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【WIZ】LV49集まれLV50への道程【限定】

1 シリウスLV49WIZ :2006/05/12(金) 10:04:52 ID:0nJ8yPBQ
あまりにも経験値が入らないのですが良い狩場情報とか狩りかたとか教えて
ちなみにWISCON型でINTは装備込み19 7SOMあります。
普段はエルモアでTU狩りしてます

2 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 10:59:02 ID:g1EVVQWY
まず31Fに狩場を変える。あとはペア相手。DK前後の前衛が好ましい。地底湖24FIに行きまくる。
相手いなきゃひたすら31でTUでがんばれ

3 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 12:06:14 ID:k5bVIxTs
【駆け抜けろ】lv49はどう乗り越えましたか?【デビルロード】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1119452814/
>>1 こっちぢゃだめだったんかい?

4 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 17:08:58 ID:hkXTl5nI
49〜50よりも20〜40くらいの方がWIZは辛くないか?
ペア相手探すのは大変だし、弓持って延々GC、エルモアくらいしか狩り方無いし

5 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 17:34:45 ID:ME0zyCHY
20〜40は経験がうまいから楽

俺もWISCON49の80%  そろそろ抜けれそうだorz

6 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 17:42:10 ID:FheLXVb2
ヒールだけでLV54になった俺のリネ嫁。スキルなし。装備は俺がほとんどあげてる。
ボス戦ではイミュン貰うがヒール遅いのでCP飲みまくり。美人なので我慢してます。
ペアでやる相手がいればすぐ上がると思う。俺はLV60+DE

7 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 17:53:50 ID:G.E7fQ5Y
童貞なんですが性の質問はここでよろしいですか?

8 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 19:30:39 ID:bzbGqJfY
レベル12〜火山でフローズンクラウドで周りのタゲみながら火卵食い
MPたいないならレベル3スクでF−C登録

レベル25〜 エルモアでT−U

レベル40〜MLC

これでCONWIS型の俺はほぼソロでつい最近50になりました

ちなみに私も装備込みINT19ですが
31+はつらい

9 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 20:01:09 ID:hkXTl5nI
俺もCONWISでTーUなんて全然効かないんだけど
何か特殊な装備あり?

10 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 20:40:15 ID:o5/Z87O2
INT18 Wizで、INT盾もってるとそこそこかかったような気がするので、
INT+1のダブレット、INT盾、INTアミュがあるとそこそこ決まるんではないかと思う。
ちなみに、
・ソルジャーには決まり易い。
・ジェネラルにはちょっと決まりにくい。
・Wizにはなかなか決まらない。
 知り合いのLV55↑のWizはバンバン決めるけど、
 おれは決まった試しなし。

11 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 21:34:07 ID:hkXTl5nI
INTT-S・・・持ってねえ_| ̄|○
T-Uは諦めるしかなさそうだな

12 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 22:15:25 ID:mweQJIBc
CON WIS型は前衛とペアするのが一番安定&早いと思うよ
DK↑とFIペアすれば0.5%は硬いんじゃないかな

13 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 22:21:44 ID:2bL.3Ugw
WIZスレでヤレ

14 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 22:24:57 ID:7.QdVlh6
>>10
今カオスエルモアWIZにTUかからないんじゃなかったっけか?

夜だと一回じゃ食えないが昼なら離れてファイアウォール1発
が多分一番食いやすかった。

15 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 23:58:30 ID:tgT6.Wv.
HWあれば地上エルモアでも十分いける

16 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 02:09:19 ID:ISY7xfz6
狩り方の工夫次第でWIZって効率が全然違ってくるのだよね。
バーサーカーかけて殴りながら魔法攻撃という単純なやり方でも
SOMで吸える場所なら、かなりの効率出せるはずだけど?

17 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 03:03:23 ID:pMED5kYc
蜘蛛部屋で0.4↑出るからCONWISの単騎は多分ここがベスト。
今はイベントで人居て無理だけどね。

18 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 03:09:17 ID:ZxDy0EZ2
蜘蛛部屋がどの部屋なのかわかんね

19 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 03:11:31 ID:RmDL7tOA
INT23以上ないと意味ないってば

20 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 03:13:59 ID:Lay8LH3c
蜘蛛部屋で0.5↑出ないなら装備を調えなおした方がよいぞよ

21 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 06:20:39 ID:IxpNVPiQ
31fとかいう話にだまされないようにtt
あそこで狩してる人たちは、沸かせてもらったほうが効率良いから言ってるだけ…
SOMあるならMLCが一番でしょw
以前からすると相当効率言い訳だし、うらやましいけど^^;

そういう自分はBK荒地でコツコツと<宝石など美味しかった頃>平均0.2%/hでした。

22 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 07:52:46 ID:JMkgPGKI
>>21
31は人がいると沸くのか?
狩り方悪いんじゃね

23 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 13:03:22 ID:Mt18jE.w
>>10
>今カオスエルモアWIZにTUかからないんじゃなかったっけか?

MR上がってかかり難くなっただけで
intあれば効くよ

24 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 14:29:48 ID:3chlNaMg
>>14
イレース->t-uってやれば一応かかるので無効化されてるわけじゃなさそう。

イレースなしだとINT28でMP700が切れるまでt-uしてもかからんかった(´・ω・`)

25 シリウスLV49WIZ :2006/05/13(土) 20:04:12 ID:5OcZEA2E
ありがとうございました。参考になりました。

26 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 20:42:04 ID:3yeGvd7Y
&shy;

27 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 23:32:53 ID:jvsi4AdE
51階層でエルフでTUしてる人っていますか?
INTMAXでかかるものなのだろうかと
悩んでいるINT22エルフです

28 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 00:00:56 ID:7Fn8qVsw
エルフなら57お勧め
TUじゃないけど

29 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 00:02:49 ID:w5lJfk0c
>>27
装備込みINT26あたりからソルジャーまではなんとか実用的な範囲
沸いたらイレース入れて狩れば何とかなる

が、dropがまずくなってるので単騎なら他の狩場の方がうまい
WIZのように時給1%越えはINTMAXでも厳しいし常時ワッフルかWWが必須
引き中B2SでMP回復すると追いつかれMPRは劣るので常駐するには向かない
気分転換でする程度なら面白いが慣れないとMP切れて階段MPKになるのがオチ

30 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 00:42:54 ID:3Tc0mw4w
>>28
>>29
即レスthx

31 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 03:56:53 ID:.rgMR/7.
で・・・蜘蛛部屋ってどの部屋?

32 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 05:02:05 ID:lm3pkuPk
蜘蛛部屋はbotのツール使ってればnonpvじゃLV50まで2ヶ月もかからんよ。

33 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 09:08:18 ID:HKZPTJR2
その間に見つかって、チートキャラ認定されますよと

34 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 11:08:02 ID:rSCrjwR.
クモ部屋でどうやって狩るの?
F-Sだと休憩多すぎ。

35 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 11:17:18 ID:Z1PnkEuE
ちゃんと沸かせてる?

36 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 11:17:25 ID:OaobYcMU
蜘蛛部屋でレベル低くても美味い思いできたのは増殖が
あったからこそ、だからな。

増殖がなくなった今じゃそれほど経験値としては美味くない
んじゃないか。

37 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 11:46:14 ID:cqJPx45M
ペアでFIとか傲慢低層、24Fとか行けば
時給いいはずですよ
恥ずかしがらずに全茶でペア募集しまくりましょう

38 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 12:44:04 ID:rSCrjwR.
蜘蛛って倒さないと沸かないよね?

39 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 13:22:01 ID:6BiRUj9I
F-Sで範囲外れて倒し損ねる奴いるんだけど
やり方がまずい?立ち居地が分からないよ

40 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 14:33:39 ID:HKZPTJR2
だから増殖できない今はクモ部屋なんてクソまずいだけだって
やるならイベントケーキある時にでもどうぞ

41 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 17:43:20 ID:tCgc1xqk
INT24あればLS1発で全部倒せる。
これはやばウマい。
1回で51ソルジャーぐらいのExpが入る。
安全だし確実だし儲けもデカい。
SOMとFSで食うのとは次元が違う。
ただ独占してるって晒されるけど。

蜘蛛は6匹倒さないと沸かないわけじゃない。
1体だけ倒して画面外行って、死体消えるぐらいの時間待てばまた沸いてる

42 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 18:56:55 ID:tPAF/vFU
増殖なくなったけど、F-S一発撃って残りサモンで処理させると6匹で0.0045ぐらい。
サモンがトドメ刺すのにちょっと時間がかかるけど、
マナドレで吸ったりして一時間100セットで0.45。
後は沸くポイントと沸くまでの時間を完璧に覚えること。
LV49にはいい場所だと思う。

43 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 18:58:06 ID:tPAF/vFU
ちなみにINTは補正込みで20。
知恵POT必須、無いとやってられない。
>>41氏が羨ましいw

44 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 19:17:19 ID:tCgc1xqk
いや、今INT25だけどここまでくると68Fのほうがウマいw
蜘蛛部屋は狩りがただの作業になってるからつまんなくて行かなくなった。

45 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 07:09:33 ID:LnyPvRhg
>いや、今INT25だけどここまでくると68Fのほうがウマいw
蜘蛛部屋は狩りがただの作業になってるからつまんなくて行かなくなった。

自給(h/%)ドレくらいですか?
54Fの方が美味しいと聞きますが・・・

46 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 08:37:35 ID:oXUW2Cc6
44だけど。
増殖なくなってから全体的に効率下がってるけど、
今はWIZペアで68が安定してウマいかな。
自給1.3ぐらい。T-U狩りは作業だからおもんない。
ただ効率だけ求めるなら未変身で鏡走って溜めてLSが一番ウマいけど。
トゥルーも3発で死ぬし。でも迷惑になるからやるわけにいかないでそ

47 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 08:41:54 ID:ekr9o4ys
61f↑は0.5-1%くらいかな、人によって違う。
まずモンスをフロア中からかき集める必要があるため、はじめは経験ゼロ。
かき集めたらあとはひたすらLS、qkの繰り返し。
と、簡単に言うがLSの倒し残しの処理方法やqkの仕方によってだいぶ効率がかわると思われる。

当然人がいると効率がた落ちするため、安定しない。
稼ぎは中々良い。ワンドだらけになって処理が大変だったりするが。

48 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 10:09:38 ID:xhQoA.Ec
61F層も作業以外のなにものでもないが、、、、
経験も収支もいいからな。
でも、INTMAXいけば経験効率的には61Fよりはでるぞ

61F 0.8~1.3
51F 1.0~1.5

51F糞がつくほどマズイからいかないが、、、

49 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 22:05:42 ID:oXUW2Cc6
いや、INTMAXなら68が一番うまいと思うよ。
今AR持ちINT25WIZのペアで平均1~1.5ぐらい出るし、
カンストになって消費MP減らせばもっと行くと思う。
人いたらそんなに出ないけど、それはどこも一緒だし・・

50 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 22:30:03 ID:IfXmd0oM
>>49
確かに人が多いと稼ぎが悪くなるのはどこも一緒なんだけど、
61F層はその悪くなる度合いが他と比べ物にならないくらい
激しいからな。



と、INTmaxになってはいるものの61F層で狩りをしたことのない
俺が言ってみる。

51 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 00:09:19 ID:2z7hdfXU
>>49
誤解されそうだから言い直すけど
INTカンストになってLS回数減る→MP消費減る な。
INTのMP削減のこと言ってるんじゃないので気をつけて。

>>50
PTは67の中央階段か69,70行くからそこまで被らないぞ

52 シリウスLV49WIZ :2006/05/16(火) 12:13:27 ID:GzKNG4Mw
いろんなアドバイスありがとうございます。
狩場を、エルモアからDVC一階に変えてみました。ちなみに
31fはグール怖すぎてやめました。
ここのとこ4日間一日平均1時間のインで現在の経験値1.8%です^^
死なずに気長にやってみます

53 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 13:25:22 ID:O7vw0h2s
INT19じゃ31ですら0.5くらいしかでないかと。。。

54 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 18:37:25 ID:bKBWAnI6
DVC1FよりはMLCの方がアデナ的に見ても言いと思うけど〜

55 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 18:51:06 ID:P7.SfBU6
SOM殴りならMLCよりSKTC4Fのが経験いい気がする・・・
今は中華多くて効率でないのかな?

56 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 18:58:46 ID:x5wEbTL.
中華がいなくてもSKTC4Fは昔から効率でない

少なくとも俺の鯖じゃSKTC4Fに閑古鳥がなくのなんて
イベントか何かで皆が引き払ってる時ぐらいだ

57 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 19:01:49 ID:rOKPB.m2
SKTC4Fはスライム狩場。これ常識。
SKTCいくなら3Fのほうがよっぽど数字出る。

58 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 20:06:11 ID:T2WKnfl.
KBBなんて硬くてやってられない
ケルを狩りつづけるのがベスト

59 55 :2006/05/16(火) 20:32:13 ID:P7.SfBU6
常時青Pでクエイク&COCとサモン1つかえば0.4〜0.5くらい。
稼ぎもMLCや3Fより良いと思う。

60 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 23:04:08 ID:0kIwO72U
SKTCは右に行くほどBB率が上がり、左に行くほど犬率が上がる。
経験値稼ぎたいならなるべく左側で狩るべし。

素直にMLC6Fに降りたところとかMLC7Fのケル部屋とか行った方が
いいとは思うがね。

61 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 23:13:45 ID:xBh5L53c
中華と雑魚ナイトの周回ゾーンにいくのは気が滅入る思いです

62 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 23:34:12 ID:YKXQ89is
雑魚Wizのくせにかw

63 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 23:51:22 ID:x5wEbTL.
黙れ雑魚プリw

64 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 04:05:14 ID:FZ9GPywY
SOM持ちでサモン使うならTOI2,3Fで蜘蛛食ったほうがウマいんじゃないかと言ってみる
人のいないときは休憩しなけりゃ普通に0.8ぐらい出るぞ

65 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 12:00:09 ID:O27KGLZ.
>>64
傲慢2Fあたりの蜘蛛FSは何気にウマいな。大抵少なくても3匹セットで来るし
多いと6とか9とか来るから経験結構稼げる。AC低いからMP吸うのもラクだしな。




たまに死ぬかと思う程沸くけどw

66 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 22:43:42 ID:FZ9GPywY
>>65
FS?(;・∀・)
俺は普通に走ってSOMで吸いつつサモンで叩く方式のこと言ったつもりだけど

67 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 23:15:23 ID:OQtAQlPs
はいはいネタネタ

68 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 00:00:10 ID:j/W23umc
>>66
それで0.8出るか?沸かせて魔法で一気にやらないとサモン出して0.8は無理だと
思うんだが・・

69 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 00:00:30 ID:D5j.Nr1U
TOI蜘蛛のEXPは1090。
一分間に4匹狩り続けると、0.725%/h。
蜘蛛のHPは370。

……蜘蛛が延々とベルトコンベアで運ばれてくれば行けるかもね。

70 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 00:49:02 ID:/QpsXctk
ラミアと蜘蛛のExpは1025
メディは1297
キメラは1522
2Fはキメ沸かないから無理だと思うが3Fなら0.8行かない気がしなくもない

71 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 01:07:24 ID:/QpsXctk
訂正 行く気がしなくもない だな。

72 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 06:25:33 ID:P0CfO0qk
サモン無いと本体持たないし、でも経験値吸われる・・・
2.3Fでは、ムリでしょw
試してみるなら、10Fの→の広いとこ。あそこなら沸くし
I2H使いまくれば軽く0.8%は超えられますね。そんなひといないでしょけど

73 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 06:34:53 ID:P0CfO0qk
10f右でライトニングストーム狩りやったことある人いないかな?

74 元WIZ :2006/05/18(木) 11:49:54 ID:10iYcUak
最近の49付近のWIZはDEより経験地の稼ぎがいいんですねぇ
それだったらそこらじゅう50以上のWIZがいないとおかしくないかい?
妄想もほどほどにしておけよ

75 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 11:53:00 ID:Dya9rUNc
たまに範囲魔法使ってないと、殴るだけなら信じられんな

76 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 12:05:39 ID:lXZNdHQ6
動画でもあれば信じるけど
ネタだろね。

77 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 17:33:52 ID:vnNGbrgM
やるなら広場に敵を集めてライトニング&MP休憩にインビジかな?
ボスタイムには出来ないなー。

78 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 19:05:23 ID:5Yz4dCeU
0.8とか信じられん

そもそもLVあげだけに専念できるほど
装備なり魔法なり揃ってるキャラじゃねぇと
そこまで効率出るわけない

そして、それだけのものを揃えられるキャラを
用意するには、実際はレア運でもなければ
かなりの時間が必要で、転売するにしたって
やはり時間がかかる

最初にRMTありきでガシガシやれりゃ
傲慢ウマー時代も、夢幻ウマー時代も
経験できるんだろうし、元手があるから転売も
ウマイだろうが、

一般的なキャラ育成を考えると
どうも腑におちない意見を述べるクズが多くなってるな

79 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 19:49:55 ID:09E9J6sw
現実を見るとバフォになれるまではMLCケル場やDVC1,2でシコシコするしかないよ

単騎ならば
~~~~~~~~~~~~

80 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 21:56:52 ID:xmdzpdfo
>>73
一度やったけど、LS使うより引き寄せてイミュン→FSかEQのが効率よかったですよ。

>>78
INT25(アイテム混み)でディア2、TOI10Fで狩りしてて、最高効率が0.9でした。
ボスタイム外で広間をずっと独り占めできたためだと思う。

3Fでは0.72が最高効率。

1時間はライトを使って切れるまでで測定。



というか、過去wizスレに0.7氏が出没したときと同じような流れになってますね。
困ったことに。

81 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 23:16:12 ID:lXZNdHQ6
へぇ、今はLv49でINT25が一般なんだね。

82 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 23:43:16 ID:evsng6uo
こらこら>>81
妄想厨様のジャマしちゃだめだろ

83 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 01:09:45 ID:EjWI9Fuw
高INTの人に限って61層以外では溜め狩りしないしな

>>79
ペア狩りするにも、効率いいFIとかはAR持ちじゃないと断られる現状がある

84 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 01:19:40 ID:iVlDsqCI
SOM(とI2H)さえあれば、FI程度で断る意味もないと思うがな。
あー、52↑で相方がバフォ↑じゃなきゃイヤって人はけっこういるかもな。
51以下のクセにARないと〜なんて言ってるへたれは死んでいい。

85 80 :2006/05/19(金) 01:25:51 ID:FKS5lNVY
>>81
ひとつの事例として出しただけで、このINTでも3Fじゃ0.7程度なのでLV49で
0.8は厳しいんじゃないか、と言いたかったんですが(´・ω・`)

誤解されてるとこだけ指摘しておきますがこれ以上はレスしません。
行く末がどうなるかはもう見えてるし。

86 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 07:41:44 ID:dXHP3SWQ
>>85
>>81>>82の馬鹿2人意外は判ってたと思いますよ

87 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 10:38:06 ID:JYeIOPzM
int18以上ならFIペア文句無いだろ
休憩無しで狩りならAR必須かもな
ARなんかより前衛のACのほうが大事と言ってみる

88 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 11:47:12 ID:iVlDsqCI
きちんとSOMで吸わせてたら、だいたいMPもつと思うのだが>FIペア
ラスタバドローブでも十分でっせ。

常時HWなんてしちゃうとムリだろうけど。
けど、49↓のWizにHW要求したらいかんですよ。
もってなくて普通だし、もってても要所のみにしとかないとMPもたない。
FIペアで常時HWしてもいいのはDK変身からですよ。

89 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 11:54:49 ID:0FIamlxM
lv49単騎で1%超えだしたいならメテオ買え

90 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 13:53:53 ID:JYeIOPzM
>>88
DK変身過信しすぎ
なったら分かると思うけどそんなにすごいもんじゃない

91 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 14:14:27 ID:7QYP64Ts
>90
DKになるとSOMでのMP吸収効率が跳ね上がる。
前衛と一緒に叩いてもMPがガンガン吸える。
常時HWが可能なぐらいMPに余裕が出来る。

って事じゃないか?
イベントとかでDKになるとMP効率良くなるし。

92 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 14:20:11 ID:JYeIOPzM
>>91
敵が持っているMPに限界があるし
SOMのダメージなんてたかが知れてる

FIペアならバフォがいい

93 或鯖wiz :2006/05/19(金) 14:21:56 ID:iwWUcNR2
或鯖は、SOM無いし、FIはPKクラン占拠でどうしようもない。
ちなみにTOI61Fって、1PT限定なんですか?先に来たもん勝ちみたいな。
自分的には、TOI24F前衛ペアが一番効率が良かったりする。特にボスタイムのあの沸き具合が。

94 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 14:39:37 ID:JYeIOPzM
>>93
62fいけばいいじゃない

95 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 14:44:11 ID:hUKTVEd.
>>92
49スレで「バフォがいい」とかナンセンス

96 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 15:09:40 ID:10g4uhIk
>95
88から読み直せよ・・・

97 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 16:09:11 ID:JYeIOPzM
>>95
DKと比べるとってことね
確かに話題ずれてきてますね。すいません

98 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 16:10:12 ID:3rMN0CvM
LV49(INT20)時代に篭ってた狩場
※ステ違うから参考程度に
※効率はほとんど0.3〜0.4でした・・・orz

・31F
→多少混んでてもそれなりに効率出せる(どうせ休憩多いし・・・)
→グールはFWで処理(どうせT-Uほとんど効かないし・・・)
→操作は楽。作業系

・エルモア(常時HW)
→人の多さに結構左右される
→常時バーサクでエルモアWIZの処理速度UP
→操作は楽。同じく作業系

・SKTC4F
→ケルメイン
→沸いたらEQやFSで一掃
→同じエリアに人がいると効率がた落ち
→操作はちょっと大変

・MLC6・7F
→SKTC4Fと同じ
→グールやクモがいるから多少効率UPかも

・FIペア(LV52DEorLV52ナイト、ハイネ〜ドペ・ミノ)
→正直MPきつい・・・てかSOMで吸いきる前に敵ENDが大半w
→イミュンやらスローやらで出費が痛い
→効率は0.5↑だったかな?

・24Fペア(相方はFIと同じ)
→馬の固定タゲが痛い
→効率は0.5↑
→出費がFIより少なく、すぐいけるのが利点

正直言って、INT型でも前衛とのペアの方が経験値美味かったです。
俺がヘタレなだけでしょうがw

99 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 18:46:13 ID:Z2Bjsq.U
ラビットリング売りまくって
SOM買おうっとw

中国人に貢ぐの嫌いだし
20冊も買えばSOMの1本や2本かえるよね

100 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 19:51:44 ID:iVlDsqCI
>>92
MP効率の観点から言うならFIならDKのがいいよ。
相方がDKナイト↑なら、ドレイク以外は吸い切る前に死ぬから。
敢えてバフォ変身がいいと言えるのは、
HWよりも移動速度が速いからで、むしろ索敵効率を優先する考え方。
バフォでHW節約するMPより、DK速度で吸収できる分のMPの方が↑だよ。
FIのように吸い切る前にモンスターが死ぬ狩場ではね。

101 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 21:20:50 ID:EjWI9Fuw
>>100
バフォのHW速度で、前衛様が殴り殺す前に追いついて吸うんだと思うが
少なくとも俺はそうだし

102 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 23:43:25 ID:iVlDsqCI
バフォ+HWでないと殴る前に死んでるってどういう状況よ。
前衛様とのコンビネーションに問題ありとしか思えんが。

103 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 01:02:18 ID:apQkYamc
>>102
コンビネーションとか以前に、それぐらいの勢いで倒してくれないと
効率が出ないんだが・・・。
意見的には>>100と一緒かな。
ミノエリアではバフォ+HWで前衛が叩いてる間に索敵してる

104 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 09:30:30 ID:N76sr9NI
ケロ食いまくるしかないのか・・・orz

105 シリウスLV49WIZ :2006/05/20(土) 11:22:56 ID:QT498uNs
TOI2〜3階蜘蛛狩りまじ美味いっす
でも、狩りかた下手なのかな0.37/1H最高ですネ

106 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 12:27:25 ID:X8EldQIo
>>102
いちいち待たせてるのか
糞wizは使えんな
クリスタル持ってろ

107 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 14:10:21 ID:N4En95Ao
>>106
バフォ速度かHW速度どっちかだけで追いつけるだろ?
ってことでは。

108 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 20:45:14 ID:Q5vyTVZM
>>102
黒木氏DEと組むと追いつく前に倒されるのが多い
俺もバフォHWで同時に殴ってるなぁ

109 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 23:09:39 ID:XCQbo8ko
FIで殴るためにバフォ+HWしてる馬鹿なんてみたことない。
やるなら>>103の言うように、モンスターを探すためだろ。

110 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 23:22:36 ID:Q5vyTVZM
いや俺は殴る目的でバフォ変身してるんじゃなく、
ヒールかけつつ前衛様について行くにはバフォぐらいしかいいのないから
それに加えて殴ってるだけ。
索敵目的のほうが少ないと思うけど・・

111 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 01:47:33 ID:4tMUJ0h2
いちいちwizが索敵なんて冗談でしょう
さぞ硬いんでしょうなそのwizは

112 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 02:51:21 ID:UAxoXOJA
49→50の話で
何でFIペアでのバフォ変身の有用性が論じられてるのかわかんないんだが

それはおいといて
WIS18・常時青P・AR・あれば
SOCのみでも51Kとドペペアで常時H-WでもMP持つんだが
>>88はいったいどんな狩り方をしてるのかすげぇ気になる。
余裕でといいたいが、キュアPとか受け持つとMP足らなくなるので
余裕ではないような気がした。
Wis15型とかならアビスリングやウサギ帽子でMPR補え
あぁ、AR無いとドペペアじゃMPもたねぇかも。

DK変身じゃないと吸うだけMPRの遅行時間が痛いので吸わない方がマシ
俺の中で吸うエリアはBBゾーンだけとしてる。
ミノとか、他PT居ないとかなり沸くので1時間半に1回は休憩してるが
3PTもいれば余裕でMPMAX-100〜MAXを維持できる。

113 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 03:17:39 ID:UAxoXOJA
投稿してから見直してから言葉足らずだったことに気づいた。
連投スマソ
さっきの話は全部常時H-Wであることを前提として聞いて欲しい。

でだ
バフォモーフで索敵してるWizは
その分前衛にタゲ取りさせる労力を使わせてることを理解した方がいいんじゃないか?
バフォモーフだと32秒おきのH-WのMP消費9が減って
その分ヒールに回せるから使ってるヤツが多めじゃないのか?
俺はまだ49なのでその辺はベルト外れるから
プラマイゼロになるのかどうかはまだ知らないから、想像でしか話せない。

でだ、話の流れがずれてるのでちょっと本題に戻そうか
INT/WIS18・STR12のWIZ(装備でINTは+3 AR・ADSP・常時青)で行く狩場
1:31F〜32F(グール引いてるときのみH-W無し)
昼時間で空いてれば、グールもTUが決まるので美味い。
混み具合に左右されるが 0.25〜0.45%ぐらい
混んでるときは32Fに行く感じ パイクの一家沸きが3つで泣ける

2:DVC2F(サキュ変身・常時H-W・サモン無し・ランテレ)
重量オーバーしたら帰還
混み具合に左右される
時間0.25〜0.4

3:FIドッペペア(51〜57の前衛と・常時H-W・殴り無)
いむ・スロー・FoS等で6時間でマセキ100個減る感じ
混み具合・ペア相手にも左右されるが
ゴールデンタイムを除けば時間0.6↑は確実にでる。

4:地底湖ペア(52〜58の前衛・常時H-W)
FIと似たような感じ
安く行けて、確実に黒字なのでこっちの方が好き
MPのもちは亀へのスロー成功率次第。
ゴールデンタイムを除けば時間0.6〜0.8ぐらい

5:MLC単騎(主に4〜6F・常時H-W・ライカン・常時ばさこ・サモン無・ランテレ)
中華さえいなければ単騎では文句が無い。
ケロよりもBBメイン
ある程度混んでいても効率は出る。
時間0.2〜0.4程度

6:SKTC4F(条件はMLCと同様)
とにかく中華がウザイ、あれらがいる限り時間0.4を超えるのは難しい。
KBBが硬いが、別に問題にならない範囲
混み具合に左右されまくり
0.15〜0.45程度

7:24Fペア(51〜57前衛・常時H-W)
混んでるとストレスが溜まって上に行く。
空いてればFIよりも安く早く経験が溜まる。
時間0.5%↑は出る。

エルモアは息抜き程度にしか行かないので効率を見たことは無かったorz
長くなってスマソ

114 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 12:55:37 ID:7b1aaZfI
俺の場合は
FIドペペアなら0.8↑はでるし
MLCでも0.6は最低でも出せるんだが
しかもなぜライカンモーフなのか謎なんだが
ワンド早い意外サキュより劣ってねーか

115 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 13:05:51 ID:Ughy/48A
>>112
何が目的でミノに行ってるか次第じゃない?
純粋な金目当てなら数狩らなきゃ話ならないわけだから
とにかくいかに数狩るかって事が最優先項目でしょうし、
まったりミノやって運良くAsc出ればいいなってだけなら
効率0.1%hとかしか喰えてなくても気にせず普通にやればいいんじゃない?

116 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 14:50:29 ID:v5I/UBPA
Lv49のWIZが51〜57の前衛とドッペペアで
>6時間でマセキ100個
は少なすぎる。妄想確定です。本当にありがとうございました。

117 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 17:19:28 ID:UAxoXOJA
112だが
>>114
俺がウェアモーフ愛用なのは趣味なので、気にしないでもらいたい。
ドペは相手次第だな Lv差あると吸われるし
非DKのナイトだとDEと比べて殲滅力が落ちるから効率も下がる。
MLCは未変身中華多すぎ、もうだめぽorz
SKTCに続いて占領されつつあるtt

>>116
いったいどれだけ無駄なマセキの使い方してるんだ(;´Д`)
ドレ1+1匹ぐらいならスローすら入れんぞ俺は(DK↑なら)
55↑DE(AC-65↑)なら1hで1個も使わんこともある
6hまで狩することが稀なんだが
4h篭って手持ちマセキが60個ぐらいしか減ってないのが平均なので
6hで100個減る感じという計算なんだが
まさかイミュン無しじゃドペで狩れないとかヘタレじゃ無いだろうな?
俺は、ドレ+少数orドレ+バジでドレとバジのみスロー スロー時はBWS使用
沸いたとき(4匹〜状況次第)はまずFoS イミュンは基本的に使わない
俺は自分の使用状況を書いたわけだが
節約しても前衛に不安を感じさせないのも、スキルだと思う。
CON18WIZより物が持てないので青P36も積んだ時に
マセキとか150も200も持てないわけだ。節約するのが普通じゃまいか?

118 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 17:36:49 ID:Ughy/48A
結局前衛の強さ次第かな
Lv48AC-45ウンコDEなら1時間50ぐらい使うし、
Lv65AC-80DEなら魔石なんてほぼ使わない
前衛が固けりゃWizは左手操作でも十分なんだし

イミュン使わなくてもFOS使ってれば同じだと思よ
昔はイミュもFOSも無かった訳で

119 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 19:39:13 ID:X8EQN.to
みんな赤字になって死んで引退すればいい

120 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 21:11:52 ID:s9jkc/5g
Wizが索敵なんて冗談でしょう、というセリフの方が冗談に聞こえるわ。
ミノエリアみたいなヌルい狩場じゃ、MPの維持よりも索敵の方が重要。

MP維持が重要なぐらい厳しいならバフォよりもDKの方がいい。
DKのマナスタ吸収速度はバフォとの移動速度の差を補って余りある。
敢えてバフォにするとしたら、
1,MPの維持が余裕でHWすんのメンドクセーから
2,MPの維持が余裕で前衛が殴ってる間に画面動かして敵を引き寄せたいから
のどっちかであって、MP維持のためにバフォとか言ってるのどんな素人かと。

121 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 23:53:12 ID:7b1aaZfI
さくさく狩れる移動の多い狩場でなおかつSOCのみならバフォ
あまり移動できない沸き沸き狩場はBE、吸えるならDK

122 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 09:34:24 ID:z9r6uB6U
>>116
自分の場合DKナイトとのペアで1時間あたり平均20個程度魔石を消費する。
1時間に1回休憩するかしないかぐらいのペースで↑の数字。
魔石の使い道はスロー等補助系かイミュンがメインだから
前衛の強さや個人の判断で多少の誤差が出る事を考慮して>>113の数字は妥当。
一時期魔石100個積んでFI固定ペアした事あるが、メイプル3ch近くもった。

123 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 12:00:47 ID:8OheeVkU
スレタイ読め禿共

124 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 12:22:19 ID:ExjNVd9Q
34fをlv49風エルフとイレースTU狩りしてみた
当方lv49AR持ちint19(装備込み)wis18
1時間しか計ってないが2人とも0.7程exp獲得玉は300-400といったところ。
zeldaiでなければ赤字だがナイトに比べれば安いと思う

125 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 12:24:45 ID:.9x6M6ok
>>118
前衛がしょぼければしょぼいほどやりがいがあるってもんです。
55+ペアとかヒールだけで十分なってきて眠い。

俺はドッペゾーンでHW+コカで敵集めてLSで単騎狩りしてる。
時間3%は余裕

126 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 12:27:33 ID:ExjNVd9Q
息の合う人とペア狩りが重要、初回で手間取った部分もあったから
ペアで0.8なんてのも可能だと思う。
トラップで骨槍2匹沸くがCPで間に合うからさして問題ない、麻痺毒はペアなわけだから2人ともSCに
キュアポイズンを入れればNP

127 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 15:43:13 ID:9TJtGOeg
ttp://www65.tok2.com/home2/jerido/Lineage/aims.html#top
ここに変身はスパ推奨と書いてあるんですが、スパの何がいいんでしょう?
サキュよりいいの??

128 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 18:35:06 ID:D9O26UmQ
本人に聞けよ

129 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 19:36:04 ID:NPcUvauw
サキュ変身がなかった時代の記事だと思うよ。>>127

130 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 00:44:54 ID:u7aygJLs
現仕様、WIZの場合ならBE>サキュ>ミノ>スパ>ライカン
魔法速度も考えてのことだが。昔はサキュもミノ変身もなくて、
スパの硬直の短さ、殴りの速さ、ウェアとライカンの魔法速度の糞さから
総合的に判断してスパが一番良かった。

あの頃に戻りたいなw

131 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 02:01:49 ID:TjhNxMp6
その前はスケルトンとオークファイターの時代だった。
あの頃に(略

132 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 12:42:42 ID:cVOoyDxg
いたいたw
Lv49でオークファイターになってDVCへ潜っていくナイトさんが
珍しくなかった時だ(ry

133 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 23:33:01 ID:R95NQkcY
というかWizもオークFが基本じゃなかった?
オレはサキュでるまでずーっとオクFだったよ?
むしろ、常にオクFであることに誇りと快感すら抱いていた。

134 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 00:00:08 ID:lDbNjCwI
なぜかナイトはスケルトンで
wizはオークFが多かったな
ナイトの場合異端でウェアウルフもいたが

135 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 08:11:29 ID:9pTYI52.
>>134
オークファイター 補助魔法若干速い
スケルトン     平凡
ウェアウルフ   攻撃最速(低スペックだと最遅)

136 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 21:13:10 ID:drtna6J2
話を戻すが
>>105
0.37/hでれば十分じゃないか?
エルフで49だったときは
頑張って狩っても0.4/hぐらいだったぞ。

137 sage :2006/05/27(土) 17:34:40 ID:ap/ZdQMI
えぇ〜と
最初らへんに出ていた蜘蛛部屋ってどこなのでしょうか?
もしよろしければ教えてください

138 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:43:38 ID:yFGyea2k
TIC2Fのバフォ部屋手前に、蜘蛛が6匹湧いているところがある。
ソコのこと。

139 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:45:09 ID:8UnAupX6
話せる島のダンジョン地下二階にある
ボス出現部屋の奥側にある、蜘蛛が沸き沸きする楽園

140 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:51:22 ID:NcLQd.IU
昔は初心者の社交場で
クモの沸かせ方講座やら雑談やらで
人と人がふれあうこれぞMMOって感じの場所であったとさ

141 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 18:28:23 ID:OW7oSWfk
昔は骨部屋のほうが人気あったけどな
SOMが入手不可になってからは人気も薄れた

142 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 19:50:52 ID:ap/ZdQMI
ありがとうございました^^

143 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 13:14:08 ID:Cw2L8LIs
当方LS覚えたてのINTCONWIZですが、溜め狩りでオススメの場所はありませんか?
Lv45 素のMPR24程度

144 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 13:33:01 ID:AKxe8syY
>143
象牙8Fで練習して61F層へGo

145 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 16:06:14 ID:8MsRKo5g
その程度のMPRじゃ一人で61F行っても倒しきれない気がする。

146 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 17:47:28 ID:/Afstyns
LV49のナイト(アサシン変身)とペアで

傲慢12F:0.3〜0.35%
傲慢2F:0.4%
変身イベント中は通常+0.1%(DK変身)

でLV50になった
前衛がDK以上ならもうちょいいくかな

2F12Fともに人がおらずモンスも沸くのでLV50になったいまでも重宝してる

>>105
そんだけでてれば十分でしょ
むしろLV49でそれ以上だすのは無理なんじゃないかな

147 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:30:08 ID:Cw2L8LIs
>>144
過去ログにはINT20程度じゃMP500↑ないと倒せない
と書いてありました(´・ω・`)当方INTCONでベルト込みMP430しかないっす

148 144 :2006/05/28(日) 18:42:41 ID:AKxe8syY
>147
やってもみないで無理て・・・orz
じゃ鏡でもどうぞ〜( ´ー`)y―┛~~~

149 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:50:55 ID:pru/JxLo
倒しきれないわけじゃない
トラしか倒せないだけ

150 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 21:16:32 ID:qetgKqqI
それって倒しきれてないよな

151 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 21:21:09 ID:DR5zCkhE
分盲・・・w

152 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 21:40:45 ID:Bwds9Kwg
Int20のMP430だと厳しいのは事実。
攻撃魔法を撃つ時に黒Wiz杖と知恵ポを併用すれば
MAxMPからなら、たぶんいけるだろうって感じではないかい?
でも、MPRがちょっと厳しい気がするね〜。

>>146
Wizの場合はレベルもさることながら装備と魔法が重要なんだわな。
ARとHWとLSがあれば、集める&範囲ズバンでLv49でも0.45は行けると思う。

範囲狩りの練習にオススメ場所は、PIC1F左上のハイリザのでないとこだな。
ハイネ地上でもいいけど、混んでると効率でないんだよね。
まあ、ドロップはハイネ地上のが美味いんだけど。

153 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 00:22:23 ID:JW//jGyg
INT21でMP520、BW杖、知恵ポ使用でやってるけど虎とライカンしか倒せない
階段上がってMP休憩入れてるよ

154 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 11:04:57 ID:HHUFYK6.
>>152
そんだけあっても0.45かー
微妙だな

155 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 20:31:09 ID:lqsXJ6Go
逆にないとで考えてみようや。
9ツルのOE2周半でも、Lv49だとたかだか知れてるだろ?
火山で0.5%ちょいってとこだろ。

それを考えれば十分に納得できる数値ではないかい?

156 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 23:21:46 ID:YvbyV1i2
ハイネ地上は、ARかSOMがないと0.20/hとかいう悲惨な結果に終わる。
引いてる間にチャイナに食われる。
メディ中にクモが走ってくる。
サモンにBEモーフで行ったりすると、未変身にタゲとられるし、エルフにTA撃ち込まれたり、サモン拉致られたり、ロクなことがない。

157 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 03:24:53 ID:bvwS9uig
自分もWIZだけど、前衛のDEの友達みつけてひたすらペアが一番はやい。同じクランにはいっちゃたりしたらイミュンやエンチャもかけれるので、さらに効率あがる。理想はカーツ以上のDEかな。

158 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 06:29:12 ID:wjHy44Lg
>>157
DKナイト舐めてんの?PKしちゃうよ?

159 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 10:58:11 ID:Vwu8dcnE
↑ うざいピザのくせに

160 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 11:25:08 ID:uTmB7igQ
勝手な意見だが、ペアするときはナイトよりDEがいい、と思うときが多い。
理由はクラスの撲滅なんかより、HPが低いから、立ち回りに気をつかってる人が多い気がするから。
24Fなんかで卵の群れとかに突っ込んで一歩も動かずに叩くだけとか、そういう細かい部分。
最初は結構言ってたけど、細かい指示嫌う人も多いからもうイヤになった。
立ち回りをほんの少しうまいナイトさんなら、DEと変わらない。と、いうか気持ちは楽。
ようやく固定ぽいペアの人がウチを選んでくれてるけど、その人はナイト。








理想がカーツ以上って言うのは正直ホントだ(こっそり)

161 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 11:42:57 ID:Ch3P0Z8U
DKだから大丈夫!!ってのははるか昔の話だったかな・・

162 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 12:22:16 ID:CK4dzqpg
今でもDKはDK。
強いよ

163 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 13:08:22 ID:cYh8RnNQ
LV65+のDE(装備はDnC、SAでAC70+)は鬼だな。
もうちょいで俺(火エルフ)がLV50になれそうだから24Fペア付き合うよなんて言われて
ペアしてもらったんだけど、馬3来てもヒールいらねえときもあるし、卵は火山の卵と
勘違いするような速さで倒す。
正直何もする事がないまま後をつけてくだけだった。
ナイトのLV65+は結構ヒールいるからまだペアしてる感覚あるんだけど、
DEは後ろついてくのもやっとな程ガンガン倒していくもんだから、常に足ひっぱってる
んじゃないかって気持ちでいっぱい。
バフォ変身ないうちはコカでB2Sしながらエンチャとヒールするだけの方がよさそうな
感じだった。

164 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 13:49:03 ID:7kj7dk06
プリの次に弱いのが火エルフだからね

165 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 14:20:55 ID:.o7o2vxI
で?

166 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 17:48:07 ID:B3l1iw8Q
火エルフに強さを求めるな

167 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 18:25:23 ID:.o7o2vxI

そのレベル65DE確かに鬼だな
レベルがそんだけ開いてて火エルフのレベル上げの手伝いできてるつもりなんだから・・・
付き合うよなんて言われたら俺は即座に断るけどな

168 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:41:40 ID:4vditkFE
剣エルフじゃ0.5もでないからPTしたほうが全然効率上がるけどな

169 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:45:49 ID:cdGv2SUw
火ELFから見るとPTハントは効率上がるが
逆に他のクラスから見ると効率下がるから誘われないんだよな

170 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:45:50 ID:zjiIxpIU
>>159
>うまいピザのくせに

それ誉め言葉。

171 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:46:39 ID:9gTfxh62
火エンチャもらって俺TUEEEEEEEEEがしたかったんでしょうね

172 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 20:30:46 ID:ZyIUn9po
65+DEに火なんて、波平の毛が3本になるくらいのもんだ。表皮全体に対して。

173 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 21:25:31 ID:.o7o2vxI
結局65DEは何がしたかったんでしょうね

174 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 21:50:20 ID:cdGv2SUw
バーニングの効果もDBとDHitの効果が適用されるから
どんぐらい強くなるのかテストしてたんじゃないのか?
それか2pcで火ELF作るかどうかとかな。
信じたくないのは、49程度じゃExpあんま吸われないから有能POT替わりってことだが・・

175 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 22:36:23 ID:oUcSZ/cs
Lv60↑の火剣エルフだと
単騎に限定すれば、狩り効率はDEに全然、劣るものではない。
DEのようにジュース補給時間というロスがないからな。

176 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 00:17:21 ID:P.jFLG2Y
たまに撲滅星出身の中学生いるね

177 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 00:27:59 ID:nu2z37Ok
>>172
叔母Q

178 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 00:44:20 ID:WxuHIO3.
撲滅も一応辞書に存在する言葉なんだがなー。
意味もそう外れてるわけじゃないし。

179 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:06:47 ID:QP85Xw0Y
まあそれでも不自然な用法であることは確かだ

殲滅力も同じくらい不自然だが

180 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:15:31 ID:ZkGcWwlg
殲滅→敵を皆殺し
だから、殲滅時間とかならアリだが殲滅力は謎だな

撲滅は論外、目の前のモンスを倒すみたいに使われる言葉じゃない
身の回りの撲滅の使い方を探してみろ

ネトゲやってる奴は低脳多いからしょうがないのかね

181 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:28:34 ID:WYCk3hxw
敵が単体なら撲殺
敵が複数なら撲滅

ここで言われているほど不自然な用法ではないし
むしろ適切でさえある

182 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:30:52 ID:ber8i1yw
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181

183 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:41:32 ID:QP85Xw0Y
その発想は無かったわ

184 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:42:08 ID:WxuHIO3.
>>180
一回オンライン辞書でもいいから引いてみ

185 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:56:22 ID:I8ZfLims
世界からチョンを殲滅しましょう

世界から貧困を撲滅しましょう

186 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:57:44 ID:z7H/s6v.
殲滅→敵を皆殺しにする事

撲滅→害をあたえるものを根絶やしにする事

皆殺しと根絶やしの違いは判るよね?

187 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 02:25:59 ID:WxuHIO3.
>目の前のモンスを倒すみたいに使われる言葉じゃない

殲滅も撲滅も厳密にはそういう文脈で使う言葉じゃないんでね?ってこと。
「目の前のモンスを全部倒す」だったら単に処理ってのが一番しっくりくる気がする。

188 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 02:37:58 ID:FHw3zStk
字も読めずに勝手に似てるとかヘリクツこねてる事をバカにしてんだよ。

189 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 02:58:38 ID:rrKBoUPg
>殲滅も撲滅も厳密にはそういう文脈で使う言葉じゃないんでね?ってこと。
殲滅って軍隊物の映画とかでよく使う様に思うんで、別に違和感はないねぇ。
まあ、殲滅戦っていう言葉もあるんだし。
撲滅って言うと、犯罪取締りとかのイメージが強いんで違和感があるんでね?

190 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 03:01:32 ID:UFs6YsLI
滅殺まだ?(・∀・)

191 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 03:01:34 ID:ber8i1yw
【殲滅】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%DD%D3%CC%C7&amp;search_history=%DD%D3%CC%C7&amp;kind=ej&amp;kwassist=0&amp;mode=0&amp;jn.x=55&amp;jn.y=10

【撲滅】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CB%D0%CC%C7&amp;search_history=%DD%D3%CC%C7&amp;kind=jn&amp;kwassist=0&amp;mode=0&amp;jn.x=35&amp;jn.y=9

この違いが分からないとかDQN確定

192 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 03:05:21 ID:rrKBoUPg
>>191
じゃあ、モンス撲滅は不可能だなw
いくらでも沸いて来るんだから。
しかし、撲滅運動とかって言葉の使い方間違ってるね、それだと。

193 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 03:35:45 ID:ipPJGOro
いや単に厨房の読み間違いでしょ。
汎用->ぼんようや黎明->そうめいみたいな間違いだと思うけどね

まあ、どちらにしても漢字読めないから頭悪そうだけどなw

194 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 04:38:26 ID:WYCk3hxw
>>192
使い方の問題だろ
モンスを根絶やしにする意気込みとして、モンス撲滅運動って言ってもおkだし
目の前のモンスについて根絶やしにする意味で、モンス撲滅って言っても可

195 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 04:56:01 ID:FHw3zStk
むしろ中華を殲滅して撲滅しろと

196 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 09:26:09 ID:We1y9u1E
スレチガイな事をいつまでもウザ

197 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 09:26:40 ID:tPd10uBA
モンスを倒すのは殲滅
出稼ぎを根絶やしにするのは撲滅

リネに例えるとこんな感じ。
モンスは鯖がある限り沸き続けるから撲滅は不可能。

殲滅は目に見える範囲の物(敵)を全て無くす
撲滅は目に見えない部分も含めて全て無くす

おk?

198 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 11:04:26 ID:LepK6xto
>>197
その話はもういいって

199 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 11:23:54 ID:k89aDzFs
>>184
引いたけど、全く意見は変わらないぞ
殲滅が自然とは言わないが、撲滅は明らかに不自然

200 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 11:35:32 ID:aXXk8EQA
NCJが中国人撲滅キャンペーンを開催すれば、
俺は狩場で中国人を見かけたら殲滅してやる。

201 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 11:55:08 ID:1WzX2xx6
中国人になんて、殲滅も撲滅もいらんだろ

あんなもの撃滅ぐらいでよか

202 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 11:57:31 ID:iQgnXV3Y
撃滅くらいじゃすぐに増殖する。ゴキブリ並だからな。

203 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 15:12:36 ID:pmwRxmLw
なら根絶だな

204 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:06:10 ID:5L1A0.1w
中華出稼ぎ全滅だ!

205 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:39:14 ID:L7wMFEao
で、何の話だっけ?つか、何のスレだっけ。

206 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:45:58 ID:6lwn6zgs
うどんのおいしい食べ方についで話し合うスレだろ?

207 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:48:07 ID:7P90uqwg
食い物スレはもうたくさんだ

208 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 23:13:46 ID:EuxIH5oo
SOFってどんな場面で使いますか?

209 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 23:14:32 ID:0AAP1vWk
敵と戦うときかな

210 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 00:49:46 ID:SfHGo3p.
Lv49までは撲滅、Lv50から殲滅
っつー事でこの話は終了。

211 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 01:13:38 ID:/VB8tABM
SOFの話しよーよ

212 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 01:27:16 ID:3IwmgqWQ
>>208
撲殺する時

って言って欲しいんだろ?

213 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 02:59:42 ID:WXAcgus2
エリア内モンスを一瞬でも皆殺しにできたら殲滅、
そうでなければ知らん

でいーんでね?

214 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 03:11:43 ID:kWPsKtoM
キ リ が な い か ら や め れ
知りたいやつは辞書ヒケ

215 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 03:57:38 ID:Aw.E2Vm.
オレは9SOMもってるけどSOFはもってない。
アデナがないってのもあるけど、そもそも使う場面がほとんどない。
もちのかえのSCも、CSとSOMの二つで限界って感じがする。

216 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 09:36:47 ID:M39PxsXM
SOF使ってるよ〜 初期STR11でSOF、PG、エンチャでSTR21だとそれなりに殴り
当たるし強い。イフなら殴りで倒せる。ま、それなりだけどねw

SOFのいい所はMP空でSOMで吸いきった後のモンスをPOT+殴りで倒せる事かな?
ナイトみたいな感じで。まぁ、WIZの殴りなんてLV20↓のナイト位しかないけどなw

217 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 09:48:34 ID:SbeRFVS6
追加ダメやAC等のクラス別レベル別ボーナス導入前は、SOF持ったSTRWIZは強かったよな。
初期の頃の話だけどさ。

218 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 12:18:17 ID:i/OQgj9k
たしかにあのころは最強モードだったな
STRCONWIZ>ナイト達
見た目貧弱なインテリウィザード
それが屈強な一流戦士のナイトを 殴 り 飛 ば し て 勝てる!
っていう不思議な世界だったな

219 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 12:29:06 ID:1bSsq3zM
>>218
ガースト変身してたな

220 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 12:50:32 ID:O5N.qfoY
SOMが無い鯖ではSOFを使うのかな?

221 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 14:14:05 ID:SvUB1Ptc
21F単騎でSOFもってく人います?
私は気分転換に行ってました。
スク代と楽しさの比率がめちゃくちゃなんで、もう行きませんけど。

222 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 14:46:32 ID:TimTK1y.
MPも吸える敵少ないし
わざわざいかない
まだ11Fのサキュと戯れて他方が楽しいわ

223 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 19:30:43 ID:kWPsKtoM
ケル30吸えるが。
21層じゃなく「21F」限定ならSOMはいらないな

224 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 04:12:08 ID:MpYY4rJo
神殿でもSOF使えるお!

225 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 08:57:41 ID:1mR.jSD2
21は消費するMP>>吸えるMPだから普通のwizはわざわざ単騎ではいかないな
でもPOTでるからSTR型のwizはいくかもしれんね

226 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 11:56:19 ID:pwrRDHws
いろいろ言ってみたところで、Lv49のWizってつらいよな。
オレはFIのBBエリアのペアであげたけど、
いまのFIはMPKで狩りできんしな、うちの鯖。

227 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 13:08:43 ID:o/ExM0vo
DKな前衛いるなら、FI行かなくても傲慢2f−40fで美味しいでしょ

228 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 21:48:18 ID:IlHzvvmI
FIよりも死亡確率が高い割に
経験値はそこそこしか入らず、
古代スクのようなレアも狙えない。
FIのが断然いいよ。
TOI低層はボス狙ってなんぼの狩場でしょ、いまは。

229 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 18:23:06 ID:0hZy.uTA
>>225
ケルと火卵から吸える事は吸えるな。

一番SOFの有り難みが分かる場所だから結構行ってる。

まぁ、OP200個で2hくらい籠ってちょい赤くらいだけどな。

230 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 07:23:02 ID:a2fHdgSU
age

231 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 07:50:11 ID:XvaVsaMQ
>>228
TOI低層程度の難易度で、しかも帰還できるのに死亡確率が高いとかありえない(;´д`)

232 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 08:21:25 ID:umvaAKT.
>>228
イミュ、ROPC、intアミュ、Fリング、B強化スク等では不服なのかな?
そもそも帰還が出来るのに死亡リスクが高いとか有り得ないし。
低層では殆どお目に掛からないけどリーパーが居ればDIGすら狙えるのに・・・・
ボス限定で見ても○○Fアミュ、COI、銀マント、ゼニスリングは確認済み
DnDBは出るのか判らんが。

233 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 08:58:05 ID:/Nzm.1Wk
リーパーからDIG出ると思い込んでる人ほんとにいたよw

234 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 12:28:10 ID:USl/6wdQ
>>232
ボス限定で見ても、って。
ボスタイム狙うのは合理的って言ってるじゃん。
ボスタイム外ならFIのが断然、美味いよ。
TOI40F↓ペアでFIドッペ並のEXPはでない。
というかFIBB並のEXP効率すらでないだろ。
FIBBはドロップ不味いけど、あそこで死ぬってことは、慣れれば、まずありえない。
帰還できるとかできないとか・・・ハァ?
帰還を前提で狩りするようでは効率が悪い。
FIは敵のMRが低いのでなんとでも凌げる。ましてイミュンがあればな。
そもそもIntアミュ狙いって25Fだろ。あそこEXP不味いやんけ。
bスク?メデュとデッドリーSPとエッグだが、でる割合を考えてから言えや。

235 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 12:48:55 ID:UHDftaqI
そもそも>>226でFI行けないってあったから
>>227の妥協案でTOI40F↓が出てきただけだろ。
ちなみに30fは廃装備DEとのペアで0.7-8出るよ
LV49WizじゃINTWIS18でもARがないとMPが厳しいがな。

236 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 12:54:29 ID:USl/6wdQ
>>235
妥協案としてならわかるよ。
30F隔離のプロならそれも納得。
廃装備DEも含めて条件厳しいと思うが。

あと24Fペアはごっつい安全性高いから、そこを考慮するとさほど悪くはない。
だが所詮は普通のナイトに単騎できる狩場だから、ペアしても収入は知れてるんだよね。

FIもスクでないと哀しいからある意味バクチだけど
地獄の49突破という目的からすると、やっぱり最適な狩場だと思ふ。

237 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:00:16 ID:4BFqS.l.
MPKの無い幸せな鯖なんですな・・・

FIは古代スク独占を狙ったアホが常駐してて、とてもじゃないがまともな狩りにならん。
基地外相手だから、話し合いも通じないし。
無駄な時間過すぐらいなら、TOIにでも登ってたほうが何ぼかマシ。
TOIなら帰還も可能だし、復帰も早い。

そもそも、経験値だけで言えばFIペアがダントツなのは誰も否定してないはずだぞ?

238 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:03:12 ID:kg633qN.
>>234
「帰還ができる=帰還前提」なんて余りの脳内変換にはおじさんも脱帽だよ。

どちらも安全にやれる。
しかし、万が一の場合に片方は帰還という逃げ道がある、片方にはない。

どちらがより死ににくいでしょうか?

OK?

239 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:07:42 ID:USl/6wdQ
>>238
バカは死んでいいよ。
万が一の発生確率については無視ですか?

240 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:10:05 ID:USl/6wdQ
>>237
いや、FIでMPKがあっても
40F↓でペアすればいいじゃんと>>227が言ってるのに対して
オレは40F↓のペアでFIの代替とするのは飽くまで「妥協案」であって
FIのMPKさえなければ根本的にはFIのがかなり美味いだろって言ってる。
例外は30F隔離狩りとボスタイムかね。シアービームで死んだら本末転倒だけど。

241 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 15:58:26 ID:kg633qN.
>>239
お前の詭弁に付き合ってやる義理も気もないわけ。

なんで帰還できるって言われただけで帰還前提に脳内変換してんだ?って言ってんの。

ゆとりか?

詭弁のガイドライン読んでから出直してこい。

242 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 19:40:50 ID:7CfvmFQw
>詭弁
よめない(゚∀゚)

243 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 20:29:33 ID:p2wL8/Z6
>>詭弁
>よめない(゚∀゚)
ぼべん

244 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 21:17:39 ID:h3wqXW3I
げんべんだろ

245 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 21:37:46 ID:tb801UQs
まじレス
 
>>あぶないべん

246 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 03:40:28 ID:8R/E7f5.
死亡または帰還を余儀なくされるリスク、に読み替えれば問題無し。

247 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 03:43:11 ID:0H0YE2ak
そういうのを詭弁と言うんだよ。
詭弁のガイドライン読んでから出直してこい。

ちなみにだいべんと読む。

248 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 14:57:19 ID:oO5Kk2wQ
ほうべん

じゃないの?(゚∀゚)

249 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 17:39:12 ID:.rFcZWUk
痛々しいのが一匹わいてるな。
ところで、ないとさまはないとさまスレに(ry

250 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 08:13:09 ID:tiSywg7A
最近GC4は人気ないのか俺が行った時は無人だった。
時給0.5%はでるし結構いい狩場だと思うんだがなー

251 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 09:01:41 ID:HUNC1REQ
サモンがデフォの出稼ぎが沸きにくい狩場だな。

252 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 22:31:59 ID:Oe5C9LBQ
>>231>>232
4F:メデュ6で即死(3匹重なりX2)
14F:サキュ8タゲで即死

メンテ直後は怖いと身をもって知りました

253 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 23:01:00 ID:ciGp1dO2
詭弁 きべん な。

GC4Fは魔石も玉も出なくなってマズい

254 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 00:30:42 ID:fQwGMpqk
遠いマズい 以上。

255 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 07:00:30 ID:uEKnJPuk
>>233
まあいかなくていいよ。
1週間で約1冊のペースでインビジ出しまくってる
俺が儲けさせてもらうから。

256 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 08:53:11 ID:EDkD89SY
>>253
マジレスいくない

257 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 06:50:01 ID:YNj79IkM
リーパーからDIGでたよ。今朝。

258 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 11:17:31 ID:mSU2u.Bs
それはおめでとう。

売って装備や他の魔法に変えたりしないで是非覚えてくれ。

259 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 13:47:20 ID:grWAad9w
でないから安心して倒せ

260 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 13:38:58 ID:tHtAGA0.
明日から変身解除イベントですが、LV49wizの単騎について、何に変身して、どこで狩りをするのが効率良いのでしょうか?

261 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 13:49:05 ID:FkiJ97Kk
>>260
オークファイターでTIC

262 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 13:50:39 ID:hUqlzIqk
とりあえずDKになって殴りまくればいいんぢゃね?
ケーキでMP回復してヒールしつつとにかく殴れ

263 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 14:00:18 ID:jpk8tLbY
ケーキは重い割に回復は10前後だから、MPの1次増殖が無くなった今
効率が劇的に上がるかは微妙だな。

SOMがあるならDK変身になれば、通常の狩りと同じことやっても0.2/hは変ってくる。
または、INTがある程度あるのであればバフォ変身でエルモア走り回るとか、31階層にチャレンジするのも
悪くは無い。

264 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 18:40:15 ID:8Ng2mFBo
SLSもってDVC2F
ジュースか赤pか濃縮を限界まで持って、MPは緊急時のヒールor出発前のエンチャのみ
かなり赤字になるだろうが、ぶっちゃけ経験がアデナで買えるなら買ってると思うので
このチャンスにガッツリ稼ぐ予定。


銀効果あるのでバーサクかけんなよ(*´ω`*)

265 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:17:49 ID:dzcLpfkw
バーサクかけても銀効果消えないわけだが

266 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:39:33 ID:EVFNTh.Q
銀特効あるから非ダメ増えるBSKはいらないってことでしょ・・・

267 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 20:58:50 ID:hASyRCxs
読解力低い人がいるねえw
活字読んでもうちょっと考える力身につけてから書き込んだほうが良いよ。
少し考えれば>>266だってことが分かるはずだから。
分かるようになるまでいっぱい活字読んでかしこくなってね♪

268 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 21:11:44 ID:ZADxVEnk
バーサク掛けて狩ってもアデナで経験を買うことには変わりないと思うが
>>266だという事はすぐにわかるな。

269 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 21:17:31 ID:dzcLpfkw
5の差が相当デカいと思ったんだけどなぁ('A`)
どのみちジュースは飲むんだし、銀効果+バサクで効率ガンガン上げたほうがいいんじゃないかと言いたかった
言葉足らずですんまそ

270 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 22:28:12 ID:vf7nhqnQ
その辺は元のACとHP、混み具合によるねぇ。

BOXされないような状態ならバーサクかけて殲滅上げたほうが
いいけど、BOXが激しくなる状態ならAC維持してた方がいいし。
WIZじゃAC60あっても5,6匹にBOXされたらジュースじゃ厳しい
しな。

271 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 22:31:21 ID:ZLkvEXXs
>269
ジュース飲むってことはジュース補給しなきゃならないわけで・・・

272 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 23:09:23 ID:XBQ8LqDc
バーサクで効率0.1は変わるけどな
囲まれるっていってもDVC程度ならFSすりゃいいだけだ

273 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 06:28:34 ID:.R./MbF2
>272
>264

274 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 09:44:40 ID:8DBiwPJU
断定的な言い方してるから問題があるんじゃね? >>銀武器にBSKは不要

270の1行目で結論はいいと思うけど。
SOMありで、銀との持ち替えなら、バーサクかけた方が効率は出るね。
なければ、銀だけで狩るのも手だし、BSKかけてみてどっちがいいか
自分で判断するのが吉。
つか、>>260は、装備も何も書いてないのが一番ダメだな

275 264 :2006/06/20(火) 10:37:51 ID:1GnIvPrQ
ごめん、おいらの書き方が悪かったね。
銀の効果がでかいのでバーサクはいらないって意味と、
バーサクをかけてしまうと、ジュースじゃ間に合わなくなりそうという意味です。

ちなみにヘイストDKの攻撃速度は、未変身ナイトのBP速度と一緒っぽいです。

276 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 11:31:38 ID:U902VCBQ
>>275
DK速度は、未変身ナイトのBP速度よりも速い。

277 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 18:56:50 ID:eqLVOQBk
>>276
シミュレータでは同じになってるけど違うのか?

278 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 22:45:15 ID:U902VCBQ
>>276
どこのシミュレーターよ?

未変身ナイトの片手剣 → 22フレーム
DK変身の剣速度 → 15フレーム

22 × 3/4 = 16.5 < 15

カーツよりは速いけどガーストよりは遅い > 未変身BPの片手剣
まあ、ダガー速度ならたぶん同じになるけどな。

279 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 00:55:06 ID:TWre613U
>>277
エピ4で未変身のモーションが変わる前はGPDK殴り=未変身ナイトGPBP殴りだった。
でもエピ4のモーション変更で未変身ナイトの攻撃速度が遅くなったので>>278になった。

ってことだったと思う。

280 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 11:28:02 ID:cd74omeU
ンなこたねえ。
以前のナイト未変身は今よりも遅かったよ。

281 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 19:59:04 ID:pdWC2aN6
男ナイトは遅くなってる。

282 シリウスLV49WIZ :2006/06/22(木) 10:50:39 ID:f4jprZ8.
TOIで、データとってみました。
TOI2F LV50CONナイト(イベントでDK変身)ペア 0.3295%/1h
TOI24F LV50CONナイト+LV49STRナイト(共にイベントでDK変身) 0.3531%/1h

283 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 12:03:30 ID:S50AogmI
>>281
なってないって。
男ナイトの場合は、剣速度は同じ22フレームだ。
女ナイトは23から22になったので速くなったけど。
昔はスパルトイやウェアウルフに変身するナイトがけっこういたけど
それはスパとウェアの殴りが21フレームだったからなんだよ。

284 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 14:39:36 ID:MCGQJnLw
体感として昔も今もナイト未変身速度は変わってない気がする
むしろ今のほうが遅いような感じさえする

285 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:07:56 ID:IXSzeRpk
今も昔も男は速度同じだよ

ちなみに昔は
男ナイトは 65.4545 女ナイトは 57.6000だった。
今両方65.4545

286 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:26:50 ID:MCGQJnLw
>>285
ソースplz

287 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:05:18 ID:S50AogmI
>>285
女ナイトでも、そこまで遅くなかった。
23フレームだから 60 × 24/23 ≒ 62.61 だったよ。
57.6000ってのは槍速度ではなかったかな・・・。

288 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 23:11:10 ID:rrdcoxck
WIZの話しろようんこども

289 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 23:39:53 ID:d/FwUElA
TUは敵が方向転換するときにかかりやすいと思うんだ

290 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 08:55:39 ID:SFPbG38g
思い込み大賞か

TUは斜めからかけると成功しやすいと思うんだ

291 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 10:42:59 ID:IyJOZzz.
T-Uがきまらない時は、2−3歩動いてからやると
かかりやすいと思うんだ

292 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 15:54:50 ID:qg4r.cok
TUが決まらない時はにげるかモンスにヘイストすればいいと思うんだ

293 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 19:07:26 ID:0o1V0syo
通常は失敗しないはずの魔法(エンチャ系とか自分にヒールとか)を失敗する事ってあるよね
ホイールクリックすると同時ぐらいにタゲがずれると失敗してるっぽいのだけど。
そういう事ない?

294 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 19:43:38 ID:uTSPAv/s
ディレイ中にT-U連打して不発ディレイスパイラルに陥って
死にそうになったことならあるけど↑とは関係なさそう。

295 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 21:49:25 ID:rK5t1jDw
オクスカのヘイストかけない状態でB2M使うとすぐ出るぞそのバグ

T-UはCtrl押したほうがかかると思うんだ

296 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 23:24:02 ID:Hu6qI7jo
T-Uはちょっとダメージをあたえて弱らせるとかかると思うんだ。

297 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 00:16:45 ID:BFLZv7oo
TU決まらないときはカーズブラインドかけて逃げればいいと思うんだ

298 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 07:56:51 ID:.4kWhLd.
ココのスレでは現在、思い込み発表会を開催中です。
なお通常の書き込みはDEスレに出張中ですあしからず。

299 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 08:29:36 ID:DZgjDht2
クモ部屋で0.45%出せるのに、まだ50になれんやつが多すぎるな。

300 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 08:50:55 ID:gsRiUsCU
あほか。くも部屋なんて定員1人だし
24時間稼動でも10%だろ

くも部屋だと
10日あたり1人しか49→50なれんわけだ。

しかもあくまでそれは24時間狩りすればの話だ。

毎日10時間↑やってる奴はとっくに52+だろうし
今から廃人入門するのはお粗末過ぎる

1日4時間ぐらいじゃ、くも部屋換算で
2ヶ月に1人しか49→50達成できんぞ

空いてないときは他の狩場いけばいいやんというのなら

クモ部屋の効率示す必要なんかねーだろ

301 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 11:17:13 ID:rx.vcTNU
じゃあ、俺がしばらく入るんで誰も来ないでね。

302 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 12:09:30 ID:s4a1Sgr2
いつの日からか蜘蛛部屋の話するやつ増えててワロスだ。
どこぞで晒されてから俺昔から使ってますけど
みたいな奴等が得意気に語ってやがる
ずっと前から使ってたってならわかるけど新参はマナーが悪すぎる
はいって来て人がいるのに狩りはじめようとするアホもいる
不愉快な事この上ないから消えて欲しい
純粋に経験値あげたいだけなら他のところへ行った方が良い
物の消費も激しいし、WIZPとかさ青Pは常時使わないといかんし
多くのやつ(蜘蛛部屋にきて0.5出せる)はMPRの良い装備もってんだから
いっぱい他に選択肢あるんだよ、それをわざわざ蜘蛛部屋て。
よっぽど狩りが下手な奴なんだなといつも思ってる、蜘蛛部屋に来るな。

303 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 13:11:52 ID:DZgjDht2
>>300>>302
こんなにも必死な長文レスがつくとは思わんかった。

304 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 17:51:31 ID:fh0oFE.I
まったりしたい時には蜘蛛部屋に限る。
青p使ってまでガツガツやらない限り経費0だからね〜
たま〜にdai出るし

305 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 18:15:12 ID:a1fd66F6
たまーにばふぉでるしやめてほしいな

306 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 18:45:52 ID:5lGAjEIE
蜘蛛部屋の蜘蛛からはDAI出ない仕様だろ

307 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 20:56:40 ID:cVzOFaJY
蜘蛛部屋で狩りしてるのは大抵BOTなわけだが。

308 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 21:41:42 ID:kTwkZg8Y
一度蜘蛛部屋で狩りしてみたが1時間で飽きた。

でも酷いラグがあってもめったに死なないので、ラグが酷い
時は今も時々通っている。

309 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 00:13:10 ID:io09e.qU
ラグがひどいならリネやめにしてリアルのことやれよ・・・

310 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 00:49:18 ID:sJOzycTI
>>306
いや、マジで出たんだわこれが

311 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 02:40:00 ID:WoUqXoms
クロコからNB出たよママン
攻略本にWL出るって書いてあるけど
NBまで出るとは思わなかった

まあ今やラミアなんかが出すんだから、
出ない理由もないけどビックリ

一生分の運使い果たしたし
2個目があるにしてもクロコからなんて
俺には回ってこなそうだから書けるんだけどね

最近は人気あがっちゃって遭遇率悪いしぃ

これが普通の狩場からのレアだったら
次もあること考えて絶対晒さないけどね

今日は嬉しい日になったので公開しますた!

312 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 08:33:33 ID:9FOjgbmE
クロコ人気daiがでやすくなってから上がったな
ひっそりと狩っていたのに誰だ晒したの

313 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 09:46:04 ID:FPCwK3QA
大精霊食いに夢幻いくよりクロコのがうめえー!

314 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 14:17:20 ID:x7xNLKLs
何気に大精霊とかより遥かにクロコの方が競争率高いからな
B-tele一枚あればいけるのが利点

315 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 15:28:20 ID:XBwqgwJQ
クロコはこの前基地外クランが排除PKしてたな。

316 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 17:35:55 ID:/jiZKUns












蜘蛛部屋でZELDAI、マーブルの遺産がでたなぁ。

317 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 01:54:58 ID:3QYog.Mg
ZELは元からないわけだが。
ハイネに中華が蔓延してから蜘蛛もラミもドロップ下がった感じがするケド。

318 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 19:45:38 ID:fdl5F.3Y
2年リネ後、15Mのアデナを残して全キャラ消しでリアル集中。
余裕ができてきた1年2ヶ月前に再度LV1から初めて、社会人にとってリネはマゾいとつくづく感じながら、このスレを見つけました。
そして、先日ついに50HITしました。
このスレはヒント盛りだくさんで、とても助かりました。
私の場合は、AC下げてDVCで2〜3Fガリガリが効きました。
みなさんありがとうございました。
これから、クラン探しします。

319 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 19:49:11 ID:IPzq0SFs
>>318
15m・・・・?

320 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 20:44:09 ID:N9IcFudI
元手15Mと一年二ヶ月有れば50位にはなれるわ

321 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 20:51:34 ID:GpP5dut.
と永遠のLv48がおっしゃっています。

322 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 20:54:48 ID:Bkn/ymug
悪いけどDk53wizだょんw
ヒガミクンはスグ出てくるな。

323 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 21:01:03 ID:VaWDRf7U
蜘蛛部屋で出た時のSSup











何必死になってんだ俺。

324 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 21:25:00 ID:IXc.gpzY
>>323
マーブルの遺産はマジで乙・・・。
蜘蛛部屋で100%狩ったが1個しか出ねえ。
zeldaiは普通に出るな。

325 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 22:25:23 ID:zgCR9J9Y
>322
スグにばれるウソはつくな
オマエのカァチャンさっき泣きながら電話してきたぞ・・・

326 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 23:01:14 ID:9MZwrTJ6
>>325
お前は322の知り合いかよw

327 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 08:59:54 ID:DK/QVf7Y
1年2ヶ月で50なんて不思議でもなんでもないと思うが違うのか?
>>318のどこに疑問を持つのかさっぱりわからん

328 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 09:11:24 ID:./LVnjCU
強いて言うなら「社会人」ってとこか…?
でも1年以上かけたらなれる奴は普通になれるもんなぁ…。

329 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 09:20:31 ID:xRerRbFI
おかしいて思う人は、多分49キャラ生産マスターなんじゃね?
世間にそういう人結構いるから

330 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 09:34:06 ID:re6hUu/.
SOMについて質問ですが、
強化数によって、吸える量は変わりますか?
具体的には命中率は関係無しで全て当たると仮定した場合の+7と+8でどの程度変わるか
あとMLC5〜7、SKTC3〜4、DVC1〜3、TOI2〜10などでの使った感じなども教えてくれると幸いです。
上記以外でMPの吸い易い狩場があればそれも教えてください。
よろしくお願いします。

331 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 09:38:22 ID:rANjU.A6
俺の友達、48が限界みたい
4キャラ、46、47、48、46
それ以上は上げる気力がわかないとか言って引退した

332 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 09:59:20 ID:XxB/yTHk
>>331
それが普通ですよ^^
まともな人はRMTでキャラを買うか引退します^^

333 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 10:00:29 ID:NxoLBdnA
根気のないヘタレだと思うが?
と、言ってみる

334 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 10:05:18 ID:aWNgp1DU
>>330
かなりかわります。地底湖と精霊の墓。

335 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 10:09:07 ID:8BrkYhiU
まともな人はRMTするとか、常識の勉強を1からやり直したほうがいいな(´ー`)y−~

336 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 10:10:43 ID:9zu8gGJo
まあ人それぞれだけどさ。低レベルキャラしか持ってなくても一日中INしてて
経験値が上がりにくくなってきたら消して、また作り直しを繰り返してる知り合いがいる。
高レベル1キャラ育ててるよりこっちのほうが時間かかるし
暇人の象徴だと思うんだけど。

337 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 12:19:33 ID:rwbF.kfg
50以上なんて頭がおかしいとおもう。

338 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 12:23:22 ID:wtsh0yeA
それはない

339 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 12:33:03 ID:t5EyAc9g
普通に頭おかしいだろw
正直45でも一般人からしたら
かなりゲーマーな部類だぞ

340 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 12:34:07 ID:rwbF.kfg
45はそんなに苦労しない。
49以降がマゾなだけ。

341 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 12:57:52 ID:aWNgp1DU
RMTで買ってテキトーに楽しんで売ればいいじゃん。
と言われると反論できないオレがいる。

取引の詐欺が怖いし、
あとで売れるかどうかも不明瞭だし、
だから怖くて出来ないオレがいる。

Lv52Wizに装備100Mとすると、15-20万ぐらい?
あとであいつRMTだって晒されるのもイヤだし。

はい、はい、オレはチキンですよw

342 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 13:48:19 ID:rwbF.kfg
チキンというより、正常なだけでは・・・?

343 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 14:25:39 ID:atbp9cHg
それが正常とわからなくなってきてるなら危ないかもね

344 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 14:48:55 ID:aWNgp1DU
でも、貯金が2000万あったら、やっちまいそうwww

345 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 14:51:31 ID:RzgDkPuE
48キャラ3つ分で十分50いっちゃうと思うけどねー
いちいち作り直す人の気がしれない

346 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 15:13:45 ID:wtsh0yeA
>>345
え?w

347 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 15:41:51 ID:cOh2gn/w
貯金が2000万あったらこんなゲームしてねーよw

348 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 16:44:47 ID:jM4qxcuo
いつまでたっても低レベルなくせに「βからやってます」ってムダに知識ひけらかしたり
昔話ばっかりする奴がうざい。WIZにこのタイプ多い。

349 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 17:02:32 ID:wtsh0yeA
最近露店でHWの売りが多いね。
9.5mで投売りしてる人もいた
暴落する予感。
買う人は値下がるまで待った方がよいかも^^;

350 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 18:13:02 ID:RVR4Z2wI
9.5Mのどこが投売りなのかw
10M上で買ったキャラなんて居ないんじゃないか。

でもKR鯖でH-WのDrop率が上がったというのが以前あった気がするが・・・日本鯖にはまだ来てないよな?

351 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 21:17:28 ID:vdapsIHo
338 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2006/06/29(木) 12:23:22 [ wtsh0yeA ]
346 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2006/06/29(木) 15:13:45 [ wtsh0yeA ]
349 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2006/06/29(木) 17:02:32 [ wtsh0yeA ]

337 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2006/06/29(木) 12:19:33 [ rwbF.kfg ]
340 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2006/06/29(木) 12:34:07 [ rwbF.kfg ]
342 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2006/06/29(木) 13:48:19 [ rwbF.kfg ]

1日中掲示板巡回しつつ廃人キモイキモイって書いてるその時間を
狩りに回せば十分50いくぞお前ら('A`)
結局は根気がないだけかと。ゆとりの弊害か

352 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 21:18:56 ID:NxoLBdnA
HWは売りが多いがイミュは買いが多いのはなぜです?
また前みたいに7〜8m迄上がるんではないかと予想してみる。
このスレの終り頃には自ずと結論出るでしょ。

353 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 21:21:50 ID:71P5VKxQ
>1日中掲示板巡回しつつ廃人キモイキモイって書いてるその時間を
>狩りに回せば十分50いくぞお前ら('A`)
掲示板巡回は他の事の合間にでもちょこちょこっと出来るが、リネでのレベル上げはそれ不可能。
廃人のいいわけはもういいよ。

354 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 21:25:21 ID:vdapsIHo
1日30分程度でいいから暇な時間DVCとか火山とか気楽な場所で狩りしてみれ。
1週間で3時間半 1ヶ月で14時間の違い。自給0.3ぐらいのヘボい狩場でも4.2%違うが。
脳内補完で文句言う前に実践してみれ

355 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 21:29:24 ID:71P5VKxQ
>1日30分程度でいいから暇な時間DVCとか火山とか気楽な場所で狩りしてみれ。
DVC・火山共に混んでますがねぇ・・・妄想??
ああ、シーフ上等の方でしたか。

356 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 21:32:55 ID:vdapsIHo
71P5VKxQが混んでる時全く食えない程のヘタな方ならともかく。
込んでる火山やらDVCを想定して自給0.3%って書いたわけだし、
執拗に粘着するその時間も狩りに回してみろって意味な。

357 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 21:38:45 ID:gdEa81Qw
社会人でも頑張れば52になる時代。
今は昔より魔法も強くなったし、ナイトにくっついて歩くだけの時代よりは
数段楽になったはず。
がんばれー

358 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 22:46:40 ID:XxB/yTHk
ゲームで努力などとほざく奴は愚か者である
素直にRMTをしたほうがよほど賢い

359 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 23:01:05 ID:99briOX2
破壊神さんなまえ忘れてますよ(´・ω・`)

360 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 23:04:24 ID:hUKaA4OE
 ̄|_|○

361 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 23:15:06 ID:jJmxcu6Y
一日3時間狩り、時給0.3%と考えてみる。
一日0.9%ってことは約100日強でレベルUPですか。
レベル49からレベル52までは300日。
やっぱ廃人だわ。
今の52クラスってイベントのおかげだからねぇ。
毎日イベントぐらいの経験値効率で普通なような気がしてきた。

362 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 23:27:45 ID:vA7rF1.6
1日3時間はちょっときついわ

363 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 23:40:56 ID:wtsh0yeA
本気ではまってたら一日3時間はきつくないかもしれないが、中毒も抜けてて半引退状態だと2時間も耐えれない

364 名無しさんが接続しました :2006/06/29(木) 23:48:47 ID:t5EyAc9g
>>363
本当にそうだよな
中毒の時は1日中してたけど
今は30分もしたら、精神的にまいってくる
そんな俺にはテレコンがかかせません!!

365 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 00:12:38 ID:u0H6phbw
>>364
テレコン価格操作オツ

366 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 02:55:21 ID:7XvAUV2o
>>361
自給0.3%とか骨斧出して引き狩りしてるCHAWIZ並みだぞ
SOM持ってMLCやら鏡行けば普通に0.5は出る
まぁそれでもLvupに200時間
52までは600時間だけど、土日は平日以上に狩るだろうから
1日3時間としても半年でなれるわけで。
生活捨てないと無理 って程のものでもない。目先の上がらなさに捕われ過ぎ

367 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 06:28:20 ID:6G2r.Vuk
平日に狩らない分を土日に回すのか
一体何時間狩りすることになるのやら
当方50レベルだがDKになれる気がしない

そんな時に出会ったのがこのテレコンでした
今では人生バラ色です

368 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 06:50:45 ID:Aga3kH5s
まさにテレコンワールド

369 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 07:00:44 ID:Sv14tLfg
日頃くだらない番組を見たり
エロサイトで画像収集したり
2chでくだらない書き込みしたりする時間を
リネで狩りする時間に回せばLv52くらいすぐだよ。

370 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 07:01:23 ID:oo/byu9U
それはおめでとう
buy テレコン 20M wisplzzzzzzzzzzzzzzzz

371 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 08:06:49 ID:gFYciu0U
49のWIZは単騎で上げるよりペアとかのほうが良い。
2hもやりゃ楽に1%越えれる。

SOC1本ありゃとりあえずFIくらいいけるだろ。
どっかの糞鯖以外な。

372 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 08:31:49 ID:XGwuSzdc
日頃くだらない番組を見たり
エロサイトで画像収集したり
2chでくだらない書き込みしたり
リネでつまらない作業狩りをしたりする時間を
勉強する時間に回せば明治や法政くらいすぐ受かるよ

373 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 10:13:13 ID:oBaCT5V6
ゲームと勉強を同列に考えても意味無いな

374 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 10:28:36 ID:XGwuSzdc
>>373
×ゲーム
○作業

375 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 11:38:19 ID:1gYOM2fI
狩り=作業

376 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 12:37:48 ID:d6bDgUEc
見返りの無い作業

377 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 12:42:26 ID:iQ5wuy6A

去年まで貯金なしの童貞君だったけど
テレコンのおかげで、一部上場企業に就職が決まり、彼女も出来ました!

378 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 15:03:11 ID:ioNu0aTs
まじテレコン魔力ありすぎ・・・
お前らも買ってみろ!

379 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 17:25:18 ID:4X0ShBss
どこの宗教ですか?

380 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 17:34:49 ID:fOfSjz/Q
テレコンなんて25Mぐらいが相場だろせいぜい

おまえら価格操作して値上げしすぎなんだよ
とりあえず相場サイトの投稿を
適正相場に戻そうかとおもったんだが
いっそ安すぎるぐらいの価格にしておいたほうが
反動を含めていい頃合になるんじゃないかと
思ったから、最近LMPTや他各所まわって
10M台ぐらいのを投稿しておいてやったぜ へへへ

ま、このぐらい安い価格で投稿しておかんと
また価格操作で40Mとか50Mとか投稿するのが
沸くから、勘弁してやってくれな^^

381 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 17:42:01 ID:ISi4CbX2
>>380
価格操作乙。
実際の価格は10M前後でそ。

382 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 18:17:29 ID:OJ/h9KKI
操作してもアレ売れないっしょw

383 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 19:56:37 ID:j9/5YawY
>>377
投稿日: 2006/06/30(金) 12:42:26

昼休みにBBS回りしてんのかょ。






神殿篭ってる人ってPCとTCどの位出してるんだろうか。

384 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 20:35:46 ID:hMIj.GUA
49換算で50%稼ぐくらい篭ってるが一度も出ていない。

385 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 21:50:44 ID:7XvAUV2o
PCTCよりあそこはアデナがウマい場所

386 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 08:49:56 ID:CbmKlO36
お前らホント単純だよな

387 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 01:48:14 ID:1NP/vhWc
今さら50以下のザコって何が楽しくてリネしてるんだ??ww

388 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 02:27:09 ID:UW152yTs
リネはチャットが主じゃないの?
レベル上げしかしてない人って気持ち悪いねw

389 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 02:49:42 ID:S7PzyOIA
なぜヒールの方が効率がいいのにEXヒールするWIZが多いのでしょうか?
ペア前にヒールで間に合うと言ったのに無視してEXヒール飛ばしてQK・・・
Nヒールしたくない理由でもあるんですか(@_@?
こちらCONDEとです(@_@

390 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 02:50:30 ID:V3JAw.IA
>>388
そんな貴方にお勧め
http://im.msn.co.jp/home.htm

391 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 03:56:45 ID:5kvp5LiM
>>389
馬鹿だから。
ヒールの回復量の具合だけで判断して、何も考えてないんだろう

392 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 07:59:23 ID:5RGUYNlI
>>389
魔法使う回数が減って楽だから
もしくはお前が危なっかしいから

393 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 08:26:25 ID:tiUQFarM
そもそもエキストラヒール使ってる時点で変だ

394 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 08:36:31 ID:pS0s4Qh2
n-ヒールで回復って、ログ流れすぎてうざいかなと思ってたんですが
前衛さん的にn-ヒールのほうがいいんですか?

395 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 08:54:27 ID:k4Rg.rzM
そんなの気にしてたらヒールなんか出来ないぞ

396 シリウスLV49WIZ :2006/07/02(日) 08:55:07 ID:2OsyjPG2
Nーヒールって、、、普通Gヒールしか使わないでしょ?
マジレスおねがい








もしかしてオレつられてる(´_`)うぅ

397 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 08:56:03 ID:rSXvy4So
Nは使いますよ。
使わないのはエキストラ

398 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 08:58:02 ID:vEHrt.O.
エルフとかでINT低いなら意味ないがね

399 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 09:23:11 ID:9vIYCy4o
Nヒール、昔は誰も使わなかったのに、最近やたら使うやつにお目にかかる。
しかも使ってるやつみんなウザイ系・自慢しぃ系のWIZ。
ツアーで毎回そうだから間違いない。

400 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 09:25:43 ID:hTA940VE
Nヒールなんて消費MP8にでもなれば一瞬でゴミと化すのにな。

401 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 09:31:41 ID:Gj6C3MBo
Nヒール良く使ったな
SIで中華が叩いてるモンスに粘着Nヒール
今はBOTだからなぁつまらんなぁ

402 シリウスLV49WIZ :2006/07/02(日) 09:33:50 ID:2OsyjPG2
し、しらなかった
今度からNヒール使います^^

403 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 09:47:25 ID:ZGeFlioA
>>396
INTが高くなってくると消費MPに対する回復効率が
N-H>G-Hになる。
だからG-HだけじゃMPが尽きて休憩が多くなるような
ところならN-H連打したほうが休憩が減ることもある。

もちろんBOXとかでN-Hじゃ回復間に合わない、なんて
場合にはG-HとN-Hを瞬時に使い分ける必要もあるけど。

どの程度のINTで逆転するかは知らない・・。

404 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 10:32:12 ID:YYTVCGtE
ラグでヒールが途絶えた時どうなるかとかもあるからな。

405 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 13:13:11 ID:oQLa6vK.
>403の言う通り。
つーか、もう周知の事実だと思っていたが・・。
あと、>392の意見も一理あるな。さすがにEXは変だがw

406 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 14:04:28 ID:QcANUWug
今時レベル50以下の奴にもリネ内での存在価値はある
皆に見下される役も必要なのである

407 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 15:13:17 ID:PCTDQNnw
ここ2年ほどほぼEXヒールしか使ってないよ
消費MP変わるまではint上がるとGHより効率良かったし

変わった後も、intMAXだとMP効率はGHとさほど変わらん
int20ちょっとのGH並には回復するし、消費MPが抑えられていい感じ

まぁ全Lv帯で総合的に考えるとGHが一般なのは当然だとは思う
NHは効率よくてもSOMで叩きながら連打するのは・・
ヒールモーションに取られて全然吸えん

SOM使えない41F以上とかだと、一撃大きすぎる敵ばかりで
NHなんてほぼ使えんし

SOCオンリーでFIやDVC、低層くらいならNHは非常に有効だと思う

408 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 15:47:38 ID:y2A1gcPo
EHは音がいいんだよ。

409 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 17:23:17 ID:XnHToucE
何気にヒール系ってNH〜FHまでグラフィック変わらないのな・・・音が違うだけ・・・

せめてFH位はもうちょい派手にしてくれてもいいと思うが・・・

410 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 20:09:08 ID:ZzEu8ark
FHは効果もショボイしな・・・。

411 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 20:40:38 ID:IpBMxNQQ
INT25のFHは650弱回復するみたいだけど。

412 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 20:50:31 ID:ZGeFlioA
WLありなら最大そのくらいいくかもな。
WLなしだとムリ。

413 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 01:03:47 ID:5aj4Vh5c
>>407INTMAXなの!へぇー凄いねぇかっこいいっ!






って、ただの自慢だろーがはやくDEに転向して俺TUEEEEEEEEEってしときな。

414 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 01:26:30 ID:W6PN9Re2
INTMAXでEHとか終わってるな。
N-Hで50以上回復するのに、それで間に合わないなら素直にG-H使えよ。

415 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 01:29:29 ID:y.eKyF1g
単なる回復量の参考じゃないのかw

416 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 02:29:06 ID:lmz9tqy2
とりあえずここにいるlv50じゃnヒール効率悪いから使わないように
あと殴り狩りでnヒールはモーションの問題で微妙

417 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 03:56:32 ID:6VM0610s
スレタイ観ような、みんな・・・
ここはレベル49のWIZスレです。

418 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 03:57:11 ID:7jiT67qk
自慢厨は嫌だけど決めつけ厨も消えてくれよな。
殴りならG-H基本だろうけど巧い人はNとGの切替めちゃはやいよ。
普通に24ペアとかなら常にHPバー青いままだし。
よっぽど沸いても100以上減ることはほとんど無かった。
何がいいたいかって?そういう人とペア組みたいってこった
Byかので公募したら来たWizとペアしたナイト

419 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 04:46:16 ID:FI88gy82
さすがナイト様だな。他のまともなナイト様に迷惑だからそういうのやめとこうね。ウマイ人と組みたいのはWIZも前衛も一緒。ただ口に出すものじゃない。
ただの文句になってるだけだし。

ちなみにペアのヒールは基本はG(49まで、というかINT22ぐらいまではね)N基本はやめるべき。
MPあたりの効率はそこまで変わらないけど、ヒール連打してるとMPRが遅れるのが理由。
BOXのときn連打使ってもいいけど、別に無くてもいいと思う
nが必要なのは相手がSTR/DEXのDEさんとかでHPがやたら低く、Gの回復分まで待つとちょっと危ないかなって場合ぐらい。
少なくともナイトさんだったらGで十分。49LvぐらいじゃARとか場合によっては慈愛、アビスとかも無い人もいるし、オーバーヒールすれば休憩は増える。

ツアーの場合、ド楽勝のツアーならGでもいいけど、他に回復いれば逆にnが基本。
オーバーヒール無くなれば自然に休憩減る。もちろんnヒールの隣にGおいてすぐ使えるようにしとくのが条件。

ナイトとのペアでnはいらないと思う。24ペアぐらいじゃ普通nいらない・・・・・ARだっていらん。AC次第だけどBWR系あれば普通休憩無い。
前衛さんが一言「HP半分ぐらいまでまってヒールしてくれればいいよ」って言ってくれればそれだけでオーバーヒール減るし、24Fとかで休憩多いなら前衛さんも考えるべきだと思う

420 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 05:15:29 ID:nvnxmjBE
ツアーでN使うWIZの一部は、HPの減りが多くなってきてもNに固執して
(瞬時に切り替えが出来ないらしい)、結局N連打ってことになりがち。
なので他の前衛・後衛に目が行ってない場合が多く、
もう一人のWIZが他の全員をカバーするような形になってしまう。
そういうN連打WIZに限ってタイトルは「粘着ヒーラー」・・・。

切り替えできるWIZはNでもEでもなんでも使えばいいとおもうよ。
(ヒールかぶるのが嫌なら、むしろEが有効)
切り替えできないWIZはおとなしくGのみで行くべき。
特にツアーでは前衛が高LV・CON型なことが多いので、
Nごときでは焼け石に水という状態もありうる。

逆にWIZはAR持ってないようなのが大半。LVも48-52と推測する。
このLV帯なら、INTの関係からNは避けた方が無難と思う。
LV60とかでツアーに降臨してる奴は、NでINT自慢もいいかもしれんが。

421 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 06:19:23 ID:W6PN9Re2
ヒール連打しても自然回復遅くならないんだが。
ツアーとか大抵回復役複数いるから、G-Hだけだとかぶりまくって効率悪い。
N-HつかったらINT自慢とおもってるやつがいるとは驚きだったな。

422 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 10:16:01 ID:OGmyW4is
>ヒール連打しても自然回復遅くならないんだが。
もしそうだったら、それはバグ利用ですね。

423 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 10:48:55 ID:W6PN9Re2
>>422
>もしそうだったら、それはバグ利用ですね。

なんでこう、このBBS住人達はいつも検証すらせずに妄想に走るんだ...
こんなもん随分昔から周知の事実だ。

424 423 :2006/07/03(月) 10:49:58 ID:W6PN9Re2
ああ、ヒール連打で自然回復遅れないってことな。
バグは妄想。

425 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 10:54:06 ID:89z96T1g
なんでこう、このBBS住人達はいつもアホでもわかる釣りにすぐ釣られるんだ
こんなもんどう見ても釣りだ。

426 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 12:03:01 ID:W6PN9Re2
今時釣りとか言い訳にしか聞こえん。

427 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 14:11:02 ID:ZnKMmJxs
24 とかでGしか要らないってのはできない人の言い訳だわ。
左クリック押しっぱでタゲ固定しつつ真ん中ボタンでショートカットスクロールでヒール選択そのままヒールでこれが出来ないならGだけにした方がいいかもね
叩きながらのペアならGが基本だと思うけどね。

うまくなれば固定したままF1-F3で切り替えて戦闘中に円茶かけてノンストップで狩も出来るし。

428 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 14:49:26 ID:J26hvFGc
そんなのテクと呼べる程のものでもない希ガス

429 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 14:51:44 ID:ZnKMmJxs
その簡単なことすらできんWIZが多いですよっと

430 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 15:30:34 ID:uPYz9YeA
魔法モード使ってるんじゃない?

431 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 16:03:13 ID:KgAQFhNc
>>430
魔法モードは、エボニと魔法の連打する為だけにあるものだ!そうに違いない!

432 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 17:09:03 ID:K9CKLzp.
えぼにも連打できるんだあれ

433 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 20:44:45 ID:0jS53Ydk
別にオーバーヒールでもいいじゃないか
そんなにMPカツカツなのか?

434 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 20:50:20 ID:aUV6/GTs
場所にもよるが、N-ヒールで節約した分他の魔法に使えたりするだろ。
MPなんかあるにこしたことはないんだし。

俺が思うに、相方がCONあるほうがN-ヒール有効だと思うなぁ。
非CONだと減りが早くてこっちも焦ってついGH入れる機会が増えてしまう。

435 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 21:22:09 ID:iPolPZGc
とりあえず、NHやEH使っていいのはint上がったWizだけ

このスレ常駐のやつはおとなしくGH一本でいいだろ

436 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 01:00:31 ID:Q5RmBHTc
そうでもない、おれCON初期WIZなので、
G-Hを使おうとするとHPが300無いので効率悪い。
単騎のときはこつこつN-H使ってる。INT21(Lv48)

ペアでN-H使っていいのは、INT25+のWIZ様だけだとおもうが、
ペア相手は最低でもHP500は欲しい、でないと
HPバーが半分ぐらいでG-Hになるので、なんか合わせづらい。

437 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 03:16:05 ID:24fHOqeU
Int20あればNHを使う価値はある。MP効率でGHを上回るし、
>>436のいうように、エルフやウィズのちょい減ったHPの回復にとても有効だ。
Int-TSがあってInt21にできるならなおさらだよ。

438 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 08:58:04 ID:0464ecI2
>>436
単騎でNH使うとモーションで攻撃遅くならないか?

439 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 09:38:28 ID:LTZmTWZs
効率もへったくれも、NHでバンザイバンザイしてるWIZは
戦闘中にB2S繰り返すエルフくらいちょっと邪魔に思える

440 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 10:19:16 ID:erCZWPxM
>>439
ちょっと邪魔に思えるのと、頻繁な休憩でスッゲー邪魔なのと
どっちがいい?

441 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 10:39:18 ID:NkErQ.O2
>>440
マジレスしちゃだめだ

442 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 12:35:04 ID:5wLZ4VIg
要するにWIZ自体邪魔
回復は水エルフで十分
PT入ってくんな

443 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 14:19:37 ID:olVv/CTc
結論を言うと今49の雑魚が1や2や3レベル上げても大して意味ないんで
さっさと引退してくださいってこった

444 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 14:30:56 ID:dmywcx4o
エピ5決まってBEの魔法速度も下がるし
なんとか50にしといたほうがBWとバフォモーフ使えていいと思うがな

445 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 15:03:19 ID:0lwbqFWk
>>442事故厨エルフ降臨

NBとWLしか脳がないカスはエルフスレに消えてなさい^w^

446 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 15:21:14 ID:gilWeamI
いや多分NBも買えないINTかWIS振りの雑魚エルフが、普通のエルフより少しばかり回復出来るんで、いい気になってるんだよ。

そっとしておあげなさい。

447 シリウスLV49WIZ :2006/07/04(火) 16:15:14 ID:CxtIXefA
>>442 >>443
ピザデブはひっこんでろ!

448 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 16:42:46 ID:NIDroHZ2
そだそだ、B2S連打で減ったHPなんて回復してやんないぞっと

449 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 18:06:13 ID:olVv/CTc
>>447
雑魚の妄想乙
もう君引退していいよ

450 436 :2006/07/04(火) 18:37:14 ID:Q5RmBHTc
>>438
攻撃しないからへーき。
SOM無し鯖だし、骨叩けるほどHPないしw
単騎で狩りは、サモンかT-Uか範囲のどれか、たまに弓かな。
こんなオレでもFI単騎できます。不味いのとアホが居るので今はムリだが。

451 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 19:13:09 ID:t8TKDwFU
>>439
戦闘中にB2Sしちゃいけない?

ここでの反論はスレ違いになりそうなので、反論あったら以下へどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1146091622/269

452 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 19:21:47 ID:YwLr9Fu.
「戦闘中」ならしないほうがいい
殲滅が遅くなって被ダメも増えるから。

453 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 23:23:17 ID:wHLk6plI
Nヒールを否定する人って絶対WIZやったことないよなw
NとGのMP効率に物凄い差があるんだが。
吸うならまだしもSOC専念ならNヒールがデフォ。
Gヒールなんて緊急用POTと同じ扱いです。

454 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 00:37:27 ID:Y/EGPChE
>453
同意。あんなもんガツガツ使ってたらMP速攻無くなる。
それに、沸いたらオーバーヒールを極力減らして
長い時間戦えるようにしないとすぐ飛ぶ羽目になる。
Nヒールで耐えれる所はNで。
3分の2〜半分になったらホイールでGに。
これでいいと思うな。INT型なら。
ソロならVT&Gだけだけどね。

455 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 00:41:22 ID:vDpBlkzU
G−HでMPカツカツってどんだけしょぼいMPR装備だよ

456 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 00:52:03 ID:.wRlxEyE
このスレにいるようなINT20程度のWIZならNもGも効率は変わらん

457 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 00:56:05 ID:5VektTHc
nがgの効率逆転するのはINT22から

INT21まではgのほうが上
nヒールでも地味にモーションやディレイが
かさむんで、下手に使うと貧乏elfがb2s使えず
b2mでやりくりしているのと同様に、足がもたつくようになる

458 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 02:30:22 ID:BxR.V5p.
このスレでnヒールを語るのはエリクサーげっとしたとかBWアミュもってるとかの人たちだけですよね?
まさか51+混じってませんよね?

459 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 03:09:36 ID:QXGBSi92
>>456
たしかにそうだが、HP-MAXが違う。
G-Hを効率良く使おうとすると、死にかけるwwww

460 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 03:14:02 ID:2JQov6Tk
お相撲さんの相撲部屋のデータによれば、INT20での平均回復量は、
  nヒール:34、GH:134、消費MPはそれぞれ4、16
MP1あたりの平均回復量になおすと、
  nヒール:8.5、GH:8.375
なわけだけど、あそこのデータはもう古いの?

461 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 10:10:07 ID:zq42W48k
INT20でG-H134は少なすぎると思うが。

462 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 13:30:17 ID:Wp9KsZzw
LineageLinkにピックアップされてた記事でも、大体そんなもん。
http://mari.chu.jp/other/g-h.html

まあ、普通は平均値じゃなくて最高値分カバーできるくらいHP減ってからヒールするから、少ないように思うのは仕方ない。

463 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 14:06:33 ID:lXxXoiEk
そんなちょっとの効率差じゃなくて、
ヒールが遅れて使わなくていいPOTを前衛に使われるのが嫌なだけとか
MPを常に最大値付近に保っておもきたとか気分の問題なんじゃないのか?

464 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 18:23:08 ID:ST/8aooE
むしろHPを満タンに保ちたいがためだと思うが

465 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 22:42:41 ID:a8I1MK9.
〉463

やっぱ前衛にPOT使われるのは気分的にイヤなものがあるな。

相手のHP知らなければ判断しづらいな。

466 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 03:45:39 ID:yOQ81SDE
n-ヒールは自分のMPに余裕があるときはHP満タン維持の為に使用
MPに余裕がなければPTメンバーの自然回復にも少し期待をしつつG-ヒールに切り替え
湧いてHPの減りに幅が有る時もG-ヒール
切り替えはSCの1と2の同じ所に入れてf1とf2のキーを押せばホイール回す必要もない

これが俺のデフォ


チラ裏スマソ

467 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 04:03:03 ID:gWQUKnRs
左手は自分回復ですよっと

468 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 05:40:44 ID:mThKoZio
自分回復もSC切り替えも左手一つでできるだろw
POTでもヒールでもいいけど今の空気ではMP効率の話みたいだからPOTのほうがいいかな

とか独り言

469 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 05:43:21 ID:gWQUKnRs
>>466は自分安全な所てはじめて出来る狩り方ですよっと
範囲魔法等で自分も回復しなきゃな場合は…

470 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 06:09:31 ID:CDlkQ4Ig
24ペアとかしかしないんだから、それで別にかまわないんだよ。

471 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 06:16:24 ID:hIjei03o
範囲魔法撃つような狩場でnヒール使うやつはあんまりいないんじゃないか?
モーションで足止まったりするデメリットくらい考えなくてもわかるよな?

472 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 06:42:02 ID:jKmhVp8g
自分で撃って自分にダメ来る範囲魔法なんてあるんか?
敵の範囲魔法等でWIZに迄ダメくる時の自己回復の話だろ

473 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 07:10:15 ID:YaLZU44g
>>471なにも分かってないお前が『わかるよな?』ってのは笑わせるw
お前のリアルINTでは理解できなかったんだろ
とりあえずニートは死んでw

474 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 07:24:44 ID:5Xbxv2jE
個人的にはSCをスクロールさせる方がいい気がする
左手をF1〜F3とF5〜F12の間で動かすより(例えばF5がヒールなら)左手F5固定で 右のマウスで敵叩くそのままチャット欄にドラッグして自動攻撃で相方にタゲ合わせてGHとかイミュン等。
この場合F1のF5にGHでF2のF5にイミュンだと、ワンテンポ遅くなる気がするが

余裕がある狩場ならいいんだろうけどね

475 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 07:38:16 ID:WG7S.4Fw
TU厨や追尾POTにそれを望むな
叩くウィズで慣れてなきゃそれは出来ないよ

SC切替る暇があるとこでしか狩りしなきゃいいさ

非CON型の叩かない人はマナスタなくなってせいせいするんだろ

476 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 08:09:20 ID:56rd6qr.
内容も低レベルすぎるなここは

477 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 08:11:46 ID:.4HVip8Y
INT型は、ザルなWIS型と違ってNヒール使わないとMP不安になるんです

478 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 08:27:03 ID:re.4ifhk
ペアハントで左手なんて面倒くさくて使いたくないよ。
左手は飲み物がデフォだろw
さすがに沸いたときにはPOT(F5)に左手を添えるが。

479 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 09:29:29 ID:Ky2qUOQQ
>>478
それは飲みすぎだろw

480 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 12:26:57 ID:5Xbxv2jE
反論する前に文よめ
叩いてる途中にNヒールなんてやってられんだろ
あ、HPのないINT型じゃ叩けないから関係ないか

481 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 12:38:45 ID:5Xbxv2jE
WIZ型でもNヒール使うけど?
高レベルになるとCON型に勝てなくなるからってひがみ根性駄目よ

482 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 12:57:15 ID:JCeKgfvI
とりあえず
N-HとG-Hの使い分けというのは場所や状況でかわるもんだ。
うまく使いこなせば、よりHP・MP管理のできるWIZになれるだろう。
特にINTが高くなるにつれ、その影響もでかくなる。
Lv50以下でもINT21になれるしな。

普段G-H一本な人も、こういうやり方もあることを知って損は無い。

483 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 12:58:41 ID:5Xbxv2jE
>>476WIZじゃないあなたは消えてくださいよっと

484 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:00:03 ID:pn01M.sA
INTMAXの人とか普通にNヒール使ってる人多いね。
てかNCが望むこれからのWIZの傾向は魔法特化だから叩くWIZは使えなくなると思うよ。

485 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:01:09 ID:YaLZU44g
ごめん>>482の破壊神チックな書き方はやめて
その内容なら一行でまとめて

486 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:04:20 ID:9C/RI2cY
少なくとも現状SOMがある以上叩くほうがMPとか楽じゃないかなとか言ってみる
無い鯖のひとスマソ

487 482 :2006/07/08(土) 13:04:20 ID:JCeKgfvI
どこが破壊神チックなんだよ。
ケチつけるならもっとマシな反論しろよ・・・

488 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:07:07 ID:HK0TOqNU
意味の無い事たらたら書くなってこった
前スレ読んでたらそれぐらいわかるだろーが

489 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:08:50 ID:WG7S.4Fw
たらたら書きたいお年頃なんだよ。
書かせてやれよ・・・

490 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:10:25 ID:JCeKgfvI
わかんねえww

491 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:12:12 ID:JCeKgfvI
つーか反論ねえんならぐだぐだいわずに流せばいいだろ。
ただの愚痴ほど意味ねえよ。

492 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:20:53 ID:gWQUKnRs
結論として>>482がしゃしゃり出なければよかった。
以上で終了

493 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:22:21 ID:HK0TOqNU
まず前スレ読んで来ませう

494 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:23:41 ID:5Xbxv2jE
いちいちつまらん事書いてるんじゃねえよ!
このピザプタがっ!

495 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:24:51 ID:JCeKgfvI
反論できねえからって叩きまくってくる奴うけるんだけどw
もう話題からそれまくりだな。

496 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:28:32 ID:WG7S.4Fw
もっともらしいことを
もっともらしき顔して
もっともらしく書くから
ウザイんだよ

497 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:30:08 ID:JCeKgfvI
もっともらしいこと書いて何か悪いのか?
つか俺破壊神じゃねえぞ?

498 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:30:53 ID:BhgCKMTs
もっとも厨だもん仕方ないよ

499 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:31:58 ID:JCeKgfvI
厨なのは正解だな。

500 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:32:01 ID:HK0TOqNU
誰もてめぇが破壊神なんて一言も書いてないぞ?

501 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:33:48 ID:WG7S.4Fw
『きゃーセンセ物識り』
って言って欲しいんですよっと

502 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:34:13 ID:JCeKgfvI
破壊神と誤解されてるのかと思ったんだよ。
まあもう荒らしまくったし帰るわ。
あとは好きに叩いてくれ

503 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:35:07 ID:YaLZU44g
自己顕示厨かな?

504 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:36:13 ID:HK0TOqNU
話戻せよなこの厨野郎

505 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:41:45 ID:YaLZU44g
えーコホン
皆様本日はお忙しいなかお集まり頂き誠にありがとうございます。
本日の議題は
①NヒールとGヒールの使い分け
②ヒールの仕方
③CON型と非CON型
④厨について
以上の四つの問題について話しあいたいと思います。
それでは初めの方どうぞ

506 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 13:52:44 ID:WG7S.4Fw
か、完全に流れ泊めとる…

507 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 14:12:57 ID:Bp1499qk
だがそれがいい。

508 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 14:16:53 ID:EMwRZPzI
むしろ氏ね

509 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 14:31:19 ID:hmw9hqSA
> お相撲さんの相撲部屋のデータによれば、INT20での平均回復量は、
>   nヒール:34、GH:134、消費MPはそれぞれ4、16
> MP1あたりの平均回復量になおすと、
>   nヒール:8.5、GH:8.375
> なわけだけど、あそこのデータはもう古いの?

こう書いたけど、詠唱中はMPR下がること考えて計算したら、
INT20だとGHのほうがMP効率よかったよ。。

計算した条件
 BE変身(対象有魔法の速度1分あたり96回)
 ヘイスト使用(速度1.333倍)
 INTは20を想定、回復量は平均値を使用
  NHの回復量34 MP消費4
  GHの回復量134 MP消費16
 詠唱中は64秒に一回の割合でMP回復、
 詠唱以外は停止してるとして16秒に1回自然回復

MPR40で「停止/詠唱」でNHが得になるのはINT23以上でした。
「移動/詠唱」なら、INT22でもNHが得。

510 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 14:41:04 ID:K2FIxUuw
だからさ同じこと繰り返ししかできんのか?
前スレ読んで結論出てるだろ
帰って氏ね

511 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 14:42:41 ID:9C/RI2cY
①②は終わってるっぽい③④だな

512 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 14:50:37 ID:gWQUKnRs
>>509その計算にオーバーヒールは入ってない。
よって机上の空論

513 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 15:58:52 ID:hmw9hqSA
>>512
「「MP効率はNのほうがいいから極力N使う」ってのは間違い」
っていう主張のつもりで>>509書いた。
「オーバーヒールなんかしたらMP効率おちるにきまってるんだから、
 MAXまでのHP量に応じて消費MPの少ないの使うのは」
言わなくてもわかってると思ってたよ。

まぁ509は間違っていたらしい。少し前で、ヒール連打しててもMPR落ちない、ってレスがあった。
その点では確かに机上の空論だったよ。すまん。

で、>>510 よ、前スレってどれのこと?素でわからんのだが教えてくれ。
ついでに、結論でてるなら、サクっとまとめてくれるとうれしい。コピペでもアンカーでもいいから。

繰り返し出てくる話題で結論でてるなら、
テンプレにして1〜10あたりにまとめといたほうがいいんじゃないかとも思う。

514 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 16:10:56 ID:EMwRZPzI
これだからバカは困る

時代はSSB、最悪でもSBBを要求しているのだ

オーバーヒールにならないように
あらかじめ多めの最大HPを達成するのが
定石である。最大MPなどいくら増えたところで
効率には結びつかない。危険回避には役に立つがな

さすがにMPR1を失うのは困りものだから
SBBの選択肢はあり得ないないが、
SMBではなくSSBを使えば最大HP20の上昇となる

この20の余裕によって、オーバーヒールにならないように
N-HとG-Hを使うのが本来正しい使い方であり、

MP増殖がなくなった今、高級サファイアのほうが高くとも、
SMBに出番はないのである。また、オーガベルトなどを
装備している奴はお役ご免である。サヨウナラ。

515 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 17:26:43 ID:k9EiMmFE
そこまでnヒールとgヒールの違いを求められるほどの狩場とかあるか?
それにこんなくだらん議論するならLVの1つでも上げれってことだ。議論厨は万年49とかだから困るw

516 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 18:05:00 ID:kQ90s2fc
>>515
おれはPICだな。ハイリザのCLが複数飛んで来ると結構やばいので、
HPは常に満タンにしておきたい、NHとGHを使い分けている。

517 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:12:23 ID:.4HVip8Y
514はバカ

まで読んだ

518 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:13:14 ID:uu0JGOZ.
お前ら結局低レベルかよwwwwwww
普通オーガベルトだっつうの
POTと魔石積んでなきゃ話しにならん
SBBとかハイリザとか言ってる奴は
低CONステの負け組みだろw

519 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:23:22 ID:EMwRZPzI
>>518
はいはい。スレタイ読んでね^^

そんな理屈バカでも予想できますが何か?
LV49までなんだからオガベルなくても上等だろ?
つーかLV49ごときでオガベルいる狩場ってどこだ?ん?

520 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:25:14 ID:f5jkezUk
今時オガベルも買えない様な雑魚は引退したほうがいいと思うよ^^

521 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:32:20 ID:EMwRZPzI
エルモア荒地ってあるよな。あそこ。
LV49換算1%あたりどれだけアデナ稼げるか知ってる?

俺さ、はかってみたんよ。バカ正直に。

100kよ。100k。100kアデナ稼ぐうちに1%大抵あがる。

つまりLV49→50まででも10Mしかたまらんの。
消耗品も出るけど、売ってまで稼ぎに回したくはないし。
使うものも多いっしょ。

オガベルの相場っていくら?
あとエルモアなんて稼ぎしょぼすぎというのなら
なんであんなに混むわけ?

他の装備も整えなきゃならないし、サモコンも買わなきゃ
ならんというのに、皆さんどこでアデナそんなに稼いでるわけ?

522 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:40:36 ID:.4HVip8Y
単騎より、高LV前衛とペアの方がアデナも経験もいいよ。
オーレンなんか常駐してたらそりゃ稼げないって・・。

523 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:41:03 ID:EyYfm.1E
もまいが100k100k 1M溜まったウヒャーってやってる間に
古代sc1枚出して分配9Mとかなわけだが。

524 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:41:40 ID:Bp1499qk
>>521
アデナの稼ぎはしょぼくても経験値が稼ぎやすいからだろ。
混むのは。

そして経験値が稼ぎやすいってことは1%上げるのにかかる時間が
少ない。
その分当然アデナは減るわけで。

だがそれ以上に問題なのは、1Mを超えるようなレアがエルモアに
ないことだ。
大金稼ぐにはレアって欠かせないよ・・。

525 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:42:30 ID:MMq2UmEE
>>521
MLC6-7F
ケルからイミュうまー。

526 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:48:20 ID:EMwRZPzI
なるほど。俺の育成経路が間違っていたというわけですか

すいませんでした。

527 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:58:32 ID:VmHdq1Ug
いま1Mが1600円ですお^ω^

528 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 21:35:01 ID:32SRONAE
>>525
ケルからイミュなんてそうそうでるかよw
GCでインビジ狙いのが賢いだろw

529 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 22:20:20 ID:kMa3iP6s
オガベルなんてFI倉庫に装備させる以外使い道が見つからないが?
言っとくが魔石は、軽いしまったく問題ない



すいません、オガベル買う金ないっすw
昔持ってたけどね

530 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 22:21:41 ID:kMa3iP6s
>>523
もまいが古代sc1枚出して分配9Mウヒャーってやってる間に
こつこつ溜めた金が30mなわけだが?w

531 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 22:50:18 ID:lqGPgmxs
オガベルあったらケーキがいっぱい持てるよ

532 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 01:59:17 ID:QbZQh4yU
皆さん、50試練はどうする予定?
受ける?買う?

533 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 02:26:55 ID:mH87ViWo
買う

534 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 03:18:22 ID:g6wRmW3E
バルログ倒すだけだしな・・
それなら神殿でもやってるし買うかな

535 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 03:56:12 ID:g6wRmW3E
寝る前にEMwRZPzI=kMa3iP6sに一言
>100kよ。100k。100kアデナ稼ぐうちに1%大抵あがる。

>もまいが古代sc1枚出して分配9Mウヒャーってやってる間に
>こつこつ溜めた金が30mなわけだが?w

30M溜まる間に30%しか上がらないのか・・(゚∀゚;)

536 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 05:01:52 ID:waZ2aKvI
おいおい、追尾POTがPOT持ってどーすんだよw
POTは金魚の糞みたいに俺に付いて来いよwwwww

537 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 05:29:03 ID:mhHfaAnE
>>535
1%で100kというのは大体あっている。

イミュやインビジがどうこう言う奴がいるが、
まず出ない。それは間違いない。
イミュはともかく、インビジは出ない。同じレアでも
比較にならない。

また、リネのレアはレア度と相場は合致しない
同じ1/10000のレアでも、人気があれば5Mになるし
人気がなければ50kになる

ただし、ワールド内の5%にも満たない人数が
いけるような狩場、狩れるようなボスが
Dropするアイテムの中に該当アイテムが
含まれているかどうかも重要なポイントとなる

LV50↑のモンスターからのDrop率が1/10000
LV50↓のモンスターからのDrop率が1/25000
というアイテムと

LV50↑のモンスターからのDrop率が1/5000
LV50↓のモンスターからのDrop率が1/50000
というアイテムと

LV50↑のモンスターからのDrop率が1/1000
LV50↓のモンスターからのDrop率が1/250000
というアイテムとでは当然相場はガラリと変わる

大抵超レアに属するのは一番最初にあげたタイプで
ものによって相場は数百Mにも匹敵する

逆に最後にあげたタイプは、該当狩場が独占されているか
どうかも大きなポイントとなる。独占されていれば
ゴミ値にはならないが、独占されていなければ一気に暴落する

538 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 15:33:43 ID:waZ2aKvI
POT共の魔法はヒールとI2HとHWとBSK覚えてればあといらねーんだよwww
魔法買うぐらいなら前衛様に貢げやwwwww

539 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 16:47:43 ID:TLl0i7NQ
一本道さん消えてねw

540 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 17:42:25 ID:cQocHqfc
>538
偉そうに煽ってる割にはイミュンあてにしてる辺りが萌え

541 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 17:48:58 ID:UXUI7u/Y
燃え

542 530 :2006/07/09(日) 21:09:31 ID:6ZW5YIDk
>>535
ごめんなさいそれ俺じゃないっす

543 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 05:54:39 ID:yiBGPUdg
とりあえず今の時期まだ50いってないならWIZ装備値下がる前に売っぱらって
引退かDEあたりに乗換えしたほうがいいぞ

544 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 06:58:35 ID:RRmZ4Uyk
50未満のWIZはもうみんなDEに乗り換えてますよ〜

545 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 07:03:09 ID:g6B1rh/g
ごめん俺は単純作業しか出来ないゴミクラスのDEとか無理だわ。
馬鹿でも55↑になれるのがちょっと羨ましいけどな

546 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 07:08:28 ID:B3OgQ//w
まだナイトの方がいいな
DE自己中には付き合ってられないや

547 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 12:17:27 ID:rImvYFaQ
つまり>>537は馬鹿ということですねw

548 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 16:02:51 ID:g6B1rh/g
あなたよりはましだと思いますがね





釣られました。はい・・・

549 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 16:36:39 ID:JQnCX44A
これからDEの狩り弱体化始まるっつーのにわざわざ今更DEかよ。
新シリーズでまた新クラス誕生するらしいし、それまで
金稼ぎだけに専念したらどうだ。

550 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:09:42 ID:VlAEXp9Q
>>549
新クラスっていつ?
ダッシュかけるために金でも貯めておこうかな。
前衛タイプだとあんまやりたくないけど、ナイトとDEがいるしもう前衛はでないことを願おう

551 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:20:00 ID:zex9huko
ネタ師乙

552 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 19:07:26 ID:5IUxnNJc
>550
内緒だぞ
新クラスは「中 衛」(゚∀゚)

553 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 19:13:41 ID:g6B1rh/g
もういるじゃん

554 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 19:41:24 ID:1TI1K3N2
>550
内緒だぞ
新クラスは「照 英」(゚д゚)

555 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:03:43 ID:qdAwRh1k
鯖ねたはつまらんね

556 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:12:36 ID:mzKYrzzA
それナイトじゃん

557 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:39:05 ID:goIL0ykw
新クラスなんだろなぁ
前衛はもういいし、ヒーラーはWIZで十分だ。消去法でいくと援護系かな

リネって敵を状態変化させて闘うっていうやり方あまりメジャーではないからそういう系が出るのかな
スロー的な魔法だとか命中を極端に下げる魔法だとか、現存の状態変化系(ディジーズ・カーズポイズンだとか)を
そういった魔法をもっと強く、使い易くした感じの魔法を主体として攻撃援護するクラスだったら楽しそうだ
既存のWIZと完全に色分けできるしね

まぁ妄想でした

558 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:06:57 ID:y6stLt46
新クラスが実装されるのは間違いないだろうが
まだDEみたいに初期にとんでもない能力もちそうだな

状態異常系の魔法使えるとかなら、
たとえば触媒なしで、成功率がずばぬけて高い
スローとかシャックルとかエンタングルとかが、
めちゃくちゃ少ない消費MPなんかで使えるとか
グレーターリザレクションみたいに経験値復旧して
復活できるんだが、復旧できる経験値が聖堂と同じ50%とか

ソロでは攻撃力なかったりでマゾに尽きるが、
PTだったら、下手な補助魔法職をぶっ飛ばして居座れる為、
需要てんこもりで、PTについていけば着実にLVUPできる

で、PTで成長して新クラス廃人がLV52とか60とかに
なるころに、それ以下のLVでもたついている奴を
ばっさり切り捨てるように下方修正ww

それまで確実にきまってたのが、効きが悪くなったり、
消費MPが増大して、以前の効率でなくなったりw
そのかわりLVあげた奴はソロできるように調整しなおして
最終的に今までのクラスと同様のLV帯になれるほどにする

559 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:26:14 ID:y6stLt46
そんな新種族の妄想スキル
(もちろん、一般人がLVあがる頃には
LV72の以外、順次悲しいほどに弱体化される)

LV18で使用可能
・フォースブレイク 術者の周囲4セル以内のモンスターの攻撃力を非常に高い確率で16秒間だけ30%ダウンさせる 消費MP2
・セルフヒーリング 術者のHPを少しだけ回復する 消費MP6 効果量はエキストラヒール並

LV36
・ロングレンジキャスティング 対象のロウフル・ニュートラル魔法の射程の長さを5分間1セルだけ伸ばす 対象:パーティー員1名
・パワーショット 5分間、弓の射程距離を4セル分短くする代わりに33%の確率で2倍のダメージを与える

LV54
・シューティングマスタリー 対象の射撃武器の射程を画面内にし、さらに一定確率で貫通能力を持たせる 対象:血盟員1名
・ディフェンダー 対象が両手武器を装備してる場合、射撃武器や魔法に対しての回避能力を向上させる 対象:パーティ全体

LV72
・フリームービング 城壁や、ダンジョンの外周壁、一部エリアの障害物、戦争地域でのPC等を除く、障害物を飛び越えて移動できる

560 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:35:38 ID:EB6nvYL6
オナニー大好き

まで読んだ。

561 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:39:58 ID:3tu8o.mE
補助専門・回復専門みたいなのか、
しょうこりもなく無駄に前衛増やすか、
攻撃特化か、サマナーみたいなサモン特化か。
武器なしの武道家もあるかもな

562 破壊神 :2006/07/10(月) 22:40:53 ID:shMZPupU
新クラスはドワーフ精製職という話があるがどうだ
精製は既にDEのDSやELFの精製がある為可能性は低いのである
だがNCが全く新しいジャンルのクラスを作れるとは思い難い

以上から導き出された答えそれは
新クラス実装はするつもりは無いがユーザーの気を引く為のでっち上げでしかない

563 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:44:38 ID:.j.QO1WI
これ以上魔法職増やしてもしょうがないだろ。
昔、エンジニアって職が追加されるとかいう話があったな。

564 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 03:23:02 ID:SQOrqmvU
回復・エンチャに秀でたクレリックとか

565 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 06:07:10 ID:.w6/tlCs
↑そうするとWIZはゴミに・・・
アド・イム・H-A要員で戦争でしか存在意義が無くなるお

566 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 06:48:46 ID:XdpMnuoo
別に回復・エンチャに秀でたクラスいてもいいんじゃね?
そのかわり物理攻撃ボーナス一切なし、サモンもなしか、
あるいは攻撃力ゴミ、ペットも多く連れられない
SPボーナスもほぼなし。単騎で狩りするのはプリ・ナイト以上にマゾ
PTにはつれていけるが範囲魔法使えない

WIZがゴミとか言ってる奴って何がいいたいんだ?
ウィザードは白魔法も黒魔法もどっちも使えるんだぜ?
新クラスがキャンセやスローが使えないだけでもWIZの立場は残るぞ

567 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 07:29:47 ID:TQBs/nzg
むしろ魔法レベルを12位まで上げれればいいきがする
BWの強化版とか

568 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 08:09:02 ID:LlqqeNwM
WIZは上と下の差が激しすぎる・・・。
メテオやDIGWIZは攻撃力半端じゃないが普通のWIZは・・・w

569 シリウスLV49WIZ :2006/07/11(火) 09:11:20 ID:b3cBRnUY
このスレたてて2ヶ月たちました、、、
今日ようやく8%達成です^^

570 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 09:24:15 ID:UrQfsbLs
死なないようにガンバだ(^^)
そのぺーすでエンドだと挫折するべぇ

571 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 10:01:27 ID:H8bRjgP.
>>566
お前こそ妄想並べ立てて何が言いたいのかさっぱりわからんぞ

572 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 17:12:39 ID:mnUeNMto
>>566
よく考えてみろ・・・NBの多いPTでのWIZの仕事を
スローだとかはあるがWIZでのPTにおいての動きって大半は回復だろ?
それで補助魔法必要無い狩場でのWIZはどうなる・・・?
自分より回復に秀でたクラスがその場にいたとしたら本当に何もすること無いぞ。

573 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 17:26:35 ID:NSr7LGTc
50越えないと使えない高価魔法を、雑魚Lvで使える安価魔法と一緒にすんな。
やることないならHWで駈けずり回ってSOMで吸って攻撃魔法使ってればいいだろ。
持ってないから、とか言われても知らん。てか1PT内にNBを複数確保すること自体むずいわ。

574 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 18:47:21 ID:uOaudXMk
どうでもいいけど今のご時世HWもSOM高額な魔法と装備だと思うが

575 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 19:13:53 ID:mnUeNMto
>>573
572だけど根本的に何か間違えてる気が。
俺は>>557から続いてる回復特化のクラスの妄想についての話してるんだけど・・・
大体WIZが攻撃魔法使い始めたらサンバ連発とか威力大きいから
耐えれないのにタゲ取ったりだとかして迷惑な存在になる

まぁ妄想上の話に熱くなってもしょうがないので終了

576 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 19:17:51 ID:opaU/Rtc
>>572
補助魔法必要ない狩場にNB来るなんて状況がすでに考えられない
ハイネツアーですか?w

577 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:06:30 ID:cv/0zQXI
NBがいるときこそ、WIZが楽しいときだと思うけどな。
固いモンスターにFWとか、自分にイミュかけてFSとか、
マナドレしてHP一緒に回復してもらうとか。
中途半端な魔法攻撃は困るがね。

FAが前衛にいってるモンスターに、サンバ一発撃つだけでも効率上がりそう。

WIZはいろんな事ができるから楽しい。

578 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:14:50 ID:tH4FnsyU
そんなウザいことやってると次からはお呼ばれしないけどな。

579 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:26:12 ID:i8WdvzXI
いっそ補助魔法特化職か回復魔法特化職つくればいい

WIZやエルフはその両方持ってるんだから
全く問題ないだろ

ぎゃーぎゃーわめくのはそのクラスを一面だけでしか
判断してない厨

どうころんだってAS+アーマーブレイクつえええええ時代の
DEとナイトを比較するよりは、WIZやエルフの立場は残る。

あの頃のナイトなんて、まじカスとしか言えなかった
UDもよかったし、ナイトで引退した奴が哀れだよマジで。

補助魔法特化や回復魔法特化のクラスが出たら
WIZやエルフのあわてぶりが楽しみだ。いっそ引退したら?

580 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:44:59 ID:NSr7LGTc
と、最強厨のDE様がほざいております。

ここはWizスレだ。DEスレへ帰れ。
ナイトスレへ行くなよ?

581 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:48:51 ID:i8WdvzXI
回復魔法特化職(仮名)

基本MRボーナス+50
LV15、30、45のクラス別クエストでそれぞれ属性防御力を20、40、60向上させられる装備がもらえる
全部装備すれば属性防御120となる為、普通の魔法は痛くなくなる

LV1からセルフヒールが使える
LV10から移動速度向上スキルが使える
LV20からペット対象専用のヒールが使える。強力だが連発するとMPすぐ枯渇。
LV30から画面内の攻撃的なモンスターの、自分への攻撃欲求を一時的に解除するフィールドを張るスキルが使える。
LV40から血盟員・PT員両方に効果があり自分も回復するヒールが使える。ただしペットには無効。
回復量はINT依存ではあるが、INTがあがってもあまり回復量は伸びない。そのかわり低INTでも回復量は多い。
LV50から経験値25%復旧で、なおかつ聖堂でも復旧可能な復活魔法が使える(両方使えば75%復旧)

ただし、一般魔法はLV24ごとにLV1ずつ、LV3までのしか使えない。LV72でやっとエキストラヒール(笑)
SPボーナスも当然それに合わせて増えるのでLV72で高々+3。魔法よわああああ
CHAは高いがINTは低いので、一般魔法のヒールでグレーターヒールの効率超えるには相当高LV要る
WIZのようなINT増強装備はない。INTアミュだけが頼り。てかいらん。
HPはすこぶる低い。単騎は絶望的。LV30で覚えるスキルが使いやすいのでPTで敵に
狙われた場合には徹底的に使いまくってタゲられないようにすることは可能
ただしあくまで自分への欲求をなくさせるだけなので、補助魔法とは言いがたい
オクアミュでも装備するのが吉。HP増加装備必須。

さて、WIZやエルフで引退する奴が何人でてくるか楽しみだ

582 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:50:59 ID:Foy2SjNM
>>581
妄想ばっかりしてるからいつまで経っても50に成れないという事実。

583 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 21:07:17 ID:kbTn56/w
なにこいつ・・・

584 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 21:16:48 ID:R/YYCqWA
妄想で悦に入る奴ってキモイよねw
ベッドの中でオナニーしながら一人でやっててくれ。な?

585 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 21:28:59 ID:i8WdvzXI
うるせーピザデブw

STR5
DEX17
CON6
INT5
WIS14
CHA16

リマイニング12

弓:ほぼ装備不可(高DEXだが攻撃に期待できず)

CON18にはできる
ただしHP基本増加量=1.5 (WIZは4.5)
CON18でもCON初期のWIZ並
LV1でのHPは10なので、CON18LV50でHP230ほど
CON15以下ならLV50でもHP83
マジマゾ
当然、キャラクター作成時には、CONを高くするように
促すメッセージ

初心者用お勧めステータス:CON18
上級者用お勧めステータス:CON16 DEX18 WIS15
キワモノ用お勧めステータス:WIS18 INT13 (LV62以上までいけばヒールが使いまくれる)

586 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 23:28:52 ID:opaU/Rtc
チラシの裏に書いて悦に浸ってろボケ

587 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 00:42:45 ID:j/OvHMmo
まぁ妄想語るのもいいがスレ違いだな。
ここWIZスレなんだし。

588 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 01:20:43 ID:eH1tY5/6
ケツ マン コマ ンコ クッサー

(妄想厨はケツにバイブ突っ込んでよがってろ)

589 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 02:27:25 ID:z2Pmi3wE
回復特化クラスや補助特化クラスが出て
Wizやめるような奴はNBが超使えるってわかりだしたあたりですでに引退してるって

590 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 06:59:48 ID:SC.qt/pI
昔に比べりゃNBなんてクソミソテクニックだが

591 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 11:57:30 ID:nH4YyFsE
ねえねえ妄想がこのスレと関係あるの?
よそでやれよ( ゚д゚)、ペッ

592 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 22:21:49 ID:xaZvCPJ.
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

夏厨という言葉は

       夏 ( ゚д゚)  厨
       \/| y |\/

    二つ合わさってi8WdvzXIとなる

        ( ゚д゚) i8WdvzXI
        (\/\/

つまり、ゆとりの弊害は恐ろしいと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)

593 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 00:58:08 ID:Rv5BFCYc
>>581
気持ち悪い

594 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 01:10:30 ID:lRDDGX5c
>初心者用お勧めステータス:CON18
>上級者用お勧めステータス:CON16 DEX18 WIS15
>キワモノ用お勧めステータス:WIS18 INT13 (LV62以上までいけばヒールが使いまくれる)
これがLv48止まりの思考か・・・
WIS18の、COMRだけでMR100突破することがどれだけ大きいことかわからないようで。

595 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 01:22:34 ID:6tOhqwcs
それ妄想職業だから真面目にレスしてやるなw

596 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 03:15:14 ID:lRDDGX5c
ELFのことだとオモタ(゚д゚)

597 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 06:29:08 ID:zIjkNmY2
>上級者用お勧めステータス:CON16 DEX18 WIS15
どんなElfだ

598 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 06:39:41 ID:VxIth4Z6
ステがINT&WIS18のCHA12のCON初期のWIZで49の壁を越えるにはどこで
どんな狩りをするのがお勧めですか?

599 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 06:45:04 ID:EGQBXwHA
>>598
作り直せ。
絶対後悔する

600 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 06:50:33 ID:sTNugsAk
CON初期は48でとめといたほうがいいかと
わたしはCON16で52になってしまいましたので、、、

601 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 06:51:46 ID:gZo/BYWw
>>598
DVC下層すら行けないステだなそれ

602 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 06:59:05 ID:wwKmMOFs
>>594
よう、夏厨。おまえはちょっと上のログを見返すことも知らないのか。
まったくこれだからゆとり教育はピザ。

基本MRボーナス+50と書いてあるだろうピザ。

つまりLV52までいけば ただでMR76なんだよ
7COMRあれば余裕でMR100だピザ。

てめーら低脳がいちいちけちつける前に
こちとらとっくの昔に回復特化職ステの欠点なんて
補ってるんだよピザ。

とりあえずてめーらさっさと寝てろピザ。

603 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:14:56 ID:EGQBXwHA
ピザが食いたくなった

604 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:18:16 ID:pJz.itIQ
今はアドスピあるから
CONを捨ててCha取るって選択肢もあ・・・・ねーよwww

605 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:53:16 ID:Kzp7tQFc
>>598 48なら骨3匹だせるし象牙火山なら無理しなきゃソコソコな狩は出来るしそれなりには儲かる。
ただそのキャラ48で止めても52になったとしても、INT振りでTUが決まりやすくなる位しかメリットはない。
DKや黒騎士になったとしてもCON初期だと今の上級狩場はほとんどMR必須だから範囲魔法喰らったときとか早死にする可能性大。
あと、ディア3出せたとしても基本的に本体(PC)でタゲ取る訳だから本体弱いとDVC深層や傲慢低層はキツイかと思う。
因みに僕は53のWISCON型でアド+BBでHP544
CON初期だと53でも300行かなさげ
どうしてもそれで行きたいならエルモアか31でTUか前衛のヒールオンリーかな

606 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:57:43 ID:FsKqjFtQ
CON初期WIZはゴミ
これだけは譲れない

607 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 08:14:39 ID:kIyBq7vg
前衛と狩に行く→WIZにタゲ来る→耐えれず逃げる→更にWIZが動く事によタゲ来る→更にWIZが逃げる…こうなる確率高いのがCON初期型
あとWIZだからACMRいらないやって考えの人も結構そうなる

608 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 08:59:23 ID:6KIMf8ZQ
CON初期がゴミって事はないが・・・
それに近い
逆にCONWIS型でINTMAXだとスキルさえあれば同レベルの程度の他クラスなら余裕で勝てる
銀騎士になった時にはCON初期とCON型の間には越えられない壁が・・・

609 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 09:28:56 ID:JGB2UAFQ
MP上げるアイテムなら結構あるけど、
HP上げる装備は少ないからね。

610 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 10:01:06 ID:xsHMMeuk
Lv53CON初期(HP309・ADSPあり)
DVC6F単騎普通にできますが?

611 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 10:05:58 ID:mTSJuKtA
ケツ マン コマ ンコ クッサー

612 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 10:47:02 ID:QBudaw3o
>>607
前衛がHP低い後衛と組むときのやり方知らないだけ。後衛も多少基本できてないと困るが
基本的にCON初期と組んでタゲむかわせる前衛って歩き方からして下手な場合多い
>>610
うちのHP300の52WIZさんは普通にダイア出してFIでもDVCでも狩りしてる

613 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 11:52:10 ID:Jxj7uV7s
後衛にタゲがくるのは前衛をちゃんとクリックしてないからだろ
後ろをしっかりついてくれさえすれば、壁があるところ以外はタゲこないよ

614 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 12:34:48 ID:YEmrzY5Y
こんなクリックゲーに未だにスキルがどうとかいうお馬鹿がいるのにビックリ

615 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 12:52:48 ID:sLfDulU2
亀レスはアンカーつけようね。まさか613へのレスならおばか丸出しですな
そのクリックすらできない奴がいるって話だ

616 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 15:14:37 ID:UrF2Ou0g
LV49WIZで装備が     +6まじへる      STRあみゅ       +6まじくろ      +6鉄手        +5RR         +5INT盾        +5鉄靴 SSB           アビスリング      ラビットリング   ってどうなんでしょう?

617 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 16:29:32 ID:oyRTKAvc
>>612FIとかならそれでタゲ来ないかもしれないけど傲慢とかの通路ではどうしてもタゲは来るよ?

618 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 16:54:16 ID:b7mWKezo
「どうなんでしょう?」って聞かれたら、
「まぁいいんじゃないの。」という答えだが、
そういう事が聞きたいの?

いったい何が聞きたいんだ??

619 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 16:59:19 ID:iQzwsBgk
CON初期でも行けるよってのはCON初期の人の後悔と強がりにしか聞こえないのは僕だけかな?

620 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:08:32 ID:Cy0GGEGI
使ったことないからわからないが正解じゃないかな

今50+目指すならCON18は絶対外せないステだし
CON初期って高レベル目指して作ったキャラじゃないんだろ
それこそ鯖初期につくってそのままキャラとか

621 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:51:59 ID:ncYjANcI
49→50への一番の近道は死なないこと。
もう本当にこれに尽きる。
効率を追い求める為にはある程度危険な状況に身を置かねばならない。
俺もそうだった。
ひたすら目の前の数字ばかり追い続け、上がっては死んでの繰り返し。
何より疲れる。精神的に辛い。

ここにいる本当にLv49のwiz達へ。
効率を追い求める事は否定しない。それがwizの醍醐味でもある。
しかし単騎をしているとどうしてもイレギュラーな死の危険はいつでもつきまとう。
一番効率が良いのは頼れる相方を見つける事だ。
理想はLv52のDE。今時珍しくはないだろう。
もっとLvの高い人なら面倒見が良かったりもする。
その人にくっついて面倒見てもらえ。
Lv49が辛いのはその人も知ってるはずだから。甘えろ。
人目を気にせずドワになれ。切断しようと絶対死なない。
何より精神的に楽だ。テレビも見れる。漫画も読める。
叩いて効率上げないとその人に悪いと思うなら叩くのもいいだろう。
でもそんな頼れる前衛は49wizの攻撃力などほとんど気にしちゃいないから。
自分の弱さを呪いつつ精進しろ。
気付けばLv50は目の前だ。
まあスキルは全然上がらんけどな。
そしてLv50になったら精一杯恩返しするのを忘れるな。
長文失礼。

622 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:56:01 ID:Kzp7tQFc
そして死なない確率高いのがCON型

623 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 18:50:28 ID:glgeb2nk
攻撃魔法特化職(仮名)

基本ペットボーナス+3匹
LV15、30、45のクラス別クエストでそれぞれ1撃毎の魔法ダメージを+5、+15、+30向上させられる装備がもらえる
全部装備すればエネルギーボルトですら1発で80↑のダメージも夢ではない

LV1から行動しても効果が切れないメディテーションが使える。ただしダメージを受けると切れる。
LV10から魔法速度向上スキルが使える
LV20から敵の全属性防御を30秒間だけ50ずつ低下させるEFDの万能版が使える。
LV30から画面内の全てのモンスターの攻撃欲求を自分にむけさせるという諸刃のスキルが使える。
LV40から範囲ヴァンパイアリックタッチが使え、さらに魔法ダメージの一部を跳ね返すスキルも使える。
LV50から移動、攻撃速度向上スキルが使える

ただし、このクラスの最大の欠点として、グリーンポーションやヘイストを利用できない。
他人にかけてもらうことは可能だが、LV50になるまではひたすら我慢の極み。
一般魔法はLV7ごとに7段階までの、ニュートラルおよびカオティック魔法のみ習得できる
通常、ヒール系魔法が一切使えない為、どうしても使いたければスペルスク必須。

魔法は非常に強力。これだけはガチ。成長すればサンバでもWIZのDIG並に強い。
単騎狩りはポーションを使いまくることになる。

被ダメ軽減最大値の増強度はウィザードをはるかに下回り、AC-8ごととなる
ただし、クリスタルプレートメイルやグレートソード等、魔法職としては一見装備
できかねそうなものでも装備可能。HP量は君主並なのでさほど心配はいらない
ERはLV20ごとに1ずつ上昇する。狩りは非常に危険が伴う。
STRは低いので、打撃攻撃で成長させるなら強力な武器を持って補うべし。

さて、DEとWIZが何人引退するか楽しみだな

624 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 19:05:57 ID:EGQBXwHA
CON初期でも50F等行くこと自体は可能だ
しかし遊べる範囲は確実に減る
それはゲームをプレイするにあたってつまらない事だ
CON初期は作り直せ

625 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 19:12:07 ID:rzoQI9zU
妄想君は消えて欲しいな

626 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 19:30:16 ID:BAqCMyp2
皆さんの装備出来れば教えてください(LV49限定)

627 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 19:40:40 ID:cYPHrT1.
6SOM,SOC
4WIZ帽
慈愛,オーク,骨
INTダブ
4BSR
4マナマント,5COMR
4風G
5IB
BB
ROMR*2,勇気,ラビット
[最良AC-30 バーサク込みフルエンチャ]
頭装備を買いたい

628 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 19:40:40 ID:ygky1x0o
WIZを作って2年、CON初期だ。


LV58の俺がいるのはダメですか?

629 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 20:04:18 ID:ABAcME.U
【武器】
6SOM / 6SOF / SOC
【頭】
5マジヘル
【シャツ】
5T-S / NT T-S
【アーマー】
4BWR / 4コットン
【マント】
5マナマント / 4COMR
【盾】
5INT盾
【手袋】
4PG / 0土グロ
【靴】
5レザブ
【他】
SSB / SB / BB
勇気・慈愛セット / ROMR / ラビットリング / 変コン / ROCD
骨アミュ / INTアミュ

いたって普通以下と自負できる。

630 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 20:19:24 ID:ABAcME.U
>>629
追加で+2ウサギキャップ

631 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 20:24:56 ID:Kzp7tQFc
6HOMR
6TS
2INTTS
AR
5マナマント
6COMR
5土グロ
5PG
6INT
6IB
SSB
BB
INTアミュ
慈愛セット
アビスRХ2
ROMPХ2
6SOM
SOC
経験値は最近やっと40%台
ナイトで46で行き詰まりWiz作ってINTWISCHA型で48迄育てたけどあまりの死にやすさにCONWIS型作り直して半年トータルで3年位
作り直して思ったのは死ななきゃ勝手に経験は増える
メイン狩場はMLC6-7とDVC4-5、TOI低層、非CONの時は象牙火山オンリーのサモン任せの狩だからアデナは稼げるが経験は入らなかった

632 631 :2006/07/13(木) 20:29:27 ID:Kzp7tQFc
1st限定ならスルーしてくださいまし。
万年48から抜け出せて50行けるかなとか思ってる今日この頃だから…

633 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 22:07:14 ID:lRDDGX5c
DE作ってみれ
WIZのLv上げ(48→52)がどれほど辛いかわかるぞ

634 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 22:53:04 ID:JGB2UAFQ
CONINTならともかく、
CONWISだとかなりきついと思う。
範囲だって弱いしね。

635 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 01:35:50 ID:PeVQMGGs
WIZは装備込みINT23↑いくまでが辛いよな。
ARとかSOMとかHWとか、高額なもの要求されるし。
ただINT23超えるとT-U狩りでパラダイス
52,53ぐらいから楽 それまでが苦痛

636 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 01:36:53 ID:PeVQMGGs
訂正 T-U狩りも単調作業だから一度飽きると狩りそのものが苦痛になるけどな。

637 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 02:04:03 ID:X6XWWjvo
それパラダイスとは言わないんじゃ

638 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 02:08:51 ID:/y6WNLtI
>>623
君の妄想で誰かが引退することなんてないんだよ

639 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 10:22:21 ID:FzBQE/dg
俺の装備↓
もう、買うものが無い・・
6HOMR
2INTTS
AR
6マナマント
5COMR
7火グロ
5マナクリ
6IB
SBB
SMB
INTアミュ
慈愛セット
アビスRХ2
ROMPХ2
8SOM
8SOF
BWS
SOC
ROTC
ROSC
ROPC

640 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 10:32:47 ID:QSwSQMMk
>>639
つBWアミュ

641 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 11:07:59 ID:3p4bkTFg
wizは魔法あるからアデナいくらあってもたりん
無駄な装備多いから売ってメテオなりバリアなり買えばいいのに

642 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 11:27:27 ID:69AhAmOk
>>638 つ【スルースキル】

>>641
メテオとかバリアって 
lv49で行く狩場での使いどころってどんなのあるの?
(どっちも買えないから聞いても無駄なんだけどさw)

643 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 13:15:20 ID:uxENGVUY
うーん、バリアは・・・意味ない気がするw
メテオは象牙8で俺SUGEEEEEEEEEEE!!するだけじゃないかなw

644 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 13:50:25 ID:n65DzHOQ
普段人の少ない黄昏でジャイアン集めてメテオでうまー

645 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 13:52:08 ID:gPM2yHE2
49でバリアとか高層のモンス、神殿隔離とグリムしか思いつかないなw

646 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 14:00:00 ID:3p4bkTFg
使いどこ考えたらメテオもバリアもlv49程度じゃ持て余すね
ただ現存の魔法コンプに近づくという満足感のみ
バリアはPKするなら結構使える

647 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 14:16:05 ID:PeVQMGGs
バリアはGPソルジャ2匹とかきたときに使える
バフォになれば使わんが

648 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 14:25:15 ID:3p4bkTFg
使えるっていうより階段押し付け以外処理できないなそれセマモーフじゃ

649 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 15:09:01 ID:xASTWVbc
>>648
日本語でおk

650 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 15:14:17 ID:HGAzB1do
今なら49→50なんて3日コースだろ

651 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 15:16:35 ID:HGAzB1do
ただ魔法は尻から出るようになるが

652 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 15:43:27 ID:PeVQMGGs
>>650
すごいな。Lv65まで1ヶ月か

653 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 16:03:37 ID:0SD4ycLs
時給1%で不眠不休でやっても28%程足らないね。

654 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 16:36:29 ID:Sty3Wpc6
49→50の最短コースはPTなしイレースTU狩り
アデナで雇うなりして頑張りな

655 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 16:53:21 ID:YVT7coRg
いつから妄想スレになったんだ。
馬鹿じゃね

656 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 19:29:05 ID:yomxSR0k
はーい>>650ちゃんが火曜日にはLV1こあがってますよー

2ヵ月後には虹ですよー

657 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 21:38:34 ID:mE/tnwL.
メテオあれば61層のペアが効率一気に上がると思うがどうなんだろう。
しょぼペアじゃアシタジオとかホンケロ残るけどメテオなら残らないと思うんだが。
まあ現実的じゃないな、スマン。

LSあれば61層で高INTのバフォエルフ(水がいい)とのペアも気楽でお勧めできるけどね
狩り方(沸かせ方)うまくすれば結構楽しく効率よく狩れると思うよ。
ペアでヒールオンリーな人にはお勧めできる
まあ・・・死ぬ率も高いけどね

658 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 23:07:01 ID:HGAzB1do
グルグルネタは誰も知らんかw

659 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 23:23:31 ID:PeVQMGGs
なにこの夏っぷり

660 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 23:24:28 ID:3p4bkTFg
全ての敵にイレースTUした上MPタンクのwizを追尾させて無休憩で狩りできればlv49でも2%はでると思うよ
ただ現実的ではないな・・・

メテオ狩りは範囲がLSより狭いからLS→メテオでやらないと倒しきれない
あと最低マナクリでMP量増やさないときついと思われ

オススメは高レベルのwizとペア
一人BEで、レベル低い方がバフォ
バフォなれないなら逆にするかBEで踏ん張るか。。
一人メディテで、一人沸かせるためにマナドレしながら走る
これで休憩ナシで3~5分に一回は全ての敵を倒せる
しっかり集めれば一回当たり一人頭0.9程上がる

ただ人が来るとまた集めなおしで時間ロスするから
結局1%~1.5%が限界

661 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 06:15:01 ID:d2F9Y/Q6
>>658
グルグルなつかしす

662 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 12:35:04 ID:fkFmUOqY
>>660
一人メディテでもう一人が集めるってのは確かに効率いいんだが、
フロアに他に人がいると敵が分散する上に、周りで普通に狩りしてる
人にかなりウザがられる諸刃の剣。
一般人にはお勧めできない。

663 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 13:48:42 ID:aAXl7KGs
61F層で普通に狩る火とは70か67だろ大抵
それ以外で引き狩りとかしてるものいるけど処理できないのにずっとひいててそっちのが迷惑

664 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 15:22:42 ID:fkFmUOqY
あ、集め狩りって61F層のことか。
ならクラハンでも居ない限り問題ないか。

t-u狩りのことも書いてあったのでてっきり51〜60で集め狩りする
ってことかと思って読んでたよ。スマン。

665 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 15:46:47 ID:BG8knBEo
>662
マナドレってモンスに対して・・・?なんか危険な雰囲気が。
FAとって貰って片方がひたすらマナドレで抜くのはやった事ある。INT21ぐらいあれば効率ちょっとは上がりそうだけど正直あんまし変わらない気もする。
メディしてる人からMP抜くのならウチできないや、アル鯖だもんw
沸かせ役が沸きについて理解してるかどうかで効率は変わるよね。人来たらどうやって集めなおすのとか、壁の向こうにモンス沸かせないようにするとか。
高LvWIZが確かにいいんだけど、そういう人たちは大抵単騎とかTUの方行くからなぁ・・・

ちなみに、Lv55ぐらいのLSWIZと組むなら何階がいいんだろうか?

666 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 16:23:38 ID:IU4GEok6
>>665
どこにマナドレという文字がry
NonPvP鯖はやったことがないが/決闘でできるようになるんじゃないか?

61F層で狩りするなら68Fか69Fがいいんじゃないかな
64なんかも悪くはないが67F目当てに常時人通る可能性あるし
68F↑ならボスタイムくらいじゃね?

667 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 17:07:41 ID:wkLZCi3A
ぶっちゃけ鏡が一番手頃でウマいんだが

668 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 17:55:22 ID:B4pf6Eok
>>658
俺知ってるけど、あれだけじゃ普通気づかねーだろーw

669 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 18:09:02 ID:BG8knBEo
>660
>666
ごめん、660の間違いだった。
やはり68・69か・・・でも、55と49のペアじゃ食い残し凄そうだが、構わず次に回すのだろうか?

>667
うん、でも鏡も結構人気あるし、61層と違って人いるのに周囲でうろついてる馬鹿とかいてなんかヤダ

670 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 20:23:19 ID:ruUZZV5Y
>>669
お前みたいなバカいるからチャイが真似したり、
うざいって事を自覚しない連中が増えるんだよな

>うん、でも鏡も結構人気あるし、61層と違って人いるのに周囲でうろついてる馬鹿とかいてなんかヤダ
61層と比べるんじゃねーよ
鏡で引き狩りされたら引いてる間ほとんどモンス湧かないくらい分かれよ
引いてる人の近くが一番湧くようになっちゃうんだから引き狩りしてる人
の周囲で狩りしないと敵叩けなくなるんだよ
鏡の引き狩りは迷惑すぎ

671 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 20:52:37 ID:BG8knBEo
>670
ごめん、言ってる意味がわからないから日本語で言ってね
ちなみに、範囲狩り同士の話なのはわかってるんだろうか?
ああごめん、煽りに吊られちゃったね、ごめんごめん、うんうん、迷惑でごめんね

672 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 21:20:54 ID:fkFmUOqY
>>670
>>669は「鏡は普通に狩りしてる人もいるので引き狩りは(気分的にも)やりづらい。
だから61F層のほうがいい」と言ってるんじゃないの?

まぁ「周囲でうろついてる馬鹿とかいてなんかヤダ」ってのが引き狩りしてるとき
周りにそう言う人がいる、ってことに対して言ってるなら何様だ、と言いたくはなるが。

673 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 22:35:48 ID:aAXl7KGs
61F層でマナドレできるかできないかで効率だいぶ変わる
HP50でMP平均11吸える(INTがあればn-heal1回で元が取れる為9浮く)
ホンケロだけ低INTだと吸いにくい(失敗)多いから
避ける必要がある

トラ>ライカン>アシタ>ホンケロの順で吸いやすい
INT21あれば全部試してもMPはマイナスにはならないはず

あとは沸かせ方と吸う場所
壁の影でマナドレして殴られて死ぬなんてのはよく聞く話だ

>>669
二人ともARがあれば食い残しなんてでない
なければあるほうがメディテでないほうが走ってマナドレすればいい
あと、lv55のwizでCONWISだろうが、CONINTだろうがINT振りしていれば全て処理できる
たまに打ち所が悪いと残るときもあるかもしれないけど、そのときはダークネスでもしてしのげばいい
無駄に階段まで歩いたり、倒そうと思ってMP回復待って歩いてたりすると逆に沸いてどういようもなくなる

674 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 00:22:06 ID:CVD9YH/o
ここで効率うんぬん言ってる奴は
トップから何十層も下のランクの奴なんだよな実際

俺はKR時代からいて、今はマターリ派になったから
どうでもいいっちゃいいんだが、

RMTなんて何千万つぎこもうが無駄なトップ層はいるし、
効率どうこうしゃべったところで、永遠に追いつけない
(むしろ引き離される)層もいる

中華は底辺プレイヤーへのRMTを広めたが
いまでもトップはRMT売り子に
なってるよ。ただ、収益源がっしりかためて、情報も
寡占してるから、普通の奴はそこまでいけない

おまえらがいくらがんばったところでリネの中じゃ
学級委員程度になるのが関の山。城の1回や2回とった
ところで、大きなうねりは変えられない。

そして、程度のよい廃がいまさら牙むき出して
がむしゃらに没頭したところで、せいぜい村会議員に
なるようなもの。一般人にくらべりゃ知名度も
実力もつくが、トップ層=国会議員のような者たちには
絶対おいつかん。垢買いしたところで人脈までは買えない。

もはやリネなんてチェックメイトなんだよ
わかんねー奴はいまでも50目指してるんだろうな。
49から50になるのなんて、β時代にBK一匹倒す程度以下にまで
意味がなくなってるというのに。

675 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 00:26:13 ID:qhFzqRag
>>637
n-ヒールの消費は4.

>>674
そりゃ本当の意味でのトップ層はこんなところで議論や質問してる
暇があるなら、ゲーム内の仲間で議論したりして解決するしね。
別に50目指すのも52目指すのも、本人やその仲間達が楽しんで
やってるのなら、トップに追いつけとか追い越せとかどうでもいい
話。

676 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 00:29:55 ID:CVD9YH/o
もし低脳なおまえらが本気でトップに食い込みたいなら、

人脈を広げろ。名を上げろ。

LVあげても無駄。RMTで200万とか300万注ぎ込んでも無駄。
戦争に一度や二度でて真面目にやってる振りしても無駄。

本気でやれ。奇麗事など考えるな。
リネを仕事のつもりでやらなければ、絶対に不可能だ。

例外はある。おまえらのリアル次第だが、
当然コネのようなものがリネにもある。

単にLVだとか、操作スキルだとか、そういう代わりの効くようなものを
実力だと勘違いしてのし上がろうなんて夢にも持つな。そんなのは夢じゃない。
たんなる妄想だ。

リアル人付き合いができないような奴は、リネでも無理だ
50なろうが65になろうが、永遠に道は開かれぬ

後発組のおまえらがプロゲーマーとしてリネをしょってたつような力が
欲しいというのなら、死に物狂いで、真の権力と実力がある者についていけ。
もしかしたらそれは街中の小さいアジトに拠点を構え、
誰にも気づかれないように、平然としたプレイスタイルをしている奴らかも
知れない。それを見出せるかどうかはお前たち次第だ

677 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 00:38:27 ID:NkUcsyi2
>>676 ごめん。ちょっと引いた・・・^^;

678 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 00:41:55 ID:CVD9YH/o
俺はもうじき引退する。すべての資産を
知人に託すつもりだ。
ベガのなんたらの資産が3G?は?たったそれだけか?

俺の資産は、およそ50Gだ。

ここまで達したのは奇跡としかいいようがない。
金というのはたまるところにたまるものだが
山あり谷あり地道にやったつもりだ。

いったいどういう装備を持っているかなどということは
ここでは語らない。ざっと見で50Gほどにはなる

ちなみに俺の知人の資産は80Gほどだ。
しゃべるだけなのもなんだから、ちらっとだけ言ってやろう。
俺の倉庫にはTQDが3314個ある。
知人は+8A-BOWを30本以上持っている。
当然のことだが割に合わないOEはしないから
+9A-BOWを狙おうなどとは思わない。

アカウントは俺はメインが3つ、監視用が8つある。
知人は同じく10ぐらいある。

ま、どれだけお前たちが努力しようが、
通常の手段でのしあがるのは無駄だという
ことが分かっただろう。

679 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 01:24:26 ID:Wk.IawRs
じゃぁ おれは そうこに TQD 3500こ あることにする(゚∀゚)

680 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 01:51:04 ID:XK.BS3Uk
すげー、OEもしないで複数同じ武器持つのを自慢するなんてまさにトップ馬鹿プレイヤー。
人に自慢がしたいのならもうちょっとまともな自慢ができるようにならないとね・・・
ま、ただの妄想厨だといいが、本気でそんな資産持ってたら哀れ極まりない。
アカウント10個同時起動して30本のA-BOWを同時に3本装備する気なら別ですが。

681 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 02:08:56 ID:t7FPWGk6
名前欄に破壊神っていれわすれてるだけだからほっとけ

682 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 02:25:11 ID:1ZdLQ7sc
ざっと見て総資産3Tくらいあるお♪知人は20Tだったかな

683 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 03:02:14 ID:Zx8MFGao
>>598 で質問した者です。
皆さんの意見や過去ログを見て検討した結果、
CON18・INT18・WIS16の新しいWIZを作って育てなおすことにしました。
ご意見、有難うございました。

684 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 04:52:44 ID:17U1D1B.
TU狩りとかしたいならともかくそれ以外の狩したいならWIS18がいいぞ
MR100も容易だしな
とくにマナスタあるなら

685 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 05:20:34 ID:Ksfz1a/A
CONWIS18は廃ステ最低lv55になれる自信がなければお勧めしない

686 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 06:26:10 ID:PwOjHhpM
CONINT型でもMR100は余裕な上
ヘリオチャームでるしな・・・

あとTUはモチベーション維持でも大事だよ
lv50で即TUできるINT18型と
lv52でやっとTUできるINT16型


俺はいつもペアだからいいよって人はともかく
結局一人のときがんばれる奴じゃないとlv50すら危うい

でもintTSない今lv50でTUは51Fくらいでしか無理だな
INT20だとTU10発外すことなんてザラにあるな

687 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 08:22:33 ID:jj9xxS2k
55越えたときのCONWIS型ってのはいいもんだよ
MPだって装備込み700ちょいあるし、MR装備でAC60越えて属性リング二個付けれるし
不満はSTRWIZみたいな殴りが出来ないくらい
他のタイプでも行けるって言われればそれまでたが

688 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 08:33:14 ID:U1PxF/wU
>>683
CON、INTにしないと泣きみるぞw

689 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 08:45:06 ID:vY6arCfs
↑ してるYO! よく見ろピザ

690 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 08:52:27 ID:WXgZZGFE
>>683
今からWIZ育成始めるなんて、ずいぶん暇な方ですね。
DEやったほうがいいお( ^ω^)

691 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 09:31:02 ID:5T2.h5QM
今からリネージュ始めるなんて、ずいぶん暇な方ですね。
リアルやったほうがry

692 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 10:38:50 ID:PwOjHhpM
>>687
INTWISに振るなら最終的には最大MPがアドスピ込み100くらい違うだけだ
それにINT18ではじめればCha振りに転向もできる

693 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 12:34:28 ID:h1/jzI0k
>>680
おっす、ゴミ。気は済んだか?

複数同じ武器を持つのが馬鹿?バカか貴様。おまえらは倉庫に
ダイスダガーをためたりはせんのか?古代スクをためたりは
せんのか?古代スク1枚も8A-Bow1本も同じことだということに
なぜ気づかぬ?これだからゆとり教育の低脳は浅学だというのだ

倉庫1つの空きを埋めるのに、俺らクラスになると
古代スク1つじゃもったいないんだよ
1つあければ50Mぐらいのはぶち込みたいわけね

1つのアカウントで個人倉庫容量100、4キャラともに
プリで血盟x4で容量800、プリを別にもっておいて1キャラエルフ
作ればエルフ倉庫100、合計容量1000。さらに
キャラクターごとにアイテムインベントリ容量がおよそ150x4=600
実際は整理の為多少余裕をもたせる為1500。これが
1アカウントあたりの容量として俺は見てる。

基本は8アカ全部使えば容量10000超えになるわけだが、
万が一のこともあるから1アカ以外は遊ばせておく
さらに1アカも通常消耗品の分がある為全部は使えん
つまるところ1000ぐらいが自由スペースなわけだ

1000*50M=50G これが俺の今の理想だ

694 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 12:39:19 ID:PsAk/8ig
廃INできるなら、
CONWIS型を48まで育てて思ったこと。
WIS型で55↑目指せるなら大器晩成ってことになるんだろうけど
一般人が52ぐらいを目標にして楽しむならINTCON。
WIS型ってヒールの回復量や確率魔法の決まり方悪いし
クラハンでエンチャに便利なぐらい。

695 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 12:57:14 ID:q8xa360k
気長な奴が多いな。
CONWISと、CONINTもしくはINTWISを比較して、Lv55になるのに半年から1年は
違うんじゃねえか?
しかもまともにINT依存狩りが成り立つINT22か23くらいになるまでは退屈な殴りか
ペア。強くなるまで我慢と言えども、ゲームなんだぜ?wwww

696 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 13:05:14 ID:NK.N2tdg
なんでみんなCON前提なの?
INTWISでいいじゃん!

697 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 13:46:15 ID:WXgZZGFE
>>696
話がループ(ry

698 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 13:48:09 ID:qhFzqRag
>>696
一度INTWISで育ててみればCON前提になってる
ことがわかると思うよ。

そういう俺自身INTWIS。
俺自身はこのステに後悔はないが、人に勧めるのは躊躇う
ステだな。

699 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 14:19:34 ID:3nhfOY0k
693構ってあげようよ、カワイソウだよ(´・ω・`)

700 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 14:42:14 ID:JDLoz4DQ
現状では初期WISのINT振りが一番大器晩成
ただ戦争出てウヒャーってするなら初期CONのINT振りが一番。
初期ステをINTに振るのは個人的にはない。48止まりならいいと思うけどな。

701 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 14:55:49 ID:qhFzqRag
エルフスレと勘違いしてる気がす

702 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 18:03:08 ID:RwbHIV/E
>699
馬鹿がうつるじゃんw

703 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 18:29:00 ID:h1/jzI0k
引退してきた。

知人に全て託した。後はシラネ。

ちなみに50Gあるとうそぶいていた俺の資産のことだが
知人に鑑定してもらったが18G程度だそうな。

正直無念の極みだ。

知人自身、80Gと言っている資産は相当の目減りを
無視して産出したものなので、実際は30Gで処分できれば
御の字らしい

ともかく、俺のとあわせて48G程度もっている奴が少なくとも1人は
リネにはいるってことだ。きっと100G程度抱えている奴も
他にいるだろう。それでも1M=1500の現状じゃたった1億5千万ほどだ

現実の勝ち組には何百億という資産をかかえている奴が
いるのだから、リネというのに心血を注いだところでたったそれっぽち
というのでは、リネの人気度もたかが知れたようなものなのだろうか

まあ、いずれにせよ、俺はもはやリネには存在しない人間だ。
それじゃ失礼仕る。迷惑失礼した。

704 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 18:47:08 ID:jqfRviAE
INTWIS型だけど50超えたからとりあえず満足かな。
SSBでHPは約300、MPは約600。HPは確かに少ないけどあんまり苦にならないな。
ペアでMP切れもおきにくいし、戦争しないし。

705 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 18:56:09 ID:Ksfz1a/A
戦争しないX
戦争できないO

706 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 19:32:05 ID:W/bN6ATg
BBなんて装備するWIZはごみ

707 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 19:51:04 ID:6O2kLXGI
ゴミでごめんね。

708 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 20:17:33 ID:X2lxJEhI
ゴミはひどい
チンカスくらいだ

709 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 20:32:50 ID:F8GZzSoo
マジで?
俺おもいっくそSBBだよ・・・

710 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 20:55:40 ID:JDLoz4DQ
BBはゴミ・チンカスなんだからSBBは鼻くそぐらいじゃね

711 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 21:01:31 ID:4qZnJK/6
バーサークかけるからBBは装備してもSBBは装備しないな

712 ◆WcnNx5rTYA :2006/07/16(日) 21:09:27 ID:v1NYLVsc
バーサーク......

713 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 21:11:59 ID:N/FOOMMk
BBじゃなくてSSBだよ

714 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 21:29:05 ID:QP5m10wU
INTWIS型→せいぜい50近辺で俺TUEEEEEEしたい人用
52↑育てても現状メリットは少ない。ただバフォになって31層か51層で走り回るのに有利なだけ。BB付けてるやつはゴミと言うのもこのタイプっぽい。
ベルトは使い分けるってことを知らない奴ら。物持てないから使い分けるなんて無理だろうが…
むしろこのステ振りWIZが銀騎士くらいになってくるとゴミ

CONINT型→大体の人はこのステ振りがおすすめ
Lv50〜55位で終わるかなって人用
性格的には中間
死ににくいしMPRの低下によるデメリットよりINT+2によるメリットのほうがでかい
ただMR100必須な狩場だとMPRが厳しくなる時も…

WISCON型→60位まで頑張りたいって人とかSOM持って叩きたい人用
↑と比べてLv60になればアドスピ込み約150変わるCON初期となら200以上の差
MRを上げてなおかつAC装備付けやすい
SOMで叩くなら多少のINTよりACやMRが重要
このステでINTMAX後WIS振りが個人的には強いと思う
あとWISINTしか育てたことの無い人にCON型の良さってのは分かりずらいと思うので反論するのであれば、妄想ではなく、実体験をもとに反論して欲しいと思います。
ようするにCON型育てて無い人は黙りなさいと

715 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 21:33:19 ID:GmUth0Ow
BBがゴミなら、SMB装備してる奴はクズじゃね?
TUか追尾POTしか無理だもんなカワイソス

716 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 21:39:22 ID:MF9Rj68I
>>695殴りよりTUのがよっぽど退屈
51階層でTU狩りしてるよりディア連れてFIミノで回ってるほうが楽しい気がする

717 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 22:44:50 ID:d356h6no
ADSPとベルト込みでHP430ぐらいあれば、
GHの回復量がムダになる場面はかなり減るので
とりあえずそれだけあれば十分だと感じているが・・・。

718 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 23:24:38 ID:AhyLWqnA
>>717
無問題だ、
自分のステに自信を持て。
どんなステでも工夫次第でなんとかなるモノだ、
>>714みたいなウザいステマニアには言わしておけば良い。

719 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 23:59:14 ID:pSScVbXQ
718に同意見。
714は素直に頭イカレテルと思った。
楽しみ方は人それぞれ。気に入ったキャラで気に入った遊び方をすればいい。
大体見ず知らずの他人に、
ゴミ扱いされる言われはない。
714は何様かと。

720 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 00:15:50 ID:kRQ8zcD.
CON育ててない人がCON型について語る価値がない、というなら
INTWIS育ててない人がINTWISを語る価値もないってことだよな。

>>716
t-u狩りは、狩りそのものよりもタイムアタックみたいな感じでやると
楽しいぞ。
1時間でどれだけのスコア(経験値)をたたき出せるか勝負だ!みたいな。

721 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 00:20:54 ID:E1pkGZ0k
wizの殴りは限界がある
しかもCONあった方が範囲魔法で一掃できて効率も上だろうな

722 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 00:23:55 ID:lT0fCX/o
T-UのみでLV60なったがアデナがまったくない。復旧費とかもかかったし52→60で15Mしか貯まってない。
なにやってんだか・・

723 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 00:27:03 ID:kRQ8zcD.
それはたまらなすぎだろう・・。
一体何回死んだんだ。

724 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 00:27:28 ID:TlPXbUN6
いまINT17WIS17CON18で育ててるんですが、やはりどっかに集中させた方がよかったですかね?
なんか、普通の作り方では面白くなかったんでこうしたんですが。

725 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 00:40:17 ID:lK3nAiOg
よかったよくなかったをどこで判断するかにもよる。

別に初期のサイコロステータスで高Lvなってる人もいれば
狙ったステータスにする為に作り直してる人もいる。

目標とするLvも違えば狩り方も違う
更にはゲームに対する楽しみ方も違うから一概には何とも言えない気がする。

「普通の作り方では面白くなかった」
これが一番重要だと思う。

726 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 00:43:41 ID:Qs91UsOs
>>724
仮にCONWIS型でもHPMPが期待通りに上がるかどうかなんて、育ててみなければわからない。INTWIS型でHPが思ったより伸びることもある。CONINTも同様。
要は自分が満足しているかどうかだと思う。
多少育ちが悪くても思い入れや満足があれば問題ないと思う。
逆に他人がいくら「お前は強い」と言っても、自分が満足していなければ再作成した方がいいかもしれない。
「これでよい」かどうかは他人がなんと言おうと、自分で決めることだと思う。
育成屋でもやっているなら別だが。

727 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 01:19:02 ID:t5sLhyr6
CONWISやってるけどお勧めしない、CONINTが断然いいよ。
50前後でのレベル上げの速度が段違いに違う。
65まで上げたら1レベルは差がつくんじゃないか?
逆に追加で得られるMP50ちょいは使い道ほぼない。
MaxMPを追求したいだけの自己満足ステの予感。

728 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 03:00:05 ID:ViXAX/vc
WISINT型の必死の反論ワロス
その前にCON型馬鹿にして馬鹿にされたら何様かw
でもな誰がなに言おうがINTWIS型は高レベルになれば弱いんだよ
工夫うとか言い出したらきりがないから同じ人が操作して比べたばあいな

729 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 03:04:29 ID:E1pkGZ0k
>>727
lv65には最大MP80くらいかわるけど
INT WIS値は同じところまで上げられるわけだし
廃人ステだってのは元から分かっていることでしょうに

730 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 03:39:29 ID:CKe/dRWU
上にも書かれてあるとおりTUの成功率が悪いと50↑がキツイ。
52になればDKで振りが速くなるしINTも上がるのでマシになるが
それまでは〜49までと同じ方法でLV上げしないといけないわけで。
タダでさえ単調なゲームだから狩り場の選択の幅が狭いというのは致命的。
サイコロステでも育て続けるという廃人は例外として。

731 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 03:54:25 ID:cRvE3By.
むしろ狩場の選択枝は減ると思うが?
と、マナスタで殴りまくって51になった俺がいってみる

732 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 04:14:39 ID:dpeQDdSk
俺も今CONWISで50になったが
激しくマゾイ
SOMあるだけマシか

733 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 07:30:01 ID:V21Wvs2M
時代はSTRCONだよ

734 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 08:29:08 ID:khbDMthM
何か話しがずれてきてるぞ
>>683-688
の流れで
CONWISかCONINTの対立だぞ
INTWIS型はゴミだから消えろw

735 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 08:39:00 ID:FdQByU6w
CONWIS型育てて、結果HPやMP低けりゃそれこそゴミだ

736 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 09:09:41 ID:XhfaszLQ
MR高いという考えはないのかねゴミ

737 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 09:15:57 ID:kRQ8zcD.
ゴミっていうヤツがゴミ

なんでステータスの話になるとすぐ煽りあいになるのかね。
WIZスレって。

738 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 09:55:25 ID:r9RuBYzc
自分の劣った部分を認めたくないのだよ

739 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 10:08:52 ID:NVcjPiiw
ゴミステのみなさん必死ですね^^

740 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 10:09:02 ID:DguJDYuc
>>736
んじゃあ、INTWIS型よりINT低い分だけダメじゃないかw

741 破壊神 :2006/07/17(月) 12:21:21 ID:7u1alTgM
ステータス振りには定石という物がある。定石から外れればゴミと言われて当然であろう。
言われたくなければ黙っているか無意味に定石以外のステータスを肯定する事をやめればよい。

742 破壊神 :2006/07/17(月) 12:28:59 ID:7u1alTgM
WIZの定石は散々言われている通りCON18INT18WIS16とCON18INT16WIS18。
これ以外はクズ。特にCON18以外の選択は的をはずしているとしか言えない。
エルフではCON18一本ではあるが魔法型としてのWIS18も認められる。
ナイトとプリンス、DEはCON18のみである。
DEX、STR、WIS、INT型への分かれ道はすべてレベル51以降のボーナスによる。
初期としての選択はCON18かWIS18しかないのである。

743 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 13:20:49 ID:93WGRhHU
>>741
まずお前がクズである。
初期の選択がcon・wis18しかない、と言い切る根拠は
どこにもないのである。
プレイのやり方は十人十色、お前にとやかく言われる筋合いは
ないのである。

>ステータス振りには定石という物がある。定石から外れればゴミと言われて当然であろう。
>言われたくなければ黙っているか無意味に定石以外のステータスを肯定する事をやめればよい。
支離滅裂なレスだと気づかないとは哀れである。

744 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 13:25:39 ID:kRQ8zcD.
>>743
まずお前がクズである。

破壊神にレスするなど、愚の骨頂である。
だからお前はアホなのだぁぁぁ!である。

745 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 15:14:41 ID:MYPwviUw
しぃーしょーーーーーーー!!!!

746 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 16:44:16 ID:PvCQmN6U
失礼 ゴミじゃないかもしれんが、使い物にならん

747 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 16:45:35 ID:eAoG.cP6
答えろドモン!!流派ッ!東方不敗はッ!!

748 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:07:20 ID:WSRcbroo
>>714はかなりゴミステの皆様の痛いとこをついたみたいだな。
本当の事いわれて熱くなっちゃってる人おおい

749 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:09:09 ID:DYvHg/Wo
そんな昔の自己レス擁護するお前も痛い

750 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:21:23 ID:3c74rEyY
自己レスではないが?
こう思ってる人多いと思うよ。
むしろCON型に勝てない事になるのわかってる、妬みみたいなもんだ。

似たようなレス書くの面倒だから引用しただけなので勘違い君は消えて下さいね。

751 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:51:18 ID:4ixs4b1w
書き方が悪い
でも意見には同意かな

でも今はWISCONvsINTCONなのでお間違えなきようお気をつけなされ

752 破壊神 :2006/07/17(月) 18:13:47 ID:7u1alTgM
非CON非WIS型は言わば基礎体力がないスポーツ選手に等しい。
HPMP量とは基礎能力なのである。MP量もHPに変換できる物であるからクラスによっては基礎体力とできる。
スキル云々の問題ではない。基礎体力があってこそのスキルである。
なんと言おうと非CON非WIS型はゴミなのである。

753 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 19:04:12 ID:rAKvyS9g
CON18WIS18型育てて、LV45あたりでシミュレータとかで調べてHPMP低かったら、作り直すの?
仕事とか勉強とか他の遊びとかしないならできるかもしれないけど、そこまでリネのLV上げに価値は見出せないかな。
作り直すっていっても、INTシャツのないWIZって50以降換算1レベル分差がつくし。
毎日リネできるわけじゃないし。
それ以前に、この前、シミュレータのサイトでノートン先生ウィルス検知したよ。
検疫して調べたけど、トロイだったよ。
ハックされたら元も子もない。

結局、自分の遊び方に満足できればいいんじゃないかなと思うんだけど。
そもそも、自分に迷惑がかかるわけでもないのに、他人のステータスを否定したり、「ゴミ」とか言う理由がわからない。

754 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 19:26:07 ID:cX5eAWFw
MRなんて装備で100いくからどうでもいいんだが

755 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 19:31:59 ID:qVb4eN7M
ゲームなんて自分が楽しめれば良いだけなのに
どのステが最強とか、どのステがゴミだとか、馬鹿すぎる

ゲームに使う時間や環境なんて千差万別だし
自分にとって良くても他人にとっても良いとは全く限らない

wis
上昇値の振れ幅大きいから、運悪いと18でも16に負ける
最大MP値狙いよりもMR値のが重要

con
アドスピ、BB、アミュあれば初期でも400前後
それだけあれば無茶しなければ、神殿、81、91、墓行けるだろ
シアー2だけはやばいが、それはCON型前衛&エルフ以外は全て同じ

int
初期18でもlv52程度ではTU狩り効率は0.6前後
それくらいならFIペアや61ペアで余裕だろ
61ペアだとint値の1や2の差は経験効率にほとんど差は出んぞ


本人が普通に楽しめればステなんてどうでも良いんだよ
自分のステを他人に押し付ける自己厨必死すぎ

絶対にある特定のステが必須な狩場なんてリネに「ない」

756 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 20:30:04 ID:lU0Pg8Nk
「本人が楽しめればそれでいい」なんてのが一番しょうもない意見だな。

SOM廃止になった現状、前衛もMR100が基本になってきている狩場仕様を考慮すれば
MR100が容易なwizでも最大HP量が多いほうがいいのは馬鹿でもわかると思うが。
独自路線で楽しむSTR型やDEX型のwizだとかepi5仕様のchawizを除けば
wizの基本形は「con18、wis18、int16」だよ。
LV52程度でレベル上げをやめる人らは「con18、int18、wis16」でいいかもね。
「int18、wis18、con16」は論外。狩場や装備選択の幅を減らしてることに
早く気づけ。まぁある程度育っちゃって引き返せないのもわかるけど。

757 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 20:34:33 ID:lU0Pg8Nk
スレタイ読まずにレスしてたスマン
lv49の人のスレだったのか・・・orz

まぁそれでも「引き返せるならcon18、wis18、int16で作り直せ」というけどね。
50になることが最終目標じゃないんだろう?その先を考えたらこのステしかないよ。
とスレタイ読まないLV63の俺のマジレスでした。。

758 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 20:37:19 ID:kRQ8zcD.
最強であろうとする必要は全く無い。
最強を目指すなら選択肢は確かにひとつしかないのは誰でもわかる。
(今はchaに意味が出てきたから、今後選択肢は増えるかもしれないが)
本人が楽しめればそれでいい、というのがすべて。

もちろん楽しみ方は人により千差万別。
キャラクターを最強にする仮定や結果を楽しむ人もいれば、ネタステータス
でバカなことをするのを楽しむ人もいる。

前者は前者同士、後者は後者同士でつるんで遊んでいればなんの問題も
発生はしない。
仲間を見定める時には、そういったことを考慮して選ぶようにしようじゃないか。



というのは建前。
そんなこと言われなくてもわかってるから放っておけYO!
装備の選択が狭いとか傲慢高層やら神殿で邪魔っていうのはわかってるんだYO!
というCON初期で65までいってしまった俺orz

759 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 20:46:45 ID:wzgPQ03c
>>756
>「本人が楽しめればそれでいい」なんてのが一番しょうもない意見だな

では、何の為にリネをしているんですか?

760 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 21:01:33 ID:lK3nAiOg
そういう意味で言ってるのではないかと。
質問されたことに対してしょうもないって意味だと思う。

例えばクラスは何がお勧めですかってよくある質問に対して
「自分が楽しめるクラスが〜」
「個人の好き好きだから〜」
って意見は否定のできない正論ではあるけども
質問者にとって参考にならない意見だと思わないこともない。

質問する側も「楽しめる」「好きだから」って理由で決めていれば質問しない訳で
そう考えると何かしらクラスのメリット・デメリットを比較して判り易く解答して欲しいのかな。

761 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 21:17:53 ID:H69xXFs6
基本形(笑)

762 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 22:38:52 ID:lU0Pg8Nk
>>758
のいう通りかも試練
俺は最強にするのを前提で考えてたからああいう意見になった。

>>761
みたいな揚げ足とりは放置

763 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 00:14:52 ID:5XOSjR4A
お前ら妄想で65だの63だの言ってて面白いか

764 破壊神 :2006/07/18(火) 00:38:03 ID:9OGHA06g
CON初期WIZはクラハンのお荷物である。
バルログの範囲魔法で即死。アビスアーチャー、デッドリーマークスマンの2タゲで即死。
ボーンドラゴンブレスで即死。シアービームで即死。サキュバス3タゲで即死。
ナイトメア3タゲで即死。一生単騎前提ならば問題ないが中級狩場のクランハントについていけるものではない。
あらゆる狩場において後衛が狙われる「暴走」は付き物であるからどれだけ後に控えようともこれらを完全に防ぐ事はできない。
非CONを否定しない事ほど無責任な事はないと断言する。

765 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 00:56:39 ID:l..mVAr6
>>758に同意見かな。
要は自分のプレイスタイルだと思う。
最強者にすることがゲームの目的ならとっくにリネやめてたかな。

あと、特定のステータスに自身をもつのは別にいいと思うけど、他のステータスをゴミとか言うのは言い過ぎだと思う。
そのステータスでプレイしてる人たちに失礼だよ。
自分が逆の立場だったらどう思うか考えてみればいいと思う。
仕様変更とかで状況がガラっと変わることはいくつもあったわけだし、そのとき「〜型はゴミだ」という風に、自分のステータスとか書き込まれてるのみたら、嫌なんじゃないのかな。

766 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 01:17:23 ID:JRgcnXoQ
>>764
サキュ3タゲって2タゲとほとんどダメージかわらんぞ

767 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 01:37:42 ID:bmdG3zkE
>>766
そんなわけねえだろWWWW

768 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 02:42:22 ID:BhJQAUsA
MR80台、HP350でもサキュSET即死は無いな。
レッサーは350だと即死する事多し。火リングが欲しい今日この頃。

769 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 03:18:23 ID:mGg4Fv52
CON初期WIZだとLV52でBB、アドスピでHP360ぐらいか。正直邪魔だな。

770 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 06:16:35 ID:TZvWEy3k
CON初期50LVのWizですが、レッサーは即死間違いないです…
まぁこれからなら、CHA振りって手段もあるし、さすがにディア熊2体出せれば
それはそれで、狩場もあるんじゃないかなぁ…と、自分を慰めています

これから新たに作るなら、やはりCON18は必要かと思いますよ
装備やスキルでカバーできる部分もありますが、うっかりの即死だけは…ねぇ

771 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 06:52:23 ID:zFoYlUAs
CON初期は大抵INTCHAでサモン志向
でもってクラン入らないで金儲けに走ってると
中華に間違われる
クランにはいってもクラハンでないと
クラン員の隠れ別キャラに狩場で因縁つけられる
もめごと起こせば即追放
クラハンいってもお荷物

稼ぎ効率主義のはずが、一番稼ぎが悪いあひゃひゃひゃひゃ

772 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 06:59:36 ID:VAHWKjbE
>>771
自己紹介か?

773 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 07:13:40 ID:wJb15a66
当方CON初期WIZですが、確かにそうですね〜
自分がヘタレのせいもあるでしょうけど、
レアが何も出ないと自給100k程度しかいきませんしね

774 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 07:26:30 ID:eJTEhRuU
今時単騎で100k?
そんな出るのか

775 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 09:55:37 ID:xC25eLbA
CON.INT.通常装備でMR82だが、やっていてCON型の方で良かったって思う時が多々ある。
やばくて帰還したらHP40とかね。
CONじゃなかったら死んでると思う。
CONじゃなければダメって事じゃなくてCONの方が死ぬ確立が少ないからオススメって事。

まぁオレの狩り方に問題があるのかも知れないが…

776 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 10:08:32 ID:7Duz7I52
>775
神殿バルログとかとばったり会うとCONでよかったと思うなw
ごそっとHPなくなるけどまぁ何とか一発は耐えれるし。
INTWISのWIZは一発で死んでた。

777 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 13:50:35 ID:box1J77A
結局wizは《死なない》事が大事だと思う。
MP管理も大事だが死んでしまえばクラハンにしてもPT狩にしても意味がないかと…。
死んでたら魔法使えないからな。

778 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 14:03:47 ID:5hXkoTpQ
CON初期の一番の問題点は重量!
HPが低いとかはスキルや装備で何とかなるかもしれない
でも、重量だけはどうしようもないよ
バフォ変身してベルトが外れる事も考慮すると
なおさらCON型の積載量は重宝する

そもそも、WIZは狩場滞在時間が長いのが魅力なのに
過積載で帰還とか本末転倒でしょ

特にFPK戦において、積載量のあるWIZほど恐ろしいものはない

779 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 14:19:47 ID:mIZExSkU
DKのLVが平均となった今では、CONベースがデフォなのは同然だわな。
以前前のようにlv45とか48のころならともかく。
昔はchaWIZとかもいたけど、今WIZならCON18は必須でそ。

780 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 14:43:18 ID:yPKWk0M2
積載多いのはイイよね
俺もCON型だけど
ACとMRとMPRの装備載せたままだし
おろすとしても叩かない時のBBくらいかな?
非常用に濃縮CP40何時も持ち歩いてるし
ボスとか遭遇した時持ってて良かったなと思う

781 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 14:53:58 ID:kGON6n6k
CONwizで作って、あとは好みって感じがベスト。
INTにしろWISにしろ後から振ればいい。

CHAwizは高Lvになってから大変みたいだし。

782 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 15:27:21 ID:6L9Iir6E
俺はINTWISベースのSTR振りなわけだが
正直このステを他人に推奨するかどうかと言ったら、推奨しない。
CONINTを50まで育ててからINTWISも50まで育てたんだが
INTWISでも過積載は滅多に無いんだが
神殿なんかじゃMR100崩れてたらバルログで即死とかあるからな
ただ、普通の狩じゃCON型よりHPに頼らなくなった分だけ死に難くなった
俺の狩り方に問題ありまくりだとは思うんだが・・・(ノ∀`)
どっちも育てた感想として
INTWISは
単騎で常に死ぬかもしれないスリルを味わいたいマゾな人向けだな

けども新しくWIZやる、もしくはINTWISで50なってなくてHPに不満があれば
おとなしくCON型に作り直すのがベターだと思う

783 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 15:54:55 ID:z3jJcxeo
CONWIS型のINT振りがオーソドックスだか一番
INTが16でも18でも49がキツイのは変わらないし
INT18だからって50になるのが早いってこともない
MR100できれば狩場の幅も 広がる
48wizのCONWIS18なら5HOMR、6COMR、ROMRХ2、聖Gで100いくからマナスタさえ有れば11FとかDVC4辺りなら普通に狩り出来て気分転換にいいと思うんだが・・・
ROMP有るならPGでも行けるし
ヒールとTUしか出来ないINTWIS型は論外なのでCONINT型と比べても、そんなにマゾいことはない

784 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:08:47 ID:CBYd3XAk
48WIZでFI単騎したいんだが、サモンありでドレイクにかなり苦戦する

最大MP400後半でドレイクに200、序盤のスローに手間取ると300近くMP持ってかれて
ドレイクにあったら休憩しないといけなくてかなりきつい。

対ドレイクをMP100くらいで終える方法無いかね?

785 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:22:23 ID:fzGmv29I
つサモンナイト

786 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:34:17 ID:vRYn/khE
>>784
へーすごいね!れべるよんじゅうはちで、えふあぃたんきできるんだぁ かっこいいっ!




って言ってあげると彼は満足しますよ。きっと

787 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:37:24 ID:yPKWk0M2
50でCONWIS型でサモン3出せてイミュアドスピAR有りでも単騎しない俺はチキンかな

788 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:44:10 ID:hoc7iN.2
そのレベルじゃペアのが効率いいだろ

789 784 :2006/07/18(火) 16:57:23 ID:CBYd3XAk
int-wis型WIZを1stに持ってるんだよ、作り直しCON型育成での質問。
余計な感情まで考慮に入れてくれなくて結構です、ためになる返答をお願いします。
具体的にはドレイクにスロー後、SOFでサモンと殴るんだが結構な時間殴ることになるので
ヒールにMPを取られすぎます。
イミュを自分にかけてもタゲがサモンに移ることがありそれをヒールして結局苦戦。
ウェポンブレイク、カーパラ等の妙案、有効性を説いてください。

>>787
行かなければならないのに恐れて行かないならチキンだが、行く必要が無いなら考えるまでも無いこと。
サモン3とASが自分には無いので、火力としては羨ましい限りです

790 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:58:07 ID:8Of3nksU
友達居なさげ
多分俺TUEEEEE厨っぽいから誰も相手してくれなくなったんだよ

791 784 :2006/07/18(火) 17:05:34 ID:CBYd3XAk
妬み嫉みばかりで、余計な推察しか与えてくれませんね。
こちらの挑戦の精神すら感じとっていただけないのは悲しくなります。

まだ48なので真面目に向き合ってもらえないのでしょうか。
何度か死んででも自分で解決策を見出してみることにします。

792 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:09:57 ID:8Of3nksU
STR型でもない限りは殴りはサモンに比べればゴミだから変わって当然
変わらせないようにするにはVTがいいと思うけど
あとはMR100のほうが何と無く喰らわない気がする
TOIのディア、サキュ、コカ等でも殴りだけよりVT入れたほうが変わらなさげ。
あくまで体感だけどね
あとFWは必須これはかなりかわる
もう一つ忠告だか質問か相談かなんだから言葉は丁寧じゃないと嫌われるよ。
自分より下目の人に聞くような書き方したら叩かれても仕方ないっちゃ仕方ない

793 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:12:34 ID:40ae8xhA
夏だからな。
あまり気にせずガンバレ

794 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:14:12 ID:hoc7iN.2
>>784
FW使え
使ったところでLv48じゃMP200以上使うだろうが

795 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:16:17 ID:tL4udDaw
MR100でAC55位迄上げてみれ
だいぶ変わる

796 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:18:48 ID:jDobWTeA
FWの威力は戦争経験者ならよく分かる
分からないなら旗有るとこで誰かに焚いて貰えMR100でもトータル相当喰らうから

797 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:23:21 ID:jDobWTeA
>>791>>792の下二行をよく読みなさい

798 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:25:26 ID:vRYn/khE
社会に出てないから言葉使い知らんだけだ
夏休み始まったしこれから増えるよ

799 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:30:38 ID:tL4udDaw
そのレベルでFI単騎で行くのかが不思議
挑戦とか言うのは、目立ちたがりやか、友達居ないか、スク出たときの分配が嫌なのか…

800 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:32:25 ID:6L9Iir6E
>>784
BWSに持ち替え→スロー→イミュ→FW→SOMに持ち替え
→MP吸い尽くすまで殴る→SOFに持ち替え→後は頑張れ
これで消費MP150くらいまで減るはず。
BWSに持ち替える理由は、その方がスロー成功率が気持ち上がるって理由かな

取得魔法・AC・SOMの有無等が分からないのでアドバイスもし辛い。
1stWIZの2ndWIZならイミュ・HW・SOM有りの前提で話させてもらったが
無いなら諦めろとしか言えない。

801 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:35:48 ID:uKVJLzPw
>>784の人は言葉使い良ければこうも叩かれなかったような気が・・・
叩くほうも叩かれるほうもどっちもどっちだね

802 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:37:31 ID:lEebmtIE
HW使わずWIZpのほうが良いいよ

803 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:39:38 ID:6L9Iir6E
あぁ、789をスルーしてレスしてた スマソ
イミュはあるみたいだけど、ARの有無が分からない。
ARあれば、SOMで殴りながらサンバを織り交ぜてみてもいいと思う。
そうすればサモンにはタゲが行かなくなるが、消費MPでそれがいいのかは微妙。
WBは使ったこと無いのでわからない。
カーパラは消費とディレイ・アライメント減少に対して効果が微妙。
正直、サキュの攻撃速度・魔法速度じゃサモンにタゲが行くのは殴りだけじゃ覚悟しといた方がいい。
BE変身で殴りながら攻撃魔法を混ぜる方がベターだと思う。
Bestの選択肢は人によって違うので、自分で探すしかない。

804 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:40:27 ID:yPKWk0M2
もうむりッス
多分東京もんっぽいからこのまま消えてほしいッス
こういう野郎が東京もんだスネ夫くんッス

805 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:44:05 ID:vRYn/khE
っサンバよりVT
何処かで見たけどMP1に対するダメは一番多いらしい

806 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:45:37 ID:3lBjssIY
まぁでもドレ2来たらご臨終だな

807 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:50:21 ID:5hXkoTpQ
VTよりF-A連打

808 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:52:01 ID:m.ZqbNB6
質問主遁走此議終了

809 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:53:56 ID:40ae8xhA
Cブラインドでドレ放置

810 質問させて下さい! :2006/07/18(火) 18:38:47 ID:CAgSj/P2
ベガ鯖のLV48なりたてのCONINTWIZなんですが、装備は自己エンチャAC50ちょいです、(7SOM 5兎帽 6TS AR 5マナマン 6IB 5風G アビス2 intあみゅ5int盾)
魔法はAS HW I2H アブソバリア LSがあります。
神殿で単騎で狩りをしてみたいのですがいい場所、お勧めな場所等あればご指導願います(笑)
サモンは骨斧二体です。

811 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 18:41:23 ID:zJ9d0isM
ふぅん・・・
48でその装備っすか・・・
飽きれますね・・・

812 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 18:46:36 ID:flYn7JQU
僻みキター

813 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 18:47:32 ID:T9kk8Vro
実は初期ステで荷物一番もてるようにできるのって
WIZなんだよ。もちろんオガベルとかなしの場合ね。
アイテム有りならタイタンベルト装備できるナイトが最強。

まあ、STR/CON型という、今ではキワモノな型限定だけど。

814 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 18:49:59 ID:plsjZzqU
サキュバス以外を隔離してサキュバスのみ狩るしかできない
辛うじてサキュバスクイーンもいけるかな

815 質問させて下さい :2006/07/18(火) 19:00:31 ID:3lkzEQyM
WIZは初めてで…あまり狩りかたとかわからなくて(泣)
隔離ってのはどうやればいいですか?orz

816 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 19:17:23 ID:tUwTWw66
普通そんだけの装備揃えられるなら、
リネの情報に詳しいか、リネの情報に詳しい知り合いがいるはず。
そんなのにアホな質問してるから、育成代行でLV48まで育ててもらって、
RMTで装備揃えたと思われるんだ。
僻みでもなんでもなくて、普通の反応だと思うぞ。

いちおうスレがあれなのでマジレス:

うまいのはバルログ・コラプトエリアでサキュを狩ることなんだが、
サモン骨斧だと、バルログのいるとこで狩るのはたぶん無理。
このエリアの右上のほうはバルログがこないので、
ここでちまちまと、湧いたサキュ、SQ、劣デーモンを狩るべし。

「バルログ・コラプトエリア」についてはGoogleとかで「神殿での狩り方」でも検索してくれ。

817 質問させて下さい :2006/07/18(火) 19:21:31 ID:hKpSFQrU
ありがとうございます^^
装備はRMTで揃えたわけではありません。キャラも自分で育てましたよ^^;
自分でっていってもペア連れていってもらってましたが…

818 破壊神 :2006/07/18(火) 19:56:56 ID:9OGHA06g
どういう手段で装備をそろえようが他者の知った事ではないのでわざわざ取得手段を明言する必要はない。

まあ、ここの阿呆共の不快感を煽る手を一つ知り得たことは収穫であった。
低レベルキャラ、高級装備がキーワードである。質問する時には是非低レベル高額装備を嘘でもまず表記する事をお勧めする。

819 816 :2006/07/18(火) 20:07:06 ID:tUwTWw66
「いちおうスレがあれなのでマジレス:」
スレ間違えた・・。

「▼リネのどんな質問にも真面目に答えるスレ▲11」
こっちかと思ってマジレスしちゃったよ。

820 破壊神 :2006/07/18(火) 20:18:32 ID:9OGHA06g
>>810既に答えが出ている通りサキュバスを狩るのがよいがバフォメット及びベレスのはめ方を
ゲーム内で教えてもらうと良い。
そして質問に答えない豚共の書きこみは無視することをお勧めする。

821 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 00:40:31 ID:5D1Vy/HU
と言いつつこいつ神殿に行ったことないからな
「行ったことない」じゃなく「行けない」か。

822 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 01:54:53 ID:RlVd86us
Lv48でバリアって必要なのかね?
普通なら売って他の装備整える気がするが。

823 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 02:16:00 ID:hNQvw7Vo
傲慢高層・・というか91Fででおとりとして使うことはあるよ。
死んでも痛みが少ないから。
イミュとかアドスピも覚えてるみたいだし、そういう意味では
お役立ちキャラだと思う。

もしくは自力ゲットしたか、だね。
俺ももし自力ゲットできたら売らずに覚えるだろうな。

ただ>>810の装備や魔法見てると、あえて今から神殿に行って
稼ぐ必要はないような気がする。
レベル上げ優先してやったほうが強くなるんじゃないかな。

824 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 02:24:51 ID:vC2BMO4A
48で強くなったと錯覚してるんだよ
前のFIのドレの質問と一緒だ

825 すみません :2006/07/19(水) 02:33:45 ID:wuPs0.nw
質問したものですが、みなさんに不快感を与えてすみませんでした…

826 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 02:52:31 ID:RNpGGsk6
責任とって辞任します

827 すみませんでした :2006/07/19(水) 03:02:00 ID:ZGdDfZN2
ちょっとほしいものがあり、神殿でお金を貯めようかなと思ったもので^^;

828 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 03:35:09 ID:NsD64JLU
神殿で狩りして飛んで回りに迷惑かけたり死んで復旧費払うよりコツコツ行って先に50にしたほうが良いと思うよ

829 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 03:45:46 ID:NsD64JLU
その根性が無い飽き性なんだろ

830 すみません :2006/07/19(水) 04:42:25 ID:vC2BMO4A
ほんとに申し訳ありませんでした

831 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 06:15:40 ID:t8RV8NiM
社員一同申し訳ございませんでした!

832 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 06:17:34 ID:sCqpgeQc
社員は悪くありません!

833 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 07:45:37 ID:UU23gudc
ちゃんと質問してるんだから教えてあげればいいのに・・

834 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 09:57:22 ID:ji5vWu2.
レベルに合わない装備してるとRMTerか。
そんな事言ったら俺なんかエルフLV5からAC-40ちかくはあったぞ。
PKこないかヒヤヒヤしてたが・・・・
別キャラで稼いだアデナでWIZ装備を揃えたとは考えられないのかねw

835 質問した :2006/07/19(水) 10:14:20 ID:EBxyRwaw
ものっす。
実際別キャラを引退するときにOE成功しました。
でもOEなのにRMTと言われてしまうんでしょうが(泣)
僕は未成年でまだ学生なのでRMTトレードはできないっす(笑)
やってみたいとは思いませんが(汗)

836 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 10:24:00 ID:auqTmcAM
WIZで神殿で狩りするならTOIの10、14、64、DVC5で単騎で一時間篭れる装備とスキル位は有るよな?
それくらい無いと無理だよ

837 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 10:36:41 ID:AAxtyYzY
>>834
別キャラで稼いでるんだったらなおさらあんなくだらない質問はしないだろうw
本筋とは別のところでいちいち噛み付くなっつーの
本当、読解力無いな・・・

838 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 10:42:58 ID:xRvy5iBk
>>836
ある
ちなみにDKWIZで、MPRが青Pとメディ込みで47だけど、できる?

839 836 :2006/07/19(水) 10:48:44 ID:fHfM/LI.
>>810に対してだろが
DKWIZなら出来ないほうがおかしいよ

840 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 10:51:57 ID:GwEY0iUg
WIS18のWIS振りなら可能
廃装備有るなら知らんが…

841 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 11:01:17 ID:fHfM/LI.
AR+ウサ帽+マナマント+属性コテ+慈愛セット+アビスリング+SSBかSMB+SOC+青PでWIS18ならレベル45から可能
エピ5で更にあがるんかな?

842 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 11:24:37 ID:auqTmcAM
838は神殿単騎できるかな?って意味で、「いける?」って聞いてると思われますよっと

843 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 11:25:43 ID:auqTmcAM
失礼 「できる?」だったOrz

844 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 11:41:08 ID:YX/xgqjA
狩り方的に非CON型で単騎はきついかな?
CONWIS型でINT振りな55な俺はQKしもって行けてる?んかな
あとMRは100ないとキツイよ

845 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 12:10:08 ID:ARpppVGE
いかに俺がスキルないかわかるな。

普通にカエル1匹と他1匹で死んじゃうんだけど
サモンで狩るのか魔法で狩るのか殴りで狩るのかどのスタイル?

846 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 12:14:19 ID:wnM1LkyQ
意味不

夏だね

847 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 12:18:58 ID:ARpppVGE
サキュエリアにいてもカエル引いてくる奴結構いねえ?

848 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 13:01:51 ID:UnWKf.9g
神殿基本は「自分の食べたいものをいかに旨く食べるか」なので、カエル嫌いならカエルと戦わないようにすればいいだけ。単騎でカエル+αは無謀にしか思えませんよっと。

849 834 :2006/07/19(水) 14:02:35 ID:ji5vWu2.
>>837
質問者は純粋にWIZ経験がないからそのような質問しただけだろ。
別スレで聞くことや他のクランの奴に聞くことは常識と言えばそうだろうが、
たまにここでそういった質問した奴に対してRMTぽいだのといった煽りが醜い
と思う、>>811>>816みたいにね。

>>本筋とは別のところでいちいち噛み付くなっつーの
本筋とは神殿での狩り方のことだろうが、いちいちRMTだの前置きつけてる奴
いるんだからいいんじゃね?何でもすぐ煽りつけるなって言いたいだけだ

850 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 14:19:30 ID:gzGiPqBQ
うん、まぁRMTだから仕方ないよね^^;

851 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 22:03:45 ID:fx22C9xs
なんかIntWis18のCon16型がエライ悪く言われてるが、そこまで悪くは無いぞ。
新しくつくるならCon-Int型を勧めるけど、
オレなんかLv53までずーっと相棒のナイトとペアしてたから
IntWisだからといって特に不利ということも無かったよ。
52以後のTU狩りで最も効率の出せるステだし。
Lv60にもなれば、HPもなんとかやっていけるぐらいにはなるよ。

まあ、確かに死にやすいから他人にオススメできないけどね。
死んだときの精神的ショックはでかいから・・・。

852 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 22:39:06 ID:nnwWpRlY
〉851

何型に関わらずwizは死ぬと戻すのツライw


NCJ!何とかすれよ!

853 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 22:43:45 ID:lu8WSq3E
wizで死んで戻すの辛いとかバカかと。
T-U狩りの恩恵で、一番単純作業で経験値戻すのが楽なくせに
何言ってんだヴォケ

LV49もあってT-U狩りできねぇとか寝言ほざくなよ?
LV60↑のwizと同じ場所、同じ効率でT-U狩りはそりゃぁ無理だが、

LV30台でINTアミュも買えなくて、とっておきのマジックブックは
燃やしちゃったとかいう悲惨なWIZでもあろうものなら話も分からなくはないが

死んで経験値戻すのが一番楽なのはWIZ。

854 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 23:38:50 ID:wFhP4OIE
>>853

(´         д`)

855 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 00:28:26 ID:nnxLvbGE
>>853
baka?

856 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 00:38:16 ID:tUfAFrIQ
TUかからないのに経験もそりゃ出ないって話

857 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 01:03:06 ID:It0FvvCU
まぁ雑魚Wizは時間かかるなw
つまり>>854>>855は万年49。

858 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 01:52:28 ID:EnKjFuu.
バフォ変身できないから31f層じゃT-U狩りきついかな
エルモアじゃ経験悪いしな

859 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 02:52:28 ID:xNhRE6rc
未だにTUが効率いいと思ってる人いるんだ・・・僻み根性もここまで行くとね・・・。
前衛が単騎したほうがINT23ぐらいまでは全然良いと思うよ。
ちなみに、アデナの話は抜き。あくまで復旧の話でしょ?
ちなみに49でTUって31層で精々パイク(効かない・斧はバフォじゃないときつい)自給0.4程度いけば御の字ですが?

高INTで51層いったって1%程度だって・・・。

実際DEやナイトのほうが高Lv圧倒的に多い現実を見れば、WIZが経験で今は不利なのが分かるはず。
WIZ効率マンセーは過去なんだよぉぉぉ!!

860 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 05:36:27 ID:RfXkOWxU
>>851
前衛とぺあだからHPの少なさが問題にならなかっただけ。
wisint型だがソルジャ2重なりとか来たらアウアウだぞ
ゾンビ3重なりとか来た日にゃ即死。

LVあがって高層や神殿行くようになれば痛感するよ。

861 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 10:08:49 ID:CWVwNCcs
ゾンビの攻撃食らうのはスキルないだけだが、ソルジャー2はよくあるから辛そうだなぁ

862 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 11:24:44 ID:GH4m44mg
まぁ、WIZはどこでも単騎できるけど、ダイアに吸われまくりで経験は少ないね。

863 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 12:54:02 ID:hiY0ukr6
ここってLv49Wiz限定のスレなのにスレ違いなカキコばっかじゃね

864 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 13:01:30 ID:ZwgGa7zk
>>863
WIZ限定スレだから話題尽きたんじゃねーの?w

865 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 14:27:11 ID:sM5KEfC6
とりあえず

Lv49で31Fとか51Fとかいけば「49以下はくんな」といわれ
INT上がるまでTU狩りできない、と言えば「49でTU狩りもできない雑魚」と言われ


一体49WIZはどうしたらいいんですか。

866 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 15:39:46 ID:5XiaZMSo
>>865
51Fは流石にHW無いから行った事は無いけど31F〜34Fは来るなって言われた事無いけど。
グールはFW掛けてサモンぶつけて処理してるし、TU掛かり難い奴には位置変えたりして少しでも掛かる様に努力して倒してる。
ただ49だとInt低いから無理して31FでTUがりするより他でやった方が効率的だと思う。

傲慢TU狩りするならやはりAR、バフォモーフ、マナクリ有ってこそ初めてまともにできる気がします。

867 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 17:11:39 ID:It0FvvCU
>>859
INT23ぐらいまではって…
マナクリ(INT盾)+Tシャツ+アミュでたったlv52でINT23じゃん。
前衛が有利なのは52までですかそうですか。
そりゃ65↑なんて古参のナイトかWizばっかになるわけだ。

868 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 17:32:09 ID:Y/5OSqKE
>>865
・そんな意見無視して31とか51いく
・前衛とペア
・エルモアでTU
・象牙8で引き狩り
・象牙8で弓とペア
・傲慢61↑でLS狩り

 あとなんだろな。

869 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 17:45:40 ID:8PWztQ1.
>>865
Lv49WIZは
基本金貯めてりゃいい
31F,51F何か行っても無駄だしな
ペアか金貯めだけだ

870 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 18:20:10 ID:riGA6lLg
>>867

まぁ回線落ちとかで死亡した時のダメージも効率が悪い方が大きいからな。

皆がどれくらい死ぬかは知らないが俺の基準で。
大体平均4時間プレイだが一週間に1回くらいは帰還連打が無効の切断がある

WIZが0.4%くらいだとしてLV49では50時間に1回死ぬ(=実質0.35%) 1時間に95匹(斧換算)
(31f WIS16 ラスタバローブ基準でTU成功率45〜50%くらい? MPの絶対量考えると実績値不明だがこれより上は難しそう)

前衛が0.75%くらいだとしてLV49では100時間に1回死ぬ(実質0.725%)
(火山 アサシン変身 49Lv AC-55 7ツルギ 単騎knight 土曜夕方での実績値=0.7%)

LV45から開始する。

LV46と47の間は死亡なし
LV48でWIZが2回 前衛が1回死亡 
復旧はLV49以上のみとする。

WIZLV49達成→117時間程度
前衛LV49達成→60時間程度

WIZLV50達成→403時間程度→効率が0.45%にUP(実質0.4%) 1時間に107匹
前衛LV50達成→198時間程度

WIZLV51達成→653時間程度→効率が0.55%にUP(実質0.5%) 1時間に130匹
前衛LV51達成→336時間程度→効率が0.8%にUP(実質0.775%)

WIZLV52達成→853時間程度→効率が0.7%にUP(実質0.65%) 1時間に166匹
前衛LV52達成→465時間程度→効率が0.85%にUP(実質0.825%)

WIZLV53達成→1007時間程度→効率が0.85%にUP(実質0.8%) 1時間に201匹
前衛LV53達成→586時間程度

WIZLV54達成→1132時間程度→効率が0.975%にUP(実質0.925%) 1時間に231匹
前衛LV54達成→607時間程度

WIZLV55達成→1240時間程度→効率が1.05%にUP(実質1.05%) 1時間に249匹
前衛LV55達成→728時間程度 →効率が0.9%にUP(実質0.875%)

以下3606万単位(LV49〜65の1レベル)ごとに19時間ほど差が詰まる。

512÷19≒27

この仮定ではLV72くらいで逆転することになる。

871 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 18:23:44 ID:riGA6lLg
まあこの仮定が実際と大分ずれてるのは承知の上でだ。

ペアハンすれば大分違うしな。(まあ俺の鯖ではFIはMPKばっかで話にならんが)

あと高レベルDEになると傲慢単騎で1.2%とか出るのもしってるし
WIZも51Fにいけばもうちょっとマシだろう。

872 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 18:25:40 ID:riGA6lLg
ごめん 途中で足し算間違えた

WIZLV54達成→1132時間程度→効率が0.975%にUP(実質0.925%) 1時間に231匹
前衛LV54達成→707時間程度

WIZLV55達成→1240時間程度→効率が1.05%にUP(実質1.05%) 1時間に249匹
前衛LV55達成→828時間程度 →効率が0.9%にUP(実質0.875%)

以下3606万単位(LV49〜65の1レベル)ごとに19時間ほど差が詰まる。

412÷19≒21.68

LV70の中盤だな。

873 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:17:35 ID:aGwsxYa6
>>865
49当時か・・・、
オレはペアが嫌いなんで、
(他人との狩りは何かと煩わしいからな)
B-SLS、SOM持ってDVC篭ってた、
無論サモンは無し、1、2F限定だ、
当時は0.30%/h出れば満足、
0.40%/hなんぞ出た日にゃ大喜びだったな、
篭り続ける事半年、ようやく念願のバフォに、
移動速度もだけど、攻撃時の炎のエフェクトに感動してたっけな、
今じゃバフォの炎も無くなっちまい寂しい限りだ。

そんな俺も今じゃINTMAXも達成し、
51F階層でアテも無くT−U狩りを続けている、
思えばあの頃が一番楽しかった気がするな。

874 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 21:31:55 ID:It0FvvCU
>>872
ヒント:ペア

875 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 21:39:29 ID:CWVwNCcs
人それを贅沢と言う

876 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 22:43:36 ID:RQ/XFlIg
>>865
別にどっちもきていいけど、困ったとき他人を頼りにする前提で
来てるやつはウザい、と思う。
(その相手が知り合いならともかく)

頻繁な階段逃げとか、31Fでグール全放置とかね。

だが結局>>866が言うように、他の場所でやったほうが効率
はいい。ペア相手がいればなお更。

877 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 23:33:41 ID:Rf8F2SBg
>>865
効率を捨てても、とにかく死なない
これに尽きると思う。
10回死ねば約2.4M、25%の損
2.4Mを回復するには、100k/h換算で24時間
25%を回復するには、0.33%換算で75時間46分
これだけの時間をかけてやっとチャラになる。
1日3時間プレイしたとすると、25日と26日目の46分
死なない狩場を探して、淡々とやるしかない。

878 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 00:29:50 ID:h0fbCSAc
lv48WIZだけど、
単騎狩りの場合、約30分毎にリアルQKいれなきゃ続けらんないんだけどそれでも続けたがいいよね?
1日、収入30kの経験0.5%っす…
49になると恐ろしいんですが…

879 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 00:35:28 ID:odla.cyc
どの程度のスパンで死ぬかでUPしないほうがいいな

880 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 09:07:43 ID:8Na1XYBU
>>878
ペアだとその2~4倍は出るよ
友達増やして、ペア付き合ってもらうのが一番楽なのがWIZ

881 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 14:08:27 ID:UbJXCfYE
>>878
なんかもう「レベル上げなきゃ!」って強迫観念に近くね?
ゲームってそういうもんじゃないでしょ。
楽しめるならやればいいし、楽しめないならやらないほうがいい。

882 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 16:15:40 ID:irvlPtlQ
オレは、むしろLv上げは考えないようにしてる。
ペアやクラハンが無い時はサモンなしで、いろんな狩場に行ってみると緊張感あって案外たのしいよ。
まぁ大方、すぐ帰還になって赤字だけどね。

883 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 03:03:06 ID:KlVhKCoQ
俺は犬連れて火山麓で狩ってる49elfだが、自給いくら出るかな〜
って感じで20k超えるか超えないかワクワクしながら狩って、
気がついたら1%やら2%上がってるって感じかな。
犬がバインド持ってたときは吹いた
俺にとってはExpは後からついてくるもの かな。気分的な問題だけど。

884 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 03:33:21 ID:06X2ttHc
>>882みたいな人って、LV上げ重視せずに楽しんでるんだー!!とか
死んでもすぐ戻せるからOK!!とか言うけど・・・。


やたらIN時間長くて知識だけあっても
いつまでたってもレベル低いのって
徐々にLV上がっていく周りから見たらお荷物状態。

885 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 13:07:58 ID:V9z6uiEY
LVだけ高くて無知なのもすげーうざいぞw

886 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 15:56:46 ID:ov6DneOE
垢買じゃなきゃWIZの高レベルは前衛職の高レベルに比べスキルとか良い気がするが。
叩くだけの前衛には無いものあるからね

887 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 16:05:09 ID:8/dkk0Js
某サイトの板で、リネにスキルなんてねーだろw単なるクリックゲーだぜ?wとか言ってるあふぉがいたな・・・

888 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 16:06:18 ID:3EC/QZBQ
>>886
まぁでも実際T-UばかりでLv上げると、
スキルなんぞちーっとも身につかんのは事実。

889 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 16:37:44 ID:ZCVlXhVk
>>888
それは事実
ただCONWIS型で高レベルなった人って限定すれば、ほぼスキルあるよ
50なってもTUするより叩いてる方がコンスタントに経験稼げたりするし、ペアとかでヒールとかも相対的にうまい気がする

890 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 16:52:21 ID:8/dkk0Js
俺は非CONWIZが一番スキル身につくと思う。1stWIZはLV50でHP220とかだよw
余りにもきつすぎてCONWIZ作り直したら、めちゃめちゃ楽で・・・・一度も死なずにあっという間にLV抜いたよ。
今はADSPあるから比較的楽になっただろうけどね。実装まではどんだけひどかったか・・・w
51のゾンビですらワンキルあった。その中でマナドレ決めて狩る、これ、スリル満点。
hp消費魔法使うたびにHPバーがガクーンと減ったなぁ・・・懐かしいw

891 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:00:01 ID:LDPwHslI
それは違うな
その論理なら弱いステで、普通のステで普通に狩れるとこでスリル満点なダケだろ
CON型で行けて非CON型で無理なのはスキル以前の問題
物理的に低層のメデュとか非CON型で沸いたら(2セット6匹位)無理でしょうが
イミュかけるとか沸かさないで狩りすればいいとかはおいといてな

892 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:07:05 ID:a0pXOaz.
>>889 >>890のを見るとスキルは
conwis型・・・・・・単騎だとLv上げにくいから比較的ペア・クラハンが多くなり
          カーソル合わせや立ち回りの上達が早い
非con型(wisint?)・・HPが極端に低いのでTU狩りですらきつい。立ち回りが上手く
          なり、HPゲージの減りに他の型より敏感に。
さて、conint型はどうなんだろうね。HPはあるし魔法威力あるけど湧いた時の持久
力が他の型より劣ってるがスキルはどうなんだろう?中途半端な気するな

893 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:34:37 ID:oPSFPwiM
INTWIS型は上級狩場での死亡率が極めて高い
これはスキル以前の問題だと思います。

ステについてですが、CONINT型は現状もっとも初心者向きなステであると思います
CONWIS型だと50近辺のレベル上げが大変であり、INTWIS型は死にやすいので、何より49の壁を破るのに一番大事なことが死なない事と考えればCON型は必須条件だと思われます。
またINTWIS型は55位になってくるとCON型と比べてHPが少ないだけの弱いWIZになりかねません。
あといろいろな狩場に行きたければやはりCONWIS型が一番お勧めですね。

894 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:41:49 ID:IaKkMSsI
>>892湧いた時にC0NINTよりWISINTの方が耐久力あるの?
あると考えてるなら多分コレと同類かも→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/17458/1150779408/495

895 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:42:48 ID:8/dkk0Js
890な俺が作り直したのがCONINTだったり。CONWISはやったことないから、CONWISとCONINTの比較はできない、申し訳ない。
ちなみに前の非CONはサイコロだったからWIS18INT15でCha、Dexあたりに振られたんだったかな。
INTが上がったおかげでT-Uの効きは相当高くなった。あっという間に抜いたってのはそれが一因。装備や何やら、他は条件変わらず。
で、死なないってのは確実に非CONやってたおかげ。何をするにも判断が早くないと死ぬし、ちょっとミスっても死ぬ。
当時はショートカット2連射自己ヒールもなかったし、ヒールタゲの正確さなんてのはまさに非CONの必須条件だったよ。
これは非CONをある程度までやったことある人しかわからないかも知れない、ちょっとしたミスやラグで確実に死ぬんだから。
試しに一度非CONやってみたら?って、そんな暇はないだろうけどw

で、イミュなしでメデュ2セットだけど、それはCONでもきつくないかい?どれぐらいのLVと装備を前提にしてるのかわからないけど、6タゲ耐えるってことだよね?
hp上限が2〜300違うだけで、ダメ量は変わらないんだから。タゲだけ取ってサモン任せ、自分はイミュなしでF-H連射、なら初弾の被ダメが有利なCON限定戦術かも。
メデュ6タゲに耐え続けるほどの条件(装備等)なら非CONでも耐えれるんじゃないかな。違うのは最初の一発目の被ダメだけだと思うから。
ま、耐えなくて狩るだけで良いなら非CONでも、LV50~52あれば、L-S撃って、近くに来たらF-S連射で引かずに普通に狩れちゃうよ。

896 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:49:54 ID:Gw6uRcVM
お前等に必要なものは


ステを決めるスキルだ!って事だwww

897 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:52:16 ID:LDPwHslI
ヒールタゲの正確さが非CONの必須条件ってのがおかしいよ。
同じスキルでHP500と250なら500の方がキツイ狩場行けるわけよ。
それともCON型なら非CON型ほどスキルが着かないって考えてるの?
だとしたら増上慢なだけだからなにも言うこと無いよ
あとWISINT型を46まで育ててHPの少なさに作りなおして今53だから、多少はINTWIS型も分かるつもりだけどね。

898 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 17:53:12 ID:ov6DneOE
>>896空気嫁無いアホは消えな

899 891 :2006/07/22(土) 18:10:36 ID:oPSFPwiM
まだ49な僕だけどメディ沸いたらGヒール連打+一匹10回づつ位叩いて次また叩いてな感じかな サモンが骨2だからサモン飛ばさないためにかなりサモンにヒールしたりするから非CON型以上にタゲ合わせは出来ないと狩りにならない
あとLSやFSを使うと休憩入れなきゃならなくなったり10Fとかだと沸き続けたりするからそれはDKとかなったらそれでいけるかもしれんが、現状は無理な狩り方

900 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 18:36:26 ID:8/dkk0Js
いや、CONでもうまい人はうまいよ。実際そういう人も何人も知ってるし。非CONでも下手な人は当然いるよ。
ステでスキルが変わるかどうか、人によって個人差はあると思う。ただ、俺の場合は実体験と、周りを見ていて思うことを書いてるだけ。
サイコロ仲間で未だに非CONでWIZやってる人がいるけど、俺が知ってる限りじゃ、そいつが一番mpを効率的に使ってると思う。

強いかどうかは別問題でしょ。スキルを語ってるわけだから。実際、CONに変えた俺とそいつ、どっちが狩場で有利かっていったら俺だし。
ただ、今同じキャラで同じ条件で狩ったらこいつに勝てるWIZは周り見渡していないかな、って思うのは思うかな。
確かに、たまたまこいつが手先が器用なだけで、CONやっててもうまかったのかもしれないけどね。

俺は自分の体験談を語ってるだけ、俺の場合はこうでしたよ、ってことでさ。自分がかつて非CONをやっていて、で、今CONをやっているわけ。
非CONやってたならわかると思うけど、比べてみたら明らかにCONって楽じゃん?
LV46のときはhp210ぐらいだったかな?確か、その頃はSKTCでも死にかけてたっけな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1147395892/897 も、もうちょっと先まで非CONやって、狩場LVも傲慢とかに上げていったら、さらにきつかったと思わないかな?
CONの方がスキル着くかどうかだけど、着く着かないというよりも、CONの場合は非CONに比べて、そこまでシビアにやる必要が少ないと思うんだよ。
今はだいぶCONに慣れて適当になっちゃったけど、非CON当時は俺自身も、今より遥かに効率的に狩ってたと思うよ。わかりやすく言うと、帰還も早かったし。ヒールも早かった。ミスも少なかった。
それは必要性があったからだと思うんだ。LV低い狩場に行ってる分にはあんまり変わらないかもしれないけど、不利な条件で同じ狩場に行くわけで、当然キツイから常に緊張感あったしね。
非CON経験者が誰でもうまくなる、とかそういう問題じゃないけど、非CONである程度高LV行ってる人って、他と比べてみたらミスの少ない人多いと思うよ。

901 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 18:39:14 ID:8/dkk0Js
ま、この板慣れてないもんで書き込みスキルは最低なわけです すまんOTL

902 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 18:46:48 ID:P/7TXR6Y
やっぱお前等には
ステを決めるスキルが必要だな!

そんなステ!捨てなシャレ!

903 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 18:48:02 ID:8/dkk0Js
LV49スケ斧2で10FはCONも非CONも関係なし。
単純にそこで単騎はまだ早いってだけで、スキル以前の問題でそ。
そんなにQKはさむぐらいならペアした方がいい。
どうしても単騎したいなら、9Fの方がドア使えるし遥かにうまいと思うよ。

904 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 18:51:27 ID:ZCVlXhVk
そことはかなく非CON型が巧いって書いてるね。

>>899の人みたいな狩り方は同レベルの非CON型には無理だと思わない?(49とか50位の話ね)
そこで狩りしてるCON型だからこそ得られるスキルも有るって事
ようするに非CON型がCON型で余裕な狩場でシビアに狩るように、CON型は非CON型が無理なとこでシビアに狩してる時もあるわけよ。

それをCON型は余裕なんだろ、だから多少適当でも行けるだろみたいな言い方はやめてほしいな。
あとMPの使い方はステ振りよりもMPRとかに依存する場合が多い様な気がするけどね。

905 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 18:55:39 ID:LDPwHslI
>>903
49でもCON型でAC55↑有れば可能
九階なんかくそまず
まだ八階がまし
行ったことない妄想君は消えましょう

906 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 19:41:06 ID:ZtJSYyoo
>>901どこかの鯖の晒しと中傷しかないスレや
不毛な論議のスレよか
ちゃんとした議論になってていいと思いますよっと

907 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 21:15:32 ID:oPSFPwiM
>>903
サモン連れて狩りする狩場じゃ10Fは経験けっこういいとおもうけどな?
48の時からチョクチョク行ってるけど、DVCや火山とかと比べて人が少ない
ほぼ索敵しなくていい2〜4Fみたいにクモが居ない
メデューサもそんなに沸かない
プチレアを結構クレル
ボスに会える…かも……

って感じかな
イミュかけて10匹位に耐えれる位のACあればよっぽど沸かない限りはPOT使う事もないしQKもしない。

ただコカとかメデュは頻繁にタゲは変わるからヒール下手だとキツイよ

908 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 21:38:37 ID:nEHxM8Xs
沸いたらFSなり、LSする狩場にどんだけスキルがいるのかと

wizのスキルなんてのは
・イミュのタイミング
・タゲあわせ
・前衛をぴったしまーくで自分にたげをなるべくこさせないこと
・範囲に巻き込まれない距離と障害に阻まれてヒール届かないなんてないこと
・自分のINTに見合ったマナドレ対象から吸うこと

エンチャントは自己申告させたほうがMP無駄に使わなくてすみから省いた
全てのエンチャの時間はかってるなんて神がいれば別だが

909 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 01:04:04 ID:w.1sGzTU
>>908
結構計ってる奴多いぞ

まあWIZに大したスキルがいらないのは同意だ
ってか、所詮ゲームだからな
スキルスキル言ってる奴は、ただの自信過剰だ
本当にうまいのは鯖に一握りだけだろうな
後は、みんなどっこいどっこいだろ

910 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 01:53:25 ID:8QmvImn.
非CONはごみである世の中にはHPがないとどうしようもない事が多い
アドにしてもlv50でCON型は約HP80UP非CONはよくてHP50UP
この差はlvが上がるたびにどんどん広がっていく
ごみである

911 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 02:28:29 ID:/K4o2emU
バーサク、STR、BW、(DEX)の時間を計ってるのはプロだ

912 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 06:01:12 ID:o4e28Z5I
12個とかエンチャかけるL2やってたせいか、STR、BW、DEXとADS位はどおってことない。
むしろ切らせたら負けかなぁーと思ってる。

913 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 09:16:18 ID:18kqs6Ko
>>908はただの追尾POT

914 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 09:28:34 ID:33i.AO1A
CON初期だとSQ2匹で昇天w
中華狩りしかできません

915 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 09:51:43 ID:Qi1MX.a6
>>908が下手の部類ってのはよく分かった
マナドレとか普通にしてる人なんていませんよ
マナスタも買えない非CON型のレベル48前後だとみた
低層とかDVC単騎で行ったり出来ないんだろなカワイソウだね

916 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 10:01:02 ID:vmHyMyj2
>>908レベル49と仮定した場合10FでFSやLSなんて使ってたらQKしまくらなあかんよ?
おまえの行ってるMLC位ならそれで行けるかも知れんがね
自分が追尾しか出来ないって書いてる様なもんだ
場所によるが、ウィズで叩き始めたらヒールだけなんて眠たくなったりするわ
叩きながら相方にヒールとかおまえにできんだろ

917 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 11:16:13 ID:ihlQfBYg
エンチャを自己申告とかバサク以外で申告させてたらアホだろ
アドスピ、STR、DEX、BW皆1200秒だよ?
一気に全部はキツイから600秒ごとに半分づつかければ申告なんて要らない気がするけどね

918 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 11:16:54 ID:L7Ip3P5Q
SOMであたる低レベル狩場しかいってないlv49程度のwizにはマナドレいらないな

919 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 11:38:24 ID:DdNkTFP.
↑スレタイ読めない文盲は消えていいな

920 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 11:39:27 ID:DdNkTFP.
908=918

921 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 11:51:21 ID:YxoDHsog
傲慢61↑で頑張ってはる人なんでしょ
傲慢60F迄と精霊の墓、地底湖は当たるから低レベル狩場なのでしょ
恐らく巨人の墓や71F辺りでマナドレかましてるものと思われます。

922 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 11:57:45 ID:18kqs6Ko
皆優しいね
妄想レスに真面目に対応してあげるなんて

923 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 13:22:37 ID:u2s5bbkQ
気になったんだが上げ厨だらけなのはなぜ?

924 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 13:25:20 ID:RH945EW2
ヒント:日本の夏

925 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 13:43:20 ID:mWDnJQNU
>>923下げ厨は死ね

926 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 14:02:21 ID:ihlQfBYg
りげスレ下げてくれ

927 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 14:03:47 ID:fl38MozU
>>894
湧いた時はHPよりMPの最大量が問題じゃないか?と言ってるだけ
CONINTよりWISINTのが威力・MPの量が100ほど違うのだからより長く
保つんじゃないかと思ったのだが違うのかな
>>897
ヒールタゲの正確さが非CONの必須条件って誰も言ってなくないか
非CONで単騎しかしない人は下手だろうし、CONでペアばっかの人は
上手いんじゃないかな
CON型が非CON型よりスキルが無いなんて事も誰も言ってない
WISINT46lvまでしか育ててないから分からないんじゃないか?
49まで少ないHPで育てた人は他の型よりHPに敏感だから比較的合わせるのが
上手いんじゃない?って事かと

煽ってる連中は放っておいて、もうちと冷静に議論しないか

928 892 :2006/07/23(日) 14:04:58 ID:fl38MozU
↑スマン892です

929 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 14:10:13 ID:eOjP1fp2
スレタイに沿った書き込みならアゲルべきだと思う。
スレタイに沿った書き込みだと勘違いしてるのも、アゲちゃったのはしょうがない。
スレタイとずれた書き込み(おれの書き込みみたいのとか煽りとか)はsageるべきだな。

基本的にsageで書くべきだと思ってる923はなんか変じゃないか?
死ねってほどじゃぁないが。

930 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 15:45:59 ID:DdNkTFP.
>>927重箱の隅ツツク言い合いになりそうだが、
CONINTとWISINT型で魔法の威力は変わるのか?
変わるならINTSP以外の何者で?
MP100分差が付くってならWISINT型でヒールの時キッカリGーH分HP減るまで待つなら半分以上減るまで待たなきゃならんが、そこまで余裕あるか?余裕があるのなら沸いたとは言えないんじゃないか?
非CON型がスキル付くってのは裏返せばCON型はスキル付かないってことじゃないのか?
46で分からなくて49でわかる事ってなんだ?
単騎ならスキルが付かなくてペアならスキルが付くって書いてるのはヒールスキル限定な物言いじゃないか?
単騎=TU狩りと思ってないか?

って詭弁に付き合ってみたりする

931 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 16:05:01 ID:gt/5aBRg
>>930
同LvのCONINTとWISINTじゃ
最大MP量自体が75前後(ADSP前提)変わる
さらにMPR速度も考えたら100くらい変わるんじゃないか?

そんな俺はINTWIS型なんだが、言われるほどHPがキツイとは感じない。
流石に81F層はどうか知らないが、DVCでSQ2タゲとか即死なんてありえん
魔神殿もMR100なら即死は無い
趣味ステである事は否定しないが、ゴミではないと思われ
此処で言われるほど弱くねぇよ
CON型みたいに沸いたらとにかくFSなんて狩り方は出来ないけどな

932 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 16:19:35 ID:Qi1MX.a6
CON型で沸いたら兎に角FSなんてのは馬鹿かCON型やったことないやつの妄想だろ

933 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 16:24:59 ID:YxoDHsog
非CON型は妬み屋おおいからな
まぁ火剣エルフみたいなもんだ
決定的に劣ってるがスキルがあるとかヘチマとか言うんだ
CON型は愚痴と思って聞いてあげなさい

934 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 17:58:20 ID:ovHeNP2E
49になって70日間で8.5%になりましたが、今日切断死しました(´_`)うぅ
>>853 お願いですから、おまえみたいなピザは消えてください

935 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 18:21:57 ID:w.1sGzTU
>>934気にするな
49で一番つらいのはWIZだ
50でつらいのはナイトだ

936 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 18:41:46 ID:GOLeRvxM
49で一番つらいのはWIZだ
50でつらいのはナイトだ
一生辛いのはプリだw

937 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 19:08:31 ID:8Gc.vZEM
考えてみろ。
HP150の廃ドベと、HP300のノーマルドベ
使うならどっちだ?

938 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 19:14:31 ID:Qi1MX.a6
↑頭大丈夫かな?

939 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 19:37:15 ID:BPA51gKg
いや俺普通にHP300のノーマルドベとろうと考えるんですがダメなんですか?

940 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 19:38:22 ID:BPA51gKg
と、BPとアデナが51gな俺がレスしてみた。

941 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 21:19:11 ID:n2yBE4yI
>>931とほぼ同意見かな。
50SOMINTWISWIZだけど、ここぞって時のために常時MP150は確保してる。
FS3発やればほとんどの場合どうにかなる。INTとWISの高さにありがたみを感じる。回復も早いし。
常時MP150以上確保するには、MPMAXが結構重要かなと思う。
49の時と比べて、吸えるMPは変わらなくても、貯めておけるMPが大きいのはでかいかな。
まぁ、SOM使える狩場は限られるし、CON型と比べてHPが少ないのは否めないけどね。
確かに強いステではないかもしれないが、ペアではタゲこなければ十分いけるし、自分としてはゴミとは思わないな。

942 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 22:07:51 ID:DdNkTFP.
50になってマナクリアドかければMP650位は行くのに常時150位残して狩るなんてのが分からん
普通八割位キープしながら狩りしないか?

943 892 :2006/07/23(日) 23:02:19 ID:fl38MozU
>>930
普通に魔法の威力は間違いました。INT同じだから変わりませんね。すいませんでした

>ヒールの時キッカリGーH分HP減るまで待つなら半分以上減るまで待たなきゃならんが、
そこまで余裕あるか?余裕があるのなら沸いたとは言えないんじゃないか?

別にGHじゃなくてもいいわけですが。MP100くらいの差があればHP低くても、処理出来るモンスの
数は増えるだろうと。それとどのくらい湧いたってのは人それぞれ違うしどうとも言えないです

>非CON型がスキル付くってのは裏返せばCON型はスキル付かないってことじゃないのか?
>単騎ならスキルが付かなくてペアならスキルが付くって書いてるのはヒールスキル限定な物言いじゃないか?
単騎とペア・PTハントの場合だと単騎よりペア・PTのが役割も多く上達が速いと言ってるんです
別にスキルが付く・付かないじゃなく上達の違いが出るんじゃないかって事です
それとヒールスキル限定じゃなくヒールするのがWIZとしての前提だと思います

>46で分からなくて49でわかる事ってなんだ?
46から49まで上げた時の時間分のスキルの熟練値

>単騎=TU狩りと思ってないか?
上にも書いたように単騎よりペア・PTのがWIZとしてスキル伸びるのは間違ってないと思ってますが。
単騎=TU狩りってのは酷い思い込みですよ

944 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 23:25:35 ID:fHtHgMC2
>>942
150残してる≠150確保してる

945 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 00:05:52 ID:Sl6tXVLQ
>>943
GH使わなくても耐えられるようなお気楽な狩場の話はいらない。
ってか、そんなの「沸いた」うちにはいらねーよ。
MPが100多かったとしても、たかだか攻撃魔法1〜2発分、あんまり意味ない罠。
つーかさ、MP全部使い切るほどの沸いた状態でGH使わない狩場ってどこよ?
ついでにいうと、WIS18とかあってもHPみたいに順調にMPふえないよ?
普通に6UPだけとか連発するし。
それと、単騎でもスキルはそれなりに付くよ。
自分の思い込みを押し付けないでくれ。

946 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 01:20:49 ID:cBD1T2iA
>>945
>WIS18とかあってもHPみたいに順調にMPふえないよ?
>普通に6UPだけとか連発するし。
全てのWIS振りWIZがこんなのだと勘違いしないでくれ。
あと青ポの重要性を理解してからまたおいで。

947 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 04:38:39 ID:RUp2XGP6
湧いたときのMPR2がそんなに凄いのか?
まだMRが上がるのほうがCONINT型に対してのWISINT型のメリットって意味では説得力あるぞ?

まぁHP少ない妬みだわ

948 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 04:43:01 ID:EbhPiI5A
むしろ突っ込むなら>>945の前半に突っ込め
なんでWISINT型の奴らは揚げ足とりしかせんのか?

949 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 05:03:06 ID:G3s/kj5o
このスレって結論簡単な事をさも難しい話題かのように話す癖があるよな。

950 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 07:16:26 ID:4XH4RFgs
低レベルと初期に作った高レベルと追尾wiz以外にintwis型は存在しない罠

951 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 08:28:23 ID:Mf0knRVM
俺の周りにはほとんどクラハンしかしないで50なったやつがいるが
明らかに下手糞
大所帯なのでクラハンはほとんど人数ごり押しヒールは他のウイズまかせで
自分は殴りに行ってF-SやT-Uなどでかなりのご満悦
T-Uにしても他に敵はいるのに前衛が叩いてるのからT-Uしたり、むやみにイレースを要求したりとかなり痛い
殴りでFAとって仲間意識で真っ白になっても自分ではヒールしないし..
結局他のウイズに余計負担がかかる
こういう奴は決してPTでスキルが付くとは思えない
PTにはPTのスキルがあるが、単騎には単騎のスキルもある
武器持ち替え、サモンの扱い、殴る順番、ボックス時のすばやいオート攻撃など
PTを極めるやつもいるだろうが、単騎を極めるやつもいる
どっちが上とかそういう物はない

952 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 08:45:51 ID:Af1U17YE
一番わからんのはCON型がなぜそこまで別ステをこきおろすのかってことだ。
自分の選んだステが他に劣ると言われるのを極度に恐れている気がする。
自分のステにそこまで自信があるなら黙ってりゃいいのに。

いかに自分が優れたステを選んで普段から優位にゲームをしているかを
アピールしたくてしょうがないんだな。

その割に別ステはそれほどHPが少ないことに困っていないという事実。

他に選択肢がないような、さも、CON1択みたいなものの言い方をする
時点で会話にならないし、CON型ってのは傲慢な人が多いんだなという
印象しかない。

953 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 08:54:56 ID:4WS1svYQ
いや、実際困るよ。
ライアで即死だもん。
(因みにCON初期、Lv55)

49の今ならまだ引き返せるぞ〜。
とか言いつつLV49の時にCON型作って育てれなかった俺ガイル。

954 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 09:09:45 ID:rbiWoPEc
lv64だけど未だに60Fエルモアwizに撃たれてよく死ぬ
CON初期だけど、、、TOIが寄り始めた頃からだけどナ
4匹から急に撃たれると即死www

955 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 11:34:30 ID:676/zETs
もどし上げ

956 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 11:37:00 ID:EbhPiI5A
>>952ステ論議で負けるからって関係無いとこ噛みつくなよw

957 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 12:02:59 ID:Dg/jB6xA
まだ続いてたんだな、正直びっくりだ。
簡単に言うとさ、LV46でわからない、ってのは、46でいける狩場なんてせいぜいDVC深層でそ?
49,50になれば神殿だの傲慢上層だのにいくようになるわけだよ。そういう意味。

俺が非CONをやめたのは、俺には無理だと思ったから、それとINTWISじゃなかったから。
INT型だったらそのままやってたかもしれないけどね。
非CONが全部うまいとは言わないけど、非CONで高LVまで続けてる人には巧い人多いと思うよ。
俺は非CONでそこまで上げられないもの。みんなは死なずにそこまでいけるかい?
ただ単に死んでも死んでもしつこく時間だけかけて上げたような廃人は別としてだけどね。

958 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 12:45:17 ID:k/jWcj7w
別に自分が納得してるならどんなステだっていいじゃん。愛着もあるだろうし。
死んだって続けていればそのうちLvあがるさ。
死にたくないなら比較的安全な狩場にいけばいいだけでしょ。

効率(Lv上げ)厨・最強厨ばっか集まるからこんな流れになるんだろうなあ。
もうそんなやつしか残ってないのかね。特にWIZとDE。

959 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 12:46:31 ID:CD50MRbs
>>951
そのWIZが特殊だっただけじゃねーの?www

>>952
一番分からんのは何故CON型がなぜそこまで別ステをこきおろしてるか、と
決め付けてる君だ
CON型=傲慢な人が多いとかすごい妄想じゃねーかww


今議論してたのはステによって色んなスキルの上達の速さに差が出るんじゃねーのか
って流れになってたように見えるが違うんか?
難癖つける奴大杉だな。ほんと夏到来だよ

960 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 13:54:58 ID:EbhPiI5A
>>957は単細胞か?

961 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 14:07:50 ID:RUp2XGP6
957は897の相手しかしてないものと思われます。
放置でいいでしょう。

962 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 14:20:40 ID:q9vg4xws
>>958
WIZとDEに限らず52+ELFも一人で大体何でも出来るので(特にINT振り)効率厨、最強厨多いけどな

963 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 14:37:45 ID:/M0NYcmQ
wizの理想をWIS25、INT25とすると当然WISINT型よりCONINT型、CONWIS型
のほうが完成は遅い。
WISINT型の場合WISINT25達成はレベル64、CON18型の場合はレベル66で達成。
だが高レベルになるとCON18型が有利。(LV66でどの型でもWISINT25になるため)
非CONゴミとは言わないが、育て続けていつか高レベルになったときのことを
考えるとCON16やWIS16スタートは賢いとはいえない。

大切なのはレベルアップごとに積み重ねていくHPやMPの総量に関係する
CONやWISはあとから振っても恩恵は少ないということ。
CONは所持できる荷物の量、WISはMRにも関係してくるが、それも含めて
最初に振っておくべきだろう。
理想はCON18WIS18INT16で作成し、まずWIS25完成、以降レベル66まで
INT振りかな。マゾすぎてやる奴少なそうだけど。(死に上げなしの場合)

INT先振りの場合INT18型はレベル57、INT16型はレベル59でINTMAX。
このあたりでレベルあげやめちゃう人にはCON16かCON18か悩みどころだろうね。

964 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 14:47:05 ID:k/jWcj7w
エルフの最強厨ってのはCONベース、INT18DEX18、STRかWISにちょい振り達成後のLv65前後。
プリを除けばLv上げは他ステエルフよりも遅いし、K/D/Wとは比較にならんほどマゾイから
多少は威張らせてやるというか、認めてやってもいいんじゃないか。
エルフでCON厨ってのは絶滅危惧種であって、高Lvになっても所詮エルフだしな。
52+くらいのエルフで偉そうなのはただの強がり。
最強厨ってのはやっぱDEとWIZばっかりだと思うぞ。

効率厨はLv上げ必死なやつだからクラス関係なくいるな。

965 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 15:20:06 ID:Dg/jB6xA
おいおい、放置するなよwいや、放置してもいいや。答えたくないんだろうから。
でも今よ、スキルとステの関連性について語ってたんじゃないのか?
PTハントと単騎におけるスキルの身につき方の違い、強いステ振りについての議論が多少かぶってきたが、流れ的に間違ってないと思うがな。
そもそもスレタイの49〜50の道のりを無視した流れになってる時点でおかしいんだから、細かいこと言うなよ。

まぁ、別に君らが非CONで育てる気があろうがなかろうがはどうでもいいんだけどさ。
そのステが最終的に正解かどうかも激しく疑問だからな。実際、それで俺もやめたんだ。

単純に、CONのHPに慣れて育ってきてる君らに非CONやってる奴らと同じことができるかできないか?ってことだな。

バホ状態で、マナドレ後に51ゾンビの一発食らうだけで死ぬ可能性あるようなキャラ育てられるか、と。
そういうハンデ負ったキャラで高LVになってる奴は下手糞少ないだろ、ってことだ。
CON型で「あぶね!www」とか言ってる奴には不可能だ。その段階で死亡だからな。

非CONやってりゃ当然ミスも減る。単騎PT関らず、全ての操作に正確性も要求される。PTハントにおいての位置取りに関してすらシビアだ。
画面沸きしてもタゲられない位置取り、範囲を食らわずにヒールできる位置取り、全て厳密にやれなければならない。
ごり押しなんかはありえないな。少なくとも前衛より前に言ってFAするようなアホはいない。PTなのにヒールせず、F−S連射してQKplz;;とかいう奴もまずいない。
必要に迫られて考えながら狩るようになるからだ。効率厨と言いたければ別に言えばいいが、何も考えずに漫然と狩ってないから狩り方も進化しやすいわけだよ。

WIZやったことある前衛となら、WIZやったことない前衛よりペアしやすいだろ?これはわかるだろ。
非CONやったことあるWIZはCONでは考えないようなことを考えながら狩ってきてるわけよ。別におかしくないだろ?
スキルの定義がはっきりしていないので、CONをひたすらやってきた奴しか身につかないスキルもあるだろうな。F−S連射のタイミングとか、その他色々さ。
非CONを経験してると身につくスキルも当然あるよな?そういう点に限ってなら納得できるんじゃないかな。
主に、非CONの特性としては確実性と無駄の無さ。これってWIZに一番大事なものだと思うんだが。
強さはまた別問題だが、スキルだけなら非CON、というのはそういうこと。非CONの奴がCONやればCONだけしかやったことない奴よりうまいってのはそういう意味。

966 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 15:27:16 ID:ZzFGlG8s
上)上手くても

中)結局死んだら

下)アガタ行き

967 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 15:28:05 ID:RUp2XGP6
>>962
単騎の場合狩場での耐久力も殲滅力もエルフはプリに次いで最下位だね

968 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 15:42:25 ID:tw88ZItw
自分の求める理想に、もっとも近づけるステータスがその人にとって一番良い
CON、WIS、INTどれも多いに越したことは無いがどれかは切らなければならない
3つを最初から18に出来たら、個性が無くなる

CONWISはHP増加量、MP増加量がともに高く大器晩成
CONINTは安定性と破壊力で早熟
INTWISはある意味、もっともWIZらしい

自分の信じた理想を追っていれば些細な中傷は気にならないと思うんだが。
どれにも長所、短所はある。自分の短所を指摘されて、相手の短所をなじるなんてのは不毛。
言わばジャンケンでチョキがグーに対してパーには勝てないだろ?と言ってるようなもの

969 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 15:43:30 ID:cTud6cVg
>>967
WIZのほうが殲滅力は下だろ。

970 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 15:48:41 ID:0xOMqQMQ
>>965
おまえさCON型の場合非CON型のHP多い位にしか思ってないだろ?
CON型はHP頼った狩り方しかしないって思ってるわけだろ?
ようは非CON型はCON型に比べ死にやすいから難しい=それでも50↑になった俺らはスキルがあるっていいたいんだろ?
実際なWISINT型に比べCONINT型は52迄のレベル上げがマゾいわけだよ
それをな、TU狩りかペアでしかレベル上げてない奴らになINTに頼らずレベル上げする苦労なんて分からんだろ?
前衛とペアなんてなサモン連れて前衛と行くのに比べれば楽なのよ
非CONのお前がサモン連れても引き狩りみたいな狩り位しかできんだろうがな
お前は結局WISINT型で育てるの楽して52とかなってCONWIS型に負けそうになっても俺はスキルがあるから負けないって思ってるオメデタイ奴なのよ
お前にTU狩りや追尾POTが如何に楽か一生分からんだろな

あとお前みたいな、つっかかり厨はウザイので相手にしないの
だから消えて

971 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 15:50:34 ID:2K5Xm1yA
大精霊よりディア複数のがかなり上
象牙八階でおためしあれ

972 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 15:52:33 ID:XhUX2Oyk
>>970
日本語でおねorz

973 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 16:01:55 ID:ixjn3a3A
>>965
ばほ状態でマナドレとか貴方が言われる49〜50近辺のCONWIS型で、TU狩りは厳しいと思われますが…

PTでFS連絡射して休憩PIZってのはCON型限定な根拠はどこに…

傲慢の通路で完全にタゲこないことは有り得ないと思いますが…

CON型は漠然と狩りしてるって根拠はどこから…

974 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 16:03:58 ID:HcyHDUFI
>>972どこの無学人ですか?
あ、在日ですか

975 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 16:07:50 ID:VYogzNZQ
>>965は馬鹿
WIZにとっての当たり前に出来る事を非CONの持ち味みたいに話てるだけ。

976 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 16:09:59 ID:G3s/kj5o
だからWISINT だろうと CONINTだろうと巧い奴はどっちやらせても巧いって。

自分のステータスにあった狩場と狩り方をしている奴に対して
スキルがどうこうとか言えた事じゃない。

977 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 16:12:27 ID:SS.XlEJM
だから1〜2タゲで死ぬことなんてないってのw
CON型が思うほどHP低いことに不都合はないのw

978 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 16:24:23 ID:AUX8J.Hw
少なくとも80-90Fを見回りすることなんてできないけどね
バリア常時なんてあほなわざしない限り

979 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 16:30:22 ID:VYogzNZQ
INTWISでもスキルあるから強いって強調したいらしい

980 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 17:00:56 ID:/M0NYcmQ
>>965
ってことは非CONやったことあるCON型が最強ってことでいいんですかね。

>>978
俺はCON18型のがいいと思う人間だがそれは違うぞ
バフォでもMr100とれるwizなら非CONでもadspかけてi2hしてれば
80F90F100Fの見回りは可能だよ。
100Fは当然として80Fは常時i2h推奨するが90Fは偏り側以外はi2hすらいらない。
物陰に隠れてるZl*3に用心すればまず死ぬことは無いよ。

CON18型より慎重にならなければならないけど不可能ではない。

981 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 17:22:51 ID:AUX8J.Hw
常時イミュとか本気か?

982 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 17:32:32 ID:cBD1T2iA
とりあえずCON初期のWIZを作ってLv45ぐらいまで上げてみろ
話はそれからだ
とても狩りなんてできる代物じゃない

983 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 17:40:18 ID:RUp2XGP6
っ引き狩り、TU狩り

984 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 17:40:25 ID:cBD1T2iA
ってか見回りWIZは普通バリア覚えさせないか。
いやまぁ夏なのはわかってますが

985 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 17:44:14 ID:Dg/jB6xA
だからさ、ステでスキルが全て決まるとは言わないよwうまい人の割合は違うと思うけどね。
また、煽りにいちいちレスするのもアレだけど、学歴がリネに関係あるのかい?ま、俺の学歴を知ってるのか、と。

理解しようとしないのか、できないのかわからないけどさ。要するにね、CONだけやってては見えないものもあるよ、ってことなんだよ。
51Fオーク1〜2タゲで死なないって言ってる自称非CONな人もいるけど、それはLVいくつの話?今の自キャラの話じゃない?ADSPも有、黒、銀WIZ変身でBベルトとか?

このスレの対象は49か、まぁ、BEで51Fには来ないだろうから、LV50ってことにしても、HPは210〜225とかそんなもんだよ。
バホ変身すると、エンチャしてもAC30〜せいぜい40ちょいとかかな。
マナドレするとHP50減る。つまり、175前後ダメ食らうだけで死ぬってこと。ゾンビどころか、ソルジャー2タゲでも危ないと思うけどなぁ。
昔のことを話しても仕方ないっていうのなら、ADSPありと仮定しても、せいぜいHP270ちょっとだね。
ここからマナドレやってHP220。オークゾンビの1、2タゲぐらいなんともないとは思わないけどなぁ。
スレタイに忠実に、LV49でバホじゃないってことにしようか。
HP少ないから、当然BBつけて、ADSPやって、HP330前後?マナドレやって270。ACは50〜60ぐらい?ゾンビ2タゲでどれぐらい食らうんだろうね。

非CONで高LVな人たちってのはそれよりつらい、LV49、H−Wなし、イミュなし、ADSPなし、ARもそれほど行き渡ってない、っていう状態でLV上げてきたわけだよ。
俺はあまりにもハードすぎて途中で逃げたけど、誰でもできるステじゃないと思うんだけどな。

試しに一度やってみたらどう?自分のHPが200ちょっとだと仮定して狩りしてごらんよ。
非CONを1から育てろとかバカなことは言わないからさ。普通に狩りながら、ふとHPを見るときに思い出してみるだけでもいいよ。
あぁ、これ、非CONだったら瀕死だな、とか、死んでるな、とかさ。どういう状態か多少はわかると思うよ。
このステで続けていくためにはどういう狩り方をすればいいか、とか工夫しないと無理だとわかると思うけど。

986 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 17:51:56 ID:35jRoR1o
ダレがモンキーやねん

987 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 17:54:33 ID:hJn4j.OQ
長文すぎて馬鹿まるだし

988 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:04:56 ID:Mf0knRVM
CON型でLV70と非CON型でLV70なら
非CON型の方が操作うまい奴の割合が多いだろうね
かといってCON型やってるやつが下手なわけじゃない
下手なやつが多いだけ
下手なやつが多いのに同じレベルに到達できるのはキャラが強いから
操作のうまさ
非CON>CON型
キャラの強さ
CON型>非CON
非CONは他にステが振れるのでいちがいには言えないが基本的にはCONな感じでは?

989 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:12:52 ID:Xdghq2fU
>>985
TU厨がTUでスキルがどうのって言っても説得力ない

それなら49の非CON型で低層で狩りしてたら?
CON型が沸いたらFSとかLS使って狩りしてると思ってる時点ですでに妄想
非CON型らしいから、一度CON型で50にしてみてから比較するのが平等じゃないか?
じゃないと方手落ちだよ

990 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:15:29 ID:Dg/jB6xA
その通りだと思うよ。
バカ丸出しですまんけど、まぁ、一度ためしにやってみなよ。多分君では無理だから。

991 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:16:20 ID:ixjn3a3A
馬鹿は氏ね

992 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:17:20 ID:Dg/jB6xA
あぁ、ごめん。↑のは987、988に対するレスね。
990に対しては、俺、作り直したから今CON型。
その上で、CONは楽だよ、って言ってる。

993 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:30:17 ID:JsAbkM5.
wisint型とconwis型では、intが2違うのでtuに於てはかなり差が着くとおもいますが?
tu狩りでレベル上げてる人が多い現状、狩りスキルが殆んどいらないtu狩りでレベルを上げるwisint型はスキルが無い気もいたしますが・・・
因みにconwis型では52位までは51階層はおろか31階層ですら、まともなTU狩りは厳しい現実があるのをご存知ですか?
その間conwis型はペアや傲慢低層、dvc深層、mlcなどでコツコツレベルを上げるのです。
どちらがスキルが付くと思いますかね?

994 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:36:00 ID:VQ4T8q16
ぶっちゃけ彼は、俺は非CON型もやったからそこらのCON型なんかよりスキルも有るし狩りも上手いと言いたい訳です。

それでは
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

995 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:42:52 ID:JsAbkM5.
それが本音だろな

996 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:43:32 ID:n7Z0pXps
ペアでもヒールしかしないWIZいるからなあ。
TUであれなんであれ単騎のほうがスキルはつくでしょ。
たとえばショートカットにSOMとSOCとSOFを3つ入れて
SOMでMP吸い尽くしたあとにSOFに持ち替えてトドメを刺し(状況により魔法使用)
戦闘が終わるとすぐさまSOCに持ち替えてから移動とか。これが高度な技術になると
MP回復の15,6秒の一秒前にSOCに持ち替えてから同時にメディテーションを使い
MPが回復したらSOMに持ち替えて次の15,5秒まで動く。
それくらいやってほしいわ。

タゲあわせとか、敵との間合いの取り方も大事だけどWIZのスキルというのは
如何にしてMPを増やすかにかかってる。

997 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:44:35 ID:ixjn3a3A
↓↓の人へお手数ですが次のスレ立ててください

998 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:46:20 ID:/M0NYcmQ
>>981
100Fは当然として80Fも非CONなら常時i2hを推奨するよ。
弓1に撃たれた瞬間SQ*3きたらどうすんだ。CONならi2hしない人のほうが多い。
>>984
現状のTOIは捨てwizが必須なのは100F偏り側のみ。
というより80F90Fは非CON、CONに限らずメインwizでの見回りが可能だし
90FではMPKを考慮すればバフォ変身が欲しい。
ちなみに俺はnon-PVP鯖での話だからPK鯖はわかりません。

lv49のwizには全然関係ない方向にいってた(´д`;)

999 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:47:13 ID:EbhPiI5A
なんでワシがそんなめんどくさいことしなあかんねん!
↓お前がせぇ

1000 名無しさんが接続しました :2006/07/24(月) 18:48:54 ID:EbhPiI5A
1000げっつ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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