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【今こそ】NBエルフの集い【集え】

1 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 10:45:40 ID:OYVGJ08k
★ルール
・NBエルフ同士協力し合い、がんばっていきましょう。
・バランスおかしい云々は聞き飽きた。
・風エルフとの比較はなるべくしないでね^^;

最後にNBはまだ終わりではない。
今こそ集おう! そして我々の生き残る道を模索しよう!!

★現在のNB性能
・NB:(30/0/0) ディレイ無し 初期INTで140〜150回復
・B2S:(0/40/0) MP12回復
・クリアーマインド:(10/0/1) 20分
・レジストマジック:(10/0/1) 1時間

前スレ:【今こそ】NBエルフの会【集え】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1103049070/

2 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 10:53:08 ID:p9cpFMK.
ただ単に2がほしかった
今は反省してる

3 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 11:08:51 ID:Ip1SCOhU
NBはNT混みじゃ無いと意味が無いと思われ。
性能の部分にNTの項目がほしかったかな。

4 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 12:54:08 ID:zxETCARg
>3
NTはかなり強いよなあ。
リングと組み合わせればって考えてるやつは多いはず。

5 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 14:43:54 ID:rImFSWrE
リングはDROP率悪いしナイト・DEもほしがるから買えないさ

6 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 16:12:02 ID:hdfGIkT2
リングって死の代償?
某サイトでレビュー乗っていたけど
HP自然回復+2、MP自然回復-2、AC-1らしいよ
現時点で70〜80Mの価値あるとは思えん

コレがバグで自然回復時間1/2ならば水エルフマンセーになるのだが

7 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 16:15:06 ID:YJnj04o2
>>6
ソースplz

8 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 16:20:20 ID:hdfGIkT2
>>7
尻の60+DE
有名な人の所だから簡単にさがせるべ

9 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 16:25:00 ID:cr1E6k5g
俺も自然回復時間1/2のつもりで居たからかなり検討ちがいになってしまう。

HP自然回復+2じゃ 俺にとってはゴミ同然

攻略通信だと回復時間1/2なんだが、攻略通信はたまに当てにならないんだよな…
彼のレビューはバグであって欲しい…

10 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 17:25:37 ID:1rTmIa6I
間隔が半分の1.65秒に+2づつ回復ならジャーナルの記事と一致する

11 前スレより :2005/04/07(木) 18:35:24 ID:5OgK3N2g
>あとNBが傲慢とかほんの一部にしか当てはまらないから。
>それよりも高Lvナイト、WIZの方が傲慢な奴多いし。

NBエルフはたいしたレベルでもないくせに傲慢な奴多すぎですから。

12 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 18:52:30 ID:Aa2XpISQ

まぁ、滅亡種なのに新スレを作る辺りが傲慢ですかねw
鉄肌エルフの会の集いをおまいらは認めるのかと、小一時間・・・

13 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 19:09:11 ID:qT7zZWZ2
>>12
それなりに話題があって盛り上がるなら全然問題ないんじゃない?
ここはしたらばなんだし

あと、未だにNBやってる人って言うのは純粋にPTでの回復をやりたい
人で、以前から問題になっていた最強厨の人達はとっくに風に移住済み
だと思うんだけど、なぜ未だに一生懸命NB叩きたい人が居るのか判り
ません 
君達が叩きたいのは傲慢なプレーヤーなのかNBそのものなのかどっち?

14 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 19:19:57 ID:IXZZO4zM
弱い相手を見つけると執拗に叩きたがる餓鬼だろ
自分が一番傲慢だと気付けないお馬鹿さん

15 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 20:28:55 ID:94VlUpMM
>>12
いやいや、ここはNBエルフを叩きたい奴の集いですから

16 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 20:33:09 ID:j1poQOAg
つまり傲慢なのはNB以外の奴ってことですね^w^

17 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 21:47:42 ID:rQ8gcNeQ
死の代償は
AC-1
HP自然回復+2
約20秒毎にMP-1

これが正解ですよ。

18 NBじゃないエルフ :2005/04/07(木) 22:00:28 ID:5KIlZcYc
 NBが傲慢だと言うヤツが 傲慢だよ(゜Д゜)コノヤロー!
 自分が今まで出会ったNBエルフ10人中1人でも傲慢な人がいたら NB=傲慢 とかいう考えでしょ!?
 実際NB覚えたからって、傲慢になる人なんてほぼいないよ。 そういう人は元から傲慢なだったってだけで・・。
  
 ていうか、このスレNB専門スレじゃなくて、「エルフの属性について語るスレ」の方がよくないかな?
上の人が言ってるように、単騎ではG-hより優れてるとこなんて、回復モーションが少なくて済むって所ぐらいだし

19 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 22:05:40 ID:Xi5buwrk
どうでもいいが、知り合いのNBなんてエピ3始まって一度もINせずに引退しやがったぞ。
なんかもう、呆れて物も言えないよ。
旧NBじゃなきゃ無理な奴は、最初から難易度低いゲームやるべきだったって事か。

20 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 22:12:36 ID:wb/AkWdE
他クラスをやっているかもしれないということすら考えれないのか

21 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 22:14:06 ID:llmXSb56
いや、違うな。

俺らが叩きたいのはいつかNB時代崩壊ひいてはエルフ時代崩壊になると分かっていながら

「高い金だしてNB払ったのにこの仕打ちはなんだ!」と怒っている
NBから抜けきれないNBエルフ様ですよ。

今のNBエルフに十分満足しているNBエルフ様こそ真のNBエルフ

実は元なんて余裕で取ってるくせに被害者面してるのが俺らが叩きたいNBエルフ

22 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 22:23:18 ID:fSDFoZ2g
ぶww
まだNBたたきってあるのかww
おkwwww

23 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 23:42:00 ID:UiwSNsP.
俺らってwww
いっしょにするなよwwwww

24 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 00:21:13 ID:QFV02spA
とりあえず気にくわないのは
「クラハンやPTで貢献したい」などときれい事言ってNBになり、結局ペアか単騎しかやらなかったNB。
それがエピ3になった途端に風に変更。そしてやっぱり単騎。
あのさあ、エルフ君よぉ。ちょっとは協力しあおうよ・・・。
今のNBならPTでも傲慢とかなんとか言われずに対等に組めるんだからよ。

PTでの貢献度でいうと
火(オーラと併用)≧NB>土(魔法コンプ)>土(アイアンのみ)=風(弓にオーラ効かないのがショボイ)

25 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 00:21:19 ID:BL16hk96
>>19
リネ飽きたとこに弱体化とかきたらそのままやめてもいいだろ別に。
むしろ一回だけきて装備売りまくってるとかの方がやばいわw

26 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 07:16:02 ID:ztcH4qfg
>>21,24
んで、その傲慢綺麗ごとエルフ様はこのスレのどこにいるんですか?
そんなこた直接言ってこい

27 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 11:21:05 ID:SCQCxYB6
>>26

直接言ってないよ。でもいいんだ。

せっかくペアでNB出して借金なしで譲ってやったのに
それ以来ペアハン全部断ってボスばっか食ってやがったから(傲慢と各種強化ボス以外の時間は寝てた事が多い)
今回のイミュン覚えた俺は別のDEとボスを食ってる。

今頃になって空whisとかよく来るが遮断も返事もしない。
せめて向こうから誤って貰わないとな。

28 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 12:10:37 ID:G3uq/NKw
俺クラハンやPT多いしNB弱体でも引退しないけど
DE変身弱体きたら引退するかも

29 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 12:11:06 ID:4vYL4BcI
>>27
やってることは同類だと気づけ

30 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 12:21:48 ID:YfaJr/zE
アル鯖では鯖TOPの廃人クランからNBが消えた件について

31 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 13:26:06 ID:C2IQqhic
未だにLv50+で水を使い続けているのは、過去に高値でNBを買ってしまったせいで
水を辞めるに辞められない人か、これからの仕様変更でNBの上方修正が来るんじゃないかと期待してる人じゃないか?
NBを使い尽くした感のある高Lvエルフは水から風に変えてる人が多いわけだし、
実際今のNBには1Mの価値もないと思う。それよか、相場100k未満の風のWWのGPBP速度移動のほうがずっと魅力があると思うんだけど。

32 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 13:35:28 ID:rEWnGrM6
>>31
NBの上方修正は期待していない。
NBの価格破壊を待っている。

自分の場合、元まったく取れていないし('A`)
NBが100k以内で買えるようになれば替えるな。

高額でNB買った人の大半は↑だと思う・・・。

33 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 14:29:36 ID:tMcR9odU
>>31
>>32
なんか根本的におかしい気がするんだけど、いくら以前高かったからって
性能に不満あるなら風に変えるのを戸惑う理由にはならないでしょ?
風魔法なんてただみたいなもんだし
俺はいまだにNB使い続けてるけど、今のNBでも十分俺のプレイスタイル
では満足できるから使い続けている
もし万が一、NBが自分だけ回復 消費20で250回復!みたいなアップに
なってたら速攻変えたと思うけどね

34 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 15:27:12 ID:fvbdIHwQ
>>27
それで関係ないNBスレの住人を一方的に叩いてるわけか
おまえとそのエルフって実に似たもの同士だな
お似合いだよ

35 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 16:47:37 ID:5jtBbw5A
いまだにMはするものだから
気軽に変更しようと思えない庶民派NBも多いだろうね
それのどこがひっかかるのかわからんよ

36 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 16:49:24 ID:5jtBbw5A
俺はペアやクラハンが多くていざってときにタゲが合わないときに楽だから
NBのままだけどね

37 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 17:43:46 ID:rEWnGrM6
マウスホイールのダブルクリックでG−H効くならなー
キーボード押すのまんどくせ('A`)

38 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 17:55:27 ID:D2hGYE9Q
>>24
覚える理由や使用用途なんて他人が口出しするものでもないだろ
そのELFにNBを買うためにアデナを分けたとか
自分がクラハンにたくさん参加してほしいからという理由で金を貸したとかなら別だがな
結局>>24は自分の思うようにNBELFを道具として使おうとしたが
それに失敗してその言うことを聞かなかったNBELFが気に食わないだけだろ

39 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 18:36:17 ID:qhMHWQmM
>>24
そういう過去があるなら気持ちがわからないでもないなぁ
ただ エルフ君 と書かれると全部のNBエルフが反応するんでそのへんは注意な

40 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 18:44:25 ID:GlTUx4ro
まあおまえらおちつけよ
NBの性能が前のままで相場100kとかなら満足なんだろ?

今までの冷遇を考えると妥当とは思えても
wizのイミュンとかいうの考えるとNB性能下げるのもおかしいと
思われるんだがな

まあ完全なダウンはナイトだけだからなぁ。今回は。
ナイトは目もあてられね....。

41 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 18:51:27 ID:WtAsYYzw
とりあえず、DEに全てにおいて負けてるナイトさまに何か光を・・w
新DSMとか普通の人じゃ無理だしね。
 NCの意図としては、攻撃=DE タフさ=ナイト だから、ナイトにもアンキャニみたいなのがあればいいんではないか・・・

 ってスレ違いかコレ

42 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 19:36:56 ID:agmCqCm2
スレ違いなのに乗ってみる
リネ1ってリネ2の影響受けてアップデートしてる傾向あるから
ナイトさまにはそのうち自己イミュンみたいなのが実装されるかもなー
MP消費40とかで使ったら1分間動けないとかな

43 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 19:50:23 ID:wjQxaSZY
たしかに2の機能を1にどんどん持ってきてる
しかしヘイトがないから動けなくなるのはどうだろうな
次はナイトの強化UPにしてやってほしいよ

44 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 20:13:32 ID:Kpo6o3wg
>>40
前の性能で100kならそりゃ嬉しいが明らかにヘンだろ
WIZのイミュンは強力だがスローやサイレンスの弱体を忘れるな

45 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 20:44:23 ID:zs/aM2i6
イミュンあればスローもサイレンスもいらないんだよなぁ。

46 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 20:46:21 ID:G920V2Zo
昔のNBあればG-Hいらない!

47 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 21:15:19 ID:Kpo6o3wg
NBが前の性能でさらにWIZにイミュンが追加されるとPTが楽になりすぎで
PTハント推奨に反する

48 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 21:33:58 ID:IwNl8Ynk
>>27
それはNBとかそう言う問題じゃなく、そいつが痛い人だった。
というだけの気がするな。

哀れな>>27に祝福を。

49 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 21:44:32 ID:NJypwCG.
>>47
イミュンは血盟員だけなので微妙
NBも血盟員だけならここまで言われんかったかもな

50 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 21:49:22 ID:Kpo6o3wg
クランメンバとばかり動いてるので知りませんでした
たしかにNBも血盟員だけでよかったのかもなぁ

51 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 21:50:47 ID:O9QxjWt.
サイレンスは、以前の性能だったら今でも役立ったけど
今の性能じゃPvPでしか使い道がない、というのが現実ではないかな?

52 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 22:50:37 ID:YKD7l6aA
>>51
サイレンスって性能落ちたの?知らんかった…
詳しく知ってる人、教えてください。

53 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 22:55:06 ID:YKD7l6aA
ところで、NBの回復量って結局どの程度になったんでしょう?
確か、INT12→15→18→19→20→… といった感じで回復量増えるんでしたよね。

INT12の場合は、平均すると130〜140くらいのような気がします。
それぞれのINTで試したことある方、良かったら教えてもらえませんか。
よろしくお願いします。

54 名無しさんが接続しました :2005/04/08(金) 23:01:03 ID:Qzgn60KQ
エピ3からINT1ごとにヒール系の回復量が変化するようになったんじゃなかったか?

55 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 00:17:54 ID:8ksPSP42
みんな風風いっているけどよ。
風なんてブレイブ+火剣のPTに入ったら、昔のプリ程度の存在価値だぜ。
ホントマジで、矢のダメージなんてウンコですから。

単騎       風「俺TUEEEEEE!」
普通PT      風「俺HAEEEEEE!」
ブレイブ+火剣PT 風「俺IMINEEEEEEE!」

56 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 00:25:35 ID:v6N6GZnI
>>55
そのPTに入ったらWWがある分風エルフの方が有利だとは考えられないのか?
風エルフが全員弓しか持っていないわけでもあるまい。

57 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 00:28:16 ID:8ksPSP42
kもDEも足は速いんだよ・・・><

58 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 00:36:06 ID:D5WFYpRU
比較してるのはKやDEじゃなくて他属性エルフだろ

ところで>>55みたいな書き込みしてるやつってほんとにブレイブ+火剣のPT入ったことあるのか?
おまえらただ風を叩きたいだけじゃないのかと

59 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 00:46:31 ID:8ksPSP42
PTでの貢献度でいうと
火(オーラと併用)≧NB>土(魔法コンプ)>土(アイアンのみ)=風(弓にオーラ効かないのがショボイ)

・・・結局こうなるよ。
土はシャイニングと併用してこそだから、55プリがまだ少ない現状では大したこと無い。
未変身で槍をうまく使えさえすれば、エルフも火力で貢献できるんだが。
ナイト・プリに比べて槍が遅く、槍変身は使い辛く、DEが叩きにくそうにしているのを見ながら前衛やるのも何だしと。
結局弓に落ち着くのでは?
ちなみに自分は火剣と組んだことはない。ブレイブだけで弓の意味の無さを思い知らされた。

60 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 00:57:17 ID:8ihhDvxI
>>29
>>34

ハア?何言ってんの?
俺は奴とペアハンしてタダでNBを譲ってやったんだ。
でもあいつは何も俺に恩返ししてこなかった。

俺はエピ2で不遇気味だったDEとFIでひたすらペアハンをして
レベルを上げて自分達の時代となるエピソード3を待った。

そしてエピソード3開始直後 全て自腹でイミューン10m買いを出して
一緒に狩りをしてきたDEとボスを食ってる。

何がおかしい?
20m相当を借りパクしたも同然の奴と今更仲良くしろってのか?

木を見て森を見ずとは俺の事だと思うがあいつと切り離して考えても十分道理は通るだろ

NBの仕様変更が解ってから購入したのならエピ2までに元は十分に取れたはず。
それなのに文句を言うんだから話にならない。

イミューンが1年後弱くなって俺が文句言って初めて同等の立場だ。

61 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 01:18:23 ID:v6N6GZnI
>>60
お前は馬鹿か?
NBは譲ったんだろ。
あげたものを後で返せと言ってるようなもんだ。
偽善者ぶらずにアデナもらっとけばよかっただけ。
恩返しを期待してNB譲ったとかならなおさら馬鹿すぎ。
疎遠になることも普通にあるだろ。
ゲーム内友人を信用しすぎなんじゃないのか?

まあお前が逆恨みしてそのNBと今後関わらないっていうのも勝手だ。
好きにしろ。

62 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 01:24:50 ID:S8PWt85U
>>60
借金無しで譲ってやる時に「これ使ってペアハンしてください」って頼めばよかったじゃんw
譲ったからって恩返しされて当たり前、恩返しなかったら嫌味タラタラ・・・
随分と良い性格をしていますね^^

63 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 01:31:39 ID:Lq1oGofo

PTへの貢献度とナイトへの貢献度を毎回取り違える人って多いね。
ストームエルフはCONナイトと同じぐらいの殲滅ありますけど?
しかもGH打てますけど?足の速いのは不要?

それでも風エルフが要らないのならそれはそれでいいです^^;

個人的には属性の違いによる貢献度の順位は
狩場によって違うので一概には言えないと思う。
逆に言うと属性による差はほとんど無い。
ナイト様への貢献度は明らかに火だけどね^^;

64 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 01:58:29 ID:8ksPSP42
火剣とブレイブかかった前衛の壊滅速度の前に、ストームなんて雀の涙なんだって。

・・・結局、危機意識感じたのは、俺だけだったってことなのか。
みんな現実を直視しようよ・・・。

65 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 02:04:14 ID:S8PWt85U
火剣ブレイブ火剣ブレイブしつこいな・・・
そんなにPTで最強の攻撃力誇りたいならDEやればいいじゃん。

66 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 02:05:52 ID:O/osb6U6
なんで風にPTでの優位性まで求めるかなぁ・・・
風は単騎で有効 それで十分じゃないのか?

67 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 02:49:57 ID:8ihhDvxI
>>61-63

だからさ冷静に考えてくれよ。

俺は所詮そいつにとってNBゲットまでの道具でしかなかったから
諦めて別のDEと組んでボス狩りをしてる。
別にそのNBエルフに金返せなんて一言も言ってない。

お前らが同じようにしてNBになったなんて思わない。
だからこそどっちが人間性が悪いかわかってくれるだろ?

「そうなの残念だったね。」だけなら俺もプルプルしないだろうけど
さも俺が悪いかのように言われちゃ反論したくもなる

仕様変更という条件を知った上でNBを買って仕様変更に
文句を言ってるNBは自業自得だって言っただけだよ。

68 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 02:52:54 ID:v6N6GZnI
なんか哀れな奴だな

69 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 03:43:00 ID:TTLrvTnk
高性能・高値の時のNBを「使ってくれ」と譲ってもらったのなら、
普通は恩に着ると思うけどな。

教訓:分配は現物で公平に
ってことで。

70 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 03:44:56 ID:0JfhmTuA
>>63

Lv45conないとさま 6かたな えんちゃんとなし STRアミュのみ あさしん変身GPBP
命中(打撃) +66
(AC-47以上のモンスターに最大命中)毎分平均
ノーマル18.5/19.5 (14-23/14-25)2785/2936
カーズド18.5/19.5 (14-23/14-25)2785/2936
アンデッド18.5/19.5 (14-23/14-25)2785/2936

Lv50CONエルフ 9ロング ミスリルアロー PE:DEX ストームショット BOE・DEXアミュ装備
GPワッフル

命中(弓) +66
(AC-47以上のモンスターに最大命中)毎分平均
ノーマル31.5/31 (27-36/27-35)2940/2893
カーズド31.5/31 (27-36/27-35)2940/2893
アンデッド42/41.5 (28-56/28-55)3920/3873









ほんとだねーすごいねー






('A`)

71 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 04:05:57 ID:e2zelc6Q
>>67
こんなことが起こらない様、みんな分配には気をつけてね!
くらい言ってたらいいんじゃない?
お前もくやしかろうが、「そんな恵まれた奴もいるのね」って
26M自力で用意してNBになった俺だって、羨ましい。
俺は3MでNB確保して、今は風やってるけど。

風は単騎仕様。しかもエルフの打たれ弱さとか考えると引き狩りオンリー
なんで、爽快感とは程遠い。泣けてくるほどだ。
PTでも前衛・バフォwizのみと組む場合は別として、それ以外だと
足の速いエルフなんて別にいらねえしな。
intのない風エルフは、ちみちみexpを稼ぐしかない。
ただ俺はNBのときに友達増えたし、風になった今もその友達が
狩りに連れて行ってくれるから、
まあ現状で別にいいんだけども。
ペアが出来なくて辛いが、他羨ましがってばかりいてもしょうがない。

72 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 04:41:55 ID:32AhLeNQ
NB譲ってやったんだから一生俺専属の狩り仲間になってろよ!
って言いたいんだろ。
アホすぎて相手にしてられん。
みんな放っておこうぜ。

73 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 05:00:47 ID:GII6m/vM
>>67
どっちの人間性も五十歩百歩
下心アリアリでNBをあげたあんたも感心できない。
そもそも、そのエルフと信頼関係をきちんと築いていればそんなこともおこらないだろ?
NBを出しに一緒に狩りに行っている間にあんたの「下心」をそのエルフが見抜いたから
逃げた可能性だってある。

74 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 05:07:40 ID:TzE4X0Vc
まずさ、ナイトの話出すのはやめてあげないか?

存在価値ないもんな、ナイトとか。

ま、ホントはDE出た時点でそうだったんだけど・・・
もしエピ3以前の仕様に戻るとしても
DEが多少弱体化されても変らない。
DEが消えてなくならないとな。

今廃人ナイト以外はかなり悩んでるんジャマイカ?

75 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 05:27:11 ID:hoxY.ZR6
>>74
廃人は傲慢がある
傲慢だけは彼等の好きにさせてやってくれ・・・

76 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 05:37:20 ID:32AhLeNQ
そもそも自分のクラスと他のクラスを比較すること自体が馬鹿らしい
比べるなら同じクラスのステや装備の違いからくる効率の変化を比較するべきだろう
DEが強くなったからと言ってもナイトが弱くなったわけではないしな
いちいち他のクラスの動向を気にしていたら度重なる仕様変更にはとても耐えられんよ
仕様変更に強そうなステを選択し、そのクラス一本でやり抜いた奴は結局どんな仕様変更が来ても耐えられるもんだ

77 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 06:04:19 ID:8ksPSP42
PTで狩りすれば仕様変更など殆ど問題ない。
仲間を大事にしておこう。
自クラスが強いときは他を助け、弱いときは素直に寄生。
それができなきゃしかたがない。
どっこいどっこいのないとさまを虐めながら風で単騎だ。

78 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 08:21:50 ID:Jnf.K6ms
>>67
いい加減お前さんの話は聞き飽きた。
辛いだろうが今の状態に満足してるならここで引け。


下心があろうとなかろうとそのNBエルフが>>67を裏切ったのはネタじゃない限り事実。
それはそれ以降そいつと関係を持たない充分な理由となりえると思うが
>>72-73みたいな信頼という言葉からは程遠そうな奴がいるから>>67みたいな奴が消えないんだろうな。

自分が叩かれてる訳でも無いのに自分が叩かれたと勘違いして叩く。

もしかしたらそういう性格の奴こそ>>67のいう
未練がましく被害者面してNBの弱体化を回りにグチってるような奴なのかもしれないね。

79 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 08:45:38 ID:Xkhin.7A
DEが強くなったけど一緒に狩りすれば
前衛歴がながくてPTスキルのあるナイトのほうが安全で楽
仕様変更があっても結局中身の問題

80 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 09:12:02 ID:6w3ib0lU
リネのスキルってのはチョットした慣れや知識でしかないから、長くやってる=高スキルではない
普通の人なら短時間でも大体のコツはつかむだろうし、馬鹿はいくらやってもダメ
暦だけ長いのに壁の向こうに突っ込んで行くないと様とか居るだろ

81 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 10:44:39 ID:EsZrCVVY
>>52
ヘルプを見れば一発でわかる。

持続時間激しく短縮。

82 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 11:03:00 ID:6aMZKMBo
>>76
というか「自分のクラス」と定めることが馬鹿らしいと思うけど?
リネは「一つのクラスで1キャラを自分の分身として遊びましょう」なんて言ってない
DEが強いと思うならDEをやればいいだけで いつかナイトの強化がきたらまたナイトをやればいい

83 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 12:17:05 ID:8ksPSP42
やっべ、その通りだと思って引っかかるところだったぜw

84 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 13:18:57 ID:ql2r2wzQ
>70
何故そんなにあからさまに釣ってるんだよw

普通に騎士にブレイブ火剣と装備(p-g当然)で計算してやりなよ・・
相手のエルフだけ9武器かよw

85 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 13:29:20 ID:c4TUGf42
あーごめんごめん79は
ナイトにスキルあってDEにないってことじゃないよ
うちのクランのDKナイトと強化がきて突っ込みすぎになったDEを比べての話な
けっきょく長く一緒にやるにはスキルがあっても気持ちのないやつはだめだし
気持ちがあってスキルないやつは叩き込めば問題なし

86 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 14:00:19 ID:32AhLeNQ
>>82
もちろんそうだが、それは廃人前提。
一般人がそういうプレイの仕方をするといつまでたっても49lv以下。
まあそれでも満足してゲームを楽しめるなら何も言わんが。

87 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 18:39:20 ID:sdz1YG/k
>>84
70は63の
>PTへの貢献度とナイトへの貢献度を毎回取り違える人って多いね。
>ストームエルフはCONナイトと同じぐらいの殲滅ありますけど?
>しかもGH打てますけど?足の速いのは不要?

これの反論でしょ。
これだけ差をつけてようやく同じ程度って意味。

88 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 19:39:08 ID:TBKhufDU
Lv52WIS型INT振り(INT15)NBエルフと
Lv52CON型INT振り(INT15)風エルフでは
装備は同じとするとどちらが強いですか?

89 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 20:19:47 ID:kxsnRx9A
魔法による決定的な物が無いからCON型?POTの積載量で

90 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 20:21:06 ID:8gUDOs9Y
状況によるに1票

91 63です^^ :2005/04/09(土) 22:56:44 ID:Lq1oGofo
いや、別に釣るとかそんな意図は無いですよ^^その上で、

PTへの貢献度とナイトへの貢献度を毎回取り違える人って多いね。
ストームエルフはCONナイトと同じぐらいの殲滅ありますけど?
しかもGH打てますけど?足の速いのは不要?
↑この考えには変わりないです

ちなみに,
70さんの試算にケチをつける訳ではないのですが
50DEXエルフ+8LB+銀矢+ストーム+BOE+PEDEX+GP+菓子で2844/2798
50CONナイト+7TSU+PESTR+EW+PG+GP+BPで3299/2952

この程度では大差無いと思いますが?という意味です。
1分間、よーいドン!で攻撃し続ける事も無いですから、
遠距離攻撃できる分エルフのほうが回数は増えるでしょうし^^;
ちなみに↑の試算はEWが切れたり、比較対照が40台CONならほぼ同じ値になります。
まぁ、DEXエルフなのがミソですがw武器はほぼ同額の物にしてあります。
でもDEXエルフなら結構いるし、50↑なら一番多いんじゃないかな?

まぁ、PT効率うんぬんはどうでもいいです
効率重視ならならDEとWIZでペアで行けと思うし、
エルフとかプリ入れてる時点で効率悪いですから。

92 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 23:06:17 ID:jZnxrATw
弓でFA取ってみんなに迷惑かけるスタイルをやって
ようやく50ナイト以下の攻撃力だというわけですね。

93 63です^^ :2005/04/09(土) 23:08:28 ID:Lq1oGofo
うーん^^;ま、それでいいです。
あんまり、変わらないことだけ示せれば満足ですのでw

94 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 23:20:35 ID:shSlfy/o
そもそもCONナイトとDEXエルフを比べてる時点であれだろ。
せめて比べるならSTRナイトとDEXエルフかCONナイトとDEX初期エルフを比べろよ。
ついでに言うと計算結果全然違うぞ。
91のナイトと同条件でアサシン変身の場合4291/3839になる。
PE:STR無しでも3839/3388。
エルフはワッフルを食ってるんだからアサシン変身を使っても文句はあるまい?

95 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 23:31:17 ID:shSlfy/o
この差を見てもあんまり、変わらないと思うのなら
うーん^^;ま、それでいいです。
と言うしかなくなるがなw

96 63です^^ :2005/04/09(土) 23:45:53 ID:Lq1oGofo
まとめておきますね^^;
本意とはかけ離れたところでエルフとナイトの比較になってますから

まず、よく見かけるPTへの貢献度火>NB>土>風という意見が
いかにもナイト様から見た意見ではないですか?というのが本筋です。
風の殲滅力を過小評価していませんか?という意見のもとで、
CONナイトとそんなに変わりませんよ?ということを示したかっただけです。
まぁ、私がDEXなのでその辺は勘弁してください^^;
でも、50↑ナイトってほとんどCONじゃないですか?(知り合いだけかも知れませんが)
それに比べてDEXなら結構いるし、いいかなぁ、と・・・その辺の不備は認めます^^;
その上でGHも出来るのにPTでは役立たずみたいな意見もどうかな?というのが本筋です。

で、狩場の向き不向き等を考えた場合に、エルフの属性による差なんて
ほとんど無いんじゃないか?というのが本論です^^;
NBが使える狩場とか、そうでない・・・とか言い出すときりが無いですから^^;

97 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 23:50:26 ID:efGwKOUE
ナイトとエルフって・・・w
PT貢献度最下位決定戦ですか?w

98 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 23:51:04 ID:jZnxrATw
えーっとね
まず>>94の言うとおりエルフがワッフル食ってナイトが変身しないのはおかしいんで
そこに示されるだけの数値の違いが出るんです
これはほんのちょっとなんて言えないくらいの差だし、火エルフがいればもっと火力があがる
風エルフの火力を軽視してるんじゃなくて振りの早いナイトに火をかけて火エルフは普通に撃った方が
殲滅がより早いよってこと
つまりPTでの貢献度は火>NB>土>風になるわけだ
もちろんナイトやDEのいないPTなら上記の通りではありませんがね

99 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 23:51:38 ID:c.lPeJ92
>>96
>CONナイトとそんなに変わりませんよ?ということを示したかっただけです。

だからそれをはやく示してくださいよw
>>91の誤った計算結果で示したとか言わないでね。

100 名無しさんが接続しました :2005/04/09(土) 23:51:50 ID:8ksPSP42
オーラ・火・フルエンチャのPTに迷い込んだ風エルフは完全に恐ろしくどうあがいても無力だぞ。
瞬殺ってのを一回実感してみたら?
マジで何も出来ないから、弓なんて撃てても2・3発。
レッサードラゴンの様な敵でも、力押しで狩れる。

101 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 00:02:01 ID:pi/vIZ7Q
まあオーラは毎回使える人がいるとは限らないから置いといて
前衛2、3人に火を掛けるだけでも一瞬で敵が死んでいくよな


わかりやすく言うと「^^;」を使いすぎってことだ

102 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 00:06:09 ID:65NFQbAs
>>100
単なる人員過剰
そんなPTに迷い込んだクラスが何であれ無駄と…
スタッフサービスはオー人事

103 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 00:22:07 ID:EtQxv.Ls
     //                //    そんなっ…!
.    / /                //      バカなっ…!  バカなっ…!
   / /  _.. 〜'::""::''ヽ、      / /     なんで…!  こないなことがっ…!
  // /:;r‐、:::::::__:::::::::::\    / /    なんで……  こないな……
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l     あってはならないことがっ……!
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |   どうして…
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |     なして…   こんな…
 {::::(  -_二 -‐'' ̄     )(::/ ノ ノ    こんな………
 ヽ:::ヽ(    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
   ヽ )`― ''′_ .... __ノ//     こんな… 風エルフがナイトに負けるなんて………!
    ゞニニ二 -(/∂-‐//

104 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 00:55:49 ID:s.AA0x8M
>>91
多分この場合いわれてる貢献度っていうのは「PTハントで約にたつか」ではなく
「PTに入れたことで自分以外のPTメンバーが得をするか」という観点だと思うぞ。

つまり弓つかわない人は風属性魔法をかけてもらっても何もいい事は無い
(ストームアイは命中のみ効果があるが、火と重複しない以上、ナイトやDEは
大抵火をかけてもらう方を好む)ということをいいたいのだと思う。

105 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 01:18:03 ID:s9YGdUvI
>>100
それはむしろ火エルフに言うべきでは?
ワッフルじゃウインドウォークについてこれませんよ

106 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 01:45:42 ID:w5ZtxT/Q
ついてこれても風じゃPTに役立たないので意味ないんです
火なら前衛の火力が上がって役立ってるんで
敵倒す前に追いついて来れてれば問題ないんです
ぶっちゃけバフォでも良いだろ

107 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 02:40:16 ID:fkXaAsJs
前衛無しの弓+WIZPTを提案してみる。
お前ら既成概念にとらわれすぎ。

108 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 03:02:16 ID:l1znok92
で、みんな結局何が言いたいの?

109 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 03:24:37 ID:Yug8NMd.
ここで風が役に立たないと結論が出ても痛くもなんともないから言わせとけば?
ぶっちゃけ今PTハントだと前衛のほうが役に立たない場面が多いし妬みもあるんだろう
風だと消費なしでナイトと同じぐらいEXPもでるしそりゃむかつきもするだろ

でも本当に風叩いてるやつのメインキャラはWIZじゃないかと思う

110 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 03:29:48 ID:bQVSIFDs
俺NBから風にしたけど、単騎とPTの比重が半々だし、
単騎ではNBより風と思ってるから、
PTでの貢献度は低くても仕方ないと思ってる。
単騎でもウマく(つっても今のエルフじゃうまくもなんともないが)
PTでも役に立ってる実感がほしいってのは贅沢じゃない?
確かにエピ2時NBだった頃に比べるとちょっとした知り合いLvの人とは
PT組めなくなったし誘われなくもなったし寂しいが、
クラハンや友達とのハントはあるからこれで諦めてる。

111 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 03:49:36 ID:dl0Miw7I
>>88
お前が考える強いとは何かを先に教えてくれ

モンスターの殲滅か?
経験効率か?
直接PvPか?

112 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 05:21:33 ID:c9z5xJpI
俺は単騎ほとんどしないdexエルフだけど、NBのままだなぁ
確かに25Mもだしてかっちゃったから、今更変えれないけど
どうせ単騎ほとんどしないし、しても犬つれてるから 風微妙

でもPTハントの時は風エルフが居てくれるとすごい嬉しいし助かる

そんなわけでみんなガンバレ、俺もガンバレ

113 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 05:59:03 ID:O5Wh//h.
いや、がんばんなくていいよ。引退してくれ。狩場空くから。

114 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 06:03:51 ID:7H3086NM
毎分500のダメージの差を、この程度しか変わらないと言うのなら
一生6武器使ってろ
200ダメージの差でも体感できるはず>>63

115 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 08:33:40 ID:IZNkARmA
結論


風 は P T や る な

116 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 09:59:31 ID:fsLVxwFU
はいは〜い^^

117 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 10:26:49 ID:S1ky24Y6
火が有効な前衛はナイト・DE・プリ
風が有効な弓使いは普通エルフだけ
1PTに前衛2人↑は当たり前だけど、1PTに弓2人↑はよほど大人数PT
じゃないとバランス悪い
さらに風では1人で回復役は出来ないんだから、もう1人回復役を入れなきゃ
いけなくて人数が無駄に増える=効率ダウン

結局風は居ても居なくてもじゃなく邪魔

118 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 10:33:14 ID:s9YGdUvI
NBは風が邪魔とか思ってるのか。
水エルフにSSはヤラネ

119 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 10:44:46 ID:S1ky24Y6
>>118
ぶっちゃけ風エルフと組む事はないのでイラネ

120 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 10:47:09 ID:dl0Miw7I
お前等もっと単純に考えろよ。

弓の割合が剣の割合を越えてたら風の方がベター

でもそんな事は傲慢上層以外まずないのでEND。

121 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 11:23:57 ID:GtBZRYLU
NBを高値で買ってしまったせいで
未だにNB信仰を捨てきれない雑魚エルフが大量に釣れてるねw

122 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 12:10:05 ID:IZNkARmA
てか、なんで弓にオーラ効かないの???

そりゃブレイブに縁がない人は良いかも知れないけど、
ウチでクラハンっていったら必ずオーラと火剣だよ。
このままずっと俺はお荷物やっていくのかと思うと哀しくなる。

せめて、エルフも未変身で槍早くしてくれ。そうすりゃ全然違う。

123 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 12:16:13 ID:PsMPWuqs
頭悪い奴ばっか沸いてるな。
火剣+ブレイブPTに入ったら、風が意味ない?
こんな事言ってる奴は貢献度と自己満足度を履き違えてる。
TOI71f+とかクラハンで攻撃の当たらない低レベルエルフとかも連れていける。
もちろんストームアイでな。行った事ない人とかすげえ喜んでくれるよ。
これだけでも、かなり貢献してると思うけどな
あと、ブレイブは弓にも効く。バーサーカーは効かないけどな。
実装すぐ実験したから間違いない。
ちなみに俺は55DEX水エルフ。

124 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 12:19:57 ID:IZNkARmA
きかねーよ。どういう実験したんだバカ。

125 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 12:21:33 ID:65NFQbAs
風が平凡な従来型のPTに合わないことくらいエピアップ前の事前に分かってたことだよ
破壊神君あたりも言いつづけてた様だし…
風のメリットは単騎性能と風同士の特殊な攻略型のPTくらいか
また高価な水晶が必要な水と違って属性に誇りなんぞ持っていないのも風
弱いと思えばサクッとかえるだけ
要するに叩いたところでそこに実体なんぞないヽ(´ー`)ノ

126 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 12:24:12 ID:E1/cAP02
風はPTにいらないということにしたくてたまらない人がいるんだからほっとけばいいじゃん
実際風だからって普通の人はPT断られないだろ?
ブレイブ+火剣PTに入る機会が多い人は魔法使える槍変身にでもなるか別キャラで参加すれば
どんな状況でも役に立つ属性でもないってことだろ

127 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 12:47:50 ID:S1ky24Y6
このスレには>>123みたいな脳内風信者がたくさん居るって事だろ

128 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 12:51:44 ID:S1ky24Y6
>>126
あえて断りはしないけど、その枠に別のキャラが入ればもっといいな
正直入れてくれって言われたら断れないんだから、風の人はPT編成見て
俺邪魔だなと思ったら自分から身を引いて欲しい

断られない=必要とされてる じゃないんだよ 空気読めよ

129 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 12:59:05 ID:IZNkARmA
俺自身風だから、風を叩くつもりはないけど。
風が問題と言うより、火力としての弓は、前衛の火力に比べてあまりにも低い。
他属性はまだエンチャで貢献できるけど、風はそれが出来ないのが痛い。
ついでにバルログ変身とか、足の遅さを補う事はできてもサイズが大きすぎて邪魔。
弓にオーラが効けば、全て覆るんだけどなぁ。

130 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 13:28:15 ID:Hp4xD.vk
>>128
自分の考えが万人に当てはまると思い込むなw
なんでそう必死になって叩いてるのかわからんが、俺はWIZやナイトでいくより
風エルフで来てくれた方がいいと言われたから風で行ってる
自分からだけじゃなく誘われて行ってるしな

そんなに必死になってるのは、PT組んだ風エルフに嫌な思いでもさせられたのか?

131 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 13:36:13 ID:GtBZRYLU
オーラって言うが、全てのPTにプリが入ってるとでも言うのか?

132 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 13:38:04 ID:ac7c2X2Y
>>130
wizやナイトが低レベルで風以上に役立たずとか、スキル足りなすぎとかでなければ
なぜ敢えて風で来いと言われるのか理解不能
その点を納得いく説明してもらえなければ、
>自分からだけじゃなく誘われて行ってるしな
も胡散臭くて信用できね-w-

133 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 13:38:10 ID:3K81pKEw
>>130
普通に考えてみろ。
こういう所で言われているのは効率のみ重視した場合の話しだ。
効率度外視でPTするならどんな属性だろうが関係無い。

134 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 13:55:32 ID:eT0fxYpc
>>132
WIZとナイトはそれぞれ47と48
風でこいといわれるのはナイトがエピ3に萎えてて一人二人だけなことが多いのと
沸きすぎたときの引き用とか非常用の回復が一人欲しいからだな
エルフが3人ぐらいいることが多いから風の効果が高いこともある
これでいいか?まだ足りないか?
行く場所は傲慢2〜70ぐらいまでとかFIとかだけどな

答えたんだから答えてくれよ。なんで必死に叩いてんの?

135 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 14:05:14 ID:3K81pKEw
>正直入れてくれって言われたら断れないんだから、風の人はPT編成見て
>俺邪魔だなと思ったら自分から身を引いて欲しい
>>128のこれに対して>>130のレスしといて>>134かよ。
PT編成と狩り場見て風が最適だと思うならそうすればいい。
というか必死必死と言い続けてるお前が一番必死に見えるぞ。

136 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 14:07:55 ID:eT0fxYpc
たしかに自分でほっとけと言いつつ反応しすぎだな
すまんかった
別キャラもいるからPTやクラハンでは別キャラでもまるで文句はないんだが
いつ聞いても風エルフで良いといわれるからなんでなのかなと思ってな

137 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 14:59:47 ID:ac7c2X2Y
>>136
前衛1エルフ3(自分含めて4か?)ないびつなPT引き合いに出してもらってもな・・
大体そんなにエルフ居て、他に風居ないのかよ
最後はなに言いたいのか判らない位グダグダになってるし、自分の居場所を守り
たくて必死なのはどっち?

138 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 15:12:03 ID:eT0fxYpc
ブレイブ+火剣なんてPTは出してもいいのにエルフが多いPTは駄目なのかw

139 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 15:13:14 ID:WCkyTHe.
>>137
というか必死必死と言い続けてるお前が一番必死に見えるぞ。

140 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 15:14:31 ID:BLZYpxC2
まあ、どっちもどっちだな。
叩いてるやつもたいがい痛いです。

141 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 15:17:29 ID:IZNkARmA
自分のクランのプリが50↑になったら
クラハンは常にブレイブ覚悟しておいた方がいいよ。

142 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 15:27:33 ID:s9YGdUvI
今も昔もNBエルフ様はNBエルフ様www

143 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 15:33:09 ID:65NFQbAs
> 効率度外視でPTするならどんな属性だろうが関係無い。
クラハンとか既に効率度外視だよな

144 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 16:07:07 ID:IZNkARmA
効率考えると、エルフとナイトは入れてもらえないな。

145 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 16:15:30 ID:0TT0o.OY
>>137,138
必死必死って、あほかとw
風について語りたいなら風スレ行けば?

オーラが云々言ってる奴いるけど、公開されてるデータで話してるだけだろ。
現状オーラ使えるプリなんて数えるほどだし、ましてや50↑のプリなんてほんの一部。
色々語るのはいいけど、現状を踏まえた上でな。

146 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 16:42:07 ID:IZNkARmA
オーラプリなんて腐る程いるが、お前のIDに免じて許してやる。

147 作戦は完了した :2005/04/10(日) 17:01:56 ID:O5Wh//h.
2段加速移動がノーコストでできる風エルフを
ナイトやダークエルフが非風エルフのふりして
罵っているだけにしか見えませんよ^−^

でもダークエルフはエヴァ盾装備すればokね
双剣も爪も諦めれば(^д^)

風エルフの評判落とすのにみなさん必死ですね^−^

久しぶりに現れた破壊神の非公認ファン、
作戦は完了した より事実をお送りいたしました^−^

ばーやばーや

148 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 19:49:38 ID:cBV.r2YI
こうやって風が叩かれている現状を見ると、
エルフの中で"出る杭"は風なんだなー、と思う。

単騎が強くなったから、わざわざPTとかブレイブオーラとか、
限られた条件を持ち出して叩く。
そんなの、得手不得手があるのは当たり前だろー。

でも今風で私TUEEEしている自分にとって、叩かれるのは快感だ。

149 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 20:06:14 ID:bCxW5Fi2
>>148みたいにエルフはどこまでいっても所詮エルフという事を忘れてるのが多いから叩かれてるんジャマイカ

150 125 :2005/04/10(日) 20:09:17 ID:65NFQbAs
>>147
待て… 臭い煽りも結構だが そもそも俺は風派だぞ(;´Д`)
>>125は伝わり難いかもしれないがよく読んでもらえれば
それまでの風批判に反論するものだってわかってもらえると信じている

151 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 20:51:46 ID:IZNkARmA
俺も風だよ。で、むしろ使ってみて風が弱いから不満を述べてたわけで。

前衛職がPTを組むと+5→+10→+15(バーサーカー)とすごい恩恵を受けるのに対して、
風はPTを組んでも単騎時と何も変らない。PTを組むメリットはほとんど無い。

同時に他クラスからしてみても、風が入る事のメリットは何もないし、
風の火力なんて上記のエンチャを受けた前衛からしてみれば無くても良い位。
だから、風は単騎で本当に強いけど、その強い気分のままでPTを組むとメッチャ気落ちする。
しょぼ〜んって気分になってしまう。
風は単騎のみが一番良いよ。

152 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 21:50:33 ID:GtBZRYLU
逆説的な言い方すると、PTを全部弓にして遠距離攻撃マンセーなPTだったら
前衛職もプリも要らないよな。
実際風エルフがPTに居て、弓が多いメンバーだと敵に取り付くのが遅い前衛が要らないって話もある。

153 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 22:04:28 ID:w5ZtxT/Q
つまり風は風同士集まってようぜってこった

154 名無しさんが接続しました :2005/04/10(日) 23:23:55 ID:gKUfgjRU
エピ2に以前に比べて弓エルフPTって減ったよな

155 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 00:06:40 ID:vJ0JBL5c
まあいつでも水以外多少の出費で属性変えられるんだから
水と火の間で争っても無駄だろ。

でもほんと風エルフは成長早いわ

CHA18INT18WIZを育成したがLV45になるのに10日も掛かった

その一方でINT風エルフは3日で45になった・・・。

156 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 00:30:03 ID:/gkhR4w.
単騎のときは風でPTのときは火に変えるのが理想か
何度も変えるのはさすがに出費が痛いが

157 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 01:39:31 ID:HJkHazzE
以前のNBはさすがにチョットばかり値段が高くて、一部の不運な貧乏エルフが
なりたくてもなれないから妬んで叩くって流れはあったと思うんだけど、風なんて
ただみたいな物だし、なろうと思えば誰でもなれるのになんでこんなに評判悪いんだろ・・・

158 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 02:18:04 ID:HJstZZaU
>>157
理由:ナイト(一部DE)の火山での効率(稼ぎ、経験値)が落ちたから

159 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 03:21:23 ID:k7VJwqlg
>>157
以前NBでウマーしてた人は皆風になった。
で、エピ3新実装のドロップでウマーしてる。
だから叩きたいんじゃない?

160 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 03:28:05 ID:vJ0JBL5c
>>159
エピ3新実装のアイテムでウマーできないのは
完全にそいつらの努力不足だろ。
LV51にさえなってりゃ充分稼げる。

161 作戦は完了した :2005/04/11(月) 07:10:11 ID:HC24fd4E
>>158が正解^−^
そもそも傲慢上層いくような近接職多いPTじゃ
風はいらないと言われるのは当然だから、
雑魚じゃないお人が風を叩く必要はまーったくございません^−^
叩くことと見下すことは別だからね^−^

リネージュでの低LV時のLV上げ&お金儲け効率は
索敵速度に依存するところが非常に大きいから^−^
索敵速度で本来なら負けるはずが
ナイトや双剣爪DEの肩を掠めて遠方より魔法や矢で
FAとるクラスは叩かれた(;;)だから叩かれる心配がない
ということで剣エルフをDKになる前からも貫くプレイヤーが
出現するようになったね^−^

でも風エルフは弓を使いながら索敵速度が大幅上昇^−^
BOXされた時の殲滅速度や耐久力を考えると
ナイトやDEには遠く及ばないけど、もともと混み混みだった
火山かなんかじゃそんなの稀だから、好きなように
敵を得ることができるね^−^

今までは画面端近いモンスターを狙うときに叩かれるだけだったけど
今後は隣接〜2,3セル程度以上はなれたモンスターを弓で
撃ったら、ナイトやDEに叩かれる時代がくるんじゃないかな?
それだけがものすごーく心配です^−^

162 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 07:49:35 ID:pQ7vKqHo
>>157
風が叩かれているというより、弓全般の弱さにエルフの不満が貯まっているのでは

163 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 11:45:54 ID:9DSxPO3M
単騎のことしか頭にない人は風が批判される理由は妬みだとしか思えないんだろうね
PTハントすれば以下に風が役立たずかわかる
でも俺は単騎の比率が高いから風にしてる

164 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 13:37:30 ID:923dK9bM
風つーか火いらんよ。
ナイト、DE、プリ、WIZ、NB

だろ?

165 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 13:42:48 ID:YDi1n9MM
>>164
そのWIZがイミュン持ちなら火の方がいいこともあるな。
まあ狩り場にもよるが。
結局狩り場やPT構成によってどの属性が良いか変わってくるから、
これからそういうレスつける時は場所や構成(クラス、Lv、装備)なんかも
書いておかないといつまでたってもループだぞ。

166 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 14:12:09 ID:ubiOzvP.
>>164
うちのプリなにも言わないまま来なくなったとです
52になったのに呼称がNEXT50のままです・・・

167 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 14:22:25 ID:YDi1n9MM
>>166
戦争ヘルプ行ってこい
そのまま適当に放浪していいとこ見つけたほうが楽しくゲームできるぞ
今のメンバーで満足してるなら何も言わんが
まあプリがいなければいずれ廃れるから覚悟はしといたほうがいい

168 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 16:14:38 ID:uf48WzB2
>>164
DE,WIZのみがベスト。ナイトとかエルフ入れた時点で負け。

169 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 20:21:49 ID:pQ7vKqHo
>>168
そんなこと無いと思う。
ウチのクランは火剣+ブレイブだけど、数こなせるのでペアより効率良い(らしい。)
はっきり言って前衛が強すぎる。スキルとかまるで関係ない狩り方で、
レッサードラゴンとかホラーアイアン相手でも何も考えず飛びかかって秒殺。
その後グレーターヒール一発で回復。
風の俺必要なし。
・・・ここまでは体験したけど、まだこの先があるわけでしょ。
プリがシャイニング覚えて、wizがイミューン覚えたら、AC最大で−19+ダメージ半減だろ。
アホかと。弓なんてストームで打ち止めだよ。
バランス考えろと、もうNCに愚痴言ってもしょうがないって分ってるけどね。

170 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 20:26:23 ID:Tn6ASJh6
>>169
そういうptの時はそれこそ剣もっていけばいいじゃんw
なんで弓にこだわるかな〜
モンスに取っつくスピードは十分武器になると思うよ

171 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 20:41:44 ID:BmGE6IBY
>>149
レッサードラゴン、ホラーアイアン瞬殺って一体どんなPTよ?
55が5人でも瞬殺は無理だぞ。

172 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 20:43:57 ID:49JAI5gg
>>169
常時イミューンとかありえないから
どれだけ金とMPの無駄遣いなんだ

173 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 21:09:17 ID:EE1BMbtc
>>171 瞬殺ってのも、人それぞれ秒数が違うんでしょ。
私は4秒以内でレッサーとか倒せれば瞬殺って感じですね。

あー・・・ よくみたら>>169さん瞬殺じゃなくて秒殺って書いてますね(´・ω・`)

>>172 イミューンは、緊急時だけですね。 でも、そういう時に使われるイミューンはホントウに
神魔法だと思いますね。 ダメージが半分ってだけで、ボスも雑魚になる・・・
 うちのwizさんもイミューン覚えてからboss単騎食いしまくってますし、
明らかにバランスおかしいので、NCJ下方修正plz・・・
 NBエルフもバランスおかしかったのですが、イミューンのほうがその上いくんじゃないかと思います。

 以上 嫉妬NBエルフでした。

174 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 21:23:40 ID:D4wUMxdg
ヒント:59秒でも秒殺

175 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 21:24:20 ID:8WGdymOE
たしかにイムンはひどいくらい強い。
ピンチの時に工夫とかテクニックがいらなくなると言っても
いいくらいだし、ボスも余裕で食えすぎ。
ただ今ある狩場やボスがNBが強かったときに合わせて作られていて
NBが大幅に弱体化してしまったためイムンがなくなったらなくなったで
かなり厳しくなっちゃうんだよな。

176 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 21:50:45 ID:pQ7vKqHo
ごめん。秒殺は結構曖昧だった。
テツゴレが2回殴る頃に倒せる。レッサーが火を一回吐くか吐かないかで倒せる。

177 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 22:03:15 ID:GI4Z6xoM
上のほうでNB渡して裏切られたって泣いてるやつ。

俺は多分わかってやれるぞあんたの気持ち。好意一辺倒でやったことほど、
打算と取られるのは腹立つもんだ。そんだけ腹立てるってことは、純粋な
好意だったんだろう。上手くいかなかったけどな。

まあ、わかるぞってだけの話だ。もう見てないかもしれんけど。

178 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 22:12:49 ID:a5XWb.hI
冷静に考えてくれよってお前が冷静になれよw
ってオチじゃなかったの?

179 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 22:41:12 ID:GI4Z6xoM
細かい打算も何もかもひっくるめて最後は好意で渡したのに、
全部打算のようにいわれて可哀想じゃねえの。

冷静になれなかったことに対するレスだ。煽らずわかってやれば自然と冷静になっただろう。

180 名無しさんが接続しました :2005/04/11(月) 23:16:30 ID:N2oQZrXw
ねぇねぇ、NBに何が起きたの?
なんで相場が1Mとかなの??

181 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 00:49:57 ID:xn3FY2bY
「昔、ちょっとな……。」

182 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 02:44:12 ID:XGff1RQw
 人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从
)アイゴー!!            (
)イルボンはもっと冷静にならねば(
)ならないニダ!!!        (  ??
 )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y  ∧_∧ 
      〃∩                (・ω・` )
ドンドン γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧ ミ,     O旦⊂  )
    Σ レ'ゝ <`Д´≡`Д´>⊃゙     .(_(_⊃ 日本
     Σ ○  ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ドンドン

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
) イルボンはもっと冷静にならねば(
) ならないニダ!!!        ( 
 )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!            (誰のことを言ってるのだろう?)
(⌒;;..  ∧_,,∧                 。oO
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>      .         ∧_∧ 
(⌒)人ヽ   ヽ、从ゴオォォォ        (・ω・` )
  从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃ ミ,           O旦⊂ )
人从;;;;... レ' ノ;;;从人           (_(_⊃ 日本

183 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 04:53:15 ID:UOTxJn6U
効率厨は、リネ内で堂々と「風エルフいらね」と言って頂ければ
こちらも参加しませんです。
どうせそういうのは、俺がNBだったときにいきなり友達ヅラしてきた
ような奴ばっかりだろうし、どうでもいいや。

184 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 10:10:52 ID:LZ0h2hM2
PTにクラスだったり属性だったりレベルだったりでイラネって
言うような奴はこっちこそイラネでいいじゃん(全滅の恐れがある場所は別だけど)
たとえ話だけど、風より火や水のほうが嬉しいって思うのは仕方ないじゃん
はっきり言っちゃうような奴はイラネ
ナイトより風のほうが役に立つって言う奴もイラネ

185 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 10:27:25 ID:BfW4mxTw
風エルフはおとなしくNBや土エルフさん達とPT組めば一番楽なんじゃない?

 てか、PTハントをそこまで切り詰めて効率重視でやってて楽しいかな?
PTに入ると効率悪くなる人は除外する人なんてうんk   喋ってて楽しければいいべ

186 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 11:47:51 ID:UIdZ.JsY
>>168
っていうかさー
NBができるまえはエルフなんてPTでぜんぜん役立たずだったよ
エルフは役にたとうと考えるんじゃなくて迷惑をかけない立ち回りが重要じゃね?
いざってときは魔法でFAとって風足でうまく引くスキルがあればなおいいかもね

187 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 11:54:43 ID:74xaok12
たしかに居ても居なくてもどっちでもいいよぐらいの扱いだった
その前は精霊魔法も弓ボーナスもない趣味のクラスと呼ばれていた
PTで役に立ってると思いたいなら他クラスがいいな
俺は>>183>>185に激しく同意だが

188 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 12:37:38 ID:tNYg3j7E
弓攻撃が一部の敵にとても有効である以上、
エルフは一定の立場を維持し続けると思う。
いわゆるエルフ不遇の時代は弓用変身もなく、
遠距離攻撃の敵や引き狩り向けの敵も少なく、
弓を生かせる狩場が全くというほどなかった。
そんな時代でも、骨弓があっさり倒せる、すげーって思ったものだよ。

189 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 20:01:45 ID:yhymEXKI
ここで他職に何をいっても所詮はNB天下だったからエルフ頑張ってNBなったんだべ?
最初からこのNB仕様でずっとやれたかっていうとやれてないんだったら
他職が効率求めて足切りしたって文句はないはず

190 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 20:19:41 ID:n/MjKgGM
公募PTなら文句ないけど
仲間うちでならいやーな気分

191 名無しさんが接続しました :2005/04/12(火) 21:30:12 ID:ItnV1w/E
地や火や水に向かって、
「おめーら、効率求めすぎ」
とか言う風エルフっていったい・・・。

192 名無しさんが接続しました :2005/04/13(水) 05:58:19 ID:qqICgMEI
>>191
それはさすがにいないだろ。一番効率が関係してくる単騎での強さを求めて
大概の人が風になってるんだし。
高intでもなければ、exp稼ぐなら風が一番有利だろ。
(高intなら他属性でペアするなりG-H・NBの回復量でガチしたりできるが)
風エルフが言いたいのは
「俺たちそんなにPTに入れたくないですか?」ってことだろ。
俺もNBから風にした派だけど、PTやってると時々とてつもなく
自分がexp吸うだけの存在な気分になって、いたたまれなくなる。
卑屈になるのも相手の気分を害するだろうから、言わないけどな。

193 192 :2005/04/13(水) 06:00:10 ID:qqICgMEI
ああ、ごめん。>>191の皮肉に普通にレスしちゃった。
読み直して気づいたよ。
馬鹿だな、俺…。orz

194 名無しさんが接続しました :2005/04/13(水) 07:21:05 ID:sJpSDrCE
そうだね

スキルないボケエルフはPT組んでもらえないから
風でシコシコやってたほうがいいよ

195 名無しさんが接続しました :2005/04/13(水) 14:03:37 ID:3733ZmT.
昔から風エルフなのに効率厨と思われている件について

196 名無しさんが接続しました :2005/04/13(水) 14:55:27 ID:WEFjEuFQ
まわりの人間がわかってればよい
まわりに人間がいないのなら他人は気にするな
以上

197 名無しさんが接続しました :2005/04/13(水) 16:05:09 ID:vyqtpMJU
いつのまにか風エルフの集いになってるな。
スレタイ変更したほうがいいんじゃ?

【今は】過去のNBエロフが愚痴るスレ【風】

198 名無しさんが接続しました :2005/04/13(水) 16:32:47 ID:FvnJW3Q6
特定のNB(だった奴)を叩きたいってやつはそれなりの理由があるんだろうけど
ただNBを叩きたいってのはキモいな

199 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 09:39:04 ID:6tAf3Ikg
クランにさ、もと別の属性のエルフだったんだけど
エピ3から風にしたやつがいる。
そいつ、もともとPTハント時に必要以上に突出するつーか
一人で別方向いったりして、困ったやつだったんだけど・・・
風になってから、移動速度が増して・・・さらに困ったやつになった。
正直、一緒に狩りしたくない。

200 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 13:24:17 ID:ZxHvdS8o
>>199
面白い奴だな
きっと前世はナイトさまだったに違いないw

201 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 14:35:45 ID:eSVATPos
>>199
ここで注意しないと更に悪化するぞ。
言っても聞かないなら、そのまま見殺しかBANで。

202 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 18:37:40 ID:xkd5Ha52
ヒント:沸き

203 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 19:44:02 ID:JEZzqK5g
ヒント:脇

204 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 21:04:57 ID:NwtL.gwE
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   わかったぞ!
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__   人類は滅亡する!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
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      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
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       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 )) ワキワキ
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../

205 199 :2005/04/14(木) 22:16:55 ID:6tAf3Ikg
ごめん、ここで語るようなことじゃなかったな。
風エルフだから云々じゃなくって、もともとそういう
「どっかいっちゃう属性」なやつだったんだなそいつ。
ただの個人叩きになっちまった。
スレ汚し悪かった。

できるだけやつが含むクラハンには行かないようにするくらいしか出来ないや。

206 にせないと :2005/04/14(木) 22:24:56 ID:s8LrV/vg
 とりあえず、自分の文章がおかしいことに起きているのに気づいてくれ<:∴゜∀゜:>
意味はわからなくもないが、言い回しがヘンチクリンだょ。

207 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 22:44:04 ID:0el0NQDg
GHにディレイがついたらNB最強時代の再来ですよ。

まぁ前に比べたら・・・な上に、まだテスト鯖だけどな。

208 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 23:02:14 ID:ODcTZpPQ
今後の予想

・ヒール系魔法全てにディレイがつく
・現在INT(MB)依存なヒール系魔法威力が基本的にSP依存になる
・フルヒールがHP完全回復魔法に変更される(アンデッドには最大でMAXHP/2のダメージ。効けば超強力)
・一部アンデッドモンスターがCtrl押さずともヒールでダメージを与えられるようになる
・モンスターにモンスターにとって有利効果の魔法をかけるとピンクネームになる

209 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 23:39:43 ID:v4q06QQA
まあとりあえず非CONWIZは終わったな

210 名無しさんが接続しました :2005/04/14(木) 23:49:11 ID:iuc0a6To
なんでナイトとエルフは仲悪いの?

211 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 00:07:43 ID:ujqo1KWc
ナイトとエルフは仲悪くないんじゃね?
悪いのはエルフとWIZだと思うが

WIZから見たエルフ→タゲとるくせにHP減りすぎるしNBうざかった
WIZから見たナイト→EXP稼いでくるしヒールしてりゃいいから楽だわ

エルフから見たナイト→休憩くれねえし突っ込んでいくからうぜ
エルフから見たWIZ→ヒールしてればいい職業は楽でいいな

ないとからみたえるふ→むかしはゆうしゅうなPOTだったがもういらね
ないとからみたWIZ→やっぱこのPOTがいちばんいいわ

212 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 00:24:07 ID:KrRyykEU
エピソード4になると
ヒール系列の消費MPがのきなみ増加する上に回復量が低下するそうです

ヒールはMP4→6になるのに回復量は据え置き
エキストラヒールはMP15→20になるのに回復量は5ほど減少
グレーターヒールはMP20→28になるのに回復量は20ほど減少
フルヒールはMP48→52になるのに回復量は据え置き

NBこのまま続けたほうがいいらしいですよ

213 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 00:27:48 ID:BUvWQAMM
> WIZから見たエルフ→タゲとるくせにHP減りすぎるしNBうざかった
これは本当に馬鹿なELFだけ。NBに関しては妬みだな

同じくELFからみたナイトも休憩なしなんて馬鹿なナイトだけ

214 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 00:40:08 ID:gcXG1y32
>>213
すっげえ典型的なエルフの反応だ・・・。
まさにエルフそのものだな。

215 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 00:51:42 ID:dgWRjU76
>>205
ナイト様ならぬエルフ様だな。

エルフにもいるんだなそういう人がw

216 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 02:40:19 ID:PIdOkEXQ
よーするに、高い金出してNB買った最強厨が
仕様変更で風に惑わされて不快&最強属性の
断定に必死になってるってことか。

217 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 07:48:04 ID:shB1wOSw
いや、みんなそんなに暇じゃないから・・・

218 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 08:57:55 ID:n6ViRs6c
まあ何はともあれWIZ一筋でやってきた人間がエルフをやると
強くて仕方が無い と誰もが言う。

219 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 09:10:05 ID:biqXGjyA
そんな風に惑わされてないけどな・・・
NTがよすぎるから水はやめられないよと。

220 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 09:10:30 ID:GP8avBSg
WIZ一筋でTU狩りまで行ってるとエルフの成長の遅さにイライラしてくる

221 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 09:14:04 ID:tXlM5P/U
WIZ一筋って言ってもWIZの育てたLvによって感じ方が違うよな

222 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 09:47:20 ID:lkyhMpCw
Lv49辺りまでしか育てられないならエルフ楽&強い。
Lv52+まで育てられる奴はエルフなんてLv50で行き詰まり&中途半端で
結局は何も出来ないのにイライラする。
俺は、エルフなんてLv54まで育てるんじゃなかったって思うよ。

223 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 09:59:06 ID:V.A3/m4w
所詮は戦争でも狩りでも主役になれない職業

唯一の魅力であったNBがあのザマでは・・・

(ノ ゚Д゚)ノ== ┻┻ サイハなんて買えるかHage

って事でLV51でしたがやめました・・・orz

224 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 10:07:25 ID:gcXG1y32
主役はプリだっつーの。

225 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 10:31:47 ID:a1nmnLWo
NBの集いなのに風うんぬんとかいうなよ
「元NB」だったらもう仲間じゃないんだから
第二のキャラ育成を楽しんでくれたまえ

226 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 11:05:00 ID:o8s5aeC6
随分長い間風に支配されてたがそろそろNBの話題に戻すか
MP自体はNTのおかげで時間さえかければ困らない
が、休憩を増やすのが嫌で人といるときは常時クリアーマインドと青P使ってるがそれでもだるい
ほかのNBはMP確保どうやってる?

227 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 11:20:13 ID:tXlM5P/U
NTのおかげでさほどHP自体が十分保てるからこまめにB2Sを入れている。
ディレイが短くなったので頻繁にB2Sを入れていて、急にNBが必要になっても
間に合うから、B2S自体が気兼ねなく使える。
ラッシュ時以外はG-HとNBを上手く使い分けてやりくりしている。
前よりはきつくなったが、ぼちぼちやっていけてる。
玉使うから常時C-Mと青PはMPが空になったとき以外は使っていないが、
大体MPの7〜8割くらいは保っていられる。

228 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 11:22:34 ID:biqXGjyA
同じくPT時はクリアマインド使ってます。青は湧いた時に。
単騎の時は楽な狩り場で玉をせっせと稼いでいますw
NTのない生活は考えられないっす。

229 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 13:58:01 ID:j3QjxRPE
↑で買いあることがほとんど当てはまるが、俺はそれに付け加えて
MPがきつくなったら前衛が敵と交戦中に何もしないでB2S連打してる。
んでもって、前衛と自分のHPが減ったらNBしてる。
いまのNBは無理に攻撃参加しなくてもよい気がするね。
こんな風にしてるのは、戦闘終了後に休憩ってなるのが、
お互いにストレスになると思うから

230 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 20:25:08 ID:gcXG1y32
エルフって中途半端なクラスなのでペアには向かないけど、
プリ(カーツ以上)+火剣+NB(剣装備)のトリオはかなり効率良いような気がするな。

231 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 20:57:25 ID:y0W9ySDM
玉使う玉使うって騒がれるクリアーマインドだが
わりかし出るだろどこの狩場でも玉。
20分でクリアーマインド切れるとはいっても
自足できるんじゃねーの?
レジストマジックとクリアーマインドで
1時間あたり4個使うことになるけど
Drop絞られたり地エルフのエンタングルや、
あるいはエリアサイレンス使いまくる奴が
異常なほど買占めでもしない限り大差ないんとちゃうか?
精霊の玉狙いで稼ぐ奴は㊥にすらいねーし、
傲慢じゃむしろ玉なんて眼中にない。出てもゴミ扱いだしな。
ランメタやミスリル原石集めるのに、
まっさきに鉄ゴレ狩ろうかと思いつくいう奴は
いないだろ?それと同じで、低級狩場じゃ玉を意図的に
集めるのは難しくても、カツカツになるほどワールド全体で
供給Helpな状況にはならない。安いから使うとき買えばいいし
相場高々数百アデナじゃ、1時間あたり4個つかっても
出費にはなんね。

232 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 21:09:39 ID:g01QXzrw
だれが玉使う玉使うって騒いでんの?
GGPがいらなくなった分俺はいつも使ってるんだが。

233 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 21:40:45 ID:kJZHhtbM
同じくC-Mは常時 青はたまにだな
NTはもちろん常時なんだけど、気づいたら切れてること多くて
ふと見るとHPがキツキツとかがツライ

アイコンはやくついてくれねぇかなぁ
みんなどうしてる? NTの5分   GP?

234 名無しさんが接続しました :2005/04/15(金) 21:45:49 ID:tXlM5P/U
リアル 砂時計5分 がベスト

235 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 01:58:25 ID:ulCQmrLY
キッチンタイマー
変身リスタ仕様の時代を思い出して1人ほのぼのしてます

236 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 03:02:14 ID:GUy42Ooo
玉消費、ぶっちゃけ経済的には痛くないんだけど
いちいち倉庫から取り出すのがメンドイ・・・。

もーちっと軽くならないものか。

237 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 07:49:57 ID:7.mustc.
アヒャーΣ(゜∀゜)スガーン!

238 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 08:50:17 ID:/V5CKdVE
韓国テスト鯖ではG-Hにディレイ来たみたいだね。
これで相対的にNBの価値が少しあがった感じだね。

239 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 10:02:14 ID:YKU/r3qE

次はNBにディレイが来るのは目に見えてるがなw

240 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 10:13:29 ID:CUTdGywU
NBはディレィ3秒と・・・・(´・ω・`)

241 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 12:03:06 ID:D3zxBnNw
予備のNBが買えずに風にしたエルフ様の必死な価格操作


━━━━━━ココカラ━━━━━━

242 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 12:36:15 ID:GUy42Ooo
むしろ風のままでいいんじゃないか?
ダメージ受けずに引き狩りで問題ないじゃん。






NB忘れないでよかったよw

243 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 13:54:57 ID:6QDBPAbY
別に相対的に強くなったってしょうがない。

244 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 14:13:54 ID:hebsN7Ks
相対以外の強さがあったらおしえてくれ。

245 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 14:20:07 ID:07zPVUzo
            f⌒ミ`ニキ'"三三ミミヽヽ`il))メナ彡ナシノノフイく,ノ三ノr=ヽ'
           ー=、 ゙ゝ'彡≫三≡ミ゙i`i l l lノ,r'リノッシノ彡ノノシ/F三ノニト
          ´~ゝ-ゝ<リ彡ノノ三ミミミfi l lゝi ノノノノニ彡三彡彡jノヨ'ノ巛ミ>'"二ヽ
          ^`ー三くj〃彡三≡ヾ.ゝt t )l ン"´ ゙ヽ、iミ彡ノシ人ミ三彡ニ=-
            、,:r''7ヘ又彡シ,r/'"~`゙゙゙`'二ニ:;、_,,.,.,  `゙゙ヾミミ三彡ブ>∈ニ
          ,'ニキ王彡彡彡;,fノ -=,=< l /,∠(_,.,.,、  ゙iミ彡彡三ノ∠ニ_
        、_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ゙i  f‐-:,ニィ=、ヽ トミミミ三≫にニニ、ヽ 
       =〃ーヽヽfrミ三f'f ,,r;;ニ彡'´ `ヽ,  ノ  ノ.'・'´ ̄  i,ミ三ヽフ<7、,.r--=、
       `ー=''"~`ヾミ》彡/'イ (:ノZニr・ゞ   i f   `"_,,二ニヽ┤ミミY人ノリへ,,.=、 相対的な強さしか認めねえのは
           ,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.  ̄",:' ,r j t`ヽ,、_,ニニヽ`t三彡彡メ>ノ、_`''"´おまえが人間の範疇だからよ
         ,r''>=‐ナ〃フノノ:゙i'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ノ'" ,.,..,.、_´~)  l ) )ミミ彡==、、
       `~ f 、__,>ヲr7ノF彡 i ( r=''" _,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-、=、,フ   イ ノミヘ三≡,.,、 ゙ヽ
        ゞ、_彡ナ7ノシノfr(ゝ、tヽ /,r‐―一 '"_,.,.,、ノノ^iフ′ l`ヾミr十=、``ヽ、)
           '"~フフr/ノミヽソ l'  ゙i〈〈(ヽノ'ー''"^´   ~`ヲ^i ,ノ :,ヾ''ー--==:、
            ニf‐ナ''チ,r=ゝノ、  ゙い''^',,.ィrー'='ーメ/ ,' ,/′':,  i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
           ( ,r''サ;;;;;;;;;;;,ィ 、.゙ヽ、゙tヾ、ー=''"゙゙~´,ノ ,' /   :  ノ,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\,,_
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/人 ':, `ヽ、 `゙゙゙゙´~´ ̄    /   ,:' /   l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙゙`'''ヽ、,,
         ,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t ''"゙t  ゙;, `ヽ.        /  ,:'  /` /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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246 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 14:34:16 ID:hebsN7Ks
わからねぇ・・・・
だって、だってリネでの強さは他クラスに対する強さ、他人との比較・・
もしくはモンスに対する強さしかねぇ・・・どれも相対的じゃないか。
いや、だめだ、ダメなんだ!!
こんな「人間」の範疇で考えていては・・・。

247 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 15:22:39 ID:/V5CKdVE
冷静に考えて見るとNBは現状のままだから、G-Hにディレイが来ると
エルフ(NBエルフ含む)も更に不便にはなるかな・・・
それでも緊急避難的にNBを使えるだけ他よりマシってことか・・・

248 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 15:40:13 ID:pakbNHto
>>243は最近相対的を覚えた小学生ってことで。

249 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 16:45:56 ID:6QDBPAbY
別に(NBが)相対的に強くなったってしょうがない。
これで満足ですか?w

250 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 16:49:47 ID:4yTCfNWY
もうちょっと国語勉強しようよ
対モンスを相対的に・・・だろ?
店の入り口で対人ばっかやってるなら口はださんよ

251 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 17:36:08 ID:FtvvY9TM
GH弱体化したらNBが相対的に強くなる
って事じゃないのか
比較対象があれば相対的という表現は成立する

つーか>>248>>250も子供じゃないならそんな細かい事突っ込んでやるなよ

252 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 19:32:04 ID:hebsN7Ks
アホか。相対という表現が間違っているのではなく、絶対が無い事に突っ込んでいるんだろ。

253 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 20:42:17 ID:FtvvY9TM
そもそも絶対的な強さって何よw
みんな言ってる事は間違いじゃないけど
エルフをやる以上、絶対的な強さを求めてはならないんじゃなかろうか

254 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 20:45:28 ID:W5KIHn7.
エルフには謙虚さが大事。縁の下の力持ちというか。

255 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 21:00:14 ID:5zCJ1D/A
>>254
一昔前までのNBに最も欠けてたものと思うがいかに?

256 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 21:21:06 ID:Alr2LK.s
「相対的に」なんて書くな!


エピ2以前の仕様と今の仕様を相対的に考えちまうじゃねーか・・・orz

257 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 21:38:57 ID:6QDBPAbY
NBについて書いてるんだから絶対的な強さ=回復量ってことが言いたいんだが・・・
NBと他属性が1v1してどっちが勝つかなんて最初から言ってない。

258 名無しさんが接続しました :2005/04/16(土) 23:31:45 ID:/V5CKdVE
G-Hのディレイなんか来たら単騎ではG-H使わなくなるかもなぁ・・・
MP自然回復最大で29あるけど、NBだけで回復だときついなぁ・・・
PTでも今以上にWIZさんとの連携が必要になってくるだろうなぁ・・・

259 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 00:05:22 ID:VBQ59mL6
ディレイ2秒で間に合わないような狩場なら元から辛くていけないことないか?

260 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 00:43:33 ID:KFadV7No
259さん
別に一人にかける事ばかりじゃないから、
次の人にかけるまでディレイ入るときついですね。

261 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 00:46:29 ID:Jsye1UtY
なんのためのNBなんだよ

262 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 00:46:53 ID:y5.lpgLQ
>>259
傲慢10Fとかでたまに激沸きするときって無い?

263 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 00:50:52 ID:hB3vIdtQ
>259
うーん、まぁ、実際なってみなきゃわかんないけど2タゲ3タゲ来たら間に合わないかもなぁと。
今G-H平均107(INT15)なんだけど、硬直+ディレイとかだときついだろうなぁって想像しちゃって。
ACもOE1周程度(MP回復にアデナかけて来たからなんだけど)で、打たれ強くないからG-H連打してたから。
キャラはステ(初期WIS18のINT振りで今Lv52)で、MP回復装備は整ってるのできついけど行けるかな。。

264 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 00:53:21 ID:hB3vIdtQ
↑ID変わっちゃったけど、258です・・・^^;

265 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 01:02:40 ID:Jsye1UtY
>>263
それって現状で行ってて辛い狩場じゃない?
2秒のディレイも耐えられずにヒール連打じゃ攻撃できてなさそうだし

266 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 01:05:15 ID:wTi753wk
毎回敵が複数くるわけじゃないと思うよ

267 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 02:26:27 ID:nNwqDUO2
>>265
つーか今の流れから行って2秒棒立ちで攻撃も不可になるんじゃねーの?
だったら現状ラクな狩場も鬼難度になるんじゃね?
まあ俺はNBだから関係無いけど

268 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 04:11:42 ID:BQdjToOc
ほんとにNBだと関係ないとか思ってるのか?
NBの性能が落とされたのは他のヒールと比べて性能が良過ぎるからだろ
他のヒールの性能落とすならNBもまた落とされるかもしれないぞ

269 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 08:19:35 ID:G.gxzx1M
開発者はやっぱNBにディレイいれたいんと違うか?
でもNBだけディレイいれるとただでさえ性能へぼくなってるのに
不公平だから、他のヒールにもディレイいれて
有無をいわせなくした、と。

有無いわないどころか引退する奴が増えるだけだけどな。

RMT事業を裏でやってるから
一日1〜2時間しかプレイしない奴や、
半年か一年しか続かない一般人がいくら引退したって
痛くもかゆくもないんだよ。

よく引退者増えればNC(NCJ)も態度変わるとのたまってる
頭の幸せな奴がいるが、変わるわけがない。
むしろRMTに群がるクズどもが金を貢いでくれるから
モラルだなんだといちいち騒いだり、ちょっとしたことで
問い合わせしまくる「善良」なプレイヤーなんていなくなって
くれたほうが仕事がへってもうまんたい。

よく考えてみな。月1400円/人程度で、そんな儲かると思うか?
ましてや本国NCにも吸い上げられているんだぞ?
突然の機器の故障や不具合、ユーザーサポート、
詐欺等で、警察が介入してきたばあいの手間等
いろいろ考えたら、本来ならやっていけねーと思うぞ俺は。

270 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 08:32:20 ID:G.gxzx1M
ま、多少はNC(J)の弁護をしておくなら、
新規プレイヤーに、タイムチケット500円以上を
払わせられたら勝ちって考えているのかも知らんがね。

「ちょっとだけなら金はらってやってみようかな」

というプレイヤーが月にどれぐらい騙されて
金出すのかが興味あるなw

実際常連よりそっちのほうが収益あったりしてな(藁

NCJにとって
①タイムチケットプレイヤーは機械を傷めない神様で、
②運がよければ2000円はもぎとれるし、最初の1ヶ月で引退?あっそwで、
③クレジット使ってくれれば1400x2ヶ月はガチ、あとはやめてもシラネときて、
④もっと運がよければ120日分5600円はウマー。あまり廃プレイしないでね^−^

①〜④に該当して、その後引退してくれる新規プレイヤーが
多ければ多いほど、ウマイわけよ。

日本じゃ年齢制限はないから、子どもなんかは騙されて
最初の1回課金ぐらいならはじめる奴多いんじゃねーの?

271 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 08:37:02 ID:G.gxzx1M
すれ違い続行

NCJにしてみれば
「RMTの買い側にもなってくれないで、毎日廃時間プレイをしつづける奴」

が一番嫌いなんじゃねーの?
儲けに繋がらないからな。

最近になってニートだなんだとか、スキルない奴なんだとか
騒いでいる奴が多くなったが、NCJ社員がまぎれこんでるんじゃないか?
もちろん、引退させるためにか、社会復帰させてあわよくばRMTの
買い手になってもらおうとしているのか、どちらかでな。

スレの流れに無理やり戻せば

NBが性能いいままだったりGHにディレイをつけなければ
それだけで満足しちゃってRMTに走ってくれないプレイヤーが
増えちゃうから、下方修正ばかりいれるんじゃないかな?

272 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 11:07:12 ID:0Kq0Ytkc
>>269-271
要約のしかたくらい分かるだろ(;´Д`)

全部想定からくる意見だとは思うけど
商品を継続的に利用する「常連」を軽視するような商売に
継続性があると思っているならそれは間違いだぞ

273 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 12:08:03 ID:NfiGBNNg
それをNC(J)にいえっての>272
まあ、しょせんはチョンだからなぁ〜

274 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 13:24:54 ID:hB3vIdtQ
だんだん脱線してきたな・・・・

275 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 13:40:18 ID:DLkEShZQ
語ることがないだけやろ
NB依存の狩りはもう無理なんだから
単騎でガスガスやれる時代は終わった

276 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 13:45:24 ID:recJvj4k
TOI31Fでも単騎むりぽ。スキルないんじゃろか?

277 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 14:10:35 ID:hB3vIdtQ
>276
Lv52INT15WIS18NBエルフだけどわしは31Fは今はぎりぎりって感じ。
31FではNBオンリーかな・・・
でも3タゲとか無理。グールおったら2タゲもきつい。それ以上は帰還しとる。
WISエルフだからMPなんとかもつけど・・・他の人はきついんじゃないだろうか。
バーサーカー売れなくなってきてあんまおいしい狩場ではなくなって来たかも。

278 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 14:41:47 ID:/5GPTPKw
しかしエルフは風ばっかりだな。

279 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 15:03:15 ID:snk9FKvQ
風強化はいいけどNB弱体化はやめてほしかったなあ
いや、NB買えないままエピ3迎えた風エルフなんだけどね
友達いないしDVC5〜6Fとか34Fとかもっと上の狩場とか風のままソロで行けるのかどうか
傲慢ボスなんて一生見ないままリネージュ終了しそうな気がするにょ

280 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 15:50:36 ID:hB3vIdtQ
>279
単騎重視なら風がいいと思うよ。PTプレイ重視なら水の方がいいと思う。
WIZさんとうまく連携すれば今のNBでもPTならとても役に立つから。
ボス狩りしたいなら、ボス狩りする人と知り合いになれば連れてってくれるよぉ。
ボス狩りおもしろいし。大抵まずいんだけど、たまにレア出てうまーだよ。
ああ。ボス狩りなら風より水の方がいいかも・・・
それと今からNB用にエルフ育てるならWIS18にしてあとはINTね。NB覚えるまではすごく大変だけど^^;

281 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 16:00:51 ID:IILszUJw
そうだね、ツアーでもNBの募集にはかなり苦労してるから重宝されると思うよ。
280さんと同じ意見だけどwis型ならNBたくさん打てるしmr高いし回復多いし、
まさにPT狩りの為に生まれた感じかなw

282 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 19:42:48 ID:/5GPTPKw
>>279
友達いないから風だとデットロックだぞ。
一回風以外になれば狩り友くらいすぐ見つけられるさあ。

283 名無しさんが接続しました :2005/04/17(日) 21:00:58 ID:G.gxzx1M
>>282
人によっちゃそう簡単に
見つけられません。ウソいうなばか。
LVをあげていく過程でどういう行動をリネ内でとっていたかが鍵

全茶で晒されないとかそういうレベルで常人は判断しない。
名前晒されることに殊更気を使うのは垢売りのRMTerぐらい。

名前を晒されていなくても、友達がいないといっている時点で
非常に将来は不安要素満点。

FF11のようなPT強要ゲーでもやって無理にでも友達作ったほうがいい
リネじゃ友達いなくても狩りできるからな。

友達いなくてもマクロヒールWIZ連れているのとかいい例

284 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 00:36:15 ID:k8J/k3i2
お前よっぽど友達に苦労しているんだろうな。
先ずは分りやすい文章書けるようになること、つまり読む側の人間に気を遣うことを覚えた方が良いよ。

285 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 07:07:19 ID:NOvzlqHU
>>279
普通に友達つくればいいんじゃね?クランに入るとか
DVC5~6は上位精霊でいけると思うけど
今の流れじゃレベルあがってもボス単騎は無理

286 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 15:43:37 ID:YJgg/rB2
しばらく同じ狩り場にいて辻エンチャントとか回復したりしてると自然に会話するでしょ
狩りに行かずに町にいるときも近くの人と勝手に雑談が始まってると気って無い?

287 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 15:44:41 ID:FWexjeME
>>279
お前は漏れか?
自分の場合はプリ兼エルフだったから外部に友達がかなり少ないけど
クランを渡り歩いてたらもう少し友達増えてたカナ

288 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 16:40:58 ID:fymQN2Kk
エリアサイエンスってどうです?便利ですか?決まる確立は?
狩りで使えますか?それとも戦争オンリーですか?
モンスのブレスとかには効果ありますか?
実際に覚えた人情報ください。。<(_ _)>

289 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 16:56:38 ID:.9LIgzWc
教えて君華麗に登場

290 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 17:31:07 ID:qMaAREQo
見事なまでの「教えて君」だなw。

291 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 18:02:52 ID:LHzKAoAc
>288
412 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2005/04/18(月) 14:52:48 [ NMWkqpkM ]
「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは
 教えてクン失格というものだ。
 以下のような行動が、望ましい。
  初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
 分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
 さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
 同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
 自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
 「教えてクン」の真骨頂である

先取りスレより。
がんばれ!

292 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 18:08:01 ID:oGGF4wU2
NBゴミ化でキャラ&アイテム価値もどん底になって
イラついてる気持ちは分かるんだが執拗に叩きすぎだよねw

293 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 19:02:29 ID:Xy01TOZ.
まぁ、ここは真剣に答えてあげよう

INT初期じゃエリアサイレンス3秒できれるって絶望感に浸らせてあげるよww

ちなみにヘルプの10秒ってのはINT25の場合
INT19(18+あみゅ)ですら6秒届くか程度
頑張って玉消費してくださいね

294 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 21:16:46 ID:N0tcj84M
>>288
相手を3秒黙らせ、自分が10秒黙らなくてはいけない素敵な魔法だよ。

295 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 21:36:01 ID:qPWrhIVA
回りに大勢人がいれば

自分が10秒黙るかわりにまわりの大勢を3秒だまらせるという意味においては
静粛魔法として使い道はある、が?はたして・・・・・・・・

エリアサイレンスエルフ「ええい!静粛にしろゴルァ!」
周囲「うぉ!?」

非常に幸運なことに周囲の全員が耳を傾け、
あたりには静寂がたたずんだ

しかし3秒後

周囲「なめんなよ!ゴルァ!オルゥラァ!どけゴミ!うりゃ!」

ボコボコボコ

エリアサイレンスエルフ「・・・・(ぎゃー・・・な、なんなんだあああああ!)」

あなたはしにました

チーン♪

296 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 22:46:09 ID:LT3/pBuw
つまらん

297 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 22:48:06 ID:KgWnBd6U
>>286
壁越しにヒールができたころは辻ヒールしてくれるwizが
大勢いて、その辻ヒールが縁で友達付き合いが始まったり
したのにな。

今じゃ近づかないと辻ヒールもできないからry

298 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 23:03:44 ID:qPWrhIVA
でもさー辻ヒールとかできなくするならさ、
壁越しにモンスターにヘイストとかもできないようにしろよな。

たとえそれが壁越しにプレイヤー
やモンスターを含む全てのキャラクターに
全ての魔法が使えなくなる仕様変更の一部であってもいいからさ。

なんでNCって、どう考えても不合理な仕様でも
ユーザーに不利益な仕様だけは
ほとんどの場合放置し続けるのかね。

古くは死体にヒールから始まって
火山の霧にヒールという時代もあったな。
死体にヘイストは今でもなるし
なに考えてるのかさっぱりわからん。

アンデッドモンスターへのヒール攻撃も
エルモアゾンビ系や象牙の塔のモンスには
Ctrlおさないとならない糞仕様だし、

299 名無しさんが接続しました :2005/04/18(月) 23:04:49 ID:YjxdPNLM
それがNCクオリティ

300 名無しさんが接続しました :2005/04/19(火) 00:21:21 ID:NRcoatGQ
むしろ気前良いと不安になる。
そしてその不安は必ず的中して敵強化PC弱化が行なわれる。

301 名無しさんが接続しました :2005/04/20(水) 18:37:30 ID:HfoJbMu.
今アンデッドにヒールしても糞弱いしやめとけ

302 名無しさんが接続しました :2005/04/20(水) 18:58:22 ID:U.iPCAOk
いきなりカキコなくなったからみんなショックで自殺したかと思ったぜ(´∀`)

303 名無しさんが接続しました :2005/04/20(水) 19:15:38 ID:.rA4M2oo
最近NBの買い多くなって来たような気がするけど、
風にした人がやNBに戻したくて買いが多くなってる?

304 名無しさんが接続しました :2005/04/20(水) 19:17:49 ID:MnNutMik
風になったあと水に戻りたいのは少数派じゃないか
ただ新しいレベル50が育ってきてるだけじゃ?

305 名無しさんが接続しました :2005/04/20(水) 20:03:10 ID:ktLSeNAE
テスト鯖にG-Hにディレイが入ったりしてるからじゃない?

306 名無しさんが接続しました :2005/04/20(水) 20:05:58 ID:3kFUDMts
いままで高くて水をしてなかった人が安くなったし買ってみるかってのりじゃない?
テスト鯖も影響してるかもね
ながくNBやってた人は水晶確保してから属性変えてるよ

307 名無しさんが接続しました :2005/04/21(木) 08:59:38 ID:ZVn4mNd.
確かに単騎では風のがいいけど
単騎もPTも総合的に楽しみたいから水に戻したいんだけど・・・
NB買えねえええええh
エピ3でドロップ増えたんじゃないのぉ〜?;;

308 名無しさんが接続しました :2005/04/21(木) 15:37:59 ID:rIwknbRo
>>306
ドロップする敵は増えたが、ドロップ率は以前と同じか、
より絞られてる・・・かも。
3Mで買えない、というか売りが見ない(リゲル)

309 名無しさんが接続しました :2005/04/21(木) 16:14:59 ID:wGyxXKqc
まぁNB水晶のDrop絞られてるとしても、倉庫に貯まってるのがかなりあると予想される。
よって在庫に関しては問題なし。

ただ、それが出回るかというと別の話。
最近KRTestにきたG-Hのディレイ追加で、現状ディレイ無しのNBの優位性はどんなあほでも思いつく。
普通に考えて、そんな状況で手持ちの水晶を売る奴は少ない。

一方、そんな状況であるにも関わらずNBの需要が激しく増加しているわけではない。
つまり、G-Hのディレイ追加でNBが多少有利になったとしても、NBに対する評価はさほど変化していないのだ。

ようするに、以前のようなNBの高騰はまずあり得ないってことだ。
今買えてない人も、少し待てば買えるだろうね。

310 名無しさんが接続しました :2005/04/21(木) 17:38:27 ID:Oa5nxgX2
皆待っているのさ―――
NBが20Mに戻る時を

311 名無しさんが接続しました :2005/04/21(木) 19:13:31 ID:W1ZNH0Uk
>>309
最後の一行 打ち忘れたみたいなので代わりに打っておきますね

「だからNB安く売って下さい」

312 名無しさんが接続しました :2005/04/21(木) 19:30:25 ID:lEYJm11g
俺はもうNBに戻したけどな。
前のNBより狩場のランクは多少下がったけど
そこそこ狩りできるし、満足してた(風)
WIZ始めようかと思ったけど、今からWIZなんて
マゾすぎるし、ある程度の強さになるのに51F層篭ろうと
思っても仕様変更でかなりキツイみたいだしねw

やっぱ風になってから単騎ばっかしててふと冷めたんだよね。
前はエルフとも前衛ともプリとさえ遊べた。
その方が面白いし、多少厳しいけど俺はNB極めるよ。
今2〜3Mで売りでてるなら買っといたほうがいいと思う。
NBの時期が長かった人は、ある日急に冷めると思うから

313 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 14:31:24 ID:M.4Dg9QE
NBほんとに買えませんh
タイミング悪いのかそれとも売り渋っているのか・・・
NB前の性能のようになるとは思えないのになんで売り渋る必要があるんだ・・・

314 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 14:38:32 ID:CFkSw5.w
ハイネCに篭ってる中華が売りに出してないからほんとに出てないんだと思う
それに次のエピで再度強化されると考えてる人が多いから次のエピがはっきりするまでは
売らないでおこうと思ってるのかもな

315 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 15:05:06 ID:z705stp2
しかし今の性能のNBに5M以上出そうと思えるエルフがいるのかどうか

雑魚からのドロップ率はアイアンやバーニングと似たようなもんじゃないかねえ
アイアンもバーニングも値段の割にはマジで出ない

316 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 15:37:07 ID:5WGNgI2U
高値でbuy出せば買えるだろ。
安く買い叩きたいから買えないだけ。
本当に欲しいならジュラ買いしろってことだ。
その価値が無いと思うなら風でもやってろ。





在庫抱えてるわけじゃないぞ( ´_ゝ`)

317 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 18:03:31 ID:sEvyemXk
ここで一句

なつかしき
ジュラの荒買い
まさに害

318 ヵノェルフ :2005/04/22(金) 18:51:57 ID:Gbi/r1ew
sell NB 2m wisplz


ジェラ買いってなに?  価格操作買い?

319 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 19:03:14 ID:Dh.Lj.XU
>>315
アイアンもバーニングも毎日のように市場で見かけるよ
ただボッタクリのバーニング100kとかだけどな
良心的な中華から買えば10kで済むけど全チャで70kで買いだす人とかいるんだよなコレが
だから必要ないのに買い占めてしまう・・・

320 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 20:08:28 ID:pBFHnnSA
思い出したらムカついてきた

321 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 20:56:46 ID:WAlV.stU
>>318
相場とかけ離れた値段で買う行為

322 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 21:31:44 ID:T/VPjt9g
>>321
別に空買いじゃなければいいんでないかい?

323 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 21:38:46 ID:WAlV.stU
>>322
別にNB売る立場じゃなかったけど、ジュラが、ただただうざかった。

324 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 21:40:29 ID:APLvxcWM
ベガ住民しかわからんネタだなw
ベガのNBを40Mまで上げるきっかけを作った張本人

それがジュラ

325 名無しさんが接続しました :2005/04/22(金) 21:55:43 ID:MsUTG6Tk
>>324に追加補足。
リアルが秋葉系ヒキオタっぽい女なんで
更に反感を買ったと思われる。

326 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 11:54:12 ID:x4spAAew
>>325さらに追加補足
日記で自分は絶対悪くないと延々と自己主張を続け更に反感を買った

327 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 14:06:24 ID:g5az956I
カノのNBは2Mくらいで売ってるよw
掲示板にいくつか売りある。

捨てキャラじゃない名前で売ってるから、多分ほんとなんじゃないかな。
というか、これから先またNB値上がりとか夢見過ぎだよねw
結構みんなロマンチストなんね。

328 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 14:40:40 ID:eXinO5Cs
ジュラさんの値上がり

buy NB@30M WISPLZ

次の日
buy NB@35M WISPLZ


その次の日
buy NB@38M WISPLZ お願いしますm_m


そのまた次の日
buy NB@40M WISPLZtt


そして伝説へ―――

329 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 17:39:21 ID:xt..KSRc
そこまで急激だったか?w
でもワロタ

330 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 17:51:17 ID:POo/QdVo
普通に次の日あたりで売ってやれよw

331 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 18:38:06 ID:5n5Qcqi6
値段も小刻みに上げながらしつこく買いを出してたから
うざがられた&足元見られて値段つりあげられたんだろ

332 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 19:09:32 ID:Cm5RVCmY
だな。でもそのとおりに釣りあがったのは
持っている奴の悪意の集大成だがな。


あのときNBを彼にうらなかった奴全員が
彼との共犯。

333 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 19:22:50 ID:obfbgyqI
一応女だぞ
一応な

334 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 19:29:59 ID:Cm5RVCmY
女だからって彼を彼女と呼ぶには値しない。

335 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 19:55:38 ID:EJ8mzq66
ジュラはリアル女だ(キショ顔だけどなw)

336 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 20:00:18 ID:Cm5RVCmY
だから、値しない。わかる?

337 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 22:56:39 ID:jHl/avJ6
>332〜336 必死でそんなやり取りしてるキミらがキショイわw
厨丸出しって感じwwww

338 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 23:10:15 ID:ilUw7gco
さぁお約束のあの言葉を。
任せた339

339 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 23:13:13 ID:obfbgyqI
528は放置で
ジュラキショ━━━━ヽ(゜Д゜)人(゜Д゜)ノ━━━━!!

さて 風呂入ってジュラニーしてくるか

340 名無しさんが接続しました :2005/04/23(土) 23:52:59 ID:Y0hT9qUs
ジュラかったのが35Mだったか?
しかし、ジュラの数ヶ月前に36Mで買った奴がいたのだが
その後も33M、35Mの取引が普通にあった
ただジュラを槍玉に挙げてるだけにしか見えないけど
そんなに買えなかったのが悔しいのか
自分も何度もNBの入札してたから値段知ってるんだが
相場がそうだったんだから、買えないなら借りるなり稼ぐなり
無理なら諦めればいいだけだろ?
買えた奴のせいにしてるのはただのひがみでいい加減見苦しいと思うんだが
そんなことしてて楽しいのか?

341 名無しさんが接続しました :2005/04/24(日) 03:18:49 ID:21bOGLXk
>>340
まぁ買う側でもないし、売る側でもなかったが
一日中全茶使ってうざかったぞ?

あともう少し工夫して文を書くようにしてね

342 名無しさんが接続しました :2005/04/24(日) 06:21:40 ID:lcSWdfag
あんなキモ顔の奴を擁護する奴の気がしれない。

343 名無しさんが接続しました :2005/04/24(日) 13:07:55 ID:g2aEnZoU
いずれにしても、相場は一人では作れない。
ジュラがうざい奴かどうかは知らないが
売り手にも「そのおかげで相場が上がればいい」と
考えて居た奴がいたはずである。
ジュラとの一連のやり取りのせいで鯖内のNBの相場が上がったのであるならば
買い手、売り手の両方に原因がある。(もちろんNCJにも原因があるが・・・)

ところで、そろそろNBの話に戻さないか?

344 名無しさんが接続しました :2005/04/24(日) 14:11:08 ID:YOYY/U2.
やだ。

345 名無しさんが接続しました :2005/04/24(日) 15:28:56 ID:xrAU/ync
じゃあさあ。アースブレスの話題でいこうよ。

346 名無しさんが接続しました :2005/04/24(日) 15:49:44 ID:LZxIuJEU
1人で話してろスレ違い野郎

347 名無しさんが接続しました :2005/04/24(日) 16:07:20 ID:C5DkO8oo
同じブレスじゃねえか
じゃあ始めようか



アーススキンで十分
-----終了-----

348 名無しさんが接続しました :2005/04/24(日) 19:52:46 ID:f9ET2m7k
↑じさくじえーん 

ぷっ かっこわる 幼稚園児は家に帰ってリネでもしてろよ

349 名無しさんが接続しました :2005/04/24(日) 23:24:50 ID:C5DkO8oo
自演じゃないんだが・・・・w

350 名無しさんが接続しました :2005/04/25(月) 02:02:13 ID:YSVEduX2
>>348
釣りか?釣りのつもりなのか?
最近餌じゃなくて自分自身を使って釣りと称する奴が多くて
判断に困るよ・・・

351 名無しさんが接続しました :2005/04/25(月) 07:36:19 ID:1RHaLcGc
O,K
じゃあ、ちょっと真面目に火剣がどれくらい強いのかを語ろう。

352 名無しさんが接続しました :2005/04/25(月) 12:56:36 ID:2Miyvscc
>>351
DKなら対BIGor破損敵は魅力的だけど、風がこれだけ強化された今ソロではやはり
見劣りするなぁ
NBと一緒で前衛複数とPT組んでなんぼじゃね?

353 名無しさんが接続しました :2005/04/25(月) 17:23:16 ID:CDOSxPhM
売るほうはいくらでも高く売りたいの当然だろw
俺もあの頃NB買ったが一般的には28Mぐらいと思われていて
実際は30Mぐらいのせめぎあいだったのは事実で俺は直前に29.5Mで購入
ただゼンチャで値段上げながら買いをしつこく出せば当然吊り上げられる
いくら出しても欲しいジュラといくらでも高く売りたい売り手の双方が
NBを10日で10Mも値上がりさせたのは事実
俺は買った後だったからどうでもいいが、ジュラはアホだと思った

354 名無しさんが接続しました :2005/04/25(月) 19:49:14 ID:/iVX0pJU
とりあえず俺はこれからNBとして生きてゆく
50はとくに弓変身も剣変身も無く単騎としては中途半端すぎる。
52まではPTで乗り切ればいいじゃーん

355 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 00:32:13 ID:hi6udAHM
火剣は31F層にいくと凄い
ナイトにかけると敵があっという間に死ぬ

356 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 07:15:55 ID:7BtmVCUQ
目に見えて効果がある火剣だけど、火エルフって絶滅しそうなくらい少ない・・・。

357 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 07:41:11 ID:cyqTYLxI
もともと剣も弓も使っていたが3になってから剣がマゾ杉
骨槍3やメア3に近づいていくだけで死にそうになる
POT飲みながら殴りかかっていくのも慣れれば楽しい マゾ限定だが

358 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 12:11:41 ID:XPciJvf6
Lv52 ELF(火属性) DKモーフ
Lv55 ELF(水属性) DKモーフ
Lv50 ナイト サキュモーフ

でDVC6Fで狩ってきた。
S,SQ,Bの弱点が何れも火なのが大きく、3人で斬ると直ぐ死ぬ。
上手く行けばノーダメで倒せる事も。回復も二人のG-Hで余裕。
レアは何もなかったがつД`)

359 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 12:25:59 ID:0YW6E/mw
>>358
魔法が100%ヒットする現状でノーダメなんてありえるの?
ブルートならありえるけど。

360 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 12:34:26 ID:XPciJvf6
>>359
ゴメン、ノーダメはbのみです(´Д`;)

361 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 12:43:00 ID:4l1xAQTs
んー、その程度なら、
風&水のDEペアで十分なんだよね
火はやっぱFIくらいしかないような

362 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 15:29:34 ID:K3bwJGJk
単騎のことも考えると、高Int以外の火エルフって、マゾ以外のなにものでもないだろ・・・
と、火エルフの漏れでさえ思ってしまう。

363 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 16:01:15 ID:sD2/lHTc
風や火で強さ求めてもDE、ナイトに及ばないし
水でもそこそこ強いし、PTだと回復面でWIZと連携すればとってもPT安定するし

エルフは水でNB覚えるのが一番合ってると思う今日この頃

364 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 16:22:48 ID:O2hCS0rs
>>363
「安定性を取るか」、「攻撃力を取るか」といった選択だろうな。
後は個人のステとLvと装備に相談だろう。

365 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 17:01:47 ID:M7FvOMf6
俺は火やってるけど
71Fや81Fクラハンの時にナイトやDEにかけると効果絶大だね

366 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 18:23:22 ID:XPciJvf6
>>361
勿論普通に狩りをするならそれで十分だけど、
その話のポイントは「殲滅速度」なのよ。
ブルートを瞬殺してい様は爽快。

>>363
俺は最強を求めていないから火でいい。
サポートするのが好きなんだよね。
殲滅が早くなると喜ばれるし。それが嬉しい。

367 366 :2005/04/26(火) 18:27:08 ID:XPciJvf6
訂正)ブルートを瞬殺してい様 → ブルートを瞬殺していく様

それと、サポートなら水でもいいじゃんって言われそうなので補足。
水はクランに既に居るので&火が好きなので、火をやっています。

368 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 18:43:52 ID:0YW6E/mw
まあそのうち魔法ディレイとか来たら
剣エルフはオールENDなんだよねぇ
PTならまだしも単騎だとどうしようもなくなりそう

369 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 19:47:28 ID:W.roZf7w
POT使うと攻撃できない仕様もまだテストで続いてるのかね…?

370 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 20:29:09 ID:fILypjqk
リネージュ2ではどのクラスも、
単騎なら、それなりの狩場以上にいくなら
休憩前提です。

もちろん、狩場のランクを落とせばどのクラスでも
永続狩りは可能ですが、
LV差によるDrop率Exp率Sp率の補正により、Dropがまずくなる上、
後々痛い目を見ます。特にリネージュ2のスキルシステムを
支えている獲得SPの減少ペナルティが痛いです。
2ではモンスのLVがあがればあがるほど、獲得Expに対する獲得Spの
量が大きくなりますが、それで丁度いいようなバランスになっており、
モンスターが弱ければ弱いほど、ExpとSpは比例して減少します。つまり、
弱いモンスターを狩れば狩るほど、最終的にLVだけは高くても金はない、
スキルもないということで、役にたたないキャラクターが出来上がります。
これがリネージュ2がマゾゲーと言われる所以です

371 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 20:33:10 ID:fILypjqk
話をリネージュに戻します。
リネージュではウィザードやエルフのクラスで、
モンスターから得られたアイテムの重量で逼迫するまで
延々と狩りをしつづけられるというメリットがありますが、
最近のNCの恐ろしいリネ2化のアオリを受けて、
徐々にリネージュ2と同じようなゲームバランスに
無理にでももっていかれれているような気がします

もしかすると、エルフというクラスは、NBを続けて
のんべんだらりとプレイをし続けるのが関の山のクラスに
なるかもしれません。
他の属性を選んでも、一定時間以上の休憩をはさまなければ
狩りにならないような、そういった時代がくるやもしれないということです

これは、狩場独占を不可能にする最終手段仕様でしょうが
ユーザーは常に開発者のいいなりにはなりません

372 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 20:38:54 ID:fILypjqk
知り合いの仲間をとりいれて、永続的に特定の狩場を
占有するために、かわりばんこに、狩りを交代するようになれば

いま述べたような仕様は、狩場独占を防ぐ有効な手段には
到底なりえず、逆に、一度でも休憩をはさめば、
その後はそういった独占グループに狩場を追い出されることになるでしょう
(休憩中にMPKされるということを考えれば容易に想像できるでしょう
リネージュ2とは違い、視界=モンスターのプレイヤーのアクティブ化範囲
ですから、いかんともしがたいと思われます)

最終的に、極短時間の狩りごとに単騎プレイヤーは街にもどるしかなくなり、
本質的な意味でPT強要ゲームとなるでしょうが、

はたしてそれはリネージュといえるのでしょうか?
リネージュの3D化よりも、リネージュ2の2D化をやったほうが、
よっぽど合理的だと思います。背景ストーリーとしては150年の開きがありますが、
果たしてどれほどのプレイヤーが世界観に媚びを売るのでしょうね?

373 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 20:41:28 ID:0YW6E/mw
妄想オナニー野郎だなw

374 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 20:45:25 ID:fILypjqk
>>373
どこに妄想があるのかいってみろw(プゲラ

375 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 20:55:03 ID:0YW6E/mw
>>374
せっかくの長文が台無しだなw(プゲラ

376 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 22:31:01 ID:ERIatfFA
そもそもの前提として
リネ2はPT狩りがうまくてソロ狩りはまぞいだろ
リネは逆だな
文章全体が稚拙な条件設定で語られてるので妄想と言われても仕方ないのでは?

377 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 22:35:07 ID:fILypjqk
いや、妄想っていうのは有り得ないことを前提に、
さもありなんと独走することだろ?

わいの文章のどこに有り得ないことがにじみでてるのか
4億8000万文字以内で説明しろ

378 名無しさんが接続しました :2005/04/26(火) 23:52:28 ID:ERIatfFA
(1)〔仏〕 精神が対象の形態にとらわれて行う誤った思惟・判断。妄想分別。

(2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、
その内容があり得ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。
「被害―」「誇大―」「あらぬことを―する」「―にふける」

この場合2のほう、根拠のない主観に対して妄想という言葉を使ってるんだよね。
あなたの発言に根拠のある客観主張がありましたでしょうか?

379 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 00:28:21 ID:ulTeJ41w
どうでもいいけど、長文って
必ずつまらない。
必ず「俺だけ」が気づいた「真実」だと思ってる。
必ず書いた奴が必死になる。
必ず誰も読まない。

380 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 00:51:31 ID:7CGqSO6U
>>378
少なくとも「つまらない」と判断した君は読んでるのだと思います。

俺は途中で挫折した。

381 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 01:45:24 ID:DdfjRs2w
エルフやってるといまだにソロの方がPTより効率良かったりするからなぁ
でもだいぶPT主体にはなってきたんじゃね?
ただ、PTが美味くなったんじゃなくてソロが不味くなった結果だけどな

382 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 07:11:46 ID:8YAi.kqg
一般的なエルフなら
ソロ>>>>>>>越えられない壁>ペア>>>>>>>>>PT

383 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 08:48:43 ID:i.2HTcoI
「休憩前提です」まで読んだ

384 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 09:23:48 ID:lLsjsRAc
とりあえず縦にだけ読んどいた

385 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 09:31:05 ID:4yrGDDTY
>>382
場所にもよるだろ
52↓の前衛と組むのは論外としても、DK1〜2の前衛とならソロより効率出せる
場合も多い

386 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 09:41:07 ID:QN5vxOio
>>380
途中で挫折した理由は「つまらないから」なんじゃないの?と揚げ足とってみる。

387 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 12:14:39 ID:bQcjHpEw
単騎で傲慢いけるくらいのエルフなら
ペアならともかく3人で単騎効率超えるの無理じゃないか?
むしろ自分よりレベルの低いDEとのペアのほうが稼げる

388 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 12:30:47 ID:ut.OgaYY
属性も大きいな
水だと傲慢での単騎もできない事は無いけど、BIG敵に時間かかりすぎ
最近はX4Fも混んでて効率悪くなってきたから、前衛2+NBのX0Fも悪くない

389 カノエルフ :2005/04/27(水) 20:06:28 ID:9dVVQqSs
NBだけで傲慢X0Fで回復役とか 無理じゃないか?
初期wisエルフなら 7回ぐらいのNBでMPendですし。

390 名無しさんが接続しました :2005/04/27(水) 21:24:22 ID:ulTeJ41w
>>169
確かにレッサードラゴンやホラーアイアン程度なら、弓より剣のごり押しの方がずっと早く安全に狩れると思った。
悪鯖のDK変身イベントでだけど。
やっぱりPTだと弓って意味無いな。
49まで風単騎。50でNB。51辺りから火or水で、プリが超廃人なら土かも。

391 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 02:11:33 ID:E3eYe3P2
>>389
INT16↑なら問答無用だし、普通非INTNBはSMB+奇跡+GOPなのでMPは280位
素でも9発な上に間にB2S挟むからかなりの数撃てるぞ 
状況見て41増幅も挟むしな
もちろん前衛のレベル装備に依存する部分も大きいけど、馬鹿みたいに突っ込む
前衛でもなければ普通に回復はNBで足りる

392 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 12:13:06 ID:ws8qEZXA
INT20エルフだけどボスフロアで前衛DK2(ともに53)とは10F 20Fはいける
30Fはイフ1セットまでならいける 40Fは広間以外ならいける
ただMP管理でくたくたになるのし単騎効率を超えることはほぼない

393 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 12:30:54 ID:0YvCa7lo
>>391
> 普通非INTNBはSMB+奇跡+GOPなので

脳内標準を持ち出さないように

394 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 12:32:20 ID:aM8ZyeI.
>>392
ちょっとレベルと装備・普段の狩場を聞きたいな
10・20辺りで同じような狩りをする事があるcon型int振りNBエルフだけど
最近傲慢もいつでも混んでる&単騎の能力ダウンで中々時給0.4↑すら
出せない状況だ
10.20辺りの3人程度のPTだと、まあ0.4は保障されるんで好んで行ってるけど
int型はソロでももっと時給出てる?

395 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 12:37:07 ID:aM8ZyeI.
>>393
あ 俺もその組み合わせだけど、他にもっと良い組み合わせある?
ソロなら別の選択肢もあるかもしれないけど、ソロなら風やるし、
やっぱり今のNBは数撃たなくちゃいけなくなったから、最大MP増
やすのがBESTだと俺は判断してその組み合わせなんだけど
>>393はどんな組み合わせを選択してるか聞いてみたいな

396 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 14:21:29 ID:x3AOhEJQ
>>394
392じゃないけど、Lv56、AC70(魔法込み)、9bダマ、Int25(amu込み)
空いてるときの24F単騎。

火(剣)の場合、0.65〜0.7普通に出る。これはEP2時代と同じくらい。
水(剣)は倒すの遅過ぎて少し試してすぐやめたからよくわからん、0.5は超えるだろうけど・・・
風(弓)も少ししか試してないけど0.5〜0.6くらいいくと思う。

夜なんかじゃ混んでて、とてもこんなにいかないけどね。
EP3でMP管理すごく楽になったんで、青P使う必要無くなった・・・

397 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 17:53:18 ID:XHl2Fp/E
>>396
>水(剣)は倒すの遅過ぎて少し試してすぐやめたからよくわからん

INT25を生かせてないお前にメガワロスwww
まぁ、どうせ脳内だろうけどな。

とりあえず脳内INT25でNB回復量が自慢したいのか、
水は使えないってことでNBの価格下げたいのかハッキリさせてくれ。

398 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 17:59:16 ID:G6OnJHPg
>>396
日中堂々とinできる引き篭もりの話をされてもなぁ
取りあえず経験値効率の話は一番多くの人がinできるであろう22:00〜24:00
辺りを前提にして欲しい

399 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 18:33:39 ID:S29s1m4I
ジゴワロスwwwwwwwwwwwwww

400 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 18:53:31 ID:xelZnL36
397ってWIZでしょ?

401 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 19:05:08 ID:ic8Qx6Uc
単騎なら朝やればいいだろ
22時に寝て朝2・3時間やればいい。

MP16で180回復するのと、MP30で250回復するのと単騎ならどっち選ぶ?
自分のHP450弱なら当然前者だろ?
NBじゃ瀕死になるまで耐えなきゃMP効率生かせないだろ。
水はPT専用って誰もがわかってることを何をいまさら・・・

402 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 19:10:05 ID:S29s1m4I
10^3:キロ
10^6:メガ
10^9:ギガ(ジャイゴ/ギゴ/ジゴ)
10^12:テラ
10^15:ペタ
10^18:エクサ
10^21:ゼッタ
10^24:ヨッタ
10^27:ハーポ
10^30:グルーチョ

おまえらグルーチョワロスwwwwwwwwwwwwwwwww

403 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 19:24:40 ID:PkFFVlUg
>>401
前半に対しては、リネの為にそこまで生活のリズム変えるのもなぁって感じがする
つーか22:00とかに寝れねーよw

後半に対しては、誰に対してレスしてるん?

404 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 19:33:07 ID:PvM1C8tA
ちょっと前の方で装備に関しての話題が出てたけど、他の人はどんな装備使ってる?
鎧はALA一択、ヘルムとマントはレベルと狩場で使い分け 靴はダークフォレストか鉄
この辺までは良いとして、篭手・アミュ・指輪・ベルトは結構選択肢あるじゃん

405 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 19:44:19 ID:EOAJY0qw
篭手はPG
アミュはステ振り狩場武器次第でSTRDEXINTWISのいずれかだろう
指輪は属性リング使い分け
ベルトはオーガかシャイニング系

そんなに選択肢あるか?
ステとメイン狩場でほとんど選択肢無くなるじゃん

406 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 19:47:13 ID:glhZrer.
>397
Int初期でもMP効率はGH>NB、Int振ってればGH>>>NBだぞ。
Int25のNBなんて単騎じゃ完全に回復過剰でMP激しく無駄だろ・・・

407 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 19:52:30 ID:AoEpAi0M
>NBじゃ瀕死になるまで耐えなきゃMP効率生かせないだろ。
>水はPT専用って誰もがわかってることを何をいまさら・・・
誰に対してのレスか知らんが、個人のHP次第だろ?
HP450程度じゃ使い難いかもしれないが、HP700+(装備込)のCON型であれば有用に
なる可能性もある。
そういった高HPのケースであるならばNTの効果が効いてくる。
だから一概に水はPT専用とは言い切れない。

いずれにしても、個々のステや装備、Lv次第で状況は変わるだろ?

408 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 19:55:04 ID:glhZrer.
>407
>394&nbsp;int型はソロでももっと時給出てる?
あたりが元になっての話かと

409 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 20:16:24 ID:xdEP7en.
>>405
>そんなに選択肢あるか?
と言いつつほぼ全てに複数の選択肢を上げてる君に萌え

さらにチョット不思議に思ったんだが、なぜかSTR及び積載量に拘ってる傾向が見られるが
エルフで何をそんなに積むんだ?
積載量に困るのって一日狩場に引き篭もってるニートだけだと思うんだが・・・

さらに、ここはNBスレなので君もNBと仮定して続けるが、あまりMAXMP量に興味は無い?

イロイロ疑問と言うか参考にしたい内容があったので質問してみた 答えられたら答えられる
範囲で教えてくれるとありがたい

410 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 20:31:00 ID:Ev9nF3Pc
401は>>397へのレスじゃね?
>水(剣)は倒すの遅過ぎて少し試してすぐやめたからよくわからん
INT25を生かせてないお前にメガワロスwww
これに対して回復力が十分なら水より火にするだろってことでINT型前提の話だと思った
397が攻撃魔法使えって言ってるならエルフやったことないとしか思えないね

411 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 20:33:52 ID:xdEP7en.
NBの装備ってすごい大雑把に分ければ
・ステ・属性強化型
・積載量up型
・HP重視型
・MP重視型
・バランス型
って感じになると思うんだけど、どれが多いんだ?
俺はひたすらMP重視だが

412 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 20:38:58 ID:EOAJY0qw
>>409
複数の選択肢を挙げてるわけじゃなくて狩場で最適装備が変わるだけってこと
31F行くときと41F行くときは装備換えるでしょ
STR上げるのは命中上げたいから、積載量上げるのはたまに傲慢上層行ったり戦争出たりするため。
1日狩場に篭ったからって重量気になるほどの持ち物はない気がするな

普段の狩りならベルトはSMB、命中気にならないなら篭手はGoPで良いんじゃないかな
最大MP欲しいから

413 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 20:40:21 ID:T/YvX.Uk
INTアミュも捨て難いが、アミュ・リングは勇気セット一択ジャマイカ?

エルフならROMP一個でMR100に出来るし、
STRやらDEXが1増えた所で所詮はエルフ、大した意味無いし

属性リング必要な狩場なんて滅多に行かないから、
メインは勇気セットで行くつもり

総合的にはINTアミュよりMP効率良さそうだし

414 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 20:45:14 ID:hiASpf1E
LV55 CON型INT振り
傲慢の71F以外だとGOPやPGで問題ないです

415 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 20:48:55 ID:xdEP7en.
>>413
俺も属性あったら便利かなと思うのは25↑位だし、そこだって無きゃ無くてもいいかな程度
だから属性は選択肢から外れてる

intはあと1レベルで15になるので、それまではintアミュも選択肢から除外

問題は実は奇跡と勇気の選択なんだよなぁ MPMAX+10と増幅時の+20は結構もったいなくて

416 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 20:52:42 ID:T8MY5pT6
>>415
奇跡の増殖とか使い難過ぎじゃないか?
MP0付近になったらメディしてMB増殖のが良さそうなんだが

417 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 21:03:13 ID:lgdKjcPA
Lv52 WIS型INT振り
勇気セットのおかげで青P使ってのMP自然回復が31になりました^^
ちょっとの休憩でMP満タンできるからPTで重宝がられてます。わーい^^

418 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 21:14:52 ID:s86oq73Q
>>416
B2S2発3秒強でMP45G-H2回 さらに自然回復が一回挟まればNB2回
沸きすぎてチョットMP足りない時に前衛にPOTで凌いで貰いつつ使う事がまれにあります
頻繁に使うものじゃないけど、奥の手として重宝してたので
>>417
自然回復31は素直にすごいと思うけど、NT・B2Sの仕様変更と141増幅使えば普通でも
10秒位で行動可能な程度にはMP・HP回復すると思います

419 名無しさんが接続しました :2005/04/28(木) 21:23:28 ID:Ev9nF3Pc
INT型エルフで装備はALA、INTアミュ、GOP、マインドベルトのMP重視装備
勇気セットにもひかれるけど、B2Sが早いから自然回復+2がどのくらい
使えるかちょっとわからない

420 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 01:06:53 ID:bVN2iu9o
>>419
そりゃホントに微妙な選択だな。
MR100いけるなら勇気セットもありかとは思うが
ことさらに勇気セットにするべき理由もないしなw
属性リングつけられるってことでIntアミュのが↑っぽいよなー。

421 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 01:44:49 ID:4uYKz3LE
とりあえずエルフに勇気セットは必須ではないという事でFA
MRいらない所とか、他につけるリングやアミュが無い時に着ければいいね

422 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 01:56:12 ID:CNp.yy9w
ここの住人はソロはある程度犠牲になってもしょうがないorほとんどソロなんてしない
って人が中心だと思っていいんだろうか?
ソロメインとペア・PTメインの人では狩りに対するスタンスや装備に求めるものは大きく
違ってくると思うんだけど、特に断りが無い場合はペア・PT中心での話と解釈してok?

423 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 02:14:15 ID:H2CzmarU
CON型ならNTとNBの恩恵をたっぷり受けられるからソロ中心だろうな
っていうか話の流れでソロかPTかは理解できるだろ?
これはゆとり教育の副産物ですか

424 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 04:03:24 ID:AQnm67zQ
ナイトだがNBスレにお邪魔します、ゴメンね

今日Lv57NBさんと狩りしてて
なぁ〜んかエピ3来てから少し沸いただけで白P使うなぁ・・・
と思ったので聞いてみた。
増殖とかしないの?
相手:増殖ってWIZがやるんでしょ?した事無いよ

と言われたんだが、コレって普通ですか?

425 カノエルフ :2005/04/29(金) 07:17:19 ID:Rj/e0LJY
>>424 増殖はエルフの命綱かと(ΦωΦ)
 増殖あるだけで狩り場の狩り効率が とんでもなくあがる場合が多いです。
まぁそのエルフさんは少し痛い人(もしくは冗談で言っただけ)と思っておいてくれたらいいと思います。
 

 話変わるけど、 later newsより>エルフ:既存精霊魔法がリニューアルされる予定で、高レベルの精霊魔法と共通属性の魔法が追加される予定です

 これってなかなかのニュースじゃない?前から告知されてたけど本当に行われるのか心配だったのでかなりうれしいヽ(゜∀゜)ノ

426 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 07:22:54 ID:XLFSEOJM
増殖ねぇ・・・

単騎で増殖している奴って沸いたときはPot使うわけだよね?
まさかMPが常にギリギリだから沸いたらPot使わず飛んで

ゴメンw

で済ましているわけ?そんなの効率厨と変わらんし
へたすりゃMPK厨やん

正直言って装備が相当整っている条件下で、
多少敵が沸いても困らない程度のぬるい狩場しか正当性は
主張できないだろ。今はB2S3秒だからなんともいえないが
16秒時代に増殖していた奴って何考えてプレイしていたのかね

427 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 07:30:12 ID:m.OhRREc
それなりのMPが必要な狩場で増殖だけで狩りするわけないだろ
アホか?

428 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 09:00:39 ID:XLFSEOJM
>>427
そんなの分かってるんだよ

でも増殖使うってことは
MPギリギリになることが頻繁にあるってことだろ?
頻繁にはないというなら、増殖そのものに疑問を感じる

増殖しなくちゃならないときに敵が沸いたらその度に
逃げるわけかって言ってるんだよ

429 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 09:05:50 ID:6D6vTB1c
>増殖しなくちゃならないときに敵が沸いたら
そういうときにPOTを使うんですが
増殖する人は回復アイテムを持ち歩かないとでも思ってるんですか?

430 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 09:35:44 ID:D4GFKCj2
Lv49の時は火剣で61増殖使ってたけど
NBになってからは1回も増殖は使ったことないな

当時はB2Sが7秒ディレイだったので重宝したけど
いまさら面倒くさくて増殖なんてやってらんね

431 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 09:47:26 ID:.bwzxdAs
昔は増殖してたよ。増殖1回でNB3発なときね。
普段は全く使わないけど、数日に一回、とくにPTで
つかった位かな。今はオーガなんでやることもなくなった。

エルフのプレイスタイルは色々あるんで、何がいいとは
言い切れないよ。そんなにケンカ腰になるなってばw

エルフ歴3年半、LV58水エルフより

432 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 09:56:13 ID:XLFSEOJM
>>429
>増殖する人は回復アイテムを持ち歩かないとでも思ってるんですか?

そうは言ってない。
回復アイテムを持っていても、ケチって飛ぶ奴が多い
そもそも増殖する奴は休憩が嫌いだからやるわけで、
休憩をしない理由は効率優先、稼ぎ優先なのがでかいってこと
しかも最近はROTCが普及しているせいで
傲慢のように安易に狩場復帰できない場所ならやらなくても
ブックマークできるエリアなら当然のごとくしてやり、
火山やDVC程度でも、何食わぬ顔してやるDQNが少なくない

そういう奴がたとえいくらPotをもっていってようと、
なすりつけてゴメンの一言ですます事が多々あるってことな
ひどいときは謝ることもせず、何度かやって斬られれば
声を大にして全チャで喚きちらす。

うまい雑魚に囲まれた場合はPot使って耐えても
まずい雑魚に囲まれた場合は周囲に人がいても
Potが十分余裕あっても、Pot切れたと偽って飛ぶ奴がいる

増殖厨とはそういうことだ。

433 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 10:01:33 ID:XLFSEOJM
Potというのはウマイモンスターが大量に出た時にだけ
使うべきだと考えている奴が、Wizやエルフをやるんだろ?

Potを使いたくないからやるんだろ?要は。
稼ぐためにな。

増殖するような奴は輪をかけてそういう性質の奴が多いんだよ
以前のNBの性能に甘んじていた奴の中にはさらに多い。

沸いたときを考えれば増殖なんて危なくてできない。
単騎ならPotを使えば済む。じゃあPTはどうなんだ?

MPがきれそうになれば休憩請うのが本来だろ。
そいつだけの為に頻繁に休憩しなきゃならないで
足手まといになるならそいつにはまだ敷居が高いってこった。

増殖厨は単騎ではPotケチって、PTでは休憩ケチる奴が多いってことよ

434 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 10:05:19 ID:XLFSEOJM
増殖を神聖化している奴は
ほぼ間違いなく効率厨MPK厨だ

自然回復にたよれるかバーカといった具合でな

増殖は、やむを得ず使うもので、
常用するものじゃなかったはずだ
それを分からないプレイヤーが増えきってしまったから

今後おおらく不可能にされるのだろう

お前等が何言おうと増殖を常套手段のように言う奴は
時期が来れば低能さと神経質ヒキーなのがバレバレに
なるから見ものだな(プゲラ

435 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 10:22:18 ID:/EeBHwJ.
>>432は増殖しているエルフに押し付けられて死んだりしたのか?
ずいぶん必死だな。

増殖はLv49までなら重宝する。
しかし、高Lvになって狩場のランクを上げていけば増殖を主体に
狩りをするのは不安定になって安定した効率は稼げないだろ?
>>424みたいにLv57ともなれば増殖は卒業しているのは普通。
もっとも、その人は増殖自体したこと無いようだが…。

高LvになってALAがあれば不安定な増殖メインから高MPを維持するスタイルに
変更した方が長い目で見ても効率がいい。

436 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 10:24:12 ID:7ht9suto
5ボタンマウスで増殖・セルフヒール・B2Sできるから楽だ〜

437 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 11:03:08 ID:P3.CgB5.
XLFSEOJMの身に何があったのか非常に気になる
休憩時mp+71 緊急時mp+20 増幅ってのはごく当たり前に便利な仕様で
それを使わないってのは単純に仕様を生かしきれてないだけのように感じるが・・・

それにいまだに増幅=バグ利用とか言い出す人もいるが、NCJの仕様
変更によって現在の1次増幅のみとなった時点で100%シロは確定したはず

仕様が変わって泣きを見るのはどんな仕様変更でもありうる事だから増幅に
限ってもしょうがないしね

438 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 12:00:24 ID:Wz1aDoVY
俺はペアメインだけど休憩以外は増殖しない
戦闘中にMP0で増殖ならありだろうけど、ステや装備で変るだろうし人それぞれ

最初からMP持たない数だと判断できればPOTはさみながらヒールとNBできるけど
後からモンスが追加された場合白POTでさえなんともならない場合がある
そのときMP40増殖できたらなんとかなるかもしれないので増殖を否定する気はないな

439 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 12:02:04 ID:Wz1aDoVY
438の後半は単騎の場合ね

440 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 13:14:47 ID:7ht9suto
基本は、ペアハン増殖だけで休憩無しってのが適正狩り場レベルだと思ってるが・・・。

441 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 13:24:54 ID:z4lO7K9o
>>437
まあKRでは一時増殖も不可だけどな

442 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 14:33:35 ID:Wz1aDoVY
自分の考えはペアだと普通は休憩なし
オニ沸きを処理できた後休憩が適正狩場レベルだと思ってる

443 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 20:34:43 ID:7ht9suto
wizのMPは待って貯めるものだけど、
elfのMPは作るもんだから。
四六時中手を動かしていないとあっという間にダメエルフになってしまう。

444 名無しさんが接続しました :2005/04/29(金) 23:27:17 ID:4uYKz3LE
俺は常にMP半分以上は維持してる
MP足りなくなったら増殖すればいいやって考え方だと
いざ鬼沸きした時に対処出来ないんだよね
大量のモンス相手しながら増殖なんて至難の技だし

445 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 00:12:01 ID:JNPNOSSw
>>444 同じく。これはPTの時だけど、
増殖はしないでMP常に300近くは維持するようにしてる。
ほかにヒーラーが一人以上はいないとBOSS階とか沸く階は行かないようにしてる。
MPきつくなったのでペア狩りはしません。。。

446 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 02:07:36 ID:CIw/PBoQ
>>444
半分で鬼沸きに耐えれるってどこに狩り行ってるんだよ・・・

447 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 04:01:19 ID:0JvQQQL6
>>446
Lv59INT型火でFIペアです
相方はLv58CONDEで鬼沸きしたら分担して倒してる
互いにCP連打しつつやばくなったらG-Hで回復

448 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 08:42:38 ID:2nDXBcr6
>>447
pu

449 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 11:47:51 ID:KVc2qdR2
>>447


450 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 11:57:35 ID:YZi7z7Oo
>>447はホントに59エルフなの?
59なら単騎でもいけるよ。

451 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 12:36:51 ID:EH3iB4yc
>>447
まだ52LvだけどここしばらくFIでまともにPOT使ったことないわw

452 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 12:45:49 ID:JNPNOSSw
エピ3前のLv51の時にFI単騎試してみた。
ドレイク来たら400近くあったMP足りなくて白P使ってぎりぎりで倒せた。
たまにエルフでFI単騎の人見るとどんな装備なんだろうって思ってしまいます・・

453 カノエルフ :2005/04/30(土) 14:35:56 ID:y4.JIyLg
 >>452 弓装備のdex12エルフでしょうか?
 弓装備でしかもdex低いとドレイク戦の時、自然回復力と弓の攻撃力にあまり差がないため、
恐ろしく時間がかかってしまいます。 
 風弓になったり、火剣になったりして 殲滅力をあげればドレイクが出るところでも
単騎いけるんじゃないでしょうか

454 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 17:10:26 ID:0JvQQQL6
447です
>>450
単騎できるけどペア狩りするの好きなんだよ
それと単騎だと452達が言うようにドレがだるい
DEの攻撃が強すぎて、効率も単騎やってる時と変わらないし

>>451
ドッペルでるとこのずっと右あたりでたまに鬼沸きする
滅多にないけど、他のPTが全滅して全部こっちきたりとか(´Д`;)

455 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 17:16:18 ID:rd1QCuRo
>>454
ぷっ

456 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 20:00:10 ID:JNPNOSSw
>>453 レスありがとうございます
まさしく弓装備DEX12です(BOE・魔法でDEX18にはしてますが)
おまけにACは素で-47の軟弱者です
ドレイクの自然回復がそれほどとは・・・^^;

457 名無しさんが接続しました :2005/04/30(土) 23:07:46 ID:1q8ozB9A
>>454
プッ

458 名無しさんが接続しました :2005/05/01(日) 00:58:45 ID:zYRxBCx6
プッっと言われないようなエルフになれるように頑張ります

NBスレなのに出しゃばってすみませんでした・・・

459 名無しさんが接続しました :2005/05/01(日) 10:15:53 ID:mKTCMRwo
>>458
気にしないほうがいいよ

>>392
めっさ遅いけどLV52 OE1周 普段は傲慢12,13,22,23で0.38~0.45ぐらい
3人で0.4いかないんだけどボスフロアまでの移動時間も計算に入れてるせいかな?

460 名無しさんが接続しました :2005/05/01(日) 10:17:15 ID:mKTCMRwo
>>394のまちがいorz

461 名無しさんが接続しました :2005/05/02(月) 14:04:14 ID:N6deHvD.
>>459
1時間の中にボスフロアまでの移動時間まで含まれると厳しいだろ
3人ptでx0f篭るなんて時は3時間位は最低居るだろうから、移動時間は
大目に見ようよ

462 名無しさんが接続しました :2005/05/02(月) 14:36:08 ID:.DTYJvpw
NB初めて覚えたけど、NB楽しいねw PT狩りが楽しいw
なんかこれからエルフ自体がアップデートになるらしいし^^

463 名無しさんが接続しました :2005/05/02(月) 15:26:08 ID:PbhZiqrc
>>462
だね
俺も今更だけどPTが楽しくてNBやめなきゃよかったなって後悔してます

464 カノエルフ :2005/05/02(月) 19:21:44 ID:AH1ioynM
エルフの既存の精霊魔法の調整→弱体化
 新規精霊魔法の実装→イレースマジックのみ  
 ┫ ̄旦 ̄┣こんなんきたらビッミョ

465 名無しさんが接続しました :2005/05/02(月) 23:30:19 ID:NN87OMGw
素DEX13、エピ3前DE変身でFI南単騎0.8%程度
当時57NBでしたが
重くなって飲む以外でPOT使うこともありませんでした
ゼニスリングありだったのもあるでしょうけど
ドレイクもきついほどではないですね
ワッフル使ってますか?精霊出してますか?精霊にヘイストかかってましたか?
あとDEXMAXでも風エルフでも火エルフでもやってる基本中の基本
精霊にN−CPつめて、一旦ドレイクのタゲを精霊に移す
その間に他の雑魚処理して、精霊からタゲを自分に戻す
FI単騎の基本技
今は火に変えてFI単騎してます

466 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 00:03:50 ID:ie2gS8Q2
50NBだけど、WIZ1かエルフ1が居てからのナイト、DEじゃないとMPキツキツなんだけど…

467 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 00:24:46 ID:hNIVvzoI
素DEX13でLV57+ということは、INT18以上のエルフとみた。

それならG-Hで十分な回復が可能な上いざとなればスローも可。
更に火による本体の殲滅力+精霊の強さで今のFI単騎も十分
可能だろう。

私はwizなので想像ですが。

468 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 01:50:10 ID:tGNxpfag
同じくWIZですが、エピ3前ディア連れ単騎がドッペル森0.6%程度
慣れるまで何度か死にましたが、ゼニスリングを手に入れてからはENDなしでした
今はイミュン、HW、FOSがかなり使えるので楽を通り越してつまらない感じです
経験も0.7%程度に上がりました
でもエルフさんみたいに0.8%や0.9%はまだ出ないです
やり方がまずいのでしょうか
数字を出すなら51Fに行けばいいのはわかってますが
殴るのが好きで、単調なTU狩りは好きになれないのでtt

469 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 03:25:50 ID:meKclolI
Wizだと、どうしてもダイアーウルフがEXP吸っちゃうよね
俺は風にしたんだけど、自分の攻撃が強くなった分だけEXP効率は伸びました

470 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 09:35:44 ID:5G40ttOw
WIZはサモンが強いので早い時期からFI単騎ができるが
サモンが強いせいでEXPの伸びが悪い
これは仕方がないのでは?
もっとも52エルフだと0.5が精一杯ですが

471 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 09:44:40 ID:SeIruFBY
ダイアーウルフ1匹で単騎してる人見たことあります
自信ある方は試してみるのもいいかも・・・

472 カノエルフ :2005/05/03(火) 10:29:59 ID:rxT3Ckvg
>>468 471さんが言ってるようにディア1、単騎してはどうでしょう?

 どこかの高レベルウィズ様の日記で、経験値効率をあげるためにディア1で
狩りをしている と書いてるのを見た事があります。

 あとは攻撃魔法をあまり使ってないから・・・とか?

473 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 18:57:33 ID:7NDEmt3U
ディア1単騎とか中途半端さが嫌
それくらいなら犬にEXPを吸わせたいな

474 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 19:21:23 ID:ie2gS8Q2
NBなったのになんでWIZの話なんだああああああああああああ
うわああああああああああああああああああああああん

475 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 20:23:02 ID:SeIruFBY
>>474
WIZとNBは協力して行きましょうってことかな。
PTにWIZとNB揃ってればどこでもずんずん行けちゃうでしょw

476 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 20:32:15 ID:NbvHbN0Q
>>472
本体の攻撃力がそれなりに無いと(STR値、OE武器などで)
ディア1にするのは逆に効率が悪いところもある
というのも、今の仕様で一番実用的で攻撃力があるのはSOM殴り+VTだから
SOM+VTで吸いきった後も暫く殴らないと倒せないようなモンスターの場合はディア2で殲滅を早めたほうがいい

477 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 22:21:15 ID:hNIVvzoI
>>468
おまいさんは敵がきたときに、FAを遠距離魔法で
とって先にディアに噛ませていたりしないか?
これをやると結果的にディアの与えるダメージが
大きくなるので、たくさん沸いたとき以外はなるべく
手元に着てから殴るようにした方が良いぞ。

後、INT型ならばMPが余っている時には敵の弱点属性
(BBならCOC、トロールならサンバとか)を連打してみる
のもいい(サンバは連打できないが)。

INT22+のCOCなら2,3発撃つだけでBBは死ぬ。
こうすればディアが噛む前に倒すことも可能なので
経験値独り占めも可能だ。

478 名無しさんが接続しました :2005/05/03(火) 22:22:34 ID:hNIVvzoI
今は経験値が小数点以下第四位まで表示されるようになったから、
倒し方による経験値の差が簡単にわかっていいね。

479 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 02:07:09 ID:k.MIipG2
小数点以下なくても別にリネサぷわなにをするやm

480 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 04:27:35 ID:BpEliF9A
WIZはなんでエルフのスレに降臨するのかについて語るスレ希望

481 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 04:37:48 ID:0Qpn/20o
だってそりゃ、エルフに職とられてたWIZの今の目の輝きをみろよ

482 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 05:28:46 ID:2J8PBgx.
復讐に目をらんらんと輝かせて彼らはやってきた
手に手に新しい魔法書を持ち妖精を指差して彼らは嘲った
見ろよあの様を!おちぶれたもんだ!
見下すという行為は彼らの心に大きな満足感を与えた

483 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 05:44:15 ID:mmpy5ikY
被害妄想が暴走してまふw
エルフ様モチツケww

484 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 09:05:40 ID:0QIf2Rzg
俺はWiz様でもえるふさまでもどちらでもいい
高慢なやつは嫌いだ
BPはだいすきだ

485 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 09:44:56 ID:57Tgt4XQ
ひーるくれるヤシがよいぽっとさま。
アヒャーΣ(゜∀゜)スガーン!

486 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 19:26:29 ID:QkWTkDBc
WIZのFIの経験値効率とNBエルフとどう関係があるんだああああああああ

487 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 20:44:17 ID:D6ioFBm6
きたあああああああ!LLMより
KRtest鯖にて水属性の新魔法追加!コールオブネイチャー!

488 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 20:57:43 ID:t29eMDpM
                        |
                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         >>487
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

489 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 21:36:03 ID:D6ioFBm6
釣りage  今日もボウズw 俺乙wwwおkwwwww

490 名無しさんが接続しました :2005/05/04(水) 22:12:04 ID:QkWTkDBc
しかも追加されてもあんまうれしくない魔法だがw死ぬこと自体良くないことだからな

491 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 00:35:40 ID:AKp.iNos
攻略通信でコールオブネイチャーの説明見てみたが・・・
このまま来るならいらないなw

492 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 02:53:10 ID:3sqxwvmw
次エピで追加されるのって
エレメンタルプロテクションじゃないかと勝手に予想。

まぁ、NBにディレイも間違いなく来るとは思うが^^;

493 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 03:10:04 ID:lqdmCSeY
今のNBにディレイいらんだろw

494 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 03:16:34 ID:1FetOiT2
>>493
今のNBですらwizや非NBエルフには結構目障りなのかなぁ

495 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 06:11:48 ID:36/7Gl2A
風エルフの本音を言わせてもらえば・・・

NBはPT以外だと微妙だからオレは風やってソロウマーするから
クラハンや戦争のときはヨロシクな!

ってカンジ。

うはww超自己中スwwww

496 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 08:59:34 ID:02.ruwVA
実際、風と水は経験値効率だけ見れば大差ないよ
ただ得意とする狩場に違いがあるだけ。

ワッフル代の分だけ水は必要経費がかかるけどね。

497 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 09:23:37 ID:AKp.iNos
NBディレイ決定かよ・・・

498 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 09:58:47 ID:2lnZd0Dc
そりゃぁ、狩り効率落ちるけど止まってNTかけてB2Sやってりゃ
MPすぐ回復できるできるからな。

ディレイより玉1個消費のほうがヨカタ

499 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 10:04:19 ID:AKp.iNos
まじでディレイ?ソースきぼん

500 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 11:15:32 ID:0pwEBULQ
GHにディレイつけて、更にNBにもディレイつけてNCは一体何が
したいんだ・・。

回復にディレイつけるなら敵の攻撃力も多少なりとも下げてもらわ
ないとどうにもならん。

それとも常時イーミュンつかえとでも言うつもりか

501 名無しさんが接続しました :2005/05/05(木) 13:30:17 ID:CQoQauLY
>>500
いや、常時回復POT使えってことだよ。

502 名無しさんが接続しました :2005/05/07(土) 00:01:19 ID:zPD7KpaU
NTエルフの集いはここですか?

503 名無しさんが接続しました :2005/05/07(土) 16:51:15 ID:EkZYbv8c
正直ELFなんてそんな程度。


_∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
|( ゚д゚)| < 寝る!
|\⌒~\  \____
 \ |⌒⌒|

504 名無しさんが接続しました :2005/05/07(土) 21:12:19 ID:SkVitfbU
今の仕様でNBやるならWIS18ベースでINTに振ってくしかないだろ・・・

505 名無しさんが接続しました :2005/05/07(土) 21:15:06 ID:se9P76nQ
無理してリネしなくてもいいんだぜ

506 名無しさんが接続しました :2005/05/08(日) 00:22:03 ID:bRz8c3ig
>>504
NBの消費MP増えてMP総量が重要になったからな。青P回復も多いし
でもそれ以上にうらやましいのは魔法のみでMR100いくことだな
今だとWIS18からINT振りが最適なのはわかるが
また1から作り直して火弓まで育てる気力と情熱はない・・・
Lv49の地獄はもう勘弁

507 名無しさんが接続しました :2005/05/08(日) 08:44:54 ID:NkWr.FqU
>>505
FF11はじめますた

508 名無しさんが接続しました :2005/05/08(日) 11:30:11 ID:eoE4klp2
WIS型エルフ作るくらいならWIZやったほうがマシだよ

509 名無しさんが接続しました :2005/05/08(日) 13:33:49 ID:/0PfGgfk
どうしてもNBで回復役になりたいならWISからINT振りだと思うが
今はPTでもそこまでNBに期待してないはずだし
どう考えてもWIZ育てたほうがいいよな

510 名無しさんが接続しました :2005/05/08(日) 20:30:55 ID:MYf36FLM
今からWIZ育てるのはマゾ杉だろ?
アデナ突っ込んでもSOM使い辛くなったし変更も怖いし
INT高い使えるwizになるにはTOI51F層篭れなくなってるし。
そもそもWIZはLv48辺りからペア相手いないと効率出せる狩場がない。
LV49とかじゃすぐMP切れるし、ヒーラーってかイミュナーにしかなれんw

51F層効率が半分近くになって凹んでるwizの愚痴でした。
流してorz
NBは今でも十分ありがたい魔法だよ、wizから見るとね

511 名無しさんが接続しました :2005/05/08(日) 20:39:06 ID:3NRC/qKQ
WISエルフですが
モーション重複がなくなったせいで、攻撃してるのか
殴られっぱなしでひたすらヒールしてるのかわからなくなってますorz
WISエルフもいいペア相手見つけないとかなりマゾいです

512 名無しさんが接続しました :2005/05/09(月) 17:06:12 ID:4ZdyQsF.
>>510
ふむふむ、51F層の効率が半分にね
お前WIZやったことないだろ?

513 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 03:17:15 ID:KUkS9o52
>>512
lvによっては十分あり得ると思ふが?

514 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 03:20:01 ID:KUkS9o52
俺も0.8〜1.0%だったのが0.6〜0.8位になったしな_| ̄|○

515 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 04:11:23 ID:DghvV6Co
510や513や514はLvを言えよLvを。
妄想だと思われても仕方ないぞ。

516 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 04:15:09 ID:DghvV6Co
>>514
今0.6〜0.8%ってことは装備込みINT20or21あたりかな
その辺のINTでエピ3前に0.8〜1.0%出ていたか?
ちなみに装備込みINT22の俺は今0.8〜0.9%の後半くらい
エピ3前と大して変わらん

517 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 07:32:33 ID:z38/qHTw
すげー、どんくらいのレベルか知らないけどWIZってそんなに数字でるんだ

518 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 10:27:14 ID:yA/1zD3w
>>511
エピ3アップでモーション重複廃止の真意がわかった時点で
容易に想像がつくよ。

おまけにペアでもヒールばっかしてりゃ攻撃してないことになる。
エルフのよさが殺されてるような。

51以降INT振ったとしても、55でやっと並WIZ程度
MP量、新魔法含めると下手すりゃ45くらいのWIZの方が上の可能性も。
WISエルフもかなり微妙なのかも。
エルフの生きる道はどこに・・・

519 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 10:53:53 ID:BnLAdUnU
魔法だけならWIZの方が上なのはあたりまえじゃないの?

520 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 11:06:50 ID:ZvhXdmnE
その通り
だからみんなWISエルフやるならWIZやったほうがいいと言っている

521 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 11:15:07 ID:dYdmDyQ.
攻撃力・防御力で エルフ>WIZは当然
魔法能力で    WIZ>エルフだとWIZ優遇されすぎ

それがエルフのバランス感覚

522 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 12:11:03 ID:JRQPUwqQ
WIZにもエルフにもそれぞれ長所と短所はある
好きな方をやればいい
ただ、NBやるならWISベースのINT振りが最適だわな

523 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 13:17:13 ID:He1NGOW6
>攻撃力・防御力で エルフ>WIZは当然
>魔法能力で    WIZ>エルフだとWIZ優遇されすぎ
あのな〜、単に不等号だけではそうなるが
攻撃・防御力  エルフ>WIZ
魔法能力    WIZ>エルフ
こうなる現象は普通であるだろう。
しかし、問題は不等号間の差のバランスだろ?
物にはさじ加減があるだろが

524 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 13:57:42 ID:k3N4k83M
攻撃・防御力 エルフ>WIZ
魔法能力   WIZ>>>超えられない壁>>>エルフ

ペアで回復役をするなら、魔法を使いながら攻撃するのは当然。
となると、攻撃で少し優れていようが、魔法で圧倒的に優れている
wizが回復役として選ばれるのは当たり前。
攻撃とモーションなし魔法が併用できなくなった時点で
エルフは回復役に回ると圧倒的にwizに劣り(回復してる時間は火力になれない)、
なおかつ前衛を貼れるほどの火力もない。
瞬間火力で言えば、エルフの弓よりwizのサンバ・F-Sだしね。

単騎でのexp稼ぎもwizに劣り、できることといえばストレス溜まる引き狩り、
通常PTハントではお荷物感が否めないエルフは、
エルフ同士で組むのが一番ストレス少ないんだよ。

525 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 14:21:33 ID:EmKaFS9s
エルフとペア組むなら廃Int火エルフがいい。
NBが生きるのは大人数PT。性能落ちてもやっぱりNBいいね。
知り合いの元NBとか風に変えてる奴大杉・・・

526 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 14:31:58 ID:T2WT3GWQ
結局は昔のNBの仕様のままのほうがバランス取れてた感じだな。

527 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 15:06:26 ID:m3/pc/xA
ちなみに52+で狩りにおいて言うなれば

攻撃 ディアx2+DKWIZ>>精霊+DE

ってかDKWIZで51F↑以外でサモン出さないで狩りする奴なんて
稀だと思われ・・・

経験効率だのなんだの言っても、殲滅早ければ数狩れるし
レアも出やすいでしょ

528 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 15:28:14 ID:qa4aW8nw
精霊もディアなみに速くしてほしいもんだ・・・

529 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 15:37:22 ID:DghvV6Co
今のWIZとDEが強すぎるだけとは考えつかんのかねぇ
クラス間バランスを考える場合エルフやWIZ、DEを比べるのはナンセンス
全てのクラスの基準ともいえるナイトとの比較をすべし
心配しなくてもそのうちWIZとDEの弱体化がやって来るよ

530 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 17:05:18 ID:T2WT3GWQ
つーかWIZの殴りがエルフの殴りより強い時点でオワッテル。

近接攻撃力なら
DE>>ナイト>WIZ>BWエルフ=BAプリなんだよなぁ。
火属性選ばないと全クラス中最下位じゃん。

弓ならNo1だけど2位以下横並びだし。

531 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 17:39:45 ID:L2rgNBQc
魔法威力アップなどのアップがきたのだから
そろそろWIZの殴り速度はいまの半分くらいにしていいだろ
WIZは杖もって突っ立ってろ

532 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 17:53:45 ID:JJXW5dXQ
そしたら、SOMもSOFもいらなくなるなー・・・
wizはSLS一本にしろって事ですか、そーですか・・・

533 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 18:18:52 ID:mV3pFpbo
正確に言うぞ?

1vs1
WIZ>>>>超えられない壁>>>ELF

戦争の必要さ
AR所持WIZ>>>>超えられない壁>>>ALAサイハエルフ

狩りでの需要
WIZ>>>>超えられそうな壁>>>火エルフ>>土・風エルフ>>>水エルフ

厨度
エルフ>>>>>超えられない壁>>>>WIZ


そしてSOMはアップデートされて元に戻ったと。
まぁDKにもなれない人はSOM吸いの価値分からないと思うが。

534 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 18:38:46 ID:QwBMVKZo
NBエルフだけど、いっそNBをまったく別の魔法にして欲しい
普通のPTハントだとWIZに嫌がられるのにボス狩りには必要だと言われ
変えるに変えられず、単騎ではいまやそれほどの価値もない
NTみたいにMP回復が優れてるとかならいいのにな、妄想だけどさ

535 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 18:39:16 ID:IGB1oVYA
NBの弱体化でヤル気が大幅にダウンしたけど
最近は弱いエルフにも慣れてきたよ

キャラへの愛着があれば何とかなるもんだね

536 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 19:32:54 ID:0E2cM7n6
今までが恵まれすぎ
他のクラスをとやかく言うのは筋違い。
NBエルフ=既得権益者=抵抗勢力

537 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 19:39:16 ID:w3gRN1iw
お願い教えて・・誰か!!

エリアサイレンスって使えるの?
エンタングルって使えるの?

538 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 19:40:41 ID:VkgtWGZM
魔法を覚えたら使えるよ

539 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 20:01:25 ID:JRQPUwqQ
なんかまたどっちが優遇だとかなってるみたいやな・・・^^;

540 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 20:23:24 ID:xLJrg1SY
厨度でいえばWIZもELFもどっちもどっちだがな
ELFは人数が多い分厨ばかりだと思われがちだが割合で言えばWIZのほうが圧倒的だろう

541 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 20:23:50 ID:r2omHIVc
エルフとWIZを比べるのが間違いだと思うけどね
でもどっちかというとエルフがWIZにとやかく言われてる気がするけど

542 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 20:26:42 ID:7mAinjwY
火エルフならばPT貢献度めちゃ高なのに。
風やってるとホント虚しくなるから。
単騎・ペア≧PTくらいの効率に変ってきてるんじゃない。

543 名無しさんが接続しました :2005/05/10(火) 22:10:15 ID:k3N4k83M
火エルフだと、単騎時は劣化ナイトにしかなりえないから鬱になる。
Lv55wizが51f↑で時給1パー以上稼いでるときに、
Lv55エルフの俺がその半分も稼げないことに気づいた時も鬱だ。
アデナ時給も大幅に負けてるしな。
単騎・ペアとPTの効率が近くなってきたといっても、
ナイトやwizはペア効率のがいいんだから、
exp稼ぎたい時にエルフは呼ばれない。

544 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 01:18:48 ID:PmeOB6Zo
>>512
ホーリーウォークがない+場所を考えないと下手したら半分くらいに
なることもある。

俺はホーリーウォークつかってエピ3前と同じやりかたしてるが
1割〜2割くらい落ちたかな・・。

545 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 01:22:25 ID:PmeOB6Zo
>>540
最強厨といわれる人が大昔最強だったwizから過去最強になった
エルフに移り、エピ3で今度またwizに移ったりとかしてるから。

実はwizの厨もエルフの厨も中の人は同じヤツなんじゃないか、と
思ったり。
全部がそうとは言わないけど。

546 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 04:09:11 ID:awyXYYXs
>>544
そもそもホーリーウォークってそんなに使うか?
あれはあくまでもTUが決まらなかったときのための保険で使うって感じだな俺は
ソルジャー見かけるたびにHWかけてたらMPもったいない
HW無しでソルジャー3体をTU1発ずつで片付けた時の爽快感もあるしな(これはどうでもいいがw

547 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 07:21:14 ID:jz4zsrug
べつにNBエルフ以外は来るなと思ってないけど
ここってWIZ人口かなり多いよね

548 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 08:22:26 ID:LTae8u0c
NBエルフからWIZに変更した最強厨と
NBエルフが気になって仕方が無い雑魚WIZ
が定期的に書き込みにくるからかと

549 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 08:36:13 ID:G4J58pks
雑魚WIZからNBエルフに変更したもれが来ましたよ

550 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 09:35:58 ID:.T6M9Peg
そもそも初代NBエルフの会を立てた1が痛かったのが原因なんだけどな
今回の>>1はまったく問題ないが、初代の1は突込みどころ満載だった
「ここはLv50以上で相場20m↑のNB覚えてる人だけのエリートクラブです、資格なき者お断り」
そんな優越感を味合わんとする人間の巣窟だから
他クラスや属性がわざわざ横槍を入れたくもなるわけだ
(その程度のLvと資産で優越感を味わおうとしてることがさらに滑稽)
初代1はもう見てないかもしれないが、↓同じ香りがするなw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1113089537/

雑魚WIZやNBやサイハも買えない貧乏人の僻みとか煽られそうだから先書いておくと
俺は総資産400m+(アデナのみで130m)のLv62WIZ

551 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 09:47:45 ID:/LXb.m0Y
>550
妄想おつwwっうぇうぇwwっwwwwwwwwww

552 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 09:50:41 ID:T4EoZA/g
雑魚WIZやNBやサイハも買えない貧乏人の僻みとか煽られそうだから先書いておくと
俺は総資産12億+(年収のみで1億5千m)のLv42社長

553 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 09:52:10 ID:8gfU0Uxw
>>550
NBも買えない貧乏人の僻みと思われた方が幸せだと思うんが・・・漏れ的には

554 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 09:54:09 ID:8gfU0Uxw
>>552
税金対策にネトゲですかw

555 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 10:45:55 ID:jz4zsrug
そうか・・・最初はそんな痛いスレだったのか
どうりでねちねち叩かれると思ったよ

556 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 11:13:17 ID:G4J58pks
やっぱりNBが好きっ!

557 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 15:23:27 ID:O8CbaMkQ
最大MP量が少なくB2SでMP補給するエルフは、モーションなしモーフが
あればこそのクラスだった。
魔法使うたびに攻撃が止まるんじゃ、元々wizに魔法で負けてるのに
wizより多少使える攻撃力すら削られて、
もうどうしようもねえよ。
キャラに愛着あるから続けてたエルフだけどもう無理だと思った。
wizは単騎のが稼げるし、ナイトやDEはLv54エルフと組むより
Lv48wizと組む方が安全度も高くexp効率もいい。
ボス狩りもイミュンがあれば、NBなんて余程上層じゃないといらんしな。
悲観厨って言われるかもしれないけど、エピ3以降どんな工夫しても
効率は激落ちだし、PT組んでも自分の役立たずっぷりに気を使い、
キャラや友達への愛着だけじゃどうにもならなくなってきたよ。

558 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 16:11:35 ID:FEhlcfX6
昔の賢人は去った場所の悪口を言う事はしなかったそうだよ



中国の話だけど^&^

559 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 16:17:24 ID:aPVqJd86
>>558
日本語勉強してから書こうな。

560 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 16:47:59 ID:Ms4iKqRA
エルフはエピ3になって経験値効率上がってるよ

561 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 16:53:50 ID:LbR9adVw
高レベルでの効率は下がり50−での効率は上がったと思う。

562 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 18:00:15 ID:qBdlDztc
FI風単騎
エピ2のNBより効率は1〜2割上がった
NBでは逆に下がった

563 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 18:13:43 ID:XIW6VAuc
けっこうNBに自虐的な意見が多いけど、WIZの俺からしたら
PTにNBの人がいるとHA等のMPを前衛へのエンチャや
火壁・スロウ・イミュン、その他に振分けて休憩が減るから
かなり助かる

564 名無しさんが接続しました :2005/05/11(水) 19:15:18 ID:XK8Typ06
WIZでそういってくれる人いるとうれしいなあ><

565 名無しさんが接続しました :2005/05/12(木) 20:26:28 ID:4YRmGtYI
>>563
wizはやること増えて楽しいと思う。
NBはイザと言う時に必要なのは分かるけど、
常時ボス狩り行くわけじゃないしな。

566 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 18:23:08 ID:Q8Eq4N/g
ボス狩りとか、NBってすぐ「MPきれました><」とかいって逃げるよな

タゲもらうとゴキブリのように逃げるし。引いてくるし。すぐ飛ぶし。

ナイト様のほうがまだマシだよwwwwww

567 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 18:59:23 ID:wCC8Uhms
>>566
頑張れ たまにはそんなのもまた良い

568 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 19:17:57 ID:loqWvfDE
俺はWizだが、うちのクランのNBはクラハンの時に
メインのヒーラーとしてやってるよ
特に30FとかではNBにヒール任せて、俺はB2Sで減ったHPを回復したり
沸いたときに補助でH-AやG-H、イミューンする感じ
上手い奴が使えばNBはまだまだ現役として頑張れるよ

569 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 20:40:41 ID:N0fxXGWU
NBいるのにH-AするのはWIZさま

570 名無しさんが接続しました :2005/05/13(金) 21:38:44 ID:MhB48zro
NBメインで回復してるならみんなタゲ分散を心がけていると思われる
だからG-HとH-Aで補助でいいんじゃない?

571 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 01:51:40 ID:YQhj3pq2
>>569
メインNBなのに一人でタゲ集めまくるのがないと様

572 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 05:44:35 ID:THSdB782
エンチャントが切れてないか確認に3分かかるのがDEさま

573 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 05:49:08 ID:XhX9GBTA
NBよりInt18のH-Aの方が5割ほど回復力が強いから
ボス戦で範囲魔法受けるような時はH-Aの方がいいんだよね(Wizは壁裏など)
NBが回復にまわると少ない回復力でNBばかりするから攻撃できなくて
倒すまでに時間かかることになって困るんだよね
それと、PTにイミューンWIZがいる場合は
沸き方によってはタゲ分散より一番耐久力のある1人にイミューンかけて
タゲ集めた方が効率いい場合も多いんだよね

574 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 08:41:19 ID:YQhj3pq2
>>573
頑張って長文書いた所すまないが、ageてまでそんな状況限定の話されてもなぁ・・・

575 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 09:09:16 ID:zlbAyz6.
最近まったり狩りするようになったなぁ

576 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 11:13:57 ID:FhPlaZ.A
>>573
一言、回復はまかせろと言えばいいんじゃない?
煽りとかじゃなくてちゃんと話したほうがいいと思うよ

577 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 11:23:21 ID:iOpWuZds
正直NBいらねぇ

578 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 11:34:43 ID:4pC9e2rY
俺NBだったけど風に変えたら世界が変わった。

NBは他のエルフさんに任せる!

579 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 12:11:05 ID:YQhj3pq2
>>578
人それぞれ まあ風を楽しんでくれ

580 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 13:09:55 ID:o8WsQDnk
卒業おめ、後は任せろ

581 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 13:35:28 ID:whYVUav6
多数のNBエルフが他属性に変えていったおかげで
またNBエルフが目立つ存在になったな
25〜30F 41〜50f 81〜100FのPTハントではNBエルフ大活躍

582 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 13:50:19 ID:gkuiGXfo
91FでNBなんていらんぞ

583 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 14:05:09 ID:YQhj3pq2
>>582
ずいぶんピンポイントでわざわざ否定するんですね^^;

584 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 14:46:41 ID:zlbAyz6.
もれはいないよりいた方が全然いいw

585 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 15:05:01 ID:K.IaNXbI
最近ツアーに参加するようになったNBだが、WIZの立ち回りが悪いようにおもえる。
B2SでMPつくってるとき、ヒールしないでもいいんだが。
戦闘になったら他の人と一緒に回復したほうが効率いいだろ。
しかもそれでいて、休憩求めてくる、立ち回り悪いからだろがボケっておもう。

586 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 15:05:27 ID:z5HXF67Q
91F〜100FはNBいても(ry

587 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 15:30:05 ID:5gFa4Qqo


NB大活躍ってw

・・・そう思ってるの自分だけなんじゃない?w

588 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 15:33:00 ID:e57FFE7U
WIZでもNBでも他属性エルフでも立ち回り考えるのは大事だよね
俺NBだけどヒールがかぶりまくるときはNBもG-Hもせずに
エンチャやNTしたりB2S後のHPフォローにまわって、WIZが休憩を希望したら
MP余裕だからNBするからと伝える。これでもかぶりまくるなら諦めるかねえ

589 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 18:41:32 ID:gkuiGXfo
91F=91階層って意味な(´・ω・`)
81〜90で大活躍ってのは同意だね。
NB一人いるだけでシアーが楽に感じる。

590 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 19:47:00 ID:/qV1wt8c
どっちにしてもずいぶんピンポイントだけどな

591 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 20:28:44 ID:gkuiGXfo
81〜100Fと書いてるんだから否定するのは当たり前だろ。
どんだけアバウトなんだよw
NBマンセーだけやりたいならここはただのオナニースレッド。

592 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 21:09:12 ID:AzgHDXD.
本当のNBエルフがいまさらNBマンセーするわけないじゃんw
そんなNBを一生懸命叩くのはなんでだろうねえ?

593 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 21:58:23 ID:fZv6KTNQ
NB使いが集まって、弱体化した今でもNBエルフが役に立てる
狩場とか有効な使い方とかを意見出し合うってのは十分有効な
スレの使い方だと思いますよ。

594 名無しさんが接続しました :2005/05/14(土) 22:20:11 ID:eRkLkRf6
風エルフになって効率がいい狩場を探すスレじゃなかったのか

595 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 01:41:38 ID:JRRqeauk
今の風なら昔のNBより勝る。

596 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 10:56:46 ID:L8BsFe/.
狩場で四属性全ての大精霊を見かけるようになった
前の水一極化に比べればだいぶバランスがよくなったのかも

597 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 11:04:30 ID:C/Y1y3ig
とはいえ、風のウインドウォークは強すぎだ
風は、弓攻撃+5だけで十分強いし、それだけでもバランスが取れたはず。
風にバランスがちょとよりすぎだ

598 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 11:40:51 ID:kFWejteA
それはない

599 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 11:41:53 ID:hTAoARLQ
WWのバランス考えると旧M-Aみたいに効果時間10分にすれば
まぁまぁバランス的にいいのでは?

加速がDEとほぼ同コストってのは良くないわな

600 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 11:46:13 ID:JRRqeauk
ワッフルよりいいよなWW

601 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 11:55:21 ID:XHYe5NuA
な、ちょっとナイトからの質問なんだけど、
WWとグリーン使って、2段加速だろ?
それにワッフル使ったら、禁断の3段加速になるん?

602 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 11:56:19 ID:75jhNQE6
でもちょっとレベル高い狩場になると常時ワッフルになるから
あんまりWWの意味無いんだけどな。
ただ街中+狩場行く間はめちゃめちゃ便利。

603 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 11:57:22 ID:75jhNQE6
>>601
ならない。
WW使ってるときワッフル使うとワッフル速度(減速)になり
ワッフル使ってるときにWW使うとワッフル効果がキャンセルされるorz

604 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 12:53:04 ID:XHYe5NuA
>>603
そか、サンクス。




禁断の3段加速はナイトにこそ相応しい。
ナイトに再び栄光を!!

605 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 13:03:19 ID:hTAoARLQ
>>604
つGP&BP&バフォ変身

606 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 14:54:44 ID:JRRqeauk
だがWWのカタカタになれるともうワッフルのカクカクには戻れない。

607 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 15:16:06 ID:PfsZpL3I

91層のNBエルフ様の矢が全く当たってない件について

608 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 16:13:01 ID:1bOf2OGA

上層では風のDEXエルフ以外はほとんど当たらんよ。
CON型とかINT型なんて武器持ってく必要ない。
NBエルフは攻撃しないでB2S数回+NBを繰り返すのが基本。

もともとヒール係なんだしw

609 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 16:22:14 ID:JWj8D5ks
攻撃しなくていいよ、その方がMP回復も早いし、俺はいつもバフォで逃げ回ってるw

610 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 16:22:51 ID:zANq6Q1c
>>607
H-B+BW+DEXならCON型でもそれなりには当たると思うが?
まったく当たらないって、まさか君の知り合いのNBはL-Bしか武器持ってなく
エンチャもろくに回せない訳じゃないだろうな?
そんな奴の話を出されても困るぞ

611 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 16:27:51 ID:PfsZpL3I
禁句だが海底いけば2時間に1個はNB出るすwwwwww

マーマン出しすぎすwwwwwww

612 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 17:10:23 ID:gA1lXkmA
それは初耳だ
アースバインド出し易い敵もいるぞ
敵の属性とか考えたらばれるのは時間の問題だがな

613 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 17:20:58 ID:4Y.iIGhw
NBよりバーニングウエポンを出してくれ

614 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 18:15:19 ID:zANq6Q1c
>>611
廃人が海底に集まるのを見てニヤニヤしたいのか、NBを安く売って欲しいのか
その辺を立てなりに仕込んで欲しかった

615 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 20:49:03 ID:NZcW1dEk
土エルフってあんまり立場ないよな・・・(ぼそっ

616 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 21:42:45 ID:kpSotxM2
アースバインドかエンタングル、もしくは両方覚えてるエルフ程厄介なものはいないぞ
特に戦争、対人ではな

617 名無しさんが接続しました :2005/05/15(日) 22:49:58 ID:olS1jLro
エンタはだいぶ安くなったけどアースバインドが高すぎる

618 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 00:49:17 ID:lHim9u2I
エンタとアースバインド覚えれるアデナあったら土エルフもおもしろそうだな

619 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 01:43:22 ID:Rn4WZSA2
そんな金あるならDEやったほうがおもしろいな

620 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 03:00:28 ID:VFZwcCtU
>>616
肝心の戦争がすでに冷め切ってるという皮肉な現実

621 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 07:09:53 ID:/0kDcyVU
アースバインドのメリットがいまいち
低級レベルエルフのオレにはわかりません^^;

622 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 15:21:46 ID:cx6dYT86
ドレイク+コカ+ミノ4が一気に襲ってきた

1、ドレイクにバインド ミノ1か2にバインドでコカから倒す
2、全タゲ 前衛にいってるから前衛にバインドしてその間にスローなどする
3、前衛にバインドしてその間に逃げる

623 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 18:10:21 ID:oDiux9j6
倒す順番決められるのがバインドのいいところだよな

624 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 18:30:11 ID:xy45lnKE
なるほどモンスターに使えばヨカッタのネン

625 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 19:20:32 ID:lHim9u2I
>>622 3、を選ぶとするとその前衛はどうなるの?

626 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 19:44:58 ID:XLzsqCH2
>>625
当然の事ながら、砂にされて死ぬので御座います。
その後、恨み言とか言われて気まずくなったりもするだろうね。
そこでしれっと、「タゲ間違えた、ゴメン」とか言えれば最強。

627 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 21:17:53 ID:lHim9u2I
タゲ間違えるのはいいとしても、それで逃げてる時点で・・・弁解できないかと^^;

628 名無しさんが接続しました :2005/05/16(月) 22:57:57 ID:AloaPz96
>>622面白すぎるw (いい意味で)
ギャグ漫画の世界だな
それで笑い合えるゲームなら良かったんだが……

629 616 :2005/05/17(火) 00:06:03 ID:JsOG5icU
>>619
DEは狩りが単調、それに強すぎ。強すぎて逆につまらん
そんな金かけなくても意外と強いし・・・lv52にする。とか戦争対人する。
ならわかるけど、普通に狩りで使ってるんじゃ面白くない
DEは戦争や対人でも廃人に少しは抵抗出来るクラス
エルフは…エンタかバインド持ってると色々出来るし
中途半端といえば中途半端だけど前衛職よりは単調じゃない分やっぱ面白いかな
エンタは安くなったからな…
>>620
だね、その上WOF(のジュ○○)がメテオ持ってるし二つ目も手に入れた?とか
ますます冷めそうだな

630 616 :2005/05/17(火) 17:13:59 ID:JsOG5icU
今更だけど↑のカキコの↓のやつはリゲ鯖スレと間違えた

酔っていたようだ、申し訳ない…orz

631 名無しさんが接続しました :2005/05/20(金) 20:45:09 ID:rNiugZTs
NBスレに住人がいなくなってるな・・・
エピ3でNB弱体化が来るって情報が流れてNBが次々引退していった。
今思えばあれをきっかけとしてどんどん人が少なくなってたな・・・

632 名無しさんが接続しました :2005/05/20(金) 23:23:32 ID:NSCPPwN6
でも、今のNBはwizや他のNBとの連携が大事で
結構面白い

まぁ廃人にはツライ仕様なのかもしれんが、オレみたいな
まったりプレイヤーにはむしろありがたい仕様だったのかもしれん
言い過ぎっぽいけど

633 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 09:02:17 ID:tOIs1IO6
>でも、今のNBはwizや他のNBとの連携が大事で
>結構面白い

1人じゃ何もできないと認めちゃったよ!

やヴぁいぞマーマンがNB出しまくりだwwww

634 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 11:23:53 ID:ZwBeD5wE
一人でゲームしたいならPS2でもやってたら?
MMOにいるいみねーよ、それ。

635 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 11:25:29 ID:tOIs1IO6
いや、「群れるのが嫌い」といってTOIやらFIに篭ってた
NB様も落ちぶれたもんだなぁと。

636 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 11:42:10 ID:ZwBeD5wE
まったりプレイヤーに対して言わなくても・・・

637 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 11:48:17 ID:tOIs1IO6
絶好調のときは狩りの効率が1番いいと言い張って
少しでもダウン修正きたらそれですか。

さすがNB様ですねw

638 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 11:54:43 ID:flgdkOsY
まだNB叩く粘着君がおるのかwww
ぶっちゃけNB使いなんて今どうでもいいだろwww

639 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 12:22:58 ID:v4HgvzD2
群れるの嫌いっていってたNB様はもう風使いになってるだろ^^;;;;
いつまでNB叩いてるんだよw

640 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 14:39:45 ID:jSF5RyL.
以上>>639を持ちましてNB粘着派の論理を破綻であると断させてもらいます。

641 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 17:20:22 ID:XKKJk0/.
NBが粘着されるのは、いままで散々傲慢こいてたからだろ。
まあ、自業自得なのであきらめろ。

642 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 17:35:04 ID:8F7lSzaA
普通にここに人が来なくなっただけでしょ
だって話題もないし
久しぶりに浮上してると思ったらやっぱり叩かれてるし^^;

643 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 18:23:48 ID:OWxv4lNI
>>641
まあ叩きたいだけなんだろうけど、そういうエルフもあらかた風に移ってる予感
今の仕様でソロの効率捨ててまでPTの為にNB続けてる人を叩いて楽しい?

644 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 18:44:49 ID:tOIs1IO6
時際の遺物叩くのめっさ楽しい

645 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 19:15:54 ID:5PvbovfM
>>644の方が遺物・・・

646 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 21:20:52 ID:Px/9AhvA
属性せめて2つ覚えられればELFもまだwizと張り合えるのになぁ

BWはバーサクがあるし
NBはH-A
アイアンはイミュン
WWはHW

4属性全て所か今やB2Sもマナドレが使える物になってるし
全く同じではないがWIZ一人で代用できるものが何とも多すぎる・・

647 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 21:52:20 ID:hBUlbIw2
別に張り合う気は無い

648 名無しさんが接続しました :2005/05/21(土) 23:25:57 ID:Px80KCgs
AR持ちWizやってる俺の意見だが
狩りでバーサクしてH-AしながらG-Hしてイミューンかけて
HW自分にかけてる余裕なんかありません
だから君たちエルフの力が必要なのだよ

649 名無しさんが接続しました :2005/05/22(日) 00:39:13 ID:HKuxfyKc
一応自分もAR51WIZだが
>狩りでバーサクして
DEなら掛けなくても別に強いし・・・
>イミューン掛けて
非常時だけだし・・・
>HW自分にかけてる
バフォなっときゃいいし
>H-Aしながら
これもまぁどっちかと言うと非常時・・・

>だから君たちエルフの力が必要なのだよ
居ないよりは居た方がいいが別に居なくても困らんな

650 名無しさんが接続しました :2005/05/22(日) 13:31:08 ID:ddE3HrCY
おいおいそんな事言うとまた
えるふさまの逆鱗に触れちゃうぜ

651 名無しさんが接続しました :2005/05/22(日) 13:46:23 ID:Jbm3A5hs
犬の代わりにナイトを使ってます。

652 名無しさんが接続しました :2005/05/22(日) 21:03:26 ID:F1Rrvb/o
実るほど頭をたれる稲穂かな

653 カノェルフ :2005/05/22(日) 23:57:48 ID:BGrEeBko
エルフの私が言うのもなんですが、本当にいてもいなくてもいいけど、
いたほうが楽みたいなキャラになりましたよね。
 FIペアのゼンチャなんて、エルフ募集されてるのほとんど見たことないしね。

  イミュンウィズ>>ウィズ>>NBエルフ>他のエルフ

 エルフの相方はエルフでいいですよ・・・

654 名無しさんが接続しました :2005/05/23(月) 01:39:07 ID:Vg6A2HfI
もう、リネもサービス終了までカウントダウン掛かってるのに、
何を寝言いってんだ!? いい加減、目を覚ませ!おまいら

655 名無しさんが接続しました :2005/05/23(月) 02:50:10 ID:WxffoPPw
LINEAGEサービス終了まで

5 4 3 2 ・・・

1!!!


0

・・・1 2 3 4 (´A`)

656 名無しさんが接続しました :2005/05/23(月) 03:43:44 ID:CZ/Njizg
>>653
もともとキャラコンセプト的にいてもいなくても問題ない作りだからな。
エピ2までのNBエルフがおかしかったんだろ。
いたら多少楽みたいな今の位置付けがエルフの本当の姿だろうな。

>FIペアのゼンチャなんて、エルフ募集されてるのほとんど見たことないしね。
ここんとこ気になったんだが、前衛はWIZとペアを募集してるだろ?
ナイトのペア相手はWIZでWIZのペア相手はナイト。(ナイト=DE)
これが一番効率がよくて安全だからそうなってるんだと思う。
エルフのペア相手はエルフが一番効率いいんじゃないか?
なんかこういう書き込みがあるからだからエルフは・・・とか思われるんじゃねーのかな。

657 名無しさんが接続しました :2005/05/23(月) 06:03:05 ID:qtoNW4iY
FIの話でいえばエピ2までは安全性のWIZ 多少危ういが効率↑のNBエルフとなっていた(LV50〜52程度での話)
エピ3でバーサーカー I2H VT HW FOS その他魔法調整により安全性 効率でエルフはペア相手として用済み
FIでのナイトとNBエルフのペアが目立ったのはNBの性能もあるが50↑のWIZがNBELFに比べて少なかった時代のなごりではないか・・・

658 名無しさんが接続しました :2005/05/23(月) 09:18:37 ID:ynbGGJt2
エルフが役に立たなくなったのも悔しいが、
エピ3以前でも51↑で時給1パー稼げてたwizがエピ3でさらに強化されて、
もう追いつけないどころか
別ゲームのexp稼ぎのように感じるところがなんだかなぁと悲しい。
Lv50までを楽しむならエルフでもいいけど、
Lv55まで上げようと思ったらエルフじゃ気力が持たないと感じた
Lv53の初夏。

659 名無しさんが接続しました :2005/05/23(月) 11:56:57 ID:bXwoWCdM
まあエルフは器用貧乏なクラスだから^^;
経験値稼ぎだけならつまらないし大変だけど
PTで楽しみながらやるのが吉
だって55になってもはんp(ry

660 名無しさんが接続しました :2005/05/23(月) 21:19:37 ID:Fhl0rJZE
>>658 
wizが強化されたのは確かだと思うけど、t-u狩りに関しては
メリットとデメリット両方の存在で大体㌧㌧ですよ。

それとも超高レベルのwizだと効率上がってるのかしら。

661 名無しさんが接続しました :2005/05/23(月) 22:33:28 ID:ynbGGJt2
>>660
Lv56int25あるwizに聞くと、効率はそう変わってないみたい。
HWある分、安全度が少し上がったと聞いた。

単騎での効率差もだけど、それよりキツイのは、
イミュHWなどがあるwizはペアでもPTでも頼りになるが、
高Lvエルフはいてもいなくても程度の存在ということかな。
高Lvにするほど無駄にexp吸うだけの気がしてPTすら気が引けてくる。

効率厨じゃないしPT好きだからリネを続けているが、
だからこそ「役にも立たないのにexp吸う存在になってる、
Lv52+エルフ入れるより、Lv50以下でもイミュ持ちwiz入れるほうが
狩りも安全だしexpも吸われないだろ」って思えて悲しくなる。

662 名無しさんが接続しました :2005/05/24(火) 00:15:43 ID:ySso774g
NBエルフなら「役にも立たないのにexp吸う存在」とはだれも思わないから安心しれ

663 名無しさんが接続しました :2005/05/24(火) 00:27:55 ID:qDQY4jAA
火エルフ→派手に役立つ
水エルフ→地味に役立つ
土エルフ→地味にいなくてもいい
風エルフ→派手に役立っていると思っているのは本人だけ

664 名無しさんが接続しました :2005/05/24(火) 03:54:56 ID:hJ.zHw0Y
今って低レベルから高レベルまでほとんどが風だよな。
エピ2までならLV50↑が水、↓が地がほとんどだったのかな。
前も選択される属性が偏りすぎとは思ってたけど、今となっちゃ前のほうが偏ってなかったのかもな・・・
PTやってエルフ全員風とか意味ねーよなー。
こんなとこで言ってもどうしようもないけど、もっとばらけてくれと思う前衛職の俺でしたとさ。

665 名無しさんが接続しました :2005/05/24(火) 10:33:58 ID:1ZBFpVpM
lv上げする意味が薄いクラスなのは事実
52以降は上げれば上げるだけ他クラスとの差に絶望する
エルフで60+とかよほど時間を持て余してて
何も考えずに惰性でやってるんだろうなと
思ってしまうほど無意味

666 名無しさんが接続しました :2005/05/24(火) 11:45:21 ID:.l5vOeuo
バーニングもアイアンも高いよ

667 名無しさんが接続しました :2005/05/24(火) 12:22:22 ID:ELRy52gA
>>665
それはヘラしゃんの事ですか?

668 ヘラクレス7 :2005/05/24(火) 14:31:27 ID:QFNlcS6k
エンタングルは魔法自体さほど高くないし精霊の玉もかなり安くなっているので、狩りでは相当使えますね。
ちなみに、71F階層のサキュバスクイーンに80%以上は決まります。
もしも、覚えることがありましたら感想を聞かせてくださいね。

669 名無しさんが接続しました :2005/05/24(火) 20:08:07 ID:KoKY9Xvs
日記のせいでエンタ急騰中、在庫がさばけたら

みんなのためにやっぱりNBにもどしました^^

と書かれるだろう

670 名無しさんが接続しました :2005/05/24(火) 21:12:07 ID:ZA95zggc
LV70+で80%以上、と言われてもな。

INTでなく完全にレベル依存の魔法っぽいし、もっとレベル
低い人が使ったときどれだけの成功率があるのやら。


INTmaxLV65+のwizならヴァラカスにもスロー決まったしさ。
(竜召還イベント時)

671 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 01:52:42 ID:v.phAyPU
ってかNBってラミアやクラブマン、マーマンから出た人いるのかな????
出てないような気がするのはおらだけてつか?

672 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 09:15:10 ID:.CY57dwc
リゲルでは出稼ぎがNB売っているのを見たことなし
出さないと予想する

673 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 12:44:54 ID:G7r.yx6k
リネージュ・エピソード3 テクニクスって言う本持ってる方
NBはどのモンスからドロップするのかおせーてくだせ

674 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 12:57:49 ID:Uf75TVYw
クラブマンからは出したから確実に出る。
マーマンは知り合いが出したから多分でる。

ラミアはきいたことない。

675 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 13:08:54 ID:OHIJQ2R2
シリウスではいつもHCで狩りしてる中華がsell NB(5)4M って言ってたぞ

676 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 13:28:33 ID:abxsgx3M
でも出る確率は極小っぽいね

677 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 14:06:47 ID:xCzKY4RI
ぱぷたん部屋から5画面ぐらい↓
そこから少し→に2画面ぐらい?いったとこがマーマン沸き場

ムラもあるが、大体50軍狩れば1個は出るかな(時間にして3時間1個ぐらい)
ちなみにマーメイドも殺さないと沸かないが・・。

678 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 17:12:13 ID:dOdIRvlw
sell NB(5)4M  5個って・・・・ やっぱHCで出るのですね

679 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 17:25:07 ID:O7zv5qY.
すいません
初歩的な質問なんですが、LV50でINT12のエルフなんですけど
せっかくNBが出たので、覚えようか迷っているのですが、回復量はどのくらいでしょうか?

680 ばかい神 :2005/05/28(土) 17:43:49 ID:x4iauNsY
w

681 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 18:04:17 ID:RgjRb2M6
C

682 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 18:44:27 ID:X0ZHpLA.
INT初期で平均140と聞きましたが

KRでG−Hがディレイ1秒来たとか?NBの時代がくるのかな?

683 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 18:57:42 ID:RgjRb2M6
G−H1秒じゃほとんどかわらんと思う。
でもなんでG−Hにディレイつけたんだろ・・・w

684 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 19:08:49 ID:XDiWhLCk
ヒールシャワーできなくなるのはボス狩りする奴にとっちゃ
痛手かもよ。
大勢なら問題ないかな?

685 名無しさんが接続しました :2005/05/28(土) 23:21:55 ID:xCzKY4RI

ボス狩りじゃなく、戦争でHW使ってさっさか走ってるWIZを
止められないからだろ

今の仕様じゃ1人2人で矢撃ってもG-H連呼しながら普通に走ってく・・。

686 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 00:02:30 ID:9e/QhZug
10人で撃てば、イミューンかけてても足止め→帰還に追い込めますよ
WIZはそれくらいしないと危険で置いとけねえ

687 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 00:22:50 ID:Q/1XlOq2
通常の狩りじゃG-Hを一秒に2回も3回も使わないもんな確かに。
まれにそういう状況もあるが、そのときはPOT飲んだりイミュンつかったり
してどうにかしてね、ということなんだろうな。

688 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 07:13:22 ID:N5WNARGE
単騎じゃ変わらなくても、PTはイザって時つらいんだがな・・・

689 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 11:10:30 ID:sPaFDGpU
GHディレイはエルフにとっては深刻じゃないのか?
最低でもINT18はないととてもじゃないが回復役にはなれない気が
所詮補助といえば補助なんだがな・・・
結局エルフはNBしかないのかもな
エピ4でまたそうなってそうな気がしないでもない

690 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 12:23:48 ID:Ae1z2r8A
>>686
WIZ1人にELF10人も使うのかワロスwwwwwwwww

691 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 13:32:13 ID:XF0ksraI
ただのタゲ集中だよ^^

692 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 14:32:36 ID:d/dblG1E
もうエルフが回復役なんて過去の話だよ。
ACの良いナイトかDEとペアで、且つINTが15以上あれば
回復役としてもある程度は成り立つけど。
Wiz一人入れた方が、回復という面では安定する。

693 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 17:50:03 ID:waXHcCQs
ズバリ NBえるふには未来はあるのか?

       どうぞ

694 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 17:52:59 ID:IDGP0TNc
未来はあるだろ、あんまり明るくないけど

695 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 17:58:21 ID:zCiJNX5Y
NBはPTでの緊急時のサブ回復役として需要はあるだろ。(まぁ、いなくてもWIZいればどうにでもなるがw)
今は土属性のエンタ・アースバインドエルフが人気急上昇だよ

696 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 18:01:22 ID:XF0ksraI
つか、エルフ全体が影薄くなるね。
NBはディレイ来たら少し変わりそう。
エンタエルフも効率落ちるけど、ペアいける。
火はINTに振った高Lvとならペアでドッペ程度なら行けるけど素直にWIZと組めって話になる。
風はSTRナイト並に孤独な存在。

697 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 18:36:44 ID:waXHcCQs
じゃNBに未来があるなら、これからNB水晶の相場は高騰するのか?

698 名無しさんが接続しました :2005/05/29(日) 18:43:37 ID:d/dblG1E
取り敢えず今の価格で安定するかやや下がると見るのが妥当。
但し、ここで急な仕様変更によって急上昇するか、急下降する
可能性も無い訳ではない。

699 名無しさんが接続しました :2005/05/30(月) 01:43:37 ID:ki5HhbQQ
安定も何も、ドロップが渋すぎないか?
まぁ、高騰はしないだろうが、
どの鯖もじわじわと上がってきているみたいだぞ。

需要はそれなりにあるし、何よりもそれに対する供給がなさ過ぎ
下がると言ってる理由が思いつかないが・・・
GHディレイのせいかしらんが、
最近さらに買いが増えた気がするな。

700 名無しさんが接続しました :2005/05/30(月) 04:49:09 ID:DvjMeyZ.
下がることは無いだろうけど、前のように20M30Mにはならないんじゃ
ないかな?
どんだけ上がっても20M↓と思う。

701 名無しさんが接続しました :2005/05/30(月) 12:47:37 ID:UD/c2A.M
俺も下がることはないと思うが
ディレイがきても10M↓じゃないか?

702 名無しさんが接続しました :2005/05/30(月) 23:26:53 ID:CrdNUbGQ
じわじわと上がってる??

@Vega鯖
エピ3前:23M↑
エピ3導入:6M
エピ3導入1週間後:4M
勇気イベント時:3.5M
攻略通信閉鎖時:3.5M
そして現在:2.8〜3.3M

中華ですら3.5〜4で売る始末

それでも上がってるんですかそうですか。

というかマーマンからのドロップの多さ考えたら下がるしかないかと・・。

703 名無しさんが接続しました :2005/05/30(月) 23:29:19 ID:E5oF5Vo.
NBにM単位の金出すなら、土か、火か、風のほうが、ずっといいよw

704 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 00:08:14 ID:VLeSyKyo
NB上がるって言ってる香具師って今のNBやったことないんじゃね?
10Mも出すならもうちょっと出して土でエンタ・バインド覚えた方がええよ

705 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 00:16:01 ID:s5VVC02I
>>702-703
自作自演乙
まだNB買えないのか

因みにベガは現在5M前後で買いが出てる。

706 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 00:57:10 ID:O8H5fzYU
ミミナガ(笑)

707 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 01:28:35 ID:Xd/FYjgA
GHのディレイって1秒だろ?
未変身のGHと変わらないよ

708 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 01:31:28 ID:l21X3r66
ではNBに未来はあるってことだな!

買い NB 4M うぃsplzzzzzzzzzz

709 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 01:46:29 ID:o.lmscUk
2Mなら買い
5Mなら明らかに売り
3~4Mならちょっと考える

ってところか

710 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 03:32:05 ID:/TziZ.lU
>>707
未変身のG−Hで満足なのか、そうなのか・・・

711 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 11:36:52 ID:GU01Ytlc
1秒はたいしたことないようで、いざというときけっこう怖いと思われる
NBで単騎はG-Hしか使ってないがディレイ入ったらかなりきついと思う
ただしかわりにNBなんか使ってたらすぐMPエンドなのでやっぱりNBはPT専用じゃないか?

712 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 11:41:12 ID:u9PCIiLc
>>711
俺はソロでもNB使ってるなぁ
一回の回復量が大きいから、間にB2S挟んだりするのも楽だし
まあ長い事NBに慣れちゃったんで今更タゲあわせてヒールするのがめんどくさい
ってのも正直あるけど

713 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 12:05:40 ID:fRsLfn4M
リゲではもう7M+になってるよ・・・
上限は分からん
確保しそびれたよ

714 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 18:49:04 ID:mxXDZvC2
1回の回復量が多い・・?

CON振りINT初期の漏れは140しか回復しなくて風にしましたが何か。
INTELF作ったけど(現Lv51)TOIハンで51↑じゃ邪魔者にしかならない・・

715 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 19:00:14 ID:Lg3OZONc
>>713
買わなくていいよ。
傲慢上層行くような高lvエルフも続々と水を捨てて、他の属性になってるからね。
それだけNBに魅力がないって事。

716 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 19:14:04 ID:SMoLMrJE
NB買う金あったらエンタ買ったほうがいいよ。
バインドのほうは戦争やる人でかつ高Lvな人しか要らないと思うけども。

717 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 19:21:45 ID:VLeSyKyo
リゲルなら上がるかもな。操作厨がすごいしww
まぁ普通は上がらんだろ

718 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 19:54:59 ID:tL/BTyw6
>>714
50+のエルフを2キャラも作るなんてすごいですね。
Lv49-50はもうこりごりですよ。

しかし、そこまでパワーがあるならそのCONエルフに足らないステを振っていけばいいんジャマイカ?

719 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 21:06:05 ID:J6ox/UpQ
>>714
G-Hよりは多いってことだろ。

720 名無しさんが接続しました :2005/05/31(火) 23:36:59 ID:O8H5fzYU
リゲルNBたけぇよww

721 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 00:46:13 ID:L68R8u3A
>>714
ハンター装備にウィンドショットでとりあえず攻撃は当たるから
一応役には立つんじゃないのか?
高LvWIZがTUしまくってるようなハントならともかく。

>>718
単騎性能はやっぱりINT型の方がよいよ。作り直すのは分る気がする。
INTは20以上にしたいだろうから、CON型で目指すのは大変。
でも、INTエルフやるぐらいならWIZやった方がいいと思う。
魔法生かすって意味では、WIZの方が断然上だし。

あ、NBのスレだった。他の属性の水晶より高く買う価値ないよ。
現エピに入ってからNBと他属性を使ってみればすぐに分る。

722 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 01:06:21 ID:DteJhpzc
NBでずっとやっててエピ3で性能ダウンに萎えて風にした
確かに単騎ではものすごく楽になった。FIドッペ、DVC5,6fもいけた。
だけどエピ2までのようにクラン員を誘ってどこか連れていける所が減った。
ボス時間に傲慢へいこうと思ってもWIZいないかったらいけないような状態
NBに戻してみた。やっぱりNBはすごかった^^

723 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 01:12:11 ID:GbIYeEwo
俺は固定ペアで相方が風elfだからNBやってる。
風&水のペアは相性が良い感じだ。

724 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 02:01:09 ID:h3Mj7NL2
NB買う気が無い、役に立たないって思うなら、むしろ値段は高めの方が
売る時の事を考えれば良い筈なのに、なぜかそういう人のレスは値段下
げようとしてるように見えるのは何でだろう・・・

725 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 02:03:27 ID:lEXyvOUA
>>723
俺と全く一緒だ。俺は風だけど。
風&水のDEペアはほんと快適だよね。

見てるとGHディレイ来たのもあるし
NB値上がりしそうで内心ちょっとびびってる元NBが
ちらほらいる感じがしないでもないな

726 名無しさんが接続しました :2005/06/01(水) 08:24:47 ID:c2p.KqsM
>>724
ここは価格操作するとこじゃないから
NBが単騎ではほぼ役に立たなくなったのは事実だからそう書いてるだけ
単騎メインの人には1Mの価値もないが、PTペアメインの人には5M↑の価値があるんだろう

727 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 18:18:27 ID:lHDxhJwc
FIペアならWIZのほうが価値があるんだろう

728 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 18:38:09 ID:EQNvvGBU
うちのクランはWIZ少ねーから、自分が火から水にしただけでも
体感で狩り安定した気はする。

火の攻撃力も捨てがたいけどなw

729 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 21:59:20 ID:a2bepMYw
>>727
いい加減なこというな








傲慢でもWIZのほうが価値あります (´A`)

730 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 22:11:40 ID:.O5IujYM
はいはい

731 名無しさんが接続しました :2005/06/02(木) 22:31:22 ID:pnHBapyI
火&水もなかなかいい
あんまり痛いとこは無理だが、相方が言うにはザクザク斬れて快感らしい(当方 火)
こっちもNBで大幅回復、NTでMPも楽だし多少無茶出来て面白い

732 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 01:29:04 ID:Kejzn1F.
火水プリはめちゃめちゃ強い。
DE+wizの効率を抜きかねない。
・・・が、そのメンツが揃う事自体がレア。

733 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 03:10:11 ID:/b9T2vWk
んー、効率って火力よりも索敵の方が重要なことが多いと思うんだけどな
さらに言えば、人数も

足の遅いエルフプリの3人PTでどこの狩場でどれくらい出るんですか?

734 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 05:25:37 ID:n1tWj4Ds
732にとっての効率=敵を倒すまでの時間がはやいor時間あたりの敵の処理量
ただし経験地効率ではないとかだろ
思いつきでいっただけの妄想君だろうからあんまりつっこんでやるな

735 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 17:18:25 ID:CyKEYQiU
みんな足速くてついていけないんだから鈍足同士PT組んだっていいじゃないか・・

736 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 17:43:32 ID:CwAx8PlI
>>731
>こっちもNBで大幅回復、NTでMPも楽だし多少無茶出来て面白い
>こっちもNBで大幅回復、NTでMPも楽だし多少無茶出来て面白い
>こっちもNBで大幅回復、NTでMPも楽だし多少無茶出来て面白い


え・・NBごときが大幅回復・・・!
こいつはINT25↑WIZ様の回復量を知らないらしい
というか漏れのNBって140ぐらいしか回復しないんだが。

>NTでMPも楽だし多少無茶出来て面白い
NTでMPが楽
=B2S連呼
=狩り効率しょぼーん

>多少無茶出来て面白い
なるほど、そして無茶をして死ぬわけか

無茶をするならWIZ様とのペアに限るだろう。
ELFの無茶なんてたかが知れてる。

737 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 17:47:58 ID:Goa3Anyk
WIZからすればエルフとの無茶なんか面白くもない
むしろNBエルフと回復を負担してこっちが攻撃魔法使ったほうが面白い

738 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 17:48:46 ID:qs3buyUs
エルフってもしかして、調整キャラなのかな。あなたのクラン(もしくは仲間の)の弱点を補いますという・・・・。

739 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 18:15:13 ID:nppFPPFE
エルフからすれば、wizの反則的な強さなんか面白くもない
むしろエルフの自分にも仕事がある、プリとのPTのほうが面白い

740 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 18:23:50 ID:TujZfaQQ
少し前はwizとエルフが逆のこと言ってたよな・・。

741 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 18:24:51 ID:CyKEYQiU
回復対象が複数の時のNBの効率性はぶっちぎりだと思うんだけどなぁ
ま、経験値効率求めるならELFやめたほうがいいですね・・正直

742 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 18:29:43 ID:CwAx8PlI
回復対象が複数出るような狩場じゃNBELFのMPなんて即尽きry

743 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 20:35:31 ID:/b9T2vWk
いまだにNB叩きがいるのが理解できないが、
結局エルフはNBが無難なんだなと最近は思うよ。
高lv地とか常に単騎の孤独な人とかはしらんけどね。

744 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 22:25:39 ID:/IXtceSc
いまだにNB叩いてるのは雑魚wiz
強いwiz達はエルフのことなんか気にしてない

その雑魚wiz達が嫌っていた傲慢エルフ達は
NBで稼いだアデナで廃装備と高級魔法で身を固めた
廃wizとなり現在活躍中

所詮、雑魚はどこまで行っても雑魚ってことだ
雑魚同士仲良くやろうぜ

745 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 23:36:54 ID:CwAx8PlI
今までさんざん傲慢な態度とってきて

「WIZなんてスロー役しかないだろw」

って言ってたNB様が叩かれるのは当たり前かと。

746 名無しさんが接続しました :2005/06/03(金) 23:40:33 ID:SyFN6Eo.
NB叩きギガワロwwwwww

747 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 00:15:15 ID:Di1oCVJE
単に弱いよな、って実際使って実感書いてるだけにしか見えないのに、
NB叩きとか言ってる人がいるのは不思議。
MP消費が25だったらまだ現役だっただろうけど。
NBエルフがGH使ってるのを見るたびに可哀想になるよ。

748 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 00:34:29 ID:cNFkcPZI
単に水属性の回復魔法を1つしか設けなかったNCが悪いんだよな
(旧NTは一応回復魔法だが使い勝手があまりにも・・・)

実質NBのみの属性となると単騎性能で既存魔法よりもアドバンテージを与える上に
PTで使用可能になるから自ずとぶっ壊れた性能にせざるを得なかったわけだ・・・

単純に水魔法が単体FHとちょっと強化されたHA辺りの2つだったなら
元からこんなにこじれる事も無かったんだけどな
PTでの使用を前提にすればNBの魔法自体はまだまだ高性能、単騎での使用を前提にすれば
力不足。ただそんだけ

749 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 02:24:46 ID:X8zMpCq6
エピ4で精霊魔法の追加があるっていう話しだし、
そのときにでもLV3の水魔法に強力なG-Hぽい魔法が
追加されたりするんじゃないだろうか。

水だけLV3魔法が何も無いってのも変だし。

750 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 04:16:39 ID:HBeyohIk
wizをけなしてた昔のNBも、
NBを叩いてる(ざまーみろ的に)wizも、性格は一緒。
自分の弱さを愚痴るのはかまわないが、
叩きに来てる人種を相手にしてるとストレスたまるぞ。

751 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 09:12:01 ID:144Umr.s
>>747
お前さんは叩いてるつもりは無いのかも知れんが
叩いてる奴が居るのも事実

レスを全部読んでそう言っているのなら
ちょっとヤバイかも

一応言っておくが、NB弱ぇー

752 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 10:03:58 ID:5.P9E8gU
俺INTエルフだから大丈夫



エルフだからダメだ

753 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 13:37:30 ID:7CEwKXqQ
INTNBが強い?

そりゃぁFIPTならいけると思うが、
TOI51層より↑じゃCON以外はゴミ

まぁ、せいぜいFIで俺Tueeeeでもしるんだな

井の中の蛙なんとやらw

754 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 14:47:24 ID:LpcpIx8I
51↑場所にもよるが
そもそもNBは完全なWIZの補助回復役でしかなく
レベル52以下非DEXはあたりませんよっと

755 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 15:45:39 ID:OC8auhpw
61〜ならchaプリの弓も普通に当たるけどな
それに51↑であえて行くような狩場ってある?ボス食う位しか旨味無い気がするが・・・
つーかボスも最近趣味の世界だし
ならFIや50↓の湧くフロアで狩ってた方がマシな気がするのは気のせいか?

756 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 15:53:39 ID:dGZi6L9E
まぁ庶民にはわからんだろうが57Fとかうまいわけで

757 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 16:56:18 ID:X8zMpCq6
ウィザードにt-u効かなくなるアップもあったみたいだし、57↑は
エルフの狩場になりそうだね。

ところで素朴な疑問なんだが、51↑の敵に弓で普通に当たる?

758 名無しさんが接続しました :2005/06/04(土) 18:34:07 ID:qTHRGOD.
CwAx8PlIが雑魚WIZなのは分かった

759 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 03:11:41 ID:wLDpxY4E
>>757
Lv50程度じゃ当たらんね

760 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 03:52:33 ID:vJTWHXuU
ステと装備次第であたるよ。
DEXなら49でもあたってた。
CONの知り合いでもブレイサーにハンターボウとブレスウェポンなどのエンチャで
なんとかあたってた。

761 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 10:58:22 ID:LbrXdx.o
ハンターにブレスウインドショットDEXSTRかければ
CONでも当たる。

攻撃当たるとタゲくるからCON以外ゴミって意味かな?

762 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 14:30:08 ID:Y2XnHvx6
リゲルがNB高い理由は操作厨が多いってのとそれに釣られるのが多い
リゲルだけ相場おかしいなんてのはよくある話

763 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 14:42:22 ID:1OspSbZE
がむばれ!BBS戦士 
妄想族が1番TEEEEEEEって事はわかったよ!

BBS戦士に幸あれえええええええええええええ 

ノシ!

764 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 15:32:24 ID:LbrXdx.o

正直ELFがTOIで稼ぐならINT型の火属性で
81↑DE・ナイトにバーニングかけつつヒールする役目

タゲもらわないようにWIZと並んで後方支援
攻撃はしない。MP回復遅いから

とりあえずNBはゴミw

765 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 16:39:45 ID:MQN9B/oc
NBエルフ>>>>>>>>>>>>>ここで騒いでるLV50−エルフ

766 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 16:49:04 ID:VGwXHiEo
俺NBだけど、普通に764はあたりだと思う
レベルが55以上なら知らないけど、52程度ならDEX以外は戦力になってるか疑問
ただイベント的にわいわい行くなら気にせず楽しめばいいと思うけどね

767 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 18:57:32 ID:IwKqFSF6
>>765
ここで騒いでるのはwizな予感

768 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 19:05:34 ID:7GFHqyLI
リゲルNBTAKEEEEEEEEE

操作厨TUEEEEEEEEEEE

769 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 20:31:28 ID:HPGM2iXQ
NB8mで売れたwwww

770 名無しさんが接続しました :2005/06/05(日) 23:16:09 ID:ERxfCszc
リゲルNB8M?wwwwwwwwwwwww

771 名無しさんが接続しました :2005/06/06(月) 00:31:39 ID:O554pk8g
操作とよくいうが上げる操作をする人もいれば下げる操作をする人もいるわけで
結局はその鯖のelfの数やnbのdrop次第だろ

772 名無しさんが接続しました :2005/06/06(月) 06:26:26 ID:n0vL7oEM
           ムシャ         |
             ムシャ       | 
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        (>>771   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴    時化た釣りだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

773 名無しさんが接続しました :2005/06/06(月) 08:43:15 ID:WIZ3urUg
時化てどーするw

湿気だろうが!

774 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 21:22:17 ID:1mas3wAA
下がりすぎでさみしい。age
しかし最近NBネタないよね〜。
とりあえずなんか話題ふってみます。
まだNBのままの人はどうしてNBのままでいるんですかー?
私もNBのままですけど、私の場合はクラハンとかでやっぱり一人は欲しい
(私しかNBいない^^;)ってゆーのと
単騎もマッタリ片手でやれて楽wだからですww

775 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 21:37:34 ID:odju4wUU
今NBやってるのは効率求めてやってる人ってのはほとんどいないでしょ
NBやってる人はPTプレイ楽しみたい人やBOSS(PTで)狩り楽しみたい人やまったりやりたい人だと思われ

776 名無しさんが接続しました :2005/06/10(金) 21:39:26 ID:Z5FBjdMk
俺の場合は、NBというよりむしろNTが欲しいから続けてるかな。
なので正確にはNB覚えてるけどNTエルフみたいな。

777 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 01:30:34 ID:i/ej1kgk
イミューン+NT+火剣+ブレイブとかで突っ込むと効率以前に目茶楽しいもんなー。
55+とかになっても、この俺TUEEEEEE!!!気分を抜くことはできないよ。

778 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 02:06:56 ID:vwgltig.
>>774
俺もクラハンの為だな
特にうちのクランはwizの絶対数が足りなくて、クラハン時2ptになる位inは多いのに
wiz1とかしょっちゅうだからNBやめるわけにいかない・・・

まあソロでガリガリやる気も無くなったんでNBで困りもしないけどね

779 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 15:42:46 ID:QtzPKlz6
>>778
このご時世2PTでクラハンするほどの大所帯が
WIZ不足ってするもんなのか・・・・?

780 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 16:11:27 ID:4XLsIgM.
俺は全く逆で、クランに10人以上いても
7名wiz2名NBとかの状態だ。
俺もクラハンしか行かないから火にするかと思ったが
in率高いバーニングいるし、前衛が少ないしで、
PTハントしかしないのに風だよ。
クランにNBが合計3人いるから、今更NBに戻してもな。
NT使いたいし、ペアハン時にはNBのが楽とは思うんだが。

781 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 17:27:32 ID:XMpBrXZM
うちのクランは半分以上WIZなんだが(自分含み)。
WIZしかINしていないなんて、通常。
WIZって偏りやすいのかねえ。

782 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 17:49:48 ID:qzdgV036
とりあえずリゲル住人は海底でマーマンを狩れw

NBなんて3時間に1個は出るからw

パプ部屋から↓に5画面いった周辺が沸き場
ただしマーメイドも殺せ。沸かないから。

どれぐらい出てるかは「俺だって儲けたい(´・ω・`)ノ」スレを見れ

783 名無しさんが接続しました :2005/06/11(土) 23:16:04 ID:qUBwro4E
>>782
釣りごくろうさま

784 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 03:49:21 ID:WlcHh0Ss
>>782
顔文字がちょっと違う

785 774 :2005/06/12(日) 22:06:38 ID:l/CL9BJ2
やっぱまったりしたい人とかクラハンのため、とか多いですよねー。
うちのクランWIZ0なんですよw
そんで、私以外のクラン員は風エルフ、土エルフ、49ナイト
とゆー少人数なんで自分が変わるわけには^^;
WIZ勧誘してくれてるけど、今のご時世なかなか新規クラン員つかまんねぇ。

786 名無しさんが接続しました :2005/06/12(日) 22:10:52 ID:mS405obo
WIZは本当に余ってるわ。。。

一昔前は前衛多すぎて困ってたのに。。。
とりあえず自分のところのクランのエルフはみんな風か土だ。
もっとハッキリ言えばまだ50↓なんだ。
NT使えるらしいけどあんまり知らないみたいだしねぇ、前に教えたけどみんな反応いまいち

787 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 01:39:43 ID:BImD45pQ
ほんとwiz余ってるな。
クラハンしたらイミュン持ち3人+イミュンなし一人で合計4人wizいたり。
俺のクランはwiz4:DE3:elf2:ナイト1(と、プリ)って感じだ。
どこ行くにもイミュwizはいるようになったので、70fまでならNBはいらないなぁと思う。TT

788 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 03:06:20 ID:fVLIw9s2
しかし、リゲルのスレは良く伸びるねw

789 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 07:53:03 ID:WNfW66LQ
うちはwizいないな
wizいないとNBになる。NB多いとwizはやりにくいんでしょうかね?

790 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 08:18:22 ID:.6F1Kysk
>>789
Epi2までなら大抵のWIZは敬遠したと思う。
Epi2までに限ればNBの多いクランは中級WIZが嫌う要因だったと思うし・・・
現状なら相当劣化してるし鈍足の所に無理矢理B2S連打ででしゃばらなければ
さほど嫌悪感は抱かれないと思う。

791 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 11:18:50 ID:6yygj7.6
リゲルに中華いないのか?w

1日中ハイネC篭ってる中華がどれだけNB出してると思ってるんだw

792 名無しさんが接続しました :2005/06/13(月) 17:13:54 ID:7EAg.HVw
そこまでやっても多少の嫌悪感は持たれるのかよw

793 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 00:25:23 ID:qUW7/H8U
>>792
NB天下が長く続き、特に中級WIZがPTで自身の存在感を見失いかねない
状況下が長かったために性能云々はともかくNBと言う魔法自体に拒否感
や嫌悪感がくすぶってるWIZは多少なりとも残ってても不思議は無いかと

794 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 02:18:59 ID:WUMuihas
>>791
何処の鯖か知らんが、チャイの数では全鯖1・2を争うアル鯖でもNBはジリジリ値上がってるぞ
そんなボロボロ出てないよ

795 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 10:41:03 ID:Z1MWQQwQ
WIZがNB嫌うのとは逆にNBもWIZ嫌いって人は結構いるな。
俺の知り合いのNBはWIZ嫌い。
俺はWIZだろうがなんだろうが仲良くできりゃそれでいいんだけど
したらばや2chでやたらNB叩いてたWIZは嫌いだ。

796 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 11:23:19 ID:WUMuihas
>>795
NBがwiz嫌う理由がわからん・・・
ただ単に個人同士のいがみ合いと違うん?

797 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 11:33:09 ID:4w74NLR2
NBとWIZに限らずWIZ同士でもヒールがかぶるとイライラするっていう人もいるから

798 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 12:45:20 ID:Z1MWQQwQ
>>796
叩かれすぎて嫌いになったらしいw
相手が嫌うから俺も嫌い、みたいな。

799 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 19:09:20 ID:YEKeN9p6
中華はNB相当出してる。
ただ売りに出さずに値上がりを待つだけ。

まぁいつものパターンだな。泣きを見る転売厨が面白いw


ハタから見るとNBELFの天下が2年以上も続いたんだし、
その間WIZの存在がスローor邪魔者になったでそ?

だからWIZがNBを嫌うのは当たり前
NBELFサマは無駄にプライド高いからそれに反抗、
もしくは自分のやってたことに気付いてないだけ。

800 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 19:25:06 ID:OO.qYRjw
・・・とNBELFサマがいたおかげで邪魔者扱いされたスキル無し中級WIZサマが言いました。

801 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 19:36:07 ID:KjBP8UBA
WISNBとINTNBってどちっがいい?

802 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 21:07:52 ID:X0b2FuLc
ハタから見るとWIZのNBELF叩きが2年以上も続いていたんだし
その間NBの存在が傲慢or厨と妬まれたでそ?

だからNBがWIZを嫌うのは当たり前
WIZサマは無駄にプライド高いからそれに反抗
で、あんた自分のやってることに気づいてる?

803 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 21:10:36 ID:X0b2FuLc
>>801
NBだけに限ればINTWISのバランス型がいいと思う
INTだとどうしてもオーバーヒールになりMPが底をつきやすい
WISだとNB連打になり攻撃できない

804 名無しさんが接続しました :2005/06/14(火) 22:38:41 ID:kO5jT2sg
WIZが邪魔者とかありえん。
今のエルフのほうが(ry
WIZに恵まれない時代なんてねーよ。
だから我慢をしらないんだろうな。

805 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 01:51:57 ID:FffUaoBM
つい最近まではウィズに恵まれない時代だったと思うよ
…正確には「日本人のウィズ」に恵まれない時代、だが。

806 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 03:17:26 ID:pIJ7wmXE
wizは以前から(今はダントツで)、単騎でexp&アデナが稼げるのに、
PTでのヒーラーの地位もくれないとイヤダとか贅沢だと思った。

以前はLv50前後まではエルフ有利、それ以降はwiz有利という図式があったのに
今はLv30以降はずっとwizが有利。
これじゃエルフは「とりあえずリネをはじめる時にアデナを貯めるための
キャラ、もしくは枝取り用キャラ」としてしか初心者に薦められない。
Lv49までしか楽しまないならともかく、それ以降に全く魅力が感じられない
エルフに涙が禁じえません。俺dex型でLv54まで行ったけどもう疲れた。

807 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 16:15:18 ID:Mnojb9lI
WIZは初期のサモンがたくさん出た頃を基準に考えてるんじゃないのか?
今でもWIZはたいして強くないとか言ってる奴もいたし・・・

808 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 17:43:47 ID:A/9JZmUU
正直61層↑のPTにNBELF様はこないでほしい・・・

809 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 18:23:16 ID:dviufaCI
DEX型限定だけどなw

810 名無しさんが接続しました :2005/06/15(水) 23:35:27 ID:qM3o8mlg
>>803
エルフで中途半端なwisはあんまり意味がないよ

811 名無しさんが接続しました :2005/06/16(木) 02:40:55 ID:3MR.Zpco
>>808
71↑の間違いじゃねーの?

812 名無しさんが接続しました :2005/06/16(木) 07:55:34 ID:RcZ08FmA
71↑だとしてもなぜNB限定なのか疑問

813 名無しさんが接続しました :2005/06/16(木) 12:01:08 ID:5CfyCGhk
>>805
これで恵まれてないとかあほすぎ。
これだからWIZはあまちゃんなんだよ。
精霊魔法実装前までのエルフ、今のナイトに比べれば
NB全盛時代のWIZなんてまだいいよ。回復=WIZじゃなくてもいいわけだし。
実際、つよいWIZはなんも文句たれてなかったしスローばんばんきめたり
魔法うちまくったりして楽しそうだったけどね。

814 名無しさんが接続しました :2005/06/16(木) 12:24:13 ID:dIEGT/SA
>>813
805は出稼ぎがらみのことを言ってるのでないだろうか。

815 名無しさんが接続しました :2005/06/16(木) 14:40:11 ID:LGLoS0u2
エピ2の頃でも、Lv53辺りからのintwizなら、
NBエルフがいようがいまいが確固たる強さがあったから文句なんて出なかった。
エルフはLv50になってNBが買え、Lv52でノーモーションモーフが出来たら
ほぼ完成形。
wizはLv55を超えたらエルフなんて太刀打ちできないほどの強さがあった。
Lv帯によって有利さが違っていたからまだよかったが、
今はどのLv帯でも延々wizが有利ってのが、イライラする。

816 名無しさんが接続しました :2005/06/16(木) 16:52:26 ID:06Y7tDr.
ほかのクラスが有利でも不利でもぜんぜん気にならないけどなあ

817 名無しさんが接続しました :2005/06/16(木) 20:25:47 ID:gDs1QFX6
>>815
だから継続火力の無いWIZと継続火力もあるエルフで
後方支援面の能力を比べるなと・・・
Lv帯云々の前に中間職のエルフがWIZよりサポートが劣るのは当たり前

WIZより前衛と組みづらいと言うエルフへ
WIZですらIntWis初期じゃまともに組めないのに魔法ステですらないエルフ
が相性の面で魔法ステのWIZに劣るのは当たり前。
ペア狩りの相性云々を持ち出すならまずWIS15+Int18+にしてから論じようじゃないか。

>wizはLv55を超えたらエルフなんて太刀打ちできないほどの強さがあった。
Top1%の層を持ってWIZ全体の優位性を説くのは無理がないか・・・?

正直バランス的にはEpi3はそこそこよく出来てる。あとは気持ちWIZの近接戦闘力
を削る感じかな。ナイトとDEに関しては【DE】ナイトに未来はあるのか?【強すぎ】
にでも譲っとく感じで・・・

あと基本的にNBスレでWIZはWIZが弱いとは余り言わない。
NBが強すぎたと言ってるだけ。

818 805 :2005/06/16(木) 21:56:25 ID:sMCXKdeY
英語名のchaウィズorz

819 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 01:34:18 ID:akS0PHms
NBが影響力が強かったのは確かなのだが、それより反響が大きかったのが
「NBは今後、弱体化予定はありません」と言い切っていた状態を
事情が変わったのかもしれないがコロっと覆して弱体化した事。

弱体化そのものはある程度あるんじゃないかと予測の範囲ではあったのだが
あれほどいじらないと言い切っていた仕様にあっさり手を加える様の方が気になったなぁ。
立場が違うだけで、今設定されている魔法などの設定がまたころっといじくり回される
可能性も示唆している。

ターンアンデッドが骨を踊らせて時間稼ぎみたいな変な魔法にならない事を祈る。

820 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 01:44:02 ID:oEYBmO8c
>>正直バランス的にはEpi3はそこそこよく出来てる。あとは気持ちWIZの近接戦闘力
を削る感じかな

こんなこというやつがいるんだwwwww
今は、はっきりいってメチャクチャ。だから引退者続出してんだよ

821 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 02:02:38 ID:OycWz1YE
続出って言ってもぬるま湯に浸かりすぎた最強厨NBと
DEの強さに相対的に弱体化してあまりのマゾさに耐え切れなくなったナイト位だろ。

まぁ少数じゃないだろうがな

822 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 07:01:59 ID:9sGjsZf2
WIZに近接を求める時点でTOI上層にはむいてないんだよ。

71層↑は、ELFはK・DEにバーニングかけながらヒールするしかない。
叩いても無駄に当たらないし、当たる装備にするとタゲもらってCON以外即死。

41層ならともかく、71↑で範囲攻撃するモンスは限られてるから
NBはそこまで重要じゃない。

大精霊狩りはどうせワンキルくるし・・。
BOSS層はNBやるMPが危うい・・・

823 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 08:05:38 ID:A1npu3rs
>>817
>Top1%の層を持ってWIZ全体の優位性を説くのは無理がないか・・・?

エピ2の時にはNBだって一握りしかいなかったろ・・・

824 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 08:06:54 ID:oDbtsqoU
>>817って815へのレスのようだけど
内容が微妙にかみ合ってなくない?

825 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 08:38:55 ID:jFTSHcE2
NBとは関係ないけど

>当たる装備にするとタゲもらってCON以外即死。

71層で剣使うエルフいるの?
馬鹿みたいにFAとらなけりゃ前衛からタゲ奪えるはず無いのと
火弓のクリティカル以外は即死なんて見たことないけどな。

826 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 08:47:40 ID:MCGsVQ0I
71層では火剣も火弓も1セル攻撃と2セル攻撃のダメは格段に違うから
71層で剣を使うエルフはただのマゾか馬鹿。

エルフが弓でFAを取って、前衛がそのタゲを奪い返すのが理想かと

827 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 10:10:54 ID:FSimh722
>>822
叩いても無駄に当たらないし、当たる装備にするとタゲもらってCON以外即死。

エルフしか分からないが、風+HB(BXB)などで普通にあたるし、CON以外即死
なんてありえない。逆に上層ではCONよりDEX必要になりますよw
あと範囲攻撃するモンスなんていない。本当に71f行ったことあるのか?
80fのKV処理後のDBKが沸いたときにはNB必要になりますよ、あまり変なこと言うなよ。

828 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 10:18:53 ID:FSimh722
【訂正】
逆に上層ではCONよりDEX必要になりますよ
ただし、81f+や91f+では、CONの方が重視されます、81fや91f範囲攻撃のモンスばっかりだし。
HP少ないと即死だな。

829 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 10:32:11 ID:bc28KtAY
ヒント:イミュン

830 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 11:27:56 ID:UJaMp1M6
精霊水晶(ウォーターライフ,Water Life)

水属性追加キター?

831 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 11:29:51 ID:R1b2G8qo
はいはい、イミュンもらってナイトDEがDサキュおっかけまわせばいいね
WIZにタゲいったときのためにエボニ必須で
火弓も撃たれながら向かっていけばいいね、イミュンがあるからね

832 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 11:43:09 ID:MCGsVQ0I
>>828
上層に行く場合はCONベースでDEX振りがよろし。
DEXが足らない人はボウガンでも使うがよろし。
アデナが足らない人はハンターボウで我慢するべし。

833 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 14:40:41 ID:9vZMIFLI
だからCON必要なのは81↑だけ。80↓はCON初期で十分。
Lv52程度ならDEX必要だが、十分Lv高ければ低DEXでストームショットかけても普通に当たる。

現実はLv低い奴はロングで、高Lv者はH-BやA-B持って来るんだけどな・・・

834 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 17:10:29 ID:Gf8jUJPQ
NBスレなのに傲慢攻略スレに変わりつつある件について

835 名無しさんが接続しました :2005/06/17(金) 17:25:26 ID:bc28KtAY
81〜100FにはNBは必要不可欠

836 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 10:52:19 ID:8wEot86s
>>835
>>582

837 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 11:47:34 ID:GGOhEJGc
火弓のFA取ったら白い目で見られるよな。ELF様って。

そりゃぁナイトとかDEに比べたらHPの減る量多いし
ヒールの回数も多くなるかもしれないけど
俺にはプライドがあるんだ・・・!

838 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 12:14:44 ID:54lp70aw
火弓はエルフがタゲ取ったほうがよくないか?

839 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 12:18:24 ID:IGaxQfwU
昔:お、NBエルフだ。これは楽に狩れそうだな。
今:げ、NBエルフだ。B2Sばっかで足手まといなんだよな。どうせなら火か風のほうが役に立つのに・・・

840 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 12:21:37 ID:YEX/BBqQ
>>839
君が風エルフだということは良くわかったw

841 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 13:04:48 ID:O8Md2i7A
火弓のFAはエルフが定石だろ。
近接痛すぎ 弓の3倍くらい食らう

ナイトがDE槍変身だってのなら別

842 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 14:24:13 ID:Nw7CH0uk
そこまで厳密にきめる必要ない。
このゲーム純粋に楽しんでるやつどんどんへってってるな。
廃人気性のやつがふえすぎ
それもつまらなくしてる。

843 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 15:01:12 ID:IGaxQfwU
>>840
ごめ、俺DEw

844 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 15:59:06 ID:47p1Xjzc
>>839
それって、あんたがやたらめったらダメ受けるへタレDEだからMPたらなくなるのでは?

845 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 16:03:06 ID:nNz5gNCs
>>839
風エルフはいれないね

846 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 18:52:19 ID:GGOhEJGc
水エルフは白い目で見られるね

847 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 18:53:22 ID:GGOhEJGc
というかWIZでさえ足速い時代に、のろのろB2Sやってるのもどうかと思うぞ

848 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 18:55:54 ID:MA92eDS2
いや、その前にウィルス騒動のおかげでリネやってるだけで白い目で見られてる

849 名無しさんが接続しました :2005/06/18(土) 19:34:14 ID:nNz5gNCs
今 隣の人が白目むいてるんだけど

どうしたらいい?

850 sagr :2005/06/18(土) 20:00:07 ID:SG.YXNN.
>849
ペンで黒目書いてあげ

851 名無しさんが接続しました :2005/06/19(日) 00:45:28 ID:0CT652fs
>>850
禿ワラ

852 名無しさんが接続しました :2005/06/19(日) 10:06:03 ID:tlKDiu02
>>806
アデナはともかく、経験値をダントツで稼げたのは高レベル
wizだけだったけどな・・。

wizは1〜50+までキツイ。その後楽に。
エルフ1〜50くらいまでは楽(wizよりは)。でもその後の希望があまりない。

こんな感じだし。

とか書いてからあなたが同じこと書いてあることに気がついた。
だがもったいないから書き込む。

ちなみに今LV30以上はwizが有利、っていうのはどういう理由で?
俺にはその理由がわからんのだが。

853 名無しさんが接続しました :2005/06/19(日) 13:39:35 ID:9XH.Cx.Y
なんだろうね、30試練終えるからか?でもアイテム買えば問題ナッシングだし。
まぁ、WIZとエルフ両方育ててる俺が思ったのは
50+になるまではどっちのクラスも違った楽しさと苦しさがあってどっこいどっこい。
結局WIZを49まで育てたあとでエルフをメインにして一気に50+NBなってそのまま52+まで育てたけど。
WIZもこれから52+にして両方比べてやる予定。
したらばみてる限りでは50以降はWIZのが育てやすいとか強いとか書かれてるけど
実際自分でやってみなきゃピンとこないんだよ。
だって、NBだってWIZとは違った強さがあるとやっぱり感じるし。

854 名無しさんが接続しました :2005/06/19(日) 19:16:10 ID:YyNvvvR.
俺はLv53エルフ(NB)とLv49wiz持ってる。
エルフはALA、A-bowで、wizはラスタバローブ、+6SOM装備だが、
単騎でもexp効率はwizのがいいかな、今は。楽なのもwizだ。
単騎効率でLv53エルフがLv49wizに負けるのはまぁまだいいが、
俺としてはエルフで前衛とペアできないのが悲しい。
int18にするにはLv57まで上げないといけない・・・。無理だ。

855 名無しさんが接続しました :2005/06/20(月) 02:04:23 ID:quyxJetQ
単騎EXP効率で6SOM49WIZに勝てない53エルフってどんな雑魚だ・・・(´Д`;)

856 名無しさんが接続しました :2005/06/20(月) 02:41:53 ID:C4lHEuIk
>>855のツッコミにワロタ
俺も今エルフLv52で装備はALAと+7A-bow、WIZはLv49で+5BWRと+6SOM装備。
だから同じくらいの効率のはずなんだけど…。
ついでにいうとNBならまだまだ前衛とペアいけますよ。
ただし、b2sがきつくなって若干休憩入るようにはなってしまったけど。
DEXだからMPも少ないし回復量も少ないけど何とかなってる。
ステも若干影響あるかもしれないから煽るつもりはないけど…
もし>>854に書かれてるのが本当ならエルフ向いてないのかも^^;

857 名無しさんが接続しました :2005/06/20(月) 19:24:11 ID:C3UepFBY
DE変身以上じゃないELFのNBは期待できないし
動き遅いしPTに来るなっては俺も思う

WIZも足速いし、ELFだけ後ろでずっとB2Sしてついてこれないもんな

858 名無しさんが接続しました :2005/06/20(月) 21:44:54 ID:hBHN/0Nc
そんな意地悪言わないで遊んでくれよw

859 名無しさんが接続しました :2005/06/20(月) 23:03:04 ID:0zQkTSIY
そんな意地悪言わないで遊んでくれよtt

860 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 00:04:45 ID:LHUzth/6
そんな意地悪言わないで遊んでにゃん♪

861 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 11:53:44 ID:0upShI.Q
dex型で始めて、今lv56。
cha以外のステ全て18を目指し、
究極の何でも屋を目指します。

862 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 16:19:22 ID:JDy9N7ok
戦闘が終わる頃に画面に入ってくるから
NBエルフはプリと同じなんだよw
で、沸いた時におまいら弓とか撃ったりして、もうあほかと^^;
攻撃など期待してないからNBとB2S繰り返せと・・・

常時ワッフル食ってるか?おまいら?

863 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 17:00:11 ID:Qn.HTQ2.
>>862
こんなとこで発言しないで、PTプレイの際に
お互いの役割確認しておけ。

864 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 17:25:53 ID:BdQTkzEk
NBELFがいると生存率は上がると思うが、効率は下がる

WIZ増やしたほうがいいかと。

865 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 18:02:48 ID:6tKMXuPg
エンタングルエルフの集いってここですか?

866 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 18:23:22 ID:LczZ.3QQ
>>863はPTハントの1つもしらないド素人
タンカー、アタッカーバッファーの役割しらんやつ多すぎ
リネしかMMOしたことのねえやつおおすぎ

867 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 18:24:35 ID:LczZ.3QQ
>>862だったOTZ

868 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 20:06:20 ID:SJ.bfx12
''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )  >>866ぅぅ あれほどネトゲじゃなく
 r──---   ...___    )  リアル頑張れって忠告したのに・・・
 三 /レi ニ |   ニ ≡ ) 
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!釗_ ろ  
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O  
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /

869 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 20:49:21 ID:ysjIZxn6
>>866
リネ1にそんな概念持ってるやついねーよ
リネ2やりすぎたぞ
お前ここに来て語る権利なし

870 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 21:11:34 ID:.ZoPzliA
>>861
初期DEXじゃCONWIS振りは激しく無駄では?
素直に19以降もInt振りがよろしいかと・・・

ホントに万能選手目指したいなら初期WIS18が前提と思われ・・・

871 名無しさんが接続しました :2005/06/21(火) 22:59:36 ID:H9e4nA2w
>>869に同意、>>866は夏厨かね?
つか、リネ2以外でその役割分担してるMMOあるか?

872 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 01:43:46 ID:FvP7RwO6
覚えたての言葉を使いたい年頃なんだよ

873 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 13:27:57 ID:zrlGaMpE
けど公募PTでWIZなのに殴るやつとか敵のど真ん中(FAなし)で
クエイクやるやつとか多いんだけど・・・
夏だからか、納得

PT分担は大事だとおもうんだが、どうよ?

874 62 :2005/06/22(水) 14:13:55 ID:.uOpX0L6
場所とかモンスによるんじゃないか?
別にWIZはどんな状況でも絶対にFAダメってことはないし

875 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 14:19:54 ID:00BXgURg
>>873
クラスごとにすべき動きってのはあるよね
その公募PTのwizがカスでFA。
殴るのは構わんが、処理出来る数以上にタゲ貰ったりする奴は論外。

876 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 16:38:50 ID:Ji0QP2kg
公募で。

人(公募NBelf)の事をやたら偉そうに注意、皮肉を言っていたWiz
そのわりには自分が物凄い下手糞
NBelfにうらみでもあんのかな…ptの雰囲気悪くなって最悪だった

877 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 16:44:26 ID:Ji0QP2kg
そのわりには自分が物凄い下手糞→そのわりには注意してる自分が物凄い下手糞(そのwizの事)

878 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 16:58:57 ID:zvott2Ek
わざわざ言い換えなくてもわかるよ
NBELFなめんなヽ(`Д´)ノ

879 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 17:30:57 ID:9Kb3oWW6
意思の疎通ができてないと、お互い意味不明な動きになることもある
話してみれば、なるほどと思うこともあるが・・・
公募や固定でなければセオリー通りにやるのがいいね

880 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 18:15:37 ID:zrlGaMpE
公募の話題がでたついでに、エルフの弓でFAとるのってどうおもうよ。
まえ31ツアーにいたんだが、FAとって骨の全タゲくらってアボーン
なんてあった。
これってあきらかに自分が悪いよな、ヒールまにあわねえもん
エルフはナイトがFAとったの確認してから打つものだとおもうのだがどうよ?

881 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 18:20:41 ID:oUMgdk.2
FAうんぬんよりも、エルフは弓なんて要らんのよ^^;
得意げに“9LBです”とか、弓なんてたいして変わらんからw

常時ワッフル食えないのならバフォ変身で付いてきてくれないですかね?

あ、FIでの話ね^^

882 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 18:42:20 ID:ssBTEp0M
水も火も土もバフォ変身はありかも知れませんけどね。

883 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 18:53:04 ID:fWyuWy2I
バカじゃないの?ヴバフォなんてデフォルトですよ
危険なモンス叩きはおまいらナイト様がやってスローなんかの魔石使うめんどうなのはWIZがやって
俺様はNBをポチっておすだけですよwwwwwwwwww

884 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 19:05:29 ID:zrlGaMpE
862=881

常時ワッフルなんてもったいなくてくえるかよ
そりゃRMTしてるやつらは別だがな、ああWOFの方でしたかw

885 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 20:37:01 ID:qjB4l.wY
>>881
>弓なんてたいして変わらんからw
弓エルフ4〜5人集まると逆に直打系いてもいなくても変わらん状態になるけどね。
あ、ギャグの話でしたか^^

886 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 21:06:04 ID:k326I8wQ
んでエルフ4〜5人の強さをDE1WIZ1で出せちまうのが今の仕様。

887 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 21:10:09 ID:Fv78wgLM
そうなんだよな、エルフは群れると攻撃力はあるし、回復もいらないしってなる
やっぱりエルフはエルフ同士でやってろってことかTT

888 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 21:46:49 ID:9XRIFbNI
>>875
wizの本来のスタイルは攻撃魔法なんだぁあああああ(つДT



そういう俺は公募PTじゃ基本的にヒールに徹するけど。

889 名無しさんが接続しました :2005/06/22(水) 22:38:57 ID:qjB4l.wY
>>887
遠距離攻撃をメインに据えたクラスである以上、遠距離攻撃が強みだからその辺はしゃーない。
使いどころをうまくコントロールすればいいんだと思うよ。

890 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 00:47:22 ID:6g/UyD7E
z

891 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 01:31:53 ID:PHV3u5e6
エルフ弓弱いとかいわれても、剣はさらに弱いからな^^;
おいらのエルフはWIS型だから弓も剣も弱いけどorz

892 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 05:37:14 ID:WLMU8Zjw
>>888
本来のスタイルが攻撃魔法って思うwizが多いなら、
こんだけNBバッシングもなかったろうにね。

上層は置いといて、50f以下でのconベースNBはちょっとアレな人が多い。
conでHP余裕がある+自分のNBで回復できるってのがあるからと思うが、
無駄にFAを取りすぎる。
俺はdexでHPの減りが早いから極力FAを入れないが、
conNBエルフがバンバンFA入れて、ナイトやDEが追いかけるのを見ると
なんだかなーと思う。「タゲ剥がし・ダメ分散」以上のFA取ってる人が多い。
エピ2以前のNBならそれでもまだよかったが、
現NBでそういうのはどうかと思うよ。

893 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 09:20:34 ID:CHwlxfPc
同意。
ただ、con・dex関係なく、FA取る人は取っちゃう気がする。
むしろ、高レベルで狩りに慣れた人や、装備のいい人に多いかな。
細かいことなのかもしれないけど、もう少し気配りした方がいいんじゃないかなと思いますね。

894 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 09:25:25 ID:EXbc4a4o
ん?
高Lvで装備がよくてNBできる人はそれでもいいんでねーの?
それで、引きまくったり、休憩ばっかりなら問題だが、そうでなければ問題ないだろ?
むしろ、ナイトやDEがそのエルフのそばで待ち構えるくらいでもいい

895 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 12:12:46 ID:Fgn3YEgc
正直50f↓とかわざわざ前衛職がFAとる必要も無いと思うがな
もちろん耐えれなくて引くのは前衛職が叩きにくいから論外だが、50f↓の
1タゲ程度で引かなきゃいけないなんてCONNBには無いし

896 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 20:30:51 ID:/jzGMluM
前衛職を無駄に歩かせるならFAとらないほうがいいのかなって思う
今のNBならG-HのほうがMP効率もいいしね
あとはFAしたら3匹セットだったとか、40FでFAして総タゲ受けるとか
思った以上のダメ受けるときもあるしさー

897 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 21:13:25 ID:5.TYBXb6
エルフFAはナイトDE歩かせる分だけ戦闘時間長引かせることになり、
ひとつの戦闘で考えては短い時間かもしれないが、1時間を考えたら
0,1%くらい効率違うかもしれんぞ。
これがでかいか小さいかは個人にまかせるが・・・・

898 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 21:20:01 ID:ZgiBAI6Y
FAというか、風エルフが先頭あるくと、敵でたときに立ち止まって打つから後ろが詰まる。
多分エルフには分らないだろうけど、かなりのストレス。

899 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 23:17:18 ID:c2Vyu4TQ
つまり極一部の限定条件下を除き平時の狩りにおいてエルフFAは百害あって一利なしでFA?

SOMで叩く時思うがバフォでもやっぱエルフFAはかなりうざいな
申し訳程度で叩く俺でもうざい位だから前衛はさぞストレスが貯まるだろう・・・

900 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 23:35:10 ID:Fgn3YEgc
つーか何人PTでの話してるんだ?
まさか8人MAXお祭りPTの話じゃないだろうな?

効率を口にできるのはせいぜい3人PTまでだろ
それ以上のPTなんてお遊びなんだから、ソンナ事に目くじら立てるなんて
バカみたいだし

901 名無しさんが接続しました :2005/06/23(木) 23:43:26 ID:ZgiBAI6Y
最近、エンチャが猛烈に強いので、決して3人がベスト効率とは言い切れないぞ。
俺的には5人が一番すごいわ。

902 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 00:11:42 ID:vfrM0JMo
>>900
まあ4,5人ptのときだな。
けどMAXPTであろうが31Fとか仲間意識ある敵、数匹にエルフがFAとかはないと思うぞ。

903 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 00:20:09 ID:uj.MLWYE
俺は近接攻撃する人間が二人以上いるならFAは極力入れない。
5人以上の場合も、モンス鬼沸き以外はFA入れない。お祭PTなら特に、
前衛にも気持ちよく狩してほしいからな。
(エルフが撃って、それを前衛3,4人が追いかけるとか目も当てられない)
装備よくてHPある高LvNBでも、耐えられるからFA入れるってのはどうかな。
たとえばLv60NBとLv55ナイトがいたとしても、基本は前衛FAのがいいと感じる。
(回復にかかるMP量を考えると)
勿論71階層みたいな、近接ダメが大きい場所なら、俺も遠慮なく弓FA入れるけどね。

904 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 06:58:26 ID:LyY5EIWM
>エルフが撃って、それを前衛3,4人が追いかけるとか目も当てられない
別に追いかけなくてもいいんじゃないか?
NBエルフは基本的に動かないだろうから、むしろ待ち構えるくらいでいいかと。
高LvのNBの立場から考えると回復のタイミングを自分で決めれるのが狩りがしやすい。
前衛がFAを入れているとどうしても相手を考慮するあまり回復が早くなってしまう。
それって結構むだじゃね?

905 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 09:32:40 ID:ZW54rBto
漏れはウィザードだがFA厨のエルフにはヒールしないよ。
それでMP消費して前衛の分なくなったら申し訳ないから。
タゲ分散のFAじゃなかったら自分でヒールするからFAとるんでしょ?

906 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 11:10:28 ID:1zzzCmX.
>>905
素朴な疑問だが
FAしまくりのエルフが居たら前衛にヒールする必要なくね?

907 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 12:10:15 ID:WCG23QDc
前衛とのペア狩り+エルフって考えなのかな
確かにそのほうが楽だよね。前衛のHP見てりゃいいだけだし

908 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 13:16:37 ID:/cq7POlk
前衛とペア狩り+エルフ(エンチャ&攻撃力&ヒール補助)って狩り方が
効率的には一番いいからね
俺はエルフだけどその狩り方で文句ないよ

909 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 14:25:43 ID:tW0GVWLk
要するに器用貧乏

まぁ貧乏ではないか
何でも出来るがどれも中途半端って事だな
さんざん既出な結論だけれども

910 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 14:44:51 ID:BnjCpukU
>>905
ぶっちゃけで申し訳ないんだが、タゲ分散してる時に細かくヒール打たれるのも
無駄っちゃ無駄
特にエルフにヒールする暇があったらイミュンなりスローなりにMP温存しておい
て欲しい

911 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 17:20:45 ID:ubt9d2.U
ぶっちゃけで申し訳ないんだが、タゲとるエルフはゴミ
ダメージも無駄っちゃ無駄
特にB2S連呼でついてこれないなら、NBなり回復役に徹しておい
て欲しい

912 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 17:23:16 ID:ubt9d2.U
漏れがTOI上層によく行くPT

・ナイト様1
・DE2
・WIZ2か3
・火ELF1

NB様はNB様同士でPTくんで低層で頑張っててください

913 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 17:25:42 ID:1zzzCmX.
上層の基準は?

914 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 17:33:54 ID:ZgpX.Fiw
2階以上。

915 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 17:54:08 ID:YHuinFIs
上層ってwwおまwww
80Fに4人PTで行くときは前衛2NB1WIZ1だしNB無しとかアリエナロスwww
漏れ前衛だけどNB以外お断りだぞwwwwww

916 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 18:00:56 ID:BBjD5vXo
NB必死ですね

917 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 18:07:12 ID:1zzzCmX.
>>912
どこを上層と指しているかしらんが、
例えば、71+で火剣や火弓を前衛がFAとるのか?
とても堅い前衛ですな〜(棒読み)

918 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 18:16:00 ID:.eQO9qWY
>>911
少し説明が必要か?

>タゲ分散してる時に細かくヒール
NBで一発回復するんだから分散時はヒール要りません
もちろん一人がBOXされてる時のwizのヒール連打&イミュンはすばらしいと思います

>エルフにヒール
よっぽどバカで複数タゲ貰うようなエルフならまだしも、普通は自分の硬さと敵の攻撃力
考えてタゲ分散の為やってるので、ヒールは要りません
また自然回復も1ターン25↑あるので通常時も必要ありません
エルフなんかに貴重なwizさんのMP使うくらいなら温存して置いてください

919 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 18:26:04 ID:vfrM0JMo
>>917
71fの火剣と火弓は前衛でとると耐え切れないってことですか。
こんど初めていくのでだれかおしえてくださーい

920 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 18:34:57 ID:YHuinFIs
火剣1セルで220前後、火弓1セルで250前後減る
ヒールタゲ合わせとかしてる暇無いんでNB居ないと死ぬ
H-AでもいいけどMP効率悪すぎ
2セル以上の攻撃はしょぼいから、セオリーはエルフがタゲ取ってそれを叩く

921 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 19:50:23 ID:VPwa5S8A
61↑のホンケロのようなもんだな。
1セルは痛いが、2セル攻撃は火山のホンケロ並みのダメ

922 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 19:58:03 ID:Pl7R/iU.
てことは、槍装備がベストって事でOKなん?

923 名無しさん :2005/06/24(金) 20:08:28 ID:MJY6cvnI
>火剣1セルで220前後、火弓1セルで250前後減る

平均はそんなもん?
前、ほぼHPMAXでDEX型DENBが火弓の一撃で死んでた
MAXダメは400近くいくのかな

924 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 20:46:40 ID:YHuinFIs
>>923
MAX300出たことない
結構通ってるけど火弓で260(AC-65+DE)がMAXだった

925 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 21:04:04 ID:F0h.28ys
うはっ!

まだNBのスレってあったのかwwwwwwwwwww

おkwwwっうえwwwwでせくqwpslkふじこwww

926 名無しさんが接続しました :2005/06/24(金) 23:51:14 ID:WCG23QDc
火弓殴りは400近くいくことあるぞ

927 名無しさんが接続しました :2005/06/25(土) 03:47:36 ID:1iVf.QDU
71f層は火弓・火戦士の近接が痛すぎる(火剣1セルで220前後、火弓1セルで250前後で合ってると思うが、俺の知ってる最大ダメは350くらいかなあ)。
自分としては、BK数体沸きでしばらく引くのも考えて弓2いれば安心する。ボスまで考えるならNB1、火1がいいかな。前衛の火力が十分なら風でもいい。
wizが神で、H-A効く状況なら、NBいらんかとも思うけどね。弓はいると思うな。

928 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 01:17:58 ID:85Jv7kYg
結論から言えば71F層(と41F層も?詳しくはしらね)はエルフFAもOK
他は前衛FA弓FAは原則勘弁そんなとこだろ

>>904とかが言ってる
別に追いかけなくてもいいんじゃないか?
NBエルフは基本的に動かないだろうから、むしろ待ち構えるくらいでいいかと

これは前衛がしょぼければ仕様が無いがそこそこの水準に達してる
前衛から見たら論外。WIZから見ても追いかけるの見るとやりにくそう
に見えるからやめて欲しいわな

929 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 02:36:50 ID:gkjRKpqA
つか、今更DEX型でLv上げようとしてる香具師もいねぇだろ?w

スキルとか以前にいざって時1〜2発でおっ死ぬPTメンバーはマジ怖いんで来ないでくれ・・・

930 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 04:30:58 ID:X2VJWxGI
実は>>922がいいこと言ってる!

931 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 08:18:37 ID:/lNN4MxM
>>929
CON初期でもCON18のWIZくらいのHPあるんだが?ww
そんなに怒らないでくれよSTR振りしてしまったCONエルフさん^^w
前衛に混じって殴り参加させてもらえずSTR振りなのに弓持ってるからって
DEX型叩かないで^^;www

932 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 09:50:03 ID:HEb9fK6o
CONELF以外は未来ないなぁw

933 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 09:59:16 ID:5J6o927Y
CONベースで51↑ボーナスDEX振りが基本系っぽいが
それじゃMP管理きつくないか?
さすがにきつくてINTエルフやりはじめたが楽だなとおもう。

934 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 10:18:35 ID:PzyIaaIs
初期INT18よりはDEX18のほうがモンスの処理が速いから
ヒールそのものの回数が減るけど、
沸いたりとかで一度MPが尽きたら休憩がかったるいな。
B2S+GHの効率が雲泥の差だからなINTとDEX。

いろいろLv48までやってみて、
結局ステの違いなんてプレイスタイルが変わるくらいだと思った。
Lv51+になるとまた違うと思うんだけどね。

それでDEXベースのちINT振りなんていいなぁなんて思ったり。
CONをLv52+まで育てたけど、CONで良かった・・・と思ったのは、
単騎の61F+くらいだろうか。

935 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 11:17:19 ID:IMWrs2uY
なんか最近机上の空論ばっかりですね。

各ステータスでレベルあがれば云々て話が多いが、
そういうこと言ってる人たちは本当に52+までレベル上げた
ことあるんだろうか。
一部本当に上げて泣きたい思いをしてる人がいるようには見える
けど。

936 名無しさんが接続しました :2005/06/26(日) 11:57:22 ID:8He4w5PU
初期CON18で今はINT19っす
残ったポイントはDEXに振りました
HPが高いので、INTで上がったヒール効果を最大限に活用できてます
最初リネ始めた時はDEX18やってましたけど
LV32でエンチャントDEX覚えたらDEX13もDEX18も大差ないですね・・・・。
受けるダメージもあんまり変わらないです
しかしDEX型は極めると異常な強さをみせますよ
もちろん狩りではINTだと思いますけど、戦争とか対人ではDEXカンストエルフが
恐ろしく強かったです・・・

命中の差ではDEXが有利ですけど、頑張ってLvあげれば克服できない事もないです
LV57の俺は傲慢のSQ相手に+8ハンターで8割ぐらいあたりますけど
知り合いのDEX20エルフも同じ武器で同じヒットくらいです
LVあげる自信がある人はDEXきってもある程度はLVでカバーできるっす
でもDEX振りつづけてる人とはその差がドンドン開いていきますけどね・・・・

知り合いのDEX25エルフは狩り効率のいい俺を羨ましがってますが
俺はそいつの鬼攻撃力&HITが羨ましいw
傲慢高層で惨めな思いしたくないひとはDEX極めてみてはいかが?

937 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 11:41:22 ID:Xd6jGGO.
はいはい、
エルフのステ振りについて熱く語りたい方は

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1118835895/

こちらでやっておりますのでどうぞ。

938 名無しさんが接続しました :2005/06/27(月) 12:52:18 ID:3ujXuMs2
突き詰めるとエルフ自体終わってるわけで・・・
気楽にやればいいんでない?
趣味でやるクラスだよ、エルフは^^

939 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 00:37:05 ID:KSahBz5I
リネを本業でやってない限り、どのクラスをやったとしても趣味だったりする(・ω・)旦

940 名無しさんが接続しました :2005/06/28(火) 11:59:20 ID:9bdOnVv2
リネを本業でやっているエルフはDEXとSTRカンストなのでそれが一番いいんだろう。
たぶんINTは16か17だろうな・・・

941 名無しさんが接続しました :2005/06/29(水) 01:19:03 ID:RnOX7XCo
>928
便乗して追記してみる
31+とかだとスパが潜りやすくなるのでFA止めて下さい(´・ω・`)

FAとるエルフに限って自分のこと上手いと思ってるのは何でだろ・・

942 名無しさんが接続しました :2005/06/29(水) 02:52:02 ID:nFAfqJ2Q
>>941
31〜なら普通にFA入れるはグール あとは湧いた時のタゲ剥がし、弓の引き付けってとこだろ
まあ弓は手の空いてるDEが居れば魔法で取って欲しいトコではあるが、目の前に夢中のDEも
多いし

てかどの階とかで別けるんじゃなくて状況次第だろ?

943 名無しさんが接続しました :2005/06/29(水) 04:17:27 ID:OfMzpoWw
状況次第→スキル議論→スキルなんてねーってwww→混沌

944 名無しさんが接続しました :2005/06/29(水) 13:44:26 ID:N.Zs.1OM
>>943
エルフスレの一部の基地外じゃあるまいしw

945 名無しさんが接続しました :2005/06/29(水) 17:21:32 ID:uv2Yxg26
ELF様で最強を目指すなら、やっぱCONベースでDEXカンスト
INT16か18、残りstrになるんかな?

念のため言うが死に上げなしの場合な。

946 名無しさんが接続しました :2005/06/29(水) 18:04:36 ID:hVtIoxOg
上限のレベル決めないと何とでも言えるぞ

947 名無しさんが接続しました :2005/06/29(水) 20:26:39 ID:07DE3JuY
エピソード4に出てくる新精霊魔法

精霊水晶(エレメンタルフォールダウン,Elemental falldown)
精霊水晶(エキゾティックバイタライズ,Exotic Vitalize)
精霊水晶(エレメンタルファイアー,Elemental fire)
精霊水晶(トリプルアロー,Triple Arrow)
精霊水晶(カウンターミラー,Counter Miller)
精霊水晶(ウォーターライフ,Water Life)

の効果はいかに?妄想よろ

948 名無しさんが接続しました :2005/06/29(水) 21:10:31 ID:Gct8CqHY
>>945
それならWIS型ベースも考えられる
HPのいらない場所なら尚更wis型だろう
conがwis型ベースでintかdexに18まで振る
…というか946の言うとおりlv決めないと何とでもいえるな

949 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 01:17:19 ID:rHKin3Rs
エレメンタルフォールダウン:属性防御率低下?
エキゾチックバイタライズ:MAXHP上昇(+10%程度?)(こうだとすると場所を選ばず使えるのは強すぎか?)
エレメンタルファイアー:劣化F−W?(少数派の火がこれじゃふえねぇなw
トリプルアロー:弓ダメージ+3?(これ風属性にしちまうと風過多が加速しそうな気が・・・)
カウンターミラー:攻撃魔法反射?(多分〜Lv6程度まで?)
ウォーターライフ:水中での呼吸可能か現NTのPTか・・・個人的には現NTの単体回復魔法化(セルフFH)を施し
          現NBの劣化(消費MP増加30→40回復量微減)を施した上でWLを現NTのPT魔法にすべきと思う。

つーかエルフの精霊魔法って現状で十分バランス取れてるわけで(やや風過剰な気もするが)わざわざ追加する必要
あるか・・・?
殴り合い(PTでのダメージ元)では前衛職に及ばず、後方支援ではWIZに及ばない。でも程々にはどちらも出来る。
まさにコンセプト通りだろうに・・・

950 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 01:47:01 ID:Zxn3akzo
エピ4でナイトはおそらくスタンショック追加
DE弱体化
WIZは魔法のディレイいろいろ追加で弱体化
エルフも魔法のディレイいろいろ追加で弱体化 そこに精霊魔法追加

効果はまだわからんがクラス間のバランスとしてはよくなると思うんだが・・・

951 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 13:57:01 ID:M0ZNzB/k
今のNBならなんとかPTでも役に立つけど、
さらに、消費MP40で効果減なら、水いなくなるな。
単体ヒールなら、ますますPTのお荷物だ。

952 名無しさんが接続しました :2005/06/30(木) 17:40:36 ID:uYKkaa52
アホの妄想に付き合う必要はないよ
不毛すぎる

953 名無しさんが接続しました :2005/07/01(金) 08:32:43 ID:JNbyRY1w
クラハンいくんだが前衛いるのにFAとりたがりなLV48WIS18水エルフ(作り直し)がいる。
自分で回復できるから回復しなくていいよというか歩いてる最中B2Sするし
FAでタゲとりまくり→HPがっつり減る→イミュン掛けないといけない状況。
「イミュンさいこー」と叫ぶ始末。
もうあほかと。
漏れこのクラン入ったけどクラン抜けさせてもらった。
前衛とペアハンしてるほうが楽だよ。
まったくFAエルフろくなのいねぇ。

954 名無しさんが接続しました :2005/07/01(金) 14:42:39 ID:ZSr1t866
>>953
本人のためには、イミュンなんかかけずサックリ死なせてあげるべきだったと思う。
馬鹿は死ななきゃ直らないよ。死んでもだめかもしれんが・・・

955 名無しさんが接続しました :2005/07/01(金) 16:30:17 ID:/4sFMIhM
FA厨エルフは嫌いだ。イミュ使わずに死なせて上げればいいよ。
そもそもFA取りすぎるエルフは本人に直接言ってやらないと分からないんだよな。
でも、直接言っても改善するのはその場だけ、ってのもFA厨エルフなんだよな。
俺も弓エルフなんだが、1回FAエルフに文句言ったら、
「でも弓だとそこそこFA取らないとドロップもこないし楽しくないだろ」とか言ってた。もうだめぽ。

956 名無しさんが接続しました :2005/07/02(土) 22:42:20 ID:oyHraxDM
何で主役になりたがるかねえ
半端職なんだから、DROPも諦めて後ろからサポートしつつチクチク
それが楽しくなきゃ(・∀゚)やればいいのに

と思う、エピ3になってやっとNB買えた雑魚エルフの漏れ

957 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 00:38:20 ID:u4MGGhYc
エルフFAが嫌だとかナイト壁役が定位置だとか
そういうのも たかが嗜好の一つなんだから常識化されても困る
なんなら最初からそれを前提に人を集めれば良いわけで
既にある集まりに求めるのもやっぱり我侭だよ

狩場への柔軟性もないそんな集団に加わりたいとは思えないけどね

958 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 00:49:55 ID:86/XQOgA
>>957
無意味にFA入れたがる厨エルフこそ集団に入れたくないだろ・・・(´Д`;)

狩場への柔軟性と言うが71F↑とか限られた場所に関しては弓FAも選択の一つ
として912〜で論じられてる。こういうのが柔軟性って事で無駄にFA取る
厨エルフに合わせるのは柔軟性とは言わないだろ。PTメンバーがお互いやり
やすい様に配慮していけば原則的には前衛FA弓後撃ちになるはず。

959 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 01:13:07 ID:XtFXkdAY
FAとるエルフに限ってAB買ったばかりとか多いんだよね^^;
エルフでAC70あっても痛いのは同じなのが分かってない奴多すぎ・・・

960 955 :2005/07/04(月) 01:31:49 ID:JuntZSHk
俺も、柔軟性というか、狩場によってはFAは勿論入れる。
火耐性がクラン内で一番高いからイフタゲはもらうし、68fのトラ引きや71f↑の遠距離モンスFAは入れる。
あと10fでかなりの数が沸いたとき、ダメ食らう前に倒せそうなメデュとかな。数減らしのために。
ただ、いらん場面でFA入れてナイト走らせる&MP無駄に使う(たとえ自分のMPだとしても)のは、
どうだろうと思うんだ。
効率を求める訳じゃなくても、エルフFAの所為でMP休憩が増えたりb2sで進行が遅れるのは、
余り気持ちいいもんじゃない。
限られた場所(30f、71f↑)などでは活躍の場もあるんだし、傲慢その他階層やFI、通常狩場で
無駄にFAとんなよ、ってことだよ。

961 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 04:05:15 ID:d55e0e0s
てかNBだと通常バフォにならない?
弓つかわねーよ。軟くてFAとれねーよ。

962 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 08:58:24 ID:4ptUSrFw
てか、どうしてエルフはAC70あってもあんなに痛いんだ?
非Con型だからそう見えるだけか?
同じ非Con型でAC-45くらいのDEより危ういんだが

963 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 10:42:53 ID:FETjfjY6
UDがそれほどまでに強力てことだよ。

964 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 18:07:41 ID:ZQtI3ONY
水は今のままでいいけど風があれだな。
WWの継続時間を減らすか消費MPを増やさないと他の属性カナシス
エピ4に期待

965 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 18:43:27 ID:nru3duvE
盾装備AC-76のLv52NBエルフです。
Lv51風エルフ(AC-55)の友人の勧めでFI単騎するようになりました。
風エルフの友人が、すいてる時間なら1h/0.7くらいでるからって言ってました。
俺がやってみたら…0.4しかでませんでした。
ちょっと悲しかった瞬間。

つか、AC-76でもドレイク+他3体くらいにBOXくらったらほぼ即死状態だったんだが
もしかしてこれだとまだ9ロング持って殲滅あげた方がましかね?
つーか、もう風エルフになろうかと思ったりもした。
どうせ単騎しかしないし、もうNBでいる意味ねぇって今日はつくづく思った。

966 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 18:57:05 ID:CG.Lyw3w
当方CONElfでALA持ち、以前NBでそして風へそしてまたNBに戻そうかと思っとります なぜ?
なぜかと言いますと、MP管理が、水の方が管理しやすいと思うし、クラハン、知り合い、ツアー等等、役に立ちたいと思うように
なりまして。なぜか以前NBから風に変えましたら、PTとか誘われなくなりまして・・・・・w  やっぱりみんなと交流してこそのMMORPG
ではないかと思い、NBに変えようかと悩んでおります。

しかしNBの売りがないtwt

967 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 19:01:24 ID:w0qlFPjU
>>965
逆に単騎しかしないのに、いまだに水でいる君が不思議
今のNBはptで地味に縁の下の力持ち的回復をする属性だしょ
自分の効率求めるなら風で鉄板



そんな俺は時給0.2程度のクラハン専門NB もうレベル上げとかいいや・・・

968 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 21:20:09 ID:d55e0e0s
単騎じゃ上位精霊出せるNTエルフだからなぁ・・・・

969 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 21:36:42 ID:hSQvmF9E
火エルフのこともたまには思い出してあげてください・・・

970 名無しさんが接続しました :2005/07/04(月) 21:49:51 ID:HoGQgsM2
風よりエンタングルとバインドで時代は戦争最強地エルフだな
狩りもそれなりにいける精霊も強い。玉軽い&安い。

971 名無しさんが接続しました :2005/07/05(火) 00:43:33 ID:WRm5pevs
レベル51が近づいてきてるDEXNBエルフです。
レベルあがったら数値なににふろう
NB仕様変更前なら昔ならINTだったんだろうけど・・・
将来的に他属性にかえる可能性もあるし・・・

みなさんは何をあげる予定・あげましたか?

972 名無しさんが接続しました :2005/07/05(火) 01:00:48 ID:Rdf0ptMc
と、言うか、傲慢の上層行くならWIZは2人も3人もいらないだろ。
WIZ一人いたら後の回復はエルフってのが普通だよ。

973 名無しさんが接続しました :2005/07/05(火) 03:12:42 ID:cjvfoeFU
>>971
将来どんな仕様変更来るかなんて誰にもわからないし、自分のプレイスタイルで
決めるのが良くない?
今後も経験度外視で地味でも良いからヒーラーをしたいってんならintだろうし、
属性変更&ソロでレベルも上げたいってんならdexかな

俺はよほどの事が無い限りintに振り続ける予定

974 名無しさんが接続しました :2005/07/05(火) 10:29:46 ID:KbMK7l2s
Intが経験度外視っていつの話だ

975 名無しさんが接続しました :2005/07/05(火) 11:17:34 ID:v4NZDTFI
INT上げる→回復UP→B2S回数減→効率UP

976 名無しさんが接続しました :2005/07/05(火) 15:13:39 ID:Rdf0ptMc
>>975
DEX上げる→AC上がって受けるダメージ現象&FIなどのHP低い敵ならこっちに到達する前に殺せる。

B2S回数減&的撲滅うp→効率うp→ウマー!

977 名無しさんが接続しました :2005/07/05(火) 16:45:32 ID:v4NZDTFI
>>976
DEXNBエルフって言ってるわけだがw

978 名無しさんが接続しました :2005/07/05(火) 19:03:02 ID:lZA8smZ.
>>971他属性に変えるとしてもINTでいいと思うよ。
回復でかい方が楽。

979 名無しさんが接続しました :2005/07/05(火) 21:45:30 ID:M9UjftzU
ただINT初期値からだと振り続ける覚悟が必要
知り合いのDEX極振りはかなり強いからDEXってのもあり

980 名無しさんが接続しました :2005/07/06(水) 00:50:28 ID:a3yOThsk
ご意見ありがとうございます。

INTかDEXってとこですね。
INTで回復量あげるか
DEX極めるか、なとこですね。

レベル上がるまでに、よく考えて見ます (。・_・。)

981 名無しさんが接続しました :2005/07/06(水) 01:52:52 ID:VHNFaq4E
無難なのはDEXかな・・・弓のダメなら変更くる可能性低いし

INTも悪くないと思うけど、「精霊魔法がINT依存しなくなりました」とか、くる可能性もある。
NBに関しては本国でINT初期100程度にまで下げられて、反発大きくて今の値になったわけで・・・
運営側としては回復量下げたいのはバレバレだし、GHの次にディレイくるのは目に見えてるわけで・・・

突き詰めるとDEやれってことになるんだけどね^^;

982 名無しさんが接続しました :2005/07/06(水) 02:06:19 ID:N0HugvKQ
1.B2Sディレイ6秒,MMB増殖 STR・DEX
2.傲慢の塔実装  CON・WIS
3.ハイペット実装 CHA
4.エピ3              INT    ←いまここ

とりあえず一周した感じだな。

983 名無しさんが接続しました :2005/07/06(水) 02:34:00 ID:X1GWQ4Bk
>>974
いずれ来るであろうエルフのint効果低下の時代の話です

984 名無しさんが接続しました :2005/07/06(水) 15:42:58 ID:plZEQ/Xs
INTの効果は全クラス共通だから簡単に変わるとは思わない。
MP軽減や、治癒ヘル含めた回復量も共通。
ましてやエルフだけ変わるとかありえない。


俺様専用メモ
NB回復量=H-A回復量 (MB依存)

985 名無しさんが接続しました :2005/07/06(水) 16:46:44 ID:PrEVO3uc
>オランダ  サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

>タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

>マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

>インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」


大東亜戦争は各国から評価されてるんですね。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてました。

986 名無しさんが接続しました :2005/07/06(水) 18:47:22 ID:RpTIyGa2
↑うんうん、いいものを見たおもったが・・・・。

・・・・・なんで、ここに書き込み?

987 名無しさんが接続しました :2005/07/07(木) 00:11:39 ID:NgnGlAp2
>>984
>俺様専用メモ
>NB回復量=H-A回復量 (MB依存)

Int12,3のWIZのH-Aで140とか回復しないと思うが・・・?

988 名無しさんが接続しました :2005/07/11(月) 22:49:03 ID:sHLWKft2
クリアーマインドでwis17になるとおもうけど
wisにふって18にするってのもあり?

989 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 05:07:56 ID:LFlzgwn.
最初の余ったポイントを振るのはあり
LV51以降なら他に振ってwisアミュにするのがいいと思うけど↓の人はどうよ?

990 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 11:03:41 ID:fKn0ooT2
装備が中途半端な時期に、
属性リング2個装備でMR100を保つために
WISアミュを装備していたこともあった。

キャラメイク時に1振るのはアリだな。

991 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 11:16:56 ID:QpXy/Zpg
クラハンのためにNBのままにしてたんだけど
WIZが聖足覚えたらもう追いつくだけで精一杯
B2Sしてたら迷子になるので必要なときにMP枯渇

さよならNB、さよなら水、あとのことはお願いします

992 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 11:30:24 ID:h0Osjrw.
>>991
お前すれ読んでるか?
そういう時こそバフォ変身だろ?
ぶっちゃけPTにDE居る時は攻撃なんかしなくていい。
自分へのエンチャとかもいらない。PE:DEXとかMPの無駄。
ひたすらB2S→NBの繰り返し。そしてバフォ移動がこれからのNB。

993 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 11:33:57 ID:fKn0ooT2
次スレ案内
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1121135554/

994 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 16:37:00 ID:cVE/sEYk
b2sはモンス倒す瞬間くらいか倒した直後とかに1〜2回。
それで何とかなるよ。
自分は青P飲んでクリアマインドかけて
そのやり方で何とかPTについていってます。
でもALAなかったらきついかもしれないね。

>>992
それって素直にWIZやった方がよさそ。

995 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 16:38:17 ID:cVE/sEYk
つーかね、umeameじゃなくてumeage

996 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 17:29:35 ID:LJH.9qrY
NBエルフ衰退埋め

997 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 17:38:34 ID:WP9zWFgU
バフォ変身B2S→HP減る→しかもAC下がる→モンスのタゲに耐えられない
→引く→たくさん集めてくる→B2Sどころじゃなくなる

というか回復のみの人が欲しいなら純粋にAR持ちWIZ募集するわ

998 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 17:47:28 ID:zno97Byg
>>997
だから回復だけしてろって言われてんだろ!!
モンスのタゲに耐える必要なんてないし、タゲ貰わない立ち回りでMP作ってろ!

それから完全にMP回復に徹した時の水エルフのMP回復率を舐めるなよ。
INT型ならARWIZも敵わん。
非INTでもそう捨てたもんじゃない。

999 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 17:51:14 ID:gzTcFNl2
>>994
2回B2Sしてる間にはぐれるぞw
NBやめるよりもクラン移るべきだな

1000 名無しさんが接続しました :2005/07/12(火) 17:51:38 ID:nd41eJCI
999




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