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【エピⅣこそ】NBエルフの集い【集え】

1 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 22:09:25 ID:amyGa936
スレなくなってたので立ててみました。

★ルール
・NBエルフ同士協力し合い、がんばっていきましょう。
・バランスおかしい云々は聞き飽きました。
・NBの悪い所と他エルフの良い所との比較はしないでね。

最後にNBはまだ終わりではない。
今こそ集おう! そして我々の生き残る道を模索しよう!!

★現在のNB性能
・NB:(30/0/0) ディレイ無し 初期INTで140〜150回復
・B2S:(0/40/0) MP12回復

前スレ:【今こそ】NBエルフの集い【集え】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1121135554/l50

2 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 22:26:59 ID:Q8ZR.2b6
スレタテおつ

でも題名からNBけしてほしかった・・・

3 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 23:14:58 ID:T2mFK7Fo
精霊の墓や地底湖ってNBが2人以上いないときついね

4 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 13:48:08 ID:DpN6d3/E
ウォーターライフでないー これのために時間課金したんだがなー

5 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 14:13:06 ID:qUfLJ0QM
売りもでねえ。
イマイチという前評判なのに超レアかよー

6 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 14:36:03 ID:khg4o6q6
まるでチートで見破られた頃の魔法書インビジみたいな代物ですね

7 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 18:01:12 ID:yedzoGvI
精霊の魔法攻撃 正直イラネ
遠距離攻撃の敵のドロップこぼしまくる・・・
しかも無駄にMPとMPRでかいもんだからMPも中々尽きやしない

8 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 04:21:21 ID:q2Yti8iw
風精霊のHP減りすぎだろって思った。
まぁタゲ移らないからいいんだけど

9 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 18:16:02 ID:BjdkMUXM
WLの真の利用価値は、戦闘終了後のMP回復だぞ。
毎回使ってたら玉消費が洒落にならないが、
MPが半分上減ってる状態からの回復が異様に早いぞ。
NTしてHPギリギリまでB2S。
WL→NBで、300程度はHP回復する。

10 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 21:54:53 ID:s3Ca0n.k
そんなこといわれたって手にはいらないんだい

11 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 01:04:21 ID:FlXKi1OI
ぶっちゃけ売りがあったら7Mまでは出す

12 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 07:07:44 ID:RmJl.zM6
そもそも水の価値って死なないことだろ。

HPギリギリまでB2Sって、そんとき敵きたらどうすんだ?
CP使えってか?CPの値段>玉の値段だし使う意味ねぇじゃん

13 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 08:25:50 ID:FlXKi1OI
>>12
そこでCON型ですよ

14 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 08:33:06 ID:FlXKi1OI
今までint型を羨ましく思っていたが、WLが出て今までの財力で回復に限れば
intに匹敵する回復力(モーションは多いがMPあたりの回復力は凌駕)を手に
入れると思ったが・・・
冷静に考えれば普段はNTのおかげでそんなにMPに困る事はないし、ネックは
鬼沸きした時のMP不足で、その時毎回モーション×2もきついから、今度はwis
型がうらやましく思えてきた・・・

15 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 10:17:21 ID:Bi8NdLfE
どのステ・属性でやっても不足を感じるのがエルフだ

16 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 11:16:08 ID:0TlXHFVY
>>13
同意。

CON型だとWLが生きるよな。
今装備品混みでHP630あるけどすごく使い勝手が良い。

17 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 17:49:47 ID:zM5QT0tk
HP増やすよりINTで回復量・MP効率上げたほうがいいと思うのは俺だけ?

18 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 17:57:30 ID:RwH/RU1I
>>17

あなただけかな

CONならNT・ALAでMP効率よい MP回復アイテムあればなお良い^^
なんにせよこのゲーム死なない事が重要でしょ?
攻撃力・回復力?あっても死んだら負け組み
みんな死なないようにリネと言うゲームをがんばってるのでは?w

19 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 18:12:58 ID:FlXKi1OI
>>17
int型でWL+G-Hの回復量を生かすにはちょっとHPが足りないと言うか
過剰回復と言うか そんな気がする
まあペアがメインで相手がconナイトとかなら十二分に生かせるだろうし、何が
良いとか悪いとかってより状況次第だ

20 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 18:13:27 ID:yQlWW.oM
昆虫必死だなwwww

21 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 18:25:29 ID:FlXKi1OI
>>20
でも現実問題 con初期だとLv52で400程度しかHPない訳ジャン
WL+G-Hで300回復するとして、残り100以下までHP減らすのは
結構恐くないか?
煽るつもりは無いが、今までずっとintを羨ましく思ってきたが、WL
が出てintって回復に関しては微妙?ってチョット思ってる

もちろんint依存の魔法は他にもたくさんあるし、それらが非常に
有効なのは判るので、相変わらずintが有利は覆らないと思うが、
WLで水に限れば多少はintと他のステの差が埋まったんじゃない?

22 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 18:28:39 ID:FlXKi1OI
とは言っても正直売りも無く、結構な時間仲間と地底湖篭っても出もせず
未だにWLに関しては妄想な自分だがな・・・

売りがあったら10mまで出す 誰か売ってくれ・・・・

23 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 18:34:30 ID:j4wVbvak
狩りしなければ死なないよ。

24 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 19:56:57 ID:WQQ7GPho
ステに関しては実際自分でやってみないとなんとも言えませんからねぇ
WL持ってないから、確認できないけどモーションがつきます?

25 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 20:37:52 ID:UWwaYSvA
>>23

狩りしなければどうやって強くなるの?
狩りしてチャットしてクラハンして戦争してツアー参加してチャットしてが面白いのは
わかるがw

強くなってlv上がって行くからリネって面白いのでは、チャットのみ、やりたければ
リネじゃなく別の所へ行きな

26 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 21:06:34 ID:tF5W/D12
〜Mまで出すとか

価格操作乙

27 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 21:09:19 ID:LFz.PTFg
ふと思った
科学捜査にも聞こえなくはないよね

28 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 21:39:58 ID:FlXKi1OI
WL覚えた
最初に思ったのは、やっぱ昔は良かった・・・ってことだw
エフェクトはキレイでいい感じなんだけどな

>>24
普通にモーションは入ります
自分にかけるならホイールでWLかけてファンクション連打でG-Hって感じだと
結構スムーズにいける

玉はオレP一個使ったと思えば安いもんだから良いんだけど、湧いた時WL使うか
使わないかの判断がまだ慣れなくて戸惑う
conなんで反応鈍い自分でも何とかなるけど、他ステだと戦闘中に使うのは勇気
いるかも

29 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 00:10:21 ID:cd0oKIQM
HPを450+維持で300あたりで回復
場合によっては200とか、まぁそれまでの間に無駄なモーションが入らない
それによって戦いの流れが変わってくる

30 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 01:51:17 ID:K7aHp5.k
NBの場合、自分だけ2倍でFA?

31 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 04:01:39 ID:Xwk5NADA
>>30
WL覚えてから延々ソロで地底湖篭ってるんでPTまだ試せてない^^;
でもあの記事だと自分だけじゃないのかな?
しかしWL楽すぎるw調子に乗って使いまくって玉減りまくり・・・
ワッフル中毒についでWL中毒にもなりそう
玉の在庫20k程あるけど、なんか半年位で使い切りそうな予感
今のうちに地底湖で稼ぎまくって血痕大量に買いこまにゃならん

32 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 05:37:54 ID:BAEg5Kcs
BM矢
作ってみたけど
観賞用

33 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 09:54:11 ID:t33d21NI
単騎ならWL使えるっぽいね 地底湖 傲慢上層なんかいいかも

トリプルアロー使い勝手よいですか?

無限の矢筒も詳細ギボン

34 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 11:17:48 ID:J.jeMYKA
>>33
無限の矢筒はまだ3回しかつかってないが、3回とも銀矢。
本数は1000〜4000な、BM矢でるのかな^^;

35 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 14:05:05 ID:gGm04ZLU
>>34
露天で矢筒と一緒に売ってたぞ@カノ

36 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 14:31:39 ID:cL.1Mqdk
>>33
3矢 もう1.5m位になってるから買っても良いんだけど、考えてみれば
普段狩り場で攻撃魔法使う事なんてあんま無いんだよな
せいぜい41〜で引き狩りする時に回転良くする程度?でもCOCでも
良い気もするし・・・

ちなみにオレtueeeeする気も実力もないから対人は考慮に入ってない
他のNBは3矢覚えて使ってる?

37 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 15:45:59 ID:7BenN/bo
戦争でWIZに使うんじゃないのか。
段階ダメじゃなく、唱えた瞬間に70とかいくから
3,4人で狙えば瞬殺できる雰囲気
クラン員がWL覚えてたが1時間に玉80個使うそうな。

38 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 15:51:20 ID:t33d21NI
>>34,36
なるほど 無限はブラックミスリル集めにはいいアイテムかもねw

41fで使えたら価値あるかもね

500k切ったら買いかな。

39 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 16:23:42 ID:U/exW2fI
42Fでの狩りがもう破滅的に効率悪くなったんだけど
風に変えるしかないのかな

40 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 17:34:09 ID:vSlxZnV6
言っておくがトリプルアローは普通に外れてダメージ1発分しかでないとかしょっちゅうだぞ
って水の話と関係ないな

WLははっきりいって500kくらいがいいところ
自分にWLしてNBしても2倍は自分だけで他のメンバーは普通にNBかかるだけだし
いちいち自分にかけるという手間があるから緊急時は素直にPOT飲んだほうが早いし安全
利点といえば休憩時間が短くなるってところか
はっきりいってNCはなに考えてるかわからん
PT推奨なら自分にWL&NBで他のPTメンバーも同じく2倍NBくらいのことしろよな
ゴミとはいわないが何Mもだす魔法じゃないことは確実だよ

41 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 22:11:33 ID:d5WmHulM
>>37
貴様は俺のところのクラン員か!俺もそれに近い位地底湖ソロで使ってもーた
>>40
今int16なんだが、WL+G-Hでソロに限れば昔のNBを越えるんだなこれが
消費16で300程度回復って堪らんぞ

42 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 22:51:39 ID:9kTH9d9U
y

43 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 23:18:17 ID:UqDahYqk
>>41
いやそれはわかってるんだけどさ
いまだにNBやってるのはPTやクラハンで役立ちたいからなのよ
ソロには確かに使えるからいいけど俺としては激しく不満なわけw

44 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 02:21:53 ID:wYDsa.sE
無限の矢筒10個くらいあればサイハイラネ

45 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 02:47:31 ID:gZZVDWaI
重さ600もあるじゃねーかよwwww

46 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 03:30:08 ID:22HmWi3c
エリアサイレンスなんて10kくらいでいいぞ

47 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 09:47:40 ID:Pmck8a3Y
筒なんて銀矢しかでねーよwww

48 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 10:58:01 ID:TIhjFHiA
>>45
まじっすか??
常時持つことできないじゃん・・・・・意味なしぃ???

49 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 11:10:27 ID:vCPdSxJA
NBはINT初期でWLが熱い

50 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 13:19:39 ID:gesBswBQ
>>48
10個持ったらってことな。
普通そんなに持たないだろう。

51 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:20:58 ID:m48y5uqc
>>48
リアル24時間で一回しか矢を出せないのに持ち歩くの?

52 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 17:45:26 ID:/kV9ZPSU
プギャー

53 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 18:49:43 ID:y.difS9c
>>51
まぁ緊急用に1個は持ち歩いてもいいんじゃねーの?

54 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 19:02:35 ID:sQ7wpBWY
>>53
緊急用に持ち歩くなら矢筒の重量分の矢を持った方が得に決まってるだろ。

考えられるとしたらFI倉庫キャラに持たせておくとか。
毎日定時に抽出すれば結構な量になりそうな。

55 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 19:05:56 ID:268YL81w
>>53
運が悪いと筒の重さ以下の数の矢しか出てこない罠

56 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 01:24:45 ID:wIHw8mYI
矢筒ももう少し上位矢の確率高ければ良いんだが、銀矢多すぎ
せいぜいおみくじ程度の価値しか無い
あれを4m5mで買った人は何を期待してるんだ・・・

57 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 06:14:41 ID:1Y/gFSck
BM矢の精製アイテム見たら分かるだろ?

58 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 08:18:21 ID:wIHw8mYI
>>57
運良く30分で使い切る分出たとして、それをチョコチョコ使うのか?
それとも後生大事に取っておくのか?
結構数出て、しかも有効に使えるのがエルフのみなんだから
値段下がるのは火を見るより明らかだろうに

59 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 12:19:09 ID:3lYbA/j6
WLいいぞ〜。
そっこうMP回復するから、煩わしいMP回復があっというまだ。

60 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 12:21:58 ID:HTqyu2MQ
WLは回復時間短縮魔法ってことですか・・

61 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 13:44:27 ID:Ta/8Pp4.
欲しいけど高いな
まだドロップ調整きてないせいか

62 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 20:42:39 ID:i2EmmocA
WLってどの鯖も売りが少ないのか・・・

63 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 01:20:04 ID:JDMHV4xE
ようやくWLに慣れてきた
正直に言えば慣れるまで2回 ムリしてWLのディレイで死んだ
玉を景気良く使う気があれば神魔法と呼んで良い性能だし、逆に玉の消費が
気になって使うのを躊躇する位なら覚える必要は無い

NBなら他に比べて多少は金持ってると思うから、思い切って2〜3M分位血痕
買って玉に変えて思う存分WL使うのが吉

64 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 15:34:02 ID:7cCoGhVI
WL楽しすぎ・・・(*´д`*) 癖になってきた。
NBは絶対買うべし。

65 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 15:59:25 ID:AsY6pbdI
俺の鯖だけかも知れんが、
NBってエピ4前には売りが多かったけど、
今は逆に売りがほとんど無く、買いが多い・・・謎だ。

66 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 16:00:46 ID:EVCrD9qk
WLってそんなにいいものなのか
昨日たまたまDROPして適当に売ったら想像以上の値段で売れて驚いた。
正直200kぐらいのごみ魔法と思ってた

67 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 16:39:44 ID:8vJGsKkM
WLって持続時間が1分なんだろ?
いらね

68 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 16:44:03 ID:lPpfnzYI
lv5魔法にして一分間回復はずっと2倍でmp消費20 玉消費1にしたらまともな魔法になるな

69 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 17:07:48 ID:DHLlXFK2
まともどころか
それだと神魔法じゃないか

70 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 17:37:49 ID:XDTtU8Fo
イミューントゥハームというさらにすばらしい神魔法がすでに存在していますが。

71 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 18:35:10 ID:FEk0ieXc
イミュンは消費MP同じなくせに、32秒魔石消費1という弱化がきた。
つまりは今までの倍のMPかかるわけだ。
玉を気にしなければWLは神魔法だが、
EWに玉にTOIscに〜と考えると赤字でどうしようもない。

72 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 19:50:58 ID:Aon3Hjak
WLってなんですか?

73 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 20:11:33 ID:6cq0kgPc
WL=ウォッシュレット
あれがないと、どうも落ち着かない。

74 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 20:39:23 ID:BXfws3NY
時間経過で効果弱体化、かけなおせば復活、
時間中にかけなおすと消費MP増加、

そういう風にすればいいのにな。

イミュンも、効果時間そのものは64秒、消費MPは10、消費魔石は1にしておいて
0〜4秒:ダメージ1/8
4〜32秒:ダメージ1/2
32〜64秒:ダメージ2/3
効果時間中にかけなおすと、性能がもちなおすが、消費MP、魔石ともに2倍
かけなおした効果時間中に再びかけなおすとさらに倍増
金持ちでMP豊富なら20秒ぐらいまでは1/8ダメージで耐えられる神魔法

75 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 23:20:53 ID:DXExePJ.
単に術者対象に出来なくなるだけでいいだろ
その上で効果1分なら単騎DKWIZ抑制の意味でも有意義かと

76 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 23:45:06 ID:AsY6pbdI
イミュは対象が血盟員なのが糞

77 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 02:05:01 ID:eNj24Tf2
イミュンは確かに神魔法だ。
しかし、イミュンがある以上それ前提の狩場が多くなるのも事実。

魔族の神殿とかもうね…

78 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 10:16:30 ID:YX2zZCYc
俺が言いたいのは、イミュンなんて神魔法がある以上、WLも多少持続時間短くても
いいから時間内継続くらいの効果が欲しいということ。
ドロップ率もそれほど高くないみたいだし。

属性間のバランス?そんなものはクラス間のバランスまともに調整してから言えと。

79 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 12:02:29 ID:0u1KxbYU
馬鹿どもが。
WLは、B2S増殖補助魔法だと散々既出だろうが。
ボス狩りの時も、回復役の他に一人WLエルフがいるとどーゆー事になるかわからんか?
WL十分使えるぞ。WL持ってない奴の妄想はいい加減飽きた。

80 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 14:06:44 ID:6nXUEa5A
>ボス狩りの時も、回復役の他に一人WLエルフがいるとどーゆー事になるかわからんか?

お前はもっとWL使いの消費のこと考えてあげたほうがいいかと。
どうせ狩りでも大して沸いてもいないのにイミュイミュ言いまくってるナイト様だろ?

81 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 15:19:47 ID:IFkY0MNQ
イミュイミュなんていわないよ。








にきまってんじゃん。

82 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 15:49:10 ID:YX2zZCYc
あればあったなりに便利であることを否定はしないが所詮はその程度。
WLのおかげで今までいかれなかった狩場に乗り込めるとか、狩り効率が劇的に上がるとか
そこまで圧倒的な効果は無いんじゃないか?

イミュは当然だが、NBにも未だにそれくらいの力はあると思う。

83 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 15:56:30 ID:238IdtY2
高い金出して使えないけど使えないって悟られたくなくて
誇張してるだけ

84 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 17:32:22 ID:kkD3Wb0M
>>83
たかだか2m前後を高いと言ってる時点で貧乏人の僻み確定

85 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:58:17 ID:6.doq5lk
つーか、俺の鯖じゃ1個200Aかそこら以上するわけですよ。精霊の玉。
精霊の玉はたしかにPOTを同額もつよりは軽いけど、
POTは簡単に使えるけど、WLは魔法モーションある上に、その後ヒールで
MP消耗するわけですよ。

本当にマジ緊急回復となったらWLなんか使えないからやっぱPOT
もっていくしかないわけで、

安全な狩場だったらWLなんかなくてもB2SとNTだけで
ちょっと休んでればいいわけで、
今は魔法モーションで一生懸命使ってその場にいるだけでも
待ち狩りだなんだ言われるご時世なのに、WLまで使ってさらに必死になって
どうすんですか。

本質的な問題として、モンスターが沸かないという意味じゃ、
休憩して立ち止まるのも、WL等使って場所占拠してるのも同じなんですよ
むしろWL使ってる=金持ちってことで、単なる待ち狩りより傲慢に見られるわけで、
何が悲しくてそんな目にあわなきゃならないんすかね?

86 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 20:03:21 ID:grjcPsTI
なにいってんの
BEで使うんだよPOTなんだから

87 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 20:05:06 ID:6.doq5lk
B2S使った後、NT使ってちょっと休む、
ただそれだけのことがどうしてできないんですかね。
そしてそういう奴をなぜ待ち狩りだなんだとすぐ蔑むのですかね。
ローカルルールなんか誰が作ったんですか?

完全静止状態のほうが、HP回復力は格段にあがるわけですよ
非INTエルフの方は分かっているでしょう?
INTエルフを基準にされたらたまったものじゃないですよ。

もっと言ってあげましょうか。
NTで待ち狩りなんてやってられないという方は、大抵
ワッフルの時間がもったいないからでしょう。

結果としてWLを使うのが格段に有利という状況では
必然的にワッフルも使うわけですよね。
ワッフル使わないくせにWLだけ使うなんて中途半端もいいとこですね
おとなしく火か風でもやったらどうですか。

88 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 20:06:07 ID:6.doq5lk
BEでPOTですか。そりゃ頼もしい。

WIZでやれ。

89 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 21:31:41 ID:kkD3Wb0M
>>85
どこの鯖か知らんが、ウチの鯖では血痕が17〜20k
仮に20kで買ったとしても玉に直せば@170 17kなら@155
さらに多くのNBがWLを見越して玉@50〜80時代に数万単位で買い占めてる現状で
WLの玉の値段をどうこう言うのはナンセンスな気がする

90 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 02:36:27 ID:LgS/zqUg
MPが減り気味の時湧いたら、まずNBでHPに余裕作って自分にタゲ→WL→G-H
後はWL有り無しNB・G-Hを状況に合わせて使い分ける
今まで3/4以上MP無いと不安だった狩場も半分あればokになるので、休憩そのもの
が少なくて済み、また休憩するにしてもかなり短時間で済むので重宝してる

だがあくまでWLが活躍するのはソロそしてペア時位
PT時は思ってるより使い所が制限されるので、クラハンでWL持ってるから俺tueeee
なんて決して出来ないと思え

あと、巷で話題のC-ダイヤ増殖だが、あくまで実験と言う事でダイヤ・GOP増殖マクロを
組んでみた
GOP外す→何かしらリング外す→cダイヤ装着→b2s→cダイヤ外す→GOP装着→NB
のサイクルを回せばMP0から3秒強の間隔で延々NB打ち続ける事が可能だった
戦争や特殊な狩り場では結構重宝しそうな予感

91 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 11:53:09 ID:LgS/zqUg
NB3人並べてずらしてこのサイクルをすれば永遠に毎秒150以上の回復
仮に門防衛で、前衛2NB6×2PT準備できれば毎秒300以上回復し続ける
鉄壁の壁が出来上がる・・・
これって破れる?

92 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 13:02:51 ID:Hnt.MePU
10人+からトリプルアローくらったら即死じゃなかろうか

93 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 14:51:08 ID:ai7xfIQk
暇なGMが戦争見にきたら、バグ悪用ALLBAN確定おめでとう。
てかそんぐらいの壁ならFW張ってメテオ、メテオないならLS連呼すれば余裕だと思うが。

さすがに3人ぐらいなら余裕で防げるだろうけど、FWに加え前衛も切るし
弓も20弱飛んでくるし、門詰めしてると暇なWIZ集団が
クラン同士協力して同タイミングで範囲撃ってくるのは確実だし、
そんな卑怯な門固めしてると他クランから粘着排除されるぐらいわかるだろ。

94 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 14:57:26 ID:Umg.g0is
G(画面)M(見てるだけ)

カノ鯖全チャより。

95 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 15:03:02 ID:likYQwPw
GM2・3人で6鯖だから画面も見ていない罠

96 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 15:13:01 ID:vWXxMvmk
プレイヤー有利なバグについては対応するからすぐなくなるだろう>ダイヤ増殖

97 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 16:42:06 ID:bO3mksE6
じゃあなんで普通の増殖なくならねえんだよw

98 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:33:03 ID:0zV9rW.Y
ここは、>>NBエルフの集い
なんかねー貧乏くさい50↓の雑魚やら沸きすぎ。
WL持ってる程度で金持ちだぁ?www
お前らもうここ来なくていいよ?

>>79が言ってる事100万回読んどけ
WLは戦闘中に必死に使うもんじゃねーだろ?www

99 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:38:56 ID:iUVjoIKA
貧乏なのは未だにNB使ってるエルフw
さっさと土に乗り換えろよw

100 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:54:18 ID:0zV9rW.Y
>>99
貧乏さんいらっしゃい(・∀・)

101 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 18:33:13 ID:LgS/zqUg
>>99
土って全部買っても20とか30で揃うッしょ
傲慢バブル越えてきた俺らには高いとは思えないんですが・・・

102 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 13:27:56 ID:rvwI700M
NBで金もってるのはエピ2までウマーしてきた奴じゃない?
土、風のほうが金はたまる。

103 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 14:44:45 ID:3I7Gn7DU
トリプルアロー強いな
常時NTで複数の敵が来たらトリプル瞬殺
倒したら数回B2Sで回復
HP減ったらウォーターライフNBで大体一発回復

水エルフには凄く合ってる希ガス

104 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 18:16:33 ID:lbRHg37.
いや、トリプルアローは風で使ってこそなんぼだろ

ストームショットとの組み合わせが凶悪

ストームショット使えばゴミ矢でも1発25はいくし
3発命中すれば75

もちろん外れやすいというのが問題だがな
オリハルコンアローなんか使えば
90以上いくんじゃね?テラコワスwww

105 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 19:28:54 ID:m8qSjgyw
増殖+B2Sもう一回でMP75にしてT−aとNB使い分けてる
俺は自然回復が青p使うと15だから無駄が少なくていい感じ。

ていうか風エルフと組むとゲロTuee。来週修正だわな。

106 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 23:08:23 ID:3I7Gn7DU
>>104
風だと連射しにくいでしょ
その後の回復で手間食いすぎ
俺が行ってるのはトータルでの戦闘力のコトなんだがな。

107 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 23:39:16 ID:ZtuBGyaw
>>106
B2S一回を増殖して63(TA3発+INT14↑のGヒール一回)
ってのを混ぜれば「今は」問題なし。

修正きたら、水とTAの相性がよくなるのかネェ

108 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 00:20:16 ID:HrIIl7Hc
来週で修正こなかったら高騰まつがいなす

109 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 18:35:16 ID:ZxTXCP7o
来週ってことは次のメンテではないな。
今日は日曜日。一週間の終わりじゃなくて始まり。

110 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 00:19:24 ID:M1H2ErqM
>>109
キリスト教の概念から行けば日曜が週の最後だけどな
随分自信満々だが、絶対と言った決まりは無い

111 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 00:24:25 ID:DgFbmUgI
>>109
ラスタバドイベント終わるまでは修正こないって意見もあったお。
あんた馬鹿だお。

112 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 03:16:33 ID:0IPMmSPo
NBってエピ4から回復量上がってないか?
1割程度だが
気のせいかもしれんが

113 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 11:28:37 ID:wK8fAS2A
まちがいなく気のせいだな

INTt-sでINT上げたけど
NBの回復量うpよりG-Hの消費MP-1の方が使える

114 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 13:36:54 ID:eaepZMIE
むしろ下がったINT初期だからGH使わないけど
今日NBで50~60くらいのしょぼい回復が出た
休憩中だから敵の攻撃がとかは無い

115 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 17:04:45 ID:1MPLVG2A
計算できない人かな?

116 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 17:28:10 ID:glogjryo
回復量下がってるというか、回復の振れ幅がデカくなってるかと。
INT18のG-Hでも70とかあるみたいだし。

117 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 20:24:35 ID:HggXI/Sw
またダイス数削ったのか。クソ開発者め。

118 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 17:34:32 ID:W7aCE9nU
マジだ。G-H回復量振れ幅でかくなってるな('A`)

119 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 20:32:58 ID:ZSvJS8z.
相方が装備変えたのかと思った
そうか、そういうことか

120 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 10:15:06 ID:o6eGThsM
墓ツアーとかでCダイア2MMBでNBするとなかなりイイ

121 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 20:39:13 ID:BwiMd/N.
>>120
ダイヤ、GOP、MMBの方がいいぞ

122 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 23:42:04 ID:j8CmYsrE
>>120>>121
多分二人ともCダイア×2・GOP・MMB・B2S×1の63増殖を言っていると思われ

慣れればNBのディレイ中に前半→B2S→B2Sのディレイ中に後半→NB2発
って感じでグルグルまわせるな

でもそれ以上に凶悪だと思ったのがint16以上で
1:事前にWLかけておく
2:増殖(MP63)
3:増殖中に減ったHPをNBで回復(MP33 HP320ほど回復)
4:T-A(MP18)
5:WL(MP17)
6:G-H(MP1 HP220程度回復)
7:WL(MP0) 1へ戻る

のサイクル
con型int振り水なので殲滅力の無さが悩みの種だったが、これで殲滅速度
がデタラメに上がった

123 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 00:10:25 ID:Yb5db.Vw
GOPはどうやったらいれられるんですか?

124 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 00:36:55 ID:Yb5db.Vw
事故解決しますた。今まで必死にダイアリング2個外してました
指がイテーヨ

125 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 17:32:19 ID:dO9lLWZA
NBって回復量上がった?気のせい?

126 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 20:35:52 ID:iKXIlJw6
回復魔法は全部、振れ幅がでかくなってる

127 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 01:29:19 ID:SGL8zLxo
EP3の時INT12と13でダイスが変わるけど14とかでもかわるかなー

128 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 01:30:23 ID:oD10q1Lo
他のステ・属性を知らないから多分に独断が入ってるが、もしかしてエピ4で
CON水最強説復活と違う?
CONだから増殖中のダメージにも耐えられるしWLも有効に使える
水だからWLでMPに余裕出るんでT-Aをガンガン使える
他ステじゃ増殖の3秒強を乗り切るのは不安があるし、他属性じゃ増殖しても
結局回復でT-Aに回すMP無さそう

今まで時給空いててせいぜい0.4強 普通0.35超えれば御の字だったヘタレだが
エピ4で混んでても0.5は当たり前 空いてれば簡単に0.7超えるようになって
ちょっと驚いてる
それとも他ステ他属性ならこんな俺でももっと出るのかな

129 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 02:48:44 ID:32Dk7EXo
>>128
何故最強を決めたがるのかわからん、しかもどの条件の中でなのか?どの狩場なのか?によって変わる
地ならエンタ・バインドあるし風や火は使う人の条件次第になる
エンタなんかは上手く使えば近付く前か近付く頃には倒せる訳だしその分仰け反り減少殲滅up
水他ステでもPOTの使い方次第で増殖の間乗り切れるだろう


単純に狩り効率を聞きたいだけなのか?

130 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 06:58:37 ID:s22gACak
狩り効率はINT地が最強
CON水は一定以上の狩場にいけない。
CONスタートのINT18以上というなら話も分かるが
殲滅力もなければMPもかつかつ、補助魔法も精霊魔法以外ゴミ
肝心の精霊魔法ですら中途半端

CONやるぐらいならSTRやったほうがマシ

131 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 07:27:40 ID:oD10q1Lo
>>130
>CONスタートのINT18以上
Lv52あればint16いけるんだから十分

>殲滅力もなければMPもかつかつ、
T-A Cダイア増殖で殲滅・MPは問題ない むしろ土の方が遥かにこの点は
劣るのでは?

>補助魔法も精霊魔法以外ゴミ
ソロなら補助はいらないしPTなら元々wizに敵わない

>肝心の精霊魔法ですら中途半端
WL+NBが増殖と相性良すぎ

もしかしてCダイア増殖使いこなせてない人ですか?

132 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 07:33:57 ID:QSnGJVBQ
増殖前提なのが気に入らない
CON型がEP4で楽になったのは伝わってきたが
ほかのステ、属性でも楽になっているわけで・・・

133 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 07:58:25 ID:oD10q1Lo
>>132
>>128

134 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 08:36:20 ID:g0rzDoM6
増殖使うなら水である必要性は少ないのでは?
con風int振りで適度にpot絡めて狩するほうが効率は良さげ

135 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 10:09:42 ID:oD10q1Lo
>>134
玉なら一個で済む所POTだと何個いると思ってる?

136 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 11:59:42 ID:efbAjd16
ポット使うような狩場だとWLの魔法モーション一回分でそれ相応のダメージありそうなんだが
その間攻撃もとまるし。
それ考えると他属性のほうが単騎メインだといいんではなかろうか。

水属性じゃないので憶測でしか物事言えなくてすまん

137 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 13:02:01 ID:Oqj/ISmg
>>135
増殖前提の話だろ?
緊急時に使うだけだから、そんなに使わないだろ

それと風はワッフル代節約できるから
水よりも必要経費が少なくてすみますよ

足遅くて攻撃力もショボイ水なのにワッフル使わない人ですか?

とは言うものの、増殖NBは偉大だと思っている

138 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 13:12:31 ID:KuF5zJlc
増殖前提とか、そんな短期間限定の最強語ってなにか意味あるのか?w

139 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 13:32:34 ID:/vO.funk
増殖してなんぼだろ
MP60あれば大抵乗り切れる

140 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 14:50:43 ID:w3bAP41E
>足遅くて攻撃力もショボイ水なのにワッフル使わない人ですか?

こういう発言見て思うのだけど、ワッフル常時なんて、
市場で中華からワッフル買わないと成り立たないと思う。
常時じゃなくて一日10個消費でも、イベントで増やした分はすぐ消える。

効率語るのもいいけど、中華の儲けに手助けするくらいなら、
ペア狩りでそこそこの数字出ればいいや。
複数人の狩りこそNBの良さが出ると思うし。

141 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 14:57:58 ID:YcgkKCTE
Cダイヤ増殖あるから水含めて全エルフTUEEEEE
という流れなわけだ。
増殖無ければINT様には到底かなわないわけで・・・

142 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 15:04:01 ID:oD10q1Lo
>>137
増殖は常時だよ でないとTA連打できないジャン
敵湧く→TA連打→WL→敵の数に合わせてGHorNB→増殖→TA
MPはほぼ63より増える事無いし63あれば十分回る

143 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 17:12:51 ID:GW.QvQJ2
今更中華だからワッフル買わないとか言ってるから
しょぼいんだよ。
受け入れられないならやめろよw

144 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 17:25:39 ID:gsCcuQyM
>>143
( ´_ゝ`)ふーん

145 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 18:07:49 ID:cNenPvik
中華から一切ワッフルを買わずにエルフを続けられるのならそれは素晴らしい事。
それに対して煽るような発言は私はできない。
私はエピ2初期から水で通しているが、やはりエピ3になってからどうしてもワッフルは必須になってしまった。
単騎の時は充分節約可能だけど、ペアやPTでは常時使う必要があった。

今、ワッフルだけは中華から買っている。
もちろん日本人の売りがあれば高くても買っておくようにしているが、
どうしても必要な数まで届かない。

どう説明しても、この行為は正当化できない。
しかしリネを続ける間これだけは守る。
海外接続プレイヤーに現金は渡さない。

146 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 18:46:55 ID:drH/3yBU
常時ワッフルだとか常時Cダイヤ増殖とか
そういうの前提で話されるのは違和感があるし、最強論議には興味ないなぁ
煽りではなく本気で、最強に思えてよかったね

147 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 18:54:35 ID:.ZKiDzM.
常時ワッフルは基本だけどな

148 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 19:08:03 ID:EI0Co6eM
水エルフの常時ワッフルは強い弱いの問題じゃなくてPTにおけるマナーに近いものかと。

149 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 19:32:20 ID:Jgp7OfbU
まさかエルフに昆虫がいるとは思わなんだwww

砒素エルフもそのうち沸くかなwww

150 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 20:42:32 ID:z5RhvUoY
昆虫の起源はエルフ

151 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 20:46:38 ID:tmSVtbI2
昆虫と . を命名したのは俺

152 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 21:06:12 ID:1UVc9J2M
ベガのエミリアのことか!!

153 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 21:08:37 ID:1UVc9J2M
エミリオだったorz

154 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 21:15:10 ID:tmSVtbI2
悪じゃね?

155


156 名無しさんが接続しました :2005/12/17(土) 04:43:22 ID:/N9zojfw
>>152
間違いだらけでワロチww

157 名無しさんが接続しました :2005/12/17(土) 19:45:33 ID:kfmn39u2
Cダイア増殖で一番株が上がったのはNBエルフじゃない?

別にNBエルフが最強という訳ではないが

158 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 14:18:10 ID:x5ECTmmQ
墓のエンドレス沸きを無限NBで凌いでる姿は神々しい。

159 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 20:02:46 ID:ZNbaDppU
>>158
最速でも3秒の隙間が出来るから、きちんとソレを乗り越えてくれる仲間が居ればこそ
知ってる面子と行けば安心して無限ループに専念できるから凄い楽だが、野良ツアー
とかだとちょっと恐い時もある
俺らNBは結局仲間次第だ

160 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 20:13:59 ID:jiUMzQWo
増殖NBだけするならBEなってくれればいいのに
弓変身とか無駄にDKモーフとかやめて

161 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 20:24:20 ID:ZNbaDppU
>>160
2発しか連射せず、しかもNBをコンマ何秒早く連射する事に意味が見えないんだが?
普通に穏やかな時はT-Aで殲滅に貢献した方が良くない?

162 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 22:48:28 ID:.AmcrES2
狩り効率で考えるなら水は他属性には叶わない。
オレ(地INT初期)1〜1.3%/h
知り合いA(風INT)1〜1.2%/h
知り合いB(地微INT)0.7〜1%/h
知り合いC(火微INT)1%/h

多少混んでてもこんなもん。混みこみでもオレは0.8%/hは楽に出る。場所は書かない来られても困るし知り合いのも書いてるから装備とか出したら特定されても困る。

163 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 22:53:42 ID:jiUMzQWo
地は効率最低ラインだろ
バインドもエンタも所詮足止めであって
そんな状況に陥らなければいいだけの話

164 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 23:21:25 ID:GZsYw9jQ
>>160
確かに完全にサポートに回るならミスリルダガー持って鎌変身がいいな。俺がそうだし。

165 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 01:53:37 ID:dRrSGdBU
ドワNBはダメですか・・・?

166 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 02:09:43 ID:VMjOL2Us
可愛いからNP

167 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 02:18:22 ID:9F8E5Fsw
>>162
夢見すぎ 妄想なら低レベルスレで書け 誰か乗ってくれるから

168 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 15:26:01 ID:JqUwq3Q2
>>162
なにをいまさら・・・
効率厨ならエピ3と同時にとっくに他属性に変えてます。

169 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 16:06:58 ID:fkaao7JE
>>162
俺SUGEEEE まで読んだ

170 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 16:34:32 ID:zwRgCtho
予想通りの反応。
残念ながらこれが真実なんだよ。
いまのところ土が一番効率がいい、ヒントをやるよ。
そうだな、「その狩場はペア狩りが基本。単騎じゃ湧きが厳しいから危険だし、人気狩場が近くにあるから大抵みんなそっちへいく。」
こんなもんかな。
危ないからバインドエルフが高効率を叩き出せるわけ。
効率厨は低INTバインドエルフになるか、高INT風エルフになっとけ。
経験値効率やばいから。

171 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 17:38:34 ID:9F8E5Fsw
>>170
ペアでそういう狩り場ならwizの方がもっと良いのでは・・・

172 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 19:21:09 ID:zwRgCtho
162で書いた効率は単騎。
しかしみんながやってるのはペア狩り。
そこで単騎でやるとこうなるってこと。
んでここの狩場はWizでも狩れるがWizじゃ高効率はでない。

173 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 19:24:13 ID:zwRgCtho
付け加えると、Wizでやると効率が出ないだけじゃなく死亡率がかなり高い。
サモン2、3とか出して牛歩でやっても死ぬこともある。
バインドだからできる。風でやる場合はちょい場所をずらさないと死ぬ可能性もある。

連投失礼

174 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 20:06:59 ID:QjxYoWmU
確かにバインドは強力なのだが
問題なのは高額で買った水晶が
性能ダウンされてゴミ魔法化されることなんだよな

それまでの間に楽しめれば良いのかもしれないけど
もうNB弱体化のときみたいな思いはしたくないし・・・

アデナ余ってる人は兎も角
借金や装備崩してまでして買うもんじゃないよね

175 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 20:15:29 ID:Jd1nlIFw
土エルフが1%を越えるにはDE並みの殲滅力がなければいけないんだけどw
wizを追尾さしても0.9が限界だったよおれは

176 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 20:58:08 ID:SJkXD25I
常時ワッフルで常時増殖トリプルアロー
+ペア相手が50↑風でパーティー組まずに
延々とFAだけとって引き狩りしてくれれば1.5%出るぞ。

>>175
エピ3時代のDEより増殖TAの方が殲滅力あるぞ。
慣れれば魔法モーション×3+b2sで300を超えるダメージがでる。

177 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 21:00:17 ID:JukKvNQ6
いまは増殖あるからありえない話でもない
多機能マウス使ってみるといいよ。ボタン1つで増殖手順完了

178 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 21:43:41 ID:SJkXD25I
>>170
地底湖ってそんなに儲かるの?

179 価格操作マン :2005/12/20(火) 00:11:23 ID:1RmMWcg.
>>176増殖とTA。これほど典型的なやった者勝ちはないな
なぜみんなやらないのか
やらない奴がアホに見えて仕方がない

180 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 00:55:27 ID:HC5Ncj9o
強力すぎるからじゃないんかね。
即修正されてもおかしくないくらいに思えたからなぁ、二の足踏んでしまった奴も多かっただろう。
プレイ時間長くとれる奴は十分元取れるだろうしやったほうがいいだろな。

181 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 11:07:34 ID:IJmSXB2k
>>179
面倒くさいからって人が多い。
リネサポ使ってナイトでもやってろと。

182 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 12:54:49 ID:zg2NGCOI
確かに増殖+TAやりつづけるのはめんどくさい。
右手中指・ひじ・肩がおかしくなりそうだ。
左手はファンクションキーに置きっぱなしで
ほぼ常時操作してるから、チャットしてる間もない。

オートで矢うちっぱにして倒しきるまでボーっと
してた頃が懐かしい。

183 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 13:13:21 ID:mhzlPvW.
>>181
お前、昇竜拳出せた?
スクリューパイルドライバー出せた?

184 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 13:16:53 ID:.EkzEt3Q
俺的には凄い簡単なビートマニアをやっている感覚
つーかマジでビーマニ用コントローラー繋げようかな

185 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 13:17:51 ID:8Om5saRo
どうせなら足で踏むやつにしろ

186 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 13:27:03 ID:ipTyVWzc
NBで一番効率が良いステはCON型と聞きますが
殲滅力、MP効率において問題はないのでしょうか?実際NBCONエルフを
やってる方の狩り効率について話が聞きたいです
ちなみにALA有りで弓メインにする予定です

なお、戦争も視野に入れてますが非DEXでもやっていけますかね?

187 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 17:39:48 ID:.EkzEt3Q
>>186
NBなら殲滅力とか狩り効率とかはまず考えちゃいけない
戦争でも攻撃なんて考えちゃいけない

今は増殖があるし、戦闘中でもきちんと使いこなす自信があればCONが無難
WLとの相性も抜群に良い
増殖を好まないならINTかwis
増殖無しではどうしてもNBはMPきついので効率を上げるかMP量を増やすか
する方が良い

DEXは正直NB向きじゃないと思う
折角の攻撃力とACを生かして風でストライカーやった方がより長所を生かせる
んじゃないかな

あくまでこれから作るなら、って事でね
今使ってるキャラを止めるほどの差があるわけでもない

188 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 18:09:17 ID:LFelgtyE
50CONミズエルフだけど
61F↑はハンターボウでも命中が怪しいし
DEX型がロングボウストームショットでボンボンあたるあたり
高レベルな戦いはかなり不利になると思う。
俺は61ではハンターボウでウインドショット貰います

189 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 18:11:02 ID:4XBmVQMc
いまNBと相性が良いのってINTじゃね?
そもそも単騎じゃNBマズ使わないな(DEX型)

ぺア、PTならNB、単騎なら風だと思う

殲滅力->DES
MP効率->INT,WIS

190 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 19:04:42 ID:W5IGE5EU
INTと水は相性良くないだろ・・・むしろ悪いかと。
水ならwisが一番相性いいでしょう。PT専用エルフみたいになっちゃうと思いますけど仲間からしたら心強い存在になれそ。

191 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 19:28:01 ID:Q3T7cAGk
>>188
Lv50程度じゃCON型は全然発展途上

192 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 19:30:38 ID:NHHH9sLQ
INT水こそ単騎でNB使わないですよ
PTでもきついところや上層ボスになってくると
INTNBが効率よく使えるぐらい削るのはかなり勇気がいるので相性は悪いですね

193 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 20:11:39 ID:.EkzEt3Q
>>188
何レベルを目指し何レベルを基準に考えるかは各人の判断だが、少なくとも
ココはNBスレでNBがLv5精霊魔法って事を考えるとLv50はこのスレ的には
まだまだ入り口に立っただけなんだよね

あとconでなくとも増殖はムチャクチャ有効
非conだからとか言わずに使ってみれ

194 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 20:55:43 ID:LcVTKu8w
4秒もあれば、MP63使い放題ってのは確かにはんぱない。
だけども、増殖は非常時だけの生命線にしておいて
普段は普通にMPを管理していく方にしていきたいなあとは思ってる。

ただもしこの増殖がNCJからすれば想定内のものなら、
使わなければエルフを活かしきっていないってことになるのかな。
俺はもうちょっとその辺の様子を伺ってから導入するかどうか決めたいな。

195 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 21:08:59 ID:.EkzEt3Q
>>194
いずれ無くなるかもしれないから使わないと言うなら、T-Aだってヒール系だって
それこそどんな仕様だって修正が入る可能性はある
仮に明日から弓のダメージが単純に3倍になったら他の職はともかくエルフは
みんな喜ぶだろう
ところが事増殖となると一番恩恵受けるエルフですら否定的な発言が見られる
どうしても使いこなせない人の僻みなんじゃ?って勘ぐってしまうよ

196 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 21:21:46 ID:NHHH9sLQ
想定内ってことはないだろうが
使うも使わないも自由だと思う

197 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 23:00:15 ID:LcVTKu8w
194ですが。
あくまで、自分はって事です。
キャラがある程度まで来てしまっていて、効率を考えた狩りをしていないというのが大きいかも。
自分も丁度2年前くらいかな、GOP、奇跡、SB使った増殖を常時で狩りしていました。
12秒周期でMP60程度の増殖でも、使う使わないでどれほどの差が出たかは覚えています。
だから今も、何か目標みたいな物があれば使うと思うんですけどね。

はっきりいって使わなきゃ損なわけなんですが、効率に目が向いてない時期ってのもあって、
とりあえず否定的ってよりは無関心人も居るんだと捉えてください。

198 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 08:15:56 ID:AHQns32k
俺も197と同じような感じ。MMBで60増殖のときは使っていたし
場合によっては今でもSMB、GOPの増殖はしているが
常時Cダイア使って増殖をするほどの気力と情熱はない
ざっとしか読んでないから見落としてるかもしれないが
増殖に否定的な意見というよりも、増殖を使わない人への攻撃的な意見のほうが多くないかい?

199 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 08:48:08 ID:3rCHaBBo
Lv52〜55のNBエルフを作るとして↑にも色々書いてあるのを
参考にしてCON型でいってみようと思いますが
ステの残り1は何に振るのがお薦めですか?
DEXかINTのどちらかでお願いします

200 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 08:54:29 ID:L46PyXy2
>>197
高Lvな人達ほど、あんまり増殖使ってないしね

201 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 09:32:52 ID:ggI4H9RQ
多少偏見も入ってるだろうが、増殖とか2PCとかを使えるからって使っちゃう人は
自動で経験稼ぐ方法とかが規約に違反しない方法で見つかったら普通に使いそうな感じがする。
俺はもしそういう方法を発見しても、おかしいだろNCJ修正しろよって思う。
自分が得する得しないじゃなくて、今まで普通に頑張ってきた人間を
馬鹿にするような事はしちゃいけないと思う。

202 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 09:40:45 ID:WZIJdE4Q
>>198
んだなぁ・・
なんかもう増殖してまで狩り効率考えるのめんどくさいのよね。
それに本国じゃ増殖できないし、なんつーか歪なものって感じが強いし、
なんでJPに限って使えるままなのかもよくわからん。

使えるうちに使っとけーって考えには別に否定はしないけど、
妬みだのなんだの煽れば煽るほど寿命が短くなるだけな気がするよ。
使いたい奴だけ使えばいいし、広めて市民権得る必要もないんじゃないか?

203 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 10:09:00 ID:hE5FmREI
>>201
>自動で経験稼ぐ方法とかが規約に違反しない方法で
それが仕様なら普通に使うだろ
君は自動商店も否定するのか?あれは経験値では無いが、人がいなくても
自動でプレイできる事には違いない
今までわざわざ時間割いて商売してたんだからあれはおかしいって言うかい?
増殖はNCJの仕様 わざわざ一回修正入れて今の形になってるのを忘れるな

204 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 12:32:42 ID:VX3.eONo
個人個人の気分次第だってことだと思うぞ

205 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 13:01:01 ID:HJHhWkG6
どうにかして見下そうとしてるんだから
結局増殖否定派の妬みじゃん

206 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 14:07:59 ID:raD2U4Ok
だあね、個人個人の気分次第だね

207 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 15:26:14 ID:/CZ8wdwg
まあ極悪な内容で無い限り(アデナ増殖とか)
やったもん勝ちなんだよね
今までも、たぶんこれからも

俺は常時増殖まんどくさいし
MP満タンじゃないと不安だ

例えば傲慢2Fで蜘蛛3匹来たら
残りMP60だとPOT使わないと危なくね?
ペット次第じゃ余裕かもしれんが

208 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 15:36:28 ID:xYfHmZ.w
3程度なら弓撃ちながら増殖できるぞ

209 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 16:39:19 ID:2OzZWIfw
3どころかWLとNB合わせれば5でも戦闘中に増殖できる

210 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 16:40:49 ID:2OzZWIfw
ちなみにG-HだとミニマムでたらビックリしてヤバイからBOX中はNBの方が
良いと思う

211 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 17:36:36 ID:NB8zXIhM
>>186
結局のところ狩り効率では49風より劣るので50で水にしてしまうと激しくだるい
なんで俺は49の頃より苦労しないといけないのかと
NTの自然回復もCONの積載量いかしてジュースを大量にもっていけばいいし
水、常時ワッフルより経済的になる。

212 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 17:58:01 ID:l1toJYhg
>>211
効率とか経済的とかを他職・他属性と比較するのをお望みでしたらスレ違いです
風や土スレが参考になるかと
ココは今や最弱と化し、多くの人が沈没船から逃げ出すネズミの様に別属性へ
移った中、それでもNBを使い続ける者がより良い今を生きる為に語り合うスレです

213 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 18:03:26 ID:qLSMpk7U
>>212
おまえそんな事言ったら火属性に失礼だぞ。

214 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 19:54:17 ID:9CvDYO7k
>>213
火も水よりは単騎公立いいからな・・

215 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 20:16:08 ID:xYfHmZ.w
火は効率よくないぞ別に
接近しないといけない分無駄な時間が出来る上に対して殲滅早くない
弓NBと同じくらい属性ダメージ乗らなきゃ

216 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 07:18:07 ID:AhMAO8vk
弓NBと同じくらい属性ダメージ乗らなきゃ

この部分の意味がわからないんだけど、誰か解説おねがい

217 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 08:35:59 ID:70hS3k9g
>>216
たぶんEFD使って火属性マイナスにすればってことじゃなかろうか。
EFDつかわんでも火はじゅうぶん強いけど、使ったらもっと強いからな。

218 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 10:13:26 ID:RQ0oPdrQ
水+EFD+うさぎ×3↑は鬼だけどな
火ゴレとかマジ瞬殺
うさぎのMP切れたr

ところで属性付けられる補助魔法って火と風だけ?

219 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 10:51:42 ID:rcpho2KI
属性アローの実装はまだですか

220 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 12:12:36 ID:i.f3Rz8c
そだね。自然回復up装備多いし、素のMPも殲滅力もダンチだから別段使う必要無いって感じ?

そういう俺はレベル50で水、ALA無しの49風未満に効率負ける貧乏NB
増殖?cdr1個しか買えないからいっぺんに30ちょいしか作れないorzでも増殖フル稼働

221 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 12:55:10 ID:n.Gse1M6
火と風だけだねえ。まあ風と火は攻撃特化、水と地は補助特化ってところかな

自分53水(INT)、知り合い52火(DEX+STR)で殲滅比べると移動時間含めても火のほうが殲滅早いよ
21↑とかなら倍近い差がでるんじゃないかな
ただ自分は24ならPOTはほぼ使わないが、知り合いはジュースと濃縮OPがぶ飲みらしい
参考までに

222 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 13:46:12 ID:eoOLMFo.
CON型水エルフを育てるとしたら残りの1は何に振るべきですか?
52〜55辺りまで育てるつもりです

223 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 14:07:57 ID:BnIEHi5E
自分の目標とするスタイルしだい
だいたいLv51↑にするなら1のリマイニングは1Lv分だから
どれに振っても取り戻しはきくはず
俺はDEXがオススメ、HOMR装備でいいのが嬉しい
DEXアミュはちょっと使う気になれない
骨アミュとか慈愛セットとか他にいい装備いっぱいあるしね

224 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 14:10:59 ID:OtCXz7pM
残りINT+1がいいんじゃない?
最低でも52まで育てるんだったらボーナス+2でINT15にできるし、
55まで育てる気力があるんだったら装備品無しでINT18に出来るしね。

CON型NBのINT18は魅力的だね

225 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 15:56:08 ID:RQ0oPdrQ
まだまだ先の話だけど51以降のステ振り
DEX型(残りSTR)はINTで良いのかな?
INT以外に振るメリットがいまいち思いつかない・・・。

ちなみに自分は狩メインの弓使いです

226 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 16:02:43 ID:BeOX1qcE
INTしかないなぁ
16越えたらwisに振ってみるのもありだな
epi4でCM弱くなっちゃったしね

227 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 18:04:36 ID:GWCRCsS6
DexでもIntでもどっちでもいいよ。
クリアマインド弱体化のせいでwis12→13の意義は薄れてしまったし。
どっちに振ってもほとんど強さはかわらないし、1レベ分だけの違いだしな。

228 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 18:14:30 ID:kf/cg6jU
ACをとるかG-Hmp19を取るか
アミュでmpは軽減されるがACは変わらない
でも体感しやすいのはMP軽減 でも結構微妙

どっちが良いって物でもないし勘と好みだ

229 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 18:20:40 ID:TFRiLaKw
リネにおける有名な対立

「MP増殖依存派」←→「MP増殖拒絶派」

「待ち伏せ狩り(待ち狩り)派」←→「休憩狩り派」←→「ガリガリ派」

「自作冒険派※1」←→「Drop一筋派※2」←→「アデナ支配派※3」←→

※1)欲しい装備、特にOE品は全て自作でまかなうという主義。
1段階上のOE品が確率的に少しでも割高な場合は、たとえ自作による
リスクが多分にあろうとも絶対に他人から購入しようとはしない。
いきすぎると多額の資産を抱えていても安めの装備の1OE品を
他人から買わずに10連敗以上してやっと手に入れた場合などに、
「自作したかったんだからNP」などと開き直るようになる。

※2)欲しい装備、特にボスモンスターなどから手に入るようなアイテムは
いかに資産に余裕があろうとも他人から買わない。
(古くはROPCやCOI、今なら魔法書も含めればDIGやメテオ等)
いきすぎると、手持ちのb-daiやb-zelが足らなくなった場合でも、
他人から買わずにモンスターを倒して自力Dropゲットできるまで粘るようになる
そしてそういう時に限って狙って出ないことが多い。

※3)欲しい装備はアデナを貯めて人から買う主義。いきすぎると、
どんなレアだろうと相応のアデナで買えて当然と考えるようになり、
また人によっては総額の1%未満程度の差でも目くじらをたてるようになる。
OEに関しては期待値が良く、さらに自分の資産と見比べて相当リスクが
低いと見込まない限り絶対にやらない。基本的にOEはしない。

230 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 18:32:45 ID:SdT6vTls
ここに書き込んでいるってことは水だよね?
まあ属性変えるにしてもINTなら無駄にならないね

231 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 22:12:14 ID:Oefp6Css
CON型で残り1に関してですけどDEXに振ってAC補正を得たがよくないですか?
DEXアミュやBOEじゃAC補正ありませんし、
INT初期でLv52までINTに振ればINTアミュ付けて15いきますしね

232 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 00:36:02 ID:uJ..xXGA
CON型なら残りはDEXかINTの2択だろう
どっちも間違えはない
最悪はSTR

233 破壊神3世 :2005/12/23(金) 00:44:21 ID:OIBnkjc6
ぶっちゃけNBエルフはクラハンで求められているから
止めたくとも止めるに止めれない者
又は高額で買ったから止めれない者の割合がかなりであろう
リネージュが単騎狩りゲームである以上今は風を選択するべきなのであり
少しでもNBの弱体化に不便を感じたならばNBは捨てるべきなのである

234 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 00:54:34 ID:uJ..xXGA
あぼーんされてるけど誰だろうw

235 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 01:30:32 ID:Emey.Qt2
>>232
本当にどうでもいいんだけど「間違え」って名詞はありません
それを言うなら「間違い」ですね
スルーすべきでしょうけど232さんのために一応言っておきます

236 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 12:10:46 ID:zRAiHsJ2
本当にどうでもいいな

237 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 14:42:32 ID:5w05FmnI
いまさらリネージュは単騎狩りゲームとは笑わせるわ

いまは単騎しやすいのはリネージュIIだぞ

PK周りの仕様変更がされまくったおかげで
リネージュのほうがむしろ単騎しにくいぜ

最近のリネIIのアップデート洗ってみな

238 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 14:52:20 ID:yWqw2XHo
>>220
Cリング一個つけっぱなしで
B2S2回→GOP装備→MMB装備 で63だよ。
がんば。

239 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 17:49:49 ID:Emey.Qt2
以前育ててたDEX型48エルフ(残りWIS)をまた育てようと思うのですが
WIS振ってあるので辞めたがいいですかね・・・
また非CONだとFIや傲慢での単騎時、また戦争やFPKの時に
HPキツくないでしょうか?
また属性は49まで風でいって、50↑いったら何がお薦めですか><

240 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 18:01:19 ID:BNBWQSYE
>>239
まずココはNBスレなので出来れば
【Lineage】みみなが〜Lv49限定スレ【未満都市】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1127697698/l50
で聞いた方が良いとは思うが、
>WIS振ってあるので辞めたがいいですかね・・・
はC-M弱体化の現在 決してそれほど悪い選択とも言い切れないし
エルフ自体かなり強化されてるのでその程度のステの不利は気にし
なくても良いと思う

HPは確かにCONに比べれば無理は利かないが、見合った戦法・狩り場
を選択すればキツイって程でもない

属性は完全に好みだが、ソロが多いならそのまま風で問題ないんじゃ?
正直NBはお勧めしない 一度始めると不満を覚えても止めづらくなるしな^^;

241 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 18:04:58 ID:lsq/AidI
DEXでもまったく問題ないけどな。装備も少しは関係してくるけど結局は本人の技量しだいでどうにでもなる。
で、自分のキャラ育てるかどうかを人に聞くぐらいならやる必要ないんじゃね。
なんのためにお前はゲームしてんだって話だ。これ以上書くとうっさいのが沸きそうだからあとは考えてくれ

242 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 20:36:12 ID:KMV.gwXk
もうエルフがCONあればなんでも出来る時代は終わった
DEXでもCONでもINTでもWISでもエルフはどれでも恩恵受けれる
STR?
マゾならどうぞ

243 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 22:36:23 ID:LGQdhz/g
水エルフは、NTとWLとNBによるMP回復の恩恵もあるから、
そうそう悪いものでもないぞ。TAを一番多く打てる属性でもあるな。
ただ、現状はNB押してりゃいいだけって時代じゃないってこった。

244 名無しさんが接続しました :2005/12/24(土) 09:49:40 ID:RtDnGH5U
水は悪くはないよ
だがいいと言える部分は相変わらずPTでの回復になる
結局、好むと好まざるとPTではNBのためにMP温存になるんじゃないか

245 名無しさんが接続しました :2005/12/24(土) 14:26:04 ID:erx2uWUo
いざというときのNBよりも普段の増殖TAの方が嬉しい。

246 破壊神3世 :2005/12/25(日) 05:25:16 ID:avQHuwlQ
とりあえずCダイアをとっとと買うことをお勧めする
もはやエルフの標準装備であり
TAと組み合わせることによって確実に短期間で元を取ることができる

247 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 12:30:15 ID:rIwCdnec
増殖が安全に使えてウマーと感じれる場所にいけばどこでも買ってよかったと思えるよ

248 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 18:05:01 ID:VoJzcO.k
青Pが@600程度だから一時間に3600Aの出費。
ダイヤ増殖始めてから100時間は青P使わないで狩りしてるからそれだけで360kの節約。

249 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 14:08:09 ID:ImaMpfEM
Cダイヤ増殖って便利だけど、どうしてもショートカットを取りすぎる
ただ増殖しながらTA連発ですむような狩場なら良いけど、きつめな狩場だと
ショートカットが足らない…
そしてクラハン行くとASがかかるので増殖できん…

250 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 14:34:36 ID:kexsZIjo
なんつーかそのINT低そうなwiz様に一回言った方がいいよ

251 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 14:59:30 ID:ITDG8L/k
>>249
IDが 
いま MP 全部 イレースマジック?

まあ、wizいるなら最後の手段にNB位の気持ちでいいんじゃね?

252 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 18:52:34 ID:xJRlCpqI
質問。
NB同士のペアってNBかぶりませんか?
俺はよくペアしてる相手がやはりNBなんですがよくかぶるんですね。
ペアに限らずクラハンの時なども・・・・。
かぶらないようにこころがけてることとかありますか?

253 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 19:13:46 ID:w5a6i2rY
>>251
そんなもんだなー
いくら優秀なWIZでもNBが後ろにあるのとないのでは、ストレスが違うらしい
昔逆の立場だったからよくわかるわ
>>252
いまはTAって魔法があるんだから、NBとTAを交代でするように話せばいいんじゃない?
クラハンのときは、まず自分がNBを我慢してみる
ちょっと遅れたぐらいで死にそうな狩場なら(WIZのイミュ次第だが)かぶってもしょうがないと割り切る

254 破壊神 :2005/12/26(月) 19:14:27 ID:AW1E8Mak
片方がNBをはずす。
簡単な事ではないか

255 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 19:41:21 ID:d6vbq1Hk
>>252
俺もしょっちゅうかぶるんだけど、
通常NB係と緊急NB係を分けたほうがいいのかなと考え中

256 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 19:59:46 ID:/VDinVVA
相手に言い出しにくい場合は自分がNBひかえめにする
それで相手がMP少なくなってきて休憩したいと言い出したら、自分がNBするから休んでていいよって言う
これで休憩減らせるし
沸きすぎた場合にも自分のMPのこってるから余裕がでる
自分の方から行動してみるといい
かぶって二人で止まって休憩するより気遣い
NBしまくりたい人間に、交代でとかかぶらないようにとか言うとすねられるし

257 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 01:22:26 ID:jhbiwMN2
喜んで風になる

258 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 10:57:10 ID:bL5qnguw
効率考えるならINTが高い方がNBメインになる、DEXが高い(武器がいい方)がTAメインになる。
そして真の正解は>>256
お互い楽しくやるのが一番だーね

259 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 16:57:08 ID:HCf/ChSo
真の正解は257なきがす・・

260 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 07:07:11 ID:7qeleTIk
休憩したいという人は、MPが少なくなったという理由ではなく、
実際に集中力が続かない為の場合もある
ナイトなんかでは、帰還したくなると、いきなりPOTを浪費しだし、
最終的にはPOT切れたから帰還するね^^;などと言い出すが、
真実は逆だったりする。
つまり、はやいところ切り上げたいから、POTが切れるように
行動したのだ、ということだ。

おまえらの相方のNBは、休憩したくなってくると
オーバーヒールを連発したり、少々ムダにタゲを横取りして
自ら的になったりして、最終的な休憩を誘発するような策謀を
図るような奴だったりしないだろうな?

努々疑うなかれ

261 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 08:34:10 ID:N8NOfvhc
>>260 そんな人みたこともないし、聞いたこともないね。
 特に最後の4,5行は妄想じゃないかと

262 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 11:03:04 ID:OxpVpLb2
NB2人いて片方がNB連発して休憩plzはちょっとなw
こっちのことも考えて欲しいよ

263 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 12:15:57 ID:E0d7CNUY
>>260
おまいがロクでもない奴なのは分かった

264 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 12:44:44 ID:BdzPCo/A
風+水ペアで象牙良くいくんだけど
水mp空、風余裕とかザラにあるな

片方はG-H担当、片方はNB担当って割と相性いいのかも
二人NBいても役割決めればなんとかなるだろ

265 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 15:05:56 ID:9r4w0jlo
>>264
逆だろ?
どんな狩り方してんだ?

266 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 16:47:40 ID:BdzPCo/A
鬼沸き中のメインヒールはNBで保険としてG-H使って貰ってる

二人ともHPバー半分くらい白くなったらNBを基本として
未変身で行くもんだからシルエット祭りで動けなくなる事最近多いからかな

まぁ、NBとG-Hかぶる事多かったから自分に任せてるだけかもしれんが

267 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 17:26:02 ID:lFPKq4tE
シルエットかよ・・・

268 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 12:22:35 ID:1n88d0dY
中途半端に回復しないで範囲魔法を使って倒した方が楽かも知れないぞ

269 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 16:59:46 ID:ss1j0RmE
まあエレメンタルフォールダウンはEPI6で、範囲魔法になり
そのかわり玉1つ消費するようになるらしいからな

270 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 17:10:25 ID:sY7Kstak
象牙とか50+がよく行く狩場じゃないだろ・・
たまにクラハンとかでわいわいやるのは面白いと思うが。。

271 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 17:21:07 ID:pSlhysY6
そうでもないよ

272 ナイト一筋 :2005/12/30(金) 03:08:45 ID:7vcDk2k2
正直な話、エルフはTAがある訳であるからナイト級の火力は実際必要ない。
よってNB7人+風エルフがいるならば大抵事足りる。
NBエルフがNB使用タイミングをずらし、
一回につきB2S3回使うようにすればMPも無限に持つ。
TA役とNB役は狩場、ローテションで決める。攻撃重視でTA6人、NB2人。
防御重視でNB7人TA風エルフ一人、等。

なぜエルフ以外のクラスが存在するかわからねえな。

273 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 04:56:37 ID:oIQCCKVI
>>272
ストームショット全員にかけるの辛いし風2人と
アースブレス用に土1人入れたほうがよくね?

274 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 08:29:47 ID:CsDUxEm6
>>273
アイアンスキンじゃなくアースブレスと言うなら
ストームショットじゃなくストームアイだと気付いてもよさそうなものだが…。

275 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 08:47:55 ID:qiyhjNpI
>>272
風7枚あってもNBかぶりまくりんぐだぞ
その人数でローテーションなんてやってられっかよw

276 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 08:49:06 ID:qiyhjNpI
水だった

277 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 10:25:10 ID:WqhesCvU
ナイト2、DE1、NB3、土(バインド)1、WIZ1で行きましょう。

278 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 10:27:23 ID:7togDpqw
ナイトはいらんよ

279 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 11:28:49 ID:UXHyFObA
今まで最高4人NBで組んだことあるけど、鬼強だった。
7人もいたらそれこそやばいな

280 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 12:27:16 ID:9cai18W.
>>272
それだと上級狩場で沸いたときてんやわんやだぞ。
NB減らしてバインド2人位入れたほうがよさげ。

281 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 13:19:24 ID:KVdAtlk.
まあNBいても3〜4人が限度だろ

282 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 20:15:23 ID:UXHyFObA
ところで
WLって全然売り見ないけどそんなに出ないものなのだろうか・・・

283 名無しさんが接続しました :2005/12/31(土) 01:02:31 ID:R.fLhhmU
WLのドロップ率を上げると、精霊の玉が高騰するからだよ

284 名無しさんが接続しました :2005/12/31(土) 07:30:24 ID:j2gL1ONg
>>274
T-AとEFDがあるわけだし
アイとSSの火力の違いに気づいてもよさそうなもんだが…

ブレスとアイアンの違いなんて体感できないし
NB5人もいたらACとか大して気にしなくてもよさそうだし土とかいらないかも。
むしろエンタ役?
あ、バイタライズで荷物持ちでしたか…。

285 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 06:58:49 ID:R8XFnv4o
ちとスレ違いかもしれませんが、NBを目指す者として
経験のことで質問させてください。

現在LV49ですが、みなさんこの時期にはどれくらいの経験稼いでいましたか?
私は0.3/h↓で効率が悪い気がしています。
NTかけていればTAを連発できるので傲慢下層あたりなら単騎しています。
それでも休憩は多いですが。精霊ださないで、もしくは出しても効率の
いい狩場ってあれば教えてください。

【AC】素で50
【MR】100↑
【ステ】DEX水エルフ

286 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 09:30:50 ID:yDik79CI
今はランテレMP増加や狩場調整で参考にならないかもしれませんが
DVC2,3で0.3~35(INT型、45ぐらいドベ付)でした
狩場の話ではないですが、ペットを連れてみるのもいいと思います
殲滅が早くなるし、受けるダメージも減りますから休憩が減ると思います
自分はペットなしよりもEXPが稼げましたよ
あとはペットの成長も楽しみになってモチベーション維持になったりします
INT型でしたがドベにジュースも持たせて、B2Sの穴埋めはジュース、MP温存で早めにジュースなどで
なるべく休憩をしないようにしてましたよ。参考までに

287 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 09:34:43 ID:GYMtao2w
>285
単騎前提の効率厨として意見させてもらうなら
Lv49の間も水属性でいくならWL買え。
他属性になるならMP増殖しろ。
どっちも初期投資が必要だけどそれに見合うだけ効率はあがる
あとNTの自然回復に甘えすぎずにPOTも使うようにすることでも
(POT必要なくらいの狩場、狩り方すれば)効率はあがるはず

でも、したらばで聞くよりもゲーム内でそういう事聞ける仲間を作るのが大事かも
実際平凡な装備でも水と風エルフのペアで1時間あたりの経験値0.4%超える
ことができる狩場や狩り方なんかもいっぱいあるし。
その人の状況(ステや装備、狩り仲間、IN時間帯、etc)しだいで
適正狩場や狩り方は違うからね。単騎するなら個人的にオススメなのはPIC

288 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 12:20:57 ID:Pwvq/erw
DEXエルフならばペット×3居ても効率そんなに下がらない
むしろ数こなせて単騎よりも効率よかったりするよ

NT忘れて風になるってのも今はありかもね

289 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 13:45:30 ID:dvE7Wl3M
>>285
 MR装備売って増殖セット→武器→AC強化
武器やアクセサリーわからないからアレだけど、ぶっちゃけ50目指すには装備足りない気がするよね。
 狩場はそこそこ弱い敵を数こなせる所
傲慢下層で休憩挟んでいるようじゃ。火山・鏡の森・PIC・DV辺りだよね、そのACだと。犬はお好みで。

効率考えるのなら水より風って考えるのが普通だよね。
増殖もいつ消えるか怖くて使えないじゃぁなくて、こんなチャンスもう無いぞとガンガン使う位アグレッシブにいかないと。
あとは死なない腐らない・トラブル起こさないで一瞬の効率より接続時間というか狩り時間を長くすることだね。

290 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 15:40:20 ID:jzWx/K.g
NB目指してるからって何も49lvの時から水を選択する必要はない
風にした方が明らかに効率いいだろ

291 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 16:41:29 ID:URyNKjgY
そして50になっても風から戻ってこなかったりして・・・

292 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 17:10:55 ID:Pwvq/erw
増殖が使えるからといって使いまくると
使えなくなった時に辛いけどな

293 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 17:35:55 ID:8KGUNY2I
一瞬つらいって思うかもしれないけど
Cダイア増殖無理手疲れるww
っておもってても慣れることが出来たように
またすぐに慣れる

慣れる前にだるくてリネ自体やめるパターンは回避できないけど

294 破壊神 :2006/01/25(水) 21:29:46 ID:T4Rx1tsw
増殖ができなくなったときの事までは考える必要がない
今は今できる最高の効率を追求する事が純粋な楽しみ方であり
先読みなどする事は下衆の無駄知恵という物である。
もし増殖できなくなり辛いならばリネージュ解約アンインストールすればよいだけの話なのである。

295 名無しさんが接続しました :2006/01/25(水) 22:08:52 ID:chND8pq.
>>294
激しく同感。 今が楽しければそれで良い。
楽しくなくなれば、やめれば良いだけの話。

ギルドウォーズをはじめとして、多数のMMOから
楽しめるゲームを選べる今、リネにしがみつく必要はない。

人間関係が切れない、付き合いがあるから惰性でリネを続けてるだけなら
その友人も誘って、今楽しめるゲームを一緒にすれば良い。 
そしてリネが遊びたくなったら、また戻ってくれば良い。

296 285 :2006/01/25(水) 22:29:07 ID:R8XFnv4o
レスありがとうございます。

とりあえず犬連れでなるべく休憩なしで行ける様な狩場探してみます。
増殖セット云々は貧乏な為もう少し考えてみます。

AC<MR重視装備なのは戦争にも参加するからです。
装備複数持つのも余裕がないもので;;
とにかくENDしないことが一番の近道ですね^^

297 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 01:34:44 ID:qWCQ9eP.
>>295
今が良ければ良いって考えを貫き通せるなら良いが
大抵は増殖できなくなると騒ぐ香具師が大半な分けだが

298 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 02:51:49 ID:kB5DTmYQ
実際は不器用過ぎてろくに増殖も出来ないか、貧乏すぎて増殖用アイテムすら買えないか、増殖によって
アドバンテージを失ったクラス・属性 の負け惜しみに過ぎないんだけどな 無くなった時云々は

299 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 04:38:25 ID:av1YHLE6
>>297
それがしたらばクオリティ
>>298
つ、釣られないぞ

300 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 08:32:28 ID:3YQG60d2
増殖使う派も使わない派も、好きにしろっつーの
他人も認めてくれないとヤダヤダとか騒ぐな

301 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 11:25:23 ID:o/hVIH92
実際増殖に頼ってる人ものっそい多いからなぁ
増殖ENDしたら結構な人数引退しそうだから取り締まれないのかと思われ
いつものNCJ通り、対策が遅すぎたっと。

302 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 11:36:09 ID:5qG7u2lE
増殖なんてめんどくさすぎてやる気しねぇ

303 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 13:11:37 ID:pxaeJIg2
人との対話が楽しけりゃMPがいくつだろうと問題なし

304 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 14:00:36 ID:Xa6AB6rw
>>301
頼ってるんじゃなくて利用してるだけだろ
それとも、増殖使わない奴はスキルが上がるとか思ってるわけ?
どんな仕様が来ても対応するのに時間がかからないのがリネージュっていうゲームだぞ?w

305 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 15:58:20 ID:av1YHLE6
効率上がる手段があるのに、それを使わず文句だけ言う奴はうざい
だがそれ以上に効率厨はさらにうざい
あとKRでは増殖はEp2でENDしてたはず
対応が遅いんじゃなくてわざと増殖できるようにプログラムいじって残してる
なんでそんなことをしてるのか意味がわからないけどな

306 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 18:00:03 ID:NHV7CztE
どっちもうぜえって言ってるだろ!
増殖できるんだからやりたけりゃやれ
ただわざわざNCJがプログラムいじって残したわけねーだろ
つーかNCJにそんなことできる権限ねえよ
仕様の後ろ盾がなきゃできねえならすんなっての

・・・俺もうざいっすね

307 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 19:39:44 ID:kB5DTmYQ
>>306
いや 実際増殖残ってるわけで・・
またバグだとでも言いたい訳?

308 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 20:51:26 ID:Xa6AB6rw
>>306
単純に敵を殴る動作ですら仕様の後ろ盾がないとできないんだがな
自分の気に入らない仕様を利用してる人間に不満を持っても仕方ないだろうにw
割り切って認めるかNCJにメールでも送って仕様を変えてもらうかしかないだろww

309 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 21:16:20 ID:IZgn4xOM
俺も昔から増殖使ってるけど、どう考えてもバグだろ
仕様だとか、プログラムを増殖用にしてあるとか恥ずかしいこと言うなw

310 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 21:22:58 ID:D8kvbxYA
あのさ〜。げーむなんだから〜みんな〜たのしくやろ〜よ〜。

311 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 21:46:29 ID:Xa6AB6rw
>>309
どう考えてもバグだとか、
お前の個人的な考えなんて聞いてないからw
恥ずかしいこと言うなw

312 305 :2006/01/26(木) 22:11:47 ID:av1YHLE6
あ、よく考えたら
増殖に関するプログラム変更は
新EPのUPデートとは別物だから
めんどくさくてやってないだけかもね
ギランケイブのリニューアルも来てねぇしw

313 名無しさんが接続しました :2006/01/26(木) 22:21:41 ID:Xa6AB6rw
GCのリニュなんて来たらWISアミュが暴落する

314 破壊神 :2006/01/27(金) 00:07:34 ID:ABooYuGM
暴落、結構な事ではないか
アイテムの暴落は特に誰も困りはしない
グリムイベントを思いだしてもらえば分かるが
貴重品の暴落は
被害妄想に駆られた糞阿呆共が騒ぎ立てて消えていくだけである

315 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 00:11:37 ID:mNCIouEM
GCリニュいつになったら来るんだろ

316 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 00:56:33 ID:Z81yzIig
俺は狩場調整イベント終わった頃にGCリニュが来るんじゃないかと思ってる。
だから今のうちにWISアミュを売った。

これでGCリニュがずっとこなくてWISアミュ暴騰したら俺のことをワラってくれwww

317 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 07:09:12 ID:7DL/6LK.
ボスの出現頻度や、卵イベントと一緒で、
韓国オリジナルだって何度いったらお前等は分かるんだ?

318 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 08:52:21 ID:aO.xIdtc
>>317
日本でもTICリニューアルはされましたが?
それでGCはリニューアルされないって言う根拠は?
釣りにしてももっとまともなこと言えや禿げ

319 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 09:18:12 ID:bp6qYdkM
希望を持つのはいいが、
日本独自の仕様(慈愛、聖騎士系)があるように
勧告独自の仕様も当然ある。
どんな厨でもまずこれを頭にいれようぜ。話はそれからだ。

320 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 11:40:07 ID:shTb6ujk
GCリニュからそろそろ1年経ちますな・・・
TICのリニュは早かったのにね・・・

321 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 12:40:17 ID:koB.Ykds
ライブ鯖にGCリニューアルが実装されたのなんてつい最近じゃん

322 そんなにいいのかぁ :2006/01/27(金) 14:00:52 ID:6F6DSv6.
WIS型だとMP多くてNB使いにはいいのか? WIS型エルフの有名人の日記みてーけど教えてくれカノ鯖だけど他鯖もよろしく

323 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 14:25:30 ID:MOkYqOa2
ぐぐるか、リネランで検索かけたらでてきそうだな。
めんどいから俺はやらんけど。

リネランのURLだけカキコしとく。
ttp://lineageranking.hp.infoseek.co.jp/

324 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 15:14:22 ID:koB.Ykds
>>322
それが人に物を頼む態度かボケ

325 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 15:36:18 ID:hPDeFiwE
↑うるせーよ禿 お前に聞いてないんだよ 市ね

326 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 16:05:38 ID:b7qpmlbs
ぷぷっ
香ばしいね〜

327 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 16:13:39 ID:JQzvOq46
GCリニューアル
KRテスト鯖 2005/2月
KRライブ鯖 2005/11月
JP鯖でも EP5(2006夏頃か?)までには来るだろ

328 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 17:35:45 ID:LYEQrP4s
NBが最強だった時期に、WIS型だからNB何回も出来るから俺最強という
自信漫々の痛いのがいたけど、今の仕様だとどうなんだ?
悪鯖だけど誰か日記かいてねーのか、誰か教えてくれ

329 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 18:09:48 ID:udT3VMS6
韓国でアップデートされたものが、
年齢制限その他法的な側面から問題がないものなら
なんでも来るとおもっている小学生が生息するスレはここですか?

日本サーバーにアップデートする必要性がないと判断されるものなら
どんなものであれ先延ばし、あるいはアップデート無しになる可能性はあるだろ

現にMP増殖なんかは、本来アップデートされていれば不可能になっているはずだろ。

それと、韓国でケイブリニューアルされているのは、大前提として
「そのケイブが閑古鳥がなくほど過疎ってる」場合なわけだろ。

日本じゃどこのケイブもそれなりのLVの奴にそれなりの需要はあっただろ
もちろん中華やBOTは除いてな。以前のTICはマジで過疎ってたけどな。
だからアップデートされたんじゃね?じゃあギランCはどうよ?
韓国のほうじゃ閑古鳥鳴いてたかどうか知らないが、日本じゃ未だに
それなりに狩りしてる奴いるだろ。この状況でアップデートが必要か?

まあ、最終的なところはNC(J)が決めることだから俺は断定できないが
可能性はゼロではないと言えるわけよ。

TICはアップデートされたからギランCもアップデートされるに決まってる?
まあ否定はしないが、諸手をあげて同意は出来かねるな

330 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 18:38:08 ID:bp6qYdkM
TOIは100Fまで追加されたんだから、他のダンジョンも100Fになりますよね^^^^
と言ってるようなもんだ。
TICにきたからGCに来るって、自分がどれだけ恥ずかしい発言してるかよく考えてみ。
現にリトなんて日本じゃ実装される気配がない。

331 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 19:19:13 ID:9uyZ.zds
流石にリトとは事情が全く違うだろ・・・アホか・・・。

332 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 20:38:25 ID:80nemIJI
>>324
>>322みたいな奴にはここを晒す
ttp://blog.livedoor.jp/utamaruhage/

それなりに有名なWIS型エルフ(LV52+)の日記だ。
さぁ読め。

333 名無しさんが接続しました :2006/01/27(金) 20:49:56 ID:Ap5L0M6I
へー、NCJの都合でそこまで変えられるんだ。未来は明るいな(棒読み)

334 名無しさんが接続しました :2006/01/28(土) 02:52:21 ID:Q1mntT1A
逆に増殖などの仕様ではなく、
ケイブなどの大幅なアップデートで来なかった物があるのかと問いたいな。

俺は現状GC行ってないのでどっちでもいいけど、
リニューアルされたら覗きには行くし美味かったら篭もるかも知れない。

335 名無しさんが接続しました :2006/01/28(土) 07:14:21 ID:bhmRdR8I
増殖廃止は大幅なアップデートじゃないんですか?

336 名無しさんが接続しました :2006/01/28(土) 15:49:37 ID:9loWcVso
>>335
文盲乙

337 名無しさんが接続しました :2006/02/07(火) 10:35:19 ID:lwfXaO6.
ageとこっと

338 名無しさんが接続しました :2006/02/24(金) 03:47:18 ID:PEM3zz72
とりあえずUSにはGCリニュ来てる。WISあみーは500k切る勢い。
4Fの敵は各地方から寄せ集めた厳選素材で
戦士勇者僧侶魔法使いぐらいバランス良く取り揃えられて
1匹1匹は対した事がなくとも、ぼちぼち難易度は高い。

339 名無しさんが接続しました :2006/03/06(月) 16:06:38 ID:KbFi62QU
リネから離れて1年絶ち 復帰しようかと思うのですが
去年の春に引退した者ですが、NBの仕様は現行通りですか?
回復量少ないままですか?
現行のままなら 復帰しません

340 名無しさんが接続しました :2006/03/06(月) 16:13:44 ID:2q/tSNKE
魔法ノーモーションではなくなり、NBの回復量が減少した所からNBそのものは
いじられてない模様。

ただしNTのほうが変わっててリジェネみたいな感じになってる。
加えてB2Sのディレイがほぼなくなり、代わりに回復MP量も減少。

また、ウォーターライフって魔法(玉消費で1分くらいしか持続しないが)で
一時的に回復量を倍増する事はできる。

結局はNBそのものは何も変わってない。

341 名無しさんが接続しました :2006/03/06(月) 16:34:42 ID:KbFi62QU
>>340
ですか・・

1年前まで lv60 CON型 ステフリはすべてDEX NB Elfを時間掛けて育てて来ましたが やはり前のダウンデート仕様のままですか;

lv60の精霊魔法でもあれば、ちょっと課金してみたい気もしますが、、攻略通信で確認しましたが、案の定、出てないようですね さすがNC

エピ3の仕様でかなり凹んだので、また凹むのが落ちなので復帰辞めときます 

情報ありがと〜

342 340 :2006/03/06(月) 16:48:40 ID:2q/tSNKE
NBで単騎をって感じじゃなくなったですね。
変わったような変わってないような微妙な状況です。。

NTとB2Sの相性は割と良くて、B2SであまりMPが出せないのを補ってる感じ。

おっしゃる通り、ダウンデートに振り回される状況はちらほら見受けますね、NBのみならず

343 名無しさんが接続しました :2006/03/07(火) 10:43:06 ID:LWrLAws6
>>341
NBうんぬんより、エピ4で加わったTAがえげつないのでエルフを楽しむなら今がいいかと。

344 名無しさんが接続しました :2006/03/12(日) 02:22:32 ID:TuSeN8FA
増殖のせいでエピ2NBエルフに匹敵する強さだからなあ…
攻撃力だけなら昔とは比べ物にならないね。

345 名無しさんが接続しました :2006/03/13(月) 12:30:49 ID:xD.NsPcY
最近NPって言葉をよく聞くんですが、これって=ネイチャーズパラダイスの略という解釈で受け取っても良いんですかね?

346 340 :2006/03/13(月) 15:03:27 ID:Uk/piOM6
No Problem
問題ない、構いませんよ

ってことですね、魔法の名前じゃなさそう

347 名無しさんが接続しました :2006/03/17(金) 11:47:00 ID:DCBKfqBQ
>340>346
きみ は まじめだ な(゚∀゚)

348 名無しさんが接続しました :2006/03/22(水) 01:07:44 ID:ZA6s5g8g
増殖にベルト使うのがちょっと不便だな
Lv50なんでバフォメットしかできないし

349 名無しさんが接続しました :2006/03/22(水) 02:11:05 ID:IbcpJiuA
>>348
>Lv50なんでバフォメットしかできないし
ではなく「50なのをアピールしたくて常時バフォになりたいし」の間違いちゃうん?

350 名無しさんが接続しました :2006/03/22(水) 10:00:30 ID:SM5w0jiQ
バフォじゃないと足遅くて迷惑が正解なんじゃないの?

351 名無しさんが接続しました :2006/03/22(水) 12:42:51 ID:IbcpJiuA
バフォ変身して増殖出来ないNBなんてただ経験値吸うだけの荷物な件について

352 名無しさんが接続しました :2006/03/23(木) 18:18:13 ID:wAwdDS1A
昨日ひさびさにINしたらNB10M〜買いが複数ギラン掲示板にあった
価格操作ですかね

353 名無しさんが接続しました :2006/03/25(土) 17:17:09 ID:rPUdmb2c
増殖厨うざいよ

354 名無しさんが接続しました :2006/03/25(土) 18:15:43 ID:VANi/b26
>>353
他属性ならまだしもNBで増殖使わないってのはいかがなものかと

355 名無しさんが接続しました :2006/03/26(日) 01:43:18 ID:4M0FYt1o
>>354
これだから増殖厨は・・

356 名無しさんが接続しました :2006/03/26(日) 03:14:55 ID:pnE61.u2
増殖しないとTA使えないじゃん

357 名無しさんが接続しました :2006/03/26(日) 07:17:45 ID:imKwxinQ
>>355
君は魔法を一切使わないwizに「wizが魔法使わないのはいかがなものかと」と言ったら
「これだから魔法厨は・・」とか言うのかな
ソロしかしない人なら休憩でも何でもしながら好きにやれば良いが、クラハンとかでイベマップ
とか行っても増殖無しじゃ役立たないだろ

358 名無しさんが接続しました :2006/03/26(日) 07:40:43 ID:imKwxinQ
墓や今のイベントマップなんかは湧き始めると数分続く時もある
増殖無しじゃ一発のTAも撃たず劣化wiz的に回復だけしてもいずれMP尽きて前衛にPOT使わせて
挙句飛ばせたり死なせたりするだろ?
増殖ありならTA織り交ぜて殲滅にも貢献しつつ延々と回復を続けることが出来る
増殖NBが居るならホノオの国でもokだなとなる時も、うちのNB増殖使えないってなったら、んじゃ
砂漠で我慢しておこうかってなりかねない
風属性でソロしかしないなら好きにやれば良いが、NBを選んだのはPTで貢献する為じゃないのか?
なら増殖使ってなんぼだろ

君と同じクランの仲間も「あいつも増殖使ってくれればなぁ」と残念に思ってると思うぞ

359 名無しさんが接続しました :2006/03/27(月) 03:45:26 ID:eyd57.ls
>>357
>魔法を一切使わないwizに「wizが魔法使わないのはいかがなものかと」

ハァ?
増殖使うとのWIZが魔法打たないのは問題のベクトルが全く違うだろ
同じ物差しで考えたいのなら、NB覚えてるのにNBを使わないエルフを引き合いに出せよ

ほんと増殖厨ってアタマ悪いな
自分本位でしか物事考えてねーし

360 名無しさんが接続しました :2006/03/27(月) 08:15:55 ID:qbD1OHmY
>>359
増殖を使わないと魔法を使わないでは物差しは違うが自分の趣味でPTでの有益性を損なう
ってベクトルは一緒かと
そしてNBを使わないもベクトルは一緒だがやはり物差しは違うかと
増殖:魔法と魔法:NBがごちゃ混ぜになってないか?

そして自分の都合で増殖使わない人の方がPTでの有益性を考えれば自分本位かと
NBやってて増殖セット買えないって事も無いだろうし、操作がほんのチョッと面倒くさいとか
増殖ENDした時の資産の目減りが嫌だとかって個人的な理由でクラハンやPTの幅を狭める
訳だし

361 名無しさんが接続しました :2006/03/28(火) 01:12:56 ID:5bhEn1QU
>>360
NCおよびNCJは増殖を潰したがってるんだよ
昔からのうpで判らないか?

それを増殖前提で話してるから増殖厨って言われるんだよ

WIZの魔法もNBも同じキャラクターのスキル
有用性が違うだけで魔法とNBは同じ物

>>360は早く自分の矛盾点に気が付いたほうが良いよ
後人に増殖前提で話しするのうざがられるからな、覚えときな

362 名無しさんが接続しました :2006/03/28(火) 02:48:47 ID:TMa3TGwg
>>361
pu

363 名無しさんが接続しました :2006/03/28(火) 17:31:14 ID:3w5RolYY
は〜い、みなさんお疲れさまでした〜。

364 名無しさんが接続しました :2006/03/28(火) 22:10:52 ID:IRHnzCMQ
WIZだって多段増殖ENDして同じ気持ちを味わった。
DEだってアーマーブレイクENDして同じ気持ちを味わった。
プリだってクラン員が引退して同じ気持ちを味わった。
ただそれだけの話。

365 名無しさんが接続しました :2006/03/29(水) 14:12:59 ID:bWC/QOS.
増殖はバグの積極活用だったから弱体ではない
正常な状態にやっともどったというだけ

366 名無しさんが接続しました :2006/03/29(水) 14:19:23 ID:Y9HyH8dU
消費税も10%がスタンダードだそうだ。
正常な状態に戻る前に、その状態に耐えうるだけの実力をつけておいた方がいい。

ゲームは息抜きの範囲で計画的に

367 名無しさんが接続しました :2006/03/29(水) 18:07:53 ID:Tdb8hOpA
今 リネで人気のあるクラスはなんでしょうか?

まだエルフなのかな? エルフはもうダメかな??

1年ほどリネから離れた者の疑問でした

368 名無しさんが接続しました :2006/03/29(水) 21:11:22 ID:JrsKrUz2
ウォーターライフあれば休憩減るし、まだまだエルフは人気クラスだと思いますよ。
その分精神年齢低いPCが多いのも悩みどころですが。

他のクラスで言えば、KRテスト鯖でダブルブレイクがアーマーブレイクに戻ったダークエルフが今、人気上昇中なのかもしれません。

369 名無しさんが接続しました :2006/04/03(月) 11:43:56 ID:BaNlD2aY
NBって、今 相場ってどれくらいですか?
4mくらいかな?

370 名無しさんが接続しました :2006/04/03(月) 12:49:54 ID:Y6Y1d3B.
ベガ16Mで即売れ

371 名無しさんが接続しました :2006/04/03(月) 13:14:08 ID:bhFGTwcs
16mはよっぽどの事かとは思うが、NBでは無く水魔法の需要upを考えればNBの値段も
引きずられて上がる可能性は高いな
チャイBAN多発&狩場・増殖の仕様変更で供給源も減ってるのに需要は今までより増えて
るしな

少なくとも上がるかも?という期待がある現在、あまり4mなどで手放そうと思う人は居ない
のでは?

372 名無しさんが接続しました :2006/04/03(月) 13:24:05 ID:TPaZK4Hc
増殖が表に出て急激に値段が上がり、増殖が廃止されたら水にシフト…なのかねぇ。しかも
>チャイBAN多発&
ってところにはまったく根拠がないでしょ。NBはチャイいるところで出てるわけじゃない。
むしろ現金で購入してまで無理してでも、相場の値段を引き上げちゃう迷惑をかけてでも
手に入れたい人のアデナを供給してるという事くらいか。

>狩場・増殖の仕様変更で供給源も減ってる
確かに狩り場のドロップ仕様変更は供給源に変動をもたらすと思う。
が、増殖はあまり関係ないと思う。

373 名無しさんが接続しました :2006/04/03(月) 13:27:21 ID:BaNlD2aY
やっぱNBって重要 な魔法なのかな?
リネ復帰しようか迷い中

374 名無しさんが接続しました :2006/04/03(月) 13:33:49 ID:TPaZK4Hc
>>373
水属性の魔法、特にNTはB2Sとの相性が良くてわりと重宝はするのだけど、
土属性もまた、エキゾチックバイタライズでMP自然回復が維持できたり、
エンタングル、アースバインドなどPTに致命的な影響を与えそうな状況で光る魔法も多い。

375 名無しさんが接続しました :2006/04/03(月) 13:40:42 ID:bhFGTwcs
>>372
>まったく根拠がないでしょ
ハイネ&ハイネC
君の鯖ではチャイのNB売りって少なかった?うちの鯖ではチャイのNB売り結構多かったが

>増殖はあまり関係ない
増殖NBがある事であまり高レベルなクランやPTで無くとも神殿に行けてたのが行き難くなる
またDVC5や6で今まで普通にソロしていたエルフも行き難くなるだろう
元々NBは多くの狩場でドロップが期待できる物じゃないからその影響は少なくはないと思うんだが

376 名無しさんが接続しました :2006/04/03(月) 13:54:58 ID:TPaZK4Hc
>>375
NBって言っておいてNTだったとかそういうんじゃなかろか。
それにもしハイネやハイネケイブででるんなら中級者がそこに入れ替わるだけで代わらないと思う。

>増殖NBがある事であまり高レベルなクランやPTで無くとも神殿に行けてたのが行き難くなる
そうかな、バインド1〜2人いればかなり対応が効くと思う。
わいたときにNBで押してゴリゴリってのが通用しなくなっただけで、敵の足を止めれば
ダメージそのものが一時停止するわけで‥今まで増殖使ってなくてもそれで行けたんだから

377 名無しさんが接続しました :2006/04/03(月) 15:08:13 ID:Y6Y1d3B.
ウォーターライフはエルモアWIZからも出るYO

378 名無しさんが接続しました :2006/04/05(水) 07:17:03 ID:vrZZVEEI
でないよ

379 名無しさんが接続しました :2006/04/05(水) 09:30:28 ID:fE7RQhIY
でたよ?遺品?

380 名無しさんが接続しました :2006/04/05(水) 09:42:23 ID:/sqjKZKM
2個ほど出た。スコからキャンセルくらいの確率な感じがする。もう少し低めか

381 名無しさんが接続しました :2006/04/05(水) 10:47:40 ID:6xOkBWv.
NTってHP15upで静止時は3秒で増えるから、
立ち止まってB2Sした場合、
NT自体が(NT無い人にくらべて)MPR22,5
あるようなものなんよね。

1時間に幾度かMPがすっからかんになってしまうような狩場で
NTは特に光るね。

382 名無しさんが接続しました :2006/04/05(水) 11:01:59 ID:zRPVIzK6
効率はゲロ悪いしPTにはついていけないけどな。

383 名無しさんが接続しました :2006/04/05(水) 11:47:11 ID:/sqjKZKM
そんなフルスピードで歩けるところならMP確保しなくてもいい件を忘れてる

384 名無しさんが接続しました :2006/04/05(水) 14:33:43 ID:kUoza3JU
傲慢ボス狩りに行く時とか

385 名無しさんが接続しました :2006/04/05(水) 15:03:35 ID:/sqjKZKM
戦闘時にB2Sすればいいし、移動中はB2Sほとんど使わないから同じでは?
強いて言えばエンチャで消耗したMPを回復させるくらいだろうが、
エンチャPlzとか言いながら、足遅いよなんて言わないだろうし

386 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 18:31:42 ID:DQXtOGQs
NBエルフの中で、風に変えたいけどすでに変えられない・・・って方多いのでは?
増殖ENDしてから、風に変えたい今日この頃。
変える、勇気がいまいち出ない今日この頃。
属性とか関係なく、全部覚えられたらいいのにいい!と思ってしまう。
私って・・・わがままなの・・・?

387 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 18:39:40 ID:/tuyOugA
wagamamadesu

388 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 18:44:05 ID:Q2YxTYww
でも、属性変えて使えなくなるのは納得だけど
魔法忘れるのはどうだかなーと思う

389 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 21:18:12 ID:C83OZ7oI
弓で前衛の補助して欲しいからELF様招集したときに、
攻撃しないPTついてこれないってNB様が来ると正直困る。
無攻撃NBってわかってから断るにも、PTの雰囲気悪くなるから断れないしな・・

390 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 21:46:13 ID:F2RQtAdM
属性変えて使えなくなるのは仕方ないだろ
LV3のファイアーウェポン、アーススキン、ウィンドショット
だって、バカにはされているが相応の効果はある
LV30で修得可能なんだし

wizだとLV28かLV32相当だろうけど
象牙で買えるのはLV7のヒールオールだけ。

そう考えると精霊魔法がいかに優遇されてるか分かるっしょ

エルフがLV30で修得可能なアーススキンが税抜10kなのに
ウィザードがやっと専用魔法としてLV28で修得可能なヒールオールが税抜18kなんだからな
しかも今どきLV28でヒールオール使えたって、
MP効率激悪な上に、適度な狩場は出稼ぎに占拠されてるから使い道ナッシング

バーニングなんかLV50以上専用だけど、ボロボロ落とすじゃん?

ウィザードなんか、形式的にはLV40で修得可能なLV10魔法なんか、ものによっちゃ一生覚えられん

もし精霊魔法が忘れない仕様になるとしたら、
使い勝手からみても、アーススキンごときでも100kぐらいは当然、
バーニングやNBなんか、ボス以外ドロップ不可にせんとあかんな

エレメンタルファイアーなんて、ヴァラカスや
イベント専用なシャドウヴァラカスあたりからのみ入手可能でもいいだろ。
そんかわし性能あげて調整すりゃよし。

391 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 21:48:18 ID:F2RQtAdM
まちがった、属性変えて忘れるのは仕方ないだろ、だ。

392 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 21:51:44 ID:h44RC7K.
>>390
GHなんかは使い勝手から言って
100Mくらいの価値が妥当だよな
強化ボスしか落とさないようにして
象牙でも買えないようにしないとだめだな

393 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 22:07:16 ID:Isrhp3hE
おいおい、昔はH-Aが2Mとかの時代もあったんだぜ
サモンも2Mとかの時代だって。

394 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 22:54:09 ID:zXWHoZGk
まぁその時代のエルフはロングボウもなかったしWIZやプリに殴り殺される有様だったけどな

395 名無しさんが接続しました :2006/04/08(土) 23:21:29 ID:Isrhp3hE
その頃ってステータスのボーナスとかも不明だったよな・・
サイコロじゃないが、俺は平均的なエルフで頑張るぜ!とか思って・・

STR13,CON15,INT13とか今では意味の無いゴミみたいなキャラやってたぜ・・
こんなのでもLv48まで育ててkatやsls握り締めてmlcでDKを一人で食ったりして楽しかったなぁ・・

396 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 02:32:49 ID:3NmKVKhA
当方WIZ
この前ホノオPT行きました
その時いたエルフさんが、沸いたらひたすらB2S>NB。
弓もほぼ打たないのですが、すごいヒール楽でした。
常識だったのかもですが初めてなのでビックリしました。
増殖ENDでも十分活躍できるんですね。
ちょっと書き込んでみたくなりました。






やっぱイベでWIZいらんのかorz

397 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 02:51:59 ID:hIxtRPgU
少なくともクラハンなら
wiz>>>>>NB

398 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 03:16:23 ID:geK78cas
NBは一人がBOX食らってる時あんまり役に立たないけど、WIZはその逆。
だからPTバランス次第では45WIZにも劣る場合はあるよ。
ただ炎PTだと引きとか弓とかまんべんなく減るからNBは相性いいんだよね。
けど>>397の言うようにクラハンなら(ヒール連打で)死者を出しにくいWIZの方が前衛は嬉しいと思うよ。自信持っていけ!

399 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 06:45:37 ID:6k.llPfM
こうやってNBエルフがWIZがどうとか言ってるのを読み返すと、やっぱWIZのほうが優れてるな、理由…NBの回復力はずば抜けてるし、NTと組み合わせてB2Sの効率はいいが、同レベルのWIZのMP効率と比べても大差ない…、加えて水にした時点でWIZと違って回復以外の特徴がまるでない。

400 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 07:18:21 ID:hxEubi9w
つか思ったんだが、NBは高INTであれば効果が高いけど、高INTであればあるだけG-Hで事足りるようになるため、ほんと微妙だよな…、そう考えると水で使えるのはNT位か…。

401 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 08:39:47 ID:BEQR6KpA
クランの扱いが簡素だからなぁ、リネは。

血盟倉庫の権限が呼称と同じ扱いだから
倉庫に高価なものいれとけないし
オフで知り合いにまで発展してるようなグループなら別だけど
結局、血盟加入、脱退が、城持ちクラン以外は気軽にできるから、
最悪、ハント時のみ臨時加入すればH-Aやエンチャの
恩恵受けられるし、wizの方が上だよな

問題は戦争用キャラが城持ちクランにいるような場合だが
そういうとこはクラン自体、活気づいてなきゃもたないし、
それなりに熟練したプレイヤーなら、単騎できるキャラいるし問題ない

ウィズにしかできない役回りはあるが、エルフにしかできない役回りは
今も昔も弓でか弱い矢をパシパシ撃つだけ。
増殖がなくなった今、T-Aもゴミやし。瞬間的な最大ダメージ云々いうなら
wizの魔法のほうがもっと強力。ERで回避されないし。

402 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 08:44:47 ID:BEQR6KpA
ヒールとエンチャと瞬間最大火力はwizがいれば十分

DE1+WIZ1>>>(超えられない壁>>>エルフ2等、エルフを含む全て

403 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 08:47:23 ID:SIqLTQSo
モンスターにER回避は無いけどな

404 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 08:49:14 ID:e9ORVH4o
高INTエルフは、水の必要はないと思うよ。
G−Hの方が、MPも少なく済むしHPの回復量がいい。
NBは、ボタンを押すのがめんどくさいかPT狩りをする人以外どうかなと思う。
単騎は、マゾになること間違いなし。


クラハンなら、NBよりもWIZの方が回復だけなら上だろう。
ツアーなら、NBが大活躍できると思う。
NBは、ツアー用か私みたいに楽したい人(タゲをあわす必要なし)用かな?
最近、風に属性変更したいNBエルフでした・・・。

405 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 13:25:31 ID:r4gP1JD.
俺最近風から水に変えた。
変えようと思った理由はG-HとB2Sが激しくだるかったから(増殖なくなってね)
単騎で水は確かに風より効率は劣るんだけど、楽さは数段↑になった。
単騎でNBは使わず、NTとWLのみなんだけど全然楽。
っていうかNTがすごい。NT無しで狩りをしてみるとすんごい大変。もうB2SとG-Hに忙殺される感じ。
INT18でこれだから、INT低くてNT無い人ってNOPOTで狩りしようと思ったらどうしてるんだろう、、、と思ってしまう。

まぁ言いたいことは、NBは単騎じゃとんでもなくMP効率悪くて使えないけど、水属性自体は単騎で十分使えるよって事。
ツアーでは、NBありと無しでは雲泥だし。
クラハンでもまぁ、このPTで自分いなくなったら狩りするのはきびしいなっていうような狩場や人数多いから、役立たずではないと思う。
クラハンなんかではNBとWIZの使い方お互いにわかってるしね。

406 破壊神 :2006/04/09(日) 14:12:39 ID:vlSkt9.A
NBの真価はNB8人組でこそ発揮される。
一人一人がB2S×3→NB→B2S×3
を繰り返せば隙無しで無限に回復を続ける事ができる。
後は過度のBOXを受けさえしなければ大抵の狩場で通用する。
また風や地エルフを混ぜても良い。
正に他クラス要らずである。

407 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 14:45:29 ID:BYDuPS9A
ハイハイワロスワロス

408 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 15:31:21 ID:x7VtcL3M
クラハンでもNBいるのといないのとでは安心感が全然違う。

今WIZに求められる仕事はイミュ>>>H-A
H-Aを打つ暇がないと言った方がいいかもしれないが、
イミュのディレイが長いからすぐにG-H,H-Aが打てない。
イミュ打つような狩場でH-Aしてたらあっという間にMPENDだしな。

NBがあればイミュとH-Aを同時に回してるようなもん。
イミュWIZとNBエルフが両方いてこそ難易度の高い狩場にクラハンに行ける。

409 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 16:04:29 ID:OPgIIx2s
友人もいない、PTも断られる、
そんな破壊神=Reos=FI常駐マンさんがPTハントについて語っても
説得力ないです。気づいてくださいお願いします

410 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 20:35:01 ID:e9ORVH4o
まあ、自分の属性に誇りを持つのが一番なんじゃない?
水には水のいいところがあるし
土には土の 火に火の 風には風のいいところがある。
他の属性エルフと比べても、おとる所もあるし優れているところもある。

自分は、水なので水に誇りを持つことにした!
もう、かえられないしな!

411 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 21:44:38 ID:dBS0tVKo
単騎でもNB使ってます。常にショートカットにも入ってます。
沸いた時のFI、DVC6や41f等
GHモーションと被ダメが相殺されちゃうような場面では
NBはアリだと思うんだけどどうなんだろう?
平常時はMP貯まっていくし、自分は悪くないと思ってます。

うはw沸いた。の瞬間にw-lifeしておいて、
HPかなりギリギリのところ見極めでNBやって360↑回復みたいな。

412 名無しさんが接続しました :2006/04/09(日) 22:28:23 ID:EcOWcQx2
CON型じゃないのでHPギリギリの回復力は活かせないけど
411の書き込みにほぼ同意。俺もそんな感じかなー。

413 名無しさんが接続しました :2006/04/10(月) 10:46:05 ID:n7f2huSU
小さいクランだと、NBエルフってだけでちやほやされていいよ。
正直、かなり優越感ある。
でも、大きいクランや廃人クランだとNBエルフが多いのであまり優越感に浸れない。

414 名無しさんが接続しました :2006/04/10(月) 10:51:24 ID:eIpI2wbs
政府開発援助(ODA:Official Development Assistance)
先進工業国の政府及び政府機関が“発展途上国”に対して行う援助や出資のことをいう。国際貢献の一つ。

415 名無しさんが接続しました :2006/04/10(月) 10:54:34 ID:eIpI2wbs
>>414
誤爆だ、スルーしてくれ

でかいクランだと、NBよりバインドとかエンタ持ちのほうが重要視されている感じがする。

416 名無しさんが接続しました :2006/04/10(月) 12:42:46 ID:h5S3M/pk
NBやバインドはホント使い手次第だな。
判断力のいい人はかなり重宝されてると思う。

417 名無しさんが接続しました :2006/04/10(月) 18:10:52 ID:SR6t089Y
なんだかんだでボタン1回で平均160回復は楽だよな(INT18)
G-H使った方がもちろん効率いいけどNTあるので実際そんな効率低下にはならない

普段の単騎狩はNBで間に合ってるし操作も楽
それ以上はPT組んで行くからG-H使わない

あれれ??ここ3ヶ月G-H使ってないぞ??(б'A`;)

418 名無しさんが接続しました :2006/04/10(月) 19:08:57 ID:1lnJQME2
今のNBはINT18だとNBでどれ位回復する?
少ない時と多い時を教えてちょ

419 名無しさんが接続しました :2006/04/10(月) 22:50:08 ID:72v291D6
800ぐらい回復するよ

420 名無しさんが接続しました :2006/04/10(月) 23:35:31 ID:5hs1tNl2
GHうまく使えないとペアするときヘタクソと言われる
タゲ合わせも含め

421 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 00:43:29 ID:vutyuUic
int初期だからGHもNBも効率対して変わらんから
ヒール系は犬や精霊にしか使ってないなぁ…。

422 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 01:27:33 ID:bkyQtuGg
単騎ではNBは使わずGHにし、
浮いたMPはTAでも撃ってたほうがいいんじゃね?

423 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 02:13:34 ID:rWYCFt9s
ウォーターライフ買ったけどCON型でよかったと思えた今日でした。

424 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 06:32:55 ID:FEkyUWn.
WLは強いよなあ。NBより使用頻度高いよw
単騎も圧倒的に最弱というわけでもなくなったし
結構バランスいいよね。

425 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 07:17:31 ID:76h5RtMM
精霊の玉で赤字・・・

426 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 08:21:30 ID:D0WpzjU2
INTエルフなら、MP軽減のないNBよりG−Hの方が勝っている。
セルフヒールで、単騎ならG−Hだな。
NBは、ツアー用。

まあ、大金はたいてNB買ったんだろうし楽な方を取れや。

427 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 09:35:15 ID:.jCEmVrY
ヒール全部WLでフルEWでも赤字にならないよ。

428 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 09:47:12 ID:zzeRMgY2
>417

NBがMP30でHP160回復
G-HがMP16でHP120回復
NB→B2SでHP120回復してMP18消費

G-Hだけのが操作楽なんじゃねーのヵ?????????

429 417 :2006/04/11(火) 11:39:26 ID:VFKebDy6
いやINT17まではG-H使ってた
18になってからNBのが楽に感じるようになって俺のショートカットからG-Hが消えたw
楽ってのは作業効率じゃなくて肉体的な負担面ね
G-Hだとホイールだとタゲあわせ面倒だしオートヒールだと左手使う羽目になるだろ

【NB】【B2S】【トリプル】【EFD】 SCぶこれ4つ並べて片手だけでやってる
200減ったらNB1発、なるべくMP120前後キープでそれを超える分はTAやEFDに回すという感じ
どうせ単騎で行くとこなんかDVC・火山・41階層ぐらいだし
ちなみに空いたもう片方の手で鼻クソほじってる('dд')、ペッ

まあナマケモノと呼ぶなら呼べ
俺はこれでいいんだ

まあ個人差あるだろうけど
一発120回復で発動の遅いヒールより
発動が早い一発160↑の方が俺は安全かな

水エルフの特徴はMP管理うんぬんより
「死ににくい」事だと俺は考えてる

430 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 17:05:08 ID:CDDHFCkg
Magicbonus+1ごとにG-H+9 NB+13底上げなら
Intが高くなればなるほどG-HとNBの効率の差は縮まるね。
一番MP効率の差が出るのがINT16な筈。
でも俺はint16な頃からペアは8割方NBつかってた。

タゲ合わせが上手い下手うんぬんはひとまず置いて
個人的に、やはり敵の囲まれ具合によって1秒〜2秒のタゲ探しのロスが
あるのは否めなくて、たとえそれが生死に関わらなくても
NBなら相手に安心感を与える事ができると思う。

もう一つ利点を挙げるなら、上でも書かれている通りに
瞬時に最大回復量を求められる緊急時かな。

MPRフル装備に近い状態ならWIS型でなくてもMPに困らずに常時NBで
かなりいろんな場所にペアで無茶ができる。
理想の前衛はHP600オーバーで、WLの回復力に理解がある人かな。

431 名無しさんが接続しました :2006/04/11(火) 17:38:32 ID:D0WpzjU2
ペアは、水の方が重宝されるな。
自分が強い必要はないからな。
しかし、単騎はMPのみに頼ることになる。
TAでも打とうものなら、すぐにMPは底を付く。

432 名無しさんが接続しました :2006/04/12(水) 01:22:44 ID:bfM3Kltk
>>431
犬連れて歩けばそんなもん関係ないんですが?
もしかして単騎って一人だけで狩るって意味か?!

433 名無しさんが接続しました :2006/04/12(水) 05:58:24 ID:pA0A5qLo
なんつーかNBって強化型ヒールオールだろ?、INT高くなればなるほど自分にはG-Hで十分事足りるし、INTステ振りする頃なら、回復以外に特徴無い分同レベルのWIZと比べても見劣りするようになる(劣化WIZの代表格)、つまり高INTだからこそ不必要な属性…、低INTならいいかもね(^_-)

434 名無しさんが接続しました :2006/04/12(水) 07:30:23 ID:G30qhcm2
INT19だがNB200も回復しないぞ・・
大小あるが140〜高くて180ぐらいかな

435 名無しさんが接続しました :2006/04/12(水) 09:07:47 ID:MuiGV3lc
INT高くても、びっくりするほどは変わらないね。

確かに、INTエルフ(INT18)を作って最初にG−Hを使ったときはHPバーが増えるのが多くてびっくりした記憶がある。

しかし、最近NBの回復量を測ってみると20回して100少しってときもたまにある。
高いときは、たまに200。
マジで運によるよな。安定してるって言われるが、案外少ないときもある。


INTも25になれば、回復量が増えるのかな??

436 名無しさんが接続しました :2006/04/12(水) 09:26:14 ID:dui7sKw2
INT18のG-Hでも最低値は71 最高160
ヒールはどれもブレがある。ダイスゲームだからね

437 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 04:01:55 ID:ZArXJ60k
>>423
今日狩りしてて改めて同感した。
POTなしで狩りしてて、火弓がいきなり5,6体くらい沸いて、帰還しようかと思ったんだけど、CON型のしぶとさとWLの回復量のおかげであっさりしのげた。
タマシイ一個250Aで売っていることを考えると、矢が飛んでこない限りそんなにWL使わないし、赤字じゃないと思う。
でも、常時ワッフルで赤字じゃない狩り場っていうのは思いつかないな。

438 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 13:15:46 ID:Zx7.6kNY
WLの操作ウゼエ

火弓5,6体で帰還迷うってどれだけ低Lvのザコなんだよ・・

439 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 22:00:55 ID:1U4PLAf.
WL玉消費なしになったら NB最強かもね

440 名無しさんが接続しました :2006/04/13(木) 23:59:51 ID:.galvPQs
つまり何が言いたかったのかと言うと、イベント効果でレベルが急上昇したスキル無し雑魚エルフでも多少の瀕死ダメはWLで無問題になるって事ですよ。

441 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 12:35:15 ID:bdsw4SCI
AC60程度だと火弓5馬アシタホンケロサラマンは無理

442 名無しさんが接続しました :2006/04/15(土) 13:31:37 ID:8JBSNhmI
スキルなし雑魚エルフがWL手に入れるのは無理なんじゃね?
あ、転売があったか

443 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 13:11:59 ID:mh7EBbXg
アク鯖でWLはいくら??

444 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 17:22:09 ID:DJgX0fPs
水エルフに多いタイプはCON型、INT型?
DEXに振ってる人なんているんでしょうか

445 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 18:19:48 ID:momSj6MY
どのステとか関係なし。
自分のステに合った使い方をしましょう。

446 名無しさんが接続しました :2006/04/18(火) 21:09:42 ID:lfAuaSOg
DEXは18まではwiz以外は振った方が良いよね
それ以上は今の仕様ではちょっと・・・・

447 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 14:01:29 ID:d..ASPLM
INT、NBエルフです。
増殖がなくなって、MPが足りないのです。
以前は、ナイトと順調にペアにいけたのに最近は休息が多くなりました。
みなさんは、MP管理をどうしてますか?
いい方法があれば、教えてください。

ちなみに、高価な品はもってません。

448 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 14:32:59 ID:AEgmcMkg
>447
CON18 WIS18 DEX13 NBエルフですが
常にB2SしながらHPを100近くまで減らしておいて敵が湧いたら
自分とペア相手にWL⇒NBしてます。
MAXHP600ちょっとなのでかなりMPは確保でけてますが
玉代とか馬鹿みたいにかかってます。。。
あとは前衛さんがナイトさんだと自分同様にHPギリギリまで減らしちゃってます♪
一歩間違うと死んじゃいますけど、そこは慣れでーーー・・・・・


前衛とペアならば赤字覚悟で玉つかいまくることですかね・・・・><;
WISに振っていけばMPR心持ち回復しますし、MRも余裕ができるので
リングをアビス2個に変えれば結構違います。
高価な品がないということはALAもですかね。。。。><;
増殖のない今これがないとかなり厳しいですが。。。。

49以下のときもWLとGHで増殖なしでペアはいけてたんで
手が忙しいですけどがんばれば楽に行けると思います〜
がんばってください=w=;

I

449 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 15:01:40 ID:oG0F1AWQ
>>447>>448
いくらNBとは言え昔じゃあるまいしWIZ代わりしようと思ったらダメだと思うよ
基本的に回復が少なくて済むような狩り方しないとダメだね〜
1タゲ2タゲくらいなら前に任せていいと思うが
それ以上なら弓がFAで軽く引きながらやるとかしないと

それが前衛×エルフの狩り方じゃあないかな

450 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 15:18:45 ID:EQaYI.es
水エルフの単騎に適しているのは、CON型またはWIS型のどちら
なんでしょうか?

451 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 15:33:45 ID:XGVvrhpo
一般的な狩場ならWIS

452 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 15:36:53 ID:X1JsEQU2
NTとWLを使いこなせるCON

453 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 15:54:22 ID:Z0Lpqfvc
当然DEX

454 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 16:33:19 ID:RNCa6LK2
狩場によってステは変わるじゃないかな。

455 名無しさんが接続しました :2006/04/27(木) 18:34:47 ID:aye4C7eI
DEXって一番カスだろ

456 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 07:14:49 ID:Bdo9ZzoA
おいおい、時代はSTRだろwwwwwww

457 名無しさんが接続しました :2006/04/29(土) 12:58:38 ID:0jWDHDPY
>>456
てか、面白いと思って書き込んでるわけ?

458 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 15:19:57 ID:ocovAPkQ
いや、あんまり

459 名無しさんが接続しました :2006/04/30(日) 18:29:16 ID:YFkX5LUI
マジレスすると、自分が好きな方で。
少しだけ両方育ててみて決めたら?
俺はWIS型がいいと思ってWIS型を育ててますが。

460 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 17:49:03 ID:9/O6iEGY
CON型ベースでLv51以降はどんな捨て振りが有効でしょうか?
ここはWISINT振りの方が多いようですが、DEX振りやCON振りの
方はいないんでしょうか?

461 名無しさんが接続しました :2006/05/08(月) 21:38:48 ID:se3ehYAI
>>460

振り方は人によりけりだと思います。
知り合いはDEX18迄振ってからint振りしてる人が居ますが
私はint振りからスタートさせてます。
wis振りから始める人って戦争やfpkに重点置いてる人が多い気がします。

462 名無しさんが接続しました :2006/05/14(日) 22:40:55 ID:P3F9mOEU
INT16までふってからDEXにでもふるとよろし。

ペアでMPもたないひとは
矢を撃たず自然回復とB2SでMPためてヒールだけするモードまぜるといいかもめ。
勝手にWizモードと命名しておる。NTもあるし非戦闘中だとすぐMPたまるわいな。

無理に矢うって休憩plzよりは前衛信頼してヒールだけしとくとええがね。

463 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 03:47:47 ID:bxLVEGJU
無限の矢筒 使い勝手どんなもんでしょう?

464 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 21:29:56 ID:F3p2e4Cc
NBと同じぐらい使えないよ。

465 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 22:21:04 ID:CYpFLEGM
今のB2Sの相場を見れば、エルフは初心者向けではない
サモンが3Mもしていた頃、WIZを初心者向けだという奴がいたか?

NTを使うか、INT型ならなんとかなるといった程度だ

非INT型で、水以外の属性を使うとなれば正直言ってMPが持たないだろう
INT型だとしても、水以外を選ぶのならB2Sがなければ手間がかかりすぎる

むしろ、LV30試練の武器とはいえ、1から装備できるSOCが存在する
ウィザードのほうが初心者向けである

それなりに殲滅力が期待できるGASが呼び出せるようになれば
なんとでもなるだろう。サモンが安いのもWIZが魅力的であることのひとつだ
必須ともいえるH-Aは店で買えるし、基本的なMPR装備はLVクエストで充実する

エルフが初心者向けであったのはB2Sが安かった過去の話
今は相応の資金が無ければ活かせない

466 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 22:56:36 ID:VJUMpVi.
>>465
49スレと間違ってるよ。
int水でNT+マナドレ(+VT)で狩場選べばそこそこいけるよ
本人が苦でなければ風+ノーダメ引き狩りがいいけどね。

467 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 23:07:25 ID:NzfSbYRA
高INTでもマナドレ実用的じゃないんだが・・

468 名無しさんが接続しました :2006/05/21(日) 23:18:21 ID:6bRbtF5c
予想:B2Sがないなら マナドレも まあ 使える かもしれない

469 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 08:00:55 ID:oF20uoT2
現実:マナドレしても G-Hするから まあ 意味ない のが現実

470 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 08:45:05 ID:zquHnTXk
その為のNTなんじゃないか。もちろんB2Sのがいいがねー。

471 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 09:13:46 ID:Mjy4yxSs
しかしネタとしては優秀

472 名無しさんが接続しました :2006/05/22(月) 09:29:15 ID:GCTTJDLY
>>469
狩り場にもよるが一回17近く吸えるモンスもいるしB2Sより効率的な事もある

473 sage :2006/05/22(月) 13:45:27 ID:iJH3JKao
>>465はスキルとアデナがないようです。ありがとうございました。

474 名無しさんが接続しました :2006/05/25(木) 07:27:02 ID:SZodncws
B2Sすら買えないエルフが単騎するってどこの狩場だろう。
火山だとマナドレは使えんだろうし、
ハイネだと風属性の引き狩りで何の不都合もない。

475 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:21:01 ID:vB17Cjzk
ハイネで引き狩りしながらWLなりシャイスケなりdaiなり
狙ってるのが一番健全かと

500A、1kでもけちりたいLVごろだろうから
変身云々で揉め事にまきこまれやすい火山やケイブは
いかんほうがいい。ペットつれていくと暴走したり、
狭くて邪魔になったりするしな

ただ、ハイネはPvP鯖だとDKされる危険性が高いんだな

象牙なら直接B2Sドロップも期待できるが、
やはりペットが邪魔になりかねない。

今の相場だとLV45までに買えるだけの資金が集まるかも微妙だ

本来なら傲慢低層はLV40台前半でも人数いれば
十分狩りになる場所だし、レアも期待できなくもない場所だから
おすすめなのだが、高LV者が汗まみれで闊歩して邪険にしてくるので
難しいところだ

476 名無しさんが接続しました :2006/05/26(金) 00:25:40 ID:vB17Cjzk
FIハントについていけるほどのLVになれば
LV45程度だと寧ろ死んでもすぐ経験値が
取り戻せるので、B2S&風orNT使いなら
仲間にもよるが歓迎してもらえる場合もある

(赤の他人やツアーだともちろん相手にされない
LV&装備&スキルだろうけどな。
こればっかりは人によるので何とも)

しかし、さすがにB2Sも使えないとなると
FI言ってもホントに足手まといになる
本土と違ってマナドレもしている暇もないだろうし

恨むならB2Sの相場が高いことを恨むしかないわな

477 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 14:46:58 ID:GAvxFg46
上げますよっと

478 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 17:01:54 ID:iE/Ici32
>>465
マジレスするとエルフって初心者でも使いやすい方だと思うよ。
本当の初心者だったらwizは、SOC持って狩り?
150kためるまでどうするんだ。自然回復EBですかw
はっきり言ってSOCあってもMPきついよ
GAS呼び出せるようになるまでどんだけ時間かかるかわかってる?
本当の初心者は、アデナも力もないんだよ。
ウルフ2匹連れて弓で狩してるwizをみたことあるか。泣けてくるぞ
まだまだ初心者はDEXエルフ安泰だよ

ちなみにH-Aなくても狩りに支障はないよ・・・

479 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 17:48:22 ID:qzYgUgMA
>>478
SOM試練終了高騰後の最悪のタイミングで初心者wizだった俺からすれば
>自然回復EBで犬引きですかw
常識
>ウルフ2匹連れて弓で狩してるwizをみたことあるか。
画期的すぎて知った時には手が震えた
>SOCあってもMPきついよ
というかなかった

480 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 22:11:12 ID:AD.wxwvU
>>479
お前は俺かwwwwww

>自然回復EBで犬引きですかw
この発言は楽な時代に入ってきた新参の発言にしか見えないが。
少しは努力を知りましょうね

481 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 22:27:05 ID:SMjJbw1Y
>>自然回復EBで犬引きですかw
>常識
>>自然回復EBで犬引きですかw
>この発言は楽な時代に入ってきた新参の発言にしか見えないが。
>少しは努力を知りましょうね

アホか・・・
未だに1stのサイコロ型のwiz使ってるので
β時のMP回復装備0の時代は知ってるし、確かに大変ではあった

でも今ここでしてるのは、自然回復+EBでLvなんか上げられん!という話ではなく
それよりもエルフのがよっぽど上げ易いという話だろ

482 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 23:09:46 ID:HSHfa1Hc
WIZも、H-B持ってオクスカ変身してアンデッド狩ってれば、そんなに成長は遅くない。
おれは、そうやってWIZ育ててる。Lv40までならエルフと同じぐらいの時間。装備もいらんw
ヒールとかエンチャが、エルフよりレベル低くても使えるので以外と楽だよ。
WIZが魔法のみでレベル上げしようとするなんて、無謀な行動を深く反省した方がいい。

エルフが初心者向きだと言うのは確かだと思うけど、まあ!弓は誰でも持てる。ナイトもDEもプリもWIZも。
弓を使った狩りの楽さは、Lv40以下だとクラスでほとんど差がない。
エルフだけが楽な訳ではないのだよ。

483 名無しさんが接続しました :2006/06/21(水) 23:18:14 ID:6MnUiAtE
まぁ確かにな。
レベル低いうちはレベルによるダメージボーナスもあって無いようなものだし。

484 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 01:10:45 ID:saj4Qw1Y
>>478=>>481が流れを無視して必死な件

485 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 01:27:36 ID:wePQgerY
>エルフだけが楽な訳ではないのだよ。

最後に新鯖できてからはかなり経つが
最初に大量に増殖するのは常にエルフだ

初期のMP回復装備や魔法なんかは今と大した違いはない
スタートダッシュでWizなんか使ってるやつおらんぞ
楽なエルフである程度資金稼いで、その後でメインキャラ育成するのが常識

BOTや中華もメインはエルフだし、なんも自覚してないエルフが多いんだな
今はゴミだけど、旧時代の傲慢NBエルフ様の血引いてるし、まぁ当然か

486 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 01:57:50 ID:QMcAf/UY
シリウス等で古代装備が35M以上の相場になっている
近いうちに全ての鯖の古代装備が軒並み値上がりするだろう

487 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 02:09:23 ID:189aXoBs
>>485
BOTはエルフだけど中華(出稼ぎ)はWizがダントツだと思う。

ただそれだけ。

488 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 08:37:35 ID:slyEUEkg
>>487
中華は頭が悪いだけだと思うが?w
奴らがやってることは、強い武器を買わず最低限の装備や魔法を買って金を稼ぐ。
一見稼ぎを全てRMTしてウマーしてるようだが、強くなっていった方が儲かることを忘れてはいけない。
さっさと諭吉がほしいんだろうな

489 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 12:05:16 ID:hsUv/50s
どっちが簡単に儲かると思う?

・ペット三匹連れのエルフ
・サモン三匹のサモナー

490 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 12:13:17 ID:slyEUEkg
>>489
それは、サモンやペットに頼った狩りのことですか?
大して変わらないと思いますが?

491 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 16:03:38 ID:R.YWjXoA
育成がカンタンな点を考慮するとエルフ+犬3のがいいだろうな。
ただ、シナチクどもの内部抗争を考えると、
ペットはサモンで殺されるんだよな・・・。
あと出稼ぎDEもってるし、サポートするならWizのがいいわな。

492 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 17:10:22 ID:slyEUEkg
>>491
凄い勢いでサモンもペットに殺されるけどね
DKなんて今の仕様じゃFA取ったもん勝ちだしな
結局ペットなんて連れないで狩りしたほうがいい・・・

493 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:04:23 ID:amNh/Z.c
ヒント:サモンは殺されてもDropは術者にいく。ペットは・・・?

どう考えてもWIZのほうが有利。低脳はすっこんでろ。

494 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 18:12:23 ID:amNh/Z.c
ペットって広い狩場&タゲが移り難い狩場でしか
エルフじゃ使えないんだよな。

でもせっかくの広い狩場は

エピ3の頃はラスタバド軍が跋扈してて
ペットにすぐタゲが移ったし、

火山のふもとやハイネはDKの的。

どこで育成しろっていうんだろうな。正直。
エピ3の頃なんて初心者は悲惨だったよな

ロサス島もハイネも火山ふもとも、ケントやギラン周辺も
中華、嫌がらせクランがDKしまくり

象牙の塔やケイブなどで使うにも、移動速度が早くて
せっかちなDKナイトやバフォに邪魔にされる

しかも象牙はリビングや鉄ゴレはペットにタゲ移りやすいし
オーレン北の雪山も中華がいるからDKされる危険性高い

砂漠の南のリザードマンがでる狩場の近くにも
ラスタバド軍が出るポイントがあって、マジ危険だったし、

はっきりいって、既に高LVのペットをもっていた
既存プレイヤーだけがウマーできる状況だったよな。

495 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:10:12 ID:slyEUEkg
>>493
サモンに殺されることってあるか?w
余裕で帰還できるだろ遠距離攻撃じゃないんだし
DKはFAとりゃ勝ちなのよ。わかる?

496 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:12:21 ID:slyEUEkg
低脳は、どっちか教えて教えて^^

497 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 19:39:18 ID:AsSD/PvQ
>>495
あのさ、DKする側とされる側で各々考えてみろやボク。

WIZがDKする側なら、そりゃサモンよりペットのほうが強いわ。
飛ばれる前にラビット等のCOS集中砲火で抹殺できるしな。評価5

エルフなら精霊ゴミだし、当然ペット。WIZより数多く連れ安い。
あえていうのなら、ペット使える上にH-Aで援護できる
WIZは、本体PKされるんでなければ、エルフより有利ではあるが。評価5

まあ、エルフでもWIZでも両方ともペット使えるんだから
DKする側としてみたら、大差はないだろうな。
それにDKする側がペットに物もたせておくとは思えんし。

----

じゃあ逆にDKされる側でみたらどうか?

WIZは、消されてもDropが自身にくるサモンをペットの代わり、否、ペット以上に
強力に利用できる。評価5

エルフは、精霊がアレなので、ペットを使うしかない。しかし
DKされればペットのDropはもっていかれる。評価0


----

結論

DKする側:WIZ 5 エルフ 5

DKされる側 WIZ 5 エルフ 0

合計 WIZ 10 エルフ 5

どう考えても、WIZのほうが有利だろタコ。

498 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 20:54:02 ID:slyEUEkg
>>497
サモンも何も持ってない奴におちょくられるっつうの忘れてないか?
犬笛だとすぐもどせるがサモンだと・・・・?

499 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 20:56:40 ID:slyEUEkg
>>497
あと必死すぎて説明が支離滅裂ですがw

500 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:08:54 ID:hjHw01PQ
ここまでまとめるとこんなかんじ?↓

DKされなければ、どっちも似たようなもん。

ペット・サモンにFAされ、逃げ回られる場合、
 ペットは笛を吹けばもどせる。
 サモンは、引き回されて狩にならない。
 この場合は、エルフ+ペットのほうが儲かる。

DKされる場合、
 ペットは、殺されたら装備やそれまでのドロップが持ってかれる。
 サモンは、本体に戻るのでまぁ問題ない。
 この場合は、Wiz+サモンのほうが儲かる。

501 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:11:07 ID:slyEUEkg
H-Aで援護ってどんだけ初心者なんだ・・・・
仕様を理解してないな(´_`;)
揚げ足とるの楽しいなーw

502 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 21:40:08 ID:saj4Qw1Y
ELFはバインドかければいい話じゃまいか

503 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 22:01:08 ID:yZqmgqmA
バインドDKは馬鹿しかおらん

504 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 22:02:00 ID:slyEUEkg
>>497
評価5とか0とか言ってるけどさー
1と0でいいじゃん。
ただのフラグだろそれw
合計とか・・・何計算してんの?

505 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 22:38:44 ID:uiIWbbfg
>>498
帰還なりランテレなりすればすむ話。
俺もサモンのが便利だなぁと思うよ。
ペットは何度も死ねば弱くなるしね。

506 名無しさんが接続しました :2006/06/22(木) 23:06:46 ID:slyEUEkg
>>505
どんだけDKされてんだw

507 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 03:11:10 ID:nFsOGF/E
どうでもいいけど程度の低い煽りが増えたな

508 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 10:30:31 ID:IVpN1nBI
もう終わりっすか〜?DKのお話w

509 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 13:19:57 ID:QpDltInE
>>489
設問に重大なあやまりがある
どっちじゃなくて、どれが簡単に儲かるかだと思う

・ペット三匹連れのエルフ
・サモン三匹のサモナー
・ペット三匹連れのWIZ ←これを忘れては困る
・ペットとサモンで合計三匹連れのWIZ ←こんな事も出来る
・精霊一匹連れのエルフ ←おまけw

510 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 13:36:05 ID:IVpN1nBI
>>509
ペット4匹連れのエルフ

511 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 13:39:23 ID:IVpN1nBI
ここ何のスレ?

512 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 13:46:25 ID:MGXoqjgY
何のスレかなぁ〜?
何のスレ開いたのか、わかんないw

513 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 17:58:26 ID:IVpN1nBI
馬鹿の相手は疲れるね

514 名無しさんが接続しました :2006/06/23(金) 20:59:45 ID:BDmjcWdw
ペットは何度死んでも弱くはならない。
LvダウソでHPが削られてくだけで、攻撃力は不変

515 名無しさんが接続しました :2006/06/24(土) 01:44:37 ID:GGoripD6
>>514

>LvダウソでHPが削られてくだけで(以下略
それを弱くなるっていわないか?

516 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 22:26:02 ID:PR6U8rIU
あげ

517 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 22:37:22 ID:ruPkwhRI
今思うと昔のNBってやばくね??今のNBですらまだまだ高性能なのに・・・

518 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 23:17:30 ID:dHBkFRaE
昔ってのがどのへんのことを指すのかわからんが、
今のNBでまだまだ高性能な点を挙げてみてくれ。

519 名無しさんが接続しました :2006/07/01(土) 23:21:58 ID:evhD4qZk
>>518
価格

520 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 00:37:55 ID:zikdReM2
WIZからみたらまだまだNBは高性能。
ツアーの誘いでWIZいらないからNBが欲しいなんてよく言われる。
でもまぁ、こっちにはイミュあるからバランス的にこんなもんじゃね?

521 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 00:58:36 ID:q7MvZQME
消費MP30で画面内PT員全員にFH並み?の回復量

魔法の性能だけ見れば十分高性能。
非WISのキャパが無いエルフが使ってるから弱そうに見えるだけでは?

522 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 01:43:02 ID:5sAQmKNs
というか、NB使えないって人は単騎で考えてるんじゃね?

523 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 02:24:07 ID:3YeV6j3g
mp20・画面外ok・壁越しok・int初期で200+回復した頃は神魔法だったけど、いまじゃただのPT専用魔法。
mpr/int両方揃ってようやくPTで使い物になる程度。使ってみりゃわかるがmaxMPはあまり関係ない。
現状単騎でNBを使うことは皆無なので、単騎でとか考える必要なし。

それでもまだNBはWizの妬みの矛先なんだなあとレス見て思った。
魔法性能だけ見れば、とかWizの視点だしなあ。
そりゃWizがNB使えりゃそれに越したことはないが、ただの無いものねだりだな。

524 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 02:43:25 ID:zikdReM2
あんな手軽にワンプッシュでPT全員回復しまくったら妬むに決まってるだろ。
仕事かぶってるからある意味ナイトとDEみたいな関係だ。
ていうのはまぁ少し言い過ぎか。イメージ的にはそんな感じ、同業者みたいな。

525 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 02:50:28 ID:1c/qwzMU
ヒールオールの消費コストに比べたら、明らかに安すぎ>NBのコスト
ヒールオールはGH並みにしか回復しないのにね。

526 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 03:43:00 ID:3YeV6j3g
Lv32で習得可・象牙で販売してる程度の初歩魔法と
Lv50で習得可・特定敵から極低確率でしかDROPされない魔法。
性能が同じなわけないだろ。
妬んだ所で何も変わらんから使いたければエルフ育ててこい。

Lv50のNBelfとWiz、どちらか選べと聞かれたらWizを選ぶけどな。

527 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 07:28:29 ID:I6iEUgoQ
>>525
H-Aすげぇ回復するよ。
多分NBと同じ計算式だと思う。
自身は回復しないがな!

528 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 08:58:20 ID:tXcQS5fI
てかね、NBは、フルヒールより回復量少なくなってるが、
一発で大回復できるので、仮にINT初期かつ単騎でも、
あって困るってことはない。むしろ低INTでこそ
GHのほうがMPの消費軽減ができないんで、
NBに頼らざるを得ないかと。高INTでNB使えるのなら
PTでは使いやすいし、全く問題ない。H-Aと違って
クランが違っても使える。実はこれが超重要。

WIZのフルヒールが似たような感じといえば言える。
ただ、あっちはアンデッドに対して攻撃魔法としても使えるというのはある
しかし、今はアンデッドもMRに相応した確率でヒール魔法から
受けるダメージを半減するようになったし、
かつてはMP切れるまでフルヒールうちこみながらサモンでも
ぶつけてれば単騎食いできたデスナイトも、今じゃ不可能だし、
頃合のよいアンデッドはT-Uで始末できるようだから
フルヒールを攻撃魔法として使うのは、無理がある
ディレイも長くなってるし。

それに、フルヒールは消費MP48で、消費MP軽減が効いても
41は消費する。しかも回復量はINT18ぐらいでもGHの2倍程度で、
高INTになればなるほどGHより分が悪くなる。
ドロップ率が少々レアなんで、それなりの相場になってるけど
昔の価値に比べたらと言い出すのなら、NB以上に
あっちのほうが目も当てられない。ところが、
魔法書のドロップ率が総じて低くなったことと、
WIZ人気の再沸、エルフのWLと組み合わせると最強の回復魔法と
化すという理論上のこともあって、実際はそんな使うわけでもないのだが
相場は一時期よりも上がってる。ただ、最強の回復魔法が
必要な状況では、兎の肝でももっていったほうが安全なんだけどね。

529 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 19:14:55 ID:rJn92TMQ
水エルフ最強の魔法はライトニング

530 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 20:42:29 ID:kvPPlWUY
81層とか地底湖 神殿 墓ならNBは大活躍
それ以外はバインドのほうがいい立ち回りできるかもな
というかNTが神がかってるわけで。

531 名無しさんが接続しました :2006/07/02(日) 22:25:46 ID:w1kc.gFY
今はまだ少ないが、INT振り切り型のエルフが増えてくれば
再びWIZが騒ぎ出すだろう。

532 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 00:19:13 ID:AOINynwI
>>530
知ったか乙

533 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 01:35:57 ID:R2EbM9/c
>>532
81地底湖神殿 墓は微妙だが
ここらへんではNBは有能 他では微妙
俺もこれで合ってると思うけどなw

534 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 02:41:18 ID:/MeUfJ6U
81・神殿(巨人含む)はNB推奨(ほぼ必須?)、バインドはあれば便利程度。
バインドがあればいい立ち回りをできるのではなく、
エンタ(有効なら)と使い分けつつ効果時間の微調整が出来る有能な人がいい立ち回りをする。
考え無しにただ固めるだけのバインダーは邪魔。玉の無駄使い。
NTは消費の多いNBの付属品みたいなもの。
NTしか使わない(使えない)人は単にMPRINTが足りないから水以外選択肢がないだけ。
INT振り切り型のエルフが増えればWIZが騒ぎ出すってのはどうだろう。
SPの関与する魔法はWIZ>>>Eだし、INT25±ならNBは回復しすぎで勿体無い。

535 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 06:15:27 ID:zF6tB39Y
水のINTMAXは単騎効率がインチキ臭い。
2PC火エルフですら追いつけないというのはどうよ。

536 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 08:45:41 ID:R2EbM9/c
INTカンストならG-H 消費MP16で250ぐらい回復するみたいだからな。
WLなくてもMPなんてすぐMAXになりそうだ。
TA連射で火よりは効率いいんじゃないか

537 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 11:14:25 ID:ohwDh.MA
回復力があっても
どうやって効率だすんだ?
剣エルフよりはそりゃでるだろうが

538 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 11:50:47 ID:BNpOrPK.
INT27GHで平均200未満。NBなら平均250ってとこじゃないか?
NTの性能が向上するわけじゃなし、どうやっても他属性INT27よりも効率は悪いぞ。
そもそもNBの人は効率厨じゃないけどな。
INT初期のままWL-NBに頼ってSTRやDEXカンストって人ならたまにいるが。

539 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 13:01:36 ID:ZqxZoENQ
ライトニングで狩るんだろ?

540 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 16:55:07 ID:rANHzf/E
81も神殿も決まるLV前提なら土のがいいんじゃね
水がいればWIZはかなり楽になるけど、敵の数が減るほうが遥かに楽できるし
逆に巨人はWIZの範囲がうざいし水のがよさげ。エンタも無効だしな
現状の神殿は食ってバフォベレぐらいだし水も土もいらんといえばいらんけど

541 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 18:41:19 ID:R2EbM9/c
>>538
INT振りのELFがINTカンストになるのはLv57
Lv57時点でのINT初期ELFのSP=7
Lv57INTカンストELF(補正なしのint25)のSP=16

INT初期のELFのG-Hは大体80〜110

同SPだとELFもWIZもほぼ同じ回復量のため、増加量は共通と思われる。
WIZと同じ計算であればSP1毎にG-H回復量8〜12、平均10増加
SP差は9なので、INTカンストELFのG-Hは大体170〜218
200未満っていうか平均値200付近なんだろうな

INTダブにINTamu、BWamuで200超えにもなるだろうな。
あとINT25からは伸び幅が高いと耳にしたこともある。
まぁあくまで理論値。俺の知り合いにINTカンストがいないので机上の空論と言われても仕方がない。
NBは初期値130〜150ぐらいだからそっから同じ上昇幅と考えれば平均250ぐらいかね。

B2S5回ぐらいにつきG-H1回でいいんだからMP即回復のTA連射で効率はいいかもしれない
>>536では言いたかった。実際レッサ食ってる人多いしな。

>>540
バフォ食ってみろランダムで範囲殴りやってくるから。

542 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 19:15:56 ID:GBMWfsMA
回復魔法はマジックボーナスじゃなかろうか?
SPは攻撃魔法だったはず

543 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 19:17:33 ID:R2EbM9/c
MB INT初期=1
INTカンスト=10
9の差で同じですy

544 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 19:24:54 ID:oh/0Z7nU
差は一緒かもしれんが意味が違うなら訂正しとくべきだろう
お前はWizやるときにWizP飲んでSOS持ってヒールするのかと・・・

545 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 19:47:19 ID:BNpOrPK.
回復/攻撃魔法は単純にInt依存(回復はLawfulにも依存)、E・Wで差はない。
確率魔法はMB/SP依存だが詳細は知らん。確率魔法だとWizには確実に隠されたボーナスがあるしね。
BWamuはWiz専用、INT25からはGH伸び幅は逆に悪い(体感)。
普段は間を取ってINTamu+ETS、PTならWISamu+INTdab、テイムならINTamu+INTdab+MDとか変えるかんじ。
26でも十分回復するから常時INT27にする必要は無いと思ってる。

引きつつB2SしまくりTAは目測誤ってブレス浴びるリスクあるし、普通は距離とりつつ時々TAかな。
TA連射して倒してまたB2SしてMP貯めて…だと激しくだるいし効率悪い。やっぱ火力は風>水。

546 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 20:33:46 ID:tpmVv8Dc
>>536
250はあくまでも最大値で、平均すると200前後だよ。
INTmaxのG-Hは。

547 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 20:35:52 ID:tpmVv8Dc
後、これはWIZでの実験なんだけど、INT25以降はヒール回復量に
差がでない、という実験結果もある。
(N-HとG-Hで確認)
NBがどうなるかは知らない。

548 名無しさんが接続しました :2006/07/03(月) 23:21:22 ID:vB/arurk
どうやって効率出すんだとか聞いてるヴァカへ

弓ならT-A使い放題、剣ならNBじゃなくなるけど
火+EFD使い放題なんでいくらでも効率でるよ^ー^

549 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 00:36:03 ID:zxiFx3.A
>>547
INT25以降はヒール回復量に変化は無いんじゃないか?って言うの意外と広まってないんだな。

ttp://mari.chu.jp/
INT24エルフのHP。回数は100回と少ないがG-HとNBのINT別の回復量載せてる。

550 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 02:27:45 ID:pIyK6QeI
>>549
結構有名な厨伽羅だから信じるに値するかが怪しいところ。
触れ幅がデカい魔法なのに100回じゃな・・
Whit率測定は1000回がデフォなんだから、1000とはいわずとも300ぐらいないと平均値は当てにならないかと

551 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 07:08:29 ID:.tgoidbY
>>548
B2SするのでTA連打では効率は良くならない。
INT MAXで高効率がでてるのは魔法狩でだと想う。

552 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 11:48:57 ID:Jy0ZWAjo
>>550
>>549とは違う場所で、300回の実験をみたけど、そっちでもほぼ
変化無かった。
確かINT25とINT27だかINT28だかを比較してたな。

553 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 12:23:37 ID:0b9Hn95Q
まあ実験しなくても使ってれば体感で変わらないなってのは把握できるわけで。
ヒールだけなら25止めでいいけど、INTがあるほど攻撃魔法の威力や確率魔法の成功率は
若干上がってるなってわかるから26以上にしておく意味はあるよ。状況次第だけど。
INTMAXで弱点属性に合わせた攻撃魔法は確かに強いけど上位単体攻撃魔法はMP消費が
TA約2回分に相当するからあまり使いまくるわけにはいかないんだよね。
TAと使い分けつつこれも状況次第かな。少なくとも今は高効率を出すのは難しい。
イレースTUの場合も同じで、Wiz以上の効率は出せないし玉の消費が物凄いので微妙。

あまり知られてないけどMP効率を加味するとLv3魔法のライトニングが最強。
嘘だと思ったらやってみるといいよ。範囲判定が微妙で使いづらいかもしれんけど。
CDR増殖できた頃は61層ライトニング狩りでLS狩りと同等以上の効率が出せたほど。

試行回数100回が少ないって文句言う人は自分でやればいいだけじゃないかね。
個人でやるのは大変なのにデータまで公表してくれるのだから感謝すべき。
十分参考にはなるでしょ。1000回+も試行して精密なデータを取るほどの価値は無いと思う。
文句言うだけなら誰でも出来るのだから、アテにならないなら自分でやりなされ。

554 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 13:37:32 ID:1peveiZY
ライトニングは引き方と撃ち方でかなり効率かわるんで
PICのハイリザでないところで練習でもするのがお勧め。

ノーリスクで1%弱でるから強いやね。
ハイネやPI地上猪狩り、とかも練習にはいい感じ。0,7%ぐらいは余裕。

黄昏はミスると集団投石でいじめにあうんであまりおすすめできない。
けど空いてるのとたまにAGがでるので…

61F層はINT値とMPMAX値でお好みで。
虎をMPMAXから殺せれば十分だとはおもう。

555 名無しさんが接続しました :2006/07/04(火) 14:34:53 ID:qZMOxiy2
というかトラしか殺せない
B2S混ぜるかケーキ使うかしないと

556 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 17:09:16 ID:6dG1GYVM
8月8日のメンテ後、NBの回復量が下方修正されたようです。
前からちょくちょく修正は入っていましたが今回デカいです…。

557 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 18:28:30 ID:HdkwK9p.
恒例オツw

558 名無しさんが接続しました :2006/08/10(木) 18:45:07 ID:RyeA8.J.
>556
NBずっと使ってますが、全く変化感じませんがね。

559 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 08:39:32 ID:ey9mG7PA
>>556
ワロスwww

560 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 08:41:23 ID:gwvodPC6
NBエルフオワタ

561 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 18:31:04 ID:F21xOHzc
まだMAXHP-400でWL>NBで満タンなるときあるよ
INT14

562 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 19:52:03 ID:F21xOHzc
やべえNBが100くらいしか回復しなくなってるじゃねーか

563 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 21:12:03 ID:Y8Jm1zAs
うは、マイナー魅力アミュ2つ装備しても、NB使ったら
100ぐらいしか回復しなかったわ。ホントに回復量減ってるわ。
マイナー魅力アミュ高いのにマジでNB終わったな

564 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 22:04:09 ID:wepKA4AU
>>562
>>563
虚しいだけだぞ。その辺でやめとけ

565 破壊神 :2006/08/11(金) 22:29:30 ID:3ZXeUF.M
虚しい事はやめる理由にはならない。

566 名無しさんが接続しました :2006/08/11(金) 22:53:50 ID:XxFW0Eno
>>565
なんだか(・∀・)イイ!!こと言いましたね。珍しく。

567 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 11:02:50 ID:zShGxLac
んじゃ見苦しいからやめてくれ

568 563 :2006/08/12(土) 17:58:29 ID:cw83QBss
どう考えてもネタなのに、マジレスだと思ってるおまえらに祝杯

569 名無しさんが接続しました :2006/08/12(土) 19:16:23 ID:2DF2u0GQ
おまえらに祝杯(笑)

570 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 19:21:21 ID:KwE3nBjo
NBの回復量はINT16の場合とINT25の場合で
どれくらい違うものなのでしょうか?

INT16以降、INTに振りつづけるかDEXに振るかで迷っているので
INTとNBの回復量について詳しい方、いらしたら教えてください
実用性の面からの考察も歓迎です(GHなど)

571 名無しさんが接続しました :2006/08/14(月) 20:01:43 ID:3SBGBC5o
黄金の夏って人が実験結果まとめてます>GH,NB
http://mari.chu.jp/other.html

572 名無しさんが接続しました :2006/08/16(水) 00:26:03 ID:yNrxxqtU
試行回数少ないみたいだけど
平均10あがるのか

573 名無しさんが接続しました :2006/09/03(日) 23:37:27 ID:m9j.UeoA
アゲマン

574 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 00:08:29 ID:J1t3oeXw
一々掘り返さなくてもNBは現行スレあるだろ

575 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 06:44:17 ID:Y8Ua9i3o
MB1あたり9上昇。10まではいかない。

576 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 10:47:35 ID:JObEaPb2
クラハンのときいつもWIZがいないのでNB一人で全員の回復役。
弱いエルフに限ってFAしてMPを削られるので
MP管理に忙しく
TAしたくてもできない。ストレスたまる〜。
WIZいない時はエルフならTAよりヒールまわしてくれよ(`□´)

577 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 11:23:52 ID:68SYVEI6
>>572
>試行回数少ないみたいだけど

試行回数どうやって計算した?

578 名無しさんが接続しました :2006/09/04(月) 12:04:48 ID:8p3CB0gw
>>577
計算するも何も、全部100回ずつの結果が書いてある。
で、100回じゃ試行回数少ない、ってだけの話だろ?

579 名無しさんが接続しました :2006/09/06(水) 19:26:23 ID:tlp/j8CI
>>576
いっそクラハン時は弓を捨ててDEWizモーフorバフォモーフ・MPR装備ガッチガチで
NB/W-L/G-H/Nヒールを使い分けヒーラーに専念するって手もある。

アビス*2+SSB(SMB)+神官マント+CM+青Pで初期WisでもMPR11
ミスダガ装備すればMPR14、ALAもあるならばMPR22まで行く。
B2S+ポットによるMP捻出も考慮すれば、純粋なヒール量なら並のWiz程度には行くと思う。

全員が少しずつヒールにMPを回すと、オーバーヒールになる率が格段に跳ね上がり
結果、火力が人数の割にはそれほどでもない、回復も効率的じゃないという結果にもなりかねない。

MP量・I2H・ADSP等あるWizと比べれば、極限状況でのサポート能力という点では負けるが
多少余力を残せる程度の狩り場なら十分ヒーラーとしてやっていける。
慢性的にWizが居ないクラハンなら検討の余地は有ると考えるが、他の面子次第なので何とも言えない。

580 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 12:56:14 ID:L5u4EWqI
そういや俺、Ep5来てからクラハン時の変身はBKばっかだな。

581 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 16:44:12 ID:i1m0cNDA
>>580
それって効率ってどうなの?
槍もちでついて行くって事?

582 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 17:30:45 ID:gA.W/Ha2
>>581
>>579を実践するなら51+はBKになるだろうし、そういう事じゃない?
バフォだとベルト・頭でMPR-3(イヤリング込みだと-4)だし

583 名無しさんが接続しました :2006/09/08(金) 17:35:27 ID:i1m0cNDA
>>582
あ、そういうことか
説明してくれてthx^^

584 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 17:00:58 ID:v3Cp9SIY
カノ鯖ではNBが市場に増えてきて8M位で放置されてるけど
他の鯖はどん位の値段?

イヤリング欲しさでコラプト狩りがすげー増えてるから安くなってんのかな?

585 名無しさんが接続しました :2006/09/11(月) 23:08:22 ID:YmHIojgQ
GCでも出てるしな

586 名無しさんが接続しました :2006/09/15(金) 22:00:36 ID:i6ZomHuY
イベントイアリングのついでにMPR装備買って
MPR+9にしたら体感できるぐらい違う。
なんかB2S半分ぐらいになった気がする
無理して買ったWLなんか使う回数半分以下!
なんかTAすぐつかってしまう。

587 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 01:06:47 ID:XpoUHJ1A
HPR+2,MPR+9も違えば、
ALAナシとアリくらい違うのは当然だろう。

588 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 08:48:24 ID:SyS2HxrA
コラプトよりGCだな

589 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 10:58:21 ID:s2dJsHPY
俺のエルフwis型でALA装備だからMPR25あるからTA連射しまくり。水から風に変えたw

590 名無しさんが接続しました :2006/09/16(土) 20:18:16 ID:j5rAp9T.
TA連射する前に日本語をちゃんと話せるようになってきなさいね

591 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 06:08:21 ID:UndkoSps
俺日本人だから日本語話せるから日本語でおkw

592 名無しさんが接続しました :2006/09/17(日) 10:50:04 ID:49T/iRdk
ゆとりな子は「〜から」を多用するのか

593 名無しさんが接続しました :2006/09/18(月) 04:12:49 ID:TtmNkOT6
>>592
おっさんでも〜からはよく使うぞ

594 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 06:52:49 ID:VsjlbfiQ
ツンデレも〜からはよく使うんだからね

595 名無しさんが接続しました :2006/09/19(火) 10:37:41 ID:6Y7dDZPk
>594
ちょwww

596 586@携帯 :2006/09/21(木) 22:30:41 ID:fZIHf4oc
攻略通信とかで、HPR MPRが重要で非常に有益だってこと書いてくれてたらいいのに。
ACあげるより先にMPRあげるのがさきって。
なんかACにこだわって装備そろえたのがバカらしい

597 名無しさんが接続しました :2006/09/21(木) 23:00:57 ID:qO4TeV6s
本当にバカみたいだなお前

598 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 00:24:42 ID:/DgPHttI
攻略本がないとゲームをできない人間はMMOに向いてないと思うな。

599 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 01:45:34 ID:YjUhMrHk
>>攻略本がないとゲームをできない人間
>>596 はそれよりももっとたちが悪いだろww

600 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 02:24:37 ID:5NtD6mOU
HPR必要なのはエルモア徘徊ぐらいの前衛様とELFぐらいだろ

601 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 13:27:31 ID:lAhAX7Bk
エルフにHPRは重要
あまったHPはB2SでMPへ
でTA撃って攻撃力アップ
エルフでHPR+1はMPR+1.5と同じ意味

602 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 16:22:54 ID:2bUsfQl6
>>601
あながち間違ったことではないが
根拠のない換算はやめれw

603 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 17:10:04 ID:lAhAX7Bk
ん?
根拠は、HPR+1で1分間にHP20回復。2分間でB2Sを1回分、MP+12
MPR+1で、2分間でMP+8
よってHPRがMPRの1.5倍と換算

今のオレのHPRがNT+装備で+21〜26、MPR+5(C-M,青P無し)
ALA欲しいが買えない水デブw

604 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 17:32:23 ID:5NtD6mOU
>>603
回復量比較しただけで換算はできない。
HPR40MPR0の人と、
HPR0 MPR60の人が同じ性能になるかと考えれば間違いってわかるだろ

605 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 19:02:02 ID:CeIMmPSA
HPが40あまってても、敵の攻撃を1発かそこら耐える能しかない。敵によっては
40以上のダメージはざらである。

逆にMPが60あまっていれば、NB2回使えるし、INTが高ければ
スローなりウェポンブレイク等も役に立つこともあるだろう。

NBだからエンタバインドはできない、だから補助魔法は使いません、
というDQNはよもやいまいな?

B2Sとヒールによる換算値で、HPRとMPRを比較するのはバカである。

606 名無しさんが接続しました :2006/09/22(金) 19:08:12 ID:aIyLDEw6
お前らは緊急時にNBすればいいですから
おとなしく弓でもうっててくださいね

607 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 03:09:38 ID:bBo6kXZI
>>604-605
違いが分からん

608 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 12:22:56 ID:NP7KeBuk
>>604
最終的なMPRとしては同じだろ?
HPMAXまでほったらかすような杜撰なエルフはしらんがな。

まあ、モーション分があるから、どっちがいいと言われれば、間違いなく後者だけど、
そこは今の論点ではないだろうし。

ちなみに俺が1年くらい前に計算した結果は、HPR*1.4=MPRだったと思う。
さて、では問うが、仮にALAとASMどちらもつけられるとすると、どちらを選ぶエルフが多いかな?
俺はモーション分考えてもASMを選ぶ。

609 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 13:04:19 ID:4sL6VsiQ
>>608
アイタタタ・・・

610 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 13:08:01 ID:4sL6VsiQ
>>607
HPR40あってもB2SしないとMPは作れない、
MPフルにするにはB2S連呼しなきゃならない

MPR60のほうはGH3回ぐらいでHPフルになるからスンスン歩いてればMAX
食らったときだけヒールすればいい

こういうこと言いたいんじゃね?これなら後者のほうが圧倒的に高性能だが。
俺もHPR=MPR*1.5にはできない派かな

611 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 16:20:03 ID:.KSccwRw
ALAだけ残ってて資金10Mあるlv50NBエロフが復帰考えて
装備買おうと思ってるんだけど特別買う物ってある?
鯖は特定されると嫌だからだいたいの相場で出来れば助言欲しいです。

とりあえずビショップマントだけ買って武器はSLS後フルゼルを考えてます
初期にNBなった俺には通信で見た今のMPR装備の多さに驚きまくり・・・

612 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 16:35:10 ID:h.vOYeDY
SLSよりbESP買ってBK変身で狩った方がいいんじゃない?
足速いし。

613 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 16:41:07 ID:EflWOOB2
50じゃBK変身できんだろ

614 名無しさんが接続しました :2006/09/23(土) 17:08:15 ID:wjUHF7mI
>>610
ところでMPR60って現実的なのか?
HPR40は厳しいがHPR30なら割と楽に出来ると思うのだが、
高い金出してMPR装備買ったけど、意外と効果少ないように感じるしな、
MPR10よりNTのHPR15の方が断然楽だし、
エルフの可能なMPRってどの辺かな、
MPR20は行くと思うけど、それ以上はWIS型以外はきつい気がする。

615 名無しさんが接続しました :2006/09/24(日) 01:20:23 ID:jCU7MAfY
>>612
BKはメインで使えるほど攻撃速度早くないと思う・・。

>>614
妄想前回
WIS25として
WIS基本+3
青で+15
ALAで+8
シルバーマントで+4
慈愛セットで+2
アビスリングで+1
属性グローブで+1

合計34

これくらいが限界か・・?
WIZなら
WIS基本+3
青で+15
ARで+12
マナマントで+5
慈愛セットで+2
アビスリングで+1
属性グローブで+1
ビショップブックで+3
SOCで+10

52か。

60は不可能かね。

616 名無しさんが接続しました :2006/09/24(日) 02:16:43 ID:KUKMAr7.
妄想:エルフ
WIS基本+3
青で+18
ALAで+8
しるまんで+4
軍王アミュで+5
アビスリング2個で+2
属性Gで+1
うさぎ帽で+2
シャイニングベルトで+1
英雄イヤリングで+1
ミスリルダガーで+3

合計48

酷い妄想:ウィズ
WIS基本+3
青+15
リッチローブ+15
マナマント+5
軍王アミュ+5
アビスリング2個+2
属性G+1
ビショ本+3
SOC+10
英雄イヤリング+1
シャイニングベルト+1
バルタ帽+5
BEサンダル+5

合計71

617 名無しさんが接続しました :2006/09/24(日) 11:02:55 ID:G0hi4e8Y
>>616
エルフの青が間違ってる。
青+15
合計45
だな。

618 名無しさんが接続しました :2006/09/24(日) 12:51:00 ID:BCJRJcaM
妄想はいいが、wizなんて500Mくらいの装備だな

619 名無しさんが接続しました :2006/09/24(日) 12:57:56 ID:Z5.K7ukw
最大でMPRがどのくらいまでいけるか、って話だからな・・。
現実的にはエルフ20台後半、WIZ40台後半くらいじゃないか。

620 名無しさんが接続しました :2006/09/25(月) 10:37:55 ID:rjt3Aiac
>>617
C-MのWIS+3が入ってるんじゃまいか

MPRけっこう行くもんだな、しかしWIZの71て、、
WIS25のエルフか・・ 作ってみたい気はするが、居るのかな

じゃHPRの方も
勇者イアリング+2
慈愛アミュ+2
ALA+4
SSB+1
NT+15
ラビットキャップ+2
ここまでで 26(CON18なら+3.5で29.5)

ここから一般的でないモノ
呪われたルビーリング+1
ブラックタイガーレザークローク+2
CON25+7
合計 36

621 名無しさんが接続しました :2006/09/26(火) 00:17:05 ID:dZWUmr/2
どんだけMPR増えて回復量あがってもイミュできないんじゃ劣化Wizとしかいえないんだから

622 名無しさんが接続しました :2006/09/27(水) 10:53:40 ID:zcIvf7jc
じゃあイミュ使えないWIZは?w

623 名無しさんが接続しました :2006/09/27(水) 12:28:02 ID:pSMCKJAw
>>622
イミュ使えないWIZ=ネタ

624 名無しさんが接続しました :2006/09/27(水) 22:49:24 ID:TGO36Lm.
BPないナイトと一緒

625 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 03:16:15 ID:9c01VCrU
NBエルフどうなりました?
俺はWL、ワッフル食って1時間0.5%がいいところです

626 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 03:35:28 ID:5WMjCkhw
時間帯、狩場、狩り方、装備の内、3つくらい悪そうだな。

627 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 04:10:54 ID:DE7R8VmQ
WIS型INT振り55NBワホなし
廃ウルフ2連れで31層は0.6/h
火山麓は廃ウルフ1で0.5/h
41層は上位精霊で0.4/h
ラス2FELFペアのWIZ狩りで0.6/h
ぐらい。
ガラガラの早朝なら+0.15ぐらいすると丁度ぐらいかね
ジェネ装備のおかげでワホなしでも31層が余裕になって嬉しいゝ(゚∀゚)ノ

628 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 07:17:59 ID:wiY2uqT.
ビショ装備だろとマジレス

629 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 09:28:43 ID:k.ZKT9Pc
Lv51INT型NBエルフ ワッフルなし

DVC5Fハイドベ2 0.4/h
影神殿単騎0.8/h(ガラガラ)
影神殿中ペア0.7/h
ラスタバド城1F単騎0.8/h

630


631 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 15:01:39 ID:FwpP8EH2
HPRもMPRもバランスよくあるといいねまる

632 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 23:28:34 ID:x3nf4RmU
>>629
影神殿の中って、51のINT水で攻撃当るんか?
弓は何使ってるの?
なんか特別な狩りかたしてるんかな。

633 名無しさんが接続しました :2006/10/29(日) 23:39:35 ID:KX6GDBVE
>影神殿の中って、51のINT水で攻撃当るんか?
>弓は何使ってるの?

HBで充分当たるはず
Lv50 CON型 8HB 小さい風で命中95%がAC67くらいまで
小さい風無しだと命中MAXはAC61くらい

1Fの敵、AC60が最大だし、問題ない
火弓なんかでも7〜8割は当たるんじゃないか

634 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 00:11:29 ID:/HWuSlfI
>>Lv51INT型NBエルフ ワッフルなし

この条件じゃあたらないだろ。
当方52INT火エルフだが、フルエンチャと8メイルブレイカーでも結構はずす。

2pcの命中MAX前衛でも時間1.2%くらいだから
LV51INTNBが1h0.8ってのは神スキルでも持ってないと無理。

635 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 00:18:04 ID:8.Q71okI
神スキルあろうがどう考えても殲滅力不足で無理
51INTNBでDEのペアと同等ぐらい出るなら、60INTNBはどうなるって考えれば嘘だとわかる

636 632 :2006/10/30(月) 00:22:56 ID:D4gn1Qck
いやあその、前に影神殿の中に入ったら何か飛んでて、
そいつを攻撃したら全然当らず
なんと一匹も倒せずwww すごすご帰還した覚えがあるもんでorz

そん時は+8L-B持ってたけど、H-Bでもあれは当らんと思う。
そんぐらい外れてた。オレはLV51CON水。
H-Bもって小さい風をもらえば結構いいかも知れないが、単騎じゃ風むり
だし試していない。
外はいつでも混んでるし、中は当らんしで影神殿はほとんどいかない
当るなら経験値いいんで行きたいなーと思った

637 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 02:57:01 ID:dRufyfnQ
オレはLV52CON型エルフ(土)だ。
武器は8LBか6HB,使ったのはどっちか忘れた。ブレイサーは装備してなかったはず。
一回だけ単騎で影神殿の中にいった。倒せることは倒せるけど数体くると苦しい。
とりあえずバインドで固めまくってたが、すぐに対処しきれなくなってhだしました。
(その後退却)

638 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 12:06:18 ID:TJ2G5UsM
Lv60以下で神殿の中来るなよ

639 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 19:23:16 ID:PX9fI2pY
俺はLV60だが、神殿の手前のほうの弱い巨人とBWとかが
いるところで狩るのが好きだ。

640 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 19:24:26 ID:PX9fI2pY
大いなる勘違いだ。
影神殿かorz

641 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 22:11:53 ID:KdQYHs/c
影神殿の外でDEがB-H使って狩りするのはマナー違反?
よくB-Hで沸き場独占してるDEいて注意したいんだ

642 名無しさんが接続しました :2006/10/30(月) 22:25:12 ID:KIor1egQ
DE・COI持ち向きの狩場ってことじゃない?

まぁ、遠距離でがんがんシーフして、
文句いわれたら3秒まって、
「あ、すまん、いるの気が付かなかった。
 BH使ってた? ラグかな・・・。」
とか言ってみたら?

643 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 00:25:57 ID:N0fQ/SxA
>>641
俺ならそいつがCOi使ってる場所でMP回復するまでずっと待機してる
それ繰り返してればどっか行くよ

644 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 06:34:23 ID:MTEid7MM
おまえらROTC狩りに続いて今度はCOI狩り叩きか
めでてーな。これだから貧乏人は(プ

645 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 08:17:36 ID:4UKNm1cA
今回はCOI狩りというよりも、沸き場の独占を問題にしてるんじゃない?

個人的にはもっと争いを楽しんで欲しいところだがw

646 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 09:48:13 ID:k8M5Uujg
3年ぶりくらいに(プって見た

647 名無しさんが接続しました :2006/10/31(火) 20:42:46 ID:ycL6Tn2k
>>644
これだからゆとりは(プ

648 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/10/31(火) 22:02:16 ID:0TaUcjRs
FI単騎は、レベルACどれくらい必要?

649 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 00:28:03 ID:XfB1Ebeg
52でCONかWIS型でALA持ってAC60ぐらいの9LBでもあればいけるんじゃね?
ドレが苦なく処理できればいいわけだから

650 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 00:36:02 ID:pplqYf7o
本土のドレとFIのドレの強さに違いはあるんですか?
本土のドレはOP20個近く使ってやっと倒せます
ワッフル有り、DE変身、9LB、CONエルフ、犬連れ
FIの雑魚と一緒になって沸いたら、まず死亡しそうな勢いなんですが・・

651 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 00:53:14 ID:XfB1Ebeg
本土のドレはAC-48
FIのはAC-38
つまりFIのドレのほうが軟い。攻撃力は同じ。
だがFIドレはヘイスト状態なので、単発の攻撃力が同じでも攻撃間隔が本土より全然早い
ゾーンにもよるが、ドッペやミノはバインダーじゃなきゃ辛いかもしれない。
BBぐらいなら余裕だと思いますよ。狩ってればPOT溜まるし。
FIでは犬連れられないので注意

652 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 02:50:03 ID:O1S4gNxE
水属性で単騎となると、ACよりもイレース→スローが高確率で決まるINT値までLVを上げないと無理です

FIのモンスはGPを飲むことがあって、当然移動も攻撃も早くなります
ドレイク込みの5タゲ6タゲも珍しくないので、スローが決まらないと簡単にあぼーん・・・

653 名無しさんが接続しました :2006/11/01(水) 08:24:05 ID:jEAD6zxQ
ドレイク中にガーストが4匹きたときの絶望

654 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/03(金) 16:25:10 ID:hl1qXKhU
地はFI、風は44Fのような水の生きる狩場はどこですか?

655 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 17:11:21 ID:FJPtKydU
NBはどこでも需要あるだろ
Exp求めるなら21層イフ狩りツアーでも入ればいいし、
Lv上がれば81にも行けるしな。
ソロならラス城2Fとか、FIも豚ぐらいは余裕かと思われ

656 名無しさんが接続しました :2006/11/03(金) 18:25:20 ID:.cpGHeoM
単騎ならGHでいいからペアでNBは生きるかと
ケントCとか歩かなくても沸き沸きなとこだね

657 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/03(金) 20:27:27 ID:hl1qXKhU
ケントC入れないよ。

658 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 08:27:06 ID:ADqFgOUc
>>650
ただしBOSS扱いじゃないのでFIのにはスローが利く。
EM>スローすればかなり楽

659 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 09:50:31 ID:0EiC.k66
>>650
そもそも本土ドレは武器損傷なので弓でやるとダメージ半減になるからタフ
FIドレはヘイスト状態だが武器損傷がないから弓でやると大分柔く感じると思うよ

660 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 13:29:38 ID:JzZNiVkY
NBは最高だ!。
NBエルフじゃないエルフなんて、ゴミだ。

661 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 13:36:08 ID:ADqFgOUc
エルフらしいオールラウンダー目指すなら水だろうな。B2SのHP消費もNTで自然回復当てになるしその分ヒール減るから行動時間は増えるし。
INT振りでの価値も高いし良いと思う。

662 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 17:50:34 ID:nH/DoqfE
ドラクエで例えるとINT振りの水はベホマズンスライムだしな

663 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 19:18:43 ID:ePqoZ6f2
ドラクエ3の賢者の石って感じだと思う。
つまり回復用の道具

664 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 19:44:46 ID:g3Ky6RBs
>>662
本体弱いし、まさにベホマズンが使えるスライムだよなw

665 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 20:12:22 ID:y.yR2wPw
4年間やっててようやく50になったけどNB最高だな。
アミュ込みでINT19あるけど、BE変身なりしてB2S×数回→NBしてれば
クラハンにWIZいなくともなんとかなるのがイイネ

666 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 20:19:44 ID:ADqFgOUc
>>664
INT上がればになれば狩ならめちゃくちゃ稼げてEXPもいいんですが?

667 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 21:11:09 ID:EadVI8dw
日本語でおk

668 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 21:26:25 ID:nH/DoqfE
>>664
ベホマズンスライムすら知らないゆとり世代なのか、
それともベホマズンスライムのあの神がかった有能さを知らないのか
DQ5ヤレ。SFCの

669 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 21:27:57 ID:OqsKZioE
ベホマズンスライムを知らないだけでゆとり扱いは
さすがにどうだろう・・。

670 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 21:38:29 ID:vdbrGXhk
>>669
同感だな

671 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 22:11:05 ID:wspsSlqo
自分や周辺が知ってたら全員知ってると思いこむとこがゆとりろ

672 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/29(水) 22:44:34 ID:Ja94cT4E
>670
どちらかと言えば知ってるほうがゆとりなのは明白だよな。
かくいう俺もあんまし記憶にないが…血色の悪いキングスライムみたいなのかな…

673 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 23:19:30 ID:eQUyhGSI
>>672
そこまで言うのもなんだとおもうが・・・


どうでもいいがベホマズンスライムじゃなくてスライムベホマズンじゃなかったか?

674 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 23:20:19 ID:DVT8g1.k
スライムベホマズンだろ

675 名無しさんが接続しました :2006/11/29(水) 23:48:04 ID:OqsKZioE
しまった・・
まさかここで正解の「スライムベホマズン」という名前を
覚えていた人物に対して「しっかり覚えてるんだなwww
ゆとり乙www」
とかいう罠だったのでは・・。

676 名無しさんが接続しました :2006/11/30(木) 00:17:26 ID:CO.xHuXQ
664だけどDQは3並んで買った世代ですよっと
スライムベホマズンじゃなくてベホマズンスライムって言ったから
てっきりそう意味なのかと思ってしまったよ

677 名無しさんが接続しました :2006/11/30(木) 08:52:14 ID:z8Vsby12
DQ3はLV40ぐらいで速攻終わらせて売り捌いたな。

スライムベホマズン?はぐれメタルぐらいしかシラン俺もゆとり世代を名乗っていいのか?

678 名無しさんが接続しました :2006/11/30(木) 09:03:40 ID:CN5eVqcM
ベホマズンというよりベホマラーくらいじゃないか?

と空気の読めないツッコミを入れる俺はゆとりですか?

679 名無しさんが接続しました :2006/11/30(木) 13:38:44 ID:1hW8ESu6
SFCのDQ3とか言うオチは無しな

680 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/11/30(木) 22:00:27 ID:gQhkOAgo
>>676 あの頃ジャンプの記事が楽しみだったね
毒の沼にアイテム沈んでるなんて
わからなくて聞きまくったよ(・∀・)
あのあとかな、
さのもとはるのアルバムがヒットして、たしかさんまがヤンタンまだしてたよね!?

681 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/12/01(金) 01:41:33 ID:oml29SS6
ゆとり乙www

とつっこめないこの歯がゆさ

しかし気付いたよ
ゆとり乙wwwの言葉の本質が若さへの憧憬であることに…
団塊の世代として生まれソルジャーとして必死に働かされてきた大人達の羨望の眼差し。
これこそゆとり乙wwwの言論の背景なのかもしれない…

682 名無しさんが接続しました :2006/12/01(金) 02:59:02 ID:ZH.DsLlY
スライムベホマズンの名前は置いといて、
高INTELFのNBは300前後回復するみたいだから
ベホマラーでは弱すぎ、ベホマズンでは強すぎ で微妙なとこだな

683 名無しさんが接続しました :2006/12/01(金) 14:52:35 ID:OUwqSOd2
INTエルフ=やまびこのぼうし装備 でいいんじゃね?

684 名無しさんが接続しました :2006/12/02(土) 00:55:13 ID:Nv//eIwA
やまびこ帽子って二回行動じゃなかったっけ

685 INTエルフ :2006/12/02(土) 07:52:15 ID:5OFGhdUE
で何で基準がスライムなんだよ!

686 名無しさんが接続しました :2006/12/02(土) 18:35:28 ID:x3oE/kP.
じゃあマリンスライムだったら良かったのかい?
文字通り殻に閉じこもったヒッキー君。

エルフの主神が水の神だからって、いつまでも
慣れ親しんだ水から離れないとは、なんというゆとり。

これだからエルフは・・・

687 名無しさんが接続しました :2006/12/02(土) 18:44:09 ID:jjBIkLXc
ゆとりの使い方間違ってるぞ
なんというゆとり・・・。

688 名無しさんが接続しました :2006/12/02(土) 21:28:17 ID:DpOCTfGk
>エルフの主神が水の神だからって、いつまでも
>慣れ親しんだ水から離れないとは、なんというゆとり。

スレタイも読めないとは。何というゆとり

689 名無しさんが接続しました :2006/12/03(日) 06:56:46 ID:WATNHyRc
ハッスルダンスでいいだろ。

690 名無しさんが接続しました :2006/12/03(日) 07:20:49 ID:74Nzv/q6
664が言いたかったのはスライムベホマズンでもベホマズンスライムでもない
ベホマズンが使える「スライム」ってことじゃないのか?

つまり本体が使ってもあまり意味が無い

>>668
DQ5のスライムベホマズン(INT水エルフ)は確かに強いがLvMAXで比べたらホイミスライム(WIZ)のほうが能力は↑

691 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/12/03(日) 10:51:53 ID:0nse6oY6
LvMAXて…
ゆとりOFゆとりに認定しよう

692 名無しさんが接続しました :2006/12/03(日) 11:47:55 ID:bFVip92E
自分が知らない事に触れられたり、自分に都合が悪くなるとゆとりゆとりって出す奴こそ(ry

693 名無しさんが接続しました :2006/12/03(日) 13:24:28 ID:68.wiOAo
>>691
スライムベホマズンのLVMAXは20
ホイミスライムのLVMAXは99 (DQ5にて)

リネ関係ないけどさ( ´_ゝ`)

694 名無しさんが接続しました :2006/12/03(日) 17:29:52 ID:QmwV8.mQ
ホイミン育てるの死ぬほどだるいぞ
しかも99になっても装備も攻撃もゴミ級
俺はMP量とかそこらへん考えてスライムベホマズンを推すな

695 名無しさんが接続しました :2006/12/03(日) 19:13:27 ID:qL6WVa1c
INT水エルフの価値がNBだけで見てるのおかしいんだけどな。B2S>GHの回数減るっていう部分を有効利用すれば効率凄い高いのにな。

696 名無しさんが接続しました :2006/12/03(日) 23:04:12 ID:nYXRYT.c
リネで廃LV達せられる奴ならホイミン99なんて
朝飯前だろ。何いってんだこのタコは。

スライムベホマズンに甘んじる奴=万年LV49のカス

697 名無しさんが接続しました :2006/12/03(日) 23:13:04 ID:XvEJqnOI
逆に考えるんだ・・・・
DQにそんだけ時間かけるからリネでまだlv49なんだと考えるんだ

698 名無しさんが接続しました :2006/12/03(日) 23:14:40 ID:QmwV8.mQ
SFCのDQ5はバグ使わないならLv99キツいぞ・・
PSのはゴミだけどな

699 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 17:39:25 ID:EK9waotU
まぁドラクエはもういいんじゃね?w

700 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 17:58:06 ID:ewOgYtG2
取りあえず女水エルフはビアンカで、女WIZはフローラってことでいいだろ?

701 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 19:58:53 ID:vYYr52wc
>>698
ハァ?バグ使わないで普通に2ヶ月ぐらいで99できたけど?
もちろん学生のころな。

いっとくがおめーらみたいにニート生活はしてなくて
普通に地道に、それでいて効率よくやって99いったな。
やれる奴はもっと早く99にできるだろうけどさ。

自分ができないからって人までできないと決め付けて、
バグ技だとかチートとかRMTに走るのは
万年リアルLV49の証拠ですね^−^

オンラインゲームのマゾ長さに比べたら、
あの頃のゲームなんて朝飯前だぞ。

まじで朝飯前に起きてゲームやってた俺が言うから
間違いない。

702 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 20:26:16 ID:bmfqBtic
なにこのDQNw

703 名無しさんが接続しました@携帯 :2006/12/04(月) 20:27:26 ID:g2BNcdIM
そこでニートで上げたと言えばカッコイいのに。
そんな頑張りなんか期待してません。

704 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 20:38:50 ID:vYYr52wc
>>702
負け組カスには言われたくないな。

>>703
ニートがかっこいいとか人間として終わってる
期待してくれなくていいよ。

おまえなんかに期待されたくないプププ

705 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 21:37:13 ID:U0X.hCE.
DQで地道に効率よくレベル99?
きんもーっ☆

706 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 21:54:20 ID:Waop6XAQ
DQに効率なんかあるのか・・・・???

経験値大目で倒しやすそうな敵が出てくる場所で
十字ボタングルグルで索敵
十字+AorB?ボタンで戦闘進めるだけだろ

DQで99とかさすがにキモ過ぎる
一人でひたすら同じ画面見ながらLvあげてる間何考えてるの??

707 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 21:55:37 ID:jd5SsRxA
>>701
2ヶ月かけなきゃ上がらないのが「キツい」ってことだと思うんだが。
しかもどこからチートとかRMTがでてきたのか・・。

あ、触れちゃまずかったか?

708 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 22:09:31 ID:oaILdPHs
ドラクエで99まで上げなかった奴=負け組
自分=効率よく99まであげれたエリート

おい、ゆとりとかそういう次元じゃねえぞ
悪いことはいわんから外の空気吸って来いよマジで

709 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 22:14:41 ID:3cafuYaE
>>vYYr52wc
そもそもドラクエのLvupみたいな単調な作業を、
99まで2ヶ月もやるんだから十分にキツいと言えるんじゃないだろうか。
これだから時間の有余る子供は困る

710 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 22:25:41 ID:aU4DyP0I
マドハンドでほおっておくだけだろ?
倒す前に生き返らせて

711 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 22:46:31 ID:vYYr52wc
2ヶ月どころか2年↑毎日10h↑やっても
したらばでさわぐ【だけ】で
トッププレイヤーになれない
キモオタBBS戦士系
リネージュ廃人もどきどもに何言われても

なんともおもいませんことよ

ぷっぷぷー(・ε・)

裏技バグ技使わなきゃ
DQごとき99にできないような奴は
負け組。これはガチ

やらないんじゃなくて

おまえらにはできないだけwww

根性ないからwwwwww

712 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 22:53:13 ID:vYYr52wc
SFCのDQ5ごとき、普通に軽くLV99にできてなんぼだろww
あんな、単調なこと、ちょっと時間だけかければできるの、
楽勝じゃねーの?

あんな単純作業ごとき、長く続けられないの?
はまってれば楽勝じゃん。
まあ今の俺にやれって言われても
もう、俺DQ5にはまってないし、無理だけどさ

リネにはまれるぐらいならあんなもの朝飯前だろ?
それとも何?あんなガキ向けの
ゆとり難易度にされたDQ5を、
必死になって裏技バグ技使いまくってでしか
LV99にできないような奴しか
いまのリネには残ってないわけ?

うはwwww民度低すぎwww人の事いえねぇだろwwww

人の目くそ笑う前にてめーのケツのくそ
洗えよwwww

713 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 22:56:21 ID:vYYr52wc
念のために言ってやるけど

PS2のDQ5なんて

あんなのゲームじゃないですからwww
ゲーム性のかけらも残ってねぇwwうぇっwwwっえっwww

あれはゲームじゃなくて、
リメイクぶりを鑑賞して楽しむだけのものwww

まさかあれですら99になるのに裏技使ってる
なんてゴミ、いないだろうなwww

もしいたら尊敬するわwww

まるで1ケタの掛け算九九だけやるのに
電卓使わなきゃできないようなwww

ゆとりもここまでくれば天才的だなwww

ま、さ、に、ぷっぷぷー(・ε・)

714 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 22:59:47 ID:vYYr52wc
まあRMTerやチーター崩れが
こういうしたらばなんかで
騒いでるんだろうから、

仕方ないんだろうけどなwwww

ズルしなきゃ他人と競えない
まさに負け組だらけwwww

うはwwwwおkwwwww

おまえらカスは
DQ5を裏技つかわなきゃLV99に
できないくらいだから、
そりゃ、リネなんてもっと卑怯なこと
しなきゃ遊べないよねぇwwwww

715 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 23:03:54 ID:oaILdPHs
すまん気軽に煽ったばっかりにこんなの沸かせてしまった

716 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 23:05:12 ID:hlmzbqkE
10年に1人の逸材が沸いてますな

717 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 23:11:40 ID:aU4DyP0I
時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の勇者の事を思い出すと、とても悲しくなる。

718 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 23:13:23 ID:jd5SsRxA
やはり触るべきではなかった・・
すまん。皆。

719 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 23:49:12 ID:aU4DyP0I
NBはともかくWLの絶対的な戦闘力が無くなる事を考えると他属性に変えずらいな
重量的にものすごく優しいし

720 名無しさんが接続しました :2006/12/04(月) 23:55:26 ID:EPRUla.s
WLの戦闘力ってなんぞや・・・・

721 名無しさんが接続しました :2006/12/05(火) 00:07:43 ID:jd7H9rVw
戦闘力はともかく。
地から変えると沸いても固められなくて後悔するし、重量問題も復活する。
水から変えるとWLとNTのありがたみが身に染みてわかる。
風から変えると弓の威力が半端なかったこととWWの神性能がわかる。

変えて後悔しないのなんて火ぐらいだろ。
とりあえず使って慣れ親しむのが一番じゃね

722 名無しさんが接続しました :2006/12/05(火) 00:22:49 ID:90G48TEg
>>700
女水エルフはビアンカで、女WIZはフローラってことでいいだろ

それはガチだな

723 名無しさんが接続しました :2006/12/05(火) 07:12:24 ID:hPbDzOYg
いい加減ウザいからDQネタやめれw

724 名無しさんが接続しました :2006/12/05(火) 19:28:23 ID:.pv6xHE2
>>723
空気読めないカス乙

725 名無しさんが接続しました :2006/12/05(火) 19:35:13 ID:hPbDzOYg
>>724
何言ってんだこいつ?w

726 名無しさんが接続しました :2006/12/05(火) 21:57:55 ID:7q/DF57.
>>724
空気読めないカス乙
お前にピッタリの言葉だなw

727 名無しさんが接続しました :2006/12/25(月) 11:44:22 ID:/DRAimdQ
水エルフの方経験時間当たりどれくらい出るか教えてください

自分はlv51で
あり穴やDVC2〜4Fで 0.35〜0.4
くらいです。

728 名無しさんが接続しました :2006/12/26(火) 03:12:55 ID:h3ECmBCc
アリ穴ならLv49でもLv50でも0.5↑行きますよ。
沸いたらライトニング連射で。

ペット連れてDVCだと0.42くらいしか行かなかったですねぇ。
上位精霊連れ24Fでも0.43くらい。

アリ穴とかHCのような雑魚を大量に食える場所が、一番経験稼げるような気がします。

729 名無しさんが接続しました :2006/12/26(火) 13:23:02 ID:WtX.Yd2.
蟻穴なら↑にもあるように0.5/h↑は出ますね。
49〜51までは黄昏でジャイアン単騎したり、象牙7F、DVC1〜3F。
自分は51くらいから23F通ってたけど、精霊有りでどこも0.4/hちょいでした。
55なってからは24F精霊なし単騎で0.8/hちょいくらい、FI精霊有り単騎で0.8/hちょいくらいです。
FIは夜の混んでる時間でも、南でそんなに変わらず狩れるので
本土混んでたらFIって感じです。ただInt無いとイレース→スロがドレに効かないので瀕死に・・。
今は経験稼げる狩場あってLv上げるのも楽になりましたねぇ・・。

730 名無しさんが接続しました :2007/01/11(木) 10:40:27 ID:w61rnuvs
>>729
24Fでの効率はEW有り?剣or弓?

731 名無しさんが接続しました :2007/01/11(木) 17:54:09 ID:wC1eeDiQ
LV49でヘイストドッグ2匹連れてHC 0.4〜0.5

>>729
ドレにスローかけるにはintどの程度必要でしょうか?

732 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 12:18:04 ID:1S7YYzjw
50+のNBエルフです。
リネ婚している人は55+DEでINするといつもペアしています。
狩りしている時はペア相手の移動速度に遅れない為にワッフル使っていますが
常時ワッフル、青p、WLの玉等の消耗品でアデナが毎時40k↑減っていきます。
収支もレアが出ればいいのですが、出なければ良くてトントン、普通は赤字です。

リネ婚相手がいると必ずペアになってしまうので
なんとか一人の時にアデナ稼ぎたいのですが
NBエルフでアデナがおいしい所ってどこでしょうか?
現在、蟻穴、HCをメインに稼いでいるのですが、アデナは減っていく一方です;;

ペア相手はどんどんいい装備に変わっていくのに・・・
と愚痴も入っていますが、切実なので是非アドバイスをお願いします。
m(__)m

733 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 12:28:59 ID:cVh0pFHE
>>732
貴方と同じ50+のNBだが蟻穴、HCで赤字にはならないけど・・・
経験よりアデナ重視ならペット連れでいけばPOTたくさん出るし、たまに強化スク
出るしね。沸いた時に緊急でPOTやWL使うくらいなら全然赤字にはならないはずだが。
狩り方を詳しく書いてくれるとわかりやすいかも。

734 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 12:48:49 ID:mJ1k3Kts
>>733
アリ穴やHCで赤字ではなくて、ペアの赤字の事言ってると思うけど。

>>732
相手のDEが貴方の事何も考えてない気がするけど。
分配の時にワッフルや消耗品分も計算してもらった方がいいんじゃない?
それか緊急の時だけワッフル使って、相手にゆっくり移動してもらうとか。
それに納得してもらえないなら、ペア解消した方がいいよ。(言いづらいと思うけど)
今の状態なら相手POT節約、貴方毎時40K赤字で何も良いことないと思うよ。

735 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 12:49:43 ID:InFFpf7k
>>732
蟻穴やHCのような数が湧く狩場は、前衛職には楽しいかもしれませんが、
回復職にとってはきついですね。例えば狩場を変えて回復職に徹してみる
のも手ではないでしょうか。24Fあたりなら玉もほとんど使わないし、MPが
きつくなることもありません。自分にタゲがきてなけりゃNBじゃなくG-Hでも
いいし。これで52+DEとのペアで0.5%ぐらい出るし黒字ですよ。

736 732 :2007/01/17(水) 13:45:56 ID:1S7YYzjw
説明不足ですみませんでした。
普段ペア相手とはTOI10F、14F、23〜25F、31F、DVC6F、地底湖に行っています。
それで赤字になるので短期でHCや蟻穴に行っています。

>>733
早いお返事ありがとうございます。
HCや蟻穴だとワッフルも使わないので黒字になりますよね^^

>>734
アドバイスありがとうございます。
多分ペア相手はこちらが赤字なのが分からないと思うので
その事を話してみます。

>>735
おっしゃる通りペアではきつめの狩場なので、回復は大変です^^;
たまにはミスダガもってバフォ変身で回復専門もいいかもしれないですねw
試してみます^^


皆さんアドバイスありがとうございました。
現状をペア相手に相談した上でペア狩りの仕方をまず考えた方が
よさそうですね・・・。
ちょっと話してみます。
ありがとでした^^ノ

737 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/01/17(水) 14:33:15 ID:QqXy0Xoo
>>736
ほとんどペアしてるのに相手ばかり装備がよくなっていく
よく聞けよ? RMTで隠れて装備買ってるな
もし単騎や君のいない時だけレア出て稼げるなんて話はありえない
仮にそれが本当なら君の存在は邪魔でしかないが我慢して付き合ってる事になる

738 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 14:40:47 ID:2TOJxIEg
>>737 言ってる事はわからなくもないが少しは空気嫁

739 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 15:51:47 ID:AXHD5svU
普通リネ婚してて常時ペアなら懐事情気にしてくれるはず。
それができないならいいお友達でいた方がマシ。
ただ、そういうやつらに限ってそう言うと「貢がせようとする」とか「守銭奴」とか言い出すキチも多い。

まあご愁傷様

と、更に黒い方向にもっていってみるクマ(´・ω・`)

740 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 16:46:10 ID:ggBJqDNQ
リアル終わってるやつに限ってリネ婚したがるよな

741 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/01/17(水) 17:03:06 ID:QqXy0Xoo
リネ婚にからみすぎだぞ。
しっかしINTの低いNBはつかえねーな…。

742 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 17:08:18 ID:ggBJqDNQ
いや十分使えるだろ。NB役立たない狩場にしか行けない人ならともかく。
個人的には風でオナニーしてるやつよりは低INTNBのほうが好きだな

743 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 17:30:21 ID:8yTOjxI6
常時ワッフルがいかん。
沸いた時以外ワッフル食わなければいい。
金欠だからワッフル節約するって正直に言えばいい。
それで納得しないなら他でも書いてる通りペアしないかリネ婚解消すればいい。

744 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 18:17:49 ID:UOXRhMTs
>>737
>>741
1人ぐらいはこうゆう人いるから気にするな

745 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 18:20:38 ID:QigEvFx6
4.Lv5精霊魔法「バーニングウェポン」、「ストームショット」、「アイアンスキン」の使用対象がPC1人から本人に変更されました。

これNBにも適用だったらとおもうとガクブルがとまらないよw
他の属性はPTでの存在が薄くなるな…

746 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 18:22:09 ID:GBReWi9E
>>741が何かしたか?

747 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 18:39:18 ID:8yTOjxI6
>>745
まぁ弓と前衛が混合してるのが普通だからストームアイかけた後前衛にファイアーウェポンかな。
アースブレスとファイアーウェポンが値上がりしそう!
っと価格操作してみる。

748 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 22:07:43 ID:.YS4jq22
エルフの魔法が5つ追加か
火風水土共ということにして
コールオブネイチャーなんてイラネーぞ?

749 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 22:56:03 ID:n6vx5kHE
NBはもともとPT用の魔法だから大丈夫だと思うが
心配なのはNTとWLのほうだな・・・

750 名無しさんが接続しました :2007/01/17(水) 23:32:27 ID:.YS4jq22
NTとWLも自分のみでいいな
タゲ指定の手間が省けるし
火も風も鉄もくれないのにNTやるわけにはいかん

751 名無しさんが接続しました :2007/01/18(木) 01:13:51 ID:NStNj9BE
弱火、弱風、地肌を掛けますのでNTください。

752 名無しさんが接続しました :2007/01/18(木) 21:38:49 ID:aTU4ZUqs
750は風エルフの妬み

753 名無しさんが接続しました :2007/01/19(金) 07:28:23 ID:jm4cj6cM
NT自分にしかかからないんだったら、他属性エルフ込PTにおける水エルフ
の存在価値は確実に下がる。
水エルフ以外にとっては風よりアドスピよりプリオーラより大切だと思う…

754 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 14:54:51 ID:UPXkbfpI
PTに水エルフが自分以外しかいない場合、多くのメンバーにNT回すのつらいんだよな・・・
NTがPT全員にかかる魔法実装してほしいw

755 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 14:58:08 ID:2nkVoXkI
風はストームアイあるんだから
PTでは十分やろ
辻風ができなくんるだけだし

756 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 15:09:28 ID:Q80MyH8I
NBじゃない水ELFはNT要員だってことを理解して下さい
無駄にTA撃ってMPない><とか死ねと

757 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 15:49:40 ID:OXH0HvRw
NTなんか前衛とWIZにはかけなくていいんだよ。

758 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 16:32:27 ID:fMoZ49sg
NTしてくれてるとH-Aとマナドレが使いやすいので
助かりはするとwizが口を出す。

NBあるときならH-Aあんまり使わないからいいけど、
NBないときはNTおくれ。

759 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/01/20(土) 17:26:56 ID:GAH2gQh2
>>758
断る

760 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 18:19:46 ID:F9kNQJYs
NTなんかいらねーよ、とまた別のWIZが口を出す

761 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 18:24:38 ID:HKYJb24I
バーサクかけてるのにNTなんかいらないだろう・・・常識的に考えて・・・

762 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 18:47:23 ID:cAi6m6rM
NTあるのにMP足りないなんて・・・。
青p飲んでる?CM唱えてる?
鉄(MP30)を8人にかけるのも大変だけど、なんとかがんばってますよ。

763 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 19:12:22 ID:Q80MyH8I
水でMP足りないはまずMP管理がド下手すぎだわ

764 758 :2007/01/20(土) 20:43:13 ID:fMoZ49sg
>>759
(つД`

765 名無しさんが接続しました :2007/01/20(土) 23:48:42 ID:HKYJb24I
水エルフだと青Pクリアマインドなんて毛なんだわ
8人にかけても160消費自分のエンチャ入れて瞬間的に200くらい減っても別に
なんとかってレベルじゃないけど
200を取り戻すその1分がヤバイ

766 名無しさんが接続しました :2007/01/21(日) 00:27:22 ID:kvZsR3uU
時間をズラすとか考え付かないのか

767 名無しさんが接続しました :2007/01/21(日) 01:35:55 ID:lNeEW1o.
持続5分の魔法を8人分被らない様にかけるには37.5秒毎か・・。
1回に2人まとめて掛けても1分15秒か。
戦闘中とかで数秒ずれたらもうグダグダだな。

768 名無しさんが接続しました :2007/01/21(日) 11:43:51 ID:Le2lK.Kk
持続が5分ってのが短いよね。戦闘中はNBもこなさないといけないしさ。
俺はエルフにしかかけないよ。

769 名無しさんが接続しました :2007/01/21(日) 12:47:19 ID:X8Jtd8Ls
NT8人にかけるのきついときもありますよね。
忘れたフリしてたまにかけないもんw

770 名無しさんが接続しました :2007/01/21(日) 13:02:33 ID:37XqEJyo
NTなんて全員にかける必要ない。
Wizなんか頻繁に食らうようなクラスじゃないからいらない。
前衛なんてヒールの的なんだから尚更いらない。
一人だけ優先して食らうタンカーがいるならそいつにだけかけるのもよし。
NTはエルフだけでいい。
B2Sで減った分を自然回復である程度回復すること考えてかければいいだけ。
それくらい頭使えよw

771 名無しさんが接続しました :2007/01/21(日) 14:15:08 ID:OC4Xyfjs
>>770
実際そうだと思うけどみんながみんなその考えってわけではないからな・・・

772 名無しさんが接続しました :2007/01/21(日) 15:46:43 ID:kvZsR3uU
>>767
普通は3人 3人ぐらいに分けるだろ。

773 名無しさんが接続しました :2007/01/21(日) 16:58:56 ID:VecpwZ6A
NTは自分を含むエルフだけにかければ充分かと。
NBの特性を考えれば特に。

774 名無しさんが接続しました :2007/01/21(日) 18:37:01 ID:KmKys7RA
NTは自分のみorELFのみでいいだろ
前衛やWIZにかけてもいかしきれないから。
WIZ→減ることが一番ないし減っても自然回復より自己回復やNB回復を取る
前衛→常に減る、回復の繰り返しなのであまり必要無し。単騎時はかなり嬉しいが。

これに対してELFだけ唯一NTの自然回復を利用してMP増やす事が出来るし。

775 名無しさんが接続しました :2007/01/23(火) 15:43:27 ID:uSkCrn26
>>774
現役の頃マナドレインで減ったNTを自然回復とかやってたが、今は無理なのかな?

776 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 12:17:11 ID:xzz47vVw
>>732
俺も50+NBエルフで55+DEとよくペアする。

>>普段ペア相手とはTOI10F、14F、23〜25F、31F、DVC6F、地底湖に行っています。

↑この狩場ならWL使うのは地底湖だけ。青Pは使わない。
まず青Pを使わないようにしよう。
過剰な回復をしていないか?HPを常に満タンにしようとするとMPなくなる。
DEならNTかけて移動時にHP回復を。
そうすればEWだけで1hの消費は約30k。
DVC6Fは別にしてアイテム分ければ少なくとも赤字にはならない。
バフォ変身ならEW節約で100%黒字。地底湖、14Fはバフォ無理だけど。
がんばってください。

777 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 13:01:04 ID:F3a0GSzI
NTをかけるのは基本エルフとタゲ主だけでおk
余裕があれば他の前衛にもかけてやってくれ
範囲がある狩場ではWIZにもかけてやってくれ
とりあえず俺が声を大にして言いたいのは
青 P 飲 ま な い エ ル フ は 死 ん で く れ
今やWIZやDEはもちろん、ないとさまですら青P飲む時代だ
青P飲まないWIZやDEはBANしてしまえ

778 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 13:14:42 ID:5g7dXNPw
「青p飲まないようにしよう」も「青p飲まないならBAN」もおかしいだろ。
MP減ってってB2S多用するようなら飲むし、常時満タンなら飲まない。

779 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 13:19:54 ID:5g7dXNPw
HPが回復しないか、ほぼ常時オーバーヒールになってHPMAXに
なってるキャラにはNTいらない。
そうじゃないならむしろ、
タゲ役の人にこそNTあった方がいいんじゃないの?

780 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 13:21:07 ID:5g7dXNPw
ああ、>>779の意見は>>777が言ってるか。無駄レスすまん。

781 777 :2007/01/25(木) 13:31:30 ID:F3a0GSzI
すまん、MPキツイor常時満タン近くあった方が良い狩場での話。
条件を絞らなかったことを激しく後悔している。

MP楽勝、有り余ってるときはWIZでも青P飲まなくておk。
WIZが青飲んでるのに青Pも飲まず
B2SでHP真っ白にしてヒールを待ってる馬鹿エルフに言いたかった。

782 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 14:05:15 ID:Utf9SMvI
PTに水エルフが2人以上いる場合は分担できるからいいんだけど、
1人しかいない場合は全員は全員にかけてるとMPもたないんだよ。
5分ごとに8人分、しかも歩きながらB2SしてMP増殖しつつ戦闘中では
NBもこなさなければいけない。

もちろん余裕ある時は全員に回せるけど、そうでない時は俺はエルフにしか
回してない。それを理解してくれない人がたまにいるからきついです。

あと青PはMPきついと思ったら飲むのは基本かと。

783 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/01/25(木) 14:21:35 ID:3dYRAMc.
NTかけたナイト様のHPRを知ってるのかい?
余裕で38とか回復だから必要に決まってるだろ
足も遅いし殲滅もしれてる水エルフは補助役で連れて行ってもらってるのを忘れるな
NTケチルなら帰れ
DEにはかけなくていいよ

784 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 14:34:36 ID:6RcIVxE2
ついにFIにペット持っていけるようになったみたいだね
エルフさまおめ

785 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 14:39:59 ID:Utf9SMvI
>>783
DEより火力のないナイト様はお情けで連れて行ってもらってるのを忘れるな
POTケチルなら帰れ

786 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 15:09:36 ID:g76OpRdE
FIにペットなんて連れてったら
アホクランにペット殺してって言ってる様なもんだろ

787 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 15:14:36 ID:FD7pziaI
この板のPTはbsk前衛にかけないの?

788 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 15:26:41 ID:bxMqAVbU
bsk嫌う前衛っているよねたまに

789 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 17:11:48 ID:pd2wVXr6
>>783
>足も遅いし殲滅もしれてる水エルフは補助役で連れて行ってもらってるのを忘れるな
初めまして結構エルフの集い見てる1人ですけど
とりあえず私もWIS型のNBですけどエルフをそうゆうふうに思ってる
とは知りませんでした。確かに弱いですが貴方みたいに常にNTや回復期待
してる奴はどうかと思います。これからはナイトやDE見かけても
絶対NTしません。貴方の書き込みで気分悪くなりました。一応ここNBの集いですよね?

790 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 17:14:49 ID:3e9O88sE
安っぽい煽りに乗って何勝手に突っ走ってるんだか・・・
やっぱ耳長どもって底が浅い連中の集まりなんだな

791 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/01/25(木) 17:53:08 ID:3dYRAMc.
>>783は「ナイト様」とか言っている時点で釣りだと思うのだが。
きっとナイトのイメージを悪くしたい黒耳長に違いない

792 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 18:10:00 ID:F3a0GSzI
>>789
お前ほんとキレやすいな・・・精神修行ができてないならしたらばなんて見ない方がいいぞ。
一部の馬鹿が面白半分にエルフを煽って書いてるだけ、真に受けてどうする・・・。
DEがないとさまのイメージ悪化を狙ってるってのも考えすぎだろw

つか、789が釣りだという気がしてる今日この頃だ。

793 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 21:04:43 ID:KLe3FfIc
釣りや荒らしは叩かれずに、反応した方を叩く卑下する

間違ってない事もあるけど、なんかなーと思うよ。

794 名無しさんが接続しました :2007/01/25(木) 23:52:18 ID:XFF9p2zw
荒らしの方が悪いってのは確かにそうなんだが
そういうのを叩いても百害あって一利なしだからな

795 名無しさんが接続しました :2007/01/26(金) 00:25:04 ID:wVzGjXtM
>>794
んー、そうなんだけどさ、引っかかった奴を叩くのは、その荒らしと何が
違うのって思うけどねー……見方帰れば荒らしの補助にも見えるよーってだけ。

あんまし気にしないでね

796 名無しさんが接続しました :2007/01/26(金) 02:14:36 ID:V60333fw
荒らしをスルーできない奴は一生ROMってろ。

797 名無しさんが接続しました :2007/01/26(金) 09:16:18 ID:3VkFjb3s
釣られるやつがいるから釣りが面白がって書くんだろ
巧妙なものは別として、あんな一目瞭然なのに釣られれば批判されて当然

798 名無しさんが接続しました :2007/01/28(日) 22:44:07 ID:xBO8XRKk
釣りに快感を覚えるやつの気が知れないんだが

799 名無しさんが接続しました :2007/01/28(日) 23:58:43 ID:E2stLKN6
>>797
お前の書き込みも釣りを満足させてるけどな

800 名無しさんが接続しました :2007/02/16(金) 21:40:25 ID:tye0lNCA
イベントMAPの精霊の森ではNBエルフ大活躍なわけだが、
アデナ稼ぎはともかく、経験値はどんな具合?
PTメンバーによって差が出るとは思うが、皆どれくらい稼げてる?

801 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 00:18:40 ID:7hx1f4AI
最低1%
最高3%出した

802 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 00:20:36 ID:706LyUSM
3) アクアプロテクター (レベル 40, 水)
長距離攻撃に対する回避能力を上昇させます.

4) ポルルトウォーター (レベル 50, 水)
対象に使われるヒール系列の魔法と体力回復ポーションの效果を半分で減少させます.

803 名無しさんが接続しました :2007/02/17(土) 00:59:59 ID:acIlB3gk
火エルフと水エルフのコンビ最強だな。

804 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 19:56:13 ID:ViYDeC5k
長距離ってつまり矢しかないよな
魔法は回避不可だし
2セル攻撃の回避が上がったら神だが

805 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 21:39:19 ID:QJXvDDcs
水エルフが対影神殿で最強になってしまう・・・

806 名無しさんが接続しました :2007/02/20(火) 22:33:01 ID:8FsMlYME
>>805
残念ながらならない、命中が足りるのが60↑だし、
その場合でも同クラスDEと比較して、攻撃力が2倍ぐらい違う。
マ ジ で

807 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 00:41:09 ID:lZUcB3Ic
>>806
なんでソロ前提なんだ?
アクアプロテクトは対象PCだぞ?

808 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 03:32:19 ID:6O59BVKo
>>806
命中とか知ったかする前にちゃんと文章読めるようになろうな。

809 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 10:11:34 ID:RwYIf5.U
>>水エルフが対影神殿で最強になってしまう・・・

810 名無しさんが接続しました :2007/02/21(水) 10:16:36 ID:TuQ1eqiE
飛び道具ばっかだからだろ
DEは2PCしないと影篭れないしな
単騎なら水最強でいいんじゃね?

811 sage :2007/02/21(水) 10:41:15 ID:8qRxCiMQ
>>804
おいおい、スティング忘れてねーか?

812 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/21(水) 17:18:59 ID:ihhbleXc
誰も覚えてないかとw

813 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 00:11:08 ID:ljsLca06
ポルトでバカなナイト様や傲慢なDE様に嫌がらせする
その日を夢見てコツコツlv上げてます
エピ6までに50にしなきゃなぁ

814 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 10:32:24 ID:NsohuHis
我らWIZとしてはNBさまと仲良くやっていきたいものです。
だからぽるぽるさんをかけないでください。

815 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 13:09:09 ID:Zb7wL8eE
ボルルトの効果ってまだでないのかなぁ。
回復一回だとは思うがもし持続だったらとか思うと歯も磨けません。

816 名無しさんが接続しました :2007/02/22(木) 13:16:16 ID:6WI3XAnU
磨けよw

817 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 01:18:15 ID:Pulo8oT2
ポルの効果が回復一回切りだとすると、RP飲んだら解消?
MP20と玉1使ってその程度だとするとゴミ確定ですな
逆に、効果持続中はずっとってことになると192秒って長すぎないか?
そこら辺の調整どうするんだろうねぇ・・

まぁ、とりあえず歯磨けよ

818 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/02/23(金) 01:34:32 ID:LYQX7HHc
逆イミュと考えれば効果続きそうな感もする。
成功率低めな代わりにかかったら最後飛ぶしかねぇみたいな可能性もなくはないね。

819 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 02:30:25 ID:koK1yDk6
成功率がINT依存かLv依存かで天と地の差があるしねえ・・・

820 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 04:32:44 ID:Y1FUyg02
たぶん2セル魔法になるディケポ運命
じゃないと戦争で弓隊が一斉にぽるんってしてダッシュ戦ばっかりになりそ

使用エフェクトあっても掛かったって効果エフェクトあんのかねこれは?

821 名無しさんが接続しました :2007/02/23(金) 07:38:01 ID:CiBvxxIY
レベル依存のディケポならおもしろいんだけどなー
まぁ強すぎるからINT依存になりそうだな・・・

822 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 10:57:49 ID:lkyDzm7E
>>754

自分以外しか→自分以外が水エルフ
日本語ちょっとおかしいので・・・・ヽ(´Д`;)ノ




・・・・・きつく言ってごめんね(*´д`*)

823 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 11:45:13 ID:jtqJaVm.
>>822
そんな大昔のレスにレスすることについて詫びを入れるのが先だろ

824 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 13:16:01 ID:QdqOLIZE
>>822
むしろ内容的には
自分以外しか→自分しか
な気がする
エルフはただでさえ足遅いのにb2sで更に遅くなるからなぁ

825 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 19:21:49 ID:MII/J9HQ
INT依存だとINTカンストELF止められないだろ。
今のところ精霊魔法はMR無視しかないんだから。
バインドのようになると予想。

826 名無しさんが接続しました :2007/03/04(日) 22:58:19 ID:/lb6EVC.
>>825
シャックルがINT依存でも全く役にたってない件

827 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 01:55:15 ID:gGR2jpwE
高INTならシャックルじゃなくスロー使うからじゃね

828 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 17:35:15 ID:7NcSXv1c
精霊魔法がMRで防げるようになりました
という変更がくることは考えないの?
ありえないことなの?

829 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 19:52:36 ID:jpYLoX/s
さぁ?
そんなことまで言い出したらキリねぇ

830 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/05(月) 21:05:24 ID:RUoGLt5.
精霊魔法は精霊の仕業だから仕方ない。

831 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 21:11:11 ID:jpYLoX/s
でも、精霊魔法もINT値でMP消費軽減してもらえらたらなぁ〜
と、都合のいい考えはどんどん展開させていく・・・

832 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 21:39:11 ID:gGR2jpwE
これだからELF様は。

833 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 22:41:48 ID:YkfYwbV6
ちょっと要望言っただけでそれかよww

834 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/05(月) 22:46:03 ID:RUoGLt5.
スレの流れが穏やかな感じでいいなw

835 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 23:32:18 ID:BbmJt/56
んじゃCha依存で消費MP軽減な。
精霊の力を借りてるんだから、魅力があれば安く貸してくれるだろってことで。

836 名無しさんが接続しました :2007/03/05(月) 23:41:55 ID:VgDoKUSQ
Cha依存で商店の品物の値引きが実装されねぇかな。

837 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 00:26:12 ID:FYfysGmY
wl使った後、敵にv-tすると倍回復するような気がするんですが、
これは気のせいですか?
もし倍回復してるなら、その分ダメージも倍与えてるんでしょうか?

838 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 00:37:55 ID:3c8gElnE
>>837
町のNPCや倉庫ドワにV-Tしても回復するし
ダメージと回復量の因果関係は謎

839 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 02:19:19 ID:7I13/p9o
WLをかける
→次の1回のみ、回復量2倍になる
→VTでダメージを与える
→VTの仕様でダメージ分HPが回復する
→WLの効果で回復量2倍
だと思うから、ダメ自体は変わってなくて回復が倍になるだけかと思われ

840 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 04:58:40 ID:L7NncQks
>>837

839の言っているのが正しい。
コンバットで知り合いにVT掛ければ分かるが、WL掛けていると相手の与ダメ値の倍回復する。
例えばダメ20与えていたら、こちらは40回復する。

ダメも倍増していればかなり使える戦法なんだけど、残念ながらそんなに都合は良い仕様ではないよう。

841 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 06:08:00 ID:FYfysGmY
やっぱりそう都合良い仕様なわけないですよね^^;
もし倍ダメあたえてたらintmaxwizとペアだと恐ろしい火力でますもんね^^;

842 保守派上院議員評議会院長補佐兼役員@携帯 :2007/03/06(火) 10:29:47 ID:f8kdBd2Q
思ったんだけどさ、マラソンで同じチームが塊になって走ってるだろ?あの中に一人でもNB使えるヤシがいたら最強なんじゃないかってね。

843 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 11:30:30 ID:xALU2fFU
思ったんだけどさ、育毛で頑張ってるやついるだろ?毛髪の中に一本でもNB使えるヤシがいたら
最強なんじゃないかってね。

844 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 11:34:03 ID:yESXil96
>>842
補給所にワッフルが有っても遅れると思います。きっと

845 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 11:36:43 ID:yESXil96
>>843
8本だけ復活する気がします。おそらく

846 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 12:57:27 ID:6dEie7d6
吹いた
リアルで

847 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 19:02:02 ID:yESXil96
思ったんだけどさ、俺のIDってセクースだの69だのに微妙にかすっているんじゃないかってね。
#やべ、NBからんでねーやw

848 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:31:47 ID:7I13/p9o
意味不明すぎて逆にワロタ

849 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:36:41 ID:PhpwyhzI
しかし・・・
明日にはKRでエピVIがUPって時期に
このスレタイは何??

850 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:44:26 ID:7I13/p9o
エピ追加される度にスレ立てる気かお前は。
もう少し掲示板ってのを理解したほうがいい

851 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:49:13 ID:PhpwyhzI
ふうん

852 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:51:39 ID:PhpwyhzI
まぁ、エピ追加されるまでの間にスレ一杯にならないほど
つまらん内容の話題ってことか

853 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:53:29 ID:PhpwyhzI
エピVIまでには新たなスレ名に更新されるように協力すっかなぁ

854 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:56:51 ID:PhpwyhzI
しかし、2005 11・22から続いてるなて、何て遅スレ古スレなんだ
それに、よく考えてみれば
エピ追加ごとにスレたてたとしても、それだけの時間的な間隔を考えれば
乱立とか、なんか弊害あんの??
むしろ850の言ってる事の方が
よく考えれば理解にくるしむ

855 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:58:07 ID:PhpwyhzI
1000遠いなぁ・・・

856 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 20:59:14 ID:PhpwyhzI
ああ、そうそう
俺もNBなんだよねぇ
NB覚えて、もう2年近くなるか
思い出すなぁ、あの時の感動

857 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 21:00:39 ID:PhpwyhzI
風呂入ってくるかな
NBにも休息が必要だ

858 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 22:29:20 ID:dHlSkttM
エルフのChaで精霊段階つくのも近い

859 名無しさんが接続しました :2007/03/06(火) 22:49:29 ID:uc3km/sQ
NTは2M出しても欲しいが、今のNBに2M出すのはためらう。
せめてMP24にしてくれ。ギリギリMP25でもおk

860 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 03:24:52 ID:y4dWyCRY
おれのNT水晶と、お前のNB水晶交換しようぜ!

861 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 14:56:00 ID:Si0BDatk
風から水にかえたんだけどさ、
ボス単騎食いが無理になった・・・
水の人ってボスは食わないの?

862 名無しさんが接続しました :2007/03/07(水) 21:18:48 ID:Yk21J7E.
非DEXの水の場合、ペット無しで食えるのはクロコまで
ペットや精霊有りでドレイクやイフクラスが喰える
もちろん52DE変身ね。
こんなエル〜フにぃ誰がぁした〜♪

863 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 02:36:59 ID:5qrgx7VU
単騎で華やかに狩りしたりボス食いたいなら、一番選ばない属性だぜ水って。

864 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 04:04:00 ID:gTYQf5go
俺、Lv50になったら水属性にしてNB覚えるんだ・・・

865 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 11:49:41 ID:xNyFJJNQ
INT18以上になるまで風か火にしとけ

866 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 12:47:52 ID:EMg2iYJY
int18ならNBはマゾイだけ

867 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 13:05:03 ID:UPq5S0qQ
低INTでも前衛とペア出来るのは水しかないと思うんだが・・・

868 名無しさんが接続しました :2007/03/08(木) 17:25:02 ID:Dx1FX3d6
低intの奴こそ水だろう
NTの回復力UPにWL+GHorWL+NBと低intでもMP維持が楽

869 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 16:20:41 ID:Oh2NiCY2
低INTならペア誘われないだろ

870 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 22:17:13 ID:5QfBYrtQ
まあ非水とかだと余計誘われないだろうけど…
INT18もあればライトニングで各所1〜1.5%でるからそっちのほうが俺はメインになってた。
今はLv65なったんで飽きて火エルフですが。

871 名無しさんが接続しました :2007/03/09(金) 23:07:28 ID:qfYNG92k
50なったときからNBで52から火にしようと思ったけどめんどくさくて54まで来た
今度の火はかなり魅力的だが敷居高すぎでまだまだ水でやらにゃならんようだ・・・

872 名無しさんが接続しました :2007/03/10(土) 12:05:59 ID:/bk2o/BE
>>870
ライトニングで1〜1.5出るってどこですか!?
是非教えてくだされ〜
できれば狩りかたの詳細も

873 名無しさんが接続しました :2007/03/10(土) 13:27:02 ID:jmJbGUvo
>>872
一応、6xFで範囲狩り
B2S用コンデンスopや非常用スペルスクも必要
アッシーやや放置気味でint19→1%ちょいぐらいです。
帰り際溜まったアシタジオをEFDライトニング(私は風なので)
maxMP280〜300↑は確保できると良いです。
あと、当て方に慣れとコツが必要だから他所で習得するといいかもです。

874 名無しさんが接続しました :2007/03/10(土) 20:36:55 ID:LX.QJFOU
INTカンストWIZのライトニング狩りでMP500消費、
1.3%前後なのに。ELF様は凄いんですねwww

875 名無しさんが接続しました :2007/03/10(土) 22:41:35 ID:WXeVZnzo
マジレスすればWLとB2Sのある水エルフの方がWizよりMP回復速度が圧倒的に早い。
INT値による与ダメ同じだし。

最大MPにもよるけどマインドベルトなしでMPMAXから虎を殺しきれるようになると63Fで1.5%の壁を破れるようになる
INT20もあれば恐らくいける …はず おれはいけた。当然誰もこない非BOSSタイムの夜中限定だw
INTMAXあれば68Fとか69Fでも1.5%越える。

慣れないうちは鏡の森が楽。半分寝ながらやっても死なない。それでも1%はでる。後PICとかラスダバドで虎引いたり。

876 名無しさんが接続しました :2007/03/10(土) 23:15:57 ID:UOf6mtGA
水エルフは足が遅いので、ライカンは隔離。
虎はINT 18 フルMPあれば余裕で倒せると思うので、
虎を集める。要は狩り場作りが必要。

普通にBE 変身とかでも時給0.6〜1.2位(狩り場を作らないと0.6)
MP無くなったらB2Sしながらモンス集めてライトニングで一掃。
人がいる場合は他の階に行くのがローカルルールっぽいです。

877 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 04:16:31 ID:TPPAZqbQ
イベント森のライトニング狩りも良かったなー
空いてる時間で3%/hたたき出せた時はびびった

NBエルフスレで言うのもなんだけど、ある程度のMPR装備とINTあるなら
風のほうがライトニング狩りの効率はいいね

878 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 05:32:47 ID:Q8OLnUHQ
Lv63INT28WIZ,BW杖持ち替えのSP25でMP450使うんだけど(´・ω・`)

879 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 05:56:14 ID:S04cv93c
>>878
それLS使ってない?にしたってそれは使いすぎだと思う。

880 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 06:57:02 ID:PjhjCo8.
悪いがwiz様は横槍入れないで欲しいな。
実際に1%以上出るんだから、それでいいだろ。

火力不足で時給0.5%位で伸び悩んでいるINT NBさんは
是非一度行ってみてください。慣れれば簡単です。

881 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 10:20:34 ID:1h5Ahg8Y
>>877
さすがに風が水より上なんてことはないだろ… 
だいたい集め狩りで足が微妙に速いことにほとんど意味がねーし 
NTとWLの差は埋まらんぞ INTMAXで非CONだとWLで回復しすぎるというのはあるが。

882 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 17:57:26 ID:9eCez8PQ
>>881
ポット併用(及びlv3スク併用)だとやっぱり風かなぁと思う。
61f〜はダメージを確実に貰わない事が前提のライトニングだから
1マス1秒敵を巻き込む猶予があるほうが
MP作る点、索敵する点、小回りきく点でも風が有利な気がします。
(conやwisに元から振ってある人だと水がよさそうな感じもしますが)
水はintmaxにしてボチボチ玉つかったTUのが楽なんじゃないかな。

>>878
wiz様は敵を一度で全殲滅する事を念頭においてあるからかもね。
あと、索敵や隔離に気を使えばもっとでるのでは?

883 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 19:03:02 ID:Q6ZXE0ac
隔離ってあたりをもう少し詳しくお願いしますm(__)m

884 名無しさんが接続しました :2007/03/11(日) 19:12:16 ID:1h5Ahg8Y
ライカンだけ足が速くてライトニングだと引き狩りしづらい。63Fならマップ左端中央の僻地に放り込んどくのが普通。
めんどくさかったら遠くでダークネスかけて無視するのもありだが仲間属性あるんでちょくちょく寄ってきてうざい。
63Fはたしか単独ライカンが4匹。68Fは一家が1個だけいる。

アスタジオも隔離したほうが回転率上がるけどその辺は好み。

885 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 01:12:10 ID:KUNgTdyU
スレにある通りにライトニング狩りしてみたけど、装備込みINT22で自給0.7程度だった。
俺は狩り方が悪いのかな?

886 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 01:13:18 ID:KUNgTdyU
ちなみに属性は水。

887 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 01:20:38 ID:azAHsLv2
ライトニングは必ず斜めに撃った方が効率いいお

888 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 03:41:49 ID:DK63tZz2
>885
多分モンスの集め方が足りないと思う
INT 22なら時給0.8%くらいで最低ラインかと・・

63Fなら虎x3を5〜6セット
68F.69Fならホンケロ込みで15匹以上は欲しい
最初は少ない数で慣れるのが良し

889 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 05:15:00 ID:BfFxrSXg
>>878
それはwizとエルフの決定的な差だね
wizは敵殲滅しきってメディしたほうが効率いい
エルフは殲滅しきらなくても、敵湧かせながらMP回復できる

ただ、MP450使うのは下手としか言えない・・・

890 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 10:10:38 ID:zkWFItmY
INT MAX(25+2)の風エルフと69層でペアしたことあるが
WIZやめたくなった

MPなしって言ってから30秒でMP全快してた

891 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 10:42:44 ID:2t949pnM
>>885
ライトニング狩り等範囲狩りは、初めてやる人と、慣れてる人じゃ平気で0.3とか差つくよ。
狩場作るスピードもぜんぜんちゃうしね。俺は狩場作りだるくてやめたけどw
ここに書いてあるやり方でOKだけど、ライトニングの当て方、回り方、MPの作り方等で結構差がでる。
俺は差を見せ付けられる方だったんで、何が悪いとか助言できないがw

892 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 11:23:56 ID:1uYLCRc.
>>890 >MPなしって言ってから30秒でMP全快してた
それはMP0でなかったと思う。B2Sにディレイが3秒ぐらい有るので、
MP0からだと、全回復に1分以上は必ずかかる。
もし本当にMP0から30秒で全回復したら、そいつはモーションカットの升してるぞ、
あとエルフのMAXMPはWIZの半分ぐらいなことも回復時間に有利だ。

でも1分半でMP250はINTMAXでなくとも作れる。NTとWLが便利だ。
オレが前衛とペアすると、3分狩りして1分休憩を繰り返すw。エルフは無くなるのも早い。
でも足が遅くてB2Sで止まるのだけは我慢出来ない><

893 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 11:39:02 ID:zXzoU63Y
装備的にはミスダガーの魔法威力UPは体感差でる場合多いんで必須。
あとWLあればいいんじゃねーの。ほとんど自然回復に頼らないし。
バフォかBE(今はDEWIZか)かは賛否あるだろうけど俺はバフォ愛用だた。BKはいろんな意味でダメポ

894 890 :2007/03/12(月) 13:42:22 ID:zkWFItmY
ごめん大げさに言った
とにかくMP回復早いってこった

>>893
WIZでも6X層でBK変身使ってる奴って少ない気がする
エルフならなおさらだろうな

895 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 15:16:46 ID:TgQYG9QY
まぁ人によっては半分以上回復したらMP貯まったっていうわな。

896 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 16:00:42 ID:TteYK/cU
>>890
一応B2Sによるmp回復量は下図(int25)g-h使用、b2s-3sec gh1secで計算
int25g-h回復量min109-ave179-max249

HP500 MP0
HP460 MP12 -3sec(B2S)
HP420 MP24 -6sec
HP380 MP36 -9sec
HP340 MP48 -12sec
HP300 MP60 -15sec
HP260 MP72 -18sec
HP220 MP84 -21sec
HP399 MP68 -22sec(G-H)

以下およそ16secごとにMP+44
コレが歩き回りながらMP作れる量。敵集めながら1分でおよそ+150MP↑作れる感じかな?
コレにHPR+MPR+(NT+立ち止まってればWL)あるいはHPギリでNヒール連打など
MP作るのだけは事欠かないね。

>>892
弓を打つのを止めて、魔法早いモーフで戦闘に参加しないでB2SヒールでMP作ると
QKいらずで狩れるケースがよくあるので、効率はどっちが上かは解らないけど
QKいらないと狩りのテンポがいいので、キツキツの場合はお試しあれ。

897 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 16:00:49 ID:GoTJ.Nac
なんかここみてたらエルフってほんと劣化WIZですね

898 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 18:27:25 ID:YdtAwZxg
魔法でWIZに勝ってどうすんだよ

899 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 18:30:47 ID:LhNKF1uE
>>896
整理されてるの見るのは初めてだけど16秒で44ぐらいなんだ。
まぁこれに自然回復+されるからWIZよりちょっと早いよ。ぐらいなのか。
しっかりバランスとられてるのね。ちょっとNCを見直したw

900 名無しさんが接続しました :2007/03/12(月) 19:52:40 ID:ytTK39jk
>まぁこれに自然回復+されるからWIZよりちょっと早いよ。ぐらいなのか。
>しっかりバランスとられてるのね。ちょっとNCを見直したw

エルフのバランス感覚って相変わらず凄まじいな

901 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 00:11:15 ID:54MzjWRI
うん、昔のエルフはMP無限と言われてたんだぞ!(精霊魔法実装後w)
INT初期だろうがWIS初期だろうがMPに困る事は無かった。
なにしろエルフがWIZに、哀れんで魔法を教えて上げたんだからな

それがいまは、、、orz

902 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 01:58:45 ID:UDUH2C8U
>>899
魔法専門職並のヒールを弓職が使える時点でバランスおかしいだろ。

903 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 07:58:16 ID:Gl5q3lhE
他ゲーと比べて弓職といわれるほどエルフの弓が強くないのがリネージュ
ボスはほとんど損傷だからダメージ半減になるし
かなりLv上がってきたら、ナイトのBP弓のが総ダメも多いし命中も高いんだよね

ヒールくらい使えなきゃやってられねーよ

904 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 09:59:02 ID:Mf4carZo
>>903
攻撃力も前衛職には劣り、魔法ではWizには劣る。
しかしなんでもある程度はこなせるクラスというのがリネでのエルフ。
他ゲーの弓職とは位置付けが違う。
ヒールがWizと同じって時点でバランス悪過ぎ。

905 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 10:54:46 ID:45x9T2vw
弓はもっと弱くていいよ
じゃなきゃ魔法弱くしれ

906 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 14:07:31 ID:cCvDFhl6
魔法は弱いだろ… 昔のNBはともかく
ライトニングだけなんかおかしいきがするが適度にテクいんで流行らない罠。

なんというかWizの天敵は生キャンセきまらない高MRDEだと思うんですがね。

907 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 14:25:25 ID:BGmrfuRw
はじめが楽すぎるしな、エルフは。
PvPも同等で狩りも楽ってのはおかしいな。
もっとも、最近はEW高すぎて前衛以上に消耗はげしい場合も出てくるが。

908 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 14:29:42 ID:CRhHSQSA
頭のおかしな人が沸いているようで

909 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/13(火) 14:46:25 ID:2uQNJccE
そこまでMPの回復量を自慢出来るなら、前衛へのエンチャはエルフに任せた!
BY WIZ

910 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 14:58:33 ID:NDaZZrG6
ここはNBエルフのスレですよ?
エルフ同士で自慢とかありえませんw

911 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 15:00:24 ID:54MzjWRI
ずっと立ち止まってられる狩り場だったら、前衛へのエンチャぐらい全然Okだ!
それでなければ移動はB2Sしまくるエルフに合わせてくれ、絶対だぞ!

普通は追いかけるのに忙しくて、B2Sはしてる暇が無くて前衛へのエンチャも厳しい
MP休憩中にWIZ基本放置で一服できるが、エルフは両手を休み無しに動かすので
メンドイてばメンドイ、なのでチャットも出来ないtt

912 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 15:06:50 ID:1e9S6r92
MP休憩中なら別にエンチャ受け持つが移動中はきついよね
PTにも迷惑かかるでしょ?

俺も前衛とペアだと忙しくてしゃべる暇ないw

913 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/13(火) 20:43:49 ID:2uQNJccE
エルフも大変なんだなぁ。おれwizだけど、
このスレみてもっとエルフさんに気を使おうとマジで思いました。

914 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 21:36:39 ID:UDUH2C8U
WIZのほうが大変だと思うけどな。
BOXされてる前衛に即イミュンなんてよくタゲ合うな。
俺はNBの入ったF6押すだけだけどな

915 名無しさんが接続しました :2007/03/13(火) 22:46:26 ID:qFi7CzfE
>>914
NB押すだけって・・・・・
ストレートにおすだけだと7,8回くらいでMPつきて
そのあとはMPつくるのにB2Sで前衛についていけんぞ
NBとNBの間にうまくB2Sはさまないのか?

そもそもオレINTMAXだからNBなんて全員が減ってるときくらいしか使わないで
タゲあわせてエキストラヒールのほうが消耗全然いいんだが
タゲはあわせれるようにしたほうがいいぞ、後々困る

916 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 02:23:23 ID:jo0FqlEE
なぜ1番MP効率の悪いEXヒール・・ww

917 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 02:42:43 ID:sr4VpL2Y
そりゃ妄想だからだろwwww
INTカンストに近づけば近づくほど微量回復ならNH、大幅回復ならGHの図式がわかるし
ELFは弓も撃つからGHが一番いいのにな。

918 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 03:52:40 ID:nuJR3BEI
>>915
そもそも複数PTなら全員が減ってる時しかNBは使わない
それがINT初期であろうがMAXであろうが同じことなのでは?

>>917
微量回復なら、NTで事足りることもある
NHでちまちま回復してたら、それこそPTに置いてかれるんじゃないの?

919 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 03:55:23 ID:w7s8/zPs
最大HPの低い相手ならEHを使う事がある。
GH使うまで減らすと危ないし、NHだとだるい。
俺は慣れたからGH使うけどね。

920 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 04:06:55 ID:t4sDMhts
INT上がればEヒールの効率そこまで変わらんからじゃね?
Eが悪いのは低INTの時だけな。

921 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 04:28:20 ID:vSHoKmNc
>>920
正解

922 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 07:08:21 ID:yfo9oedE
エルフは魔法に関してはWIZを上回ってる部分が多々ある
その元凶がイレースだと思うよ MR1/4なんて馬鹿な仕様のせいでWIZより確率魔法が決まる&魔法威力もEFD込みで上回る
イレースをMR-30%とかに変更がくればまたバランスもとれるとおもうが・・
レベル依存の精霊魔法もバランス崩してる要因

923 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 07:51:48 ID:t4sDMhts
>>922
でも、イレース無いと戦争でWIZの立場が怪しくなるのも事実。キャンセ決まらなきゃ
DEの天下だろ実際

924 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 08:07:14 ID:Gs0I3Hm2
エルフより優位に立ちたいってだけの考え>>922

925 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 09:45:47 ID:1OvaQjis
>>924
本来魔法は専門職のWizのほうがエルフより優位なのが当たり前だ

926 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 09:53:16 ID:Gs0I3Hm2
イレースと組み合わせて更なる魔法の威力&確立を手に入れられるって考えはないのかね

927 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 09:53:33 ID:1OvaQjis
ちなみにライトニング狩りでエルフに負けてちゃやり方下手すぎ
エルフが1.5や1.6で喜んでる横でオレはそれを軽く超えてる

928 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 09:55:19 ID:Gs0I3Hm2
あーあ・・・やっぱwiz様でしたか
お帰りください

929 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 10:46:07 ID:t4sDMhts
>>927
1.5以上を超えるならTUに近いしDROP的にも十分だし61層もっと込んでね?
まさかラ城の話持ち出して「その隣で」とか言い出してる?
>>928
それに何の意味があるか分からんが見栄春君らしいからw

930 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 11:50:44 ID:eW8B8vF2
>>925
>本来魔法は専門職のWizのほうがエルフより優位なのが当たり前だ

そう思うならPT狩りで巨人や魔族、
81、91F層でNBに頼らずH-Aで頑張って下さいねw

これだから経験値厨WIZ様はww

931 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 12:50:05 ID:rTUqih/U
今日墓ツアーで前衛一人が見た目150くらいしか減ってないのに
NBで回復するエルフの立ち回りがヘタだった
いまどきINT初期な55NBなんていないしGHでタゲあわせたほうが
MP消費少なくてすむ

ツアーおわってきいときゃよかったか・・・・
多分こう答える「タゲあわせられないんで」
いまどきタゲあわせられないヘタレエルフは死んでおいてほしい

932 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 13:06:27 ID:t4sDMhts
>>930
なら戦争で全部自力イレキャンしてりゃいいんじゃね?
状況限定させてふんぞり返ってるだけにしか見えんのだけどなw

要は住み分けだろうが

933 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 13:15:05 ID:1OvaQjis
>>929
61階層に決まってるだろ
ラスタバ城よりちょっと落ちる程度
ライトニング狩りはエルフに「も」経験値の出せる狩り方ってだけで
結局はWizの効率には勝てない狩り方なんだよ

934 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 13:17:04 ID:1OvaQjis
エルフ「にも」って書き方のほうがいいか
書き方変になってるな

935 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 13:33:59 ID:eW8B8vF2
>>932
そう、要は住み分けだろ?
優位なのが当たり前だという事に反論しただけで
あんたと同じ答えだ。

>>934
顔真っ赤にして必死に書き込むなよww

936 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 13:40:40 ID:1OvaQjis
>>935


937 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 14:27:27 ID:Ubbzeu06
NBスレにwizが書き込みしてる時点で、
顔真っ赤にして反論せずにはいられない件。

938 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 14:34:30 ID:1OvaQjis
ここのスレ住人はなぜこんなにテンション高いんだ?

939 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 14:39:00 ID:NgZufU0A
2PCスレがちょっと落ち着いてきたから
いろいろ巡回できるようになったの。

940 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 15:55:29 ID:sr4VpL2Y
ヒント:NB在庫処理

941 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 16:49:40 ID:dKqUzfPI
まあライトニングではエルフに勝てない罠。足遅い、MP回復速度遅い、威力ほぼ同じでどうやって勝つのか。

942 さんさん :2007/03/14(水) 17:24:57 ID:aWJSC3A6
Wizのライトニング狩りで軽くエルフの効率超える。
威力はほぼ一緒って笑っていいの?

943 896 :2007/03/14(水) 17:31:10 ID:Hgt6OqDI
失礼しました。B2S三秒とか粋がって書いてみたものの
ちょいとチェックしたら未変身で2秒コンマ+ BE変身で2秒弱でした。
水エルフが立ち止まって回復した場合(NT+WL)
MP器にもintにもよりますが空から満タンまで1分ってとこですね。
風から属性切り替えたくなってきた。

944 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 18:20:33 ID:sr4VpL2Y
>>941
勿論ネタで言ってるんだよな・・?

945 名無しさんが接続しました :2007/03/14(水) 19:26:58 ID:Ubbzeu06
範囲狩りでwizより効率良いとは
エルフは誰も思っていないだろう・・・

ただ、エルフで時給1%出る狩り場などそうそう無い。
加えて水は足が遅いし、ワッフル使っても風エルフの火力と
さほど変わらない。
INT NBなら尚更 火力不足には悩む所。

NB同士で1%出る狩り場がありますよ。。って
言ってるだけなのにwiz様が
なぜいちいち突っかかってくるのかがわからない。

946 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 02:23:21 ID:zmu9XkQk
SPやらマジックボーナスだっけ?
そんなのから考えたら同じINT値でもWIZとエルじゃ威力が違うんじゃなかったっけ?
ずーっとNBやってきたけど、これまで攻撃系魔法を主体にして狩りするなんて
考えたこともなかったから、その辺詳しくなくてスマソ

魔法本職のWIZさまからしたら、へぼなエルフの魔法で範囲やらなんやらと
騒がれてるのを読んだら、横槍を入れたくなるんだろうなぁ
NBスレなんで、別にWIZ様と張り合おうなって思ってる人いないと思うよ
だから、そんなに鼻息荒くしないで、暖かいまなざしで静観しててください

947 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 02:29:08 ID:aAWfcHSw
WIZとELFのSP(MB)差はLv40以降は4
ELFがINT20で範囲狩りできるなら、WIZはINT16で出来ることになる。
勿論そんなことはない。少し考えればどれがデマぐらいかはすぐわかるだろ。

948 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 06:30:21 ID:Fw/leeuQ
>ELFがINT20で範囲狩りできるなら、WIZはINT16で出来ることになる。

範囲魔法のみの殲滅なら、同じくらいと思うが。
実験した訳じゃないし、あくまで体感だけどな。
ちなみに俺は、INT18のNBエルフ。(アミュで19)
残念ながら、攻撃魔法はあんまり強くないと自分で思う。

949 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 07:36:44 ID:0c8f4Vmc
>>942
>>945
61F層のライトニング狩り(wizはLSでもメテオでもいい)に関しては
wizに負けない自信がある

wizって絶対メディ挟むよな?
メディしないでマナドレと自然回復でいくのか?

INTMAXの慣れたエルフなら処理して湧かせきった時には、
既に次を殲滅できるMP確保できてる(休憩無し)
1%ちょいで満足してるエルフは下手か、楽に狩るのが好きな人
エルフでも2%の壁突破できる

950 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 08:56:32 ID:asLZNr3.
>>949

はいはいw

951 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 09:28:14 ID:scd3/lHk
>>950はWIZの範囲狩りとエルフのライトニング狩りの違いが理解できてない人w

952 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 09:44:58 ID:XZCaJiPA
おい、おまえら
もしかして、ラ城2Fでもライトニング狩りできるんじゃね?
だれかやってみろ

953 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 09:59:14 ID:.LF/tPgA
イミュしてFSのがよいらしいラ城

イミュンないELFは(ry

954 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 10:06:29 ID:ZN6lRKoU
あそこは殲滅しながらMP回復する必要ないし、倒しきる必要もないから

955 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 10:43:31 ID:PGi2EVKs
ここは効率厨が集まるスレではないんだ。消えろ

956 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 12:21:23 ID:scd3/lHk
>>952
消費凄い事になるけど一応可能な場所はある・・・・・・が単騎だとそこまでウマくない。
>>955
はいはい、じゃあどういうスレなの?効率考えるのと効率しか考えないのと違うだろうが。
只でさえ経験値効率低いんだからたまにはいいだろうが。
効率の事言い出すとアレルギー起こす奴みっともないぞ?

957 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 12:39:18 ID:2ZO92UNs
水エルフに効率でも抜かれて悔しい他属性エルフとみた。
つーかライトニングやっぱ威力おかしいね なんでこれだけ異常にダメージ高いんだろ。

958 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 12:55:24 ID:Il7fYEs.
>>949
ライトニング何発で倒してるのか教え下さい。

959 さんさん :2007/03/15(木) 13:02:37 ID:qvK0SBRk
Wizもライトニング狩りだぞ。
LSでやるより効率いい。
なんでエルフはライトニングでWizはLSになってるのかわからんな。
ライトニング狩りでもWizのほうが効率出る。

960 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 13:08:22 ID:scd3/lHk
>>959
どこにそんなレスあるんだよwそういう話じゃねーんでスが?w

961 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 13:15:41 ID:qvK0SBRk
ラスタバでもライトニング狩りできる。
効率ももちろんいい。
2FでFSやってるWizと同じかそれよりいいくらい。
消費なんて大した事無い。
むしろ2FでFSでやってるWizより消費少ないくらい。
オレはライトニングでやってる。

962 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 13:23:10 ID:scd3/lHk
>>961
石ころ?別ッしょ?

963 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/15(木) 16:13:20 ID:AU3//YIQ
つうか普通にINTカンストなら50↑でいいような…
すいてれば時給1.5%はでるしなぁ
まったりでもあり穴やハイネケイブで0.5%↑はでるんだし
それに60↑で範囲狩りをエルフでするならFI範囲狩りの方がレアも見込めるしいいですよ

964 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 20:03:20 ID:2ZO92UNs
FIはDEが邪魔。ドレが更に邪魔。
50層は収支とんとんで60層は200〜300kぐらい。レア狙いならラスダバド城いく。

965 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 20:11:20 ID:j1MHVnCQ
>>963
タバ2f独占FS狩りなら65+換算で最高時速2%はでますよ

966 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 21:00:55 ID:Il7fYEs.
65+換算で2%以上?
49換算だと何パーセントなんじゃ!
WIZは最強だな。
NBに目くじら立ててるWIZは超雑魚けっていだなwww

967 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 21:24:13 ID:PQ.rsTN6
NBは増殖できなくなった&モーション追加の時点で格下だとわかってますけど?

968 名無しさんが接続しました :2007/03/15(木) 21:33:33 ID:aAWfcHSw
WIZは装備整えればMPR50超えるぞ。

969 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 01:17:03 ID:y8/81bes
まぁまぁ、
そろそろWIZさん達には他スレ立てて議論してもらえないでしょうか?
NB関連から発展したテーマではあるけど
WIZさんの意見を求めてる場ではないんですよ
せめてエルフ同士でワイワイやらせてください

だ  か  ら ・  ・  ・

とっと出てけっての

970 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 01:41:54 ID:qNujdc4o
WIZの意見っていうよりはNBから見た勝手なWIZ像に反発してるだけのような。
まぁ場違いなのは同意。でもINT18で出来るとか、あからさまなのも場違い。

971 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 08:02:24 ID:2DaN1H1U
>>970
ぷっw63fなんてlv50以下でもできるし1%でるわ
wizのクソみたいな自然回復と一緒にしないでくれよ^^

972 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 08:28:23 ID:2yIN2Z1g
やっと49の60%まで来ました。NB覚えるために頑張ってます!

弱かろうが何だろうが、水属性が大好きなのでずっと水で逝くでしょう。51からのステ振りで悩みます><









だって俺CHAエルフだし。

973 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/16(金) 08:52:28 ID:LW7/mG1Y
俺はウィズ。
エルフに61Fを紹介しようと思っちょる。
LV55らしいから、初期ステならMP400ないぐらいだよね?
INTも初期らしいんだけど、そいつも単騎可能?
今風だけど、必要なら水に変えるらしい。

974 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 09:00:00 ID:6QkeiN4Y
>>973
63Fで虎以外隔離すれば可能(塩は残しても良いけど)
WIZとの違いは食い残し上等な所。INT初期で数字満足できるかどうか知らんけど
出来なくは無い。ただしEW食う事になると思うよ。

975 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 09:40:03 ID:9w36P2bw
INT初期で61F層狩りとか頭おかしいってLVだからはっきり言うけどやるだけ無駄

976 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 12:06:10 ID:y8/81bes
はいはい
もう必要な議論は出尽くしたんじゃないの?
エルの61↑ライトニング狩りに興味もった人は
ここでのコメントを参考に挑戦してみればいいじゃん
それで、無理っぽければやめとけばいい
仮に真実だったら、親切に色々説明してくれた人たちに失礼だから
一応、うまくいったとか、自分には無理だった程度のコメントはするべきかもね

クラスも違って、実験できない人が自分の実体験から推測でコメントするのも
もう十分ってほど出たみたいだしね
WIZさんたちは、否定してみせたいのなら、知り合いのエルに頼んで実験してみるのもいいさ
INT値がどうたら、SPがなんて議論より実践!

後は、それぞれの判断にまかせりゃいいんじゃね?
975みたいに頭の混乱しそうな日本語見てると
オジサンもう限界・・

977 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/16(金) 12:32:09 ID:LW7/mG1Y
ふと思った。
移動しながらの狩りでもBE変身でMP管理をメインにすればエルフの方がMPの使える量多いんだよな?
移動しながら管理は難しいって言うなら沸きまくる狩場限定でもいい。
前衛のエンチャをしてくれぃ!
自覚してるくらい火力が無いならPT構成を考えて攻撃メインか回復や補助メインかを切り替えてくれるとスゴい助かる。

by 場違いなWIZ

978 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 12:32:57 ID:zy3aXWi2
INT初期だとMP回復も遅いんで止めた方が無難だと思う。WLである程度フォローはできるだろけど。
ただINT初期で誰も魔法狩り(CDRの時代はともかく)やったことないだろうし人柱になって報告しる。

979 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 12:44:29 ID:IYjMz0tY
隔離してるの倒しにいきますねby WIZ

980 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 12:47:19 ID:zy3aXWi2
61層は基本的に抗争ならん罠。お互い狩場を崩されてあほらしい。

981 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 12:52:31 ID:YTSoCqdk
61F↑ではWizも戦闘中になるので、PTハントでのWiz vsエルフと単純には比べられない。
だいたいエルフのMPRは20ぐらい、Wizが50ぐらいか?(*)
普通のPTハントだと、エルフは攻撃して、Wizは回復役だ。
(*)のとおりだと戦闘中(エルフ戦闘中・Wiz回復中)のMPRは、
64秒あたりエルフが20、Wizが200になる。
やっぱりWizが使えるMPの方が多いかな。

だがまぁ、B2Sしても置いていかれないなら、エルフがエンチャしたほうがいいはず。
エンチャできる?って一言いってくれればするエルフは多いと思う。
ただ、MPMAXと少ないので、エルフが複数エンチャすると基本的にMPは空になります・・。

実際は俺は、エンチャしようという気持ちはあるが、あんまりエンチャしてない。
狩り中に自分がエンチャする時に前衛にもかけても、
そのちょっと後に別の人がエンチャして、萎えることがしばしばあったので。
本当は狩り前に誰がエンチャするかなんとなく決めとけばいいんだが・・。

982 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 14:25:18 ID:.Gdqvc3o
前衛へのエンチャなんてエルフの仕事だろ
Wizにやらせるって何しにきてるんだ?

983 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 14:31:24 ID:6QkeiN4Y
要は事前の確認だ罠。
ただ、たまにあからさまに嫌そうな顔するエルフがいるのも事実。
なんでそんなにエンチャしたがらんのだw

984 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/16(金) 14:32:08 ID:LW7/mG1Y
エンチャ全部を引き受けてくれなくてもいいんだ。
移動中とかも別に気にしないでもいいかな。
ただ、WIZが一人しかいないクラハンで、前衛が四人とかいた場合にBWだけとかでもしてくれれば助かるとか、沸いてる時に無理に攻撃しないで回復に専念してくれるとイミュのディレイもあまり気にならないからイミュのタイミングをとりやすくなるとかあるから。
まぁ、個人のスキルの問題なんだろうけど、PT内のMP効率を考えてみるのもいいかな〜って思っただけです。
休憩しないといけない狩場ならなおさらね。

985 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 14:38:24 ID:0SsFltho
>>977
モーションが小さくて移動しながらB2Sもやりやすいから結構便利でBKなる前は使ってたよ。
だけど、常時沸くような狩場はB2S使いっぱなしだろうから弓変身と大差無い。

まぁNBは非常時にMPがなかったらお話にならないので、休憩中でも無い限りエンチャ係は勘弁して欲しいわな。

986 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 15:40:29 ID:5D1d.j0E
エンチャは地&風エルフにして貰いたいな。
NTでMPあり余って、TAばかりしているエルフが
あなたの周りにいませんか?

987 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 15:49:27 ID:IYjMz0tY
エルフってエンチャンターなわけでしょ?

988 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/16(金) 16:05:22 ID:LW7/mG1Y
どうやら俺の周りがたまたまそんな流れになってるだけらしいな。
騒がせてすまんかった。

989 リゲエルフ :2007/03/16(金) 17:04:16 ID:hHPXvUEw
自分はINTエルフlv56でINT24の風エルフなのですが、エルフペアで狩するばあい属性を水に変えたほうが効率良いでしょうか? 単騎が多くて風をずっと使ってましてNBつかったことありません。 G−Hでも170+の回復あるのでいいのかと思いますが高層をめざすならNBいるのかと迷ってます。コメントいただけないでしょうか。

990 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 17:17:31 ID:ZAJHYFkg
INT24あって、ペアまでだったら風のままがおすすめ。
クラハンなど大人数のPTハント主体になるんだったらNBもあり。
どこを目指すかによるけど、風が一番汎用的。
火はエピ6が来たらやや使えなくなる。
地は41↑、71↑だとかなり使える。でもレベル56ぐらいだと71↑はキツイか。
水はそのINTでペアに限ると決定的に効果的な狩場は見当たらないかな〜

エピ5までで考えられるINT24ペアで効果的な属性
風>火>地>水
ってな感じ。あくまでもペアまでで考えた俺の意見。

991 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 17:21:43 ID:ZAJHYFkg
今読んで気づいたけどエルフのペアなのかな?
だとしたら、相手の属性レベルによりけりだから相手の属性がわからないとなんともいえないな(汗

992 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 17:31:04 ID:6QkeiN4Y
>>989
Lv上げたい気持ちがあるのなら風。クラハンとかで強力なのは水。上層はNB欲しい。

ただしNBは今も数がいるしペアまでなら風の方が地や水と組んだ時に当然強力。
ただしクラハンになると風の価値は少し落ちる(異論もあるだろうがトータルで
の意味)

993 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 17:51:49 ID:YTSoCqdk
俺の思うエルフペアの相性は、↓の図になるんだがな・・。
ペアだから当然、単騎が2人に比べて湧きに強いって点はあるので、
基本的にはそれ以外のメリットがあるかどうかを考えてます。

 \風土水火
 風〇△〇△ ◎かなりいい。
 土△△◎〇 〇いい点がある。
 水〇◎−◎ −変わらない。
 火△〇◎− △いいことない

INT24あるとMP足りなくて困ることまったくないんでしょうか。
そういうINTだと相性変わってくるんかな?

994 リゲエルフ :2007/03/16(金) 18:19:52 ID:hHPXvUEw
ありがとうございます。相手はCON型の50水なんですがNB弱いので変えようか迷ってるとこなのです。それによっては自分が水相手が風のほうがいいのかと思ったり。勉強なります^^

995 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 19:17:52 ID:6QkeiN4Y
>>994
狩りの殆どをその子と費やすのなら勿論リゲエルフさんが水で向こうを風にした方がいい。
ただし、そうではないのなら50だとALA持ってるかどうかで少し変わるし微妙な所。
MP維持とかできないと風は少し辛いと思う。向こうが単騎とかする時にどっちが良いか
も少し考えてみるべき(ALA持ちなら風にした方が結果単騎の効率上がるかもしれない)

996 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 19:44:40 ID:YTSoCqdk
もうスレが残り少ないな・・。

俺は、むしろ、今のままがいいと思う・・。

HP少なめでINT高いと、WLの使いどころがなさそう。
NBの回復量が無駄にならないほどHP減らすのは危険だろうし。
PTハントでのNBも一番MP効率いいのは、
全員がNBで回復する分以上HP減らした後でNB使う事だと思うが、
INT高いとそこまで待ったら一人死にかけてるかもしれん・・。
INT低くても、一番HP減ってる人にWLいれといて、
もうちょっと減ってからNBするんなら、
INT型のNBと回復効率あんまり変わらない可能性も・・。

CON型LV50のNB持ちとしても、今は回復力少なくて多少苦労しても、
LVあがってINT振ってこれから回復力増えるのが楽しみで、
LVあげのモチベーションになりそう。
せっかくNB覚えたのにすぐ別属性に変えるっていうのも悲しい・・。

風にするのは足の速さが魅力的だが、
単騎の時はMP不足気味で、そこまでいいわけじゃない。
(INT高いと気にならなかったかもしれないが。)

そういう俺はCON型土エルフ。↑はほぼ想像で書いてるので、事実は違うかもしれんので、
INT型INT振りエルフで水の人とか、CON型で風の人の意見が聞きたい所です・・。

「風がいまいちだった」っていうのは、
CON型で水→風→水にしたLV49エルフが言ってた事です。

997 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 20:51:56 ID:GmZ07wd.
>>993
風土が△なのが謎
双方にとって十分メリットあると思うが

998 名無しさんが接続しました :2007/03/16(金) 22:10:05 ID:YTSoCqdk
>>997
確かにこれは異論があるとは思ってた。
土の俺は、単騎中にもらう辻風はとてもありがたい。
風に人にとっても、湧いてる時の辻エンタはとてもありがたいと思う。

だけどペアするとなると、
土から見た風は「動きすぎ、わかせすぎ」、
風から見た土は「MP使いすぎ、足遅すぎ」にならんか?

狩り場と慣れの問題なのかな・・・。

999 名無しさんが接続しました :2007/03/17(土) 00:27:45 ID:HgmeOJOY
>>998
それはただ下手なだけだと思うが・・・

たとえお前さんの言うとおりだとしても、
風が沸かせすぎたのを地がコントロール出来る
地のMP不足は足の速い風が多めに踊って補える

これなら十分双方にメリットあるんじゃね?

1000 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/03/17(土) 00:44:32 ID:b34Wjq.I
1000




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