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【煌き続ける!】炎剣のエルフPart2【紅蓮の刃!】

1 ライジングブレード :2005/10/06(木) 21:33:21 ID:1qMIPgds
なかなかいい感じじゃないっすか?

エレメンタルファイアー!ゴォォ!!

やけどに注意!

2 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 21:51:49 ID:xX2Grw3o
あっつ

3 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 22:09:25 ID:iKstEgjg
エレメンタルファイアー実装されたら間違いなく火にする

4 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 22:17:39 ID:DBrq4RvM
エレメンタルファイアーって何が落とすの

5 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 22:31:36 ID:dwR1y6tA
新MAPに追加される火の大精霊みたいな奴

6 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 23:22:19 ID:VxS9W8OE
火炎の主っしょ。アレはサラマンダーじゃなかったか?

7 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 23:46:46 ID:I5kitdlI
これだからエルフってやつは・・・

8 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 12:09:01 ID:W13G/hXY
最強厨が火に来るのだけはやめて欲しい…

9 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 12:43:06 ID:f6KpbjlY
オレ、最強厨!もちろんクラスはプリだぜ!ガハハハハ!

10 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 13:48:55 ID:EreaK42.
>>9みたいなのばっかだと平和でいいんだけどな

11 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 13:51:13 ID:rG.yRpQI
前スレでも書いた事だが・・・
火剣エルフなんて本来エルフのコンセプトである「弓が強力」ってのを捨ててるんだし
ハイバランスで上質にはなれてもある一面に於いて最強、と言う風にはなれんよ。
総合能力では上位に食い込む可能性は無きにしもあらずだけど。
確かに火力は弓を凌ぐが、何せマゾい。だから最強厨が寄りつく余地はない。

・・・と思いたいな。

12 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 21:35:08 ID:BgnHuaWY
俺剣エルフだけど。
歩くの速いから風にしてる。
(`・∞・´)文句あっか!

13 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 23:09:33 ID:jLzbaTsg
>>12
(`・∞・´)文句なし!

14 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 01:20:47 ID:Wvt5nAM.
>>12
剣エルフは火でワッフル常用が基本じゃなかったのか!?

と素で思った。

15 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 01:48:22 ID:uNTWYQPE
ワッフル使っても足おそいです><

16 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 04:02:56 ID:41oy7SJ6
悪鯖に65+ナイトより強い火剣エルフがいるって噂なんだが。
おまいら聞いたことあるか?

17 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 04:27:16 ID:NMD7MHlw
聞いたこと無いが
いるとしたら俺達の希望の星だな

18 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 07:03:01 ID:7AW6Y5jU
カノ鯖にlv70+STRmaxの女火エルフさんいました。
今は別キャラか引退してるはず。

19 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 07:49:51 ID:mIuUmEAA
結局のところ、殲滅力「だけ」で言えばエルフでも剣のが強いわけで。

Lv60、DEX25、DEXアミュ、BOE、9ロング+ミス矢、フルエンチャ、ストームショットで
ノーマルモンスへのダメージ期待値 36.5/36
銀弓変身で毎分あたりのダメージ期待値 3688/3637

Lv60、STR初期、STRアミュ、P-G、9ダマ、フルエンチャ、バーニングウェポンで
ノーマルモンスへのダメージ期待値 26.5/27
銀騎士変身で毎分あたりのダメージ期待値 3634/3702
ワッフル使った場合は 4239/4319

ちなみにSTRmaxの場合
ノーマルモンスへのダメージ期待値 32.5/33
銀騎士変身で毎分あたりのダメージ期待値 4457/4525
+ワッフル 5199/5279

20 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 09:43:09 ID:1nLMvMAI
>>19
弓でワッフルなら一分間で期待値4000オーバなるけどね。
それでも剣のほうが強いけど、剣は狩場に限界がある。
EF入ればもうちょい広がるかもね

21 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 10:51:14 ID:oyvl9Ugs
風ELF様がワッホ食えば、ウインドウォーク気にしないなら
火ELFさまより毎分ダメージ期待値あるぞw

22 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 12:20:26 ID:tp7SqOe6
当たればね^^

23 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 12:27:34 ID:iv5PNQhU
みんか火に期待してるんだなぁー
スレが伸びるとは思っていなかったわ。

24 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 14:08:27 ID:3dRiPbPs
ELF様ってLvボーナスで弓の命中は8ごとに上がるが、剣の命中は上がらなかったような。
Lv56で弓と剣じゃ7の差だぞ。
現状は無理して突っ込むより、AB買って剣と同じACで遠距離射撃したほうがいいんじゃないか。
まぁエピ4で剣威力1.5倍になったらどうかわからんがな。

25 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 15:32:31 ID:aZOtOA4A
>>24
今 剣使ってるのはかなりの割合で趣味だし
有利不利より剣エルフが好きって意味合いが重要
だから命中とかどうでもいいし、ABでACは一緒とか言っても(゜Д゜) ハア??って感じ

エピ4以降はそれこそ最強厨も大量に流れ込むだろうから細かいデータに意味が出る
だろうけどな

26 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 16:12:11 ID:NOsX2a7k
これ立てられたとき、駄目スレだとおもったんだけど
しばらくしてエレメンタルファイアーのニュースが来て
急激に伸びたんだよなw

27 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 16:26:05 ID:u3Zc1KcY
最初にこのスレ立てた人は
エレメンタルファイアーが実装されるってしってたのかな?
それとも予言者か神なのか・・・
今じゃ火スレが一番伸びてるしw

28 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 16:26:59 ID:BwzzXjHI
だよね

発動30%か40%かぐらいらしいけど
ASなんか使ったら
ダメージの幅がテラオモシロスになりそうw

29 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 16:34:03 ID:ols.DtWA
>>24
レベルによる命中ボーナスはナイトとDEはLv3毎、ナイトとエルフはLv5毎で武器は関係なし。
ステータスによる命中ボーナスも遠近関係なし。だからStr上げてもP-G装備しても遠距離命中率が上がる。
攻撃力面では弓にもストームショットがあって攻撃力+5出来るが、直接攻撃だとバーニング掛ければ
攻撃力+6/追加命中+3な上にDKならDEよりも速度が上。で、ブレスウェポンでダメージが更に+2。
アンデッド相手なら手数の問題で更に単位時間の攻撃力差が出る。

一応それなりに利点は並べられるが、剣は何かと面倒臭いし、弓のが楽って人が多いからエルフに弓が多いだけ。

30 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 16:36:31 ID:tqU.7FfE
すぐ下方修正されるってw

31 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 16:38:38 ID:ols.DtWA
既に下方修正来てると思うぞ。
テスト鯖の段階で100%発動だったのが33%に落ちてる

32 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 17:00:36 ID:SLKtIIjI
AB並に効果時間短くして100%発動にしてほしいな。 強すぎか

33 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 18:09:06 ID:kWsofyBQ
>>29
弓のみ10レベル毎の追加ダメージがあるのを忘れてる罠
これがかなりでかい
しかも弓には固定の追加ダメージがありこれも
何気に大きい
しかもうまい狩り場ほど弓の優位が揺るがないのは
周知の事実

火山程度の狩り場で満足なら別だがね

34 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 18:59:26 ID:Z4T70XHc
っつーか火山で剣つかわねえよ

35 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 19:41:55 ID:tp7SqOe6
弓は矢の補充がめんどいよな。
サイハ持ってるなら別に何も言わないが
DVC深層に篭るならやっぱり剣だよな。

とDEの俺が言ってみる。

36 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 21:50:56 ID:81Tk.m.M
何時間篭るんだよw
4hくらいの矢は十分持てる

37 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 23:11:24 ID:2Qt0H4.6
サイハが有効なのって傲慢で何日も引きこもる時くらいじゃねえの?

38 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 01:40:21 ID:6SW2gl3k
矢がなかったら9ロングと大して体感かわらねぇ。
結局矢持つハメになるんだから矢もたないですむからいいよね〜ってのは
あまりメリットにならない。
となるとやっぱり9ロングでいいや、となる。

サイハ欲しいけどうちの鯖で120mか・・・・・イラネ

39 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 02:26:32 ID:0DWZCCVI
矢があったほうが(銀は別)弱いんだけどな

40 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 03:07:44 ID:8585ripE
エピ4から廃エルフの武器はイビルクロスボウの一点になるから
サイハとかABとかもう、過去の遺物になる。(サイハは既に・・ry)

弓エルフだと、イビルクロス持ちかどうかが殲滅力において大きな差になるはずです。
火エルフだと、エレメンタルファイアの有無が大きな差になるでしょうね。

・・・どっちも買えない気がしてきたw

41 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 04:00:44 ID:mFyzzv3U
火山とかなら(損傷しない敵)9ロングでいいと思うよん。
ボスや損傷する敵ならサイハは最強www
半減ないし・・・貧乏人おつ・・www

42 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 04:04:09 ID:mFyzzv3U
ああ・・ごめん。それでも100mは高い買い物だった・・・(涙

43 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 04:28:51 ID:8585ripE
サイハだとボスには当たらないんだけどねw

44 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 04:34:14 ID:UT9GaREc
サイハビームって破損の半減ないんだ
初めて知った

45 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 12:47:45 ID:0hrQ7Tu6
火山でバーニングしても耐性あるから+2くらいにしかならないお

火使って効率求めるならDVCかCOI持って象牙か雪山だお

46 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 14:57:47 ID:Y6DLa0Go
経験値だけなら傲慢31〜34とかどうだ?グールが痛い事この上ないが、スケ斧がウマい。
遮蔽物使いこなして沸き加減調整する自信があるならFIのBBゾーンとかミノゾーン単騎も。

47 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 15:31:29 ID:V/KOY0d.
バーニングが火耐性で変わるか実験してみた。

攻撃側:Lv52CONDE(DEX+1)、+0Eダガー装備、エンチャはヘイストABバニング

わかりやすいようにMR装備・AC装備でのACを同じにし、
ダメージもブレないように+0Eダガー斧使用、重量51%で回復なし

被攻撃側:Lv50火WISELF

実験1:AC-42 AC装備 MR60 火0
実験2:AC-42 MR装備 MR146火70

30発叩き、最大値・最小値・平均・命中を求める

実験1:最小値15 最大値15 平均値15 30発中27発命中
実験2:最小値15 最大値15 平均値15 30発中29発命中


以上から、対人では火耐性でダメージ軽減はないと思われる。
モンスはリスタサモンを使えばできそうだが、自然回復を止める術がないため放棄

48 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 16:35:23 ID:ow6slRuA
軽減あると思ってた、意外だ。

49 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 18:42:18 ID:aEUPYbfk
え?普通に軽減あるんだが…

もしかしてアーマーブレイクあると耐性無視でもつくのか?

50 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 20:40:51 ID:XiTFTbc6
ストームショットは対人でも軽減されるな
これは実験済み
FIのKBBだとバーニングかけても体感全く無いし軽減されてそうなんだが・・・

51 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 00:57:37 ID:wcgU0shM
そもそも火耐性で軽減くるってどこのソースだ?
もしや大掛かりな釣ry

52 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 00:58:45 ID:wcgU0shM
>>50ストームショットもソースplz
デマがデマを呼ぶ結果になるぞ

53 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 02:26:19 ID:TJPZWOgU
今までサイハなにげに使ってたけど、実験したら本当に損傷する敵、矢ダメ半減ないやw
サイハっていいじゃんwww
どうりでTOIボスをナイトやDEと叩いててもドロップくるわけだ。。。
納得w

54 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 02:54:08 ID:Q65ckDng
>>53
普通に半減ありましたよ?

55 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 03:42:51 ID:3LAHtnBI
wを使いまくるレスは大概釣り

56 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 03:45:14 ID:70uyqyXw
>>52
ググれば実験してる奴のHPとかあるだろ

57 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 07:15:50 ID:x/.2PuvQ
とりあえず対人の話
バーニングウェポンは火レジスト90か100で完全無効化
ストームショットは風レジスト60か70で完全無効化
軽減はない。
実験すればわかる。
ソースソース言う前に実験しろ

58 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 10:22:10 ID:wcgU0shM
>>57>>47
どっちを信じればいいんだ?
個人的に>>47のほうが信憑性あるんだが。

59 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 11:00:33 ID:.b07JJH2
ここは釣りばっかりですね
バーニングは耐性17%までで1点軽減
33%で2点軽減、50%で3点、67%で4点、84%で5点、100%で完全無効
ストームは20%ごとに1点軽減。100%で無効
(アーマーブレイクあればどちらも耐性無視)

たとえば風レジスト70ならばストームは3点軽減される。
端数(0.5ダメージ)切捨て。

>>55
そもそもしたらばのレスは大概釣り。>>51とか>>57とかも。

60 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 11:05:28 ID:hWiLdvEg
みーんな嘘ですよ。物理攻撃に属性も属性防御も
関係ありませんよ

61 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 11:15:51 ID:IInzProc
>>60そんなお前も釣り

62 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 11:17:16 ID:lceyf98c
>>58
バーニングは知らんがストームは軽減アリ
例えば風MR50%なら5*(1-0.5)で2.5で小数点以下は切り捨ての2ダメージ
完全無効は風MR80%↑の時みたいだ

>>57
ストームショットじゃないなそれは
風MR66%↑で完全無効なのは追加dmg3のストームアイ

63 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 12:19:58 ID:eigav6f.
Source : http://sumobeya.com/tokubetu/zokusei.html

64 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 13:37:49 ID:rfJNN/Og
対人じゃ風リングなんてつけないで普通にROMPだからなぁ。

65 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 14:56:23 ID:47s4fb2o
魔法戦士に一番近い型どれだよハゲ

66 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 15:13:26 ID:SXeY0xrA
そんなもんSTR型にきまってるじゃねーかボケ

67 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 15:31:16 ID:yMT1rEuE
StrDexInt均等振りだろうな。Conベースは完成までに相当な修羅場をくぐる必要があるが。

68 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 16:40:00 ID:COASdegY
マジレスするとWIZ

69 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 19:27:52 ID:47s4fb2o
DEX振ってACあげるんならその分INT振ったほうがよくないか?

70 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 19:58:43 ID:wcgU0shM
廃人前提に考えるなら、初期はCONWIS18INT16で、カンストまでINT振り
そしてその後DEX18に振り、STRへ。

71 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 20:53:46 ID:PTtRecTM
男なら初期STRのSTR振りでしょ!!!
STRでこその火剣って感じじゃね?
マゾイとかはほっといて。

72 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 22:47:33 ID:.b07JJH2
CON18ベースじゃないとドラゴンイベントで耐えられない(HP650↑必要)
から、やっぱ今後の高ダメージ化を考えたらCON18型でLv55+目指すのは必須なんじゃねーの

この次1年後にドラゴンイベントやったらダメージ650超えるくらい強化されてたりしてな。
だいたい一匹目のアンタラスでも400ダメージ超えてたし非CON型はもうやばいだろ

73 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 23:44:44 ID:cRmcii5Y
龍狩りにエルフはいらないから

74 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 23:52:45 ID:sKD9GFBs
マップへの入り口でバーニングしてくれるエルフが必要だよ。

75 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 23:53:31 ID:SXeY0xrA
エルフは補助やってりゃいい。攻撃するひつようはない。
エレメンタルファイアーや
トリプルショットでそこらのボスでも
狩れるようになるだけありがたく思え

76 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 00:17:35 ID:qNsIVrNU
このゲームDEとWIZだけでいいよ

77 :2005/10/11(火) 00:52:34 ID:pCi0ClPc
>>71
それ俺。強いとか目指してないしこだわりでやってる。
まあSTRずっと振りつづけるなら、CONベースの方がいいぞと(ry
HP150↑違う上にSTRあげても確定ダメージ2+にしかならない・・・。
普通ならSTR18エルフでもINTに振るだろうな。

78 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 01:42:00 ID:JaV8P/6c
このゲームDEとWIZだけでいいよ
本当・・・それだね・・・

79 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 05:14:36 ID:mCSYKI96
まあそれが事実だよな、それくらいの能力差がある。
魔法剣士だとかヒールできるナイトだとか言っても所詮いらないクラスのエルフ。
唯一の救いはリネが単騎シコシコゲーなことか。

80 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 06:42:55 ID:c1bLaz2w
まあそれもそのうちLV差ドロップペナつくから終わるけどな

プリとDEとWIZいれば完璧

プリが抜けちゃ戦争どうすんだ;

81 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 08:14:45 ID:.eq9yKbs
>77
私もSTRベースだけどINT振り中。STRにずっと振り続けてるあなたは凄い。
そういうこだわり持ってる人って一目置いてしまうな。
HPは、BB+オクアミュで 500+ にしてるよ。
STRの関係上P−Gは外せないけど、そろそろDFブーツとか欲しい。

82 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 12:18:02 ID:9tQJv3W6
>>81
オクアミュまで付けてHP増量するなら初めからCONベースの方が良いのでは・・・?
ベルトをSMBにすればMAXMPも増えるし、なにより増幅でMP効率が極端に上がるし
ひたすらSTRに振りつづけるのなら十分理解できるけど、int振りじゃ何したいのか判らん

83 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 12:28:05 ID:jRWlJOXY
いまさら、初めからCONベースの方が良いのではと言われても本人も困るかとw
近接はINT欲しいからINTふりもわからなくはないし。

84 :2005/10/11(火) 13:00:12 ID:pCi0ClPc
いや、オクアミュはずしても攻撃力かわらないんじゃ?
変わったとしても1だけどな・・・・。

85 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 13:20:26 ID:TfRVfXVM
変わったとしても1だけどなってお前…
その1の為に武器強化やらlvあげてポイント振ったりしてんだろーが

86 :2005/10/11(火) 14:37:50 ID:pCi0ClPc
アンデット狩る場合はオクアミュでもいいよな。
要は組み合わせだろ?

87 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 15:01:53 ID:Rs1KlpiE
>>82
いま増殖頼みのステ振りしてたら近い将来剣振ってられなくなるぞ

88 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 15:39:40 ID:5kfOYPpw
今素のINT17
STRアミュでダメちょうど+1
試しにSTRアミュはずしてINTアミュつけたら効率が上がった
ヒール使う回数少なくて済むし

89 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 15:43:41 ID:2CnmJetI
+1変わっても殴る回数変わらないよなw

90 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 18:23:55 ID:qNsIVrNU
今50のCON型で、もうすぐ51なんだけど
このスレ見てINTに振ろうと心に決めた

91 81 :2005/10/11(火) 20:36:51 ID:FK9APqHU
まぁ私も素INT17なら、迷わずINTアミュ着けるさ。
今は素INT16だから。素STRは19(魔法装備混み26)。

今は戦闘中のヒールモーションが時間のロスだから、
戦闘終了までヒールせず耐えてる(DVC3Fとか)。
まぁ鬼湧きしたらその限りでは無いけれども。

92 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 00:07:20 ID:/XqdnmD2
>>90
それで良いと思う。どの属性・ステでエルフやるにしてもINT16は必須な気がする。

93 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 02:41:10 ID:Yje0/fIY
DEX18も欲しいけど、私もINTを重視してる。
INTの効果をまとめてみた。

B2SのHP/MP効率は4.17。

GHのINT値に対するHP/MP効率
INT GHの消費 GHの回復 HP/MP効率
12  20    98    4.9
13  19    98    5.16
14  18    98    5.44
15  17    107   6.29
16  16    107   6.69
17  16    107   6.69
18  16    116   7.25
19  16    125   7.81
20  16    134   8.38

94 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 03:05:05 ID:LH6y2ams
Int振って何が良いって、ヒールの回復量も上がる事もそうだが
何より魔法の消費MPが減ってくれるのが一番なんだよな。
Int16と考えてブレスとStrが4、Dexが3、B-Aが2。ヘイストも使う人は更に4。
int17以上だとブレスとStrとヘイストの消費低減が5になるし。

95 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 07:43:16 ID:oy5TKBis
1振って一番効果が感じられるのがINTだと思う。
次にWIS(MP自然回復・MR)とかDEX(AC)かな。

96 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 07:46:22 ID:0HJpgKRs
AC1下がって効果感じられるか?(´Д`;)

97 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 07:56:25 ID:oy5TKBis
数値と狩場によっては意外と。

98 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 07:58:05 ID:0HJpgKRs
それもそうだな・・・でもある程度無いと意味無いよなw

99 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 08:27:06 ID:fuchcAY.
火でINTエルフは最高。
MP量少ないからピンチの時はMPすっからかんだったりするけど、
休憩も多いけど1分もしないうちにMP溜まるから効率は結構いい。
最近はSTRナイトとペアするのが楽しい。よく行くのはDVC5〜6。
DEはペアしたことないからわかんないや。

あと>>93さん、INT18〜はもう少し回復量あるよ。平均でもネ。

100 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 08:38:08 ID:lrdw9BHc
>>99
DVC5〜6じゃソロでも敵の数足りなくてランテレしまくって狩るのに
ペアじゃヌルイしまずくない?

101 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 13:14:36 ID:PVc0pS6c
>>100
お気に入り=うまいとはかぎらんって事なのだろう。昔ほどじゃないにしろ夢も見れるしな。

102 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 13:50:45 ID:XZNHSw6g
INTないと今後辛いよな。
剣じゃなく弓愛好者にしろ、DEXを16で止めて
INT15まで振ったほうがいいような気がす
アミュで16、そすればG-HのMP4も違うわけだから。
弓の威力を1下げる代わりに、MP効率めっさ上がるんじゃないか?

103 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 14:47:19 ID:0HJpgKRs
精霊出せば1なんてどうでも良いしな

104 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 17:54:09 ID:SZ5ngnEA
lv52DEX20INT初期のエルフなんですけどDVC5Fですら休憩ばっかです><

105 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 21:05:29 ID:LH6y2ams
そら今のDVC5〜6はな・・・
行ってみれば判る事だが、死体消える速度早い=沸く速度が半端ないから沸き方変えられなくても地獄だ。
同時3匹以上はザラ、酷い時はブルート含めて5匹以上なんてのもしょっちゅう。
そりゃ休憩も増えるわ・・・

106 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 21:52:11 ID:updZrK0w
初期wis18dex13のNBエルフですが
DVC6F休憩無しで篭れるよ。
そのかわりレア運無いと青pとwizpとしょぼい魔法書しかでない狩場。

107 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 22:05:42 ID:qsZv6wWE
NBエルフはNBスレに帰れ!ヾ(`д´ )ノ

108 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 22:09:47 ID:updZrK0w
え? ここってNBスレの次スレじゃないの?(笑)

109 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 22:13:07 ID:qsZv6wWE
おとといきやがれ!( ゚д゚)

110 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 00:40:31 ID:Bs2DdMpk
>>106
DVCで増殖だけで狩れない奴は無意味だと思う

111 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 00:53:34 ID:EjoU1Dlg
なんかこのスレとか見てると、もしかして101とか121増幅使ってない人多い?
当たり前にベルトはBBとか聞くけど

112 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 01:32:22 ID:QFza8HCM
使ってないね。
例えば101増殖って、MB外してMP1にして、
ひたすらB2SしてMP51+にしてMB着けてるの?
それって果たして効率良いの?

113 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 01:45:13 ID:EjoU1Dlg
>>112
ひたすらって言ってもB2S5発 時間にして10秒程度で121のMP出来る訳だからな
増幅使わずに121のMP作ろうと思ったらB2S10発
さらに増幅ならHPの消費が200の所 無しだと400 それを200まで回復するにはG-H2発で
MP32消費してまたB2S3発・・・
比較するのが馬鹿らしいほど大きな差だと思うが?

114 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 01:58:07 ID:QFza8HCM
それが有効なのは、一回の戦闘がMP101(121)以内で済む所か。
剣で行けるトコなら大抵クリアしてるね。Q+S2とか来たら微妙だが…。
且つソロ以外じゃ使えないやね(ペアも可かな?)。
121増殖の場合は、MB(SMB)+GoP(奇跡)?
ちょっと軽視してたかもしれない。
MBも安い事だし、試しに101増殖やってみようかな。

115 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 03:59:26 ID:eIka7zjU
今のところ増殖は何故か出来ないようにはなってないないが・・・
もし封印されたらの事を考えてカンが鈍らないように増殖を封印してる。
仕様の範疇でありお咎めも何も無しとは言え、やはり本来の用途とは外れた
裏技みたいなもん、って認識が先に来ちまうんよなぁ。

だからDVC5とかだとMP150以上無い場合は休憩に入ってしまうチキンだが・・・

116 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 06:28:38 ID:1540IOeo
INT型は増殖するよりも索敵中にB2Sする方が効率よくない?
HPが100減ってるときに1回B2SしてからGHって感じでやってる。
火エルフは変身&ワッフルのことが多いから魔法モーション短いし、
MPはなるべく多く保ちたい。

117 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 08:20:16 ID:P5YsAGMY
増殖なんて安定感に欠けるもん使ってられないな。
てか、一段階が不可になった時点でテクでもなんでもない
ただの「無理な背伸び」にしかなってないかと。
増殖なければMPやり繰り出来ないってことは
狩場が身の丈に合ってないってことかと。

118 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 08:47:36 ID:upyjZ5qU
増殖だけで狩るって効率悪い気がする
増殖はMP休憩時の時間短縮くらいじゃないの?
MP100あっても何もできないだろう
常にMP7割キープできるくらいの装備を整えるとかステにするとか・・・

119 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 09:17:27 ID:OpLiVGvc
BOX食らったら100程度じゃ足りねえよなぁ

120 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 09:18:53 ID:EjoU1Dlg
>>116>>117>>118
なぜか増幅の話題になると真っ向否定したい人が出るけど、そういう人は
MPが50以下になる事って無いのかね?
あと、増幅は開始から終了までぼっ立ちしてる必要は無い
ペアやクラハンの時なら、戦闘中ソロソロMP減って来たなと思ったらMPしっかり使って
全回復にして、戦闘終了間際増幅開始 これなら次の索敵にもあまり遅れる事無く増幅
完了できる
ソロの時だって立ち止まるのはせいぜい最初の2発分 あとは索敵しながらすれば良い

>>117
>増殖なんて安定感に欠けるもん使ってられないな
仕様が変われば使えなくなる可能性は十分あるが、少なくとも今現在は安定して使えるよね?
>てか、一段階が不可になった時点でテクでもなんでもない
元々テクでもなんでも無い ただ使える仕様ってだけだ
>増殖なければMPやり繰り出来ないってことは
増幅無しでMP50切らない狩場ってのはそれこそ逆の意味で合ってないんじゃ?

121 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 10:30:57 ID:UY3JaBvE
「戦闘中のMP増殖」のことかと思ってた。

122 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 11:28:54 ID:upyjZ5qU
WIS型なので、SMBも装備したりするけど増殖は、MPMAX使い切ってMP0になるくらい沸いた時
休憩短縮にしか使ってない
ナイトとFIペアするならMP常時300、少なくても250はキープしたいし
MP400+あるのが当たり前だからかもしれないけど
100やそこらじゃ何もできないって思うし不安

123 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 11:52:00 ID:EjoU1Dlg
>>118
>常にMP7割キープできるくらいの
って事は通常3割程度で対処するって事だろうけど、なのに
>MP100あっても何もできないだろう
ってかなり矛盾してるよね

そんな事も気がつかないほど興奮して増幅を否定したい理由がわかんね

124 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 11:57:19 ID:JuniX/sE
増殖かなり使えるんだけどな
実際はB2Sを4回使ってるうちにMPRで回復して
120増殖できるMPになる事が多い
120あればINTあればGH7回分で余程のBOX以外は
楽に耐えられる。
まぁ引きメインの狩り場ではあんま使わんかも
でも24F単騎くらいなら余裕でMPまわるので重宝する

125 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 12:10:52 ID:h9Jjj6ww
>>120
MPが50以下になることはない。
ってかそんな危険な状況になりたくない。

126 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 12:15:15 ID:fblCIOcY
スレ見てみたがまだまだ増殖って結構良いね。
増殖の変更?がきた時からほとんどリネしてなかったんが俺も実践で使ってみようかな。

一時期増殖全盛後、仕様が変わってB2S→奇跡→MMBでMP61だったけど
今ってMP51→MBでMP101しか出来ない?
今B2Sって連発出来るしかなりいいんじゃないかコレ

127 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 12:25:43 ID:EjoU1Dlg
>>125
まず普段ドコで狩りしてるか教えろ 話はそれからだ
火剣スレでまさか引き狩りしかしてませんなんて言うなよ
それともwiz連れて自分はエンチャだけか?まさかメイン狩場TI?

128 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 12:45:36 ID:EjoU1Dlg
>>126
11→21 21→41 も可能(GOP・奇跡・幸運など使用)
ただ、アミュはintか慈愛セットの方が良いので21→41を使う人はまず居ないね
逆に11→21は戦闘中やむを得ずMP切らした場合の緊急回避に使えるから便利
ただ、少なくともSC3つ使うので、オート攻撃切らないSCチェンジの練習がいる

129 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 12:58:20 ID:jHl5naP2
>>128
GOP増殖ならアイテム欄からでもよさげ
俺はMMB派だけど

130 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 13:18:55 ID:EjoU1Dlg
ついでに 正直自分はやってないし、ソコマデする必要あるのか判らないけど、
11→21の時あえて普通にファンクションでSC切り替え・オート叩き強制ストップ
即座にB2Sして増幅と同時にモンスを連打すればB2S後のぼっ立ちが少し短くなる
あまりACに自信無い時とか戦闘中のB2Sはその後のぼっ立ちが・・・って人居るので
面倒でなければ試してみるのもアリ 面倒でどうせすぐ止めると思うけど・・・

131 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 13:19:04 ID:fblCIOcY
>>128
詳しくありがとう。
慣れる為にまずMBから挑戦してみる。

132 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 14:07:44 ID:p0vCvTyg
非CONとして、HP400ぐらいだろ?
増殖でMP51まで上げるためにはB2S5回。
狩場で無防備にHP200で突っ立っててよく怖くないな。
DVCぐらいじゃ楽だろうが、TOIソロ狩りのときは流石に無理かと。

まぁどちらにしろ、200回復するためにG-H唱えるんだから。

MB増殖して1+12*5=61 61+50=111
MP111っていうとINT初期じゃ5回
INT16なら6回(自然回復が1回でもすれば7回)

回復量の差もあるだろうし、INT初期じゃ増殖辛いわな。

133 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 14:55:44 ID:P5YsAGMY
なんか増殖派の意見を見てみると小休憩?みたいな感じで使ってるのか?
個人的には足止めるならいっそのことメディしてMaxまで持ってくけどな。
だいたい、HPやらACやら絡むアイテムを付け外しなんてやってられん。
俺が言う安定感っていうのは通常の消費分の範囲だけじゃないんだよ。
いつもどおりの備えで対応できれば「非常時」なんて言わんから。

134 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 14:58:14 ID:/QPRkK1U
toiソロでも121増殖使ってる非conがきましたよ
35Fやらのマークスマン以外はhp100切ろうが怖いと思わない。
それで死ぬならヘタクソの注意不足
便利なんだし経験効率上げたければ試しに使えばいい。今ベルトも上位以外は安いしな

135 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 15:14:58 ID:p0vCvTyg
火弓層行かない低Lvはどうでもいいw

136 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 15:19:07 ID:.2AqXWwY
やはり火エルフは貧乏が多いことは分かった
でも、剣と増殖は相性いいとは思う
無駄にMP消費激しいし、そもそも剣じゃ雑魚狩場にしかいけないし。

137 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 16:49:37 ID:eIka7zjU
雑魚狩り場ってどこからどこまでだ?

138 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 17:00:04 ID:upyjZ5qU
135見て気づいたけど火山程度しか行かない人達に言ってもいみなかった
FIペア、単騎どっちでも通常2〜3匹ずつしか来ないならMP100程度あれば処理可能かもしれない
だから常時7割キープ(3割=120程度しか使わない)
じゃあドレ+コカ+ミノ3とか来たら?南で沸いたら?増殖だけで食えるか?
7割以上キープしれてば食える
いつ敵が普段以上に沸くかなんか予想できないし、常に一定以上のMPがないと不安だとは思う
今DVC以外も死体消えるの早くてかなり沸くからね
普通に考えてMP常に100しかないエルフと、MP7割キープできるエルフ
どっちとペアしたいか?って言ったら答えは出てくるかと
増殖のみにこだわる意味が分からないけど
火山程度ならいいんじゃない?

139 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 18:07:34 ID:WGmE2QS6
増殖はあくまでMPが枯渇した時の保険だろ
有効利用してる方が有利に決まってるべ
しかも普通に経験値あげるならそんな危険なとこで狩るより
増殖オンリーでも楽に0.6近く稼げるんだから
そっちで狩った方が効率いいしな

140 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 18:54:52 ID:EjoU1Dlg
>>138
なんでそんなに必死なん?
普通に増幅は便利で使える仕様だと思うけど
たとえばSMBが20Mとかして買えない人が居るなら、僻みとかで増幅を無理やり
ダメと言いたくなる気持ちもわかるけど、実際は誰でも買えるような値段な訳だしなー

>7割以上キープしれてば食える
>いつ敵が普段以上に沸くかなんか予想できないし
自分でもMPが減ることはあるって言ってるじゃん そのタイミングでエンチャ切れたら
増幅あった方が便利でしょ?

意地悪な見方すると、増幅で他ステに対する優位性が薄れると思っちゃってるwisかもしくは
intが必死に増幅をこき下ろしてるように見えちゃうんだけど

141 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 19:12:58 ID:DtYxf8YQ
>>140
だーかーらー。>>138は増殖「のみ」にこだわるのがダメだって言ってるわけで。
増殖自体を否定してる訳じゃないでしょうが。MP切れたときの手段としては優秀だろ増殖は。

それでステ叩きに持ち込もうとしてる>>140のほうがよっぽど必死に見えるわ

142 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 19:35:44 ID:EjoU1Dlg
>>141
>増殖「のみ」にこだわるのが
って誰もそんな事言って無い気がするんだけど 増幅後自然回復が止まる訳でもなければ
B2Sしない訳でもないし、不安ならそのままある程度まで休憩したってMP60の分時間は短いし
それよりupyjZ5qUの
>常にMP7割キープできるくらいの装備を整えるとかステにするとか・・・
>MP400+あるのが当たり前だからかもしれないけど
>100やそこらじゃ何もできないって思うし不安
>135見て気づいたけど火山程度しか行かない人達に言ってもいみなかった
>火山程度ならいいんじゃない?
と自分がwis型である事を強調&増幅使うのを火山レベルと卑下してるし

143 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 19:41:47 ID:EjoU1Dlg
とりあえずupyjZ5qUさんにどこから”増殖「のみ」にこだわる”ってのが出てきたか語ってもらおう
それで多分お互いの全ての誤解が解ける

144 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 19:53:18 ID:mgJy7EaM
お互いに
「勘違いして言い過ぎてました ごめんなさい」

これで、仲良くなろうじぇ

145 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:07:15 ID:OpLiVGvc
そうしようじぇ

146 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:17:48 ID:eIka7zjU
まぁ、盛り上がってるところ悪いが
「増殖狩りしてて沸きまくって死んでもそれは自己責任」
ってところか。

ペアとかでも増殖続けて相方の死亡リスク増やす様な傍迷惑な真似は俺には出来んが。

147 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:23:08 ID:EjoU1Dlg
>>146
まさか戦闘中に121増幅すると思ってる???

148 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:26:26 ID:eIka7zjU
違うな。
沸く狩り場とかで画面外にわんさか沸いてるかもしれないような状況で
MP120とかヘボい状態のままで彷徨くのが危険だ、って事。
前にも書いたが150切ったら休憩してしまうビビリなもんでね。

戦闘中に5回もB2Sばっかやってたら死ぬのは誰でも判るっつーのw

149 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:37:25 ID:EjoU1Dlg
>>148
>沸く狩り場とかで画面外にわんさか沸いてるかもしれないような状況
ソロなのかペアなのかクラハンなのか 狩場はドコなのか 状況によるでしょ・・・
俺だってプリとペアでFIとか行ったら慎重にMP多めで行動するさな
そんなんで一々死んでたらLvなんか上がらんし^^;

150 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:42:59 ID:EjoU1Dlg
>>148
ただ、増幅一切使わず回復するのと、増幅も状況に合わせ使いつつ回復するのでは
明らかに休憩であっても短時間で済むよね?
効率考えないマッタリ狩りなら待ち時間=お喋りタイムでそれはそれで好きだけど、
ならそんな死もありうるほど鬼湧きする狩場でなくてもいいし

151 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:47:00 ID:eIka7zjU
火山ソロでもMP100をボーダーにして立ち止まるんだがな、俺は・・・
FI精霊連れソロだとMP180無いと落ち着かない。
そのお陰か1年以上死んでない。
クラハンとかでもみんなMPが150切ったら休憩するようにしてるし。

ビビリマンセー

152 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:55:50 ID:EjoU1Dlg
>>151
俺ならソロだったらそんな頻繁に休憩するよりPOT使うなり帰還するなりするが
まあ人それぞれって事だな
比較的レベル重視のプレイスタイルなので、多少レベル度外視のマッタリ派に
自分のスタイルを押しつけてたかもしれないと今は反省している

153 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 21:49:42 ID:/QPRkK1U
しかしエルフってのは狩り中はおろかB2Sのせいで休憩中ですらチャットするのが一苦労だよな

154 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 22:48:18 ID:ZClvJKZo
おまいら原点に帰れw
そもそも火エルフってなんだ?
楽な狩り、お金稼ぎ、PTでまったりしたいなら弓撃って増殖やればいい。誰も文句言わん。
でも一見バカみたいなプライドと誇りをもって、接近戦痛いの我慢して剣振ってるわけだろ??
おまいらの剣と心が炎に包まれてるなら楽な道に逃げるんじゃねえ。
有言実行。俺は最強を目指す。とりあえずLv75まで剣を振る(マテ

155 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 22:54:40 ID:PT.2qTrQ
剣エルフで最強




156 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 23:03:12 ID:PqCZx8hQ
>>155
死んだらいいのに

157 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 23:20:33 ID:P5YsAGMY
戦闘中にも使わない、足止めるならPOTか帰還。
じゃあいつ使うんだろうな?
数回戦闘でMP121じゃ心許ないし、1回戦闘終えるごとにリチャージじゃ無駄多過ぎ。
エンチャに関しても、まとめ掛けでもずらし掛けでも面倒くさい事になる。

てか、必死とか言い出したと思ったら今度は見下し始めたし・・・。
まあ、こういうときにしたらばはID出るから便利だよな。

158 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 00:25:22 ID:IYivQpFw
増殖って面倒だから仕様変わってから使ってないや。

>>100さん。
〜21時までは皆ご飯いってるからそれなりにうまいですよ。

とりあえず、増殖するしないに関わらずHPの減らしすぎには注意しましょう。
ランテレ狩りに置いてかれたサキュにとどめさされますからw(←減らしすぎて死んだ人/恥)

159 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 00:37:57 ID:ABpfhbbw
とりあえず計算してみた。

エレメンタルファイアーの発動率が100%なら
1 + ( 0,5 × 1 ) で 平均ダメ1,5倍だけど

LLNの記事通り33%なら
1 + ( 0.5 × 0.33 ) で 平均ダメ1,165倍で、思ったほどの強化はなさげ。

感覚的には、もう1段階EWがあるようなもんだな。
玉の値段にもよるけど、EWよりは気楽につかえる強化魔法って感じか。

EW(1.15倍)とEF(1,165倍)を両方使うと
ちょうど 1.15 × 1.165 = 1.339 で、ほぼBPと同じくらいになるから
多分狙って調整したのではなかろうか。

160 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 01:35:43 ID:H/7Nm0xI
おれ火でASでCON型INT16だけど
MMB増殖だけで6F行ってるわ
常時ワッフルだけどSQ3匹までならジュース混ぜてやってる

161 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 01:47:39 ID:8/Vp6MBs
今のDVC3FでMP空になった事が無い奴は居ない筈だ。

162 114 :2005/10/14(金) 02:15:49 ID:8/Vp6MBs
早速MB買って試してみた。DVC3Fなんかで継続湧きで、MPが
すっからかんになった後のQK時に凄い効果を発揮するわ。
増殖してMPR込みで150程度まで回復したら、後は索敵しつつB2S→G-H。
これで次の戦闘開始時には、MAXの6割〜8割程度まで回復
してたりするね。QKからの復帰が凄く楽になった。

163 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 02:54:29 ID:htRvYEeA
てかDVC深層やFIで増殖する必要ってあるんだろうか?
増殖のためにちょこちょこ増殖休憩入れる必要あるんなら、明らかに
その人単騎orペアやPTの強さに見合った狩り場じゃないと思うんだが。
そんなんじゃ、いくらガリガリやってるつもりでも結局はまったり狩りと
変わらん結果にしかならんよ。

164 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 02:58:17 ID:gN4LKYbc
>>159
1.16倍って少ないか?
16%も威力があがると考えてるけどなぁ
仮に一撃25くらいだと+4の効果がある
+4がどうでもいいなら,フルダイで十分な方ですか?
一撃で4の差なら10発で40だから,HP300程度の敵なら2発ほど早くたおせるようになるわけだが

まぁ大勢が効果が低いといって安く買えればありがたい

165 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 08:19:01 ID:Gr/mTce.
>>163
wis型(笑)

166 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 08:33:55 ID:2UIFVV3A
増殖を増幅というやつどっかでみたなぁと思って過去ログ漁ったら
サロンのエルフスレでCONマンセー&INTWIS叩きしてたやつだった。
つーわけで皆様、以降スルー推奨。

167 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 09:43:03 ID:JC0X.r42
重量51%の時に辻バーニングしてもらうとその後48%以下になっても自然回復しなくなるんだけど他にそういう人いない?
コンバットか夢幻で死ねば直るんだけどね

168 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 10:14:20 ID:JC0X.r42
ならない時もあるから条件がはっきりとは分からない今のとこは

169 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 15:24:17 ID:FAOeOtSg
増殖は結構使える。

ただB2Sやら回復時間のせいで効率ガクっと下がるが。

170 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 16:17:11 ID:db7HKpWQ
俺の知ってる増殖
GOP装備解除→B2S→GOP装備→G-H→GOP装備解除→以下ループ
やってらんねーと思うのは俺だけだろうか。ちなみに俺は増殖使わない

171 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 16:18:15 ID:ABnuEkwA
増殖昔はよかったなぁ(トオイメ

172 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 18:35:02 ID:O7tn87eM
漏れの増殖()はMP
全て解除(1)→B2M(3)→B2S×2(27)→SB装備(52)

これだけなら戦闘中でも結構出来る
INT15あるからGH3回出来るし、緊急時やエンチャで
MP切れたときの保険と割り切れば、かなりいいよ

173 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 19:00:08 ID:nSVruRp2
>>172
その1回の為にSCにB2M入れてるの?
それとも魔法欄から?

174 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 19:49:14 ID:pKnmTKbA
>>173
増殖専用ショートカット作っている。
ちなみに
1番:通常の狩
2番:増殖用
3番:エンチャント用

1番にB2M入れる事もある。てかSCなんて
通常Pot、緊急用Pot、帰還、B2S、GH、以外
ほとんど使わないからなあ・・・
青Pとかはアイテム欄からだし。

175 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 23:57:12 ID:2UIFVV3A
B2S二回使うだけでもだるいのにさらに魔法モーション発生するのか。
MP余ってればそれでやり過ごしたほうが良いし
MPきつくて回復がやばい時にそんなことしてたら泥沼突入だろ。

176 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 00:09:27 ID:tFfo4BHQ
>>170
GOP装備解除(mp1)→B2S(mp13)→GOP装備(mp23)→G-H(mp7)→B2S(mp19)→G-H(mp3)→以下ループ

177 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 00:15:31 ID:oqiafYEc
このスレ見てると、増殖についての知識が乏しい人が結構多いんだなぁと思う。




でもな、ここは増殖のスレじゃないはず・・・。

178 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 00:33:03 ID:FlhzEi/g
知識も何も、いまさら過去の遺物を取り上げてどうすんのかと。
てか、増殖支持派の話を聞けば聞くほどボロが出るって言うか胡散臭さが増す。

179 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 00:40:21 ID:tFfo4BHQ
>>178
素朴な疑問なんだけど、装備は何を使ってるの?
魔法が重要な昨今 ベルトはSMBがデフォだと思うし、グローブもPGよりGOP
だと思うんだけど、違う装備使ってる?
違うならその理由が知りたいし、SMB・GOPなら増殖をあえて使わない理由が知りたい

180 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 00:41:17 ID:FkQqzqeo
増殖は比較的楽な狩り場までなら有効的だな
でもFIみたいなところで鬼沸きされたらMP100程度じゃ苦しむ事になる

181 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 00:45:46 ID:ulfox0ac
>>178じゃないけど、グローブはP-G。
それでSTR26になるし、積載も上げたいからね。

182 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 01:11:55 ID:tFfo4BHQ
>>180
増殖=MP100固定 じゃないんだけどな

183 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 01:12:26 ID:FlhzEi/g
>>179
MP0からの復帰に使うことはある。
だが、頻繁にMP0になる時点で非効率極まりない。
つまり、増殖の世話になることはめったにない。
SMBは使ってるが手はPG。
戦闘中は使えない、足止めなきゃ使えない。
この時点で使う気にならならんね。

そりゃあ、沸きは一定かつエンチャは永続でGHだけ使ってりゃ良いよって状況なら
現在の増殖でも神な性能と言えるがそんな都合の良い狩場なんてないわけで。

184 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 01:32:03 ID:.aIQ5il6
つーか増殖なんて、使いたい人は使うし、イラネって人はやらない。
使った方がやりやすい人もいれば、余計きつくなるって人もいる。
だが剣エルフをやっていれば、MPが無くなる時は必ずあると思う。
増殖は1つのテクニックとして頭にあればいいんでないかな。
議論しても延々とループなので無駄。

185 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 01:43:53 ID:tFfo4BHQ
>>183
>エンチャは永続
じゃ無いからこそ特に増殖有効だと思うんだけどなぁ
全体的にエンチャも長くなったとはいえ、STRやヘイストは結構頻繁にかけ直さなきゃ行けないし
特にペアなら少なくともエンチャ時はMP切れるよね?

それに、例えば通常の湧きの時MP128(G-H8発)あれば十分足りて、まれに湧き過ぎた時は
MP256(G-H16発)必要な狩場があったとして、いつも128使った後256まで回復してるの?
まあ数字はあくまで例えだけど、通常使うより遥かに多いMPを常時準備する為に休憩を長く取る
のは、それも効率悪いような気がするなぁ

186 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 02:20:36 ID:FlhzEi/g
>>185
エンチャ切れに不利なのは増殖だと思うが。
狩の流れを妨げずに回復+エンチャの消費を賄うには備蓄が足りなすぎ。
戦闘中に切れたらどうするつもりなんだ?
早期上書きするにしてもずらし掛けの間隔が崩れるのを無視する、
もしくは、再度間隔取り直すなんて無駄がありすぎ。
まとめ掛けにしたらしたで時間切れが重なったらMP足りないだろ。

それにMPのやりくりに関しても備蓄があれば大量消費の後も
余ったMPがある程度あれば勝手に持ち直す。
一定ラインを切った時は休憩に入る。
増殖はこの予備の部分が無い為いくら0からの持ち直しが早かろうが
戦闘中に使えないんじゃシームレスな狩ができなくなるだろ。
あんたらが増殖してる間もこっちは狩り続けられるってわけだ。

187 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 02:23:53 ID:tFfo4BHQ
>>186
>>182
誰か増幅で作ったMP”だけ”で狩りするって言ってたっけ?

188 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 02:35:40 ID:FlhzEi/g
>>187
じゃあ聞くが、増殖圏内以上のMPが確保できるなら
増殖をメインのMP生成方法にもってくるメリットって何だ?
増殖圏内以上にMP貯めれるならどんどん貯めたほうが良い訳で。
そうなると、結局、備蓄型が休憩時にする増殖と大差ない
つまり、「メインのMP回復手段ではない」ということになるわけだが。

189 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 02:39:30 ID:SNDcuEXs
メインじゃないよ
MP切れたときに使うだけ

190 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 02:40:24 ID:tFfo4BHQ
>>188
だれかメインって言った?
何度も湧いた時やエンチャでMP切れた時の復帰に楽って言ってると思うんだけど

191 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 02:48:00 ID:tFfo4BHQ
増殖を一切使わないって人がいるから、なんで?こんなに便利だよ?って言ってるだけで、
ドコにも誰一人として増殖だけとか増殖メインとかMP100しか使わないとか言ってないと思う
んだけど

あと君に関しては、沸いたときの対処とエンチャ同時にやってもMP余るだけの余裕を持ってる
って言うから、ペアだとすればまあMP250は常時あるよって事だよね?
それって多すぎない?って疑問をぶつけてみている

192 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 02:56:20 ID:tFfo4BHQ
ふと思ったんだけど>>188はwis型か?
だとすればMP余るって話もわからなくは無いが、だとすればエルフのwis型が占める割合
を考えれば特殊な例だから、「wis型なら」って断りが欲しかったな
俺が一般論を語って>>188がwis型限定の話をしてたんなら、かみ合わないはずなんだけど

193 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 03:04:57 ID:FlhzEi/g
備蓄狩り派はMP0復帰時の有用性をこの話題の冒頭から認めているんだが。
ほぼ同じ意見なはずなのに、なぜ収束しなかったんだろうな。
不思議だ。

MP管理は基本的にソロもペアも変わらない。
ペア以上になるとエンチャがきつくなるが。
MPは平均に毛が生えた程度+SMBで大体7〜8割キープ。
ステはINT。いいかげん眠いので寝る。

194 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 03:06:35 ID:YSbV0AqE
増殖(笑)を使う人なんかと狩りしたくありません^^;

195 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 05:12:05 ID:E6uprkfs
>>193
それはね、増幅君の文章力のなさと性格の悪さが原因。
あなたの言う通り、やってることは皆ほぼ一緒。

196 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 06:55:27 ID:NRkpAl6k
CON型の増殖(笑)

197 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 07:12:58 ID:IdDaNpBc
増殖肯定派=STR/DEX/CON型
増殖否定派=INT/WIS型

漏れはSTR型DKだけど、MP常に7割キープできる狩場だったら
ぬるく感じるな・・・

常に7割以上キープって人は、稀に鬼沸きしてMP空っぽに
なったとしたら、また7割まで休憩するんでそ?
そのときの復帰に増殖が有効っつてるのに、なんでそこまで
否定するのかがわからん。

198 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 07:53:11 ID:nZgazWW2
まー、だいたい増殖派に同意。
否定派はみんな、mp121で狩りするとか効率悪いという論調で否定してるけど
それって増殖終わったあとの話じゃないの?
121まで増殖したら、不安な人はそのまま休憩してmaxまで持ってけばいいじゃん。
mpが切れたとき0から121まで増殖で持っていく行為自体に、デメリットなんて
ひとつもないよね。
mp切れるような狩り場は身分不相応ですか。
DV浜ですら、常時青p使ってもmp切れることある49ヘタレエルフですいません^^;;;

199 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 08:17:58 ID:vxFD/6s.
>>198
mpが尽きたときの増殖を否定してるんじゃなくて、
増殖を前提にした狩りスタイルを否定してるのかと。
INT型じゃないと回復の効率が悪いから、
増殖を前提にしないとけっこうきついかも。

DV浜なら増殖前提で問題ないけど、きつめの狩場になってくると
増殖なしでいけるようにできた方が安全という話。

200 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 08:42:36 ID:OinS0T9.
今まで増殖否定派だったけど
普段増殖無しで0.8%/hの狩場に増殖使って行ってみた
ほぼ、フル増殖で0.9+%/hいけた(もっと慣れれば1%超えそう)

常時増殖狩りするなら、魔法攻撃が有効に使えるINT型がいいかなーと思った
増殖したMPを回復にしか使わなかった場合はそんなに効率変わらず
魔法攻撃をどううまく使うかが鍵っぽい

201 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 08:44:11 ID:tFfo4BHQ
ようは増殖云々ではなく、毎戦闘後休憩してMP70%↑をキープするタイプと
ある程度連続で戦闘して空に近くなったら一気に回復タイプの違いみたいだね

202 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 08:55:00 ID:FkQqzqeo
MP100程度じゃ足りないって言った奴だけど、MP121でも不安だよ。
確かに効率で言えばB2Sの回数が減る増殖の方が良い場合があるだろうが
俺は普段MP150以下じゃ足りない場面に遭遇する狩場で狩りしてる。
そんな俺はCONINT型でもちろん増殖も使ってる。
効率効率と言うが、死んだら(ペア相手死なせたら)何も意味無いんだよな。
増殖使うのは主に中級狩り場でランテレ狩りする時かな・・・あとエルモアでT-U狩りして遊ぶ時は便利だw
確かに増殖は便利なものだけど、狩り場と状況によりけりなんだと思う。
tFfo4BHQもそれはわかった上で、増殖の便利さを俺達に知って欲しかったんだろう?

203 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 08:59:24 ID:FkQqzqeo
連投申し訳ないが、増殖否定してるのは主に高レベル者とかALA持ってる人だろうなぁ。
高レベルになるほど常にMPはMAXに維持しておきたくなるもんだし。
俺も昔INTもLVも低くてALAも持ってない時代はMP増殖をよく使ったもんだよ。

204 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 09:12:18 ID:tFfo4BHQ
>>202
>そんな俺はCONINT型でもちろん増殖も使ってる
他の人もそうだったけど、俺も君も一緒じゃん 使う必要があるときに使う それだけ
あとはどんな狩り場でもソロでもペアでも常時MP70%なりMAXなりを維持するのか、
状況によってある程度減るまで狩り続けて一気に回復するかの違いだけでしょ

ペアで相手が危険と思ったら、そりゃ多めにMP用意するし、ソロで気がね無くPOT飲む時は
多少少なめでも行く
そしてエルフやってて湧こうがエンチャ切れようがMPが50を切る事が無い、もしくは滅多に
ある事じゃないって言えるほどの物凄い装備でもなければペア相手が鬼強い訳でもないから
君から言えば低レベルかもしれない

205 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 09:24:30 ID:v5b77wJw
増殖エルフ(笑)
火エルフ(笑)
火(笑)
火剣エルフ(笑)
炎(笑)
炎エルフ(笑)
炎剣エルフ(笑)
水(笑)
水エルフ(笑)
WL(笑)
NB(笑)
NBエルフ(笑)
DKエルフ(笑)
剣エルフ(笑)
弓エルフ(笑)
INT型(笑)
INTエルフ(笑)
エルフ(笑)

206 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 09:37:53 ID:cfqYenc6
エルフに不満のある低レベル厨が沸きましたよっと

207 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 10:12:37 ID:OCOWTa1A
>>203
今エンシャント装備なんかは
1プレーヤーに一個の時代ですよ。
持ってて当たり前!

208 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 10:31:10 ID:LZohMiA6
俺は銀マント、ALA,ボーガン、ASもってるよ

209 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 10:37:05 ID:v5b77wJw
>>207
RMT(笑)の具合はどうですか?^^

210 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 10:43:33 ID:93HbPR2E
>>209
無料期間の方ですか?www

211 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 10:47:40 ID:v5b77wJw
>>210
あなたのように、無料期間過ぎたら間もなく
エンシェント装備手に入れられる
神技を教えてください(笑)

212 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 10:49:29 ID:v5b77wJw
エンシャント(笑)

213 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 11:22:15 ID:Ennf/LcQ
>>209レベルにもよるんじゃない?
レベル60程度のエルフで、FI篭ったりTOIボス食ってれば
それこそマジで銀マント、ALA,AB,AS余裕で揃う
ナイトはどうか分からないけど
レベル49〜52の間で古代防具は一人一個くらい当たり前じゃないか?
WIZは49でもAR持ってる人多いし、エルフも50や51ならALA持ってるのが普通
DEは2ndで作るの多いから45程度でもALA持ってるの普通に多いし
ベガで最近50や51のサイハ持ちが大量発生してるが、多分それはRMT

214 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 11:42:25 ID:F/XNVPLM
>>211
この方は、恐らく、

激しい消費家で。


消耗品や 装備を。

激しく。


燃やしたり

燃えたり

燃やしたり

燃えたり

燃やしたり

燃えたり

燃やしたり

燃えたり

燃やしたり

燃えたり

しているのでしょう。

215 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 12:08:11 ID:FkQqzqeo
何でこう、相手を言い負かせようとしたり卑屈になったりする必死な奴が多いんだか(´Д`;)

216 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 12:12:10 ID:ibbLjDIU
それが、したらばクオリティー

217 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 12:14:11 ID:ULdW8oTI
だがそれがいい

218 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 12:46:58 ID:tFfo4BHQ
本音を言えば火剣やってて大体7〜8割キープでMP50切る事が無いって言うLv・装備・狩場を
聞いてみたい

>使う気にならならんね
>狩の流れを妨げずに回復+エンチャの消費を賄う
>あんたらが増殖してる間もこっちは狩り続けられるってわけだ

とずいぶん大きな事いってるなぁと思ってた

219 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 13:20:41 ID:bzbfxois
>>218
今は火星人の話だろ。

220 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 14:36:40 ID:cfqYenc6
>>217
そんなこと言うと自称wis型のALA銀マント慈愛セットもちが沸いてくるぜ?
沸いても生暖かい目で見守ってやってな

221 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 14:37:46 ID:cfqYenc6
ミスってるよ('A')
すまね、>>217じゃなくて>>218

222 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 15:26:48 ID:FlhzEi/g
意味わからん。

「0復帰ぐらいにしか使えない」と言えば
「それ以上の価値がある」てな物言いで突っかかってくるし
こちらが0復帰以外のケースで使いづらいと考える理由を述べると
「似たような場面で活用してる。結局スタイルは一緒」と言ったと思うと
今度は同じはずのスタイルが想像つかないみたいなことを言い出す。
言ってることに一貫性無さ過ぎだろ。

てか、現使用下における増殖の利用法についてだったら
とっくに纏まってる筈なんだが、一体どこを目的に議論してるんだ?

223 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 15:45:12 ID:Ennf/LcQ
レベル55+、ALA銀マント装備してるが慈愛ではなくINTアミュ装備
ベルトはきつめの狩場ならMB,軽ければBB
FI南、ミノ、TOI34、DVC5等常時青PクリアマインドだけどMP50切ることなんか三日に一回あるかないか
休憩らしい休憩も特に必要なし
半分切ること自体が1時間に1~2回だし、切った所で30秒あればMP戻る
生暖かく見守ってくれなくてもいいけど
そういう人もいるってのは覚えておけば?
すぐにDEXとかCONとか他ステより自分が優れてるって方向に持って行きたがるが
DEXは弓ダメあるかわりにMPきついし、CONもHPや載積量あるかわりに弓ダメとMP少ない
ステなんか一長一短だから、それぞれにいい所があるってことでいいじゃん
CONはHP取る代わりにMPすてたんだろ?INTやWISはダメやHP捨ててもMP効率とってるんだから
休憩少ないのも増殖いらないのも当然、そのかわり敵倒すのがちょっと遅い

224 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 16:08:30 ID:Gtn4EFmk
>>223
で、何型?内容から察するにINTかWISだと思うが。

>休憩らしい休憩も特に必要なし
>半分切ること自体が1時間に1~2回だし、切った所で30秒あればMP戻る

その30秒が休憩。
増殖云々言っている人は、その30秒について言っていると思う。

225 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 17:36:56 ID:2XoqJfqU
増殖の話しはサロンのエルフスレあたりでやってくれ。
もう、火剣の話しに全然からんでねえよ(;´Д`)

で、剣使いエルフの話しに戻すが、おまいらエンチャはどうしてる?
オレはLv52CON型INT振りALA持ちだが、エンチャのずらし掛けせずに全部いっぺんに掛けてる。
30分毎にMPカツカツになるんで、B2Sの音がうるさくないように、その時だけCOI着て掛けるかな。

226 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 17:44:54 ID:a/IGDQQ.
増殖派はその30秒を15秒(仮)にしたいってことか?
0からの増殖が有効なことは全員が認めていると思うんだが

227 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 17:47:10 ID:a/IGDQQ.
>225
スマン・・・orz

228 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 18:39:59 ID:yNiud6PE
つまり装備が雑魚じゃなきゃオッケーってことだろ

229 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 18:46:12 ID:54v5ZOHQ
>>225
Lv52STR型INT2振り
こっちもエンチャは一度にかけるね。
もしMPが狩中にMAXになったら、時間の少ないやつからかけ直し。
持続時間の残り30秒きったらかけ直すようにしてる。

つかもまいらDEXかけてる?もれは狩に行く前だけかけて
切れたらそのまま放置してるけど。

230 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 18:49:49 ID:goC.aBiM
>>225
Lv55STR型INT振りALA持ち。
ずらし掛けすれば、問題なくフルでいける。クランで雑談とかしてて
エンチャ全て消えた状態からなら、一遍に掛けた後頃合を見てそれぞれ
ずらして上書きするようにしてる。FIとかの弓がうざい狩場以外はDEXは
掛けないけれども。それとMR関係ないトコはレジスト系も省略。

# エンチャントアイコンが少ないと落ち着かないのは私だけ?

231 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 18:59:45 ID:FkQqzqeo
LV60CONINT
エンチャは150秒ずつずらしてかけてる
3つ一度にきれたりすると激しく鬱になる
WIS型なんかは最大MP多いからずらさなくてもいけるのかな

232 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 19:08:24 ID:APvG0seI
剣エルフでいい狩場ってどこだとおもう?てかどこいける?
DVC・傲慢低層・FIくらいしかいい場所思いつかない・・・

233 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 20:02:04 ID:Ennf/LcQ
>>224よく読んでから書いてくれ
三日に一回くらいしかMP50切ることがない
普通に狩りしてて半分切ったら30秒あればMAXになる
どこで増殖使うの?
半分切っても150あったら増殖つかわんだろ?
三日に一回増殖使うか使わないかでいいから、MP0からの復帰が早いのはわかるけど頻繁には使わない
増殖頻繁に使うか、全然使わなくても狩れるかMP効率は後者の方がいい
それだけのこと

>>231WIS型でもエンチャは少しずらしてかけてる
狩りスタートする時にエンチャかける分には、全部一度にかけてもMPあまるけど
狩り始めてからエンチャ一気にかけなおすとなるときつい
それにナイトとペアすると自分とナイトにブレス&バーニングかけるから
ずらさないときついとおもう

234 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 20:22:06 ID:zftT7wGU
>>233
何型?って聞かれてるんだからまずそれに答えた方がいいよ

>WIS型でもエンチャは少しずらしてかけてる
って書いてるからWIS型だとは思うけどね
Lv55+WIS型でALA銀マントがそろっている人なんてそんなにいないから
あなたの意見は参考にするだけで議論する必要ないと思う

それだけ装備揃って誰だってMP維持出来ると思ってしまうから

235 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 20:24:42 ID:zftT7wGU
すまん訂正
×それだけ装備揃って誰だってMP維持出来ると思ってしまうから
○それだけ装備揃っていれば、誰だってMP維持出来ると思ってしまうから

236 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 21:32:09 ID:xJpmhGHw
>>225
Lv53 Con18 Int14+1
最初にDEX以外のエンチャをかけてます。
30分後、60分後はたしかにめんどくさいですが、その時は増(ry

最近Dvcにいってるんですが、Pe:Dexの効果が消費に見合ってないと感じるので
使っていません。
ほかのみなさんはどうですか?

237 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 21:55:38 ID:sKJfDDYQ
>>233
3日に一回程度しかMP50切らないなら、当然それは湧きとエンチャが重なった時って事だよね?
なら毎回MAXになるまで待たなくても、MAX-50で動いた方が効率良いのでは?
それに狩場が判らないけど、一歩動けば湧く所で、他に誰も居ない所なんだろうか?
そうでなければ移動中の回復が全部無駄になるんだけど

なんか胡散臭いっていうか実践が伴ってないって感じがする

238 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 00:36:36 ID:0cMR/s.M
ALA+銀マントってそんな特別な装備か?
貧乏人は弓で出直して来いよ

239 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 00:37:40 ID:eqcQGjKs
"MAXにする"と"MAXになる"の違いだろ。
つーか、増殖君の支離滅裂な質疑応答はもうお腹いっぱいだよ。

240 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 00:44:09 ID:7d7mX72c

INTMAT達成
WIZなみのヒール回復量で消費MPも少ない。
ALA、銀マンとかあるからMP不足に悩むことなんかまずない
スロー決まるからエンタもいらない。
TU狩りもWIZほどではないがある程度可能。
イレース実装きたらショックスタンどころか
イレース&カーパラでFPK余裕。
ダイアーウルフのテイム可能でDKWIZの気分が
味わえるw

241 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 00:49:25 ID:ksbNhTP2
今日、黄昏で
クロコ+スコ2 テイムしたエルフ見た
一体intいくつなんだ。
しかも、3匹テイム・・・

242 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 00:51:19 ID:K3PRHkEU
初期じゃね?

243 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 01:13:21 ID:JmJ9P37A
結局増殖否定派は脳内ってことでFA?

244 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 01:21:14 ID:3sdnyIAM
もう増殖の話はいいよ

245 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 01:29:02 ID:PdhKhzK2
>>241
初期INTでも不可能じゃないし、エルフならcha振らなくても3匹テイムできるし。

246 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 02:08:27 ID:eqcQGjKs
>>243
否定派もなにもこのスレには増殖を全否定してる奴なんて居ませんから。
叩きたいだけの意味不明な機論の続きはサロンにでもお引き取りください。

247 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 08:42:03 ID:wNh51I2A
>>241
クロコとスコは特にMR低いからなw
お前さんも試してみなよ

248 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 10:13:57 ID:jlvFPmIg
DEXは習慣でいつもかけてたな…かけない人は命中は平気?(命中関係あったよね?)

249 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 11:22:45 ID:wNh51I2A
>>248
Lv50ともなれば、傲慢以外のモンスは最大命中に達してるし
DEXに命中期待しなくても大丈夫だよ

250 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 14:13:11 ID:8ig9XE/k
DEXはかけた方がいいんじゃないの?
回避力も・・・上がらないんだっけ?
今まで命中の回避力の上昇の意味でかけてた・・・

251 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 15:34:48 ID:yZDGd0HA
>>250
ER回避は物理には関係ない
弓系のモンスがいない所はdexいらない
高層は命中率上げたいのでいるが

252 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 16:37:38 ID:Qzxi/Yc.
実際エルフで高層でも剣使ってる奴って何人いんだよ。

253 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 17:08:22 ID:EF5iOaXA
>ER回避は物理には関係ない
これは迷信
試しにコンバットで切らせてもらうといいぞ
ER20ぐらいのDEと、ER6ぐらいのWIZでAC同じにして。

あ、次は対人とモンスじゃ回避違うって言うんですか(笑)

254 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 17:11:53 ID:JmJ9P37A
>>253
実際イロイロな計算が対モンスと対人で違うんで、検証データ無いとなんとも言えない
んじゃないだろうか?

255 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 17:29:16 ID:nJipzBmU
>>253
それはDEがUD使ってるからだろ。
UDなしならER違ってもAC同じなら命中かわらん

256 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 00:53:20 ID:yex17l7E
>>238
ALA+銀マントが特別じゃなくて、
Lv55+のWIS型ってのが特別だと思うよ

ERは遠距離攻撃回避率だっけ?
昔は魔法回避率も影響あるとか言われていたが・・・

257 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 01:11:09 ID:OBo5NzfM
現段階では数が少ないだけで別に特別でもなんでもないだろ。
サイコロじゃないと出来ないようなステなら特別でも良いかもしれんが。
特別と珍しいは別。

258 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 01:18:47 ID:J6QRql7Y
ERは物理回避に関係ないが、DEXの素の値は物理回避に関係ある
と俺は思ってる。

DEXの高い人と低い人でER値が同じ、ってキャラを用意して実験できれば
いいんだが、そのためにはDEXの高いWIZとかを育てる必要があるし、
実験のために育ててくれるような人もいないだろうしなぁ。

>>256
エピ3以降で魔法は回避不可能になったみたいだね。

259 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 01:29:16 ID:fkv5A.vs
>>257
リネ自体がいつ終ってもおかしくない状態で、いまからwis型作る人もそんな多くないかと
魔法特化ならintの方が手軽で強いしな
Lv60↑辺りまで行かなければwis型はconにも劣る

260 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 01:35:57 ID:OBo5NzfM
EP4的にはDK以下でも十分アリなんだからWIS型は増えると思うがな。
てかINTとの比較ならまだしもCONの比較に発展するとは思わんかった。
個人的にはCONもWISも変わらんと思うけどな。
セルフヒール来てからは若干WISのほうが良さげだが。

261 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 07:51:42 ID:fkv5A.vs
>>260
wis型なら魔法型の比較でint 大器晩成型の比較でconが引き合いに出るのは自然じゃね?

262 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 07:57:13 ID:dzLU161s
EP4でクリアーマインドがWIS+3になるから
WIS型ちょっときつくなりそうなヨカソ

263 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 10:08:30 ID:/Ye8d4z2
WIS+3だとWIS初期はMRがきつくなる面があるから初期WIS15はありだとおもうよ
WIS18はもっと他にふるべきところにふったほうがいいとおもうけど

264 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 10:13:49 ID:gIBNx/p.
wis14あればエピ4でも今までどおりの回復量得れるんだけどな
なぜ15なんだろ

265 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 10:32:20 ID:fkv5A.vs
wis上げるのはMPMAX量とMRの関係が重要だしな
エルフに関して言えばB2SもあるしMPの自然回復は20超える程度あればそれ以上の
回復は便利ではあっても絶対的な優位では無い気がする

んでCM-2によって一番MRのダメージ大きいのがwis型だからエピ4でwis型が特に
優位って事は無いんじゃないかな

266 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 13:23:56 ID:/Ye8d4z2
>>264
初期ステとしてはありとおもうってことだよ
後からMR補完のためにWISふるんだったらWIS14でとめても問題ないね
自分のMRと相談してだけど

>>265
WIS初期値のが属性リングとかつけづらくなってもっときついじゃん
って思ったけどここ剣エルフのスレだったしhomrcomrES前提なら初期WISでもMRがそこまできつくないんだな・・・
ただCOS装備とかだとやっぱMRきつくなるね
まあEP4では特にどのステが際立つってのはないだろうと俺も思うな
EP3ではB2S仕様変更でINTの価値がちょっとはあがったと思うけどね

267 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 14:08:14 ID:OBo5NzfM
MR下降の振れ幅がデカイって言ってもACに影響与えずに
MR100確保できるのは変わらないからあんまり痛くないと思うんだが。
AC装備でMR100&属性リングx 2なんてのができる今が豪勢過ぎるだけ。
それに増殖無くなれば純粋なMP確保能力での差が明確化するわけで
MP確保に四苦八苦するようじゃ新魔法もただの飾りになってしまうぞ。
今までの廃LV前提なイメージもトリプルアローの出現でとっつきやすくなるだろ。
むしろINTもWISもないステじゃ中級者程度にはきつくなるかと。

268 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 14:51:46 ID:fkv5A.vs
>>267
>AC装備でMR100&属性リングx 2なんてのができる今が豪勢過ぎるだけ
それこそがwis型の最大のメリットじゃね?
「豊富なMP低い魔法効果」と「少ないMP高い魔法効果」がB2Sある以上
前者が有利とは到底思えない
結局なんらかのMR装備が必要になるならint型の方がいいじゃん

269 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 17:48:03 ID:sRFiOH9g
INTMAXになるとWIZのヒールと大差ないというのは考えようだな。

素INT18WIZぐらいにはなるものの、SPのLv上昇値によって決定的な差が生まれるから
素INT25WIZと比べると天と地ほどの差

というかINT振りって何がしたいんだw
弓も雑魚でHPもなし、物も持てないELF作るぐらいならWIZやるってなw

270 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 18:25:52 ID:hVs6S94o
>>269
ヒールについて、もう少し勉強しましょう。

271 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 18:36:06 ID:pYnkoMA6
>>269
WIZと同じ位のヒール量で、WIZよりちょっと強い攻撃力。
結構魅力的じゃないかい?

272 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 19:44:15 ID:OBo5NzfM
>>268
なんらかっつってもリング一つだけだろ。
C-M弱体化きても属性リングが片方外れるだけ。
非WIS型との間で防具のACと属性レジストの差は健在なんだがな。
それとINT型と魔法効果比べりゃ劣るのは当然だろ。
非INTかつ非WISと比べりゃ最大MPもMPRも大きなアドバンテージだ。
EP4じゃ即戦力のINT、序盤そこそこで晩成のWISってな位置付けかと。

273 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 19:50:03 ID:SFmMUoWg
ふと気になったけどINTエルフは結構みかけるけど、WISエルフとか鯖に何人くらいいるんだろう?
しかも50+とかになったら鯖に1〜2人くらいしかいないのでは?と思った。
ましてやWIS型火エルフとなったらいったい…。俺はVEGAのジュラくらいしかしらない。
そういうところを考えると、結局WISエルフよりINTエルフの方が育てやすいのかな?

274 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 20:10:56 ID:v0Pp5mfY
エルフがINTMAXになればINTMAXのWIZのヒールは
同じ回復量だと思うんですが。

俺なんか間違ってますか。

275 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 20:12:16 ID:v0Pp5mfY
「は」じゃなくて「と」だった・・・

276 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 20:12:46 ID:4I3m1jek
剣エルフやるならINT15はほしい
でもINT25まで振るくらいならWIZやった方がいい

>>273
WIS型で50+はそこそこいると思うが、火は殆ど居ないな
WIS型ってPTでは主に補助担当するから、地か水が多いのかな

277 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 20:27:13 ID:OLPx8wYw
con18int13で始めて今lv60DEX16INT19CON18
INTは20あれば十分な感じ、DEX18になったらSTR振り始めようと思う

278 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 21:23:33 ID:l2JGye1E
>>274
マジックボーナス違うんじゃない?WIZとELFじゃ最終的に4の差があるだろ。

279 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 21:41:54 ID:v0Pp5mfY
俺INT18エルフとINT18WIZいるけど
ヒールなんてたいして変わらんよ。
攻撃魔法もそんなに差が感じない。

確率魔法だけがかなり差があったけど。

280 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 21:49:48 ID:dJXhtaJo
ヒールはMB依存
INT同じならMBも同じ

281 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 22:03:51 ID:.ZgGcZKI
おまいらマジックボーナス(MB)とマジックレベル(MLv)ついでにSPまで混同してないか?

282 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 22:28:12 ID:v0Pp5mfY
MBはヒールの回復量
MLvはただ覚えられる魔法書のレベル
SPは魔法の威力
MB+MLv=魔法の成功率 つまり素の状態のSP
と俺は頭の中で考えております。

283 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 22:31:12 ID:v0Pp5mfY
なんか俺ヒマすぎてこのBBSずっと見てました。
無駄にすれ違いのレスしてごめんなさい。
もう消えます。

284 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 22:55:24 ID:Ia2ZkWMI
>>269
傲慢な言い方で間違ってる。
知ったか恥ずかしいなw

285 281 :2005/10/17(月) 23:55:39 ID:.ZgGcZKI
>>283
それはお前遠まわしに>>280とかぶった俺に消えろといってるのか

286 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 00:30:37 ID:wehpJ0jE
まぁそんな自虐的になるなよ

287 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 01:47:06 ID:SUOrLp36
すでにある程度育っちゃった人ならともかく、今からわざわざ新規でエルフ作ろうって人は
仕様を追いかける最強厨がほとんどだろうしwis型選ぶ人はあまり居ないんじゃ?
魔法型を目指すならある程度レベル低いうち(52↓)はintの方が有効な事多いし、逆にある
程度(65↑)育ってしまったら豊富過ぎるMPもあまり意味が無くなる気がするし
極論すればある程度以上MPあっても長く動いて長く休憩するかコマメに短く休憩するかの
違いしか無いんじゃないかい?

288 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 02:22:42 ID:.gmbmDxk
>>269が間違ってて>>274があってる。

ヒールの回復量に関係するのはSPではなくマジックボーナス。
ついでに攻撃魔法に関係あるのもSPではない模様。
よってINTが同じなら攻撃魔法の威力もエルフとWIZで同じ。
むしろSTRも威力に関係するという説もあるので、下手をしたら
エルフの魔法のが威力が高い可能性もある。

289 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 04:30:05 ID:iYeEdq3U
>>285
かぶるのはチンコの皮だけにして下さい。

290 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 07:00:15 ID:TXfkRyig
>>288

>攻撃魔法に関係あるのもSPではない模様。

んなわけねーだろこのバカ

291 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 08:02:22 ID:mFTbKNtU
お前らこんなことも知らないで必死になって討論してたのかよ。
お相撲さんの部屋でも読んでこいカス

292 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 08:55:47 ID:auaT2RqY
>>288
そろそろ妄想もいい加減にしろよ。

293 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 11:34:44 ID:CuYDHAZ.
デーモンスタッフ装備したら結構威力あがるぞ

294 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 15:21:56 ID:lvu6zdJ.
エルフは装備できなくないか(;´Д`)?

295 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 16:21:22 ID:2LD.0lNs
エルフスレにWIZが常駐してるのは仕様です

296 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 17:18:19 ID:cSrSAYPc
こうやってみてると、WIZやってるやつらのリアルINT低いなwwwww
せめてもうちょっとまともな知識持ってから発言したら?

297 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 19:44:13 ID:zNMlbrhc
こうやってみてると、エルフやってるやつらのリアルINT低いなwwwww
せめてもうちょっとまともな知識持ってから発言したら?

298 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 19:56:57 ID:wcHX9nxc
もまいらそろそろ剣に関しての話しる。

この前オームダンジョンに単騎したんだが、チキンなんで最初は弓でな。
で、ヘビーオームはGH3回で倒せたで剣でもいけると思って行ったわけよ。
そしたら異様に痛く、殆どGH5回以上必要だった。盾装備してるから弓より
AC-10なんだけどな。ちなみに殴られている時間は、弓も剣と殆ど一緒。

2セル攻撃できるモンスで、1セルと2セルのダメージ違うんだろうか。
2セルの方が圧倒的に痛くないのなら、バルログ変身で槍エルフあり
かなと思った。キャリングダークエルフは魔法モーション遅いので
厳しいが。

299 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 20:12:07 ID:XJGW4qdQ
>>298
>2セル攻撃できるモンスで、1セルと2セルのダメージ違うんだろうか
ヘビーオームは知らないけど、1セルと2セルでダメージ違う敵は結構いるね

でもそれ以前にオームダンジョンは正直弓の狩場だと思うぞ
遠距離叩く為に進んだ端から新たに敵湧くから、ヘタにBOXされ続けない分
弓+上位精霊の方がむしろ殲滅早い気がする

300 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 20:22:14 ID:wcHX9nxc
>>299
弓で余裕だからこそ、あえて剣(接近戦)で特攻したいから、このスレに書いてみたのだが・・・
DKでオームダンジョン特攻しているエルフ見っけたらヒールくだしあ(´・ω・`)

301 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 20:29:34 ID:mFTbKNtU
弓の狩場でわざわざ剣使うエルフの気持ちがよくわかりません by ないと

302 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 21:04:31 ID:dkixAUlw
そりゃシーフ言われたくないからだろ
あと、弓だとなんだかんだいって重くなる
剣だとpot使い込みやすいが、矢の補充などで面倒がない
上達してくればpotほとんどなしでいけるしな

303 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 21:06:17 ID:M8W.o9VQ
>>302
オームをPOT無しはムリだろ・・・

304 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 21:26:25 ID:f9AVg8kU
サンバを1〜2発混ぜてみれ。
GH使うよりMP消費少なくて済む。

305 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 00:08:38 ID:VjbTI7dA
>>298
キャリングDEは魔法遅い以前の問題として魔法使えんと思うんだが・・・

306 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 01:57:19 ID:qC9L6vWg
>>305
しっ、言っちゃだめっ
せっかくニヤニヤしてたのにっっ

307 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 02:49:05 ID:fyXBYpLA
オームダンジョンってレア運無いとPOT数個とゴミしかでねえ。
経験はうまいけど。
それになにより狩りしてるやつがクラハンくらいしか居ない。
ぶっちゃけあの狩場は失敗だと思う。

308 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 03:02:44 ID:v2X8718M
せめてDE相手にしたときのように、もう少し消耗品が出ればな。

309 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 03:07:46 ID:qw01x8o6
オーム行くならFI行くよなあ
FIは放置してれば着くけどオームは歩かないといけなくて面倒臭ぇw

310 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 12:37:05 ID:hOs.fLdo
オームダンジョンってレア(BWA、BSR、DFPとか)のみ狙う場所だからねえ
消耗品ばっかなのは致し方ないが、もーちょい美味くてもいいとは思う

大量に来ると確かにPOT無しだと厳しいが、曲がり角使うなりして敵の量を調整すれば
休憩は必要だがPOT少なくても結構いけるぞ。
ただ、大精霊&DK変身必須臭いのと、帰還したら精霊を一度消さないといかんのが厄介だが。

311 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:19:35 ID:LuxwkpBE
INT23のELF様がツアーにいたから、実験に付き合ってもらったよ。

ヒール使用者
Lv54INT23ELF(素+amu)
Lv56INT26WIZ(素+盾amu)
使用魔法G-H,20回測定,小数点以下四捨五入

被対象
Lv58conナイト(strdex振り,MR93) HP728(AS,BB込み)

・ELF
最小178 最大242 平均208

・WIZ
最小199 最大302 平均240

SPは回復魔法にも影響するのかもしれない。
確実に言えるのは、WIZの回復力には届かないということだ。
ただINT20,Lv48ぐらいのWIZよりは高い。

ちなみにVTも測定したが、ELF平均62に対してWIZ平均87だった。
ELFとWIZが同じMPにして、MR93のCONナイトと戦った結果
ELFはギリギリ勝ちだったが、WIZはMP半分も使わず勝利していた。
当然スローキャンセイミュンなしで。

312 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:27:17 ID:fyXBYpLA
>>311
ナイトさまカワイソスって実験?
どもありぢ^&^

313 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:31:12 ID:MmiVz6OM
>>311
確実に言える理由を教えてくれ

314 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:33:01 ID:igeK8SVA
>>311
Lv54INT23ELF(素+amu)
Lv56INT26WIZ(素+盾amu)
そのintで3違えばMBも3違って平均で3×9=27の回復の違いが出る
試行回数が少なく、最大がエルフは少なくwizがほぼMAX出てるあたり
十分誤差の範囲かと
それでドコから
>SPは回復魔法にも影響するのかもしれない
なんて結果が・・・

315 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:34:47 ID:sDUP56gs
もうヒールは既に結論出てるわけだが。

G−Hの場合INT1ごとに平均+9

SPは関係ない

316 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:40:10 ID:igeK8SVA
>>315
正確にはMB+1ごとに+9な
まあ18以降はint+1ごとにMBも+1だからそのつもりで書いたんだろうけど、案外MBとか
判ってない人も居るしちゃんと書かないと勘違いされてしまう

317 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:40:31 ID:oYKNan8E
>>311
韓国人がやった実験かと思った

318 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:52:15 ID:SHOAdmbI
ナイトさま・・・一体何がしたいんだろ?

319 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:53:49 ID:GL1FXTOY
イレースマジックの値段韓国ではいくらぐらいになってるか
載ってるサイトある?

320


321 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 19:07:52 ID:qw01x8o6
>>311
INTについてもう少し勉強してこいと・・・
エルフだからINTなんかどうでもいいって時代はもう終わりつつあるぞ

322 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 19:08:54 ID:hOs.fLdo
凄く簡単な実験法:
Int18のWizとエルフ用意してヒール合戦

323 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 19:38:10 ID:2kaSYV/M
>317
不覚にも笑ったw

どうせなら、INT20位のエルフとWizで比較すれば
楽に素材が見つかって実験しやすいのに。

324 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 22:46:24 ID:8.AYmPjo
>>317

確かにw

あっちの実験はそれと同じようなもんだしな

比較対照というコトバを知らない民族なんだろうか。

3歳の子どもと20歳の兄貴をつれてきて
20歳のほうが背が高いからすごいとかいってるような
わけわかんない実験ばっかwwww

325


326 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 05:00:28 ID:X1.wlgAY
命中率の計算式判る方教えてください。Lv50=50%って聞いたんですが。

327 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 09:51:42 ID:QK0rOawg
そういえばアル鯖に Intの法 っていうチャイがいたなあ

妙に名前が気に入っちゃったんだけど

328 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 11:17:49 ID:LpccXr6Q
DEXによる命中補正+STRによる命中補正+レベル+クラスボーナス+武器固有の命中補正+DAI/2+各種魔法の命中補正
がPCの命中
(PCの命中−敵のAC)*5がその敵に対する命中率
と言われている
STRやDEXはエンチャントありなしなど攻略通信で調べてくれ
各種魔法もBWなら2、バーニングなら3等攻略通信にのっている
クラスボーナスは、ナイト&DEがレベル/3、エルフ&プリがレベル/5、WIZはなし

329 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 14:13:50 ID:DmNjSUiU
とりあえず
「武器固有の命中補正+1=DAI2枚分」っていうのはデマ。
実際は武器固有の命中補正の方が遥かに重要。
6TSUと10ダマだったら6TSUの方が当たるし、ASと6TSUならASの方が当たる。
同様に弓でも10ロングよりも0ハンターの方が余裕で当たる。
十分体感できるくらいの差があるので、傲慢高層等に行った事がある人なら
そういえば・・・って思う方も多いんじゃないだろうか?

330 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 14:54:12 ID:tCmMIkgI
実験データも提示せず体感のみの人間が
それなりのデータに基づく結果に対して
「デマ」とか言ったところで誰も信じませんよ。

331 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 15:31:29 ID:mrtUun1g
+10ハンター持ってるんでDSQで実験してきた
+10だとほぼ最大命中だが、+0だと8割程度しか当たらなかった

332 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 17:37:34 ID:YaQRs.3Q
もとが最大命中じゃ比べようがないだろ

333 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 19:05:45 ID:fimVuDRY
ノttp://members3.jcom.home.ne.jp/larhalt/jikken-old.htm

334 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 20:31:23 ID:mrtUun1g
>>332
そーか?
武器によって最大命中とスカが目立つのがわかれば十分だと思うんだが

335 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 21:39:22 ID:YaQRs.3Q
強化数+10がつくことによって15%くらい多く当たってるって事は分かる
でもこれが+15%なのか+25%なのか+50%なのかは分からない
武器固有の命中+と強化数による命中+の差も分からない

どうせなら0ハンターと10ロングとかでやれってことだ

336 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 21:59:43 ID:/3VpuCck
LV30ぐらいまでいけばアラMAXなんか楽勝だし
死んで装備落とすリスクも減るわけだから

実験なんかやる気になれば誰だってできる

問題は、そんな実験やって公開したところで
誰の得にもならないってことだ。

公開された側は必死になるし、

公開した側は捏造だと批判を受ける

まあ敢えて得になる奴がいるとしたら
そういう荒れ具合を対岸の火事の如く眺めてほくそ笑む奴ぐらいだろう

337


338 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 02:17:23 ID:qzdp7LN2
>>335
+10と+0で実験したよ
書き方が悪かったかな スマンコ^^;

339 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 02:18:53 ID:qzdp7LN2
って、ハンターとロングか・・・
でもDAIの命中確認なら俺がやった実験でも十分わかると思うんだが

340 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 04:03:35 ID:SBJ9s7f6
DAIを張っても命中が全く上がらない訳では無いことは確認済みだけど
武器固有の命中がどれだけの効果を及ぼすのか良く解んない。
命中1=5%hit upかしら?
95%当たる8ハンターと70%当たる8ロングでは
まだまだダメ期待値はハンターのが上。
ボスや上層など武器固有の命中に頼る機会が多いのは同意。
lv65とかの人は知らん。

341 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 07:16:58 ID:Z20WyyOA
てか、実験データとかは個々人が情報の真偽を確かめるためにする事で
他人に求めるものではないだろ。
だって、どうせ自分の考えと違う結果がでたら捏造とか言い出すだろ?
結論が「自分で確かめなければ納得しない」なら、最初から自分で確かめるべし。

342 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 10:59:57 ID:qzdp7LN2
そうだな。
簡単な実験方法だけ提示して、実際の実験は各々でやってもらうしかないかもな。

343 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 17:40:10 ID:YUNzgMP6
INT18ELF作ってLv40達成したんだが、なんか大して回復量変わらず・・
あむ付きの19で狩りしてるが、平均で110ぐらいしか回復しないぞ。。
一応48まで上げるつもりだが、まさか俺釣られたのか?

344 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 17:43:53 ID:YUNzgMP6
一応詳しく書くと、メインのWISELFと比べるとMPの効率は全然違う。
消費MP4の差でも、増殖使うと楽にMP補充できる。
ただG-Hの回復量はそこまでガクっと変わるわけでもなく、
なんかバラつきが減って回復最低・最高値が20ぐらい引き上げられた感じ。
回復量140超えなんてごく稀にしか出ないし、この板に書いてあるみたいに
ウホッすげぇ回復っってことは断じてない。。

345 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 18:22:58 ID:Ro5IKXOA
>>343
INT19ならg-hで平均120ちょいくらいのはず
INT12なら100弱

>なんかバラつきが減って回復最低・最高値が20ぐらい引き上げられた感じ

この体感であってると思うぞ。
INT19はINT12に比べてMB+3だから平均27上がってるはず

346 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 18:28:24 ID:9TmDqA.g
75Lv イント 25ニンフ! 法師みたいなニンフチォロングイコ!
http://server7.s151.xrea.com/x/pf/10051003_3649.shtml

1日15%うらやましす

347 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 19:00:20 ID:cZwGEtyw
攻撃成功+1 = LV1 upと同等の命中補正を受ける
LV49の奴が攻撃成功+1の武器を使うと
LV50の奴が、攻撃成功補正ない武器を使うのと同じ命中補正に
エルフならLV5ごとの命中ボーナスがつくので実際には命中率+2と同等になる

攻撃成功+10なら、実質、命中率+12になる
(ナイトやダークエルフなら、LV3ごとなので命中率+13と同等)

ブレイサーの、ボウ命中率+2は、単に命中率+2で、LV上昇と同等でない

daiを貼った場合は、
+1は近接武器はstr+1、射程武器はdex+1
+2=+3は近接武器はstr+2、射程武器はdex+2
+4=+5は近接武器はstr+2、射程武器はdex+2、さらに命中+1
+6=+7は近接武器はstr+2、射程武器はdex+2、さらに命中+2
+8=+9は近接武器はstr+2、射程武器はdex+2、さらに命中+2、さらに攻撃成功+1
+10は近接武器はstr+2、射程武器はdex+2、さらに命中+2、さらに攻撃成功+2

ただしdaiによるのstrやdexの上昇は命中率補正だけに作用して、追加打撃には作用しない
(もちろん所持重量補正やERの上昇にも作用しない)

348 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 01:31:28 ID:5bH27C1g
>>343
MP1あたりの回復量計算してみ

349 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 13:19:06 ID:H2eQ0fds
てかINT型強いって大掛かりな釣りだから。

350 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 13:34:42 ID:ZITyd23o
INT12⇒平均95
INT19⇒平均120
と仮定

INT12だと消費MPは20だから
95/20=4.75

INT19だと消費MPは16だから
120/16=7.5

大雑把な計算だが、大体1.6倍くらいの効率だな
普通に強いんじゃなかろうか

351 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 14:14:41 ID:fUtwk3uI
75のINTMAXが出たのか
そのうちエルフのINT周りは修正されそうだな

352 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 14:38:55 ID:NI78jEbE
所詮Lv6魔法までしか使えないエルフなどなんら問題ない

353 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 15:35:04 ID:cjsQeSAw
通常の人はそんなレベルまで上がらないので問題なし

354 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 16:58:21 ID:c/TTQCQI
でもさ、ナイトもポセイドンのせいであんな弱く(ry

355 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 17:10:10 ID:2U40p/vU
INT型への妬み嫉みが感じられるスレですね

356 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 17:16:05 ID:z31wSp/I
ポセイドンはナイトだからこそあそこまでLv高くなれたんじゃないか?

357 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 17:37:11 ID:iGdxKBUE
つうかINT25なら一番効率いいのはNヒールなわけで。
もっというと治癒ヘル使えるクラスがINT25達成したら完璧なわけで。

ナイトは初期INT8 STR16 リマイニング4 なので
INT25 STR25達成するのは、エリクサーなしならLV72で少々現実味がない。
防御面や命中面での補正を考えるとDEXも要るので無謀。

プリなら初期INT10 STR13 DEX13リマイニング8なので
剣・槍派ならINT25 STR25達成はエリクサーなしでLV69
弓派ならINT25 DEX25達成はエリクサーなしでLV72となり、やはり茨の道である
ただし、プリは所詮一定LVごとのダメージボーナスがないことを鑑みれば
初めからSTRやDEXを捨てることも考えられる。しかしそもそもHPが低いので
そこまでしてまで究極を目指す必要があるのかは疑問だ



INT25ならマジックボーナス=10
Nヒールの回復量はアラMAXで平均59になる。
治癒ヘルなら消費MPは僅か2なので効率的に最強。
魔法の詠唱モーションがネックになるわけだが

ちなみにINT25ならGHの平均回復量はアラMAXで平均181
消費MP16なのでNヒールの足元にも及ばない

358 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 17:54:35 ID:iGdxKBUE
治癒ヘルが使えないクラスでも
INT25=消費MP4で平均59回復というのは驚異的だ
INTアミュはクラス制限がないので実質INT26が可能
NヒールはMB1あたり5+(アラMAXで)なので

平均64回復になる

消費MP4なのでMP1あたりの回復量=16となり
これはもう恐ろしいとしか言えない

魔法の詠唱モーションが全ての変身につくようになってから
久しいが、考えてみればINT25のキャラがちらほら
見受けられるようになった昨今、
ノーモーションが存続していたら
間違いなくゲームバランス崩壊になっていただろう

359 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 18:04:46 ID:c/TTQCQI
それでINTアミュ+威厳でINT27テラツヨスw
しかもマインドベルト装備してガーディアンリング2個で
INTMAXLV57時点でMP230。
Nヒール回復量平均70でMP消費わずか2。115回うてるw
まじでテラツヨスw

360 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 18:49:33 ID:c/TTQCQI
シュミレートしてきたw
LV65ステDEX18INT25(素)
装備AS 6治療ヘル 6TS ASM 6威厳 5エヴァ盾 6PG 6IB
INTアミュ ガーディアンリング×2 マインドベルト

HP574 MP 252 AC75 MR62 平均ダメ30(自力エンチャ)

Nヒール一発70回復 消費MP2 125回Nヒールうてる=HP実質9000近いタンク

魔法スク、プリ専用BP(エピ4レア)
金さえあればちびるほどつよすw

361 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 18:58:06 ID:iGdxKBUE
なるほど。

となると最弱と言われたプリが極めれば実は最強ってことか

クラン員全員追加打撃+5とか
全員攻撃成功+5 MR+20とか
全員AC-8とか
エンチャント役に徹すればそれだけで神レベルだ

プリがwis25 int25 に エリクサーなしで達成できるのはLV71

ポセイドン並の根性があれば不可能じゃないな。

そのままじゃMP回復に窮するが青P使えば万全だしな

よし、おまえら全員エルフやめてプリになれw
俺はエルフやってるがww

362 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 19:54:18 ID:s5DASHEw
ハハハハハハDEやWIZがごみのようだ

363 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 20:43:08 ID:MQKaaUBs
もっと補助的なプリにしたいならエルフ同様
WIS18からlV65でint25目指すとヤバソウ。
つか、今の仕様のままならwisDEがint目指したら
異端だが悪くない狩りキャラなるなぁ。

364 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 21:01:53 ID:f8FgRyno
完全補助役とか回復重視で60とか70まで上げれるわけねえだろ
しかも上げても回復量多いだけで狩り効率上がるわけじゃねえし
プリも使えるBPなんて常時使うの不可能だから考えるだけ無駄

>>360
今度からはシュミレートじゃなくてシミュレートって言っとけ

365 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 21:13:48 ID:N5IAxJd.
DEはMPきびしくなって良かったかもな。
CON型でもMPに余裕があったからちびちびヒールして
HP回復してるやつもいたからな。
INTMAXにしてヒール70近く回復。
まさに最強じゃねーか。

それを見越してNCはエンチャきびしくしたんだろうか。

366 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 21:30:27 ID:iGdxKBUE
int25だと平均59ですよ
DEだと威厳とかint本とかないんで
int26が通常限界だから 64どまりなはず
まあそれでも異常すぎるが

367 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 22:59:30 ID:txo63vdo
物持てなすぎる

368 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 00:31:55 ID:17r5vhOk
実際ヒールで狩するとなるとせっかくの55+変身が泣くぞ。

369 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 00:34:50 ID:/aAxxntw
>>360
消費MP半分でもMP250じゃな
65WIZのMPは軽くその2倍以上あると思うんだけど・・・
WIS型じゃないとやる価値なし。それでも微妙だな

KRでああいうのが出ちゃINTはいずれ修正されるだろうね
出る杭は打たれるのがリネ

370 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 00:39:19 ID:.Q941Q6E
>>出る杭は打たれるのがリネ
確かにそうだよな。
最終的にはそれぞれのクラスにあった無難なステしか残らないんだろうな。
これがつまらん。キャラメイクの楽しさとか考えてないのかね?

371 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 00:42:14 ID:.Q941Q6E
それと、DK変身も2ヶ月くらいですぐ飽きる
新たな目標がみつからなくてマンネリ←俺
今は時間課金でたまにクラハン参加するくらい。

372 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 07:05:10 ID:67.5eGLg
>>365
初期INT振りのLv57INTMAXDEより、
初期CON振りのLv57DEX18STR振りのほうがどう考えても強いと思うんだが。

373 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 02:49:57 ID:Wh.euIYQ
いや、DEはネタだから(笑)
プリの治癒ヘルムNヒールは昔から言われているが、実行できる人は少ないからな。
何より単騎がきついのが……

374 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 03:25:40 ID:AbsTfVD6
俺INT25だけど、NヒールよりGHの方が使うかな・・・
ヒール回数多くなると倒すのも遅くなるしね
とまってMP回復する時とか、ペアハントの時はNヒール使う事もあるかな

375 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 14:50:01 ID:4.ylpzlo
11/22に日本にもエレメンタルファイアー来る記念age

376 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 15:02:10 ID:S93c0UMQ
素直に弓使ったほうがいいとこ単騎できそうだけどな。

377 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 15:03:13 ID:S93c0UMQ
ここ火剣スレだったお 
まちがったお

378 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 15:09:06 ID:gNIa0wM2
せめてワッフル抜きで足が速ければと思う。
これは火だけじゃなくて地と水も思ってる事だろうな。風の魅力が一気に減るが。

クラハンでワッフル食っても前衛に置いてけぼりにされるんだよorz

379 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 15:13:30 ID:S93c0UMQ
そうそう、前衛で足おそいってのは致命的だよな。
B2Sしてたら最後尾だしOTL
まあこれで剣エルフが足はやくなったら
ナイト様カワイソスすぎるだろ。

380 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 16:50:20 ID:HJ2eNXsY
>>378
クラハンなら攻撃遅くなるがバフォで横殴り専門という手もあるぞ。
本職前衛のナイトやDEがいるなら、火エルフはエンチャンターと割り切った方がいいかも。

381 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 20:13:29 ID:xaE5rOec
それでもやっぱり叩きたいのが火剣エルフ。
傲慢BOSSフロアとかディアドが現場なら、そこに行くまではバフォ、
到着したらDK(回復要員が充実してるなら黒騎士)になってる。

382 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 00:18:47 ID:teCgn57U
確かにバフォの方がいいのは分かっているんだけど、
DKなれるのにバフォやってると楽しくないんだよね

383 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 02:16:55 ID:1gILIhto
火剣エルフなら、痛くても遅くても効率悪くても泣かずにDK
それが嫌なら風でもやってろってこった
最近の火エルフは軟弱者が多くて困るな!

384 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 17:30:51 ID:8o32Kmuw
わぁいエレメンタルファイヤー11/22にうpだぁ^^
あ、廃人様が17Mで買おうとしてる^^;


つまり一般人が入手できるのは年が明けた2月ごろってことだ。

385 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 20:38:57 ID:5KI4/CL6
廃人さま17mで買う気なのか・・・

386 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 20:39:08 ID:5AiLsgZI
17Mってあふぉかとw

387 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 20:43:50 ID:rd/ZPmXE
どこに17Mって書いてあるんだよw

388 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 21:18:25 ID:bTpupPcY
イマイチ温度差あるな
17mって高いか?

389 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 00:18:02 ID:Z2b9Xq.I
出る量によるな。

NBとか並みのレアであの性能なら10M20Mなんて平気で出す廃人は
いると思うぞ。

390 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 00:19:46 ID:Z2b9Xq.I
あぁ価格操作とか言われそう(;´Д`)

俺はどうせあんなの出る狩場行けないし値上げ工作しても
意味ないですから!むしろ知り合いが覚えてくれるように
安くなってくれたほうがいいですから!残念!

391 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 01:54:58 ID:KVgd6hRg
17mが高いってどんだけ貧乏エルフだよwww

392 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 05:41:44 ID:LA1zBmY.
正直今はみんな金持ってるから、
30,40は軽くいってもおかしくないぞ。
エピ3のWIZ魔法でみんな実感してるでしょ

393 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 08:14:42 ID:KVgd6hRg
田村さんは小泉を助ける為に囮になった
間違いない!

394 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 08:16:16 ID:KVgd6hRg
やべww凄まじい誤爆wwww

395 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 12:54:35 ID:URgkv6z.
エレメンタルファイヤーは最終的に30Mくらいに落ち着きそう

396 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 13:08:36 ID:DHcJ1DGM
lv50になってないから関係ない俺は


負け組みですね。

397 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 14:18:00 ID:FWutXDWs
狩場調整で比較的Exp稼ぎやすくなってるんだからガンガレ!

398 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 16:00:39 ID:DHcJ1DGM
ありがとう。BslsもってDVCでもりもり稼いでくる。

399 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 18:03:53 ID:leCPJVVk
玉2個で打撃1.5倍って性能とドロップ場所のモンスの強さ考えれば
軽くエンタの3倍はつくんじゃないか。

まぁ最初の2週間ぐらいは転売厨or高く売りたい廃人様のオンパレードだろうから、
一般のLv52ぐらいが入手できるのは本当に2月ごろになりそうだが。。

400 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 19:04:22 ID:pzORguRU
33.3%の確率で1.5倍ですよっと

401 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 19:50:49 ID:IiONjvjM
10m以下だといいな

402 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 20:12:00 ID:bYKLzUPk
自力で出したいが、情報だと単騎無理だしなぁ

403 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 20:59:41 ID:Z2b9Xq.I
傲慢イフとは言わないから、火山イフとかからも出てくれればいいのになぁ。

404 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 21:24:01 ID:amgCwusg
61F↑とか怪しくないか?ジオとかホンケルとか居るし

405 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 22:55:38 ID:Z2b9Xq.I
一応非属性の敵だし可能性あるのかな。

でもt-u狩りしづらくなるからスクの値段がどうなることか・・。

406 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 01:52:40 ID:YwKmJh72
あれ、いつの間に玉2個消費になったんだ??(´Д`;)

407 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 05:25:14 ID:FjrFMUzw
玉2個消費?ずっと1個かと思ってた・・・
3分で2個消費は痛いな

408 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 05:50:39 ID:6oJekdbU
1個っしょ。
LLN見て来たが20/0/1だった

409 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 08:24:49 ID:1BauUdSs
火エルフ様達
MP消費が激しいですな^0^

410 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 09:27:04 ID:QxRzlDnA
効率を求める戦いよりも、どれだけムチャできるかってのも結構重要だね。
ムチャするのに必要なのは例え瞬間的であれキャラスペックの高さが重要であり、
エレメンタルファイアーはそんな夢を齎す魔法になるだろう。
手に入れたら81F単騎とかやって心躍れば良し。

411 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 10:01:53 ID:xge5A0q.
81F単騎(笑)

412 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 10:07:43 ID:.qN2YAKA
81F単騎って言ったら、
MR装備でAC-120ぐらいでレベル80ぐらいのHP1000MAXエルフで、
ウサギの肝連打しまくりって感じか?
それとも4PCで3キャラ回復ウィザードとかw

413 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 11:07:45 ID:y3/ICbXk
今更火エルフがたかくなると本気で思ってるのか
接近職しかできないエルフなんてゴミ同然なんですよ
エルフは弓つかってなんぼの存在

414 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 11:20:52 ID:.qN2YAKA
まあそうだなエルフは弓使ってなんぼ。

415 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 12:06:44 ID:6oJekdbU
確かにエルフがは弓で戦う事に最適化されてるのは否定しない。
だが、Lv6まで使える魔法と打撃力(と命中精度)を補える火精霊魔法、高MRに着目すれば
打撃力、魔法防御寄りの魔法戦士として生きる事も出来るんじゃなかろうか。

実際、現段階でのPTでの役割はサブアタッカー&サブヒーラー&エンチャンターだし
ヤバい時に一部タゲ請け負ったり魔法防御に頼って範囲魔法が痛い敵を横殴りする事も出来る。
単騎狩りなら時間効率は若干落ちるものの、傲慢24Fなら緊急時以外のPOT消費無し。
俺は初めから最強なんて狙ってないし、何でもこなせるのが好きだからしっくり来てるがねえ。
前衛にしては足が遅いのが欠点だけどな。移動に気を配る事で何とかごまかしてる。

416 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 12:39:50 ID:KYK9damo
最強厨は弓でも使ってろ
いや、DEでもやってろ

417 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 13:33:19 ID:OVITDZxQ
DEかナイトでMR上げればいいじゃん
足も早いし

418 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 17:32:30 ID:tjHJI/Wg
リアルを捨てた、Vegaにいる日本最高Lvのヘラクレス7(STRDEXカンスト Lv75 AC103 MR120超)
は土属性で71,81単騎してるようだが。
本人の日記にアイリスやらクーガー一人食い動画が載っている。

火ELF様が活躍できるのはLv70超えってことでFA?

419 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 17:43:34 ID:FvyY.EtA
>>418
ツッコミどころが多すぎてどこからツッコメばいいのかわからない

420 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 18:02:49 ID:dk/f9Uok
81f↑エルフ単騎は、何fかは忘れたけどZQ以外隔離してZQ食いしてるエルフいるよね。
弓でだけど。
剣でやろうとするならどうなんだろうね。
G-Hディレイが入るから、戦闘中ノーヒールで倒せないモンスが多い場所だと、
火エルフは単騎厳しそうな気がします。

421 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 19:55:20 ID:rFyhgN92
この流れで、最強厨が火エルフに流れてこなければ言う事無いわ。

422 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 20:28:08 ID:aMFpWqZE
画像 名前 落とすモンスター
ショックスタン エルモアゾンビジェネラル
トリプルアロー アビスタートルドラゴン(Lv40)、アビスアーチャー(Lv45)、マンボラビット(Lv50)、バフォメット(Lv51)
エレメンタルフォールダウン アビスゲイザー(Lv40)、アビスイレッカドム(Lv44)、地の精の主(Lv45)、水の精の主(Lv45)、アビスシンク(Lv50)、深淵の火の精(Lv55)、深淵の水の精(Lv55)、深淵の風の精(Lv55)
イレースマジック マッドリザードマン(Lv16)、アビスゲイザー(Lv40)、アビスタートルドラゴン(Lv40)、アビスイレッカドム(Lv44)、アビスシンク(Lv50)、マンボラビット(Lv50)
カウンターミラー 氷河の牙(Lv40)、深淵の水の精(Lv55)、深淵の地の精(Lv55)
ウォーターライフ アビスクラブマン(LV30)、アビスタートルドラゴン(Lv40)、氷河の牙(Lv40)、アビスイレッカドム(Lv44)、火の精の主(Lv45)、水の精の主(Lv45)、深淵の水の精(Lv55)
エレメンタルファイアー 火炎の牙(Lv40)、火の精の主(Lv45)、深淵の火の精(Lv55)、深淵の地の精(Lv55)
ウィンドスロー アビスゲイザー(Lv40)、風の牙(Lv40)、風の精の主(Lv45)、深淵の風の精(Lv55)
エキゾティックバイタライズ 大地の牙(Lv40)、地の精の主(Lv45)
ランクラン 話せる島に居るNPC「ラビエンヌ」から製作

423 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 21:01:20 ID:.qN2YAKA
PTハントとかだと鬼沸きしたときに遠距離のエルフの誘導が巧くないと困るよな。

424 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 22:55:10 ID:6oJekdbU
オート攻撃中にディレイがある魔法使ったらディレイ中攻撃止まるじゃん
あれさえ無くなってくれればG-Hがディレイ1秒でも何とかなりそうな気もするが。
そもそも現状ですらヒール連射してるようだと魔法モーションで攻撃止まりまくりで
倒せる敵も倒せん。

425 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 23:51:11 ID:rsPVpjhY
だよな。
オート後に固まって見えるのを直そうとした結果が
ディレイが魔法以外にも作用して余計な硬直増えちまって
それを開き直って「クライアントでそう見えるだけ」と言い張ってるんだろ?
ユーザーにしてみれば、ちゃんと直せないなら手出すなって感じだ。

426 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 16:35:15 ID:AJafVyZw
エルフが攻撃中に魔法うつと攻撃とまるって仕様は意図的じゃなかったのか。
ってことはエピ3はそれを考慮せずに普通にアップなりダウンなりされたのか。
エピ4で強化くるわけだよな。
よってこの仕様は変わりませんと。

427 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 18:28:33 ID:iliJUaGM
オート攻撃を止めて魔法を打った後攻撃開始すれば
本来ディレイ中の時間も物理攻撃ができる。

G−Hとかではあまり意味ないが。

魔石もたずにカーパラとかでやってみるといいよ

428 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 18:42:19 ID:ynp4apLU
そんなことは百も承知だ。
エルフやってる奴なら気づかない方がおかしい。

429 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 19:58:57 ID:p2cjvL0M
気づかなかった・・・orz

430 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 00:16:52 ID:Ae4G9VmE
でも面倒くさい。

431 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 09:57:30 ID:DUsd78xU
>>418
どんな職業でも極めりゃ強い。以上

432 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 14:05:14 ID:WGTL5/qE
精霊の墓でエレメンタルファイヤー手に入れたいな〜思ってるんだけど、
噂に寄るとLv52↑程度のPT8人でも壊滅とか・・・

廃神が集まるクランに独占されて結局100Mとかになりそうな予感

433 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 14:25:50 ID:nxYTg4q.
・シャツ
AC:0 材質:ブラックミスリル

・ブラックミスリル粉末
イベントモンスターから獲得できる。
シャツを+1〜+3まで強化してもらえる
10個→強化されてないシャツを+1に強化してもらうのに必要
20個→+1シャツを+2に強化してもらうのに必要
50個→+2シャツを+3に強化してもらうのに必要
+4以上にはしてもらえない
(イベント中は強化スクロールを使っても強化できない)

・敗残兵のフード
イベントモンスターから獲得できる。10個持っていくことで
手持ちのシャツ(未強化〜+3)を
それぞれ腕力(STR+1)/機敏(DEX+1)/知力(INT+1)のボーナスが付与されたものに交換可能
デメリットは強化されてないものは腕力ならDEX-2 機敏ならCON-2 知力ならSTR-2
+1以上に強化されたものは腕力のならDEX-1 機敏のならCON-1 知力のならSTR-1 に軽減される

・グランカインの書
イベントモンスターから獲得できる。10冊持っていくことで
手持ちのシャツ(+0〜+3)各属性防御+5%のボーナスがついたものに交換可能

属性防御と腕力/機敏/知力の両方のボーナスを組み合わせたものも可能

イベント中はシャツを強化スクロールで強化できない
イベント後強化可能になるがブラックミスリルの材質のものは
+1を狙う時点から蒸発する危険性が生まれる

イベント後に強化されてないものを強化スクロールで+1以上に成功すると
ステータス弱体化が低減(DEX/CON/STR -2→-1)
ただしリスクを考えればできるだけイベント中に+3のものを手に入れたい

434 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 15:06:07 ID:1qzUhRFs
エピ4,CHAWIZはガゴ4体連れて引き狩りがめっさウマいらしい。
海底は行けないけどな。

435 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 18:44:17 ID:7zrHi.ig
>>433
ごみばっかじゃん。
JP企画のほうがいいな。やっぱ

436 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 19:28:05 ID:hQZu42I6
剣エルフならギリギリSTRシャツが選択肢に上がるかどうかってとこだが
弓エルフだと完全うんこアイテムだな。

437 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 20:30:43 ID:WGZDALZs
INT命の俺はINTシャツが魅力的だ

438 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 20:38:24 ID:RJs7lb1s
>>436
つーかどう考えてもエルフならintシャツ一択だろ
剣だからSTR選択とか弓だからうんことか 本当にエルフとは思えない
お前実はないとさまだろ?

439 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 23:08:58 ID:bbFrHf/g
>>438
いくらINTあがるっていっても、
ACが3とか4とか悪化するなら微妙に悩んでしまう

440 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 00:53:19 ID:ujQyJQXM
普通装備ac-7がイベント品ac-3だろ?
4のacは大きすぎる。

acなんかいらね ってWIZ様がINTシャツ位しか使わないだろ?

441 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 01:13:17 ID:gr.tLL9U
DEはNヒール回復量UPするINT12にするために欲しいかも>INTシャツ

442 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 02:06:05 ID:LxRUf4pI
int+1に対してAC悪化、積載減、打撃減じゃ割にあわなすぎ。
マイナスされていちばん被害が少ないのがDEXだと思うが。

443 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 02:34:15 ID:NOqP/CeU
>>439
そもそもエルフで剣使うのなら効率は2の次だから
STRが-1されるINTシャツはダメじゃない?
強さを求めるなら弓一択だろ?

444 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 03:10:52 ID:8uaqhIpE
現在INTアミュ込み19以上のINTならば十分選択の余地はある。
それ以下じゃツカエネ。

445 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 04:03:57 ID:aLqAWaBo
t-u狩りするwizとPTハントで後衛メインのエルフ、wizににINTシャツがいい
かも、ってくらいじゃないか。

446 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 09:07:53 ID:QHjI2k4U
イベント後はoeできるそうだから
b-zelはって運良く+3になればAC-6だ。これならAC悪くする価値もあるかもしれん。

447 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 09:19:14 ID:GfYNJIx.
どうみても>433が嘘八百な件について。

LLNみてこよう
http://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2005/10/kr278.html

448 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 09:44:09 ID:y8YcnznM
一週目:タブレット+BMP90個使ってタブレットシューを作る。

2週目:タブレットシュー+ラスタバスカーフ50個でINT・STRなどが付く。

3週目:さらにINTやら+1がついたタブレットシューにグランカイン本30冊で属性MR+5%

まとめるとこんな感じだな。

タブレットシューじゃないとINTとか付けてもらえないと思われ。
途中段階のタブレット・タブレットカム・タブレットロムに付けれるとは書いていない。

強化数・ACのところは合ってるな。
タブはAC0
カムはAC-1
ロムはAC-2
シューはAC-3
いずれも強化安全圏0

ELFは4伽羅でINTシュー作って、B-ZEL貼るのが基本になるかな?
もしこのイベが日本にくればだが、B-ZEL値上がりだろうな。

449 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 10:21:56 ID:ACwW2WOQ
>>447
どの辺が嘘?

450 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 10:21:58 ID:Qb7iIH..
>>448
Lineage Time Vol78を見て来い。なんで調べもせずに「イベントがくれば」とか言えるんだろうな。
やるって明記してあんのに









ああ、NCJ様のことだから急遽中止する可能性があるってか。それなら納得

451 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 13:25:00 ID:LxRUf4pI
そっくりそのまま来ればって事だろ。
個人的に一番需要のありそうな種類を数作って金稼ぐイベントになりそうだ。

452 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 16:05:23 ID:jMX36BY6
床置きトレード不可って書いてあるけど

453 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 16:41:11 ID:dYGQp4oo
フィールドとDECのDEって合計してもそんなに多くない気がすんだけど
集めるの大変そーだな・・・1週間毎にクエストNPC消えちゃうみたいだし。
韓国はEP4のDECリニューアル後のイベントだったのかな。
収集数変更かお一人様1点限りじゃないとイライラする3週間になりそー。

454 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 19:18:07 ID:LxRUf4pI
>>452
な、なんだってー?orz

455 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 21:07:14 ID:tLIQSCUY
課金してなかったらメルマガ来なくなったのか(´・ω・`)

456 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 23:04:15 ID:y8YcnznM
>>448の者だがすまん。
LineageTimesなんて読む価値ないから目通してないわ。速攻削除。
てか今時読んでる人のほうが少ないと思われ

457 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 23:06:44 ID:oEIz8kLY
>>456
プw

458 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 23:12:48 ID:lL4Dp1ys
俺は削除まではしてないけど、ほとんど読んでないなw

459 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 01:24:44 ID:qGKRbuQs
自分の落ち度を認めず他人を一生懸命煽るバカなy8YcnznMがいるのはここですか?と一応言っとくか
とりあえず456は自分で調べようとせず教えてクレクレ君してそうなやつだな

460 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 01:24:59 ID:7qqriuQo
あれ登録してるとhotmailの垢が切れないで助かる

461 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 01:30:10 ID:oA0vTDyc
その手のサービスはそもそも申し込まない ……普通だよね

462 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 01:53:53 ID:C1oQ726c
HTMLメールってのがなぁ…。内容はLatestで確認してるよ。

463 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 05:43:56 ID:I49adYbc
テキストで送ってもらえなかったっけ?

464 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 05:45:43 ID:SC64Rw6Q
テキストで送ってきてる

465 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 17:45:03 ID:xJdrJmAU
俺登録したけど受信拒否に入れてるぞ・・・

466 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 17:31:54 ID:pJ3298NE
LineageTimesって初心者向けの情報雑誌みたいなもんだろ。
普通は読まないでFA

467 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 17:51:33 ID:TSp4AFYo
やけに思い込み激しい連中多いな
おまえら数名が読んでないだけで読まないのが一般的みたいな流れにしようとしてる

468 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 18:25:36 ID:AosIOTEk
そろそろ読んでない派の皆さん、
お得意の「LineageTimes読んでた友人がそれでウィルス感染した」
とかいう捏造でっちあげネタのご用意はできましたか?www

その前に友人なんかいないだろpgr

469 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 18:27:33 ID:4DcXvS8g
休んでる人にもメール送ってこいや

470 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 19:22:29 ID:F0Io.qR6
お前ら凄くどうでも良い事を話し合っていないか?

471 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 20:08:56 ID:r.nR2JtQ
そういう話は雑談スレでやれ

472 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 03:29:30 ID:N4GErl5I
ここも雑談だろ?

473 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 10:06:54 ID:NnZ0ONUU
というかLineageTimesって読んで何が面白いんだ?
LLN見たほうが物凄く早いと思うんだが。

474 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 01:32:28 ID:.bnfKf7k
せめてゲーム内の事を話してくれよorz

475 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 06:56:15 ID:yng1gP8U
俺ずっとALAとSBBつけてるんだけど色落ちしてる気が・・・

476 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 09:11:35 ID:xo89PWOM
WIS→ALA銀マントを買えない初心者用
CON→完全廃人用
SD→ALA銀マントあれば最強

戦争は除く。

477 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 09:52:14 ID:.cFLZHWQ
CONを完全廃人用とかいってる奴いるが
切断にしろ自爆にしろ死に安い奴にもおすすめだぞ

CONだから助かった、という事例は数え切れない

478 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 10:52:21 ID:IhckIOAQ
どんな糞回線つかってんだよ

479 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 11:20:42 ID:BTvmDyRk
スネかじってネトゲしてるやつには言われたくねーな

480 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 11:28:41 ID:KDHk7FlE
誰も突っ込まないけど>>476はDEのスレと間違えてないか?

リネをやるようなネットユーザーは光回線にしちゃっていいと思う。
十分、その価値があるぐらいネットしてるっしょ。

481 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 12:31:51 ID:gyomzBfY
>>480

>>479がP2Pの恩恵に与れないとお嘆きですよ。

482 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 18:21:54 ID:BTvmDyRk
>>481
違法行為は恩恵と呼べるのか?

483 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 18:41:58 ID:7I5SySOA
>476 はDEスレの勘違いとして、
エルフでSTRDEX型ってどんなんだろうなw

484 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 23:20:28 ID:WMGBEb/A
>>480
そうしたいけど光回線きてくれません。

485 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 01:06:10 ID:G1Sn4jRo
光だってラグる時はラグるぞ。
マンションタイプの場合、マンション内の人と回線を共有するから
数人の人間が同時にDLしようとするとラグったりする。

486 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 02:45:12 ID:a2NsX3nY
>>483
そりゃCon初期でStrかDexに振った奴だろ。
んで51以降は全部足りない物に振ったとかな。

IntStrDex全部18以上でどれか25を目指そうと思ったらLv69ぐらい必要だな。
敢えてConを捨てると言う選択肢もアリ、か。

487 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 08:49:17 ID:wTxGhiIs
Lv75のヘ氏は初期DEX振りしてSTRDEXカンストだそうな。

488 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 18:30:03 ID:sziqJq3Y
俺たちにへ氏を目指せというのか。
すこしきついぜ

489 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 18:40:04 ID:2tgWOflw
少し?

490 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 18:47:40 ID:1Co0XGug
エレメンタルファイアー覚えて52↑だったら戦争は剣のがいいと思う?
相手が来たら常時エレメンタルファイアー前提として

491 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 19:32:55 ID:FmP0vPhM
戦争でのエルフの役目は弓ですよ
狩りでは何が何でも剣しか使わないけど
戦争だけは弓で参加する
自分だけの戦いじゃないからな・・・

492 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 19:42:36 ID:rRkZK6VQ
てめえら俺よりほんのちょっとばかり顔立ちがいいからっていい気になってんじゃねぇよ

493 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 19:45:05 ID:HfqlN2eQ
>>492
ないとさま乙であります

494 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 20:06:23 ID:8.DoM3wc
でもエルフでDKになったからって調子にのって剣つかってるエルフは一杯いるよな。
エルフに切られてもまったくいたくない。
そこにDEが加わってきた瞬間ありえないはやさでHPへってった。

495 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 20:53:21 ID:4SspAaV.
単騎のDKでも倒すのが遅い奴はすぐエルフって解るな。

496 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 21:10:52 ID:ktXTfnXs
壁としての価値なら火エルフがベスト
廃レベルWIZのキャンセを防げるMRを
維持できるのはエルフクラスのみ
少ないHPと脆いACも、イミュがあれば補える

今は高レベルがいくらでもいるため
ナイトやDE(一部のCON型WIS振りDEを除く)でも
イミュがないとすぐに飛ばされる
イミュをキャンセされない為にも、MRが最も必要

エピ4になれば、MRを下げる新魔法がくるので無意味だが・・・

え? エレメンタルファイア? キャンセの的かとw

497 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 22:01:31 ID:wTxGhiIs
それを言っちゃうとエレメンタルファイヤだけじゃなく
DKやら黒騎士がキャンセの的になるんだけどな。

てか魔石のモンスドロップなくなるし、魔石入手経路である
黒い血痕・遺産のドロップ不変なんだから
キャンセが当たり前って思う時代はすぐ終わるかと。

498 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 22:10:14 ID:dzspbc9A
>>492
この世の中、下には下がいるのだということを教えてやる!

499 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 23:15:05 ID:VHN.UMeE
ん?ソースどこにあったか忘れたけど
遺産とか血痕って若干今より出がよくなるみたいなこと書いてなかったっけ?

500 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 01:27:35 ID:T9gWVTG.
戦争の状況にも依るだろ
乱戦なら剣って選択肢もアリ。門防衛されてる時とかは弓だが。

501 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 07:02:03 ID:sJMQSPgc
>>492
ちょっとばかり?

www

wwww
ww

502 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 08:00:07 ID:MmgVkqFA
乱戦(野戦)の時は弓は圧倒的に不利。
Ctrl必要な場合だと特に。

503 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 08:36:13 ID:fVWNRmHI
Alt押せばいいんじゃね?

504 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 12:18:59 ID:r/RBy/sQ
deleteも同時に押すと尚良し

505 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 17:35:23 ID:OU9lUBnA
>>499
それはデマだったような。
KRの情報サイトでは未だに黒い血痕はレアドロップの部類に入ってると、
エピ4スレかどこかで討論してたような気がす。

506 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 18:39:54 ID:qv8wm7hw
普通レアだろうな

ただ30kぐらいなら同レベルにzelあたりがあるわけで。

zelがレアかって聞かれると、雑魚からはレアだが、
ボスからは間違いなくレアじゃないし。むしろゴミ。
だからそうそう相場が高騰することはないはず

507 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 19:29:07 ID:wk/X8e.I
血痕はともかく遺産はコンスタントに出てもらわないと相場が崩壊するっての・・・

508 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 19:33:32 ID:gHJgYxEY
遺産のドロップはかなり増える。
血痕は雑魚から出なくなるが
新登場の高レベルモンスから
いくらでも出てくる。

玉も魔石も黒魔石も
すぐに価格が下がるよ。

509 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 20:24:25 ID:znFJHUM.
黒魔石はともかく変換率の関係で他の2つはそこまで相場に変化ないような…。
血痕も供給が限られるから結局30K+はするだろうし、
遺産も増えるっていっても今に比べればのレベル。
長期的にはともかくすぐには大きく変わらない。

実はサーバー内のアデナが消費されるようになるだけで、
全体としての触媒の供給量はそんなに変わらないっぽい。

でも玉がゴミだったころに比べれば相場が激しく上がってるんだよな…orz
下がって欲しいが変換率が固定されてるんじゃ無理ぽ。

510 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 20:58:24 ID:fen5qPXE
玉なんてさぁ
魔石ほどつかわないんだから1Kでいいわ別に
エンタバインド?知るか死ね

511 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 21:48:47 ID:qv8wm7hw
エレメンタルファイアーを忘れてもらっちゃこまる

ここは火スレなんだから
エンタバインドとか最初から論外

512 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 00:38:33 ID:C.Egw5gY
タイトルが読めないかわいそうな人なんだよきっと

513 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 00:40:14 ID:fKFsviPc
確か3分に1個だったな。精霊玉の消費量が火>地になりそうな予感。
RM、RE、CM、精霊呼んだとして1時間に1+1+3+4+12=21個か。えらい消費量だな。

514 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 00:41:14 ID:fKFsviPc
すまん。RMとREも20分に変更みたいだから1時間25個消費だ・・・

515 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 06:10:51 ID:59Dtub7U
エレメンタルファイアーは常時って訳じゃなく
敵の沸き具合で使うみたいな感じのがいいかもね。
まぁ常時が理想だけどB2S回数多くなったら意味ないし。

516 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 17:23:14 ID:f8XcvRfQ
だから黒い血痕ドロップ増えるって言うやつはソース出せとwww
操作もいい加減にしれwww

匿名掲示板のヤな部分丸出しだな。

517 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 17:24:37 ID:Ofvckw7g
必死杉

518 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 20:08:04 ID:CRqHYPJk
つーか今でも結構な量出てるな
血痕のためにそんな必死になる気がしれん

519 名無しさん :2005/11/08(火) 20:18:15 ID:lyUlmzDE
>516
馬鹿高い金額で大量に仕入れてしまって困ってるの?

520 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 21:47:51 ID:78.lA7Y.
血痕が100kになったらどうなるか

正直 プリとナイト以外全クラスENDだな

521 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 22:26:50 ID:N4nOS8oo
血痕は大量に買い取った奴はどっちにしろもうけは出るだろ。
15K以上で買い取ってなければの話な。

522 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 15:52:58 ID:SKmE0XTU
遺産は程よく出るから心配しなくていいよ

523 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 16:07:37 ID:0NbuSzPc
韓国記事のイレース→TUコンボの取材で血痕10kくらいだったよな
んで51F層で何個か出て出費は相殺されるみたいな感じだったが、どこだわすれた
このサイトの韓国情報のところ探してくれ

524 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 17:02:25 ID:/TZtxwWQ
>>523
漏れも覚えてる
記事の検索が出来るといいよなw

525 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 19:08:44 ID:3KSgFMd2
血痕1個から玉120前後作れるから、相殺されるってことは
120個使ってようやく血痕1個出るか出ないかってことだぞ・・・

526 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 19:40:26 ID:3qmUd9BI
みんな近接武器なに使ってる?

527 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 19:53:07 ID:1c3wAPSg
b刀とbrapの2本

528 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 19:54:41 ID:UnsfYPuQ
新海底の為にダマはあった方がいいよ。

529 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 20:02:22 ID:LlXWBtM.
このままb-Damaでいくか、カトラスに変えるか迷ってる。

530 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 21:02:02 ID:qLELQWy.
B-DAMAが8以上ならB-DAMAでいけ。
それ以下なら変えるのもありだ。

531 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 23:36:17 ID:1Nu96/fc
新武器は出回るほど出ないから期待するなよ

532 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 00:04:08 ID:h3dR7o86
カトラスはけっこう出てるぽ。

533 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 07:35:04 ID:BPXnxXJM
高OEカトラスが出回ってから変えるといいと思われ。
資金に余裕・OE運に自信があるなら自力OEでもいいけど。
RAP→シャムシールも然り。
そこまで差が出る性能じゃないから、乗り換えは急ぐ必要はないよ。

534 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 08:10:18 ID:6zhxSHgU
カトラスはダマより命中+1、基礎+1だけど
基礎だと実際の打撃になおしたとき0.5の差しかない
命中はこのさいレベル上がれば意味ないし、竜いくならMBなんだからおいておいたとして
出始めの8カトラスとか多分9ダマより高いから・・・
値段と性能比較したら今9ダマ売り急いでる人は、そんなに簡単に10M程度で9カトラス手に入ると思ってるのか?って感じじゃない?
同じ9にしてやっと威力0.5、命中1の差
FIや傲慢なら命中MAXだろうし、0.5に皆どれだけ金かけるつもりなんだろう

535 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 09:40:29 ID:KR4RMiAo
海賊島のダンジョンに籠もって自力で掘り出すってのは?
そーすりゃ金掛からない・・・が、売った方が儲けになりそうってのはこの際言わないでくれ。

正直カトラスかB-damaか迷うところではあるね。コスト面で考えるとN-damaも候補には入るし。

536 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 11:09:32 ID:iSBsITPA
>>534
それ言い出しちゃうと10ダマとかどうなるって話だし。
10ダマ持ってない奴は9カトラス持てたら嬉しいんじゃない?

537 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 11:33:26 ID:8DzocizU
正直俺は嬉しくないぞ
今9Ndamaだが買うなら9Bdamaか10Ndama
9カトラスとかいらん。
9Bは場所によっては追加打撃(1-3or4)で役に立つ。
10Nはロマン武器だがやはり欲しい一品ではある。

金出すならやっぱり満足感が欲しいからな。

538 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 17:42:32 ID:xvHPubZ2
どうせ廃人様が狩場占拠して新武器独占、吊り上げウマーするのに何を夢見てるんだオマイラ。

539 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 18:42:17 ID:9acNpwN2
ていうかカトラスって海賊島でドロップするわけだろ。
あの程度の狩場で狩れない奴はホントにゴミだろ。

540 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 19:07:18 ID:hynLYJHA
善良なプレイヤーは
up直後のごたごたで目くじらたてると
評判が落ちるのを気にするので
狩りにいけないんですよ

1ヶ月もたてば大丈夫だろうが
up当初は恐らく嫌でも高値がつく

当然それに目をつけた廃人どもが
うごめくわけで、いたたまれない奴は
狙うほど手に入れられない

正直今までの狩場が一時的に空くほうが
一般人にはありがたい

541 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 23:24:51 ID:gfg6eKGk
エピ4着たらダマの値は持ち直すから、買いたい方は今のうちにどうぞ
KR情報を元に操作で暴落、実際にJPに来ると持ち直しのパターンが多い

542 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 23:35:41 ID:l0.c.DDk
ダマに関してはそうだろうな。SLSは危ういが。
このスレ住人には関係ないが、アドスピとかNBも危ういな。

543 名無しさんが接続しました :2005/11/11(金) 01:47:50 ID:YisA0LqQ
10の満足感ってのはあるかも
自分も今10ダマ使ってるけど
ブレスとかかけたときに
10ダマスカスソードが(ryってログ流れると気持ちいいぞw

544 名無しさんが接続しました :2005/11/11(金) 02:54:55 ID:FiEq1bxY
最初だけな

545 名無しさんが接続しました :2005/11/11(金) 03:23:59 ID:wCfQ0xXQ
俺も543みたいに快感を得ていたが
9と大差ねーやと思って売ったよ

546 名無しさんが接続しました :2005/11/11(金) 10:56:28 ID:ROp08skU
B-SLSとかキワモノ持ってるが、そっちはどーなんだろ
一応対アンデッド理論値はシャムよりも高いしBIGも強いが・・・何か不安だ

547 名無しさんが接続しました :2005/11/11(金) 16:33:23 ID:VqXxJ43c
DV専用装備じゃん

548 名無しさんが接続しました :2005/11/11(金) 20:37:06 ID:R0FOKcYQ
火エルフって結局弱いだろ。
ナイトにショックスタン使われて負けて
DEにはイレース持ちのエルフだけがいい勝負できて
WIZにSOMでMPすわれて負けて
風弓エルフには追いつけない(笑)

549 名無しさんが接続しました :2005/11/11(金) 20:46:56 ID:TvHMl7gw
なぜに強さの基準が条件付タイマン?

550 名無しさんが接続しました :2005/11/11(金) 21:55:45 ID:h7k36RaI
攻撃力もあってイレースでテイムし放題で自力ヒールもできる。
十分強いじゃねえか。
エルフでタイマンまで勝とうってのがおこがましいんだよ。

551 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 00:13:08 ID:jqP2iS0E
今の時代、足遅いだけで足手纏い

552 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 00:33:17 ID:dhegVQJg
エピ2のころだったけど
Lv70?con18ナイトDKモーフ自力エンチャ赤P50?
         vs
Lv69?str火エルフDKモーフ自力エンチャPOTなしヒールのみ

というのがあったな。んで赤P間に合わずエルフ勝ってた。
エレメンタルファイアー覚えれば、今の仕様でもナイトには勝てるんじゃないかなあと妄想中。

553 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 01:53:05 ID:tgUSPESg
今だとヒールで殴り止るからなぁ・・・

554 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 04:29:47 ID:rdyZDIN6
>>552
当時は殴りながらサンバでも連打すれば
瞬間最大火力はナイト以上だった。今じゃ無理だから。

555 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 05:24:53 ID:FCFNkFm6
当時はCOCが強かったけどな。

556 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 06:23:26 ID:kuGvJ2qE
今だとヒールで殴り止るし、エピ4でG-H1秒ディレイ入るんじゃなかったっけ。
それだけでかなり止まるわけだからダメモーションも合わせると身動きとれなさそう。
エレメンタルフォールダウンも使って相手の火耐性下げていい勝負くらいじゃない?

エルフがコンバット勝負で他クラスに勝てる時代はこないんじゃないか。
でもまあ、狩りではwiz様程神経尖らせずにすむし、前衛よりアデナかからないんだから
よしとしようよ。

557 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 07:16:00 ID:U6M2/GIQ
つーかエルヴンワッフルを攻撃速度は現状で
移動速度をウィンドウォークと同じにすればいいんだよ

558 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 07:39:56 ID:kCZTr7M6
まあそうするとBP厨からの苦情が発生するわけだが

559 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 10:23:32 ID:XikjifjI
ウィンドウォークを名称変えて共通精霊魔法に・・・ってのは却下でしょうか

560 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 10:31:29 ID:fU.Sk/62
Lv5精霊共通で玉も消費、ぐらいなら他クラスからの苦情も少ないのではなかろうか。

561 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 12:18:32 ID:51JNvz82
わがまま。
バフォで横殴りしてればいいだろ。
ペアならWIZに我慢してもらえ。
それがいやだったら単騎でがんばれ。

562 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 13:09:38 ID:tgUSPESg
俺んとこのクランはバフォになると即クレームがつく。
あっちはあっちなりに気使ってるのかも知らんが
暗に前出てくんなと言うことなのかも知れんけど。

563 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 14:56:39 ID:YcyYxLWs
タイマソで考えるならナイトとDEはもう終わるわなw
ナイト様は言うまでもなく、DEもABとUDの仕様変更で激弱化、特に火力が。
前衛職どっちもイレースキャンセのコンボ防ぎようがないし、
火ELF様は火力1.5倍ですから。
今更>>548みたいな典型的最強厨ナイト様が沸いたところで覆らないわけよ。

まぁ確かに火力1.5倍になっても、追いつけないんじゃ意味がない。
だからといってバフォ化すると装備外れるから打たれ弱い→イラネ
火ELFが打撃1.5倍になってもDEの攻撃力下がるから、タゲも結構もらうようになるんだろうし。
どのみち火ELFのバフォ化は終局。

そこらへんのとこで火ELFが弱いって言ってるなら頷けるが、理由も言わずただ弱い弱い連呼してても見苦しいだけ。

564 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 15:02:16 ID:Rb0rzKy2
>>563
釣り?
間違いだらけでどうしたもんか。
知識もないのに他人を馬鹿にしても見苦しいだけ。

565 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 15:14:17 ID:3mprWpAQ
563は何がいいたいのかわからない。誰か翻訳してくれ

566


567 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 17:35:35 ID:ayLqZixU
だから33%で1.5倍だって何度言ったらわか(ry

568 運営社員 :2005/11/12(土) 18:42:36 ID:gqyONl/Y
ぶっちゃけリネージュは狩りが基本で対人は例外だから狩りを前提として考えれば事足りる
タイマンヲ前提とする話がやけに多いが意味無いよ

569 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 19:39:42 ID:jqP2iS0E
だから、足が遅いだけで狩でも役立たずだといってるんだよ

ただ、>>562みたいな例もあるように
火エルフは後ろでエンチャとヒールだけしてろと思ってる奴もいるのかも
言ってしまえば、火エルフのポジションはここしかない
このポジションに我慢できないなら火剣でPTには参加するなってことか

570 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 20:07:57 ID:tgUSPESg
俺的には君主魔法で解決を図ってほしいな。
PTにかかるWWとかMAみたいなやつきぼん。
単騎の性能には満足してるから自己での二段加速の手段は要らん
ってか、あったら強すぎ。

571 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 23:09:46 ID:PSstoy2E
よしわかった

エルヴンワッフル持続時間:3分
移動速度:ウィンドウォークと同じ
攻撃速度:現状

エレメンタルファイアーだって3分なんだから
別に3分のがあったって問題ねぇだろ
もともと5分だったのが、8分になったのだって
よくよく考えれば根拠ないしな。NC的には
単位時間あたりの重さが減るようにするだとか、
相場に見合う持続時間にしようだとか、何かしら
意図があったのかもしんねーけど、ぶっちゃけ
相場が高くなって中華がよりウマーしただけで
意味なかったべさ

572 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 23:23:11 ID:PSstoy2E
グローイングオーラ(LV40)
ブレイブオーラ(LV50)
シャイニングオーラ(LV55)

よし、要望にお応えして

ディバインオーラ(LV75)

消費MP40
効果時間640秒
効果:対象の移動速度を上昇させ、さらに速度低下、毒、沈黙、石化、凍結への耐性+80%を付与します。

がんばれ。超がんばれ。

573 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 23:35:48 ID:XgnJVEyE
脳内ワロスwww

574 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 23:41:56 ID:51JNvz82
WIZにWWある時点でおかしい。
つかPTプレイ推奨なのに、移動速度違うこと自体おかしい。

575 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 00:13:52 ID:JqcuXj/c
H-Wはもう10秒でいいよ。

576 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 00:45:58 ID:bV3GSdf.
ただの妄想スレになっててツマラン

577 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 01:15:57 ID:/zqZLJew
エルフは弓つかえよってことwww

578 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 01:56:06 ID:TX8k7YaE
>>572
移動速度のみUPならプリLV45くらいで使えてもいい気がするがどうか。

579 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 02:40:22 ID:2r7bF2a6
そうなると既にどん底に近い気もするが本格的にナイトかわいそうになるぞww
ぶっちゃけそこまでいくともうナイトはBP飲まなくてもBP速度でいい気がする

むしろ思うにDEのMA考えるとWW(15/0)の効果時間10分でよくね?
旧MA(20/15)と同じくらいの消費MPでさ?

580 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 03:14:46 ID:TX8k7YaE
別にPTのときだけ足の速さが揃う分には問題ないと思うが。

581 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 09:58:51 ID:OdtF4bNk
ユーザーのご要望にお答えして、エルヴンワッフルの仕様変更を行いました。

変更前:8分攻撃速度上昇・移動速度やや上昇

変更後:10分間攻撃速度上昇・移動速度上昇(WW並)


ただしELFの森のエントの実から作れなくなります。
ディアド要塞に出る、ブラックエントの実から作成できます。(1:1の割合)
ノームの村にて1個10000アデナで販売されるようになります。

582 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 10:48:48 ID:gIFbIfko
>>581
在庫量を考えろよ

いくら作りにくくしても
溜め込んだ奴がTueeeするのは変わりない

性能あげるなら効果時間短くするのが定石

エレメンタルファイアーと同じ3分でいいよ
そのかわり移動速度のみウィンドウォークと同じにしてほしい

それに、
変更前:8分攻撃速度やや上昇・移動速度やや上昇 だぞ。
コインなら攻撃速度上昇、だがな

583 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 11:07:12 ID:tZfExk6Q
足が速いから風にしてるやつが多いのに。
EWがWWと同等速度になったら、地魔法買うにはアデナ足りない中級廃人?が
火に転向しはじめて、EFが更に高騰すると思うよ。

584 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 19:32:44 ID:JqcuXj/c
今の値段じゃ常時使っても黒字だろーに

585 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 20:23:51 ID:gIFbIfko
そもそも常時狩りって考えが廃人なんだよてめら。
真症なんかにゃ背伸びしたってとどかねぇんだから

休憩はさみながら狩りするのが定石だろ

休憩=待ち狩りといいだすDQNルールは、画面沸きも
スイッチもなかった糞ナイト全盛時代の名残だ。忘れちまえ。

ま、リネは休憩目的で端っこのほうでMP回復なんかしてると
待ってましたとばかりにモンスター溜めてきてなすってくれる
奴が満載だからどうしようもないんだけどさ
あはははは

586 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 21:52:10 ID:mfSX199k
>>585
人はそれをマーフィーの法則と言う

587 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 22:04:27 ID:7Y8D9/vY
>>586
貴様何者だ!名を名乗れ!

588 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 00:01:10 ID:RLEYi/i.
貴様に名乗る名はない!

剣狼よ!パァァァァイルフォオオオオオメイション!
ギュィィン
ゆくぞ!バイカンフー!
以下略

589 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 00:24:01 ID:hIbxF5Zo
最近はわけわからんものを書く連中が増えたな
そういう素敵な方々は自分のPCで鯖立てて掲示板作ってそこで好きなだけ書き込んでくれ

590 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 01:28:37 ID:RLEYi/i.
ロム兄さんも知らぬとは恥を知れ

591 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 01:48:18 ID:dc59a7uM
火エルフで金稼ぐならどこがお勧めですか?

592 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 01:48:31 ID:bbZyuMvs
最近は自分がわからないから書くなとかアホ面さげて書けるやつが増えたな
そういう駄目な奴は自分の脳内で脳内鯖立てて脳内掲示板作ってそこで自分だけにわかる話で楽しんでくれ

593 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 06:52:10 ID:1Jwwg0JI
まぁまぁスレタイ読めと

594 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 07:30:12 ID:RLEYi/i.
マイナーネタならともかくロム兄さんぐらい有名なら書いてもいい気がするが。

595 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 20:01:13 ID:artYiJPo
>>591
Lvとか書かないと答えにくいよ。
まぁLv52以上と仮定して。

●現金を稼ぐなら
 ・今の黄昏(弓で火上位精霊と)
 ・今の黎明(KATで火上位精霊か単身で)
 ・DVC1-3F(単身RAPかSLSで)
 ・HC4F(単身DAMで)

●消耗品・宝石・ZELで稼ぐなら
 ・今の黄昏(弓で火上位精霊と)
 ・TOI 41-44F(弓で火上位精霊と) ※一発もアリ
 ・TOI 21-24F(火上位精霊とKATで)
 ・TOI 31-34F(火上位精霊とRAPで)

●普段はアレだけど一発を狙うなら
 ・FI(火上位精霊とKATかDAMで)
 ・DVC5-6F(火上位精霊とKATかASで)
 ・TOI 2-10F(火上位精霊とKATで)
 ・ディアド(弓で火上位精霊と)

って感じだと思う。実際弓で狩った方がいい場所は素直に弓で。
弓自体は弱いけど精霊が強いから。クラスボーナスもあるし。
タゲが移るのに注意すればOK。気分転換にもなる。

596 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 13:35:15 ID:cP0584kA
KAT好みすぎじゃないの^^;

597 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 13:49:24 ID:ZXt1849I
今後のステ振りについて質問です。
現在Lv53、CON18、DEX16。
65まで上げるとして、INTを上げて行くべきか、STRに振って行くべきか悩んでます。
あくまでも火剣しかしない前提での火エルフとしてのアドバイスください。

598 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 14:04:28 ID:0ysqXEGE
int振りは楽になるだけ。強くはなれない。

intにしか振ったことないから他はしらん。

599 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 14:11:37 ID:i/saEStk
カリスマ振れ。まじで

600 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 14:25:14 ID:dYpXUmJU
カリスマ25にした犬引きエルフはマジ強いと思うぞ。
レベルあげしんどいけどな。

601 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 14:54:08 ID:6lPdMtZg
Dex18Int16残り全部Str。Intは18でもいいが、好みだな

602 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 15:47:15 ID:t32SSsDs
>>597
CON18 DEX18 INT20 (INT振り中)の体験談(火と風結構変えてる)

STR初期なので、殴りのときの攻撃力不足は常に感じる。
反面、回復量を生かして多少無茶ができるので、単騎殴りで行ける狩場の幅が広がる。
もう今更STR振りもできないので、このままINTで行く予定。
INT18でやめて、STRにしとけば良かったと思ったり思わなかったり。。。

単騎狩りをある程度するのであれば、INT15 or 16は絶対に必要だと思う
まずはINT15(アイテム込み)までINT振りにして、その時の狩場・追加魔法の状況で
STRかINT振りを決めてはどうだろうか?

603 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 16:10:16 ID:JZUNQrFw
そんなことよりもおまいら
テスト鯖でエルフの確率魔法が
術者dex依存 防御mrで耐性
になってるらしいぞ

604 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 16:32:10 ID:W.77.h4Q
ナ ナンダッテー!!
 Ω ΩΩ

605 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 18:40:07 ID:fx/lQjKY
よくよく考えるとELFのコンセプトに合うステはDEXだから
当然と言えば当然の気もするが。
INTも関係してくれることを祈るしかないか・・

606 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 19:40:57 ID:k8RZrnxY
それよりソースは?

607 597 :2005/11/15(火) 20:33:59 ID:UwgJAaHg
ステ振り相談した者です。
マジレス本当にありがとうでした。
考えた結果
CON18、DEX16、IN15(アミュして16)になるLv56までひとまず上げて見て、その後ALL STR一本振りしてLv65でSTR20とするか、DEXかINTにちょいと振るかを考えたいと思います。

参考になりました^^

608 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 01:43:51 ID:wpKuVFa6
AC大事よ
DEX16で止めるなら振らないほうがよかった

609 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 02:48:35 ID:urDyEGSc
まあでもINT初期ってのも狩りしんどいから素14まであげてからDEX18ねらうのもありかもな

610 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 03:05:02 ID:utP7rjG.
そこから2個DEXに振るなら、まずINTに2個振ってからDEXだな。
DEXは18にならないと恩恵が少ないのは同意。
最終的に剣エルフやるにしてもACないときついぞ。

611 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 03:38:14 ID:vkV.qoAg
剣エルフやるのにDEX必要だとそう思うだろ?
廃LVになってくると逆にDEXは初期でよかったと思うよ
盾装備時AC70程度あれば24f、FIのほとんどの敵は問題ない
DEX18でAC78に変わるとしても31↑のSP骨が楽になる、サイクロ、ブルート、コカが少し楽になる程度
DEXに6振らずにSTRに6振っておけばよかったと後悔している。

612 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 04:28:19 ID:4SHUSD/E
盾装備時AC70程度あれば24f、FIのほとんどの敵は問題ない

↑痛くなくなるのはAC-80↑から。
知ったか乙

613 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 05:06:28 ID:Fyrmr/yg
>>612に同意。
通常はAC70↑で狩りしてるがAC恩恵は余り感じない。
プリ魔法もらってAC80にして、やっと接近戦でのACのありがたみを感じる。
勿論24f程度ならAC70でも問題ないわけだが、効率は全く違うものになる。
けどdex18でもAC80に自力で持っていくのはかなり大変なんで、
それならdexよりint重視ってのは同意。

614 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 05:50:15 ID:uGxfBjHQ
DEXによるACボーナスとINTによるMP軽減・回復量増加を天秤にかけたら
後者がより重要って訳か。

615 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 09:56:08 ID:twL5Uhu2
正直バーニングだとSTRのぼーなすで+1,2されたところであまり体感変わらない
初期値のままは微妙だけどpe:strでstr23くらいになるくらいで十分だと思うぞ
それ以降は+3ごとに追加ダメージ1だし

616 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 10:55:42 ID:KfNk/jdQ
AC80トカ夢ノマタ夢ノ世界ダヨ・・・

617 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 12:16:46 ID:OVI3Uzn.
ははは、安心しろ!
地属性にすればAC-80も現実に近くなるさ!

火・・・

618 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 12:45:28 ID:N5igkgkg
E-Fも来るんだしINT→DEX→STRの順番で確定っぽ

619 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 14:30:28 ID:hJXJYpV.
そりゃ廃人だけだろw
INT16まで振ってエンチャでSTR23(PG装備)になるまでふって(LV52地点)
そのあとはDEXふってACあげるかSTR振るか悩めばいいんじゃね?
INTはMAXまでふってたら他ふれなくなるし、16でいいよ。

620 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 14:38:13 ID:hJXJYpV.
おまいら、剣使うのにWISエルフはどう思う?
あんまやらないのであれなんだがコツコツ49まで育ててしまったお。

621 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 17:06:39 ID:ruq1WLLc
もうすぐlv51になる弓エルフです。
CON18 DEX13で始めたのですがINT振るかDEX振るか迷ってます。
ちなみに剣は痛いので使って無いです。

622 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 17:08:01 ID:8/TdOIW.
>>621
とりあえずDEXでも振っとけ

623 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 17:14:25 ID:Yd1xJxXo
AC80で強いならヘラクレス7のAC-108はどうなるんだ。

624 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 18:43:03 ID:us4ZFq/c
>>621
このスレに来てるって事は弓使ってるけど属性は火だって事だよな?
相方のために属性火にしてるとか理由があるんだろうということを前提に考えれば
俺なら迷わずINT。GHのMP消費量が減るからGHとB2Sの効率が良くなる。

625 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 18:54:28 ID:qOJCBlFo
INT25でT-U狩りしてる俺って神ですか?

626 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 19:25:25 ID:W9t4l4oc
俺INT26だけどTUって傲慢じゃデッドリー斧とオークゾンビぐらいしか思うように効かないぞ

627 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 19:33:15 ID:twL5Uhu2
DEX18は前衛きどるなら必須
STRが欲しいならINT振りやめてPOTでも飲むがいい

628 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 19:50:46 ID:hPy6ShE.
T-U狩りするのに火ってどうなのよw
普通風で走りながらするもんじゃ?
気分転換程度でやってるなら何も言わないけど。

629 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 00:02:49 ID:rBdBx66k
火属性のt-uは相手が燃え上がって消滅するんだよ。

630 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 00:25:50 ID:8KDzUe6g
>>629

ワロスwww

631 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 01:42:02 ID:wedcQBsE
>>556
今でもINTSTR18↑あればVT混ぜて同LV、AC80、MR70、9ツルのナイトに勝てるわけだが。

632 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 02:05:36 ID:S3mfoWW2
まあナイトはポット禁止だけどな

633 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 08:05:43 ID:MCmtrtEY
Wizとバトルするなら、現状AC80のMR70だったら普通MR100優先するだろ。

634 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 13:56:21 ID:QTCsohFQ
WIZでもイミュないとナイトの攻撃が間に合わないのに
エルフで殴りながらVTなんかしてたら全然間に合わないだろ・・・
POTなしとかくだらないことかくのはやめてくれよ・・・
戦争やフィールドでどこの誰がPOTなしで戦うんだよ

635 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 15:12:07 ID:aUPa5N5Y
コンバット勝負で喜ぶのはDEだけでいいよ。

636 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 18:04:33 ID:P5PrgjAc
ナイト様がPOT飲むような、何でもありのルールではどのクラスもWIZに勝てないんだけどな。

637 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 18:07:43 ID:P5PrgjAc
勝てる勝てる言いそうだから載せるが
INTカンストWIZのキャンセ→カーパラ→アブソ んでアブソ切れる頃には固まり、サンバ連呼でFin
このコンボはタイマンで最強
一度やられてみろ。驚くほど無様に負けるから。

638 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 18:22:56 ID:S3mfoWW2
ないと様はリムーブカーズスクを使った

639 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 18:24:09 ID:slny/hQg
>>637
エルフならリムーブカース出来るとおもうが・・・

まあ、そういう状況を変えるのがepi4であり、イレースマジックであるというわけだ。
対人にもエルフが影響を及ぼしてくるのかな

640 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 18:33:10 ID:HJLJ03V.
お前らはいつまでコンバットで殴りあうの?

641 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 19:53:26 ID:FbNeNFOM
クライアントアンインスコするまで

642 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 20:27:17 ID:GDeyIkE2
>>638
リムーブカースはないと様じゃ成功率低すぎぽ。
INT型エルフでも失敗することあるぐらい。

643 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 20:29:26 ID:wedcQBsE
>>634
両方POTありだよ
ナイト82%エルフ48%までOP搭載

644 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 21:13:00 ID:QY7EeEoM
つーか
ブランクスクの成功判定もあるからな。

645 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 02:01:56 ID:1Bng6Xc.
>>637
いつからバリアは他のPCに掛けられるようになったんだ?

646 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 05:25:59 ID:Ge.b9Wgw
相手が固まるまでバリア使って耐えるんだろ
でもバリア中に相手は帰還かRCするよなw

647 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 10:27:58 ID:Y7eDj7DQ
>>646
おそらくドアかなんかでのコンバットタイマンでのことだろう。

648 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 18:56:50 ID:ia5SCJhw
コンバットタイマンでバリアとは…

649 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 21:48:15 ID:iMGL8XM.
コンバットタイマンでPOTとは・・・

650 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 03:10:11 ID:4crEb1xA
コンバットタイマンで勝って喜ぶとは・・。

651 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 06:58:04 ID:DKN1iH.E
コンバット怠慢・・・

652 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 08:53:08 ID:1/do0QiA
ここで流れをぶった斬り

おまいらあと3日でエピ4来ちゃいますよ
資金の用意は済ませたか?パアグリオ様にお祈りは?街の片隅でガタガタ震えて有り金ぶっ込む準備はOK?

653 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 10:18:59 ID:rHRvmxGo
そんなのお前だけ。

とりあえずコンバットの話に戻そうか。

654 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 11:35:50 ID:4crEb1xA
一度で二度効く

655 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 11:48:27 ID:CXWIB2lI
パアグリオ

656 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 11:59:47 ID:8WZ7IB2w
何でもありルールとして、ドア前の動けないスペースの場合
スタン使ってそのスタン効果3秒ぐらいのうちに倒せる火力があれば勝ち。
倒せなければキャンセカーパラディケイのコンボきて負け。
リムカなんてセルフタゲ使えないからタゲ合わせてるうちにサンバ連呼されて負け。
リムカスクも同じく。
ELF様はSOMサイレンス使われて勝てないのは常識。

現仕様なら1激90を超えるディレイなしVTの連呼には勝ちようがない。
ウェポンブレイクされずとも、STRカンストでもINTカンストVTの火力を上回れない。
だからといって水リングで固めると、次は1激200を超えるサンバに耐えられない。
エピ4からVTにディレイがつくためこのWIZゴリ押し戦略は使えなくなる。
キャンセは防ぎようがないにしろ、カーパラ成功率で勝敗が決まる?


次に案山子みたいな広範囲の戦場だと、明らかにWIZの勝ちになる。
バフォ変身のHWではBPナイトよりも速く、追いつこうとバフォになると
今度はMR装備が数個外れるので魔法の被ダメが大きくなるし、
ジェイル等の足止め魔法使われたら一向に追いつけない。

開始の瞬間に遠くからキャンセされ、バフォの速度に追いつけないうちに
不意の接近→ディケイP→距離をとったサンバ連呼で負け。
ディケイしようと近づいたところを狙っていると、遠くからCOCやらやられてEND
じゃあ遠くから弓はと考えると、ELF様はやはりSOMサイレンスには勝てず
ナイト様はキャンセで変身解かれるので激遅速度になる。
その激遅速度でしぱしぱやってるうちにディケイPかけられてEND

657 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 12:08:55 ID:rHRvmxGo
んなことはどうでもいい。母ちゃんめしまだ?

658 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 12:33:23 ID:CX2MOXzY
>>656
>リムカなんてセルフタゲ使えないからタゲ合わせてるうちに
ヘタレ過ぎ

659 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 14:06:06 ID:CXWIB2lI
おまえさっき食べたばかりだろ?

660 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 15:36:13 ID:SwmePFYI
ぼくらにはエリアサイレンスがあるんだ

661 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 18:29:24 ID:1.WpvltI
>>656
はいはいWIZ様つよすつよす。

662 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 18:55:03 ID:i5LOqECk
エルフは必死に語りたがる人が、多いのは仕様ですか?

663 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 21:56:03 ID:q7TgNSqg
さすが桜庭欄

664 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 03:19:28 ID:6uUHXkgo
何でもありならいつの時代もWIZさま有利

665 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 04:39:04 ID:HCO1eeTs
>>656はきっとレベル48のエルフなんだと思うよ。

666 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 10:17:51 ID:DYhN.XMc
いや>>656は結構核心を捉えてるような。

667 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 11:38:41 ID:Fd0O0qxY
なぜナイトにMP切れるまで逃げながら戦うという選択肢がないんだ?

668 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 11:49:26 ID:nr9ci6js
逃げるの有りなら風エルフ最強だろ。
バカ言ってんじゃないよw

669 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 13:59:52 ID:kj6qxev2
武器はエンシェントソードで、キャラはSTR型で装備もSTR重視で、
魔法はSTR、ブレスウェポン、バーニングウェポンで一発40くらい行くかな?
行かないだろうけど、行ったと考えると、
エレメンタルファイアーで1.5倍で追加ダメージ+20ってことになるけど・・・
さらにWIZとプリから、バーサクとシャイニングオーラで追加ダメージ+10で、
エレメンタルファイアーなしで一発50で、かけたら追加ダメージ+25で、
一発ダメージ75くらいに・・・STRMAXの人だったら一発80いっちゃう・・・

限界の最大ダメージを大雑把に脳内シュミレートしてみました[ '_ゝ']

670 669 :2005/11/20(日) 14:16:05 ID:kj6qxev2
シャイニングじゃなくてブレイブオーラだった。

671 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 14:56:32 ID:mk93NFP6
エレメンタルファイアーは33%の確率でダメ1.5倍

672 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 14:57:38 ID:mk93NFP6
最大ダメの話か。わりい

673 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 16:46:32 ID:DYhN.XMc
ココで試してみれ
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/index.cgi 

限界値のSTR33DEX31で試すと(値はsmall相手)
AS→29〜94 平均49.4
9RAP→38〜72 平均46.1
9カトラス→38〜70 平均45.5
まぁ命中やら、ブレによる使いやすさ考えるとやっぱRAPかKATだろうな。
フレイム剣取るなら別だが。

最大ダメージが強いから最強、なんて言えるわけないけどな。
DEなんて8DnDBでWhitにDBにBSが重なれば180出るから。
ようは一発の期待値が大きいやつが一番強いってことになるわけで。
使えばわかるがsmall攻撃力35のASでも、いざ使うと使いずらすぎてヌルポだろ。

674 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 16:48:46 ID:DYhN.XMc
あぁ、シミュで試したがDnDBにWhit BS DB重なると最大値290出るな。

675 名無しさん :2005/11/20(日) 17:23:14 ID:OaT87kmE
エレメンタルファイアーの相場が気になる
韓国でどれ位になってるかな
購入資金3m用意したんだが、やはり初めは高騰
するかな

676 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 18:53:44 ID:3SAV8M/M
>>675
何かで見たが5Mくらいだそうな。

677 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 19:03:52 ID:U67Fcr56
最初の一個は10Mからだろうがな

678 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 19:05:42 ID:3SAV8M/M
銀特効も1.5倍になるんだろ?
STRカンストで、P-G魔法込みで → STR:32。
これでフルエンチャ(ブレイブオーラ・バーサク込み)して、
9b-RAP装備時の対Smallアンデッドへの最大値が 71。
これの1.5倍だと 106.5 ですよ!(・∀・)b 
最小値が 39 で、1.5倍で 58.5 だから幅が異常にでかくなるけども。

679 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 21:55:58 ID:rx2SgAyA
あれ?エルフスレってねーの?これってエルフ総合?

epi4に合わせてエルフ始めるんだがその場合どれがいい?
str18
dex18 str12
dex16 int15
マジでおまえらの意見できめるから。
ひとつよろしく

680 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 22:02:56 ID:/yIcHIqI
DEX18

681 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 22:10:44 ID:DahKrzCU
48程度なら
INT15DEX16でいい

682 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 22:21:10 ID:shSZp0zI
INT全振り。マジ。

683 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 00:38:24 ID:h1QNP69E
目標によって合ったステ・属性は違う。
・目標Lv:Lv48/Lv50/Lv52/Lv55/Lv60/Lv65/Lv70
・戦闘スタイル:剣で華麗に/弓でサポート/魔法で色々

684 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 00:40:18 ID:h1QNP69E
それと資金の程度、回せる装備の情報も必要だな。

ついでにエルフ総合スレはこっち。
 【Lineage】みみながの集い31【CON(笑)にちは】
 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1127120564/

Lv49以下用も
 【Lineage】みみなが〜Lv49限定スレ【未満都市】
 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1127697698/

685 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 02:39:48 ID:8xb0dcPo
エレメンタルファイアーって発動率100%から33%に変更なったの?
いつもLLNみてるけどそんな変更みなかったような。。。
どこの情報からなんだろ・・・33%じゃ微妙すぎる・・・。

686 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 05:29:25 ID:6ICDBwIQ
>>685
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&page=1&cts_id=4605&menu_id=3

687 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 06:30:09 ID:qUkhiHfc
初めから33%

688 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 08:03:23 ID:bZszY8oU
Lv65+ AC-70 バインドエンタ使いとかでもないかぎり
どんな戦闘スタイルだろうとINTはいるぞ

とINT24まであげた俺が言ってみる

689 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 08:12:01 ID:p1GvNEWo
21以上上げるのはちょっと抵抗があるな。
剣で戦うエルフなら20程度で十分な気がする。
他にも振りたいステはあるしね。
今はEFのお陰で、STRに振る価値が格段に上がったし。

690 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 08:45:14 ID:LztANWE.
逆に、悩まずSTRを後回しに出来るようになったと思うんだが。

691 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 08:52:56 ID:138BgqwQ
Str23以上は3毎に追加攻撃+1だから、装備込みで23に出来るんだったらそこで止めて
他のステに振るのも手。PGにStrアミュ装備ならPE:Str使うのを前提としてStr15か?
またはそんなの無視してカンストするまで振り続けるか。どっちかしか無いと思う。

あと、属性や武器その他に拘わらずどのタイプのエルフでもIntあった方が絶対に楽。
ヒールの回復量だけじゃないんだよな、Intって。

692 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 09:50:20 ID:bZszY8oU
剣エルフだからこそINTがいると思うのだが
殴りあっててGH回復量少ないときついぜ

俺は初期STR18で、STRにちょい振ってDEX13INT24火エルフ 
DEXとINTでかなり迷ったんだが、INT振りで正しかったと思う
INTは18、19程度だとほとんど体感できない MAXまで振るつもりでGO
まぁLv装備狩場で変わるものだし、DVCくらいで満足ならINTはいらないかもな
今だと無理だが、81fのZQ、バンパならnヒールで食えた(単騎弓)昔話でスマン

693 679 :2005/11/21(月) 12:01:12 ID:vubvuipE
なんかint大事そうだからint15dex16でいくわ
ありがとさん

694 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 16:08:29 ID:qUkhiHfc
int16wis15にしとけ

695 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 00:44:35 ID:8myLEntU
つい最近装備込みでINT18になった。
INT18でかなり体感楽になったんだけど、これは気のせいなのか?
今魔法装備込みでSTR26だけど、これ以上の攻撃力UPを捨ててまで
INTに振る価値はあるのだろうか?>>692は、攻撃力には満足してる?

696 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 01:07:22 ID:BLGfGpUI
現仕様なら打撃+1なんかよりもINT振ってMBひとつ増やして
FAかトドメにV-Tぶっこんだ方が強いんだが明日の朝で弱体化来る罠

697 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 01:09:01 ID:BLGfGpUI
すでに日付変わってるな・・・orz

698 695 :2005/11/22(火) 01:27:26 ID:8myLEntU
>>696
恐らく692だと思うがthx。
要は新Ep来ないと判らんって事だな。Ep4での使用感とか
その内また書き込みに来てくれると助かる。生い立ちが
似てるので参考になるよ。どっかに「INT25にするならWiz
やった方がいい」とか書いてあったからさ。

STRカンストした人の体験レポートとかどっかにないかな。
EP4でのEFとかの使用感を聞いてみたい。STR型で始めた
からには、とことん最大ダメを極めたいってのもあるからね。
でも体感STR26とSTR32で変わらんっていうなら考えるなぁ。

699 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 02:18:46 ID:xJ/IHeKs
INTアミュ装備でINT26ありますが
E-HでHP130〜150回復しますよ
サンバ撃てば軽く200以上でますよ
INTMAXWIZほどじゃないけどスローも決まる
イレース&攻撃魔法のコンボやばげ・・・。

700 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 02:27:46 ID:qDYcqm66
GHディレイつくからEHで狩りしたいなぁ

701 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 03:44:27 ID:Dsuzgyhs
E-Hもディレイ付加っぽ
ってかエルフが使える回復系統はNB以外全部ディレイ付きだな、厄介だわ
(Wizだけが使えるF-Hはディレイ付加されてないみたいだが)

余計にヒール一発の重みが重要になってくるわけか・・・

702 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 12:26:16 ID:OVNGZ7EU
GHディレイ思ってたほどやばくなかったな
LV51だからカーツ変身しか試せんけど。
DKだとどんな感じ?

703 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 12:34:19 ID:4Sx7JZKw
>>702
DK変身でも、正直ディレイ入ったのかどうか分からんくらいですね〜

704 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 15:14:21 ID:Dsuzgyhs
>>702
大して変わりない。ってか変わった所がわからん。

それよりもオート攻撃中にB2Sしてもディレイ中に殴り止まらなくなってナイス

705 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 17:09:08 ID:CsTUFhmw
エレメンタルファイアーつえええええええええええええええ

706 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 17:17:21 ID:VS2DhsH2
>705
オマイサマが使ってないコトだけはわかった

707 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 17:36:02 ID:ZiY538Uw
EF水晶出たが、売るべき?覚えるべき?
結構出てそうだから売るほうがいいんだろうか。@尻

708 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 18:05:15 ID:CsTUFhmw
うそつきました><

709 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 18:36:12 ID:Qo0oxCg.
>>704
マジで!!NCJGJだ!!!
それだけが心配だったのよ…つД`)

710 728 :2005/11/22(火) 19:36:40 ID:y3QVf4OI
リゲルは12mで売れてたぽい

タサバどう?

711 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 21:39:55 ID:GI6buGdo
25M+で売れた模様@尻
全茶オークションの様子だと、数人の廃火エルフが競ってた感じだったな

こりゃ当分買えない('A`)

712 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 21:43:16 ID:Dsuzgyhs
新精霊魔法は思ったよりも出が渋いみたいだな。EFに限らず全部

713 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 21:58:48 ID:3guISVm6
ベガでトリプルアロー5~7Mで売れてたみたいだが
高くても2Mぐらいには落ち着くだろ。
今日epi4始まったばっかで既に5人ぐらい売りみてるし
一日5個としても3ヶ月もあれば500個は出るのにどうやったら7Mもするんだと小一時間(ry
>>707
ということで結構出てそうなら今のうちに高く売りつけるべきだとおもうけどな。

714 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 00:12:11 ID:FJphLsng
トリプルアローは共通だから一回覚えちまえば終わりだが
属性はそうでもないからな。安いに越したことはないが・・・しばらくは諦めだなこりゃ。・

715 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 00:29:41 ID:NB7Q2fZo
ダークナイト変身で狩りしてても
魔法モーションがあるからG-Hのディレイ
ぜんぜん気にならないな

716 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 01:31:55 ID:78Ank1f.
ディレイ中棒立ちも改善されて攻撃魔法絡めた狩りが快適になったし
ほとんどのエンチャが1200秒になってずらし掛けの管理がしやすくなった。
上位精霊も使用魔法がF-AなせいかすぐMP尽きてあんまり魔法打たないし。
今のところ総合敵にはウマーな感じかな。

717 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 03:02:45 ID:JF2YRy0w
悪鯖ではあえいおうとかいうチャイナがEF売ってたな。

718 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 05:41:28 ID:OE2iFoWs
エピ4をちょっとやってみた感想だが
EFは強いが、それ以上にトリプルアローの方がやばくないか?
確かにMPを使うという欠点はあるものの、瞬間的な爆発力ではEFを遙かに上回ってる。

今まで火力という点では火が最強、むしろそれこそが取り柄だったはずなのだが
あっさり奪われた感じでちょっとショックだ。
火エルフでもトリプルアローは使えるが、火エルフが弓を使ってちゃあ本懐とは言えないし
持続力という点で勝ってるとは言え、それでもたかが3分だ。

別に使える魔法が増える事に不満はないんだが、なんとなく火エルフの存在意義が・・・・
実際、戦争やFPKにもかなり影響を与えそうなんだが、どうなんだろう。

719 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 09:45:59 ID:s9Q6JM.o
とりあえず>>718が覚えてないやつだということはわかった。

720 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 11:17:03 ID:cKjQ7L32
>>718
戦争に行くと、火エルフが私一人とかもう一人だけって
場面が多かった。前衛に火を掛けるって言う役割が
ある以上、存在意義はあるはずだ。

721 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 12:57:20 ID:fCDJ/elU
火エルフは前衛にエンチャとヒールだけ頼むよ
あ、攻撃とかしなくていいよ
B2SしてMP作ってて^^

722 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 13:23:07 ID:9YExfE/A
STRINTエルフは正直かっこいいなと思う
WIZじゃディアでもつれてないと火力追いつかないしFI以下の狩場だとスローと沸いたときのI2Hくらいしか使わないし。。。

723 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 13:27:03 ID:hyRkIcPA
火エルフは他の前衛を強くできることが利点じゃないのか?

724 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 13:46:13 ID:XX/NOZks
かっこいいとか、釣りだよな?

725 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 13:52:47 ID:vayk.phw
>>723
普段の狩は、剣、弓どっちもいけるし、
戦争では前衛に火エンチャは貴重、エルフ、WIZ護衛の役割のできる。
前衛PTに1人は欲しい。存在意義はEPI4でも変わらないさ。

726 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 14:46:28 ID:u2sxKAA2
てか火エルフの利点は本人が強くなることにあるのではないと思うが。

エレメンタルファイアーだって持続時間を考えるに
緊急時に使うようなものだろ。本来は。常時使うようにしたいなら
消費上げて持続時間伸ばすんじゃないか?
仲間にかけたり、常時あって当然なエンチャント(ヘイスト,STR,DEX等)は
全部効果時間延ばして、数分ごとにかけなおす煩雑さが
なくなるように仕様変更されてきてるしな。
アーススキンの仕様変更はスキン屋で稼ぐというのを潰すためだろう。
LV30INTエルフでオーレンやギランに置いておけば
狩場探すのが下手な奴や仲間見つけない奴が
狩りするより稼げるようになってたからな。韓国じゃスキン屋文化ってのは
ないらしいし、日本独自で勝手に突っ走っていたユーザー文化を
いまいましく思ってた奴でも進言したんじゃねぇの?
過去にはヘイスト屋が潰されたのにスキン屋が残るなんてエルフ優遇だとか言ってな。

727 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 14:49:18 ID:/7.FBrCo
エレメンタルファイヤー20Mで買ってつぎに
エレメンタルフォールダウン買おうとしてるが
10Mじゃ買えんのだけどもっと相場上なのか?
まだ出回ってないだけ?

728 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 15:28:44 ID:9YExfE/A
エレメンタルフォールダウンはぜんぜん出てない

729 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 15:31:24 ID:e2RWvKGM
>727
売り出てたよ@カノ
Offerしたわけじゃないけど、10Mもしなかったぽい。

730 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 15:34:46 ID:emfAxQkU
>>728
中華が全チャで1Mで売ってたんだがw

@vega

731 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 15:48:59 ID:5.LSIa.I
>>718
大精霊をCOC連打で食おうとしてたINTmaxのWIZなんだが、
後から攻撃に参加したエルフがトリプルアロー連打してドロップ
全部持ってかれたよorz

爆発力という点ではトリプルアロー恐ろしいね。

732 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 16:47:29 ID:2tNj4trI
火エルフ足遅くて邪魔なんですけど
せめてバフォでやってください

733 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 17:31:32 ID:9YExfE/A
剣エルフでEW使ってないやつなんているのか?
中途半端な資金・装備じゃ火エルフなんて雑魚。まだ弓使ってたほうが強い
ただ装備と資金・EWさえそれえば・・・

734 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 17:34:06 ID:p3RF6FAE
攻撃力面では期待されていません
ちゃんと付いてきてくれさえすればもういいです

735 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 20:47:05 ID:5KF2fkRE
悪鯖だとEFがすでに5M以下なんだが・・・
他の鯖もこのくらいなんだろうか?
ちなみに中華も売ってるんだよな

736 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 21:40:31 ID:/L7yLUb2
 来週になったら、2〜3mになってるはずだから気軽に待つのがいいべ。
まぁ、優越感ひたりたいなら今のうちに覚えて、みんなに見せ付けるがいいさ。

737 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 23:19:16 ID:ZFEmOprw
EFDって火エルフが使う分には結構良い感じじゃね?
弱い敵だと効果実感出来んけど、PTで地底湖とか精霊の墓行った時にタフな相手に使うと
目に見えて殲滅速度が上がる。射程制限無いし使ったらこっち向くから遠くの敵のタゲも取れる
消費は10しかないし成功率も結構高い。

多分同じ事が風エルフにも言えると思う・・・と予測

738 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 00:04:17 ID:5uB.ZaZo
ELF様がタゲとってもイミュンの手間増やすだけなのでやめてください。

739 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 01:52:06 ID:RVxt55nM
コンバットで試してみた感じだと
EFDかけるとバーニンの追加がさらに+3になってるみたい。
それよりもEFD→高INTWIZのサンバ連打がヤバイ減りしてた

740 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 07:59:08 ID:3a0kqN2Y
相手の火耐性が50未満の場合、
 火耐性を下げる=火属性を弱点化する
って事になるの?
ってか地底湖の亀タゲはエルフには辛すぎる…(´Д`;)

741 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 09:37:02 ID:8t20Tmb.
亀しぶとすぎ('A`)

742 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 12:06:34 ID:Dsj.6i5E
別に誰かがタゲ取っちゃった後に掛けちゃえばいいと思うんだが?そーすりゃこっち向かないし、要は使い方の問題
タゲ向くとは言ってもカーパラやマナドレ、テイムとかと同じってなだけでダメージ0だからすぐタゲ移動するしな
Wizにタゲ向いても困るし、ヒールが間に合わない量の敵を前衛に全部取らすわけにもいかんでしょ
一時的な時間稼ぎにはもってこいさ

確かに亀は辛いがorz

>>740
ソレで正解
属性耐性がマイナスの敵(PCも)にはその属性のダメージがそのパーセント分増加されて与えられる。
バーニングの追加ダメージは6だから、EFD掛けると半分増えて3追加されるって事
魔法に関してはどうやら属性ダメージの部分とと無属性ダメージの部分があるようで(その比率は不明)
火耐性100+にしてもサンバや今までの劣閣下の範囲攻撃を完封できなかったのはその所為らしい
あと、魔法ダメージに関してはその属性部分のダメージを属性耐性の数値分(水60%なら60ダメージ分)
軽減すると言う説もある。ダイアーバットの音波攻撃を属性リングで完封出来るのはどうやらそれか理由か?

長文失礼

743 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 14:11:16 ID:oFE/iV/2
属性MR÷2の値がまるまるさいしゅうダメージから軽減されるんじゃなかったか

744 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 16:32:32 ID:mWfKGwkA
ウィズだとカメ倒せませんhhh

745 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 17:56:33 ID:N63QOfXw
大丈夫 エルフも無理だ

746 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 18:14:20 ID:Dsj.6i5E
地底湖は単騎無理だろ・・・
Wizだと戦力の要であるサモンが出せん
エルフだとPTモンス攻撃した段階でアウト。近くに蟹が居てもダウト
DEとナイト、プリは消費激しすぎ

747 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 18:15:47 ID:wJSWbwz6
寄ってきたらクリスタル逃げ

748 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 18:40:08 ID:5uB.ZaZo
海底はWIZ3人で行って、モンス溜めてFW5行出してメテオorFB連射
これで全然いけたが。全員INTカンストだがな。

749 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 19:17:14 ID:Dsj.6i5E
・・・海底行ってないだろ、おまいさん
海底じゃFBもFWも使えませんよ

750 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 19:33:18 ID:pelhYYyg
普通に使えるわけだが

751 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 19:51:41 ID:QEOo70IU
海底と地底湖は性質は違うんジャマイカ。

752 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 00:59:34 ID:lpFPdV..
>>748
海底?

753 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 15:13:43 ID:FYu2Zsrw
>>748
そもそもエルフスレなんで、wiz3人狩りの話されても。(苦笑)

754 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 16:46:58 ID:K65RYR9g
STRMAXで火と風両方試したら風で剣持った方がEXP(稼ぎ)が良かった件について。

755 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 16:50:09 ID:qNClnmYg
3人もいりゃ誰でも余裕だろ
49以下のペアでもやり方きっちりすれば十分狩になるレベルの狩場

756 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 17:00:31 ID:lpFPdV..
>>754
稼ぎ云々言い始める奴は火スレから出て行けヽ( ´¬`)ノ
火は浪漫を求めてなんぼ その境地に達したらまた戻って来い

757 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 17:21:24 ID:ulom4Io2
エレ火中華から桁詐欺でゲト^&^

758 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 17:53:07 ID:xTTE0Wrc
カメうざすwww
WIZはFW使うと物凄く早く倒せるみたいだが。
ところで9Bダマ値上がりしてるからカメ叩けないわけだが。

759 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 19:10:54 ID:VM/MhIHw
Wizとの連携がしやすくなってPTハントが楽しい。
EFDで火耐性下げてからF-W敷いてもらい、
その上で斬って、余裕があればサンバ撃ってもらう。
これでケントCのVPとかと戦ってるわ。いざという時には
イレースもあるしね。

760 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 19:44:11 ID:D06bFdns
>>754火のときEWつかってる?

761 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 20:32:02 ID:MJoxIAA.
E-FとEFDやばいね。
STRじゃなくINTにふっといて良かった。

762 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 21:39:51 ID:7FlULtB6
EFDはすでにM切ってるからな

763 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 04:40:01 ID:9scKtgLw
500kでかったよーEFD@悪
まぁLv50にもなってないわけで
・・・(´・ω・`)エフェクトカッコイイカラマンゾク

764 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 09:32:51 ID:xzyFG7oI
カノじゃEFDは既に200kだ。

765 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 16:03:10 ID:V/LBhmU.
やっぱWIZ強すぎ。

766 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 16:27:06 ID:4e.jxwaA
EFを手に入れた人どうよ使い心地?

767 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 17:03:34 ID:ekNt9Ltc
>>766
いいよ

768 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 18:14:37 ID:wPl4C9R6
MP10使うだけで明らかに早く倒せるというのが素晴らしい。
DVCメインなので、QとかBによく使ってる。
特にQが今Epで大分強化されたんで、寧ろ使わないと消耗が酷い。

…ところで、EFDの成功確率はホントにLvのみ依存?
Lv56のINT18でQとかB、墓の精霊に掛けての感想。
 Bが20回に1回くらい回避する。
 Qが40回に1回くらい回避する。
 墓の精霊も稀に回避する。
自INTと相手のMRか何かにも依存してそうな気がする。

769 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 19:21:18 ID:999tTj/A
>>765

エルフは対WIZだけに対策を練ったキャラにするなら
SOMなしという条件の下でWIZに対して有利。

でも実際は対WIZだけに対策を練ったキャラは狩りで使えないし
前衛に対して弱いから実行する奴がいないだけ。

WIS21以上にしたエルフに対してはSOMなしWIZは非常に分が悪い

770 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 19:36:51 ID:vqtsEWzU
SOM無くせとまでは言わないけど
もう少しMRによる吸収量の減少率上げてくれないかな。

771 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 23:48:54 ID:ekNt9Ltc
SOMの吸収量ってMR上げたら吸われるのすくなる気がするんだけど気のせい?

772 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 00:37:18 ID:bYE4XL4E
>カメうざすwww
>WIZはFW使うと物凄く早く倒せるみたいだが

海じゃFWでないよ

773 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 03:18:02 ID:UCqawzq6
>>771
だからその減少率の勾配をあげろって事でしょ

774 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 09:46:25 ID:Vf6HNV9Y
>>772
無限ループ厨?
FWもFSもできるわけだが。

775 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 09:54:50 ID:5yTaoUwk
だから、「海底(HC4F)」と「地底湖」は違うんだってば。
勘違いしてる人多過ぎだ。

776 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 10:01:25 ID:wzbE5gKc
アル鯖では
EF(エレメンタルファイアー)1M前後の売りが多いんだけど他の鯖どう?
火エルフの数が少なすぎってのと、出稼ぎが結構出してるのが原因っぽい

777 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 10:51:23 ID:y4/5V1Uw
アク鯖では3Mくらいかな。
中華の売りが結構あるけど同じ中華がずっと
SELL エレメンタルファイアー offerくだしplzmmmmmmmmmmmmmm
とかやってるから売れてないみたい。
中華から買わないのはいいことだ。

778 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 10:59:42 ID:5yTaoUwk
同じ日本人が売りに出してたが、1hくらいおきに何度も
売りに出していたので、もう売れなくなったんだと思う。 @カノ

779 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 11:22:20 ID:IKc/pPU2
3mでも売れないのに、
「ギラン掲示板で7mで買います」とか書いてあって笑えてくる

780 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 11:25:54 ID:7Z3WQZe2
M相場する属性水晶買っちゃうと、属性変更したいときに気軽にできなくなる

だから中途半端な相場なのが一番売れない
10M20Mするほどレアなら、それを生涯属性にするという奴もいるが。
NBが高かった頃買った奴は弱体化してもNB続けてる奴おおいでしょ?(きっぱり変えた奴もいるけどね)

時間取れない奴やいつまでも低級狩場にいる奴は信じられないかもしれないが
1M程度のレアなら、そんなにレアではない。需要がなくなると一気に暴落する

エレメンタルファイアーは高値のうちは欲しくなるが
安くなれば精霊の玉の消耗が気になってますます暴落する

ウォーターライフやエレメンタルフォールダウンなんかいい例だな。実際使えないことはないが
買う=相当量の玉消費をその後覚悟しなきゃならなくなる
覚えてなければそれを言い訳にできるが、覚えて仲間にそれを知られたら、
狩りで使うべきときに使わないと、ケチってると陰口たたかれる。
もちろんそれでも稼げればいいんだが、安くなってくればそれだけライバルが増える。
最終的には覚えずに気ままにやってたほうがよかったんじゃないかという事態に陥る事も少なくない。

781 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 12:28:28 ID:UCqawzq6
フォールダウン玉消費しないよ

782 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 12:54:00 ID:oD9gRWjc
火剣エルフさんはフレイムソード使ってますか?

783 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 13:30:26 ID:2h.WUfxA
ASのほうがべらぼうに強いですよ。
んで勝負して見たよ。
ヒールなしのただの殴り合い
俺Lv52CON型 AS装備
相手55ナイト、51DE

ナイトはHP半分ぐらいまで削れたけど攻撃あたんね!
DEはこっちも半分削るのにやっとだった、もっと攻撃あたんね。
結局命中率ないとこのぐらいのレベルだと対人はキツイな・・・

狩りだとDEぐらい早く倒せると体感した。
玉消費1個だけど玉1個分ぐらい数秒で稼げるから問題なし。
雑魚敵が本当の雑魚で俺TUEEEできる!!

問題があるとしたらクラハンじゃ前衛の邪魔になるし
足が遅いってことだなー
ワッフル食ってこれ使うのはさすがに金銭的に・・・

784 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 13:32:25 ID:GqdmQowA
使ってる。とっといてよかった。軽くなったし、やっぱ火エルフは
火剣がかっこいい。

785 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 15:29:35 ID:EbHP6.D6
>>783
クラハンではEFDで補助に回るのがよさげ
殴るのは前衛に任せればよろし

786 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:14:15 ID:Vf6HNV9Y
それならELFの代わりにWIZ1人か前衛1人増やすべきじゃ・・

787 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:48:57 ID:AwIwUjJc
剣エルフならフレイム剣の8狙うくらいなら、9Rapでいいかと。
やっぱ使用頻度の低い弓をもらっておいて、剣は狩場にあわせて使い分けするべし。
が、よくね?

788 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 18:36:07 ID:4Oc.4K1Q
500kでエレ火購入@ある鯖
それはそうと、Rapの素材オリハルコンとフレイム剣のシルバー
epi4から効果に差がついてるんかね?

789 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 18:59:00 ID:UCqawzq6
どうなんだろ?
ミスリル、オリハルコンが悪魔に効くってのはヘルプに書いてるけど。

790 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 19:00:54 ID:5yTaoUwk
増やせばいいというけど、クラハンだとクラスの融通利かないからねぇ。
そんなうちは、ナイトが少なくて私が前衛やってる。
いてもMR100いってない前衛ばかりなので、最近の狩場では
そんなに悪くないよ。

791 カンストエルフ :2005/11/27(日) 21:05:20 ID:7s521Y7w
EFの発動率実験してみた。
一言で言えば低い。もう少し時間と回数を重ねないと正確なことはいえないが、発動率33%にすら達していないよな気がしてならない。
むしろ皮肉にもEFDの効果が目覚しく、安定してダメージが上がるのがわかる。
EFだけでみるなら火エルフはENDかもしれない。トリプルアローの爆発力が凄まじいからな・・・。だがEFDのおかげで希望が少し見えた気がする。

ついでに地底湖の亀単騎実験。
EFDを織り交ぜて、フルエンチャで武器は10ダマ。結果は55秒でEND。消費はOP約30個ってとこだ。

792 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 21:33:00 ID:sbvPq5XY
E-Fで盛り上がってるところすまないが
786は絶対バーニングかけてもらったことない人っぽい。
前衛2以上いるPTでバーニングいたら撲滅が全然違う。

あと最近INT振りのエルフ増えてるからWIZ様は
イムとかアドズピ覚えんとPTハントでいらないキャラに昇格しそう。


今の風エルフみたいにw

793 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 22:37:52 ID:eAG4TpLw
EFは使った人ならわかるだろうが、思っていたほど強くない感じ。
単価の安いワッフル程度と考えていた方がいいな。

元々、50↑火エルフの絶対数が少ないって事もあり、
他の属性よりも早く暴落すると思われるので、安くなってから買った方がよさげ。
(そもそも各鯖に数百人もいないだろう?)

それよりも火エルフにとって最も使えるのはEFD。
敵の火耐性によってはバーニングの効果が1,5〜2倍になる。

火耐性50 → 火耐性0 (バーニング+3 → バーニング+6)
火耐性0 → 火耐性 -50 (バーニング+6 → バーニング+9)

しかも消費MP10で玉消費もなし。
単騎狩り、PT狩り、ボス狩りとあらゆる場面で気軽に使用する事が出来る上に効果は絶大。
特に前衛が多いPTで、バーニング+EFDした時の威力はすごい物があるよ。

ハッキリいって、今回のアップで火エルフにとって
一番の魔法はこのEFDじゃないかと思うのだが。

794 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 22:44:12 ID:IM1MDzTM
火ではな
でもEMとTAのが全然良いわ

795 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 23:19:49 ID:YFQ3wEg6
レベル58↑でSTRカンストにしてEF使ってみ
INT型の火と狩りしても対人しても火の意味ないと思うくらい敵倒すの遅い・・・
INTに振ると狩りは楽なんだけどね
たぶんEFが弱いって言ってる人はSTR振りしてなくてレベルも52前後の人じゃないかな?

796 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 23:28:17 ID:bYE4XL4E
>だから、「海底(HC4F)」と「地底湖」は違うんだってば。
>勘違いしてる人多過ぎだ

真面目に質問
地底湖でFW使おうとすると、失敗しましたって出るけど
海底(ハイネC)なら使えるの?

797 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 01:04:25 ID:fmBpBCfs
EFDが強すぎるからSTR振りなんて一番後回しで良いよ
1ポイントの価値薄すぎ

798 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 01:35:24 ID:SBrjlN66
ナイトにもDEにも打撃面で勝てない上にGHも雑魚いと誰も組んでくれない・・・

799 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 01:39:28 ID:P3oa.8z6
単騎すればいいじゃない
風エルフなおれはいつも単騎(´・ω・`)

800 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 02:34:09 ID:yK6ROsHU
EFDが唯一使い物になる属性って事か、火は
確かに自分が掛けた火で更にダメージ見込めるし、WizのFWとの連携も取りやすい
ボスとPvP専用魔法かと思ってたが案外使い物になるのがびっくりだな

あと、足が遅いとゴネられるようなら・・・
弓持ってバーニング+EFDの支援、そして余裕があればTAで攻撃ってのもOK
EFの価値ねーじゃん、とツッコまれるかもしれんが。もしくはFAでEFD使って
あとは横殴りに徹するか。敵のHPが少ない狩場だと叩く前に敵が死ぬが
海底とか墓だと殴れるから火力にはなれるでしょ?その時は全力で殴れ。

何か火エルフだけ別クラスな気がするのは気のせいか?

801 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 04:04:45 ID:zlDD/JLM
EFD一番使えるのは風じゃないか?
42Fとか

802 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 06:18:23 ID:6TLkwNaE
>>792
撲滅が違うんですか、そうですか^^

803 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 06:30:31 ID:x5h6JoHA
バーニングしてる状態でEFD入るとダメージが1割は増えるから、
消費MP10をトリプルアローの15と比較しても
HP500程度より上の敵からはEFDのほうがMP効率が良くなりそう。
勿論単騎で風で使ってもレッサードラゴンぐらいHPの高いには効果が高いが、
真価を発揮するのはやはりPTで行くぐらい難度の高い狩場だと思う。
単騎とPTを比べても仕方がないが。

しかし土のバインダーも重要だし、前衛が揃ってくればバーニングも強いし、
かなり柔軟にPTが組めそうだね。

804 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 07:47:52 ID:ugvS8r4w
エルフのみ、白紙になった「上級職」を実現出来たって感じかな。
選ぶ属性によって、より特色が濃くなった。
 火 … 打撃特化
 水 … 回復特化
 地 … 防御特化
 風 … 射撃特化

805 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 08:29:05 ID:AHjqEy.g
30秒ちょいしかない持続時間を忘れるな

806 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 09:21:03 ID:Cl9TrkcM
なんだか評価の低いEFだけど個人的に気に入ってる。
今まで1H0.5%だった壁があっさり1H0.7%になった。

発動率は・・・33%って話だけど乱数に偏りがあるように感じる。

EFDとバーニングの相性に関しては同意。
精霊の墓でEFDと殴りに専念したけど元々火が弱点の土やアンデッドにかけると半端ないな。

807 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 09:54:08 ID:hYguqlZA
風と水はすでに0.7の壁も飛び越えてるわけで(´・ω・`)

808 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 12:25:30 ID:/2W5Lzjw
こちらベガ鯖。
他鯖ではEFが1m程度と言うけど、ベガではいまだに5m程度してるっぽい。
火エルフの多さが原因だろうけど、もっと値下がりするまで待ちかな。

昔から火をやってるけど、どうも今の価格は納得できなくて・・・・。
それだけの金額払う価値はあるの?

809 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 12:40:27 ID:fmBpBCfs
風はまあトリプルあるし50↑ならEFDが効果あるから良いとして
水そんなに強くなった?

810 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 14:30:24 ID:Cx7m8ibU
INT上げしてないエルフでもEFD一発で入ります?

811 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 14:32:33 ID:pOK1D8T.
水はNTやWLの恩恵でMP余る事多いからTAで効率がかなり上がる

812 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 15:31:41 ID:uSy.RM2w
とにかくEFを自分以外に掛けられるようにしてくれ

813 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 17:24:36 ID:iglolSlA
>>808
VegaはRMT量No1の廃人鯖だから皆必死なんだろ。
厨は言うまでもないが、Non-PvPだから自分の強さが
どれぐらいの位置づけになってるか全然わからないだろう。
NonPvPプゲラ

814 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 19:15:18 ID:afsB60sA
>>813
NonPvPで強さが分らないって意味わかんないぞ。
FPKで自分の強さ測ってるのなんてPvP鯖でも極少数だろ

815 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 22:05:01 ID:P3oa.8z6
EFも大分出てるな
バーニングウェポンの方がレアかも

816 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 22:27:55 ID:yK6ROsHU
精霊の墓が大人気だからな。出も結構いいみたいだし
あと、何せ50+の火の人口が少ないから数だけ飽和してる

こりゃ1M切るのは確実かね

817 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 22:30:07 ID:W1.0GCHk
そもそも遠距離職なのにあえて近距離でするおばかだけしか火にはしないだろ
エンチャが大好きってマゾ以外は

818 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 22:43:13 ID:3BEmt/Ow
>>810
レベルが高ければ結構入る。
LV56STR 振り火エルフなんだけど
・傲慢イフ
・DVドレイク
その他雑魚敵は1、2発で決まる。

大精霊は1〜5回くらいで安定しない。
フェニは一度機会があったんだが10回くらいでようやくかかった。

819 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 22:49:44 ID:Cx7m8ibU
>>818
ありがと〜

820 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 00:02:37 ID:KwR4jfig
>>810
もうレスしてる人いるけど
単純に自分と相手のLv差が問題っぽいよ
格下ならかなり入りやすい

821 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 01:52:42 ID:IaoJzms6
EFD敵によってはタゲ剥がしにも使えるね。
ノーダメでタゲ取れるから引いても前衛がすぐタゲ取り戻せる。
まあこの使い方なら風属性がやった方が適任だけど。

822 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 07:38:34 ID:YQlNVV02
>>812
そんなことしたらDEの最大ダメージ400+なわけだが

823 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 11:14:33 ID:y40mvmGY
Lv30から、火と剣にこだわり続けた人いますか?
どこらで、どんな狩り方したの・・・





それとも、カーツぐらいなれなきゃ使えにくいのかな・・・

824 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 11:19:33 ID:mYeOqpjE
いくつになっても弓よりは使いにくいw

825 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 11:40:14 ID:95BWie2k
>>823
Lv45ぐらいからだけど未変身で剣と弓持ち替えてやってた
損傷する敵は遅いのばっかで弓で引くからダマ剣を持つ必要なし
ただ、変身出来ないからMLCとか変身しろとやかましいとこには潜れない
蟻穴が美味かった時代は治癒ヘルとBPGPで重量オーバーするまで
無限に狩り続けるとかやってたな

やろうと思えばLv51からでも剣は使えるが、剣オンリーになるのは
大体Lv52になってからの人が多いってのが実情

826 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 11:56:45 ID:0uSoobuw
↑の方を見て、知り合いにフォールダウン+エレメンファイアの素晴らしさ&トリプル?くだらねぇ!
って意見を説いたら

フォールダウンで風属性さげたトリプルの方がつよくね?って言われました。
泣いていいですか。

827 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 11:57:47 ID:0uSoobuw
遠距離はボウガンでトリプル撃って、
近づいたら剣に持ち替えてエレメンタルファイアってどうでしょう。
やってる方いますか。
剣変身でも撃てるし。

828 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 13:51:22 ID:0uSoobuw
修正きたしOTL

829 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 15:20:15 ID:0UVbC./c
>>827
ボウガン持っててLV50以上の人が未変身の可能性は低いかな

830 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 15:49:12 ID:IaoJzms6
>>826
こっちはEFDで+3、EFでさらに1.5倍だ!といっておきましょう。
燃費悪すぎですが・・・・・。

831 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 17:35:22 ID:9N5khLJw
やっとこさ、火デビュー しました。
ガイシュツかもしれないけど、Lv49↓で、お薦めな剣ってなんですかね・・・

832 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 17:51:44 ID:Pb5aEOK2
b-slsとか

833 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 19:49:30 ID:AEASU4Jk
貧乏になるのは覚悟しとけよ( ´,_ゝ`)

834 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 19:55:40 ID:RXav8Tgs
>>823
私のメイン狩場(STR型):

   -Lv44 : OT、砂漠など(KAT)
Lv45-Lv48 : 象牙の塔6-7F(RAP), SKTC4F(KAT)
Lv48-Lv49 : SKTC4F (KAT)
Lv49-Lv50 : DVC4F (KAT, RAP)      ← MMB61増殖全盛期
Lv50-Lv53 : TOI3-4F (KAT)         ← LV51の頃丁度カーツ変身実装
Lv53-    : TOI2-10F (KAT), DVC5-6F(KAT)、FI

Lv30からずっと火で剣です(Lv48くらいまで弓自体持ってなかった)。
今や中級者狩場は㊥やDEがのさばってるし、被ダメも上がってるから
大変だ(私の頃より一層マゾい)と思うけどがんばれ!

835 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:02:17 ID:xzN7/pnE
前に公式だったか情報系だったか忘れたけど、バランスよく剣でも弓でも何でもこなせるみたいなこと書いてあったから、
エルフ作ったんだけどなぁ。弓職なのか( ´△`)

そんな私は50まで剣一筋、50と51は弓でささっと上げて52からまた剣に戻った。

836 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:14:23 ID:Avf4hSpA
だから剣も使えますよw
てか、混みまくってるとシーフだなんだうるさいから剣のほうが気楽

837 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:17:08 ID:JNn0Ofgc
足が遅くて敵にまったく遭遇しない変わり者たち

838 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:18:47 ID:bjpsHACo
風にして剣つかえばいいじゃない

839 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:23:26 ID:Avf4hSpA
ふん。どうせそのうち画面沸き沸きになるんだ

どこも。

そうなりゃ弓なんてぼっこぼこのメロメロにされるから剣のほうが
単騎で楽できるさ

840 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:36:48 ID:/PlbcoYQ
831で
レス ありがとです。 自分、Int型だけど、やっぱり刀がいいのかな、RKSも気休め程度にSTRが付くからいいかな!って思ってたけど。

貧乏は、覚悟済み! 今、ジュースで、マイナス分を埋められないかと、ひたすら熊叩こうかと・・・

841 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:50:13 ID:8biI06hg
>>839
沸いたら引けない剣のほうがぼっこぼこだと思うんだが、というつっこみ待ちなんだよね?

842 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 22:07:57 ID:Fkk9/pyU
結局STRカンストはINTカンストより狩りきついの?

843 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 22:32:57 ID:tprb7SsA
>>829
トリプルアローは剣変身でも使えてたみたいなんでそれのことかと。

844 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 22:44:07 ID:fYGNRm7Q
>>842
オレレベル65だけどGHで80−120しか回復しないwww
殲滅も正直属性ダメでしか体感できないほど・・・

845 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 22:44:13 ID:HDrYZYVk
>>841
それに精霊の墓だの地底湖だのは走り回って斬りにいくとよけい敵集まるんだよね…

全茶ツアーの「弓だけ募集」に泣いた

846 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 23:06:20 ID:Avf4hSpA
正直言って、STRカンストなんかゴミにゃ
STRカンストするぐらいならナイト様かくろみみでもやってろにゃ
INTカンストならなんでもできるにゃ
確率魔法もwiz並に決まる(もちwiz専用魔法はだめにゃ
int初期スタートならLV63、in18スタートならLV57
エリクサーあれば最速LV52も可能(ムリにゃ)

strカンストは前衛しかできんにゃ。

intカンストは前衛はムリでも、支援、回復、補助、単騎万能にゃ

わかったかにゃ

847 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 23:10:50 ID:fYGNRm7Q
きっも

848 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 23:24:29 ID:R8FUviuE
ベガでも1Mになってる市場で放置されてた

849 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 01:09:22 ID:7pBeI.32
>>840
STR初期なら普通に銀武器で良いと思うよ。
赤字が嫌ならライカンで、ジュースがぶ飲み出来るならSP骨で良いと思う。
BB系は火耐性高いので火魔法に依存しがちなSTR初期のキャラにはお勧めしません。

INT型ならG-H覚えるまで一気に上げちゃうのもアリ。
それでEFD覚えたらダマもってHC B4Fでヤドカリアンコウ食いまくるのも良いかも。

850 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 01:10:01 ID:gRkiUC3g
3レベル精霊魔法:ファイアブースター
効果はホーリーウォークと同じ(15MPの32秒持続)。

火にもこれぐらいはあってもいい希ガス。

851 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 01:12:07 ID:jXqGkv.A
アルタイル EF500kで市場で放置 全茶で700kで連呼も売れてない様子
需要が少ない上にココですら微妙って評価なんで更なる値下がり必至かと

852 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 01:16:56 ID:JjEFLRBE
勘違いが多そうだから一応書いておく
水属性モンスターの弱点は火じゃなくて風
火が弱点なのは地属性モンスター

EFDのお陰であんまり気にしないでよくなったが

853 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 01:34:13 ID:7pBeI.32
>>852
勘違いって俺のことかな?
ヤドカリアンコウを薦めたのは固い敵はEFDの恩恵が大きいし
ドロップも経験値もそこそこ期待できるからってことを補足しておきます。
それに、EFD無くても重要なのは弱点属性がどうとかよりも火耐性が高いかどうかだと思うよ。

854 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 05:58:34 ID:13uLqAdI
海底は弓のほうが楽だと思う

855 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 08:24:29 ID:CQNSoiAk
このスレでそれは言っちゃいかん

856 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 08:56:47 ID:zs4SJveE
LV52初期STRだけど、EF・EFD覚えたから意気揚々とユニ食いに行ったら今まで結構ドロップ結構来たのに来ない。今考えたらWIZの魔法も…

857 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 09:27:08 ID:SJXwuzOc
火エルフなんて前衛に着火させるために存在するものだろ。
たまに自分は前衛になれると思ってるやついるが、それは65↑限定で頼む。

858 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 10:00:50 ID:E5g7jmD2
>>857
何様?
ゲームなんだからやりたいようにやればいいんだよ。
てめーがどうこう言っても、剣エルフの仲間PTが良しならそれでいーんだよ。
剣エルフスレまできてわめくな。巣に帰れ。

859 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 10:34:51 ID:lc3NT/SU
>>858
いたたたた・・・・

860 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 11:16:12 ID:Y0seLQ.s
>>857
なら何で術者限定の近接攻撃力UP魔法が実装されたんだろうね?
その魔法は何の為に存在するのか、そしてNCの思惑はどこを向いているのか、考えてみよう

ちなみにその考え方は火エルフじゃない人から見ても傲慢に見えます

861 858 :2005/11/30(水) 11:31:15 ID:E5g7jmD2
あ。わりいw
あまりにも脳の逝っちゃっているレスだったもので、つい。
気分を害した方、すみませぬ(857除く)

862 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 11:47:08 ID:A11KCR6E
露骨な釣り師に反応してもしょーがねーべ
道具屋でイレースコンボ決められてボコボコにされたDE様の負け犬の遠吠え
だと思って見てごらん?
ほーら 心穏やかにやさしい目で見てあげれるでしょう

863 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 13:54:55 ID:H1LfpuzQ
あちきはAC60LV50ナイトですがEF.EFDありのLV51エロフさまに魔法無しで負けました。オークにでも殺されてきます。

864 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 14:09:27 ID:uRiidPhU
リネスレってスルーできない奴多いよな。

865 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 14:53:39 ID:M9yQJDqs
リネ=人生

だから

866 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 15:29:25 ID:kOl/QwuU
G-H回復量絶対下がってるよなorz
INT18だが回復量70なんて前は出なかったぞ・・
回復量下方修正じゃなく振れ幅がデカくなったのか?

867 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 16:53:32 ID:eFrfLJaw
単騎は最強クラス。ボス狩りもT-Aでドロップ狙える。
経験値も稼げてアデナも貯まる。


おまえら何が不満なんだ?

868 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 17:10:11 ID:4gL3qsBA
単騎最強 = wiz

869 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 18:56:42 ID:x70gSmSQ
単騎最強+対人最強+PT最強+戦争最恐=WIZ

・・・最強までの道のりが長すぎるのが問題だがw

870 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 19:28:51 ID:HNF6SkCU
50未満(45未満?)ではエルフ狩り最強ってのは昔からじゃない?

エルフの最大の弱点は50で弓専用変身なくて落ち込んで
51でステに何振っていいのか悩んで落ち込んで
55で他クラスと比べて中途半端な自分に気がついて落ち込んじゃうことだと思う

871 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 20:37:34 ID:J/zl58o.
>>867
足の遅さ

872 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 21:36:18 ID:AQ2XoraA
術者onlyの精霊魔法なんだから火エルフは前衛やれってことだろ。
LV65↑限定とか何いってんだ?EFのドロップ率みてから物言えよ。

DK変身できるようになって、そこそこの武器もってりゃ、
弓より剣のほうが効率いいのは間違いないだろ。すくなくとも単騎ならな。
まさか武器だけよくて防具かみっぺらとか想定してないよな?どこのもぐりだ?

単騎じゃないなら弓もあろうが、なら最初からEFなんか使わんだろ?

65↑なんてほとんど属性固定化してるし、NBみたいにみるからに弱体化
されたのでもなきゃいまさら火やる奴もいないだろ。今さらNBやめるぐらいなら
エピ3でやめてるとおもわんか?EFは効率はよくなるが、一歩間違えば
金食い虫だぞ。まあそれは低LVerの戯言で、65↑なら玉なんか安いけどな。

つまり、65↑限定なんていってる奴は、それでもEFの相場があのザマなのを眺めて
冷静に判断しろってんだ。むしろ相場からしたらアースバインドやらそこらが
65↑限定じゃないか?限定限定っておまえ、何夢見てんだよ

873 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 21:42:25 ID:gGSY/NVE
剣エルフがクラハンくるとみんな愛想笑いw
ワッフル使うなりバフォするなり考えてね

874 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 22:21:22 ID:lxhVp5OQ
クラハンならまだ微笑ましいが、
ツアーとかで剣エルフが来るとドン引き

875 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 22:22:48 ID:rzAE/uw2
ワッフルも買えないド貧乏は火エルフやめろ迷惑だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

876 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 22:28:16 ID:QH1fBwOY
しかし、オーラプリと火エルフがいるクラハンに、
剣持ってない風エルフとかくると居場所がないのも事実。
ダガーくらい常備しましょう・・・。

877 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 23:14:04 ID:OtU9AiaM
ダガー程軽くは無いが何気にエルヴンソード(8/8ミスリル製)も重量20
(ダガー類は10、AS30、ダマ45、RAP60)と剣としちゃかなり軽かったりする
まぁとてもじゃないが主兵装に出来んが脇差としてどう?w

つっても通路狭めの狩場で8人フルPTの規模になると前衛3人超えると殴る場所が
無くなる訳で前衛の邪魔をせずに火力を供給できる意味では風も無意味では
ないような気もするが・・・あと精霊の墓場、魔族の神殿みたいに不用意に
沸かせたくない場所でも存在感示せるとは思うがいかがか?

878 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 00:02:12 ID:3VntMDjk
何というか、エルフ最大の欠点は槍が遅すぎる所だな。

879 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 00:19:08 ID:.t2GWLLA
872が必死すぎる件・・・・・

880 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 00:28:37 ID:3VntMDjk
風は風で、足が速くてついていける以外あまり役に立たない。
エルフ全般、ダメ源としてはどうあがいても微妙だ。

881 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 00:29:48 ID:AKUvO912
ランクランをPTの足速くする魔法に変更すれば万事解決

882 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 03:58:55 ID:wSUTauiE
そしたら俺も風から火にする。

883 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 04:29:03 ID:bwRQIVw.
風エルフだがトリプルアローあるから火力は剣エルフより上だがなw
回復はウィズにまかせてるからMP気にせず撃ちまくり。

884 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 07:29:06 ID:lB2lieok
タイトルが読めない方がいらっしゃいますね

885 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 07:47:07 ID:3VntMDjk
>>883
回復はエルフに任せてWIZに魔法打ってもらった方が結局・・・。

886 zu :2005/12/01(木) 08:17:14 ID:5YmIn/Us
>>885 今のT-Aの性能だとそれは無いと思う。

 25fをウィズさんとペアでヒールしてもらいながら、狩りするとくそ楽だよ。
逆のことすると、そっこうでMP切れしちゃいます。

887 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 08:27:04 ID:Dzp6aBTs
何か最近変なアンチ野郎がスレに紛れ込んでるな

888 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 09:16:38 ID:Ut8n96b2
剣エルフより火力↑かどうかはともかく。
MP増殖→トリプルアローがDEをこえる火力なのは事実。

>>886の意見も正しい。

889 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 11:45:56 ID:/SowSyvw
確かに瞬間最大風速はTAのが良いのは周知の事実だが
増殖なんていつ消えるかも分からない方法なんて使えん…

890 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 11:49:54 ID:Uiy5tjXY
みなさん、剣は何使ってますか?
今、自分SLS一本です。

参考程度に、メイン武器教えて。

891 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 12:03:10 ID:IIXLeAF6
>>889
オーレン実装からずっと「バグ使用・いつか消える」と頑なに使わなかった人と
「使える仕様は有効に使う」と賢く状況にあわせ使ってきた人

よく
>いつ消えるかも分からない方法なんて
って意見聞くが、消えたらその時の仕様にあわせて狩りスタイル変えればいい
その程度の柔軟性もないのか

892 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 12:53:27 ID:PfdHGkVk
cダイヤも安くないからなあ
使えなくなったら大暴落するかもしれんし
そういうのが怖くて買う気になれない俺みたいな人もたくさん居るんじゃなかろうか

893 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 13:16:25 ID:etpVTty2
火曜日に修正されるかと思うと買えねー

894 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 13:50:08 ID:DTePXu32
メイン武器っていうか、剣の種類が結局増えてる。
今はAS、9RAP、9ダマかな。
色々と使い込んで落ち着いてる感じ。

ミスリルダガーを入手したので、それで骨狩りして見たら弱いけど骨なら使えそうなので9RAPを売却予定。
MPRが増えるのは地味にうれしく、EFD=>叩きがやりやすいので結局弱さは帳消しっぽく、まったりと骨でLvあげには重宝。

895 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 13:58:52 ID:CuAD98g6
Cダイヤ増殖も、SOMみたく「次で消える、いやマジで。」って言われ続けて
結局消えないパターンのように思えるが。

「MP+10の奇跡セット装着するとMP10増え、外すと10減る。」
同じように考えれば
「MP-10のダイヤリングは装着でMP10減り、外すと10増える」
ってのは自然の摂理のような気もするが。
修正きたらきたで大部分のELF,WIZ,DEはエピ4熱一気に冷めるのも考えてみれ

896 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 14:06:14 ID:4N/uccSw
メインASとダマの併用
アンデッドにはRAP

現在対アンデッド武器の買い替えを検討中
シャムにしようかB-SLSにするかオリダガーに統合するか悩む



増殖なんだが、基本的にバグ臭いと思ってるし、使えなくなってから
愕然とするのも御免なのでね
以前も同じ事書いたが、常時増殖状態なんて危なっかしい真似なんて出来ん

あと、火剣エルフなんで殆ど弓持たないからTAなんて滅多に使わんし
大量沸きされた時にMPろくにないなんてどれだけ役立たずなんだか…

897 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 14:25:47 ID:b1V5CebE
100や200まで増えるってんなら考えるけど
GH3回分じゃ火山でやるのも怖い(´・ω・)

898 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 14:45:44 ID:LpJbC88Q
このまま増殖が修正されなかったら
火エルフなんていなくなっちゃうんじゃ。

899 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 15:33:12 ID:llxoFR/k
攻略通信見ると深淵の主がb-オリダガー落とすって書いてあるんだよな。
もし本当ならマジダマも銀武器もいらないリーサルウェポンになりかねないと思うんだが・・・。

900 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 15:43:18 ID:SKrbO8U2
どこに行くにも+8ダマ一筋(・ω・)

901 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 16:10:46 ID:hJxkGnss
>>900
なかーま

902 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 17:26:44 ID:wSUTauiE
最近神殿クラハン多いので着火マンになりたいdexエルフなんですが。
Lv57ですが今までdex型ってことで火にしたことがありません。
Lv57int17(装備混み)くらいで火属性の方、
PT、単騎での効率や役立ち度合いはどんな感じですか。
ちなみにイレース・EFD・トリプルは習得済みです。

903 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 17:28:20 ID:EWgq/ogo
豚系に、火剣は効果が薄い事は、わかったのですが、他に薄くなる奴てどんなのいますか? また、逆に効果大ってどんな奴ですか・・・ ご教授よろしくお願いします。

904 zu :2005/12/01(木) 18:28:57 ID:5YmIn/Us
>>903 攻略通信みてきたら? 
モンスターのステータスの弱点属性が火なら火剣が効果大ですよ。

905 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 18:33:03 ID:5FSDlums
神殿じゃHP多すぎて着火しても大したことないからNBのがいいよホント

906 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 18:59:09 ID:5Zyg4GCM
>>895
>「MP+10の奇跡セット装着するとMP10増え、外すと10減る。」
これがMP10↓の時でも当てはまるのであれば、
今回のCダイアリング増殖も問題ないだろうな。
もうちょっと増殖というのを知っておくべきかもしれない。

実質、今はMP無限に近い状態にある。

907 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:22:49 ID:vKquMrt2
MP増殖なんて、沸いた時に対処できないんだからゴミだろ。
沸いたときはすぐ飛べるのか。そうですか。それでMPKするんだな。
俺が増殖なんてくっだらねぇって思うのは、まさにそこなんよ。
実際、増殖やってMPギリギリで回してて、いざ沸いたときって、
殆どの奴が、まともに敵にぶつかっていかないで、引いたり飛んだりする。

ここでそういうこと言うと、沸いたときはPOT使ってるなんていうけどさ、
実際、真面目にPOT使うなりなんなりしてるのを目撃するよりも
飛んで敵なすっていくのを目撃するほうが圧倒的に多いんだよ

増殖する奴が、皆が皆そういう奴ばかりとは言えないが、
増殖肯定派は、「80%の奴は普通にPOTで対応してるだろ。なすってくバカは20%ぐらいだ」
みたいに言うが、いざ目の前でみせつけられるのは
「20%ぐらいの奴は確かにPOT光らしてがんばってるが、80%の奴はあとは野となれ山となれでいい加減」
という現状なわけよ。この建前と現実のギャップについて、
増殖を諸手をあげて賛成してる奴はどう弁解するのかね?

908 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:33:04 ID:5FSDlums
>>907くんは沸いた後MPすっからかんになったら立ち止まってMAXまで回復させてるんだぁw
とりあえず君増殖つかったことないでしょw

909 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:40:13 ID:r5vk/mLg
俺が見てる現実は増殖使ってないやつがよく階段降りて逃げてるんだけどな

910 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:49:58 ID:dVy2U7bU
>>907
必死にどこを斜め読みか探したが、見つからないのでマジレスしとく。

増殖派も、「沸いたら危ない」レベルの狩場でMP41や61の増殖オンリーで狩りしてるわけではない。
少々なら沸いても対処できる水準のMPは普段から保とうとするし、増殖後も速やかにそのレベルまで回復させる。
対処できない装備&レベルなのに増殖分だけのMPで無造作にウロつくと、確かに907みたいな状況になるだろう。
しかし、それは使ってるやつの頭が悪いだけで、増殖という技術が悪というわけではない。

907はPOT光って頑張るのは増殖やるヤツの20%と言ってるが、増殖はやるが自分の限界も狩場の痛さも分かってる人間は
基本的にそこまでヤバい状況に陥らない。つまり、907からしたら「増殖使ってないヤツ」に見える可能性が大きい。

以上のことから、907は主張を以下のように変えるべきである。
    「素 人 は 増 殖 使 う な」

ちなみに、戦争に出るなら増殖の利用は必須だと思うぞ。

911 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 20:28:20 ID:vKquMrt2
まあ戦争はな。正々堂々なんて言っても負けたら敗軍の将、兵を語る、で
おわっちまうからな。増殖嫌いだから使わない?あっそう、それで?

俺等は普通に使うから、勝手に我慢してれば?それで負けても知らないよ?

で終わりだからな。何も言わん

あー、んなこというと俺の理屈も同論法で終わるんだな

すまん、出直してくるわ

912 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 21:23:50 ID:IIXLeAF6
なんで増殖の話題のなるとムキになって否定する奴が出るんだろう
毎回毎回、誰も増殖"のみ”で狩りするなんて言ってないのに、まるで
増殖のみで狩してるかのような脳内決めつけだし

・増殖用アイテムさえ買えない貧乏さん
・不器用すぎてSC使い分けれないカ○ワさん
・MP量の優位が揺るぎそうな某型さん
・紛れ込んだPOTさま

どれよ?

913 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 21:49:48 ID:LpJbC88Q
つーか、人がどんだけ迷惑しようが、増殖で時給1%が出る限
り、使い続けますよ>>907みたいのが騒いでくれると逆に嬉しいです。
だって妬まれるって気持ちいいもん。

914 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 22:15:02 ID:csUSyc7c
>>912
今後もずっと使えるかどうかがグレーゾーンの仕様を多用する事を前提として
プレイしたくない真面目さんと言う事にしてくれ

今回の議論では増殖TA狩りが採り上げられてるわけで、今までとは論点が違う
試しに増殖TA狩りやってみたが、殆ど常時増殖でヒールに回すMPなんて勿論無い
クラハンで頼み込んで同じ事やったら前衛にバーニング掛ける時と増殖状態が被ると
かけ直しに時間掛かりすぎてアウトだし、鬼沸きになったらヒールもEFDも出来んのが
やってられなくて仕方ない。クラメンに申し訳なくて途中で剣に切り替えてやめたよ


>>913
その理論は巷で騒がれてる嫌がらせクランとかと殆ど一緒だな
正直ドン引き
人に迷惑掛けるなって親や先生に教えられなかったか?

915 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 22:23:49 ID:Mi3okefg
剣で時給1%いくの??

916 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 22:26:39 ID:nu9MNgag
>>914
こんなあからさまな縦読みに引っかかるなよ・・・・
縦読みで返してるのかと思ってじっくり見ちまった

917 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 22:41:24 ID:b1V5CebE
>>912
俺は2番と3番

918 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 22:55:41 ID:/yap8hgM
火エルフは最強厨多すぎるんだからこうも反応が出るんだな

919 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 23:04:54 ID:LpJbC88Q
>>914
増殖で63(hp40減少)→TA3回+INT14以上でのGヒール1回(hp約100回復)

sktc4レベルのぬるい狩場で時給0.8前後が可能

あと、脊髄反射で反論するのはやめたほうがいい。

920 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 23:36:55 ID:DYAtW2O.
>>915
FIで時給1.2%はある(EPI2
今でも1%は余裕だと思う
あと傲慢44で0.9%かなあ(EPI3
いつも調べてるわけじゃないから正確にはわかんね

921 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 23:49:14 ID:1JZYM7gQ
>>899
落とすのはb属性グローブでしょ
金あるならb-damaとb-rap持ってたほうがいいと思う

922 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 00:41:05 ID:/qdlQ.Qs
>>921
真偽のほどはしらんし、俺は>>899ではないが攻略通信には確かにそう書いてある
損傷しないb-銀武器って武器持ちかえる余裕の無い火エルフにはかなり良くね?

923 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 02:01:14 ID:qDpEQt7o
>>914
オーレン実装当時は確かにバグとも仕様とも取れるグレーゾーンだったが、
いまは当のNCが現在の仕様に変更したんだから明らかに仕様の範囲内
これを使わない=まじめ はおかしい

924 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 02:15:15 ID:qDpEQt7o
>>922
確かに魅力だが、通常武器は金さえ出せば容易に+9までなら手に入るのに対して
b-オリダガはそうもいかないし、値段的にも持ち替える手間の分と考えるのはあまりに
高額になりすぎると思う

925 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 03:43:58 ID:hUQ/BNE6
63の増殖ってダイアリング2個使ってんの?
あれってSCだけで出来ないからめんどくさくないか・・・?

926 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 04:10:30 ID:KA5IhRsg
激しくめんどくさい
実際に1時間も増殖繰り返して狩りしてる奴らは
増殖マクロでも組んでるんじゃないかと疑いたくなるほど
クリックしすぎで指が痛くなってくる

927 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 05:39:38 ID:VHdMpot2
ダイア2個装備GOP外しMMB外し
B2S(SC)>ダイア片方外す(SC)>GOP装備(SC)>MMB装備(SC)
今これがSCで出来る増殖だ。MP63
ダイア片方装備したままなのがポイント。
もちろんマクロでボタン一発です。

928 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 13:09:45 ID:erdblfKk
>>926
そういうことか!!
・・・あいつもマクロ確定だな、こりゃ。

929 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 14:42:20 ID:XfcDF.yA
>>928
一つ↑の書き込みをよく読むことをおすすめする。

経験だけ重視するなら1.5%も可能だし、
両立したいなら0.7%と250kも可能。
今のうちに稼ぐZEEEEEEEEEEEEEEEEEえ

930 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 14:43:36 ID:0jAynQmI
>>919
誰も突っ込まないから言うが、INT16のLv49風な漏れは
G-H70〜110程度、80〜90の域が多い。
ダブレットのおかげで明らかにG-H回復量下がってるのは
さすがに言うまでもないと思ったが('A`)

931 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 14:48:15 ID:2XJXZ1.Q
GOPと属性グローブどっちつけてるよおまいら?

932 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 15:06:31 ID:aa0GrrgQ
何を言う。P-Gに決まってるだろう

属性グローブにしようかと悩んでるが

933 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:00:14 ID:dvj2i5ko
金ないから、属性にした・・・ もちろん火じゃなく、その中でも安い風グロブ@500Kだった。

934 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:02:12 ID:46hChurg
金ないから、属性にした・・・ もちろん火じゃなく、その中でも安い風グロブ@500Kだった。

でも、Intシャツきてるから、±0だった・・・ 微妙すぎる。

935 前衛火エルフ :2005/12/02(金) 18:15:40 ID:b./a8VMg
シャツの話をしているところ悪いですが・・・
 エルフは柔らかいから前衛に来るなとよく言われてますが、
ac-60のナイトとac-80のエルフじゃ どちらが硬いんでしょうか?
 ワタシの見解では一撃の痛い狩場ではエルフのac-80が、一撃一撃の攻撃が弱い狩場ではナイトac-60の
方が優勢だと思っているんですが、どうなんでしょう。

936 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 18:56:15 ID:KMAZtOwQ
>>935
回避率

937 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 19:05:48 ID:/6c8IedY
80ありゃきていいよ
70程度ならCONなしは帰れ

938 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 21:11:10 ID:tErrUnBg
WIZからすりゃAC-80有ろうが90有ろうが非CONなら邪魔なだけ
オーバーヒールが多いし効率悪い
まだHPマージン多いナイトの方が役に立つ

939 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 21:58:43 ID:xvtMexqw
AC80だろうがCONだろうがエルフがしゃしゃり出てくると疲れるので止めてくれ
その前に鈍足だから前衛になれてないしw

940 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 23:04:42 ID:KMAZtOwQ
俺は単騎の時は剣

PTの時は弓

PTで剣使っても足遅くてやってらんね

941 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 02:34:38 ID:ZT933X7Q
足遅いのだけはなんとかしないとほんと邪魔だよな
風で殴る量増やした方がダメージ多そうだ・・・

942 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 05:55:23 ID:aOoDSkJs
火エルフが弓を使って風エルフが剣を使う

943 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 08:07:13 ID:PEyDkz6U
本末転倒だなw

944 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 11:00:33 ID:Yojnd.Zg
>>942,943
確かに本末転倒ではあるけど、
足が遅い火エルフが、風で強化された弓を持ち、
足が速い風エルフが、火で強化された剣を持つ。って
パーティープレイとしてはけっこうありかもしれないですね。

945 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 12:32:34 ID:yEM/j5m6
>>903
効果大:トロール、エルモアの敵、アンデット全般、サキュバス系、ムリアン
効果小:火山の敵大半、ケルベロスとか

ちなみにEFD使うとバーニングのダメージ補正が強くなる。
イフとかのタフな敵にはEFD使ってから殴るといいよ。

946 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 12:33:24 ID:1lJI0uOI
確かに有りだ
火エルフが強い弓を持っていないのと
風エルフが強い剣を持っていないのが問題だが

947 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 14:33:24 ID:0AynhCPI
てかELF集めるなら弓8人揃えるほうがいいんじゃないか。
4人NB入れて、風2地2でTA連呼
テラスサマジス
1回80と見積もっても8人で瞬間的に640ですよ。
命中率考えても、500はいくだろうと。

948 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 15:12:15 ID:C/Jm.Z4o
>>946
知り合いなら交換できるよ
フレイムボウとかだったら知らん

949 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 17:57:24 ID:0drxcJj2
槍が遅いエルフはタダのバッファー。
プリの方がまだ役に立つ。

950 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 01:39:28 ID:mHdQY0rg
まあ火剣エルフは常時ワッホでPTハントしろってことかもしれんが。
緊急ダッシュ魔法ぐらいは欲しいよな。ホーリーウォークみたいな。
マジで殴れないよ、遅すぎて。
弓ですらついていくのギリギリでしょ、週末の夜とかで混んでて索敵が長いと。

951 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 03:41:36 ID:N6dUxUyI
火属性でも弓で来たほうがいいと思うよ。
EWも食わないDK火エルフなんて、重役出勤を思わせるもんな。
(殲滅し終わるくらいに、画面内にご出勤)
しかもwizもいるPTなのに戦闘後などにG-Hを他人にかけてMP使って、
b2sしてまた遅れるやつ、アホとしか言いようがない。

952 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 10:45:08 ID:NbgzRWso
>>947の言うこと真似てT-A使い8人、内NB3人で狩りいってみたよ。
強すぎだよこれ('A`)

953 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 12:49:14 ID:sTENRWOo
T-Aは修正入るかも判らんね

954 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 14:36:07 ID:GQVGhjQA
>947
うはw
地底湖亀10秒くらいで死ぬじゃんww

955 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 16:10:00 ID:HvJg..u2
三ツ矢ディレイと予想

956 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 16:10:07 ID:NbgzRWso
10秒もかからんwww
しかもNBのおかげで風と土ELFは常時MPフルだしww

957 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 16:42:46 ID:GQVGhjQA
>956
CDR×2あったらNB連打できんじゃんwwwっうぇえwwwww

ということで、ELF無敵。

958 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 17:00:37 ID:cTfMOyek
エルフが増殖やらなにやらで最強だった時代が一番リネが栄えていた→エルフ超強化
っていう単純思考でありますように(・人・)
NCJ独自仕様、エルフ最強日本鯖マンセー

959 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 19:31:59 ID:hpKNVvDk
人数集めたらそれだけ分配減るじゃん
ばかじゃねーの?

960 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 09:48:17 ID:Z50ZN2rg
ってか、もう一度スレタイを見直せ

961 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 11:19:37 ID:kD2BsN3w
エルフスレの中じゃ一番風速高いからな、ここ
ただ、火エルフのスレなのに他の自慢を意気高にされてもそりゃスレ違いだしな
自慢は不毛な争いを生みやすく建設的な論議にしにくいんだよな

そろそろ新スレの予感なんだが、970辺りになったら建てようか
と言うわけで誰が建てるかわからんが新しいサブタイを考えてみよっか?

962 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 11:24:27 ID:Oj4QNJew
【三ツ矢】炎剣のエルフPart3【サイダー】

963 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 11:32:52 ID:Z2xemdEg
【弓ハジメマスカ?】炎剣のエルフ【剣ツヅケマスカ?】

長いな・・・

964 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 12:17:08 ID:Fh.mZ1.k
【イレース】炎剣のエルフ【たけぇよくそが】

965 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 12:22:13 ID:TZUcKDp2
【トリプルアロー】炎剣のエルフ【欲しくない】

966 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 12:54:01 ID:FU7Xz23M
【燃えた】炎剣エルフPart3【萎えた】
【炎兼】炎剣エルフPart3【三つ矢】

967 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 12:55:28 ID:nWSuHvPI
ここがエルフ総合スレでいいじゃまいか

968 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 12:55:55 ID:fCv6xRLE
間違えた
【萌えた】炎剣エルフPart3【萎えた】

969 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 15:58:57 ID:PNz.gLQQ
次スレ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1133763199/l50

970 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 16:05:32 ID:HSJjFmWc
すでに 参が立ってるんだが・・・ 早すぎジャマイカ?
もう少し空気嫁・・・。

971 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 17:03:12 ID:Xf7q.Smg
トリプルアローのせいで火が微妙だなw
水だとMP管理いいし風だと最強だし

972 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 17:30:39 ID:2CSez8tQ
TA強すぎだろw
剣が時代遅れなのがよくわかる。

973 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 17:43:09 ID:Fh.mZ1.k
エルフは所詮エンチャマンなんだよ

974 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 18:04:10 ID:E.3TMESo
総合で最強は地だな
知り合いの最強厨はみんな地に乗り換えてしまったよ・・・

975 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 18:09:57 ID:e7An.UXU
それでもNB一択だった昔に比べたら随分改善したとおもう。
火エルフもPTにおいてはEFD要員って役があるしな。

976 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 18:12:53 ID:aF/Pi40c
>>975
無いからww

977 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 19:16:59 ID:m/AWRQlE
>>976 風エルフよりPTとしてはイイぞ。 
 前衛にバーニングかけてジャイアントGとかにEFDするとかなり楽になる。
 まぁ、FI程度ならあまり必要性は無いかも

978 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 19:46:24 ID:PsarUGVQ
土エルフはレベルがカンスト気味のエルフじゃないと単騎がだるいやね

979 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 20:15:19 ID:X3iYjA4g
LV145ぐらいか

980 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 20:21:48 ID:KTSfu6TY
【お前も】炎剣のエルフPart3【フォールダウン】

981 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 20:22:51 ID:Xf7q.Smg
切捨てだから80いくつかでまったく経験値が入らなくなる

982 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 20:46:19 ID:Ugf4Uy9k
表示されてるのは%だけど、内部では数字で蓄積されてるんじゃ?

983 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 21:05:44 ID:TZUcKDp2
されてない、65↑は普通に経験値切り捨てられてるっぽ

984 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 21:10:02 ID:Abr6N0yA
他属性のやつらへ

火属性のELFは基本的にマゾだから煽っても喜ぶだけですよ
大半の火エルフはTA強すぎE−F微妙で人数増えなかったこと喜んでるよ。

トリプルアロー??覚えたけど弓もってないんで使ってないよ。

985 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 21:50:14 ID:XGaCJKhg
悪鯖EF400kで売ってた。

986 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 21:55:28 ID:NADc4aZ6
EFすでに150k付近@rigel

987 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 22:25:11 ID:kD2BsN3w
シリも200k切った

ってか新スレがもりあが
                 っ
                    て
                      ま
                       い
                         り
                         ま
                          し
                          た

988 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 23:01:54 ID:LASyxQAM
>>986
どこのリゲルでEF150kなんだよw

989 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 23:28:13 ID:m/AWRQlE
 風属性でT-A覚えてから火に転向した物好きがきましたよ( ・ω・)
火はマゾマゾ弱い言われてるけど、長期戦は強いよ。
T-Aは単騎決戦強いけど、長期戦よわすぎ。
 まぁ、ぶっちゃけエレメンタルファイヤーの弱さには愕然としましたがねぇ。
玉消費5とかでいいからクリティカル確立50%ぐらいにしてくれれば・・・

990 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 02:44:38 ID:1j2mbTAc
次スレ立ってるから埋め

991 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 02:45:12 ID:q/AezOQM
元々のデザインは常時1.5倍っしょ。テストからライブに移る時に何故か33%になった。

流石に100%発動では強すぎだが

992 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 07:03:25 ID:d5T7LGIc
徐々に世界共通仕様マンセーから、
国ごとに独自仕様採用マンセーになりつつある

なぜか。原因は中華。これ。

韓国と他が仕様が同じままだと、アイテムの相場、狩場の人の動向が
韓国に右に倣えということになる。

これは中華、業者にとって非常に非常に非常に都合がいい。
なぜなら、韓国サーバーで一通り状況を把握したものを
他で流用できるからだ。

運営企業としては、これは非常に非常に非常にまずいことになる。
RMTの裏の元締めならまずいこともないという輩もときたま沸くが、
少なくともイメージ的には、無策に尽きることとなる。

だから国ごとに仕様変更されるほうが、どんな形であれ独自色が出るし
業者も国ごとにアップデート後、通常ユーザーと同じラインで調べなおさなくては
ならなくなる。相場が韓国と異なる為、お得意の高騰予定アイテムの事前買占めなどもできなくなる。

993 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:22:56 ID:BFnpDzUI
うめ

994 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:23:45 ID:iy0MGGLc
うめ

995 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:24:27 ID:BFnpDzUI
995

996 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:24:54 ID:z7PqsB7g
996

997 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:25:17 ID:7056A7cA
997

998 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:26:15 ID:d9mTdHFc
998

999 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:26:38 ID:LJQnwK2I
999

1000 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:26:56 ID:YzWL.3VI
1000




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