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【これで】WIZの時代再来【いいのか?】

1 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 06:05:38 ID:Bdm/OOIA
WIZ万歳!!

2 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 06:06:26 ID:4m0BgoPU
すでに終了待ちだぞ…

3 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 07:09:16 ID:c06YUZKI
WIZ最強!ィェィ><b

4 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 11:19:37 ID:Si637dRU
>>2
弱体化きたとしてもトータルで見たらWIZは強いキャラなはず
昔からWIZには悲観厨が多いだけで本当の冬の時代なんてWIZにはなかった

5 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 13:24:21 ID:TDzZ9TpY
ディレイが多少追加されようが、
WIZ様が強いことに変わりはない

6 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 15:03:13 ID:K1xQHdp2
二年ぶりに復帰予定です。
WIZ(CON・INT)を育てたいのですが浦島太郎なので、良きアドバイスをお願いします。
持っているのはBB、MB、INTアミュ、7SOM、8SLS、p−g、マナマント、鎧は古代です。

「これ(装備品)を揃えて、ここ(狩場)へ行け!」・・・と叫んで下さい。
よろしくお願いします><

7 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 15:11:22 ID:pxuDe.GM
>>6
筆記用具持ってハロワへ行け

8 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 15:23:02 ID:SR7NibRA
>>6
GMが言うんだから間違いない(゚∀゚)

9 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 15:40:55 ID:Vd15Ho72
>>6-7 warata

10 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 21:16:53 ID:sf/ypnzA
>>6
とりあえずSOCとかSOFとか変コンとか鉄靴とか俺ならそのへんが欲しい。
つーか、俺がそんな感じの装備。鎧はBWRで頭はELHだが。
INT盾はINT型ならお好みで。俺はWIS型だけどAC欲しいからES使ってる。

つーわけで、
「一般装備揃えてDVCorMLC行け!」

11 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 08:20:14 ID:SvV9dlFw
>>10
ありがとうございます。
ご指摘通り、SOC、ROPC、その他装備は揃えました!
でも2年経っても行くべき場所はあんまり変わってないんですね・・(´Д`;)

>>7
GMさんアリガトウ(・∀・)!!

12 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 14:23:35 ID:hxanJUaM
ハロワと聞いて"Hello,world."を思い浮かべた俺は負け組みですか?

13 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 18:00:01 ID:VlhT220s
大丈夫。本当の負け組みはハローワークry

14 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 23:22:58 ID:DNagwgsU
ハローワークなんて横文字使うな!!漢なら今でも職安だ!!
職業安定所。。。いい響きだろ('A`)

15 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 17:02:03 ID:Q/w98.oI
WIZ多くなり杉じゃね?どう思うよ?

16 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 19:18:40 ID:9KuXfpS.
転職したのが多いんだろ。
全チャでペア狩り募集してるwizが増えてきたなーとは思う。

17 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 22:35:36 ID:gQ4Dc8DA
6/9 NC本部定例会議
エピソード4の重要決定項

追加する装備(決定項)

・アドベルの帽子
 海賊の最高策士アドベルの愛用した帽子
 ウィザード専用装備 INT+1 WIS+1 STR-2 DEX-2

・アドベルのローブ
 海賊の最高策士アドベルの愛用したローブ。中央に海色の水晶が飾られている。
 ウィザード専用装備 INT+1 WIS+1 DEX-2 CON-2

・アドベルの篭手(翻訳しなければアドベルのグローブ)
 海賊の最高策士アドベルの愛用した篭手。
 ウィザード専用装備 INT+1 WIS+1 STR-2 CON-2

・アドベルのブーツ
 海賊の最高策士アドベルの愛用した靴。
 ウィザード専用装備 INT+1 WIS+1 STR-1 DEX-1 CON-1

・アドベルのリング
 海賊の最高策士アドベルの身に着けていたリング
 ウィザード専用装備 INT+1 WIS+1 STR-1 CON-1

・アドベルのアミュレット
 海賊の最高策士アドベルの身に着けていたアミュレット
 ウィザード専用装備 SP+3 STR-1 DEX-1 CON-1
 
・アドベルの袋
 海賊の最高策士アドベルの遺産が入った袋
 ランダムでアイテム出現 1/36でアドベルの装備

つまりWIZの時代ですかそーですかorz

18 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 22:38:04 ID:gQ4Dc8DA
付け加えるがアドベルは翻訳しないとAddbel

19 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 22:40:47 ID:HmOPjUF.
ものすごくうそ臭い・・。

20 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 22:52:40 ID:Dsx1s3Lg
ホントウソ臭いwwww

21 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 22:54:42 ID:Q/w98.oI
>>17 ちょっと待て。ナイトのアップあるんじゃねーの??

22 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 23:53:54 ID:z7QDWPMA
DEの異常な増え方には勝てないけどな
wizが増えたってよりエルフが減ったって感じがする

23 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 11:02:52 ID:zPL3KhEQ
希少価値なナイト様

>>17のレス、本場の先取りサイトみると本当に載ってる

24 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 11:04:44 ID:zPL3KhEQ
文句をつけると本場のサイトはアドベ「ラ」だったがw

25 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 11:07:33 ID:zPL3KhEQ
連はずかしいがorz

>>21
エピ4ではナイトに限らず全クラス(プリはシラン)専用装備出る

26 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 11:14:54 ID:Ai9VCG3s
>>17

帽子とリングとブーツと小手が高くなりそ。あとはいらね。

27 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 11:31:37 ID:zPL3KhEQ
セットボーナスがついてたら高くなりそうだべ

ただINT+5 WIS+5 SP+3で
STR-7 DEX-7 CON-7か・・・

狩りに重量にやばくなりそうだな・・
もし全部あったらT-U狩り専用装備になるかな

28 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 11:51:34 ID:DV8dHXSE
これからはwiz型の時代wwww

29 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 13:33:52 ID:0ArhH94Y
あどべる、ネタ?

・1/36でアドベルの装備
NCは恐らく確率までは発表しない

・STR-7 DEX-6 CON-7
マイナーアミュ装備すると
STR、DEX初期値の場合ともに-1になる

あと他にも怪しい点は
・INT+1 WIS+1ばっかで変な感じ
・アドベル、アドベラどっちでもいいが、英語のスペルが違うのか?
・6/9 NC本部定例会議って会議木曜日で日曜日には情報流したんだか漏れたんだかしらんけど早すぎ
・鯖最高LvのWIZなら全部買える可能性があり、ゲームバランス的にNCはそんなことするか?

ネタじゃないならソースだしてくれ

30 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 13:45:01 ID:gClcK5G2
ぶっちゃけいつくるかわからんUPにときめかない('A`)

31 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 15:10:06 ID:QY9BG98U
ACとかもないしなぁ

32 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 16:14:10 ID:YKGiVZtw
これくらいのINTを足さないと結局回復役にしかならないってことじゃない?

それがNCの考えだと推測してみる

33 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 18:54:16 ID:8Ebbsrho
確かに対人WIZは最強だが
やっぱり前衛あってのWIZだろ

34 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 18:55:05 ID:YKGiVZtw
>>31
WIZの場合INT>>>>AC

35 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 19:48:14 ID:mdsWvd0I
ネタか本当かはどうでもいいじゃない。
DKソード、KVSなどのレア装備実装してから何ヶ月だっけ?
現在鯖でいくつ存在する?

全部そろえるのは到底不可能。
ましてや一人の手に渡ることなどほぼありえない。
まあ考慮に入れる必要もないんじゃないか

36 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 00:07:13 ID:PBREpEkM
だから人減るんだよな

37 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 19:15:59 ID:y4qWDFgs
>>29
NCの会議文書だから確立が載ってるんじゃないのか?
ステータス-1なんてあってもおかしくないだろ。攻撃力0になるわけじゃないし。

それとSTRDEXCON全部-7だな。文は読もうぜ


WIZの専用装備がINTとWIS上昇なんだから、ナイト様はSTRDEX上昇��(゜∀゜

38 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 19:26:33 ID:mbKhrEww
プリはCHAか?wwww

39 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 19:30:39 ID:C6x1IZq.
プリがCHAだったら・・・

ナイト STRCON(CON意味ねー)
DE  STRDEX
エルフ DEXINT
WIZ  INTWIS

40 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 19:31:28 ID:PWiZMg8M
問題はこの装備のドロップ率だよな
でもアドベルの袋ってのは、現在の宝石ギャンブルと同じようなもんなのかな
そんなのがあるなら、多少は行き渡りそうな気がする

41 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 21:44:06 ID:T2NbEom2
>>31
言葉足らずですまそ。そういう意味でなくて、
装備のACが記載されてないって言う意味です〜。

まあ確かにその通り_| ̄|○

42 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 21:45:07 ID:T2NbEom2
>>41>>34宛です ハズカシイ

43 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 14:48:36 ID:hhan3elw
おいおいこんなのにつられるのか?
はずかしいなまったく。
リアルでもよくだまされるほうか?

あと、STR-7 DEX-6 CON-7であってる
足し算できるだろ?

大体さ、俺の知ってる限り
NCから情報が漏れたことはない
どっかのイベントで発表とかGMインタビューとか
どっかの国の公式が先走って未実装のアイテム載せるぐらいだな
それを情報先取りサイトが書いてるわけだ
それ以外のたいていのアイテムは
テスト鯖にアップされて初めてユーザーが知ることになる

だいたいさ、いまだにソース誰もしらないじゃん?
書いたやつソースだしてこいよ。

44 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 14:58:31 ID:dmDHNbRE
ネタと知りつつみんなレスしてるのに、一人でソースとか言い出すなタコ

45 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 15:14:08 ID:hhan3elw
>NCの会議文書だから確立が載ってるんじゃないのか?

NCはこういうOEの成功率とかレアのドロップ率とか
その他もろもろの隠しパラメータは
一切発表したことがない、
ってかそういう方針だって過去に明言してる。
リネ長いことやってる奴はみんなしってる。

US鯖だけはちょっとだしたことあるようだけど
あれは独自仕様だとあとでわかったから
参考にならんことが多かった。

もし、会議の内容が2-3日で出たようなら
誰か情報流した内部の人間がいると考えるのが適当なわけだ。
そんな人間がNCにいようがいまいがかまわんが、
そんなことあればNCとしては大問題なわけだし
流した人間も何の目的かはしらんがやばいのを覚悟でやったことになる。

46 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 17:48:03 ID:40eV6gwI
>>43=>>45のhhan3elwは漢字をもっと使え・・・

NCから情報漏れたことは多々ある。

まぁ>>45みたく必死に反論しなくてもエピ4になればわかることだが。

47 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 22:26:57 ID:hhan3elw
NCから情報漏れたことねーけどな

48 名無しさんが接続しました :2005/06/16(木) 00:53:37 ID:MOZ9sNhM
言いたいことはひとつ。

空 気 読 め

49 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 06:56:51 ID:HT9aGdzc
情報漏れぐらいどこの企業でもあるだろ
それが個人情報だったら騒がれるだけ。

別に先の方針とか漏れても警察さんも相手にしませんよ。


hhan3elwは必死杉w 空気嫁

50 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 14:07:55 ID:xgYWmoGY
いまだにアドベルネタじゃないと思ってる奴いるか?

51 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 14:12:48 ID:UnCODHIg
ショックスタンなんぞくるんだからまんざらでもないかなと思ってる。

52 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 14:24:06 ID:0/kwX2xI
そいや言ってなかったから一応いっとくぜ
ナイトからDEに移った香具師乙

53 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 14:25:08 ID:0/kwX2xI
スレみすった

54 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 16:52:39 ID:.IKMSI7g
>>53
ミスは許すからもっと詳しく頼む

55 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 17:29:55 ID:YJvizq9g
>>54
ナイトスレ見に行けよ

56 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 11:33:59 ID:2og/4b7Q
アドベルぐらいの装備なら本当にUPされそうな気がしなくもない。

57 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 22:22:34 ID:/8hViXw.
いきなりだけどウイズのレベル50ボーナスはもう無かった事になったの?

58 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 22:32:14 ID:Ce2FRpck
エピ3で実装予定です、って発言のことを言ってるのならなかったことに
なったみたい。

59 名無しさんが接続しました :2005/06/20(月) 07:54:39 ID:P63plwHw
50ボーナス何でもいいから実装希望・・・DEもさ・・・

60 名無しさんが接続しました :2005/06/20(月) 19:41:23 ID:wpK3u9go
DEは変身でめちゃくそ強くなるからいいやん・・・

WIZの50ボーナスはSP+3ぐらいがいいなぁ

61 名無しさんが接続しました :2005/06/20(月) 20:10:36 ID:ayjrp4jQ
とりあえずLV48までSPボーナスくれよ。
韓国と同じく・・・。

62 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 00:25:49 ID:dNfjSDwg
>>60
50でって言ってるのが見えないのか?
DEで足とベルト外れる変身なんて全く使えねえ
ってかWIZのボーナスはいらんだろ、バフォベレスの恩恵が他クラスを圧倒して大きいし
イミュンにHW実装したんだからそれで満足しとけ

>>59
一応レベルボーナスでダメ1増えるぞ・・・?

63 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 13:48:18 ID:k1uzNLUg
62さんは
Lv50ボーナスの意味を
履き違えている気がしてならない

64 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 17:29:36 ID:czcrn7uI
何でも最強じゃないと気がすまないDE様



スレ違いキングカワイソスwwwwwww

65 62 :2005/06/21(火) 17:45:39 ID:dNfjSDwg
>>63
エルフの劣化テレコンとかナイトの1レベル魔法のことじゃないのか?

66 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 17:48:27 ID:yy6xlWTg
DEは50ボーナスいらねぇって・・・試練武器も結構使えるし・・・
バフォで火山やDV走り回ってみろよ・・・儲けも良い上に1h0,7↑ペースで狩れるんだぞ・・・
ナイトが同じことやったらほぼ赤字でせいぜい0,5~6だぜ・・・
お前らDEはどこまで贅沢言うんだよ・・・

67 63 :2005/06/21(火) 17:51:36 ID:UuFAcbTc
そうなんだから、Lv10毎のボーナスの話なんて出したって
意味ないのでは?ってことですよ

68 63 :2005/06/21(火) 17:52:50 ID:UuFAcbTc
>>62

69 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 17:56:25 ID:nUUUUnuk
>>66
お前はナイトなのか?それともDE?
儲けはともかく試練武器とか実際使ってみないとわからんと思うのだが。

てかDV・火山で0.7↑出せるのか・・・

70 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 18:24:45 ID:Gq6Zg2Lo
それはおそらく究極の数字だと思う。

71 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 19:16:48 ID:LcOhsNIo
火山で0,7は余裕
POT補給時間合わせても0,8前後は出る

72 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 19:18:47 ID:w8ZfrqCU
LV40でLVによるSPボーナス最大 LV10魔法まで習得可能
WIZは50ボーナスないってほざくがLV40までに完成しすぎてるんだよ
>>61
韓国はLV48でLVによるSPボーナスが最大になるだけな 
どっちも10の上昇 あとはINTでSP+α

73 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 19:28:31 ID:1Dg/3d1U
>>69~>>71
鯖と時間によって経験値効率はかなり変わるから、
信じられない値が別の鯖だとでるもんですよ。

74 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 20:53:33 ID:mdVs77zs
>【これで】WIZの時代再来【いいのか?】
いいんです!

75 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 22:57:26 ID:inlrkL1k
とてつもなく今更だが、せめてwizの魔法習得がLV5ごとならねぇ・・。
もう少しバランスとれたかと思うのだが。

76 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 00:02:27 ID:77F6ZvvU
それやったら廃との差がますます広がると思う

77 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 11:52:34 ID:N.eJnmEs
いまだにKRは48までSP上がるとか言ってる奴いるんだな。

SP=マジックレベル+マジックボーナス+装備による増減

マジックレベルは覚えられる魔法Lv
マジックボーナスはInt値に依存

78 77 :2005/06/22(水) 11:55:43 ID:N.eJnmEs
誤)装備による増減
正)アイテムによる増減

ちなみにこれは全クラス共通です。

79 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 15:27:51 ID:3WpPOB5I
>>75

今のLv4ごとのまま、魔法Lv12(キャラLv48)までにすればいいと思う

80 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 17:52:04 ID:97mQKCWM
うぃずの50ボーナスなんて
DEX+1でいいだろw

81 名無しさんが接続しました :2005/06/29(水) 00:01:05 ID:kiek1cBg
どの道普通に育ててLv40で10Lv魔法覚えてる奴なんかいないから関係ないだろ?

82 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 16:05:56 ID:GK6KoKW6
実際はLv50にも満たない低Lv者たちが、Lv10魔法覚えているわけだ。

83 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 17:50:13 ID:8CMu7oig
Lv50になってるのに、Lv10魔法覚えてません・・・・。 俺はSTR+1がいい。

84 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 18:30:32 ID:s6bZpLdo
WIZにLv50ボーナスなんていらないだろ?と必死なのは

WIZとの立場が逆転して居場所のなくなってきたELF様

85 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 18:45:52 ID:8CMu7oig
>>84 以外にそうでもないかも。あんまりELFに敵対心燃やさないで、お願い。

86 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 18:55:24 ID:KaMyQ//o
逆転て・・・
そもそもエルフがWIZの上に立った時代なんてあったのか?
俺の記憶の中には全くないんだがw

87 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 20:20:31 ID:FlUj5akw
>>85
なに言ってやがんだ
エルフはwizの敵だよ、敵!!!!

88 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 20:37:21 ID:d9A8/qH6
>>86
個人的には少なくともWIZ視点だとNBの沸き始めたアデンUP辺り〜Epi2までと考えてる。
WIZ視点でも52+級になればそう感じる事も無いがNBよりもさらに少数の限られた層(51F実装後はそうでもないが)。
そうでなくともこの期間に於けるエルフの急増(日本人の)WIZの減少傾向
これをエルフ有利の時代と言わずして何を言う?

大雑把であるがエルフTop5%の層のNBをなんとも思わないのはWizTop1、2%程度の高Lvの層
約70%程度の層は飾りとまでは言わないが肩身は狭かったと思う。

反対にTop1、2%の層のWIZがどう強かろうが非NBのエルフはどうとも思わかったのでは?役割かぶらんし

89 88 :2005/06/30(木) 20:54:02 ID:d9A8/qH6
WIZ上位陣が強かろうがNBエルフもどうとも思わんか。
まぁ魔法ステでも無い中間職が魔法ステのWIZより魔法でアドバンテージがあった〜Epi2が異常だったろ
ようやく後方支援で全般的にWIZがメインになった今が正常ってこったEpi4の精霊魔法追加
でまたバランス崩壊起こさないといいがねぇ・・・

90 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 21:29:48 ID:i.fJCYhU
魔法でアドバンテージって・・・


正直回復魔法だけしか魔法と考えないならエルフやっとけって感じだな。

91 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 22:22:33 ID:OAktCGbs
イミュンメテオディスインテでもうバランスなんてガタガタなんだよ・・・

92 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 23:39:43 ID:7A3EvyWM
エルフ>WIZと感じたことがある奴は
自分がそれだけ雑魚だということを自覚した方がいいよ

93 名無しさんが接続しました :2005/07/01(金) 02:07:03 ID:1eK5FFIo
極トップ層だけの話になるがWIZはINTMAXで基本的に頭打ち、
メテオディスインテ揃えて最強目指そうって奴よりDEあたりに転職してる人が多い気がする。

94 名無しさんが接続しました :2005/07/01(金) 04:04:11 ID:e46MMEMk
エルフとしては、PTに関しては今のバランスで割りと問題ないと思ってるよ。
俺はNBやめたけど、その分回復はwiz任せで、前衛へのエンチャ担当メインにしてる。
MP余るけど、沸いた時の補助ヒール用にためときゃいいかと思ってるし。
ただwizがヒール・イミュン・スロー等忙しそうだから、補助魔法のひとつ位は
エルフが負担できたらいいなぁ、とは思ってるけどね。
(intmaxエルフならそこそこスローも決まるだろうけど、今の俺のintじゃちょっと足りない)

ただ、NB時代に前衛の友達が多くて、今でもペアに誘ってくれる人が多い。
エピ3後にNBでしばらく前衛とペアしてみたけど、無理だと思って属性を火にした。
エルフが悲しんでるのは、wiz優遇ってことよりも、ペアが無理になったってことがメインだと。
少なくとも俺はそうです。

95 名無しさんが接続しました :2005/07/01(金) 12:57:28 ID:y8j4h6TA
>>94
おまえさんは良いエルフだ。

96 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 19:22:55 ID:HvFRFWpU
良いエルフは死んだエルフだけです。

97 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 01:33:58 ID:5QPnVx1w
エルフはDEとペアできるでしょ、エピ3の間は。

WIZはLV10毎にMP回復量+1がいいと思う。

98 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 10:38:05 ID:NgJLpCF.
WIZの皆さんに質問です(長文になってごめんなさい)
俺のクランにやたらリネつまんねぇってぶつぶつ言うWIZさんがいるんです。
何年もやって飽きたとかではなくて、まだ始めて半年足らずだと言ってたんですけど
ただのクリックゲーじゃんこれ、とか
ヒールしてるだけだとクラハンつまんないから攻撃魔法バンバン打ちまくり、
でも攻撃魔法やってたらクランの人がヒールくれって文句言う、
攻撃魔法してたらヒールかけるMPなんか残ってない、だからつまんない
単騎狩りはただでてきたモンスに魔法あてて倒してMPきれたら休憩するその繰り返しでつまんない
レアも全然でなくてつまんない、アデナ増えないからつまんない、
もうLv46〜47で2〜30回くらい死んでしまって全然Lvもあがらなくなったからつまんない
ペアとかしててもこんなことばっかりグチグチ言うからちょっといらいらしてきてたりしてる。
そしてペアしててもヒールもあまりくれないでひたすら攻撃魔法でモンス倒し続けてる。
だから俺は仕方なしにポット使用…
変身もしないから集めなくていいモンスをがんがん集めてくる。
そして勝手にやばくなって俺と一緒になって逃げまくる。
WIZは変身した方が楽だよね?とかいったら変身スクもったいないだろとかいわれてorz
俺がポット使おうがなんだろうがおかまいなし。
正直イライラしたりうぜぇと思ったりもするけど同じクランの人だし、
今では貴重な新人さんなんだから何とかWIZの面白さを知ってもらいたいんですけど
どうしたらいいのかねぇ…。他のクラス勧めてみましたが他のクラスはやりたくないそうです。
(狩りスタイル的にはどうみてもナイトorDE向きなんだけど)
俺も一応全クラスやってみたことあるけど、どのクラスも楽しかったんだけどな。

99 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 10:53:39 ID:PQWCzGfY
>>98りねの仕様じゃ無理な話だ
Deかエルフをお勧めしてあげるか
別のゲームをお勧めしてあげるか
にしなさい

100 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 11:25:15 ID:UiEIA.v.
いあいあ、超レベルいけるならWIZ一番いいでしょうね。

だって上げても無駄になるステータスが一つもない。

101 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 12:11:39 ID:oDUtxMB2
>>100 そぉか?
Lv60+を目指すという話になればLvボーナスを持たず、HPの伸びも出ないWizは
モチベーション上一番キツいんじゃない?

102 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 12:15:33 ID:ABkx3EOQ
>>98
その人が「リネつまんね」というのは正しいな、あくまでもその人の観点においてだけど。
他のMMOで魔法使いを選んでる人なのかもしれませんね。

リネのWIZはPTハントにおいては回復POTです、縁の下の力持ち、PTとしての能力を底上げするのが役割。
まぁ、他のクラスを薦めてみて、それが出来ないようであればその人とはペアハンを行わないことでしょうね。
クラハンであれば、WIZがその人だけにならないように、もう1人WIZを参加させる。

一番いいのはプリに注意してもらうことだろうな・・・
WIZは選択肢も行動も多岐にわたってイロイロできるから「上級者向け」と定義されてるんだけどね。
アデナもったいない&魔法使いたいというなら耳長あたりをやらせてみては?
低レベルなら弓での遠距離攻撃もできるし、未変身でもそれほど困らないし。

103 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 12:40:58 ID:nOf5nHkQ
>>98 リネ自体向いていないんだと思います。その人は。
その人と組んでいて楽しいことが一つも無ければ突き放すべきだと思います。

変身スクをケチるようなWIZは・・・・・・。ムリぽ。

104 98 :2005/07/08(金) 12:51:52 ID:NgJLpCF.
うわ、みなさんこんな短時間にたくさんレスしてくれてありがとうtt
今、クランにWIZ一人しかいないんです・・・それで、前衛職の俺としては
入ってきてくれたっていうのが嬉しかったんですよね。
だからよけい自分の為にも(といったら自己中ないい方だけど)何とかしたいみたいな気持ちあって。
うちの王子もそのへん本人に言ってるみたいなんですが、
やはり同じような言い分で埒があかないそうです。
というか、もうプリからしてすでにブチキレぎみみたいな;
変身スクだけじゃなくてポットもけちってるみたいです。
ポット使うくらいなら死ぬみたいな………。
まあ、もう少し何回かつきあってみてどうしてもだめそうなら残念だけどこの人とペアはあきらめます。
みなさんありがとう^^

105 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 13:02:52 ID:MMSUQCSU
LV46やらLV47程度で死んでLVあがらないようなヤシに
リネのシステムをどうこう言う資格はない

魔法使いまくってもMPなくならない?
そもそも誰でも、そんな境地に達する事ができるなら、努力する意味がないじゃないか。

そんなゲームは他のゲームを見渡しても・・・ない。

106 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 13:20:18 ID:5QPnVx1w
うーんやはり新人とかだとがんばってもWIZセット・・・
せめてラスタバとかあれば、単騎でMPなくなって休憩する回数がガクンと減ると思うんだけど・・・

なんやかんやである程度装備無いとなんもできんゲームだしねえ
今のDROP率じゃあオーガ狙っても糞だしなあ。。
昔はぽろっと出るんじゃなくて、狙えば出るもんだったんだけどな・・・

107 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 13:29:50 ID:qrjSTxYM
よくそんなWIZ飼ってんな。即刻BANしろそんなやつ。
いっぱいいんだろLv45付近のWIZなんてよ。

108 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 14:54:33 ID:ShpOg0zg
PTハントでのwizはサッカーのサイドバックみたいなもん。
攻守のバランスさえ取れば攻撃性が高いのは最終的に長所になると思うよ。
まぁ頭悪いとバランス取れなくて役立たずのまんまだけどなー。
ただ変身嫌なんて奴は一回BOX食らわせて殺してあげましょう。
自分が打たれ弱い事すら知らんのは周りにとって迷惑すぎるからね。

109 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 15:13:23 ID:VB6UT2Dc
>>108

なんにしろ、打たれ弱いかどうかは
別クラスをやってみないことには実感出来ない訳で・・・

そもそも人の話聞かない輩にMMOは向いてないって事でFA

110 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 16:00:07 ID:qEzzNdv2
>>98そんなWIZクラハンにつれてかなきゃいい。
良く見るタイプの突撃WIZだがツアーでも攻撃魔法でFAしてタゲもってき瀕死。
当然ヒールなんてしてくれませんよ。
突撃WIZは死んでくれ。
そんな漏れはWIZだが突撃WIZ・FA廚エルフにはヒールする気がないので
いつも死んでもらってます。

111 98 :2005/07/08(金) 16:31:36 ID:PSyiM522
引き続き色んな意見ありです。
ラスタバローブどころかBWR持ってます。
ついでにROSCもかな。
クラハンで激レアでて装備揃えてた。(俺いなかったが;)
しかもCONWIS型だから死ににくいしMPもきれにくいはずなんだけど;
俺はこの手のいわゆる突撃WIZさんみるのは初めてだからびっくりしました^^;
クラハンでも何度も死んでるんだけど全然効き目ないみたいで><
助言しても、でもだってだけど〜ばかりで意見聞いてもらえませんからね;
俺も、人の話を聞かないやつはMMOむいてないと思います。
何度もカキコして愚痴っぽくなってごめ。

112 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 17:03:16 ID:VZMp26Dw
クラハン時のWIZはスローとヒールが仕事だろ。
敵倒したいならDEでもやっとけ。
それだけいい装備もっときながら30回も死ぬなんて考えられん。
超ド下手だな。

113 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 17:17:11 ID:uHVW04Ac
WISでMP増やすより、INTで消費削減+回復量増加させたほうが
いいってことも当然わからないんだろうな

114 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 17:55:10 ID:vtkjQfko
INT上がると回復量増えるの?
WISなら蒼pで上がりそうだけど

115 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 18:07:20 ID:nOf5nHkQ
>>114 MPの回復量はあがりません。ヒール系の魔法の回復量があがります。

116 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 18:09:52 ID:ZvR1MTd6
なんでエピ3の間はエルフとDEがペアできるんだ?
普通にきつくないか?
出来ないことはないがペアならWIZとの方がいい。

117 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 18:43:00 ID:rI0EW3Bk
>>116
FI程度ならある程度のlvあれば普通にできるよ。lvと装備しだい。SOMすら持っていないWIZじゃペア全然むりだよ。

118 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 18:43:37 ID:eUS/X6Mg
>>111
別に本人が死ぬ分には気にする必要ねーって
気にするんなら、とっくに辞めてんだろーし
ただヒールをクラン員に、なかなか、かけないというのは問題だな
そこだけプリに少し厳しく注意してもらえばいい

119 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 19:01:31 ID:dX/w/9uU
なんでエピ3でってとこをキ聞きたい。
えぴ3でDEがつよいからか?

120 98 :2005/07/08(金) 20:23:40 ID:NgJLpCF.
>>113
Lv51以降のステ振りはCONとWISに全部ふるって豪語した人ですから_| ̄|○

121 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 00:24:01 ID:6Il6YTsw
51以降のCONWIS振りなんて死に上げする腹くくった奴くらいしかできんだろうに・・・

まぁとりあえずバフォってから言わせようや・・・
Lv46、7で足踏みする程度じゃリネ滅ぶのが先だろうけど・・・

122 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 05:43:57 ID:bxSOFbJI
知り合いのConないとさまがCon振りしてるが
死に上げする気はないらしい
「なぜConに?」と聞いたら
「No-Potで蟻穴籠もりたい」って



かわいいぞ ないとさま(ノ∀`)

123 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 07:07:31 ID:0HA5AU.g
WIZもハイネでHW+LSの増殖狩りで1時間0,7くらいでるぞ

124 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 09:41:48 ID:1MbHdcbA
>>122
どこかのスレで、蟻穴でLV52まであげたナイトがいたがその人と
同一人物だろうかw

125 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 12:28:16 ID:Auvt/pRo
ポーション使いたくないならDEやればいいのにねw
蟻穴どころかDVC3Fくらいなら余裕でPOTなしで篭れる。
火山でもナイトに比べるとかなーりポーション使う量少ないのにネw

126 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 12:46:55 ID:x8rcMitY
犬と弓あれば誰でもNOPOTなのに・

127 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 13:02:11 ID:h3BQafAQ
DVC3FをNOPOT余裕でいけるDEってどんな奴だ?

128 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 14:44:10 ID:HMJI6WyY
きっとLv65ぐらいなんだよ

129 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 15:37:52 ID:nL/JmL.I
昔のDEだろ、昔のDEなら、沸いたときのみ使用でいけた

130 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 19:25:20 ID:ShoAm1PQ
もしくはAC80↑とかあるんじゃね?

131 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 02:25:56 ID:JJgMcGJQ
あれ・・・今DEとエルフのペア主流じゃないのか??
もちろんエルフはWIS型かINT型な。

132 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 08:50:19 ID:gY4hTU36
エルフとDEは歩調が合わないのできつい・・

133 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 11:24:34 ID:BIgNi71A
てか、今でもDK↑変身でAC-70以上でAPM+SSB+慈愛SETあれば蟻穴程度ならNOPOTなわけだが・・・
混雑してた昔と違って、未変身じゃないと敵狩れないわけでもないし、CON振って自然回復の最大値をたった1増やすよりも、STRに振ってダメ喰らう回数を減らすか、DEXに振ってダメ自体を減らした方ががトータルでは絶対効率良い。

134 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 20:29:09 ID:jWbCcMcA
最下層じゃないだろうか?

135 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 15:43:37 ID:ltQGXkHM
>133
ないとさまを理解していない

136 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 20:59:39 ID:QWhOBei2
なんでエルフとDE?
ないととエルフはだめなのか?

137 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 23:13:50 ID:IdkYN11.
落ち目同士だとペアは大変だよ

138 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 00:08:10 ID:RqdCb0O2
>>133
それだけ揃えてようやくか・・・と思ってしまう。

139 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 10:01:15 ID:KZGEndXk
>>138
逆にWIZがナイトの火力に追いつこうと思ったら同じ事になるだろうし(9SOFでLV55+変身でetc...みたいな)
ナイトで自然回復で狩りしようと思ったら、こんなもんなのは当たり前だと思うよ。

DEが反則なだけw

140 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 11:53:35 ID:jdjZG/Fo
>>136
エルフはエルフ同士
人間は人間同士

141 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 14:52:14 ID:7RDWFA2k
ハーフエルフきぼんぬ

142 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 17:48:41 ID:fGvvrobQ
ナイトじゃ攻撃回避しないから
エルフの魔法能力じゃMP管理がきつい。

DEなら圧倒的な殲滅力プラスELFの攻撃も合わさって
なおかつ回避力も高いからほぼ休憩無しでFI・TOIに籠れる。

143 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 19:19:05 ID:grMiR.RM
WIZのみなさんに聞きたいんだけど、
クラハンやPTハンの分配されてます?
私の場合、いろんな人とPT組んだけど、分配ほとんどされてない。
聞くとレアがでないと、しないらしい。
それが今は当たり前なのかなあ。
それともただ単に、私のPT組む運が悪いだけ?

144 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 19:21:28 ID:w9cHebvQ
>>143
運が悪いだけ。
もしそれで言い張るなら攻撃魔法乱用しちゃえば?
まぁ、クラハンの時なら遊ぶことを重視してるから分配無くてもいいけどね。

145 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 19:28:39 ID:iNFh74Lc
PT組む運かな〜り悪いかと

146 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 21:01:16 ID:grMiR.RM
そうか〜やはりPT運悪かったのかOTZ
まあ、クランの知り合いとかのPTハンだったからなあ。
いつもWIZが私一人だったのがこれでわかった気がする・・・
やたらエルフが多いし。ここのクラン事態レアがでないと、分配
しないとこだしね。このクラン脱退しようかな?
なんか損した気分だ。なにはともあれ情報ありがとう^^

147 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 21:09:10 ID:Uw9pJ/Dg
レアでないと分配なしPT・・・信じられんな〜。
 よく40Fツアー組むが絶対分配するぞ俺。
 まあナイトにはBP、DEには黒石等、職業別に優先的に分配するアイテム
あるけどさ。レア無し=分配なしなんてそんなクラン脱退を強く勧めるね俺は。
 分配計算ミスして多く分配してしまい赤字こいた事合った・・・。

148 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 21:16:11 ID:VsXKu0RE
ナイト様が「BPはもらっていい?」って言うのを聞くと、
理不尽すぎて殺したくなってくるwwwwwww

149 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 21:31:07 ID:tAF6tP7A
BPの分も分配でアデナ計算だとナイト泣くぞ。
ただでさえ狩りの最中にBP使ってるんだろうから、タダでやるくらいいいだろうに。

150 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 21:46:15 ID:NzZilcyg
俺もBPくらいはケチらずに上げていいと思う
そうでないと、ナイトがかわいそう・・・

151 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 22:13:38 ID:RhVipRgA
というか、148はあまりにケチすぎないか・・・?
そんなんじゃ、友達なくすぞ絶対。

152 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 22:35:28 ID:uXfHzNSc
俺WIZだから、赤pとか全く使わないし、クランのナイトにあげたりするけどな〜
BPも安く売ってあげたいし。
DEは自分で使ってみたがあの凶悪さはないよな( ;´Д`)
攻撃力、回避、自然回復、すべてが狂っている・・・
だからこそナイトを応援したい。

153 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 23:53:43 ID:bWzmnsvg
イミュンを覚えたのはいいが魔石の消費が半端ない
PTとかでTOIのきついところでも行こうものなら100個では全然足りない。
30や40ならドロップあるからマシだが50いった時2時間で150個溶けた
ナイト様は魔石持参しませんか?

154 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 23:56:50 ID:RqdCb0O2
そこまでイミュン使わなきゃいけないような狩場にしょっちゅう
行ってるのがおかしいような・・。

155 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 00:23:27 ID:wOJgVsZ6
まあ別におかしくはないがそこで生まれるはずの儲けを考えるとその程度でうじうじいうなって感じはあるな。
BPをナイトにくばるようにマセキもwizでわけるだろ?てか俺の周りはそんな感じなんだけどな。
細かいこと気にしない雰囲気。

156 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 00:28:34 ID:y.pxvEqw
俺なんか経験値重視だから、多少の赤字になっても気にしないけどな
ましてwizなら魔石分の赤字くらい、単騎でやればすぐに埋まるしな・・・

157 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 01:07:42 ID:.jpm/wPg
俺はナイトやってるがPTハントなら
BPは全部もらってるな。
そのかわり青pと魔石全部上げてるが・・。

>>153はイミュンに頼り切って
スキルもないんだろw

158 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 02:22:02 ID:13a.J8zg

三人PTで突っ込みまくる馬鹿内藤のせいでMPきつかったんで節約しようとして一時的にイミュン切らしたら
馬鹿内藤に「MPもうないの?スキルないねwww」とか言われた、むかついたのでヒールせずに見殺しにした。

159 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 03:31:16 ID:bg2ec506
口で「突っ込みすぎないでくれと」と言えよ
あんたもその内藤の事言えないな

160 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 07:52:10 ID:.jpm/wPg
>>158常時イミュンかよウケルww
沸いたときだけでいいだろ
石&MP管理できてんのか?

イミュンかけるんだから同じクラン員だろ、
>>159の言うとおりに口で言えよw

MPもうないの?スキルないねwww
こんな言い方する内藤もおかしいと思うがな。

同じクランの仲間うちで
こんな言い方するヤツと言えないヤツ

つまんなそーなクランだな。

161 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 09:59:38 ID:99h/d18c
>>むかついたのでヒールせずに見殺しにした。
WIZの鏡だ。内藤さんPOTケチらないでよね。

162 ですないと。 :2005/07/14(木) 11:17:38 ID:FKD.SDWg
私はナイトをやっていますが
ペアハンするWIZ仲間達と狩りに行くときは
常時BPでPOTはオガベル装備での重さ48%ぎりぎりまで持って行きます。
200個以上は持てます。
重さ48%ぎりぎりなのは火マントなどのMP回復付の防具を使用していて
常時自力でSTRとDEXをかけるため。
(これで休憩なしで常に自力でSTRとDEXはかけることができて
EBの魔法でWIZさんに行ったタゲをはがすのにもMPの余裕がでます。)
WIZさんにはブレスウェポンだけもらいます。
ペア相手もクラン員だったり違ったりしますし、WIZさんにMPの負担を
増やすのも嫌なので自力でかけています。

私は狩り中残りのHPが危なくなったら自分のPOTを惜しみなく使うようにしています。
WIZさんのヒール(スキル?)を信頼していないわけではないのですが
自分でWIZをプレイした経験もあり、ヒールタゲが合わせにくい時などもあると思うし
MPの管理はとても大変だと思っているので。

POTを節約していてもし自分がENDしたら受けていたタゲはWIZさんに行ってしまいます
帰還できればまだいいのですが、FIみたいな帰還できない場所もよく行きますし
WIZさんまでENDさせてしまうことになるかもしれないのでPOTはすぐ使っています。

仲間のWIZさん達は私のこのやり方やナイトがとても
消費が激しいクラスだというのはわかってくれているので
「MP余裕あるし、そんなにPOT使わないでいいよ」とか
「ナイトにPOTを光らせるのはWIZのプライドがゆるさん!」とか言いw
私にヒールをかけまくってくれます。

分配ではBPは全部もらいますが、青P魔石はすべてあげています。
POTは分けていますが
「自分が持ってきたPOT使っているから全部あげる」とか言われたり
「自分が最初に持ってきたPOTの数を引いた残りで分けてくれればいいよ」
など言ってくれて助かっています。

最近、魔石を使う魔法が増えてきましたがWIZさんはとても消耗品などが
少なくうらやましいなぁナイトは消耗するばかりだ〜
もっとナイトにもなんか消費減ったりとかBPの効果時間長く〜〜〜
とか思ったりもしますけどw

いろいろ不満だとか気になるところなどあると思いますが
お互いがお互いのことを考えてプレイしていれば
ペアだけでなく、リネージュが楽しくなると思います。

読みにくい長文失礼しました。

163 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 11:25:14 ID:lwecIX2Y
>最初に持ってきたPOTの数を引いた残りで分けて
これ普通じゃないのか・・・(・∀・;)?

164 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 17:55:48 ID:99h/d18c
>>162 長文ご苦労様です。
いざというときはPOTを使って欲しいし、ある程度は、ぎりぎりまでヒールを待って欲しい。WIZの心は複雑です。

私はヘタレでタゲ合わせは自信がないので、保険程度のPOTを使って欲しい。

165 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 21:28:23 ID:eFmvOJ9I
>これ普通じゃないのか・・・(・∀・;)?
上のほうにBPさえも渡すのを拒んでるドけちWIZがいたから書いてるんじゃないかね?
ナイトの方が消耗しんどいんだから渡すよね、普通。
おなじWIZ使いとして恥ずかしい限りでしたよ・・・

166 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 09:16:32 ID:fEzGeJkQ
>>157
きつい狩場だと普通にイミュかけないかね?
骨ドラなら1匹でも事故が怖いから50Fなんかは
前衛には常時イミュが常識だと思ってた。
まさか引き狩りは無いだろうし、157はMR-DSM持ちで
MR100とかいっちゃうの?

167 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 09:55:54 ID:Jbs4q0zQ
一気に沸いたときHPMAX近くてもPOTポチポチ押してる
理由
HP気にしてるよ タゲ合わせ慌てないで〜〜って言うアピール

HP1/3位からPOT連打して焦ると(連打してる時点でヤバ目?)ろくな事にならないと思って
早めに光ってみてる
Wizからすると逆にウザイかなぁ?

168 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 10:09:02 ID:7BrzDhAg
>>166
常時イミュなんて、かけるわけねーだろw
2時間狩りしたら魔石240個消費だぞ
前衛2人いたなら魔石480個消費=192Kアボンだ
グリムに挑戦するとかならともかく、どこの馬鹿が50F位で200Kも使ってボス待ちするかよwww

てかね、MR100の前衛なら骨ドラ位ヒールだけでもタイマンで余裕だよ
MR100で十分強いから、MR-DSMも火リングも火マントもいらない
2タゲでもイミュ必須ってわけでもない
体験してみないとわからないだろうが、ドラゴンのブレスの場合は「2タゲ=1タゲの倍の痛さ」にはならないんだよな。
いいとこ1.5倍位か
MR90の1タゲより、MR100の2タゲのがまだ楽
単純な計算上はMR90の1タゲの方が楽なのかもしらんが、魔法のダメは重複しないってのと関係あるのかもしらん

そして、MR100にもなってない前衛にはナイトだろうが弓持って矢撃たしてる

一般のWIZはこんなもんだと思う

169 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 10:11:08 ID:SC//wIXw
>>162
俺もオガベと勇気セットで自己エンチャしてる。
ただ48パーギリギリだとFIとかで逆に困らないか?
赤Pとか持っていってるなら別だが。
俺はFIだと濃縮OPCPを50と30持って行ってる。
多いのか少ないのかはわからないが、これでPOTが切れたことはないかな。

>>167
俺も一気に沸いた時は少し減っただけでもピカピカ光るな。
その方がWIZにとっても精神的に楽かなとか勝手に思ってる。
その代わり2〜3タゲ程度ならHP1/3くらいにならないと全く光らない。
いいのか悪いのかわからないけど。
この辺WIZの意見聞いてみたいな。

WIZスレなのにスレ違いすまそ・・・

170 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 10:52:11 ID:ayft.3vQ
>>168
常時と言っても敵がいないのにイミュ掛ける馬鹿はいない。
MR100が当然と思ってるようだが一般クランでそれを求めるのは少し酷だろ
2タゲはMR100前提でないならW貫通を考慮してイミュは当然だと思う。
結論168が廃クランなのはよくわかった。
実際50Fクラハンをする者としては166のスタンスでいいかと。
前衛が2人ならWIZはきついのは間違いないから一人弓は正解だな

171 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 11:23:43 ID:7BrzDhAg
>>170
前後関係も読めないならレスするなよw

>>166が常時イミュしないなんてMR-DSM装備でMR100か?とか言い出したから
MR100な時点で骨ドラ1匹位ヒールだけで倒せると書いただけ
MR100が当たり前とは思ってないし、MR100じゃない奴にはナイトだろうが弓撃たしてるって書いてるだろ?

しかも、元々の話は1タゲでもイミュするって事だったのに、いつの間にか2タゲはMR100前提でないならとか
勝手な妄想を付け加えるなよw

172 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 15:03:40 ID:fh9X4q72
喧嘩すんなモマエラ

173 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 15:32:44 ID:Ykx9UzYY
どいつもこいつも、どうしてこう偉そうなんだろうなw

174 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 16:04:31 ID:Axc3ow3U
高慢ちきエルフどもがこっちに流れてきたからだろ

175 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 20:07:14 ID:A06rz3no
最近いちばん高慢ちきなのはDEだと思うんだが。

176 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 00:44:55 ID:2IAOrTvM
よくわからんが171が嫌な奴だというのはわかった

177 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 01:12:06 ID:ksFRr3VQ
どうでもいいがエルフ様はイミュンかけてもらえると思うな

178 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 01:15:51 ID:c/lpQNi2
別にFAとらないからいらない。

179 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 01:17:20 ID:t7iecNhQ
どうでもいいがエルフ様はヒールかけてもらえると思うな

180 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 01:28:27 ID:uzQg5Mk6
別にクラハンついていけないからいい

181 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 06:34:43 ID:P2WakKSw
>>176>>170か?w

182 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 20:50:47 ID:st.1IdLU
171=181だな

183 名無しさんが接続しました :2005/07/17(日) 06:34:22 ID:M2.clv46
その前に
>>166>>170だろ
常時イミュンとか普通にありえんw
MR低い奴には弓持ってもらえば済む事なのに・・・

MR100%じゃないのに竜に突っ込みまくるナイト様への対応
常時イミュ→×
迷惑だから弓持てよと言う→〇
放置で殺して体でわからせる→◎

184 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 00:10:19 ID:w0F6d65.
俺ナイトじゃないからわからんがMR100ってそんなに簡単に達成できるのか?
MCM使ったとしても結構苦労しそうなんだがなあ

185 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 06:01:34 ID:thZ3pn/.
妄想に突っ込みは禁止

186 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 08:08:38 ID:EbimL2bg
ナイト様はMR100はほぼ無理
COMRとHOMRとMCMの3OEに10%2個とか必要

DEはMR100はそこまで大変じゃない
その分DRとか装備できないわけだが。

ELFでMR100いかないやつは正直死んでいい
MR10も上がる魔法があるのに100いかないとかどれだけ雑魚いんだか。

WIZでMR100は楽にいける
でもマナマントとか装備できないし、ARもコットンになるわけだが。
WIS初期じゃ無理 WIS15より高ければイケル

プリ様はオーラ使って喜んでてください^^

187 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 09:41:32 ID:T2ftr3TE
思うんだが、
ナイトもWIZもお互い
気に入らねーとか言ってんなら
全茶とかでペア募集とか言わないで
ほんと仲いいやつとだけ狩りいけば?って感じだな
仲いいヤツどうしでBPも分配しろとか
魔石をナイトも持参しろとか言わんだろw
お互い譲り合って仲良くやるだろw

188 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 10:38:01 ID:.bDpDdQ2
俺wizだけど、ナイトさまさまだけどな・・・
経験上げようと思えば、ペアハン最高だしな
むかつくのはエルフだけだ

189 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 15:44:23 ID:A4jFV.mw
結論としては一般クランでナイトのMR100は無理と。
当然骨ドラ相手ならイミュ必須、RD2タゲも同様。
1タゲなら状況次第でイミュがいらないことも・・・
仲間殺すことを考えたらGEMぐらいケチるなってのが俺の考えだな。
50Fクラハンする時点で一般クランじゃないとかいう突っ込み無しね。

190 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 16:17:41 ID:HM1p0/92
それならMR100にしてるエルフが前出てタゲ受けてそれをナイトが横殴りする方が
効率良くないか?後衛からエルフが撃つとWIZを巻き込むので論外だが、
CONエルフ辺りがタゲ役やる方がいいだろう。
仲間殺すこと考えたら魔石位ケチるなってのは分からないでも無いんだが、
工夫も何もなしにただ交戦のたびに魔石ってなると流石に嫌になってくるぞ。

191 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 16:30:47 ID:thZ3pn/.
CONナイトなら骨ドラ2までならヒールでいけるぞ。
流石に骨2+になるとイミュンかけるが。

192 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 16:40:08 ID:hDYFIJhI
話は変わるが、
♀WIZってエピ3になってから下っ腹出てないか?

193 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 16:47:54 ID:ma5m2Gok
♀ナイト萌えage

194 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 17:22:48 ID:/XR.96Uo
>>189
お前もしつこいね
MR100じゃないならイミュン貰って突っ込む事ばかり考えてないで弓持って逝け
これが結論
どうして弓持てば安全に狩れる場所でわざわざ常時イミュンで無理に狩りする必要があるんだよ

195 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 17:47:37 ID:5J/wfguo
>>194
横からスマンが50Fで弓引きとかしてたら沸いて処理できなくなるんじゃね?
妄想君だったらすまんが実際行ったことあるものとしての意見
>>190
横殴りはブレスもらうな

196 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 18:04:15 ID:iccsQ/vQ
レッサーなら火リング2個、バラカス鎧、火マント装備のCONナイトなら余裕だろ
骨竜は数それほど沸かないから引けばOK

197 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 18:12:29 ID:/XR.96Uo
>>195
>MR100じゃないならイミュン貰って突っ込む事ばかり考えてないで
つまり、>>190が書いているように他にエルフやらなんやらがいくらでもいるだろうに
わざわざMR100じゃないナイトが常時イミュン貰ってまで突っ込む必要はないだろってだけ
それなら、固定砲台でノーダメで弓撃ってる方が数倍マシって事
引き狩りしたくないならMR100の奴が壁すりゃいいだけだろ?
どっから引き狩りなんて言葉がでてくるんだよ
要するに、勝手に妄想して勝手にケチつけてるって事だろ?
書いてる自分で言うのもなんだが、これぐらい察しろよ
仮に常時イミュンしたとしても、安全性の上から言えば
「MR100いってないイミュンナイト<<<MR100のイミュンエルフ」だ
どっちにしろ、MR100にできないなら迷惑かからないように弓撃ってろでFA
そこを個人的な好みで特攻したいなら好きにすればいいが、わざわざWIZが100K/1Hも払って
自己満足に付き合う義理がない事だけは確か
わざわざ無謀な狩り方を選択してるわけだからな
死んで恨むのは自分の馬鹿さ加減にしとけよ

198 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 18:16:14 ID:GuL4MHI6
>>197
ちょっと落ち着けよ、ゲーム脳になってないか?

199 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 18:45:45 ID:fORZEbsU
イミュンが無い時代にはどうやって狩っていたのだろうか気になるなぁ。

200 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 18:54:53 ID:siqt9p0g
MR無いナイトはプリ様にオーラしてもらおう!

201 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 19:05:11 ID:pQkwaTSM
>>199
ep2はやってなかったから知らんが
ep1は50Fの龍の比率が骨の方が圧倒的に多かった。
でもブレスが今ほど痛くなかった、骨のブレスも弱くなってるんだが、レッサーのブレスが今と比べ物にならないほど弱かった。
龍にサイレンスもきいたし高LvwizとNB2人、前衛3人ぐらいいれば難なく狩れたわけだ。

202 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 21:06:19 ID:EbimL2bg
>>196
それだけ装備のいいナイト様なら68Fケロ狩りに参加するだろ

イミュン実装前は、弓ELF4,5人に引きELF1、スローWIZとヒールWIZで組んでた。
イミュンで龍狩りが簡単になったとかホラ吹くから
目の前で攻撃したりFAとるスキルなしのアホがくるようになったんだよ。

大して強くもなくて、矢も撃たずにひたすらドロップ拾いにいくやつとかな。

203 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 22:08:17 ID:Vko79FuE
イミュン実装前エピ2の頃はNBエルフ3人でいってた
CON,DEX,DEXの3人 うち2人MR100&火リング2 タゲ分散考えて引き狩りなんかしなかった
常時EWで牛歩ならペアもいけそうな感触あったけどDROP不味かったからしてない。

204 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 01:17:19 ID:XPUL5I4c
イミュンは正直失敗魔法だな
この魔法のせいでアホなナイトの黒耳が増えた
全茶でも流れてたがハイネツアーから出直してこい

205 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 02:12:57 ID:779OZfGU
イミュンはなぁ・・・・正直強すぎる
自分にしかかけれないくらいの制約があってよかったよ

206 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 03:09:32 ID:qHyy3pHE
50fなんて広場で狩ればH-Wウィズ・弓DE・WWエルフが1いりゃ無限に引ける
狩場なんだから近接ナイトなんざ入れる必要ないだろ?オクスカにでも変身させろ。

207 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 10:15:40 ID:7VWcmA8U
結局ナイトがイミュン貰って特攻しなきゃならない必要なんてないわけで。
壁が欲しいならMR100のエルフがやればいいし、別に引き狩りでもいい。
ナイトに常時イミュンするのが当然とか言ってる奴は、余程のあほだと思う。
まあ、妄想なんだろうけどな。

208 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 10:35:06 ID:P1eaBjm6
イミュンはなぁ・・・・正直高すぎる
貧乏人のおいらには手が出んよ

209 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 10:39:35 ID:19JhfwjQ
>>186
3OE程度のMR装備じゃあDKでも97%とかその辺りが限界かな。
4OE2個くらいないと無理。それかさらにLV上げて、基本MRを上げるしかないなあ。

WIZはマナマント捨てれば、2OE程度のHOMR・COMR・ROMPx2でMR100%行く。
常時青P+こまめなメディすればそれほどMP管理は困らないですよね。
確かにWis型じゃないときついかもしれんけど。

210 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 10:51:20 ID:19JhfwjQ
でもブレイブ使えるプリが1人いれば、装備崩すことなく全員MR100%とか行けそうだよなあ・・・
MR100のエルフが引き狩りするより、MR100の前衛がタゲ受けてガリガリ狩った方が
殲滅早いのは当たり前なわけだからねえ・・・

俺もよくペアとかするけど、ペア募集すれば当然クランも違うわけだから、
イミュンもH-Aも貰えないわけなのよね・・・
何が大切かって言えば、やっぱ後衛の歩調とMP管理状態を把握してあげることなんじゃないかなあ・・・
敵沸かせなければ、イミュンもPOTもいらないし、
POT・魔石の消費が無ければそのままDROPが黒字になるわけだしね。

211 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 11:10:48 ID:19JhfwjQ
連投すまんグローイングでした・・・

212 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 12:00:28 ID:6bTloIgc
FI実装当時の「出てきた敵に全てスローかけるから魔石が持たない」というのと
近いな、あれも「狩り方考えろ」「装備を整えろ」「湧かせるな」などなど反論が
いっぱい出てるうちに、FIでの定番の狩り方が定着していって最近はあんまり聞かれないけど。

イミュンはスローと違って確実に効くだけに、選択肢としては安易に選びがちなんだよね。
それでも、敵との戦い=イミュンとなるのであれば、赤字を前提としての狩りなら問題ない
が、そうでないなら狩り方を考えるか、もっと狩場のレベルを落とせでFAだな。

213 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 12:37:19 ID:nZm167Lk
MRうんぬんは>>186が核心突いてるから引きずらなくていいだろ。
イミュンは神魔法だけどそれに頼る前衛様はクソ
あくまで緊急用 常時イミュンにヒールなんてMPが持たない。

INT23超えのWIZなら狩りでイミュンよりマススロー重要視してるし。
正直ナイト様DE様はFI行っててください。

ここは狩りスレじゃなくてWIZスレですよ?

214 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 12:54:46 ID:7ml7m/D2
2PCで前衛DEのサポート用に45WIZを使ってる者ですが
現在、前衛のACを4弱くすればイミュンが買える懐具合です。

前衛のAC69を65にしてまで覚えるべき魔法でしょうか
スレ違いなのでしょうが、WIZの知識があまり無いので
先輩がたにご教授願おうかと思いまして。
魔法は覚えたら売れないけど装備は後で売れるなどの話ではなく、
あくまで狩りだけに着目した場合の話です。
よろしくお願いします

215 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 13:00:55 ID:nZm167Lk
同情を煽らなくてもそんなのクラン員に聞けばいいじゃまいか。。。

216 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 13:16:20 ID:7VWcmA8U
>>214
2PCメインなら覚えた方がいい。
AC4あったから死ななかったというケースは考えにくいが、イミュンあったから死ななかったというのはあると思う。
逆に、2PCは相方がいない時の時間潰しだというライト2PCerなら覚えない方がいいと言える。

ただ、一言言わせてもらうと、2PCメインでリネして高LVになっても虚しいと思う。
これは2PCだけに限らず、単騎ばかりで高LVになるのも一緒だけどね。
一緒に狩りした事もない赤の他人が全チャでDKおめとか言っててもなんとも思わないだろ?
高LV達成時の祝福っていうのは、一緒に狩りした時間に比例するんじゃないかな。
少なくとも、俺は単騎でT-U狩りばかりのクランのWIZがLV60になってもLV65になっても
ふーんとしか思わんかった。

217 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 13:21:12 ID:779OZfGU
>>214
ネタ乙
盾装備でDEX18のDEと仮定しても
AC69もある装備なら装備2つも落とせば十分買えるだろ

218 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 14:07:09 ID:7VWcmA8U
>>217
気になったから調べてみたけど

DEX18LV52DE
7SM 6T-S ALA 6COP 7ES 7SG 5SB

これくらいの装備でも素AC-65だよ。
スキン込みなら、これでAC-69なわけだし
SAで計算してたとしても、あと一つOE足せばAC-69だよね。
盾持ちだとしたら妥当な線じゃないの?

まあ、上記装備じゃAC+4でイミュンっていうのは厳しいから
実際はLVがもう少し低くて装備がもうちょい良い位かな。
もちろんネタという可能性も消えてはいないわけだが。

219 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 16:00:13 ID:AY5FoV5I
>>217
しょっぽい妬み乙

220 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 16:57:00 ID:Htuj2aAc
>>214
あんまり2PCはしない方がいいぞ
最近、2PCはBANされてるらしいし

221 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 17:04:37 ID:P1eaBjm6
>>220 それ2PCだからではなくて他に理由があるとちがいます?

222 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 17:25:03 ID:Htuj2aAc
>>221
とりあえず、うちのクランで、中華でもなく、RMTもやったことがないのに、2PCだけはしてた人がBANされてたから・・・
http://wikich.exblog.jp/
↑のサイトの下の方にも、載ってます

223 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 17:43:58 ID:RFILJS9o
同一の接続環境からの接続があると、サービスの運営を妨げる行為になる、ということらしい。
でも家庭内LANとかの場合、同一環境からの接続もありうるので、決め手にはなってない。
実際には、怪しいからメールで登録確認をしようとしたところ、メアドが死んでたのでBANされただけで
メアド復帰させたらBAN解除されたみたいだから、2PCは決め手にならんな。

224 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 17:50:16 ID:7VWcmA8U
>>223
決め手にはならんどころか、NCJに「問題ないの?」って聞いたら「問題ないです」って返事返ってくるよ。

中華とかRMTとかチートとかとは完全に別の話。
2PCだからBANっていうのは、今の規約じゃ100%あり得ない。

225 名無しさんが接続しました :2005/07/19(火) 19:39:37 ID:y7VvoxyE
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121768762/l50

226 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 01:04:30 ID:DGhMt2c2
>>222
まぁその人の場合は勘違いだって事で解除されてるし大丈夫でしょ。
一時的なBANはご愛嬌。
中華のためにそれくらいは勘弁してやってくれ。

227 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 09:47:30 ID:rrsJ2C/Y
>>215
本来スレ違いのことを教えていただくんですから、丁寧な姿勢は然るべきだと思いますが
カンにさわったのならすみませんでした。
ちなみに、知り合いでイミューンを覚えている人がいないのです。
なにせlv51↑の人と狩りいったことないような交友関係ですから(ノ∀`)
8M(@リゲル)は私にとって大冒険なのでこちらで質問させてもらいました。
>>216
非常に丁寧な解説ありがとうございました。
狩りの世界が変わる!ってどっかの日記で書いてたことが
納得できたような気がします。
2PCについては賛否両論だとは思いますが、
1〜1.5%/h(lv49DE)の世界は一度味わったら抜け出せないんです(ぅд-)
>>217,218
引退者からもらった絶対売らない高額装備数点と
自力でそろえたOE1周~2周の装備数点という
デコボコ装備なんですなーこれが。
自力装備4個を1ランク〜2ランク下げると、貯蓄と足して8Mなのです。
>>219
ネタミではなくて、嘘を嘘と見抜いてやろうという姿勢だと思います。
外部板とはいえ見上げた心構えだと思います。

228 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 10:50:07 ID:P.7HtG/6
>1〜1.5%/h(lv49DE)の世界は一度味わったら抜け出せないんです(ぅд-)

これでネタだとわかった。
2PCで1.5%でるって事は普通にSOCWIZとペアして0.75でるって事だぞ?
LV49DEの2PCでそんなのありえない。
沸き沸き状態のFIで休みなしで狩りすればいくかもしれないが、その場合WIZのMPの方が絶対にもたない。
言っておくが、これは俺が実際に2PCをした経験から言ってる。

ネタじゃないっていうなら、是非詳細を教えてもらいたいものだ。

229 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 11:33:26 ID:zSewRwUs
2PCでレベル上げしてる奴のDKUP式とか呼ばれても行く気しなかったなぁ・・・
規約ではOKでも気持ち的にはチートと変わらんし

>>228
DKセット持ってるんじゃね?w

230 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 13:00:52 ID:iUxhJOhA
2PC批判ってリネでしか見ないぞ
他のゲームじゃ2PCって当たり前だしな・・・

231 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 13:18:50 ID:P.7HtG/6
>>229
いつからDEがDKセット装備できるようになったんだ?

てか、殲滅力の問題だけでもないんだよな。
一番肝心なのは
>その場合WIZのMPの方が絶対にもたない。
これ。
それだけのペースなら常に沸いてなければ絶対にいかないし
敵が2〜3匹ずつだけ途切れずに沸き続けるっていうのもありえんしな。
2PCって事はろくにスローとかも使えないんだぜ?
INTMAXのLV60+WIZでも連れてるならともかく、LV45WIZ如きでMPもつわけがない。
AR装備して青P常飲してても無理。
そもそもイミュンもねーのに、時給0.75もでるペースでやってりゃ絶対死ぬぞ。

232 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 13:25:19 ID:kiMXcvDo
適度にPOT使うとか?

233 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 13:30:43 ID:vgeoV6lw
>>231
イミュンなしでそんなぶっとばしたペースでやってたら確実に死ぬだろうな。

234 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 15:16:44 ID:Z3ybbIqA
>(@リゲル)
この時点でするーすべき
リゲルはアホしかいません

235 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 15:33:49 ID:ilJhpD8.
>>234
リゲルは多くの善良的なユーザーと、痛すぎる厨房で構成されている。
リゲルの一般ピープルを馬鹿にするな。頼む。

236 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 16:20:11 ID:zSewRwUs
>>231
頼むからDKセット持ってるなんて冗談にマジレスしないでくれ、頭固すぎるぞ

237 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 16:35:02 ID:P.7HtG/6
>>236
その後のWIZの話はマジレスだが、あんたのレスにマジレスしたつもりはない。
ちゃんと行間あけてあるだろ。
てか、面白いボケでもないし他に言いようがないんだが、あんたの考える
理想的なレスってのがあるなら教えてくれ。
それが面白ければ謝ろう。

スルーしといてほしかったっていうのはシュートじゃなくてパスが
悪かったって事でNGな。

238 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 16:42:06 ID:ilJhpD8.
>>236 つまらんボケのあと、つまらんレスするなよw

239 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 18:54:06 ID:bpOoCp5E
>>273の2行目 >ちゃんと行間あけてあるだろ。





















240 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 20:43:08 ID:C.rYaUjc
まぁ、237はクソ真面目の頭固いやつということで。

241 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 23:20:34 ID:aoKFiGCM
・精霊魔法実装
 WIZ「エルフ強すぎ!ずるい!弱体化しろ!」

    ↓

・WIZ新魔法実装&NB弱体化
 WIZ「エルフ?まぁバランス取れてるんじゃない?雑魚だけどw
   つーか、最初からずっとWIZの方が強かったっつーのw」   ←今ココ

    ↓

・新精霊魔法実装
 WIZ「エルフ強すぎ!ずるい!弱体化しろ!」

242 名無しさんが接続しました :2005/07/20(水) 23:56:22 ID:fjMNd/LM
実際んとこウィンドシェクルとか言う魔法は成功率にもよるが強いな
元々高めの殲滅力に加えて安定性GETで風過多がさらに進みそうな魔法だ
エンタングルの攻撃速度版な訳だが消費MPも精霊魔法の例にもれず少なめ
どうせInt初期でも高めな成功率に決まってるだろうしな・・・
これまで単騎属性だった風がPTでもそこそこの地位になりそうな気がするぞ

ウィンドシェクル 15/0/1 PC/NPC 32秒
持続時間中は対象の攻撃速度を遅くします。

243 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 00:06:17 ID:VykjjUXo
>>241
今度の新精霊魔法はNBと違ってWIZと役割がかぶらないからそうはならないかと。
何せ以前はNBいればWIZは不必要。 と言っても過言ではなかったからあれだけ言われたんだろ。

244 新米WIZでござんす :2005/07/21(木) 00:14:19 ID:Q0NDhiGI
質問〜
  主な狩り場MLC6F(1hで0,25%がいいとこ)です。
  狩り効率UPする為にホーリウオーク買うべきでしょうか?
  LV49.装備は7SOMのラスタローブ&マナマントでAC−42(PG装備)ステは
 CON、INT18、3サモナー
  ネックはWIS初期値な為にMPが少なく常時HWが可能ででしょうか?

245 一部修正 :2005/07/21(木) 00:18:10 ID:4QAVYRBs
・精霊魔法実装
 WIZ「エルフ強すぎ!ずるい!弱体化しろ!」

    ↓

・WIZ新魔法実装&NB弱体化
 WIZ「エルフ?まぁバランス取れてるんじゃない?雑魚だけどw
   つーか、最初からずっとWIZの方が強かったっつーのw」   ←今ココ

    ↓

・新精霊魔法実装
 ナイト・DE「エルフ強すぎ!ずるい!弱体化しろ!」
 ~~~~~~~

246 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 00:24:11 ID:29bbW5.M
>>244
現在MLCで単騎(サモン無し)狩りをしてみて、その上でMPが
余ってるのであればHW買えば効率上がると思う。

MPが今の状態でも厳しいのであれば、急いでHW買うよりも
装備整えた方がいいと思う。

247 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 01:19:38 ID:XTFnvA8E
未変身でモンスター引いてトルネドうってるだけで49でも時給0.5%でるぞ

248 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 04:50:54 ID:/lmOrlKc
>>247はいったいどこでどういう装備で狩りしたらそんな数字がでるんだろう。

249 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 05:43:51 ID:jIwxfzu.
雪山の山頂とがけ下ブックして交互に集めてトルネドかな?
でも他に1人でも狩りしてる人いたらやりたくないね

250 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 05:58:27 ID:wV55.vTs
ナイト哀れすぎで笑えるwwwwwwwwwwwwwww

251 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 10:07:29 ID:umU69F.s
エルフの新魔法でMR下げる。
MR100⇒MR25⇒メテオorDIG⇒即死モード

252 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 10:49:23 ID:9LXHbAUo
>>251
つ[カウンターミラー]

253 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 11:31:17 ID:h5QVVW8A
ウチのクランのWIZもハイネ未変身でサモン警戒 トルネド狩りで同じくらい効率だしてるぞ
サモンに頼らず大半をトルネドで片付けるのが鍵だそうだ
装備はBWRとSOCだったかな。 本人はAR BWスタッフあればもっと効率でるって言ってたぞ

254 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 11:53:01 ID:KUnKE0PQ
100秒以上同じ敵引きつづけるのは止めような

255 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 11:58:12 ID:zlVx09NQ
初めて聞いたルールだな
何処鯖のローカルだ?

256 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 12:00:21 ID:HvvrUFMk
ルールというより周りに対する思いやりですよ。

257 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 12:01:03 ID:5US0u5f2
他人が大量の敵引いてるのを見たらむかつく。
自分が大量の敵を引く事になったらしょうがない。

こういう奴って普通に多いよな。

258 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 12:07:07 ID:pnNPk.cU
初中級者はペット連れで狩りできねぇなぁ
100秒軽く超すだろ
イベントでエルフやウィズにリザ引かれて狩りできない前衛か?

259 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 14:29:55 ID:HvvrUFMk
>>257
挙句の果てに、シーフするなとか騒ぎ出すものだから溜まったものではない。
同じWIZとして恥ずかしいよね・・・。

260 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 15:43:33 ID:vNtOLp2g
>>258
初中級者のくせに一体何を狩っているのかね

261 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 19:30:52 ID:p346u/FQ
>>258
強化ボス引き狩り!?

262 名無しさんが接続しました :2005/07/23(土) 01:41:13 ID:azfO3BlQ
範囲の魔法もカウンターミラー適用されてるのかな?
されてるだろうな…

メテオとか下手に打てんなw

263 名無しさんが接続しました :2005/07/23(土) 14:05:54 ID:Ko04Wc.2
>>257
俺はそういう感じかもなぁ。
まだ引いてるときにあぁ、迷惑掛けてるなぁって感じるだけ幾分ましかもしれないけど

264 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 01:49:55 ID:XId42bSA
質問です。
t-uの成功確率てなにに依存しますかね。
spだけ上げても駄目ですか?

265 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 01:57:14 ID:cnUBoXjA
INTは勿論のこと、レベルがかなり強く反映されてる気がする

266 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 07:48:10 ID:Wmf.Qr/U
INT、sp、レベル、モンスターのMRなどがT-Uの確率に影響を与えているようです。
しかし、ある程度の成功率(エルモアゾンビソルジャーでは60%程度)で
成功率が頭打ちになるため、それ以上は上記のパラメーターが上昇しても変化が起きないようです。

267 264 :2005/08/27(土) 13:29:49 ID:VHUEitQE
ありがとうございますー。

268 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 13:53:13 ID:5CImbfp.
エピ4の精霊魔法と組み合わせればT-U狩りの効率はUPするかもと予測

イレースマジック 30/0/2 対象が一度攻撃を受けるまでMRを1/4に
エレメンタルフォールダウン 10/0 対象の属性MR半減

玉が通常ドロップからなくなるんでイレースマジックは乱発できないだろうけど、
沸いたときには使えるかと。

属性MRがやっぱり火、水、地、風の4属性のみで聖属性関係ないんだろうけど、
聖属性MRというものがあるのだとしたらT-U狩りの効率は上がるだろうね。

269 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 17:07:06 ID:qkT.tIcE
今回の新精霊魔法見てると、NCはどうしてもWIZとELFを
仲良くさせたいみたいだな・・・




ムリなのに

270 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 17:42:35 ID:./OPBO7M
まったくだな。ウォーターライフは回復力2倍だから
論理的に考えれば瞬間的な回復力でいえば
フルヒールを使えってことだしな。

MP効率の面じゃフルヒールは使い物にならないが
ヒールにディレイがついてまわるようになっちまうようだから
緊急回復にグレーターヒールじゃ間に合わない場合もあるだろ

271 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 18:50:22 ID:KUL0lZMU
ウォーターライフがPTメンバー全員にだったらNBとの相性が
最高だったのになぁ。

272 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 19:36:40 ID:k9Wabquw
>>271
そんなことしたら大暴動だぞw

273 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 20:30:47 ID:./OPBO7M
つうか、ウォーターライフの効果をさ、
対象が使ったあらゆるHP回復に関する行動の効果を2倍
だったら面白かったのにな。意外な面にも影響アリってことで。

◆復活スク→通常はHP半分で復活だが、
WLかけられたキャラが使うと、使われた相手はHPMAXで復活
◆各種HP回復ポーション→回復量が全て2倍になる。
赤P使う奴には無用だが、古代白P等は精霊の玉1つ追加しても2個使うより安い

ヒールオールもNBも全て効力が倍になる。注意するのはヒールオールは
術者のHPを減らすのではなくて、HPも消耗して術者以外を回復なので
減少量は倍になったりしないので安全

暴動どころか全てのクラスに受け入れられる凶悪性能w

274 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 20:44:10 ID:zXBwR.OQ
ウォーターライフ+NBはPT全員にかかりそう。
自身にウォーターライフかけてからNBで効果があるみたいだから。
多分ウォーターライフ+H-Aもかかるんじゃないかな。

275 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 22:55:04 ID:qkT.tIcE
イレースマジック+エレメンタルフォールダウン(土)
やった後、高INTな人がC-Pやったら成功率どのくらいなんだろ?

276 名無しさんが接続しました :2005/08/28(日) 14:34:33 ID:QQxl7Ji6
ウォーターライフはPTにかからないと思うぞ
予想だがウォーターライフと回復魔法の両方の対象にならなければ効果ないと思う
当然H-Aも効果ない

277 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 19:03:59 ID:.Su.zZFw
WLがかかってる人だけ回復量2倍になるでFA
PT全員にかかるわけがない。
NBの回復量が2倍になったんじゃなく、術者にWLかかってるから2倍回復しただけだろ。

278 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 22:22:13 ID:H5mAxVxo
EPI4では
イレースマジック&ショックスタン&凶悪ランダム最大ダメージアーマーブレイク
で、DIGメテオイミュンで浮かれすぎたWIZが粛清を受ける番ですが

もう他のクラスへの転職準備は済ませましたよね

WIZなんていう金稼げるクラスでぬるま湯につかりすぎた皆さん、
そろそろ悪夢の時間です

279 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 01:07:55 ID:HI4KcGv.
別にそんなに脅威ではないべ?
ショックスタンだけはちと注意してみてるが。

エルフ魔法は所詮エルフよ。
回避の方法はありそうだ。

280 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 06:11:43 ID:kmtYvevw
WIZの皆さんどんどん転職してください
そしたらWIZ用装備や魔法が安くなって私が助かります

281 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 12:40:36 ID:8nXx6Zaw
そしてスタン弱体化されたらWIZ集団の逆襲が始まるってわけだろ?
海賊島ダンジョンからメテオDIGそれなりに出てるしな。

282 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 14:51:11 ID:ANhvL47Y
>>280
アル鯖に行けよ
wiz装備安いから

283 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 18:53:21 ID:eEDgBjDI
ナイトすれにも書いておいたが
wizの皆さん、いつでも緊急用にカーズパラライズのスペルスクロールを
お手元にもっていましょうね

284 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 18:21:45 ID:2g4woPnY
ナイト様
調子のりすぎて狩場から排除されてもぐだぐだ騒ぐなよ?

285 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 23:02:53 ID:llRA6EKw
まぁlv上げるほど優遇されてることを感じる俺は
毎日慎ましくlv上げに勤しむのみ。
これ以上のものは求めないし、他人の畑なんざ気にしない。

286 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 01:13:50 ID:K/GWH18o
狩場で突然ショックスタンを心配している人が多いようだが、
戦争での敵対クランにFPKで使うとかならともかく、無差別に
んなことしたら全チャやら2chやらで晒されまくって
その後まともなプレイができなくなると思うのだが。

一応50制限なんだから、一般人がそこまでのリスクを犯して
無差別に使うとは思えん。

垢買いとかで50+ナイト買ってやるやつとかが多少はいるかも
しれんが。

287 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 15:34:10 ID:WLsn18T2
厨が非常に多いと言われているWIZはショックスタンで怯えてりゃいい

288 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 17:52:15 ID:ObviuqwI
厨が最高に多いと言われているナイト様は通りすがりキャンセで怯えてりゃいい

289 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 17:58:54 ID:DKL8XD0c
厨はスタンでもキャンセでも使ってつぶし合ってください

290 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 18:21:37 ID:Q/GZteOs


291 うんぽ :2005/09/02(金) 19:15:52 ID:7PUG120.
なぜこうもいがみ合うのかわからない。意味わからんわ。

292 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 19:35:06 ID:ObviuqwI
ナイト様がスタン最高スタン最高どのスレでもうるさいからだろww

293 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 19:38:04 ID:J5L2EFtA
キャンセされたってスタン使えなくなるわけじゃないし(藁

むしろSOMでもマナドレでもなんでも使いによってこいよw

294 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 19:39:23 ID:BTOyxuGo
いまのナイトさまってかなり紳士な気がするけど?
DE超優遇で厨ナイト転職
その後しょっくすたーんでよかったね

295 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 21:29:13 ID:7tHqOS3E
「ショックスタンでPKしまくってやるぜ」

って言ってるのは大体他のクラスの人の騙りだと思う。

296 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 22:18:07 ID:clHGyiyk
騎士道精神ですな(`・ω・´)

297 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 09:24:06 ID:dfxTTA9Y
みんな乗せられるな!

いがみ合っているのはクラス間ではなくて、最強厨同士。

298 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 13:53:08 ID:Xs.vNNCY
その最強厨がナイト様には多いから収まりがつかないんだよな。

299 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 14:02:17 ID:.DQwSDgY
真の最強厨は全部DEやってるから

300 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 14:12:27 ID:L0f8iDUI
そしてその垢には、ショックスタン心待ちのかつての着服ナイトのキャラがある。
EP1の悪夢「PT内ドロップ通知」から2年・・・真の復活のときは来るか?!




こねーよ(笑)

301 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 18:51:06 ID:Wy/MmWuo
てかPT内ドロップ告知がでた当時、騒いでたナイトはほとんどいなかったが
今になってむしかえすところみると
やっぱ俺の思惑どおり、それでしこたまガメようとおもってた奴が多かったわけだな

あの当時俺はそういう指摘をめちゃくちゃ頭がいたくなるほど主張したが、
善人面したナイト様や工作員にうやむやにされた

俺自身ナイトやってたこともあったから気持ちは分からなくもない
だがそれを指摘すればするほど、
「そんなのおまえだけwwwウププwwww」
「言ってる奴ほど一番怪しいwww」
で小バカにされたもんだ

ああそうかい。ならこっちから騎士道なんて願い下げだ!勝手にやれバーカ。
俺は全てを裏切った。そして時は流れ今、また悪夢が蘇る

さあ我らが同士よ、ショックスタンなんか恐れることはない。
そもそもバカナイトごときにできて我々にできないことなどあろうか。
長くなりすぎたクソナイトの鼻柱、叩き折ってやろうぜぃ

302 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 21:00:19 ID:SnydgmvA
ドロップ表示なかったころは熱かったなあ〜w
なにが熱かったって、公募ツアーの着服疑いWIZをBBSでいじめるのが熱かったwwww

着服なんて当然してたっちゅうねんwwwww

303 名無しさんが接続しました :2005/09/05(月) 19:31:24 ID:/AlSXw56
ショックスタンの調整は当然として、WIZだって
DI,T-U,V-T,G-H,H-A,L-S,イミュ、サンバ、トルネ
あたりの魔法が弱体化だしな。
こんな末期通り越した廃墟みたいなゲームに何期待してんだか。

304 新米WIZでござんす :2005/10/22(土) 18:55:43 ID:3Q4AVNzs
 244です。
 念願のLV50達成 さらにAR購入しました。
 夢の31FT−U狩りの為に31Fアミュ購入すべきでようか?
 それよりもスクのほうが良いかな?熟練WIZの皆様お願いします〜。
 ステはINT(アミュ&盾で20)CON18 3サモナーです。
 装備はAR以外変わり無しです。
 まだまだLVが足りない、下界(MLC等)で精進してろでしょうか?

305 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 19:07:14 ID:9aFYQhL2
>>304
スク安いじゃん
慣れるまで通いで良いんじゃない。
MRTやっててアミュ余裕で変えるってんなら話は別だけど。

306 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 19:17:41 ID:iOrbXHJI
>>304
そのステでTUだけなら、複数で51層のがいいかも。
つか、スク使って行って自分で試せ!
「死にたくない」が優先するとどうしても聞きたくなるだろが、
自分で試すのも楽しいもんだぞ。不安ならPTで行け。

307 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 22:36:24 ID:1l9v0GvM
>>304
11と31アミュはゴミでFAだろ。
今時地下水路をランテレするって程のものでもないし
11と31scは飛んでリスタしてアミュ使うためにあるんじゃないの?
俺はそう思っていた。

308 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 22:37:44 ID:cEKQaW32
サーバーによるかもしれんが、スクの中でトップクラスに安い31Fでアミュ
買う意味なんてほとんど無いんじゃないか。

WIZが単騎狩りする場合、帰還のタイミングも
・追い詰められてピンチ
・荷物持ちきれなくて

の二つだろうから、リスタして続きはまた明日〜なんて
ことも少ないだろうし。

309 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 22:56:14 ID:prMwBCrw
傲慢の塔1Fテレポートスクロール
(テレポート制限なければどこでも使用可能)

地下水路に出るモンスターや
ジャイアントが落とす

封印された傲慢の塔1Fテレポートアミュレット
(黄昏の山脈か、地下水路でのみ使用可能)

エンシェントジャイアントが落とす

まあよくてこんなもんか

310 名無しさんが接続しました :2005/10/22(土) 23:58:46 ID:qZGoKZ1k
アミュもち:
初期2Mほど投資 狩場まで地下水路からランテレ・移動で時間とMP(かnテレスク)消耗

スク:
スク代1kちょいで一発ばびゅーん
アミュもちの移動時間の間にモンス3匹でも食って魔石3個でも出ればスク代も実質ただ

狩り中にしょっちゅうROMる人以外はいらんだろ

311 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 10:15:46 ID:J7Etp.Gk
あえて言おう
「価格操作乙!」

312 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 13:21:48 ID:C9eWiNNI
リゲルだけど51スクが20〜25Kなのに
51Fアミュが10〜15Mで売れるの見てると
RMTerや廃人WIZが多いってことがよく判るな

313 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 14:01:51 ID:m40qjnxk
まあ31Fアミュなんてアミュコレクターでも無い限りいらないよね

314 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 14:26:01 ID:KdEpL/zI
>>312
そうは言っても、「スク使ったらすぐ帰るのもったいないなー。
今日は1hくらいしかできないし別のところ行こう。」
などと考えてしまう俺はアミュを買ってよかったと思ってる。
30分くらいしかないときでも気兼ねなく51Fいって稼げるから。

ちなみに俺が買ったときはスクが一枚40〜50kでアミュは
12Mくらいだった。

315 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 15:53:47 ID:WQEXtCZ2
今からWIZをやろうと相談したら
CON,WIS,18 INT16型と
CON INT18 WIS16型の
タイプが多かったのですが
どっちがいいですか?
いちおSOMありRRありで考えています。

CHAとかのネタはいりません

ヨロシクおねがいします。

316 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 16:00:00 ID:wKDHY3lA
あと、どれくらいリネやるかによって
ステ振り変わってくると思うよw

317 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 16:03:23 ID:rWUhjJ.Q
俺はCON,WIS,18 INT16型
おすすめは
CON INT18 WIS16型

318 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 16:18:54 ID:KdEpL/zI
somあるならよほど廃レベルまであげないかぎり、INTCON18WIS16で
いいんじゃないかな。

319 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 16:43:23 ID:aDTL/Yuo
CON・INT18 WIS初期 3サモナーWIZはダメ?

320 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 17:18:21 ID:KdEpL/zI
>>315はCHAをネタ扱いしてるからダメじゃないかな。

321 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 18:45:53 ID:m40qjnxk
>>315
52lv程度で満足できるならCON・INT18
52lv程度じゃ満足できないorINTMAXまで
レベル上げするつもりならCON・WIS18

322 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 18:52:26 ID:6xxIt22s
CHA型をネタ視しか出来ない程度だから
CON16 WISINT18で
前衛にヒールだけしてればいいんじゃないかな。

できればLvをどこまで上げるか、Wizで何をしたいのか
とか書いたほうがいいよ。

323 315 :2005/10/23(日) 19:07:51 ID:kBiiBeMI
いあいあ。CHA型を悪く思ったりしてネタと言ったのではなく。
どっちが良いか訪ねたら、必ずそういうやからが沸くと思って言ったのです。
にも関わらず沸きましたね。
やっぱり、したらばで真面目な質問なんてするだけ馬鹿でしたね
ご免なさい
茶でも飲んでろ!禿!

324 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 19:12:42 ID:/EzWvcqM
ConInt18 Wis15 Strに1振り SOM使って、余りLv上げないならコレ

325 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 19:13:05 ID:X/kI78io
井戸にやご茶?

326 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 19:25:05 ID:PucGs03Q
今から作るならSTRに1ポイントでもさくのは愚か
おとなしくCONINT18WIS16ではじめれ

327 315 :2005/10/23(日) 19:38:22 ID:5UVcWjCY
ありがとう。
決めました!

328 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 19:39:27 ID:aWRb1N5Y
この世界金もうけた奴が勝ち。
ぶっちゃけint18 wis12 cha18でサモンで引きまくるのが
一番初心者が成り上がる近道

329 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 19:40:43 ID:rWUhjJ.Q
>>327
どっちにさw

330 315 :2005/10/23(日) 21:13:52 ID:ZeH/oBsM
どっちに決めたかここで言うと、
また変なの沸きそうなのでやめておきます(^^;
僕の決意は固まったのです。
ありがとうございました。

331 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 21:22:19 ID:KdEpL/zI
まぁ決意固まったのなら良かった。
世間の風は冷たいかもしれんがガンガレ

332 名無しさんが接続しました :2005/10/23(日) 21:22:21 ID:dvqPVX8E
お前もしかしてカノープスのHさんじゃない?

333 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 00:40:20 ID:a2gWvDLg
できれば、自分自身がヘン、
というのにも気付いて欲しかった・・・。

でもま〜どちらを選んでもCON18だから、
作り直しとかにはなりにくいだろう。よかったね。

334 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 02:42:13 ID:jQzI2UQU
>>333
>>できれば、自分自身がヘン、
>>というのにも気付いて欲しかった・・・。
爆笑した。お前頭いいな(笑)

俺も>>321みたいな考えでCONWIS18から始めたは、はっきり言ってその認識は甘かった。
INTカンストするまで遊ぶならCONWISがCONINTを追い越せると思っていたんだが、
正直単騎でのLv上げ速度が違いすぎる。
まあCONINT全盛だからMP多いのでちょびっと優越感に浸れるんだが……
Lv60ぐらいまでで終了なら1レベルで余計に上げられるCONINTがいいと思うよ、うん。

335 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 16:17:48 ID:cpwgYT0k
Lv48CON・WIS18INT16。INTアミュ・SOM・ローブ類無し・HW・イミュン・LS無いんですが何処かLv上げいいと来ないですか?

336 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 16:19:50 ID:cpwgYT0k
ミス
Lv上げ良い所無いですか?

337 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 16:28:12 ID:Y/ixN642
マナドレしながらVTでケルベロス狩るくらいしかないな
効率狩りなら
ヒキ狩りならTOI以外いけるわ

338 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 16:36:08 ID:FggYtvJQ
そのステはlv52+になるまで茨の道じゃないか?

T-Uを使わない場合の王道だけど、オクスカハンターボウでひたすらアンデットを狩るしかない。
候補はエルモア、GCあたりで。
狩場調整のため雑魚狩場の経験値効率が2割近く上がってるので、
早く倒せる敵を数多く倒して0.35%/hを目標にする感じでやるといいんじゃないかな。
WIZでそれ以上の経験値効率は特殊なことをしないと厳しいです。

実は単騎するよりもローブとHWとイミュンを買って
ペアしてくれる高lvの友人に頼むのが一番早いような気がする。

339 名無しさんが接続しました :2005/10/24(月) 16:38:45 ID:9dykvCXs
>>335
サモン出して引き狩りでアデナを貯めてSOMを買う
ペアで経験とアデナを稼ぎSOMを買う
どちらか好きな方で

340 335 :2005/10/24(月) 20:59:35 ID:G1r2PUP6
MLC6・7だとマナドレは何からが一番吸えますか?

341 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 00:01:32 ID:5fhgKr5o
それはマナドレが成功しやすいと言う意味なのか
純粋に吸える量についての問いなのか

342 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 02:30:47 ID:Yd3tFZ.c
>>167
>>169

前の書き込みだけど、レスついてないようだったので。

ウィズの立場からすると、ヒール待ちして死なれるよりは、
自己判断で光ってくれるほうが安心できるし、ありがたい。

全く光らない人は、
ヒールできなければこの人は死んでしまうという危機感があり、
ウィズのほうも神経を張りつめ、疲れるハントになってしまう。

前衛が光らずに死んだときの後味の悪さと言ったら・・・。orz

343 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 05:01:56 ID:8nAim55c
>>342
>前衛が光らずに死んだときの後味の悪さと言ったら・・・。orz

前衛がヘタレなだけ
自分には全く責任は無いってことで納得すればOK
機械じゃないんだからヒールタゲが確実にあうわけちゃうからね

もちろんチャットでは悲しんでるように見せかけろ
FIとかで前衛の死亡に巻き込まれて自分も死んだ場合はその前衛は見捨てなさい
切れない関係なら育てるしかないが
よく聞くのは、前衛が死んだショックで自分も呆然となって自分もついでに死ぬパターン
これアホすぎ
諦めなければ助かることなんてよくあるのにね

344 名無しさんが接続しました :2005/10/25(火) 10:56:20 ID:uiAL.wLo
カノープスのH = 本気下呂太郎(笑)

345 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 09:42:00 ID:M9kGFmbI
2号機のINTCONを育ててます
用途はクラハン補助・クラン員PT補助って所で48まで上げれば良しと思ってます

Wiz育成にMr100って必要です?
考えるとクラハン PTハントで11F 21F登るときぐらいしか必要性感じないのですが・・
Mr100だとマナマント使えないから余計に効率悪いような気が・・・
みなさんどうしてます?

346 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 11:16:42 ID:hZU3fJtA
お前ら素人すぎ
前衛見殺しこそWIZの醍醐味だろうが
ヒールとか自分専用魔法を他人に使おうとする素人が多いから困る

>>345
狩場でブリザード連射してる^^

347 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 11:45:53 ID:jci0GDOE
これはまた酷い釣り師が来ましたね^^;

348 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 13:28:49 ID:o/G50dGc
>>345
今更かもしれんが2号機だったらCON必要ないんじゃないの
INTWIS18CON16でMP効率を上げたほうがよくね?

WIZのMR100はlv48程度でいける狩場なら必要ないと思われ

349 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 13:40:57 ID:2kNfGw6.
>>344
裏切り者のDeadlyhunter

350 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 14:23:03 ID:Yf8ddw2Y
>>345
育成にはMR要らないと思います。
今ある狩場の中でMRが必要な場所は、育成に不向きな場所とかぶるかと。

育成後でも単騎以外ではMR要らないと思います。
11Fでも21Fでも単騎じゃなければ、
Wizはダメージを受けないようにすべきだから。

同じ用途のLv47Wiz(INTWIS18CON16)を使っていますが、
たまにウェルダンUBのBEやフェニが出る直前にCOMRに変えるだけで、
あとはいつでもどこでもマナマント着っぱなしです。全然問題ありませーん。

>>346
前衛見殺しは、ここぞという時に特にコイツを!という場合にしかやりません。
そのために普段から「ラグイ」と言っています。

351 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 18:15:45 ID:M9kGFmbI
やっぱMr不要ですね ありがとー
Con18か Wis18か悩んでるんですよ
2キャラLv20で止まってます^^;;;
総合的にConが良いと言われるのですが48止まりなのでWisでも良い気がしてます

>350さん特に困らないですか?UBとか出ても

352 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 18:17:52 ID:HOl7ZuYM
>2キャラLv20で止まってます^^;;;
好きなのやればいいよ。
まずはやり込んでみたら?

353 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 18:37:59 ID:M9kGFmbI
2号機だからやり込むってほどにはならないんですよ^^;;
メインLv51だから暇つぶし程度なんです><

354 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 19:24:09 ID:Texz5JE.
そもそもゲーム自体が暇つぶしだろ
つーかメイン51程度ならさほど問題ない気がする

355 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 21:03:38 ID:dY/.JtJE
イミュンを買う気があるのならCON18はなくていい。mp回復とmp最大値を
期待してWIS18がいいと思う。

イミュンを買う気はないが、補助用だから死んでもかまわんというなら
やはりCON18は不要。

イミュン買わないけど死にたくないというならCON18。

サポートに徹するつもりならCONよりWISのが重要だと思うよ。
MRのためにではなくね。

356 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 21:30:57 ID:hZU3fJtA
>>350
ウェルダンUBのBEなんてMRあってもなくても同じだろ

357 名無しさんが接続しました :2005/10/26(水) 22:04:53 ID:yESHJHTo
>>356
そうでもない

358 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 09:40:49 ID:t2zITRfY
>355
なんかはっきり言って貰って助かりました
I2Hも徐々に値下がりするだろうし仰る通りですね
Con18のメリットも勿論あるでしょうが魔法使いに徹しようと思います

359 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 10:33:53 ID:GuePfaaI
I2Hはエピ4で大幅に弱体化するからCON18必要

360 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 11:31:04 ID:K6cJzmFU
CON18じゃないwizとは狩り行きたくない

361 名無しさんが接続しました :2005/10/27(木) 12:05:46 ID:XUl2qiaE
そんな人と始めから組む気ないから安心してください。

362 名無しさんが接続しました :2005/10/28(金) 23:46:37 ID:qglPIy0Y
傲慢81+とかだったらCON18じゃないwizとは行きづらいな。確かに。

そんな俺はCON12のwizだが(´A`)

363 名無しさんが接続しました :2005/10/29(土) 11:50:13 ID:IwHL9exM
イミュン弱体化には変わりないが、沸いたとき使う判断早くすれば
相変わらず効果は鬼だからあまり関係ない気がする。30秒もあれば
ある程度の敵は倒せてるし・・・
いままでみたいにヤバイかな〜と思ってからじゃディレイで厳しいと思うけどね。

364 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 02:36:53 ID:wz90KXdc
俺はLv48でCON18とっているが

MLCでKBB5匹とかBB8匹きても耐えれるHPでVTだけで殲滅もできる

ソロが多いというのならCON18の選択も有りだと思いますよ

365 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 14:01:24 ID:CpPZCUps
クラハン用にしても本気育成にせよ
CON18は絶対必須
残りをWIS18にするかINT18にするかにしろ

366 名無しさんが接続しました :2005/10/30(日) 19:54:36 ID:QTFRhIeM
どうせ追尾BOTだからINTWIS18残りCONでやってる
ペアならwizのHPなんてへたぴー以外いらない
ボスとか71+で即死はするけどなwww

367 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 22:18:35 ID:4nWXdoS.
つーか、普通の狩りじゃINT18 CHA18が一番儲かる

52↑めざすなら別だが
一人で食えるレベルのボスならHP上昇装備もっていけばなんら問題ない
使い分けで十分いける

一人で食えないレベルのボスはどのみち低LVじゃドロップこねぇ

廃LV前提なんかバカくせぇ

中華がやってるのが一番儲かる

368 名無しさんが接続しました :2005/11/01(火) 23:10:56 ID:MJBOCovc
>>367CONが初期値になっちゃうぞwwww
CON初期値のつらさを知らないな
しかも、WIS初期のつらさも知らないな
普通のBOSS相手ならサモンなんて簡単に飛ぶし
まあ、横殴りでドロップ狙うならいいとおもうけど
それなら、DEつくって45くらいにしたほうがいいよ

369 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 06:56:39 ID:fKOyJE6.
int chaなら45までにAR買えるし
OE品なんて買う意味ないし
引き狩りでH-Aなんか使わんし
サモン飛んだらまた呼び出せばいいし

370 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 07:39:33 ID:M2fQhPnI
45までに2,3ヶ月かかりそうだな

371 名無しさんが接続しました :2005/11/02(水) 11:27:41 ID:kz3rKcTs
CON初期やったことなさそうな感じだな。

俺はそのステで一度作ったことがあるが
レベル上げがあまりにも酷すぎる。
たしかに狩りだけならINT18、CHA18が良かったな

メリットは単騎狩りの効率が良い
デメリットは単騎狩り以外ではまったく使い物にならない

372 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 06:40:27 ID:edSphIEM
CON16でもこなせるっていったらこなせるけど
LV上がっていくたびに損するステだから今から作る人はCON18がおすすめだよ
狩りクランやっててもいつFPKに巻き込まれるかわからないし戦争もしづらいし
ZL シアーの範囲でもやばい
ずっとFIと本土篭ってますって勢いの人ならINTWISはいいと思う

373 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 08:29:48 ID:bPrgkzdk
今からやるならって、いつリネENDするかわからんていうのに

つうかCON18なんて廃LV前提ステだろ
ぶっちゃけイミュンあればどんなステでもいけるし
逆にイミュンなきゃどんなステでも死ぬ狩場しかウマーなアップはされない

AR持つ頃になればSMBだろうがオーガベルトだろうがBBだろうが
他人にはバレはしないんだから
わざわざCON初期なんていわずにボディベルトでも装備してりゃ大抵OK

そもそも人に初期ステ正直に教えるのなんて
戦争にでたりしたいなんてときに足かせにしかならんとおもうが

374 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 09:52:40 ID:B29HmfNw
↑CON18以外のwizやったことある?
BB装備してもHP200台はかなりしんどいぞ。
知り合いにcon初期がいるが、模擬では絶対最初に狙われて死ぬし、30f行くのもかなりひやひやものだ。
ちょっとした油断で死ぬから死ぬ回数がcon18と結構違う。
相当腕に自信があるなら別だが俺はcon18をお勧めする。
HP多いとつぶしが利くからな。
でも、最初に作ったキャラだから愛着があるとかいうならそのまま育ててもいいと思う。
進んでcon初期はお勧めしませんよということだ。

375 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 10:09:47 ID:M88rbTd2
CON初期のCHAINTWIZだがLv48でHP230 MP280
WIZに慣れてる人ならどうってことないと思われ。
まぁさすがに初めてWIZやる人はCON18を薦めるが。

376 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 10:13:49 ID:OWoz1/0Y
イミュあればほとんどのケースでクリア間に合うからな。
正直CON型とかあんまりいらんよ。
極めるつもりの廃人ならまだしも、
一般ユーザーはナイト以外はCONに振る価値は減ったと思う。
まあ好き好きだけどな。

377 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 10:22:45 ID:B29HmfNw
よく考えたらcon初期のwizって何にステふってるんだろ・・・
int chaくらいしか思い浮かばないな・・・
火山や夢幻とかいう局地戦用ということだろうか

con初期はボスクラスの範囲魔法でだいぶ違いが見えてくると思う。
一発は耐えれても次の一撃(雑魚の攻撃含む)で死ぬってのがあるからね

378 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 10:25:08 ID:dS3dHakY
うわさのCON初期WIZですが、INTWIS18とSTRに4振ってます。

379 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 10:29:40 ID:B29HmfNw
使用感などぜひお聞かせ下さい(´・ω・`)

380 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 10:30:23 ID:mVu2M276
CON初期じゃイミュンする前に死ぬことも多いだろ

381 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 10:41:58 ID:OWoz1/0Y
そもそも即死しそうな狩場で単騎すんなよ。
前衛にイミュかけて特攻させろよな。

382 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 11:09:52 ID:sM7015rg
con初期int,wis18,cha12のチャイナ型wiz(LV48)がセカンドにいるけど夢幻で使うには最高にいいよ。
DE(LV52)よりもwizでいくほうが稼げる。
ただ傲慢とかはHP低すぎて(BB,オクアミュ装備でHP300ちょい)なんでかなりきついな。
アドスピあればかなり違うんだが、さすがにこのキャラに覚えさせるのはもったいないな・・

383 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 11:27:58 ID:SON7aWzA
CON初期とか40Fで暴走来たら瞬殺されるなw

384 378 :2005/11/03(木) 11:37:43 ID:dS3dHakY
一応52+なのでそのつもりで以下の書き込みを解釈願います。
基本的に単騎前提で書いていますが単騎という言葉にはディア連れ
も含ませてもらいます。
また、単騎可能という言葉は「休憩なしで1h以上狩り続けられる」と
いう意味で使っています。

・本土の狩場
単騎でどこも問題なくいける。
DVC深層もMR100にさえしておけば問題なし。

・傲慢
以前は34Fまで全フロアで単騎可能だったが、サイレンスの仕様変更で
30Fは無理になった。
今は35も単騎可能になった(イミュンのおかげ)
ボスで一人食いしたのはシアーとゼニス。
バンパイアは単騎のときあったことないのでわかりませんが、サイレンスの
仕様変更のおかげで多分無理だと思います。。

51F層でのt-u狩りも問題はないが、オークゾンビにマナドレをするときに
は注意が必要。
(マナドレでHP-50->HP200くらいに減る->殴られる->死ぬ、という危険がある。)

・FI
単騎でどこも行ける。これもイミュンのおかげ。

・夢幻
乱獲がおいしい。大精霊は強化以外はイミュン+VT連打。
強化はCPかけていただきます。
エピ4でVT連打ができなくなるのでそうなると大精霊がつらくなるかも。

・PTハント
いったことがあるのは70Fまで。
場所によって立ち回り方に差はありますが、ここまでなら問題ありません。
(前衛が上手であれば、後衛にいるWIZに攻撃がくることが無いため。
でも人数が少なくWIZにまでタゲ分散するような必要があると厳しい。

>>380
サキュバスが唐突に大量に飛んできたりしない限り、今はそういうこと
ないですね。傲慢71+とか81+にいけばどうなるかわかりませんが。
それにサキュバスって飛んできた直後は一瞬攻撃をしてこない間が
あるので、その合間にイミュンかければなんとか間に合います。

>>379
上に書いたように今のレベルでは狩りに問題は感じませんが、BB買うまでは
辛かったです。今は安いですが私が50になる前のころは2Mとか3Mとかしたので。

385 新米WIZでござんす :2005/11/03(木) 19:12:04 ID:WUjlGD6k
DVC深層でレア成金(NB大暴落すね)を夢見るWIZス
 DK&MR100%は当然として。
 プルート3匹VSディア2匹どちらが有効でしょうか。
 サモコン高くて・・手が出そうもないもので。(AR買って金庫空っぽ)
 追記
 皆様のアドバイスのお陰でデビルロード抜けてLV50になりました。
 T−Uの効きが段違いに良くなってビビッテマス。
 WIZ諸先輩達に追いつくべくこれからも精進しますのでヨロシクお願いします

386 名無しさんが接続しました :2005/11/03(木) 21:09:06 ID:Msi70wYc
ディアのが強いよ

あとブルートはでかくて邪魔

somなし鯖ならDEかナイト様をテイムすることをお勧めする

387 名無しさんが接続しました :2005/11/04(金) 01:41:45 ID:b50TJJdg
はあ? 50↑でサモコン買えないってどんなに貧乏だよwww

……と煽りを入れようと思い、一応相場サイト見てみた。
( Д )  ゜ ゜
2Mちょっとで買えるのってうちの鯖だけだったのね。
これもSOM無いせいか _| ̄|○

388 名無しさんが接続しました :2005/11/04(金) 22:55:43 ID:vFUoGWJ6
それでも10数Mしてたころに比べれば・・。

389 名無しさんが接続しました :2005/11/06(日) 16:00:26 ID:Nwn7V0iU
61階層でも集め狩りってどの階でどんな風にやってますか?

390 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 15:12:31 ID:PYtPmRXI
wizの集め狩りといえば、
リザ砂漠、ハイネ地上、象牙8f、
傲慢47f、63f、68fとかにたくさんいますね。

おまえらほんと邪魔だ。
ペット持ち弓エルフもうざいが、それ以上にトルネ・LS・メテオなんかで
大量に引いて処理してるwizがうぜー。
ジャイアンでも引いてろ。

391 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 16:16:09 ID:ovudjsto
http://www5f.biglobe.ne.jp/~luckystrike/stsim/stsim.html
ここのシュミで計算したとき
INTWISのMP値がLv25時点でー20(泣

皆さん如何です?

392 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 16:29:41 ID:kYqOBstg
>>391
やり直すか、別のサイトのシミュ探せ。

393 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 20:02:06 ID:WIK7oixM
>>391
最大MPはそこまで重要じゃないとはいえ、-20は運が悪いな。
気になるならlv25なら作り直してもいいんじゃない?
具体的には最大MPが500+ある状態で、ヒール一回分のMPが気になるかどうか。
最大HPが平均よりも↑なら気にしなくていいと思うけどね。

俺はHPは平均、MPは10程度平均よりも低いけど気にせずそのまま。

394 名無しさんが接続しました :2005/11/07(月) 22:50:05 ID:Im16k4ic
どのクラスだか忘れたが
レベルアップするときにMPの増加値がとりうる値のうちの、最小値を、
レベルダウンしたときにはMPの減少値として絶対にとらないって聞いたことあるぞ

つまり、簡単に言うと、

レベルアップするときに1か2か3か4増加するとしたら、
レベルダウンするときは2か3か4減少するってことな

レベルダウン時に最低値がでないから(※1)、レベルアップダウンすると
平均的に見てMPはじりじり減っていく。
もしレベルアップダウンしまくってるのにMPがじりじり増えていってたとしたら
めちゃくちゃラッキーだと思ったほうがいい

※1)あるいはでたとしても確率が鬼のように低い?※2)

※2)でることの証明は、実際に起こればよいのでできても、
でないことの証明はムリ。10000回やってでなくても、運が悪かっただけかもしれん。
真相は開発者しか分からんので突っ込まんでくれ。

395 運営社員 :2005/11/07(月) 23:41:21 ID:dJoLc6AE
大量引き一気に処理は敵が沸かない状態から一転して一気に沸くから面白すぎてやめるわけにはいかない

396 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 00:58:17 ID:7fUODFfo
>>391
つかそのシミュ全然HPMPが平均値にならない
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/index.cgi
こっちのがお勧め

397 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 05:05:38 ID:IP6eHYp6
アラMAXにしたLV10エルフにテレコンもたせて

エルモア1匹殺す→死ぬ→復活→ジュース3個飲む→B2S→エルモアへ

これを繰り返してものすごい勢いで死亡⇔UPを繰り返した事あるけど
あっという間に最大MP2になったな。

それ以降も1000回くらいやったけど30を越えることは一度もなかった

398 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 05:08:01 ID:IP6eHYp6
追記 勿論ベルトでMMB装備してるからな。

あとB2Mだった('A`)

今考えればアラMAXにあげてる時間あるなら結構稼げるから
6ハンターとB-teleの方が良かったなと思う。

399 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 06:23:26 ID:IJ71tW02
>>398
lv10ではMMB装備できません。
釣り乙

400 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 07:00:45 ID:XUyks/mQ
>>399
昔はリスタートで再IN必要だったから
一旦キャラ選択画面にもどったあと再INすると
LV条件満たさない装備は解除されたが

いまは死んで即リスタは画面切り替わるだけなんで
一旦LV15以上にしてMMB装備させれば
LV10まで落としても、落ちない限り装備解除されないんじゃ
なかったかな

401 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 12:09:53 ID:GhrA6/1.
>>400
MMBとかベルト系はLV30からではないのかと…

402 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 13:03:37 ID:UQRwi4YI
>>401
マイナー系はLv15です。フツーのとシャイニングはLv30。

403 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 23:42:53 ID:FC3o.Ih6
私なんかレベル48で5回ほど切断死でレベルダウン繰り返して
HP平均より-6、MPなんか-13だOTZ

404 名無しさんが接続しました :2005/11/08(火) 23:57:09 ID:uOK76ktU
>>400
ベルトはどうだか分からんが、クエスト装備は要求LVより下がると
勝手に外れちゃうよ。

405 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 08:25:33 ID:C.LIrUHQ
ベルトも普通に外れるけどなw

406 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 09:04:03 ID:/1O3iP2g
>>403
俺も48の頃はそんな感じだったと思う
で、49でも切断死でUPDOWN、もちろん50でもUPDOWN・・・

最近、昔のSS整理してて48の頃のHPとMPを見て驚いた
53になった今よりも多いじゃないか・・・だからもう平均とか考えるのを止めた

407


408 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 17:40:11 ID:KXm1L2bU
大量引きしてる奴マジでウザイよな。
大量引きしてる奴見つけたら必ず横取りするように俺はしてる。

409 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 17:42:15 ID:iEm.pmKo
>>406
漏れはDK狩りしてたころなんて48→47の繰り返しで
HPが平均より30多くてMPが20も低いキャラとかになったな

410 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 19:09:44 ID:5.D94IYM
実験したがマナマントは外れないぞ。
44の92%でも装着できたままだ。
ただ外したら戻せないが。

411 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 19:28:17 ID:KXpggLFI
>>390

亀レスですまないが、象牙8Fは仕方ないだろwww
集めたくて集めてるわけじゃないしwww
鉄ゴレ全部瞬殺できるのはメテオ持ちWIZくらいです( ´_ゝ`)

412 名無しさんが接続しました :2005/11/09(水) 23:47:50 ID:bYAX8XnA
流れぶった切るが
象牙8はEXP狙うなら鉄ゴレが一番美味いぞ。
WIZ二人でPT組んでどちらかがFA入れたらもう一人が
突っ込んで地震連発。MP回復も鎧かデスにFA入れる側と
マナドレ使って増殖を交代でやる。POTは全部飲むぐらいで
二人ペアで49換算で0,4〜0,5ぐらい。サモンありね。
マナクリ持ちがいるともうちょい効率アップする

413 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 00:32:20 ID:jSgbFVu6
微妙な数値だな

414 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 02:49:50 ID:g5.2oMV6
>>412

どこの鯖かわからないが、尻は「共闘」という大昔のルールが未だに生きていて、
インビジやCOIで自力でわかしても、どんどん人に取っていかれるんだよ。
人が多いほど、経験値もdropもマズー。
奇跡的に人がいない朝方と、混んでるときとじゃ1h?0.5%の差がある。
ちなみにレベル50。最近は全然いってない。

415 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 06:56:26 ID:6ls1WhLM
最近いってないのにどうして共闘ってわかるんだwww

416 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 08:28:09 ID:Qg3O70Zs
つーかケーキ食いまくれば時間3%上がるからごめん

417 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 10:50:47 ID:6Tam2.Kk
>>415

ヒント:クラチャ

418


419 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 18:38:50 ID:9dTWJy3U
なるほどまた聞きなわけね。

420 名無しさんが接続しました :2005/11/10(木) 23:44:18 ID:mZ8jlz0I
最近全然行かないが、象牙って共闘じゃないの?
スイッチじゃないの?

421 名無しさんが接続しました :2005/11/11(金) 00:50:56 ID:.mUdGHAE
>>411
>>390が言いたいのは多分処理速度の問題じゃなくて、
魔法ぶち込む前に数集めてるのが問題だと言ってるようなので、
メテオで処理しようがトルネで処理しようが同じかと。
俺も68fとかでトラ集めてるwizたまに見るけど、
そいつがある程度の数集めてLSやらメテオ撃つまで他のトコで沸かないんだよね。
まあ人が来たら止める人が多いけど。
ハイネやリザ砂漠でやってるのは見境ないらしいね。

象牙は勝手に山ほど沸くし、コレが当てはまらないのは、同意。

422 新米WIZでござんす。 :2005/11/12(土) 09:20:02 ID:AS8E.vjw
 LV52CAH12はデイア2匹召還ですか?
 今さら恥ずかしい質問ですいません。

423 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 09:42:21 ID:I5o9wv6U
lv52,cha10でディア2匹です。

424 運営社員 :2005/11/12(土) 10:05:47 ID:h2SBIaIU
CHA12で2匹に間違いない

425 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 10:56:36 ID:Tba0Qcl2
ちなみにCHA18だと3匹でます。

426 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 15:26:43 ID:ziVRK9vU
16から3匹出るが。
普通のサモンは1+cha/6匹だが、ディアは1+cha/8かと。

427 新米WIZでござんす :2005/11/12(土) 15:30:03 ID:AS8E.vjw
諸先輩方々どうもありがとうございます。
 ちなみにCAH初期8でも2匹なのかな?

428 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 15:46:48 ID:MA5d2xZc
cha    ディア 他
8〜9    1   2
10〜11   2 2
12〜17 2 3
18〜23 3 4

429 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 15:47:01 ID:xmPWryN6
一匹しか出ません
アイテムで10にしないとダメ

430 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 15:56:28 ID:oSF9m3kk
通常のサモンはCHA6ごとに1匹出すことが出来る。
これにWIZのクラスボーナスで1匹追加されるのでCHA12で3匹、CHA18で4匹出せる。
ただしディアは別扱いで、1匹出すのにCHAが10必要となる。
ここで言うCHAは装備による補正を含む。
従ってCHAが初期値の8でも、例えばRKCとCHAアミュでCHA10にすればクラスボーナス込みでディアを2匹出せるわけだ。
ディアを3匹出すにはトータルでCHAが20必要となる。

431 428 :2005/11/12(土) 16:02:34 ID:MA5d2xZc
激しくずれた

cha    ディア 他
8〜9    1   2
10〜11   2   2
12〜17   2   3
18〜23   3   4

432 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 16:44:14 ID:B4LCqbak
CHA24 ディア3 サモン5
CHA26 ディア4 サモン5

CHA26はアイテム込み

433 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 16:50:52 ID:7sqAMoWs
ディアはchaが8必要だったようなきがする。
あとクラスボーナスは一匹とかじゃなくてcha6が+されるんだったと思う。

434 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 18:15:11 ID:X.KyMk42
↑正解

435 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 18:46:41 ID:SbPZKev2
何百回目だよそれ

436 名無しさんが接続しました :2005/11/12(土) 19:05:37 ID:eCY3DbgQ
何百回とかすげー。
オレ数回だ

437 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 14:56:31 ID:kbtzl0lg
何度書けば覚えてもらえるのか(笑)

サモンは一匹につきCha6ごと
ディアだけは例外で、一匹につきCha8ごと

WIZのクラスボーナスはCha+6(サモン+1匹とか言う寝言は忘れろ)

438 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 15:10:33 ID:u.ILXEdM
てめーらウィザードとかいう半端族は

ナイトに

震天裂空斬光旋風滅砕神罰割殺撃

でもくらって死んどけw

439 名無しさんが接続しました :2005/11/13(日) 22:48:24 ID:eBJQpKKY
あ〜

>>438の言ってんのはアニメか漫画の必殺技の名前か?
つーか条件次第だけど、狩場でのPKなら、ナイトでWIZ狩るのはむずいぞ

440 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 00:19:16 ID:CVaxUJYo
震天裂空斬光旋風滅砕神罰割殺撃

そんな技。我が修羅の国には聞かぬ!!通じぬ!!

 くらえ「鬱積偏屈支離滅裂醤油薔薇斬!!」(字数の多い漢字を適当に並べてみました)

441 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 03:40:54 ID:VJcuygrs
字数ではなくて画数な。

そんなことよりなぜ醤油(しょうゆ)を思いついたのか謎だ。

442 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 09:45:59 ID:PfNqGvyw
>(字数の多い漢字を適当に並べてみました)

この解説が膿グッド

443 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 18:28:55 ID:TWNj1Cks
SOMある鯖なんですけど、SOFって皆さん使いますか?
SOMあれば十分な気もしますし、どうなんでしょう。

444 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 19:50:18 ID:hKBB7DFk
VT健在な今なら不要な気がするが、VTに2秒(だっけ?)ディレイが付く事考えると
素直にSOF握り直した方が安心できると思うのだがいかがか?

445 名無しさんが接続しました :2005/11/14(月) 20:00:01 ID:eA0qORX.
私はMLCなどではSOM使っていますが、傲慢などではSCにSOFとSOM入れて使い分けています。

21階でペアハントの場合はケルベロスや火卵はSOMで殴り、ナイトメアはペア相手と一緒に殴る感じです。

446 443 :2005/11/14(月) 21:02:47 ID:LEyMZwcg
>444-445

とても参考になります。

447 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 00:52:38 ID:vMvEvY/o
>>440
間違ってたらすまないが・・。
貴様ペケの愛読者だなッ!

448 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 22:44:23 ID:s3zuc5RA
440だす
  CLAMP作品は好きですが(レイアースとかAngelic layer
 とか大好きでした)「×」は・・・未読です。(映画は見たがよく解らなかった)
  字数ではなくて画数な・・・あちゃ〜やってもうた〜ご指摘ありがとうござい
 ます。
  元ネタは友人宅にあった銀英伝同人誌です。(×を元ネタにしたのかな?)

449 名無しさんが接続しました :2005/11/15(火) 22:49:38 ID:UKN9lOs2
>>448
とても参考になります。

450 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 07:37:28 ID:5W/UTF0E
とても参考になりました。

451 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 07:49:29 ID:7mjRioGQ
なんの話かさっぱりわからん

とりあえずスレタイ見ようぜ

452 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 16:54:10 ID:YBBwS6hQ
CLAMPの作品って腐女子アニメばっかりだよな。

453 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 17:31:37 ID:5W/UTF0E
書いてるのが腐女子だからでしょ。

454 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 17:34:11 ID:c5tXj0Zg
腐女子・・・たまに見かける言葉だがどうゆう意味だ?

455 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 17:38:50 ID:jymyXlyE
豆腐のようにプルプルした若いオナゴのことだから覚えておくように。

456 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 17:44:25 ID:wEcOXbLw
>>454
婦女子とかけたしょーもないシャレ。
意味はストレートに言うとオタク女。
○○萌えーとか言ってる女がいたら腐女子って程度に理解しておけば良し。

ボケて欲しかったのかも知らんが、これ以上のスレタイ無視でのage工作は
ウザかったのでマジレスしてみた。

457 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 17:45:42 ID:ttwElZzo
違う違う

腐女子ってのは

まあ簡単に言えば、"オタク女"のこと。

男でオタクといえば、『キモデブヒキオタ』という言葉が最高表現であるが、
女にはさすがにその表現はヤヴァイのか、
ピンからキリまで"腐女子"の一言で済ますことが多い。

458 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 17:46:47 ID:ttwElZzo
ぐふ、かぶった。

リネージュのインストールCDに火をともして熱源にして
火あぶりになってきますorz

459 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 18:25:16 ID:4.i/IdeQ
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  口  い  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ だ   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  け  も  は イ:::::::::::::
:::::  |  だ。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::>458
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

460 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 18:33:51 ID:7mjRioGQ
>>459がいいこと言った。
ただな、それはしたらばに書き込んでる連中全員に言える事だ

461 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 21:26:35 ID:YBBwS6hQ
ツバサクロニクルなんて腐女子アニメの決定版だよな。

462 名無しさんが接続しました :2005/11/16(水) 22:05:51 ID:7mjRioGQ
頼むから分かるネタ頼む…

463 447 :2005/11/16(水) 23:44:39 ID:.v0JhNG6
>>448
ごめんね。CLAMPのX(エックス)じゃなくてX(ペケ)っていう
4コマの話のつもりだったのorz

激しくスレ違いスマソ。気にせず続けておくんなさい。

464 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 00:22:44 ID:MBZ1y42c
ペケよりヘンのほうがいいだろ

465 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 07:37:25 ID:0OLcEEk6
プロジェクト×(バツ)〜失敗者たち〜
 勝者がいれば敗者もいる。普段語られない敗者にスポットを当ててみました。
 第1話 ビデヲ戦争敗れたり〜ベター規格〜
 第2話 巨大なる企て〜関ケ原西軍〜
        ・
        ・

466 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 13:57:22 ID:V0spmzsM
ここは何スレですか^^;

467 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 18:33:19 ID:bSEI2yjY
ごめん、ヲタにとってはまたとない素晴らしいスレと化してる。
ちなみにロム兄さんはバイカンフー呼ぶ前に
火よ水よ、土よ木よ、力を与えたまえみたいなの言うけどな。

468 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 19:45:19 ID:GZtU4bqM
そのあとのバトルハッカーズとはどんな関係が
あったのか今だにわからない俺。

469 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 23:09:05 ID:0OLcEEk6
非難覚悟で、長年の疑問解決してください。
 映画、エバンゲリオンでアスカの最後の台詞
 「気持ち悪いわ・・。」どうしても意味わかんね〜

470 名無しさんが接続しました :2005/11/17(木) 23:27:01 ID:R05SeJRE
あれはアスカの声優にエヴァの監督が「眠っていて目が覚めたら、
目の前でオナニーしている男がいたらなんて言う?」と聞いて声優が
「気持ち悪い、かな」と答えたのをそのまま台詞に使ったとかいう話だが。

471 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 00:18:52 ID:lpyu6WOg
 そりゃ〜気持ち悪いわな。何ヤットンネン、シンジは(隠れてやれよ!!チャウがな)

 470様どうもありがとうございます。
  大人になると廻りにアニメの話なんぞする人おりません。(いるわけ無いわな)
 さらに上司なんか「いい大人がTVゲームなんぞするとは嘆かわしい世の中だ!!」
 「君!!(私ね)家でTVゲームなんぞしてないだろうね。」
 「PS2は埃被ってます。(リネに移行してからプレイしてないな)もっぱら読書です」
 「漫画か?」
 「いいえ、昨日は堺屋太一を読んでました(嘘です。1日中リネしてました)」
 「結構。がんばりたまえ。」
 一部始終聞いてた同僚に口止め料込みで昼飯奢るはめになったのは言うまでも無い。

472 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 06:21:54 ID:8J/.6L3E
ここは気持ち悪いスレですね。

473 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 12:22:58 ID:HMw8TOio
VTとヒールにディレイが付くと殴れない(つД`)
これからどうやって狩ろう・・・。
引き狩りしかないのかな。

474 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 13:10:47 ID:aFvomsy6
変身効果でディレイ短縮があるなら
ヒールだとディレイ約0.8か0.7秒ぐらいじゃないかな?
BE変身には影響でるだろうけど
そのほかの変身は魔法のモーションで
1秒立ってしまうので問題はない。

VTのディレイ2.5秒だっけ?
変身したエルフのB2Sと同じくらいのディレイだから
まあ、連続じゃ使えないな。

475 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 14:29:52 ID:Xt0zeQWs
>>473
POT使えばいいじゃん

476 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 17:50:50 ID:FgHbOADc
>>473
SOM廃止になったってときに気付けって
殴るWIZはNCの意向から外れてるんだよ
MP回復速度UP系の装備が増えてることからもわかるじゃん

477 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 18:10:57 ID:OAphE73o
Epi4ムービーでは思いっきり杖で殴うわなにをするやめ

478 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 21:46:42 ID:gyJJw0Fs
と、SOMすら買えない>>476様がわめいております。

479 名無しさんが接続しました :2005/11/18(金) 23:15:23 ID:.LpQd1/M
SOMの重さが500になるとか
MP吸収量がdaiで増えないで最大で3になるとか
吸うたびにアラが吸ったMP分ずつ減っていくとか

そういうとんでもないマイナスアップデートでも来ない限り

SOMが暴落する理由はない。
あればあるだけ便利な以上、

仮にSOMの完全上位互換のような
(材質がシルバーで他は一緒、とかな。もちろん損傷もなし)
そんなものが実装されたとしても、アイリスアミュだとかメルキ帽だとかのように
激レア扱いなら、やはり相場が下がるとは思えない。

SOMがもしゴミになるとしたら、SOMの性能が完全にゴミになるか、
互換以上のものが、ゴミみたいにたくさん手に入る入手ルートが確立されるか、
SOMを使ったらろくな目にあわないような狩場が
低LVの自然回復のみで非常に有意義に散策できて、
SOMを使える狩場でたたずんでいるのがめちゃくちゃばからしくなるぐらい、
経験、ドロップ双方において上回るようなことでもあった場合だけだろう
もちろんたとえ混んでいたとしても、だ。

480 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 16:42:57 ID:z2kBpSyw
som なくなったら 引退する y or n

俺はy

481 新米WIZでござんす。 :2005/11/19(土) 18:35:46 ID:WduFx3Mk
エピ4でT−U弱体化 射程範囲:10セル、ディレイ2秒追加
LV51カーツが手の届く所まで来たのにこの仕打ちは酷いぜよ〜〜〜。
 31FT−U狩り困難になりますかね。
 PS
 51Fは諦めた。(つдT)

482 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 20:04:47 ID:k5FL1rn.
大丈夫、なんだかんだいってWIZ強いから。

483 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 22:28:31 ID:MWkYoOS6
大丈夫、どうせ51のT−Uじゃたいした数字出ないから。

484 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 22:32:01 ID:k5FL1rn.
暗い話題だけじゃないさ。
LLNより
○ウィザード魔法が全体的に再調整
・一部魔法のディレイが減少しました。
・単体を対称にする攻撃魔法のダメージは大部分上方調整されました。
・多数を対称にする攻撃魔法のダメージは大部分下方調整されました。
・状態変化を与える魔法の持続時間と成功確率が大部分上方調整されて、減少される性向値が減りました。
・エンチャント魔法達の消費MPと持続時間が増加して煩わしさが減るようにに調整されました。


「単体を対称にする攻撃魔法のダメージは大部分上方調整されました。」
ってことはCOC連呼が相当強くなるんじゃないのか
ってことは夢幻でウホっドロップうm

485 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 22:40:41 ID:Z.pE9C2w
でも夢幻は敵数が減りコンバットだしね
中華が団結しだしたりしたら
ソロで夢幻いけない事態に

486 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 23:25:43 ID:tt7LgvGU
少なくともペット連れて夢幻はいけないな。

487 名無しさんが接続しました :2005/11/19(土) 23:49:22 ID:2T/fCDqM
中華が団結しだしても所詮レベル50以下の集まり。
俺TUEE廃人集団が集まって即ENDすると思う。

488 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 00:48:08 ID:RQRA9I1o
ウィスプボムで即END。

489 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 02:21:42 ID:qWKQj6og
>>487
その廃人集団が常に見回りしてくれるわけじゃないしなー
逆に中華は垢共有で常にいる

一番最悪なのは夢幻がまずくなって夢幻篭ってた中華が本土にでてくることか
まず火山は終わると思う

490 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 04:28:44 ID:R.00Yqo2
   ∧支∧
  ( `ハ´) 夢幻で中華人民の強さを見せつけるネ
 §(___)))__)
 §|    )
   |________|
   ⌒ ⌒

491 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 06:07:30 ID:AqatzXT.
489
そうそう、私もそれが怖い。奴らの移民先はどこなんだろうか。
 火山は飽和状態だろうし・・・またエルモアやハイネでタゲ無視
中華がやって来るのか・・・それも大量に・・・引退者続失しそうだな。

 話題脱線
   ゲームとリアルを混合しちゃいけないけど。仏の暴動とかもそうだが
  移民政策はしない方がいいな、秩序と治安が崩壊するよ、リネみたく

492 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 08:05:38 ID:U3bb2U/o
夢幻のおかげで中華のレベルアップを抑えてた面も多々あるけどな。
夢幻がダメになったらDK以上の中華なんてすぐ生まれそうだぞ。

493 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 08:57:53 ID:1ioydAbU
何で魔法書値上がりしてるの?
しかも糞魔法・・・

494 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 09:01:57 ID:XJcAoDJY
BANされる中華が湯水のように使いまくってるから。>魔法書

495 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 10:22:48 ID:iC2JyOk2
てか中華なんてCOI使えば全然余裕だと思うが・・・
COIで隠れつつ、1人で歩いてる中華がいたら襲撃
これやればLv45ぐらいのDEでも十分倒せると思うが。

496 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 10:34:22 ID:RPW61dTU
てか中華なんてDIG使えば全然余裕だと思うが・・・
COIで隠れつつ、1人で歩いてる中華がいたら襲撃
これやればLv40ぐらいのwizでも十分倒せると思うが。

497 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 11:12:33 ID:XJcAoDJY
中華をだしに使ってRMTでDIG買ったLV40に
やられちゃ中華さんもお手上げだろうなw

498 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 12:45:01 ID:0zYkdf76
Lv40でCOIもってDIGもってるWIZが鯖に何人いるんだろうな
そしてそいつらが毎日夢幻で見回りしてくれるのかどうか

499 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 13:43:36 ID:uUq5EJoU
>>492
そこまで上がる前にNCJがBANしてくれることを期待するしか
ないな。

>>493
今は魔法書全般が出にくくなってるってのもある。
エピ4で全体的にドロップ率上がるという話もあるので
これからどうなるのかね。

>>495
1stで45になったばかりのDEがCOIなんて持ってるかよ。
でもブラインドハイディングを上手くつかえば結構できるかも
しれないね。

500 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 13:59:06 ID:R.00Yqo2
   ∧支∧
  ( `ハ´) 中華の科学力でCOIもブラインドハイディングもバレバレネ!
 §(___)))__)
 §|    )
   |________|
   ⌒ ⌒

こうなってないことを祈る orz

501 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 16:51:51 ID:iC2JyOk2
DIGはともかくCOIぐらいなら買えるだろ

502 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 17:10:48 ID:rR/Wjpes
夢幻で出稼ぎ退治の為にCOI買いたくないな。
常駐しないといくら退治しても意味ないしね。

503 名無しさんが接続しました :2005/11/20(日) 19:21:38 ID:zfvAhX6E
どうでもいいがチートは科学力なのか?

504 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 00:46:15 ID:x/eci95M
そういえばドイツからもネトゲの出稼ぎってきてるらしいな。

「ドイツの科学力は世界一ィィィィ!!できんことはないィィィィ!!」
っていうくらいだから凄いチート使ってるんだろうな。

505 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 01:36:44 ID:kiHMkmXM
>>503
まぁ支那蓄どものハングリー精神は凄まじいぞw
解析能力は半端じゃないな(´д`;)

506 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 16:28:04 ID:AqiXMX5s
たくさん出るように確率調整された魔法は
アドバンススピリット (ウィザード 10段階魔法)
ライトニングストーム (ウィザード 9段階魔法)
プルヒル (ウィザード 8段階魔法)
ホーリーウォーク (ウィザード 7段階魔法)

ブラッディソウル( エルフ 3段階魔法)

507 名無しさんが接続しました :2005/11/21(月) 18:34:25 ID:TksXWYc6
プルヒル(笑)

508 名無しさんが接続しました :2005/11/22(火) 12:19:13 ID:gV44psTQ
Lv47 CHA18で、狸 てぃむできるかな・・・

509 名無しさんが接続しました :2005/11/25(金) 23:09:16 ID:wEfxBvrI
T-U雑魚相手にやたら失敗するようになってね?

510 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 00:09:50 ID:ZuLNLtqw
>509
エルモアソルジャーにすら決まりにくくなってる。
使えん。

511 オリム :2005/11/26(土) 01:44:11 ID:SfUsNi0.
イベントのINTシャツ装備して元通りって事じゃねーの
ホント、NCJのゲーム寿命延命策は分かりやすいな・・。

512 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 02:30:30 ID:eGvVpcW2
>>511
MLC7Fってネットできる環境整ってるの?

513 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 16:01:19 ID:LPk8et.I
ダブレットはトレードできるようになるのか?

514 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 17:18:53 ID:aVTKnckg
できぬ

515 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 18:05:50 ID:/a3OOzxw
狩場がない
友達いないペアできないやつはEND

516 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 19:33:19 ID:DAQ0LdOs
50以降STRかINTどっちに振るのが狩り効率あがる?

517 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 20:03:53 ID:WLv289aw
INT初期のSTRウィザードとかいう笑えた代物でもないならば
間違いなくINT

もし万が一INT初期だとしても、STRに振ってないか、1〜4ポイント程度しか
振ってないなら、それでもやっぱりINT

INT18なら言うにおよばず、INT15程度でも、
INT上昇装備品等で当然の如くINTを上げられマジックボーナスを有用に増やせるので
結果としてヒール回復力や魔法の成功率(スペルパワー依存のものも、
スペルパワー自体、マジックボーナスにも依存)でアドバンテージが出てくる為
やはりINT

万が一INT初期のSTRウィザードとかいう伝説的な存在なら
そのままSTR25までいってたもれ

518 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 20:26:36 ID:DAQ0LdOs
ヒールでのINTの影響力ってそんなあるんだ
>>517 サンクス

519 名無しさんが接続しました :2005/11/26(土) 23:09:59 ID:epy2XSsQ
INT19、CON18の50WIZイミュンなしでイフリートやカスパは倒せますか
倒し方の方法を教えてください

520 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 00:34:23 ID:.hw11NJA
>INT19、CON18の50WIZイミュンなしでイフリートやカスパは倒せますか
>倒し方の方法を教えてください

カスパ  OP飲みながらFS連打
イフ   OP飲みながらCoC連打
     数セル離れてダークネスかけてから連打なら被ダメ0

521 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 04:45:28 ID:gTPXk5eU
イフやカスパは夢幻の大精霊と違って
アクティブってことを忘れてもらっちゃ困る。
冷静にダークネス(しかもアライメント減る)する奴なんてほぼ0だろ。
ドレほどじゃないけど競争率も結構高いからそんなことやっても
ナイト様が殴ってダークネスの意味が無くなるだろ。
ep4でV-Tにディレイができたから殴りながらV-Tじゃ
ボスの自然回復に負けるかもな。

522 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 05:54:10 ID:YEZtTJt2
>>521
お前WIZ持って無いだろw
それともV-Tの魔法書が高くて買えない初心者さんですか?^^

523 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 06:52:42 ID:7kLfqYP2
イベントのタブレットシューがINTシャツになるって本当ですか?
ソースとかあったら教えてください

524 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 08:19:09 ID:0kA2JctU
>>523
知らないのお前だけ。
てかWIZに向いてないんじゃないの?
WIZはリアル知力ないとやってられんよ

まあ俺もないけどな

525 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 09:44:31 ID:VTjOTimI
ダークネスかけると攻撃してくる件について。
大精霊一人食いできねぇよwwっうぇwww

526 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 12:52:27 ID:ZHO51xdI
>>525
1セル以内は攻撃してくるのは普通
せめて3セル離れて攻撃しれ

527 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:10:32 ID:VTjOTimI
そうじゃなく、かかった瞬間に攻撃してくる。
もちろんこちらが何もしなくても、だ。

528 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 16:30:24 ID:TzXtVK7Y
>>523
ttp://lineagelatest.parfe.jp/
韓国情報知らない人もいるわけだし知力は関係ないよ。

529 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 17:57:25 ID:P1mimdvg
知力がないから情報収集しないんだろうが

530 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 18:28:07 ID:D1kjj.EM
情報収集力≠知力
だけど、まあ言いたいことはわかる。
積極的に情報収集してるわけじゃないのに俺はしらなかったよーとか
ギャーギャー騒ぐのはウザイってことだろ?

531 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 20:43:37 ID:CvHYzyPg
情報収集力って・・・
公式にオススメとして載ってるサイト見るだけで得られるレベルだぞ?

日本語訳されてない情報なら情報収集力が関係あるんだろうが
軽く検索したり有名なサイト見るだけでわかるような事もわかってない
調べ方もわからない>>523は知力ないとしか言えないだろ

532 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 21:11:44 ID:KJXvT6lo
俺から言わせて貰うと
リネのUP情報を必死になって先取りしたり、調べ上げたり
そんなくだらんことによくぞ精が出せるなと思う
リネにおける情報収集力はリアル知力の欠如を物語っていると思う

533 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 21:28:25 ID:u2UwTWU6
こんなとこで罵り合ってる奴らは見苦しいだけ

534 名無しさんが接続しました :2005/11/27(日) 23:46:50 ID:.hw11NJA
>そうじゃなく、かかった瞬間に攻撃してくる。
>もちろんこちらが何もしなくても、だ。

なにもしなかったら攻撃してくるはず無い
ダークネスかけたからだろ
それは既に普通のこと

535 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 01:16:17 ID:.D.txMm2
昔はダークネスかけても「攻撃した」って判断されなかったから
大丈夫だったのにそうじゃなくなったんだね、って話でしょ。

536 名無しさんが接続しました :2005/11/28(月) 08:09:50 ID:2CDwjs7w
マナドレも攻撃扱いになった品

537 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 08:56:31 ID:HxlxVHwo
小手とアクセサリー何装備していいかわからんのだが

属性小手

「アビス2個とINTアミュ」or「ROMP2個とアミュ何か」
でいいのか?

まだLv50だからよくわからん
偉い人おしえれ

538 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 09:22:41 ID:gkpukdbE
まずステを書け、話はそれからだ。
一般的(非殴り)とすると、INTアミュはほぼ確定。

MR100欲しい狩場(41↑、71↑など、新MAPは知らん)ではROMPや聖篭手でMR100を最優先。
MR要らない狩場ではアビスリングに属性篭手。
増殖狩りならcダイヤ。

539 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 09:27:18 ID:meIEwyH.
cダイヤの増殖について詳しく

540 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 09:53:13 ID:gkpukdbE
正直修正が来そうでガクブルなんだが、一応書いておく。

まず増殖の基本仕様。
以降、現在のMP値から装備品による上昇量の合計を全て引いたものを「素のMP」と呼ぶ。
「例、WIZセットとMMBを装備してMPが300のとき、素のMPは220」

MPが+α増える装備品を装備したとき(ex.MMB:α=30)
素のMPが1+α以上なら(ex.MMBを装備するときに素のMPが31以上なら)
装備品による最大MP上昇分だけ、MPの現在値も増える。

次にcダイヤの仕様だが、性能はMR+10、HP-10、MP-10。
装備した瞬間、HPMPは最大値、現在値ともに10減少する。(ただし最低1)
外したときは、今までの増殖と同じような処理をされる。
つまり、素のMPが11以上のときに外すとMPが10増える。

ここまでをまとめると、既存の増殖と極めて似ていることがわかる。
外したときにMPが増えて装備したときにMPが減る。
幸運セット(MP+10)の、正反対だ。
ある一点、増加するMP量が「素のMP」だということを除けば。

541 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 09:56:44 ID:gkpukdbE
長いので分ける、結論だけ知りたい香具師はこっちだけどうぞ。

cダイヤを外すことによって増えるMPは、当然だが装備品によって増えているわけじゃない。
インチキっぽいが、素のMPが増えている。
ということは、

MP11スタートで
幸運セット装備:MP21(うち、素のMP11)
MSB装備:MP21のまま(うち、素のMP11)

これが普通の増殖、二段階以上は不可能。
これをcダイヤに置き換えると。

MP11スタートで
cダイヤ外す:MP21(うち、素のMP「21」)
MSB装備:MP36(うち、素のMP21)
……おや?

以上、cダイヤの増殖解説でした。
普段の狩りでは大して使えないが、増殖メインの香具師にとっては垂涎の品。

542 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 10:03:13 ID:gkpukdbE
すまん、大嘘書いた。
増殖できる条件は、1+素のMP>装備後の装備品による上昇値の合計。
cダイヤにはあんまり関係ないが。
てかやっぱ、説明メンドい。
試してくれ。。。

543 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 10:07:20 ID:BikMRaEI
b2s1回でNB唱えられるようになった
ありがと

544 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 10:11:37 ID:w6QyLV16
要するに自然回復が30+のWIZなら一回の自然回復で101+まで増殖できるって事かな

まずCダイヤを2個装備
MP1から自然回復でMP31へ
Cダイヤを2個外せばMP51
MBつければMP101
MP使い切ったらMB外してCダイヤを2個装備

これのループか

本当にできるなら鬼だね
INTシャツやパイレーツセットもあるし、低LVのWIZでも61F↑で
L-S狩りできるようになりそう
そうなればLV49の頃から余裕で1%↑でる

うはwほんと糞ゲーになるぞwww

545 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 10:17:12 ID:gkpukdbE
>>544
そういうこと。
まあcダイヤ2個を装備するのはちと面倒だったりするんだが。
修正来て欲しいような欲しくないような微妙な心境なんだが、
使える以上俺は使うさ。

>>543
森へお帰りください。

546 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 11:08:19 ID:LoVZo0s2
微妙すぎるな・・・

547 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 11:27:14 ID:HxlxVHwo
>>537の者だが
INT18WIS18CON16の或鯖WIZだ
ステも書かんで失礼した。

てか、Cダイヤ増殖マジ勉強になった
予想外だわ
レスthx

548 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 17:43:48 ID:ZKMfaJRo
増殖自体が消えそうでガクブルしている。

549 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 18:01:25 ID:w6QyLV16
>>548
この増殖方式が広まったら確実に消えるだろうね。
そもそもこういう事をやってほしくないから仕様変更入ったんだろうしね。

550 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 18:18:32 ID:N2hR731s
消えるもなにもKRじゃとっくに現MP変動は無くなってる

551 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 19:04:31 ID:ey0ia06I
c-ダイヤでそんなことできるから
修正されたんだろうな
来週のメンテか、再来週あたりで完全増殖ENDしそうだな

552 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 20:04:14 ID:75Duchjc
バグでレベル上げ必死になるって虚しいよね。

553 価格操作マン :2005/11/29(火) 20:39:50 ID:3xstzRNk
MMOの有益なバグは利用する為にある
なぜか
そのうち修正されて誰もできなくなるからだ
人ができなくなるとなればすなわちやった者勝ち

バグ利用に対して文句言うことを優先する何もしないクズは無視しろ

利用できるバグはどんどんやろう
規約にはなんら違反しない

>>552誰もがやろうと思えばやれるバグを使う事に対し虚しいとかいうことが最も虚しくないか
何を利用しようが個人の行動の自由であり楽しみ方である
人の楽しみ方に対しケチつけるな

554 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:08:37 ID:ey0ia06I
まあバグではないんだけどね。
たしかどっかの問答でも、テクニックとして認められてる範疇だったはず。
ただいずれ間違いなく変更されるであろうから

【いつまでもあると思うな親と金】、というのと同じで

『あるのが当然、なくちゃやだ、いずれなくすなら今すぐなくせ』

っていう奴が沸くのが痛いだけで、実際のところ、どーでもいい。

というのも、『今すぐなくせ』とか『バグだ』って声高に騒いでる奴って
以下の2パターンのどちらかでしかないよな。

①増殖に関係ない装備を使ってる奴。
②増殖できる装備を手に入れられない奴。

①の場合は、例えば増殖ができるからこそ相場が高騰するアイテムが
安くなれば、逆に増殖ができなくなったら、なんであれそれ以外のアイテムが日の目を見るわけで、
A【それ以外のアイテムを高く売りたい奴】か、
B【増殖なんてやるのがテクニックだと認められちゃうだけでもコケにされるヘボ操作スキルな奴】か、
C【単にバグバグ騒いでリネの人気落としたいどっかのバカ】かのどれかで、
②の場合はかわいそうなことに初心者なのか分からんが
D【こんな掲示板見に来る暇あったらさっさと育てろバーヤ】ってことで。

A〜Dのどれにあたるんでしょうね。バグバグ騒いでる奴はwwww

555 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:37:12 ID:71Bm6XiI
増殖が何年も放置されているのは
NCJがゲームを楽に進行させる
という考えがあって残しているんじゃないかな。
日本は韓国と違って人数も少ないし
廃人プレイヤーも韓国と比べたら人数がいるわけでもない。
ゲーム自体難しくなればやるやつも減っていくのは当然だしね。

この増殖は方法はまったくの予想外だったろうけど。
はたしてNCJにこの増殖方法だけを不可能にさせる
技術者はいるのかな?
というかアルティメットバトルのBEの強さが修正されてないのは
なんでなんだろ。

556 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 21:46:26 ID:PSudAO8E
なにもかもメンドクサイ、後回し。これに尽きる

557 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 22:01:13 ID:XirvxKXI
61↑はタフになっててintmaxでも全部の虎を食いきれないがな。
増殖中敵も回復するんだぜ(笑)

558


559 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 22:31:26 ID:I..wwOqM
>>557
確かに昔ボスモンスターの強化がKRできたとき、
「LV45以上のモンスターはボスでなくとも準ボス扱いです。」などと
言いつつ傲慢の高レベルモンスターが強くなってたよね。

多分61上の雑魚敵もこれに含まれてるんだろうな。

>>555
エピ4になってから、強化BEの煙みたいの飛ばす魔法じゃなくて、
昔どおりコールライトニング使ってくるようにBE変更入ったよ。
食らってないからダメージまで昔どおりかは知らないが。

でもドレイクがry

560 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 23:29:07 ID:KACEqxXk
>>555
バグを仕様と言い張っていつまでもほっておいてる時点で
PGとして終わってる。
NCJのPGなんて本社に行けないカスばかり。

561 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 23:44:43 ID:ey0ia06I
>>560
別ゲーの開発者様毎日おつかれさまです^−^

562 名無しさんが接続しました :2005/11/29(火) 23:52:39 ID:cliLGIrA
>>557
61Fの敵はほぼ自然回復しないがな。
そうじゃなければ元からL-S狩りなんて成り立たんだろ。

563 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 00:24:56 ID:hrKENtNY
>>561
ダメ社員オツ。
どこがバグじゃないか言ってみ?

564 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 12:01:43 ID:Fd6GDABk
なぜバグだと言い切れるのかわからない
NCが仕様だっつったんなら仕様なんだろ
その動作が想定外の物かどうかを決めるのは会社であってユーザーではない

565 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 13:40:28 ID:0.Lb9gnc
バグバグ騒ぐ奴が多いのはファミコンのせいじゃないかと思うんだ
カセットの接触悪いだけなのに「あ、バグった」とか言ってたろ?
バグっていうのはもっと殺伐とした(以下後略

566 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 14:45:48 ID:KNjfa6aM
>>565
だなww
バグ発見→デスマ
まぁ普通に死ねるな(´д`;)

567 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 15:42:58 ID:.RiyLIgo
もし増殖なくなったら俺ROに完全移転する。

568 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 16:29:27 ID:.8OMceBM
>>567
今すぐ移っていいよ、誰もお前なんか必要としてないから

569 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 17:49:39 ID:Fbx2E12U
たかが増殖をテクニックだと勘違いしてる奴は
増殖ENDで他ゲーに言ってもらった方がせいせいする。

570 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 18:38:40 ID:.8OMceBM
>>569
でもお前はリネのボタンを押すだけの作業をスキルとか得意げに呼んでるやつだろ?

571 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 19:24:23 ID:2HuTitOY
神殿以外で普通に狩る分なら増殖なくてもMP余裕だし
ぶっちゃけつけはずしめんどくないか?
ショートカットに2個登録できないのも痛い

572 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 19:27:52 ID:sZ4xO70M
クリックゲーだけどできるのとできないのじゃ大違い

573 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 20:17:48 ID:mcD6TJ0A
だからさ、バグだなんだ騒いでる奴は以下のどれよ?

①オガベル装備しててバグ利用のMP+装備暴落、オガベル等他装備高騰ウマー
②うは、俺増殖なんて面倒だからやらね。効率?知るかボケ。下手だなんだぬかす奴はチーター?(藁
③バグです!またバグです!史上最低のMMORPGリネージュがまたやらかしました!
④俺、CダイアもMBも買えない初心者君なんだわ。頼むから安くなってくれないかな

574 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 20:29:46 ID:6JE9Lnls
いつまでもスレ違いの話題引っ張るなよ
自分でスレ立てて勝手に議論してろカス

575 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 21:06:55 ID:hrKENtNY
>>573
全部違う、すまん

576 名無しさんが接続しました :2005/11/30(水) 22:46:09 ID:mPHoxk1A
おまいら増殖に命かけすぎwww マジ素敵ww

577 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 01:57:10 ID:52A9Zbec
>>560
NCJにそもそもPGなんていないと思うぞ。

設定ファイルだけいじくる人をPGとは呼ばないと思う。念のため。

578 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 07:09:29 ID:jIofDyWE
>>573
⑤お前等やれる事とやっていい事の違いもわかんねーのか。氏ねよ!

こんな感じ。
この増殖を使って知り合いにT-U狩りで2%↑だしてる奴がいる。
はっきり言ってケル増殖させて荒稼ぎしてた連中とやってる事変わらんと思う。
NCJも修正に時間かかるならそれでもいいが、バグなので使わないでくれみたいな
告知くらいは最低だしてほしいな。

579 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 07:16:21 ID:DFYVGAhw
>>578
それって②とほぼ同じじゃね?

580 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 07:21:40 ID:E5DIMvy2
>>578
正直、言ってる意味がわからない。
2%↑出るのはおかしいから修正してほしいのか?
1%↓だったら修正しなくてもいいってことか?

規約に反してなくて人に迷惑もかけてない以上、文句言われることではないと思うが。
他人に荒稼ぎされるのが嫌だ、って言ってるようにしか見えない。(多分そうなんだろうが)

581 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 08:17:06 ID:Y7504zPI
>>537で教えてもらった者なんだが

早速Cダイヤ買ってやってみたんだけどさ

31Fで0.4%しかでないんだが(LV50,INT21)
(AM9時〜12時の3hくらいで試行)

61FでLSもやってみたんだが(INT21,SOC持ちっぱなし,WIZP)
せいぜい0.6%くらいだった。

もしかして俺って下手?
それとも50WIZじゃこの程度なの?
賢い人教えれ

582 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 09:32:33 ID:Z33U4fuk
正直下手かも・・・・。
煽ってるわけでなく、マジレスで。

583 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 09:43:14 ID:DPnP02Os
>>580
規約に反してないかなんてわからんだろ。
NCJ様に規約違反じゃないってお墨付きでももらったの?
俺はメール送ったら仕様想定外なので使用はお控えくださいって言われそうな気がするが・・・
誰か使ってもいいでしょうか?ってメール送った人いる?

>>581
それは下手と思う。
ぶっちゃけそれじゃ増殖無しでの数値と変わらない。

584 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 10:01:31 ID:t4d1YRbU
31FのグールかなりTUかかるようになってるよね

585 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 10:39:15 ID:EEhX4b/.
エルフとペア組んでイレースしてもらってT−UすればLV50でも51F↑で1人当たり経験値1%以上出るよ。
正直INTの必要性に疑問を感じるな。
今LV50でINTWIS18なら先にWIS振りするほうがいいかもしれない。

586 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 11:08:28 ID:Y7504zPI
>>581の者だが、
そか、俺は下手だたのか。
薄々そうじゃないかとは思ってたが。

でもさ
増殖のおかげで常時索敵できてるし、
一応マナドレとかもしてるしさ
増殖も特にミスせずやってるんだが
何が悪いんか正直わからんよ。

T-Uかかる確率に下手もなにもない気がするんだが
他に何かコツでもあるん?

61Fは正直敵の集め方とか下手かもしれんので
その辺は否定しきれんがwww

たびたびすまんが
何かコツみたいのあったら教えれ

587 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 11:59:21 ID:DPnP02Os
>>585
51F↑のモンスの経験約2000
LV49↑の1%辺りの経験値360000
ペアだったら720000
要するにペアで1%だそうと思ったら1時間に360匹たおさにゃならんわけだ。
1時間に玉360個↑使って1%
10%あげようと思ったら玉3600個
1LVあげようと思ったら玉36000個
玉1個で200Aとしたら1LVあげるのに7.2M
頑張れ。
思いつきだけで言っちゃったんだろうけど超頑張れ。

>>586
あのさ。
増殖でMPに関しては半無限なんだからT-Uの確率も糞もないんだよ。
つまり沸けば沸いただけ倒せるわけ。
あなたはバフォで索敵しても0.4%しか敵が沸かないと言いたいのかい?
前衛とペアして殴り倒してももっと数字でるのが現実だよ。

588 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 12:08:17 ID:E5DIMvy2
>>587
俺と全く同じ仮定で考察しててわらたwww
俺はそこで、一時間360個は意外と安いな、と思って書き込みをやめたんだが。

589 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 12:30:46 ID:PC3uMkog
>>586
ARなしだとそんなもんじゃねえ?
とりあえずInt-TSつくろうぜ。
そんでもって、手始めに31Fで0.5%を目指せ。

590 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 13:08:08 ID:Y7504zPI
>>586の者だが
たしかにMPは半無限かもしれんが
自然回復1回あたり100しか回復せんのだから
T-U5回しかかけれんわけよ。
仮に30秒に1回自然回復するとしたら、
100*2*60=12000が1時間当たりのMPだろ?
これをT-U消費MP20(めんどいからMP消費ボーナス無視)で割った
12000÷20=600
つまり、600回がT-Uのマックス回数なわけだ。
これに成功確率かけた分だけモンス倒せるわけだろ?
成功確率がどれくらいかで全然ちがうんじゃね?

てか俺が下手なのはよくわかったよ
もうちょい努力してみるわ
レスthx

591 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 13:18:43 ID:zzNitP7U
31Fは元々わきが良くないから
MPがあればあるだけ経験良くなると思うのが間違い
人が多かったりすると、MP増え続け、なんてことは良くある

592 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 13:21:57 ID:HSA9zLEw
確率も糞もないっていってるのはさすがにネタだろう

593 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 13:34:48 ID:lXldw6FE
てか魔石の出ないゲロマズ31Fなんて狩りする意味がない。
Exp求めてるなら素直に51行ったほうがいいかと。
51行くスキルないなら自分に非があると思いなさいね。

594 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 15:51:04 ID:EEhX4b/.
1時間600回T-U出来るなら587に書いてる360匹なら余裕で狩れるな。
イレースエルフと組んで51F↑行って来い。玉代なんて61Fスク出れば余裕で回収できる。
それに高レベルになればなるほど経験効率上がるんだから初期投資と思えばいい。

595 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 19:23:46 ID:3GhDlNcA
えるふと組むとINTなくてもいいから助かるよ
さよなら黒耳
ようこそ耳なが

596 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 20:19:09 ID:3cw5Bw9o
31は美味くないはずなんだがINTシャツのせいで人増えてるな。
ちなみに俺はシャツ込みINT25なんだが時速0,6〜7ぐらい。
時給はちゃんと調べてないが30K前後しかいかない。
ZELDAIのドロップも大分落ちたし新アイテムのドロップもない。
素直に51行くか。しかし、51もまずい

597 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 20:27:56 ID:SH4.qjF2
>>596
INt25でその効率はそうとうへたくそだな

598 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 20:59:20 ID:vKO5HOh2
>玉1個で200Aとしたら1LVあげるのに7.2M
ないと は 1Lvあげるのに10Mぐらい つかいます(´・ω・`)

599 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 22:41:28 ID:0eHo7OlU
>>598
それは廃や高速育成の業者だけ。

まねしたらあかんよ。

600 名無しさんが接続しました :2005/12/01(木) 23:48:21 ID:52A9Zbec
>>593
LV50になったばかりで51F行くのもちょっとな。

スク代が惜しいとか、t-uかかるかどうか不安とかってのもあるだろう。
更に言えば51層も石と玉が出なくなったことでかなりまずくなってるし。

>>597
今は混んでるからそれだけしかでない、って話じゃないか?
ちなみに俺はINTmaxなんだが31Fで0.6くらいしかいかない。
53Fで1%前後。

うはwwwww下手すぎwwww

601 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 00:06:52 ID:W.eSqjDw
ネタとかじゃなくてヘタすぎwww

602 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 00:36:17 ID:N0cYXIzc
いや、そんなもんだろ。53Fの方はともかくとして。

603 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 05:52:15 ID:DxjKFrFw
>>597
しったか乙
31はEXP出ない。b−ZELが出る?らしいから行くだけ。
34いけば0,8は出せる。INT25ぐらいでな。
51いけばEXPはいいんだけどね。

604 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 06:33:05 ID:OqAQ8Cww
>31はEXP出ない。b−ZELが出る?らしいから行くだけ。
出ないから

>34いけば0,8は出せる。INT25ぐらいでな。
ぐらいって何?妄想にしてもショボイ効率ですね

>51いけばEXPはいいんだけどね。
脳内INT25じゃ無理 くるな

605 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 09:24:17 ID:Kqr4jQ/2
>>604
釣りしたいなら上げろ

606 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 14:26:54 ID:Vv9A3zGc
まぁ51FT-Uって楽そうに見えて物凄く難しいんだがな。
妄想厨は行ってみれ。まずGPエルモアの対処できないから。
効率を出すのは51Fに相当慣れてからの話。

607 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 15:59:06 ID:q0zcuwFY
キャンセ

608 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 16:33:43 ID:g1bqE.Eg
>>604
骨弓b−もってるの知らないのか・・・
ださっwwwww

609 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 16:34:52 ID:Vv9A3zGc
>>608
骨斧しかb−出すの知らないのか・・・
ださっwwwww

610 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 16:35:58 ID:uYXjBPLE
もうでないから

611 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:03:50 ID:5cCG8vFA
いや、マジでSPから出てるよ

612 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:12:56 ID:CTbP2utA
で、「31F」でSP骨デルノカネ(・∀・)?

613 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 17:54:31 ID:lNc2yXnI
その前に、GPエルモアに対するツッコミはないのか……

614 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 18:19:54 ID:zOqQ0ZIc
SP骨弓が31Fで出るの?
へー。今まで何度も行ったけど35Fからしか骨弓いないですよね
で、31F層って意味なら31〜40Fのどこで狩してんのよ?

615 aaaaa :2005/12/02(金) 18:53:54 ID:20Gn5wYY
攻略通信ではちゃんと祝福されたって書いてあるね。

616 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 20:04:15 ID:3UmKAQU6
>>615
だーかーらー攻略通信はイマイチあてにならないんだよ。
たぶん誰かが「出ました」って報告したから載ってるんだろうけど
傲慢上層にはびこる廃人が目を逸らさせる為の工作だ!と書いてたヤツもいたね。

かなり長い期間31Fに居たけど、一度も出たことないよ?

617 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 20:40:22 ID:30YxoAeI
31Fでアックスから通りがかりにbスクでたよ。あとはSP骨斧から数枚。
ただ、スパからはN-ZEL数百枚はドロップみてるけどbだったことがない。

618 価格操作マン :2005/12/02(金) 21:00:46 ID:UUbun.xM
情報サイトの情報を引用してくるとは糞ダサイにもほどがある
利用する者はほぼ皆参考程度にしているのであり
攻略通信に書いてたからこうだ、などと書くのは筋違いはなはだしい

そもそも情報サイトの運営者には正確無比な情報を提供する義務などないことを織り込むべきである

言ってみれば情報サイトの運営者は相場操作狙いの嘘を書く事も許される

619 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 21:05:10 ID:3ZtpLlPw
ていうか自分が出なかったからって嘘だというのは違うんじゃない?
オーガの血だって、ハーピーからのB強化だって出るのは解ってもゲットしたことない奴大勢いるだろ。

620 600 :2005/12/02(金) 21:47:36 ID:8.JIjelU
>>616
最初はデッドリーSP骨のスクはb確定。
んで途中からbもnも出すようになった。
この段階で「bでなくなった」という人が増えたが実際に
出ることがあった。

今どうなってるからはしらない。


で、煽りとかネタじゃなく本気の質問。
>>600に書いた53Fでの効率は「回復以外で一箇所にとどまらない」
状態での効率なんです。
53Fに限った話じゃなくてもいいんですが、それ以上の効率出してる
方ってどういう狩り方をしてるんですかね?
沸きのいい場所に留まって狩りをしてるのか、なんらかの方法で
敵の沸き方をコントロールしたりしてるのか。

その辺が知りたい。

621 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 22:29:39 ID:ovYGt4Ec
SP骨系からも極稀だがちゃんと出る。
低級骨は知らん

622 名無しさんが接続しました :2005/12/02(金) 22:58:32 ID:m3MPqMXU
むか〜し このスレで俺が同じ突込みした時は
普通31F層の事だって解るだろって袋叩きにあったんだがな。

623 616 :2005/12/03(土) 01:07:45 ID:EgjDTptI
ああ、俺が言ってるのは31Fのアックスな。失礼。
SP骨なら今もB出てるんじゃないの?

617が真実ならアックスでもB出るんだろうな。
ただし、俺はもう300枚↑はN出したけどBは一度も無い。
狩場の知り合いにもB出したヤツは一人もいない。そんな確率だろな。
・・・参考までに期間は去年の夏から昨日まで。

624 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 01:10:13 ID:lPpBPdds
傲慢50Fまでが実装されてから、かなりの時間を31↑で過ごしてきたが
SP以外の斧、槍、スパ、グールからbスクは出た事がない。

nスクならもう何百枚手に入れてきたか覚えてないがな。
SP以外からはbは出ないんじゃないか?
もしくは出る確率が天文学的確率なのか。

625 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 01:34:13 ID:gMV5icBU
仮説を立てると
火山で犬使って狩りしてる奴が飽きてTOI31Fに行く、31F斧に犬が食われて帰還
斧の中に火山産のbスクが入る
通りすがりの人が斧を狩る、Bスクが出る

うはwww

626 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 03:13:58 ID:EqxLXgWs
53Fで2PCで50wiz、52ELFでPTなし・バフォモーフでひたすらイレース、TUやってた
1h/1.6%あたりだがLv60ならこれくらいは出せるそうな。。。
糞うざいバーサク化はしないから楽でいいけど。





61Fscが2枚しかでなかったからもう2度とやらんけどな

627 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 08:21:31 ID:BPYV00Ug
>622
>603に

>31はEXP出ない。b−ZELが出る?らしいから行くだけ。
>34いけば0,8は出せる。INT25ぐらいでな。

ってアルカラジャネ(・∀・)?

628 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 10:47:01 ID:ZFrZy67s
神殿のwiz単騎うますぎるだろwあれマジいいわw

629 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 12:18:55 ID:AhsCQ23Q
SOMとARってどっちが重要ですかね?
リネ復帰でこれからWIZはじめてみたい元エルフなんですが、どちらか1つしか買えません(リゲルのためSOM高い)。
先輩方、よろしくお願いします。

630 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 12:27:27 ID:dOz801kI
クラハンにガリガリ行く、もしくはペアするならAR。
単騎でMLCに篭るならSOM。

631 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 13:03:52 ID:UgmuGMgM
CDRについての質問の返答が帰ってきたよ

>ご報告の現象につきましては、担当に伝え調査させていただきます。

>不具合が確認できた場合には早急に対処するよう努める所存ですので、ご了承ください。

>こちらの件に関するその後の対処内容につきましては、個別でのお知らせは行って
>おりませんので、予めご了承ください。

どう見てもテンプレです 本当にありがとうございました。

632 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 13:04:55 ID:UgmuGMgM
1行目の 頭が頭痛な件は放っといてくれ(ノ∀`)

633 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 14:24:30 ID:C5JfwedM
CDRの増殖は仕様の範囲内だろ。
11→21にはなるが、
さすがに0→10はならないんだし。

634 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 17:31:18 ID:AhsCQ23Q
>>630
とりあえず単騎で放浪しようかと思うので、SOM買っときます。
レスTHXでした。

635 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 17:45:30 ID:qS0Omnf.
ばかだ・・・

単騎放浪するにしてもARあればいけるところ広がるのに

ARあってもSOMなきゃいけない狩場はないが
SOMあってもARなきゃいけない狩場はごまんとある

SOMなら効率が50、ARなら効率が30、という狩場はあることはあるが
ARなら効率が50、SOMだと死んでサヨウナラという狩場はいくらでもある

もちろんSOMとAR両方あればこしたことはないが

636 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 18:19:34 ID:ptrCzXFA
somを自力でとったオレからすれば
somなし単機が想像できないんだが。
ARあってもSOMなきゃいけない狩場は思いつくが
SOMあってもARなきゃいけない狩場が思いつかない。

637 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 18:28:37 ID:cWtw/AL.
SOMなし鯖もあるわけで。

638 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 18:29:54 ID:qS0Omnf.
てかSOM自力でとった時代の奴ならとっくに
ARなきゃいけないような狩場にいけてるはずだろ

社会人?忙しい?ハァ?根性でなんとかするべきだろ

まさかこの期におよんでSTR型などといわないよな?

その昔流行ったint16型やint15型でもDK以上になれば
T-U狩りだってL-S狩りだってなんとでもなるだろ
単騎で傲慢いくならSOMで殴るのメインなんてバカとしか思えないし
未だに低級狩場でSOM振り回してるのが関の山なら
もう終わってるよ

639 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 18:46:28 ID:ptrCzXFA
なるほど、真面目にレスしたオレが馬鹿だったってことですね。
どうもありがとう。

640 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 19:43:41 ID:1yBSoloU
>>638にマジレスすると
4年リネしてても52なってないやつだっているんだぞと
リネを生活の基軸にしてるやつの基準で言われてもな

641 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 21:38:54 ID:qS0Omnf.
別に生活の軸にしなくたって52ぐらいなれるだろ
som消えてから何年だ
3年ぐらい経ってないか?

1日0.3%弱だって1年あれば余裕で1LVあがるんだぞ
切断死や戦争やってるから理論どおりになんか行かないだと?
毎日コンスタントに出来るわけないだと?
1日0.3%弱なんてのはな、1週間でもたった2%程度なんだよ。
1ヶ月だって8%強ぐらい。こんなの廃人じゃなくたって
一ヶ月に2日ぐらいがんばれば
余裕で取れる量なんだよ。死んだら死んだで巻き返すために
意地になるぐらいじゃなくてどうすんだよ

この3年の間、どうせリネENDEND騒いで、いつENDするか分からない
ゲームに、長期的に構えてやるなんてバカくさいだとか考えてたんだろ

もしかしたらあと3年はもたないかも知れないよ。でも
今までの3年は確かにもった。それだけは事実だ。
ENDゲーだとくっ騒いで、ニヒルに達観して匙を放り投げつつ
それでも掲示板でだけは一丁前に反論できるのな。
何がSOMなきゃ単騎は考えられないだ。バカじゃねーの。

こんな掲示板みにくる暇あるならさっさとLVあげろよ

642 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 21:44:26 ID:qS0Omnf.
まあ、今はまだいいよ。たしかに
4年やってても52になれない奴もいる

でもな、そういう奴は、なれないんじゃなくて、
本気でなろうとしてないんだよ

生活の軸にしなきゃなれない?んなことねーべ。

もし52になれてない奴で、マターリ仲間と
のびのびやるので満足できてないくせに、
なんだかんだ言いがかりつけるようなDQN野郎はな、

数多あるMMORPGの中で、
古臭いグラフィックと厨と中だけがのさばりつづけてる
リネージュなんていう一介のゴミゲーごときで
52目指すなんかあほくさい

そういう、論外な精神が心の奥底のどっかに巣食ってるんだよ

643 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 21:48:52 ID:YSAhkVto
>>635の時点でWIZスレ恒例のアホが沸いてるなと思ったが、
やっぱりアホだったか・・・

>>639 あなたは間違ってないよ

644 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 21:49:33 ID:qS0Omnf.
いつか誰かが言ったかな

デスナイトになんて誰もなれない
なれると信じた奴だけがデスナイトになれる

今は70変身なんかも追加されて、
たかがDKごときで、などと一笑にふかされることも
少なくない

それでバカ臭いと思うなら、ならなければ?
別にLV低いからってリネやっちゃだめなわけねーし
マターリクランでも入って日々穏々とすごせばいいじゃん

でもな、そんなこというなら、SOMないからって
単騎やっちゃだめだとか、単騎なんて考えられないなんて
ありえないっていうのと同じことだと思わないか?

645 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 22:02:02 ID:qS0Omnf.
>単騎で放浪したいからSOM
そんなんでいいのかよ

SOMは成長していく過程でいつか頼れない時がくるんだぞ
LV52程度でやめるならエルフやってればいいじゃねぇか
52↑目指すならSOM狩りから自然回復狩りに転向しなきゃ
ならんときが絶対くるんだぞ。単騎じゃないなら
AR、もしSOMあってもAR前提、って時が来るんだぞ
廃人なら52↑も時間かけてごり押しでいけるけどよぉ

後で困るのは自分なんだぞ

ま、アホだなんだ罵ってるのがいるから俺は後はシラネ
まあ苦言に耳傾けない奴は沈没すればいいさ
どうせ元エルフらしいからな
わかんねぇだろうな

646 名無しさんが接続しました :2005/12/03(土) 23:12:22 ID:XczlZrpA
645 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2005/12/03(土) 22:02:02 [ qS0Omnf. ]

>単騎で放浪したいからSOM
そんなんでいいのかよ


[ qS0Omnf. ]
まぁSOMに見える訳だが

647 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 00:44:42 ID:Dyk.9yN6
昔はデスペナ10%、復旧なし、ラグ多し、効率のいいケイブなしで散々だったからな。
でも今思えば蟻穴すごくなかった?w

648 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 01:04:55 ID:bsFLrS3U
>>647
たしかにな。だがピーク時にはINできない程の人が賑わいでいて、サモソうじゃうじゃで楽しんでいた。
それになんといっても糞中華がいないかった
こいつらのせいでなにもかにも悪い方向に向かった。

649 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 01:14:13 ID:RiJKBjE2
>>qS0Omnf.

せっかく盛り上がってる所にマジレスして済まないが、

>ARなら効率が50、SOMだと死んでサヨウナラという狩場はいくらでもある

いくらでもあるなら、一つでいいから具体的に挙げてみてくれ。
少なくともオレはAR有りで行ける狩場は効率差を無視していいなら無しでも行けるのだが?

650 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 01:19:35 ID:W8fZRhok
もうそのネタいいよ。
やるならよそでやって。

651 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 01:32:05 ID:hqcLuV/o
SOMは値上がりするが、ARはもう値上がりしない(ことはないが、しにくい)。
SOMとビーストサモナーローブでいいだろ。とりあえずは。
TU狩りと61FでLS狩りしかしないならARオンリーでいいだろうが
いろいろできるという意味ではSOM+下級(中級?)ローブでいいよ。

652 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 08:34:37 ID:065TR8NE
AR何ていらねえ
リッチローブ、堕落ローブがあればいい

653 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 10:42:47 ID:tuEDXmH2
と、ラスタバドローブ愛好者がおっしゃってます。

654 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 13:06:12 ID:QVigfLZQ
イレースエルフと53FでT−U狩りしようと思うんだけど、イレースの成功率は100%?
イレース失敗してバーサク化とかしない?

655 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 13:30:04 ID:Q.I6NT56
しないはず。

656 名無しさんが接続しました :2005/12/04(日) 18:01:45 ID:LRN23kiU
イレースはレベル依存だし失敗もする。

657 655 :2005/12/04(日) 18:42:36 ID:Q.I6NT56
言葉足らずだったので補足する。

俺のしないと言ったのは「バーサク化」について、な。

658 名無しさんが接続しました :2005/12/05(月) 17:33:29 ID:y9SVemck
イレースのT-U狩り、想像より全然玉消費多いからオススメしない。
確かにExpはいいが(Lv53で0.9%)1時間で玉300とか使うぞ。

659 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 03:41:04 ID:NagIFOdY
2PC環境のある俺としては十分に使える
PTも組まないからLv50で1h1.6hいける。
さすがに55になったらイレースなくてもいけそうだが。

660 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 03:59:23 ID:bO3IAk/g
WIZも2PCかよ
あーやだやだ

661 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 04:27:24 ID:jij0/.JQ
エルフで2PCとかこの頃いるしなぁ
効率気にしだすとこの流れは止まらない

662 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 05:15:53 ID:ePsd8Has
ナイトじゃどこもいけないから2PCで狩り場を増やすみたいなのだと許せるけど
単騎でもやれるくせに2PCで効率あげるとかだとなんか嫌だな
いや、もちろんなんだろうが2PCは嫌って奴も多いだろうが

663 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 06:54:18 ID:nN09ju7.
俺はクラスがなんであれ2PCには反対だな

俺的には2PCがOKなら中華もOKだと思われ
逆に中華がダメなら2PCもダメ

中華擁護する気はないので同じ効率厨の2PCも擁護するつもりはない

もっとも擁護しようがしまいが両方のさばりつづけるのはガチ

664 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 08:15:03 ID:auyz1NnQ
利用規約で禁止されてるRMTと2PCを一緒にされても説得力ないな

665 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 08:37:01 ID:O3rU98PM
なんで2PCってダメなの?なんか被害でもあるの?
2PCなんて別に気にしないけどな。
課金して育ててるんだし別にいいんでは?
まずその人が2PCしていてもそれを批判する人には全く関係ないはず。
中華と2PCなんて比べる事自体おかしい。
オンラインゲームだからっていう人もいるけど
楽しみ方なんて人それぞれ。
単騎しかやらないならオフラインやれとか見てて馬鹿じゃないかと思う。
どんなプレイスタイルでも違反や人に迷惑をかけなければ批判される理由はないはず

666 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 08:37:08 ID:QUlUv/P.
PC2台と課金さえすれば2PCでも問題ないだろ。
2PCうざいというのは妬みでしかない。
俺はそこまでして云々と文句言うくせに他人の効率にケチつけるんだよな。

667 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 08:39:24 ID:xU9GtieA
>>666
日本語もまともにできないくせに(ry

668 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 08:43:47 ID:mFyWDtg2
CHA型犬満載エルフでハイネ3PCとか、実は楽しいかも。拉致られたら終わりだけど。

669 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 08:54:42 ID:5MtU3dOg
>> 636
いまさら蒸し返すこともないかもしれんが、具体例がない気がするので
いちおうあげとく。

象牙8
傲慢31
傲慢51
傲慢61
このへんは殴ってらんないぞ。

670 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 09:43:50 ID:MGBt00uY
>>663
どうしていつまでたっても規約内行為と規約違反を一緒にして話す奴っていなくならないんだろうね
まあ、そうしないと叩けないから無理矢理理由作ってるのかもしらんが

2PCは規約違反じゃないし迷惑行為でもない
必死なのがキモイっていうなら他人の効率気にして騒いでるのも十分必死でキモイ

以上、終了

671 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:21:44 ID:UPxXkk4w
>>670
ん?パソコン2台操作して同時にゲームするのは明らかにキモイだろ
リネージュなんてネットゲームやってる時点でみんな多少キモイけど
ちょっとキモさのランクが違う感じはするよね
その違いをわかってないところがさらにキモイって思われるわけだ

ついでに2PCのうち片方をヒールマクロ組んでたりしたら規約違反
他人がそれを確かめる方法が無いからといって調子に乗る馬鹿が多い

自分で読み返してみたけど、この文章キモ!

672 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:21:46 ID:vUCp6XIs
2PCしてただけでBANされた俺が居る時点で規約違反でいんじゃね?
ってもう俺は2PCしてないからどうでもいいが

はい終了終了

673 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:31:57 ID:kIK8isns
2PCは規約的にはなんら問題はない。
だから誰がしていようと全然かまわん。


でも必死すぎてキモイと思われるのはしょうがないぞ?w
2PCをやるのも自由ならそれをどう思うかも勝手だ。


秋葉系をキモイと思うなって言われたって無理でしょ?w

674 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:37:59 ID:gfFxhoQs
妬みをキモイに置きかえて羨ましいと言ってるだけかw

675 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:53:23 ID:yhB5viyQ
>>672
それは2PCでBANでは無く。おまいが升使いだったからだろう。
どうせBOTでもやってたんだろう糞野郎!!

676 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 10:58:48 ID:zVPzkZQI
さすがに2PCしてまでリネやりたいとは思わんな。
キモイと言われても否定できんし。
まぁペアハンも出来る相手いないんだから仕方ないんじゃまいか?がんがれ。

677 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 11:30:21 ID:tq3tC1iY
PC買い換えたけど、捨てるのもアレだし2PCしてる
まぁ転売専用だけど

678 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 11:55:01 ID:AOUmhvjg
2PCしてるが規約違反じゃないよって言ってる人は
そのメインキャラで「私は2PCつかって狩してます」って全茶発言してみ

679 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 12:14:22 ID:UPxXkk4w
>>674
その脳内変換が一番キモイ^&^

680 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 12:22:28 ID:S3JERegU
>>678
まず君が合コンや面接で趣味はネットゲームですって言ってみ

681 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 13:14:18 ID:MGBt00uY
>>680
素直にうまいと思った

682 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 13:25:36 ID:1fTAK9d2
>680
リネでの2PCは面接で
「趣味はネットゲームです」
って言うぐらい常識外れっていう意味かな?

683 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 13:43:29 ID:zVPzkZQI
つまり常識外れの中でさらに救いようもない常識外れって事か

684 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 15:14:00 ID:FGA2cSZ6
結局お前等は仲良しなんだよな

685 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 15:14:22 ID:wvGOem92
リネで2PCか〜。ナイトとかDEがヒーラー欲しいのは分かるな。自分はリアルマネーがもったいないんでやらないけど。
>>682>>683
違うと思うよ。
事の善悪に関わらず、人から悪感情を抱かれる可能性が高いことをわざわざ公言するのは馬鹿馬鹿しいってことでは?
自分としては>>678の言ってることは、例えば自分が水商売を生業としてる人間だとしてご近所にそれを公言して回ることと同意だと思う。
できないと思うよ、普通の神経なら。

そもそも>>682の言い方をするなら
「私は2PCつかって狩してます」と全茶発言することは合コンや面接で「趣味はネットゲームです」って言うぐらい常識外れなこと、としなきゃいけないのでは?

686 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 15:20:22 ID:ihDPdpgE
2PCもネトゲも悪いことじゃないけど、どちらも公言するのは憚られるってことか
なるほどな

687 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 17:33:28 ID:zkQ4XQeI
2pcが規約違反とか言ってるが、2垢課金だし
2pcできる環境も整えるんだし電気代も熱量も倍だし
2つのマウス使うのって結構ツライと思うぞ。

まぁマクロやらBOTはBANして当然だが、
普通の2pcユーザを違反違反言うのは場違いかと思われ。

688 682 :2005/12/06(火) 17:47:40 ID:1fTAK9d2
>685-686でやっと理解できた
2PCは規約違反ではないがどこか後ろめたいとこがあって(?)
公言はしたくない
だが、匿名BBSでは2PCは問題ないと公言(?)してるのな

そりゃ全チャで言う必要はないよな
批判する人は必ず居るだろうし

689 682 :2005/12/06(火) 17:50:03 ID:1fTAK9d2
で、今日2回書き込んでたった今気づいたんだが

【これで】WIZの時代再来【いいのか?】

なのな

【BOT】お年寄りに孫の手?【2PC】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122084076/
に書き込んでると思ってました(´・ω・`)

690 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 18:41:30 ID:jij0/.JQ
ドングリの背比べするのがそんなに楽しいかい?みなさん

691 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 19:06:54 ID:bO3IAk/g
これだけは言える、2PC使ってる奴は周りから嫌われてる
はっきり言う奴はいないけどね

692 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 19:24:04 ID:YObQyAnk
どう見ても環境を揃えられない人の妬みです。
本当にありがとうございました。

693 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 19:51:08 ID:FbnrNdyI
できる環境あるけどやろうと思わないがな
なんでゲームを一人で二人分動かさなくちゃいけないのかがよくわからん。
1つのPCで充分楽しめるだろうに

694 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 20:32:47 ID:DFZjVO5A
妬みって…w

ああ、そうだね、妬みでいいよもうw
自分がキモイことに気づけないんじゃそう解釈するしかないわなwww

695 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 20:42:36 ID:qhe2NOWM
2PCとマクロは実質見分けるのが困難だけどな。

マクロツールで追尾WIZのチートしてるのか、2つのマウスでゴリゴリやってるのかは
実際に見てみないと判断できない。

でも、ビーマニとかで2handsとかみちゃうと、2PCなんてたいした事じゃないような気もしてくるな・・・

696 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 20:50:33 ID:ePsd8Has
キモイとかキモくないとか主観的な事だって何故気付けないんだろう。

まあ、ここはWIZスレだから2PCが叩かれるのは必然かも知れないけどね。

だって必死に叩いてるのって、2PCに前衛の相方奪われた可哀想なヘタレウィズさまなんでしょ?

規約違反でもない。

他人に迷惑かけてるわけでもない。

2PCWIZに負けて悔しい事を認めたくないなら、キモイって方向に持っていくしかないわなwww

ぶっちゃけモマエラ左手以下www

697 385 :2005/12/06(火) 20:53:56 ID:YE09H9Tg
>>388
それも違う。
どこから「後ろめたい」て言葉が出てくる?、水商売も2PCも誰に恥じる必要も、やましく感じる必要もないことだぞ?
ただ、心無い人間に知られればいわれの無い悪意に晒される可能性がある事だということ。それだけ。
学校のクラスにも会社の同じ部署にも大体必ず一人は性格悪い奴いるでしょ?そういう人にはどんな小さな隙も見せたくない、て感情分からないかな?
それに近い。

>>691
リネ2やってた時、知り合いに2PCがいたけど周りから嫌われてる様子はなかった。
少なくとも自分自身はその人を嫌った記憶は一切無いと断言できる。羨ましいと思ったことはあるけどね。リネ1以上にリネ2は2PCの恩恵が絶大だから。
結局はやってる人自身の人間性の問題だと思うのだが。

698 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 21:20:34 ID:QUlUv/P.
>>697
同意。
ほとんどのやつがなんとも思ってないが一部の馬鹿がやたら騒いだりするから表立って言わないだけ。
廃人でも自分の装備を自慢したりするやつは一部の自慢厨だけ。普通に妬み買うだけだし、メリットなんもない。

699 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 21:40:31 ID:c7SZUW6M
2PCがダメっていう人が多いのは
・BOT使い(つまりチーター)=2PC
・2PC=PCに詳しそう=詳しいからチートできる=チーター
・2PC=狩場で必死すぎてウザイ。
 (必死なのがウザイのではなく、ちょっと何かあるとシーフだと騒いだり
  ミスってしたシーフを謝ってるのに問答無用でPKしてきたり、ってことね)

こんなイメージがあるからなんじゃないだろうか。

700 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 21:41:30 ID:G7AboxW2
2PCは規約違反ではないが、効率厨なのは確か
それ以上でもそれ以下でもない。ただそれだけだ

2PCは効率厨 これだけはガチ

いや、別にだれも反対も規制もしませんよ。
ただね、厨相手に、厨以外の奴に対してと
同じ態度をとるかどうかは、人次第だからな
カタブツな奴だと付き合い悪くて友達になりにくいが
厨な奴だと気楽に話せるってこともあるから、人それぞれよ

『うは、皆、俺が2PCやってるからって放置プレイかよ、
別に俺、悪い事やってねぇよ?おかしいんじゃね?皆』

いや、別に放置プレイって規約違反じゃないしな。
2PCが規約違反じゃないのと同じだしな。
別に悪口いったり、晒し者にしたり、暴力振るってるわけじゃねぇもんな。
2PCの人は、思う存分、好きなようにやっていいよ^−^

どうせ俺も掲示板じゃ2PC擁護の奴の相手、こうやって事実上してっけど
リネの中にまで責任求められる義務もないしな
だって、規約違反じゃないだろ?^−^

701 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 21:42:39 ID:V9UqjDKM
 2PCが嫌いって人は、片方がマクロだったりするから嫌いなんじゃない?
実際、それをどうやって確認するかは知らんけど、マクロ使って狩りしてる人ってあまり好感はもてないでしょ。
 全自動狩りでレベル60になった人がいたとしても誰も凄いとは思わんし、
リネを心底楽しもうとしてる人には逆に腹立だしく感じるかと。

702 385ではなく685 :2005/12/06(火) 21:44:12 ID:YE09H9Tg
>>697の書き込みの>>388>>688の間違いっす。
そして自分は大学から帰還してPCを変更した>>685であります。
かんっぺきに数字を間違えてた。混乱を呼んでしまい真に申し訳ない…。

703 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 22:02:35 ID:YE09H9Tg
>>700
貴方が2PCを嫌いなのは個人の自由だし、それを否定するつもりも毛頭ない。
レス自体がネタにも見えるが一応一つだけ反論を。

詭弁のガイドラインにこんなのあるの知ってます?
「主観で決め付ける」
「レッテル貼りをする」
「全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する」

704 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 23:01:31 ID:G7AboxW2
>>703

>主観で決め付ける
個人の好き嫌いはまぎれもなく主観に依存しますが何か?
でも俺は何ひとつ決め付けてるのはないとおもいますよ。
俺が効率厨だと思ってるということを書いただけで、他の奴はそう
思わないかもしれない。あくまで、俺にとっては効率厨ってことは確かなのよ。
それとも何?『俺にとっては』ってわざわざつけてもらわないと安心できない?

>レッテル貼りをする
別に俺は厨が悪いとかなんとか言ってませんよ?レッテル貼られてると思うのは
あなたがそうだからじゃないんですか?被害妄想ですか?
先に述べたように、カタブツが嫌いという人は大勢いるし、厨と仲良くできるなら
それはそれでひとつの長所だし、世間が広がるからいいんじゃないですか?
『厨』ってのをレッテルだとおもう人は勝手に思ってればいい。それだけ。

>全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
じゃあなんですか?2PCはグレーゾーンとでもいうんですか?
世の中にグレーゾーンなんてのは存在しませんよ。あくまで規約、建前上は。
悪法も法という弁はありますが、悪法なんて法はありません。
規約を守っている以上、2PCに問題はありません。
それに、いつ俺が無視って言いました?放置プレイは無視とは違います。
必要な事では相手をする、でもそれ以上は良かれ悪しかれ一切突っ込まないってことです。
何か問題が起きたら、それは当人の問題としてノータッチ。自主性に任せる。
そいつがドツボにはまってこっちまで火の粉が飛んでくるようならしかるべき対処はとる。
簡単に言えばドライな関係ってことです。ベタベタ馴れ合うのが好きなんですか?

705 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 23:09:33 ID:G7AboxW2
簡単に言えば、
2PCを嫌ってる人は、2PCが悪い事にせよそうでないにせよいるのは確か

もし友人が2PCをやっていて、俺がそいつの友人ということで
他の第三者から謗りなりなんなり受ける程度は、まあ多少は目をつむる
ただ、そいつとツアーなりペアハンなりしたことをネタにされて晒される等でも
されたりした日には。俺のゲームプレイ上、支障がないとは言えない

悪い奴ではないんだけど、そいつとつきあうと、他の奴にまでろくなことされない可能性が高い
生きていく上でそういう状況に出くわしたことってないですか?

俺一人がそいつの肩をもって、2PCを正当化したり擁護したところで、
嫌ってる奴には逆に火に油をそそぐようなものだし、わざわざチャットなり何なりで公言して
チャ厨よばわりされるいわれはない。もちろんチャ厨をステータスだと思う奴もいるだろうが
俺には向かない。

誰かが嫌ってるからといって、俺がそいつを嫌いになるかは別問題。
ただ、そいつの肩もって、まきぞえ食うのは御免こうむる。放置プレイするというのはそういうこと。
俺自身はべたべたつきあってるつもりはなくても、色眼鏡でみる輩がどう出るかまでは責任持てない

706 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 23:18:52 ID:G7AboxW2
ただ、2PCを問答無用で擁護して、ちょっとでもケチつけている感のレスがつくと
おもしろおかしく取り上げて、根掘り葉掘り粗探ししだすのはなんなのかということ

2PCは効率厨。俺はそういうプレイスタイルは否定しない。
ただひとついえるのは、現時点では俺はやらない。

やらない。これだけ。やりたくない、やってる奴はキチガイというのではない。

2PCにより効率があがるのは間違いなく確かだし、やれば相応の見返りはあるだろうが、
俺としては、改造ツールつかってオフラインゲーム(コンシューマ含む)で
敵からの獲得経験値2倍だとかやってるのと同じことだと思うわけ。
もちろん、そういうゲームでツール使おうがなにやろうが全くもって合法だし
雑誌などでゲーム攻略などを専門にうけもってる人達には常套手段なのも事実。

じゃあ、オンラインゲームでは?というと、アイテム課金やオプション課金などがある
ゲームがそれに近い感じはする。1000円や500円追加で獲得経験値が○日間○%アップ、のようにな

リネージュには残念ながらそれはない。

707 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 23:38:57 ID:KxdBIBjU
2PC関係はいつも伸びるね〜
個人的には、2PCしてる人とは狩りしづらいかな。何より誘いにくい。
2PC使った時と自分とのペアの時とで効率比べられるのが嫌だし、狩りに誘うだけでも効率悪くしちゃうかなと気遣ってしまうよ。

708 名無しさんが接続しました :2005/12/06(火) 23:41:01 ID:dVEad8Pg
最近3PC出来るようになった

709 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 01:52:15 ID:xfrzEnks
>>669
ARなくてもいける罠

710 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 02:21:06 ID:7IbQJi.Q
ルームメイトが黙々と回復役をし続けてくれる
というのもアウトになりそうな考え方の人がいるな

711 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 02:59:28 ID:UXiVkiRY
みんなもっともらしい理由つけてるけど、結局「ズルイ」って気持が底にある訳でしょ
例えが極端になるけど、BOTwizだって誰かに迷惑かける訳ではないがコレは規約で
禁止されてるから叩き易い
でも純粋な2PCは規約的に叩く訳には行かないから「きもい」とか「必死」とかって
言葉を使い、決して自分が羨ましいとか自分より効率良いのがズルイとか思ってる
訳じゃないよって言い訳しながら叩いてる

まあマジでマウス2個使ってる奴なんて実際は居ないだろうけど
どうせ外からは判らないんだからマクロ使わない理由が無い

712 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 03:28:22 ID:dQwOa4Yc
俺は2pc使ってるが1キャラはマナドレ用で敵が来ないところに置く
メインがmpきれたら吸うというわけだ(゜Д゜)

713 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 05:09:00 ID:Y50sJ.Jg
>>711
なんか論理が破綻してるな

714 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 05:15:30 ID:Y50sJ.Jg
どこがだよ?って話になりそうだからいちおう追記

マウス2個でやれるのにわざわざマクロ使って自分の身を危うくする理由が無い

こっちの方がよっぽど筋通ってると思うが

全チャでI'mなんとかとか垢ハックとか今って色々怖い時代なのに危ない橋を渡りたがる奴なんて
いないでしょ
そういえばI'mなんとか発言したりする奴で2PCの奴って少ないよね
少なくとも俺は見た事ない

715 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 05:30:26 ID:Y50sJ.Jg
>>G7AboxW2
2PCを改造ツールに例える時点で頭茹だってるんだよ
だから、啓蒙活動チックに見えるってか詭弁のガイドラインの紹介されるんだよ
別に2PCは裏技でもなんでもないし、そもそもプログラムいじってないじゃん
規約内で仕様内で最大限の効率をだそうとする行為なわけ
改造ツールで一回戦闘したらLV上がるなんてのが仕様内だと思う?
例えるなら単騎で51F↑でT-U狩りしてる奴とかだな
後、2PCって言ってもクラハンあれば必ずくる奴もいるし効率厨っていうのも
どうなんだろうなと思うぞ
単騎の時は2PCやってクラハンにも積極的に参加する奴と
1PCだけどクラハンは効率悪くなるからって断って単騎ばかりしてる奴って
明らかに単騎ばかりの奴の方が効率厨じゃね?
効率厨かそうでないかはどれだけ効率でてるかじゃなくて
どれだけ効率でない事をしないかって事なんじゃないの?

716 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 07:13:59 ID:iPGqRvD2
>>715
君の論理だと黒でも白になるな

>2PCは裏技でもなんでもないし
いや、裏技だろ。増殖と同LVって感じ
増殖で効率上げてる奴のこと叩いてる奴がいるだろ
同じ程度のものってことな

>プログラムいじってないじゃん
はいはい不正行為じゃないね
ロールプレイを主張する詐欺集団と同レベルな

>クラハンあれば必ずくる
ハァ?そんなの普通だろ。じゃ何か?『俺2PCだけどきてやったぜ』
みたいな態度とってるってわけか。マジでウゼぇ
わざわざそんなこと言わないと正当化できないかよ
どこかでいい人を演じてなきゃしまいには晒され干され斬られるから
評判よくする、もとい悪くしない為に最低限度やってるだけちゃうか?

>クラハンは効率悪くなるから
それは効率厨じゃなくてただのT-U厨かL-S厨だろ
弱体化されたら単なる雑魚に戻る。そうなりゃ効率厨どころか
ただの厨にすらバカにされるわな

717 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 07:28:46 ID:PM8fsBFY
715じゃないけど
716の書き込み、すげぇ脳内変換だな。
2PCなんて全然裏技じゃねぇーし
ぶっちゃげ2PC以上もってる環境はいっぱいいるわけだ。
まぁPCやら垢やらでお金を掛けれるかどうかの問題だな。

718 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 08:03:51 ID:Y50sJ.Jg
G7AboxW2=iPGqRvD2
って事でいいのかな?
詭弁のガイドラインよりも病院のHPに誘導してあげるべき?

719 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 08:14:37 ID:0doTP.mc
ここはwizスレだよな?

720 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 08:18:05 ID:nM3.vlg.
2PCの人はゲーム内で公言したくないんでしょ?
ならここでもおとなしくしてシコシコやってろって言ってるんだよ
掲示板だけで威勢が良くてゲーム内で
「Bot?」とか話しかけると
「いえ、2PCです^^;」→その後明らかに動き悪くなって帰還

アホかと

721 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 08:44:20 ID:PNhfgiuY
おめえらいい加減荒らすのは辞めろ
2PCスレでやれ
まあそれだけ2PCに対する不満を持つ奴が多いってことなんだろうけどな

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122084076/l100

722 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 13:57:19 ID:xJqgBfrI
それではWizスレっぽい話題を提供・・・という名目で聞きたかったことをここで聞いてみようw
ホーリーウォーク、イミュン、ライトニングストーム
今、貯金が4.5M程ありまして次に何を買うか迷ってるのです。できれば先輩方の意見をお聞かせ願えませんでしょうか?
以下、現在の自分の概要
Lv48 ConInt型 Int21 AC-47(Buff混み) MR60% +7SOM 素のMPR12

723 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 13:59:37 ID:eqxwcH2I
>>722
HW1択。他は後からで十分。俄然効率かわんぞw

724 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 14:04:17 ID:PhdcM/bA
地底湖とか墓でペアしてくれる知り合いがいるならイミュン
10時間もやりゃ元がとれる。
単騎なら>>723の通りHWだな

725 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 17:31:45 ID:.CHkrDcM
EPI5でサモンについて何か変化があるようですが、JP鯖の精鋭諸君はどんな変化を予想しますか?
俺は水中サモンとかあったらいいなぁ…と妄想㊥♪

726 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 17:33:07 ID:F3vWnnME
魔法型サモンとか出るんじゃない?

727 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 17:43:08 ID:ktSpBEMA
test

728 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 18:46:29 ID:1h4kViLI
Lv40 エルモアウィザード
Lv44 ゼラチンキューブ
Lv48 スケルトンマークスマン
Lv52 ダークエルフ

こんなので良いよ

729 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 19:19:14 ID:PhdcM/bA
トルネしないFIのダークエルフなら許可

730 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 19:23:13 ID:ktSpBEMA
lv52 モール

731 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 19:46:52 ID:PhdcM/bA
たしかにつえぇがタゲ移ったらなんでモールすぐしんでしまうん?ということになる

732 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 19:57:22 ID:FinFxeOQ
遠距離型サモン実装したら4匹連れてるCHAWIZが
バランス崩すのでは?と言ってみる。

まぁ戦争参加できない狩り専用ステだからドッコイドッコイかね。

733 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:17:33 ID:ktSpBEMA
確かにモールのHPは少ない。わずか200だ。
だがコボルトでいう、あれだ。ライダーズハイみたいなもんだ。
過去の偉い人がこういう言葉を残してくれた。
「モール is モール(和訳モールはモール)」
まことに遺憾である。
それに地面を潜ってる間はダメージを受けないという反則技だ。
どう見ても精子だ。

734 妄想 :2005/12/07(水) 20:37:42 ID:.Vgmx4nE
LV (サモコンなし1/サモコンなし2) (サモコン有り1/サモコン有り2)

28 (オウルベアー/インプ) (スケルトンアックス/レッサーミミック ※姿はミミック スタラックを使う)
32 (バクーク/インプエルダー) (ライカンスロープ/オークウィザード)
36 (ジャイアントアントソルジャー/オークスカウト) (エルモアゾンビソルジャー/エルダー)
40 (バグベアー/ハーピー) (ミノタウルス/ハイリザードマン)
44 (キングバグベアー/ブルーテイル) (スケルトンガード/ダークマジシャン ※姿はDEメイジ)
48 (スケルトンファイター/ゼラチンキューブ ※HP低め) (ガーゴイル/ジャイアント ※HP低め)
52 (ブルート/サキュバス ※テレポートは使わない) (ダイアーウルフ/ダイアーバッド)
56 (レッサーデーモン/シーダンサー) (ダークジェネラル ※姿はDEジェネラル/サキュバスクイーン ※テレポートは使わない)
60 (グレイブガーディアン/ビッグラビット ※姿はマンボラビット) (グレイブガーディアンナイト/ダークプリースト ※姿はカオスプリースト)
64 (アリコーン ※姿はユニコーン/ブラックナイトチーフ ※姿はカーツ) (ダークドルイド ※姿はべレス/スノークイーン ※姿はIQ)
68 (ストーム ※姿は風の大精霊/フロスト ※姿は水の大精霊) (ロック ※姿は地の大精霊/フレアー ※姿は火の大精霊)
72 (パイレーツロード ※姿は海賊ドレイク/ハイジャイアント ※姿はAG) (ディスペア ※姿は深淵の主/ヘルマスター ※姿はデーモン)
76 (ミラーデスナイト/ミラーアイリス) (ミラーナイトバルド/ミラーリッチ) ※姿はそれぞれどれも"ミラー"がついてないもの
80 (ホワイトドラゴン/グリーンドラゴン) (ブルードラゴン/レッドドラゴン) ※姿はアレ

735 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:45:11 ID:PNhfgiuY
妄想スレにお帰りください

736 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 20:53:20 ID:161i2oMo
よく俺は掲示板でキモイって表現を使うけど
それはけなす言葉として使ってるだけで本当にキモイと思っているわけではない。

んでも>>734は心底キモイと思った。
昔大学の講義で、一番前で真面目そうにしていたやつが
ノートの端っこにモンスターの絵とデータ?みたいなのを創作してたとき以来
妄想する人が怖い。鳥肌がたつ。

737 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:00:55 ID:iLbcx/ec
いや妄想癖がある人間には優秀な人間が多いよ

738 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:04:58 ID:161i2oMo
妄想=できそこないって言ってるわけじゃくて
妄想をすること自体の気持ち悪さがなんか生理的にだめ。

もし彼氏が妄想癖だったら本当にどうしようか悩む

739 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:08:45 ID:PNhfgiuY
別に妄想することは悪いことじゃねーだろ
>>738
お前のがキモイ

740 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:21:37 ID:O6qsVtMw
>>1-740
おめーら全員キモイよ

741 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:24:10 ID:IKkg/obM
まぁネタはおいといても、56以降でサモンできるモンスターが
増えるってのはありそうな話だね。
KRじゃ高レベル優遇なアップも多いし。

>>734
そんなのLV80で出して、敵からサモンが殴られるたびにクライアント落ち
しろというのか!

742 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:24:36 ID:iLbcx/ec
よかった
おいらはキモくないお

743 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:26:26 ID:/Hd0.s6k
いや俺が一番キモイ。

744 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:31:16 ID:161i2oMo
いえいえ私が一番きもいです

745 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 21:48:02 ID:F3vWnnME
いやいや俺だ!

746 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 22:43:32 ID:tiNOx4zc
じゃ、一番きもいのは745さんってことで

747 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 22:50:17 ID:xfrzEnks
>>745
どうぞどうぞ

748 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 22:50:50 ID:iLbcx/ec
>>745
まじきめぇwwwww

749 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 23:07:45 ID:161i2oMo
>>745
キモすぎて引いた

750 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 23:22:03 ID:YLxxAhWQ
そんなことよりWIZのLV50ボーナスはどうなったのかと。
放置かYO!って、WIZはみんな思ってる。

751 名無しさんが接続しました :2005/12/07(水) 23:25:54 ID:2wCamiyg
ダチョウ倶楽部かよw

752 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 01:13:50 ID:SxEqzwhE
>>745
全米がキモがった。

753 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 01:36:33 ID:Wj7cmtXY
>>745
きもいオブザイヤーですぅ〜!

754 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 01:40:12 ID:KjMhgj8U
>>745
ネタとかじゃなく
きもい

755 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 01:47:32 ID:jr/cNLQw
全米が引いた


てゆか・・・アドスピ出なくなったな・・

買いたかった奴 乙

756 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 01:50:22 ID:8xD4uAHk
え?でてるぞ

757 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 01:58:42 ID:DmpspP4Y
>>755
お疲れ様です。もう少し表現を婉曲させた方が効果的な情報操作ができるかと思いますよ。

758 名無しさんが接続しました :2005/12/08(木) 11:16:40 ID:Wj7cmtXY
いや出るには出るがかなりレアな部類だぞw
あんなん身内に覚えさせたらもういいやって感じ

759 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 01:33:48 ID:QOqjBZyk
まぁ遅resなんだけど
イレースがあろうとなかろうと51T-Uでペアで2%とか
単騎で2%とかでないっつーの
妄想ばっかり奴が多すぎてほんと困るわな・・
WIZならきっちりデータとってこい
1,5%でるって言ってる奴、確かにそれくらいは出ないこともないが
おまえらには出せない^^;
INTMAX級のWIZや、普通の奴なら俺の言いたいことわかると思うけどな
妄想自称高LVは書き込みすんなよ無駄だから
単騎で2%ならMAX効率だせればいけるかもとは思うがな
ペア2%ってなんだよいったい・・

760 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 01:37:02 ID:BLwJe7Rw
つLv48

761 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 01:42:26 ID:CFH.rEiY
賢いWIZの>>759が釣られたと聞いて飛んできました

762 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 02:39:41 ID:HY1o.Rpw
だから今のご時世、2PCで51Fが最速なんだよ。
まわりにキチガイ呼ばわりされようがおかまいなしなら52wizごときが15日程度で余裕でLvあがってしまう

763 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 04:29:58 ID:2O0xgpFo
ペア2%って
二人で行ってパーティー組まないって意味じゃまいか

764 名無しさんが接続しました :2005/12/09(金) 10:24:33 ID:QBnDoC6s
はいはい2PCの話題はこっちね

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122084076/l100 

765 価格操作マン :2005/12/10(土) 02:28:58 ID:pW1E8sqE
2PCはMMOをプレイする上での標準スタイルであり
何で皆やらないかが極めて疑問だ
ゲームによっては5PCもある

766 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 03:47:26 ID:ZcX0XjtU
ドワ速度DOWNしちまったのBOTWIZ横行してたせいだろ

767 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 05:52:11 ID:LBYxHhtY
LV サモコンが有る場合に選択できるモンスター。ない場合は一番左のが出る

28 オウルベアー スケルトンアックス インプエルダー
32 バクーク ライカンスロープ オークウィザード
36 ジャイアントアントソルジャー エルモアゾンビソルジャー エルダー
40 バグベアー ミノタウルス ハイリザードマン
44 キングバグベアー スケルトンガード ブルーテイル
48 スケルトンファイター ガーゴイル ゼラチンキューブ
52 ブルート ダイアーウルフ ダイアーバッド

59 キラービー ダイアーベアー サキュバス
66 サイクロプス グレイブガーディアン サキュバスクイーン
73 レッサーデーモン グレイブガーディアンナイト コラプトプリースト
80 デスナイト クーガー アイスクイーン

当然ながらサモン用に能力値が調整されている
それでもサモンデスナイトが見たい奴は80を目指せ

768 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 05:55:03 ID:qfD1VNRw
>>766
んじゃ、TOIが糞まずくなったのは廃人のせいって事で一日2時間以上のゲーム禁止な

769 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 09:28:02 ID:ucyfdb/g
>>768 それいいな

770 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 11:04:05 ID:pNZqhCB.
どれだけ頑張っても31Fですぐ死んでしまうのだが俺ってWIZ向いてないのかな。

もう48で軽く100回は死んだ

・影から出てくる敵に気をつける
・バーサク骨を作ったら惜しまずPOTを使う
・4匹以上沸いたら帰還

他に気をつけられそうなことってある?

771 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 11:35:13 ID:ExUafCNg
>>770
そもそも48で行くとか馬鹿か?
100回死んで気が付かないとか真性馬鹿としか思えんな

772 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 11:40:40 ID:cQyHVpdE
>>770
ネタかどうか知りませんが100回も死ぬのはさすがに学習能力ないですよ・・・
Lv48なんであまり効率良くないですけどどうしても行きたいなら
INT20、HWこの二つが必須です、あとはご自分で書かれた事に気をつけてればOKでは?


本題なんですが自分50WIZなんですけど戦争やりたいと思ってます
そこで戦争でのWIZの役割と立ち回りについて詳しく教えてくれる方いませんか?

773 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 11:45:31 ID:t/DL5W/Y
>>770
あんあクソ不味いところに必死こいていく必要なし。
ナイト様と火山かDVCでペアした方がよっぽど堅実・着実・確実でいいぞ。

774 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 11:52:21 ID:GQmAfztg
>>770
どのくらい稼げてるのか知らんけど、少なくとも0.4〜0.5%/hは出せてないと
31Fに行く価値はない。(SOMありの場合)

775 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 12:56:51 ID:7H4ED38M
>>774
T−Uしないの?_?

776 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 12:58:37 ID:pNZqhCB.
INT21でWISCONともに初期(HP207 MP259)のARありです。

バーサク骨の対処方法が解りません

逃走中にT-U失敗すると追いつかれて2発貰ってしまいます
さらにそこでT−Uを使おうとすると先にHPが0になるので
1回しか使えないのです。
POTを使って逃げるのですが

オレンジ ポーションを持っていません。

駄目だ帰還!→指が反応する頃には死んでいる

というパターンが多いです。

777 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:00:59 ID:cQyHVpdE
>>775
774が言いたいのは31Fで0,4~0,5出せてないならSOM持って
他の狩場行ったがいいよって事じゃ?

778 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:01:44 ID:08FONvEw
>>775
SOM殴りで普通に狩してればそこそこ稼げるから
無理して背伸びして31行く理由は無いってことでは?

779 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:07:47 ID:pNZqhCB.
ちなみにアル鯖なのでSOMはないです。

別キャラで52DEがいるのですがそっちに費やした時間以上やってますが
未だに48から抜け出せ(ry

CON初期は無謀なのかな・・・

780 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:09:34 ID:Sxh5q9BE
>>776
バフォ+HWなら逃げ切れるのだが・・・。
バフォになれない人は、できる限り遠距離からTU連打し、叩かれたら素直に帰還。
階段逃げは本人のアライメントが下がるのでお奨めできない。

781 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:17:56 ID:cQyHVpdE
>>779
“死ぬ前に帰還”ができないならCON18だろうがCON初期だろうが
Lv上げは無理ですよ(一撃死クラスは例外)
52DE持ってるのなら帰還のタイミング計るくらいできるはずですしそこで帰還できてないのなら
あなたの反射神経が悪いのか52DEがネタなのか、だと考えてしまいます

782 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:53:58 ID:dBL4buTg
>>781
WIZで死なないスキルとDEで死なないスキルは違う

783 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:56:36 ID:dBL4buTg
>>776
つか何そのステ
CHAでダイアたくさん出そうって計画か?

784 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:58:26 ID:pNZqhCB.
>>781
むしろDEやってたからこうなのかもしれません。

DEなら馬3(エピ3なら4匹でも何とか)でジュースでジリ貧程度ですが
WIZだと2匹でオレンジ使っても間に合いませんしね。

WIZでAC-65まで固めても。

おまけにCONDEなんでゲージが全然違う・・・。
わかってはいても本人の自覚しないところで視覚情報が勝ってしまうんです。

785 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 13:59:23 ID:IWB.oDcY
スキル(笑)

786 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 14:13:02 ID:PMhhDRv.
うん。俺もそう思う。
DEやった後にWIZやると死なせてしまうかも。

だが>>784はCHA型ならlv48でとめて一生夢幻で。

787 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 14:22:08 ID:Sxh5q9BE
>>784
ごめん。俺が思うに、そもそもcon初期WIZが「POTで耐えよう」なんて考えちゃイカンw
昔のアクションゲームのように「触ったら死ぬ!」くらいの危機感ないと死にまくると思う。

もう既出だろうけど、ペアハンでもするのが吉かも。

788 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 14:29:45 ID:ZsxtGau.
もしかして、自分にヒールを全然しないとか?
ホイール操作で、殴りながらヒールやT-Uしてないとか?
或いは、MP関連装備一切してないとか?
メア3とかAC-65あればノーポットで処理できるはずだが・・・

LV48で31Fだと効率でるほどT-U決まらないよ。サモンだして普通に狩れなく
はないと思うけど、経験もアデナもいいとは思えない。

DE作るのに、IntやMP増強重視の装備で、ノーポット・nヒール回復で狩りする
くらい、何か根本的なものが違ってそう。

789 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 14:50:02 ID:pNZqhCB.
>>788

あくまで耐えられるかどうかって話です。
ヒールも普通に使うし(31でピンチの時はPOTに頼ってます)
馬もPOTなしで処理できます。
ちょっと運悪いとクリ2発連続で逝けますが・・・。

790 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 15:54:58 ID:.UhI2WOc
そんなにChawizしたいの?
ダイアー3匹だしたとこでますます接近戦でHPほしくなりますよ

引き狩りですかそうですか

791 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 16:54:16 ID:6xh/GLCY
LV49INT18WIS18CON16型の或WIZですが、
次の装備とか教えてくださいな

武器 SOC、6n-SLS
頭  5HOMR
体  5RR, INT上がるT-Sor5T-S
マント 5マナマントor6bcomr
小手 4風グローブor4聖小手
盾  5INT盾
足  5IB
アクセ いつもは、INTアミュ、アビス*2、BB
    たまに使うのが、オクアミュ、MB、ROMR*2、地リング*2

狩は8割方ペアで残りがクラハンかトリオ以上。
基本的に単騎はしないが、ごくまれに31f行くこともあり。
狩場は、24Fが6割くらいで、残りはFIかDVC5・6F辺り。

この条件で次に装備買うとしたらなんでしょうか?
現在のアデナは2Mくらいです。

792 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 16:57:34 ID:P/GbT9DE
対人だとアラMAXでも物落とす可能性ある(対モンスではない)

高LVで傲慢で、実力もないのに装備1つウン十〜百M以上する廃装備で
人の目を気にし、被害妄想がありまくり、側による奴は皆PKerに見えるような輩は

常にPKされることを恐れている
こいつらが選ぶ装備は決まっている

「即死しない装備」

さらにこういう輩は次第に精神が図太く、それでいて些細な面倒ごとも
嫌うようになる為、本来なら本人の技量でカバーできる程度のビハインドも
許せない。その為、なるべく小手先の操作のみで、できれば全く
操作せずに、相応の効力、そして相応の効率をだせる装備品にばかり飛びつく

彼等にとってのキーワードは

「自然回復」と「常時」である。

そして禁忌されるアイテムは

「○秒ごとにHPが××減/MPが××減」である。

793 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 17:57:25 ID:dBL4buTg
>>791
ぶっちゃけ特に必要なものは「無い」
イミュンまでの手ごろな魔法を覚えるかAR資金貯めるか
2MあるけどAC良くしても意味ないし武器買うのも無意味
まあ買うのは勝手だけども
とりあえずROPC買うまで金貯めた方がいいね
んでAR買えそうになったら装備フルゼルまで戻してAR買ったらいい
ROPCは一回持つと手放すのがつらくなるから悩め

794 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 18:10:08 ID:cQyHVpdE
自分50WIZですが戦争やりたいと思ってるんですけど
WIZの役割や立ち回りについてどなたか教えてくれませんか?
戦争初心者なのでWIZはヒールやイミュしか役割ないと思ってるんですが
実際どうなのでしょうか?

795 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 18:13:33 ID:dBL4buTg
はい、50程度の非リッチWIZにはそれ以外の役割はありません

796 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 18:49:44 ID:EyOeTbvM
対WISDE(MR110程度)での戦い方についてアドバイス下さい

lv47 INT20 WIS15
MR装備で頑張って94%
イミュ HWなし ですorz

対チャイナと違って確率魔法効きづらいし、かといって攻撃魔法連だもOPで余裕で耐えれるし…。
効きやすい確率魔法や、戦い方等と、次に金貯まったら買うべき物を教えて下さい。
自分としては、BW杖 HW I2H INTamu ディケイP インビジ の順の予定です

797 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 20:37:17 ID:LDfffzoA
おれもCON初期wizなんだが>>786の言うとおりだと思う。
t-u狩りの時は基本的に追いつかれたら終わりと思え。

>>788
メア相手ならそうだろうけど、t-u狩りでバフォなれないとなると、
ヒールしながら逃げることがモーション的に不可能なんだよね。

ヒール→足止まる→殴られる→ヒール(以下略

798 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 20:51:56 ID:lGlIGxj.
BEで31F来てる奴らは、大なり小なり人に迷惑かけてるだろ
たまにh出してる奴とかいるが、助けようとすると
引ききれずに飛んで、こっちが死にそうになるから
最近は無視して逃げる
あと、グールにマナドレインだけして放置する奴とかいて
マジむかつく

799 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 20:59:50 ID:cQyHVpdE
>>795
やっぱヒールイミュやエンチャくらいですかね
ちなみに非リッチWIZってありますがリッチってどの程度のことでしょうか
AR持ち、INT21、MR100あるんですがアドスピ、メテオ、DIGはないですorz

800 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 22:00:49 ID:ZsxtGau.
Intそこそこで31Fや34Fくるのはいいんだけど、わざわざ上への階段近くで狩って、
少しでもモンス残してあがるとMPK扱いするの輩がたち悪い。
一応は気をつけてるつもりでも、遠くに見えるモンス一匹までいちいち処理しない
って・・・

>>797
AC65あれば斧はさほど痛くないし、殴りとサモンで倒すならってこと。
SOM無し鯖ならきついし、わざわざ31Fにこだわることもないけどね。

801 名無しさんが接続しました :2005/12/10(土) 23:40:49 ID:78C7CAAM
リッチローブ持ちとか言う落ちだったら笑える・・・

802 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 00:03:59 ID:UZ9I.elY
やったことあるけど経験地は糞みたいなもんだぞ・・・
3OEと7DSMおまけにバーニングつきでな

803 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 01:42:21 ID:QGnXHmIE
770さんへ 31F,51FでT-U狩りで美味しくなるのは一般人では
Lv52CON18INT18+2 Lv53CON16INT18+3 辺りだね。
装備でINTがあげれるなら、その分、Lvを下げられます。
つまり、Lv48では早すぎかと。

804 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 02:20:00 ID:7bRJ4EkY
51はともかく31はCONなしでもいけるだろ。
52になれば。
というかCON初期int-wis型の俺が通えてるんだから間違いない。
現在のINTは装備込みで23だけどな。

805 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 02:26:01 ID:uW6mwF32
51↑31↑ともに50lvありゃ行ける
ただしわざわざ行くほど美味くないけどな
50lv未満で行くと多かれ少なかれ人に迷惑をかけることになる
それでもかまわない奴は階段使うなりなんなりすれば狩れる

まあ49lvで行くなら常時サモン出してバーサクはサモンで処理するしかないね

806 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 07:30:10 ID:VcdidNko
>>796

簡単な方法あるよ。メイポをふりまくって装備はがせばいい。
金はかかるけど。私はこの方法でMRがクソ高い出稼ぎを排除
してます。何度もふらないとなかなかきかないけど、HWでサ
ンバうたれながらがんばってふり続けます。

807 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 18:38:34 ID:gfymIsU.
>>806
変身コントロールリングって知ってる?

808 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 19:19:08 ID:ooCrOqqU
>>807
タイマンの時ROPC装備するやつは少ないだろうから
いいんじゃないか。
通用するのは一度限りな上、コンバットでのタイマン
だと振りつづけてる間に殺されそうだが。

809 名無しさんが接続しました :2005/12/11(日) 23:42:26 ID:dVvBFh9s
MR80以上だとメイプルが効かない。
実験済み。

810 名無しさんが接続しました :2005/12/12(月) 22:48:20 ID:0BxXzdyI
.

811 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 07:08:00 ID:nwbmCCCY
MR86で牛に変身させられてSPオークに殺された俺がきましたが何か?

812 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 07:19:12 ID:smPvaoQU
バーサク敵って何・・・・?
マジレスキボンヌ

813 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 08:44:49 ID:aEKf/fzo
それが人に物を頼む態度か?
ぜってーおしえねぇ^^

814 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 08:48:29 ID:OrMRohdY
>>812
バーサクな敵。そのままやん!!
T-U失敗するとファビョってバーサクるする敵のことじゃね?

815 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 08:52:15 ID:smPvaoQU
T-U失敗すっと敵バーサクかよ
知らんかったぜ・・・
まじでさんくす

816 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 10:41:00 ID:x7LUwS1M
>>811
MR86で変身することあるんだね。初めて知った。
おそらく激しく運が悪かったんだと思う。
EP2時代はMR70超えていれば、1本使い切っても変身させることは難しかった。
今も多分変わらんと思うよ。

817


818 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 18:45:38 ID:aEKf/fzo
おもしろくないよ?

819 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 19:35:20 ID:9RMTf6Q.
落ち着いてみると面白くもなんともないな

820 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 19:49:10 ID:s.TMaUP2
>>816
一本でって・・・
MR低くても変身する確率なんて1/10ぐらいじゃないか?
ちなみにMR96でも変身させられた。
対クラン員なら100%

821 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 20:46:30 ID:dc5yKgkQ
>>817-819の流れがかなりうけた

822 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 20:48:16 ID:WomrIAu2
>>819
そんな事よりお前のIDの方が面白いよ

823 名無しさんが接続しました :2005/12/13(火) 23:31:01 ID:pl6BtQfM
+9RMT w

824 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 00:14:19 ID:4p0s9PZ6
>>819
ちょっと話を聞こうか

825 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 07:12:16 ID:1yMRf0CE
+9RMTってどんなだ?

RMTは常識と違うから最初から+7になってるのは納得だが

+8→リアル10万以上使い込み
+9→リアル100万以上使い込み

こんなとこか?

826 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 07:17:44 ID:1yMRf0CE
http://server7.s151.xrea.com/x/ga/3_4758.shtml

SOMに対してとんでもない価格操作&暴騰が韓国で起きている
しかも原因はRMT、投機転売目的のようだ

まちがいなくこの先何かがくるね
放置しておくとは思えん

827 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 13:14:37 ID:Hnt1TuMk
自分はシリウス在住のLv50WIZです
現在Lv上げに関して悩みがあるのですが20時〜24時などの
人が多い時間帯にINして狩りしても経験値効率がすごく悪いです・・・
早朝とか昼にはIN不可能なんで困ってますorz
どこかコンスタントに1h0,35↑くらい出せる狩場ないでしょうか?
当方INT21のARSOM持ちです

828 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 13:38:53 ID:JcUBbm3.
サモン1で傲慢2F

829 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 16:06:38 ID:4p0s9PZ6
>>827
蜘蛛部屋で増殖ENDまでは0.6↑出る。
多分0.65前後、0.7は無理だが。
ARもないしINTも18しかない俺が出せるから、お前さんはもっと出るかもな。

830 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 17:33:22 ID:jZhum4Rg
>>829
確かにそこはいいけど人多すぎてストレス溜まるよなw狭いしw

831 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 18:51:51 ID:vDXbpJeE
>>829
今やったんだけど無人で0.5しかでないよ?
lv51INT22でARSOM有バフォ変身でEQ3回
増殖で2回撃てるけどこれ以上はでねーだろぉ・・・
まさか・・・Cダイヤか?

832 829 :2005/12/14(水) 20:52:43 ID:4p0s9PZ6
>>831
F-S使いませう。
エピ4で弱点属性の影響が増した気がする。
後Cダイヤも多分必須。
俺は貧乏なんで1個しかないが、2個あれば勿論2個使う。
自然回復1回→蜘蛛1セット、が基本。
詳しく計算したわけじゃないけど、Cダイヤ無いと足りないんじゃないかな?
頑張ってくれ。

833 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 21:14:50 ID:o7d6PVX6
>>829
蜘蛛部屋って傲慢2Fにあるんですか?
どのへんか分からないので今から行って確かめてみますけど
できれば誰かどの辺のことか教えてください(´△`)

834 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 21:19:08 ID:JwJQ2hfM
MLC2の雲部屋だとオモッテタヨ

835 名無しさんが接続しました :2005/12/14(水) 21:20:42 ID:JwJQ2hfM
MLCじゃない、TICだった(ノ∀`)

836 名無しさんが接続しました :2005/12/15(木) 00:16:18 ID:.S72R.f6
現在Lv55、いまだに蜘蛛部屋がどこのことなのか分からないWIZです

837 名無しさんが接続しました :2005/12/15(木) 00:33:51 ID:sUKzSwA6
>>832
FSだとMP的に無駄なんだが・・・
EQ3回で確実に殺せる=FS3回でも殺せる2回じゃ無理

1セットってのは3匹だけってこと?
俺は2セット6匹をEQ3回でまとめて倒してるけど・・・
0.5の壁越えれません

wis16だからCダイア買ってMPR+36(メディテ41)
メディテが2回うまく入ればCダイアで増殖できるけど
0.6は結構きついんじゃないかねぇ

838 名無しさんが接続しました :2005/12/15(木) 01:03:16 ID:nLQBMht.
吸って増殖のがいいんじゃないのかね。

839 829 :2005/12/15(木) 02:48:59 ID:gEBg6xKQ
>>837
ショートカットだけ晒しておくよ、俺はCダイヤ1個しかないから笑わないでくれ。
2個あればHWが使えて効率が少し上がるんだが。

EQ MMB SOC SOS
GH Cダイヤ 幸運の指輪 F-S

スペックはLV49,INT18,WIS18,AR欲しい
G-H以外は全て必要。(ARないからF-S二発撃てないのよね……)
G-Hは……実は蜘蛛の沸きが追いつかなくてたまにMPあまるので、そのときに使う。

>>838
吸わない!

840 名無しさんが接続しました :2005/12/15(木) 17:58:03 ID:xOrF18gE
吸うってもちろんマナドレのことだよな?
教えて、エロい人

841 名無しさんが接続しました :2005/12/15(木) 18:49:40 ID:oJnYq2mU
吸うとどんだけ倒すのに時間がかかるのか・・・
SOCもって自然回復にまかしたほうがいい

50以下はHWの分も必要だからなおさら0.5なんてでないな
0,6出るとか言ってたのは2PCだろ?どうせ

842 829 :2005/12/15(木) 19:57:29 ID:gEBg6xKQ
>>841
HWは使ってない。
もちろんMPがあれば使うが、ダイヤ1個だとちょいと足りないのよね。
後、2PCなんざ要らん。

蜘蛛部屋で効率出したかったら、蜘蛛1セット狩るのに自然回復何回必要かを考え、
最適な増殖を行うこと。
自然回復2回1セット→0.3%
3回2セット→0.4%
1回1セット→0.6%
大雑把にこんな感じ、実際はもうちょい上。

1セットに対して撃つ範囲攻撃は必ず2発。
E-Q*2はさすがに撃ちもらしが多すぎ、俺が何してるかはショートカットでわかると思う。
色々試してみてくれ、cダイヤとRRあれば0.6は誰でも行くと思う。

843 829 :2005/12/15(木) 20:26:07 ID:gEBg6xKQ
むう、ちょっとだけ訂正。
2回1セットと3回2セットはもうちょっと効率出る。
1回1セットだと、蜘蛛の沸きが追いつかなくなって0.6ぐらい。
逆に言うと、1回1セット狩れなければHWは使うだけ無駄。
MP回復待ち時間があるってことだから。

844 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 00:12:02 ID:Xxvc9yrE
まぁ、総じて廃人様は廃人タイムの瞬間最大風速を
さも一般的な平均値のように語る癖があるからな。

だいたい一般的なプレイヤーが2〜3時間狩るとして
準備の時間、目的場所への移動時間、休憩時間
その他の雑時間を計算に入れれば、0.3〜0.4%くらいだろ。

まぁ、10時間とか籠もってるような廃人様なら
分母が増える分、自給が上がるのかもしれんがな。

845 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 00:53:34 ID:HvdFAv42
bunbo?

846 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 02:29:02 ID:xsk436SQ
お前らがあまりにもウザイので2PCでやってきてあげましたよ

lv52 INT21 WIS18 AR+マナマント 8SOM(フルエンチャ) 青P
2PClv45 CONWIS18型 AR+マナマント SOC 青P

バフォ変身でMPは効率のよいEQ使用
結論から書くと自給0.62
2PCwizからSOMで殴って101以上にする
マナクリ増殖のみ使用(ダイヤはもってない)
一番したのバフォ部屋の扉のところまでいかないと6匹チャンと沸きません
BE変身だとHW使わないとすこぶる効率悪そうです。

あとCOIで沸くかも実験してみたんだけど
画面内いると沸かなくなってるな

847 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 03:59:18 ID:.vOLJFLg
lv52 まで読んだ

848 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 04:07:46 ID:hGLIqNM6
蜘蛛部屋って本気でMLC6Fのケルとグールと蜘蛛が沸くところだと思ってた。

849 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 06:08:29 ID:NiNNrzi6
>>846
AR2個持ってるのかよ。
1個くれよ。

850 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 07:38:19 ID:mUkog5kA
それだけやってたった0.62じゃやる価値無いな
今時エルフですら普通の狩り場で0.7出る時代なのに

851 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 08:15:19 ID:IJFXS4Ww
今の仕様ならF-S覚えた瞬間から0.6出るんだから行く価値あるよ。
ARもマナクリもSOMも要らない。
1セットMP80あればお釣りがくるぐらいなのにマナクリ増殖なんて無駄。

852 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 13:31:16 ID:jmFfFtyA
MP80じゃどうやっても無理
エリクサー5個くらい飲んでるんじゃないのか(笑)

853 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 16:14:38 ID:IJFXS4Ww
>>851
>>843をよく読んでくれ。
0.6出ないって言ってる奴は、多分これをしてない。
後、F-S覚えた瞬間じゃ無理だった。
さすがにマナマント無いとMP足りなそう、スマン。
SOC・RR・マナマント・Cダイヤ・MMB
これでMP60沸くから残りを2個目のCダイヤ、金持ちはARで。
INT18あれば余裕。

854 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 17:17:36 ID:V3v7Fy.U
>>843のこと理解できる奴は書いた本人だけだと思うんだが

>2回1セットと3回2セットはもうちょっと効率出る。
>1回1セットだと、蜘蛛の沸きが追いつかなくなって0.6ぐらい。
>に言うと、1回1セット狩れなければHWは使うだけ無駄。

なんですか?このセット数は?

855 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 17:21:32 ID:V3v7Fy.U
もしかして固定沸きのドレッド3匹を1セットとして考えてるんですか?
あそこはまとめて6匹たおして往復しないと全然効率でませんよ

856 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 17:27:28 ID:V3v7Fy.U
しかもよくみたらFS使ってたった3匹倒そうとしてるんですか?
しかもFS2発も撃てないのにどうやって倒すんですか?その3匹

857 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 17:45:02 ID:IJFXS4Ww
いや、俺843なんだけどな。
ちょっと名前に入れなかっただけで。
順に答えてやるか。

当然、6匹で1セット。
燭台から↓1左下1の地点に立って範囲撃てば全部当たるよ。
わざわざ3匹に限定する理由もないし、一度も3匹って言ってないのに何でそう思うのやら。

1セットに対しF-SとEQ一発ずつ、俺は撃ってる。
もう一度、俺の書き込み(特に>>843)をよく読んでくれ。
どうやって倒すんですか? って答え書いたじゃないか。

858 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 18:07:37 ID:V3v7Fy.U
で、MP80で6匹にFS当てた後6BOXくらってどう処理するの?
メ欄のサモンとかいうんじゃないでしょうね?

859 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 18:17:10 ID:IJFXS4Ww
F-SとEQ一発ずつだって。
INT18だと大体1匹残る、運が悪いと2匹残る。
超運が悪いと3匹残るが、一時間に一回ぐらいしかそういうことはない。
残りはサモン。
つまらない物言いが付く前に書いておくと、6匹を完全に魔法で処理すると0.0055%ぐらい。
サモン込みで処理すると0.0052%ぐらい。

6BOXとか、さっきから想像で適当なこと書いてるのがバレバレなんだが。
一度試してみてくれよ、わかるから。

860 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 18:24:49 ID:V3v7Fy.U
なんていうか君全てが後付でおかしいんですけど
しかも君、cダイヤ1こしかないって書いてあるよねぇ
80もつくれないのにどうやってるの?
おかしいなぁw

861 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 18:32:59 ID:V3v7Fy.U
仮に0.0052だとしよう
自給0.6出すためには
110回ほど往復しなけければいけないわけですよ
60分で110回って言うとサモンが残った敵倒す時間と次回の増殖にかかる時間と、ドレッドが最低全部復活するポイント
まで戻るのにかかる時間考えると、どう考えても無理
よってID:IJFXS4Wwの計測ミスかただのアホ

862 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 18:41:31 ID:IJFXS4Ww
wis18+青で11。
SOC、マナマント、RR、ダイヤ、幸運、MMBで81。

60分で110往復はできる。
増殖にかかる時間とか言ってる時点で、試したことないんでしょうが。
移動中は16秒ごとに回復。
ドレッドが復活するのを壁際で数秒待つけど、MPは移動中に完全に回復する。

計測ミスではないと思うよ、しっかり時間計ったから。
ずっとお前の相手してるのはただのアホかもしれんが orz

863 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 19:10:20 ID:qs2a5ywk
とうとう本格的なボロだしちゃったな・・・

移動時は32秒ですよ・・・
とまってる時で16秒

戦闘時で64秒ですわ

君wizやったことないでしょ?

864 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 19:44:03 ID:5IU0geJ6
ごめん、俺も帰宅中に気づいた orz

32秒ごとに自然回復、3600/32=112.5なんでぎりぎり110往復はできるよな……?
実際に3セットぐらいやると自然回復が一回余計に入るんだが、
多分沸くのを待つのに一瞬立ち止まってる分だと思う。

ミス指摘も構わないんだが、頼むから一回ぐらい自分で試してみてくれよ。
やったことがないのに文句だけ言ってる奴ばっかりにしか見えない。

865 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 19:53:35 ID:5IU0geJ6
てか、もう方法もSCも何も全部書いちゃったんで後は興味ある奴だけ試してくれればいいか……。
サモン出す、増殖を失敗しない(移動中に操作しないといけないからね)、
この二つを守れば0.6は出るよ。
頑張ってくれ。
TOIに行くにはレベルが足りない(俺みたいな)WIZにはいい狩場だと思うよ。
増殖がENDするまでの束の間の楽しみだがな。

>>846みたいに実際にやってくれれば、マナクリは意味ないとかアドバイスできるんだが、
全く試さずに無理無理言うのは勘弁。

866 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 20:07:51 ID:mUkog5kA
たかが0.6程度出る出ないで必死なんてPOTさまカワイソス(´・ω・`)

867 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 20:56:31 ID:qs2a5ywk
いやでねぇよw
お前の脳内タイミングで計測してるから0.6出てる気がしてるだけw
しかも移動時に32秒だが、戦闘すると32秒じゃ回復しません
そこらへんは俺もよく知らないけどw

868 名無しさんが接続しました :2005/12/16(金) 22:13:21 ID:5IU0geJ6
戦闘すると64秒、停止で16秒。
蜘蛛待ちの停止が4~5秒あるから、戦闘時間の分は余裕でお釣りが来る。
計測はSOSC2枚で測った。
2回しかやってないけど、どっちも0.6超え。
てか、どう頑張ってもステが変わらない限り効率は変わらないんだけどね。
やってることは2回とも全く同じだから。

ここまで必死に否定する理由がわからん、混むと困る人なのかな。
だったら申し訳ない。
なんかもう疲れたのでいいです。

869 名無しさんが接続しました :2005/12/17(土) 00:23:28 ID:8FXn43cU
やっとナイト様二人がお帰りになられたようで

870 名無しさんが接続しました :2005/12/17(土) 09:44:02 ID:LJOBTQHA
>>869
エルフ様こんにちわ

871 名無しさんが接続しました :2005/12/17(土) 13:50:12 ID:1U1eLGgk
一つ疑問に思ったのですが戦争などで普段からMPKFPKに
巻き込まれているWIZはどうやって対応してるんですか?
もし斬られたら数秒で殺されると思うのですが・・・あとMPKにしても
WIZの脆さじゃ逃げるくらいしか手段ないと思ってます

872 名無しさんが接続しました :2005/12/17(土) 14:02:08 ID:LJOBTQHA
何言ってるの?FPKなんか帰還して別の狩場いけばいいだろ。
それでも追ってこられるようなら、おまいさんがそれなりのプレイヤーだってことさ。良くも悪くも。

MPKに関してはむしろWIZが一番強いと思うがな。対抗手段からして。

873 名無しさんが接続しました :2005/12/17(土) 14:32:14 ID:zGjaby/E
画面内のキャラクター全部把握すればいいじゃない
COIはディレイですぐ殴れないからわかるだろ
殴られたら帰還しかないな・・・
GHじゃ間に合わないし。よほど熟練しウィズ様ならイミュしてPOT飲めるだろうけど

874 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 19:25:44 ID:cUw7guCs
HWがある今昔に比べればFPKも対処しやすくなったと思うよ。

まぁ相手に弓エルフとか居たら即効帰還だけど。

875 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 19:26:05 ID:l2HgEjc2
LV47CON18,WIS18,INT15+2,STR9型のSOM無し鯖のWizです。

EP3前に引退して最近数ヶ月ぶりに復帰したんですが、今大多数のWizがローブ類だの
イミュンだのもってて、貧乏でWizセットな自分はみんなに追いつけず
数ヶ月間Wizを封印していたのですが金が手に入ったので装備を買うことにしました。
装備は引退するときほとんど燃やしたので0がほとんどです。

武器 0SOC 
服  0Wiz
帽子 0帽子
靴  0ブーツ
盾  0INT盾
マント  4マナ
ベルト なし
アクセ  5%リング2個

予算は6〜7mでイミュン、HW、LSなど新魔法は何も持ってません。
ちなみに別キャラのDEが5HOMR、5COMR、BB、6聖ダガー、慈愛など持ってます。

アドバイスよろしくおねがいします。

876 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 20:12:53 ID:nZmKVPSw
RMTデビューおめでとう
でも責めたりはしないよ。現実で働いてアデナを買うほうが
健康的で効率もいいよね

とりあえず6Mなら

ビーストサモナーローブ
とフルゼルを揃えるべし

単騎多目ならHW
ペアできるならイミュン
それ以外の新魔法はゴミ同然だからいりません

これでアデナ余ったらリングなり、ベルトなり適当にどうぞ

877 名無しさんが接続しました :2005/12/18(日) 20:29:55 ID:KtM8SaOA
同じ鯖のwizからアドバイスすると、RRが超重要。真っ先に買おう。
次はHW買って、残りは自分の狩りスタイルからご自由に。
イミュン買うお金がなくなってしまうけど、HWとどっちが大事かと聞かれたらHW。
防具はエルモアで殴りやるならフルzel、殴らないならzelはお金の無駄。
SOM無し鯖の辛さやね。

878 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 04:20:32 ID:RjR6tX2Q
>>875
たかが47lvなのにほとんどの装備を燃やしたとか言いながらそれだけ金が残ってるんだね

879 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 11:19:59 ID:NjhzsyyU
>>878
>>876

880 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 12:25:11 ID:uXuGHG9Y
レベル × 500k(WIZの場合)の資産がない奴の原因

・DVCで無理な狩をしている
・序盤をペアハンですごした
・サモンを使った狩を嫌う
・犬を使う事が少なかった
・4→5などのしょぼいOEをした経験がある

881 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 12:27:08 ID:S2i6PLgs
文面からは普通にEPI3で引退>復帰したがみんなに追いつけないので封印>別キャラで金貯めたからWIZやろうと
してるだけに読めるけど?すぐRMTerにしたがるのは何故なのかな。普通に読めばRMTerとは思わない。

質問に答えると前レスの人がいってるように RRとHWは必須だと思う。
イミュンなくても狩りはできるしきついと思うなら狩場レベル下げるなり人数増やせばOKだし。
新魔法ゴミとか思ってるのは876のような万年49未満のゴミWIZだけ。
Fブリザ必要とは言わないがADS バリア メテオ DIG どれもあれば便利です。

882 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 12:46:24 ID:RjR6tX2Q
>>880
Lv×500kってそれはまた適当な計算式だなw

883 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 12:56:32 ID:Uk5gsFpU
>>881
6〜7Mで買えるレベルの魔法ならHWとイミュン以外いらないって意味じゃ
ないか?

お前の上げた4つは10M20Mじゃ買えないようなのばっかりやん。

884 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 17:41:36 ID:V5NGbRAM
やばいよママン 俺Lv20だけど10Mも資産無いよ
みんなどこでそんなに稼ぐん?

885 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 19:35:39 ID:YHRN9ULM
はいはいぐんぐん

886 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 20:09:18 ID:Xe1oD.Zk
下らない指摘だけどさー
RRってラスタバドローブだろ?
LRじゃないん?

887 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 22:03:10 ID:arse.nds
Lastabadだなw

888 名無しさんが接続しました :2005/12/19(月) 23:34:43 ID:NjhzsyyU
リッチローブと被るからとかどっかで聞いたが。
スペル云々は言うな。
SOCと同じでもう一般に浸透しちまった略語だ・・・。

889 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 00:49:28 ID:P/PwOQI.
流れ無視してすみません、質問です。
SPってTUの成功率に影響あるんでしょうか・・BW杖市場で安売りしてて
買おうか迷っているのですが、どなたかご教授お願いします。

890 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 01:19:39 ID:gLXqwk0A
一般的な説では無いと言われている。

だがSOMが試練で入手可能だった頃、スパルトイをt-uで倒すっていう
内容の試練だったんだが、公式にある試練ガイドに「t-uがかかりにくい
ようだったらウィズダムポーションを飲みましょう」ということが書いてあった
という事実もある。
もし成功率が上がらないなら公式にこんなこと書かないだろう、という気も
するがソコはNCJ。公式に書いてあることを鵜呑みにするのは危険だ。

ちなみに俺は条件付きで効果があると思っているが、長文になりそうなので
書くのはやめておく。

まぁたとえ効果があったとしても微々たるものだってことだ。

891 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 12:17:38 ID:BMbEbBjk
基本的に890で合ってると思う。
BW杖に利点があるとすれば、ダメージの比較的大きい攻撃魔法を使う時や
短時間に少しでも一撃を強くしたい時・・・かな?

892 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 14:09:40 ID:Ow.bBx4Y
Wizセットで始まった増殖の歴史についに終止符が打たれたわけだが

893 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 15:11:34 ID:ZBHKdkPc
SP関係してくるのは、自分のLVに不相応なモンスにT-Uするときだったような。
(0%を数%に引き上げ)

894 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 16:22:26 ID:umjF8vOA
>>892
本当だ、ダイアリングとSMBはずしたらMPが・・・。
31→41→51→101に・・・。

ちょwwできてるじゃねーかw

895 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 19:25:43 ID:Wbn/19Zk
今までwizのサモンに幻想を抱いていたようだ。

エルフでディアをテイムして夢幻行くようになってよくわかった。

タゲが移れば即効範囲で飛ばされるし前衛が殴ってると殆どDROPこない。

サモンのディアよりも数でも1匹ごとの強さでも勝ってるというのにサモン任せよりは
エルフであっても自分で殴った方がよっぽどマシなことに気づいた

ちなみに野生のディアとサモンディアをやらせると大抵半分くらい残して野生が勝つ

雑魚相手に関しては相変わらず羨ましい限りだが。

896 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 21:26:27 ID:iK1T.wrM
BW杖は戦争・対人・LS狩り・メテオ狩りでしか使い道はない。

897 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 21:29:44 ID:ngawFb26
結構使い道ありますね^^;

898 名無しさんが接続しました :2005/12/20(火) 22:22:49 ID:K3OkmZ9.
LV10:10k
LV20:200k
LV30:600k
LV40:2M
LV45:5M
LV48:10M
LV49:20M
LV50:30M
LV51:40M
LV52:50M

俺的にはベースはこんなもんのはずだと思われ

これ以外に、転売で利益だしたり、仕様変更その他で
高騰したものをたまたまもっていたり、イベントでがんばって
稼いだりしたのが別途加味される。

・転売なし
・イベントもろくすっぽやらない
・OE伝説無縁
・レア神降臨ならず
上記4条件を全て満たしていながら、異常なほど資産に余裕ある奴には要注意だな
そういう奴は、大抵、
・RMTer
・詐欺・カリパク常連
・業者の回し者
・実は隠してはいるが別キャラが存在
上記のどれかに属するとみて間違いない

899 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 00:19:35 ID:HXJVv0wc
いやw
間違いないまで言うのはやめようよw

俺、レベル54で「やっほー!」な単騎レアはオガベだけ。
で、総資産70Mぐらいかな。
でも、49からはガリガリしてたから、資産増えてないし、むしろ減ってる。
OEはしない。レア神が降りてる・・・とも思ってない。
強いて憎たらしいこといえば、B強化スクとか出てもクラチャで報告したりは
しないかな。意図は好きにとってくれ。

ここまで書いて、Wizスレだと気がついた。
そんな俺はナイト。

インチキだと思うのは構わないけど、もっとOE運とかレア運いいヤツ周りに
いくらでもいるよw

Wizならもっと稼いでるだろ?。←偏見

RMTとか悪いことしてそうなヤツの敷居はもすこし高く設定しないとただの
ネタミに見られて終わりだよw。

900 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 00:23:36 ID:HXJVv0wc
と、忘年会から帰ってきた俺が長文を書きましたとサ。
ウソは書いてないよw

ごめんw よっぱらっててw

901 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 00:24:46 ID:vqFH4rZM
>資産増えてないし、むしろ減ってる。
95%でここが嘘。
いいから寝ろ。

902 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 00:52:00 ID:wP08/uIk
>>899
俺LV57のwizだけど総資産あなたと同程度の70Mしかないよ。
しかも古代装備とかの一部装備は買ったときから激しく値あがってるので
実際稼いだ額よりも資産が多くなっているような状態なのに。
(覚えた魔法は含んでない。高価な魔法はイミュンとインビジくらいしかない)

OE破産とかしてるわけでもないのに何でだろう(´・ω・`)

903 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 01:01:45 ID:8wiwHTNg
>>899にRMTしてないとは一言も書いてない
実際ナイトでLV49までに70M稼ぐなんて不可能もいいとこ

904 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 01:12:31 ID:kCdRskoE
>>903
>>899をちゃんと読め。

905 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 01:35:57 ID:5pXjuqLA
うちの鯖の某ボス厨ナイト様は49の時に資産800Mあったそうだけどね
これは特別な例で一般には当てはまらないけど
一発のある狩場に常勤してたり
ボス関係の周期を把握しているナイトなら結構稼いでるぞ
レベルが上がるのは確実に遅くなるけどな

906 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 02:29:05 ID:eZrU34Sk
>>904
>49からはガリガリしてたから、資産増えてないし、むしろ減ってる
でも資産70m ちゃんと読むと>>903になると思うが

まあ妄想を適当に書いただけだろうからどうでも良いが

907 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 04:41:13 ID:S28TWp4U
>B強化スクとか出てもクラチャで報告したりは
しないかな。

クラハンとかツアーとかで、自分が殴ってとったら自分のもんだと思ってるアホ前衛が多くて困る。
あれは全員がその場にいて一致団結して戦って得ているドロップであって、
それがたまたまそいつの手元に来ただけで貰ったわけでもなんでもない。

まあそれは建前であって、
自分の手元に来たら自分のもんだと思うんだろうな。ペッ

908 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 08:39:08 ID:ZfewMg0E
>>902
メインキャラ一本でペアハンメインならそんなもんでっせ。
夢幻にでも篭もってるなら、話は違うだろうけどさー。

909 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 09:44:52 ID:2CgrHpUg
まあ古参プレイヤーの中には色々いるだろうけどな。

例えばまだ修正はいる前去年の頭頃に夢幻で
サラとか隔離して食ってた連中なんて1日1mとか余裕で稼いでたし
他にも韓国の情報を先に取り入れてればいくらでも儲ける口はある

910 899 :2005/12/21(水) 10:18:40 ID:4l3HtDIM
おはようございます。二日酔いです。
ごめん。妄想でした。

いや。ちがうってw
でも、酔っ払っててツッコミどころ満載な文章で悪かった・・・。

RMTはしてないよ。
でも、確かにSOMは2本持ってたから1本5Mぐらいのときに売ったかな。
この部分は『仕様変更で高騰』にあてはまるけど、まぁ10M分。

あとB強化スクの話は、あくまで単騎のときの話だよw
クラハンのときは報告する必要もなくDrop表示でるでしょ。ちゃんと分配
してるよw 今も昔も。でも意味不明なこと書いて悪かったよ。

49からガリガリ、ってのはアデナより経験を重視した狩してるってこと。
基本赤字でたまにB強化スクでちょんちょんって・・・普通だと思うけど
な・・・。ナイトなら。

でもよく思い出してみると、49〜51ってアリアナに篭ってた気がするから
そのころは増えてなくはないなw 52からは狩場変わったから間違いなく
減ってると思うけど。

〜49はオガありがとう。
49〜51はアリアナで地道に気づかないうちに増えてた。
52〜は経験値ばんざい。

ってカンジだと思う。

49から増えてない、は訂正します。52からは増えてないw
正直、遠い過去であまり思い出せませんw

まとめとして、もう書き込まないですw お騒がせしましたw
最近レア出ないし(レア出るトコで狩りしてないw)めぐまれないと思っ
てたけど、妄想並みに稼げてたってことで自分を納得させときます。

ほんとにお騒がせしました。

911 899 :2005/12/21(水) 10:26:26 ID:4l3HtDIM
長いし・・・ageちゃった。

ごめんよ。

ageたけど釣りとかじゃないよw

912 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 15:14:10 ID:RR5Vftj6
とりあえず旧傲慢で荒稼ぎできた奴とそうじゃない奴では全く違うしな
今はまた稼げるところができたから楽になってるはず

>>899
lv54で70Mは普通にありえるが
1stのlv49で70Mはよほどのレア運がないとありえない
考えてもみれ、lv1〜lv49までの必要EXP量で70Mだよ?
時給いくら稼いでるのかと
200時間で49以降1lvアップするとして時給50kでも10Mしか稼げないわけで(最近じゃ200時間もかからんけど)
覚えてないだけで通常の収支トントンでもたまにレアで稼げてるんでしょ

913 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 15:58:32 ID:STYUHJgY
まちがえたって言ってるのにこいつは何言ってるんだ?

914 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 15:59:29 ID:rGx.dito
ヒント:夢幻

915 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 19:29:54 ID:X.EnDqm.
910さんが言ってるように、49から52までアリアナ篭って60Mためたんですよ。

916 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 19:35:06 ID:RPQtLPAU
旧蟻穴の思い出を語るスレ

917 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 20:36:42 ID:wP08/uIk
昔のあり穴は70Kとかふつーに出たからなぁ。
44LVくらいのwizで。

918 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 23:12:36 ID:qSPEpspM
WIZやっていて、簡単にブルになる方法。
毎日ギラン市場をチェックして、本キャラで高額レアアイテム
(ボスクラスから出るようなもの)を定期的に売ってるキャラを見つける。
       ↓
/whoしてクラン名を調べ、「スキルを磨きたいのでいろいろ教えて
ください」とかなんとか言って入れてもらう。

あとは、クラハンやボス狩りのつきそいでエンチャ、ヒールしていれば
分配もらえてウマー。
ちなみに自分が今いるところは知り合いがいたからという理由で入った
けど、クラハンは週1回あるかないかという少なさにもかかわらず、
半年のあいだの分配は軽く50Mを超えている。もちろん単騎でも稼いで
いるけど。

高レベルでスキルが高い人が多いクランに入ればいろんな意味で成長早い
ですよ。ただし、足手まといにならないよう、それなりに努力を要するけど。
せっかくのMMOなんだから、持ちつ持たれつ「みんなでウマー」が楽しいよ。

919 名無しさんが接続しました :2005/12/21(水) 23:41:49 ID:Ld8cShWo
>>918みたいなバカがいるので、もうその手は使えないな。

楽しむよりも儲けるほうが先にくる奴が増殖するから。

920 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 00:56:28 ID:aF94smaM
そんな方法で廃クランに入れるのはリアル女とネカマだけ

921 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 07:13:38 ID:nvYdBIU2
廃クラン入ると、装備ショボイと白い目で見られるし
ログイン少ないとクラン員じゃないような扱い
声も掛けてもらえない

しかもスキルにうるさいから
ヘタクソな奴だとあっさり見捨てられる
自信があるか並々ならぬやる気があるかじゃないとね。

922 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 09:43:56 ID:6Y/8ehCA
今でもナイト(DE)・エルフ・WIZの3人とかで地底湖でアデナうまうまできるね
ペアで狩れたら最高なんだけど、MPちょっと持たない・・

923 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 10:29:04 ID:1ZBcdyrc
>>922
沸いたらFOSとか使ってるか?52くらいのWIZなら割と余裕でペアできると思うんだが

924 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 12:17:27 ID:spSJhhik
52だけど余裕はないよ・・・
ARないからな。
亀一家+α来たらMPENDだ。

925 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 14:57:22 ID:wiAC6bzg
ヒント:イミュ

ARない52て・・・

926 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 15:28:04 ID:spSJhhik
アガタに貢ぎまくりなんだよwww
もう何十M貢いだことか・・・。
あとクラン違うからイミュ出来ないの、ごめんな。

927 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 16:41:43 ID:GMSUghsU
カメは逃げろ。
カメ食うなら3人↑か。
レベル60以上の前衛とペアするか、だ。
FOSとスローの組み合わせでも、カメ(と一家×2.5とかw)さえ逃げれば
1時間に2回も休憩せずに狩りできるはず。

928 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 21:19:32 ID:7TxaBt9w
52でARとどかない人ってのは今まで何を狩ってたんだろ
しかも何十Mも貢くらい死ぬってことはwiz向いてないよ

929 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 21:47:35 ID:GMSUghsU
>>928
52までFIBBでROMPが1個しかでなかった。
赤字だった。

930 名無しさんが接続しました :2005/12/22(木) 23:54:20 ID:7EP1YT3c
ひたすら蟻穴でもアデナだけで49→50で10mぐらいでるだろ・・・。

931 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 03:01:21 ID:Cepf6.Sc
>>929
悲惨すぎ
ただFIBBくらいで赤字にはならんだろ
POT台だけでも少しは黒くなったぞ
どんだけスロー使いまくってんねん

932 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 10:37:01 ID:LVoVkM16
死にすぎ
ヘタすぎ
FI行く意味ない

933 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 14:22:01 ID:UiiPOFpk
死にすぎ
ヘタすぎ
FI行く意味ない
ナイトでOT浜にでも常駐してたほうがいい

934 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 17:02:31 ID:PomZy9Y2
TOI10Fでのメテオ狩りすげえなw

935 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 20:13:30 ID:nBEyEKKA
10Fなんかじゃ知れてるだろ

936 名無しさんが接続しました :2005/12/23(金) 21:04:09 ID:sbJ0ilyg
経験値だけを言うならそれなりに美味そうです。
ボスタイムじゃなければ人もほとんど居ないからやりやすいしね。

937 名無しさんが接続しました :2005/12/24(土) 00:24:30 ID:Wcu1fMRM
61層でいいよ

938 名無しさんが接続しました :2005/12/24(土) 10:48:19 ID:8EgSmYZc
メテオで狩りするなら71FでBK引きまくって一掃が美味しいよ。

939 名無しさんが接続しました :2005/12/24(土) 21:40:28 ID:cVbOystc
リッチローブ → Lich Robe → Li-R
ラスタバドローブ → Lastabad Robe → La-R

を提唱する。

940 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 02:19:52 ID:gDaK4l8k
>>939
おまい一時期のCS論者みたいだ。
まぁ俺にはどちらも縁の無い代物だから、頑張ってくれや。

941 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 02:31:09 ID:OadaK/CM
>>939
いまさらココで提案しても中でRRで浸透しちゃったし変わらないと思う
まあどうしてもって言うなら自分で全茶でいかにRRが間違ってるか延々演説でも
してみたら?

942 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 02:42:00 ID:c8amYV5.
DIGって略に糞抵抗あるのは俺だけだろうか…

dis・in・te・grate の各・で切れる一つの単語なんだから、disまたはdis-iが自然だと思うんだが

とりあえずdireをディアと読んだNCJは中学生から英語やり直せ

943 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 10:33:26 ID:zCcxbMIM
Dis Integrate
略してDI
多分DisはDisabilityのこと何じゃ無いかな?
ただDis Inte Greatって読んじゃう奴が多いってことと
DIだと夢幻の島の略とかぶるってこともあるのでDIG
俺も分かっていながらDIGって呼んでるよ。DIじゃ伝わらないことが多いから。
SOC RR(ラスタバドローブ)なども同じ。

944 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 11:06:52 ID:Be3mTUYQ
>>942
>dis・in・te・grate の各・で切れる一つの単語なんだから、disまたはdis-iが自然
自分が賢いと周りを見下してるが実は自分が一番お馬鹿さんな良い例
二つだ馬鹿 そして正確を期すなら各頭を取ってDIだろ 馬鹿丸出し

945 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 11:19:26 ID:utgyXs1s
SOCはクリスタルスタッフ→クリスタルの杖→Staff of Crystalで良いんじゃないか?

DIGは否定の接頭語のdis+結合って意味のintegrateだよな。
もうD∫で良いんじゃないか。

ディアはdear wolfってサモンに親しみを込めて呼んでるんだよ。
野生のはダイアな。テイムした瞬間にディアになる。

リッチローブ → 金持ちローブ → Rich Robe → RR
ラスタバドローブ → Lastabard Robe → LR
俺はこう呼んでる。

946 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 11:31:26 ID:VlgBsrGc
野生のはダイアな。テイムした瞬間にディアになる。

これ知らなかったorz

947 945 :2005/12/25(日) 12:48:54 ID:utgyXs1s
>>946
すまん。
ディアになるのはネタだ。
NCJのディアってのもミスじゃないんじゃないか?って事を言いたかっただけだ。

948 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 13:12:56 ID:Pkr2ncJQ
>>946がネタだよなwwww てかリア厨?

949 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 16:54:34 ID:rnNXTSVA
DIGって見た感じ地面掘ってるみたいだから
そっちの意味のディグをかけてたのかと思ってたよ

950 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 17:11:33 ID:j9Ah6qYs
>>945
てことは、クリスタルガラスはほんとはGlass of crystalなんだな
クリスタルガラスは和製英語ですか、そうですか

951 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 17:16:32 ID:Pgrvl1bI
マジレスしてやると、

「クリスタル」という言葉自体が「ガラス」の一種だから

本来は付け加える必要なし。

実際普通はCrystalだけで通じる

日本ではなぜか「クリスタル」という言葉に別の意味を
込めて使っている場合があることと、「なんじゃそれ?」
って言い出すオヤジ連中がいるからわざわざ「ガラス」と
付け加えているが、それ自体がそもそもおかしい。

952 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 17:36:22 ID:tL6p4LII
ぽっとのかいわはむずかしいな(゜∀゜)

953 名無しさんが接続しました :2005/12/25(日) 18:05:20 ID:n9qLeJR.
>「クリスタル」という言葉自体が「ガラス」の一種だから

意味は全然違うんだけどね
クリスタル=結晶
ガラスは結晶ではない、結晶だと透明にならんよ

954 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 06:23:51 ID:UFOHnupQ
>>950
crystal glass(クリスタルガラス)という言葉は和製ではなくちゃんとあるっぽ。
ただし意味はクリスタル「のように」透明なガラス、なので残念ながらクリスタル(結晶)ではない。

>>951
>>「クリスタル」という言葉自体が「ガラス」の一種だから
残念ながら違うっす。
クリスタルには「結晶」「水晶(=石英の結晶)」という意味があるけど、どっちも結晶。
ガラスは一般的には石英を主成分とするガラス状の物質(非晶)、広義には非晶質全般。
クリスタルとガラスは結晶か非晶かできっちり分かれてる。
多分「クリスタルガラス」で誤解したのかな。
クリスタルガラスはクリスタルではなくガラスね、紛らわしいけど。

>>953
結晶でも単結晶なら透明になる。
多結晶だと透明にはならないね。

以上、材料工学専攻WIZからのマジレスでした。

955 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 06:44:58 ID:lc.Rxqxg
自分はサモンをディア、野良&テイムをダイアって呼び方変えてる
悔しいじゃないか・・・というのは置いといて
親近感が沸く

ディスインテグレートの略DISってのも一時期なかった?
なんでDIGで落ち着いたんだろ?

956 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 07:16:56 ID:J/muIZGs
ディス、 インテ、、、 グゥレイトォォ! って叫びたいナイト様がいるからじゃね?

957 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 09:06:59 ID:ptsz99t.
>>956
それなんてエロスマン?

958 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 14:10:26 ID:8C4Q3LmE
>>956
それなんてケロッグ?

959 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 15:45:18 ID:ynqRn05Q
>>956
それなんて仗助?

960 名無しさんが接続しました :2005/12/26(月) 18:00:05 ID:ZEAv2rHE
>>956
      /          `ー 、/ィ´/  !    ト、   ヽ  ヽ ∧
       /          _ ィ ス::. ヽ /  ∧ ト、  ! ヽ 、__ l ! ∨ !
      /   、    , ィ'_´,.ィ´  ヽ:::.ヽ //,.乂=く  ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
    { :.   ヾ、-、/__,.ノ〉  r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
    ∧ :::.  .::::〉'` __  ̄´   ` ーl::::!j  ,,==ミ、   ,z=ミ、 l |// |
   / ∧:::: |.::::/ -r'てハ`     ,z=、 !/∧ ″    ,      ゙ jィ∧ l l  
.  / / />!:::l  ´ !:っ'ソ    lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
  / ,'  ,' ! ヘヽ{   ´ ̄     、ヒリ レハ|!l   /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川   それなんて・・・!!
. /     ヽ 'ー  / / /     ′//!ノ |/lヽ、/    -―= くイ l l ∧!
/       `Tヽ_    ,〜 -‐ァ /    レ'/     -‐ , ‐´l ,イ/
       .:::/   ヽ、 `ー‐ '´/     r'‐ 、  ,. -‐'´「/ハ/レ/










アーッ!

961 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 11:36:06 ID:CoQLh7jQ
WIZで本土のボス狩りをしたいのですがコツなどありますか?
カスパ隊、ネクロ、BE、イフ、ドレ、ドペ、DK、バフォ、カーツ
IQ、女王蟻、フェニ、デーモン
上の行は出来れば単騎、下の行は他の人に混ざって狩れればいいなと思ってます
ちなみにLvは50です・・・AR、8SOM、INT21、MR100あります
可能なヤツだけでいいので教えてくださいT_T

962 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 11:42:34 ID:tLzBrAyc
>>961

カスパ隊:運次第。サモン有れば余裕
ネクロ:運次第、取り巻きをFSで殲滅後同上
BE:ほぼ無理
イフ:サモンで余裕
ドレ:FS敷いてSOF&VT連打。2は無理諦めろ
ドペ:余裕、ドレ準拠
DK:単騎は無理だ諦めろ
バフォ:遭遇出来ればドレ同様
カーツ:知らん
IQ GAQ フェニ デモン:Mp半分程度まで攻撃魔法叩き込んで後はDrop圏内で耐えろ。
GAQは一撃死も有りうるから覚悟しとけ。
ドレ・GAQ以外は全てMR100&可能な限り属性防御。
まぁボス食いたければ素直に前衛職で白く光りなさいってこった。

963 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 11:49:05 ID:mJRA.qyM
>>961

カスパ ネクロ イフ BE=サモン出してFSなりCOCなり。
ドレ=サモンだしてFWかけた後お好きな魔法で。

他は単騎無理だと思うのでクリア連打しながら
COC(VT)、サンバ、イラプ、CLあたりから、それぞれの弱点魔法打っとけば良いんじゃない?
まぁDROPはあんま期待できんと思うけどね。

964 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 11:55:22 ID:kjwlUBxM
バフォwiz単騎で倒せるとか(笑)
GAQ一撃死とか(笑)しかも今のGAQは攻撃魔法使うぞと(笑)
BEはFWに攻撃魔法連射でなんとかなるんじゃね?
傲慢ボスで言うとZQ VP Siaまではwiz単騎可
他は962でまあ問題ない
ちなみにボス狩りする理由は金か?
精霊の墓ツアーにでも参加した方が儲かるぞ

965 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 11:58:39 ID:VFbRY5Bs
オリジナルアイテム以外でボス狩る理由なくなったよな・・・

966 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 12:14:17 ID:8iVg0D/M
>>964
今のVPをWIZ単騎で倒せると思ってるのもなかなか(笑)なわけだが。

967 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 12:23:36 ID:orus9pJA
エピ4でボスが強化されたため
WIZやエルフじゃネクロ一匹落とせない。
カスパ一匹でも辛い。
BEなんか絶対無理。
サモンや精霊は範囲魔法で一瞬で飛ぶ。

なぜかイフは雑魚のまま。

968 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 13:17:25 ID:mRi6mWo.
>>967
いや wizは知らんがネクロ・カスパーズならエルフはいけるよ
もちろん増殖でT-Aヒール大回転が前提だが

969 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 13:22:52 ID:CLUxqOlw
BEはレベル及びMRが低いのでダークネスかけて離れた後 サンバ連打で殺せる「場合がある」

970 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 13:27:55 ID:CLUxqOlw
カスパ隊はとにかく1匹に瞬間的に最高ダメージを与えられるよう尽力するべし

自然回復力が高いだけなので引き離した後(人いなければここでもダークネスが活躍)
サモンをけしかけながらメルキにサンバ連打とかカスパにCOCで1匹ずつ殺すと食える。

が、DEがきたら全部持ってかれるのは覚悟汁

971 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 13:58:08 ID:CoQLh7jQ
961ですがWIZで現在のボスを食うのは至難の業のようですねorz
イベントでDKなれるしエルフさんに協力してもらえば強力なサモンが得られると思って
ボスを狙ってみようと思ったわけですが・・・・・
以前エピ4後のカスパ隊とネクロに遭遇したのですがセオリー通りと思いFS連打したら一匹も死なずに
MP減っただけで結局帰還しましたw
デーモンとかからメテオ出てるらしいので狙おうと思ったけど甘かったのかな・・・tt

972 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 14:11:01 ID:C7u7gW76
VT連打でネクロカスパイフドレは全部いける
閣下ももしかしたら・・・

973 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 14:34:58 ID:VFbRY5Bs
サモンだしてればネクロくらいならいけるけど
カスパは一匹ずついかないときついぞ

974 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 16:01:35 ID:tLzBrAyc
>>964

962だが、GAQの魔法とかは知らんかった。
もう長い事蟻穴すら見て無いんでな・・・
バフォ、暫く会って無いんだがEp4でそんなに強化されたのか?
Ep3で養殖バフォ数回食った程度だから何とも・・・
後、Lv50程度のWizじゃあZQすら無理じゃねぇか?
完全タイマン出来れば行けるだろうが、コカやらキメやら沸き沸き状態では食えんと思うんだが。

975 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 16:25:42 ID:y3OLiC1E
>>974
GAQはアースクエイクのような魔法を使うけどかなり範囲が広いです。
クラン食いならwizは画面ギリギリあたりまで逃げないとヒールきついかも。
もちろんwizいっぱいで引き狩りなんかしようとしたら五秒でサモン全部消えます。
ダメージはMR70%で120前後。かなり幅あり。wizは前衛の援護という形でしかきついかもですねー。

976 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 17:10:30 ID:QxMMe/pY
>>975
そりゃMRは貫通と半減しかないからなw

977 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 17:43:29 ID:xU7X5zbc
バフォ変身でケーキ食いながら、C-ダイアリングと
ディスプレイスマントのMP15での増殖が嬉しいです!
自然回復必要ないので79%まで持っていけます!

978 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 19:16:18 ID:CHZDIh0Y
>>967
カスパ隊:4匹全部一人で相手するのはDKwizでもなきゃ無理かも。
耐えることはできるが倒すのが難しい。またガーゴイルでも結構あっさり飛ばされる。
ネクロ:サモンあれば余裕

CPのみながらMP550が尽きるまでアースクエイク打ち続けたけど一匹しか
倒せなかったよカスパ隊。

979 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 20:20:38 ID:CLUxqOlw
>>978

当たり前だ
アースクエイクみたいなノロノロした魔法で倒せる訳がない。

奴らは7秒の間に最大HPの半分程度回復してる

現に骨斧3だと3分掛かるが 骨斧4になると30秒で終わる

980 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 20:46:49 ID:CHZDIh0Y
>>979
エピ3のときはそれで全部倒せたので大丈夫だと
思っていたんですよ(´・ω・`)

にしても7秒で半分か。殴りつづけても勝てる気がまったくしねーなwww

981 名無しさんが接続しました :2005/12/27(火) 21:06:49 ID:vBoduBrA
俺DKだけどFWしいてダイア2と殴れば(SOFね)FW切れてすぐに死ぬ。
バサクかけてFS連打でもいける。INTが違うからかもしれないが
単騎できないって程でもないと思う。

982 980 :2005/12/28(水) 02:32:41 ID:cS06Za36
私が言ったのはサモンも何もない完全単騎だとつらいねー、ということね。
>>978でも書いてるけど、DKwizでディアだしていれば十分4匹食えるけど、
ディアが出せない状態だと結構厳しいんじゃないかな、ということ。

でもFWのことは考えてなかった。
FW使えばガーゴイルとかでももしかしたら食えるかもしれない。

983 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 04:30:09 ID:r2TZBfjY
VPはVT範囲外でFWのみで食えるぜ(笑)
wiz単騎or少人数ではFWがけっこうでかい

984 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 07:22:49 ID:p0QjezmY
火山でブリザ連射したら経験地うまうまでした^s^

985 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 09:22:30 ID:v2lW83Yo
>>984
さあ、はやく漢字ドリルの練習に戻るんだ

986 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 18:46:34 ID:o8GsiZZw
BE単騎の方法。
RP50個搭載。サモンはなし。イミュン、FW習得。MRは100%。

ブラックエルダー: ドラゴンの安息を乱すものに死を!

出たら自分にイミュンかけ、遠距離攻撃にRPとGHで耐えながら接近。
隣接したら、回復しながらFWをBEにかけアースクエイクかFSで
スパルトイとBEを攻撃しスパルトイを殲滅。
他にSP骨やコカトリス、オーガが居るならそれらにFWをかけて放置。
BEにはサンバを打ちながらFWが途切れないようにかける。
サモンを使う場合、BEのアイスダストが自分に向けて打たれ
サモンが巻き添えで死ぬので、BEの背後に来るように
離れたところに警戒態勢で配置してBEを待つこと。

987 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 20:07:34 ID:B9wlNPSI
BEはBEモーフでイミュ、VT、FW、ディア2orガーゴ2で食える
かなしいかな、魔法速度はBEが最速

988 名無しさんが接続しました :2005/12/28(水) 21:32:47 ID:8uSws8Qg
VTってディレイ追加されなかったっけ

989 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 00:31:59 ID:VDRo52bg
エピ4のBEは強すぎじゃないか?
一回しかタイマンしてないが死にかけ帰還した。
当方DKWIZだがダイアは瞬殺されてとりあえずイミュしたが
VTじゃ回復追いつかなかった。クラチャでDKナイトに応援たのみ
バサク殴りとFWでFW4回かかった。固体差あるのかね

990 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 01:15:45 ID:1k23R6qQ
だからダークネスとかカーパラさえ掛かればかなりラクになるって。

ダークネスは視界を奪う

即ち近接1セルの敵しかターゲットにしない

→物理攻撃を繰り出す可能性が上がる
→サモンも使いやすくなる

991 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 12:36:20 ID:Yzq86Hxg
>>990
ダイアだろうがガーゴだろうが
1セルとか関係無しに5秒もかからず飛ぶぞ

カーパラはディレイがきつすぎる
ミスったら即帰還
成功して攻撃を封じたとしても
その次は耐久力の壁に阻まれる

992 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 19:34:02 ID:JQ7yEQss
>>991
飛びそうになってたらH-Aしてやれよ。

993 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 21:10:10 ID:Z.Yo47Y6
>>992
BE狩ったことないだろw

994 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 21:37:53 ID:yKzGHsvQ
今のBEはほんとに洒落にならん。むしろ来て欲しくない相手だ。

995 名無しさんが接続しました :2005/12/29(木) 21:55:06 ID:n9JzpdZ2
990のLvと装備が気になるところだな。
よしんばダクネスできたとしてもサモンはその後出すことになるよね?
叫んだのに気づいて近づくと範囲でサモンなんざすぐ飛ばされる。
BEなんて準備して挑むBOSSじゃないし、ダクネスかかっても
一歩動かれてサモン隣接しちゃうとトルネで乙。
本当にエピ4になってからの話かそれ?

996 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 00:55:46 ID:PWiSqZGs
そもそもLv50、MR90もあるボスにホイホイC-Pやらダークネスなんぞかからんぞ。
それこそINTMAXでかからんとな。
ディア2で行っても範囲であのBE速度で150くらい削られるからHAしても自分がキツくなるだけ。

食う前提としてサイレンスをかけられるINTは必須。

997 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 01:02:02 ID:lrko7vgU
だれかいますかー

998 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 01:03:03 ID:lrko7vgU
いたら返事してください

999 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 01:39:25 ID:EWYIgJcU
だれもいないよー。

1000 名無しさんが接続しました :2005/12/30(金) 01:45:19 ID:hJz00U4Q
死ねばいいんだ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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