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【風も地も】エルフの総合マターリスレ【火も水も】

1 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 07:47:02 ID:iIypnoq2
エルフによるエルフのためのエルフ的なスレッド
属性に関係なくマターリ語りたい人のためのスレッド

属性スレ
エピソード3風エルフ時代到来の予感
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1102099142/
【見よ】地エルフ【鉄の体】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122866944/
【それでも我々は】炎剣のエルフPart4【剣を選ぶ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1144862951/
【エピⅣこそ】NBエルフの集い【集え】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1132664965/

その他関係スレ
【華麗なネタ武器】サイハの弓エルフの集い Part2【叩きはお断り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1125298611/

2 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 07:57:13 ID:PnVvK3rE
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」

3 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 08:40:52 ID:7Mp681j6
ここはダークエルフも含まれますか?

4 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 10:02:05 ID:n4Ph9tsw
SC常駐なら許す

5 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 15:45:10 ID:9m.7zNuM
精霊の墓単騎してる方いますか?

6 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 20:50:23 ID:.kk8NKfA
前見かけたけど狩りでけてるのかしら。。。

7 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 21:04:40 ID:iIypnoq2
狩れるってやつじゃない?
狩りできているじゃなくて。

実際に見てないからなんともいえないけど

8 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 21:08:09 ID:54eWgVds
ちっこいのなら永久にかれるけど
4のあたりはMPだけ使って狩りはキツイっす

9 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 18:14:58 ID:e/FyPXNk
マナドレ、テイム使えば1匹ずつ引けるよ

10 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 01:56:14 ID:Ks4gsVFs
>>9
サンクス。1匹ずつ誘導できました。
ただ、intが無いと成功率が低いのと
肝心要の収支はちっこいのばっかり狩って
1h30k+宝石+ちょっとしたexp
pic3に大人しく行っておきます。

11 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 04:01:02 ID:rVCqd5KE
今のところ出ている韓国のEpi5情報で
ELFに直接関係するのは、
・弓変身の追加
・新しい装備追加
くらいのもの?
WIZやKNIに高Lv向けのUPが来ているんだから、
ELFにも何か来ないかねぇ。

12 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 07:02:55 ID:Auwbrkv2
最近のエルフはなんともいえないな
ちょっと前までが良すぎたとも考えられるけど、
なんとも落差が大きい。
しばらくすれば慣れるかな?とりあえず今日もおとなしく狩りしてこよう

13 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 21:20:47 ID:HlxcWbg6
オクスカ変身に飽きた/嫌いな人には、新変身はよっぽど性能悪くなければ歓迎されるだろうね
それだけで人口減少に歯止めがかかるわけじゃないけど
新装備の弓、誰も持ってないような状態だったら無意味なわけで、サイハみたく作成可能なら、少しはヤル気出す奴も出るかな

14 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 02:06:30 ID:0XFcrCoE
単騎でエルフのみが旨い狩場ってある?

15 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 16:39:56 ID:FSxVr6KM
>>14
無いと思う
エルフがウマーするにはペット3匹がいいんだけど、サモンWIZと重なる。
サモンが出せなくて足が遅い敵が多い場所が理想だけど、海底しかない。
海底は余り旨くないし前衛でも十分稼げる。地底湖単騎は無理だし。
しいていううなら41F↑だけど、旨いかどうか微妙な気がする。

いや、有った! エント叩きw

16 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 17:24:47 ID:Z7Q2MDmE
CON18でいよいよ51になるんですが
ステ振りは何がいいんでしょうか?
最近はINT振りやWIS振りがいいことをよく
聞くんですがみなさんどうしてますか?

17 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 19:54:14 ID:dUTdsX8Q
残りの1P振ったとこでいいんじゃない?

18 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 19:37:12 ID:PROEW7WY
装備込みで15か16になるならINTもありかも。
ちなみに自分はDEX18まで→INT振り中。

19 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 09:57:09 ID:GCfH92lQ
>>14
TOIなら44f 57f 67f 75fかな
PICもエルフが一番向いてる気がする

20 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 01:15:54 ID:N5J8vbiI
命中が足りている場合
ZL,demon,DK,Iris,GAQ,IQと
エルフ弓ペアで何処までボス狩れますか?

21 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 01:18:54 ID:UjpZQQh.
>>20
IQだけ食える可能性ある。他無理

22 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 01:24:23 ID:qlvfruvY
DKは7Fに湧けば
・オリムまで誘導
・どっちかがタゲうけてPOT尽きるまで二人で打ちまくる。
 (矢はミスリルかオリハルコンで。銀特攻あると思うから)
・POT尽きたらすぐオリム部屋に逃げ込むんでCP買う
・その間はもう一人がタゲ受けて攻撃しつづける。
・繰り返し

でどうにかなるかもしれない。
自然回復上回れればの話だけども。

23 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 01:24:50 ID:Vp.cefAM
2人ともCON型のMR100かつDE変身なら、両方上位精霊出して
1人は延々と引き、もう1人はタゲ移らない場所から=3セル以上離れて矢しぱしぱ
時間はかかりそうだけど、これで閣下とDKは食えるんじゃないか
ZLはペアじゃHPRのほうが多いから無理

24 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 01:39:07 ID:a7tXck4w
一人が引く形じゃ厳しい。
二人で攻撃を続ける条件で、IQとDKまで。
アイリスはイミュンなしで長時間耐える事ができるなら、火力的には倒せる。

25 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 01:47:32 ID:Vp.cefAM
いや、上位精霊が魔法遠距離攻撃するようになったし
TAも実装されてるから結構いけるぞ
Irisは自然回復多いから無理

26 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 02:42:15 ID:HfHQLBB6
命中足りてるっていう意味は、どのボスにも95%当たると解釈して、愛子にも95%命中と考えると、相当な高レベルになるわけだ。それでも最近はどのボスもHPRが上がってるからIQぐらいしか無理だと思う。増殖あったときだとDKまでかな。間違いなくZLは無理だね。81↑91↑のZLと愛子は以外とHPR悪そうだからいけるかもね。けっこう矢ダメ半減痛いよね。
長々と失礼しました。

27 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 03:51:20 ID:N5J8vbiI
どうも興味深いレスをありがとうございます。
本土ドレイクとFIドレイク
火山イフとTOIイフ 
のHPRは圧倒的に後者の方が少ないので
91↑愛子は不可能な事もなさそうですかね。全然未確認ですが。

デーモン遭遇時、しぱしぱ弓を撃ってた時FBしかしてこなくて、
魔法自体は早いのですが、火レジ70だと20〜30ぐらいのダメで
バンパイアみたく楽ちんに狩れるのかなと淡い期待を込めつつ
やっぱし無理なようですね。大人しく前衛育てておきます。

ただエルフ3↑になれば、ヒール回しによる耐久力も火力も大分事情が違ってきますね。

28 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 12:08:28 ID:qlvfruvY
あ、忘れてたけど青閣下は水と風のエルフペアでいけた。
精霊も出して頑張った。

29 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 15:04:32 ID:.mHzNM5E
52DEXエルフと52CONエルフのペアの引き狩りでアイリス倒した事あります
2時間半かかりましたが・・・

30 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 19:20:02 ID:2UCMUVns
>>29
それはすごい。
命中が恐らく両者とも足りていないので(con型の方が特に)
65elf*2はわりかしいけるラインかな?

31 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 19:25:46 ID:HGSkGyJg
>>29
ありえんと思うが。
何時の事だかは判らんが2時間半も引いてて
他の連中が誰もこないとか信じられん。

32 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 19:36:27 ID:4ZQbeEjQ
命中補正+5の弓装備でも52のCONエルフじゃほとんど当たらないでしょ
52のDEXでもフルエンチャで命中率40%くらいじゃない?

アイリスの自然回復に負けると思うに1票

33 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 19:36:44 ID:2UCMUVns
ってちょっと調べたら
dex型dex振り8abブレイサーfullbuffで命中84
アイリスに45%hit 1分間1411
どうみてもネタだ。。。。

34 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 19:46:02 ID:wUuYqYY6
52ごときのCONエルフとか命中糞すぎだろw

どうみてもネタだなw91のアイリスじゃないのか?

35 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 19:55:40 ID:2UCMUVns
ウィンドショット忘れてた。
それにオマケで10ハンターで80%?それでも納得しがたい数字だ。
elf+wizやelf+DEだとかなりいろんなボス食えるんだけど
そもそもelfじゃなくてよい訳だしびみょ。

epi5用にコラプトばっかり食ってる猛者いますか?

36 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 19:58:47 ID:CUq8WsO6
コラプト基本2セル攻撃雑魚だから。エルフは活躍できるよ。ペアとかは無理だけどね。

37 29 :2006/05/26(金) 23:44:45 ID:.mHzNM5E
アイリス倒したのは実装当時(今と強さは違うだろうけど)
武器は二人とも9ハンター+上位精霊
CONの自分が引き<DEX風の相棒がひたすら攻撃

今では二人でアイリスを殴り倒してます

38 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 06:30:18 ID:0fTv0Igo
エルフ2じゃたおせねーだろwwww

39 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 08:58:40 ID:dqJSZtTE
>>37
ELF二人で殴り倒すって・・・
属性とLVとステ振りと武器と雑魚の処理方法書かなきゃ
誰も信じないと思われ

40 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 11:40:58 ID:sG9gHk.g
雑魚の処理方法なんて隔離して終わりだとおもうが?

自分らは52〜54エルフ3人で倒してる(火1、水2)素STR10~11
全員9MB装備+火、常時カンタマ(大体15枚前後使う)

41 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 11:50:24 ID:TpWQQ9hc
>>40
ダメージディーラー(火EF)がいるなら水の一人は
外から当たらなくても弓でNB支援の方が安定なんじゃない?

42 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 13:30:06 ID:twp.rUvc
>>40
素Str10~11って・・・
Wizですか?

43 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 14:48:42 ID:vdHYx3vw
>>41
いやその程度の雑魚エルフだとまだ殴ったほうがいいと思う。弓だと当たらない。

44 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 15:27:37 ID:0fTv0Igo
ネタだってきがつけよ

45 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 16:56:39 ID:0NRcmxNY
>>42
ヒント:INT-TS

46 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:08:03 ID:0NRcmxNY
シミュレートしてみたら余裕で倒せる火力じゃん
ネタとかワロチ

47 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:12:12 ID:qMreoPEQ
エルフペアでコラプト毒を食い続けているヒトはいますね〜
効率よさそうですよ。
DEWIZじゃ非効率なのでうらやましく思います。

48 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:45:22 ID:T0Ko/51k
>>45
装備で増減したら素とは言わない気がする。

49 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 17:49:23 ID:ffUF9GK6
今隔離してあるコラプトとか食った日にゃMPK扱いされて2chに晒されるw

50 名無しさんが接続しました :2006/05/27(土) 18:37:46 ID:qMreoPEQ
どこの隔離コラプトをトルかがコツなようですね。
見ていると倒すとまた一つ沸いてすぐに食える感じになってましたよ。
狩る場所もポイントでしょうね

51 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 01:27:42 ID:Vl6SQvAs
CONエルフの方に質問です。
ベルトの装備についてなんですが、SMBとオガベルとで迷っています。
最大MPも大事かなと思い今はSMBなんですがオガベルにしたほうがいいですか?

52 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 03:58:31 ID:mNyZ.KI2
まえはSMだったけど、最近はオーガかも。緊急POT、玉、魔石、矢の持つ量が増えたから。参考までに属性は水でレベルは55↑です。

53 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 06:29:07 ID:qmSUGdJ2
属性と装備はステの長所を伸ばすのか、もしくは短所を補うのか
どちらが有効(又は好み)ですか?

54 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 08:23:38 ID:Vl6SQvAs
>>52
ありがとう。参考になりました。
自分Lv52の水属性なんですが、最大MPがないとちょっと不安で。
でも重さきついです。。
オガベルを買ってためしてみます。

55 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 09:30:11 ID:HpAKeKNQ
>>53
具体的に

56 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 12:28:02 ID:JHV4ZxU2
>>53
単騎だと長所を伸ばす。PTだと弱点補強の装備にしてるかな。
dex型・int振り(装備混み19)だが
単騎の場合は攻撃特化・MPT重視の装備
PT時はHP増加装備をつけることが多い。

57 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 13:59:57 ID:Xbn1.MEE
>>56
なるほど。俺もdex-int同じぐらいだけど
単騎はAC重視(AB)&HP装備系で戦闘中に出来る限りヒール減らす感じに、
PTはmpr装備&火力重視な事が多いです。
単騎のメイン狩場やPT編成によってやはりいろいろと違ってくるものですね。

>>55
str&火やwis&水で長所のばしたり
int&風やdex&土で短所補ったり。って感じです。
個人的な所では、後振りのintを何処で止めようか思案中です(土属性)

58 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 14:24:03 ID:EwBrfqUk
自分は弱点補強になるのかな?
STR18(装備+1) INT14(装備+1) 水エルフ

INTがもう少し高くなって回復力がいい感じになったら
火にして、俺TUEEEEEする予定
最近少し回復力が上がってきてうれしい

普段は剣で殴り飛ばしてる
PTではふて腐れつつ弓もって撃ち込んでる
まぁ、まだ弱いよ

59 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 15:27:11 ID:NWb7.OfI
DEX型INT振りの土だけど一時期はとにかくAC重視で「当たらなければどうと言う事はない」
って思ってたけどMRP重視装備に変えてからの方が明らかに効率上がった感じがしますね。
神殿、10F、地底湖(亀除く)、精霊の墓、FIどこでも単騎で余裕狩り出来るようになりました。

ちなみにACは-80>-73 MPRは+1>+14にしています

60 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 15:32:40 ID:V70mbZTA
>>59

そこまでできるあなたは
充分に廃です。

61 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 15:48:50 ID:9enyX4sc
なるほど。リアル捨てなけりゃ到達できないと

62 59 :2006/05/28(日) 16:55:43 ID:NWb7.OfI
ちょwww普通に会社員だし休みの日はデートもするしドライブもするしLvだって廃って呼ばれるようなレベル
じゃないですよ^^;
特別スキルがあるとは思えませんし「こつ」?って言うんでしょうかね〜、地底湖なんかの場合は攻撃掛ける
前に周囲の状況をよく観察して来るなって奴には全てエンタ、で近いのから順に引きながら処理してけば
アンコウでもノーダメで処理出来ますよ。もっとも人の多い時間とか他人に迷惑が掛かりそうな時は引きまくり
はしませんけどね^^;

63 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:44:29 ID:TUk7nEbg
AC-80とかいってるのに廃じゃないとかもうね

64 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:48:45 ID:45mZVvZc
てか普通に廃装備だって分かるACだな。土で神殿とか行っている時点で廃なレベルも確定。
まぁそんなに会社員だって必死に主張しなくてもいいよ。
それとも、ろくに仕事もさせてもらえないプーかな?

65 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:54:06 ID:HXINXcOQ
自覚のない廃人が一番困るな

66 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 18:54:44 ID:45mZVvZc
プーでもリネはそんなにできないか^^;
無職確定でOKですね^^;

67 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 19:13:22 ID:Mu10TLyE
>>62
べつにこいつを庇うわけではないが、たいていの鯖が4年たってるわけだし…。鯖初期からいて、3年ぐらいは学生で今年から社会人だったらAC80いても不思議ではないきもする。DEX18、BA、鉄、ABで盾装備。無理じゃないACかな。あと傲慢50F時代を知らない人には廃だと思われるかもね。

68 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 19:42:43 ID:45mZVvZc
>>67
なるほど、まだ社会に出たてということですか。それなら不思議ではありませんね。
ちょwww とか使っている時点でまだ幼さが残っているようなのでそうかもしれませんね^^;

69 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 19:45:22 ID:yWQDv3w6
>>58
全属性全エルフ魔法を体験した身として
個人的にバインドの次にNTは便利魔法だと思うよ。
いっそのこと、あとint1振って水のままNT&WL使い倒しで
STRMAX目指してみるのも変わった人っぽくて面白いかも。
安定感、収入、バランスを偏らせて火に変えちゃってもいいし。

最近思う事は、int振りは確かに狩りが楽になるのだけど、
流行すぎて、int25elf3人PTとか組む機会ができて
揃いも揃って3人ともdex初期だったりしやがるの。
お互い勿体無いねーって話になる。

もちろん初期だと単騎が大変だけど
込みint16あれば充分やっていけるし、個人的に
max付近派とGHのMP軽減まで振って他に振る人と半分ずつぐらいが
いいかなって思う。

70 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 20:25:24 ID:0fI5iGmY
INT振りの恩恵は回復だけじゃないから
水属性と秤にかけてもあんまり意味無いかと

71 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 21:08:52 ID:9enyX4sc
高INTになればWLいらなくなってくるから土が一番強いんだよな

72 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 21:27:23 ID:K1yJPOao
土は火力がないけどな。

73 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 23:53:16 ID:yWQDv3w6
>>70
回復魔法以外の恩恵といえば
ライトニング狩りかE-TUぐらいしか思いつかない。
状態変化魔法は土やればスローもダークネスも殆ど使わない。
どちらにせよ、MPの使い道の半分はヒールではないだろうか?

74 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 00:52:48 ID:V8dmwdak
属性複数選べるならそのとおりですね

75 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 01:17:26 ID:1jGF7GQk
>>64
神殿は隔離さえできれば属性が何とか関係なく45でもいけるだろ
バルログひきつつやるのと比べると収支半減するが

76 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 03:18:18 ID:g3XJGKwU
>>68
ゲーム内や掲示板で ちょwww 使ったら子供扱いかよw
リアルで使ってたらヤバいけどな。オンとオフの使い分け位するだろ。

77 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 06:48:39 ID:IvxiEHgo
>>76
言い訳するところが(ry

78 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 13:55:10 ID:THmSkP8g
>>77が正しい

79 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 13:55:19 ID:nVo26rQg
>>77
ただのvip語によくそこまで熱くなれるな
自分の知らないものは全部幼稚と見なすのか?

80 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 16:42:39 ID:n601RmjY
>>77
ちょwwwwおまwwww

81 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 17:21:10 ID:aox/BsgE
良く仕事をしているからDKになれないのはしょうがないとか
あいつは引きこもりニートだからDKになれたんだとか言うが
そんなのタダの言い訳だろ?
古い鯖じゃ3年近くやってる奴は結構いるはずだし俺も勤め人だが
今じゃ黒騎士にはなれた(もっともこれ以上は無理そうだが)
もっとも俺の場合は月に10日しか仕事出来ないから一般的な
会社員よりはリネする時間はあるけどね

82 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 18:08:30 ID:dOH0M1Tc
>>81
>もっとも俺の場合は月に10日しか仕事出来ないから一般的な会社員よりはリネする時間はあるけどね
そりゃありすぎやな。

83 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 18:51:11 ID:6UKSK.B6
>>81
もしかして消防所員?
知り合いも24時間勤務体制の消防所員なんだが月10日と言っている。
他に月10日の仕事があるのかは知らない。

84 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 20:36:01 ID:WbMPGr3g
>>81さん
俺は週休二日制で休み少ないと嘆いてるけど、そこまで休みあると逆にきつそうだね…。ネットゲームでもしてないと毎日外とかに遊びに行ってたらお金が持ちそうにないw
休み多すぎw

85 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 20:43:45 ID:EiHgyoLg
休みというか・・・
>>81みたいに時間が余っている人こそネトゲな気がする
月いくらの課金だけで何時間もつぶせるし

もちろんお金のかからない趣味が他にあるのが一番なんだろうけどね

86 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 21:27:12 ID:vBU9xbGo
問題は59が無職かどうかだろ

87 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 21:43:08 ID:tnJOJObk
リアルでどうかは知らんがネトゲは時間あるやつが強くて有利なのはしょうがねーよ

88 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 22:05:33 ID:2PFiPEjs
俺バリバリの無職だよ

89 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 22:16:37 ID:aox/BsgE
>>83
似たようなもんです^^;もっとも明けは疲労でネトゲどころじゃないけどw
基本24時間勤務の仕事は労基法で月に10日しか勤務に就けないから
時間で考えれば普通のサラリーマンとそう変わらないですしねw

59が無職かどうかは知らんがACー80ってのは別に廃装備じゃないと思うぞ?
土でDEX型ならOE1周に骨アミュ、うさ2、鉄、ブレスで剣装備かA-Bow装備
ならー80越えるしね、両手弓でー80って言うなら相当廃かもだけどw

90 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 05:12:15 ID:t/5VYDIQ
>>89
なるほどねぇ>労基法

91 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 05:38:44 ID:pgMHMPAA
土+A-Bowでac18ぐらい変わるから
認識にズレがでるね。
mpr14って書いてあったからそんな凄い装備でもないだろ。

ちなみに地底湖単騎は火力足りなくてそんな旨くない。
狩場の選択肢の一つ程度。
神殿も混んでいたりフルPTがいたりすると狩る量減ってマズイ。
10F余裕っていっても狩る量が4f8fより増える訳じゃなくて
沸き具合によってはバインドの量が増えるだけ。
ボス狩る気まんまん&独占で
右下に敵隔離しちゃうならどんな属性だろうと安全に狩れる。

92 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 06:52:33 ID:jVA4O3Ow
52↑でEXPおいしい狩場ってどこがありますか?

93 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 07:03:47 ID:BpFrcPxI
TIC1F

94 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 07:49:46 ID:6DvceGz2
>>92

52↑だったら、57階とか良いんじゃないかなぁ。

95 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 09:25:37 ID:htfnG09M
10Fで死ぬほどひいてライトニングバリバリ。PTいると敵全部こっち独り占めで
顰蹙買うが恐ろしいくらい経験値がはいる。T-U狩りとか糞といいきれちゃうぜ。

96 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 11:02:38 ID:3Q43XB9E
>95
スレタイ確認plz

97 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 12:12:00 ID:jVA4O3Ow
>>96
94もボケてることに気付いてるでしょうか?
俺が言ってるのはレベル52↑のことですよ、おまいら

98 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 13:06:57 ID:0Xyfy5/w
それをわかった上で57Fと言ってんじゃない?

99 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 13:31:46 ID:JRhA4F9w
ランドマークあたりがいいんじゃね?
あそこで経験積むとぐっと大人になれるよ

100 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 18:53:57 ID:V1puGNww
>>94
52で非DEXとして、57Fで攻撃当たる?

101 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:20:17 ID:7OIoDnms
相談なんですが、今エンシェントボーガンを買おうか迷っています。
現在は9ロングを使ってるんですが、買うにはこのロングも売らないと行けないので
迷っています。
確かに両方あればベターなんですが…
自分の属性は土です(dex18)

エンシェントボーガンつかってる方とかに使いごこちとか聞きたいです

102 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:39:30 ID:eL8U14ns
7ボウガン使って盾持つとAC的には堅くなった気がしないでもないが
流石に9ロングから7ABとなると殲滅力に苛立ちを覚える。
常時ストームショットかけてもらえればいいのだが・・・・・って感じ。
ただ、命中率はかなりよくなるので町中の兵隊撃ったりすると気分よくなれますwww

103 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:49:17 ID:t/5VYDIQ
たしかに命中は良くなるし、盾つきになってACもよくなる
地属性のこともあるし、かなり守備的なキャラクターになってしまいそう
弓だから接近しなくてもいいってこともあるし

ま、攻撃力と防御力の兼ね合いと趣味だね

104 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:52:06 ID:qjJXd9rU
エピ5でサイレンスクロスボウが実装されます。
追加打撃+1 攻撃成功+1の弓ですが、片手装備可能な弓です
A-Bowに何を求めているのか分かりませんが
片手装備可能という点にこだわるだけなら少し待ったほうが
良いかと思われます

ちなみにサイレンスクロスボウは、海賊島のドレイククエストを
クリアするともらうことができる武器です

ドレイククエスト自体、前半部だけでも、順番待ちや競争の中のものなので
手間を考えると相当のレアになるのは間違いないですが
基本的にLV45以上のプレイヤーにとっては、A-Bowの劣化版である以上、
相場もおのずと落ち着いてくると思われます

ただ、今まで多くの武器や防具の相場を眺めてきた私の悪い予感を
先に申し上げておきますと、相場が下落する可能性があるアイテムは、
一部のプレイヤーの横暴などの影響からか、
前もって不必要なほど相場が高騰されておいて、いざ下落する可能性が
現実のものとなっても、相場が下がらないでそのままおちつくという
パターンが多いです。神殿その他の影響でインフレが懸念される中、
古代装備の相場が下手したら今よりももっと高くなる可能性もあります

基本的にリネージュはある程度以上高価なアイテムは、
小銭をこつこつ溜めるよりも、レアを積み上げて買うというのが主流です
確率は低いですが、レアも相場の高いものが最近は多くなってきており、
単騎では難しくても、PTで出たレアを積み上げて高い物を買うことは
選択肢として十分あり得ます

そういう形で稼ぐ手段が確立されてきている以上、安易に
古代装備よりも入手しやすい性能の似たアイテムがものがあるからといって
それを一時しのぎにするという考えは推奨されません
買えるのなら思い切って買うのも一つの手です。
ALAなしで総額30M程度の装備を続けるよりは、ALA+フルzel程度から再び
装備を鍛えていくというのも楽しみの一つだと思います

105 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 20:03:45 ID:qluLtAeY
こうやって操作されるんだよ

106 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 22:01:40 ID:idZDDckc
LLNより転載
>プレーヤーは名誉の剣,深遠のデュアルブレード,サイレンスクロスボウ,漆黒のクリスタル,信義の盾の中から一つを選択して受け取る事ができる。
>報酬アイテムは交換が可能だ。

ただでさえABは威力不振なのに、さらに威力下げられた弱化ABもらうのか・・?
普通名誉剣か漆黒クリもらうと思うが・・

漆黒クリのおかげでCHAに振らずともディア2匹呼べるし、
名誉剣は強化ダマってわけだろ。
どうせいつか捨てるような武器もらうより、こっちもらって売ってAB資金にしたほうがいいと思うがなぁ

107 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 22:43:20 ID:HYJLrfJQ
名誉の剣は損傷するらしいぞ・・・。

108 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:48:42 ID:lP2J.olc
交換可能なら+8以上の強化も楽に狙えるから攻撃力はABと同程度
命中だけは劣るが、片手弓に命中を求める人は……戦争人くらいか?
大抵の人はACと攻撃力の両立を求めるはずだ

109 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 04:22:05 ID:4EZC2gRE
攻略通信によれば頑張ってWIS18にしてもMR+10にしかなりません
やはりLv51からのステ振り(CONベース)はINTとDEXを
上げれるだけあげた方がいいんでしょうか
MR+10にしかなりません、という評価は18にしなくてもMR100を
達成出来るから勿体無い気がするからです。MPR+2も魅力的ですがそん
なに大きいことでしょうか?

110 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 05:37:05 ID:WVnwD3/s
これはDEにとっての話だけど
MRは100以降も普通にカウントされてる
ダメージ魔法はMR100あればそれでいい。それ以上になっても効果がない
確率でかかる魔法。まぁたとえばキャンセルやスロー
そういったものは100を超えれば超えるほどさらにかからなくなってくる
DEはキャンセルにひたすら弱いから、WIS18スタートでWIS上げが戦争では良いそうだ

エルフはDEほどキャンセに弱くはないけど、
キャンセされたくなければWIS23とかを目指すのもいいかもよ?

111 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 07:42:28 ID:MyDiinCI
+9サイレンスクロスボウできたらウマーだがな。
1キャラにつき1回しかクエストできないようだし、どうだろうか。

112 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 12:24:50 ID:QtDSp08M
DEXエルフで、Lv51からのステータス振り何に振ったらいいですか?

113 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 13:01:13 ID:dYegK.k2
>>109
>MPR+2も魅力的ですがそんなに大きいことでしょうか?
青Pを使った時を計算に入れるべし。

114 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 13:19:42 ID:svxlDuZM
やっぱ今時のエルフは、WIS型でNT使ってB2S,T-Aが一番楽そう

115 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 13:23:34 ID:4EZC2gRE
DEX13→DEX18(5)
WIS12→WIS18(6)
INT12→INT16(4)
Lv65まで上げなきゃいけないのか・・無理

116 101 :2006/05/31(水) 15:34:07 ID:1keeoJts
フムフム、貴重な意見をありがとうございます。
参考にしたいと思います!

AB自分の購入動機は傲慢上層系のモンス用です。
9ロングではあまりにもDサキュにお粗末なので…BXBも考えたのですが、
つなぎで買うくらいならABをがんばった方がいいかなと思いまして。

アデナインフレについては自分も同感です。

今あるアイテムが売れてアデナ整い次第AB買おうと思います。

112>自分もDEXエルフですがintを振り進めています

117 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 16:04:21 ID:v8VPiZag
オーキッシュボウあたりを片手弓にして
攻撃成功-3 追加打撃-1 に変更すれば

作成コスト的に
+9オーキッシュボウ≒+7サイレンスクロスボウ
+8サイレンスクロスボウ≒+7A-Bow

ってな具合でいい感じじゃね?

もちろん命中率の兼ね合いから
相場は
+9オーッキッシュボウ<<+7サイレンスクロスボウ
+8サイレンスクロスボウ<<+7A-Bow
になるのが目に見えているが・・・

LV45未満でも装備できる利便性と
ドレイククエスト自体の面倒さを考えると
+7サイレンスクロスボウの相場が7〜10Mを下回るのは
有り得ないだろうね

118 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 16:13:10 ID:ujctrid6
妄想なら妄想って書いてくれ。
いっしょうけんめい読んじゃったじゃないか。。

119 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 16:42:43 ID:v8VPiZag
>>118
最初の1行で気づかないとは
君はなんて優しいんだ

どうかこの国のおうさまになってくれないか?

120 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:02:29 ID:WVnwD3/s
火剣エルフにとって片手弓って持ち替えが楽でイィ

まぁ、それは昔の話であって、
高レベルは常時変身が普通みたいになった現状ではガンダム戦法なんてしないしな

121 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:04:09 ID:84TG5gOY
>>106
しっこくしっこく!(AA略
はwizしか装備できなかったと思う。

>>109
つクリアーマインド

122 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:33:34 ID:NAml34Ek
ディア2匹扱えるってどう見てもWIZの話だろ・・
>>107
LLN見て来い

123 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:34:23 ID:TIb8H6ek
ガンダム戦法がはやらなかったのは
片手弓がなかったからだろ

SOMとSOF持ち替えしてたWIZはどうなるんだ

124 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:39:33 ID:84TG5gOY
エルフスレだからエルフで貰う前提の話だと思ってよく読んでなかった・・orz

125 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:41:34 ID:NAml34Ek
エルフで貰って売るって書いてあるんじゃないのかとry

126 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 21:54:15 ID:P5jnGGpU
>101
マジレスするとTOI上層PTでいくなら9ハンターで十分かと。

ABはいらない。ACよくなって前でたりするFA厨ははっきり
いって邪魔なだけ。ハンターでもLV52程度じゃ当たらんから
LV57くらいないと正直あんまりあたんないよ。

オーレンのディカルディンほぼあたるくらいになってから
でないと辞めたほうがいいよ上層は。

127 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 21:58:15 ID:7k3zWt0E
まじ上層とかのFA厨うざいな。いくらAC高かろうがエルフってことを忘れないでほしい。

128 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 22:00:45 ID:UYwcxNnA
DEX18なら52でSSかけてもハンターならあたりますが?

129 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 22:07:11 ID:pZnQgOIg
結構上のほうの話に補足してWIS23の利点は青P使った時のMPRの多さ。
ただそれなら対人にしてもint振り続ける方がいいかもしれん

130 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 22:10:38 ID:blS0Yak6
防御性能
ナイト>エルフ、プリ>ダークエルフ>ウィズ

DEにFAとらせるとMP無駄です。

131 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 22:20:49 ID:U31M4yEU
>>128
ダークSQにはLv52DEX18,+9ハンター,dexamy,BOE,ブレイザー装備でも65%しか当たらない

132 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 23:26:49 ID:NtoudmNo
WSかけたらどうよ?

133 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:07:31 ID:6ulqy5C.
>>130
それはAC軽減しか見てない罠
回避も考えるとK>DE>E>P>Wになるから覚えておきなさいないとさま

134 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 03:48:32 ID:5Jw8qS3A
>>131
DEX13、9ロング、Lv52では全然当たりませんか?

135 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 04:18:20 ID:iYU9FAG6
>>130
あほすぎ、泣けた。視野が狭いね。

136 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 05:12:15 ID:l9M.kcKY
>>130
正解

ただし、回避を考慮に入れないとまともな結論とはいえない

ナイト・DE>エルフ・プリ>WIZ

137 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 05:23:47 ID:MV9H5bug
>>133
それ多分ナイト様じゃないと思う
FAを取りたい、困ったちゃんエルフっぽい

>>134
プリ魔法と、Lv3風魔法があったら大丈夫
どちらか一つしかないなら、HBのほうが幸せ
どちらもないなら、戦力として余り役に立てないかも

138 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 08:33:38 ID:rvNY9g1k
>>134
フルエンチャ(風なし)&BOE,DEXアミュ,ブレイザーでAC-70に30%命中
ウィンドショットで60%、ハンターボウにすれば85%

139 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 11:44:45 ID:8s5Qmu1A
なんというか防御性能は
DE≫ナイト>エルフ>プリ>WIZ

ナイトとDEを同じレベルとフルZELで試した結果だけどね。
もちろんDEはUD混み。

140 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:26:52 ID:t5wNhHpQ
はいはいおもしろいねー
君達が言ってる事って低lv狩場の事?51f〜61f↑になると回避ほとんどできません。
傲慢の塔61F階層
レベル モンスター名 攻撃方法 回避率 軽減率 回避MAXAC STR DEX
44 ダークライカンスロープ 通常攻撃 50 -- -75 16 18
46 炎の精霊ケルベロス 通常攻撃 20 -- -80 20 18
ファイアブレス 0 20 --
48 マーシレスサーベルタイガー 通常攻撃 20 -- -83 19 17
51 炎のアシタジオ 通常攻撃 20 -- -92 22 22
55 リーパー(BOSS) 通常攻撃 20 -- -99 25 20
64 アイリス(BOSS) 通常攻撃 20 -- -161 70 64
トルネード 0 20 --

DE AC-70 UD有りで計算。
高lv狩場になればなるほど回避は役に立ちませんね^^更に最近の狩場はMR狩場でUD意味ないし・・・
盾無しAC-70は鯖で数人しかいないはず
ごめんねDEさん達。でも現実こうなんです。

141 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:48:14 ID:2EQdCdrk
>>140
その回避計算式は正しいという証明がされてないのだが?
DEはAC0だろうがUD中は一定確立は回避する(UD中は95%当たる事は無い)

>>140はAC-70超のDEと狩りした事無い雑魚なのがバレバレですね
DEX18なら盾無し3OE品でAC-70行きます
AC-70なんてザラにいますよ

142 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:48:19 ID:2.jVtvaA
MR狩場でならナイトも同じ事だろw

143 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:52:47 ID:2.jVtvaA
>>141に補足するとUD中は大体15%は無条件で回避率がUPする。

144 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:05:31 ID:wOF5PSWU
>>140
そのデータ間違ってると思うよ
pcからnpcへの命中と一緒の計算しちゃってて駄目ぽ。
ac1で5%回避の効果が得られるのはac-20から-40の間だけ。
その後から段階的に回避効果が減少する
-41〜-602,5%
-61〜-801.25%
-81〜-1000.625%という具合にね。
-100〜 0,3125%

回避マックスacというのはまだユーザーの間では未確定。
仮説を立てればlv*2のac保有で回避マックス
(皆もわかっているだろうが、敵のSTRDEX補正は無いに等しいか微量)
lv53のFIドレイクに回避max(47%回避)で必要なacを106とする
先程述べた通り、ac回避減少効果により

ac100でも44,5%回避
ac80でも32%回避
ac70で19,5%回避
ac60で7%回避
それ以下は敵さんの最高命中に達するので5%。
どうかな?俺の中では結構体感と同じ感じですが。(もちろんUD抜き計算)

145 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:10:48 ID:t5wNhHpQ
>>141
3OE+ラビットリング×2 ボーンアミュで計算 
DE AC-74 UD有り

傲慢の塔61F階層
レベル モンスター名 攻撃方法 回避率 軽減率 回避MAXAC STR DEX
44 ダークライカンスロープ 通常攻撃 56 -- -75 16 18
46 炎の精霊ケルベロス 通常攻撃 40 -- -80 20 18
ファイアブレス 0 20 --
48 マーシレスサーベルタイガー 通常攻撃 25 -- -83 19 17
51 炎のアシタジオ 通常攻撃 20 -- -92 22 22
55 リーパー(BOSS) 通常攻撃 20 -- -99 25 20
64 アイリス(BOSS) 通常攻撃 20 -- -161 70 64
トルネード 0 20 --

変わらんね

146 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:14:09 ID:t5wNhHpQ
じゃあ5OEで計算

傲慢の塔61F階層
レベル モンスター名 攻撃方法 回避率 軽減率 回避MAXAC STR DEX
44 ダークライカンスロープ 通常攻撃 56 -- -75 16 18
46 炎の精霊ケルベロス 通常攻撃 54 -- -80 20 18
ファイアブレス 0 20 --
48 マーシレスサーベルタイガー 通常攻撃 52 -- -83 19 17
51 炎のアシタジオ 通常攻撃 25 -- -92 22 22
55 リーパー(BOSS) 通常攻撃 20 -- -99 25 20
64 アイリス(BOSS) 通常攻撃 20 -- -161

これなら行けるね

147 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:14:47 ID:qVyzbE0A
正しい計算式を手に入れてから出直して来い
(現状ではユーザー間では存在しないと思うが)

148 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:14:53 ID:Rhor.uIw
>>145
計算式が間違ってるって所は無視するんだなw

149 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:16:14 ID:t5wNhHpQ
5OEの81階層はどうなる?

傲慢の塔81F階層
レベル モンスター名 攻撃方法 回避率 軽減率 回避MAXAC STR DEX
54 シアージュニア 通常攻撃 30 -- -91 15 15
シアースプレッドビーム 0 20 --
55 リーパー(BOSS) 通常攻撃 20 -- -99 25 20
55 フィアゾンビロード 通常攻撃 20 -- -97 22 18
56 マーキスバンパイア 通常攻撃 20 -- -92 13 13
範囲魔法 0 20 --
66 リッチ(BOSS) 通常攻撃 20 -- -155 50 66
広範囲魔法 0 20 --
遠距離魔法 0 20 --

話になりませんhhh
韓国鯖の廃人さんでもきつそうですね

150 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:20:22 ID:t5wNhHpQ
正しい回避率計算ってなに?
みんなわかんないんだろw?
偉そうに言うなよwこれより正しい計算してみろよ(現状ではユーザー間では存在しないと思うが)

151 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:22:34 ID:GDX5Kej2
DEの回避の話はDEスレでやってくれ。ここで言い合いすんな。
みんなの意見が一致したら、結論おしえてね\kv

152 144の続き :2006/06/02(金) 13:26:41 ID:wOF5PSWU
表が醜くて申し訳ない。計算も微妙に違ってた。

ac-60から-80     ac1毎に1.25%回避up
ac-81から-100      ac1毎に0,625%回避up
ac-101〜        ac1毎に0,3125%回避up

FIドレイク(lv53)に必要な回避マックスACを-106と仮定する。(47%)
ac-100での回避は 0,3125*6=1,875%を47%から引いて
45,125%(経験上切り捨てで45%回避になると思う)

ac-80での回避は 0.625*20=12,5%を45,125%から引いて
32,625%(おそらく32%回避)

ac-70での回避は 1,25*10=12,5%を32.625%から引いて
20,125%(20%)
ac-60での回避は 7,625%(7%)って感じです

153 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:40:19 ID:t5wNhHpQ
>>152
DEの高lv狩場での実用域はAC-80+MR100%ってところでいいかな?

154 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:52:41 ID:a5aUo8IE
>>153
DEのAC-80が実用域など言ってたら、ナイトなんてAC-95は必要だぞ?
DEでAC-70、ナイトでAC-85ぐらいあれば高lv狩場でも後衛から防御力への不満はそう出ないさ

155 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:56:30 ID:t5wNhHpQ
防御性能
AC-80+MR100%のDEであれば
DE、ナイト>エルフ>WIZでいいか?

156 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:57:22 ID:wOF5PSWU
>>153
そうですね。勿論魔法混みでも問題ないです。
避ける事を至上命題とするならac80で一つの区切りとして良いと思います。
BAとironもらえるならac67でいい訳ですしね。

OEは費用対効果が無いと言われてますが、本当に微量なのです。
但しナイトは、何処まで言っても被ダメ軽減効果は同じで優秀なので
(ac-90で0~50軽減ave.25)どこまでも追求していいと思いますが。

一応ここはエルフスレで、私もエルフなので申し上げれば、
FI単騎する時は、ac70↑推奨ac80あれば文句無しって所です。

157 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 14:07:24 ID:t5wNhHpQ
>>154
DEはナイトのダメ×2食らうから回避率はナイトの倍必要になる。
そう考えると回避率に対しての必要ACは-80。

158 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 14:20:54 ID:a5aUo8IE
>>157
DEはナイトの半分の被ダメ軽減というのが正しいな
その書き方だとダメージが倍みたいに読めるぞ?

ナイト被ダメ軽減(AC-80):0~45 ave22.5
DE被ダメ軽減(AC-80):0~22 ave11

傲慢高層のような高ダメージ狩場では被ダメ軽減の差が生きないので、
回避率の高いDEが有利

159 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 14:44:21 ID:GDX5Kej2
144=152 は、俺があんま見た事ないデータをずらずら並べてるけど、
それって、もはや常識になってる情報?
どっかにサイトに書いてある情報?
本当かどうか実験したとか、実験結果からなんか式を導き出した?
だとしたら、実験条件とか結果をまとめたサイトはある?
ひょっとして144の妄想?

160 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 14:53:58 ID:waZnen2k
>>159
何でお前にそこまで説明する必要しなければならないのでしょうか?

161 159 :2006/06/02(金) 15:04:08 ID:GDX5Kej2
>>160
んー、なんか一生懸命書いてるけど、今のままだと妄想かもしれんとも思っちゃう。
信憑性の高いデータなら、俺もそれもとにして何か考えたいし、
そう思う人も俺以外にもいると思う。
144=152 は、読んでる人の役に立つと思って書き込みしたんじゃないのかな?
ソースとか根拠とか書かないで他の人と違うこと言っても、信用されなくて結局役に立たないと思う。
あー、簡単な実験ですぐ検証できるなら、別にソースいらないけどな。

説明したくなきゃしなくてもいいと思うよ。ただ、書いてあること信用できないから無視するだけだ。

162 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 15:23:03 ID:cA/YaoA.
説明する気が無いならチラシの裏に書けばいいだろ

163 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 16:38:47 ID:/4Irxsh.
>>144

微妙に違うと思う。

自分のACと相手の命中力の差に応じてある程度分岐はしそうな気がするが。

164 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 16:49:30 ID:/4Irxsh.
あとモンスのSTRDEXは多少なりとも影響してると思うぞ。

GASの攻撃からの回避率とか絶対おかしい。

165 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 16:55:38 ID:l9M.kcKY
で、なぜこのスレにはナイト様DE様が多いのですか?
火エルフさんならかまいませんが

166 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 17:59:03 ID:t6JgbDaw
AC-80とかスタート地点じゃん。

167 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:19:38 ID:ss93ywCs
>>165
まとめると
>>130がとんでもない事を言い出す→それに釣られる奴等が多数→
回避とDEについてよくわかっていないt5wNhHpQが自慢げに登場→
釣られる奴が多数という流れ

168 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:37:51 ID:IcMQRhHo
とりあえずあほなDEさまとないとさまは失せましょう
DEの回避なんぞどうだって良いのです。
大事なのはえるふさまの回避なのです。

169 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:47:57 ID:t5wNhHpQ
ソースはここから

http://f27.aaa.livedoor.jp/~linedcal/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4235/

実験の結果から数字を導き出してますが
おかしいと思ったら実験検証後に、ここの管理人さんに連絡してあげると親切だと思いますよ。

170 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 20:48:05 ID:PeEOzzW6
いいから消えろ

171 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 21:53:51 ID:t5wNhHpQ
私は真面目に議論しているだけですが?
消えろと言うならここへあなたが書き込まなければ良いだけの事。

172 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 22:06:57 ID:IcMQRhHo
>>171
お前は日本語が不自由なのか?
スレタイを100回音読して理解できないなら小学校からやり直せ

173 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 22:34:09 ID:t5wNhHpQ
過去の書き込みを読みました?

FAを取るエルフの良し悪しについて
      ↓
各クラスの防御性能を比較してエルフのFAはどうか?
      ↓
回避率を考慮した防御性能について
      ↓
提示した資料の信憑性
      ↓
参考資料の提示

エルフに関連した議論をしてると認識してるが?

174 144 :2006/06/02(金) 23:04:18 ID:wOF5PSWU
>>169
下のデータ(frantic氏の奴)は
参考にしましたが上のデータは参考にしてません。
ac80あるとFIドレイクの攻撃をかなり回避できます。
コレは地エルフで単騎やってる方なら解っていただけると思いますが、
3,4連続攻撃回避とか結構あります。(もちろん理不尽に喰らいまくりもあります)
上のデータだとac80では回避5%最低設定になってますが
私が書いた式の方が不完全ではあるにしろ、まだ体感と合致します。
恐らくac99回避マックスからac1引いた時の回避を5%設定にしていると思います

>>164
それは悩み所です。ジャイアント、鉄ゴレ、GAS共に
回避マックスと思われるACでガチしてもなぜか余計に喰らっている気分になります。
そして余計にACを付け加えると少し減った感じもします。
黒ジャイアントにac75、ac80、ac85、ac90(魔法混み)で
50発ドワモーフ殴られて来た所
大きな差がなかったのが悔しいですが、この実験試行回数増やすのが大変です。
ダメージが大きくて回避未満の幻覚に囚われているか、
実際STRDEXが影響するとこなのか、もうちょっと調べたい所です。
ラヴァはSTR値が高いのにあんまり影響を受けている感じがしませんし。

>>163
そうですね。自分でも完璧だとは全く思っていません。
もうちょっと突き詰めて誤差を修正していきたいです。
ac回避効果の減少%は%が微妙にずれているにしろ、
ある程度の確信はあります。

>>159
あと200時間ぐらい思考錯誤できたら完全公表する予定です。

最後に敵の特性について、極端な話
3秒に1発で200くらう相手。。。DE有利
3秒に5発で200くらう相手。。ナイト有利です。
同程度(正確には2oe↑から)の装備の場合でですが。盾分ナイトac-10を考慮
KRナイトを基準にDEを設定してあるのは間違いないorz

175 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 23:27:32 ID:.TdG.2Jc
>>174
長文の所申し訳ないが
回避は対象とのLv差が大きく関与している(※らしい)
例えばラヴァゴレ(Lv35)の場合
Lv45なら回避の始まりが50-(45-35)=40でAC-40から
Lv65なら回避の始まりが50-(65-35)=20でAC-20から
式は50-(Lv-対象モンスタのLv)=回避の始まりのAC

この式だと対モンスターの場合Lvが高ければ
ACを良くしにくいDEでも回避が狙える
高層の回避もLvによっては実用的な範囲内になると思う

FIドレの話、火剣で近接するがACそこまであげなくても回避結構できてる気がする
それにGASとジャイアントも上がっていて共通して言えるのは2セル攻撃だよね
その辺りにヒントがありそうだがどうだろうか。

176 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 23:47:37 ID:iYU9FAG6
>>173
最初から誰もage厨とは議論していないようだが。

177 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 00:17:40 ID:73vUmwJY
実際の回避率=
 (ACなどによる回避率)×(ダメージ軽減によってダメージ0以下が出る確率。)

AC回避率と体感には違いがありますね。
>>164が言ってるようなことはこの辺に理由がありそうです。

178 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 00:50:04 ID:4fC.FnE.
>>173
>エルフに関連した議論
アフォか?
色々あるが、まずは>>145>>153>>157を顧みれ。
次に実験データがUD使ってる時点で意味がない。
ここで出すならばエルフでやるかせめてUD無しでやるべきだろ。

かくいう俺もマターリに反してるので吊ってくる

あと>>176、ごめん
暇だったから煽ってみt(ry
以後気をつける。

179 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 00:59:54 ID:WNwjJBx6
>100あたりに戻ってマジレスすると
命中補正+5の弓装備でフルエンチャの場合
(君主魔法と風属性魔法除く)

AC-75のアイリスに対して最大命中(95%)になるのは
DEX型でLV56あたり
非DEX型でLV62あたり
51以降のステボーナスをどう振るかで若干変わってくるので
あくまでも参考程度に考えてね

実際に傲慢高層で自キャラが戦力になるかどうかは、既に書き込んでる
人がいるけどオーレンの街中左端にいるディカルディンソルジャーに
攻撃が50%くらい当たれば雑魚には全弾命中するので、このあたりが
合格ラインなんじゃないかと思う
LV50〜52のDEXエルフがその辺に該当するんじゃないかな?

自分はLV55のCONエルフだけど、まだDEXに振ってないから61F↑だと
ライカンや虎にさえ攻撃を外すことが多いんだよな(汗
もちろん、回復役に迷惑かけるからFAは絶対取りませんヨ

180 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 03:45:53 ID:iJukmzao
>>178
過去の話の流れから読みましょうね^^;

>>176
ごめんね 君は議論しなくてOK
話が低lvになるから

181 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 04:31:08 ID:.SwCnAPA
>19
19がいってる
57fと75fの狩り方のコツとオススメ装備・lvおしえて。
狩場広めたいです。

182 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 09:21:02 ID:yBQH6H2Y
>>180
なんでおまいはsageで書けないのか?
ただの煽りなんだろ?

183 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 13:55:54 ID:sHk4CIng
>>181
57F:
敵の足が遅いのばかりだから弓で引き狩り
推奨Lv52↑or48↑風 INT高ければイレースTU混ぜるのも有り
75F:
火弓や火剣を隔離してSQを倒す。74<75階段か75<76階段付近が休憩しやすくてよい。
2年ぐらい前ならともかく、今ではベルト類が安くなりすぎて収益は微妙。
推奨Lv60↑(ダイアー有りなら55ぐらいか?)

184 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 15:21:36 ID:L.Fj0K6Y
エルフの先輩方に質問です
水エルフを作ろうと思うのですが
タイプは、ConかINTどちらがいいのでしょうか?
一応装備予算は10Mほど準備しています
よろしくお願いします

185 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 15:24:52 ID:GXsGWGdQ
つWIS

186 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 16:11:47 ID:VCvA5RFg
つWIS

NBならINT高いよりも、高WISで乱用した方がいいぽ
ついでにMR高くなるし、余った分は3矢

187 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 16:35:44 ID:iJukmzao
>>182
君、つまらないよ
理論的に検証して数字を叩き出した話の方がおもしろい

188 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 17:04:27 ID:yBQH6H2Y
>>187
やればできるじゃないか

189 178 :2006/06/03(土) 17:18:04 ID:4fC.FnE.
>>187
過去の流れの中でもDEの実用域何ざエルフには何の関係も無いんだが

190 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 17:29:13 ID:4pTKR4UU
>>185-186
ありがとうございます
Wisを考えてみようかと思います
残りの1ポイントはやはりDEXがいいのでしょうか?
きいてばかりですが、よろしくお願いします

191 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 18:47:12 ID:jy5xhQ2g
レベルをどこまで上げるかによるんじゃない?intもいいと思うよ。二択だと思う

192 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 19:10:28 ID:sHk4CIng
>>190
水以外になる可能性があるならWISINT
「我が生涯、水と共に!」というのであればdexでもいいけど

193 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 19:39:18 ID:HO8S3SLw
火を選ぶならCONベースのINT振りしかない
(しかもINT振りが波に乗るまではとことん茨の道。
ただ、バーサーカーだとかブレイブオーラみたいに
使い勝手から一長一短があるのと違って、バーニングは
普通に使えるから喜ばれる。ただそれだけが長所。)

194 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 19:58:16 ID:hhsge1YA
WisでInt振りしていけばどの属性も卒なくこなせると思うよ

195 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 20:16:14 ID:Kk5KSaME
>183
ありがとう^^
参考になりました

196 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 21:35:59 ID:P8P.bp7o
>>190
悪いことはいわん。
Int18dex13にしとけ。
B2Sを買わないならWis型でいいけど。

197 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 23:33:02 ID:5kJWaxkQ
>>196
B2Sは買う予定です
INT型でやってみることにします
ありがとうございました

198 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 01:45:20 ID:6ySLUh.M
lv50程度ならINT型かWIS型いいね

199 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 02:35:53 ID:6ySLUh.M
>>189
話の経緯も読めんようなら発言しなくて良いよ

200 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 03:31:16 ID:4UbroxTE
高レベルまでマジでやりぬくなら、Con型かWis型はイイ。
B2Sすら買わないお遊び3rdキャラ、みたいな位置づけならWis18にしとくと便利。
Lv50↓程度までなら、Int18型の一択。

201 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 05:44:18 ID:Fliji4Kk
>>200
正解だけど今、1から高レベルならwisがいいよやっぱ。
1から育てるのの目安
lv48まで int18 or int15dex16(dex18にするよりこっちのが良い)
lv52~55程度まで dex or int
lv56↑程度まで con or wis
エルフに必要なステ
int(16↑)>>dex(18)>>その他
括弧付きは、推奨(ある意味必須)数値。
高レベルでも,intdex25なら充分良いが、conwis型も
大分ステバランス整えてこれるので60あたりから強い。

202 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 06:08:13 ID:2UiJv526
CON型で51のステ振りはCON+1にしました
CON25目指そうと思ったんですが、やめることにしました
それで今後intを16にすることは決めたんですが
wis18dex18を目指すのか、dex25、wis25を目指すのか迷ってます
なんぞアドバイス下さい

203 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 08:35:58 ID:6lfbIaNU
もう失敗型だしどっちでもいいよ

204 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 10:00:06 ID:dfYh4jKc
>202
wis18dex18からdex25wis25を目指してもよし
wis25までしてからdex25にしてもよし

conベースでcon1振りのあとdex25wis25にするのに
Lvいくつまであげないといけないか計算してからな 坊主( ´ー`)y―┛~~~

205 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 10:01:09 ID:dfYh4jKc
Intも16か・・・頑張れ 超頑張れ(゚∀゚;)

206 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 11:02:27 ID:6g8CAvdo
ConとWisの違いの一つとして25目指す意味の有無があるね
エルフだとCon25ほとんど意味無いし

207 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 11:45:21 ID:6osz0msA
所持重量の点で意味あるよ

208 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 12:08:37 ID:7aL7XVWk
MPRよりHPR増やした方がB2SですぐMP作れるのだが。

209 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 12:36:44 ID:h0MSzk7w
CON25でHPR最大13だけど、必ず13回復するわけじゃなくて
ランダムなんだよね

レベルどこまで上げるのかわからんけど
DEX18/INT16/WIS15あたりが実用的なんじゃない?
CONに1個振ってるからこれでLV63かな?
もっと上目指すならINTかWISを伸ばしていけばいいと思う

210 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 14:39:46 ID:W68AICO2
conは水以外ならwisではなく、dexも後回し気味に。
その分intに回した方が良いよ。
int25のヒールは平均約179だけど
con型なら最大約249の回復を活かし易いと思うよ。
例えば俺はintmax非conで装備混みHP500ちょっとだけど
一発150〜200ダメージもらう敵だと
オーバーヒールになると解っててヒールしなければならない
タイミングが結構あってジレンマ。
HP700近くあれば、その辺の幅にゆとりがあって良さそう。

水ならint16止めで一向に構わないと思う。
wis型の次に水が向いているのはconだと個人的に思ってます。
wis型はnbをPTで、con型はwl+NTを単騎でつかいこなせると。

211 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 20:12:33 ID:GybhjR1w
>>199
経緯なんか何の関係もなく、
>>153のDEの実用域をここで質問する意味はない
するならDEスレにでもいってあのレスを示してから、
こういうデータがあるんだが、DEの実用域は〜って言えばいいだろうがアホめ

212 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 01:29:17 ID:zJRCuuaI
>>211
まだやってんのかよ
相当くやしいんだな。うるせーからやめろよ

213 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 06:51:59 ID:D5ZKIpPo
>>211
ねちっこいなw

214 FI常駐マン ◆nB3JPsReos :2006/06/05(月) 18:54:50 ID:Nf.9IC4w
風+剣というのも、足が速くてなかなか面白い物だぞ。

215 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 20:40:36 ID:685tLWuA
>>212
悔しがる意味が本気でわからないんだが。
>>199乙とでも言って欲しいのかい?

>>213
だからひm(ry

>>214
こないだやったけど弓の方が全然強かった・・・
DEXエルフで剣なんざ使うもんじゃないな
久々に叩くのは楽しかったがw

216 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 21:01:04 ID:UkGFsH4s
エルフの剣なんてヘラクレス並じゃないとクソ弱いよ
火にしてしも劣化ナイト程度にしかならんし

217 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 21:16:40 ID:X8PudT2Q
>>215
その楽しいってのが大事なものだと思うよ

218 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 21:33:10 ID:zJRCuuaI
>>215
何が言いたいの?
批判しかしてないじゃん

219 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 21:48:52 ID:685tLWuA
>>218
お前が何を言いたいんだ・・・
俺が悔しいと思ったと思った理由を聞いてるんだが。
批判すると悔しいことになるのか?
意味が解からないね?w

>>217
ごめん
書いた後に>>214が面白いものだって言ってたの気付いた。。。
うん、確かに久々に楽しかったw
もう一回叩いてくるw

220 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 22:06:25 ID:8lu0u7h2
St・・げふん、弓持ったら負けなステだってあるんだ
弓⇔剣行き来できるだけ幸せってもんと思え

221 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 22:22:33 ID:Odv2iSn6
ワッフル+エレメンタルファイアーでナイトよりは↑の火力にならんか?>剣エルフ

222 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 23:58:44 ID:76O5D5X.
>>221
たとえstrエルフで始めたとしてもエルフの場合51↑のステ振りでintやらdexやらに振らなくてはならない為
Lv上げれば上がるほどやはりナイトの方が火力は上になると思う。
それとワッフルとBPの速度の違いもやはり侮れませんからね。

体感的にLv50台ならエルフが若干火力が上で、60超えた辺りからナイトの方が火力上がってくると思う。

223 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 00:01:34 ID:FqgjW/ck
BW掛けてもらえる可能性考えるとナイトのほうが圧倒的に・・・

224 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 00:17:55 ID:5nb.CcN2
>>209
CON25にして他のステに振っておけばよかったと思うことはある?
逆にCON25だからいいなって思うこととか

225 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 00:30:32 ID:D4c.JCZw
EFの火力が1.5の33%だと仮定するとtotalに1.16を掛けた火力になる
そうすると同武器同strでBW無しナイトならエルフが上、同strでBWアリならほぼ同じ

Lineage Status Simulatorで簡単に調べられるから気になるならやってみ
>>222も言うようにナイトのLv60での+1と武器の差で若干上になる

まぁ火エルフがナイトよりも前衛として優遇されないのは
火力が全てではないからだな

226 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 00:44:16 ID:wJvBMFFM
>>225
鈍足が嫌われるんかな?
前衛で鈍足って痛いよなー


>>219
釣りなんだから相手にするなよ。いつまで釣られてんだw

227 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 01:08:38 ID:4MTEUoo6
魔法はエンチャのみでEW食いまくり&POTがぶ飲みでやれば
肩並べられないこともないけど鬼のような出費に泣くことになる罠

てか、魔法能力度外視のアイテム消費上等なスタイルで剣振るなら
火より地とか水のほうが合ってる気がする

228 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 03:56:50 ID:XKgNIBR.
>>224
スマン、俺CONに振ってないのよ
DEXを一生懸命上げて後悔したクチですわ
DEX18で止めてINTかWISあげりゃよかったなと・・・

229 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 06:20:44 ID:LxrQwLtk
別でナイトかダークエルフ作ればそれで解決するんじゃね?、エルフで前衛とかcon高lvでも微妙だし・・・。

230 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 06:22:18 ID:LxrQwLtk
別でナイトかダークエルフ作ればそれで解決するんじゃね?、エルフで前衛とかcon高lvでも微妙だし・・・。

231 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 07:12:34 ID:N/gxo34o
ナイト作っても解決しないんじゃね?

232 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 07:45:26 ID:iPCj0DIk
だってDEはエルフよりBOX弱いよw
多数のコカに叩かれても攻撃したいのです

233 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 08:52:24 ID:ok4HoB3Y
コカにBOXされるのが好きなら土が良いよ、こないだ8匹まで耐えれたw



食った後帰還したけどな・・・OTZ

234 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 23:08:08 ID:XiiEpmgA
妄想厨にヒント:コカが8匹沸く狩場はない

235 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 23:44:28 ID:ok4HoB3Y
TOI上った事ないの?目の前でさんざん引いてた連中が飛んだらどうなるか
わからないの?もしかしてDVのコカしか知らないの?

自分が体験した事ない=妄想 って言う考え改めた方がいいよ

236 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 00:00:56 ID:cAMEEV4o
>>234
プギャー
>>235
流石に8匹ならコーナー使って3匹にしたほうが楽だよ。
それも出来ない状態もあるけどね。
キメラ2セルはバインドで。

237 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 08:52:06 ID:sDSG7u/.
DEってバインドないじゃん

238 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 09:01:34 ID:O0iMY/5A
なんでDEの話なのよwエルフスレだろここ・・・

239 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 11:23:14 ID:wsASMJTI
ダーク「エルフ」だからだろ
DEをNGワードにしとけ、気になるならな

240 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 15:01:06 ID:mKDboMOg
いや、>>237がいなくなるのが手っ取り早い。

241 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 07:18:11 ID:9g4XKNnA
とりあえずDECとダークネスクロスボウがNGフィルターかかるのだけは
勘弁な

242 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 15:24:16 ID:S2/nF8nY
エルフってDEにコンプレックスあるんですか?
DEって言葉出ただけでなんか過剰に反応してるような・・・

243 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 15:27:34 ID:vmVlitD.
闇に落ちた同属の話ですからね。
エルフスレでDEの話は禁句ですよ。



あれだ、昔の知り合いが絵に描いたようなアニヲタとか
ピザデブになってて、街中で知り合いと居るときに突然
話し掛けられると困るだろう?あんな感じ。

244 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 16:09:54 ID:S2/nF8nY
DEとエルフを比べる事あってもDEって出しちゃいけないのかな?
比べるな!とか言われたらエルフの優位性が見えてこないし、高水準での議論が出来なくなりそうな気がする。

245 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 17:18:28 ID:6QYooNTM
ってゆーか、エルフスレでDEの話題出すのがナンセンス。

246 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 17:33:06 ID:vgav9p8I
わざわざナイトスレやエルフスレに出張してこなくていいからDEスレで比較しろよ
自己顕示欲丸出しでみっともないよ

247 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 17:39:49 ID:wKv14ADE
DEをピザデブにたとえるのはどうかしてるんじゃねぇの?

むしろ、昔の知り合いが絵に描いたようなヤ○ザまがいの
闇○融業者になってて、街中でその手の借金で悩んでる
他の知り合いと居るときに突然話し掛けられると困るだろう?
そんな感じだな

248 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 17:53:35 ID:1EPKtP3o
違いが分からん

249 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 20:08:08 ID:W99SAo5U
>>247がピザデブなのは分かった

250 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 20:51:20 ID:Rr0xtWqE
むしろDQN的なかほりがする。
将来のうちに連れとか仲間と関東統一しそうな。

251 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 21:18:48 ID:PqGocM5w
蹴りがチンピラっぽいしなw

252 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 23:08:59 ID:S2/nF8nY
別にプリでもWIZでも良いんですが、他クラスの名前を出すのはタブーってどういう事ですかw?
ここは身内同士で妄想するスレですか?

253 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 23:50:11 ID:qfH1fzsM
>>252
エルフスレで別なクラスの話しをされても困るがw
>>237みたいにDEにバインド無いとかもうアホかと(ry

254 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 11:43:16 ID:OE5CdhP2
最後まできちんと言えよカス

255 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 13:38:19 ID:RxglI4LI
INTそこそこのエルフで同LvならイレキャンでDEは飛ばせるが
互いにフルエンチャでの状態であれば火力耐久力共にDEが圧倒的に上
つまり比べる価値すらないって事

よってDEを出すのはタブー
結論がDEと比べたらゴミじゃん意外に無くなり議論にならなくなる

256 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 15:38:08 ID:ogFCHflg
>>255
DEの話がしたいならこちらへどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1148994108/l50

>>252
>>236-238 の流れ参照。

257 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 14:05:40 ID:Pvb32/Fc
レベル48CON型風エルフです。
友達の48WIZと遊ぶことが多いんですがペアでお勧めな狩場はどこですか?
アデナ面と経験面と両面でアドバイスください。

258 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 15:06:39 ID:tks.zTxk
>>257
火山。
エルフ未変身、WIZ変身で中腹あたり。
タマゴはWIZがEQで一掃。基本まったり、ときにはハードに楽しめるでしょう。
変身未変身についてのツッコミは
【メビウスの輪】変身派?未変身派?【終わりなき戦い】
http://jbbs.livedoor.jp/game/bbs/read.cgi?BBS=17458&amp;KEY=1148039859&amp;LAST=50
こちらへどうぞ。

259 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 21:07:25 ID:LLCjaQbc
>>257
象牙5〜6、8もオヌヌメ
WIZが引いてエルフが固定砲台、サモンと精霊出せば殲滅も良いし経験も並の下。
アデナも結構出るしレアも狙える。
ガンガレ

260 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 15:11:15 ID:uk01SU/Q
>>257,259
鉄ゴレ・リビってことなら、象牙4-5,8だな。念のため。

261 257 :2006/06/15(木) 19:44:41 ID:okv2ZQzM
レスありがとうございます。
火山は未変身ゆえに全茶で時々揉めてるので躊躇しますが
参考にしたいと思います。
TOIだとあんまり美味しい狩場はないですか?

262 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 20:34:22 ID:GXyXso1U
そのレベルでは、TOIペアで美味しい思いをするのはツライと思われ。
1〜20Fの一部の階層なら行けるけど、経験はたいして美味くないし、
アデナもレアが出てくれないと不味いよ。

263 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 17:16:33 ID:R4LnHw9g
>>260-261
ごめんね( ´・ω・)

264 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 14:47:45 ID:gD0ANWxs
ELF未変モーフとオクスカ、火弓DEモーフの違いだけど、
DEモーフがかなりの確率で弓撃つのが遅くなってる(止まる)んだけど皆どんなもん?
おれのPCじゃ
エルフ未変>火弓>DE>オクスカ なんだけど・・・

265 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 16:08:14 ID:ThiRfXR.
>>264
それはPCをかえたほうがいいかも。
前の変身イベントで、DE変身試したんだけど、
TA連射の後に昔の仕様みたいに数秒動けなかった。
PCを新しくしたら、DEが一番速くなりましたよ。PC変更前後のスペック一応載せときます。
何が効いてるにかはわかりません。。

変更前
 CPU: Celeron (1.4GHz)
 メモリー:512ぐらい
 VGA:オンボード

変更後
 CPU: Pentium 4 (3.0GHz)
 メモリー:1GBぐらい
 VGA:5000円ぐらいのグラフィックボード

266 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 18:26:18 ID:LcyliajI
オンボードのVGAはやめとけ・・・

267


268 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 22:31:51 ID:EeNcq9sk
ああー 
セレロンも止めたほうがいい、はっきりいってあれは糞

269 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 16:49:25 ID:ckMO5.Zg
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1147395892/439
戦闘中にB2S繰り返すのってよくないのかな。。。

270 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 17:23:52 ID:.7r30Z7A
戦闘中にb2s繰り返す=魔法モーション中攻撃してない

移動中にb2s繰り返す=PT、ペアで移動遅くなる

っていうことじゃないかと

271 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 19:11:00 ID:ckMO5.Zg
ああ、言葉が足りなかったかな。

俺の主張は、「戦闘中にB2Sするのは普通だろ、何で文句言うの?」
ここに書いたの理由は、俺に賛成な人が多いことを確認したかった&
もし反対意見があるなら聞いてみたかった。

考えてることをもうちょっと詳しく書くと、
俺の取りうる選択肢は、
 ・自然回復分しかMP使わない。
 ・移動中にB2S
 ・戦闘中にB2S
 ・休憩でMP補給
で、戦闘中にB2Sを選んで使ってるんですよ。

リンク先に一言書いてくるか。

272 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 19:23:05 ID:37VJxL1E
>>ckMO5.Zg
色んなスレに同じこと貼りまくるなよウザい
少しはググれ

と思ったらもう夏なんですね

273 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 19:55:19 ID:yjrVhobQ
俺のパソコンじゃ火弓変身、夢幻でヘイスト、さらにワッフル食うと素の速度に戻るんだぜ

274 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 20:03:15 ID:ckMO5.Zg
>>272
夏だなw

275 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 20:33:13 ID:huoAhOMQ
ゆとりのある戦闘中にB2Sなら問題ない
前衛が光ってるのにB2SするようなMP管理のヘボさじゃなければOK

276 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 21:10:53 ID:YB0l1hx.
まずペアかクラハンか単騎かをハッキリさせろ。

水エルフがナイトとペアハントとか、
クランハントのときは「MPは局限まで節約しろ。むしろ戦闘中にB2Sしとけ。移動遅らせるな」
単騎なら「好きにしとけ。誰も文句は言わない。でも、どうせB2Sやるなら戦闘終了後がいいだろうな」

↑これでFAじゃね?

277 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 22:23:38 ID:cy0pR1cA
>>270
>戦闘中にb2s繰り返す=魔法モーション中攻撃してない
これって修正されてると思うのだが?
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4235/jikken2/atk_spd.html
以前はBOXで回復に追われると中々倒せずにいたが、今は普通に倒せる
アイテム欄を開いて矢の減り方を見てみても攻撃が止まっているとは思えない
(以前はあきらかに矢が減るのが止まった)
もしかすると環境によっては止まってしまう人もいるのかもしれないが
(回線の悪い人だと振り残りをしている人をたまに見るので)

278 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 23:14:06 ID:DTFxLltY
ディレイとモーションの区別がつかないお方が居るようで・・・

279 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 00:56:01 ID:gjIw8QKg
>>276
確かにそれでいいと思う
ただ非効率なMPの運用するくせに戦闘中B2Sばっかりの奴はイライラするな
自分しか減ってないのに前衛のHPが減るの待たないでNBとかもうね、アフォかとバカ
(ry

280 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 01:28:46 ID:MYoNs1dM
B2Sのディレイは意外に短いよ。
未変身だとディレイ3秒だとか思うかも
分からんが、実際はモーションが長いだけ。
イベントででも、DE変身してワッフル食って使ってみたなら分かるはず

281 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 01:49:33 ID:jM3XneSs
何が意外なのか知らんけど、ディレイ>>モーションなのは確実なんだが

282 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 07:16:22 ID:ptFGYqFo
NBなんで戦闘中もB2Sしまくりです

283 名無しさんが接続しました :2006/07/05(水) 22:39:21 ID:kfZMuk0M
戦闘中B2Sしても使わない時と何ら変わらない

そう思ってる時期が俺にもありました

284 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 01:07:34 ID:AdyPo/VM
確かに戦闘中b2sはモーション分の殲滅速度が遅くなる。
エルフの役割はペア・PT時に自分が回復役寄りなのか攻撃補助寄りなのかを
的確に判断するところにある。
攻撃力のある前衛がいる・自分が回復メインなどの場合は
索敵速度を遅らせたくないので戦闘入る直前・戦闘中・戦闘後にb2s、
回復を任せられる他PCがいるならMPRに頼りつつ戦闘中b2sを省く、
基本これでいいだろ

285 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 20:43:03 ID:yHd.00p6
昔のDKモーフの先頭後、永遠と空振り続ける時代に比べれば
なんでもいい気がするんだが。

回復魔法つかうとドレイクとか10sくらい空振りしまくりだったな。

286 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 22:32:26 ID:qarbGXeM
>永遠と
>永遠と
>永遠と

287 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 22:37:57 ID:fVvpOSCc
蜿蜒と

288 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 22:54:43 ID:FU5h5aSk
実験してきました。
DE変身、ヘイスト、EW、矢を100本撃つのにかかる時間を測定。
矢撃つだけ:
 53秒
矢撃ちつつ、B2S+GHでHPMAXにならない程度にGHをまぜる
(戦闘中にMP回復しようとする状況を想定):
 96秒

倒したあとB2S+GHで回復するほうが時間短縮できるかどうかは計算してません。

289 破壊神 :2006/07/07(金) 00:11:29 ID:CUD7rQDg
阿呆か。攻撃魔法同時使用可能時代、たまったモーションはテレポートで消す事が常識であった。

290 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 00:15:43 ID:K.Gu5fmw
ドレイクって書いてあるにFIだと予想してみる

291 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 08:08:59 ID:Xvas.EkM
戦争する50CON型風ELFであとちょいで51になるのですがやはりINT振りが王道でしょうか?
DEXかINTでかなり悩んでいます
武器は8ハンターです。INTシャツ、アミュ無し
属性はいつでも変更可

292 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 08:12:37 ID:3sfGog72
快適な狩がしたければINT
ちょっとでも対人に強くなりたければDex。

INTでいいよ。戦争でもWizにTAするだけだろうし。

293 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 08:58:00 ID:XQRtl6x2
今後傲慢高層いくならDEX
当たらない高lvは恥ずかしいよね

294 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 09:11:06 ID:qOUL81Ks
>>293
DEX初期8ハンターはDEX18ロングより当たるぞ

295 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 10:50:00 ID:XQRtl6x2
そりゃそうだw
DEX18+9ハンターで俺は行ってるけどね
高層行かないならなんでもいいんじゃない?
1個ぐらい振ってもなんも変わんないしね

296 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 18:06:49 ID:eNGel1V2
そこでIntとDexの交互振りだ。

297 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 18:59:50 ID:nfzzK28k
振るステは目指すレベルによって変わるだろ
DEX無くてもある程度レベル上げればDEX上げるより当るしw
ステ振り聞くなら目標レベルも添えないとなんとも言えないと思う

298 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 19:16:00 ID:20RAF2CA
>>296 それ最悪ww

299 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 22:56:32 ID:fBpPd6Lw
>DEX無くてもある程度レベル上げればDEX上げるより当るしw

?????????どゆこと????
DEX上げすぎるとSTR36で追加ダメージが+0になるみたいなバグが命中にもあるのか?
同レベルならDEX上げの方があたるんじゃねーの?

300 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 23:01:09 ID:Xa6RSOXo
>>299
かなりの高レベルになってくればDEXによる命中ボーナスに頼らなくても
最大命中率になる、ってことかと。

たとえばLV65を目標とするならDEX18にせず、INTやWISを優先して
上げても命中率の低さが問題にはならなくなる、とかさ。

(実際にLV65で命中率が不足しなくなるかどうかは知らない)

301 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 23:35:59 ID:M3HFssKY
DEX上げるよりもINT上げた方が狩が楽になる
狩が楽になればレベルが早く上がる
レベルが上がれば命中が上がる

52くらいで止めるならDEXもアリだが
もっと高レベルを目指すならまずはINTからじゃないかな

302 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 23:36:41 ID:fBpPd6Lw
でもそれって"より"じゃなくね?

303 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 00:00:11 ID:BivSI7zI
どうして単体で取り出して批判するんだ?
目標とするレベルの話なんだがら
DEXに振った大した事無いレベルのキャラ「より」も
DEXに振らずに高レベルにしたほうが当たると言ってるんだよ

マスコミの政治家叩きみたいなせこいマネすんな

304 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 00:14:26 ID:ROpmeBE2
日本語としては間違ってないよ。
>>299が揚げ足とろうとして墓穴掘って恥かいただけ。
DEX18のLV55よりDEX初期値でもLV65ならその方が命中は高い。

305 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 00:59:12 ID:WcCTmKAs
>>303
マスコミの政治家叩き
マスコミの政治家叩き
マスコミの政治家叩き

306 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 01:21:43 ID:Hof1nd3k
レベル1で命中+1
5ごとにボーナスでさらに+1

307 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 01:43:31 ID:.Y4nillM
>>306
Lv1で命中+1じゃなくてLv2で命中+1ですね。

308 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 02:21:48 ID:LTC/E/5M
>>307
知ったかは黙ってろ
Lv1毎だ

309 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 06:05:43 ID:BJ0UoSw2
クラス関係なくLV1ごとに命中率+4.8%

ただしエルフならこれとは別に独立して
LV5ごとにさらに命中率+5.6%(対人では+2.8%)

ちなみに武器にdaiを貼ることによる
命中率の増加は、dai1枚ごとに+0.8%
ただしこれとは別に独立して
dai2枚ごとにさらに+3.2%(対人では+1.6%)

strやdexによる命中率の増加は
それぞれ各個さだめられている
閾値ごとに+4.8%

攻撃成功+1や弓命中率+1ごとに命中率+4.8%
ただしこれとは別に独立して+2ごとにさらに命中率+1.6%
(対人では+0.8%)

310 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 06:49:13 ID:I9ryIiz6
>309
にぃちゃん わるい が しょうゆ くれ や(゚∀゚)

311 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 17:25:18 ID:DqzaDNAw
LV45で象牙6〜8、ハイネ地上やらでよく単騎してるDEX18土エルフなんですが、
6XBと6LBではどちらが殲滅早いですかね?大差はないでしょうか?
今6XB使ってるんですが、やっとお金が溜まるようになってきたので、
結構差があるなら6LBに買い換えようかと思ってるんで助言お願いします(;´д`)

312 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 18:47:12 ID:3VUT6bsg
>>311
6XBと6LBじゃ殲滅速度の差は体感できないぐらい微妙な程しかないので、
7LBや8LBを買う事を目標として更に精進してください
頑張れ!

313 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:45:25 ID:BJ0UoSw2
>>310
ごめん。ネタですww

>>311
武器ダメージ1の差は、普通に安全に狩りできる狩場じゃ
大した意味はない。だが、タフなモンスターを倒すようになってきたとき、
たとえばそれを13発で倒せるのか12発で倒せるのかで
戦況が変わるようになってくる

BOXされるときなんかは、
最初の1匹を1発早く倒せるかどうかでも大きく異なる

もしこういう経験をするのが苦手なほど、マターリとした狩場で
延々とくつろぎたいのなら、LBを選ぶ必要は全くない。

いずれ高LVになって、難易度の高い狩場で1撃2撃の差を
重視するようになってくるようになるはず
いまLV45

そうなってきてから、本当にOE品というものが必要になる
難易度の高い狩場はハイリスクハイリターンになっていく。
実力に見合わない武器は持っていても仕方がない。
特に+9武器などは、エピソードのアップデートなどで
新規要素が追加されるたびに相場の乱高下が激しいから
よほど資金に余裕ができるまでは買う必要はない。
もしあなたが+9LBを買おうと思うようになる頃には
あなたに相応の操作スキルや狩場の土地勘があることを
期待している

最近は実力さえあれば8ハンターでも凌げる狩場を
9BXBを持っていながらタゲミスやら、誤ヒールで
PTの足を引っ張る者が後を経たない。
高OE武器は持つべき者がもってこそ価値がある
それを忘れないでほしい

314 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 21:06:19 ID:no9f9esI
戦争出ない、レサドラ狩りか墓にしか行かない俺にとってはラスタバXが最高の弓('A`)
9ラスタバヘビXなんて流れてないし、ロングじゃイマイチ当たらないし
結構ダークホースで安かった。あぁぁ8火弓さえ燃えなければなorz

315 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 22:08:23 ID:MaFNjpyE
皆さんはエピ5でエルフ作り直すなら、どんな型にしますか?
私は43DEX型なのですが、B2Mしかないため、すぐにMP、HP両方なくなってしまいます。
B2Sの値段を見る限り、当分買えそうにありませんorz
B2Sできないのを補うために、MPRが高く、CMとマジクロだけでMR100余裕のWIS型か、
ヒール回復量、ダイアテイム成功率を期待してINT型、剣も持てるCON型の三つを考えています。
残り1ポイントは、重量考えてSTRか、ACと命中考えてDEXかも悩んでいます。

目標Lvは48〜52、武器6ハンター、防具はACMRフルZEL程度あります´・ω・`
序盤の辛さは覚悟の上です、助言お願いします。

316 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 23:08:24 ID:SIjoMyd6
目標52ならそのままDEX型でB2S目指してればいいと思う

317 297 :2006/07/08(土) 23:46:30 ID:2Fxo7v9I
>>299
わかりにくくてごめん
>>300の解釈であってる
一応、Lv+1ごとに命中も+1ね

318 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 01:14:25 ID:DnAsUvas
>>315
目標lvが52だけどすこしでもlv52↑にあげる可能性があるならCON型かWIS型にしたほうがいい
後新キャラ作るときwis型とcon型の場合はlv5の時点でHP、MPが10↑差が出るので平均HP、MP
より↑になるまで何回か作りなおして育て始めた方がいいよ

319 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 02:20:57 ID:xcn0f/.M
>>315
B2S買えそうにないならIntで水にしてNTとマナドレで誤魔化しつつ金稼ぐといい。
チルタッチ、VTでGH習得まで食いつなげるんで作り直しの消耗もコンパクトにできる。
あと、剣使いたいって場合もInt。
Wisは微妙なとこだが、その他の型だと正直、剣はLV高くならないと厳しい。

320 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 02:36:11 ID:igRg/KpM
>>315
DEX型なんてもはやステキャラステータスDEX18は欲しいがそれ以上は振る価値もないし
LV52を目指すのならCON,WIS,INTのどれか
CON型はLV60以上目指すなら
WIS型は補助キャラを目指すなら
装備がないならINT型がお勧めINT初期とMP効率が全然違うから、チャージも早いしそれをTAに回せば
狩りではDEX型なんかより強い
体感だがALA有INT初期ELFよりALAなしINTELFの方が楽

321 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 02:55:07 ID:.c6dtZx.
>>315
DEX18の残りをINTに振ってるならそのままでもいいと思う
個人的にお勧めなのはWIS18-INT13、DEX18-INT13、INT18-DEX13、DEX15-INT16のどれか
引き狩りになるけどウィンドウォークさえ覚えればどのステでもB2SがなくてもLv45くらいまでは楽に上げれる
INT13のステでもLv52までINTを2個振ってINTアミュをつければDKの前衛あたりを捕まえたらFIとか傲慢低層くらいはペアができまっせ

今のステのままでも犬を1~2匹連れて、象牙6~7Fでシルエットから出るPOTを惜しまず飲みまくったら休憩なしで狩れるはずだけどね
そこそこアデナも出るし、レアでデスからイミュンが出るから
それを売ってB2Sを買うって希望もあるから参考の一つとしてどうぞ

B2Sまで辛いだろうけど頑張れ(`・ω・´)

322 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 03:19:58 ID:sVgoY9m2
ARWIZが余る御時世にELFペアは期待できないけどな・・

323 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 05:38:24 ID:i/xgfZOY
今のご時世エルフはマゾイ
49のデビルロードにしてもそれなりの装備あれば、DE/ナイト/WIZ/エルフ=プリって感じかな
52↑に育てるならCON
残りDEXに振って52からINTかDEXに降るのがべスト
そうすれば火で剣持てるし弓もそれなりには当たる。高レベルな狩場でCON型と非CON型では死亡率が全然違うし余裕も全然違う
DEX型は48迄では早いけどそれからM
あとNBの無い(含、49↓)はいくらWIS型とかでも同程度のWIZに勝てないからそれも難しいところ…

324 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 06:18:56 ID:DPqCirZE
最速lv上げは死なないことだ
50になってもHP400程度しかない非CONだと死にやすい
1回死ぬと約4〜5時間ロストと-250k
INT型MP効率とかDEX型の撲滅速度よりも死亡ロストの方が遥かに上回る。
最近の狩場UPはPCへのダメージ大きいから、非CONはきつい。

325 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 09:14:46 ID:1qdRKXmw
撲滅星に帰れ

326 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 09:41:54 ID:oIHBnnsw
正直CONに振るのはもったいない

327 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 09:56:10 ID:I2Ohkz92
大丈夫。エルフにはCON厨はいないから。
いるのはDEだけ。

328 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 13:27:20 ID:xcn0f/.M
Con振りがまったく無意味って訳じゃないけど確かに昔よりは魅力ないわな。
まあ、この辺は議論し尽くされてるから2chのエルフスレのログ漁ればボロボロ出てくるはず。

329 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 17:01:51 ID:69Y/DxMQ
>>312-314
レスどもです。確かに今のところは安全な狩場でしか狩りしてないので、まだ必要なさそうですね。
ただ先日画面湧きした6体のデスにBOXされて久しぶりに死にましたが。汗
お金たまったら7LBでも買おうと思います♪先に慈愛セットでも買おうかな。

330 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 17:27:53 ID:8ca2cOo.
エルフで使えるのはNBとバインダー
それ以外はエンチャは良いけど本体がゴミ
サイハとかあるなら別だが

331 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 18:37:55 ID:GUpG5qA6
サイハなんて+8できなきゃ価値ないわけだが。
+7までじゃ+9ラスタバヘビーのほうがいいし
オガベル装備してれば矢なんて相当持てるし
玉の重さ考えたら矢の重さなんてゴミ。
WL使うにしろエンタバインド使うにしろ
狩場じゃ玉でなくなった以上、いつかは帰るハメになる
EFは剣だし論外。しいて言えば風で長く狩れるぐらいか?
サイハで永久に篭れるとか言う時代は終わってる。
風で狩れるといっても、単騎がそこそこうまいだけだし
Dropとかで重量重くなってくれば、PTですらだれかを
帰さなきゃなんない。サイハ持って荷物持ちとか哀れすぎ

332 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 20:14:33 ID:ncFTtVxo
>>330
NB・バインドは有用だがそれ以外はゴミ、つまりエルフ=ゴミと主張しているでOK?
>>331
サイハ持てないひがみにしか見えん。

333 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 20:48:24 ID:q.pn//Kk
NBとバインダーはPTにいてもいい、
それ以外はエンチャは助かるがなくても行けるし
本体が弱いので他クラスを入れたほうがまし=PTではゴミ

って感じで他クラスはエルフを見てると思うよ

334 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 23:42:00 ID:Tdrf08Lo
>>332
サイハにそこまでの価値無いよ
矢がなきゃ弱いしダメージだけなら9ロングの方が上だし
INT25でNBか9DnXB持ちでないならバインドだけしてればいいよ

335 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 23:49:14 ID:vKW6qyp.
9.5L(銀矢)=7サイハ(ビーム)ですが。

336 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 00:03:41 ID:3YvKqYeY
サイハなんて自己満足の武器
矢も軽くなって持ち歩きも楽だし長時間なら床置き等で済む話
何より経験稼げる場所やアデナ稼げる場所は銀効果がある敵が多い

337 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 00:08:54 ID:OORrtqMA
しかしエルフをメインに持つプレイヤーなら
一度は持ちたいと思うサイハの弓

338 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 00:57:32 ID:QFxt1LIE
華麗なネタ武器だしな>サイハ
ビーム以上の矢がある、矢は軽くなった、玉のおかげで嫌でも帰還の必要有
この三点で完全なネタ武器に
元が10Mぐらいまでに収まってれば使える武器だったんだろうけど

339 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 01:23:00 ID:eOp8dpAE
サイハ等の高額品はそこに有用性を見出す人が欲しがるもの。
まあCOSとかEVAみたいなもんだ。
ACとMRを捨ててでもMPR4が欲しいって人はいる。
ACと他のオプションンを捨ててまで常時ヘイストとHP20が欲しいって人もいる。
同じ様に攻撃力の1や2を捨ててでも重量軽減と見た目の派手さが欲しいって人はやっぱりいるのだよ。
価値が分からない人が意見を言ったところで傍から見たらひがんでるようにしか見えない。

340 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 01:59:10 ID:6reZUT4k
7サイハ借りてビーム狩りしてみたが、8火弓の銀矢と同じぐらいだったぞ・・
というか外れが多すぎていまいち使えん

341 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 02:24:28 ID:cnwvFWpI
価値観の違いだな
ロレックスの時計とか俺から見たらネタ時計

342 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 05:38:25 ID:VJlor4uU
Gショックの方がいいかも

343 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 06:31:42 ID:o5aKqDxw
COSはMPR+5ですよっと

344 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 08:12:33 ID:Va1hpHUg
COSは増殖ENDでMPRの重要性上がったし
WIZならマナマントとマジクロの間
エルフならクリアマインドの性能下がってMR100が難しくなったことなどから需要は上がっている
各鯖で値上がり中だし、ドロップ率や有用性からもエヴァやサイハと同列ではないと思うんだが

345 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 09:12:13 ID:Nnt3DdAM
MR100は聖カブトつかえば簡単だーよ。属性x2が難しいダケダーヨ

346 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 11:35:20 ID:GNO/LEEs
MRリングなしでMR100欲しい場合は
6COMR、聖戦士でESつけてレベル50。
7COMR、7HOMR装備でレベル54。
COS、7HOMRでESつけてレベル60。
WIS初期だとこんな感じか。
今やるときつそうだが、エピ5のヘリオチャーム使えばESなしとか、もっと
レベル低くても実現できるようになるね。

347 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 11:38:16 ID:VMf9GwY.
>>343
MPR+4が正解。しったか乙。

348 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:23:35 ID:DRP1.YJM
COSはMPR+5ですよっと

349 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:50:35 ID:3YvKqYeY
MPR4だろW
MPR5はマナマントW

350


351 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:59:38 ID:nwTs.QS6
うん。
間違ってる
COSはMPR+5ですよっと

352 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 19:02:20 ID:VJlor4uU
シルバーマントはMPRは+5でMRが+15

353 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 19:07:12 ID:rNY18hn6
まだまだ釣れる
COSはMPR+4ですよっと

354 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 19:53:44 ID:DCsTkJVE
このスレに実際に自分で銀マント持ってるやつはいねーのかよw

355 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:24:47 ID:fgWmFGtI
本当にどうでもいい話なんだ。だからsageて話す。
COSっていう言い方に物凄い違和感感じてるのは俺だけだろうか。
ofっていう意味って日本語の 〜の っていうニュアンスと違うのは分かってるだろう。
〜の中の みたいな、その物の本質?みたいなのを指して使うんだ。

例えばCOMRだと、MRのあるクロークだからクローク オブ、になる。これは使い方としてあってると思う。

銀マントだからってCOSって安直に言えばいいってもんじゃないと思う。
使い始めた人はかっこつけてそう言ったんだろうけど、普通に考えると恥ずかしいよね。
シルバーマントなら素直にSMでいいと思うんだ。
もし、リネに「シルバー」っていう特性・効果みたいなのがあって、その効果を得られるマントなら
COSっていう表記は合ってると思う。

すまん暇人で。
本当にどうでもいいんだけど、暇だったし言ってみた。
そういうこともあるよっていうことでスルーしてもらってかまわない。

356 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:50:24 ID:asPZm6fA
SMじゃシャドウマスクとかぶるし意味がなあ。
シルバークローク(SC)にしても銀爪とかぶるし。
たんにクローク系の名づけ方に準じてCOSって言ってるだけだと思う。
そのほうが混同しないし分かりやすいっしょ。
見た目は銀じゃなくて白なんだけどな。
何でもかんでも略したがるのがいけないってことで。

MR15固定・MPR4だが真偽を知りたければ自分で確かめれ。

357 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:52:57 ID:vB5STW5Y
>>355
お前が正しい。まあ気にするなw

358 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 23:25:14 ID:ywA9PFIo
まぁ低学歴のゲームですから^^

359 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 00:30:27 ID:Oc4Hw2pM
引退してたけど他ゲで余ったウェブマネで時間課金してINしてみたんだが
500円返せーって感じだったな
鯖のIN人数見られんし、このゲーはファミコン並だな

360 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 00:41:18 ID:rDRCDoJY
最近のゲームより熱血行進曲のがおもろい

361 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 00:41:42 ID:VdBDRuBw
こういう略し方は元々KRやUSでやられているものなんだけどね。
Cloak&nbsp;of&nbsp;Magic&nbsp;Resistanceという英語名だと長くなるから頭文字だけ取ってCOMRに
しようみたいな感じで。だからJP鯖が来てから実装されたものに関しては別に間違った
英語の使い方してまで無理に略す必要もないと思うよ。
シルバーマントなんて銀マントでも十分短いんだからそれでいいと思うんだが。

362 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 00:50:45 ID:7NHq/EmI
>>359
オレはファミコンのゲームの方が好きだ

363 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 02:14:16 ID:MyV2dZUI
GOP実装のときもGOP派とPr-g派がいたんだよな。

364 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 10:24:05 ID:SEPYvZqQ
前衛とペアだけのこと考えて新しくキャラを作ろうと思ってます
WIS18INT13で行くかINT16WIS15でいくか迷ってます
最終Lvは50〜52ぐらいで打ち止めになりそうです

WIZを作ればいいよと言うのは無しでお願いします
また上記以外でもペアに適したステがあれば教えて欲しいです

365 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 16:56:34 ID:lSyRgo9E
>>364

エルフで前衛とペア前提ならばwis18水エルフが一番良さそうでは有るけど最低でも常時ワッフルじゃないと足が遅すぎて
正直言ってかえって邪魔になるんじゃないかと。
そこまでの財力が有るのかって言うのも問題になると思います。

安く抑えたいならばint18、51↑もint振りで風エルフって手も有ります。
前衛とペアなら基本はFAは取らない事、状況によって状態変化魔法も使い分けることで辛うじてペアは可能な気がします。

まぁエルフのペアはエルフがベストなのは言うまでも無いのですが、どうしてもと言うならですけど。
POTはケチらず使う事と最低ALA必須+青Pも勿論常用する事。

Wizとのペアに比べると1段も2段も狩場のLvが低くなるのは言わなくても判りますよね?

366 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 17:30:17 ID:CeYgYjUE
おまいら公式みたか
エルフ新MR装備実装されます
これで既存のWIS型以外でもMR100なんて余裕に・・・。

WIS型のMR100が容易という長所は弱まった。

そこで、だ!
406みたいなアフォがまた質問をしてくるだろうから俺が答えてやろう

レベル49~50どまりなら、単機はInt18Dex13 ペア重視ならInt16Wis15の二択で決まりだ!!

51↑目指す・PT重視ならWis18 Int13で決まりだ

367 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 18:07:27 ID:rd9dLqwo
そんなエルフ作ってなにするんだ?
回復役わけ?

368 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 18:15:23 ID:Fny6qGXI
366は新MR装備って何のこといってるの?
まさかあの「SET」アイテムのこといってるの??w

369 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 18:17:35 ID:EqGUeKnI
あのセットアイテムのMR10ってのはセットボーナスだぞ?全部装備してMR10
意味わかる?ALAも装備してないようなエルフいらん

370 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 18:20:21 ID:kpfIRbLc
>>367
とりあえず日本語で話してくれw

371 367 :2006/07/11(火) 18:41:37 ID:3QxjqZQo
>>370なが抜けてただけだ。
それくらいもわからんねんなニートにも困ったもんだ

372 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 18:43:45 ID:NETzrONk
>それくらいもわからんねんな

さらに誤字を重ねるなんて・・・萌えた

373 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 18:59:53 ID:wxGuhaSQ
正直俺も>>367が何言ってるか分からんかった

374 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 19:02:35 ID:QU1hLOak
句読点を上手に使えないのは朝鮮人だからだって、ばっちゃが言っていたよ(゚∀゚)

375 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 19:14:04 ID:z1CgeIBw
東京人キモス

376 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 19:25:00 ID:pkkQ1iqE
クローク込みでセットボーナスMR+10ですか
すごいですねぇ
俺+7マジッククローク要らないや!

377 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 19:44:39 ID:HOxcwpd2
東京人が訛りを馬鹿にするのは東京に文化が無いから
だいたい喋り方変だしな

378 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:01:53 ID:HOxcwpd2
まあスレタイ読め

379 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:15:10 ID:Y7VijBuU
スレタイを読んだ俺はWIS18Int13エルフなんだけど、
この上のレス30くらい読んでたらお先真っ暗に感じたorz

380 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 22:46:11 ID:1jfmAi6.
>>379
おまいはマジクロ一着でMR100になれるのがどれだけ凄いのか分かってないとおも

381 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 23:50:58 ID:72/bGyRk
>>379
WIS型だと指輪一つでMR100いくから神官マント使えてウラヤマシスなんだが。
つーか、Cエメリングはまたお流れになったのか?
何にしてもWIS型のMR下がるわけじゃないのに何に悲観してるのやら。

382 破壊神 :2006/07/12(水) 00:14:38 ID:p93TcKzM
これからのエルフはWIS18INT3の魔法型
もしくはCON18INT13の最強型しか存在価値が無いと断言する

383 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 00:49:43 ID:A0ud4lTk
INT3ってめっちゃ強そうだな

384 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 00:54:10 ID:wQik2jO2
EP5でELFって何か良い事ありますか?
なんか、装備とかどれもいまいちだし、新精霊魔法もないし、唯一イヤリングが追加されるのが嬉しいかなぁ

385 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 01:08:42 ID:YuFJHhR2
ep4で良い事あったんだから黙ってろ

386 315 :2006/07/12(水) 01:20:37 ID:HWpE/mGk
>>316-328
色々ありがとうございます。そして亀レスすいませんlllorz
単騎も友達の補助もできるエルフにしたいので、INT型に作り直そうと思います。
WISと凄い悩みましたが、とりあえず魔法青p込みMPR10は確保できる装備にしましたので。
作り直し、頑張ります`・ω・´

>>384
オクスカ卒業できます

387 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 01:51:07 ID:JGkKEaWE
わからんねんな は わからないんだな
って意味で誤字じゃないがな。

388 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 07:01:12 ID:tjeltJtY
エルフなら属性リング2とMR100くらいは当然ですよね

389 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 08:08:06 ID:8A.0VYDw
>>387関西ではそれであってる気が
自分の住んでない地方の言葉を理解出来ない>>372-373はアホっぽい

390 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 08:11:46 ID:EVzunocA
ポイじゃなくてアホ

391 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 08:27:40 ID:n9ldUuEA
関西弁をスタンダードに考えられても・・・

392 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 08:29:11 ID:n9ldUuEA
てか
>それくらいもわからんねんなニートにも困ったもんだ
は読み難いよ。

393 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 08:35:39 ID:LhYg.Tu2
>>377
>東京人が訛りを馬鹿にするのは東京に文化が無いから

お前は江戸東京博物館に行って来い。

それと、訛りをバカにする東京の人間っていうのは
ほとんど地方出身者だ

394 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 08:53:01 ID:n8yP3dnI
どうでもいいけど関東弁キモイ

395 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 08:54:47 ID:TNjcVSj6
391〜393一つにまとめましょう

396 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 08:57:25 ID:n8yP3dnI
>>392テメーの理解能力がないだけだwww
逝ってよし

397 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 08:59:02 ID:TNjcVSj6
東京の人は気取り屋

398 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 09:02:46 ID:o564dafQ
石原きもいぜ

399 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 09:04:00 ID:CudyBLU.
>>394-396もまとめな

400 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 09:14:03 ID:n9ldUuEA
>>396
でも読み難いことは確かじゃない?
標準語の中にいきなり関西弁あって、しかも句読点無いんだよ?

401 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 10:48:15 ID:FcX3MDWY
読み難いのは事実だけど読み取れない人は低脳ってことでいいよ
東西の煽り合いは相応の場所でやってね

402 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 12:26:11 ID:cs.jHdak
スレタイ読み直せ。 意味が通じたんならもういいだろ。

何度も繰り返してるヤツが低脳

403 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 12:27:06 ID:gl/l3zcY
>>377に関しては、東西の煽り合いとかいう話じゃないな
余りにも無知すぎる

404 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 17:28:40 ID:MkRDd8eI
でも事実

405 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 17:58:28 ID:jAL3eaIc
文化はどうかしらんが、味は最低だな
ら-めんにしてもうどんにしても食えたもんじゃない
醤油ぶちこみ過ぎ

406 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 18:07:18 ID:n8yP3dnI
東京は田舎人多いから味も田舎風が多いよ

407 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 18:54:27 ID:TNjcVSj6
むしろそれが東京スタンダード

408 297 :2006/07/12(水) 19:28:41 ID:AH0V6pqY
おまえら例としてあれだがべっちょとか突然言われて解かるか?
解かったら東北
それ以外で解からないのは普通だろ?
標準語が何故標準語と言われるのか良く考えろ

409 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 19:31:43 ID:AH0V6pqY
名前欄ミスったorz

410 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 21:30:04 ID:mwli3II.
質問です。
イレースマジックの効果について何ですが
通常攻撃を当てただけでも消えてしまいますか?

411 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 00:56:12 ID:kacDAz36
東京近辺は「標準語」
東京弁とか言ってる奴夏休みにリネじゃなく勉強でもしれ

412 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 02:40:37 ID:95QteC2o
昔は、
商人言葉と、武家言葉と、町人言葉や農民言葉、
その他(公家など)言葉があった。

東京弁とはたぶん江戸の町人語か。その他の方言は農民語かな
標準語の目的は方言だけじゃない

昔は職業が違えば言葉が違ったんだから、、、

413 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 02:51:43 ID:haIt.JzI
ラクーン32だけどサキュやダイアにイレース>攻撃>スローできまるお

414 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 03:05:11 ID:Fs6Vpqv.
岩手に行ったとき神奈川から来ましたって言ったら
東京からきたんだーって言われたw
何度も神奈川って言ったけど最後まで東京って言ってたな
地方の人って関東=東京なんですねw

415 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 06:31:14 ID:n7V25Igg
神奈川は「地方」な訳だが・・・(゚∀゚;)

416 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 08:31:01 ID:y18WHGK2
東京弁も関東弁も一緒
聞いててかったるい
クソガキとかならさらにな
これは関東以外の人の共通意見だと思われ

417 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 08:43:25 ID:XjuLXLrI
↑スレタイ違うのが駄目だか意見には賛成

418 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 08:44:54 ID:DqvVkULM
>>411こういう奴が一番キモイ

419 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 08:48:34 ID:KxeDBGn2
>>411は逝ってよし

420 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 09:25:23 ID:jHs3sANk
見ててわかったのが
関西人はスレタイと違うのにageてることだ。まさに身勝手。

421 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 10:54:30 ID:0/9z1WDo
ID変えれば自演がバレないと思ってるんだよ

422 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 10:59:09 ID:nZFZB4vQ
>>416
関東弁と東京弁一緒ってw耳掃除しとけw
アクセントは関東八州多種多様で全然違いますよっと。つ夏休みの推薦図書「金田一春彦」

423 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 12:51:18 ID:sfVibQC.
正直な所落語に出てくるような流暢な江戸弁には憧れる。

424 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:01:04 ID:pzgqvhEA
それはおまえだけ

425 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:05:02 ID:Epnmd766
一人オタクが混じってるな

426 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:25:40 ID:Fs6Vpqv.
>>415
田舎くさいねw

427 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:33:04 ID:Fs6Vpqv.
ここはエルフ板だからこっちで話してくれ

http://jbbs.livedoor.jp/game/17458/#1

428 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:44:16 ID:MKeauMXw
釣りスレつくるな糞エルフよ

429 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:45:28 ID:OXht4OCk
スレ削除依頼出しとけよ

430 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:46:32 ID:KxeDBGn2
自己虫エルフは消えてね

431 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:48:05 ID:KxeDBGn2
スレタイを関東弁ウザイにしないところが更に煽ってるだけにしか見えんが

432 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:48:47 ID:DqvVkULM
このスレ荒らせってこった

433 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:52:48 ID:y18WHGK2
関西=たこやきしか頭に浮かばなかったんでしょ
貧相な知能だぬ

434 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:59:36 ID:y18WHGK2
関東+エルフ=自己厨
コレは確実
関東+プリ=上下関係押し付けクラン

435 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 18:09:11 ID:oxm5sxH6
この論争に火を付けた>>372
は謝罪しなさい

436 アガタ :2006/07/13(木) 19:09:37 ID:oxm5sxH6
アデナ寄付してくれたら許すわよ

437 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 20:48:48 ID:N9fcnuWI
>>436
もうあなたに5mくらい寄付してるのでそろそろボッタクリ止めてくださいorz
孤児院に寄付するのは構わない(というか偉い)けれど、
経験値復旧って名目でボッタクルのは道徳上如何なものでしょう・・・

438 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 08:11:04 ID:Ii9kPCFk
あなたの過ぎ去りし時間をアデナで取り戻して差し上げてるのよ。
嫌なら来なければいいわ。あと、あなたに一つ言葉を贈るわ『時は金なり』この言葉を噛みしめて狩なさい
あなたにアインハザードの祝福と死神の微笑みのあらんことを

439 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 09:10:14 ID:ShC3vge.
死神が微笑むどころか洪笑しとるんですが…

440 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 17:57:17 ID:yTIBBgF6
復旧は義務じゃない。
アデナ勿体ないなら復旧しなければいい。
時間が勿体ないなら大金払ってでも復旧すればいい。
更に時間が勿体ないならリネしなけれbry
復旧システムなし、1ENDで10%+飛んでた頃に比べれば恵まれてるよ。
まあそのせいで無駄に全体が高Lv化してるんだが。

441 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 19:22:57 ID:K/QaG5wA
理屈は分かってても感情は簡単に割り切れないもんだ

その割り切れない気持ちを多くのプレイヤーに八つ当たり的にぶつけられつつも
アデンの孤児たちのため仕事を続けるアガタはまさに聖女

442 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 20:04:22 ID:REZ1fKoM
つうか復旧できるなら、いっそ

250k払って50%復旧
500k払って75%復旧
1M払って87.5%復旧
5M払って100%復旧
このぐらいやってもらいたいな。

ポセイドンとか引退しちまったけど
LV80近い奴なんて5M払っても復旧すんじゃね?
まあ100%ってのはぬるいかもわからんから
99%復旧ぐらいでw

443 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 21:23:23 ID:y6O7WYMY
復旧はLvUpの時にしか使わない(・∀・)b

444 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 20:23:14 ID:CtEazbrQ
一日どれくらいの寄付があるのかわからんが、
一人200k+置いてく事考えると相当な額なはず。
孤児養う為の食費や雑費は肉が1Aだしかなり安く済みそう。
それでも毎回寄付つのるって事はアデンには全鯖のPC以上の孤児がいるんだろう。

445 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 22:24:06 ID:dKV2CMqg
ポケットにナイナイにきまってるだろがっ!!!!

446 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 18:55:21 ID:uo8rzYH6
ばっかお前消されるぞ

447 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 22:00:54 ID:R97T6pbk
アガタこの前ギランのホストクラブで
ドンペリタワー建ててたYo。

448 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 20:35:18 ID:srfabu/w
アガタの脳内

ホスト=孤児

これで問題解決!

449 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 21:02:17 ID:K2dPqWr6
アガタに貢がれている俺は勝ち組+8ロングも持ってるよ

450 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 23:39:06 ID:fbNr1Ows
もっと良い物貢いでもらえよw

451 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 23:51:47 ID:0iHC3cf6
8LBとかアガタなら1日で帰るだろw

452 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 09:23:20 ID:rpt7uD6o
ここはアガタのスレですか?

453 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 10:06:41 ID:Oz8visnc
全ワールド属性比率

地 43%
風 28%
水 17%
火 12%

454 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 10:14:09 ID:Oz8visnc
地属性中、エンタ・バインド習得比率

両方習得 18%
バインドのみ習得 9%
エンタのみ習得 26%
両方未修得 47%

455 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:16:28 ID:1l3QoygI
地属性 26%
風属性 38%
水属性 22%
火属性 13%

456 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:57:09 ID:kOoHSjh2
>>444
そんなに死ぬ奴いるん?
俺もう1年以上死んでないんだけど、そんなに死ぬ機会あるか?
回線がヤフーBBとかの奴は論外だけど。

>>454
それ正確な数字なん?

457 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 17:21:34 ID:tXCzgJuw
>>456
回線悪いとなすすべがないからねぇ・・・

切断状態から最低でも30秒は鯖にキャラ残るから

低LV狩場いってても、死んでること多くて悲しいです

by基地局まで5km強のADSLユーザー

458 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 18:19:15 ID:NqeIuuNc
水ってそんなに今少ないか?
狩りしてると水エルフの割合がやっぱり未だに一番多い気がするんだが。
俺も水エルフ。PTハントで友達とそのさらに友達を集めてみたら
エルフほとんど水でした、なんてざらなんだが。
まあ、地や風は単騎だろうからPTハントなんかにはこないのかもしれんが。

459 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 18:56:01 ID:kjo9vK4o
ヒント:実動キャラと放置キャラ

460 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 22:40:17 ID:ZoLIiXEY
俺の4垢のエルフの属性
ちなみにメインはDEなのでエルフは全部lv48

1垢 風エルフ 地エルフ
2垢 火エルフ 風エルフ
3垢 風エルフ 風エルフ
4垢 地エルフ 火エルフ

461 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 00:12:05 ID:eOwr.yKU
なんのために大量のエルフを

462 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 00:44:47 ID:b5Pak7mU
>>453
あのサイト自体有名なものではなく、結果は信頼できるものではない

463 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 02:35:11 ID:2ai8Sl.Y
地 0%
風 0%
水 0%
火 100%

464 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 02:51:27 ID:ONE5ifYY
それ不必要度だろ

465 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 03:07:37 ID:6DseBv/2
エルフって4人集まると強いんじゃないか?

466 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 05:05:02 ID:LzeU84fQ
4人が弓で狩りすれば風で弓の威力を強化
土でAC強化し、エンタ・バインドで敵を弱体
水でHPRアップしNBで全体回復
弓で狩りすると無駄に沸かさないからかなり楽に狩りできそうだね

467 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 06:23:21 ID:Aazepa6E
4人とおっしゃいながら火は出てこない(ノ∀`)

468 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 11:35:24 ID:wGaIknm.
4人なら風1、土1、水2がBEST(ノx`)

469 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 14:01:01 ID:.H4RfnH2
ボスに遭遇したら剣もって火エンチャかけて突っ込む、だよ

470 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 19:00:45 ID:1btbR5/Q
>>469 かなり強引だなwww
火剣は単騎でシコシコがんばるのに向いてる。
おそらく火でも剣のみは変わり者が多いよね。
群るのが苦手と言うか単騎大好き!って家ゲータイプと思われ

471 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 19:51:10 ID:b5Pak7mU
MMORPGなのに・・・・・・

472 破壊神 :2006/07/19(水) 20:17:44 ID:NNPZ8.8g
リネージュを未だにパーティプレイゲームだと勘違いしている豚は消える事をお勧めする。
公式発表でもあった通りリネージュは単騎プレイ推奨ゲームなのである。

473 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 22:36:38 ID:xfYoSjzo
どこの公式に、リネージュが単騎プレイ推奨なんて書いてあるんだ?

あ、破壊神お得意の脳内公式か。 1+1=3な公式だから俺には理解できなくてすまんな。

474 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 03:05:18 ID:nt6DvnGc
PT組めば本当に1+1が3になるけどなw
破壊神の脳内が異常なのは言うまでもなく。

475 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 15:25:34 ID:SD7wxBfM
エルフ上方修正宣言キタ

476 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 11:40:53 ID:PKvdeKiU
>>475
詳しく。
ダメなら諦めます(´・_・`)

477 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 11:42:15 ID:PKvdeKiU
むむIDが…
んじゃ訂正

>>475
詳しく。
ダメならPKします(´・_・`)

478 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 13:12:25 ID:yqSm7Xr2
韓国で行われた顧客懇談会で企画者に質問をする時間があり、以下のようなやり取りがあった。

Q:エルフのPVP位置がとても低いと思うのに措置はないのですか?
A:他のクラスと共に戦うことができるそんなレベルにまで作るように努力するつもりです。

479 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 19:42:09 ID:QH0DqrKA
火とかゴミ過ぎだろwww

480 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 22:01:13 ID:anSEaMA.
エレメンタルファイアー消費玉5個にして発動率100%にしてもいいだろ

481 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 23:04:59 ID:lKL9kUK.
火は確にゴミだよな
最近うちのクランでDKになった火エルフが居るんだが、もうどうしょうもなくなっちゃったね。
もともと俺は狩りがうまいって自慢してたんだが、DKになってから俺TUEEEE迄加わってさ誰もクラハン誘わないのよ。
クランのWIZさんも一緒に狩りしたくないらしく、俺がINすると、WISで「どこか行かない?」って送ってくるしさ
たまたま10FでクラハンとかしたときでもDKになってどれだけ強くなった気で居るのか知らないけど、先頭きって進んで沸かせてイミュ貰っても耐えきれず引いてるし、火剣のDEX型とかほんとゴミだな

482 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 23:10:49 ID:o6ilQwmg
そもそもSTR振ってる余裕なんぞないエルフで剣など使ってられん

483 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 00:29:29 ID:slcu5j/Q
>>481
耐久性ならCON型の火剣とかなら大分ましだが、それでも火剣ってのは狩り巧いって自慢したがるね
正直、性能がどうこう以前に火剣で戦うエルフの性格の人とは狩りしたくないってのが本音
非CONのWIZが、CON型のWIZよかスキルがあるって言うのとよく似てるんだわな
どっちもCON型>越えられない壁>非CON型
前衛>越えられない壁>火剣
だもんな

484 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 00:43:17 ID:LgZCCHfQ
WIZ>超えられない壁>DE>超えられない壁>ナイト>越えられない壁>プリ>越えられるかもしれない壁>エルフ
だもんなぁ…

485 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 01:21:37 ID:zht/S0C.
バインダーもNBも能力自体は素晴らしい。
ただ、《それだけ》って事なんだよな、
WIZがイミュとか凄いとかって言わない(or思わない)
だけど、NBなりバインドはそれを誇りたがる
それの違いなんだよな・・・・・
エルフの場合それしか出来ない
WIZの場合それも出来る
で、なんだっけ?火エルフ?
論外

486 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 01:33:35 ID:20LB7WIM
おいおい、エルフは強いぞw
WIZもTAで簡単に殺せるし、1セル攻撃しかできない前衛よりクラハンとかではエルフの方が重宝するよ。
20Fクラハンとか、剣が近寄る前に殺してくれるし。
前衛なんか、剣が近寄ってても「タゲとれねー」とかダサいこといってて無駄にMP消費させるし・・・
WIZタゲを真っ先に取ってくれるのもエルフ。
TAが実装されて、エルフの瞬間的火力はフルエンチャのDE並だし。
まさしく、万能クラスだと思うがねー。

ってか、いい加減前衛も数セル攻撃できるようにしてくれ・・・

487 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 02:20:31 ID:zht/S0C.
どこの雑魚WIZ相手にしてたの?
CON型でイミュかけりゃTAで死ぬことなんて考えられね
ってかまだ居たんだなTA有ればWIZなんて倒せるって奴が…
エルフはゴミって気付けよな

488 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 02:35:14 ID:/jtDQR/k
戦争見学にくるバフォやDK変身のWIZとか殺しまくり
物陰から3人でTA連打楽しいぜ

489 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 05:31:17 ID:c7pq..Gk
DEとかナイトなんて所詮は足の速い火ゴレだ。
本当に怖いのは風もらったDEX型ELFのTA一斉射撃。
飛ばないとマジで死ぬ。

490 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 06:10:58 ID:VN3W3VLg
ERの高いDEナイトにTAなんて当たるわけ無いだろ・・・
ホント雑魚の妄想って可哀想になるな

491 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 07:27:01 ID:5xjcTMg2
まぁまぁ そんな荒れなくても・・・ 

NC様もPvPエルフ強化、精霊魔法追加と仰ってる事だし未来は明るいですね。

弱体化一本道のDE様を笑って見届けようじゃあ〜〜〜りませんか!

492 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 07:27:13 ID:0A73Zw7w
それをいうならACの低いDEナイトの間違いだろ。
ERがいくら高くたって15か20かそこらじゃないのか?

493 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 07:45:20 ID:slcu5j/Q
弓回避率2upの強さを知らんな
可哀想なエルフちゃんだね

494 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 08:11:27 ID:0A73Zw7w
あっそう。じゃあダメ押しだけど
弓回避率2upって、実際何%ぐらいあがるの?と聞いてみる

495 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 10:40:31 ID:NkVBHQ6Y
確か30%ぐらい

496 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 11:21:51 ID:oVs2Is12
48同士ぐらいなら、DEX型風ありでも体感で半分位?
俺が48の時ACも装備それなりにあって風であっさり45のDEに負けた。
そしてWIZに転向、今じゃ黒服間近のDKWIZ
同レベルのDEに余裕で勝てる。
スレ違いだからスルーでいいけど

497 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 11:32:48 ID:.4oRnFj.
弓持って接近戦してDEやナイトに勝てるわけないだろw
DEやナイトは接近戦するためのクラスなんだから。
逆に言えば遠距離対決ならエルフ最強。イベイジョンで避けられようが
威力がない弓なんてたいしたことない。PvPというと射程1しか考えられ
なくなる人が多すぎるから困る。

498 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 11:40:10 ID:z6Mzzaic
それでもやつらは1セルに近づいて来るという現実。

499 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 12:37:12 ID:vurmW.pw
1対1で勝つことに何か意味あるんですか?

500 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 13:14:44 ID:QbkrNdZw
彼らはドアコンこそ全てだと思ってるんですよ
INT地ELFのバインドイレースカーパラのコンボは普通に死亡フラグ

501 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 13:17:13 ID:QbkrNdZw
それと戦場では普通にUDかけててイベイジョンなんてかかってないと思うんだ。
MR装備のやつにはサクサク当たるし、AC装備のやつはイレキャンの餌食
叩き職は叩くことしか考えられないから困る

502 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 14:17:07 ID:RKmKDRcA
>>501
ならどうしろと

503 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 14:32:47 ID:nomo9m1Y
戦場でこそイベイジョンだと思うんだが・・。

504 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 17:35:20 ID:XO/V4IlE
>INT地ELFのバインドイレースカーパラのコンボは普通に死亡フラグ
バインド中のカーパラは無効
イレースだけでバインド解けるまで待たれるならカーパラ確定、カンタマ押しっぱでOK
カーパラ決められても硬化/魔法ディレイ中に飛ばないのはただのアホ
カーパラミスったら逆にバインダーに死亡フラグ

505 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 14:13:53 ID:XKmNiDIA
EFDの属性の抵抗力を下げるっていうのは
火なら火エルフの、水なら水エルフの魔法・物理攻撃に対する抵抗力を
下げるっていう意味ですか?

506 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 18:14:47 ID:fGwxM/kc
>>503
戦場だとキャンセ→再エンチャでMP使うし
常時イベイジョンは難しくない?

俺は戦争やってないから実際どうなのか知らんけど

507 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 18:48:43 ID:LobPrl5Q
>>505
火エルフは対象の火属性MRを50下げる。
水エルフは対象の水属性MRを(ry
風エルフは対象の風(ry
土エルフは(ry


ところで>>505宛ではなうえに、昔も同じ事言った気がするが、
お前らスレタイ100回音読して落ち着いてから来ような。

508 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 19:22:18 ID:NHhaDoE.
夢幻の㊥でも狩ってみろよ。ナイト、DEじゃ金変身でも45雑魚㊥殺せないからw
前衛は距離置く敵にはダメージ-4000/minぐらいになる事実。

509 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 19:35:02 ID:2sOT15C2
水の上位精霊はMPいいからEFDやるとちょっとイイ

510 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 00:20:21 ID:X1D2.Hvc
>>507
MRが下がってるのに、弓の物理攻撃による殲滅速度が速まるのは何でですか?

511 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 00:33:27 ID:/zoHiYW.
気のせい

512 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 02:32:43 ID:vViy8keM
>>510
> >>507
> MRが下がってるのに、弓の物理攻撃による殲滅速度が速まるのは何でですか?

属性風なら精霊魔法のせいでしょうね。
風MR下がればダメージ更に上げれるから。
他の属性はは知らないが・・・

513 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 04:47:58 ID:L/Dk1LeM
LLNより抜粋。
1年でLv70から77まであげてJPTOPレベルになったエルフがシリ鯖にいるそうです。
70〜77までの必要経験値は49Lv換算で36〜43Lv分程度。死亡リスクや高レベルによる経験値端数の切捨てなどを考慮すると1月に4レベル分の経験値、つまり毎週49レベル換算で1レベル分の経験値を稼がないと実現不可能な数値です。
一日につき約15%を1年継続すると70→77になるかもしれませんが・・・。これってエルフで可能なことなんですか?
TU狩り、2PC、共有24時間体制、どれもエルフでは無理があると思うのですが。また、キャラクター名はわかりますか?情報知っている方は教えてください。

514 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 06:59:42 ID:UN7djRxc
ヒント:とてつもなく高性能なBOT

515 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 07:15:24 ID:TJaLq5jM
なんともいえないね。
そのレベルになってくると、エルフでもレベル49換算で時給1.5%〜2%近く叩きだせるから
一日10時間狩りを一年続ければなれるけど………そこまでしたくないな。

516 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 07:25:52 ID:yrrTV7xs
コラプトTUをPTくまないですてば4%ほどでた

517 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 07:37:42 ID:HVvYaUAs
>504
お前戦争行かないだろwイレース>カーパラ>バインドコンボは戦争行くやつなら常識だぞ。
カーパラの射程が射程だからまずお目にかかる事はないんだが。(後タイミング合わせが神レベル)
実践的ではないが食らうと死ぬコンボなのはガチだな。

1〜3人でイレース>カーパラ決まった瞬間にバインドな、麻痺するまでの時間をバインドで止める。
まあ、狙ってポンポン決められるコンボじゃないが確実に存在するコンボだw

518 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 07:43:49 ID:HVvYaUAs
>>504
連カキすまないが、こちらの間違い、勘違いだ。よく読んでなかった。すまないorzユルシテクレ
順番違うし一人でやろうとしてるし明らかに違うな。すまなかった

519 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 09:29:57 ID:RU4HHjrk
カーパラ→バインドってディレィあるからやっぱスクだよな?

520 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 09:39:01 ID:co6xIHPg
>>513
57Fでやってる黄蝶って人かと思われ
ゾンビはイレース無しにTU、ジェネはガチで食ってる。ちなみに属性は水
ほぼ常時INしてるから共有じゃないでしょうか

521 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 09:40:12 ID:KFXs8fk.
どう考えたって組んでいって別の奴が使うに決まってる。

522 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 10:04:37 ID:9w4QAN52
むしろ戦争だったら仲間にリムーブ使われて終わりだからやらなくないか?

523 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 00:14:02 ID:a4v8Jv6E
ダイアーテイムできなくなってる??

524 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 02:17:23 ID:uXdDDIiw
某戦争動画みればわかるけどカーパラとバインドが同時にかかるような連携の早さなので逃れられない。そんでフルボックスされてしゅーりょー

525 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 03:28:33 ID:Ju7vF9Zs
>>523
柱立っても出来ないとの事でした

526 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 02:08:05 ID:rgPiQ92Y
>>525
柱??

527 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 03:04:19 ID:r3fUosPc
>>526
テイムかかったときに立つ緑色の柱
つーかそれぐらい分かれ

528 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 10:47:27 ID:UeJ3uXtE
今からエルフ始めるなら
wis型?int型?

ちなみに装備はフルゼルフルダイぐらいなら揃えれそうです


ご教授おねがいします><

529 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 10:55:40 ID:.8/XMcFY
fullzel程度ならDEX型

530 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 15:06:59 ID:gO/kyWZU
>>528
INT型エルフが使い易いという評判はよく聞きますね

僕はCON型とDEX型しか作ったことがないので、質問には答えられませんが
CON型も選択肢の一つとしておすすめしたいです
特にCON型水属性にするとそれは快適に狩りを進めることが出来ます

対してDEX型は回復をPOTに頼ることが多く、しかも肝心のPOTも
多くは持てないという悲しい事態に陥ってしまいます。でも、体感として
CON型よりはやはり若干攻撃力・命中率共に上回るので、戦争用の捨て
エルフとしてなら使えるのかも知れません

WIS型はアク鯖のBesというエルフがブログで詳しく考察しているので
参考にしてみるといいかも知れません

531 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 19:11:55 ID:hLZi6TLA
>>528

初心者ならINT型、
相当ほかのキャラやってて、
エルフもLV50上余裕で目指せるならWIS型。

532 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 22:57:49 ID:3gShJXNg
B2Sの相場による。
INTが本気で強くなるのはB2S覚えてから。
もしB2Sが覚えられないなら、
INTでも大したことはできない。

資産がなかったり、フルzel程度から
B2S代を稼ぐ苦労考えたら、いっそ廃LV推奨の
conやwis型も選択肢足りえる

そのぐらいB2Sは重要。

533 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 00:21:45 ID:6uZdatQM
俺の場合、非CON作ったけど死にまくってlv上がんなかったのでCON作りました。
CON型作ってからは死亡率ほぼ0になり、逆にlv上がるの早かったですw

よく死ぬならCON型お勧め。ある意味一番成長早いですw

534 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 00:23:06 ID:9sLtrkpo
INT型はつまらないよ
50以下でNB使えないとどこへ行ってもPTのお荷物

535 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 00:28:14 ID:JIHF3Kes
NTだけでも十分役に立つとおもうんだけど。
少なくとも風elfのパートナーとしては心強いぞ。

536 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 00:37:20 ID:e32e2C7U
>>520
エルフのintでもレベルが極まれば実用レベルでTU決まるのか。
>>528
超高Lv狙いor対人も考慮するならwis
狩りベース(対人・戦争はしない)で極めるならcon。
非wisでもLv上がれば十分なMR得られるしね。

どちらにせよ、int、dexともに18(レベルにして60くらい)は行かないとっていうのはある。

Lv60までやる気がないなら
特にビジョンがなかったり無難に行くのなら
単騎・ペアで楽なint
のんべんだらりとやる、スキルに自信がなくPTの時に迷惑かけそうなら
周りから見てHPバーの減りが少ないcon

dex&chaは明確な目的がなければやめとけ、strは何がなんでも止めとけ

537 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 02:00:15 ID:vE16FDbQ
全鯖のSTRエルフが泣いた・゚・(>_<)・゚・.

538 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 06:03:07 ID:6uZdatQM
あと資産ないならCONはお勧めできないかな

HPと良い装備があって耐久性が生きるからね。装備がしょぼいとタンクが大きいだけになってしまうw
エピ4、5の狩場アップをみるとPCへのダメージ大きいし、今後のアップも同じだと思うからCONも悪くないと思う。

まぁ52からは上がりも早くて60なんてすぐだしCONかWISがお勧めかな

539 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 11:11:06 ID:01Anq8kg
>>538
最近52になったんですが、上がりの早さを体感できません
どこで狩ればいいんでしょうか?

540 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 11:26:42 ID:VyNTx0v.
>>539
2PCWiz連れてFIや地底湖にいけばOK

541 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 11:55:37 ID:01Anq8kg
>>540
2PCまでして経験値を得たいとは思いません
正直2PCやってる人はリネ依存症ですよね

542 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 11:58:26 ID:NYRXl4M6
>>541
ちゃんとした返答が欲しければ、ステ、属性、装備状況ぐらい書くべきかと。
2PCどうこう言う前に、お前さん自身が質問者としての心構えを学んでこい。

543 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 12:19:47 ID:Q9a8jC7I
2PCを前提に話をする方がどうかしてる。

544 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 12:34:34 ID:fsWNcVAk
52変身してまで経験値を得たいとは思いません
正直52までやってる人はリネ依存症ですよね

545 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 21:58:58 ID:TaXnOiTw
エルフケイブの新規エルフクエスト感想

はっきりいって初心者エルフが攻略するのはきつい

LV50 CON18 AC-12 +2ハンターボウでペットを連れずに
狩りしたが、NTによる自然回復を込めてもかなりやばい

HPタンクに強力なHP回復がついても、
HP100を切るのもザラなので、生粋の初心者がクリアするのは
不可能だと思われ。こんなものクリアするつもりなら、
普通の装備揃えたほうが時間的にもコスト的にもいい。

汚れたオークやオークアーチャーは
正直言って、アンデッドボーナスがつかないので
スケルトンやスケルトンアーチャーをnアローで倒すような感じなほど
堅く感じる。その上、壁が多く、他に狩りしている奴がいると
すぐ暴走するので変身も気休めにしかならない

汚れたファングスがさらに輪をかけてやばい。
あれがいるせいで難易度が1段階あがってる。

何度も言うが、他にクエ攻略の為でもなんでも、狩りしている奴がいると
暴走がかなり起こるので、変身してればokという狩場ではない。
暴走仕様自体がなくならないかぎり初心者が攻略するのは絶望的。

一撃一撃のダメージは少ないのだが、初心者が達成できるラインの
ACでは当然回避しきれないし、数が多いのでじりじりHPが減る。
HP500↑あってもやばいことがおおかったのだから初心者には
死ねといってるようなクエストだ。

暴走があるのでタゲ役などを決めても無駄。そもそもクエストアイテムが
交換不可能だし、ペットにも暴走するのでペットも連れて行けない

はっきりいって何のためにあるのか分からなくなるほど、クエストの難易度が高い
単にzel daiを無駄に消費させる為に実装したのかと思える

546 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 22:05:09 ID:TaXnOiTw
ちなみに、当然だが、
きちんと装備を整えていけばまったくやばくないし、死ぬ狩場ではない。
ただ、これからzel貼りしていくぞーという程度の初心者では
やってられないといったところだ。

汚れたオークアーチャーは接近して倒さなければ
グリーンクリスタルは手に入らない。
エルフの弓の利点が全く活かせない

クリスタルのDrop率は、ブルークリスタルはけっこういい。
グリーン以上はミスリルの原石並だろうか。もうすこしいい感じはする。

肝心のミスリルの原石だが、汚れたオークファイターなども
落とすので、少しずつ溜まる。

汚れたサイクロプスよりは、汚れたファングスをさっさと倒すべき。
アンタラスやゼニスの毒ブレス撒きのようなものを使うので
持続範囲内にいるとはキュアポイズンや枝使っても、また毒になる。

547 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 22:53:12 ID:XkoxIrLo
原石稼ぎやすかったし運がよければB2Sの可能性も有ったから
前仕様の時のほうが初心者に向いてた気が。
実も涙も全然出ないし、ECリニューアルの意味あったのかな?
せめて、遺品袋から実や涙が出れば良かったのに。

個人的にはC-赤P集められなくなってションボリ・・・。

548 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 23:38:24 ID:i2WIwhrg
ECのオークアーチャーはDROP圏内でなくともクリスタルをくれる
PTだと出ないがペット連れてても出る、だがペットにクリスタルのDROPがいくことはない

MT上の防具を銘入りにしてくれるNPCの言う必用材料が間違っている
アーマーの必用材料である高級レッドクリスタルの個数が3になっているが実際は5

汚れた枝は使用すると毒になる。音を楽しむいいアイテム。
汚れた実は使用するとCPのエフェクトが出るがプレイヤーは緑になり毒にかかる。

ECリニュ&クエストは初心者向けといっているが実際は
中華エルフ(主にBOTの)育成場を減らしたかっただけかと。
クエストクリア最大の難関は、汚れた実を集めに来ている他クラスor高レベルエルフプレイヤー。
エントだけを食ってランテレしていく55+の風エルフ、まじうざい

549 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 23:40:50 ID:i2WIwhrg

汚れた実の毒ダメージは30?くらいなので安全なところで食ってみてくれ

550 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 23:45:39 ID:9sLtrkpo
ECで狩りするメリットって何だ?
実と涙でワッフルくれるっていう方試したら、二つ集めてワッフル一個

上でも言ってるけど、Lv50あっても死ねる狩場だな
相当に気を緩めないと死ぬことはないが、毒とかかなりうざい

貰える装備も大した事ないし、集めるメリットも無い

551 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 23:57:40 ID:XMoSVnfs
全部交換したあと汚れた防具を整頓するために間違ってブレイサーを捨ててしまいました
これ以上続行不可能ですか?

552 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 01:01:32 ID:7ORZCIDo
>エントだけを食ってランテレしていく55+の風エルフ、まじうざい
某エルフだなw
ウザイというより頭悪すぎて痛い

553 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 01:54:45 ID:7Xtrlcv2
ECででるエントって何階にでる??
一度も見たことないんだけど

554 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 04:58:53 ID:hO9vziEw
新規エルフクエスト完全クリア必要アイテムリスト暫定版

汚れたマント 1個 EC1F 汚れたサイクロプスDrop遠征隊員の遺品
汚れたブレイサー 1個 EC1F 汚れたサイクロプスDrop遠征隊員の遺品
汚れたブーツ 1個 EC1F 汚れたサイクロプスDrop遠征隊員の遺品
汚れたボウ 1個 EC2F 汚れたサイクロプスDrop遠征隊員の遺品
汚れたアーマー 1個 EC2F 汚れたサイクロプスDrop遠征隊員の遺品
汚れたヘルム 1個 EC2F 汚れたサイクロプスDrop遠征隊員の遺品
ブルークリスタル10個 EC1F 汚れたオークDrop
ホワイトクリスタル 13個 EC1F 汚れたオークファイターDrop
レッドクリスタル 4個 EC2F 汚れたガンジオークDrop
グリーンクリスタル 4個 EC1F 汚れたオークアーチャーDrop
バイオレットクリスタル 11個 EC2F 汚れたドゥダ-マラオークDrop
高級レッドクリスタル 8個 EC3F 汚れたガーストDrop
高級ブルークリスタル 8個 EC3F 汚れたオーガDrop
高級グリーンクリスタル 8個 EC3F 汚れたトロールDrop
汚れたエントの枝 5個 EC2F 汚れたエントDrop
汚れたエントの皮 15個 EC2F 汚れたエントDrop
ミスリルの糸 30個 パンのたてがみ30個+ミスリルの原石7.5個
フェアリーダスト 35個 精霊の石1.75個
オリハルコン 200個 ミスリルの原石100個

ちなみに、セットアイテムとしては必要のない、
汚れたボウ関連のアイテムは以下なので、防具を揃えるつもりだけなら
上記からそれぞれ以下のものを所定の個数引いてもよい

汚れたボウ 1個
高級レッドクリスタル 3個
高級ブルークリスタル 3個
高級グリーンクリスタル 3個
汚れたエントの枝 5個
ミスリルの糸 10個

555 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 05:26:51 ID:t6L6OLTo
>HP500↑あってもやばいことがおおかったのだから初心者には
>死ねといってるようなクエストだ。

釣りですねw

556 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 05:35:09 ID:hO9vziEw
>>555
初心者のACを考えろ。

疑うのなら防具はずして狩りしてみれば?

なお、B2S禁止な。B2Sあるぐらいなら普通の装備揃えられるはず。
NTも禁止すっか。LV40↑で欲しくなるような装備じゃないし。

557 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 08:18:11 ID:egt6bSfM
>>551
もらった手紙捨てて最初のやつに話かけると新たに進められる。
その時にブレイザーだけゲットして全部手に入れたとECの近くにいるやつに
報告すればok

558 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 11:18:17 ID:fJsOJ0uc
新ECクエスト、遺品コンプリートが出来ないorz
ブーツ12マント10ブレイザー10他0って何。
愚痴吐き失礼。

559 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 11:48:33 ID:9QyJQTVk
>>558

遺品はEC1FとEC2Fじゃ得られるのが違うよ

ブーツとマントとブレイサーは1Fだけ

ヘルムとアーマーとボウは2Fだけ

ちなみにセット装備完成させるには3Fまでいって
高級クリスタル集めないと×

はっきりいって初心者がクリアできる代物ではない

560 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 13:51:14 ID:asP5bwrk
遠征隊員のセットじゃないと参加できない上位のクエストでもない限り
今のところ全然意味ないよなー

561 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 13:56:20 ID:AwkbR452


どうしてブレイサーをブレイ『ザー』って読む奴がいるの?

カタカナ読めないの?

562 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 16:40:15 ID:Z3oQmEaQ
ぐぐれば分かるが常用単語だとブレイザーのが多いから勘違いだろ

563 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 17:04:03 ID:CB6pxql6
>>561が入力と出力の区別すらつかないことはわかった。

564 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 19:25:01 ID:bThrCFIo
そろそろLv56になる初期CONあまりINT
ボーナスはすべてINTに振っているから、今CON18,INT18な状態
51FでTU狩りしたいんだけど、いくつまで振れば実用的な効率出せるんだろう

1stがLv55のWIZで51FのTU狩りは死ぬほどやった
エルフの場合だとTUは若干決まりにくいとか話も聞くが、
実際はどうなんだろう

誰かINT22〜25位の人いないかな?

565 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 20:36:53 ID:nO564gc6
>>564
俺はwizで、知り合いのINTmaxエルフから聞いた話だがいいかな。

51F層では、すべての敵にイレース->t-uとやって時給0.6〜0.7と
言っていた。
その人の属性は風。
具体的に何Fかまでは聞かなかった。

イレースなしでできない?と聞いたところ、成功率悪すぎてダメだなー
と言われたよ。
一例として参考にしてくれ。

566 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 21:20:26 ID:bThrCFIo
>>565

WIZで60F単機してる時に、たまーにBEモーフの有名な60+エルフとかに出くわすんだが、
その時はサクサクとTU決まってたんだよなぁ

だけどそれもエルモアWIZに変更来る前だったから、今と前とじゃエルフとWIZの確率魔法の処理が変わってるのかも知れんね

回復魔法はSP関係無しのINT依存みたいだから、exヒールの回復量が極端にあがる23までは振り続けようかな・・

567 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 02:34:44 ID:evlyMmU2
なあ、上の方で議論してる新ECクエで作った装備
倉庫に預けられないよな?

568 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 03:32:49 ID:QO/xXn7.
最近B2Sの売りが目立ってきたなぁと思ったら。
EP5で鉄ゴレからB2S出るようになったという話を聞いた。
mjd??

569 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 06:21:40 ID:5h/o/7rI
>>563
出力?入力?そんなんしらんけど^^;
文字読むのにそれが関係あんの?

装備品のとこに『サー』って書いてあるぜ?

570 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 06:29:20 ID:.uP/g3xU
>569
ブレイサーをブレイザーと認識=入力
ブレイザーと書き込む=出力

読む奴がいるの? 読めないの?=入力

571 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 06:33:06 ID:5h/o/7rI
ああw
そういうことかおk

561の書き方が悪かったな。すまん。

けど言ってる意味解るだろ?

572 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 06:37:08 ID:.uP/g3xU
普通に理解デキルヨー( ・∀・)ノシ

573 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 06:43:28 ID:5h/o/7rI
おkw
『サ』なw

気をつけろ

574 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 11:32:25 ID:WuO06xVo
>>568
GCの鉄ゴレだと思われる。

B2S欲しくて行ってみたけどまだ出てない><
その代わり火ゴレからWISアミュがポロリと・・・

そりゃWISアミュ暴落するわな

575 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 13:41:32 ID:iE.jk75s
象牙の鉄ゴレからB2S出たよ
鉄ゴレから出たのか
リビングアーマーから出たのを
鉄ゴレが拾ったのか判断難しいけどな。

576 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 06:23:58 ID:/4tpu5L.
よくそれで出たと言い切れるなw

577 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 13:15:51 ID:JEX1v9V.
出たことには間違いないだろ。

578 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 18:11:15 ID:21h0y45k
よくそれで出たと言い切れるなw

579 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 18:26:59 ID:RilsB.W6
出たことには間違いないだろ。

580 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 20:08:25 ID:Lr9v2j1c
俺の鯖ではワッホーがエピ5来て値上がりしてるんだけど何で?
(エピ5前 3k弱 エピ5後 4k弱)
BOTはそこそこいるっぽいし、理由が分かりません

581 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 20:13:47 ID:YL5sjetQ
>>580
イベント需要

582 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 20:53:47 ID:pf8Y3koI
EC失望価格

583 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 05:26:25 ID:naH3Ut1E
BOTによる供給が停止した為
今までいかにEWが中華の生産に頼っていたかがわかるな

584 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 09:26:34 ID:d2k93Vj6
このまえ全チャでペア相手を募集した。
俺はDEなんだが、NBエルフと40Fペアしてきた。
そのエルフはIntが高いのか回復量もあるし、弓で攻撃しているから
wizとペアより経験値がいい。わいたときにも絶妙なタイミングでスロー、
ターンアンデットですげーらくだった。
場所にもよるだろうけど、今までエルフよりwizでペアすることが多かったし、
wizの方が安定していると思っていたから俺からしたら目から鱗。
エルフとペアも相手のスキル次第だが、いいなと思った。

585 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 09:58:59 ID:7IJMrpDw
エルフがTUやスロー使えるほどMP余るのなら
WIZで攻撃魔法使えばそれを超えると思うが。

586 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 10:27:45 ID:/7ScuUJ2
wizの方が超ピンチのとき死ににくいってメリットがあるんじゃないか?

タゲ分散うまい弓ELFならイミュンなくてもさばけるだろうけど。
ボスはイミュン必須っぽいの多いからwizいたほうがよいけどな。

587 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 10:39:06 ID:VkX/9xVM
弓撃ってて撃滅UPで非ダメ軽減できて回復頻度が少ないからじゃね?
H-W・攻撃魔法・回復で毎分MP-10とかなりそうだけど
前衛だとわからないわ。

588 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 10:46:41 ID:VSpx80Vg
>>584
エルフとペアで1.2%+でるのかね?
60同士のDEWIZなら1.2%でますが

589 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 11:00:48 ID:9UX0kCUo
そんな出るのか?
2pcならともかく、PT組んで1.2%なら2pcのやつは2%付近出てることになるが

590 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 12:51:05 ID:VypnpX62
はいはいw
妄想妄想www

591 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 16:48:40 ID:ppvRwSRs
兎帽、神官装備、ALA、イベントイヤリング、慈愛、SSB、SXBの盾装備
ACは盾無しと同等。

MP管理が相当楽でMPタンクが小さいと初めて思わされた。
これにイベントイヤリングでHPR、MPR+1されると思うとどうなるか楽しみだ。
こんなにMP楽だと初期ステINTよりCONかWISがいいかも
スローは使えないがなw

592 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 16:55:01 ID:I5KjIEgc
エルフってなんであんなにやわらかいの?

593 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 17:12:53 ID:qJSEAkVk
そうだな、♀エルフとか特にやわらかいよな・・・ハァハァ

594 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 17:33:48 ID:LxX71QVc
やわらかい女エルフの中身は、イカツイ男だということを心得ておいた方が・・・。

595 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 18:18:39 ID:5UFBlUnY
イカツイ男の側に
「おにいちゃん、りねーじゅってのやってるの?」

という妹がいるので平気さ

596 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 18:35:52 ID:XqvCs3IY
でも義理の妹なんで平気ではいられないさ。

597 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 18:51:41 ID:9UX0kCUo
>>592
被ダメ軽減がないとさまの2/3しかない
ELFのAC-60=ないとさまのAC-40
ないとさまで硬いと言われるAC-80=ELFのAC-120

598 名無しさんが接続しました :2006/08/30(水) 18:54:07 ID:relkLdhM
実際には回避があるからそうでもないがw

599 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 09:12:43 ID:FSv2MvRQ
584です。

イミュンがあれば、それはウィズさんのほうがピンチのときに
死ににくいのはわかります。ですが、全チャでのペア相手募集
だったので当然ウィズさんが相手でもイミュンはなしですよね。
俺が言いたかったのは、エルフじゃ無理かな、きついかなと
今まで思っていた自分が恥ずかしいってことです。
うまいエルフがまわりにいなかったのか、それともそのエルフが
狩りにおいてスキルがあるのか、ただそれだけ分かっただけでも
俺にとっては勉強ができた。
いろいろ学ばせてもらえてよかった。

600 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 19:47:14 ID:lhjj.xjY
何かと相談にのってください。

Lev48 wis18int13 水 B2Sあり
装備:6BOE/6ET-S/ALA/6EC/5COMR/SMB/BB/トロ
4GOP/4水靴/アビス(2)/Wisアミュ
6H-B/7L-B
ペット:ハイラビット(lev24)ハイウルフ(lev20)
ベアー(lev15)コリー(lev13)
質問:

1:
傲慢11f-14f/火山でソロ(ペット有)をしています。
14fは沸きすぎるとすぐ帰還してしまいます。
(ペアーやPTに誘われればそちらに行くようにしています。)
もうちょっとスキルを磨き、経験値を求めた場合、どこがいいでしょうか?

2:
アデナ重視の狩場(ソロ)のアドバイスを頂きたいです。

3:
装備/武器はどういうアイテムを目標にするべきか。

4:
ベアーとコリーを進化させたいです。
彼らの狩場のアドバイスをお願いします。
コリーはちょっと大変な狩場でも耐えれるHPになってくれて
すっごい非力なプレーヤーにも頼もしいと街の人様の会話を聞いて以来
育てています^^;
ウルフはゲームを辞めた人の贈り物で(ALAも)、実際私は育てていません。
ラビットは火山に連れていたら知らない間に育っていた感じです。

長文になりましたが、宜しければたくさんのかたのアドバイスを頂ければと思っています。

601 名無しさんが接続しました :2006/08/31(木) 21:23:05 ID:FznJaZX2
エルフやめたほうがいいとおもうよ

WIZやれ。

いや、マジで。エルフにあんたは要らないとおもう。
そのうちWIZのほうがしっくり来るはず。

602 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 00:42:00 ID:PGg1KCGg
>>601
全然意味が判らんぞ、その発言

エルフでこれ以上の効率が出せないなら「無理」でいいし、
エルフやめろ、WIZやれ。
さらに>>600の文章以外情報の無い相手に「そのうちWIZの方がしっくり来る」って
どういう根拠で底まで言い切れるのか是非うかがいたいもんだ

603 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 05:49:09 ID:RIsNAWNM
>>600
ゲーム内で相談できる友達見つけなさい

604 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 08:01:07 ID:0g1qhLuU
>>603
ALAもってんのにその他の装備がゴミ。しかもたったLv48
さらにゲーム内に友達が居ない

RMTerの素質充分にあり

605 600 :2006/09/01(金) 09:16:57 ID:nsgm6ZcI
なんか不愉快な文章に思われたのか快いレスをいただけませんでした。
ごめんなさい。
クランの人とは時間がかぶらないので外で狩友達見つけてみようと思います。

606 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 10:18:22 ID:6fVC9UX6
まぁ、コツコツやるしかないわけだが。
傲慢11F層はがんばってみてやっぱり手に負えないようなら、
金も稼ぎたい経験も上げたいじゃもう火山しか選択肢がない。

海賊島リザ狩りなんかがいいかもしれんよ

607 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 13:16:25 ID:fo6KFZHU
金稼げてExp良くてスキル上達できる狩場がいい

残念ながらそんな狩場はない。
どれか1つ満足するためには残りの2つを捨てる覚悟と持ちなさいね。

アドバイスとしては9LB買ったり、
廃ウルフ廃ドベみたいな攻撃特化ペット飼うといいと思うんだ

608 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 18:44:43 ID:KZabBt7.
>>600
1:効率優先なら11Fより21Fの方が若干良いと思う。ペット連れでもOK。
(14Fはまだ早いと思われる)
金銭効率なら42Fなども。引き狩りスキルも若干磨けると思う。
本土で経験&金銭効率となると、上の人の言う様に火山ぐらいしか・・。

2:今は地道にがんばれ

3:装備は武器優先。8か9LBが欲しい。PTやクラハンで61F↑行くようになると
サブ武器として8~9HBorBXBあたりもあるといい(ブレイザー併用)
防具は余裕ができたらでOK。手や足はそのうち別の物を使うかもしれないから、
ETS、COMR等使い続ける物優先で。

4:自分のLvが上がってくると段々ペットは使わなくなる可能性が高い。
(ペットを連れて行けない狩場に行くようになるので)
それでも現状の狩りの為に育てるのなら、ベアーは除外かと。
ベアーの範囲攻撃が厄介だし、足の遅さがネックになるので、
ランテレ狩りメインのWizなどでないと育てるのは厳しいかと。
水エルフで廃兎を3〜4匹連れて狩りされてる人は多いです(EFDすれば更に攻撃力UP)
ペットには詳しくないのでこの程度しか答えられません。

609 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 21:40:01 ID:MVCYF4/A
>>604
まぁALA買うためにほかの装備のランクを落としたってのもあるわな

610 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 23:47:38 ID:HcHn4Rmg
>>609
ALAはもらい物だそうだ…

>>600
スキルは、高LVのエルフとペアして、自分とどう違うのかを感じてみては?
B2Sや3矢の使いどころなんかは単騎にも活かせるはず。

611 名無しさんが接続しました :2006/09/01(金) 23:58:17 ID:xeF8Eblw
B2Sは戦闘中
3矢はMP余ってたら使う、緊急時に前もって使う
こんなことの何がスキルだ、あほかと

612 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 00:51:14 ID:TduWJBnc
48エルフが戦闘中にB2S?

ないとさまは帰ってください

613 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 01:33:11 ID:jIHJiYUQ
B2Sはモンスが倒れて犬が硬直するその一瞬にするといいんだお

614 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 07:02:56 ID:g3NVUEvo
お〜WIS型か 最近増えてきたな・・・マゾいのにw
48位で困ってるなら49・50でどうやっていくんだ?

てか装備ヤバイなぁ
ALAもらい物ならLV48になるまでにそんな装備しか揃わんものか?
WISアミュもよく分からんな それなりのスキルあってMPR・MR目的なら分からんでもないけど
今はそれよりDEX・STR・骨アミュ装備の方がいいかも
7H-Bって・・・・せめて8L-B位欲しいな まだ上層行くLVでもないから当たらん事はない
デスとかは最大命中出ないかもだけどね それでも十分狩れると思う

俺も全く同じステでLV48の時はTOI42Fとかが多かったけど
今は鉄ゴレが硬くなり過ぎてるのでIT5For7Fかな 込み具合で選ぶ感じで
だいたいLV48でその装備だとTOI14Fどころか13Fでも長時間狩れないと思うぞ
11Fならなんとかって感じかな サキュ3体に耐えれないなら11F層行くべきではない
あとALAあること前提だけどWIS型水はMP作りが他と比べて楽だからスキル次第で結構色々いけるぞ
まぁ逆にスキルないと全くツカエネーけどw
本当に引き狩りのスキル身につけたらLV48でもTOI44・45Fで狩れると思う
ここが多分EXP一番効率いいんじゃないかな?
ただうまく狩らないと収拾不可になって常駐さんらに怒られるかもね
古代巨人の墓でエレメンタル狩りなんかもまぁまぁの経験値は入るし
一発当てればでかいね
狩り方はちび精霊出してダメ受け役になってもらってMPの余裕見ながらT-A
エレメンタリストはT-A連打しないと精霊死ぬ あとモール対策に地リング2装備(今は隔離されてるのか?)
俺がやってたのはLV48とかの時じゃないけどあそこはLVじゃなくてスキルだな
あとは火山よりエルモアの方が込み具合の関係で良かったりするし
GCも行ってみるといいかも 旧GC4Fはエルフにもなかなか良かったなぁ
今のGCもいけるんじゃないかな 効率とか知らんけどw

ちなみにペット狩りや単騎が好きならやめた方がいい 50↑になれば完全後方支援型だから
そこそこでかいクラン入ってNB役になるしかない NBはペット回復しないし単騎弱すぎ;;

615 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 07:29:11 ID:hBXwkDHc
エルフじゃ48までそのぐらいしか揃わんよ。普通。

INT型が異常なほど優遇されてるだけ。
他の型は思いっきり弱体化されてる。

廃ペットだってLVあげたの買うとなると2M3M上等だ。

そもそもさ、おまえらよく考えてみ?

LV48までの期間等を。

3ヶ月で一般人がLV48までいくとしよう。
90日しかないわけよ。

最初の1ヶ月はそれほど金溜まらんだろう。金貯めに
走ったらLVあげられんよ。1日10時間とかやってりゃ別だが。

残るのは50日ぐらい。1日100kずつ貯めて5M。
B2Sとfullzel fulldai装備でほとんど消えるな。
zel dai価格値上がりしたから2Mじゃ装備揃わんぞ。

1日2〜3時間しかできなければそれで上出来だろ?
1時間あたり30k〜40kだぞ。実際そのぐらい稼げる狩場なんて
中華がごった返してるし、45以降真面目にPTハントなんてしたら
消耗品食って稼げん。

OE1周もいってないようなエルフが1時間100k稼げるとか抜かすなよな。
廃人は1時間レア込み平均150k200k相当常識なこのご時世でも、
30k40kの奴はざらにいるってことだ。

値下がりしたwisアミュ買うのだって厳しいだろうな。

616 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 07:32:37 ID:hBXwkDHc
LV48まで半年かけるつもりならまあ資金にも時間にも
余裕あるだろうし、転売その他もかなり自由にできるから
一般人でも10Mか15Mぐらい稼げるだろうが
それでもALAなんてとてもとても。

しかもLV50↑目指すとなったらそのペースじゃやってられんぞ。

素直にWIZやったほうがいいぐらいだよ。今のエルフやるなら。
ただ初期資金はエルフで稼ぐのがベターだな。

617 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 08:16:52 ID:Q3EjKtnI
1stでLv48だったら、だいたいFullZEL/DAIあたりなんで、ALAを除いても装備は割と良いほうだと思う。

>>600
1.48エルフが単騎出来る狩り場では、スキルと言えるような大したもんは無い。
結局引き狩り、なるべく飛ばないで延々と狩るのがスキルといえばスキル。
ボスを喰えるスキルなんていうのもあるが、、、エルフではちと無理
DVC,GC3-4階は経験値もよさそうだ、ペットにすぐタゲが行くので、
ヒールタゲのスキルUPにもいいかも

2.やっぱり火山かハイネかな・・・ペットを4匹連れてると結構稼ぎになる。

3.武器は8L-B、防具は1OEとMR100装備が目標。余裕があればオガベル。
攻撃力は効率に直結するので武器優先が良い、風にしても常時青P,C-Mすれば
MPも持つんでないかな?

4.ペットは進化させても使い道が少ない。Lv50になると大精霊がだせるので、きつい狩り場では
こっちを使うようになる。ただ水の大精霊はタフだが風はすぐ飛ぶがw

>>604 最後まで読もう、ALAをくれる友達がいるじゃないか(激ウラヤマシ

618 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 09:01:22 ID:uzbePBz.
つか、1stで48にもなってそのくらいの知識しか持ってない程度のプレイなのに、
ALAなんてくれる友人知人ができるもんなんだねぇ〜

619 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 11:21:04 ID:kbG9Rfos
女エルフには掃いて捨てるほどいるだろう

620 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 14:33:50 ID:dvdP495c
>>612 >>613
ペア狩りが話の前提になってることがわからないナイト様はお帰りください

621 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 16:43:25 ID:g3NVUEvo
まぁWIS型水なんて初心者には酷過ぎるわけで・・・
DEXかCONでやりなおせと

622 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 17:04:03 ID:g3NVUEvo
あぁ・・>>617読んで思ったけど
オガベルなんていらんと思う POTなんて使う事ないし
使ってはいけないもんだ 常時こげパン10個を緊急用で持つくらいだな
それにWIS型ならCOMRある時点で精霊魔法使えばMR100は既に達成できてる

あと大精霊はどの属性も弱すぎ ペット複数の方が断然強いぞ
タゲ受け役として使うなら小さい精霊の方が使いやすい
ペット連れてるのと大精霊つれてるのは全く違うし代用になんてならない

623 名無しさんが接続しました :2006/09/02(土) 18:55:39 ID:SPaqHUGg
みんな1stキャラでハアハアやってたこと思い出せよw
装備はALAのぞけばそんなもんでしょ。
てか48でフルzelフルdaiにすらなってなかった俺がヘタレなわけだが・・・

>>600
水の大精霊は攻撃弱いよ。攻撃力なら廃ドベつれたほうがマシなきがする。タフさは比べられないけどね。
48ならDVC3〜4がよいんじゃないかな。ペット2連れて迷惑なランテレ狩りとか。気がついたらペット育ってるから。
でもある程度ペットのHP増やしてからじゃないと、トロールにゴラァされるから注意です。

俺個人は14Fは苦手なのでなんともわからんけど、傲慢なら23か12〜14あたりがお勧め。

とにかくDEXエルフ以外は攻撃力がアレなので、できれば風をお勧めする。
NTの快適さって抜けられないけど、ストームアイかけるといままでと世界変わるよ。7ロングだと余計そう思う。
で50変身できるようになったら攻撃早くなるので水なり何なり好きにすればいいと思う。

アデナだったら単騎なら火山。象牙もなかなか。ハイネも中華いないなら海も含めてなかなか。ペット育てながらアデナもそこそこにだったらこれらがお勧め。

スキルは磨くというより、狩りスキルなら苦労したりENDした時にどこに無駄があったのか、どこで失敗するのか考える癖をつけるといいとおもう。
どの敵から倒せばよかったかなど。
PTならどうしたら他のメンバーが快適になるかを考えればいいと思う。
例えばアホみたいにFAとると、それを追って前衛が右往左往するわけで、一発殴るのまってから撃つとか、B2Sして遅いなら前衛がたたいてる時にB2Sするとか。
PTスキルはキャラの向こう側に人間がいるということを忘れなければついてくんじゃないかな(いい人ぶった発言)

信頼できるエルフの友人を見つけて一緒に狩るとか、クラン員の動きをみるとか、質問するとか。
オンラインなんだからコミュニケーションの中で解決できることはいろいろあると思う。

以上長文すんません。
たたきどころ満載だけど、600につうじればいいやw

624 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 17:44:39 ID:qeR1Aw0E
大精霊が弱いわけない

625 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 19:43:50 ID:IM39kHqI
バルログって本来は、熟達したエルフに弱いはずなんだよな。

でもリネだとナイトが正面きって倒すことになってる
おかしいよな

626 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 20:06:53 ID:3XsfZNNY
エルフCON型 LV52 ボーナスINTに2ふりぐらいな エルフなんですが

火属性と風属性を 行ったりきたりしています・・・・

どちらの属性も、変えた直後とかは楽しいのですが しばらくして不満が出てきてしまいます・・

火の時は 低層や21Fなどがよく行く狩場で

風の時は 41F61Fなどに単騎の時によく行ってます

風の時は、どこの狩場もまー行ける訳ですが

火にすると41Fや61Fではちょっと辛くなってしますのが現状です

でも、殴るのも大好きなんですよね;;

土や水の方はどんなもんなんですかね?水晶が高くてかえないもので;;

627 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 20:12:35 ID:X9vFoK2M
とりあえず無駄な行間を空けるのはやめれ

628 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 00:55:40 ID:F7Rph6kQ
>>626
CON型ならもっと魔法能力上がるまで火剣は我慢しろ

629 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 01:06:20 ID:p6QdR.3o
風エルフずっとやってるが不満なんて1つも無いな。
火エルフはダメ食らい過ぎだしすぐ死ぬし俺は嫌い。
殴りが好きならDEやってこい。ナイトは(ry

630 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 01:10:14 ID:AHkklvbE
ナイトは

Lv65↑前提 RMTマンセーでMR装備でAC80行くようなリアル捨ててる人のやる職

631 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 03:55:02 ID:oxzGvhTM
>>629
魔法系の犬がヘイスト掛けても着いて来ない。
風の大精霊召還が、4精霊中最低(火の大精霊と比べると・・トホホな気分)
ストームショットの命中が下がるのが地味に痛い。

632 CONELF :2006/09/04(月) 05:15:28 ID:oxzGvhTM
あと、INT型マンセーばかりなので・・・
WIS型・・・MR100%が比較的容易。最大MPが高いのでNBELFだとMP運用が楽(らしい)。
INT型・・・ヒール、B2Sの効率が1.5倍。狩り強い。またスローやT-Uが実用的(らしい)。
CON型・・・矢・POTが大量に持てる。戦闘中B2Sがし易い。地味に耐えれる。

地属性INT型、水属性WIS&INT型。
CON型は風か火が合ってる気がする。

CON型の地属性なら片手弓、風なら両手弓。
っと思ってるんだがどうだろう?
どっちで行くか悩む所

633 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 10:09:21 ID:.lbmoN/g
>>625
>バルログって本来は、熟達したエルフに弱いはずなんだよな。

これはどこから出てきた話でしょうか

634 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 10:18:18 ID:jUJ0Qu/E
>>633
指輪物語だったような

635 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 20:13:29 ID:LxgB5WwE
さて、
いつまで上位精霊の事を大精霊って言うやつが続くか見ものです

636 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 20:21:28 ID:oKq8hyfE
そんな事言ったらID変わるまで書き込めないじゃないか

637 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 20:30:02 ID:.lbmoN/g
>>634
指輪物語にはそんな設定があるのか。
知らんかった。

638 623 :2006/09/04(月) 23:08:25 ID:DSicTDw.
うはー大精霊とかかいてるし・・・

大精霊に裸でつっこんできまつ・・・

639 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 06:26:12 ID:ffUnaYDo
>638
絶対 突っ込まないだろ・・・

640 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 22:49:02 ID:fSS2Q5T.
水 Lv48 MR100 火Ring2 で、最近41F層行こうかと思うんですが、まだ、レベル的に無謀ですか?

641 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 23:13:20 ID:I9NfqHXI
>>640
41Fならワカランが、42Fならなんとかなるんじゃね
Lv50風&上位精霊の時にはなんとかなったよ

642 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 23:42:59 ID:qyIweMg6
指輪物語自体、恐ろしいことに西洋ファンタジー系の要素を組む
日本の有名どころのほとんどのアドベンチャーゲームや
ロールプレイングゲーム、シミュレーションゲームその他多くの
ゲームの背景設定の一部になっちゃってる。

もちろん例外となるのもあるし、それを知っているが為に
あえて独自の世界観を魅せようとして、失敗したゲームもある。

バルログがエルフに弱いことになってるのは事実だから、
エルフがどんなに逆立ちしても、あの試練で補助役の域をでない
展開は、ある意味リネの独自世界観のひとつとも言える

注)別にリネが失敗すると暗喩してるわけではない。いや、本当ですよ?

643 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 00:19:48 ID:yUc1fLtQ
>>640
ワッフル喰うならそのままでOK
テクニックに自信が無い、ワッフル喰う余裕がないなら風に属性変更してから行ったほうがよさげ
火リングはいらないから売ってアビスリングか兎指輪でも付けれ

644 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 01:42:23 ID:rVeBMcus
42F以外なら火リング二個のが良いんでないかな?
42Fはそんなうまい狩場では無い気もするし、引き狩り風属性41か44が良いのでは?

645 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 06:36:01 ID:aWK0fo3I
というかエルフ単騎でRD処理しきれるか?
52風エルフで上位精霊出して41Fで狩ってみたがRDしぶとすぎで、次々に沸かれて
処理しきれずに帰還した記憶があるのだが。最低風エルフを入れた2人は必要だと
思うぞ。

646 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 08:31:11 ID:t3J9tHxc
>>645
引きがへたか、慣れてないだけでは?

647 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 10:06:23 ID:e4/.aUpg
ダークエルフレンジャー変身使ってる方使い心地どうですか?
自分は属性が水なので足の遅さが気になります。
なんで足遅いんだ・・・。スパート中なのにあの足の遅さでは
ストレスたまってくる。わっふる使っても遅い。

648 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 10:16:31 ID:2ihaCZGs
上位精霊がゴミなだけだろ
あんなのただのHPタンクだし、ウサギ2,3匹連れて行ったほうがいいんじゃないか

649 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 10:17:46 ID:2ihaCZGs
>>647
50になりましょう
45で

650 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 11:42:26 ID:aWK0fo3I
>>646
慣れてないってのはあるかもしれないけど、基本的に殲滅遅くて1匹倒すのも
しんどくない?気まぐれにタゲ変更されると精霊、ペットは即死だし。
基本的にあそこは弓部隊か、引かなくても普通に倒せるくらいのPTで行く場所
だと思ってる。単騎でがんばって少しだけ倒すより、儲けが減ろうともPTでガンガン
食っていったほうが心臓出る気がするし。

651 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 12:26:03 ID:KouMqKkM
>>640 9LB+EWなら何とかなる。あとは慣れ。
>>647歩行速度はDEと同じ。
>>648LD・IGの弱点は火。兎よりも狐のほうがいい。
>>650倒せないのは色々と下手だから。
風引きで無理なら属性変えて常時EW引きでも無理。LDのHPR上がったしね。
MR100火MR70確保して1匹ずつ引かずに処理したほうがマシ。
引きなんて面倒だし沸かすだけだからガチで食ってるし、慣れてる人ならそうしてる人の方が多い。

652 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 13:13:20 ID:2ihaCZGs
>>651
デマすぎだろ

レンジャーの歩行速度は80 Lv50↑変身はDE含め90
平行に走ればすぐわかる

ゴーストの弱点は火のままだが、劣龍と骨龍は弱点なしになってますよっと
ウィクエレかけてみれ 何も出ないから

653 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 14:22:18 ID:KouMqKkM
>>652
すまん、DEレンジャーか。ダークレンジャーと読んでたよ。
使うことが無いから頭になかったが、確かにDERはスパと同じで遅い部類だな。

LDはエピ5でまた弱点変更されたのかな?今日INしたら確かめてくるわ。
殴りつつサンバしてるが前エピ同様というかむしろ軟い感じがするけどな。
火を吐くのに火が弱点ってのも可笑しかったしなあ。

654 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 15:11:54 ID:ZwnOtD2o
49レベでDEX型の風エロフだが竜は65〜70発打てば食える
壁沿いに先頭の一匹を狙って打てば何とかなる

655 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 15:35:06 ID:y0Irwzqk
ハイドベorハイウルフ*3連れて行けばLv49風でも23発ぐらいで倒せる
あそこほどペットの恩恵出る場所無いだろ

656 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 15:51:02 ID:un9QgNCs
DEレンジャーは遅いけどさ、バンディッドもなんか遅くない?
攻略通信だと90なんだけど、体感だとオクスカのほうが明らかに速い気がする

657 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 15:59:19 ID:.cxFJcZM
それはパソコンの処理が遅いんだ。
そーゆうやつってアサシンマスター、アサシン、サキュ、ライカン辺りも遅いだろ?

658 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 16:44:00 ID:TP0lDwBU
>>656
なめらかさからくる錯覚なんだけど、
オクスカと一緒に行動してほんとに遅いなら、処理速度の問題

659 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 17:08:29 ID:tMLfCeh6
処理速度の問題だったのか…
今度ちゃんと比較してみるわ。ありがと

660 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 20:44:35 ID:kgq0sATo
>>657
半分間違い。
バンディもレンジャも最近の変身は全てフレーム数が多い。
その為、滑らかだが体感で遅く感じる。
オクスカはフレーム数が少ない。カクカク動くけど体感速い。
ただ、PCスペックが低いと確かに実際に遅くなる。
レンジャーはスパルトイみたいに足が遅いけどね。
実例:低スペックのPCで火山に行く。

661 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 21:44:22 ID:o8.PjhWQ
脚の早さが遅いとか文句いってるやついるけどさ
ダークエルフレンジャーの弓速度、正直DEとあんまり変わらないよ
45で出来る変身が、苦労してなるDEと同じような速度なんだから
贅沢言うなって感じなんだけど

662 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 22:33:38 ID:OdlgK0d6
>>661
お前の体感だとオクスカと火弓の速度差はほとんど無いんだろうな

663 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 23:53:06 ID:4bE4aj4s
>>657
アサシンマスターは爪、DB以外装備だとほんとに遅くなかったけか。

664 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 00:08:58 ID:yllnWg/2
ダークエルフレンジャーの弓速度は、エピ4までの火弓の速度と一緒。

エピ5から火弓の弓速度が少しだけあがってる。

移動抜きなら文句なしで大幅に攻撃力増加。

ただ、LV50未満の奴が狩りするといったら、雑魚乱獲しかないわけで
結局索敵が重要になるんだよな

665 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 00:42:17 ID:uA1RaiGc
風優遇の変身だよな。
移動速度はWW+DEレンジャー=EW+未変身って感じだった。

666 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 10:39:00 ID:ZTMXfBH6
>>662
お前DE変身したことないだろ

667 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 11:07:46 ID:Wxx.hBRQ
前の古いパソコンだと夢幻火弓でワッフルすると
他PCのヘイスト速度より遅くなったからなw

668 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 16:07:34 ID:UxrOQp4k
>>640
亀レスだが
水だと殲滅力がないから風エルフとペアとかどうかな?
後41Fは障害物や壁が多くて狩りにくい。よく挟み撃ちとかされるし・・・
俺は44Fをお勧めする。

669 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 18:37:22 ID:bvj68o1w
各変身の攻撃速度
DE(75)
現火弓(68)
レンジャー(65)
オクスカ(60)

DEとレンジャーの差は10
火弓とオクスカの差は8

670 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 20:30:37 ID:1IkRjbl2
知り合いのブログで見たんだが弓の速度を測るのに
100本の矢を何秒で打ち切るかって実験してた。
少ないと誤差かどうかわからんってなら矢の数を増やせば良い。
簡単だからオススメ

671 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 20:59:18 ID:oht7aNt.
RDは近くの奴に飛ばれて一気に6匹くらい来ても地ならエンタ掛けて
普通に食えるぞ?8匹くらい溜まっちまうとゴーストにはイレースT-U
かバインド混ぜながらじゃないとちょっときつくはなるけどね

672 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 21:20:28 ID:fr7ExJC.
理論値
[歩き速度]
1. DEレ+WW 106.4
2. DEレ+ワ 96.0
3. 一般+ワ 108.0
実際併走してみると1と3は全く差を感じないが
2と3は明らかに足並み悪くなった。

弓速度/ワッフル
通常 60/72
DEレ 65/78
火弓 68/81.6
真DE 75/90

45〜49(風前提)は攻撃力を上げるのに変身かワッフルか、
コストパフォーマンスの問題といっていいかも。
(足並み崩すのは仮に論外とする。)
非変身ワッフルが地味にDEレンジャ(&火弓)より攻撃速いのが…。
知ってる仲の上位者についてくならいいけど
知らん仲だとケチと思われるかもね。

673 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 22:07:06 ID:7plG04j6
Lv48のエルフが41Fで狩るためにエンタとかバインド覚えるようになったらリネージュも末期だな。

674 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 03:38:27 ID:F7uVvDF6
廃ペット買えば食えるのにな

675 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 04:33:22 ID:XLdW11k2
41階層は面白い狩場だな 特に44F
銀レンジャーでもへたくそはわらわらいつまでもレッサー引いてるし
LV49非風でもほとんど沸かさずうまく処理してるやつもいる
あとちゃんとしてる人には申し訳ないけど地エルフは大概うざい・・・
エンタ・バインドでレッサー切り離すのまじ勘弁
延々外周?ぐるぐる引いてたら楽は楽だが効率悪いしドロップ拾えないし沸かせすぎることも多々
うまい人は一箇所で壁使ったりして綺麗に処理するね
俺も最初は引きすぎで泣きそうだった頃もあったけど
まさにここで引き狩りのスキルつけたなぁ
LV48くらいから通ってればきっと後々生きてくるはず

676 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 11:41:23 ID:8hZCVzRk
すごいですね^^
レサ倒すまでずっとみてるんですね
新しく沸いたやつかもしれないのに

ほんとエルフってキモイですね^^

677 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 13:22:50 ID:cdAjEZFU
>>675
そんなスキル屁のツッパリにもならんぞw

678 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 00:04:20 ID:2Lp87iS.
ELFのFI単騎について教えてください。

FIで見る単騎のELFさんは地のバインド+エンタ持ちが多いような気がするけど、
Lv52~55の風の人もたまにいるし、DK変身だけどLv高そうな火の人もいます。
でも水の人はあまり見ない気がします。

Lv60初期STR12CON18型にボーナス全INT振りで22
このキャラでFIで一番経験値が稼げる属性・装備・狩り方ってどんなものでしょう?
よろしくお願いします。

679 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 00:07:23 ID:w94qfNEA
>>678
それなら風しかないだろう
風でTAしまくり

680 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 01:20:53 ID:s96Ic5oc
風しかないけどガースト気をつけろよ

681 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 17:13:01 ID:Ts5wMzJg
lv48のCON型風エルフです。
ほぼ火山で狩ってるんですが大概あきてきました。
皆さん48〜50のときはどこでかりしてましたか?
ご助力お願いします。

682 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 17:21:53 ID:K98Hi9y6
>>681
火山

683 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 18:05:36 ID:Ts5wMzJg
>>681
まじっすか(;´Д`)

684 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 19:44:14 ID:8nhnQUuU
火山、傲慢1〜10、MLC、DVC1〜3かな。

エルフじゃないけどね俺。

685 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 23:36:13 ID:GY68t4a.
傲慢42
飽きてもひたすら通ったw

686 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 01:53:16 ID:kTNx0Er2
>>681
マジレスすると50↓とかだとどのクラスも単騎狩場そんなにバリエーションないわけよ。
ちょっと人と違う狩場っつーのは経験値とかアデナまずい、もしくわ危なくてとても通えないとかそんなもん。
42fは鉄ゴレ処理すんのが激しくだるいよ。
ゴーストだけ喰って鉄なんか知らねーみたいな自己中プレイするならそこそこうまいと思う。
MLC7fやSKTC4fのケルゾーンなんか気分転換にいいかもね。
まー火山が手軽で一番良いと思うよ。

687 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 10:42:56 ID:Wv2JYWcA
52+のCON型水エルフで単騎狩りするとしたら、どこかいい狩場ありますか?
火山、傲慢1〜10、MLC、DVC1〜3、飽きてきました

688 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 11:20:05 ID:iNKHY2sg
41F層、61F層、EM→TU、

基本どこでもいけるやん
71↑はさすがにきつそうだが

689 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 11:36:30 ID:CF4hUJa2
>>681
前にも書いてあるが、気分転換程度なら適当な剣握りしめてMLCやらSKTCでも潜ってみたら?
オリダガあたり準備出来ればアサシンモーフ+WWでそれなりの効率は出る。

だがあくまで気分転換であるのでご利用は計画的に。

690 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 13:23:38 ID:kTNx0Er2
>>687
PIC3f、24fなんかもいけると思う。
あと俺のメイン狩場が2つ抜けてるがそこは教えない。

691 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 23:47:26 ID:dwX2BHjA
>>681です
レスありがとうございます。
気分転換ていどにいろいろ回ってみたいと思います。
目指せLV52ヽ(`Д´)ノ

692 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 00:28:03 ID:nY42niN6
よくいるよな>>690みたいな頭の弱い子

693 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 00:44:44 ID:u9oAyrXk
>>687
意外と知られていないのがエルフの蜘蛛部屋。
あれは忍耐さえあればいくらでも稼げる。

694 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 01:15:11 ID:kBnXolUA
質問です。LV50〜52くらいまでのNBのエルフ(非INT型で51からINT振り)はなぜ、同レベルWIZと回復を競い合い、NBのすることがないと愚痴る人多いのでしょうか?
PTにおいて、回復のMP切れず各クラスのバランスの取れた狩り方が大切だと思ってました。
しかし最近WIZと張り合い、回復の少なさで必要ないんでは?と愚痴る52↓のNBさんが多く、不思議でなりません。
高LV狩場で、回復+攻撃出来るのがNBの魅力で、回復+補助出来るのがWIZの役割だと思うんですが、違うのでしょうか?

こんな自分は52風エルフなんで、PTでの役割なんか考えてたら、唯一出来ることと言えば、引くことしかなく泣けてくるんですが…

695 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 02:35:35 ID:E2w7wG9w
高難度狩場でLv52そこらじゃどんな型でもまともに当たらないよ。
回復、補助しかすることない。
あとはお互いに僻みあってるだけ。

696 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 02:37:54 ID:.lMEgtsk
>>694
で、君は何がしたいの?
他人がどーとか気にするだけ疲れるだけだよ。
気を払うなら違う所に払った方が君の為だと思う。

愚痴を言ってるのは君も同じ。
どうして言うのか?本人以外誰も判らない。
だったら、本人に聞けばいい。
憶測なら言える、NBを択ぶELFの内少なくとも「最強だから」
って理由の人もいる。
「他の属性と比べて強い」っという
相手を基準に物事を判断する人なら、(他人であるWIZ)より劣ってる事が気になる。

他人との勝ち負け拘るって事は、自分の価値が他人に縛られる事になる。
他人を基準に人生を過ごして生きたいですか?

697 696 :2006/09/12(火) 03:02:11 ID:.lMEgtsk
>>694
ごめんね。ちょっときつい文章なってる。
一応自分の意見も書いてみるよ。
>〜違うのでしょうか?
僕はその通りだと思いますよ。
ただ、絶対では無いと思います。
WIZが攻撃魔法のみして、NBELFが回復と補助に徹するのも良いと思う。
困った時は、どちらが正しいか?よりどちらが楽しいか?で判断してます。

>PTでの役割
正味、キャラの強さに頼って、PT下手なELFは多いです。
属性に固執するより、自分が何が出来て何ができないのか?
きっちり考えて、出来る事をどれだけ応用できるか考えて試していく。
出来ない事は出来ないと、他の人にキチン頼る。
それで十分だと思いますよ。

698 名無しさんが接続しました :2006/09/12(火) 05:01:05 ID:DQCARy7s
>>694
自分の場合はちょっと感じ方が違う。
ELFの強みはMP回復力の高さ、Wizの強みは豊富なMP量+I2Hだと考えてる。
高難度狩場だと、索敵時間<<<戦闘時間になる可能性が増えて来るだろう。
ラスタバ城で上に行こうとしたら、ほぼ常時戦闘時間という事もザラ。

そんな状態だとWiz二人の場合、二人ともMPがじりじり減っていく状況に陥るが
Wiz1NB1だと、細かい湧きの場合はElfがヒール+Wizは補佐
鬼湧きならWizのヒール+NB補助で対処すれば、お互いにMPMAX付近を維持しやすい。

ま、最終的にはその場の面子の連携次第なんだよな。これはあくまでうちのクランの場合。

風ELFは弓使いが2人以上居て初めて真価を発揮するから
自分単体でPTの役割とか考えても意味が無いんじゃないか?

699 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 14:57:34 ID:epTOBpE.
DEX風エルフ「あ〜あ WWで足が速くなって敵早く見つけて引き狩りはいいんだけどさ、TA連射するとMPすぐなくなるんだよねぇ」
DEX土エルフ「でも足が速いし殲滅もいいからうらやましいよ。僕なんて足遅いしエンタやバインドで玉使っちゃうしさ」
DEX水エルフ「私なんて足遅い上に敵も足止めできないから、常に牛歩でTAよ。NTとWLでMP稼ぎつつ〜」
DEX火エルフ「それをいうならオイラなんてHPないわ、玉やワッフル消費激しいわで赤字だぞっ」

INT土エルフ「まったく・・・DEXの皆さんは文句ばっかりでいけませんねえ・・・もう少しCleverに自分の利点を
楽しみつつ、色々試行錯誤してやれないんでしょうかね。そもともあなたたちは弓やACで・・・

STR火エルフ「ええいっ皆ごたくは並べるなっ!自分の能力気に入らなければとっとと属性変えろ!」
WIS水エルフ「まあまあ、みんな楽しく話ししてるんだからいいじゃないの。INTエルフもSTRエルフも〜。ねっ」
CHA風エルフ「な、なんか雰囲気悪いし 僕は森の仲間達と遊んでこようかなっ お先に〜」


CON水エルフ「み、みんな、ケンカよくないんだなっ。みんなを癒すんだなっ。そぉ〜れ
ねいちゃぁ〜ずっ ぶれっしんぐぅぅぅぅぅ!」


エルフ一同「・・・・デブが何かやってるよ・・・ほっとこう・・・」


以上タイプ別エルフ達の会話でした。

DEXエルフ=標準エルフやや単騎好き
INTエルフ=理論先行型
STRエルフ=熱血マッチョ型
WISエルフ=人格者
CHAエルフ=仲間よりもペット好き
CONエルフ=しぶといだけのデブ
さらに属性で性格もちと散らばせてみました。

そんな私はデブの55+NBエルフ・・・

700 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 15:13:07 ID:FslaM5sU
ワロタ

701 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 17:00:20 ID:MwFqVX1A
やべwwDEX当たってるかも……でも俺玉とワッフル使いまくりでカツカツだわ。
ちなみに水。

702 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 17:52:13 ID:JGsN6d6U
今時DEXエルフはいないんじゃないかと

703 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 19:07:28 ID:vOwb4t6g
WISエルフに萌えた

そんな俺はDEX風エルフ

704 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 19:58:29 ID:Cfx3AQJo
51NBで

705 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 20:11:01 ID:Cfx3AQJo
↑ミスったごめん。。

51NBでDEX18 STR12 ボーナスINT1なんだが
いい狩場は無いでしょうか?
武器は7フレイムボウでACは−66 慈愛セット外して骨アミュ、兎リング
付けるとAC−70です(ブレストアーマー、シールド込み)
MRはクリアーマインド、レジストマジックで92%です。
火リング2個有。
宜しくお願いします。

706 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 20:51:11 ID:./gaRvv2
私も51DEXエルフ(水)です。
最近は傲慢23Fがお気に入りです。こみこみの時間帯ではなく深夜とかにいくとがんばれば0.5/hくらいでます。
ACは705さんより10くらい+ですが・・・
AC70なんてあたしにゃ神ですわ・・・

707 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 22:23:41 ID:JGsN6d6U
>>705
7フレイムじゃ威力微妙だからTOI低層がいいんじゃないか

708 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 08:32:30 ID:DoNwFdU6
エルフの各属性さんにエルフから言いたいこと。
風さんはWWの能力生かして敵を引いてきてくれ。
SSは敵のLV低い所orDEXエルフさん以外使わないでくれ。CONとかじゃ敵にあたんね。
火さんはPOT持ってきてくれ・・・。弓も一応持ってきてくれ・・・。
水さんは火さんがB-W、風さんがSS、土さんが50スキンしたらNTかけてくれ。
NBさんはWIZさんが暇にならんくらいの程度でNBかけてくれ・・・。
土さんはMP効率考えてくれ。鉄スキンは前衛だけとかでかまわんから。
バインド持ちさんは、前衛が殴ってる敵にバインドはやめてくれな・・・。

709 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 12:14:40 ID:OHkeGNCg
NTはwizいた場合ほとんどバーサクかかってて無意味だと思うんだが
バーサクなしでいく狩場ってほとんどないんだけど

710 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 13:39:38 ID:MTowaMMk
それは狩場がヌルいからだ。
40Fとかでバーサクかけると死ねるぞ

NTはELF大勢いる時に大活躍だな。
TA連呼してもMP余裕みたいだ

711 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 19:26:28 ID:03MWibVI
40でバーサクして死ぬってどんだけ紙なんだよw

712 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 19:39:31 ID:.eNf6t.Q
>>705MR100と火リング2個にして44F行ってらっしゃい。
当然常時EWだが慣れれば時間0.5%は余裕、空いてればそのLvでも0.7は出る。
引きメインになるだろうからAC装備は不要、その分MPR装備にするといい。
>>708出来れば鉄が欲しいというのが後衛の本音。ブレス→前衛鉄はMPがきつい時だけ。
>バインド持ちさんは、前衛が殴ってる敵にバインドはやめてくれな・・・。
逆。PT全体の火力と敵のHP・攻撃力を考えて固めるのだから。
ただ目の前の敵を叩く事しか考えてない前衛とは違う。
>>709WIZが自分にbskかけるのは単騎時だけだろう。叩く=吸う、な訳だし。
>>710連呼???

713 705 :2006/09/22(金) 20:26:00 ID:1a5NmaBs
色んな意見ありがとう。
41や42には行った事があるんですがケチってEW無しで行ってました。
EWありで44試してみようかと思います。
ありがとうございました。

714 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 22:46:37 ID:WNA1NIzI
EW飲むのは火力もそうだがゴーストがGP頻繁に飲むから
風ならWWでも全然問題ない
MR100なら火リングもいらんからアビスにしたほうが効率良いと思う
引きやすい地形だからそうそうブレス食らわんしな

715 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 17:11:18 ID:Eiq7I3c2
火リングはMR100じゃないと生きてこないけどな

716 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 17:16:51 ID:WCH.xlhQ
>バインド持ちさんは、前衛が殴ってる敵にバインドはやめてくれな・・・。
逆。PT全体の火力と敵のHP・攻撃力を考えて固めるのだから。
ただ目の前の敵を叩く事しか考えてない前衛とは違う。
その前衛様が傷つくんだよ・・・

717 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 18:28:43 ID:YCsGA78M
>PT全体の火力と敵のHP・攻撃力を考えて固める
最近のバインドElfは一味違うぞ(((( ;゜Д゜)))

718 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 18:45:13 ID:p.M9emfY
当たり前のことじゃないのか。
そんなことすら出来ないなら宝の持ち腐れだろう。
何も考えずひたすら固めるだけバインダーと組んだことあるがもう組みたくないと思った。
バインドとエンタくらい使い分けろよ、と。

719 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 19:44:00 ID:6Vlv1G.k
このナイト様は、固めた敵をいつまで叩いてんの?
DE様は固めた意図をちゃんと理解してくれて
順序良くサクサク敵倒してくれてるねんけど・・・
ナイト様〜〜〜〜orz

720 名無しさんが接続しました :2006/09/27(水) 12:37:44 ID:ZSc8Jc92
>>712
お前は前衛がFAこいつから倒そうとFA取った判断が

「間違ってるんだよ糞野郎!てめぇみたいな糞前衛と組むとこっちが苦労するぜ!」

と言いたい訳だな。

721 名無しさんが接続しました :2006/09/28(木) 00:51:44 ID:MkLABaYc
かなり前になってしまいますが、
龍イベントで手に入れたホワイトドラゴン鱗をまだ売ってません。

サルチュオンの弓(命中・追加打撃 +8)の作成に必要になるってウワサは本当でしょうか?
だったらまだとっておこうと思うんですが。

722 名無しさんが接続しました :2006/09/28(木) 01:45:03 ID:lt8IluhI
一人だけわざわざボックスされに行ってるようなのは、
あまり正しい判断だとは思えない

723 名無しさんが接続しました :2006/09/28(木) 02:21:44 ID:ljSOhGBI
>>721
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1159030869/167
マルチ乙

724 名無しさんが接続しました :2006/09/28(木) 12:21:07 ID:YCom0U5U
>>721
HMX-12?

725 名無しさんが接続しました :2006/09/28(木) 19:14:32 ID:Ng.gFlwI
地属性精霊魔法「アースバインド」の成功確率が全体的に下方調整されました。
地系、乙

726 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 08:08:29 ID:dpBB1fQY
エントマクロの対処方法みつけました。

怪しかったらマナドレ。
これで飛んでくのが多い。
または、飛ばずに固まる。

パイロット付きにやっちゃったら誤りましょう^^;

727 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 08:32:04 ID:.0PBVZjU
>>726間違って謝ってすむ問題じゃない
リアル首つって詫びるべきだな

728 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 08:46:27 ID:0upm4KLY
>>727
ちょっと狩場でトラブルがあったら

俺被害者かわいそうでしょ><
みんなもそう思うよね!?世論は俺の味方だよね!

↑こんな意識全開な全チャをしていそうだな。

729 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 15:05:02 ID:iDaZHwds
エントなんか99%マクロなんだから片っ端からメイプル振ればいいじゃん
うまくいけばエントにぬっ殺されて実落とすかもしれんし
中に人がいるかどうかなんか名前と動きみてれば判別できる

730 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 17:59:45 ID:1KlDCcGI
メイプル、ぜんぜん決まらないのよ・・・。
振る人のINTとかLVとか関係ある?

マナドレならコストかけずにできるが、
メイプルは1キャラあたり10kぐらいかかっちゃうよ。

>>727
首つるのは嫌だが、右腕は最近よくつりかけます。

731 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/03(火) 19:02:09 ID:1/IrztOA
マナドレしたらどんな影響があるの?
MP吸うのとエントとどんな関係があるの

732 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 19:33:03 ID:1KlDCcGI
>>731

1.BOTにマナドレすると、
(たぶんBOTがPKしかけられたと思って)
ランテレまたは帰還する。
すると、俺はエントを1人で叩けるので、枝+実のゲット率があがります。
しばらくするとBOT戻ってきちゃうけど。

2.たまに(たぶんBOTのマクロが暴走して)
ランテレも帰還もせず、その場で固まる。
そうなれば戻ってくるまでの時間が多分「1」より
かかるので、「1」の場合よりもいい。
気が向いたらパイン数振り程度でころせる。
(マクロ暴走前にパイン振っても、
反撃するか飛ばれて結局ころせない事が多いが。)

733 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 19:45:34 ID:cioCl3Gw
青ネでBANされないBOTは、ROPC装備してるから
メイプル効きません。という奴いるが

業者が運営とグル組んでる線が濃厚と言われるので、
実際本当かも知れん。

白ネBOTは装備しちゃいないだろうけどな。

ROPCはもう10Mにもなろうかという代物だが、
アラMAXで落とさないのであれば、いくらでも装備しているかと。

BOTは動いているだけ稼げるわけだから、
先行投資としてみれば安いもんだ。

ROPCが安い頃から業者が潜伏していたとすれば、
予め買い占めて画策練っていたかもしれんね

734 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 22:09:13 ID:GLIEOn6s
>>724
俺と一緒に葉鍵板に帰ろう。。

735 名無しさんが接続しました :2006/10/03(火) 22:34:42 ID:hbcPC7iQ
たまーにエントマクロの邪魔しにいくがメイプルどれだけ振っても効果ないのに当たった事ないな
マクロ殺す方法なんてメイプル以外にいくらでもあるのにわざわざPC装備させてるともおもえんが

736 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 02:26:39 ID:q0TPohg2
>>732に便乗して、
int型50↑エルフ限定だけどノーコストで一部のBOTを排除する方法を。
損傷剣持ったBOTが横殴りしに近づいてきたらバーニングしてあげましょう。
そしてBOTがエントを殴った瞬間から、マナドレでbotのMP吸い尽くしてあげましょう。
うまくすればR2Mで帰還できなくなったBOTをエントがぶっ殺してくれます。
エリアサイレンス使えば確実に殺せるかもしれないけど玉消費が激しいのでお勧めはできないかな。
あと、BOTはメイプル対策でMR装備してるっぽいのでint結構高くないとマナドレ決まりにくいかも。

素手のBOTで、732の方法使っても反応せずにエント叩き続けるタイプのもいるけど、
これに対して横殴り排除するには、今のところメイプル使うしか方法思いつかないです。
なんとかノーコストで排除できないものか・・・。あ、メイプルでうまく変身させることができたら
これもマナドレつかってMP吸い尽くしてあげてくださいね。長文失礼しました。

737 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 03:33:18 ID:iKy3s7Cs
中身のありなし判断は精霊石を置くのがよさげ

最近のは中身アリが多いな
メイプルで変身させると装備変身でで変身解除したり
イレースやメイプルすると静止や帰還する
帰還後2〜3人でネルファの階段コンバで殺して変身消してる

悲しい話中華が多いがJP産botもいるように感じる
何にせよメンテまたいで10匹程度は固定でいるからメールが効果的

738 名無しさんが接続しました :2006/10/04(水) 18:29:40 ID:empWkj2k
火の人はバーニングできていいな。。
オレは土なので、エンタしまくってます。玉消費するけど、
BOTのGP消費より低コストだからまぁいいかな、と思ってる。

ヘイストされるとちょっと凹む・・。

最近のBOTって精霊石拾わなくなってない?
けっこう放置されてるよ。

739 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 01:21:59 ID:zYKE6KBg
アデナ置けばいい。
1Aでもどこまでもついてくるぞ
そのままオガ谷に引いてウマーとか出来る

740 名無しさんが接続しました :2006/10/05(木) 07:38:21 ID:TgAn3MiY
1Aでおびき寄せるってのは、自分もしてた。
でも、最近1Aでは取りにこなくなった。
昨日まで、1Aを取りに来ていたやつがこなくなった。
設定の変更をしたみたいだ。

741 名無しさんが接続しました :2006/10/06(金) 04:59:59 ID:Ji.YWHd6
100Aを置けばいいじゃないか

742 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 13:28:56 ID:XTaUT27.
間違っても全財産おいてBOTに持ってかれるなよ。。。

743 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 17:48:06 ID:tiWhg7Zg
弓エルフ単騎で地底湖のアビス亀って食えます?

ペアで行ったときにカメ1匹もらって試したけど倒せる気がしない。
攻略通信とかでHP2400・HPR+66(5秒毎)とかあるけど、
HPかHPRかリダクションか、とにかくもっとタフじゃないですか?
弓エルフがカメを倒すにはどれくらいのキャラスペックがいるのか分かりません。

単騎でも地底湖に行ってみたいが、カメ食えないキャラだと
いるだけで「カメ押し付け野郎」決定になってしまうので
風評を気にするビビリな俺には無理なのか……。

744 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 20:25:44 ID:mgm.e0.c
>>743
DEX25のLv70 +10long持ち風エルフでも倒せません。
理由は

・魔法モーションで攻撃が止まる
・損傷する敵なので矢のダメージが半分になる

なので 自然回復以上のダメージを与え続けることが出来ないからです。
TAを打ち続けるMPがあれば倒せるかもしれませんが・・・あるわけないわけで。

745 名無しさんが接続しました :2006/10/07(土) 21:16:11 ID:WKwSQrJA
エルフで亀を一人食いできる可能性のあるのは火剣エルフ
くらいなんじゃないだろうか・・。

746 名無しさんが接続しました :2006/10/09(月) 17:32:41 ID:57y6yAGo
>743
計算上は52↑DEX風で3分くらい攻撃していれば倒せるはず。

以下詳細。
8ロング(+8+3)、装備エンチャ込みDEX24(+6)、レベル50代(+5)、
ストームショット(+5)、銀矢(1.5)とすると、一発あたり28.5のダメージ。
(カッコ内は追加もしくは平均ダメージ)
ここまではELF.COM.BATの計算とほぼ同じ。

これに、命中(0.95)、モーション比(0.5)、ヘイスト(8/6)、ワッフル(7/6)、
DE変身などの攻撃回数75回/分(6.25回/5秒)をかける。
モーション比というのは、全体のうち攻撃している時間と
非ダメや魔法モーションの比で、攻撃だけしていれば1.0。
(これが実際にどれくらいになるかは知らん)
すると5秒あたり131.6のダメージを与えることができる。
(攻撃だけしているなら、大体5秒で263のダメージを与えられるということ)

ここから亀のHPR66を引くと5秒に削れるHPは65.6、
HP2400を削りきるには182.9秒かかる。

計算の方法は以上なので、あとは自分のステータスに
あわせて計算してみてくれ。計算があわなかったら、リダクションとか
別のパラメータが関わっていることになる。

747 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 06:33:20 ID:0qTv8EOk
亀は弓ダメ半減するから倒せない

748 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 06:42:11 ID:eoIlkCls
>>747
いや、半減分すでにおりこみ済みだ

749 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 08:09:15 ID:tsoLKt/.
大分前に弓単騎で亀倒せたことあるけど・・・
増殖できた頃だっけなー? 忘れちまった

今日の夜あたり試してみるよ

750 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 08:14:36 ID:4G53rmTA
弓ダメ半減するのは矢のダメージ分だけじゃないぞ

751 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/10(火) 08:18:13 ID:Ocbxc9hg
尻のDEX34?の風エルフが矢2000本くらいかかって倒したそうだ

752 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 08:43:42 ID:77n4evnk
倒せたとしてもそこまで苦労して行くこともないと思うのだが

753 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 08:44:24 ID:DoO3iCLs
カノ鯖だけどLv75の水エルフの人普通に亀食ってるよ。

754 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 08:48:48 ID:tKTSo8dw
ものすごく素人な質問で恐縮なのですが、エルフでリネージュを始めようと
思います。攻略通信を見ましたがDEXエルフが初心者向けとありますが
本当にこれでいいのでしょうか?
他のパラメーターも気になります。魔法も使いたいのですが参考になるような
ステータスの振り分け教えてください。

また、DEXを上げていないエルフの方で不満はありますか?

755 754 :2006/10/10(火) 09:14:15 ID:tKTSo8dw
追記
CON15、INT15、DEX13を検討しています。

756 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 09:14:39 ID:f5VC8SZw
カノ鯖にLV75エルフなんているのか?
LV75+のPCは日本に2人だけで1人がベガでもう1人がシリのはずだけど。

757 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 09:17:30 ID:JLSgHSxA
>>754
CON15は悪いこと言わないからやめといたほうが・・・

758 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 09:30:57 ID:YdZ61qB2
>>753
LV75の時点で普通じゃない…;

759 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 09:37:16 ID:DoO3iCLs
先月か先々月だったかな?
GMがアナウンスしてたから間違いない。
水野亜美って人だったっけな。漢字間違ってるかも。

760 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 09:44:28 ID:hpP6kF.M
>>754
初心者にDEX型がお勧めなのは弓のダメージが上がり初期の金稼ぎが比較的に楽になるからです。
今あるステ振りを簡単に説明すると。
WIS型 
エルフにとって色々と恩恵の受けやすい、後半になってもかなり役に立つステ振り。
CON型
不意に一撃で死ぬ確率が減る、廃人専用ステ
INT型
ヒールや攻撃魔法の威力が上がる、狩りで有利になる。

あとリネージュでバランスステータスはまったくのゴミになるのでやめましょう

761 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 09:50:56 ID:6j9v4qsc
>>754
>CON15、INT15、DEX13を検討しています。
絶対にやめておけ。
基本的にステータスは、特化させた方が良い、と言われてる。

以下、まじめに助言。
ステ振りは個人の嗜好も出てくるので一概には言えない問題ですが、
私は「INT18、DEX13」をお勧めします。
これは回復魔法の威力を高めることで、エルフの強力な魔法である
B2S(HP50消費してMP20回復)を有効活用するものです。
B2Sは高額なのでそこまでは大変ですが。
また、lv32になりPE:DEX(一時的にDEXに+5)を覚えることで、
DEXの低さによるダメージの低さはある程度、補えます。
(追加ダメージはDEX13で0、DEX18で4、DEX23で5です。)
INTが高いことで範囲魔法を使ったり、状態異常魔法を
使ったりすることもできます。
ただし、魔法専門職のWIZとは絶対的な差があります。

他、「DEX18、INT13」や「WIS18、INT13」があります。
前者は、最初から高い威力で弓を使える、lv上昇によるACの増加が大きい、
などの利点があります。
最初からある程度強いということで、初心者に向いていると言えます。
後者は、最大MPが高い、魔法抵抗が高い、MP回復量が大きい、
などの利点があります。
MP回復量は、青PというアイテムでWIS−10の値分、自然回復が増加します。

詳しいことを書き始めるときりがないのでこの辺で。
より詳細に質問するなら、質問スレの方が向いてるかも〜。
ご新規様は貴重なので、楽しんでくださいね♪

762 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 10:41:59 ID:f5VC8SZw
CONに振るメリットはLV1上がる毎増えるHPが若干増える事だけど、
CON15だとそのメリットが全く無いから振るだけ無駄。
(正確には積載量は多少増えるけど)
どうせCONに振るならCON18にしないと。CON16でHP+1、17でHP+2、18でHP+3。
だからLV60までいくとCON初期〜CON15のHPが約450なのに対し、CON18は約630。
この差は大きい。
長くやるならCON18DEX13またはCON18INT13またはWIS18INT13がお奨め。
WISはLVが上がった時のMPにボーナスがある。
CONとWISはLV上がる毎にHPまたはMPが増えるから長くリネをやる場合は
かなりメリットがある。

763 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 11:04:23 ID:rNj8f.86
>>754
まぁ細かい比較検討は面倒臭いんで、ズバリ書くと
50↑を目指すなら、CON18しか選択肢はない

個人的にはCON18は初心者向けのステでもあるんで
育て易いと思われる

764 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 11:45:02 ID:xp3x6yac
>>756
その情報は何ヶ月前のだ?ということを考えた方がいいよw

765 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 13:45:47 ID:zjUrQcmw
lv53 CON型風エルフでステボーナスはDEX振りで16。武器は7フレイム使ってます。
空いてる火山、41f層、低層、31f層、21f層、象牙、影の神殿(中)どこ行っても時給0.6%なんですが
もっと時給の出せる狩り方や狩場はありますか?

766 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 13:48:52 ID:rNj8f.86
lv53CON型水エルフでボーナスはINT振り 武器は9ロング使ってます。
空いてる火山・・・・・・・どこ行っても自給0・6%以下です
もっと自給の出せる狩場や狩り方はありませんか?

767 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 14:34:44 ID:Fwz3q2D2
>>756-766
歌舞伎町

768 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 16:04:15 ID:bHGeSLGY
>>759
セーラームーンは風だぞ
水で高レベル(70+)つったらアロセスかな
二人ともサイハだから矢駄目半減無しで倒せるのかね
つかビームは半減しないよな?

769 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 17:29:10 ID:XALmdqnU
どうしてもやるなら
DEX16INT15だな

770 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 19:02:34 ID:12UTEKlY
弓ダメ半減するのは、矢のダメージ分+ストームショットの分があわせて
半減される。さらに、半減は小数点以下切捨て(ただし最低値は1)
になるので、銀矢の場合は対Bigで1,2,3,4,5,6が半減によって
1,1,1,2,2,3になり、平均ダメージは1.6667となる。
だが、ストームショットは追加ダメ+5が、半減により2になる。
が、地底の亀は弱点が風属性なので、実際は3ないし4程度にはなると思われる。
バーニングウェポンと同じように、ストームショットのダメージも、
相手の属性耐性、弱点の影響を受けて増減することに注意されたし。

(弱点属性に対するダメージは、場合によっては2倍どころじゃ
ないこともあるが、地底亀はテイムできないこと、HPが高いこと
などから、正確に調べるのは困難を極めると思う。
もし弱点属性に対するダメージが本来の2.5倍あるとすれば、
ストームショット分のダメージは5となり、本来と同じ。)

つまり、損傷おりこみ済みの場合、銀矢+ストームショットのダメージは
おそらくは3.6667ないし4.6667となるので、

前者の場合は、1発あたりの平均ダメージは28.5ではなく、27.1667(Case.1)程度、
後者の場合、28.1667(Case.2)程度になる。

なお、daiやクラス別ボーナス、DEXによる補正、弓自体の追加打撃分は、
半減の影響は受けないことが分かっている。

半減の影響を受けるのは矢のダメージだけだと勘違いする奴がいるが、
実際は、ストームアイ、ストームショットのダメージ分も、半減の影響を受けている。

771 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 19:21:02 ID:12UTEKlY
つまり、5秒あたり131.6というのは正確ではなくて、

Case.1の場合は、5秒あたり125ほど、
Case.2の場合でも、5秒あたり130ほどになる。

ただ、これはストームショットによる追加ダメージが
3や4として扱われた場合であり、
それはつまるところ、亀の風に対する属性レジストが
はるか昔の旧仕様(いわゆる、属性防御100%超えで
ダメージが激増するバグがあった頃)でいいあらわすならば-50%以下、
現仕様では、ダイス数等による複雑な判定がからむ
らしいので詳しく説明できないが、かなり風に弱い、とされた場合のみである。

風が弱点だとはいえ、あくまで他の属性に比べれば、
なだけで、たいして風を苦手にしてない場合は、
ストームショットのダメージ追加分は2に抑えられてしまうだろう

なお、弱点属性であることによる倍率は、
損傷による半減効果による小数点以下の切捨てが行われた後に
かけられることが分かっているので、
ストームショットの場合、元の5の値に、弱点だからということで
倍率2倍、3倍などの定数がかけられてから、半減されるわけではないから、
切り捨てられた分は、そのまま無駄になってしまう。

もし、ダメージ追加分が2に抑えられた場合、1発あたりの平均ダメージは
28.5どころか、26.6667程度。こうなると、
5秒あたり123ほどにまで、弱体化されてしまう。

亀のHPRは66だから5秒で削れるHPは57ほど。
これでHP2400を削るとなると、210秒以上かかることに。

すなわち、3分程度で倒せるというのは大ボラもいいとこで、
3分半ないし4分はかかるに違いない。

たかが30秒ほど、と差を侮るのはバカだ。こうしてみると、
亀を弓単騎で食うのは、非現実的だと言わざるを得ない。

倒せないわけではないが、さすがに3分半もかかるようじゃ、危なすぎる。
3分も3分半も大差ねーとかいう奴は、あの狩場の難易度を
分かってない低脳であると断言する。

772 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 19:37:39 ID:9VLKvQMc
>>771
地底湖はゲイザー一家が仲間意識を持たなくなった時点で
難易度激下がりだと思うが。
たまにカニが寄って来るが、よほど混んでなければ
カニ沸かないように誘導してやれるから問題はないんじゃないか。

そもそも俺は単騎じゃ亀くえねーから行かないけどな

773 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 19:45:19 ID:12UTEKlY
そいやそうだったなw

まあ、食いたい奴は好きにすればいいんじゃね?
3分半以上もかけて、せっせこせっせこ1匹相手にしてるより

もっと意味ある狩場があると思うんだが。

さすがにそんな時間かかるんじゃ、趣味としか思えね。

趣味だから良いだろとかいって、いざってときに
敵わんさか残していかないでね。

そりゃ1匹2匹よってこられたって、文句はいかないけどさ、

亀相手に手間取って、6匹以上もぶつけられたら
さすがに頭くるぜ?

まあ、人によっちゃ1匹でもおしつけられると、怒髪天をつく奴も
いるみたいだが・・・

俺はそこまで基地外じゃないんで、安心していいよw

774 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 20:11:42 ID:bE5Pa.NQ
妄想厨が沸いてるが・・実際問題亀の弓単機食いはほぼ無理
最初にイレースWB,スロウを入れたとしても約30秒で解けるスロウはかけ続けなければならない

更には亀のMPRによりFC連打され、自己ヒール等も加わり、MPがmaxの状態からでも倒しきれない
そして魔法のMP確保にB2Sを繰り返すが、その間に自然回復されて倒しきれない事の方が遥かに多い

775 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 20:18:52 ID:6ioGb/bk
POTぐらい飲んで倒すか地底湖に来ないで下さい

776 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 20:55:35 ID:aYCnEd.A
55+のDEと60の水エルフで地底湖ペアしているが
ゲイザー一家の仲間意識が無くなって難易度低くなった分
弓単騎で亀押し付けしつつ狩りしている奴が多くなった。
その都度がんばって食っているが、ゲイザー一家&亀と戦っている時に
さらに亀&お供の蟹を押し付けられたのは本当に参った・・・。
死にもしなかったし倒せたが、
まじめにやってる奴がバカを見るのはやるせないわ・・・Orz
本当倒せないなら単騎でこないで欲しい。

777 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:08:26 ID:BVlOsTP2
モンス選ぶの当然じゃね?

お前すし屋行ったとき全種類のネタ全部食うんか?

778 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:12:00 ID:scSoOYYg
49LVエルフ(STR)です
ACはエンチャ込みで-52(ALA持ち)、武器は+8HB +8Bダマ +8RAP。
MR装備は持ってないので普段はMPR装備(-47)で狩してます。
50の道のりが険しくて萎え気味です。
なにかアドバイスが有れば頂けませんか、お願いします。
今は水属性(WL無し)、EWの使いすぎでアデナ(資産)も枯渇してますTT

779 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:15:34 ID:BVlOsTP2
HBもってエルモアいきなさい。

780 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:24:49 ID:XALmdqnU
一人で倒せないボスを叩きにくるなってのと同じだな

781 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:31:50 ID:hilYIoio
>>776
そういうやつは何を言っても無駄だよ
何も言わずPKすればいい
そうなってはじめて謝ってきたりする

782 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:34:45 ID:BVlOsTP2
>>781
お前みたいに平謝りするんだな
よし今度やってみよう

783 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 21:41:59 ID:8a80eS5g
>>782
まず、練習として>>781に謝ってみろ

784 782 :2006/10/10(火) 21:46:39 ID:12UTEKlY
おいこら、この俺様が謝ってやろうってんだ、

土下座しやがれこら>>783

おらおら、さっさと膝ついて首さげんだよコラ?

俺様に謝ってもらいたくねぇんかよ。んん?

誠意がたんねーな。そんなんじゃこの俺様が
謝るまえに日がくれちまうわ。

早くしろ!

785 783 :2006/10/10(火) 22:18:54 ID:8a80eS5g
す・・・すまんかった>>790よ・・。

786 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 22:21:32 ID:k6CSypPA
>>777
注文しなければ出てこない食べ物と比べるのはどうかと。
パッシブのモンスターばかりな夢幻とかでなら、いいたとえ
だと思うがな。

787 名無しさんが接続しました :2006/10/10(火) 22:57:43 ID:rNj8f.86
>>784
寒い

788 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/10(火) 23:39:43 ID:Ocbxc9hg
エントってまだFOS落とすかな?今日何体か狩ったけど原石くらいしか落とさなかったなぁ…
あとパンがZEL落としたSSを見たんだけど体験した人いる?
パンは足早い上にHP高くてSTRもあるからかなりキツい。

789 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 00:38:18 ID:SGfNLZyA
落とすよ。

790 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 01:24:23 ID:.Mn2IxhA
>>777
お前のは例えが悪い。

例えるならみんなで焼肉食いにいってセット頼んだ時に
カルビとロースばっか食ってホルモンやらミノ全然食わない奴いたら嫌だろ?
ホルモンとかミノとかいつ焼けたのかよくわかんねーし
食ってもいつ飲み込んでいいかわかんねーから時間かかるだろ。
カルビとロースだけバクバク食って「ふ〜お腹いっぱい^^」って言ってるアホのそばで
残ったホルモンやらミノをクッチャクッチャ食ってる奴の気持ちを少しは考えてやれ('A`)

791 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 01:26:57 ID:dCN/Rfq2
結局食ったもん勝ちか

792 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 01:47:42 ID:ciJON78s
>>777
お前みたいな奴はどうせ火山で火ゴレ押し付けて他食ったり
DVCでブルート押し付けてランテレで逃げるヘタレなんだろうな
例えからして頭悪すぎww



・・・あ・・・モニターの前で顔赤くなってるぞw
777よw

793 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 02:10:15 ID:6C9VWtCY
うんそう。へたれでもなんでもいいけどまずいのはくわない
がんばって強い人がたべてね^^

794 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 02:16:41 ID:.Mn2IxhA
お前そんな事いってると焼肉食いに誘ってもらえなくなるぞ!

795 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 02:40:22 ID:TCzpddUY
そもそも友達すらいない性格だぞこれは

796 火エルフ :2006/10/11(水) 06:20:58 ID:.cEeIOeg
スレ違いならごめんなさい><
STRMAXの火エルフですが、地底湖の亀は最初にスローとEFD入れて、ジュースで最短30秒で倒せます。
ジュースけちってヒール混ぜると倒すのも遅くなるので、その場合45秒ほどでしょうか。
まわりの単騎ナイトよりも早く倒せるようで好感触ですよ^^

797 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 06:51:14 ID:ypQep2jw
うんうん、おまえらとは友達にならないから大丈夫
友達も選ぶし、そもそもおまえらが思うほど俺友達いなくない

おまえら人がいればだれとでも友達になるのか

友達には遠慮するけど、友達でもなんでもねぇやつに
遠慮する必要なんかない

俺の知らない友達の別キャラとかだったらどうすんだとか
言われても、その点は分かってる友達選んでるからNP

そんなに満遍なくモンス食ってほしいなら、
おまえらもハイネの海底等でスティングレイ食ってね

あれだってモンスターの一種だから、人が混めば
混んでるとこの周囲に沸きやすいし、残されると
移動に邪魔だし、迷惑だわって話になる

アクティブかノンアクティブかなんてたいして関係ないし、
リンクかどうかもたいして関係ない。邪魔だから食ってね

自称博愛主義者はリネ向かないからさっさと引退してね

798 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 07:36:52 ID:fHjF0dvw
変なのが増えたな

799 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 07:50:05 ID:hllc5hxc
┐(´д`)┌ヤレヤレ

800 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 08:31:33 ID:6C9VWtCY
スチングレイには笑えるけど
理屈はそうだともうZE

801 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/11(水) 09:18:50 ID:vcqXxOMM
タゲ来たら食え!!
そんだけだ。

802 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 09:59:23 ID:JQsOjzYY
シーアネモネも食っとけ

803 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 11:54:54 ID:mOxMR3qk
>>797
ノンアクティブって言葉に引っかかった。
リネではアクティブの反対ではパッシブって使ってたと思うんだが時代は変わるもんだな

それはそうと混んでる地底湖とスカスカの海底比べんなよ。
海底はお前にくれてやるから、好きなモンス選んで食っとけ。

804 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 13:11:14 ID:RsEBv76s
俺も>>797に海底くれてやってもいいなw
そこでアンコウやヒトデとずっと遊んでて欲しいな

805 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 15:07:23 ID:JQsOjzYY
シーアネモネも食っとけ

806 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 17:22:22 ID:6C9VWtCY
>>意味同じだろうがw
いるよなーこいつみたいに細部をめちゃくちゃ気になっちゃう奴w
成功しないタイプw女かってのw
リアルではなぁ。いい波が来る場所は占領したり、いい女は先に食っちゃうの。
わかる?まずいもんは人間は避けるの。わかる?
あ、わかんねえかな^^;引きこもってる奴には・・・・・。

807 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 17:39:31 ID:iE6h.zWs
お前の例えはすべてにおいてなんかちょっとずれてる
お前なんか変w

808 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 17:57:24 ID:6C9VWtCY
そんなに憧れんなよ(´ー`)坊主

809 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 18:09:06 ID:RsF7fuIQ
例え話はどうでもいいが俺も>>806に同意だな
亀なんて弓エルフにとっては明らかに不味いのに苦労して叩く理由は?
カーブラかけてほっときゃいいじゃん

810 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 18:29:29 ID:1RJ55im6
>>809
アクティブは全部喰え
喰えないならくんな
理由は暴走するからだ
火山とかその程度問題ならないレベルなら別として、
亀とかペアでも多少苦労するモンスを暴走させんなksg

811 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 19:50:11 ID:xLMBZR4w
シーアネモネも普通に喰うぞ(゚∀゚)

812 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 22:16:22 ID:ju8Bgw4U
ブリだすしね

813 名無しさんが接続しました :2006/10/11(水) 22:47:03 ID:6C9VWtCY
>>810
そのLVつうのは誰がきめんだよw
お前は神さんかってのw

814 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 02:01:27 ID:2JJH2KaU
>>810
地底湖に限って言えばペットもサモンも出せない狩場なんだし
暴走するとしたら亀くらいか?蟹もするんだっけ?
亀の暴走で困るのって2PCくらいじゃね?
中身いる後衛に暴走いったらカーブラしてもらえばいいだけだし。

言っとくけど俺も基本的には

アクティブは全部喰え
喰えないならくんな
理由は暴走するから   には賛成。

けどいちいち注意すんのもめんどいし議論するのも無駄だからあきらめてる。
アクティブな狩場で敵を選り好みしてるような自己中に何言っても不毛だしね。
それよりもそーゆー狩場だと割り切って狩りした方がストレス減るよ。

815 253 :2006/10/12(木) 02:28:06 ID:xNA/azsc
>>814
しかし、食うだけ食ってランテレ即効して、暴走も何もかも放置な人を見てると、
うっとおしいよね。

816 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 03:06:19 ID:ZUa4m8V6
いやあんまりきにならない
カルシウムたりてねんじゃね?
ひろいこころもとうぜー

817 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 06:44:19 ID:3np8u5fU
結局廃人の効率狩りは賞賛されて、
一般人のビクビク狩りは叩かれるわけだ。

周りよく見ずに暴走させてるモンスター出るのは
どっちも同じなのにな

廃人マンセー教は素晴らしいww

818 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 08:23:53 ID:UMB2F2G.
>>817
おまえの言う事は正しいが、
ビクビク狩りなら苦労して亀食うのが正統派だと思う

819 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 08:44:52 ID:koXtDZhA
結局廃人様の考え方がすべてって流れにしたいだけだろ

820 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 09:19:22 ID:d15PxPRQ
と、亀もろくに食えないエルフがわめいております

821 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 12:08:49 ID:QTuvA3Lw
亀倒して新しいのが沸いてそれに襲われるのと、
カーブラで放置されていた亀が襲ってくるのと何か違うのか?

822 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 12:34:57 ID:0OEmGdA6
他人の不幸は蜜の味ってことじゃね?
喚いてる奴も亀も一緒に放置すればおk

823 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 17:18:40 ID:ZUa4m8V6
まずいのはみんなほーーち

824 名無しさんが接続しました :2006/10/12(木) 19:35:55 ID:bIuCL60M
どっちも亀が食えないw

825 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 05:43:35 ID:fjSTVJOw
地底湖で2PCやってるがWIZに固定タゲの暴走とかほぼこんぞ。
きたことあるかな〜?ってくらいだから多分ない。
ペアとかで殴ったり弓撃ってる後衛に暴走行く事あるんかは知らんが
1時間に数回しかエンカウントしない亀がさらに暴走してるとか確率としては
そーとー低いんじゃないか?
地底湖で亀食わずにランテレやカーブラでタゲ外すのがOKとなれば
狩場難易度は大幅にさがり人も増えて混雑するようになるだろう。
そーなれば俺も混雑してやだなーとは思うがそれで中級者等が来やすくなれば
全体として良い方向にいってると思うから俺は混雑する事と
稀に亀が暴走してる事くらいは許容できるんだが。
「亀食え。食わないと暴走するだろ。食えないなら迷惑だから来るな」
っていってる奴らの本音は中級者等が増えて狩場混雑するのが嫌ってのが
主なんじゃないの?

826 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 07:58:24 ID:7mSSAWZQ
エルフで一番経験値稼げる狩場・狩り方ってやっぱり
61F層のライトニング狩りですかい?

827 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 08:19:42 ID:vCoYy6xs
弓なら41F層でGのみ
火なら21f層
地と水は狩り効率はやっぱ弓で41かねぇ

828 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 08:44:56 ID:vow4YGUE
41FのGのみってドラゴンは放置?迷惑じゃないか?w

829 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 09:06:10 ID:Ptnq5RBg
>>828
放置ではないが
それを説明すると荒れそうなので
過去ログさらうか自分で考えてくれ

830 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 12:37:47 ID:cv84/wrA
>>829
ドラゴンをどっかにハメて湧かないようにするのか?

831 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/13(金) 13:03:15 ID:8tFgRNME
どうやってはめるの?

832 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 13:06:08 ID:vow4YGUE
>>831

 ○
  |\
○| ̄||_
     ̄

833 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 15:23:35 ID:vs7ew8hg
頭もうちょい下げさせないと肛門にさすことになるから注意だ!

正常位は腰をちょっとあげて垂直にさせる位置まであげて刺せばOK














こんなもんでよろしいか?

834 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 15:51:19 ID:eafZYSVQ
ダメ
もっと詳しく具体的に

835 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 17:05:57 ID:3ypr9dNI
それは前戯から具体的にと言うことか

836 名無しさんが接続しました :2006/10/13(金) 18:04:52 ID:jxLtNn9I
エルフは木の又から生まれるんだよ。
関係ないから人間スレでやってくれ。

837 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/14(土) 23:39:02 ID:nPIjOPiE
弓で火山ばかり行ってた。
飽きたから剣買って殴りに行った。
面白かった
2M以上の弓と数十万の剣があんまり変わらない
こんなもんだろうか?
まぁ水でWLするからかわらない気がするだけかも
でも剣使うと面白いよね
火ゴレだけは剣の方が痛いけど、
それ以外はどっちかっていうと剣の方がらくっぽい
あんまり水で剣って火山じゃいないのかな?
面白いし、きつくないんだけど

838 名無しさんが接続しました :2006/10/14(土) 23:45:56 ID:7muMpspg
あんまりいないのは弓の方が効率がいいからだから。
効率が変わらないというのならあなたの弓狩りの仕方が下手なんだと思う。
あんまり効率効率言うつもりはないがリネにおいては普通ある程度の効率を満たしつつ
色んな楽しみ方を見出してる人が多いのは事実だと思うよ。

839 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 00:09:55 ID:eHoCDQtU
>>837
単純に久しぶりに剣使ったから新鮮なだけじゃないか?

840 837@携帯 :2006/10/15(日) 00:09:59 ID:v8lvZ2a.
たしかに湧いたときとかも考えると、
弓の方がだいぶ効率いいですよね
僕そう思います
ただモチベーション下がったとき、
水でWLもって剣エルフもありだなっておもいます
死ぬことないし、面白いからね

841 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 00:15:58 ID:/rTkYsjE
単機なら良いけど、PTの時は水で剣フルと弱すぎて話にならないから弓使う(´・ω・`)

842 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 02:27:58 ID:xboxrY8k
話にならないって言うか邪魔だろ。PTだと火でも水でも・・・

843 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 07:28:54 ID:RamUOuCE
思ったんだが誤射FAもないし良いかも。
ミスダガならMPRも増えるわけだし水なら剣エルフ推奨じゃね?
足遅いとかはそもそも戦闘モードになるなってことでw

844 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 09:35:31 ID:kaN9eDZ6
そう思ってた時期が僕にもありました。

弓もってライトニング or COC or トリプルのが確実に倒すのはやいよ剣より

845 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 09:50:18 ID:9VHQRnKA
>>844
攻撃では無くミスダガ持ってMP管理優先回復専念の立ち回りもいいんじゃないか?
って事だと思うぞ

846 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/15(日) 10:31:23 ID:v8lvZ2a.
剣が有効になるのは火で52↑は最低ほしいな。
NBでMP管理のためにミスダガとか無駄過ぎ

847 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 12:19:29 ID:czzzHZu6
水ELFで剣とかSOF持ちのWIZより攻撃力低いわけだがわかってるんだろうか。

848 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 15:40:32 ID:KW56ZgRM
タゲ分散させてNBでまとめて、とか思ってるんじゃね?
普通に弓撃ちながらB2S→まとめてNBの方が遥かに効率いいけどな

849 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 16:22:26 ID:rIU5gz7M
PTにおいて水エルフの攻撃は弓も剣それほど期待されない
それなら少しでもMPRが高くなるミスダガを装備しておけば助かるわけだ

戦闘中にB2S、NB打ちまくれば、攻撃回数は一回の戦闘でせいぜい4〜5回だしな
それならミスダガだろうが、弓だろうがどっちでもいいことになるもんな

まぁそういう意味では俺もミスダガ持った剣水エルフもありだと思うし
そうしてもいいなと思ってる

850 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 16:27:48 ID:JB50zJ4A
剣変身(ダークナイト系はシラネ)のほうが詠唱モーションが短くてB2Sしやすい。
NBエルフだとwizが少ないPTの時はこっちのほうが楽。

851 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 16:47:39 ID:j59HVcaY
ミスダガ持つくらいならBK変身で足あわせたほうがよっぽどいいかと。

852 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 17:04:33 ID:oz8i2QDo
ミスダガ持ってNB要員として指くわえてクラハン眺めてればいいんじゃね

853 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/15(日) 17:28:34 ID:v8lvZ2a.
SOC持ってついてくるだけの45のWIZと同類

854 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 19:05:23 ID:v7UYMU8c
ミスダガはあってもなくてもいいけど
ワッフル食ってBE変身でB2S B2S B2S WL WL NB・・・
延々と敵が来て休憩できない極限状態の場合、これが一番回復の効率が高い。

855 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 19:37:43 ID:Va0JMio6
ラスタバとか敵がもっさりのとこは
回復専念したほうがいいよ。
変に攻撃もらってB2S躊躇する場面は無くした方がいい。
窮地になればなるほど、回復に専念したほうがいい。
窮地じゃない場合は水ELFの攻撃力なんて当てにされない。
あってもなくてもいい程度。

856 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 19:49:49 ID:czzzHZu6
MP余ってるときに弓を撃つならまだわかるんだが、
わざわざ剣を持たせるところがゆとりの頭なんだな

857 名無しさんが接続しました :2006/10/15(日) 19:57:36 ID:IekYQp0M
未変身でガンダム防衛法すればいいんじゃね?

858 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 01:01:39 ID:t/1fdEtE
ガンダムするよりは変身して弓撃ったほうが強いかと。
ガンダム戦法よりは、DEレンジャー変身ですら効率出るし、
45付近ならともかく50超えてガンダムはまずないだろ

859 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 10:53:50 ID:77IuGKqQ
まぁ、状況に応じてスタイル変えればいいんじゃないか。
そこそこ余裕ある場所なら弓で攻撃しつつ適当にNBしてればいいし、
タゲ間違って取ったりすると壊滅しかねないような場所だったらミスダガ
持ってBEWIZ変身でもして回復に専念していればいい。
他のクラスにはない柔軟さがエルフのいいところのはずだ。

860 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 11:46:32 ID:GdNVzm2U
エルフで1hに最高どれくらい経験値稼げてるか自慢して下さい。
自分の最高はLv64以下換算で、条件が揃えば2%/hちょい
平均だと1.7〜1.8/hくらい

現状で一番効率高めるとどれくらいになるのだろう?

861 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 11:53:19 ID:aQPwEF7w
経験値ネタは荒れるからスルー推奨

862 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 12:01:36 ID:B5quyN7M
初期CON型INT25のエルフだけど、
51Fに飛んだ直後に居たオークゾンビにTUかましてから即帰還。
時給にしたら18%/hかな。

863 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 12:46:36 ID:t/1fdEtE
最近多いな妄想厨

864 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 19:39:16 ID:BSDsw/9I
50%/hぐらいいくね。楽勝ww

865 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 19:57:06 ID:gfw/Fqmo
INT27WIZですが
時給にすると3.1%/hぐらいです

866 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 20:51:56 ID:Ogk3FYOU
STRナイトですが自給にすると-5%程度でした。

867 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 21:18:27 ID:L16bRVbg
エルフで1hに最高どれくらい経験値稼げてるか自慢して下さい。
自分の最高はLv64以下換算で、条件が揃えば6%/hちょい
平均だと4.7〜4.8/hくらい

868 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 21:32:43 ID:6uZJ0rr.
好きなようにやれや

869 名無しさんが接続しました :2006/10/16(月) 22:00:15 ID:BNeh6Tng
エルフで1hに最高どれくらい経験値稼げてるか自慢して下さい。
自分の最高はLv64以下換算で、条件が揃えば0.002%/hちょい
平均だと0.001〜0.0015/hくらい

870 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 00:13:39 ID:s1IoMIno
>>860
お前死ンどけ

871 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 00:24:13 ID:qRUcxg.g
>>867
ヘラクレス7の効率を、切捨て考えて64換算した値の倍以上出てる件

872 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 00:52:33 ID:9FNpHoaI
>>871
アホ

873 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 12:52:26 ID:FAg1Uvv6
はじめまして〜!!

今日から復帰しようと思うんですが
LV42のDEX風エルフって
もう作り直しのほうがいい??

874 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 14:21:11 ID:0ghpQDno
お前が何を求めているのかわからないから好きにするしかないな

875 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 14:23:29 ID:ehZInxP2
作り直す云々の前に復帰しないほうがいいぞ

876 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 16:58:28 ID:9VBUi4hs
俺も復帰しないほうがいいと思うが、
もし復帰することにして、装備がまったくないなら、
そのキャラで0HBでももってある程度整えてから
本キャラ作ったほうがいいと思う。

877 873 :2006/10/17(火) 17:58:39 ID:FAg1Uvv6
装備は大体あるんだけど
今の主流がCON型みたいで
悩み中です。
一応B2Sはあるし・・・。

878 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 19:08:18 ID:f1XRSFsg
じゃあますます復帰しないほうがいいな。

B2Sもってないなら、まだ夢があるが、
なまじあれを知ってるなら、やらんほうが
思い出がきれいなまま残る

そのまま楽しかった頃の思い出を大切に
リアル精進してください

879 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 20:35:22 ID:RC5m9cSI
>今の主流がCON型みたいで
どこの情報だ それは(゚∀゚;)

880 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 20:36:38 ID:ehZInxP2
>>879
攻略通信だろw

881 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 21:01:48 ID:qRUcxg.g
Lv65を目指すようなリアル捨ててる人しか残ってないからCONが主流にも思える('A`)

882 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 21:54:38 ID:pMCd0eU2
今はCON型が主流ですよ
HPの絶対値が多くないと、戦争にもまともに出られないし
ボス狩りや強いモンスが出る狩場にも適さない

エルフのDEX型を後悔している人が多いのはこのためですよ

883 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 22:03:03 ID:D/MFcByY
軽く遊びたいならINT15DEX16もお勧めだな

884 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 22:10:46 ID:meprhJn2
同じ年数リネしてて、dex型でそのままLv65になった人間と
wis、conと作り直して只今Lv52とを知ってるが、
やっぱ前者の方が強いと思う。そりゃ同Lvならconだけどな。

今ではSBB、DFB、神官マントつけるだけでHP90アップだ
どうしてもHPが500以上ほしい狩場なんて上位狩場だけだし
エルフ単騎でHPがそこまでほしい狩場なんであまりない。

Lv52までが終着点ならどのステータスでもそれなりに楽しいよ
それ越えるならconかwisおすすめだけど

885 名無しさんが接続しました :2006/10/17(火) 22:14:47 ID:rlGAsBg2
自己完結してるやん

886 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 00:38:14 ID:sw.dN5Rk
理想と到達限界、周りの環境を良く考えてプレイしろってことだな。
CONみたいにレベルが必要な上にレベル上げがきつい型は今から育てるのなら
余程の環境とやる気がないとDEXやINTのようなレベル上げやすい型に負けるのが
オチだし、65まで余裕で上げるような勢いがあるのにCONやWISを選択しないのは
もったいない。

DEやナイトのスレを見ると特にそれを感じるね。65の時点で最強とか言われても
実際にどれほどの人間がそこまで到達できるのかと。現実的に到達できるレベルを
きちんと割り出して、55や60で止まりそうならそこで完成するステ振りをするべき。

887 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 01:09:35 ID:R0Z6u/zU
DEX型:レベルが上がるまでにHPの低さをなげき、途中でやめてしまう。
CON型:HPの多さで満足し高レベルまで上げる。でも高レベルになってくると、
「HPこんなにいらないな・・」と思い、他のステがないことに悲しくなってくる。


真実はこうなんじゃないだろうか・・。

888 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 01:10:08 ID:Ze1e1g7I
CONってLv65程度じゃ完成しないんじゃ?
それ以外ならなんとなく完成ぽいステにはなるし。
ELFは上げたいステいっぱいだし普通にCON以外がお勧めのような気がするけど。
INTもあげたいDEXもあげたいWISもあげたいSTRもあげたい
DEX18INT25をゴールとするならCONじゃいったいいつになるやら・・・w
まぁINTは25までなくてもいいかもしれんが。

俺のCONの印象は永遠に未完の大器

889 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 01:45:07 ID:ruh3ZaVo
>>884
65と52を比較すれば当然65が強いに決まってる
お前のレスじゃCONとDEXの比較ができていない

>>887
まぁどのステ振りをしても、結局は同じなんだというのが俺の持論だな
DEX型はHPをPOTで補い、POT代がかさむが殲滅速度が速い
CON型はHPに余裕があるが、殲滅速度が遅くそれを補うのにワッフルが必要

DEXのPOTと、CONのワッフルじゃ殲滅速度もあんま変わらないんで
結局どんなステ振りをしても似たりよったりってことだな
しかし非CONで最大HPが少ないと、やはり戦争なんかじゃ即死のシーンもあるだろう
総合的に評価すればやはりCON型が優位

890 ばさら :2006/10/18(水) 02:05:38 ID:KrphO/8Q
>>200
便所の落書きにムッとはするが便所の落書きに指図されて動く気なんてないぞ
俺が放置するんじゃなくてお前らが放置すりゃいいんだろ?
それが出来ないなら名前出されて何だコラ!って仕方ないやん
沸くのが面白いって名前出す奴がいるとしたら そいつらに名前出させないようにしろよ
出来ないんだろ? だからって俺に放置しろって言うのは違うんじゃないか?
気に入らないものは気に入らない・・・
それとこのリスト晒されて人付き合いに困る程でもないと思うけどなぁ
そーそーゲームにいい歳とか関係させるならもう少し敬って物言えよな

891 ばさら :2006/10/18(水) 02:08:00 ID:KrphO/8Q
ぎゃーーーー
ぜんぜん違うスレに 書き込んでしまった!!!!
ごめんなさい・・・・
ベガ鯖厨房の井戸端会議23に書いたつもりが・・・
Σ(□`;)アゥΣ(   ;)アゥΣ(;´□)アゥΣ(;´□`;)アゥ

892 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 02:35:16 ID:MIKv.wp2
CONだとDEX18INT装備込み25のレベル66らへんが完成の目安かな?
あとはWISとかDEXにふったりとかだけど恩恵少なめだから微妙だよね。

893 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 02:42:04 ID:S4iXUD.k
DEX型がストームショットでボコスコ当てるような所でも
CON型がウインドショット貰ってもいまいち命中不足

894 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 03:23:06 ID:xt1H22Z.
まあそれわあるわな

895 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 03:37:50 ID:QlFIEuog
INTなんか振ってもしゃーないだろ?
DEX18まで振ったらSTR

896 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 05:49:07 ID:CiwXnUMg
>>893
それって低lv基準で話してないか??
命中なんてlv上げれば十分当たるようになるよ。
個人的にCONはボス狩り、戦争用ステだと思う。
ボス狩りなんかだと回復POT、MP全部TAでドロップうまーだ
非CONだとPOT回復が追いつかないとすぐ死ねる。かと言ってGHしてるとドロップこない

897 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 05:51:09 ID:MIKv.wp2
>>893
DEX型とCON型は命中3くらいしか違わないからそれはありえない。
ストームショットとウインドショットじゃ命中6違う。

DEX型が勘違いしてストームショットでがんがん外してCON型がウインドショットでボコスコ当てるんじゃないかな?w

898 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 06:03:57 ID:xt1H22Z.
結論

CON型は無理して単騎したい人用
DEX型はpt組まないとすぐ死んじゃう用

899 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 11:28:38 ID:Ew0jp9pQ
ウィンドショットのCON型がボコスコ当てたところで、
ストームショットのDEX型ががんがん外しながらの方が殲滅力は上なんだがなw

900 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 11:32:07 ID:S4iXUD.k
52くらいの話だが俺CON型だけど61Fはもうロングじゃ当たらんわ
ボス狩りなんて大精霊くらいしか倒せないよ

901 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 12:35:35 ID:sw.dN5Rk
61F↑はDEXでもハンター必要だよ。
ストームで行きたいならさらにレベルも55くらい必要。
また、最大命中出せるというのはかなり重要。威力平均30くらい出ても8割命中だと
平均威力25くらいのやつの最大命中と並んでしまう。多少外しても威力あれば
問題ないとかいうのはありえん。

あとBOSS狩りについてだけど、CONで耐えられてDEXで死ぬなんていうBOSSいる?
BOSSの強さなんてエルフ自体が耐えられるか死ぬかくらいの違いになってくると
思うのだが。ACP飲めば耐えられる程度のやつなんてロクなBOSSいないし、イミュ
あっても危険なやつはTAはタゲ移りやすくて死ぬ可能性が高いからドロップ合戦に
参加できないと思うのだが。

902 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 13:54:19 ID:Ew0jp9pQ
Lv58、完全DEX型、9ABのボクには関係ない話だね。

903 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 14:00:33 ID:CiwXnUMg
時々しかボス狩りしないならACPでいいよ
頻繁にボス狩りする人はそんな高いPOT使ってると赤字なのさ

>あとBOSS狩りについてだけど、CONで耐えられてDEXで死ぬなんていうBOSSいる?
ボス狩りはボス一匹じゃない。雑魚処理しながら範囲食らうって状況はよくある

904 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 14:19:04 ID:2NqfWhTw
エルフが効率あげるには最終的には攻撃力をアップするしかない
リネージュの特性上弓の攻撃力をあげるには
①変身による分間攻撃回数の上昇
②武器によるダメージアップ
③10レベル毎のダメージボーナス
④風属性魔法
⑤DEX値による修正
くらいしかないのが現状。①は52レベルで並び、②もせいぜい9or10ロング
くらいが限界。③も60前後で飽和し、④も他属性魔法の恩恵が得られない
という制限がある。
となると確かにDEX18以降ボーナス振りの効果は低いが攻撃力
をあげる要素はDEXしかなくなる。
そして65レベル以降特に70以降のレベル上げが超苦行だということを
考えるとDEX振りは充分ありだと思う。レベル70いくまでに
DEX・INTカンストはCON型には不可能。
10レベルあげるしか上げようが無い攻撃力を捨てるかINTを捨て
るしかない。正直ある程度レベルあげればHPはさほど
重要でなくなる。一番CONの恩恵がでかいのは50レベル前後だと思う。
打撃力3の差がわからない奴はストームアイとSSの差がわからん奴だな。

905 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 14:35:03 ID:dbO5Sb3A
>>904
>エルフが効率あげるには最終的には攻撃力をアップするしかない

これは間違ってるな、狩り効率上げるならINT高いのがベスト
もちろん弓なんて使わない
あくまで狩り効率だけの話ね

906 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 15:00:44 ID:S4iXUD.k
命中があればロングが使えるロングが使えるだけでハンターと比べると2も攻撃力が上がる
DEXいいよな!

907 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 16:30:07 ID:xt1H22Z.
>>905
w
前のスレ読んでるか?流れ嫁w
殲滅力の話なんだがw
君の言う事なんてみんな解った上でのことだよ^^

908 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/18(水) 16:49:25 ID:OP/DxLBs
CONのLv52で61階層にてロングが当たらないとは知らなかった・・・。
いつの間に強化されたんだろ

909 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 16:51:09 ID:FniHKbd.
いや、昔からあたらねーよ
30風でも貰わないと回避されまくりでまともに狩りにならんよ

910 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 16:55:15 ID:U6/RvHfM
スレじゃなくてレスな

911 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 20:01:23 ID:.mMcuMu2
>>904
・TAの利用頻度を上げる、
・時間あたりの攻撃時間を増やす。
が抜けてる。

INTが高ければGH一発場合によってはNH数回程度で十分間に合うし、
あまったMPはTAにまわせばいい。
弓で攻撃する時でも、INTが高いほうが狩りの効率あがるんじゃないの?DEXよりも。

912 904 :2006/10/18(水) 20:21:29 ID:2NqfWhTw
>>911
高INTは最低条件で無論書いてます。
INTが一番影響するのは確かに事実。レベル70くらいが
限度とすれば高INT+CONのHPをとるか高INT+DEXの攻撃力を
取るか?っという意味です。誤解される書き方ですまない。
無論CONにはCONの良い点もあるのは解るし
ただ高レベルでもCON絶対じゃないという意味なだけです。
確かにTA頻度を上げるっていう意味ではwis型もありそうだね。
でもwisでも非wisでも狩りスタートのMPが違うだけで狩り中は
ほぼMPMAXの状態で狩りできるのかな?wizとはそこが違う気がする。
単騎なら大抵MP100〜150維持あたりで狩りしてると思うんだけど
他の人はどうでしょうか?

913 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 21:10:08 ID:BL2J58Ps
1年前DEX18でリネはじめて、レベル45で限界を感じて、CON18エルフをつくりなおして、やっとレベ50を達成できた。
でも、最近思うのは、エルフにCONはいらんなってこと。強くなるなら、DEX25、INT25だな〜〜って思う。だから、904に大きく同感させられる。

914 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 21:11:10 ID:S4iXUD.k
そこまでいけるならな

915 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 21:55:54 ID:ruh3ZaVo
CON52エルフ、9ロングだけど
61階層のモンスにも当るし、71階層のモンスにも当ると判断

当らないって言ってる人は何割あたればいいわけ?
まぁ俺の場合は大体8割方当ってると思うから、当ってると判断したんだけどね

916 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 22:01:43 ID:HhL/rDMA
8割じゃオクスカ変身で狩りしてるのと変わんないじゃん。

917 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 22:03:36 ID:MIKv.wp2
CONじゃないならWISだね。

DEXとかINTとかサブキャラならいいけど・・・。

918 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 22:13:23 ID:ruh3ZaVo
>>916
エルフは自分が狩りしてるんじゃなくて
犬や精霊が狩りしてるって分かってる?

919 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 22:24:25 ID:HhL/rDMA
>>918
61f、71fで犬とか精霊で頑張ってるの?
だとしたらMMOとして大事なことを忘れてるよ。

タゲはがしとか重要なところで2割も外すのもあんまり感心しないけど。

920 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 22:40:32 ID:BEuop2mo
上級マルチ人員狩場で2割も5%も大差ないと思われ

外すときは外すんだから、気楽にやればいい

エルフの攻撃なんてあたってもたかが知れてるし
外したからってそんなガミガミいうのなら、
弓なんかつかわずエネルギーボルトでもつかってタゲとればぁ?
あれなら絶対はずさんよね。

本気で確実なタゲ取り要求するならエルフなんか呼ぶなハゲ

物理攻撃なんて、外すときは3連続でも外すんだから
そんな効率安全重視するなら、オフゲーでもやってろワラ

921 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 23:02:02 ID:ruh3ZaVo
>>919
お前との狩りは窮屈そうだなぁ・・
50↓と遊ばないとか、レベルや強さで友達選んでるタイプ?

922 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/18(水) 23:05:15 ID:OP/DxLBs
》915
conでロングで8割も当たらないだろ

923 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/18(水) 23:44:04 ID:OP/DxLBs
Huber(ナイト)
lv75(con型str+9dex+13wis+3)
+7kv-s
+10b-rap
+10b-dama
+9ts
+7v-ma
+9mcm
+9b-comer
+9cop
+9ジェネ盾
+9聖戦士盾
+9homer
+9rkh
+9cg
+9pg
+9ib
タイタンベルト
strアミュ
romp*2

924 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/18(水) 23:54:48 ID:OP/DxLBs
レイジェス(de)
lv73(conmax型(死に上げ)str+13dex+3)
+8dn-c
+4str-ts
+9ts
ala
+5b-sm
+9dm
+9b-comer
+9cop
+9sm
+9homer
+9dhb
+9sg
+9pg
+9sb
オーガベルト
strアミュ
romp*2

925 名無しさんが接続しました :2006/10/18(水) 23:58:22 ID:CWH58R5Q
>>915
そのLvじゃ61F層でも、フルエンチャ+WSとかでやっとまともに当たるくらいだと思うんだけど。
SSだと命中は5割くらいになる気がする
71F層だと、それよりもさらに下がるのは分かるはず・・・
混沌のグローブでも使ってるというならごめん

926 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/19(木) 00:05:30 ID:k47s0X0o
波霧(ナイト)
lv72(conmax(死に上げ)dex+6wis+9)
+9tsu
+9b-rap
+9b-dama
+5v-ma
+9ジェネ鎧
+8mcm
+8b-comer
+8cop
+7ジェネマント
+9ジェネ盾
+9聖戦士盾
+9rkh
+8homer
+8pg
+7cg
+8ib
タイタンベルト
strアミュ
romp*2

927 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 01:03:33 ID:00p7p4x.
いい加減ウザイって
スレタイもみれない池沼か?

928 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 04:26:51 ID:tO/B3IoQ
物凄い妄想だなwwwwww

929 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 04:59:10 ID:/Ie7WKnw
lv60 CON型DEX18INT17ですが61f、71f当たってますよ。
81fは行ったことある人ならわかると思いますけどCONないとすぐ死にます。

ぶっちゃけ通常の狩りでCONはいらないですね。
低層なんかだと余りすぎてヒールしません。詮索中にHPもある程度回復してしまうので^^;
CON型はボス狩りとか戦争したい人に薦めますー

930 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 05:00:24 ID:TzMwRGrg
>>929
そうですか・・あなたはモンスターに詮索するんですか・・


で?何を詮索するんですか?

931 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 05:20:02 ID:/Ie7WKnw
「モンスターに詮索」ってどういう意味ですか?
文章の流れから読み取れば
フロアにモンスターがいないか調べるって意味です。

せん‐さく【×詮索】
[名](スル)細かい点まで調べ求めること。

932 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 05:25:44 ID:lGtQ/yhQ
>>929は話の流れを読めてないお馬鹿さん。

52のCON型はロングじゃ殆どあたらんよ、って話なのに。
詮索とか言ってる辺りを考慮すると、多分リアル小学生なんだろうな、と詮索してみる。

933 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 05:30:40 ID:/Ie7WKnw
lv60になれば当たりますよって意味だったんですがわかりませんでしたか。

934 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 06:10:04 ID:9gCXg.Fw
これ以上俺を詮索するな!
詮索するなああああ!!

935 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 07:26:32 ID:IQY64lII
うわっ!馬鹿晒し上げwww
お前自分の文章読み返してみろ
頑張って詮索中にHP回復させようねボケ^^

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/19(木) 07:51:13 ID:k47s0X0o
〉〉925
52のconじゃ当たらないから気を効かしてwsあげてるのにssおねって言って来る奴いるよねって話なのに、どう詮索したのやら

937 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/19(木) 07:52:32 ID:k47s0X0o
ミス929

938 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 08:22:25 ID:52Lkdnx.
>>929
Lineageでは一般的にモンスを捜索することを「索敵(さくてき)」と言います。
意味は見たまんま。

Lv60ならconでもそこそこ当たる罠。
81f層でも、Lv60にもなれば非con型でも即死なんてないよ。単騎なら知らんが。
PTメンツの動きにもよるけど、Lv60にもなればdex型int振りでも攻撃力・回復力の点で
conより十分働ける。HPup装備でadspもらえばHP650越えるわけだし。

939 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 08:29:12 ID:lGtQ/yhQ
何何より〜 なんて話し合いは不毛

940 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 09:49:35 ID:/Ie7WKnw
CON型なんてlv60でも弱いだろwHPタンク多いだけでなにも出来ない

941 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 10:33:49 ID:YpbyKZrY
荒れそうだから終了

942 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 11:01:51 ID:16Ujapj.
DEX型は強いよ
CONより命中が6良くて、ダメが2多くて、ACが5良いからね

943 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 11:11:17 ID:/NCrAwek
まぁはっきりいって、俺はNBだしほとんどPTハントしかしない

仮に攻撃力が高くても、魔法打たなきゃいけないから
攻撃回数が少ないからほとんど意味ない

DEX型よりダメが2少ないかどうか知らないが
前衛の一発分の攻撃力に比べたら、うんこみたいなもんだろ

944 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 11:52:29 ID:.HfF2SCo
他から見たエルフ

初期dex型:強いがHPが怖いので、狩場によってはBBなんかつけてくれるといいかも
        いかにもエルフ って感じの人が多いね

初期con型:タゲいってもある程度任せておけるのは心強い
        conのNBならタンク兼ヒーラーとしても助かる
        でも、よほどいっぱい来た時でなければタゲとらなくても大丈夫

初期wis型:腕がいいが理屈っぽくてウザイ奴が多い

初期str型:まだいますか?

945 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 12:29:19 ID:52Lkdnx.
俺がconを嫌いなのは、
HPが多いからって無駄にタゲを取る奴が相対的に多いからだ
「NB撃つからダメージ分散させる」ってんなら、先にwizにそう言っとけ
タゲ取りすぎてNB連打してその後b2sしまくって索敵が遅くなるエルフは
自己満足な奴に見える

946 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 12:32:21 ID:rv6fX462
一長一短のステ振りでいがみ合ったってしょうがないじゃん

だいじょうぶ

DEXだろーがCONだろーがLV70↑ならないとアンタラスやヴァラカスにまともに当たらないから〜

947 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 12:51:40 ID:TzMwRGrg
>>929.931はマチガッテイル・・。

948 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 12:56:24 ID:imp2mf8A
エルフは精霊魔法以外に何か存在意義あるの?

949 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 13:08:21 ID:ANhhvta2
レベル60になれば当たるとか言われても困るよね。
実際にそこまで到達できるのが一体どれほどいるというのか。
現実的なレベルで考えて、広くても48〜55程度で議論するのが一般的で
いいと思うよ。

950 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 14:13:26 ID:/Ie7WKnw
今lv60+の人はCONとかWISでいいけどさ
lv50以下でこれから育ててくって人は絶対やめた方がいいね
今更って感じだよ

951 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 16:00:53 ID:rv6fX462
高LV=LV49の辛さがずっと続くと勘違いしてませんか?

52達成した人なら55は早いよ

55達成した人なら60も早い

自分の弱点と思えるステをLVアップ毎にステボーナスで補うんだから
だんだん楽になっていくんだけどね

俺が思う高LVってのは必要経験値が倍になるLV65↑の人

あと、当たるとか外すとか感覚的な意見がちらほらあるけど
LV60のCONエルフでステボーナスを全てDEXに振れば
61F層はL−Bでもアイリス以外のモンスには最大命中します
残念ながらアイリスは命中率65%ね
+8のH−Bやエンシェントボーガンなら最大命中

あと言っときますが
DEXエルフでもLV52やそこらだと+8ハンターもってても
アイリスには40%くらいしか命中しません

AC−70台のモンスに対して武器命中の話をするならLV55↑まで
育てないとお話になりませんよっと

長文失礼

952 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 16:15:19 ID:FCFcQMp6
65↑は廃人ばかりだから、もっとつらくしてもいいぐらいだろう。
獲得経験値4倍でもいいぐらい。
せっかくNCが廃人対策しても2PCとかされちゃうわけだがね。。

一番つらいのが49、次が50・・・ってのはその通り。

953 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 17:12:19 ID:GyqFtlZo
>>951
確かに49レベルの辛さは格別高いが
エルフは52レベルを超えればそう劇的に1時間当たりの経験値効率が
あがる訳じゃない。
ただ経験値あげに体が慣れてくる為しらずしらず
プレイヤー自身が廃化していくため一部の人は
はたから見ればめちゃめちゃレベル上げが速い様に見えるだけ。
後↑65がきついのは死んだ時のペナルティも事実上2倍付け4倍づけ
になるのもでかい。

954 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 17:12:55 ID:lGtQ/yhQ
>>951
お前も帰れ
PC窓から投げ捨てて市ね

955 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 17:27:59 ID:MbjO4gEE
まあエルフはレベル依存魔法があるから
経験値効率をあまり良くするわけにもいかないんでしょ。
じゃないと即席の嫌がらせキャラが量産されることになる

956 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 17:32:50 ID:z9ugKEKE
>>944
初期INTは?

957 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 17:45:20 ID:ANhhvta2
たしかに49を乗り越えて50からは少しずつ楽になっていくけど、絶対的に見れば
55になろうが、60になろうが苦行といえるほどのレベルであることに変わりはない。

あと、CON型でも51以降DEXに振ればDEXと並ぶ威力と命中を得られるとか言ってる
やつはDEX型も51以降ボーナスを振れるということを忘れているのだろうか・・・
DEX型がDEXにさらに振ればCONは追いつけなくなるし、INTに振ったとしても
CON型がDEX型にDEXで追いつく頃にはINTにでかい差が出てくるわけだ。
だから一般的な到達限界を考えてみれば、どれかを捨ててるというだけで総合的に
差なんてない。CON型で68まであげてDEX18、INT25にする?何人がそこまで
いけるか非常に疑問が残るところだ。

>>951
アイリス相手に弓で戦うという感覚がそもそも間違っている気がするのだが。
単騎は当然無理だとして、PTで出くわした場合にもエルフの弓の威力なんてオマケ
程度の効果しかない。雑魚に十分当たるレベルを考えればいいと思うのだが。
というか60↑の話されても困るし。

958 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 17:47:18 ID:/Ie7WKnw
このスレは万年lv49さんが多いように感じます。

959 951 :2006/10/19(木) 19:30:40 ID:rv6fX462
>>957
もちろんPTプレイで戦力になるという前提で書き込みました
アイリスは前衛職に全ておまかせするという立ち回りなら957さんの言う通りでしょう

エルフが61F層の雑魚モンスに最大命中するレベル

DEX型  :LV53(8H-B or 8A-B 装備、51以降のステボーナスは全てDEX振り)
非DEX  :LV55(             同上                      )

ぶっちゃけDEX型でもLV49の命中率は60%程度なので、君主同伴でオーラもらわないと
戦力になりません

LV50未達のELF諸兄
61F層をナメちゃいけませんぜ

960 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 19:38:56 ID:hj5sh6C.
DEX型なのにDFBとエヴァ盾で補強してる><
71〜91は痛いねん
でもINTとWISに振れてるから満足よ

961 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 21:06:05 ID:/Ie7WKnw
①lv49プレイヤーは52になった時の話をしたがる。
②lv52プレイヤーは55になった時の話をしたがる。
③lv55プレイヤーは60になった時の話をしたがる。
④lv60プレイヤーは65になった時の話をしたがる。

このスレのプレイヤー比率
①60%②25%③10%④5%
低lvプレイヤーはINT、DEX型が多い。
高lvプレイヤーはCON、WIS型が多い。

よってこのスレはINT、DEX型が多い事となる。
つまり雑魚に傲慢61f↑の話をしても無駄である。

962 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 22:42:01 ID:b10a4YvY
破壊神が沸くのはもっと無駄である。

963 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 22:55:55 ID:vaKZi9yo
実際高レベルはDEXが多いように思うけど
糞長い時間で攻撃力の差が大きくでてる

964 名無しさんが接続しました :2006/10/19(木) 23:42:28 ID:2ps/HCA2
DEX型の廃人ELFが日記でよく「INTに振ればよかった・・」って書いてあるのは何だろうな

965 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 00:11:30 ID:MzErIk7g
DEXと言えど、LV65まで育てればHPは素で500近いからね

INTを上げる=SPが上がる=ヒールの回復量が増える

INT初期だとG−H回復量は1回当たり80〜100の間だから
HPが増えてくればDEXに限らず誰でもINT上げたくなると思うよ

966 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 00:33:17 ID:TrS4sSTY
>>964
昔はNBでぶいぶい言わせてた奴はINT振りなんて思いもしなかったんだろうね
MPも増殖で無限増殖炉みたいだったし

967 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 01:48:46 ID:ccvO2VRA
DEXと言えど、LV65まで育てればHPは素で500近いからね・・・×
DEXと言えど、LV65まで育ててもHPは素で500もないからね・・・○

968 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 02:27:25 ID:k3w9afLA
>>967
elf.com.batで見てきたら、CON初期LV65エフルのHP(平均値)は495だったぞ。
「素で500近い」は間違っちゃいないし、
「回復魔法の回復量を上げたくなる」ってのも間違ってないと思うが、
なんでわざわざ否定してるの?
「elf.com.batのデータは間違ってる。
 もっとずっと少ないHPにしかならない」
とでも主張したい?

969 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 02:58:19 ID:wlamrfJU
否定はしないが500しかないっていうほうがしっくりくるなw

あとほんとここレベル低い人が多そう・・・。

970 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 03:09:06 ID:cLmWG9xE
話の流れ的に、500近くまで「上がる」にしないといけないところだろう。
文の一部や語彙、単語、誤字脱字だけしか見えないのはゆとり教育の証。

971 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 03:59:36 ID:1kuIbKHI
wis型の超高レベルなんて鯖に何人いるんだよ・・
DEX型が特に優れてるということは無いのは確か。
一番効果がでかいのはINT
高INTはほぼ間違いなく体感は変わる。
CONでHPが高いのも恩恵はあるが非CONでも
レベル60前後で装備込みHP500超えるのでほぼ問題は無くなる。
(体感ではMAXHPより高INTによる回復効率の方が遥かに重要)
それならば攻撃力を上げる手段が乏しいリネならステ投資効率は
あまり良くないけどDEXに振るのもありだって話。
CON型が圧倒的有利に思えるのは非CONがHP400いくかいかないかの
50レベル前後だと思う。

972 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 08:53:30 ID:EDtbF772
CON18 DEX18 INT25のエルフだけど何か質問ある?

973 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 09:08:27 ID:Ojbb4VV.
ないのでお帰りください

974 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 09:44:01 ID:MzErIk7g
>>972
あるあるー

回復効率上げるのにINT振りが重要なのは間違い無いんだけど
25MAXまで上げる必要があるのかってのが悩みどころなんだよね

参考までにノーマルヒール使用時の平均回復量を教えてちょーだい

975 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 11:30:25 ID:ccvO2VRA
レベル60前後で装備込みHP500超えるのでほぼ問題は無くなる。・・・×
レベル60前後で装備込みHP500超える程度なので問題である。・・・○

976 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 11:39:03 ID:wIUPSnOw
私はCON型でDEX18残りINT振りの60+エルフです。
猫も杓子も効率効率・・・もう少しリネ楽しみましょうよ〜。
CON型は確かにHP多すぎかもだけど
時々剣もって単騎叩きエルフでTOIやDVCで遊んでいます。
叩きだとHP多い方が死ににくいし楽しいですよ^^
効率悪いけど気分転換にはもってこいミ☆

977 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 11:58:22 ID:WwHJdrvQ
叩きたいならINTじゃなくSTRに振らなきゃダメじゃん!

978 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 12:10:06 ID:ccvO2VRA
>>977
あまいな坊主
ここの住人は火と風を交互に楽しんでるのさー
STRに振ったら風の時に死にステになっちまうのさー

979 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 12:12:23 ID:nd7XC2N2
DEXで50になりバーニング覚えたから叩きでもやっていけるかと思った

5分で属性変えた

気分転換どころかストレスがどっと増えた

980 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 12:14:38 ID:Ojbb4VV.
非conの60未満と、DEX18未満の火はただの馬鹿としか。

981 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 12:26:47 ID:nd7XC2N2
>>980
馬鹿じゃない奴の人数テラスクナス
初期CONでDEX18以上の火エルフさんですか?

982 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 12:39:02 ID:rtd/C1GI
>>979
DK変身なら少しは違ったかもな

983 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/20(金) 13:02:07 ID:RZdgbMD2
STRは正に死にステ。
CONもWISも今はDEXとINT上げるだろ。
DEXとINTあれば火以外は有効だからね

984 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 14:00:59 ID:CrX4VMDc
>>931
狩場を詮索ってまちがっていませんか?w

985 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 15:03:40 ID:nd7XC2N2
STRを極めれば自己エンチャでDEにも負けない火力を発揮するかもしれない運転

986 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 15:23:33 ID:1kuIbKHI
WIS型だと最大の弱点は重量だろうから
INT振った後のSTR振りはありだと思う。
地なら問題ないけど今後のバインドのダウンを
考慮しwis型の長所を生かせるのは水だろうし。

987 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 15:24:34 ID:aa81mWAc
なんでもいいけどエルフは最初のポイントをもう+6してもいいくらいだな

988 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 15:38:25 ID:CxVfRLUQ
CONWIS18だらけになるというオチ

989 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 16:12:10 ID:nd7XC2N2
あえてのint/wis型も捨てがたい

990 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 16:17:21 ID:hyxafjsE
CON18、DEX18、INT25
13,12の5と13で18か
そうすると50の18で68

レベル68になって初めて、CON18、DEX18、INT25の
理想的、いや最強のエルフになれるのか
これはひどい

991 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 16:28:25 ID:cLmWG9xE
しかしINT25まで要るかな?
PTではINT25よりINT18+7ポイント他ステの方が使い勝手良さそうだが。

992 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 16:50:26 ID:TUPGOjA2
50以下で考えてみれば経験値効率はDEX>INT=WIS>CONであるために
まずそこまでの時点で差がついてしまう。初期の時点でDEX型以外がDEXに1
振っていれば55までDEXに振り続けることによって18まで上げることができるが
そこまでが非常につらい上にDEX以外のステに振っていく人も多いので(WISは
まずDEXには振らないと思うし)、さらに差が広がっていってしまう。

最終的な時点だけを議論すればCON型やWIS型の強さは間違いない。
しかし、低レベルの時点からの強さや経験値効率などを含めれば、どの型も
同等なのではないかと思う。どこまでレベルを上げられるか、どの時点での
強さが欲しいかということを考えた上で自分に一番合っているものを選べることが
重要だと思う。

993 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 17:19:46 ID:N8m2Ta6.
INT25が必要かは自分でやってりゃわかるだろうに

994 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 17:48:38 ID:aa81mWAc
INT15ならまだしも18まで振ると25までいくしかないと思う
効率がいいのはいいけど
完成したキャラで何ができるかが俺は重要
たとえば何何のボスが倒せるとか
何々ができて自給1Mが硬いとか

995 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 17:52:49 ID:ccvO2VRA
INT25とか話してるアホは低lv確定だなw

996 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 18:04:33 ID:WwHJdrvQ
エルフでボスとか・・・アフォですか?

お前らはサブ・・・わかる?サブキャラなのよwww
前衛様に精霊魔法掛けて、
後ろから強力な攻撃魔法等を撃ち込んでる
WIZを横目に、当たってるのか当たってないのか微妙な弓攻撃で
補助する、サブキャラなんだよwww

997 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 18:12:35 ID:1kuIbKHI
INT25は装備込みで充分な気はする。
INT25はNヒールでHPが60前後回復するのがでかい。
B2SとワンセットでHP+20 MP+8 が即席でできる。
wis型のMPRのアドバンテージが7くらいだが
1分程かかってやっと+7と3秒前後で+8では大分違う。
ライトニングの威力アップやTU成功率アップで狩場の幅も変わるし
イレース後の状態変化魔法の成功率も高いのでPVPも
影響する。INT18前後では正直あまり使えない。
18まであげるのがしんどいけどそれ以降1あげるごとに
一番投資効果がでかいのはINT。INT23(装備込み25)まで
あげたが全く後悔はないな。

998 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 18:19:53 ID:XSzvF/B6
>>996
弓撃つの?
H-AしてるWIZさまにnヒール連打しながらB2Sするのが仕事だと思ってた

999 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 18:35:21 ID:aa81mWAc
>>996
そんなに型にハマった戦闘がしたいならFF11でもやってろカス

1000 名無しさんが接続しました :2006/10/20(金) 18:37:30 ID:pTGm9yWw
まあまあ・・・
とりあえずスレタイ見て落ち着け




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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