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【仕様】不器用な子達に愛の手?【2PC】

1 真夜中のセレナーデ :2006/04/24(月) 01:13:03 ID:Vn96G.0c
深まる疑惑
燃え盛る憤怒
さあ、頑張って議論しましょう
反論を駆逐するのだ!

前スレ
【BOT】お年寄りに孫の手?【2PC】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122084076/l10

2 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 01:16:32 ID:Ilo7plmo
3PCってNGですか?

3 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 03:52:56 ID:1UyZR8jk
>>2
1も2も3も変わらんと思うが、実際問題右足で操作すんのかね?
足でもできりゃすごいけどね。
できるなら別に問題はないな
それか エンチャント用?

4 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 08:35:34 ID:t.4pezAw
否定派が感情論しか語ってないとすると、
火に油を注ぎ続けループさせる肯定派は池沼

5 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 10:51:29 ID:XFFDmcIE
>>3
普通に2PCと商店放置用1PCなら3PCだな

6 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 11:26:31 ID:wCHqsPq.
なんかオタ扱いする奴とかでそうだが、このスレ見てるとガンダムシード
思い出したわ。

遺伝子操作されて最初から天才を生み出すコーディネーターと
自然な生じゃないからキモイっていうナチュラルが戦う話なんだけどね。
その話じゃナチュラルがコーディネーターに勝つために改造人間作ったり
いきなり市街地に核ぶっぱなしたりするんだよね。
んで、お前らがやってる事の方がよっぽどえぐいやんけと。
俺らは普通に生きたいだけなのに・・・ってそう言う話があったのよ。

最初の話として2PCをキモイって思うのは仕方ないと思う。
キモイって思う人もいれば思わない人もいるだろう。
だけど、そこから掲示板でずっと粘着して叩いたり
ゲーム内で見かけたらPKするとか言ってるのを見ると
叩いてる奴の方がよっぽどキモイみたいに見えてくるんだよね。
否定派は肯定派を叩いてるつもりで自分を貶めている事に気づいてほしい。
明らかに否定派が2PCerを叩くってところから始まった話だし
肯定派がレスしなければ早く終わるっていう論もおかしく感じる。
そりゃ、無抵抗で虐殺され続ければどんな戦争も早く終わるだろうが
自分が攻撃される立場になって素直にやられっぱなしな奴なんていない。
やはり仕掛けた側がやめるのが自然だと思う。

7 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 12:41:15 ID:sjW7pi6A
>>6
叩く≠殺す ok?

8 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 13:14:57 ID:wCHqsPq.
>>7
言葉尻だけで反応されたら例え話なんて何もできやしない。
要はやられた方がやられっぱなしなら早く終わるってのはおかしいって事だよ。
不毛だと思ったらやり始めた方が引く。
普通なら普通ならっていうなら、こんな普通な事くらいわかってほしい。

9 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 13:42:56 ID:t.4pezAw
>>6のオタ話とかどうでもいいが、相手しなけりゃスレ下がる。
前よくスレ見てみろ。肯定派が論理展開すればするほど活発化してるから。

10 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 13:46:34 ID:X1X25tvw
前スレから見てて思った事だが時々出てくる単語に『普通』とか『一般的』
とかは何を基準に『普通』『一般的』なのか?
書き込み見ていると自分を基準に『普通』『一般的』って書かれている気がした。

そんな基準で良いのなら、
1PCだろうが2PCだろうが一日十時間とかやっている方が『普通』にキモイ。

11 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 14:14:07 ID:rBzMJNwY
>>9
そうやっておまえもわざわざ相手しにくるんだろ?
どっちもどっちじゃねーか。
根拠も提示できないで定期的に感情論を書いてループさせる否定派は池沼。
これだけはガチ。

12 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 14:24:47 ID:dRZOwGAU
例えるということは、抽象的な話を具体的に例えることで相手に簡単な理解を
得させるということが目的だ。そうだとすれば、例えるべき事柄は相手がよく
知っているような一般的なものでなくてはならない。
オタクにしか通用しない例えを出して来られても、誰も理解が出来ないどころ
か余計な誤解を生んでしまうだけだ。馬鹿にはこういうことが分からないらしい

>>10
「普通」「一般的」という感覚は大切なものだ。
話し合いに勝つためだけに、その内容が分からないフリをしているだけなら
まだ救いはあるが、リアル社会で生きる人間の一人として「普通」「一般的」
という感覚は必須の条件だ。そしてお前の言うように、その基準は自分では
なく、あくまで社会でなくてはならない。

「1PCだろうが2PCだろうが一日十時間とかやっている方が『普通』にキモイ」
この感覚も「普通」の感覚だと言える。社会に生きる人間のほとんどは、一日
10時間も無益な糞ゲーはしないだろうし、したいとも思わないだろう。
この感覚はお前自身の感覚なんだろうが、同時にそれは社会一般の感覚でもある
というわけだ。

自分を外から見つめることが出来れば、肯定派の人間も自分の痛さに気付くであろう

13 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 14:47:33 ID:wCHqsPq.
>>12
質問があるんだけど、前の2PCスレで合計何レス書き込んだ?
数えてみれば自分が普通なんて言えなくなると思うよ。

14 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 15:23:35 ID:pGNvfdvw
わざわざ2PCの為にPC買った>キモイ
どっちにしても一日に十時間とかリネやってる>キモイ
両手でマウス持ってまでリネやってる>キモイ
以上

15 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 16:04:57 ID:GuMIw/Qc
いいじゃん。人が何やったってw
自分に被害がくるわけじゃあるまいし。

16 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 16:28:51 ID:t.4pezAw
>>11
ループさせるのが目的だもん。
何度も言ってるのに相手してくれるなんて、池沼もいいところですね^&^

17 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 18:58:27 ID:sjW7pi6A
このスレは同じ話題でどこまでスレ伸ばせるかを挑戦してるんですよね?

18 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 19:00:08 ID:cLj1j3WU
たこにも。

19 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 20:46:54 ID:dRZOwGAU
このスレは2PC肯定派がしたらばBBSへ立ち寄った際に
その都度彼らに自らの痛さをかみ締めさせる機会を提供する
のが主な役割である

リネ依存症になってる2PCの如き輩は己の痛さが一人では
理解出来ないのであるから、一般人がそれらに2PCの痛さ
を説いて教えてやることで、彼らの腐りきった精神を浄化し
もって社会復帰への道を開いてやろうという崇高な趣旨である

間違ってもスレをどこまで伸ばせるかに挑戦するためだとか
愚かな2PC肯定派を一般人がヲチするためだとか
そういう不純な動機から創られたものではない

20 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 21:37:29 ID:4AaCQEtg
取り合えず、みんなでオートマウス買ってみるか?

21 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 21:43:28 ID:cLj1j3WU
>>20
垢ハック用のURL忘れてますよ業者さん^^

22 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 00:33:29 ID:JcoBsB2A
とりあえずうめ

23 前スレ986 :2006/04/25(火) 00:57:46 ID:bwqPpbsU
前スレ>>991(ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122084076/991)
釣りも別に対してリネと変わらないと思うが?
ただ釣った魚が食えるがそれ以外は自分が楽しいっていう自己満足のみ。
趣味なんて自分の余暇を自分の好きなことに使ってるだけなんだし
それが第三者から見て生産的か非生産的かは問題じゃない。
ただ「趣味」という例で「風俗」という言葉が出てきて
それに対して盛り上がっている掲示板に正直ショックをうけただけ。

それに何か勘違いしてないか?
>>2PCしてるから物欲がとか対人関係がとかってのは明らかな決め付け。
>>規約の想定外とかそういう設計じゃないとかも明らかな決め付け。
>>普通じゃないとか一般人がっていうのも明らかな決め付け。
>この主張展開のどこに論理性の欠片があるんだか

別にこれは「2PCしてる人間は異常な物欲を持ってはいない」
または「2PCは普通のことである」って主張してる訳じゃない。
そもそも先に意見する/主張する側が具体的な根拠もなく
あーだこーだ書き込んでるから決め付けって書いただけ。
実際そうかもしれないしそうじゃないかもしれない。
曖昧で判らないことを当たり前の様に意見するのはどうかと思うぞ?

あまり良い例が思い浮かばないが宗教者と非宗教者がいたとする。
あなたは神なんていないって何も考えず大きな声で叫んでるようなもの。
実際いる可能性としては低いとも思えるし自分はいないとも思ってる。
ただ本当にいるかいないかは誰にもわからない。
それを勝手にいない/いるって主張してるのは見ててみっともない。


前スレ>>951(ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122084076/951)
>既に言及してあるが、2PCが蔑視される主な理由は、余分な支出をしてまで
>リネに情熱を注ぎ込もうとする行為者の意思や性格がキモイ・痛いからである
これなんて趣味に対するいい例だ。
「余分」な支出と考えるかどうかはその人それぞれ。
2倍の初期投資をしても同じ時間で2倍の、半分の時間で同じだけの結果を
得られるのであればお金で時間を買ったということになる。

上記にあげた釣りなんかは超高額の竿もあれば安い竿もピンからキリまで。
釣りの場合良い竿だから必ず釣れるかと言われれば必ずしも断言できない分
2倍の投資をしただけ時間が短縮できるっていう目に見える利益?がある
今回の2PCの方が合理的な気さえしてこなくもない。


個人的に2PCまでしなくてもっていう意見はそのまま。
ただ2PCをしてる人を叩く理由が見てて情けないだけ。
キモイ/痛いって個人的感情で批判してもそれは自分の頭の中だけのお話。
そんなものは意見にすらならないぞ。

24 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 05:20:28 ID:JcoBsB2A
うめ

25 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 06:02:49 ID:1BpfqeFY
>>14
わざわざ2PCの為にPC買った>キモイ

リネとは全く無関係に、スペック的に次の世代のPCを必要になって
購入して、自然に一台あぶれることってよくあることだよね。
当然、前の代のPCもまだそこそこ使えるなら、中古やらもらって
きたりしてモニターをあてがってサブPCにしたくなるもんだ。

2PCの環境って自然に揃うのがよくあることだと思うけど、
2PCのためにわざわざPC買うプレイヤーっているのかな?

26 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 07:55:38 ID:F/i9bB.s
前スレで否定派の多くが
2PCできる環境はある。
ただそれをしないだけ。
2PCなんざ誰でもできるんだから自分らの2PC批判は
決して嫉みなどという個人的感情からではない。
っていう、意見主張をしてた。
ということは、14は、否定派の中かつ負け組みというカテゴリー
なのかな?
2番目の主張は共感。一日10時間リネをするのは引く。
両手でマウスを使ってリネするのがキモイってのはなぜかな?
14は事故かなんかで片手しかないのかな?
とりあえず、14は他人を嫉み丸出しでかわいそす

27 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 09:17:20 ID:hN/hO/bk
>>26
両手でマウスを使ってリネするのがキモイってのはただの個人の感覚だろw
おまえがキモくないって言ってるのと一緒w

まぁ俺は両手でリネする姿を人に見られたら正直恥に感じるが。
おまえは感じないならそれでいいんじゃないか?

ただし、その人をどう見るかは見ている人の自由ってこと忘れずに。

28 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 09:27:06 ID:Ee6y2BnE
どーでもいいけどオマエら
1PCだろうが2PCだろうが傍から見ればどちらもキモイよ。

29 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 09:36:46 ID:H54iKdCk
>>28
傍にいると勘違いしてる奴はキモイな

30 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 10:01:42 ID:xzzN2tdE
【ageた奴】決してageてはならないスレ【お前が一番キモイ】

ここからこのスレはageた馬鹿を叩くスレになりました。

31 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 10:06:15 ID:2sKIKjDw
26は両手マウスの感想は何も書いてないんじゃ?

32 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 10:08:40 ID:oleguC.s
確かに2PCしてる奴も、口汚く否定してる奴もキモイが・・・
こんな糞スレ上げる奴は比べものにならんくらいキモイ。

33 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 14:17:13 ID:32v/qQsU
さあさあ、皆さんどんどん意見を交換しましょう。
sageてコソコソ書き込みするなんて、
多数の人が行き来する大手掲示板ですることじゃないですよ。

デフォルトがage状態なんだから、基本的にageでいいでしょう。
sageて得意気になっているのはキモイですよ!

34 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 16:35:53 ID:yP5Rr9CA
>>23
お前は一人だけピントがズレているし
矛盾だらけで何が言いたいのかが分からない

冒頭の部分で「趣味」とは自分が満足するためのものでありさえすればよく
その内容が非生産的か生産的か他人が具体的にその内部まで立ち入って判断
するべきじゃないと主張している
この考え方は趣味を最広義の意味に捉えて、その内容に関係なくただ「趣味」
であるだけでよいとする考え方である。したがって、およそ趣味である魚釣り
はおよそ趣味であるリネ2PCの比喩としては妥当だという結論になる。

ところが後半部分では「余分な支出」という趣味の具体的な内容について言及し

さらに
>釣りの場合良い竿だから必ず釣れるかと言われれば必ずしも断言できない
として2PCの例えとして釣りが不適切であると自らを批判し

>今回の2PCの方が合理的な気さえしてこなくもない
突然2PCと釣りの比較を始めている

何がしたいのかが全く分からない
まさに馬鹿の極みである

>キモイ/痛いって個人的感情
と誰かが題目のように唱えてきたことを鵜呑みにしているようだが
否定派は一通りの具体的事情を一般人を基準に判断していると説く
肯定派はその一般人の基準が個人的な基準だろという単純な反論をする
傾向としては肯定派の方がより個人的感情論に寄っているということを
是非とも理解しておいたほうがいい

ただ、肯定派否定派ともに未だ十分な具体的判断を示してきておらず
>>25のようなレスが出てきたのは大きな前進であるといえる

35 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 18:30:32 ID:s2S.L7k2
だいたいさぁ、2PCやってるやつってソロばっかなんじゃないのか?
クランハントとかPT組んでのツアーとかには参加しないのかねぇ?
人ととの付き合いがいやなんかね?

36 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 19:02:34 ID:OKKjHG0g
俺のクランの2PC使いはクラハン来ないしチャット殆どしないし・・・
何のためにクラン入ってんだか分からないぜw
たまに発言したかと思うえばDROP自慢

37 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 20:03:45 ID:GNJDwZW6
>>36
>>35
俺1PCだけど、クラハンいかねーしクラチャほぼしないよ。友人とCPTとWISだねほとんど。
狩りは単騎か決まった相方とペア。
ツアーとか絶対いきたくないしクラハンもたまに行けばすぐ帰りたいってなる。
っていうかクラハンとかツアーで5〜8人だと思うけど、それでどこいくの?ってならない?
TOI71から↑ぐらいじゃね?それ以外のとこでペアでいけない場所ってないしさ。
EXPも金も楽しさも楽さも少人数のが良いのにツアーやクラハンだと楽しいっとは思えないんだけど、変なのかな?
まぁ今いるクランクラハンとかほとんどしないし、しても敵対探しのクラハンなんだけどね。

俺みたいのもいるわけだよ。2PCとか1PCとか関係なくね?




あ、核ついちまった。
クランにいる理由は戦争とFPKね。

38 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 21:33:40 ID:yP5Rr9CA
>>37
救いようのない馬鹿が沸いてるな

①2PC→孤独
②孤独→2PC

①が言えるときでも②は言えない
>俺みたいのもいるわけだよ
確かにいるな、お前みたいな馬鹿が

39 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 22:02:06 ID:oMN4JNAg
34は、論文書いたことも読んだこともないだろw
肯定派が、単純な反論ばかりしてるというが、これ否定派が
答えずにスルーばっかするからだろ。
で、肯定派の指摘はごく当然なもの。なぜなら、否定派の根拠に
対して攻めてるから。
ことの発端は前スレでトピ主の2PCいいんじゃないの?
という問いかけに対して、否定派が2PCはするべきでないと反論したこと。
その後、一貫して肯定派が求めてるのは、否定派の意見の根拠。
否定派の根拠はことごとく否定されて、現在にいたってキモイと思う感情
を根拠にしていると本音をやっと吐いた。
そして、一般人は2PCをキモイと思うのは当然という論の展開。
その根拠を今肯定派がつついてるわけ。
これに対して、根拠の正しさを否定派が証明できないから、感情論と言われ
てる。
そもそも始めから27みたいに否定派が、
2PCしたい奴は好きにやってれば?俺はキモイと思うけどね。
というスタンスだったらここまで叩かれてない。
白馬非馬論って言葉があるように、論理的な意見が必ず正しいわけじゃ
ないけど、ここは掲示板だから、やはり論理性が必要となる。

40 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 22:09:27 ID:oMN4JNAg
38は、もうちょっと証明しやすそうな意見挙げたら?
①2PC→孤独
っていうの自明なものとしてるけど、これが成り立つか?ってことを
間違いなくつくよ。

41 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 00:48:03 ID:EPCutOe2
>>39
次々と馬鹿が沸くな
どんな論文を書いたり読んだりした経験があるか知らんが
小学生が書く作文は論文とは言わんぞ
作文コンクールに応募した経験を自慢したところで
お前自身に論理性が備わっていなければ単純に痛いと思われるだけだぞ
東大に落ちた中途半端な学歴の馬鹿が東大受験経験を語るのにも似ているな
要するに痛いだけである

俺は前スレの歴史など知らんが、今確認してきたところ前スレの1は
2PCは規約違反だが他人に迷惑が及んでいない限りいいんじゃないのか
という問いを発している。これについて否定派はすべきでないとは反論して
おらず、そもそも1の問いについては2PCが規約違反か否かという論点が
否定派肯定派関係なく淡々と語らわれている。
国語力がないのか、まずこの点に関する理解が間違っていると思われる。

それとざっと最初の部分に目を通しただけではあるが
>2PCしたい奴は好きにやってれば?俺はキモイと思うけどね。
という意見は最初の方で既に出ているし、俺自身もこれと同じ意見である。
2PCの存在否定ではなく、2PCの行為性を社会通念に沿って否定する
立場である。

お前が誰と相撲を取っているのか知らんが(恐らく馬鹿な一人相撲だろうが)
俺が参加し始めた前スレ871以降今に至るまで、否定派の中に2PCが痛
いから2PCは消えるべきだ、という痛いという主観だけを根拠にして存在
否定を主張する論者はいなかった気がする。
いずれにせよ否定派の中の(他の立場もあるのか知らんが)この二つの立場
を混同して語っている時点で、お前は馬鹿ではなく池沼レベルの大物である
論理性の大切さを語る前に、己自身が論理性を身に着けてくることがまず何
よりも先にやるべきことであると心得よ。

42 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 00:51:51 ID:/W9neQgY
>>34
お前は一人だけ前スレから毎日顔真っ赤にして書き込みしてるな。

43 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 01:08:57 ID:EPCutOe2
>>42
顔が真っ赤なのは失態ばかり演じている肯定派なのは間違いないな
俺は肯定派の必死な反応をヲチするのが楽し
おっと、あくまで俺がこのスレに書き込む目的は>>19
勘違いしないでおいてもらおうか

44 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 02:18:44 ID:yeylHFHY
41 蛇足が多い。馬鹿という言葉が好きみたいだけど、読むべき内容が生
まれるわけじゃないし、相手を卑下しても自分が賢くなるわけでもない
からあんま多用しない方が良いよ。
 前スレで2PCの規約違反かどうか本格的に議論される前に17の意見が
ある。これは、どのように解釈してるの?
それと、規約違反かどうかの論議が大事。規約違反とする立場の人達は、
2PCするなって言ってるのと同義に解釈できない?
 社会通念に沿って2PCを否定するってどんな社会通念?
2PCが社会に与える影響って想像ができない。ただ、2PC=ニート
って解釈してるなら納得できるけど、その証明はだれにもできない以上
2PCが社会通念に反する見解を聞きたい。
 否定派の中の二つの立場があるっていうよりは、論破された否定派が
やっと、キモイって思う感情から2PC叩きをしてるって意見を変えた
っていうのが正しい。871以降はすでに、論調を変えた後。当然、2PC
の存在否定はすでにしてない。
それと、否定派の二つの立場を混合してるってどっから読み取ったの?
参考に教授願いたい。
で、結局のところ社会通念って言葉を変えてるいるだけで、要は普通の
感覚なら2PCの行為性を否定されるべきだって意見なんでしょ?
はやく普遍性をもつ根拠を示してよ。スルーしないで

45 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 02:45:48 ID:F.yT7FHQ
はいはいうめうめ

46 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 03:15:18 ID:EPCutOe2
>>44
馬鹿な輩を馬鹿と言っても何ら問題ないし、むしろスレ趣旨に沿ってさえいる。
>>44のレス内容からして、お前も紛れもなく馬鹿であることは間違いない。
まずお前のような馬鹿に手取り足取り教える義務などこちらにはないのだから
質問に答えて貰えるだけのまともな礼儀を尽くせ。

たとえば
前スレ17に関する質問、前スレ17の何を何との関係で解釈することを求めて
いるのか質問の内容も狙いもさっぱり分からない。お前はこう解釈するから否定
派である俺の何とこう関係してこういう点で問題だと思っただとか、一通りの考
えを示してから質問をすることを最低限しろ。

馬鹿の分際で質問すれば答えて貰って当たり前だとか、思い上がった考えを改めろ

47 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 07:16:25 ID:5vkBpnd2
>>43
そもそも未だに肯定派の必死な反応とか思ってるのがお前だけってか
逝っちゃってる否定派だけだと思うぞ。
本当に第三者の視点から見ても呆れてる肯定派と呆れられてる事にも
気付けない必死なお前(否定派)って感じる。
最初の頃こそ実は釣ってるとか疑ってたけど、最近はガチでこう思ってる。
真性の池沼だと。

48 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 07:30:57 ID:qM.xHRlM
>>47
おまえはもうヲチされている

49 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 08:49:53 ID:omJBHzD2
他人を『馬鹿』と言わないと気がすまないEPCutOe2が憑いているスレはここですか?

50 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 09:28:24 ID:PXIRKUAc
馬鹿と池沼でお互い中傷し合ってて楽しそうだなw

51 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 10:10:49 ID:1QQv.5KE
てか、それこそ普通の奴ならわかるだろ?
誰が必死って、こんな匿名掲示板で数ヶ月に渡って粘着して叩いてる奴が一番必死だって。
お前等、このスレ見せてこのレスとこのレスを俺が書いたって親に言ってみ?
確実に情けなくて泣くと思うぞ。
まず自分が誰より異常でキモクて必死な行為してるって事をシッカリ自覚しろ。
最初の頃は感情論ワロスで済んでたけど、最近の粘着質の否定派は本当にキモチワルイわ。
お前等が普通とかキモイとか語ってんなよって感じ。
浮浪者が人生設計について力説してるくらい滑稽。

52 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 11:07:26 ID:v.JH5FUY
嫌いな奴のわだいばっかする奴が職場にいるんだが、
昼食やアフターで嫌いだってことを話して、それなんて幸せ?と感じてしまう。
まあグダグダグチグチ言うのがストレス発散になっとるのかもしれん。
バカ話でもして、うまい飯とうまい酒にしようとせんのかいねーまったく。

オレは両者と良好な関係だけど、グチグチ言うほうにげんなりさせられて
根はいい奴って思えなくなってる。陰険だなあと感じてるかな。
彼は根が否定型人間なんでしょうね。
意識しないって出来ない性格みたいだから辛いだろうな。

彼の人生で忘れられない衝撃的事件がなきゃその性格はもう直らんですよね。

直す必要もないけど、人生を楽しむ方向性もったほうがよりよいと感じます

53 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 12:34:26 ID:rcyvZwxQ
正直肯定も否定もしないけどさ
否定派の人ってそもそも2PCの何がダメなの?
狩場で2PCの人居るとそんなに迷惑か?
オレも2PCらしき人は何人も見てきたが特に迷惑だとも思わなかった。
1PCだろうが2PCだろうがシーフ行為等でウザイやつはウザイよ。

54 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 13:37:35 ID:iuvYduEU
前に>>10で書き込んだ者だけど、

これは個人的な考えかもしれないが全体的に考えると

*肯定する人・・・極一部の人
*否定する人・・・極一部の人
*肯定も否定もしない人・・・ほぼ大多数

こんな感じがするのだが。
否定する人たちの中に、『考えてみろよ普通は両手にマウスもって操作するのが気持ち悪いだろ』
みたいな意見もあったが、多分普通の人はそんな事はいちいち考えないと思うよ。

だから『否定する人の感情=肯定する人以外の人の感情』ではなく
『否定する人の感情=否定している人だけの感情』に切り替えて欲しいと思った。
そんな俺は、2PCを肯定するつもりもなければ否定するつもりもない。
ただ、俺が思っている一般的な人(普通の人)否定派に含まれる様に見えたので書き込んだ。

55 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 13:51:07 ID:dxUrbtVs
俺の中では、2PC=効率厨
だから嫌いで駄目なの

要は価値観というかプレイスタイルが違うとウザイと感じるんだよ

BOSS厨がいて巡回されるから、自分も巡回しないとBOSSを見ることすらできない
BOSS厨がいなければふらっとよったときに目にする機会も増えそうなのに・・・

戦争ではLv上げ厨がゲームにかけた時間と手間の分だけ猛威を振るう
廃人がいなければもっと低Lvで戦争参加してもおもしろいのに・・・

まとめると、俺はゲームにそこまで時間かけたくないけど
このゲームの要素(PK、戦争、BOSS、etc)は楽しみたい
しかしそのためには廃人や厨が邪魔だ、だから2PCも嫌いなんだよ
文句ありますか?

56 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 14:40:02 ID:./v.giYM
>>55
Lv52のキャラが白ネの渓谷卒業できないキャラに負けてもなんとも思わないんですね?
あなたが自己厨だということだけはよくわかりました。

57 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 14:50:00 ID:qM.xHRlM
2PCキモイといわれたところで、アダルトビデオを借りるがごとく、
マウス二つ使う格好に慣れてしまえば、自分ではキモイと思わなくなる。
むしろ末期になるとキモイと非難する奴が非常識に思えてくる。
秋葉系とかに良くある心理。

正直リネやってる姿、他人や親兄弟に見られるだけでも恥ずかしいのに、
マウス二つ持ってゲームしてる姿なんで見られた日には、俺なら死ぬな。

58 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 14:51:36 ID:qM.xHRlM
>>56
ごめん、全然意味分からん。
勝つとか負けるとかPLAYに関係あるの?

59 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 14:52:19 ID:Yo/3Gges
>>55
boss厨はboss厨で見回りの時間に時間を使ってる
というかその主観以外は認めない考え方がどうみても釣りか厨房


戦争はlvだけじゃできない、逆に低lvでも戦争は出来る
今はlvと数でやる戦争が大分増えたけど戦争でスキルない奴はlvあっても役に立つかは微妙
ちなみに戦争参加してる高lvの中には戦争の為に高lvにしたやつもいるのに
低lvでてきとーに参加出来たら…みたいな考えの方がどうなんだろうか
lv上げ厨がちょこっと戦争出てきててきとーにやっていくのは確かに何か好まないが
戦争初心者である以上はじめはてきとーに。みたいな考えから入るのはしょうがない
lv関係なくはじめはとりあえず参加してもらいたいし参加敷居は実際低いのに高いと思われがちなのが問題


若干スレ違いだな、失礼

60 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 15:17:24 ID:F.yT7FHQ
うめようぜ

61 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 19:13:06 ID:EPCutOe2
>>60
[ F.yT7FHQ ][ JcoBsB2A ]
このスレの話し合いが気に入らないのなら来なければいい
これ以上無意味な書き込みを続けるなら、アク禁依頼を発射するニダ

>>54
存在否定を中心に考えると、それに近い形にはなるのかも知れない

行為性に着目した俺の個人的分析によれば大体以下のような感じになると思われる
*肯定派・・・・・・・・極小数(ほぼ現役2PCが占有)
*否定派(否定派)・・・2割(2PCは死ねばいいと思っている)
*否定派(認容派)・・・7割(痛いが仕方がない・痛いが構わない)
*その他・・・・・・・・少数(2PCを知らない、狩場が被ったことがない等)

これはあくまで狩場で一緒になった他人2PCを見たときのように
2PCを漠然と考えたときの話で、同じクランに2PCがいる前提
で考えれば、否定派の否定派の割合がグッと増えると思われる(参照>>52)

62 23 :2006/04/26(水) 20:22:45 ID:C1IAJVXk
>>34
あなが1番ピントがズレてると思いますよ!

>冒頭の部分で「趣味」とは自分が満足するためのものでありさえすればよく
>その内容が非生産的か生産的か他人が具体的にその内部まで立ち入って判断
>するべきじゃないと主張している

これは前スレの991にある
>魚釣りの例えもリネの例えとしては不適切だ
>リネ、即ちゲームは非生産的で時間を浪費するだけのものだ
って部分に対して書いてるだけ。
別に内部まで立ち入って判断がどうのこうのじゃなく
リネが非生産的/釣りは違うっていう部分に注目してね。

>ところが後半部分では「余分な支出」という趣味の具体的な内容について言及し
これも前スレの951で「余分な支出をしてまで」っていう表現があるから
それに対して表現が不適切って書いてるだけ。

>さらに
>>釣りの場合良い竿だから必ず釣れるかと言われれば必ずしも断言できない
>として2PCの例えとして釣りが不適切であると自らを批判し
あなたは文章の中から都合のいい部分を切り抜いて
あーだこーだ好き勝手に騒ぐマスメディアの方ですか?

>上記にあげた釣りなんかは超高額の竿もあれば安い竿もピンからキリまで。
>釣りの場合良い竿だから必ず釣れるかと言われれば必ずしも断言できない分
>2倍の投資をしただけ時間が短縮できるっていう目に見える利益?がある
>今回の2PCの方が合理的な気さえしてこなくもない。
句読点がついてない部分は普通に繋がってると思って欲しかったんだが・・・。
別に2PCの例えとして釣りが不適切とはどこにも書いてない。
2PCの場合2PCしようとする人にとって具体的な利益が目に見えてるから
倍額投資する理由としては合理的な気さえするって書いたんだけどな。

文章を全体的には読んでくれないのかねー。
>>今回の2PCの方が合理的な気さえしてこなくもない
>突然2PCと釣りの比較を始めている
って最初から最後まで同じ趣味として2PCと比較してるんだが。

>否定派は一通りの具体的事情を一般人を基準に判断していると説く
>肯定派はその一般人の基準が個人的な基準だろという単純な反論をする
これも具体的事象ってどこにあるんだ?
全部否定派が勝手に言ってるだけだろー?
両手にマウスとか人との付き合いがないとか。
効率のみとか物欲のみとか。
誰にも証明できてないことを具体的とかって言っちゃうの?
それに対して一般人を基準に判断とか言っちゃうの?
どれだけ内容がない批判かってことを自覚してくれって書いたんだが。

63 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 21:25:06 ID:XA12fE7o
おまえらに頼みがある
言いたいことは2行でまとめてくれ。中身がないのに長すぎる

64 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 21:27:27 ID:CD/rOvmo
>>63
ナイト様はこないでください

このスレはDEとWIZを使って2PCをすることに関しての
議論を繰り広げるスレッドです

65 破壊神 :2006/04/26(水) 21:56:38 ID:9DrHcNOQ
2PCはWIZとエルフでこそ最も有効である。
風エルフで引きWIZでTU。
最も経験効率が良い2PCである。

66 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 22:32:14 ID:CD/rOvmo
それはエルフにとって効率がいいだけ
WIZにとっちゃ悲惨

なんで一人でも経験稼げるのに
エルフなんて連れなきゃあかんのだ

DEと狩るのなら、T-U狩りでは狙えない
Dropを出すとこでも狩れるし、
殲滅力上多少は意味がある(T-U狩りが効率よすぎなので
マズイのには変わりないが、T-U狩りできない場所でも
狩りができるという意味が大きい)

安定した狩りという意味でナイトを推薦する奴がいるが
そこまでいってる廃ナイトは普通にPT需要がある
中途半端なナイトはむしろ害
エルフなんかもっと害

67 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 22:35:12 ID:F.yT7FHQ
>>61
じゃあ下げてやれよ


前スレでもう結果は出てるだろうが。

否定派=嫌な物は嫌
肯定派=利用規約で禁止されてない

肯定派=利用規約で禁止されたら2PCを辞める
否定派=利用規約で2PCがOKを明記されても嫌な物は嫌

どっちが痛いかは見る人の主観でいいでしょ
どっちが多数派かを決める必要もない。


これ以上続けてどういう結果を出したいんだ?
このスレッドでどうしたいんだよ

68 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 23:08:49 ID:dxUrbtVs
2PCやってる奴は死ねばいいんじゃない?
地球上で同じ空気吸ってると思うと反吐がでるね^&^

69 破壊神 :2006/04/27(木) 00:22:40 ID:lb8EVkGI
とりあえず2PCにおいては自動操作が有効。
MMOにおいては規約は関係が無い。
効率を追求できた者が偉大なのである。

70 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 00:34:56 ID:EXZF9MU.
>>67
その結論を抱えて一人だけ去れ、それで万事解決だ

>>62
なんだか知らないが、結局何が言いたいのかさっぱり分からん。
魚釣りがリネの例えとして適切だってことが言いたかったんじゃないのか?
魚釣りがリネよりも合理的な趣味だとか結論づけてたら、その時点で魚釣り
の要素とリネの要素が食い違ってるんだから例えとして不適切ってことになる
わけだが・・
>リネが非生産的/釣りは違うっていう
この部分も食い違うわけだが・・

誰か翻訳してくれ、おーい山田君。
だんだん疲れてきたぜ

71 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 03:04:59 ID:jf21soQ6
疲れたんならもう辞めれば?

72 破壊神 :2006/04/27(木) 05:46:12 ID:nLVeIXlo
WIZこそ2PCを活用すべきである。
2PCWIZをMPタンクとして、TU狩場に配置するだけで
経験効率は、全クラス中TOPとなる。
3PCにすることで、さらに経験効率が上がるのは言うまでも無い。

73 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 05:47:57 ID:hm0gAnfo
本物の破壊神はsageじゃなくsagaな

74 破壊神(偽 :2006/04/27(木) 06:01:23 ID:nLVeIXlo
知りませんでした。ごめんなさいorz

75 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 10:04:36 ID:5UOcd/Ak
>>61
とりあえずな。
>*否定派(認容派)・・・7割(痛いが仕方がない・痛いが構わない)
仕方ないとか構わないとか思ってるなら明らかに肯定派だから。
自分ではしないだけで他人がするのは肯定してるって事だろ。
飽きるからってT-U狩りしない奴は全員T-U狩り否定派なのかと。
めんどくさいからって増殖してなかった奴は全員増殖否定派なのかと。
んなわきゃねーだろ。

お前等は他人の行動を否定してるから否定派って言われてるんだよ。
被害もないのに他人の行動に口をだす奴なんて完全に少数派。
否定派のお前ですら2割とか書いてるんだから自覚してんだろ。
お前等少数派なんだよ。
普通じゃねーんだよ。
他人に普通じゃねーって言ってるお前等も普通じゃねーんだよ。
普通普通言うなら7割の大多数の普通の奴等のように黙認してろよ。

76 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 12:44:33 ID:U33CBSNE
あ〜あ、糞2PCのせいでカーソルキー使えなくなったな。
戦争時に余計な手間かかるようになったよ。

77 62 :2006/04/27(木) 13:03:37 ID:AJ9OrkQY
>>70
だめだ、ちゃんと文章読んでくれてる?
別に魚釣りがリネよりも合理的な趣味なんてどこにも書いてないだろ?
竿2本買うより、2PCのが最初に倍額投資するにあたって
本人には目に見える利益があるから理由としては合理的な気さえしなくもない
って書いてるんだぞ?

>リネが非生産的/釣りは違うっていう
の部分がどこと食い違うのか説明してくれ。
解ってるとは思うんだがこれはおれが主張してる内容じゃないぞ?
前スレの991がこういう内容を書いてるのは読んでくれてるよな?

それに魚釣りが適切だってことを言いたかった
っていうのは明らかに表面しか読んでくれてないわけだが
その以前の文面もちゃんと見比べて読んでくれ。

あなたお話する側はほんと疲れそうだなorz

78 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 13:08:35 ID:U33CBSNE
いちいちまとまりの無いつまらん長文書いてるのを、
誰が読むというのだ?

79 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 13:53:26 ID:MNoGSprI
>>77

魚釣りが・・・まで読んだ。
あなたとお話する側はほんと疲れそうだ。

80 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 13:57:23 ID:JraQGQdM
>>76
LLNの掲示板見て書き込んだんだと思うけど
カーソルキー使えなくなったのはBOT対策だよ
プログラム少しでもかじった奴ならわかると思うけど
BOTの移動にはカーソルキーによる移動のが適してるからね
それに2pcerの追尾Wizはカーソルキー使う方式はメジャーじゃ無いと思う

81 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 14:43:47 ID:jf21soQ6
LLNの書き込みなんか釣りにしか見えなかったんだが
あの書き込みの例を持ってくるあたり
2PC批判してるやつの程度が知れるな。

82 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 14:56:09 ID:hYumPQuQ
>>76
イレグイだなww

83 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 14:57:01 ID:obqFQGu2

>>76
イレグイだなww

84 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 15:43:33 ID:EXZF9MU.
>>75
>>61の否定の対象は行為性ってことを理解しとけ
多くの人間はうざい不快感を被っていることも理解しとけ

>>77
相変わらずお前は何なんだ
俺にはお前が、魚釣りはリネの比喩として適切だと言いたいのか
それとも、不適切だと言いたいのかすら分からんぞ。お前は先ず
魚釣りという例えをどうしたいのかをハッキリさせろ。

遠い昔の過去ログを漠然と参照させるような書き方されてもうざいし
折角読んでレスしても意味不明なレスつけられると脱力感が大きいから
もしまだ魚釣りの話をしたいのであれば
魚釣りの例えがリネとの関係で何なのか、一度考えを全部書いてみろよ
それでもまだ意味不明なら放置します

85 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 16:37:05 ID:5UOcd/Ak
>>84
わかったから、お前みたいな否定派は少数派の変人だって事を理解しとけって。
自分が普通だと思ってるなら「痛いがしょうがない」って思っとけ。

86 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 17:32:56 ID:jf21soQ6
ここは自分の相反する考えの相手をあおるだけのスレッドですか?

87 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 19:43:39 ID:vu6fRPyM
>>86
少数派の肯定派と同じく少数派の否定派がどっちも変人な事には気付かずに
自分は普通だとアピールしてるのをたまに煽りながらヲチするスレッドです。

88 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 09:51:16 ID:cFXENn/s
このスレで痛いのは肯定派と否定派
リネ内で痛いのは2PC

89 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 11:21:26 ID:dRHKWwTY
煽り愛(*´▽`*)楽しいなぁ

90 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 11:30:08 ID:oJ9t7Pt2
ウザさは2PCのLv70
イタさは1PCのLv70

人智を超えたモンスター同士だ

91 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 11:34:23 ID:qFJHkH3Y
確かに高LV同士で考えてみると1PCで2PCと同じくらいのLV(=鬼接続時間)の方がよっぽどやばい気がする。

92 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 12:03:58 ID:ziJi/3q.
1PC2PC関係なく65+はキモイよ^s^

93 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 13:14:29 ID:AD3F/Avg
>>92
万年49乙
BBS書き込む暇あったらハイネでもいきなさい^^

94 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 15:08:58 ID:cFXENn/s
65+は2PCだろうが、升erだろうが、もう終わっとる

95 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 16:47:02 ID:qFJHkH3Y
人としてのランキング

LV65+<チーター<2PCer<低LVでリネを楽しんでる人<<|超えられない壁|<<リネやってない人

まとめるとこんなところでしょうか。

96 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 18:20:19 ID:bOqW8WaU
チーターは金かかってないけど、2PCerは金かかってるから

LV65+<2PCer<チーター<日記つけてる奴<リネ婚してる奴<<|超えられない壁|<<リネやってない人

97 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 20:25:28 ID:lDWXZH2U
>>96
それだとカネかけるより規約違反したほうがマシな人間ってことに。

98 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 22:30:38 ID:YMDjgZ/I
なんか、破壊神臭がプンプンしてきたし結構前だから気が引けるけど46へ
一応ここは2PCのスレな。馬鹿な奴に馬鹿と言うかどうかは各個人の自由。
ただし、スレ趣旨じゃないよね。
質問に答える義務はないといっているがその通り。都合の悪いことをスルー
しても文句をいわれる筋合いはどこにもない。でも、論理性以前にコミュニ
ケーション能力を疑われるよね。当然、論理性とはかけ離れてる。
国語力のあると自称している46なら分かると思ったんだけど・・・要は
前スレの17は明らかに2PCするなって意味合い。
よってこのスレの41の主張の第2段落の3〜5行目は間違い。ってこと。
んで結局どんな社会通念で2PCを否定するの?
46の周りの人にとっては常識かもしれないけど、2PCって言葉言われても
ほとんどの人知らないよ。社会的に認知もされてない2PCという行為が
どうやって社会性に反するのよ?
既出だから一応断っておくけど、2PC=リネにどっぷりだからキモイって
いうなら、2PC=PLAY時間が廃っていう根拠を挙げてね。
2PCにかかる費用をキモイって思うのは、一部の貧乏人っていう見解でいい
だろうから、金銭面はここでは省いていいよね?

99 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 22:35:20 ID:TCGcJgGs
うるせー、ハゲでも食ってろゴム

100 破壊神 :2006/04/29(土) 04:30:43 ID:apuK5rOE
MMOによっては2PCはもはや義務となっている物もある。
良い義務は習うべきであるからリネージュにおける2PC+も積極的に推進するべきである。
無人であればなお良い。

101 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 05:37:12 ID:zKd5bixQ
義務(笑)

102 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 06:08:32 ID:k4ReZk8Y
うるせー、ギムでも食ってろサム

103 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 16:55:43 ID:4kp7u2xg
>>98
だからな
前スレ17は2PCが規約違反かどうかっていう、17前後の話の流れと
完全に切り離された書き込みなのな。17は反論でもなんでもない、思い
付きで書いたと思われる単発レスだ。
まぁ内容は確かに2PCは痛いってことだが、「何度も」言うがだから何
なんだ?お前は自分が池沼であることを俺に認めて貰いたいのか?

2PCより廃の方がキモイという意見はあったが、2PC=廃という意見
は見たことない気がするな、俺の意見でもない。お前一体誰にレスしてんだ?
俺の意見はな
2台PCを買って、2垢分の課金をして、マウスを両手に握り締めて、必死に孤独な
レベル上げ作業をしようとするその傾向が社会的に見て痛いって言ってるんだ。
詳しいことは知らんがルーターとか周辺機器も備えないと駄目なんじゃないのか。

このことは逆にリネが社会的に認知されていなければいない程痛いってことになり易いわな

104 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 17:31:17 ID:SKCJz6zc
費用がどうとかなハナシはもうやめようよー

105 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 17:43:44 ID:qA8ANc92
なんで一人だけ必死なん?

106 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 07:29:51 ID:QSJUx.fA
>>103
お前が今言ってる内容とか間違いなく社会的じゃないから
お前が社会的とか語んな。

以上、終了。

107 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 15:01:19 ID:GBCvuXro
>>103
lineのために2台買うのは痛いが新しいPC買って2台になるのはよくある。

まあ2垢分の課金ってのは1垢で精一杯な人にすれば高そうだが
2倍のお金払って半分の時間で同じだけLv上がるんならいいんじゃね?

lineなんてある程度Lv上がらないと楽しめない要素ばっかりだし
1人で1垢で正々堂々と・・・みたいな感覚で長時間してるような人よりは
2垢分くらい払っても短時間でサクっとやれてる人のが全然いい。

ただ2PCで長時間やってる人は叩かれても仕方ない気がするが
2PCそのものを叩く理由としてはとても貧弱だな。

108 とおりすがり :2006/04/30(日) 16:02:27 ID:24gLQA4Y
2PCそのものを叩くのは今の時代に合ってない気がするね
家族のも含めて家にはPCが5台あって無線LANで繋がってる
自分もデスクトップと1時代前のNoteの2台を使ってる
仕事帰りに居酒屋で散財すること考えれば
リネ2垢分くらい払っても安いもの
器用じゃないから同時にマウス2個使ってのプレイは出来ないが
片方狩りで片方露天でなんて結構効率良くやれてるよ
仮に2PCで一人プレイ出来たとしてもそんなのひとつのプレイスタイル
ということだけしかないんじゃないかな?
やってる人が判ったとして別に気にもならん
短時間で効率よく遊べればいいんじゃないかな?所詮遊びだしね
リアル大事だよ

109 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 16:50:35 ID:.SaRhcBE
ここで言われてる2PCってのは片方露店とかじゃなくて
効率目当てでWIZと前衛とかで一人ペアハンしてる奴を指してるんじゃないか?

普通は「2PCキモイと思う人が世の中にいる」→「ふーんそうなんだ」で終わりだけどな
一部否定派が意味不明なことを言い続けて、無駄とわかってるのに相手にする奴がいるから終わらない
キチガイに常識説いてどうすんだろうなw

110 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 17:32:41 ID:DR2Mrm6c
普段2pcでLVあげしてる人。クラチャは挨拶とドロップ自慢だけ。
クラハンきても黙って狩りしてる。つられて誰もチャットしなくなり重苦しい・・・
なんでクランはいってんのかわからね。なんでかわかりますか?

111 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 18:00:17 ID:e6NicodQ
>>110
そんなの本人にきけよw

112 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 18:04:13 ID:P/wwrECw
BBS戦士がそんなこと出来るわけないでしょw
察してやれよ

113 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 19:33:34 ID:DR2Mrm6c
つまり、2pcは他人不要ですよね?で、このスレは2pc好きな方が集まってるんですよね?
2PCユーザーのそのへんの感覚を教えていただきたいんです。
集団のなかで孤立しているのは、フツウに一人でいるよりもキツイと思うんですが。
本人にきけよっていわれても世間話もしない人に不躾に普通きけないでしょう?

114 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 19:52:27 ID:s7OW810o
ソロで廃狩りして孤立してるやつに聞いても同じだと思うよ。

というか、2PCの孤立してるケースのハナシにだけ
喜んで飛びついちゃってもう〜。

115 破壊神 :2006/04/30(日) 20:45:57 ID:P3MQN.0s
そもそも現実にしてもMMOにしても他人が必要であるという考え方がおかしいのである。
他者に依存しなくて済むならばそれに越した事はないのであり
2PCはその好例の一つである。
何をするにしても他者との助け合いほど効率を落とすプレイのし方はないと断言する。

116 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 22:15:34 ID:koGWJBGM
ならコンシュマーやってろよ で片付いちゃうんだけどな
115よいい加減思い込みのレスやめれ

117 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 23:00:22 ID:GBCvuXro
>>116
MMOは同じ世界でプレイするだけであって一緒にプレイする必要はないな
ならコンシューマー、ならオフゲって単調なレスはもう飽きた

2PCで狩りしてる人でも喋る人だって普通にいるし常時2PCというわけでもない
ソロで廃狩りしてる人も常時単騎というわけでもないしチャットに無反応でもない

永遠とソロで廃狩り+永遠とチャットに無反応、と同様に
永遠と2PCで廃狩り+永遠とチャットに無反応
みたいな特異なケースだけで「2PCer」ってくくるのはどうなんだ

118 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 23:07:01 ID:jXQu53kU
どうなんだも何も、2PCやってる自体がもうすでに特異なケース。

119 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 23:12:27 ID:GBCvuXro
そこが問題になってるのか?
前スレからちょくちょく見てるが批判の対象になってるのはそこじゃなくね?
2PCやってること自体を責めてるのとは少し違うような

2PC=孤立で効率厨で・・・
みたいなレッテルを勝手に貼って勝手に批判してるだけに見えるんだが
2PCまでしなくてもっていう思いはあるが露店放置なんかを考えると
少し便利そうだな、と思いもしなくはないがどうなんだ

120 116 :2006/04/30(日) 23:29:11 ID:bAgW8n4M
あーすまん
>そもそも現実にしてもMMOにしても他人が必要であるという考え方がおかしいのである。
これについてのレスな
別に2pc自体はいいんでね?俺はinしてるクラン員で一緒にやってもいいっていうヤツと一緒にやってるが、2pcの人たちはそれもイヤだから自分で2キャラ動かしてるんだろ?
他人に迷惑かけるとかいろんな理由があるだろうし、
2pcしてる個人の意見無理やり変えても俺に利益がないから、2pcやめさせようなんて気はさらさらない

121 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 02:10:47 ID:lP7FdbSk
2PCプレイヤーが嫌われるのはツールを使ってない明確な証拠がないからだろ?
俺も2PC自体は否定しないけど2PCしてる人とはなるべく離れていたい
楽に経験値・アデナを稼ぐために2PCをするなら
操作を楽にするためにツール使ってる人がいても全然おかしくないしな

キモイから嫌だとか言ってる奴はただの妬みだろうけど
いくら肯定派が「2PCは簡単な操作でできる」と説明しても
上に書いたような事実がある限り、意味がない

122 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 02:34:01 ID:6LQI/8l.
>>121
それ悪魔の証明じゃん。
否定派=ツール使ってない証拠を出せ
肯定派=ツールを使っている証拠を出せ
操作を楽にするためにツールを使っている人がいても全然おかしくない
操作を楽にするためのツールを使っていない人がいても全然おかしくない

否定派の2PCが嫌いな理由は、ただ単に2PC2垢まで使ってリネしているのはキモイ
と思っていることだけで、それは嫌っている人の自由。ただその自分の考え方を
他人にも押し付けようと、RMTしてるとかツール使ってるとか、汚い部屋で2モニターに
向かって必死になっているとかいう、思い込みだけの形容詞を付けているとこがキモイ。

123 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 02:51:46 ID:lP7FdbSk
>>122
そんなに興奮するなよ
証明しろと言ってるわけじゃない
ただし、俺は見知らぬ2PCプレイヤーを掛値なしに信じられるほどお人よしでもないし
おそらく一般人の多くが、俺と同じように信じてはいないだろうと思って書いただけだ

証明しろって言うのは肯定派を叩きたくてしょうがない妬み厨だけだろう
他の多くの人にとってはどうでもいいことで
疑念が払拭されないから関わりたくない人物の一人とされるだけ
疑惑を持たれることすら我慢ならないなら素直に2PCをやめればいい

124 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 03:34:48 ID:nYK4mETU
2PCプレイヤーは殆どツール使ってるのは既出だぞ?wだからって否定も肯定もしないが。
本気で両手使って操作してる奴は神か余程のあぽだろ・・・w

125 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 04:01:40 ID:bzVeK0NE
>>122あたりの意見がまともそうだが
否定派は>>124みたいな回答しか出来ないのかな?
それともここは釣りと煽りだけしか書いてないのか?

126 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 07:52:12 ID:2Yoy.K8o
ツール使わなくても追尾ぐらい余裕で出来ますよ
左クリック連打機能搭載のマウス使えばいい。
マクロ機能搭載のキーボードなんてのもありますね、これは流石に規約に抵触するかもしれないけど。

127 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 08:01:23 ID:pZFqTHGo
>>121 >>124
てか、BOTWIZのツールなんてねーから。
確実に存在するっていうならどういうツールか説明してくれな?
存在するかどうかもわからんもので疑わないでくれ。

それとな・・・
お前がオートPOTやオート帰還使ってないって信じられないんだけど?
本当は使ってるだろ?
リネしてる奴がほとんど外部ツール使ってるのは既出だぞ?
疑われるのが嫌なら素直にリネ辞めた方がいいんじゃない?

とか言われたら困っちゃうだろ。
自分が言われてどうにもならん事を他人に言うのは何よりイタイ奴だぞ。
自分を棚上げする奴は絶対に他人の説得なんてできない。

128 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 08:12:01 ID:sbdRa.PY
キモイ事をいつまでも否定してるからループするんだ。

129 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 09:01:04 ID:JRG7g0Rw
じゃあ、ちょいキモイと思いつつやる。で。
このくらいのキモさなら、オレちゃっちゃうよ〜。みたいな。

130 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 09:03:51 ID:lXj.f8sw
否定派が自分もキモイ事には目を背けるからループしてるんだと思うが。
自分の事は棚上げして他人をキモイ言うだけ。
そんなので他人をどうこうできると思ってるなら病気。
ニートがニート見て働けよって偉そうに言ってるようなもん。

131 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 09:04:33 ID:JRG7g0Rw
ちゃっちゃう→やっちゃう orz

132 128 :2006/05/01(月) 10:07:35 ID:sbdRa.PY
>>130
否定派とも肯定派とも区別してないのだが、
128を見て即座に自分のことだと分かったんなら安心だなw

133 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 10:15:56 ID:zbehH/3g
安心したならもう書き込むなよ

134 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 10:23:30 ID:zxMZ5s36
キモメンの強がりワロスw

135 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 12:49:13 ID:bzVeK0NE
なんだやっぱりただ煽るだけのスレッドか。
暇な時にまた煽りに来ますね^^

136 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 13:38:24 ID:OfZfg2JQ
当方1PCでやってるユーザー

別に2PCいいんじゃない?
今までのレスにもある通り、規約には違反してない(ぽい。細かい議論はもうやめれ)
規約に違反してない&別に誰かが迷惑するわけでもない。
キモいゆーてたら、いい年こいて夜遅くまでゲームやってるヤツとか、年齢次第じゃみんあキモいだろ。
ハッキリ言って個人の勝手だし、趣味とか何が楽しいとかさ。
粘着PKとかそーゆーのは「仕様だから」ですませてるのに、迷惑かけてない2PCに対して此処まで文句が来る理由があんまわかんない。

コンシューマーやれっていうのも良くわかんない。2PC+誰かとペアで巨人食ってる人とかいるし。

正直2PC羨ましいなーって思う。WIZやってるけどまだ52とかなってないからダイアー出したいなとか、DEとかつよそーだな。でもWIZやらなきゃなーとか思うし。
1PCでもできるのはわかるけど、2PCならもっと効率いいのはたしかだろうしね。(分配とかさ)

感じ方もそれぞれなんだろうけど、今まで読んでると、2PC否定派の意見はほとんどヒガミにしかみえない。
2PC使ってても人間できてるのいるし、1PCでもキモいのとか嫌がらせするのとか一杯いるわけでしょう?
まあ、ウチが、本当にキモい2PC見てないのかもだけど。

137 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 15:45:38 ID:AjiDb0h.
ここでageとはいい釣りしますねww

138


139 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 19:28:01 ID:ly49.5ss
あのさ、2PCの人、特に他人に隠してやってるような人、
このさい、どうでもいいから俺に2PCのやり方
おしえてくんね?

俺、すげー2PCに興味あるんだよ

でも俺、ノータリンだからよくわかんないわけ
リネージュ始めるのですら4日ぐらいかけてようやく
スタートできたんだ

なんで俺が、人に隠しているような奴に聞くかというとさ、
そういう奴のほうが詳しかったりするんだよね

口数の少ない奴には二種類いるっていうじゃない?
能ある鷲は爪を隠すって奴と、
単にバカで口聞けないって奴。

べらべらご親切に2PCであることを正々堂々
ふれまわりながらやってる奴って、どっちにせよ
中途半端だと俺は思うのよ

まあ、俺以上の大バカを引き当てる率は
さすがに低いと想うから、よろしくたのむよ

まあ中で探すのも語るのも面倒だろうから
このスレでいいからだれか親切に教えて暮れ。

140 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 19:39:00 ID:ijuLGhhQ
>>139

PC2セット用意する
アカウント2つ用意する
右手と左手にマウスもって2キャラ同時操作。

利き腕と逆の手で前衛動かすといい感じ。

141 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 19:49:19 ID:adaNvJ4c
利き手に前衛
後衛操作するマウスはボールぬいてタゲ固定
ってのが主流だと思ってるんだけど・・・
タゲ固定しないで操作してるひといる?

142 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 20:26:17 ID:u0ebLcdg
全然わかんね。
写真UPしてくれ

143 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 22:51:03 ID:JRG7g0Rw
わかんねーならもういいよ

144 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 00:39:14 ID:/K6CHsMw
ワロスw

145 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 00:40:29 ID:ne9dbE4Q
2PCの人はなんでいちいち自分の正当性を主張するんだ?
どうせBANされるわけでもないんだから黙って効率重視の狩りしてればいいじゃん
見知らぬ赤の他人からの評価を気にする理由がわからん

146 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 01:17:17 ID:qpmaAJUE
>>145
答:自分が一番恥ずかしいと思っているから。

147 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 07:47:45 ID:9YIJ0CAI
ども2PCしてた者です
資産とLVあげるために2PCしましたが、
LVも上がりアデナもたまり
もう必要ないので1台に戻しました
今はマッタリチャットやクラハンしてます

LV上げも資産貯めもさほど時間はかからなかったんですが
このスレみてると随分必死な2PCの方が多いと思いますし
延々と2PCやってる必死な方見るのもなんだかかわいそうですね

FIこんでる時間にまでミノに陣取って
1人で何十枚も古代スク出して何が楽しいんだろと・・・

148 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 07:54:33 ID:RQDHaxFM
>>147
お前が違うと主張するのは勝手だが、否定派からしたら
お前もずっとやってる奴もどっちもどっちだと思うぞ。
2PCをやろうと考えてやってただけでMAXキモイってな。

149 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 08:26:44 ID:LQ0fjp7Y
>>145
いい所に気づいたね。
要は後ろめたい事があるから、2PC=ツール と言われると目くじら立てるのさw
本当に両手でやってる希少な奴等はここで過剰反応しないわけで、
2PCツールでびくびくしながらプレイしてる奴等が必死で過剰に否定してくるわけよ。
そりゃそーだよなw必死でLV上げして必死でレア出してBANされたひにゃー・・w
いわゆる過剰反応してくる奴が、自らツール使ってると自白してるような物なのに、
それに気付かないあたりが・・・あほすぎw

150 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 08:55:58 ID:KxF1jrCs
カンニングしてないのにカンニングしたから良い点取ったんだろとか言われたら誰ども必死に否定もすると思うが。
やってなかったら否定する必要がないって理論自体が意味不明だし自己中すぎ。
お前が言ってる事が正しいなら名誉毀損罪なんて言葉がうまれるわけない。

151 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 09:18:39 ID:C0qXD/a2
2PCerがやってない規約違反をやってると言われて否定するのはわかる。
どちらかと言うと関係ない2PCを必死に否定する考え方の方がわからない。
>>149の言葉を借りれば
いわゆる過剰反応してくる奴が、自ら妬んでると自白してるような物なのに、
それに気付かないあたりが・・・あほすぎw
と、なるんだろうか。

152 149 :2006/05/02(火) 10:35:26 ID:LQ0fjp7Y
>>150
一般的には、おまいの言う通りだと思う。
ただし、欠如してる理論としては、全く普通にテストを受けていたのではなく、
限りなくカンニングしてる様な動作を常にしてるから、疑惑が生じてるわけだ。
疑われたくないのなら怪しい動きをしなければいいのでは?と思うわけだな。

>>151
そもそも否定派の言動は、必死に否定してると見受けられないのだけどね?
必死に見えるのは、とても攻撃的かつレベルの低い煽り罵り脅し等のレスしてきてるのが、
2PC肯定派に多いので、必死に見えると書いたわけだ。
149でも言ったが本当にやましく無かったら、普通に穏やかに否定すれば良いと思う。
そしてこういう方法でツール無しでやってるから君もやってみれば?といい続ければ
狩場に普通に2PCプレイヤーがシングルプレイヤー並に多くなり、規約違反でもなんでも
無いとツールも使ってない、と実証できるのでは?と思うわけだ。

補足すると、ただマウス二個操作してますだけでは、そんなに器用な人がこんな沢山居るの
ですか?と疑いたくなるほど2PCプレイヤーが多いから、疑惑も晴れない訳で、
決定的に、こういう方法と開示すれば否定派は極少数派になるとも思われる。

153 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 11:04:55 ID:7S4R8Tls
>>150
怪しい動きってのがわからん。カンニングに例えるなら、テストするのに
人がカンニングしてるかどうかを観察しながらテストなんて受けないし。
ちなみに俺、はじめてリネ始めたのは非常にロースペックなPCだったので、
いつも出会う人に動きがおかしいって言われてた。

154 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 11:35:37 ID:sM2yoRVI
今やチート疑惑とか規約違反に関わる次元より遥かに程度の低い
ただ「キモイ」ってだけの否定が大部分ですよ?
それこそ攻撃的かつレベルの低い煽り罵り脅し等のレスでございますよ。

あればっかりはチート疑惑晴らしたところで治まらないだろうな。
疑惑晴れることに興味なさそうだし。

155 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 11:36:43 ID:Mf1sefeo
2PC=チートって言われるのは当たり前
犯罪が起こったら無職の奴とか犯罪を起こす割合が大きい連中が疑われるのと同じ事だ
要するに実際悪いかどうかじゃなくて2PCやってる奴なんて信用が無いんだよ

156 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 11:56:58 ID:cYG2MweM
配置
■[キーボード]□△
用途
■追尾用マウス(左手):ボールを抜いた普通のマウスか、トラックボールのマウスを使用。ヒールイミュンエンチャント等をします。
□前衛操作用(右手):左手が埋まっているのでCTRLが押しにくい。
△WIZ細かい操作用(右手):前衛へのタゲがはずれてしまった時、辻ヒール、スロー、攻撃魔法等のタゲ合わせをする時に使用。
エンチャントはショートカットを切り替えればスムーズにかけることができます。
分かりにくいかもですが、よろしければ参考までに。

157 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 11:59:21 ID:Waf/50bw
確かに両手でマウス2個同時に操るのは難しい
できる人もいるだろうが大半はツールが必要となるだろう。
だけど141でも言った方法でタゲ固定すれば移動のクリックと
ヒールのボタン押すだけの操作ができる。
わざわざチートやツールを用いる必要性はないんだが・・・

158 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 12:00:32 ID:7S4R8Tls
>>155
結局、否定派の意見ってほとんどが主観に基づいた感情論しかでてこないんだけど、
そうじゃない否定派の意見を聞いてみたい。じゃないと俺には肯定派より否定派の
方が、圧倒的にイタくてキモく見えてしまうのだが(あくまでも主観です)。

159 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 12:35:11 ID:6eFwkMY.
その痛い人たちに必死にすがりついて自己弁護してる人はさらにキモイです。

このスレで否定派が感情論でギャーギャーわめいてたところで
なんの問題も無いと主張してるのにも関わらず、
スルーできる内容なのに、実際は見ての通りw

160 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 13:01:40 ID:sM2yoRVI
もう、感情論しか出ないわけだし、相手してやらんと泣くんじゃね?

161 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 13:02:18 ID:xaHhdABY
感情論じゃ駄目っていうのは社会勉強足りない餓鬼
気に入らないから止めろって言うだけなのも言葉たらずな餓鬼
両方とも痛いけど

感情の元になるところをめんどくさいから省略
もしくは上手く言葉にできないから書いてない否定派よりは

他人の目とか気持ちというものを配慮しない肯定派のが痛いと思うよ

まぁ2PCは規約内じゃ自由だから好きにやればいいよ
ただし2PCを気に食わないと思う奴に意地悪されても逆切れするなよ
2PCは自由だけど2PCを嫌うのも自由だからな
嫌われるという責任をちゃんととれよ

2PCにちょっかいだすと
「お前何か俺に恨みでもあるわけ?2PCが嫌い?
規約内じゃOKの2PCを嫌うなんてお前痛い奴だなw」
こんな反応する奴が多いんだよねぇ

162 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 13:10:33 ID:C0qXD/a2
>>159
自分から喧嘩ふっかけたくせに、殴り返されたら必死になんなよとか
放っておけば口で言うだけで手だす気なかったのにとか言う奴がいたとする。

最 強 に キ モ イ だ ろ ? ? ?

それが否定派だ。
最初にイチャモンつけてきたのは否定派なんだぞ?
スルーすればいいだけなのにとか言うなら、スルーすればいいだけの
くだらん内容で喧嘩を売った自分のアホさ加減をまず恥じろ。
どんだけ他人のせいにしたら気済むんだと。

163 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 14:10:28 ID:6eFwkMY.
>>162
そうやって相手にしてくれるのでスレが良く伸びる。
スルーしてれば否定派粘着キモイですむ内容が、
肯定派も超キモイと言われるだけ。

したらばで喧嘩売られて必死になる馬鹿=肯定派

164 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 14:26:22 ID:sM2yoRVI
とりあえず否定派粘着キモイのは確定なわけですね
ついにここまできた

165 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 14:39:35 ID:FL/a8NFs
>>161
2PCに異常な敵意を向ける人がいるのはLineageだけです。
良い悪いとは別でこれは事実。

166 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 14:42:53 ID:qpmaAJUE
>>165
それは裏を返せばリネージュは2PCをしてまでするゲームじゃない
ということになる
その環境下で血眼になって2PCでレベルあげに必死になるのは異常

167 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 15:15:31 ID:C0qXD/a2
>>163
と、他人にはいいつつ自分にされたレスはスルーできないという
自分は棚上げの代表みたいなID:[ 6eFwkMY. ]君なのでした〜。
(今日のわんこ風に)

168 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 15:18:13 ID:pcozP7fk
ちょっと気になったんで・・・
2PCerがすべてレベル上げ厨とは限らないと思うんだけど。
ここでいう2PCは
「狩り効率を上げるためにPCを2台使用する人」ってことで
否定派の人たちはいいのかな?

169 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 15:41:12 ID:6eFwkMY.
>>164
スルーできないんだから、やっぱり肯定派超キモイまで確定なんですね・・・カワイソス

>>167
いや、俺はスルーする必要ないし。

>>168
おk
2PC同時プレイが焦点なのに、
商用で置いてるだけの2垢ユーザーも肯定派は巻き添えにしたいみたいだからな。

170 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 15:50:14 ID:cEFHWM3Q
煽り耐性まったくない人が集まるスレはここですか?

171 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 16:19:16 ID:KxF1jrCs
2PCなんてほっとけば実害ないのに、わざわざちょっかいだしてる否定派見ると本当に馬鹿だなと思う。

172 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 16:32:07 ID:qpmaAJUE
>>168
狩り効率以外のための2PCでも全く構わないぞ

たかがゲームのために
PC2台と周辺機器を購入し
アカウントを2つ購入し
面前に2台PCを置いて
両手にマウスを握り締め
非生産的なEXP獲得作業に血眼になる

こういうことが社会的に見て痛いわけだから

173 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 17:14:39 ID:6eFwkMY.
流石に2PCやるためだけに2台目買う馬鹿はいないだろw
そんな痛い奴居たらもっと盛り上がるw


・・・いるかもしれん

174 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 17:54:18 ID:sM2yoRVI
反応し返した方がよりキモイという空気からいくと、
結局これ、スルーしてどっちかが去り、残ったほうがキモイってこと?

175 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 18:00:06 ID:7S4R8Tls
んー、まだ良くわかんないんだよなぁ。

2PC別PTでEXP効率上げようとするのがキモい
2PCで1垢を商売用はキモくない

2PC別PTで1日2ー3時間EXP効率を上げようとするヤツ
1PCで1日10時間以上EXPを稼いでいるヤツ

チートもRMTもせずに2PC別PTでEXP稼ぐヤツ
チートもRMTもやり放題の1PC

まあ色々いますよね。

176 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 18:33:34 ID:J/fG/m86
同じ人間なのにあれこれ区別したがる奴はみんなキモイでFA

あ、俺以外な

177 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 18:41:58 ID:dW.7Ze9E
>>171
2PC叩きなんてほっとけば実害ないのに、わざわざ反論してる肯定派見ると本当に馬鹿だなと思う

肯定派≒否定派≒馬鹿

間違いない

178 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 18:45:42 ID:cEFHWM3Q
>>174
Lineageやってる奴は特にそうだけど
煽りにスルー出来ないから終わりはないよ。


しかしどっちがキモイを判断するところまで質が落ちたのか
小学生レベルの喧嘩だなw

179 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 19:43:24 ID:qpmaAJUE
>>178
でもな
冷静になって観察してみて欲しい
お前のレスの内容、レスの意味
どれをとってみても小学生レベルだ

>>175
俺からしてみるとだな
商売用のためだけに2PCをするんだとしたら
それは狩り効率のために2PC揃えたやつよりキモいな
まぁどちらもキモいという結論は変わらないけどな

180 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 20:26:01 ID:jBhSE.8E
キモイ≒頭悪くて理解できなーい

181 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 22:01:05 ID:sM2yoRVI
>>178

ここにきて
>>173
などと突っ込まれてるヤツもいるから気にすんな

182 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 22:24:00 ID:qpmaAJUE
キモイ≒頭悪くて>>173の意味が理解できなーい=[ sM2yoRVI ]

183 136 :2006/05/02(火) 23:20:31 ID:pe05aB0E
>>137~182
フィッシュオン!

184 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 01:06:59 ID:2AKgmNAM
んー、てか

>>173
じゃないけど、ほんとにPC買った話って聞いたことある?

>>172はどう?

185 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 01:11:11 ID:CAkMoDXI
>>184
あのな
本当にPC買ったとして、それを人に言えると思うか?

186 とおりすがり :2006/05/03(水) 03:05:14 ID:QYj7HKDU
ループしてる様なので省時間でコピペだ

2PCそのものを叩くのは今の時代に合ってない気がするね
家族のも含めて家にはPCが5台あって無線LANで繋がってる
自分もデスクトップと1時代前のNoteの2台を使ってる
あるから自然に使ってるって感じかな
仕事帰りに居酒屋で散財すること考えれば
リネ2垢分くらい払っても安いもの
器用じゃないから同時にマウス2個使ってのプレイは出来ないが
片方狩りで片方露天でなんて結構効率良くやれてるよ
仮に2PCで一人プレイ出来たとしてもそんなのひとつのプレイスタイル
ということだけしかないんじゃないかな?
やってる人が判ったとして別に気にもならん
短時間で効率よく遊べればいいんじゃないかな?所詮遊びだしね
リアル大事だよ

ここで論議してるより勉強か仕事したほうがいいんじゃないか?

187 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 03:43:20 ID:oGqM9nBg
たぶん何度も言われてるであろうことを通りがかったついでに言ってみる
2PCが痛いとかキモイとかいうけどさ
ネトゲやってる時点で、ましてや2chやしたらばでそのゲームについて熱く語ってることが
社会通念上すでに痛いわけだからね。たぶん自分じゃ気づけてないだろうけど・・・
もしくは開き直ってるだけとかか。「おれはあいつらよりはまし」とか思ってんだろうなぁ
>>172とかその典型だろうね(´∀`;)

188 149 :2006/05/03(水) 04:00:32 ID:buIO7o4M
かなりスレが伸びててびっくりしたんだが。
俺は肯定も否定もしてなくて、最近のレスでは肯定派がかなり罵詈雑言はいてるので、
それはいかがなものか?と思ったのでカキコしたわけだ。
>>156 のようにな?声荒げる事なく説明一生懸命してくれれば、何も{そうなのかーふーむ}
で済むものを、相変わらず屁理屈や罵詈雑言が飛び交う所見ると、必死な奴もいるなとw
でだ、否定派でもただ「キモイ」これは論外だなwこんなのは相手しなくて良いかと。
キモイとかキモクないではなくて、2PCが規約に対して有罪か無罪かではないのか?
その議論をしなくてお互いキモイとか言い合うなら不毛なだけで議論にもならない。

では議論に戻すとして・・・
>>153
だからね、何がカンニング疑惑かというとだ、その昔自動狩りwizが氾濫してた、
そしてリネサポツールやそのようなツールも氾濫してたのさ、そしてBOTが居なく
なったのに2PCはツールだと言うならおかしな話だが、現在でもBOTエルフやWIZは居るよな?
それ故に2PCしてる中にもBOTwizつれてる奴いないのか?と疑惑になるのさ。
自動で狩りできる程のツールなら、自動で追尾→ヒールエンチャはもっと楽なのさ。
これがそもそも2PC=ツール狩り=規約違反と疑われる所以な?
むしろ現在のイベントでBOT蟻穴wizが戻ってきてるワナ。。。
チートはNCJの管理のせいでかなり辛いから無理、という言い訳は出来ないワナw
むしろ今のBOTは驚きの性能だぞ?メイポ振ってみれ?四発連続くらいすると自動ランテレ
か帰還するBOTまでいる・・・性能上げすぎ、NCJ放置しすぎ・・・・

189 149 :2006/05/03(水) 04:09:13 ID:buIO7o4M
連スレすまんが補足。
で更なる疑惑は、一時期チャイナがツール売りますと大々的に広告してたわたけだ。
「ツール、BOTであなたも大もうけ!!」みたいな広告な。
これはただの詐欺もあったらしいが、中にはガチもあったわけで、それが
この議論の発端のもう一つの理由な。
で肯定派が必死になってる理由は、何人か人身御供的BANされてるからこそ必死に隠蔽
工作してるのがある。
話を基本に戻そう、本当にマウス二個で2PCしてるならなんの問題も無い。
否定派の下らない煽りには過剰反応しないことを薦める。
まだ肯定派が過剰反応して罵詈雑言出すなら、いよいよもってNCJも動きかねないぞ?

190 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 07:14:27 ID:RAizaQIs
性能が良いのに狩りBOTって見分けつくんだから
2pcの追尾WIZでもBOTならBOTってわかるんじゃない?

191 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 07:40:41 ID:IeFoaDfo
止まったときやモンス斬るとき、
追尾は確実にメインと距離置いて止まる

1PCだろうが2PCだろうが軽いミスつーか、操作ミスともいえないような
動きってするけど追尾はそういうことしないよな
どっちかってーと2PCのメイン側はミス的な動きかもしだすけどね。

まあそれでもキモイとも思わんけどね。
Lv至上主義者なら色々と気になるだろうが、オレは切断PCだしかんけーない。

192 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 09:39:57 ID:IEfWTmJo
マンガは読むけどコミケにはいかない。
そんな感じですか。

193 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 11:44:13 ID:59y1WYj2
>>149
>2PCが規約に対して有罪か無罪かではないのか?
>その議論をしなくてお互いキモイとか言い合うなら不毛なだけで議論にもならない。
NCJが規約違反じゃないと言ってる以上議論の余地はない。
今までに沸いたほかの否定派と同じで妄想ばっかで説得力全くない文章だな。

194 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 12:56:45 ID:Qgih6WSQ
>>193
他の肯定派と同じで進歩がないな。

195 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 13:00:45 ID:XqhsieNM
2PCってどんな感じか知るために1台買ってやったんだが
疲れるな
そこまでして効率よくしたいのかって軽く感動したよ

196 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 14:21:09 ID:CAkMoDXI
>>188
なんだか凄い馬鹿が沸いてるな
149以来スルーしてきたんだが、いい加減うざいので

まずリネ規約は実定法じゃないから、有罪無罪の概念はない。
また、利用規約に抵触していたとしても。その規約違反行為をNCJが運営に
支障をきたすものと見なさない、又は実定法に抵触していない限り何ら問題はない
全体チャットでの「おま○こ」発言は規約違反だが茶巾ですんでBANされない
のはこの為だ

つまり、一般ユーザーレベルではゲームバランスが壊れる等の理由で規約違反を
根拠にNCJに訴えることは出来ても、ゲーム的資料も持たないユーザー同士の
間で利用規約違反を理由に相手を咎めることはほとんどの場合出来ないわけだ

というわけで、そもそもツールが規約違反かどうか話し合っても意味がない
2PCでツール使用ユーザーなんざかなり限定的な話だろうしな
ツール否定を理由に2PCを否定なり肯定したいのか知らんが、過去に出尽く
した論点らしいんで、過去ログ読んで妄想オナニーしてこい。それでも蒸し返
したいのなら空気を読んでしかるべきタイミングで投入することをしろ

197 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 15:57:17 ID:Qgih6WSQ
149以来っておまえ・・・1日しか我慢してねーじゃねーか・・・

198 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 17:09:21 ID:DXQspg2M
こんなスレを必死に巡回してる奴には
1日はものすごく長いんだぞ。
煽りたい、反論したいってのを1日『も』
我慢したことは賞賛に値すると思うね

199 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 19:04:15 ID:qTC5D2W6
1台目はメインキャラ(ナイト)で狩りし
2台目はエンチャ用に別垢WIZを市場に配置

1時間ほどでめんどくさくなってやめた

200 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 07:40:19 ID:3H4tbPME
良い悪いって視点で議論しようとするからおかしなことになる
このスレの主題は2PCがキモいかキモくないか、のみにするべき

201 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 08:25:24 ID:5kRS03Jc
さてさて、キリよく200になったところで
とりあえず否定派は否定派同士で話し合って言いたい事をまとめてくれ。

規約違反だとか言って論破されてきたらバランス崩すとか言い出す
バランス崩すとか言って論破されてきたらキモイとか言い出す
キモイとか言って論破されてきたらどうせBOTだろとか言い出す
どうせBOTだろとか言って論破されてきたら疑われる事してる方が悪いとか言い出す
疑われる事してる方が悪いとか言って論破されたら必死とか言い出す
必死とか言って論破されてきたらMMOなのにコミュニケーションがとか言い出す
etcetc...

そりゃループもするわって話。
何回か言われてたと思うけど、否定派は結局何が言いたいの?
それによって何をどうしたいの?
せめて、それだけまとめてくれよ。

202 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 09:22:07 ID:YVR4.9Q6
くもの糸って話知ってるか?

2PCできるような、人生に余裕をもてた勝ち組・・・おしゃか様

2PCごときにめくじらたてて、貧乏かつ低脳・・・むらがるゾンビ

ゾンビ同士が手に手を取り合って、理論をまとめるなんてこと
できるわけがない

203 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 11:52:38 ID:ZaXQC2Xo
スローだぞくもの糸

204 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 11:59:45 ID:wOdEvXPs
>>200
正直いって否定派が、好き嫌いだけに絞ってはいいのにって気がする。

205 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 12:11:40 ID:IYfQ8EBI




クソスレ上げないで頂きたい。

206 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 13:23:27 ID:a/jG3y.M
>>200
別に論破してるようには見えないけどね 
2PCやろうが他人に直接被害がでるわけじゃないから
否定派のほうが頭おかしいと思ってる奴が肯定派のほとんどだけど
近くに存在するってだけでウザイと思われる奴は現実世界でもいるわけで
その手のやつは自分がなぜ嫌われるかを考えないから余計性質が悪い

結論、2PCやってるようなのが同じ世界にいるってだけで嫌になる
だからスッパリやめるか、死んでください

207 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 14:13:59 ID:S6j5wD16
2PCの視点から・・・独り言
1PCの時とくらべてはるかにexpアデナともに儲かります。
とくに前衛がメインキャラの場合その差はかなりあります(主観)
2PCを前提にしたらRMTなんてほとんどなくなるんじゃないかと思う
ほどです。
私はまわりからどう思われようが2PCやめるつもりはないし
2PCやってる人の多くがとやかく言われてやめるような人ではないでしょう。

ただ2PCは206さんのようにかなり嫌う人が少なからずいます。
今までのループをみればわかるように
人の感情をMMOという顔が見えない世界で抑えることは
できません。
狩場がかぶっている人からかなりウザイと思われ、クラチャで影口
を言われているかもしれません。同じクランの人からも
避けられ、影口をいわれているかもしれません。
なにせ2PCが他の2PCを嫌うこともあるのですから・・・
2PCをやる人はこういった事実を認識し、ある種の覚悟をする必要
がるのではないかと思いました。
ってただの感想文ですね 長文失礼しました。

208 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 14:18:34 ID:zVR5sO6M
俺、2PCなんてしたことないけど
正 直 ど う で も い い

209 破壊神 :2006/05/04(木) 14:25:19 ID:n7QpyuHs
MMOにおける他人はNPCと同等である以上覚悟も認識も必要がない。
他者の行動が気に入らない者はオフラインゲームをすることをお勧めする。

210 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 16:26:52 ID:B0JQH33U
>>206
FFでもやってろよ( ´._ゝ`)

211 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 16:33:39 ID:YVR4.9Q6
2PCだとばれないようにやっている連中が
正々堂々やってる奴を叩くためのスレにしか見えない件

212 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 17:35:53 ID:Zmwxsc9.
仕方ない、少し手加減してやる

213 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 18:03:15 ID:n.LyEjOo
>>206
俺、お前みたいな考えの奴がいるって思うだけで気持ち悪くなるんで頼むから氏んでくれる?
まさか他人にやれって事を自分はできないなんて言わないよな?

214 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 18:47:32 ID:5kRS03Jc
>>213
自分は棚上げは否定派の特徴。

215 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 19:03:17 ID:l3qayENE
2PCやってる奴は廃人と同じぐらいキモい。これは俺が感じてる事。
何故キモいかというと、接続時間やアデナ・経験値に対する執着がキモい。

線引きのボーダーは人それぞれだから個人的な意見だが
魚釣りがリネとの比較で話題になってたから釣りで例えるが
1・暇な時間に釣り糸を垂れる。「釣れたらおかずが一品増えるな」
2・同上。「楽してたくさん釣る為に電動リール付きの竿を5本置くぜw」
3・家族サービス無視、睡眠時間を削ってでも釣り。「釣り=俺の人生w」

1が一般的な趣味の範囲だと俺は思う。
2になると趣味の範囲を超えてる。「自分で釣り上げるのも楽しみの一つだろ?」って思う。
3に至っては「お前は会社辞めて漁師なれやw」としか思えんw

少しでも言いたい事がわかってくれれば幸いだ。

216 破壊神 :2006/05/04(木) 20:13:05 ID:n7QpyuHs
つまりは2PCで稼いだアデナは現金化し
少しでも家族の為に還元すれば
歓迎すべき趣味の範囲であるという事になる。
俗に言われるオート狩りにおいてはゲームに縛られている時間も少なく
社会人的には推奨されるべき狩りといえる。

217 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 20:20:19 ID:B0JQH33U
「日本人は同じじゃない者を忌み嫌う」ってのがここみてると良く分かる

218 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 21:16:39 ID:YVR4.9Q6
悪い事やってる奴同士だと、同じ者でも忌み嫌うんだがな

219 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 21:26:59 ID:5CpS6Dys
島国根性丸出しだな

220 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 21:32:10 ID:4SE7ze3c
>>214
200から内容を読みとくと、>>206は否定派と思われる。
その206に大して氏ねと言ってる>>213は肯定派と思われる。
その肯定派に噛み付いてる肯定派がおまえ。

221 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 21:42:04 ID:4SE7ze3c
ガチで寝ぼけてた・・・

222 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 21:43:51 ID:Zmwxsc9.
きにすんな

223 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 22:00:21 ID:8B9K869Y
まぁ否定派は現在>>215で言われているような
「執着」のキモさをシンプルに説いていってるわけだ

2PCには早くまっとうな人間になって欲しい

224 206 :2006/05/04(木) 22:49:11 ID:Nw36Z5xI
雑魚が2〜3匹つれた

特に213とかアホの極みだな
2PC=存在が目で見てわかる
掲示板の書き込み=不確か

この違いを気にせず同じ論法で反論とか
へそでお茶が沸いちまうぜ

最後に207みたいに他人を気にして
嫌われることもあることを覚悟してる奴はいいんだよ
2PCを嫌う奴に対して2PCの正当性を主張する奴が馬鹿
でここでの肯定派はそういう馬鹿共だから
否定派がフィッシングに来ちまうんだよ

225 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 22:59:07 ID:STaU90OI
いつも通りの展開にしか見えないんだけど…

2PCを批判するものは、まず「羨ましい」とか「ズルい」とは絶対言いたくない。惨めだからかな?
ではどうするかというと とにかく「キモい」と言うしかない。その為に例えを乱用する。
1年以上前からずっとそうなんだよね。
でもこの方法はただの個人的感情を垂れ流しているだけだし、せいぜいそれを一般化しようと「キモいと思う人間の数や比率」を主張するのが関の山でしょ。

批判派が別の視点から否定できる方法を見つければ議論が次の段階に進むと思う。

226 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 23:25:31 ID:5CpS6Dys
否定なんてしてない
ただ批判してるだけ

227 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 01:50:38 ID:PbMwRMj6
>惨めだからかな?
どうだろ? ズルイとは思うけど、羨ましくはない。
そして、惨めでもない。
だって、クラン員とか友達と遊んでる方が楽しいから。
2PCしてまでMMOやる必要って何なのかなって思う。
そんなに一人でやりたきゃ、オフゲーやってればいいんだし。
レベル上げて自慢したいのかな?
でも、そんな上げ方よりは仲間と一緒に冒険しながらあげてる方が楽しいと思うんだけど?
どっちかって言うと、「なんで2PCしてまでやらなきゃならないのか」を教えてほしい。
話はそれからじゃないかな?

228 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 01:59:13 ID:RbHxg2aA
>>225
素直になって正直な感想を言えば・・
全然羨ましくないな^^

高レベルなっても仲間と一緒に低級狩場も行ったりして
ZEL1枚でて喜び合うようなのが好き
レベル追求欲もないわけじゃないが、2PCまでして必死に
することじゃない。2PCしたらリネ依存症だと思っている。

229 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 02:22:24 ID:VrlMxjxw
>>227
> 「なんで2PCしてまでやらなきゃならないのか」
陰気な性格で友達がいない又は作りたくない、或いはゲームに交流を求めていない、それともPTは楽しむが単騎では効率を求める性格であるか、
こうと決め付けるて叩くのは白痴に任せておけば良いと思うけど、要するに人それぞれ場合によるんじゃないかな。

自分はパンヤで2垢やっていたけど、
"①2垢で八百長しながらガンガン回って早くキャラを完成させ、②人と遊んだのはその後"といったスタンスだった。
負け続けながらチビチビ育てるのは苦痛でしかなかったからね。
キャラを育てる過程(①)を軽視するならオフゲーやれと言われたら困る。目的が②なのだから。

230 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 02:55:26 ID:5TH7pgD.
>>227
スレも読み返せない奴はすっこんでろと言いたいが。

【否定派】
 ●キモイ派(MMOを自身がやってる事は棚にあげる)
  ┣2PCを買ってまでゲームするか?
  ┗オンラインゲームなのだから、他の人と付き合え。
 ●妬み派(ガキ・不器用)
  ┣こっちはお金ないからお前もするな。
  ┗マウス2個使えるほど器用じゃないし、ツールの使い方もわからない。
 ●全体的バランス重視派
   ┣全体的に1PCが多いから2PCで有利に立つべきではない。
   ┗このゲームは1人1キャラを想定して作られたゲームで
    バランスを崩すことになる。
 ●社会的理論持込派
   ┗ゲームも社会と同じで社会の倫理に基づくべきである(理想論押し付け派)

【肯定派】
 ●効率重視派
   ┣他の人と狩場にいくにはある程度のレベルがいるのに、自分のレベルが足りない。
   ┣省けた時間を他の事に使える(稀)
   ┗俺TUEEEEしたい。
 ●その他
   ┣俺はお前たちと違って2倍のお金払ってるお客様だし(金だけが全て派)
   ┣余ってるPCを有効活用してるだけ(正当化が全て派)
   ┗自分もやればいいじゃん(自分が出来たら他人も出来ると思う自己中心派)

**判断が左右されるエレメント
 - Lv65+
- 2つ目のPCをツール(マクロ)で操っている
- ゲームとリアルを両立させている。(職を含む)

スレの主なアイディア
 - 大まかには>>201を参照
 - キモイったらキモイ(キモイを言うことに必死な人たち)
 - 2PCの否定、肯定(結論が出ないが言いたい事だけ言って満足する人たち)
 - 煽りウォッチ(こいつら馬鹿いってるよ、ぷぎゃー)
 - どうしよもない馬鹿(>>206

231 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 05:03:52 ID:/YLxMvwE
総括すると、このスレが存在してること自体が否定派の負けを示している。
なぜならこのようなスレが存在しなければ
肯定派が2PCを正当化することはおそらくなかったから。

>>230を参考にすると
キモい派・妬み派は論外、バランス論はそもそも論じる意味がない。
バランスが崩れるのは急激にLV・装備の質が上がるからではなく
NC・NCJがそれに合わせたアップをし、対応策を作らないのが原因であるため。
理想論は運営側が規制していないため理想には当たらない。

またツール・マクロを使っているからダメと言う意見もあるが
それを規制するのは運営の役割で、プレイヤーがどうこう言うことではない。

一方で肯定派の意見は自己中ではあるものの、それなりに筋が通っているものがほとんど。
肯定派の筋が通っているために否定派は感情に任せる以外の手段が取れない。
わかったら半年ROMれ。

232 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 05:16:34 ID:/YLxMvwE
最初の文が意味不明だな。
最近の否定派の言い分が「肯定派の正当化がキモい」ばかりだから
最初の文を書いたんだと思ってくれ。
俺も半年ROMるわ。

233 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 05:27:15 ID:LwEPsENQ
2PCがたたかれる原理はすこぶるシンプルだ。
フェアじゃない、そう感じられる要素が1%でも含まれてる限り2PCに限らずどんなことでも叩かれる。
それを理解できないのならば何を言っても無駄だ。
それを理解しているのならば、高らかに勝利を宣言するよう真似は控えたほうがいい。

234 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 07:54:49 ID:C.aORD8I
でも勝ちだよね2PCやってるほうがw

235 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 07:59:24 ID:t5ZU9mAY
そういうのを世間では我侭って言うんだよ、ぼくちゃん。

真に否定派が負けるのは感情論であることを認めた時だったんだが、あっさり認めちゃったな。
以後否定派の理論武装されていない主張はすべてガキの我侭となります。

議論終了。

236 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 08:00:36 ID:2i86lrMg
まぁ自分に負けてるやつが使ってるよね。

237 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 08:42:01 ID:KJ8Kdfeo
233の一言が真理だろうね
RMTなんかも同じ理屈だし、裏口入学や天下りとまったく同じ

ただそういうことがあって、人は人で自分は自分かんけいないってタイプが人としてバランスよい。
なにやろうがどうしようがネットで叩こうがフェアじゃないマネする人いなくなんねーし、
また、そういうことを自分の力でくつがえせないからね。

何らかの力が働いてくつがえせても、自分が高みに登れるわかじゃないから、
自分がよりよくなるほうに努力したほうが幸せになれる。

238 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 10:02:41 ID:C.aORD8I
>>237
ガキの我侭乙

239 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 10:48:56 ID:t5ZU9mAY
>>237
裏口入学は法で規制されているため、例としてふさわしくない。
天下りは、対象の人間が国民の代表という立場を利用しているから文句を言われるのであって
これも適した例とは言えない。
傍観者のようだけど、無知を晒すのはどうかと思うよ。

240 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 11:46:54 ID:RYE6JP6o
>>239
237も言われなくてもそんな事わかってると思うよ。
間違ってようがそういう風に例えないと叩けないから仕方ないのさw

241 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 12:24:17 ID:EVcx/Nrc
2PCってつまりは、電車のなかで足広げてふんぞり返ってたり携帯を大声で掛けてる馬鹿と
同類ですね。
自分だけが良ければいいってやつ。
うん、これが真理だな。

242 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 13:04:18 ID:FUfJkSXA
人によって価値観はそれぞれで、
その価値観によってプレイスタイルやリネの楽しみ方も変わってきます。
自分は9割が単騎ですが、
だからといってMMOでのコミュニケーションを放棄したわけではなくクラチャでペラペラ喋ってます。
同じように、全ての2PCがクラチャで全然喋らないとは限りません。
また、2PCの人はペアを拒否して2PCをしてるのではなく、
単騎の延長として2PCをしてるんだと思います。
だからペアもせず狩りをしているのがキモイというのも多少間違いなのではと思います。


2PCがフェアかどうかというのも価値観の違いで変わってくるだろうし、
その価値観に対して「意見」ではなく「反論」をしているから泥沼になるのではと思いますw
長文多謝。

243 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 13:05:26 ID:ER02XK4Y
>>241
残念ながら電車と違って迷惑行為にはならないんだな
両者とも自己中であることは確かだが、周りへの影響は雲泥の差なんだよね
あたかも2PCが悪者であるかのように印象操作するのはいただけないな

244 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 13:21:04 ID:2i86lrMg
少なくとも周りが迷惑してないと言ってるならまだしも、
2PCが胸はって迷惑かけてないと言ってるのはいただけないな。

245 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 13:35:28 ID:Bm6v3SZA
例えがおかしすぎるんだよ。
足広げて座ってる奴はただのマナー違反。
電車でたとえるなら


2PCは料金を倍払って座席を2個取ってる
1PCは通常料金で1席だけ


現実でも普通にありえる光景だろ。
座席を一人で2個使うのはずるい!
って言うのがどれだけナンセンスな行為かわかるだろ?

2PCもほぼこれに当てはまってると思うぞ?
どちらの例えも運営側が不可を出してないんだからな。
おかしいと思うなら運営側にいうべき問題じゃないのか?

246 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 13:46:10 ID:jGUVcpcg
2PCがフェアじゃないってのは
それは単に自分が気に入らないってだけなんじゃ?

247 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 14:00:02 ID:VwDFD0uc
>245
2PCを電車に例えるなら自由席用の券を2枚買って
一人で自由席を二つ陣取ってるようなもの
自由席はあくまで電車に乗れる権利のチケットであって
席を二つ確保していいチケットというわけではない
なにせ満員だったら立ってるしかないんだしな

細かい規定がなされてるわけじゃないから
それをしちゃいけないと明確には言えないけど
たいていの人はそいつを非常識な奴だと思うはずさ

指定席を二つチケットとってるならだれも文句言わない

248 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 14:14:36 ID:Bm6v3SZA
だから指定席を2つ買ってるんだよ・・・

自分で言ってておかしいと思えよ
自由席2個買っても(すべての)権利を買えてないじゃん


2PCを無理やり悪にしたいんだろうけどな

249 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 14:24:07 ID:umjk9SHo
>>247
なぜ自由席の券に例えるのかが疑問。
2pcしてる人のせいでリネにIN出来ないとでも?

250 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 14:26:26 ID:/77oc.aQ
俺は基本的に否定派なんだけどクランにやってる人はいる。全階層アミュ持ちの65上廃人ナイト様なんだけどペアできる人がいれば積極的に誘ってるし上層クラハンも主催して人を選ばずみんな誘ってる。基本的にペアできる相手がいない時は常時ドッペで2PCだけど嫌われるような人じゃない。その人を見てるとつまりは中の人の問題なのかなっと思う。

251 建設神 :2006/05/05(金) 15:21:20 ID:hfIU2/5o
身内かどうかの問題だろw

252 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 15:27:17 ID:RbHxg2aA
>>250
ペアハン出来る人がいなきゃ常時ドッペということは船との関係で常にFI滞留だろう
FIでの狩りはペアハンの方が楽だが、クラン員を利用出来なければ2PCを活用する
傲慢上層で狩りたいからクラン員を利用してクラハンを主催する
そのプロセスを円滑に進めるために、いい人を演じる
シンプルに利用する、ただこれだけのことだ

リネにおいていい人になるのは簡単なことで
基本的に無干渉のスタイルで、適当におめあり言ってれば足りる
レベルが高ければそれだけで少々痛いことをしても免罪符になる
お前の言う「嫌われない」程度であるなら更に簡単だ

とりあえず廃プレイや2PCを使ってまでEXPに情熱を傾ける行為
そのものが痛いという話をしているわけだから、リネ内の振る舞いに
おいてそいつが更に痛いかどうかはまた違う話だ
敢えて語るにしても人物評価の基準がゆるすぎるように思われる

253 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 16:00:01 ID:ER02XK4Y
>>230あたりから否定派が出す下らない例えを楽しむスレに変わってるなw
我侭を抑えられない社交性0の否定派カワイソス

>>250
2PCをやる人はシフ厨やMPKし放題の真性以外はだいたい良い人であろうとする
何故なら疑いをかけられた瞬間から敵意が集中するから
中の人次第なのは2PCをしない人にも言えるから、その意見はむしろ肯定派寄りだと思うよ

254 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 16:45:29 ID:jGUVcpcg
>>252って友達いなさそうだな

255 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 17:35:27 ID:RYE6JP6o
>>254
俺も思ったw
てか、一部の異常に粘着質で屁理屈こねまくる否定派は
2PCしてる奴よりよっぽど友達できなさそー。
むしろ、友達できてもすぐに愛想尽かされそうっていうのか。
気に入らなくても相手に筋が通ってたら一歩引くのが
対人関係じゃ一番大事だと思われ。

256 破壊神 :2006/05/05(金) 18:52:30 ID:5JL2Ju9Q
あえて言おう。
MMOをプレイするに当たり効率を追求できない者はMMOをする意味がない。
他者との戯れであれば目の前に人がいる分オフラインゲームの方が有意義である。

257 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 18:56:03 ID:2i86lrMg
2垢=2PCではないと何度もいっとるだろうが。

258 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 19:05:08 ID:Wh34ME06
妬んでるのは学生とかフリーターの貧乏人。うちの鯖もやたら中華がどうとか連呼するやつは専門学校生だったw
社会人はそんなのスルー。そのスルーしてる態度が気に入らないのかやたら騒いで結局クランをBANされたよ。
空気読めてないというか自分が正しいと勘違いしてるのか純粋なのかはわからんがw

259 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 20:34:42 ID:BjnaQXH2
もしかして、RMTバリバリの社会人クランに一人だけそうじゃないヤツが入り込んでたというオチ?
ホントに正しくて純粋だったのかもしれんね。

でもまあ、そんなんじゃリネやってけないけどな。

260 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 20:45:10 ID:LwEPsENQ
フェアかどうかってのは、個人と社会の価値観による。
どんな世界でもできる範囲の限界までやろうとする奴と、そこそこの範囲でやろうとする奴がいるよな?
そこそこの範囲でやろうとする奴はそいつ自信が怠慢なわけではなく、みんなそのへんでやってるから、てのが理由。
結局、ローカルルールみたいなもんで、それをはみでる奴はフェアじゃないと認識される。

2PCが一般論として容認されるようになってくれば否定する人はいなくなるだろう。
ただ2PCが1PCよりも高い効率を出してるのは間違いないので、強すぎるクラスが弱体化するように規約で規制される可能性はあるけどな。

261 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 21:01:43 ID:jGUVcpcg
まぁまともに考えたらそんな可能性は
エリクサーが同時に2個出るぐらいの可能性だがな

262 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 21:02:42 ID:EVcx/Nrc
2PCのせいでナイトが報われないとかだと笑えるなw
DEも弱体化くるらしいしwwww

263 \___________/ :2006/05/05(金) 21:12:48 ID:2i86lrMg
        |/
     /⌒ヽ
    / ゜ ω^j、
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、シェ |ニー_,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (RMTクラン員がなんか言ってるぞ・・)
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / |  | |
||       \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
          ヽ(     ) かなりダサくね?  ∧_∧
           /   く          \  (    ) キモすぎ
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |

264 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 22:01:32 ID:2//7LcDA
1PCで長時間or短時間でも毎日長期間リネってる奴のがキモイ
更に言えばそれを正々堂々とかフェアとか偉いって勘違いしちゃって
2PCを叩いてる奴はさらにキモイ

RMTは規約違反だから叩かれても仕方がないが
2PCを叩いてる1PCはもう終わってるだろ
サクっとやってる1PCはおれをはじめ2PCなんて気にしてはいない

265 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 22:57:35 ID:2i86lrMg
>1PCで長時間or短時間でも毎日長期間リネってる奴のがキモイ
まぁしかたないさ。
2PCがキモすぎてそれ以上キモイやつらってそのくらいしか残ってないからな。
 
サクっとやってる1PCは、まずこんなスレに書き込もうなんて思わないから
俺も>>264も、もう終わってるなw

266 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 22:59:09 ID:RYE6JP6o
うむ、2PCがそんなに気になる時点で自分自身が必死になってるって事に
早く否定派が気づいてほしいね。

267 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 23:29:31 ID:2i86lrMg
そんな否定派の言動が気になって気になってしようがない肯定派も
はやく大人になれるといいね

268 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 23:31:45 ID:9CrLjvB6
つかどちらも敵対視しすぎるのはよくない
とくに肯定派の感じ悪い言い回しが続いてる
中間派の意見にも物申すって勢いになってるし

規約で良し悪しの答えは出てるんだから
ヤなこと言って悪い側に傾倒しないほうがいいんじゃあるまいか?

269 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 23:45:36 ID:BjnaQXH2
自ら中間派と名乗ってる輩は胡散臭くて結局どっちからも叩かれると思う

270 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 23:48:53 ID:2//7LcDA
>>265
おれとお前を一緒にするなよw

困っちゃうぜ

271 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 23:50:30 ID:jGUVcpcg
否定派の言い回しはもっと感じ悪いけどな
このくらいの煽りあいの方が傍観者としては面白い

272 破壊神 :2006/05/06(土) 00:24:20 ID:PHQneDKE
とりあえずは現実であろうとリネージュ内であろうと金があるものが最も偉大である。
であるから2PC、3Pをする者はそれだけの金の余剰があるということであり偉大なのである。
自分より偉大な者に対したてつくことはお勧めできない。

273 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 00:57:08 ID:eORTJeSc
まあ、2PCやってるやつらは自分が正しいとおもっときゃいいんじゃね?
PKされるだろうけどw

274 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 01:53:29 ID:uJJ9kAoA
2年ぐらい2PCやってるが一度もPKされたことないよw

275 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 02:53:22 ID:oi/feFV.
>>274
したらばBBSを訪れて、市川円香に一瞥をくれた後このスレを覗いて
初めて目に飛び込んできたのがお前のそのレスだ。臆面もなくただでさ
え痛い2PCを2年間も続けていることを吐露し、PKの被害がないこ
とを得意げに自慢するとは何事だ。
このスレは否定派が肯定派を釣りあげるための釣堀的存在だが>>274
ような主が育っていたことに俺は驚くと共に、戸惑いを隠せないでいる
俺の経験や知識を持ってしても推し量れない主が潜んでいたとは・・

276 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 03:00:14 ID:wITO9v2s
>>275
ここんとこ肯定派が否定派を釣り上げてばっかだけどな
>>271とか悔しくてしょうがないのが見て取れる
このスレ見渡しても口汚く罵ってるのは否定派ばっかなのにw

277 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 03:00:38 ID:OyzIhgBQ
どこを縦読み?

278 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 03:06:47 ID:WalmxHqI
>>276
ちょっとまて
否定派の口の悪さを指摘している俺271がなぜに否定派扱い受けてるんだ?

279 とおりすがり :2006/05/06(土) 03:07:35 ID:fq3UQaTI
>>273
>>274
ちゃんちゃんでおしまいじゃない?w

280 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 05:18:07 ID:ZhpbR6vA
終わってる話題をループしてスレを伸ばしていくのが
このスレの醍醐味なのだよw

281 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 06:30:10 ID:Bxu7aItI
>274
さぁ Vegaに帰ろう・・・

282 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 08:52:03 ID:ALvjRpIc
2PCが叩かれて大よろこびしてるのは
ガシガシ2PCマンセーしてる連中だって

おまえら何度いえばわかるんだ?

叩かれるということだけで、敬遠する奴が出てくる
それだけライバルが減るんだから
ガシガシやってる奴にとっちゃ
これ以上の幸福はないだろ

T-U狩りだってそうさ。単騎ばっかやってT-Uで
LVあげて、それで強くなって、いつのまにか
知り合いも皆引退しちゃって楽しい?とか
いくら言ったところで、頭のネジが飛んでる人間には
何言っても無駄だし、ここでこうやって叩いてる時点で

効率主義で厚顔無恥な連中が一番
ウマァァを続けているのは紛れもない事実なんだよ?

283 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 08:55:55 ID:ALvjRpIc
面白い話だが、
グラナド・エスパダという、1アカで複数キャラ動かすという
MMOがあるのだが、
2PCやってる知人に、一度そのことを話してみたら、
そいつが言うには
「そういうゲームなら俺は逆に1キャラだけでプレイする」
とのことだ。

これが何を意味するか分かるか?

簡単な話、他人と違うことをやりたいってことなんだよ
効率主義がアウトローなら、それを好む奴がいるってことで、
逆にそっちがデフォになってしまえば、やめるというわけさ

皆が皆そんな単純思考ではないと思うが
2PCに対して多くのプレイヤーが寛容になれば、
むしろ意地張って効率主義に没頭してる連中も
いい加減目を覚ますんじゃないか?

284 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 08:59:53 ID:ALvjRpIc
所詮感情論&心理戦である以上、

俺が言い出した事でもってまたその裏をかく奴は
当然いるだろう

だが、2PCなりT-U狩りなりを必死で叩いたところで
何の意味もないし、やる奴はやり続ける
むしろ、ライバルを増やして、奴等に息をつく
暇を与えないほうが利口なんじゃないか?

俺としては中華だってそうさ。中華を野放しにしたら
それはそれで面白い世界になるんじゃね?
FIだろうが傲慢だろうが墓だろうが神殿だろうが
バンピーは手出さずにほっといて、

効率主義な奴や廃人とともに血みどろの争いを
繰り広げるのを、対岸の火事のごとく
コケにして見下してやるのが、一番ナイスなプレイスタイルだと思うよ

285 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 09:27:11 ID:ifnrlxH2
一回の書き込みに長時間かけてしまっているところ悪いのだけど
3行ぐらいにまとめてくれ

286 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 09:29:10 ID:ALvjRpIc




287 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 09:45:37 ID:X3SDZ6wM
やればできるじゃないか

288 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 11:55:07 ID:uvoBBhRo
長文な上に見当外れとはこれいかに

289 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 16:13:01 ID:oi/feFV.
>>284
お前は今までスレの話合いの何を見てきたんだ?
このスレの趣旨は>>19に示した通り、肯定派、即ち2PCで両手にマウスを
握り締めて必死な連中を否定派が見下してヲチするというものだ。基本的に我々
は2PCの如き痛い輩とは関わりを持ちたくない。しかし痛いのをヲチすること
は好物である、というスタンスだ。

このことを踏まえて>>274をヲチしてみれば
毎回のテストで100点を取り続けている出来すぎ君の元へ
平均点を超えたことをさも得意げに自慢しにくるのび太
というなんとも痛い関係を頭に思い描けることと思う
馬鹿な肯定派はリアルでも同じ経験があるはずだろう

290 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 16:25:57 ID:iZu0WCjk
そういう趣旨になってるのか。なるほど。
他人に指摘されてどうこう思う奴がいるとは思えんけどなw
犬に吠えられてショック受けるような奴あんまいないだろ?

291 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 16:39:56 ID:ifnrlxH2
なんだこの敗北宣言

292 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 16:41:14 ID:oi/feFV.
>>290
肯定派を犬に例えて皮肉りたかったのなら
2行目の人対人の関係は書かない方がよかったな

2行目と3行目に全く繋がりがないために馬鹿を晒し
さらに3行目でどうしても煽りたかったという必死さも
晒してしまっている
実に滑稽である

293 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 18:07:52 ID:HQeIo6Cw
>>292
…俺>>290じゃないけどさ
他人=犬=否定派だろ
なんで犬が肯定派だと思うのかまったくわからないんだが
>>278と言いお前と言い行間読めない奴多すぎ
つーか同一人物か?

294 271 278 :2006/05/06(土) 18:20:45 ID:8FB9HQQk
どこをどういう意味で受け止めたら
俺に噛み付いてくるのか意味がまったくわからんのだが・・・
どういった解釈をしているんだ?

295 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 18:48:42 ID:HQeIo6Cw
>>294
マジでごめん、安価ミス
>>278>>276だったよorz

296 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 18:53:57 ID:X3SDZ6wM
否定派も肯定派もネタ出尽くしたんならリネしに戻るといいお。

297 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 20:20:27 ID:oi/feFV.
>>293
293-295は自作自演だと信じたいほど痛いな
お前は恥と引き換えに「ミス」ということを学べたわけだ
今のお前なら>>292を読んでも意味がわかるはずだし
2PCは過ちだったと気付ける勇気が持てるはずだ
もう一人で大丈夫だな?

人は過去を取り消すことは出来ないが、過去の持つ意味を変えることは出来る

298 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 20:33:42 ID:YMo42D9k
定期的に否定派として煽ってるんだけど、
もう最近反論読むのめんどくさくなって
流れ読まずに適当に煽ってるんでそこんとこよろしく

299 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 23:24:08 ID:ALvjRpIc
嫌です

300 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 00:22:54 ID:M8xtwdk.
釣りだとわかっていても反論し続けないと2PCに悪印象を植えつけられる
釣ってる奴もそれが狙いなんだろう、整合性のない駄文ばかり
なんて不毛なスレなんだろう

301 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 00:56:34 ID:tpx.rHxY
まっやりたいやつはやれよ
ただ普通に楽しんでる人のジャマスンナよ
↑結局はコレがいいたいんだろ?

302 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 02:32:40 ID:LGOM16Nc
だんだん勢いがなくなってきたな

303 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 03:51:37 ID:.I1AUmVs
「やりたい奴&やって良いと思っている奴」v.s.「やらせたくない奴」

やりたい奴はこっそりやって良いと言ってしまえばこのスレの存在意義が失われるわけだが

304 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 12:38:21 ID:gvnfzr/k
仕事の要領悪い奴 1PCでなかなかLV52すら無理
仕事の要領よい奴 短期間でLV52でゲームにかける時間すくない。

ようするに電卓買えなくて必死で紙に書いて計算してる人だろうな
文句いってひがんでるのって

305 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 12:40:31 ID:ET.OfntI
ごめん、意味不明

306 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 12:46:14 ID:/34pp2OQ
>>304
いつも暗算してる俺からすればいちいち電卓打ってる奴も要領悪いよw

307 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 13:51:27 ID:XR687oQo
>>303はなんでageてまでそんな例え出すんだよ。
現実を例えに出すとループするだけだし
なかなかうまい例えも出ない。

>>245はなるほどって思ったが
それでも>>247みたいな馬鹿が湧く。

要約するとageるなカス

308 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 13:52:57 ID:B0Iq/H1M
>>303はsageてるわけだが

309 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 14:03:52 ID:tw8JNHFc
>>304
じゃあ、チーターは手抜き工事でBOTはピンはね業者とかしてるやつらだなw

2PCはなんだろ?
複数でやる仕事を一人でやってる人?

310 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 14:24:49 ID:J3uWPdWU
働き者じゃないか

311 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 14:38:45 ID:tw8JNHFc
身近にいない?
みんなでやれば早く済むのに、誰にも声を掛けないで一人で黙々とやってる人。
この場合、声を掛けるのが恥ずかしい人と嫌われてて声を掛けても無視される人がいるけどね。
2PCって中の人しだいでしょ。
他の人に気を使ってるのもいるし、シーフ上等なばかもいるし。
1PCでもいるけど、2PCやってると悪いところがさらに注目されるからこうなっちゃったんでは?
人間相手なだけに理論でどうこう言っても無駄ですよ。
結局は感情論で排除されるとかになるだけ。

312 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 18:28:00 ID:B0Iq/H1M
>>311
前半と後半で話がまったく繋がってないよ
前半が何言いたいのか全然わからない

あとsageろハゲ

313 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 20:39:36 ID:g.BpR34A
つーか、よく続くなこのスレw
もう論理的に合法って結論出てるのに、これ以上どうしたいのかとw

314 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 20:40:35 ID:J3uWPdWU
もっと気の利いたこと言わないと、また>>289が帰ってきたときに
否定派も肯定派も説教されますよ!

という状態をヲチするスレです

315 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 21:14:28 ID:tw8JNHFc
>もう論理的に合法って結論出てるのに、これ以上どうしたいのかとw
単なる嫌がらせだろう

316 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 09:25:34 ID:6bT43dCM
このスレあげてるのって完璧に否定派だよな。
肯定派は早く落ちてほしいだろうしあげる意味がない。
否定派はめだたないところで叩いても仕方ないから
落ちてちゃ困るわけだ。

俺にとっちゃこの糞スレいつまでもあげてる奴が一番キモイ。
んなわけで、否定派の方が肯定派よりよっぽどキモイ。
お前らが他人にキモイ言ってても滑稽にしか見えない。
あげんなボケ!

317 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 09:55:28 ID:zgVgGbVs
否定派キモイといちいちレスするたびに
スレが上がることをいつまでも理解できない肯定派キモイ

318 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 10:23:03 ID:WY.10QgA
どっちもキモイって
キモイ者同士で蔑み合いが楽しいんだろ

319 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 11:12:29 ID:6bT43dCM
>>317
馬鹿かお前は?
肯定派がレスしようがしまいが否定派はスレが落ちてちゃ困るからあげるんだよ。
それこそ誰に聞いてもあげるお前の方がキモイよって風潮になるまではな。

320 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 12:57:56 ID:zgVgGbVs
>>317
馬鹿かお前は?
おまえのようなのが真っ赤な顔してレスしなけりゃとっくに埋もれてたスレだろ。
前スレのレスと日付見て来い。

321 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 12:59:22 ID:zgVgGbVs
すみません、俺が馬鹿でしたage

322 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 13:04:32 ID:TxN1x5IM
ageた馬鹿が言ってもな・・・
お前がいなかったら下がってたよとしか言いようがない。

323 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 13:05:32 ID:sDf3KKKE
潔さにワロスw

324 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 13:07:56 ID:zgVgGbVs
肯定派がageて欲しそうにしてんだもん

325 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 13:15:05 ID:LsIwc886
2PCそっちのけでagesage議論かよw
メール欄にはメールアドレス入れろよな。

326 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 17:15:02 ID:FwbqAmmg
とりあえずagesage議論まで退化したことを祝おう。

327 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 17:48:35 ID:6bT43dCM
マナーがどうとか、人としてどうとか感情論を主張する連中が
糞スレsageる事すら屁理屈こねて納得しないという事実。

お前らが感情論語るなと。

ほんとポリシーないしキモイ。

328 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 18:30:03 ID:TxN1x5IM
まあ、最初の頃はともかく、今じゃ他人をイタイとかキモイとか言ってる
否定派の方がよっぽどイタイしキモイ。
それは否定派以外はほぼ100%理解してると思うよ。
生理的に受け付けないとかそこらへんで止めとけば良かったんだけどな。
最近の粘着質な否定派はマジ人としてぶっ壊れてる。

329 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 19:37:13 ID:m9bsE7dI
>>327
ポリシーは叩くこと 材料は感情論(笑)

330 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 19:40:01 ID:m9bsE7dI
連レスごめん

>>328
実は俺は2PCもしてなくて最初は中庸のつもりでここ見てたんだけど
否定派があまりにキモいから途中から肯定派に混ざって反論してた

331 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 23:01:43 ID:FwbqAmmg
俺なんか最初はどっちだったか忘れたし
今もどっちだかわかんね

332 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 08:22:55 ID:BPxWgqYQ
>>328
>それは否定派以外はほぼ100%理解してると思うよ。
ソースplz

333 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 09:02:24 ID:qoMK4mFw
否定派のお得意のセリフを借りれば、
「そんなの普通に考えればわかることだろ!」
って、とこか。

334 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 21:31:33 ID:Ew5xdF8Q
2PCがアウトロー扱いされるほうが
2PCやってる奴等にとっちゃライバルが増えにくいので
嬉しい事実

つまり、2PC関連スレをこうやってageて
常時話題を持たせたほうが
2PCやってる奴にとって結果的に有利に働く

叩けば叩くほどウマイ

だから皆さんどんどん2PCの悪評を立てて、
2PC後発組が躊躇しやすい状況をかもし出しててくださいね^−^

335 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 21:47:19 ID:S9LaK1u6
まかせんしゃい

336 名無しさんが接続しました :2006/05/10(水) 02:04:31 ID:3bwr9fQI
あれだよ
したらばで2PC叩くのが間違い
2PCするような奴が人に言われたぐらいでやめるわけないし
べつに現実での知り合いってわけでもないし
まぁ、友達でそんなことしてる奴がいたら
さんざ笑いものにしちゃうだろうけどね

否定派の人は
路上あたりでネットゲームやってる人に対してどう思うか
アンケートでもとってくりゃいいのさ
2台のパソコンを両手で操作してるってことについての感想もとればいい
そうして世間の目線ってのを自分で納得すればいい
俺はめんどくさいからやらないけどね

まぁ俺の主観じゃ2PCでゲームしてるのは人間としてどうよ?って思うだけ
それ以上でもそれ以下でもない
やりたいやつは好きにすればいい

337 名無しさんが接続しました :2006/05/10(水) 06:05:00 ID:Rvnnt.XA
2PC叩くやつの脳内↓
みんなが悪いっていうから悪いんだ 
公平じゃないから悪いんだ

なに寝ぼけてるんですか?

338 名無しさんが接続しました :2006/05/10(水) 08:03:34 ID:0XS//RDU
肯定派装ってあげんなよ、ボケ。
あと何回も言われてるが、したらばで2PC叩いてる奴も世間一般じゃ十分キモイんだよ。
いい加減に理解しろや。
両手でマウス使ってまでゲームしてる奴と、たかがゲームの事で匿名掲示板で陰口叩いてる奴なら
他人に迷惑かけない分まだ2PCの方がマシだと思うわ。
キモイのはわかったから目糞鼻糞になりたくないならゲーム内でやれ。
な?

339 名無しさんが接続しました :2006/05/10(水) 08:23:37 ID:uVHkMTAc
2PCは一般プレイヤーと比べると洒落にならんほどキモイ。
しかし、ここでは廃人と比べてるので全然キモくありません。

340 名無しさんが接続しました :2006/05/10(水) 09:19:02 ID:YA78SiOM
>>339
その一般プレイヤーとやらの中にゲーム内の事で掲示板で必死に粘着する否定派が入っているとでも?

341 名無しさんが接続しました :2006/05/10(水) 11:01:56 ID:vZBc/G9o
NCJ的には規約でも質問メールに対しても答えはもう出ている。
「2PCは規約違反でもないし、ゲームバランスを崩すものでもない」
*やりたい奴はやればいいということ

2PCはリネ内で迷惑行為になっているか。
「2PCでも1PCの2PTでも同じ」
*うざい奴は2PCでも1PCでもうざい

342 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 01:54:28 ID:YcP4SLtM
>>341
2PCは規約違反ではない。これは当然だ。3PCも4PCも問題ない。
要は2PC狩りにチートしてる奴は規約違反だからNCJも目を光らせてる。

343 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 08:47:37 ID:J/9.QqXU
初級狩場とかのマクロ見てたら対処する気ゼロっぽいけどね。
まあ、実は2PCやってる奴が一番マクロ絶滅してほしいと思ってると思うよ。
くだらない疑いかけられなくてすむしね。

344 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 12:38:00 ID:O/KXpDfM
よくわかったこと。
嫌いなヤツがいる。妬ましいヤツがいる。
何かヤツを攻撃する材料が欲しい。
たまたまヤツは2PCだった。
それを材料にいろいろ捏造して攻撃してやれ。

ってとこか。

345 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 23:51:05 ID:YcP4SLtM
>>343
本気でそー思ってる2PCは何人いるのだろうね?

346 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 10:50:28 ID:rQTXcuYY
本気でそう思ってる「2PC」は100%だと思うよ。
やられちゃ困るのは「2PC」じゃなくてただの「チーター」

347 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 22:33:00 ID:KCJgnsGI
>>336
人間としてどうと思ってるの、君は。

348 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 04:49:57 ID:2uAQQsZ2
>>346
100%はありえんw2PCプレイヤーのほぼ8割はびびってんじゃね?
だからここでの肯定派?の書き込みは超必死なのだと俺はみてみてるw

349 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 13:44:22 ID:QXJ4nN7A
>>348
日本語でおk

350 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 10:51:07 ID:jZC059Zs
>>1->>349
あんたらさ…楽しい?僻みだとかチーターだとか言っててさ
楽しくねーんだろうなぁきっと…
だってアンタラのレスはムカつくけど ムカつくだけなんだもん
この勝負…負ける気がしないね!

351 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 11:54:13 ID:gJFqGfLQ
変なの沸きましたが気にせずいきましょう

352 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 16:17:35 ID:FLfeXIkI
アンタラスがどうしたって?

353 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 09:57:57 ID:qZA5ruKM
>>328辺りからこのスレ不自然なくらいに全く伸びなくなったな。
実は必死に粘着してた否定派は一人だけで
そいつがリアル事情だかアク禁だかで書き込めなくなった
・・・と予想。

354 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 13:30:03 ID:UeIx8q72
>>358
そうじゃなくて、肯定派にとって、核心をつかれたから黙っちゃっただけかと。
2PCは問題無くて、2PC狩りでチートしてる奴等が問題とな。
今まで屁理屈で誤魔化してきた肯定派も反論しようがないでしょw

355 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 13:43:11 ID:2jOm/bnc
358に期待age

356 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 13:58:35 ID:EcS2Dd5.
>>353
ただ飽きただけ。

357 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 14:44:22 ID:9h7AtsG2
>>354

2PCは問題無くて、2PC狩りでチートしてる奴等が問題

それで完結。

358 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 14:45:09 ID:qZA5ruKM
>>354
日本語でOK

>>356
ただ飽きただけにしろ、普通に考えて複数が同時に飽きるわけないわけで・・・
これだけ急に流れが止まると否定派って誰かが単独で頑張ってたんだろうなと思うね。

359 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 17:28:38 ID:EcS2Dd5.
また急に妄想始めちゃってさ。
なに?まだ盛り上げ足りないの?

360 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 18:44:34 ID:p3SdUTKY
肯定派って否定派が黙っても止めないんだな・・・

361 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 19:59:50 ID:2jOm/bnc
黙っているようには見えんが

362 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 20:21:12 ID:ptvY3qjM
否定派って肯定派が黙っても止めないんだな・・・

363 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 21:00:23 ID:2jOm/bnc
黙っているようにも見えんが

364 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 21:02:52 ID:lqMu9jhU
なんか1人で盛り上げてたんだなって図星突かれたら
あせって書き込むようになってワロス。

365 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 22:08:34 ID:rfX8qDN2
おまえもなー

366 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 00:17:38 ID:k6D/ilIw
>>364
否定派も肯定派も誰もが飽きて書き込まないだけなのに、
ひとりだけ否定派を論破したと勘違いして悦に入ってるアホ  (´・ω・`)カワイソス

367 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 01:03:20 ID:YgLFVr1o
飽きたのは確かだけど論破はだいぶ前からされてただろw
肯定派は否定派が意味不明な例え話持ってくるから仕方なく相手してただけ
黙ってると否定派の意見が正論だと勘違いして便乗叩きするバカが来るからな

368 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 01:42:15 ID:T2TgokJQ
否定派は頭悪い
肯定派は社会的にキモイ
どっちも駄目駄目だな

369 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 02:33:29 ID:kJvRaCE.
社会的から見たらゲーマーなんて底辺
ゲーマーから見たらネットゲーマーなんて底辺
ネットゲーマーから見たらMMOプレイヤーなんて底辺
MMOプレイヤーから見たらリネなんて底辺だからなぁ
まるで駄目駄目

370 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 04:06:36 ID:JrO14GiI
>>367
論破も何もNCJは2PCは認めたが、2PCのチートは認めとらんぞw
そもそも論破って何論破したんだかが分からん。

371 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 09:01:49 ID:c3Ijg20E
チート認めろなんて言ってないだろ。
馬鹿い神以外は。
やった事ないとわからんかも知らんけど、2PCはほとんど手動だよ。
何故かと言うと、手動でも余裕だから。
わざわざチート使う必要がない。
むしろチート使ったら融通きかんぶんやりにくいんじゃないかと。

372 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 09:13:48 ID:47Cpj2vs
最初から2PC+チートが駄目って言ってないのが否定派の失態。
2PCはキモイから社会的に駄目って言った後でいわれてもな〜
言わなくても良いだろうが2PC=チーターってのと2PC+チート
ってのは別次元の話だぜ。
あと、論破ってのは論理が破綻することであって、相手が黙ってなにも
言わなくなることじゃないぜ。
そして、否定派のように意見の根拠をどんどん変えていったことは論破され
たからこそ。
最終的に、否定派が言いたかったことは2PC+チートを省略して2PCと
表記してことで終わりということで。
規約違反こそすれ法的罰則が無いからチートはおkとかいまさらいう人はい
ないよな〜
リネ板だから、一応リネージュ規約守ること前提で逝きましょ。

373 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 09:24:48 ID:ez8.Ucoo
なんでageるんだ?

とりあえず、2PCは仕様範囲内。文句言うな。
2PCを狙ったPKや嫌がらせも仕様範囲内。ガタガタ言うな。
それでいいじゃん

374 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 09:24:49 ID:tFB2OqOs
2pc否定派は最後の方は単に2pcがムカツク
で終わった様な。

ちなみにチート云々を言ってるのは破壊神だけだし触れなくていいと思われる
チートと2PCでは全く別物

375 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 09:56:29 ID:WLhoq4Z6
2PCの左手でマウスってさ、日記で書いてるところあるの?

376 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 10:29:34 ID:k1E59yos
>>375
日記っていうのではないが。

http://blog.so-net.ne.jp/Dillon/2005-09-13
http://veganews.xxxxxxxx.jp/t2.html

こういうのはある。

377 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 13:46:00 ID:JrO14GiI
流れ見てても、肯定派が必死に「2PCは手動です、チートはしてません。」
と思わせたいらしいな。
2PC+チートの話になったら又必死にカキコし始めてるしw

ヒント、2PC(自称手動)してる奴の家に遊びに行った時、当然その話題になった。
目の前で見せてくれと言ったら、片方のPCが壊れて今は出来ないと・・・w
もちろん、俺が帰った途端そいつは2PCで狩りし始めたらしい。
PCって一瞬で直るんですねw

378 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 13:53:22 ID:CFaYGKRQ
そりゃ的外れな意見が出されると訂正するのが社会通念上当たり前のような。

379 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 14:14:34 ID:fnKfdB9w
>>377
作り話でいいならいくらでもできる。
>>376のリンクは見たか?
いくらチートだって事にしたくてもチートなんて使わなくても頭使えば誰でも考え付く事だし
こんな事も考えつけないで他人にチートチート言ってたら恥ずかしいぞ?マジで。
「私は低脳です」って自虐ネタを力説してるみたいもんだ。

380 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 18:10:29 ID:VSfkMhtI
低脳だからいいんじゃね?アーハハ

381 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 19:07:30 ID:Ty2sUdak
やり方もわかってる手動2PCと、本当に存在するかも怪しいBOTWIZ。

これで未だにBOTBOT言ってる奴はよっぽど頭悪いと思う。

382 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 20:08:53 ID:gbZebxHk
2PCなんてPC2台あれば余裕だぞ
左手前衛右手後衛
右手はボール抜いてタゲ固定すればあとはホイールで操作するだけ
前衛はナイトならタゲるくらいだから左手で十分

わざわざBOT探してまでやる方がめんどい気がする

383


384 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 21:07:30 ID:Ty2sUdak
>>383
詳しく。

385


386 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 22:12:18 ID:phsxxG.o
アク禁なっても知らないよっと。

387


388


389 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 00:35:12 ID:kwnJAz9w
お前ら食いつき良すぎw

390 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 00:52:57 ID:NAJb3FVc
飢えてますから

391


392 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 04:27:52 ID:fuQ2KXfs
業者様が必死すぎるのか
それともリスクの高い釣りなのか・・・
アク禁なっても(ry

393 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 07:14:54 ID:FJArRNew
ただの馬鹿でしょ

394 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 18:01:38 ID:sh1T4Kr6
DEの2pcならどこがお勧めだろ?
正直24階で見たことないし、FIぐらいか

395 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 20:05:08 ID:uLXUHKkk
>>394
自分が行ってる所は
火山、DVC5,6F、傲慢x4F,67F,75F,81F、巨人の墓(エレメンタリスト)、地底湖、精霊の墓、FI
DEのLvや装備が解らんからとりあえず行けそうな所並べとく。

396 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 20:08:36 ID:sh1T4Kr6
>>395
thx

397 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 07:57:49 ID:pHBHBXpE
しかし、垢買いだとか共有だとかRMTだとかの規約違反は完全スルーなのに、BOTの話題だとOUTなのな。
基準がワカラナス。
単純にNGワードかなんかに引っ掛かっただけ?

398 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 13:02:08 ID:49cGOZTw
>>397
空気も読めずに2PC+チートだから2PCは叩かれるとか
くだらない説にこだわってるのは>>149一匹だけだろw

2PC肯定側は否定されれば顔を真っ赤にして反発しなくては
気が治まらないから、どんな餌にも反応する。リネージュ池に
飼われている肯定派という鯉が、謝って足を滑らせて池の中に
落ちた>>149を餌だと思ってたかっている感じだ。

399 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 23:11:09 ID:xERVrIps
真っ青でもいいですか?

真っ黄っ黄では?

400 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 00:25:37 ID:QKxj1I66
>>398
誰だって責められる理由がないのに文句つけられたら反発すると思うが

否定派の否定してる理由のタチが悪いから余計に反応してそう

401 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 12:33:02 ID:Rn0eXv36
【リゲル2PClist】
野中広務 下山武徳 NARCOTIC 脂身 夏来 Conknight Acasia ライオン セイシュ
セービング Joma カインハーツ Soel ReNi ライガー

402 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 12:36:21 ID:gWXsrOzI
2PCだけじゃなくて、チーターRMTerでもある

403 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 17:05:24 ID:QXLtlpAw
顔を真っ赤にしてとか煽り文句入れてる方が必死に見えるぞw

404 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 17:54:28 ID:4u1yho/I
>>401
2PCユーザーの名前だけ上げるのは不公平だから、
報告カキコした本人のPC名も公開してもらおう!うひょう!

405 知るかボケ :2006/05/19(金) 18:51:24 ID:K6XDM.8M
【カノ2PClist】
黒猫キキ ポカナイト ぶぶちゃま Taizou メイリ
Marcorossi 世界終焉憂鬱 ゲロを吐く女 1st

406 【GM】Laza :2006/05/19(金) 19:32:37 ID:Rn0eXv36
【リゲル2PClist】
野中広務 下山武徳 NARCOTIC 脂身 夏来 Conknight Acasia ライオン セイシュ
セービング Joma カインハーツ Soel ReNi ライガー ゴドーランス スペル
ノレパンReni Soel フィリア ラグナロク サイボーグG Laccara Jennyちゃん

407 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 21:05:16 ID:yzQfVhis
>>398
149に対してすっごい拘ってるのは君一人だけだろw
2PC肯定派は何故顔真っ赤にして反発しなきゃならないんだ。
そんなんでは、149にある意味論破されてる証明にしかならないだろw

408 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 21:14:32 ID:Vn/jE1.E
BOTとかいってるやつ哀れでしょうがねえw

ちょっとヒント
WIZで動いてるクラン員かなんかを左クリックしっぱなししてみ
あとはホイールでSCのヒール
ここまでやればどこのばかでもBOTする必要ないってわかるからw
BOTなんて使ってBANされたくないでしょ やってる人も
そんなリスクなしにできるんだよ
きめつけてばっかじゃ何も生まれないから一回やってみろ
話はそっからだ

409 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 00:45:30 ID:3GeB.K/M
ノートPCならタッチパッドあるから楽勝
どこのメーカーか知らないが、多ボタンマウスのボタン割当に
カーソル固定って項目があるのがあるらしい。便利そうだ。
トラックボールマウスが一番いいらしいけど高いからな・・・

410 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 01:08:02 ID:WlsZx2Eg
デスクトップの場合はマウス2個接続して、(工学マウスなら)片方を
テープなりで受光部を塞いでる。
サイドボタン付きの物ならWiz側もセルフヒールで滅多な事では死なない。

411 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 02:00:36 ID:1VykSY0A
べつに追尾ヒールしないでも、エルフで火剣やスキン専用とか、
wizでMPタンクとしてどこか安全な場所に待機させているだけで
効率はもの凄いよくなるよ

412 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 09:16:44 ID:TyANYFGA
んでここまでBOTじゃないってヒントだして
否定派はつぎは何てゆうんだろ
ゲームなのにそんなに真剣なるのきもいとかですかね

413 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 09:46:00 ID:DSszXHn6
>>412
小学生は話に割りこまないでください。

414 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 11:00:14 ID:uUjPqhCk
しょぼい煽りでした^^;

415 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 12:21:35 ID:LvISdVNg
書き込んでる時点でキモイから安心しな412
って俺もキモイ連中の仲間入りしちまったorz

416 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 14:14:37 ID:OVDcd7cs
2PCが何故批判されるかというと、何度も繰り返し言ってきたが

2PCと周辺機器を購入し、2PCを面前にマウスを両手に
握り締め孤独な経験値・アデナ稼ぎに必死になる

こうした行為を全体として見たときに、あまりに痛すぎるからである

しかしゲームに偏溺している愚鈍な連中はゲームこそが全てであり
ゲームをしている自分が絶対的な存在と妄信しているから、自分が
今痛い行為をしているんだということに気付くことが出来ないでい


哀れな連中である

417 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 14:50:21 ID:6an/RYv6
同じゲームをやってるのに、「2PCはキモイ、ウザイ」と思う人間も必死になりすぎ。
(狩場が混んでるとイライラする、自分より有利な人が妬ましいと感じる人はゲームに必死になっている)

世間からは、どっちもゲームをやってるキモイ連中と思われている。

418 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 15:13:36 ID:4zfmjNkg
別にゲームやってるだけじゃキモくないだろ
そいつの容姿や行動や言動がキモイんだろ

419 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 15:18:56 ID:sR3FQ.hU
>>416
PC購入まで盛り込んでる時点で、これはもう完全に確信犯的に空気をループさせてますね。

まあでも、お互いにネタ出尽くしたし、ループでいいと思います。
ストレス発散に煽りカキコしたり、それに応えたり、不毛さに飽きたらスレから去ればいいだけだしね。

420 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 15:28:58 ID:3GTTDpZs
>>416

リネのためにわざわざPCと周辺機器を購入したとか
孤独で必死だとかって、どうして決めつけているかが不思議。
単純に嫌いなら嫌いでいいじゃない。

421 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 15:46:35 ID:hRNTKUbo
>>420
ヒント:否定派が単なる自分勝手であることを認めることになる。

422 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 16:28:04 ID:TyANYFGA
いちいち2PCしてるやつをメモってるやつとか
わざわざここで文句しかいえないやつのがキモいのである

しかしここにカキコするやつはそれに気がつかない哀れなやつなのである

哀れな連中である
と416に返しとく

423 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 16:44:44 ID:DSszXHn6
2PCやってる姿を鏡に映してみて、自分で哀れだと思わないのか?

424 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 17:02:52 ID:1VykSY0A
否定派ってどうしてこう墓穴掘るのが好きなんだろう
頭が悪いから?

425 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 17:40:29 ID:UtlOPi2M
両手にマウスもキモそうだが
普通にリネやってる姿も普通にきもいぞ・・

他人が片手にマウス、片手にキーボードで
時にはニヤニヤ、時には顔真っ赤にしてリネやってる姿を
ネカフェで見たときは、MMOプレイヤーってキモイと思ったよ

2pc関わらずリネやってる時点でキモイ。そして俺もな

426 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 18:26:09 ID:DSszXHn6
>普通にリネやってる姿も普通にきもいぞ・・
予想通りの答えをありがとう。

MMOやってる姿なんてタダでさえ激キモなんだ。
しかも2PCまでやるほど必死なんだから、もう死にたくなるだろ?

427 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 18:35:45 ID:Mac9a2tM
あっれ?なんかデジャブが・・・

428 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 18:40:08 ID:0l8c3Kjg
ここは延々同じ話題を同じ流れで繰り返すスレです

429 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 19:04:56 ID:sR3FQ.hU
>>423
鏡の自分の姿見て、ますます自分に惚れたらどうしてくれるんですか

430 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 19:30:04 ID:2hhL4b4Q
>>429
それただのナルシスト

431 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 20:05:46 ID:L43VHrSg
ええとね
FIドッペと地底湖は2PC専用狩場なので
2PC以外の方は迷惑なので来ないでください(゜∀゜)
 
特に地底湖で、たったの亀2匹とかゲイザー一家3セット程度で
ランテレする単騎や、墓に逃げて押し付けてくるペアさん達
MPKのつもりですか(゜Д゜)?
まとめておいしく頂いてますが、サソリや蟹だけ喰いに来てるなら









目障りなので視界に入らないで下さいね

432 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 20:21:42 ID:DOrgB6Mo
asso

433 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 21:22:18 ID:UtlOPi2M
>426
こっちにとっても予想通りの答えありがとう。
ようは鉄道オタクがアニメオタクをキモイって言ってる程度の話だと気づけw
どっちがよりキモイと取るかは任せるわ

自他ともに認めるオタクって言うのがいるが、オタクやめないだろ?
こんなところでキモイって言ったところで尚更やめるわけないだろw

434


435 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 00:58:36 ID:HIIEnju6
お前の書き込みもオナニーだろw

436 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 01:46:39 ID:MvZ/1NsM
尊敬してるならパン買ってこい

437 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 02:53:06 ID:TBTVyv7Q
つまりは普通のオナニーなら見られても良いってかw
あほ丸出しだなw

438 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 15:38:18 ID:MvZ/1NsM
削除までされてしまう煽りもかなりキモイよなwww
もっと上手くできないの?www
すげーキモイよ?wwwわかってる?wwwねぇ?www

439 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 18:02:52 ID:YWxfyPWk
図星だったからってそんなに興奮すんなよw

440 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 18:24:24 ID:MvZ/1NsM
もうたまんねwwwww

441 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 12:07:55 ID:5LzDBS6Y
おまいら仲いいな

442 破壊神 :2006/05/22(月) 21:08:38 ID:BNfFikew
同じMMOをするならば2PCはやはりしなければならないであろう。
2キャラを同時に操作できる事自体それだけ他者より人間としての能力に優れる証拠である。

443 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 02:10:12 ID:ZNBlgh7I
2PCしてるヤツは一度部屋を前面鏡ばりにしてみるといい
鏡に映ったマウスを両手に握り締めている自分を見たとき、我に返ることが
出来ると思う

444 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 06:57:01 ID:v.11l/1s
否定派の次のブームは
鏡に自分を映しながらするオナニーのようです

445 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 08:48:17 ID:F7z2O7IY
MMOがオナニー以外の何だというんだ?

446 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 09:07:32 ID:KOIZwzs2
445はなんでもズリねたにできそうだな。
すごいな

447 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 09:21:09 ID:qQkX15BM
正直、片手キーボード&片手マウスも両手マウスも見た目とか変わんねぇ。

むしろ、どっちかというとキーボード使ってマメにカタカタチャットしてる方が見た目的にはキモイぞ。

大体、MMOを題材にするから勝手にキモく思い込んでるだけであって、デザインしやすいとかで
両手でマウス操ってデザイン描いてるデザイナーとかって考えたら別にキモくもなんともなくなるだろ。

両手マウスがキモイってのはMMOがキモイから成り立つだけであって、それ自体はキモくもなんともない。

何が言いたいかと言うと、2PCやってる姿を鏡で〜とか言う奴は、お前こそ鏡見て自分に言えよ、って事だ。

448 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 10:51:16 ID:F7z2O7IY
>>446
オナニーの意味分かってて言ってる?

449 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 13:05:11 ID:xnNyuPSg
2PCをキモイと思う奴がいる
2PCはまったくキモクナイと思う奴がいる

前者は「オマエキモイヨ」って言ってればいいし
後者は「ふーん、それで?」ってサラリと流せばよい

450 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 13:29:16 ID:ZNBlgh7I
>>447
デザイナーがパソコン何台使わなくてはいけないのか知らないけど
リネの2PCはデザインじゃなく、リネをしてるからキモいんだよ
PC2台を面前に置いて、両手にマウスを握り締める
この一つ一つの要素をどれか一つでも飛ばして考えてはダメ

451 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 14:10:37 ID:F7z2O7IY
両手マウスがキモイってのはMMOがキモイから成り立つだけであって、それ自体はキモくもなんともない。
両手マウスがキモイってのはMMOがキモイから成り立つだけであって、それ自体はキモくもなんともない。
両手マウスがキモイってのはMMOがキモイから成り立つだけであって、それ自体はキモくもなんともない。
両手マウスがキモイってのはMMOがキモイから成り立つだけであって、それ自体はキモくもなんともない。
両手マウスがキモイってのはMMOがキモイから成り立つだけであって、それ自体はキモくもなんともない。

452 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 14:19:44 ID:VoK3aCV2
>>450
デザイナーはパソコン2台使うんじゃなくて・・・
いや中には2台使う人もいるけど・・・

453 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 14:52:06 ID:ZNBlgh7I
>>451
MMOがキモくないと両手マウスがキモイことが言えない、というのはお前の脳内だけの話
MMO自体はキモくはないけど、MMOにのめりこみ過ぎるのがキモいわけ

454 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 16:18:02 ID:5q5bSVbQ
自分がPC2台買えないから2PCしてるやつが羨ましくてしょうがない>>ZNBlgh7I
がまた沸いてるじゃないか。
1PCはのめりこみ過ぎてない、2PCはのめりこみ過ぎってのはお前の脳内だけの話。

455 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 16:26:35 ID:lsBZhhLs
そうそう、2PCはリネに「時間的に」のめり込み過ぎないための手法でもある。
2アカ分の課金しているから金銭的にはのめり込んでいるけどね。

パソコンを複数台持っているとか、そういうのはリネとは関係ない。

456 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 16:46:38 ID:Pc8RswgQ
二台のPCを用意してニ垢分課金して、狩りする度にマウス固定して両手でカチカチ。
そこまでゲームに金と労力惜しまないってんなら装備もPOTもRMTで買っちゃえよ。

457 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 16:57:24 ID:VoK3aCV2
これくらいで労力とは言わないような。
労力的には片手にマウス片手にキーボードとなんら大差ないと思うぞ
金といっても1400-2000だし
なによりRMTは規約違反かつ悪質な営業妨害だろ知障めが

458 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 17:00:08 ID:sIDIGMc6
>>456
規約違反勧めるなんて、ひでぇなぁあんた・・
1P2Pに限らず一番のクズだぜ・・

459 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 17:35:30 ID:F7z2O7IY
>>455
金銭的にも時間的にも精神的にも、
のめり込んでない奴が2PCなんてするわけがない。

460 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 18:10:30 ID:qQkX15BM
>>456のアク禁を希望するニダ

461 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 18:19:46 ID:s7aA.hCI
規約違反はクズで、2PCは違うって発想がほんと理解できねえ
俺は2PCやるくらいなら俺は迷わず垢買いするけどな

少ない時間でレベル上げしたいからPC2台並べてマウス2個使ってリネとかアホじゃねえの?
そこまで時間無いならどうせ上げたあと楽しむ時間もないだろ

462 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 18:38:37 ID:ZNBlgh7I
>>455
飽くまで効率UPのための2PCなんだから
時間的に余裕のないやつはそもそも2PCなんてしない
お前はかなりのめりこんでそうw

463 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 18:51:19 ID:sIDIGMc6
時間がないならむしろすればいいのにな
だって効率アップするんだぜ?

464 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 19:08:52 ID:v.11l/1s
ID:ZNBlgh7Iは
たかだかゲームごときに必死でBBSに張り付いているんだが。
のめり込むってそう言うことを言うんじゃないの?w

465 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 19:15:53 ID:xnNyuPSg
>>464
俺ものめりこんでるなぁ
めったに書き込みしないが
たまに珍しい魚がいると思わず釣ってみたくなる

466 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 21:59:34 ID:ZNBlgh7I
>>464
ヒント:お前が言うな

467 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 00:31:17 ID:j2wjfmIo
結論:おまえら結婚しろ

468 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 00:51:05 ID:V7KCsUis
2PCやってるやつを必死でたたくやつの気が知れんがな
俺は1PCだが別に2PCやってるやつたたこうと思わん
危害があるならきったりするが別に害ねえし
たたくやつはたぶん2PCやってるやつの成長がねたましんだろうな
ほっとけばいいと思うよ マイペースでいこうぜ
他人なんかきにせずにな

469 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 02:15:39 ID:pcrPLNA.
>>450
話とはまったく関係ないのだが
たとえデザイナーという職業を知らないでも
どういう思考を巡らせたら
デザイナーが両手にマウスを握りしめて別々のパソコンを同時に動かしている
という発想がでてくるんだ?ゆとりか?

470 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 03:11:48 ID:W21pKyAc
>>461
レベルを上げたあとに楽しむ人もいれば
レベルを上げることに楽しさを見い出す人もいる。

RPG好きなんかはレベル上げが好きって人も多そうだしな。

471 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 05:05:18 ID:zTH9dwQc
1PCの効率厨どもに比べれば他人にどうこう言わない人畜無害の2PCの方が遙かにマシだな
変身スレの暴論を見てつくづく思い知らされた

472 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 08:51:40 ID:eW4aiVEk
>>469
デザイナーがどうのってのは「もしも」ってやつだろ。

Q:もしお前がこうだったらどう思うよ?
A:はぁ?俺がそんな事するわけないだろ!ゆとりか?

これがどれだけ頭悪い解答かわかる?
むしろ俺はお前にゆとりか?って聞きたい。

473 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 13:53:01 ID:t2.s.8iI
>>469
このスレは空前絶後の馬鹿がひしめき合ってるなあ
2PCはゲームならキモいが、デザイナーならキモくないだろって
>>447は言ってるわけよ。ゲームでは2PCerは両手にマウスを握り
しめて必死になってるんだから、デザイナーも同じ条件で考えない
と比較にならんだろ

>>470
ほとんどの人はレベルは気にするけど、レベル上げに躍起にならない
躍起になってる病人がリネには多いから、2PCの異常性に対する感覚が
薄められているだけ。
たかだかゲームのレベル上げのために、2PCと2垢を買い揃えてマウスを
両手に握り締めて、歯を食いしばって必死なレベルあげ。どう考えてもキモ
いわけよ。
2PCやってる奴が、2PC出来る環境をセットして初めて2PCをやる時
2つ目のアカウントとパスワードを打ち終えた後の顔を一度見てみたいなw
さぞかし興奮した顔してんだろうなw
OKボタン押すときの押し方は力強いんだろうなw

474 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 14:24:09 ID:h.MrSksQ
3連発で語尾にw(笑)

475 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 15:58:34 ID:j2wjfmIo
垢一つ追加で購入した事実以外は「だいたいそんなもんだろ?」って妄想して
喜んでる部分が多すぎるんだよなぁ・・というか他全部か。

476 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 19:35:25 ID:zJj3seM6
>>472-473
それをふまえても
>デザイナーがパソコン何台使わなくてはいけないのか知らないけど
いくらなんでもこの発想はないわ。ありえないわ。

477 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 19:49:29 ID:EbIsDed.
>>473
どう読んでも>>447は2PCのことを除外して
両手マウスのみについて語っているとしか見えないんだが。
ゆとり乙

478 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 21:32:07 ID:BrlggO/I
>473
もう一度>>447を読み直せ
あとデザイナーについてわからないなら何度も指摘されてるんだから少しはググれ

479 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 22:24:10 ID:W21pKyAc
必死に2PCを叩いてる>>473が一番レベルに固執しているようにしか思えない

480 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 00:07:55 ID:V1A9TZXw
キモさの順

廃人 >>> 2PC >>> 一般プレイヤー >>>>>>>>>> リネやらない人

481 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 00:10:19 ID:V1A9TZXw
【2PCerの脳内の場合】

廃人 >>> 2PC = 一般プレイヤー >>>>>>>>>> リネやらない人

【否定派の脳内】

廃人 = 2PC >>> 一般プレイヤー >>>>>>>>>> リネやらない人

482 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 00:16:45 ID:ZnNMldos
すごい的確かもしれないなそれw

483 破壊神 :2006/05/25(木) 00:19:34 ID:0ymCJEaU
2PC、3PCは公式的にも推奨されており、
未だに2PCをやらない人間が存在する事の方が異常といえる。

484 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 00:40:31 ID:k4xPtdZ6
そのうち2PCプレイヤーのがおおくなるよきっと

485 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 02:13:04 ID:ZjxUxMb2
>>481
否定派の脳内は
2PC>>>壁>>>廃人>>>一般プレイヤー>>>壁>>>リネやらない人

同程度のキモさだと思ってるならキモいキモい言わないだろうw

486 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 03:34:10 ID:2NkD01SE
一台のPCには一つのマウスしかいらない件

487 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 07:16:54 ID:0GBTBUa6
>>485=キモイ

488 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 08:06:21 ID:1QJbKgqw
少なくとも2PCが廃人ニートよりキモイと思ったことはない
廃人がキモイのは鉄板だから、今更誰も言う必要がないだけじゃね。

例えば1日15時間プレイしてる廃人ニートが、
「俺、ゲームとリアルは区別してるから。」
なんて言おうものならキモイにも程があるだろ。

同様に2PCが一般人ぶって
「時間を効率的に有効に活用してる」とか
「2PCできない貧乏人が!」とか言ってるから
キモさがいっそう際立ってくるだけだしな。

そういうと「2PCがキモイなら、リネやってる奴も一般人から見れば全員キモイ」とか
拡大解釈するしか正当化できないのだろうけど。

489 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 09:42:01 ID:UJuvYQKA
>>488
てか、時間を有効活用してるのはガチだろ。

一切経験値稼ぎの為の狩りをしない奴ならともかく
現状では大半の人間が経験やアデナを稼ぐ為の半作業狩りをしているし
どうせそういう狩りをするなら、同じ時間使って2PCしてたら
経験もアデナも効率良く貯まるわけだよ。
それが時間の有効活用でなくてなんだと言うのか?

こう考えると、ゲーム如きに必死になってキモイとかいうイチャモンも
非常にナンセンスで、無駄に時間かけて必死にやる気しないから
効率の良い2PCしてるとも考えられるわけだ。
誰がどう考えても2PCでLV65HITするよりは1PCでLV65HITする方が
時間かかるしだるそうだし根性ありそうだろ?
なぜにお前等は時間かからなくて楽で根性なくてできる方法を選んでる
人間に対して必死という言葉を使うのか・・・
理解に苦しむ。

2PCに必死って言葉を使っていいのはリネ引退してて未練とか一切なくて
必死にLV上げしても何の意味もないのになーとかいう奴だけであって
したらばに書き込みくるくらいリネにどっぷりの奴が必死とか言っても
何の説得力もない。
お前等がやってる事を楽にやってるだけなんだから。

490 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 10:41:57 ID:1QJbKgqw
なぜ2PC使って時間有効活用してまで、LV65を目指す?
1日1時間プレイしかできなくて、目標達成に2時間/日くらいの効率が欲しいなら、まぁよし。
どうせその効率で1日3時間も4時間もやってんだろうに。

>したらばに書き込みくるくらいリネにどっぷりの奴が必死とか言っても
何の説得力もない。
見事に「拡大解釈するしか正当化できない」が当てはまる奴だな。
そんなに露骨だと釣りにしか見えないじゃないか。

491 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:06:07 ID:UJuvYQKA
>>490
何が言いたいのかよくわからんのだけど
つまり2PC叩いてる奴は1日1時間くらいしかリネしない
今時DKにもなってない雑魚ばかりって言いたいわけ?

あと何勘違いしてるのか知らないけど、別に2PCになったからって
IN時間増えるわけじゃないのはわかる?
どうせ1日3時間も4時間もとかいうのは正に拡大解釈そのものだし
長時間やる奴は1PCでも2PCでも同じ時間やるんだよ。

最後に「したらばに〜」という部分だが、拡大解釈でもなんでもないだろ。
1日1時間程度のINでLVや装備に固執していなく、仲間とわいわいやるのが
楽しいとか言う奴が、わざわざしたらばまできて
しかもこんなスレに何度も書き込みするのかと。
普通に解釈して考えにくいんだが?
だから、俺は何度でも言うよ。
お前等がやってる事を同じ時間かけて効率良くやってるだけだと。
ベクトルが同じ方向向いてる奴が言っても何の説得力もないと。
どうしても言いたいなら綺麗サッパリ引退してから独り言でやってくれと。

492 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:07:00 ID:ulh2IrO2
>>489 したらばに書きこんだせいで
489の説得力もなくなってしまったなぁ

493 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:23:00 ID:1QJbKgqw
>今時DKにもなってない雑魚ばかりって言いたいわけ?
んなこと言うから2PC=廃人って言われるんだよ。

494 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:26:27 ID:UJuvYQKA
>>492
馬鹿に優しくない長文書いた俺も悪いが君にもわかるように簡単に例えると

仕事サボってる事が悪い事だとしても、同じく仕事サボってる奴に
説教されても何の説得力もない。
仕事サボらずまじめにやってる奴が言うならわかるが
仕事サボらずまじめにやってる奴がこのサボリ場にくるわけないから
ここにきてる時点でお前がどうこう言うな。

って感じだ。

495 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:30:00 ID:UJuvYQKA
>>493
質問に答えず、的外れなオナニー感想文だけレス。

お前さん、言葉はわかっても話のできない馬鹿の見本みたいな奴だな。

496 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:34:22 ID:Uc/d31L6
香ばしいの登場age

497 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:41:40 ID:1QJbKgqw
>>495
ごめんなさい。
もう2PC廃人に口答えは致しません

リネやってる奴の話は説得力がないので聞きません。
したらばに書いてる奴の話は説得力がないので聞きません。
いったい誰の話なら聞いてくれるんでしょうか。

498 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 12:00:43 ID:ZxRc64QU
まあ2PCやるってことは他人やクラン員との行動をしないわけで
廃人と言われるのは当然じゃないか

499 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 12:14:35 ID:mAgz/knk
今だとLv52ぐらいで2PCやっても廃人と言わないぞ、

1PCでも2PCでもLv60越えたら、まちがいなく廃人だけど、
どっちかというと、1PCのLv60越の方が廃人レベルが高い気がする。
PT狩りがメインでLv60越えたら、まちがいなくTOPクラスの廃人だとおもうぞ

オレの中では廃人かどうかの区別は接続時間だな。1PC2PCは関係ない。
接続時間が短くてペア相手が見付けづらいから2PCやってるヤツもいるしな

500 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 12:18:27 ID:UJuvYQKA
>>497
お前が綺麗に引退して街中で連れと

「当時はMMOなんかにハマってLV上げしたり、匿名掲示板で他人に必死必死って書き込んだりしてたけど
俺も馬鹿だったよな・・・」
「今から考えればそういう事をしている時点で俺も周りから見れば必死だったんだとわかるよ」
「まぁ、引退した今だから言えるけどMMO関連なんかに時間割く事自体が池沼のやる事だな」
「顔も知らない・好きでもない匿名掲示板の相手にレスする時間あるなら友達とメールでもしてるわ」

とか言ってるのをなんとなく見かけたら納得すると思う、普通に。
こいつ、スゲェな。確実に俺より先に行ってるな。って感じ。
とりあえずシコシコとリネやり続けながら、2PC必死とか言ってても何の感銘も受けないのだけは間違いない。
繰り返し言ってるが同じベクトル向いてる奴からの説教は説得力ないし終わらんよ。
自分がされる側に立って考えてみればわかると思う。

501 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 12:22:19 ID:7KsKwnpM
とりあえず>>497の話を聞く価値がないのだけはわかった

502 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 12:27:52 ID:vk5Cb0F.
肯定派が熱くなると否定派も面白がって書き出すから
熱くなるのもほどほどにしてくれよ

503 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 12:58:02 ID:Ktn5z0M.
ここのスレ

ストレス発散には最高です

504 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 12:59:40 ID:2NkD01SE
>>489
頑張ってるところ悪いんですが、足りない知識をテコいれしますね^^
1PC65Lvも2PCも同様にキモい、という結論は既に出てるんですよ
1PCで長時間やってもキモくないという人はいないんじゃないでしょうか^^

あと>>489の言うように、2PCをやる程にリネに情熱を注ぐような人間は
当然DK↑を目指してますから、一日のプレイ時間も1時間どころの騒ぎ
じゃないと思います
時間がなくて1日1時間しかリネが出来ないような人は、人が最も込む時間帯
にしかINできないでしょうから、効率としては1PCと左程変わりはないと
思いますよ^^
それに本当に1時間しかないなら、ちまちまと2アカウント目のキャラを起動
する時間や、必要物資を移動させたり変身させたりする時間で時間を浪費して
いる場合ではないと思います。2PCは長時間その狩場に篭るからこそ、経験
値アデナともに効率が上がるんじゃないでしょうか^^

軽く2PC短時間狩り説が崩れたところで、本来の論点に戻りますと
2PCが何故痛いかというのは、現金を余分に注ぎ込んでまで2PCをする程
にゲームのEXPとアデナに執着しているという、その傾向が気持ち悪いから
言われてることなんです^^
普通はレベルがなかなか上がらなければ、上がらないで終わりなんですが
レベルがなかなか上がらなければ、何としてでも上げてやるのが2PCですから
1日に2時間、3時間やろうが痛いものは痛いんですよ^^

505 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 13:31:07 ID:7KsKwnpM
何かと思ったらオチは余計にカネ使うからとかなのか・・・

それって1アカ分のこと?

506 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 13:32:21 ID:2NkD01SE
>>500
同じリネの土俵に立つものから2PCを批判されても説得力がないという
のは、お前がそう思い込みたいからに過ぎません^^

友人A「お前鼻毛が出ててマヌケだぞw」
あなた「お前だって鼻毛が出てるだろw」

この小学生同士の会話の意味がわかるでしょうか?
鼻毛が出ている、鼻毛が出ているのはマヌケ。この二つのポイントは客観的
絶対的なものなので、確かに鼻毛が出ている相手から指摘されたくないとい
う思いはあるでしょうが、それはそれ、また別の話なんですね^^

上記の例は、馬鹿に分かりやすく教えるために同じ条件設定にしましたが
そもそも2PCと1PCではリネの中でのスタンスが全然違いますから
同じ類の人間として捉えることが可笑しいんですけどね^^

以上、2つの点でお前の言ってることは間違っているんですよ^^

507 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 13:37:14 ID:2NkD01SE
>>505
過去ログを1から読み直して来てください
正直うざいだけですから^^

508 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 13:39:50 ID:k4xPtdZ6
2PCみると気分わるくなる

なんで?w=ねたみ 嫉妬?

他人のことなんてほっとけばいいだろ(´q`)

509 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 13:40:33 ID:eOqgF77E
廃人が書きはじめると
スレが一気に臭くなるんだよな

UJuvYQKAがライトプレイヤーなら話も分かるが
どうみてもヤバいくらいの廃人

ベクトルが同じでもその最先端を突っ走ってる奴は
キモさの度合いが全然違うんだが、廃人は同じに見えるらしい。

したらば・2PC・廃人・・・
3冠王のUJuvYQKAと一緒にされると泣きたくもなるわな

510 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 13:47:48 ID:2NkD01SE
>>509
UJuvYQKAはリネ日記もつけていると思いますよ^^
四冠王とでも言うんでしょうか

511 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 18:25:38 ID:H8OGz4w6
ズルしてるのに堂々と開き直るのがそもそも…。
ズルはズルらしく、コソコソしてろって。

512 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 19:19:34 ID:9T9TRn86
ズル(笑)

513 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 19:52:26 ID:4T5TlNj6
ズルってwwwwちょwwっwっうぇwwwwww

514 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 21:47:27 ID:oghVYCjg
ズル剥けの何が悪い?

515 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 23:14:15 ID:JokJSd7I
もし否定派が想定する2PCerがいるのなら、
こんなところをのぞいている暇も
書き込みしている暇も惜しんで
2PCの前で必死になっていると思うが

516 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 23:20:54 ID:V1A9TZXw
現にUJuvYQKAがいたじゃん。

517 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:12:27 ID:aX9VvR8s
カキコはせいぜい1行にしてシコシコEXP稼ごうぜ

518 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:42:22 ID:D2rq6TF6
知り合いに2pcerがいるから肯定派やってる俺は
少数派?

519 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:48:20 ID:v07lBcC2
>>518
知り合いがどうこうな振りして実は己が2PCerなお前は多数派だから問題なし

520 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 01:14:12 ID:oMMqDJkU
2PCやってない上に知り合いにも2PCがいない俺も肯定派だから安心しろ

521 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 02:50:19 ID:9LGRLI8w
520kakkoii!!!

522 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 07:57:23 ID:ll1YWVUg
とりあえず、狩PC論議はおいておいて
同じクラン内で自称だけど商売用、メイン用、ボス用と3PC常時起動してるってやつがいるのよ。
ボスのために月額1400円って割に合うのかな?

523 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 08:41:06 ID:FY2Z8Qn6
>>522
そいつに聞けよw

524 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 08:58:31 ID:auMaQ/NA
>>522
タイムチケットとかじゃね?

俺2PCやってないからな!

525 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 09:15:15 ID:nzNI6uXQ
2PCしてるが否定派やってる俺は知能派?

526 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 09:28:12 ID:YPlYJufU
リネの平均年齢っていくつくらいなんだろうな。

月1400円だろうが月2800円だろうがさ。

貰った小遣いだけで生活してるガキ以外は普通困らんだろ・・・

3000円だして本買ったところで10日もありゃ読みきるだろ。
200キロドライブしただけで3000円飛んでいくんだぞ。
大衆居酒屋に1回飲みにいくだけで3000円は使うぞ。
パチンコ行ったら3000円なんて15分もたんぞ。
一ヶ月間の暇が潰せて2800円とかめちゃくちゃリーズナブルやん。
問題にするような金額の話じゃないだろ。
リネの2800円であーだこーだ言う奴の生活水準ってどんなんだよ?
まじでおかーちゃんに貰ったパン代節約してリネしてるような奴ばかりなのか?
なんかもう青少年の教育に悪いとかって18禁になってほしいよ。

527 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 10:39:22 ID:5PFkDcdg
>>526
金額の大小じゃないって分からないか?
2PC=「風俗に行って料金大目に出してスカトロプレイorパンツ持ち帰るヤツ」

528 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 11:03:07 ID:YPlYJufU
>>527
お前は風俗にパンツ貰いにいってんのかと?

出来るなら経験多く稼ぎたい、アデナも沢山稼ぎたい・・・
1PCも2PCも目指す目的は同じなんだよ。

それなのになんで例え話になると目的自体を変えるんだ?
いや、そうした方が叩きやすいとかそんな理由なんだろうけどね?
そういうのって脳内妄想とか情報操作とかって言うんだよ?
もし例えたいなら、お前も望んでるけどあえてそこまではしないって物で
例えないと意味ないわけ。
例えば同じ抜きにいくのが目的でも、指名なしでブス覚悟でいくのと
金だして指名して好みの奴とやるとかな。
まあ、こうやって例えると「何が悪いの?」って話になるんだが
何でかと言うと、元から「何が悪いの?」って話を
無理に叩こうとしてるだけだから当たり前なんだな。

529 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 12:04:36 ID:Jr5IHM06
金額の話じゃないつってのに、
どうしても金額だけの話にもっていきたいらしいw
たいした稼ぎでもないのにさ。

530 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 12:11:23 ID:5PFkDcdg
>>528
もう少し例えの意味を理解して欲しいところだ
その為には前スレの800〜900辺りのレスを読んで来ることをお奨めする

簡単に言えば特異な部分に執着している様が痛い、ということだ

531 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 13:06:43 ID:ym7ybDrU
このスレに数ヵ月に渡って書き込んでる粘着質でキモイ否定派がいる事はよくわかった。
オマエラの方がよっぽど特異でキモイって^^;

532 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 13:11:58 ID:HmKwhtco
>>530
またまた自虐ネタかよ�堯福❼ァ❶─�

533 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 13:25:36 ID:t4z9.F0I
>>531
自分ら「も」特異でキモイってのは自覚してるんだな

534 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 14:01:42 ID:WdqzEu4A
こんなオナニースレの過去ログ嫁とか苦痛でしょうがない

535 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 15:43:30 ID:aX9VvR8s
>>534
それもそうなんだよな・・・

どうせ誰かがBANになるわけでもアク禁になるわけでもないし、
お互いにずっとループしてればいいお。

536 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 07:13:57 ID:7rxUm7rU
というか・・・2PCしないとアデナもEXPも悪い時点で終わってるなぁ・・・と
普通にソロとかペアで十分美味い方法はいくらでもあるのに・・・w

537 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 07:53:42 ID:jWjNwaVY
>普通のソロとかペアで十分美味い方法
それを2PCで行うと、さらに美味い。

538 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 01:31:35 ID:cnIWQhUg
ズバリ十分以上を欲する故ですね。

539 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 05:15:26 ID:fTtwKTjY
2PCの方が効率落ちる場合あるのを知らないのか・・・

540 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 09:24:21 ID:0xAOkodg
>>539
知らないので具体的に教えてください。

541 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 20:40:36 ID:jFWBB2.o
2PCのほうが効率落ちる狩場?
んなものあるのか?初耳だな

2PCはPT組んでなくたってOKなんだし
ぜひとも教えてくれ

正解者には10Aでもくれてやろう

542 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:28:45 ID:A5K9bSBw
>>539
さっさと答えろよ

543 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 22:00:05 ID:0hc31YI2
2PC擁護派は、ほんとに罵る奴ら多いな・・・

544 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 14:45:22 ID:zkBaGdjA
村上氏のコメントと2PCer言い分がダブるwwww

545 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 15:08:32 ID:bAatmZ5A
法律(規約)違反してる人間と
法律(規約)違反してない人間を
ごちゃまぜにして叩くのはもうお腹一杯Death。

546 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 18:37:06 ID:fhX/bKSw
>>543
「キモイ」を常套句にしてる否定派の方が罵りは多いように見えるが

547 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 19:21:58 ID:xQQ6rNmo
罵りでさえ負けたら否定派にはもうやることないぞ?

548 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 19:45:59 ID:jIiKwOp6
一言目には「きもい」二言目には「うざい」

これで万事おk

549 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 19:54:04 ID:yLkVjqqQ
>>545
法律と規約はぜんぜん違いますよ?
ごちゃ混ぜにしないでください

550 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 19:56:50 ID:zkBaGdjA
言ってることが似ててダブると言ってるだけなのに
なんで法律と規約が違うとか言い出すんだろwwwww

551 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 19:59:14 ID:zkBaGdjA
言ってることが似ててダブると言ってるだけなのに
なんで法律と規約が違うとか細かいこと言い出すんだwwwww

552 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 20:01:28 ID:lTdLuevA
利用規約はリネ内の法律でFa?

553 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 20:41:42 ID:q0w.8h9U
549はFIと同類だな。
少なくともリネスレである限り規約は法律に準じるものとしてしろよ。
守るべきことという観点では、法律と規約を同義に頭の中で変換しろ

554 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 22:01:02 ID:eBcC89vs
>>550-551
まぁちょっと落ち着いて書き込め

555 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 23:00:17 ID:Xs.KV1CU
村上
違反だと知らなかった
でも、やってしまった事は確かなので認める

2PC
違反でも迷惑行為でもないのに意味不明な屁理屈並べてからまないでくれる?

そもそも何が似ててダブると思ったんだろうか。
ゆとり教育の弊害か?

556 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 23:43:35 ID:jMt6xEls
>>546-548

ttp://www.uploda.org/uporg410424.jpg.html

557 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 00:27:52 ID:dry3ifPk
「もうかるから嫌われる」
「法律内で儲けて何が悪い」
 
言ってるコメントが過去レス見ると似たようなセリフ言ってるなぁ程度。
別に規約違反なんか指摘して無いからそこに噛み付くなよw


ちょっとレスから拾ってきて、村上動画に合成してみようか?w

558 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 00:54:01 ID:cnafT.zc
だから村上は法律違反だろって。

一緒にする方がおかしいと気付け。

相手にするのも疲れるわ。

559 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 06:55:08 ID:OeMYdpzI
なんで否定派はこんなに例を出すのが下手なんだ?w
オナニーの例えで大恥書いたのをもう忘れてるのかね

560 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 07:19:58 ID:qSYIwlMo
もう体面とかどうでもいいんだろ

1000個くらい例あげて滑って大笑いされても、そのうち1〜2個でもうければバンバンザイ

みたいな

561 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 08:45:30 ID:c0y3q0cs
ごめん、過去レス見ると俺も2PCが村上氏に似てると思った。

562 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 09:25:10 ID:qc4QtKJo
村上は法律違反犯しながらああいう事言ってたから名声が地に落ちただけで
本当に法律守ってやってる人間ならああいう事言っても特に問題はない。
実際英雄扱いされてメディアにでてた事も何度もある。
つまり、同じ言葉を言ったとしても「本当の事を言ってる奴」と
「嘘を言ってる奴」とでは意味が正反対になるものって事。
村上を2PCに例えるなら2PC規約違反じゃないだろ?と言いながら
実はBOT使ってた奴に例えなければ誰も納得しないわけだ。
普通は「同じ事言う=同じ内容言う」って捉えられるからね。
そこんとこよろしく。

563 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 09:28:15 ID:X2HbpiRI
まぁ言ってること自体は升erも2PCも変わらんからなw
違反か違反じゃないかってだけで。
バレてない升erは基本的に2PCと同一だしな。
そりゃ 似てるだろww

564 557 :2006/06/07(水) 12:58:11 ID:P85BNRd.
はい、出来た。

http://www.uploda.org/uporg410794.jpg.html

565 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 18:16:50 ID:TMEHYsgw
>違反か違反じゃないかってだけで。

一番重要な部分を「だけ」って頭大丈夫か?

566 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 19:09:29 ID:qSYIwlMo
もう、叩くためだったら常識も是非もないな

567 破壊神 :2006/06/07(水) 20:58:49 ID:QEhx6I/M
村上氏は何も悪い事をしたのではない。法律に違反しただけなのである。情報で取引を行なう株取引において利用してはならない情報など本来あってはならない。
つまりはインサイダー取引の禁止という証券取引法自体が誤りである。
ひたすらに金稼ぎを追求し結果、勝利を得た村上氏はあくまで尊敬する。
所詮インサイダー取引は軽犯罪であり後に残るは大金であるから人生においては勝ちであるといえよう。
結果的に金を残せるならば法律は守らなければならない物ではないと断言する。
リネージュの規約にも同じ事が言えよう。

568 破壊神 :2006/06/07(水) 21:05:06 ID:QEhx6I/M
0の名声を積み上げ金を稼ぎ稼ぎきる。
そして法律には違反し積み上げた名声は落ちたものの残る物は残った。
例え違反で稼いだ金であってもこれを奪い取る権利は誰にも無い。
取られるのははした罰金。
誰がなんと言おうと自分の物は自分の物なのである。
今後に待つのは平穏且つ幸福な余生。
これを見習わずして何を見習うのか。
皆第2の堀江氏、村上氏を目指すことをお勧めする。

569 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 23:23:59 ID:c0y3q0cs
>>564
ワロッシュw

570 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 07:11:54 ID:atOVelSs
むしろ名声があると
今は死ぬまでこきつかわれるからな。
きりのよいところで世間オサラバして
儲けた金で余生楽しく暮らすのが賢いんだよな

もちろん陰口は叩かれるだろうが
金儲けしている奴で、陰口叩かれない奴なんていない

夜中に無言電話だとか、家に銃弾が届けられるとか
そんなのもう、どこの世界でもおきている

ビクビクしてたら何もできんよ

571 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 09:46:28 ID:yl8jUmiQ
他人に常識ないって言う否定派の方がどう見ても常識ない点について。

572 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 10:13:57 ID:YXbAboMo
昔の象牙のスイッチを
升で見れるようにした奴。
解像度いじって見れるようにした奴。

規約違反者とそうでない奴の分かれ目だったが、
やってることは同じことだから第3者からみれば鬱陶しさは変わらんかったな。

573 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 13:14:56 ID:yl8jUmiQ
>>572
元からウザイ事してれば升だろうが升じゃなかろうがウザイのは当たり前。

例えばナイトにヒールしてくれるサモンが実装されたとしてそれ使ってる奴いたらウザイか?

別にウザくもなんともないだろ?

やってる事は2PCと変わらないはずだけどな。

574 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 13:37:54 ID:toTFkGXw
ナイトがサモンを召還するのか?
それはそれでいやだな。

575 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 14:58:23 ID:yl8jUmiQ
>>574
じゃ、従卒でヨロ

576 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 16:55:02 ID:.lEIB/gk
問題は2PCじゃなくて、BOT使ってる2PCだって事を否定派は何故言わんのかな
やっぱり煽ってれば、それでいいだけな奴等なのか?w

577 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 19:21:08 ID:Lcgmo9e6
儲ける為に2PCやって、余生はLV48〜52ぐらいのキャラを
真面目な狩りクランに在籍してほのぼの暮らすのが賢い生き方だよな

どこで勘定間違えたのか、儲ける為にLV70なんて突っ走ってるのも
いるようだが、かわいそうでかわいそうでみてらんない

578 破壊神 :2006/06/08(木) 21:21:53 ID:Lyye4IoA
象牙の塔スイッチ時代、スイッチを踏まれて困る人間が何をしにそこにいたのか。
阿呆といわざるを得ない。
そこに存在すべきはスイッチを踏む人間とそのおこぼれに預かる人間だけであったはずである、

579 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 02:05:18 ID:UFzyDOUM
2pcと関係なくなってきてるなこのスレwwwwww
ちなみに2pcが効率落ちる場所はWizにタゲ行く場所
そんなところで狩ってる2pcは勝手にヒールでもしてくれないと死ぬ

と2pcしてる俺が書き込みますよと

580 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 02:55:26 ID:4vGCqvOo
2PCWIZなんてLV45で十分だからいくら死のうが大した問題じゃないだろw
意図的にWIZでタゲ集めてる人もいるってのに何言ってんだ

581 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 02:56:29 ID:0Jy.XDws
2PCってのはなにも前衛とwizだけってわけではないのだが。

582 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 03:48:01 ID:4vGCqvOo
>>579の文は明らかに前衛とWIZの組み合わせの視点で書かれてると思うが
>>581はどう読み取って前衛とWIZじゃないと思ったんだ?

583 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 08:10:08 ID:pI0LIRYY
この際だから、前衛とwiz以外の組み合わせの特性も、もっと聞いてみたい。

なんか、面白い組み合わせないかなー。

584 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 10:00:26 ID:rXTf.Y7w
>>579
やりづらいのは確かだけど、それでも前衛単騎で行くよりは遥かに効率いいよ。
それに今はセルフヒールあるからWIZがタゲられてもあまり困らない。

>>583
別におもしろくもなんともないけど、前衛とWIZのペアの時に火エルフつれてくのはお勧め。
二人に火がかかるから経験効率に影響でるくらい殲滅あがるし、敵沸いて死にそうな時に
エルフの回復力とMAXMPといえどもヒーラーが二人いると余裕が全然違う。
他には61F↑でWIZがMP休憩してる間に捨てWIZで敵探しにいくとか。
MP休憩の間のムダな時間がなくなるし、殲滅しきれない時には手伝わせたり
MPタンクにしたりできる。
後、前衛×前衛ってのも一回だけした事がある。
40FペアしててZLでたんだけど火力足りなくて倒せなくてUB用のLV48ナイトに手伝わせたw

585 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 11:04:59 ID:N03eKZy2
>>584
こういうの見てたら1PCでやってるより楽しそうに見える。
正直リネって操作が単純すぎて1PCじゃどうしても作業みたいになるんだよな。

586 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 12:41:48 ID:QHETdYf.
2PCも慣れたら作業だよ。

587 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 15:08:46 ID:vMx4WYEc
なんていうか
2PCだろうが単騎だろうが作業だよな

588 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 21:09:59 ID:M8DFJAtw
もうこんなスレ覗きにきてる時点で
夢もへったくれもない作業マンに成り下がってるだろ

589 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 23:20:02 ID:1Oz1VxRA
2pCで81、82行ってる人いる?
レアの見込みどんくらいあるわけ?

590 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 00:04:05 ID:uAeydpH.
否定派だが3PCやってる猛者がいたなら尊敬する

591 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 00:18:06 ID:hgBK1U5E
>>589
シリだとG単位で稼いでる有名Lv70+deが居るな。休憩なしで狩れないとだるそうだけどな
他を使わないところみると相当稼げるのは間違いないと思う。

592 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 06:20:20 ID:fiJ6C4XA
55WIZと65DEで82で2PCしてる。VP以外隔離してるから余裕ですよ。

593 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 08:49:58 ID:qmYvYuNg
DEの火力でVPのVTうわまわれる?

594 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 08:55:32 ID:AyQvQvmQ
DEの火力でってww
DEなめすぎだろ

595 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 08:57:19 ID:0ETQAjfk
DEの火力が弱かったらペアハンなんて存在しないだろ・・・
VP出たら逃げるってか?バカも休み休み言え

596 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 09:58:54 ID:qmYvYuNg
ごめん VPって 遠距離でくってるとおもってた
エルフとかね
VTが150くらいくらうって聞いてたから たおせんのかなと
俺もいってみるか

597 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 13:16:29 ID:NOQlpubM
LV65だろうがLV70だろうがDE1人の火力でVPなんて喰ってたら効率悪くて仕方ないぞ。

LV55+のDEとナイト二人がかりで更にFWで援護しても殴りでやったら1分くらいかかる。

VP自体はFWのみでも倒しきれるようなザコいHPRなので、ペアでやるなら片方引いて
片方が弓してた方がダメ喰らわない分、数倍マシ。
ナイトやDEでもな。

【結論】
やれん事はないが、あまり頭がよろしくないようで

598 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 14:34:18 ID:hgBK1U5E
一人でも狩っても30秒もかからんらしいが。
その超効率厨の有名deが非効率な狩りを続けるとは思えん。

599 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 17:43:50 ID:E9dpQZDI
VPてmr100と水リング装備してもなかなか倒せんもんなの?

600 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 18:34:41 ID:vQhee/Es
やったこともない雑魚共は黙ってろwwwwww

601 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 18:41:04 ID:S3LNS4iQ
FWと組み合わせれば20秒もかからんよ。

602 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 20:50:04 ID:0Lxq4yT2
DEタゲで食うわけないだろwwwww
後は自分で考えろ

603 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 21:41:46 ID:JDtfxvsg
レイジェス様とdumapicの最強2pcならどこでも狩りできるっつーの
経験値上げるために30f居たころはしょっちゅうvpend報告流してるし、実際lv60もあればvpなんて一人でいける
それに81fのvpとかオリジナル以下のステータスだし余裕だろ。
死に上げlv73DE&バリアBEサンダルバルタ帽もちだぞ。なめんなよ

つーかmalorとlonsdaleとかいうキャラでADSP大量に売ってた。
今も売ってるのか?もう引退したからしらねーけど

あれ。これ暴露?

604 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 00:21:33 ID:0rhaPMqc
本物より81のVPのがつえーんだよwww

605 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 05:25:33 ID:y1JLYu3I
コウモリでないし隔離で他雑魚でないしある種楽だけどね。

606 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 10:54:10 ID:xLruJNFg
明らかに81↑の敵のほうがHPRとか悪いだろ

607 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:43:51 ID:ventTkbA
俺49DEだけどWIZつれて地底湖行ったら時給80K出たwwww

608 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 15:20:49 ID:hk1KNPGY
ちょっと少ないんじゃないか?

609 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 15:27:41 ID:7ELIRzvA
低すぎ↑ ナイトの俺でも120-130k出るのに・・・

610 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 15:42:07 ID:2EX8vz8s
きっと2PCのWIZの分差し引いてるんだよ^^;

611 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 01:13:16 ID:CQ9F/Jxs
120Kとかどういう狩り方してるのか非常に気になるな。

612 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 04:49:29 ID:XWfXnUvU
>>611
普通だろ

613 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 04:52:05 ID:TdNr1aMY
60+DEで150K前後だしナイトならそれぐらい普通だろ

614 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 06:48:07 ID:mCB/MSiE
沸かせ方、効率のいい倒し方しらない
人ってホントにいるんですねwww

RMTばっかやってないで狩場研究など
がんばって下さいねwww

2PCで80kって、正直2PCする必要ないですからwww

おまえみたいなノータリンがいるから
2PC=バカ扱いされるんだよ
恥さらしは2PCもリネもやめてくださいね^−^

615 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 08:11:44 ID:5V7BC/Xc
>>614
お前みたいなやつが MMORPGやってるやつ=きもい
の典型な
w使いすぎだし消えていいよ

616 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 08:15:42 ID:g.ajo7DQ
>>614 は否定派の偽装だろ。

2PCは皆気のいいやつらだぜ。実にジェントルだぜ。

617 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 08:29:54 ID:qTmdKg1Y
ねーよwwww

618 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 12:14:11 ID:LIjP2zbY
紳士は実にジェントルなんていわねぇwww

619 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 12:29:02 ID:.XNM2L0A
普通の人は狩場研究するまで熱をそそがんよね。違うことにその労力を使うよ

620 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:46:48 ID:E1CoCGtg
質問です。

これから2PC用のナイトかDEを作ろうと思っています。
WIZの方の経験値を稼ぐために作るので最終的なLVは45〜48ぐらいにするつもりです。
装備はフルゼル、フルダイぐらいで。
45からはDEのほうが強いと思いますが、それぐらいまでしかLVあげるつもりがないので
最終的なLVまで育ててからやっと使い物になるというのもしんどい気がして・・・

一緒に狩りをする人がいないときとかに気分転換程度にやるつもりなんですけど、
どっちを育てたほうが総合的な効率いいでしょうか?

621 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:48:28 ID:8zbwkuIA
>>620
気分転換に2PCをするやつはいない件
2PCをする奴は常に「必死」である

622 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 14:02:13 ID:HrQowrlI
>>621
・・・という事にしたい思い込み激しい否定派でしたとさ。

623 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 14:03:57 ID:E1CoCGtg
あ、まぁ必死かもしれないです。
単騎では引き狩りオンリーなので
経験値が49換算で時間0.2%ぐらいなのと引き狩りに飽きたからやろうかなって思ってるので。
でも、一応他にクランの人がいる時とかは2PC狩りなんてせずに、一緒にクラハンとか行こうと思ってます。

2PC狩りなんてやってたら、そのうち気が変わってクラハンより2PC狩りの方優先するようになる。
って意見もちろんあると思いますし、今までのほかの人の傾向でもそういう人が多いと思います。

だけど今回のは一応、ずっと気分転換程度にするっていうのを前提にしてお願いします。

624 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 14:09:00 ID:8zbwkuIA
>>623
とりあえず質問スレで質問してこい

625 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 14:14:54 ID:FGt73v7c
>>620
同じような理由でナイトとDEで2pcやってみたけど
ナイトはlv低いうちから強い反面
BP用意するのがめんどい、BPでぼけーとしてるだけで赤字にry
とBP絡みで手間がかかった。後モンスのタゲ取り用にエボニとか用意するのが邪魔くさい
DEは消耗品もGGPくらいで気楽なんだが45までだるいし初期投資も高い
ただ倒す速度は同lvナイトより早い。

フルZelフルDai程度ならナイトの方が安定してると思う
がDEのがWizに入る経験値も高くなるのでDEのが良い

メインWizみたいだからMPRはそこそこあると思うけど
フルZelフルDaiくらいだと激しくMP消費することは言っておく

626 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 15:12:57 ID:fydDA3e2
>>620
マジレスするとメインwizの経験値を稼ぐために作るなら
2PCの方はMPタンクでも追尾ヒールでも出来るintwisウィズか
火剣やイレースやフォールダウンが使えるINT振りエルフを育てるのがベストだと俺は思うな

627 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 16:05:53 ID:/QTuoAJE
>>626の意見を採用したほうが良いに一票。
WIZを育てるために前衛を使うなら52+は欲しいところ。
それ以下の雑魚いFullZEL程度じゃ組まないほうがましかと。

T-Uするならイレースエルフこの場合は風が良いかも
殴りで稼ぐなら火エルフ
集め狩りならMPタンクのWIZ


って感じで選ぶと良いかも

628 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 17:18:31 ID:LM/VCzmQ
なんかSOMあるの前提でレスしてるやついるけど
SOMない鯖だってあるしあっても糞高い鯖もある
しかも引き狩り飽きたって言ってるのに集め狩りとかW
俺もWIZメイン、前衛DE(FULLZEL)で2PCやってるけど
時給0.6〜0.8%ぐらいはコンスタントに行くぞ。
単騎0.2%しかでてないっていうんだからそんだけ出れば
十分いい効率出せてると思うがな

629 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 18:04:48 ID:f3zmraF.
ああ、そういえばSOM無しかもしれないんだったね
マナドレじゃ効率悪いからなぁ

なら火剣エルフか、追尾ヒーラーをつけてダブルwiz
これで0.6/h以上は確実に出るはず
場所によっちゃ0.8/hいくよ。まぁナイトやDEでもいいけど。

630 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 20:49:52 ID:.IvbeHrs
前衛がFULLZELDEでSOCWIZ(2PC)とのペアで0.8行くって新種のギャグですか?

FULLZELだけどDnC持ってるとか、FULLZELだけどALAと銀マント持ってて
常時DBとか、FULLZELだけどLV60+でSTRMAXとかいうくだらねぇオチつける気?

631 628 :2006/06/13(火) 22:02:02 ID:Mu/0aqlk
いや、DEは武器は6BCで、ACは43で、LVが47特別な装備無し

WIZがLVは49でMPRは素で37

WIZのPCのマウスのコロコロは外してるからWIZがするのは基本エンチャとヒールだけ
これで普段はアデナかからないエンチャだけかけて
モンスが湧いたときだけDBやらイミュやら混ぜるだけ
狩場は傲慢2〜4とか、まぁその辺のレベルのとこ。
これでほんとに0.8ぐらい行くんだから仕方ない。
証拠はないけど証言はできるから何か聞きたいことあればどうぞ。

632 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 22:55:43 ID:KlqJckag
0.8%程度出すのにSTRMAXとか常時DBとかDn装備なんて全く必要ないよ
低層だとWIZにタゲ固定モンスが結構いくのではないかと思うが・・・

ってか、そんな装備しょぼいなら地底湖とかで2PCやればいいのに

633 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 23:03:25 ID:KlqJckag
ああ・・・よく見たらWIZのレベル上げだからPTありか
じゃあ0.8を低層は無理だな
常時DBでSTRMAXでDnC装備でも無理
なぜならそんなに敵が沸き続けないから

634 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 23:15:18 ID:.IvbeHrs
10(SOC)+12(AR)+5(マナマント)+2(慈愛)+1(アビス)+2(ラビットキャップ)+1(SMB)+1(属性小手)+3(WIS17+)=36

まずこれだけの装備揃えられるくせに前衛だけFULLZELってのが限りなく不自然。
メインはWIZだからとか言いそうだが、頭がラビットキャップしか持ってないわきゃないし
普通+6HOMRくらいかぶせるだろ。
足やマントなんかも同じ。
まるでFULLZELって設定は最初から決まってて、後付けで色々考えてるかのように不自然。
やべー、DEはFULLZELって言っちゃったからWIZは少しでも強くしなきゃみたいな?
いや、事実そうなんだろうけどね?

あと攻撃しないWIZとペアで0.8いくって事は単騎で1.6いくのと道義なのはわかるよな?
LV47の6BC装備のDEでTOI2Fで1.6%もだせるなら、LV55↑変身でDn装備のDEはTOI2Fで
単騎で2.5%くらいでるんじゃね?
つーか、普通のDKナイトとでもペアいけば1%とかでるんじゃね?
凄いLV上げ楽だねー。

お前はどこの世界のリネージュやってんだと。

635 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 23:16:48 ID:.IvbeHrs
ミスった。
合計36じゃなくて37ね。

636 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 01:35:51 ID:HnxTklHI
まあ真偽は定かではないにしてもだ
lv55↑等の吸われるlvよりは
下手すると45程度のDEの方が相方としてはいいかもしれんよ

実際どうかはしらん

637 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 01:52:47 ID:6yKgxVr6
>>631
両方あわせて0.8%(1PCあたり0.4%)なのか1PCあたり0.8%なのかはっきりしてくれ

638 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 02:38:09 ID:JZX6gPjU
65+のDE使ってるけど、傲慢2〜4で49換算で1.6もでないから、
両方で0.8でしょ。
1.6とかでるのはがらすきのFIとかぐらいしかないんじゃね

639 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 03:18:40 ID:S6S.DXKk
青p忘れてない? >>634

640 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 06:26:51 ID:ucu8Pve.
2PCで0.8ですか^^: wizソロで0.8%なんて軽く出るんですが・・・
2PC本当に美味しいのですか?

641 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 06:44:45 ID:CYYGfXzo
みんなありえないっていうけどそこまで無茶な数字かな?
試しに単騎で30分籠もってみたけど似たような装備で0.5ぐらいでたよ。
LV差あったら入る経験値の比率も変わってくるし(どれぐらい変わるか知らないけど)
あと俺の持論は、「狩り効率はちょっとぐらいの装備の数字の差より狩り方で変わる」
例えば6BCが9BCになっても1回の攻撃の違いは3、1匹倒すのがせいぜい2、3発変わるぐらいじゃない?
そんな小さな差より敵の沸き方とか狩りのうまさ、他PTの有無の影響の方が大きくない?

それと話題変わるけど質問。
地底湖行ったらどうかって意見あったけど、そのぐらいの装備で亀いけるの?
地底湖なんかだと廃人さんがいつもいるから2PCとか亀で飛んでたりするとすぐ晒されるって恐いイメージがあるんだけど。

642 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 06:52:27 ID:vzJhJkqI
結局2PCやってる奴は
単騎で常人の半分以下の効率しかでないヘタレが
最後の手段として利用していることが判明しました

643 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 07:07:49 ID:kAEVRjZ6
>>614
俺AC46だかでやってる。
DHBと聖騎士ブーツがフルゼル。あと2OEか3OE装備。
常時DBと常時バーサク。LV53のCONDE。

これで地底湖飛んだことないし休憩なしで余裕だ。
まぁゲイザ2PT+亀とか大量にきたらきついけど、MPなくなるまでイムごり押し→引いてMP回復→イムごり押しでいける。ほとんど引く事ないけどね。
WIZのMPRが青P込みで45。

亀単体は倒すのに40~50秒でヒール10回強ほど。WIZMPが殴りはじめと殴り終わりで50ぐらい?減る感じ。
バーサク無しで亀だけDBって装備でやるならWIZMPは減らない。むしろ増えたりする。

EXPと時給は秘密!

644 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 07:58:24 ID:9.ixOgXs
>>637
PT組んで0.8って話。
前後の文章読めばわかる。

>>639
素で37って書いてるやん。

645 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 08:34:58 ID:1JzrnIcY
wiz育成はexp最優先な狩りの仕方だとソロが一番かもなぁ。
exp優先でなければ違うだろうけど。

52↑chawiz2体でFIでバカ狩りしてみたい。
オレには動かせるかも微妙だけど、
その前にバカすぎて他PCに狩られそうだw

646 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 17:55:01 ID:8Jq16LKY
2人PTWIZは攻撃無しで0.8%も出るわけないじゃん
俺STR型STR振りの7DnC持ちだけど、せいぜい出ても1%だよ
51未満のカス装備DEが俺の1.5倍も敵処理してるってことか?

妄想書くならチラシの裏か自分のブログにしような

647 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 21:55:07 ID:CYYGfXzo
646みたいなのはいいかげん自分が狩り下手だってのを晒してるだけだって気付けばいいのに。
狩り効率は少々の装備の差なんかよりモンスの索敵、処理のスキルの差の方が影響大きいの。

例えば、あるモンス倒すのに10回叩くAと15回叩くBがいます。
Aはモンス1匹見つけるのに10秒、Bは5秒です。
経験効率どっちが高いでしょう?ってことだな。
狩りがうまいやつが装備の割りに高い効率出しててこういう場所で報告する
RMTや垢買いや何も考えずにただ狩りしてるだけのスキル無い高LVなやつは
こんな装備持ってる俺がこんな時給なのに、もっとしょぼいお前がそんな効率出せる訳ないって思う。
そんな風にすれ違いができてるから、時給うんぬんの話題は荒れるんだろうな。

648 sage :2006/06/14(水) 22:15:24 ID:kCFVYdLU
色々な意見のレスありがとうございます。
2PCするならDEかナイトとって思い込んでいたのですが
WIZ2人という選択肢もあるんですね。
別アカにLV45のWIZはいるのでまずはこれで試してみようと思います。

今まで引き狩りとPTハントだけでしたので殴り武器は持ってないのですが
武器や狩場はどういうのがいいのでしょうか?
個人的にはSLSを持ってDVCとか31とかPIC行くか
SOFで傲慢や地底湖やFIに行くというのが考えられるのですが
他にお勧めの狩場ありますでしょうか?
ちなみに、ステータスは両方ともINTWIS18CON16WIZです。
61層とSOMはない方向でお願いします。

649 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 23:32:59 ID:9.ixOgXs
>>647
ハイハイ、ワロワロ。
LV50↓DEで1.6%ってのがどれだけ非現実的か
少し計算すればわかるよ。
クレーンにのって敵がやってきてくれても厳しい。

650 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 01:05:17 ID:bh/YHY0M
>>648
マナドレでもMPを使い果たしてから全快まで1~2分は短縮できるから
傲慢のX6Fに待機させてT-Uや範囲狩りもありだと思うけどな

ショートカットを多く使うwizの2PCはなかなか難しいよ
なれれば一人が引いて、一人がT-Uなんて荒技もできるようになるけど。

651 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 02:52:09 ID:9LsTSY9Q
>>648
じゃあ私は殴りの狩りでアドバイスを
たとえ銀武器持ってても、31なんかはWIZが殴る狩場じゃないです。
PICも一気に沸くのでWIZが前衛じゃ危なっかしいから同様。
DVCは4↑はサキュでるから、タゲ分散したりしてダブルWIZの2PCは厳しいと思います。
1〜3は単騎で行く狩場だしね。

傲慢21なんかはおいしいかもしれないけど、人気の狩場なので2PCのダブルWIZなんかやってたら
すぐ怪しまれそうなのでお勧めしない。
地底湖は、WIZの火力じゃ亀倒せないので無理です。

こうしてみると、殴りでダブルWIZ使うとなると
FIか、普段からあまり人がいない傲慢1〜、11〜ぐらいしかないような気がします。
この辺だときつかったらサモンだして援護させることもできますしね。
でもどこに行くとしても、殴りじゃ結局SOM持ちWIZが単騎で出せるぐらいの効率ぐらいしか出せないかと思います。

2PCやったことないんで、普段の狩りから妄想して書いてみたんだけどどうでしょう。
補足などあれば他の人頼みます。

652 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 08:43:22 ID:tz.3poHw
>>647
fullzeldai装備でも低層で1.5%↑出せる索的神スキルの人なんているの?w
いたら師匠と呼びたいから是非教えてくれw

653 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 09:52:53 ID:GHT7iTHk
>>652
お前に教える義理はない。
教えてもどうにもならない。
なぜならお前にはできないから。
いじょう

654 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 10:35:20 ID:qN9CTDnc
>>653
お前に教わるいわれはない。
教わってもどうにもならない。
なぜならお前の脳内鯖だから。
いじょう

655 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 10:39:53 ID:XL.JEsxk
LV49↑のLVUPに必要な経験値 36065092
1.6%あげるのに必要な経験値 577040

TOI2Fの敵の経験値 1100
TOI2Fの敵のHP 400

LV49↓のDEで通常考えられるエンチャをした場合の殲滅 分3500

1分間で倒せる敵 8.8匹

索敵一切なしの場合 8.8×1100×60=580800

ベルトコンベアで敵が一匹ずつ運ばれてくるならギリギリ1.6%でるみたいだよ。
はいはい、良かったねー。
んなわけで、この話しゅーりょー。

656 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 12:09:18 ID:tz.3poHw
索敵時間0でギリギリか・・・w
実際はモンスがダメピッタリで死ぬ事なんてないから、限界はさらに低いだろうな

657 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 12:45:16 ID:yQKb2cvg
10Fで1%ちょいくらいだよ
あ DEでの話ね

658 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 14:23:27 ID:YlDYV8RU
>>657
何の話だ?

659 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 15:00:15 ID:QMekrGe2
みんな騙されるな!

0.5〜0.8って書いてあるんだから実質出てる経験値は0.9〜1.5ぐらいってことじゃない?
それだと経験効率に差がありすぎると感じるけど、狩場は2〜4ぐらいのレベルって書いてあるんだから何もそこ限定って訳じゃない。
誰かも書いてたけどガラガラのFIなら1.5ぐらい出るしね。

擁護意見書くとするならこんなとこかな。まぁちょっと大袈裟に書いちゃったっていうのが本音なんだろうけど。

660 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 15:08:11 ID:lKpOgNgM
スレ全部よんだけど狩場で2PCやってるひとはやっぱり痛い傾向強いよね。少なくともさ否定派がいっぱいいることで、存在自体が迷惑行為ってことにならない?
一昔前のハイネ引き狩りと一緒じゃん。付け加えると、2PC側は迷惑行為じゃないっていうけど、本来単騎じゃ長期こもれない狩場にずっといるってことは同じ狩場で狩してる人からみれば迷惑よ。
それと、規約違反じゃないってことを根拠にしてるけど、リアルでたとえれば法律違反してないからなにしてもいいってのと同じレベル、程度が低いとしかいいようがないと思う。
狩場で使ってるひと見ると、諸事情があるにせよ精神年齢低い子供だなぁって思ってますよ。

ちなみに外界を遮断して一人でどれだけ生活できるかってのが、ギネス記録としてあるくらいに人間ってのは本来集団行動をする生き物なのですよ。精神医学的にも一人でいると人間ってのは妄想が広がってきてしまうもので、集団良識とかからはずれてきてしまう傾向が強いものです。
特に引きこもりの2PCの人は、おかしくなる前に狩場で2PCなんてやめた方が身のためよ?あんまり自覚症状ってないみたいだけど、他人からはすぐ「こいつ痛いなぁ」って気づかれるものですよ。

661 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 15:22:32 ID:.VCXA0X2
長文の割に中身ないな。完結にplz

662 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 15:26:13 ID:A2WFH.Rc
本当に中身ないな
もっと簡潔に「俺は2PCが嫌いです><」と書けばよろしい

663 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 15:31:48 ID:CRptlj7E
2PCは氏んでください

664 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 15:47:39 ID:XL.JEsxk
>>660
簡潔に言うと

「関係ないのに他人の事気になって仕方ない奴=精神年齢低い子供」

って事だ。

665 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 16:04:49 ID:vNUrq46k
2PCまでしてゲームに何必死になってんの?

666 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 16:07:07 ID:FZW4bHhs
>>660
>スレ全部よんだけど
おまえ絶対読んで無いだろw

667 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 16:15:32 ID:jxUFHWTI
この掲示板で2PC否定してる奴が一番痛いけどな。
2PC否定するのはいいがここまでこの話題続けようとするのはなぜだ?
叩かれることに喜びを覚えてるのか?
ここまでレスが伸びたからには、2PCなくす手段で掲示板は有効じゃない
と悟れ。
気にいらねえなら直言うなりPKするなりしろよ。こっちのがまだ有効じゃね


668 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 18:48:00 ID:mS7stMDs
>>660
だなぁって思ったのか。だなぁって。

そっかー。

669 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 19:05:23 ID:bh/YHY0M
長文なので読み飛ばしたけど
反応しまくりなので読んでみたら
本当に中身がなくてワロタww

670 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 03:21:50 ID:3FYoJ/B2
>>668
不覚にもワロス

671 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 04:50:39 ID:JgMfNU/o
2PCが痛いことに気付けないリネ中毒患者が張り付いてるスレはここですか?

672 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 07:10:32 ID:4ZQFMdSQ
>>671
別に放置してたら害ないものにわざわざ首突っ込んでる
自分が痛い事にも気付けない否定派がいるのはこのスレでしたか?

673 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 07:25:34 ID:utXNSneI
>>660
ネトゲやらない人から見ればネトゲーマーもガキなんだがお前なんでリネやってんの?
他人にどう思われてもリネが楽しいからだろ
そんなお前が2PCは精神年齢が低いとか言っても説得力がない

674 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 22:38:58 ID:zmrqMOSM
>本来単騎じゃ長期こもれない狩場にずっといるってことは同じ狩場で狩してる人からみれば迷惑よ。

誰しもが思いつく煽りだがあまりに幼稚で阿呆みたいなので否定派でもあえて言おうとしなかった言葉が今ここに。

675 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 23:16:43 ID:nPrrsFOk
あげ

676 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 08:43:10 ID:7.nWzjwY
出典: フリー百科事典『リネペディア(Linepedia)』
【2PC使い】
2PC使いとは、ゲーム内のバーチャルのキャラクターで己の強さに自己陶酔したいが為に
ゲーム構造としては標準な知識と時間を費やさず、あくまで仕様内と言い張り楽をしてLvを上げた事がある
または現在上げているNCJにとっては複数垢課金のカモであり必死な人々の総称である。
特有の症状として2PCは他人から見て羨ましい事であると思うマインドコントロールにかかっている。

出典: フリー百科事典『リネペディア(Linepedia)』
【2PC否定派】
2PC否定派とは、運営会社が仕様内だと明言している2PCに対して
ゲーム構造として標準でない等と言い張り、意見を押し付けようとする輩の総称である。
もちろん標準であるかそうでないかの判断は運営会社に一任されるべきものであり
運営が可という判断をしている以上は理屈では必ず論破されるという宿命を背負っている。
その為、特有の症状としてすぐに感情論に走る傾向があり、「キモイ」「必死」「ウザイ」が
定番のセリフとして確認されている。
感情論を繰り返すだけの輩に対する効果的な対処法は未だ発見されていないため
放置による自然消滅を待つしかない状況である。

他スレにあったのでコピペ。

677 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 21:23:24 ID:bnsbnJ6Q
>>676
一通りネタは入ってるみたいだけど、な・・・なんか変な文だね・・・

678 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 08:28:31 ID:70/0JPHY
なんか戦闘中にWIZのタゲがはずれるんだけど、WIZのほうのマウス速度おそくすればいいのかな?

679 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 21:26:41 ID:iV.PDIE.
2PCってどうやってやるの?

680 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 17:33:57 ID:iTR9cg9M
リネに飽きたんで、ためしにパンヤやってみた。
初心者サーバーにやたら上手い人がいて、話をしてみたら、
パンヤ彼女と喧嘩して最初から始めた廃人らしい。
彼女をふってやったとか自慢してたから相当キモイ部類なんだろう

「パンヤ彼女」なんて単語出てきた時点でかなり引いたんだが、我慢して話を聞いてみた。
んで廃人たちはホールインワンとか出しまくりで、-30とかアホみたいなスコアを常時出してるようなんだが、
それは分度器や定規をモニタ当てて角度計算しているらしい。
そこまでしてゲームせにゃならんのかととむちゃくちゃ引いたわ。

そしてこのキモさはリネの2PCにも感じる。
それだけだ。

681 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 02:32:42 ID:yla/YGGE
チートと2PCを混同してるな

682 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 09:00:49 ID:A8J1MQ1I
>>681
最近のレスで混同してるのが見当たらないが?

>>680
別ゲーで例えられると確かにキモイ。
画面に定規あててまでゲームやってる姿は2PCそっくりだしな。

ゲームが人生の全てになってしまってる人たちには
規約違反でなければ常軌を逸した行動もごく普通のことなんだろう。
パンヤのスレでも「画面に定規あてるやつはキモイ」とか論争してそうでワロスww

683 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 10:01:24 ID:4a/bf3/E
パンヤにも画面に分度器表示させて計算させるようなチートがあるらしい
ここのスレと似たような論争になってるのは当然と言える

まぁ電卓くらいならまだしも、分度器は2PC同様おわってるわなwww

684 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 14:07:20 ID:KWaSLU1Q
今ひどい自演をみた

685 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 20:39:31 ID:wwKopjc6
>681=>684ってことか(゚∀゚)?

686 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 13:32:57 ID:Fd7Q0BI2
2PCをやることと、ラビットリングやヘリオチャームを
大量に買い集めてアデナに還元する行為はいずれも
規約内の善良な行為である

どこのバカだか知らないが、けちをつける奴が多くてこまるな

ま、同じ穴のムジナ同士、仲良くやればよいのに

687 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 14:27:47 ID:5Vfte8sY
あきらかに人減ってるんだからNCJは2PCはありがたいんだよ。中華反対派のせいで各鯖200人規模の課金減ってるしな。

688 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 16:27:08 ID:MO2HBdPs
その為、特有の症状としてすぐに感情論に走る傾向があり、「キモイ」「必死」「ウザイ」が
定番のセリフとして確認されている。
その為、特有の症状としてすぐに感情論に走る傾向があり、「キモイ」「必死」「ウザイ」が
定番のセリフとして確認されている。
その為、特有の症状としてすぐに感情論に走る傾向があり、「キモイ」「必死」「ウザイ」が
定番のセリフとして確認されている。

ほんとだ

689 破壊神 :2006/07/09(日) 19:59:10 ID:61MkEIro
>>686その通り。2PC批判派は私欲だけは一人前、それを成す力がない豚である。
本やパッケージ特典もまたNCJのまったくの善意なのであるが
善意に対し悪意をむき出しにする人間は糞であるといえる。

690 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 01:49:25 ID:w3Vft9mk
>>655
ちょっとまて、俺のエンチャ条件と装備でもLv49で分4800くらいはでてるぞ。
TOI2F程度なら常時bskで狩してるわけだがこれちゃんと入れてるのか?

8BC(30%)、バニスピ(45%)、DB(15%)、STR、DEX、ブレス、bskで計算。
火剣で5500、火剣、オーラで6100。オーラプリまで用意できる奴は少ないとおもうが、
エンチャ用の火剣常駐させてる奴なら結構いるし、1.6%って数字もまんざらでたらめではないかも。

ちなみに地底湖2PCで前衛DKDEなら1.3〜4%くらいは軽くでる。
沸かせ方、狩り方うまくなればもっといけるだろう。
TOI2fで出せるかどうかは甚だ疑問だがw

691 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 03:52:17 ID:D6rTvb4k
BS45% DB15%はひどいな

692 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 05:52:41 ID:LCNNhxbU
お前らまだこんなスレで言い合ってるのかよw
2PCするのも自由!
2PC叩くのも自由!
2PC叩くなって言うのも自由!
2PCやってる奴を晒すのも自由!
これ以上何を話すんだよw

693 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 09:01:11 ID:l.copRfo
キモくない2PCなんて存在しない。
キモイ事わかってて2PCやってる奴はほっといてやれ。
2PCやって自分が正常だと思ってるやつは精神科いけ

694 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 09:25:35 ID:Gba5Ngbw
正直お前もいった方が・・・

695 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 21:25:23 ID:zR3geZEQ
>>692
誰も教えてくれない効率のいい2pc狩り講座を話すんです。
それを見た人がマネして、すぐに2pcだとばれるように。
また、2pc狩りの人を1ヶ所に隔離する為に。

696 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 23:24:41 ID:B7wqrHyA
PC1台が5万だか10万だか20万だか知らんが
もう1台買ってまで効率求めるぐらいなら

ヘリオチャームでも売りさばいてアデナ大量にしたほうが
面白いな。PC2台とかなると電気代にしろ
何にしろめんどくさくなるしな

697 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 00:16:05 ID:yyRCTdsE
>>696
すまん、どこからどこまでがマジなのかネタなのかサッパリわからん

698 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 00:37:13 ID:6rfzo4Co
>>697
全部ネタw

699 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 00:50:50 ID:MbepOmaA
2PCのメリットはPOT経費かからない、Lvあがるの早いといったわかりやすいものもあるが
2PCやってて一番よかったと思うのがペア相手探す手間が省けていつでも
20f、40f、地底湖、FIみたいな単騎がきつい狩場で何時間も篭って狩できること。

あとはただPOTのみながら殴る作業狩よりも狩が面白いってのもある。
ただ、間違いなく友達は減るがな。。

700 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 04:24:15 ID:GpSZLEp6
ていうかリネ内の友達なんかいらねえじゃん

701 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 06:59:49 ID:Jq1VfNTI
楽しいなら良いんじゃないかな?
ゲームでPC2台、しかも両手操作とか親族にも見せられんが、
中学生までなら許されるとは思う、俺は

702 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 07:17:34 ID:htydXi9.
効率重視なんてただのかざりです
偉い人たちはそれがわからんのです

703 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 15:36:52 ID:Dydl3g76
キモイしかいえないのなwwwwwvwwwwwwvwwwwww

704 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 21:54:48 ID:OBx2prCI
キモイしか言えないというより、
キモイ以外の形容詞が見つからない

705 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 22:19:19 ID:wylHxDtY
2PCはっていうかネトゲやってる姿自体見せられない
BBSで他者を煽っている姿なんてもっと見せられない
そのへん否定派は世間とは少しズレてんじゃないだろうか

706 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 23:51:59 ID:yqwI/T2o
どうでもいいプライド持ってる人多そうだな

707 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:48:16 ID:2lLsSCTY
肯定派の反論が屁理屈オンリーな件

708 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:55:47 ID:CeZy.Vtw
いちいち細かいことにまで反論してるからだなw

つっても否定派の文句のつけどころもどっこいどっこいだぜ

709 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:56:13 ID:z3/TivBo
否定派の存在がもはや屁というか糞と同義な件。

710 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 09:08:36 ID:ChtrxNLE
50歩100歩だな、どっちも糞以下

711 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 09:19:01 ID:ELDhxpyg
どうでもいいよ、やりたいならやれば?

って奴だけがまとも。

必死こいて「やってもいいだろ!」「キモイからやるな!」なんて
意見押し付け厨はどっちも終わってるって事で
このスレもしゅーりょー!

712 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 10:39:05 ID:r5RH9U0w
やりたいからやるという考え→やってもいいだろの発言
どこも押し付けてないわけだが無理矢理否定派とまとめて厨扱い?
感情論がダメになったから巻き添えにするつもりかw

713 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 19:21:28 ID:dLEaH6sw
2PCキモイっていうとさ、
リネやってる奴みんなキモイ、だから
お前も同じだ

っていう反論しかかえってこないよなwww

ピザデブに、ちょっと体格のいい程度の奴が
「ピザ」とかいうと、「おめーだってデブだろボケが」
って反論するのと一緒だね

たしかに五十歩百歩かもしんないが

五十歩と百歩は、現実には違います。

その違いが分からないのが2PC。

714 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 19:48:44 ID:MUUKfIbs
という否定派ピザ男の主張でした。

715 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 19:59:01 ID:dLEaH6sw
というキモイピザ男の主張でした。

716 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 20:01:27 ID:XpIIV2yQ
まあ、2PC側としては文句聞く側なんだけどさ
ホントに「どんな風にキモイのか」しかないのなw

そりゃ反応もテキトー化するわ・・・

717 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 20:20:52 ID:ZUOgq1dg
まだやってたのか・・・・・
「2PC、UZEEEEEEEEEEE」
「いいじゃん別に・・・・」

で終わりだと思うんだけど・・・それじゃダメなのかな

718 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 21:15:54 ID:CEvPBFW2
ピザどこかたのむ

719 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 21:16:55 ID:1p8AzcM6
ほとんどの人はそれでいいんだけど
ここに常駐してるピザ共はよくないみたい。

永遠に決着のつかない議論、自己主張しかできない人達が集まるスレ。
寄り付かないほうがいいよ^^;

720 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 04:37:07 ID:0SZC9BwA
掲示板で・・・とか使うやつきもい

余韻もたせてるつもりなのか、
単に言葉がないのをごまかしてるのか

721 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 11:12:25 ID:JmjfI8y6
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

722 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 19:54:54 ID:Y4xT/Gzc
余韻に浸ってます・・・・・・・・・・・・・

723 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 12:17:11 ID:k1TVjcoA
まだ抜いちゃダメ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

724 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 14:33:05 ID:kSyZFR7s
・・・・・・・・・・・・・・・・

725 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 14:42:21 ID:7lEaPJCE
掲示板で批判だけする奴きもい

それで優越感に浸ってるのか
他に言葉を知らないのを誤魔化してるのか

726 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 15:25:40 ID:wcqOmFt2
金正日のような2PC廃人どもに、めんとう向かってキモイとはさすがに言えん

727 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 15:29:09 ID:jCdmQbF6
>>725
つまらない釣りだな

728 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 18:57:59 ID:p.MihV7Q
>>726
具体的に金正日のようだと思う部分を3行でまとめてくれ

729 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 19:00:00 ID:5uQY22tQ
>728
キモイ
クサイ
ウザイ

730 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 00:29:18 ID:GbodaAIQ
自己紹介かよw

731 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 02:01:36 ID:O6yhQA62
>>729
お前の特徴をまとめろとは言ってない

732 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 07:29:59 ID:aPPDJ7po
根本的なことを聞きたい、 なんでマウス2個だときもいんだ?
俺誰に見せても平気な姿なんだが。
そんなに嫌なものなんすか?

733 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 07:33:08 ID:lb.WFBYs
君は平気でも両手でマウス持って2台のモニター見てゲームやってる姿は異常
デイトレの為に2台ってのはいるけどゲームは・・・

734 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 10:29:38 ID:uWSlHIvo
1PCのやつらのほうがきもいんじゃね?
人間は両手があるんでしょ!
両手でマウス持たなかったら、一個あまるでしょ!
どうせ、右手でマウスで左手で朕宝にぎってるんだろうが!!!

735 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 10:56:46 ID:um/HCtYQ
>730
>731
図星だからってファビョってんじゃねーぞカス共wwwwww

736 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 10:57:37 ID:VG/vhyVw
>730
>731
図星だからってファビョってんじゃねーぞカス共wwwwww
てめぇらはキモイクサイウザイの三拍子揃っちゃってんだろ?哀れだなm(^Д^)プギャーッ

737 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 11:26:51 ID:COqJHzQs
>730
>731
図星だからってファビョってんじゃねーぞカス共wwwwwww
鏡見て自分の姿見つめてみろよwwwww

738 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 17:10:59 ID:LI46xnxM
「2PCキモイ」
「あっそ。」

-終了-

739 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 19:34:26 ID:o4TsFuY2
LV50になったし
別キャラも色々作ったし、別アカも取っって倉庫キャラ作ったし、
戦争もした。
あとやることは2PCぐらいしかない。
転売やレベル上げは時間がかかりすぎるので無理だし、
MPKや迷惑キャラはやりたくないしな、

740 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 22:27:30 ID:LI46xnxM
「2PCって迷惑キャラに入るんじゃ?」
「ニートよりまし。」
「ピザが何をwww」
「はいはいワロスワロス」

-終了-

741 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 22:23:03 ID:1DQ5wJ4A
話し変わるけど50DEでFIBBを2PCしたら1hいくらでる?

742 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 00:43:57 ID:E6Y5QV1.
1.5は硬いなドレイク出ないところなら

743 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 11:42:04 ID:PKShkdMQ
>>742
なんで掲示板になるとこんなありえない数字だしてくる馬鹿が絶えないんだ?
追尾WIZ連れて1.5もでるならSOMWIZ連れてペアしたら0.9とかでるわけ?

FIBBで??LV50DE如きが???
その理屈でいくなら、LV52↑とかならFIBBペアで1%硬いとか????

お前はどこのエミュ鯖でやってんだと。

744 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 13:32:01 ID:O76xdRfc
ペアで1%って普通に出るけど>>743はでないらしい
どんだけ雑魚か知らないが

745 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 16:08:59 ID:yEbJF4Ms
BBにドレイクがでないと信じてる743に乾杯

746 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 16:55:38 ID:GekD2yIc
夏になると>744-745みたいなバカが増えて困る

747 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 17:49:02 ID:egJrSk8g
確かに>>744->>745は馬鹿だな・・・

748 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 20:04:20 ID:E2MHduqA
裏BBかドッペ、ハイネゾーンならペアでも1%でるな

749 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 01:29:46 ID:UPBeEeYc
743-746-747みたいな自演は年中沸いてるけどな〜

750 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 01:57:05 ID:T21WbftA
RM倍払ってでもリネで強くなりたい人が2PCやってるの?

見てるこっちからすると必死でキモイけど、
2PCの人ってリネが大好きでたまらないんだよね?

751 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 02:01:18 ID:73mS.Pxk
宮元武蔵にもそれ言ってやれw

752 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 02:44:59 ID:BIFVT5NI
ageてるのは全部釣りだからほっとけ

753 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 09:04:10 ID:SrJyvkhI
>>748
どうやって、50DEのペアで1%出すんだ?

754 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 14:49:44 ID:hbkuWfaw
50DEとペアじゃ1%きつそうだねぇ
55DEとペアなら1%はでるけど

でも2PCするなら普通に1.5%は平均ででるでしょ
俺やってるし、MPがもてば1.5以上でそうだけど
雑魚装備だから無理っぽ

755 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 20:24:18 ID:smFUsnwI
PT組んでるかどうかでまた根本的にズレたハナシしてるんじゃないの?

756 名無しさんが接続しました :2006/07/21(金) 21:25:31 ID:J5oBa4hY
>755
ていうかいつもの釣りの人だから。
まともに相手しても意味無いよ

757 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 01:07:14 ID:xZ0ZfY2k
2PCでも雑魚系と神系でわけたほうがいいな^^

758 名無しさんが接続しました :2006/07/22(土) 20:55:21 ID:mZFn2Xqs
クラチャできもい顔文字つかってリア女に受けようとしてる奴の方が
頭の中よっぽどおかしいと思うんだが・・・・・・

2PC否定してる奴ってそういうかんじの奴おおいよ、おれのサバは。
正直LV高い奴に嫉妬してるとしか思えんな。別にLV高くてももてるわけねーのに。

759 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 01:50:26 ID:2Sy6tIc2
>2PC否定してる奴ってそういうかんじの奴おおいよ、おれのサバは
鯖じゃなくて君の回りだけだと思うよ^w^
2PCの周りにはそんな輩しか集まらないからw

760 名無しさんが接続しました :2006/07/23(日) 10:41:51 ID:MbGpH4Oc
>>758
そんなえげつないケチの付け方しちゃだめだよ。それじゃまるで


否定派みたいじゃないか

761 破壊神 :2006/08/07(月) 00:42:02 ID:4LRcF/rY
そろそろ2PC否定派には消えてもらう必要がある。
何も1PC派を排除しろと言うのではない。
1PC派を小馬鹿にする事から始めるべきである。
何事も出来る事から入ることは重要である。

762 名無しさんが接続しました :2006/08/07(月) 07:36:38 ID:VDY88obE
>>761
夏休み入ったらやたら書き込み増えたな・・おまえ。

763 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 21:28:10 ID:ZVl54Vyg
2PC始めたばかりの者です。
ヒールしたい対象にカーソルをあわせて、
左クリック連打でヒール対象を追尾していくという方法で
現在2PCをしてます。
が、しかしどんなにガムテープでがっちり固めようが
光学式の光が出る部分をガムテープで塞ごうが、
ボール式のマウスをボールの部分が机に接地しないようにしようが
どうしてもカーソルがずれてしまいます。
俺はどうすればいいんでしょうか。

764 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 21:49:50 ID:jGBHpWUw
>>763
みんななってるんじゃない?
俺もなるけど。
そのたびタッチボードで直してるよ

765 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 23:26:34 ID:DYvLhhps
マウスのボール抜いたり、テープで光学式マウスを動かなくしてる奴は素人。

766 破壊神 :2006/08/11(金) 23:37:08 ID:fY5fG1Bo
2PCは専用ソフトで動かすことが理想である。
なおこれは規約違反には当たらない

767 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 01:28:05 ID:VKDetCVg
のーとだと便利だよな

768 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 10:38:20 ID:iN5z2Ek.
>>763
普通に両手で操作しる。
そうすれば文句言う奴もでてくるまい。
一人で二人分の操作するからすごい疲れるけどw

769 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 14:16:07 ID:NZzr5LGE
専用ソフトやチートを紹介しろよ、2PC肯定派ども。俺もやりたいんだよ!

770 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 14:16:53 ID:gwcrVSjQ
2PCするなんて、リネに全力投球ですね^^

771 破壊神 :2006/08/12(土) 14:55:37 ID:R3Yb3/VQ
>>769では、まず中国語の習得が必要である。
中国人が最先端の技術を擁しているからである

772 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 16:26:50 ID:0XyLGpRY
FIドッペ 2PC廃人前衛多すぎ。
こいつらが2PCしてなかったら少しは狩場空くのになぁ。

773 破壊神 :2006/08/12(土) 17:09:05 ID:R3Yb3/VQ
FIにおいて1PC派は斬り捨てるべきところまできているのである。

774 FI常駐マン ◆nB3JPsReos :2006/08/12(土) 17:18:20 ID:MXu8tpTA
斬ったらテメェだけは許さん。

775 破壊神 :2006/08/12(土) 17:39:30 ID:R3Yb3/VQ
正直なところ1PC派がもっとも邪魔ではなかろうか。
これ以上調子に乗るというならば排除するしかないのである

776 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 12:41:39 ID:vDlUWzwA
1PCで必死にリネやってる奴って馬鹿?

777 破壊神 :2006/08/14(月) 13:26:14 ID:HNKPIXFU
>>776まあ、そういうことである。馬鹿は馬鹿なりに大人しくしていればいいが
2PCの邪魔をし出すと言うならば排除しなければならない。

778 破壊神 :2006/08/14(月) 14:18:55 ID:ReVfkpxI
私は最近何度も排除されている。
いい加減頭にきているのである。
さぁ2PCどもよ、今こそ立ち上がるときである。

779 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 14:37:07 ID:7Ij8/Jys
お前ら2pcwizにどれだけ金かけてる?

780 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 18:01:14 ID:LFf5rKPU
RMTerが排除されたくらいで何を言ってんだか。

781 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 18:01:19 ID:ZCXpIiNg
MPR装備で全部FullZEL品。青なしでMPR32

2PCWIZってWIZのレベルいくつぐらいでやってる?

782 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 18:40:06 ID:lYfjoH/2
2PCWIZは最低32が条件かと思われ。
MPR低いって思うなら45が妥当
FIいかなきゃWIZSETで十分だぞ?

783 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 19:06:33 ID:NFjVMfOE
fullzelで青無しでMPR32ってどういう装備?

784 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 19:39:59 ID:Y7VIVBW6
>MPR32

SOC(10),AR(12),マナマント(5),アビスリング(1)x2 属性グローブ(1)
以上で30.あと、素のMPRが2(WIS16とか)なんじゃないかと思う。

785 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 21:05:36 ID:NFjVMfOE
2PCWIZにARですか・・・

786 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 21:23:45 ID:TEXoBnKE
地底湖通いの2PCなんかはARくらい常識なんじゃないか
2PCのWIZでアドスピかけてるのとかよく見るしな

787 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 22:26:49 ID:YGmTrNZ.
>>784
アビスより慈愛セットと兎帽子のほうがMPR自体はあがるかも

ただ、ウィズなら慈愛よりINTアミュとアビス2だろうけどね

788 86 :2006/08/14(月) 23:19:04 ID:gFngSsdk
俺の2PCWIZ
MPR44でARもあdspも完備。
BWアミュとアビス2だ。
でちゃったから売れるまで使ってるだけだけど売らなくてもいいきがしてきたw
LV45のくせにINT22っていうのがいいw

789 破壊神 :2006/08/14(月) 23:34:54 ID:HNKPIXFU
効率を追求した結果、2PC及び3PCに行き着くのであるから
AR如きを用意しない理由がない。

790 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 23:46:19 ID:S6.a69LQ
俺の2PCWIZ
45,CONINT
あおP無しMPR35,int21
イミュ、HWあり
ADSなし

地底湖で常時BSKかけるとこれでもややスペック不足。

791 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 00:36:43 ID:il/.pswk
俺の2PCwiz(wis18,int19+3,con16)はLV51でAR,+5マナマント,ADSP,イミュ,HW、インビジありだな。
2PCのwizをLV57まで上げようと画策中。メインの前衛は65なったし飽きてきた。

792 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 01:45:50 ID:B4il.i7w
2PCまでしてリネして何がしたいのやら^^;
一度2PCで必死にリネしてる場面を写真にとってもらうといいよ
そしたら何かに気づくはずだから

793 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 05:40:07 ID:zzHURrQ2
したらばに書き込んでる姿を一度鏡でみてみるといいよ。
でも否定派は馬鹿だからなにもきずかないんだろうな^o^

794 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 05:47:27 ID:hYctccME
>>792

悔しさのあまり>>792が生霊になって写真に写りこんでたらどうすんだよ!!
怖いよ!!ガクブルだよ!!

795 名無しさんが接続しました :2006/08/15(火) 07:27:04 ID:Fml1g7Ns
リネなんて装備ないほうが楽しいよ

エピ4の海賊島が最後の中級者用狩り場さ

今後は廃人用狩場ばかりアップデートされるだけ

パート3でもかわらないだろうね

エピ4で仕方なくアップデートされたのは
体のいいカンフル剤みたいなもの。本来なら
難易度低い狩場なんてアップデートしたくなかった
んじゃないかね。まあ、実装されたところで
海賊島地上じゃレアは出ないから、無駄アップデート
ともいえるんだがな。むしろレア狙ってる中級者が
マンボラビットに遭遇してENDさせられるだけじゃね?

結論:2PCや廃装備求める奴は永遠にジャンキー(中毒者)のままさ

796 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 00:35:11 ID:ku9Zz2Pw
>>793
気ずかない ×
気づかない ○

2PCしてる奴のレベルってこんなもんだわなw

797 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 07:14:43 ID:SFGQijMI
>>792
1PCで必死こいてジュース作って狩場行ったり来たりしてる姿や自給ン%でたとか騒いでるほうが滑稽。
目的のためには手段を選ばない、それが2PC派。
792みたいなセリフ吐いていいのはLv48くらいでたまにINしてまったり狩りしてる奴だけ。

798 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 07:48:37 ID:1SqjxWZQ
不適合さんこんにちは

799 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 09:33:53 ID:JmFBVUZY
>1PCで必死こいてジュース作って狩場行ったり来たりしてる姿や自給ン%でたとか騒いでるほうが滑稽。
時給とかPOT代とか2PCが1番こだわってる部分じゃないのかw
まぁ確かに騒いじゃいないが、滑稽には違いないなw

>>792
気付かないというより、気付かないふりをしている・・・いや違うな・・・
気付きたくないと言う方が近いか

800 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 10:58:35 ID:B3VjbSCM
しかし、実際に他のプレイヤーから見えるわけでもない状況にまで
ツッコンで嫌味言ってるのってどうなんかね

801 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 12:40:06 ID:0MOnsvPk
>>799
だからさ、1PCでそういうこと気にしながら必死こいてる奴は
2PCにしたほうがスマートだよってこと。
羨ましいならぐちぐち言わないでもう1垢とって試せばいい。
ゲームごときに必死だなとか言う奴がたまに沸くが
メイン何レベルか知らんがDK以上だったらそいつも十分必死。
垢買いと代行以外は何百時間もリネに費やしてること確定なんだから。
そもそもしたらば2PCスレで2PC叩きしてる時点で(ry

802 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 14:22:14 ID:OWFy26fw
>>801
お前が一番必死だな
なんかあったのか?

803 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 20:01:37 ID:TCNu4ONA
801のどこが必死かよくわからんな。
3行以上書いてあるから必死にみえるのか?
2PC否定派って暇はあるが金が無いニートか準ニートの前衛キャラメイン
のやつらか2PCユーザーの自演のどっちかだろw

804 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 21:05:12 ID:GnOUaVAY
ばっかだなー
ピザデブ連中はとりあえず必死って言っておけば勝った気分になれるんだよ

805 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 21:13:30 ID:EPBGTkt.
まあ2PCってのはつまるところ、あれだな


複数人いなきゃ集められないアイテムやスキルが
存在する、ハンドヘルド型ゲーム機用ソフトに対して、

改造ツールなどを使うのはまずいからってことで
ハードとソフトをもう1つずつかって、友達いなくても
完全コンプしているようなもんだな

806 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 21:19:19 ID:EPBGTkt.
オフラインゲームの改造ツールで、改造コードなどを入力するとか
いうのがあるがな、そもそもそのコードどうやって探すん?

大抵、ソフトに注意書き書いてないかコラ?
許可なし解析やリバースエンジニアリングは禁止するって。

コードサーチってもろ解析行為につながるんじゃねぇの?
本来ならだめだろ。

でも、改造コード集なんかには惜しげもなくのってるわな。
あれは果たして皆末端解析者、もとい改造コードをみつけた
奴皆が皆、許可とってんのかね。ありえんだろ?

オンラインゲームのチート行為やRMTは
まさにそれと似たようなもんだな。

で、2PCはそれとはまた違うわけよ。でも
結果をみれば、一人さびしく本体2台にソフト2台やって
完全コンプしている姿と符合するわけよ

そんなのに何の意味があるんか?って話さ。

必死以外のなにものでもないだろ。俺もおまえもな。

807 破壊神 :2006/08/16(水) 21:52:31 ID:m6xd8dsE
正直なところこの手を話をするのに
1認める
2認めない
3無視する
これ以外の書き込みは必要がない。

808 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 22:07:12 ID:HiXuxg5Q
自分的には2PCを両手使ってやってる奴はむしろ凄いと思うね。
マクロWIZチータは氏ね。

809 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 22:55:41 ID:2LDV798g
>>808
すごいというか、レアだしね。

810 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 23:49:49 ID:MkjMa5Gk
今時チートマクロなんか使ってる奴いんの?
まったくいないとは言わないが、みんな両手がデフォだろw

811 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 03:45:44 ID:NUx6lJZ.
2PCに走った奴は完全にペアやクラハン行かなくなって黙々と狩してるわ
INしても両手ふさがっててクラチャもしないからROMってる?って思うぐらい静かだ

当然そんな事長くやってりゃクラハンの誘いもなくなって2PCに拍車がかかる

今じゃクランも入らないで淡々と2PCでlv上げしてる。
戦争もボス狩りもしないでlv上げっておもしろいかって聞きたいw
2PCユーザーってドラクエのlv99目指す様な奴がやってるんかな?
lv上げて何かしたいじゃなくてlv上げる行為が好きって事かな?

812 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 04:37:56 ID:Bx4Ar8ss
ステ上げに興味持ち始めたとか、そんなんですかね

あと、アデナでもEXPでも積み重なっていくものに執着することは
誰にでもあることだと思う。他に復活スクとか皮とか11fスクとか。

まー・・・・その執着の程度は人によって様々なわけですが・・・・。

813 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 04:55:22 ID:VJDyfXNs
普通にプレイしている人も2PCであげてる人もレベル上げて何かしたいから上げてるんだろ。
しかしレベル上げなんて基本的につまらないもの。ここで2つのやり方が出てくる。レベル上げ
を楽しんでいくという方法とつまらなくてもいいからさっさと終わらせる方法。基本的には場合に
よって両方を組み合わせていくものだが、そのウェイトの置き方によってスタイルが変わって
くる。前者を重視するほどクラハンやクラチャが増えていき、後者を重視するほど単騎、もしくは
2PCになっていく。たどり着く場所は同じだがその過程は違うというだけ。

814 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 07:23:33 ID:xxtAEDYk
>>811
レアかもしらんが、俺の知り合いの2PCerは単騎の時は2PC使ってるってだけで
ペアもクラハンも積極的にやってるな。
クラチャで狩り誘って人いなかったら2PCって感じかな。
むしろ2PCしてない奴の単騎の時間の方がそいつが2PC(単騎)してる時間より多かったりする。
だからLV上げの速度も他の奴らとあまり変わらんし、2PCってだけで>>811みたいな決め付けする奴が
多すぎるってなげいてたよ。

815 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 07:56:05 ID:UX0rm.7U
>>814
俺2PCだけどトリオ(2PCWIZ含む3人PT)よくやるよ。この間は2PC同士で(計4人)40fペアいったし。
当然戦争クランだから戦争にも出てる。WIZはエンチャ用に旗際待機だがw


黙々と狩りしてるやつは1PC、2PC限らずいるんじゃないの?むしろ1PCのほうが効率悪いから
黙々と狩りする時間もながいし。ただ、そういう奴はそのうち2PC始めるから2PCのユーザーにそういう奴が
多く見えるだけだ。
あと、前衛のLv次第だが、前衛のLvが高いと多くのボスが単騎(2PCWIZ込み)で食えるようになる。わざわざ分け前減るようなことは
しなくなるだろうな。

816 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 08:47:41 ID:2bkY.1JE
結局、廃かそうじゃないかってのはLV上げにかかってる期間でFAじゃないかな。
2PCで100日かけてLV上げてる奴に1PCでも100日でLV上げてる奴が
2PCなんてして廃とか必死とか言ってもさー。
説得力なくね?
毎日5時間INして100日かけてLV上げてる奴に毎日3時間でも100日でLV上げてる奴が
5時間もINして廃とか必死とか言ってもさー。
やっぱり説得力なくね?

817 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 09:30:15 ID:AfFUWw8U
つか、こんなゲームに2垢取ってる時点で終わってね?

2PCerが何時間もやってる廃人と比べて正常さをアピールすること自体説得力ないし、
2垢とってまでゲームにかける情熱は、そんな廃人となんら大差ないようにしか見えませんが?

818 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 10:16:42 ID:2bkY.1JE
>>817
なんかずれてない?
別に2PCが正常とかじゃなくて、どっちが必死・異常か?ってのが一番しっくりくるかな。
そしてその必死さのバロメーターはLV上がる期間で表すのが自然なんじゃないかと。
万年LV48の奴が2PCを廃とか必死とか言うのはわかるけど
1PCでも2PCしてる奴と同じかそれ以上の速さで経験値稼いでる奴が言うのは
無理あるんじゃないかい?って事だよ。
まぁ、廃とか必死とか言えるのは言う相手より廃じゃないのが条件ってのが
前提の考えだから、自分は棚上げ君には言ってる意味が通じんかもしらん。

819 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 12:45:02 ID:AfFUWw8U
なんか勝手に2PC以上の速さで経験値稼いでる人にされてるみたいだが、
500円課金で1ヶ月もつん俺が、2PCを廃とか必死とか言ってもなんの問題ないってことでしょ?

いやまあ気持ちはわかるんだけどね。
それだとチーターやRMTerはそこそこのプレイ時間だと廃で必死でもないってことですか?
ちょっとカルチャーショックだな。

私的には廃人とは「ゲームに対する姿勢」だろうと思うから、
LVUPスピードもしかり、接続時間もしかり、装備やRMTやチート2PCなどの環境
狩場占拠とかその辺の排他的な考え方まで全部含めてるんだけど。

そういう意味で、プレイ時間に限らず2PCが必死とか廃人だと思うのは俺だけか?
したらばで書き込みしてる俺を必死だと思えるなら、
それだけ必死に2PCやってる人だけだろうな。がんばってくださいな。

820 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 14:17:44 ID:9nlgexRI
816が廃人の定義をプレイ時間で決めた方が良いと主張してるのに
817は時間及びその他環境も込みで廃人定義してるんだから
話がかみ合うわけないわな。

そもそもどっちがキモイかなんて各個人でバラバラのものを
持ち出したやつがあほだと思うが。

821 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 20:01:38 ID:I3WfUAns
>>819
自分が2PCやってる理由はプレイ時間を短くする為かな
就職するとやっぱり時間的に厳しくなるから、
「今日はジュース作っただけで終わってしまった」というのはやっぱ寂しいし。

822 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 20:38:02 ID:U3mZYcm6
プレイ用の他に、商店用にもう1PC使ってると
2PCerとして非難されるのか!?
おかしいよな

823 破壊神 :2006/08/17(木) 21:06:13 ID:QSm4DqLk
>>822一般的な2PCはまさにそれである。そして両手操作2PCヒールWIZ連れはそれと対等、
その延長にあるのが本職+リネージュ自動操作副業という理想系なのである。
中国人は一台で数十アカウントを自動操作するから本職にできるが
日本人はそうはいかない。日中はリネージュキャラを自動で走らせながら本業の仕事に励むべきである。

824


825 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 22:11:18 ID:ntRK3IoM
通信機能つかわないと手に入らないアイテムコンプする為に
携帯ゲーム機を2台にソフト2台かって一人さびしくピコピコやってるようなものだな

826 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 22:43:17 ID:E2l8mj4Q
それの延長線上にあるだけ
ゲームを有利に進めたいだけ

827 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 22:48:45 ID:dDKD9C6E
廃人の定義?

【廃人】 病疾や傷害などのため、通常の生活を営めなくなった人(goo辞書)
・・・つまり社会生活ができているかどうかであって、ゲームの中をみて判断できるものではないし、短絡的にそうするのは単に中傷したいからでしょ。

>>825
1台でもコンプできるが2台の方が早い、というのが例えとしては妥当かと。
意図的に悪いイメージを想起させるのはいただけない。

828 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 22:50:42 ID:ntRK3IoM
必死かどうかって言われると、なんともいえないな。
他人さそってまでは行きたくない狩場ってリネには多いからな。

そこそこレアが期待できる狩場ならペアハン常時でもいいけど
たまーに超レアが期待できるものの、普段はそれほどうまくなくて、
単騎だと廃装備でもつらい、っていう
狩場だと、超レア出るまでそこまで根性ある相方見つけるほうが必死に思える

829 名無しさんが接続しました :2006/08/17(木) 23:14:22 ID:iG5ne8MY
別に必死なのを否定しているわけではない。
が少なくとも1PCで必死な奴よりははるかに効率もいいし、時間も有効に使えると
言いたいだけ。RMT、チートも時間節約にはなるが垢BANの可能性もあるし、個人的に
そういう狡い手は使いたくないから2PCをやってるだけだ。
それにしても、どうして2PC叩く奴って「必死だなw」って叩くんだろうかw

>>819とか、500円で一月課金持つやつがなんでわざわざしたらばきて2PC叩くのか
理解に苦しむw
週一回通うスポーツジムに変な奴がいたところでいちいちネットで叩こうとか思わんしw

830 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 02:31:44 ID:JBI/EvQ2
>それにしても、どうして2PC叩く奴って「必死だなw」って叩くんだろうかw

必死に見えるからw
お前アホか?

831 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 03:01:44 ID:bOJaYdzQ
BBSでしか吠えられないんだから
ここでぐらい好きにさせてやれよ・・・
どうせ個々で吠えようが何一つ変わりはしないんだし。

832 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 08:13:44 ID:NYAqEeVo
>>822
あえていうなら商店用のためにわざわざ垢とる時点で
すでにゲームにのめりこみすぎなんじゃないか?

>>829
スポーツジムに変な奴がいたなら、雑談やブログあたりで話題くらいにはするわな。
まぁ別に理解しなくていいよ。俺も2PC理解できないし。
だいたい2PC叩くスレなんだから叩いてもいいんじゃないのよ。

>時間も有効に使える
目標LVが60↑とかならそりゃ2PCしてでも少ない時間を効率的に使いたいわな。
ごめんよ、そんな廃目標ないから、2PCやろうとか思わんのよ。

833 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 09:40:16 ID:eLkHHSjc
>>832
お前が自分は必死じゃないってアピールしたいのはわかった。

なら、どうでもいいはずだろ?
なんでそんな長文書いて何回もレスしてんの?

そんな奴が必死じゃないとか言って通るわけないだろ。
腹なりまくってんのに、腹減ってないって言うようなもんだ。

それにここは確かに2PC板だが、それとお前が変に必死な事とは何の関係もない。
それともあれか?
お前の脳内じゃ、スレ違い以外は何書いても全部必死じゃない事になるのか?
馬鹿か?

834 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 10:04:54 ID:0LZu2OZc
>>833
短気だなぁ・・・w

835 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 10:24:36 ID:YrhR5/9g
「2PCのやつは必死だから経験値効率や収支で負けていてもしょうがない。
そして自分は1PCだから必死じゃないんだ」と自分に言い聞かせたいだけ
なんだろ。別に相手が2PCだろうと必死だろうとどうでもいいことじゃん。結局
2PCに劣る部分があるのを気にしすぎて叩きに走っているだけ。

俺は2PCあるけどメインがエルフだし両手使って狩るのも疲れるからJOIN
とかするときに起動するくらいだなぁ。他の人が2PCやってても必死だなとか
思わないし、それで楽しいならそれでいいじゃんと思うよ。

836 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 11:03:56 ID:0LZu2OZc
2PCは効率や収支が良くてみんなに"羨ましがられてる"ってのが前提なのが肯定派の言い分。
否定派はみんな妬みなんだってさ。バロスwwww
だいたい2PCやってた奴が2PC必死だななんて思うわけ無いだろw

837 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 11:23:59 ID:WJsM2GKU
>>836
否定派はみんな妬みじゃなくて、ほっとけばいいのにわざわざ関わってきてやめろやめろ言う
一部の否定派が妬んでるって事。

わざわざオタクが集うBBSとか行って、キモイからオタクやめろとか言うか?
あまりにもどうでもいいし、そんなとこの書き込み読むのもだるいし、書きこむのなんてもっとだるい。
勝手にやっててくれって思うだろ。

そういうのが本当に必死でも妬んでもない人間の対応なんだよ。

2PCがアデナや経験値を効率良く溜めたから何よ?
妬んでもないしリネに必死でもない人間なら、そんなの気にする事じゃないだろ。
当事者でもないんだからほっとけ。
そこをわざわざ絡んでくるから妬んでるって言われてる事に気付け。

838 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 11:27:17 ID:sr9oQIU6
「時間無制限の廃人は必死だから経験値効率や収支で負けていてもしょうがない。
そして2PCは時間を節約してるだけだから必死じゃないんだ」と自分に言い聞かせたいだけなんだろ。別に規約違反じゃないんだからしたらばで叩かれようとどうでもいいけとじゃん。
結局自分の廃な部分を認めたくなくて擁護に走ってるだけ。

839 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 11:41:21 ID:AWbr5HHc
>>837
いや、だからココは2PC叩くスレでしょ(´Д`;)
肯定派が反応するたびにレスがつきまくってるんですが・・・

840 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 12:25:06 ID:eLkHHSjc
>>839
ここが2PCスレって事と、必死でも妬んでもない奴は
わざわざ叩いたりなんてしないって事に何の関係があるんだ?。
どうでもよくないから書き込むんだろ?
他に書き込む根拠なんてあるのか?
ほっとけばいいのに、わざわざ労力割いて書き込みして
俺は必死じゃないとか妬んでないとか本気で言ってんのかと。
書き込んでる時点でそうじゃないと気付け。

ここは2PCについて語るスレだから、2PC擁護するのも否定するのも好きにすればいい。
だが「自分=必死じゃない」「2PC=必死」みたいなのは見るのもウンザリなんだよ。
わざわざしたらばに書き込みにきてるような必死な否定派が言っても滑稽なだけ。
やるなら自分が必死な否定派だと自覚してからやってくれ。
肯定派も否定派もわざわざこんなとこで書き込んでる時点でどっちも必死。
もちろん俺も必死。
OK?

841 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 12:26:55 ID:UCe2s.VE
2PCで狩するほどリネに必死な奴と
それを否定しなきゃならないほど単騎で必死に狩してた廃人と
その二つの行為を否定しつつRMTしてまで必死にリネしてる奴
の3種類が醜くお互いで罵り合ってるだけだなw

842 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 12:38:25 ID:dn41lUrA
同じ時間使って10の成果が出るのが2PC,5の成果も出ないのが1PCってだけだろ。
たかだか月1400円とPC1台の金がない貧乏人ワロスww

843 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 15:53:14 ID:03QeZCAc
そんなに釣られるなよ・・・興奮してきちゃうじゃないか
>>840とか特に。

844 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 16:50:46 ID:Sjxhww4Q
>>841
2PCを否定するのは妬みじゃなくて、単なる嘲笑だから勘違いしないように

>>842
リネージュのためにPC買うほど病んでないよ、普通の人はねw

845 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 17:27:53 ID:hJ/J3KQo
2pcとか実際やってるとこ見たら相当引くなぁw
つうか効率しか求めてないやつってやってておもしろいのか?w

846 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 18:55:57 ID:JBI/EvQ2
最近PC買い換えて2台持ってるけど2垢取ってまでやろうと思わないなぁ

だけどその気持ちはわかるかな。

俺の場合はビリヤードが趣味なんだが、ブレイク用のキューと通常使うキュー2本持ってる。
キュー持ってない一般人から見ればキュー2本も持つ意味あるのか?って思ってるだろうし
2本持って必死にビリヤードなんかやるなよって思う奴もいるだろう。

ゲームが大好きなのだからPC2台と2垢用意してゲームするのはある意味自然な気がする。
それだけゲームが大好きで大好きでたまらないんだろうと思う。
誰だって好きな事には必死になるだろ?

847 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 19:00:53 ID:I8dJWIAA
人一倍金儲けしたかったら、金儲けに必死にならなきゃ
できないよな

リネに必死になるのは別にかまねぇじゃん?
リネでPKされたって、ホントに死ぬわけじゃないし。

リネで2PCするのを、リアルで人の仕事まで奪ってそいつクビに
なるようにもっていくのと同じ目線で考えてるような
奴多すぎ

人一倍金儲けしたかったらリアルじゃ少なからず
人の土俵荒らさなきゃならん。正義もモラルもへったくれもねぇよ。それこそ、な。
それこそ必死と言えるじゃないか?

リネで2PCにのめりこむぐらい、どうだっていいだろよ。

848 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 19:14:34 ID:RYgiPXJM
キュー2本持ってるのとはちょっと違うだろうな。それは狩りにダマとSLS持っていくようなもんだろ。
強いて言えば2PCは
対戦相手もちゃんといるビリ屋に行ってるのに延々と自分の右手vs自分の左手のエイトやってる感じ。
見てる感じ上手そうなんだけど店内のトーナメントとかにも出る気配なし。
もし行きつけの店にそんなのがいたらもっと普通に遊べばいいのにって思わないか?

849 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 19:51:08 ID:mNMEHXeA
だからさぁ〜
どうしてそういう歪んだものの見方しかできねーかなw
2PCやってても戦争もするしクラハンくる奴だっていくらでもいるだろが。
自分VS自分とは明らかに違うぞ阿呆。
2PCつかって自分VS自分でドアコンしてるんじゃねえよ。頭大丈夫?w


何で否定派は必死必死言って煽るのか考えてみたが、2PCに対して
煽る場合それくらいしか材料が無いんだよな。

前スレを斜め読みしてみたが、前スレの書き込み時期、2005年当時は2PCが今ほど普及してなく、2PC=チートって
イメージが大衆にあったみたいだな。
だからそこを中心に叩いてるだけで、必死だとか2垢課金してまでリネに(ry
なんて意見は少数だ。

ところが、2PCが普及し、チートや不正行為無しでも出来ることがわかってくると
「必死だなw」という煽りが沸く。

なぜ2PCを叩くのか?
本当に必死に見えるから叩くのではなく、2PCのうまさを羨んで叩いているのだ。
2PCは2垢、2PC取る必要があるし、多少ネットワークの知識が必要になる場合もある。
加えて右手、左手両方で2キャラを操作しなければならないなど、一般人から見れば
かなり敷居が高いように見える。
自分に2PCはできるわけないと最初から決め付けて、2PCでウマスしてる奴を醜く叩いているわけだw

850 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 19:57:53 ID:mNMEHXeA
リネなんて所詮週1くらいの気分転換だよm9(^Д^)プギャーッ
って人はマニアなBBSくんだりまできてヲタを叩いてはいけません。ヲタがうつりますよw

叩いてる奴で2PCやりたいけど出来ないやつは
素直に「おしえてください^^」って言うならPC周りの設定から操作方法まで
教えてあげるよ^w^

てかそろそろ2PCを使った狩り方法とか2キャラの装備への金のかけ具合とか
そういう議論したいね。
いくらリネに必死だろうと他人にとやかく言われる筋合いは無いわけだし。

851 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 19:57:53 ID:qXx5dYCc
2PCやってる人は・・・・・何かを忘れるよね。

周りがドン引きな事。

リネがただのゲームであるということ。

そして・・・人間としての何かを。。


たかがゲームに対して大人げもなく、露骨なずるまでして一生懸命になっちゃって・・・

現代社会が生んだ悲しい人間よ・・・・www

852 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 20:04:22 ID:mNMEHXeA
>>851
いろいろ言ってやりたいが反論すんのも面倒だな。
830−840のやり取りがまったく読めてないな。日本語もなんか変だし、出稼ぎかおまえは?

853 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 20:12:19 ID:qXx5dYCc
面倒なわりにムキになってレスしてるとこがかわいいねww


こんなクソスレいちいち読むわけねぇだろ

こっちまで病んでくるわ・・・・・・・・


出稼ぎの意味わかってつかってんのか?^−^;

854 破壊神 :2006/08/18(金) 21:15:26 ID:MyuIj4EA
2PCにおいては仕事中自動で走らせている状態がもっとも正常。
両手操作も効率を追求できているので正しい。
市場で売買しながら狩りも時間の有効利用の観点で望ましい。
もちろん理想は2PCで50アカウントを走らせる行為である。

855 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 21:22:48 ID:I8dJWIAA
異常効率追求を、一線こえてまでどうこういうのなら

上位業者の利用している改造クライアントを利用して
1アカで複数キャラを同時ログイン、同時自動狩り&露店を
行うのがもっとも効率がよい

破壊神その他日本人などがいくらがんばったところで
無駄である。全ては中華の上位業者がうま汁をすいつくすのみである

これらとんでもない実態に比べたら

まだまだ2PCプレイなんて普通の範疇である

856 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 21:29:07 ID:sXC98uyU
他のスレで見たけどNCJから規約違反じゃないってお墨付き貰ってるんだしいいんじゃないの?
必死に否定してる方も必死に肯定してる方も結論出てるし意味ないと思うよw
PK,MPKと違って迷惑行為ってわけでもないんだし。
スレの残りはNCJからの回答メールで埋めてこのスレ終わらせようよw

857 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 21:57:20 ID:NYAqEeVo
両手操作の奴はもう終わってるとして、

露天専用の垢持ってる奴って、そんなに専用垢必要なん?
自分のプレイしてない時間に放置で十分じゃないのか?

858 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 22:01:38 ID:JBI/EvQ2
2PCはかっこいい!
これでいいじゃん

ゲーム界の小室哲哉みたいだw

859 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 22:51:00 ID:mNMEHXeA
俺のカキコの8分後にレスしてる853に萌え^3^
ちなみに俺の職場じゃ2PCどころか一人5PCとかあたりまえですけど^^;
仕事とかで本気で複数台のPC使ってる奴からみたら2PCとかぜんぜん趣味の範疇。

860 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 23:11:45 ID:9BsAzcBQ
ageてるやつはいつも釣り

これを頭にたたき込めっ!

861 名無しさんが接続しました :2006/08/18(金) 23:55:28 ID:NYAqEeVo
>>859
住所は中国ですか?

862 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 03:51:22 ID:vpdUSuro
俺台湾

863 破壊神 :2006/08/19(土) 11:25:06 ID:hjJNyR6M
この期に及んでリネージュをするのに規約に拘るのは言語道断である。

864 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 15:31:46 ID:9bXcjM32
リネする為に2台PCとか終わってるよな。

865 破壊神 :2006/08/19(土) 15:56:56 ID:hjJNyR6M
リネージュをするのに1PCこそ意味がない。
効率を追求せずしてMMOをする価値はないと断言する

866 破壊神 :2006/08/19(土) 16:02:44 ID:hjJNyR6M
1PCしか用意できないのであれば即刻解約することをお勧めする

867 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 18:15:44 ID:LzmbpxHc
中華の上位業者は、露店用キャラと狩り用キャラを
同時にINできるように、お墨付きの改造クライアント使ってるらしいから
おまえらいくらがんばっても無駄

1垢複数キャラ同時INは、はるか昔は可能だったから理論的には可能
ただ、お墨付きの改造クライアントは、中華業者の間でも
最上位の業者しか使えないのではないかな

普通の改造クライアントでは当然弾かれるし、BAN確実

ROでは、癌の一部は単なる傀儡で、重力と中華業者がグルになってるらしい
重力から改造用の資料が業者に流れ、上位業者が改造クライアント利用して
荒稼ぎし、重力の懐を潤しているとかいないとか

ちなみに、よく運営がアデナ売ればいいじゃないかという言葉があるが
それではインフレになって自分の首を絞める。狩場は開放されているわけだから。

効率がよいのは、狩場を業者で埋め尽くして、一般PCに開放せず、
Dropやアデナのほとんどを独占あるいは、多くを掌握し、流通の一部を
確実に確保しつつ、裏でRMT業を行うこと。

運営が単純にアデナを売る行為は、一時的には確実に儲かるが、
常連客がじりじり減っていってしまう

当然、徐々に狩場をまずくしていくことも重要。

868 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 18:58:48 ID:eva5MNPc
>>864
今時、誰でも2PCくらい持ってるだろ?
もってるPC を普通に使ってるだけだろ
リネ2ならともかく、リネ1なら最新スペックでなくても動くんだから

869 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 21:15:19 ID:K1ZreJ3U
1PC廃人はそれができんとですよ。円を持ってないから。

870 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 21:29:46 ID:aEV1z9L2
元だった、

871 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 22:59:52 ID:jlspdgLk
>>850
どうか教えて下さい。

872 名無しさんが接続しました :2006/08/19(土) 23:52:25 ID:5RBuO1dA
>>868
必死にいい訳しなくていいよ
2台以上あってもリネごときに使うためにセッティングするなんて普通じゃないから

873 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 00:08:36 ID:u6vDUm8I
ってか猫飯でコード入れりゃ蔵改なんてすぐできるじゃまいか

874 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 02:27:52 ID:bVs1csgo
セッティングってなんだ?普通にINするだけだろ?

875 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 02:40:50 ID:MimCBDD6
モデムの裏見て複数繋げられないモデムなら、ルーター買ってCDのインスコだけでおk
別に特殊な技術は必要ない。

特殊なのはリネの為にそこまで環境を整えてゲームする根性だ。

876 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 02:53:32 ID:bVs1csgo
家族1人に1台以上のこの時代、ルーターなんてどこ家でもあるよね
俺は商店用に古いPC使って売買放置。
メインマシンで本キャラ稼動。
リネやるときはこんな感じ。

ここでいう純粋な2PCの使い方じゃないけど
>>872>2台以上あってもリネごときに使うためにセッティングするなんて普通じゃないから
俺も普通じゃないのか?
特別普通じゃないという意識はないがw

877 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 04:32:59 ID:99WvnyUo
ルーター機能のついたモデムなんてのも多いわけだが。複数つなげられるかどうかの問題ではない。
2PCもピンきりで両手操作で引き&T-Uみたいに狩に使う人からタゲ固定で前衛ヒールするひと、
チャット&商売に使う人までいろいろ。
そのためにPC購入ってのは普通じゃないかもしれんが、もともとあるPCを使って2PCやるのは
多いと思うが。

リネというゲーム自体、ある程度ストレスなく楽しめるようになるまでLvを上げ、装備を整えたら多大な時間と
労力を要求する。2PC環境をそろえること自体別段驚くほどのものでもない。

878 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 07:24:53 ID:WpTfysyI
1LVあげるのに200時間かかるとかいわれたら
2PCとかやっても不思議じゃないだろ。

2PCを異常なほど必死こいて否定してるのは、
最初の1台は親にかってもらいながら
そのままニート突入して、なおかつRMT売りで現金稼ぐほどの
知恵はなく、それ以上首が回らず1PCでシコシコやってる
廃人ぐらいじゃないか?

あとは業者だな。2PCが普及すると、実際問題として
1PCより稼ぎの敷居が格段に下がる。結果、
RMT買いでアデナ買うよりは2PCのほうがまだマシ、という
風潮が強くなり、相対的に業者にとって不利になる

879 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 07:33:16 ID:MimCBDD6
>1LVあげるのに200時間かかるとかいわれたら
>2PCとかやっても不思議じゃないだろ。

それが不思議だと言ってるんだがw
普通の感覚で言ったらおかしいよな?これがゲーム脳?

880 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 08:13:09 ID:WpTfysyI
ゲーム脳どうこういうのなら、
1LVあげるのに200時間かかるLV帯になる時点で
効率追求などしなくなるだろ

2PC必死こいて否定しているくせに
200時間とか聞いて、そっちこそ普通だと思ってるのが
おかしいと思わないのかね

881 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 08:18:56 ID:9/Bk8YMk
リネ自体バカみたいに時間かかるものだからなぁ・・・
その中でいろいろやってみようとして2PCに行き着くって言うのも普通にあるんじゃ
ないだろうか。昔はPC2台なんていう人も少なくて、2PCなんてどこかの廃人やら
出稼ぎがマクロで動かしているんだろうという感じだったが、今はPC2台もってる人
なんて普通にいるし、2PCという考え方自体もより一般的になってきているし。

882 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 09:41:07 ID:q6XoZv5M
2PCしないやつ、否定してる奴は2個PC買えない貧乏人かニートか。
さすがゲーム脳の思考回路はすげえなwww

効率追求とかいってかっこつけてるけど
それ平気で言えるあたり、かなりキテるからな^^;

883 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 09:41:59 ID:WpTfysyI
www←こんなの使ってる時点でおまいもゲーム脳

884 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 09:53:31 ID:zqwxM3hs
>>880
200時間かかるなら200日でやればいいだけだろ。
考え方が廃人そのものって気づかんの?。
そんなんだから2PCキモイって言われるんだよ。

885 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 09:55:38 ID:WpTfysyI
皆が200日もかけてたら誰がLV60とかなるんだろうね

886 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 09:56:44 ID:zqwxM3hs
おまえじゃね?

887 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 10:24:28 ID:boIrN7XY
ゲームのためにPC2台目とかひくのは当然だ
成り行きで2台あるなら別に普通だが

888 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 11:54:16 ID:klDm31aA
普通の人は200時間だろうが200日だろうが聞いたら諦める。
1pc廃人は200時間だろうが200日だろうがやる。
2pcerはとりあえず100時間、100日にしてるだけ。
2pcerが廃じゃ無いとは思えないが、時間<それ以外の手間 なだけで
時間節約する手法としてはありだと思うが。

>>887
家族知り合いからもらった古いPCでもリネってできるよな
さすがに2pcどっちも最新PCだと言われたらさすがに引くが。

889 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 11:59:17 ID:I3TWsgZo
2PCで余分に稼げるアデナをRMTすればPC1台以上稼げるんだがな。だから否定派はPC2台買えない貧乏人と思われても仕方ない。
先行投資だよ。

890 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 12:05:55 ID:bmjwUlmE
不毛な言い争い続けてるなw
ここで吠えてもなんにも変わらんのになんで続けてるの?

891 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 12:35:51 ID:o6JUtboI
何かを変えるためにやってるわけじゃないだろ
お前相当頭悪いんだな

892 名無しさんが接続しました :2006/08/20(日) 20:47:54 ID:q6XoZv5M
2PCって楽しいの?

ゲームでも周りにキモがられて、リアルでもキモがられといて

そこまでして時間節約?効率追求?して何がおもしろいんですか???

893 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 00:48:45 ID:R9ximWeM
>>892
2PCだと狩場の幅が格段に広がり、POT満載でしょぼい狩場往復する作業狩り
繰り返すより格段に狩が楽しくなる。

黒騎士や銀騎士にもなってPOTたっぷりつんで何時間も火山うろうろ
してる奴のほうが、何が楽しいの?って感じだがw

894 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 00:56:49 ID:XGe14UT.
>>892
時間の節約だけはした方がいいぞ・・・

895 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 01:06:32 ID:2SwQ/fPw
商売用に2PC目使うだけでもアデナ効率は上がるしな。

896 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 02:40:12 ID:MOc4v8.g
>>894
リネやらない。コレ時間の節約ネ

897 破壊神 :2006/08/21(月) 07:33:58 ID:VaG.coAM
1PCの正当化及び2PCの否定は最悪の行為である

898 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 08:49:30 ID:u8wxuHDQ
破壊神の存在以上に最悪など存在しない。

899 名無しさんが接続しました :2006/08/21(月) 12:16:21 ID:7tQpQ8F2
2PCをするのは必ずメインが前衛。
WIZメインで2PCやってるやつはいない(いてもごく少数)

これだけでも前衛の(単騎の)狩場の選択肢の少なさを確認できる。
明らかにWIZ優遇な現状なんとかしろよ。

900 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 00:22:32 ID:Uq8JXBZk
>>893
煽りじゃなく、火山ほど面白い狩場なんてないと思うけど

901 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 00:45:25 ID:9WQgJZpE
>>900
黒や銀にもなって火山かよw
って批難するやつをなんとかしろ

902 名無しさんが接続しました :2006/08/22(火) 00:47:07 ID:g/90tDCs
ってか、前衛が黒字狩りできる場所で経験いいとこって、火山以外あるの?w
ま、銀なら地底湖単騎いけるだろうが、黒では厳しい。

903 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 12:28:20 ID:OTTcDvVk
前衛で黒字狩りできる場所がすくないという、現状の不満に対して
2PCという一つの答えを出したのが俺達2PCer。
固定ペアもしくは、公募でペア相手探すとか、
効率考えずクラハンなどを楽しむといった
答えにたどりついた者も多いだろう。
SKTC、MLC、24f、火山あたりで燻っててここで2PC叩いてる奴が一番見苦しい。

904 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 12:37:50 ID:Ouryu8SQ
つまり友達いないんだねorz

905 名無しさんが接続しました :2006/08/23(水) 20:19:54 ID:Netu16VA
自分のリネスタイルにあった友達がいつでも
見つけられるほど、カリスマなり人徳なり
人一倍の努力なり、廃時間プレイなりできるのなら
2PCは本気で邪道としか言えない

問題は、今のリネは、効率厨が多すぎて、
元来2PCに否定的な奴すらも、追い落とすほどに
2PCでの自分の別キャラとのペアハンにおける
効率と見比べて、あーだこーだ思う奴が絶えないという
ことだ。口に出さなくても態度に出る

そんな奴は中の人が厨なのだから放っておけば
いいとは言えど、むげに無視なり敵対的態度なり
おざなりな付き合いにもっていこうとすれば、
相手が相手だけになにやってくるかわかったものではない

2PCをやる以上、捻じ曲がった奴なら、3PC目でも用意して
別人のふりして嫌がらせなどもやってくるかもしれない

付き合った奴が2PCだとしたら、
運悪く出会ってしまった以上、火に油を注ぐよりは、
都合よく利用し、化かし化かされ、また化かしかえすように
したたかに生き抜かなければならないのだ

毒を以って毒を制す、この考えがやはり最強なのは
古今東西変わるものではない

廃人でなく、なおかつ多少なりとも人徳に秀でていると自負できる者以外は
2PCが手段としてある以上、これを認め、あわよくば
自ら手を染めるしか、この海千山千の穀潰しどもが巣食う世界で
成り上がる方法はないのである

総資産50M 最高LV52程度を目標として、数ヶ月からせいぜい2年程度
遊べば気が済むというのなら、2PCする必要などないのだがね

906 破壊神 :2006/08/23(水) 21:33:50 ID:PLVOszJU
2PCが邪道とはまた自分勝手かつ自己中心的な屁理屈をこねたものである。
いまや1PCこそ邪道、2PC以上が正道となっている現実を見ることをお勧めする。

907 破壊神 :2006/08/23(水) 21:35:09 ID:PLVOszJU
いまさらコソコソと1PCでリネージュをする意味があるかどうか考え直すことをお勧めする。

908 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 00:17:05 ID:PZfvh6wg
>>905
2PCの狩り効率がうらやましいまで読んだ。
てかどうプレイしようとかってだろw
INしたら毎回2PCで狩りするわけでもないし。
2PCやってから1PCにもどったやつとかいないの?
やりもせずにぐだぐだ理屈こねて文句言う奴おおすぎ。

909 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 00:37:34 ID:O4cs500I
「傲慢階段でのQKについて」ってスレでも見てきてみ?
モンスを押し付けてMPKしてるのに、自分の事は棚にあげて
階段で休憩してる方が悪いなんて言う奴が多数いるぞ。

自分のMP管理のなさや、T-Uスク等のいざという時の備えのなさ。
そういうのは全て棚にあげるくせに、階段前で休憩してるという
普通に狩りしてる奴にとっては害でも何でもないものを
「自分にとって」都合が悪いってだけで迷惑行為扱い。
階段は逃げるためにあるんだから
階段前にいる時はMPKされて当たり前なんだってさ。
ちょっと聞くと冗談みたいだけど、本気で言ってるみたい。

実害のあるMPKですら欲望で正当化しちゃうのが人なんだ。
俺、否定派だったが、実害もない2PCなんてかわいいもんだと思ったよ。

910 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 01:25:55 ID:Zxf/NoYw
>>909
階段前で休憩してる人間がMP管理は語れないと思うんだが・・・

911 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 01:36:27 ID:zX/iQnXg
「傲慢階段でのQKについて」ってスレでも見てきてみ?
わざわざ階段前で休憩している自分の事は棚にあげて
MPKだって言う奴が多数いるぞ。

自分のMP管理のなさや、市場や宿屋ではなく狩場だという危機意識のなさ。
そういうのは全て棚にあげるくせに、階段逃げという
普通に狩りしてる奴にとっては害でも何でもないものを
「自分にとって」都合が悪いってだけで迷惑行為扱い。
階段前は休憩するためにあるんだから
階段逃げはMPKっていわれて当たり前なんだってさ。
ちょっと聞くと冗談みたいだけど、本気で言ってるみたい。

実害のある当たり屋行為の階段前休憩ですら欲望で正当化しちゃうのが人なんだ。
俺、否定派だったが、実害もない2PCなんてかわいいもんだと思ったよ。

>>909
スレ違いだからむこうに書き込めば?

912 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 05:34:49 ID:mhbr7awI
マリオとルイージでさえ2Pだろう。別に人が2PCしようが気にするな

913 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 09:39:07 ID:oQVYc9LU
>>910
処理できなくて階段逃げする奴<<<処理して階段前で休憩する奴

てのはガチじゃないの?

処理もできて休憩もどこで取っても余裕って人間がどっちも雑魚とか言うならわかるけど
処理すらできなくて階段逃げする奴がとやかく言ってたら自分は棚上げかよと思うかな。

>>911
>階段逃げはMPKっていわれて当たり前なんだってさ
モンス押し付けてんだからMPKっていわれるのは当たり前だと思うぞ?
MPKは仕様とか言い張るならともかく、MPKじゃないって言い張るのは無理があるキガス。

まぁ、スレ違いだからこの件はもう書き込む気ないが、確かに階段押し付けが一般常識なら
2PCなんてかわいいもんだって気はする。

914 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 10:04:07 ID:y2zDNhgU
>>913
むこうのスレ読んでから書き込めよな?
わざわざ階段前で休憩しておいてMPKだって騒ぐことが叩かれてるんだぞ?

2PCはやりたいやつはやればいい。
スレ違い申し訳ない。

915 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 11:13:03 ID:49rMpbaU
えっとこの流れは、2PCに押し付ければいいのかな。

916 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 12:48:31 ID:zbMSkFic
俺は人いたらぜんぶ食って階段のぼるが、
階段前休憩はうざいことこのうえない。
全茶でさわぐとかもっての他だな。休憩するやつは勝手にすればいいが
押しつけは常に覚悟しないとだめだろ。
みんながみんな俺みたいに食って階段あがるとは思えないし。

917 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 13:26:00 ID:qJVmuUPs
2PCが規約違反でないなら全く問題ないと思います。
それを叩く人は僻んでるとしか思えません。
ただし2PCの方はクラハンには参加しないで下さい。
ってかクランに所属する必要すらないと思いますが。

918 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 14:48:21 ID:MCMD2/02
>917
4行目にだけ突っ込むと、
クランに入らなイミュンできないじゃないかっ!
あと、DEXとかSTRな。。。

919 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 14:48:55 ID:zcmEeSBw
前衛にエンチャするために血盟所属してるんだろ。
そもそも2PCの人クラハン誘わないでよ迷惑だから。
行きたい時は自分から言うし機嫌損ねないように断るの面倒なんだ。

920 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 17:14:29 ID:YM8XJmks
なんで?
一人の時は2PC
誰かがいるときは一緒にペアなりクラハン。
こんなスタイルの人もいるんじゃないの?

921 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 17:43:35 ID:KE5X80iw
自分で箱クラン作って一人でやってればいいじゃないか

922 破壊神 :2006/08/24(木) 19:43:57 ID:Uf7ATQQY
1PCを生かしてやっているのは2PCプレイヤーの慈悲と言っても過言ではない。
そもそも1PCにはリネージュをする権利はなくさせてもらっていると言うことを自覚するべきである。
あくまでも2PCに反抗する者は現実死に値すると断言する

923 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 20:01:59 ID:ger8jc7A
2PCをしてまでリネをしたくない件

924 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 22:04:44 ID:cqOmxnVQ
じゃあするな。これでOK。

925 名無しさんが接続しました :2006/08/24(木) 23:29:56 ID:A0SFwx6.
2PCは別の鯖に2PCの人を隔離してほしいわ

926 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 00:11:48 ID:v14uiRNg
1PCは全員尻鯖に行ってプレイして欲しいわ

927 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 10:04:07 ID:hb9OLq9k
2PCは全員エミュ鯖に行けばいいと思うわ。

928 名無しさんが接続しました :2006/08/25(金) 10:57:26 ID:401/3kME
>>927がエミュ鯖を用意してくれるそうです

929 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 11:06:44 ID:TdLa1VnE
で影神殿とか完全に2PC推奨狩り場な件について・・・・・・

930 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 11:36:26 ID:QdX1SKbM
薄暗い部屋の中で
面前に2台のPCとモニターを設置し
両手にマウスを握り締め
キャラのレベル上げに血眼になる

経験値効率の変動に一喜一憂し
レアドロップがあると一人薄ら笑いを浮かべる
ヒール操作や立ち回りに失敗すれば
二度と同じ轍は踏まないぞと
一人堅く胸に誓う

2PC操作中は二つの画面から目が離せないため
リアルで母親に話し掛けられても
彼女の方を一瞥することすら出来ない情けなさ
仕舞いには効率が落ちることに腹を立てる末期症状

2PCはリネージュこそが全財産
リアルでも他人には理解不能なリネージュの話を語ることが出来る
一時間で2%の効率が出るよ!
一週間で簡単にレベル50になったよ!
一ヶ月もかからずにDKになったよ!
どんな狩場も2PCならへっちゃらさ!

931 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 11:45:27 ID:aChRAm6Q
妄想乙w
そんなことしないと自我保てないほど末期症状なんですか?

932 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 11:48:07 ID:bSFqcX.M
とりあえず930が人を見下して喜ぶタイプなのは確かだな

933 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 12:18:46 ID:pyQ.XAvc
>>930
>>931-932の真実を見た気がしますw

934 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 13:12:49 ID:OkTLDKEw
・・・・・・・てか、なに?この全体に溢れる余計な脚色wwwぶはwww

じゃあ、今度は1PCがどんだけ爽やかさんか書いてよ。
いきなり明るい部屋ですか?レアでてもニヤリともしませんか?
ウソクセーwww!!って笑われないようにそこそこなの頼むよ。

935 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 13:35:21 ID:pyQ.XAvc
いや書くのはいいけど、2PCさんは>>930でOKなわけ?

936 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 15:42:38 ID:2Vub357s
>>930 >>935
2PCってどうやって操るものか勉強してからでなおせ。

937 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 16:51:39 ID:E3SscWzQ
前衛にタゲ固定してマウスの玉抜くだけだろ?でホイールでヒールじゃないのか??

938 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 17:54:09 ID:.CBOeLNw
>>934
朝、小鳥の声で目を覚ます。
レースのカーテンを開け、ベランダに止まっている小鳥に「おはよう」と声をかける。
今日もいい天気だ。

パンをトーストにセットするのと同時に、紅茶を入れるためのお湯を沸かす。
髪を梳かし、服を着替えながら出来上がるのを待つ。
トーストとお湯が両方同時に沸く。
お気に入りのティーカップに紅茶を注ぎ、トーストを食べる。

食事が終わるとPCの電源を居れ、OSの起動中に顔を洗う。
Lineageはスタートアップに登録し、OS起動後に自動的に立ち上がるように
してある。
私はただ、待てばいい。

Lineageが起動した。
サーバーを選択し、アカウントとパスワードを入力する。
全体チャットで「おはよう」と挨拶をする。

今日も1日リネージュだ。

939 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 17:56:54 ID:pyQ.XAvc
>>937
それやるなら、ペンタブ付きのマウスがおすすめ

940 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 18:22:08 ID:MctshNLs
>>938
テラサワヤカス

文才に脱帽。
今日から1pcになります

941 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 18:39:51 ID:JQaitX2M
2PCオワタ〜ヽ(゜∀゜)ノ

942 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 19:01:28 ID:Ys7M3NVo
>>938
1pcか2pcかなんて関係ない内容なのが惜しいな。というか、
>全体チャットで「おはよう」と挨拶をする。
ただの全茶厨じゃん

943 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 22:13:48 ID:20SW5Z6U
全チャで「おはよう」といっただけで全チャ厨になれるのか

ずいぶん楽なもんだな。全チャ厨というのも。

944 名無しさんが接続しました :2006/08/26(土) 22:23:18 ID:5MeGde52
部屋の蛍光灯を消し、デスクライトを点けると同時にパソコンの電源を入れる。
ピポッというマザーボードの音に反応して
背向かいのベッドの中で眠りかけていた彼女がモゾモゾと動く。
「何?またオンラインゲーム?」
彼女は半分起き上がり目をこすりながら声を掛けてくる。
リネージュのアカウントとパスワードを入れながら、
「1時間くらいだから先に寝てな」と応える。・・・聞いちゃいねぇもう寝てる(苦笑)。


リネにINするとクラン員の挨拶でメッセージウィンドウが緑に染められる。
いつも居る奴、時間が合わなくてたまにしか見ない奴、いつも居るけど
なぜか両手がふさがっている?らしくてほとんど発言しない奴。
今日は特にINしているクラン員が多い。

夢幻でプチクラハンをしているらしく、賑やかすぎて
今までまったりくつろいでいた自分と比べて
みんなテンションが高すぎる(笑)

実は今日のリネは俺にとって特別なんだ。
俺がリネージュを始めてもう4年が過ぎた。
細々と続けてきた俺のナイトが、遂にLv50を達成する時が来たんだ!

これまた4年の付き合いになるプリが俺に声を掛ける。
「はやく夢幻に来い、主役が居なくちゃ始まらない。
UP式の準備はとっくに出来ている。盛大にいくぞ!」


ショートカットのBPを押し、俺は駆け出した!

945 934 :2006/08/26(土) 22:49:54 ID:OkTLDKEw
まいったぜ・・面白いぜ・・

オレ・・もう1PCどころか0.5PCくらいでいいわ・・

946 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 03:31:34 ID:OKDnp9OQ
おまえら、その才能をもっと別の形で生かせよ!

947 名無しさんが接続しました :2006/08/27(日) 06:04:17 ID:qOnPsmp.
>>946
OK、全茶で騒いでくるよ

948 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 00:31:02 ID:PM/6WSn6
次は2PCの才能とやらを見せてもらえるのかな

949 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 00:40:07 ID:Z2DopkUI
見せてもらおうか。
2PCのプレイヤーの性能とやらを!

950 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 01:03:20 ID:wm5.HokM
ピコワロスwww

951 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 13:26:25 ID:MCjLvj.E
2PCが良いか悪いかではなく、明らかに嫌われている事例を見た。

リゲルでとある2PCerが11F層で変コンを出すという目標を掲げて頑張っていた。
結構な時間を掛けて先日遂にサキュから変コンをゲットした。
全チャで報告もしていた。おめ全チャやwisをもらっていた。

自分の画面内にお祝いを伝えたらしい奴がいたんだが、
白チャで「でもこいつ2PCなんだよな。
オメもクソもねーよwww 単騎で出してみろよwwww」ときたもんだ。

単に言ったそいつの性格が悪いだけなのかもしれないが、
確かに、2PCで目標とか頑張るとか言われてもちょっと白けてしまう。

952 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 14:34:10 ID:E62JaH2Q
なら目標は1PCの2倍頑張る。で

953 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 21:24:27 ID:AHjAHN0I
2PCを他MMOにある経験&ドロップ2倍〜みたいな課金アイテムと勘違いしてないか?
2PCは2PCで大変なんだよ。
時間1.X%みたいに効率よく2PCで狩りしたかったらWIZにAR,イミュ、HWくらいは買ってやらんと
話にならん。
自分の装備すら中途半端な貧乏人や雑魚に2PCは無理だよ。
必死に2PCしてるんだからレアでたときくらい祝ってあげてください^^;

954 破壊神 :2006/08/28(月) 22:24:54 ID:BFp4xkho
糞豚共がなんと言おうとアカウント量を二倍払いゲーム内の装備にも1PC以上アデナを使い
操作に2倍+の脳を使っているのであるから2PCは1PCより優れていることは間違いがないと断言する

955 名無しさんが接続しました :2006/08/28(月) 23:03:27 ID:Pdt908vI
破壊神に応援されると、逆効果だとおもう人挙手



956 GM :2006/08/29(火) 07:03:57 ID:tQdBJ4iw
他のユーザーの倍の課金をしてくれるユーザーは、最高のお客様です。
これからも頑張って2PCを極めてください^^

957 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 07:33:09 ID:K9nLiWhE
WIZも2PCあたりまえの時代だよ

958 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 08:24:44 ID:olSkY5ro
2PCをするのは別に反対じゃないけど、ソロの時だけにしてほしい。
それと、2PCの自分の操作しているWIZとの比較をやめてほしいかな。

ソロ2PCの方が効率いいとか言われると普通にやる気無くなるからさぁ。

959 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 08:45:37 ID:pBS09uw2
>>951
それやってる事がしょぼすぎだからじゃね?
2PCでグリム討伐してDIG取ったとか聞いたら普通にすげーと思うしな。
それとそいつ日記にも2PC隠して書いてるし、友達いねー奴だから
ほんと限られた本人に取って限りなく親しい奴しか2PCって知らないはずなんだけどな。
今まで2PCリストとかあっても載った事なかったし。
おめWIS送った後に白チャでとか書いてるし、ほんとに恐いのは
敵よりも内部のこうもり君だなーと思った。

960 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 09:03:32 ID:dh32u9uI
>>958
そんなやつとはさっさと縁切れ。ロクなこと無いぞ。

961 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 15:44:07 ID:WlahLkks
2PCなんてほとんど自己厨しかいないだろう。
何言っても無駄だよ。
強くなっても「奴は2PCだから」と必ずその台詞が付きまとう。
高レベルの連中としか付き合いないとやってる奴が羨ましかったり、
自分もやって早く追いつきたいとか、やってないとやってる奴にドンドン
差をつけられてしまう大変だ、なんて思うかもしれないが、
一般人から見ると「何あの必死なタコ」とか「所詮2PCの基地害」としか
思われず、一線置いてしか付き合ってもらえなくなるよ。
まあ、やりたい奴はやればいいんじゃね?
まあ、リゲルで2PCやってる奴に忠告しとくけど、
うちのクランではりゲルの2PCリスト作ってるからそのうちUPするわ。
やる奴は当然リスト厨に晒される事位頭にいれとくように。
チーター・2PC・マクロリストで晒すからあんまチーターと変わらない扱いで^^;

962 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 15:51:22 ID:8QPHaAtI
強い奴がみんな2PCの時代だろ?今更何言っても無駄w

963 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 16:30:27 ID:ht683HpI
名前公開するならどうやって確認とったかも公開するんだよね?

964 名無しさんが接続しました :2006/08/29(火) 17:54:27 ID:dh32u9uI
つか晒されてもダメージないでしょ?別に。

965 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 02:32:27 ID:Rd2JkLqU
>>958
ソロの時だけにしてほしいって、ペア狩りとかクラハンでも2PCする人が
いるってことか?
それはすごいな。。

966 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 12:44:23 ID:nUpeLIno
http://blog.plaync.jp/pepasan/13131.slog
ちと今日は文章ばっかやから、めんどい方はパスの方向で。
フォルダを新規追加しました。
2PC馬鹿SSを貼るフォルダ。
今たちまち接続時間少ないんで、かなり不定期になるとは思いますが
接続中に狩場でそれぽいのを見かけたら確認の後、貼っていきます。
強いクラン、高LV、PKしそうな方
まったく関係無しに貼っていきますんでヽ(´ー`)ノ
貼られて、やって来るなら、ハイハイいつでも来てください。
そろそろさ。
周りの人も言ったらなあかんよね。
最近、よく別鯖やらの高LVで2PCでどうのこうのって馬鹿が結構いるみたいね。
BOTは違反な訳ね。当たり前。
マクロやチートも違反な訳ね。これも当たり前。
で、
何で2PCは良い訳?

967 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 13:00:28 ID:tS33Lcb2
>>966
違反じゃないから。

968 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 15:29:49 ID:pRaQfzTg
>>966
この人が2PCを叩くのも、「主観」からだね。

SS貼られてブログで晒された程度でひるむ奴が
2PCみたいな行為するかってんだ。

SS撮るだけでゲーム内では行動(PK,MPKなどの実力行使)しないんでしょ?この人。

969 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 16:17:14 ID:f7HNIeVE
>>966
誰かと思ったらペパかよwww
知らん奴に説明すると、こいつ何回もこういう主観だらけな事書いて
散々矛盾点突かれてボコボコにされた揚句、負け認めんの悔しいからって
HPワイプを繰り返してるような奴なのな。
このスレの否定派にも壮絶な馬鹿がいると思ったが、あれペパだったんじゃないのかとw

970 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 16:46:21 ID:3lHdhIFU
ペッパーのネタ作りの予感ww
HPのアクセス増やしたいとかじゃね?
ある程度、議論進んでペッパー劣勢になるとワイプwww

971 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 16:56:58 ID:SJveSWKM
>>966の後半部分で
>2PC=BOTやなんかと何にも変わらん。
>ってか、思ってる奴いっぱいいるやろしかし(笑
このスレの否定派の意見そのまんまじゃないかw

972 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 17:30:14 ID:bcJSEluk
氏ねよ!ペぱ!!
お前が否定派につくと逆効果なんだよ!
ていうか、終わったスレをあげるなら1000まであげろ

973 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 17:44:57 ID:dadtel/g
ペパのせいで台無しだよ・・・

974 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 17:56:10 ID:.mErkKEM
否定派、肯定派共にペッパーの意見はスルーで。
どうせワイプされるんだから相手にするだけ時間の無駄。

975 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 21:54:52 ID:5xSETK/A
晒された人間がどういう反応を示すのか、楽しみではあるね。

976 破壊神 :2006/09/04(月) 22:16:49 ID:sMxCiTvU
たかがゲームにモラルと言う言葉、平等性を持ち込むことは言語道断である。
他者より優れる優越感を堪能することこそMMOの醍醐味。
他者と同様にプレイして何が楽しいのか。そんな人間は気違いであると断言する。
2PC,3PCは優越性を容易に得られる一つの手段である。できる環境があるならば、又は手に入れられるならば、やってあたりまえ、やらない人間はおかしい。
貴様らにはより優越性を得られるスタイルを模索することをお勧めする。

977 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 09:41:54 ID:/SG3zP/6
2PCは違反でないよ。
NCJからしても一人2垢使ってくれるんだから
いい話だろ。
楽したいからやってるだけ。
PC2台家にあったらやるだろ?
しない理由があれば呟いてみればいい

978 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 12:05:02 ID:TAKgHQm6
まぁでも晒されるくらいなんともないだろ。
どんどん晒しちゃってくれた方が、揉め事起こって見てる分には楽しいからさw

979 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 12:06:00 ID:oROxrCNU
もう「否定派=ペパみたいな奴」にしか見えない・・・

980 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 12:33:20 ID:TAKgHQm6
こっちにペパが加担したことでとどめさされた気分です。

981 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 13:26:54 ID:phRB9HdQ
俺は2PC使いだが、ペパがいつ2PC使いになるかとガクブルしてる。
昔から、散々叩いてたのに自分がやるようになるとHPをワイプして、あっさり意見を変える奴だからな。

982 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 13:38:08 ID:hGJDruOE

ペッパ自体がチーターだった件

983 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 18:01:00 ID:AK2KiHXk
あれだけ最初「チートに違いない」「規約違反だから」と言って2PC叩いてたのに
気が付いたら感情論・・・馬鹿かと

984 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 18:59:07 ID:t7cozdNc
味方にするくらいなら敵になってくれた方が何倍も嬉しい。

それがペパクォリティ。

985 名無しさんが接続しました :2006/09/05(火) 21:41:03 ID:f74.37.Y
ペッパー、以前神殿で2PCしてたぞ

986 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 11:43:57 ID:MPY707us
ペパの戯言の影響で、すっかりスレが停滞しちまったな

987 名無しさんが接続しました :2006/09/07(木) 22:06:45 ID:0ixPxQ/s
遅レスだが>>930->>950の流れに不覚にもワロタw
面白すぎる・・・

988 名無しさんが接続しました :2006/09/09(土) 12:43:45 ID:Qav0qtRg
いつかなくなるんだからやらせたいようにやらせればいい
あくまでもりねーじゅはおもちゃなんだから

989 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 04:03:09 ID:QK1/AE9M
>>951
ブルーモリスって2PCだったんだ。知らなかった〜日記好きで読んでるんだけどな。
名前出てないから一応出してみたw
俺も別に2PCいいと思うけどOKの人は大体規約違反じゃないからOKって感じだよね。
日本国内で中国人5000人くらい金で雇って鯖独占しても規約違反じゃないよね?
100兆円くらい持ってたら一度はやってみたいな〜wんで片っ端から廃人やら
RMTerやらチーターやらを引退に追い込んでゲーム潰して遊びたいなw

990 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 04:28:20 ID:0r2EOcKQ
>>959&989
いやいや、自分はその人の日記好きで、その人がDKになるちょっと前ぐらいの時期から
定期的に日記読ませてもらってますけど、普通に日記の中で2PCやってること書いてましたよ。
適当なこと書いて批判する前に、ちゃんと日記読み直したら?

991 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 07:21:16 ID:kFPIjh7E
989はぜひそうやって遊べばいい。
大丈夫一億も必要ない。中国地方の人件費は日本円に比べれば驚くほど低いから。
応援してます。

992 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 07:25:39 ID:9QwdBRRo
そんなにあればNCJ買収して、運営の立場で散々嫌がらせができるw

993 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 08:49:50 ID:M93ICerQ
http://blog.plaync.jp/pepasan.slog
Besことペッパーさんはただ2PCに嫉妬していただけです。

994 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 10:31:59 ID:lJXsb/o.
俺2PCで手動だけどそれでも悪いんかな?
シーフしないし、したら当然謝る。
単騎前衛には辻エンチャヒールもする。
2PCって卑怯なんかなぁ?

995 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 12:53:20 ID:C.VaYrvg
2PCは別に構わないが伽羅動かすのに必死すぎてチャット出来ない&見えない奴もいる
その為2PC使いは994の様な奴よりもシーフして謝れない奴と出会う確率の方が(自分は)高かった

所で質問、クランはどうしてる?2PCはクランに入る時にばらす?
普通は同じクランに入れてばらしておくのが多いと思う
だが時々2PCをばらさず前衛と後衛を別々のクランに入れる奴がいる

クラチャ出来るなら良いがクラチャで何を言っても返答がない、そもそも挨拶をほとんどしない。
何の為にクランに入っているのか謎な上に雰囲気だけ悪くなる。そいつが2PCとわかったのは後の話
ブルーモリスもこれにあたる
関係はないが昔lvが低い頃ハイネマナー押し付け厨としても少し有名だった

996 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 13:16:22 ID:yU.p6t/s
>>994
自分の信じた道を行け。
迷いがあるならやめればいい。
そして吹っ切れたらまたやればいい。

しかし、「敵の敵は味方」という言葉があるが、
ぺぱの場合「敵の味方は味方」という状況になってる
のが笑える。

997 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 13:18:06 ID:NyL.3D.A
>>995
日記にも書いてたがタラタラ引いてたツアーに
喧嘩売ってたんじゃね?


本人も知り合い少ないって吐露してるし
2PCで迷惑被るわけでもないから別にいいんじゃね?

998 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 13:37:20 ID:C.VaYrvg
>>997
2PCは別に構わない、どうしようが人の自由

ただ2PCやる事によって当たり前のマナーも守れない様なら見方が変わる
こういう事

999 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 14:12:09 ID:i0QZ5Lhs


1000 名無しさんが接続しました :2006/09/10(日) 14:43:55 ID:nveQDqJE
2PCは規約違反




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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