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【ショックスタン】ナイトの栄光は何処へ!?【使えネ】

1 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 19:57:37 ID:1ctOUHjM
EPIⅣで唯一の、希望だったショックスタン。
ゴミスキル確定で、ナイトはどうなる!?

己の存在価値を求め、ナイト様は、今日もBPを浴び続ける。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1123904450/

2 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 20:02:54 ID:AOuXO2Yk
スペルスクロールの

B-A,ディクリースウエイト,(シールド、ライト)

この辺は常用してます?

3 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 20:25:53 ID:cawqNg4w
もうだめだろ。

4 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 20:28:13 ID:Ic/n2H9g
>>2
シールド意味なし
ディクリースウエイトまでする必要なし

5 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 20:29:39 ID:vEoVJM16
EWは必要じゃね?

6 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 20:30:01 ID:AVSBjC8Q
ひと月あたり100時間をプレイ時間上限とし、その時間は狩りでもなんでも自由。
ではナイトLV1から初めてやってみろ

半年で600時間もあるぜ?

1時間で20kアデナ稼ぐとしような。12M稼げるわ。あー10M楽勝楽勝

LV1から20kどうやって稼ぐんだ?
ナイトで1時間20k稼げるか?OE1周もいってないようなナイトが
20kマジで稼げるか?当然LVあげもこなさなきゃだめなんだぞ?
雑魚相手にしてりゃ20k稼げるだろうが経験値伸びないぞ?
つーか永遠ソロハントっすか?クラハンとかいかないんですか?
戦争出ないんですか?レアなんて出たって分配じゃないですか?
着服デフォルトですか?LV50未満のOE度もへぼいナイトが
食えるボスなんてDK↑に速攻で食われてDropなんざ当てになりませんよ?

転売するにしたって元手がなきゃ無理なんですよ?
フルZELフルDAIにするのだって2Mぐらい要るんですよ?ツルギとか
+6homr +6comr入れたらそれだけで5Mぐらいいきますよ?
LV48ぐらいにもなったらOE1周ぐらいしてないと白い目で見られますよ?
転売に費やす時間はどうするんですか?

7 Taizou :2005/09/29(木) 20:33:11 ID:Ic/n2H9g
>>6
スレ立ったばっかりなのに、テンション高すぎ
まず冷水でチンコを冷やして気持ちを落ち着かせてから書きこもう

8 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 20:34:09 ID:AVSBjC8Q
俺がどんだけヘボイナイトなのか分かっただとか
どっかのバカがほざいているが

それこそどっかのバカだろ
机上の空論なんて俺聞かないんですいませんね

転売って、結局のところ買い手がいてナンボな上に
30k40k単位で取引されるzel daiですら1枚あたり100A
前後の差で転売厨だウザイだなんだ言われまくってるのに
BPやb-tele転売でもするんですか?

ゴミな6武器なんて1回転売していくら稼げるんですかね?

転売すりゃ10M楽勝?バカいっちゃいけませんよ
そりゃ最初から10Mもってりゃ半年ありゃ可能かもな

はいはい、どうせ影でRMTやってるくせに言い訳だけはウマイですね
わろすわろす

9 Taizou :2005/09/29(木) 20:36:41 ID:Ic/n2H9g
>>8
おま、俺をTaizouと分かった上での狼藉か?

10 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 20:41:11 ID:AVSBjC8Q
ナイトメインでやって半年で
OE2周に古代装備、しかも戦争でまくり
傲慢いきまくり
クラハンで人気者

はいはい。最近そういうナイト多いですね

どっから金だしたんですかね
いや、言わなくてもいいですよ

OE運がよかったんですね^−^

いや実に不思議ですね、
異常なほどOE運いい奴が100人いるなら
逆に運悪い奴が数百人単位で引退していってる
はずなんだが。RMTerだけがOE失敗してるわけ
じゃないだろうしぃ、むしろRMTerがそんな
1周2周規模のOEなんてするのか?
俺けっこうクラン下見してるんだが、
数クランに1人や2人は異様に運いい奴がいるんですよね^−^

にしてはウマイ狩場の人数なかなか減らないなあ
中華抜きで
おっかしいなぁ(笑

11 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 20:55:34 ID:esjuVMns
転売なんてやってる暇あったらRMTした方がいい

12 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 21:31:20 ID:4YkcHo/g
仕事してるから金はあるけど外に出る暇がねーんだよ。
管理職だから仕事も拘束時間長いからパソコンでリネやってるわけよ。
ほんとだったら車に乗ってドライブでもしたいぐらいなんだけど、
そんな暇ねーしな。
RMTしながら適度に遊んでるよ。
ゲーム内でRMTしてるって公言して他人を萎えさせなければ別にいいんじゃねーか?
俺にとってたかがゲーム、浅く大雑把に遊ぶ方が気楽で楽しいんだよ。
大人買いのようなもんだ。

13 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 22:43:15 ID:5TXIh4lU
ショックスタンで喜んでるナイトは洗脳されたナイト

14 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 22:57:30 ID:Aak98NY.
消費MP30じゃギャグにもならんね

15 名無しさんが接続しました :2005/09/29(木) 23:04:19 ID:AVSBjC8Q
これはだめかもわからんね

16 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 00:09:36 ID:/ejlGWXU
ここは毛皮のコートを着てる浮浪者が買春してるようなスレだな

17 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 01:14:27 ID:IxAHBlLI
>>12
>>管理職だから仕事も拘束時間長いからパソコンでリネやってるわけよ。
実はリネほど時間かかる遊びはなかったりしてw

18 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 01:44:04 ID:9ItQQn4Y
初心者でも転売できるウマーな品は、ZELDAIじゃなく31Fscなんだけどな。
1k前後で売ってるやつ(1.2が比較的多い)を買い占めて、
2kで1日放置しておけば500枚は売れる

儲け800Ax500=400k ウマーなわけだよ諸君

19 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 06:52:18 ID:zPxabI5o
500枚買い占めるのに何日かかるんだか

20 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 06:54:20 ID:0zvm91qY
以上31Fスクが売れなくてBP買えないナイトの工作をお届けしました。

21 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 08:39:15 ID:4hIhxAgE
8Tsu 8b-Dama 8mb 8b-Esp 8b-H-b 8Con剣 8b-2hs
8EPM 8ES 8RKH 7Cop 7t-s 7I-B 6p-g 7Homr 7Comr 6mcm 6蛇盾
全て自作の1stナイトなオレサマ参上

結構燃えたが、黒字(・∀・)b

22 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 11:51:56 ID:I/XaxAhQ
ふと思ったんだが、ショックスタン消費MP30っておかしいよな。
LVUPする時にMPUP0もあるわけで、Lv50でMPが30に到達してないこともある。
普通にやってりゃ30はあるとは思うが、可能性は0ではないし、死に下がりが結構あった人はきついよな。
知り合いなんか52でMP30ないんだけど・・・
MB装備しなさいってことなのかね。
どっちにしろ使えなそうなスキルなんで関係ないか。

23 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 12:11:32 ID:216OzfiA
>>22
LLNの掲示板いくと意地になってショックスタン使える論を展開してる奴がいるから
興味があるなら一度覗いてみるといいんジャマイカ

24 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 12:16:30 ID:EfwOiqqE
でもRMが赤字。

25 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 12:40:36 ID:7p8ld2Ps
>>23
こっちに呼んできて

26 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 15:08:31 ID:Me3HIWSU
>>知り合いなんか52でMP30ないんだけど・・・
それ終ってるだろw
平均MP=LVって言われてるから極端に少ない場合lv30~40の間で
見限っては作り直しが基本だと思うが、52とかもう後に引けないそのナイト乙。

27 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 15:44:09 ID:DkyR9zQo
そもそもショックスタンは両手剣の時しか発動できないわけでしょ?
その上使用MP30、レベル60のナイトでも対人での効果は2,3秒、ボスに効くのは希、
マジでいらないんじゃない?
ぶっちゃけマジでファイナルバーンの方が100倍マシだな。

28 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 15:52:24 ID:0LAioNU2
対人最強をうたって登場してきたDEに対向して対人スキルUPするなんて
バランスって物が何か解ってないとしか思えない
NCは馬鹿なのか、それとも馬鹿にされてるのか・・・
どっちにしてもロクなもんじゃない

29 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 16:04:25 ID:DkyR9zQo
ショックスタンの前にナイトの回復量増加装備のしょぼさを何とかしろよ。
同じCON18でもDEは回復増加装備がめちゃ豊富だからな。
その上エルフ専用の+6防具もあるわけだし、攻撃補助魔法、回復魔法が使え、
爪にクリティカル効果、ディアルブレードには連続攻撃効果。
CONDEの回復力は鬼すぎるぞ。

30 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 16:39:22 ID:3GgKc5QY
ここでも月五十万貰ってキャバ嬢に貢いで人生勝ち誇ってる







って妄想しかできないニート三見マンが暴れてるのか^^;

31 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 16:52:59 ID:DkyR9zQo
オレは月60万だけど、とてもじゃないがキャバ嬢に貢金も時間もないな。
仕事の拘束時間が長すぎるし12時間以上の労働は当たり前、本当に忙しいときは徹夜当たり前だからな。
あまりアクティブな金の使い方が出来ない。
背広ばっか着て仕事してるし、家に帰ったら寝るかリネするぐらいだから、
私服も買う機会も着る機会もないし、時計とか車とか旅行とかそういうのに散財する気が起こらない。
金は溜まっていくんだけど、どうしても20代でこれぐらいの給料じゃ働かされまくりは仕方ないしね。
開いた時間にリネやるのが楽しみなんだから、その空いてる時間に2時間ぐらいプレイしてお金集めなんてしんどくてやってられない。
だからついついRMTしちゃうんだよなあ。

32 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 17:16:38 ID:kzr9WunM
>>31
すんなよ。つーかネトゲ以外にも楽しめる方法はたくさんあるぞっと一応レスしといてやるか

33 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 17:16:56 ID:L5VtlomY
>>31
大手企業の45〜55歳で平均年収700万前後のところをお前は20代で
どうやって稼ぎ出してるのかが知りたい

34 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 17:20:17 ID:DkyR9zQo
宿泊関係の自営業で年収600万。
休みは基本的に無し、1日12時間は拘束。

35 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 17:23:28 ID:L5VtlomY
>>34
あぁ、要するに親に食わせてもらってる口か・・
だったら文句言わずに働けって感じだけどな

36 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 17:28:45 ID:DkyR9zQo
>>35違うつーの。

37 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 17:31:11 ID:L5VtlomY
>>36
20台の若さで宿泊施設の土地建物、準備金、維持費・・
無担保でどこが融資してくれんだよ

38 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 17:36:28 ID:DkyR9zQo
>>37
宿泊施設は賃貸契約での運営だよ。

39 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 17:40:40 ID:L5VtlomY
>>38
てことはアイデア一つで一人で食ってってるってわけか、すまんな
お前には素直に頑張って欲しいと思う

40 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 18:16:14 ID:2Vr3WjmU
ナイトはもはやナイトの話題で盛り上がることすら出来なくなったってことか

41 妄想神ナイト :2005/09/30(金) 18:51:16 ID:rI1vtQ9E
ナイト専用スキル『リスキーリラックス』
消費HP25/消費MP3/持続時間5分

効果時間中、装備品による補正等も含め、
通常のHP自然回復が一切無効化され、
戦闘中・移動中、HPが減っていく代わりに
安静中、HPが一気に回復していくスキル
MPは影響を受けない。
ただし、持続的にHPやMPが減っていく装備を
している場合、その効果は残る。

戦闘中・・・5秒ごとにHP-6
移動中・・・5秒ごとにHP-3
安静中・・・5秒ごとにHP+12+N(※)

(※)N=最初は0。安静にしていると3ずつ上昇する。
つまり5秒ごとに12、15、18、21、24、27、30、・・・と回復していく。上限値は99。
移動したり、素振りやスペルスクロールの使用等も含め何らかのアクションを試みたり、
敵から攻撃を食らって戦闘状態に入ったりすると0にリセットされる。

42 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 19:15:16 ID:QvD1wxhw
ポセイドン語録
ナイトにはナイトの良さがあるニダ
ウリは心広いニダ DEと共存ニダ

  ∧_∧
 <丶`∀´> ニダニダ  ホルホルw
 (  ∪ ∪
 と__)__) 

<@DEさんペアで行かない?

    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>   <誰のこと言ってるニダ!?
(⌒)人ヽ   ヽ、从
 从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人

43 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 19:49:43 ID:O/V64bT2
>>31
給料もらう仕事を自営業っていうんだ。ふーん。

44 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 19:53:00 ID:kzr9WunM
>>43
あんまツッコんでやるな。
ボロが出てることに気づいてないんだから黙って画面の前でニヤニヤしてるだけにしといてやろうぜ

45 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 19:53:11 ID:7p8ld2Ps
自己中の営業マン
略して自営業
謎は解けた。

46 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 20:32:08 ID:jQk7IXjc
たしかにリネは多くの人が5時間以上INしてるから
こつこつやる人にとっては差が開く一方で嫌だろうけど
俺は周りの装備や狩場とか気にしないことにしてる
自慢聞いてても不愉快なだけだしね マイペースが一番
フルゼルでやれる場所はくさるほどある

47 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 22:03:04 ID:oHhCre4s
つか、戦争とか1vs1でFPKとかしないなら強さなんてそこまで楽しさと直結してないだろ。
同じくらいのLv、装備のヤツと仲間になって、一緒にPTで遊ぶなり競争するなり
して楽しめばいいだけじゃん。余程傲慢70↑とかじゃなきゃ、大概の狩場はちょっと
廃人より2・3人多いって程度のPT組めば普通に狩れるし。
そういうとこに仲間と連携磨いたりして挑戦するのが楽しい所なのに。
31の接続時間でも十分。仲間が出来ないなら、性格の問題ちゃうんかと。
すぐ〜できない、〜うらやましとか思いすぎるのもどうかと思うぞ。

>>46が普通。しかもコレが一番楽しいと思うがナ。Lvとか装備上がったって、結局は同じだろ。

48 名無しさんが接続しました :2005/09/30(金) 22:10:16 ID:YMJJWJ8.
>>31
あははは。私服すら買う機会も着る機会もないあなたはリネはする機会は
あるのねw20代で月60万も貰ってる人はやはり違うなぁwwwwwww

49 名無しさんが接続しました :2005/10/01(土) 05:01:44 ID:kUioFV8c
>>31
あれか?
マンスリーマンション経営とか?

50 名無しさんが接続しました :2005/10/01(土) 10:36:33 ID:sknB9HT2
マンスリーマンションは拘束時間ほとんど皆無なような?
宿泊関係で月60で賃貸でDAY12h拘束当たり前。
ラブホか風俗系くらいしか思い浮かばんな。

51 名無しさんが接続しました :2005/10/01(土) 15:32:24 ID:/RlPm4lY
>>47
RMTまでは理解できるが、
垢を買う人は理解できない。
垢に何十万も出すぐらいなら装備買って好きなキャラ作った方がマシじゃない?

52 名無しさんが接続しました :2005/10/01(土) 21:25:18 ID:VAG9p8ak
     ((⌒⌒))    
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;..  ∧_,,∧     
(⌒.⊂,ヽ#`Д´> ←ゲーム命。プライド「だけ」は、高いw   
(⌒)人ヽ 内藤ヽ、从 お前ら!!ウリの話を聞けニダ!!!
  从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人


   〃∩ ∧_∧ ↓POT&みみなが&くろみみなが
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす(笑
     `ヽ_っ⌒/⌒c←余裕な人達。
    
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | 雑魚ナイトの回収に来ました
    |__  ________ 
     ,_∨_______       γ===============┐..
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・ 
. _  // ∧_∧ |.|| | .|  最強厨清掃車 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;`Д´> ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ 何年間、ゲームごときに
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  ) 文句言い続けてるんだYO
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人 DEより強くないと嫌って言うなら
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__) さっさと止めれば?w

ゲームごときに必死なナイトスレ住人と
一般ナイトを一緒にしないでください迷惑です

53 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 00:17:14 ID:tO.Sx0Ag
一般ナイトでも今のナイトだけしょぼい仕様には耐えれないと思うが・・・。(プリは除外するとして)
だからナイトの人数ほとんどいないわけだし。
>>52は本当にナイトか?

54 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 01:30:00 ID:qCIv7XLY
ナイトスレ住人ってことは>>52も入るわけで
本当の一般ナイトはこんな愚痴厨が集まるスレなんて軽くスルーしてる

55 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 11:23:31 ID:f.fZqlzk
つーかさ「ゲーム命」のヤツはナイトなんてやってないと思うぞw

56 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 12:30:22 ID:CHzJ1E7k
>>51
誰かにばれてるかばれてないかのただそれだけの違いだろ

ちなみにアイテムRMTerもGMからしたらRMTやってるのはほぼバレバレ
証拠ないからBANしないだけ。垢RMTerそれ以外に取引した相手が
自分がRMTerだということを知っている奴が加わるだけ
相手に遠まわしで色々ちくられる可能性はあるが、
リアル揉め事に発展させたくないから垢売りは殆どそんなことしない。

アイテム(アデナ)RMTerのほとんどは垢BANされるのを恐れるが
垢RMTerまでやってる奴はその気になればなんぼでも垢買いできるので
何でもできる分割り切れていいらしい

そもそもRMTやってる時点でアイテムだけ揃えるのも垢買いで
成長キャラ買うのも五十歩百歩

接続元IPが同じだろうとパソコンの前に座ってる奴が同一人物だという特定は
事実上困難を極めるから、LV低い自分で育てたキャラのいるメインアカウントは
ひとまずおいといて、それとは別に垢RMTで手に入れた高LVキャラで豪遊している奴は多い

育成代行ならアカウント情報を合わせてれば不備もでない
アイテムRMTしたところでLV55↑や60↑ないと行ける地域が限られるから
本気で割り切ってる奴は垢RMTしてる。

垢取引で高レベルキャラの接続元IPが日本全国津々浦々変わりまくる時点で
とっくにばれてる。引越しなんかもあるから決してありえない状況ではないが
常識的に考えて分かるってもんよ

57 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 16:09:54 ID:TZ6avIPM
>>56
お前貧乏?w
妬みにしか聞えねーw
全然ばれねーよw
等々通算800M買ってる
おれっちがいうのだから間違い無いw

58 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 16:20:02 ID:nAs/DOy2
RMTで大量に買って勝ち誇ってるのって
電車に乗って高橋 直子に42.195kmで勝った!っていうのと同じだぞ
お前にとってのゴールがなんなのかが分からないが
頑張ってゴール目指してる(そこが価値観の違い)人と
走るのが馬鹿らしくて金払って距離移動した人に勝敗などない

59 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 16:35:22 ID:nlyC79Ek
>>58
正論並べてもゲーム内で斬りあったら、
負けるだろうね。

60 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 16:43:03 ID:w2oZNmCE
大人58 vs 子供59
こんな感じ。

61 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 16:54:35 ID:nAs/DOy2
>>59
相手がRMT装備なら負けても結構
RMT装備で廃人に負けるとかは情けない

62 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 17:28:41 ID:1yMdhyUM
>>61
人を気にして、
いちいち比べてる方が情けない。

63 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 17:42:19 ID:yx2ab9lY
そもそもナイト様がほとんど最強厨なのが情けない
もっとこう楽しもうって気はないのか?

64 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 17:42:20 ID:CZayjH9s
>>62

どう見てもお前が一番卑屈に他人を意識しているだろうw
そろそろ寒いということに気づけw

65 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 18:19:58 ID:kSphH0fM
ここはRMTスレじゃないわけだが、もうナイトは廃人以外RMTして装備そろえろ
ってことですか?だったらRMTのアデナはDEにつぎ込みます。

66 _ :2005/10/02(日) 18:24:32 ID:tB5NF22.
RMTをしてまで装備そろえる理由ってさ
リアルだめだめでリネの世界だとすごい装備持ってるとみんなにすげー
言われてそれがやめられないで何十万もつぎこんでるんだよね
かわいそうになぁ、リアル充実してるなら絶対ゲームに何十万も払わんよ
リアルで相手にされないからリネの世界に依存してるんだろ

67 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 18:26:09 ID:tO.Sx0Ag
>>63
おまいさんの周りには最強厨のナイトがいっぱいいるのか?w
よっぽど特殊な環境でプレイしてるんだなw
何度も言われてるが最強厨はすでにDEかWIZやってるって・・・w

68 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 18:59:53 ID:K9uOgsqE
>>58
その電車が自分のものならやはり誇れるじゃない?
例え失敗だなw

RMTは誇れないって反論どうぞ↓

69 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 19:28:32 ID:tO.Sx0Ag
RMTが誇れるものならどこでも自慢できるもんだ
リアルで会社or学校の友人にネトゲにン十万つぎ込んで装備整えてるって誇れるのか?
リネ内でクラン員その他にRMTで装備整えたって誇れるのか?

70 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 19:29:27 ID:CZayjH9s
馬鹿かお前はw
誇る誇らないはそいつの自由だろうがw
認められるか認められないかが重要なんだろうがw

なんでここの掲示板はこう馬鹿ばっかりなんだw

認められなくても我が道を行くRMTerはこんなところには来ないし
認めてもらいたいRMTerがここで必死になってるんだろうがw

じゃあ何で認めてもらえないかってか?w
そんなことは普通に人生送ってくれば体験したことぐらいあるだろうw

同じ土俵に居ない奴らに俺の方が上って言われたら、「は?」って思うだろ?w
カンニングして100点取った奴に俺の方が点数が上、頭が良いとか言われたら「は?」って思うだろ?w

ただな、チートだろうがカンニングだろうがイカサマだろうがバレなきゃ勝ちなんだよw

少 な く と も そ の 時 点 に お い て は なw

71 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 19:49:00 ID:K9uOgsqE
まあでも本当に初心者のときからRMTしてる奴なんてめちゃくちゃ少数だろう。
大体は50超えて飽きたり、金がたまらないのに辟易したりして始めた奴や、
復帰して最初がめんどくさいからさっさとRMTし始めた奴とかそういうのが大半だろう。
だからレベル45でフルZEL、フルDAI揃えるまでが楽しいとか言ってる意見は的外れ。
第一今のリネはフルZEL、フルDAIなんて楽勝すぎるだろう。
流行おくれの武器、防具なんて格安で売ってるわけだしな。

72 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 20:14:24 ID:CHzJ1E7k
ばっかじゃねーのおめーら。

俺が言う意味では
バレてる=証拠つかまれてるって意味じゃないぞ?

どうみても不正と汚職まみれだろう政治家が
しっぽつかまれないから生き延びているようなもので
GMなんか個人のアイテムなんて調べる気になればいくらでも
調べられるだろうし、いきなりふってわいたように大金つかんでる
アカウントがあったら、その大金のでどころが
どうも純粋に本人の別アカウントで稼いだのを移動しただとか、
友人から借りているようなのではないってのは一発で分かるだろ

RMTの証拠は残ってなくても、異様なアデナ移動・拾得は
感覚的にふつーわかるっての。

そういう意味でGMにはバレバレだってことなんだよ

73 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 20:20:02 ID:K9uOgsqE
ばれてもどうでもいいんだよRMTしてる奴らは、
RMTしてる奴の大半がもうゲームに飽きてるし、
より上級狩場に行ってみたい程度の欲求でRMTしてるだけの話だからな、
BANされたらされたで、まあいっか程度だろう。

74 57 :2005/10/02(日) 20:22:21 ID:.lnxPB4Y
釣れた釣れた。

75 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 20:24:13 ID:K9uOgsqE
>>74
800MもRMTしたって奴に釣られるわけねーだろw

76 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 20:40:23 ID:DcXx9N42
自分の意見が全てのRMTプレイヤーの総意とでも言わんばかりのカキコだが
バレてもどうでもいいなんていうプレイヤーはきっとお前だけだろうな
BANされてまぁいっか程度なら数十万の財布を落としてもまぁいっか程度なのかい

77 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 20:41:17 ID:GLkx6UQA
>>第一今のリネはフルZEL、フルDAIなんて楽勝すぎるだろう
一からナイトやってみろ。

78 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 20:45:08 ID:K9uOgsqE
>>77
オレは元々1stがSTRナイトだったつーの。
そのキャラはOE1周&48レベルで馬鹿らしくてやめたけどな。

79 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 20:51:30 ID:K9uOgsqE
STRナイトの当時はBPなんて金の無駄だから使わなかったよ。
ヘイストのみで蟻穴に篭りっきりだったね。

80 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 21:09:21 ID:iZsIWtDI
K9uOgsqEは前スレにいた彼だろうけど
なんでそう自分が「RMTしてるんだ!」みたいなのを公言してるの?w
友達がいなくてゲーム内で話せないから匿名の場でそうやって構って欲しそうにしてるんでしょ…
それはRMTで強くなった結果満足できず楽しくないからでしょ

金で買って強化して楽しければここに来る必要ってないよね

81 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 21:29:25 ID:K9uOgsqE
ていうかナイトはもうBPの要らない中級狩場で犬連れてた方が儲かるんじゃないか?
BPが600Aとして5分間しか持たないわけだから、1時間の狩で一人12個(7,2K)も消費するわけだろ。
1日4時間の狩をしたらBP代だけで1日28,8K、
30日で864K、
1年間で10M368K

82 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 21:37:55 ID:CHzJ1E7k
>>81
中級狩場のほとんどはDKしてくる中華やラスタバ軍がいる

83 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 21:39:43 ID:LLstOMgU
犬と弓とBPで31fが結構美味い。リネ昼の2時間は帰還無しで籠もっていられる。

84 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 21:54:02 ID:GLkx6UQA
今のリネで1からナイトやるとしたらほとんどのヤツがLV30あたりで挫折引退するだろうな。
稼げない

85 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 22:04:04 ID:CHzJ1E7k
PT組もうにも低LVだと組んでくれる奴いないしな
最初は組んでもらっても、大半は単騎であげなきゃなんないのが実情。
かといってLV45以降になってくると廃装備でもなきゃDEと組むほうが大抵ウマイから
ナイト需要がない

LV30から45までの15レベルのうち、クラン員にせよ何にせよ
仲間といっしょにあげてもらえるのは5レベル分ぐらいだろう
残りの10レベル分は自力であげなきゃならない上に
45以降はサヨウナラ

まあ、なんだ、LV45までにオーガベルトの1つや2つ
手に入れられればいいわけだ。つかムリだろ。
それでも低級DEとどっこいどっこいぐらいの使い勝手か
まじでナイトサヨウナラって感じだな乙

86 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 22:06:07 ID:K9uOgsqE
ナイトの真の敵はDEよりハイペットですよ。

87 57 :2005/10/02(日) 22:09:47 ID:BMTxzCe.
>>80
悪いことだか良いことか、誉めているんだありがとさんよ!


しかしな!俺だってぜってーに許せない奴らがいるんだ!


それは垢買いだ!


キャラぐらい自分のポリシーで名前つけて育ててやれと。
説教してやりたいね!

俺だって3キャラDKだけど。ちゃんと自分で育てたぜ!

ま。ナイトだけはセットで初めからDKだったけどな。

88 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 23:07:28 ID:OoIuYsS2
>>87
金で時間を買うのがRMTなんだから、お前のようなアデナ買いも垢買いも同じ
両者利用規約違反である点でも一緒
その中でもゲームにポリシーを持って臨んでるお前は格別痛い

89 名無しさんが接続しました :2005/10/02(日) 23:43:52 ID:tO.Sx0Ag
>>81
BP使わないとやってられないという訳ではなく、
BP飲んだ方が効率いいから飲んでる。
モンス一匹当たり100A出すとして、5分で6匹以上余分に狩るだけだしな。
敵早く倒せる分POT消費減るし。

90 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 00:37:03 ID:oRxPbeyI
BP飲んだ方が気持ちいいから飲んでる。

91 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 02:05:41 ID:5xj7xcKg
GP飲んだら早く動けて斬れるのに娯楽のゲームで儲けがどうのこうのと
飲まずに我慢する。
ありえない。

92 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 02:07:22 ID:5sC1F7BI
ペア誘ってもらえないので金持ち気取ってギラン十字架でBP500個連打した。
今では後悔している。

93 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 02:11:58 ID:FQrg4TzI
どうでもいいや。
どうせNCJもアカハックこれほど流行ってるのに、
大した対策もしないしな。
パスワードを定期的に変更してください。ってアホか。
キーロガー使われたら変更したって無駄だろ。

取締役の名前まで出して出稼ぎ始末します!
って言ってたのにもう出稼ぎだらけ。
やる気なさすぎ。
赤貝RMTerも相当多いからなんだろうけどね。
怪しい程度でもBANすればいいのに。

94 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 03:32:11 ID:5sC1F7BI
てっきり10/1にBANされると思ってたんだけどねw
まぁBP安く売ってくれるからいいやw

95 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 03:51:36 ID:sGtffzeo
>>93
怪しい程度でBANできるわけねーだろw
ていうかこの異常なNCJ叩き(自業自得も多いが)を見てると勇み足した方が損なんだろうね。

96 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 10:49:28 ID:gtKI/gTU
アンチが多いほど注目されて、人気があるゲームなんだよ。
あゆとか見てみろよ。

97 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 19:37:15 ID:.2egQVmM
ナイトが装備できるHP回復量増加装備って

ブラックタイガーレザークローク HP回復力増加量+1
エンシェントプレートメイル   HP回復力増加量+1
慈愛セット           HP回復力増加量+2
ラッキーコイン         HP回復力増加量+2
死の代償            HP回復力増加量+2
シャイニングベルト       HP回復力増加量+1

こんだけか? 高い割にはしょぼい回復力の奴しかないな。
全部装備して自然回復力+7か。

DEなんかダークローブが自然回復力+5、シャドーブーツが+4だから、
こんだけでさっさと+9になってしまうからな。
それにベルト、コイン、慈愛を装備したら+14まで行ってしまう。
ヒイキだよねえ。

98 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 19:40:45 ID:Hj3bHmCk
>>97
ラッキーコインとかとっくになくなってるし、MDSM(MA)が抜けてる

なんか初心者が攻略通信で探してみましたって感じのレスだな

99 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 20:08:00 ID:Dc6Dzb0g
APMのHPRを12にしてくだしあ

100 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 20:19:55 ID:.2egQVmM
APMは12ぐらいないとまずいよなあ。

101 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 20:27:17 ID:kMf85aWg
APM+1とかアホだろ 増やしてくれ・・・

ここでいつもの
ナイトに自然回復する機会ねえだろとかほざく、
低レベルでSTRに一個も振ったこと無い&オーガベルト持ってない貧乏人登場


102 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 21:01:21 ID:dd8ioj9Y
↑アホ

103 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 22:02:59 ID:kMf85aWg

はいきた負け犬w

104 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 22:47:12 ID:jkrOlBDw
    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;..  ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>
(⌒)人ヽ   ヽ、从
  从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人

     从
  ))λ::)λ   ))
   λ(::::::::;)λ(((
  (:::(:::::(:::)人)))
  λ):::):::::(::::::λ
 (:::::<丶`Д´>::::::)<<<103ついにウリを本気にさせたニダね!!
  'ヽ;;;(ノ  つ;;;ノ
   〜|  |;;;;ノ
    U"U

105 名無しさんが接続しました :2005/10/03(月) 23:35:15 ID:DLqNhTh.
ネタ無いのはわかるけどねぇ

↑全部一人なら笑えるんだけど

106 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 00:19:04 ID:x93T10GU
最初はDEなんていなかったんだし
後から実装されたクラスがそのブランクを埋めるために
一時的に強い設定にするなんて一般的な話だろ

パチンコ屋の新装開店と同じさ、
DEが強くなればナイトから鞍替えして
ナイト>>>>DEだったクラス層が、
ナイト≧DEになればそれでバランスが取れる。

ナイトしかいなかったらナイト装備ばかり求めるようになるし
DEが強くなってそちらの装備も回転すれば経済にも影響が出る


そしていつかくるのさ・・・DEが弱体化してふざけんな!と
このスレがDEスレになる日が。

107 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 06:30:47 ID:hN8vyAR2
 ナイトの皆様へ
  夜明けの無い夜は無いから〜♪
        by ドラグナーED 
 そしてDE諸君に
  山高ければ、谷深し。
        by 相場の格言

108 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 07:21:05 ID:kVImDRPk
DEって山高いか?
本来ならナイトがこれぐらい強化されてもいいんじゃないかって水準なだけだろ。
ナイトだけ異様に放置されてるだけ。

109 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 07:43:36 ID:kVImDRPk
ナイト専用のMRセット装備、自然回復力増加の装備
BPの時間を2倍、もしくは店売りを今の半額、
魔法攻撃追加発動の剣の一般化、

せめてこれぐらいは本来されてるべきだろう。
とくにMR系の装備と自然回復増加装備の乏しさが泣けるぐらい。
ナイトのMR装備なんてエルフやウィザードの中級者の装備のOE品だからね。
自然回復系はもっとしょぼいAPMが+1ってのが舐めてるとしか言いようがないw
でもこれはさすがに調整されるだろうから、ギャンブルだがAPMは暴落してるうちに買っといた方がいいかもね。

110 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 08:38:40 ID:QzfQh8Vo
勘違いはほどほどにしとけよ^^

111 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 09:30:38 ID:IwanBhE6
ナイト弱い以前にBPをどうにかすることから考えたら?

112 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 09:35:23 ID:TqPLR4l.
BPそのままでいいから、ワッフルも食えるようにしてくれ

GP飲んでBP飲んでワッフル食って禁断の三段階加速

あひゃすがーん

113 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 09:39:09 ID:kVImDRPk
BPの時間を放置で、バーサーカーポーションとか出したらNCJは神

バーサーカーポーション 
使用すると3分間だけ1,3倍の速さで動けます。 ヘイスト、BPと同時使用が出来ます。
しかし使用すると攻撃成功率ー4 重さ30

114 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 09:55:26 ID:cv9XbYqo
>>113
そういうのは暗殺用に作られたDE向けの設定かと
しかし、ナイトの価値がなくなってきたのって他のクラスがGPBP速度で歩けるように
なってきたことも大きい原因だわなぁ・・

115 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 10:03:31 ID:fgGyzHBg
いいアイデア思いつきました!
ショックスタンの効果をカーパラからキャンセにしたら
ちょー使えると思います!
考えただけでワクワクしました

みなさまのお考え聞かしてくださぃ〜

116 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 10:08:04 ID:kVImDRPk
それよりファイナルバーンのナイト版にしてほしい。
HP1になるんじゃなくて、
いらないナイトのMP残量がダメージになるって感じにしてほしい。
例えばMP150あるナイトが居たら、一発で150打つとか、
そういう瞬間風速でダメージをごっそりもってく技がナイトにもほしい。

117 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 10:11:07 ID:Qz4foPGs
>>116
WIS型ナイト(笑)

118 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 10:19:50 ID:moMxhWUo
理想論はいくらでもあるんだよ・・・もう秋田。

119 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 11:39:04 ID:cv9XbYqo
ナイトは回避魔法使ってないDEよりもエルフの矢が当たり易くない?

120 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 12:03:37 ID:7n8uVmLI
まと が でかい からな ! ぬはははは

121 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 12:19:40 ID:jzeZsVPo
ナイトのHPを今の1.5倍にするべき

122 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 15:04:42 ID:tpOL8ipQ
狩場調整テストのおかげで、bp相場が下がりそうでよかった。
俺エルフだけど、ナイトさんが楽になるのは大歓迎。ヾ(゜∀゜)ノ

123 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 17:34:00 ID:AuCI2BNw
>>121
それを実行するなら、同時にWIZのMPも1.5倍
ELFはHPMP両方1.2倍
DEはHP1.2倍 ER+5
そんな仕様も同時に来ると思わなきゃな。

124 名無しさんが接続しました :2005/10/04(火) 18:19:06 ID:cv9XbYqo
>>123
他クラスとの調整をはかるためのHP1.5倍なんだから、他クラスに有利な修正してどうすんだよw
他クラスは新魔法が継続的に実装されてるし、もうこれ以上はいいんだよ

125 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 00:49:15 ID:daXdYiMY
HP2倍よりPOT回復量X倍の方が現実味があると思うんだが。

狩りでの総HPを帰還までに行使できる回復手段の総計と考えると現状のナイトは突出して低い。
現在のナイトの問題点は結局その点に集約されるわけだから。
700のHPが1400になったとしてもジュース30本程度のものだ。
200持ったジュースの回復量が全て倍になった場合のことを考えてみろよ。
最大HPがX倍になるのはイミュン等の関連で実現することは(ゲームバランス上)難しいだろうしな。

126 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 01:53:38 ID:etUF6v0I
>>125
回復量増やしたらDEとかにも恩恵出るだろ
攻撃力もHPもあるCONDEなんてのが居るからおかしいんだろ
ナイトは最低でもHP1200とかでもいいと思うがなぁ

127 int型ナイト様 :2005/10/05(水) 03:45:41 ID:S2UIW5DQ
ナイト様だけしかpotつかえないようにすれば全て解決( ´_ゝ`)

128 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 03:48:38 ID:z0RLgSAA
ナイトはポーションの効果2倍とかならどうかね
回復量2倍、効果時間2倍とかとかとか
それかナイト専用回復ポーション、割安で回復量増量、重量も軽い
これでナイトは打たれ強いを実現!!
なんて事にはならんよなw

129 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 04:06:26 ID:JmyaJ.4I
NCの認識がナイト=高Lv者 DE=新規者ってのが無くなるまではしばらく
このままじゃないかね〜。DEも高Lv増えてきたしって事で、そのうちスキル
実装って形でナイトも特徴だしてくるんじゃないかな。
ただ前衛は強くし過ぎると単騎ダッシュでボス食い放題になっちゃうから、
そのうちボスを強化(あるいは取り巻き追加)してからDEの短剣にモータル、
ナイトは武器によって受け(剣)とか攻撃(斧)とかのスキルがくると予想。

まあ当分はかわんないだろね。それまでナイトは仲間を武器に頑張れってことで。

130 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 04:22:51 ID:g83LdeWk
HPがあがるのならそっちのほうがよくない?
そしたら竜のタゲでも耐えれるし。

131 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 15:56:21 ID:eCCGWf7c
レベルが70超えてくるとナイトはHP1500位になるんか

132 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 17:22:45 ID:Uc.fo2ZM
ポセイドンがLv80で1000位じゃなかったっけ?

133 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 18:19:17 ID:yEar3lLE
APMは自然回復よりもACあげろよ!

134 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 18:46:34 ID:kdCXYGVc
ごめんACよりHPRのほうが欲しい。
正直ACなんかよっぽど下がらないと世界変わらん。
HPRは数ポイントつくだけで世界変わる。

135 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 19:44:15 ID:aTOBQ4zw
ポセイドンのせいかなんかは知らんが、
ナイトはNC開発者に、嫌われてるとしか思えないな。
装備にしろ、なんにしても、まともなUPないからな。

今後も上がり目は間違いなくない。

136 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 19:51:13 ID:g83LdeWk
この廃人どもはほっといたらいきなり90レベルオーバーとかしそうだから、
経験値を倍、倍にして止めてくしかないって思ってんだろうなw

137 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 20:19:28 ID:J29VU.WA
ファンサイトの攻略情報などで誤解している人がいるようなので
改めてここで正しておくけど、
(攻略通信、パンドラの箱、人参の樹をチェックしたがいずれも間違ってます
LLNのポセイドン関連の記事がよく読むと正しい。※)

※ここで間違っているというのは、別に単純に経験値が倍々ゲームになっていくのではなくて
獲得経験値が半分半分になっていくというのを指摘するわけではなく、
どのレベルから獲得経験値が半分になるかの境界線が、
上記3サイトいずれの解釈でも間違っているというところです。

簡単に言いうと、上記3サイトでは、LV64から65にあげる為の経験値が
LV63から64にあげる為の経験値の倍になる、というようになっているが、

実際は、LV64から65にあげる為の経験値は63から64にあげる為の経験値の倍ではなく
同じであり、倍になるのはLV65から66にあげる為の経験値からということです
(正確には、モンスターから獲得できる経験値はLV65未満は一定で、LV65になると
半分(小数点以下切捨て)になる)

多くの人が、64から半分になると誤解しているようなので、言っておきますね

138 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 20:49:00 ID:J29VU.WA
獲得経験値倍率
LV65未満(LV1〜LV64)→1
LV65〜69→1/2
LV70〜74→1/4
LV75〜78→1/8
LV79→1/16
LV80→1/32

累積経験値
LV44 0.00%時点・・・・3748096(WIZでKBB召喚可能)
LV45 0.00%時点・・・・4100625(LV45クエ,FI渡航可能)
LV48 0.00%時点・・・・9833664(WIZでSP骨斧召喚可能,ELFでLV6一般魔法修得可能)
LV49 0.00%時点・・・・19745853(地獄の入り口 ニヤリ)
LV50 0.00%時点・・・・55810945(実はLV65までの一合目手前)
LV52 0.00%時点・・・・127941129(DKおめ)
LV57 0.00%時点・・・・308266589(CON18スタートでエリクサー抜きでCON25到達可能)
LV65 0.00%時点・・・・596787325(DK5キャラ作るよりはマシといった程度)

139 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 20:53:13 ID:g83LdeWk
オレみたいに適度にRMTした方が楽だぞ。
装備は揃ってるからPOT代に月5M程度RMTで使ってる。
POT代を気にせず狩りをできるから精神的に凄く楽。
経験値効率も良い。

140 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 21:06:26 ID:US1YUGBM
規約違反を他人に勧めんなハゲ

141 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 22:12:33 ID:Hru04aGg
規約違反なんて当たり前だろ・・・・
法を犯さなければ問題なし。
いちいち規則なんか守っててもストレス溜まるだけ
ゲームなんだし自分のやりたいようにやったほうがいいね。

142 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 22:50:45 ID:JmyaJ.4I
>>139 >>141
オマエにはリアル社会のモラル意識は0か。
「法律で決まってねーし」とか「監視員いねーし」とか言って、プールに遊びに
きて自分だけモーターボート乗りまわしてるヤツくらい非常識なんだがな。
ゲーム仕様内で悪さするのは微笑ましい程度だが、オマエのはマジで
人として迷惑極まりないだけのヤツだぞ。
匿名だからのほほんとしてられるがな。
そういう感覚が鈍くなって、リアルで痛い目に会わないようにな。
痛い目にあうまでやるタイプっぽいから知った事じゃないけどさ。

まあ業者の宣伝だろうけどね。

143 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 22:59:15 ID:iXCeTfV2
祈りましょう
>>139>>141が重荷を背負い込む前に気がつけますように・・・

144 名無しさんが接続しました :2005/10/05(水) 23:19:35 ID:qdlMC41w
こいつRMTが当たり前みたいな書き込みをして恥ずかしくないのかw

145 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 00:45:25 ID:.c3qblMY
>>142
プールでモーターボートを乗りまわしている奴を想像してワロタ

146 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 01:17:04 ID:ejP48CbM
>>142さん
俺ね、>>141とかの書き込み見て思い出したんだけど、
多分彼等は中高生だよ。
俺も高校生くらいの時は「校則なんて破るためにある」としか思って無かったよ。
それは今も昔もかわらないだろう。

親がさ、「勉強しなさい」って口すっぱくして言ってた意味って社会人になってから解かる事じゃない?
その時点で解かっているやつってほとんどいないと思うよ。

リネがそういった連中も含めて顧客としている以上、話はかみ合わないよ。
ルールを守ることの大切さ、いつか彼等が気づく時が来ますよ。

だからといって容認するわけではないけどね。俺らに出来る事はやって、NCならびにNCJの判断を待ちましょう。

147 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 01:25:24 ID:9tTSKwvs
中高生・・・俺はオッサンだと思うけどな。周りなんてどうでもいい、
って感じのモラルの低い人。けーたいに元から入ってるようなださいちゃくめろをばすのなかで大音量でならすおっさんみたいなかんじ

148 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 01:35:22 ID:RUV8M27Y
売り手は中高生、主婦
買い手はおっさんでしょ

149 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 05:41:52 ID:ea/bnh0M
ナイトパイロットの人に色々質問。

1つ、エピ3なってから両手剣使ってる人いる?

2つ、エピ4で、ショックスタン覚えるまで絶対使わない?

3つ、っていうか、片手剣で十分だ、YESorNO.

4つ、両手剣なんていらない。YESorNO.




両手剣のリニューアルをエピ3でしたNC(j)だけど、
実際使ってるナイトなんてみたことないんだけど。
誰か、使ってる人みたこと無いかな?

150 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 06:54:39 ID:qpDtDDDM
つーか、弱体化するんじゃなくて
普通に攻城戦魔法と同じ扱いにすりゃいいだけなのにな

151 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 10:12:06 ID:7wb8v4f2
ナイトは激怒した。
必ず、かの邪智暴虐のDEを除かなければならぬと決意した。
ナイトには魔法が使えぬ。ナイトは、リネの凡人である。
BPを飲み、牛と遊んで暮して來た。けれども女プリの好感度に対しては、人一倍に敏感であった。

152 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 10:14:36 ID:7wb8v4f2
もう、どうでもいいという、ナイトに不似合いな不貞腐れた根性が、心の隅に巣食った。
私は、これほど努力したのだ。
約束を破る心は、微塵もなかった。
神も照覧、私は精一杯に努めてきたのだ。
動けなくなるまで走ってきたのだ。
私は不信の徒ではない。
ああ、出来ることなら私の胸を断ち割って、真紅の心臓をお目にかけたい。
愛と真実の血液だけで動いているこの心臓を見せてやりたい。
けれども私は、この大事なときに、精も根も尽きたのだ。
私は、よくよく不幸な男だ。私は、きっと笑われる。私の一家も笑われる。
私は友を欺いた。中途で倒れるのは、初めから何もしないのと同じだ。
ああ、もう、どうでもいい。
これが、私の定まった運命なのかもしれない。

DEになろう。

153 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 10:16:46 ID:7wb8v4f2
ああ、あ、濁流を泳ぎ切り、山賊を三人も撃ち倒し韋駄天(いだてん)、
ここまで突破して来たナイトよ。真の勇者、ナイトよ。
今、ここで、疲れ切って動けなくなるとは情無い。愛する女プリは、
おまえを信じたばかりに、やがて殺されなければならぬ。
おまえは、稀代(きたい)の不信の人間、まさしく男プリの思う壺(つぼ)だぞ、
と自分を叱ってみるのだが、全身萎(な)えて、
もはや芋虫(いもむし)ほどにも前進かなわぬ。

154 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 10:47:02 ID:wW8uRCJ6
走れめろす

155 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 12:00:42 ID:M1r1SCsg
DEやってナイトやってみた。DEよりもナイト装備にアデナ使った。
なのに弱い。

156 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 12:08:26 ID:7wb8v4f2
ナイトはツルギ装備じゃないとカスだよ。

157 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 12:17:37 ID:7wb8v4f2
今後ナイトで神と言われるのは、


ショックスタン連発の高レベルWIS型ナイトとw

カーツソードかデスナイトフレイムブレード装備した高レベルのナイトぐらいじゃない?

158 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 12:24:49 ID:tZoeAA9s
どんなナイトもDEの前では雑魚です
これが現実・・・・・・

159 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 14:27:09 ID:7xuziAW2
リネージュの王となりしナイト公。

一度はDEの凶刃に倒るるも、
その身にショックスタンを取り込み、
新たなる息吹を取り戻す。

地を割り、空を切り裂く、その神力。
数万の兵馬を一刀のもとに断ちてもなお、底は見えず。

DEの一族など、恐るるに足りず。
その骸、眼下に転がること、必定なり。

160 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 15:01:26 ID:1VS0VHIo
ナイトは決意した。
そうだ、俺が間違っていた。常に先頭を駆け抜け、
卓越した強さでPTで活躍し、単騎でボスをもなぎ倒す雄姿
こそ騎士だと思っていた。だが今はその座はDEに譲り、
俺は真の騎士となるのだ! 

すなわち仲間を大事にし、PTではいざという時の要、
クランにあっては揺ぎ無い意志を見せ、どんなに弱くとも
卑屈にならずに立ち上がる、そんな精神的な尊い精神こそ騎士の証!
そういう姿こそが真の雄姿なのだ!


プリ「・・・・それ俺の役だし」
ナイト様「黙れ!ショックスタン!!」

そんなネタスキルにだけはならないで欲しい orz

161 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 17:54:53 ID:CkT4pRCw
走れワロス

162 名無しさんが接続しました :2005/10/06(木) 20:58:15 ID:/d5JTotI
WIS25の常時マナP、慈愛セット+属性マントで一回22回復。
一分に一回使えるかどうかだから、スタン使いで神になれる奴はいないんじゃないかな?
戦争でならなれるかもしれないけど

163 両手剣ナイト :2005/10/07(金) 06:00:49 ID:hzZSv.2Q
>149
> 1つ、エピ3なってから両手剣使ってる人いる?
使ってます。
片手剣よりモーションが大きくて
なんとなく爽快な気分になるから。
愛剣はG剣。

> 2つ、エピ4で、ショックスタン覚えるまで絶対使わない?
既に使っている&Lv50まで上げる気全くナシなので無関係

> 3つ、っていうか、片手剣で十分だ、YESorNO.
いや、片手剣かっこ悪い。なんとなく。
両手剣の大振りなのに目が慣れると
「お前片手空いてるだろ持てよおい!」
とツッコミたくなる。

> 4つ、両手剣なんていらない。YESorNO.
NO!絶対に必要だっ!

164 両手剣ナイト :2005/10/07(金) 06:13:15 ID:hzZSv.2Q
単騎は基本両手剣です。
狩場は地上の狩場が中心。
なので重くてもさして苦にはならないですね。
荷物重くなったら帰還&BM地点にb-teleでOK。

ペアやPTは狩場と、メンバーを見て選ぶ。

ペアの場合、効率重視、ネタが通じない人は片手剣で。
ネタの分かる知り合いなら、狩場ランク下げて両手。
もちろん本気と言われれば片手剣も使います。

PTなら、前衛が多めで、他にもナイトが居るなら両手剣。
前衛が少ないなら基本は片手剣。
けど狩場ランクが低いなら斧・両手剣・槍などごった煮で持っていくことも。
「うはw素で重さ50超えてるしw」とか発言したりとかしながら。

ネタ用?
ふっ、笑わせるな

リネは狩りじゃない! ネタこそ全てだ!
私はそういう人なので。

165 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 06:32:18 ID:vvFH8rkM
>164
煽るつもりじゃないんだが 聞いてくれ










キミLv50↓だからショックスタン関係ないぞ

166 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 13:58:13 ID:ds5A086w
せつね〜ww

167 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 16:00:46 ID:KszgY59o
身も蓋もないとはまさにこのことだな

168 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 20:53:57 ID:9kshj.v.
他クラスから見たナイトとDEの小競り合い
                ト、         /ヽ   /\        _
             /|\ | ヽ       〈三ヽ /三/|        / !    /!ヽ
             | l  ヽ |  ヽ      !\   / _|      /  |   ,' /  !
             | ヘ   !   ヽ    ( )){ }( ))     ,'   !_/ /  j   ジャンケンしようぜ
             ',  ヽ |    l      トイ`|i|⌒ Y=}     !    ', /   /
             ',  ヽ!≡   l      { ヽ || r‐'リ -i    !  ≡ !     /
              ヽ    ≡  !     | ミ )!!= 彡-ノ_   l  ≡ !   ,.'
               \   ≡ |   ,.-ノ / ! ト、トく   `メ、_',  = / /
                \ ≡ !  /てノしイ_人人ノ、    ヽ  /  ←ダークエルフ
                  \― |/ヽ ,イ- 、ヽ /   イ´ ̄ ̄ヽ_/
                   \ ヽ/  l  ヽi / ̄`!
                      ̄     〉―く ァ―‐‐j
 \ ̄\                 / ̄/
/l  \  \             /  / lヽ
| ヽ  ヽ   |             |   /  / |
\ ` ‐ヽ  ヽ   ●      ●  /  / ‐  /
  \ __ l  |  ||___|| /  l __ /
     \  \/       \  /
      /\|          |/\ かかってこいや
    //\|          |/\\
    //\|          |/\\  ←ナイト様
    /   /\_____/\   \

169 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 22:05:31 ID:r99SC1kw
DE・ナイト「よし、いくぞー、じゃーんけーん・・」

DE「ぐー!」
ナイト「ぐー!」
DE「ぐー!」
ナイト「ぐー!」

DE「チョキだせや」
ナイト「黙れ、ショックスタン!」

170 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 22:32:00 ID:wOFd7whI
カニよりバルタンの方が強い。

171 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 22:57:45 ID:A14CJ8TY
エピ4のムービー見る限り。
 ジャンケン勝負!!
 DE「ぐ〜〜!!」
 ナイト「グ〜〜〜だ!!(と言いつつ殴る)」
 DE「おのれ〜これならどうだ!!ぱ〜〜俺の勝ちだ!!」
 ナイト「ふん!!グ〜〜だ、グ〜〜だ(殴る!!殴る!!)
   今までの恨み辛み思いしれ〜グ〜だ!!(殴る!!)
   君が負けを認めるまで殴るのを止めない!!グ〜〜だ!!」
 DE「解った僕の負けだ。」
 ナイト「ふん!!正義は必ず勝つ!!わかったか!!」  
 DE「ちっ。次のエピは覚えてろよ・・・。」

172 名無しさんが接続しました :2005/10/07(金) 23:48:41 ID:/XRgVT0A
しゅーるやのう

173 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 00:06:36 ID:8TQ7Ucno
 カニよりバルタンの方が強い。
 なんだと!!蟹はちゃんと星座になってるんだぞ!!
 て・・・たしか暴れ者のヘラクレスに無謀にも挑んで踏み潰されたような・・・
 それを神様が哀れんで星座に・・・ダメジャン。

174 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 00:15:37 ID:ljt3OTXw
バルタンってセミやん。昆虫やん。

175 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 14:07:18 ID:8YFemRbk
Lv50の試練武器
ナイトのデスブレードって使い心地どうなんでしょう?

176 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 15:11:47 ID:CSWZOu0Q
悪くは無いが倉庫入れ不可なので、どこまで強化できるかだな。
+7だと物足りない感じがしたんでOEしたら燃えたよ・・

177 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 16:33:28 ID:fVHQM8C.
貧乏人以外は+7なんていらんし燃やすだろ。
+8が出来ても金持ちや対人好きな奴は燃やす。
+9が出来たらそのまま使う奴が多いな。まれに燃やしてしまう奴もいるが。

178 名無しさんが接続しました :2005/10/08(土) 20:21:27 ID:zxkmKHzM
>164-167
クソワロタ

179 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 22:21:31 ID:XpdjPlWI
大半のゲ−ムでナイト強いからリネでも最強であってほしいなぁ。という私はプリ使い。

180 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 23:32:35 ID:x8Qw1d/M
カスパやネクロ倒すのにデスブレードって最適じゃないか

181 名無しさんが接続しました :2005/10/09(日) 23:33:50 ID:x8Qw1d/M
カスパやネクロ倒すのにデスブレードって最適じゃないか

182 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 02:26:25 ID:gvXT0yjM
二重に書き込むほど力説してるところすまないが、デスブレード実装当時は
カスパもネクロも破損しなかったからな。

183 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 03:32:30 ID:io39El6k
>>179
リネはタクティクスオウガのニンジャとドラグーンみたい感じだな

184 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 08:23:28 ID:3DEkor0.
ガーディアナーマーたおすのに使えるじゃないか

185 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 08:57:22 ID:2kFN3vzA
穴間?

186 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 14:10:32 ID:jrWdu58Q
カスパやネクロ倒すのにデスブレードって最適じゃないか ?

187 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 14:25:35 ID:a7brOdb6
もう2005年だっていうのにまだカスパとかいってるのか(´−`)

188 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 18:10:02 ID:jrWdu58Q
>>187
そういうセリフってさ
お前がグリム独占してるってなら意味わかるけどな
なんだか可愛そうな奴が釣れてきたな・・w

189 名無しさんが接続しました :2005/10/10(月) 21:32:07 ID:KLcFNog2
lv70+でグリム独占とかそっちのほうがリアル可哀想w

190 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 17:02:12 ID:/hZYQBsk
>>189
グリム独占はかなり美味いんですが・・

191 名無しさんが接続しました :2005/10/11(火) 22:03:15 ID:WFoVSRkc
渓谷を歩いているとダガーを拾った。そのダガーを持ってエルフの森を歩いていると、
白ネームの女エルフさんが欲しがっていたのでダガーをあげた。すると枝を6本くれた。
彼女曰く、「ダガーで叩いたほうが効率がいい。」そうだ。完全にSだ。
その枝をもってうろついていると、緑色の物体に遭遇した。
「hhhhh枝hhh。」と理解不能なことを言いながら走りまわる緑色の物体、いや、よく見ると緑色の男ナイトだ。
周りの人達は完全に見て見ない振りをしている。たしかに関わりたくない気持ちも分かるが。
「枝」という一語にだけ反応した僕はそっとその緑色にもらったばかりの枝を供えてみた。すかさず拾い水色に光る緑色。
いや、そう思ったころには彼はもう緑色ではなかった。
「お礼」と言ってバサ斧をくれた元緑色。すこし嬉しかった、少しバカにしていたことを心の中で詫びた。
早速装備をしてみる、出来ない。さすがだ、騙された。緑色に心の中とはいえ、詫びた自分を憎んだ。
装備できないことを愚痴っていると、白ネームの女ナイトが物欲しげにこちらを見ている。
装備出来ないわ、重いわで邪魔なだけなのでそのバサ斧をあげた、基本的には僕はいい人だ。
「ちょっとまってて」といい、サソリを大量に引き連れて戻ってきた女ナイト。死んでいく町の人々、
さっきの男ナイトも死んでいる、また緑色になって死んでいた。
まさか自分が僕にくれたバサ斧のせいで死ぬとは思わなかっただろうな、と思ったら少し笑えた。
まぁ僕も死んだのだが。
リスタして戻ってみると先ほどの女ナイトさん。怒ってやろうとしたら、女ナイトさんは
「ありがとう、大収穫だったわ、これはお礼よ。」と言い+0シャツをくれた。
装備をしてみる、ACは下がらない。さすがだ、騙された。ナイトは全員詐欺師だ。


ナイトは全員詐欺師だ。
ナイトは全員詐欺師だ。
ナイトは全員詐欺師だ。

192 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 03:25:17 ID:.bCRB5GU
くだらなすぎてテラワロス

193 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 03:27:40 ID:K63eDkL2
ジャイアンイベント!?でBPの値段さがるわ、A-CP安くかえるわで
ナイトも大喜びだろ?コレ

194 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 11:01:44 ID:sXhqZ/k6
BPはじゃんじゃん出たほうが良いな。
BPはホント200A程度で良いと思う。

195 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 13:54:14 ID:eZsooUd6
ワッフルもそれくらいでplzzz

196 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 17:42:17 ID:L7L3/Q3U
流れぶった切るが、俺はDEよりナイト方が好きだなぁ。
強さ云々じゃなくてなんか人間的っつうの?
ナイトは大人な感じがする。
DEは俺からみたらうざい奴が多い。
まあその原因は某嫌がらせクランの為かもしれんがな

こんなことでナイトが救われるわけじゃないけど書きたかったから書いた。
ちなみに俺はエルフ

197 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 18:42:38 ID:0EFRyyzY
ワッフルは攻撃速度あげる為だけなら安くしてもいいと思われ

ただその場合でもウィンドウォークとは併用不可

198 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 19:21:04 ID:hSpP5oYg
>>196
結局中の人の問題じゃねーか。
勝手に偏見もっててください。
ナイトからみてもあなた気持ち悪い(^^;;;;;;;;;;;;;

199 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 20:04:29 ID:L7L3/Q3U

主観は入ってると思うけど偏見か?
多い って言ってるだけだぞ

200 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 20:24:25 ID:lthBSkcE
悲しみで花が咲くものか!?

201 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 21:28:53 ID:K63eDkL2
EPIⅣもくるけど、
PGとCG 常用装備はどちら?
5PG〜3M
5CG〜4M

7PG〜30M
7CG〜40M程度
こっちがいいぞってのをageてくれ。(ちなみにCONDKの漏れは、PG派)

202 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 21:38:21 ID:FmUHrCZU
俺はCG派。
何故かと言うと
AC下げたほうが強いよってDEさんが言ってたから。

203 名無しさんが接続しました :2005/10/12(水) 21:56:14 ID:d221gUfE
攻撃力の面でSTR16と18ではほとんど差を感じないが
18と19では体感で感じる場面が多い
P-GからCGにしてもPOT消費量は変わらなかった

よってP-G使用中

204 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 00:49:32 ID:sn1ULdRM
POT消費量が変わらない位のACならP-Gだろうけど
5C-Gと5P-Gっていうレベルの装備なら間違い無くC-G

205 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 04:44:00 ID:lVRzD8C2
>>204
でもP−G付けるのとそうじゃないのとじゃ殲滅力にかなり違いが出ると思うんだけど
それでも絶対CGって言える?

206 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 04:51:11 ID:cLdjqbJs
かなりな差なんて出ない

207 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 07:24:34 ID:WQrm2k2s
ていうか
C-GからP-Gにしたくらいで殲滅にかなりの差なんてでないし
P-GからC-Gにしたくらいで耐久にかなりの差なんてでないし
好きな方使えばいいんジャマイカ

ちなみに俺はナイトだけど自然回復&自己エンチャ狩り派なんで
少しでも物持てるようにP-G使ってる
あと+5程度ならどっちでもいいけど、+7とかになってくると
クラス専用装備は潰しがきかないから怖いっていうのがあるかな

208 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 10:06:04 ID:Yl0MF6xM
高いエンチャになるほどCGのAC+2の効果が出てくるんだよ。

209 204 :2005/10/13(木) 10:31:47 ID:sn1ULdRM
試しに単騎でブレスドアーマースク使って変わらないならP-Gでもいいと思うよ
でもナイトならAC3の差は体感できる

210 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 12:04:18 ID:WO9HJ5Zw
>>209
こういう奴に限ってスキン切れても気付かずに狩り続けてそうだと思う俺ガイル

ちなみにナイトならAC-3の効果が実感できるっていう事から被ダメ軽減を検証してみると
AC-67(P-G)とAC-70(C-G)で比べた場合、被ダメ軽減はMAX38.5とMAX40
期待値で言えば19.25と20
100回攻撃受けたら、やっと75ダメ(ジュース3個分)の違いがでる計算
P-Gのダメ+1で敵の攻撃回数そのものを減らせる可能性だってあるし実感できる程の違いあるんかね?
ちなみに「ナイトなら」という事だったので、全クラス共通の回避に関しては考慮してない

実際問題、P-GとC-Gにそんな大した違いはないと思う
明らかにどちらも装備した事があるであろう高LVナイトでも、P-G派C-G派それぞれいるだろう?
それが好み程度の違いしかない事の何よりの証拠ジャマイカ

211 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 12:39:14 ID:o7EvsV7E
好みの差なのは認めるけど1時間での狩りとかで見るとやっぱAC3の違いは反映されるよ
俺は対人大好きだしPG派だけどな

212 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 14:16:24 ID:z6jsyOcE
ねぇねぇナイトでさ、全キャラ共通ではあるけど
acで一番重要な「どれだけ攻撃を回避するか」

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4235/

このデータによればlv40ディアウルフがPCへの命中率

ac-60 78%
ac-70 55%
ac-80 48%

ac60と80では30%ほど回避率が違う
適当にコレをダメージに当てはめてみる。

ディアウルフの一発のダメージをave.50と仮定する
ナイト様の所持POT濃縮赤300個所持(回復AVE.15)=4500回復

ディアから攻撃を100回もらった時点で
50dmg*100*0,48=2400dmg (ac-80) POT160個消費
50dmg*100*0,78=3900dmg (ac-60) POT260個消費 
 
とまあ、POT100個程差がでる様子。
被ダメ減少を全く考慮していない計算でも差がでるのね。
更に被ダメ減少を考慮したテキトーな計算  

ac-60 最大被ダメ減少35 ave.17.5
ac-80 最大被ダメ減少45 ave.22,5

を被ダメから引く。先程と同じ条件なら

27,5dmg*100*0,48=1320dmg (ac-80) POT88個消費
32,5dmg*100*0,78=2535dmg (ac-60) POT169個消費
 
100発攻撃をもらえばPOT81個差がでる様子。
一発のダメを50としているが、もっとダメージの大きい敵なら
acによる回避の重要性は更に出る模様。

lv40ディアウルフに対していえばac60〜80までの間
acを1つ上げるたびに計算上1,5%回避率が上がる


仮結論
・acは1ですら重要である
・lvlingは自分のacに見合ったLVの敵を狩ったほうが良く、
背伸びは禁物

213 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 14:37:15 ID:z6jsyOcE
さらにこのデータを鵜呑みにするのもいかがな物かとは思うけど
u-dの回避率15%?だとすれば

ac-60のDE 63%
ac-70のKn 55% (ac10の差は盾装備分で考慮)

と回避率でも、被ダメでも
OE2〜3周あたりから対高lvモンスターでは
硬さはナイトが上回るからPTハントではくよくよしないようにネ。
AS+盾装備はシラナイ

214 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 15:09:22 ID:fi/YkLCs
おれときどきヘルムしないで狩しててもきづかない

215 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 16:31:49 ID:sKoA5mJM
ナイトはAC−75↑から鬼になる。
DKDEで48のナイト叩いたらスカルスカルw

216 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 16:38:35 ID:WO9HJ5Zw
>>212
てか、ACに意味あるのなんて当たり前だし
STR+2(=ダメ+1)とAC-3を比べてどうかって話なはずなんだけど・・・

仮に平均攻撃が20のナイトだと想定しよう
P-G装備でダメボーナスが1つけば、20発叩けば1発分の差がでてきます
つまり、1.05倍の殲滅力UPとなり、同時に約5%の被ダメ削減を期待できます

これによりC-GのAC-3の期待値である4.5%と同等の被ダメ削減を見込める上に
殲滅力があがる事による経験効率UP、STRボーナスによる積載量UPは確実です
おまけにナイトしか装備できないC-Gとは違って、P-Gは全キャラ使用可能

どちらを取ればいいのか明白ですね^−^

・・・って、本気でP-Gマンセーと思ってるわけじゃないけどねw
数字とかも適当だし、やろうと思えばC-Gマンセーな文章も作れる
んで、最終的に何が言いたいかと言われればコレね
>実際問題、P-GとC-Gにそんな大した違いはないと思う
それぞれにそれなりに良いところがあるのはわかった上で
総合的に見れば結論はどっちもどっちでしょって事

それとAC-1につき1.5%っていうのはPOT300個持っていってなくなった時に
AC-3されてれば14個くらいは残ってたかもしれないねって差しかないって事だよ
実際ちょっとBOXされたり混み具合によっては14個程度の差なんて
あってないようなもんじゃないかな
ブレスドアーマー使ってても、なんとなくBOXが多くて
使ってない時よりも篭れなかったってケースはざらにあると思うよ
そして、人はそれを大した差じゃないって言うんジャマイカ?

217 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 17:16:53 ID:tHQLQKyE
LV48でAC75ってどういう装備したらできる?

218 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 17:27:56 ID:tmSHv6xM
8RKH 7TS APM 7COP 8ES 6CG 6IB +アイアンでAC75だな。

219 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 17:29:26 ID:tHQLQKyE
7TS APM 6CGとか売りすら滅多にねえ・・・

220 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 18:32:43 ID:z6jsyOcE
>>216
勿論、単騎時は最低限回避にかなり近い所までのLVのモンスター
を狩ると思うから(ac60なら火山等)
より多くのPOTが持てるPG+重量系ベルトが良いと思う

但し平均dmg20→21ぐらいならともかく、
火剣やb-w、str等をもらえるPTなら
平均dmg30→31にした所で大きな恩恵は無い。
ついでにアンデッド叩く時もボーナスで霞む
ナイトの攻撃速度が速いので
例えアサシンだろうと1秒平均2,5発叩くしね。
平均dmgが25ぐらいから倒すのが0,5秒速いか遅いかみたいな。

それよりも、5p−g 5c−gぐらいのナイト様ならば
PT時はc-gをお勧めしたい。FIなら回避を前提とした推奨ac70↑
たりてなければブレイブベルトすらお勧めしたい。

あとは、逆にac全然無い人はPTでバーサーカー貰っちゃうのもイイネ。

221 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 18:38:18 ID:sn1ULdRM
P-GとCG両方使った奴は大抵CGになる
P-Gしか使った事無い奴はP-Gの方がダメやら重量が良いとか言い始める
実際それ程大きな差は無いけれど、どっちかといえばやっぱりCGだろ
両方持ってる奴が大抵CG装備してるのが答えだよ

222 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 19:58:03 ID:kTqArvFA
正直ACが50ちょい程度の雑魚ナイトならP-gでいいと思う。
でもACはー50から1下がるのと、−60、−70から1下がるのではかなり価値が違うからね。
あとは好みの問題だね。
俺はステータスの数値が上がるのが気に入っていて、
長い間p−gを装備してた。
今は両方持っていて+6p−gは倉庫に入ったままだね。

223 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 19:59:12 ID:CT/wJrZw
7PGと7CGの2つ持ってるが、普段の狩りは7PG使ってる。

PTやクラハンでは断然、7PG固定。(重量面とDrop期待で。DEに負けたくね〜)

7CG使うのは戦争の時位かな?MR重視で低下する分のACを7CG装備で補ってる。
んでMR装備でもAC-70を確保するようにしてる。
(あくまで体感ででしかないがAC-70越えとAC-60台とで一つの壁があると感じるから。)

でも今は、7CG売って、アデナ追加でタイタンベルト欲しいんだけどな〜。

224 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:03:29 ID:kTqArvFA
POT400個持てるナイトってめちゃかっこえーからな。
ナイトはぶっちゃけ強さじゃなくてどんだけPOT持てるかだよ。
AC固くてもPOT150個とかしか持てなかったら、
ぷw何このひ弱wwwってなるからなw

225 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 20:53:56 ID:.viOYcI6
そんなあなたにオーガベルト

226 名無しさんが接続しました :2005/10/13(木) 21:50:32 ID:z6jsyOcE
>>223
PTの役割としてあくまでタンカーとしての能力を生かした方がイイと思うが。
まぁDEがSD型じゃなければドロップくるけど。

227 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 03:00:53 ID:SIz0if7o
PGもCGも好みでいいんじゃないか?
たとえば
PG装備だとAC70届かない60台後半くらい
CG装備ならAC70になるor超える
とかならCGでもいいかもね。

エピ4でスキンの時間が短くなるなら
地エルフと常時狩り行けて常時かけてもらえるならいいが
単騎、WIZとペアならスキン貰って行ってもすぐ切れることになるから
スキンなしの状態が基本になる。
ブレスアーマースクも金かかるしな
それ考えたらCGもありかと思う。

228 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 08:23:20 ID:sh8nDO7Q
>>222
コストがかかるだけで別に価値が高いわけじゃない
AC-30ならスキンの効果実感できないが
AC-80ならスキンの効果実感できる・・・なんて事はないと断言できる

229 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 09:51:04 ID:J5ewM.iM
>>220
PT狩りでって事なら尚更どっちでもいいでしょ
特にP-Gでも休憩なしで狩れるならね
休憩なしで狩れるのに、わざわざ殲滅や積載量落とす必要ある?

>>226
P-GつけてたらアタッカーでC-Gつけてたらタンカーなんて差は絶対ないってw
やたらとC-Gマンセーな人間が多いみたいだけど、99%自己満足の思い込みだね
嘘だと思うなら5P-Gと5C-G持ってペアハンにでも行って
相方に今どっち装備してると思う?とか聞いてみそ
ぜっっっっったいにわからんって言われるからwww

なんでどっちでもいいって結論で納得できないのかが理解できない
C-Gマンセー派の人は、本気でそんなに差あると思ってるの?
本当に両方装備した事あるのかな?
断言するが、そんな違うって思ってるのはきっと本人だけだよ

230 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 10:00:54 ID:7t9DBxpE
リネじゃ+1の違いなんて体感できないってのは同意だな
だが+1の積み重ねで強さに違いが出るのも確か。

231 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 11:15:28 ID:UBsgyo0w
>>229
ある。ヒールが減る分攻撃魔法に回せるので
そっちの方が結果的に殲滅が早い。
g-h一回減らすと、MP16 INT20サンバはMR100で1mpあたり2、5dmg
敵のMRは大抵100無いのでINT(リアル、リネキャラ共に)次第だけれど
1mp辺り3〜5辺りまでは攻撃魔法でもってける
mp16辺りのdmg48〜80 硬い敵なら火壁10hitはもっと↑


で、g−h1回分減らす工程は、敵は一撃のdmgが大きい敵ほど
回避の恩恵を受けることになる。
mpマネジメントの上手いwizなら期待に応えるやってくれる。

休憩無しで狩れるってのはFIぐらいなら
フルゼルナイト君でも出来る。
フルゼルならac3上がってもほぼ回避率上がらないから
勿論PG装備して貰った方が良いけど。

両方持っているなら、どちらを装備しても変わらない。
では無くて使い分けた方が宜しい。

232 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 16:11:51 ID:O0uBAztE
ナイトにはWIZががんばってることなんて伝わらないんだよ
ナ「俺一生懸命殲滅してるぜ!すげーだろ」
W「うん^^(おいおい特攻ばっかしてんなよMPやばくなってきてんだから)」
こんな感じな内藤が一部いる('A')

233 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 16:13:06 ID:J5ewM.iM
>>231
だから、んな大袈裟にヒールが減るっていう程の効果ないって
何度も言ってるだろwwwww

>>216でも書いて華麗にスルーされてるが
仮に>>212の言う通りにAC-1につき1.5%の回避率UPがあるとしても
ヒールでいうと100回G-Hした時点で4.5回分(MP90)の攻撃魔法がやっとなわけだ
DK↑ナイトならG-H一回分で10回とか余裕で斬るぞ?
その度にダメボーナス1つくんだぞ?
どうやって浮いたサンバ3発程度のMPで1000ダメの差を埋める気なんだ?w
G-H一回分で3回しか斬れない狩り場だったとしても300ダメだ
(まあ、そんな狩り場じゃそもそも狩りにならんだろうが)
それでもINTMAXでもなければ、かなり厳しい数字なんじゃね?

以上の事から、前衛がC-Gを装備して後衛が浮いたMPを攻撃魔法に回すくらいなら
素直に前衛がP-G装備して狩りしてた方が余裕で効率良い事がわかるだろう
殲滅が早ければ被ダメも減るのは考慮しなくてもこの結果
はっきり言って、あんたもうグダグダになってるぞwww

P-Gでも問題なく狩りできる狩り場なら、どちらかと言えばP-Gの方が良い
休憩ばかりの辛い狩り場なら、どちらかと言えばC-Gの方が良い
そして、リネは基本的に問題なく狩りできる狩り場で延々と狩り続ける作業ゲー
PTに関しても、これが結論で文句ないだろ?
俺はむしろC-Gをよく立ててやってる方だと我ながら思うよw

234 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 18:54:43 ID:UBsgyo0w
もしもし?
貴方がDKナイトならばなお更C-Gの方がいいよ

一発1ダメ差がどんなものかもっとも貴方の都合のいい条件をもって
紹介させて頂く

対象相手はFIドレイク HP1200 HPR5秒毎に120と仮定
LV52 CON18 DEX14 ノーエンチャント 8ダマ str ammy
PGを装備した場合平均BIG23,0 しない場合22.0
一人で叩くものとする。

DKBPGPの一分間の攻撃速度169,81=1秒間2,83発=5秒14,15回
めんどくさいから5秒で14回攻撃とする

PG有り14×23×95%(命中)−120=185,9 
PG無し14×22×95%    −120=172,6
  
PG有りの5秒間累積ダメ期待値を186 無しを172とする
PG有りの1秒間累積ダメ期待値を61  無しを59 とする

5sec = 186 172
10sec= 372 344
15sec= 558 516
20sec= 744 688
25sec= 930 860
30sec= 1116 1032
31sec= 1177
32sec= 1238
35sec= 1204

最も好条件ですらドレイクに期待値で3秒程度
武器+9やエンチャがもらえる等、1撃平均dmgがもっと高い場合や
相方WIZがSOM+SOFで殴る などの条件が加われば
その3秒差はもっと縮まる。
多人数PTハントなら1ダメ如きたいした寄与ではない。
ついでに敵がもっと弱い敵なら鼻糞程度の差でしかない。

・ドレイクのHPRは200なんだ〜い!
・DEから一つでも多くのドロップをもぎ取りたいんだ〜い!
・俺の武器は7ダマ(6ダマ)なんだ〜い!strアミュなにそれ?

以下3つの条件に当てはまる場合のみ謝ります。

235 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 19:03:46 ID:X1CICLps
>>233
俺はCGより断然PG派なんだけど
なにもそこまで必死になってPG派を力説することもないんじゃないかと思う
PG派でいることが恥ずかしくなってくる程だ
一度死んでくることをおすすめする

まぁ細かい数字は別として
FIで前衛とペアなんかしてると、モンスにサンバを叩き入れるのと入れないのとじゃ
各段に差が出てくるわけで、前衛いらねーよとさえ思うときがある。そういう場合に
無駄にダメ倉ってくれるよりは前衛ナイトはダメ受けないCGでも使ってタゲ取りにの
み専念してくれりゃーいいと思うわけだ。

236 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 19:06:23 ID:OkMldBSU
ないとさまスレらしくない長文が多いが、要は、

普段の単騎狩り、通常PT狩りは、PG

能力以上の上級狩場、MR装備時、戦争時は、CG。

って意見が多いのかな?

237 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 22:24:48 ID:rQO4YPCU
>>234
本土ドレイクでよければ自然回復は240

テイムして調べた結果な。

ただしHP自然回復は行動中は7秒 移動中は6秒毎になる

238 名無しさんが接続しました :2005/10/14(金) 22:25:59 ID:rQO4YPCU
↑勿論テイムが不可になる前だからかなり前の物となるが特に変更なさそうだろw

239 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 00:23:17 ID:ct4j62mc
相変わらず勘違い野郎が多いなwテラキモスw
ダメ1の差なんて相当雑魚以外敵を倒す速さに変わりは無い。

じゃあ、なんでそこまで求めるか?
それはダメ1でも高い方がタゲ取れる=ドロップが来るからだよw

お前ら不思議に感じたことは無いか?w
ダメのばらつきが多いシステムなのに平均論理ダメ差が1程度でもタゲを持っていかれることにw

つまりはそういうシステムなんだよ、リネはw
もちろん命中が上がる要素も大事だがw

通常の狩りで装備してる奴は「所持量アップ狙い」と「ダメが大きい方が優越感がある奴」だけだろうが、
少しでもボス狩りに行く奴らで「装備交換面倒な奴」と「使い分けをするほど金が無い奴」は
必然的にPG装備ということになるだろうなw

対人装備に関しては自分と相手のLvそれぞれによるw それぐらいは考えればアフォでも分かるだろうw

240 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 01:44:08 ID:x/BRrcUo
>>237-238
thx
>>233
すまなかった。
一応さっきの条件で計算し直したところ、めんどくさいから式書かないけど
ドレイク撃破期待値は7秒差。pg有り43秒 無し50秒
str,b-w&WIZ殴り補正で2〜5秒差てとこ。

訂正 1回の攻撃が23以下のナイト様がヒールのみなWIZを引き連れて
   一時間辺り20匹ドレイクを食うならPGが効率を上回る恐れがある。
   
   20匹ドレイク食うと140秒、2分20秒多く索敵できます:P

>>239
重々承知してます。ボスDROP争奪戦において1ダメ差が袂を分かつのを。
ナイトonlyで金を稼ごうとするなら
少なからずBOSSを食っていかないと上へ進み難い。RMTするのは屑
入手優先順位度は当然PG>>CG
但しCGを手に入れた時に、通常狩りで使いやすいのも確か。

241 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 03:04:25 ID:GH0FCK6g
51↑のボーナスでSTRに2くらい振ったら
PGからCGに変えるつもりなんだが・・。

242 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 08:21:37 ID:ftZxXEPI
>>239
伝説の武具スレにもわいてませんでしたか?
PGが値下がりすると困りますか?

243 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 11:53:37 ID:9PuqU3vQ
全キャラ使えるP-Gが値下がる事は無いんじゃない?
仮にしても困る人よりOEし易くなって良いと思う人の方が多いと思う
むしろC-G値下がる方が困るんじゃない?つぶしが効かないから

CONナイトにP-Gだけ装備しても搭載量以外は何も変わらなかった、雑魚敵を叩く回数もね
でも、そこにSTRアミュ装備して19にするとダメージボーナスは素のSTRナイトと一緒になる
OT程度ならSTR18・19の差は同強化数のKAT・TUSくらいの差を感じた
素のSTR・CONナイトの差は埋め難い物がある印象が強すぎて、よってP-G派です

244 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 13:45:40 ID:mjweJfwU
パワーグローブはたいして値段変わらんだろう。
他のグローブと性能がかぶってる訳じゃないからな。
BDBの狼狽売りとは違うしねえ。

245 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 14:19:54 ID:QEVEoQrY
なんでC-G派は書き込む度に自爆してるんだろうな

>>x/BRrcUo
P-Gの効果が微妙なのは誰でもわかってるだろ
でも、C-Gの効果はもっと微妙って話なんだよ
ドレイク撃破期待値がP-Gありで43秒、C-Gなら50秒なんだろ?
43÷50=0.86
つまり14%倒すのが早い=14%の被ダメ削減なわけだ
あれ?C-GはAC-1につき1.5%とか言ってませんでしたっけ?
14と4.5のどちらが大きい数字かもわかりませんか?
ってお話

数字だせばだすほどC-G派は不利になっていくと気付けよ
被ダメ削減だけとっても場合によってはC-GはP-Gに敵わないんだぞ?
おまけに経験効率UPや積載量UPなんて勝負にもならんしな
俺は硬いのが好きだからC-G使ってるんだでいいじゃん?
硬いのだけは間違いないんだからさ
それを調子こいて効率良いとか言い出すから、こういう事になるんだよ?

246 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 14:30:26 ID:mjweJfwU
ていうかC-G派とかあるのか?
普通両方持ってると思うんだが、
性質の違う二つのグローブをどっちかを売って買ったりしてるのか?

247 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 14:31:31 ID:U7aH4/qM
貧乏なんで
ごめんね^^;

248 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 15:12:07 ID:x/BRrcUo
>>245
落ち着いて読みなおしてくれ。
超雑魚PTがドレイクで7秒差だ。君はもっと強いだろうし
WIZも殆どの人は叩くだろう。
1発28ダメのナイトが1あがっても全然かわらない。

それよりもたかが4,5%回避と書いてあるが、
モンスターからかなりの手数貰っていることをまず認識しないと。
例えば、ガーストロード3タゲはできるかぎり回避したいっしょ?

最後にPGの効果もCGの効果も微量で微妙である事は承知の上で書いてます。
そろそろこの流れがウザスな人もいるだろうし、ディスっても水掛け論
各人の判断に任せこの辺でやめときます。

249 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 15:47:34 ID:mjweJfwU
両方買えでファイナルアンサーでいいんじゃねーか?

250 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 15:48:53 ID:HZ4YDHtw
CGにすればWIZのGH回数が減ってどうのって言ってるけど
元々休憩が多すぎてどうしてもどっかで調整しなきゃってレベルじゃなければ
PGでナイトのダメUP、WIZにも叩かせてさらにサンバでもCOCでもさせればいいじゃん
CGならできてPGならできないとかないだろ?
銀武器の効果が大きい31F+や51F+に行くときにはCGにして回避上げてPGはずしても
B-RAPとかもってればそっちの数値が大きいからいいと思うし
PGをCGにしてまでWIZのMP効率気にするって
どれだけへぼいんだ

251 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 16:39:32 ID:HyhNQV4I
自分で試して良かったほう使えばいいだろ。
流石にもうやめてもらいたいんだが。

252 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 16:43:47 ID:IEk792Ag
まあザコナイトは8PGと8CGの両方そろえてから文句いってくれ

253 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 17:49:31 ID:.20m8hX2
>252
SS Plz^-^

254 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 19:07:40 ID:mjweJfwU
8pgと8cgってすげーな。
俺は7pgと6cgしかもってねーよ。

255 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 21:35:47 ID:I/wdZr46
つーか装備自慢しても空しさしかねーぞ。
ゲームで俺すげー装備してるんだぜって誇示してどうすんだ?

256 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 21:52:16 ID:QEVEoQrY
>>255
違反とは言え、RMTが存在してる時点で十分リアル的にも価値あると立証されてると思うが

257 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 21:59:57 ID:IEk792Ag
>>256
あなたは覚せい剤(笑)でも扱ってる方ですか^^

258 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 22:19:52 ID:2amzjfp2
>>256
つーかここで持ち金自慢しても空しさしかねーぞ。
掲示板で俺すげー金持ちなんだぜって誇示してどうすんだ?

259 名無しさんが接続しました :2005/10/15(土) 23:28:30 ID:7OaArCfs
質問なんですが
現在 lv49 STRナイト 
装備は基本装備の1OE品なんですが、今5PGを買おうか5CGを買おうか迷っています。
どちらがいいのでしょう?よければ理由も添えて教えてくださいー

260 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 00:06:59 ID:.h3U4gfM
>>259狩場とベルトも書いて

261 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 00:27:50 ID:5fSo.vL.
>>259
ぶっちゃけると絵柄の好きな方をお勧め。自分のこだわりと愛着にかなうものはない。
どっちでもそれなりに使える。イメージ的に、攻め系が好きか守り系が好きかでもいいしな。
どっちかを買って、片方を自力GET目指す楽しみ方もあるぞー。

262 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 04:09:49 ID:7jWXgvEQ
ACは愛 strは夢
これだけ言えばもう解るだろう。
君はどっちを選びますか?

263 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 04:27:45 ID:7xEHjdgs
俺はMRという現実を選びます by wiz

264 259 :2005/10/16(日) 07:01:32 ID:SuAkH4So
アドバイスありがとーございます。基本的に狩場はペア24Fか火山単期が主です。ベルトはトロかBB。基本的に特攻するのが好きなのでPG試してみようと思います。なにかあれば助言くださいm(__)m

265 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 07:02:15 ID:7jWXgvEQ
>>264
ペアしてくれる人を大切にな。

266 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 12:55:11 ID:KMkjA..Y
>>265がいいこといった(つωT)

267 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 13:29:34 ID:0SicIU8M
>>242なんだお前はw 粘着ギガキモスw

俺の発言は全て現実を言ってるだけだろw
書き込みの雰囲気だけでそいつの脳内Lvを決め付けないほうが身のためだぞw

268 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 13:36:57 ID:KMkjA..Y
>>265がいいこといった(つωT)

269 名無しさんが接続しました :2005/10/16(日) 13:39:21 ID:KMkjA..Y
なんか戻るとかしまくってたら二重カキコ_| ̄|○

270 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 12:29:19 ID:RQ4ANHiE
ナイトにもかつての栄光を!

271 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 16:37:11 ID:fJPsMsLE
まだナイト様とか言いたいなら、DEをDE様々と言いなさい。

272 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 16:59:27 ID:4so4xjQY
そのDE様はえぴ4で、えんちゃのやりくりで必死なんだってな〜。
UDも下方修正で、弱体化間違いなしらしいし。

ないとさま見限って、DEへ転職した最強厨おつうううううう。

ないとはBPだけあれば生きていけるのさ、わははああはあはっはあああはあ

273 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 17:44:11 ID:uIlWK9is
今BP500Aだからかなりうれしい。
アヒャスガしまくりんぐ

274 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 18:38:55 ID:b/JJ6Gl6
DEはエンチャのやりくりがかなり大変になり、
WIS型でもALAがないと困るぐらいだが、
黒魔石のドロップ率が次第だと思うけどな。
おそらくBPと黒魔石ともに相場を下げてく感じになるんじゃないか?

275 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 19:26:03 ID:uIlWK9is
DEはMP管理がかなりシビアになると思うけど、ぎりぎり回るんじゃないか。
それより、CON火DKエルフが常時EW+BW+新火魔法
使ったら普通にナイトおわると思うんだが。
魔法もなにも使えないのに、
なんでもそこそこできるエルフが剣つかってもナイトと
ほとんど差がないっておかしいとおもわないか・・・。

276 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 19:33:11 ID:zCFeaEs.
>>275
非ダメ・・・

277 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 19:41:02 ID:8xoptK2I
ナイトって体力がとりえの、硬い壁(肉柱)では最強だと思ってたんだけど
アドスピ貰ったらDEでもこと足りるん? と最近繋いでないヤツが質問

あと、ナイトが目指す極みってのは、何があるんだろう
エルフだったらサイハや、どこでもソロ可能な万能プレイヤー
WIZだったらDIGやメテオ、他レア魔法も含めて全部取得
DEだったら、WIS+CONの死に上げで超絶キャラの作成
とかあると思うんだけど

ナイトは、魔DSMぐらい?
エピ4でどんな要素が加わるのか知らないが、魅力的なクラスになるんだろうか

278 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 19:44:50 ID:uIlWK9is
被ダメはナイトの次に優秀だし、その分ヒール使えるし。エルフ君は。
カーツソードとかもってりゃナイトも強いんだろうけどね。

279 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 20:49:37 ID:lazW1G4Y
>>275
時間当たりの与ダメはエルフのが↑
ナイトが火エルフに勝ってるのは被ダメ軽減、移動速度、MAXHP、積載量くらい?
攻撃速度も勝ってるけどあんま意味ないかな?

280 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 21:06:54 ID:ob4H9w8o
火エルフには弓でも勝てない剣でも勝てない。
切ないよな・・・
それでもナイトが好きだから頑張るけどさ。

281 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 21:24:03 ID:uIlWK9is
じゃあ実質攻撃力はプリ除いて一番弱いのね。サイコー
ってかもっと庶民にも使えるナイト専用の武器だしてほしいよな。
カーツソードとか鯖に1本あるかないかみたいなのは
もうやめてくれ。

282 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 21:25:27 ID:uIlWK9is
よく考えたら火エルフにまでボスのDROPとられるのか・・・?

283 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 21:34:10 ID:Hgbcksf6
傲慢上層を除くボスなら取られるかもな。
高レベル化が進んでるからなー・・・

284 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 21:51:07 ID:b/JJ6Gl6
ナイトのためにデスナイトフレイムブレードとかカーツソードとかぼろぼろ落とすようにしてやれ。
魔法剣でもないとかわいそすぎだろ。
エピソードが追加されるたびにPTプレイじゃないと無理な上級狩場がたくさん出てきて、
どんどん攻撃も痛くなってるのに、
このままじゃナイトはチンカスになってしまうぞ。

285 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 22:20:37 ID:JreTI4og
サイハが極みなのは見た目だけ。

286 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 22:41:03 ID:wD3gXoQ6
サイハを語りたかったら別スレ逝ってくれ

287 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 22:58:09 ID:JdVFvAkY
なんで廃装備にレベル制限ないんだろうな
DK剣やらカーツソードやらKV剣やらサイハやら低LVerが使うこともないだろ
相場からしてLV52程度の制限あってしかるべきだろ?
いや、傲慢だなんだ騒ぐならLV60+ご用達武器じゃねぇか?

正直、レベル上げる意味がねぇんだよ。
レベルあげたって装備揃わなきゃお払い箱だし
RMTしちまえばいいゲームバランス。
レベル上げる意味がでてくればアカウントのRMTが盛んになるだけだという奴も
いるだろうが、万年LV49で転売繰り返して廃装備達成した奴のほうが
まじめにPTハントして苦労してLV52や55なった奴より強いってどういうことよ

レベルあげれば、それなりの値段で手に入れられて
装備できる武器が増えていくというなら廃LV目指す奴もっと増えるだろ
現状廃LV達成してもやっかみの的にしかなんねぇよ





アカウントRMTじゃなくてアイテムRMTを生きながらえさせ続けている
だけにしか見えない

288 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 23:06:45 ID:uIlWK9is
レベル制限つけるのは賛成だが、
>>万年LV49で転売繰り返して廃装備達成した奴のほうが
まじめにPTハントして苦労してLV52や55なった奴より強いってどういうことよ

これはないと思うぞ。よっぽどDKの装備がしょぼくない限り。

289 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 23:23:59 ID:2i2bCDAw
制限付けても
垢の相場が上がるだけかもな

290 名無しさんが接続しました :2005/10/17(月) 23:47:52 ID:8xoptK2I
魔法剣はいいかもなー

カーツソードとかDKソードなんて存在自体忘れてたよ あったねそう言えば
敵DROPにしても超絶レア=未実装と同じだから、目標にすらならない

強化1から蒸発の可能性アリでもいいから
遺産やプラチナ、シャケや骨Pとか、入手にかかる労力は考えから外して
集めようと思えば誰でも集めて作れる、そんな武器が欲しいなあ

291 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 00:04:37 ID:eMW6yIw6
悲しいなこのスレ
しかしそんな流れに負けずに予算1MでSTRナイトを今日から始めます

292 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 00:20:29 ID:h0dnE/Nc
STRナイトは戦争目的以外は止めとけ

293 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 00:34:45 ID:dEdKASX.
>>291
マゾ・・・?

294 291 :2005/10/18(火) 00:59:00 ID:eMW6yIw6
最終的にどのステが強いとかどんなに試行錯誤しても
どうせ高レベルなんか飽きっぽい俺には無理なので素直に一番好きなSTRナイトやるよ
ねんがんのつるぎをてにいれるぞ!

295 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 05:11:20 ID:n70.sTos
つるぎなんてRMTで7000円ぐらいじゃん。
RMTして買えよ。

296 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 05:39:43 ID:Oo/UzhCM
>>295
金で買うだけならツルギだろうがDIGだろうが何だろうが別に楽しくもなんともね〜
>>294
俺は初レアがTQDだったんで材料ほとんど自力で集めてツルギ作ったな〜
クラン員も、灰くれたり原石一緒に集めてくれたりして。
短時間プレーでスゲー時間かかったし、別に高Lvにもなんなかったけどいい思い出だぜ。
リネやめて残るのはそんな思い出だけ。294も楽しんでくれや〜

297 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 05:50:41 ID:vQQFxWVE
>>294
>>296
ぬい
じゃなくて泣いた(´ぅω・`)

298 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 05:55:54 ID:/hdfUDWs
でもリネにはムカつく奴もいるわけで
そういう奴をPKするにはRMTして揃えた廃装備が必要
俺は金あったらRMTするな

299 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 06:02:30 ID:yUGDn0lk
どうしてたかがゲームごときで大金を使いたがるんだ

300 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 07:09:14 ID:pZObx2IU
RMTして強くなった奴を倒すには
こっちもRMTするしかありません
遺品落とさせようがなにしようがRMTで復活するからな
RMを底尽かせるか、萎えて引退させるまで
どっちか根競べのようなものだな

で、負けたほうは

「うはwww俺ごときにあんな金つかってるwwwうはwww」

と言うが、規約違反してまで強さにこだわり、捻じ曲がった
プライドを保とうとした、負け犬の遠吠えにしかならないから
全く問題なしだ

ただ誰も相手のRM事情なんか知らないのがほとんど
敵にした相手がお前等よりリアル裕福でRMを湯水のように使える
のだとしたら、もはやお前等に勝ち目はない

301 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 07:16:37 ID:pZObx2IU
RMTで傲慢アミュでもひととおり揃えて
MPK用にFIにも専用キャラを配置

もちろん装備もRMTでしっかり決めて
できれば2PC以上で裏切りなしのタコ殴りが
できる状況がベスト

あとは廃人をつけまわして
徹底的に抹殺、抹殺

/who 相手のキャラ名 でログイン確認したら
全チャでそいつの情報を情報料はらう見返りに求めよう
毎日のように仕掛けまくり、できれば1日に2、3度
叩くのがふさわしい。とうぜん消耗品は
惜しまず、肉でなしに骨を切らせて骨を断つつもりで

どんな廃人もこれで引退させられます

よく言われるのが、粘着して相手のゲームプレイを
妨害するとBANや警察沙汰になるということですが、
はっきり言って、卑猥で下劣な悪口でもwisしまくったり
しなければそんなことはありません。
むしろRMTの証拠をつかまれないように気をつけるのだ

302 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 07:24:57 ID:ZHritMjY
>>301
そんな低脳な釣りじゃ中学生ぐらいしか連れませんよ?^^;

303 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 08:22:28 ID:d57cArys
>>301
BANされやすくなりそう
あすっちゃとかBAN一度されてるしね

304 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 09:56:40 ID:.UXVsbA2
 私のおじいさんがくれた始めてのキャンディー
 
 それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
 その味は甘くてクリーミーで、
 こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
 きっと特別な存在なのだと感じました。
 今では、私がおじいいちゃん。
 孫にあげるのはどう見ても精子です。
 
 本当にありがとうございました

305 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 16:45:53 ID:HmQy029E
>>280
弓ナイトかなり強いぞ。(風ありだけど)エルフの人が可哀相になるくらい強い。

306 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 17:04:03 ID:/hdfUDWs
>>305
十分弱いから出直してきなよ^^

307 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 17:07:05 ID:kCCG.LAg
弓ナイト<弓エルフ≦風弓ナイト<風弓エルフ

エルフがワッフル食べてる時の話ね
風をエルフ様にかけてもらって、やっと風だけのエルフやワッフルだけのエルフ並
当然、風+ワッフルのエルフ様には全然敵わない
しかも魔法も使えない

エルフがナイトを哀れむ事はあっても逆はないと思うぞ
アンデッド限定とかならそこそこ強いけどね

308 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 17:07:23 ID:.hl/80/k
>>306

きっとエルモアとか51F層での話なんだよ

309 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 17:11:46 ID:n70.sTos
ていうかもう弓の時代だよな。
どんどん廃狩り場がアップされていって直接攻撃痛すぎな状態になってて、
オレP以上必須なんて前衛はやってられんだろう。
MR上げて弓攻撃が一番の道かもよ。
まあこれはエルフの話な。

310 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 17:14:23 ID:/hdfUDWs
>>309
ここナイトスレって分ってて書きこんでる?
僕、君みたいなやつかなりウザイなぁ^^

311 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 19:25:29 ID:Oo/UzhCM
ゲームでわざわざむかつくヤツの相手して、RMTで金使ってまでPKって、そいつ何がしたいんだよw
だいたいこのゲーム、fullzel45+程度でも、大人数で連携とれば竜でも狩れる仕様だろうに。

仲のいい相手もなく、一人で狩りして、たまにむかつくヤツいると「RMTでPKしてやる」とか
思ってるヤツなんか、ゲームの楽しさ味わえねーつの。ホント、乙としか言いようがねぇな。

312 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 19:59:47 ID:XdB.uXj2
>>311


313 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 20:17:17 ID:9dgTFel.
>>311


314 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 20:19:55 ID:GT4KRa2Y
>>311


315 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 20:30:12 ID:n70.sTos
>>311


316 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 20:50:36 ID:og9IHSxk
ゲームでわざわざむかつくヤツの相手して、RMTで金使ってまでPKって、そいつ何がしたいんだよw
だいたいこのゲーム、fullzel45+程度でも、大人数で連携とれば竜でも狩れる仕様だろうに。


317 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 21:07:26 ID:/hdfUDWs
リネの醍醐味はPKなのに、PKに最初から拒否反応示しているのがダメ

318 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 21:24:29 ID:dEdKASX.
★利用規約/免責事項★
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「したらば掲示板」利用規約、Lineage利用規約に違反、又はそれを教唆する内容の書き込みは禁止です。

RMT関連の書き込み多すぎ。
業者か?

319 名無しさんが接続しました :2005/10/18(火) 22:29:16 ID:4UuVau/6
リネの醍醐味はPKって・・・お前リネやったことないんじゃないかと。
もしくはリネ以外のやったことないだろ?

320 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 00:30:39 ID:2ww.dmIU
今の仕様じゃPKしたほうが不利益だからな。
赤ネ直しGCあたりでコツコツやらんといけないとかめんどい。

321 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 05:10:17 ID:5ZGBDulM
>>307
Lv60同士くらいでやってみればわかるよ。
ER回避とHP差でナイト側の圧勝だった。

322 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 05:42:12 ID:dkEy5x1o
リネの醍醐味はPKだろ
だからこそNON-PVP鯖が出来た
ま、お前は野菜村でもやってなさいってこった

323 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 06:59:10 ID:d9SFr55s
>>322

だからこその意味がわかりません(プギャー

戦争なら今やほとんどのMMOで形こそ違えどあるし
FPKがリネの醍醐味というなら
Non-PvPの存在意義がそれこそないだろwww

324 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 07:30:44 ID:Ss2GomBw
>>323
NCJはリネの醍醐味をPKだと考えているよ
FBの威力が強すぎるから仕様変更してって声に対して、そう答えていたことがあった
PKカウント3から10への変更だってそれを裏付けるもの

Non-pvp鯖は純粋にリネのゲーム性を楽しむため、幅広い層の人々が楽しめるように作ったもの
殺し合い嫌いな女の子とか気のやさしい野郎どもがいるもんな
だからPK鯖に比して数も少なかったりするだろ?

325 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 08:31:08 ID:AiS/2B36
NCJが何を考えていようが、全く関係ない。結局は住人次第だよ。少なくとも今のリネはPKを楽しむ様なゲームじゃない。
スキルもへったくれもなく、装備とレベル次第、さらにその装備をRMTで増強するゲームでPKを楽しむ奴なんて異常。
極一部の人間が楽しむPKをゲーム全体の醍醐味とは言わないよ。

悪いこと言わない。一緒に他ゲーやろう!

326 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 08:36:24 ID:a1tKXFXU
>>321,324
おまえらがリネ以外MMOを知らない事は十分分かった

327 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 08:57:56 ID:OYkpdI9Y
>>326
確かにナ。
見識が狭すぎるのがよくわかる。
こんなPKに不親切なMMOはないぞと。

328 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 09:08:25 ID:HNgCRwpU
別ゲーと比べてちゃちいのはPKだけじゃなく戦闘そのものだから不親切ってのと違うんじゃないのか
ただ1回の死が圧倒的な重さを持つリネージュのPK戦は他ゲーでは味わえないと思う。

これにシステムが着いてきたらいうこと無しなんだけどなあ。

329 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 09:40:46 ID:dDzfNXc.
リネージュはもう終わったよ。

NCがつまんなくした、それだけだな。

330 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 10:17:40 ID:BxcEnoF2
もうね、あれさ!新エピでプリにも抜かされてダントツの駄目キャラになった方がいいな。愛着ある人だけがやるマニアックな位置希望。

331 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 12:42:51 ID:MVbMsrfg
ナイトのLv50のショックスタンって・・・普通のRPGにしたらLv1魔法くらいのスキル魔法だったりして

・・・。リネってなんかさ、面白いクラスってWIZだけじゃないかな?ナイトってただ単に剣で斬るだけだし
どこが面白いの?ただ剣と防具だけ装備して面白いってか…?なんか今更思ったけど、リネって単調ゲーム

なんだね。特にナイト。もっと剣技を増やして欲しいね空波斬みたいなハイネガードが使う奴っぽいやつ。
ラグナロクに負けてるよリネ。アニメ化もしないわけだな、独特のストーリーがなってないしシンプルすぎる。
俺が言いたいのはっ!ショックスタンは某RPGにしたら、LV1魔法くらいだと思う。
それとナイトの剣技作れ!武器の刀使うと一閃とか使えてまとめて敵を倒すとか、もはや今のリネは、
原始的。以上です。

332 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 13:05:57 ID:yX14p2nM
その単調さがいいんだよ
頭の中空っぽにして飲んで走って斬る
あーきもちいい

333 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 13:14:56 ID:dwxq/yb6
リネの糞PKしようじゃPKの仕様もないだろ。
PKカウントなんか廃止しろ。
PKしたらアライメントー2000ぐらいにしとけ。

334 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 13:16:18 ID:AiS/2B36
ガキっぽい必殺技とか、ドラゴンに乗るとかそれだけは勘弁してほしい。

335 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 13:18:53 ID:Yb6Do9Lk
リネがたいしたことないゲームっつーのはわかるんだけど
他のMMOはアニメ絵か3Dゲーばっかなんだよな
2Dで絵が渋めのゲームってリネ以外になんかある?

336 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 13:32:53 ID:wSwGPz4Y
>331
ラグナロクでもやってこいよ
比較的低いスペックのPCでできるリネがいいんだ
各種Pot飲んでクリックして斬るだけのナイトがいいんだ
こつこつアデナ貯めてACいくつか下げて、狩り場で
「おっPot消費減ったな」ってニヤニヤできるナイトがいいんだ
Lv51以降更にConに振って自然回復もちょっとだけ利用して
「おっPot消費減ったな」ってニヤニヤできるナイトがいいんだ

ナイトの楽しさがわからないならすっこんでろ 坊主( ´ー`)y―┛~~~

337 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 14:16:05 ID:dwxq/yb6
まあどんなウンコな仕様でも長時間続けてると、
その中で喜びを見つけちゃうもんなんですよ人間って、
ナイトなんてほかから見てると惨めそのものでネタでしかないんですが、
本人達にとっては誇りなんですよ。
だから他人がそんな気軽に馬鹿にしていいもんじゃない。
実際ナイトは同レベルの別のクラスと比べたらかなり弱いですが、
高レベル者が一番多いクラスですからね結果的に強い人が多いんですから、
馬鹿にしちゃいけません。
もちろんDKになってないナイトはチンカスですよ。
でもDK以上のナイトはなかなかやりますよ。

338 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 14:16:21 ID:l9zXmKoU
↑まぁそのとうりだな。ナイトはマゾいけど、そこがクセになるwww
リネ2とか色々新しいやつやったけど、なんだかんだでリネ1おもろいよ。
ああ・・・おもろいって言い方間違ってるな。やめれなくなるってほうが
あってるかもねw 仕事おわったらすぐPCの電源いれてるオレに乙!

339 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 14:17:21 ID:Ss2GomBw
ナイトの剣振る早さがいいんじゃないか、DKでな

340 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 14:41:50 ID:GvcgJOKY
初めてDKナイトのBP速度を見た時の衝撃
時々でいいから思い出してください

341 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 14:42:46 ID:xApre002
剣技なんてでたって最初だけ刺激あっても
すぐ慣れて飽きるって
バランス崩壊の素にもなるしな
MMOはシステムより人の方が大事でしょ
他MMOは比較的一般ユーザーが多いリネに比べて
オタっぽい奴多過ぎでついていけないわ
いくら面白いシステム・世界観のMMOでも
プレイする人間がうんこだらけならうんこゲー

342 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 15:43:15 ID:maKt4l2M
俺もいろいろなMMOやってみたけど、リネやっぱよくできてるわw

343 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:05:41 ID:AiS/2B36
MMOならリネでいいやって感じ。最高!とは言わないが、どうにか我慢に耐えうる出来ではある。
個人的にはディアブロが良かったな。MMOでディア2くらいのグラフィックは無理なのかな?

344 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:25:59 ID:/FCwc5SE
醍醐味がPKならFIやToI実装された意味がわかんね
結局は狩りゲー

345 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 18:33:21 ID:blN6W3wA
狩りゲーとしても面白いと。言ってみる

346 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 19:46:33 ID:weizpAqY
>336
あんたは本物のナイト使いだ
効率を比べれば他のキャラクターより劣るだろうが
どうかこのままナイトを使い続けてくれ

おれは・・・Wiz育てる・・・スマン

347 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 20:15:09 ID:dwxq/yb6
リネのいいところは装備でグラフィックが変わらないこと、
RMTしてもばれないのがいいw

348 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 21:58:22 ID:4qa7lqCY
>>347
まあそれもエピ5までだけどな

え?エピ5なんかこないでEND?

な、なんだってーーーーー!!!!????

349 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 22:12:27 ID:MVbMsrfg
>>346
自演乙336だろおめーはw

350 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 22:35:44 ID:4qa7lqCY
何を証拠に・・・・・・・

>>6>>8>>10
俺だというならまだ話もわかるが

ともかく、なんだかんだいって今のイベントは
俺が必死に喚いたコトバを一気にふっとばすぐらいの
威力がありますな

さすがにNCJも俺の理論に泡くったのか。
さすが俺はすごいな。俺のような天才は他にいるまい。

天才とDKは紙一重っていうぐらいだからな

351 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 22:51:50 ID:KVhVjqQ.
FI船に乗ってるときいつも
リアリティーの無い海だなぁと思う。

352 名無しさんが接続しました :2005/10/19(水) 23:09:10 ID:tlMvMt2c
嵐が起きて大王イカでも出てきたらリアルなのか

353 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 01:09:16 ID:BBs7sQpk
βの頃、「海にはクジラを実装する予定」ってデマを信じてたぞ、俺はw

354 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 04:54:00 ID:kKS73rbo
昼夜があるんだから天候や季節も実装して欲しいよね
雨の日は火山の敵が弱くなったり、雪の日はエルモアが強力になったり・・・
秋にはフィールドの樹が赤くなって綺麗だな〜、春は桜散る

355 346 :2005/10/20(木) 06:23:48 ID:wP3/B80k
>349
へ?蟻穴で普通にWiz育ててますが

356 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 07:24:33 ID:A/tKSQJk
>>354
禿同

357 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 10:54:02 ID:e5SBLs/6
2D・スキルアリ・生産微妙・武器育成あり・PK無・人数多・ガンホー→ラグナロク
2D・スキルアリ・生産微妙・マクロ多・PK活発(推奨)・人数小・ケスピ→ドラゴンラージャ
3D・スキルアリ・生産アリ・中華多・PC強必須・人数それなり・NCJ→リネ2
3D・スキル微妙・生産微妙・人数中・金稼ぎ好き・オフゲ感覚・KOEI→大航海

コツコツRPGするのが楽しくなくなった人→ジャンルを変えて、パンヤ

ぶっちゃけ、リネで「強くなった」っていうのはLV50、LV52、LV55の節目以外では体感しにくい
ナイトなんてその典型だからなあ。AC1下げるのに半年とかかけて、微妙な体感差ぐらいしか
感じられし、そっち方面に興味ないというのなら、もう55過ぎてるヤツはゲームクリアでいいような気はする

WIZ作ってメテオ買って(これ目標にして)降らせて遊ぶ(喜ぶ)とか、
まあそっちの方が健全であるという気はしないでもない

358 名無しさんが接続しました :2005/10/20(木) 21:08:58 ID:4CfChEjs
まあなんだかんだいってメテオもDIGもステータス魔法なんだがな

もってればそれは役に立つが、
廃人やよほどの戦争マニア、魔法マニア以外に、
相場以上の性能があるとは思えん

まあんなこというとまたサイハ厨のような奴が沸くんだが

高くても欲しいから買うんだ、と思って手に入れても
うれしいのは最初だけ、周りから羨望のまなざしで見られるのも最初だけ
その後は自分の中ではあって当たり前になってしまう(感動は長続きしないもの)し、
延々と自慢し続けていたら仲間だって離れていく。

それにぶちきれてFA厨になってサイハTueeeやりだしたり、
FPKでメテオやDIG使ったり、敵に寝返ったりしたらもう最後。
後はどんなキレイ事ゴタク並べてもキチガイ廃人と同じ扱いしかうけない

廃アイテム手に入れた奴の末路は、狂人か或いは速やかなる引退かのどちらかですよ
なんだかんだいって、目標なんてものは、目指している間が一番楽しい。

359 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 00:05:27 ID:ijulooYU

          ,..-‐ ''"´:::::::::::::``丶、
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   ナイトが必死すぎて
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   もう見てられません・・・
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
  /::::::::::::.: : :.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.: :.::::::::::::::::|
  /:::::::::.: :  : :.::::::::::::::::::::::::::.:.: :   : :.:.:.::::::::::::::|
 .!::::::::::::::.: :.:::::::::::::::::::::::::::::::.: : :.:.:::::::::::::::::::::::::::|`丶、_
 |::;::::::::::::::::::::::::/l|iYl|li;、::::::::::::::::::::::::::::::; -、::::::ヽ : : : : `ヽ‐、
 |/!::::::::::::::::::::::l ̄`'´  l::::i:::::::::::::::::::::イ r、ヽ::::/ : : : : : : : ヽ \
  |::::::::::::::::::r_|       |:::|_;ィ::;、:::ト:::i|' /:ノ /:」!: : : :__ : : ヽ ヾ
  ∨';:::l';:::|::トl、_ 、 _,,レ',,=|::ト|:ノ|/゛ _,/|ノ: :/´ __`ヽ、'、:
    ';:! l;'Vヾ''=ヽ `゛ ''゛ '´_ ., -y、'::!| // ./, -― 、`ヽ`ヾ、
     ' |:\.ヘ __,l. __,.、  /´./ //::::'/:/ // : : : : : ヽ \ |
      (ヽ、`l    _ノ ̄  / //‐ァ' / / / : : : : : : : : : ヽ `|
       {`:.:.`ヽ、 ̄   '" ´- 'ノヘiii|:.:| :l /: : :,;、;_: : : : : : : ヽ. |
      ゝ.:.;(::| ` 、 __,'´ィ'"´:.:.:.:!i|:.:.:!:|/ :/:::_;、-''゛: : : : : :ヽ!
      |:.:.:| \   /l  ヽ:.:.:.:.:.:.:|i!:.:.:>‐ ''"´: : : : : : : : : : :/
      |:.:.:|:.:.:.:.`ヽ./:ハ  ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.l´ : : : : : : : : : : : : : : : ノ
       |:.:ノ:.:.:.:.:.:.:.:l::/::::}  `' ー''ァ': : : : : : : : : : : : : : :
       |/:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::|:::/

360 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 00:38:23 ID:1Mqq8PS2
STRMAXナイトの奴いる?
つおおい?

361 名無しさんが接続しました :2005/10/21(金) 01:08:43 ID:m6QF1SWU
http://blog.livedoor.jp/hiryuuou/

362 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 01:30:16 ID:hrJRFKsk
どうみても精子です。
本当にありがとうございました。

363 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 12:04:06 ID:LaJkZ6Zk
いずれ出るだろうケイブ。古代巨人の遺跡
単騎狩り絶対不可と言わしめるその狩場に必要な条件は以下。

条件
1. 時間的余裕があるユーザー
2. 損傷されない 9 エンチャント武器, AC 60, 52レベル以上の記事あるいはダークエルフ
3. M.P管理がよくしてイミュントすることを学んだウィザードをパーティーで結ぶことができるユーザー.

ナイト・・・(TつT)

364 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 12:10:38 ID:GvVX5NSg
ナイトっていうかエルフ(涙)だろ。
又エルフはお情けでつれてってもらわないといけないのか。

365 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 13:00:48 ID:fwDV8YJs
遠距離攻撃はいるでしょ。
上級狩場になればなるほどPTのバランスのよさが追求されるからね。
ナイトも当然要るけどレベル55オーバーが必須になりそうだな。

366 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 13:44:43 ID:DgV8nHMM
♪りそうの ないとは とおいところへ?
 いろあせぬ そのつよさ のぞんだばかりに♪

♪かなしい ときにも つらいときにも
 そらにふる あのほしを あなたとおもい♪

♪のぞまぬ すきるを つくるのですか?
 どうすれば? ねえNCs? ことばをまつ♪

♪ありがとう わたしの あいするきしよ
 いちどでも このおもい ゆれたわたしに♪

♪しずかに やさしく こたえてくれて
 いつまでも いつまでも あなたをまつ♪

367 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 15:15:11 ID:0R6o/yJU
>358
>FPKでメテオやDIG使ったり
カノ鯖のキチガイおっさんを思い出した

368 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 18:57:21 ID:fwDV8YJs
ナイトが必要ってのいつの時代でも変わらないだろうけど、
前衛なだけにPT内で一番高レベルが要求されるんだろうね。
もうDKナイトなんてしょぼいだけで55+が前衛の最低条件になりつつあるよなあ。
でも高レベルナイトがガンガン前衛で処理する姿はかっこえーぞ。

369 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 19:03:16 ID:AcK3999k
今まで散々「高Lv必須」と言われてきた狩場も、
なんだかんだで低Lvでも人数多めならいけたじゃないか!
連携がよければ、案外儲かったりもするし。

クラスとか強さ気にするより、一緒に楽しめる知り合い増やしとけって事ジャマイカ

370 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 19:04:56 ID:njZrn7fc
>>369
だろ?

傲慢なんてLV60+なんかいらねぇんだよ

てか精霊の墓とか追加されるんだから
廃人さんはさっさと移住してくれよw

傲慢は俺達低LVerに明け渡してくれよな。速やかにwwwww

371 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 19:10:35 ID:fwDV8YJs
でもPT必須にどんどんなってきて楽しいよね。

372 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 19:53:39 ID:84gGp.OM
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
/     ●  ●、    ナイトの時代キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
|Y  Y        \
| |   |        ▼ | アーン
| \/   ___人.|                     キタ!
|      |\・∀・)キタ!       キタ!       彡( ・∀・)
\     \\( ・∀・)キタ!     ( ・∀・)
 | | |\ \\( ・∀・)キタ!  彡     ( ・∀・)キタ!
 | | |  \ \\( ・∀・)キタ!キタ! キタ! 彡キタ!  キタ!
 (__)_)  \  ̄|\( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・)
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

373 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 22:58:51 ID:/DrMXweg
>>372

何を言っているのだ。リネでは常にナイトは時代の中心だろ?

374 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 23:14:56 ID:ozNKDu76
リネは面白い。
やっぱりDKっていう変身システムがあるから
やめられないってのがあるな・・・
このシステムはほかのMMOにはない良いシステムだと思うよ>とくにナイト様

375 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 23:32:34 ID:GvVX5NSg
時間をお金で買えるシステムは限界。だるい

376 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 00:06:33 ID:wofueYns
DK(変身)が魅力的なのはいいけど、Lv上げがだるすぎるからな〜
UOみたくちんたら出来て楽しいって要素が少ないのが衰退の理由の1つだな。
チャットでバカトーク、ネタツアーやイベント事だけでもそこそこ遊べるとはいえ・・

ナイトは特に、変化の要素が変身くらいなのが痛い・・

377 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 02:11:45 ID:ZordBpgA
ごめん。ちょっと思ったこと書いていい?










こんなに頭を使うスレなんてナイトスレじゃないやいorz。

378 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 03:53:39 ID:CiBFYDyc
つ【ブレイブポーション(377)】

379 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 14:12:15 ID:uHI3ZoTQ
スキル実装されてもMPに変わるものが無い限りナイトの時代は来ない。
つまりナイトはこのままずっとダメってことだ。
そんの俺は56ナイトorz

380 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 14:29:25 ID:ZordBpgA
>>354
ちなみに季節の表現は「昼夜の時間配分の違い」で一応表現されてたり。
(夏は昼が長く冬は夜が長い)

木々の見た目とかもかわると確かに楽しいかもね。

381 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 14:30:55 ID:ZordBpgA
>>364
そういう狩場でエルフのエンチャント魔法がどれだけ有利かわかってないな。

382 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 14:40:33 ID:AKjpjSPs
エルフ一人いれるよりも、DEかWIZを一人増やしたほうが良い事実。

383 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 17:31:21 ID:4sbY45n6
ショッタスタン

384 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 18:44:34 ID:Gb9bCR2Y
メンツ次第かと・・・。
前衛が2~3いたらもうそれ以上前衛いらんし。
逆も同じ。
前衛2~3+WIZ2+残りはエルフが一番でそ。
もう何度も言われてることだと思うんだが・・・

385 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 20:43:22 ID:wofueYns
一見すると「カワイソス」としか思われない「ナイトだけPT」が意外と面白い件。

当然儲かるPTじゃないが、一度はお試しください・・・w

386 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 20:47:28 ID:35S3uBhM
もちろん未変身だよな!
周囲からのヒールに期待できるぞw

387 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 21:45:44 ID:WnVqHt3I
ナイトだけか。楽しそうだな

イベントでAOP ACP溜まるから

友達と組んで1回ぐらいどっかーんと
特攻しかけてみるのも面白いな

ナイトonlyツアーで、POT尽きた奴から脱落。
赤穂浪士のようにぞろぞろとw

388 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 22:43:20 ID:ZordBpgA
プリオンリーツアーってのなら見たことあるが、ナイトだけってのは
無いな。

389 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 22:47:56 ID:AKjpjSPs
やったことあるw

LV高い狩場になると無理だけど、
DVC火山程度なら結構オススメできる。ってか楽しいw
一瞬で敵が地面に(ry

390 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 23:26:48 ID:Hj7nX5KI
昔のサモン狙いDVCツアーとか知らない人多いんだろうなあ……。
まだBP・GPが飲み溜めできた時期で
計20個づつぐらい全員で一気に飲んでからダッシュ
当時、参加できたのはほぼ全員ナイト DROPは取った物勝ちで普通に全茶で公募
遅れたやつ、はぐれたやつ、死んだヤツはそのまま放置 DVCを駆け抜け向かってくる敵全てを斬り
POTがなくなったやつから帰還していく
勿論出費なんて物凄い額に登るが、それでも一攫千金がそれなりの確率で出来たので
夢を求める猛者が相次いだ

今は……どうなんだろうなあ。ちょっとした所でもペアハントで普通に行けるから
ナイトだけで行くだけの魅力がある場所はないし そういうところはエルフや狼WIZなら単騎ができる
結局はナイトオンリーツアーとか組もうと思えば今でも組めるが
横でエルフやWIZが赤字ナシで単騎してるの見ると、馬鹿らしくなってやめちゃうんだよなぁ

391 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 00:38:20 ID:Eq20Nluw
あのころは楽しかったなぁ
力こそすべてのSTRナイト全盛時代
大体公募するやつは廃人で装備がいい奴だったけど
みんなOPなのにCP使って率先してFAとってたな
まだ攻略サイトすらない時代だから、FAの大事さも知らないで勇敢な奴だと思ってたよ
そんな彼は今、就職浪人中です。

392 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 01:22:50 ID:e4nSkhYQ
ナイトが元気ないとリネが活気ない

393 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 06:35:23 ID:Fc5KvrQI
ナイトってか、「分かりやすくぱーっと楽しめる要素」がないよな、今のリネ。
やたらめんどくさい、スゲー時間かかる、作業的要素が大半。
こんな仕様じゃ、他ゲーやったがマシってなっちゃうよな。

394 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 10:36:48 ID:ECI8yj0A
考えたらナイトに中華っていないよな?
そう考えたらナイト=信頼できるみたいで良いじゃん。

395 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 11:22:31 ID:7nybkNho
基本的にナイトは儲からないからだろう・・・
ナイト=信頼は成り立たないぞw
結局は中の人次第だしな

396 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 12:29:22 ID:K2ouhmV2
でも今ナイトやってる人(廃人以外)は
基本的にイイ人が多いような

397 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 13:47:34 ID:IZOihjdY
そりゃあね。
廃人ナイトは強欲の塊だけどな。
STRナイト全盛時代はなつかしいな・・・。
俺はその頃はネタキャラだったエルフがんばってたけど、
あの頃は強さとかどうでもよかったな正直。
あの音楽にもどしたい・・・

398 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 14:42:02 ID:j1ocB3Wo
lineageフォルダにあるMConfig exeをクリックして
Play Old MIDI Musicを選べば昔の音楽でできます

399 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 15:09:16 ID:IZOihjdY
うわ、すげーww
感動したw少しやる気でたよありがとう。

400 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 15:16:28 ID:IZOihjdY
うわああああごめんテンション上がって連投してますw
これ一気にやる気増すわw
なんか最近プリンスみてもまったりしてたのが
なんか城を狙う一匹の若ライオンにみえる!w
やばいやっぱこれだよ・・・:;
これでDEがいなければなあ・・w

401 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 19:55:53 ID:Z1vk//qo
なつかしす

402 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 09:40:38 ID:aLt/tGwE
もうあの頃には戻れないな・・・
あの頃のlineageというかMMOはホント面白かったのに・・。

403 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 11:03:56 ID:hDslMQi2
>>394
ナイトに中華居るよ。
ギランクロスで枝を1000本単位売ってる。

404 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 11:22:52 ID:xDHUWKWk
epi4性能
ナイト→
エルフ↑
ウィズ↓
DE  ↓

偶には仕様に一喜一憂してみたいね

405 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 14:10:46 ID:76r9vSmQ
ナイト以外はいいバランスだよなw
なんでナイト↑がこないんだか・・・・・w

406 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 22:33:01 ID:6z5.I94o
■PART1
・EPISODE 11 Oren
【前半】君主:→ ナイト:↓ ウィザード:↓ エルフ:↑↑
【後半】君主:→ ナイト:→ ウィザード:↓ エルフ:↑

・EPISODE 11.5 Forgotten Island
【前半】 君主:→ ナイト:→ 着服ナイト:↑ ウィザード:↓ エルフ:→
【後半】 君主:↓ ナイト:→ 着服ナイト:↑ ウィザード:→ エルフ:↑

・EPISODE 12 Aden
【第一期】君主:→ ナイト:↓ ウィザード:↓ エルフ:→
【第二期】君主:↑ ナイト:→ ウィザード:→ エルフ:→
【第三期】君主:→ ナイト:→ ウィザード:↑ エルフ:↑

407 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 22:37:50 ID:6z5.I94o
■PART2
・EPISODE 1 Light and Dark
君主:→ ナイト:↓ ウィザード:↓ エルフ:→ ダークエルフ:↑↑

・EPISODE 2 Heaven and Earth
君主:→ ナイト:↓ ウィザード:→ エルフ:→ ダークエルフ:↑

・EPISODE 3 Life and Death
君主:→ ナイト:↓ ウィザード:↑ エルフ:↓ ダークエルフ:→

・EPISODE 4 History and Memory
君主:→ ナイト:→ ウィザード:→ エルフ:↑↑ ダークエルフ:↓↓

408 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 22:38:43 ID:TM0zf3rI
ナイトは初期が↑すぎたんだと思う
ボス狩り=ナイトだったわけだし

409 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 23:35:52 ID:WKF7ytHA
初期はサモナー(サモンMオーバー時代)
そこから精霊魔法の実装あたりまでがナイト。
そっからごく最近まではエルフ。
今DE&WIZ

ナイトが一番良かった時代ってのはせいぜい2~3ヶ月。

410 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 01:43:31 ID:zd0B.UKI
2、3ヶ月ってのはないだろw
DVCアップされるまでもずーっとナイト一番だったし
昔はサモンでボス食うの禁止できるほどナイトの権限?強かったわけだしさ
普通に1年〜2年はあったよ

エルフに精霊魔法追加されてナイトEND方向に行き出したのは間違ってないと思う

411 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 02:34:18 ID:m6G1kjxg
っていうかリネにDEは余計だったな。

412 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 02:36:54 ID:DqOyHSWo
昔はPOTディレイなかったから、赤Pでボスくえてたしな。

413 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 03:10:00 ID:JiFL5bA6
そもそもOPとか高杉なんだよな
TOIとかOP使って狩り出来るぐらいの安さにしろと

414 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 03:58:57 ID:0.dMHgn.
ナイトは昔から弱かったのは周知の事実だが、
昔はナイトをする人も多くて、数によるわけの解らんローカルルールを作ったりしてたわけよ。
洞窟はサモン禁止とかなw

415 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 04:03:45 ID:gBeKZX0o
まー、普通にBB6〜とか出ちゃって
3〜4に減らすのが普通だったけど
それでもかなりの頻度で暴走してたからなぁ
しかもペナルティなしだっけか

416 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 06:15:06 ID:6EVl6fQg
当時はサモンWIZか廃装備ナイトがダントツ(TOPはナイト)で、エルフは趣味か戦争用だったな。
でも純粋に「スゲー!」って目で見られてたのは、実は「イラプが撃てるエルフ」だったがなw

417 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 10:19:28 ID:yG5wcIF6
>>413
昔はオレPは70〜80くらいだったんだよ
そのおかげで廃人様がオレPでDVCで単騎廃人狩が成り立ってしまい
値上げが来た。
今値下げすると、また廃人様が傲慢あたりでブルジョワ狩するから
値段は変わらないと思うぞ。

敵とのLv差が30以上なら経験半減とかなれば嬉しいな。
MLCとか火山に高Lvくんな^w^;

418 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 13:08:08 ID:oM3nxOxA
>>414
弱かったら無茶なローカルルール作れるほど数集まるワケないだろ。
>>414のナイトは弱かったのだろうけど、仕様のせいじゃなお前がヘタレなだけだから。

419 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 15:40:58 ID:0.dMHgn.
いやナイトは昔から弱かっただろ。
ここで言われる対人ってのは向かい合って1,2,3で切りあうことだろ。
ウィザードに逃げ回られながら魔法使われたら話しにもならんわけだしな。

420 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 18:26:14 ID:wwACvTLc
EPI5でBP廃止・・・・・

さえなければ生きていける!!

421 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 18:49:44 ID:dDGRyg4c
いや、MP切れた時のWIZ襲えばいいだろ。

422 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 19:29:56 ID:QGWbHGv2
「MP切れた時」の時点でなんか負けてないか?

423 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 19:30:14 ID:0P6n78HI
帰還スクで逃げそうだけどな

424 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 20:47:28 ID:JNgR0e7U
>>389
腕とそこそこLVあるナイト達なら31+もいけるよん
タゲ分散必須だから公募だと無理っぽいけど
4人くらいで行ったけど楽しかったなぁ

425 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 20:53:58 ID:JNgR0e7U
連投スマソ

>>421
MP切れたWIZってBPGP切れたナイトと同じじゃなかろーかと

426 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 21:11:56 ID:P8kdQbdY
ウィザードがMP切れる前にナイトがケーブで長時間篭れるわけねーだろw
ナイトがウィザードに突進、
ウザイからウィザードランテレ、
ナイトはウィザード探すも敵に囲まれPOT連打が間に合わず帰還ってのが落ちだろwwww
wwwww

427 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 21:12:40 ID:sztGQJmI
六体以上のサモンBBにボックスされたナイトは無力だったよ。

428 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 01:30:47 ID:bYqJKWGQ
ナイトってのは没落貴族なんだと思うよ。
強化される各クラス。
強すぎるDE。
そしてBPしか能が無いナイト。

しかし赤字にも不遇にもめげず、クランの壁であるという誇りを持ち
黙ってただひたすら敵を斬る。
そんなナイトさまがカッコイイんじゃん?

429 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 02:19:39 ID:4dwbaVQk
凡人のくせにひたすら努力してまあまあ強いってのがかっこいいじゃん。
ナルトで言えばリーって感じか(藁

430 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 09:09:07 ID:A41VA0nQ
ナイトはMPの悩みからほぼ解放された優良人種なんだよ!




金の悩みは(ry

431 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 18:30:20 ID:uacKv3vM
BP安くなんないかな〜。

432 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 21:18:22 ID:LVuEfNzo
>>431
黄昏、DROPが減ったと言うけど実はBPのDROPはほとんど落ちてない。
1時間に60個は出るぽ。
エルフなら余裕で行けるらしいから、クランのエルフに売ってもらうが吉。

433 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 23:38:28 ID:SusHnOc6
まずくなったと聞くけどかなーりうまいんだが
LV48ナイトで時給200kは余裕
1時間で強化スク3枚は絶対でるしな

434 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 23:51:12 ID:89IFK9Cw
絶対でるとかいってる時点で厨の臭いが

435 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 01:27:19 ID:rxqQ8HIg
しかもageてるしね
BPの供給は確かにそれほど落ちてない気はする

436 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 03:28:19 ID:ZyFRi0HU
最近ないとさまスレの元気が無いな
えぴ4でもいいとこなしだし、しょうがないか。Orz

437 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 08:39:20 ID:aHGe6yiw
>>433を擁護するつもりは無いが
Lv55+DEでハイドベ2匹連れて乱獲してれば1hでn-zel2 n-dai1はコンスタントに出てる
POTも出るRPだけで狩り出来るから、まぁそこそこ楽しい

40Fペアに比べればゴミだが(´瓜`)

438 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 10:25:19 ID:TWTRDxV6
今のジャイアンなら40階ペアのほうがいいだろ

439 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 11:19:30 ID:U/QDhqdY
エピ4きたら50↑のナイト様はエルモアに群がりそうだな。

440 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 14:06:18 ID:pkkSdUVs
55+だけどエルモア行く気なんか無いな。
あんなゴミスキル10kでもいらんw
というかただでもいらんわ

441 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 14:11:52 ID:B/VzALz.
MP使うって時点でなー。
単騎だったらSTRとEWかけるし、POT積まないと狩りにならんし、使えない。
PKかなやっぱ。今の日本鯖の認識でPKなんてしたら晒されておわるだけだけどw
DK剣のDROPもっと増えないかな。

442 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 14:19:40 ID:9.hpUQzo
ショックスタンなんていらんわ別にw

443 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 14:28:26 ID:9.hpUQzo
ていうかWIS9の初期値のポセイドンがレベル80で、
MPがたったの75しかないぞw
最初からWISに振らないと使えない糞スキルなんて絶対いらんわなw
ポセイドンでさえ2回しか使えんって糞ワロスwww

ちなみにポセイドンのステータスは

アイアンスキン&ブレズトアーマー込みでAC−108
+10ツルギ
STR27、DEX25、CON25、INT8、WIS9、CHA13
HP1097 MP75ね。

444 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 14:35:25 ID:U/QDhqdY
でも売りが10kであったら覚えるんだろ?w

445 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 14:40:31 ID:U/QDhqdY
「ネタで覚えてみた^^v」とか言ってる予感

446 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 14:52:44 ID:9.hpUQzo
まあショックスタンは完全に失敗だろ。
DEのABに対抗しての措置だったんだろうが効果がしょぼい上に糞すぎるぞ。
いずれ修正入ってそこそこつかえるようにはするんだろうけど、
エピ4実装時の高騰中にはとてもじゃないが買おうとは思わん。

447 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 15:13:28 ID:U/QDhqdY
>>446
そうだね。それが大人の言い方ってもんだ。

448 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 18:57:55 ID:pkkSdUVs
両手剣専用じゃなく、なおかつ10kなら
ネタで買う可能性もない事はないが
一本も所持してないし、所持する気も無い両手剣を
手に入れてまで使ってみようとは思わん。

MPはSTRにまわすし、使う余力などどこにもない。

449 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 21:08:48 ID:v/5mDrFI
NCの考えが良くわからんが
DEの仕様からしてショックスタンの仕様からして魔法の仕様からして
一撃必殺みたいなものでバランスを取ろうとしてる
感じがしまくりなんだが。

450 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 21:46:27 ID:0xNELpHg
死亡率高めて高LV化の抑制でも図ってるんじゃんかろーか

451 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 00:18:00 ID:lgE9rV92
・対人で先制攻撃に使えない

これだけでショックスタンのバランスは取れるとおもうのだが。

452 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 10:30:50 ID:1825DzjA
あげ

453 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 11:03:14 ID:JbambIWo
どうせショックスタンにしか使わないし軽い両手剣だせよ

454 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 11:37:41 ID:uHo8FQAw
普通に武器の強化すれば良いと思うんだがね。
両手剣ならクリティカルダメージ発生
斧なら確率1.5倍ダメージとかな。

ナイトにとって盾をはずしてまで装備するメリットが
どこにもないんだよな、これらの武器。

455 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 12:27:04 ID:KqaJGWrs
>>451
それがシステム的に実現できないんだろう。
そもそも、ショックスタンの効果が完全麻痺でアイテムも魔法も移動もできない
状態になるってのも、今現在のリネにあるほかの効果にも同様の状態になる
ものがある(麻痺毒とかカーパラとか)から、その効果を流用したため、という
感じがするしな。

(早い話が今までにない新しいキャラクターの状態を作る手間を省いた)

456 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 19:25:10 ID:cNDluwd6
>>454禿同
DEが両手武器だから、クリティカルやダブルHITあるなら、
ナイト両手剣にの実装して当然のはず。

よほどNCはナイトが嫌いなんだろうな。

457 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 19:31:17 ID:vcKQ5ChY
ナイト=凡人の設定なんだろうな。

458 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 19:40:14 ID:FFZBlKXo
エピ3のムービーでもやられ役で性格悪いキャラだったもんな。
DEはかっこよかったけど。

459 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 19:47:16 ID:lPmX6RwM
NC役員のDEキャラが、ナイトにボコボコにされたんだろうねーwww

人の恨みは、どーいう方向に発動するかわかったもんじゃないからねーw

460 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 20:02:24 ID:lPmX6RwM
ま、ナイト初のスキル「ショックスタン」登場により、
現役ナイト全員が「スタン状態」となりましたとさwww

461 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 20:47:06 ID:6WIv9Jww
お前らわかってないな。これからはSTRカンストナイトの時代ですよっと

462 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 20:53:50 ID:qdA0EZCw
職員の私念で会社の商品にまで影響すると思ってんのかよ>>459
相当頭悪いな

463 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 21:31:27 ID:cNDluwd6
いあ、ありそうな気がする。なんせチョry

464 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 22:28:19 ID:5E6zKGNg
一時期のエルフ優遇は、社長の持ちキャラがエルフだったからという
うわさもあったなあ。

465 名無しさんが接続しました :2005/10/31(月) 23:54:32 ID:lPmX6RwM
>一時期のエルフ優遇は、社長の持ちキャラがエルフだったからという
うわさもあったなあ。

人間社会なんてのは、そんなもの。
462は世間知らずのあフォーーーーーー!ということで。

466 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 01:08:36 ID:j7ILpbBA
お前らSTRMAXの60↑ナイトが9鶴以上の武器で切ってきたらOP連打も間に合いませんよと。

HP500程度なら3秒もあれば死ぬ

467 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 03:00:17 ID:mRQ7vpxc
>>466
妄想ageんな

468 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 04:23:53 ID:cJ7x41SQ
今は戦争だと攻撃カクカクすること多いから結構間に合ったりするんだよ

469 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 07:47:52 ID:Xxo49EFQ
ていうか韓国のアンキャニ−ドッチの性能低下の記事は衝撃的だったな。
70レベルのナイトと65レベルのDEがタイマンしたら、
65レベルのDEが70レベルナイトを簡単にぼこって勝利、
その上そのDEはHPがわずか300しか残らなかったってぼやいてた。
アンキャニーの性能が落ちる前はHP600は残ったのにとか言ってる始末だし。
ここまで性能差があるのかとびっくりしたよ。

470 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 07:52:17 ID:Xxo49EFQ
http://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2005/6/kr251.html
これだね。
ナイトってこんなに弱かったんだね。

471 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 11:03:15 ID:qJix4SNk
客観的には、
最低でもBPと同効果の魔法を消費MP5くらいで実装しないと、
ナイトは黒字狩りすら大変だよねー。

ま、エピ4でDEも、瞬間的に強いというコンセプトに近づくし。

ってか、リネは魔法の世界だから、
魔法が使えないクラスという時点で、最弱クラス確定でしょ。
変スク、GP、BPもキャンセ一発で消えてしまうってことは、これらも魔法なわけだし。

どれだけ強力な魔法が使えるかが、ものをいうんじゃないかな?

472 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 11:21:05 ID:2ZEMgdsI
ナイトのみPOT積載量1.5倍アップしてほしいなー
それだけで嬉しいです

473 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 12:59:07 ID:GqyW0ozQ
gp bpが魔法ってコンセプトが駄目なんだよな。
ヘイストとgpをしっかり区別すればいいのに。

474 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 19:50:40 ID:vwJyl1ms
BPが無料、それだけで生きて行ける

475 346 :2005/11/01(火) 20:14:46 ID:7TTgDpTc
重量オーバーでもHPMP自然回復
これだけでいい・・・

476 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 20:16:00 ID:7TTgDpTc
名前残ってた・・・orz

477 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 09:20:39 ID:rxAjhHCo
エピ4でBPが1個1kってのはほんとですか
消耗品DROPしなくなるせいとか

478 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 09:22:22 ID:E7TARvv6
BPは関係ないだろ・・・・・・・多分。

479 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 11:04:38 ID:tWZuDQhY
ナイトの剣技にブレイブスピリットの実装を要求する!!
3分間BPを飲んだ状態になる。

480 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 13:09:55 ID:1E75ZdtY
ナイトはLvボーナスの関係で超高Lvと一般人との差がありすぎるからな、、、
超高Lvナイトがやりたい放題してるところに一般ナイトがいる亊も忘れて
ナイト全般の下方修正とか、どうせそっちの高Lvがなりかわるだけなのに
同系統のキャラ的に強いクラス(DE)を実装したりというのはそれこそ
NCの無能っぷりを表わしているな。

481 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 15:24:00 ID:Ia1V1TAE
AC-80超えた55レベル+のナイトは強いよ。

482 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 15:44:52 ID:CbmCCKik
>>481
なんか2年くらい前はAC-60超えたナイトは強いとか言われてたな。

要するに、その時代に適した廃っぽいACをもちだして強いって言ってるだけだな。
そして実際に普通の奴でもAC-60くらいは達成できるようになるとAC-70が強い。
AC-70が珍しくなくなった今じゃAC-80なったら強い・・・と。
AC-80が増えてくるとAC-90なったら強いとか言ってそうw

そろそろ気付けよ。
別にAC-○○超えたら劇的に強くなるわけじゃない。
AC-○○なったら強いとかじゃなくて、一般LVよりAC-10も低かったら
そら他人に比べたら強いわってだけだろ。

483 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 15:53:35 ID:tWZuDQhY
AC-60ぐらいが限界だったら
DEやったほうがマシだな。

484 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 16:02:29 ID:N34/7QXc
れべる90になればないとさいきょうだお^^

485 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 16:56:37 ID:XW7FHcqU
ついでにいっておくとAC-80は大して強くない
軽減なんぞ屁の役にもたたんし、回避もある一定の値からは変化は感じられない
BOX時にちょっと楽になったかな?ぐらいがぜいぜい。
とまあAC-81の雑魚ナイトが言ってみますた

486 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 18:29:05 ID:bvUtLdqw
ぶっちゃけ言うと
魔族の神殿がめちゃくちゃアデナがでまくる割りに
相対的にあまり出ない品物があるせいで
それが高騰しているそうな

魔族の神殿のモンスターが落とすアイテムと
その頻度を今のうちに調べておいたほうがいいぞ

487 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 19:03:52 ID:s/P7wv0E
485さんと同意見
同じくAC-81だけど、TOIとかFIとか普通に痛いですT0T
MR100%を維持して、AC下げた方がナイトとしては強くなれるかもしれませんね

488 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 19:53:31 ID:WXtxgmTg
ナイトの強さは、死んでも折れない心の強さ。
仲間を助けたい、役に立ちたいっていう心根の強さや優しさで
クランや仲間の中で筋通せばいいんじゃないか?

AC81でも痛いし、MR100でもダメージあるし、
DROPない時はないもんだし。

数字ばっかり追いかけてて面白いかね。
そればっかりってのも、寂しくないか?

489 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 20:10:58 ID:3kAFvmPY
つか、今時AC装備かよ・・・といってみる

490 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 20:20:49 ID:8Qe1L1i6
AC装備もMR装備も両方持ってる。
LV上げのメインになる狩場ってMR必要ないとこがほとんどだしね。
単騎LV上げ用のAC装備。
クラハン用のMR装備。
って感じ。

僅かだけどPOT消費違うしね・・・。
ほんとに少しだけど・・・。

491 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 21:21:39 ID:3kAFvmPY
>>490
君は平和に狩りできてるんだね うらやましい
いつ敵対からDIGやメテオやキャンセが来るか分からない
状況で狩してるから、AC装備なんて眼中にもない
つかシリウスはほんと腐ってる
まともに狩りもできないなんて・・・

492 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 21:25:00 ID:bvUtLdqw
てか戦争やってるなら敵対からPKされるの当然じゃん

何言ってるんだ

無差別なら文句言えるがな

493 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 21:37:08 ID:3kAFvmPY
>>492
はいはいシリウス来てからもっかいいってみろ
ある意味無差別だよ
無理やりにでも因縁をつけられて、FIでMPKとか
狩してたらいきなり槍落ちてくるとかそういう鯖なんだよ
戦争なんか関係ないよ 一般人も大勢被害に合ってるし
キチガイの巣窟だよ・・・シリウスは

494 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 21:48:27 ID:bvUtLdqw
じゃあ何回でもいってやるよ
PKされて嫌ならベガかアルタイルいけよゴミ
それにな、もっとつっこむところあるぞ

EPI4きたらイレースマジックやエレメンタルフォールダウン実装されるから
MR装備しても、敵つくったら終わりだよ。あんたの言い分だとな。

もっといってやると
MR装備してようがAC装備してようが
本気で狙われたらDIGとかメテオとかキャンセとか関係ないんですが

それにキャンセが確率魔法になっただけありがたく思えよ
あ、まさか最近垢買って始めたとか言いませんよね

495 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 21:59:24 ID:Ia1V1TAE
PK怖いなら戦争すんなよアホ。
SKTCにでも篭ってろ(藁

496 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 22:33:43 ID:MGv./WJI
>>494 495大体、こういうやつらほど糞装備でいきがってる厨。
弱い犬は良く吠えるってなo(*´ω`*)o

497 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 22:44:12 ID:H34iJLCA
戦争ファンタジーのゲームで、攻撃されたら即基地外扱いとか見てらんない。
そういうPKに備えて工夫したり、ドキドキしたりして楽しめない人はPK鯖向いてないよ。

498 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 01:04:39 ID:BGuZHYFI
理由無くいきなり攻撃したらキチガイ扱いされても仕方ない
そういうことやりたいなら嫌がらせクランにでも入るしかないな

499 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 04:56:57 ID:9y2gXIVE
> >>494 495大体、こういうやつらほど糞装備でいきがってる厨。

そーいうヤツ多いねー。
この前、いきなりDD+FBしかけようとしてきたWIS型DEがいてたんだが、
攻撃全然当たらなくて、DDが発動しないのw
5秒くらいで成仏させてやったよ。
AB?使わないよ、そんなの。
雑魚DE相手にDS消費はもったいない!www

500 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 06:48:28 ID:IceuDCuo
>>499
なんでDDが発動しないのにDDだったって解るんだ?
妄想?

501 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 08:05:01 ID:0KVYXnIU
ダメージ値が小さいからじゃね?

502 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 12:05:30 ID:KG6D7JOE
493がちゃんと読めない障害者多すぎだな
戦争参加以前の問題で嫌がらせされてるって書いてるだろうが・・・
494とか495はキチガイのいない平和な世界で戦争ごっこしててね

503 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 12:12:07 ID:0KVYXnIU
いや、だから戦争参加以外もなにも
FPKなんて普通だろ

ぬるま湯が好きな奴はNON-PVPいけよ

てかおまえらに言わせたらリネIIやってる奴は皆キチガイか?

あれこそペナルティもなにもねぇぞ

504 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 12:15:09 ID:0KVYXnIU
まともにLVあげもできないとかいってるが

2ndに廃装備もたせてるのなんかばんばんPKされて
装備おとしまくれや

それが嫌ならLV25〜30ぐらいでアラMAXなるまで
骨装備でもしてろタコ

ホントに初心者がかわいそうだと思うならお前等が護衛してやればいいだろ

505 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 12:42:16 ID:kG.fPBWY
誰も初心者がかわいそうとは言ってない。

506 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 12:54:15 ID:0KVYXnIU
なら別にPKがふらっと沸こうがどうでもいいだろ

507 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 14:23:53 ID:7s1Q1HdE
初心者相手にPKしてぬるま湯もなにもないもんだ。

508 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 16:37:51 ID:AeUjv0bU
PKが嫌ならNON−PVPへ行け

MPKが嫌いなら・・・・・・何処でしょう

509 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 17:01:10 ID:LK5MT29A
リアル

510 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 18:31:09 ID:IceuDCuo
みんな俺かわいそうって言ってるだけですなw

511 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 19:04:28 ID:IceuDCuo
まあここはナイトスレだからな。
基本的にFPKの場合、先制攻撃食らう方だっての忘れてたよww

512 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 23:12:53 ID:7s1Q1HdE
如何に相手が高レベルだろうと、主婦や小中学生相手に喧嘩売って粋がるきになれんよ

513 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 08:52:08 ID:9asH7C4w
なぜナイトは強化されないのか

強化されたら中華がナイトに進出する。
ナイトはやることが単純なので
マクロやBOTが作りやすく、ばれにくい

もしナイトが強化されたら、
中華対策がザルな現状、リネは完全に崩壊します

514 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 09:20:52 ID:7Qcp5pYI
>>513
>ナイトはやることが単純なので
>マクロやBOTが作りやすく
それはラグナ○クオンラインのことですか?w
あっちはPCよりもBOTの方が狩り効率で優秀という恐ろしい世界だからなあ。

515 名無しさんが接続しました :2005/11/05(土) 11:21:54 ID:55d3i6cc
>>513
ナイトBOTなんていたらそれこそPKの的になるけどな

516 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 00:58:10 ID:nK2DHfS.
>>513
んなわけないだろ(ワラ

517 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 02:40:15 ID:1WNcWiXQ
ナイトの自然回復が現状から+20とかされたらbot作る価値あるけどね。
現にROでもBOTは殆どVIT型っしょ。

518 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 04:10:32 ID:c9heQUlo
なぜBOTが作りやすいのか?

・ウィザードやエルフなど
遠隔攻撃が手段としてあるクラスでは
基本的にFAが問題となる

・ナイトはFA=剣か槍なので
相手をシーフと罵る事はあっても
自分が言われることは少ない
むしろ向かってくる敵を叩いて
それがFAじゃなかったとしても
相手がごめんといってくる例が多い

519 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 16:58:36 ID:YaN8Uqp.
ナイトでマクロ狩りとかありえんだろw
回復POTはもちろん、BPも大量に必要になる。
装備も、NOPOTしようと思ったらフルゼルなんかじゃ到底無理。

BOTやマクロ使ってるやつは、どうやったら一番儲かるかしか考えてないと思うぞ。
エルフ・WIZは、NOPOTで狩りできるからこそ儲かるしやりやすい。
1回組んでしまえば後は使いまわしだろうから、マクロ組み込みの難易度なんて関係ない。

520 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 21:43:17 ID:akeZ7Ud2
エピソード4来たらナイト最強なのに皆何言ってるだろうな
魔族の神殿なんかよりとんでもないとこがあるのにさ

俺って頭いいからすぐ分かっちゃった

521 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 21:51:14 ID:wfSQ78oY
>>520 漏れもナイトやろうっと

522 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 00:17:29 ID:prLw0cOI
>>513
ナイトが強化されないのは、KRにポセイドンの様な高レベルナイトが多いから。

>>518
FA問題は、作りやすさではなく中の人がいる/いないのばれにくさ。
BOTの作りやすさならPOT飲んで切るだけの近接が簡単なのはあたりまえ。
近接BOTが少ない理由は、ダメージ回復の手段にコスト(時間)がかかり過ぎるから。
現状で近接BOT作るなら、魔法でHP,MP回復,ランテレ可能な剣エルフが一番適切。

523 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 18:55:12 ID:R3Ej6VQY
ナイトってマジでのけものキャラだよな。
ペア組むにもDEの方が同じレベルじゃ絶対的に強いわけだからな。
ナイトは弱いくせに無駄にレベルだけあって経験値吸いまくりでマジウザイ。
同じ強さでレベルが5ぐらい低いDEと組む方が全然マシだよな?

524 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 23:18:23 ID:VAWBYcoc
>523様
そんなことないですよ^^

525 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 00:21:17 ID:Rip4n6CI
中学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにリネージュをやっていて、正直、「こいつでもリネージュとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、SKTの周りでオークなどのザコを倒す、
ただそれだけだった。彼のナイトはLvは50を越えていた。
とても楽しそうだった
他の町に移動させてやろうと思いマウスに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはパソコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はリネージュ以外のソフトは持っていなかった

526 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 00:23:11 ID:Rip4n6CI
僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。
以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。画面に向かうとやるせなくなった。
友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった。
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた。
本当にむなしかった。

その内に、僕はゲームを憎むようにさえなった。
今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない。
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った。

時々、彼と、永遠にSKTを回りつづける彼のナイトの事を思い出すと、とても悲しくなる。

527 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 01:02:04 ID:IxuEhDP.
>>525-526
コピペ乙
魔方陣グルグルのファンタジー北島

528 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 06:22:28 ID:W8pf5N1Q
初めてコピペだってわかったから
興奮して書き込みした坊主 ハッケン(・∀・)

529 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 11:58:00 ID:OCAZJk3U
コピペじゃないよ527はその子の母親だよ

530 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 13:59:32 ID:q8TRIU26
SKTはホブもオーク戦士もいるから、
毎日やってたらレベル50普通にいくだろ。
55オーバーするぐらいの廃人と同じゲーム時間ならな。

531 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 18:29:36 ID:YvAjaVNU
もう未来の無いキャラにマジになっちゃってどうすんの?

532 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 18:52:02 ID:p31fgBtA
>>527
ファンタジー北島テラナツカシスwwww

533 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 10:06:11 ID:EDTQR/tI
皆さんの武器について聞きたいんですが、
何本くらい所持してますか?(倉庫に入っているのも含めて)

私は
武器1:+7nダマスカス
武器2:+7nレイピア

凄い平均的ナイトかも^^;

534 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 10:14:20 ID:eLvc68jQ
9bdama
9brap
9ツルギ

535 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 10:28:46 ID:5hMQ4ec2
ブルめ

536 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 11:12:54 ID:ZXYkiVvM
私のナイト武器
+7 ツルギ   火山、DVC深層
+8 bSLS    対アンデット、MLC、SKTC
+8 nダマ剣  FI、損傷系
+8 bESP    未変身エルモア、戦争用
+8 H-B     41F層、61F層
+8 メイルブレイカー ボス用?

クラハンとかどこにでも付いていくので
とりあえず買えそうなものをそろえてみたらこうなったorz

いくつか売ってしまって+8ツルギとか+9武器にしたほうがいい?

537 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 11:38:14 ID:cxWorjaQ
>>536
>いくつか売ってしまって+8ツルギとか+9武器にしたほうがいい?
+7ツルギを売ってプリやったほうがいい

538 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 12:18:25 ID:xG3ZZ8FM
汎用武器として9Dama
アンデッド用に8Brap
当たらない敵に8MB
ドラゴン用などに8ハンター

普通に狩りしてるだけならダマとRapあれば困らん。
レベル上がってきたからMBもいらなくなってきてる。
TSUは信者じゃないから(゜⊿゜)イラネ 戦争しないなー

539 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 13:02:39 ID:dNrVhPjE
公式に新魔法のデータ公開されたが・・・
15/0/0になってんな。30じゃなかったのか

540 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 13:20:38 ID:o93CWGcY
>>538
tsuは対人武器でもあるけど狩り武器でもあるよ
まあb-damaあったら10f 20f 80f FIくらいでしか使わんかも
IrisとかDSQ相手には命中足りない人も命中上がっておすすめ

541 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 13:33:36 ID:xG3ZZ8FM
公式ページ重すぎ

消費MPが減って15になろうが使わんな。
消費MPが3ぐらいまで下がっても使うかどうか怪しい・・というか使わんわ
両手剣見たいなゴミ武器でしか使えないゴミスキルなんかいらねええw

>>540
大丈夫。そんな狩場に行くこと自体ないからwww

542 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 13:39:45 ID:mnXK7vfk
>>538
エピ4からは
それに加わってシャムシールとカトラスとオリハルダガーが入る希ガス

543 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 15:57:39 ID:4iormNSk
ショックスタン 対象-血盟員


・・・・・・・?

544 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 19:25:53 ID:5XQ0QQvE
てか。ナイトやるメリットってあんの??

育てても糞なんだから。LV50以下のヘタレナイトは今すぐ

DEかELFに転生しろwww

545 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 19:30:49 ID:AwhegJZo
ELFはわかるが
今更またDEも微妙なような
ALAないならなおさら
あればまだ考えられるが

戦争やろうと思ってて50以下ならナイトやめるべきなのは間違いないけどw
戦争やらないなら好きなのやればいいと思う

546 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 21:20:29 ID:yB1renmI
そこでプリですよ

プリ本人は弱いが

狩場さえ選べば間違いなくナイトより稼げる

理由:ペット

547 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 02:47:22 ID:mMTrodd.
>>545
戦争でLV50未満のDEってのもまた微妙だぞ・・・
きゃんせかかりまくるしきゃんせなくても命中悪すぎて強くない
まあWIS型で遊撃(DDFBこみ)とかならできるけど

548 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 03:00:00 ID:s6t0.bMw
戦争じゃキャンセはまず飛んでこないよ。ウィズは回復がメイン。
それにstrdexでmr装備すればmr100いくよ。

549 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 05:14:56 ID:bKkoqp6c
strdexのLv50以下DEなんて、HP低いし攻撃当たらないし使い物ならんよ。
wisDEで遊撃ならありかもしれんが、
新エピのイレースマジックの普及度によっては戦争でのDEはごみだろ。

550 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 07:17:32 ID:miq6/mw.
>>549
ナイトはもっとゴミだけどなw

廃DE>>>>>廃ナイト>>>一般DE>>>>>>>>>一般ナイト

こういう感じだろう。

551 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 09:41:40 ID:PLA6OppA
だな
Lv45DEでLv52ナイトくらいの破壊力あるわけだし
手っ取り早くLv50以下で戦争したいならDEがいいと思われ
戦争しないならナイトなり好きなキャラでやれと

552 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 10:21:57 ID:Ptumiavk
>>548
MR100程度じゃ高Intウィズのキャンセ簡単にくらいますよ?
DEにはキャンセ、ナイトは放置というのがキャンセする側からの意見
それに回復がメインのウィズしかいないのは雑魚戦争クラン
メテオやDIGがあるし、雷嵐とかF-Sは常識

DDってどれほど当たってどれほど消滅するかね?

553 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 10:31:38 ID:6cVbMkWQ
MR100程度だと、キャンセされまくりですがw
どこの鯖ですか? WIZの役目がヒールだけ??
それで勝てるとは、戦争がしょぼい鯖ですねw

WIZの役目は、ヒール(非常に重要)、イミューン(非常に重要)
DIG、COC、メテオ、F-W、F-S等の強力な攻撃魔法(重要)
敵へのキャンセと、味方へのエンチャ(かなり重要)

今はINTMAXのWIZがごろごろしている時代です。
MR100でも、1〜3回試せば、楽にキャンセができます。
そうなればDEよりも(あすっちゃみたいな異常なMRを持つキャラは除く)
ナイトのほうが戦争で活躍できることになります。

554 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 11:57:50 ID:vLYagZ7w
MRは140ないとね

555 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 12:27:36 ID:lss6XPaw
MR140も雑魚ラインだろ

556 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 12:50:41 ID:n7/BqDBQ
DDも今はイミュでダメ半減されるから、以前ほどの効果はない。

557 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 14:00:12 ID:HLipQkn6
あすっちゃってそんなにすごいん?

558 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 14:32:05 ID:/Yaujg7E
まだこのゲームで戦争してネトゲ気分とは笑える
お前らは格ゲー乱入レベルなんだよ

559 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 14:56:37 ID:9kuxeLD6
>>557
あすっちゃはシリウスの支配者にして神
こいつのせいで数百人が引退したとも言われている
まさにキチガイの神

560 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 16:22:13 ID:CekOx7eQ
>559 詳しく

561 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 20:19:05 ID:n7/BqDBQ
どーでもいいだろ。
んな社会の汚物のことなんか。

ココはナイトさまのスレ。

尻鯖スレでやれ。

562 549 :2005/11/16(水) 20:58:42 ID:bKkoqp6c
>>550
他の人も言ってくれてるけど、高intでキャンセ頻発できるwizを
そこそこの戦争クランなら数名確保してるよ。
エンチャ切れたDEは命中率・打たれ弱さの点で即飛ばされる。
それよりはGPBP連打だけで対応できるナイトのがまだ役に立つ。
あくまでLv50程度、MR100そこそこでの話だけどね。

563 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 21:31:30 ID:qqu5gr6U
はいはいナイト強い強い

564 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 01:04:16 ID:5Tu25Mhc
ナイトは弱い。特にLv50以下なんて単騎メインじゃpot代にすら困るんじゃね。
ただ、キャンセが飛び交う大規模な戦争においては、
エンチャに頼らないだけ粘れる存在になれるってことだ。
鬼MRのDEと比べるなら、DEに軍配が上がる。

565 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 11:12:52 ID:cjASx5Kw
AC80超えるナイト弱いっていってる奴さ
タイマンしたことねーだろ?

566 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 11:23:26 ID:6kLotCJA
>>565
AC70超えるDEより強いの?

567 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 11:25:49 ID:6kLotCJA
52までレベルあげる気があるならナイトでもいいけど、
そんな根気ないやつならDEをやっとくべきだろうな。

568 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 12:02:15 ID:E4L8kB3w
んでDKナイトになってもDKDEには勝てん、と

・・・哀しいな

569 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 12:31:52 ID:ic7Xm7iQ
そしてDEのエンチャが厳しくなったと・・・
影響を受けるのが廃装備のないDEだけで
今いる廃DEの人たちにはたいした影響もなく
エピ3と変わらずに普通にやれるわけだ。

せめてもの救いはABがなくなったことだな。

570 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 13:09:45 ID:gbNfnPxY
そして場合によっちゃもっと凶悪なABが・・

571 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 13:12:40 ID:cemJ4jpk
>>568
対人やらなきゃいいんじゃない?
ソロでマッタリ過ごしてれば
上を追いかけるからそうなる
まぁ上追いかけなくなったらRPG終わりなんだけどさw

572 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 13:21:42 ID:XmcrNm/g
>>565
AC-80だろうがAC-90だろうが前衛同士の戦いならLV分の最低命中くらいは当たる。
そして最低命中のDEとMAX命中-UDのナイトですら良い勝負止まりなのが悲しいけどナイトの限界。
要するに、どれだけバンタム級で素早くてパンチ当たらない(高AC)って言っても、ヘビー級とやったら
たまにしか当たらんパンチがちょっと当たるだけでぶっとばされて負けるって事。
HP多いからPOTなしのドア前バトルじゃ勝てる事もあるが、HP700削られる間にHP500減らして倒しても
それが純粋に「勝ち」なのかっていうと微妙だしね。

573 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 13:51:45 ID:Xw387ANg
ナイトはそもそもタイマンで勝つクラスじゃないでしょ
今はCON-WISDEのAS装備が一番耐えれるけど
DEがAS装備不可 UD弱体化がきたら複数のBOXを受けて一番耐えれるのはナイトだと思うよ
攻撃力の面ではDEが最強なのは揺るがないだろうけどね

574 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 13:55:20 ID:riwuB2Qw
ナイトにラグナロク並の範囲攻撃があればなぁ

575 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 17:33:43 ID:QGV4LSmc
>>573
とはいえせいぜい耐えれる時間の違いは2、3秒くらいじゃね?
リネ2みたいなアルティメットディフェンスをナイトにくれないかなー

576 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 18:35:19 ID:y1dIELdA
ナイトCON型 Lv71 武器不明 Vs DE Lv65CON型 武器Dn

詳しいルールはわからないけど、ナイトがぎりぎり勝ったり負けたりって某日記で結果出てた

577 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 18:47:52 ID:3sFdeqTo
AB、SFなしの自力エンチャでNOPOTでしょ

578 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 18:54:14 ID:6kLotCJA
>>577
それでタメならナイトはやっぱり糞だな。

579 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 20:31:29 ID:6kLotCJA
ちょっと語弊があったね。
NCJに放置された結果ないとは糞クラスになったってことだね。

580 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 20:38:14 ID:Xw387ANg
>>577
んなわけないじゃん

581 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 20:48:12 ID:eXraQv7E
ナイト糞すぎて笑える

582 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 00:16:59 ID:UOV0XGOU
くそでもいい。あひゃーできれば。

583 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 01:59:52 ID:pWp7ipRc
つか58ぐらいのDEじゃ最大命中AC-71ぐらいまでな分けだが
AC-80+のナイトには勝てないぞww

584 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 06:23:03 ID:6h0uh5ms
MB使うんだよ。

585 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 06:58:41 ID:FvrrEkhc
同じACならDEのほうが上

なぜなら、ナイトは所持限界までPotるから命中率が落ちる

586 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 10:15:52 ID:XIDg0qbg
同じACならDEの方が↑ってあたりまえのこといってんじゃねーよ(笑)

587 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 20:10:18 ID:xOMzieLA
当たり前のこといわれてもびくつくとはナイト様カワイソス

588 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 19:01:16 ID:WSAr25pE
まぁまぁ。
DE弱体化で、神経質になってるんだから、
ゆとりを持ってに見てあげようよ。


ってことで、ショックゥスタァアアアアン〜

589 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 20:07:57 ID:vXIhkb8w
未だに重量で命中下がるって思ってる香具師がいるとは流石ナイト様

590 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 21:47:48 ID:EemfAwIs
え、下がらないの?
今までずっと下がると思ってたけど・・・

591 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 22:14:07 ID:vXIhkb8w
POT78%まで積んだDEはMP回復できないからクソ
→POT78%積んだDEはクソ
→重量あるとDEはクソ
→(DEのいい面は攻撃力のため)重量あると攻撃クソ
→重量あると命中下がる
って感じの派生だったかと。
まぁ命中は的確に図る術がないからこーいうデマは3年間出続けてるわけだが。
一昔前には「+10になると命中が下がる」とかあったしな。

592 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 22:30:32 ID:zm0T0dfs
>>591
ぜんぜん違う(;´Д`)
DEなんて登場する前から命中率の実験結果から言われだしている
http://www.error.to/~chobby/line/

http://htassiy.hp.infoseek.co.jp/war.html

正確に測る術がないならデマと言い切る根拠も希薄なわけで
ギラン掲示板左の衛兵使って80%⇔48%で実験してみ

593 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 22:43:55 ID:KQB7f0KQ
どっちにしろ最低命中の5%しか当たらん俺では無意味でした。

594 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 22:58:27 ID:vXIhkb8w
http://www.error.to/~chobby/line/のほうだが
武器命中率
命中成功率(%)=攻撃側命中率−防御側防御率
ただし、最低命中成功率は5%で最高命中成功率は95%となる
BOX中は防御率が極端に低下する

PC :命中率=(レベル+クラス別命中率追加値+DEX修正+STR修正+武器の命中修正+付加魔法修正+(DAIボーナス/2))×5
NPC:命中率=(レベル×2)×5

防御率=AC×5×(−1)
PC対PCの場合:防御率=AC×2.5×(−1)

なお、遠距離武器(弓、エナジーボルトなど)に対するER回避は、命中判定が成功した後に行われ
ER%で判定し、成功するとダメージを全く受けない。



と書いてあるがどうやってこの結論までたどり着いたかが一切書いておらず、
「あの噂のデーターを検証してみよう!」の場所にも今一曖昧なことしか書いてない。
実験はしてあるが、まとめのところにも「?」を使いまくっていたり
「○○かも〜」みたいな推測しか載っていない。

AC−45とAC−22同じってどゆこと!
AC−20からのデータがグズグズすぎて、評価できないです。

と、グダグダ感丸出しの結果になってるが、これを信用しろってほうが無理かと・・



http://htassiy.hp.infoseek.co.jp/war.htmlのほうだが、
ブレイサーとP-Gのエンチャありなしの比較ならあるが、重量のほうは全く何も触れていない。
2003年から更新もないし、このサイトを出した意味もよくわからない。

まぁ一々グダる俺も俺だが、サモンのキャラチェンブルートで何回も試したから言ってるんだわな。

595 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 23:08:31 ID:vXIhkb8w
見直してすぐ思ったが、

防御率=AC×5×(−1)
PC対PCの場合:防御率=AC×2.5×(−1)

になってるが、PCvsPCでもし防御率が本当にこの値なら
モンスの場合、AC80ある人でも50%ぐらい食らうモンスは
命中率が350%ぐらいあるってことになるな。ナンダコレ。
シミュレータも使って逆算したがAC80の人にはLv55の9TSUSTRナイト様で命中率20%だわな。
こーいうサイトならいくらでもあるんだが、核心を捉えてる所がないから噂は流れ放題なんだわ。

596 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 01:56:59 ID:1lq.13kg
Q: (Y/N) もし敵を接近攻撃、または射撃した場合、その攻撃が命中する確率は自キャラのDEX値、自キャラのレベル、敵のER、敵のACに依存する。



A: No. 武器強化値(+6の武器で+3の命中ボーナス)、武器の命中ボーナス、STR値も命中に関係します。
また、重量も影響しています。持っているアイテムの重量が少ないほうが敵に攻撃が当たる命中率は上がります。

http://www.yuritopia.com/lineage/us_info/usinfo3.htm

597 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 07:38:20 ID:SRPYVfI2
対人戦では攻撃側のLVに応じて最低命中率が設定される
ただし、UDによる回避はさらにそれに優先する

また、受け側のLVが攻撃側のLVよりも高い場合、
LV差に応じて最低命中率が減少する
ただし素手による攻撃はこの減少効果を受けない

武器の攻撃成功による命中率のボーナスは
使用者のLVに攻撃成功*6を加えた場合の、
クラス別の命中率ボーナスの差分が適用される
(LV自体の命中率が適用されるわけではない。
LV30のエルフの場合、クラス別の命中率ボーナスは+6であり
これに未エンチャントのメイルブレイカーを使用すると
LV90におけるクラス別の命中率ボーナスである+18との差分である+12が
最終的な命中率ボーナスとして適用される。)
ただし一定LVごとの追加的な命中率ボーナスのないウィザードに関しては
定数10でこれを除算してその商を適用する。
小数点以下が出た場合切り上げてこれに含める

598 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 10:30:02 ID:/WgVVFbU
クラン員に協力してもらって試したが、
町をうろついてる近衛兵には重量24%も78%もあんま命中率変わんなかった。
TIのガードも叩いたが、うわ全然ちげぇみたいなことはなかった。てか同じな気が・・
対人でも試したが、俺Lv55K 相手側Lv58Kで100回切って何回当たるか試したが
24%だと100回中75回当たり、78%だと72回当たった。
この3回の差は十分誤差の範囲と思われるので、重量で命中下がるってことはないと思われ。

599 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 11:57:33 ID:fSB22K8k
落ちるのは命中じゃなくて回避な

600 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 12:03:45 ID:ZmxUyBmk
>>597
WIZで実験すればPCvsPCで本当に最低命中率があるかどうかがわかるよ
って2年前辺りから何度も言ってるんだけど・・・

601 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 19:22:36 ID:LNB.ANmA
どっちにしろ、戦争じゃPOT満載でいくから。
どーでもいい

602 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 20:22:37 ID:.1jIFGlY
いまどきイミュンないWIZが戦争来るってことないよな?
ああ捨てFSWIZがいるかw

603 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 07:27:45 ID:WGkFhQpk
これだからナイト様は・・・

604 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 02:21:48 ID:W82nsw0A
使えね〜のはわかってるんだが
とりあえずショックスタン覚えたくね?

605 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 08:41:58 ID:xTfZiL..
この中にうぃずが雑ざっている!

難しい事ばかり言いやがって!

…ナイト様スレに行ってきます。

606 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 20:02:04 ID:1U81HNFA
ショックスタンGetした人いる?
中々でないのかな。

607 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 21:46:06 ID:uUOux50Y
ドラゴンスレイヤーの必要アイテム見たが
伝説杉だなー
ナイトはいつまでも妄想してろってことか。

608 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 22:49:31 ID:jAeUQIyc
ショックスタンでチャイナがうまーしそうな予感

609 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 23:59:04 ID:TElZ4nL2
今日エルモアで出たよー。ゾンビジェネラルから出た。

610 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 00:03:30 ID:aQxaeD.c











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w

































w






























w

611 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 01:03:04 ID:cQypJeE2
ドラゴンスレイヤー性能

重量180
両手剣
打撃値 21/30
安全圏+6
金属
ナイト専用

どうも性能が情けないほど悪いような気がするね

なぜなら、同じ両手剣に、
メタル材質な
リベンジソード(1/33 攻撃成功+3 ナイト/ウィザード/ダークエルフ用)
が存在する。もちろんこれも安全圏は+6。しかも重量は40と、軽い。

対Smallが弱いじゃないかという奴よ、
そもそもドラゴンスレイヤーを使うべき敵といったら何よ?
そこのところ考えてみたまえ。
リベンジソードの軽さを考えれば、持ち替えも余裕だろう。盾の着脱が面倒だが。

612 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 01:14:58 ID:cQypJeE2
両手剣の攻撃速度は片手剣に比べ、
未変身時において10%以上ダウンする。
しかも変身時にはこれが改善されるどころかますます悪化し

DK変身では片手剣使用に比べ2/3程度の速度しか出ない
バルログ変身では多少改善されるもののそれでも
DK片手剣速度の8割にすら届かない

つまり通常使用において、仮に盾装備不可のビハインドが無視できたとしても
最終的な打撃力においておよそ2割以上、上回らなければ
使う価値がないということになるのは自明である。
反論として未変身時を基準にしろという奴がいるが、それこそ本末転倒である。

613 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 01:29:32 ID:PmqYHqto
ドラスレ企画時は、まだ最強剣がRAP(もっと前だっけ?)とかそんな頃だからな。
実装するなら、性能UPして実装か、あるいはLv50試練程度な入手難度にするんじゃん?

614 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 01:30:56 ID:cQypJeE2
簡潔の為に、片手剣速度を100、両手剣速度を80として
ここでは話をすすめる。

片手剣としての代名詞ともいうべき+9ツルギと
+7ドラゴンスレイヤーについて攻撃力を算出する
バーニングウェポン等の補助がつけばつくほど片手剣有利に働くわけだが
ここでは自己エンチャントのみで考え、ステータスはSTR25、
最近では多様な装備があるため選択に苦慮するところだが、ここでは
純粋にSTR増強のみを考え、一般的なPG(STR+2)、腕力のアミュレット(STR+1)
のみとする。これらを装備し、STRを自己にかけることでSTR33(追加打撃+10)
が得られる。使用者はこれもまたLVが高ければ高いほど両手剣不利に
なる為、LV50台とする。(追加打撃+5)、これにエンチャントウェポンにより追加打撃+2が得られる。

これにより打撃値の範囲は対Smallにおいて
+9ツルギにおいては(1〜16)+10+5+2=20〜35 平均値27.5
+7ドラゴンスレイヤーにおいては(1〜21)+10+5+2=20〜40 平均値30
速度を考慮すると打撃力の比は27.5*100:30*80=27.5:24となり明らかに+9ツルギが上回る

対Bigにおいては同様にして
+9ツルギで(1〜10)+10+5+2=20〜29 平均値24.5
+7ドラゴンスレイヤーで(1〜30)+10+5+2=20〜49 平均値34.5
速度を考慮すると打撃力の比は24.5:27.6となり、この場合+7ドラゴンスレイヤーが上回る

615 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 01:39:18 ID:bFIVq27I
マジな話、両手剣よりは槍のが良いのが悲しい。

616 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 01:39:18 ID:cQypJeE2
ではお待ちかね

片手剣の至宝、+7ナイトバルドのソードと
+7ドラゴンスレイヤーの
対Big比較へと移る

対Smallではもはや言うまでもない結論が得られるので省略する

対Bigでは
+7ナイトバルドのソードは(1〜16)+5+10+5+2=25〜34 平均値29.5 (実はSmallでも同じ)
+7ドラゴンスレイヤーは平均値34.5 (速度を考慮しなければこちらが有利)

速度を考慮すると打撃力の比は29.5:27.6となり、+7ナイトバルドのソードに水をあけられてしまうのだ。
もちろん、ナイトバルドのソードには欠点として攻撃成功-1がついてまわるが。

はたしてドラゴンスレイヤーの運命やいかに?
ちなみに、実装するなら、とのことだが、公式の告知によると既に実装されている模様。
ドラゴンスレイヤーの性能については攻略通信から持ってきてるので
もし間違っていたらごめんな

617 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 02:16:38 ID:rMyOJY1E
えっリベンジソードってDDみたいに蒸発しないの?

618 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 02:47:27 ID:5PS8tknU
リベンジソードが蒸発するにしても対モンスでは蒸発しないと思う。
その前に未実装並のドロップ率だろ

619 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 08:01:54 ID:rMyOJY1E
ない武器の話をしてもしょうがなくね?
デスナイトフレイムソードとかカーツソードなんて、
OE4週&+10装備をとっくに揃えた金持ちぐらいし買えないぞ。

620 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 08:36:44 ID:yjSLf9r.
ドラゴンスレイヤーって命中95%じゃなかったっけ?
確かUSで実装された時はAC無効だって言われてた。

621 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 09:19:02 ID:rMyOJY1E
正直カーツソードとかデスナイトフレイムソードとか、
ドロップ率が天文学的数字にするより、
ダークネス武器みたいに馬鹿みたいに高くてもいいから、
手に入れれる素材で作れる仕様にしてほしかったな。
カーツソードかデスナイトフレイムソードがあればナイトはめちゃ強いはずなんだけどなあ。

622 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 09:42:54 ID:DKNvrkVc
ドラゴンスレイヤーは色々言われてきたなぁ。
竜に命中95%だの、丁度100発殴れば竜倒せるだの、
通常モンスには1/1の攻撃力だの、竜MAPではSTRDEX35になるだの。

623 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 10:29:33 ID:WquSQ8oU
竜系に2倍でちょうどいいんじゃない。

624 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 10:38:57 ID:Adm36Oz2
ショックスタンは龍を倒すためにあるんだよ

625 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 10:41:44 ID:ShQXDiZQ
ボスにはきかないらしいけどな。

626 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 11:39:54 ID:A2RVejeY
ドラゴンスレイヤーって損傷するのかな。
損傷耐性ないなら、ボス用として使えないよね。

627 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 11:47:54 ID:bE7vnIZ.
損傷云々の前にあの性能じゃ雑魚にも使いたくない

628 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 12:01:37 ID:LoZBaFAk
両手剣の仕様変更見ても判るけど
NCの製作関係者にナイト使ってる奴居ないね

629 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 12:05:34 ID:hgAvJE5s
むしろリネ自体してない感じするけどな

630 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 12:12:16 ID:pha7ZN26
ドラゴンスレイヤーっていうぐらいなんだから
竜には+50ぐらいの追加ダメないとおかしいだろ

631 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 16:16:55 ID:Adm36Oz2
ともかく前でも倒せないのに、さらにパワーアップしたとかhhhhh

632 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 19:37:10 ID:GJp2XfK6
ツルギやらドラゴンスレイヤーやらの性能の比較をしてるやついるけど
何がおもろいの?

633 名無しさんが接続しました :2005/11/23(水) 21:06:37 ID:LnlWpPRA
おまえらあほか
どらごんすれいやあかこいい
びーぴーのんでふったらすごくかこいい

634 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 02:38:39 ID:pYMTyZO6
ショックスタン覚えた
こりゃー嫌がらせかFPKスキルだな
あとは門防衛の最前線しかないな

635 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 02:49:30 ID:pAtJlZPM
ナイトはまだアストロンみたいな魔法でもあったほうがマシだなw

636 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 03:23:56 ID:d9uCpWAE
各鯖ショックスタンの相場どーよ?

637 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 03:40:26 ID:/dgH2SXE
悪鯖では某NEOPONkさんが10M↑で転売しようとしてた。
あ、名前言っちゃった^^^

638 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 04:21:13 ID:o/rofq0U
金持ちはそれを買って人柱になって少しは他人に金を配れ
お前らが金を使わないと俺は貯まらないんだよ

639 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 08:14:34 ID:pAtJlZPM
昨日一番笑ったのは青トカゲの皮を200Kで買ってた廃人様w
低級狩場で探すぐらいなら200Kで買う心意気に感服しましたw

640 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 08:19:13 ID:pAtJlZPM
ちょっと話変わるけどデスナイトフレイムソードって結局でないんじゃないか?
BP+GPの速度で廃ナイトにサンバースト連打されたら誰も勝てないでしょ。
ちょっと考えただけであまりに極悪すぎると思うけどな。

実装されてもう何年にもなるのに日本でも韓国でもまだ見たことがないわけだし。
そもそも実装なんてされてないんじゃないの?

641 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 08:36:24 ID:RkXYCJo.
>>639
ぶっちゃけ低級狩り場を一般人に混じって時間かけて探し回るよりは
500円払った方がマシ

642 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 09:26:00 ID:MGKa5OP6
>>639
バフォで狩ってたら狩ってたで廃人必死だなって話になる罠

643 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 09:30:20 ID:/dgH2SXE
ショックスタン25Mで売れた模様。
廃人良く金だせるな

644 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 10:33:33 ID:4RUUYHuM
25Mなんてはした金ですたい

645 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 10:47:22 ID:c3/BBCvc
25MてRMTで5万円か。
エルモア1週間ずっと篭って出る確率1%?とバイト1週間で確実にゲットなら俺はバイトするな。

646 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 11:10:00 ID:pAtJlZPM
ていうかショックスタン2Mで売ってたぞ。

647 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 11:25:02 ID:cmv8QafI
うそ! 俺昨日1mで売っちゃたよ。
そんなに出ない物だったのか!

648 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 12:56:51 ID:d9uCpWAE
製作者の意図と違ってDROP少ない奴みたいだから、
近いうち、JPにもパッチ当ったら、普通に買える様になるさ。

今の値段は、廃ナイト様自慢用価格。

649 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 15:47:35 ID:pWyGZ8eM
なんでRMT前提の話してる奴がいるんだ?
普通に不快だ
RMTが出稼ぎをもたらしたことを理解したうえで言ってるのか?

650 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 17:15:21 ID:2J5V1DF.
なんで かんじ が いっぱいなんだ?
ふつう に よめない
おまえら ほんとうに りかいして かきこんでるのか(゚∀゚)?

651 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 18:44:59 ID:w0szx/eU
なんで いさんから びぃぴぃはもらえないんだ?(゜∀゜)

652 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 19:21:05 ID:2zZzm32k
>>651
そんなことやったらナイトが急増しちゃうだろ( ゚Д゚)

653 名無しさんが接続しました :2005/11/24(木) 20:06:39 ID:PfTRTyLg
>>652
別にしないだろ(´・ω・`)

654 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 01:49:07 ID:NwhOw7oU
しかし、おれらえぴ4でもやることはおなじだな。
のんで、はしって、たたく。
じつに、わかりやすくて、イイッ!

655 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 18:00:43 ID:6P5fWhsY
いや、おれは むちむちの おんなうぃずへの たげは はがすぞ
これが きくばりだ

656 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 19:24:11 ID:WUm0mcng
>>655 おまえ ぱあてい くんでないおんなは たすけるなよ
それは しーふ になるぞ。 おれ ぜんいでたすけてやったら
ぜんちゃ で たたかれた

657 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 19:42:33 ID:hqnm9nSU
たすけるまえに ちゃんと
「すけだち いたす」
って いえば だいじょうぶ(゚∀゚)

658 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 23:35:10 ID:CATphWZQ
つーか或鯖に8DKFSあるとかないとか・・・

659 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 02:41:35 ID:Cif8s/oo
NCJの ちゅうきゅうないと ほうち ぷれいに さいきん かいかんすら おぼえる

660 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 11:46:16 ID:UZFgNVeA
>>658
+7が燃えたって聞いたような。

661 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 12:31:19 ID:XW3Y7Zcw
>>640
別に切るたびに必ずサンバが出るわけじゃないから。
ランダムで時々出る。

カーツソードならUSで使ってる人を見たことあるんだが
DKFSは見たことがないな。

662 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 13:34:54 ID:w580XyN.
あれだな・・もう・・こうなったら 

れべる60でむじょうけんで どっちか くれよ

663 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 15:56:31 ID:Ebnt8M/I
DKFSもカツ剣も日本じゃ出てないわけだが。
使ってる人がいるならまず目撃情報が出る、これ自然の摂理

664 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 17:00:58 ID:9z1T8RhU
>>663
カーツ剣はリゲルで出てる。
FIでたまに使ってるとこ見るよ。

665 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 18:02:01 ID:UjuwiIFo
ショックスタンでないな。
マクロとかいるのに中華の売りさえ無いってことは
確立よっぽど低いのかねえ。

666 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 19:08:29 ID:A4Fi.EvM
>>664
エボニーな件

667 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 21:42:43 ID:wfLXL3P6
>>663
ベガではギラン掲示板で売りに出され、RMTerで有名な某氏が400mで落札してる(カーツ剣)

668 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 21:46:56 ID:wfLXL3P6
ところでEpi4でDEは弱体化を食らったわけだが、
ナイトとの差はどうなったんだろうね?
対人なし、通常狩りとボス戦で。

ABがなくなった以上、Lv55↑の高速変身でBPがあれば
与ダメの差も減ったと思うんだけどなぁ。

669 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 02:59:33 ID:5pbpNdDE
DEの弱体化は回避ENDで攻撃だけになった感じ
同LvくらいのナイトvsDE だとほぼ互角
勝ったり負けたりくらいかな

670 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 04:22:23 ID:yV9KT4g2
HPが低い分、Lv差でナイトのほうが強くなったりするかも?

671 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 04:39:49 ID:eLs0pFi2
高lvになるほどHP差が付く
高STRになるほど攻撃速度が重要になる。
以上の点を踏まえるとナイトはlv90くらいでDEと互角ですね^^
本当にありがとうございました。

672 ( `Д´)ノDEマンッセー :2005/11/27(日) 09:14:11 ID:TUJRahaE
うはああああああああ
アヒャスレで1000取れんかった・・・・。
おまいらの中にもすごいヤツがいるんだな・・。

673 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 09:35:21 ID:vYEBEby2
いや、真面目に考えると
DEは回避ウンコABウンコだからLv55ぐらいならナイト様な気がするが。
48ぐらいまでならDEのほうが強いんじゃないか。

674 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 10:26:34 ID:ngGl4J/Y
CON型&WIS型のDEじゃ
盾ある3週品だらけのナイトに
攻撃ぜんぜん当たらなねえしな

675 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 11:30:44 ID:h4dKsQFY
DEスレでUDENDとか言われてるが、全般的に敵の命中あがってね?

676 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 11:47:04 ID:jV.USapg
DEのアドバンテージは【たまに出る大ダメージ】だけになりました。

677 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 13:49:26 ID:q.ceYc36
ていうかその前に武器の性能差がありすぎるわけだし、
自己エンチャントもできるわけだし、
その上DB、UDがあるからな。
レベルの上がり方がナイトより上だからな。
ナイトが52レベルになる時間で54レベルにはなるからな。

ナイトは冷遇だよなあ。

678 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 13:57:23 ID:DQ/ixz1A
でもDEは自己エンチャをするがために重量が48%までしかいけないんだよ。
ナイトも48%で止めれば、DEより優秀なPE:STRが掛けれる。
UDは羨ましいが、その分DEは食らう一発が大きい。
またDEスレや友人のDEに聞けば分かるが、常時DBするほど
今のDBに価値は無い。
そして止めにMPを維持するために一部の装備が限定される始末。

DEが有利な点は、HPRが高くてPot消費が少ないのと
その後を捨てて本気になった時の爆発力が大きいから戦争とボスに向いているところ。
Epi3時代ほどナイトENDではなくなったよ。

679 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 14:00:36 ID:fia8oLQE
それでもDE様は強すぎス
同レベルならノーPOTで
ナイトなんか十人斬りできる。

680 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 14:00:54 ID:DQ/ixz1A
あぁ、書き忘れちゃったよ。

>ナイトが52レベルになる時間で54レベルにはなるからな。
ABがDBになった今、ここまで差は出ない。

Epi3を乗り切ったんだからいけるさ、頑張ろうぜ!

681 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 14:04:13 ID:q.ceYc36
まあDEも貧乏DEは雑魚な時代になってしまったわけだけど、
ナイトは金かけても弱いのに、
DEは金かけたら強いからなあ。
ナイトの両手剣と同じ威力かそれ以上でクリティカルのついてる爪や、ディアルブレードとかもあるしな。
NCJは何でこんなにナイトを放置するのかすごい疑問だな。

682 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 14:08:04 ID:q.ceYc36
ナイトの両手剣はせめて爪とかディアルブレード並の性能にしてくれよ。
っと愚痴でした。

683 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 14:43:16 ID:.EdpJxgQ
>>682
弱いからナイトなんだよ

684 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 15:32:49 ID:jwYErpJ.
>>679
実際に確認してこい

685 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 15:42:27 ID:.EdpJxgQ
お前らここに妄想を書き込めばDEが強くなるわけじゃないぞw

686 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:05:53 ID:vYEBEby2
ナイト様はAC85突破すると神になれるんだぞw

687 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:16:44 ID:Qu8jv9Qc
DEのHP回復量を減らせって話だ

688 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:21:51 ID:q.ceYc36
>>687
そんなのどうでもいいからナイトのHP回復量を増やせよw
APMの糞仕様をどうにかしろ。
APMは本来HP自然回復が12ぐらいあってもおかしくないだろ。

689 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:22:27 ID:JZW.wZ5.
>>681
韓国には高Lvナイトがいっぱいいるせい
ちょっとでも強くすると数が増えすぎる

俺的にはいまで丁度いいと思うんだが
BP安くて助かるし
ナイト人口増えてBP1個600A〜800Aとかになったら嫌だな

690 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:24:38 ID:q.ceYc36
というかやっぱりゲーム寿命を伸ばすために、
新キャラを強くして後で弱体化ってことを繰り返すんだろうねw
ツギも新キャラが実装されたら最初はさぞかし強いんだろうなw

691 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 17:31:32 ID:Qu8jv9Qc
>>688
普通におかしいだろ
嫌ならHP3増えるアーマーでも装着しとけ

692 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 17:34:49 ID:uybJwPu6
APMのHPR+12ってマジで言ってるのか?

エルフにNTかけてもらったら
con18キャラで他なにも装備しなくても
静止時3秒ごとに平均30.5回復ですかそうですか。

んなことになったらまたウィズをないがしろにして
エルフと組む奴が出てくるな。

バカも休み休み言え

693 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 17:56:57 ID:hJsxoTHA
>>691
>>692
しかし、現在のHPR+1もあきらかにおかしいだろ。
AR (AC-12 MPR+12 重さ 30)
ASM(AC-14 HPR+8 MPR+4 重さ 200)
ALA(AC-14 HPR+4 MPR+8 重さ 180)
APM(AC-16 HPR+1 重さ 280)
他のよろいがHPR+MPRが12なのに対して、APMだけがたったの1だ。
ACが2良いとは言え、その分1.5倍の重さだ。
俺は、ナイトがASMも装備できれば、喜んでAPM捨てて、ASM装備するね。

ちなみにDE装備のHPRの合計は、
ALA HPR+4
SB HPR+4 HP+50
DM HP+30
で、HPR+8の上に、HP+80だ。
Con初期8のDEに、これらの装備で性能補ってるほうが、おかしいとおもわないか?

バカも休み休み言え

694 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 18:09:41 ID:uybJwPu6
ふーん。でも別に装備はHPR+だけで補うばかりが能じゃないからな
APM HPR+1 ER+5 全属性防御+5% スタン耐性+30%

こんなもんでどうよ。

695 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 18:14:04 ID:hJsxoTHA
>>694
うん。
そーいうのもいいと思う。
寧ろ、いまさら他の古代鎧と同じルールで性能アップするより、
694が言ってるアップの方が差別化できて面白いかもしれない。

696 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 18:20:26 ID:FtUyJ/wM
>>693の言う通りだと思う。
HPR10、MPR2くらいにすりゃちょうどいいんじゃねーかと思うけどね。
ACいいのは重いからってことで。
ほんとに重いからな・・・
よくナイトも重さ50以下でやりゃいいじゃんって話よく聞くが
オガベないとまじでPOT全然持てないぞ。
HPRもないし狩場行ったと思ったらすぐ帰還だわ。

同じ値段くらいすんだからこんぐらいの性能あってもいいのにな。

697 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 18:55:55 ID:JZW.wZ5.
買わないのが正解

698 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 19:13:06 ID:seRqYXNA
んなこといってないでマジックアーマー買えばいいだろ。
HPR+3なんだから。何の為のナイト専用装備だと思ってるんだ。

ACだって+5でAPMと同じ、属性MRのおまけまで付いてるんだぞ。
もっとAC欲しけりゃ、B-ZEL貼れや!

699 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 19:45:37 ID:h4dKsQFY
上記10レス位見てると分かったのが、結局ナイト様って
高Lvが一番多いから、ボーナスつけちゃうと中高Lvナイト様が優遇より
廃人様が異常になっちゃうからボーナスないんだろうなー('A')

700 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 20:04:48 ID:8Pbyrhjo
代替えが利くとかじゃなくて同じ古代なのに他の装備と全然違いすぎるからだろ
ナイトだけ+1、他は+4とか12とかなんだよこの差って話
嫌なら他の装備しろではただの逃げにしか聞こえない

701 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 20:12:27 ID:seRqYXNA
だったらこんなとこで愚痴ってないで、NC,NCJに改善要望のメールの一つでも送れや。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないぜ。

702 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 20:22:21 ID:KY/019JM
必死なDEだな
EP4来た途端に弱くなったから
ナイトのAPMが強くなるという議論に対して凄い反応だ

703 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 20:31:52 ID:2uR4fz56
実際、もう同レベル同ACならナイト勝つしなw

704 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 22:38:50 ID:seRqYXNA
いあ、俺MA持ちのナイトなんだが^w^;

705 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 22:52:49 ID:eLs0pFi2
VMA持てば21F層で最強になれる。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

706 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 23:17:43 ID:8BQTI8K2
朗報
50CONナイト8鶴AC60 閣下変身
52WISDE 装備不明 DK変身
タイマンでナイト勝ちましたよと・・
そのあと 全部負けてたがなwwww

707 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 00:29:17 ID:Bhsu1xrI
50CONナイト8鶴AC60 閣下変身
閣下変身ねぇふーん

708 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 01:04:41 ID:brEDxZT2
エピ4になってから、閣下の仰け反りが短くなって、よくなったってのは聞いたことあるな

709 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 01:13:44 ID:F32eBLQA
>>684
切る→ブラインドハイディング→別の人切る→以下省略

と夢幻で中華相手にやってきました(・∀・)

710 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 01:48:59 ID:MhhPykMA
┌─────────────────────────────────────────────────
│706 □ 名無しさんが接続しました □ □ 2005/11/27(日) 23:17:43 ID:8BQTI8K2 □
└─────────────────────────────────────────────────

朗報
50CONナイト8鶴AC60 閣下変身
52WISDE 装備不明 DK変身
タイマンでナイト勝ちましたよと・・
そのあと 全部負けてたがなwwww

711 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 02:08:36 ID:s22ZpKkk
劣閣下のほうじゃね?

712 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 02:12:14 ID:s22ZpKkk
あとどうせ限界までPOTもつしAPMのHPRとかいらねえなと思った。
あ、MPRは欲しいですよ。終盤エンチャントまわんねえし。

713 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 02:16:54 ID:VS4Xm8cs
限界まで持つと被ダメが多くなって不経済だし
STRかけれなくて殲滅も遅くなって糞だと思う

限界まで持つ意味がわからん

714 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 03:58:48 ID:P/yttXhQ
限界まで持つ意味が分からんって
もしかしてずっとMLCとかSKTCとかに行ってる人ですか?(笑)

715 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 07:48:56 ID:HDkq.bdk
ていうかWISDEレベル52とCONナイト50ってw
WISDEの52レベルってHP400丁度いくかいかないかだろw
CONナイトの方は700超えるじゃんw
それでPOT無しでCONナイトが負けたらそうとうやばいぞ。

POT無しタイマンじゃ、
STRDEXのDE>>CONDE>>>WISDEだからな。

716 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 09:55:44 ID:MuWQrOcs
DK変身をイベントでしかしたことない奴は使えないな・・・

717 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 10:01:20 ID:lA8pI0EQ
CONナイトのレベル50ごときでHP700越えると思ってる人がいるのはここですか?

718 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 10:29:05 ID:HDkq.bdk
えっ超えないの?
DEのCONで550超えるのに。

719 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 10:52:31 ID:pgyDt9Vs
DEの50じゃ550は育ちがいいほう
ナイトの50は630くらいかなぁ

720 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 11:24:25 ID:VS4Xm8cs
>>714
どこまで狩りに行ってるんですか?

721 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 15:59:12 ID:0HstcDQM
LV毎の期待値1.5しかDEより多くないのになんでLV50でHP150も差が出るように思う奴が
いるのかが謎だよ。

722 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 17:41:57 ID:vpgyff6A
きっと死に上げが常識と思ってるシミュ厨なんだよ。

723 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 18:55:52 ID:p0neMU..
で、ショックスタンはどうなったんだ?

724 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 19:16:28 ID:vzNMgHyI
       シ   ョ   ッ   ク   ス   タ   ン   ゴ   ミ   の   予   感


   ィ'ミ,彡ミ 、               .ィ/~~~' 、
   .ミf_、 ,_ヾ彡 .   / へ ̄ヽ   、_/ /  ̄`ヽ}  (/_~~、ヽヽ  ( /´_ ̄_i)   /  ̄ヾ)
    ミ L、 t彡   6/ 、 )_ヽゞ  ,》@i(ノ_ハ从))    ひ` 3ノ   6‐◎J◎   □c□6   /_人⌒ヽ
    ヽ一_>'i    ヽ ゚,_ゝ゚/    ||ヽ|| ⊿`ノ| ||   ヽ°イ    ヽ, ーノ    ヽ┴`ノ   ( ´∀`)
   /<∨>\  / <∨>ヽ    || 〈iミ''介ミi〉||  /<∨>\   /<∨>\  ./<∨>\  /<∨>\

725 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 21:13:39 ID:aIo7dKlM
でも5Mってなんだ@@?

726 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 22:30:26 ID:P/yttXhQ
出にくさじゃないか?
初期にあんま売りなかったから1日1冊くらいしか出てないと思う。

727 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 23:02:13 ID:F32eBLQA
出すとはっきりしてる敵がエルモアジェネラルしかいないってのも
原因だろうな。

ちなみにリーパーも出します。

728 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 00:16:30 ID:16OGJE56
ショックスタン結構なレアなのに値段安い(´・ω・`)

729 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 02:17:25 ID:HWVDd6M.
POTなしでも実際負けるだろw
AC60程度じゃ52DEの攻撃回避しないし。

55もふでAC80↑9ツルでもサキュ変身の50DE相手に3回やりゃ一回は負けるのに。

730 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 07:07:58 ID:ICVrU8dk
ショックスタンはほんとに出ないね。
ボスではバルドが出しそうなイメージあるんだけどな。
ちなみに30Fのバンプもアドスピ出すようになってます。

731 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 07:47:06 ID:B.cLi2X6
ショックスタンDKからも出るよ。
てかエルモアでジェネラルだけ食ってる奴が居るから
1時間普通に狩りしても3匹しかジェネラル食えなかった。

732 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 10:11:09 ID:B.cLi2X6
多分、今市場に出回ってるのは転売されてるショックスタンくらいだと思う。
ドロップ率は少ないけど、したらばや2chでさんざんゴミって言いまくられてたからな。
戦争見てるけど使ってるやつ一人も居なかったし。

733 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 11:12:28 ID:cxb4fc.A
硬直が1~3秒じゃなぁ

734 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 14:34:48 ID:ATlzIKn6
ちなみにショックスタンはミス〜3秒(対人)
しかも両手剣装備だと攻撃速度は一段階さがる・・・

735 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 15:50:43 ID:/2aCXabc
いや、タイマンで使うからゴミなんだろ
BOXして、相手が白く光り始めたあたりで使えば帰還デキネってことジャネーノ

736 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 16:36:50 ID:I2vYb52U
>>735
そういう限定されまくった状況でしか使えないからゴミって事かと。

737 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 17:37:10 ID:APmswKb6
スタンとTAELF3人がタッグ組めば最強なのにな。
イレースキャンセスタンTA。即効END
漏れは一昨日コレ初めて食らって一気にHP670→180になった。
TAありえん。

738 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 18:07:01 ID:I2vYb52U
>>737
そんなややこしい事しなくても「スタン→WISDE3人でFBの後殴り」で十分だろw
スタン決まれば相手反撃してこないし、FB×3と前衛4人のBOXなら3秒耐えれる奴いないと思われ。
まあ、赤ネ制度がある限り大してPKは広まらんだろうが。

739 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 19:52:33 ID:qVQHcyJ2
>>736
でも連携さえ上手くいけば確実に殺せるってのは大きい気がする

740 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 20:38:07 ID:VoQk441E
MPがきつくなり、WISじゃない&ALAも持たないDEには
殲滅力でも勝てるようになった。(通常狩り)
にもかかわらず
DEペア募集、当方WIZ
の全茶を見るのは何故だろう。
悲しい・・・。

741 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:29:08 ID:zq6eMYis
すべてのWIZがそう言ってるわけでもないし、そんな奴はこちらから願い下げだ

742 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:50:09 ID:seXbj68Q
だって同じレベル48程度ならDEのが殲滅はやくていいんですもん
ナイト様はあひゃズガーンしてるけど倒すの遅いんですもん

743 PI常駐マン :2005/11/29(火) 21:57:46 ID:Bq2IJL6s
FIペア募集でたまにWISDEとかくるから、
ステ聞いた後でやっぱやめる言えるはずもなく、しかたなくペアするしかないが、
沸いたときに後悔するぞ。帰還スクつかえねーからな。
ナイト様はSTRでもCONでも沸いたときに強いって話だ。

744 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 22:32:52 ID:pslpq5bo
>>743

でもナイトの攻撃力だと同じだけ沸いてもヒール回数が2倍以上になるんだよね。

745 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 23:07:40 ID:CjAGI7bc
2倍ぐらいでMPつきるwiz様はお帰りください

746 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 23:30:34 ID:rnmoh.ao
オレMP1000ないから帰るわ‥

747 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 00:26:57 ID:Llul.fb2
Lv48CONナイト(アサシン) +7ツルギ、PE:STR、BW、GPBP Small:3970.76、Big:3521.24
             +8ダマ、PE:STR、BW、GPBP Small:3671.08、Big:3746.00
Lv48CONDE(サキュバス) +7BC、PE:STR、BW、BS、GP Small:2987.71、Big:2834.49

ALAないとこんな感じ。DEのクリティカルは40%、BS発動は30%で計算。
更に常時UDも無理だし、できてもゴミになったから被ダメもかなり上。
勝っているところはHPRだけだねぇ。

Lv48CONDE(サキュバス) +7BC、ALA、属性グローブ、DHB、慈愛セット、PE:STR、BW、GP
ここまでやると戦闘比率が60%超えなければSF、DB、BS、UD、MAと常時使ってSmall:3897.43、Big:3725.06。
DBは10%で計算、見難いのは勘弁。
Epi3の栄光にしがみついているのはWIZかDEか。

748 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 00:28:24 ID:Llul.fb2
↑フルエンチャの場合は常時青Potね。書き忘れ。

749 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 00:38:38 ID:2ORUG2cY
745とペアできるWIZ様待ち

750 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 00:48:04 ID:Llul.fb2
>>742>>744のレスは的外れだから>>745もどーでも良いよ(´・д・`)

751 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 00:51:36 ID:ru9ERbas
750氏の計算も微妙なんですが…。
がんばった釣りなんだろうけど本気でそれを言ってるなら
もう少しリネのことを知った方がいい。
例えば、他のステやlv、変身に条件を変えてみるとか。

752 750 :2005/11/30(水) 01:18:52 ID:Llul.fb2
>>751
お前さんは話の流れと言うものを勉強した方が良い。
>740でWIS型じゃない&ALAがないという条件が出た。
>742でLv48という条件での殲滅力の話が出た。
>743-744で非STR型の殲滅力の比較が出た。

以上から参考にするDEはLv48でALAを持たず、STRでもWISでもないタイプになる。
DEで一般的な型で上記に当てはまらないものはCON型になる。
またDEは魔法を使わなければならないためアサシンに変身できないが、
ナイトはペアだと魔法を使う必要が無いためアサシンに変身するのがベストになる。
面倒なのでPGなどの装備は省いた。

全ての状況比較を網羅なんてできるはずが無いことぐらいは分かるだろ?
問題があるならもっと具体的に指摘してくれ。

753 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 01:27:30 ID:rwY5Frfk
全チャで募集してるDEは、非wis型のALAなしなんぞ、最初から除外だからでしょう。
ALAなしの非wis型が来たら「それはちょっと・・・」って話になると思うぜ?

754 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 08:25:06 ID:hpUibm8E
そんなならサモン出して単騎したほうがマシだしな。

755 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 09:20:44 ID:KonZyFz2
>>752
751だが話し流れか…。

わざわざlv48時ではもっとも弱いタイプのDEを持ち出してきて比較してるから
何やってるんだかと思ったまでだ。
例えばlv48ALAなしなら、バランス型DEでナイトと同等以上の強さになる。
CON型の条件を固定するならALAありか、lv51以上で同等以上だ。

すべての状況比較なんて意味のないことをあげて反論するぐらいなら、
753氏の言うように実際の場合ぐらい考えろ。
絶対的ではなくなってきてるが現状ではまだDE有利だ。

756 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 10:20:19 ID:r1c92wT.
>>755
お前が文盲妄想厨だということは分かった。
具体的にシミュつかってあげてみろって、ほぼ存在しないバランスを。

ぶっちゃけLv50未満だったらナイト>DE。
UDごみ化でLv51↑でもトータルでナイト>=DE。
戦争と瞬間的な爆発力ではDE>>>ナイト。

757 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 11:18:23 ID:6txHinN2
エンチャに関して色々言われているが、現仕様では非WIS型のALA無しでも常時フルエンチャが可能。
必要なものは呪いダイヤ。SSBがあればなお良し。
修正がいつ入るかは未定だが。

758 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 14:30:55 ID:OXaQPmaI
全チャ募集WIZで自分がアサシンモーフじゃSTRかけられねーが
最近はSTRかけないでペアするのが普通なん?

759 750 :2005/11/30(水) 14:34:54 ID:Llul.fb2
>>755
>例えばlv48ALAなしなら、バランス型DEでナイトと同等以上の強さになる。
ではそのバランス型DEというのは教えてくれないだろうか。
サキュバスとアサシンという変身に性能差がある以上、
Lv50以下ではDEはナイトには勝てないと思うが。
STR型でフルエンチャなら殲滅力では勝るが、どうしようもない耐久力の無さが出る。
勿論装備が制限されることも含めてな。

>CON型の条件を固定するならALAありか、lv51以上で同等以上だ。
ALAありの場合もちゃんと記載してあるだろう?
ただしその場合、装備にかなりの制限が掛けられてしまうために
ACとMRに不安が出ることになるだろう。
ACとMRの不安が出ないWIS型だと、今度はHPに不安が出るわけだ。
ちなみにLv51以上であってもALAが無ければ劣るし、高位変身になれば
速度差が広がってダメージ差はある程度補われる。

反論するならちゃんと実例を挙げて反論してくれないか?
同等以上、有利なんて言うだけなら簡単だけどさ。
あと実際>>735の言うような状況はほとんどないだろう。
Lv50未満なWIZがソロで狩をするよりも、殲滅力で劣ろうが
前衛がいたほうが楽だし気分転換にもなるだろう。
あとわざわざWISしてきてくれた人をあっさりと見限るような
WIZはそうそういないはず、いたらガンガン晒されていることだろうしな。
実際の場合を考える必要があるのはお前さんの方だ。

760 750 :2005/11/30(水) 14:37:51 ID:Llul.fb2
>>758
言っている意味が良く分からないが、WIZとペアなら
BWとPE:STRはWIZにかけて貰えば良いだろう?
それならばナイトは自分で魔法をかけたりはしないため、
攻撃速度の速いアサシンに変身した方が有利になる。

大体DEのダメージ計算にもPE:STRは使っているわけだし、
WIZがかけることが前提なのは読み取って欲しかった。

761 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 14:39:02 ID:rwY5Frfk
>>758
StrなしアサシンのがStrありライカンよりも強くねえか?
まあ、積載量を気にするなら話は別だがナー。

762 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 14:40:02 ID:rwY5Frfk
>>760
クランが違うってことでそ。

763 750 :2005/11/30(水) 14:43:23 ID:Llul.fb2
>>760
あぁ、なるほど。そういえばそうだな…。うっかりだ。
しかしそれでもSTR+2分の差しか出ないわけだから殲滅力が逆転するまではいかない。
ちなみにペアだとぎりぎりまでPot搭載したりはしないだろう。
特に重量も気にするレベルではないと思われる。
DEがALA前提なら、ナイトはオガベ前提でも良いと思うしな。

764 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 14:43:46 ID:rwY5Frfk
まあ、バニスピ発動率と爪のクリティカル率はきちんとしたデータが欲しいとこだね。

765 750 :2005/11/30(水) 14:50:23 ID:Llul.fb2
アンカー間違えたり日本語が変だったりするが…。

>>764
まぁそこらへんで大きく変わったりもするが、今のところはこんな感じっぽい。
この先上がるかもしれないし下がるかもしれないが、個人的には
このバランスが良いんじゃないかと思うけどな。
通常狩りではナイトが有利だがDEだと無理なわけじゃないし、
その分DEには大きな見せ場が残っている。
今の状況ならナイトをやりたがる奴がいたとしても
「悪い事言わないからDEにしとけ、将来のためだ」と
勧めることなく応援できるんじゃないか?
まぁLv60↑を目指すなら相変わらずCONDEなのかもしれんが…。

766 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 14:54:55 ID:KonZyFz2
>>750
あなたがナイト一筋で他クラスをまともにやったことがないことが
よくわかりました。
傷つけちゃってごめんね。

自分で再度シミュレータを使えば気づいたと思うんだけど
あなたのDEのシミュレート、BSがかかってないです。

767 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 15:01:35 ID:vej5xekI
>747
おれないとだけどがんばってしみゅってみた。
れべる48こんでぃーいーのふるえんちゃじゃないほうのところだがそれとちがうけっかになったんだが・・・。
れべる1にしてみたらそのけっかにちかいものになった。
????
ふるえんちゃのほうはおなくじくらいだった。

768 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 15:05:46 ID:OXaQPmaI
アサシンと比べるならサキュより劣閣下のほうがよくね?
サキュとアサシンじゃ若干歩行速度違うしなー。

769 750 :2005/11/30(水) 15:07:19 ID:Llul.fb2
>>767
本当だ・・・焦ってやるとろくなことないな。
Small:3428.20、Big:3274.99 だな。
ちょっと差が開きすぎだろうとは思ったんだ。
マジすまんかった。

>>766
ないと様の方が賢いみたいだな。
で、そのナイトを凌駕するバランス型はどんなのだ?

770 750 :2005/11/30(水) 15:09:18 ID:Llul.fb2
なんか連投ばっかで申し訳ないが。

>>768
まじで?
レッサー閣下って魔法使えたのか…。
だとするとまた変わってくるかも知れん。

771 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 15:39:13 ID:aSxu/oKc
もう>>KonZyFz2は放って置けよ。
大方DE最強時代にDEを始めた最強厨だろ。
自分のキャラが最強じゃなきゃ気が済まないんだよ、こいつらは。
どうせ頭もろくにないんだからいじめてやるなや。
ヒッキーになっちゃうぞwwww

772 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 15:46:32 ID:6txHinN2
というか、Llul.fb2を放っておこう。

773 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 15:47:17 ID:vej5xekI
Lv48CONナイト ブレス、P-G、STRアミュ、BPGP
アサシン(STRなし) +7ツルギ:3839/3388 +8ダマ:3538/3614
サキュ(STRあり) +7ツルギ:3520/3136 +8ダマ:3264/3328

Lv48CONDE ブレス、ドレスマイティ、BS(30%)、GP、属性篭手、STRアミュ
サキュ +7BC(40%):3325/3173
サキュ(魔法全部、DB10%)+7BC(40%):3760/3595

767はちょい変な書き方してすまん。
実際はWizだけどそこまで差はないしどっちがいいっとかないし張り合うこともないと思う。

774 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 16:24:06 ID:EREQky7s
>>772
だからDE厨は自分のスレから出てくるなよ
ホントうっとーしー

775 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 17:14:19 ID:aVoBTDtw
まぁDEには最強厨が多いからな。
ご自慢の殲滅力が散ってしまってご乱心なんだろ。

実際クラハンとかでもDEの殲滅力低下は実感できるよ。

776 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 17:45:59 ID:OGHXPA56
うちのDE弱くなった
避けれないDEはHPも少ないしどんどんHPが減る
Lv65+のナイト様は強いわ、VMA持ってるから30Fもサクサク

777 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 18:57:12 ID:rwY5Frfk
LV51からでないとDEはなぁ〜って感じにはなったね。
Lv50以下の話だと、以前からないととDEの強さは、
(ドレス・イベイジョンを別とすれば)そんなに差はなかった。変身のおかげで。
だけど、DEの方がアデナ消費が少なくてよかった。
いまは、DE弱体化が入ったし、BPも安いし、50以下なら、わずかにナイトだろうと思う。
Lv51以上に関してはやっぱりDEの方が強いと思うのだが・・・。

778 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 19:14:51 ID:cYp/B422
なんでここではDEよりナイトの方が強いって議論になるのに、
実際狩場ではDE黒字でナイト赤字なんて現象が起こるの?
おかしくない?

779 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 19:42:30 ID:m3qyir7E
BP代がかかるから

780 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 19:43:10 ID:8cXg18Ys
PvPと狩りは全然違うだろと

781 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 19:47:51 ID:.P92OItU
>>778
つBP・HPR

782 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 20:01:08 ID:NLc2WTy6
そのうちアンキャニとムービングにDSつかうようになるから覚悟しとけ

783 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 20:57:39 ID:6txHinN2
>>774
いや、俺メインは50ナイト。48DEもいるから最近は気分で使い分けてるけど。
DE最強厨は嫌いだけど、ナイト悲観厨はもっと嫌いなだけ。

784 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 21:04:44 ID:FV/LqWY6
こんにちは、リネージュサービスチームです
触媒の種類が増え、段階分けされました。

マジックパウダー・・・魔力の石1個から20個生成可能。手数料として20アデナ必要。
エレメンタルダスト・・・精霊の玉1個から20個生成可能。手数料としてエントの枝が1つ要求される。
シャドウミスト・・・ダークストーン1個から20個生成可能。手数料としてHPが20減る。20以下の場合不可。

叡智の石・・・魔力の石20個と手数料100,000アデナで生成可能。
精霊の涙・・・精霊の玉20個と風の涙1個から生成可能。
アサルトコア・・・ダークストーン20個とカイザーストーン1個から生成可能。

必要触媒触媒追加(ボディトゥマインド除く)
テレポート:マジックパウダー1個。消費MP変更(MP10消費→MP5消費)
テレポートトゥマザー:エレメンタルダスト1個。消費MP変更(MP10消費→MP5消費)
ブラッディソウル:エレメンタルダスト1個。性能変更(HP40消費MP16増加 ディレイ4秒)
ボディトゥマインド:性能変更のみ(HP8消費MP3増加 ディレイ3秒)
ホーリーウォーク:マジックパウダー4個。消費MP、性能変更(MP15消費→MP12消費 32秒→48秒)
ウィンドウォーク:エレメンタルダスト8個。消費MP、性能変更(MP15消費→MP8消費 960秒→1200秒)
ムービングアクセレーション:シャドウミスト2個。消費MP、性能変更(MP10消費→MP3消費 960秒→1200秒)

785 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 21:09:06 ID:OXaQPmaI
>>783
750のどこがナイト悲観厨なんだ。

786 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 21:17:52 ID:FV/LqWY6
イーミュントゥハーム:叡智の石がないと使用不可。使用ごとに0.1%の確率で消費。持続時間64秒へ。
ディスインテグレート:叡智の石がないと使用不可。使用ごとに0.1%の確率で消費。性向値+10へ。
メテオストライク:叡智の石がないと使用不可。使用ごとに0.1%の確率で消費。威力やや上昇。

エレメンタルファイアー:精霊の涙がないと使用不可。使用ごとに0.1%の確率で消費。発動確率上昇。
ストームショット:精霊の涙がないと使用不可。使用ごとに0.1%の確率で消費。弓打撃+7、命中+1へ。
アイアンスキン:精霊の涙がないと使用不可。使用ごとに0.1%の確率で消費。AC-12、持続時間1800秒へ。
コールオブネイチャー:精霊の涙がないと使用不可。使用ごとに0.1%の確率で消費。経験値復旧25%付与。

アンキャニードッジ:アサルトコアがないと使用不可。使用ごとに0.1%の確率で消費。回避率補正向上。
ダブルブレイク:アサルトコアがないと使用不可。使用ごとに0.1%の確率で消費。発動確率上昇。

これからもリネージュをよろしくお願いします。

787 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 23:24:50 ID:KonZyFz2
KonZyFz2だがID変わってないよな?
私はナイトでもDEでもないぞ。
間違ったことを言ってるのが気になるだけだ。
明らかに間違った数字を出してきて、その間違いに気づかせようとしてるのに
いつまでたっても気づいてくれないのが悲しい。

788 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 00:24:04 ID:JNpc2DYA
CON型ナイト(CON18)
Lv48(アサシン) +7ツルギ、PE:STR、BW、GPBP Small:3970.76、Big:3521.24
Lv48(アサシン) +8ダマ、 PE:STR、BW、GPBP Small:3671.08、Big:3746.00
STR型ナイト(STR20)
Lv48(アサシン) +7ツルギ、PE:STR、BW、GPBP Small:4120.60、Big:3671.08
Lv48(アサシン) +8ダマ、 PE:STR、BW、GPBP Small:3820.92、Big:3895.84

CON型DE(CON18)
Lv48(サキュバス) +7BC(40%)、PE:STR、BW、BS(30%)、GP Small:3428.20、Big:3428.20
(750のはlv10ごとのダメージボーナスが抜けてる?)
Lv48(劣閣下) +7BC(40%)、PE:STR、BW、BS(30%)、GP Small:3809.12、Big:3638.88
バランス型DE(STR14:DEX18:WIS15)
Lv48(サキュバス) +7BC(40%)、PE:STR、BW、BS(30%)、GP Small:3543.12、Big:3389.90
Lv48(劣閣下) +7BC(40%)、PE:STR、BW、BS(30%)、GP Small:3936.80、Big:3766.56
Lv48(劣閣下) +7BC(40%)、PE:STR、BW、BS(30%)、DB(5%)、GP Small:4133.64、Big:3954.89
S/D型DE(STR18:DEX18:リマイニング残り1)
Lv48(サキュバス) +7BC(40%)、PE:STR、BW、BS(30%)、GP Small:3763.36、Big:3610.15
Lv48(劣閣下) +7BC(40%)、PE:STR、BW、BS(30%)、GP Small:4181.51、Big:4011.28

これで黙ります。

789 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 00:52:40 ID:cKntUlFM
クリティカル50%のBS40%で計算したら、もうちょいDE強くなるわけか。

790 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 00:54:45 ID:UxoKkaXI
なんかナイトもDEもあんま変わんないな

791 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 00:58:02 ID:cKntUlFM
51↑になると、変身同じだから、
ナイト100に対して、フルエンチャDEは130ぐらいの火力になる。
50以下だと防御力(てかHP)の関係でDEはちょっとションボリだな。

792 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 06:04:18 ID:a7cFwVII
>>787=788か?
だとしたら本当に頭が悪いのか、文章が読めないのかのどちらかだろう。
というか766の時点で反論が見つからず、767・768を見てから
喜んで書き込んだ匂いがぷんぷんする。

そしてご自慢のバランス型DEが“バランス型DE(STR14:DEX18:WIS15)”か?
劣化WIS型だということに気付かない以上、DEではないのは本当かもな。
あと偉そうに言っているオマエも数字間違ってるから、乙。

UDが明らかに弱体化した今、防御面での性能には大きく差が出た。
僅かしかない殲滅力の差でそれを補うのは無理があるだろうな。
例えLv51↑になってもALAがなければゴミなのは周知。
一体何割が持っているんだろうか。
当たり外れの大きいDEと安定したナイト、それでいいんじゃね?

793 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 06:44:18 ID:oENr5ID6
788のデータも激しく間違っている件について

794 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 07:15:27 ID:aitfsnew
つうかLV50くらいでナイト悲観厨の事を語ってるのがワロスwww
実際今でも狩り場の効率や収支なら「LV65ナイト<LV55DE」だしな。
お前にLV65+まであげてしまった後に10LVも下のDEにあっさり負けてしまった
廃ナイトの気持ちがわかるか?

795 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 08:36:12 ID:vrDSrXb.
必死にDEより強いと主張しないとアイデンティティを保てない奴の気持ちなんかわかりたくもない。
昔あこがれてたナイト達がどんどん愚痴っぽくなって言ってるのが頭にくる。
細かいことなんて置いておいて、BP飲んでアヒャがナイトだろさ。

796 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 09:16:19 ID:sawqh05w
794
そんなことはない
今ならそこまでレベル差あればナイトの方が効率良い

797 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 09:35:52 ID:knU67Gi6
>>795
>必死にDEより強いと主張しないとアイデンティティを保てない奴
おいおい、それじゃ悲観厨じゃないだろw

798 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 09:42:13 ID:ZRFXsUgY
ところで今更気づいたんだが・・・・・

CGに属性防御ついてたんだな

799 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 14:03:48 ID:qJP3oCRQ
65+でも糞は糞なんだよ。
一撃45、AC85超えるナイト様と戦ってみろ。
ナイト強いなって感じるから。

800 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 14:19:05 ID:EU4EbgzM
残念だがLv70+だろうがac85だろうが弱いものは弱いんだよ。
同程度の廃装備揃えたDE相手してみたらわかる。

801 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 14:30:14 ID:yOefD4ys
>>800
いやそれどう見ても強いから

802 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 14:53:09 ID:0bVPiBNU
確かにすっげー速い速度で剣振りまくってるDKナイトさんがいるけど、
すっごい殲滅遅いとかあるよね。

803 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 14:57:40 ID:0bVPiBNU
もちろん偶然回避されまくったんだろうけど、
ナイトのBP使用時のあの切る速度のかっこよさが、
逆に殲滅遅いときなどめちゃかっこ悪く見えるよね。

804 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 16:29:35 ID:oNTUQDy2
トリプルアローに負けてたナイト様
すげーカワイソスだった

805 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 16:38:34 ID:9UKaQiWU
POT無しの時のナイトは確かに弱いけど、
POT有りでやったら積載量から考えるとどのクラスにも負けないよ。
コストかかるから誰もやらないだけ。
他のクラスはHPMP利用できるけど、HPしかないナイトが不利なのは仕方ないこと。
それぞれのクラスの特性があるんだから、
全部のクラスに完全に平等な勝負なんてないと思う。

806 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 17:01:59 ID:yvk.tAsg
ナイトは金持ちのプレイするクラスなんだよ

807 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 17:09:31 ID:3Yb35uCE
EPI3の時、あんなにナイト哀れ、惨めって書き込みが多かったのに
EPI4になって「ナイト弱い」という必死な書き込みが増えた・・・

貧乏なDEカワイソスw

808 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 17:12:00 ID:knU67Gi6
>>805
問題はPOT積載量で勝負の一番金かかるナイトが現状一番経験稼げないという事実だ。

809 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 17:13:22 ID:0bVPiBNU
このゲームってホントに貧富の差がついたよなあ。

810 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 17:16:23 ID:0bVPiBNU
>>808
今思えば昔のPTドロップ表示なし、経験値分配なしのPTシステムの頃が、
ナイトは今でいう2PC状態だったんだよなあw
あの頃俺もナイトしてたけど、
単騎よりすっげー効率よかったもんなw
ちゃんと分配してやればウィザードとかエルフは喜んでたし、
経験値吸いまくりだったからなあ。

811 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 17:56:03 ID:/vGu9UO.
モンスターが死んでいても少し攻撃し続ける特徴があるので、攻撃速度の速いナイトは2,3回空振りしている時がある。

812 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 18:24:05 ID:a7cFwVII
>>800
同程度のナイトとDEがタイマンしてナイトが勝つ方がおかしいだろ。
一応DEのコンセプトは対人最強なんだから。
それがEpi3では狩りでも最強になってしまい、Epi4で弱体化された。
これから先、狩りの面で弱体化することはあっても強化される望みは薄いだろう。
対人面は更に強化されそうだけどな。

813 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 18:38:57 ID:qSOWoFuU
ID:FV/LqWY6くんがワクワクしながらレスまってるんだから反応してやれよ

814 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 18:58:09 ID:Exjubc7U
サービス開始から4年でもっともオーソドックスでレベルの上げやすい(死ににくい)ナイトでいまだにLV50以下っているのか?
DE実装から1年以上経ってるからそれ以前からDEに転向できないレベルのナイトならDKが標準だろ。

815 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:05:19 ID:0bVPiBNU
>>814
そういうと「俺みたいな社会人はお前らみたいに暇じゃないんだよ」、
云々って言う人が出てくるだろうけど、
実際4年でDKなってなかったらそれはそれで凄いよなあw

正直叩かれるの覚悟で言うけど、
未変身の男ナイトを見かけると笑いたくならない?
スッゲー弱く感じてしまうw。
ホントに悪気はないんだけどさ。
ないと様って感じがしてなぜか笑える。

816 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:13:37 ID:Zor/ivFA
何わけのわからん事言ってんだ?
4年もキャラデリせず、引退もせず、同じクラス育て続けてる奴なんて何人いんだよ

>>815
未変身ナイト見るたび笑ってたらリネどころじゃないだろ・・・

817 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:16:45 ID:JbjZRaPo
レベル52でカンストして、転職システムとかあったなら、海賊島とかPTでワイワイできたんだろうなあ・・・。最強を追うより色々なところを冒険したかったって愚痴

818 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:25:33 ID:lJokJiPk
4年で49以下でメインがナイトのヤツだって結構居るだろ。
ただ、他に1つも他クラスのキャラ持ってなくて、かつ4年経過ってのは、まず居ないだろうけど。

未変身ナイトは愛されるという役得付き。ラクン連れてたりしたら辻ヒールの餌食だな。
ま、真の漢ナイトはそんな事はしないが。
65変身にシーフされても未変身で斬りかかる、これがナイト様。
ナイト様に栄光アレ! アッヒャッヒャッ

819 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:33:19 ID:PUtC/dpQ
精霊の涙やら叡智の石やらなんかは痛すぎだが
マジックパウダーなんかは普通に有りえそうだな
NCのアデナ減らしの一環として、導入可能性は否定できん

テレポートの消費MP増加させたのはランテレ狩りやテレコン狩り潰しだろうが
廃人には焼け石に水で今でも平気な顔して使ってるしな。
テレポートに触媒追加なんてされたらROTC相場暴落する危険性もあるが
現状ブック不可能なエリアの一部をブック可能にする見返りとして変更される
余地も残されている。

海賊島とホームタウンとの兼ね合いで、KRでは帰還スクロールの仕様を変更せざるを
得なくなったんだろうが、あんなもの、海賊島を、村エリアだけでもブック可能にすれば
何の問題もないはず。でもそうなると、ブック可能個数が、ブック可能エリアの追加に対して
少なすぎるという抗議が殺到するのは確実で、結果として地底大空洞もそうだが、
はじめからブック不可能なエリアしかアップデートしないことで根本的な問題をうやむやにしている
のは言うまでもない。

820 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:38:49 ID:gdfQWj1g
レベル68DEを2年かけて育てた俺






結論:ナイトには勝てない

821 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:45:22 ID:PUtC/dpQ
昔はよくリネと比較されたROなんかでは、
リネージュのブックマークに当たる/memo コマンドは
最大で3ヶ所しかできず、しかも効率のよい狩場からは一歩退いたエリアでしか
できないように修正されている。しかも同じエリアには2ヶ所以上ポイントを作れない。
さらに該当地点に飛ぶことができるスキルは特定のジョブでしか習得できない。
その上、使用に際しては触媒を消耗する。

ROの/memoで慣れたプレイヤーからしてみたら、
リネの/bookmarkや、ROTCあれば触媒なしでバンバン飛び回れる仕様は、
比べ物にならないほど自由度が高く、逆に言えばバランスがなってないと言われる
ほどのものとも言える。

そしてリネIIへ舞台を移すと、今度はROの/memoですら神仕様におもえるほど、
マップ移動自体が試練と思えるほど、手間がかかる。まあ、実際、それを利用して
移動のみで稼ぐことができる低LV者用の小遣い稼ぎクエストなども導入されているので
一概に不便と言うのは早計ではある。転職クエストなんて、リネのようにb-teleなんか
あった日には、世界観も情緒もへったくれもないことになるからな
今じゃ沢山の3DMMOが出て、リネIIのグラフィックももはや過去の産物になろうとしてるが
移動に手間がかかる分、綺麗な景色がみれたりするチャンスもあった。

世界が狭くなったとき、君等の冒険は終わってしまうのではないかい?
いっそ大空洞も、海賊島もbook可能にして、その代わりテレポートに触媒追加、
本来ならこれが一番バランスが取れるものだと思うわけだがいかに?

822 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 20:01:57 ID:qSOWoFuU
>>820
突っ込みどころ満載

823 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 20:57:13 ID:8DWeFaCU
>>821
逆にその点があれだ、他ゲーやりたくない理由かな。
クラハンやるのにすぐ集まんないんじゃ話にならんし。
FF11とかダメ。時間食いすぎ・・・ほんと。

精霊墓も地底湖もPTじゃないときついし、ブックできても問題ないと思うけどな・・・

824 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 04:28:34 ID:sFmKSPZ.
俺L65ナイトだけどL60DEといい勝負(スタン抜き)
L55DEになら負けたこと無いんだけど....
今の仕様で65ナイトで55DE程度に負けるやつっていなんじゃ?
そりゃ今頃L52になる貧乏ナイトならL48DEに勝てないってのも
あるだろうが....

825 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 08:26:53 ID:bRN.bF6I
>>824
ぶっちゃけ装備次第

826 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 08:34:53 ID:Zl58jKdA
装備しだいだよなあ。
ただ正直に言えばたとえばレベル50同士のナイトとDEが居たとしたら、
本来ならレベルが上がるのが遅いナイトの方が同じ50レベルでもプレイ時間が長く、
装備も整ってるべきだから強いはずなんだけど、
実際はDEの方が装備もよくてレベルが上がるのも速くて、
ナイトが+5レベルぐらい高くないと勝てないのが現状だからなあ。
プレイ時間で言うと1年半かそれ以上多くプレイしてないとDEにナイトが勝つことは難しいのが現状。
レベル5の差ってそれぐらいのプレイ時間は要するでしょ?
そう考えるとかなりなめた仕様じゃない?

DEはナイトとの1年半以上の差を簡単に埋めてなお強いんだよw

827 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 09:01:10 ID:8P9nTM9s
一年半ぶりに復帰したら、昔レベル52だった
知り合いエルフがレベル65だった件。
フリーターであるのは間違いないから
時間はあるんだろうが、それでも毎日バイト頑張っているみたいだしなぁ。
リネ命の廃人なら更に上いくんだろう。
こわっ!

一年半で5レベルというのも遅いのかもね。
そこまでいっているなら、それなりに接続時間長いはずだし。

828 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 09:06:07 ID:884Hs/XI
慈愛セットとかのJP独自アイテム嬉しかったんだけど、どうせなら韓国で不遇な
両手剣とかガントレットに実用性ある独自アイテムを追加して貰いたかった。

829 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 09:34:47 ID:koC1S1R6
>>826
新規追加のDEが弱かったら誰もプレイしてくれないだろw

830 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 11:04:09 ID:GAdW8AqY
新しく入ったDEと他のクラスの数の差を埋めるためにはそうするしかないしな。
事実傲慢上層アップやエピ2、エピ3でDEは徐々に弱体化されたし。
まあそれでも尚DEは強いけどね。

831 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 12:21:32 ID:ftDfUkko
うちのクランのDKDE,エピ4になってから前よりINが確実に減った。
そりゃエピ3では鬼のような強さをほこって、
普通に狩りするだけで余裕で1日5%は稼いでたのが、
今ではナイトと同じくらいのペースでしか狩りできない。
クラハンでも、55ナイトの俺と52の彼で、ドロップ率が一緒くらいだった。
たぶんそれで彼のプライドは保たれていたのだと思う。
でも今では俺のほうが2倍ちかくドロップもぎとってる。
そんなギャップがあったら嫌になるよね。
まあ今の状態が正常なんだろうけど、
そんなギャップに耐えられないDEって他にもいそう。

エピ3で苦労したナイトの俺にしてみれば、何甘えたこと言ってんだって言いたい。

832 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 13:09:54 ID:YZM9BOqE
クラハンだとエンチャが増えるから
攻撃速度の早いナイト様が有利だな。

833 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 13:26:22 ID:bRN.bF6I
>>831
ぶっちゃけDROP率なんてFA次第。

後何を言おうと「攻撃力」ではまだまだ「DE>ナイト」なのが現実。
むしろあんたの文章読んでるとあんたの方が哀れに思えてくる。

834 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 13:41:11 ID:54Q1Bkt6
>>831
ドロップ率なんて気にしてるのナイト様くらいだぞw
そんなので勝ち誇ってる>>831は痛すぎるww

835 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 13:53:48 ID:ftDfUkko
ドロップ率はたとえ話で、あくまで狩り効率の話だよ。

836 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 14:25:10 ID:Zl58jKdA
>>831は先にFAを取ろうとクラハンでキモイぐらい突っ込んで行って、
ついてこれないウィザードたちに顰蹙買ってると見た。

837 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 14:32:41 ID:tITKmjaA
>>833
一発はDE>ナイトだが
攻撃ペース、期待値、命中やら防御面も考えるとナイト様が強いのが現実

よくいるよな。タイマンで勝って「ナイト弱いなw」って言ってるくせに
戦場で会うと逃げていく香具師。
タイマンなんて状況は道具屋前ぐらいでしかないのに何をムキになってるんだ。

838 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 16:53:11 ID:YZM9BOqE
>>837
いるいるwww
そんな家具師は死んだほうがいいよwww

839 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:14:39 ID:NXr4lF5U
ナイトの時代はまだまだこれからくるはず

840 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:24:44 ID:I9QUulGA
かぐしキタコレ

841 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:26:43 ID:hQx/CGQs
え〜、ここでショックスタンを覚えた方々の、感想を聞かせて頂きたく思います。

842 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:32:15 ID:4PGzxii2
買ったけど、転売しようか悩み㊥w

843 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:39:58 ID:NwK0Ni8A
>>838
香具師(やし)ですorz

844 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 19:02:53 ID:/Ov.lVR.
>>843釣られるなよと。

845 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 19:08:53 ID:rMImD8CY
ナイトなんてちょっと弱い程度でいいと思うんだがなー
ナイト人気出てBP値上がりとかもういやだよ
今は450Aくらいだしありがたい

846 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 20:06:49 ID:qaJr9zi2
>>837
同LV、同程度の装備、同じ変身で比較してる?
ついでにどの程度のLVを想定?

高LV、高装備になればなるほどDEのが↑なのは分かり切ってる思うんだが。
ttp://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2005/6/kr251.html

847 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 20:19:45 ID:NhQ9ud6I
何でそんな分かり切ったことを力説するんだ?

848 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 20:37:08 ID:tr.OrOVI
DEの方が強いってのはわかるが、そんなエピ4以前のものをだされてもな

849 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 20:50:03 ID:IEyKkFuU
>>848
まったくだなw
恥ずかしいにもほどがある

850 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 21:09:34 ID:ROGmijG.
>>846はエピ4の弱体化を夢だと思いたいんだよ。

既に数人の証言が出ているが、同程度レベルで5分5分の勝負を
することもあるらしい。
装備やショックスタンの使用が不明だから詳しくは分からないが
DE帝国が落ちたことだけははっきりしている。

851 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 21:47:34 ID:YYiaTakw
>>850
ありえねーw

AC-80ちょいのLV55+ナイトだがCON型でLV52で7BCのDEにドア前で負けたってのw

まあ、実際相手はSFにDBにと通常狩りでかけてるエンチャではなかったわけだが。

それでもタイマンではまだまだ差があるのが事実。

ちなみにAC-80あればCON型DEの攻撃なんて当たらないとか言うの
マジででたらめだからよろしく。

2/3は余裕で当たってたし、その程度しかよけないんじゃ
あっさり負けちゃうのがナイト様。

852 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 23:12:20 ID:rMImD8CY
>>851
そりゃ妄想のAC80じゃ負けるだろw

853 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 23:53:59 ID:ROGmijG.
>>851
自分の武器もステも晒さずに負けたって言われてもなぁ。
ちなみにCONDEで+7BCだと、DB・SFしてあったとしても
+7ツルギで攻撃力上回る場合がある。
お前は殲滅力も耐久力も劣るDEに負けたんだな。

ありえねーw

854 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 01:52:25 ID:1lrYfh7k
>>851
おまえ弱すぎ

855 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 12:27:08 ID:uufWcnYg
ていうか+7BC程度の装備のDEが常時SFするわけねーだろw

856 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 13:40:16 ID:DImfAblc
>>851
LV55+ナイトでAC-80とか嘘つかなくていいよ。
Lv56でDEX18完成してて、CG以外全部4OE装備でも
AC-80いかないですよ。せめて最初に
「AC-80ちょいのLV75+ナイトだが」って書いてたら
まあまだ信じられるけど。

857 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 13:57:40 ID:LY6FNd0Q
アイアンスキンこみなんだろきっとw

858 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 14:15:40 ID:uufWcnYg
>>856

レベル75オーバーのナイトが52のDEに負けたらもっとやばいだろw

859 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 14:21:41 ID:YG6cQWSc
ナイトとDEの命中差に関しては、街中をうろついてる兵士殴ればわかるだろ。
60超えナイトなんてほぼ9割当たるのに、
60超えたDEは7割りぐらいしか当たってない。
そしてDE使いならわかると思うがUDがうんこにry

860 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 14:43:27 ID:50rddGzM
対PCとNPCで命中計算違う。
良く言われてるのがLVによる最低命中があるって奴だがこれは間違い。
45程度のWIZでAC80のナイト殴ればすぐ分かる。
これが逆も言えて、LV60もあれば剣エルフでもAC80相手に8~9割命中する。
装備パラにも寄るが。

LV52~55のDEの知り合いがいないから分からんが
エルフでもLV60あれば命中するし、DEなら52あれば8割以上いくんじゃね?

861 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 14:51:23 ID:50rddGzM
ついでにもう一個。
LV55、8ES、5CG、7KV、7COP、APM、7TS、7IB、骨アミュ、ブレイブベルト。
DEX初期でもスキンにBAでAC80に行くよ。
ブレイブベルトやKV、COPが実用的じゃないがドア前タイマンならありえる思う。
DEXに振ってりゃ7COMR、7HOMRにオーガベルトでも80行くし。

862 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 14:55:34 ID:50rddGzM
↑ちなみにDEX17ね。18まで振ればもうちょい行く。
連投スマソ

863 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 15:08:16 ID:u9PfCAtM
てか、アイアンにプリオーラでも貰えば誰でもAC-80くらいいくだろ?
LV52のCONDEなんてそれこそどこにでも転がってるだろ?

この掲示板の口だけ厨の多さにびっくり。
DEが弱い弱いって言ってるのは悲観厨DEだけでまだまだナイトよりは
DEの方が圧倒的に強いよ。
なんでもありのフルエンチャDEが相手なら、LV3差くらい余裕でひっくり返る。

864 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 15:22:26 ID:uufWcnYg
ていうか何で対人にばっかこだわるの?

865 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 15:42:43 ID:Zdm/mR7Q
それしか能がないからじゃない?

866 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 16:10:44 ID:CEOWfmr.
結局DE何て道具屋前で偉そうにしてるのが関の山だしな

867 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 17:10:16 ID:ytNiR6O.
>>863
どこにでもいるんだったら捕まえて試してみろよ。
現実が見えるからさ。

868 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 22:11:55 ID:.igVXE8g
ナイトって全ての武器に精通したクラスなんだから槍とか斧強化してほしいな。
狩り:
槍:範囲攻撃できるが威力がやや弱い。
斧・両手剣:BIGの敵に強くスタン使用可能
片手剣:威力は普通だが対アンデット、悪魔、命中率で有利。
DEはDBと爪で多少狩りか対人かで性能が変わるぐらいで、
スキルはないがエンチャでコンスタントに高ダメージを
与え、UDでそこそこ回避する。
対人:
DEは1対1なら強い。
ナイトは槍で敵が多いほどみなぎる。
と妄想。ここまで読んでくれた奇特な人ありがとう。

869 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 23:13:11 ID:VfAjawkY
妄想はチラシの裏で。

870 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 16:48:06 ID:VevmZpe.
対人命中で不思議なのがLvによる最低命中ってあるけど、
AC100超えてるベガの某エルフに切りかかったところ、50%も当たらず(当方DKナイト
逆に、嫁さんのSOMが俺のAC70を突破して当ててくる(Lv分くらいの命中

871 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 17:12:45 ID:yIbdyX2.
あるところでガタンとAC効率が落ちるから便宜上最低命中といってるだけだろ

実際にはきちんと逓減していく。

872 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 17:21:48 ID:1c7AsLTo
エピ4でボス強化かUD率低下か知らないけど、非CONのDEとボス一緒に叩くの
いやんなった。回復まにあわないで叩くの止めたり、ボス中に帰還したり。
特に81↑なんかこわい。攻撃力がなまじ強いばっかりにタゲが行くのよね。

まぁDEでも60近くなるとそこそこのHP非CONでもあるみたいなんだが。

873 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 17:56:07 ID:XWYjxKZU
最低命中率なんて無いっての
シリウスの某ナイトと実験しながら話しあったけど、2次曲線な感じでちゃんと下がる
その結果をその人はHPに載せなかったけどねぇ,BBSにはあったのに
wizで実験すれば分かる

874 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 18:29:28 ID:3y4VOD4g
うは、今さら最低命中率がないとかいってるよw

装備の種類が豊富になって
高OE防具より、使い分けに金かける奴が多くなって
高OE品が売れ行き悪いからデマ流すのですか

必死だなwwww

875 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 20:26:35 ID:VevmZpe.
>>874
いや、俺は最低命中って存在しないと思ってたんだが
何でマイナス補正のSOMがAC70に当たるのかと不思議だったんだ
873の話でようやく吹っ切れた
当たらない!と実感できるACって75あたりから?
魔法混みじゃないとそんな数字無理だw

876 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 21:04:58 ID:ZCEzm7Oo
2次曲線 = 円 楕円 放物線 双曲線

877 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 21:09:18 ID:a1lw10js
パプリオンにLv5で+0バサ斧当てたんだがw

878 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 21:12:05 ID:B00H2alw
AC5変わっただけで当たらない!と実感するのはほぼ無理だと思う。
AC70とかいくとAC1ごとの回避率の変化なんて1%未満だし。

879 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 00:18:49 ID:xCKWFfXE
レベル50くらいのエルフで下記程度のナイトを殴ってみろ

8RKH 10
7T−S 7
APM 16
7COP 10
6C−G 9
8ES 10
7I−B 10
骨アミュ 2
勇気べルト 1
防具合計→75

LV56DEX18ボーナス→14

各種エンチャ→21

ピッタリAC100だ
装備強化やレベル強化の余地はまだあるしシャイニングなくても95程度ならいけそうだろ?

STRとDEXが最低命中に掛かってたかどうかは忘れたが
とりあえず修正0のはずの俺(STR11 DEX13)じゃ500回中271回しかあたってない

880 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 00:48:04 ID:RGNHVyag
271回しかというか271回も当たるのか

881 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 03:02:25 ID:xCKWFfXE
>>880

とりあえず普段使ってるASで実際に500回叩いてそれだった。
エンチャは何もかけてない。

弓は知らん。 使わないから

882 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 09:52:09 ID:2SHoFgQU
PGに火属性+15%が付きます。

883 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 10:08:45 ID:r4SweuXA
こんなところナイトスレじゃないよ。
IQ高いよおまえら

884 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 17:04:33 ID:Tx33c8V.
ちがう、ここはナイトスレだ。
貴様の言っているスレは「ナイト様スレ」だ(゜Д゜)

885 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 17:29:21 ID:6qQJKn7A
>>883 あなただけにすてきなスキルを授けよう

 ウルトラダイナマイト Lv50スキル
            自爆して画面内に200-350の広範囲ダメージ
            使用するとLvが5下がる

886 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 17:34:22 ID:6qQJKn7A
これだあ

ウルトラダイナマイト (特撮・技) 
うるとらだいなまいと

ウルトラマンタロウより,タロウが使う必殺技としては,最強の必殺技。
自分の体にエネルギーを充満させ,それによって自らをダイナマイトとして爆発する自爆技である。
正直,ツッコミの一つや二つ入れてやりたいが,まぁこれこそトクサツの醍醐味であろうw

887 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 18:30:08 ID:XtX2zrf2
>>875
Lv50wiz6クリスタルスタッフでAC80あたりの奴殴って実験したけどエンチャ無しで35%は当たってた
ナイトだとどんなに相手のAC低くてもLvの数値の%ぐらいは当たる感じ
AC上げれば若干下がりはするけど

888 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 19:28:31 ID:svYSR6bo
リネージュ攻略通信のドラゴンスレイヤーの性能が変更されてるっぽいね。
説明がドラゴンに対する成功率+?ってなってる。

889 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 20:12:29 ID:i/zLb8HE
だってナイトしか出来ない。

不器用だもの


みつを

890 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 23:30:26 ID:9ZDcTnEk
そして最低命中率のDEとやっても負けてしまうナイト様であったとさ

891 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 01:42:30 ID:3Qfnp0Mg
今の仕様だと勝つけどな

892 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 02:16:54 ID:JCrXEUGg
なんだかんだ言ってもGPBP飲むだけで覚醒する内藤はいいものだよ、うん

893 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:39:59 ID:b3.EZ/Ks
このままBP450Aで安泰してて欲しい
ナイト人気出るとDEがナイトに戻ってきて
また値上がるから今のままでいいな

894 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 18:09:30 ID:R/M81JF6
もう500Aだぞ、シリ鯖では。

895 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 18:50:09 ID:R6Gq9DJ2
みんな、STRシャツ作って燃やした???
最高OEでどこまでいった?

自慢PLZZZZZZZZZZZZZZ!!!!

896 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 19:07:02 ID:JEk8I3Vk
まだ作ってない^^;

897 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 19:35:43 ID:c1eCKQUg
まだ貼れなかった

898 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 22:50:49 ID:RT9BCJYY
えぴ4なってからナイトやってるんだが(Lv41、AC42。狩場は火山)、
1hでジュース600近くは使うぞ。レアでなきゃやってけないw

899 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 23:06:00 ID:HgNhVo9s
そのACで火山行くのが間違いじゃね?
火山で黒字出したかったら50は必要だと思うんだが。

900 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 23:16:38 ID:.mFZEj3U
1h600って・・・。
未変身?

901 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 00:06:28 ID:5dmhjG2I
>>898
>>899の言う通り、AC42で火山はあり得ないだろ。まだ、象牙5F篭った方がいいぞ。
実はSTR TSのフルMR装備、PGってなら、AC重視にした方がいいぞ。

902 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 00:18:55 ID:sqdyJLnY
>>898
ナイトだからって突撃すりゃいいってもんじゃないぞ兄弟。
でもレアでなきゃやってけないのはナイトなら大体みんなそうだ。

903 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 01:11:02 ID:ry3oW6J2
>>900
1h600ってDK変身じゃなければ普通じゃない?
大体15分で150個なくなる
俺はLv49でAC54だけど1h600使ってる
EXPは1h0.8〜1.0
ちなみに朝〜昼型です

DK変身だと1h400くらいに減ってるのにEXPも1%いくね
イベントの時堪能しました

904 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 01:12:56 ID:ry3oW6J2
連投になるけど1h600使っても赤字にはなってない
アデナ、2hs、ハンターで㌧㌧
そのうち精霊水晶、ZEL出て最終的に1週間経つと300k〜1M黒字

905 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 01:14:25 ID:7.z1Pp/A
ナイトでAC-54って両手剣?(笑)

906 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 01:27:46 ID:OwWNIKfc
>>905
ツッコミどころはそこじゃないだろw

>EXPは1h0.8〜1.0
ここだろww

907 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 01:29:10 ID:ry3oW6J2
そりゃリネ初めてまだ4ヶ月だからです
50になったら引退かな
49までは楽しく成長できたんだけど49から今まで以上に作業になるのが辛いですね

908 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 02:05:30 ID:FuJ2S0q.
49で1h600個はまぁ結構普通な数字だとも思う

909 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 02:33:01 ID:qf2B/Qek
スキン込みAC−56の54DEですが、火山1H普通にジュース300程度消費します。
Lv51↓だと、ジュース600消費は普通かと。

910 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 07:01:19 ID:xtU0LmZk
deだったらだらだらと狩りしてればpot消費かなり抑えられるけど、
結局火山って経験値稼ぎにいくわけだからね。
オレもオレンジpot連射で200個は一時間で消費するよ。

ちなみに49de acアーススキン込みで−60のwis型ね。

911 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 08:22:38 ID:tFE6nUtY
>そりゃリネ初めてまだ4ヶ月だからです
リネ始めて4ヶ月ぐらいだと
経験値時給誤差が0.2%もあるのか(・∀・)?

912 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 08:42:25 ID:ecs9hlsw
LV55CONナイトでエンチャの関係で連続30分狩り(str常時24) オガベルト使用
で積載は48パーセントをキープ。ACはMR装備シールドBAで75。慈愛SET使用。

これでジュース200個消費 EXP0.35〜0.37これぐらいが限界なんだが。そんなに
POTも使わずEXP効率だせるもんなのか。。。OTZ

無論火ゴレALL無視でかまわずシーフ卵狙いとかだと効率上げる事も出来るけど。

913 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 08:44:37 ID:xtU0LmZk
>>912ここでの経験値なんてはっきりいって嘘ばっかだからw
最大瞬間風速をさらに水増ししてるケースとか多いからねw
気にしないことだよ。

914 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 09:58:31 ID:qDS.vBas
朝ってすいてるから昼とかと比べたら
誤差0.1は間違いなく出る
だから誤差0.2もいかなくはないかもね
特に過疎鯖ならなおさら

朝9時と夜21時の誤差は0.5前後あるしなw
夜やってる人って朝やってる人の倍以上時間かかると思う

915 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 11:18:18 ID:431uGGIo
STRナイトアサシン変身ACBAスク込みで65でBB、8TSU装備。自然回復無しで狩りしてるからエンチャは切れたら終わり。ジュース270個もって鬼湧きしなければ10個程あまるかアシやらゴレやら痛い敵が多いと25分くらい。夜の時間帯だと30分で0.2-0.25 空いてる朝、深夜なら0.3強いくって感じかな。↑のナイトさまをみて思う・・・オガベルほしいなぁ

916 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 12:36:49 ID:q8d3xU6I
>>914
確かにそうなんだが、誤差の使い方がおかしい気がする。

917 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 16:05:18 ID:sqOiGqqQ
普通に47ナイトで0.5いくがなあ・・・

918 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 16:45:13 ID:j8mEaERs
>>917
トロールで十分では?
そりゃオガベルはナイトの最終装備の1つかもしれないが、
高杉
トロベルがあの値段であの性能なのに、持てる量が劇的に変わるわけでもない
オガベルの値段は異常だよ
最近は値下がってきてるが・・・
トロベルとEPM→ECM、これだけでかなり積載増えるぞ

919 ちょwww :2005/12/07(水) 16:54:26 ID:8XDsBMrE
47のナイトで0.5%ですか…まぁいくと思います^w^

920 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 17:02:45 ID:YpUm5Fsg
俺40ナイトで時給50%以上だぜ(゜∀゜)

921 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 17:04:30 ID:rPMkpp.Q
>>918
>持てる量が劇的に変わるわけでもない
え・・・
本当にオガベル使った事ある?

922 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 17:09:22 ID:/X0tJRZA
49換算の話だろ
47で0.5%ってエルフより下だしw

923 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 17:19:38 ID:YpUm5Fsg
8ECM+トロベル

7EPM+オガベル

積載量の差はジュース約60個ほど
値段の差は約10Mほど

これをどうみるかは人によって違うな
APMとかになると間違いなくオガベルが欲しいところ

924 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 17:55:24 ID:7.z1Pp/A
まじでSTRナイト撲滅力はえー!!!!!!
瞬滅力だとCONナイト以上だろwww
この間lv52CONDEにタイマンで勝ったしwww
おまえらいつまでCONナイトやってんだよ!
時代はSTRナイトだろーが!!!
まじで残滅力はえー

925 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 18:20:46 ID:.CIz8.4Q
見え見えでつまんねえな

926 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 18:21:02 ID:J4Q2elUg
↑明らかにネタなんで放置ヨロ

927 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 18:43:01 ID:i8cHQ.yE
オーガベルトとトロールベルトの差は

ROMPとROMRぐらいの差だな

たいした差じゃないよな。装備可能クラスにちょっとばかり差があるけどな

そうだよなwwww

928 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 19:20:59 ID:7.z1Pp/A
ROMR10k ROMP2.5mくらいの差があるんだから
トロベルとオガベルの差と相似してるじゃん。

929 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 19:52:06 ID:xtU0LmZk
そんなこと言ったらプラス7装備とプラス8装備の差だってそうじゃんw
+8武器を+9武器にする前にオーガベルト買ったほうがマシなケースだってあるじゃん。

930 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:02:27 ID:cuKOTsaQ
ツアー参加しない単騎マソはオガベ購入必須だなぁ
POT積載量全然違うしな。

>>927
トロ10%、オガ20%、タイタンが50%
これはステに関係なく、固定で10%20%だから
STRやらCONのほうが恩恵がデカい。
WISELF様やらが装備したところで微妙すぎて価値はない。

931 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:04:23 ID:IId2b.Xg
でもオーがベルトは値段がまだ高すぎだね
他を置いてまっさきに目指す気は起きない
あれば便利なのはわかるから
テレコンとかと同じレベルだと思う

932 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:16:51 ID:/mllhE8w
>>930
>WISELF様やらが装備したところで微妙すぎて価値はない。
エルフやったことないだろw

933 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:18:05 ID:vyrEC/FA
wisエルフ自体が微妙な存在だからな
増殖つかわないならwizやれと

934 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:46:03 ID:LTXrf4BM
ナイト一筋十数年。経験値の稼ぎやすさと安定感が自慢だったのに
ダイヤ増殖つかえばヘボエルフでも時間1%近くでるらしいです。

まーナイトやめないけどねーアヒャー

935 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:46:39 ID:xtU0LmZk
タイタンベルトとか40%アップだから滅茶苦茶重宝するけど、
エンシェントジャイアントのレアドロップしかないのが現状で、
実際価格も100Mオーバーとかざらにあるからな。
オーガあたりが無難だよなあ。

936 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:54:15 ID:OwWNIKfc
なんか勘違いしてる香具師がいるが
トロール 20%
オーガ 40%
タイタン 100%

攻略通信とか信じてる馬鹿が居るんだなwww

937 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:18:16 ID:xtU0LmZk
>>936
あっやっぱり?
オーがベルト装備してるんだけど、
トロールから変えたとき明らかに10%以上搭載重量があがってる気がしたんだよなあ。
実際はトロールが20%でオーガが40%だったんだ。

938 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 23:34:47 ID:LAbLO9B6
使ってみればわかるが、オーガは一度持ったら手放せないぜ〜

939 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 02:05:26 ID:pz7c4yNA
ショックスタンって成功率はLV差?運?
攻撃事態は当たってるはずなんだけど全然発動しない・・・
無理して買うんじゃなかった・・・

940 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 02:34:38 ID:Z04bF06I
ほんとゴミスキルだね。戦争でしか使えないと思ってたけど、戦争でも使えない。
マゾな方だけどいい加減やんなるな

941 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 02:55:37 ID:Qth.KPBs
完全麻痺なんかにするから糞スキルになるんだよ
ウィンドシャックルみたいな感じにするとか攻撃だけ出来なくなるとかにすればよかったのにな
大剣じゃないといけないってのもオワッテル

942 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 07:17:00 ID:LV0v/QM2
騎士専用スキル

LV55
ダガー クイックブロー 6セル以内の対象に素早く近づき、2倍のダメージを与えることができる 間に障害物等がある場合中断される

LV60
両手槍 ワイルドスイング 前方90度3セル以内をターゲットとする範囲攻撃

LV65
両手鈍器 シールドブレイク ダメージとともに相手の盾を低確率で損傷させる 盾のない奴やモンスターには64秒間AC+5の効果

LV70
両手弓 スパイラルアロー 貫通力のある矢を放つ。ダメージ1.5倍。AC無視。軌道上およびその隣接セルにいる対象にもダメージ

943 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 08:21:50 ID:Evh.YvBw
妄想見るともう苦笑しかでてこないや

944 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 08:53:13 ID:j/bnOVn2
タイタンはプレイヤーがもてる最大値までもてるようになります
+100%とかSTRCONの値に依存しないし
ステータス変更や魔法の影響を一切受けない

945 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 09:12:59 ID:1/Jr/By2
そんなにPOT持つ事に必死になって、それでもDEどころか今やエルフにまで
時給抜かれそうなないとさまカワイソス(´・ω・`)

946 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 11:08:00 ID:XHDWngj.
時給を上げたくてPotを持つんじゃない
結果として時給が上がることになるが、目的はそこじゃない
ないとさまがPotを大量に持つ理由はただひとつ

狩り場に1h滞在したい

ただ・・・それだけなんだ・・・それができればいいんだよ・・・









キホンテキニ(´・ω・`)ムリダガナ

947 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 11:15:00 ID:NgXeFXQY
っぽっと つれてあるけば いいぞ

948 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 14:26:07 ID:oBDbNpcc
おれのいいなりになる おんなぽっと

949 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 16:18:47 ID:OkbBjEfQ
単騎の経験値効率に慣れると、ぺアしてるとイライラしてくる・・・。
俺だけ?

950 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 16:40:42 ID:jnWywbu6
単騎じゃいかれないところいったら?

951 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 17:47:11 ID:jgCE32RY
>>949
ソロだと瞬間最大風速は確かに高いけど、滞在時間は短くなるし
POT代もばかにならない
結局狩り場の往復やナイト以外の稼ぎキャラでの稼ぎの時間、少しでも
安く消耗品買おうとする無駄な時間なんかを考えると、金が貯まる分
ペアの方が良い気がする

もちろんin時間と気が合うパートナーが居ればの話
一々全茶でその都度時間かけて募集して変なのとペアる位ならソロした方が
ましかも

952 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 17:48:50 ID:1Og5WWHI
まぁ、ナイトは単騎で経験うまい 金しょぼい。
WIZ(lv49以下)単騎で金うまい 経験しょぼい。
だからなぁ。
ペアで行きたいところが噛み合わないと思う。

953 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 17:53:20 ID:oBDbNpcc
地底湖いってこい。ペアで。

954 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 18:00:30 ID:hk0ZzxnY
単騎で行けないところにペアはいくもんだよ。
火山とかDVビーチにいってもしょうがねーぞ。

955 949 :2005/12/08(木) 18:40:31 ID:OkbBjEfQ
1日1-2時間しか出来んので、ほとんど24F(犬2)単騎なんだ・・。
ペアで行って24F単騎より(もしくは同じ位)経験出せるところ
ってあるのかしら?

良くペアしてたPOTさんも、52になってから誘ってくれない・・・・orz
あんまり友人もいないんで気を使いながら狩りするのも何だしなぁ。
まぁ少ししかIN出来ない俺が悪いんだろうけど。

956 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 18:42:48 ID:hk0ZzxnY
>>955
24F単騎より効率いいところなんてないんじゃない?
だからレアを狙えて一人で行けない狩場とかに行った方が楽しいし、
気を使わないですむ人とだけペアしてた方が楽だよなあ。

957 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 18:47:27 ID:GSYQFn3g
例えばPOT押しっぱなしを前提にすれば結構な所までソロでいける事になる
その時の時給はハンパじゃないだろ ペアじゃどうやったって出ない
で、49になってなまじレア出したもんだからその時給を基準に考えて
ペア時給悪すぎ→ソロで突っ込むも金が続かない→狩りなんてやってられねー
ってなってる奴が知り合いに居る

958 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 19:50:43 ID:B7mbz/lM
ナイトにはソロ火山朝3時〜9時までが一番おいしい気がする
50以下の話ね

959 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 19:58:25 ID:hk0ZzxnY
火山は貧乏人が多すぎでウザイからオレは嫌い。
夜中でも込みすぎだしな。

960 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 20:25:04 ID:a4o9B62o
POTさんなんて呼びかたしている時点でペアはゴメンだね。

961 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 20:56:37 ID:hk0ZzxnY
ていうか常時ペアしてくれるお友達ウィザードさんぐらいみんなも2,3にんはいるでしょ?

962 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 21:10:17 ID:996r58dc
ナイトよわいっすねDE転向しろよ^^

963 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 23:40:02 ID:ZJnHoFlU
DKナイトなら24F単騎で1h1%
バフォWIZとペアで索敵ペースは同じだが
殲滅速度はやはり単騎とほぼ変わらない
1h0.6%あたりかな
エルフとペアだと多少殲滅速度は上がるが
索敵速度がB2Sなどで落ちる
エルフのヒールだと多少休憩が必要になる
やはり1h0.6%あたり
ナイト同士のペア
POT量同じで行きPOTあげたりもらったりで
数合わせながらの狩り
殲滅速度は異常に早い
索敵速度も同じBPGP速度なので
ペースは落ちないが
鬼沸きでもしないかぎり
こなす数が微妙なので
1h0.6〜0.8くらい

964 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 00:16:15 ID:AWicmcKI
>>963
ナイトで24で1h1%はかなり時間帯限られると思う

965 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 02:44:01 ID:WbkEohBI
>>961
ごめん、いない
最後にPTくんだのは何ヶ月前だったろう

966 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 04:13:46 ID:cupQ8YOE
>>965
いないなら作れ!
今時全チャでペア募集してる経験値目当てのPOT様それなりにいるだろう

当たりはずれあるだろう、が
はずれなら1hかそこいらで適当にリアル用事思い出せばよし
当たりなら狩り中にさりげなくイン時間聞き出して勝手に友人リストに加えて
次から積極的にWISで誘えばよし

これでPOT代に悩まなくてすむ

967 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 04:31:17 ID:Akt.pTEY
レベル45程度の前衛とは組みたくない
なぜならサモンのが強いから

968 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 06:34:02 ID:mrtO2EAc
>>967
45DE > サモン > ナイト >>>ないと様

969 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:50:21 ID:dz82lEts
DEはそんなに強くない

970 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 14:26:06 ID:uOm0tWBU
サモン任せだとEXPは殆どサモンに行く。
だがペアだとEXPは1:1だ。
だからナイト様とペアしてあげてやってください(泣)

971 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 07:30:32 ID:li7r/GxY
サモンもそんなに強くないぞ、と

972 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 16:54:22 ID:OfwUQpBU
何匹連れるかにもよるが、ディア以外ならナイトの方が断然強いかと。
それに、緊急時はPOT使ったり、タゲはがししたりと、ナイトとペアした方が安定した狩りができる。
ぬるい狩場で数こなすならサモンの方が効率いいかも。

973 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 17:39:53 ID:PWaqX8qs
だからさ、ディア以外ならなんていうのが間違い

ディア出せるならナイトもLV52前後なわけだろ?
52前後のナイトつれるぐらいならDEかディアのほうがましってこと

ナイト乙

974 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 22:10:43 ID:B2wgE9bE
ショックスタン1Mとか、安くなってきたんで、そろそろ
買おうと思ってんだけど、どおよ?

975 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 22:19:08 ID:ppiCbM9g
サモンつかったら経験値半分以下だけど、
得られる金の量が違う。

ペアハントはウィザード的には経験値効率いいけど、
儲けがどうしても減ってしまう。

976 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 22:20:59 ID:ppiCbM9g
>>974
糞スキルだから放置しとけ。
どうせそのうち糞スキルすぎて仕様変更で多少使えるようにはなるんだろうけど、
今の糞スキル&高騰中じゃ買う価値なし。
20Mとかで買った奴はマジでアホだよな。
倉庫ドワに使って効果のしょぼさにためいき吐きながら失笑もらってる奴多すぎ。

977 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 22:35:01 ID:UJfki0qg
確かlv60でも1〜3秒らしいね。

978 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 22:37:53 ID:Q91c.AQ2
別にレベル関係ないし

979 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 22:41:44 ID:zp8M8N.E
今が糞過ぎる
今後性能アップするのは間違いない
そこでまた値段があがるだろう
買うなら今のうち

980 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 22:59:37 ID:5sTNjuoo
>>973はアホ
>>975が正しい

981 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 10:21:21 ID:v4soLPv6
>>980
ディア連れててもFAは必ずWIZが取るわけで実は経験もナイトと組むのと
ほとんど変わらなかったりする。
しかも、レアでたら独り占め。
FIドッペで言うとDKナイトと組んで0.7〜0.8、ディアと組んで0.6〜0.7くらい。
効率だけでいうとどうしても単騎に分があるね。
前衛と組む時の一番のメリットは安全ってか楽できるところくらいかな。
単騎だと常に気張ってないと不意打ちで死ぬ可能性が結構あるけど
出来た前衛だと余所見しててもPOTで戦ってくれるからね。
半分寝そうになりながらDKの剣振る音が聞こえたら適当にヒールしてたら
必死に単騎するのと同じくらい経験入ってくる。
効率だけじゃなくて手間も考えたらペアもそう悪くはない。

982 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 14:49:46 ID:q.SBP1nk
>939
あれ?ショックスタンって発動100%じゃないの?
ソース↓
ttp://lineagelatest.parfe.jp/html/krtest/2005/8/krtest390.html
実際覚えた人おしえてください。

983 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 16:10:02 ID:up6ZPzac
>>981
FAだけでそんなに入ると思うならSOCWIZで引き狩りすれば良く分かる。
まぁディア2連れたDKWIZは殴りもあるから良く分からんが

984 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 16:22:18 ID:DW2HZKQM
ショックスタン使っての感想 (当方LV57)
 対モンス・・・雑魚モンスには80%くらいで決まる。しかし、MP15も消費する上、盾をはずして両手剣に持ち
        換えをしないといけないのでネタ以外には使わないし、普通に倒した方が早くて楽なのは言うま
        でもない。
        強いモンスにも結構決まる・・・・が、頭の上にピヨピヨのエフェクトがでてスタンが決まっているはず
        なのにおかまいなしでモンスは動くことが多々ある。これはもはやNC公認の詐欺。さらにスタンが
        ほしいような危険な状況で(神殿など)、盾をはずしてMR100をきることは自殺行為に等しく、決ま
        るかどうかもわからない、決まってもモンスが動くかもしれないことを考えるとやはり使えない。
        ちなみにディレイがやたら長いため(7秒くらい?)連打は不可能。

 対人・・・・・同LV程度では成功率は20〜30%で、決まっても0.5〜1.0秒が多いので持ち替えをしている間に
       効果は消えてしまう。5以上LVが低い相手には成功率は60〜70%できまり、2〜3秒の効果を得る
       ことが多い。DIで中国人を排除するにはそこそこ使える。しかし戦争やFPKで力を発揮すると予想
       されていたショックスタンだが、現実はネタすぎるスキルだ。

  これからショックスタン購入を考えてる人、4~5mの価値は絶対にないので無駄な出費をしないようにしましょう。^^v

985 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 17:03:35 ID:v4soLPv6
>>983
ちょwFAのみで経験入るなんて書いてないしww

わかりやすく言うと、ナイトと組んだ時はFAや与ダメに関係なく敵の半分の経験値が手に入る。
ディアと狩りするとFAを取りつつ与ダメを与える為、敵の半分の経験値が手に入る。
こんなイメージ。
殲滅速度等の差で前衛と組んだ時の方が微妙に効率良いように書いてるけど
敵一匹辺りの経験値はペアもサモンも変わらないかな。
後、FAボーナスを舐めてるなら一回WIZでUBでてブリザしてみ?
確かにFAだけ入れて引き狩りだと敵の1割強の経験しか入ってこないからしょぼく感じるかもしれない。
だけど、それってFAしかしてなくても1割強も経験入るって事なんだよ?

986 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 17:21:31 ID:5Ldb6Hz2
>>985
普通にディアと一緒になって殴って半分経験値得られる狩り場ってどこよ?
ハイネ?

987 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 17:34:42 ID:LEokZ21E
対人だと気疲れする場合も多いし、
フットワークよく狩場と街を行き来もできないし、
好きなときに落ちれないからな。

経験値効率が悪くてもサモンのほうが楽って奴が多いのも事実。
第一稼ぎが全然違うしな。

ていうか何でこんな話題してるの?
ペアの押し売りみたいでわらえるw

988 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 18:02:40 ID:evwBvpv6
>>986
殴れば半分は常に入るぞ流石に
今はバーサクとVTあるしな

989 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 18:06:24 ID:v4soLPv6
>>986
いや、極論言っちゃうと「どこでも」だと思うけど。
厳密に言えばハイネやドッペみたいなHP少ない敵が多い場所の方が「PC:サモン」の
経験値比率は良くなるんだろうけど、そんなに数字には現れないのが印象。
まあ、掲示板でいくら言ってても水掛け論になるのは明らかだから
ゲーム内でFIでよく単騎してるDKWIZに経験効率聞いてみ?
意外とペアと数字変わらないから。
少なくともナイトと組むならディアと組んでも本当に変わらない。
ただ、ペアは楽だし飽きにくい。
それだけ。

990 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 19:45:30 ID:GjzyZkh2
次スレ
【EPI5まで】ナイト様のスレッド【頑張るよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1134384249/l100

991 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 20:24:49 ID:jm0q61SU
だって あたしわるくないし(・∀・) ume

992 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 01:25:57 ID:oasbyTLQ
おまえがわるいんだよ(・∀・) うめ

993 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 10:01:24 ID:Lz83CCQg
エルフだと単騎のほうが経験効率は下がるもののドロップ独占できるうえ犬複数つれる
でナイト様並の殲滅は得られる。DVC深層なんかはSQやブルートの複数タゲ受けられる
自信あれば単騎のほうが気楽でいい。
NBだと移動速度遅くてバフォにならないと追いつけないし、風だとMPきつすぎ。
ペアで気を使い、神経すり減らしながらやるくらいなら効率落ちても単騎のほうが気楽でいい。

994 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 11:32:39 ID:7rVQEylY
今はエルフでもc-ダイア増殖とT-A連打でナイト並みの殲滅速度が出るけどな
24f辺りでゆっくり黒字出しつつ時給0.6%越えるし

995 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 13:45:40 ID:AHs9TESI
おれなんて 2Fで せっせと -100k/h で 0.7%/h こえる ぞ(゚∀゚)

996 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 17:33:20 ID:MmR9HxS2
>984
982ですが情報thx
ジェネラルからポロッとでたけど売ったほうがいいみたいですね・・

997 ふりーでると :2005/12/13(火) 18:38:52 ID:wSKzeIl.
わたしーはーえーるーふー
ねーかまーのえーるーふー
こーのまーまー1000げとー
しーちゃーいーまーすー

998 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 18:40:49 ID:8knrjxbg
998

999 ふりーでると :2005/12/13(火) 18:40:49 ID:wSKzeIl.
あーとーすーこーしー
でーもーさーげたーまーまーだーとー
ひーきょーだーからー
あーげーちゃーうー

1000 ふりーでると :2005/12/13(火) 18:43:01 ID:wSKzeIl.
1000げとーずさー

やったーやったー
えーるーふーのじーだーいー
なーいーとーよーさーらーばー^o^




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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