したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | まとめる | |
レス数が1000を超えています。 残念ながら全部は表示しません。

【それでも我々は】炎剣のエルフPart4【剣を選ぶ】

1 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 02:29:11 ID:VZs7gyJM
火を選び、剣を振るう異端の徒達へ、このスレを捧ぐ
この先、汝等の行く末を示す羅針盤とならん事を・・・

前スレ
【萌えた】炎剣のエルフPart3【萎えた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1133763199/

弓の方が強いとか効率悪いとかステータスが云々は他の場所で吐け
己が弱いと嘆き、他の道を進む者を妬む前に可能な限り全ての手段を尽くせ
去る者は追わず、来る者は拒まず、異論を唱える者を快く迎え、論議せよ

効率や正道を捨てて異端を荒野を進んだその先に、本当の楽しみが見つかる事を切に願う

2 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 02:41:47 ID:B4EQfrtg
2get

3 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 02:46:55 ID:LscN3ObQ
3なら水にかえる

4 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 10:11:18 ID:B4WM46Zk
おめでとう

5 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 16:46:22 ID:S2RwMW/6
おめでとう

6 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 18:40:10 ID:zsh6aSTc
火剣エルフの使ってる剣って主にどんなのがありますか?

7 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 18:56:36 ID:xKsIXqfg
ダマ、RAP、SLSあたりが主流じゃないか?
オリハルコンダガーや持ちかえでミスリルダガー使ってる人もいるかも
とKAT使いが言ってみる

8 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 20:05:33 ID:E8mjyTBQ
古代ダークエルフソードみたいな超レアを除くと

SLS ダマ KAT RAP AS オリ&ミスダガー

の程度じゃないかな?そんな俺はB-SLSでアンデット専門

9 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 20:40:46 ID:xKsIXqfg
忘れてたがカトラスやシャムシールみたいなのも使ってる人いるだろう

10 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 05:17:10 ID:0oQ8A09o
またループかよ

11 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 11:10:52 ID:5qDrshmk
エピ5までは地道にLv上げだなぁ。
新変身の槍が気になるからESP用意しとこうかな。
とにかくバランスの良い変身が必要だね

12 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 12:21:47 ID:MpvICruA
昔のエルフの槍グラフィックが好きだったんだけどなぁ
エルブンスピアを持っているグラフィック。そして無駄に下から上へ切り上げる

なんかもうみんなハルバードのグラフィックだからなぁ

13 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 13:39:38 ID:e0zNyoWc
スレと関係ないけど斧持ってる女エルフがキモカワイクて好きでした

14 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 15:21:51 ID:f9XM.IBM
錐の日デュアルブレードって、全クラス装備可能なの?
なんとなく、おれこっちがいい。なんかやる気出てきた

15 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 15:32:27 ID:dvA2Gv9.
>>14
したらばリネージュニュース(海外情報先取りスレのリンク先)でかいてある
すべてへ
ってのはDEのことだと思う
錐の日DBをすべてのクラスが装備できるのなら俺もするw(俺ナイト)

16 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 18:12:49 ID:a5durxhg
なんだかんだいってB-SLSとB-RAP持ち替えでアンデット狩るのが一番

17 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 18:28:37 ID:ycLpxlI.
アンデット狩るのに持ち変える意味がわからん。
DVC3Fとか言わないよね?

18 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 18:47:35 ID:a5durxhg
デッドリスケ弓はbig扱いになってる罠

19 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 18:52:53 ID:TP6XLchg
初耳だ
でもたとえそうだとしてもB-SLS一本でよくね?

20 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 20:39:26 ID:G8wYYfJQ
基本ダメージ3の差をどうとるか、だな。
アンデットだと銀ボーナスがでかいから俺ならB-SLS一本にするけど。
金も無いし。

21 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 21:32:10 ID:965YKM4s
b-rapなんて存在してるんですか?
普及してないものに価値なんかありません

いざというとき+10や+11を目指せないアイテムに
価値なんかありません

22 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 21:51:11 ID:3hgfqaEI
+10や+11を目指さないといけない、いざという時というのに興味ある。
どんなときだ?

23 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 21:59:51 ID:vVYzvyKo
>>21 マジでb-RAP知らないのか?
例えばn-ダマとしても10や11は厳しい罠
その弓がbigってのは初耳だったわ。知ったかして悪かった。
俺はb-RAPのみで篭ってる。
bigでも、アンデットボーナスで何とかなるかね。
二本持ち替えするとBW忘れたり面倒なんだよね・・・。

24 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 22:07:52 ID:F5VClCFQ
>>21
+10や+11が狙えないから高い金払ってb-付きを買うんじゃないですか・・・

25 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 22:19:14 ID:965YKM4s
n-のゴミを+10狙えないとかいう奴は
負け組だから引退していいよ。ゲームバランスに影響与えないから。
おまえらが引退しても。

雑魚が100人や200人、下手すりゃ1000人や2000人
引退したところで2PCなりRMTしてる廃人や必死連中が
死に物狂いでリネを支えてくれるのでぶっちゃけ問題ないっす

むしろ、業者が狩れるスペースが広くなるおかげで
金つぎこんでパイロット増やすから
NCJの収入増えるんじゃね?
雑魚がもがいて業者と抗ってるから、無駄に損してるね。NCJは。

+10でも+12でも、根性と生命力が続く限り、
いくらでもRMTしてくれる奴らがいる以上、
業者をのさばらせてRMTと廃人の蜜月の関係を存続させたほうが
NCJにとって有利なのは明白

業者BANするより、ぐだぐだいってる奴をBANしたほうが
サポート業務も減るしウマーだな

雑魚とか貧乏人とかは2PCごとき、たかだか月数千円程度のことで必死に
なっとるが、RMTerなんかはOE1周増強の為に月にポンと数万〜数十万
業者に払うわけで、業者はそれめあてで、安穏とサーバー活動を
してくれるから、てめーら雑魚がいようがいまいがNCJの経営に影響与えねぇんだよ

26 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 22:23:32 ID:a5durxhg
まだ夏には早いぞ

27 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 22:25:49 ID:965YKM4s
数百人規模をピックアップして見た場合の
現在の状況

勝ち組:数人(α)
てめーら雑魚:100
業者:100

NCJ収益:200+α でもてめーら雑魚のクレームの相手しなきゃならんのでマズー

もしこれが、てめーら雑魚を激減できれば
廃人・勝ち組連中は自慢できる相手が少なくなることで
一部は引退するかもわからんが、目の色狂ってる奴らは
同じ廃人同士で死ぬまで競い合い続けるからNPってことで

勝ち組:数人(α)
てめーら雑魚:稀
業者:のびのびと作業しまくれるので300にも400にもなる

NCJ収益:300にでも400にでも+αでウマー

勝ち組は+8武器だろうが+9武器だろうが、湯水のように
消費して、業者と関係とりもってくれるし、競う相手は少数精鋭ながら
存続し続けるわけだから、雑魚はいないほうがむしろスムーズになる

28 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 22:29:51 ID:rg/I3iP2
^^;

29 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 22:30:39 ID:965YKM4s
もうね、世界の舞台はてめーらの掌の
とどかないところにあるんだよ。

RMTだろうがなんだろうが、湯水のように
注ぎ込んで、リネージュの隅々までやりつくす
勝ち組と、

そのやりつくし攻略のうち、もっぱら
雑多な作業であるOEや資金稼ぎなどの礎を
築いてくれる業者様

この2極間関係がしっかりしてるんだから

おまえらごみは引退しても全く問題ないの。

業者だろうが中華だろうが、同じ1400円/月でも
払ってくれるなら、NCJとしてはホクホクだし、
まあ、たまにイカレタ奴が垢ハックとか不正取引とかで
問題おこすことあるが、

そもそも評判なんてもう地に落ちて、のーなったも同然なのに
今さら雑魚ユーザーの機嫌とって運営する旨みなんてねぇわけよ
金が稼げりゃ企業としてはなりたつし、
金持ちと業者がせっせこ課金してはまりこんでてくれるだけで
全く問題ないのよ

30 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 22:41:03 ID:965YKM4s
・・・・って本気で思ってる奴いないよな?w

31 名無しさんが接続しました :2006/04/14(金) 22:57:28 ID:3hgfqaEI
落ち着いたか?
で、いざって言うときってのはどんなときだ?

32 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 00:37:51 ID:40zrNGbE
何そのオチ・・・

33 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 00:40:31 ID:H5JYR0EE
>>26
PCは夏モデルがもう発売してるから大丈夫。

34 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 00:41:21 ID:oJ8M8kPM
火剣エルフの頭装備について教えてください。

自分は今BOEですが、マジヘルか聖ヘルムにしたほうがいいのかなと迷ってます。
弓はハンターなのでDEX+1はいらないかなと・・・。
AC重視でやはりBOEのがいいんでしょうか?

35 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 00:48:31 ID:CYWRwYno
>>34
状況によって付け替えるのがベストだと思うが・・
DEXは弓ダメやERにも影響するから場合によってはDEX+1も欲しい
MRが欲しいならHOMRor聖ヘルなのは言うまでもない
弓握る時ってのはPTハントの時が多いだろうから自然回復重視で兎帽もあり

何かますます混乱させた気がするが、これにしときゃ無問題ってのは無いと思う

36 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 00:55:03 ID:blMZynVk
>>34
現状の頭以外の装備でMR100届く組み合わせがないなら
HoMRか聖ヘルムが必要だろうね。
BOEも手元に置くかどうかは資金と相談してください。

Dex+1のくだりが何を言わんとしてるのか良くわからないけど
Dex12+1で命中あがるしPE:Dexと組み合わせればダメ増えるし意味が無いわけではないかと。

37 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 00:55:21 ID:2AaGO./.
PTでも弓を持たないのがこの火エルフスレのたしなみ

38 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 01:20:09 ID:oJ8M8kPM
レスありがとうございます。

説明が悪くて分かりづらくなりましたが、
普段は単騎で剣が多いので、BOEのDEX+1よりマジヘル等のMRかなと。
両方残せれば残したいですが、資金の関係で一つしか持てなさそうです。
とりあえず弓を使う機会が少ないのでBOEは売って資金に回そうと思います。

アドバイスどうもでした。

(PT・ツアー時はハンター持ってオクスカです;)

39 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 15:57:54 ID:SQLygCz6
HOMRとBOEは付け替えしてるけどDEX18完成して弓使わないなら
常時HOMRで良いかもね。理想として+8HOMRにしたい。
まぁ無理だけどw

40 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 20:56:06 ID:DmgwK84g
エルフなのにDEX18で完成ってどうなんだろう
後戻りできないけどこのスレ的にはいいのかな

41 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 21:02:04 ID:IeavskV6
DEX18あれば十分ってことじゃないの?
(廃基準で言うと)低レベルな俺にはあんまり関係ないけどな

42 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 21:26:37 ID:7r2w3Nrs
装備エンチャ込みでのDEXの値でも
ACボーナスがつくようにすればいい
ただし、以下の通り

装備・エンチャ込みでのDEX値が
14以下・・・LV8ごとにAC-1
15〜17・・・LV7ごとにAC-1
18〜22・・・LV6ごとにAC-1
23〜24・・・LV5ごとにAC-1・さらに無条件でACボーナス-3
25〜32・・・LV4ごとにAC-1・さらに無条件でACボーナス-4
33以上・・・LV3ごとにAC-1・さらに無条件でACボーナス-5・さらにERボーナス+10

43 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 21:37:39 ID:blMZynVk
>>42
こちらへどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1144238937/

44 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 22:21:09 ID:XvP/JDpM
>>42
妄想カワイソス

>>40
火剣使いで考える分にはDEX18で十分かもってことだべ
18以降は弓回避(ER)と命中が上がるだけだし、命中はLv上がれば補えるし。
STR25DEX18、あとはINT振りかねぇ

まぁ弓使いの場合はDEX25が必須だが。

45 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 08:29:42 ID:WMQHvdNQ
>>44
つりかな・・・
DEX25必須って頭悪すぎw

46 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 17:18:15 ID:xhu7cc5E
僕はCON25を目指してますよ
DEXもいいと思ったんだけど、攻撃力にそんな違いが
出るとは思えなかったし、違いが出るまでにLvを糞あ
げなきゃいけないと思ったので
僕はCON25です^^

47 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 17:35:25 ID:rwCPBqdI
>>46 剣エルフするにあたりCON25は有効とは思えないよ。
自由だから好きにすれば良いけど!
んで、ラビットリング良いねぇ。INTシャツのACカバーに使えるしさ。
スキン無しでAC-84になったからFIペア用に嬉しい

48 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 18:08:35 ID:SimAKCwc
フルエンチャでAC100こえちったよwww
だからといって大して変わらない・・・

49 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 18:35:21 ID:p8OCcQLw
そこまでくると、どこでも最大回避なんじゃない?
つうか強すぎてどれくらい強いかなんて予測不能wwww

50 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 19:16:52 ID:ma5KjIBw
まあAC110のうちの4だしな

しかしだな、金持ちんとこの幼女用に作ったって設定らしいが
あのデザインに慣れるのは結構時間かかりそうだ・・・

51 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 19:25:09 ID:rwCPBqdI
>>50 性能がDKよりも↑ならば常時BB変身だろうが気にしない・・・。
見た目って大事なんだろうか?
そんな俺は経験値を稼ぐだけの効率厨だ。

52 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 19:40:11 ID:YAsoquXg
>>51
いや見た目は大事だと思うぞ
♀エルフとかカワイソス

53 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 20:32:49 ID:ma5KjIBw
>>51
機能とデザインを個別に評価してるだけだ
一応断っておくが別に評価しないのが悪いことだなんて思ってないぞ
評価を放棄する選択肢だってあるんだからな

あのデザイン採用した奴はリネやったことあんのかね・・・
まあ、そんなこと言ったらマンボ自体浮きまくってるから仕方ないのかもしれないけど

54 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 23:15:49 ID:OyHFyGws
弓はDEX25必須だろw

AC100とかLv64ですy

55 名無しさんが接続しました :2006/04/19(水) 10:49:46 ID:HzU5ZF2Q
剣でも回避の為にDEXも結構ほしいなぁ。
火剣は60↑からだろうなぁ。
楽しいクラスだ

56 名無しさんが接続しました :2006/04/19(水) 11:25:42 ID:IiwVUHVM
回避ってDEXいくらあげても弓の回避率が多少上がるだけだよ?
火剣ならDEX18で止めておけ
弓ならまだダメージあがるからいいが・・・

57 名無しさんが接続しました :2006/04/19(水) 12:14:46 ID:SO6fVBAY
>>56

実際にPvPしてみると口が裂けてもそんなことはいえなくなるぞ。

58 名無しさんが接続しました :2006/04/19(水) 12:55:14 ID:BGIQHQGQ
>>56
釣り?

59 名無しさんが接続しました :2006/04/19(水) 13:01:50 ID:U85H3GLs
命中率もあがるがPvPでしか使えないということだよ
でも火剣エルフでPvPは邪魔

60 名無しさんが接続しました :2006/04/19(水) 14:32:35 ID:ZbUuCk5o
Dex上げて近接回避が上がるとか言ってる奴は実際に回避上がるか実験してみれ。

61 名無しさんが接続しました :2006/04/19(水) 14:55:51 ID:94pNxj7g
STRの命中増加率よりもDEXの命中率増加の方が大きいらしいとかいう噂話は聞いた事がある
でもSTRMAXとDEXSTR18が剣でやりあったらSTRDEX18が勝ったとかそんな話だったきがする

62 名無しさんが接続しました :2006/04/19(水) 19:08:58 ID:s64DtZmQ
>>61
ねーよ。STRカンストは異常

命中補正について書くと、
STRは偶数値になると命中+1
DEXは奇数値になると命中+1
つまりはどちらも2毎。ちなみにエンチャやら装備でも同じ。

ELFのLv命中補正は、5の倍数になる時は+2、それ以外は+1
ex) 47→48は+1 49→50は+2 63→64は+1 69→70で+2
これは剣も弓も共通。STRとDEXの補正も剣と弓で同じだけどな。

よくデマが流れてるが、Lv某茄子はSTRDEXの値と独立。
STRとDEX初期でも普通に+1/Lv、Lv5毎に+2される。
ちなみにELFはLvの命中補正はあるが、剣では威力補正がない。
弓はLv10毎に威力+1されるがな。

確かELFCOMBATのシミュもちゃんとこの仕様が適用されてた筈

63 名無しさんが接続しました :2006/04/19(水) 21:36:17 ID:AFwhC6ks
喜べお前ら
ワッフルが手に入りやすくなりそうだぞ
http://server7.s151.xrea.com/x/ga/3_5034.shtml

64 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 00:48:31 ID:oz6RTmPA
今日黄昏に行ったらジャイアンがワッフルくれましたが、あれは誰かの遺品ですか?

後、隠れ里でもワッフル作れるはず。

65 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 02:23:18 ID:TDc9euOk
>>62
少なくとも1年くらい前のデータでは
STR、DEX、装備の命中+1は命中率(%)に直すとそれぞれ違って
STRDEXの命中UPが2ごとに+1だとすると
DEXは命中+1で10%
STRは命中+1で7.5%前後(微妙な値でいまいち不明)
装備は命中+1で5%
でした
ディカルディンかラムダあたりで魔法のDEXありなしで明らかに10%以上の差がでるので一度試してみるのをお勧めする
PGとブレイサーの命中率の関係がいまいちはっきりしないのもSTRの命中UPが微妙なのが原因だと思われる

66 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 07:02:01 ID:CTBAYSbI
>>65
そんなの一度も聞いたことないな。
>>62のほうはよく聞くがな。

命中する確率は、100[自分の命中/相手の回避(ACの値+15ぐらいらしい)]%って説が一番信憑性ある罠
UDは回避が+されるんじゃなくて回避率が直接上がるとか言われてたな。

どのみち命中とか回避なんて大まかな測定しかできないけどな。
今回の本に載るかと思ったらただのゴミ本だった品。

67 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 07:07:18 ID:4P/iarWw
>>66
妄想オツw

68 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 07:21:52 ID:CTBAYSbI
>>67
過去のスレ見ればわかるが、机上の空論が乱立する中で
100[自分の命中/相手の回避(ACの値+15ぐらいらしい)]%
が一番近いってことになったんだよ。

元から確認する方法なんて皆無だから、近いもの近いものって取ってった結果
たどり着いた説だがな。
辛酸はこれだから・・

69 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 08:00:04 ID:wWT3zNdo
>>62の言う各種シミュレーターは誰かしら
例えばラ一ハルトなんかの実験結果を元に式作ってあてはめただけであって
実際は違うかもしれない事も頭に入れておこう

最近は普通にそのシミュレータを元にステ振りや装備品考えたりするので
実験まとめて再確認した方がよさ気だな。俺はめんどくさいからやらないが

70 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 09:00:45 ID:RikDYTy.
このような正確なデータってのはNCが公開したらまずいのかね?
公開すると討論や情報交換が無くなるからか。
自分達で模索する楽しみと言うか・・・。

71 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 09:18:32 ID:UbgVTPv2
>>66
私は実際の実験の結果すべての命中+1は一律5%というデータを見たことがないのですが
シミュレータの実験で一律5%というのは見ますがね

私以外の説を上げると
ttp://error.to/~chobby/line/jikken.htm
ブレイサー(+2)+10% DEX(5UP)+20% STR(5UP)+17% AC(-3)-12%

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4235/jikken2/npc_ac.html
Lv66ナイト(メジュール) STR28 DEX21 9TUR 素で4割程度
Lv66ナイト(メジュール) STR28 DEX21 9TUR STR+DEX 8割ぐらい

少なくともSTRDEXは命中+1で5%というのは低いように思えます

72 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 09:55:03 ID:46Au5its
上の例は対人だし、下の例は〜程度、とか〜ぐらい、とか参考にもならん

73 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 09:56:02 ID:CEn3oc.2
>>71
別に命中+1につき5%でもおかしくないと思う
そのへんになってくるとSTR+1につき追加打撃+1命中+1になるから

74 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 12:15:45 ID:xP.QIN4o
DEXの方が効果大きいってのはポセイドンが言ってた奴だね

75 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 13:34:24 ID:N/RNXedc
某所より転載

Res:課長  題名:ふぉおおお
投稿日 : 2004年9月17日<金>17時04分

今日は珍しく各200回と頑張れたのでこれで合計各300回となりました。
LV45 STR20 DEX12ナイト +0ブロードソード(損傷5)
AC 命中数 試行回数 命中率(%)
-33 280 300 93.333
-34 281 300 93.667
-35 277 300 92.333
-36 271 300 90.333
-37 273 300 91.000
-38 271 300 90.333
-39 263 300 87.667
-40 269 300 89.667
-41 251 300 83.667
-42 233 300 77.667
-43 236 300 78.667
-44 252 300 84.000
-45 226 300 75.333
-46 239 300 79.667
-47 227 300 75.667
-48 217 300 72.333
-49 228 300 76.000
-50 211 300 70.333
-51 208 300 69.333
-52 197 300 65.667  


●課長  題名:課金END前に
投稿日 : 2004年8月1日<日>16時14分

受け手のDEXの値によって命中率が変化するのか調べてみました。
回避した回数で表示しています。

攻 LV48 WIZ STR8+PE:STR DEX 7 0水晶杖
受 LV20 ナイト STR16 DEX12(+PE:DEX) AC-22

DEXなし(DEX12)

0 0 1 4 0 0 0 1 1 1 1 1 0 0 0 2 0 0 3 1 2 1 1 1 1 (22/250)
0 1 0 0 3 0 0 0 1 0 1 0 0 1 0 1 2 1 0 1 1 0 2 0 1 (16/250)
0 0 0 0 0 0 2 1 0 0 1 2 2 1 1 1 2 1 1 0 0 2 0 1 0 (18/250)
2 1 1 0 1 0 1 0 1 0 0 0 1 0 2 1 0 1 0 1 0 1 0 0 0 (14/250)
1 1 0 1 1 0 1 0 2 0 0 1 0 0 1 0 2 0 1 1 0 1 2 0 1 (17/250)
1 1 0 1 3 (6/50)

計 93/1300

DEXあり(DEX17)

1 1 1 0 1 1 1 1 1 0 0 2 1 0 0 1 1 0 1 1 2 1 0 1 1 (20/250)
0 0 1 0 1 1 0 1 0 1 0 1 1 0 0 0 0 1 0 0 1 2 0 1 0 (12/250)
1 0 0 1 0 2 1 0 2 0 2 2 2 2 1 2 0 1 0 0 1 0 0 1 0 (21/250)
1 1 1 3 1 0 2 0 2 2 0 0 2 0 1 1 0 0 2 0 0 0 0 2 0 (21/250)

計 74/1000

76 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 13:59:12 ID:gpWFsLSI
命中はレベル上がっちゃうと対NPCではほとんど困らなくなるし
対人でも最低命中率・回避率にはばまれて正確な値がとりにくくなってくる。
それで命中率に関しては検証例も少ないんだろうねえ。

77 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 16:16:16 ID:h0xtreb6
ステータスが変わるアイテムが結構でてきたし、
昔よりは検証しやすいと思うな

STRとDEXの命中に関してはこれからだろうね

78 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 17:46:44 ID:j6uttCWo
あの、エルフを新しく作るときに、CONを18にするのと
DEXを18にするのでは、「将来的」にどちらが強くなるのでしょうか?
対人戦は考えなくて、ボスなどを相手にした場合です。

79 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 18:43:59 ID:hXVln/fE
どこまでLV上げるかによるだろ。
でも昔ほどMaxHPの重要性は無くなった。
いまから本気で廃めざすならWISにしとけば?

80 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 18:50:07 ID:qmdAfBms
火剣以外はHPいらないのはたしか・・・

81 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 18:50:31 ID:omnqmUD.
死なない自信があるならDEX

ボス相手でもHPほしいときあるけど・・・
まぁ対人しないならCONあまりいらない。CONのメリットはHP多い事と物が持てること。あとHPRくらい

ところで91F↑とかのワンキル精霊って実際どのくらいダメージあるのですか?死にあげHP1000↑の人でも当たれば瞬殺ですか?
耐えれるレベルならCONが有利かも。

ぶっちゃけDEXするのならCON薦めるけど。

82 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 18:54:20 ID:qmdAfBms
>>81
夢幻のと一緒
MR100と属性リングCONelfで試したから・・・・
アドコミでHP800で即死あり
もう絶対精霊は殴らないと決めた

83 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 18:55:26 ID:omnqmUD.
ワンキル精霊の(ry はスレ違いでした。 すいません

自分も対人しない廃人目指すならWISおススメですね。

強くなってから対人し始める人多いですけどね。

84 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 19:00:53 ID:hXVln/fE
>>83
廃LV前提ならWISスタートWIS21+振りが対人向きだったりする。
火剣に向いてるかどうか別の話だが。

85 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 20:34:37 ID:h0xtreb6
超絶MRのおかげで装備の自由度がイィからな

でも弓でもいい気が・・・
いや!俺らは向いてる向いてないではなく剣を握る!

86 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 20:56:11 ID:LhC//x92
>>82
ちなみにそこからイミュンもらっても即死する。
防げるのはバリアだけ。

87 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 21:04:05 ID:hXVln/fE
エルフで大ダメ耐えるって考えが通用しなくなりつつあるからな・・・。

88 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 21:21:18 ID:CTBAYSbI
廃Lvまで上げるならどう見てもCONだろ
MRなんて廃Lvになれば自然と100超える罠

戦争出るならWIS18振りも捨てがたいがな

89 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 22:17:52 ID:aSITZ0Ms
>>81
HP1000+の死に上げナイトがイミュンありで夢幻火大精霊で
即死してたよ。
ダメージとかじゃなくて「死ぬ」攻撃ぽいね。

90 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 22:23:47 ID:j6uttCWo
じゃあ、CON18か、WIS18にするので、
廃レベルまで逝ったときにどちらが対NPCに強いのか
おしえてくださいm(__)m

91 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 23:01:47 ID:TnN1VUqM
>>90
NPCでも様々だぞ
ボス相手なのか、通常の狩り前提なのか。

ボス相手ならCONのほうがMRは自然と100超えるし、MP差はPOTで補える。
狩りならPOT消費おさえられるWISのほうがいいし。

92 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 23:03:00 ID:gpWFsLSI
>>90
質問の仕方が曖昧すぎ。
これだけの条件じゃ「状況による」としか答えられないぞ。

93 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 23:38:10 ID:j6uttCWo
MRとか知らないし、POTとかも知らないので、
無難(?)なCON18にしますね(^^ゞ
また何かあったらよろしくお願いします!

94 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 23:46:56 ID:uugeSnM6
とりあえず死ねばいいと思う

95 名無しさんが接続しました :2006/04/20(木) 23:56:05 ID:TmXwnQjc
春と言うか、言葉見付からないね

96 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 14:17:39 ID:lvXGXfYQ
魔法剣てイメージで火はやめらんねぇ

97 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 14:45:25 ID:M.ioGviU
もうちょっと魔法の種類増えて欲しいけどね。
LV上がると下位魔法使う機会なくなるのがなんとも・・・・。
その点で水が少し羨ましい。

98 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 16:47:30 ID:wD/7LaPY
>>97確かに。バーニングとEFしか使わないもんね
最近気付いたんだけど単騎の時24 34行くんだけどさ。
EFD使わない方がMP余裕出来て効率良いんだよね。
まぁ、WISが初期値だからって話になるかもしれないけどw
失敗も計算に入れると馬鹿に出来ないぜ。
EFDとの相性一番が火剣だと思ってたけど
どの位価値あるのか。

99 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 19:20:32 ID:9zQdp/aY
efdはHP800ぐらいの敵を目安にしたほうがいいかもね。
バーニング効果が+4の敵には2しかupしないとこが。

100 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 19:59:57 ID:YsmUBiws
エルフなんて今さらCONあって何になるんだ?
むしろ、装備の選択幅が広がるWISのほうが有意義だろ

101 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 20:22:50 ID:UCuvFfyg
火剣みたいな接近職じゃなきゃHPは大していらないね

102 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 20:57:38 ID:5.1SyqBo
接近戦をする火剣であったとしてもそこまで必要ないからな
あっても困りはしないがな

103 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 21:07:11 ID:sStZq93s
HPないと困るだろ
まぁTOI上層行かないor弓使いならいらんけどな。

>>100
ELFは大したMR装備しなくてもLv50ぐらいで普通に100突破するから。
ROMP1個に6COMRとES、エンチャでLv50時点MR100超える罠
弓?弓ヲタはスレタイ読んでどっか池

>装備の選択幅が広がるWISのほうが有意義だろ
MRのことで装備に困るのはDE様 DEスレにお帰り下さい

104 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 21:54:28 ID:M.ioGviU
剣エルフが通用するTOI上層って具体的に何階のこと言ってるのか気になる

105 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 22:30:33 ID:ABWf4dhw
剣エルフにもスキルをあああああああ

106 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 23:24:58 ID:ZFcJMqtQ
俺CON型とWIS型両方持ってる
両方火剣w
両方ともまだ50なんだけどやってて楽しい(ラクなのは)WISかなー
高層とかいったことないからわかんないけどDVCや低層なんかはWISがいいとおもた

107 名無しさんが接続しました :2006/04/21(金) 23:32:35 ID:8.k3MzGY
低級狩場ならCONなしのがMPももつしラクかもしれんね

108 名無しさんが接続しました :2006/04/22(土) 00:49:32 ID:Zqf91iuY
個人的見解ではDK↑火剣の多くはCONではないだろうか?
俺はエピ4でNBから転向してきたんだけどね。
自分がCONだからWISの使い勝手分からないけど
単騎や前衛と組んだり出来るから良さそう。
TOI79Fで剣でWIZとペアした時はCONで正解かなぁって思った。
38FペアでもBOX多いからCONが良い気がする。
ACとMR両方欲しい30FはWISが羨ましい限りだよ

109 名無しさんが接続しました :2006/04/22(土) 01:15:51 ID:lOeG5Tf2
INT型剣エルフの使い勝手も知りたいところ

110 名無しさんが接続しました :2006/04/22(土) 02:34:17 ID:4yybjSKU
いまCON型で火続けてられるやつは増殖END前にINT振りをしてた奴。
今後、新規で火エルフやるとしたら自然とINT型かWIS型になってくるはず。
Cエメリングがあの性能のまま実装されればCON型とWIS型のHP差はかなり縮まるしな。


そんなことよりだな・・・
何型だろうと高層ペアなんてWIZに対する嫌がらせでしかないだろ・・・。

111 名無しさんが接続しました :2006/04/22(土) 07:12:27 ID:sP.ITHLI
STR型STR振りはねぇ
どっちかというと、普段の殴りダメージが強いんだよ
やられる前にやる。
DEっぽい。うん、やめとけって奴さ
でも俺は引き返さない。STRを極める

112 名無しさんが接続しました :2006/04/22(土) 22:13:50 ID:RReKP2tA
ステータスの上限が25じゃなかったら
非CONや非WISにも意味はあるんだよな

113 名無しさんが接続しました :2006/04/22(土) 22:17:44 ID:vWU59PY.
>>110
>何型だろうと高層ペアなんてWIZに対する嫌がらせでしかないだろ・・・。
前衛とのペアにELFは向いてない罠
なぜならイミュがないから。

増殖時代はなんとかMP増やして頑張れたが、今じゃ相手探しても誰もいない罠

114 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 00:17:58 ID:3jQeLKa2
>>113
狩場LVを下げる。これしかないのが現状だな
正直2,3m以上のレアは大抵の狩場で期待できるようになったし、
INT型な俺は50↓DEの相方とDVC5~6やFI行ってる
沸いた時の不安の大きさはどうしようもないなぁ
更にELFとペアって細かい休憩を多く挟むのでかなりストレス溜めさせてるようだ。

ナイト様や50↑プリとのDVCペアってどんな感じなんだ?

115 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 00:46:39 ID:6wAOzLBo
>>114 俺は前衛とペアは苦手。と言うかDVC5Fですら辛い。
単騎のがやりやすい気がする位さ。
Iまぁ、NT15しかないから余計にキツイんだけど。
FIなど怖くて無理・・・。

116 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 00:51:56 ID:OE06sAO.
>>113
前衛とのペアが向いてないからといって
WIZとのペアに向いてるわけじゃないだろうに

正直な話、火剣エルフが通用する狩場の範囲では
前衛ペアのほうがバーニングの頭数が多い分向いてる
火力でごり押しが通用しなくなったらWIZに席を譲り渡すしかない

117 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 02:35:44 ID:a7QM9IyQ
出張で遠方に住んでる友人の家に行く機会があって
彼の持ちキャラのNBエルフを使わせてもらったが
前衛とのペアでのMP維持が本当に楽で驚いた・・・。
もちろん火エルフには火エルフの良さがある事は十分承知していたが・・・。

118 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 11:12:23 ID:YTHKOxas
>>117当然。それが水エルフだよ。

119 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 14:14:41 ID:Burg5J7.
剣にこだわらなくたって、敵が近づいてくるまで弓で攻撃して、
近づかれたら剣に持ち替えて攻撃すればいいじゃん。

120 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 14:17:26 ID:z6M6DCh.
>>119
盾装備どうすんだよ
死んでこいよ

121 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 14:18:42 ID:OE06sAO.
>>120
突っ込むとこ違うから

122 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 15:15:42 ID:fzk3oDxE
ヒント 変身

123 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 16:19:09 ID:fd5VfEo6
片方の指輪を常時ROPCにするのはキツイな。
今は兎リングもあることだし。

124 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 16:50:08 ID:c9.bLChQ
兎リングには隠された効果があります
そもそもただ単にACが2だけ下がるリングとお思いですか?

まあヒントをいうなら、

ROMPによるMR10上昇と
COMRによるMR10上昇では

ROMPによる上昇のほうが、基本4属性以外にも
抵抗性が上昇する部分があり、結果として
ROMPによる上昇のほうがアドバンテージがあるという事実

125 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 16:59:58 ID:Burg5J7.
>>120-121
どこかにデメリットとか見つかるかい?

126 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 17:07:06 ID:c9.bLChQ
>>125
お前の装備してる弓が、+6ハンターボウで
お前の装備している剣が、+9祝福されたレイピアでもない限り

普通の奴はんなことやりません

127 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 17:15:14 ID:E/zhJPsA
ガンダム戦法って昔は結構やってたけど、
高レベルになるとやってる人いるの?

高レベルの人みんなDKなり銀や黒なりしてるし

128 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 17:34:32 ID:WWoYin7E
ガンダム戦法は未変身時しかできないし
よわっちいからやるんだよ

129 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 18:26:36 ID:JF7Qqyqo
ガンダム戦法は遥か昔、まだステ振りがサイコロ方式だったり
Lv40でDE変身できた頃が全盛期だったな
変身が充実して、全チャが30に引き上げられたぐらいから見なくなった。

130 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 20:13:01 ID:ni49PJD2
+8エンシェントボーガン&+9祝福されたレイピアでガンダム戦法できるけど、
そんな事やるのオクスカの仰け反り時間が気になる人ぐらいだろうな・・・。
火弓変身できるようになれば、仰け反り時間も未変と変わらない上に、
弓の連射速度も魔法速度も未変より上だしね。

131 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 20:51:19 ID:VNcJVcSA
INT型でB2Sの後のGH回復量を増やすべきか・・・
WIS型でMPの回復量そのものを得るべきか・・・
増殖がなくなった今剣エルフを作る場合、どっちが良いのかな?

132 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 21:06:02 ID:lFr5Ykm2
lv55変身がテスト鯖にUPされてた時には
レンジャーに短剣で攻撃するモーションあったんだよな
ガンダム戦法できると言われてたけどLive鯖にUPされた時には
そのモーションが無くなってたorz

133 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 21:11:11 ID:E/zhJPsA
INT型:自分でMPを生産したい人向け
      ヒール回数自体は減る
      地味にテイムモンスができる 3矢を撃ってもINTとは無関係
WIS型:青Pでも飲んどけば勝手にMPがぐんぐん増える
      ヒール回数は普通、だが撃てる回数が半端ない
      地味に3矢超絶連射がすごい スローとかが決まらない

STR型:ザ マニアック

134 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 21:30:09 ID:Burg5J7.
レベルが低いからかもしれないけど、
オレはガンダム戦法(?)でいくよ。

>>133 なんでCon型かかないの?

135 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 21:44:07 ID:OE06sAO.
>>131
Lvどこまで上げるかによる
WIS型がCON型やSTR型より楽なのは確かだが
やっぱりINT振りし始めるまでパッとしない
B2Sが存在する以上INT型のほうがMPの回りは良い
ただ、LVが上がっていってINTに振ったりWISをさらに伸ばしたりすると
いろいろ面白いことになってくるのがWIS型の魅力

136 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 21:49:28 ID:E/zhJPsA
>>134
いまどきCON型は時代遅れらしいからさ
それに質問している人はINTかWISかって聞いてるしな

じゃあなんでSTRを入れてるかって?
CON以上に時代錯誤のステータスであり、自分がSTR型だからさ

137 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 21:52:39 ID:VNcJVcSA
>>133,135
あり〜、参考にさせて貰います。
こうやってステータスを考えている間が一番楽しいのかもしれないけど。

138 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 22:00:08 ID:Burg5J7.
>>136
え?ふつうにCON型なんだけど。時代の遺物?ひどいね、、、、。

139 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 22:06:32 ID:OE06sAO.
>>138
このスレをはじめから読めばだいたいの経緯がわかるかと

140 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 22:51:29 ID:ttk1PlYg
Con型は確かに死ににくいし荷物持てるって言う利点はあるが
問題はConに6振った分を取り返そうとするとかなり辛い
そしてLv70まで考えたとしてもエルフには必要なステータスが非常に多い
特に剣だと弓では要らないStrまで必要になってくるもんだから
その点が顕著になるってわけだ

だからCon振るぐらいなら他に振って行動性能高めた方がマシ・・・
ってな流れが出来つつある

だが、Con型が否定される要素はないんだよ。
漏れなんて弓からの転向組だからDex型だから更にどマイナーグループだしな・・・

141 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 23:06:05 ID:sj4abfHM
つまりCON-DEXで残りINTの弓形がベストということではないのか

142 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 23:28:56 ID:3jQeLKa2
>>141
そう、狩り効率云々言い出したら剣振る必要なんてほとんどないからな。
でも俺たちは剣を使う。この意味がわかるか?

しかし、EFを生かせるCON型のHPは羨ましい。
戦闘中のヒールってBOXを捌くのに時間掛かるからやだよな

143 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 23:40:18 ID:wuUcpVMw
>>141
>>142も言っているが
つまり、そういう事だ
火エルフははっきりいって使えん、趣味の領域だ

Lv65CON型なら、DEX18でINT22だぞ
かなり強いだろ

144 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 23:49:50 ID:Burg5J7.
火エルフって使えないの!?!?!?!?!?!?!
時代の遺物とか言われたからさぁ、さっそくWIS型
つくってウキウキだったのに。まあ、ぶっちゃけ両方つくり
たかったからいいんだけどねえ。
エルフっていいよねぇ〜(^O^)/いいよねぇ〜

145 名無しさんが接続しました :2006/04/23(日) 23:55:10 ID:oy8/Wl8U
>>142
>でも俺たちは剣を使う。この意味がわかるか?

私はこの剣と共に生き
この剣が朽ちるとき共に朽ちる
私に宿る火の精が
その紅き炎を湛える限り

みたいな感じか

146 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 00:01:12 ID:hSI3YTRs
>>105
精霊魔法ではなくスキルと書くあたりが好きです。

147 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 00:11:46 ID:44MQwPKc
>>138
CONの特徴と剣エルフの立場からの評価をすると

HP:必要になる場面がごく限られてる
HPR:回復魔法あるから"ないよりマシ"って程度
積載量:矢を積まなくてもいいから弓エルフより恩恵が薄い

だからです

148 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 00:26:34 ID:xumvqedU
HP:戦闘中のヒールを控えることで実質攻撃力アップ
HPR:B2SでMPに変換できる
積載量:俺たちゃ火エルフだぜ!POTがぶ飲みだ!

…間違ってはないよね(´・ω・`)

149 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 01:44:03 ID:nqaytQMA
>>148
むしろ正解
その後のステ振りによっては弓に戻ることも出来る
僕はCON25にして残りのステを振りますよ

150 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 02:32:27 ID:ZHxC8pW6
俺WIZだけど、エルフとペアするならCON型が安心できていいよ。

151 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 05:54:48 ID:TRQpqNl6
CONがあったほうがヒール無駄にならないのは確かだな

152 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 06:22:26 ID:wQrU8SQM
LV75 初期CON HP850 AC100 MR100
STR25 DEX18 CON18 WIS18 INT12 CHA9
STR34 DEX24 CON18 WIS21 INT12 CHA9(装備エンチャ込み)

153 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 08:57:45 ID:ySbUvi5U
CONあればHP多いから、タゲられてから死に至るまでの時間が長くなるだろ?
この3発分ぐらいの差が精神的にホっとするんだと思うな。
FIぐらいなら別にいらないと思うけど、TOI上層行くならHPないと辛い

154 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 08:58:46 ID:ySbUvi5U
>>152
妄想乙

155 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 11:48:38 ID:ox0wOL/s
初期STR18以外のステの人って火は長続きしなくない?当然そうじゃない人もいるけど。
周りの火剣は STR>CON>>DEX その他の属性いない。

156 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 13:33:45 ID:L6Gh1.fg
POTを使ったら負けかな、と思っている。(Lv60CON後INT振ELF)

157 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 14:40:18 ID:1iXViX36
PTでは弓持ってる火エルフとかじゃねぇ?
PTだと剣って使いづらい部分おおいし

158 名無しさんが接続しました :2006/04/24(月) 22:12:16 ID:ySbUvi5U
そもそもPTで剣使うと攻撃するまえに前衛が倒しちゃう罠
バーニング要員だから前衛の邪魔するなと言いたいが、火ELFのカワイソさを見ると言えん

159 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 08:15:39 ID:g7XllqgQ
>>155
逆に増殖ENDで水に流れたSTR型なら二人ほど居た

160 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 12:24:46 ID:EMmdNeCE
STRじゃ苦しそうだ・・・

でも、STRなら素のSTR高いから火なくても剣振れそうだ

161 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 19:43:16 ID:UFxyvxPI
そうだな。STR型なんだから素のSTR高いな。
火ないと攻撃力はゴミだがSTRは高いな。

162 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 21:11:55 ID:dy5xuHOg
161に痛烈な響きを感じた -more

163 名無しさんが接続しました :2006/04/25(火) 23:18:00 ID:DLO5SHF.
STRは矢が多く持てて命中も確保できるステだぞ!

うん、オレ頑張った

164 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 00:59:19 ID:p7eI3mKU
そういやなんで昔(ベータ前後)はSTRマンセーだったんだっけか

STR増やせる装備の少ないエルフはSTR33↑狙いにくいからunk

165 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 03:26:03 ID:GLSJoP1M
str補正が弓ダメージにもついたから

166 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 10:50:59 ID:k3MzonoE
DEX炎剣エルフの俺が来ましたよっと
PTでは弓持ってます。
エピ2まで風でエピ3途中から火にしますた。

WIS型INT振りがよかったなぁって単騎してても思います。

167 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 20:08:33 ID:XXMfPc1U
エピ5で火剣endって言われてるけど、意味としてはナイトのスキルかな?
結構優秀みたいだから火剣の立場と言うか影が薄くなるって意味なのかもね。
まぁ、ドアコンでナイトに勝ってた人ももう終りだな

168 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 20:26:15 ID:TukkJpZI
Lv6精霊魔法に期待しよう、うん。

169 sage :2006/04/26(水) 20:36:34 ID:FE0FXVv6
初期WIS>INT振り
初期CON>INT振り 
そのあとにSTRやらDEXやらに振るのがいいと思う。
初期INTやSTRは序盤楽そうだが育てば?

そんな俺は初期CON>INT振りです。

170 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 21:26:41 ID:SYOKWRWM
>>164
弓ダメージがDEX18で頭打ち&STR補正もあった。
このため弓使う分にはDEXは初期値で十分だった。

他にも(全クラスだけど)ダメージ軽減がナイトと同じとか。
まぁ、昔の話だな

171 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 21:42:56 ID:Eo4Mp12c
4.アサシン,ブラックエルダー,ダークエルフウィザード,バーニングアーチャー,
カーツ,デスナイト,アサシンマスター,ダークレンジャーの
武器別攻撃速度/移動/魔法詠唱速度が変更されました。

片手剣は変化が無いだろうけど
NCだから、してきそうで怖いなw

>>169
俺としてはSTR25 DEX18 INT25 が理想的だから
例え後から振っても効果が出るようになってもCON,WISは選ばないな。
現状でのHP,MPでも特に不便でもないし。
NCがLvの再調整して、もっと上げられるようになったら欲しいけどね。

172 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 21:43:12 ID:SYOKWRWM
↑ちと言葉足りなかったかな。
>他にも(全クラスだけど)ダメージ軽減がナイトと同じとか。
のため、近接攻撃がしやすかったため剣ダメージがつくSTRが人気あった。

173 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 21:49:56 ID:gMWIuoWA
http://www.geocities.jp/xn_67c/

Intエルフの日記 火だったり風だったり

174 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 22:17:55 ID:LdG1EYxs
>>171
自分はSTR25もいらないなあ。
そこまで上げてもナイト、DEに敵わないし代わりなんて出来ないし。
突き詰めていくと火エルフは前衛じゃなくて中衛って事になってくると思う。
そこで、中衛としての役回りを考えるとSTRは後回しでいいかなと。

175 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 22:20:01 ID:gEmr517E
CONINT型エルフの日記とか無い?
俺CONでそろそろLv51なんだけどステ振り参考にしてーなぁ

176 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 22:26:20 ID:dFtzN45o
まぁだいちょうぶ
たとえ劣化前衛かつ劣化後衛であっても、
火である限り前衛には大歓迎されるはずだから

177 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 22:50:16 ID:UBLQ1BvI
火ELF様は無理に攻撃に参加してDEの通る邪魔しないで下さい

というか一度火ELFのいるPT行ってみれ。
前衛の処理速度、足の速さについていけずに2,3発しか叩けてないから。
バニングのみの存在ってことなら歓迎するが、今の仕様なら前衛1人増やしたほうがいい気がなぁ・・

178 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 23:10:33 ID:ceVRpZrA
だから弓持って前衛にエンチャしてるのが最適任でガチ

179 名無しさんが接続しました :2006/04/26(水) 23:38:46 ID:p7eI3mKU
>>177
その通りなんだが、stsimとか使ってDEにバーニング掛けた状態の damage/min 見てみ?1000近く増える
前衛3とかの大所帯だったらなかなか優秀だと思うが。
前衛3居たら弓使うのはガチだがな

180 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 00:04:46 ID:cYeL7FDg
エルフって基本弓で前衛を火剣で援護するものだからね
わざわざダメージボーナスもない剣をする意味がわからない

181 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 00:09:52 ID:33FBo9uw
それでも剣で行くぜ。
邪魔に思われてるなら参加はしないから。
火剣でも認めてくれる仲間探す旅にでるわ・・・。

182 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 00:39:43 ID:XgS0k7VI
足の遅さに関しては汚染エントに期待しましょう・・・・

183 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 00:39:48 ID:u5mJrLWw
>>174
スマン適当に書きすぎたなw
俺はDEにもナイトにも、どうあがこうが結局劣ると思ってるよ。
2クラスの様に前衛が出来ると思ってないし。
ただ上級狩場でも、よほどの事がない限り死んだ事無くて
HPもMPも特に不満がないから、それだったらSTRのが良いやって感じ。
STRはINTに振り終わって、まだLv上げられたらって程度にしか思ってない。

184 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 00:53:21 ID:4yfcWbxM
殴る人が2人以上いたら弓握ることにしてる俺がいる
単騎はどう狩ろうと自由だがPTで殴りにいくと鈍足で邪魔だと思われてるだろうし
卑屈すぎかね

185 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 00:54:20 ID:KUKyMgLo
>>179
俺が言いたいのは、
DEにバーニング掛けた状態の damage/minが1000上がるが
移動速度とか処理速度、流れの速さとかも考えて
火ELF1匹追加するよりdamage/minが6000ぐらいのDE1匹入れたほうがいいんじゃないかって話だお

186 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 00:56:46 ID:WELWFklk
>>152
極限の追求。自己との果てしない戦い。尽きない自問自答。
夢見た世界一の火エルフを実現するのは気がつけばもう遠くない未来。あと少し。
敵はわかっている。ナイトは論外。DEも怖くない。・・・敵は己自身。
でもはっきり言ってちょっと疲れた・・・。死亡ロストの経験値がハンパじゃない。相談できる人もいない。TOPを走るとはそういうことだとわかっている。
わたしと同じ火の道を選んだ者たちの近くで、少し一休みしたらまた旅立とう。
そしてまた指針となろう。心と刃に炎を宿す仲間たちへ言葉を送るために。
「諦めるな。歩いていこう」

187 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 01:50:06 ID:nT/XJJD2
>>186
つ[チラシ]

188 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 07:32:15 ID:o1DwR42.
>>185
179ではないが、前衛が3人いれば1人1000UPで合計3000UPも
されるからかなり影響が大きい、って意味なんじゃないの?
前衛の攻撃力+3000と弓火エルフの攻撃でDE1人追加するより
ダメージは増えるんじゃないか?
確かに鈍足ではあるかもしれないけど、前衛4人もいると
ごちゃごちゃした殴り難さで一部の前衛が無駄になることもあるさ。

ただエルフが単騎向きのクラスであることは・・・まぁ・・・ね。

189 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 07:42:06 ID:ff7cE5KE
つねにベストPTなんて組めるはずがないから
普通にどっちでもいいんじゃね?
こっちの方がベターってのはありそうだがな

190 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 12:24:50 ID:iaHmFZog
火エルフが前衛を超える為のキーはペットだ

191


192 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 22:49:53 ID:u3w0EMq6
エルフなんて雑多なタゲ取るために+8A-Bowでも撃って
前衛に火かけて、無駄な敵沸かせないように動くだけで
100点満点取れるとおもうが。

193 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 22:54:55 ID:jDoAbdnc
STR25 DEX18 CON18 INT25 WIS25これだけあるなら火ELF入れてもいいぜLvは95?

妥協してSTR25 DEX18 CON18 INT25 WIS18でもいいやLvは88?

もいっちょ妥協してSTR25 DEX18 CON12 INT25 WIS18
堕落ブーツ&BB必須のこれでもおおまけに負けて我慢したる。Lvは82?

ったく仕方ないあるな
STR25 DEX18 CON12 INT18 WIS18上記装備必須。これ以上まけたら私大損ねLvは75?

私に氏ねと言うアルか
STR25 DEX18 CON12 INT18 WIS15上記装備必須。これ以上は無理ねLvは72?

あなたひどいね私首くくるしかないアルヨ
STR18 DEX18 CON12 INT18 WIS15上記装備必須。Lvは65?

…(返事がないただのしかばねのようだ)
STR18 DEX16 CON12 INT16 WIS15上記装備必須。Lvは61?

194 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 00:21:38 ID:1Jugg7x6
strに振るとどうしても弱くなるということがよくわかりました

195 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 21:02:25 ID:2b.i7pyU
Lv58で8BDB装備のフルエンチャDEが6000ダメ/分ぐらい出すもんなぁ。
COMBATで火ELFの弓シミュってみたが。55変身8AB装備、初期CON18の残り全部STR振り
22/21.5 (19-25/19-24) 2223/2172
分間2200しかでない罠
剣で9カトラス持たせてみると分間3085/3222出たが、殴れないし半分ぐらいしか出ないだろ・・

素直に前衛様1匹追加したほうが効率としてはいいだろうなー

196 名無しさんが接続しました :2006/04/28(金) 21:23:03 ID:nBzDR/aY
まあ、だから魔法面を伸ばすのが存在価値の確立に繋がるわけですね。

197 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 02:07:56 ID:TJdPrCoE
>>195
んん? そんなに低くないだろう。
火エルフ+8ダマ、55変身、CON型STR振り、フルエンチャで、分5000ダメ以上にはなる。
シミュだが、、、
体感でもDEやナイトに殲滅力でそれほど劣ってる感じはしないぞ。FIはともかく、
地底湖だったら、火エルフは剣もっても重宝される、ハズ・・

198 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 09:00:02 ID:CbEbptuU
>>195
だから現在の前衛が何人いるか、によるだろう。
そしてエルフはDEが接近している&場所取りしている間も
攻撃ができる罠。

無駄に前衛4人とかしても、場所によってはほとんど殴れず
実質3人とか良くある話。

199 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 17:38:31 ID:D14P0/CQ
と言うか火力だけなら、ワッフル+バーニング+EF≧BPだろ。
str振ってる余裕がないのと足の遅さが致命的なだけで。

200 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 18:07:51 ID:hPeEgIIU
あと硬さかな。
CONに振ってると他のステに振り切れなくなるし、
通常の狩場だけで考えたら初めからCONを捨てるのもアリかとも思うが、
しかしなぁ…

201 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 19:32:16 ID:2PQJigr6
ナイトはSTRだけ、できればDEXも
DEもSTR&DEX、ステによってはWIS

エルフはSTRにDEXにINTにWISに、あとCON型でスタートしたいしぃ

ムリ(゜∀゜)

202 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 00:19:27 ID:rtJzu8so
ステ話題の中申し訳ないがエピ5にて使える変身はどれなんだ?
現時点で剣装備のDKで安泰かね。

203 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 12:28:43 ID:Lz7nYh9M
攻撃速度捨ててアークWIZでいいや

204 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 23:15:08 ID:MdeIZrPM
初期INT16WIS15っていう中途半端なステで56まできてしまった
もちろんボーナスはINT

Lv65で完成として
Lv59でINTMAXに
Lv65までに振れるポイントは残り6つだけ・・・

いきなりCOIキャンセやらメテオやら振ってくることがあるから
もうちょっとWIS欲しいけど
そうするとSTRに振る余裕が・・・

おまいらならどうしますか?

205 てすと ◆1Vye4m4gGI :2006/04/30(日) 23:30:25 ID:dUxV2HTk
>>204
WISにとりあえず5振って4をSTRにするかな、俺なら。

206 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 23:40:25 ID:8cOZ6Jsg
Intマックスまで振らない。
そんでもってwisに5とstrに4振る。

207 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 01:19:39 ID:o7Ps38SA
INT極は仕様変更に備えての選択肢。
というか65まで上げるのなら作り直して
戦争出るみたいだしCONベースにしたほうがいいと思う。

208 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 01:26:16 ID:naYzJtXE
作り直すならWISベースの方が適してる気がするが・・・・

209 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 06:33:25 ID:.pzTb9N2
後悔があるなら納得がいくまで作り直しすることを薦める
レベルが上がるたびに後悔が増大する可能性があるからだ
56だったらまだ戻れるかもしれない
いますぐ作り直すか、そのまま続行か悔いがなくなるまで悩んだ方がいい

まぁ、レベルがあがればどうでもいいやと思うようになる可能性もあるが

210 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 12:53:26 ID:o7Ps38SA
WISベースはINT振りの選択肢しかないし、
攻撃もしたいならCONベースのSTR振りかね。弓ならDEXで。

211 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 19:33:43 ID:DG7aO9eI
CONベースでINT振りが普通だろ

212 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 19:39:20 ID:jV2rTgVY
>>204
別に中途半端でもないよ

213 名無しさんが接続しました :2006/05/01(月) 22:04:25 ID:o7Ps38SA
60超えるならCONベースは大前提、そこからは個人の趣味とかかな
万能型目指すならINTだし、戦争出ないで狩り極めるならSTRとかDEXもありだし、
戦争出るならWISにちょっと振ってMR上げて残りINTか。
最前線で戦うつもりならSD必要だけども。

214 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 08:04:56 ID:QPOFw57I
conは初期振りしてこそだからな
wisのMRと違って、HP以外に作用しないし

レベル60の時点で考えるとCON初期と18の差は約180
このHP180を取るか、リマニングポイント6点を取るか
自分は大前提とは思わない。だが重要。と言ってみる

215 204 :2006/05/02(火) 09:54:17 ID:UXjxsa6g
みんなレスありがとう

キャラに愛着あるし、作り直す気力もないので作り直しはちょっと(´・ω・`)

INTMAXにしたかった理由は、常時EFがまだちょっと辛いのと
DEX振らないから、DEX18とのAC差を回復力で補おうと思ってたんだよね

WIS+5 STR+4 って振ってく方が良いのかなあ
WIS20まで振ったらラビットリングとCOPでもMR120+キープできるし

57まであと少しなのに悩んで狩りができないわw

ちなみにFPKはしょっちゅうだけど、戦争は出ませんです

216 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 13:06:22 ID:XCgsxFNY
65で止めるならDex振りしとくのが無難だと思うけど
MRを重要視するならWis20か21にしてのこりINTに回すとかくらいかね?
Wis後振りするならWisスタートでやってれば良かったね・・・
まあ、たらればな話をしても仕方ないんだけど

申し訳程度のSTR振りなんて無意味に近いから
自分はやめといたほうが良いと思う

217 名無しさんが接続しました :2006/05/02(火) 18:14:27 ID:C1wGEZfc
初期CON振りでスタートしても初期WIS振りで
スタートしてレベルをあげていっても必ず不満に思って
迷う時はある。瞬間攻撃力・回復力・重量等々
逆に非CON・WISでも高レベルになればほとんどHPMP
に対する不満は解消する。確かにHP差MP差は広がるが
正直自己満足的な部分が多い。
ステ6分は何かしらキャラ性能良いわけだしね。
持久力(燃費)をとるか性能(馬力)をとるかの問題。
ステータスを極めたキャラはどれも強力。
レベル70以上は苦行だから常人ならそこらへんが限界。
ステ6分をレベルをあげて覆すのはほぼ無理だから全部を
とることはまずできない。
自分のステを信じてそのまま上げていけば問題ない。

218 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 13:26:31 ID:YNplEh3g
初期WISに振った、残りの1ポイントは
INTに振るべきか、DEXに振るべきかで悩んでます。
剣は使わず弓を主に使いたいのですが。

219 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 13:27:38 ID:uNgvM8oQ
DEX振り+ウサギ帽子でいいんじゃない

220 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 13:34:26 ID:jeO0NR7.
>>218
自分はINTが良いと思う。
タンク容量がでっかいから軽減1でも回数に差付くよ。

221 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 13:49:04 ID:nJd2YjsM
みんなしねばいい

222 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 17:52:12 ID:/Ilpau8o
特に俺がな

223 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 18:32:43 ID:UDk8.IxM
バカ野郎!俺もだろ

224 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 18:56:56 ID:RBOfoTJo
おまえらだけにやらせるかよ!

225 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 19:45:57 ID:RFkStujc
おまえらだけを死なせるかよ!

226 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 21:04:14 ID:y3XW.t6E
俺だけでいい、おまえらはにげろ!

227 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 22:53:03 ID:2F7TLcF6
どうぞどうぞ

228 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 23:03:49 ID:rWwCPCTU
や、どうぞどうぞ

229 名無しさんが接続しました :2006/05/03(水) 23:08:58 ID:UDk8.IxM
どうぞどうぞ

230 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 04:29:14 ID:mKVADTJ.
Lv55くらいの火エルフって、
経験値はどれ位稼げるものですか?
NoPOT・ワッフル有りで。

231 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 06:01:26 ID:.FuvGSdU
なんだこの流れwww

232 名無しさんが接続しました :2006/05/04(木) 19:41:39 ID:ZbQWjN0w
剣エルフにとって一番大事な事はかっこよさ

233 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 01:40:03 ID:J6ZgRiGA
ってことは1h=1,0↑でないって事?

234 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 07:14:11 ID:KSQJbxWU
>>230
69Fで1.2↑でた
武器はミスダガがマッチするぞ
火とかかけなくてもOK







増殖なくなった今どうなのかは知らん

235 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 08:43:20 ID:4R1v3afw
左手WIZ連れてFIドッペなら1.3出るよ。
後、地底湖もタゲ行かないから良いぜ

236 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 09:59:36 ID:ONH1Eijk
地底湖は亀とかの範囲がWIZにいかないようにするのがタルイな。
FIのDEやBBもそうだが。

237 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 10:10:40 ID:tCa.vW1I
お手軽なところで23か24Fなんてどうだ?
ワッフル無くても0.8/h出るぞ。2PCなんぞ不要
ただ、ASとbig強めの9武器持ち替え必須くさいが

238 名無しさんが接続しました :2006/05/05(金) 18:30:47 ID:HRAlcMes
58の1pcだが9B-rapと9B-slsの持ち替えで24f1.1%/h
ワッホとPOTで激赤字だけどorz

239 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 02:57:18 ID:6lg5RS12
24なら9bレイピアよりASのほうがいいんでない?
それかbSLSを刀にするか。
なんで9BSLSと9bRAPセットでもってるの?w

240 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 03:22:37 ID:JQcZ.6xw
AS使わないなら9kat一本でいいな
9rapと0.5しかダメ変わらんし

241 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 04:11:42 ID:7WMc5cKc
臨機応変型なんだろうな
その2本にダマでどこでも行けるし。
現仕様なら火はASよかオリダガのが使えるが

242 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 08:05:41 ID:pC2u/ZAU
>>241 なんでASより使えるの?

243 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 09:59:52 ID:JQcZ.6xw
ASとオリダガって対極の武器じゃん
比べられないって

244 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 10:07:01 ID:k/EsFl3Q
オリダガってそんなに強い?

245 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 10:09:06 ID:h0qkXRZk
ちなみに24はb-KATが一番良いよ。
ASでは馬がダルいし、ケロにもb-武器良いしな。
火剣には一番適した狩場だと思うよね。

246 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 10:36:09 ID:Yxy/k/.E
一番いいのは弓だけどな

247 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 12:54:55 ID:8qCnnEBw
+12オリダガでどこでも一本で行きたいですよね

248 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 13:15:53 ID:jRvQ.55U
+9b-Damaでええやん

249 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 13:40:08 ID:hGjR4Obk
風刃のダガーで決まりだな

250 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 19:38:52 ID:7WMc5cKc
ダガー系の利点は攻撃回数が多いから、
バニングとかブレス、武器の+補正が一番生かせる武器
8オリダガなら最低でも6+3+8=17は与えられる。
そこに武器の基本攻撃力、STR補正、EFが加わるわけで。

ASは最大値がデカいけどダメ幅もデカいし、与えるダメが小さいときにEF発動しても微妙。
8ダガーはEF発動すると最小でも25は与えるし、攻撃速度速いし、

まぁそういうこと。とりあえず使えばわかる

251 名無しさんが接続しました :2006/05/06(土) 20:26:28 ID:jRvQ.55U
ダガーの攻撃回数といい、ちょい上のほうで出てたガンダム戦法といい、
剣エルフは変身しない方が多いようで

252 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 00:14:53 ID:Qx621OyU
>>250変身しないの?
>>251が言うようにDKなり変身しちゃうとダガーの良さって半減するよね。
オリダガの値段考えてもそこまで魅力あるとは思えないぞ。

253 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 01:30:07 ID:1bTVpc2k
ダガー使うなら変身しないよな。
まぁ変身してもしなくてもASよりは性能いいが。

254 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 05:32:15 ID:If3UGMhc
なにかこう、変身しても剣⇔両手剣みたいな攻撃速度の補正か
ダガー用の変身がほしいな

変身するとダメってことでダガーは「悪くはないけど微妙武器」と一般では評価されてるし

関係ないけど、PTメン構成の関係で弓でPTにいった。
変身することになったんだけど・・・・

オクスカ飽きた

255 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 06:17:40 ID:CE5.kNus
ガンダム戦法が流行っていた時代は変身なんかしなかった。

なぜって?
DKに変身できる奴は鯖に数名、またはまだ存在しない時代だったからさ。
カーツもないし、サキュもない。

256 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 12:29:17 ID:hLw32B3k
>>253
ASは特化、オリハルコンダガーは汎用
用途が違うってこといい加減理解しろ

257 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 14:35:56 ID:rt8A4Xko
オリダガがもっと安くならないといくらLV低くてもやる価値無い。
変身が足枷でしかなかった時代を経験してる人間に言わせてもらえば
今、わざわざ未変身でダガーなんてのは勿体無いのもいいとこ。
エルフは前衛と違って攻撃だけ速ければ良いってもんじゃないだろうに。

258 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 16:01:27 ID:EqgsqNFA
単純にオリダガ未変身ってレベル低い人だろうね。
未変身の降り速度なんて意味無さすぎだろ。
セカンドで8なり9のオリダガ持ってるとしてもスパやサキュ使うわ

259 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 18:37:14 ID:fr8zbPcU
てか24とかのケルにb効果は実装されてるの?
まあされてたとしても卵用にAS使うかもしれないが。

260 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 18:51:31 ID:hLw32B3k
>>258
さすがにスパやサキュよりは攻撃早いんですけど
未変身を推すのもあれだが変身至上主義もどうよ

261 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 18:59:20 ID:V9k4QTHo
変身至上ってか魔法モーションにしても未変身は遅い

262 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 19:06:57 ID:hLw32B3k
>>261
スパよりは速いぞ
サキュなら魔法は早いが硬直がアレだしな
昔みたいな性能ならともかく今の未変身はバランスはいいと思うんだが

263 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 19:52:17 ID:rt8A4Xko
サキュも未変身も硬直気にするほど攻撃速くないでしょ。
硬直が手数に影響する頃にはヒール使ってるだろうし。

264 名無しさんが接続しました :2006/05/07(日) 22:00:56 ID:1bTVpc2k
お前ら。実際AS使ったら雑魚すぎて愕然とするぞ。

265 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 00:00:48 ID:BwZpR7HA
だが極論求めると、対人&対smallダメ最大値もしくは平均ダメージの底上げを狙うとしたら
安定度度外視してASを選ぶしかないんだよね
ただでさえEFで不安定な攻撃力を更に不安定にさせる結果になるが

だが、それがいい(AA略

266 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 00:27:49 ID:jGvq9dPw
エルフはASの次に強いスモール特化剣がフレイムソードだからなぁ
その次はRAPかオリハルコンダガーになっちゃうし・・・
ほぼASしか選択枝ないやね

267 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 00:34:16 ID:jGvq9dPw
微妙に誤字ったけど気にするな
あとシャムシールもあったの思い出したから追加しとく

268 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 04:30:29 ID:WAn0rydE
そんな武器シャ無視ールですよ。

269 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 08:41:27 ID:ldnBenEo
ぶっちゃけシャムシールやカトラスってどうよ?
それぞれレイピア&ダマの上位互換のようだけど、
普通に強化されたレイピアやダマ見かけるし

270 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 10:02:37 ID:Q1nc1Zgg
入手のし易さが
b-Rap b-Dama <シャム カトラス < n-Rap n-Dama
性能が
n-Rap n-Dama <シャム カトラス < b-Rap b-Dama

だから中途半端って評価なんでしょう。
b-Rap高過ぎのせいかシャムシールは結構売り買い見るけど。

271 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 11:36:10 ID:lI0gTlcM
剣エルフなら+10kat使えや。nでええがな。

272 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 17:06:58 ID:jGvq9dPw
+10一本に絞るならまだダマのがいいと思うんだが

273 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 17:18:10 ID:530OVDEs
10買える位なら命中の不安はないでしょ

274 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 17:58:44 ID:omTtc33Y
今時刀はなあ・・・

275 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 18:14:46 ID:dA9ZeghU
刀は10/12命中+1で損傷あり 祝福アリ
ダマは10/11で壊れない 祝福アリ
カトラスは10/12命中+1で壊れない 祝福ナシ

なんだかんだで武器損傷の敵って多いからなぁ
壊れるってだけでもかなりマイナスだし、カトラスと能力同じだし

長所あったわ、祝福付きでも刀は安い

276 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 22:01:37 ID:CX4tZFXc
KAT、ダガーは1D
RAP,SLSは2D
カトラスは知らん

277 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 22:02:47 ID:CX4tZFXc
Enter押しちまったが。
KAT愛好者が少ないのは1Dだから と。
どこかに実験あったんだが。リカバリしてBM消えちまった

278 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 22:08:41 ID:e95W7YAk
1Dとか2Dとかリネにあるの?
全部1Dなんじゃないかと思ってたんだけど

279 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 00:47:20 ID:7mPP67ww
その話題はずいぶん昔(β後半あたり)から聞くが、
実際にダメージ分布を調べた(結果を公表した)奴がいないから
噂の域をでないのが現状だな。
エルフとは関係ないがデスブレードがツルギより強いという話もこれに由来する。

ちなみにKRではこの話は常識として広まっている。
ただ、彼らの実験のいいかげんさを見れば無条件で信じる訳にも行くまい。

280 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 01:05:45 ID:/e9TgUHg
ダイス方式はTRPGの基本。
大人数が参加できる、自由度の高いゲームってことで
TRPGを元に作られたリネもこの方式が基盤になってるんだろう
って説が一番支持されてたな

武器ダメージのほうの実験はあんま見ないが、魔法のダイス実験は結構あるぞ

281 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 01:14:59 ID:Gi/5wFOM
>>280
確かに魔法の話はよく聞く
MBの数値でダイスを追加するとかね

だが武器のダイスのパターンが複数あるという根拠には全くもってなってない
最低dmgとして1が出ないとかそういう実験結果があるなら別だが

282 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 02:04:24 ID:/e9TgUHg
>>280
とりあえずダイスの意味を理解しような。

>MBの数値でダイスを追加するとかね
ダイス方式のことを全く理解してない罠

>最低dmgとして1が出ないとかそういう実験結果があるなら別だが
武器を使う以上、武器の最低ダメ+str補正で最低でも2は与える=1は出ない
持論から外れるものを頭越しに否定するんじゃなく、ちゃんと考えてから書こうな。

283 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 03:42:17 ID:k2DYU9Zc
理解してないのは282だとry

284 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 04:42:36 ID:HoPMufs.
STR補正0も存在するんだから普通に1がでることもあると思うぞ・・・

なぁ282

285 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 07:14:08 ID:I9c83sPc
まあ、STR補正ついてもその分差し引いてやれば良いだけだし。

286 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 12:08:10 ID:Gi/5wFOM
別に否定なんかしたつもりはないが・・
実験結果も根拠もないもの信じろっていうほうが無理がある
主張するならそれなりもの出してくれ

287 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 12:13:33 ID:Gi/5wFOM
連レスになってしまうが
MBはダイスを追加云々はMBはダイスで出た数値に掛け算で作用するってことだ
分かりにくくてすまん

288 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 12:26:34 ID:5IErnkkM
ところでDE以外のダガーの見た目ってどうよ?
なんか微妙に妙な・・・

289 名無しさんが接続しました :2006/05/09(火) 21:03:22 ID:x8UleKX.
STR25+AS+火剣+EF これでエルフも絶大な破壊力をもてます

290 名無しさんが接続しました :2006/05/10(水) 10:55:24 ID:csrw2KRw
そんな火力求めるならDEするわ。
火剣ELFに必要なのはバランスだよ。
平均的に初期CONなりWISベースからDEX18とINT最低16。
そっからが好みになるんでないか?
後は高いAC必要だから3周程度のOE装備と9武器

291 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 02:31:28 ID:cDgiO5hs
俺たちまだやれるよな?

292 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 02:36:46 ID:5v4.TNhI
ぶっちゃけ火ELFでEF買ってワホ食って玉乱用するより
いい装備のDE育てたほうが安いし強い

293 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 07:03:50 ID:NDIl7OMI
2Dだとしても命中率は1Dごとに判定される

294 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 09:37:57 ID:475.A2is
>>292何を今更wwww
カローラはGTRには勝てません。

295 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 12:09:42 ID:CpkyNbG2
火力ほしいだけならDEやるよwwwww
DEなかったころはワッホーすればナイト(前衛)とほぼ同等な上に
自分でヒールもできたんだけどね

俺はソロとサマルトリアの王子だ大好きだから
火剣エルフをしているのさ

296 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 16:38:45 ID:J3UO/pRo
エルフの利点と言ったら滞在時間がほぼ無限大な所につきるでしょうな。
だからこそ交通費のかかるところでも気兼ねなく一人で行けるし。飽きるまでこもれる。

297 名無しさんが接続しました :2006/05/11(木) 18:17:18 ID:ZfHUh.v6
青はドロップするとこ選べば無制限だが
火エルフは一時間に30近く使う玉がネックですがな
まあ自分の場合、100も持てば使い切る前に限界来るんであんまり関係無いけど

298 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 01:45:36 ID:NzSfU3x.
なんだかんだいってないとさまぐらい金かかるんだけど。

299 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 12:21:40 ID:mSP/WMsY
>>298
ワッフルは身を滅ぼす。

300 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 12:44:31 ID:NGo8K2eo
最悪玉も切れb(ry

・・・やっぱ効果と消費量と効果時間のバランス合ってないよな・・・

301 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 13:35:03 ID:v5GgbpP6
高火力+高ヒール性能が結局火エルフの目指す所だなあ
極まれば相当強いのは確かだと思う

弓にはTAあるけど乱射してたらB2S増えるから常時使っていくもんじゃないしね

でもステと装備が極まるまでは弓のがつようわなにするオマエヤメ

302 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 13:36:16 ID:9xUYxDyU
>>294
ばかやろう、俺達はN2仕様のカローラになるんだ!これでGTRとも張れるぜ!
ちょっと無理するとすぐぶっ壊れるけどな

303 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 13:41:58 ID:6LF4.xTc
EFは玉消費無しでいいよな

304 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 13:47:18 ID:OCs09KDA
MP消費はそのままで効果時間を10分にして玉1個消費くらいでいいと思うけどね
MP消費激しい上にMP回復し辛くて、さらにあんまり強くないとか・・・

305 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 14:16:05 ID:J70YFxeQ
NCのことだから玉消費なくなったらMP消費増えたりするにちがいない

306 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 15:49:32 ID:6Z7qdONE
>>302
なんかカッコイイなそれ!
けどN2仕様ってなんだ(´・ω・`)?

307 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 17:16:48 ID:ExidAhCY
発動率を上げてほしいわぁ。
DEっぽくなるから無理かな

308 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 17:21:17 ID:hcvB3I/A
>>302
N2仕様、エルフスレで聞くとは思わなかったよ ォィ!
確かに、場所を選べばRに勝てるが、ほとんどの所で勝てないがな・・・俺は、まぁ、4AGのFCRっていう、時点であれだが。

>>306
N2 レース 86 で、ぐぐれはすぐにわかるよ。



スレ違い ごめん

309 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 22:34:18 ID:NzSfU3x.
火剣ELFって結局何がしたいんだ と今日突然思った俺
風に変えて弓に突っ走ってます
弓つえwwwwwっうぇwww

310 名無しさんが接続しました :2006/05/12(金) 22:43:21 ID:e55RvjM2
>>309
低コストな乗り物という本来の姿を捨て、
バリバリ改造して「カローラだけどはええ!」スタイルでしょ?
使い勝手が悪いとか、修理費やガソリン代がかかるとか気にしないのさ

311 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 01:00:20 ID:mGiJPTw2
>>309
自分は、辻バーニング(エントマクロにも)がしたかったのと血盟に火エルフいなかったから。
昔はものめずらしさと効率厨だったから風にしてたけど、今効率まったく気にせずにリネしてるけど火が楽しいです。
T−Aできたとは言え弓狩りって作業みたいで眠くなってたので・・・

EFの発動エフェクト出たらいいのにって思います。
それだけで火エルフ増えそうだ・・・

312 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 01:25:05 ID:Cur3Vlrk
火いいって最近気付きました。弓はダメ半減するのでダメポ。剣にいきるかな。

313 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 01:29:08 ID:IxTjRt06
ダメ半減っていっても矢のダメージだけだけどな。
まあ剣で生きたいというお前をとめはせんよ。

314 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 02:09:15 ID:XBH7qkdM
槍エルフの漏れが来ましたよ〜^^

315 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 04:41:26 ID:gP9xJApM
もうちょいまともな槍があればBK変身でウマーできるんだけどなあ。

316 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 04:44:08 ID:V2170hOY
気分はファイバード

317 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 07:36:35 ID:R7r6NC7E
気分はハルバード

さあ、君もハルバードを装備してアデンでボクと握手!

318 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 09:41:36 ID:QBKpKtbY
槍をするとなるとフォチャードが最高になるなぁ

エルフって槍が苦手みたい。モーションも遅いし

319 名無しさんが接続しました :2006/05/13(土) 13:15:33 ID:R7r6NC7E
エルフがやりつかえたらプリの立場ないだろボケ

といってみるひどいテスツ

320 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 01:05:52 ID:YW.OaSbw
ところでここにいる同士は剣何使ってる?
自分はオリダガ一本だけどこれ少数派みたいね…

321 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 02:51:29 ID:/IczhTHA
3年ほどASと10ダマの持ち替え。火エルフ極めるなら持ち替えのスキルは必須。
そろそろ新しい武器欲しいけど残念ながらエピ5の新武具ものきなみ能力ダウンで当分この2本でいくことになりそう。

322 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 03:23:15 ID:wtI7tebM
>>310
とても言い得て妙ですな。
でも上級狩場は路面の悪い所ばっかりで
足回りを強化しても厳しいね。4WDが欲しくなる。

323 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 03:39:29 ID:xCioJkGU
ASと8Bダマ、8BSLSの三本かな。SLSは売ろうかと考えてるところ。

324 鹿 :2006/05/14(日) 07:03:29 ID:iK06AOxg
私は+9エルブンソードと8カトラス
短剣の強さは憧れますが、やっぱり『剣』エルフとしての見た目は譲れません

325 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 07:26:04 ID:m.AqW.2c
あえてエルブンソードか〜
浪漫を感じる

326 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 08:41:21 ID:Hc0vYh/w
使ってる武器もそうだが、みんな何をメインと考えて使ってるかも気になるね

持ってるのは9ダマ、AS、9SLS
メイン武器として考えてるのはASwwwww

327 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 13:14:02 ID:z4qHPQYA
エルブンソード軽いからね。
ビッグなアンデッド居ないからダマと持ち替えとかなら
賢い選択かもしれない・・・。
b-付とか魔剣が入手可能ならかなりイイのにね。

でも、昔の名前は「エルブンショートソード」だったり。

328 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 15:26:46 ID:sfbM58UQ
エルヴンショートソードっていう名前のほうが
今になってみれば味があってよかったかもな

あと、オーガが、オウガーだったりしたほうがおもろい

329 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 16:29:08 ID:3eXwdE7M
ダイアーウルフはディアウルフのほうがよかった。
これはガチ

330 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 19:44:07 ID:m.AqW.2c
>>329
をいをいw

大きいアンデットっていたっけ?

331 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 20:35:18 ID:GSOSU5SY
エピ5の影の神殿で出るモンスが確かアンデッドでBIG

332 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 00:07:00 ID:X3pITouc
俺は9CON剣と9ダマの2本を持ち替えで使ってる。
周囲にはCON剣微妙とか言われるけど好きだからいいんだで通してるw

>>327 
祝福付のエルブンソードとかあったら泣いて喜ぶよ!

333 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 00:19:55 ID:O08XJqeg
普通使うなら魔力剣だろと言ってみる

334 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 00:55:02 ID:1k.nCcPo
HP減るのが痛い。

335 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 04:46:04 ID:zxoOrSzA
いまさらだけど剣エルフは昔のグラフィックのほうが格好よかったなぁ。
弓は今も昔もカコワルイ!!

336 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 05:19:28 ID:yAFq0td.
昔のエルフのよさ
剣を持つと、グラフィックがレイピア風、他の種族はブロードソードやロングソード
槍を持つと、グラフィックがエルブンスピア風、他の種族はハルバード

いまはエルフもロングソードにハルバードorz

337 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 06:57:53 ID:9t8xifKI
魔力剣なんていらんよ。ミスリルダガーのほうが使える

338 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 06:59:14 ID:9t8xifKI
>>336をよんでて急に引退したくなった

俺はエルフらしさを求めてエルフをやってきたんだが
どうやらNCにはそれがわからんらしい

じゃあおまえらあばよ

339 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 08:44:29 ID:rzvfx00A
DEだけ剣グラフィックがカタナ風味なんだよな
ずりぃ

340 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 09:23:41 ID:3hzkgHyM
>>337
ミスダガはMPRついてるから比較対照にならない気が・・・。
出てるか知らないけど比べるなら古代DE剣とかじゃないかな。

魔剣もCON剣も入手不可のくせに安かったりするし。

341 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 10:28:12 ID:yjPHaf82
>>340
どっちもSP上昇ついてるから比較にはなるんじゃないか?

342 鹿 :2006/05/15(月) 17:15:25 ID:Gr33wO1c
今のエルフの剣グラフィックはロングソードより
1、ドワ剣
2、封印AS
のどちらかだと思います!

343 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 20:12:09 ID:yAFq0td.
封印ASかよwwww

でもせめてエルブンソードならなぁ

344 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 21:47:25 ID:3hzkgHyM
>>341
なんていうか同種性能だけど完全上位すぎて
比較する意味がないといってな感じ。


デザイナー変わってからグラフィック面ではイマイチなの多いよね。
ESとか昔の青い奴の方が好きだったなぁ。

345 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 23:38:53 ID:lOzF2986
今のESって真中に緑の模様があるけど、
あれってケロッピ?

346 名無しさんが接続しました :2006/05/15(月) 23:57:09 ID:wcR6/xdQ
まぁあれだ。
SOMみたくMP吸収できる剣でもあれば火エルフの時代がくるかもしれんw

347 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 00:22:06 ID:vH5Brg12
永遠にこないだろうけどな。
ELFのコンセプトは弓使いだから強い剣のうpはあんま望めないような・・

348 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 00:30:22 ID:Yo21ujC6
ブラッドボーガン

4/2 +6まで安全
攻撃成功-3
攻撃するたびに相手のHPを少しずつ吸収する
強化されてない状態で0〜3HP吸収
+1されるごとに吸収最大値+1

こんなんでも出るんじゃね?

Drop率?ラヴァゴレからバインド並の確率で
ヘルヴァインが落とすよ^−^

349 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 01:10:23 ID:gcyvyilE
火剣エルフならAS持ちが普通なのか…

しらんかった_| ̄|〇

350 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 01:15:35 ID:r4znUivI
>>348
HP吸収武器が出るならナイトだろう。
弓でHP吸収ってのは強すぎな気がする。

>>349
普通じゃないから安心しる。
一部の高レベルさんだけだよそうに決まってるウワーン

351 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 01:22:56 ID:U99evs/o
元がカローラだから、パーツに金掛けないとGTRに張ること出来ないからASは是非揃えたい品。
無ければ無いで特に困らないけどね。
AS一本だとハイカム状態でBIGがスカスカ。持ち替えはVVT-i(可変バルブタイミング)。
意味不明でごめんなさい。

352 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 01:31:02 ID:byZzSZOM
火エルフはカローラなのか・・・せめて13のカスにしてくれw

353 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 01:42:34 ID:U99evs/o
元は量産車という点と>>294の流れでカローラが相応しいかなと

354 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 02:19:02 ID:sKI6.NEE
というか、わざわざ相手の得意分野で勝負する必要なんてないかと。

355 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 10:20:52 ID:SaI3Xgew
カローラっつーよりロードスターの方が合ってそうだな
ほら、スペックは弱いけど楽しく運転出来る、って点でさ
何も速さだけ求めるのが車じゃないさ
それはリネでも一緒で満足して楽しめればそれでいい

スレ違いスマソ

356 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 12:06:00 ID:LH0lRzuk
>>355
お前なんでそんないい事言うんだよ

357 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 12:12:24 ID:EW.1fKR.
おまえらほんとエルフ好きなんだな
なんか嬉しいぜ

358 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 12:56:41 ID:aXoj4kmM
こう、いい流れになってしまうとステ議論でも出して殺伐としたくなってしまう自分がいる

359 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 13:13:14 ID:ZixsDeTY
男は黙ってSTRカンスト。以上終了。

360 鹿 :2006/05/16(火) 17:35:37 ID:sL8NWN7.
ここはあえてCHAmaxでラクーン大量とか

361 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 17:40:28 ID:D/ILekeI
火エルフはGTRじゃないかな。でDEがランエボ。
改造(装備)じゃんじゃん金掛けても、維持費にばんばんお金掛かっても、結局負ける…
GTRなんて過去のものだし、
カローラはWIZだろ、素材はよわっちいが天文学的金額をかけ、スキルが備わると最強になる。
ナイトは知らんw

362 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 18:06:24 ID:5qsVghH2
ナイトは4WDで・・・

最近のナイトのスタンスは堅さのようだし

363 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 18:28:17 ID:r4znUivI
むしろベンツとかのドイツ車。

外見固いが中身はry

364 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 18:32:02 ID:EpxG378A
まったく話についていけないが
それでも良い流れだと思える

365 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 18:46:53 ID:3xiNyTG2
つチョロQ

366 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 19:32:14 ID:d1iR9HSo
火ELF=京商
DE  =田宮

367 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 19:36:24 ID:RjujHU4M
ないとさまはミニ四駆だな
速すぎておいつけない→壁にブチ当たって大破してた

少年時代の悲しい思い出

368 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 21:41:53 ID:vH5Brg12
火ELF=曙
DE  =ヴァンナ
一見強そうだが実際はあんまり・・

369 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 21:48:25 ID:5qsVghH2
>>367
馬鹿!
昔の涙を思い出してしまったじゃないか!

370 名無しさんが接続しました :2006/05/16(火) 22:06:32 ID:SaI3Xgew
火エルフ=渋川剛気
DE=ジャック・ハンマー

こんな感じじゃね?

371 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 00:59:44 ID:Eqd8fnQQ
火エルフ=猪狩
DE=ドリアン
だなオレの中では

372 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 07:02:55 ID:LzG.7i7o
火エルフ=ドドリア
DE=キュイ

373 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 17:02:04 ID:X0BeScCA
火エルフ:ヤクチャ
DE:ナッパ

374 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 19:06:06 ID:f7p2k.UI
>ヤクチャ
>ヤクチャ
>ヤクチャ

コカ○ンティー一杯おかわり!

gkgk

375 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 20:14:16 ID:rblggVik
このスレに、50試練の報酬でフレイムソード選んだ人はいますか?
使い勝手など、参考までに教えていただけると嬉しいです。

376 鹿 :2006/05/17(水) 21:26:36 ID:adJhjfxo
選びました。使い勝手ですが、
『よく燃えました』
8にすらなりませんでしたorz

377 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 22:21:07 ID:Ntz.snq2
同じく「よく燃えました」

9出来たらAS買わずに済んだのかなー・・・

378 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 22:21:09 ID:p7rOTA6w
>>375
重すぎるゆえに発火
以上

379 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 22:32:42 ID:hXmMv1CU
+8になって発火しました
補助武器としてボウにすべきだと思います

380 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 22:44:43 ID:Vz9AYlQk
+9できれば・・・・なんてのは妄想だけに留めておいた方がいいです・・・。
それ以下だとただの重しだしね。
もし、弓にも充分金まわせるなら交換しないのが最善策かもしれない。

381 名無しさんが接続しました :2006/05/17(水) 23:39:08 ID:Kl5zILb2
+7フレイムボウで+8ロングと同じ威力だしな。
火エルフがサブウェポンにするには丁度良いよな。

382 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 00:51:43 ID:kpHJ6EJk
俺も初期CONだったし火剣使いだったけど、
どうせいらないと思ってDAI貼った火弓が8になったから弓に転職したさorz

383 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 01:00:51 ID:jAA8UMy.
+7にできれば+8ロングよりは命中↑

ただ、今はラスタバドヘビーなんたらがあるから
+8のそれもってれば+7フレイムボウも要らないねぇ
重いのが難点だが

+8フレイムボウできたところで
+9ラスタバドヘビー作るほうがリスク少ないし
重いのいやだから+8フレイムボウ作る!なんてあわてんぼ

本気で超えるつもりなら+9フレイムボウ作らなきゃあかん
+9フレイムボウ作れれば、いいだろうね
ロングボウは+10がちらほら出回ってるけど
ラスタバドヘビーの+10なんて、俺の鯖じゃ聞いたこともない
ロングの+10より命中率↑だろうしな

でも、早まるなよ

384 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 02:16:18 ID:kpHJ6EJk
>>383
何を言いたいのかがわからない

385 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 03:16:25 ID:T1OL5fE6
倉庫入れられないらしいってんで受ける気すらないです

386 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 05:24:52 ID:cZFSKXwU
とにかく試練武器についてまとめると

確かに強い!でも、試練+7よりも一般武器+9の方が強いことが多いからなんとも・・・
倉庫に入れられないから、ある意味お荷物

ま、運勝負だよ。1キャラ一回の大OE。外れて当たり前。9を目指せwww

そういえば9フレイムソードができちゃった。っていう記事がどっかにあったな

387 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 14:37:38 ID:QE7o4J2c
そこで9フレイムソード出来たけどやっぱり重くて燃やした俺の登場。

大人しく弓にしとけ。

388 名無しさんが接続しました :2006/05/18(木) 16:14:53 ID:hxqVzOcw
フレイムソード選択して9が出来たので剣に生きてる俺もやってきましたよ。

389 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 10:38:24 ID:EIfp2EGo
2chで火剣の評判悪いなぁ。特にINT上げタイプ。
それでも俺はガンバルヨ

390 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 12:19:13 ID:lextdgl6
このスレ見ててもint振らないなんてことしてる奴居るんだな
勿体無い

391 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 12:20:33 ID:2e3KECEw
バーニングウェポンが掛かったら
Lv55+変身みたいな剣になるといいな〜。
普段は普通の白い剣と白い軌跡で、
バーニングで今の火剣になるとかさ〜。

392 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 15:32:04 ID:GKKOz/4g
>>391戦争なら狙って風上書きされそうだ・・・。

393 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 15:50:41 ID:lextdgl6
>>391
未変身の時の事言ってるんだろうけど
どうせ変身するから意味なさそうなもんだが
そんなんだったらEF発動エフェクトの方がいい

394 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 19:21:41 ID:dmdYkeVY
EFエフェクトは欲しいね
DEのW-hitみたいに。

395 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 20:28:29 ID:OtxPXCfQ
BSやらDBの発動エフェクトが無いのに追加されるわけ無いだろ

396 名無しさんが接続しました :2006/05/19(金) 23:02:11 ID:1sI6NxDE
BSやらDBの発動エフェクトとともに追加して欲しいね

397 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 00:27:43 ID:uNbuAHlE
ダメージがxx倍化する攻撃が発動した時、
モンスターが「痛っ」とか喋ればいいんだ。ラスタバド軍みたいに。

398 鹿 :2006/05/20(土) 15:53:29 ID:pxIq/PWM
EF発動すると「焼肉」でもドロップすればいいのにね

399 名無しさんが接続しました :2006/05/20(土) 21:51:44 ID:pFMHQApo
鹿の焼肉か・・。

400 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 12:56:45 ID:e8qmDTcA
地底湖では無効とかもいいね

401 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 01:36:40 ID:RSpgmjik
age

402 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 03:33:15 ID:5UQPD8DI
>>392
戦争だとないとさまにすら打ち負かされる
ドア戦とは全然違うぞ

403 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 14:27:23 ID:c3OXUOP2
戦争の時は素直に弓持ってる

これでいいんだよね?

404 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 18:43:41 ID:3.UN7nok
もちろんフレイムボウな。

メインはAS+バーニング+エレメンタルファイアーガハハハハ

405 名無しさんが接続しました :2006/05/23(火) 19:16:42 ID:C/SM6dXo
>>404
その選択は間違ってない

406 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 13:48:00 ID:YEnaWriU
なんか火エルフのスレが一番まともだな

昔のナイトスレみたいにいい感じ

407 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 20:24:48 ID:QqdHeFI.
今のナイトスレは?

408 名無しさんが接続しました :2006/05/24(水) 21:46:52 ID:FDvCFEJ6
他クラスの書き込みが多いスレは痛いことが多いね

書き込む他クラスの人間が痛いのか
書き込まれるような事を書く自クラスの人間が痛いのかは知らんが


・・・と他クラスの人間が書き込んでみる

409 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 04:03:41 ID:f7UmQp.U
どちらかと言うと相手にされてないだけだがな(´・ω・`)

昔の未変身ってDK並みの剣速だったよねー^^?
絵的にもカッコヨス(/ω\)


・・・今は風です

410 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 11:56:06 ID:wrdXGIJw
昔はレイピアだったのにぃぃぃぃぃぃぃぃ

411 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 12:02:33 ID:KHLNdidE
昔の♀エルフの未変身剣速度がカーツ並だった。
♂はちょっと遅かったけど、それでもナイトより早かったw

だから昔作ったSTRエルフに♀が多くて、ガシガシ狩りしてた高レベルの
火剣エルフが変身とけたら女キャラで、しかも中身完全オトコだったりする
違和感ありまくりw

412 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 14:26:21 ID:mFnvI9Qw
だがそれがい(ry

ないとさまと同じで、周りにどう思われようが
解っちゃいるけどあえて我が道を進む奴らが集まるスレだから
平和なんだろうね。

俺もやっと禿げたし、どんな事があろうとも火を貫く!

413 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 17:05:56 ID:y0wxTNoo
>>411
変わってから久しいからちょっと自信ないが
さすがに80までは行ってなかったと思う
ちょっと早いサキュって言った方が適切な気が

魔法は今と変わらず糞だったからバフォまで骨変身だったなあ

414 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 18:49:46 ID:0x92bXtQ
♀elfが75で今のバフォ、♂が72でサキュと等速だったような。
昔の話だからどうでもいいか。

いくら剣が早くても、魔法遅すぎて空振りしまくるからスパ使ってたし。

415 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 21:59:21 ID:Cy9aA6FA
そして昔のスパは検束が75で女エルフと同等だった。

ような気がする。

416 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:27:46 ID:Tmpl9.rY
もう論議されつくしてるかもだけど
EPI5変身でDEWIZってあるじゃん?
あれって補助魔法の速度早くて
火エルフにいいんじゃない?
片手剣も65とまぁまぁ・・・
今BEとか好んで使ってる人には上級職なかんじ?

勝手に妄想してる49卒業間近のバーニング志望です。

417 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:28:47 ID:Tmpl9.rY
消えると面倒だから一回だけあげますm(  )m

418 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:41:59 ID:Gyfsn6gw
上げなくてもDAT落ちしないぞ・・

で、本題だが
DKになれるなら攻撃が遅くて使えないと思う
補助に回るならそれこそ弓持つか足速いバフォだし
あと片手剣速度は72らしいぞ。65じゃBEと等速だしな
Lv50のエルフならこれからはこれになるかもな

419 鹿 :2006/05/26(金) 01:10:27 ID:NqubTbEw
そこでドワーフ変身ですよ

420 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 01:43:53 ID:hRyGFplY
WIZのための変身だからそのうち剣装備不可になりそうで怖い

421 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 17:03:22 ID:iCs/EPks
おまいらドワで殴るつもりか

422 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 18:02:58 ID:UridINRI
これだからナイト様は・・・

423 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 22:25:08 ID:hRyGFplY
>>422は流れも読めないないとさま('A`)

424 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 08:09:07 ID:KSd121TA
LV50でバーニングに転職しました。
予算7M(厨房鯖)
ですが武器は何がお奨めですか?
今のところ8B-KATと8RAPかなって思ってますけど・・・
露天を前に8RAPの変わりに8魔剣買うか検討中
あと予算的に7B-RAP・7オリダガ・8B-SLS1本とか
B-KATの変わりに7B-DAMAなんて選択肢もあるんですが
教えてください〜
狩り場はDVC3FとかSKTC4Fが多くなりそうです。


50だったら風がいいよ^−^

は無しでお願いします。

425 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 09:09:59 ID:m6lnxwu.
SLS一直線とかどう?

426 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 09:26:35 ID:bR0OUW9E
厨坊鯖ってどこだよ!

今はどこも厨扱いされてるからそんなのわかんねーよ

427 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 09:59:02 ID:JyPcyWjY
Vegaじゃねーの?

漏れなら8damaに7B-SLSを勧めるが

428 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 11:28:32 ID:P5Pox5BA
>>424
自分の経験からすると近年、銀武器を握る機会がめっきり減ってきているので
ダマメインでお金使って銀武器はおつりで買える物って感じが良いと思う

ただ、ALA無かったり、ステ的にMPきつくて常時EFが維持できそうに無いなら
Exp稼ぎの大部分はアンデッドにお世話になると思うので
銀武器一直線で行った方が良いかもしれないです

429 創造神 :2006/05/28(日) 11:49:48 ID:jz6YIr1c
厨房鯖といえばリゲルしかないだろう。

リゲル>>>アルタイル>ベガ>>他3サバ

これは間違いねぇぞ。
ベガには死刑囚エルザっていうネカマがいるんだが一度来てみた方がいい。
ああいう痛々しいゲーマーにはなりたくないと一つ成長できるだろう。

リゲルには背徳がいる。アルタイルは人少ないから厨が目立つ。
そんなとこだ。

430 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 13:11:55 ID:uCGpM4yE
ベガは大規模なクランがほぼ全て厨集団だから何もかもが厨
TOI上層はヘイストヒールでろくに狩れない、
神殿も狩ってるとコラプト・バフォ・バルの押し付け、
巨人墓も同じくMPK、精霊墓は一般廃人様の独占場
唯一安全なのがFIぐらいだが、そこにもやはり効率厨化した廃人様が・・

NonPvPはやり返せないしリゲなんて全然マシだろ
NonPvPでは厨廃人様が同クラン入って妨害に走ればもう一般人は何も出来ない

431 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 15:24:12 ID:D2HN3lwU
>>429
nonPvPを抑えてるリゲルはすごいよなw
一時期、一番新規が多いころ、鯖選択メニューでリゲルに「new」が長く付いてて、
左上だったから人自体が多いんだろな。

432 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 15:50:20 ID:uCGpM4yE
Vega住民だけどVega以上にヒドい鯖はないと思うぞ・・w
龍討伐イベントのとき、Vegaだけ廃人様等が道封鎖して一般人通さなかったりしてたからな。

433 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 16:08:57 ID:voq/PQWQ
関係無いスレまで来て妙な叩きしなくてもいいよ

434 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 20:05:27 ID:Zsd29HuM
>>424
これだけは言える
魔剣買うくらいならミスリルダガーにしとけ

435 名無しさんが接続しました :2006/05/28(日) 22:20:10 ID:u68n7rCo
同意
ミスダガを差し置いてまで魔剣を得る価値はない

436 424 :2006/05/29(月) 00:28:47 ID:CLxrptuQ
とりあえず+7ミスリルダガーと+7B-DAMA買いました^^
少しお金たまったら+8RAPも買う予定です。

あと厨房鯖と書いてしまってスレ荒らしてすいませんでした。

437 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 00:56:08 ID:Fp6G6XdU
>>436
+8Rap買うよりB-damaの強化数伸ばしたほうが良いと思うよ。

438 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 04:02:48 ID:jXzQnVZU
>>436
+7ミスダガってことは殴ることも視野に入れてるんだろうしRAPはいらないと思う
>>437の言うとおりダマの強化数増やすほうがよさげ
RAP買うのならミスダガを未強化にしてお金浮かせるのがいい。その場合ミスダガは持ち変え専用になるが

439 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 16:48:56 ID:pEmKJMmE
レベル49カリスマ型
FULL zel ダマ剣onlyの火エルフがきましたよ。
レベルが一向にあがりません。
FI単騎してみましたが死亡
地底湖単騎してみましたが死亡
ハイネ地上単騎してみましたがEXPが微妙
火山単騎してみましたが処理落ちでHP真っ白
傲慢24F単騎してみましたが1時間で帰還
そろそろ疲れてきました。

この先生きのこるにはどうしたらいいのでしょうか?

440 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 16:58:38 ID:jXzQnVZU
>>439
カリスマ型なのになぜ火を選ぶのか謎だが
とりあえずSLSでも持ってDVC池
POT補給したいなら聖騎士ダガーあたりで象牙6,7Fでもよし

441 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 17:38:49 ID:A/nhxMMA
>>439
CHA型ってのもアレだが、FULLZEL程度で火エルフはかなりきつい。

たまに風に変えて金稼ぎ、飽きたら火、など臨機応変にいくべきかも。
49長い品。

442 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 17:50:31 ID:GjkFWlDs
>>439
他クラスのオレがいうのもなんだが、そのレベルで背伸びしすぎな気がする。

440のいうとおり、DVCとかもっと地道に行くべき。

443 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 17:57:31 ID:EaNBgdbE
>>439
52になるまでエルモアに篭れ

経験値少ないって?
それが普通だ
アデナはそこそこ貯まる

444 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 18:32:07 ID:pEmKJMmE
>>440
風と火を体験してみましたが剣のほうが殲滅が速かったので火にしました。

>>441
やっぱりお金を先に稼ぐべきでしょうか?

>>442
十分わかっているのですが、狩り友達がほとんど50↑や55↑になっているので正直焦っています。
一緒にはじめたwizの友だちは2OE装備にAR持ちで傲慢高層の話ばかりでついていけないですTT

>>443
エルモアですか試してみます

色々参考になりました。バーニング目指してがんばります^^b

445 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 18:38:51 ID:0kg38ahI
CHAで火とか完全にネタキャラだろ
もしも52になってもまったく使えないと思うが・・・
せめて風でペットたくさん連れないと

446 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 18:52:21 ID:/Nk0WHSc
>>439
もし52+にする気なら素直に作り直した方が良いかと思われます。
近接戦闘が好みなら、装備をうってDEを作った方が遥かにいいです。
それでもCHAエルフを続ける気なら、2PCでパワーレベリングするか、
風弓にしてコツコツ経験値稼ぐのが良いでしょう。
24Fはその装備だときついので、21Fで馬をチマチマ倒すぐらいなら剣でも問題ないかと。

447 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 19:17:46 ID:Fp6G6XdU
>>444
きつい事言うようだけど、身の程をわきまえて動かないと
いつまでたってもお仲間さん方との差は開く一方かと。

それと他の方々も言ってるけどCha型と剣は相性が良くないというか
ステータスの特性を潰す組み合わせといっても過言ではないはず。
そのキャラを続けるなら大人しく弓持つか
本気で火をやるつもりなら早めに作り直すかの二択だと思う。
強い弓系のテイムモンスでも登場しない限り
Chaに振ったポイントが生きることは無いんじゃないかな。
まあ、ただの通過点というだけならお好きなようにって事でいいと思うけどね。

448 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 20:16:19 ID:19lNwnUs
いぽぱい釣れた^^

449 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 21:10:28 ID:a7jjwVQc
>>448って言われても、怒るどころか納得出来るぐらいの発言ではあるな

450 名無しさんが接続しました :2006/05/29(月) 21:33:43 ID:daBVeqCc
むしろ本当にLv49CHA型火ELFで52目指してるなら応援するな。

















ハントには誘わないけど

451 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 06:50:48 ID:JRTmfQO6
火エルフなんてカスなんだから、話してもしょうがねえだろ
カススレ上げるな

452 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 07:20:09 ID:3M3LZHCk
煽りのつもりだろうが、残念ながらここの住人はMだ。

453 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 14:48:12 ID:gkztCMvQ
Mだな俺ら

エルフ自体弓がナチュラルなのに
剣持っちまうんだからな

454 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 16:06:05 ID:INE3gtkA
火剣エルフの歌でも作りたい気分だぜ

455 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:25:00 ID:UlHYxjgI
平均よりHPMPが低くて後悔してる人っています?

456 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:33:58 ID:T/C1HD5E
んなこと、死に上げしてる人に比べたら
ほとんどの奴は皆後悔しなきゃならんよ

457 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 19:59:24 ID:3VgIelVA
後悔する、ではなく残念に思う、程度じゃない?
CONやWIS型ではないのに高Lvにしちゃって後悔する事はあると思う。

初期DEX型でLv60+にしてしまってから初期CONにしておけば良かった
と後悔するばかりか、ステボーナスで後からCONを上げても
現在のCON値によりMAXHPを算出させろ、みたいに
ワガママ言っている奴も居る。VegaのRayfangとかな。
初期CONやWIS型よりも楽に初期〜中期Lvを育てておいて今更ウゼーつうの。

458 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 20:03:10 ID:LaAvwezs
そういうのがいるから高Lvの印象が悪くなるんだよな

459 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 20:05:37 ID:9LXGGGn.
そんなことができるなら52↑は全員CONに振り出すなw

460 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 22:39:48 ID:u/gzIVLs
某ウィザードリィのような算出方法だったらば、それもありかとは思うけどね。
レベルあがるごとにHPを最決定するのだが、
もし上がる前よりHP少なければ+1するというやり方。

これだと後になってからのCon振りでHP増えるし、Con型のHPの有利さも残る。

461 名無しさんが接続しました :2006/05/30(火) 22:47:00 ID:alnI19ts
再計算とかやるなら後振りのメリット追加の為なんかじゃなく
死に上げで異常なHPの奴らの対策に使って欲しいね。

あとはLVダウンで振ったボーナスリセットするようにして欲しいものだ

462 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 01:29:49 ID:ljjL3lBw
努力も知らないやつが何ぬかしてるんだか。

463 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 19:41:26 ID:8iImtlDg
努力しようって思っても普通の人は時間的に不可能だけどな。
死に上げもLV上げも廃人絶対有利。それがリネ。

464 名無しさんが接続しました :2006/05/31(水) 22:33:48 ID:VwoAePpU
応援だけならタダだからな!

465 名無しさんが接続しました :2006/06/01(木) 03:29:08 ID:1gfnPGKI
リアル捨てる代償としては丁度いいぐらいじゃないのか

466 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:32:10 ID:YcuNk2f2
質問スレからきました
今現在、このスレを読んでいる途中ですが、質問させてください
予算7Mで新規に火剣CON型エルフを作ろうかと思っているのですが
武器を6b-sls、防具を6BOE、6ECM、6ES、6ET-S、6EC、4鉄靴、4p-gを考えています
火エルフをやる上で、なにか注意点やこの装備よりは〜などありましたら
ご助言いただけないでしょうか?
先輩方よろしくお願いします

467 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:36:01 ID:2M54lsXk
もし廃LV目指すつもり無いのなら悪いこと言わんからINT型にしとけ
INT無しの火エルフはゲロマゾだぞ・・・

468 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:38:21 ID:YcuNk2f2
INT型ということは
INT18DEX13で宜しいのでしょうか?
なにぶんエルフは初めてでして
よろしくお願いします

469 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:44:57 ID:2M54lsXk
>>468
残り1PはSTRかDEXのどっちかって言われてるけど
50+ボーナスでさえSTR後回しな風潮なんでDEXのがいいと思う

470 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:50:28 ID:YcuNk2f2
>>469
なるほどDEX+1の方向で考えて行きます
INT型で作れるよう装備をまずはそろえてから作ります
ありがとうございました

471 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 01:55:21 ID:nHcUUi/Y
55↑にする気があるならINT型よりはCONorWIS18残りINTで育てるのが良いとは思いますが、
火剣ではPOTがぶ飲みか2PCで育てる事になるので大変だと思います。
火剣エルフにこだわりがなければ弓で52+になるまで育ててから火になるか、
殴り伽羅がやりたいなら素直にDEを作った方が幸せになれるかと。

472 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 04:41:52 ID:/NejiYWw
int型主流だけどこれからはどうかな?
昨今のMPR装備充実と今後のMPR、HPR装備を見るとけしてINTだけが良いとは思わないな。
エピ5でも増えることだしMP効率って点で見るとINTよりもHPほしい所では?

473 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 04:58:20 ID:M/YzQ/1.
エルフで剣を振る事にロマンを感じたいなら
CON型のSTR振り一択で良いと思うよ

単騎でボスが倒せないエルフクラスで
唯一ボスに挑める、ロマンタイプの象徴

まぁ、古代白連打が勿体無いなんていう人は
大人しくINT型にしといたほうが良いけどね

474 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 05:01:15 ID:p2kRj80k
MPRの充実を前提にしてCONを選ぶんだったら、
WIS型とINT型を実際に使ってみてはどうだろう。
どちらも同じorWISの方が使いやすいならCON+MPR装備がいいかもね。

ただ個人的にはINT>>WISになる。
やっぱり瞬間的にMPを増やせるところが魅力かな。
B2Sとヒール系でMPを増やせるところにこそ価値があると思ってる。

475 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 05:04:23 ID:p2kRj80k
上は>>472に対してね。

>>473
>単騎でボスが倒せないエルフクラス

どこぞのなんとか7並になれば問題なく狩れるさ。

476 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 05:06:11 ID:M/YzQ/1.
>>472
ALAとSマントが買える程度の資産があったら
INTは修正コミで16もあったら、それ以上は全く必要ないよ
POT代が惜しくないなら、INT12でも全然OK

477 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 05:17:40 ID:qqWrN0Zs
CON型はあらゆる意味で弱いから注意
HPが多いのは良いけど、最近はエルフにHPはもとめられていない

剣を振りたいぜ!
ってんなら。目標レベルに応じてステータスを考えるべき
STR18ならLv1からずっと剣でいける。ただ、HPもないし、回復力もない。
STR11or12なら、早くてLv48から剣になる形になる。
非DEX型でもLv32でP:DEX覚えると、BOE&DEXでDEX18くらいにはなる
だから弓>>剣

剣は接近戦で、エルフは回避もないし、防御もないから、被ダメが酷い
POT連打するか、INTorWISで回復力を上げないと、死ぬ

CONなら、ボスに突っ込めるって利点もあるから どのステータスにするかはもう好みだね

478 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 05:28:28 ID:M/YzQ/1.
>>477
正直言うと、剣振るんだったらCONでもHP足りないと思う

ただCON以外は、ボス戦でイミュがないとあっさり死ねるから
CONだと少しはマシに感じられるかも。生存率は高くなるよ

479 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 09:33:30 ID:2M54lsXk
なんか自分の発言でまたステ議論になってしまった?

非CONが即飛びな状況をCONなら耐えられるかって言うと
一撃で非CONを瀕死に持ってくダメ量を前にしたら
肝連打とかしない限りCONでもやっぱり飛ぶしかないからね
かといってもっとダメ量が小刻みな状況なら有利かって言うと
ヒールで間に合ううちは高INT、高MPのほうが耐久力は上だし
ってのが自分の考えだな

むしろ、イミュンアドスピあってのCONだと思う

>>476
WIS型やってみればMPRだけじゃ足りないってのが実感できるぞ
時間効率はどうあがいてもINT>>>MPR
INTは極めればNヒールで超高効率の機関を回すことも可能だしな

480 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 09:51:04 ID:4JyPvJJc
言っておくがnヒールは確かにMP効率だけはいい。
だがモーションが多い分時間単位でのMP作成量と面倒さを考えると普段は殆どGHしか使わなくなる。
止まってMP作る時はめっちゃ早いけどw

481 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 09:53:30 ID:HMQ5a0BU
俺は50WIS型でMPR23あるんだが
ある程度きつい狩場に行くと全然足りないと感じる
MPRがどれだけ上がったとしてもB2Sヒールは必須になると思う
それならINT型やった方がいいんじゃないかな

もちろん俺みたいに高レベルでの完成を目指すなら
WISorCON型でINTorDEX振りになるだろうけど

482 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 10:57:58 ID:miZEM6ZA
ここでエンドレスループになるのだが,
例えばWIS18から始めて51からINT振り続けてINT25までやるならLV63.
その頃INT型で始めていればINT25DEX18.
後はどっちがLV63になるのが早いかだ.

483 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:22:03 ID:9WnEH73o
INTは、18から↑にいけばいくほど
g-hの回復量が半端なくあがる
言わなくてもわかるだろうけどINTが影響するのはg-hだけじゃない。
テイム、TU、スロー、キャンセルの成功率も上がる。
攻撃魔法の威力だって上がる。
wisは、青pクリアマインドでMPR7高いがたったの7!
魔法にはINTが高ければMP軽減だってある。
今の時代MRが大事だからやっぱWIS型で決まり!

484 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:47:02 ID:/NejiYWw
INT振りが流行ってた時にINT振って他人にINT勧めるアホたくさんいますね。
前衛職と後衛職ごちゃまぜにしてないか??火は前衛職なんだからPOT消費当然だろ

INT型、WIS型にする→HPすくね〜攻撃よえ〜→これって前衛??

本気で火やりたいならエルフのヒールなんてオマケと考える事だな

485 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:49:05 ID:cODrKFRM
途中から火剣スレってのをわすれてんじゃまいか?

486 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:56:41 ID:rKOX/H/o
CON型の良さって非CONが飛ぶ状況で飛ばない事じゃないぞw
まぁ非CONが死ぬ状況の時ちょっっっっとだけ生きてる確率and飛べる確率が高いこと。
そしてもっとも重要なのは交戦中のヒールを粘れること。

例えば、モンス殴りながらヒールするとモーション中は攻撃できないわけだからなるべくしないほうが倒す時間はやい。
んでHP300以下するとイレギュラーあった時に危険だと思うからそのタイミングでヒールする。
CONと非CONのHP差がヒール1回分程度だから↓
非CONがモンスと交戦中にヒールしなきゃいけない状況でもCON型なら倒し終わってからヒールすることができる。
ヒール一回挟むとモーションが大体1秒とか。んで1秒の間に大体1.5本攻撃できる。
つまりヒールするかしないかで1〜2回攻撃減るかどうかになる。
戦闘後減ったHPをヒールするのと、戦闘中にヒールするのとではモーション重複ない今では同じ時間かかる。
同様な理由で高INTもヒール回数減らしたり粘れたりするので実は倒す時間も早い。
WIS型でもMPが足りないというのは、戦闘中にヒールしなければならない状況が多く、さらにそのヒールもしょぼいから起こることだと思う。
DEXは単純に近づかれる前にかなりHP減らすことができる。
STRは剣で攻撃が強いのにヒールを挟む状況が多く、ヒールもしょぼいから弱い。これはもうしょうがないw

STRは趣味or初期の頃STRエルフ、STRWIZ最盛期の頃の生き残りだと思う。
でSTR以外のステはどれも一長一短。
高LVなると非CONであっても十分耐えれるし、他ステがいいから強い。そしてそのHPで耐えれないとこには単騎で行かないから問題ない。
むしろPTでのCONステは無駄と言っていい。
がLV上がるほどHP差はできるのは確かだし、後から振ってもたいした効果が無いからCONが悪いとも言えない。

高LV目指すならCONorWISと言われるが実際は単に好みの問題。
どのステをどこまで上げるかを考えてるなら、どのステもかわんねーよって事です。
CON15とか、STRを魔法装備込みで25にしてるとか。DEXを魔法装備込みで20や23にしてるとかね。
(CONWIS以外は後からきりのいいとこまであげれば問題ないけど)

487 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 12:57:53 ID:rKOX/H/o
>>485
普通に忘れてた。

488 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:13:49 ID:6EJZc/tQ
>>484
人参の樹の火エルフかエルフって奴か?w
まず火エルフ=前衛ってところからして俺は理解出来ん。
STRカンストしようとSTRカンストのLv60ナイトと同程度で
他は鈍足、被ダメ軽減微妙、回避微妙、HP少ない…ただの劣化ナイトじゃん。
普通にPOT狩りまでする位なら普通にナイトかDEやったほうが良いだろ。
元々良くも悪くも中途半端な存在なんだから
俺はそこそこの攻撃力・そこそこの魔法が使えるようになったほうが
普通に使えると思うけどな。

489 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:16:15 ID:9WnEH73o
火CONエルフ 壁
豪快に行きたいならお勧めステータス
ペア狩りの場合はwizとPTがお勧め

火INTorWISエルフ 補助向き
横からチマチマ殴って回復役
ペア狩りの場合はDEやナイトとPTがお勧め

やはり豪快!!に行きたいならCONで決まりですね^^b

490 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 13:32:12 ID:/NejiYWw
>>488
そこそこの攻撃力・そこそこの魔法が使える
具体的には?
str11の前衛はそこそこですか?
非CONエルフのHPはそこそこですか?

491 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 14:47:27 ID:6EJZc/tQ
勘違いされてそうだから一応言っとくけど
INTマンセーって言いたいわけじゃないからなw

俺だったらSTRは23以降は29だかまで3毎にしか追加ダメ付かないから
装備エンチャ込み23まで振って止める。
今はINTが16しかなくてMPきついから、まだ振らないけどね。
HPに関しては俺の中ではHP500位あれば充分だと思ってるから
Lvさえ上げてけば非CONでも特に問題はない。
単騎で行けるとこなんかそんなにHP必要ないし
PTの時はアドスピあるし基本的にFA取らないから
食らうのは範囲魔法の巻き添えになる時位で、現状でも特に不満に思ったことないし。
まぁ目標LvとかによってはCON型やWIS型も普通に良いけどね。

俺はなにかだけに特化するんじゃなくて、全体的にステを伸ばしてったほうが良いと思ってる。
結局ただのSTR特化は劣化ナイト、ただのINT特化は劣化WIZでしかないからな。
まぁ中衛?って言うのかな?ナイトとWIZの中間的な感じ。
俺は前衛にも後衛にもなりきれない存在だと思ってる。

492 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 14:51:32 ID:4JyPvJJc
>>491はツンデレ

493 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 15:54:59 ID:qqWrN0Zs
まぁ、魔法戦士なんてそんなもんだ
万能型なんて脆いもんだ

サマルトリアの王子を見てみろ!ステ振りとスキル選択をミスったおかげでアレだぞ!

494 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 16:31:11 ID:wobAn/p2
だがそれがいい

というわけで俺は非CON型で行くぜ

495 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 16:32:49 ID:2M54lsXk
火エルフで前衛と同じ事やろうと思う時点で間違いだと自分は思うね
同じ事やってるうちはどうあがいても前衛との差は埋まらない
それどころかLVボーナスでジワジワ差を広げられるだけ

火剣がこの先生きのこるには前衛でも後衛でもない第三のポジションを目指すしかない!
と思うわけですがどうですか?

496 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 17:05:45 ID:9WnEH73o
>>495
第3のポジション!?
非常に興味深いですねー

497 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 17:50:01 ID:0psMBQ9c
第3のポジションは既に決まっている

辻バーニング師!

斧  剣  槍
 \ │ /
  wWw
�� ( ゚∀゚)<アヒャー!

498 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:19:43 ID:ctFnxQ82
      _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
      | ( ゚Д゚)  < 第三のポジションとはね
      |(ノ  |)
      |    |
      ヽ _ノ
       U"U

499 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:28:22 ID:UVspRtqo
第三セクターは失敗しまくりなんだぜ

500 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 19:46:40 ID:0.RaCWJQ
単騎で黙々と狩るのが一番平和なんだな。

501 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 23:30:37 ID:KD/iKigg
>>495
というかクラス仕様が弓使いなんだから火ELFがどれだけ頑張っても
前衛様越せないのは周知の事実だから。
弱くても、EWでK並みに赤字でも、それでも好きだから火を使うELFの集うスレだろ
最強厨はどっか行けよ。

502 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 23:50:58 ID:miZEM6ZA
INT火エルフの日記とかない?
特にDK以上で

48のCONエルフとINTエルフがあるんだけど
どっちを育てようか迷ってる
属性はもちろん火限定でw

503 名無しさんが接続しました :2006/06/02(金) 23:54:51 ID:xNkXvIMo
>>502
CONならWIZとペアしやすい
INTなら前衛とペアしやすい
違いなんてこんなもんだ

504 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 00:01:05 ID:gpXESl8U
ちょっと質問させてください。
最近の流行はWIS型ベースのようですが詳しい理由を知りたいです。
MPRとMRが目的ならLv51ステボーナスからWISに振っていけばいいはずです。
WISよりDEXorINTを上げたほうが良くなるというのはわかっていますが。
MAXMPの話題が殆どなかったので疑問を抱きました。
やはりLv65くらい前提WISベースの特徴というのはMPなんでしょうか?

505 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 00:58:14 ID:8s5XNOuI
本来WISを振る理由は、MP増加とMR増加の二点。これが正論。
でもバカ火エルフは違う。WISを振ることで「MR装備とMPR装備を外す」
それによってCOPやウサギリングでAC装備を極めつつMR100+になることで前衛としての役目を果たす。
戦争をする人はさらにMR装備を加えることでMR150+が可能になるなど(確率魔法無効)装備のバリエーションが増える。

506 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 01:08:37 ID:U0hxUT5o
>>502
そういえばINT火エルフのブログないですね
lneage link探してもほとんどDEXとCON型だけだし・・・

507 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 02:13:08 ID:5ExiQa5I
>>502 >>506
最近はINしてないらしいけど初期INT型INT振りのエルフさん
ttp://www.geocities.jp/xn_67c/

508 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 02:58:24 ID:xwb7rzj2
火ELFの最終点ともいえるSDカンストのヘラクレス7が弓で狩ってるんだから
どのみちLv上がっても使えないってことだろ・・

509 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 07:03:30 ID:/1WpoH0.
ヘラ7たまに剣持ってFI単騎やってるよ

火じゃなく土でバインド使ってたけどな・・

510 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 08:29:56 ID:T8Ho/WaI
>>508
剣持ってクーガー一人食いしてたぞ

511 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 08:36:08 ID:KPM66DkQ
クーガー一人食いとかばろすww
70+のDEですらACPで回復間に合わないのに、
エルフ如きができるわけないだろwwww

512 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 08:54:46 ID:T8Ho/WaI
昔の日記サイトに動画が置いてあったんだ
火じゃなくてNB使ってたけど
NBが強かった当時の話だ

ってか奴はもうエルフじゃないよ

513 502 :2006/06/03(土) 09:04:36 ID:40Apxl9.
>>507

507の人のリンクにもINT火DKいました
なんか読んでたら単騎はINT型の方が楽なんでしょうかね

514 502 :2006/06/03(土) 09:06:38 ID:40Apxl9.
連投すまん

一応URLを
ttp://www.geocities.jp/hadamard53/

>>508
それはバインドが神すぎるせいもあるかと

515 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 13:39:20 ID:Fgb9pj.M
ヘラ今火のはず

516 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 14:14:26 ID:UqXV8c5Q
>>511
昔のクーガー(イミュ無い時代)は各クラスの廃人が単騎で喰えてたが、
今のクーガーは知らん

517 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 16:42:20 ID:EQ6HTpho
今のクーガー殴りで喰うならイミュン必須だね。

518 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 20:33:10 ID:Wa64NIks
復帰しようと思うんだけど
昔500kほどでB2S覚えたSTRエルフが残ってた。
DEX型もいたけど何故か引退の際に削除した。
B2Sが異常に高騰してるから新しくB2S覚えるの勿体無いし
このエルフ育ててみるわ。

そこで、STR型火エルフって弱いですか?
総資産は30Mぽっちしかないのでネタに生きる覚悟はできてますがw

519 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 21:04:34 ID:g/S5ubpc
>>502
もう引退っぽいがこことか。
ttp://www.geocities.jp/xn_67c/diary.html

520 519 :2006/06/03(土) 21:06:43 ID:g/S5ubpc
既に上げられていたorz

>>518
楽な狩場では殲滅が生かせて強い。
でもちょっと敵からのダメージが多い狩場になると
殴らなくてはならないのにHP回復力が追いつかないので
つらくなる。

521 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 21:47:32 ID:jYxUGRyc
>>518
とりあえずALA着てれば何とかはなる
ただ『俺のパワーでどんな敵でも粉砕だぜ!』ってやりたいなら
他のステで作り直したほうがいい

ごめん、DEでもやったほうがいい

522 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 21:50:24 ID:kG6e3GJw
>>518
ALA+OE0週装備買って一旦風にして資産集めてから火に戻した方が多分楽になると思います。
火剣エルフはある程度のACと鬼のように使う消耗品類がないとやはりきついと思いますから・・・
DKエルフ以上なら多少へたれな装備でもDVC1〜3F位ならアデナ増やしつつやっていけるので
火のまま行くのも良いと思います。

個人的に火剣エルフは最低カーツ以上で無いときついと思われます。

523 名無しさんが接続しました :2006/06/03(土) 22:42:53 ID:9ZsWAIzM
>>518
どの程度やり込むのかによるけどそのキャラ続けるのは思ってる以上にきついかも。
もし50+考えてるなら思い切って作り直したほうが良いと思う。
その際、多少の損失は甘受すべき。

524 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 00:38:58 ID:mOyswBA2
>>510->>512
あの動画は、俺剣でも倒せるんだアハハハって自慢なだけ。
実際BOSS層ですれ違うとほぼ全部弓変身だしクガとかアイリス食ってるときも弓だぞ。
あと70ぐらいからは弓で80f単騎しかやってなかったんじゃなかったけか?

525 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 03:36:52 ID:S3zr2/5A
属性を火に変えたlv52ConELFです。
皆さん狩りをする時は、ナイト等のようにPotを重量70%前後くらいもって狩りしてるんでしょうか?
24fでno Potで狩りをしたのですが、痛すぎて、お話になりませんでしたTT
EWは、もったいないので使ってません・・
アドバイスお願い致します
武器は8dama ACはエンチャ込みで、62です。

526 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 04:31:27 ID:0.n9rXzI
重量限界まで積んで、24Fなら、属性火より、土の方がいいと思います。
火卵、火剣との相性悪いしね。
バイタライズ使って、重量オーバーでも自然回復するようにすれば多少篭れるかと。
鉄スキンのACも侮れません。

527 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 04:50:18 ID:MRfEV1e.
>>525
痛すぎってほどの狩場でもないと思うが・・・
no-potでそこそこの回転率で狩れる目安はAC70+ INT16+ MPR15+いるかな
それ以下でも立ち回りでbox回避したり精霊魔法を駆使したりしてMPは何とか持たないか?
24は前衛がpotで狩れるだけあって立ち回りに注意すればMP消費も抑えやすい狩場だとは思う

それと俺はだがb-rapとdamaの持ち替えしてるな
でそのLvステだとno-pot常時EFで時給0.5%~0.8%なら出せるとは思う

528 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 05:09:46 ID:aTTeaVWc
>>527
EW無しなんだからそこまでは出ないだろう

とりあえず最初は0.3~0.5%くらいでもいいから立ち回り方を覚えるといい
あとは自分なりのやり方が見えてくるはず

529 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 07:10:24 ID:70Yo5xJY
きついならEWを試したりすればいいのに・・・・

530 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 09:47:41 ID:DMl5SNyg
ヒールのみの回復力で凌げるACでも無いし、
CONでもHPがまだ充分なLVじゃないし。
極力POT使わずでいきたいなら精霊も使って、EWも使ったほうがいい。
耐久力の無さを最大の殲滅で補う事を考えよう。

ケチってどうにかなるほどキャラが出来上がってないと思うよ。

531 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 09:51:50 ID:S3zr2/5A
525です。
526〜529さん、ご回答ありがとうございました。

なるほど・・牛歩しつつ、立ち回りを研究していきます。
そうですね、沸いたらEWもつかって見ます。

土は、火に限界を感じたら、変えてみようと思います。

色々ありがとうございました、参考にさせていただきますm(_ _)m 感謝です!

532 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 09:54:19 ID:S3zr2/5A
↑531の書き込み途中に530さんの書き込みが(>_<)
なるほど、精霊もだしてみます!アドバイスありがとうございます。
今から実験してきます〜!

533 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 09:55:05 ID:4CZQHhSk
にしても火エルフって不思議だな

万能型ってのが売りだけど、どっちかというと弓が得意というレンジャー風味の職業

で、そのレンジャーで剣を持って戦士みたくなりたい。
なのになぜか、戦士的ステータス(Strとか)を伸ばさず、魔法使い的ステータス(INTとか)を伸ばす

我ながら変な職業だと思う

534 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 11:13:01 ID:ohCYYQgo
>>531
同じく52のCON火エルフですが、敵の速度差を利用するとだいぶ楽になると
思いますよ。完全no-potにしなくても、馬からでる濃縮OPちょっと混ぜたりすると
いいと思います。いくつか使っても濃縮OP増えますしね。
経験値てきには常時EF+EWで0.7くらい、常時EFのみなら0.6くらいはでます。

535 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 12:15:58 ID:ZVb9UnpI
>>533
戦士的なステータスを伸ばす魔法(EWとかSTRとかもある)と、
回復魔法を両方高いレベルで使いたいから火INTなんじゃない?
単純に肉体の能力を求めるならナイトやDEやるっしょ。
あくまでも魔法を使って戦士っぽく戦いたいから火INTエルフじゃなきゃダメなんだよ。

536 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 12:47:05 ID:SkBmXzpA
24Fは地形を利用しやすいのと、敵の足の速度の差が大きいので
立ち回り次第でかなり難易度が変わります。
馬が多数のときは何匹かにスローをするとグッと消耗が減ります。
APOT犬を連れて行き、常に重量48%↓でPOTとヒールを混ぜて篭るのもよいかと。

537 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 13:41:48 ID:J41dNVCc
21F層の馬、閣下、共にEpi4始まってからMR上がりまくった。
その前ならInt15でもスローかかったけど。
消費やモーション気にしないでイレーススローするならいいけど、もったいないようなキガスル。
Bsc出ないと元取れないから、EW食ってEF使うとかするくらいならPIC3F行けばいんじゃないか?
火属性とアンデッドは相性良いはず。
自給20〜30k+宝石&たまにレア、EW無し(沸いた時ぼちぼち食う)騎士変身でEXPが0.7ぐらいですた。

538 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 17:59:20 ID:mOyswBA2
現状ではINT初期じゃ3回ぐらいかけないときまらん

539 名無しさんが接続しました :2006/06/04(日) 21:26:09 ID:fFHu8Ee.
>>518
この人、lv60STR火エルフですよ。参考に見てみてください。
http://blog.plaync.jp/chelia.slog

540 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 00:15:29 ID:Jhl9QTTQ
Lv53STRエルフでやってますが、こんなステータスです。
結構しんどいですけど、地底湖単騎とかやってます。
亀は無視ですね。9n-katと7I-Gは安いので意外とお勧め。

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap
/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=HCB3512z3M
Jg22g52139-9n4H-Ig42PGFC13B19J19M25-j2mfm5
-g4-z4B-c5eD8B8g3-4c-g2

541 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 00:20:10 ID:ZdW/uGzU
>>540
まじ雑魚前衛の単騎とかうざがられるからやめとけ

542 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 06:47:51 ID:U/82KB/6
叩かかれる可能性あるから亀無視するなら地底湖いかないほうがいいと思う。

543 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 07:04:00 ID:S0Svplqw
いや、どんどんいってよし

そもそもこのゲーム、叩く奴の言う事聞くひつようなんて一切なし

蟻穴なんかじゃ、MPKしても「おいしくいただきました」っていうくせに
自分の技量を上回るとこだとねちっこくつけ狙うとか
バカとしか言えん

亀なんか押し付けられても、致命的じゃないし
どんどん残してLVあげましょう

そもそも、全部がんばって食っていても、低LVだというのがばれると
廃人が「これでもまだこの狩場から離れねーのか!俺に独占させろよ!」
とばかりに、モンス溜め込んでぶつけてくるのがセオリーなんだから
お行儀よくやったところで、バカ正直に損するだけっす

ガンガン狩りなさい

544 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 08:00:28 ID:ZGp4l.pc
>>543
同意。
やりたいようにやらなきゃ。

545 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 08:16:49 ID:t/96qrYA
やりたいようにやった結果、晒されても騒ぐなよ。
それとやりたいようにやってる以上、他のやりたいようにやってる人
神殿独占とか引き狩りとか を叩く権利はなくなるぞ

546 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 10:51:58 ID:a.Zqck0g
亀無視とか地底湖で見かけたらその度にPKすんぞ^^

547 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 12:12:35 ID:N1FYavUM
>>545
掲示板で晒すんじゃなくて、ゲーム内でPKなり嫌がらせ
なり、で解決しろよ^^;

548 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 12:28:15 ID:Dz2ilpa6
むしろ亀は食い残してくれた方がありがたいんだがww

549 名無しさんが接続しました :2006/06/05(月) 14:05:16 ID:htAJKTRQ
>>548
そうだね。地底湖の例の3匹はexpも旨いからゴチなだけ。

隔離崩されて怒る人、食い残しに怒る人も同じ穴。
要するに狩場のレベルが追いついていない証明。
単騎なら逃げればいい。PTで壊滅なら笑い話。

550 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 10:20:58 ID:.Ceb/TxE
lv67の火エルフさんが出した結論です。
http://blog.livedoor.jp/shousa0087/archives/50458602.html

551 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 11:04:14 ID:cJD2GuYo
EFDやってこれだからナイトにはなれねぇよ

552 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 13:53:15 ID:HjYqnhx6
同考えても食い残す方がLvが追いついてないんだとおもうが
きのせいであろうか。

553 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 14:09:13 ID:g.eAj9To
そもそもナイトじゃなくて、エルフだから!

剣エルフはナイトDEと違ってGヒールとか魔法が使えるのが利点と思へ

554 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 14:22:21 ID:ElYV9W4Q
>>550
もはやg−h使えるナイトか・・・

555 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 15:38:33 ID:.Ceb/TxE
>>551
EFDじゃない
EFだけど・・・・w
EFDやったら勝っちゃうよ

556 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 15:44:52 ID:ElYV9W4Q
EFの発動率ってなんだろ

557 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 15:50:12 ID:XDD57UQ6
>>552
同じ穴と書いてあるよ。
きのせいじゃなくて斜め読みしてただけじゃないかな。

558 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 16:43:40 ID:s/Sy2R2Y
いくら処理出来るってもこっちが戦闘中に押し付け喰らったらウザくはあるな
あんまりウザいなら排除するよ。いない方が快適なんだし

559 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 16:49:33 ID:ElYV9W4Q
ウザさは
押し付け < ツアー

560 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 19:01:44 ID:.Ceb/TxE
エレメンタルファイアー

561 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 22:11:22 ID:Ox6yiKRg
>>555
対人でEFDは意味内 実験してみれ

562 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 22:12:55 ID:ElYV9W4Q
>>561
魔法も?

563 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 22:50:24 ID:gMys2Ck2
>>561
火武器と属性MRの実験結果
http://luckystrike.at.webry.info/200602/article_22.html
ステータスシミュレータの更新続けてるサイトだし
信憑性はかなり高いと思う

>>562
はっきり数字取って実験したわけじゃないが
ドア前でMR100の相手に数発EFDアリ、ナシでFAとサンバを撃ったところ
明らかにEFDアリの方がダメージが大きかった

564 名無しさんが接続しました :2006/06/06(火) 23:09:16 ID:Ox6yiKRg
バニングとEFの効果のことで言ったつもりなんだけどな('A`)

565 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 00:51:29 ID:ngM9GfYc
>>561
効果あるよ
損傷度MAXダガーにバーニンかけて殴ったら+3されてた

566 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 01:06:47 ID:YCiryTJY
Ox6yiKRgがやった実験が気になりますな
半島クオリティに負け時と劣らずな内容なんでしょうな

567 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 14:07:02 ID:gR6nWC.A
>>556
>>561
>>564
ちと火エルフに関して知識ないから出直してこい

568 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 15:23:32 ID:vB7WbKxk
>>567
EFって失敗するのか?

569 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 16:32:13 ID:gR6nWC.A
失敗とかぜんぜん関係ないし・・・w

570 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 16:45:33 ID:vB7WbKxk
>>569
?

571 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 16:59:17 ID:3SwsdzOI
>>570
?

572 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 17:49:37 ID:86x1e8e6
まとめて答えてやる!
アンカーはめんどいからなしな。

EFはエンチャだから失敗とかない。一定確立で1,5倍だけだ。
んでEFは属性MRの影響を受けない。発動確立変わらないし上昇値も変わらない。
バーニングは属性MRの影響を受ける。火属性MR0の相手に火属性EFDしてから自分バーニングかけて殴ると2ほど攻撃力が上がる。
風属性でも同じことが起こる。ストームショットを自分にかけ、相手に風属性EFDかけてから打つと2ほど攻撃力が上がる。

573 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 17:55:46 ID:oPE8S/Zc
前も貼ってあったけど火MRとバーニングの効果
http://luckystrike.at.webry.info/200602/article_22.html

574 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 18:50:30 ID:/lNRiTHE
EFって効果時間内ずっと1.5倍のダメ与えれるのかと思ってたら
DEのバーニングスピリットみたいなものなのか

575 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 19:03:46 ID:1lZCiYms
>>574
考えたらすぐ分かりそうな物だが・・・
常時1.5倍ならDEに競い勝てる火力になっちゃうだろ

576 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 21:11:25 ID:YCiryTJY
EFDかければバニングのダメ増える
バニングのダメ増えればEF発動時のダメも増える

ここまで書かないとわからんのですかね
属性レジストから成功率やら発動率に考えがいく時点でおかしい
てか属性MRって

577 名無しさんが接続しました :2006/06/07(水) 22:15:53 ID:gR6nWC.A
573の張りつけた日記見ても理解出来ないってきびしいぞ

578 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 20:25:00 ID:PjVJf9Dk
次のエピでBK変身がありますが、
火エルフがPTハントに参加する時に使える変身だと思いますか?
足の遅さを補えると思うんです。

槍を用意するとしたら片手のESPか両手でも威力を取るか・・・
でも単騎の時は槍BKより剣DKだから単純に武器が増えて予算がかかる…

今から迷って妄想ちゅうです

槍もウェポンの選択肢に入るならこのスレタイから外れるw

579 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 20:58:15 ID:A0neLZfo
つ フォチャード(10/10 銀) B-ESP(7/8 祝&銀)

ダマスカススピアーみたいな感じのもの実装plzzzzzz
ま、どうせ装備できなさそうだけど(゜∀゜)
エルフは槍が苦手です!(゜∀゜)

580 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 21:04:26 ID:IP8Xhnw2
最近のクラハンで行くような狩場は損傷がデフォだからなぁ。
片手じゃなくても良いから損傷耐性ついてて軽い槍がないと実用に及ばないんじゃないかね。

581 名無しさんが接続しました :2006/06/08(木) 22:03:35 ID:y/pbca6s
火だけの役割だったら現状もう呼ばれないしなorz

582 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 02:07:58 ID:.dsJyEZ6
せめて紅槍が持てれば・・・
B-ESPで頑張るしかないのだろうか

583 名無しさんが接続しました :2006/06/09(金) 07:06:47 ID:tOMV1BmY
フォチャードがNPC商店で扱われなくなりました
フォチャードが片手装備可能に変更されました

これでOKだろ。
もちろんKR-test KR-live JP その他全部ほぼ同時にup

584 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 04:22:35 ID:F5cp3Bzo
まぁ槍が損傷しなくなるなんて無いだろうけどな
ただでさえ一部剣のせいで斧が死んでるってのに

585 名無しさんが接続しました :2006/06/10(土) 06:57:02 ID:PS/Pof5I
ダマ剣がないか、あるいはネルガオークからの
Drop以外に入手手段がないようなら
リネの世界もまた違っただろうな

LV3魔法にリペアー(損傷修復)か、ウェポンガード(損傷耐性付与)
のような魔法を早期に導入して、ブレスウェポンのような
感じで使えるようにすれば、ダマ剣なんてあんな安価で
提供する必要性なかったんじゃね?
もち魔石消費有りで。

インフレインフレ騒ぎするのなら、多くの要素に
消耗要素を付与すればよかったのにな。

586 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 15:38:05 ID:PV6jbg2E
バーニングなら損傷しないとかだったらいいな
とかいう妄想

587 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 17:37:03 ID:SUEv54pQ
>>586の書き込みを見て、LV6精霊魔法でバーニングウェポンの強化版を想像してしまった。
攻撃力が+10とかだけど時間と共に武器が損傷するって言う。

588 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 17:46:00 ID:0yiw57o6
それどこの使い捨ての盾?

589 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 18:48:54 ID:0O8.keB2
それなんてトルネコ?

590 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 19:52:34 ID:kuv6o/Fc
遊びの火エルフやります。剣持つのは単騎だけで。

DVC PICで火が弱点なアンデッドやスモール中心に狩ろうと思ってるんだけど
やっぱ銀特攻のRap シャム ?
それとも、汎用性もたせてBのKatやダマかな?

Lv52 ステは、、、、、DEX型。  火やっちゃだめ?

こだわりの火エルフ先輩方、教えてPLZ

591 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 20:46:02 ID:4mpd8nN.
お遊び程度ならB-SLSとかオリダガで良いんじゃない?
火エルフの基本は銀武器+(B-)ダマの持ち替えなんで
候補に上げてるやつで、どれか一本にすると
狩場変えたりしたくなった時何かしら不満出てくると思うよ。

やってけるかどうかはIntとAC次第、とまでしか言えないなあ。

592 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 20:47:03 ID:LvsY7EMw
火やっちゃダメとは言わない
歓迎するよ

593 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 21:07:50 ID:am7sTFEo
>>590
一本に絞るならSLS
二本ならRAPとダマかな

どんな型でも殴りを愛せる異端の者なら歓迎するよ

594 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 21:22:39 ID:kuv6o/Fc
>591
なるほどー。やはり持ち替え基本なのですね。

INTは15 AC-68(魔法込み) もしくは シャツでINT16 AC-64
がんばればもうAC1はよくできるかな…。

>592
ありがとうありがとう

そこで新たな質問。
シュミレーターで調べてみたけど、
なぜオリダガ 7/7 +2 と Rap 11/6 が同じ攻撃力になるのですか???

これまで殴りほとんど経験ないんでサパーリわかりません。

595 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 21:24:06 ID:kuv6o/Fc
あぁ 594=590です

596 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 21:38:46 ID:3Wib7fVM
オリハルコンダガー(7/7)追加+2
基本攻撃力が7っていうのは、1〜7のダメージが出るって事。
つまり平均は(1+7)/2=4で、追加打撃は必ずその値が加算されるから4+2=6

レイピア(11/6)
同じく基本攻撃力11っていうのは、1〜11のダメージが出るから平均は(1+11)/2=6

597 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 22:31:49 ID:TWy6QBt6
火エルフを作りたいのですがお薦めのステフリってなんでしょう?教えてください!

598 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 22:32:51 ID:LvsY7EMw
火属性なら何でもいいですよ
ここはそういうスレですから

599 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 22:36:31 ID:Cpy27dvI
スレに一通り目を通しているなら、わざと発言してるようにしか見えない

600 名無しさんが接続しました :2006/06/11(日) 22:39:16 ID:H4S72goM
>>597
火エルフで最強を目指したい!とかならお引取りくださいと言われるが
>>590みたいに具体的に何がしたいのか書けばアドバイスはしてくれると思うよ
ここまできてそれで荒れるようなスレではないはずだ

601 590 :2006/06/11(日) 23:37:49 ID:kuv6o/Fc
>593
ありがとー。

>596
スペシャル丁寧な説明サンクス。 よくわかりましたっ!


みなさんのアドバイスと資金と相談してみるとB-SLSかなぁ…。
もうちといろいろ考えてみます。

602 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 00:24:21 ID:kFYHfa4w
火ELFは資金ないとすぐ壁にぶち当たるぞ(゚∀゚;)

603 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 00:58:42 ID:m3PO7gtY
>>514の日記で、24Fで常時ワッフルEFでレアなし黒字出るって、
本当に可能?それで時給1%近くでてるらしいが・・・

604 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 01:04:34 ID:wytHdbs.
あんまり細かいとこに突っ込んじゃダメだアッー!

605 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 02:41:24 ID:RnhJku6.
今はWISMAXのエルフがいいんでしょうか?それともINT?資金はそんなにありません……3Mぐらいでしょうか?出来れば装備なども教えてください!

606 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 03:00:15 ID:kFYHfa4w
どのくらいまでLv上げるのか、戦争に出るか狩り極なのかは書きましょう。
一応お互いのことを書くと。

・WIS18ELF
48程度でもCOMRのみでMR100到達可能、属性リングやらROPC付けっぱなしが出切る
MPの量が多い。非WISの1.5倍程。CONと並んで大器晩成型
WIS→INT振りのNBELFが活躍している。逆にINT振り以外はただの使えないMPタンクとの声も。
噂ではLv40でペット(キツネかウサギ?)を連れてレッサDが食えるらしい

・INT18ELF
増殖時代に流行った1つ。
MPは少ないものの、MP消費削減と回復量でかヴぁー
48程度で完全補助の役割なら個人的にオススメ。ただ戦争だと弓当たらないキャンセかかるで微妙
NBになれば回復量の多さから81とかに連れてって貰えるみたいだが、
Lvが上がるにつれて他ステとの差がデカくなって後悔する。T-U狩りは期待できないらしい。
個人的にはINT18DEX13で始めて、INTカンスト→DEXカンストもアリなんじゃないかと思っている。


資金稼ぎならINTでNBELF作って上層にくっついていくのもよし、
WIS振りでひたすら心臓一発狙うのもよし。
ELFは火剣極めるみたいなオナニーをしなければ基本的に儲ける職業
フルZELフルDAI(Hbow推奨)から始めて、8BXBとALA(wis振りならマンボハットや属性R)が買えるまでは我慢
TAある今、最強厨化しなければどのステでも成り立つから気楽に試してみるといいと思うよ。 寝る

607 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 03:01:27 ID:kFYHfa4w
あークッキーキャッシュ消したの忘れててageちまったわ。失礼

608 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 03:13:11 ID:ujoiaC16
一応LV52ぐらいまで目指します戦争はしません!

609 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 06:29:19 ID:m3PO7gtY
52どまりならば

・INT16DEX15とか
・INTアミュ前提INT15DEX16

とかでもいいかもしれん。
INT16でG-Hの消費軽減MAX(消費MP16)に回復量が初期より9多い。

610 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 09:25:36 ID:BIGKtEUk
WISエルフやるならWIZやった方が良くないか?
と思うのは素人?

611 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 09:29:26 ID:KNtlniPY
WIS・INTとか振るならWIZやった方がいいな
WISDEXとかINTDEXならまだ分かるが

612 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 10:17:27 ID:wytHdbs.
これだけのクラス差を前にして本気で同列に扱えるなら素人

613 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 11:47:44 ID:xhBWtJdA
素人にわかるようにかけない点で>>612も素人だな。
ちなみに、意見を言う素人、ね。

文脈からは「WIZとエルフのクラス差」という意味だと思うが、
 WIZ >> エルフ
だから、エルフなんてやらずにWIZやれ、って言いたいの?

614 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 12:41:38 ID:7qLGOkV6
そもそもWIZとエルフじゃ利点も違うし役割も違うから
比べること自体がおかしい。

615 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:29:31 ID:ndJh.t7E
ていうか、資金3MだったらWIZやってお金ためた方がいいと思う。
それからやったらいいんじゃね?>エルフ

616 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 13:50:21 ID:ZLq3b8OE
それでもあえて火エルフをやろうと言う異端者を受け入れるのがこのスレだろう
『こうした方が良い(強い)』よりも『これがやりたい』を優先するんだ

617 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 14:15:41 ID:9aWbMsAM
Lv52目標の火剣を俺がやるならSTR15INT15でやるかな
dexintより約cp20個多めに積めて
物理ダメがstr23でdexintやwisより約+2。命中もある程度クリア
PTでは弓で無難にいき単騎では好きな剣が振れる

Lv52のアミュ込みINT18で前衛と火でペアが最終目標
こんな感じ

618 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 15:19:31 ID:HRQITL0o
INT18程度じゃ前衛とペアは無理
狩場のランクを大幅に下げれば別だが

619 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 15:23:55 ID:ndJh.t7E
>『これがやりたい』を優先するんだ
趣味でやるようなステなんだし、そのために資金稼がないとだめっぽ。

620 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 15:39:03 ID:hf3mrXIY
DEXに振るメリットとって、弓もできる?って事なんですか?教えてください!

621 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 16:43:22 ID:vKJDDWn.
52↓で火剣エルフに最適なステ振りか・・・。
けっこうむずいよなあ・・・。
とりあえず、Str13Dex13Int16あたりでどないでっしゃろ?
Dex13だからマジヘル装備したまま弓でもいけるし!

622 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 17:12:53 ID:rE4s8EfE
DEX12は7レベルごとにAC-1
DEX18になると4レベルごとにAC-1

適当にLV56と考えると
DEX12:AC-8
DEX18:AC-14

何気に膨大な量になってくるから、高レベルナイト・DE・エルフは大抵DEX18にはしてるらしい。(噂)
それにボスとかに対してエルフは命中率不足だからそれを補うという意味もあるのかも
戦争のときはいっくら火エルフでも弓を持つから、弓の能力も高いほうがいい

ま、最終的には好みだけどさ

623 名無しさんが接続しました :2006/06/12(月) 18:29:34 ID:EKgW0Q3w
まぁエルフでDEX18まで振るのは、そんなに意味のないことではない。
剣持っててもDEX18はほしいとこだし・・・
これからのUPで剣はさらに弱くなっても弓が弱くなるとは思えん
だからいつでも弓型に転向できるっていう利点がある。


それでも俺は剣を振るけどね

624 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:04:51 ID:lJk65d3k
火剣エルフ様の目標はLv65時点で、Str18Dex18Int21あたり?

625 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 13:50:33 ID:iI5/bQP.
STRは個人的にはエンチャ装備こみで23になればいいと思う。
23以降は26, 29と3ptごとにダメ+1だからもったいなすぎる。
PGありなら16まであげれば十分。

WIS振ってAC装備でMR100めざしてもよいし,
エルフは振っても意味があるステが多い。

626 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 18:06:17 ID:VnFZuSio
自分もSTR後回しかな。
と言っても、STRがいらないって訳じゃなくて
他のステがもっと欲しいからってだけ。

627 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 19:59:50 ID:Kwh0eDOk
>>625
でも31以降は1上がるごとに+1ですよ?

628 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 20:16:42 ID:M3pZbi5M
それはデマだったんじゃなかったか

629 625 :2006/06/13(火) 22:07:57 ID:iI5/bQP.
>>627
STR31以降1ごとに+1だとしても
そこまでのポイントを他に振った方が
トータルで強くなると思う

630 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 22:16:33 ID:MwRGUHs6
33以降な

631 名無しさんが接続しました :2006/06/13(火) 23:27:24 ID:IPiTMPpE
大丈夫だよ諸君そのうちDEXによるACボーナスは
エンチャントを含めたDEXの値を対象として
発揮されるようになるから

フィジカルエンチャントがそのかわり弱体化されるだろうけどな

何?そんなことしたらDEX18スタートの奴が
浮かばれないだと?

そんなこたぁないだろ。

今のMR/INT優先志向時代において、
BOEやDEXアミュを初めとした、DEX強化装備を
使っている奴がどれだけいるのだ?
寧ろあまりに存在価値が低くなりすぎてシャレに
ならないだろ

PE:DEXがたとえばDEX+5から+3になるだけでも
DEX初期値の奴がDEX18達成するには
それらを装備しなければならなくなる
PE:STRも弱体化されるとしても、
エルフなら火属性なり、DEなら自己エンチャなり、ナイトは知らんが
WIZ魔法のバーサーカーをその分強化すれば問題ない
現在攻撃命中+2 追加打撃+5 AC+8なのを
攻撃命中+3 追加打撃+3 STR+3 MR-8
こう調整したらどうよ。いい案配になるだろが

632 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 00:14:07 ID:kTFy6hKE
>>631
妄想だね。願望かもしれんが。
PE-STR/DEXが弱体化したらD-STR/DEXも下方調整する必要がでてくるじゃないか。
MR/INT優先志向なのは同意。
少しでもINTに振っていたらINTamu以外選択肢は無い(INTMAXorWISamuでMRUP狙いなら話は別)。
だが属性リング2個つけてMR100いかないなら仕方なくHOMR使うけど、
それ以外なら普通はアビスや兎は捨ててROMP+BOEを選ぶんじゃないか。
価格が7HOMR>8BOE+ROMPなわけだし。6HOMRと7BOEを比較しているなら知らん。

633 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 01:36:42 ID:8pqH6OhA
エルフはSTRは31の壁突破してもSTR上げる装備の選択肢が少ないからなぁ。
前衛と違ってエルフの場合Intアミュの存在デカイからSTRアミュですら微妙、
となるとAGリング、ベレス靴、あとは奇特な方はSTRダブがあるかもしれないけど・・・。
結局、実質PG止まりだからあんまりSTRMaxに魅力感じないんだよね。
CON型だと積載限界の5400に届いちゃうし。

634 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 02:00:09 ID:FSzYQr7A
>>632価格が7HOMR>8BOE+ROMP

とあるが,7HOMRにウサギリングx2ならばACは等しくならないから
さらにACを4さげる分の価格も考慮しなきゃならない.
ここは火剣すれだから剣前提でいくと,7HOMR+ウサリングx2の方が安上がりでMR100達成できし,
一般的な狩場ではDEX+1はどうでもいい.

635 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 03:00:18 ID:shZtBv6Y
>>631
火剣使いじゃないけど俺BOEとDEXamuは常時装備だわ
リングはデフォが兎2、狩場によって属性R2

636 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 03:11:41 ID:kTFy6hKE
>>7HOMR+ウサリングx2
8BOE+MP+兎と比較すればAC+1・MR-1・DEX+1の差であり、コストはこちらが安い。
AC-1とDEX+1だと、体感上被ダメは変わらないだろうし、回避も別に大差ないんじゃないか。
いやむしろDEXが1多いほうが回避が上がって楽になる気がするんだが。
まあ、一般的な狩場じゃ両者に差なんて無いも同然だろうけど。
MR-1に難儀する人もさほどいないだろうし。
それよりも単騎・ペアのみならずPTでも絶対剣でいくという奇特な人以外は、弓使用も考えて普段はBOEを選ぶだろ。
PTでの剣エルフはどんな廃でも正直邪魔なだけだし。
(PT内にKorDEがいないとか、エルフと他前衛がいろんな意味でかけ離れているとかいう特殊な状況は無視ね)
DEXamuも追加すれば命中かERのどちらかはUPするだろうし。
火エルフは弓を絶対に使わないということが前提なら上記は全て無視してくれいい。

637 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 03:19:31 ID:shZtBv6Y
>>636
DEXで上がるのはER 弓回避
>いやむしろDEXが1多いほうが回避が上がって楽になる気がするんだが。
はない。ER19とかあって戦争での話なら別だが

638 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 03:53:07 ID:s.oPIjAk
ウサギリング、ウサギキャップのそれぞれの性能を教えてください
今更だとは思われるとは思いますが、これはマジな質問です

639 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 09:31:54 ID:UqvNT4Uc
攻略通信見ろと言いたいが、

【ラビットキャップ】:HPR・MPR +2 マンボラビットに変身 
武器防具はずれない・魔法使えない・足とろい
装備中に他の変身することでHPRMPR+2の恩恵があずかれる。

【ラビットリング】AC-2
2つ度装備すればAC-4 他特になし
 
セット装備効果 : なし

640 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 09:33:48 ID:TgIzvkRs
火属性は弓使えなくして剣と機動力アップしてほしいな
火のみlv毎のダメが剣に付くとかじゃないとプリと大差ないもんなあ

641 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 13:09:57 ID:XiAyB4WY
Lv60か65で精霊魔法が追加されるといいんだがねえ。

642 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 13:16:55 ID:B4jYUlX6
高Lv精霊魔法実装もうれしいのだが、
Lv3,4の火精霊魔法ってLv5を覚えたらほぼ使わなくなるから悲しい。
他の属性魔法は使えるものばかりだ。不満だぜ。

643 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 16:12:13 ID:sHKB.8mw
>>637
DEXが上がったことでACが下がれば回避は上がるな
無論装備で上げたDEXじゃ無意味だが

644 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 17:25:25 ID:8pqH6OhA
たしかに、他系列のPT魔法に比べてファイアーブレスは不憫だよなあ。

645 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 17:39:51 ID:TgIzvkRs
剣振りたい人は振っていいけど優遇はしないよ
ってNCの態度がむかつく

コンセプトと違ってるじゃねーーかよ!

646 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 17:55:32 ID:JUIPSYVU
>>645
エルフは弓ってコンセプトじゃないか
これ以上火力上げたらナイト追い越しちゃうし難しいかと

まぁ純粋強化以外の火魔法が欲しいとこだが

647 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 18:02:21 ID:8pqH6OhA
優遇してくれなくてもいいジャマイカ。
もしも新魔法の追加があるのなら前衛職との色分けを
より明確にするようなものを期待したい。

648 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 18:50:46 ID:F13lUS8Y
大丈夫。すでにヘボナイトより火エルフのほうが
火力高いから。

理由:エレメンタルファイアー


注意点:あくまで比較するのはヘボナイト。

649 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 21:43:52 ID:shZtBv6Y
火力は高いが当たんないよな・・

650 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 22:55:01 ID:4NpCbDKc
>>644
ブレスはまだ人数多いPTの時に使うことがあるからいいんだが、
ウェポンはまったく使い道なくなるしね。
風のウィンドショットみたいに、命中修正はバーニングよりでかい、
とかしてほしい。

651 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 23:38:02 ID:gryarhHE
使える使えないはおいといて
風はシャックル
水はNTとWL
地はエンタにバインド
と他の属性には補助的な魔法があるのに
火には全くないってのがいかんな。

火は攻撃力って事なら、WBみたいな敵の攻撃力を下げる
みたいな魔法くらい実装してもいいと思うんだが。

652 名無しさんが接続しました :2006/06/14(水) 23:49:59 ID:fgcffqX.
コンセプト上移動速度は諦めるとして
一定時間遠距離殴りができる魔法とかなw

タゲ固定して使えば数秒間
ハイネガードのアバンストラッシュの赤光版で殴れる・・・みたいなの
想像するとかっこよすぎて鼻血が出そう
来たらフィールドで3回死んでもいい

653 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 00:30:31 ID:AMkh8x/g
防具損傷の魔法くれ

654 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 01:11:02 ID:sM1h.1Mw
受けたダメージの一部を相手に返すみたいなのほしいな

655 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 03:37:43 ID:mC/f3ZrE
魔法戦士だしMP消費しながら斬って大打撃みたいなの欲しいな
1回斬るごとにMP-1とかね
ダイの大冒険で出てきたなんとかの杖みたいな感じでMP消費する分直接攻撃大幅アップ

656 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 11:38:49 ID:cBhnMRSY
大爆発ほしい

657 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 12:35:35 ID:LV2lfrvI
>>651火は攻撃力って事なら、WBみたいな敵の攻撃力を下げる
みたいな魔法くらい実装してもいいと思うんだが。

つまりINTMAXが火エルフの前提なのです

658 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 15:15:45 ID:JXb4qqpE
尻に火を付けて移動速度UPする火属性魔法が欲しい。

659 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 16:09:23 ID:Mwec2chs
ファイナルバーンこそ火属性にふさわしい

660 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 16:56:35 ID:SPJHxcsA
>>658
その魔法使うためには、玉じゃなくてサツマイモが必要だな。

661 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 17:55:35 ID:piDJYIqc
ち○こをま○こにうまく刺す魔法PLZ

662 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 18:20:26 ID:Oe1kxS5M
全身に炎を纏う、歩く火壁みたいな魔法希望
モンスと密着してると、武器攻撃とは別でダメージ与えるとか
NCならバーサクみたく水の属性防御―○○%とかやりそうだけど

663 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 18:50:40 ID:/X68X3WY
>>652
いいねー、遠距離。
何セルか離れた敵にも剣撃が届くようになったら最高だ。

664 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 19:37:19 ID:mxABLhkA
ハイネガードにでも変身すればぁ?

665 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 20:00:40 ID:Gt9WqWnk
HP全快時は剣からビームが出るようになればいい

666 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 22:09:18 ID:.i84M/eI
で、そのスキルが実装されると同時にないとさまは剣圧で8セル攻撃とかなるわけだが

667 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 23:09:21 ID:QQXbP23A
>>665
ゼルダかよ!

668 名無しさんが接続しました :2006/06/15(木) 23:30:55 ID:2Np5p2T.
妄想しかやることがないないとさまスレと同レベルになってきましたね

669 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 12:53:58 ID:k4rDUwYY
じゃ俺はブーメラン投げるわ

670 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 14:19:08 ID:ulpPKxJA
んじゃ漏れはボンバー使うわ

671 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 14:28:34 ID:W5qUFjGA
斧なげてぇーーー!

672 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 14:58:10 ID:Wm0QSzC6
いや、俺は銭投げるぞ。1Aずつな。

673 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 15:05:55 ID:PJTWk..Q
短剣、斧、十字架、ランス、たいまつ、だったら速射性で使い勝手の良い短剣がいい

674 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 15:07:06 ID:Iv7xp.j6
よーし!俺は人生なげるぞ

675 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 15:08:15 ID:W5qUFjGA
>>674
おちつけ

676 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 16:24:41 ID:9dez/gm.
人生はもう投げ終わった

677 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 17:07:24 ID:TybbEP0M
>>676
イキロ GMさん

678 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 18:21:40 ID:uhFEByFs
むしろ氏ね

679 鹿 ◆MqdLVqwaUA :2006/06/16(金) 18:56:11 ID:CwDsoG/A
他属性が魅力的なら属性を変えればいい
他クラスが羨ましいならしてみればいい

私はエルフで剣を振る事が楽しいから
今日も火剣を振っている

680 名無しさんが接続しました :2006/06/16(金) 23:53:01 ID:z.Fo33fU
火属性不遇みたいなこと言ってるのは頭腐ってるなw
火属性は十分強化されてる

681 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 01:57:15 ID:wAQWueOI
明確な上方修正はいらないから52止まりの変身事情をどうにかしてくれないかね。

682 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 02:20:29 ID:MW32Kqco
火は強化されてる
ただ他の属性はもっと強化されてる

683 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 02:31:47 ID:5ewNK/Xk
振りが遅ければ別に55↑変身使えば済むだけかと思うけど。
黒騎士とかの上位変身て別にDKの上位変身て訳じゃないと思うんだけどね。
魔法が遅くて不満ならDKモーフのままやれば良いだけな気がしますが。

それと風のシャックルだけどエンタやバインド何かと違ってint依存な上イレース掛けないと
実用性皆無な魔法な訳です。
はっきり言ってこんなゴミ魔法何かよりはEFの方が数十倍マシな魔法だと思う。

684 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 02:35:39 ID:MW32Kqco
風はWWある時点で火より上位
土はバインドある時点でry
水はNTry

685 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 02:41:55 ID:wAQWueOI
>>683
自分が言いたいのは性能の良い変身をよこせと言うわけじゃない。
見た目だけでも変わればLV上げの励みにもなるだろうと思ったから。

それに、とてもじゃないが55+剣変身が火エルフ向きとは思えないんだが。
現に自分はホノオイベント以降まったく使ってないし。

686 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 03:02:56 ID:5ewNK/Xk
>>685

>>自分が言いたいのは性能の良い変身をよこせと言うわけじゃない。
>>見た目だけでも変わればLV上げの励みにもなるだろうと思ったから。

>>それに、とてもじゃないが55+剣変身が火エルフ向きとは思えないんだが。
>>現に自分はホノオイベント以降まったく使ってないし。

剣エルフが55+剣変身がエルフ向きじゃないのは同意出来るが、書き込みに矛盾が
有るのに気が付きませんか?

687 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 03:52:55 ID:7En8fPBM
>>685
これはひどい

688 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 07:38:39 ID:hBSZuHJE
>>684
どういう比べ方だ?w
火はFEとBWで最高火力

689 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 08:21:35 ID:we0DcpbU
>>662はけっこういい案かと思うぞ。ぐふ。

690 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 09:41:17 ID:wAQWueOI
>>686
性能DK据え置きでいいからガワだけでも違う変身があればいいのにってのと
55+変身は火エルフに向いてないってのでどう矛盾してるんだ?

べつに55+剣変身の殴り速度とDKの魔法速度兼ね備えた変身よこせなどとは
これっぽっちも言ってないわけだが。

691 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 11:10:34 ID:vR4uLsZE
>>684
今の水エルフって微妙じゃない?
NB弱体化して消費MP30って・・・・
使ってる奴正気かよ

ウォータライフって時間内ずっと2倍ですか?それとも一回のみ?
後者の場合水は終わったな

692 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 11:12:26 ID:7fBotl9E
1回のみ。

693 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 12:08:57 ID:we0DcpbU
ぜんぜんおわってねーよ、カス

694 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 14:20:32 ID:XVRzuGOU
>>688
殴り強化以外もやりてぇYOってことかと
まぁ上位下位うんぬんは変な話だが
>>691
WLもNTも使える魔法だし
弱体化したとはいえNBは未だ強力な回復魔法だし
無知故の煽りは恥ずかしいぞ

695 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 14:53:30 ID:MW32Kqco
81だとNBいないと辛いな
INTNBも増えてきたし終わってはいない と思う。

>>688
上層行くと当たらないから安心しる

696 名無しさんが接続しました :2006/06/17(土) 18:24:13 ID:6jYDTGlA
INT25のNBはWL使うとウサギの肝だったよw

697 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 03:25:28 ID:1a9AH0LE
装備揃っててINT型の水は結構な効率でる。
Lv49の時点で1%の壁をこえれそうなのは上記ステぐらいだろうか。

INTMAXだと1,5%弱ぐらい。同じ階層に人いなけりゃだけどね。

698 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 09:34:43 ID:q85yaRjI
人がこない時間帯やボス周期外して狩りしてやっと効率出るってか?
ちょっとらぐったりミスクリックしたらあっという間に死ぬからつまんね

699 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 10:46:12 ID:1a9AH0LE
要約
た、単騎でもペアでも効率負けるからって 
悔しくなんてないんだからね! かんちがいしないでよ…!


火剣女エルフはツンデレであるべきだ。

700 名無しさんが接続しました :2006/06/18(日) 11:01:29 ID:XGtNiLPo
べ、別にあんたに火かけてあげるために火属性選んだんじゃ
ないんだからね!
自分が剣使いたいだけなんだから!


こうですか!わかりまs

701 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 00:28:01 ID:lp0kF6EI
あげ

702 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 00:43:03 ID:bnhAqA.w
今あんたにかけた火剣はただのミスクリよ!
勘違いしないでよ!!

・・・やっぱり前衛の人ってカッコイイよね。
べ、別にあんたのことじゃないわよ!!

703 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 04:36:46 ID:m4cf7yTs
いつまでも辻炎やってるようじゃ本物の火エルフじゃねえな。
ただの放火魔だよ。

704 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 06:05:50 ID:hXa4E0M6
ほおオカマか。

705 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 08:51:11 ID:8R/079JQ
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     も え な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

706 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 12:52:44 ID:tQz6zpfc
     人間 × エルフ
            │
          ハーフエルフ × ハーフエルフ
                 │
        ┌───┬───┴───┬────┐
       人間  ハーフエルフ  ハーフエルフ  エルフ

ツンデレの法則というらしい。

707 名無しさんが接続しました :2006/06/19(月) 22:39:40 ID:HaGn8DjU
ハーフエルフ同士から人間やエルフが生まれるんだろうか・・。

708 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 01:47:42 ID:ySXHdWPI
人間=Aa エルフ=Bbとすると、

     人間Aa × エルフBb
            │
          ハーフエルフAB × ハーフエルフab
                 │
        ┌───┬───┴───┬────┐
       人間Aa  ハーフエルフAb  ハーフエルフaB  エルフBb

709 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 05:00:47 ID:X8aoY7fY

     エルフ × 火精霊
          │
        火エルフ × 水エルフ
               │
    ┌───┬──┴──┬────┐
   エルフ  火エルフ   水エルフ  マッチョな水上位精霊

710 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 05:07:06 ID:UIymPsL2
クォーターエルフって概念は無いのかね?

ここ何のスレだっけ

711 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 11:18:49 ID:5k9pGtwI
>>710
それはハーフエルフ×エルフだろ。
概念とかの問題じゃなくて、まだえっちしてないんだよ。

712 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 17:04:06 ID:lUCY2e7g
お前らちゃんとミスダガとの持ち替えやってますか?
ナイトやDEはバカだからしないyたうが多いが、マニアの火エルフならやってるはずだっ!

713 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 17:23:56 ID:s8g08vrs
>>712
人を馬鹿扱いする前に自分の馬鹿を治そうな

714 名無しさんが接続しました :2006/06/20(火) 20:22:05 ID:.U.xntDI
攻撃力微妙だし、損傷するし、ダガーなのに重めだし、
MPRのタイミング取りづら杉で持ち替えても効果期待できそうにない。

輝点がバーの周りを一周したらMPR発生みたいな可視化がでたら使うかもしれない。

715 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 05:40:14 ID:DVyaUCM6
狩りしながら持ち替えはしてないなー。
沸いた時を考えてMP量に不安があったら立ち止まって
MP確保するとき持ち替え。
メディB2Sが使えないから代用みたいな感じ。

716 鹿 ◆MqdLVqwaUA :2006/06/21(水) 19:51:28 ID:eb/jjarY
>>712
買う金が(ry

717 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 20:10:51 ID:Ko0G3k46
毎度の事ながら変身解放イベントは火エロフにあんまり恩恵ないやね。
二鯖合同って事で特別仕様にするなら
次EP変身お試し解放とかやってくれたら良かったのになあ。

718 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 05:08:58 ID:givSSjy6
>>717
放置されてるシリウス分がそーなるんじゃないか?
EP5と同時に解除とか

719 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 06:39:31 ID:LwzI2w.o
>>717
新epi実装前に先出しするのは権利の問題で不可能なのです。

720 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 12:33:47 ID:7Qy7iQ0k
エルフだとケーキ・ジュースもあんまり嬉しくないよな

721 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 19:01:47 ID:gMJsle22
WISエルフの俺としては、大量に詰めるこの軽いジュースは結構嬉しい。

722 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 00:48:27 ID:wr4diChY
>>720
ケーキは重いからアレだけどジュースは軽いからB2S用の回復にジュース使うの有りだと思うけど。

723 名無しさんが接続しました :2006/06/25(日) 00:52:57 ID:7NLNR4BQ
重さよりも回復量がね・・・・・
OP以上の回復量ないと使いどころに困る

724 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 03:23:36 ID:ZoI8zChg
ケーキ作ってWIZに売るのが最良の楽しみ方な希ガス
52↑剣エルフは変身解除されても使えないしなぁ・・

725 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 16:16:27 ID:g0FnWWCY
剣エルフの人って、LV5から剣一本?
途中までは弓?

726 名無しさんが接続しました :2006/06/26(月) 16:35:56 ID:jKIOutQc
>>725
火属性だからっていつも剣って訳じゃない。
臨機応変に対応してこそのエルフだ。ただ意地のみでどこでも剣使うようなのは半人前だ。

727 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 06:16:36 ID:h3pjB6EI
俺はクラハンの面子により弓だったりもするが
単騎は最初から常に剣だ。

728 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 15:06:05 ID:v1YoV6Qg
>>725
中には居るかもしれんぞ、LV5から剣オンリーの筋金入りが
だいぶ前だが、倉庫プリ作ってカカシ叩こうと歌う島の修練場に行った時の事
初プレイっぽいプリとエルフが2人でカカシ叩いてたんだが、その足元にアローが捨てて有り、聞いたら持ってって〜との返答が
礼を言い、少し離れてカカシを叩こうとすると、「矢なんかいらないよね〜」という白チャが
2人ともセカンド以降ならわかるが、ドラクエかなんかの感覚で剣一本で世渡りできると考えてるのか、他人事ながら気になった

長文失礼

729 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 16:22:23 ID:T7ATIGKU
今ではもう違うし2ndだったから話は違うかもしれないが、
自分はlv1-50まで剣一本ワッフル全開だった

730 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 18:23:54 ID:ObjXrJ8k
>>729
そんなないとさま以上に赤字が出そうな狩り方とても真似出来ん

731 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 23:33:13 ID:T7ATIGKU
時代が違うからな
lv50でNB覚えれば神になれると必死だった時代です

732 名無しさんが接続しました :2006/06/27(火) 23:50:54 ID:j1z.Rk1c
今ならダガーでアラMax、弓で51、以降剣って感じなのかね?
象牙セットってボーナスあるかどうか知らんのでデタラメなこと言ってるやも。
ボーナスないのなら最初から弓のがいいやね。

733 名無しさんが接続しました :2006/06/28(水) 01:21:51 ID:csYQEYdA
>>732
象牙セットにボーナス効果は無いはず
アラ上げならHB握ってGCでもエルモアでも行った方が早いと思われ

剣を握るのは好きな時からでいいんじゃないかね
どうせどの段階でも剣はマゾい。エルフなら弓握るほうが有利なのは言うまでもないしな

734 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 02:31:46 ID:DlEQ3pd.
まぁでも剣楽しいんだよな マゾいけど

最近弓の攻撃の長さに耐えられない・・・
サクッとタゲ変えれる剣はやっぱり良い

735 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 20:04:53 ID:ldyiD1Ow
剣エルフのグローブは何がおすすめですか?
GOPを使っていたのですが増殖ENDしたのと、
MRが必要な狩場へはいかない&FPKしないので、MR装備はまったくありません。
それでも属性Gにするか、GOPのままか、PGか、アイスGか。

736 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 20:10:52 ID:ZneVukR2
>>735
ALAあるか?ステなにか?
で変わるかもしれないですね

737 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 21:39:59 ID:4MqH9O62
>>735
攻略通信でSTRの項目を見て自分のSTRと比較。
属性GでもPGでもダメージが変わらない場合なら間違いなく属性Gだな。
変わる場合は搭載量とか命中を視野に入れて自分の好みで決めるといい。

ただ確実に言えるのはでーもんGやアイスGって選択肢は無い。

738 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 21:41:31 ID:KZuX.4fY
アイスGにするならもっとHPの上がるGOPでいいしな。MPも増えるし。
デーモンGは6とか7を入手できてACあげてeeeeって人ならいいかもな。

739 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 21:42:32 ID:Yv41nusM
52超えないとEWにPOTで驚くぐらい赤字だから弓でゴリゴリ52にしなされ

740 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 23:01:20 ID:.dHa5kC2
>>739
52になってからもEW食いながらPOT狩りなんてやったら下手すりゃ赤字ですが何か
赤が怖くて剣エルフやってられるかってんだ

741 名無しさんが接続しました :2006/06/30(金) 23:10:48 ID:V8dBoeDo
P-G、GOP、海賊Gの中から適当に選べばよろし。
属性Gがダメとは言わんけどエルフはWIZにくらべて静止状態少ないから
MPR+1程度じゃおまじない程度の効果しか感じられないかと。
使うなら、ALAみたいな纏った量のMPR補正ある装備と組み合わせるとかじゃないと。

742 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 09:33:46 ID:I4DXuWqk
>>741
効果の低さで言えばパイレーツグローブのAC-1も同じようなもんだけどな

743 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 10:10:00 ID:.uvGoi8g
52になって未だブレイサー使ってるやつは他に買い換えるべき?

えっと・・・+7のブレイサーです・・・

744 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 10:13:06 ID:.uvGoi8g
えっと素にミス;w;

745 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 11:53:50 ID:zEN.63w.
積載に不満が無いならそのまま使ってもいいんじゃね?
と誤爆にマジレス

746 590 :2006/07/01(土) 20:55:28 ID:U.p5SM9I
DEX型52です
ここの意見を参考にして、7オリダガ持ってPIC
常時EW、エレメンタルファイヤー、イベジュースを精霊にも持たせて…

0.6%ちょいとか、なにこのマゾさhhh


でも、剣たのしいね!!!
もうすこし遊んでみます


>>673
激しく遅レスだが、あえて言わせてもらう

魔界村かよ!

747 590 :2006/07/01(土) 22:15:55 ID:U.p5SM9I
DEX型52です
ここの意見を参考にして、7オリダガ持ってPIC
常時EW、エレメンタルファイヤー、イベジュースを精霊にも持たせて…

0.6%ちょいとか、なにこのマゾさhhh


でも、剣たのしいね!!!
もうすこし遊んでみます


>>673
激しく遅レスだが、あえて言わせてもらう

魔界村かよ!

748 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 20:44:47 ID:zJAAP8L6
剣たのしいね!


うわぁ弓もっとタノシイ(゚∀゚)

749 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 20:59:31 ID:ADr4MKic
弓は楽なだけで楽しくはないと思うが、火剣に慣れてしまっただけか

750 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 02:31:10 ID:fUWay4cw
火剣で楽しい奴はDEで52いってればもっと楽しかっただろうに

751 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 08:27:44 ID:h.aKwDtQ
DEもelfも52まで上げたが、殴って光るだけのDEの、何処が楽しいのかさっぱり分からなかった

752 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 10:32:17 ID:AmSb5Z8.
廃人自慢キモス

753 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 11:18:13 ID:RNkwI1U6
GHまぜてちょぼちょぼ狩りする攻撃力がナイト以下の火エルフ
VS
ナイト様をはるかに超える攻撃力と回避力を持ち合わせるDE

の熾烈な争いが始まるときいてとんできました

754 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 14:11:52 ID:h.aKwDtQ
爽快感の皆無なリネージュにおいて強いクラス(DE)使っても面白くもなんともない
マゾイクラス(火elf)の方が工夫する余地があってまだ面白い

これで満足か?

755 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 17:55:41 ID:.RuGzN86
なんかどうでもいいなw

756 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 19:04:53 ID:uJXwOFrw
強いから爽快なんだ
爽快感が欲しいならDEやってろ
ロマンやこだわりの無い最強厨はお帰りください

757 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 20:39:30 ID:uUoyqeOU
DE強いのは確かだが爽快か?
あんなのは泥臭い強さにしか感じられん。

758 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 23:50:26 ID:9ZRms2nQ
そんな強いのがすきなら100マソでも出して
DIG買ってWIZやってろ。

759 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 01:13:28 ID:NLV/2lpA
>>651
エレメンタルファイアー
エキゾチックバイタライズ
ウインドウォーク
水だけ自分だけの特権がありません

760 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 17:14:10 ID:/JtuDD4k
>>759
HP回復を司る属性で自分にしかかからなくてどうする

761 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 18:38:59 ID:3nfNfkXs
じゃ、NTのMP回復版(術者のみ)でおk

762 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 20:25:25 ID:PUlD6m0Y
STR15とSTR14ってかなり違います?先輩方教えて!

763 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 20:46:47 ID:AQILwymo
STR14と15か。
エンチャSTR常時使わないんだったら
今の装備している剣のエンチャント数が1アップするような感じになるんじゃん?
エンチャSTR使うとSTR数値は19、20。
19と20どちらもダメージは同じだけどネー。

764 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 20:59:03 ID:GzoDjoMQ
昔、51からのステ振りがDEXとSTRどちらかに振る人が多かった時代は
STR14と15の差はあったんだよ・・・
15だとエンチャSTR+STRアミュ+P-GでSTR23
いま素のSTR15でも属性グローブやINTアミュ、慈愛セット使うよな。

765 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 21:06:24 ID:0KiFedtw
ジュースが15個ぐらい多く詰めるだけ>str14とstr15
残りのポイントを何に振ってるかが疑問だが、
51以上目指すなら初期CON振りの51+をstr振りにしたほうがいいかと。

766 名無しさんが接続しました :2006/07/06(木) 22:40:41 ID:SR1WhiPE
CONスタートで51+ボーナスをSTRに振る余裕なんてなさげだが・・・
INTかDEX削ってまでSTRに振る意味があるのか疑問だし

767 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 00:07:58 ID:TaXXWC9I
>>759
コールオブネイチャー自分にしかかからないでおk

768 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 01:02:37 ID:I3sdUuZc
対象が術者限定なんてのは特権なんてもんじゃなくただの縛りだ

769 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 02:35:57 ID:Ve86.VQ2
このスレの火を愛する同士達に聞きたい

EP5でBK変身が来たらペアやPTの時にバフォの変わりに使うって奴いる?
等速だし2セル殴りだし装備はずれないしいいと思うのだが

・・・まぁ武器の選択肢がアレだが(´-`)

770 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 02:39:09 ID:yGHFC09c
実は槍は風で強化できる

771 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 13:01:59 ID:TaXXWC9I
実は槍はERで回避できる。

772 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 14:25:14 ID:Ve86.VQ2
実は槍の追加打撃はDEX依存だ

聞いた俺がバカだったか(´-`)

773 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 16:28:05 ID:n/vP/Qtk
エルフな人ってみんな性格いいね^−^
見てて楽しいよ^^

774 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 16:59:11 ID:NLUArMp2
火エルフはないとさまに準じた存在だからな

775 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 18:31:07 ID:6N49lPVY
バフォ使ってたのなら、槍さえ持てばスムースにBKへ移行できそう。
狩り性能UPだからね。

776 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 19:01:01 ID:hjbqCZQs
槍は風化できる。

え?リネージュに槍なんて選択肢あったの^^?

777 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 19:05:04 ID:hjbqCZQs
しかし、ストームウォークとコールオブネイチャー、
いったいどうするつもりなんだろうか。
白紙撤回して、全く違うのを実装する可能性もあるよな

名前そのままでも、性能まるっきり別とか。
ネイチャーズタッチみたいにガラリと変わる可能性もw

ストームウォーク・・・PT全員の移動速度up。ただしBP等とは重複しない(BP等のほうが優先)

コールオブネイチャー・・・PT全員にウォーターライフ。効果だけ聞くとすごいが、実際使えそうで使いにくいかと。

778 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 19:22:07 ID:3XgFo3G6
ストームウォークは戦争でエリアサイレンスとのセルフコンボで怖いよなー
バインドと並んで戦局を変える魔法になるかもしれん

コールオブネイチャーはどんな内容だったかも思い出せない。。。

779 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 19:43:39 ID:QrJL1XyU
ストームウォーク:
対象をランダムで画面内のどこかへ強制的にテレポートさせます。
ただし障害物を越えることはできません。

780 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 20:08:56 ID:QDtHU28U
画面内のある一点を決め、そこに瞬間移動する。
じゃなかったのか?

781 名無しさんが接続しました :2006/07/07(金) 22:55:04 ID:.BAC6b8o
>>777
どうするつもりも何も、既にヘルプから抹消されてなかったことに
なってなかったっけ?

782 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 01:11:50 ID:SEeJO.iI
火の話題はネタにされて他属性の話題が盛り上がる火エルフスレage

783 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 01:20:07 ID:IHf8ACzs
>>779
それ追放ワンドだな

784 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 14:48:52 ID:LB4y0eDc
ナイトやってる者です。

今日、DK変身のエルフさんに通りがかりで火もらったんだけど、
あれ凄いな。モンスター倒すまでの時間が短縮されたのが体感できた。

785 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 15:04:52 ID:wQhvI0jw
火エルフはバーニング無いとゴミ

786 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 15:35:24 ID:jMDmLCRM
何度かスレで出てる火エルフの日記( >>514 )で41Fに剣で行ってる動画があった。
まぞいし赤字っぽいなwやっぱwww
風だと普通に44Fとかいけるのにw
わっふる使ってあの程度かw

787 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 15:40:02 ID:q5Wtqcao
てかバーニングあってやっとGPナイトと同じぐらいだからな
その上、BP使われたらナイトには勝てない

ナイトには安定した打撃力と破壊力を誇る+9〜10ツルギという武器があるが
エルフはASつかわなきゃ平均火力はずっと下。
エレメンタルファイアーつかってようやくおいつくかどうかというところだが
STR振りしなければどんどんナイトと火力差が出てくる

モンスターからの被ダメ軽減も
同じAC-80でも、ナイトなら0〜45(平均22.5)なのが
エルフだと0〜30(平均15)だからBOXされたときにまずい

結論:火エルフはエンチャント用。

788 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 16:58:37 ID:Vy6Vv8yI
趣味っぽいところが良いよね、火エロフ。

789 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 18:53:13 ID:J2lCxeQM
Lv上げの為に一時的に火属性って人も増えたね

790 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 19:53:43 ID:IVhC97nY
ロマンを理解出来ない奴はつまらんぜ!





火エルフ('A`)イラネ

791 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:46:30 ID:XUteCr6M
マゾくて何だ?
弱くて何だ?
他属性が何だ?
他職が何だ?
弓のが強い?

んなもんとうの昔に分かっとるわい
それでもエルフで火を選んで剣を振りたいんだよ
他人の自慢など知ったことか

792 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:52:08 ID:2Trwuxdc
火最強最強って騒ぐから他の属性に笑われるってことに気付いてください。
そうすれば何も言いませんから。

793 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 20:58:07 ID:R3iC/Wzo
ハハハ、火エルフに最強厨がいるわけないじゃないか

794 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 21:09:21 ID:ncqCSR/A
火エルフ最強って騒ぐ奴今まで居たっけ?

795 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 21:21:35 ID:ZOov0w0c
>>1からして最強は捨ててるのに何を言ってるのかね全く

796 名無しさんが接続しました :2006/07/08(土) 22:11:20 ID:kY7nSWVI
>>791みたいなこと言ってるのは裏を返せば他職を意識している証拠
本当にどうでもいいならそんな事書く必要すらないことに気がつけ

797 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 01:00:28 ID:3/ZEZGOA
でも火剣たのしいよ〜

798 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 03:21:10 ID:gU.P6/Is
弓もっと楽しいヨ(゚∀゚)

799 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 03:35:18 ID:qTm7JrOg
平時は弓もってて、BOXされそうになったら
瞬時に剣に持ち替えてバーニング

これが正解じゃないのか?
ガンダム戦法カコ悪い?何をバカな
せっかくA-BowなりEpi5の片手弓なりあるのだから
仕様は最大限生かすべき

800 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 03:43:57 ID:gU.P6/Is
そんなことするより変身したほうが断然強い と言っておこうか。

801 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 04:08:31 ID:onVGubWg
52火エルフってユニ食える?

802 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 10:46:03 ID:g4fPQugo
剣使い続けてかなり長いが…
偶に弓使うとモンスと戦ってるって気がしないんだよな
あのガチ対決してる感覚ってのがどーにも癖になってやめれん

f1思考回路がナイト化していく気がします

803 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 12:50:16 ID:gU.P6/Is
>>801
当たらないからおk

804 名無しさんが接続しました :2006/07/09(日) 13:19:50 ID:o9Hm5z8w
EF発動エフェクト追加されたらクラハンでも剣もちそうで怖い



火剣エルフはナイトやDEよりもSTRWIZに近いよね?
STRWIZができない或鯖だから・・・orz

805 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 00:19:05 ID:d8kYNW6c
火剣やっててこのスレ見るのは楽しいなぁ。
同じ考えの人も居て共感できるわ。
やっと60なったけど急に楽になった。
こっから効率も上がるし楽しくなりそう

806 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 00:38:30 ID:eIEA6gFA
火剣で括ってるけどみんなステはINTかCONが主流?
STRでやってる人はいないの?

807 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 01:08:27 ID:bwYaC356
CONじゃないと無理
地底湖の亀とか非CONだとヒドい有様になる

808 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 01:15:54 ID:aTkPV8U.
>>806
ステはバラバラだな
STRもいるけど古参に多く、稼動してるのは育ちきってる人が多い感じ>>805みたいに
仕様云々が変わって最近の新規で作るstrは育てにくそうで少ないかもね

809 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 02:47:27 ID:YcYFj6No
まあ、これから新規でやるとしたらINTかWISだろうね。

810 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 04:20:50 ID:RQo0Z.0o
非CONの火エルフはHPの減りがアホみたいに早い
PTで最初に死ぬのは非CON型剣持ちの火エルフかな

811 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 06:39:20 ID:wUQPUywE
非CONの火は幾らAC高くてもゴミ
例えAC80あってもHP500位しかなかったら範囲魔法とか喰らった時にすぐしぬ
CON型なら攻撃力いまいちだけど耐久性なら非CONのDEよりかは遥かに上

812 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 06:53:07 ID:yzGr66HU
一番自己中多いのがDEX型でDKになって火剣のやつ
何故か初心者クランとか新規クランに入りたがり、仕切りたがる。
ナイトやDEと戦って負けるとヒール使っていい?とか言い出す…
でもWIZにはTA連射したら余裕で勝てると思ってる。
実際同レベルのWIZには歯が立たないのに…
そして狩になると剣持ってるからかFA取りすぐ真っ白になる
「い」とかいうなら先進むな…
わかるよ…打撃戦で前衛に負け魔法でWIZに負け、同じエルフのCON型に迄負けて…
中途半端なのは自分が一番分かってると思う
でもな、弱いのにしゃしゃり出る君はもっとカッコ悪いよ?

813 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 06:59:34 ID:mmYlnd..
確にwww

814 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 07:01:01 ID:mTNHBLl2
でもソコまで判ってるならそっとしておいてやれよ・・・

815 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 10:39:08 ID:rsxYkY.c
なんでわざわざ火つかうの?
ワッフル使わんと足おそいし、敵殲滅したあとに来られても意味ないよ
PTのためのバーニングにしか使えないね

816 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 10:47:46 ID:vIKhwtDM
積極的にFAは取らんがEFDで一部持っていくのはいいのかね?
そりゃ全部取って大量に来られたらそりゃヤバいが、前衛だけに
タゲ集中させても痛いばっかで率悪いから、敵が歩いてくる間だけでも
時間稼ぎになっていいと思うんだが

要はしゃしゃり出ずに状況見て適切に動けば良いだけなんだけどね
そういう支援的な動き方してない同属性、多いのかな?

817 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 12:49:50 ID:AXuGEKDc
NBいる時はいいと思うけど、いない時はナイト・DEにタゲ集中させてください。
もちろん後方から弓で支援してください

818 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 13:58:59 ID:8ggGQYH2
ドアコンバでDK同士ならCON火エルフのほうが強い。
まあナイトのほうが上だとは思うけどようはそれくらいの違い。

819 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 16:09:08 ID:D/p1wHXU
てかPTでも剣使うなんて迷惑じゃない?
僕は剣握るは単騎のときだけだよ。
8人PTで前衛が一人しかいないとか、そういう極端な状況のときは剣握ればいいけど。

820 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 16:28:14 ID:QP9/UoxY
>>818
ドアコンバでエルフに負ける前衛なんて弱すぎ。
論外すぎるからヒール有りだったとか言わないでね。
よくドアコンバでなら〜とか聞くがそういう類の話は無意味だと思う。
何が言いたいって相手次第でいくらでも変わってくるから。

818のように話せば俺の知り合いは53火CONAS持ちだけど52ナイトに負けた。
ちなみに弓でTA撃ちまくってたほうが減らせてたよ。

821 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 16:34:25 ID:/7m2rLik
>>819
うちはLv20ナイトを傲慢に連れて行くようなクランだから
剣持ってようが素手だろうが誰も気にしない

822 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 16:43:48 ID:3FQ34lC2
わざわざ低レベルをレベルに見合ってない狩場に連れてくクランってろくなクランねーよな。
連れて行ってもまともな事できるわけねーし、下手にタゲとればWIZがヒールめんどいだけ。
自分のレベルにあった狩場で少し上げさせてから傲慢とか誘ったらどうなんだ。
その方がお互い効率いいし、今の傲慢なんかレアでも出ない限り、初心者救済にもならない。
雑魚い奴大量に連れて傲慢来るクランは他から見ても迷惑極まりない。

823 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 16:49:22 ID:1ELEdWmo
↑友達いない

824 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 16:54:37 ID:GecEFiY6
そんな気がする

825 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 17:09:18 ID:mmYlnd..
>>822の気持ち
友達居ない→独りで10階に行く→横にクラハンのPTが来る→なんか楽しそう…→俺は単騎で来れるとアピったい→モンス見えて突撃→PT多いので沸く→必死こいて叩くが…→隣のメデまでこっちフラフラ→「くそっ!もう無理だ」→H出すのカッコ悪いな→離れよう→更に沸く→飛びっ!→数分後…全茶で「10F飛ぶならh出して下さい」と言われて→人多すぎだから沸きすぎなんだ。。→雑魚連れてきてるあのクラハンが悪い。。。→で>>822

826 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 17:13:36 ID:1ELEdWmo
>>822のその後
友達いない→なんとかペア募集→相方のスキルが気に食わない→むかつく→雰囲気悪くなる→解散⇒友達いない。
エンドレス・・。

827 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:30:29 ID:lLH5po5c
>>822の気持が分かってしまう俺はいつも単騎だ。

828 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:45:49 ID:mTNHBLl2
そういう奴が自己厨
人くれば沸くこれ当たり前
隔離とか不自然なんだよ
友達だち居ない自分を見直すか引退しな

829 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:45:53 ID:8ggGQYH2
>820
もちろんどっちもAS9鶴AC70+の一般52レベルの限界装備。
820の知り合いみたいな弱いエルフは論外。

830 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 18:50:33 ID:WqtY4T1Y
普通はナイトが勝つ
同じ資金で揃えれる装備ならな
エルフがPMTとかしてるならわからんが…

831 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:07:07 ID:QP9/UoxY
>>829
820だけど、「818のように話せば」って言って皮肉も込めて例挙げたんだけど・・・
一回のドアコンバだけでクラスの優劣を語らないでくれ。
不毛だし水掛け論になるから。

832 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:22:14 ID:GecEFiY6
っつーか効率求めても楽しくないしな…
追えば追うだけ心が荒んでいく気がしてならない

敵モリモリ沸いてヒーヒー言ってる仲間助けて
終わった後まったりダベりながら休憩でいいじゃないか
心理的余裕無くした段階で楽しめなくなってる事に気付いてない奴が最近多すぎるんだよな…

以上愚痴スマソ

833 破壊神 :2006/07/10(月) 20:33:40 ID:fXy7poHA
自分勝手な楽しみの定義を作る人間は糞である。

834 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:40:01 ID:hrqCzne.
だからさあ、
火エルフは弓もって前衛にバーニング
これしか生きる道ないっての。

835 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:40:59 ID:FLR6Mieg
もともとDEX火はいかに糞かって事がクラス間の論争に…

836 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 20:57:35 ID:ncTO.rFc
>>834
スレタイ読め

>>835
>>1を読め

>>833
てめーは来んな

837 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:17:56 ID:mDd7QYxY
ドアコンだから意味無いが一応・・・。
LV60超えてくると同LVの同程度の装備のナイトに勝てるようになる。
・・・こともある。

EFある今、計算上の火力はナイトよりエルフのが↑。
非ダメモーションの差はEWで軽微。(結構重要だが火力差で㌧㌧か火力差のが大きい)
一番でかいのは命中差。
ACとの兼ね合いだけど。

52程度でも共に裸同士で殴り合えば
大体自分のHP以上、ナイトのHPは削れる。
FA入れた方が相当有利だから、一概には言えんが。
OP50くらい積んで裸で殴り合えば分かるかも?

838 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 22:20:53 ID:bwYaC356
>>836
お前は流れを読め

839 名無しさんが接続しました :2006/07/10(月) 23:56:13 ID:8ggGQYH2
>831
要はそれだけ火エルフもナイトになら全く劣らないってこと。

840 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 01:10:05 ID:b79ngPcU
あまり誰より上だの下だのって話はなるべくなら控えた方が良いな
余計なのが沸くから・・・確かに力比べしたいって心は分かるけどね

火エルフにとってEP5って何か変わるとかあったっけ?
実装が決まった今となってはそれがちと気がかり・・・

EFの発動率上がったとかだったらもうムッハー( ゜∀゜)=3なんだが

841 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 01:18:47 ID:ETYDxX3A
EFはEPI6で玉消費なし、効果時間5分、発動率25%になる

842 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 02:10:09 ID:oOJDHrVo
>>840
BKのおかげでPTハントでも殴りにいけるかもしれない
槍だけど

843 名無しさんが接続しました :2006/07/11(火) 20:19:37 ID:Ikop0CFY
52程度なら火ELF>ないとさま
Lvが上がるにつれてないとさまはSTR振りやらで攻撃力飛躍的上昇
60前後から全く勝てなくなる。

844 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 07:12:03 ID:pIsKvMkk
ノーエンチャのCONナイト様とフルエンチャのCON火エルフでだいたい同じくらいの打撃力だよ
同じ武器ならの話だが
EWとPE:strで完全にエルフが劣る、EFDで一部は早いかもしれないが
被ダメの関係でナイトにはなれないのは明らか

845 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 10:48:24 ID:D./DqhnM
そりゃ殴り合いだけの勝負でナイト相手に常勝出来たら大ブーイングだろ
絡め手(魔法ぐらいだが)使ってそこそこ良い勝負だったらまだ分かるけどさ

結局ドアコンでのただの殴り合いでエルフが前衛に勝てるなんて思ってる方がおかしいんだよ
それでもまだ勝てるかもしれない手段と可能性が残されているって思えるだけで満足さ
それ使っても勝てなさそうだとは思えるが…

846 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 12:37:53 ID:ldrzB8A.
普通にEFD+サンバで勝てないか?
SS決められるとどうしようもないが。

847 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 16:13:59 ID:hpBLtiOk
845みたいに今だに勘違いしてるやつがいるようだけど843が正しい。
ドアコンだとACの被ダメ軽減がなくて実質火力勝負になるからかな?
ナイトどんまい。

848 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 21:22:59 ID:s/sS./AA
まあ、エルフもSTR振りしてAS持って
バーニング+EFD+EFやれば運がよければ勝てるけどな

849 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 21:51:41 ID:HVS9QB6s
随分と幸せな考えの奴がいますね。
馬鹿正直に相手の土俵で競い合って勝てるほど甘くないから。
てか、殴るしか考えてないなら最初っからエルフなんか選ぶなよ。

850 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 23:07:40 ID:VFB03CEw
だからエルフにはLv6までの魔法と精霊魔法って手があるんでしょうに

イレース絡めてウェポンブレイクで相手の武器をぶち壊すも良し
キャンセでGPBPごと付加魔法全部消し飛ばすも良し
EFDから攻撃魔法絡めて切り刻みに掛かるも良し
やばくなったらヒールで回復するのもVTで吸うも良し

もっとも掛かる程Int高いのが前提な上に、使った時点で「反則」くさい雰囲気で
モノ言われるんだろうけどさ

要は基準となるレギュレーションがDE&ナイトとエルフの間で違うだけ
M:TGでのスタンダードとエクステンデッドって言えば分かるか?

851 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 23:17:35 ID:bRd.ES4k
>>848
ASに夢をもたないほうがいい

852 名無しさんが接続しました :2006/07/12(水) 23:47:53 ID:TOI05b2.
>>849
実際に勝てるから言ってるんだが。

853 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 01:04:19 ID:R010DQgs
火ELF、威力は強いんだが当たらん。登り詰めれば登り詰めるほど勝てなくなる。
AC80超えナイトとか70超えDEにはほんと何コレって状況だぞ

854 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:31:35 ID:bAybWUmc
イレキャンあるんで別に弱いとはおもわないけどな。
格下には滅法強い。

855 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 07:52:20 ID:ynMysVYg
DEならまだしもイレースキャンセなんてやってる間に殺されそうだなw
復帰に1秒しかかからん
ナイト様はGPBP押して変身スクで選択するだけだ

856 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 08:51:17 ID:TuscHTio
>>855
ナイト相手ならイレースCPやWBも一つの手だな。

結局 DEやナイトと火エルフを比べることがそもそも間違いでしょ。
強さのベクトルが違うから比較することになんの意味もない。

857 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 10:09:37 ID:54ZMToa6
イレースキャンセと言えば、1月ほど前からイレース後のキャンセがかかりにくくなってる気がする。
残念ながらINTは初期だが以前は50%以上の確率でかかっていたのが、今は10%程度で実用性はない。
念のためINT初期エルフとINT19エルフで数十回(数が少ないのはスマソ)イレースキャンセの比較実験したところ、INT初期エルフのほうが若干成功率が高いばかりか、10連続失敗のあとに4連続成功など不可解な結果が多かった。
平均するとINT初期と19ではほとんど差がなく、成功率は20%程度。ついでにINT初期でイレース&CPやWB、ブラインドなどを実験したところ、CPは0%、WBは10%、ブラインドは50%程度の成功率。
FPKでのエルフの切り札だっただけに、とても残念な結果に終わった。また以前のFPK最弱キャラに成り下がった気がする。
この件に関して詳しい人がいれば教えて欲しいと思う。

858 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 11:10:25 ID:cT8GMHuo
エピ5でエレメンタルファイアーつよくなるってほんとすか!?

859 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 11:48:26 ID:d8SZuBjs
ぶっちゃけCPとか混ぜるなら火エルフじゃなくてもいい罠

しかもこの話の発端って殴りの話じゃないのか

860 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 12:15:48 ID:J6OfIz.Y
殴りっつーかドアコンの話だな
なら、「どこまでやっていいか」って話になってこーなっとるんでしょ

861 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 17:30:31 ID:VboEnwXo
ドアコンでキャラ性能測るのは前衛職だけにしとけ

862 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 18:45:53 ID:zNA6UIUM
イレースCPだな(゚∀゚)

863 名無しさんが接続しました :2006/07/13(木) 19:24:59 ID:bXR97Fxc
てかナイト相手にエンチャ以外魔法とか使う必要ないし・・・。

864 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 01:44:21 ID:ScAudi1s
をまえらCON剣使いなのにINT振りかwwww
イレースかけてもWB スローぐらいしかかからないんだがw

865 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 01:55:56 ID:0si8rmGA
なぜCON剣?
あんなゴミ武器が何かしたのか?

それともCON型で剣使いってこと?
なら安心しろ。あんなステに1Pも振ろうとも思わんから。

866 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 02:12:45 ID:ttilZq7g
もうはっきり言ってやれ
火エルフは弱い
でも楽しい
でも弱い・・・
どうせ殴るならDEにしとくんだったorz

867 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 02:47:15 ID:UcCQ3qYE
>>865
リッチで死ねるけどなw

868 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 03:30:42 ID:ScAudi1s
HPなかったら亀とか食えないと思うんだ。

869 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 09:35:27 ID:3sbcrNhI
ちと教えてください。
黒騎士モーフが火剣には向いてないのは理解しておりますが
銀騎士になってもDKよりも使い勝手は悪いのでしょうか?

870 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 09:42:14 ID:JulR0ssc
騎士もふは黒>銀>金>虹とダメ硬直が0.04ずつ短くなるだけであとは性能かわらん。
ヒール使うならDK、POT使うなら騎士。用途に応じて使い分け。

871 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 09:56:42 ID:/ex2DGT6
>>870ありがとうございます。
POT狩りしない自分としてはやはりDKが向いているかもしれないですね。
魔法速度が早くならない限りきびしいっすね

872 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 18:51:12 ID:.Q3f2Obc
ナイトなんざBP100個もあればテイムできる

873 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 20:53:24 ID:yTBYgWyU
ごめん、俺カンタマスク100枚じゃないとテイムされない^^;

874 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 21:02:07 ID:5Za2pLQo
それはWIZがナイト様をテイムするときに使うべきだ。

875 名無しさんが接続しました :2006/07/14(金) 22:06:41 ID:MpCYZE3c
>>871
場所と装備にも寄る
23,24程度なら金モーフの方が良い。
BOX割と多目で、その時の殲滅早くなる分ヒール回数減るから。
多少POT使うが、その分数狩れるからNoPOT DKモーフより黒字。
銀だと微妙。

876 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 01:08:06 ID:puCFzqas
>>875銀になって無い人に金のことを言っても無意味だと思うんだ。
>>871黒でヒール狩りはINT無いと辛いよ。用途はBOSS戦だけかな。
銀は微妙だけど青カビっぽいからキライだ。

877 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 01:15:57 ID:84zUjzyo
青カビって言うと緑なイメージが・・・
銀騎士はガリガリ君ソーダ味かダブルソーダって感じだ

878 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 12:31:43 ID:sGiyNJK6
>>876-877
お前達は銀が一番好きな俺を敵に回した。

879 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 15:13:36 ID:NawJMIBU
火剣で銀↑って各鯖でかなり少ないよね?
そう言う面ではやりがいあるね

880 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 18:37:53 ID:8iKO73nI
なぜなら、Lv60超えてもDKだから。

881 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 19:34:06 ID:ExZIPeNU
銀ってエロイいめーじしかわかねーから嫌い

ギンギン とか、 銀幕の妖精 とか、
海は銀色(=ニシンの精子の色らしい) とか。

銀ってエロイよ。

882 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 19:41:17 ID:Uu/wBgOY
中途半端な魔法なんてなければ銀でPOTガブ飲みするのにな・・

883 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 19:48:28 ID:84zUjzyo
エルフ選んでおいてその悩みは・・・物事の順序がおかしい気が

884 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 20:49:22 ID:R1bBdDqA
海は銀色って 石狩挽歌かよw

あれは、ニシンの鱗の色なので別にエロくない
むしろシブイ

885 名無しさんが接続しました :2006/07/15(土) 22:25:46 ID:6PsSS3Ew
lv60にでもなれば資金もたまって晴れて土デビューするんだよ皆
ステがどんなだろうと上層でバインドは役に立つ

886 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 10:42:35 ID:.8VuSut6
火は攻撃力上げる一芸しかできない上に、効果が劇的じゃないのがキツいんだよな
同じ回復一芸の水と比べてもやはり見劣りするしな…

必要なのは、剣を使いやすくする環境なんだと思うけどね
以前あった全クラスBPイベントの時はPTでも剣で行って火力として貢献出来たんだがな
足の速さがネックなだけなのかもしれないが…
いっそのこと火精霊魔法に二段加速魔法でもつけてくれんかね

887 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 10:49:17 ID:tGSAWffQ
君らはえぴ5以降BKモーフですからね

888 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 13:42:34 ID:v5.qQulU
上の方に出てたけど、ハイネガードみたいな攻撃下さい。
足遅くても殲滅に協力出来るから。

・・・弓持てって言わないでね。

889 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 14:17:56 ID:D7zsRGws
そういう攻撃実装するならまず火エルフより先にナイトに実装され
そうな気がするな。

俺は火エルフに遠距離攻撃実装するなら、剣つかったスキルみたい
なものよりサンバーストの上位みたいな火を使った魔法が欲しい。
そのほうがそれらしいし。

890 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 14:47:18 ID:llAmAmqM
魔法専門職じゃないのに何でそんなのが実装されるのかと小一時間

891 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 16:16:57 ID:aWM8JpTw
水エルフなんて常時ワッフルWLで玉使いまくらないと並の狩場にいけないんだぞ

892 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 17:08:36 ID:qml6dU1g
ワッフル周りの調整が一番上手く纏ると思うがね。
でもまあ、浄化クエも期待はずれみたいだしありえないか。

893 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 20:11:08 ID:AxRG5NJk
>>891
それでも剣エルフよりは稼げるし
効率も剣エルフよりは上だし
剣エルフより皆に必要とされる

剣エルフって・・・

894 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 21:01:02 ID:llAmAmqM
弓職で無理に剣使ってるんだから文句は言えないと思う。
WIZが剣装備でMP回復しない効率出ない弱い騒いでたら場違いに感じるべ。
同じようなことだと思う。

895 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 21:48:48 ID:/BdaRk2w
火属性魔法は剣を使えと言う
だが、エルフの仕様は弓を使えと言う

パラドックスだなぁ

896 名無しさんが接続しました :2006/07/16(日) 22:19:07 ID:aWM8JpTw
Lv60つーと銀騎士WIZがDVC6や24Fでサモンも出さず単騎で…

897 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 02:21:26 ID:OMAClbyI
火属性魔法は自分以外の他人を援護する魔法なんですよ。
だから単騎でもPTでも弓もって火魔法は辻火専用。
っていうのがNCのコンセプトだと思う。

今のご時勢CHAエルフよりSTRエルフの方がネタ扱いだしね・・・Orz

898 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 07:30:33 ID:ic9f.Ids
バーニングの性能が超よすぎるからな。
はっきり言って、あれだけの為に火選んでる奴も多いんじゃね?

899 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 08:38:56 ID:QSIm25K.
べつに60ならなくてもDVC6Fは火剣単騎できるしな。
弓買ったけど結局使わず売ったし不便には思わないな。
玉の消費はバインドやWLより少ないしやっぱ好きだわ

900 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 09:26:26 ID:NEzxJ3eQ
DVC6程度が火剣のレベルか

901 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 09:38:29 ID:zpq.eswk
初期DEXですが、弓に飽きて火エルフになろうと思っています。
>>811あたりに初期CON以外は火エルフ使い物にならないと書いていましたが、
皆さんはやはり初期CONで火エルフやっているのでしょうか?

902 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 09:46:22 ID:tWzcbmdM
火剣エルフ:自分の強さよりも格が下の敵を大量に倒すのに向いている。
PTの時は実力ギリギリの狩場だと横殴りに徹するなら強い。
DK以上の変身なら水弓エルフよりも経験値効率は高い。

水弓エルフ:自分と同等の強さやそれ以上の敵も引き狩りできれば戦える。
PTの時は補佐役として活躍。
単騎での経験値効率はそれほど高くない。


こんな感じだと思ってるが。

903 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 09:58:20 ID:ic9f.Ids
で、LVあげても延々と格下の
モンスター狩りにしかあけくれるしか
ないわけだ

PTには呼ばれないしなぁ

904 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 10:01:01 ID:cI5HrMW6
一時期STRエルフ最強説ってのがあったよなぁ

どこいっちゃったんでごぜーやしょうねぇ

流行り廃りの世の中さ

905 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 10:02:49 ID:tWzcbmdM
レベル上げてから属性変えればいいじゃない

まぁこのスレでこの台詞は禁句かもしれんが。

906 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 11:18:08 ID:rqw.TDRU
火と土
風と水 を共通にするぐらいにしてほしいね。
バインドは多少弱くするとしても。ちょっと器用貧乏すぎるきがす。

907 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 11:24:17 ID:6m2jYJ86
>>904
エルフの中でSTR型が最強だった時代は
エルフというクラス自体要らん存在だった罠。

908 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 11:48:26 ID:ic9f.Ids
火と土

風と水

が共通になったら、風と水選ぶ奴がおおくて
ますます火が絶滅するだけだと思う。

909 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 12:51:19 ID:tWzcbmdM
土にはバインドがあるし、現状一番多い属性が土ってことだから
(公式blog参照)そうでもないんじゃないか。

910 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 13:04:19 ID:KNadS00g
>>901ナカーマ
まぁ単騎だとHP400↑あればそれ以上は特に必要性感じない狩場しか行けないから
ACボーナス分CON型より楽だと思うよ。

PTハントではおとなしく弓もっとくように

911 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 14:26:02 ID:blP1yW3I
土はエキゾで重量関係なくなるから篭るのにも適してるんですよ。
弓職=普通はサポートの立場 だと思ってるから
火は前衛の補助ってことで自分で使えって意味合いではないのでは?

912 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 14:33:04 ID:51093utc
サブ属性が選べるようになりました
LV60 サブ属性 LV3の精霊魔法
LV70 サブ属性 LV4の精霊魔法

という妄想はどうよ?

913 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 15:02:20 ID:DWm89sMs
火剣がやっとそこそこ使えるのは60越えてからだ。
そのころ弓職はさらに強くなってるだろうがな

914 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 15:10:59 ID:zpq.eswk
>>910
PTハントでも剣で行こうと思っていますが、周りにとっては迷惑になりますか?
一応、常にワッフル使用状態にするつもりです。
またHPに関してはHP上昇装備を付ける事によってある程度補助するつもりですが、
それだと通常の装備よりACが悪くなり、
高DEXによるACボーナスが無意味となってしまいます。
やはり剣エルフはCON型がいいんですかね・・・・。
もうLv52+なので今更作り直しは出来ませんが。

915 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 15:31:37 ID:BqtHMLWM
迷惑だ!

メスラクダ!

916 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 16:35:39 ID:zNlD9aj2
>>912
それFFジャン

917 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 16:54:42 ID:blP1yW3I
Lv60
風属性はほぼどこでも引き狩りができる
水属性は高INTNBで81F地底湖 大人数食らう場所にひっぱりだこ
土属性はバインドで81F神殿地底湖墓どこにでも引っ張りだこ

火?何それ

918 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:28:50 ID:2TvNoFWk
>>914
難易度の低い狩場で前衛が一人しかいないときの横殴り専門でいくなら
まだ許容範囲かなぁ   もちろん常時EW EF

それ以外では、できるできない以前に嫌われる。


まぁ、CONでもDEXでもエルフならPTハントでは弓持っとけと・・・
DEX=弓特化ステが普通の見解だしね・・・

919 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 17:49:34 ID:heITcmIk
>>901
DEX型と聞いて、同じDEXの漏れが来ましたよ。
非CONでも、狩り場選んで、楽しもうと思えば楽しめるさ、そういう属性でしょ?
せいぜペアか、後衛に対して前衛が少ない時に剣持つくらいがいいんじゃないかな。


斧  剣  槍
 \ │ /
  wWw
�� ( ゚∀゚)<アヒャー!

このAA、何度見てもかわいいね。次スレテンプレに採用よろしく。

920 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 20:55:57 ID:.Ypn5sQg
エルフ非CONの前衛はUD無しの非CON型DEかな

921 創造神 :2006/07/17(月) 21:02:59 ID:HXK.kAwI
>>920

ACによるダメージ軽減およびACの作りやすさは
エルフの方がDEより優れている。

922 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 22:26:33 ID:xhQzQ5pk
これからはcon型の前衛タイプ火エルフもだがwis型の方も前衛に向いてくる気がするな
hp+25ringとHPupイヤリングとか出るんでしょ?Lv60あたりでHP600超えられそうだよ
アド入れれば720とかになれるのかな。それで十分な気がする
まぁCON型が同じ装備すればHP780とかになるんだけどMRは下がるみたいだし比率も
HP450>600はHP1.3倍になってるけど
HP630>780じゃHP1.2倍でちょっともったいない

普段のクラハンでは補助として動けて
前衛がいなくなればチェンジできるwis型火ELF。面白そうじゃね?

923 名無しさんが接続しました :2006/07/17(月) 23:54:13 ID:qdzBkaI.
火剣で単騎ケントCに篭ってる人居ますか?
難易度をはじめ、稼ぎや経験値など聞かせてください。

924 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 00:12:57 ID:z0S3uguc
破壊神はUDを知らないんだろうか。

925 創造神 :2006/07/18(火) 00:30:58 ID:06C3ls9Q
>>924

920はUD無しの話だろ、
そしてUDの回避は傲慢低層くらいの低レベ狩場が限界だよ。

926 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 00:38:07 ID:JJ.cc7Lg
>>922
現時点でも火エルフでCON型の特徴が活きる場面少ないし
EP5の新要素あっても火エルフで前衛こなすのは無理でしょ。

でもまあ、WIS型はC-ERのほかにも神官マントとかあるし
よりバランスキャラとしての性質が強まるかもね。

927 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 05:39:33 ID:iwTbegi6
>>923
火剣INT25エルフ
1Fで0.9%/時間ぐらいです
2Fはバンパイアいたらムリっすw

928 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 08:27:04 ID:JFuuMGmg
>>927 0.9だとかなり良いですね。
精霊出してもケロに燃やされたり苦労してます・・・。
結構POTが消えていきます

929 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 11:42:42 ID:g1aJV0KE
920はUD無しの話だろ、
そしてUDの回避は傲慢低層くらいの低レベ狩場が限界だよ。

お前一回DEやってこい

930 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 12:15:18 ID:0auMdyYk
そうでもない

931 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 15:18:04 ID:EtxwcEyk
UDって結構性能悪いのね。
バンバン回避するものだと思ってましたよ。
DE育てた事は無いのであんまわかってませんがw

932 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 15:47:57 ID:5iAJn66A
BOX状態以外は

UD使用だったら
DE>ナイト>エルフ=プリ>WIZ
UDなしなら
ナイト>エルフ=プリ>DE=WIZ

一発が痛くて命中高い傲慢高層こそDEだと思うが?

933 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:15:26 ID:11S.YC7E
BOXはナイト タイマンはDE
ナイトは火力というよりむしろ壁
わけばわくほど本領発揮

934 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:19:32 ID:.kOlQYBw
UDは今でも性能がずば抜けてると思うぞ。
見えているACの数字って一体何なの?って思うぐらい。
DEばっかりやってる人の中には、昔のUDに比べたら今のUD弱すぎとか言う人いるけど、
どれだけ甘えんぼなんだと思うね。

935 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 16:39:40 ID:JJ.cc7Lg
わけばわくほど本領発揮するのはWI(ry

936


937 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 19:51:57 ID:gY53w4A2
脇をしめて
拳は目の高さに

そこからねじこむように

うつべし!うつべし!

938 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 23:14:19 ID:y8aPtHQc
場所に寄っちゃ火エルフがすごい欲しい場所もあるよ。

墓とガーディアン。
ここはEFDもちゃんと使ってくれれば火エルフ=k*2位の効果ある。
他に一人でも前衛がいる場合だけどねー。

TOIだといてくれると助かる。位だけど。

939 名無しさんが接続しました :2006/07/18(火) 23:47:40 ID:tq/GuzrE
>>928
ケントC行ったことあるか?

940 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 00:54:26 ID:EuxpMQQc
剣ELFだとケントCは1Fしか行けないだろ・・
VPソロ食いは60DnDB装着DEで凡そ1分。お前らの脳内火ELF様はどんだけ火力高いんだと

941 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 00:55:29 ID:EuxpMQQc
訂正
↑Lv60のDnDB装着DE のことな。

942 削除人B☆ :2006/07/19(水) 01:26:26 ID:fjmI4ak2
>VPソロ食いは60DnDB装着DEで凡そ1分。

Lv関係ないってw
Lv60であろうがSTR初期のDEなんて、SD型のLv52より火力↓w

943 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 01:29:52 ID:2rJF4OGQ
どーでもいいことにつっこむなよw
どちらにしろ地底湖の亀並みのタフさってことだろ?

944 削除人B☆ :2006/07/19(水) 01:44:24 ID:fjmI4ak2
>どーでもいいことにつっこむなよw

いあ、Lv上がれば上がるほど火力も上げると勘違いしてるアホ多いから、水差しておいただけ。
Lv上がってもSTRに振らないと命中だけしか上がらん。
それだけだw

945 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 02:09:11 ID:3uk2QoVU
スレ違いだが、UDの最大の強みは「ACによる最大回避効果を上回る回避力が発揮できること」
だと思うのだが。

>>944
まぁ一応LV60でLV/10のダメージボーナスが増えるけどな・・。

946 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 02:16:08 ID:Dl2wn7OA
ふーん。Lvが10上がっても命中しか上がらないのか。

947 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 04:11:20 ID:uLie6yXg
STRに振らなきゃLV10ごとに追加1だけだね。
命中はUPするからACの高いBOSSや対人では結果として火力が増えたのと同じになるけど。
命中の問題無い敵ならあくまで追加1のみ。

948 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 09:42:21 ID:ozuNSKq.
HPいらないと言ってる前衛さん
本当に前衛ですか?
前衛なのにヒール使えるってだけでも十分ですよ。
INT型火エルフとか言ってる人
STRWIZの方が高次元な叩きができますよっと

949 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 09:45:42 ID:Pczh.1fg
前にSTRWIZがFPKにきたけど糞雑魚だった

950 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 11:59:04 ID:4OKtmToc
STR25まで振っても攻撃力はINT火エルフと同じくらいだからな
INTもWISも犠牲にすることになるから回復力も同等か

まあどっちも同じくらい弱いが
引き返せない分STRWIZの方がネタ度は上だな
ダイア出せば火エルフより圧倒的に強いが
それなら別にSTR型じゃなくてもという気がする

951 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 12:14:26 ID:Xy4vCzmQ
いくらSTRに振ってもWIZの命中じゃ52〜60まで相当苦労するしな・・・。

952 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 14:30:41 ID:ozuNSKq.
もちろんサモンあり、イミュンあり、バリアあり、アドスピあり。
忘れちゃいけないのがFWで追加ダメ大幅アップな

どっちがきつい狩場行けると思うよ?

953 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 14:52:14 ID:xDL.0pHw
>>952 答えは火剣エルフですか?

954 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 15:32:22 ID:HX8kSHsc
だいたいにして、前衛まんまな能力ほしいなら火エルフなんて声かからんから。

955 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 16:56:54 ID:EuxpMQQc
火ELFは前衛様にバニングかけてればいいんです。
無理に叩こうとして前衛様の邪魔をしないでください。
あとPTにはついてきてください。

956 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 17:11:28 ID:Pczh.1fg
>>あとPTにはついてきてください。
自分は火エルフではないがこういうこと言う奴うざい

957 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 18:39:32 ID:ozuNSKq.
>>953
あたり
火エルフって強いよね

958 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 19:33:04 ID:ozuNSKq.
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vl2zIYt9TrM

ナイトスレでみつけてきた前衛vs叩きWIZの動画
ドアコンだけどね

959 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 19:46:26 ID:EuxpMQQc
すげぇ
ヒール回復量と回数から見て初期CONWISからSTR振りかな?
イミュ1回でVTもサンバもなしで倒せるのか・・

960 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 19:50:35 ID:ozuNSKq.
ttp://www.youtube.com/watch?v=1sCgpyzZ2AE&mode=related&search=

90f叩きWIZ単騎の動画
INT火エルフやるならWIZのが断然有利です。

961 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 20:49:22 ID:vHghidK6
>>953
イミュしたらあんまり比較にならんような・・・
まぁ強いけど

962 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 22:40:55 ID:Egrhes6s
>>960
レベル上げ地獄じゃね?

963 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 23:23:31 ID:ozuNSKq.
INT極めしてもこんな戦い方出来ないって知ってて、レベル上げする方が地獄じゃない?

964 名無しさんが接続しました :2006/07/19(水) 23:32:48 ID:Egrhes6s
>>963
その発想は無かったわ

965 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 00:34:54 ID:swUQdR9g
>>960
廃WIZと廃エルフがドアコンすると、
廃エルフが勝ちます。まあSOM無し鯖での話だけど

ドアコンは全クラスPOT&ヒール無しでしないと不公平だね。
POT使わないで狩りしてる前衛はいないでしょ。

966 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 00:48:28 ID:swUQdR9g
うわ
>>958でした

967 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 01:27:44 ID:y/vMDzXM
>>965
所詮ドアコンだからね・・・
あの有名なテポイドン様はWIZに勝てないと言っていたが、
廃エルフは廃WIZに勝てるのか。

火エルフスレだから剣で勝てるってことだよね?

968 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 01:39:40 ID:rTQujH5A
火ELF様はバーニングやらEFかけまくりなのに、
WIZはその特性を使うなとおっしゃる

969 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 04:58:59 ID:swUQdR9g
>>967
まあドアコンだし、弓は意味ないでしょ
戦いの流れとしては、お互いに殴り+魔法攻撃しあう
ヒールで回復、くり返し、MP消耗戦になる、小康状態。(見てると飽きる)
で、B2SでMPを作れるエルフが最後に勝つ
こんな感じ、

前衛同士だと10秒前後で方が付くけど、エルフとWIZだと数分掛かるw

970 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 06:59:39 ID:9BKajHt2
えーと、マジレスしますと、
廃WIZのMPRは実質的にB2S有りのエルフを上回ります
で、精霊の玉より魔力の石のほうが軽いです

あとは分かりますね。

971 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 08:51:30 ID:6WMpfRjw
>>970
対廃WIZ相手だったらエルフだって廃じゃなのか?
CM+ALA+cos+属性G+青P使いつつB2S使えばWIZよりはMP作りやすいはずだけど。
エルフだったら結構51↑wis振りする人多いし(属性指輪が装備出来るから)MPRは廃ほどエルフが上だと思ってる。

972 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 09:24:57 ID:o6geun2Y
エルフがMP増殖する時にSOMに持ち替えればいい

973 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 09:35:34 ID:.hlbmVE.
増殖のやり方を教えてください

974 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 09:55:31 ID:rTQujH5A
同Lvで極致同士の戦いならイレースもバインドも決まりにくいからELFはツライんじゃないかと言ってみる

というか攻撃力はELFのほうが上だが、WIZはADSP+イミュで実質2.4倍削らなくちゃいけないんだぞ。
HP多いCONELFのHPでも650、WIZが400としても実質HP650:880の戦い 流石に分が悪いかと
CONだとキャンセ防げないからWIS振りか。そうするとMP量が・・

975 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 09:58:57 ID:Xod46yWg
>>973
B2Sってことじゃね?

976 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 09:59:21 ID:MLlpu8ak
SOMありならずっと装備してりゃいい

977 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 11:51:07 ID:Hq6DiUXY
>>958
WIZがヒール使ってるのに前衛職がPOT使ってないのは不公平な感じがした。
・・・ディケイPOT?

978 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 12:01:02 ID:5VWoc9j6
対人やらない俺が適当なこといってみる。
博打イレース→WB+ウィークネス
博打エリアサイレンス

979 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 13:21:46 ID:6WMpfRjw
高Lv同士のELFとWIZでSOMでなぐってMP作るとかおろかとしか言いようがない。
AC70↑ごろごろしてるだろうに、そもそもABOW+盾装備させればそれだけで80↑だし、SOMで叩いた
所でまず当らんしMR100↑有れば当たった所で吸えるMP少ないから用をなさないかと。

高Lv同士のELFとWIZで怖いのってELF側から観るとマグレで掛かる状態変化魔法、やけくそDIG(属性指輪も効果ないから)
バフォ杖いやIQS等MR無視出来る武器でのマグレ命中だと思う。
逆にWIZ側はイレース+状態変化魔法、とほぼ最大命中するワッフル+TA+オリ矢(BM矢だと更に可)練射だと思ってる。
イミュされてても一発辺り40〜50位は削れるから。

980 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 13:26:44 ID:cycxNMHY
イミュとVTだけでエルフにはかてるよ
お互いPOTなしならね
ありだとエルフのMP無限だし長引くけど
B2Sした瞬間マナドレするしかないな

981 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 13:35:09 ID:NQdEoPA.
「精霊の玉より魔力の石のほうが軽いです」
マジデイッテンノカ??

982 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 13:38:39 ID:y/vMDzXM
>>979
火エルフスレでABOWとかTAって言葉出さないこと

983 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 13:54:02 ID:y/vMDzXM
INT火エルフって叩きWIZより強いの?

984 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 13:58:53 ID:6hfQoWpc
殴りだけならともかくドアコンじゃへボ
そもそもINTエルフが、INTMAXになったとこで、WIZのINTMAXに比べたらゴミ

985 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 14:34:02 ID:3ifyy94k
イレース入れれば逆転するがな

986 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 14:35:55 ID:3ifyy94k
↑ 突っ込まれる前に一言

状態変化魔法の話ね

987 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 15:41:43 ID:y/vMDzXM
↑最強厨降臨しました

988 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 17:19:52 ID:.pvZjbv2
↑ はぁ? 事実を言っただけで、どこが最強厨なんだ?

なんて展開がお好みですか?
まあ、マッタリ行こうや
って このスレも残りわずかだね

989 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 18:06:55 ID:fs/1IzSM
>>990さん次スレお願いします

990 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:43:52 ID:BEU.Ovrs
どれどれ

991 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:46:53 ID:BEU.Ovrs
炎剣エルフPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1153392310/

992 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:52:48 ID:1iOKvuqc
次すれたてるなら責任もって埋めやがれ

こういう夏厨(´・д・`) ヤダ

993 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 19:54:47 ID:BEU.Ovrs
>>992
埋作業協力あり

994 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 20:26:13 ID:PrJFAPek
うめ〜

995 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 20:29:02 ID:YNf4373c
ume

996 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 20:52:20 ID:864FUTMs


997 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 21:20:36 ID:Ul16.1Qo
うめ

998 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 21:21:41 ID:Ul16.1Qo
1000が欲しいにゅ

999 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 21:22:38 ID:XIYSoP62
ドキがムネムネ!

1000 名無しさんが接続しました :2006/07/20(木) 21:23:52 ID:c86reC92
しっしゃぁぁぁぁ!!!1000ゲットなら志望大学合格キタコレ!!!




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板 powered by Seesaa