただけだと思う。

20 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 14:22:37 ID:jjt.Caic
>>18
対人だとACのダメ軽減はないのと同じで
対人には効果が薄いが対モンスには効果的なケースも
あるんじゃないかというお話でしたとさ
お前も俺も所詮可能性の話だが、そういう可能性もある
ということだ

21 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 14:38:40 ID:mM2wAAdA
仮定の話なのに「ヒント」とか言っちゃう>>17に萌え。

22 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 14:38:40 ID:yeFunTyM
けど一々壊れた武器治すのだりーよ
戦争中じゃ忘れる奴も出てくるだろう

23 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 15:09:55 ID:GRcOdSmc
GPとか変スクみたいにたくさん持ってくるのが当たり前になるだけだろ

24 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 15:30:04 ID:jjt.Caic
>>22
まぁ戦争中じゃログ流れまくりで壊れたことに気付かないこともあるだろうな

25 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 16:29:40 ID:As7OCBVA
またネタスキルで終わりそうだな。

26 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 16:30:43 ID:AYCdmlV2
別に石消費したりするわけじゃないんだから
無いよりはマシだろ

27 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 16:33:13 ID:GZAviHaU
残りの三つはどーした? どっかの韓国サイトに軽くでてたが、画像をみるかぎりでは攻撃用スキルっポイな!

28 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 16:36:40 ID:rG5Mf01Q
個人的には槍の強いスキルきてほしいんだよね
BOXされてるとき回り全員に攻撃できるような奴希望

29 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 16:37:41 ID:Ic/ZBnQA
ほかの3個に期待AGE

30 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 16:49:02 ID:XemLbLhw
>>27
あのアークナイトのような攻撃の画像は残念ながら合成です。
って、書いてあったよ

31 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 17:44:20 ID:JSXDGPtM
3.50レベルスキル「ハイライト」が追加されました。
ライトの2倍の範囲を明るくさせます。消費MP15持続時間20分
4.50レベルスキル「ハイディクリースウェイト」が追加されました。
持てるアイテムの重量が2%上がる。消費MP20持続時間10分
5.60レベルスキル「フルライト」が追加されました。
自分のいるダンジョンのフロア全てを明るくします。消費MP50持続時間5分

32 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 19:09:16 ID:FND/y9.s
45レベルスキル「シーライフ」が追加されました
水中でも呼吸が出来るようになります。消費MP10接続時間30分

33 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 19:11:14 ID:48pKO2r2
こんにちは、リネージャサービスチームです。

ライトの魔法が他のプレイヤーにも使用できるようになりました。

34 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 19:54:50 ID:3lQNzK6E
80レベルスキル「スカイライフ」が追加されました。
空中を自由に飛び回ることができます。消費MP 1秒につきMP1

35 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 21:19:59 ID:jVRZXAcw
多少の妄想はおもしろいかもしれないが

妄想スキルに名前を付けてる時点できもい

とおもう今日このごろ

36 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 22:15:10 ID:m6c2/1Bc
意味不明のアップスレに内容が変更されました

これからもしたらばサービ(ry

37 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 23:05:23 ID:48pKO2r2
こんにちは、リネージュサービスチームです

リダクションアーマーが他のプレイヤーにもかけてあげることが可能になりました

38 崩壊神 :2006/05/19(金) 07:26:04 ID:.rM5Z0hQ
アーマーブレイクがすこし弱体化してナイトにくるみたい。8割くらいのダメあたえれるみたいだね。ASが値上がり確定

39 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 07:28:01 ID:zvVcGFhQ
ソースplzzzzzzzzzzpfまぴがrごfdgっじ

40 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 07:49:50 ID:KueP7cKQ
>35
ハイライトとフルライトはなかなかのセンスだと思うぞ。
NCならやりかねん。

正直ナイト様はこんな冗談でも言ってないとやってられん。

41 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 09:46:41 ID:qJluosgk
さんざんエピ5でDE弱体化ざま〜みろ!って騒いでいたもんなw
予想通り裏切られた訳だが

どんな冗談でも聞いてあげるぞよ(´・ω・`)

42 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 10:01:45 ID:5bHOhTUw
別にスキル自体一つも必要ないんです
装備に関しても追加はいらないから他クラスだけ追加してください
ナイトは弱いのは確かですし頑張ってアデナ稼いで9bや10武器を頑張って手に入れたり三周ものを揃えたりもしました
なのに半端な強さの武器出して現状の高OE装備をゴミにするのはやめて欲しい
ネタスキルなら本気で笑えるスキルをください
出すなら納得いく強さをください
今はスキルも装備もいりませんしNCに何の期待もしていません
自分で強くなります…頑張ります
だから余計な事は何一つしないで下さい
これ以上惨めにさせないで下さい

43 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 12:11:04 ID:/tvGmY7Q
あげ

44 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 12:31:51 ID:YbipXLDI
結局ナイトはEPI5でも

劣化DE
PTの荷物持ち係
戦争しないヤツにとっては、スキルは全部ネタ&実用性薄

結局状況かわってねーやん、つーか悪化してるじゃん。

ってことでFA?

45 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 13:17:55 ID:85SSJ9kw
>>44
ナイト自体の仕様で言えばそういうことになるかも知れないが

DEの能力が下方修正されれば、相対的にナイトの実力が上がることになる
DEの52変身の足が遅くなればPT移動中なにモタモタしてんだボケ
ということになる

46 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 13:36:15 ID:CH.XW.cg
もう花火上げられるスキルとかでいいよw
アップ式等で何気に出費が痛ひ

47 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 13:50:49 ID:rutKT9a.
ナイトlv50スキル「ビッグバン」
画面全体で大爆発を起こす 花火です

48 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 13:52:41 ID:vytPrMn2
それすげー欲しいw

49 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 13:53:55 ID:85SSJ9kw

自分のENDと引き換えに画面内にいる全てのPCに
その時のHP値と同じダメージを与える

HP600のナイトが「ビッグバン」を使うと600のダメージ
花火です

50 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 13:54:01 ID:CdMcVCVY
カッコイイなw

51 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 13:59:24 ID:ccCxy/DA
>>45
たぶん遅いDEに速度をあわせて進む事になる
WIZはいちいちHW使わなくて済むから大歓迎
で、調子に乗って画面外まで先行したナイト様が
真っ白になって引き返してきて顰蹙

52 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 14:07:47 ID:vWAPTLtU
>>51
俺らナイトさまには昔のリネのようで理想的じゃないか

53 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 15:08:19 ID:wGKJQ6Tk
>>497
戦争で死に上げ70ナイトが最大限HP上げて使ったら自分以外全員死ぬなww

54 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 15:12:53 ID:MNBMiRcI
>>53
自分も死ぬとかでいいんじゃね?
どうみてもバンザイアタックだし。

55 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 15:15:03 ID:rJOk6dOI
おまえらバカだろ?妄想ばっかしやがって!

56 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 15:59:14 ID:CH.XW.cg
ナイト「俺にも月牙天衝とか卍解とかできたらな〜・・・」

57 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 16:21:38 ID:pcyZ9z.k
>>56
最高に頭悪そうでテラワロスww

58 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 16:36:42 ID:8IQYcT1w
妄想スキル…自爆系とかさぁいいと思うよ

自分だけが死ぬスキルだろ?
ほんと死ねよ

59 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 17:02:02 ID:MpHh7rNU
>>58
いきなり死ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです

60 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 17:33:02 ID:LKfMyGb.
情報すくなすぎじゃねえか?
残り3つに期待するしかない

AB的な物はくるのか?
それが一番興味ひかれるよ

韓国でUPされてるもんでもいいから教えて

61 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 17:44:43 ID:NeJEuuJc
ナイト新スキル 2つで打ち止めだろ・・・こりゃ

62 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 17:53:52 ID:pcyZ9z.k
>>60
ナイトは防御面に特化させていくのに攻撃力が上がるようなスキルが来るわけ無いだろ

63 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 18:13:49 ID:la8LpRUw
え?あんなネタスキルで防御特化ですってNCは言い張るのか!?

64 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 18:38:25 ID:oDuht11c
韓国人の実験はあてにならんから
ネタかどうかは実際にこっちくるまで分からんよ

使ってみたら、実際いいかも知れん

65 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 18:53:52 ID:hQ5x7N4w
そんなナイト様にマナドレイン

66 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 19:14:11 ID:6O8dTYN2
消費10ならMP回復装備もりもりつけて狩でもかなり使える・・・と良いなあ

67 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 19:56:27 ID:1MFtF6ks
単騎じゃMP回復しないけどな

68 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 20:30:59 ID:KgCtvB0Q
>>67
スキルに実用性が認められれば、MP回復するように
狩を行う奴だって出てくるだろ。


多数が重量限界までPotを持つことを放棄してまで使いたいスキルが
実装されるかは別として。

69 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 22:23:44 ID:2hsnDHa.
ナイトが泣いとう。

70 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 22:24:37 ID:fLPdfjcw
>>68

自然回復中は経験値も0.0001ずつ増えます。

とかだと重さに気をつかうかも。。。







うん、妄想してみただけ。

71 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 22:53:49 ID:h3Fq4x3I
えーと、つまりナイトは
EPI5も限りなくダメクラス
それを信じたくない人達が
ここまでスキル導入で裏切られ続けてるのに
いまだに夢を捨てきれないって事でFA?

もう転職可能にしてくれればいいのに。

72 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 23:06:35 ID:R2tkV/6M
はるか昔に2次職がどうのこうのって話なかったっけか

73 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 23:07:03 ID:AFmzA6iU
69に笑った俺は負け組み

74 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 02:47:35 ID:LIsEzT9.
現ナイトの利点とされる自然回復無視による積載量
自然回復でHPMPを確保できる様になったとして
重量装備主体のナイトが48%止めでPOT積んで狩になるのかどうか・・
狩になったとしてスキルを生かして狩をするだけのMPを維持できるのか
が問題というか、NC考えてくれってところだよな
いっそ技術と魔法は別のゲージ追加で分けて欲しい
技術を使うスタミナをCON依存にして
技術の成功率を器用さとしてDEX依存とか
リネ2の様に発動中はゲージ常に消費で時間制限なしが今の仕様でも役立つ
気がするが

75 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 08:41:08 ID:VpIP479s
みんなリダクションの効果時間30秒って忘れてきてないかw

76 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 09:22:41 ID:CMsQJr0.
ナイトがWISにふって青Pもつ時代がくるのかな

77 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 09:27:46 ID:CePjDIu6
AB的なスキルきたら、WIS振りじゃないナイトは全滅しそう…。
もしかしてNCはゲームの寿命のばす為にキャラの作り直し狙ってたりしてなー

78 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 09:31:01 ID:.9qkax92
本当にそうなったら、引退考えます。乙

79 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 10:57:47 ID:YL0F8xvI
MP消費 → HP消費に仕様変更でWISナイト全滅

80 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 12:17:31 ID:cJQqne4c
思いつきで変わっていくような仕様変更に
装備がゴミ化したり
やってきた努力がゴミ化したり
愛着を持って育ててきたキャラクターがゴミ化したり

何人もの友人がリネを去っていった。
もう、うんざりだ。
DE転向も考えたが、結局NCが作っている以上また同じ事がおきるのは明白。
キャラ削除しきてます。

81 破壊神 :2006/05/20(土) 13:03:46 ID:xlyhqCqA
>>80それこそ勝ち組の理屈である。
がしかしキャラ削除はいただけない。そのキャラやゲーム内資産にはある程度の現金価値があることを忘れてはならないのである。

82 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 21:17:20 ID:bd3Mgfuw
>>81
なんでこんな書き込みしてる奴がホスト規制くらわないんだ?
おかしいだろ、まじで。

83 破壊神 :2006/05/20(土) 21:54:26 ID:kkRr0gcg
ここにいる破壊神の数は数十とも噂されている。
それがホスト規制をくらわない最大の理由であることは言うまでもない。

84 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 00:03:04 ID:gczwFORg
破壊神のIPから割り出されたとこが、
大手プロバイダで、しかも都内で、人口が密集しているところだと
特定できない上に、規制かけると、関係ないプレイヤーまで
巻き込むから、よほどの危険な書き込み(ウィルスのソースの添付等)
でもないかぎり、規制できないんだろ。

固定IPじゃなきゃ、最悪繋ぐたびにIP変わるから、
IP1つだけ規制しても無駄だしな。

85 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 00:08:34 ID:UDPBgsow
単に「破壊神」で書き込めないようにすりゃいいじゃん。
別の名前にしたらそれも。

86 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 00:26:16 ID:6PT.pZrQ
>>81 表現の仕方が扇情すぎなんだよな。何人もの破壊神がいるだろうが

特にそれを好む破壊神がいる事は確かだ。

87 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 00:29:28 ID:.d2OPMBY
専ブラ使ってあぼんしろよ

88 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 01:50:56 ID:1HZwzcpY
破壊神をなんとかするにはどうすればいいものやら

専ブラ使ってあぼんしろよ

掲示板見なきゃいいだろ

インターネットやめろよ

外国行けよ

地球から出て行けよ

氏ね

89 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 02:51:02 ID:UGOWoKfk
自分はLv48のSTRナイトがメインですが、
ナイト専用スキルってLv50からなんですか?
廃人しか恩恵がないのはちょっと悲しいと感じます。
低Lvナイトの意見としては、Lv10くらいから欲しいです。
何よりGBPが欲しいですね。

90 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 04:52:33 ID:pnPwDgJA
>>89 50は全然廃じゃありませんからw

91 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 08:27:43 ID:mTiWkamc
実際Lv低い時に使えるスキルが何もないのもどうかと思う
NCだしな

92 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 10:09:55 ID:foNlal4Y
めんどくせぇことしたくないから
ないと を えらん だ(゚∀゚)

93 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 11:00:28 ID:vKaIbwDM
POT補給とPOT飲むのがめんどくせぇ(´・ω・`)

94 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 11:35:43 ID:EOWhEWSA
POTPOT言うのがめんどくさいのでWIZを選んだ

95 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 13:35:51 ID:yAIkmivs
>>88正解

>>89同意
装備を例にしても
ナイト・・・使える試練アイテムは特になし(既存装備で代用可能)
エルフ・・・ET−Sは6T−S相当だからかなり使える
WIZ・・・INT盾・SOC・マナマント全て必須アイテム
プリ・・・威厳とかGリングとか神装備だろw
それに加えて
エルフ・・・LV48で一般魔法、LV30・40で精霊魔法習得
WIZ・・・LV40で一般魔法コンプ可能
DE・・・LV15・30・45で闇精霊魔法習得、LV24?で一般魔法

正直各種スキルをLV15・30・45試練アイテムにしてくれれば
ネタとは言え能力UPの楽しみがあるのに・・・という愚痴

96 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 14:52:25 ID:k6.wQfyk
おまえらよーく考えろ
自分はWIZと仮定して考えるんだ
55のDEと55のナイトがいる。どっちも同じぐらいの装備だ
さあどっちを選ぶ?










俺はDE選ぶけどな

97 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 15:04:47 ID:/dKMDyZ2
俺はナイトを選ぶけどな。プリをやっているがナイトは尊敬している。

98 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 15:41:52 ID:PqcJxVzc
WIZ的にはナイトの方が安定感ある。
DEすぐ死ぬし

99 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 16:07:47 ID:FX5bbLXU
DEすぐ死ぬって人はそれなりの強さのDEと狩りしたこと無い人?
どう考えてもDEの方が死にづらいよ

100 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 16:24:05 ID:6uXjgz32
CONDEとCONナイトで同レベル比較すればDEのがしににくい。
ただ、高レベルキャラの人数的に、CONナイト>CONDEだろうから、
同じレベルだとDEのが死に易い、って思われちゃうんじゃないか。

101 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 18:33:36 ID:o2RRiFM2
すぐ死ぬって言われるほどポンポン死ぬヤツは
レベルいくつだろうとDEだろうとナイトだろうとヘタクソなだけ

102 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 18:51:24 ID:GcrdNq0M
つーか、ナイトとかDEがペア狩り出来る様な狩場で死ぬ事自体信じられん。
FIとか21F層でペアで死ぬ事自体論外の雑魚だし。

103 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 19:51:26 ID:jrG1xpI6
LV59ナイトでAC-86でやった後DEのLV48でAC-60くらいでもアンキャニするとナイトよりさけるから
アレダナーと思いました。。。。。

104 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 21:02:43 ID:imtlJ7/U
BP with me BP with me BP with me  バウンスΣ(゜∀゜)

105 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 23:48:40 ID:qVurWxkw
>>103
それはちゃんとTOI71f+でチェックしたのか?
ac60~70が回避頭打ちの雑魚敵ならそりゃDEだろう

106 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 02:57:48 ID:TryHF8FA
>>103
一先ずそのLv59ナイトを60にしてみたら?
何が変わるとかはわからんがきりいいしw


41FでLv55WISDEとLv55火属性フル装備ナイトそれぞれでペアしてみると
DEの方が殲滅早く減りも少なくて少なくて・・・
VMAっていったい

107 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 07:58:25 ID:aq4VVO7I
ナイトスレで「まだナイトもいけるはず、まだ可能性はある、まだ強い」
なんて言ってる人は、DEをレベル52にしたことないんだろうなぁ
DEDKを体験すると、ここでのナイトとDEの比較議論とかバカバカしくなるよ。
スキルのアップ内容と言い、もうNCはナイトを見限っているようだから
レベル60程度のナイトなら今からDEで作り直した方が結果的に強くなれるんじゃないかな。

108 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 08:28:27 ID:TryHF8FA
結果といっても現状のままなんの仕様変更もなければの話だからな
実際どちらが強いとかじゃなく
ナイトが好きだからって奴もいるわけだし
DEの方が強いなんてとっくにわかりきってる話

109 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 10:44:35 ID:KXOEWrCo
>現状のままなんの仕様変更もなければの話

ここまでナイトから不満の声があがっているのに
なんの改善もされない時点で予想はつかんのか。

110 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 13:13:15 ID:XbWizDoc
とりあえずepi5でUDの回避率効果低下と
ダブルブレイクとクリティカルの確率低下は確認されてる
韓国の記事読みいけば?

111 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 13:16:04 ID:GglZnS8c
>>109
>>ここまでナイトから不満の声があがっているのに
>>なんの改善もされない時点で予想はつかんのか

っていう書き込みと >>107が「DEDKを体験すると、・・・」って書き込みみて思い出したんだが
エピソード5で新しく実装される変身モンスターと一緒に「デスナイトがクロウ、デュアルブレードが装備できなくなる」
ってのがあったのを思い出したんだが、これってDEにとっては痛い仕様変更じゃないのか?
まぁナイトにとっての改善ではないけどな・・・・・・(つд`)

112 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 13:32:42 ID:YemQSUVo
>>110
そんな記事どこにあるんだよw

113 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 13:36:43 ID:Hjzc9Uh6
>>112
ゲームアバウトの掲示板の話じゃないの?

114 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 14:02:27 ID:VNyuVd9I
>>110ほらふき発見

115 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 14:15:17 ID:yaIwxEf2
たしか新しい爪のクリティカル実験で、
比較に出していたBCのクリティカル確率が下がっていたっぽい記事はあったなぁ。

(2006-04-18) [5028]大きかろう確率 40%! +9 魔手君王のクロウ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&page=1&cts_id=5028&menu_id=3

116 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 14:42:17 ID:3DVZsnHw
>>111
たいして痛くないだろ アサシンいるしレベル55以上なら関係ないし

117 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 15:46:37 ID:GglZnS8c
>>116
DEってアサシンだと魔法使えなくてマズイのかと思ってたよ (やったことないからよく知らんw)
Lv55以上か・・・・・そうだよな・・・・・・・・・・
仕事しててあんまりリネできない自分のLv49ナイトを基準に考えてたよ・・・・orz

118 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 15:48:21 ID:rxX40y/A
アサシンマスターのことだよ。
それとエピ5からアサシンも魔法おkになるそうな。
50以下でもナイトおわったなw

119 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 16:06:26 ID:XbWizDoc
韓国de:同じ狩場でもpotの消費量が激しくなったって
書き込みが多数、向こうの提示板によせられてる
みたいね。
前々から言われてるのはDEスキル実装と同時にDE魔法の効果大幅ダウン
向こうのテスト鯖を初期化した後、前衛職みんなほとんど
DEで作られてるのが結構大きな問題なってるからDEのダウンデートは
まだまだくるよ^^

120 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 16:42:50 ID:hbKnOTH.
今ナイト選ぶ意味って無いもんな

121 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 16:51:04 ID:uCGGsga2
>>119
前衛職がほとんどDEなのでは無い!
テストサーバーのプレイキャラ7割がDEです。DEオンラインですよ。
残り2割がWIZ、 残りカスでエルフ>プリ=ナイト(箱プリぐらいな人数)

なんでかって、52なっちまえばどのキャラも悪くないんだけど、
DEは49から52までの間が以上に成長が早い。
現在ワイプ後3ヶ月経ったが、55、60、65越えDEがぼろぼろ量産されている中
55↑に達したナイトエルフ無し、wizが二人だけ。
さすがにクラスバランスが旨くいっていると思ってやってる人なんざ居ない。

122 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 16:59:53 ID:lxqFQUzc
そりゃテスト鯖で儲けたってなんら意味もないからな
POT使い放題でDE育てた方が遙かに早いだろ

123 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 18:15:32 ID:GglZnS8c
>>118 >>116
アサシンマスターのことだったんか察することできなくてごめんよ
アサシンも魔法使えるようになるのは知らんかったよ情報ありがとう!!

最後の一文
>>50以下でもナイトおわったなw

「今どき50以下なナイトなんて終わってるなw」って意味かな?
装備もよくないLv49ダメナイトだけどクランにも入れてもらって楽しく遊べてるから
「おわったなw 」って言われても何が終わってるのかよくわからんよゴメンナ

124 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 18:27:18 ID:EHD9tihk
ちょっと解説してあげると
現在アサシンモフはカーツと同じ攻撃速度(足は遅い)なの
しかし、魔法が使えないのね。で、ナイトは魔法使えなくても何とかなるから
Lv50↓のナイトには結構好んで使われている変身なわけ

しかしエピ5ではアサシンが魔法OKとなる。
これだけだったら問題ないが、爪・双剣の攻撃速度は今のままで
剣の速度が落ちる設定となるの。つまり、今のナイト重視の変身がDE重視の変身に変わっちゃうわけ
Lv50↓からカーツと等速の変身が手に入るDEにはうれしい仕様変更で、ナイトさんには辛い仕様変更

Lv51↑はもちろんDE優位だったのが50↓でもDE優位になっちゃうのね
だから、「50以下でもナイトおわったなw」と言う発言となったの
OK?

125 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 20:00:50 ID:RdWaWapE
てか45から既にDE>>>>>>>>>ナイトだと思う
44以下はトントン

126 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 20:08:08 ID:hbKnOTH.
44以下はナイト最強

127 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 20:33:36 ID:rxX40y/A
アサシンとライカンの殴り速度の差から
50↓ならナイトとDEはそんなに違いはない。
むしろナイトの方が火力↑になったりする。
まあ、単騎の時は、ナイトはHPRがないので、DEのが有利だけどな。

128 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 20:44:19 ID:uJ/Lvbug
>>127
だから、エピ5からLV45以上50以下の変身できる最速モーフ(装備外れない)は
DEが攻撃速度84、ナイトが攻撃速度72なんだよ。
今まではアサシンが魔法使えなかったからDEでアサシン変身する奴は居なかったけど
今度から使えるわけ。それでアサシンの片手剣時はライカンと同じ攻撃速度に変更。
だから今まで攻撃速度がナイトが84でDEが72だったからなんとかバランス保たれてたけど、
その攻撃速度が完全に逆転したからナイト様はさらに糞になったの。
意味わかってる?

129 破壊神 :2006/05/22(月) 21:15:01 ID:e4WukxX2
アサシン仕様変更はダークエルフのDK変身時能力低下を拍手喝采しダークエルフを侮辱した低レベル糞ナイト共への処罰であるといえる。
因果応報という諺そのままである。

130 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 21:27:28 ID:izHaVc1I
>>128
なんでそんなキレ気味なのかわからないが、127はエピ5の話はしてないと思われ
あと気になったんだが、レッサーデーモンも修正入るのか?

131 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 21:34:10 ID:tavk9Bp2
>>127が話の流れ読めてないだけだな
ちなみにEP5のアサシンは爪・双剣が80、片手剣が72な
少しばかりDE武器速度今より下がってるが、Lv50以下ナイト終わったなw

132 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 21:47:08 ID:UbnqTC1M
攻撃速度80のレッサーデーモンはスルー?

133 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 21:47:27 ID:mV.PIUVc
いやいやまだ劣閣下が残っているぞ

134 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 21:56:19 ID:uhsWOIiQ
いずれにせよ50以下のDEとナイトの変身性能差は縮まるんだから
ナイト不利になるなーってのは確か
DEはlv51なってもあまり変化ナシって所か

一応
ここで話しているのは性能的面の話であって個人の楽しめる楽しめないではない
ナイト終わったな等の煽りについてはいつもの事だからスルー

135 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 22:06:39 ID:uhsWOIiQ
×性能的面の話であって〜
○性能面の話であって個人の楽しめる、楽しめない。という話ではない

136 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 22:40:10 ID:rxX40y/A
なんか話の流れが読めてないことにされてるがw
>>127>>125に対するレスだ。
つーか、オレ>>118だぞ。

137 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 22:41:56 ID:vgG31RI6
DEは51になって閣下で、攻撃84、足90で結構変わると思う

138 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 00:09:06 ID:PBUBr1E.
なんでもいいよ
ナイトが糞クラスなのは変わらんから

139 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 00:12:43 ID:ZghwXvAY
それよりDEの足が遅くなるのが微妙に嫌だな
足遅い奴居るとウザイんだよね。来るまで殴るの待たなくちゃならんしさ
エルフなんかは弓だから視界に入れば攻撃可能で問題ないんだけども
さっさと55+にして欲しいな

140 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 00:13:03 ID:Tce95wXo
つーか、閣下が鬼なところは被ダメモーションがLV70変身より短いところ。

141 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 00:46:11 ID:WA3hoB9.
>>139
なんで55+なのさ

142 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 02:10:09 ID:ZQGU53lw
閣下使って52なったDEはアサシンマスターの被ダメモーションの多さを痛感しそうだな・・・

143 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 03:16:16 ID:3fF3Qd66
ここナイトスレじゃん
DE何やってんだよwww

144 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 04:18:04 ID:e0ecuweg
もう限界。今ならまだ全然間に合うからナイトやめてDEやることにした。色々言われるかもしれないが自分の中では賢い選択だと思ってる。てかもっと早くしてればよかった。まぁクランのお荷物のナイトで迷惑かけるよりDEで少しでも皆のサポートになれればいいし。今やってるナイトのレベル52だがしょせんナイト。未来は無いとさとりました。

145 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 07:15:20 ID:F8sCqguI
ま、待つんだ!
ナイトを続けるって約束したじゃないk・・・・


・・・


ダ、ダダダダダDE最高ナンダナ

146 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 07:29:49 ID:9zFE.tmo
そんな煽ってさぁ俺達ナイトがもし本気でDEになったら困るだろ?
クラスもナイトで十分戦えるくらい装備だって糞DEなんぞより立派だし
別に誰でも空きなんて作れるんだけどな
ナイトやってたらナイト消さないとDE出来ない訳でもないのを分かってないのかな
誰でも作れる簡単にレベル上がるって言うけどやって欲しくないだろ?
今ナイトで生きていけてる奴のすごさ分かってないな
今やってるオマエラDEなんぞより半端なく強くなるの目に見えてるぞ
ただダルいからやらないだけだよ
自分達が強い立場でいたいなら正直にナイト様頑張って下さいと言うべきだろ

147 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 07:56:48 ID:2x2Ahi.E
>本気でDEになったら困るだろ?

誰も困らん。

>装備だって糞DEなんぞより立派だし

装備は立派だけど弱ぇ=立派な意味が無い

>簡単にレベル上がるって言うけどやって欲しくないだろ?

むしろやって下さい。
そしてあなたも「オマエラDEなんぞ」に仲間入りwwwww

>ただダルいからやらないだけだよ

もし俺がDEやったら最強、とか妄想癖もいい加減にしろっての。
実際にやってから言うべきだろ。

148 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 08:07:14 ID:ZghwXvAY
>>147
なんでそんな必死なのかわからないが・・・
DEスレに帰ればいいのでは。

>>141
55変身なら足速いんじゃないの?良くしらんけど

149 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 09:02:41 ID:Mf/a0fZ6
アサシンマスター変身の歩行速度が遅かったのは少し前のこと。
今は他の変身と一緒の90、攻撃速度DK一緒、被ダメや魔法モーションなどが
DKと違うだけで攻撃や移動と言った性能はDKと同じ。

むしろアサシンマスター変身で剣装備だと足遅くなったような・・・

150 149 :2006/05/23(火) 09:08:58 ID:Mf/a0fZ6
今調べてきたら、DB爪装備時だとアサシンマスターのがDKより攻撃速度速かった

DK96
AM99(剣装備だと攻撃速度・移動速度ともにダウン)

いつの間に上方修正にorz

151 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 09:42:36 ID:.9J6aIGs
>150 どんまい!

>136 何処にレスしたか分からないようなレスはアンカー振ろうよw

152 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 10:08:11 ID:XYG4eUXc
>150
96で正解

153 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 10:54:44 ID:sNu7odq6
AMの攻撃速度99ってどこでみたん?
マジならAMかなり使えるね。
ただ、結構仰け反りの差って前衛的には
かなり大きいね。

154 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 11:04:25 ID:l9T8a6Z.
DK 15フレーム 96回/分
黒騎士 14フレーム 約102回/分

99回/分は考えにくいな

155 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 11:19:44 ID:40e/oO7c
http://blog.livedoor.jp/elferuve/archives/50420896.html

KR鯖実装変身性能表

156 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 11:52:53 ID:kETgF3U.
ナイトってほんとアホらしいクラスですねw

もうやってらんねーな。

157 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 12:03:18 ID:.9J6aIGs
ちょww 今更何を言って(ry

158 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 12:38:04 ID:TMkAEF8Q
AM99回/分って…ウソすぎ。
1分間のフレーム数が
60秒×24fps=1440フレーム
しかないんだから
1440を整数で割り切れる攻撃回数しか出ないのは常識だろが。
99回って一度の攻撃フレーム数が14.54545454フレーム? なんだそれwww

159 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 13:11:08 ID:ZghwXvAY
AMは
爪DB装備時は攻撃速度96 歩行80
剣装備は攻撃速度72 歩行90

少なくとも三日前まではこれだったぞ?

160 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 13:32:43 ID:sNu7odq6
>>159
それ逆。
爪DB時が攻撃96歩行90でそれ以外が歩行80。

161 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 13:37:51 ID:2tw85xoc
>>160
爪装備のときは歩行90なの?
爪装備でDB時が歩行909なの?

162 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 13:45:47 ID:xLkj0sNY
だから
爪かDB装備の時は移動速度が上がるって事。
それが以外の時は移動速度落ちるんだよ。
つまりDEの弱体化した部分は52〜54DEが馬鹿でかい仰け反りのDKを使わなくてはならないってことだよ。

163 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 13:46:52 ID:sNu7odq6
>>161
言い方悪かったかな。
爪とデュアルブレード装備時が歩行90。
それ以外の武器装備の時は歩行80。
ダブルブレイクは関係ないよ。
>>158
俺も99には疑問なんだけど、黒騎士の攻撃って
102で14.117647058フレームってこと?
それとも黒騎士のは102,xxxってなってんのかね。

164 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 14:03:27 ID:C3v61Auk
NCよ、いっそのことナイトをクラスの中から消してくれ。 そーすれば俺もDEにいける。 俺のナイト黒騎士だからなかなか踏ん切りがつかなくて。

上の方に書いてあったが、ナイトはこれ以上レベル上げても未来は無い。 おちてくいっぽうだ。

165 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 14:26:19 ID:1AU/WJt2
>>164
You ナイトインタイシチャイナヨ

166 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 14:49:33 ID:l9T8a6Z.
>>163
24*60/14=102.857・・・≒102
って各サイトでは記述していると思う
どっちにしろ99回/分は考えにくい

167 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 14:54:04 ID:F3/twG2A
Lv70でリダクション使って、平均6ダメ軽減
イミュと併用できれば強そうだけど、どう思う?

168 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 15:35:00 ID:HSSL.vmM
AMの爪・双剣装備時移動90のように
DE将軍も両手剣装備時移動90になればいいのになぁ・・・・

169 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 15:40:15 ID:Mf/a0fZ6
>>167
OTとかなら抜群の性能だと思う


32秒間だけ・・・・

170 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 16:05:29 ID:JiZ8k1R2
リダクションが超使える神スキルだと仮定して

で、どうやってMP作るの?
何分かに32秒だけ使えるスキルで
DEとナイトのクラス住み分けがまともになるとは思えんが。
もっと言うなら、ナイトが今よりましになるとは思えんが。

171 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 16:30:13 ID:sNu7odq6
うちのクランにはWIS21のナイトいるんだけど、青P飲むとそこらの弱いエルフよりMPRあるぞ。
そのレベルになるとリダクションだけなら常時使用も十分可能な範囲。

あと攻撃速度計算してみたが、やっぱ99はなさそうだな。
102、96、90、84、80、75、72、68、65、62、60、57以下略・・の攻撃速度しか
考えられん。

172 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 16:36:15 ID:.9J6aIGs
>うちのクランにはWIS21のナイトいるんだけど
激しくだれか特定しやすい情報だなw

173 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 16:50:51 ID:xLkj0sNY
本当に存在するとしたら1人しかいねーだろうなw
70ナイトのリダクション実験見てきたけど使えないネタスキルって訳じゃなさそうだな。
しかし70ナイトであれって事は・・・
実験を見てて思ったけど軽減される量は相手のレベルにも関係するのかな?
そういうところを何故キムチどもは調べないんだ・・・

174 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 16:50:57 ID:L/KBOdK6
戦争で常時リダクションかけつづけるには、WIS23とか目指さんといかんのかなあ。
初期ステでWIS型だとHP少ないしなあ。
やっぱりCONベースでWIS振りとすると
Lv64までWIS振り続けて、STR16,DEX12,CON18,WIS23
攻撃力しょぼい、防御も同レベルでDEX18振ったキャラのがER,AC良くてなにげによさそうだなあ。
CONベースでWIS23使いこなすにはやっぱり
Lv79 STR25,DEX18,CON18、WIS23まで上げるのが理想だけど
先の長い話だ。。

175 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 17:32:33 ID:77TBQKZM
素+1 ミスリルダガー+3 自愛セット+2 アビス+1 シャイニングベルト+1 青P+1
頑張ってMPR+9
ポット床置きしながらなら、傲慢31Fだけ行けるかな・・・

176 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 18:28:54 ID:H/YxMsNM
リダクションがこの程度の効果なら320秒でもいいのになあ…

177 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 18:37:51 ID:2DQ5det2
ないとさまも随分と高望みするようになったもんだな

178 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 19:09:23 ID:xLkj0sNY
320秒じゃ常時使えちゃうから120秒くらいで・・・
まぁ韓国はマイナーアップデートで3つスキル追加すると思うけど
日本にくるのはEPI6・・・いつになるのやら

179 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 19:59:19 ID:CMFb1mrM
ゾッキーマントでさらにMPR+2

180 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 23:38:38 ID:U.q/FyGQ
55↑ナイト専用の回復POTを強化するアイテムを実装して欲しい。
シルバーナイトのクエストとか、まあテキトーだが、そういうの実装して。
クエスト達成するとシルバーナイトの勲章が手に入る。
これをもっているナイト様は、BPを飲むと、POT回復量も1.3333倍になるのだ!

181 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 00:21:20 ID:1V8O0mAU
POT消費速度が1,333倍になるとかならありそうだな
戦争なら強そうだけど。

182 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 00:31:44 ID:1OWA8nbM
スキル:イッキ飲み でいいじゃないか。POTディレイ半分な。

183 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 09:48:09 ID:MTNy1GU6
ナイトはすぐ妄想するなぁw

184 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 10:33:04 ID:0mhWTisM
人は極度の貧困や困難な状況に直面すると
状況を打破しようとするよりも
むしろ妄想や逃避にはしる傾向がある。

現在のナイトをとりまく状況が
もはや妄想や逃避するしかないぐらいに破綻している証拠なんだろうね。
そこまでしてナイトやらなくてもいいのに
そこまでしてゲームしなくてもいいのに。

185 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 11:38:36 ID:gQKyW7tY
>>184
持論を展開するほどの話題でもないのにね
そこまでして掲示板に張り付かなくてもいいのに

186 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 11:45:08 ID:6exBxHko
DEより弱いことも今後状況が打破されないだろうこともわかってるけど
ナイトというキャラを楽しんで育ててるよ。
ナイト全員が妄想してるわけじゃないからね。


ついでに言っといてやる。
わざわざナイトスレまで出張して煽るな屑。

187 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 12:35:13 ID:YRHg0fTo
ナイトスレは今日も大漁
よく釣れるなぁ

妄想と釣られがナイトスキルになればいいのに。

188 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 12:42:06 ID:Wop.08Lg
だからなんだって話だがな。

189 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 14:00:14 ID:xjky5rC2
ちょっと反論されるとすぐ「釣り」って出すへたれが多いですね^^;

190 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 14:32:26 ID:0mhWTisM
今やナイトはリネにおけるへたれ要素
へたれクラスって感じだな
いなくても困らんし、いると迷惑

191 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 14:56:43 ID:EfpzqBDk
>>187
>ナイトスレは今日も大漁
>よく釣れるなぁ

今日もっておまいさん・・・
こんな所で毎日釣りなんてしてないで、他のことしなさいtt

192 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 16:27:25 ID:gQKyW7tY
ま、ナイトが今より少しでも強くなると困るんだろう
そんなに必死にならなくてもいいのにw

193 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 18:31:30 ID:9.75wtoM
ナイトは強くなんてならねえよ、お前人生なめてんのか?

DEが弱くなるだけに決まってるだろ!!

194 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 23:40:33 ID:I0.8Cf3Y
>>193
Lineageのクラスバランスで人生語られても困っちゃうんだよな(;^ω^)

195 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 00:16:32 ID:M7IrpiFk
今どきナイトなんてやってる馬鹿いるんだね!

196 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 03:19:30 ID:tt7Dou2s
その釣りは2点だな

197 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 05:31:15 ID:DlqzJjOc
リダクションって結構つかえるスキルっポイんだけど、そう思ってるの俺だけ?

198 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 05:34:42 ID:PlE1Vxck

総合すると・・・

内藤のキャラのナイトが泣いとう。なっ伊藤。

199 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 05:42:56 ID:4v0.1CU6

さらに総合すると・・・

そんな意図?

損ナイト!

200 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 09:21:51 ID:WpK9tQeY
>>197
ここぞという時に使って意味ある程の効果じゃないし
通常時に使えるような消費MPでもない。

つまり、うんk

WIS23くらいまであげてMPR装備なくても常用できるようになれば
そこそこ強いんじゃないかな・・・

201 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 09:44:25 ID:eCaCLsXg
どうしてナイトに短時間にしか効果の無いスキルをMP消費で実装するのかな・・・
HP消費で10分POT効果1.5倍とか30分AC−8とか地味なので十分だと思うんだが

202 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:01:34 ID:31SC0sfk
>>197
どこら辺が使えるのか教えてくれ。
普通に考えたらゴミスキルというのは分かるはずだが。

WIS23まで上げようが常時は無理。
仮に100歩譲って常時可能だとして
DEXやSTRを犠牲にした分基礎性能は弱い。

203 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:14:20 ID:WpK9tQeY
>>202
WIS23まであげたらMPR16だよ?
MPRの間隔は移動中32秒の戦闘中64秒だっけか。
常に何かを叩いてるわけじゃないし、索敵半分戦闘半分とすれば
MPR15もあれば常時可能。
MPR装備少しつければリダクションに加えてエンチャも常時できると思うが。

まぁ、基礎性能弱くなるのとゴミスキルって点は同意だけどね(笑)

204 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:27:37 ID:OjxhL3lY
今の総合的な強さを0と想定したら、+0.5って意味にはなるかも。

DEのDBと使いところは同じだろうね(DB中毒者除く

205 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 13:36:00 ID:fEkX8c42
せめて「魔法モーション」なしで、即時発動であってほしいものだ。

206 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 13:55:09 ID:s394JBJo
>>204
たぶん総合的な強さを1って書きたいんだよね?w
使いどころはほとんど同じだけど性能も接続時間も大幅に劣るから
やっぱりあまり有効なスキルじゃないと思うよ
少なくとも総合力が5割り増しになるようなスキルではないのは明らか

207 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 14:08:39 ID:3TaFF1Ow
NCとしてはナイトは防御特化にするつもりなのか知らないが
そのナイトのスキルがDEの防御系魔法のUDやドレイベより全然使えそうにないのが悲しい

208 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 20:54:05 ID:kT5WkbOg
WIZ最強って事でこのスレEND
もうナイトを弄ぶなよ
みてて可哀想だよ

そんな俺もナイト
いいUPないかと稀に覗きにきてたが
DEに馬鹿にされてるようにしかみえない
ナイト好きでやってるんなら討論しなくてOK
ナイト諸君誇りを持つニダ

209 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 21:07:41 ID:gd5EhjZo
びぴのめればそれでいいよ(´・ω・`)

210 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 21:43:59 ID:d0Vz2MYs
BP店売りできなくなるみたいだけど
相場は一体どうなるんだろうか

211 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 23:43:11 ID:8mGjQvFQ
サーバ内のナイトの消費量<サーバ内のBP生産量
ぽくない?

クロスランカー前まではBP800だったのが、エピ1で物価上昇でBPも1k突破するかと思いきや
物価上昇=POT代でナイトというクラス自体続けていけないと言う自体に陥って、
物価25%増しにもかかわらず、BP400+と大幅下落。

最近の新スキルUPとか、DEと比べてとかそれ以前に悲惨なクラスだなと書いてて思ったw

212 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 23:57:21 ID:rpodkOq6
リダクションは戦争、対ボス、対人でちょこっと使うのが精々だろうけど、
イミュ→リダクションなのか、リダクション→イミュなのかで結構変わってくる。
÷2してから-6なのか、-6してから÷2なのか。
後者の場合はジ・エンド。

あ、そういえばバウンスアタックなんてスキルもありましたね…。

213 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:07:42 ID:T97d4yQY
BP店売りできなくなるということで
事前に店売りする奴続出

鯖内総量大幅減少?

そう思って皆が買い集めて相場がもちなおす

かと思いきやBPDrop率大幅上昇じゃないか?

いやいややっぱここにきてDrop率上げんだろ。
イベントで出まくったこともあるしどっかで締めなきゃ

そうはいかないのがNCJクオリティ

と見せかけてやっぱ相場暴落?

安いうちに買占めとこ

そうはいかんざき!

ループループ

214 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:23:20 ID:k9P.fPic
400未満で売るくらいならゴミ箱にポイッ

215 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 01:12:34 ID:XVEoIxBI
ヽ(`Д´)ノ

216 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 03:13:53 ID:RYWiywXc
200Aくらいになぁれ

217 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 03:23:57 ID:rOD5Hwp6
ガンバレ

218 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 03:25:10 ID:eQIAdacU
bpなんて全部クラン員ナイトにあげてるから売った事無いな。相場下がるといいね

219 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 03:27:17 ID:MzOoBm.E
ナイトから他のクラスへ転向する奴は居ても
他のクラスからナイトに転向する奴はまず居ないだろう
ナイト人口減りはしても増える人数は微々たる物
狩場ドロップが相当絞られない限り
BP値上がりはありえなくないか?

220 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 04:32:23 ID:76wlF1iI
BP店売り不可で値段が下がれば相対的に他クラスの稼ぎが減る
ナイトも安く買える可能性が出てくるし良いこと尽くめじゃないか

221 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 06:32:50 ID:pLhdRhK2
>>220
言われてみればその通りだな
BPの値段はよしとしよう

WIZPも売れないとなると収入源がなくなるのだが
買い取ってる奴なんて見たことないぞ・・・
ニュース内容じゃKRでも話題みたいだが

222 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 07:02:38 ID:T97d4yQY
WIZPの使いどころのなさはさすがに仕様的に問題だから
そのうち使いどころがでるように仕様変更が来る可能性大

たとえばWIZP使うと現在はSP+2なのが、
マジックボーナス+2に変更されたり、な。

もちろんNCのことだからそれ込みを前提に敵の能力等が
調整される可能性は高いが。

223 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 10:32:00 ID:rzPy5xpQ
バフォ杖みたいな感じで、たまにリダクション効果発動の鎧でねーかな。
まあゴミ装備なんだが、狩場によっては使えるって感じになればいいなあ。
非ダメよかAPMのHPrが上回ったらやっぱゴミだからゴミだけどね。

でもリダクション効果付きのブーツや小手、マントなんて他にも出たら非ダメ確実に減?
とかも思ったが、そうなるとSETで揃えて効果発動とかするなあと妄想した。
いやすいません。。。

224 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 10:48:35 ID:tfvSeTyQ
WIZp店売り不可は誰も得をしないし意味がわからないですね〜
HWと併用不可の時点でゴミになったのに、とどめをさされたというところでしょうか。。

併用できれば店売り不可でも意味はあるのでしょうね〜

225 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 11:45:43 ID:YwRgfqpM
WisPの最大の欠点は重いこと・・・。
青ポと魔石で重量ギリギリやのに、どないやって持ち歩けと。

226 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 12:39:23 ID:rFAbZfbc
ここ内藤さん家なのに他の人ら沸きすぎ

227 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 13:20:57 ID:eRU5HW1A
店売り不可は単純に鯖内のアデナを減らす為(もしくは増えにくくするため)の
措置じゃないだろうか。

228 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 13:56:00 ID:/4i8lQpY
ウィズダムポーションのdropを完全になくし、使い切らせ
ウィスダムポーションを実装するためだ!

229 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 13:57:50 ID:rEPKblzM
気休めにもならないだろ

230 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 14:03:27 ID:k9P.fPic
>>228
×ウィスダムポーション
○スピリットポーション

231 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 16:12:51 ID:Gk4HHwao
重さが29だか19ある上に倉庫にも入れられないからwizがスピリット
ポーションを実戦で使うのは難しいと思うの。

232 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 17:11:27 ID:9zhoMCTc
火炎の影セットそろえるのに、魂の破片115000個必要なんだけど
1日10時間以上やってる基地外でさえ6週間で700個だってよ。
6週間を42日として計算すると1日約16.7個。
115000個ためるには6882日かかるわけだから18.9年かかる計算。
馬鹿じゃねーの。

233 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 18:04:30 ID:uEKhtNCA
その年数よりも全部自力で集めようという思考が凄い

234 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 18:14:29 ID:Gk4HHwao
取引できるんだっけ?タマシイの破片って。

235 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 18:24:31 ID:5jNgpk6Y
材料が取引きできないようなことが書いてあったけど、
例)火炎の影のヘルム
材料 混沌の首×1、火炎の影の首×1、魂の破片×50,000
全部の材料ができないかどうかは書いてないのでまだわかんないね。
参考元:http://www17.big.jp/~lineage/html/kr/2006/5/kr315.html

236 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 19:37:03 ID:lv6MnfQE
欠片位は取引できないとまともにPTハントも出来ないんじゃない。

237 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 19:51:08 ID:Xly0bHxc
アップデートされて6週間もたってる?
てかナイトすれ?

238 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 21:43:49 ID:3XGPVyWg
10*7*6=420時間 で 700個か。

魂の破片は1時間で数個手に入ればマンセーなDrop率なのか
それともそのinしている奴が10時間inしてても
破片集めは実質1時間などというゲンナリ君なのか
わからんが、

そんな糞Drop率なものが100Aやら1kやらそこらで
取引されるとも思えんが、仮に1k程度だとしようか
すると、11万5000個*1kアデナ=115M

魂の破片だけで100M軽く超えるわなw

混沌の首1つ50Mになりますとか言われて、
材料集めるだけで500Mぐらい超えそうだw

下手な神魔法書より高くつきそうだな。性能から言えば当然だがw

239 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 21:47:53 ID:Gk4HHwao
魔族との有効度を上げるのにかかった時間を考えても、
かなりの廃人仕様になってる気がする・・。

難易度が云々ってことなら工夫と努力で何とかなるんだが、
単純に大量に狩らないとならない、って話だと時間ない人には
どうしても無理だ(´・ω・`)

240 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 23:59:00 ID:k9P.fPic
>>239
そんなのはLV上げと一緒だろ
長年やってりゃいつかはLv8イヤリング取れるだろ
何でもかんでも廃人に結びつける思考がおかしい

241 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 00:22:41 ID:QnKAkqnQ
それはそうだが
皆欲しがってるセットだし
結果的に魂の欠片は争奪戦になるわけよ
@1kでも数百Mになるのは確実で

@2kや@3kだったら、廃人でも手に入らんだろうな
ただ、混沌の首とやらは移動用にも使うらしいから案外
ぼこすかでて相場あがらんかもね

81Fとか91Fスク並な予感。かわりに破片が高騰

242 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 00:49:10 ID:THnAO.dE
アントクイーンゴールデンウィングって鯖にいくつくらいあるのかな
あれ装備すればナイトぐっと強くなるんじゃね?

243 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 01:10:22 ID:aAMoxF8U
>>240
長年やっている時点で廃人の仲間入りだろ?
一日に長時間やるだけが廃人じゃないと思うが。

244 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 02:19:40 ID:pLXZUTRE
>>242
PTでは劣化DEのままだから強くなるのは単騎のみだね
それでもあれが全員に行き渡ったら嬉しいなぁ

245 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 09:40:41 ID:fDcbHa0s
>>241

記事でははじめ1日(?)で5個ぐらいだったのがEXP25%分ほど稼いだら15~20個ぐらいでるようになってると言ってる。
NCは友好度が上がればドロップ率があがると言ってる。
(まぁそれだとPTだとどうなるの?って疑問は残るからドロップ率を変えたってのが一番しっくりきそうだけどw)

で、記事みて恐ろしいことにきずいた。これテスト鯖じゃねーか!
一日10時間以上狩りして6週間、本鯖基準で12.5%。さらにドロップ1/5だから140個。
これありえなくねーかw もっとEXPいいとこで1H1%としたら420%は稼げちゃうよw こんだけ狩りしてタマシイ140個て!
俺なんか勘違いしてる?してないとしたらもはや絶望的なんだが・・・。

246 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 10:14:25 ID:EHfnfds.
有効度あげればDrop率100倍にでもなるんだろ

でなきゃ誰も作れんぞこれ。

ホワイトドラゴンの鱗とか
ドラゴンの心臓だけが高い
サイハやDn武器なんて可愛いもんだなw

さすがNC様。ナイトでも装備できる夢のある装備には
とんでもないドラマが隠されていたのですね

恐れ入りました

247 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 15:11:15 ID:ocbqzSM6
魂の欠片必要数がアホな感じとか
いくらうまそうでも、目先から2キロ先にぶら下げられたニンジンに向かって走る馬はいねーよ。
最近のNCは「いかに遠くにニンジンをぶら下げてユーザーに時間をかけて走らせるか」
って感じで、正直うんざりしてきた。
DEの全てを凌駕するようなスキルが実装されたとしても、それがレベル80スキルとか
今のNCならやりかねんなー

もう遠くのニンジンはいいから、今を楽しくさせるようなアップしてくれ。

248 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 16:25:01 ID:9D/897h.
質問スレから誘導。

カノープス鯖のLV45,EXP32%のCONナイト(HP538、MP47)です。

装備は6B-Kat,6RKH,6ECM,6目盾,4T-S,4ICE-G,4I-B,慈愛セット,象牙リング,トロールベルトでAC-47でスキン混みで-53です。
常時STRとE-Wとヘイストをかけてますが、BPは高価で常時使用するほどの余裕はなく、DROPしたときくらいしか使いません。
普段はジュース200個搭載してオークビーチや象牙5~6エリアや蟻穴で狩りをしています。たまに素材収集にも行きます。
経験値を稼ぐために火山やDVにも行きますが、レアが出ない限り慢性的な赤字で、あまり長く籠もることは出来ません。
あいにく、このキャラしかまともなのがいなくて、実質的に稼げるのがナイトしかおらず、ほとんど自給自足状態です。
接続時間も長くない(大体1日2〜3時間)なので1日の純利益は40〜50Kと、資金の貯まり具合はあまり良くないです。
ちなみに、クランには入っているのですが、時間帯が悪くてレベル差があるのでクランハントやツアーにはいけません。
現在、手持ちの資金は200Kほどです。次のランクの装備が高価なのでなかなか手が出せない状態です。
LVが上がってきて経験値の入り具合もしんどくなってLV上げは停滞気味です。大体1時間で4〜6%程度です。
ペットは持っていません。LVの高いペットを買おうかとも思いましたが、値段も高いのであえなく断念しました。
消耗品は倉庫にジュース約2000、B-tele約100、枝約1000、帰還約500、SOSC約50あります。


そこで、どなたか次に目指す目標や、装備、狩場についてアドバイスをいただけませんか。
どうかよろしくお願いします。

249 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 16:27:54 ID:JM5R77aM
さすがないとさま読む気もおきねーぜ

250 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 16:47:42 ID:ktYQ0Sto
>>248
HB買ってオクスカ変身でエルモア

251 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 16:58:48 ID:lGKiFFZA
>>248
みるからに初心者を抜けてきたって感じのナイトだね。
俺もそんな感じでナイトじゃ稼げないし・・・って伸び悩んだ時期あった。
俺の場合でいくと、もう首が回らないしWIZ作ってみたよ。
ナイトで何日もかけて金貯めて・・・ってやるよりも、WIZでそこそこ稼いで
それをナイトにつぎ込んでからやったほうが効率もいいし、なにより良い経験にもなる。
WIZ経験ある前衛と前衛一本の前衛だと色々動きも変わってくるしね。
俺はそのままWIZにはまって金稼ぎ用WIZがいつの間にかメインキャラになってたけどw

それはともかく
金がある→良い装備・BP常時ができる→その分効率も上がる→赤字が減ってくる→最初に戻る
っていう循環ができていけば後はLvもついてくるよ。
っていう考えで俺は金稼ぎ用キャラを作るのをオススメします。

どうしてもナイトやりたい!って思うんだったらWIZと仲良くなってペア・PTに
専念するといいと思う。ジュース代をBPに回せるしね。そんならBP常時もできるんじゃない?
WIZも嬉しいし、ナイトは金貯まる。45ならペアとかも経験積んでおいたほうがいい。
まずは火山ペアをオススメしてみる。

252 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:07:00 ID:wpH6IGbQ
一発レアねらいが嫌なら、黒字になる狩場でコツコツお金ためてOE一週だなまずわ。根気がいる作業だが、ナイトはそーいうキャラなのよ。一発レアねらうか、コツコツいくかどっちかだ。RMTもあるじゃんって突っ込みはしないでなw

253 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:15:15 ID:.WNLq2Ig
>>248
251さんと同様、WIZを作るといいかも。
CON WIS18  INT16 でサモンで引き狩。
あり穴ならそれなりにアデナも貯まるし、BPも出る。
アデナは装備に、BPは常時飲むかんじに。

そのうちに、BPを常時飲んでも赤字にならないようになります。
それまでの辛抱なのかなぁー。
俺の場合はCha11+Chaアミュで犬を3匹出しての引き狩でしたが、
次のエピでCha初期でもサモンが3匹だせるようになるので
(試練武器+Chaアミュ+海賊マント)
上記のステで育てることをお勧めします。

常時BPのが当然効率は段違いですし、なにより楽しいのですよ♪

254 248 :2006/05/27(土) 17:47:30 ID:9D/897h.
自分も稼ぎ用のwizを持った方が良いとは思ったんですが、育てたことがないので、実際にどうやっていけばいいのか分かりません。
普通にナイト張りに斬っていくのは無理でしょうし、ナイトの装備もほとんど流用できないので新規に作るのは時間がかかりそうです。
当然SOMを持っているわけでもないので、購入する費用がいかんともしがたいですね。魔法書や育成にも費用がかかりますし。

255 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:55:25 ID:EHfnfds.
稼ぎ用のキャラは、単騎メインにして、クランには入らないほうがよい
ナイトメインでいくのなら特にw

クランに入ったり、人とかかわりをもつと、
大抵稼ぎ用のキャラのほうがメインになってしまいかねん

256 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 18:16:15 ID:W3EZ1arQ
経験値諦めてオークビーチでOE一周や常時BPできる資金集めてみたら?
BPは狩場調整の影響でアホほど持ってる人がクランにもいるだろうから
安く譲ってくれるよう頼んでみるとか

とりあえず赤字狩りやめてもうちょっと強化できるまで地道に稼いだ方がいいよ

257 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 18:36:18 ID:NSlisyFg
同Lv帯のWizの狩り仲間を見つければ楽になるんだけどね
オークビーチでコツコツお金貯めるのが無理なら、
マスターブック下巻を20冊ぐらい購入して特典のラビットリングを売れば
30Mぐらい手に入るんじゃない?

258 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 18:39:35 ID:ylt68KH2
オークビーチはそのまま良しとして、MLC3Fもお勧め。
b-テレ供給できるし、変身してれば敵は襲ってこないから〜
あと、上記2つくらいの狩場ならBPは常時の方が以外と稼げるよ
騙されたと思ってGO~~~

259 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 20:22:18 ID:.WNLq2Ig
>>248

WIZ育成に関しては、クランでDEを育てるとか
ナイトを新規で育てるって人にくっついていくといいです。
ある程度まで育ててしまえば単騎引き狩でOK
お金儲けのためだけならば最初からCha18でもいいかもです。

魔法書に関しては必要なものだけを買うと割り切れば
そんなに高い魔法書はないはず。
全てが1〜3kでそろいますし、G-HaとFWくらいかな?高いのは。

赤字にならないといっても、ナイトはどこまでいっても稼げません。
SOMがなくてもWIZの稼ぎには、今のあなたの状況ならびっくりするくらいのはずです。
ちなみに258さんが言うように常時BPのほうが、実は1匹あたりのPOT代を節約できて、
ある一定のところまでくれば、常時BPのほうが稼げるようになるのです。

クランに同等LVのWIZさんがいればペアで上げるのも楽しく近道のような気がします。

260 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 20:24:24 ID:h4/mzGis
回答でなくて恐縮だけど、正直一日二時間プレイなら人並み。
装備揃ってなかったらどのクラスやったって絶対にコツコツ
しなきゃならない時期がある(前衛職はこの辺はWIZ、ELFより楽)。
変身スクとBPは惜しまず使った方がいいと思うよ。

261 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 20:29:26 ID:hrxD/00s
前衛にくっつけるのは最低でもSOCとアラmaxくらいは必要だ
それでも全然足りないけどな

262 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 21:44:48 ID:qwG2hYIQ
>>257
次の配布が行われたら値段下がりそうだけどなラビットリング。

263 248 :2006/05/27(土) 21:59:02 ID:9D/897h.
皆さんの意見ありがとうございます。

クラン員にBP売ってくれないかと言ったら、100個タダでくれましたw
今後は常時BPで狩りをしてみようと思います。


あと、稼ぎ用wizですが、育成にはどの位の費用と時間がかかりますか?
ウィザードを全く育てたことがないので皆目検討がつきません。
実際に育てるときのテクや実際にどこで稼いだら良いのかも教えてください。


>>260
え、1日2時間が人並みですか?(汗
自分の周りの人は4〜5時間位やってるもんで^^;

264 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 22:25:18 ID:evw5V84I
正直WIZ新しく作ってナイトの資金にするならDE作ってメインキャラにした方がいいよ。

265 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 23:00:19 ID:THnAO.dE
INT&WIS型でLv20+くらいからエルモアTU狩りがお勧め

CHA型とか育てるのに時間かかって消耗品代どころじゃない気が

266 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 00:41:34 ID:PSbhh6Jk
エルモアなら赤PもってH−bow装備して弓で倒した方が良いよ
TUはかかり悪すぎるし、休憩時間が長すぎるよMP回復装備がほとんどない状態じゃ

267 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 01:51:49 ID:BDXD.7dQ
とにかくコツコツやるしかないねぇ。
それでOE1週整えたら、黒字になる狩場が増えるよ。
OE1週程度が揃うのはLv48くらいかなぁ、もしかしたら49になってるかも。
それ以降は個人的にはミスダガ持って象牙6〜7がオススメ。
現地でシルエットからPOT出るし、MP回復量をいかして治癒ヘルで回復しながら
そこそこ長時間滞在&アデナもいいし、経験値も悪くはないよ。

268 248 :2006/05/28(日) 03:02:34 ID:O550MqQU
>>266
弓でエルモアやGC1〜2Fでコツコツwizのレベルを上げてみます。

>>267

ミスリルダガーは高いですね・・・少なくとも今の資金では購入できません。
ナイトのB-KATは悪魔系に特効性があるし命中が高いのでそれで象牙6〜7Fで狩りしています。

269 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 09:50:28 ID:DlATnbtA
>>268
OE1周そろうまではコツコツやって
そのあとミスダガ買えっていってんでしょ。

いま買えなんて言ってないじゃん。

ナイトやるには忍耐が必要

270 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 12:02:45 ID:Isw6U2Y.
忍耐してまでナイトやるより
レベル45程度ならDEで作り直した方が
よっぽどPTを守り前線に立つナイトらしくなれると思うが。
アデナたまるから装備強化速度もナイトの比じゃないし。

271 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 12:28:02 ID:K6aiRV4k
ナイトスレなのにナイトじゃなくてDE作った方が全ての面で良いと言わざるを得ないのが悲しい
それでもやりたいのなら苦労しながらナイトを続けるんだ

272 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 13:30:54 ID:w3pomhA6
>>267
Lv50のAC-70だけどはっきり「黒字」って体感できる狩場は少ないぞ
DVC低層は強化スク出ないと赤字だし火山もドロップ頼み
SKTC4fでさえ怪しい気がしてならないんだが・・・

自然回復狩りができない現状だとどんなに小さなダメージでも
蓄積されればPOT使わないとならないってのが痛いな
ジュース2本飲めば130A
全ての敵と1対1で戦えればなんとかなるかもなー

273 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 15:20:30 ID:4YGH2pZE
49以下ならとりあえずMLCで黒字にできれば十分だと思うLV47ナイト
火山とかSKTC4Fとかよっぽど装備良くないと殲滅遅くて赤字確定じゃ?
少なくともフルゼルに勧めるような狩場じゃないよ

274 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 16:01:53 ID:Yg7xOujU
>>272

黒字が体感できないってのは、経験値とアデナの両方を望んでいるからでは?
同じぐらいのレベルとACだけど、単騎できるところなら大抵黒字だよ。

DEなら数段階上で経験値もアデナも稼げてるのは知ってても気にしない。

275 248 :2006/05/28(日) 16:57:59 ID:O550MqQU
前衛がやりたくてナイトやってるわけではなく、愛着心ですね。
なのでDE等の他のクラスをメインにやろうとは思っていませんよ。

昨日CHA18,WIS18のwizを作成して今日LV13になってSIを卒業しました。
今後は自力でLV16まで上げて魔法覚えたらオクスカ変身でGCに行く予定です。

276 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 17:02:58 ID:fvOPaVHI
他のクラスやってる時点で裏切り者だよ

277 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 17:06:43 ID:/b9bmv8s
>>276

そんなことねーだろ

278 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 17:20:12 ID:fvOPaVHI
裏切りものは他スレいけー

279 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 17:55:14 ID:4YGH2pZE
1キャラしか持ってない人なんて1〜2割ぐらいじゃね?

280 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:06:40 ID:w3pomhA6
>>274
単騎できるところは大抵黒字っていう狩場を教えて貰えないだろうか
まさか火田民やらSKTC2fレベルの狩場じゃないよなorz

経験値とアデナの両方を望むことはいたって普通だと思うんだが・・・
ナイトだからって片方しか選んじゃいけないってことはないぞ

SOSC/GGP/BP/ジュースの出費を考えると
「黒字」とはっきり言える狩場は少ないとしか思えない
単純に考えてみても1体の敵を倒すのにジュース3つ消費で195A
経験値と両立してドロップを200A落としてくれる敵ってそんな多くないわな
BOXなんてされたら何回赤く光ることやら

281 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:18:10 ID:1m8X03tQ
>>280

エルモア 火山中腹

282 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:29:30 ID:vfv1L1vY
>>280
つ地底湖

283 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:47:58 ID:.6hKXdFY
>280
GC2F SKTC3F 重量48%でな

284 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 20:39:43 ID:lTTJF59s
DEほどではないが、kniの自然回復も意外とバカには出来ないよな
例えばOTとかSKTCみたいなすぐ戻れる狩場なら自然回復持ちにするのもアリだと思う

285 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 20:53:45 ID:vj.qV0zU
MLC4FまたはMLC6F

286 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 22:08:21 ID:iq2dTXUk
やっぱhprの差がここまでバランスを悪くしてるんだろうな、
hprをcon値と同じにすれば、解消されるんではないだろうか。
他のmmoとかだと、一番回復力が大きいのはナイト(戦士)系だと
思うんだけどなー。

287 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 22:19:49 ID:yD07mfVg
>>286
CONDEがそこそこいる現状では根本的解決にならない。
廃DEのステ振りはCON型WIS振りが定番になってきてるし。

288 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 22:28:53 ID:DfbD02f.
オレはWizだけども、アドバイスしてる深雪なナイト様たちよ。

小銭稼ぎが目的ならペット3連れた風エルフの方が、
Wizよりも育成もカンタンだし、稼ぎも↑だしオススメでっせ。
ステはDex13Wis18かDex13Int18だね。Dex18Int13でもいい。
BOEかDexヘルムがあれば、Int13Wis18オススメ。
とりあえず6ハンターボウと骨セットとウルフ3匹あれば戦えます。

水晶杖だけのWizを45まであげるのは、けっこう手間かかります。
すぐ死ぬし、MP回復おそいし、MP増殖ENDしたし。
サモンだってBBでるのがLv40でやっとですからね。
犬使うぐらいなら、本体の弓が強いエルフの方がいいわけでして。

6ハンターと骨セットとウルフだけで、
ハイネ地上の→のFI船着場周辺か、SKT↑のラミア浜で狩ればアデナも稼げますよ!
まあ、ある程度稼ぐにはエルフのレベルも40ぐらいは欲しいですけどね。
レベル15までリザ砂漠で、レベル20あたりからハイネ→にいけばいいですよ。

しかし、フルゼルのナイトってBPも常用できんのですか?
BP使わないと被ダメージが増えてかえってアデナ消耗しそうな気もしますが・・・。

289 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 22:36:48 ID:.6hKXdFY
BP500A×12
GP150A×12
ジュース57A×400

まぁ普通に赤字だな(゚∀゚;)

290 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 22:39:34 ID:zAn7Zvi.
>>280
ナイトは、経験値稼ぎとアデナ稼ぎは、分けて考えないと
ダメだってことですよ
経験値稼ぐときは赤字上等で、その赤字を補う為の非効率な
狩場でのアデナ稼ぎも必要なのですよ
DEならナイトより高次元で両立できるってのも、
274のおっしゃる通りなんですけどね...

291 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 22:48:16 ID:DwKWw21.
>>248
ミスダガを勧めた者だけど、シルエット、デス、ゴーストは悪魔系だけど
アンデッドでもあるからB刀よりもSLSやRAPなんかのほうがいいかもね。
もちろん、買うお金があればだけど。
それと269さんが言う様に、ミスダガはあくまでオプション。
OE1週して、2週目になるとM単位の装備ばっかりだから
そういうのも考慮して、ミスダガ辺りに手を伸ばすのもありかなと思った次第です。

292 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 23:50:51 ID:3QW/H/n6
>>287
まぁそれならWHとかCHがSTR依存になればいいんだがなぁ
もしくはBSとかDBが

293 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 00:11:36 ID:EsKO9dmc
BS?DB?ないとなおれに難しい話はよしてくれ

294 286 :2006/05/29(月) 01:16:30 ID:JsTCGqhs
別にcon値でのhprを全てのキャラで同じにすればいいって言ってるんじゃなくて
DEならcon値-10とか、ナイトならそのままとかにすればって事ね。

295 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 01:24:07 ID:fDnx5YXE
>>288
無理して背伸びばかりしてるとBP買えないってこともありえる
0.4〜0.5%/hぐらいで満足できるならフルゼルでも普通に黒字にできる
BPを飲まないことがないからBPを飲む場合と飲まない場合の比較はよくわからない

>>289
トロベルでジュース400って無理じゃね?
消耗品や魔法ヘルム持ってたら300強ってとこ

296 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 03:19:59 ID:oYsnvuqQ
>>284

普通にナイトやってる人なら 290が言ってくれたことを
理解してると思ってた 274です。

>まさか火田民やらSKTC2fレベルの狩場じゃないよなorz

えーと、あなたはそれ以上のところでアデナの黒字が出てないんですよね。
ほかでも黒字出てるなら、そこに行けばいいだけだと思うんだけど。

>経験値とアデナの両方を望むことはいたって普通だと思うんだが・・・
>ナイトだからって片方しか選んじゃいけないってことはないぞ

うん、その通り。
選択肢の有る限り、好きなものを選んで良いと思うよ。
ちなみに、そのレベルとACあると 272で挙げた「DVC低層」
「火山」「SKTC4f」ってのはアデナでの黒字実績はあるよ。
俺の場合はDVC>火山>SKTCで出費も増えるので出費が増えた
分は利益も減ってるけどね。

ただね、レアDROPが無い時には消耗品のマイナスを含めて10k/h
はめったに超えない。けど、赤字にならなければたまに出るレア
DROP分だけ貯金していける。
こんなもんだと思うよ、ナイトって。

297 289 :2006/05/29(月) 06:21:10 ID:znSFrRsE
>295
あぁ・・スマン
追加で帰還スク×2 b-tele×2

298 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 08:41:53 ID:vm0MC0.g
金が欲しけりゃエルモア行けと。

普通に時給20kくらいは出るし経験も0.5%(49換算)は出る。

同じLV50くらいのWIZと同じ経験効率の場所にいけば大抵は黒字だって。

299 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 09:37:20 ID:ZSwkur1o
24Fでも黒字狩りが出来るCONDE様が来ましたよっと
計算してみたら20K+の黒字で狩りしてたw(Bスク無しで)

ナイトさんガンバレ(´・ω・`)

300 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 09:39:27 ID:OaLnQ7Mc
仲間を守るべきナイトが
自分の身を守るのも精一杯なLineag online

301 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 11:35:05 ID:2RrI4JUY
>>299
詳しくplz

302 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 12:27:48 ID:FAE/JjXk
>>301
詳しく知った所で、逆立ちしたってナイトには真似できねーんだから
意味ないよ。
レア出なきゃレベル60ナイトでも余裕で赤字だぞ。
キャラ削除してDEに作り直してからDEスレ行け。

303 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 12:56:46 ID:ZSwkur1o
出費 
ジュース700個ー39900A  GGP4つー3600A 21スクー8500A BAスク4枚ー5000A 青P5つー2250A
合計 59500A
収入
濃縮OP100個ー25000A SOSC20枚ー18000A GGP4個ー3600A GP20個ー2800A 青P10個ー4500A
Btere40枚ー20000A Ntere70枚ー3850A 31F10枚ー9000A
合計 86750A
+27250A
*不定期ドロップ(計算除外)高級ルビー 遺産 B強化スク ヘイスト DM TA SOC

ドロップ数はばらつきあるけどざっとこんな感じ。少なくても20Kは+
滞在2h程度 経験1.9%〜2.2%(沸きによってだいぶ違う)

304 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 13:04:17 ID:ZSwkur1o
BP忘れてましたw 10個ほど

305 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 13:16:48 ID:ZSwkur1o
あ・・DB用のDSも忘れてた 緊急時に5個ぐらいかな

3連投スマソ

306 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 13:51:40 ID:5G5YGxbo
俺は52ナイトだけどドロップ自体は一時間あたり303でだいたい合ってるな。
ただ経験自体は何で二時間計算?
一時間あたり0.8ー1.1かぁ
俺だと0.85だなぁ
これってナイトの話だよな?
合ってるよ うん
まさかDEが自慢して書いた訳じゃないよねw

307 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 14:00:09 ID:PewBj.fQ
1hで濃縮OP100個もでるか?

308 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 14:11:33 ID:ZSwkur1o
前のスレぐらい読んでOrz
>299 >301 >303

309 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 14:23:16 ID:hVEltj52
濃縮100!よく見てなかったよ(>_<)
だいたい一時間50ちょいだね
ナイトでねw
DEなら出るんかねぇ

310 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 14:23:44 ID:ZSwkur1o
レスだった(TT

311 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 14:34:24 ID:fDnx5YXE
>>299にはあたかも+20k/hのように書いてあるのに>>303のレスの内容は2hで+27kなのか?
頭大丈夫?

312 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 14:47:07 ID:1vUYIvLY
二時間にするからややこしいんだろう

313 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 14:55:29 ID:ZSwkur1o
確かに紛らわし書き方だったなスマン
>頭大丈夫?
ココまで言われる事でも無いと思うけどな
文脈で分かるだろうし、狩りしてれば大体想像できるだろうに

2時間なのは一回の滞在がその時間だから

314 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 15:06:55 ID:fDnx5YXE
そうだな、頭は大丈夫なんだろうな
>>299読んで文脈で2時間だと思う人間はほぼ皆無だろうけどな
脳内設定がどこでも通用すると思わないでね

315 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 15:11:52 ID:4lC2U.i6
ナイトで一時間死ぬほど叩いてジュース600個だが、いくらDEでも二時間700個は言い過ぎじゃね?

316 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 15:26:25 ID:9HeWrtoc
どう言いすぎなのか?

317 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 15:29:06 ID:.KexEfbo
まぁDEは下方修正来るから覚悟ちとけー

318 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 15:49:35 ID:tlm/5Y5U
>>317
その台詞は1年以上前に聞き飽きた。

319 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 16:02:40 ID:WP.XItLo
エピ5での注目のアイテムを教えりくり。
+6CGやら+8ツルやら+7IBやらを買いたいけども、
買った後でエピ5で大暴落したらテラカナシス。

さすがに10M分のBPを買い溜めは、いくらナイト様とはいえやりたくはない。
既に倉庫にBP5k個ためてあるしさ。

320 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 16:06:02 ID:WP.XItLo
>>315
いましがた自然回復を計算してみたところ
ナイト様が1hで600個のとき
黒耳は2hで
700個はちょっと言い過ぎかもだが
800個なら余裕で有り得る数値だとわかった。

321 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 16:55:15 ID:vm0MC0.g
>>314

2つの書き込み両方を見ればバカでも2時間で27kだと解るんだが。
きちんとフォローがなされているのに1つの書き込みだけ見て揚げ足取るなよ。

322 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 17:04:52 ID:aOt14ZEU
>>319
ドロップ率がわからんからなんとも言えん。
性能だけならツルギより優秀な武器やIBやCGより強化限界の高いブーツ、グローブ
ESより優秀な盾が来ることは来る。
確実に価値が下がることがないのは破損しない武器、MR装備、鎧、付加効果のあるP-Gあたりだと思う。

323 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 18:55:04 ID:ZSwkur1o
>321 フォローthx
もう一度読み返したけどホント「馬鹿でも2時間を目安に」って分かるよね・・
ハッキリ範囲を書かなかったオレが悪いけど、読み込みは出来る文だよな 
>299では「黒字になるよ」って言ってるだけだからね

>320 誇張でも何でもないけど1時間45分〜2時間15分滞在で700個です
   ちなみにAC-75 Lv55だよ

324 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:17:27 ID:zjhxEros
分かるか分からないかなんてどうでもいいからDEスレいけよ。
紛らわしい文書いたのは事実なのに自己弁護しないと気が済まないのか?
いつまでも鬱陶しい奴だな。

325 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:31:26 ID:7CeKLrR.
>>323
何を自慢してんだ?
55なんだろ?ならAC75なんてクズだろ
ナイト様は余裕で80超えなんぞ腐るほどいます

326 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:31:32 ID:ZSwkur1o
馬鹿でも分かると書いているのに、紛らわしいとはこれ如何にw

つかDEスレ行けってどういう事よ? 
掲示板で出席でも取ってるのかい?(笑

327 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:35:59 ID:zjhxEros
(笑

328 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:42:32 ID:nnKfjcaA
もちつけ><

329 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:51:38 ID:xjHZ6HNo
俺65ナイトでac素で90超えてるけど今じゃ普通じゃないの?
鉄もらって100超える スキンだとちょっと100に届かない位
まぁラビットリングのおかげでだけどさ

330 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:52:05 ID:ZSwkur1o
馬鹿でも分かると書いているのに、紛らわしいとはこれ如何にw

つかDEスレ行けってどういう事よ? 
掲示板で出席でも取ってるのかい?(笑

331 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:53:07 ID:ZSwkur1o
うは リロードしちゃったみたい ごめんなさい

332 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:54:09 ID:ZSwkur1o
うは リロードしちゃったみたい ごめんなさい

333 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:55:23 ID:2l/.OjGc
掲示板といえどこういう醜い罵り合いにだけは参加したくない

334 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:58:58 ID:zXwIDuqU
みんなACすげーな〜
今日もまったりOTでいいや・・・

335 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 20:05:46 ID:ajU3GctE
60ナイト封印して、DEに転向しますtt

336 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 20:08:36 ID:znSFrRsE
>ZSwkur1o

まぁおちつけ
くろみみ が おれたち より もうかるってのは わかったから(゚∀゚)

337 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 20:28:16 ID:WP.XItLo
>>325
おれらないとさまはシールドをそうびしてますよ(゜∀゜)

338 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 21:05:58 ID:wxMqpKD2
やっぱ馬鹿っていうやつが馬鹿だなwwww

おれもかwww

339 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 21:34:39 ID:tH39aVr.
>>329
流石に素で90上は普通じゃないぞ。
すべてAC装備だとしても幾つか+4OE入るからなー。

340 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 22:25:08 ID:Xm3uzkTQ
くろみみは にじゅうよんえふで にじかんも たんきしてるのか
おれ いちじかんで あきる ぞ Σ(゚∀゚)

341 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 00:27:54 ID:FoWWry.M
落ち着きの無い奴も居るが、それにもまして内藤さんの痛い事痛い事・・
>>325なんて・・まぁ止めておこう

内藤さん・・・もう少しがんばろうよ・・・リネばっかりじゃなくてさ・・

342 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 00:31:06 ID:F4CEB6Ho
くろみみは かえ れ(゜∀゜)

343 くろみみ :2006/05/30(火) 00:32:32 ID:kXmKY8Xo
どうもくろみみです。

344 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 00:41:02 ID:t936WFso
ナイトやってると、もれなくリネ引退へ近道ができます。

つーか3年前からやってて、52以上のナイトの知り合い15名前後いたけど
俺以外
半数がDEへ転向
1/4がリネ引退
1/4が何も言わず突然INしなくなった。
そろそろマジでナイト報われなさすぎに嫌気がさしてきた。
俺も3つの選択肢を選ばなきゃならねーな。

345 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 01:20:42 ID:utqX1Cn2
>>344

そのときは
なんかくれ

346 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 02:13:09 ID:QFzCeM3k
>>344

そうこにあまってるBPください

347 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 02:22:56 ID:vrJLYTC2
基地外DEが沸いてたんだなw

348 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 03:35:24 ID:B2O4stQo
DEさんに聞きたいんですが?
何でDEよか恵まれないナイトを叩くのかな?
自分達は強いんだからいいじゃないの?
見てるとさ、DEさん達はナイトを怖がってるように見えるよね。

349 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 04:17:50 ID:NENaz1pY
ナイト強化を怖がってるのはDE実装時にナイトからDEに乗り換えた人
怖がっているというかDEに乗り換えたのが選択ミスになるのがイヤなだけ
しかし既にその答えはでているので安心してDEをやっとけばいいよ

350 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 07:02:41 ID:38pG9qVo
NCは一度マイナスアップデートを始めると
最終的には初期にやってた人が皆消えるほど
低性能になるまでとことん貧相にするからな

351 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 07:57:24 ID:DCdlvwVk
DEのすぐ近くで同じ種類のモンス殴って殲滅時間がほほ同じ時・・すげー気持ちいいなぁw
DEがBOX喰らって耐えられず引きに逃げる近くでBOX喰らって耐える・・最高な気分だなw
対人は知らないが狩場では今だにナイト最強な気がするよ
劣化DEと言われるが格段に劣ると思えないんだよね?
ナイトの転向や引退は歓迎だなぁ、俺の価値が上がって行く気がするよ

352 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 09:12:00 ID:DhwDTAAA
>>348
DEに限らない。ただ単に煽りたいだけの奴、ナイトが煽ってくるから煽り返す奴等
色々いるわけでそれはDEの人が〜ではなくて中の人の問題

>>351
殲滅時間ほぼ同じなのは多分そのDEの装備orクリティカル等発生率が弱かった+DB状態ではない
DB状態だと48前後程度のDEでもDKナイトより殲滅はやい事がある
DEは結局ギャンブル的要素が強いからこうなる

BOX食らって引くのは、足に差がある場合引いてはやい敵を殲滅
無理に耐えて無駄なpot消費するよりは攻撃力が高い、potがあまり持てないDEにとってはこっちの方がいい

対人(戦争)ではナイトは強いしDEとも役割分担出来ているが狩場だと不利
これは殲滅のはやさの差による被ダメ量の違い等からくるもの。

353 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 09:12:03 ID:j7gOYTyg
>>351は真のナイト様、じゃなくて、しんのないとさま。

354 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 09:19:12 ID:j7gOYTyg
>>352はリアルInt型ナイト様。

355 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 09:44:41 ID:nxHgYG02
>無理に耐えて無駄なpot消費するよりは攻撃力が高い
DEだと基本的な処理方法なんだけど、ナイトって
>BOX喰らって耐える
っての多いよね。同じ狩り場のナイトさん見てると不思議に思う。
POT消費量の違いってこういう部分も関係していると思うよ

356 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 09:46:44 ID:j7gOYTyg
>>355はリア厨

357 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 10:16:13 ID:qHHEz2Vs
ナイトは見せてなんぼ光ってなんぼのリネの華、花火のように生きようじゃないか
赤く赤く、黄色く、白く、たまには青くも光ろうじゃないか
男だ、祭りだ、ナイトに明日の銭はいらないぜ

358 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 11:10:40 ID:QX/FAD7c
ナーーーイト!ナアーーーイト!BBBBBBBBBBBBBB

359 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 14:57:20 ID:HpkVYdRk
ナイトなんざ儲けを考えず純粋にレベル上げを競うためのクラスだろ?

360 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 15:28:55 ID:Fsr2rtUQ
WIZのほうがLVあげやすいんだが。

361 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 15:36:59 ID:qygxH.EM
>>359
昔はそうだったが今じゃ55+WIZなら1%/hで黒字だからなぁ

362 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 17:17:49 ID:z911tQcc
なぁお前らナイト辞めてしまえよ
嫉みと悲観的な事しか言わないで楽しくないなら辞めればいいだろ
レベル上げてしまって今更って思うくらいなら強さにそれなりの納得もあるだろ?
ないなら辞めてしまえ
嫉んで文句しか言わないでクズと同じに扱われたらたまらねーんだよ
同じナイトから見てもキモいんだよ

363 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:27:58 ID:Z79KIs8A
>>360

高レベルの前衛が一杯いる今だと本当にそうだろうね。
前衛の良さは気軽さに低レベル時代でも一人でレベル上げが楽に出来る事。

364 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:46:31 ID:vrJLYTC2
>>362
悲観的な事書いてるのがナイトとは限らないぞっと
俺なんかSTRナイト58まで育てちゃってる負け組
でも楽しいから問題なし

365 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 23:23:35 ID:HpkVYdRk
INTプリにも負けてる地点で、もはやナイトのパフォーマンスは下がるばかり。

いや、弓ナイトという手があったか。

366 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 23:48:16 ID:kiKyOTmk
ところがどっこい、まだDEの荷物もちと言う存在があるさorz

367 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 00:13:00 ID:vATIHNNU
あい  あむ あ ないと。

368 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 00:38:03 ID:G9rsTAlc
>>366
ウルフ連れてけば事足りるじゃん。
BP切れたとか言わないし、分配の時にBPねだらないし 楽。

INTプリ>ウルフ>ナイト>アイドロン

369 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 00:46:27 ID:hdNRxZzQ
DEの皆様へ
ナイトの自虐ネタにいちいちマジレスするな
DEスレでは何言ってもいいからでしゃばってくるな
空気読めないDE多すぎ

370 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 00:48:37 ID:bNrj8HYY
>>368
不適合者はそれで良いんじゃないかな

371 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:57:45 ID:6mgDwVcU
>>369
DEはアフォの集まりだから気にすんのやめよ〜ぜw

372 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 02:16:35 ID:sxNIJEs.
どんどん悲観的なこと書こうぜ!
下手に強がるから強化こねーんだよ
リネ創設以来常に最強クラスのWIZ見てみろよあいつら年がら年中弱い弱い言って
DIGやらメテオやら追加でどんどん強化してもらって今度はさらにサモン強化だぜ?w

373 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 07:13:14 ID:ADWN1GIc
>>372のせいで強化が1年延期されるのは確実

374 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 07:52:02 ID:l/PdUFvs
エピ5の新アイテムの正確な性能やドロップ率は未だに不明なのか。
激しくレアっぽい?

風刃のダガー、テラホシスなんだが。

375 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 07:53:08 ID:KLrkHU9o
>>373
延期てwwっっw
いまだに強化を信じているなんて幸せ者だよ、あんた。

ナイトが強化される見込みがあればポセイドンは引退せずに済んだ、って事だ。

376 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 08:23:23 ID:hdNRxZzQ
>>374
ダガーはリト専用に一票

>>375
見込みはあるんじゃね?
事実、大して使えなさそうだけどスキル追加されてるんだし
ポセイドンは今までに絶望したから引退しただけだろ
ナイトが未来にまで絶望しなきゃいけないってことはあるまい

377 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 08:56:48 ID:qXqDJsCw
>大して使えなさそうだけどスキル追加

希望だったスキルが「大して使えない」
そしてDEの弱体化は、ほぼ無し。
これで未来に絶望しないナイトがいたら、相当にぶい。
せいぜい俺は楽しいから問題無し、と言いながらがんばってくれ。

378 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 10:06:45 ID:UMxTA3dU
戦死ジュベイ : 斉家 'リダクションアモ' 外に学ばなくてそれの外に申し上げるお話がないですね. 前今度辛基秀を登場に対して思ったより満足する水準です. リダクションアモは私が技術を学ぶ前にあらゆる実験をして見た結果充分に値うちをする技術だから学びました.

ところで使われるリダクションアモ技術魔法力は 10 しか擦れないが記事特性の上問題になる部分があります. 記事身分たちが戦闘習慣を見れば重さ数値を 48%に馬主でゾントハシヌンブンドルがほとんどないです. 魔法師身分よりもっと魔法力回復時間がかかって戦闘状況に実用性は少し落ちる部分があると思います.

そして 'イミュンツーハム'(攻撃被害 50% 減少魔法)とリダクションアモと效果が重ならないののように感じるのが……. あの一人だけの考えか……. イミュンツーする魔法とリダクションアモ技術を使って攻撃されればもっと痛く感じられて魔法師身分とともに協力中にはリダクションアモ技術を書かないです.

しかし一人で戦闘状況な時は 'ミスリル短剣'と '深淵の指輪' 番で購入して持って通いながら魔法力を回復する時間がかかっても必ずリダクションアモギスルを使って通います. あれほどすぐれた技術ですよ. 私の個人的に記事身分専用だけの魔法力(MP) 回復水薬が存在したらどうかなします.

私はクラスが使われたら長所もあるが私はクラスが使われたら生命力回復水薬のレゾンデートルが喪失されるのでそのようにまでできないとしても記事身分に魔力回復上昇物品は稀薄なのは事実だから最小限記事身分だけにでも使われるのが必要なの今度対話で必要性を感じるんです.

379 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 11:28:33 ID:I4ta16oA
>>377
クリティカルとかの発動率が弱体化するわけですが

380 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 11:33:27 ID:AUKs8Eqs
>>378
意味ワカンネ

でもナイトも必要なことは確かなんだよな。PTハントの壁として。
それ以外にナイトとしての意義は全く無いな。全ての面に置いて。

それに、高レベルCONのナイト以外、誰からも愛されないという悲しい存在。

381 うぃざーど :2006/05/31(水) 11:44:05 ID:.AcHdRNk
良いんじゃない。
今まで前衛でひとくくりになってたけど、アタッカーとタンカーが出来てきたということで。

多少の狩場じゃDEがどっちもこなせちゃうけど・・・

382 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 11:49:00 ID:9VUuRMfo
「BPが欲しいなら、くれてやる!」
   ナイト様サンクスキャンペーンBPイベント開催!!(2006年6月〜∞)




注:イベントポーションは全クラス使用できます。ブレイブポーションと併用できません。

383 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 12:34:39 ID:JJ2x0v2Q
>>379

お前は
DEの効率が1%落ちても弱体化とか喜びそうだな。
1%でも効果があれば「絶大な効果がある!」とテレビで断言してる、みのもんたとかわんねー。

結局DEの弱体化後の状態でもナイトの遥か上なんだから
それって「ナイトが満足する弱体化」と言えるか?
ナイトが望む弱体化は、ナイト以下になる事だろ?

DEの効率が20%減、でもナイトの効率の倍は出てます
これじゃクラス間調整の意味がない。

384 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 12:43:54 ID:oynpFNtc
ナイトがまともなクラスになったらインフレが加速するだろ
赤字クラスがなきゃインフレどうやって抑止するんだ

385 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 16:16:59 ID:dD5eGPo.
それって最悪なクラスだな。

386 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 20:17:28 ID:OJt5JmYQ
>>383
そうだよな
DEは対人強い代わりにモンスにはダメージ与えられないぐらい調整はすべきだよな



妄想乙

387 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 20:20:25 ID:qMIhuXKo
>>386
むしろ、ACの対人軽減実装すればいいんじゃね?
戦争はナイトが花形復活おk

388 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:56:26 ID:q9K4KBs2
ACの対人軽減復活か

エルフは絶滅するなw

389 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 09:12:06 ID:8ALkTCEM
ナイト様の
戦争でキャンセル食らった時はナイト有利
とかに代表される
腕が折れてるのに「ギブアップしてないから負けてない」
って強がり言って負けを認めないグレーシー一族みたいな
あまりにも無理ありまくりの異議反論がなくて、DE様は不満ですよ。

390 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 11:07:10 ID:Xb84pP3U
>>387-388
ここまでの流れで対人が強くなっても満足しないナイトがほとんどに感じるが
実際対人する人って鯖の2〜3割ってとこじゃね?
必要なのは狩りの差別化

391 リゲるナイト :2006/06/01(木) 15:09:19 ID:DiB.wt2Q
何らかの場面で必要とされたいだけなんだけど、
今は被差別者としての存在意義でしかない。
「ま、あいつ等(ナイト)はもっと惨めだからな」
ってね。リネージュという言葉の語義を考えれば、
NCが社会学的にそういう存在を作り出したと考えるのは
それほど藪から棒でもないと思う。
つまり、ナイトと言うDEに全ての面で劣る存在は、
ゲームの寿命を延ばすためにNCが意図的に仕組んだ、
政策的な必要性から位置づけられるに過ぎない存在なんだよ。。

392 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 15:11:13 ID:dMzOhsng
LV70のウィザードが
LV70のエルフを見て

「ま、エルフは所詮どこまでいっても
あんなもんだからな」

以下(ry

393 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 16:15:47 ID:G2Qd33xo
そもそも似たような職が2つある時点でこうなることは・・・・(ry
ナイト>WIZ>エルフ>DE>ナイト
と言うような特徴でもあればよかったのにね

394 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 16:38:33 ID:9Xm6hR/U
突っ込むべきかな?

395 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 17:19:27 ID:CvRcb/2w
いやいや
突っ込まなくていい
ナイトから、DEまでじゃんけん関係ができるような、
特徴があったらいいのにな!
って意味だろ

396 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 17:29:04 ID:2JC36OA2
今の使用だとアデナ効率、対人戦を考えても
高レベルだと
WIZ>エルフ>DE>ナイト>プリだもんな
POT職だとFI単騎やディアドなどPOT補給できにくい所だと単騎は大変だしお金も厳しいのに
経験地効率、アデナ面でもどこにでもいけるWIZなどにはかなわない・・・もう少しなんとかしてほしい

397 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 21:34:56 ID:aNwRwxb6
今の仕様だと高Lvなナイトか鬼装備なナイト以外は大変なクラスなことは事実。
しかしいつまでも悲観だけしていても何も変わらないのもまた事実。

ということでナイトを辞める意思がないのであれば
「どうすればナイトも強くなれるのか」を考えるのが1番意味があるんじゃないだろうか。
他クラスと比べても現仕様でそうなっているのであればどうしようもない。
現仕様内でできる限りのことを考えることが大切なんじゃないだろうか。

「BP飲めるからいいや」なんて無責任なことを言うつもりはないが
できる範囲内で最大限できることを模索する努力も怠ってはいけないと思う。

398 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 22:35:51 ID:yNLti9iw
>>397
DEX振りの弓ナイトいいぞ。BPを使った引き狩りは強い。
LV52まで頑張って剣でLVあげてからDE変身でBPなんかしたらメチャクチャ攻撃が速い。

399 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 23:27:15 ID:nm1fUgU.
>>398
それならみんな風エルフやるよ
だってLv52DEX13のBP弓ナイトでやっとCONエルフ並みの殲滅力だぜ?
犬にヒールも出来ないしさー

400 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 00:45:06 ID:42hjMTAo
攻撃速度を計算に入れてあげてくれ(´・ω・`)

401 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:19:00 ID:yJlbS9wY
>>399
CONエルフとDEXエルフじゃそんなに攻撃力違うんですか

402 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:23:38 ID:jgymLAn2
ナイト強くするにはLv上げるしかあるまい
Lv70くらいあれば52DEくらいならなんとかなる!

403 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:55:54 ID:EFlvLR.6
例えば今レベル52ナイトを所持しているとして
ここからレベル70まで上げてレベル52DEを凌駕する強さを得るのと
ナイト凍結してDEを52まで育てるのと
どっちを選択するのが「理知的か」と言ったら、間違いなく後者だろう。

ナイトをやる人間というのは、おおよそ理知的ではない。

だが、それがいい。

404 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 02:24:35 ID:tKPDYFtM
>>403
釣りかも知れんが一応。
現状ですら70ナイトと52DEなら圧倒的に70ナイトの方が強い。
はっきり言って勝負にならんよ。

まぁでもナイトを70まで育てる根気があるならDE育てた方がいいってのには同意。

405 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 06:27:25 ID:UrRSWCUM
>404
もうちょっと よく よんだ ほう が いい と おもいま す(゚∀゚)

406 399 :2006/06/02(金) 08:11:34 ID:qjXPtwEM
>>400-401
良く調べたら

52DE変身BPナイト 9クロス 2559
45未変身CON風エルフ 9ロング 2160
同エルフ+ワッフル 2468
参考→52CON風エルフワッフル無し 2829

だったぽ
ワッフル使わないとほぼ同じにはならんかった。すまん

407 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 08:37:34 ID:nRBrEiig
エルフがワッフル使うなら
ナイトはミス矢つかうっちゅーの。

408 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 09:07:13 ID:onCM0WeY
>>399
LV52 DEX18ですが犬なんて使わないですけどね
精霊や犬はヘタレえるふには必要かもしれませんがね

409 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 09:20:51 ID:IxF9YmY.
つーか、全くダメ喰らえない本気の引き狩りなんて
だるくてやってられんぞ。
ナイトで61F層で引き狩りしてる奴とか本気でアホかと思う
そんなだるい事できる情熱あるなら2PCでもしといた方がいいんじゃないかと。

410 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 10:45:33 ID:n9U0WfsE
そんなダルい引き狩りしたいなら素直にエルフやるべきだし
そんなダルい事している時間があるならDE育てるべきだな。

むしろダルくてカスいナイトやる時間があるなら
DE育てた方が余程強くなれるし、PTのためにもなるわな。

411 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 11:27:39 ID:0BIdUH/k
ある例え話だ
CELICA XX(旧SUPRA)に乗っていた時の話だ
エンジン載せ変えてTRUSTのタービンキット積んでボアアップしてファイナル変更して早くしてたな
GTRといい勝負するぜ?と人に話したら、これだけ金かけたらGTR買えるんじゃない?って‥
確かにそうだ、だけど価値観の違いだろう
初めから早く造られた車なんて誰でも手に入るし普通だ
DEには分からないか?旧車で現行車ぶっちぎるあの快感
あれこそ男のロマンだろ
俺はもっともっと強くなる、ナイトが強くならなくても俺が強くなる

412 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 11:48:39 ID:Q1gzTDA2
そして得られる評価が
『あいつがDEだったらもっと強かっただろうなあ』


泣ける。

413 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 11:51:19 ID:5.I13sSw
現状、ナイトが最高級セダンで、DEがフルカスタム軽なんだけどね。

414 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:03:30 ID:S9t0S3jU
意味不明なんだけどw

415 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:32:21 ID:s/OiZ9cU
ちょっと前に火エルフスレで似たような流れがあったなw

416 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:37:27 ID:ii/d6x9s
プリはLEXUSかw

417 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:56:15 ID:mL8qVIXw
エルフはミニバンか?
みんなでどこでも行けるしとにかく便利。でも走りは遅いと。

418 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 14:23:49 ID:DmaYUBIw
>>417
火剣エルフスレでエルフはカローラだという論が出てたな

419 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 14:30:40 ID:ii/d6x9s
ナイトはCELSIOR ウィズはWINDOM

420 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 15:27:36 ID:nRBrEiig
DE → はやくても回数でカバーするぜ!と喚いてる童貞。
ナイト様 → す、すごいわ!こんなのはじめて!!イ、イクゥー!

結論:ないとさまの圧勝

421 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 15:44:38 ID:f8akf6iw
>>419
電化のことかー!

422 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 15:45:38 ID:y1wlArHU
>>420
kwsk

423 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 18:20:59 ID:jgymLAn2
DEはF1カーでナイトは原付か耕運機あたりな気がするw

424 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 18:56:43 ID:onCM0WeY
じゃその耕運機に負けるF1がたくさんいるんですよね。
フルチューンの耕運機の方が並のF1より早いんですね。
じゃ簡単に言うとカスナイトに負けるDEは更に存在価値がないわけだな
並のDEならヤメちまえ

425 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:00:53 ID:n9U0WfsE
>>424

お前、釣りにしても煽りにしてもダメだな。
おとなしく引っ込んでろ。

426 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:04:45 ID:EujW84GQ
ナイト=ズルムケ
DE=真性包茎
エルフ=仮性包茎
WIZ=広東包茎
プリ=バイ

427 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:07:59 ID:EnBVx5AY
>425
第三者から見るとお前のほうが必死、尚且つ駄目に見える。

428 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:17:52 ID://wHlulA
自演乙

429 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:47:46 ID:ITwmJgTg
自演乙
ない乙様乙

430 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:49:04 ID:fUDksx7M
>>427
お互い様だろと言ってみる
自演なら尚更なさけねぇw

431 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:58:17 ID:DqQAlKkI
>>430
何でも自演とか気にいらなかったら決めつけんなよ?W
廃装備ナイトに並DEが勝てる訳ないのは普通
本気で強いDEしか物言う資格ねーぞ?
いくらF1マシンでもフルチューンの原付きに負けるとか存在価値ないだろ
だからナイトは原付きでもOK

432 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 20:27:17 ID:W1/ua6oc
>>みんな

楽しくやろうぜ。
とりあえず今からバナナDROP大会開催するぜ。

明日の12:00までに一番バナナをたくさんGetした人が
今週のバナナイト認定だ。

運がよければBPもgetできて一石二鳥!

さぁ、みんな自己申告でよろ。

433 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 21:28:03 ID:fUDksx7M
>>431
ちょw
俺は、第三者だっつぅの。
自演ならって言ってるだろーがw
お互いに言い合うのが情けないって言ってるだけだw

434 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 00:59:07 ID:zlXt/MB2
え?何?なんでこんなに殺伐としてるの?w
軍隊で例えると
プリ=司令官
WIZ=空母
エルフ=戦車
DE=戦闘機
ナイト=歩兵
ってとこかな。

435 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 01:04:04 ID:Aad.sYhY
軍隊で例えられてもちっともわかんねー

436 鹿 :2006/06/03(土) 01:24:00 ID:DVxTAejo
>>435
例え最新鋭の兵器でも扱う人がいなければ無害って事

437 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 01:24:21 ID:la2y77b6
んじゃガンダムでどうだ?

プリ= ブライト・ノア
WIZ= ミライ・ヤシマ
ELF= セイラ・マス
DE=  アムロ・レイ
ナイト=・・・・・・・・・・・ハヤト・コバヤシ

438 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 01:40:36 ID:nC5PP2no
>>435
司令官=命令系統の最上位
空母=戦闘機を海上において広域に使用する場合必須の存在
戦車=地上戦の王様
戦闘機=現在の戦争においてもっとも強力な戦力
歩兵=しらね

詳しいとこは軍ヲタに譲るが大雑把にこんなとこか?

439 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 01:46:42 ID:9kHVEHpo
おまいらは多分、歩兵を舐めている。
兵器で出来るのは破壊と殺戮のみ。
歩兵はその後の占領政策には欠かせない存在なのだよ。
リネに例えると、鬼沸きしたモンスを処理して後、MPが枯渇して戦闘力低下したWIZとDEを残党から守るのがナイトさまの役目だ。
まあ、そこでいらん事するのもry

440 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 03:31:08 ID:u5c.f7lY
おまいらは多分、ナイトを舐めている。
他のクラスで出来るのは高効率狩りと豊富なアデナ稼ぎのみ。
ナイトはPTの荷物持ちには欠かせない存在なのだよ。

441 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 03:31:41 ID:Kq0E1dug
海兵隊とか猛者ばかりだけどな
ナイトが歩兵なのかはしらん

442 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 05:38:52 ID:zlXt/MB2
ナイトなら民兵か州兵あたりじゃない?w

443 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 05:40:05 ID:neIutuPc
歩兵は装備武器しだいで戦闘機だろうが戦車だろうが撃破できます。
戦車だけで敵の陣地に突っ込んでも意味ないです(隠れてる歩兵とかに各個撃破されるのがおち)
そのためにわざわざ歩兵戦闘車なんていう物もあるんですから。
戦闘機も強いのは強いんでしょうが、歩兵を殲滅するには大雑把過ぎてダメです。
敵の位置の把握などには前線の歩兵が欠かせません。
各部隊を単体で考える事態が無意味であり、ナンセンスです。

444 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 07:31:03 ID:rPEUWOlc
ここで軍のこと書き込んでる奴らは机上の空論に過ぎんな〜
スネークじゃないんだから歩兵が戦車や戦闘機を撃破なんてナンセンス。
あくまで、そういうことがあるかもしれないってだけで、通常無理。

445 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 07:37:26 ID:vXIofanA
スレ違いな脱線してると思うのでやめないか?

446 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 08:30:14 ID:neIutuPc
>スネークじゃないんだから歩兵が戦車や戦闘機を撃破なんてナンセンス。
戦車なんて結構市街地では歩兵の攻撃でやられてますがね、もっとその辺の記事読んだら?
戦闘機だって、携帯式ミサイルで一時期ボカスカ落とされてましたがね。
攻撃機ってそんなに速度出さないし。

447 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 09:04:43 ID:5osI27k6
プリ=ホワイトベース
ウィザード=ジオング
エルフ=ガンキャノン
DE=ゲルググ
ナイト=ザク

448 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 09:05:28 ID:vXIofanA
>>446
444は「あくまで、そういうことがあるかもしれないってだけで、通常無理。」
とも言ってるわけだし
市街地や携帯ミサイルなんて特定の条件での事
奇襲自体が特定の条件
リネでなら階段上がった所でDIGWIZが待ち構えているとかそんな条件じゃないのか?
武器次第といっても一人で持ち歩ける量には限界があるわけだ
人数がいればいいが、ここでの流れだと単体能力の事だと思うのだが?

449 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 09:37:43 ID:OW.yEt2U
なんとなくザクなら納得していい気がするのは何でかな?(笑)

450 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 09:48:53 ID:fGZP2oeA
戦法は旧ザクだけどな
だがそれがイイ(・∀・)

451 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 09:53:48 ID:ugeWFaRI
つまり
ナイトやってるヤツの気が知れない
って事でOK?

弱いクラスで強いクラスに勝つ事がロマンだかマロンだか言ってるが
300万かけてチューンして200万の車に並びました、ならまだわかるが
10億かけてチューンした車で、ようやく定価200万の車に匹敵する性能だったら
それはロマンじゃなくて「頭いかれてる」ってヤツだろうな。
レベル80ナイトがレベル65ウィズに一方的に惨殺されるのが現状
レベル80ナイトを育てる時間があったら、レベル65ウィズが5キャラも育っちまう
「俺はナイトが好きだから」って理論が通じないぐらいに時間の無駄。
長く続ける&狩りをがんばる事で相対的に弱くなっていくクラスだよな。

452 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 10:39:31 ID:zS/yYvzI
いつもDKDEとペアしてもらってるんだけど
久々に黒騎士ナイトとペアすることになった。
ナイトは装備やAC自慢すごい人なのに、5レベルも低いDEの方が全然強い。
せっかくレベル上げ頑張ってきてこれじゃあかわいそう。

453 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 10:50:56 ID:uHDhO4/.
>447
DE=ガンダムにしておけば面白かったのにw

個人的に>437がウケタw

454 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 11:24:58 ID:usPWcNew
>>452
君がその黒木氏の装備やACを凄いと勝手に思ってるだけで大した事ないんじゃない?
並のDKDEは知れてるよ、DK黒木氏になると変わるけどな
早さもあるだろうけどステ振りも生きてくるんだろう
DE好きなら勝手に狩り行けば?

455 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 12:14:05 ID:Z.xlMCH6
BP飲むなら早い方がいいってねぇ!

囲まれてからBP飲むナイト様とペア組んだ事がある低LV魔法使いより
こっちにHW無いので気を使ってBPは必要時のみにしてくれてたのだろうけど

456 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 12:38:13 ID:wo7ecpqs
ナイトやってるやつはタフ。
DEやってるやつは早漏。

457 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 12:44:11 ID:uHDhO4/.
>454 その「並のDKDE」ってのも貴方の主観な訳でね・・・
ナイトな貴方が語る「並のDKDE」ってどんな感じ?

書いてみてくれ

*DK黒木氏=どっくきらー黒騎士かとw

458 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 13:25:19 ID:KviEeCII
>>457
DKDEでLV52でAC-65辺りでBDB+8なら並じゃね?
このくらいならDBが連発しまくらない限り負けないよ?
こちらはLV54でAC-87 BBつきSTR18 DEX18 フルエンチャAS持ち

負けませんよ?

459 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 13:49:09 ID:hkyNVQHY
灰装備持ち出して勝たれた所で、DEとしてはなんとも思わんだろうな。
それで辛勝して喜ぶナイトさまが、微笑ましくみえるだけw

460 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 13:58:37 ID:SNpgNVYk
>>458
初期DEX振りでそこまで上げたことには敬意を表する

461 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 14:08:36 ID:HyQCEbrk
でも今頃DEに移ってレベル灰にしたあと、仕様変更DE弱体化とかきたら泣けるぜ
ナイトの諸君がんばろうぜ!

462 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 14:17:17 ID:uHDhO4/.
>458 面白そうなので調べてみたw
+9赤ナイト頭 +7T-S APM +8COP +8EC +7PG +8IB ラビット×2 Strアミュ BB
AS
確かに廃装備wwww 骨アミュならもうちょっとランク下がるかw
んでもってCon初期か すーげなw

DEはAC-65って言うとConタイプでOE1週w

うんうんナイトさん強い強い^w^

463 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 14:29:24 ID:neIutuPc
>うんうんナイトさん強い強い^w^
そこまで廃装備を集められるってのもある意味「強い」ってことでは?
RMTとかなしならの話だけどね。
逆に、DEやっててOE一周しかもってないってのは中の人がよっぽどへぼなんだろうなぁ。
どうせ>>462なんてDE強いからやってる最強房だろうから無視した方がよかったか?

464 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 14:34:41 ID:uHDhO4/.
>最強房 サイキョウボウ?ですか? も・もしかして最強厨って書きたかったの?
ナ・ナイトさん・・・・・もうちょっと頑張って(´・ω・`)

465 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 14:51:57 ID:B.TJ4jrQ
>>464
ナイトさまがナイトさまを叩く。
もうちょっとINT上げよう

466 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 16:09:46 ID:wo7ecpqs
>>458
全部装備を売れ。そしてDE装備を買え。
そして何型でもいいのでDEを52にしろ。
そうすればお前は最強(ランク)だ。

467 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 17:27:40 ID:nP3KsUHU
>>462
+8ECじゃ無くて+8ESじゃないの?
とささやかな突込みを・・・・

468 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 18:06:50 ID:w1OjtIis
ナイトスレなのにDEが沸く矛盾。

469 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 18:54:21 ID:A8ZDrR6k
矛盾も何もここで沸いてるDEってナイトから転向した奴だろ
DEと思える奴らの書き込みのほうがいかにもないとさまっぽいし
ナイト転向してDEになったのにDE弱体化でナイトのような
ゴミクラス化するのが嫌なんだろ。

470 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 19:09:11 ID:OsJa5KVc
先生、ナ イ ト が し た い で す ;;

471 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 19:11:18 ID:DFMe7Gy6
↑わら

472 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 19:43:01 ID:e8cMpVFo
うけるww

473 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 21:34:32 ID:e3XZFkdo
ナツカシス

474 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 22:01:25 ID:DDstLFjA
誰も触れてないけど>>378の記事に、
イミュとリダクションが重ならない的なことが書いてないか?

475 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 22:42:20 ID:Kq0E1dug
なんでこう必死なDEが沸くんだろうね。まさかドアコンで負けたのかな?w
ま、ナイトにドアコンで負けるようなDEはもうDE自体やめた方がいいんじゃね?
弱すぎだからさ
実際どんな頑張ってもLv58ナイト-85↑で並のDKwisDE相手にして相手のHP半分も減らせないよ
PvP特化たからこんなもんでいいだろ
狩りはそこまでの差はないし

476 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 23:50:31 ID:2KNnkMs2
>狩りはそこまでの差はないし
POT消費量見ても明らかに差が有ると思うのは俺だけだろうか?
DE・・MR装備を常に携行している(BOSS戦・FPK何時でもOK)
ナイト・ヘルム・マント・リングまでは持っているが鎧・盾となると重すぎる(貫通上等)

DE・・WISならヒール CON・SDなら積載量↑で狩が楽に。回避も神 24F常に黒字
ナイト・・ノマノマイェィ 24Fイライラし杉で常にイボ痔

DE・・主力武器が破損しない・魔法で毒無効できる・1発200近い打撃が可能
ナイト・・男は黙ってダマ・男は黙って枝・男は黙って振る

誇張し過ぎか?

477 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 00:36:21 ID:gB9QJZdY
偉そうにしすぎ。

478 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 00:46:10 ID:QSsUPz6E
ナイトってあんなに重装備なのになんであんな速く歩けるの?
不自然だよ。遅くすべき。

479 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 01:21:25 ID:9weEdZ7o
ナイトは重戦車のようになって欲しいけどね
移動は遅いけど、攻防力が段違いみたいな
軽やかなDEがナイトより攻撃力あるとか違和感ありすぎ

>>476
狩りにそこまでの差はあるが、それは言いすぎw

480 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 01:35:16 ID:K6HunSSQ
ナイトはただの人なので、いくら修行しても他の職業にはかなわない。
ただしレベルアップが早い(1.5倍〜2倍)くらいでいいよ。

481 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 01:36:32 ID:zIXRqed6
>>480
何その遊び人w
もちろん万能職に転職できるんだよな?

482 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 01:57:13 ID:ptET8o12
プリに転職できます。

483 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 02:25:19 ID:MJuGbO/g
>>480
そんなこと言ってたダイの大冒険のポップは最強クラスになったのでないとさまも期待が持てます

484 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 04:07:44 ID:ptET8o12
ポップ=WIZ

バフォ杖みたいにナイトにもBOSS武器でまわらないだろうか
出すぎても問題あるが

485 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 04:33:14 ID:cyFvA232
>>476 膨張しすぎ。


・・・って言いたいお^^;
ナイトの弱体化が進む前にDEにいっときゃ良かったお^^;
無駄にレベル上げすぎて今さら引き下がれないおーーー><;!!

486 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 05:02:46 ID:d3x/Ei0g
>>485
ナイトは弱くなってないよ
それより性能の良くて居場所がかぶってるDEが現れただけ

487 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 06:34:12 ID:V3aX6gRM
アイリスが技術書(転職)をくれました。

488 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 06:53:48 ID:jU3RAxtM
俺WIZなんだけどリダクション初売りに対してどのくらい出す?
買えなくて57Fが鬼混みになりそうな気もするが。

489 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 06:56:51 ID:3f5y5puA
技術書は結構出るから最初の一冊だけが高くて
あとはゴミ値にすぐなるよ

490 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 08:33:49 ID:10VREqBI
傲慢でしかでないなら高い気がするな

491 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 11:46:49 ID:d3x/Ei0g
51F↑は行く気になればいける人沢山居るからそう高くはならないだろう
ADSPですら15Mだし、高くても2Mとかじゃないの?

そう出ないスタンが直ぐに1M以下になってるの考えたらもっと安いんでは

492 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 13:57:46 ID:10VREqBI
ジェネラルは個体数が少ない上に
エルモア荒地と違って誰でもいけるわけじゃない
効率よくかれるのはINT23以上のwizだけだ

でも60↑のナイトもそこまでいないからすぐに安くなるのは見えてるな

493 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 16:32:24 ID:gB9QJZdY
age

494 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 17:36:11 ID:ibr.3ONo
アイリスのくれる技術書は使用すると女ナイトになれます

495 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 18:48:49 ID:tt9OcSDw
リダクションのドロップは火剣・ジェネラル・ゲイザー(本土&傲慢)

496 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 22:25:35 ID:nBAGjc9w
変身の性能は今どうなってるんだろ

50なったナイトは何変身にすればいいんだ?
なんちゃらウィザード?が片手剣74だっけか。

497 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 23:51:18 ID:18arLUqE
72なら 劣閣下の方が速いね

498 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 23:52:49 ID:KhfIbdT.
74かw
72じゃサキュやライカンか…

499 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 08:24:24 ID:TTYJsm92
>>496
今ならまだアサシンに決まってるだろ?

500 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 12:30:21 ID:A9K0ZAIA
>>499

そんな事言うから、ナイト単騎でアサシン変身するバカが増えるんだよ。

501 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 13:51:37 ID:heq.brGo
kni単騎アサシンモーフはバカなの?
エンチャ掛けた後変身すれば何も問題ない気がするんだが

502 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 14:08:35 ID:nfoQbbjw
自力エンチャし続けれるならサキュのがまだいいと思うが

503 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 14:09:35 ID:rMHHVyL6
エンチャ掛けて変身して、先にSTRが切れたら残り10分そのまま闘えばいいだけの話
歩く速度に慣れてしまえばカーツと等速は魅力だぞ
慣れてしまえばサキュやライカンなんてやる気にならん

504 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 14:36:39 ID:nfoQbbjw
メイプルだからそのやり方はできないわ
残念ちゃん

505 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 15:13:13 ID:m.hQDN.o
アサシン変身するレベルで変コンもってるのが間違いだな。

506 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 15:17:41 ID:zqccbNoE
>>505
ヒント:他キャラ(メイン)と使いまわし

507 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 15:37:02 ID:PRgvE01A
そもそもないとなんてやること自体が間違いだろwww

508 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 15:54:31 ID:U.KJwszk
メインナイトだが
ちょっとDEをやってみた。
lv50AC52 8BCでやってみたが
PVPは知らんが 狩りではおもしろくなかった。
確かに一体ずつとかなら おお すげーっておもったけど
やっぱりBOXが痛すぎる
ナイトなら結構余裕でPOT押してるところをDEだと連打だった。
あと 慣れてないせいもあるんだろうけどBOX中に魔法切れると最悪だった。
PTにおいても 予想外の沸きでPTがピンチになったときに
ナイトみたいにやたらめったらタゲをとってあげるって事が怖くてできなかった。
wizやエルフみたいに魔法で回復してあげることもできず タゲをはがしまくって
あげることもできず ナイトにもどったよ・・・
やっぱナイトでがんばるよ・・・

509 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 15:57:02 ID:nfoQbbjw
HP多い分減りが遅いだけでPOT使用量はDEのが全然少ないと思うがな

510 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 16:06:56 ID:jCfXEJjY
実際AC50台でMR100(いってるのかどうかは知らないけど)ないならそんなもんだよ
CON型じゃないなら尚更(この場合WIS型だと楽にMR100いくけど)
後は運の要素が強いな

511 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 16:08:22 ID:kpGUsMuw
>>508
メインナイトで
ちょっとDEをやってみようかっていうとき、Lv50DEを用意できるはずがない件

512 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 16:13:34 ID:mkS8VAmo
単騎は数こなしてなんぼだから歩行速度優先でサキュ変身にしてる
効率計ったことないからどっちの方がいいのかは知らない

513 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 16:41:28 ID:oUZGYgco
>>511
DEでLV50キャラなら2ヶ月もかからんで用意できるが?

514 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 16:44:03 ID:PRgvE01A
どんだけ廃人なんだよ^^;

515 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 16:45:03 ID:mZKDY8Ek
>>512
それならバフォっとけば?あんたの理屈なら効率的だろな。
殲滅遅いし、POT喰うし、BOX痛いわ、数こなせる訳じゃないぞ?
ずっとライカンやっててアサシンもやって単騎で24Fで比べてサキュはダメだと思った。
普段からアサシンで全ての狩場で慣れていけば問題ないさ、慣れる前にやめてるだけだろな。

516 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 16:57:27 ID:mkS8VAmo
>>515
なんでそんなに喧嘩腰なのかよくわからんが落ち着け
俺はそうしたいからそうしてるだけでアサシンが悪いなんて言ってないよ
ついでに俺は>>500でもないよ
バフォは言うまでもなくデメリット多すぎって言うか皮肉のつもりかな?

517 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 17:01:07 ID:a.raHweU
ある学生が睡眠と学校 その他雑用を除いて1日9時間の持ち時間を持っていたとする。

A君は 2時間をLineageに費やし 3時間仕事して1時間勉強しました。
B君は 4時間をLineageに費やし 2時間仕事しました。

4年後。

A君は LineageではLV55  120万円のお金と1400時間程の勉強から得た資格や技能・知識を手に入れました。
B君は LineageではLV60  貯金もなく大学を卒業するのに精一杯でした。

518 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 17:59:10 ID:9sY4cywA
そういう風に突き詰めていくと睡眠時間以外勉強しろって結論になると思うが

519 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 18:16:19 ID:y8R4vb2E
んなことないだろ・・・。
一日十時間とか勉強はできないし、するからって賢くはならん。疲れるだけ。
一日一時間の勉強ならコツコツやっていける。一年か二年後には資格も取れる。

ほんの少しでいいからリネ以外の時間を持って、
勉強なり他の趣味なり遊びなりすることが充実感に繋がる。
一年間を振り返って「リネしてなかった」と思うのは、何より自分がむなしい。

520 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 18:33:49 ID:rm5LPZ.c
リアルがどうとか言うネタはいい加減聞き飽きたんで7行も費やしてレスすんなよ

521 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 19:16:27 ID:1eT4MpSE
A君は LineageではLV55 大学で勉強した株式で株に手をだし大損、がんばってためてた120万も借金返済に、
            世の中は知識だけじゃないんだなと思い若いながら自殺
B君は LineageではLV60 貯金もなく大学を卒業するのに精一杯だが、親がキャバクラ5件焼肉屋2件を経営してるため
            まったくお金にはこまらない、人間的にはダメ人間になっていったが、不自由のない生活をおくる

522 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 19:41:20 ID:f0fvjHPU
それどこのずず?

523 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 19:44:58 ID:.0F2I/BA
俺はB君がいいな
肉好きだし、死んだら肉食えないお^^

524 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 20:06:00 ID:5jGUMVBY
A君は LineageではLV55 自殺するのを思いとどまり、バイトしながらコツコツ借金を返済
               職場でその努力が認められ正社員に昇格
B君は LineageではLV60 親が事業に失敗し、今までの生活ができなくなる
                就職するために就職活動を始めるも早くも挫折 この頃から言動がおかしくなる

525 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 20:16:53 ID:rU3d.ltg
>リアルがどうとか言うネタはいい加減聞き飽きた

と言いながらリネに没頭している自分を否定されたくない人間は
たいてい、リネージュがサービス終了する時の事を考えようともしない。
サービスが終了したら、レベル80だろうが所持金500Mアデナも一瞬にして消え去る。

いつか確実に来るのに、その間際まで考えようとしない例では
「死」がもっとも近い。

しかし、死にかけてから死について考えても
たいていは遅いのだ。

526 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 20:58:11 ID:VdJTMM8Q
5年後

A君は LineageではLV75 公務員になって社会的にも認められ、貯金も増え、社会保障も充実
                リネでは効率よくアデナと経験値を得るスキルを習得
B君は LineageではLV61 固定派遣やアルバイトで生活していたが30代後半になり仕事が急激に無くなる。
                リネでは長時間プレーしているもののOE破産を繰り返してチャットに老ける。

527 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 21:25:44 ID:IoAzhysE
A君は LineageではチートがバレてBAN 車に轢かれて死亡

B君は Lineageではマクロ狩りがバレてBAN 車の運転中に人を轢き殺してしまい罪の意識で自殺

528 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 22:11:54 ID:9AtszIgk
>>525
んじゃあお前はリネやめんかい、無駄ならやめろ、ヤメテルとすればリネ板見るな、つまらん意見するな
無駄だって意味ないって死んだらどうとか訳わかんないこと言うな
お前みたいな奴に関わったら全ての時間を無駄扱いにされちまうわ!
死がどーとか考えてるガキな年頃か?昔はあったわ
色んな事が無駄とか言ってた色々考える無駄な時期がな
人にどーとか講釈たれる暇があったら他の事せーや

529 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 22:29:36 ID:WiuBqfDs
>人にどーとか講釈たれる暇があったら他の事せーや

おまえm(ry

530 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 22:32:13 ID:f0fvjHPU
とりあえず、525はしたらばのぞく時間があったらトマス・マンの魔の山でも
よんどけ

531 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 23:20:22 ID:gKPkU8M6
>つまらん意見するな

本当につまらん意見と思うなら、最初から反応しねーわな。

532 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 23:26:38 ID:6K3ZsEws
アアーンΣ(゜∀゜)スガーン!!

533 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 00:06:56 ID:3WlG27fU
リネージュっていきなりENDするのかな?
いきなり終了しますはないだろ。
なんか不祥事を起こして運営を見合わせますなんだの言って無くなっていくんだろうな〜

534 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 00:31:44 ID:0WS5D5F.
リネージュは会社側の都合じゃなく
ユーザー側の都合で終わるよ

今メインでリネを支えてるユーザーは20台〜30台前半
これらが歳をとり始めて子供を儲けて数年たったあとにゲームをやっとやめることになる
あと15年後位になってやっと終わりっぽい過疎化が進むだろう
まぁその間にどれだけ新規ユーザーが現れるかってことが大きく作用するね

535 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 01:14:35 ID:YJ1C6i..
15年も続くわけねえだろww
テラバカスwww

536 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 01:16:56 ID:hAuNE8sw
また殺伐タイムか^^;仲良くやろうよw

537 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 02:09:45 ID:XL0SaqOg
>>534-535
おれにはとっても仲良しに見えるんだが

538 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 03:07:00 ID:sJ8dhcfE
別に突然終わってもよくねーか?
あー面白かったのになぁってだけな気がするけど・・・w

539 破壊神 :2006/06/06(火) 05:11:24 ID:8RPzXlgU
現在の仕様でナイトが一番損してるのは最大積載量が5400に制限されてる事では無いだろうか。
現在タイタンベルトが各鯖ごとに2〜11個しか存在せず超レアとなっているが
初期CON18ナイトであればオーガベルトであっても
LV51からのボーナスをSTRに振ればLV56でSTRアミュ+PG+エンチャントSTR+ディクリーススクで
この5400という最大値に達してしまう。
DEX18達成後にSTRに振り始めたとしてもLV62で達する。
これがEPI5になり重量10%増加のイヤリングを獲得すれば、上記のLVがLV54、LV60での達成になってしまう。
すなはちナイトにとっての究極の装備であるはずのタイタンベルトの存在価値が泡と帰するのである。
積載量の最大値の増加を行う事がナイトにとっての最大の悲願であるのではなかろうか。

540 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 06:42:19 ID:khxBt2.o
>>539
問題:こう言うウンチクばかりな奴はLV50にさえなってない件

541 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 06:42:32 ID:Kr0xycbg
何の脈絡もなしに、唐突に話題を切り出すこの人は
ある種の才能があるのかもしれない

542 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 06:53:53 ID:FcVBX9VA
大きなお世話の極みだな

543 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 19:44:01 ID:X8lPfwe6
>540
残念なことに破壊神=Reos=FI常駐はLv51Elfなんだ・・・orz

544 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 03:19:22 ID:zL5B8tcc
51程度か

545 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 23:28:10 ID:Xx89sUPw
それ以前に破壊神って同一人物なのか?
俺はネタカキコしたいときに使う物と思ってるんだがw

546 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 10:03:11 ID:Et.sqS2.
新装備も新スキルもとっくに本鯖に実装されたはずなのに
新スキルのうんkみたいな実験の後は全く続報がないせいで
スレがビックリするくらい伸びないな。

特に新装備なんて続報どころかいまだに自然回復すら?だからな。

またデータベース上は実装しましたよ?ってやつなんだろうか…

547 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 12:45:39 ID:UiPwvLXg
すぐにでも知りたい気持ちはあるが、
新Epiが実装されてから自分達で調べる楽しみを味わいたい気もする。

548 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 19:37:43 ID:IY8p7ph.
すぐにでもナイトが終わってて存在意義の無いクラスだと知りたい気持ちはあるが、
新Epiが実装されてから自分達で体感して絶望を味わいたい気もする。

549 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 21:39:15 ID:XCYDMJHk
どんだけMなんだよ

550 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 23:48:16 ID:sIxubr7s
すぐにでもナイトじゃ永久にDEを超える事はできない、と納得したい気持ちはあるが、
新Epiが実装されてからドアコンでDEのHP半分も減らせずに床に転がされて
「ふむ」とか言いたい気もする。

551 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 05:42:50 ID:yNCJ6fsw
すぐにでもナイトじゃ永久にDEを超える事はできない、と納得したい気持ちはあるが、
新Epiが実装されてからドアコンでDEのHP半分も減らせずに床に転がされて
「ふむ」とか言いながら引退したい気もする。

552 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 08:07:24 ID:KKEoKZTY
面白いと思って書いてるのかね

553 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 09:25:26 ID:RtmUZaQ.
すぐにでもナイトがPTに与える迷惑を知りたい気持ちはあるが、
新Epiが実装されてから「ナイトがいるとウマくねーんだよね。おとなしく単騎しててくんねーかな」という
雰囲気を味わいたい気もする。

554 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 12:09:13 ID:eRqe6Gbw
ぶっちゃけ面白いw

555 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 16:19:50 ID:RtmUZaQ.
新Epiが始まったらすぐにでも新しい狩場に行きたい気持ちはあるが、
既存の重いドロップがくる狩場に行って「やっぱりナイトは荷物持ちに最適だね」
と頼れる荷物持ちとしてほめられたい気もする。

556 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 20:11:36 ID:xn8e5HFg
新Epiが始まったらすぐにでも新しいカモを詐欺りたい気持ちはあるが、
とりあえず今日のテレビ番組をチェックして、ドラマで詐欺の手口を
学んでから樹海での過ごし方について考えたい気もする。

557 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 20:31:22 ID:ho06CnH6
age

558 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 00:19:20 ID:eIAk2sIw
しんえぴがはじまったら、すぐにでも ばうんすあたっく ってのをためしたい きもちはあるけど、
たかくて かえなかったら とりあえずしょーとかっとびーぴーでうめて
あひゃすがーんしたくなっちゃうとおもうよ

559 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 04:16:09 ID:Uui6BjEk
>>558
あげるお
つ【ばうんすあたっく】

560 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 05:20:06 ID:IhKGfOTo
闇の執行者のプレートメイルって、どれぐらいの相場になると思いますか?

561 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 05:59:19 ID:.UW4Iufc
>>560
未実装

562 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 07:32:03 ID:ZC.p2/0.
APM以下なんてゴミだろ
HPどーとかってイラナイし
オクアミュや奇跡セット使わないだろ?
ましてやブレイブベルト使ってる奴さえいるのか?

563 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 13:35:18 ID:mn2fbrrs
>>562
+2以上にすればいいだろ・・・

564 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 15:35:40 ID:IhKGfOTo
>>563
闇の執行者のプレートメイルは強化不可能だからAPMの廃価版になると予想。
ただ、HPR次第では上がらなくもなくはないかもしれないが。
DEX+1がついてたって、あんまりうれしくないし。

565 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 16:12:32 ID:PBgioW3g
廃価版って・・・廃人価格版って意味ですかな?

566 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 17:32:02 ID:bYclbDW2
ん?俺はトロベとブレイブベルト使い分けてるが?w

567 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 17:36:44 ID:IhKGfOTo
>>565
1ランク下のグレード的存在みたいな価格。

あれだ、XPで言えば、ホームエディションとプロフェッショナルの違いみたいなやつ。

568 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 17:40:15 ID:dKX7zlEU
>>565

廉価版(れんかばん):安価な
って事を言いたいみたいだから、悟ってあげような。
漢字もわからんナイトの低能さは、ナイトのやさしさでカバーしてあげようや。

569 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 18:33:38 ID:j5miXl4g
>>564
闇の執行者のプレートメイルは材質が黒ミスなだけで強化はできるだろ

570 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 18:34:47 ID:NcF92OnQ
φ(.. ) レンカ レンカ レンカ

571 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 18:37:03 ID:gr7sxm0M
好ーきです♪好ーきでっす♪
心からー愛して

572 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 18:38:05 ID:4hh1hm2M
いや、それレンカ違い。

573 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 18:54:02 ID:PBgioW3g
>>567,568
㌧㌧

一応確認したほうがいいかなと思って。

574 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 19:10:17 ID:IhKGfOTo
闇の執行者のプレートメイル

-14

0

170

ブラックミスリル

K
レベル制限:45+,DEX+1,HP回復量+?

575 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 19:16:47 ID:.UW4Iufc
だからKR本鯖には闇の執行者のPMは実装されてないって・・・

576 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 19:20:06 ID:.UW4Iufc
LLNのこの記事に載ってない
ttp://www17.big.jp/~lineage/html/kr/2006/5/kr312.html

577 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 21:28:24 ID:Yvv6KV2M
HPR+2↑だったらAPMより使える・・・・と思う

578 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 22:23:23 ID:qh67vW8w
狩り場によるんじゃない?
PvPとかもACだしねぇ

579 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 00:18:48 ID:QFEupbRo
もう妄想くらいさせてあげよう・・・

580 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 05:55:32 ID:JVJ3MDus
つ〜かさその辺の雑魚モンスにスタンしてもダメージうけまくりなんだけど
どうなってるの?w
遊びでやってるだけなんだけど、おかしくね?w

581 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 10:20:34 ID:noihPUNY
>>580
やってる事に対して正当な見返りがない、それがナイト。
スタンの性能おかしくね? と言われても、元々おかしいのがナイトだし
それを言い出したらナイトの存在自体が「おかしくね?」って事になる。
仕様ですとしか言いようがない。

レベル65ぐらいから微妙に使えるスキルにはなるらしーよ、戦争限定だけど。

582 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 19:34:16 ID:DLrIam/.
>>581
LV65で戦争に出るやつはそうはいまい。

583 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 19:37:19 ID:AOkRaipM
ポセイドンはそれなりの高LVでも
戦争でていたらしいけどな

ま、サポートしようとする奴の質が低くちゃ
願い下げなんだろうけどな

LV65ナイトがいくら活躍しようにも
周りにいるのがRMTでイミュやバリアやアドスピ、
DIGにメテオそろえただけのLV50台の穀潰しどもじゃ
不安で出られまい

584 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 19:37:44 ID:skzLfgSw
>>582
w

585 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 23:25:48 ID:6kfrX7yc
>>582
カノじゃ70+ですらばりばり出て来てるぞ
戦争いってないのはお前じゃないのか?

586 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 06:41:28 ID:dWxtBUBU
傲慢91F層いけばいくらでも死ねるこの現状、
戦争にでない理由は存在しない

傲慢で○回死ぬのがOKで
戦争で○回死ぬのはダメとかあり得ん

587 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 09:27:11 ID:XAbL5xwo
戦争なんてなんのメリットねーじゃん

588 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 10:28:44 ID:RqFC26vI
戦争=楽しい
これ以上のメリットがどこにあると?
ああすいません。リネが生活そのもので
趣味にできない廃人様でしたか。

589 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 11:25:44 ID:MRlkX2Ug
戦争は楽しいからやるんだよ
それに今の戦争は大体参加者がlv52↑でlv55〜lv65の参加も多い
鯖によって多少変わるが何処でも高lv参加者は多い

590 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 12:32:31 ID:0coBbB62
リネやってたって、現実になんのメリットねーじゃん

レスよろしく>>588、589

591 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 12:35:54 ID:nS9jShPU
戦争?俺は楽しくないからしない
↑の奴は楽しいからやってんだろ?
ただ自分が楽しいだけなのに戦争自体が楽しいのが基本にするな

592 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 12:48:25 ID:0coBbB62
>>591
キャッチボールが大好きな人が「俺は野球の試合は楽しくないからしない」
って言ってるよーな感じやね。
まぁ実際に楽しくないならやらなきゃいいけど
なんのためにレベル上げて装備整えてんの? って聞きたくなる。
難しい狩り場にいくためですか、そうですか。

593 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 12:56:05 ID:ZhC26jQE
>>592
だって、今やリネってそういうゲームじゃん。

最初は戦争ゲーだったかもしれないが、今じゃ遠い昔の話。
PT推奨どこへやら、今や単騎でもマズイような狩り場しかありませんってのと似たような感じかな。

戦争はおまけ。
やりたい人はやってください。
今はそんなもんだよ。

594 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:05:36 ID:iPEu9aQo
>>592
キャッチボールやってるやつがみんな野球の試合のためにやってるとでも思ってるの?
キャッチボールそれ自体が目的のやつだっているだろ。
主観だけで語らないほうがいいかと。

595 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:07:20 ID:UGb3l9z6
>>592
たとえが間違ってる。
強いて言えばゴルフだろ。

596 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:11:35 ID:r0mgQX.U
たしかに。
戦争メインな人ってほとんどいないように思うけどね。
ペナルティでかい割りに旨味ほとんどないし。
「楽しい」からやっているっていうのは、他人を納得させるにはちと足りないですね。
自分の好みを押し付けられても困ってしまいます。
>キャッチボールが大好きな人が「俺は野球の試合は楽しくないからしない」
結構いますけどね、こういう人。
逆に言えば、キャッチボールするからって絶対野球の試合しなきゃいけないんですか?
>なんのためにレベル上げて装備整えてんの? って聞きたくなる。
>難しい狩り場にいくためですか、そうですか。
まあ、実際の話、大半の人はそのものずばりこれでしょう。
クランハントやPTハントで高難易度の狩場へ行くのも楽しいですね。
少なくとも、キャラバランス狂いまくりの戦争行くよりは数百倍楽しいです。

597 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:13:36 ID:r0mgQX.U
>>592
ゴルフも打ちっぱなしだけ行く人いるんですけど・・・?
一時期より安くなったとはいえ、コース回ったら高いもん。

598 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:26:39 ID:Tg2zuc0.
リネでの戦争に対する考えなんて人それぞれ。

レベル上げがすべてな人は、わざわざENDのリスク背負って戦争に出るなんて
アホだと思うんだろうし、戦争での勝利の喜び>ENDの人は赤字になろうとも
戦争に参加する。人それぞれが違うプレイスタイルなわけで、それに対して
批判しあうのはおかしいんじゃないのか?

599 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:34:52 ID:r0mgQX.U
批判しあうっていうよりも、戦争が好きな人がケンカ吹っかけてるだけ。
傲慢とかもちだされてもなぁ・・・
傲慢で死ぬのはレア期待して無理してるだけだろ。
でも、戦争ではそのレアさえ期待できない。
ただ死ぬだけ。

600 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:36:14 ID:hbTBnQ0o
よく読めよ、批判しあってはいない
数人が意味不明な発言をして叩かれてるだけだ

601 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:50:43 ID:wc53pj.c
戦争は一度参加してみれば分かると思うけど、実際楽しい
味方同士の連帯感がとてもいいし、最終的に勝った時の喜びもいい
でも、アデナやEXPの消費はしたくない
だから戦争に参加するには前衛ではいけない

少し前はWIZが何も使わずに参加できていたけど
今はイミュンを連発して何ぼの世界だから消費が大きい
ということはエルフで参加するのが一番よろしい
エルフで適当に撃って適当に帰還して楽しむのがお勧め

602 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 14:26:56 ID:KW2V/Rm2
闘い方の幅が広がって、戦争自体の面白さは増えたかわりに、
昔のような気軽に参加できる雰囲気はなくなってしまった感はあるな・・・
 
とりあえずここはナイトスレ。

603 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 15:21:53 ID:r0mgQX.U
>>601
ナイトスレで前衛しないとか言ってる時点で馬鹿ジャン。
>味方同士の連帯感がとてもいいし
自分だけ安全圏にいて連帯感・・・すげー自己中。
>エルフで適当に撃って適当に帰還して楽しむのがお勧め
みんな君が参加して迷惑こうむってるなこりゃ。
自分勝手に攻撃するぐらいなら戦争来なくていいよ。
邪魔だし。

604 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 15:41:22 ID:PCG9AG3Y
今の戦争最高に楽しいぜw昔はスポーツ感覚とか熱い戦争とかって感じだったが
今はチートや共有、垢買い、RMTで装備揃えたクズが増えてきて混沌としてきて
これぞ戦争!って感じがして最高に楽しいw戦争とは本来楽しいものじゃない
結局はどんな卑怯な手を使ってでも勝つ純粋な殺し合い。
しかもそれが規約違反者まで使ってでも人数増やして勝とうってクランが増えてきた。
くぅ〜最高に楽しいじゃないか!w
戦争やってる奴は英雄でもなんでもない。規約違反者やただの人殺しのクズだ。
ゴミが集まれば集まるほど戦争って感じがして俺は今の戦争が好きだw

605 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 16:32:17 ID:MRlkX2Ug
主観の違い位お互い認めよう
あとまともに戦争参加した事ないのに変な事語るのはやめて頂きたい

単純に戦争参加のメリットは?って聞かれたから
戦争(自分にとっては)楽しいからやってるんだよ
これで十分だろ、メリットなんて微塵もないって言ってるんだが。
単純な話、何でlineageやってるの?楽しいから。これと同じね
中には違う理由の人もいるだろうけどこんなもんだろ。

そこでメリットを出せだの戦争はおまけだのアホかw
ゲームは楽しいからやってるんじゃないの?

606 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 16:37:10 ID:MRlkX2Ug
>>596
>少なくとも、キャラバランス狂いまくりの戦争行くよりは数百倍楽しいです
多分戦争参加した事ないんだろうな
伽羅バランス云々だの言ったり格付けする必要は戦争にはない
各々役割があるしな

ちなみに俺から言わせて貰えば高難易度の狩場に行くのは戦争程楽しくない
このケースの場合他人を完璧に納得させるなんて主観の違いがあって無理だろ

>>602
それが現状の問題だろうな

>>604
新規なのかどうかは知らんが戦争は昔の方が混沌としてたぞ
今の戦争なんて甘っちょろいよ

607 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 16:42:39 ID:r0mgQX.U
>>605
>そこでメリットを出せだの戦争はおまけだのアホかw
>ゲームは楽しいからやってるんじゃないの?
この2行でだいなし。
>戦争=楽しい
>これ以上のメリットがどこにあると?
>ああすいません。リネが生活そのもので
>趣味にできない廃人様でしたか。
この文章読むと「戦争しないやつはリネが生活そのものの廃人」と言ってる。
自分の文章ぐらい覚えとけよ。

608 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 16:45:06 ID:r0mgQX.U
>多分戦争参加した事ないんだろうな
>伽羅バランス云々だの言ったり格付けする必要は戦争にはない
昔、複数のDKが打ち込んだブリザードの連打で速攻壊滅した。
どこにバランスがあるのやらw

609 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 16:59:47 ID:MRlkX2Ug
>>607
IDよくみてくれ
俺はそんな文章を書き込んだ覚えはない
>戦争=楽しい
>これ以上のメリットがどこにあると?
>ああすいません。リネが生活そのもので
>趣味にできない廃人様でしたか。
これな、俺じゃないから。
ついでに勝手な主観で戦争をおまけだとかメリットが云々とかおかしいだろ?って話
楽しければそれでいいじゃん

>>608
それはありえんw
何時の話?まさかケンケレ?

610 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 17:05:30 ID:MRlkX2Ug
追記
>>588(俺とは別人)で出ている後半部分は皮肉だろ
そこまで揚げ足とらんでも。

608は勝手な主観でバランスを語らないで欲しい
あとくれぐれもIDを見間違えないで欲しい

611 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 17:42:34 ID:xJ/mPprk
戦争はオマケだろーが?どんな認識してリネやってんだよ。
戦争が楽しいとかは個人の主観だからいいわ、でもな戦争ゲームじゃない。
戦争じゃレベルも上がらないし強くなりもしない。
あくまで狩り中心でその中に戦争があるんだしオマケで間違いねーだろ?
スライムレースやドッグレースみたいな種類に近いだろーな。
自由度が違うだけでグーム内のミニゲームだな
おまけだ

612 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 18:54:39 ID:7D8rmasw
>>611
そうだね^^;


ところで或鯖のBANされた某高レベDEの日記に現状はナイト>>>>DEって事が
何度も強調されてるんだけどDEってそこまで弱くなったの?

613 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 19:29:41 ID:MRlkX2Ug
>>608
また追記
それでやられる戦争クランがしょぼいかまともにやる気がないだけ
今の戦争っていうのは基本エルフ魔法+WIZ魔法のコンボやスタンコンボ、どうしたら勝てるか戦術を考えたりする楽しさもある
それに対して対策案もあるしブリザ位で死ぬ程甘くない
バランスは意外と取れてると思うよ

>>611
いやだから主観の違いだと…
自分にとっては戦争あってのリネ、貴方にとっては狩りあってのリネ
この違い、そんな無理に決め付けなくてもw
リネの紹介を見てみればわかるだろ?どういう風に楽しみどういう風に受け取るかは個人の自由だ

俺の戦争やってる所は戦争がなかったらリネはやめていると言っている奴が多い
狩りも戦争の為か自分にとってはおまけかな

>>612
ナイトとDEは戦場の場面次第では逆転してもおかしくない話
ただ全体的に見てナイト>>DEにはならない(攻撃面等)
UD回避は落ちたし色々な要素を考え防御力は戦場では糞になりやすい

614 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 19:35:47 ID:XqdexNaI
リネやってる奴はリネが楽しいからやってる。
その中で戦争に楽しみを見出す奴や狩りに楽しみを見出す奴、
クランチャットを楽しむ奴や全茶厨として楽しむ奴など楽しみ方はいろいろ。

自分からすれば、自分が楽しいと思う事をやってない他人は楽しめてないと思うかもしれないが
それは他の人が自分を見た場合でも同じ事が言える。

結論:無駄な言い争いをして嫌な気持ちになった奴が負け。
   無駄な言い争いはせず、自分が楽しいと思う事をやってた奴は負けては無い。
   相手の言い分を聞いて試してみて、それも楽しめちゃった奴は勝ち。

615 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 19:47:45 ID:MRlkX2Ug
>>614
うまくまとめてくれて感動した

616 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 19:51:07 ID:RqdSnL7Q
戦争になんのメリットもないなら誰も参加しないってば・・・w

617 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 20:11:02 ID:iYFHmFig
とりあえず、戦争をメインととらえてる人はリネプレイヤーのうち
少数派ってことか

618 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 20:42:48 ID:54pCQMtQ
戦争は、出会い系や風俗と一緒。

無理強いすると、ボッタクリとか、ヤ○ザと選ぶところがない

やだといってる奴を臆病者呼ばわりする程度なら問題ないが
何の為に装備調えてるの?とかまで言うのは筋違い

戦争自体が楽しいと思えないような奴はリネすんなとでもいうのなら、

チートやマクロ上等で参加してる奴がぶっちゃけまだまだ
多い状況の戦争がそんなに楽しいのかと

某大手掲示板群のネトゲ系の板で未だにリネのチートのスレが
生き残ってるのとかみると、戦争なんてやる気ねぇわ。まじで。

正々堂々してない奴に真面目に競り合ったってつまんねぇもん

619 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 20:44:36 ID:wc53pj.c
戦争は捨てキャラで参加してなんぼの世界
メインキャラでPOT消費しつつEXPもロストしてたんじゃ話にならない

620 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 20:59:25 ID:MRlkX2Ug
>>616
メリットって(主観で見て)戦争のメリットなんて楽しい位しかないよ
今の4日間合計税収より神殿で1h~2h狩りした方が儲かる

>>617
まぁそうだろうな

>>618
チーターは狩りクランも多いけどな
知らないうちに関わっていた事なんて多々ある

>>619
戦場いってみ
捨て伽羅で参加なんて場違いすぎ

621 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 21:00:44 ID:MRlkX2Ug
ああ
一応別に戦場に捨て伽羅で来るなよと言っている訳ではない
ただ捨て伽羅で参加してなんぼなんて事はない

622 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 21:16:08 ID:rHL7QX1s
こんな考えはどう?俺の考えなんだけど。

戦争に関しては出来れば別キャラで出たいとも思う。メインがナイトなんで、出費がでかすぎて
エルフやwizなら前衛ほどじゃないかな〜とかね。

でも前衛で戦争出たときの使命感というか「戦争している!」感は結構でかいものがある。
これはエルフやwizが出費が少ないって言ってるんじゃなくて、2ndキャラ程度のlvであれば
当然lvが低いので出費も低くなるって意味です。

前衛で最前線で門防衛してると、うおおおおお、ここは帰還できねえええええええええ
て場面で「あ、死んだ('A')」時もあるけど、普通の狩ならそこで萎えてぼけ〜だけど
戦争中はダッシュで教会行ってダッシュで復帰。

確かに今の戦争はデメリットの方が目立つかもだけど、やってみると悪くない高揚感ってのも
得られるよね。

長くなったけど、戦争したことない人は一度参戦してみると面白いかも。
アデナや経験の点ではデメリットばっかりだけど、なんたらかんたらプライスレスってやつが
あるかも。

623 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 21:42:16 ID:r0mgQX.U
>今の戦争っていうのは基本エルフ魔法+WIZ魔法のコンボやスタンコンボ、どうしたら勝てるか戦術を考えたりする楽しさもある
そんなの考えても、RMTで圧倒的戦力整えた方が余裕で勝つ現実。
あと、敵クランに嫌がらせ(キャンセル要員)潜入とか、ドロドロしてて醜い。
ついでに・・・
IDなんて割りとあっさり変えれるから、同一人物でない証拠にはならん。
弁護してる時点であやしい。

624 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 22:00:59 ID:pzykHkIQ
なんで頑なに戦争に対して否定的なんだ?
別にいいじゃないか、楽しいって言ってる人がいるんだから。
戦争してる側はそれに参加してるだけで楽しいって言ってるだけなのにね。
623はそんな考えなら戦争来なくていいよ、ずっと神殿にでも篭っていて下さい


そしてここはナイトのスレッドだ。スレ違い終了。

625 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 22:01:52 ID:Zhvz3RW.
効率狩りやアデナ稼ぐ事に疲れちゃった廃人さん達の最後の娯楽(戦争)が
つまんなくなってるって事は、リネも寿命もあと1〜2年ってところですか。
新規参入者は絶滅危惧種だし、廃人さんは次々と引退&休止
RMTして装備強化して俺TUEEEEするバカも自慢する相手がいなくなりそーやね。
いったい何が残るのやら…

中国人?

626 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 23:45:37 ID:r0mgQX.U
>なんで頑なに戦争に対して否定的なんだ?
君の意見で勘違いして戦争行く人間がかわいそうだから。

627 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 23:54:01 ID:rHL7QX1s
>>626
それも何かの縁です。

是非戦争に来い!とは言わないが、食べてみたら以外とおいしいかもよ〜?
当然やっぱりまずかったって人もいるだろうね。
所詮はデータだ、DAIでもでたらクリアPOT100個買って一度でも戦争きてみい!
あ、626さんへの意見は一番↑の1行だけです。

628


629 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 00:31:46 ID:WnpuYvvQ
戦争はまずいです。
はっきりいってやる価値ありません

まず、真面目にやればやるほど
仲間が少なくなっていきます

そしてはまればはまるほど
年月とともにその仲間も引退するでしょう

最終的に残るのはLVだけあがった
ただの傭兵風情のゴミクズです

それでもやる価値があるのは
大手戦争クランにまで上り詰めた
ごく一部の人たちだけです

率にして戦争を経験したことの
ある人のおよそ5%程度でしょう

リネージュでひとつのワールドで
プレイしている人がおよそ総数どの
ぐらいになるかわかりませんが
(同時接続数ではありません)

多くて10000人ぐらいでしょうか
そのうち戦争を経験している人が
半分だとして5000人。そんなにいるかも分かりません

その5%といえば250人ぐらいですね。
これでも多い気がします

スポーツの世界なんかよりはマシといったところでしょうね。

630 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 01:59:28 ID:JfbJEoAA
戦争やりたい人はそこそこいるんじゃないかな
実際やってみると出費が馬鹿にならないからやらないって人多そう

631 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 03:27:32 ID:kOuB52UU
>>624が全てです
終了

632 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 04:46:59 ID:pEf634wo
>>623
残念ながらRMTの力だけで勝てるほど戦争は甘くないんだよ
DIGメテオが〜とか大げさにいうけど今は持ってる所多いし
対策法もあるしより有効な使い方もある

敵クランに嫌がらせ侵入なんて今の甘っちょろい戦争じゃないんじゃないかな
昔ならマステレ拉致位はやったけど。
ID云々て揚げ足取りすぎ、そんなん議論にならんからw
自分に都合の良い解釈はやめてほしいかな

主観の問題なんだからそこまで戦争批難せんでもね
何か嫌な思い出でも?


ああ・・・スレ違いですね

633 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 05:46:34 ID:8KL9YUkc
DIGメテオの対策法ってなんだよw

634 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 06:18:46 ID:1ZI7uAII
>>633

メテオなんて乱戦になれば撃てない魔法って聞いたことが有る、味方にも当たり判定有るらしいので。
それとメテオにも2秒だか3秒だかのディレイ付いたんじゃ無かったかな?
DIGもカンタマ常時貼ってれば全く意味無いしディレイ長すぎて使い勝手悪いんじゃ無いかと思う。

多分LSやサンバの方が使い勝手は良いと思う。

635 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 07:54:29 ID:kCsBXtGE
カンタマ常時貼ってれば(笑)

636 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 08:07:35 ID:kOuB52UU
ツッコミどころは満載だがそろそろ戦争の話題は終わりにしないか?

637 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 08:08:19 ID:faOZbF/Y
だが断る

638 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 08:59:44 ID:JqyTZAko
>>635
別に笑いどころでもないと思うぞ

最近は2時間フルに戦う血盟はないし、DIG1発でディレイ7秒(だっけ?)。
DIGやメテオWIZはタゲ受けやすいから連発も難しい。
連携しだいではDIG撃たせる前に飛ばすこともできる。
必ずしも常時カンタマ貼らなければならないわけでもない。

といっても赤字は赤字。レベ上げしか脳がない奴は出ないほうがいい。

639 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 09:35:47 ID:faOZbF/Y
常時カンタマとかどう考えても笑いどころだろwww

DIGはPTチャットで標的決めてからイレース→DIGなのに
常時カンタマ貼るとかあほとしか思えんwwwwww

640 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 10:24:36 ID:1ZI7uAII
>>639
イレース→DIGなんかやるより普通はイレース→キャンセルだろ今は?
DIGは門特攻してくる前衛か混戦状態で嫌がらせ(帰還させる為)位にしか使わん魔法だろうに。
DIGはもはや使い所が難しい魔法ですよ。

641 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 11:37:57 ID:pEf634wo
言い方悪かったかな
メテオDIGは出始めた当初に比べたら大袈裟に言う程のものではないって事
相手の魔法潰すならバインダーとCOIエリアもいる

イレDIGは普通に使う
イレキャンPTとイレDIGPTでわけるところもあるし。
基本的にはBOXされてる高lvにイレDIG等。メテオもエリア→複数WIZでメテオ

メテオは出始めた当初に比べある程度出回ったというのと
タワー戦の場合一部WIZをばらけさせたりタワーに固まらない様になった
前に出て遊撃スタイルで押し返す所も一部ではある
メテオは使い方下手糞な所は大した事ないが数人いて使い方がうまい所相手だと怖い

そして俺の言いたい事は対策法ではなくてRMT"だけ"で勝てる程戦争甘くないと。
実際参加した事ない奴が妄想で語るなと。

642 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 12:23:43 ID:d538zBq6
>>641
戦争の話はもういいって。
自分で主観の違いだっていっといてなんで延々と続けるの?

643 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 12:39:41 ID:Es9KgZGU
何ここ、いつからWIZとエルフスレに?
常時カンタマだかキンタマだか知らんが
そんなキンタマの皮をはるアデナがあったらBP買ってアヒャーだぞ。

戦争の話はもういいって
ナイトで参加したところで足を引っ張って迷惑がられるだけだし
それよりナイトの独壇場でもある荷物持ちの話をしようぜ!

「重い、誰か持って」って言われた時なんて答えてる?
俺は「イエスマスター!」
アイテムを拾うのをテキパキやると、ご褒美にBPもらえたりする!いやっほう!

644 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:08:10 ID:TxXrCzfU
オレは
お持ちしますご主人様
だな。

BPでの拾い速度こそがナイトの華

645 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:09:14 ID:8KL9YUkc
>>641
全員がRMTしてDnシリーズ揃える
全員がRMTして古代POTを惜しみなく使う
全員がRMTして高Lvキャラを買占める

646 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:52:04 ID:pEf634wo
ラスト

>>642
すまん
途中からスレ違いだな・・・ただr0mgQX.Uとかの言ってる事が
やった事ない奴の偏見だからレスしたくなったorz
やる、やらないは勿論自由。

>>643
戦争ほど今のナイトが活躍出来る場はないと思うが

>>645
揚げ足取らない
屁理屈言わない
釣りですか

647 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 21:21:12 ID:xQ8Id7ng
俺が戦争をしていたのは今から2年くらい前。
当時は今よりデスペナも大きかったし、城主は2日に一度防衛を強いられたし
収益なんて一人20k程で損得勘定で物事を考えたら割に合わない事を嬉々としてやってたよ。

なかなか伸びないLvやポット代に費やされる事によってなかなか向上しない装備だったけど
戦争後1時間程戦争参加者でDVCにサモン狙いでクラハンしたりする事がとても楽しかった。
戦争のない日は稼ぎ用wizでアリ穴いったり、そのままナイトでOTで経験回復兼ねて
稼いだりする事は単調作業だけれど戦争の為に必要な下準備だと思うと耐えられた。
当時はその単調作業をだるいだるいと言っていたが今では良き思い出となっているから不思議だ。

古くからの知り合いで、当時戦争していなかった奴らは、今65変身だったり、一つ何十Mもする
装備を普通に持っていたりするけれど俺にはない。時々ちょっと羨ましなと思ったりもするけれど
戦争をしなければ良かったと思った事は一度もないよ。戦争はして良かった。
だから今から戦争を考えている人が損得の秤で量るなら戦争はすべきではない。
これは間違いのない事だけれど、やった事ないなら一度くらいは経験してみて欲しかったりもする。
でも、戦争はやっぱり好き嫌いのあるものだし、自分が好きだからと言って無責任におすすめはできない。
だから俺が気にいってる部分を紹介しよう。もしその事で共感を得る事ができるなら、あなたに向いているのかも知れないから。

俺が戦争を辞めたのは当時のクランが解散になったから。他所でちょっとやったりも
したけれど、元いた戦争クランとはどうも温度が違っていたのと、俺の鯖だけかもしれないが
段々と主流がクラン単位での戦争からヘルプを沢山呼ぶコネが勝敗を決める戦争になっていった
のが大きい。NCの方針で戦争自体が人数をより多く必要とするようになった為に変わらなければ
そのクランは時代遅れになってしまうから、この流れはある種必然だったと思う。
その結果、敷居も低くなってるから今から参加するにはしやすいんじゃないかな。

誤解しないで欲しいのは俺が辞めた理由は人数やコネがどうって事よりもやはり、最初に自分で書いたとおり元いた
クランの解散だと思うんだ。この事で何より俺自身の熱が、一気に引いてしまったのが自分でもわかるから、
単に一線を退いたというだけなんだ。俺は自クランと同盟クランとで総力あげて城を獲る守るってのが好きだった。
アデナ的には一銭の得にもならないけれど、クランの名を重んじるようなころが好きだったんだな。
だからそのクランが解散になった時に俺の戦争も終わったんだと思う。

今そこまで熱くるしいのはないだろう。たとえあっても外様の俺が感じる事も、でしゃばる隙もないんだけれど、
今から始める人にとっては選んだクランこそが自クランなわけだから良い時間を過ごせるかもしれない。

そんな俺なんだが、それでもやっぱり損を承知でやる戦争からは、なんとなく当時の残り香というか、
匂いは残っていて、この感じは狩りでは決して味わえないから、たまにHelpとして参加する事もあるんだけれど、
これはこれでなかなか楽しい。

そんな俺はあと3つのスキル情報がとてもしりたい。

648 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 21:48:31 ID:yZua9di.
647よ
そんなことは個人のブログで書け
INTナイトのオレでも途中で読むのやめたわ

649 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 21:57:04 ID:kOuB52UU
>>647
俺もその頃ちょうど城主だったから気持ちはわかるよ
(DVCサモン狙いは2年前どころじゃないとは思うがw)

こう熱く語っちゃう人が居るくらい戦争には狩りにはない魅力があるんだよね
一度も参加した事無い人は是非経験してみて欲しいなーと思う

ってことで戦争の話題はもうそろそろ終わりに(ry

650 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 22:27:43 ID:/DSaHFVc
>>648

だまれイン○ナイト

651 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 22:45:11 ID:gerGe1TY
戦争の魅力

過去>>>越えられない壁>>>>現在

昔の戦争は本当に最高だったと思う
高レベルじゃないと戦力外になってしまうような今の戦争は何の魅力も感じない

652 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 23:25:13 ID:3jnVpCy6
>>646
>戦争ほど今のナイトが活躍出来る場はないと思うが

その「ナイト」と呼んでいる物は
レベル48だったり、AC50程度だったり、MR30弱だったりするナイトも含まれてますか?
そういう領域のナイトが活躍できたり楽しめたりしなければ
戦争は次第に寒く衰退していくだろうね。
まさに今がその最中なのかもしれないが。

そして含まれないとしたら、もはや…ナイトの存在価値は…

653 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 23:34:03 ID:lDwWiO5g
いくらなんでもMR30弱というのはひどすぎだろ

それに、LV48 AC50 MR30のナイトでも活躍できるという
ことになれば、どういうことになるかは分かってるのか?

リネージュの戦争エリアは非常に限られた範囲だし
いくらユーザー数が少なくなっているとはいえ、

あまり敷居が低くなりすぎると、戦略なんて通用しなくなり
数の勝負になってしまう

654 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 23:58:56 ID:3jnVpCy6
ユーザー数が急激に減る方向にしか進んでないのに
戦争で活躍できる装備、レベルなどの敷居の高さはそのままだったら
どういうことになるか分かっているのか?

655 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 00:51:34 ID:GRCHdqRs
今は今で昔と違った魅力があると思うよ


で、>>652は一体何が言いたいのか。つまりlv低いPCにあわせてlineage自体を設定しろって事かな

戦争でも狩りでも活躍したいのならどのクラスでもlvや装備を上げるしかない訳だ
そこでナイトだけ例えにあげてくるのは訳がわからない
lvあげたり装備強くした分だけ報われるのはゲームというもののシステム上必然

lineageもはじまって長い
当然ユーザーの平均lvが全体的に上がっているから新規とベテランの差は大きいがそれはどうしようもない
ただ例えば一年前のlv55と今のlv55では価値が違うよ


ナイトの存在価値は・・・とかそういうネガ思考は嫌いだ

656 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 01:16:57 ID:MaZNq7M6
いくら戦争が困難だからって
MR30でも参加できるようにしろとかいうのは
あほとしか言えない

LV40あればMR20はガチだから
残りMR10なんてマジッククロークあれば一発だな

もちろん未強化でww

そんな奴でもまともに参加できるようにしろってことだと
要は戦争ではPvPダメージ1/8化でも適用しろとでもいうことですか?

誰も死なない、防衛永久成功戦争wwwテラバカスwww

657 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 01:37:21 ID:3aTwZd.E
そもそもGW実装したんだから戦争したい奴はGWに行けってことだな。
NCは戦争なかば放棄気味かもね

658 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 02:02:44 ID:6YKgt3yg
俺、ROMPやマジクロ使わず、兎リング、COPで
完全AC装備で戦争出てるよ。 MR30台じゃないかな?

ナイトなんてMR100にしたってどうせキャンセ喰らうし、
んなもん、直ぐBPGP変すく3つするだけだろ?
そうまでしてMR上げても紙ACじゃ、意味無いと思うぜ。

ナイトは黙ってAC装備!

文句あっか?!

659 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 02:10:28 ID:cmM/rwbY
はいはいワロスワロス

660 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 05:45:55 ID:V6o7FyWw
オレモLv49でMR29だな
MR装備なんてもってねーし
ナイトなら黙ってAC装備!!
使い物にならんクラスらしくだまってACでいく!!

661 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 07:04:39 ID:y53FQ57Y
MR30とかばっかじゃねーの

MR100にできなきゃ30も60も90も大差ないとか考えてるクチか?
戦争で使われるのはキャンセだけか?

662 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 07:47:44 ID:YV3IsdzA
ねえねえ、戦争楽しいから参加してみて
最近暇防衛とか多くて寒い戦争多いし
参加者多くなればきっと楽しくなるし

あのー、装備とレベルしょぼいんですけど

ああ、そーゆークソ装備とレベルの方はシコシコ狩りでもしてろよ
俺が誘ってんのはレベル55以上限定なんだよ、それぐらい察しろよバカが。
MR30程度で戦争参加したいとか頭狂ってんのか?




これじゃあ戦争は次第に寒くなるしかないし
対人や戦争好きな人がギルドウォーズに流れるのも無理もない。

663 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 08:20:30 ID:HbIb5OxQ
>>662
そういう事じゃなくて参加する以上は最大限の努力はしろよって話だ
MR30じゃINTMAXのF-S特効wizが来ただけで簡単に死ぬぞ
AC装備とか言ってるのは一度も参加した事無い奴の妄想

664 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 09:09:33 ID:6YKgt3yg
>>663
>INTMAXのF-S特効wiz

こんなゴミ作戦に嵌まるようなクランで戦争してんのか?おまえはw
それに簡単に死ねるってHP幾つなんだよ?

俺もMR装備持ってないわけじゃないぜ

7MCM 7HOMR 7BCOMR 7聖盾 ROMP2 程度だがな。100にすることは俺でも出来る。

だが実際、前衛でやってみると、DIGだろうがメテオがあろうが、
余程の事がなければACPで間に合う。
死んだり、飛ばされるのは前線に切り込んでBOX喰らった時がほとんどだ。

で、AC=MAXの結論に到った訳だ。MRで無きゃ参加するなとかおかしいって。

665 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 10:11:51 ID:jRBo8ZMo
お前戦争でたことないだろw

666 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 10:35:36 ID:g81gvFyE
単品のDIG・メテオならACPで耐えられるよ。
ところで戦争って1:1?他に殴られてるときにDIGきてもACPで耐えられる?

当方戦争やったことないけど、多分無理だと思う…

667 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 10:47:09 ID:RcybaQcQ
LV20でソロで傲慢いきたーいって言うワガママと変わらない事言う奴がいるなw

MR100なんてナイトでも簡単だから40とかで来るんぢゃねーよ!
 
そう言う俺は戦争否定派w

668 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 11:20:02 ID:j7XNBInY
ナイトとは死ぬことと見つけたり

669 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 11:24:20 ID:m0hDstOY
AC重視の判断もわかるが、斬り合い+メテオの余波がきて耐えられないじゃあ
すみっこで小競り合うしかできないでしょう。
そうなると少数BOXとか1vs1な状況になるが、相手の高Lv遊撃と低Lvじゃお話にならない。
後叩きでPOT減らしに貢献しましたって実績がいいとこ。
波動拳をガードされたがHP削ったくらいの役割です。

670 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 11:46:17 ID:HrwTIq4s
>>664
殴りのBOXだけならダメ量の波は少ないからある程度帰還のタイミングがはかれる。
MR40程度だとDIG食らった時半減される確率が低い上に、INTMAXのDIGなんて
まともに受けたら500↑いくぞ。DIG撃つ側にしたって、普通はBOX受けてる
前衛めがけてDIG撃つんだから、普通はMR100にして確実にDIGダメ半減させる
方を選ぶと思うのだがね。

>>666
BOX+DIGでは正直POTのみではきつい。イミュンやヒールのサポートが
あれば何とかなることもあるが。BOXを受けてる時にはカンタマスクを使うと
DIGきた時有効です。でも所詮ナイトが使うカンタマスクなんて、失敗すること
が多いのがつらいw

671 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 11:54:29 ID:HbIb5OxQ
>>664
いいから一度旗内でF-S受けて来いよw
INTMAXの奴が連打すれば周りにぽっかり空間が空くほど効く
カノ鯖のすとろべりぃって奴が戦争の動画アップしてるから見てこい

つか妄想で語るなら失せろよ

672 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 12:11:02 ID:6YKgt3yg
>>671
>INTMAXの奴が連打すれば周りにぽっかり空間が空くほど効く
特攻wizにど真ん中まで入り込まれること自体がおかしいだろ。
そんなことされる側の戦術に問題があるとは、気が付かんのか?w
今時どこでもそんな事されないような、対策ぐらいしてるぞ
ダッシュクランか?おまえんとこは・・・。

673 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 12:18:43 ID:cmM/rwbY
>>672
COIorインビジで潜り込む
いいから動画見て来い、な?

674 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 12:24:56 ID:r1faqNws
正直戦場でナイト程堅い存在はいないんだけどな・・・

>>658>>660
CP、ディケイ、FS+LS特攻、エリア+メテオ数人連打で死ぬ
ちなみにメテオはINTMAXWIZで130-150ダメージ(MR100%相手)
100%なければ300+位くらう事がある(最高350+?)

>>662
簡単な話せめてAC装備→MR装備にチェンジ位してこいって事
MR30とMR70じゃ狩りでも場所によっては大違いだろ?そういう事

>>664
MR30程度だと正直エリア+メテオ数人が連打だけできつい
MR100でもきついのに。FS+LS特攻もある。全部後衛狙いだけど巻き添え食らう事はよくある
いつ範囲魔法やDIG打たれるかわからんのにMR30程度では無謀だと思われる

>>666
DIGの使い方は例えばBOX中の前衛に対しイレース→DIG
lv55-60あたりなら結構これで死んでる。
要所要所でカンタマ張って耐える奴もいるしこれは有効だと思う

675 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 12:32:31 ID:Cx9aEJCQ
>>672
『奇襲』って戦略知ってるか?
お前のクラン反射神経ヤバソウダナ(・∀・;)

676 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 12:35:07 ID:r1faqNws
>>672
タワー戦ならInv or COIで入り込むのは楽勝
タワーは乱戦になりやすい。FS特攻なんてタイミングはかればどんな作戦あろうが簡単
突入前にエリアかけてくる所だとディテク出来るWIZ数が少なくなる上にH-Aやイミュでそれ所ではなかったり


特攻系防ぐなら全員前でて遊撃、タワーは最小限人数残しというスタイルしかない
組織力が問われる戦術だと思う

677 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 12:54:07 ID:hwrwAP92
>>664

DIG食らう=死だと思った方がいいなそれはw

MRレジストできなけりゃ余裕で600〜700コースだし。

678 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 14:29:29 ID:mSNFiEpk
CON25死に上げナイトは+65になるとアドスピかけてHP1500位ある件

679 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 14:37:43 ID:hwrwAP92
だが、そんな苦労して育てたナイトをMR30で戦場に出す気にはならないだろう。

680 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 14:38:42 ID:0RO/xTrE
古くから戦争をしている者が答えよう。

相当昔はACだったけど、それは参加者のLvも知れていたし、装備も古い時代は良い奴でも
それなりだから、AC求める事で最低命中に持っていける場合が多かった。
この時代は看板ナイトと呼ばれるやつ等が主役だったのは相手の武器がよかったのもあるが
攻撃そのものがあたらなかったから1vs多数でも勝利してた。
魔法が戦争で使われる事あまりなかったしな。

現在は高レベル化が進み完全に最低命中率が高くなるにつれACの価値は低くなっている。
だから結論から言うとMRの方がいいんだがMCMにするとACがあまりにも酷く落ち込むような
場合で、斬り合いで不安を感じるならば鎧はACくらいがいいんじゃないかな。ドアコンででも試すといい。
その分不運にも魔法レジスト失敗してENDという可能性は増すがまあ安定はするんじゃない?

どっちにしろMRかACかで悩んでるレベルでは残念だけれど死なずに戦争を遊ぶというのは
ちょっと難しい気がする。どんなに熟練してても死なずに戦争を楽しむというのは不可能な事だし、
だから皆極力死なないように最大限の努力をするんだからね。暫くはLvダウンしないよう経験値の
調整をしてから参加とかがいいと思うよ。


FS特攻のケースは>>664が無知。理論的に常時ディテクで進入時狙撃で防げるが特攻wizだけ
相手にしているわけじゃないので、現実にはそうはいかないんだよ。
むしろ間の抜けたタイミングのディテクこそがFSの引き金となる。
まーでもよく見ると>>664が言ってるのは防げる防げないじゃなくって
死ぬ死なないだから何か起これば即帰還なんだろう。HPとにらめっこしてたらできるかもな。

681 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 15:20:48 ID:Ot.NWZ86
答えよう まで読んだ

682 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 16:01:53 ID:id1.8xDs
ということで、お前の持ってる9RKHと8COPはゴミだ。
安く売れよ。

683 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 16:27:15 ID:O1KzfEN6
>>682
ラスタバド鯖のSKTの道具屋に来てくれ
したらばで見たと叫べばタダでやるよ

684 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 18:21:51 ID:CeCEklpc
>>683

だっせぇwwwwww

685 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 18:50:43 ID:dwV6aCFY
つーか戦争のナイトなんてディケイでENDだろ
ナイトMR100程度で余裕で決まる

686 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 19:28:12 ID:r1faqNws
>>685
そんな簡単にディケイ連発出来る場面ないけど

門防衛時にニ列目のWizが攻めナイトorWIS振ってないDEに対してディケイ位

687 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 22:12:09 ID:LKh4Jq7M
武官セット良いな

688 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 23:58:20 ID:Cn77eBYk
武官の鎧がヤバスギ。

誰もAPMとかつけなくなるぞw

689 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 00:06:27 ID:FZ9keRHI
デスナイトフレイムブレードがヤバスギ。
誰もツルギとか装備しなくなるぞw

と同じ事にならなきゃいいけどね。

690 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 01:24:44 ID:qoyad2p6
APM、マジックアーマーももう少しHPRふやしてくんねーかな

691 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 02:52:26 ID:AzHyPZgA
武官鎧、AC4の安全圏6だろ
FullZelでAC10、1OEでAC11ってどうなのよ?
MLC、がんばってDVCくらいでしか使えないんじゃないんか?

692 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 04:23:22 ID:kZV.4yhE
マジックアーマー買うくらいなら+8か+9くらいできるんじゃねーの?
あとはAC-3かHPR+7の差どっちがいいかだね

693 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 08:57:42 ID:OJitVx2Q
HPR10あればMLCなんかでは48%維持しながら狩れそう
どっちかって言うと低LV向きの装備かもね

694 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 09:31:14 ID:e5j2l1dg
ハッキリ言ってAC-3や-4なんて実感するのも難しい。

数秒置きに赤Pタダで飲めるみたいな武官の鎧とつけ比べてみて
APM選択する奴なんてよっぽどじゃないといないと思う。
おまけに武官の鎧はMAXHPまで増えるし。
最初から自然回復捨ててるような場面でしかAPMつける奴はいなくなると思われ。
MAは属性防御があるから差別化できると思うけどね。

695 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 12:38:13 ID:uMEC/gtc
APM選択する奴なんてよっぽどじゃないといないと思う。

庶民派ユーザーが手に入るドロップ率と価格ならな!

まさに外道

696 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 16:06:37 ID:vR2Fex7A
APMよりも性能良さそうって書くと夢があるよな

その比較しているAPMがunkoだけどな

まさに劣化DE

697 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 16:24:38 ID:fwpeRDq2
HPR+10なら24F位だったら1OE武官鎧でもAPMより使えると思うな
ま、さすがに下方修正来るだろうな〜

698 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 16:47:45 ID:3t9PNvZw
火山なら武官シリーズ装備がよさそうだ

699 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 16:59:55 ID:Yb14W55A
つーかなんでAPMのHPRを+10にしないで
こんな新装備をUPするんだNCJは・・・

武官装備って何からDROPされるのかなー。

700 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 17:29:15 ID:myHe5uzY
もうAPMだけ古代スクに戻せるようにしる!もしくはAPM削除で30Mもこせ!

701 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 17:39:20 ID:QUxMkMeU
値下がるだろうなAPM

702 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 18:08:35 ID:v/j6RiBY
CON18+ラビットキャップ+武官鎧+盾+クローク+慈愛セット+SBB+英雄イアリング+ネイチャーズタッチ

3.5+2+10+4+3+2+1+2+15=42.5

武官シリーズが普及装備だとすれば、一般人でも
これだけ可能だな

ラビットキャップまでつけるとなるとさすがにMRヤバ!になるし
ACも粗悪になるだろうけどなー。

3秒ごとにHPが40ずつ回復wうはwww鬼すぎwww

703 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 22:03:06 ID:PB70Rfk6
>>702
武官セットってのはナイト様専用武具?

704 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 00:13:55 ID:8iFoUI/w
>>703
鎧と盾がナイト専用
他がナイト、DE装備可

まぁ、重いし競合するDE専用装備に比べたら微妙だからマント以外はDEには縁のない装備じゃないかな

705 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 00:15:30 ID:Bu9Y3miI
APMの値段なんて今更かわらねーよ。
どうせ仕様変更でHPRも大したこと無くなるのも目に見えてるし。

ココで書いてる奴は、値段下がって欲しいと思ってる、
未だにAPMすら持ってない負け組みだろ。

俺はAMAだからどーでもいいんだがw

706 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 00:19:40 ID:4qdcx3vc
APM装備している人必死ですね^^;

707 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 01:04:54 ID:.yDUL/Tk
APMの値段なんて今更かわらねーよ。
どうせ仕様変更でHPRも大したこと無くなるのも目に見えてるし。

ココで書いてる奴は、値段下がって欲しいと思ってる、
未だにAPMすら持ってない負け組みだろ。

俺はDEだからどーでもいいんだがw

708 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 02:57:52 ID:RmAiMx9g
APMの値段なんて今更かわらねーよ。
どうせ仕様変更でHPRも大したこと無くなるのも目に見えてるし。

ココで書いてる奴は、値段下がって欲しいと思ってる、
未だにAPMすら持ってない負け組みだろ。

俺はMCMだからどーでもいいんだがw

709 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 03:38:14 ID:OwOdUZZc
48%を維持させてリダクションを使うMPを稼がせるNCの作戦じゃないだろうか
MPないから使えないって苦情に対する対抗措置とも取れる

どうせ使えないんだろうけどなw

710 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 07:12:23 ID:6SpmZn46
48%を維持させてリダクションを使うMPを稼がせるNCの作戦じゃないだろうか
MPあっても使えないって苦情をあえて出そうとも取れる

全て徒労なのがナイトなんだけどなw

711 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 08:44:21 ID:DFXU0xpU
今あるAPMをさすがに完璧にクズにする事はありえないだろ
APM程度に一般普及したら一応は古代スク使う装備な訳だから考えれば分かる
カトラス出てダマがゴミ化したか?逆に値上がりしてる状態
他の武器や防具でもそんなものが多い
刀のようにゴミ化したものもあるが代わりに既存のダマが注目されたくらいか
狩場次第じゃダマよりは刀が上だろ
古代スク使ってゴミになると思ってるのか?
あーー!
まさか‥AGSってゴミだっけw

712 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 08:49:25 ID:3xqask1Q
Wizからすると、APMでACあげて欲しいです。
だけど、単騎のことを考えると、AC4を犠牲にして、HPR10をとるのは当然・・・。
ペア相手になんて言えばいいのだろう。

713 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 09:18:04 ID:azbXMnXs
HPRがいくらあろうが関係ない。痛くて沸く狩場なら意味が薄くなるし休憩なんぞナイトに合うか?
21↑でメア3きてポットなしで耐えれるくらい戦闘中に増えてくれる訳ないじゃん?
あくまで低級狩場でゆっくり篭って稼げる仕様だろ
あんまり経験あげてもらわないようにだな
低級狩場ならアビス使ったり慈愛やSMB使ってMP増やして治癒ヘル使って回復するほーが安くつくぞ
オマエラは21↑の隅で隠れてたくさん休憩しとけ

714 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 09:25:34 ID:yLpMRJL.
リダクションがイミュとの併用不可でしかもリダクションが優先されるって本当ですか?
本当だとしたらゴミですね
バウンスアタックの効果時間も320秒ってあったんだけど・・・

715 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 09:26:04 ID:z.6EuzN6
アビス付けてAPMつけるくらいなら武官にウサギつけるがな。

716 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 09:31:55 ID:tAI5Cpa.
両方そろえる派もぼちぼちいるんだろーね
単騎ならMR狩場いかねーしACはもう大杉イラネって人なんだろうな〜
あまったACクレクレだですよ

717 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 09:47:28 ID:R4lQ8Q9o
>713 AC-70台↑のCONDEだとメア3NOPOTなんだよね・・残HP150〜200ぐらいで倒せる

ナイトさん乙

718 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 10:00:48 ID:V8q6.d4g
HPRの有用性を分かってない人が多いのかね
相当POT節約になるよ。突っ立ってなきゃ回復しないわけでもなし
単騎にはいい装備だろうね

719 sage :2006/06/16(金) 10:10:39 ID:ck3VS3uQ
ナイトのスレで安い煽りする馬鹿は引っ込んで下さい
同じDEとして恥かしいです

720 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 10:29:23 ID:uJV1R2ak
そんなしょーもない装備よりNTと同じスキルくれよ
それだけで十分

721 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 11:43:46 ID:JlhPNYls
現実的な数字でHPR20とすると殴ってる時間と索敵時間を半々としたとき、8000HP/h回復する
ジュースの平均回復量が25だからジュース320個相当
実際には索敵時間の方が長いだろうからもっと回復するはず
とは言っても、これはアデナに不自由してない人にとってはどうでもいい話
マジックアーマーやAPMに手を出せない中級者向けの装備ってのが妥当なとこか

722 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 12:27:42 ID:Jtjw6wJM
>これはアデナに不自由してない人にとってはどうでもいい話
大半のナイトは金欠な点について

723 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 12:48:26 ID:ON7rfOSE
APMも持っててAC装備なら素で-81だが武官シリーズ普通に欲しいぞ・・・
CGとI-BとESがゴミになるけど売るのも面倒だから
そのまま金貯めて1OE辺りを買おうかなと思ってる

724 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 13:06:03 ID:4qdcx3vc
おまいら一般ナイトに武官が普及すると思ってるの?
アイタタタタ
君達にはAPMがお似合い

725 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 13:47:51 ID:jZhL00xA
リダクションアーマーの効果 MP10 32秒
50〜55で1減少、56〜60で2減少
61〜65で3減少、66〜70で4減少
71〜75で5減少、76〜80で6減少
イミュとの併用不可、RAはイミュより優先される
キャンセルで効果が消えない

726 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 13:57:43 ID:B1vjF81g
うはwごみwwww乙www

727 _ :2006/06/16(金) 15:58:33 ID:8ue1EzsQ
>>725の結果だと普通に実験結果と矛盾する
マジレスすると
LV50〜 5減少
LV60〜 6減少
LV70〜 7減少
後イミュと併用可

728 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 16:03:04 ID:iIy1aNGI
装備でちょっと強化されても

しょせんナイトだからなあ

729 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 18:19:38 ID:stTbdnqE
ここで俺がある真実を述べてみることにする

>>724のアイタタタタ

これが最も痛い

730 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 18:20:54 ID:MXXBm5Vw
>>702
NTが一般ナイトのHPRに含まれてる理由がわからんのだが
PTハントならヒール飛んでくるからAC&MR優先した方がいい気がするしなぁ

731 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 18:49:36 ID:krsnh7Io
ヒールだってMP回復に時間かかるのですよ
まず、WIZ基準。SOMは自然回復ではないので除外。
装備(MPR) AR(+12) SOC(+10) マナマント(+5) SMB(+1)
慈愛セット+アビスリング(+3) ラビットキャップ(+2)
ステータス WIS18(基本MPR3) 青P常用(+8)

合計MPR=44 たとえばWIZで16秒ごとにMP44回復と言っても、移動中はその半分です。
実際魔法なり戦闘なりあるので、せいぜい16秒あたりMP24回復程度を基準に考えたほうがいいです。

この考えからすると INT20程度で、MP16あたりHP134回復とはいえ、
これをMP24あたりになおすとHP201になります

つまり16秒あたりおよそHP200回復。これがWIZの回復効率です。
実際はオーバーヒールあり、無駄な動きありで、もっと落ちるかもしれませんが
とにかく、これが基準です。

これを3秒あたりになおすとHP37.5回復となります

もちろんナイトはずっと動き通しなので3秒あたりHP25回復とはいえ
実際はその半分以下になるでしょうが

下手にうごきまわってWIZに、攻撃魔法ならともかく、
ヒール以外の補助魔法を使わせまくるぐらいなら、黙って立ってた
ほうがよいかもわかりませんね

732 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 19:05:42 ID:krsnh7Io
次、エルフ基準。

INT20(INT18+INTアミュ+INTシャツ(あれば。なけりゃLV51↑にしろ))
で同じことを議論展開。

GHのディレイは1秒。3回で3秒。(MP48消費 HP402回復)
B2S10回はおよそ30秒、(HP400消費=ほぼGH3回と同じとみなす。 MP120回復)
ディレイだけ残るリスクあるから多少間をあける 36秒1セットとする
(実際はB2S10回連続で使うなんて危ないからやらんだろうが
計算上の便宜から、これで勘弁してくれ。

120-48=72。よってB2S&GHフル回転により
36秒あたりおよそMP72回復相当となる。
1秒あたりMP2回復。

装備(MPR) ALA(+8) SMB(+1)
クリアーマインドでWIS15 青P(MPR+5)

合計MPR=14
B2Sフル回転16秒あたり32回復
あわせてMPRおよそ46相当。

慈愛セットやアビスリングよりINTアミュやROMP等が
エルフにとっちゃ必須だろ?ってことでこの程度で。

なんだかんだ言って、INTエルフは
B2S使い倒せば、WIZ並のMPRに匹敵するな。

だが、WIZにはSOMもあるからB2SがSOMを超えることはない

頭がややこしくなったのでこのへんでサラバ!

733 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 19:07:08 ID:Bu9Y3miI
ここはないとさまのすれだということをわすれるな。
ちょうぶん、むりぽ・・・

734 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 19:13:36 ID:krsnh7Io
ああ、やっぱまちがってたわ

エルフのMPR、移動・戦闘考えたら
他のMPR装備入れても実質7ぐらいだから
B2Sのとあわせても40いくかどうかってとこだな

まあSOMよりB2Sのが使えることは確かだろうが
WIZのMPR装備が極めてB2Sより劣ってるとは
いえないのは確かだな。ものにもよるが。

で、何の話してたんだっけ?
ナイトのHPRの話だっけ?

それとも庭のキュウリの話だっけ?

735 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 21:08:44 ID:fvoVh6yk
krsnh7Ioはガチで池沼

736 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 22:59:49 ID:ON7rfOSE
長文書いてるトコ悪いが武官セットと既存装備のAC差による
披ダメの部分が全く考慮されてないな

既存装備と全く同じACMRなら武官セットがいいに決まってる
武官セットのACで最大回避行く狩り場なら武官セットがいいに決まってる
でも実際はそうじゃないからどちらがいいかは狩り場による

あと戦闘してたら3秒では回復しないんだから
3秒単位での他職のMP・HP効率を計算しても大して意味がない
索敵もせずずっと突っ立ってるなら別だが

737 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 23:26:16 ID:LRGyfqhI
バウンスアタックは効果320秒なんですか?

738 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 23:43:46 ID:FbP/5uDQ
武官セットは象牙なんかでシコシコ狩るためのナイト様用なので、
POTガブ飲みでうまーなナイト様には不必要なゴミ装備です。
頭の中から抹消してくださいな。

739 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 00:21:04 ID:W3c/UcZg
ナイトの単騎っつーと
誰でもいける火山と24Fがあるけど
そこらぐらいなら、武官セットでキマリだろーって感じがしますな。
それよりキツイ狩場での単騎だと、実際に使ってみないとわからん。

740 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 00:30:49 ID:VQfIlV4w
武官 DROP量によるなあ・・・w
どのモンスターから出るとかソースは無いのだろうか・・・。

DKS並みのDROP率ならAPMの地位は揺るぐことはあるまい。

一般普及型だと、MCM(言わずと知れたMR装備)
 VMA(ペア中のフェニ遭遇でも人集まるまで余裕で叩き&心臓狩り)あたりは使いようがあるから
生き残れるだろうけど、APMゴミ確定・・・OTZ

741 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 01:23:10 ID:O2LU0gFQ
質問なんですが
50試練でもらえるデスブレードって実用性あります?

742 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 02:00:12 ID:3ikrBAHA
>>741
破損しないツルギ
スモールボス相手なら一応+7デスブレード>+9ダマだけど
常用したいなら燃やすつもりでOE

743 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 03:23:43 ID:0p7bijMk
質問なんですが
リネージュで選べるナイトってクラスは実用性あります?

744 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 04:10:36 ID:LAJCbcL.
>>741
燃やす人が多いけど
カスパとかネクロで重宝するね
デスナイト叩くのにも使える
MLCで大活躍ってことか

745 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 04:40:31 ID:iOM6KVPc
ナイトはPTハントの時物資の運搬に欠かせない職業です。

746 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 08:16:45 ID:o7Vp0nzY
>>745
それ一番欠かせるんじゃないか?

747 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 09:07:56 ID:Qg2zk5Sw
サモンか精霊でいいよ
分配減るし経験もいいし

748 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 09:21:28 ID:1xSDySBE
朝からSonju喚いてたねw
ポンジュースと仲悪いのかしら?

749 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 10:17:28 ID:35j.Sdrw
ここでナイトのHPRが停止時3秒って言ってる人たちは、0から数えてる?
1から数えだしてないか?

プログラム的というか、コンピュータ的に使われてるリネの数字は
2、4、8、16、32、64じゃないの?

750 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 10:25:34 ID:0bfxFc6.
お前のナイトはbナイトだから2秒なんだって

751 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 10:53:08 ID:AhFaDSG6
DK叩くんならオリハルコンダガーのほうがいいんじゃないの?

752 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 11:02:32 ID:OHGlzV7Y
>>749
ナイトというかエルフも停止時3秒ですよ

753 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 11:40:17 ID:Y.lYDntE
DK叩くんならDEのほうがドロップくるんじゃないの?

754 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 12:08:02 ID:VQfIlV4w
リネ2のエンチャ効果時間も19分からカウントされるな。
残り「1分」の表示が終わると、59秒、58秒と秒読みになる。
実質20分ということ。

755 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 15:24:32 ID:bLJdv87s
>>753
武器の話をしてんだよ
寝ぼけてる奴がいます

756 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 15:38:28 ID:J/fqT/qE
でも>753の言うことの方が正しいです

757 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 15:42:24 ID:Y.lYDntE
ナイトやるよりDEの方がリネを楽しめるんじゃないの?

758 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 16:33:20 ID:ZrHVeOYc
簡単操作でナイトの方が楽しめます

759 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 00:13:50 ID:Wa/xQHM2
性能unkoのナイトを使い続けるのは一緒に狩りにいくPTの迷惑なんじゃないの?
足ひっぱるから前衛やりたいならDEやれよ、と他のクラスの人は言いたいんじゃないの?

760 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 02:02:22 ID:rPtWNBJU
それを言ったら前衛なんて要らないということになる。

761 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 02:18:12 ID:smxlM6II
>>759

なんつーか、
お前とはPTしたくないな。

762 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 03:07:24 ID:kqL6vr7c
>>759
自分のクランのプリにもそう言ってみたらどうだ?

763 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 08:17:52 ID:.JiDNdq2
中の人がうんこのDEよりちゃんと動けるナイト様の方が役に立ちます
これはクラスに限らずLvも装備もしかり

764 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 08:57:51 ID:h9..YQ8k
中の人が同じぐらいの性能なら、ナイトよりDEの方が役にたちます。

765 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 09:16:24 ID:6IbIrR0E
ナイトスレでDEのが強いって主張してどうしたいわけ?
改めて言わなくてもそんなのナイトやってる大半の人がわかってますよ。

766 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 09:58:52 ID:DVynjyD2
現ナイトがDEは使えるが
現DEはナイトやると死ぬと思うな。
アンキャニーがどれだけDEを助けてるか理解してないのが現DE

767 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 10:02:49 ID:lmW7dkno
SOMなしのWIZがINTエルフやるといい補佐になれるだろうが
INTエルフがSOMなしWIZやると死ぬと思うな。

B2Sがどれだけエルフを助けてるか理解してないのが現INTエルフ

768 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 10:36:58 ID:ar7wwb6Q
お前らが言ってるのは
回転寿司でエビが流れてるのを見て他の客に
「俺はエビが嫌いだ」って言ってるようなもんだ

知ったことか。

769 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 10:49:35 ID:DVynjyD2
>>768
お前エビ嫌いなんだろw

770 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 10:52:48 ID:2u7ymha.
プリがナイトやるといい前衛になると思うが
ナイトがプリやると死ぬと思うな。

BPがどれだけナイトを助けているか理解してないのが現ナイト

771 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 11:21:08 ID:ar7wwb6Q
リネだけやってる>>769はリネ話だけやってればいいと思うが
>>769が他のネタ話だと空気読めないと思うな

外道ベイビーを理解していないのが現>>769

772 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 12:07:57 ID:wwNzRjMU
また糞つまらんコピペ改変の流れ?
いい加減にしてくれよ

773 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 15:07:44 ID:kT.SZ6jU
このスレにはナイト居ないんじゃないか?

774 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 15:08:18 ID:QerRoBY6
ていのう だーくえるふが かしこいとおもってやっているんだよ

775 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 15:49:10 ID:9eCFsTkc
>>759みたいな事言う奴の方がunkoだな


v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ        _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ    ← 効率しか考えられない奴
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  ナイトが来ると効率悪くなるんだよ
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!

776 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 15:53:09 ID:Be5VkwL6
    v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ        _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  風エルフなんていらねーんだよ
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!

777 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 19:19:48 ID:qliO2iAg
おまいらな・・・
ナイトが火力だけだと思うあよ

778 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 19:47:23 ID:2IqNL7e2
>>759みたいな事を誤爆クラチャでプリに言われた。(ウィスで後衛と話してたっぽい)
めっちゃあせってたが、ピンチでクラチャを見過ごしたフリをしておいた。
みんなはどうなん?
影でコソコソ「あいつがDEならもっと効率いいし、上の狩り場に行けるのにねー」
って言われた事ある?
まぁ、大抵思ってるんだろーけど、あとはそれを口に出すか出さないかだろうけどね。

正直、「俺、ナイトが好きだから」と意地をはってると
周りに迷惑かけるんだなーと、切なくなってきた。
そんなわけで最近はソロばっかり
狩りに誘われない限りは徹底してソロしてるよ。

779 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 19:59:21 ID:zt.bzwn.
そう思って徹底的にソロしてたら

昔はよく狩り誘ってくれてたのに最近は何だか冷たいよね

って言われたことならあるな

780 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 20:07:33 ID:lmW7dkno
ナイトが好きだから、なんじゃなくて

なんとなくナイトのほう選んだけど、
DEのほうが強いのもわかってたけど、

DEを今からやり直すのは正直めんどいし、
どうせ今から育てたって
先に育てた奴においつけるわけねぇし、
NBエルフみてれば分かるように
早い段階である程度育ててなきゃ
結局元とる前に、弱体化がきちまうのは
目に見えてるし

廃人とかRMTerみたいに
有り余る時間や、湯水の如く使える資金でも
あれば、ちょちょいのちょいで育成して
DKでも黒騎士にでもなれるんだろうが

仮にDE転向して、一時でも今つかってる
ナイトより明らかにウマーできる状況を
目にできれば、その後弱体化されようが
諦めもつくが、万が一育てきる前に
弱体化されたら、このナイトをその期間
無駄に遊ばせることになっちまうし

もし弱体化がこないにしても、それはそれで
先発育成してる廃DEに見下されるだけだし
ナイトには浮気者、裏切り者と後ろ指さされる
だけじゃないのか

どのみち上位陣に見下されるのなら
ナイトのまま見下されているほうがマシだ

こんな感じだな

781 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 20:10:21 ID:K4lLgSSw
 ____________________________
| |llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll| |
| 0.   1   2    3   4. _5_,  .6    7   8   .9   10..|
|                    ( ゚Д゚)                   | 約6cmです
|                 U   つ                 |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      U"U

782 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 20:39:24 ID:6IbIrR0E
>>778
お前は好きだ。

783 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 22:53:06 ID:B9DEdaFM
うちのクランの前衛ははナイトしか居ないからわからん。

けど、ナイトでも身勝手な動きしてブチ切れたりするないとは嫌い。
黙々と上手な立ち回りしてみんなに気をつかうナイトは好き。

784 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 00:43:11 ID:J01Kg4EA
ナイトは昔から「殴るだけ」って人多いの。
DEはエンチャ等の手間の問題から「動き」を重視してる人が多い。
*フルBOXでエンチャ切れるとUNKOだから常に考えて殲滅するとかね

ペアでわかるでしょ?殴り始めてからそのままの位置で叩く人と後衛の殴るスペース&
ヒール位置考えて移動する人とさ。
SOMなら吸う量考えるとかね

頭使うナイトならDEと遜色無い。つか硬さで有利な面もある。ハズ。。
が、その優秀ナイトがDEならもっと強いかも?って話も否定は出来ない。と思う。。。
ナイトの弱さはキャラスペックだけじゃない事を知ってほしい

785 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 01:42:27 ID:gXKKeaxE
立ち回りや動きって正直聞き飽きた。
WIZ用にスペース空けてる間の無駄な被ダメや、ヒールしやすい位置に
動く時間の無駄な被ダメを抑えた方が効率いい場面だって多々ある。

DEは円茶がどうたらってどんな基準なんだ。
別にナイトだってBOXくらいたくねーときはやりますよと。
ただ無駄に引いて無駄に沸いたらどうしようもないし
場面場面で動きや立ち回りは変わってくる。

それにDEの攻撃力を忘れちゃいけない。
ナイトじゃKBB倒すのでさえ微妙に時間がかかるんだ。
そんなナイトが狩り自体のスピードを上げるには本人もできるだけ
動かずに倒したらすぐ次に移れる位置が望ましい。

WIZを塞いで自分だけ叩いてるならまた別だがな。

786 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 02:22:29 ID:oxPI5IRQ
DEは攻撃力は強いけどHP低くてもろい面があるからある程度廃になっても頻繁にヒールもらえないときつい。
だから自然にペアに積極的な立ち回りになるし、援助ミスるとすぐ瀕死だから後衛としてはやり甲斐があるし
お互いペア相手として育て甲斐もある。
廃ナイトさまは同レベDEみたくガンガンHP減らないからペアしてもNヒールばっかで、お前魔法じゃなくて果汁で良いだろ!
って気にさせられるし、ナイトさま側にしてみても殲滅力のないWIZ守るわずらわしさがなくて独りのほうがやりやすそう。
以上の理由から、ナイトさまはナイトさまと組んで前衛のみでガンガンBOX狩りするのがよろしいかと思われます。
というか実際そうしてるんじゃないの?廃ナイトさまがどこで狩りしてるのか知らないからわかんないけど。

787 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 02:49:05 ID:zCw8jes2
>ナイトは昔から「殴るだけ」って人多いの。

てさ・・・
他に何やるのナイトは・・・

エルフは魔法出来る弓も強い剣も使える精霊魔法も属性もある。
WIZは魔法も色々あるしサモンもあるし。
DEはナイトと比べてMPもあるし低レベルでもレベル2まで魔法使えるし・・・
プリはおいといて。。。
ナイト以外は戦い方や選択肢が多く存在する。

>頭使うナイトならDEと遜色無い。
ってのも頭の悪いDEと比べてだと思うよ。

ナイトの弱さは仕様からきてると思いますよ。
単純なことしか出来ないから、その中で緻密な戦略立てて動く事は非常に難しい。
取り合えず
>>785
はナイトよく分ってるし他のクラス使っても上手いタイプだと思う。

まーナイトやってる奴が頭悪いのは事実だと思いますけどね。

>*フルBOXでエンチャ切れるとUNKOだから常に考えて殲滅するとかね
こんなの当たり前だと思うんだけど?
普通のDEってそんな頭悪いの?

788 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 04:23:10 ID:oxPI5IRQ
ナイト……それは、武勇と誠心とに秀でた者に贈られる尊称。
幼い頃に聞かされたナイトたちの物語に、あなたは心を躍らせたものだった。
“大きくなったら、ナイトになる”……それは、大抵の子供が抱く憧れ。
もっとも、現実は厳しい。
ある者は長じるに従って“幼い憧れ”を忘れ、ある者は苛酷な修行に耐えきれずに夢を捨てた。
けれど、あなたは違った。
どんなに辛くとも、苦しくとも、あなたは諦めなかった。
そしてついに、ナイトの称号を手に入れることができた。夢が、叶ったのだ。
しかし、そこで夢が終わったわけではない。すべては、そこから始まるのだ。
さらなる武の研鑚、心の修養、そして、仕えるべき主を見出すこと。
しなければならないことは山積みだ。
あなたの新しい夢は、今、始まったばかりだ。

789 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 05:37:24 ID:QBdvyofQ
当方エルフだけど、DEよりナイトのがペア楽。
理由は単純にHP高いから。
エルフはWIZよりMPR、MAXMP共に低いからMP切れやすいんで、BOX中でもB2S分耐えてくれるHPがあるとかなり助かる。
攻撃力は多少弓でカバーできるしね。

まあ、DEにWIZとられてるようなら一回エルフとペアしてみることをお勧めしますよと。
DEだとMP少ない時に、急に沸いて回避ミスりまくりで乙って事があるのが怖いのと、
あまり弓ダメが貢献できないので、個人的にはあまりペアしたくない俺の完全な主観で言ってみた

790 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 05:41:54 ID:yiUw.8mk
そこの長耳ナイト様の修行を邪魔するなよ。
お水の癖に。

791 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 06:06:22 ID:21TBIHq6
僕はWIZですが、ペア相手としてはCONナイト>>CONDE>>SDDEって感じですね
あまり殲滅が早いとSOMで吸う暇がなくなっちゃいますから

792 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 06:45:12 ID:luFfETvo
水商売やってるエルフは口だけは達者ですね

793 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 06:54:26 ID:aTwFdIG.
基本的に殲滅とかDEが強いとか言うのが分からない
そこらの狩場でナイトの方が叩く回数は多いよ?
でもBPあるから時間的にそんなに変わらないんだが?倒すのが一秒そこら遅くても弱いとかオオゲサ過ぎ
初期STRのDEX振りだがDEとの差はCON振りがSTRより遅いって程度
死に上げする訳でもないのにCONのヘタレを基準にするから弱いと言われるんだよ

794 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 07:05:41 ID:luFfETvo
1秒遅ければえらい違いだが
ろくにBOXされたことのない人にはわからないんだろうな

3匹ぐらいにBOXされてて、
それぞれ1秒遅かったら、合計で6秒分は余計に
ダメージ食うんだぜ?

795 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 07:51:26 ID:S4EiKQh6
784は何で廃ナイトとDE比べてるんだ?
廃ナイトと比べるなら廃DEだろ?
スペックの違い自分で認めておまいはなぜ駄文をブリブリ垂れ流す?

796 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 07:55:14 ID:q464LrXM
そもそもDEと比較する必要がないんだけどな

797 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 08:40:15 ID:1yFEjxXA
ペア相手やPT仲間のWIZやELFからすればナイトとDEはどうしても比較しちゃうな

798 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 09:45:48 ID:uN4itH12
ほほーナイトが弱いってのが大げさだと?
Lv80ナイトがLv70DEに負けるのが大げさだと?
まーさらにポセイドンLv65WIZにすら負けてたがw
ドアコンバあたりでこの差FPKならスキル等で10Lv差がどこまで跳ね上がるかw
しかも70で死んだらLv49での4回分だが80で死ねば16回分
これだけリスク差があるにも関わらずこの強さの差おかしいと思いませんか?
80まで上げる奴もおかしいがw

799 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 09:55:36 ID:LZ1RvL0g
やっぱりナイトは馬鹿ばっかり(笑)

800 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 10:19:53 ID:YHWFv.eg
効率は確かにDEの方がいいかもしれないけどさ・・・

他キャラを平気でクズだのカスだの言う奴とはペア組みたくないな。
ここに降臨しているDE様は俺TUEEE厨なうえに、何かあると全部WIZのせいに
しそうな気がするw

801 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 10:46:13 ID:KZyB97S2
>>798
もうそこらのレベルの話をしても仕方ないだろ?
まずお前が70DEになれ
他人の話を自分の武勇伝にするなよ
考えるなら45ー60までの一般的な範囲で考えるべきだ
FPKはやり方一つだろ

802 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 10:55:45 ID:FvyQgT.U
52ナイトが49DEに負けるなんてありふれた話だと思ってた

803 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 10:56:55 ID:LZ1RvL0g
>他人の話を自分の武勇伝にするなよ


・・・・・・・名言だ

804 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 12:35:57 ID:I8Q4Td.s
というよりナイトはよほど装備良くないと
Lv54あっても49DEに負けるのが現実。
55だと攻撃速度の差で勝つことができる。

805 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 12:42:26 ID:1yFEjxXA
>>800
しかも今DEやってるやつは9割がた以前はナイトがメインだったと思うw

806 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 12:45:23 ID:xd7b/ukY
そんなに弱い52+ナイトをみたことないんだけど・・・
49DEが3OEばっかとかならあるかもしれないけど、まず49じゃ勝てないと思う・・・

807 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 13:17:34 ID:ZEchx4vI
>>806
804が言ってること、それが現実。
むしろ52程度のナイトで49DEにコンスタントに勝てたら
鬼が付くほど強いナイト様だ。

808 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 14:28:58 ID:mb9FdGhM
>>806
49DEとDKナイトだと明らかにナイトが上だけどな
多少AC下げても面白いくらいぶち当たるからDEは動けなくなるよ?

809 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 14:43:30 ID:FvyQgT.U
>>808
妄想にUDは含まれないのか?w

810 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 14:45:36 ID:BLx0OBsI
POTなしのドアコンでどっちが強いとか
勝てる勝てないとか言われてもなぁ…

811 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 15:03:46 ID:LZ1RvL0g
やっぱり出てきたw
戦争だと(ry FPKだと(ry イレースきたら(ry Lv80なら(ry 

もうお腹いっぱいwwww

812 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 15:21:18 ID:KZyB97S2
>>809
UDなんて使っても当たるんだから仕方がないでしょ
49になっただけで簡単にDK越せる訳ないでしょ
BPなしで闘ったのかもねw

813 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 15:33:21 ID:cfQ2Ccak
バランスのDE49一周とアサシンやカーツあたりのCONで刀8一周半で同等か負けるくらいだDKになれば負けないと思う。

814 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 15:40:57 ID:C2jkppo2
NCJとのインタビューでナイトとDEの差を縮めるって明言してる記事がさっき公開されてたので期待してます。

815 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 15:42:13 ID:MWjl27OU
49DEで最大命中出せるのはAC60+程度が限界

DKナイトのACが65+あれば49程度のDEに負けることはあまり無いだろう
装備へぼかったら負けまくるけど

816 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 15:52:01 ID:T0V2McS2
狩りでDE>ナイトって話だったんじゃないのか
対人はそれぞれに役割あるからどうでもいいよ

817 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 15:52:53 ID:mVWr656I
ところがドッコイ。負けることが多々あるんだな
対人だとBP速度の攻撃がやたら止まる。
シミュの8割程度しか火力が出てないと思われる
ちなみに被ダメモーションのせいじゃないよ

818 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 16:16:02 ID:xlGxXVpg
>>817
止まらないけど???
ISDNはそろそろキツイと思うよ

819 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 16:36:34 ID:bUqL0PsU
55上の変身は止まるんだよね。

820 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 17:16:19 ID:OjchSIJ6
ここで言ってる対人ってほとんどドアコンの事だよな
ドアコンって対人のうちに入るのか?って位御粗末なものだと思うがw

821 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 17:41:34 ID:LZ1RvL0g
そのお粗末なドアコンで負けてブーブー言ってるのがナイトだろ?
戦争ではキャンセに強いナイト有利って結論出てるだろ?
FPKは乱戦だから何とも言えないが、逆にタイマンなんてないでしょ?

ポセイドンがどうーのこーのってのもドアコン(リト)だろ?
全く頭が悪いなぁ;;

822 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 17:58:55 ID:m4P707t.
>>821
いつそんな結論がでたんだと。

高LVWIS振りDEはスパイでも潜り込ませてキャンセしないとどうにもならん

って結論なら見た覚えがあるが。

823 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 18:32:25 ID:OjchSIJ6
>>821
状況次第での有利不利はあるがナイト有利とは言い切れない
役割も違うので比べられるものでもない

>>822
イレースあるからそれはない
lv高いエルフは大体どの戦争クランにもいるからその結論の方がありえない

824 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 19:56:58 ID:3DQ.5BQE
>>823
無知発見

カノ鯖のすとろべりいの動画でも見てくれば?
イレース→キャンセなんて戦争の混雑の中でそうそう決まるもんじゃない。
たまに決まったとしてもWISに振ってるDEならすぐに立て直せる。
そうなると根本的な戦力の違いからDEが圧倒的に強い。
高LVWIS振りDEが恐れるのは自分と違う方面に特化した「同じDE」だけ。
CONWISの奴がSTRDEXカンストDE恐れたりとかな。
ナイトなんてSTRDEXカンストだろうがCON死に上げだろうがお呼びじゃない。

825 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:05:04 ID:6Gxyft0w
>>824
ナイトからWISDEに転職した最強厨くん、ナイトスレに常時張り付きご苦労さんw

826 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:16:31 ID:muenOPpI
そろそろ51が近づくナイトですがステ振りどうすべきか迷ってます。
初期ステにSTR18・CON16と2づつ振って中途半端ですtt
装備としては現在PGとSTRアム使用です。

51以降ステをどう振るべきかご意見を聞かせてください。

827 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:18:08 ID:OnzyIAKc
対人でDEが強いのは仕様
Lv52KがLv49DEに負けてしまうのもまぁしょうがない

DEのHPRが良すぎるせいで狩りのアデナ効率までDE勝ってしまうのが異常

でも・・・仕様なんだよな・・・(´・ω・`)

828 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:21:18 ID:Qmo9Pb3Y
>>826
52くらいで止めるならSTR
55〜60まで上げるならDEX
75まで上げるならCONかWIS

829 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:30:33 ID:muenOPpI
早速ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。

830 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:32:27 ID:OjchSIJ6
>>824
いや…w
状況次第で有利不利があると言っているんだが。

ちなみにカノ鯖のすとろべりぃのはタワー戦で乱戦メインだからDE有利な訳だが
普通に戦争やってれば門戦の経験も多いのでそういう場合POT積載量や素の堅さを考えると
ナイト有利になりやすい、特に門防衛の場合はナイトの方が向いている

最近何でもすとろべりぃの動画見て来いで何とかなると思ってる戦争初心者いるだろ?w

831 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:33:27 ID:p2jmuOXY
CON16ならCONに振れば?
単騎狩りだけを考えればCONにふってHPRの底上げ+積載量UPは魅力よ
CON嫌ならDEXかな〜
自分がどんなナイトを目指してるかによって決めていいと思うよ。
CONSTRDEXどれに振っても損はしないしどれにふっても後から後悔す
る可能性もある。

832 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:37:51 ID:OjchSIJ6
ちなみにタワー戦ってのは基本的にクラウン取る目的だけなら数分で決着がつき後は回しあいになる
タワー戦で重要なのはメテオやDIG、それに個々の動きやプリ個人のクラウン取るまでのうまさの問題になる

それに比べ門攻防というのは全体の組織力等がタワー戦以上に試される
なので重要度としてはタワーより門戦になる
門は基本的に防衛が耐え切れなくなって一定以上の人数抜かれたらおしまいなので
安定して耐えれる前衛は頼られる

833 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:39:42 ID:ce18Ns.M
また例の粘着厨DEが来てたのかw

834 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:58:27 ID:51ystQ2E
もうDE帰ってよ!;;
滅び行くナイトの最後を楽しむスレなんだから!

835 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 22:14:36 ID:ZEchx4vI
まてまて、
このスレは他スレで相手にされなくなったDEさまの最後のよりどころなんです。
生暖かい目で見守ってあげて下さい。

836 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 22:48:38 ID:q464LrXM
>>832
今門防衛なんてどこもしてないじゃん
OTか?w

837 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 23:56:14 ID:PSjX/Op2
門防衛ってアジトのドアの事じゃねーの?
もしくはSKT道具屋とか。

838 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 00:11:16 ID:W90JWGUw
AC72の8鶴でも普通に49DEに負けるんですが・・・
UDは相手の命中率関係なく回避があるので普通にDE有利だと思いますよ

839 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 00:38:15 ID:Rogs/TP2
>>838
そのACなら>>815のとおりナイトの圧勝
ただし自力エンチャのみの勝負限定で

PE:STR、バサク、オーラ、バーニング
これらのうち複数かかってたらDEが勝つ

840 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 01:05:17 ID:xQoIquOM
>>839
なんで本人が負けると書いてるのに圧勝って反論が出てくるんだ?
DEは文が読めないのか?

841 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 02:39:24 ID:7cZvbZnM
>>836
いや自分の鯖だけで判断されても困る・・・
少なくともうちの鯖では門防衛の方が多いからそう判断しただけだ
貴方の鯖がタワー戦メインの所ならすまんかった

842 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 02:41:14 ID:uLcLEJX.
鯖名を書け
話はそれからだ

843 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 02:54:24 ID:aRXJzq.I
エピ5でDEが弱体化して、ナイトはDEとの関係では強くなるんじゃないですか?

844 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 03:43:43 ID:bakkSEXo
ドアコンなんだけど、カーツモーフのAC-58、8BDBで52+ナイトに勝てないんだけど・・・
つまりWis型は雑魚ということか・・・

845 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 03:43:53 ID:jACphTuQ
>>838
49CONDE 8BC AC不明 ブレイク有り
57STRナイト 9ダマ AC78

これでやったけど未変身でもナイトが勝ったよ。残り100くらいだっかな
DK変身だとHP半分も減らないで勝つ感じだった
5〜6回やっても結果は変わらなかったな

55+WISDE 9BC相手だと半分も減らせずに負けた
こっちも何回やっても結果は変わらなかったな

846 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 03:44:57 ID:jACphTuQ
>>844
爪なら余裕で勝てるよ
今の仕様ではBDBはだめぽだ

847 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 08:44:23 ID:Z5E7xdiI
>>845
49DEと57ナイトじゃナイト勝つに決まってるだろうw

848 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 09:18:33 ID:kGytw7Kc
半年振りくらいにリネ復帰しようと思ってる49ナイト。
武器のことなんだけど、8ダマと8レイピアを持ってたと思うんだが、
今でも普通に使えるんだろうか・・・

849 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 09:27:49 ID:ic/WBRvk
ここにいるナイトはDEにドアコンで負けるのが問題なのか?
おれはナイトやってるけど正直ドアコンとか1vs1はどうでもいい
それより狩りでの効率の良さのほうが問題だと思ってる。
特にBOSS狩りとかで55+ナイトが49DEにドロップごっそりもってかれるとか
ナイトの収入源であったBOSSドロップ(まぁゴミ多いけど)が無くなるのは痛い
UDはいいとして 自己でかけられるドレスSTRDEXはやり過ぎだと思う。
ナイトもヘルムでエンチャできるじゃないかと言われるかも知れないが
戦闘中にヘルム付け替えしながらエンチャとかMPの少なさで常時できないとか
じゃMPR回復出来るようにすればいいってなるだろうが
装備自体の重量の差があり48%維持するにはPOTがほとんどもてないし
BPも結構重い
WIS振りするメリットが無いナイトではMPR重視は意味がない
ドレスSTRDEXがナイト魔法ならまだメリットあるのだろうが・・・

対人は最強でいいから 狩り場で単騎出来ないくらいの仕様変更してくれ

850 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 09:57:33 ID:6GMHGrJI
攻撃力あるのはいいが防御力まで(回避率)最強なのはどうかと思うな流石に

851 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 10:17:45 ID:UCKYYOa2
>狩り場で単騎出来ないくらいの仕様変更してくれ
この辺りがナイトらしい発想www

852 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 12:20:40 ID:ZtbOvZpc
>>849
最後の一行余計だったな

853 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 12:40:18 ID:XeFZdUrg
ボス戦とかで、みんな「n」とか「ゴミ」とか言うし
いつも通り自分のところには何もドロップこないから
最近のボスはホントにまずいなー、なんて思ってたけど
試しに49DEでボス戦参加
知らない黒騎士ナイトにFAとらせて横殴りしてみたら
ドロップログが何行も表示されるようになって、少し悲しくなった。

白くピカピカ光ってたナイトさんが「n」とか言ってるのに
Bzelが来た事なんてとても言えなかったから「n」と答え
「ホント最近のボスはまずいよね」と会話しておいた。

854 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 13:04:23 ID:iq/tZnt2
ナイトがnと言うのはマジだが
DEがnと言うのはナイトへの気づかい。

855 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 15:33:17 ID:TXz5kYmQ
細かいダメージをちょんちょん数与えるより、デカイダメージをたまにぶち込む方がドロップくるよね
まぁ一概には言えないけどそんな事も実際にある
でもドロップは運的な物もあるしナイトもゴミはきてたんじゃない?

856 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 16:12:29 ID:6bKOYU/2
リネ内での能力はナイト<DEだけど、
操作してる人のリアル能力(INT)はナイト>DEのような気がする。
あくまでここに光臨している奴だけ見るとね。

理由
・わざわざナイトスレに来て俺TUEEEしている点
・叩き方が幼稚な点
・少しでもDEが叩かれると激しく反論して釣られてしまう点

以上の点からDE様のリアルINTは低いと判断しました^^

857 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 16:56:25 ID:ta0KKi.g
対人ならナイト様もASが最強?
10ツルを別とすれば。

いま、安いし買ってもいいかなー、と。

858 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 17:41:18 ID:zH3FRtPc
今日から黒騎士変身になれたので狩りにいきました
あのー?噂ではモーション溜まるとか止まるとか火力は8割以下になると聞いてたんですけど
全然止まらずかなり効率いいんですけど?
マジで55まで上げる気に少しなりました

859 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 17:48:58 ID:7mLLouV6
>>858
そりゃDKに比べて効率上なのは当たり前だろ。
じゃないと黒騎士使うやつなんていねーよ。

ここで一般的に言われてるのはステータスシミュレータで出る値よりは
低いってことだ。

860 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 18:00:01 ID:9Dxzqtf6
>>856 私はWIZですが同感です。

861 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 18:28:29 ID:Rogs/TP2
>>856
その理由に当てはまるのは
ナイトからDEに乗り換えた最強厨な気がする

862 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 18:29:56 ID:esyv0RCk
ナイトの55上が止まるのは画面にPCが多いとき。UBか戦争行ったらわかるよ

863 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 19:35:43 ID:iq/tZnt2
ナイトに萎えてDEに転職するケースはよく聞くが
DEに萎えてナイトに転職する人など聞いた事がない。
ナイトが「DE優遇されすぎ」となげくが
DEが「ナイト優遇されすぎ」となげいているのを聞いた事がない。

つまりは、そういう事なんだろう。

864 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 20:06:58 ID:ic/WBRvk
>863
激しく納得

せめてDnDBやDnBCが破損する武器とかだったら また変わってくるのだろうね
ナイトの狩り最強武器が事実上ダマやカトラスってのがな・・
AS並の性能で破損無しとかでないよな NCだし

865 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 20:20:20 ID:WV261lbo
>>861私はWIZですが同感です。

866 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 22:45:33 ID:zoAZEh8o
>>845
ACのせい。ACが78もあれば49DEの攻撃は相当回避する。
UD使ったDE以上にね。

ただ、ナイト一本でDKなったばっかのキャラは
AC下げやすくなったとは言えせいぜい60台前半。
下手すりゃ50台って事も。
実際に知り合いにいるし。

ACが50台~60前半くらいならDKモーフでも割と負ける。
ちなみに同パラ対決。

867 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 22:51:15 ID:LoQHhfFM
>>863
最近DEからナイトする人が何人かいたよ。
その後は知らんが・・・

868 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 23:24:16 ID:W90JWGUw
DEからナイトする人って微妙な定義だな
転向するって書いてあるから
DE装備を全てとは言わずとも崩してナイト装備をメインで揃えた場合って感じじゃないか?
ただナイト作ってみただけでナイトやってみたって言われてもな

869 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 23:36:12 ID:Cs1FgYMw
>>867
懐かしさにLV1からアヒャ━(・∀・)━スガーン! やりたくなったんじゃない

870 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 23:56:29 ID:zoAZEh8o
元WIZ、ELFのDEがナイトとDEの現実の差を分からずに試してみたんじゃ?
良くても45~49で挫折するのが、ほとんどだと思うが。
元ナイトのDEが新エピ来た後ならともかく、今乗り換える理由はなさそうだし
新エピ来たところで乗り換える気にもならんと思う。

少なくても俺の周りにはDEからナイトに行った奴はいないし
適当に日記見回してもナイトメインに切り替えた奴は見たこと無い

871 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 00:03:27 ID:1LU4sTa.
ナイトの日記がことごとく閉鎖、もしくは休止しているのが悲しい。

872 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 00:28:17 ID:24LQGCDg
>>871リネランの上位にナイトの日記無かったか?
名前が思い出せないが・・・

873 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 00:46:06 ID:MdpJilds
上位にあったら何なんだよw

数が減ってるって>>871は言いたいんだと思うが

874 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 02:01:57 ID:FE1kvvi.
ヒント:「ことごとく」を辞書

875 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 08:00:07 ID:BMqfvrag
ヒント:誇張表現に気づかないのは引きこもってるからor現実で嫌われてるから

876 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 08:08:45 ID:24LQGCDg
誇張表現とかこの短い文章で何を言っているのか(ry

877 Wiz :2006/06/21(水) 10:11:54 ID:FdzVUWGQ
DK堪能したいと言うことでクラハン開催
所詮52↓が多いので10F

強くなって(錯覚して)楽しいのは分かる;;
だがなせめてMRは60位まで上げてくれよ、、
ウィークネスは受けまくり、コカには凍らされ、、それでもFA取りたがる
わざわざ60DEがタゲ受けてるのに、剥がしてHPバー真っ白に、、
もうアフォかと・・・
こいつだけかと思って別の人と行ったけど、同じようにMR低いわタゲ取りたがるわ・・

ナイトってさ、どうしてFA取りたがるんだろう?
どうして立ち位置気にしないんだろう?重なってヒールしにくいってさ。。
DEは重ならないよう気にしたり、状況見てタゲ受けてくれる人多いんだけど。
2週間もイベントあるのかorz

Lv低いナイトは手数を有効活用して、遊撃してくれた方が良いんだけど。
あんたらより高LvDEの方が堅いんだからさ・・

878 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 10:24:23 ID:kkHaeNuM
>>877
それナイトとか関係ないじゃんwお前のクラン員がクソなだけw
気に入らないんなら、おい!雑魚が調子のってんじゃねーって一喝しろよw

879 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 10:26:41 ID:5YoLcXwI
そういうのはナイトだからとかじゃない、中の人の問題
まあイベントのせいでレベル不相応な狩り場ににわかDKが押し寄せて
死んだり帰還して迷惑かけてるのをよく見たり聞いたりするけど…

880 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 10:27:11 ID:VWl1nOFo
ただそいつらが何も考えてなかったり厨だったりするだけだ
上の方でもDEの方が〜ナイトの方が〜といってるが中の人の問題

881 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 10:51:56 ID:z2DK3bj.
そういうこと。DEだって自信過剰しすぎでFAしまくってENDしてる奴いるしな。

882 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 11:10:05 ID:g16n7IBY
先にMR聞けば狩場変えることもできるしタゲはDE優先って言えばいいし
こんなとこに文句垂れ流されても困るw

883 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 12:41:57 ID:D21Buk/Q
クラン員に直接言わずこんなところで吐くやつのほうがどうかと思うがな

884 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 13:09:03 ID:kqjwFc2Q
ようするに>>877が一番アホってことだ

885 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 14:40:05 ID:/ljKK51E
いや違うよ
そういうクランにいる>>877も結局は同類ってことだな

886 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 16:14:08 ID:ab4FdQxw
同じ人が
同じぐらいのレベルで同じようなACのナイトとDEが用意できるなら
迷わず「DEで来て」と言うけどね。

パイロット性能の話とか無意味すぎる。
ナイトよりDEの方が多局面的に有利なケースが多い
ぶっちゃけ「総合的に前衛として強い」でいいじゃん。
かたくなに「ナイトも強い!ナイトもまだいける!」と意地をはる所じゃない。

887 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 17:16:04 ID:dyLQus5Q
今のナイトから意地とBP取ったら何も残らないよ

888 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 17:40:57 ID:24LQGCDg
『意地も見栄も無い男なんてサイテーよ!』

と宮崎アニメで誰かが言ってたからナイトまだ大丈夫。

889 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 18:21:06 ID:2aLUs5ac
まぁNCの開発者がナイトとDEの差を縮めるって断言してるんだから
期待して待ってみようじゃないか。

何時になるかは判らないが。。。

890 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 18:40:46 ID:FdzVUWGQ
書き込みをして数時間で一気の批判w
どうも核心すぎたみたいだな

今回に限らず色々なナイト見てきての発言だったのだが、皆パイロットのせいと片づける辺り
ナイトさんには自覚が無いのかな?
「タゲあわなかった」で死んで貰いますわ
どうせPOTも使わないだろうしw

891 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 18:45:27 ID:g16n7IBY
>>886
お前>>107と同一?
このスレ検索してみたが「ナイトも強い!ナイトもまだいける!」なんて言ってる人は皆無
どっからそういう発想が出てきたのか是非教えてくれ
煽りのために妄想してみたのか?

892 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 18:48:08 ID:g16n7IBY
おっと
基地外>>890晒しage

893 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 18:49:13 ID:g16n7IBY
sageてたorz

894 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 18:55:36 ID:IKyYTTTY
PCがいなくてもNPCが動いても止まるよ

エント叩くときに側をアラクネとかがうろうろするだけで
叩くのがぎこちなくなる

895 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 19:14:54 ID:36tXR186
お前らコンシューマ機のゲームやったことあるだろ?

DEはEASYモード
ナイトはHARDモード
だと割り切って、オレは難しいモードでやってんだと自分を納得させてる。


DEとか誰でも50行くが、ナイト挫折者多いだろ?

俺たちは難しいモードでやってんだ!自身持て

896 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 19:43:00 ID:t.tyHLy.
どんなゲーム買って来てもEASYモードクリアで満足してた俺。
よりにもよって終わりの無いMMOでHARDモード選択しちゃった。

897 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 19:56:43 ID:vicOd6kk
>>877 それはクラスの問題じゃなく君が居るクランの狩レベルが低いってこった。
そしてそれを注意出来ない君もレベル低いって事。
ただそれだけ。
俺はWIzだけどね。

898 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 20:14:24 ID:kcDwrV2I
>>896
かっこいいじゃん

899 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 20:45:35 ID:atyXp90k
おれDEだけど50ムリアン
ナイトだと30で復旧スタートすると思う

900 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 22:00:30 ID:kqjwFc2Q
>>890
恥の上塗りって言葉知ってる?w

901 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 22:25:56 ID:GT7I4T3Q
何年やっててもどんなにレベル高くてもずーっと下手糞な奴って居るよな。

その代表が>>890みたいな奴。

902 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 22:35:42 ID:grrGzSrA
>>896
初心者にとっては操作が単純なのでナイトはEASYクラス
しかしだんだんLVが上がってくるとHARDなクラスになっていく

903 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 00:41:29 ID:VwQg7bdQ
DEの単純じゃない部分を詳しく

904 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 00:58:06 ID:UsLqVBJM
まずステ振りが悩む。初心者がCONDEやSDDEを作ったら、Lv1からデビルロードになる。
エンチャがいっぱいしなくてはならなくて、時間も短いのでショートカットにも頭を使う。
MP管理をちゃんとしなければ成らない、DBを使いすぎたり、MP管理のへたなDEは
前衛なのに「qk plz」とかいって、大恥をかく。

905 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 02:33:57 ID:PhUuvFvM
それのどの辺りでDEの操作が複雑って主張してるのかがわからん
操作のみ簡単なのがナイト
操作が少しナイトより複雑なのがDE

操作は慣れで解消できるがクラスの特性は変えられない

>>890は相当下手な奴か或いは人に恵まれなかったかだろうな
ペアでもPTでも敵or本人と重なったら初めはずらしてたが
そのうち本人から別に動かなくても大丈夫よって言ってくる

重なってて操作ミスとかどんだけスキルねーんだよ

906 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 03:39:28 ID:7MvVAGzU
>>904

MPが足らなくなるのは1stであれば最低でもLV30くらいからだろう・・・

907 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 04:01:29 ID:e5W9Ilqo
>>903
たしかに、DEはセカンド以降向きかもしれない
MP管理は初心者じゃ思いつかないんじゃないか?
例えばだけど、エンチャ魔法の分散掛けとか思いつかないだろ

沸いたときの対処も全然違うしな
ナイトだとPOT積載でごまかせるから
沸いたときはナイトの方が有利だろ
WIZでもペア相手にナイトを望む奴も少なくはない

908 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 04:30:40 ID:KGY08Kts
WISDEでPKばかりしてた俺がCONDEを作りましたよ
使いやすい
とにかく物が持てるってのが大きい
ALAさえあればMPにも困らないし、CONDEっていいよ

909 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 07:35:55 ID:IDShrsfA
>>907
勘違いしているようだが、同じ数の敵が沸いたとして
どっちが耐え切れる可能性あるかっていったらDEだよ。
防御力だってへたしたらDEの方が硬いんだぞ。
DBやSFなんて裏技もあるし、ピンチになった時程DEの方が有利。
DEがセカンド以降向きだとしても、それはエルフやWIZのセカンド向きなだけであって
ナイトでファーストなんてすると地獄を見る事になるだけ。

910 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 07:48:52 ID:FZoBHWoI
>>909多分それは回避出来る狩場ならって事だろね。
当たりまくるなら、DE特にSD型なんかは耐久力弱い。
殲滅ではDEのが上かもしれんが、処理<沸きな狩場ではCONDEでなきゃナイトには負けるだろね。

911 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 07:59:37 ID:ySj69rMA
処理<沸きな狩場なら初心者にとってはDEもナイトも関係ないだろ。
どうせ死ぬ。

912 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 08:03:09 ID:aUja5RKQ
というかLv45まであげてこそのDE
Lv45なら初心者とは言い難いのでは

913 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 08:33:26 ID:UJB4m8IM
でも初心者に勧めるならエルフだよな?

914 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 10:40:44 ID:mJikJ29Q
lv52まではみんな初心者だよ

915 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 12:30:51 ID:3prThUfs
おまえらここはないとさまのすれだぞ。
DEのそだてやすさとかすれちがい。

916 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 12:37:04 ID:Ena4DGa.
レベル44までしかレベルを上げる気がない
そんなにゲームに時間とれなくて最終目標レベルが44って人は
迷わずCONナイトをおすすめする。

それ以上に上げる根気があって前衛やりたいならナイトを選ぶ理由はない。

とプリが初心者ナイトにアドバイスしてたが
反論する余地が無かった。
悲しいが
楽しいリネライフをすごしてもらいたいなら正しいアドバイスだな…

917 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 12:56:55 ID:AiYyHHEk
DKナイトまで育てられれば、リネの前衛を十分楽しめる
ただし、DEと比較しない事だけ守る。

あの剣振りは十分楽しい。黒↑DEより早い攻撃は爽快なハズ
戦争だって気軽に行ける。MRなんて気にせずGPBPGPBP変身GPBPGPBP変身GPBP!!!
死んだってへっちゃらだよね? Lv伸ばしたいのならDEやるはず
リネの前衛を楽しむだけならDKナイトが一番

DEはLv55からがスタートライン Lv60から強さが顕著に こんな時間はかけられない人はDKナイト

918 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 13:06:09 ID:AQ.MrCc.
>>917
45DE = 52Kni

919 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 13:28:06 ID:UId13W0c
ここで必死に書き込みしてる連中ってDEばっかりに見えますね

自分はナイトを今59まで育ててますが実際DEに比べると劣ることも多いです
でもそれは一時期のことだと考えてます
実際今でもナイトを続けてる多くのプレイヤーが「今に見てろよ」って思いを持ってると思います

NCが言ってるようにDEは後発クラスだった為と一対一の対人においては最強というコンセプト
なクラスでスタートした為、今のような同じ前衛でありながらの理不尽な格差が生まれたわけですが
開発会社であるNCがこの間のインタビューでも答えていましたがこれから間違いなくDEとの格差は
埋まるはずですし、またそうでなければプレイヤーは納得しないでしょう

ただその格差がどの程度埋まるのかは何度も期待を裏切ってきたNCであるだけに未知数ですが
この格差を異常だと運営会社が感じてる事実がある以上、確実になんらかの措置はとられるでしょう

自分を含めたナイトプレイヤーの中には多かれ少なかれこのような期待をもちつつプレイしている方も
多いのではないでしょうか
ナイトを卑下したりするのは勝手ですがそのようなやりとりを延々と繰り返してもなんら建設的な議論はできませんし
このスレはナイトのスレッドですのでもっとみんなでナイトをやる上での注意点や喜び、または希望等などを語り合った
ほうがよほど面白いと思います

以上、長くなりましたがもっとナイトを楽しみたいプレイヤーの愚痴でした

920 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 13:29:42 ID:AiYyHHEk
だから比較するなってw

BP使った剣振りは爽快だろ?って話。
強いかどうかじゃなく、はえぇぇぇぇぇぇぇぇって思うジャンDKナイトってさ。

おk?

921 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 13:34:59 ID:iFUPnMeY
ドアコンだけれどこちらCON49ナイト時代に最盛期の51DE(SD型だったけど)
に勝ったから52DKナイトが49DEに勝つのは普通にありえると思う。

ただ勝ったといっても辛勝だったし、
DEが55くらいになってしまうとお話にならないくらいあっさり負けたけど。

922 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 13:39:22 ID:ww5VRAgw
ナイトは武器装備不可になります。
種族も人間からドワーフ族になり主にアイテム生成や荷物運びのクラスになります。

923 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 14:08:36 ID:MjzCKVHo
>>877
核心を突いたからでもなんでもなく狭量さに批判が集中しているだけと思われ。

52↓がDKを堪能しに行ってるんだったら、クラス問わずFAとりたがるもんじゃないのかい?
MR60いってないってのは狩場lv高いのか選択してないだけなのかは知らないが、
普段10にいかないから知らなかったって事だと思うんだが、何か意図してMR60以下にしてるのかい?
象牙あたりで遊んでる人だとMR装備持ってなかったりするしさ。

文章みるかぎり君の方が相手の前衛職の人よりやりこんでる風なんだが、あってるよな?
普段DKになれない人が、つかの間のDKを楽しもうと思えば、そう言うスタイルになるのは人情じゃなかろうか。
相手の狩りの上手下手をなじるより、DKになれて喜んでる相棒をフォローしてやるのが器じゃねーのかな。

924 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 14:13:55 ID:MjzCKVHo
>>907
>例えばだけど、エンチャ魔法の分散掛けとか思いつかないだろ
普通に物事を考える事ができるなら思いつかないわけないと思うんだが・・・w

DE(というか、リネ)の操作ってそんな複雑か?DEの場合複雑と言うよりも持続時間が
短い魔法が多いから切れたのにかけ忘れガチとかかける手間面倒とかその程度じゃないのか?

925 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 14:29:29 ID:b3fqvn/g
>>924
面倒だから単純じゃないと言いたいんじゃないか?
難しいから強くて当然だと思い込みたいDEがいるみたいだからほっといてやりなよ

926 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 14:38:56 ID:wltxcg0w
DEとナイト間のバランスでLv差を大きく覆してDEが勝ってしまう部分、納得している声を多く聞くけど
俺は大きく不満だ。対人最強がコンセプトだと言っても程がある。普通にバランスを考えた上で、
DEに対人最強という意味合いをもたせるなら、同レベルではDEが勝つというのが適切だと思うんだが
皆は本当に納得してるのかな・・・・

Lv差を5つも6つも簡単に埋めてしまうってのは結局装備費用もあっさり埋めてしまう部分にも繋がるから
どう考えても俺は納得できないんだよね・・・

これって俺はナイト好きだからとか、DEやればいいだろってのと全然別問題だと思うんだけど。

927 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 14:56:36 ID:exSyNrQI
>>927
今までのNCの対応を見てバランス感覚なんて求める方が間違い。
ただお前の不満は俺も正しいと思う。

928 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 14:57:44 ID:exSyNrQI
みすったよ
>>926への返信だったよ。

929 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 15:13:09 ID:M/so1IbQ
DEが対人最強なのは別に構わないが、
狩りもナイトよりも優遇されてるってのは
どう考えてもコンセプトと合わない。
せめて単騎の効率は負けていいから、
PTではナイトが良いって思われるような仕様にしてほしいな。

930 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 15:26:46 ID:ww5VRAgw
結論はでたな
>>877 890
がどしよーもねークズってこったw
わかったらキャラ消して精神病院行って来い

931 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 15:28:49 ID:AiYyHHEk
それにはナイトのHPRを今より+10程すれば良いだけ

つまりエピ5を待てって事

932 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 15:43:53 ID:qT27E9IY
同レベルで勝つ程度だったら全然最強じゃないじゃん
レベル差あっても勝つから最強

933 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 15:45:10 ID:AiYyHHEk
>930 こんな煽り書くからナイトは○○って言われるんだよ・・
精神病院ってアフォか? そんな病院は存在しねぇよwww

934 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 15:52:01 ID:l3ymMqRA
>>917
すまんが一つだけ言わせてくれ・・・

>戦争だって気軽に行ける。MRなんて気にせずGPBPGPBP変身GPBPGPBP変身GPBP!!!

回 復 P O T 使 え !w

しかしDK↑のBPナイトの剣速は確かに病みつきになるな。
今はイベント変身出来るから、ナイトキャラ持ってて良かったと思えるよorz

935 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 15:58:42 ID:4bquhmfc
ナイトとDEは別に同等でも良いと思う。

DEの攻撃力はWIZ、エルフ、プリにとって脅威の威力。
ぐらいで良い気がするんだけどね。

936 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 16:16:13 ID:blknlx52
DEの脅威なんてWIS方のFBだけでいいんじゃね?
それ使う必要がないほどDEが強い

937 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 17:17:52 ID:XYvm/55s
ナイトをDEと同等とするとコンセプトが崩れるとか言ってるけど
元々1v1なら最強ってのがナイトのコンセプトなんだよな。
キャラ選択にも昔書いてたし。。


それと元々DEは攻撃力が最大で防御はエルフより低いってのがコンセプトだったはずなんだが
いつから1v1なら最強って風に変わったんだ?

938 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 17:48:50 ID:bbQYssHE
対処方法
1、UDをごみ魔法にする
2、対人のACによるdmg軽減を重要視する
3、DR、SB等々のHPRアイテムを下方修正する

これぐらいでナイト=DEになるんじゃない? それにDEが高lvに勝つってこともできなくなるキガス

939 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 17:56:46 ID:jBCY1T5w
DE様がじゃあwizも弱くしろという発言が飛び出す流れだな

940 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:06:40 ID:AiYyHHEk
あぁ・・・また○○ナイト増えたよorz

941 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:18:22 ID:hLizZRJQ
WIZはセマが弱体化、エピ5の50変身のDEWIZでも今のセマには及ばない。
救いどころは補助魔法までとろくならないこと…
それでもDKなってないWIZが弱体化するのは自明の理

942 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:26:06 ID:k0C0J4Bk
セマとBE変身はその魔法の速さを生かし切れていないのが現状。
いつもEVを連打しているわけでもないから。
少々遅くなっても別に影響ないだろ。

943 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:46:31 ID:aUja5RKQ
なんでナイトスレって各クラスが集まってくるんだ?w

944 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:49:42 ID:pLpUOf3A
古株の人は、ナイトの1キャラぐらいもっているもんなんです。

945 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:50:17 ID:0ZeVmQ5s
なんだかんだいって皆ナイトが好きなのさ(´∀`*)

946 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:54:01 ID:lyulONpY
>>942あなたは強い強い前衛様についていってひーるするくらいだから関係無いかもしれんが、遅くなるとやりにくくなる狩場や狩方もあるのですよ。
自分が必要ない(使いこなせない)から人もそうだって決めつけないでね。
あなたのスキルるの無さを暴露してるだけですよ。
って書いたら多少遅くなってもスキルで何とかしろって書き込まれるかな?

947 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:59:40 ID:OUH/Xlo.
セマじゃなくてカスパ使ってみたら?カスパ速度になるらしいから。
それで丁度いいって言うならなにも言うことないね。

948 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:01:39 ID:k0C0J4Bk
ナイトを基準に他クラスを弱体化しろっていうのは反対だ。
相対的にモンスターが強くなるからね。
やはりナイトを強くするべきだ。

949 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:17:57 ID:5E4JmLRQ
>>946自分のやり方だけで人を判断するなという部分には激しく同意しますが
実際魔法は連打するとMP効率が落ちるので、ヒールも連打しないで
多少間隔をあけたほうが一回の回復量は増えるので
WIZはなるべく魔法の連打を避けている人が多いと思う。
そういう背景も含めて>>942の意見じゃないのかな?と妄想してみた

950 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:24:12 ID:3GRAoW46
一部DE魔法にリスクを負わせればいいのにといつも思う
DBやUD使用時には被ダメ1.5倍になるとか
殺るか殺られるかって感じが出ていいと思うけど

暗殺者と真正面からやり合って勝てない騎士って何なんだろうね…

951 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:27:34 ID:.mPOltBs
DEが暗殺者だというのならさ、
ブラインドハイディングを維持したまま他のプレイヤーを
攻撃できるようにするべきだよな

952 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:35:08 ID:hx8oGwjU
>>949遅くなるのは攻撃魔法だけ、ヒールは一緒
多少MP効率悪くても、一気に殲滅しないと途中からモンス出てきてうっとおしくなる狩場とかで、攻撃スピード落ちるとやりにくくなると思うが…
単騎で引き狩とかの話だけどね。

953 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:36:46 ID:WEg5OGFM
対人最強がコンセプトだし、いいんじゃねーの。
暗殺者ってなら>>951の言うように透明状態から
スタン決めてぼこってぶっ殺すスキルなんかも
いいんじゃね?
麻痺毒とかもな。

954 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:44:56 ID:AQ.MrCc.
そんでデテク焚かれて人前に出た瞬間に爆発するようにすれば完璧だ

955 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 20:04:36 ID:v0ozKcfU
ないとさまのすれ せんりょうしないでくれるかな…
だぁくえるふと まほうつかいは どっかいってょ

956 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 20:09:24 ID:nom1THPI
>>953はDETUEEEEEE厨それならサモンのダメ8分の1も対DEに限って解除だね。

957 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 20:26:13 ID:kcLwK7N.
DEが対人最強はどうでもいいんだよ
だったら対モンス最弱にしろと
対モンスには対人の1/3ダメ
UD回避率はそのまま
これで解決

もしくは、ナイトの重量シカトHP回復+10&最大重量10%でおk

958 前衛一本道 :2006/06/22(木) 20:30:05 ID:W7joIEYc
おらおらてめーら、俺様のスレでなにやってるんだよ。
口てぇ突っ込んで奥歯がたがた云わしまくるなら

959 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 20:31:26 ID:hLizZRJQ
ごめん一本道DEだった、、

960 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 20:40:00 ID:FZoBHWoI
ここで前衛一本道を知らない人たちへ……
前衛一本道とは、【PTやペアで相方に言いたい事】と言うレスを立てて、その実前衛しかしたことないと言う弱点をさらけだすレスを書き込み、ほぼ全員の集中攻撃を受けつつ更に頓珍漢な反撃を繰り返す内に管理人に跳ねられた、最近稀に見る自己中の帝王である。

961 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:38:50 ID:Lni9UDJA
   LV55
  ___  LV52
  |      |\ .__
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |      | | | ||   むしろナイトのほうが強いと感じる
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | |_|| DE
  |      | |//
  |      | | /
  |      | | /
  |      | |/
  |      | ./
  |___|/ ナイト
/     /

962 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:48:46 ID:hSw9HZbw
遠近法バロスwwww

963 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 22:12:02 ID:FZoBHWoI
何がしたいのだろう....

964 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 22:15:18 ID:s6BqEHTU
>>960それに釣られた偉人どもは150↑出来て二日たたずにぽしゃったんかな?

965 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 00:10:04 ID:/CxQE5mc
グラフで比較するとそれほど差はない のテンプレは
なんにでも応用できるなぁ…

966 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 09:35:48 ID:g/UvTcvI
いいかおまえらよくきけ!

おなじぜんえいとしておれらとくろみみながはよくひかくされている
たしかにいまのしようではふまんもすくなからずあるだろう
おれだってないわけじゃない

でもだいじなことをわすれちゃだめだ!

みんな ないと がすきでやっているんじゃないのか!

おれはないとがすきだ!

すきでやってるならむねをはってこれからもないととしていきていこうじゃないか!


でも・・・がまんができないやつはさっさとないとをけしてくろみみながをつくっちゃえよ

967 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 10:09:17 ID:G9VPm5JM
素朴な疑問…
なんでナイトの主張はひらがなが多いのですか?

DEの主張と比べるとほのぼのとしていいけどさ。

968 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 10:11:11 ID:6KiRsQec
漢字が使えない程馬鹿と表現しているのです

969 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 10:19:35 ID:BrUVSOFM
>>968は多分エルフかDEだろな。

970 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 10:30:51 ID:ea6xamQk
さいきん いんとみみなが が ふえてるってきいた
みみながのくせに なまいき

971 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 12:47:52 ID:r83IcSV2
やっぱDEはCON型作成可能に仕様変更されたのが駄目だったな
CON型出来ない代わりに、装備品に+HPやHPRついてたのに
やっぱりCON型出来ますじゃあ意味ねーよw

企画当初はUDとかもCON型不可の為の魔法だったんじゃないかな。
と予想してみる。




タフなアサシンってなんだよw

972 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 12:49:50 ID:ri2iUaqo
>>971
戦争や対人だと脆くなるリスクがあるけど狩りだとないからな・・・
そこが問題

973 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 12:55:29 ID:aDLcrgE.
リアル事情
スキルない子はDEが似合う
低INTはナイト向き
自己中はプリ
貢ぎメインはエルフ
金ないやつはWIZ

974 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 13:10:01 ID:aBvpB052
ここに来るDEってさぁ…
DE同士で比べてTUEEEEE出来ないからナイトと比べて救いを求めるクズだろうな。
ただ勘違いするなよ?そんなクズ共は廃ナイトに勝てないぞ?
よくそれでナイト馬鹿に出来るのか不思議だよ。
廃ナイトで並DEに勝って嬉しいか?と聞かれると、嬉しいよw
DEの癖にナイトに負けるんだもんな、情けないよねw
もーあれだナイト馬鹿にされない方法は一つ。
廃ナイト以外はナイトやめちまうのよw
ナイトがホントに好きなら弱いとか言われてさ、仕様だからとかヤメてくれよな。
WIZやエルフで稼いでナイト強化しろよ?

975


976 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 14:01:04 ID:6KiRsQec

だれか翻訳してくださいorz

何が言いたいか分かりませんww

977 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 14:12:48 ID:wVf8uCyg
>>974
日本語でおk

978 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 14:53:41 ID:dFPX0Dp.
訳してみた

現在、ここに来るDEは…です。
くずがつるを形成しないかもしれない
それ、夜と比べて、それが救いを求める
DE TUEEEEEとそれを比べることによって、そうすることができないでください。
しかしながら、それを誤解しないでください。
そのような両方が撤廃夜、勝つことができないでしょうか?
それは、夜、それにばかばかしくつくすことができるか、または神秘的です。
それは、撤廃夜平均したDEに勝って、うれしいですか?
そしてする方法が.敗北がそれに尋ねられる夜の愚かな伊藤の1である。
惨めな人w
DEに関する習慣。うれしい。

撤廃夜を除いた夜、wです。
夜が本当に好きであるなら、それは好きです。溶けること。
八女。言うこと。.
夜でWIZとElfと共に稼いで、強くなってください。

979 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 15:04:14 ID:BAi65K7k
訳してみた。>>974は、句読点打つとこに打たず、疑問文じゃないとこに「?」書くのが問題だな。
------------------
ここに来るDEってさぁ、
DE同士で比べてTUEEEEE出来ないからナイトと比べて救いを求めるクズなんだろうな。
ただ勘違いするなよ。そんなクズ共は廃ナイトに勝てないぞ。
よくそれでナイト馬鹿に出来るなと、俺は不思議に思うよ。

「廃ナイトで並DEに勝って嬉しいか?」と聞かれるかもしれないが、俺は嬉しいよ。
DEの癖にナイトに負けるんだもんな、情けないよねw

もーあれだ。ナイトが馬鹿にされない方法は一つ。
廃ナイト以外はナイトやめちまうのよw

ナイトがホントに好きなら、「弱い」とか言われてさ「仕様だから」とかヤメてくれよな。
WIZやエルフで稼いでナイト強化しろよ。

980 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 15:16:26 ID:NZz1PXqs
DE同士で比べるとヘボイ奴が煽りに来てるのは意外と当たってそうだな

981 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 15:21:42 ID:F6rqAUBo
攻略通信のデータベース見て改めて思った

ナイト装備って魅力的なのはほぼ入手不可能だし
一般的なのは他クラスの装備に比べ魅力少ないよな

982 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 16:41:55 ID:p7saWgwE
DEの強い奴はナイトと比べないだろうね
ナイトの弱い奴がプリと比べるのと同じ
プリ弱いなんて掲示板にナイトが進出してたら呆れるよ

983 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 16:47:44 ID:6KiRsQec
>979 thxw
DE煽ったのかと思ったらナイト煽ってる様なので意味が分からなかったw

>981
ナイト装備の重量を現在より50%↓になると、簡単にバランス取れそうだと思うけど。
初期設定ではDE無かっただろうから「重すぎる」のだろうね

984 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 16:48:53 ID:M0X/mUVY
言わせとけってスタンスのないとさま→大人
言い返すないとさま→>>974
よそまできてちょーしこくDE→>>974タイプのないとからDE転向組み

985 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 17:30:10 ID:qe/FwOZ6
>>983
クリスタルプレートメイルとか重量450とかアホだもんな・・・
あれが250ぐらいなら十分実用的な装備なんだけど

ナイトと他のクラスで持てる量に大差がないのが問題の一つでもあるね
基礎の持てる量が違うのはステータスのせいだし

クロスランカー以降になるかもしれないけど
ナイトの強化を心待ちにしています。

986 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 17:31:37 ID:qe/FwOZ6
>>985
↑クリスタルプレートメイル 重さ350です 間違えました。

987 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 17:56:25 ID:qVueyeCw
兜、盾、鎧に

レッドナイトフード
レッドナイトシールド
エルヴンチェーンメイル

これらを+6ないし+7にして装備するのと

全部アイアンセットで+4ないし+5にして装備するのとでの
ACで1しか差が出ないってのも問題だよな

アイアンセット、糞重いくせに、
今じゃb-zelも高騰したおかげで
高OEでもコストパフォーマンス悪すぎ
救いどころは+9レッドナイトフード/シールドが高価なので

+7アイアンセットが安くあがれば、敢えて比較すれば
いいかなぁ、ってところだね
+10防具は絶望的だから、
+8アイアンヘルム/+8アイアンプレートメイル/+8アイアンシールド
ならまだ望みもある。売りもほとんどないけど
売りがなきゃ+7以下を割安で買って自作するしかない
さすがに+9アイアンは伝説になってしまうから、無理

+8アイアンプレートメイルはAC-15。残念だがAPMより1悪い
だが、APMに変更してしまうと、セットボーナスがなくなる為
他でAC-2の分を稼がなければならなくなる。逆に言えば、
重量面でのビハインドを無視すれば+6アイアンプレートメイルでOK

+8アイアングローブと+6クリスタルグローブは同じACだが
これもアイアンセット目的なら+8アイアングローブを選択するべき

しかし、ナイトでもMR特化するならマジックチェーンメイルを選ぶ時代なので
AC特化ならアイアンセットが未だに優秀

問題は重量の点だが、オガベルでも装備しとけば?
AC特化の為ならブレイブベルトやエンシェントジャイアントリングが
欲しいところだけど

988 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 18:29:58 ID:V0jmki/U
MRはどうするんだ

989 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 18:38:05 ID:qVueyeCw
ナイト用 お手軽 真AC特化装備 暫定版
(Drop依存のものは気合でゲットしる。
ここまでの装備が揃えられる奴ならチャンスはあるだろ
買ってもいいけどなw買えればw
事実上実装されてなかったり、
Drop凍結されてたら知らんけどな。)

相場は操作が多いが、古代スクとか魔法書とか
最近の争いの火種になりやすいものでもないのでLMPTを参照させてもらった。
もちろん正確さは保証できない

+8アイアンヘルム(AC-11 Canopusで+6が600kらしい 2005/12/07)
+8アイアンプレートメイル(AC-15)
+8アイアンシールド(AC-11)
+8アイアングローブ(AC-9 ワールドによって異なるが +7がおよそ 3.5M〜5M)
+8アイアンブーツ(AC-11 ワールドによって異なるが およそ 54M〜70M +7がおよそ 12.5〜14.5M)
+8Tシャツ(AC-8 ワールドによって異なるが およそ 45M〜62M +7がおよそ 11.5〜15M)
+8プロテクションクローク(AC-11 ワールドによって異なるが およそ23M〜28M +7がおよそ 6M〜7M)
エンシェントジャイアントリング(AC-2 Siriusで100M〜120Mらしい)
ライアリング(AC-5 Rigelで180M 取引1件のみ らしい 2006/03/31)
ライアリング(AC-5 同上。Vegaでギラン掲示板にて500Mだとか 2006/03/04)
ボーンアミュレット(AC-2)
アイアンセット セットボーナス(AC-3)

装備合計AC-93

DEX18以上でLV72の場合 ACボーナス-18
自力使用可能魔法(BAはスペルスクロール使え。)
シールド AC-2
ブレスドアーマー3

素AC+10

自力最終結果AC-106

他力okならアイアンスキン/シャイニングオーラ込みでAC-124

ACは下限が-128という噂を聞いたこともある
目指せ、夢のAC-128w

990 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 19:03:17 ID:45bEPZYM
それより、重さ考えてみようか・・・

アイアンヘルム 50
・・・プレートメイル 470
・・・シールド 140
・・・ブーツ 50
・・・グローブ 40  
TS 5
COP 10
エンシェントジャイry 50
計815(リング、アミュ除く)

オガベル込みでも結構やばめかも?w

991 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 19:34:34 ID:./OpTUaw
ナイト
LV81(CON型)
STR+9
CON+7
DEX+13
WIS+2
+9dk-fb
+9str-ts
+9r-ma
+9gaq-g-wing
+9eva-s
+9kv
+9cg
+9ib
タイタンベルト
STRアミュ
ライアリング
ライアリング

992 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 19:58:38 ID:uKR.KTLo
(笑)

993 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 20:23:08 ID:5jElmnPA
hhh

994 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 20:34:17 ID:Th/H2xo6
また揃えられもしない装備とか
上げられもしないレベルとステ振りの妄想スレ化か…
検討ならともかく、完全に妄想の領域ってのが病んでるね。
妄想でもしないとリネ内での現実が厳しすぎてやってられん
って事だろうけど。

995 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 20:47:02 ID:qVueyeCw
>>989は、LVは妄想だが、
装備自体は努力すれば
いつか現実となりえる範疇だよ
ライアリングはともかくせいぜい500Mないし700Mで揃う

WIZでDIGとかメテオ覚えるつもりなら、そのぐらいなんとかなるでしょう

>>991は、もはや・・キエロ

妄想でも現実味があるのと、ないのとではえらい違いだ

+9STRシャツ?何万分の1の確率だそれ。

>>991みたいなバカと一緒にされたくないね

996 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:01:55 ID:tqoVimpk
そもそも500mが非現実的なんだが?
どこがお手軽なんだと

997 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:27:11 ID:XbWAwfJM
ACはLVボーナス実装時にGMキャラでバグ出ちゃって
(AC一回りして最弱になって)
-256までOKに修正されてるって噂もあるよ。

991ぐらいの装備があったらCGよりPGの方がいいね。

がんばって1000埋めよう

998 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:51:49 ID:92R0ivMw
>>989=>>995
自分のレスを褒め称えるとか・・
このスレも夏厨にとりつかれたようだ

999 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:52:33 ID:c0fitTE6
>>996
誰がお手軽って言ったんだ?

1000 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 22:21:32 ID:alv7EreM
げっつ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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