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【お前等雑魚に】ダークエルフを語るスレ8【用は無い!】

1 名無しさんが接続しました :2005/05/12(木) 15:00:10 ID:qdEZ3LsE
前スレ【エピ3でも】ダークエルフについて語るスレ【ネタにはしるな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1110301198/l100

2 名無しさんが接続しました :2005/05/12(木) 15:16:46 ID:wM833K.A
削除依頼出しとけよ

3 名無しさんが接続しました :2005/05/12(木) 15:25:51 ID:6xAhtj4o
すぐにDEのダウンデートが来るから安心しろよ

4 名無しさんが接続しました :2005/05/12(木) 16:53:10 ID:LsGs1QFY
          \        立             /
          \       て    ∧_∧ 糞  /
             .\       る γ(⌒)・∀・ )..ス /      ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓       \   な .(YYて)ノ   ) レ./       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧スレ潰し>>>1\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/     『引き籠り精神病者DE>>1
 | /`(_)∧_0.        \   <   ま > 糞スレを乱立させる基地外。
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←>>1  \ <>>1   >毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    <    た >
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!       <か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い悲惨な>>1∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \    『糞スレの総合商社・>>1
  し'∪   |   |   |   ∪ /  電波〜   電波〜    \毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧      ∧__∧      \糞スレを立てる事しかできない白痴。
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )    ( ゚∀゚ )

5 名無しさんが接続しました :2005/05/12(木) 23:57:42 ID:rv2.Mj32
DEのダウンデートなんて来ねーよw

6 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 00:02:26 ID:XhOFyWd.
ナイトのアップデートは来ない

DEのダウンデートは来る

7 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 01:43:14 ID:snBBU2Yg
 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

8 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 02:06:17 ID:4sGYN86.
>>7
こいつもあちらこちら絵を書きまくって相当暇な奴だな、

9 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 02:48:39 ID:USiUqLPs
とりあえず、DEって確かに強いけど
仕様に甘えてるだけ。
スキルがある奴はいいにしても
下手でも出来るようなクラスに成り下がったな。
下手な奴に限ってギャーギャー騒ぐんだよ。

10 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 03:04:04 ID:QR70SXZY
今のDEは増殖NBエルフと同じようなもの。
増殖NBエルフからDEに即移った奴とか
正直、人間としてあまり信用できないなと思ってる。
同じ最強厨でもWizを貫いてる奴の方がよほど好感持てるし。

11 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 11:02:10 ID:OGdhPNpY
>>10
>正直、人間としてあまり信用できないなと思ってる。
ゲーム内でやりたいクラスやって何が悪い?

12 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 11:16:06 ID:d2EhfoeU
開きなおるその態度が気に入らないのよ!

13 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 11:22:49 ID:PVorJm.k
やりたいクラスっていうより「らくちん」なクラスだろ?
本当にやりたいクラスならダウンデート来ようが何しよーがそれをやりぬくもんだ。
単に仕様にあまえているクソ厨房ってことで。

14 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 11:39:44 ID:gZDqPZp6
皆で「らくちん」なクラスやろうぜw

15 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 11:42:02 ID:ZC9RrxtE
個人的な意見ですが、WIZとしてはナイトと狩するのが安定してやり易い。
DE打たれ弱い。
混戦時、DEの場合とっさにヒールオール連打して自分も窮地に陥りやすい場面でも、ナイトなら一呼吸置いてフルヒールで間に会うし。
長所短所考えれば、DEは隙も多い。PVP等でもキャンセかけてやればDE雑魚ですし。
ナイトのほうが隙が少ないと思っているのですが。

勘違いしないで欲しいのですがDEが嫌いなわけではありません。
スレタイが気に食わないだけ。

WIZとしてはDEとナイトと3人で狩するのがやり易い。

16 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 11:50:52 ID:DuPEIO.I
>>15 エルフも忘れないでhhh;;

17 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 12:02:46 ID:ozRGY55.
前衛が全員ナイトの場合とDEの場合

極端な話ですがどちらが安心感あります?

個人的には安心感だけなら全員ナイトの方です

皆さんどうです?

18 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 12:17:05 ID:/AEUsrR2
火エルフとオーラプリが入ったPTの方が安定感はあるよ。
ナイトもDEも個体差あるけど、エンチャで底上げされれば雑魚が雑魚で無くなるから。
・・・ただスキルもへったくれも無くなるけどw

19 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 12:19:57 ID:DuPEIO.I
>>18 それにNBエルフが加わるともっと安定するよね?

20 15 :2005/05/13(金) 13:00:47 ID:ZC9RrxtE
>>16別に忘れていたわけではまりませんが。
エルフも隙が無いクラスですね。
3人PTなら 前衛×1 弓エルフ×1 私(WIZ) これがいいです。
4人PTなら 前衛×1 弓エルフ×2 私(WIZ) これがいいです。

コンビは難しいけどね。

ごめん、DEスレだった。スレ違いすみません。

21 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 13:04:31 ID:USiUqLPs
>19
今となっちゃ・・下手なNBエルフはMPを無駄に消費して休憩時間増やすだけだから
いても困る奴がいる。
だったらWiz1人連れて行くほうがずっといいね。
もちろん、上手いNBエルフだったら大歓迎!

という私は土エルフw

22 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 13:33:23 ID:sgCzVfTs
ここはDE様を語るスレですよ、WIZだのELFだのナイトだの
どっかいけっつうの!雑魚共が!ウセロ!!

23 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 14:02:31 ID:Id6caEOw
>>22 お前が一番雑魚Lv・装備のくせに何ほざいてんの?w

24 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 14:10:40 ID:DuPEIO.I
サブキャラだけどLv37WIS18弓DEのもれが来ましたよ

25 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 14:58:52 ID:a5ZYlwqo
Lv58WIS25なもれがやってきますた

26 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 15:40:02 ID:Id6caEOw
WIS25 こんなステDE あほかとw

27 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 16:05:47 ID:ZJb3uCmk
別に問題ないんじゃ・・・

28 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 16:20:49 ID:c47kdv2A
誰が一番雑魚なのかが判明しちゃったネ☆(≧▽≦)

29 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 17:12:11 ID:/AEUsrR2
NCのintでDEみたいなクラスは無理だと思ってたんだよ。
でもひょっとしたら・・・
・・・が、案の定となってしまうのがやはりNCの知能。

ダブルヒットやめて素直に2回ぺしぺしにしろよ。
アーマーブレイクでAC無視は許すけど、最大ダメージ確定って意味不明だろ。
回避率すげーのも許すけど、だったら回避モーション入れろよ。
変わりにナイトにダメージモーション無しポーションを追加してくれ。

30 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 18:16:44 ID:CJPRKjSQ
WIS25のDEが1人も存在しない点について。

31 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 18:56:16 ID:mfp1gNAI
>>30
WIS25のDEとか普通にいるだろ
アルのPUDDING シリのあすっちゃ

32 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 19:08:35 ID:CVwsYdow
>>30
WISによるMRボーナスは

WIS23で47%
WIS24で50%
WIS25でも50%なので

実質上げるのはWIS22までで良いんだがな。

33 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 20:04:16 ID:W7M/Dvcg
WIS25でも 50%なのか・・・
知らなかった。
それだと 精製以外振る意味少ないな。

34 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 22:44:50 ID:Za/8LbIk
MRの話 事実?

35 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 00:13:15 ID:dO7JoBOg
事実
精製は18で確率上昇ストップ。あとLVね

36 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 00:54:37 ID:xQMgNjnE
攻略通信でWIS25のMRボーナス60%ってなってるのは間違い?

37 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 00:55:38 ID:YnDCS0po
今時攻略通信のデータなんか信じるなよ

38 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 08:28:01 ID:Mv5xihJM
昔は攻略通信のMRボーナス情報>>31になってたんだが・・。

それが変更されてるってことはまさか仕様変更あったのかしら。
確かめられないけど。

39 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 11:26:19 ID:fK2D4856
WIS25に届くLvになってまで精製屋もどうかと思うけどな

40 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 12:17:32 ID:rn1arNQM
>>38
それはわからないけど、攻略通信って結構間違い多い。
ステータスの辺りが特に

41 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 12:55:45 ID:ONsDrg5A
攻略通信が間違っているのではなくネタもとの海外サイトが間違っている
日本のサイトなんかにオリジナルはないからな
全ての国内サイトが回復速度2倍とか誤報をとばしたしな>死の代償

つまり自分で取材してるわけでもなく韓国人の記事を転載するだけの国内サイトに
情報の信頼性を求めるのがそもそもの誤り

42 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 13:45:27 ID:xQMgNjnE
>>40
DEXのステータスって25までしか記載ないけど・・・
魔法使ってDEX30しても意味ないってこと?

43 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 13:46:56 ID:HJrOa7Cw
命中とERは上がるんじゃないのか?
エンチャかけると上がるし。

魔法で増やしてもACは変わらないけどな

44 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 19:08:46 ID:taiCugrY
WIS25でMR50%ってあほすぎ
WIS23とWIS24の違いならWIS18エルフ作って、クリアーマイソド覚えてWISアミュつけたらすぐわかる
変なウソ流す暇があったらSTR型DEをRMTで売り飛ばしとけよw

45 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 20:17:29 ID:j.xD7oQQ
>>44
よく嫁

46 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 08:27:46 ID:ZSSpAw4A
+50%ってことじゃないのか?


>>44プッ

47 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 12:18:21 ID:Bn7s7kiU
何が間違ってるって

DEの存在が間違ってる罠

48 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 15:19:08 ID:ZSSpAw4A
どんなに装備よくして、エンチャたくさんかけても

DE存在意義の1vs1ですらINT25WIZのVTに勝てない罠

49 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 15:47:16 ID:klFoi8z6
int27のwizでVTってどれくらい減るの?
教えてエロイ人

50 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 16:29:51 ID:ZSSpAw4A
INT20で40〜90ぐらいだから、
軽く考えて70〜130?

51 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 16:52:08 ID:SmBN1MYw
>>48
だからこそV-Tに修正が入るのだろう

しかしなんで威力じゃなくディレイで修正するんだろう・・・。

52 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 17:18:33 ID:k9HGUzVg
ディレイ中はほかのPTメンバーが補佐しろってことじゃないか?

いまとなってはNCにバランスを調整できるような能力が無い、ってのが理由の気もするが。

53 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 20:46:28 ID:Pccmeiaw
威力よりディレイ入れた方が調整しやすからだろ
俺もディレイを支持するね

54 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 22:34:35 ID:8WmMA0LA
ディレイが使う前じゃなく、使った後に入るから
なんか納得いかないんだよなー
逆なら・・やっぱりいやか・・orz

55 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 01:46:45 ID:LJx0OcY6

その前にUBのBEとR2Nと龍を調整しる!

56 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 01:53:17 ID:j0tojZBI
>>55
BEは速度の設定ミスが改善されるまで待て。
龍はもう狩り尽くしたからいらない。
R2Nは諦めろ。

57 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 09:34:18 ID:GxLjlqMg
龍はエピ4で復活じゃなかったかな?

R2Nはとりあえずメール送れ。俺もつい最近送ったとこだ。
凍結自体が独自仕様だから、比較的動きやすいはずだ。
ダメ元で送ったら効果あるんじゃないかと思う。

そもそも、今はDROPだってサモナー本人に行くし対人でピンクに
なれば、何も問題ない。スローやキャンセと同じようなもん。
FOSなんてペットが速攻眠ってしかもピンクにもならないのに、
OKなんだしな。

実装当初とは状況が違うから、是非復活してもらいたい。

まぁ復活してほしくて、メールまでしたのは出稼ぎのサモンが
ウザイからだが。

58 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 03:27:53 ID:1XFBMpGw
DEが好きという理由でやってる人は無視で。
lv上げしやすいのは分かるけど、
とりあえずlv52↑になりたいってだけでDEやってる人多すぎ。
まぁ、それもいいけど・・・かっこわるいよね
今のリネやってる人って、かっこ悪い人が多すぎる。
昔はプライド持ってた人多かったと思ったのになぁ

59 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 03:59:06 ID:63kX4Yjg
ちょ、ちょっとまてよ
かっこいいとか悪いとか

これゲームだよ?分かる?
ちょっとゲームやり過ぎじゃないか?
一服して外に出ようぜ

つ[MILD SEVEN]

60 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 04:20:47 ID:1XFBMpGw
現実でかっこよくって難しいよね。
見た目とかじゃなくね。
ゲームだから かっこよく おかしいかな?

61 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 04:23:23 ID:EMNXP12Q
>>58
お前の言いたいことはよくわかるよ。でも文章にはしにくいよな。

62 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 04:24:50 ID:02kCHydM
つーかリネやってるやつにかっこいいやつはいないよ

63 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 05:15:09 ID:INnewts6
ネットゲーマーだって聞いてカッコイイと思う人なんて居ないしな

×かっこいいプレイヤー
○(現実社会では決してかっこいいとは認知されないネトゲプレイヤーが演じる)かっこいいキャラ

64 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 05:51:09 ID:oQCsR1f2
多少浮気があっても、1stメインを通せてる奴は無条件にイカス奴だと思う。
つうかお前ら、顔面コンプレックスまみれですね。
そういう考えは尚更顔を悪くするぞ。

65 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 06:59:03 ID:DlRP8rsU
ネトゲーすること自体がかっこ悪いと言ってるだけで、
誰も顔がどうこうのなんて言ってないぞ?朝昇龍そっくりの>>64

66 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 07:06:12 ID:oQCsR1f2
>>65
自分がやってることについてはどう考えてるのかい?

67 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 07:16:30 ID:EMNXP12Q
>>63が正解なんだけど、俺はかっこいいと思う人っていたな。
その中の1つに死んだら10%以上経験値ロストした時代に、戦争クランだったんだけど、同じクランに熱いナイトがいたんだ
そいつLv50だったんだけど、高Lvはみんな別キャラで戦争に参加するのに、そいつはいつもメインで参加しててさ
死んでも文句1つ言わず、「城取れてよかったな」「今日は落とされたけど次はとりかえそう」とかすごいかっこいいと思ったね

68 名無しさんが接続しました :2005/05/17(火) 09:00:55 ID:SpqNwxcU
>>57
龍がエピ4で復活する、って話があったのKRの記事じゃな
かったか?

俺はアレを見て、KRでも龍凍結されてると判断したのだが。

69 名無しさんが接続しました :2005/05/18(水) 01:42:00 ID:/Ve1Dv3E
>>63
確かにそれはそうだけど。
みんなネットゲーム内前提でカッコイイって言ってないか?

リアルでかっこいい人、、、
心意気がかっこいい人ってことなら、ボランティアとかか?

70 名無しさんが接続しました :2005/05/18(水) 01:48:51 ID:xwK8fi1c
無粋なことを言わずに何かに打ち込める人が格好良い。
くだらないことでも、オタク趣味でも同じこと。
普通に社会人してることが格好良いなんていうのは
安定志向の現代人の幻想だろ。

71 名無しさんが接続しました :2005/05/18(水) 01:56:21 ID:5xY3/1MI
真面目に働いてるってのもまたいいもんだと思うけど

72 名無しさんが接続しました :2005/05/18(水) 02:19:19 ID:xwK8fi1c
>>71
真面目に働いてることが全てだと言い張る奴も中にはいるってことさ

73 名無しさんが接続しました :2005/05/20(金) 15:43:47 ID:meSfFP7Y
>>70
御世辞にも エロゲーを必死に打ち込んでカッコイイとは思えないな・・・。
エロゲーをやって何か別のことに生かしてるなら別だけど。

74 名無しさんが接続しました :2005/05/20(金) 16:46:42 ID:gqIy6bGQ
いきなりエロゲーに限定ですか

75 名無しさんが接続しました :2005/05/20(金) 21:11:29 ID:ZnbAQEZs
俺はエロゲーに必死に打ち込んでる奴もオナニーに必死に打ち込んでる奴も
カッコイイと思うぜ!

76 名無しさんが接続しました :2005/05/20(金) 23:43:22 ID:2k6Zbx9I
DEの装備、狩場、各ステのDEの考察とかしてる
サイトあったんだがアドレスを忘れてしまった・・
知ってるやつ教えてくれ

77 名無しさんが接続しました :2005/05/20(金) 23:45:22 ID:meSfFP7Y
>>74
別になんでもよかったけど、一番わかりやすい例えぽかったから

78 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 00:59:27 ID:LDDByhI6
ちゃんと自立してて、その上で夢中になれるものを持ってる
人はかっこいいと思いますよ。
男でも女でも。

ニートでスネカジリで趣味ばっかり・・というのは流石にアレですが。


とはいえリネはRPGなんだから、リネ内でだれかを目標にしたり
リネ内の行動をみて「格好いい」と感じるのもまた良いんじゃないか。

RPGって本来そういう遊びだし。

もちろん全員がそうしろと言うわけじゃない。
楽しみ方は人それぞれだから。

79 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 01:59:03 ID:8NjIlkHg
このスレが段々と違う方向へ進んでいく・・・

80 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 08:49:55 ID:xyHoeWa2
Lv60↑でナイト様はSTRDEXに関係なく命中95%超えるから
龍討伐なんてあひゃずがみたいな。

エピ4実装されたときに「龍はエピ5で再実装します」と先送りするのが目に見えてる

81 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 12:31:59 ID:pFTqUjJU
なんとなくage

82 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 18:06:14 ID:fta3Zudg
DEの考案サイトみたいなのはないでしょうか?

83 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 18:07:42 ID:F1jQ/g9M
考察のつもりで言ってってるのか、?おい

新しい、技でも考案するのか?w

84 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 18:26:21 ID:ga1KT10k
>>80
LV60ナイトにエンチャなしでTI船着場管理人かセゲムアトゥバ叩かせてみろ

しっかり空振るから。

それにナイトが命中いいとか間違ってるよ?
同じSTRDEX補正を受けてればDEがMB持っても命中は同じだし威力はDEの方が高い

85 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 18:32:28 ID:RiqExx6A
>>83
なぁなぁ、その読点の使い方はわざと?

86 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 20:06:13 ID:S51spqAw
>>83はエント

87 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 18:22:45 ID:/VFB6hVQ
>>84
数値に騙されすぎ

Lv55ナイトでもガードと同じステの、街中徘徊衛兵に当たりまくるぞ

88 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 18:34:48 ID:OECnBj2o
>84
自分の無知をさらけ出すのってどんだけ恥ずかしいか知ってる?

89 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 18:52:37 ID:lIKMp2vY
>>87-88

ハア?ガードなんて比べ物にならないくらい俺が挙げた2匹は固いよ。

いいから叩いてこいよ

90 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 19:14:00 ID:AHAsJdTA
>Lv60↑でナイト様はSTRDEXに関係なく命中95%超えるから
これは確かLv72だな

ACはある実験サイトによると
普通のガードがAC-80
船着場管理人とセゲムアトゥバが-99以上とのこと

91 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 19:24:21 ID:ijfqqhCQ
>>87-88
無知晒し上げ

92 カノェルフ :2005/06/02(木) 19:43:57 ID:/bqlpw0Q
>>80-87-88 はどこでそんな情報を手に入れたのか・・・
 無知をさらけだすのがどれだけ恥とか言うだすし。

 とりあえず>>84 さんに謝っとけ< ´∀`>

93 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 20:01:29 ID:fGxhyozI
バカ晒しagewwwwwwwwwwwwwww

94 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 20:40:31 ID:4bBFda5U
命中は相手のACによっても変わる
更に対NPCには最低命中率も適応されない為
TI船着場管理人とかだとLv65+でも空振りしまくる
当然、竜にも当たらない

95 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 21:15:58 ID:2JOblkLI
>>94
NPCの場合は最低名中立が5%になるんじゃなかったっけ。
俺wizなんだが、TI船着場管理人とか相手でも20発に1発
位は当たるよ。

96 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 21:18:54 ID:QPzs.iVw
しかし、、、スレタイのせいでさっぱりレスされなくなったなDEスレって^^;
前すれがなつかしい

97 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 11:52:40 ID:jmu704YU
対モンスの命中率計算できるサイトって無いの?

98 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 14:59:02 ID:yuYU1Grk
いつの間にかDE魔法ってみんな安くなってたんだね

99 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 20:40:11 ID:6h8RIbA2
>>97
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/index.cgi

100 ナイトな俺様 :2005/06/06(月) 02:04:28 ID:fR13nGF6
>>96 【しかし、、、スレタイのせいでさっぱりレスされなくなったなDEスレって^^;】
 スレ立てたの漏れだよ〜〜ん(∀)

見事に俺様の術中にはまったなw

101 名無しさんが接続しました :2005/06/06(月) 06:35:02 ID:Nm70kQfM
>>100
^^;

102 名無しさんが接続しました :2005/06/06(月) 11:31:51 ID:PGYXL2JU
>>100
釣りとしては7/100点
もうちょっと工夫しような^^

103 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 02:28:58 ID:BiO2LEug
沈んでたから上げてやるよ黒耳長!

モ前らのスレは此処だ!

104 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 02:41:55 ID:j2lxr0YA
DEはダウンデート来たらきっぱり辞めるヤツの集まりだからそっとしといてやれよ^^;

105 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 11:04:01 ID:AC5CxAtk
単騎ナイトって、攻撃・POT・BP以外になにかするんだろうか?
ブランクスクくらいかな?

106 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 11:16:46 ID:HENRe.Mk
エルフ、WIZから見たらDEも十分シンプルで単調だから気にするな

107 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 12:32:08 ID:JDGR/ggI
>>94
えーと、Lv45CONナイトでエンチャ無しで+6MB装備してヴァラカス斬ったら損傷しましたけど。

108 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 12:39:39 ID:47p2hL6U
>>106
一応どんな相手でも最低5%は命中するらしい。
>>94の言ってる最低命中率ってのは、人vs人とか
モンスターvsモンスターの場合は最低LV%は命中
するってやつだからそれはまた別。

オーレンにいるディカルガンソルジャーってのは大体
竜と同程度のACらしいから試してみ。
当たればダメージモーション出るからすぐわかるよ。

109 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 13:03:45 ID:GiD.AhAI
ttp://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2005/6/kr251.html

DEダウンデートきたな。ww

110 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 13:15:36 ID:BEuwYEmM
回避が落ちるみたいね
まー攻撃力が売りだからこのくらいはしょうがないだろう。

111 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 16:59:17 ID:CWz.CqFQ
というかアンキャニーなくしてくれていいよ。
今DEやってるけどマジで強すぎるわ。これはナイトがかわいそう。
アンキャニーなしで被ダメはelfと同じぐらいで丁度いいと思うが・・・
それかAB無くして、クローのクリティカル率下げるとか・・・ABなくても十分痛いし、AS持ちのABは鬼すぎる。

112 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 17:02:55 ID:Z7FLhLtQ
そんなことしたら一般人の漏れが困る

113 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 18:01:41 ID:I3Qj5ogo
アンキャニーなくしてもいいし、普段の攻撃力も弱くしてもいいとおもう。
一瞬の爆発力をさらに強化してもらえればいいかなと(FB以外で)
ナイトが引き受けている複数の敵を横から高速で削り取っていくって仕事に
特化できたらいいなーって。

114 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 18:08:42 ID:QsdGFUOw
>>113
自己厨ナイトうぜええwwwwwwwwwwww

115 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 18:28:11 ID:.bGVHWE6
>>114
俺DEだけど、ナイトの立場いらないと思ってる君のほうが自己厨だよ

>>113は一瞬の爆発力をさらに強化してもらえればいいって言ってるじゃん
ただこき下ろしたいのではなく、役割を分化する建設的な案を出している
今じゃDEはナイトの完全上位互換職だからなー・・
その結果、>>114みたいな可哀想な脳の俺TUEEEDEが出てくる始末。

116 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 19:03:27 ID:PHUqEc2o
>>111
DEのASが痛いのは高レベルになってからの話だよな。
Lv52程度じゃ対人は命中率が悪くて使えない。
レベル低いうちはよっぽど9BDBの方が使える。
心臓買えないLv55↑DEが使う武器だわな。
つーか、心配しなくてもDEはこれからじわじわ弱体化されていくと思うが。

117 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 20:43:34 ID:81s7Y9Fc
そんな極端な下方修正はなさそうだけど
上方修正が99%期待できないクラスてことで。

118 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 21:31:48 ID:UMnaeaAA
>>116
また脳内乙
命中 +5ですよ!
常時ABなら攻撃面も防御もええ感じですよ。

119 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 21:41:14 ID:brdUVveY
>>118
+0でプラス方向もマイナス方向にも強化できないAS
強化可能で+0の状態でも命中+3なBDB・・・で+9

エンチャント魔法をかければいいってのはなしで、命中はどっちが高いかわかってるか?

120 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 22:31:00 ID:.dbTTIJw
>>119
命中2しかかわらんじゃん。

121 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 23:01:14 ID:j7C5/c8g
>>120
「しか」じゃなくて「も」と思うけど?

122 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 23:04:08 ID:LsX/eyXE
ASはLv52のDEならばどのLv60ナイト様でも余裕で勝ててしまうから恐ろしい。
全く当たらないし、Lv51のDEがLv52のDEにも余裕で勝ててしまうな。
スモールはDNDB並でBigは7BDBぐらいで少し弱い。
常時ABしててもナイト様より黒字だから余裕だな。

123 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 00:10:36 ID:51WX3mQo
DnDBにはダブルヒットがあるじゃん。
その確率弄られたらASがDnDBに負ける事もあり得るわけで。

今BDBとかのW-hitってどれぐらいだっけ?

124 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 00:18:49 ID:k2iVa3xw
4月に実験したときは20%+くらいだったな。
ちなみに試行回数は1000回。

125 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 00:54:27 ID:n4mwQ43o
>>120
USのデータだったと思うから確かなことは言えないけど、
DAIを1枚貼るごとに命中率が7%上昇するっていう情報をどこかで見たことがある。
自分より高レベルのPC相手にASの命中率がそんなによくないのはこういう理由があるのかも。

126 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 01:40:49 ID:WhA5FQmY
>>125
それは絶対にない断言できる

127 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 01:57:21 ID:R.6avTxw
命中率とヒットボーナスの関係は曲線になるよ
よく言われてるPCvsPCの最低命中率は一応無い
あの人との検証でもこういう結論になったのにHPには書かれてなかったしなぁ

128 122 :2005/06/27(月) 02:01:27 ID:CSeU16DA
ぶっちゃけた話お前ら使ってみろよ!!
DEのASもってるのはマジ強いから^^;
体感しようぜ体感

129 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 12:47:52 ID:4C4DSCE2
俺AS装備Lv54、相手+7DnDB装備Lv55
赤ポありでコンバットで殴りあったところ4勝1敗でした
俺がCON型で相手がWIS型という違いはあるけど、この勝率はすごいと思ったよ
DnDBはWhitがどれだけ出るかのギャンブル武器

130 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 12:57:05 ID:ic1gcEmw
>>129
双方のACは?

131 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 13:33:30 ID:NIAvhclg
>>129
>俺がCON型で相手がWIS型という違いはあるけど
そんな違いあったら比較なんねえよwwwwwwwwwwwwww

132 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 14:04:16 ID:kd68dab.
WIS型と勝負なら FBありでやらないと参考にもならない。

133 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 14:12:51 ID:4C4DSCE2
>>130
俺80相手70
>>131
ステ振りよりレベル差のほうが重要だと思うが。
HP差は150くらいだな。

参考までに武器交換したら2戦2敗した。
試行回数少ないけど対人ならASのほうが上だよ、カタログスペックも実際にやってみてもね。

134 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 14:52:20 ID:NIAvhclg
>参考までに武器交換したら2戦2敗した。
先にそれ書いとけよぼけ
PvP時 どちらの武器が優れてるかの比較だから武器交換しての勝敗も
試してあるなら文句はないよ

135 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 15:58:02 ID:EvJ6yE9s
爪は下方修正入るらしいから、両刀でやってほしいな

136 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 17:04:24 ID:n9/e.9Ug
>>116
ASDEはマジで強いよ。一回試してみればいい。狩りでもAB使えば最高に効率がいい。
Lv52AS持ちDEならLv65ナイト相手にCPで勝負ができるぞ。もちろんpot尽きるのはDEのほうが早いから積載量で負けるが。

137 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 17:59:04 ID:t59kAIiI
ASなんて買えるの一部だし、憶測だけで計ってるから、解らんのだろうなw

138 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 19:35:34 ID:xbJKB.mI
AS売れないから困ってるのか@@ll
頑張れ応援してるぞ

139 129 :2005/06/27(月) 21:42:19 ID:4C4DSCE2
>>136
さすがにそこまでの差はないと思うぞw
実際に試してそうなら文句言えんが

140 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 21:55:09 ID:cxwGA.6o
ASだと何がでかいかってダメージもだけど
盾もった分のACがでかい
回避率が全然違う
高lvDEの日記見てもそういっている所があるね
UDがやっぱ強すぎるんだよな…

141 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 01:51:14 ID:5Z10KTqQ
ASを古代スク+数Mで買ってしまったものの今売れないで
こまってる人たちでした。以上!

使ったヤツならわかるだろ?

不便な点が多い。
それほどでもない。

この2点

142 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 02:56:29 ID:lLpGS55o
>>139
残念ながら本当。試したというか仲間内でのデュエルをPT組んで見ていただけなんだがな。
ナイトはCPで間に合うんだが、ギリギリといった感じで、終わったときにはHP4分の1ほど減ってた。
DEは間に合わないときもあれば全然pot使わないときもあって、結局回復量のほうが勝ってる感じかな・・・

143 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 03:55:39 ID:k5TnUTXA
>>141
PvPやる人以外ASなんて無用なことはわかりきってるんだから向いてないんジャマイカ
狩りもASでやろうと思ったらおまいの言うとおりだけどな。
そもそも古代スク+数Mが高いって思うならAS持つには早いと思う。それくらいASが嗜好品ってことだから無理に持つことはない。
PvPで俺TUEEEEEEEEEEEしたけりゃ余剰資産で持てばいい程度のもの。

144 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 08:09:18 ID:l7J7VQtY
ASが対人最強武器なのは散々既出だろ
何で今更AS最高!AS最強!なんて言ってんだ

145 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 08:49:43 ID:ufiGQLoU
初めて所持した興奮でついつい書いちゃったんだよきっと。
おれも初期はガントつえーとか恥ずいことまわりに言ってたw

146 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 11:44:34 ID:Oj9IODs6
【結論】
AB使わない狩りではDnC
AB使う狩ではDnDB
対人最強はAS
引き狩り最強は真ガントレ

147 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 11:57:03 ID:wfveKXNk
引き狩り最強はDnXB ガントレットは射程短くなったからなw
どうでもいいネタすまん・・・

148 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 11:57:35 ID:bFZIfH5E
Lv55↑のDEが戦争でDnDB使ってるのをよく見かけるが、あれは間違ってるってことなのか?

>>146
矢とスティングの重さを考えると真ガントよりBXBの方が・・・。

149 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 12:37:33 ID:ku9NJXws
>>148
ASだとダメージが一定だから飛ばせるが殺せない。
DBならW-hitが連続すれば殺せる。
俺はこの理由で戦争はDBを多用してます。

150 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 12:53:24 ID:k5TnUTXA
>>148
>>149が言ってる通りの理由
あんまりタゲ貰わないならDnDBでゲット数上げてもいいな

151 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 17:33:24 ID:bFZIfH5E
>>149
>>150
なるほど。
確かにDnDB持ってるDEに斬られると突然ガバッと減って即帰還するかそのまま死んじゃうなぁ。

152 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 02:53:46 ID:Q0718unw
DE強化されてからウザくなったの友人とかにいねぇ?
この頃マジうざいのいるんだが(´д`)

153 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 02:54:50 ID:Q0718unw
とりあえず上げとく(´д`)

154 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 04:54:06 ID:h1gS11zs
   >152    >152      >152
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155 名無しさんが接続しました :2005/07/08(金) 21:43:57 ID:Q0718unw
名前ばらそうとは思わないが。。
いちいち○○うざくねぇ?とか。俺TUEEEしたかったら勝手に逝ってくれって感じ
黙らせられるようなセリフ求む

156 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 01:44:42 ID:Zj2WWw0o
>>155
はいはいそうだね。帰っていいよ。

157 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 18:31:18 ID:6Fs/LDYE
あの対戦で、条件同じなら9BDBより9B-SDBの方が強いって聞いたのですが、本当ですか?

158 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 18:42:07 ID:zMwnSjio
9BDB<7DnDB<9DnDB

159 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 18:51:13 ID:Z8MjHMs.
9DnDB出す意味ないだろwwww

160 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 18:57:24 ID:b7O.bxxg
でもやっぱASが最強かな?

161 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 19:10:51 ID:ND1Hh.Xc
ACによるけど対人ならAS
戦争だとダメージをより多く出して飛ばさなきゃいけないから
W-HIT出た時の一撃のでかさでDnDB
H-A回し等があるからだな〜
戦争時はダメージが安定してるよりムラがあった方が飛ばしやすい

162 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 19:26:39 ID:bGpINgq.
ふぅーん

163 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 20:14:37 ID:7bGBSoEw
ASがどんどん値上がりしてます。@リゲル

164 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 20:23:45 ID:O5yoeEr.
ASてのはさ
封印ソードの相場、古代スクの相場、9TSUの相場、DEの人気、戦争・抗争(FPK)、仕様変更
いろんな要素が絡み合ってるわけよ。おかげでASは古代スクより転売で利益出せるんだがな

165 名無しさんが接続しました :2005/07/09(土) 21:20:56 ID:B5CMpAgk
>>155
この頃そういうの多すぎて誰挙げればいいかわからねぇ
うざいんだよ禿げとでも言ってやれ、言えるもんならなww

166 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 01:16:21 ID:hkQFIGVQ
まぁASは金持ちの対人地味に強いよ武器なだけだ。決して憧れるな!とだけいっておく。

FPKや戦争で飛ばしたいならDBのが面白いのは誰でも知ってる罠。
ASは宿屋前用武器ってんを忘れるな。
あ、狩りでも使い物にならないよ?w
既出スマソ

167 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 03:02:50 ID:QTH174V2
>>166
既出杉
ただし
>ASは宿屋前用武器ってんを忘れるな。
この1文から何かしらの僻み、もしくは無理してAS持って後悔した感じが表れてる。

ASは戦争でタゲ受けてもなかなかしぶとい+ダメージも最高クラスって武器だ。
自分がタゲもらいやすい有名キャラだと思うなら持てばいい。
そうじゃなければDnDBあたりを使うのが無難。BDBならASのほうがいい。

168 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 04:43:37 ID:AnuDNRJc
ASにABかからないようにした方がいいだろうな、将来的には

169 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 06:20:16 ID:bsMe9LkQ
>>167
痛いに突っ込みthxxx

170 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 07:21:57 ID:xLJEmIqw
>>166
狩りでも使い物にならないって本気で言ってるのか?
火山や24F、34Fなんかの一般的な狩場では最高の効率叩きだせるんだがな・・・
まぁ常時ABで狩れる金持ちにしか使えないのは確かだが。

171 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 10:07:37 ID:KLVam8ls
DB程じゃないけど
ASもBS使ってクリティカル発生すると脅威だよな。

172 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 10:29:51 ID:u04QgH3c
ABを持つ人の条件
1.常時ABができる財力があること
2.ASを買っても、OE2週↑の装備が残ること

この2つを満たせる人ならASはかなりいい武器
満たせない貧乏人には猫に小判豚に真珠

173 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 10:32:18 ID:u04QgH3c
↑1行目ABじゃなくてASです_| ̄|○

174 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 11:15:21 ID:tJnbBkWA
>>172
ASは常時AB必要だから、ALA持ってることも必須条件だと思う

175 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 12:07:34 ID:HASjLeuA
AC-25のDEですが仲間に入れてもらえますか??

176 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 12:10:09 ID:w0K6Mtww
>>175
スレタイ見れば解るだろ?^^:

177 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 12:55:37 ID:BmfMXwmE
>>175

-6防具でも装備してんのか?

178 名無しさんが接続しました :2005/07/10(日) 14:01:14 ID:V.wP.7Oc
>>174
いや、慈愛set+DHB+青Pあれば結構いけるよ
でも長い時間こもるならこれに地マント+SSBで十分足りる
↑のモノ全部つけると慈愛で2+DHBで3+地マントで2+SSBで1=8
あらびっくりALAと一緒(ALAはMPR+8)地マント安くなったからな〜

更に青Pを使えばwis次第だが最低でもMPR+1以上の効果が得られる

179 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 10:17:54 ID:catSGVag
>>178
結構いける → なんとかならない事は無い
その装備だとMRが悲惨だし、MPR+9程度じゃ常時ABきついっしょ(WIS初期だと)

DHB → MRとAC劣化
地マント → MRorACとHP劣化
慈愛set → MRorHPorアミュによる各種ステ損失
SSB → 積載量減少
青POT → もったいないし、積載を圧迫

180 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 11:43:27 ID:HcAAY2hQ
結論!ALA買えないカツは、DEやるなっ!だ!

181 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 13:25:54 ID:TItlOfS2
>>179
いや現に俺この装備でちょっと前まで23-24F篭ってたけどさ(今はala持ってるけど)
毒系使わないし、SFじゃなくてEWで十分だから普通に狩り出来るよ
結構いけるっていうのは慈愛+DHB+青Pだけでもいけるよって言ってる訳であって

クラハンやペアハンとかになればDEX,STR,BWかけてもらったりするからもっとmp負担は楽になる場合もあるな
(かけてもらえるかどうかはわからないけどね)

6cop=5地マントよりACが1高い 6b-comr=5地マントよりACが1低い
(ALA買えない奴の財力だとこんなもんかな)
で、DHBは5か6でhomr6かsm7
後はAC1~3位の違いをでかく感じるかどうかだね


よく考えたらAS使う狩場って主に24,34あたりだからmrいらないけどな、宿屋前は別にmprいらんし…少なくとも自分はな
だからALA持つのは必須って程でもないと思うなぁ、場合によるんじゃないか

182 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 14:00:10 ID:wdhEy2AU
ていうかASがいらない

183 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 14:55:30 ID:DV16Ue9w
漏れみたいな、なんちゃってDEにはASいいと思うぞ。
ぶっちゃけ専用装備なんて手足の+1OEだけだしな。
あとは全部他クラスと共用できるから、無駄なアデナ使わなくてすむ。

184 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 02:02:58 ID:ku7eD4.2
今日のメンテでUD下方修正されたって噂聞いたんだけど
実際の所どうよ?
気のせいかも知れないけどBOXされるとやたら痛い

185 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 02:12:54 ID:P0iJoNWY
>>184
先週からなら感じてた。LLNの弱体化ってやつじゃねーの?

186 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 02:13:00 ID:klhVD0ps
>>181
君デ○レだろ?

187 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 09:24:49 ID:6lppK6bc
>>184
まあ確かに痛くなった気もするな。ラヴァゴレ2匹で死にそうになったり・・・
でもpot消費量はナイトより圧倒的に少ないだろうし全然問題ないと思うけどなぁ

188 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 11:10:26 ID:rtIuejX2
回避はかなり下がってるね
今までなら耐えれたBOXで死にそうになるし
それでも十分強いわけですがw

189 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 15:13:08 ID:opQo2R0c
いまの火力が維持されるならU-Dなしでいいよ
そうでないとナイトさまがかわいそう

190 名無しさんが接続しました :2005/07/13(水) 19:27:47 ID:sA2bBBRo
試しに久々に狩りにいったんだが確かに痛いな

191 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 01:37:24 ID:1bXJhc9A
知り合いがWIS25にしたんだがすげえな、
AC重視の装備だけでMR装備なしでMR100%余裕らしいな

192 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 01:43:54 ID:SCbCwxWc
>>191
> 知り合いがWIS25にしたんだがすげえな、
> AC重視の装備だけでMR装備なしでMR100%余裕らしいな

その知り合いってLv80か、それだけで確かに凄いな。
DEでMR装備無しでMR100%行くのってLv80以上だぞ・・・・

193 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 02:30:37 ID:/JdIjWKE
MRってWIS24で打ち止めじゃなかったっけ。

194 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 07:59:24 ID:UEsqI07M
>>192
そんなにレベルいるか?
基本10+ROMP*2で20+MR補正で50=80
あと20%ぐらいレベル補正で充分行くだろ・・・

AC重視って見てリング計算に入れてなかったんじゃね?

195 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 08:12:34 ID:SCbCwxWc
>>194

普通MR装備無しなら『指輪』すら含めないはず。
まぁ、そこの点を指摘したかっただけですが。
WISによるMR増加は24迄(50%)ですが、25にすると精製に有利になるとか(知り合い曰く)
Lvも最低57なのでそれだけでも成功率は高そうだけど・・・

196 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 13:28:44 ID:q5izl2fc
>>195
確かにいいたいことはわかるが、あくまで「重視」ってことじゃない?

197 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 17:01:59 ID:vhcX2lB2
>普通MR装備無しなら『指輪』すら含めないはず。

MR装備なしだと指輪すら含まないとは私も知りませんでした。
ちなみにMR装備無しだと普通に装備するリングって何になるんですか?
一個は奇跡セットとかだとしても、もう一個の方がわからないです。
5%、10%、属性リング以外だとヘンコン、サモコン等一時的に装備する物だし
テレコンもテレコン狩以外ずっと装備はしないと思うし、ゼニスや死の代償が
普通の装備になると思えないし・・・。

198 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 17:39:42 ID:eqA4QJq2
>>197 言葉のあやってやつで、気にしないほうがいいと思います。
ROMPはMRにしか影響がないので、文脈的にMR装備なしとなるとこれを含まないことになるというそれだけのこと。

それを>>195も理解していて、ちょっと遠まわしに、ええ・・っと>>192みたいなとひねくれたレスになったのだと思います。

199 名無しさんが接続しました :2005/07/14(木) 19:09:01 ID:yJWjeCEY
確かにMR装備なしというとリングもなしな気もする
MR装備なしでMR100=属性リング装備可能
っていう風に俺は考える

200 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 10:22:35 ID:LJopMybo
普通の人はWIS25なんて育てないから、
とんとんと語る必要は無いかと

201 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 11:13:16 ID:g0gewyXk
wis25DEって精製でめちゃくちゃ儲かりそうなんだけど・・・
wis25とまでは言わないから、wisDEでLv52+になった人とかいたらどんなもんか教えて欲しいな

202 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 12:15:19 ID:r7xPEI.w
>201
とりあえずWIS18で精製率上昇はSTOPすると書いておこう

203 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 12:50:20 ID:nxcxHeNo
ストップしないよ

204 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 13:41:40 ID:bmIUL2ag
BCのクリティカル率誰か分かる?

205 名無しさんが接続しました :2005/07/15(金) 13:51:39 ID:KF07XekA
>>201
他人の日記だが、Lv55WIS21で70%越えるっぽい。
でもLv48WIS18で60%だから、劇的に変わるってわけでもなさそうだね。
DS↑の石は少なくとも相場より安く手に入れられるけど。

206 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 01:21:40 ID:n3rGl9XY
WIS25にしてから気付く

なんでSTRDEXに振らなかったんだろうと。

207 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 03:00:42 ID:47drrSrc
wis18で精製確率はとまるだろ
後はLv上げるだけ

208 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 05:24:23 ID:4Vhx9ZMA
イベント中、DEの装備値上がってません?うちの鯖だけかな…

209 名無しさんが接続しました :2005/07/16(土) 19:17:48 ID:9kWfKqqQ
>>205
でもそれって、LVによって成功率上がってるのかWISによって
成功率上がってるのかわからないよね。

比較するなら同一LVのWIS違うキャラで実験して比較せねば。
とはいえある程度信頼できる確率とるための精製なんて面倒すぎて
人に頼めないが・・。

210 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 05:46:43 ID:oxHO2HAI
Lv57DE WIS25まで振った
精製率
黒魔石→DS 平均で100個中96個前後成功

WIS25にしてSTRに振ってないが
7DnDBフルエンチャで対人1発50ほど
W-HITで100〜120でるから満足している

ROMP2個のみでMR100%達成
これにHOMR、COMR装備すれば、ほぼキャンセもかからないから
FPK余裕。

昔はSTRDEX、CON型にしとけばよかったなんて思ったこともあったが
STR初期でもこの攻撃力
WIS25にした今の精製率
ROMPだけで100%越えるMR
とても満足している。

多少積載量に不満あり。オガベル装備にしているが
もともと高い回避力もあり特に問題はない
WIZと組んでイミュンあればHP530越え程度でも
特に問題はなし

CON型で25まであげたヤツ
STR型で25まであげたヤツ
いろんなステ振りあると思うが
他のステ25まであげたヤツの
話も聞きたいな。

よろしく

211 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 08:10:33 ID:rIBi4X3o
ここは妄想スレじゃないんですが^^

212 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 09:10:51 ID:qSvJlP86
+7DnDB−17/13 追加打撃+3+7
Lv57DE、STRはPG、エンチャントSTRで19
打撃値Lvボーナス+5、STRボーナス+3、シャドウファング+4、期待値39に2Hit率20%で期待値47
さらにBSによって期待値は59ってところだわね、2HitとBSが同時に来れば117
ちなみにASを使っても、スモールの期待値は一緒

でも個人的なこと言わせてもらうと、Lv57とかバッカじゃねーの?
リネージュ以外にやることなかったのかと小一時間ほど問い詰めたいね

213 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 09:12:38 ID:qbNQkm5o
わかりやすすぎてつまらんなコイツ

214 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 10:11:33 ID:Mhuc5bgw
>>212
こんなところで時間を無駄にしてていいのかと。

215 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 11:15:50 ID:wYRrthRA
>Lv57DE WIS25まで振った
>精製率
>黒魔石→DS 平均で100個中96個前後成功

まあこれは妄想だけどなw

216 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 11:17:57 ID:8pUzjUas
>>212
計算は合ってるが、期待値という言葉の使い方を間違ってる。

217 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 11:41:17 ID:sM6aIBfg
>>215
漏れ今Lv56 WIS24だが迷わずWISに振るけどな
精製率96%は激しく妄想だなww

218 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 13:40:08 ID:ItkCJvSE
精製率って、80%くらいが最高じゃないの?

219 名無しさんが接続しました :2005/07/18(月) 15:01:03 ID:YVOCoYjA
>>215
どんなにWISとLV上げても成功律は80%までです

220 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 09:15:21 ID:.FJrwd4c
戦争ではDEまた終わったぽい
エルフの新魔法でMR4分の1になるらしいイレース→キャンセでDE戦争ではEND

221 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 09:23:14 ID:YdWHfCyg
攻撃受けると元に戻るらしいしなんともいえないな。

222 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 09:48:43 ID:7ITQmuto
エフル魔法=>MRダウン=>キャンセ=>変身、魔法解除=>アンキャ、A-B=>ry
いずれにせよ目立つDEは集中砲火浴びて使い物にはならんな。

223 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 10:17:47 ID:zq69jMog
MMOとしては、ある程度正しい方向性ではないだろうか?
エルフとWIZの魔法コンボ。コンビネーションプレー炸裂の予感。

DE>ナイト → キャンセされたDE<キャンセされたナイト バランス取れてる?

ナイトはGPBPすればいいだけなので立ち直り早いな。

224 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 10:28:53 ID:zallflFA
WISMAXのDEとかだとイレースくらってもキャンセ決まりにくい希ガス

ちなみにLV65AS装備WIS25DE、8HOMR+8COMR+メデュ盾+ROMP2個でMR165ね
1/4になってもMR123
オーラPTに入ってたらMR185
1/4になってもMR137

そんなDEどこにいるんだよ!ってツッコミが入るかもしれんが・・・
シリのあの御方なら普通に達成すると思う。

225 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 10:41:00 ID:lKigrZBg
>>224
小学校いけ

226 224 :2005/07/21(木) 10:50:13 ID:zallflFA
1/4低下させると思ってたら1/4「に」低下させるだったorz

227 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 11:02:12 ID:jcVOB/AM
イレースの成功率はエルフ精霊魔法特有のLv差に依存じゃないかな〜
そうなると高レベルDEの強さはあんまり変わらない気がする。

228 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 11:19:59 ID:lgh3yZhY
>>227
戦争だとそれもまた別だろう
現在高INTWIZが高lv(MR)DEにキャンセする様に
高lvelfがイレースして終了だと思う

これから戦争はナイトの時代かな…

229 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 11:41:42 ID:tq18PCOE
イレースは修正されるか上にあるように1/4に低下させるが誤植で1/4下げるが正解じゃないかな
1/4にするなら対人以上に対モンスでありえないほど楽になる
強化精霊やボスもイレースでカーパラが簡単に決まりそうだしサッキュンとかもティムできるようになるかもしれん
今メイプル振ってるサイコロやコカ、ジャイアンとかもメイプルいらずでエルフでも簡単にティムできるだろうな

230 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 13:07:43 ID:lgh3yZhY
>>229
それをやってしまうのがNCな気もするが。

231 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 13:22:44 ID:8uOqRPHQ
SQ5匹連れで強化ボス1人食い
CHAエルフの時代がやってきた・・・

232 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 13:34:45 ID:sgdi8RgY
サキュはテイムできないんじゃないの?
骨系とかごく少数の例外を除いて、C-Zできないやつはテイムもできないような。

233 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 13:53:03 ID:qyiFYDEw
今サキュがダメなのか知らないが、
ダメならダイアウルフ5匹連れって手もあるな。

234 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 14:03:45 ID:weSXDqLA
んじゃイレースの効果をPCのみ限定にすりゃ解決だ。

235 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 15:49:39 ID:nIbINJlA
ムービングアクセ MP:10、HP:0、960秒
アーマブレイク MP:30、HP:0、魔石:1、192秒
アンキャニードッジ MP:20、HP:0、320秒
ドレスSTR MP:10、HP:0、時效960秒
ドレスDEX MP:10、HP:0、時效960秒
シャドーファング 魔石:1、時效960秒

ALA持ってないCONとSTRDEXは普段の狩りでも厳しくなる。
WISでも戦争で数回キャンセレもらったら大変なことになる。
エルフ強化に加えてDE弱体化も併せて来るとは。

236 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 16:15:08 ID:sJZ6px1Q
止まってMP回復なのか。
PTではqkPlzなのか。

237 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 16:23:55 ID:9td1LoM2
ズレてたらごめん

MA:(MP/HP)10/20  30分→10/0  16分     (MP効率が約1/2、HPは楽に)
AB:       20/0/1  5分→30/0/1  3分12秒 (効率約1/2)
UD:       30/0  10分→20/0   5分20秒   (MP60で4分ほど短くなる)
STR・DEX:    15/5  15分→10/0   16分     (効率UP、MP60で36分長くなる)
SF:      30/0/2  15分→30/0/1 16分   (DSの消費量およそ1/2)

今と比較(現データは攻略通信から参照)するとこんな感じですか。
STRやDEXの敷居が低くなった分UDのMPは相殺できるけど、ABの時間短縮が痛い。
このままだと新規魔法覚えた火エルフとの使い勝手の差が感じられなくなるかも。

>>235
BS等には変化がなかったんですかね?

238 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 16:23:58 ID:zallflFA
>>235
ALAも持ってないCONやSTRDEXが普段の狩りで厳しくなかったのが異常なんだよ
WIZで言ったらSOCしか持ってないのに、どこでもMP切らさず狩れる位異常
ついでに言うが、こんなの弱体化でもなんでもない
ALA持ちWIS型DEでもフルエンチャ常用できなくなって初めてコンセプト通りだ

239 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 16:24:26 ID:QthR77Cg
魔石だったらいいなぁ

240 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 16:26:44 ID:QthR77Cg
ALAとSOCじゃ違いすぎるだろギャグですか?

241 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 16:53:28 ID:ACDvI.b2
>>240

よく読め。

SOC 「しかもってないのに」

ALAも「持ってない」

242 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 17:18:40 ID:0VsMIzFU
実は>>240がギャグでした

243 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 17:47:49 ID:BZWY6r7M
>>240 どんまい

244 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 19:13:13 ID:QthR77Cg
あきらめたらそこで試合終了だよ_l ̄l○

245 名無しさんが接続しました :2005/07/21(木) 22:00:00 ID:lgh3yZhY
>>239=>>240=>>244=QthR77Cgへ
哀れナリ

246 名無しさんが接続しました :2005/07/22(金) 00:42:39 ID:iCAkh9CI
WIS型DEを育て続けてWISMAX
やっと俺の時代がくる( ´ー`)y-~~

247 名無しさんが接続しました :2005/07/22(金) 01:36:31 ID:PWnN.Hw6
WIS型の人は青P使うんですかね
それともMPMAX値の多さで勝負?

248 名無しさんが接続しました :2005/07/22(金) 13:10:07 ID:DnfamNzo
何気にSF石1個になってるし

DB使わないから嬉しいぜ

249 名無しさんが接続しました :2005/07/22(金) 16:16:49 ID:PKFVTLgU
>>246
漏れもあと70%ほどでWISMAX(`・ω・´)

250 名無しさんが接続しました :2005/07/24(日) 11:07:56 ID:Pyvrf89Q
epi4でウィスダムポーショんって言う名前のMP回復アイテム追加されるらしいから、
CON型でもMP問題ないよw

251 名無しさんが接続しました :2005/07/24(日) 11:09:02 ID:Pyvrf89Q
↑ALAなしでも

252 名無しさんが接続しました :2005/07/24(日) 11:26:19 ID:V/HRlXlc
よっぽどDROP率よくないと、物凄い需要が見込まれるから高値で取引されると思うけど。

253 名無しさんが接続しました :2005/07/24(日) 12:07:39 ID:/rkZP40I
>>235
魔石じゃなくてダークストーンだろ?

254 名無しさんが接続しました :2005/07/24(日) 13:13:37 ID:JWR2WyCA
>>250
どうせWIS依存でWIZが買い漁るだろうから@2Kぐらいかな

255 名無しさんが接続しました :2005/07/24(日) 14:33:44 ID:a1uGTPm6
1年ぶりに復帰した50DEなんだがBDBの製作乙ってる?
WISアミュつけて製作しても800-900個くらいかかって相場が700kとかなんだが
石は@750な。あとBCのクリ率とBSの発動率だいたいどのくらいか教えて〜

256 名無しさんが接続しました :2005/07/25(月) 09:07:24 ID:DE7UlXjQ
とりあえず戦争しないWISDEは精製以外生きる意味がないってことか。

戦争しないSTRDEXDEはALA持ってれば神になれるってことか。

257 名無しさんが接続しました :2005/07/25(月) 12:08:49 ID:vfixWeEQ
WISとSTRDEXにどれほどの攻撃力の差があるのか疑問。
lv50以下に限ると、容易にMR100%狙えるWISの方がメリット大きい気がするが。
HPは変わらないし。

258 名無しさんが接続しました :2005/07/25(月) 12:29:00 ID:IIT721cQ
Lv50以下に限ると、命中の差がかなり大きくなるぞ
STRDEXならLv48でも自力エンチャだけで強化ボスに攻撃当てれる
ALA無くてもボス狩りキャラとしては優秀かもしれん

259 名無しさんが接続しました :2005/07/25(月) 18:07:57 ID:WXO/T/nY
実際今STRDEXのLv48でやってるがタシカにボスは食える。
ただ廃装備じゃないのでボスのタゲ耐えるのがキツイ。

話し変わるがSTRDEXが50になった時に振るのはDEXとSTRどっちがいいかね?

260 名無しさんが接続しました :2005/07/25(月) 19:11:50 ID:xPl9Rj2E
51なったらStrだな
重量キツイ・・・

261 名無しさんが接続しました :2005/07/25(月) 19:42:08 ID:PElirm5.
50じゃステ振り無理なんだわ…51からなんだよ。
51になったら>>260と一緒の意見

262 名無しさんが接続しました :2005/07/25(月) 20:21:14 ID:WXO/T/nY
51ですか…STRですね。ありです。

f1気が遠くなってやる気が萎えるのを感じます

263 名無しさんが接続しました :2005/07/26(火) 08:24:26 ID:ylivdNRk
逆にWIS25になるLvまでSTRに振れば神になれるぞ

264 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 05:11:38 ID:nVEHqcvY
最近復帰したんですけどなんだかBCの人気があるみたいなんですが
BDBはだめなんですか? 変身してBDBより未変身BCのほうが
強いんでしょうか?

265 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 05:16:12 ID:RiMJ9Sq6
狩りでAB使わないなら未変身BCの方が強い
AB使うならBDBだがそれだと赤字すぎてすぐダメになる

クロウ=狩り用
DB=戦争最強、対人もまぁ使える、boss用
AS=対人最強、戦争もまぁ使える
って感じ

DKでABを使う機会が多いかAB常時使っている人はDB持ってる
DK↓でもAB常時使ってる奴もいたりする

266 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 05:20:18 ID:nVEHqcvY
つまり前までのサキュやらスパに変身してBDBで常時AB使う狩りだと
ABにダーク石が必要になったから赤字になるからBCになっったってことですね。
どうもありがとうございます。

267 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 06:20:17 ID:YkVI7qW6
>>265
なあ、何で対人最強のASが戦争最強じゃないんだ
キャンセにめちゃ弱いとか?

268 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 09:01:58 ID:86U5Y2hY
>>267
武器の特性を考えなされ。
常に同じダメージを与える武器は耐えることができる時間を予想できるが、
ランダムでダブルヒットが出る双剣だと突然ガバッと減るし、
最後の最後にダブルヒットが出たらトドメを刺されてしまう可能性がある。
高レベルSTRDEXでDnDB持ちならダブルヒットで100近く出るんかな。
殺すことが目的の対人はAS、殺せなくても飛ばせればOKな戦争では双剣ってことだ。

269 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 09:14:03 ID:KWpZF/.k
>>267
DBのWhitとクリティカルが連続で来ると、まず死ぬか帰還する。
ASだと飛ばす事は可能だが、殺しにくい。
例えば、AB状態でASが30固定、DBのシングルが20ダブルが40だとすると(数字は適当)
ABは30か45の2パターン
DBが20、30、40、60の4パターン
ABはほとんどダメージが一定だから受け側はある程度予測しやすい。
DBはいきなり連続でガッツリ減る時があるので、受け側は急激な減りに対応しにくい。

それで戦争だとDB使ってる人が多いんだと思うよ。
ASも攻撃力、盾によるAC向上で優秀的な面もあるけど、飛ばしやすさ、殺しやすさだとやっぱりDBに軍配が上がるかな。

270 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 11:41:42 ID:UKsNsRgo
戦争で1対1で殴りあう阿呆はそうそういない
ダメージが一定だから受け側はある程度予測しやすいってのはちょっと的外れ。

戦争でのASの利点も挙げておくと、AC向上、MR向上(メデューサ盾)、平均ダメージ最強の3つ
名前が売れててキャンセタゲ、弓タゲなどもらいやすい人にはありがたい装備

271 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 11:47:07 ID:86U5Y2hY
>>270
例えばBOXされてて固定的に1秒に200ずつくらいながら古代白で回復していると、
自分があと何秒耐えられるか予想できるっしょ。
そこで突然250とか食らったら、びっくりするじゃん。
そういうこと。

272 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 12:12:42 ID:sVbS2YHQ
アークナイトのASは強かったぞ。

死ぬのに1秒もかからなかったと思う。

273 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 12:20:32 ID:UKsNsRgo
>>271
お前DEで戦争まともにしたことないだろ・・・
UDあるからダメージ予想なんて何のアテにもならないの知ってるか?

274 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 12:29:08 ID:IBU0RIeY
>>272
ヘイストアークナイトの攻撃回数は秒間2.26回
1秒かからなかったってことは2回の攻撃で死んだのか

フルエンチャでバーニング、Bオーラもかかってて
なおかつBSが両方発動したと考えてもダメージは168
・・・お前HPいくつ?

275 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 12:39:57 ID:86U5Y2hY
>>273
どこまで丁寧に説明しなきゃいけないんだ・・・。
論点をよく考えろ。

276 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 12:43:52 ID:UKsNsRgo
>>275
どこが論点なのかを全部教えてくれ

277 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 12:50:18 ID:UKsNsRgo
戦争って多数対多数だから、AS使おうがDB使おうが攻撃されてる側は
一定ダメージを予測して耐えるなんてことはしてない。
いつ弓を連続して食らうか、近接攻撃を食らうか、魔法が飛んでくるか
それが一定じゃないんだから、DEがDBで殴ってもASで殴っても大差なんて無いと言いたいんだが?
何か論点ずれてましたかね、夏厨様

278 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 13:07:07 ID:iYvxoAg.
戦争での死因は、ほぼ突然死することにあるとおもうんだけどな、
キャンセでUD消えたから、イミュン切れた、FBきた。
そんなものじゃなくても、DKがもう1人追加だけで、
かなり耐え切れなくなるぞ。

279 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 13:15:29 ID:iYvxoAg.
>>278途中でENTER押しちゃった。
こんなことも、戦争じゃよくあることだから、
ダメージでのこりHP予想なんてするやつは、死ぬぞw
ちなみに、ASは自分のレベルとクラス
それと、相手のクラスとレベルにかなり依存する。
自分より強いやつには、相手との強さに影響される武器だけど、
自分より弱いやつには、凶悪な武器となる。
戦争でDB派が多いのは、値段が1番の原因だけど
不安定なのもあるだろうな

280 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 14:32:17 ID:IBU0RIeY
ASと8BDBなら命中が最大10%くらい変わるし
その辺も考慮すべきじゃね?

281 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 15:23:18 ID:NgTaIuQo
というかDEが剣を使えること自体の仕様がおかしい・・・・・と思うナイトさま

282 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 16:10:42 ID:i0DUkl6Y
アンキャニが192秒になった件

283 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 16:27:29 ID:AX0LYPLE
>>277
俺は86U5Y2hYじゃないけど
相手を殺したいならDB、自分が死ぬことを減らしたければASだと思うな
DBは運の要素が強いけど、Whit3連続とか出たら食らったほうはたまったもんじゃないしな

284 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 17:54:03 ID:RQ1d524s
ソースはLineageAboutの掲示板をみてくれ
DBのダブルヒットが5割になった模様

285 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 18:29:44 ID:QFprZETA
そのアドレスを貼れと

286 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 18:46:16 ID:WruwOSpc
10回斬ってみて5回ダブルヒットが出たとかの
キムチ国実験かもなw
あてになんねーよな

287 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 19:47:03 ID:NgTaIuQo
DEにあるのは、もう下方修正のみ。
ダブルヒット5割になるわきゃねーだろーが Hage!!!!

288 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 20:21:04 ID:MICwfiDI
UDの時間はどうにかしてほしいな・・・・
効果落としてもいいからさ・・・

289 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 21:55:48 ID:QFprZETA
効果落としたらいみねーし

290 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 22:52:45 ID:hPGWnulM
MR4分の一魔法でDE戦争はEPI2と同じになるなw
対人でのDEゴミ乙

291 名無しさんが接続しました :2005/07/28(木) 23:04:00 ID:q1w6b24o
BSも192秒に変更みたいだw
http://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&amp;iid=10051004&amp;kid=8859

292 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 00:04:20 ID:DNOQkooQ
UD BS192秒で狩りはどうすればいいんだ
WIS型ALA持ちだが常時かけられる気がしない

293 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 00:14:17 ID:2AfVT5QM
WIS25DEだから余裕でフルエンチャ出来ます^^

294 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 00:45:52 ID:XegcuezQ
すげーなBSまで192秒かw
ま、本鯖がどうなるのかある意味ワクワクするね。
ただでさえ使う魔法多いのに、ここまで時間短縮されると
55+モーフ辛いよね。ペアハンとかしょっちゅう足止めないといけないし。
自動追尾してるバフォwizさんとかも追尾切れるだろうし。
DK位のモーション速度にならないかなぁ。

295 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 01:25:17 ID:8AFjc5po
黒魔石ドロップしなくなるってイジメカ?

296 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 01:30:37 ID:2AfVT5QM
血痕1個 + 10K → エヴァ遺産1個 + 1K → 黒魔石20個

297 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 06:11:28 ID:GNwadzjI
血痕1個 + 10K →各遺産1個計4個だろ

298 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 08:14:17 ID:6JOwzBSM
戦争でTUEEしたいからDE育てたのに、EPI4来たら戦争でDEゴミになりそうだから萎える

299 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 09:57:30 ID:.xxHvmKU
ナイトよりはましだから心配するな。
全てにおいて上だ

300 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 10:24:00 ID:.YS1HxDg
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10051004&kid=8859
一つ目を注ぐ点があったらクロウや利刀類を着しなかった時には 'アモブレーキ'を市廛することができないということ.
古代の剣やニンフ族短剣などを使うユーザー達に大きい打撃が予想される.
一ユーザーは, アモをしない古代のかけることと +8 フックビックロウをそれぞれかかって 1:1をした場合,
+8 フックビックロウの圧勝だから耳打ちしてくれたり...

301 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 12:07:59 ID:h7Gdg2p2
なんかいまいちよくわからんが
クロウかDB装備しなきゃAB使えないって事か?

ASゴミ化の予感が・・・

302 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 12:56:51 ID:IabVghEE
つーかエンチャのMP消費上がりまくってWIS型以外のDE全員きっついな
ALAのない非WIS型なんてMP足りなさすぎて完全にゴミだろ

まぁそこまできてナイトと並んだかなって感じもするが

303 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 13:13:46 ID:.xxHvmKU
逆に言えばMPさえ捻出できるなら、ほぼ現在の強さを維持できるって事か、今のところは。
ASとか持ってる奴の方が少ないだろうしな

304 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 13:16:41 ID:Uns0MBWw
つかUD使えないとなるとWIZと同じようなもんな防御力になるのかきついわぁ

305 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 13:22:21 ID:i2TyBk1o
ttp://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2005/6/kr251.html

本鯖ではU-Dの回避率が落ちてるし、
BSの発動率も抑えられてるのかも
あといじられるとしたら爪のクリティカル率かな

本当に1vs1の対人でのみ強いキャラになりそうtt

306 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 13:28:14 ID:G/i2X4EI
やあっとDEの基本コンセプトに戻った、っていう感じがするな。

3分あればPvPは大抵カタがつくからPvP最強は揺るがない。
常時フルエンチャできないから狩では最強にはなれない。

まだちょっと効果時間3分は甘い気もするけど、いい線いってる仕様変更だと思う。

307 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 13:31:18 ID:N/M6WlAQ

最高の攻撃力と再弱の防御力

ソレが本来のDEのキャラなんだろーがね・・・。

308 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 13:40:38 ID:6Yg5L20A
>>306
もしこれで1分になったらDEなんて戦争でも怪しいですよ。
まぁ、ABが武器の最大能力発揮してくれるならUD落ちようがいいんだが。
AB、BS共に効果落ちるとDEが微妙な・・・

309 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 13:41:57 ID:bj3SAC4M
みんなナイトに乗り換えよーぜ

310 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 14:01:26 ID:.QZOckQo
狩りならばさ、爪もってエンチャは、MA、BS、UDの2つだけでいいじゃん。
アオpのんでMP回復系装備着けられるだけ着けてさ。
DHB、ALA、属性マント、慈愛セット、シャイニング系ベルトとかでさ
狩りすりゃいいじゃん。装備全部揃わなかったり、それでも足りなければ
休憩はさめばいいでしょ。




**他クラスの皆さんへ**
DEがそこらじゅうで休憩してて、敵わかねーだろって言わないでね。
みなさんが望んだ通り、DEの仕様ダウンがきちゃったせいだからさ。

311 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 14:02:32 ID:.QZOckQo
>狩りならばさ、爪もってエンチャは、MA、BS、UDの2つだけでいいじゃん。

ごめん3つだ・・・。

312 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 14:34:39 ID:JyQhzXf6
狩り場で休憩するな
帰還しろ 雑魚

313 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 15:28:37 ID:VGTgWFGc
つーか、エンチャ切れたままで狩りしてればいいだろ。
SOCWIZみたいにMPなかったらどうしようもないって事じゃないんだからよ。

314 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 15:37:03 ID:0vAXBgno
真夏に皮ツナギ着て峠走ってる奴が
風を感じて気持良くハングオン決めて
コーナー攻めてる様にはどうしても思えん。

315 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 17:10:37 ID:SDuInkp2
でもABは今まで性能良過ぎたし確率化と時間短縮はしょうがない

316 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 17:15:03 ID:2AfVT5QM
ABの時間短縮は別に構わんが、それに見合う石の供給を上げてくれと

317 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 17:18:01 ID:d/we6Kzk
ABの確率化って今のクリティカルと変わらないじゃないか。

318 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 17:21:23 ID:p1dN5ml.
時間短くなっても、黒魔石供給上がってAB使いまくれたら意味がないだろ。
DEの今までの強さは
「異常」
だった。弱体化は来るべくして来る。

319 名無しさんが接続しました :2005/07/29(金) 17:34:19 ID:IabVghEE
そしてまたバランス崩壊させるUPがくる
どこかに決定的な異常があるのがリネの正常だからな

320 名無しさんが接続しました :2005/07/30(土) 18:09:41 ID:9jxYpD0k
ep3 MA10+UD90+BS120(+AB120)=220(360)mp/30m

ep4 MA20+UD180+BS180(+AB180)=380(560)mp/30m

cf.LineagePlayForum
http://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&amp;iid=10051004&amp;kid=8859

321 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 15:09:18 ID:NeMjtCU.
ときあえず
エピ4で雑魚な癖に
いきがっていた糞DEは撃滅するだろう^S^

322 きばやし :2005/07/31(日) 15:29:14 ID:J9U2yPSE
エピ4でダークエルフは滅亡する!

323 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 18:02:12 ID:KPBsKN9U
いい加減気づけ貴様ら!
DE実装はNCJの詐欺だ!
顧客激減を食い止めるための顔見せパンダ
最強のクラスを実装しうまい仕様で客を釣り
食いついたところで弱体化の嵐

リネージュをやめようDEの諸君!
DEの強さに騙された自分が馬鹿だったと自覚しよう!
今やめないと今後もこうしたNCJの騙しは続くぞ

324 725 :2005/07/31(日) 18:31:12 ID:pEJNVNYc
最強厨は今度はエルフかWIZに移りそうだけどなぁ

>>322
な、なんだってー!?

325 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 18:31:43 ID:dMxcw3vk
装備あればMP持つんだから滅亡なんてするわけない
クラス間の人数バランスは取れると思うけどね

326 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 18:44:23 ID:pEJNVNYc
あ、こっちでもみすってる。

まぁ確かに装備あればMPもつよなぁ
ひそかにEWのMP消費量が時間的に考えると減ってるからUDもなんとかなりそうだし
いざとなればSTRDEX使わなければいいしな

327 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 19:06:26 ID:mWmqbmck
装備があればなんとかなる。でも狩り場(MR必須なとこ)によっては
wis値(青P使用時の回復値)がないと、とても不自由なキャラになってしまう。
あー。窮屈だよほんと。もーwis型が通常の狩りステになるんかいな。。。

328 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 19:14:53 ID:GYklQve.
UDもなんとかなりそうだしっていうがUDなきゃマゾすぎだぞ

329 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 19:25:16 ID:QqJmeng.
DEは殲滅力が売りなんだから、ABはばんばん使わせてやればいいのに。
んで撃たれ弱いってのがコンセプトなんだから、UDをDS消費にすればいいのにな。

330 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 20:13:42 ID:KPBsKN9U
ここ最近のDEアップデートでWIS型が際立ってきたのは誰もが認めるところ
だからこそ必ずWIS型を潰すアップデートがくる やめちまえリネージュ
リネージュやめますか
それとも人間やめますか

331 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 20:18:07 ID:pVxybEuQ
テスト鯖の廃DEが普段の狩りでMPに問題無いようなら、
変更の意味が無い訳だし
また時短とかの対策されそう。

332 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 20:27:56 ID:pEJNVNYc
>>328
ああ、すまん。そういう意味ではなくEWのMP消費楽になったから
UDかけるMPもなんとかなるだろって事

333 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 20:53:03 ID:dMxcw3vk
>>331
廃DEでMPに問題あったら並のDEだと10分も持たないんじゃね?
効果を下げるじゃなくて、消費を上げる方向だとこの辺が限界だろ

334 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 21:07:52 ID:pVxybEuQ
LvやWISに比例して必要MPも増加するとかに
すれば良さげかな
UDやBSなどは必要MPが増えるほど
効果も高くなるようにすればいいわけだし

335 名無しさんが接続しました :2005/07/31(日) 23:33:16 ID:oYc/MJmE
>>334
ますます高レベルWIS型が際立つじゃないか。
DEは避けてナンボだし。

336 名無しさんが接続しました :2005/08/01(月) 01:33:12 ID:qAvkrfec
もうUDもBSも廃止でいいじゃん

337 名無しさんが接続しました :2005/08/01(月) 08:55:16 ID:DWZ.zqUs
UD 黒魔石1 MP25 320秒 30分MP125
BP感覚で使わせる
(DEにもナイト同様常に消費させる物を使わせる)

ABorBSはもうどっちか削除か重複を不可にする
(これなら高Lvナイトと低LvDEとバランス取れる、と思う)
(ABとBSの重複を不可にすることによって常時仕様していた者の
残滅力低下、POTを多く消費させる)
(BSのクリティカル率を少しさげABを上位魔法的にする)

AB  MP40/HP30 DS1 320秒 30分200MP
BS  MP20/HP20    320秒 30分100MP
MA  MP20        960秒 30分40MP   
(ABとBS単体でかけたらどっちが強いか知らんけど)
MA50+UD125+BS125(AB200)=270(365)mp/30m

という淡い妄想を抱く次エピで確実に滅ぶ俺。
いきなり消費160MP+でアホだろ・・・

338 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 08:57:18 ID:6TplX4M.
他ステのDEが、wis型道ずれに滅びたがってます。

339 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 09:17:58 ID:bjHlJsoU
DEがテスト鯖にUPされてもう2年か
プレイフォーラムにGMのインタビューがのっているが
「DEの仕様が安定するまでにあと何年かかりますか?」と
聞いて欲しかったな

340 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 09:20:53 ID:Z4DPgNsA
大丈夫。WIS型が滅ぶようならば他の型はもっとゴミになるから。
DE本体が大幅に強化され、DE補助魔法全般が取って着けた様な
ゴミ性能魔法にならない限りな。

341 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 10:26:56 ID:SutskAx.
SAはシールドで我慢、D-STR,DEXはナイトだってSTRDEX常時かけるのは無理なんだし、妥協するしかないとして
wis初期、ALA持ち、青p使用、使うエンチャントはMA、UD、BS、EWだとして考えるとどれくらいMP持たない計算になるんだ?

342 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 11:09:02 ID:qnoMtdtU
ナイトは今でも慈愛セット装備でSTR、DEX、EW常時かけれるよ
更新されたら更にヘイスまで行けるかも

343 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 11:20:32 ID:qnoMtdtU
自然回復の間隔を45秒とする説と40秒とする説があるけど
どっちが正確なのかわからないので両方計算してみるわ

WIS初期、ALA、青P使用だとMPR10
40秒に1回回復の計算だと1時間に90回回復で900
45秒だとすると800
MA mp10/960sec mp 40/h
BS mp20/192sec mp380/h
UD mp20/192sec mp380/h
EW mp20/30分   mp 40/h
4つでmp840/h

ALAさえあれば大丈夫かもな

344 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 11:29:49 ID:3ECC1kwE
逆に言うとALA無しなら慈愛セット持っててもBS1つさえ1時間持たないわけで・・・。
戦争するALA無しDEは大幅に戦力落ちるね。

345 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 11:34:05 ID:vwVQwUyc
>>342
それ全部常時かけれるってどんだけぬるい狩場いってるんだ?
それとも常に重さ48%以下であんまり篭らないこと限定?
常時かけれるっていったらSTRとEWくらいじゃなかろうか。
MPが切れるころに重さも48%以下なってMP回復してくればDEXもかけれるようになるけど
その頃にはPOTがなくなりかけてるって話だわな。
>>341の言うようにSTRとDEXは妥協しても十分狩りになるLVだろうからその辺を削ればなんとかなるんじゃない?
確かにWIS初期ALAなしDEとかかなりきつそうだけどな。
もうちょっと上手いバランスのとり方して欲しいなぁ。
と、ALAなしWIS12DEが友達にいて何気に心配なナイトの俺でしたとさ。

346 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 11:48:06 ID:SutskAx.
>>343
計算ありがとう。
DEの場合重さ48%が前提だし、慈愛つければD-STRDEX、SAもかけれるかもね。
ただALAないDEはほんとしんどいな、つーか無理だろこれw
ALA持ってないwis初期は死亡だな・・・
逆に言えばALA持ってればまだどうにでもなるってことだなー

347 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 11:54:06 ID:rX89NXs6
ALAあったって非WISじゃ常時アヒャーΣ(゜∀゜)ブレイク!とはいかないはず
下方修正には変わりないよ

348 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 13:18:55 ID:eV56SsPU
エンチャかけ続けられる今までが異常だっただけ。
WIS型+ALAでも常時フルエンチャは不可能でなくてはいけない。
アンキャニーもいざという時しかかけられないくらいでちょうどいい

349 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 13:22:18 ID:Z4DPgNsA
んじゃいっそのことDEはALA装備不可にしてしまえ。

350 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 13:27:59 ID:tDzSrWyM
おめーらepi4でMP直接回復のPOTが出ることわすれてねーか?
DEの命運はこれの性能次第じゃないかと思うんだが

351 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 13:56:17 ID:zZzgbfuM
DEはノーPOTでナイトより効率よく稼げるところに価値があったわけで
MPPOTが必要になんかなったら糞

352 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 14:01:44 ID:Z4DPgNsA
だからMP必要になったら休憩しろって。
メディスク大量にもっても重くないぞ。

353 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 14:31:49 ID:ISvr4Fis
・錬金術師の石  力強い生成力を持った石で一定周期毎に不思議な物などを作り上げます。
1度使用してから24時間たたないと使用できない。
・精神力の水薬  飲めばMPの一定量が回復します。錬金術師の石から生産される。

たぶん錬金術師の石自体がそこまで作れないと思う。
しかも24時間に1個だから通常の狩りのMP回復には向かない。

354 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 15:59:23 ID:fH0uk4H2
BSの時間が192秒ってLLNに見当たらないんだけど、どこの情報?

355 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 16:53:22 ID:PpR/jY4M
SFの表示アイコンはつくようになるんですかね?

356 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 17:17:44 ID:riwGYRVw
>>354
playforum

357 名無しさんが接続しました :2005/08/02(火) 23:21:37 ID:YS5f2uz6
>>355
つヒント:アイコン表示されるものはキャンセで消える

358 名無しさんが接続しました :2005/08/03(水) 11:48:48 ID:r1a3PHyo
>>351

>DEはノーPOTでナイトより効率よく稼げるところに価値があったわけで
対人最強は揺るぎませんが?w

359 名無しさんが接続しました :2005/08/03(水) 15:23:14 ID:DpXuWVik
ようするにDEってクラスは、
「他の何を犠牲にしてでも、対人だけは負けたくない人」
がやるのに適したクラスって事だな。

だからたとえ狩りの効率が最低レベルになろうが、
エンチャントがどんなにめんどくさくなろうが
文句はいえないってこと。
それが嫌なら他のクラスをやればいい。

360 名無しさんが接続しました :2005/08/03(水) 15:25:17 ID:Mz4uTRAk
それ考えると今のDEってのはまちがってるよね。
対人最高
狩り効率最高
エンチャ楽勝
アデナ儲けまくり。

361 名無しさんが接続しました :2005/08/03(水) 15:27:17 ID:8dteBBKI
だから弱体化されるんだよな
やっとバランス調整してくれたよ・・・

362 名無しさんが接続しました :2005/08/03(水) 15:43:14 ID:gVLVbZmw
今までのDEの優遇は単純に他クラスとの実装期間の差を埋めるためのものだろう

363 名無しさんが接続しました :2005/08/03(水) 17:03:31 ID:9hwbUML6
少なくともアンキャニー3分は高レベルな狩場にとってはきつい。
使用頻度が高くなってBOX中に使うのは危険だから、10秒前くらいに使わないと危ない。

364 名無しさんが接続しました :2005/08/03(水) 21:54:41 ID:q/0gOfVE
ここ一番だけの使用が正常なら、3分でもながすぎるな。
1分でもいいかと。
>高レベルな狩場
だからDEは対人用だっての

365 名無しさんが接続しました :2005/08/03(水) 21:57:56 ID:pKNVWSVc
>記者:ダークエルフ魔法下方調整によるユーザー達の怒声が持ちきり
>ですが、これに対する意見を言ってください。

>ダークエルフ魔法達を下方修正したら庶民達が大変だということは
>分かっていますが、ダークエルフは基本的にPvPに商店を合わせた
>クラスですから狩り面では大きく考慮しにくいです。
>しかしこれだけは言えます。ダークエルフはPvPに強いキャラクターに
>なるでしょう。

「DE=PvPに強い」って事は、モンスにもBOXにさえ遭わなければ同じ事が
言える訳だな。今まではDEが狩りで壁までこなそうとしてきたが、これからは
ナイトにFAを任せ、DEは横殴りに専念し全体の殲滅を早める事にしよう。

ないとさま、よろしくな。 (・∀・)ノ

366 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 02:42:52 ID:Tqe8Eufc
DE減るかな?
今は暗殺者多すぎw

367 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 03:52:25 ID:d4TZTSRY
PvPといっても色々あるわけで・・・
ルールあり1vs1、突発的なFPK、複数(クラン単位など)でのFPK、戦争・・・
果たしてNCのPvPに強いってのはどれのことなんだろうね。

368 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 08:55:02 ID:eXyIE1S6
問題はALAをもてない庶民層のみ不遇される仕様ってとこだね
ALAさえあればUD、BS、EW、MA、SAは常時かけられそうだし。
NCがテスト鯖での結果をみてどう判断するかだな

1 このままでいくのか
2 ALAなくても上の魔法くらいなら常時かけられるようにするのか
3 ALAのMPRをDE適用不可とかにして差をなくすのか
2の状態でUDやBSの能力を多少抑えるのが
バランス的にはよさそうなんだが

369 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 09:45:08 ID:b2kAweE.
4、DEは狩りキャラではないのでさらにMPきびしくする

370 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 10:08:16 ID:ZzZz/HGs
5、DEはALAを装備できなくする

371 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 10:12:29 ID:aT.n5N5M
そもそも「上の魔法を常時かけられる」ってことを
当たり前に思ってるDE様の頭がおかしい。

372 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 10:52:19 ID:SgXyr2Zc
そもそもBPを常時飲まなければならないと
当たり前に思ってるないとさまの頭がおかしい

373 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 11:09:34 ID:60cp1gDI
ところがDEも使えるBPが来るわけで・・・

374 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 14:04:21 ID:c9BE3rYE
ところがそれは高額になるわけで・・・・

375 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 20:22:44 ID:OqJ6iZuA
おれたちは ないとだから びぴを つねとき のむんだ
びぴを のむから ないとさま (゚∀゚)

376 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 20:50:02 ID:391cY54Y
エピ4でダークエルフは滅亡する!

377 名無しさんが接続しました :2005/08/04(木) 20:50:48 ID:z4XTK0zQ
>>375
ちがう!!びぴをのむからないとさまなんじゃない!!!
ないとさまがびぴなんだ!!!

378 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 02:48:20 ID:PJ/OSPWk
わかったから巣にかえれ。DD→FBコンボくらわすぞ

379 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 07:35:16 ID:tvlQzI5w
ALA装備できるから庶民との差が広がるんだろ
装備できないようにしろよ

380 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 08:23:02 ID:ctxs439s
DDなんてそろそろ希少価値になって値上がりまくるだろ

DEがALA装備は普通にありだと思うが。
AR持ってるWIZに「MP回復早い!不公平だ!NCJ対応しろ!」
って言ってるようなもんだ。

381 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 08:37:55 ID:VMYkYkic
ALA無し、WIS型ではないDEは転職するのをお勧めする。
もしくは今から必死にFIこもってASCでも出すか。

>>379
どんなにここでわめいても韓国の情報サイトに載ってない仕様変更は来ないですよ。

382 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 08:42:55 ID:/3FAhVho
たしかにALAをいじると既に所有しているユーザーが
たくさんいるし問題あるね
急に装備不可とかにできるならSOMがとっくにそうなってるだろう

それよりABとUDを対人のみ有効にする方が
コンセプトどおりでいい
BSはナイトのBP効果とほぼ同じだし
狩ではSFとBSを使えば攻撃力はナイトより上になるが
被ダメが大きい点で相殺できてバランスもとれる

383 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 09:05:18 ID:xXwtUDDk
>>382
ないとさまは すに かえってください

384 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 10:41:33 ID:EpxOC4jg
ナイトのAPMの自然回復を+20ぐらいにすればいいとおもいます

385 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 10:45:01 ID:njcVwfD2
>>384
ジュース満載で重量82%キープのないとさまには関係ないと思われ

386 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 11:15:07 ID:TSozuLjE
自然回復が多ければ48%でやるようになるだろ

387 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 11:19:43 ID:gnVe86Zw
>>385
それは自然回復が期待できないからだろ
APMで+20もついたらナイトだって48%で狩るにきまってる

388 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 13:41:04 ID:gq4jViZU
ナイトはHP自然回復速度が他クラスに比べて1,5倍近く速い
APMの+1は他クラスの+1,5ほどの効果
VMAなどは+3なので+4,5ほど
慈愛セットは+3ほど
ナイトでも自然回復装備とある程度のACがあればMLC程度ならかなり篭れるよ

389 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 13:42:42 ID:v/2WR7wg
>>388
DEは3秒に1回回復するけど、ナイトは2秒に1回なの?

390 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 14:09:58 ID:dgYSDxmU
>>389
y

391 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 15:33:04 ID:v/2WR7wg
んじゃAPM、SBB、慈愛セットを装備してれば結構回復するんでない?

392 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 16:23:09 ID:ctxs439s
お前ら釣られてるけど、ナイトも3秒に1回だからね?w

393 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 16:51:01 ID:EpxOC4jg
前からそう言われてたけどさ
おかしいと思ってさ
今45ナイトと40エルフで調べてきたが3秒だったぞw

394 388 :2005/08/05(金) 18:04:50 ID:gq4jViZU
ずっとナイト触ってないから変わったのか元から噂だけのデマだったのか・・・
記憶ではナイト約2,2秒に1回 他クラス約3秒 MPは全クラス同じ
知ったかネタですまなかった 反省している

395 名無しさんが接続しました :2005/08/05(金) 21:54:20 ID:tgn8xNm2
DE終わったって言ってる人間多いが、MP増殖END来ない限り十分いけるだろ
Epi4でEND希望するが。

396 名無しさんが接続しました :2005/08/06(土) 01:44:49 ID:w6NoT5Dg
ALAと銀マントでMPは問題なす!

397 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 12:52:44 ID:Ub7JQl6U
MPは問題なくてもこまめにエンチャするのめんどくさい

398 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 14:17:58 ID:DNC/isuo
誰だよASにABが効かなくなるっていったのは。
もろ釣りじゃねえか。
韓国テスト鯖やってみたら普通に掛かるじゃないか。
叩き売りしてしまった orz

399 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 15:13:44 ID:RWxZTBM6
テスト鯖で出来る環境があるなら売る前に試せばよかったのに。

400 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 15:57:22 ID:DCg05V86
真性だ・・・

401 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 16:01:21 ID:a1nLnLQk
釣り釣り。放置放置

402 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 16:31:46 ID:Pu7HkZa6
>>398
踊らされて急ぎ売りした人乙w
それも操作の一つさ
まー戦争に行かなければ、ASはもう必要ないだろうな、
狩りで3分毎にABなんてかったるくてやってらんねー

403 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 18:35:12 ID:RH3wz7v.
少しばかりかけて飲んで叩くだけでそ。
しろみみやぽっとに比べたら、ずっと楽ちん。
ないとさまよりは、ちと忙しいがな。

404 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 19:05:25 ID:8A3SMOfU
一応ASにABはかかるが対人でクロウとASで勝負したらクロウが勝ったとか
そんな話じゃなかったっけ?

405 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 20:00:39 ID:RsZNpWnA
>>404
そりゃ苦労するなぁ

406 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 20:28:50 ID:mk5RhLLY
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10051004&kid=8859

一つ目を注ぐ点があったらクロウや利刀類を着しなかった時には
'アモブレーキ'を市廛することができないということ. 古代の剣や
ニンフ族短剣などを使うユーザー達に大きい打撃が予想される.
一ユーザーは, アモをしない古代のかけることと +8 フックビックロウを
それぞれかかって 1:1をした場合, +8 フックビックロウの圧勝だから耳
打ちしてくれたり...

407 名無しさんが接続しました :2005/08/07(日) 20:51:45 ID:4XYcxSvQ
>>406
ASにA-Bがかからなくて大きい打撃というのは分かるけど
エルブンダガー(4/3)にA-Bかけるやつとかいるのかw
そんな財力があるならもっとましなもの買えよ …と思った

408 406 :2005/08/07(日) 21:01:49 ID:mk5RhLLY
ひそかに弓DEとかガントレットDEにも打撃かなぁと今さら気づいたり

409 名無しさんが接続しました :2005/08/08(月) 13:55:51 ID:AMBGshl.
lv50クエストはこの為にあったのだろうか

410 名無しさんが接続しました :2005/08/08(月) 13:56:54 ID:AMBGshl.
あー
ダガーにもかからないか
lv50試練が尚更糞になった訳か

411 名無しさんが接続しました :2005/08/08(月) 23:23:04 ID:vnk96OUA
FODに掛からんと話にならんな

412 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 02:09:02 ID:Hd1B4j12
そんなFODもモータルブローで使うことに

413 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 06:38:57 ID:2/zhA8s2
つまりAS有るからいらねぇや、って燃やした香具師乙って事かwwwww

414 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 10:33:07 ID:ESxKY83I
FODの対ビッグ攻撃力を知らないのか?
ABかかっても使えねーよw
50にもなってない奴は黙っとけよwwww

415 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 10:40:04 ID:egMNBvu2
>>414
対スモールでモータルブローを使うとしたらFODがいいんじゃないかな?
って話なんじゃ

416 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 10:49:16 ID:Ms4f8jMo
>>414
もう少し流れを読もう

417 415 :2005/08/09(火) 10:58:23 ID:egMNBvu2
>>416さんへ

>>411より↑・・ASにABが効かない→FODにもかからないね(一旦ABの話終わり)
>>412・・でもダガーで使うスキルが実装されるってLLNに書いてたね
>>413・・ダガー燃やした方々はもったいないことをしましたね(スキルをFODで使えなくて)
>>414・・FODなんてビッグに対してはゴミだよABかかっても(と、スキル云々じゃなくて現在の使い勝手の話をしている?)

ってことでFODでスキルを使おうという話をしてるときに
>>414さんがFODにアマブレをかけるお話をしたのかなぁと
勘違いしての発言でした。

>>416さん。流れが読めずすみませんでした。

418 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 11:13:38 ID:mPbw7nRU
ナイトの時代きたー!
黒豚耳は皆固めてやる!ははははは!

419 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 11:28:00 ID:KbZcQt6.
スキル制の導入ってことは、LV依存に傾くんだろうな。
いままで頑張ってきたハイジソさん良かったな。

逆にPK用捨てキャラDE、乙ってところだな。

LV低くてもナイトに勝てるとか、狩効率よすぎるとか改められそうで、
正常進化と考えていいんじゃないか?

420 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 12:39:47 ID:Axniw0YQ
イベント白銀ダガー・・・使えるのかな?(ワクワク
イベント白銀靴・・・強化+4・・・HP+とるか MR+とるか・・・(ナヤム;

421 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 12:45:35 ID:ZUc/liRo
>>420
戦争かPvPの時だけMR装備使うつもり
後はSBでいいかな〜

422 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 13:53:36 ID:R7D0Ajrk
>>420
靴はSBとACも強化圏も変わらんので、MR必須狩場とか戦争でかなり使えそう。
ダガーは 破損せず・ダメージ高・銀効果 で短剣愛好家には至高の装備。
でもDEはやっぱ爪とDB主流だから思ったほど人気はでないかも

423 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 14:44:43 ID:egMNBvu2
破損しない銀武器って、他にありましたっけ???

424 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 15:03:32 ID:CN3jWq0w
銀爪くらいか?

425 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 15:32:17 ID:yARUCzpc
CON初期でHP400いかない私は・・・・

426 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 16:01:11 ID:Hd1B4j12
銀ダガーも銀爪も損傷するだろ
でもアンデッドだと損傷するようなのがいないんだけど

427 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 16:05:23 ID:0o2sO2Xs
爪は全般に損傷しないんじゃなかったっけ?

伝説ダガーって損傷しないの?

428 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 16:10:30 ID:CN3jWq0w
爪っていつから損傷するようになったんだ?
俺の記憶ではDBと爪は種類を問わず損傷しないはずだったが

429 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 16:14:54 ID:Hd1B4j12
銀爪とSDBを持ってABかけずに鉄ゴレでも叩けばわかるよ。
これはDE実装当初から今まで変わってない仕様。
AB使うとどんな武器でも損傷しないのは知ってるよな?

430 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 16:33:36 ID:FYDhgaxY
かなりのゴーレム系倒してるけど、今までBC使ってて一度も損傷したことないけど。
もちろんABしてないっすよ。

431 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 16:37:02 ID:zSrgOg2.
またBCは損傷するDnCは損傷しないのループに持っていく気だな藻前等

432 無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 18:12:50 ID:AkyMogao
BC、DnC、BDB、DnDB、FoD、は損傷しません。
SDB、聖騎士ダガーは損傷します。
銀爪は微妙。でも、イベントの骨龍(破損するモンス)を銀爪で5、6匹殴ったけど、破損しませんでした。
SDBはすぐ破損しました。骨ドラはアンデットじゃないから銀意味ないんだけど。。
ABかけるとどの武器も破損しなくなるから、爪クリティカル=AB効果だから、クロウは一般的に破損しないのかなぁ〜と思ったり。
長文失礼しました。

433 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 18:15:02 ID:PabOn8iM
銀爪はABかけると損傷しないけど、事実AB無しで鉄ゴレ殴って損傷してる。
BCはABの有無にかかわらず損傷しない。

434 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 19:14:09 ID:k/GOXW/Q
また同じループを見て俺の心は損傷したよ。

435 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 20:15:55 ID:QjZAQY7k
このイベント靴はWISDEにとってはあまりいらんね・・・
CON,STRDEX型おめ!!特にCON型は恩恵でかいだろ。

436 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 20:52:25 ID:2/zhA8s2
CON型はともかくSTRDEX型もHP50まで下げて利用する価値有るか?
41F層ぐらいなモンだと思うが

437 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 21:07:32 ID:fWN5c7NI
>>435
そうか?
ROMPを1個外して属性リングつけれるって時点でそこそこいい性能だと思うけどな。
ROMPなんか使わなくてもMR100いくとかっていう程のLVの人達にとっちゃ微妙なのかもだが。
靴にMRがつく装備なんてないっていう時点でそこそこ使えるとは思う。

438 名無しさんが接続しました :2005/08/09(火) 22:23:54 ID:QjZAQY7k
話かわるがUDの効果ってまた下がってるような気がしないかい?
俺だけかね?

439 名無しさんが接続しました :2005/08/10(水) 00:00:49 ID:/RfRSmsc
>>436
狩りメインじゃなくて戦争やPvPの事も忘れないでくれって…
狩りにしても色々な理由で中々便利なんだけどね

440 名無しさんが接続しました :2005/08/10(水) 01:10:35 ID:3TuYn/7U
>>436
HP50まで下げてまで利用する価値はナス

441 名無しさんが接続しました :2005/08/10(水) 01:32:54 ID:y9ohG6VI
>>440
MR90 HP450と
MR100 HP400を比べたら41F層に限れば

MR100のほうがいい

442 名無しさんが接続しました :2005/08/10(水) 10:52:45 ID:J80N6m4I
まぁ装備の選択肢が増えて、楽しめるってことでいいんじゃね?

443 名無しさんが接続しました :2005/08/10(水) 12:49:01 ID:Ra6Zjp6w
PT時だったらMRかな、、、SB無いとhp350なんだけど@q@

蒸し返すようですがブロッブ殴るとダマ爪でも損傷しまっすOTZ

444 名無しさんが接続しました :2005/08/10(水) 21:51:24 ID:yvSPvWXI
   ∧ ∧   
   (・∀・)∩ ショックスタン♪
   /⊃ /     ショックスタン♪
 〜( ヽノ 
   し^ J

445 名無しさんが接続しました :2005/08/10(水) 22:38:18 ID:/RfRSmsc
>>444
DEは最高250ダメージ与えれるようになるからね
ナイトスレにかえりなさい

446 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 00:11:07 ID:tWoSPtak
http://lineage.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&amp;menu_id=3&amp;cts_id=4468

447 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 01:28:18 ID:oYOPZugs
ハングルってほんと意味わかんね。

448 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 11:54:27 ID:06bnwzmY
結局ABは確率的に2倍のダメージ与える、BSと同時に発動すれば通常の3倍ってことになる。
DBのダブルヒットが約3割って実験結果出てた。爪のクリティカルが約5割らしい(コメント欄情報)。
しかし韓国情報でわからないのがABの発動率。そしてBS発動率の変化。
こういう細かい数値は昔から期待できないんだよなぁ。
JPきてから自分で試すしかないようだ。

449 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 12:13:34 ID:yaBfn8ow
A-Bの変更とダブルヒット率3割 爪クリティカル5割 
この話だけ聞くとエンチャなしでもフルエンチャでも爪のほうが平均ダメージは高そうだな

450 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 12:19:18 ID:yaBfn8ow
軽く調べたらやはり爪有利のままだったw
エンチャはDBに有利なS-FのみしたがDnDBとDnC BDBとBC
どちらも爪有利 狩りでは爪のままでよさげ

451 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 12:56:41 ID:06bnwzmY
今まではABかければDnDB最強だったけど、ABの仕様変更で
S-F状態で強いほうがABかけても強いってことになるよな。
デュアルブレードの存在意義ってなんですか?

452 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 13:38:20 ID:wPwZQy2.
>>451
対人戦争用だって
W-HIT率上昇したから対人戦争なら尚更DBだろう
最高250+ダメージだってさ

まぁ狩りなら言わずもがなクロウだけどな

453 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 22:14:54 ID:bZpTRr36
戦争壁ナイト様死にまくりだな

(´・ω・`)テラカワイソス

454 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 23:36:40 ID:4tuSYtAc
DEがALAを装備できるってのが諸悪の根源だ。
ALAじゃなくてASMにしとけばいい。
それかALA不可とするかわりに、DRにMPRをつけるとかだな。
そういう前提で闇魔法をデザインすれば、
Con型乙とかWis型乙とかいう話にならずに済む。
現行だとALAありを前提にデザインするとALAなしが雑魚になりすぎると思う。

455 名無しさんが接続しました :2005/08/11(木) 23:55:55 ID:1ytEpiy2
簡潔にまとめれば
ALA無しDE→自然消滅(wis振り除く)
そうでないDE→俺TUEEE

それだけのこと

456 名無しさんが接続しました :2005/08/12(金) 13:41:35 ID:V8O9qgoc
>>454
ALAなし非WISDEが雑魚って今更な話だよね
エピ4じゃどのステもALA必須、WISDEじゃなければシルバーマントも推奨
金かけたらDE強いって散々言われてたんだが、おまいはエピ3でDEはじめたのか?
装備揃えられない自覚あるならWIS型に作り直すか様々な方法でアデナゲットすべし
ALAなしを前提にデザインするとDE強すぎになるんだよ

457 名無しさんが接続しました :2005/08/12(金) 19:38:41 ID:HAJgMCRo
そこでDEのALA装備不可ですよ

458 名無しさんが接続しました :2005/08/14(日) 12:21:10 ID:mFOhnYqg
あのさあバーニングスピリッツの
発動率ってなん%なの?

459 名無しさんが接続しました :2005/08/14(日) 13:23:45 ID:dCpUNY22
>>458
INT18のWIZがエルモアにT-U成功させる確率より
高いとでも言っておきましょう。

460 名無しさんが接続しました :2005/08/14(日) 14:23:31 ID:yD7KBTVE
>>458
50%

461 名無しさんが接続しました :2005/08/14(日) 15:16:54 ID:WkVUr7kA
65%

462 名無しさんが接続しました :2005/08/14(日) 17:29:51 ID:f3PtdFmM
DEの一撃200↑とか、ゲームバランスを考慮した上でのUPと思うな。
例によって何も考えてませんでしたというのが答えだから。

463 名無しさんが接続しました :2005/08/14(日) 18:29:17 ID:FMxH7JPs
今度は
DEまた強化か…って言う奴がうざいな

まず狩りだとムラあるより安定したダメージの方がいいから弱くなっている
エンチャもある程度装備揃ってるかWIS型でもないと無理になるので
狩り面では弱体化

戦争対人ではどうかというと一撃200↑とか出る確率1%な訳で
本当に滅多に出ないんだよな…確かにムラは出たけど結果与える
ダメージは今までと変わらん
まぁ戦争ではムラが出た方が有利なのは言うまでもないけどさ
キャンセ受けたりすればすぐMPENDするし


何かあればすぐ
でもダメージ250云々言ってきてうざい…orz
普段戦争対人やらない癖にこういう時だけ持ち出してきたりね

464 名無しさんが接続しました :2005/08/14(日) 19:13:58 ID:LzSkZEss
1%の確立しかないのそいうところだけはやたら騒ぎ立てるからな

465 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 04:48:17 ID:NVQ0n.Yg
ほんとないとさまは、一撃○○とか最大値ばかり見過ぎ。
なぜ今のDEが強いのかがわかってらっしゃらない。
爪の高いクリティカルヒット率、A-B状態でのAS。
>>463が言うように、強いと感じるのは与えるダメージが
安定しているから。A-Bがダブルブレイクになれば
最大値は格段に上がるだろうけど、明らかにepi3時より
弱体化だよ。ないとさまは、むしろ喜ぶべきなんじゃないか。

466 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 06:17:44 ID:R6DNWCmE
ないとさまはそれが分からないからないとさまwwwwwwwwwwwwww

467 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 10:04:39 ID:KDnoQDMU
しかたないさ
INT低いもん

468 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 11:05:05 ID:lclJC7fQ
頭の悪いでぇーいーさまも沸いてますねw

469 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 11:07:08 ID:WiK5A/ys
naito wo bakani surunaaaaaaaaaaaaaaaa

470 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 11:21:15 ID:CmOb/1Uk
それでもDE優遇は変わらない・・・

471 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 11:30:23 ID:64BcekKc
それはたぶん永久に変わらんと思う

煽りじゃなく、俺TUEEEEEEEEしたいならDEを勧める

472 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 11:59:14 ID:RTTOOOd6
俺TUEEEEEEEE厨だと思われるのが嫌。

473 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 13:10:17 ID:/MGpIdrI
なんかバーニングスピリットだのムービングアクセラレーションだの
細かいことはやめて、
闇魔法一つでBPと同じ効果ってことにはできんのだろうか。
闇魔法は基本的に

1,BP魔法 2,UD 3,AB(時間限定)

の3種類でよくねーか?ドレスSTRとかのオプションがつくのはいいんだけどさ。
バーニングとMAをいちいち分けられてるのうぜーわ。

474 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 13:40:50 ID:R6DNWCmE
俺WISDEだから要らない

475 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 16:29:27 ID:/MGpIdrI
>>474
いや、正直に白状すると、ナイトの攻撃速度とDEの火力の両方が欲しい。
現行仕様だとナイトに比べてDE強すぎだから
DEを弱体化するか、ナイトを強化してもいいから、DEの「攻撃速度」を速くして欲しい。
ワガママかな?

476 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 19:42:56 ID:3YYwCtx.
ナイトやれよ

477 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 20:50:39 ID:24NqUahE
ナイトやれよ

478 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 20:56:40 ID:.N..S3eE
>>474
神のような武器もってナイトやれ

ワガママいうなら、オレだっれDEにB2SとかGーH欲しいぞw
あとSOMも

479 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 21:22:47 ID:l7VUuihc
オレだっれって・・・君は君だぞ(´・ω・`)

480 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 23:16:56 ID:/MGpIdrI
>>478
神のような武器とかあるわけないし。
どうせDE強すぎなんだから、弱くするかわりに、もうちょっとアヒャーさせろ。

481 名無しさんが接続しました :2005/08/15(月) 23:58:44 ID:BKB30Ikg
>>475
変身しないでダガーを使う。

482 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 01:43:28 ID:evP9PrgM
今DEで新しい武器を買おうと悩んでいるのですが、どれを買ったらいいんでしょうか。
ちなみに現在の武器は+6エルヴンダガーです。よろしくお願いします

483 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 02:06:34 ID:obxkKFA6
>>482
DnCをオススメする。
財力があればDnDBでも可

484 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 03:22:33 ID:Aoy10kjE
>>483
値段がwwwうぇwwwwwww
>>482
ブラインドクローでいいんじゃね

485 482 :2005/08/16(火) 09:42:07 ID:YFhnkGJ2
>>483
さすがにDnシリーズは全く手が出せません^^;
>>484
現状300k程度しか所持金が無いので、ブラインドクローまでの繋ぎとしては
どのような武器が良いのでしょうか?

486 482 :2005/08/16(火) 10:04:11 ID:YFhnkGJ2
ちなみに今自分ではダマ爪とダーククローの6を検討しています。
どなたかアドバイスよろしくおねがいします

487 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 10:10:41 ID:drTLEeeM
>>486
ダマ爪もダーク爪も+6まで強化したところで売れないから、
ちょっときついと思うけど1M前後まで貯金してブラインド爪を買った方がいいかと。

488 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 10:53:15 ID:F4sSQkyA
>>486
それと、DEの専用武器にすると盾が外れる。
装備品によってはACが激減するから、POT代がかかるようになる。



ワイズストーンを8個ぐらい買って、ピアスの袋で一発狙うってのはどうだ
運がよければBCかBDBが手に入るぞ

489 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 11:16:43 ID:3N1fBu8w
LLNのAB仕様変更記事でASめっちゃ値下がったね
ep4でAS強化できるスクでるのになw
俺は安く買えたから最高だけどw
>古代人のアルケミースクロール 古代人のアルケミースクロール。武器に魔法を付与してより力強くします。
古代人のカーズスクロール 古代人のカーズスクロール。鎧に魔法を付与してより高い防御力を得ることができます。
AS馬鹿みたいに安く売ったDE乙w

490 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 11:16:54 ID:vLk06wjA
>>486
騙されるな。
BCもBDBも損傷するから、損傷しない聖ダガーが良いよ。

491 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 11:22:42 ID:ofh332RQ
>>489
ハイハイ、AS売り損ねちゃったのね^^;

492 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 11:25:08 ID:LxLJJgLM
>>490
何その大嘘

493 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 12:19:39 ID:piIgsgck
だーくえるふはおおうそつきばっかだな!

494 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 12:46:33 ID:Q/7hxcJA
だまされるのはINTひくいないとさまだけだけどな

495 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 12:56:38 ID:FiSaA6M6
>>482
とりあえず私の場合なら。
異論はあると思うので他の方のも参考にしてください。

300Kしかないなら+6BCを買えるまで今の武器で
アデナをためるほうがいいと思う。
今は、アンデットのイベントモンスターを倒して稼げるから。
前衛職で装備がそろってなくても最大50K/h以上を出せるチャンス。
場所の候補はGC東、オアシス南、TIあたりで。

イベント中でなければ1stで装備がないことを前提にして、
・lv45までは+6EDで象牙あたりでひたすらレベル上げとフルZEL装備に
・lv45になったら+6BCでアデナ重視で装備の充実
 (+6BCが買えないなら+6ダマ爪(+0は買わない)を買ってつなぎ)
・OE1週が終わった程度からレベル上げとアデナをバランスよく

アデナ稼ぎは飛び道具&犬って選択もあるけどぶっちゃけDEは強いんで
自然回復を保ちつつ少し弱めの敵を多く狩るようにするとよいかと。

496 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 13:53:33 ID:ixh3bUSM
AS強化できたところでAB効かないんだから対人ではDBの方が使える。

497 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 16:08:44 ID:2oPiQwvU
そんなことより、アンキャニードッジ2が実装ですか!
大幅な回避率上昇でレベル50で覚えられる。
ナイト様ENDwwwwww

498 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 16:08:47 ID:XFqAcJmY
あわてて売るから値下がりする。
エルフやプリにとってはスモール最強剣なのにね。
火エルフ強化されるし急いで売る必要ないと思うが・・・

499 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 16:53:04 ID:wFJLNiBs
>>497
脳内ソースですか?

500 名無しさんが接続しました :2005/08/16(火) 18:33:18 ID:vCcM7fgI
アンキャニードッジ:ごく短い時間の間、回避率を大きく高めます。消費MP20、持続時間5秒、回避率は物理、魔法共に90%。

501 482 :2005/08/16(火) 22:42:23 ID:G6sS.SeA
>>495
どうもありがとうございます。参考にして頑張ってみます^^

502 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 00:46:01 ID:jm3W/j3E
>>498
スモールしか出ない場所ってどこがあったっけ
対人とか?

総合的に9bダマとかの方が優秀だと思うが

503 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 17:48:42 ID:81OIMyBA
クランのナイト様がうざい

今度のはどう見てもDE弱体化なのに…
弱体化?何言ってるんだ強化じゃないか
200ダメージ出せるしとか
試しにナイトや別クラスやってみろよって言ってきてな

いやでもALAナシや非WIS型はきついだろ…って言ったら
お前ALA、他にも属性マントDHB慈愛setあるからいいじゃんってね

金持ちならどのクラスでも強いのにな
ナイトでも40M+あれば結構強いと思うんだけど
いやまぁそのナイト様はALAも用意出来るか出来ないか位の奴なんだけどな


ならDEやれば?といえばBP好きだから等言ってるしどうしたらいいですか@@;

504 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 17:55:20 ID:81OIMyBA
とりあえずそのナイト様はDEを弱体化して欲しいらしい
昔WIZやナイトやってて(プリも少しやった)
今はelfとDE使ってる

確かにナイトの気持ちもわかるが
俺もDEもう少し弱体化してナイトの防御強化してバランス取れたらいいなーとか思ってるけど
俺に愚痴られても困るんだよな

505 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 18:09:38 ID:6ATqZuik
いるんだよなぁ、そういうやつ。
クラチャで愚痴ってないでNCJにメールでも出せと言いたい。

506 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 18:11:01 ID:tHp2LAlw
狩り視点なら、装備しょぼいDEは結構辛いよ
装備しょぼいんだからナイトで良かったね^^

って言ってやりましょう

507 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 18:14:41 ID:SlrH3Hvo
つか強化だろw
WISベースWIS振りなら余裕でフルエンチャ掛けられるしw

508 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 18:39:08 ID:Ay/3JuG6
どこが強化なんだよ・・・
AS使えなくなったしAB使用もんなら今の相場でDS1200としても1時間で24k
金銭的にもMP効率的にも弱体化だろ

509 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 18:41:00 ID:SlrH3Hvo
>>508
それはおまえが雑魚なだけだろwwww

510 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 18:50:59 ID:WZpkZi7A
45DEです。んーやっぱBCのほうが有利なんですかね?個人的にはBDBが好きなのですが^^;
知り合いから8BDB=6BCくらいと聞いたのですがホントでしょうか?いまドッチ買うか悩んでます。
6BCならOE防具も買えそうだし…

511 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 18:57:01 ID:Ay/3JuG6
>>509
雑魚か雑魚じゃないかは関係だろ
今より弱体化かそうでないかといったら弱体化されてるそれで問題あればさらに弱体化されるっしょ

512 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 19:01:55 ID:oCRBSflo
おまえら、ナイトよりはずっと優遇されてるんだから、いちいち愚痴るんじゃねーよ。
もっと弱体されてもいいくらいだっつーの

513 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 19:02:04 ID:tHp2LAlw
>>510
狩りならBC、対人ならBDBが有利
俺は7DnDBと8BC持ってるけど狩りはBC使ってる
対人とボス戦などAB使うときはDnDB

514 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 19:15:02 ID:8QPUUhxo
弱体化も強化もされないナイト様で比べてみようぜ
現在
  狩り  DE>>>>ナイト様    PvP  DE>>>>ナイト様
エピ4後(予想)
  狩り  DE>>>>ナイト様      PvP  DE>>>>ナイト様  

わかんね

515 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 19:32:33 ID:81OIMyBA
エピ4後
狩り epi3のDE>>>epi4のDE(ALAあり)>>>WIS型DE>>>ナイト様>>>非WIS型平凡DE

>>512
つまりDEにたいして愚痴るならナイトやってないでDEやれば?
愚痴られても俺は会社動かせないしどうしようもないしさーって事

516 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 22:19:59 ID:ZXxMmc4U
>>515
DEなんぞやりたくないから愚痴るわけなんだがw

517 名無しさんが接続しました :2005/08/17(水) 23:04:02 ID:2pWdnPlc
EP4で武器によって攻撃速度が変わるらしいのだが韓国のtest鯖だともう実装されてるの?
武器別の速度出たー激しくきぼんぬ

518 名無しさんが接続しました :2005/08/18(木) 00:10:18 ID:gxlOz3k6
↑は変身状態での話・・・だよな?

519 名無しさんが接続しました :2005/08/18(木) 00:26:46 ID:gsTk2lHY
EP5にまわされると予想

520 名無しさんが接続しました :2005/08/18(木) 01:12:00 ID:7ByfZ2Hw
武器の速度変わるのって、片手剣と両手剣の話じゃないの?
片手剣が1だとすると両手剣が0.8ってやつ・・・

DBやクロウでも変わるの?

521 名無しさんが接続しました :2005/08/18(木) 01:24:51 ID:FWyQT0XY
>>517
http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=469
あんまかわってない

522 名無しさんが接続しました :2005/08/18(木) 14:29:14 ID:kL7eN80.
>>503
そのナイト様に教えてあげるといい。最大ダメージ250!の記事での条件
LV55+ wis型DE
7DnDB 相場 70〜90m
ALA 相場 24〜30m
最低限これだけ無いと駄目なんだが。
これだけ資産あれば、ナイトも相当強いですよw

523 名無しさんが接続しました :2005/08/18(木) 15:45:19 ID:uO6rbzVQ
521の記事見る限りでは爪DBダガーの速度片手剣とおなじなわけだが

524 名無しさんが接続しました :2005/08/18(木) 16:35:15 ID:C5EnQx8s
こりゃ武器間の速度調整されてないだろ
両手剣以外かわらないじゃん

525 名無しさんが接続しました :2005/08/18(木) 16:37:41 ID:r5TOFY06
>>524
つかナイトの両手剣以外変更無いし
一体何の話してるんだ?

526 名無しさんが接続しました :2005/08/18(木) 21:51:59 ID:C5EnQx8s
変身時の武器間の速度のことです
EP4で変わるといわれてたから

527 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 00:08:52 ID:a.NY3LzQ
バーニングスピリットは効果を攻撃速度限定のワッフル効果にしてくれ。
何%で1.5倍とかなんかややこしくてイヤ。

528 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 07:41:09 ID:9cjZ/C..
じゃーナイトかエルフやれば?

529 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 08:45:58 ID:m/282orA
バーニングスピリットの効果が変更になりました。
今後はエルヴンワッフルと同じような効果になります。

・消費MPが50になります。
・ダークストーンを30個消費します。

530 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 08:47:10 ID:Zkgf8q7o
>>522
同資産同レベルのナイトとDEでタイマンさせてみな
余裕でDE勝つから
しかもBDB程度でも200くらい出そうだし
そんな資産なくても充分凶悪だろ
ACの防御力には限界があるし別計算の
UD効果が猛威を振るう限り廃装備になるほど
差は開く一方だな

531 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 08:52:08 ID:9ONhUyk.
>>530
当たり前のことをageてまで必死になってるのはなぜ?
PvPでDEが勝つのは必然ですよ
但し1発250ダメージでエンチャ維持できるのはそういう条件って話だろ

532 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 09:04:04 ID:9cjZ/C..
>>530
必死だなwwwwwwwwwwww

533 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 09:14:56 ID:Qa0OG4q.
>>530
もともとDEのコンセプトが対人最強なんだから、
同じレベルで同じ装備水準ならDEが勝たないとおかしいだろ。
FPKならいざ知らず、戦争ならタイマンやる時点で素人。
いかに仲間とBOXに持ち込んでダブルヒットで相手を飛ばすor殺すかだろ。

534 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 10:47:51 ID:PxcxVNxM
>>527
全部攻撃速度で変化だしたら、ないとさまが傷つくぞ
フルエンチャDEなんてGP+BPさらにBP飲んでるような火力だからなw

535 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 11:00:39 ID:Xgxtbzjw
>>530>>522
「これだけ資産あれば、ナイトも相当強いですよw」というのを受けてレスしてるだけだろ
同じ資産ならナイトよりDEの方が圧倒的に強いし、それは廃になればなる程差が開く一方
こんなの、それこそ散々既出だろ
それに、別にそれは対人だけに限った事でもない
ABやBSが対人限定の魔法ってわけじゃないからな
比較の対象としてタイマンさせてみなって言ってるだけで、別にドレイク狩ってみなでも結果は同じ
>>522が、あたかもナイトも資産さえあればDE並に強くなれるかのような書き方してるのも悪い

>>503
お前がナイトやれば?
楽に強いDEやってるなら嫌味言われても仕方ない
嫌味言われるのが嫌なら嫌味言われないような弱いクラスをすればいいだけ
プリにお前はいいよなとか嫌味言う奴なんていねぇべ?
こう言われてもお前がDEにしがみつくなら、クランのナイト様がナイトにしがみつくのをとやかく言う資格はない

536 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 11:03:39 ID:.U9sIMPI
あのー、そのなんていうか。
もう言いますよ?




ナイトすごい弱いっす。

537 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 11:10:25 ID:IZqYt3bY
別にナイトしてる人がナイトにしがみつくことに対してとやかく言ってるわけじゃなくて、
そんなにDEが羨ましいならDEやればいいんじゃない?っていうことだろ。

538 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 11:11:57 ID:J4KNuPek
強さとかじゃなくDEキャラグラが好きなんだ
それじゃだめかな(愚痴)

539 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 11:47:56 ID:0sxythL6
>>535
久々に超ナイト様理論を見た
ナイト好きでやってるなら愚痴りまくるなって事
それでクランの雰囲気が悪くなってる事わかってるか?
それでDEが羨ましいならおとなしくDEやっとけって事


お前がナイトやれって?エルフ→ナイト→プリ→WIZ→エルフとナイト→って感じでやってきて
DEに移った訳だが、そうやって移って来たのはその時楽しみたいというのと
その伽羅での目標(って程のもんでもないが)を達成したから
愚痴る位なら別伽羅に移るなり何なりするよ

540 522 :2005/08/19(金) 12:05:57 ID:auMbrpZg
>>535
だ〜れもDEと比べてなんて言ってないし。
同資産ならDEの方が圧倒的に強いのは当たり前。
レベル10以上差のある、先に登場しているナイトを倒せる様にと
企画され、実装されたDEだぞ。馬鹿じゃないの。

簡単に200ダメージ出るから強化だと騒いでいる
>>503 が言ってるナイト様へ、そんなにDEと比較するなら
自分も同じ装備を揃えて、DEやれば?と言う皮肉で書いただけ。
しかし、503の様な被害妄想ナイトが多くて嫌になるな。

541 522 :2005/08/19(金) 12:08:56 ID:auMbrpZg
すまん
しかし、503「が言ってる様な」被害妄想ナイトが多くて嫌になるな。
の間違い。

542 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 12:29:17 ID:u8qWhZmY
6ダマ爪使ってるんですがBCに変えると体感ありますかね?
結構高いし人気あるんで迷ってます

543 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 13:00:58 ID:Xgxtbzjw
>>539
ナイトが好きでやってるからあまりの不遇に愚痴もでるんだろ
捨てキャラでやってるキャラがどうなっても愚痴る奴なんていねーよ
お前は馬鹿なのか?

いいから愚痴られるのが嫌ならナイトかプリやれよ
確 実 に それで愚痴られる事はなくなるから
嫌だっていうなら愚痴聞いたくらいでぐだぐだ言うなよ
それが優遇されてるクラスを選ぶって事だ
クランの雰囲気が悪くなるのが嫌だっていうなら、お前がクラン抜けるかDE辞めるか考え方変えるしかない
ここで陰口叩いても間違いなくナイトの愚痴は終わらない
ナイトが不遇でDEが優遇っていうのは誰でも納得の方式なんだから、考え方変えてナイトと一緒に
バランス感覚のないNCを叩くって方向で自分から目背けさせるくらいの知恵はたらかねーか?

544 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 13:04:09 ID:9ONhUyk.
>>535
言ってることが的外れすぎるんだけど
ひがみと被害妄想でかすぎ、きもちわるい
>>542
6ダマ爪≒3BC
この差を大きいと思うかは貴方次第

545 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 13:17:14 ID:Xgxtbzjw
むしろ>>503みたいなDEが多くて嫌になるわ

Latestのインタビュー見ればわかるように

ダークエルフの攻撃力自体は非常に強まったようです。
しかし持続時間が減りましたから狩りの時にいつもエンチャントを維持するのは難しく
対人戦の時に使ったら暗殺者としてのダークエルフのイメージは確固たる物になるように思います。
しかし持続時間が短くなった代わりにダブルエフェクトの確率が大幅に上昇しましたから
狩りの時に大きな弊害はないようです。

エンチャが持続できなくても狩りの時に弊害ないくらいダブルヒット率が上昇したってよ?
それなのにMP消費の事だけで弱体化だどうたらうぜーったらねーよw
エンチャ持続できなくても弊害ねーなら、持続できる奴にとっては強化じゃねーのか?
大体、今回程度のMP消費UPで文句言ってるのはALAも買えない雑魚DEだけなんだよ
お前等愚痴ってる暇があるならALA買う努力でもしろや!
ナイトなんて努力すればする程に同LVのDEとの差が開くんだぞ(TдT)・・・
それでもいつかマトモなバランスになる事を信じてナイト続けてるんだ
まあ、まじでALAも買えない努力もできない雑魚DEがぴーぴー愚痴言ってるの見ると思うね
氏ねよって

546 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 13:21:51 ID:9ONhUyk.
ナイト様はDEにタイマンで勝てないといつまでも愚痴言いそうだよな
そんなバランスは一生取られませんよ

547 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 13:24:59 ID:lAaFe1h.
530だが論点ずらされてるな
535が買いてるが金さえあればナイトがDEに近づける
つーのが妄想だという事実を述べてるだけだ
強さを求めてDEをするのもネタでナイトをするのも
好きにするがいい
ただ世の中お前らみたいに簡単に作り直しできる
暇人ばかりでないと覚えとけ

548 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 13:26:38 ID:cYQ389xY
NCがリネを戦争を主体として調整しているか、狩を主体として調整しているかが全てだと思うが。
狩主体ならばNCは基地外だと思うが、俺はNCが戦争主体としてバランス調整を行っていると思う。

エピ4の仕様で、非CON型DEが壁役をやればHPの少なさの為に難しく、非WIS型DEはキャンセル等でMPの維持が出来ない。
逆にナイトに火力を期待しても、安定した一定ダメージを与え続けるだけで脅威とは成らない。
(CON型 51以降のステ振りWIS ALA持ちDEが複数居たらとか、そんな稀な条件は考えないでくれ、平均的な戦争クランでの話しだ。)
壁役として常に前線に安定して立つ事はナイト、瞬間的な火力を期待するならDEと綺麗に住み分けが出来てきていると思う。
そして戦争ではDEはナイトに比べて遥かに死ぬ確立が高く成ると思われるので、失った経験値を取り戻す為にナイトに比べ経験値稼ぎでは効率的に上回るのはバランスが取れていると思う。
今までもそうだが、常に戦争で死に易いクラスが経験値効率の面から言えば狩で有利に成るよう調整されていると思う。
例外としてはWIZのT-U狩りだが、これはNCのバランス調整のミス。
他にもあるか、まぁNCの意図したものでは無いと思う。
アデナ目的の狩に関しても、死んで復旧するとすれば死に易いDEの方が金が掛かるのでナイトより有利なのは丁度良いかと思う。

狩で強い弱いを騙るならリネ辞めた方がいいかと、まぁ狩最強はナイトでもDEでも無くWIZだと思うがなw

549 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 13:48:08 ID:0sxythL6
ほんとにナイト様はあーいえばこーいうね
つーか言ってる事が都合良過ぎ

>>545
DE弱体化するな、なんていってねーだろ
むしろ弱体化歓迎って位だ、文章よく読め
ALA位持ってるわ
むしろぐちぐち言ってるのはナイト様だ、女々しい
愚痴言ってる間にNCorNCJにメールでも出せ
DEやってる俺ですらメール出してるし

550 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 13:56:47 ID:0sxythL6
ついでに
>クランの雰囲気が悪くなるのが嫌だっていうなら、お前がクラン抜けるかDE辞めるか考え方変えるしかない
Xgxtbzjwの考え方はナイト様様だな

クランの雰囲気悪くなって立場悪くなるのもナイトだよ?

551 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 13:57:33 ID:Za1G13FE
>例外としてはWIZのT-U狩りだが、これはNCのバランス調整のミス。

この例外を出してしまっている時点で戦争のみでなく狩りで強い弱いをかたってしまうのはしかたないのではとおもう

552 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 14:09:06 ID:J9/5SI02
WIZのT−U狩りはそこに到達するまでが辛いからNBみたいなもんだろ。

INT型でもDEを上回るには最低52必要だしな。

553 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 14:19:00 ID:Xgxtbzjw
>>550
お前本当に馬鹿だな
本気でそう思ってるなら放置しとけよ
お前が愚痴言うなとか神経質な事言い出さなければそれで済む話なんだよ
ナイトは不遇されてるから愚痴を言う
DEは優遇されてるから愚痴を言われる
自然な事だろ
それをお前の都合で愚痴言うなとか言うからややこしくなるんだ
別に愚痴言って不利になるのがナイトだと思ってるならほっとけ
黒耳にナイトの立場の心配までしてもらう必要はない
実際はお前の本音は全然別のところにあるから放置できないんだろうけどなw
まあ、優遇されてんだから愚痴くらい受け止めろって事だ

554 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 14:23:43 ID:2.lyarGA
ま、しょせんDE使いはクソニートですから。

555 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 14:43:27 ID:0sxythL6
いや普通にナイトとDE仲良くする事は出来ないものかって…

WIZとNBelfの時もこう思ってた俺

556 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 14:47:58 ID:btZo76EU
DEの人口がもっと増えればそのうちバランスが取れるようになるさ

557 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 14:48:38 ID:9cjZ/C..
CON型なんてのが存在するのが悪い













とWIS型マンセーな漏れは言いたいw

558 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 14:49:29 ID:i.S0xQmc
お互いにそれぞれの長所を生かしあえってことだよね。
ショックスタンナイトで敵の動きを止めて、DEで殲滅とかね。

559 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 14:51:58 ID:Ohxhq.8g
ナイトにUP来ないって事はナイトの人数が多いってことだから
優遇されたかったらまずナイト辞めれば?
文句言いながらもナイトやる奴がいっぱいいるからUP来ないんだって

560 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 15:00:54 ID:7roncN2o
ゲームのバランスもろくに取れない・・・どころか
取る気すら窺えないNC企画者が最大の癌
韓国でDEの高レベル者が増え、成長が行き詰ったら
また新クラスの前衛だして延命を謀るんだろうなぁ

まぁ韓国の頭の悪い企画者のせいで
日本人同士がいがみ合いしてる現状は悲しいね

561 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 15:13:40 ID:0sxythL6
>>553
言い忘れた、楽しむ為のゲームなのに
現状ナイトで愚痴を言う位ならゲームだろうかそれはって思うんだけどどうなのよ
ストレス貯めてまでゲームやるのはどうなのかと思う
そして周りの楽しみたい奴を道連れにし、関係ないクランのDEを不快にさせる
↑の方でああは言ったが結局ゲームを楽しくないものにするのはどうかと思って書いた
そんな事やるよりはNCにメール出して仕様変更を待ち>>558の言う様に協力すべきだと思うんだが。

>>548
対人メインのKRに比べ日本人は狩りメインだし中々難しい所だな

562 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 15:26:42 ID:D8Ia5/2U
まあ、あらゆる場面でナイトの上級職がDEな訳だし・・・
今まで散々お株を奪われてきた過去がある上、愚痴を言うなら止めろとまで言われた以上、
仮に対等の立場になったとしても、それでじゃあ仲良くしようって言ったところで、今さらって思うんだろうな。

563 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 15:41:52 ID:0zzQArMQ
はいはいワロス

564 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 17:24:47 ID:Xgxtbzjw
>>561
聞きたいんだが、ナイトが愚痴言ってるのは不当だと思うか?
それとも愚痴言いたくなっても仕方ない仕様だと思うか?

愚痴言うのも当然だって思うなら、矛先をNCに向けろよ
クランのナイトなんだろ?
仲間なんだろ?
愚痴ぐらい文句言わずに聞いてやれよ
ナイトが愚痴を言うのは全てNCが悪いって考えろよ
単騎やペアばかりじゃなくて、さりげなくナイト誘ってクラハンしてやれよ
クラハンなら経験もアデナも全クラス平等だ
ナイトに単騎で不満を感じるスキを与えるな!
そうやって思いやりを持って行動してたら、そのうち愚痴言う奴なんていなくなるはず
お前に足りないのは「愛」だな
お前の方がDEしてる以上恵まれた立場にいるんだよ
理不尽に思うだろうが、お兄ちゃんでしょ?我慢しなさいってやつだ

565 名無しさんが接続しました :2005/08/19(金) 18:25:58 ID:59L6Nueg
>>564
まぁわかる気がするわ。
強い弱いでほいほいクラス変えるような奴よりも、
虐げられても貫き通す意地持ってる奴の方が俺は応援するしな。
愚痴くらいいくらでも聞いたるわ。

つーか、ナイト消してDEに移った奴で、まだウチのクランに残ってる奴なんていねーわw
みんな廃人クランにいってもーた。まあいいけどね。
たまに話しかけられても適当に流してる。あんま付き合いたくないタイプだし。

566 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 00:08:33 ID:qhcfgEqE
>>565
ハッキリ「キモイ」って言わないのは優しさか?(・∀・)ニヤニヤ

567 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 00:36:19 ID:LY4y2m4A
まあ全部NCが悪いってことでこのスレ

━━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━

568 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 03:07:50 ID:4IQGwsJA
━━━━━━━━━━━━━━━再開━━━━━━━━━━━━━━━
DEキモイキモイ は〜厄介厄介 正にNCの愚作が生んだ癌

569 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 04:15:38 ID:lRnrJKB2
俺は戦争しないエルフなんだけど、ペアハンはLv57ナイトと組むより、Lv53DEと組むほうがずっと楽だ。
資産も、レア出ないとがんがん減っていくナイトに比べてDEはアデナ貯まるのが早いから、
大抵DK以上のDEはALA普通に持ってるし歴が浅くても武器・防具がLv55+ナイトに比べて見劣りしない。
それでも俺は、初期からずっとナイトやってる人が好きだ。DEから始めたんならともかく、
DEに乗り換えちゃった人はいい印象ない。やたら効率とか口に出すし。
外野からの意見だけど、DEのU-Dは本当にどうにかならんかなあと思う。アレのおかげでナイトの立場が
ないもの。
攻撃力あるのはコンセプトだからいい。対人最強なのも暗殺者らしくていいと思う。
でも、U-D使ったDEが狩りでナイト以上の打たれ強さを見せる現状はどうにかしてほしい。
俺の周りにはキャラに愛着持ってナイト続けてる人が多いから、切にそう思うよ。長文すまない。

570 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 07:18:01 ID:S5sJvANA
攻防一体なのは改善すべきかと。

UDとABが両方黒魔必要で互いに打ち消しあうとかそれくらい必要

571 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 07:28:23 ID:9M7r5zGs
>>569
それ決め付けで結局中の人の問題
DEに乗り換えちゃった人でもいい印象の人は普通にいる

そういう固定概念を自分の中にもってると損するぞ
NBelfの時とかも中の人の問題〜って散々言われてたしな

572 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 07:37:38 ID:9M7r5zGs
>>564
愛って…ゲームだぞ
人の欲というものがもろに出て人を蹴落とす様な(一部例だが)このゲームで愛か

まぁよくわからんがそういう平和的な考え方もありかもな

573 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 09:11:24 ID:Z1tyJ98A
雑魚ナイトはこのスレにまできて何やってるの

574 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 09:38:48 ID:Wq70y6xY
>>573
すまん、WIZだが、暇なんで引っ掻き回しにきてる。

575 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 11:06:38 ID:ipszdbwM
同じ資産・同じLvで戦っても
AC-90ぐらいになる装備持って
Lv75ぐらいでSTRDEXカンストになれば
ナイト様だって勝てるかもしれないぞ

576 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 11:28:49 ID:7oSGlIKU
むり

577 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 11:33:46 ID:ywxBJkEk
ポセイドンがLV70台DEに負けて、やけくそでCHAに振ってることで答えは出てる

578 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 12:22:45 ID:xvJBpRYU
>>577
それは相手がASだからでしょ
ASとか装備すればどんなDEでも勝てる

579 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 14:27:52 ID:YlHfb2Qk
韓国サイトに開発者インタビューが書いてあったけど 
DEの魔法効果が近い未来にめちゃダウンするのは確定。
その埋め合わせてとしてスキルが入るが一瞬だけの効果(対人戦には効果的)
ってのがほとんどで狩するクラスとしてはDEが一番つらいものになるって
あったよ

580 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 14:37:08 ID:Q93DdD0k
>>564
お前も足りないよな

581 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 14:41:43 ID:k5VvhHTs
それが日本に来るのは1年後か・・・
いやっ、とにかく元に戻せないものをころころころころ変えるNCが悪すぎ。

582 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 14:52:32 ID:sMrOrQNU
>>579
今のうちに狩でLv上げておいて、そうなったら対人専用にしろってことかな。

583 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 15:01:40 ID:o1Fa.2Cw
NCだししょうがない。。。。


こう思ってる俺は実は負け組み。

584 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 15:34:52 ID:1JBkC50Y
対人に強いってことは、モンスター相手でも強い。
遠い先を見ずとも、次エピでMP維持できないDEの狩り効率が
落ちるのは必至。

585 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 15:35:51 ID:W1mKQ6Xs
対人専用の位置づけにするならナイト瞬殺くらいでバランス取れるな
狩り効率最悪でも育てる価値あるだろ
対人バランスが今の程度で狩り効率最悪に落とされるとしたらDEは不遇職になれるな

586 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 15:50:08 ID:mnu8KOHs
>>575
お互い75レベルという時点で両方最低命中率95%
AC無意味、当然UDの回避力の恩与で防御力圧倒的DE有利
攻撃力言うまでもなし
HPはCONナイトとDEの差が約112、ただしSB、DM装備で
実質たったの32

ASだろうとBDBだろうと結果一緒、DEが圧勝する

これ言うとまたDEはそれがコンセプトとか
論点ずれたこと言う奴がでそうだけどな
まぁナイトで最強は幻想ってことだわ

587 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 15:55:30 ID:rWl/7kNI
>>584
だからエンチャできなくてもダブルヒットのおかげで支障ないんだってよ

588 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 16:22:49 ID:k5VvhHTs
ナイトがどうであれDEの能力が下がればDEプレイヤーは残念。ユーザーを苦しませるのが得意ですな。

589 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 17:35:35 ID:9M7r5zGs
>>585
ナイト様の愚痴が減るなら俺はそれ(対人今のまま狩り効率最低)でも構わない

対人メインだしDK達成したからだけどさ

>>587
釣りなのかDEやった事ないのか知らんけど
epi4でもエンチャなしならクロウのが強い
ABあり状態ではじめて能力が発揮出来るのがDBなんだがな
ナイトに比べたらBSのみでも強いけどな

>>584の言うMP持たない奴(=常時AB無理BS+UDすらいっぱいいっぱい)と
21F↑とかでAS使ってた奴にとって狩り効率が落ちるのは確かだしそれは仕方ない
BSだってUDだって発動率落ちてるしな

ちなみにあの発言は>>587の言ってる様な事ではないと思う

590 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 18:56:05 ID:W1mKQ6Xs
BS発動率は落ちてないだろ、勢いに乗って適当なこと混ぜるなよ

591 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 19:55:31 ID:7oSGlIKU
EPI4でもALAあってBSとUD唱え続けられれば狩でもナイトより上じゃね?

592 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 21:15:35 ID:WaRu3lL2
続けられればね

593 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 21:18:11 ID:9M7r5zGs
>>590
Kr-testで落ちてるし今までのNCからみたらそのまま本鯖にupされるのが普通かな〜と…
BSの発動率はepi4で落ちるという意味で書いたんだけど
話の流れで通じるかと思ったがすまん、言葉足らずだったな

>>591
MP持たない奴
ナイトに比べたらBSのみでも強いって書いてあるだろ?

epi3時のDEに比べたら上記の場合(つまり>>584の言ってる場合)でepi4時の狩り効率は落ちる
で、それでもナイトよりは経験効率いいんだよな、って確かだが何故ここでナイトの話を出す…


何故ないとはDEの話を出したらナイトに比べたらナイトに比べたらと言い出すんだ…
現在DEが圧倒的にナイトより攻撃速度除き(多分)全ての点において強いのもepi4upされても
ナイトに比べたら強いという事も全てのDEが理解していることだろ?

594 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 21:20:47 ID:9M7r5zGs
つまり…もう少し冷静になれ
ナイトの一部の人達
俺は喧嘩売ってる訳じゃないんだから…煽りではなく切実な願いだorz

595 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 21:24:19 ID:9M7r5zGs
そういえば疑問

MPもたなくなった(ALA等がない)DEはどうするんだろうか?

連投すまん

596 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 21:28:06 ID:7nwm4582
つうか おまえら なかよく かりしなさい 
がっこの せんせいに そう いわれただろ Σ(゜∀゜)

597 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 21:33:32 ID:W1mKQ6Xs
>>593
すまん、俺もKR情報はチェックしてるんだがBS効果ダウンってのは初耳だったわ
もしよければそれらしきこと書いてあるリンク貼ってくれないか

598 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 21:36:55 ID:7nwm4582
>>595
べつに かりが まったく できなくなる わけでは ないし

あんきゃに に びーえす えむえー は ないとさまの ぴーぴーに
ひってきする もの
えんちゃを かけつづける だけの えむぴーが なくなったら
ぽっとさんと いっしょに あおぴー のんで きゅうけい するだけ
こだいそうび もってる くろみみさんも うざい なんて いわずに
いっしょに やすんで あげてね

599 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 21:53:53 ID:9M7r5zGs
>>597
すまん
クロウのクリティカル率減少の話とBSの効果時間減少の話が混ざってた

前からBS下方修正すべきと言う声が多かったからUDやイベイジョンと同じく潜水艦パッチが入ったのかと思ったわ
この記事見た時に勘違いしたorzいずれにせよ調整されなきゃまずいと思うが…

ダークエルフ魔法の中で一部が再調整されました。詳しい内容に対してはゲーム内のヘルプを参考にしてください。
持続的な調整を通じてダークエルフはPvPに強いアサシンとしての面が目立つでしょう。
対象魔法:ブラインドハイディング、エンチャントベノム、シャドーアーマー、バーニングスピリット、ダークブラインド、ベノムレジスト、アーマーブレイク、アンキャニードッジ、シャドーファング、ドレスマイティ、ドレスデックストリティ、ドレスイベイジョン

これはあれだな…接続時間減少か
吊って来る

600 名無しさんが接続しました :2005/08/20(土) 22:35:11 ID:W1mKQ6Xs
>>599
発動率弱体じゃなかったか
時間短縮はOKだけど効果自体は現状維持かそれ以上じゃないとPvPに強いっていうのが壊れるな

601 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 01:40:34 ID:02I3fzUU
>>600

いやどの魔法だったか忘れたけど結果的に大幅に攻撃力UPしてるんだろ?

602 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 02:16:20 ID:d27t2kBM
>>601
話の流れ見ないで書き込んでそうだけども
BSの発動率落ちた→ごめん時間減少の勘違いだった→時間減少OK、でも発動率落ちたら本末転倒
こういう流れだから攻撃力UPしてるかどうかとはちょっと違う。

そしてその魔法はおそらくAB、しかし大幅な攻撃力UPにはなってない。
フルエンチャで現状より平均1ダメージ上乗せくらいだけど、ダメージばらつき大きくなった。

603 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 09:45:29 ID:F3NDbx5U
>>602のやつに付け加えて

効率的に…狩りだと安定して高いダメージを出せる今までの方が良い

効率厨以外は経験気にしないPTとかしてるだろうからいいだろうけどね

604 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 11:31:38 ID:1QIF2I92
まー爪買っとけw
それからAS叩き売りしてるアホが増えてるが、
今売る奴はウマシカw
次はエルフが欲しがるから取っとけ。

605 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 12:05:54 ID:DMNn/rSQ
欲しがるって火エルフか?攻撃力1,5倍かー
でも火エルフ自体人口が少ないからどうかなぁ?

606 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 12:12:12 ID:02I3fzUU
ただでさえFIドレイク相手ならナイト2人分(自然回復なしの相手なら1.5人分暗いか)の火力を持つ現状より平均攻撃力が上がってるのに 
ばらつきが大きいからと文句を言うとナイトに怒られますよ

ばらつきが大きいと言う事は裏を返せば対人では強いという事だからコンセプト通り

いくらばらつきが大きくなったところでナイトより狩り効率が下がるとは思えない。

607 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 12:26:33 ID:F3NDbx5U
>>606
だからさーなんでDEスレのDEの議論の場にナイトの事を持ち込むんだよ
議論であって文句ではないだろ?

>>593も言ってるだろ?すぐにナイトに比べたら〜を持ち出すなって
ここは君のクランのクラ茶じゃないんだから文章から見ておなじナイトとして情けない限りだよ

608 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 13:11:33 ID:Tx3B8aSQ
>>604
と、AS売れない人が申しておりますが

609 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 13:35:15 ID:yvwsPw4w
>>608
でも資産に余裕のある人は売ってないね

俺の知り合いのDEさんはなんでも持っているんだけどね。

610 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 13:39:53 ID:Hdd/IWPk
>>606
【お前等雑魚に】ダークエルフを語るスレ8【用は無い!】
雑魚のナイトの話ははないとさまスレで言ってください

611 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 14:01:16 ID:vUjPMDsw
>>609金の無いDEはエピ4で滅亡する!

612 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 16:06:23 ID:I/IHw.02
>604
火エルフなんてマゾ職に行く奴居るのか?足は遅いし回復あるっつっても
回避も防御もない。将来的に攻撃力1.5倍になったらどうなるか知らんが。
あと、現状の火エルフは財力格差が凄いぞ。金持ちな火エルフは
ASなんてとっくに持ってるし、資産持ってない奴は現状の値段でも買えない。
金持ってない奴はまず初めにALAから買うしな。

ただ、ASを今売るべきではないってのは同意。今の暴落はただの一時的な狂乱物価だろ

613 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 16:09:49 ID:02I3fzUU
ナイトの話題を持ち出したのは悪かったよ

でも下2行はナイト比較云々の問題だろ

614 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 16:33:54 ID:7Hj7KgpE
>>612
ASを今売るべきでは無いに同意、
みんな家具師に釣られすぎ。
ダークネスに持ち変えるならやもえないが、
ブラインド系に持ち変えるなら取り合えず強化の低いもので間に合わせておけば良いかと
リネージュニュースの影響でステもWIS型に変えているやからも増えているが、
DEの仕様変更はエピ4以降も十分有り得るので、
己が信じたステを貫くべし。
状況が変わる度に、おどおどとあれよこれよと変えていたら、
キャラなんてなんでもいんじゃね?

615 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 16:41:49 ID:qB.JNN1M
戦術に囚われ過ぎで、戦略の見えぬ者が多いのう。

616 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 16:45:44 ID:1PWuMcoE
>>614
なれない言葉を使うな!!

617 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 16:46:16 ID:xCIthywI
ASってエピ4で確実にゴミ化するじゃんw

売った方がいいに決まってる。持っていても使えなくなるのは必至。

618 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 16:50:12 ID:ImZvCjGc
>>614
9BDBギラン市場で
20Mにて販売中!!
ASとトレード可

619 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 16:51:22 ID:02I3fzUU
ごめん最後1行は違うね。

でも現状充分な狩り効率持ってるんだから俺はいいと思うけどな。
5〜6発以上掛かる敵が殆どだからそこまで狩り効率落ちる訳じゃないし

実際DKDE持ってるしね

620 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 17:03:57 ID:hBFgkZ9U
元々DEは魔法で一瞬の強さを発揮するクラスとして誕生した。
精製にもWISが必要なようにWISは絶対に多く振るステータスだったが、魔法が少ない初期に後のことを考えずに
CONとかSTRDEX型を作った奴はDELか引退をすすめる。
EP4以降も仕様変更があるのは間違いないが、向かう方向はさらに要WIS。
しかも、EP4以降は黒魔石の入手が今までと比較にならないぐらい困難になるのでダーク石の相場大高騰。
MRの重要性も高まり、WIS18じゃないDEはゴミ化確実です。

621 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 17:10:09 ID:1PWuMcoE
と最近作り直してようやく45LVになったWIS型DE様がおっしゃってます

622 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 17:31:33 ID:ZQteEtmE
メインの他にLV48WIS型DE作ったけど
石作るのとアカネ狩り以外使わねーな。

623 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 18:40:51 ID:.m3I4QYk
エピ4になったら常時ABなんてする奴いないし、クロウやデュアルブレードが強化される
ASはABあってこその武器。エピ4を視野に入れるなら売ったほうがいい
鯖によって値段の落ちようは違うと思うから一概に売ったほうがいいとは言わないけど

あとエルフがほしがる、とか言ってる奴がいるが
エルフでAS使ったことある奴ならわかると思うけど、アデナに相当の余裕がなきゃ必要ない

624 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 19:00:01 ID:RSq6fw7Q
>>623
ASがDE専用武器みたいな言い方するなアホ

625 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 19:04:24 ID:FphMyzr.
ナイトがAS使ったら意外と強い。

626 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 19:05:25 ID:f5IerbEI
んなこたぁない

627 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 19:16:44 ID:Hdd/IWPk
AS関連の話する人でageてる奴が操作臭いのは仕様ですか?

628 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 19:25:29 ID:02I3fzUU
>>623

POT代のことか?

攻撃は最大の防御だよ。
流石に1.5倍になればかなり破壊力あるから大分使用POTも減るさ。

629 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 19:59:41 ID:WCPHFgdY
エルフで火属性だと最強武器はASってことになるんかな。

630 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 20:21:35 ID:68WeAOuM
>>629
まぁ最大で考えた場合35だからや1・5倍で約53くらいかな?

1もあると考えると随分ムラができるよな?

つかえるのかねぇ〜?

631 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 21:01:54 ID:xCIthywI
変身で剣速DOWNが来たら剣エルフは絶滅種になる。
残ったとしてもダガーだろう。AS振り回す奴はいないと思う。

632 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 21:06:54 ID:WCPHFgdY
AS使用DK変身 STR11+PG装備+STRアミュ+PE:STR+BW+バーニングで一撃平均30らしい(対Small)。
+9rapだと一撃平均27。
それぞれ1.5倍として、AS=45と+9rap=40

633 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 21:23:31 ID:hRZhE7M6
お前ら火エルフスレ逝け。

634 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 21:25:28 ID:JllP.Jso
ASはもうゴミですよ!
じゃんじゃん売っちゃって下さい!
すっごい安くなったらオブジェとして買いますから!

635 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 22:09:13 ID:xCIthywI
>>632
変身状態でも未変身の剣速が影響するようになる。
DK変身だろうとライカンだろうと長剣振るエルフは居なくなる。
君の計算はエピ3までは正しい。
AS維持したい奴が“エルフなら使える”という理屈も↑の理由で限界。
AS=ゴミ化は避けられないということ。

636


637 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 22:37:12 ID:IUxFJKkE
残念ながら剣速が変わるUpなんてテストサバにもないですよ
DK変身の意味ないじゃん
ttp://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=469

638 名無しさんが接続しました :2005/08/21(日) 23:00:26 ID:5HEUQ9QM
>>637
今は下がってないけど予定はされてるよ。
いつだったか、インタビューでそう答えていた。

ただ、すべての速度が遅くなるんじゃなくて、武器によっては遅くなるという話。
未変身での攻撃速度に関しては変更前の剣速度が基準でバランスとった感じ
だし、変身状態の攻撃速度調整もそうなるんじゃないかな

DKは剣はそのまま、両手剣多少減少、斧、両手斧、杖は減少。

みたいな感じに。

639 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 00:10:51 ID:vbkgIPlg
情報が混沌としてるな
まず剣の振りは変身しても現在と等速のままである
ABはASに適用されない

火エルフには効果的に見えるけど費用対効果で考えるとRAPとダマ剣持ったほうが便利
ASがだぶつき気味になることは見えてるのではなかろうか
>>614
>ダークネスに持ち変えるならやもえないが
やもえない、ではなくて「やむをえない」が正解。勉強しなさい。

640 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 00:12:04 ID:vbkgIPlg
持ち変えるもおかしいな、持ち換えるが正しい。

641 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 00:41:34 ID:U/a8e8II
AS買う火エルフは装備に行き詰まった奴でしょ。
ダマもRapも両方とも9で、もっと強い対スモール武器無いかってのが
購入の動機になると思うんだがな。10武器こそ費用対効果無いし非現実的。
+2OE装備とか揃ってると次の防具買うのにアホみたいな金掛かるらしいから
先に武器強化するんだろうな。

あとは道具屋バトルとか?現状でDEに攻撃当たらずぼっこぼこにされてるが。

642 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 02:49:58 ID:2SgvoOjM
つまり、DEなんてエピ4以降弱くなるってことだろ?
理由っつーかコンセプトみたいのもちゃんと説明されてるしな。
DEの時代も終わりだな。えらそうなスレタイがわびしく見えるね。
すでにDEやめてる人も多いだろうし、絶滅種になるのかもな・・・。
よわいよわいとバカにしていた、ナイトやエルフに負ける日も近い・・・・w

643 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 02:52:56 ID:2SgvoOjM
>>639
やもえない はタイプミスかもしれん。
>>614で一番アレなのは「家具師」じゃないかと。
使い方から漢字まで、すばらしい恥ずかしさだ。

644 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 03:00:01 ID:QBHwi5TE
>>614
親切な俺様が教えてやる。
やしを変換してみな。

645 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 03:35:55 ID:2SgvoOjM
>>644
優しさに感動した。

>>614
ほら、2chとかって少し曲げた言い方をするだろ?
スマン→スマソとか俺→漏れとかね。

で、あいつって意味で奴って言葉つかうときあるだろう?
それが変化したのが
奴→ヤツ→ヤシ→香具師(読み方:やし)ってわけなんだ。
けして かぐし って読むわけじゃないんだよ?

あと、使い方だけど
文脈からはハッキリとは読み取れないんだけど
「操作してる人」とか「頭の変な人」を指して家具師って呼んでるけど
正しい使い方じゃないのは、もうわかるよね。
英語で言えばHeとかSheが香具師なんだよ!

それじゃあまた^0^

646 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 03:50:42 ID:4zzu0iPU
DE実装前
エルフ>ナイト>WIZ
DE実装5ヵ月後くらい
エルフ>DE>ナイト=WIZ
現在
DE≧エルフ>WIZ>ナイト
そしてエピ4後3ヶ月後の予想
エルフ>DE≧WIZ>>ナイト

NCがはっきりとPvPではDE最強にするって言ってるんだから、>>642
あ   り   え   な   い
絶滅しかけてるのはナイトですよ いやまじで。

647 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 03:53:16 ID:P5TBPu0w
ナイトなんてBPが50Aになれば
一切文句言わなくなる
いやまじで

648 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 04:07:51 ID:2SgvoOjM
ありえない?
それは希望だろ?
ボンクラが!
うらやましいならナイトやればいいだろwwww
よわよわDEさんwwwww

649 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 04:13:46 ID:4zzu0iPU
>>648
遊んであげないwww

650 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 04:14:59 ID:yOvDLckk
>>646
おいおいエルフツヨスギだよwwwww
実際同レベルpvpでエルフが最強でいられたのはB2Sディレイ6秒でMMB増殖ありの時だけ。
B2Sディレイ12秒になってからは同レベル対決の場合エルフはプリに次いで弱いクラス。
エルフは狩り特化&PT補助クラスですよと

651 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 04:15:46 ID:.vgHUMrQ
結局単騎狩りで、どれだけの効率を出せるかが強さなんだな。

652 646 :2005/08/22(月) 04:19:11 ID:4zzu0iPU
>>650
あ 違うww
強さじゃなくて各クラスの人数ね 書くの忘れてたよごめんww

653 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 04:32:44 ID:yOvDLckk
それだったら納得www
またエルフ叩きかと思ってびっくりしちゃったよww

654 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 12:47:57 ID:LGuu9kls
なんか、どのクラスのスレ見てもリネージュって単騎の強さを競うものだと錯覚しそうになったよ。
別クラス同士でいがみ合うほど、無意味なものはないのにな。

655 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 13:13:58 ID:7pzvyjVg
こんなところで騒いでるのは最強厨ばっか
自分が最強じゃなきゃイヤなんだろw

656 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 15:56:46 ID:Af8u8mzo
   ∧ ∧   
   (・∀・)∩ ショックスタン♪
   /⊃ /     ショックスタン♪
 〜( ヽノ 
   し^ J

657 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 16:24:24 ID:e5jrSMeA
>>655
最強厨じゃなくても、自分が必死こいて育てたキャラが他クラスより不遇されたら騒ぎたくもなると思う
仮に、明日から強さがプリと同じになりましたって言われて文句言わない奴の方がいないと思うぞ
だからって、そいつらが最強厨か?って言ったら違うだろ

>>654
単騎が一番美味い仕様を許す限り、別クラス同士でいがみ合うのは必然
だって、一番美味いクラス基準で下方修正かけてきやがるからな
お前が単騎でうまーするから!っていがみあう方向に向かうのも自然な流れ

658 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 16:34:13 ID:F0QHjNqU
>>657
例えがおかしすぎる

必然な流れか?効率の事ばっか考えないでゲームだから楽しくって仲良くすればいいじゃん

659 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 17:33:45 ID:vbkgIPlg
>>657
別にDEとプリが同じ強さになってもかまわないぞ

ナイトも弱体化UPが来たわけじゃないのに愚痴愚痴みっともないんだよなー
他クラスが強くなるならクラハンがやりやすくていいなとか思わないのかな。
あいつら強すぎるから弱体化しろって思考が気持ち悪い

660 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 17:36:50 ID:e5jrSMeA
>>658
聞きたいんだけど、効率の事ばっか考えない「ID:F0QHjNqU」さんはいきなり
自分のクラスがプリ並になってもゲームだからって楽しくできる?
明らかに他のクラスの奴は自分より楽に自分より早く強くなっていくんだ
仮にDKなってたとしたらウン百時間も使って強くしたキャラなのに
理不尽な仕様変更でLV52からLV49の強さにタイムスリップ〜みたいな
俺LV52なのに、他クラスのLV49の奴より弱い〜みたいな
それでも効率関係ないって楽しめるなら、ある意味尊敬する
万年LV47とかいうオチじゃなければだけどw

661 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 17:38:14 ID:F0QHjNqU
ちょっと文がおかしかった

効率の事ばっか考えてないで
ゲームなんだし楽しくやればいいじゃん
いがみあわず仲良くした方がいいと思うが

662 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 17:39:24 ID:F0QHjNqU
>>660
いやだからさ
たとえがおかしいんだって
例えを考え直してきてください

663 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 17:41:07 ID:F0QHjNqU
俺の言っている事はある程度の事なら耐えれる

ただいきなり明日プリ並の性能とかありえないし現にあった訳でもないし
たとえがおかしいだろ?何でそんな極端すぎるというか変すぎるたとえを出す?

664 俺はナイトじゃないぞ :2005/08/22(月) 17:46:31 ID:M/G7qAkU
>>663が馬鹿なのは静観している奴は皆分っている。
そう必死になるな。相手にするだけ無駄さ。

665 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 17:54:01 ID:3l//Xl8k
まぁエピ4でDEも多少は弱化されて、まともなクラスバランスになるんだ。
いままでウマァーできてたんだから、もぷ十分だろーが?

666 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 17:57:24 ID:F0QHjNqU
わざわざいがみあう理由がわからん
後さっきは間違えて書き込む途中で押して三連投しちまった、すまん

>>664
話の流れ的に…アンカーミス…?

667 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 18:02:50 ID:UE85ORXQ

シャドウアモ 1回→MP10(スキン糞化に伴いリスト入り)
ドレスSTR 1回→MP10
ムービングA 1回→MP10
ドレスDEX 1回→MP10
バーニングS 3回→MP60
アンキャ二D 5回→MP100

960秒の間に200のMPが必要。
ベノムレジストつけるなら260.


・・・・要はABさえ使わなければ青P+ALAで1時間は間に合う。

668 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 18:06:30 ID:UE85ORXQ
EW忘れてたよママン

まあ20増えるだけだけどな。

いずれにせよWIS初期でも慈愛とALAと青Pで自然回復12

平均53.3秒(戦闘2:移動1)としても960秒で216MP回復する。

669 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 18:10:59 ID:UE85ORXQ
結局オーガベルトとALAが必須になるな。

ALAはWIS18型なら無くても問題なす

アミュとリングふさがるのは痛いしやっぱこれからはWIS型かね。

でも意外とSTRDEXでもMP持つと判明。

今の状態でもABを常用してる奴なんてそうそういないし
ALA持ってる奴から見た場合よくよく考えたら
ダブル率UPとかで強化になるんじゃね?

670 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 18:22:27 ID:ABsnrPB.
ドレスSTRにDEXは、さして効果感じられないから掛けずとも良いな。
非wis型でもLV50ならMP200はあるから、>>667の条件なら
2時間近くは休憩無しに狩れるだろう。

671 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 19:23:51 ID:UE85ORXQ
>>670

DEXはいざ知らずSTRは確実に効果があるぞ

STR+2で殆どはダメボーナス+1なんだからDAI0.66枚分の効果はある

672 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 19:33:53 ID:4zzu0iPU
>>667
ドレスDEXとドレスSTRってMP消費に見合った効果ってあるん?
DEキャラあるんだけど覚えてないからわからないんだよね

673 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 19:54:36 ID:Xi9CPt.c
STRは重量UPだけでも十分消費に見合った効果あるよ

674 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 20:54:24 ID:IKCTbsNY
毎度毎度、エンチャが切れる間際を見極め掛け直しをするのは難しい。
モンスターの沸き具合を念頭に置いて、予め早めに掛けるような場合もあるだろう。
ALA餅でも非wis型ならMPに余裕の無い今後の環境で、そうやって生じたロスの
埋め合わせとして何れかのエンチャは諦めねばならないかも知れぬ。

675 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 21:10:09 ID:P6rkIZ0Q
どさくさにまぎれてオガベルが必須てw

ALAほどの重要性は無いと断言できる。
だいたい、48%に保つ為にオガベルって・・・w
あれば便利かな?レベルだろ?

676 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 21:18:51 ID:C7/tUcQo
WIS型ならALAよりオガベルを優先してもいいくらいだ。
オガベル有りと無しでは、戦争においても狩りにおいても滞在時間が大幅に違う。
常にペアかPTハントするなら問題無いけどね。
また、ALA持ってたらその重量ゆえオガベル無しだと話にならない。

677 名無しさんが接続しました :2005/08/22(月) 23:21:39 ID:IKCTbsNY
確かにwis型でALA装備、GGPと緊急用のCPを数本持つと、
ジュースなんかを多く積むのは難しいのかも知れないね。
そういう俺はSTR-DEX。
エピ4では青Pを満載して走らねば・・・。 orz

678 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 01:59:52 ID:9Fug/dqs
STRDEXは悪いが
これから大変だと思うぞ

679 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 02:04:02 ID:az.NuIPo
つ【今ならOE品でもソコソコ安いDHB】

680 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 02:22:15 ID:DeyfpbWY
エピ4の情報が入る前の話、
strdexで作ってLv34あたりで消してwis型つくりなおしたんだけど
つくりなおしてよかった・・・かも??

681 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 03:42:56 ID:clg1fjAQ
いまどきLv34とか言ってる時点で負け組みだってのw

682 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 05:43:32 ID:isuNTIRU
ALA持ちのWISにオガベルでMR装備とかいろいろ持たせて、ドレスSTRとディクリースウェイトをかけて
自然回復させるならジュースは100個、戦闘可能ぎりぎりなら270個
オガベルなしだと自然回復で30個、戦闘可能で130個くらい

WIS型ALAオガベル持ちの俺が言うんだから間違えはない

683 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 07:40:48 ID:6JbsKZ86
ALA無しだとwis型
ALA持ちLV55↓までならstr-dex型
LV65↑を目指すならcon型

好かぬ奴だがあすっちゃの辿った道がDEの王道かと・・・。

684 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 08:11:08 ID:cPZYwi.o
人生の脇道で犬の糞を踏んだ拍子にコケてしまった感じだが。

685 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 08:17:03 ID:UhneQ24E
>>681 そういうLVうんぬんで負け組とかって発想するのが・・・・。

686 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 08:18:08 ID:he.Klgy6
>>682
WIS型str初期、ALA、OBもちのDKだけどそのエンチャント+STRアミュでジュース150までならもてる。
MR装備とか単騎狩りするとき必要ないアイテムは持たない様に工夫してます。
FODなんてまだ手に入れてませんよ。重いし弱いし(笑

687 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 08:25:52 ID:BHoXXtSI
>>682
ALA、トロールベルトでWIS型やってるが、
48%に抑えてもジュース100個は普通に持てるぞ?

「MR装備とか色々」の概要がわからんから、何とも言えんが
そんな重たい物なんて思いつかないな。

688 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 08:43:20 ID:h7RYG4nQ
とにかく・・・・単騎でいける狩場ふやしてほしいよ

689 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 08:48:53 ID:9nZvHD9w
>>687  緊急用POTをアホな数持ってるとか?

690 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 10:03:14 ID:FYhHHMOg
>>688
今のDEはLV55程度のLVで黒字でFI単騎できてるらしいぞ

ジュースしこたま積んでくる
倉庫キャラにジュース渡して自然回復するようにする
POTでる狩り場で狩る
でたPOTは白以外は飲む
ジュースなくなったら現地で赤P買う
帰りは白満載で帰って売りさばく

さすがに牛歩で狩りしないときついらしいが・・・
それでもペアするよりは余裕で経験もいいんだとさ

691 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 10:28:15 ID:LesdUKvI
>>690
WIS25DEだけど常時青P、INTアミュ装備でドレ以外はヒールで食えるよ
POTもアホみたいに貯まるし
まぁヒール使う分経験値効率は落ちて0.7%/hぐらいしか出ないけどな
行くときは濃縮CP10個だけ持って行く感じ

692 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 11:04:14 ID:X9BFEE1Y
俺もWISMAXだがINTアミュで以外とヒール使えるぞ
エンチャ以外にもヒールに回せるMPもあるしな
AC重視の装備でもMR100%あるし
MR装備ならINTMAXのWIZのキャンセも連発されても
ぜんぜんかからんよ。
FPK、戦争でキャンセされてまたフルエンチャするなんて
ことまずない。

693 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 11:28:04 ID:aKgahVpY
Lv49のALA無しDEですが会話に混じっても宜しいですか?

694 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 11:57:12 ID:fpOA77VM
>>693
駄目!!!!!!雑魚杉!!!!!!残念!!!

695 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 14:07:29 ID:3Kc4bCL6
WIS24から25になるときMR変わらなくなかった?
正直バグかと思ってメールしても返事が来ないんだが。
25にしたら裸でもMR100超えかと思って振ったら変わらないし・・・

696 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 14:47:01 ID:T9E5KJ/Y
>>693
かわいそうだからいいよ。

697 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 16:41:50 ID:IksCSCIw
WIS25と24はMR+50で同じ、とWIS25の知り合いが自嘲気味に言っていた。
バグではなくそういう仕様。

698 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 17:16:59 ID:u3k04xqM
24という中途半端な数が嫌いで、あえて25まで上げた漏れがきました。

699 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 18:39:12 ID:1dp7tqEw
てことは

http://www.lineinfo.jp/parameter.htm
Wis25=MR+60

http://www.error.to/~chobby/line/status.htm
Wis25=MR+68

http://lineagedb.com/character/stats.php?m=wis
Wis25=MR+54

このあたりのデータは全部間違ってるって事か・・・

700 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 19:30:09 ID:GZsTrxTo
で、WIS26も25同様MRが増えないのか?

701 名無しさんが接続しました :2005/08/23(火) 20:45:42 ID:LesdUKvI
>>700
増えない

702 名無しさんが接続しました :2005/08/24(水) 06:13:05 ID:w3iDuAbw
今さらWIS25でMR増えると思ってたやからがいたとは

703 名無しさんが接続しました :2005/08/24(水) 23:23:47 ID:gWNuPElo
で、結局高層狩に重点おいたら
CON型
WIS型
STR型
のどれがいいんだ?
勿論ALA有り前提な

704 名無しさんが接続しました :2005/08/24(水) 23:38:27 ID:Y/FJfecI
CON型でWIS20+

705 名無しさんが接続しました :2005/08/25(木) 01:31:08 ID:Tm4.5jeQ
WIS型でSTR20+

706 名無しさんが接続しました :2005/08/25(木) 04:53:31 ID:69VD/TUA
>>703
条件のLVも書けよw まあ普通にCON型

707 名無しさんが接続しました :2005/08/25(木) 11:48:25 ID:lQ0F.Dk.
エピ4を睨んだ時にCON型ベースで51以降WISを適当に振る(8or14or15)のと
CON型ベースでCONMAX後DEX、STR振り、またはCONも振らずにDEX,STRに全部とか
WIS型ベースでWISに振った(6or7)あとDEX18後STRに振るのとどれが一番有利なんでしょう?
 
やりたいことはボス狩りや傲慢上層階での狩り。戦争は考えていません
あとLvは65くらいが限界ですかね

708 名無しさんが接続しました :2005/08/25(木) 13:15:35 ID:J4InvZ46
DE以外には最強がいいならCONベースWIS振り
バランス良く強いのはWISベースSTRDEX振り
前衛にだけ最強がいいならSTRDEXカンスト

まあ、これだけのステになるとどれが一番有利とかはない
どれも一長一短
ただ、対人しないで高LV目指すならCONベースが無難かもしれない

709 707 :2005/08/25(木) 13:24:25 ID:lQ0F.Dk.
WIS型を育てているんですけどHPがこんな低くて大丈夫かなって不安になって^^;
バランスよく強いみたいなのでこのまま行ってみます
>708 レスありがとう

710 名無しさんが接続しました :2005/08/25(木) 13:59:15 ID:QSa0FUH2
>>697-699

WIS23→24で3%しか上がらないところを見ると
そこで打ち止めという仕様で間違いなかろう

711 名無しさんが接続しました :2005/08/25(木) 16:10:38 ID:bbXJhB7M
傲慢上層でHP少ないのは結構きついと思うんだがどうだろう?
常にアドスピ貰えるならWIS型でSTRDEX振りでもいいとは思うけど
今聖戦士ブーツのおかげでMR100は容易に達成できるから狩りに重点置くとWISの長所が1つ潰れる
CONでWIS振りでもレベル高ければ上層で普通に攻撃当たるし、
当たれば強いのがDEの攻撃なのでLv65まで目指せるならCONベースでWIS振りが良いと思います。

712 名無しさんが接続しました :2005/08/25(木) 17:15:29 ID:Tm4.5jeQ
>>711
ヒント:PUDDING

713 名無しさんが接続しました :2005/08/25(木) 22:53:03 ID:zU7mifYA
にしてもエピ3PV出演のナイト弱いね。
BPケチってるし武器破損しまくってるしw

714 名無しさんが接続しました :2005/08/26(金) 01:33:27 ID:MkJlMLbQ
>>712
結構死んでると思うんだけど
死んでも狩りできてるっていうなら間違いではないな。

715 名無しさんが接続しました :2005/08/26(金) 01:48:58 ID:MkJlMLbQ
それと情報投下
KR-TEST
シャドウファングが+4から+3に効果減少
バーニングスピリットが192秒から300秒に変更
それに武器性能の変更もあったようだけど、
おそらく爪のクリティカル率と双剣のダブルヒット率が若干変化したものと思われる

716 名無しさんが接続しました :2005/08/26(金) 04:51:31 ID:VNV6ekgo
まぁ爪を一応狩りでは最強にしたんだろうな
ところでCONベースの DEX STR 振りはあんまりよくないの?

717 名無しさんが接続しました :2005/08/26(金) 10:05:39 ID:UMoxZRPg
悪魔の血は君主クラスだけが使えるように変更されました。

718 名無しさんが接続しました :2005/08/26(金) 10:54:20 ID:nE7GfIVI
>>716
狩りではそれが最強じゃね?
戦争では少しでもMRが欲しいからWISに振りたいところだ。

719 名無しさんが接続しました :2005/08/26(金) 12:54:03 ID:MkJlMLbQ
CON型WIS振りは戦争する人と傲慢上層や新規狩場のMRと属性MR欲しい人に幸せになれるステ
戦争しません、廃レベルな狩場行きませんっていうならどんなステでも余裕

720 名無しさんが接続しました :2005/08/26(金) 18:19:57 ID:POfV0qoo
ショックスタンでお前等DEエンド わロス

721 名無しさんが接続しました :2005/08/26(金) 19:19:24 ID:U6C7c9Ys
はいはいわロスわロス

722 名無しさんが接続しました :2005/08/26(金) 20:53:48 ID:VNV6ekgo
狩り=DE
PK=ナイト
ということで住み分けできましたね
ナイト様はもうこれ以上妬まないでね
完全にそちらが優位なんだから^^;

723 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 01:24:33 ID:nwqgv9LE
コンセプトは逆のはずだよな?w
まぁいいけど。
高層行くクランでアドスピ覚えてないのないんて多分いないからSTR型で
WIS振りのほうがWIZな俺としては助かる

724 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 02:14:30 ID:2XKNMDok
AdvかけるならかけるでCon型Wis振りがやっぱ最強ぽ

725 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 10:36:55 ID:lhxQWrFg
STR型WIS振りがOKなのにWIS型STR振りはダメ?
意味がわからないな
前者のステ振りはただ単に無駄ってだけじゃ

726 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 12:25:09 ID:a1jv5hcI
初めまして。初カキコです。
 いまDEステで悩んでるんですが。(他にもいて)
WISかCONで悩んでいます。
資金はそうですねー10m↑↓ぐらいです。しょぼくてすみませんORZ
WISだと11f層単騎できそうですし
CONだとHPが多く対人では最強になれそうですし。
アドバイスお願いします。

727 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 12:30:59 ID:/y6kjT5Y
STRベースのWIS振りとかカワイソス(・ω・`)

728 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 12:45:14 ID:CswiQdiA
>>726
手軽にDEというクラスを楽しみたいならSTRDEX。ただしALA無しならエピ4来たら死亡。
長期的に考えるならCONかWISだが、CONだとALA必須になる。
WISならオガベル必須になる。
10M程度の資金だと真髄は楽しめないかも。

729 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 14:46:26 ID:TzjPh5ak
>>728
WIS型にオガベル持たせても全然増えないから
「必須」は言い過ぎだと思う。
>>726
資金10Mってことは、アデナがあまってるって程ではないのかな。
そうなるとWIS型DEの利点「精製が儲かる」ってのはでかいんじゃないかと。

730 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 16:11:54 ID:a1jv5hcI
>>728>>729

早速分かりやすいアドバイスありがとうございますm(__)m
やっぱりALAは必需品なのかあ・・・
お金ある人CON
お金ないひとWIS
って形になりそうですねぇ。
エンチャあってのDEですもんねぇ。
DEで狩したら普通に黒字だけど、2,30m稼いでるひとは一体どこでかりしてるんだろう・・・

731 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 16:29:31 ID:DnCT46cM
>>730 ヒント リアル

732 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 17:37:52 ID:Q/k7SZOc
>>730
です。
>>731さんへ返信
それは予想でしょう?
ALA持ちはやはり廃人にしか無理かな?

733 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 18:37:59 ID:8ciWxLtM
>>731のIDがダークネスクロウ

734 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 19:24:44 ID:.8wI3s0M
こつこつ狩りしてたDEの知り合いは
元の資産が10MぐらいからDE始めたけど
Lv50なったあたりでちょうど資産30Mぐらいになってたよ
狩場はハイネが多かったみたい

735 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 20:01:33 ID:oTQiog0I
>>734
IDが3SOM。Wizのスレに池

736 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 20:25:31 ID:1luPkPB2
>>735
IDがOT。森へ帰れ

737 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 20:48:12 ID:DY9zh.2k
IDがPK。やられてこい

738 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 20:49:18 ID:DY9zh.2k
>>736
書き忘れ・・

739 名無しさんが接続しました :2005/08/27(土) 21:13:43 ID:/pNSVJl.
>>737でネタが切れたので吊って来て下さい

740 名無しさんが接続しました :2005/08/28(日) 02:35:09 ID:Znn7JCEQ
さぁ!Lv65目指すぞ!!!!!
って学業棒に振った学生さんかニート以外は
WIS型>STR振りとか無理だから・・・
やはりCONベースのWIS振りじゃね?
社会人で現状50〜54LvとかならSTR・DEXのSTR振りで
十分楽しめると思う。
STRのWIS振りはただの無駄。
ヒッキーかニートのやることでヒッキーかニートならWIS型育て
直したほうがいい。

741 名無しさんが接続しました :2005/08/28(日) 02:52:11 ID:WeBKaXXU
>>740
STR DEX だったらボーナスふるのってやっぱSTR?
DEXお勧めだよERAC上がるし
ERあがればUDと併用で攻撃あたらんしな。

742 名無しさんが接続しました :2005/08/28(日) 03:01:03 ID:FeqUkjOM
>>741
ERは近接にはそもそも無意味
魔法にも無意味になった。
弓はイベイジョンで十分すぎるほどかわせる。
そんな中で「STR捨ててまで」DEXに振るのは損としかいえない。

743 名無しさんが接続しました :2005/08/28(日) 06:41:36 ID:7xsmT5gA
わからんが
ACは下がる

744 名無しさんが接続しました :2005/08/28(日) 08:10:33 ID:Eo4Og.8Q
DEX18なら、それを超えて振リ続けてもACは下がらない筈。

745 名無しさんが接続しました :2005/08/28(日) 09:39:36 ID:HKeEzuws
>>735
残念だがSOMじゃなくてS0Mだ。
オーじゃなくてゼロ。

746 名無しさんが接続しました :2005/08/28(日) 13:14:49 ID:dSvza56k
>>745
空気の読めない馬鹿

747 名無しさんが接続しました :2005/08/29(月) 11:49:37 ID:84dNuOnw
>>746
56kモデムでリネしてる馬鹿

748 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 01:31:26 ID:9xLhBKf6
ttp://www.yuritopia.com/lineage/class/debbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1872&rev=&no=0
DEってこんなのばっか・・・?

749 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 11:06:01 ID:1vodf3R6
age

750 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 13:39:10 ID:iii21gY6
DEで戦争主体の理想キャラを考えてるんだけど
Lv74位を前提とすると

①Lv74 STR20,DEX18,CON18,WIS23 MR160前後(ALA)HP780前後
②Lv74 STR15,DEX18,CON23,WIS23 MR160前後(ALA)HP950前後(死に上げ)

どっちが活躍できそうかな。
(実際に育てられねえとかは別として理想論で)
現状MR130でもキャンセきてるのでMR160位あるといいのかなあと思ってWISは23にしてみた。

751 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 13:53:15 ID:BgYFlRTI
>>750
ショックスタンが実装されたらナイトの時代になるだろうから、今からならDEで死に上げするよりもwis型ナイトで死に上げの方がいいよ。
戦争でショックスタン受けて、5秒間くらい移動できない+受けるダメージ増加+帰還できないの状態でBOXされたら、HP200程度違っても死ぬから意味ない。

752 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 13:59:29 ID:Zo.PYEpA
つうか、ショックスタンがあのままの性能で実装されたら、戦争に参加しながらLV65+維持とか不可能になるぞ
戦争中に死ぬ確率があがるのもだが、普段の狩り場で敵対ナイトに遭遇しても100%殺されるという凶悪な代物
常に4〜5人で行動してれば、よっぽどじゃないと死なないかもしれないが、そしたら経験値的にLV65+とか無理すぎる

753 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 14:32:46 ID:41QgP4ro
いきなりナイト対人最強とか、NCも何考えてんだか・・・・・
効果4~5秒でディレイ7秒か、生きれるとしたらショックスタンが途切れてる時に帰還するしかないじゃん。CP3個しか使えんしw
BOX中にきたらまずENDだな。ナイトのショートカット→両手剣→ショックスタン→ツルギ。

754 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 14:43:04 ID:iii21gY6
「ショックスタンは実験によればレベルとMRによって相対的な確率で成功すると出ていたが、
ユーザー達によればこれからはMRを無視して100%成功するスキルに変わると言う。
これも運営者が言及した言葉だ。 」

この部分ってMRを無視するして100%ってことはわかるんだけど
レベルの違いによっても100%きまるのかな?もし100%だったら
DEに限らずナイト自身もPTなしで戦争で遊撃いくのは死ににいくようなもんだな。
Lv70オーバーナイトがLv50ナイトにショックスタンされてBOXされて即死とか。
バインドみたいにレベルによってかかりにくくなればいいのにな。

755 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 18:43:08 ID:rY8hEFkM
変身状態でA-Bかけない場合はクロウとブレードどっちが強いですか?

756 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 18:48:19 ID:gl7RWBT6
それぐらいシミュレータで試せ

757 名無しさんが接続しました :2005/08/30(火) 19:27:42 ID:2ecZn3js
>>730
DEだけど
DEで儲かるのは爪で狩りをすれば消耗品がGPとPOT代しかかからないところ。
GPはオーム村以上の値段なら何千個でも買える=GGPは売れる
魔石、BPも売れる
ALA、ROPCがあれば青pやsoscも売れる。
WIS型なら精製も出来る。

それにPOT代はナイトよりはまずかからない。
よって黒字が大きく、儲けられる。と思う

よって狩場はアデナが出て消耗品がいっぱいでるところ
大抵は火山とか、もしくはPOT代かからない象牙、MLC、SKTC、OTあたりだとおもう。

差がつくとすれば装備が元々良くて単騎も傲慢、ペアでもFI、傲慢によく行くとか
そこらへんだと思う

758 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 18:46:43 ID:UgBQTW8U
WIZだけど
WIZで儲かるのはSOMで狩りをすれば消耗品が魔石と緊急時のPOT代しかかからないところ。
GPはG-Haを使えばいい=GP・GGPは売れる
玉、BPも売れる
AR、ROPCがあれば青pやsoscも売れる。
CHA型ならディア3狩りも出来る。

それにPOT代はナイトよりはまずかからない。
よって黒字が大きく、儲けられる。と断言する

よって狩場はアデナが出て消耗品がいっぱいでるところ
大抵は象牙とか、もしくはクエイクで瞬殺俺TUEEEEEEできる鏡、OTあたりだとおもう。

差がつくとすればステータス振りが元々CHAINT型で、T-U狩りできて、ディア3TUEEEEEとか
そこらへんだと思う

759 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 18:48:23 ID:UgBQTW8U
俺のID BOTだし(´・ω・`)

760 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 18:55:10 ID:lBoM.AHo
ナイトだけど
ナイトが儲からないのはなんといってもガブ飲みPOT、BP代がかかるところ。
BPを使わなければ、君主魔法をたくさん使える君主以下?

売れるとすればわずかな消耗品のみ。

それにPOT代はDEよりは多くかかる、自然回復もないに等しい。
よって赤字が大きく、儲けられない。と断言する

よって狩場は最高でも火山、それ以上の場所にいけるのはRMTor廃人。
大抵はエルモアとか、もしくはライバルDEがいないところ、OTあたりだとおもう。

差がつくとすればBPとか回避率、POT消費量、自然回復量、そこらへんだと思う

761 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 20:29:16 ID:6wMMGBi.
>>759
うそつけ
BQTじゃねーか

762 名無しさんが接続しました :2005/08/31(水) 21:22:51 ID:RCalbnCE
WIS型っていつから精製氏かたれるようになれる?

763 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 02:22:42 ID:3mpo7/Eo
精製率80%+になってから

764 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 02:39:27 ID:iGsVdK/.
要はリアル捨ててからさ^^

765 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 02:59:54 ID:eNRNUCq.
ボーナスにWISふっても精製確立かわんないの?

766 Mr真面目君 :2005/09/01(木) 04:41:45 ID:MAzaCR9c
すいません、大変恐縮なんですが
高レベル目差さない(Lv48くらいで止める)DEを作るには、どんなステータスが一番良いのでしょうか?

もし良かったら教えて頂けないでしょうか?><;
各個人さんの意見で良いので聞かしてくださいm-.-m

767 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 04:51:48 ID:9T7GJGFo
>>766
ALAないならWIS18
ALAあるならSTR・DEX18にしとけ
ぶっちゃけ48程度ならどんなステでも大して変わらんよ

768 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 07:13:51 ID:7PPt2xls
>>766
CON、STRDEX、WIS型を全て48↑まで育ててみた感想。
CONはHPは高いが、Lv48でストップするならSTRとDEXが中途半端なので
戦争や傲慢高層を考えているならやめた方がいい。
そしてALAが無いと狩りも戦争もMP管理が大変。
STRDEX型はHP低くて攻撃力も他の2つと大して変わらない。だが命中率は高い。
戦争をお手軽に楽しみたいならこのステ。ただしALAが無いと狩りも戦争もMP管理が大変。
戦争中に慈愛やDHBなんて装備してられないからね。
WIS型はHPは低いがMRが高い。7COMR、7HOMR、ROMP×2、wisアムでMR100%超える。
しかしもちろん命中率はSTRDEX型に劣る。
副業で黒魔石精製するならもちろんこのステ。
DS↑の石は確実に相場より安く自作できる。

769 768 :2005/09/01(木) 07:16:32 ID:7PPt2xls
WIS型のところで補足。
Lv48なら6COMR、5HOMR、ROMP×2、wisアムでちょうどMR100%になる。

770 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 09:30:18 ID:tSCHJ22g
まったり狩りやらしたいならCON。これにHPアップ系装備すると48でHP650位になるかと。ALAあれば狩りで困ることはまず無いですよ

771 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 11:38:25 ID:rH4TPFgc
すみません。WISアミュつけたりWISにボーナスふったら精製率かわりますか?

772 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 12:49:47 ID:9P70FgX6
>>771
世間一般には変わるって言われている

773 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 14:10:52 ID:xBAQ4LPM
>>771
一説には、精製率に影響を与えるWIS値は18で打ち止めで、
あとはレベル依存だという話も。
具体的に言うと、WIS18のLv55キャラとWIS23のLv55キャラの精製率は同じ、という話。

774 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 14:25:06 ID:3mpo7/Eo
>>773
Lv55WIS23の時は大体75%ぐらいだったかな
そのLv55WIS18ってのはどれぐらいなのかね

775 名無しさんが接続しました :2005/09/01(木) 18:08:46 ID:ynQulY..
[Lv-10+(WIS*1.3)]%とどこかに載っていた気がする

776 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 01:19:13 ID:HHbAH7xU
WIS18打ち止めでWIS18の場合(lv*0.24+0.2)%という話も。

777 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 11:35:10 ID:9HgYXBHE
1.24じゃね?

778 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 13:44:53 ID:ny9.3CMQ
lv48 STR/DEX型でALA有りDEなんですが
+5P-Gと+7S-Gどっちのほうがいいですか?
搭載量、命中率は気にしてません。
P-GにすればSTR26です。
ACをとるかダメをとるか迷ってます。
主な狩場は夢幻風、24F、DEC3Fです。

779 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 16:11:40 ID:4btU1P9o
ACしだい、AC-50〜-60ならACとったほうがいいんじゃね?

780 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 16:56:05 ID:Gw0NpVgI
>>778
str2で攻撃力が約1上がる。
DEの攻撃が40だと仮定。
普通ので敵は大体10回くらいで死ぬから、与えるダメージの差は約10
結論:運がよければ敵を倒すまでの攻撃回数が1回減るかもしれないが、PGなしと攻撃回数が変わらないことも多い。

AC3でACが3あがる。
ダークエルフはAC4毎にダメージの軽減の最大値が1上がる。しかし、軽減の最大が1上がるだけなので、必ず受けるダメージが1減るというわけではない。
ACが上がると普通は敵の攻撃を回避する確立が上がる。しかし、敵の攻撃を回避する場合にはACだけでなく、敵のlvとこっちのキャラクター両方のlvが影響するの?のでよくわかりません

781 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 17:35:21 ID:tR1WGLqg
常時ABをかけれるならP-Gなくても甚大な攻撃力があるからAC上げたほうがいい。

あとは武器にもよる。常時ABのAS所持なら盾装備できるからP-Gで威力底上げしたほうがいいし、
DBとか爪ならS-Gで防御面も上げるべきかと。

782 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 18:03:28 ID:hph6KNLs
>>780
よくわからないのに適当なこと書くなよwwww
AC上げれば回避率は当然上昇する。でも体感できるのはAC-80くらいまで、最低命中率が適用されるため。
ダメージ軽減に関してはWIZの次に意味がないから期待しないでいい。
P-G装備でAC-65↑になるなら選択肢に加えてもいいけど、そうでないならS-Gをどうぞ。

783 778 :2005/09/02(金) 18:11:32 ID:ny9.3CMQ
ACは+5P-Gだと素で-51です。武器は+8BCを使ってます。
UDってACに依存するんですかね?
とりあえず+7S-G買ってきますね^^
>>779-782
ありがとうございます。

784 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 19:44:55 ID:tR1WGLqg
>>780の2段落目

>AC3でACが3あがる。
何これわろすwwwwww当たり前wwwww

785 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 22:21:39 ID:1QmsHR1c
だめだめ!そんな事言っちゃ!

786 名無しさんが接続しました :2005/09/02(金) 22:32:42 ID:HHpP0e.g
いやまて、前者の「AC」と後者の「AC」では意味が違うんでは?

787 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 00:00:43 ID:moSMv3IY
俺的には>>778へのレスの>>779~>>782の中では>>780の意見が一番参考になると思う。
確かに俺も自分のlvが高いとAC同じでも敵の攻撃を回避しやすい希ガス。
NCJってゲームについての詳細発表しないから微妙に困るよね^^;;

>>783の台詞の「とりあえず+7S-G買ってきますね^^」の+7SGが目の錯覚で一瞬+7PGに見えた@@;;

788 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 12:42:26 ID:GtjoYK3Y
ブラハイとけた瞬間攻撃できないのは仕様ですか?

789 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 12:51:17 ID:AI041fPk
>788
仕様です。
特定の条件で解けた場合はすぐに攻撃できます。

790 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 13:44:45 ID:riWp9BGA
>>780=>>787自演必死杉かわいそす
久しぶりに痛いのが沸いたなw

>>788
ブラハン・インビジ・COIとか透明になるものを使って、
昔から装備見せてください→床置き→パクるっていう詐欺が多発したからディレイがついた。

自分で解除したとき・時間切れで自然解除のときは3秒ぐらい何もできないが、
ディテク・C-D・範囲攻撃とかで他人から解かれたときは即行動可能

791 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 14:03:44 ID:pgVyIhFw
テス

792 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 14:06:01 ID:uWfpHiWM
>>780=>>787
自作自演乙
ほんとに何も知らないようだから教えてあげる
レベルで回避するってことはありません。
回避に影響するのはAC、UD、重量ゲージの3つの要素。重量ゲージは命中にも影響あるので
実験して自分の目で確認どうぞ。
レベル上がると回避してると錯覚してるのは対モンスの被ダメが減ってるからだと思う。
レベルUPによる命中率及び攻撃力のUP(STR振り)によって殲滅が上がったためであって
回避してるからではありませんよ。

793 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 14:09:51 ID:GtjoYK3Y
>>789-790
ありがとうございます
>>792
重量ゲージが関係するって初めて聞いたんですがそれって48超えたら回避しにくくなるってことですか?

794 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 14:22:44 ID:eBkGtA2U
自演乙とか言われそうだが一応俺≠780です
>792
ERは?
780が言ってる
>敵の攻撃を回避する場合にはACだけでなく、敵のlvとこっちのキャラクター両方のlvが影響するの?のでよくわかりません
って言うのは自分のLvが上がると上昇するERによって回避する可能性が上がる。
また、敵のLvが上がることによって敵の最低命中率が上がるってことを言ってるんじゃないの?
第三者としてみている分には貴方の方が知ったかに見えちゃう
 
それと、俺も重量で命中率が変わるのは知ってたけど
回避率が変わるのは初耳だからできればソースをお願い

795 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 14:29:08 ID:TFHxAMXE
>778=>790=>792な件

796 名無しさんが接続しました :2005/09/03(土) 14:45:25 ID:ufFAwJvY
重量は色々なものに影響する。試してみろ。
とりあえず回避にも関わるから試してみ。

糞検証だが、重量100%にして敵に突っ込んでみ。
その敵に対して十分なACでな。

ポット忘れんようになw

797 792 :2005/09/03(土) 20:00:13 ID:uWfpHiWM
>>794
近接攻撃だけに着目してたからERってのは抜け落ちてたな。
それと最低命中率については少し前に触れられてたから、わざわざなぞる必要なしと判断して書いてない。
重量による回避に関しては自分でやってみてって書いたんだがやってみたのか?
その結果影響ないと判断した上でのその書き込みならいいけどね。

798 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 00:26:31 ID:xWloXglE
>>797
お前がしたらばに来なければ
いろんなスレを汚している数人が一気にいなくなると思うが

799 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 02:52:19 ID:M6bmlYQk
>>798

800 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 09:02:26 ID:S5xAh8MY
重量による命中率の変化はどこかで実験結果があったんだよな。

801 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 10:51:48 ID:SeGGT8sA
もしやとは思うが

重量70%ぐらいの人がSTRかけてもらってP-G装備して
重量50%ぐらいになって、
うほっ重量軽いほうが当たる とか言ってるわけじゃないよな。

802 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 11:29:24 ID:5BfNvw3I
>>801
以前シリウスの某弓氏のHPでやってた検証がまさにそれだった気が。
ただ、他所でも重量と命中・回避の関係はよく耳にするのであながち間違いじゃないかもしれない。

803 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 12:14:42 ID:8ZPIberE
>>802
その事について書かれたURL教えてください><

804 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 12:23:53 ID:RdTOQmRo
馬鹿がいっぱいだな
重量は関係ない
マジレス

805 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 12:50:48 ID:EzODGJuY
命中なんてlvあげればいいんだよ。
それにここはDEのスレッドだ。
重量70%とかにして戦闘するやついるのか?

806 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 12:53:52 ID:S5xAh8MY
>>801
俺が見た実験では肉かなにかを大量搭載で82%にした状態と、それ以外の状態
での検証だったからそれはないかと。

>>801
言われてみればシリの人だった覚えがある。弓氏ってほうに心当たりはないが
覚えてないだけかも。

807 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 14:23:00 ID:KjGoy7aI
>重量は関係ない
ことはない。
近接命中率が75%あたりからでガクンと落ちるのは有名なこと。
戦争のとき対人で当てる為には重量も注意が必要。

808 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 14:39:22 ID:RVFOV9es
ttp://www.error.to/~chobby/line/
「あの噂のデーターを検証してみよう!」

ここで実験してる。
試行回数少ないが傾向ははっきり現れてるね。
現仕様でも同じかどうかは自分で試してくれ。

809 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 16:25:11 ID:M6bmlYQk
なんでこう馬鹿が多いのかねえwwwwww
知らないなら恥の上塗りしないでごめんなさいって言っとけよwwwwwwwwww

810 名無しさんが接続しました :2005/09/04(日) 20:53:24 ID:xWloXglE
>>809
俺がお前に一つ忠告しておく。馬鹿はお前だ。どう考えてもお前だ。
つかいすぎだぞ「w」。ここ100レスくらい見返してみたんだが、やっぱ
>>809が一番ばかっぽい。なんかいろんなスレに出没してるイタい
人ってみんなM6bmlYQkなんじゃ・・・。

811 名無しさんが接続しました :2005/09/05(月) 11:33:09 ID:sxpAaBzc
俺つり人

812 名無しさんが接続しました :2005/09/05(月) 19:46:43 ID:hCMxzzc2
重量の命中、回避の実験はシリのラ一ハルトさんもやってたかな。

ところでアーマーブレイクに命中−1つくってほんとか?

813 名無しさんが接続しました :2005/09/05(月) 19:57:52 ID:sxpAaBzc
>>812
本当です

814 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 13:35:02 ID:d1xHqJmw
>>812
嘘です

815 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 15:34:23 ID:i6ysvans
>>812
本当です

816 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 17:01:45 ID:a88F5Q7s
>>812
嘘です

817 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 17:20:21 ID:dZumO8a6
>>
さんぺいです

818 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 18:19:44 ID:AZjZyFPc
命中が上がるならゲーム内のヘルプに書いてあるだろ。

試しに実験してみたぞ
自伽羅Lv48WISELF STRDEXブレス、ウインドショット、8H-Bに銀矢
71fsc使ってBKに攻撃当たるか実験

重量82%で行って攻撃→当たらない
肉置いてトロベつけて重量12%で攻撃→当たらない

^^;

819 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 18:33:03 ID:AZjZyFPc
もう1個やってみたぞw

丁度当たる・当たらないのバランスがよさそうなSTR12のWIZ作って、
肉82%まで持って案山子を叩いてみた。
勿論ノーエンチャ

82%→30発中12発はずす
3%→30発中13発はずす

!?

820 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 18:57:53 ID:bMyo9nxI
実験の仕方がワロスww

対人でやってみそ

821 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 20:11:40 ID:6WIOa5Dc
>>818-819
久々に見る真性池沼だなwwwww

822 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 20:47:33 ID:dCcJuIaQ
初期WIZの命中率なんてほとんど最低命中率みたいな
もんなんじゃないのか?

823 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 23:06:16 ID:fVmmd516
DEをLv45まで育てる予定なんですが(現在lv36)
lv45になったらMPR装備をALAとSSBのみにするつもりなんですけど
MP足りますか?wis値は11で、ペアハンが主なのでSTR/DEX/BWは常に貰えます。
大丈夫ですかね?足りなければ地マント等の購入も考えてます。
教えてください。

824 上級者 :2005/09/06(火) 23:44:19 ID:ty3pstpw
>>823
epi4が実装されたら、無理かもしれないけど、アーマーブレイク使わないならいけるかもしれない。

825 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 23:53:52 ID:fVmmd516
>>824
ありがとうございます。
+6ダークマントが結構高かったので地マントで行ってみようと思います。
EP4からだとこれでも足りないかな・・・
貴重な意見ありがとうございます。

826 名無しさんが接続しました :2005/09/06(火) 23:59:54 ID:KcOisnRc
45までしか育てないのならALAとかいらないんじゃね

827 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 00:08:14 ID:69ec1jeU
>>826
装備はRMで買ったのでこれが1stです。

828 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 00:09:05 ID:Ff1BDH72
>>826
1stエルフと兼用とかじゃなかろうか。
確かに45「まで」しか育てないならALAいらないけどね。

829 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 01:15:48 ID:xS.2ybCw
エピ4でのDEをまとめるとこんな感じか。

1、wis型ALA持ち ・・・ 時代は俺の物、フルエンチャもなんのその。
2、wis型 ・・・ 青PさえあればALA無しでもいける。ALAを買えば未来も明るい。
3、wis型以外のALA持ち ・・・ なんとか生きていける。
4、wis型以外でALA無し ・・・ END

まぁ、DEの強さの大部分がエンチャントに依存している限り
この状態は変わらないだろうな。

STR・DEX型の苦し紛れのwis振りなんかは、
もう痛々しくて可哀想になってくる。

830 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 01:58:48 ID:69ec1jeU
>>829
STR/DEX型のwis振りは他に振るところが無いからだろ?

831 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 02:31:36 ID:dKMLzz8U
個人的にSTR型ならSTRに振って欲しいな。
廃人ならWIS型とっくに育てなおしてるだろうけどw

832 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 02:35:22 ID:69ec1jeU
>>831
俺が言いたかったのは51からのステ振りじゃなくて初期ステのことだったんだが

833 829 :2005/09/07(水) 06:09:05 ID:z8CyEZMo
>>832
俺が言いたかったのは初期ステじゃなく51からのステ振りのことだったんだが

834 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 09:22:44 ID:u3zXSlxE
シリにはINTWIS型DKDEおるよ。

835 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 09:33:29 ID:FvFqfGJ2
>>823
WIS11って中途半端だな。
もしかしてSTR18DEX18WIS11か?
STR17WIS12で作り直した方がいいぞ。

836 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 14:50:06 ID:UV8bGWi2
だったらWIS18で作り直したほうがいいだろ
STRDEXなんてエピ1の遺物

837 名も無き冒険者 :2005/09/07(水) 16:20:43 ID:dG0gGkBU
gjriamvagklff

838 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 17:32:13 ID:r/MBHL/Y
仕様変更で左右されまくりだな

DEエンチャの使用MPが少なくなったり、
DE装備可能でMPRついてるものがUPされたらSTRDEX最強になるだろうし。

「現時点」ではWISが最強っていうのを取り違えてないか?

839 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 18:00:34 ID:FBdOv/tk
↑ LVの限定しないと現時点 WIS最強とかwwwwwwwwwww

840 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 18:37:18 ID:Fa2LHvt6
次エピでCONDEはうんことちゃうの?

841 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 18:59:48 ID:6mgyMO5Y
condeやる奴は初めから52↑目指して、始めてるしな。
ないとさまからの転職組に多いステ。
大抵、準廃装備以上、持ってるだろうから、NPだろう。

確かに装備次第でもある、wis以外のDEは。

842 名無しさんが接続しました :2005/09/07(水) 20:18:27 ID:KDSXYLpE
一長一短。考え方次第。

843 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 00:05:33 ID:dBQSaU3.
WIS型最強ってMPRのことだと思ってるばかがわいてるな
ALAとシルバーマントでMPなんてWIS初期で足りるんだよ。
ALAだけでも無駄にEB撃たなきゃおそらく足りちゃう。
大切なのは「対人最強」のDEにとってキャンセかかるかどうかだろう。
だからWIS型最強って言われてるんだ。
狩り専門ですって人とは志向が違うから話がずれる。

844 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 13:54:39 ID:QV2jnUTg
戦争しないのにWIS型なんて意味あるのか?

845 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 14:10:23 ID:49uFJW8Y
戦争ならCON型WIS振りが最強と違うのか?

846 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 14:18:32 ID:wiNitOwo
お前がいってるのは9シルバーマント装備すれば最強じゃんって言ってるのと一緒だろ
そんなにリアルENDばっかりじゃねーからwis型がいいってなってんだよ

847 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 14:42:26 ID:49uFJW8Y
WIS型がいいとか便利とか使いやすいっていうのは全く構わんけど
そこそこのレベルと装備で戦争やる人って限定なのに「WIS型最強」は違うだろ

つーか例えがなんで9シルバーマントなんだよ
まさかシルバーマントも強化数上げればMR上がると思ってる?w

848 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 14:54:30 ID:6wlNJpak
そこそこのレベルっていうのはLv55+くらいの話じゃないのか・・・
Lv65-くらいをそこそこっていうならWIS型である必要は無いよな確かに。

849 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 16:06:37 ID:wiNitOwo
9シルマンはあくまでたとえだ ちょっと大げさだが
conで初めて実用てきなwis値になるまでどんんだけかかるんだと
ああ 戦争は廃人様専用の娯楽でしたね

850 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 17:31:15 ID:XvYiYX62

>>823が話の発端であり、
>>823が45までしか育てるつもりないって言ってるのだからLV65とか言われても・・・

や め な い か ?

851 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 17:43:21 ID:xSTYv1kI
Wis型は戦争とMR必須狩場に限定するならかなり使えるかもな。

ただ、Lvが上がるにつれてWis型の長所はCon型の長所に相殺されるのは確かだし
成長段階でもHPはそれなりに離れるので良く見て一長一短というところか。

Wis型の最も目立つ長所のMPでも、ALAあれば他のタイプでMP大丈夫なのがねぇ。

852 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 17:43:21 ID:xSTYv1kI
Wis型は戦争とMR必須狩場に限定するならかなり使えるかもな。

ただ、Lvが上がるにつれてWis型の長所はCon型の長所に相殺されるのは確かだし
成長段階でもHPはそれなりに離れるので良く見て一長一短というところか。

Wis型の最も目立つ長所のMPでも、ALAあれば他のタイプでMP大丈夫なのがねぇ。

853 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 17:44:19 ID:/s6D30Wo
ALADHB勇気セットでSTRDEX型はMPもつぞ?
WIS型はあくまで戦争用だろ。

854 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 18:43:33 ID:6wlNJpak
>>853
いやまて、それでMR100ほしい狩場にどうやって対応するの?

855 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 18:46:14 ID:w.fdG4bg
初心者が始めるには、CON型がいいってききましたがほんとですか?

856 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 19:13:04 ID:NUs4XKZo
誰だそんな嘘教えたのは。

857 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 20:19:20 ID:5iGhPc9s
>>855
CON型は明らかに高LV(60↑)目指すステ振り。
そこまで、上げられそうに無かったらWIS型かSTR型にしといた方がいいと思うよ。

858 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 20:27:42 ID:5u4SM1QE
>>857
いや、ALA買える程度の資産があれば別にCON型でもいいと思うが

859 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 20:30:37 ID:Gq51fKwg
BOSSならCON
対人ならWIS
52までならSTR

860 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 21:57:52 ID:pUi6ShlA
狩りはCONだから52までもCONだろう。
物持てるし死ににくいしな。

861 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 22:01:23 ID:YFqT.BxE
自分のやりたいステをやればいいだけW
完璧なステなどネーベーナウ(-.-)y-゚゚゚

862 名無しさんが接続しました :2005/09/08(木) 23:19:36 ID:y2RyITP6
それ言ったら今まで語った連中の意味がw
実際はそうなんだけどね

863 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 03:22:42 ID:8MZeLK3Y
自分のやりたいステやって愚痴言わなきゃいいよ
うちのクランにいるSTRDEX型はMPきついって言ってWIS型を羨み
いざALA買ったらMR低い、HP低いと言ってWIS型CON型を羨む。

864 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 10:49:50 ID:vsNUgL.c
>>863
DEを羨ましがる内藤様みたいだな。

865 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 13:26:33 ID:5mtNzDVU
そして俺んとこのWIS型は攻撃力ないHPないといってCON型、STRDEX型をうらやむ。
みんな隣の芝生が青くみえてるだけってことに気づこう。

866 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 17:08:29 ID:JvRb21Rg
ステネタ

ネーベーナウ(-.-)y-゚゚゚

にて終了wwwwwうはwおkwwww

867 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 17:48:34 ID:Y.yg5iRA
STRDEXとCONとWIS型の論争は何度もあったな。

―Lv48時点―
STR→狩りでも対人でも最強うはおk��(゜∀゜)
CON→HP多いんだけどもっとサクサク狩りてぇYO!
WIS→常時フルエンチャができるものの、MR生かせる狩場のツアーはまだ入れてもらえない。
  対人でもそこまで強くない。でも精製で楽に稼げる


―Lv52時点―
STR→殲滅と回避すごすぎうはおkでHP500ぐらいしかなくても気にならない。でもMRが・・・
CON→HP高すぎうはおk STRDEX型と1vs1POTなしでやると、勝ったり負けたり同じぐらいの強さ。
WIS→MRが余裕で100突破 でも他に比べ殲滅の遅さと打たれ弱さに泣く


―Lv55時点―
STR→MRも頑張れば100突破 STRDEX強化でうはwwww俺最強wwwww
CON→STR振りしていればこの頃から負けなくなる ナイト様に余裕勝ち
WIS→なんか無駄にMR130あっても・・・戦争でも打たれ弱すぎhhh精製だけは負けなry


―Lv60時点―
STR→くそwwCONTUEEwwwでも狩りでの殲滅の速さ・効率の良さは類を見ない。ペアハンに誘われまくり
CON→STRDEXに振ってうはwww俺最強wwwwwwもはや対人で負けることはない
WIS→精製で稼ぐしか・・俺もSTRかCONにすればよかたよ(つД`)戦争でもWIZ惨殺ぐらいしかやることが・・


こんな形になったような。

DKまでに楽ができるのはWIS振り
でもDKを超えるとSTRDEXが活躍して、
廃人の類に達するとMR100超えした初期CONのSTRDEX振りがヤバくなる。

868 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 17:53:48 ID:V5lyeXLQ
普通に考えてみてください。
STRDEXカンストまで振れるレベルになるなら確実にCON型が良い。
そうでないならどの型でも特徴を生かせるのです。

869 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 19:38:41 ID:Y.yg5iRA
だから廃人LvになったらCON最強と言ってるだろうに・・・

870 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 20:41:34 ID:iCISYLAY
CON型(笑)

871 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 21:21:17 ID:mHe8D2tc
初期ステがstrdex16のwis15の俺が来ましたよ

872 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 22:03:39 ID:HLC/9M0w
LV48位でもHP犠牲+対魔鎧装備すればSTRDEXでMR100はいけるだろう

対魔鎧装備しなくてもAS装備とかなら100いける。

MR100程度じゃ結構頻繁にキャンセル貰うけどなあ。

MR120あると中々貰わなくなる。

>廃人LVだとCON最強

これは間違いナサス

873 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 22:11:57 ID:EchFSmhg
廃人LVは60からってことでおk?

874 名無しさんが接続しました :2005/09/09(金) 23:30:13 ID:kkPYaUs6
>867
突っ込み処満載だな。

レベルが高くなればなるほどHP・MPに差がつく
CON/WIS型が有利なのは常識だと思っていたが?
そもそもCONは最強で、WIS型はそうじゃないってどういう理論だよ?

WIS型はWISに振ると勝手に決めつけるなよ。
WIS型がSTR・DEXに振り続けたら、STR/DEX型なんてじりじり追いつかれるだけだろ。
STR・DEXみたいな後から振っても効果が出るステは、レベルが上がれば上がるほど不利になるだけだ。

そもそもレベル60↑のDEで、初期STR・DEXタイプなんて、いるのかいないのかもあやしいが
>STR→くそwwCONTUEEwwwでも狩りでの殲滅の速さ・効率の良さは類を見ない。ペアハンに誘われまくり
誰だよ、コイツは?
脳内キャラクターか??

875 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 00:26:29 ID:Q2IbNCmM
お前等、初期CONだろうがWISだろうがSTRDEXだろうが・・・
いい加減に最強ステなんてないと気付けよ

CON型HP高いからTUEEEEとか言ってもキャンセ喰らったら一番糞だし
WIS型MR高いからTUEEEEとか言っても他のステのDEには全敗だし
STRDEX型攻撃力高いからTUEEEEとか言ってもHPもMRも中途半端だ

これはボーナスでステ振りつづけても同じ
最強最強言われてるCONベースのWIS振りだって、他のクラスにゃそりゃTUEEEEだろうが
CONベースでSTRDEXカンストしてるDEとタイマンになったら確実に負ける

唯一最強と呼べそうなのは、STRもDEXもCONもWISもカンストした上で死に上げ
これなら最強を名乗っても許されるだろうが、ポセイドンでもLV80がやっとなのに不可能だ

要するに、お前等結局どんぐりの背比べなんだよ
一長一短、目糞鼻糞を笑うってやつだ
他人のステにケチつけてる暇があるなら、しこしこリネして一つでもLV上げとけ

876 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 01:00:12 ID:U9/kHMjY
>>874
WIS18のMRボーナスは+10な。
確かに戦争だとWIS型でMP多いと戦線への復帰は早いかもしれないが
それだけ他ステに飛ばされるんじゃないか?
1vs1で同じ量のPOTならSTR/DEXやCON型にFB撃たなきゃ勝てないわけだし、
勿論lv60でFBなんて撃つやつ居ないだろ?
それに狩りでも上のほうで語られてるように初期wisでもALA+属性マントつければ
足りるわけで、wis型は無駄にMP余るだけってこと。
それに比べてHPはいくらあっても無駄にはならない。
少なくともLv60wis型STR振りDE<Lv60CON型STR振りDE だと思うよ^^^

877 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 04:45:46 ID:Q2IbNCmM
>>876
だから、ある程度熟成されたステ同士になると優劣なんかつかんって・・・

LV60CON型STR振りDEなんて、ぶっちゃけキャンセされたらナイト以下だぞ
それに比べてWISカンストしてSTRに振ったDEはINTMAXWIZでもキャンセなんて決まらん
なんかのまぐれでキャンセ喰らっても豊富なMAXMPで即復帰可能

ちなみにWISベースが強いって言ってるわけじゃないぞ
シチュエーションによってはCONベースが強い事もある
上でも書いてるが、どんなステも一長一短って事だ

878 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 06:55:46 ID:QrBn.Vik
>>877
つーか60まで上げる気なら全部CONに振ってその後DEX18にするだろ
STR振りとかありえん
まぁ普通の奴なら51になった時からDEXだよな
とは言っても個人の自由だしSTRでもCHAでも別に構わんと思うがな

879 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 07:32:49 ID:qTK4jGio
Lv65までを考えたら初期ステ振りCON18、DEX18、WIS22
これが汎用性高いと思う。狩りでもPvPでもね。
決して最強にはならないけどあらゆる場面でそこそこ強い。
もっともそれを最強とする人もいるかもしれませんが。

880 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 07:33:18 ID:i28rB2sg
STRDEXが弱いとか言ってる奴は
STRMAXDEXMAXのDEと組んだ事ないんだろうな

そりゃペアしやすいのはCONだけど
敵を倒す速度はマジ半端じゃない。

ドレイクとか相手だとそれが地味に違ってきて
必要ヒール量が歴然と違う。

881 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 07:42:47 ID:qTK4jGio
>>880
状況限定ならSTRでもCONでもWISでも最強と呼べる場合があるって話が散々出尽くしてます・・・
そして各ステとも状況によって弱くもなるという話。

882 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 07:53:09 ID:i28rB2sg
>>881
最初4行だけ見てラスト2行を噛み砕かずにレスしてるような書き込みですね。

このキャラでSTRの長所を具体的に述べた書込みがあったか?

と自分を持ち上げてみるテスツ

883 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 08:27:03 ID:qTK4jGio
>>882
>>867

884 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 14:22:20 ID:aeylMjeg
WIS型は失敗振りだな。精製・FBPKしか生きる道がないかと。

今までは81とか28ツアーで活躍できたが、
聖防具実装でSTR・CONもMR100突破するようになったから
今じゃお声もかからないかと。

STRDEXの殲滅の早さ、CONの打たれ強さを見たらもうWISなんて遊び用ゴミ伽羅に見える。
戦争でもナイト様に飛ばされるし、INT25WIZのキャンセはMR130あっても食らうからな。

885 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 15:13:03 ID:iY8yo6So
どうせDEってALA持ってるELFのサブキャラでしょ?

886 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 15:24:36 ID:53EIKM5g
Lv55程度なら、戦争で一番固いのはWis型だよ。
MR100程度じゃどこにでもいるような平凡Wizにキャンセルされちまう。
集中タゲもらってるときにイミュンとドレスER消えれば、CONだってほとんど耐えられないだろ。
Wizから見れば、簡単にイミュン消されるような前衛は遊撃だけやっててくれと思う。

887 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 15:33:38 ID:AaO2RhCY
簡単にイミュ消されない前衛ってどれくらいいるの?
836の鯖にはMR130↑の前衛がゴロゴロいてるのかwww

888 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 16:53:21 ID:t4p8btsk
>>860 物持てるのはSTRですよ

889 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 17:00:43 ID:vOcrIVWA
何型が最強とかどうでもいいんだけど。
今、自分が使ってるキャラの感想述べてくれよ。

漏れの使用中のDEはもうすぐWIS25完成する。
その後DEXに1振って残りはstr。
キャンセルもめったに掛からない、HOMRつければmr100で属性リング付けられる。
AC狩り場でもHP補助装備付ければいい。
CON18と自然回復が劣るけど、11回復するから別に問題ないし。

CON型と違うのはHPの減り具合と思っている。
即死するような場所に行かないし、そんな場所91+くらいだろ。
CONとhpが100しか変わらないから結局は似たような減り具合。(聖靴、COMR装備のためhp80削減)

STR/DEX型と違うのは殲滅速度。
lvあげてstr振るからどうでもいい。

以上。他のやつの感想も聞きたいな。

890 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 17:16:04 ID:vKcfCi/.
DEのHPはいくらあっても足りない。あればあるほどいい。
DEのMP(orMPR)は自己エンチャできる分だけあればいい。余っても意味なし。

WISはCONと違って後で振ってもまったく問題ない。
どうせMR必要な狩場なんて最低52↑にならないと行けない。
WIS型有利といわれているMR必要な狩場ですら、STR,CONどちらの型でも
>>889のいうように靴とCOMR装備すればMR100になる。
戦争しないならMRは100以上は必要ない。
MRいらない狩場でどちらが有利かは明らかだろう。
戦争しないならWISだけはやめとけ。

891 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 17:24:36 ID:oRpFjlcQ
>>888
あほか・・・初心者か?

892 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 17:39:55 ID:Q2IbNCmM
>>890
どうしてお前がMR100+属性MR装備とか
AC装備でMR100達成とかまで頭回らないのかが不思議
DEレベルで意味ないMRとかありえんよ
素でMR120くらいあるんですか?w

893 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 17:43:04 ID:AhuW2a/E
おれR-DSM・火マント・火リング2でMR100 レッサードラゴン ジュースで回復追いつくよ

894 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 18:10:40 ID:vKcfCi/.
MR100+属性MRってどこでつかうの?
具体的にどーぞ^^;

895 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 18:24:10 ID:i9zYQbQI
>>894
龍イベントで特攻いたします。

896 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 18:26:00 ID:.c3HIGGY
>>892
はWIS型で必死に育ててるかわいそうな人だから
そんなに追い詰めてやるなよ

897 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 18:34:58 ID:i28rB2sg
でもMR+50ボーナスあったらACいくつ強化できるんだ?

マジクロがCOPに変わって+2以上
マジヘルがシャドウマスクに変わって+1以上
聖靴がダークブーツに変わって+2以上

まだこれでも5%足りないしMP回復分で劣る。

まあ実際WISをレベル上げてて良かったと思えるシーンは他に比べたら少ない。
ただ命中が95%固定になるような状態ならSTRDEXとは大きな差が生まれないし
どんどんこれからDEはMPが必要になるだろうけどね。

898 名も無き冒険者 :2005/09/10(土) 18:43:45 ID:NIyEaggM
>>894
例を言うと、FIでもカナリ重要。DEのトルネー㌦がかなり弱くなる。

899 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 18:51:42 ID:daNGw4uc
MR100+属性が必要なとこか。
傲慢21F層のイフ、レッサーデーモン
傲慢41F層のレッサードラゴン(骨ドラゴンは属性無し?ネクロの魔法は痛くないから不要)
傲慢に出るアイリス(トルネード対策)
これ以外の傲慢の敵は大して魔法が強くない、または無属性でリングによる
軽減がないから不要か。

ほかの狩場では
FI:DE
火山;イフ、フェニ

後は>>895が言ってるように竜くらいか?

ほかに何かいるかね?

900 名も無き冒険者 :2005/09/10(土) 18:56:49 ID:NIyEaggM
>>899
無視するな。
FIでMR100+風リング2個はカナリ使える。
あと、無限の島。
エルモア重要で無効

901 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 19:02:13 ID:GnZ1Hsmo
>>899
龍はワンキルに等しい。少なくとも前回のイベントのときはそうだった。
アイリス→イミュンでいいじゃん
レッサードラゴン→邪魔だから殴るな
FI→トルネード軽減しなくても問題なく狩り可能。

レッサーデーモンくらいかな、有効なのは。
あ、あとサキュかな?(水で)

902 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 19:13:08 ID:U9/kHMjY
>>889
お前・・・wis値によりMR補修が24までってことは出尽くしてるのに
そんなLvでそんなこと知らないやつは居ないだろ?
脳内ってことは分かった。全体的にしたらばって脳内多いんだよな。

903 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 19:21:18 ID:U9/kHMjY
>>901
サキュバスは無属性。V-Tが地か水だった気がする。
龍→殴れない
アイリス→アイリスに会うようなやつはこのスレに居ないんじゃないだろうか
FI→MR100だけでかなり軽減。
27F→確かに有効だが、ここに篭れるくらいの装備ならもっといい狩場ありそう。

904 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 19:22:19 ID:ElpO1Ns6
>>902
おまえWIS24になったやつの心境分かってないだろ
中途半端な24で耐えられるやつがどれだけ居ると思ってるんだ?

905 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 19:29:29 ID:U9/kHMjY
>>904
そういう理由で振ってたのかwwwそれは知らなかった。
でもwis25になるまでに最低lv57だよな。Lv1上げるのに何日かかると思ってるんだ。

906 899 :2005/09/10(土) 20:40:49 ID:daNGw4uc
>>900
無視してないよ。

FI:DE
って書いてあるじゃない。

他にもFIで魔法使う敵居たっけ?

>>901
邪魔だから殴るなって・・
殴っても邪魔にならないように属性MR上げるんじゃないですか。
引き狩りするから邪魔って意味ならわかるけど。

後私が>>899に書いたのは「あると便利かもしれない」って内容で
「必須」ってことではありませんので。

>>903
V-Tはエピ3で水になりましたね。

907 名無しさんが接続しました :2005/09/10(土) 23:35:59 ID:aeylMjeg
ヒント:ここでWIS語るヤシの大部分はシュミレーター

908 889 :2005/09/11(日) 00:13:58 ID:W8.oYI3Q
>>902
wis24→wis25にしてもmr増えないのは知ってるが(笑
アルタイルの某wizのサイトに載ってるな。

>>904
黙ってwis25目指しますよ!

対人鯖にいるんだけども、
敵対が居ないって訳でもないのでMRには気を配っている。
それに、キャンセル決まったDEは雑魚だと思っているし、
キャンセル→エンチャしてる間に近寄られてmp吸われるって場面もある。
今現在のmpは370+。wis初期だと200もないはず。
初期だと数回吸われて終わりだと思う。
conに限って言えば死ににくいし飛ぶ判断も余裕があるだろうが。

DE同士って場面とか今現在だと積めるpot量とか痛さとか違うので負けますが(笑

FPK向けのDEがWIS型(orCON18DEX18残りwis)
ドアコンバット向けのDEがCON型だと思っております。

WISしか育てたことがないので他のステの人の意見も教えてください。
対人の時の参考にしたいです。

追記:個人的な意見なのでいちいち揚げ足とったりしないでくださいね。

909 889 :2005/09/11(日) 00:24:32 ID:W8.oYI3Q
追記:MRに気を配ってると言ってるけども
wis25よりwis24+wisアミュ付けたほうがmr上がるのも知ってるので。
そこんとこよろしくね。

910 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 01:14:11 ID:vldthCAQ
>>FPK向きがWIS型でドアバトル向きがCON型
同意。

911 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 01:45:51 ID:ZuJWTBrM
>>909
????????????

912 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 05:01:24 ID:HQXd3QkI
>>909
>wis25よりwis24+wisアミュ付けたほうがmr上がるのも知ってるので。
詳しく

913 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 05:07:45 ID:QaoV76yg
>>909
あーあやっちゃったwwwwwwwwwwwwwww

914 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 06:37:35 ID:wZLH/C6.
きっとべー○ー日記の読者なんだよ

915 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 06:57:38 ID:OWjttivY
自分で試しもせず知ったかぶりすると痛い目にあいますね

916 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 08:30:09 ID:EF0QzOoE
普通にwis23で止めるのがベストだと教えて差し上げろ

917 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 10:56:36 ID:ZgKUh9S.
DEってfpkも狩も単騎しか考えてないんですかね?PTとかペアは頭に無いんですか?
効率厨のクラスですかそうですか。ダークがついてもエルフと同じですね。
だから他で「DEはELFからの転身が多いから、厨が多いのも必然」とか言われるんですよ

918 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 11:18:13 ID:CZkks5kg
>>917
独り言ならチラシの裏使ってね

919 上級者 :2005/09/11(日) 11:55:35 ID:d2qqYiRQ
>>917
効率いいほうがいいに決まってるだろ。
よくこんな感じの人いるよねw
世の中金だけじゃないといいつつ、いざ金が絡む事件が発生すると必死になる人とかw
お前お金に興味なかったんじゃないの?wwwww

920 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 16:13:47 ID:At4XHS8M
>>917は効率考えるLvになってないんだよ。
せいぜい48止まりとかwwwww

921 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 16:39:28 ID:Lm7K5.oQ
でも実際別クラスやっててDEに転向したやつってみんな効率厨なんだよな…
(俺の鯖でみた限りではだけど)
エルフからの転向よりもナイトからの転向の方が俺の周りには多いんだけど。

922 上級者 :2005/09/11(日) 17:03:38 ID:d2qqYiRQ
>>921
効率気にしない人間なんていないぞ。
効率気にしないって断言するなら、>>921は一生車に乗らず、徒歩で通学してくれ

923 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 17:24:54 ID:Lm7K5.oQ
俺だって効率気にしてないわけじゃないけど、
俺の言ってる効率厨ってのは
キャラへの愛着もクソもなくただ単に俺TUEEEEEしたいやつってこと。


と、ここまで書いて
効率厨じゃなくて最強厨という言葉が頭に浮かんだ。
ごめんね、訂正。DE転向したやつって最強厨でFA。

あ、ちなみに俺エルフwwwww

924 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 18:42:57 ID:qFxFDo3A
>>923
うんうん、そうだね
よかったよかった^^

925 上級者 :2005/09/11(日) 18:44:13 ID:d2qqYiRQ
WAROSU(笑)

926 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 19:22:45 ID:u..RYGIU
新しくダークエルフを作るとしたら、どんなステがおすすめですか?
ちなみにALA有りです。

927 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 19:46:41 ID:CKoI6mg.
>>926
STRDEX

928 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 20:40:50 ID:OTfi/nVY
>>926
目標LV次第。
廃人系→CON
3RD系→STRDEX

929 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 21:19:39 ID:u..RYGIU
926です。
現在CONエルフです。
相方がエルフからWIZに転向してしまい、前衛ヤレーと催促されています。
まずナイトかDEか・・・で悩み、ALAあるからDEかな〜と安易に決めてしまいましたが、
ナイトなら迷わずCONなんですが、DEのステって・・・?WIS?CON?STR?DEX?
いろいろあるようで、悩んでしまったわけです。
Lv上げに興味はありませんが、一応ボスを狩りたいなーと思っています。

930 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 21:20:24 ID:qDEsfouY
MRも100以上にできたほうが戦争でも、狩りでも強いよ

931 名無しさんが接続しました :2005/09/11(日) 22:05:56 ID:ZuJWTBrM
Lv上げに興味なくてボス狩りって言うならどのステでもいいよ
どれ選択しても中途半端だからね。

932 上級者 :2005/09/11(日) 22:18:44 ID:d2qqYiRQ
>>931
おいおいw無責任なこと言うなよw
lv低いのにBOSS狩りできるわけ無いだろw

933 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 00:36:23 ID:oG5AG4uo
このままエルフのレベルを上げて狩りをした方がいいような気がする

934 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 00:39:23 ID:t7lsUaB2
>>929
LV45程度・ALAありを前提として考えるならSTRDEXかCONかな?
あくまで精霊とか通常ボスでの話だけど、BDB+A-BでDropも狙えると思う。

45時点での通常Boss・ドアコンならSTRDEX、通常の狩り・将来の強化ボス狩りならCONという感じ。
戦争に行くならWisがいいけど行かないなら他のステで良いと思う。

>>930
中堅レベルのWis型じゃDVC深層くらいしか恩恵が無いぽ

935 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 01:09:17 ID:Bk76sJd2
>>929
DKが溢れてる現在で万年45程度の香具師がボス狩りつれてけ連呼すると周りの求める狩りのLVと違うからお荷物になりやすい
前衛で壁になりたいならせめて51まで育て切る姿勢を見せつつボス狩りたいって言うべき
LV上げる気がないならいずれ相方からも見捨てられる可能性高いしな
だったら今のエルフを育てきった方がよっぽどいい
それでも育てる気ならWIS
次のエピでMPきつくなるからALAだけじゃ恐らく追いつかん
ボクLV低いです、自力エンチャも常時は無理ですじゃゴミキャラにしかならんぞ

936 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 01:33:42 ID:zSe.ISl6
と、社会のゴミがおっしゃってます。

937 上級者 :2005/09/12(月) 01:47:23 ID:ngRCt6zg
>>936
人をすぐにけなす人は心が荒んでいる。

938 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 01:54:36 ID:IIZln7O.
したらばに常駐しているお前よりはマシだ。

939 上級者 :2005/09/12(月) 02:05:05 ID:ngRCt6zg
>>938
君も人を理由もなしにけなすとは、なかなか心が荒んでいるようだな。
ストレス溜まってるの?相談乗るよ^も^

940 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 02:06:57 ID:IIZln7O.
理由ちゃんと書いてるんだが
お前日本語読める?

941 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 02:15:55 ID:Tl4aClyA
>>935
適当なこと言わない方がいいぞ。
ボスを狩りたいという目的があるのだったらエルフのレベルをあげるのは無駄。
DEを育てた方が100倍いい。
ボス狩りにおけるエルフの立場は便利ではあるけど必須ではない。
気の合う仲間であればlv低いからという理由で見捨てられることもないとおもう。

942 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 03:39:13 ID:Rtowy5l6
926です。
みなさんありがとうございます。ごめんなさい。言葉足らずで。
エルフのほうは水なので、メンツ次第では動ける状態で残す予定ではあります。
DEは最低でもMR100+DK変身できるレベルにはする予定です。
一応いま手持ちであるMR装備で、非WIS型でもLv50でMR100行く予定なんですが、
聖靴込みの計算なんです。
非CONで聖靴はキツイと聞くし、非WISじゃMPキツイと聞くし、悩んでしまったわけなんです。
STR-DEX、CON、WIS、全部出てきて更に混乱しちゃってます。;;
ちなみに相方は、わたしをリネに引きずり込んだリアルの人なので、
捨てられることは無いと思います。たぶん。

943 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 05:46:26 ID:tEpH1ROs
ボス狩りしたくて、しかもDKレベルまでは育てるっていうんならCONでいいような気がする。
今からでも頑張ればエピ4までにDEなら50+までは育てられそうだし。

944 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 08:50:55 ID:Bk76sJd2
非WIS型の金持ちじゃない大多数のDEの未来を考えるため
次エピで常時SF・WB(今のAB)など非現実的なエンチャントは無視するとして
一般的なエンチャだけで単騎する場合、非WIS型でALA・慈愛・青PだけでMPもたせたかったらWISの最低ラインはいくつだろうか
装備で補うのではなくあくまで↑の条件だけでMPを持たせる方法を考えたいのでDHB装備しろだの廃人だのという叩きはなしで
俺は15あれば大抵の狩場に休憩なしで対応できると思うがさてどうだ

945 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 10:11:36 ID:ugeuxwRo
STR−DEXだけは今はありえないステータスだからやめておくべき

946 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 11:30:50 ID:XlyaQ062
>>926
エルフをメンツ次第で動かすって考えてるってことはLV60+とか目指してないと勝手に予想。
LV52くらいのLVでいいんならWIS15でもいいと思う。
MP量・回復共にそこそこ見込めるしいいんじゃないかな。
初期からDEX18も可能だし、積載量なんか欲しけりゃSTRに振ることも可能。
聖靴装備に限界を感じれば、51以降のステ振りをWISに3つ振れば影靴にチェンジもできる。
途中からWISに振るくらいなら最初からWIS18のほうがいいのかもしれないが
WIS15の方がDKになるまでの狩り効率はいいと思うんで、それも考慮してのオススメだけどもね。
こんなのはどうかな?
ただ、DEに本気になってしまって廃LV目指そうってなったら後悔するかもしれないけどね。
その可能性があるならCONかWISの突出ステをオススメします。

947 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 12:05:38 ID:GVQqnESs
Wヒットやクリティカル、BS、ダブルブレイク等がSTRDEX値に関係してくるようになればSTRDEX型は神

948 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 12:57:06 ID:khcrAtvs
みんなのLvが48くらいなら最強だろうね

949 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 13:28:48 ID:HA0jenrQ
>>947
もうある意味関係している

STRDEXDEとCONorWISDEを比べてみればわかるが
命中が違いすぎる
一般DEはSTRDEXで十分だ

950 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 17:32:15 ID:k5InKtU2
WIS振りは狩場によってMR装備とAC装備使い分けるのが面倒な人用か。
それとALA買えない方々用か。

WIS型が強いっていうのはAB,SFとか強力すぎるエンチャのおかげ。
少しでもダウン修正きたらそれこそ1番泣くステだな。

951 上級者 :2005/09/12(月) 18:14:31 ID:ngRCt6zg
>>950

MR100程度だとある程度のINTWIZならキャンセ簡単に決まるのはわかりますか?
EPI4が来たらMP消費倍増も決定してますよと。

952 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 18:38:54 ID:fN6Si/rc
戦争なんてしない人のほうが多いんだから、する人だけWIS型してろよ。

953 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 18:55:14 ID:JL7SXn/o
>>952
本当そうだよな 
どうせここで何々型最強マンセーしてるやつはどっかのコンバットでタイマンして喜んでる奴ばっか
しかも決まってこう言う
「キャンセとかヒールとかPOTなしな^^」
ワロスとしかいいようがない
本当に戦争とか行ってる奴は立ち回りのうまい、装備のいい奴のほうが強いってわかってる。

954 名無しさんが接続しました :2005/09/12(月) 19:25:49 ID:Omb7HQ0I
>>950
今後、エピ4よりさらにエンチャントが厳しくなる可能性もあるわけで。
エピ5でDEスキル実装?
妄想入るけど、それにmp消費となって強ければ普通使うだろう。hp消費とかもでるだろうが。
それ使うと現在のエンチャントに回すことができなくなることもある。

DEはエンチャントしてなんぼなクラスだし。

ナイトは仕様変更に強いクラスだけど、DEのWIS型も仕様変更に強いステだと思う。
wis初期でもmpr増加装備があればある程度いけるだろうけど、今後雑魚になる可能性もある。

955 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 00:46:28 ID:2xYukEEM
ナイト様の言うwizとエルフのヒール攻撃魔法なしルールは最高に笑える
DE出る前からコンバットで一番弱かったのはナイトなのにwwwwwwww

956 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 00:59:21 ID:1EyGpiuE
WIS型:貧乏・精製したい・戦争したい

CON型:ボス狩りで少しでも他DEより有利になりたい・戦争したい

STR型:いわゆるDEの特性を存分に楽しみたい・戦争したい

かな?

キャンセはMR150とかなら意味ありげだが戦争では意味ない。
MR150でもエルフ・WIZのいる攻城戦では同じ事。
Lv高くするの前提ならCONと思う。
ボス狩り等のモンス相手ならある程度MRあるCON型がいい。

次に欠点
WIS型:命中ない・HPない・攻撃力無い

CON型:命中ない・MRない・MPもない・攻撃力無い

STR型:HPない・MRない・MPもない

戦争しないならMRだけ考えれば命中もなく、低LvでもMR100できる現状でモンス相手ならWIS型は
立場無い。
MR100にはできる、しかしMP少ない上に命中もないCON型は単騎不利。
MR100できても命中はあるがHP・MPに不安があるSTR型は単騎やDEをそこそこ楽しむにはいいが
廃人Lv(65↑)目指すには不向き。

あはっ!どれもダメじゃん( ノ∀`)

957 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 01:00:48 ID:5Tcmvzjw
>>949
STRDEXに幻想持ちすぎ。
一番の売りの命中も低レベル時の強化ボスくらいにしか意味ないし
他のステとエンチャ一緒なら殲滅も大して変わらない。

958 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 01:04:37 ID:fImEeTTA
>>956
釣れますかー?wwww

959 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 01:45:28 ID:wkwrFUTA
>>956
MR150ワロスwwwwww

960 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 02:20:21 ID:RpvHgF0U
>>956
MR120%超えるとキャンセレ成功率がガクンと落ちることをご存知ですか?

961 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 03:39:25 ID:ArqdYVpM
対人やったことあるのかと問いたい

962 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 04:08:34 ID:816m.up2
>>956
あてにならんな、俺が修正しといてやる

+長所+
WIS-----精製率が高く、MPも持つので常時AB可能、MR高いので100+が目指せる
CON-----HPが高く自然回復も高い。60+を狙うならこのステが安定している。
STRDEX--攻撃力が高く、装備次第では痛い・硬いを目指せるステ。

+短所+
WIS-----物がもてない。頻繁に帰還するかオガベル等で工夫するしかない。
CON-----MRが低い、多少MPがきついためAB常時でないなら、攻撃力は若干劣る可能性有り。
STRDEX--MRが低い、MPについては上に同じ。

どれも装備と工夫次第でどれでもいけることはいける。
どれが一番ということではなく、自分にあったやり方を見つけるのがいいとおもう。

963 962 :2005/09/13(火) 04:15:46 ID:816m.up2
戦争については今はMR重視なのでWIS型か高Lvでwis振りの人が有利。
STRDEXは一見使えなさそうに見えるが、普段飛ばせない相手にぶつけるにはいい

戦争については色々あるので修正あったらどんどん言ってください。
ただ言えるのはどのステでも出来る奴は出来ます。

964 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 07:47:54 ID:Q8Hu6Rz6
廃ステを言っていいなら戦争でいやらしいのがCON型WIS振りだよ
うちの鯖にも数人いるんだけどなかなか飛ばない、飛ばすことを半ば諦めてるしな。
WIS型もキャンセ効かずそれなりに強いんだけど数人で殴ればHPの少なさのためか死んだり飛んだり比較的容易にする
WIS振りでないCON型やSTR型は狙われてキャンセされることが多いから高レベルでもそこまで脅威にはならない。
混戦になればなるほどCON型やSTR型が活躍する場が多くなってくる。
そこに至るまではWIS型が活躍する、そんなイメージです。

965 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 10:06:37 ID:wkwrFUTA
シリのあすっちゃやカノのすとろべりい?が鬼だよな。

966 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 10:27:37 ID:mkMiEYbs
すとろべりいってSTRDEXじゃなかった?
WISはHP少ないとかはない。キャンセ効かないからイミュン常にかけてもらえるなら逆に硬い。
他の型だとキャンセはほぼ一発で当てられるから。
イミュンWIS型HP1000
ノーマルCON型HP600
ノーマルSTR型HP500
wisは50↓でもDDもってれば近寄りがたい。
ただ、どっちにしろエピ4でイレースマジックMR4分の1とかわけのわからない魔法くるから
DEは戦争ENDになりそうだな。
ナイトが花形。DEはブラインドハイディング使って一人殺して帰還を繰り返す正に暗殺者になりそうだ。

あ、ショックスタン忘れてた

967 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 10:35:21 ID:4a3yGvGg
つ{str振ってるwis型とstr初期のconwis型}

968 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 11:06:50 ID:2rqGQn3k
戦争だけが拠り所のwis型もあと数ヶ月でENDですね

969 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 12:38:46 ID:LOmrL6w6
なんで?(素で質問

970 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 13:09:47 ID:oH84MW0I
すとろべりいはCON型wis振りDEX18

971 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 13:46:57 ID:0qMQgCP.
魂型で適当にDHBつけて狩りしてりゃ戦争しなくても楽しいお

972 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 14:37:45 ID:Q8Hu6Rz6
>>966
カノのすとろべりいはCON型WIS振りです。

常時イミュンしてもらえれば、とかの非現実的な例を持ち出してWIS型を謳われても・・・
それとイレースマジックにかかっても攻撃受けたら(物理攻撃含)効果切れるから、
戦争ではほとんど使い道のない魔法ですよ。

973 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 15:56:57 ID:6NdOHWYQ
所でエピ4ていつよ?
来春くらいか?

974 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 17:12:03 ID:mkMiEYbs
>>それとイレースマジックにかかっても攻撃受けたら(物理攻撃含)効果切れるから、
戦争ではほとんど使い道のない魔法ですよ。

使い道のないなんてことあるわけないだろ。
攻撃しないでイレースうてばDEはもう飛ぶか殺されるかのどっちか

975 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 17:16:21 ID:.2vUTD8w
>>974
それができると本気で思ってるの?wwwww
攻撃受けてないときにキャンセ来ても死なないし飛ばない。
仮にすごい統率取れててイレースマジック→キャンセができたとしてもエンチャしなおす間に集中攻撃は無理

976 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 17:21:46 ID:TXaU3usI
あわれなWIS型が必死で笑えますね

977 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 18:05:59 ID:zs/v.Z6Y
>>975
切りあってるときにイレースキャンセやられたら即殺だろ。

それとエンチャかけるたびにイレースキャンセやられてみろ。
WIS型でもMPもたないぞ。

978 上級者 :2005/09/13(火) 18:09:54 ID:0fT0H32U
>>977
日本語よめる?
>>それとイレースマジックにかかっても攻撃受けたら(物理攻撃含)効果切れるから、

979 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 18:44:52 ID:r/szFObk
質問です・・・
バニスピとWHITの確立を教えてください。
BDBの場合WHITは20%位らしいですが、バニスピはまったくわかりません。

980 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 18:52:22 ID:OzSE6XO6
>イレースマジックはMP30、精霊の玉2個を使って一定確率で対象者のMRを1回に限り4分の1に低下させる魔法だ。
>持続時間32秒であり、この時間の間対象者に魔法を使わなければ効果は消える。

981 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 19:32:31 ID:.2vUTD8w
>>979
BSは50%の確立で発動

イレースマジックに関して誤解してる人いるけど、32秒持続ではないですよ。
>持続時間32秒であり、この時間の間対象者に魔法を使わなければ効果は消える。
これは32秒間のずっとMR低下してるんじゃなくて、1度でも攻撃受けたら元に戻る。
ソースは自分で探せ。自分が知らないことに対して自分で調べない阿呆が住み着いてるようだからな。

982 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 20:25:06 ID:fhPsTnpc
>この時間の間対象者に魔法を使わなければ効果は消える

イレースくらって32秒以内にキャンセレなどの魔法を食らわなければ効果は消えるが、
物理攻撃で効果が消えるかどうかまでは書いてない、ってことでは?

983 名無しさんが接続しました :2005/09/13(火) 21:57:58 ID:Fmrqa7uw
イレース食らったらCOIきりゃ良いだけだな

984 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 01:31:48 ID:1Ns7/K1o
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1126629027/

985 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 02:15:08 ID:QEmn/CPQ
うめてみようかな

986 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 07:56:43 ID:Evr5aMzU
>985
オマイサマは実社会、リネ内だけじゃなく
掲示板内でも口だけかっ!!!

987 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 08:36:23 ID:cCFz.MnQ
物理攻撃は含まれない模様
イレース詠唱後の魔法一回のみ有効とのこと

> また、この魔法の成功率は対象者のMRではなくレベルの影響を受けることが分かった。
らしいので、廃Lvになれば結構防げるのでは?

988 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 11:27:06 ID:tN7gP2Sk
>>987
つまり、やっぱりWIS型はカスなわけか。
廃LvなればCON型WIS振りのほうが強いのは明らかだし。

989 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 11:59:27 ID:Uc2NlBhc
一番強いステ振り
初期CON18>CON25>WIS25>DEX18>STRMAX

990 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 11:59:36 ID:ar.QrYGo
>>988
最強厨(笑)

991 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 12:05:07 ID:Uc2NlBhc
ミスって書き込んでしまった('A`
Lv57でcon25 Lv72でcon25wis25 Lv75でcon25wis25dex18 Lv76~はSTR振り
これで最強最悪のDEのできあがり!

992 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 12:13:06 ID:1Ns7/K1o
wisは23までがいいと思うよ^^^

993 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 12:19:33 ID:tN7gP2Sk
>>990
DEやってるのに最強目指してないとかww
WIS型、いやDEは邪魔だから戦争こないでね^^

994 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 13:40:49 ID:3qQC2Kuk
イレースマジックが物理攻撃くらっても効果消えると考えてる奴はあほ

995 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 14:03:19 ID:FKr9H3qM
STRDEXとCONでWISに振ってないやつはイレースマジック無くしてキャンセレ食らってしまうわけだが。

996 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 14:54:43 ID:38PcblwQ
>>991
CONは22か23までがいいよ
レイジェスみたいな失敗作

997 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 16:26:49 ID:iFIBWQQI
防衛に一人は60↑エルフいるし、イミュンに専念されたらもうだめだ。廃るとか目疲れて無理。
エルフ一気にアップきすぎだろーよ

998 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 17:17:14 ID:Uq/yie7w
>>995
それを言っちゃうとたとえWIS振りでもINT25WIZからはバンバンかかる罠

999 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 17:20:13 ID:L9YmIMUg
>>998
試したことある?
MR120%超えるとINTMAXでもかなり回避できる。

1000 名無しさんが接続しました :2005/09/14(水) 17:21:38 ID:Uq/yie7w
MR138WIS20のもれが言ってるんだから間違いない。
1000げと




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