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【引退?】NBエルフの集い【マゾプレイ?】

1 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 03:31 ID:TiW3K8Fk
★ルール
・NBエルフ同士協力し合い、がんばっていきましょう。
・バランスおかしい云々は聞き飽きた。
・非NBの誇大妄想も聞き飽きた、NB覚えて出直して来い!
・Lv49↓の量産型WIZとの比較はお話になりません^^;

最後にNBは特権ではない。苦労して手に入れた権利である。
今こそ集おう! そして我々の権利を我々の手で守ろう!!(前スレより引用)

★現在のダウンデート情報
・NB:(20/0/0) ディレイ無し → (30/0/0) ディレイ5秒《最重要》
・B2S:(0/50/0) MP20回復 → (0/40/0) MP8回復
・クリアーマインド:(15/0/0) 30分 → (10/0/1) 20分
・レジストマジック:(5/0/0) 1時間 → (10/0/1) 1時間?
・変身仕様変更⇒火弓,DE変身ごみ化

前スレ:【今こそ】NBエルフの会【集え】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1100817193/

2 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 04:36 ID:UirQbe1Y
初めての2get!!

3 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 05:11 ID:HWFl8CkU
3げっ㌧( ^Д^ )

4 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 08:35 ID:9Gp/fwaM
風で引き狩りって言ってる人もいるけど
火弓とDEの補助魔法大きくなるし
ウィンドウォークは移動しか上がらないんだから
魔法使わずに引き狩りできるとこなんて、どんな低レベルな狩り場なんだろうか
傲慢は敵の足速いから無理だし
50+で風に変えても効率上がる狩場なんかないよね?
若干ダウンデート緩和されればNB使い続けるし
このままくるなら火にするよ

5 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 09:44 ID:Bomfqg4Q
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/lineage.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=3&cts_id=3699
糞エルフどもに情報やるよ

6 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 12:18 ID:8u4w8gpQ
>>・非NBの誇大妄想も聞き飽きた、NB覚えて出直して来い!

NB覚えてるからって図に乗るなよ、タコ。

7 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 13:19 ID:s34goVBc
>>6
スレタイ読もうね
それと、NB覚えてたら無敵だろって思ってる奴が多いって事なんだよ、
そんな究極魔法でもないってこと

>>5
HP40でMP12か、ディレイは3秒のままか?HP40でMP15なら…
でもまぁ前よりはましになったか

8 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 15:36 ID:sdMHHkc6
HP40→MP12のディレイ3秒だったら、むしろ強化か同じか?

9 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 16:11 ID:LTgSf6Qc
ディレイ以外の詠唱時間を無視すれば、強化だな。
ディレイを短くするとINT型の優位性が更にUPするから、この方法の
調整はよろしくないと思うんだけどね

10 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 17:05 ID:ZahhXAd6
10get

11 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 17:28 ID:ACJW98w2
B2SはHP50消費、20回復 ディレイ15秒が最適な気がする。

12 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 21:06 ID:HI29/8Bs
どう考えても強化だなこれは。
まぁ魔法モーション追加されるから効率は落ちるだろうけど。

13 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 21:30 ID:A3d.cbB6
具体的に火弓やDEの魔法モーションってどれぐらいなんだ?
前載ってたような気がするんだが忘れてしまった。

14 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 21:54 ID:TsgtJN7.
DEの魔法モーションはSPオークの攻撃と同じぐらいだった気がする

15 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 22:10 ID:T4VzJihs
>>12
51以下なら強化かもしれないが
補助魔法モーフの影響をまともに受けるのって51↑の弓エルフだからねえ

NBの消費MPが上がったなら
戦闘中もどんどんB2SとNB使っていかなきゃならないが
それによるモーションの蓄積考えたら恐ろしくなるんだが

DE変身で今でも15秒くらい硬直してる状況ってよくあるのだが・・・

16 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 22:43 ID:OVIee40A
>>14
ありがとう。

>>15
モーションの蓄積なくなるんじゃなかったっけ?

17 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 22:52 ID:ACJW98w2
>>16
ダメージモーションの蓄積っつーか重複だけ。

18 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 23:36 ID:tjYL6A/2
12月16日(木)韓国サーバーにてエピソードⅢ「生と死」がアップデート
ついにキタ━━━━(x 。x)━━━━ !!!!!

JPは3/16か?

19 名無しさんが接続しました :2004/12/15(水) 23:44 ID:Yic6JNcg
良くて半年後だろw

20 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 00:57 ID:UHV9S0kY
いあいあいあ、早けりゃ年明け早々なんてのもあるぞ。
ダウンデートだけは光の速さで実装されるからな。

21 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 02:08 ID:lUUheSog
多少の弱体化なら中途半端なエルフが振り落とされていいと思ってたけど



そろそろ俺が振り落とされそうです。全裸で。
DKなった直後に・・・

22 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 04:52 ID:xCV1m.hU
>>21
B2Sは問題ない(?)レベルで落ち着いたがNBが消費40だからな。
漏れも振り落とされそうだ…SMBでも買うか。全裸で。

23 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 06:47 ID:GgAGNmh2
>>22
消費30とディレイ5秒じゃなかったのか
55↑だが俺も振り落とされるだろうな・・・

24 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 09:37 ID:LXqhcmmg
30と5秒だろ
40は一瞬で修正されたし戻すとは思えん

25 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 10:05 ID:qadIJ7oY
30MPと5秒ってのは微妙だな・・・。
B2Sの回数がどうしても増えるだろうから
モーション溜まりがウゼー!

26 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 12:09 ID:DqGl9SqE
EP1、EP2の時は、KRライブ→JPが3〜4ヶ月だったから
JP実装は3月頃だろうな。
今から雑魚ELFが振り落とされるアップが待ち遠しい。

27 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 14:34 ID:pXMTL9iQ
今回のは明らかにまだ調整中だからJP実装は遅いんじゃないかな。
修正が来ることが分かりきってるのに急いで実装するのは無駄だろう。

28 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 16:08 ID:/.M2qU8s
□投稿者/ シスア -(2004/12/16(Thu) 13:09:04) [ID:yLFCPDaO]

ネイチャーズブレッシングですが本サーバーアップデート後に使用した所
ディレイはなくなったみたいです。

以上、LLNのBBSより転載。ディレイ無くなってMP40になったのかな?

29 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 16:08 ID:CYlvFIl.
>>26
KRライブ→JPの期間は、短縮する方向で動いてるから
もう少し縮まるかも >3〜4ヶ月
最終的にはほぼ同時を目指すらしい

30 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 16:38 ID:Ga7dLcd2
ほぼ同時ということはKRの廃仕様がそのまま・・・
ぁゎゎゎゎ

31 TOT :2004/12/16(木) 17:59 ID:4KExra6k
投稿者/ シスア(管理人) -(2004/12/16(Thu) 13:09:04) [ID:yLFCPDaO]

2004/12/16(Thu) 16:31:42 編集(管理者)
2004/12/16(Thu) 15:17:38 編集(管理者)

ネイチャーズブレッシングですが本サーバーアップデート後に使用した所
ディレイはなくなったみたいです。

現在記事を作成中ですので完了次第あげておきます。

追記:(管理人)を付け忘れていました--;

さらに追記:先程ソース元のサイトへ行った所、ディレイ4〜5秒に差し替えられていました…。


NCマジ逝って・・・

32 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 18:00 ID:4KExra6k
ソース元に私も行ってみたら確かに書かれてました。

33 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 18:09 ID:GD.JXzz.
もうMP20玉消費無しディレイ無しでいいじゃん

34 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 18:23 ID:kPpYjoYk
35.NPCアルフォンスの位置がアジト前から少し南の方に移動になりました。


どこまで移動したんだろ・・・場所によっては引退するしか・・・

35 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 20:18 ID:UhPhMxyM
NBエルフの集いっていうよりさ、
NBエルフの墓場じゃんここw

36 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 21:23 ID:UFISr6.w
>34
かなり南らしいです
これがjp来たら僕は確実に引退しますね

jpにはこないことを祈ります

37 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 21:52 ID:UHV9S0kY
無知ですまんが南に行くとどうなるの?
マジレスきぼん

38 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 22:37 ID:eKCMdAKg
アルフォンスって誰だっけ?

39 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 22:37 ID:W33TtQQM
ショック☆<( ̄□ ̄;)>☆ショック
な気持ちになる

40 名無しさんが接続しました :2004/12/16(木) 23:14 ID:zLTd2QZA
NB回復量落ちたみたいね、、、どこまでゴミにすれば気がスムニダ

41 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 00:36 ID:Ul9whBXA
>>40
HA並じゃねぇ?w

42 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 00:44 ID:74ATpkOg
水属性は終わりだな
変わりに風がエルフのメインになりそうだ

43 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 03:22 ID:c/UyH.yI
本場エロフによるデモが行われてますよ
ttp://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=9%2C2&url=http%3A%2F%2Flineage.gameabout.com%2Fnews%2Findex.asp%3Fpg%3D%2Fnews%2Fview.asp%26menu_id%3D3%26cts_id%3D3717&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&lang=JA&toolbar=yes&c_id=honyakuinfoseek

44 By48ナイト様 :2004/12/17(金) 07:10 ID:c5EHICHk
                      ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙'    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 " .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'㍉,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r

45 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 07:49 ID:3zJdtB6I
さすがNCソフトだ。
NB前提の狩場しか追加してこなかったくせに
バランスが悪いと文句が出ると、他クラスの能力引き上げではなくて
NBの徹底的弱体化・・・。アフォか、と。

46 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 07:52 ID:EixA3Mhk
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |  NB弱体化  | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

47 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 08:08 ID:xwtiLhGs
この仕様で水選ぶやついるのかよ
いまではクラハンメインでしか活動してない俺は
回復の役割のストレスから解放されると思うとうれしい
WIZはPTに関してはUPデートになるのかな
WIZがいないとPTが成り立たなくなるが、WIZにとってはPTはまずい
NCがなに考えてるのかさっぱりわからん

48 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 13:22 ID:cVhhS0SM
さて、KRでエピ3実装された訳だが。
NBはどうなったのかの?

49 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 13:44 ID:uNysCvnc
ネイチャーズブレッシングは

消費MP30
ディレイ3秒超
回復量85〜170

になりました。

50 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 14:06 ID:Ul9whBXA
ディレイなんて面倒なもん付けずに素直に
ディレイ無しで消費MP40でええやん・・・

回復力はINT20のGH位かな?

51 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 14:12 ID:uVIqmJs.
>>49
まあ妥当だな

52 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 14:16 ID:04YFhtdw
このままの仕様がJPにきたら少なくとも今のNBELFの1/3は引退しそうだな

53 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 14:27 ID:kriRkMeE
そんなんで引退するくらいなら今すぐ引退しとけ。

54 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 14:54 ID:s3twJMf6
>>53
これ以上人が減るとマジで困る。
現状でも他のクランや友人達から人を呼んで来ないとクラハンすら出来ない状態だ、
まあ外部から人呼んでる時点ですでにクラハンじゃ無いけどな。
今度のUPで人が減るのは確定なんだからせめて新規の参入が見込める状態でUPして欲しいよな。

55 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 14:54 ID:TgyfUKT6
NBダウン仕様まんせー

NB覚えて調子乗ってるエルフどもがこのダウンデートによって
引退して消えてくれるならまんせー。



引退してくれるなら・・・な。

56 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 15:20 ID:4jB4fChU
NBを使って稼ぎまくって、高慢ちきになって他人見下すような発言して
周りを不快にさせてるような馬鹿エルフは、ゲームの接続時間もそれなりに長くて廃だからもう元取ってて、
NBダウン仕様で一番割を食うのはがんばって1年も2年もかけてためたアデナで必死で買って覚えたNBの元取れなくて
困るような庶民エルフ。

57 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 16:01 ID:4PNFqezE
引退するわけない。
引退するするって騒ぐ奴ほどリネージュに依存して引退できない人ですよ。

58 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 16:05 ID:q5U/Zmhk
実際、引退する人はあんまりでないだろうね。

59 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 16:05 ID:dFVAff7o
この程度のダウンで止めるくらいなら最初からLv50になぞなってないとオモワレ

60 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 16:29 ID:IHLeak6c
>>59
逆とオモワレ
こんな仕様なら殆どの人が50なんて目指さなかったとオモワレ

庶民エルフは、最近良いMMOが出てるからそっちに以降するのが
良いとオモワレ

61 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 17:01 ID:EHDPaZ3g
ということは>>60は他のMMOに行くとオモワレ

62 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 17:01 ID:s3twJMf6
ttp://navi.rbbtoday.com/contents/528.html
話半分で読んでも酷すぎると思わないか?

63 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 17:07 ID:hXy7hv32
廃にもなりきれず、かといって庶民にしてはがんばりすぎちゃった
NBエルフの僕は、
ただいまパンヤでマッタリ遊んでます。(*´ー`)

64 破壊神 :2004/12/17(金) 17:29 ID:gu76zyeY
>>62ユーザーの率直な感想が書かれていてなかなか良いですな

65 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 18:07 ID:IHLeak6c
>>60
課金停止してきました。

後は装備をRMTで売るだけですw

66 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 18:14 ID:JgQl4yo2
ナイトやwizやDEになんで転進しないのかね。あれほどナイトの硬さやDEの
攻撃力やwizのT-Uをうらやましがってたのに。良いチャンスじゃん。

67 60 :2004/12/17(金) 18:29 ID:IHLeak6c
普通に働いて、一日2〜3時間でコツコツと
50+まで愛着もってやってきたキャラをゴミ化だぜ?w

今更他キャラに愛着もってまた最初からやる気など起きんよw

後は残る皆様に現金でアデナお売りして、まあ時間は浪費したが
少しは現金もうかったと言い聞かせて引退します。

その程度でとか、ヘタレとか言っている人いるが、
そういう考えをもった廃人しか残らなくなるって事だw

生活があるからそんな廃人推奨ゲームなんぞやってられんw
では言いたい事いったので、消えますw
後は叩くなりなんなりとご自由にw

68 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 18:36 ID:VykzZbSs
>60
お疲れ
私はEP3までクラン盛り上げの為にも頑張ります

69 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 18:37 ID:F7baS/.6
強くないと愛着もてないのか?
俺も社会人でこつこつためてNBエルフになったが、NBが弱くなるからって
エルフをやめようとかリネやめようとか思わないんだが。
ゲームなんだから仕様変更は当然だしあれだけ騒がれる魔法なんだから弱くなるのなんて
覚悟の上じゃなかったのか?
時間を浪費したとか考える人間はそもそもゲームなんてしなきゃいいのに。

70 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 18:59 ID:4KuH8lHk
全く同じ意見ですな
みんな騒ぎすぎでない?
まだプレイしてもいないEPI3の仕様だけに目がいって。
エピ3やってみれば結構問題ないかもしれんぞ?
仕様変更なら、それに応じた楽しみ方すればいいのに

71 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 19:11 ID:c6.OFEsk
>>69
やめる奴は効率厨or最強厨。諭すだけ無駄
その手の奴はうざいだけだから引退大歓迎!

72 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 19:29 ID:V45ucPFA
>>65
メール発射しました

73 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 20:24 ID:XogG56PU
>>70
NBディレイありででFIペアやる自信ある?
俺ない

それから
NBの回復量下がったのを忘れてないか?

74 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 20:32 ID:9T2ztUIs
なんで3人で行かないの?

75 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 20:33 ID:hXy7hv32
>>73
それなんだよね。wizの知り合いがLine2行った奴多くてそんなに残ってないしさ、
自然とナイト・DEとのペアが増えてたんだが。
単騎なら火にでもしてG-Hでいいかなって思うんだが、
(俺傲慢バブル未体験のNB購入貧乏だから、属性変えられるか分からんが)
ペアできないってことになると、やってても楽しくないかもしれんしな。

かといって、今更別キャラ50目指す気力なんてわかねえ。

76 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 20:54 ID:XogG56PU
>>74
>>73だけどさ
俺55↑でFIはいつも単騎で行ってるのね
同レベルのWizやPOT使いまくりならナイトもFI単騎やってる訳

55↑のナイトが3人でFI行くか?
効率無視の暇つぶしならそれもありだろうが
俺がナイトなら確実に48でもWiz選ぶけどな

50目指してNB買って
それなりに苦労してきたはずなのに
それでも平然としてられる方がびっくりだわ

77 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 21:14 ID:pfi1w2AQ
>>76
>50目指してNB買って
>それなりに苦労してきたはずなのに
>それでも平然としてられる方がびっくりだわ

いい加減そういう奴は本当はNBじゃない事に気づけ

78 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 21:16 ID:WMif6W0k
>>76

POT使いまくりながら単騎すればいいだけじゃん?
俺にはお前の方がびっくりだわ

79 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 21:28 ID:i9acAKdU
B2Sのディレイ×3とNBのデュレイに耐えるなんて無理 だるすぎ

80 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 21:40 ID:Qlw0KdGQ
POTのデョレイもあるしな

81 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 21:46 ID:Cl2Sq2WA
傲慢バブルもしらず、49になってすぐ60増殖END
それでも同じクランのメンバーとNB目指してDVCに通ってたら
EP2でモンスが強くなり50になるまで通うのを断念
50になりなんとかまたDVCにいける様になり
NB覚えて傲慢でクラハンを目標にみんな付き合ってくれてNBキター
相場で買い取るほど資産なかったがPTみんなの厚意でやっとNBに
と思ったら一週間後にダウン情報
人数増やして傲慢いけばいいと言われるかもしれないが
今じゃ同じ時間で5人以上のクラン員が接続してることなんてほとんどないし
ひとりしかいないWIZはNBなかったらクラハンはプレッシャーのストレスしかないと言った
効率厨とか最強厨と言われるかもしれないが
そこそこ強くなって今更そのへんでクラハン楽しめるか?俺にはもう無理
長々と愚痴スマソ

82 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 22:01 ID:3zJdtB6I
LLNに情報載ってるね。

83 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 22:21 ID:EixA3Mhk
MP30ディレイなしで回復量は微減か。
まぁ使えなくも無いレベルに落ち着いたかな。

84 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 23:33 ID:zC0uj3LA
ぶっちゃけ単騎ではG-HのがMP効率いいんじゃね?

85 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 23:39 ID:3zJdtB6I
>>84
PT回復魔法が単騎でも効率いいってのが根本的に間違ってたわけだが。
それならそれで、水属性に単体回復魔法を入れて欲しかったな。

86 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 23:45 ID:P9Vk1UJI
でもどれだけキャラの性能が変わっても狩場は今までとほとんど同じだから
仮に強化されてても狩りが楽しくなるわけじゃないよね

87 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 23:47 ID:zC0uj3LA
>>86
自分だけ無敵状態でGM剣装備して狩りしたら楽しいと思う。

88 名無しさんが接続しました :2004/12/17(金) 23:50 ID:Qlw0KdGQ
>>87
最初の10分くらいな。

89 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 00:14 ID:Ih93kqyk
そのあとどうしようもない虚無感にとらわれそうだがな。

90 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 00:26 ID:IPVpJiNg
他人に自慢するくらいしかやることないからな。

91 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 00:37 ID:Ih93kqyk
なんにしろこれでNBエルフは相変わらずPTで重宝される存在ってことか
ペアではWIZのほうがよく選ばれるようになるかな?

92 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 00:38 ID:gN62pPrU
エルフはもうペア無理っぽくない?

93 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 01:06 ID:RgPljPsQ
無理だろうね
クラハンも微妙だろ

94 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 01:07 ID:gN62pPrU
いやいや、クラハンは余裕で回復薬だろ。

95 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 01:10 ID:F0u4BGYQ
>>94
反応しないほうがいい
まだNBエルフを叩きたい人だろう

96 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 01:11 ID:XqJtbheU
魔法NMが無くなるわけで。3秒に1回B2S連打してたら
置いてかれちゃうよw

97 破壊神 :2004/12/18(土) 01:19 ID:7nLpZs6E
>>96だからこそ何度も言うようだがNCは表面上PT推奨と言っているが
実際それは嘘で単騎プレイを推奨しているのである
虚偽広告ということで消費者センターにでも通報できそうだが
こんな下らんことで動く消費者もいねえだろう

少なくともパーティプレイにおけるエルフは弾こうとしている
よってエルフは風単騎しかないのである

98 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 01:19 ID:9N9wVQ8U
>>95
被害妄想

93はきちんと今回の仕様後のイメージできてると思うよ
回復量低下・消費MP30・B2S性能低下・モーション追加
無理というかかなりテンポの悪い狩りになりそう。

99 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 01:27 ID:ve0wE0q2
ちょっと休憩が増えることと戦闘中NBで耐えられる時間が短くなることは確実

100 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 02:01 ID:gN62pPrU
今までがよすぎたんだからいいじゃん

101 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 02:44 ID:793AdoAA
>>84
正確な情報が解らないのであれですが、LLNの記事から見る限りNBの回復量はG-Hの1.5倍ぐらい
これならMP効率自体は非INT型ならG-Hと同じですね。
という事はモーションが少なくてすむ分NBの方が使いやすいというメリットが単騎でも残りますね。

まあ、今までがG-Hの約2倍であった事を考えると1MPあたりの回復量は実質1/2になってるわけですが。

102 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 04:54 ID:D1.fNO6E
ネイチャーズブレッシングのディレイは無くなった模様

103 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 05:17 ID:36IuJjd2
http://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2004/12/kr177.html
当日のアップデート後で上の魔法達がリニューアルされたと公知を通じて明らかになった。
ネイチャーズブレッシングの場合はディレイが削除されて回復量が上向き調整された。
その他の魔法に対してはヘルプを参照してみた結果、特に変わった点は見つける事ができなかった。
ただし、ディレイ,確率,性能に対しての調整があったと推測をしてみて、確かな結果が出たらすぐに知らせるようにする

104 破壊神 :2004/12/18(土) 05:47 ID:7nLpZs6E
まあなんだどうせならNB暴落 Bテレ量産効果でテレコンも暴落すれば面白い
DVC6階が無人になる日が来てほしいものだ

105 破壊神 :2004/12/18(土) 05:49 ID:7nLpZs6E
今だからこそNBの空売り推奨である
目に見えて相場が落ちるであろう

106 破壊神 :2004/12/18(土) 05:59 ID:7nLpZs6E
NBよ立ち上がれ 他クラスどもにNB DROPで儲けさせてはならない
今こそNBを暴落させるべき時である
NBも元は300kから始まったのである!
今こそ元の相場に帰させてやるべきだ、いや数十kに落とすべきだ
そうすることによって風水変更も思いのままである!
仕様で変えられるものは仕方がない マイナス思考はやめるのだ
あくまでプラスに考えろ
今やるべきことは
・NBの空売り
・NBの量産 これは難しい
・DECでBテレの量産
の3つである
NBは自分たちのため
テレポートリングはDVC6階の存在価値をつぶすため
その価値を消滅させるのである!

107 破壊神 :2004/12/18(土) 06:11 ID:7nLpZs6E
改めて言う
NBを暴落させるNBエルフのメリットは
他属性に変えやすい、また戻しやすい、その一点である

決してNBの暴落で高い金で買ったNB資産がなくなると考えてはいけない
NBを覚えた時点でそれは資産ではなく能力なのである

108 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 06:59 ID:V2S3xq6E
何か

>>NBを覚えた時点でそれは資産ではなく能力なのである

に感動した

109 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 07:10 ID:JeuUR99E
残念ながらROTCが暴落しても今はROPCが高いから
存在価値がなくなることはないよ>DVC6F

メイプルがばかみたいに出るし
今後Drop率さがるという噂もあるが
さがったとしてももとのDrop量が出稼ぎやエントマクロに振るほど
出まくっているわけで、それをしなければどっちみちあまる

変身スクの店売り値が650Aだが
メイプルの1chあたりの相場も今かなり危機的な状況で、暴落してる
ROPCさえあれば4倍の時間変身していられるわけで
変身スクの相場が650Aどころか1k切るのも難しい現状じゃ
本質的にメイプルのDrop率が今の3〜4分の1以下まで落ちなければ
ROPCが安くなるってことはあまり予想できない
高くなるかは微妙だけどねー

110 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 11:01 ID:AM7CJCwg
>>破壊神
TC値下がりしてDVC6が閑散としたらNBの供給が落ちるということを忘れてないか?

NBは下がる
ただ使ったことがない奴が効果のほどを試したいという欲求もある
だから使っては見たいがここまでは出したくないという水準で一旦停滞すると思われる
数Mってところか……

111 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 11:39 ID:rnwla9Wk
とりあえずお前が風エルフで今までNBエルフに
馬鹿にされてきたのは分かったから

NBエルフに今までうまぁされて自分が貧乏生活続けて
悔しかったのはもう分かったから

そろそろ仕事しろよ。

112 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 14:50 ID:wiOoZWaw
KRのNBデモもう収まっちまったのか?

113 破壊神 :2004/12/18(土) 16:19 ID:7nLpZs6E
変身コンリングがある程度の価値を維持するのは織り込み済みである
気楽にいける狩場の数十M級のレアを2つも潰せればそれで十分な成果といえる
レアDROPの暴落は
全プレイヤーが公平に影響を受けるものであるしな

114 破壊神 :2004/12/18(土) 16:29 ID:7nLpZs6E
韓国から朗報をだそう
今精霊魔法の変更をしても前の属性魔法は使用できないだけで保持するように
させようとユーザーレベルで運動が起こっている
つまりはNB→風→NBに NB水晶を必要としない様にさせようとしているのだ
エルフ様に奇跡が起こるやも知れぬ
単騎=火風に変更 エルフ同士のクラハン=NBに変更
自由自在時代が来る可能性がある

115 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 16:37 ID:gN62pPrU
>>114
こういう何気ないカキコを見た一部の人間が知り合いに、
「属性変更しても魔法忘れないようになるらしい」
とか言い始めて噂が広がって他の板とかで確信情報かのように広がったりするよな。たまに。

116 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 17:31 ID:AjgsWmiM
めぐりめぐった噂だけでつぶれた実際に銀行があるくらいだからな・・・

117 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 17:31 ID:lP6xioTQ
しかし実際、そうでもなってもらわないと、エルフきつすぎ

118 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 17:44 ID:a2UggG8s
自由に変更できることには問題があって、
土に変えて、アイアンスキンと上位精霊を出して水に変えて狩りに行くとか出来てしまうこと。
(今実際に火精霊だして、風に変えて狩りいってる奴とか知ってる)
自由に変更できるようにするのは賛成だが、何らかのリスクは負わせるべきだな。

119 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 17:48 ID:ScTMF77U
多分属性の変更に10kくらいかかるんじゃないかな?
実装するとしたらね。

120 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 18:18 ID:kz0eNBrg
>>118
そんなのは、属性変更すると同時に精霊解散&自分にキャンセレーション
な仕様を導入するだけで楽勝。

ふとおもったんだが、

エリオル?だったか?あのNPCが言っているとおり、
複数の属性の精霊魔法は一緒に使うのはあぶないのでダメみたいなこと
いっているけど、

そもそもファンタジーの世界はご都合主義のなんでもありだし、
ディレイ追加しないっていっていたくせにたとえちょっとの間でも
ディレイ追加するご都合主義なNCの態度から想像するに

例えば属性変更しても使えなくなるだけで忘れなくなるという仕様が万が一きたら、
(もちろん属性変更の際には何らかのペナルティはあってしかるべきだが)

さらなる凶悪仕様として、特定の装備や条件を満たした場合、
本来使えないはずの複数属性を使いこなすことができる等あり得る

以下妄想

・ハーディンのアミュレット [重量 100] [エルフ装備可能]
装備していると、精霊魔法の属性を変更しても忘れなくなり、
さらに精霊を2体召還できる。ただし、
装備するたびに経験値が死亡ペナルティ分減少する。復旧は不可能。
さらに死ぬと必ず落とす。

121 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 18:21 ID:9N9wVQ8U
また妄想が始まったか
昔のWIZスレを見てるようだ

122 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 18:37 ID:R8jJDK9g
つーかその複数属性同時に使えるようになるって状況既に
昔あったんだけどね・・。

123 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 18:41 ID:9N9wVQ8U
それはバグであって意図して実装した仕様ではない
すぐに修正されたでしょ

124 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 19:22 ID:RMKNx5/w
>>118
精霊は一時間15分(?)たったら消える
毎度毎度象牙の塔にいくのも面倒
火風土の魔法はすぐ切れる
その人はどこで狩りしてるのかお聞きしたい

125 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 19:46 ID:kz0eNBrg
>>124

暇人だろ

属性変更って簡単にいうが
属性変更往復すれば確実に水晶2個分は無駄になる

ゴミとして捨てられていた頃ならまだしも
店売りできるようになったり、買うときに買いにくくなったことを
考えれば1往復で5k〜20kや30kぐらいは手間暇で損する
1時間しかもたないのを損するのを覚悟で何度も何度もやるというのは
正気とは思えない。赤字に慣れたナイト様の別キャラかもなそいつ。

126 名無しさんが接続しました :2004/12/18(土) 23:48 ID:SNEqPPWA
リスク・・・・属性を変更すると今までの精霊魔法は忘れます

127 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 00:05 ID:mKqX4FmU
妄想はもいいいやw

128 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 01:35 ID:DxnP7zqQ
まこの仕様ならNBは今までほど騒がれないだろうし風や火がだいぶ強化されたし
NBエルフっていうブランドは終わりだな
叩かれなくなるから嬉しいことだ
使ってみてNB弱いと思ったら風なり火なりに変えればいいしな

129 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 11:28 ID:w0vsL2UI
>>128
全ての面に万能で最強だったNBが 仕様変更である場面ではいまいちになると
言い換えればまだまだ活躍の道は大分残っている
つまりニーズは存在しつづける

> NB弱いと思ったら風なり火なりに変えればいい
ある特定のケースで弱いと思ったからといって易々と換えれる値段までは落ちないと思う
また他に活躍の機会が残されている以上捨て去るには惜しい
廃人様なら別だろうけどナ……

130 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 11:58 ID:NX97Mql.
>>129
単騎じゃ使う価値ないし、PTでもNB入れるくらいならWIZ入れるし
NM変身が無い状態じゃあMP回復に魔法を使うNBエルフのニーズは無くなると思われ。
せいぜい役に立つのはDVC3までじゃないかな。

131 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 12:30 ID:3OWRW6Ms
>PTでもNB入れるくらいならWIZ入れるし

これはない。Wizの回復力も弱体化されてる。

132 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 12:59 ID:xIovx5i2
魔法なんて使わずポーション使ってことだよ

DE以外おわりおわりおわりおわりおわりおわり

133 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 15:00 ID:wgOjiqgs
>>130
WIZが同じクランならNBよりもいいかもな
うちにはWIZひとりしかいないけどさ

134 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 15:19 ID:3OWRW6Ms
>>133
Wizのレベル次第だが
PTに一人いたら、二人以降はNBエルフの方がいい。
この構図は変わらない。
HAもものすごい弱体化されてるしな。

135 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 16:15 ID:uTvxA01I
新魔法あるからWizが2人いてもいいと思うがな。
1人で全部使うにはMPもショートカットも足りない。
イミューンなんかは常用はしないけど沸いたときに即座に使えると有用だろう。

136 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 17:26 ID:9/gFYf6M
H-Aは消費MP増えてるけど威力は上がってるよ

137 名無しさんが接続しました :2004/12/19(日) 17:44 ID:0Gscu9ac
威力2割アップで消費が6割アップみたいな感じだがな

138 名無しさんが接続しました :2004/12/20(月) 01:46 ID:kNC.UtD.
HAはいい加減PT員にもかかるようにしろと。

139 名無しさんが接続しました :2004/12/20(月) 03:02 ID:jh9K45o2
クラハンやれよと

140 名無しさんが接続しました :2004/12/20(月) 03:58 ID:h1mR2HXo
クラハンだと今より弱くなってもNBっていいのかな?
現状でも火剣もかなり狩り楽になるけど。
クラン員がエルフばっかりだったりすると違うかな。
WIZが多いと回復はHAとGHだけで間に合っちゃうし、
SOMでも火力が増す火剣は魅力的。
単騎だとNBの方がいいけど、って思ってたんだけどな・・・。

141 名無しさんが接続しました :2004/12/20(月) 07:22 ID:0sgSWUaM
エルフが自分の仲間と思う種類と
人間が自分の仲間と思う種類には大きな隔たりがあります

人間が自分の仲間だと思う種類は、血盟を創設することがありますが
エルフにはそれはありません
あくまでお邪魔してます、という具合です

エルフにとって血盟というのはしがらみでしかありません
エルフ族にとって、人間の血盟に忠誠を尽くすというのは、
言ってみれば、エルフ全体からみれば、アウトローな、それでいて野蛮な、
狂信と罵られても文句の言えない、キチガイじみた行為です

そして、戦乱という、慈愛とはかけはなれた世界で、
欲と傲慢の集結体にまで力を注ぎ込むほど、エルフの精神は強くありません
エヴァもそれを許すものではありません。

だからこそNBは血盟にはかからずPTにかかるのです
血盟にかかるH-Aのような血生臭さは存在し得ないのです
そして、エルフの使うカオ魔法は、児戯にすぎません。真似事です。

142 名無しさんが接続しました :2004/12/20(月) 07:43 ID:EozBG51I
もっともらしく語ったところで悪いんだが
エヴァは神々の中でもっとも意志薄弱な上にエルフを創造した神ではないという設定ですからね

143 名無しさんが接続しました :2004/12/20(月) 18:32 ID:Cj2WcA66
NBやH-Aの問題以前にクラハン出来る程の人数が
EP3で残るかどうかが心配だな。
まあ、現状でも社会人中心だったクランや少人数で
細々とやってたクランは壊滅状態に近いけどね。

144 名無しさんが接続しました :2004/12/20(月) 18:37 ID:PyuTZO6c
どうも、前スレ立てた者です。
前スレが1000まで行き、さらに新スレもいい感じで伸びてますね。
ほとんど妬みですが、そうなることは分かってました。

私は、約1ヶ月くらいゲームを離れ、同時にリネ関連の物は一切見ないようにしてきました。
その結果辞めることにしました。

リネ関係のものは、PCからすべて削除し終わりましたが、
最後に自分が作ったスレが気になり、見に来てしまいました。

どうもNBは、以前ほどキツイものではなくなったようですね。
ちょっと安心しました。

私は無理でしたが、仕様変更に負けずに、みなさんがんばってください。

145 名無しさんが接続しました :2004/12/20(月) 18:40 ID:8TTNzOaQ
otu

146 名無しさんが接続しました :2004/12/20(月) 19:07 ID:wgwKjj2w
otukare-

147 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 03:25 ID:uhEAyy2M
自分はNBですがうちのクランではNBがMP30ディレイなしになって、WIZさんが一番喜んでますよ。
(思っていたよりもダウンしなかったという意味において)
はっきり言ってNBが糞になってWIZが活躍できるような狩場なら、WIZさんが攻撃魔法たくさんしても
あんまり問題ないでしょう。
NB糞になっても狩場はこのまんまなら、JPのLvじゃ傲慢高層は本当の高Lvしかいけなくなるかと。
NBあるから平均Lv50くらいのPTでも登っていける。

まぁNB弱体化して喜んでるのはごく一部のWIZなんじゃないかと思いますが。
そういう人に限ってNB弱体化テーマのBBSに書き込み多い気がする。

148 破壊神 :2004/12/21(火) 05:44 ID:wgXeAhhY
そもそも他クラスの弱体化を喜ぶ愚か者が少数なのである
しかもてめえのクラスでどうやっても一流になれん輩が主力である
本来チミたちがまともに相手するに足らん相手であることを自覚するべきである

149 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 06:45 ID:8kuXaCuc
地区所大おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

150 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 07:25 ID:hpOnEp8o
>>147
エピ3でのNBエルフの弱体化は目を覆うばかりな程ひどいんだが?

どんなにレベルを上げても
狩場を上げられないクラスに成り下がったのだが理解できない?

151 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 07:26 ID:nWHTQsdY
NBよりクリアマインドのほうが問題

152 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 09:06 ID:08QNgpbQ
151が良い事言った

153 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 10:22 ID:SV9erIX2
NB平均140MP30 4.7MP1当り
g-h平均98MP20 4.9MP1当り

g-hのが一人プレイなら使える罠

154 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 10:25 ID:59c7.euY
以前はNB弱体で引退かなーって漠然と思ってたけど、
最近はB2S(マシにはなったけど)とクリアマインドとかの地味な改悪で、
まじエピ3からの狩りが想像つかなくなってきた。

155 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 10:29 ID:dhu9qtIY
B2Sはディレイ20秒にして、50HP→30MPにして欲しい。

156 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 11:36 ID:O4IYNdQk
>>155
ディレイ20秒でいったいどこの狩場に逝くんだよ・・・
今のKR鯖EP3仕様のほうが100倍まし。

157 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 12:27 ID:wxEOnSzo
まー、弓系変身や未変身時の補助魔法モーションがN/M
とはいかなくても、それに近い方向になってくれればいいんだけどさー
どうせむりなんだろうなー

158 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 13:33 ID:w.1KnJwA
早い話はEP3の仕様が来ない事が一番だ

159 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 14:12 ID:iU43s96.
補助魔法のモーションがN/Mと引き換えにできると感じるには最低現状
のDK程度は無いと駄目だと思うな。
ランテレのMP消費が倍増していてモーションのカットもしにくくなるし。
まあ攻撃の残りは減るけど、魔法モーションとダメージモーションの
二つの分と比較すると焼け石に水なじゃないかと思える。

160 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 15:17 ID:1LKv.awA
現在のところ
 NB MP30消費のみ
 B2S HP40→MP12でディレイ3秒
までは確かな情報
ところで、NBの回復量はどうなんだろう?
増って人と減って人が居るんだが...

161 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 15:31 ID:eE5CiCYc
>>160
NBの回復量今より格段に落ちるよ。
これからはINTエルフの時代だなあ、NBは

162 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 15:39 ID:hmeKsEw2
INT依存じゃなくなってるな。
レベル依存になってやがるよ。

163 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 16:00 ID:/4H1eaBA
平均140。INT19で現状のNBと同程度と予想

164 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 16:51 ID:psX5nRe6
いっておくが「改悪」もダウンデートではなくアップデートですよ

165 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 16:53 ID:9biTv.u.
一種の用語なのかな
席をはずすことをROMというような感じの

166 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 17:05 ID:fC6CSg.c
ランテレ超連発狩りはもうSOMだけの特権になるってことかね。
MP10ってあんたmaxmpの22分の1だよw

167 破壊神 :2004/12/21(火) 20:01 ID:wgXeAhhY
NBよNBにはNBの意地というものがあろう!
単独では辛いアップデートも二人三人で組めば転じて福となすかも知れぬ
PTプレイの阻害要因であったB2Sディレイは大幅に削減されるのだ!

168 破壊神 :2004/12/21(火) 20:05 ID:wgXeAhhY
理想は言うまでもなくNB8人組である
ダークエルフ変身の補助魔法速度はノーモーションこそなくなれど
モーションは大幅に速度アップされる
突っ走るしか能のない戦闘職がいなければB2S連発でも歩調が合うだろう

169 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 22:41 ID:dhu9qtIY
Wizでもキツいぞ、ランテレ10MPは。

170 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 23:18 ID:NOrsZTkU
>>164
そんなのわかってるつーの
皮肉った造語だろ。しゃれのわからん奴だな

171 名無しさんが接続しました :2004/12/21(火) 23:28 ID:Cui6qLz.
>>170
でも時々、それが用語として正しいと思ってるやつも居るからな・・。
態々突っ込むほどのことじゃないと思うけど。

172 名無しさんが接続しました :2004/12/22(水) 03:54 ID:zgAxl5dA
エピ3になったらNBどーしよか迷う
今はソロ、PTとも使えるからいいけど、俺は両方堪能したいしな
NTがもーちっと使い物になるならイケそーだと思うがどーなんだろ?
CONでNT+ALA+SSBだと11〜16のHP自然回復なんだけどそれにEC、
コインがずーとあれば14〜19でB2Sの減りにそこそこ役立ちそうなんだがなぁ

173 名無しさんが接続しました :2004/12/22(水) 08:24 ID:157wbWzE
>>172
DEやったらわかると思うけどその回復量はかなり鬼。
中級狩場程度なら敵倒して次の敵探してる間に満タンになるよ。

174 破壊神 :2004/12/22(水) 09:43 ID:tBF9bJ06
DEにB2Sつけろってこったな

175 名無しさんが接続しました :2004/12/22(水) 10:39 ID:RPm50lu6
ケケケ
耳長、ざまーみろ

176 名無しさんが接続しました :2004/12/22(水) 21:42 ID:QAXkQAOI
なんだと?

177 名無しさんが接続しました :2004/12/23(木) 00:28 ID:HgJnOXOs
クリリンのことかー!!

178 名無しさんが接続しました :2004/12/23(木) 09:51 ID:EdqPQ4..
フォオオオオオオオオオ!!!!

179 名無しさんが接続しました :2004/12/23(木) 10:27 ID:V0gEiTkU
タマ使わない分、NBはまだいけるだろ。
NB連発の状況では、WIZだってH-A連発するんだし。あの自分のHPも含めての異常な回復力がそもそもおかしかったと考えれば、んな悲観的になることも無い。
MR上げる魔法のタマの方が、よっぽど痛いんじゃない?

つか、ごり押しが効かなくなって、立ち回りが重要?

180 破壊神 :2004/12/23(木) 13:16 ID:B532HY.M
>>179否。クラハンだろうが単騎だろうが引き回しが重要になる
楽しくなりそうだ

181 名無しさんが接続しました :2004/12/23(木) 14:08 ID:ERuD/foM
というか、NBも弱体化されたが
HAも同じぐらいに弱体化れてるので
結局、回復力が全般に弱体化されたわけだから
みんなが苦しむ悪寒。

182 名無しさんが接続しました :2004/12/23(木) 14:38 ID:41WPqQCQ
人数いればなんとかなるのかね?
NBいてもWIZいてもたいてい回復はかぶるし
下手な奴いれると全部ががたがたになる恐れがある
EP3後は下手な奴まで助ける余裕はないので放置しますよっと

183 名無しさんが接続しました :2004/12/23(木) 18:50 ID:sm5jf/I6
定期的に>>179の様な無知が沸くのはなぜだ?

184 名無しさんが接続しました :2004/12/23(木) 19:21 ID:HgJnOXOs
>>183
クリリンのことか!!

185 名無しさんが接続しました :2004/12/23(木) 20:18 ID:EdqPQ4..
フォオオオオオオオオオオオオオオオ!!!!

186 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 00:00 ID:xzEU/cnY
まあ今のEP3のB2Sの仕様やNBの仕様が来ても
ALAがあって普段B2SではなくN/Mを利用して移動中にB2Mで
回復していた人は、今までよりキツクはなるけど
どうせN/M削除だし、B2Sで代用すればなんとかなると思う。

ただ、今までの性能が異常だったとか言ってる人に対して一言

異常ではなく、2年以上もあの性能であるのなら、当然それが当たり前
になるでしょ。
たかだか、回復の為にそこまでLVを上げる人もいるのですよ。
各職業毎に好きだからやる人もいれば、NBの威力に感動して
エルフを始める事や、それを知ってLV50を目指すユーザーもいるのですよ
それを、実装から2年放置しておいて、エルフの唯一絶対である魔法が
ダウンされたら、やっていた人は納得いかないでしょ。

実装半年以内のUPであれば誰も文句は言いません。
2年以上も放置しておいて、しかも誰もが手に入るような代物でも
ないようなものがダウンされる事に納得がいかないのですよ。

贅沢だとか、今まで異常だったとかそういう次元ではないかと・・・
例を出すと今までディアサモン目指して苦労して育ててDKWIZになったのに
WIZがFIにずっと篭っていられるのは可笑しいだの、ワケのワカラン理由で
サモンが最大一匹しか召還できず、攻撃力やHPが大幅に下向きにされたら
今までそれを目指していたユーザーはどうなるのだと・・・・

こんな所で論争してもしょうがないが、今回のDEとエルフの弱体は
単純にNCの怠慢だと思わないか?

結局、実用LVの新しい狩場の追加や、各職業の特徴を活かす、特殊なアイデア
が全くないって事。

また、案が上がっていたとしても面倒だから、弱体化でバランスを保とうと
しているとしか考えられないのですが・・・・

187 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 00:11 ID:IH1Lzqpg
「まあ」まで読んだ。

188 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 00:36 ID:FzCMfVYM
ごめん。悪いけど当たり前になってない
いつか修正くると思ってた。
予想よりだいぶ遅かったけどな
WIZがいろいろと弱体化させられた前例があるのに
あのまま続くと思ってた奴が馬鹿だと思う
NCが納得のいく仕事をすると思ってるのなら
さっさとリネやめた方が幸せだと思う
こういうゲームなんです!!!

189 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 01:06 ID:2ovGJLSs
>>186
一匹とまではいかないけど、KRでは強すぎるという理由でディアが
CHAにかかわらず最大3匹までになってchaに振りつづけていたwiz
が泣いたりしてるんだが・・。
今回に始まったことじゃないよ。

>結局、実用LVの新しい狩場の追加や、各職業の特徴を活かす、
>特殊なアイデアが全くないって事。
この2行には同意だけど、別に今回の弱体がNCの怠慢だとはまったく思わない。
玉消費とかディレイがついたまま来たら流石にもうちっと考えろといいたく
なるけど、結局消費MPUPと回復量減少だけだし。

190 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 01:36 ID:zYb5ApNo
オレWizだけど微妙だよなぁ。
一般的に属性調整、NB調整って受け止められてるけど
HAも弱体化されてることを考えると、
毎度毎度の単なるPC弱体化の一環のようにも思える。
だとしたら、新しい狩場や新しいアイテムなどの
新しい目標を与えることに経営資源を割かないNCソフトの手抜きだとは言えるよなあ。

191 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 02:01 ID:IzG8ix1I
HAって弱体化なの?
HP/MPの減る量が逆になって、確かにMP効率は悪くなったかもしれないけど、
回復量は一応アップしてるのだよね?
NBもMP効率は悪くなってるけど、ギリギリなんとかなりそうなレベルだと思うけど
一般魔法のエンチャント系は一部を除いてMP効率は良くなってるから、なんとか
なるんじゃないかな。

192 破壊神 :2004/12/24(金) 04:56 ID:/UTJbQ26
まーNBは基本的に応援するが弱体化はNCのユーザーに対する背信行為
ということでNBで今まで稼いだ資産を現金に換えちまってとっとと
NCJなどとはおさらばするのもよいだろう
目には目をという日本国憲法はみな周知のはず
背信には背信という手がある

193 破壊神 :2004/12/24(金) 04:57 ID:/UTJbQ26
発つ鳥はあとを濁すべしである

194 saga :2004/12/24(金) 05:29 ID:JJVkNS.k
>>191
>HAって弱体化なの?
>HP/MPの減る量が逆になって、確かにMP効率は悪くなったかもしれないけど、
>回復量は一応アップしてるのだよね?

回復魔法においてはそのMP効率が非常に重要。
今回はそのMP効率が大きく低下している。
それに回復量がアップしたところでこの手の魔法は持続力が無いと意味がない。
これを弱体化じゃないと言える>>191はWIZやったことないのがバレバレ。

195 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 09:00 ID:mdQ5QAAw
今はMP24で撃てていたのが エピ3からはMP44消費
2倍に近い消費量なのに1.3倍しか平均値が増えていない

これを弱体化と言わずしてなんと言う

196 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 10:16 ID:eqaWupxc
H-Aって主に緊急時に使うもんだから
多少効率悪くなっても一発の回復量上がって自分のHP消費が減るのは
結構いいと思うんだけどなあ。
>>194はサモンにしかH-A使わないのかな。

197 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 10:42 ID:CFbtMd1s
戦争で使うのだよ戦争で

198 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 11:24 ID:KOo3NlPg
>>196
よかったな。

199 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 11:52 ID:w8G.CCdo
H-A使うようなクラハンで美味しい狩場なんて無いんだよね。
美味しい狩場でH-A必須ならH-Aの仕様変更を嘆くのもわかるが
現状H-A使って美味しい思いなんてしてない。
だからほとんど全てのwizが覚えているH-Aの仕様変更に対して
嘆く声が少ないんだと思う。
それに対してNBの仕様変更に対する嘆きは多いね。

200 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 11:52 ID:FzCMfVYM
>H-Aって主に緊急時に使うもんだから
頭が悪い上にタゲスキルもない雑魚だと自分で証明してるし

201 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 12:30 ID:zYb5ApNo
>>199
PT組むと却って不味くなる狩場しかないのを前提にするのはどうか、と。
むしろそれは改善されるべき問題なわけだし。

Wizから嘆く声が少ないのは
新規導入の魔法がどれだけ役立つのかが未知数だから。
詳細不明な部分がある段階で一方的に悲観厨しても仕方ないってだけだと思う。
もし、新規導入魔法がなかったら、スローとHAの弱体化で非難轟々だと思うよ。

202 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 12:35 ID:0PspTeak
>>196
こいつ絶対WIZじゃないと確信できますな
HP消費が多少下がったことなんてどうでもいいよ

>多少効率悪くなっても一発の回復量上がって自分のHP消費が減るのは
>結構いいと思うんだけどなあ。

そう思ってるのはキミだけだよ
大体緊急時に使うってのなら尚更良くないだろ
MP効率悪くなってるのに緊急時にH-A連発して無駄撃ちも連発して休憩plzとなるのが目に見えるようだ
キミの言い方だと、もしNBがMP消費40で回復量1.3倍増になったら大喜びするのかな?

>>199
現状でもH-Aに頼ったクラハンではMPもたないからねえ(そんなクラハン無いけど)
極力H-Aを使う機会は少ない方がいい、MP効率上有利な時以外ね
エピ3では更にH-Aを使わないように狩りしないといけなくなる
他のPTメンバーの動き次第だから、下手なのが混ざるとすぐに休憩plzだな
NBのぬるま湯に浸かってきた連中とだと狩りにならないかもね
皆好き勝手に行動しても何とかなるような狩りをしてきた連中は特にね

WIZだってメンバーを選んでクラハンとかしたくないけど、
こうもH-Aが弱体化されるとメンバーを選ばざるをえないんじゃないかな

それにしてもエピ3ではクラハンでのWIZとNBの相性が更に悪くなるような気がする
まぁH-Aを多少のピンチで使わなければいい話しか
前衛のPOT消費がちょい上がる気はするけど
NBの届かない範囲で戦ってPOT使わない方は死亡で

203 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 12:38 ID:w8G.CCdo
>>201
現状でH-Aを駆使するような大人数クラハンで美味しい狩場なんて
無いでしょ。現状でそうなんだからそういった前提で話をするしかないよ。

204 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 12:39 ID:0PspTeak
>>201
マススローが3分で30/0/1だからマススローを覚えなさいってことかもね
成功率とドロップ率が激しく気になるわけだけど

205 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 12:46 ID:0PspTeak
>>203
現状でH-Aは緊急時のPOT消費軽減のための存在
エピ3では緊急時はもっとPOT飲みましょうってことかもね
ところでH-Aを使わないような大人数クラハンで美味しい狩り場なんてあった?
大人数という時点で美味しくない気がするんだが

206 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 13:08 ID:zYb5ApNo
>>203
今でも98F狩りしようと思ったらNB欲しいだろ。
ボス狩りでもしかりだ。
PT回復力でNBにあまりにも差がついていたので
そのバランスのとりかたに非難の声が大きかったわけだ。
で、NBは弱体化されるわけだが、HAも弱体化されてわけがわからん。
その理由づけが「PTで美味しい狩場がないからいいよね?」じゃ誰も納得せんよ。

207 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 13:11 ID:KOo3NlPg
INT25にもなると消費MPは24で血盟員全員にかなりの回復が出来るから弱体化。
じゃないよな・・・?

208 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 13:17 ID:w8G.CCdo
>>205
>ところでH-Aを使わないような大人数クラハンで美味しい狩り場なんてあった?
そもそも大人数クラハンで美味しい狩場なんてもう無い。

>>206
ごめんここでどうして98Fが出てくるかもわからないし、
NBの話になるのかもわからん。

209 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 13:19 ID:0PspTeak
>>206
同意。
>>207
消費MPは44なんだけどね。
まぁそれでかなりの回復が出来たところで実用性は?
それを使ってメリットのある場面を想像できませんが。
いくらINTMAXでもすぐにMPきつくなるでしょ。
それと回復量が上がってもその回復量の恩恵を受けられる程に
クラン員はダメージを受けていないといけないということも忘れずに。

210 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 13:46 ID:KOo3NlPg
>>209
実装前が24で、それじゃ回復量が多すぎると考えられた・・・まぁ、考えづらいですね・・・

NCはNBを回復魔法の基準と考えていて、NBが弱体化されるんだから他の全体回復魔法も弱体化せねば・・・
しかし、現在高LVが増えてきている中回復量を下げたら実用性が0になってしまうと考えてこういう仕様に・・・

ええ。ただの妄想です。

211 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 14:20 ID:/LLkeMPw
現状のヒールオールはクラン員の3人以上にG-Hを必要とするとき、
MP効率がいいから掛ける場合。
それにヒールが届かなかった場合やタゲが合わなかった場合の緊急用だと思うな。
あと戦争もあったか。

クラハンメインのマッタリなWIZにはH-AのMP消費増加はいたいと思うぞ。
ソロやっている奴にとってはサモン用かもしれないが

212 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 14:31 ID:RL.dwlXA
狩りでHA使うようなことはほとんど無いだろ?
あくまでも緊急用なら、MPと回復量が多少増えてもそれほど影響ないかと。

大きいのは戦争ですよ。
今でも戦争はHAが命綱、NBが補助なわけで、しかもEP3来る頃は増殖完全END。
ありえないほどの回復量の低下ですよっと。

213 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 14:41 ID:eqaWupxc
>>202
要約すると

今までNBパーティでやってた奴なんて
ep3でNB弱体化されても一緒に狩なんて
行ってやらないからな。ぷんぷん

ってこと?

214 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 14:43 ID:eqaWupxc
てか「こいつWizやったことねえな」っていってる奴
ちょっと視点移してスレタイ見てみろ。

215 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 15:46 ID:mCysgCc6
俺はNBの立場から
NBに頼りっぱなしで殲滅の順番も立位地も考えないで好き勝手やってきた奴を
EPI3後も同じ様に回復するつもりはない、むしろできない
ひとりのためにPTが全滅する恐れがある場合はさっくり死んでもらうつもり
WIZとNBの相性が悪くなるとは思ってない
回復はWIZのG-HとNBで広く浅くでいけるんじゃないだろうか?
G-HとNBなら回復のタイミングをずらすことも可能だしね
NBのせいでPTハントつまらなかったっていうWIZにはいいことだと思う

216 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 15:53 ID:w8G.CCdo
>その理由づけが「PTで美味しい狩場がないからいいよね?」じゃ誰も納得せんよ。
「いいよね?」って俺が言ってるわけじゃなく
現状でPTハントで美味しい思いなんてできないし、全く問題ないよって話。
美味しさを求めてPTハントなんてしてるわけじゃない現状があって
今よりPTハントが苦しくなるわけだろ?苦しくて難しくなって大歓迎じゃん。
工夫するところが増えるし攻略のし甲斐もある。

98FでNB必須なんて言ってるようじゃ狩りに工夫が足りないんじゃないの?

217 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 16:00 ID:0PspTeak
>>214
ん?WIZの書き込み禁止等というローカルルールでもあるのか?

218 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 18:11 ID:W8DbUDmI
NBエルフの集いってスレタイで、なんでNBの話出てくるのが
わからない みたいなレスがつくのはどうかと思った

219 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 20:25 ID:.2QYnk3w
うまさがないのに
苦しくて難しくなると工夫のし甲斐があって大歓迎って・・・
めずらしい人だね

220 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 20:44 ID:Q.W1aKaw
>215
が良いこといってる。
タゲ合わせ遅いWIZや突っ込む前衛に一番痛いUPなんじゃない?

221 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 20:58 ID:W8DbUDmI
今まで以上に、タゲ会わせ遅いとか、つっこみすぎとか、そういうヘタレ
な人が目立っていくんだろうね
今までならNBなりH-Aなりで誤魔化せてたんだろうけどさ

リアルスキル議論にまた流れていくのかな

222 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 21:43 ID:jM9qMgZc
むしろリアルINT議論キボン

223 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 21:54 ID:OAw75NkQ
LLNに自主書き込み規制した6FGjt1Tが
ここに常勤し始めてるな

うざいから消えろよ

>>216
お前さん91層行ったことあるのか?
NB必須じゃないってことは
アイリス出るたびにサイレンスするのか?
あそこのアイリスは
オリジナルと違って殴りが弱くて魔法連打が激しくて全体回復必須なわけだが
工夫でなんとかなると思ってるのかね

224 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 22:10 ID:T/AjCrYw
なんかまたNB値上がってない?
20m↑まで上がったね。
やっぱなんだかんだで緊急時には強いからかな。

225 名無しさんが接続しました :2004/12/24(金) 22:25 ID:fhYyHrW2
なんでもいいけど50になりてぇ
風も50じゃないとPTに火エルフが居たらブレス使うだろ?
49じゃウインドショットで命中だけじゃねぇかよおお
まぁそれでもウインドウォークによる快適さこそ風になる最大の意味

226 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 01:46 ID:moBAJ6h2
>>225
リネ歴がどれくらいか判らないけど、社会人であまり時間のとれない人なら
LV50を目指すなら戦争は諦めたほうがいいよ。
その時間狩りしてれば経験値たまるしね。
1日2時間とれるなら1時間半は狩りに専念するようにすれば1年あれば50になれるよ。
時間がないのに戦争したり、4キャラやってみたりしてて、それで50を目指そうと
いうのは欲張りすぎ。
死にすぎて50になれないというのであれば、学習能力って知ってますか?
という感じ。

227 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 02:54 ID:e2YUijpQ
>>225-226って別のスレからの続き?

228 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 04:54 ID:m5e6.MnE
>>218
H-Aの話をしていたのに急にNBが出てきたからビックリしたんだよ。
>>219
旨みのない楽しみ重視のPTハントで工夫のし甲斐があったら
楽しいと思うんだよね。
>>223
>お前さん91層行ったことあるのか?
その言葉をそのままお返ししたい。
98F99Fでアイリスを食う理由がわからない。
KVだけ食うのが一番旨いだろ?

229 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 07:07 ID:I.aYLXUc
机上の空論の悪寒

230 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 10:26 ID:ehlNTp/.
2chもシタラバも住人はみんな高レベルの廃人なんだろうな・・・。

231 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 10:36 ID:ex0Oq84I
脳内プレーが特技です

232 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 10:46 ID:JOLe0p/A
>>230
んなわけないw
BBSに常駐してて廃人レベルだったらリアル相当終わってるよw

233 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 11:32 ID:daskSDh2
>>232
多分皮肉ってるだけかと思われw

234 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 20:17 ID:ehlNTp/.
いや、本気でレスしたんだが。リネ始めて2年でいまだにlv49OTL

235 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 21:21 ID:88ANHQ4w
>>228
>>旨みのない楽しみ重視のPTハントで工夫のし甲斐があったら楽しいと思うんだよね。
と思うのなら98F99Fでアイリスも食って楽しくPTハントすれば?

236 破壊神 :2004/12/25(土) 21:36 ID:3s0YQB9s
とりあえずだあからさまな弱体化を喜ぶのは
変態か弱者だけである

237 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 22:18 ID:IK2hNmXk
>>225
火ブレスかけた直後、弓持ちに一人ずつWSをかければいいのに。

238 名無しさんが接続しました :2004/12/25(土) 22:23 ID:SwElX4sw
>>235
近頃は日記サイトも充実してて
情報サイトもあって
それらを見て中途半端な知識だけあるやつがいるから
そんな>>228は放置しとけ

99fUP当初ならアイリス放置もありえたが
今のKVってレア殆ど出さんぞ

ああ、そうですか
昔、某日記サイトに書いてありましたよね
KV以外は食う価値なしとね

99fUP当初なら放置した方が効率よかったよね

239 名無しさんが接続しました :2004/12/26(日) 03:50 ID:UV4FEvU.
>>235
98F99Fは楽しみ重視で行く狩場じゃないよ。
作業狩りで儲ける狩場だ。初めて行くなら楽しみを求めてもいいかもしれんが。

>>238
不味くなった91F↑でアイリスを食うなんてなおさら効率悪いよ。
不味くなった今だからこそなおさらアイリスは放置。
MPの無駄でしかないよ。

240 名無しさんが接続しました :2004/12/26(日) 05:33 ID:wipY9X9.
>>239
楽しみ重視って言ってるんだから効率関係ないだろ

241 名無しさんが接続しました :2004/12/26(日) 06:59 ID:UV4FEvU.
>>240
アイリス食って楽しいならどんどんアイリス狩ればいいと思うよ。

ただ効率求めるならアイリスは放置。

242 sage :2004/12/26(日) 11:20 ID:3hHxwUQc
ここで傲慢91F↑の話するやつは
永遠のLv49のへたくそ野郎決定。ワラ

243 名無しさんが接続しました :2004/12/26(日) 11:21 ID:3hHxwUQc
ごめん、間違えて名前欄にsageいれちまった_| ̄|○
俺が一番へたくそ野郎でした。

244 名無しさんが接続しました :2004/12/26(日) 13:05 ID:UV4FEvU.
へたくそ野郎に決定されちゃった(´・ω・`)

まぁ俺の言ってることは正直日記サイト回れば得られる情報
だししょうがないかな。
もともと言いたかった91FはNB必須なんかじゃないって話は
どっかにいっちゃったよ。

245 名無しさんが接続しました :2004/12/26(日) 17:58 ID:g8Q/iAI6
俺はおまいさんがどこで狩りしているか知らんしどうでもいい
どこの狩場でもNBいようがWIZいようがそれもどうでもいい
>苦しくて難しくなって大歓迎じゃん。工夫するところが増えるし攻略のし甲斐もある。
NB必須っていってるのは工夫が足りない=特定のモンスはスルー
このへんに違和感感じたわけ
PTでうまさがないのはボス狩りでいいもんでもでないと同感だけど
うまさない、経験値まずい、苦しい、難しい
こんなんでPTハントなんか続かない気がするのが正直なとこ

246 名無しさんが接続しました :2004/12/26(日) 23:19 ID:UV4FEvU.
>苦しくて難しくなって大歓迎じゃん。工夫するところが増えるし攻略のし甲斐もある。
この言葉は俺の言葉だけど楽しみ重視のPTハントの場合を言ってるんだよ。
特定のモンスターをスルーするのは効率重視ハントの91F↑のみ。
この2種類のハント両方に冒頭の言葉をあてはめているわけではないので
誤解のないようにね。
多分これで違和感はなくなってくれると思う。

247 名無しさんが接続しました :2004/12/27(月) 10:18 ID:Ogqe4Jo6
効率重視とか楽しみ重視とか言ってる時点でもうダメぽ。
効率と楽しみを両立できるゲームこそが素晴らしいのだ。
楽しみと効率を両立できないリネはもうダメだな。

248 名無しさんが接続しました :2004/12/27(月) 11:29 ID:nDoQg7sc
RPGで経験値とレア以外の楽しみって何?
チャットならオーク狩りながらでもできるし・・・

249 名無しさんが接続しました :2004/12/27(月) 12:03 ID:Ogqe4Jo6
→PT狩りしても儲からない
→ナイト様がアデナ的に瀕死
→ユーザーからドロップあげろの突き上げ
→ドロップうまーにする
→NB様だけで篭もりつづける
→ナイト様とWiz様が不満の声をあげる
→ドロップまずーになる

以下、繰り返し

250 名無しさんが接続しました :2004/12/27(月) 15:40 ID:AxJBFSPo
エピ3きたらNBENDでFAだろ

251 破壊神 :2004/12/27(月) 16:34 ID:Rljz0Dlc
貴様ら身内少数だけがぼろ稼ぎできる方法を考え実行しろ
すると、運営者はそれをできなくしてしまうのである
竜狩りはその最たるすばらしいものであった
リネージュを動かすのは貴様らだ
動かしてから、去ろう

252 破壊神 :2004/12/27(月) 16:38 ID:Rljz0Dlc
貴様らこうなったらリネージュの隅から隅のDROPを低下させる努力をするべきだ
DAIの店売りによるアデナ量産は俺様自ら実行中である

253 破壊神 :2004/12/27(月) 16:40 ID:Rljz0Dlc
日々アデナ管理している管理者様が
ある日DAI1000枚分のアデナが急に沸いたときどう感じるか
考えただけでもぞくぞくするだろう
ハハハ

254 墓石ん :2004/12/27(月) 17:39 ID:xBgqtyNs
ハァハァ〜ハァハァ〜♪

255 アフォかw :2004/12/27(月) 21:59 ID:cpsOHjBE
お前は総アデナ量も考えたこと無いのか^^;;;;;;;;;;

DAI1000枚?w アフォかw たかが40M程度アデナが増えた所で
何が変わるって言うんだw アフォかw

アフォかw

256 破壊神 :2004/12/27(月) 22:43 ID:Rljz0Dlc
40Mそのものはそりゃ対したものではない、が、それが発生するに要した
時間が重要なのだ。
アデナ管理者側としては突如40Mが生まれれば何事かと調査する必要が出る
これの積み重ねが管理者に負担をかけるため
重要なのだ

257 破壊神 :2004/12/27(月) 22:44 ID:Rljz0Dlc
いかに管理者を苦しめるかを考えることこそユーザーの仕事である

258 破壊神 :2004/12/27(月) 22:47 ID:Rljz0Dlc
調査においてDAIの出所、取引相手と
その作業に費やす労力は意外に馬鹿には出来ない!
貴様らDAIを貯めるだけ貯め一気に売る、
これは実行に値する作業だ!

259 名無しさんが接続しました :2004/12/27(月) 22:50 ID:IH2T/sO6
なんというか・・・
救いようのない馬鹿だな。

260 名無しさんが接続しました :2004/12/28(火) 00:12 ID:X26D1NuY
相手にすると喜ぶから放置がいいな

261 破壊神 :2004/12/28(火) 05:37 ID:Qo7oaLck
相手にしてくれよ・・・

262 名無しさんが接続しました :2004/12/29(水) 07:55 ID:7/6Jbx.s
NB弱体、H-A弱体(?)で結局はスキル云々になってって、
スキルない奴とは組まんって話になってるけど、
みんなの周りってそんなに人いるんですか・・・?(´д`;)

俺NBなれた!って頃には中華が押し寄せてきて知り合い激減、
今は前衛極貧時代だからペア相手の前衛探すのも結構手間だし、
(pot代かからんから組んではくれるけど、前衛自体の数は減ってるよね?)
組む相手選べるほど人が残ってるのかどうか、それが不安だよ・・・。
NBとH-Aがかぶるとかちっちゃい話に思える。orz

263 名無しさんが接続しました :2004/12/30(木) 09:06 ID:Vvn2Bsx2
あいかわらず廃ナイト様と廃NBエルフ様のペアでウマーしてる様子を
見せ付けられるだけのLV50+ALAなしのその他大勢エルフですが、
Ep3来たらリネENDしそうです。

264 名無しさんが接続しました :2004/12/30(木) 12:59 ID:eVSEGjD2
>263
とりあえずクラン変えてみたら?

265 名無しさんが接続しました :2004/12/30(木) 17:08 ID:tISlwccg
>>262
いつも足をひっぱるFA厨馬鹿エルフがいる
EPI3がきたらPTに来なくなるまでENDさせてやるわ

266 破壊神 :2004/12/30(木) 20:51 ID:ycCOMens
>>262
>組む相手選べるほど人が残ってるのかどうか、それが不安だよ・・・。
>NBとH-Aがかぶるとかちっちゃい話に思える。orz

そういった「ちっちゃい話」を放置しているからリネがつまらなくなっていくのだよ。
例え中華が全て根絶してもつまらないゲームをやろうとはしないだろう?

267 名無しさんが接続しました :2004/12/30(木) 20:58 ID:MDp3vxz2
>>265
何で「ep3来たら」なの?

268 破壊神 :2004/12/30(木) 21:01 ID:ycCOMens
>>267
そのくらいわざわざ説明しなくても分かるだろ

269 名無しさんが接続しました :2004/12/30(木) 21:32 ID:CB06kkek
今やればいいだろ

270 名無しさんが接続しました :2004/12/30(木) 22:50 ID:lVG1nLLs
今は何度言っても改善しない馬鹿でもたいてい助けられるんだよね
EP3ならそんな奴のためにMP使うのはPT全体の無駄

271 名無しさんが接続しました :2004/12/31(金) 04:18 ID:eL6EnQrI
>270
別に今だって助けてやる義理が無いって話してんだが。

272 破壊神 :2004/12/31(金) 05:17 ID:QkfGJIN2
馬鹿というならば
DECの馬鹿系ナイト様ほどコロコロよく死ぬ面白い狩場はない
何故か簡単に全方向BOX+魔法を食って昇天なさる
馬鹿かそうでないかの区別はDEC2階及び3階に連れて行けばすぐ分かる
ぜひ連れていってやることをお勧めする

273 名無しさんが接続しました :2004/12/31(金) 14:25 ID:8i7i1PE.
>>272
名前が破壊神だけどちょっと同意かも。

274 名無しさんが接続しました :2004/12/31(金) 14:28 ID:eRcQwIvI
巻き込まれて死ぬから嫌だ。
馬鹿ナイトに限って飛ぶのは死ぬほど早いからな。

275 名無しさんが接続しました :2004/12/31(金) 16:09 ID:g/bGY8ys
馬鹿ナイトはオート帰還だよ

276 名無しさんが接続しました :2005/01/03(月) 00:44 ID:TCCYO3dY
NB使わずG-Hで狩してみた・・・
弱すぎで萎えました

277 名無しさんが接続しました :2005/01/03(月) 13:25 ID:jp8cl3fs
属性変えてからやってみ?バーニングあると結構快適。

278 名無しさんが接続しました :2005/01/04(火) 15:11 ID:fsqoFw3k
INT上げてからやってみ?21以上あると結構快適。

279 名無しさんが接続しました :2005/01/06(木) 02:32 ID:zTG6Rsk2
EP3消費30で平均140
最近売り多いけど値段も上がってる
やっぱりそれでも覚えたい魔法なんだよね
PTだとGHじゃどうにもこうにもならんから
ドロップ率が激しく上がらない限り最強と断言できる。

280 名無しさんが接続しました :2005/01/06(木) 08:52 ID:dtO1rsyo
age

281 名無しさんが接続しました :2005/01/06(木) 16:27 ID:7NcgdR/I
NBエルフがマゾいのは分かっている
ウィスプで範囲魔法くらいながらNB連打して弓で倒してるからな
NB自慢したんだろうけど頭悪いようにしかみえないよ

282 名無しさんが接続しました :2005/01/06(木) 16:40 ID:BVI0sJAo
>>281
そんな悔しがるなよw

283 名無しさんが接続しました :2005/01/06(木) 18:00 ID:NFOIp5Xg
30消費って事は今までMP240で12回連続で打てたのが
一瞬の最大沸きでは8回しか打てない事になる。
瞬間耐久力として2/3に落ちる訳だ。
WIS18で多く見積もってMP360あるから
EPI3でエルフの瞬間耐久力は今のwis18が12になる位と考えてもらってよろしい

284 名無しさんが接続しました :2005/01/06(木) 18:25 ID:BVI0sJAo
>>283
更に回復量も2/3位になってるから、実質NBの強さは半分以下だろうねぇ。

285 名無しさんが接続しました :2005/01/06(木) 19:51 ID:cdXGTtq6
操作厨uzeeeeeeeeeeeeeeee

286 名無しさんが接続しました :2005/01/06(木) 23:58 ID:x0AZd1CU
いくら弱くなっても高レベル狩場で必要になる魔法
って部分は間違いないし。
ドロップがあがるわけでもないし、値段はそこまで下がらない
だろうさ。

287 名無しさんが接続しました :2005/01/07(金) 11:56 ID:URWsjvWA
結局エピ3来てみないとわからないしね。

288 名無しさんが接続しました :2005/01/07(金) 19:36 ID:D.EXHDmk
だなヘタしたらディレイ消してくれないかもしれないし

289 名無しさんが接続しました :2005/01/08(土) 04:03 ID:o9XMom/w
へたしたらってゆーか実際消えずに本鯖UPきたもんな…

290 名無しさんが接続しました :2005/01/08(土) 10:51 ID:YOS89ScU
単騎が水で我慢できる廃人がどれだけいるかだな、
で、NBやめて他の属性にするんだけど高レベル狩り場では必要だから
またNBを買い戻すんだなw今以上に値上がり

291 名無しさんが接続しました :2005/01/08(土) 15:17 ID:z6ltP0bc
今まで出一番来て欲しくない新エピだね

292 名無しさんが接続しました :2005/01/08(土) 18:06 ID:H/hHsHD.
NTを消費MP24ぐらいで回復量を現行のFHぐらいにしてくれりゃ、いいのにな。

293 名無しさんが接続しました :2005/01/09(日) 03:03 ID:qqw2rWm6
91↑なんて1度行けば飽きるぞ
ほんとに作業狩りだった
分配は1人3M+だったが2endしたしもう行く気ない
昔みたいにRMT相場が1m=8000円程度なら篭る価値あるだろうが今の2000円なら
バイトしてたほうがましだ
面白いのは最初だけで後半眠くなって早く帰りたかった
もうアデナ考えずに気楽な狩場で楽しむのがいいわ

294 破壊神 :2005/01/09(日) 05:08 ID:ExrrMd4E
91階層は昔の竜ハントに相当する
攻略する実力があり攻略する法を見つけた少数のみが実力相応の利益を上げられる特権階層である
いずれは難易度上昇またはDROP低下または91階層削除となるであろうから
それまでは稼げるだけ稼ぎ切ることをお勧めする

295 名無しさんが接続しました :2005/01/09(日) 06:05 ID:p.HItgg.
いちいち言わなくてもそんなことは皆分かってる。
それを踏まえた上での話だと何故わからない?
馬鹿なのか?

296 名無しさんが接続しました :2005/01/09(日) 07:32 ID:KaDnE5Mg
しかし91F層いってみたいよなー。
どれくらいのLvでいけるんだろ。

297 名無しさんが接続しました :2005/01/09(日) 08:01 ID:D6iETU3Y
EP2といい3といい
UPのたびにきつくなるだけでつまらなくなるゲームってなんなんだよ・・・

298 名無しさんが接続しました :2005/01/09(日) 09:55 ID:UhkvdPzM
lineage

299 名無しさんが接続しました :2005/01/09(日) 09:57 ID:v0596AxM
塔を高くしたり地下を掘るのもいいけど、新MAPがどんどん追加される方がいい
草原とかなら簡単にできそうだし(´・ω・`)

300 名無しさんが接続しました :2005/01/09(日) 11:29 ID:YL5d2dPw
>>295
ただ〜である調でまとめたいだけなんだからそっとしといてやれよw

301 名無しさんが接続しました :2005/01/09(日) 13:36 ID:bvPakeG.
当たり前過ぎて誰も言わないことを偉そうな口調で
さも自分が発見した事みたいに言うあたりは某カスパENDと同じだな。

302 名無しさんが接続しました :2005/01/15(土) 15:35 ID:cI4t.Hmw
MP効率は半分かCON型以外はGHがお得だな、
INTさんが最強だけど

303 名無しさんが接続しました :2005/01/22(土) 18:02 ID:2HvZ86CU
ぼそぉ・・・ NB買いました 20Mでした
単騎お勧め 今の状況でありますか NB初心者っす

304 名無しさんが接続しました :2005/01/22(土) 19:06 ID:suIP1glU
>>303
DVC深層(要MR100)くらいしか思いつかない エルフはNBで強くなるが51の火弓変身で
強さがかなり完成されるといった感じ。G-Hではタゲが合わないなどあったがNBではタゲミスなし
G-Hに比べてMP効率約2倍。あせらずにいままで通っていた狩場で試してみるといいさ。
あきらかに楽になっているはずだから。あとナイト・DEとのペアハントができる。
これが自分は一番うれしかった。

305 名無しさんが接続しました :2005/01/23(日) 11:36 ID:3fBWxirc
>>303
13Fで21スク掘り、21階層でLVあげるもいい。
ペア可能になるのが一番効率、楽しみどちらにおいてもありがたい。
単騎だけは勿体無い。

NB使い慣れないならDVC浅層・雪山等今までの狩場でNBの回復量に慣れるべし。
GHとは全く使い方が違う。

306 破壊神 :2005/01/23(日) 15:21 ID:L5195.B.
NBは使いやすさからくる使いすぎMP切れが当初当たる問題であろう
慣れるという意味では夢幻の島キラービーやアイスマン、アイスゴーレム
サラマンダーがよい
NB使用ポイントまでHPが減りきるまでひきつける練習になるのである

307 名無しさんが接続しました :2005/01/24(月) 02:00 ID:/aHb1tVo
そういえば最近KRの方はどうなってるんだろう。
誰か情報plz

308 名無しさんが接続しました :2005/01/24(月) 10:03 ID:9jeJVYs6
そんな事よりNBウマウマ狩場教えてくれ

309 名無しさんが接続しました :2005/01/24(月) 11:45 ID:sogwpbLk
>>308
>>306
たまにマトモなこと言うんだよなぁ、こいつ。

310 名無しさんが接続しました :2005/01/24(月) 11:52 ID:tiH0ZrD6
>>309
中身が違うからな。

311 名無しさんが接続しました :2005/02/07(月) 01:10:19 ID:8fzv48ds
ボーナス振りのことで相談させてください。
INT→
メリット  回復量が上がる 一般魔法のMP少量が減少
デメリット NBにはMP軽減はない 最低16。効果を感じるには18まで上げなければならない。
WIZ→
メリット  MP回復量が上がる MRが上がる
デメリット 青P飲まなければ回復量はいまと同じ 今更振ってもMP最大値の上昇は見込めない
このままずっと属性を変えるつもりはありません。NBを続けるとしてエピ3で消費MPが増えることを考えると、どちらに振ったほうがいいと思いますか?
精霊魔法の効果時間が短くなることも考えると、WISあげて(レジストマジックのほうだったかな)精霊魔法使わなくてもMR100になるよう目指してもいいかなぁと思ったり。
INTあげてスローの確立上げるのもいいのかなぁとおもったり(SP低いエルフでどれだけできるのかは謎ですがw)
単機はほぼしません。PTかナイトさんとのペアしかほとんどしてません。
PT時のエンチャはWIZさんがいる場合はWIZ1ならDEXをナイトさんにかけています。WIZ2なら自分だけ。
メンバーが誰かにもよりますが、WIZさんが攻撃魔法をして私がPTの回復役になることが多いです。

312 名無しさんが接続しました :2005/02/07(月) 01:12:53 ID:8fzv48ds
メリット  回復量が上がる 一般魔法のMP少量が減少
                    ↓
メリット  回復量が上がる 一般魔法のMP消費が減少

です。すいません・・

313 名無しさんが接続しました :2005/02/07(月) 07:38:51 ID:PWTdLf5w
>>311

おまい様が何Lvで何型かワカランので、的外れかも知れんが(´Д`)

Lv50NBと仮定して、基本的にはINT上げていけばいいんでは無いですかね。
知ってると思うけど、NBは回復量も現行より落ちるし、WISに振ったところで、
MR的にはいいかも知れんが、MP回復量は大きく上がらんと思う。

ま〜、個人的意見ということで。

314 名無しさんが接続しました :2005/02/07(月) 08:21:35 ID:57LDA5e.
INTを上げてスローの確率上げてもいいかなぁ、と書いているけど、
その部分はあんまり期待しないほうがいいかも。

スロー使う状況っていうのはたくさん沸いたとき。
でもエルフだとMP最大値が少ないため、スローを数匹にかける
ことでMPが減る=回復できる回数が減る。

しかもエピ3でスローの持続時間は10秒になってしまう。

315 名無しさんが接続しました :2005/02/07(月) 14:32:11 ID:J4uZY3Pc
>>314
スロー30秒だよ。エンタは10秒のままらしいが

316 名無しさんが接続しました :2005/02/07(月) 14:47:08 ID:APOSJpww
INTお勧めかな。
あまりやらないみたいだけど、単騎じゃGH使うことになるだろうからMP軽減は大きい。
INT18以降はボーナス振るたびに回復量増えるの実感できるけど
それまで大変かもしれないががんがれ。

でもスローが使い物になるのはINT20以降だと思うけどね。
INT24でもFIドレとか結構外すしw

317 名無しさんが接続しました :2005/02/07(月) 19:37:50 ID:0kaDLeWI
INTによるMP軽減ってエルフにはないだろ?

318 名無しさんが接続しました :2005/02/07(月) 20:28:00 ID:Gf5tlbh.
一般魔法は軽減される
エルフでもDEでもプリでも
多分ナイトでもされると思う

それ以外の精霊 闇精霊 プリ魔法は軽減無い

319 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 00:31:35 ID:Nup9tqHE
ナイトはレベル1だけだから実質軽減はない

320 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 00:52:05 ID:xj0/fL0M
>319
魔法ヘルム関連はどうなるのかな?

まぁ、Intナイトなんてネタ以外の何者でもないから
知ってるやつなどいるとは思わないけど。

321 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 01:02:10 ID:pOQPqmMo
>319
確かにそうでした 失礼しました

>320
ヘルムの魔法は軽減されないようです

322 311です :2005/02/08(火) 01:27:07 ID:8c8tdknw
皆さん。いろんなご意見ありがとうございます。
INT18・・。先は長いですけどがんばってみます。あと、ヘルムの軽減はないんですね。勉強になりました。

323 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 01:27:38 ID:LsgoaG92
エピ3で軽減がwizのみになるってまことしやかに囁かれてる訳だが

324 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 02:35:37 ID:H1lmce4g
むしろそれくらいでいいだろ

今でさえLV51くらいまではエルフの方が楽なのに
次のUPでエルフにとって

・キャンセ効かない
・風選択→攻撃力が常時ワッフル+タダ同然で移動速度BP並
・水選択→HP自然回復+15 CON型ALA持ちなら平均27

魔法モーションに関しても今までがおかしかっただけ
ましてやWIZの方が影響でかい

325 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 03:20:39 ID:H1lmce4g
HP回復は 静止時3秒 移動時6秒 行動時12秒に1回だな。

でALAの効果間違えてたから自然回復は+23だな。
DEX型で20だ。

DEX型の場合こうだ

MP0→MP増加アイテムを外す→B2S2回→ネイチャーズタッチ
→メディテ→MP増加アイテムをつける→6秒に1回B2S

G−Hの必要なし。
これでクリアーマインドなしでも48秒でMP184回復する。
1分あればほぼMP全快。

ARもちのウィザードより全然MP回復早いですね!

326 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 03:27:58 ID:H1lmce4g
間違えた

8回のB2Sで160MP
(1+5+8)×3=42MP

だから48秒で202MPですな。

同じくDEX型でALA無しを考えてみると
15秒でHP+80よりB2Sを7.5秒に1回

64秒の間に

B2S 8回で160
自然MP回復 6×4=24 

合計186MPの回復

327 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 03:34:26 ID:H1lmce4g
もうね俺アホ過ぎ。

ALA有りDEX型でクリアーマインド青Pあり→64秒でMP212
ALA無しDEX型でクリアーマインド青Pあり→64秒でMP156

ALA有りDEX型でクリアーマインド青P抜き→64秒でMP176
ALA無しDEX型でクリアーマインド青P抜き→64秒でMP120

CON型ならもう少しだけ効率上がる

328 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 07:23:32 ID:r0xouuu.
8秒に一回HPが回復するとして、
NTの回復を全部MP回復に回したら、1hで1785のMP回復効果になる。
40秒に一回MPが回復するとしたら、ALAの効果は1hで720のMP回復効果。

MP消費がきつい風と比べたら、水は激しく楽そうだな。


ただしNTの回復分を全部MP回復に回す為には、
1hで168回のB2Sをしなきゃならんわけだが・・・
まぁいちいちMPにしなくてもそのままで充分な効果はあるな。

しかし50+で水にするメリットが少な過ぎる気がする

329 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 10:14:15 ID:XC5BYrLg
>>325
てかエピ3でMP増殖も出来なくなるんだが。

330 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 10:15:22 ID:JC4Ix.xg
確かに水としての良さはあっても、NBである理由は少ないね。

自分もそうだけどきっと水を辞めて、風<=>火をコロコロ変える方向にするだろうなー

331 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 10:23:29 ID:z1js0Ogg
新NTってLv/9でLv52でも自然回復+5とかじゃないの?
>325
どうやると+23も回復するんでしょう?

332 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 10:35:21 ID:6KN5YKbY
>>331

Lv-9で、最大+15までとの事。
ソースはここ
ttp://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=431

で、1回あたりのHP回復は、オレのCONエルフだと

自然回復の分 1〜6 + ALAの分 4 + NTの分 15 = 20〜25
で、平均23って事じゃないかな。

333 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 10:38:39 ID:H8DoElU2
>>331
どうやら、Lv/9じゃなくLv-9が正解らしい
んで、上限はHP15回復らしい

334 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 10:49:43 ID:3WA5NmFg
>>324
風で攻撃力が上がってもEWを使わない限り攻撃速度は変らんぞ
ウインドウォークはEW使わない狩場でしか使えね

335 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 10:58:45 ID:y4XdV/To
常時EWの攻撃力とウィンドウォーク+ストームショットの攻撃力
どっちが有利なんだろうか?
EWの攻撃速度UP分をストームショットで補えるのであろうか?

336 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 11:09:25 ID:Zo0KcwBA
LV40DEXエルフ 6ロングボウ BOE エンチャントDEX アロー使用時

クラスボーナスで+6 DEXボーナスで+5 DAIで+6 ロングボウで+3 アローの平均は3,5/3
ストームショットはエピ3から追加ダメ+4なので風つきだと27、5/27

ちなみにEWは1,15倍はやくなる効果 ↑の条件から風を抜いてEW使ったときの平均は27,6/26,5

337 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 11:11:43 ID:dMAzQDAU
>>334
ストームショットやストームアイの追加打撃で現状のEW効果並に攻撃力が上がるって事だろ?

ワッフルは1.14倍だから平均打撃値25のエルフなら打撃値に換算して3.5程のアップになる。
ストームショットで+5、ストームアイで+3だから、
エピ3で50+で風なら現状でワッフル使用時以上の攻撃力が得られる。








エピ3来たら風エロフ育てよっと

338 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 11:58:11 ID:H1lmce4g
>>329

MP増大アイテムを使ってるのは増殖が目的じゃない事に気付いてくれ
B2Sで24 装備外せばMP1になるから25
仮に装備外してMP1になる仕様がなくなってればB2M1回使えばいいだけのこと

水エルフなら休憩1分でほぼ満タン
あと火山レベルなら未変身でそれなりの効率を残しつつ
ノーPOTノーヒール狩りも夢じゃないね

339 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 12:49:05 ID:I1OcNeNU
今風を使ってないなら+5でワッフル以上の攻撃力になるなぁ
アンデッドだと銀ボーナスで攻撃回数多いほうが有利に見えそうだが
アンデッドでストームショット=ワッフル

340 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 12:58:36 ID:cBJ.Ihn6
>>335
廃人を対象に計算をしてみると
Lv60+ 9L-bow DEX30 銀矢 と想定

クラスボーナス:+6
弓:+3+9=+12
DEX:+8
銀矢:1〜7
となり、27〜33、av30である。
GP:30×1.33=39.9

水、土、火エルフ
GP+EW:39.9×1.15=45.885
GP+EW+DE:45.885×1.2=55.062
GP+EW+上位:45.885×1.263=57.9527

風エルフ
SS:30+5=35
SS+GP:35×1.33=46.55
SS+GP+DE:46.55×1.2=55.86
SS+GP+上位:46.55×1.263=58.792
風エルフがワッフルを使うと
SS+GP+DE+EW:55.86×1.2=64.239
SS+GP+上位+EW:58.792×1.263=74.254

こうしてみると、僅差だが
常時EWエルフ<SSエルフ
であり、SS常時ワッフルエルフとまでなると
かなり大きな差が開くことがわかる
(但し、アンデット特効は考慮してない)

廃人は風変更する価値はありそうですね

341 340 :2005/02/08(火) 16:21:47 ID:RaK44p0Y
ミス

風エルフがワッフルを使うと
SS+GP+DE+EW:55.86×1.15=64.24
SS+GP+上位+EW:58.792×1.15=67.61

342 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 16:28:48 ID:cBJ.Ihn6
おお、大きなミスを…
変身の数値と勘違いをしてました。
>>341さん 訂正どうもです

343 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 19:50:18 ID:I1OcNeNU
水がENDとかいってる香具師は自分がNB欲しいんだろ
俺は風が欲しいからNB進めるよ、だってPTするときはNBがいた方がいいだろ
NBが値下がって手軽になると覚える人も増えて、PTにNBを入れるのが容易になる
そうなると自分が回復しなくてもいいわけで、
自分は単騎でもPTでもアヒャースガーンですよ
NTなんかもすごくいいし
あ、ウインドウォークはかけてあげられないからゴメンね

344 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 21:05:59 ID:SucKbRSE
>>343
単純に事実を言ってるだけだと思われ
どうせ値段落ちるのは確定だしそんなムキになるなよ

345 名無しさんが接続しました :2005/02/08(火) 21:48:44 ID:.QkWarLY
lv5精霊魔法ぐらい属性変えても忘れないようにしてくれればいいのにな
まあKR本鯖にUPされて既に属性変えた人が多いからいまさらそんな仕様できないけど

346 破壊神 :2005/02/08(火) 22:36:38 ID:nij59AXE
おい貴様らNCのNB弱体化の言い訳がNBに偏ったからであるという言葉を今一度
思い出せ。
そう、>>345の指摘通り属性を変更しても忘れなければ
NB一辺倒は即解消されるではないか
状況に応じての使い分けが可能になるわけだからな。
NCの言い訳を飲む必要は無い。
ここは素直に解約すればよい。

347 名無しさんが接続しました :2005/02/09(水) 02:07:39 ID:T.w4t3wc
>>345
もっと簡単にドロップを増やせば気軽に変更できる

348 名無しさんが接続しました :2005/02/09(水) 12:29:13 ID:sXHqxP2c
モーションうざ気だからワッフル食いてえよ

349 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 00:38:33 ID:.kZmv0Zs
NBをエピ3からラミアがドロップするなんて書き込みも
どこかにあったんだが、ソースがおたふくだったので
信用できないんだよな。

350 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 01:20:10 ID:p4S4V5Fc
>>349
ソースは
ttp://nue.24cc.com/
のモンスターリスト

351 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 05:41:53 ID:gxUG2mXo
そこの魔法のところにあるB2S仕様見てみろよ
ディレイ1.2秒とか書いてるんだが・・・

352 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 12:10:36 ID:.YZASJ6Y
そんなもんだろ動画見てて未変身で1.5秒くらいだし
2秒め数える前に次のB2Sが入ってる

353 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 14:45:00 ID:Cq/B3y4g
まぁどうあがいても水以外はNB買えない貧乏人って
位置付けは変わらないっしょ?
ALAの無いNBエロフは微妙だけど、地・風・火では
アイツはぜってーRMTとか言われる程の装備無いと
大した場所に単騎で行けない。

勿論ペアもしてもらえない。
クラハン時にすこ〜しだけお役に立てるだけ。

そんな俺はプリなんだがorz

354 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 15:44:42 ID:LJwDJ4g6
それでもべガじゃ25M以上で買い出してるやつら結構いるんだよなぁ
Ep3情報知ってるのにそんな金出すなんてわかんねー
PT>>>ソロ な人なんだろうけど・・・

355 破壊神 :2005/02/10(木) 20:17:29 ID:COs7F7tE
NB相場関連の書き込みはいつになっても面白い物がある
暴騰操作も暴落操作もしたことがあるのだが
どちらにしても反応が凄まじ過ぎるものがあり、面白すぎて止められない。
NB関連は皆競い合い盛り上げることをお勧めする。

356 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 20:29:14 ID:xUHAS54w
今回のに関しては操作の余地も無いと思うけどな
操作するならバーニングの方がむしろ面白そう

357 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 21:39:11 ID:8v90lpAo
バーニングは数がありすぎて流石に厳しくないか
やるならウィンドウォークのほうがまだやれそう

358 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 22:21:57 ID:qB4FyCNk
ストームアイのほうがよくねえか?

359 355の破壊神 :2005/02/10(木) 22:28:50 ID:d2azpR3.
ちなみに俺は操作成功したことない。

360 名無しさんが接続しました :2005/02/10(木) 23:48:07 ID:No5Rq7CY
ep3になってNB弱体化されるけど結局ほとんどの50+ELFは水属性のままなんだよな

361 名無しさんが接続しました :2005/02/11(金) 01:10:44 ID:ZcKpUxdo
結局はそんだけ無理して買った奴が多いってことだろ
買い戻しても6~7Mだし

362 名無しさんが接続しました :2005/02/12(土) 04:40:16 ID:of51eJbM
風水晶なんて80F行けば掃いて捨てるほど出るからなぁ
一個10kでも高いだろってくらい出るし操作なんて無理だろ

ほんと属性変えても魔法忘れないようにならんかね・・・
まぁ今までに属性変えた奴は気に入らんかも知れんけどさ
たとえ10kでもいちいち覚えなおすのはダルい

363 名無しさんが接続しました :2005/02/12(土) 06:29:05 ID:Syc8Nndg
超優遇されてるエルフが贅沢言うなよ

364 名無しさんが接続しました :2005/02/12(土) 09:01:30 ID:Y8UuyI6U
>>362
わかってないなぁ だからこそ操作のし甲斐があるって話なのに
どうせ一般人は80fの事なんか判らないんだから

365 名無しさんが接続しました :2005/02/12(土) 09:50:23 ID:ShmSddsk
>>360
エピ3来て見ないと分からないな
消費1.5倍 回復量半減では今までの狩り方は無理な気がする
ソロメイン   =風か火に変更で殲滅アップ 回復はNBより効率が良いG-Hで
クラハンメイン=クラン員次第 wiz・ナイトが十分なら火で存在価値を見出す
ペアハンメイン=なんとかしてALA・銀マントを揃えてINTも15↑にして・・・

366 名無しさんが接続しました :2005/02/12(土) 20:41:50 ID:WMFZY8O2
エピ3でb2sでMP回復8、ディレイが1,2秒?ならMP管理結構いけるじゃん!?
12秒でMP80!?

CONでALA持ってNTでHP回復すりゃなんとかなる!??

367 名無しさんが接続しました :2005/02/12(土) 20:47:37 ID:dCAUL47E
ちなみに韓国では今やほとんどのエルフが風属性になっている。
隣で別のエルフがBP速度で索敵、引き狩りしてると、
他の属性はやってられないらしい。
どのくらい多いかって言うと、属性人数是正の為にNB弱体化したのに
また偏っっちゃったじゃねーかって問題になるくらい。

でも、>>364は一生懸命価格操作した後、廃人においしい所だけ
もって行かれるタイプ。

368 名無しさんが接続しました :2005/02/12(土) 20:58:20 ID:WMFZY8O2
>>367嘘つくんでねーよw

こちらを見れhttp://blog4.fc2.com/lsnews/blog-entry-55.html

369 名無しさんが接続しました :2005/02/12(土) 21:22:20 ID:3mOVCP3I
>367-368
絶対ずれてるだろうけど・・・。

   無        火        水       風       土         全
17,469,580   38,500   426,577   289,718   475,875   18,700,250
17,136,236   37,891   426,694   280,573   469,519   18,350,913
 -333,344    -609      +117     -9,145    -6,356     -349,337

Lv関係なしに考えるとこんな感じ。
 (ってゆーか、Epi3の方のデータにLvが無いからな。
で、結論はっつーと、総ユーザー数が減っている、というだけ。
とまぁ、冗談は置いとて。

属性を選んでいるエルフの各属性の割合
 火      水       風      土
3.13%   34.66%   23.54%   38.67%
3.12%   35.13%   23.10%   38.65%

ほぼ変化なし。
Lv50+の水が風に行って
Lv50-の風が水に行ったりとかはしてるかもしれないけど。

370 名無しさんが接続しました :2005/02/12(土) 21:33:46 ID:cg38sFEU
6Mなんだから買えなかった雑魚エルフでも買えるようになるだろ
それで変わらないんだから見た目には結構減ってるぞ

371 367 :2005/02/12(土) 22:51:49 ID:dCAUL47E
>>368
そのニュースは知ってるけど、その統計が何の意味も成さないのは
誰が見たって分かるでしょw
おれが見たソースはそれとはまた違う海外ニュースだったよ。
今探してるけど。

372 名無しさんが接続しました :2005/02/13(日) 01:35:21 ID:Y/ZbSdZc
>>371
早い話が>>367はソース無しの信じるに値しない情報ってことだな。

373 名無しさんが接続しました :2005/02/13(日) 01:59:17 ID:rUN.BjDQ
NBから別属性に移るつもりのやつどれぐらいいる?
俺は水を少し試した後、火、風の順番に移るつもり。

374 名無しさんが接続しました :2005/02/13(日) 02:51:15 ID:QiLYEwSU
>>366
DE・火矢のモーション追加を忘れてるだろう・・・

375 破壊神 :2005/02/13(日) 04:28:57 ID:/Xd.hlLY
俺様も風だか色々言った気がするが
ここは素直にDEとNBエルフプレイヤーはリネージュ1を去るべきである。
行き過ぎた下方修正にわざわざ苦しみながらプレイ料金を恵んでやることは無い。
リネージュからDEとNBエルフがいなくなることこそ韓国NCJの狙いなのである。

376 名無しさんが接続しました :2005/02/13(日) 13:07:07 ID:EZ7A.Bd6
結局エルフは単騎しとけってことですね
今でさえナイトDEはエルフの遅さにいらいらしてるってのに

377 名無しさんが接続しました :2005/02/13(日) 13:16:23 ID:MnML406I
違うよ、エルフはエルフ同士エルフの森で大人しくしとけってことだよ。

378 破壊神 :2005/02/14(月) 02:06:06 ID:h4wxg4c6
>>376>>377なぜそうひねくれて解釈するのであろうか
エピソード3の仕様変更はエルフとDEメインのプレイヤーは解約しろとのNCの意思表示に他ならない
あくまでも素直に解釈することをお勧めする

379 破壊神 :2005/02/14(月) 09:48:35 ID:snCfhv7U
しかし俺様は辞めない。
逆らうことが好きだからである。

380 名無しさんが接続しました :2005/02/14(月) 13:34:28 ID:obbi2l2I
NUE見たらラミアどころかクラブマンとマーマンもNB落とすって書いてるな。

どこまで信用できるのやら・・・

381 名無しさんが接続しました :2005/02/14(月) 13:50:41 ID:6VLxew2w
クラブマンは既に地のスキンの水晶落とすんだけどなぁ・・・

複数の属性の水晶持ってるモンスって今居たっけ?

まぁいいか・・・

382 名無しさんが接続しました :2005/02/14(月) 17:15:48 ID:4zCHuOYE
どうでもいいアーススキンがNBになっただけだし

383 名無しさんが接続しました :2005/02/14(月) 20:28:21 ID:UkAHeaWM
未実装のシェイプチェンジのドロップまであるから、あんまアテにならんと思うけど。
つーか、そのへんのモンスターが落とすようになったら、さすがにPFかGAでニュースになるんじゃ?

384 名無しさんが接続しました :2005/02/14(月) 23:30:33 ID:iHsrKJNY
クラブマンとマーマンがNB落とすって書いてあるね
どうせEpi3になったらダークネス系の材料である
エバの遺産掘りに行く奴がいるからはっきりするでしょ

他に面白いドロップ探したら
コカトリスとサイクロ → エンタングル
ラヴァゴーレム → アースバインド
が追加の模様

385 名無しさんが接続しました :2005/02/15(火) 02:17:20 ID:u.TXoFTw
掲示板を覗けば何々がブルシングを与えます!とかいう風に書いてあるよ

386 名無しさんが接続しました :2005/02/15(火) 07:21:44 ID:yHPsAqv6
昔傲慢サキュバスがNB出すとか書いてあったりしたね。
他にも夢幻の水の大精霊が出すとか、ダークサキュバスクイーンが出すとか。
(これはウワサだったけどね。)
NCとしては水属性減らしたいんだしDROP増えないと思うけど?

387 名無しさんが接続しました :2005/02/15(火) 08:24:43 ID:hZSVwge6
ドロップ増やして値段落として
もっと気軽に属性変更できるようにもっていく気なんじゃない?

388 名無しさんが接続しました :2005/02/15(火) 08:27:26 ID:e4jSqPwY
精霊魔法変更の後、水属性の人が減ってくれば他の敵が出すように
なるかもな。

389 名無しさんが接続しました :2005/02/15(火) 15:49:18 ID:xgPZadQE
マーマン追加は素直に嬉しいが…
あんなくそ不味いモンスターが未変身アクティブだからうざったくてしようがなかった

390 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 12:10:13 ID:3xin.2c6
属性を変えても属性魔法を消えないようにすれば属性の偏りなんてほとんど消えると思うけどな
EP3になってもNB買ったのが高額だったりまたもしNB戻るときにNBが高額だったらということを考えると
わざわざNB忘れてまで属性を変えようとは思えんね

てか属性の偏りをなくすためにNBを弱体化して効果が現れなかったんだから元に戻せと・・・
傲慢の塔上層とか明らかにNBなしでは上れない狩り場なのにNB弱体化したら
もっとNBが必要だということで逆に水属性が増えてしまうと思うんだがな

391 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 14:29:34 ID:.sTx3EgI
必 死 だ な (藁

雑魚からNB含むLv5水晶ぽろぽろ出して、気軽に属性変えられるようにするのが一番。

392 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 15:39:13 ID:MWII5sBU
NBはこれから現状維持か高騰するでしょうね。

>>390が言ってるようにNB弱体化するということはさらに水晶の数が必要ということなんだよ。
雑魚ドロップするって書いてある表なんてどうせミスだろうし、真に受けて「NB水晶が溢れる」とか書き込んでいる人は価格操作でしょ。
雑魚ドロップなんてしてたらそれこそ今以上にNBだらけになるだろうよ。
NC(NCJ)はそんなことはしない。むしろドロップを下げるだろう。

純粋に他属性を大幅強化し、NBを弱体化して、プレイヤーを火土風に流すのが狙い。
今後モンス強化する傾向にあるのに、NBが雑魚から出まくったらそれこそゲーム難易度が下がるだろうが。
価格操作もほどほどにしとけよ。

393 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 16:30:25 ID:qvlCiptU
>>392
操作厨にマジレスかこわるい

SKT道具屋とかで話聞くと判るんだけど、マジで操作の場だからな、ココw
アホ以外は放置してるだろうがねw

394 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 16:33:37 ID:Nozc2eqs
392 は?
1.Epi3情報を調べようともしない世間知らずの坊ちゃん
2.我こそが正義である・・な思い込みの激しい自己中
3.売り時を逸してNB在庫かかえてるこまった君
さて、どれでしょう

395 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 16:50:01 ID:xY04GvoY
そんなに悪いか?
いくらなんでも7Mなら買うだろ
ドロップがもし変わらないとすれば値下がる理由はひとつしかなくなる
ゴミだから売れないってか?

396 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 16:53:34 ID:XSIcyby2
NBの性能を下げたら今後傲慢上層に上るには
さらにNBELFの数を増やさなければいけないのは事実だろうが
50Lvになってわざわざ性能の低いNBを覚えるかどうかは別
そのまま水属性でやってくやつばっかりなんだからNBの数が足りてないわけではない

397 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 17:39:15 ID:XK/NE4ZI
NBがザコ敵からDROPするというのは、正直信用出来ないんだが、
いずれにしても韓国で数十Mから、7Mまで下がったという事実がある
限り、今現在の相場を維持することは無く暴落するでしょうね。

今より明らかに回復効率下がるのに、現状の価格で買う人がいるとは
思えないし。

個人的には価格なんかよりも、Epi3でNB使った狩りがどう変わるか
の方が気になる。

398 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 20:03:28 ID:bBjKKZvk
他の属性が強くなって、NBはかなり弱体化。
これでNBが値上がるとしたら、相当なDrop絞りで、しかも他の属性も
全て絞らないといけないだろうね。
ってことで暴落でしょ。傲慢上層は無理に人数揃えていっても仕方ないし

399 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 21:20:11 ID:lPUACrdA
>>397
>Epi3でNB使った狩りがどう変わるか
単純に考えれば、回復量3/5 使用MP1.5倍 モーション追加による移動中のB2Sによる
索敵速度の低下
これでわざわざ複数のNB揃えて行くんだったらH-Awiz2人の方がまだマシなんじゃない
かと思ってしまうんだが・・・
どうせ傲慢上層に頻繁に行く人間は大体それなりの廃クランに入ってるだろうし

400 破壊神 :2005/02/16(水) 21:34:02 ID:.5UF9Zwo
そろそろ気付けよ。

Lv5魔法の上位を近いうちに実装する予定があるからLv5水晶を放出してるんだよ。

またNBのようなポジションの魔法が出てくるってこったな。NC馬鹿だし

401 破壊神 :2005/02/16(水) 22:17:18 ID:6tuVVRY6
NB弱体化はたけえアデナを出してNBを購入した者に対すしての、
アーマーブレイク弱体化はDEの強さに惹かれて始めた者に対しての
NCJの引退勧告である。
エピソード3においてはDE、NBエルフのプレイは認められない。
リネージュはナイト、非NBエルフそしてWIZだけのゲームとなる。
真摯に受け止めよ。そしてNBエルフ及びDEは解約するが良い。
https://ssl.ncjapan.co.jp/accountlin/account_login.aspx

402 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 23:15:52 ID:23FRCvX2
WIZの新魔法のうちPT向けで素直に使い勝手がよさそうなのは
アドヴァンススピリット、イミューン、マススロー
の3つ位だから正直NBの回復役としての地位下げていいんじゃないか?

火エルフの攻撃力はDEに劣る、地エルフの防御力はナイトより脆い
ならば水エルフの回復力はWIZに劣って然るべきだ・・・

既存スローは時間短いし、サイレンスはもっと短いし
カーパラは消費MP馬鹿みたいに多いし・・・

回復力でInt20WIZよりInt12エルフの方が頼りにされてた現状が是正されて
その部分は問題ないべ・・・
新仕様のWIZで回復が間に合うかがまた別の問題だけど・・・

403 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 23:18:04 ID:23FRCvX2
ああ・・・既存× 新仕様○ですな・・・
まぁ分かるだろうしいいか・・・

404 名無しさんが接続しました :2005/02/16(水) 23:32:07 ID:DLkWkOv2
場所にもよるだろうが、WIZで回復間に合わないに一票。

405 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 01:11:08 ID:YDWYJv9E
クラス間だけのバランス考えるなら>>402でいいんだけど傲慢上層とかのこと
考えると、今のwizの回復じゃまにあわないってことが問題なんだよね。
H-Aの回復量増えたといっても使ってる本人のHPは減るわけだし。

NB弱体化に伴ってほぼNBが必須になっていた狩場の敵の攻撃力が多少なり
とも下がるなら良いんだがとてもそうなるとは思えないしな。

ぶっちゃけ俺NBないと回復間に合わないようなところ狩り行かないからどうでも
いいんだけど。

406 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 03:12:48 ID:50L/57hw
狩場バランスを危惧する声も多いようだがそれはそれ。
NB弱化他属性強化はあくまで属性間バランスの是正であって、
狩場難易度が高くなるというなら狩場レベル自体を調整すればいい。

407 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 08:31:32 ID:B69SmFgQ
>>404
じゃあエピ3のNBではもっと間に合わねーんじゃねーの?

408 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 11:10:39 ID:Gik65j5E
基本的な質問なんですけど
NBが一人あたりのHP回復力ってGHっといっしょになるって
まじですか?!

409 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 11:19:23 ID:5ee2MzOM
>>408
一緒とは言わないが、向こうのBBSやら見る限りではそれに近い数字になってるな
大体120〜150位

410 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 11:42:34 ID:7rJirFvI
>>408
一人あたりのHP回復力じゃなくて、MP1あたりのHP回復力だと思う。
KR情報からは、Int12ならGH≒NB
INTに振ってればMP削減あるから、GH>NB としか読み取れない。
PTはNB、単騎はGH使うことになるんだろうな。

411 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 12:42:39 ID:6huZR38E
むしろそれが普通だからな

単騎でPT用ヒールを使って魔法の本職であるはずのウィザード以上の
回復効率を図り他職では絶対にいけないような狩場で単騎可能とか
明らかにおかしい

ちなみにフルヒールもグレーターヒールは基本ダイスの数が違うだけだから
INTがあがればあがるほどG−Hの方が効率は高くなる

412 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 15:27:08 ID:jbScvKVg
>>411
よく勘違いしてる奴がいるがWIZだから全ての魔法で頂点に立てるというわけではない
他クラスでは絶対いけないような狩場で単騎可能とかもWIZには51F+とかあるしな

413 破壊神 :2005/02/17(木) 16:48:47 ID:wJACPl8E
>>411その理屈で行くならばWIZの51階層単騎狩りは必ず不可能にする必要が出てくる

つまりリネージュ1とは弱体化によるプレイ幅の縮小連鎖ゲームである。
POTディレイ追加でナイト弱体化サモン数減少SOM廃止でWIZが弱体化
B2Sディレイ増加でエルフ弱体化
エピソード3においてはまずDEとNBエルフが標的にされ弱体化

次に来るのは間違いなく51階WIZ単騎封じである。

414 破壊神 :2005/02/17(木) 16:52:58 ID:wJACPl8E
さらにヴァラカスマジックアーマーを基準とした
イフリート、レッサーデーモン、レッサードラゴンの強化およびDROP縮小も
予想される。
リネージュ1を続ける以上NBに限らず各クラス弱体化DROP縮小は織り込んだプレイをすることをお勧めする

415 破壊神 :2005/02/17(木) 17:07:53 ID:5fvOWIc2
今日から皆書き込みの最後に「をお勧めする」ってつけよう!をお勧めする

416 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 18:50:08 ID:rz36axsM
>>412
他職では絶対にいけないような狩場にNBによって行けるのがどうかなぁ?と言う話じゃねーの?
弓による引き狩りで行けるってなら別段文句も大きくはならないよーな
それと同じでwizが魔法によって51F+で単騎できてもたいして問題なってねーし

まあネタだけど、仮にナイト様が剣気なるものの実装でエルフ以上の遠距離攻撃力とwiz以上の
回復能力を身につけたら、やっぱりおかしいと思うと思うし

417 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 19:04:15 ID:314p76P.
>>413
バフォベレのノーモーションカットがそれだろ

418 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 19:24:42 ID:dBjp9Ius
でもNBエルフが皆が羨むような場所で単騎出来るのって、
ALA買った上にDE変身可能になってからでない?
俺LV50でNB買った時、ALAもちろん無くて31Fとか行ってみたけどさ、
痛すぎるわ、モーションきついわ、MPなんかガンガン無くなってくし、
やむなく増殖で回そうとしてもPOT減りまくり。

NBのおかげで単騎できるってより、
変身性能と、弓が便利なこと、あとはMRとか手軽に100にできるとか自力エンチャ可能とか。
元のバランスの良さにあるような気がするんだけどどう?

NBじゃなくても、自己回復可能で、WIZ殴りより火力のある飛び道具つかえる。
最大の欠陥かもしれない、魔法モーションも、51からは開放される。
仮にNBが無かったとしても、エルフはどんな狩場にでも挑んで行けるような気がする。

419 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 21:03:54 ID:Ki2oOk6s
NBエルフじゃないと単騎で行けない狩り場って実際ドコよ?
そんな狩場思い浮かばないんだが。

420 名無しさんが接続しました :2005/02/17(木) 22:12:26 ID:YDWYJv9E
昔ならFI単騎とか50Fまでしかないころの傲慢上層とか色々あったけど、
今はとんでもレベルのナイトが平然とそれらの場所に単騎でいるからなぁ。

NBエルフじゃないと単騎でいけない狩場、ってのはもう無い気がする。

全クラスLV50で考えた場合なら、NBエルフが一番狩場の選択肢は
広いかな?とは思うけど。

421 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 00:18:31 ID:X7s7Zfyk
NBエルフになれば今まで単騎がきつかった狩場がちょっと楽になるなーくらいなもんだと思う。
実際俺がそうだったし…。
それ以外にもPTハントで役に立てるとか、もちろんメリットはあるけど
単騎だけでいうとそんなもんなんじゃないかな。
DEなれば今までいけなかった狩場も単騎で楽勝になるけどね。
つまり>>418に同意。

422 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 02:38:40 ID:oovlGh7M
>>421
回復量が倍になってちょっとってのもどうかと・・・
どんな装備でどこに狩り行ってるんだよ

423 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 03:59:55 ID:Ov.2KJRw
回復量倍になってもmpが倍になる訳じゃないし
potの消費が減るとか 狩りが楽になるとか行けないところに
行けるようにはなった。
でも、効率や純粋なアデナだけの収支を考えたら、慣れ親しんだ
火山やらエルモアやらで未変身でソロした方が圧倒的に効率いいんだよな

そりゃALAかってDEなったら話も違うんだろうが ようやく51なって
NB借金未だに引きずってるオレみたいなやつは 言われてるほど
NB覚えて劇的に状況変わる訳じゃないとおもう。

それでも ちょっとってのはどうかと思うけど。言葉尻捕まえて
あーだこーだいうのもなんだしね

424 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 04:29:14 ID:xj3PC1E2
NB覚えて一番楽しいのは、PT仲間を、MP吸えないor吸いにくい狩場に
Wizと協力して連れていけるようになることかも。
今まで世話になったWizさんにご恩返しも出来るし。
皆のPOTになってますハイ。

425 DKナイト様 :2005/02/18(金) 07:42:49 ID:VR3rx36c
ぶっちゃけNBなんぞ俺様のPOT程度でしかない。
使えなくなったらWIZに乗り換えればよい。
俺にとってNBは所詮その程度の存在なんだよwwwwwwwww
ああ、エピ3まではまだまだ利用させてもらうからね^^

426 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 07:55:46 ID:8UuvaPyI
>>422
421じゃないが、俺もLV50半ばでNB覚えたが
それまでバーニングでやってたから、殲滅が遅くなって愕然とした
同じ狩場は楽にはなったが、経験値考えてひとつ上の狩場に移動したら
きつさは前と同じだったorz 51になったらやっぱ強いわ
ただPTだとNBはまじおすすめ

427 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 08:30:57 ID:o14HPhkc
まあNBが他属性に比べて、他職の能力に比べて突出してたのは明らかだから
それが抑えられる方向に行くのは歓迎だね。

エピ3になってますますエルフは優位に立てると思うけどね。

もっともますます他職に利用される事にもなるけど。

428 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 12:27:40 ID:M79M/.CQ
利用するとかされるとか考えてる奴ってリネ楽しいの?

429 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 12:44:43 ID:Pswkqoq2
結局NB買ってもさ、NBでウマー、みたいな狩場には行けないのですよ。
エルフ本体が、傲慢のいい場所で悠々狩りできる程強くなくて、
本体が強くならんとただただ少ないMPがなくなるだけで、
だらだら立ち止まりながらビクビク狩りするしかないわけです。
LV50だと、24F・34F辺りでも精霊が欲しいところじゃないですかね?

まあ単騎のNBは無きゃ無いでいいでしょ。
PTではエピ3でもNB数人揃えれば結構強力だよ。
エルフ自体はWIZより殲滅力あるわけだしさ。

430 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 17:02:48 ID:uuFI/wFE
エピ4で出るlv6水魔法って、MP消費20、PT全員回復、回復量HPMAXまで回復(NT版PT回復魔法ディレイは無し)、壁等関係なくPT回復
PTが画面に居なくても回復可能のようです。すげ〜 いくらになるんだろう!?

431 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 17:06:34 ID:AVFBcYdQ
>>430
で?

432 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 18:56:49 ID:7kMQ5kqU
>>430
マジっぽく考えると
まずLv6精霊魔法を覚えられるのはLv60だな
んで、そうなるとJP鯖の現状だと10人くらいか?
エピ4が実装される頃には50人くらいになるか?
それを踏まえて考えると

>MP消費20、PT全員回復、回復量HPMAXまで回復(NT版PT回復魔法ディレイは無し)
>壁等関係なくPT回復
>PTが画面に居なくても回復可能のようです。
「・・・」
ぶっちゃけ、何も考えないであわせただけだろ?
もっと現実的に考えないと面白くないな。
Lv6水魔法がNBの強化版と仮定すると
MP消費20、PT全員回復、回復量INT依存 但しINT比率がNBより上 壁越し可能
こんなもんじゃないか?
あるいは
MP消費20、PT全員・クラン員全員回復、回復量INT依存 但しINT比率がNBより上 壁越し可能
こんなんもありか?

まあ、妄想スマソ

433 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 19:16:31 ID:0ZghcIbU
属性魔法もう一段上を追加するとかってのも頭に入れてていいのかな。
今のNBはLV50で覚えさすには早い、とか。
同程度の回復魔法がLV6で実装されたりしてな。

まあ、妄想スマソ

434 名無しさんが接続しました :2005/02/18(金) 20:09:22 ID:jWxOXVGE
まあ餌をぶらさげてほしいわな
でもLV60というのは遠すぎるのでいまの49以降の1LVあげるのに
必要な経験地を見直してほしいな。いまの半分程度でいいような。
そうすると超高LVがあらわれるのでLV60以降は倍、65でさらに倍・・・・

まあ、妄想すまん

435 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 01:36:19 ID:nk6c9fAM
まぁ中間職のエルフにWIZを遥かに凌駕する回復力付けようってなら
鯖Topクラスの高Lvと超高額コスト要求しても妥当では?
Lv60って数字は決して遠すぎでは無いと思う。

ところでEpi3のNBってのは今のInt12での回復力がInt18じゃないと発揮出来ない
位の感覚でいいのかね?

436 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 06:23:11 ID:Qs4RHJbo
となると、これからのLvUPボーナスのステふりってやっぱINTがいいのかな。
今まで2回ボーナスふったけど2回ともDEXふらなかったから今度はDEXにふろうかと思ってたんだけど
そこにEpi3の情報がはいってきちゃったもんだからまた迷い始めた。

437 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 09:00:38 ID:qzGpsaEU
>>435
>ところでEpi3のNB
int依存比率が分からないからなんとも言えん だがそんなにint比率高いとも思えん

438 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 10:58:51 ID:doqNTKNY
>>435
INTエルフが回復力発揮できたとしてもMPもたんよ

439 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 11:52:27 ID:HTZD0gxU
取り合えず整理しよう 判ってない人も多いみたいなので
エピ3におけるNB関連の変更点
・回復量は120〜150 現行の3/5程度 int依存度は不明
・消費MPは30 現行の1.5倍
・B2SはHP40消費のMP8回復 ディレイは3秒説と1.5秒説あるが、動画見る限りでは
 実際は1.5秒程度と思われる
・今まで補助魔法N・Mだった変身にモーション追加 B2Sで一々立ち止まる

私見
・単騎狩りはセルフヒールの実装とあいまって完全にG-Hと互角
・ペアの場合、実質回復量は半減と考えて良いと思うので今までのような無理は効かないが、
 それでも立ち回り次第ではナイト・NBコンビは有効と思う
・大人数PT・クラハンの場合、複数のNBエルフを必要とするとB2Sによって隊列が伸びる
 事を考えれば回復はH-Awizにし、エルフは火を受け持ったほうがスムーズに事が運びそうな
 気がする

440 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 13:02:14 ID:nk6c9fAM
>>439
B2SはMP12回復かな?

ttp://www.lineagestation.com/data/special/episode3/newmagic_e.html

441 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 13:06:59 ID:9Zbk6aOc
俺ペア相手がWizなんだけどNBは回復量落ちても使えるとは思う。
普段はWizにヒール任せておいて、沸いたら俺が全部FAとってNB連打。
その間に相方がF-Sで一掃してくれてる。

442 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 15:41:27 ID:T.1T5wFc
一番問題なのは、エルフのMP回復力が落ちたことだよなぁ。

443 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 15:50:09 ID:Dj0nmlzg
新B2Sランテレ狩りならモーションたまらなくていいかもね・・・。
しかも連打できるし。
やっぱ単騎推奨なのかな

444 破壊神 :2005/02/19(土) 16:01:16 ID:GnRFZ8pE
個々のクラスの弱体化=単騎プレイ促進は常識である。

445 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 17:28:44 ID:XwTGKSGo
>>443
ランテレの消費MP10は辛いかと。

446 破壊神 :2005/02/19(土) 17:39:10 ID:gD3NHEEk
Nテレポート需要が高まるので。
落ちてるものは片っ端から拾い。
全茶で買い占めをオススメする。

447 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 17:45:29 ID:L/FJKjcY
>>441
なんかえらい効率悪そうに感じるのは俺だけ?
ならNBでなくてもイーじゃん的な感じも・・・

448 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 17:47:18 ID:pdsBnI0c
予想ですが風がいように強いですよね?
ストームショット→30/0 に消費↑・持続時間15分に↑追加打撃+2から+5に↑・命中率+4から-1に↓

不安なのはNCの事だから、みんながNB辞めて風に変更しだしたら、風魔法ダウンデートしますかね?
有りうる・・・・・

449 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 17:50:48 ID:O8NQaQrk
Nテレが貯まる狩場って何処だっけ?

450 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 17:55:28 ID:9Zbk6aOc
>>447
LV57ELF&LV54WIZ
効率はFIドッペルで0.7%/hぐらい。
確かにナイトとペアしてる方が効率いいかもしれんが
俺はこのWizと狩りするのが楽しいんだ。

451 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 18:31:42 ID:pGXusCxQ
>>450
属性を火にして殲滅UPとかはしないん?
やっぱNBのまま?

452 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 18:43:25 ID:yHHca0AA
>>451
剣だとMPが悲鳴
まあ精霊も強いし火にはまるエルフも居るだろう。

453 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 21:32:54 ID:xDdLrsrg
NBよりもB2Sとペットボーナスがズルいと思うが。NBのせいでズルさが目立たないな。

エピ3のウィンドウオークは使うと止められなくなるだろ。
引き狩り時の攻撃回数が格段と増すし、索敵能力も上がる。
欠点は犬と精霊がついてこられないってとこだが。
ヘイストの効率良くなるみたいだし、ウルフ×3にヘイストで無問題。
火山だのハイネだの、未変身高速エルフで埋め尽くされればチャイども発狂するんじゃないか?

454 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 21:55:22 ID:HaPAzbhs
ヘイストのMPは30になるみたいだから3匹にかけるのはちと辛いかな
引き狩りなら回復は必要ないからそうでもないか?

455 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 21:56:35 ID:9Zbk6aOc
>>451
アミュ混みINT21で火にしてもMP効率は大丈夫なんだが
相方も俺もFSマニアなんで、NBじゃないと瞬時の対応ができんのよ(;´д`)
G-Hじゃ一度に2人の回復ができなくて…。
タゲ合わせに自信がある人ならNBいらんと思うが。

456 名無しさんが接続しました :2005/02/19(土) 22:16:19 ID:dsDPYR/c
>>453
今wizのチャイがエルフに変わっていくだけだと思う・・。

457 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 00:43:41 ID:4mndeT3s
>>455
つまり君はかなり特殊な例だからいちいち発言しなくてイーよ

458 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 01:30:43 ID:iVMsCKgI
>>454
10分になってるから今より全然楽

NTで6秒立ち止まるだけでB2S1回分のHPが取り戻せる。
歩いても12秒、水になればALAの効果を軽く上回る

459 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 01:44:46 ID:1ph/V.TM
風ヘルムや迅速を使うべきだな。

460 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 03:32:46 ID:3yoZd9Yo
>>458
なるほど、時間の延長は見てなかった。THX

>>459
そういやMWHなんてものもあったな。
念のため今のうちに買っておくよ。

461 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 12:10:58 ID:lBTBq9jU
>>458
水は50↓でレベル上げにそれほど興味のない人間にはスゴイ良いかもな
高レベル目指して単騎やペアで狩ってる人間には6秒停止とかはあり得ないけど

462 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 12:24:13 ID:oBo5feZ6
&MLCで水エルフさん辻NTあり^^

463 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 17:36:28 ID:uaarP1Is
なんにしても、NBに憧れLV50を目指すぞ!っていう原動力が無くなるかもしれない。
LV48からのだるさを克服できるだけの魅力があるクラスか。

464 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 17:59:33 ID:g/0puNm.
CON18残りはWISのエルフです。
ダウンデート?俺は自分の道を突き進むぜ!と念願のNBエルフに昇格しました。
もうすぐlv51なんですが、CON25まで振ってLv10まで落として死に上げしようと思います。

MP下降量が気になりつつもHPMAXエルフ目指したいのですが、
試した神エルフさんって居ますか…?ぐぐっても出てこないので
エロイ人教えていただければ幸いです。

465 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 18:27:17 ID:Lh1XVCDA
>>464
まだ51にもなれてない初心者が何を言ってるんだか・・・

466 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 18:29:16 ID:IGGgxKdQ
初心者だからこそ質問してるんだろう。

もうすぐ51ってことだからあの上がりにくさはもう経験済みで、
なおかつ25までCONに振るといってるのだからたいした根性
じゃないか。

467 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 21:58:42 ID:F5m3Y1Iw
NTの魔法効果の変更が、本質的には
エピ3での一番大きな変更だとおもいます。
キャンセの確率化や、火風の追加ダメ命中変更、
その他多くの魔法の、成功率および持続時間変更も
もちろん大きな変更だとおもいますが、本質的な効果そのものを
ガラリと変えてしまったのはこれだけだとおもいます。
おそらく、NBを劣化させる上で、それでも水属性の魅力を
失わせない為にどのようにしたらいいかが、テストされてのことだと
思います。もしNTが既存の効果のままだったり、一時期変更の
過程で導入された一般ヒールへの変更だったら、NBの価値は
おそらくもっと下がったとおもいます。
なんだかんだいって単騎orペアハンNBは多いからね。
MP40であの強力な一般ヒール化されたNTがあったら、
単騎プレイヤーはNB目指さなくなるし、今のままのNTだったら、
それならそれで他の属性に変えてしまう奴多くなるだろうし。
NTの恩恵を随時受けながら
NBを使うという、これまでとは次元の違うパターンが誕生することで、
単騎でも、ペアハンでも、多人数PTハントでも、
道が繋がったとみたほうがいいでしょう。持続時間が5分であっても
HPの自然回復はMPの自然回復よりテンポが速いのですから、
使いようによっては強力な武器になります。

468 名無しさんが接続しました :2005/02/20(日) 23:53:45 ID:.p/8lsVk
>>467
NTは効果が判明した時から強力といわれてます
回復+15はCON25ダークエルフの装備込み(ALA、SB)と同等の回復量です
更にエルフはCON型や装備(ALA、EC、CONヘルム)で回復量を上げられる
つまり水エルフが自然回復最強の座にいちやく踊り出るということです

469 名無しさんが接続しました :2005/02/21(月) 00:01:30 ID:nYvtJ.xY
>>464
Lv51まで3ヶ月くらいで到達したんだよね?

470 名無しさんが接続しました :2005/02/21(月) 00:18:48 ID:y4mvmA6c
LV51ごときに3ヶ月もかかってるようじゃダメ
シリとカノに上げ損なってる奴いるしね
半年位でCONMAXにしてその後半年で
LV60まで駆け上がれる位じゃないとやる気無くすと思う
レイジェスとカノの某DE(12月に落として今LV53)位しか
知らないけど並じゃ無理だろ

471 名無しさんが接続しました :2005/02/21(月) 02:38:35 ID:txdiVyJ.
まともな社会生活を送っている人じゃ無理ですよ。

472 名無しさんが接続しました :2005/02/21(月) 02:48:00 ID:4mzNDfSo
少なくとも、ここで聞いているような覚悟じゃダメだと思いますよ。

せめて
具体的に、1時間○%稼ぐことができ、1日○時間で○%あがる。
だから、CON18→25になれるLv57になるのは○ヶ月後となる
ここからLv10に落とすのに○時間かかって、再びLv57にもどるまで
○日かかる。
と計算してみたけどみなさんどう思いますか?
と言った様な質問で無いと…

そもそも、相当の覚悟がないと死にあげどころかLv57のCON25ですら大変ですよ

473 名無しさんが接続しました :2005/02/21(月) 06:04:57 ID:/DZcLrv6
本人も書かれてるとおり、MPの下降がやばそう。
仮にあげられたとしても、MP少なすぎて結局役にたたなそう。
HPはエルフじゃそこまでいらないでしょ?
実際俺CON初期のLv52だけど全然困ったことないし。
まぁ、とりあえずLv55CON23目指せ、話はそれからだ。

474 名無しさんが接続しました :2005/02/21(月) 11:35:09 ID:aQYcZMiw
どうせ死に上げするんだったら
エルフにはWIS振りでMPUPのほうが
いいと思うのは俺だけなのかね。

CON18WIS15くらいでも結構あひゃな気がするんだが。

ま、他にも必要なステが多いエルフで死に上げは
アホのやることだと思うけど。

475 名無しさ(ry :2005/02/21(月) 15:41:25 ID:1ba2zW0I
エルフの死に上げは絶対にやめろ俺が保証する。

疑うならLV10エルフ作って死に→LV11を繰り返してみろ

半日やれば最大MPが間違いなく2になってるはずだ。

俺は最大MP2になったら作り直しってのを20回やったが
平均4時間半で最大MP2になった。

476 名無しさんが接続しました :2005/02/21(月) 16:51:01 ID:BXbcW6IY
死に上げするならCON-WIS18くらいでいいんじゃね?
CON18、残りWIS1に振り分けたとして55で完成

10まで下げてLV52まで戻したとすると推定HPとMPは素の値で500/300くらいじゃないかな
ちょっとHPが低めのCONエルフとMPが低めのWISエルフのできあがり
ちょうどCON初期値ナイトのHPとWIS初期値のWIZのMPを合わせたような数字になるな

俺が思うに56まで上げて死に上げする労力があるなら普通に60↑を目指したほうがいい気がする

477 名無しさんが接続しました。 :2005/02/22(火) 09:59:40 ID:swvWn6Fc
>>476
エルフってWIS18でもMP思ったより上がらないよ

478 名無しさんが接続しました :2005/02/22(火) 14:42:54 ID:ICAJXSnM
Wis18 Lv52 で平均MP330〜340程度

Int、Dex、Str・・・エルフは欲しいステ多すぎて死に上げは時間の無駄かと

479 名無しさんが接続しました :2005/02/22(火) 14:52:40 ID:e6RRQDgE
INT型エルフは正直微妙
それならINTMAXWIZの方が遙かに使えるから
みなさんWIZに転身して頑張って育ててね(´∀` )

480 464 :2005/02/22(火) 14:54:46 ID:Sx8gHq3E
遅レスごめんなさい、51の7,77%でキリが良いのでカキコ。
散々悩んだ挙句WISに振ってみました。
仮に死に上げ諦めたとしてもWISなら無駄にはならないと思います。

死に上げ、現状はMP下降のリスクで辛いみたいですね…
効果もあまり期待出来ないようで、ちょっと現実を甘く見過ぎたっぽいです。
諦めず、マイペースにLv上げに勤しもうと思います。

作り直しも出来たのに51でやっとHP500越えたクソエルフですが、
やっぱり初めて作ったエルフには愛着沸くモノですね-w-;

皆さんレス有難う、長々と失礼しました。1人づつレス返せなくてゴメンナサイ。

481 名無しさんが接続しました :2005/02/22(火) 18:12:49 ID:yt4j2tyw
CONスタートのWIS振りか・・・
すげぇなぁ

482 名無しさんが接続しました :2005/02/22(火) 18:41:23 ID:BANyMsNo
DEX振らなければ活動の場が広がらないことになぜ気付かない(´Д`)

483 名無しさんが接続しました :2005/02/22(火) 20:13:58 ID:y3vDMoEY
>>482
DEXは初期+BOE+PE_DEXで18に達するので
そこから先は3ごとにダメ+1
 →NBでDEX振りなら風でINT振りがマシ
命中は+2ごとに+1
 →やはり風で命中を上げた方がマシ

NBのDEX振りは「無い」かと思われます

484 名無しさんが接続しました :2005/02/22(火) 20:30:06 ID:uEoQ8Xng
con型エルフに51で振るべきおすすめステータス
(エリクサー未使用を前提。LV57だなんだでLV下げて死に上げは論外)

■str12なアナタは
☆dexに1ポイント振ってdex13にしましょう。ac下がって気分いいですよ
◎さらにstrに振るのもおすすめです。str14+?+?+・・・理由は分かりますね?
○以外と盲点なのがconに振る妙案が吉です。HP自然回復最強キャラを目指しましょう。
■dex13なアナタは
☆dexに1ポイント振りましょう。これも理由はナイショ。
◎wisにふるのもいいです。
○strにふったら初期str12と変わらないやんけ。でも鞍替えするなら今。
■wis13なアナタは
☆wisにふりましょう。いや、マジで。
◎intに振ってint13 wis13で微笑みを得ましょう。
○strにふるのが安全志向として健在です。
■int13なアナタは
☆intですね。まちがいなく。
◎dexに振る気も間違いじゃないです。
○当然str12は外せませんよ。
■cha10なオンドレは
☆アルタイルならcha11は絶対です!アルタイルじゃなくても気分的にコレ一番!
◎どうせなら人と違ったタイプ目指しましょう。int13にしな。
○str12に。諦めるのはまだ早い。

485 名無しさんが接続しました :2005/02/22(火) 20:44:02 ID:uEoQ8Xng
>>483
conエルフは、おそらく多くのエルフがstrを12にしているはずだが、

acボーナスを得るためにdex13にしたり、chaアミュ+rkcでのペット増を狙って
cha10にしたりする亜流が、無視できないほどにいる。

dex13のcon18型では、
LV51でdexに振ることでdex14になり、
BOE+DEXアミュ+PE:DEXでdex21までもっていくことでき、
弓ダメージを1段階上げることができる。さらに、
LV51ではカーツ変身が大流行だが、火弓もあることを忘れてはならない。
エルフは元々剣速度は変身しなければそれなりに早い。変身しても
LV50までいけばバフォ(振りがスパと同じ)で、痛さを我慢すればややデメリットを解消できるが、
弓だけは、LV51にならなければ、LV15ごときで変身でき、さらに出稼ぎごときにも
間違われるオクスカしか変身選択の余地がない。
51でdexを1あげ、さらに火弓変身を得ることで、それまでdex振りは
ac獲得の為だけで剣エルフとして貫いてきた御仁ですら、弓エルフに転向する兆しが
見えてくる。さらに52と53でもdexに振れば、dex16となり、acがさらに強化される
NBエルフは死なない事が最優先である。回復役が死んでしまっては何の意味もない。
確かに火弓などはおまけかもしれない。しかしdex16までめざすのであれば
dexに振る意味がないとは口が裂けてもいえないはずだ。
確かに、wizのほうが回復はベテランかもしれないがwizは正直いって死ぬ。
T-U狩りあればLVは上げられるしすぐ取り戻せるとはいうが、その時間がもったいない。
それに仲間にとっても、死んでばかりいるwizを見るのは気分のよいものじゃない。

486 名無しさんが接続しました :2005/02/23(水) 13:20:33 ID:Ne3HHvYE
今さらながらEp3のNBの絶望的な回復量と消費MP1.5倍がものすごく
脅威に感じてきた。そろそろ来ちゃうよなぁ・・Ep3・・・。

487 名無しさんが接続しました :2005/02/23(水) 19:55:35 ID:6sYhaaqQ
>>486
NBはまだまだ通用するって言い切る派はその辺スルーなんだよなぁ
現状よっぽどMPに余裕あるんだろうか・・・

488 名無しさんが接続しました :2005/02/23(水) 20:11:32 ID:Unv6af1s
他の精霊魔法が
LV3は単体エンチャ、LV4はPTエンチャ、LV5は単体エンチャ強ってのがあるのに

水だけが、

LV3なし、LV4単体エンチャ(NTは自然回復増のエンチャ魔法とみる。)、LV5PT回復(NB)、復活(CN)

ってのはおかしいと思わんか?

俺はエピ4かどうかはわからないが、
ネイチャーズブレッシングは後々さらに変更されると思うよ

自然回復増のエンチャ魔法としてみたてられたNTの、強化版PT用魔法に変更されたりな。
(5分間だけHP自然回復+45 @PT全員、NTとは重複不可)なんて効果に変更されたりしてな。
でもって、コールオブネイチャーも、リザレク効果とはガラリと変えて
(予めかけておくことで1度のみ、HPが0になった際、死亡せずにHPMAXになる。
ただし10分が経過すると効果は得られなくなる。ディレイ12秒)あたりに変更なんてな。

489 名無しさんが接続しました :2005/02/23(水) 20:20:40 ID:Unv6af1s
>>487
よく考えてみろ。
まず、NBが高騰したころ、ちやほやされていたプレイヤーの状況を考えてみろ。
あの頃、あれを満喫できたエルフがどれだけいた?
皆あれを求めてNBを目指し、それを利用して高騰したNBはそのまま価格が高いまま維持された。
時は流れ、NBが増え、ALA持ちも増えた。
蹴り落としが始まるのだ。

エルフにとっても、MP自然回復増加効果のある装備は、今はALA(+8)だけじゃない。

シャイニングマインド/シャイニングソウルベルト(+1)
属性マント(+2)/シルバーマント(+4)

ベルトとシルバーマントが揃えられる金持ちは+13が得られる。
青P、クリマイ、wisアミュを使えばさらにだ。
あの当時RMTでさっそうとNBとALAとLV50エルフキャラを揃えられたプレイヤーにとってみれば
今、その程度をそろえるのは造作もないことが分かるだろう。

そう。そーゆープレイヤーにあわせて、他の大多数のNBエルフは被害を被るように
なっていくのだ。なんら不思議ではない。

490 名無しさんが接続しました :2005/02/23(水) 21:19:58 ID:YORTZOnQ
クリマイage

491 名無しさんが接続しました :2005/02/23(水) 22:04:33 ID:.12VwMvs
>>489
なんで弱化を控えたNBを中心に考えるんですか?
その段階に達した奴はG-Hで上級狩りが成り立つかもしれない
バランスが見直されるのだからNBだけにとらわれず再度属性選択を行うべきでしょう

結局プレイヤーレベルは関係なしに属性間バランスは存在するわけです
NBの弱化調整は誰にでも平等に降ってくると思いますよ
それにプレイヤーレベルで耐えられるかどうかは別問題です
属性変更、最悪はクラス変更という手段があるのだから

492 名無しさんが接続しました :2005/02/24(木) 00:27:15 ID:UU2IKros
MP回復装備をたくさん持ってればNB有効に使えると思ってんの?
NBが本当に必要な場面というのはボス食うときや敵が大量に来てPTや自分が危機の時。
連打できてターゲットを指定することなく全員を回復できるからNBは有効なわけだ
瞬間的にどれだけ回復できるかが重要なわけで、そんなときにMPが
一度にいくら回復しようが大して意味なんかない
自動回復が+いくらだろうがMPの総量が物を言うんだよ
ぬるい狩場でペアするんならMP回復装備を山ほど抱えてりゃいいのかもしれんがな。

493 名無しさんが接続しました :2005/02/24(木) 00:49:56 ID:QwkQUXEk
>>492
何を言いたいのか良く判らんが、回復+の装備はあるに越したことは無いんじゃないのか?
そしてエピ3での消費アップ効果ダウンで今まで通りには使えなくなる事も周知の事実

回復+装備を揃えれない貧乏エルフの開き直りにしか思えん

494 名無しさんが接続しました :2005/02/24(木) 01:04:05 ID:UU2IKros
>>489へのレスのつもりなんだが。
たしかに便利なんだがそれは一気にMPを消費しない通常狩での話。
今までのように数人で傲慢ボス食いとかは俺にはできそうにもない
そこでMP回復装備をそろえれれば+13を得られるなんて嬉しそうに語っちゃってる>>489に呆れた

495 名無しさんが接続しました :2005/02/24(木) 01:25:44 ID:1F4Xx9bY
PTハントなら、効率が上がるのは火。楽になるのはNBって感じだろうな。
どっちにしろ回復はエルフ一人には任せられなくなるからwiz必須だけど
まぁこれが正しい有り方だろうから文句あるエルフはクラス変えると良い

単騎メインで水にするのはLv49以下でまったりやりたい人ぐらいだろうな。
NTは強力だが、効率上げるにはWW+ストームアイでガツガツやるのが最高だろう。

Lv50+で水にするなんて、よっぽど仲間思いか、よっぽどのマゾじゃないと無理な気がする

496 名無しさんが接続しました :2005/02/24(木) 01:38:49 ID:LYfCJUkY
http://minimomi.jugem.cc/?eid=207#sequel
↑minimomi氏のブログより
NBドロップ追加(ラミア等)はNueだけじゃなくGAにも載っているとか
そろそろリネージュ界の「買ってはいけない」に載りそうだなw

497 名無しさんが接続しました :2005/02/24(木) 08:55:39 ID:ue4SLWv2
NB雑魚ドロップはデマ

498 名無しさんが接続しました :2005/02/24(木) 13:41:53 ID:iuSg5SmM
EP3ムービーかっこいいな
すげえわくわくしたよ・・・でもな・・・でも・・・まやかしだよな

499 名無しさんが接続しました :2005/02/24(木) 14:17:17 ID:N3ceczVo
>>487
NT

500 名無しさんが接続しました :2005/02/24(木) 15:08:42 ID:crX7Qmlg
ついに来ちゃったTT
どうしよう!!!

501 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 02:37:08 ID:L0CM8bhQ
>>500
引退かな。
NBで引退する人どのくらいいるだろう。

502 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 06:55:27 ID:hFPBaaIQ
新NBはPTハントが多少楽になるぐらいで、大した効果はなさそうだしなあ

NTとNBで単騎狩りしても、48でNTとGH使ってるエルフと全く差が無いってのも痛すぎだな。

まあ後一ヶ月FI単騎して古代スク出せば元は取れるからがんがれ

出せなかったら………乙

503 名無しさんが接続しました。 :2005/02/25(金) 09:32:26 ID:HUE5eaJM
これでようやく正しい姿。
それでも魔法のスペシャリストの回復よりPTでは使い勝手が良いわけだ。

LV50魔法だから当たり前とかは言わないでください。
WIZLV50になっても何もありませんから。

504 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 12:18:32 ID:Eo0672l6
しょっぺぇこと言ってるなぁw

505 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 13:04:34 ID:R3HXkfqg
当方WIZ。
通常の回復をNBに任せて、
SOM殴り+攻撃魔法で楽しかったクラハンが、
回復に専念しなければならなくなってしまう・・・__| ̄|○

506 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 13:32:01 ID:32qtx3ys
ELFもういらないから帰って

507 名無しさんが接続しました。 :2005/02/25(金) 14:23:27 ID:HUE5eaJM
>>504
何がしょっぱい?

水属性ってことはNT掛けてB2Sしまくりだぞ?
MP空になっても1分待てばMAXだよ

ペアハンならNBとG−Hの使い分けが出来る
NBつかった後引きながらG−Hとかね。

WIZではH−Aで自分の回復が出来ない上MP50も消費。
MP休憩時間もとても長いしダメージディーラーとしても問題外。

4人以上のPTならWIZである必要なし。

508 名無しさんが接続しました。 :2005/02/25(金) 14:32:38 ID:HUE5eaJM
まあ何が一番違うって血盟員である必要があるかどうかって事だけどな

509 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 16:06:19 ID:5Hs2WkY6
EP3で戦闘中B2Sを使えるってのが一番大きいんじゃないかなぁ
今のB2Mと同等に使えるからペアでもNB>B2Sって使えばMP18ですむ事になるしね。
連打しなきゃ耐えられないようなトコは人数増やせって事で

510 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 16:47:18 ID:smXH91R2
>>503
よくWIZは50lvになっても何もないとか言ってるが比べ方がちょっとおかしいんじゃないか?
NBはLv50ボーナスというわけではなくただLv50でやっと覚えれる魔法
H-Aは28lvだっけ?で覚えれる魔法。値段やDROPのことはおいといて
LVのことを考えればNBのほうが性能が上になるのは普通かと
逆にWIZは40lvという誰でもなれるようなlvで300とか400とか与えちゃうような魔法があるから
そっちのがおかしいと思うんだがな。

511 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 16:56:10 ID:d0qhkBxc
また話が蒸し返されるからもうやめれ
NBが気に食わないWIZもいれば
NBのおかげでいろんな魔法を使えるっていうWIZもいる
NBだからWIZいらねーってエルフもいれば
NBでもWIZいないと怖いよってエルフもいる

512 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 18:33:58 ID:kjEqn0w2
506 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2005/02/25(金) 13:32:01 [ 32qtx3ys ]

ELFもういらないから帰って


ここはNBエルフスレだ。
お前がカエレ

513 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 18:45:48 ID:fMZHqK.w
まあPTで重宝され続けるWIZやエルフってのは、
NB覚えたり高LVなったりする以前から
うまいなーってか、妙にPT狩りを楽に感じさせてくれた人が多いよ。
他のクラスどうこう言うより、他のクラスの特性つかんで
活かしてくれたり、弱いとこおぎなってくれたり何気なくやってくれてるからだろう。

そんな人たちは、多少の変更があっても活躍していくだろう。

514 名無しさんが接続しました。 :2005/02/25(金) 19:05:38 ID:HUE5eaJM
>逆にWIZは40lvという誰でもなれるようなlvで300とか400とか与えちゃうような魔法があるから

ディスインテグレート>>(越えられない壁)>>LV50+NB価格

それに300とか400与えるのはINT27でレジスト無しでの話。
サンバ等の威力から推測するとINT20程度ではせいぜい180〜260
レジストされれば90〜130

ディレイも3秒ある。
光線魔法だから回避もされやすい。

まあディスインテグレートは極端すぎるから置いとくとする。

LV40程度で覚えられるというのに掛かってくるが
俺もF−Sを36で覚えられるとかありえないと思ってる。
レベル5毎でいいよ。
どうせ糞DROPなんだろうな新魔法のDROP率

515 名無しさんが接続しました。 :2005/02/25(金) 19:13:17 ID:HUE5eaJM
ディス(略)以外の中級魔法なんて糞効率だしね。
MR高い敵相手なんて目もあてられない

ボス戦でもどれだけ魔法連打しても総攻撃力はDEの物理攻撃より弱いし。
新エピ来たら更にその傾向が増す。

WIZで有利なのはドレイクのみちゃうかな
FAとってF−H10発打っても全然DKからDROP来ない事もあるし
(DE&ナイトは早めに叩けば2〜3DROPは安定)

やっぱりそうなるとWIZの俺がエピ3に期待するのは
「魔法成功率UP」になるな。

516 名無しさんが接続しました。 :2005/02/25(金) 19:20:50 ID:HUE5eaJM
念のために釘刺しておくが

サイクロを倒すのに

DEXエルフオクスカ Hウルフ32×3匹引き狩り > WIZオクスカ スケF2匹引き狩り
DEXエルフDE Hウルフ40×3匹引き狩り > WIZDE ディア2匹引き狩り

であることを述べておく。

517 名無しさんが接続しました。 :2005/02/25(金) 19:24:33 ID:HUE5eaJM
こんなにWIZけなしてるが俺は絶対WIZを辞めないな。

なんでかって?LV48まであげたけど
(俺の感覚で)エルフはつまらんから。

愚痴スマソ。さっさと引っ込むよ

518 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 19:34:55 ID:4y7jXzYk
>>516
なんでWIZは引き狩りなんだ
SOMSOF使わしてくれよ

519 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 19:36:50 ID:qryiTUCM
まあ、これからの予想や希望や愚痴やそういう話がしたいな、俺は

520 sage :2005/02/25(金) 19:49:26 ID:Ke/LpnoE
>>516
何故その話が出たのか意図が解りかねますが…
LV40Hウルフを3匹育てる事を考えたら…

521 名無しさんが接続しました :2005/02/25(金) 21:25:15 ID:dc9cohyU
最強の壁→ナイト
最強の攻撃→DE
最強の回復と補助→WIZ
攻撃と回復のサポーター→ELF

こういう意図で作ってあるんだから、
エルフが単騎での性能を求めるのはアホらしい!
PT内での縁の下の力持ち!それが耳長の生きる道!
そういう意味では修正されようとやはりNBは最強のエルフ魔法だ!

NB使いよ胸を張れ!








あ、俺はエピ3来たら風にします^^;
単騎じゃGHと変わらないNBとか別にいらないし^^;

522 名無しさんが接続しました :2005/02/26(土) 16:50:26 ID:i5iCk6Ig
ユーザー数が多くて、初心者〜中級者のプレイヤーが
多ければ、NBよりHAのが格段に上。人数揃えられやすいからね
無駄にHAが高価だった昔に比べ、今は本来うれしいはずの象牙の塔でのHA
販売ですら、邪魔になってきている。象牙の塔での魔法書販売、なくしたらどうだろうな?

メディテーション等一部の、モンスターから得難い魔法書は
モンスターからDropするようにすればいい。

例えばメディテーションは、オークウィザードや、エルモアゾンビウィザード、エルダー等が
魔法書落とすようになれば無問題だろ。

話を戻すが、ユーザー数が少ないから、NBのほうが上になっているだけ。
また、仮に小手先でユーザー数増えても、昔のような敬虔なプレイヤーはほとんどおらず、
金儲けとRMT暇つぶししか考えてないプレイヤーしか増えそうもないのが問題

523 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 01:59:50 ID:9n./VgCM
>>522
そういう問題じゃない。
WIZもLv50でNBを使えるのならWIZは文句を言わないよ。

524 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 10:04:11 ID:vUBHPtJ.
こういうアップくるなら、WIZに回復系の新魔法欲しかったと思う人?
私WIZではなくNBですが、挙手 ノ

525 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 10:30:51 ID:tgF5aASo
壁役なんて多くて2.3人なんだから全員を回復させる必要なんて無い。
エピ3でもNBは使えると思うけど、みんなペアハントばっかりだもんあぁ。

FBやFCの様な範囲の廉価版回復魔法があったら欲しいな。

526 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 16:13:09 ID:PgxHz5EE
サモンモンスター>NB

527 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 16:17:09 ID:pxEFEHHA
NBと上位精霊>>サモン

528 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 16:45:12 ID:EI0UuMio
水の上位精霊の攻撃力<スケファイター×1<ダイアウルフ×1
むしろKBB×1やガーゴイル×1と近い
ちなみの火の上位精霊はダイア×1よりもだいぶ強い

http://www.hibiki.org/lineage/

529 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 16:50:51 ID:nSOV8jcs
おいおいもうタイムリミットはっきりしてるのに
いい加減現実を見つめろ
WIZがどうとか関係ない
今までのNBの効果が逸脱し過ぎてただけの話

530 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 19:17:22 ID:ljooe4Uk
いまNB高いのってもう、馬鹿だよね

つーかB2SがHP50MP20からHP40MP12だったな?

でもディレイ3秒っすよ、3秒。分かるね?

今まではMP空からじゃ12秒ちょいまたなきゃNB発射できなかったのが
これからは10秒ほどで発射できるんだよ
2秒の差が意味するところはわかってるよな?
ああ、わかってるわかってる。あんたらが言いたい事はちゃんと
分かってるよ。「本人の消費HPがでかすぎる」だろ?

問題はそこなんだよねー

回復量もやや下方修正されたっていうじゃない?
回復量が同じならHP120消費してもおつりくるけど、どうなるんかね
3回使ってあまったMP6が活きるとも思えねぇしな?

NT使っても、魔法とか攻撃とかしちゃってると回復間隔長くなるからねぇ
厳しいねぇ

NB使えるっていっても、本人には感謝される以外に得なくなるんちゃうの?
よほど献身的な奴だけやね。同情するなら20Mくれって奴かね。

あー覚えなくてよかったよママン。

531 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 19:41:37 ID:xRJa0daI
B2Sのエフェクトが消えれば次のB2Sが出せる
つまり今のB2M並

532 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 22:57:00 ID:SErsAtiE
問題はモーション追加だって何回言えば分かるんだヾ(`◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!

533 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 23:02:39 ID:ljooe4Uk
俺は
裏の裏を読んで、

>>532は、モーション追加が元凶とのたうちまわることで、

実質的なNBのゴミ化を、うやむやにすることで、NBの相場暴落を阻もうとしている
NBを溜め込んでいる転売厨

534 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 23:25:58 ID:X4wxQDTM
モーション追加で苦しむ、DEまでいってるエルフはALA持ってる奴が多いからモーションは
痛いが致命傷じゃない
問題はややどころじゃない回復の下方修正なんだよ
瞬間的な回復量が足りなすぎる。

535 名無しさんが接続しました :2005/02/27(日) 23:51:16 ID:tgF5aASo
NBで単騎だのペアハンだのと考えていた人はご愁傷様だけど。
要するにPTに一人で十分だったところが二人必要になるようなもんだろ。
風単騎でガリガリ狩りをしたいと言うわけでもなく、
普通に楽しんでいて気が付いたら50になってしまったような人が、
値段も安くなったNBを買って気軽にPTに参加できる様になり、誘う側もヒーラー探しに困らない状況が来てくれれば嬉しいが。

536 名無しさんが接続しました :2005/02/28(月) 01:24:20 ID:ps3nMw5.
>>534
火弓、DEまでいってる奴の方が格差がでかいけどな。
特に未変身者は魔法のモーションが速くなるからB2Sの頻度が上がってもそれほど気にならないかもしれない。
だがそこまで達成するモチベーションが低下することはありそうだけど…

537 名無しさんが接続しました :2005/02/28(月) 23:05:43 ID:9wAHUH7Y
現状じゃNBエルフにせっかくなれたのに
どこもかしこもNBエルフは間に合ってます^−^
って状態だから、こうしたんじゃねーの?

wizって選択肢もあるけど
wizはt-uキチガイが多いし、
今までマイナスアップデートがされまくったから
いい気になって被害者面してるのが多すぎ

まるでリネの主役はウィザードだとでも言わんばかりの
wizが多すぎ

538 名無しさんが接続しました :2005/03/01(火) 01:30:07 ID:Uge646fs
>>537
個人的なグチはチラシの裏にでもry

539 名無しさんが接続しました :2005/03/01(火) 13:35:07 ID:KMjSdMXY
>>537
これな
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

540 名無しさんが接続しました :2005/03/01(火) 13:44:41 ID:kguCUwp2
UP後でもNBな方々はPT員に対してちゃんとNTします?
それともNB用に温存ですか?
狩場とメンツ次第かもしれませんがどんなもんでしょ

541 名無しさんが接続しました :2005/03/01(火) 14:41:44 ID:7YpedQ0Q
>>540
まだUP後のMPのもちがわからんからなんともいえないけど
余裕があれば前衛に、余裕ないなら自分にだけかけるかな。

542 名無しさんが接続しました :2005/03/01(火) 16:15:29 ID:SSoMQ2Eo
ELFはもういらないし 必要ないからELF全員消えろ

543 名無しさんが接続しました :2005/03/01(火) 16:47:02 ID:/o0zsvJA
後衛職が他人の自動回復を期待するのは困難だしな
とりわけナイトは重量オーバーもありえる
ペアハンでDE相手なら常時かけるけど

544 名無しさんが接続しました :2005/03/01(火) 19:17:57 ID:cfVLg/W6
あれ?NTって他PCにかけれるんだっけ?

545 名無しさんが接続しました :2005/03/01(火) 20:10:19 ID:bOCnBaaM
ねー
>>544ってさー

ヒソヒソ

ヒソヒソ
うん

だよねー

だから>>544って、・・・ヒソヒソ

うぷぷぷ うほっ

うん。だよねー

ヒソヒソ

ヒソヒソ

546 名無しさんが接続しました :2005/03/02(水) 00:05:53 ID:Mv5uhsPY
ソロマンセーなオレはエピ3きたら風に変える予定
NBがGHと変わらないなら
風に変えてBP速度で索敵して追加攻撃+6で殲滅速度を上げる
常時ワッフルより強いなんていうありえないような仕様がくるんだからなw

547 名無しさんが接続しました :2005/03/02(水) 00:08:31 ID:rUuk/c9E
ネイチャーズタッチ最強

548 名無しさんが接続しました :2005/03/02(水) 07:15:51 ID:qTVeJa96
最強ではないがB2Sは楽になりそうだな
俺はPOT使う必要が出ても風にするけど。
移動速度の速さはそのままEXP効率に繋がるし攻撃+5はすごすぎ
ttp://blog4.fc2.com/lsnews/?no=51
この記事でも今は風だらけになってるけど良いのかと聞いてるし、やはり魅力があるんだな

549 名無しさんが接続しました :2005/03/02(水) 10:29:43 ID:lCzaRUZo
>>548
風ばかりになったというのは記者の意見でGMの回答ではない
韓国公式が出したデータだといまだに水ばかりだったような…

550 名無しさんが接続しました :2005/03/02(水) 11:07:40 ID:j4u84cTg
どっちが先の情報かわからんから、UP後はまだしつこく水がいたが風にどんどん
うつっていったか風ではMPが苦しいから水になったかどっちかじゃないの。
GMも否定してないから風ばっかりになってるんだと思うがな。
俺の周りのNBもほとんどが風になるといってるし日本でも風ばかりになるだろう。

551 名無しさんが接続しました :2005/03/02(水) 12:04:31 ID:Yq8N9pJo
まぁ、30になってからずっと風一筋で使えねぇといわれ続けた俺にも
光が見えたって訳ですよ。

552 名無しさんが接続しました :2005/03/02(水) 19:21:53 ID:xM5Mr08g
いや、そもそも水が多いのはもともとNBな奴が多いからだけでしょ
新規でLVあげてる奴はみんな風選んでるから
NBが引退するなりなんなりすれば、みんな風になるのは必至

NBを使う以上、PTプレイしなけりゃNBの恩恵にあずかれないのは
確実になるし、単騎ならNTありゃいいよっていうなら
延々ますます効率悪くしめつけきつくなる単騎にしがみついてりゃいーし

人の本性として、他人の幸福は願わないものだから、
PT組んでーっていってもそっぽむかれるNBが多くなれば
必然的に風が主流になるな

たちが悪いのは、いままでのDrop状況からして、
ウィンドウォークの高騰化がありえないってこった。
NBがあんな高値ですら、NBが増えたのに
風があんなに安易にできるんじゃ、みんな風になる

553 名無しさんが接続しました :2005/03/03(木) 01:53:37 ID:haqcPvsQ
風が増えた所で、NB全盛期の儲けにははるかに及ばないわけで。
NBで傲慢ウマー時代に儲けた奴並に儲かるとも思えないので騒がなくてもいいだろう。

554 名無しさんが接続しました :2005/03/03(木) 08:08:10 ID:mWsZYK5E
ナイトやDEからみたらたまったもんじゃないだろうがな
今までPOT使ってめちゃくちゃ消耗しながらも動きの速さでどうにか
エルフよりもEXPを稼いできたのにこれからはエルフも消費なしで同じ速さだ。
さらにヘイストの時間が10分に延びるから厳しくない狩場ならGGPすら使う必要がない
50になったらストームショットで攻撃力も並ばれる
POTも高いままだしナイトは本当に不遇の時代だな

555 名無しさんが接続しました :2005/03/03(木) 09:17:52 ID:.UTf3tFs
火山はともかく、エルモア荒れ地が一番やばそう。
全部風エルフにもっていかれるぞ。

556 名無しさんが接続しました :2005/03/03(木) 12:16:18 ID:GIijqu4Y
ナイトは回りに関係なく不遇。

557 名無しさんが接続しました :2005/03/03(木) 18:59:11 ID:PQdq/1H.
>>554
> ストームショットで攻撃力も並ばれる
それは無理かと。
まず今度のアップで未変身及び弓変身の速度は上がっていないが殴り変身はかなり性能アップしている。
特にナイト専用といえるアサシンは84(DEのダガー並)とDK、ガーストに準ずる性能。

558 名無しさんが接続しました :2005/03/04(金) 02:01:51 ID:A6zTI1Pw
BANされるまでずっとモーションカットをすると決めている俺には
B2Sの時間面での効率UP=エルフの強化なのです。
NB使わなくても、GHで今のNB並みの回復効率だせそうウハウハ

559 名無しさんが接続しました :2005/03/04(金) 02:13:46 ID:OBHlk806
>>558
次エピでLin.binの暗号化とn-protectの強化そしてList.spr方式の廃止が来るんだけど…
それから全モーフのNM廃止したのはMC対策であると公式発表している
つまりモーションディレイが鯖管理になったということだろう

560 名無しさんが接続しました :2005/03/04(金) 02:29:55 ID:yH9/B9vQ
>>559
へー初耳
ソースきぼんぬ

561 559 :2005/03/04(金) 03:51:19 ID:OBHlk806
>>560
スマン もう遅いから明日張る
要らなくなったら言ってくれ

562 名無しさんが接続しました :2005/03/04(金) 14:41:58 ID:/JoWJHqY
>>557
アサシン強いけど移動速度は88.9%だよ
ウィンドウォークがどれだけ早くなるのか知らないけどアサシンになるなら
たぶんオクスカエルフのほうが早い
敵を探す速度はそのままEXP効率に繋がるから、NOPOTのエルフのほうがナイトより
EXPをたくさん稼げるようになるかもね

563 名無しさんが接続しました :2005/03/04(金) 15:39:00 ID:URql8TRY
>>560
LLNの過去記事のチート防止関連記事、ざっと探しただけでこれだけある。

【KR本鯖】
ttp://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2004/9/kr152.html
変身モンスターのバランスが調整された事に対する理由は以下の通りです。
1.不法プログラム防止と関連したスキン変化によるモーション追加

ttp://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2004/9/kr153.html
約20名のユーザー達と話をしてみた結果はスキンや不法プログラムの使用が100%禁止された
わけではないが、スキンを適用したリネージュではゲームをすることはできないそうだ。

ttp://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2004/9/kr155.html
Q:不法プログラム遮断後のユーザーの減少はどれ位ですか?
NC:同時接続者数は現在約15000〜20000人の減少を見せています。

ttp://lineagelatest.parfe.jp/html/kr/2004/9/kr156.html
1.元気なリネージュワールドを作っていくための方法の一環で不法プログラム使用に対する
2次システム的な措置を取りました。
(詳細不明・・・)

【JP】
ttp://lineagelatest.parfe.jp/html/jp/2004/12/jp116.html
Q12.
・現在韓国サーバーで不法プログラム防止システムがアップデートされていますが
 日本にはいつ頃実装される予定でしょうか?
A12.
時期などの詳細は申し上げられませんが、現在実装に向けて調整は進めております。


MMO-GAMER.NETにもこんな記事がある
ttp://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=430
データの内容はさておいて、新しいn-Protectは堅固なのでダンプが容易ではなく、その方法が気になります。

564 名無しさんが接続しました :2005/03/04(金) 19:31:16 ID:VVvh3YVY
ナイト不遇なのはドラゴンスレイヤー実装への布石じゃ?

USでは実装されたことがあるらしいが、アイテム名は同じでも
強さが違う新規アイテムとして実装しなおせばいいだけの話。

以下参考までにドラゴンスレイヤーのデータ
18/25 両手 重量180 ナイト専用

しかし現存ナイトバルドのソード(16/16 だが追加打撃+5な為)
のほうが性能で上回っている(片手剣という違いがあるが)
両手剣ということもあり、一時期は強化されて人気がでるかと
おもいきや、速度低下の憂き目をみているので、両手剣専用
の何らかのボーナスに期待するしかない?

up後グレートソードが17/14
AGSが24/42になる予定だが、エンチャントされたDSにはやや及ばない
為、両手剣専用のボーナスの如何ではこのままの実装もあり。

565 名無しさんが接続しました :2005/03/04(金) 20:14:04 ID:yjfSw9Rk
>>564
IDがどことなくステキ
ちなみにUSでは正式実装されたわけではなく元祖倉庫バグで不当に入手できた
元祖倉庫バグとは
個人倉庫にアイテムを100個以上入れる → 今のように100個を越えれない旨のメッセージが出ない
→ オーバーフローしてデータベースがバグる → 魔法書DEXを引き出そうとする
→ なぜかwand of wishが出てくる(GM専用アイテム 名前が分ればどんなアイテムでも作れる 回数制限あり)

ちなみに今は対策済みでwand of wishは使えないようになったという

566 名無しさんが接続しました :2005/03/04(金) 22:32:25 ID:7V3PGVOs
>>562
アサシンはナイトの話だろ

567 559 :2005/03/04(金) 23:17:53 ID:OBHlk806
>>560
>>563さんがあらかた紹介してくれたので補足程度に
まずはList.spr方式の廃止
http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=411
>まず、改変対策でしょうが、以前のList.spr方式は廃止されました。
>(既存のList.sprは更新が止まっており、試しに削除しても問題なく起動しました)
>そこで、クライアント起動時にサーバーから送信されてきてメモリに展開する方式、と仮説を立て、
>調べたようとしたのですが、デバッガ対策が強固でここで頓挫しました

次はLin.binの暗号化
2chのチートスレとか見てもらえれば…後は↓みたいな書き込み
http://nelsoa.parfait.ne.jp/linbbs.cgi?kako=&amp;seek=+%88%C3%8D%86%89%BB&amp;s=1
これについてはソース云々よりも実際に韓鯖からクライアントを落としてみてくれ
今まではプレーンに記述されていたのでバイナリエディタで開いて
「bookmark」とか「trade」とかで検索すれば普通にヒットする
しかし韓鯖クライアントのLin.binは暗号化されているのでまるっきりヒットしない

568 名無しさんが接続しました :2005/03/05(土) 09:37:32 ID:/DUeMyDY
>>565
奇跡のワンドか。
なんかウィザードリーの魔法を思い出すな。

きっと昔やったドラゴンイベントでGMはそれ使ってCP作りながら
龍と殴りあったんだろうな・・。

569 名無しさんが接続しました :2005/03/05(土) 17:01:44 ID:Leq6Gl92
NCはペアハント時代を終わりにしたいんだろ。
エンチャ受けられない壁とヒーラーのペアじゃ壊滅速度遅すぎで効率悪化。
風エルフのソロは確かに強くなるけど、ソロで行ける場所は限られる。
PTならNBも無問題だし、全体的に良くなる様に見えるが。

570 名無しさんが接続しました :2005/03/05(土) 19:05:48 ID:kmGzMOZ2
BOTをペアハンや2PCだと偽るバカが大勢でてきたから

単騎もしくは多人数の両極型にするつもりなんでは?

そのうち、
・LV差10未満の5人以上のパーティーを組んでいないと追い出されるダンジョン
・自分にしかヒールやエンチャントができないダンジョン
・モンスターを倒すとオート攻撃が一旦とまるが、モンスターが死体化しないダンジョン
・FAをとっていない敵に攻撃続けると地面のトラップが作動するダンジョン
とか実装されたりしてな。

571 名無しさんが接続しました :2005/03/05(土) 19:08:37 ID:kmGzMOZ2
PTでNB無問題って、NB2人以上いれば無問題だけど
回復効率わるくなって本人が回復しにくいぞ

セルフヒール機能、あてにしてる奴おおいんだろうが、
2回押したっていう判定がないとセルフヒールにならんから
その一瞬の間が死に繋がる可能性もあるぞ。

572 名無しさんが接続しました :2005/03/05(土) 21:00:31 ID:J0XrfWWg
>>571
はやる気持ちは分かるが、実装されて実際に使ってみてから語ろうな?

573 名無しさんが接続しました :2005/03/05(土) 21:24:12 ID:QGfiigT2
>>570
NCは2PCを暗に推奨してる感じあるし、それは無さそうだな

574 名無しさんが接続しました :2005/03/05(土) 23:21:42 ID:j4d.61BQ
>>571
君は滅茶苦茶勘違いしてると思うぞ

575 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 16:23:14 ID:qp6qvpIw
このスレ伸びねえな

もうNBの大半が引退したって事か

576 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 18:00:22 ID:UEt9rDYg
セルフヒール、タゲ無しで中クリックだけでNBの様に本人に掛かったりはしないの?

577 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 18:07:59 ID:qOwC6nKk
当方DEXElfで9ロング持ってます(フルでDEX25)
lv50NBElfの者です
INT初期値で
G−H平均99,5(自分で16回の平均値) NB平均140(エピ3レイテストニュースより)
どっちが有利なんでしょうね。 狩ではほとんど弓装備なんだけど、風にしようか迷い中
風のストームショット弓+5追加されますよね?すごい攻撃力になるかも?
Knight以上!?かも?平均弓攻撃+31!!?NB辞めるのすごい悩んでおります

578 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 18:19:45 ID:UapLr5O.
一撃の値は上でも手数の多さでボロ負けするから攻撃力はどこまでいってもエルフじゃ微妙ではあるんだけど、
NOPOTでナイトに迫る攻撃力で狩り出来るのは魅力だなあ。

軽減が最大になるint16まで行けば単騎じゃほぼNBである意味は無い

PTハントやペアハンメインでいくなら、打撃強化するよりNBの方が楽だろうからそのままが良いだろけど

今までは金があればNB一択だったけど、これからは自分のスタイルに応じて属性を選ぶ事になりそう

579 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 18:59:56 ID:qPcNwFiQ
俺も今はNBだが、ペアハントでも風のほうが有利になると思う
ウィンドウォークでナイトに弓変身でもついていけるからな
攻撃力がナイト並みならWIZとのペアも見えるし、NBよりも歓迎したい
たしかにNBより選択の幅は狭まるが、今までが有利すぎたと俺は思う
無論単騎でもセルフヒールでタゲを変更することなく回復ができるだろうし、
DVCなどの狩場では風エルフばかりみることになるようになるだろう

580 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 20:03:50 ID:XxywdCPs
風の威力が上がるなら風とNBのペアとか良さそうでない?
ダメも上がるし、沸いたら風がうまく引き回すとか
風の強化で狩の幅広がってくる希ガス

581 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 20:09:50 ID:uO6/Iv92
>ペアハントでも風のほうが有利になると思う
>ウィンドウォークでナイトに弓変身でもついていけるからな
>攻撃力がナイト並みならWIZとのペアも見えるし、NBよりも歓迎したい

ナイト+風エルフだとMP不足で索敵能力を生かしきれない予感
WIZ+風エルフだと防御の脆さに悩まされる予感

むしろ、ナイト/エルフ/バフォWIZの3人PTで風の移動速度&攻撃力が生きそうな気もする。

582 581 :2005/03/06(日) 20:12:50 ID:uO6/Iv92
連投スマソ

>風の威力が上がるなら風とNBのペアとか良さそうでない?
その組合せはアリかも

583 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 21:01:11 ID:2BIT8RQY
>>581
>むしろ、ナイト/エルフ/バフォWIZの3人PTで風の移動速度&攻撃力が生きそうな気もする。

風エルフはそのPTに必要なのか?ナイトとWIZに風かけないだろ
その3人ptに入るなら火エルフバフォ変身がバランスよいかと。
3人でも効率いいがペアよりもよいというわけじゃないのを勘違いしないように

584 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 21:08:16 ID:ny6DW5jY
>>583
X4Fのスイッチ階層を使えばそうとも言えない。
14サキュ、24卵をガンガン食える火力ならわざと沸かせながら食い続けられる。

585 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 21:55:53 ID:LfBzojsU
ペアハントなら、NBよりは普通のヒールの方がいいぞ。
テクが無いなら別だけど。

586 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 22:14:25 ID:dSxnyoRQ
>>585
単騎のときはNBよりヒールのほうがいいけどペアになったらどう考えても・・・。

587 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 23:02:53 ID:UkjEBgh6
タゲ取り役のナイトにはGHで回復し、
B2SでMPを回復した後、一緒にNBで回復。
と言う形なんて良くない?

588 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 23:17:18 ID:/8XbjdIk
フルエンチャ勝負なら、MR100+イレースマジックの風エルフって
対人最強ですか?

589 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 23:19:47 ID:LfBzojsU
ナイトとNBのペアなんてかったるくてやってられなくなるって。
早めに50プリ見つけておいたほうがいい。

590 名無しさんが接続しました :2005/03/06(日) 23:49:02 ID:CUMxvwYI
エピ3が来た後なら>>585が言うようになるかもしれないね。
ナイトが全タゲ確実に受けてくれれば、自分のb2sで減った分は
NTの自然回復にて回復。
ヒールで回復するのはナイトのHPのみ、って状態にできれば
理想かもしれない。
INT初期だとヒールの回復少なくてつらそうだが。

591 名無しさんが接続しました :2005/03/07(月) 01:29:01 ID:5Ju.GdNs
>>589
ナイトと50プリがPT組むってことか?
それともナイトとNBにプリが入るって事か?
ペアはEXP効率が欲しいからするんだろ。人数増やしたら一気に悪くなるじゃないか

592 名無しさんが接続しました :2005/03/07(月) 03:29:02 ID:5H7XjfSc
プリは50になってもいらん子なわけだな。
お前らのクランのプリはかわいそうだ。

593 破壊神 :2005/03/07(月) 06:25:47 ID:kdJS83fc
プリなんていらんだろ。効率重視ならな。

594 名無しさんが接続しました :2005/03/07(月) 06:31:29 ID:ZaLnSmsw
もちろんプリを育てるときは付き合う。
だが今話してるのはペア効率だろ?
エルフやWIZとならありかもしれんがナイトとプリがペアしてもぴかぴか光って
少ししたら帰還だ

595 名無しさんが接続しました :2005/03/07(月) 07:48:09 ID:PTLMcm4k
打撃+10エンチャントの4人PTとペアハントと、どっちが効率的なんだろ?
・・・狩り場によるか。DECあたりで乱獲できるとすごそうだな。

596 名無しさんが接続しました :2005/03/07(月) 09:49:40 ID:VtuTUrko
NB辞める奴って案外いるなぁ。
焦る事ないとおもうけど・・・
風魔法やや値上がりしててウケル
俺は実際にエピ3体験するまで様子見るわ

597 名無しさんが接続しました :2005/03/07(月) 14:05:27 ID:efzh14m2
>>595
DECじゃたかがしれてる。

598 名無しさんが接続しました :2005/03/07(月) 19:41:38 ID:IJk9Ez4M
というかDECはリニューアルされて3Fでメテオとかディスインテグレートとか
ホーリーウォークとか掘る狩場になる
1〜2Fはゾンビとか雑魚が出る黒魔石狩場に

599 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 02:33:02 ID:qG4DFPVE
当方、lv60NBCONエルフ(DEXMAX30)なんだけど、エピ3きたらやっぱ風なのかね?
計算したら、もし風で9ロングならストームショットでアロー使って平均弓打撃+34 最小+32 最大+37 うーむ
ミス矢なら平均弓打撃+36 最小32 最大+41 う〜む すごいね
NB辞めるか・・・・・昔安くかったNBだから未練はないが。

600 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 02:43:41 ID:MjIcTyis
>>599
> う〜む すごいね
すごいのは貴方ですから><
平均打撃36? 俺の50DE(7BDB)以上じゃないか…
それが遠距離攻撃でさらにワッフルで加速…

まぁ真面目な話、そこまで弓特化したキャラ作っておいて
風にしないなんてもはや何が何やらだよね
Int振りの風エルフに攻撃力、単騎回復力両方とも負けちゃうし

601 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 03:10:26 ID:xSiPi6is
>>599は確かに凄いが、49DEXエルフが8ロング持っても平均30ぐらいだぞ
これってSTRとブレスウェポンかけたP−GとSTRアミュ装備のSTRナイトより一撃は上だ
攻撃速度の差はあっても消耗を強いられるナイトやDEからみたら馬鹿らしいだろうな
NCのバランス調整って本当にびっくりするぐらい滅茶苦茶

602 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 09:18:55 ID:LwGzZxOc
NBの入る場所を考えると、ペアはもう無いな。
プリ(弓)・風エルフ・NB×2・・・この4人PTってバランス良いと思うけど、どうだろ?

風変更を考えたついでに、
52↑プリ(弓)・風エルフ・レベル10前後アラMAXのDex型エルフ×6
という妄想PTを考えてみた。
基本的にヒール無し。雑魚どもは死んだらRES。グローウィングオーラの命中修正を頼みに武器は+6↑ならなんでもいい。
レベル差とプリボーナスあるので8人でも経験値ウマー。
拾ったMR装備でも適当に着けて、レッサードラゴンとか食えないかな?

603 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 10:08:54 ID:6azzjeLE
場所にもよるだろうけど
壁役いないとどうしようもなくならない?

604 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 10:13:33 ID:VpDOhENk
素直にNB・Wiz・ナイト×2でボス狩っとけばいいだろ。

605 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 12:34:00 ID:ospr/cKs
>>602
Lv52プリが統率するクランなら
本キャラでレッサードラゴンなど余裕で喰えるだろ

606 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 12:48:40 ID:l6DmH2zw
ウチのクランプリDKだけど
レッサーで普通に全滅しますが何か?

607 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 13:09:15 ID:oz9yMPCE
ざーこざーこ

608 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 18:05:18 ID:N1WfYguU
へーぼへーぼ

609 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 18:07:17 ID:jeQ50UuY
ちょっと気になったので、JPトップLvElfさんは、属性なににするんでしょうね?

610 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 18:08:16 ID:Ai2gMSjg
>>606
それってプリが廃人で、クランを放置しているってだけじゃないか?
Lv52プリが統率するクランではないだろう

611 名無しさんが接続しました :2005/03/08(火) 20:34:46 ID:Mq.fICZY
回復型クラスから攻撃型クラスになったと思えば悪くないのかもなぁ。
まぁWIZさん回復がんばってと。
NBにつぎ込んだ資金を諦められればだけどw

612 名無しさんが接続しました :2005/03/09(水) 04:04:53 ID:qbwwqOfw
風は良いと思うけど考えてみれば大精霊ついて来れないよな…
(というかウルフしかついて来れない)

613 回線が切断されました。 :回線が切断されました。
回線が切断されました。

614 名無しさんが接続しました :2005/03/09(水) 12:51:02 ID:A.gRwyX6
怪しすぎて踏む気にもならん

615 名無しさんが接続しました :2005/03/13(日) 20:17:32 ID:vB7Q1.2M
エルフがんばれよ。
俺は弱くなってもエルフと遊んでやるぞ。

616 名無しさんが接続しました :2005/03/13(日) 20:49:51 ID:YPfgClJo
遊んでやるぞなんて傲慢な考えの方は結構です^^
エルフ同士の弓PTが凄く良さそうですし。

617 名無しさんが接続しました :2005/03/13(日) 21:44:25 ID:bQ9pxWoA
エルフって傲慢だなw

618 名無しさんが接続しました :2005/03/13(日) 22:47:34 ID:XZpA4zQ6
今更でほんと申し訳ない。

>>34 笑い過ぎて腹と胸が痛ぇ_| ̄|○

619 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 03:50:34 ID:B6tXdwb.
NBって何ですか?
ネタじゃなくって教えて下さい。

620 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 04:35:26 ID:GF8f59g6
>>619
何そのメアド欄の saga って
全くおもしろくない
もう二度と書き込むな

621 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 08:37:15 ID:.lZbxm1w
でもNBなんてエピきてもさ、まだまだ使える魔法じゃん。
ALAは必須かもしれないけどね。

622 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 08:49:42 ID:B6tXdwb.
NBっていうのは何ですか?
教えて下さい。

623 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 08:52:49 ID:kjL71XKE
使えるかな。
今NBの俺はまるで役に立たないと考えてるんだが。
平均120だかそれぐらいでどうにかなる状況ならNBじゃなくてもどうにかなるし。
いざ来て見るとNTとあいまって結構いけたりするんだろうか

624 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 12:45:39 ID:KpG/T8eA
>>623
INT値によっての上がり幅が向こうのテストではかなり大きくなってたので
そこに期待してる

625 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 12:57:28 ID:8qV.HAxg
同じintmaxならwizのが(ry

626 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 17:16:14 ID:W.ad8a2A
PTならやっぱりNBが役に立つと思うけど
狩場や狩りかたによっては・・・微妙だよなぁ

627 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 17:59:17 ID:b2eHZAKk
正直今までのNBが強すぎたのは皆が認める所だし、弱体化も納得はしている
あとは実際NTやB2Sとのからみを体感してから属性を考えれば良い

628 名無しさんが接続しました :2005/03/16(水) 23:44:37 ID:X.vVWDgg
実際これからNB弱体化されるわけだが、そんなことする必要あると思う?
今の時点でNBだからといってバランス崩すような儲けも出せるわけじゃないし
別に現状の仕様でも何にも問題ないと思うんだがなぁ・・・。

629 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 02:18:40 ID:Ux9SyYEs
>>628
そりゃ弱体化無ければそれに越したことは無いが、来ちまうモンはどーしようもない
俺はそれでも水を止めないと思うけどな

630 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 04:28:21 ID:KuXfNoFs
実装前に不満並べてても無意味だ
大人しく22日を待とうぜNB同志どもよ

俺は風に…いや何でもない

631 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 07:01:44 ID:S6vh//k2
NBってもう おわり?
やっぱ風がイイとおもうんだけど・・・

632 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 09:24:48 ID:8f2Fio6U
PTで役に立ちたいと言ってNBになった奴が、1ヶ月後にはFI引きこもりペアハン野郎になってた。
ペアハンには参加するが、三人以上になると途端に来なくなるのがウチのクランのNB。
弱体化でPT参加率が上がってくれれば俺としては嬉しいが。

633 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 10:04:31 ID:5S.irIac
クランの為を思えばNBって言ってるヤカラがいるが、
うちのクランではNBやめて火属性になってくれないかと頼まれてるぞ。
 打撃系クラスからしたら、NBのPT回復より火での殲滅力UPのほうが
魅力的らしい。    ちょっと文読みにくいかな・・・?

634 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 12:23:49 ID:FMFzxdkk
金返せ〜!
と言いたくなる仕様変更であった。
あと5日かぁ。悲し過ぎるよぉ。

635 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 12:49:38 ID:jRhya9cY
NB相場 リゲルは現在7Mです。

636 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 13:09:11 ID:HzHW8dq6
NBの相場が数Mな間は今覚えているNBを消して他属性に
ってやつはなかなかいないだろうな

637 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 14:31:38 ID:QyZifO3w
NBが20kとかにまで落ちたら ある程度買いためて
クラハンのメンツとかによって属性変更とかできるんだけどなぁ
さすがにそこまで下がらないかね

638 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 17:52:51 ID:w6skIhIs
lv5魔法だけは忘れなくてptによって属性変えたりすればいいのにな

639 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 18:26:27 ID:q/2TvZFg
選んでない属性の魔法使うときは消費倍だな

640 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 19:04:39 ID:fM..y6QA
向こうで7M程度で落ち着いたらしいけど、こっちでそれ以下まで落ちるもんなのかな?
俺はギャンブルの要素もありで売り控え中

641 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 19:13:13 ID:gDNU8MWs
象牙の塔の属性変えてくれるエルフに、もっと研究させて忘れないようにしてもらおうぜ。
とりあえずみんなキュアポイズンかけてこい。

642 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 19:31:29 ID:X9ffcANg
というか属性を生涯変えられない方が面白い…
廃人様がウマイ属性にコロコロ変えて結局エルフの頂点をひた走るくらいなら
全員選んだ属性に殉じてもらって仕様変更に一喜一憂する
これ

643 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 20:13:01 ID:eG9pq/Hw
というか、属性変更できない上に同じ属性でも1つしか覚えられない
これ最強。LV30でファイアーウェポン覚えたら、そのままずっと同じとか
低LVなうちから属性精霊魔法に甘えるか否か。
かわりに1つ1つの性能を強化

644 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 22:05:05 ID:2jSH2c46
シリウス現在最低オファーが6mに落ちました

645 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 22:10:39 ID:SYTnyd0k
vegaは今だ15M・・・なぜだ!?

646 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 22:21:10 ID:hESqD7eY
坊やだからさ

647 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 22:54:35 ID:eG9pq/Hw
もうここまできたら根競べじゃね?

一般人がzeldaiで大喜びしていた頃
中級廃人はTQDやb-zel b-daiで大喜びしていて
超廃神は血や腕力アミュで喜んでいた

時を経て

一般人もzeldaiじゃ「フーン」ってなって、TQDやb-zel b-daiで大喜びしてた頃
中級廃人は火リングやボディベルトで喜んでいて
超絶廃神は古代スクや封印古代ソードや+10武器で喜んでいた

そして今

一般人もb-zel b-daiぐらいじゃ大して驚かず、火リングや古代スクで喜ぶ時代
中級廃人はメルキ帽子や白鱗やCOIで喜ぶようになり
超絶廃人はKVSや魔法書DIやDn武器、もちろん+8以上で喜ぶようになった

この先どうなっていくのか
誰もわからない

648 名無しさんが接続しました :2005/03/17(木) 23:21:45 ID:8f2Fio6U
今でもzelで満足してる俺・・

649 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 00:24:30 ID:EQordYGM
GGPでも嬉しいぞ

650 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 01:59:20 ID:BFbMymQA
私は二番目の一般人ですね〜。
 ていうか、一番下の一般人てLVいくつぐらいなんでしょうか・・・?
うちのクランのDkさんもB-zel出たらめちゃくちゃ喜んでるが・・・

651 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 03:27:05 ID:4CnOz0MU
まぁ分かりやすい偏見だな

652 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 07:43:02 ID:aZ5xTXco
NBをダウンデードして相場を混乱させた以上は
ドロップ率を上げてさらに相場を下げさせるようなことはないと思われ。
逆に引き締め方向になるんじゃない?

どんなに攻撃が強くても、回復できる優位性には勝てない。と個人的に
は思う。やはり依然としてNBの他の属性との優位性は変らないかと。

B2Sの面倒くささはNBに限ったことではないしね。他の属性を選んだ場
合はNTやNBではなくもっと回復の低いGHになるわけだから。

653 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 08:34:24 ID:Plarqk/.
>>647
偏見はいりすぎ。
スキンありでAC68いくけど、B-zel出たときの快感は忘れられない。
一時期傲慢で忘れかけたことがあったがな

654 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 11:30:03 ID:YvUrsQOk
Bスクでても驚かなくなったらリネやめると思うな・・・

655 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 12:25:13 ID:UloEMv7I
>>654
でも初めて出した時のテンションはもう無くないか?
いまだに初めてn-dai出した時の事は良く覚えてるが、今n-dai出ても
うれしくはあっても驚きはまるでないし
b−強化も次に欲しい装備の1/60の値段と考えるとなんだかなぁって
気分にはなる

656 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 15:19:09 ID:RVyyNT9c
ベガは中華がいるから値下がり安くなる
カノで30まで育てたけど中華がいなくて驚いた

657 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 19:02:31 ID:5dduawbM
いや、まじでさ

1M=15000RMなんちゃらしてたころは
サモン2M3Mだとかほざかれていて
30000RMかそこらあれば、もうこの世の天国味わえたんだよ

今30000RMでアデナ買ってもこの世の天国は味わえねーだろ
ぶっちゃけ今のリネ内のアイテム相場だと
本来なら1M=100RMぐらいにでもなってもらわんと
昔のような感動は得られんと思われ

1M=2000RMやら2500RMっていう時点で
リアル金持ちが勝ち組という論線は崩れるんだよ
むしろつぎこんだ奴はある意味人生終わってるな。
1M=100RMなら、30000RMあれば300M手に入るだろ。このぐらいで丁度いいんだよ
1M=2000RMじゃ30000RMあっても15Mじゃん。古代スクひとつ買えねーよ
くれぐれもRMT薦めている奴の口車になるなよ。

今の相場じゃリアルドボンするぐらいつぎ込まなきゃ
サモンPKウハウハ時代並の快感は得られん

658 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 22:07:25 ID:aQU1DWTU
b-ZELが出たときに限って8人PT

659 名無しさんが接続しました :2005/03/18(金) 23:26:47 ID:RH0/91yo
ROMPが出たときに限って20人PT。
古代スクが出たときに限って12人PT。

660 名無しさんが接続しました :2005/03/19(土) 22:43:51 ID:JxVfntvU
>>657
なんでかよく覚えているんだがサモン1M時代に1M=18K〜20KRMだわ
エピソードでいうと火山実装直前かな ギリギリ課金開始前

661 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 03:25:10 ID:gKbZeJyE
その頃はまだ1.5Mだった

662 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 05:17:06 ID:1NsF3zdE
NB弱体化の理由は4属性のバランスを正すため。

今度のアップでNBが弱体化して多くのNBエルフが
他属性に走ると思います。
で、ちょっと時間がたったら元のNBの仕様に戻ります。
そうすると、一度大金だして買ったNBを忘れ、
また同じような額を出してNBに戻るのはアホらしいので
NB→他属性→NBという流れを拒否する人は
少なくないでしょう。

つまりNBはいずれ元の強さに戻る!
といいなあ

663 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 05:29:23 ID:AREgoKyY
もうNBにしがみつくのはやめとけ
エピ3から単騎でNBである必要はないだろ
お前さんのプレイスタイルはPTオンリーか?
50↓の風エルフよりもきつい単騎狩りやってられるか?
お前達はがんばったよ エピ3から仕切りなおしだ


⊂⌒ヽ          (⌒⊃
  \ \  /⌒ヽ  / /
 ⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
     \ \_∩_/ /
      (  (::)(::)  )
       ヽ_,*、_ノ  ブーン
   ///
 ///

   ウ ィ ン ド ウ ォ ー ク

664 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 05:32:24 ID:pgE1cSEE
おまえはブーンいいたいだけちゃうんかと

665 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 06:17:23 ID:QirORkcc
一旦歪めたバランスは
ドラゴンボール方式で直すしかないと思うんだけどね。
なんで弱体化するんだか。
狩りの難易度が低下するっていうけど、
モンスター強化すりゃいいだけじゃん。

でも最後のモンスター強化だけは忠実に実行されるんだよな。
たぶんNCの開発者はアップデート要素の箇条書きリストのようなものをつくって、
実際にアップデートする際に、サディスト精神がはたらいて
めったなことじゃないと純粋にキャラクター強化につながるアップデートは
捨てられるのだと思われる

666 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 06:44:01 ID:ypMTGnj2
ドラゴンボール方式でアップしていったらバランスが歪んだんだろ。

667 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 07:08:22 ID:3mBMjX0Q
そのまま周りがパワーアップしていって置いて行かれるヤムチャプリの気持ちもわかってやれよカカロット

668 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 07:20:23 ID:6dzwZX26
ペアでもPTでも、もうELF要らない すっこんでろ

669 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 07:20:39 ID:QirORkcc
NB変更しないで、
バーニング:攻撃成功+8,追加打撃+8
ストームショット:攻撃成功+3,追加打撃+6
アイアン:AC-10,ER+3
ブレイブポーション800A→500A,Drop率/個数/モンスター激増,重量大幅に低下
ウィズダムポーション600A→400A,Drop率/個数/モンスター激増,重量大幅に低下
魔力の石→Drop率/個数/モンスター激増,重量大幅に低下
黒魔石系→Drop率/個数/モンスター激増,重量大幅に低下
ブレイブポーション速度1.33倍→1.4倍に上昇
ウィズダムポーションSP2→SP+3に変更
サモン→消費魔石3→2に減少
ヒール→SP補正導入
グレーターリザレクション25%復旧→45%復旧

そして
全モンスターHP倍増
これで完璧。

670 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 07:22:20 ID:6dzwZX26
ELFクラス無くせば良いじゃん

671 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 07:23:38 ID:6dzwZX26
元々ELFなんかに期待してない

672 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 08:15:03 ID:kuc3CEEw
>>665
SOMという前例をお忘れか?
確かに強力ではあるが、他クラスの増強で圧倒的な立場は失われて久しく、
かつ、WIZのゲームバランスの障害となっているのに放置されたまま。

673 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 08:59:06 ID:QirORkcc
あっそ。じゃあリネ2と同じでモンスターのLVとプレイヤーのLVの
格差に応じて獲得経験値とアイテムにペナルティ設けるからそれえNPな。
SOMでMP吸収できる狩場の雑魚モンスターからは
今SOMで恩恵ありまくっているプレイヤーは何も得られなくなるから
これでOKだろ。文句ねーな。
とりあえず
モンスターの強さはほぼ変更なしでLVの値だけ変更な。
ただMP吸いやすいモンスターのLVはあまり上げずに
キャラクターのLVが40以上ぐらいになったら経験値とアイテムに
ペナルティがかかるようにしてやるからありがたく思えよ

674 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 09:19:01 ID:AVh2aosw
>>673
もちつけ

675 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 09:25:54 ID:u5uvoOzc
ぺたぺた

676 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 09:27:44 ID:QirORkcc
LVを比較して
15以上高い→経験値アイテムDrop率0.02倍
9〜14高い→経験値アイテムDrop率0.1倍
3〜8高い→経験値アイテムDrop率0.7〜0.2倍
1〜2高い→経験値0.9〜0.8倍/アイテムDrop率1〜0.9倍
2低い〜同じ→補正なし
14〜3低い→経験値2.2〜1.1倍/アイテムDrop率補正なし
15以上低い→経験値2.5倍/アイテムDrop率1.5倍

LV変更案
・エルモアゾンビソルジャー(MP0)LV21→LV40
・サキュバスクイーン(MP400→MP4)LV41→LV50
・カオスエルモアゾンビソルジャー(MP20)LV47→LV60
・炎のアシタジオ(MP30)LV51→LV70
・ダークサキュバスクイーン(MP400)LV53→LV80

こうするからありがたく思えよ諸君

677 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 10:31:38 ID:0zBmF3ss
↑なんかポケモンみたいだな

678 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 11:18:30 ID:ttSVA82.
なんだかんだで高LV者は強い。

679 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 13:10:41 ID:wp70RklY
回復系を弱体化させて、それを人数で補わさせるようにしないと、
結局ペアか単騎になっちゃうんだよ。

680 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 14:19:24 ID:6dzwZX26
妄想止めろ馬鹿野朗クダラねえ

681 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 14:36:16 ID:QirORkcc
>>680
おやおや廃人さんごくろうさまです
はやく私が提案したような意見が通るといいですね

あなたのリアル復帰の為にw

682 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 16:39:28 ID:zqtDsEIQ
あまりにも現実味がない妄想だから面白くも何とも無いな

683 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 20:16:06 ID:qxGN5x/E
俺リネはチラシの裏で勘弁してください
まじキモスギ

684 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 23:08:10 ID:wp70RklY
うちのプリが密かにウィザードの増強を謀っているのがちょっとショックだよ。

まあどうでもいいが、
もはや秒読み段階だ。

今の君たちの素直な心境を聞かせてくれ。

685 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 23:18:55 ID:O7.2LHcY
やっとNBを切って別属性にいける(゜∀゜)
が素直な心境
強いがもう飽きた

686 名無しさんが接続しました :2005/03/20(日) 23:45:22 ID:azs.AEOw
ハイネの敵からNB出るのもマジネタっぽいし、
気軽に属性変えられるのは良いと思う。
どう見てもバランス崩しちゃってたしね。

複数PTならまだまだ使える魔法だし、今回の調整はGJだったと思う。

687 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 00:07:22 ID:XFDxA.U.
属性変更するたびに
経験値1%ダウン&1%の確率で忘れる

これでok

688 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 00:28:09 ID:qQksetS6
どこがokなのかわからんが。

689 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 00:30:37 ID:XFDxA.U.
>>688
俺の脳内

690 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 01:15:40 ID:Pb3E9cZk
H-Aの弱体化でPT時におけるNBの役割は依然として大きいんだけどな。
単騎命な奴は風か火にすればいい。

691 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 01:49:45 ID:6tOkjCqM
ハイネの敵から出るのなら1M以下は確定だね。
24時間体制で出稼ぎが狩りしてくれるから供給には困らない。

692 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 01:55:23 ID:y2Rwyqdc
>>691
向こうではいまだに7Mな理由を俺にも分かりやすく説明してくれ

693 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 02:09:28 ID:Ve5ow4dQ
>>692
・出るというだけでドロップ率極少(かもしれない
・NTの使い勝手が良すぎて結局皆水なので、それに乗じて需要が高い(かもしれない
・そもそも7Mという情報が間違い(かもしれない


とりあえずあと一日ぐらい待てよこのウンコマン

694 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 04:58:35 ID:TNO2xvvg
⊂⌒ヽ          (⌒⊃
  \ \  /⌒ヽ  / /
 ⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
     \ \_∩_/ /
      (  (::)(::)  )
       ヽ_,*、_ノ  ブーン
   ///
 ///

   ウ ィ ン ド ウ ォ ー ク

695 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 11:12:20 ID:BETL2ue.
>>693
7Mという数字は程よくJP鯖の底値から少し下げた感じだな
いかにもNB在庫もちの操作臭いんだけどソースとかあったんですか?

696 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 12:11:41 ID:wdNIdGew
>>695
向こうのBBSを見たこと無いのか・・・
最近何でもソースは?って聞くだけで、自分で情報集めない奴多すぎ

697 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 13:17:28 ID:ZJH/XY8g
情報を提示する側が信頼出来るソースを載せるのは世間一般の常識だと思うが?

ただ〜らしいと言うだけなら誰でも出来るわけで


情報クレクレ厨に嫌気がさすのは分かるけどね




本国じゃ500kらしいよNB^^

698 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 13:48:08 ID:gYgGN5HE
あれ?俺も見たとき5~7mだった気がする
ソースは2chエルフスレかなんかで向こうの相場サイト
貼られたのちょこっと見ただけだから無いです。
500kならいいね、ちょっと頑張れば他属性も味わえるし

699 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 15:07:30 ID:hTZaAOoE
ぼくは500kという情報の方を信じたいと思います。
どちらも同じくらいの信頼度ですが697さんの方が頭が良さそうなので。
それとぼくも向こうの相場サイトで500kになっているのを確認したので。
2chのリネスレから飛んだだけなのでソース無いです。


>>696
KRでNBが7Mであるといったからにはソースを提示することが当然。
NBが7Mでは無いということは証明できないんだからな。
7Mであることを証明してくれよ操作君。

700 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 15:30:50 ID:90NB4lXs
はっきりいえるのは、>>699クンが一番頭悪いって事だな。

701 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 15:55:43 ID:XPxZoRFU
IDがNB

702 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 16:26:00 ID:kVbv7Kkc
90NBですか・・
それだけあるんだったら500Kなんて相場、反発したくなるよね。

703 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 16:30:17 ID:BETL2ue.
>>701-702
偉い(つД`)
そこでボケて鎮火させようとする精神に頭が下がる(本当)

704 名無しさんが接続しました :2005/03/21(月) 16:35:22 ID:pii0JmsY
そんなおまえに2BET!

705 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 10:04:53 ID:ghwS5PZ.
>>704はつまんねーな

706 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 10:11:25 ID:1VyOs.TA
NBエルフの皆さん



おつかれーっしたぁ!!!

707 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 10:33:04 ID:p3bIpi4w
NB END みんなおつかれ〜

708 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 11:04:35 ID:iIhq3MAM
NBいままでありがとう 
おつかれ〜

709 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 11:43:47 ID:iAtPFHKE
ネイチャーズタッチが仲間になりたそうにこちらを見ている。

仲間にしますか?

710 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 12:24:30 ID:XsU0d7Jw
⇒いいえ

711 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 12:58:58 ID:8BhJES.w
回復量ダウン来てない気がするな
数回しか試してないから何とも言えないが
int初期で150前後回復した

NT掛けていればB2Sも負担にならないし
能力アップとみて良さそうな気がする

不貞腐れて大航海に移住しちゃったからどうでもいいけど('A`)

712 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 13:03:13 ID:lbw6N7AQ
今までは170
これからは140
じゃなかったっけ?
あ、引退者か

713 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 15:12:13 ID:TR1ADzCw
思ってたほどひどくないってのが正直な感想
むしろオート攻撃中のb2sとかその辺のほうが
全然つらい
NTは十分な効果だし、これはこれでいいんでね?

714 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 16:46:59 ID:MOuVcue6
だね、水は全然酷くなってない、むしろNTに関しては上方修正では。
B2Sは面倒だが、MP回復系防具をそろえれば問題ない。

FIでソロもペアも今まで通り問題なくできた。

715 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 19:17:56 ID:EqJuul5.
俺にはMPがないのにモーションとディレイが適用されるのが辛い

716 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 21:20:45 ID:fo7kTbUE
b2sとかヒールすると、一旦攻撃が中断するのはかなり痛い。
 int初期値だと90ほどしか回復しないし、そのうえ攻撃力が強い敵だと、ヒール連打になっちゃうから
全然攻撃が出来ない。
 これでint初期エルフがドレイクのような自然回復強くて攻撃力も高い奴を、単騎食い出来なくなったね(´・ω・`)

717 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 21:30:14 ID:Az8ZNufE
一旦攻撃が中段する現仕様においてNBはG-Hに勝る部分があって良かったな
ヒール回数が減ればもろに殲滅力アップにつながるからね

718 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 21:31:36 ID:/op0TCp2
普通に倍増殖できるんだが…
B2Sのディレイが大幅に減ったから
B2S×3(MP37)→35装備(MMB+希望orMSB+GOP+奇跡)→MP72
これで10秒弱
時間対MPで考えればエピ2の倍増殖を上回り、昔の倍倍増殖に近い効率

719 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 21:35:38 ID:/op0TCp2
>>716
FIドレイクなんてNoポット単騎で食う意味あるのかな

>>717
水にしているというだけで属性エンチャント、最弱上位精霊と
二重の意味で殲滅力が落ちているわけで…

720 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 22:25:22 ID:dyXet9K2
あげあしとるようで悪いけど>>716はFIドレイクとは一言も書いてないよ。

721 名無しさんが接続しました :2005/03/22(火) 23:58:39 ID:tOJojn2g
バイバイエルフバイバイリネージュ

722 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 00:32:31 ID:DGOmGK2I
水より風のほうが大精霊よわくね?

723 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 01:35:57 ID:DzyirLSg
>>722
そうか?
俺は平均的に風のほうが痛いと思うが。。。

724 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 02:08:12 ID:Hu6ftzgI
ってかNBもNTも今やってきたが
ありゃダメだw

かといってエンチャ職になってPOT消費すんのも
馬鹿らしい

爆笑w

ノシ

725 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 02:08:59 ID:/ZDJJers
ビーグル情報館のデータだと風上位の方が若干攻撃力か攻撃速度で有利のようだ。

726 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 02:18:22 ID:DGOmGK2I
そうなのか HP量の関係で水優位だと思いこんでいた
認識改めないとだめだな

727 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 03:03:41 ID:mGB0OP8g
上位と大が混ざったまま発言してる奴がいるように見えるのは気のせいか?

728 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 07:54:51 ID:Mv/iPyLU
>>719 上位
>>722 上位
>>723
>>725 上位
>>726 上位

かな。>>722が上位のことを大と呼んでしまったので
>>723が大精霊について語ってしまったと。

729 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 09:08:01 ID:OtS3iCp2
ダメな伝言ゲームみたいですね

730 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 09:24:07 ID:SyYounWA
B2S回数多くなってメンド・・・
NBも微妙だし・・・

3年近く付き合ってきたエルフだけどそろそろ、やめるかな・・・

もうMP使う職業ダルイわ

731 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 09:36:24 ID:iF2z9FF6
>>730
ナイトプリDEやったら挫折するねw

732 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 11:18:41 ID:TEdF8fgI
>>731
そうだな。
接近戦しなくてもいいエルフが一番影響ないもんな。

733 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 12:05:59 ID:wg3hp40k
結局風に乗り換えるのがベストでFA?

734 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 12:19:34 ID:95.bSEs6
魔法職よわいよだめ。

735 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 12:22:49 ID:jdFTIhZA
どれがベストという発想はやめて
思い入れのあるクラスをすなおに楽しんだほうがいいのでは

736 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 13:35:30 ID:/ajWla4E
ソロ狩りに重点おくならエルフ自体微妙になった
それでもソロしたいなら風がいい
エルフはエルフ同士やナイトDEなんかとペアするといいよ
水以外は素晴らしいエンチャント効果なんだし

737 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 17:37:15 ID:updHHs5Q
素直に楽しもうにもB2S連打はストレスたまりまくりだ。

738 名無しさんが接続しました :2005/03/23(水) 20:19:07 ID:gAJo.X3c
DE変身は嫌がらせか

739 名無しさんが接続しました :2005/03/24(木) 00:29:12 ID:4qYnKLv2
つーかALA程度もっている奴なら
気分転換もかねてLV45+のINTエルフでもさっさと育成したらどうよ
NB安くなるし廃な奴ならLV50+だって余裕だろ
ま、ここでぐだぐだ3日も4日もしゃべってるような奴は
引退したほうがいい。

740 名無しさんが接続しました :2005/03/24(木) 02:22:56 ID:UQB8bb4Y
INTエルフは45〜48程度で遊ぶには良いけど
プチ廃には向かないから

53NB程度だと弓撃つのを控えて
セマモーフして劣化WIZやるはめになるから

741 名無しさんが接続しました :2005/03/24(木) 12:23:52 ID:0UXSs6Rs
INTエルフ作ってNBになるのは無駄だと思う
火か風で攻撃力あげたほうがいいよ

742 名無しさんが接続しました :2005/03/24(木) 13:03:03 ID:nUAdk02I
>>740
53で弓打たない方がマシって一体どんな貧弱装備なんだ・・・

743 名無しさんが接続しました :2005/03/24(木) 14:14:47 ID:UQB8bb4Y
>742
INTエルフのNBが期待されるLvの狩り場行くと
常にHPが40〜80減ってるので
自分のしょぼいHPだと弓撃つのが危険

モーションの問題も有るのでBEモーフで位置取り
重視して回復専念になりがち

744 名無しさんが接続しました :2005/03/24(木) 14:19:40 ID:UQB8bb4Y
途中送信してしまった

装備が貧弱なのは事実ですな・・・
7火弓愛用してます・・・
NB出すまで火だったので

HP増やす装備持ちたい所ですが
BB系だと積載重量がさっぱり足りない・・・

745 名無しさんが接続しました :2005/03/24(木) 14:31:51 ID:WCsgnsX6
FA入れなきゃ問題ないのでは?
INTNBだけど劣化WIZになる場合はHPよりむしろMP確保のためじゃないかと

746 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 08:06:54 ID:JWJZWXN6
スレ伸びないな

皆諦めて現状を飲み込んだか引退したか・・・

747 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 08:13:33 ID:38V13qoY
水→風・火属性に変えている人がちらほら

748 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 09:16:21 ID:JDX9UYsc
エルフ=根性無しが証明されたか・・・。

749 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 09:26:29 ID:4GUxFdNs
かく言う>>748はサモンで引き狩り万歳のWIZ

750 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 09:55:45 ID:lBltAefs
まあ楽して儲けたい厨がWIZからエルフに大量に流入してたから
そいつらが消えたんなら嬉しい

751 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 10:40:59 ID:VZQRpAfY
>>744
BBでいいじゃん
矢の重量軽くなった分いけるべ?

しかしNT使える魔法になったのは良いが
アイコンでないからいつの間にか消えててショボーン

752 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 12:34:46 ID:I5.DABeY
弓があるからどんな仕様でも耐えてしまうエルフ。

753 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 13:02:30 ID:49EdXn/Y
>751
NTのアイコンは早く実装して欲しいよな

>752
ぶっちゃけNBの回復量が落ちてきつくなっても
その分ちょっとだけ長く引けばいいんだからな

754 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 14:20:29 ID:i6yt/qIk
ちょっとだけ長く引くって、どこの狩場行ってるんだ?
俺は24Fすら馬複数の攻撃に耐えれなくて危なくなったんだが。

755 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 14:27:54 ID:sTlPFBKc
>>754
ワッフル使ってる?gp馬を優先して叩いてる?自分と精霊にタゲ分散させてる?
MPKで馬8とかならわからなくも無いが、複数って何匹の事言ってるんだ?

756 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 15:18:02 ID:I..EC3Qs
GP馬とか引いてもモンス増えるだけだろ

757 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 16:43:23 ID:w.xQlLBE
>>756
つーか馬3までなら引く必要は無いしそれ以上だったら地形利用できるトコまで
動けば良いだけな気がする
その程度の知識も装備も無いエルフは42とかで引いてたらいいじゃん
邪魔だから24来ないで欲しい

758 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 18:20:22 ID:wQMCgwu2
INTエルフだとプチ廃に向かないなどといってる奴よ
開発者心理をよく考えて物を言ったほうがいいな
CONやWISじゃねーとLV51↑がつまらんという時代は
いつ終止符が打たれるかわからんのだぞ
これまで多くの仕様がリネージュ2から掠めとられてきた
HPやMPの最大値に関しても、
同じような仕様がリネージュ2から持ってこられる
可能性は否定できないぞ
そうだな、俺ならエピソード4の上級クラス転職実装を
機に、転職前に関しては既存通りだが、転職後は
転職と同時に、その時点でのCON/WISを基準にして
HPおよびMPが再設定されるような件を予想している
言い方を変えるならば、CON/WISの値が変動するのに
リアルタイムで連動してHP/MPが変動するということだ

759 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 18:25:18 ID:wQMCgwu2
ステータスリアルタイム反映というのは、
昔から着実に、そして確実に浸透してきている
貴様等の幾ばくかは
ステータスが変動する装備をしても、
リスタしないと反映されないという時代を
覚えているだろうか
ステータスとは簡単に言うが、
変身もステータスの一種とみれば
モンスターのアクティブ有無が昨今では
記憶にあたらしいだろう

760 名無しさんが接続しました :2005/03/25(金) 20:40:43 ID:EDdE6XUk
>>759
昔そのステータス連動でHP/MPを変化させるってやつを
リネ1にも取り入れたい。
だが、死に上げを下人たちが暴れそうだから怖くてできない。
(要約)

みたいなことを開発者が答えてる記事があったな。

とはいえNBのディレイなんかもつけません、みたいなこと言いつつ
実際にはつけたNCだ(ユーザ暴れて取り消されたけど)
そういう仕様に変化されることがあってもおかしくないかもな。

761 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 00:50:56 ID:c6zGGg7o
>>757
ほんとに馬3で引く必要がないのか?
ACとレベルいくつだよ

762 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 07:23:41 ID:KUqtzbNM
>>761
馬3なら1を精霊に任せて残り2じゃん OE一週半ALAの52、まあ普通程度の俺でも余裕ある
馬2でもきついと言い始めるなら24はまだ早いって事だろ

763 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 11:58:03 ID:E29FZSA2
>>758
エピソード4とか来る前にリネENDしてるし予想しなくて大丈夫

764 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 12:17:08 ID:kdwBdHY.
>>761
もしかして精霊に任すって基本的な事も知らない?
それともまだ50になれてないだけなのかな

765 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 12:46:47 ID:AcF.unOk
少数でも、PT組むとNBそこそこいけるね。
ちと厳しい時もタゲ受けずに殲滅まかせてB2SでMP作れるし。

766 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 12:58:23 ID:Cp16MH0c
B2Sディレイ2秒といってる奴はヘタレ

767 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 13:56:28 ID:U1Jh4ETo
馬ってタゲ変わらなくなってない?

768 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 15:28:32 ID:KVXgyKnQ
>>761
気にするな。みんなさんざん失敗重ねてようやく偉そうな事を言えるようになったから、
君みたいなのをみると言いたくて我慢でき無くなってるだけなんだよ。

769 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 16:53:11 ID:KdiV1KfQ
>>767
馬はナイトメアじゃないんだろ ナイトメアはFAにタゲ固定だからな
馬→うま→うまぁー→B-ZEL・経験地うまぁーの火卵 ケルベロス

お父さん強引だったかな・・・

770 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 18:28:29 ID:NQ.ptwc2
>>762
と言うことらしいが。
早いとこ反論頼むよ
>>764もな

771 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 20:04:20 ID:icAyOXFs
精霊に任すなんて49の俺でもやってるよ11Fだけど

772 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 20:41:26 ID:YjQzZs6A
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <>>762>>764の謝罪と賠償まだぁ〜!?>
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ   ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

773 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 21:19:43 ID:KVXgyKnQ
馬のタゲ固定はFAなのか?
なんか馬の視界に最初に入った奴に固定だとおもってたが・・・。
たまに何もしていないWIZ狙ったまま離れないって事無い?

774 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 22:00:18 ID:GWCStSaY
>>767
そんなこたぁない
一発だけ入れてすぐ別の敵叩いてれば、かってにタゲ精霊に変わる
>>769とかは24行った事も無いシッタカなんでしょ

775 名無しさんが接続しました :2005/03/26(土) 22:34:55 ID:rXqcku96
メアセットは固定だと思うよ
ただ馬キックが空振りすると暴走タゲ変するような気がする

776 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 01:43:59 ID:ap6wi3uI
そろそろ単体モンスとSetモンスのタゲの違いについて
語ろうか・・・( ´ー`)y―┛~~~

777 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 01:54:22 ID:Anje5aRk
単体はたしかに精霊に殴らせて自分は他をやってればタゲがかわる。
だが22Fにでる馬セットはタゲがまるで変わらないことがある。
なぜか変わることもあるが。
PTで行ってWIZに粘着されたこととかないか?
UP後23Fで馬セットに痛い目にあわされたやつとそうじゃないやつの差だろう

778 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 02:52:48 ID:13T1SekA
むしろ固定なのは単体に多い気がするが・・・
セットで出ていつまでも一匹だけwizに粘着する事無い?

779 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 02:55:29 ID:13T1SekA
>>777
つーか22とか23は滞在時間短過ぎてよくわかんねーや

780 sage :2005/03/27(日) 07:46:07 ID:gzpKYD7w
すいません、エピ3UPで久しぶりに帰ってきたのですが
INT12のエルフでNBってだいたい幾らくらいの
回復量でしたっけ・・・・

781 780 :2005/03/27(日) 07:47:34 ID:gzpKYD7w
_| ̄|●<名前にsage

・・・すんません・・・

782 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 09:39:31 ID:fyjcIju.
>>780
鯖のTOPエルフたちが次々と水属性をやめてるのが現状だ。
もう水のことなんて忘れてしまえ。
むしろエルフなんてやめてしまえ。
もうエルフは終わったんだ・・・。

783 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 10:21:55 ID:pCp4S0fA
単体とセットっていってもセットでも1匹だけ離れてることもあるし
暴走なのか仕様なのか固定もあるしよくわからん
話をもとにもどすと
剣NBで精霊なしEP3前まではメア5BOXまでならワッフルでいけたが
今は3でもきついと思う
むしろダメージモーションで止まるの考えれば火卵がまざるとかなりきつい

784 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 11:28:48 ID:54qmTSYI
>780
今の話なら 100〜150程度
かなりばらつきが大きくなった気がするらしい

785 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 12:32:14 ID:IeyoxPY.
>>783
剣変身だと普通に死ねるよな
攻撃速度が速い敵に囲まれるとダメージモーションと魔法モーションで歩くことすらできなくなる
今まで楽勝だった階をびくびくしながら歩かなきゃいけない
悲しいが本来エルフはそういう中途半端なクラスだったんだよな

786 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 13:04:21 ID:y0S4H74g
メア5匹に勝てるとかやっぱ以前のNB仕様がおかしすぎだな。
ナイト様なんかAC70越えてても(ry

787 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 13:17:54 ID:bVsq4ySg
正直、BOXの馬×5の瞬間ダメージは龍に匹敵するんじゃ・・・
と、俺は思ってたよ。

NBさんにはお気の毒な話だけど、それはあまりにもゲームバランス壊していたよ。
ナイトが馬×5のBOXに耐えようとしたら、それこそ100M越える装備が必要だぞ。

788 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 13:19:41 ID:a2y/KLZg
5ぐらいなら24F来るナイトははめて楽に食ってるぞ?
3ならはめずにそのまま食ってたりな。

789 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 13:29:27 ID:/ivaI7Go
レベル50程度で装備100M
60程度で200M
べつに100Mってすごくないだろう

790 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 13:36:19 ID:cVXlPW9A
誰か>>789を翻訳してくれ。

791 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 13:40:44 ID:bVsq4ySg
ハメとBOXって違うだろ?
>>783の話は囲まれていると言う意味のBOXじゃないのか?

>>789にとって100Mは大したこと無いのかもしれないが、20M+のNBに比べれば大した値段だよ。

792 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 13:42:34 ID:IfnVh3ng
NBすでに1〜3M程度の値段になってるのだし、そもそもそんなに一生懸命議論して
買うかどうか相談せねばらなないようなものじゃなくなってるでしょうに。
知りたければ、買って試せばいいのですよ。

793 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 13:43:16 ID:QH4ErA1A
昨日ツアーにいってたら60変身してるナイトが4タゲで逃げてh出してきたよ

白じゃ間に合わなくなった←「なった」ってのが重要 といってた。

794 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 13:59:54 ID:825VmCzY
ナイトはメア3くらいならジュースで間に合っていたよ
「いた」ってのが重要なのは言う前でもないが

795 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 14:01:00 ID:825VmCzY
言う前もないってなんだよ
言うまでもないorz

796 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 14:11:00 ID:bVsq4ySg
>>792
ちゃんと流れ読もうよ・・w

797 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 14:24:45 ID:IfnVh3ng
>>796
流れと言うか、NBはすでに大衆化仕様となったのは事実なので、
そろそろこのスレの必要性そのものも根拠を失ってると思います。

798 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 14:28:36 ID:fyjcIju.
過去の話はもういいだろ。
今のNBがいかに弱くどう凌いでいけばいいのかを語ろう。
むしろ風になったほうがいいけど。

799 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 15:13:02 ID:825VmCzY
NB弱体化は間違いないが
高いレベルがダメージ受けてるのは
変身変更とモーションが重複しない仕様変更のほうだと思うが?
エルフは弓もって風属性で引き狩りしか単騎で生き残る道がなさそうだ

800 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 17:23:55 ID:bVsq4ySg
単騎にこだわるのはもう止めよう。

801 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 19:16:58 ID:VY0IagGs
単騎に拘るというか、PTの否定ではなく単騎ができると狩の自由度が大幅に上がる。
PTはPTで楽しめばいいが、それしかできないというのは息苦しい。

802 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 19:44:18 ID:bVsq4ySg
NBはどう考えてもPT向け魔法になったのだから。あきらめろ。

803 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 20:30:36 ID:0X5WS4yI
NB、弱体化するにしてもひと工夫ほしかった
今まではペットにきかなかったNBが今度はH−A同様にきくとなれば
ハイペットを連れることで多少はカバーできたり……とか
それならペット愛好家がNBを好んで水属性をチョイスしたかもしれないのに
NCJいつものことながらやること極端すぎ

804 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 21:30:31 ID:LMjCxqr2
>>803
バランス調整してるのはNCJじゃない。
玉消費にならなかっただけマシなんじゃ?

でも確かにペットor精霊にNBかかったら便利だな

805 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 22:13:25 ID:KjnV/0m.
>>803
じゃぁHA同様に自分のHP消費でいいですか?

806 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 22:22:19 ID:fVDvRZ7M
>>803
そもそも水が今まで強すぎただけで、これで全部の属性を近い性能にしたんだと思うんだけど?
まぁいきなりやられて水の人は可哀想だな。
水だけ別格だったじゃん。

前よりはダメになったが、今の仕様でも十分使えるんだからいいだろ

807 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 22:40:18 ID:lU.aTXQA
ナイトメア5匹BOXで「NBで間に合った」わけないだろ。
死ぬっちゅーねん。2匹食うまでにMPつきるっちゅーねん。

808 名無しさん :2005/03/27(日) 23:16:51 ID:QH4ErA1A
間に合うと食い切るは違うと思うが。

POTを織り交ぜて食いきるんだよ。

809 名無しさんが接続しました :2005/03/27(日) 23:25:12 ID:eCsQNrXw
都合が悪くなるとあとから条件をつけるのは基本だ

810 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 01:23:44 ID:CX5Ctgyo
>>807
今の仕様だと無理だけど、あの話は以前の事だよね?
なら十分な気がするが
以前の仕様のNBで5匹BOX2匹しか食えないでMPENDってどんな武器
使ってるんだよ

それとも精霊も出さないで狩ってるのか?

811 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 01:35:21 ID:2o/wgxhY
50なったらNBにするよ、安いし
切断怖くて単騎なんてあんましないし

812 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 03:05:15 ID:d2hfgX7k
NBを高値で買っちゃったから尚更他に変えづらい人が多いんだよな。
何というか、払った銭にしがみついてると言うか・・・
でも値段が下がって気軽に変更したり戻しやすくなればまた別かね?

それとも性能変更に追いつけてないから尚更他の属性に変えられないとか。
正直、火と風は殲滅力でダメージ大量に食らう前に押し切る属性だからなぁ・・・
水とは戦闘の勝手が違う。

813 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 03:10:23 ID:9/l/CjkE
ちょうど今現在、尻鯖のギラン市場で2.5Mで売ってる…
これエンタやアースバインドがある土属性に高額魔法の座を奪われてるね。
それから共通でエリアサイレンスが4M前後かな?
もうNBは高い魔法じゃなくなってきてる。
だが自分で出そうと思っても出ない。明日海底にカニでも食いに行くかな。

814 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 07:26:43 ID:/jd6iEK.
DVC深層にはNB狙いではなく
ROTC・ROPC・アドバンススピリット・イミューントゥハーム狙いの時代

815 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 11:45:47 ID:QWA9EGU6
去年の夏海イベントの時に15Mで買った
即行覚えてコツコツアデナ貯めてきたけど
度重なるアデナ減少とマンネリ化による飽きで3Mしか貯まってねえ('A`)
NCは人のやる気を無くすうpデートだけはうまいな!

816 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 12:29:58 ID:SPhgnTw2
>>812
俺はクラン内のヒーラーの立場が出来あがっちゃってるんで変えたくても変えれない・・・
困った事に他のクラン員はまだそんなにレベル高くないからTOI24とか比較的易しい
狩場しか行かないし、in率・クラハン参加率も高いのでNBだけでも何とかなっちまうんだよな・・・

でも実はB2Sの回数が増える分、常時ワッフルでついて行ってるし、MP管理もいつもギリギリで
結構大変だ・・・

817 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 17:00:09 ID:l5cOX/Ng
>>816
そんな無理することないんじゃない?
B2Sだし足遅いから置いてかれたら回復できないよって言ったほうがいいよ
NBで甘やかされた人ってほんと下手だから相手のためにもならないかも

818 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 20:04:17 ID:OrPbNhzQ
やっぱりナイトメアのタゲかわんねーよヽ(`Д´)ノ

819 807 :2005/03/28(月) 21:34:58 ID:rNixHCzs
>>810
8ロング、精霊有り、ついでにAC60、火弓変身ですが?
もうね、馬5BOXとか攻撃力神ですよ?NBおしっぱなしでトントンなくらい。

>>818
素手で一発殴って精霊に任せたって死ぬまで変わりません。
仕様変更でそうなったわけでもありません。昔からです。

820 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 21:35:14 ID:kS9w3gfg
>>817
足がおそけりゃ置いていくぞ。
役立たずのNBめ。

821 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 22:03:12 ID:i067UBxA
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <>>762>>764の謝罪と賠償まだぁ〜!?>
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ   ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

822 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 22:37:52 ID:ZMUppljM
>>762>>764見てみたんだが
タゲが変わるとは、一言も書いてない気がするのだが。

騒いでる奴は、タゲが変わるとか勝手に思い込んで文句言ってるだけじゃ?
って思ったんだが・・・

823 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 22:52:55 ID:rNixHCzs
>>822
タゲ変わらなかったら精霊に任せる意味ないだろ
殲滅おそくなって自然回復もあいまって余計にダメージ食らう。

824 名無しさんが接続しました :2005/03/28(月) 23:29:31 ID:0Y6QdKgU
822は馬鹿。

825 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 00:10:09 ID:k.vK3wZg
ディアとナイトメア勘違いしてたりしてな。
ディアはタゲかえる
ナイトメアはタゲかえねー

漏れはLv55+エルフだがエピ3初日にNBの糞さに耐え切れず風にした
周りの慎重なNBエルフ達は2,3日は様子を見ていたが
ほどなくしてみな風になった。
そのうちNBは絶滅危惧種だな

826 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 00:22:53 ID:GxvNdAdI
24Fって書いてるみたいだけどね

827 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 01:10:05 ID:L1vCFKg2
まぁNBなんて単機メインのやつにとってはカス魔法もいいとこだろ

828 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 01:14:24 ID:W58VBAt6
単騎メインのやつの大半は「PTで役に立ちたい」と昔NBを買った

829 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 01:49:48 ID:n.93oNlo
メアでNBおしっぱなしになるのは4くらいまでだろ?
残りメア3ならNBと濃縮OPでいけたでしょ
まあMPがほぼ満タン状態からと考えてだけど

830 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 04:09:47 ID:2/unJNDU
おしっぱにしてたら残り3になる前にMPなんてつきる。

831 えろふ :2005/03/29(火) 06:30:25 ID:EagtdcJs
とりあえず、今の動作が重複しない状態がどうにかならないものか・・
馬4でおしっぱなんてしちゃったら、いつまでたっても処理出来ないや(´Д`)

832 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 07:40:31 ID:/5FnZ9R6
>>831
馬4はナイトDEの場合では処理なんてしないけどな
地形に逃げ込んでタゲをきる
どんなに高レベル変身に見えてもそうする

833 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 08:03:02 ID:/nHJWeuU
>>831
むしろダメージモーションでNB発動しなくて死にそう

834 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 08:11:50 ID:/6/KGdto
>>819
24で馬のタゲ変わったぞ?どう言う事?

835 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 11:22:59 ID:L1vCFKg2
馬4なんてAC-70UD DEでもジュースなんかじゃ到底間に合わない。
OP押しっぱなしでも微妙。

DEの被ダメが大きいだけかな? 
馬4をハメなしで狩るのは間違い

836 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 11:35:18 ID:d.TL/6EI
ナイトメアの話題飽きた
でも、これだけは言える




NBウンコ

837 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 11:59:37 ID:rvow/f0Q
俺はとっとと見切りをつけて火や風で遊んでるよ
火はたしかに強力だがエルフなら風のほうが倒すの早いな
殴りあいだとヒールが辛いし
敵を探すのも早いしEXP欲しいやつは風がお勧め
ただ風の上位精霊は足が遅すぎて物の役にもたなない

だが変えるなら次エピに備えてNBの水晶を一つは確保しとけよ
まだ強化がありえないとも言えないしな

838 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 12:05:58 ID:nC6EgN7g
飽きたとこに悪いが一応書いとく
LV51カーツNB INT18/WIS14 精霊なし ノーマル狐つき
+8Bkat 装備1周 フルエンチャ+青P ワッフル使用
メア多数の場合はMPが少なめなら突撃せずに引きながらB2SでMP確保
近接される前に一番近い奴にCOC2発いれあとはガチで
MP尽きたら40増殖の間POTでつないで5BOXは普通に食えた
短時間の耐久力があるステなのでできたのかもしれない
誤解させてすまんかった

839 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 12:25:54 ID:rvow/f0Q
最初に引いてるのにそれBOXって言うのか?w

840 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 13:42:52 ID:2/unJNDU
それ以前にINT型/WIS型のNBとか鯖に10人いるかどうかのステで語るなよ。
BOXでもないしな。

841 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 15:53:05 ID:kYz34D5A
WIS14って・・・もったいない

842 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 15:57:21 ID:YL.XdLKU
ここも本スレも脳内鯖の話しイラネ

843 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 16:37:32 ID:2/unJNDU
つか以前の仕様で引きながらB2Sとか
COC2発ぶちかますとか
その時点で脳内確定だったか。

844 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 16:46:25 ID:FD0fCvnY
いい加減過去の自慢話は飽きた。

845 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 17:26:47 ID:TrdWg6aA
>MP尽きたら40増殖の間POTでつないで5BOXは普通に食えた
古代CPがあるからネタともいえないと援護してみる

846 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 18:19:07 ID:pQecw9WM
>>841
素INT18/WIS13
MR狙いでWIS振りしたのではないだろうか

847 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 20:14:25 ID:rdrjWAoo
838です
これで最後の書き込みにします
近接する前にMP増やしたいときB2Sして下がりながらPOTでHPMAXにしたりしませんか?
最初にCOCを2発撃てばメアを殴る回数が半分ぐらいになるので早く頭数減らすために使ってました
COCの後は突っ込んで5匹に囲まれるので5BOXと思ってましたが見解が違うのであれば申し訳ありません
使っていたPOTは濃縮OPで、いずれマントを属性か銀にしたいので846さんはあたりです
短時間の耐久力があるだけなので自慢のつもりはありませんでしたし、嘘でもありません
まあいずれにせよ過去の話ですね

848 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 21:11:18 ID:2/unJNDU
脳内スキルでぃすか?COC使ってる時点でありえん。
基本の攻撃力はサンバのほうが上だしナイトメアの弱点は火。
射程の関係とか言いそうだが5匹も見えた時点で先頭の1匹はサンバの射程に入ってる。
第一B2S入れたのなら12秒間魔法が撃てない、その間引き回すとかバカのやること。
馬5匹いりゃ1~2匹はGPのんでる。へたすりゃ12秒のうちに追いつかれる。
カーツ変身なら攻撃魔法は早いがモーション溜まり過ぎ。
そして、スキルある奴ない奴問わずすぐに嵌める。(重要

以上から脳内スキルであることが予想される(笑
縦読みじゃないよ。

849 名無しさんが接続しました :2005/03/29(火) 22:35:31 ID:L1vCFKg2
まぁ濃縮OPおしっぱなしで果たして馬5のBOXに少しでも耐えられるのか。
疑問。

CON型+OE2週半の俺でも馬4BOXなんて白Pを入れないと無理だったんだが。
INTってそんなに耐えられるの?

>>848
GP飲んだ馬なんて体感6〜8匹くらいに一匹だと思うが

850 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 06:12:58 ID:c2dwQ./6
まぁまぁ^^;

それよりNBエルフって死語になりつつあると思いません?

851 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 07:06:48 ID:0nhmBZlo
未だに○○lvのNBエルフです、PT入れてクダサイなんて言ってる奴もいるがなw

852 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 11:22:07 ID:nArJ4x2U
馬5匹はNBのDEモーフ精霊付で普通に食えてただろ
2〜3匹スロー入れてタゲ取り変更はエボニ
NBのmax回復値と瞬間最大dmjを見比べながら濃縮OP使えばMPも普通に余って・た

853 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 12:42:44 ID:6YoLSMJ2
私はINT20ですが
馬にCOCとサンバは使い分けるほど差がでません
魔法攻撃はムラがあるので攻撃より回復にまわしますけどね

854 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 13:33:33 ID:bcD9SwQ2
まあ24ならいくらでも数制限できる場所あるし、5でわざわざBOXされる必要も
無いとは思うんだが・・・
俺はさすがにMPKとかで4↑来たら数絞ってたけどな
つーかMPK以外で5来る状況なんて引いてでも居ない限りめったに無いような・・・

855 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 15:31:25 ID:oPTVZhCc
よくはめるっていうけど精霊や犬連れてる場合でもはめます?
私は下手なせいかはめると精霊や犬が犠牲になるので
24にいくときは完全単騎です

856 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 16:04:32 ID:2kjq.DTE
だから馬はもうお腹いっぱいだってw

857 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 18:53:38 ID:hp991iv.
23.24Fに精霊だして行く人あまり居なかったような・・・
50NBの人は出してたけどね。鯖によりけりかな。

まー、3タゲまでじゃないですか?その場で処理する基準って。
3タゲのまま継続じゃきついですが、程なく2に減るわけで処理可能でしょう?

ワッフルは食う、と言う前提での話ですごめんなさい。

858 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 18:54:46 ID:/yRq5tKU
しかも過去の話だしなぁ。
今じゃあ回復GHだから3でもきつい。

859 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 19:03:01 ID:OQfifivI
馬ごときにPOT使いたくないから帰還してもう一回くる

860 名無しさんが接続しました :2005/03/30(水) 19:21:19 ID:twLivg/M
>>855
おそらく上位まだなんだと思いますが、50になれば思いっきり世界変わりますよ
火と水しか判らないけど馬とタイマン張らせてもHP半分残ります
不安だったらオレP20個位持たせておいても良いですし

861 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 18:01:41 ID:Az0SBh/2
語れよNBエルフさん

862 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 18:09:09 ID:fshsaFMo
PTの時の話だが範囲攻撃の敵が多いところ以外はNB不要
ダメージ分散するよりもWIZといっしょにG-Hしてるよ
沸いた時はイミューントゥハーム使うから壁役に被ダメ集中させている
イミュ普及とともにNBエルフ衰退だな

863 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 19:39:40 ID:N1d8RbQI
>>862
あんまり必死だとNB買いたいのに未だに買えない人に見えるぞ

864 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 19:58:11 ID:107Ihweg
NBいま実際3Mか5M程度だろ。LV50でそんな金だすのも惜しいのか。
使ってみて糞だったらまた属性かえるのが損だとでも
考えているのだったら、NBなんて使わないのをおすすめする
どだいそいつのような奴にはNBは似合わないから。
俺の知り合い2人の例をあげてやろう。
片方はNB。もう片方は火だったか。
火のほうはNBのこと嫌っている。で、NBの奴は
弱体化されるのも承知の上で
つい最近(10日ぐらい前かな)NBになったのだが、少々曲者で、
クラハンには出なければクラチャも寒い奴。それなんで
クランのメンバーから白い目で見られている
当人もそれを自覚しているらしいがその火の奴とは
仲がいいと思っているわけよ。俺からしたら
一言「かわいそう」なんだけどよ。悪い奴ではなくて
安くなってからNB買うのはいつでもできる。でも高いうちに
買わなきゃ俺のポリシーに反するんだ、みたいな変な思想もって
NBになったみたいで(続く

865 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 20:05:38 ID:107Ihweg
で、クラチャで
NBの奴が「俺NB高いのに買っちゃってやっぱ損したか」
みたいなこというと
火の奴が「いやいやそんなことないよ。覚えたいときに覚えるのが一番さ」
などと、一見支持者のような意見。
でもすぐにまた火の奴が
「でもNB安くなったら俺も覚えっかな。安くならねーかな。」
のようなことをいうわけよ

でも俺は火の奴と時々wisしてて、火がNBのほうをバカにしているのを知っているから
この発言はNBの奴が結果的にバカをみるようにもっていきたいという
火の奴の意思がくみとれるわけさ。

まあ俺はどっちが間違っているとも思えんけどね

866 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 20:28:09 ID:qsxe4hnk
>>865 お前はなにを言ってるんだ?

867 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 20:32:17 ID:/69Ojx2.
>>866
クラン内の人間関係をエルフスレに持ち込んで披露してるだけ。
スレ違い。

868 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 21:12:57 ID:rtejO542
タゲ不要のオートヒールはep3では実装されなかったのか?
それとも俺のやり方が違うのか…

NBの大きなメリットの一つとしてFキー一発で回復ってのもあると思う
今のNBはMP消費多いから基本的にはGH使ってるが
やっぱ焦ってるときは自分にマウスを当てなくてもいいNB使ってる

869 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 21:15:52 ID:N1d8RbQI
>>868
どうだろ?消費も大きいけど回復量も同じ比率で大きいから
単純に回数減らせて今の仕様だと多少なりとNBが便利だと
思うんだが、なぜG−H?

870 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 21:17:15 ID:MNqkYSoU
G-Hをショートカットに入れて
対応したファンクションキーを素早く2回

871 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 21:43:59 ID:U5ajdQFs
押しっぱなしもできるんだよね。

872 名無しさんが接続しました :2005/04/02(土) 22:06:51 ID:qsxe4hnk
ショートカットに入れなくても魔法欄でダブルクリックでも
タゲあわせなくてもヒールできる。

873 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 01:43:33 ID:w6EXhpFM
風に属性変えた
今まで行きたくなくてもNBということで単騎しててもwisきたり傲慢でbossが出たら呼ばれてたが
風にしてあんまwisこなくなって気楽になれた

874 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 01:59:02 ID:Xbn6BQvE
>>873
おめでとう 俺は未だに変える勇気がもてない
つーかココでは散々NB叩いてるくせに、なぜにゲーム内では未だにNBを頼るんだー
もうさっさとwizを誘ってやってくれよぉ 風に属性変更させてくれよぉ・・・

875 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 03:02:15 ID:RDglHgGY
むしろ俺はNBの水晶が確保できないと属性を変えられないヘタレ。
UPきてからずっとHCこもってるが出やしない。
仕様変更でまた水が強くなったりするとこわいんだよなぁ・・・。

876 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 04:43:49 ID:Ho/hxsPs
まず普通に考えて

雑魚からでるようになったNBのDropがまた封印されるとも思えない

877 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 08:11:29 ID:Q1lg.Pck
つか、今のNBなんて安いもんだろ?買えよ。










と、HCでNB出した中華が申しております。

878 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 09:11:14 ID:9/NQoIa.
全チャやトレチャ見ててもNBの売りが雑魚から出ると言う割には
極端に少ない気がするのは俺の気のせい?

以前は出ても身内に回すってのが多かったと思うが、今は望んで
NBになる奴少ないはずなのに、なぜ売りが少ない・・・

879 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 09:26:12 ID:bhqqR286
もちろん溜めてる奴がいるんだよ。
売りが出ればすぐに買って自分の倉庫プリに溜め込んでるやつが。
そいつは以前の古代スクでも同じことをしていたが今古代スクが値下がりしてきたから
慌てて売りさばいている。
価格を操作し、自分が儲けることだけを考えている庶民にとってもっとも憎むべきやつ。

880 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 09:26:59 ID:DNZpzGgU
>>878
あくまで推測ですが、出す敵は増えたが全体でのドロップ率は変わってないのでは?
つまりサッキュバスクィーンが出す確率が下げられて、その分だけ他の雑魚に出る確率が移動しただけ。
EP2の時SQとIQから1週間で1〜2個の割合で出てたとして、EP3以降は全体で2〜3個になった程度とか。
これならそう売りもないのが納得できると思うけど。

881 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 09:36:48 ID:ECUPahBs
>>880
出す敵は増えたから今までサキュバスクイーン狩れなかった人でも
出すチャンスはできた。
が、総量は変わってないから売りが増えるわけじゃないってことか。

・・なかJPだと中華に利するだけのような気がするなそれorz

882 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 09:38:51 ID:LYr6/9U6
売りだけなら1週間でみれば結構あるよ
2~3個は無いだろう、2~3個見るのは市場の中華の売り

883 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 10:51:46 ID:UD7Ep9RY
根拠の無い想像=妄想

昔からこれに気づかないプレイヤー大杉

884 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 11:01:27 ID:Th0p6COw
少しはDrop総量は増えたかもしれないが
基本的には分散されただけでほとんど入手難易度かわってねーんじゃ?
むしろエルフ人気やNB人気が下火になったことのほうが相場を下げていると思える

例えば以前のDrop量が10で、エピ3のDrop量が15だとしても

(以前)→(以後)
アイスクイーン 2→2
サキュバスクイーン 8→4(新魔法書等追加されているのでNB率は下がったかもしれないという妄想)
パプリオン ?→?(そもそも凍結されているので除外)
ケレニス ?→?(出たとしてもまともには狙えないので除外)
メルキオール 0→1
バシリスク 0→1(1匹あたりのDrop率は当然低い)
サキュバス 0→1(数こそ狩れるがやはりDrop率が低い)
タートルドラゴン 0→1(同上。)
アイスゴーレム 0→1(CG狙って偶然手に入る程度には出る可能性もあるが低いと思われ)
ラミア 0→1(ひたすらに低い。クリッピングクロウからPGを狙うようなものか)
マーマン 0→1(同上)
クラブマン 0→1(同上)
合計 10→15
こんな感じか

885 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 12:29:32 ID:qJ4lQmKA
ぶっちゃけNBを一生懸命叩いてる人は何がしたいのかわからない
自分で使う気や買う気が無いのなら、相場は少しでも高い所にいて欲しいから
まあ操作までは行かなくても叩く必要も無いと思うのだが

損得効かないほど以前のNBを憎んでいて、ここぞとばかりに本能の赴くまま
叩いてるのか、それとも実はNB欲しくて堪らなくて値下げ工作してるのか・・・

そう言う俺はこれ以上NB増えて欲しくない&出た時に高く売りたい現役NB

886 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 13:36:26 ID:dp8kACJY
>>885
これ以上NB増えて欲しくないというが
NB減らすためにデザインされたわけでしょ、この弱化は
だが以前の最強魔法としての位置付けが未練になっているから
NBを捨てれないという面もある

「増えて欲しくない」のに「高く売りたい」?
それはつまり「需要が無いのに馬鹿が昔の相場に引きずられて高く買うのを期待」
ということかな

887 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 18:58:05 ID:NGNKTf7c
一回NBやめてみるといいよ。
自分がすごい損してることに気がつくはず。

888 名無しさんが接続しました :2005/04/03(日) 23:04:39 ID:jpDoye9Y
>>887
俺はプリ・ナイト・自分の3人で狩りする事が多いから、どんなに火・風が単騎で強くても
NB使ってて損してる気にはならないなぁ
単騎でシコシコ狩りしてお前ら楽しいか?
どんなに効率良くても楽しくなきゃ意味無いジャン

889 名無しさんが接続しました :2005/04/04(月) 01:35:55 ID:Pi5Mvhbs
>>888
楽しいかどうかに焦点を合わせるなら人によってさまざま
貴方のようにPTで回復役になるのが楽しい人
経験地稼ぎをタイムアタック感覚で楽しむ人などなど

おれはPTで狩りとか結構するほうだったがエピ3でのNB下方修正で
回復役として守っていける自信が無くなってWIZに転向した
エピ3になって狩り場が狭くなった気がしたがWIZでは広がってて楽しいよ

890 名無しさんが接続しました :2005/04/04(月) 04:15:54 ID:0e3I/HhA
             越えられない壁
攻撃←┬────┬───╂───┬────┬→回復
 (DE・ナイト) (風・火エルフ)   (NBエルフ)   (WIZ)
━━━━━┓
プリ      ┃
地エルフ   ┃

で良いじゃん。

891 名無しさんが接続しました :2005/04/04(月) 09:33:41 ID:ShnSfJ3M
>>888
火や風になってみるとわかるけど、今のNBよりそっちのほうがPTへの貢献度も高いんだわ。
たとえば、そのPTだと少し沸いたら回復はすぐNBだろうからクリアーマインドと
青P使ってもB2Sの回数凄いだろ?
それで足はナイトより遅いし、MP確保のためにどうしても立ち止まるから狩りの速度を落としてないか?
増殖を使用してMPを120とか確保してもNBは4発しか使えないから常にMPはMAXあたりに
しておかないといかないしな。
>>887の意見を蹴り飛ばす前に視野広げてみたら?

892 名無しさんが接続しました :2005/04/04(月) 11:28:49 ID:7pVm5w4g
>>888
あなたの事情ならプリが居るしWIZ居ないし
それだとNBが良いかもね
どのみち策敵速度はプリ速度だし、前衛2+自分ならNBのが確かに楽だし安全
WIZが一人確保出来れば、火に変えてPTの攻撃力大幅UPとかも面白そうなんだけどね
ただ、自分の事情がそうだからと言って、
非NBは単騎でシコシコと決め付けるのは少々乱暴だなーと思う
俺はNBやめてみたら、クラハンが面白くなったなぁ
WIZも楽しそうだし、今までヒールしなかった他のエルフもヒールするようになったし
なにより、移動速度UP、攻撃力UPの高速PTハントはなかなか爽快ですよ

893 名無しさんが接続しました :2005/04/04(月) 11:34:49 ID:Pg0YuWdo
>>891
足に関してはNB使いならクラハン時常時ワッフルが常識と思われ

894 名無しさんが接続しました :2005/04/04(月) 13:11:20 ID:Ky5l43ZY
前衛としてはNB以外とは組む気ありません^^

895 名無しさんが接続しました :2005/04/04(月) 14:00:06 ID:VZqQFMMs
どのクラス属性っていうより一緒にいて楽しめる人と狩りに行きたい
ボス狩りならともかく狩場で調整すれば問題ない

896 名無しさんが接続しました :2005/04/04(月) 22:59:09 ID:UM3hocHw
エピ2の無属性エルフを100点(B2S、クリマイ等旧仕様、
モーション重複)で、エピ2のNBエルフを200点とすると、
エピ3の水エルフ、風エルフって何点くらいですか?

897 名無しさんが接続しました :2005/04/04(月) 23:46:49 ID:HGc3Lgzs
INT風エルフなら200点じゃないかのぉ。
GHで十分単騎でいける。おまけに足がワッフル並。
水エルフは、130点といったところか。
PTなら使えるが単騎だとMP消費に対して割があわない。
PT推奨で考えるなら水エルフはEP3でもトップだと思うがね。
総合で見ると厳しいのぉ。

898 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 00:00:45 ID:cOkpWgKM
>>897
>PTなら使えるが単騎だとMP消費に対して割があわない。
ここは必ずしもそうとは考えられないと思う。
確かにNBのMPパフォーマンスは悪くなっているが、
今回のUPでのモーションの関係上、回復量がすくないと
ただ単にMPだけ使ってしまって攻撃に移ることが出来ない
状況が生まれる。
(うまく説明ができなくてすまないが…)

よって、INTが高い場合においては、G-Hで十分いけると思うが、
INTが初期値〜15くらいまでの範囲においては、例えMPの
パフォーマンスが悪いとしても回復力の瞬発力を保持しておく
という選択肢も有りだと思う。

点数はつけ難いが、以前のNBを200とすると
高HPで常時NT,ワッフルと言う条件であれば150点くらいではないだろうか?
高INTで風エルフであるならば170点くらいだろう。
いずれにしても、以前の200点には達しないと思う。

899 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 00:03:05 ID:hFSGcR1Y
モーション重複しない事がエルフ弱体化の最大の要因じゃね?
ともかく54エルフ、ソロでの点数付け
STR15+3(amu,PG) DEX16 WIS15
AC64(盾無し54)9dama 7火弓

土、50点(エンタ、バインド無し)
土精霊とアイアンスキンは魅力的 特に土精霊強すぎw
エンタがあれば、もっと狩りが楽なはず
剣より弓がよかった

風、70点
WWが全てと言ってもいいかも
精霊は弱すぎてオマケ程度にしかならない
ストームショットの効果は絶大で近づく前に倒すことも可能
でも結局ワッフル食べる事もあるので微妙

火、40点
一番使えると思ったがエルフで剣の時代は終わったかもしれない
俺は低intElfなので回復してもその間に回復した分ダメージをくらい
ポーションを飲みながらになってしまった
クラハンでは役に立つと思う
精霊は強い

水、50点
NTの効果が地味に便利な事がわかった
NBがなくてもNTの効果だけで水を選んでも良いかもしれない
精霊は弱め

風でもだけど他の属性では常時EWしてしまった
風でも攻撃遅くてEWを使ってしまったし
エルフは弓を大人しく使うのが一番だと思いました
intあげていきますw

900 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 01:19:15 ID:DK.oIJ3k
勘違いしてる人が数名いるみたいだけど
ウィンドウォークの移動加速は1.33倍(GP、BPと同等)
ワッフルの移動/攻撃加速は1.15倍(WWの半分以下)

それからストームアイやストームショットにより攻撃力増加は素の1.15倍は超える
しかも攻撃特化したいならワッフルとの併用も可(WWは併用できないが)
つまり風の利点をワッフルで補うことはできない

901 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 01:37:31 ID:fJZfND.M
俺Lv52風なんだが移動速度を捨ててまでEWにこだわる必要はないと思う。
どうしても1v1最強じゃなきゃ嫌だってなら知らないけど。

902 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 02:03:31 ID:Ax6csJmw
風エルフの利点はエルフ同士で狩れる事
これまでは火力が必要でどうしてもナイト様に頼ってたが、もういらね

903 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 02:13:14 ID:dbH/jzg2
ヒント:プレイヤー次第

904 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 06:51:04 ID:LdeA3C6I
Lv52NBエルフでしたが、水→火→風と転向しました。

水はNTが良かったけど、5分エンチャがなくなった=アイコンがないと
いつ切れたか分かりにくいってことで、転向に踏み切りました。
dexだから、NB回復量がごついわけでもないし。
火はDK変身が好きだからやってみたが、今のエルフじゃpot併用じゃないと
上位精霊出しててもしんどい。MP回復休憩が一番いる気がした。
ただ、PT時は風より圧倒的に好まれるけどね。
風が、やはり一番いいかと思われます。
WWの歩行速度がワッフル以上(GPBP等速)なのでモンスにタゲられた瞬間
画面ギリの距離を確保でき、弓威力があるからpot消費がなく倒せる。
火と違ってヒール頻発しないから攻撃も止まらないし、休憩も少ない。

俺もNB27Mで買ったクチだけど、単騎の度合いがそこそこある人は
風でいいでしょうもう。

905 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 07:48:57 ID:2ycqwIqA
属性やステに関係なくエルフは弓が楽すぎ
剣が好きで剣向きのステにしてきた人は引退もののきついUPだ

906 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 08:41:02 ID:vMKEZX46
単騎なら風一択は力説しなくても誰でも判ることだと思うが・・・
つーことでお前らはみんな風にして単騎してて下さい
間違ってもクラハンに参加したがらないでな 邪魔だから

907 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 09:18:29 ID:cSEeVhUw
INT型風エルフならペアでもクラハンでも余裕ですがね。

908 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 09:42:28 ID:dzvW5oQs
つーか火エルフ以外いらないよ
クラハンこないでね

909 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 10:05:52 ID:K/ci0/yk
今度は風に妬みがきてるんだよな
NBで回復が凄ければ妬むし消費なく動きが早ければ妬むし。
結局エルフが最弱にならないと>>906やら>>908みたいな糞は
へばりついて流れていかないんだろうな

>>907
MP増殖すればINTじゃなくても十分いけるよ
B2Sが早いから以前よりずっとやりやすい

910 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 10:50:21 ID:kcKF4JhQ
うちのクランでさ908みたいにPTハントでメンバー選ぶ奴がいたんだけど
結局はぶされたのはそいつですた
ここで妬んでるのがWIZならがんばってレベルあげてみろ
エルフなんて足元にも及ばないくらい強くなるよ
NBだろうがINTだろうがエルフは育てても他のクラスに比べれば強くなれないんだから
48〜51くらいの間が有利だから妬まれるんだろうか・・・

911 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 11:20:04 ID:NqK.z3A.
その有利だった事も今は昔

912 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 13:12:59 ID:cOkpWgKM
>>906
モーションの仕様が変わったので、必ずしもそうとは言えない。
INT型以外では回復量のNBを選ぶ選択肢もある。

>>907
戦闘中に増殖なんてしている余裕あるのか?
つーか、どの程度の狩場の話かね?

913 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 13:13:46 ID:cOkpWgKM
909のミスだ

914 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 13:25:22 ID:k0dAmrYQ
>>912
どこにも戦闘中なんて書いてないんだけど。
大体は増殖で確保したMPで片付くから、終わってから増殖すればいいだけ。

でも戦闘中にMPきれてもタゲもらってなければ十分できる
たとえばMMBのみで増殖なら3回のB2Sの9秒でMPが60できる
普段は多めにMP確保しといて沢山沸いたときは少し引いてもらって増殖で対応したりもしてる
風だから移動速度が早い分B2Sしやすいしね
よくペアでいくのは、FIや傲慢41Fとか31Fとか24Fに4Fかな

915 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 13:33:48 ID:wuKFfyCs
今でもエルフとDEが52まで早くて
ウィザードが遅いのは間違いないだろ。

T−U狩り?
消費MP上がったのとバーサク率までUPしたせいで効率悪くなってるよ。
LV50−じゃせいぜい31Fで0.22くらいだし
A−Rあっても0.3なんて出ない

風エルフは実際に7ロングとAC50程度で火山ですら0.5は楽に出ている。

1日7時間ログインしてそのうち5時間狩りに充てるとする。
10日に1回死ぬペースなら
0.22%/hなら164日ほど掛かる。
0.50%/hなら50日しか掛からない。

WIZのLV50>エルフのLV52


だからといってウィザードが不遇だとは俺は言わないよ。むしろ優遇されてる
NBの弱体化のおかげでようやくPTに居場所ができたからな。

916 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 13:49:56 ID:cOkpWgKM
>>914
すまん、こっちの勘違いのようだ。
てっきり、単騎の話の流れかと思っていた。

>>915
>だからといってウィザードが不遇だとは俺は言わないよ。
915の文章で十分言っているかと

917 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 14:39:39 ID:8XPAtxH2
経験値効率の話が出ると決まって雑魚WIZが出てくるよな

918 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 17:10:00 ID:9BGTaVA2
>>915の条件のエルフはかなり空いてて沸いてる火山なんだろうなw
WIZは31fで0,22%ていうのもCONWIS型のWIZか?
というより混みこみじゃないMLC・DVCいけば0,3%出るし
SOMはアル鯖にないとか言い出すんだろうけど
FIペアすれば0,3-0,5%くらい狙えるし

919 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 17:47:26 ID:40LyNcTk
他のクラスが弱体されたことによって自クラスが優遇とか考えちゃだめだって
もちろん逆もな

920 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 18:48:37 ID:5b8JXePk
風エルフだけどワッフルの足の遅さになえてウインドウォークばっかりです

921 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 18:50:35 ID:VfBG1kig
INT20でARがあって0.3%とかありえないから。
よほど運悪くTU失敗が続かない限りね。
INT18で31Fの効率について語ってるとしたら論外。
まあそれでも風の性能が凄いことは認める。
単騎では49WIZ<<<49エルフだろうね。
ただ、エピ2のころからもそうだけどWIZは高INTになってから本領発揮するクラス。
エルフなんてLv上げても高Lv変身が得られるだけで他にあまり効率を上げる要素がないっしょ。
そういう意味でWIZ優遇なんだろね。

922 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 18:50:37 ID:qvXhQZhQ
他のクラスが強化されたことによって自クラスが冷遇とか考えちゃだめだって
自クラスが弱体されたことによって他のクラスが優遇とか考えちゃだめだって
自クラスが強化されたことによって他のクラスが冷遇とか考えちゃだめだって

うーん
どう逆にすればいいんですか?
どれも考えちゃうんだけど…

923 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 19:21:17 ID:hoDDZz.w
わが道を行けってことだ

924 908 :2005/04/05(火) 20:44:39 ID:dzvW5oQs
いやまじで火エルフ以外役にたたねーって
次点でアーススキン使えるエルフな

俺はWIZじゃなくてDE、しかもLv55+なwww

925 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 21:46:08 ID:mDUAaPdE
>>921
バフォにモーション追加前ならそうだったかもなー。

926 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 22:31:18 ID:KZXQcuaQ
>>919
だめでも普通はそう考えると思うが。
まあそれで腐って他のクラスに移るタイプの奴は
接続時間が長い廃人以外49lvすら脱出できないってことになるけどな。

>>925
いや、モーション追加後も高INTWIZはTU狩りで他クラスより良い効率出せてるらしいよ。
BE変身使ったりホーリーウォークもあるしね。

>>924
高INTエルフなら前衛にとっても風の方がいいんじゃないのか?
火なんて殲滅力上がっても索敵能力が違いすぎるし。
まあペア時にMPが持つなら索敵能力が高い方がいいだろう。

927 名無しさんが接続しました :2005/04/05(火) 23:24:13 ID:dzvW5oQs
>>926
クラハンならWIZもいるし索敵能力は前衛だけがあればいい
ペアならエルフはEW使って欲しいんだよな

928 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 00:14:18 ID:mO/QPqYc
>>924
DEって攻撃力はあるけど脆すぎるからPTでヒール大変なんだよね

レベル55って凄いですね。
次のエピでPOTの変更がきたらどうなるか楽しみですね^^

929 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 00:40:21 ID:8kFbIPUM
>>928
お前のリネはエピ2で止まってるのか?wwww
Lv58でAC−70、DnDB装備ですから^^
つーか次エピまでにはやめてるってwww

930 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 00:53:38 ID:THhxS552
なんだ脳内鯖の話しか

931 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 01:05:48 ID:vlsOfTEk
>>916
レベル上げは遅いがPTハントとかで活躍の場はあるんだから
不遇ではないだろう。>>915の文章を見た上でも。

単騎でレベル上げるだけがリネじゃないよ。

932 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 03:22:41 ID:BtSzIUyg
今さらだが、NBスレが伸びて来たな・・・w

933 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 03:42:59 ID:Gqiw5xJ6
NBの話題じゃないがなw
まあ単騎は風で決まり。
PTなら水も生きてくる。
戦争でもB2Sのディレイ短縮されてNBが以前より頻繁に打てていいんじゃないのか?
WIZのH-Aよりは格段にいいだろう。
単騎もPTも水っていう以前のバランスに比べて随分マシにはなった。

934 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 06:04:32 ID:w1fMmszI
風エルフは確かにペア・大人数はつらいけれど、
BPナイト、バフォwizとトリオなら超爽快で楽しいね。
NBだった時よりwiz様のありがたみがよく分かるのも嬉しい。
NBみたいな、自分がPTの命綱って楽しみはないけど、
殲滅力上がったし気も楽だし。

NBの時からDEはナイトより回復が必要だし好ましく思ってなかったけど、
スレに沸いてる自称Lv58DE見て更にイヤになった。
まあ、結局は人間性なんだろけど。
お前要らないとかは、ゲーム内で言って上げてくれ。

935 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 07:22:19 ID:yoRS.ZBY
930のことじゃないけど
よく脳内っていうけど自分がなってみないとわからないことって多いよ
WIZがT-U狩りで高経験値叩きだせるって話のときも最初は叩かれまくりだったしね

936 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 07:55:15 ID:UUchjXWQ
>>921は一体何%稼いでいるんだろう。

仮に
・沸いて数匹にタゲられる
・バーサク状態でT−U連続失敗する
・奇襲を受けてダメージを受ける
・MPKに遭う

などのイレギュラーがなくても
MP18使ってINT20で傲慢骨に成功率30%くらいだから1匹にMP60
60×(36065092×0.3%÷{39^2+1})=4265

1分間に70以上MPが回復してる事になるんだけどなぁ。

937 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 08:27:02 ID:3oINAADU
>>936
エピ3でも増殖できるし1分間に70以上はMP回復できるんじゃないか?

938 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 08:32:22 ID:iV4eB4p.
>>929
凄いですね^^
でもいくらレベル高くてもバカはバカな動きしてPTを危険にするからいらないんです
特に自分に自信のあるバカは突っ込んで勝手にピンチになるし
次のエピまでにはやめるんですか?レベルを58まで上げるような廃人なのに
今更あなたの汚れたアカウントが売れるかわからないけど必死に頑張ってくださいね^^

939 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 08:42:27 ID:3oINAADU
放置しときゃいいだけなのに・・・w

940 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 10:05:36 ID:q5a65vdY
戦争だと風エルフのエンチャ極悪じゃない?
エルフの強さは集まってなんぼ
そのそれぞれが攻撃力+5になったら……

941 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 10:35:57 ID:THmvtXlk
DEには当たらないけど(´・ω・`)

942 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 12:02:18 ID:Q7e3pkUo
>>940
戦争の弓エンチャはウインドショットだけでいい。
廃Lv・高DexでハンターやA-B使ってるやつばかりじゃない。
戦争は当ててなんぼの世界。モーション変更になったからなおさら。

943 929 :2005/04/06(水) 12:23:26 ID:8kFbIPUM
ここはNBエルフ弱体化で僻むことしかできない哀れな人がいるようだな
不満たらたら流しながらNBエルフ続ける必要はないじゃん?
属性変えるなり、エルフに見切りつけて他クラス行くなり、リネをやめるなり

俺の知ってる元NBエルフはエピ3でNBに束縛されなくなって嬉しいと言ってるんだが
ゲームなんだし他人を僻んだりしないで、今ある状況で楽しんだらいいんじゃね
以上Lv58、AC−70、DnDB装備のシリ鯖DEより^^

944 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 12:24:13 ID:UUchjXWQ
>>937
出来るけど混雑の関係とか安全面から常に増殖って訳にはいかないだろう。
そういう冒険をするとピンチのときにすぐ死ぬから結果的にレベル上がるのが遅れるんだよ

俺はアル鯖だけどどちらかというと人の数の多さがネックで経験を増やせない気がする。
32F以降に行くと槍へのT−Uの成功率が悲惨になるしね。

945 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 13:19:03 ID:mt2bXDhQ
>>936
70以上回復してる事になるんだけどなぁ、って
ARあったら余裕でそれだけ回復するだろ

946 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 13:41:27 ID:3.3oi6Zk
DnDB選んだ負け組かwww

947 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 16:04:14 ID:asfgshGM
>>943
傍から見てるとお前が一番哀れなんだけどなw

最後の燃料としてこのアホを弄ってればスレ使い切れそうだな

948 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 16:21:00 ID:8kFbIPUM
必死に食いついてきたなあ
でもしょうがないよな、狩り最強だとか思い込んでたのがエピ3で完全に否定されたしwww
DnDB選んだのは常時ABするからですよ^w^

949 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 17:20:12 ID:BtSzIUyg
もうNBスレなんてできないだろうから
最後はNBについてのレスで有終の美を飾ろうぜ!
NBさらば。今までありがとお〜。

950 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 17:29:44 ID:tRlpv0a.
エルフが狩り最強?
EP2以前のNBエルフでもそんなこと思って奴がいるなら馬鹿だろ
攻撃も回復もそこそこできるから、そこそこの狩場に単騎で行けるだけ
50超えてレベル上がるほどにエルフは弱さしか感じないクラスだよ?
クラスや属性で選んでるから馬鹿なエルフの知り合いしかいないのか・・・

放置できなかったorz

951 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 17:39:28 ID:t2DziXt2

結局NBってのは、ナイト様のヒール係でしかなかったのよ・・・
“おおっ!NBさんですか!”とか言われていい気になってただけ。
その快感が忘れられず、今でも狩中に必死にB2Sして、
MP作ってるNB見るたびに・・・ヒール好きなんだなぁ、こいつwと思ってます

952 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 18:38:13 ID:8kFbIPUM
>>950
ナイトやWIZが単騎で篭れない狩場にNBあるだけで篭れるのは十分なアドバンテージだと思わないのか?
だとしたらそれすら出来ない今のエルフにはもっと耐えられないだろう?
はやくゲームやめちゃえよ

953 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 18:39:54 ID:vKlNG6pI
>>951
正直ヒール好きだな 少なくとも生命線握ってる実感は張り合いが出て良い

954 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 18:52:28 ID:BakJ4Tbo
まぁ・・・
Epi3のテーマはいかにヒールしないか、なんだけどな

955 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 19:04:10 ID:BtSzIUyg
以前のNBはヒール系魔法としては最強だったからな。タゲいらないし、PT全員にかかるし。
単騎でもPTプレイでも、同Lvで装備も同Lvな他クラスと比べて狩りに関しては総合的に強かったな。
(単騎についてはLv52からはWIZに完全に逆転されてLv上がる毎に差は開く一方だったが)
PTプレイだと回復主体WIZの立場もなくなってしまうほどだった。

エピ3になってNBブランドは消滅したね。
NBの消費MPの増大、NBの回復量ダウンの影響が想像以上にでかかったw

NBはPTプレイで緊急時にだけ使う魔法って感じになった。
PTでの位置づけははっきりするようになったけど(通常の回復はWIZ。緊急時はNB)w

956 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 19:15:43 ID:vKlNG6pI
>>955
狩場次第かなぁ B2SとNTのおかげで0→MAXは今までより遥かに早くなったし
よほど殲滅に時間かかるような状況以外
>NBの消費MPの増大、NBの回復量ダウンの影響が想像以上にでかかったw
って感じしないけど

今までただMP20使ってNB打ってたトコをNB→B2S→NBって交互に打つ余裕
ある状況ならNB一発MP18相当ってのも大きい
まあこれはヌルイ狩場&前衛がそれなりに固いって前提もあるけど

957 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 20:11:56 ID:BtSzIUyg
>956 まあこれはヌルイ狩場&前衛がそれなりに固いって前提もあるけど
うーん。。。その場合わざわざNB使うまでもなく、Gヒールでいいんじゃないの?
ってか、その前提なら今のNBでもいけるのは当たり前だろうww

少なくとも単騎でNB使うことはなくなったし、ペア狩り、PT狩りも今までのようには
いかなくなった。

でも、全体のバランスを考えればこれでいいと思うよ。

しかし、エピ3のNBのダウンがでかいと感じない>956 はかなりの穏健派だな。。

958 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 20:24:28 ID:k/BTSnR6
>今までただMP20使ってNB打ってたトコをNB→B2S→NBって交互に打つ余裕
>ある状況ならNB一発MP18相当ってのも大きい

NB→B2S→NBだとNBx2で消費60、b2sでmp+12だから一発24だと思いますが

959 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 20:41:30 ID:9uQ8uY3M
epi3来て辞めた友人かなり多いよな。
1年間NBで慣れてたらこの急激な変化についていけないやつが
いるのは当然だ。
前のほうが面白かった→数十M出してやっと買ったのに
→ストレスに感じるようになる→やめる

根性無いとか以前に慣れてしまったら前より楽しく感じなくなるのは当然。
必然的にストレスになるし、ストレス感じてまでゲームする必要ないしな。

俺はNBで通すぞ。
また少し上向きされるかも!しれないし・・・
何よりALA以外フルゼル装備にしてまで買ったから後に引けないorz

960 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 20:49:02 ID:3oINAADU
>>957
単騎でNB使わないってお前水属性じゃないだろ?
水属性なら単騎でNBも使うことあるぞ。
戦闘中のヒール回数減=殲滅力アップだからな。
BOX中にしょぼいG-H連発してたら殲滅力ダウンしすぎる。
MP効率はG-HもNBもほぼ同じだからNB使わないと損だ。

961 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 21:09:20 ID:r753WIhY
>>950
もちろんそれはアドバンテージになるよ
傲慢10,20,30でも単騎ができたくらいだからね
じゃあそれがウマイのかといわれればそれぞれの×4F層で単騎をする
ナイトやWIZよりも経験値が入らずボス一人食いなんてよほど運がよくなければ
できないからレアがうまいわけでもない
EP2前でも今でも傲慢上層にPTでいけば例えNBエルフでもWIZの補助って立場だよ
WIZが魔法使ってる間の回復するわけでお互いの役割がある
俺もNBダウンがでかいとはあまり感じない
むしろモーション重複しない変更のほうがでかいね
これはどのクラスでも一緒だしべつにエルフやめる気もゲームやめる気もない

962 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 21:43:34 ID:DsV9tLV6
>>952のまちがいなorz

963 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 23:07:01 ID:RXbQnz3A
弓にブレイブオーラが効かないことが判明。
風エルフはPTだとおもいっきり目立たないかも。
NBもPTじゃ剣がいいかもな。火エルフいるときは特に
って、叩き人数大杉か。
結局エルフはサポートしかできないな。

964 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 23:14:43 ID:b1979gNs
ほうほう。弓にブレイブオーラ無効ですか。
剣エルフENDと騒がれてたが、これで痛み分けだな

965 名無しさんが接続しました :2005/04/06(水) 23:29:56 ID:uqwsyIgc
>>964
プリまで入った多人数(←断定)PTで弓の攻撃力が比較的見劣りすることが
どれほどの不利だというのか…
また反対にそういうPTで近接職に混じって剣エルフとしてやっていくことが
果たしてPTへの貢献といえるのか…

966 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 00:06:14 ID:r0D519ao
ブレイブオーラ使えるプリがいるPTハントならたしかに影が薄いだろうな
だが一つの鯖にブレイブ使えるプリがどれだけいるのやら
大多数はその恩恵には与れまい
やっぱエルフで殴るより弓持ってるほうがまだ役に立つと思うが

967 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 00:21:11 ID:T9iowXpI
いやプリは腐るほど居るから心配するな、今はいなくてもこの先増え続けるし。
人数的に結局弓を使わざるを得ないから、エルフが火力で貢献するのは難しいな。
へたすりゃ一回もドロップ来ないままなんてこともありそうだ。

プリが無理に叩くの意味ネーよなんて思ってたけど、エルフが弓で援護って意味あるのか?
なんて言われる日が来そう・・・(T-T

968 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 00:28:14 ID:T9iowXpI
追記だけど、エルフってデフォルトで槍が遅いのと、トランスポーター変身ができないってので
なんか扱い辛い存在になってしまったのかもね。
戦闘中は無駄な事しないでMP作ってろとか思われだしたらエルフ止めるよ。

969 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 00:29:21 ID:RtABjXwM
エルフの弓は殲滅力じゃなくてタゲ取り用だっつの。

970 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 00:31:29 ID:nxl8LRDQ
Int初期でのEp3仕様のNBの消費MPが30で平均回復140~150くらい。(Ep2までは平均回復168)
GHの消費MPは20で平均回復98。

そうすると、MP1あたりの回復量がNBが4.66~5.0程度、GHが4.9だから
単騎時や一人を回復する場合、MP効率的にはほぼ差が無いと言っていい。

上でも出てるようにモーション関連の仕様変更で、MP効率は一緒でも
1回のモーションでの回復量が多いほうがいいのは確かだけど、
それを考慮したとしても、回復効率自体に大差がないのなら他属性に変えて
足の速さを得るなり、攻撃力UPを得るなりしたほうがいいと思う。

971 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 00:52:29 ID:IdZ2Ivig
>>958
遅レスだけどB2S→NBでワンセットな 続けて書いたのはこういう感じで回すって意味で
誤解させたのは正直すまんかった

972 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 00:54:29 ID:uimtLaCc
大して使えないくせに全然ドロップないから
未だに3Mぐらいするしな。まぁ鯖にもよるだろうけど
もっと出るようにしてくれよ。
ストームショットは掃いて捨てるほど出るくせに。

973 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 00:59:06 ID:IdZ2Ivig
>>970
わざわざそんな計算しなくても、誰も単騎で水属性が優れているなんて
言ってないと思うんだけど・・・

逆に前衛2エルフ1とかのPTなら風<火・水だろうし、結局状況次第で
どれが優れてるなんて変わるんだから、正解なんて無いのさ

あ・・・土は・・・

974 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 01:03:19 ID:IdZ2Ivig
>>972
結局君もNB使いになりたいんでしょう?
だからドロップ増やしてもっと値段下げろと・・・
NB叩いて風マンセーしながら、実はNB狙ってるこう言う人って結構多そう

975 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 01:07:42 ID:RtABjXwM
だってそりゃエルフってクラス選んでる時点で。

976 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 01:34:11 ID:0jmCg7e6
>>957
ついでにレスしておこう おそらくwizさんか非NBで状況をご存知無いんだと
思いますので

NBの場合敵タゲ分散が基本なのでG-Hより遥かにNBの方が効率良いです
さすがにエルフ1人ののG-Hで補えるような狩場の話ではないですね

ペア・PTも、今までMPが一気に空になるほどNB連打しなきゃイケナイ状況ってのは
まず無かったので、今のMP効率でも結構持ちます
一回の戦闘でMP空に近くなる事は多くなりましたが、以前は一旦MP空になると結構な
時間休憩しないといけなかったのが、現仕様では短時間でMPMAXに出来るので
それほど大きなロスにはなってないかと
さらにNBの間に適度にB2Sをはさむ事で効率はさらに良くなりますし

単騎に関してはG-Hよりは回数少ない分まだNBの方がマシですが、なら風の方が良いっ
てのは俺も思います

正直以前が強過ぎってのは自分でも感じていましたし、もっと悲惨なアップが来ると覚悟
していたので、この程度ですんで嬉しい位で決してでかいとは感じません

977 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 01:36:55 ID:pXCiUS12
水→風LV56
正直今のNBは500kでもちょっと・・・ってかんじ。
81F専用かねぇ。

978 972 :2005/04/07(木) 01:37:22 ID:uimtLaCc
残念ながら俺はNBから風にした、ただの最強厨
だから別にNB使いになりたいわけじゃなく
気軽に属性変更できるようになってほしいだけ
クランのエルフ8人全員風にしちゃって上層クラハン行けねぇのさ
何で火や土に変えた奴が一人もいないのかと・・・

979 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 01:41:59 ID:0jmCg7e6
>>977
>>978
LV55↑の人や最強厨の人なら風を選んで当然だと思いますよ
だけどそんな人が果たして全体でどの程度の割合か考えればそれだけが答えでは無い気はします

980 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 01:51:30 ID:hZ6Oj1Pc
>>978
ヒント:1行目の最後の方

981 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 01:53:16 ID:7Ckxh30o
水→風→水 Lv60+ 単騎メイン
DEXを限界まで振っているので最高の弓ダメに憧れて風に変えたが
狩りの安定性を大きく損なうので水に戻した。

エルフは所詮エルフで、頑張っても最強になれないと再認識をして、
自分は狩りの安定性を選択した。

幸い、CON型なのでNTとの愛称が良くエピ3前よりは効率が落ち、厳しくはなったが
現在の狩りスタイルでもそこそこ満足をしている。


>>973
>結局状況次第でどれが優れてるなんて変わるんだから、正解なんて無いのさ
まさにその通りですね
自分で実際に試してみて、自分のプレイスタイルに合ったものを選択すればよい

982 vKlNG6pI ・0jmCg7e6 :2005/04/07(木) 02:06:05 ID:0jmCg7e6
俺もCON型でHPに余裕あるので現行仕様に不満が少ないのかもしれないです
非CONだとまた感じ方も違うでしょうからその辺も加味して読んで下さい

983 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 02:28:22 ID:ZbxoSQ5k
昔は水上位精霊連れてる人見たら、ああ高Lvエルフだなーって
思ってたけど、
今は高いアデナ出したのが惜しくてしがみついてる人か、
安くなって購入した後発隊なんだろなーと思う。
高Lvエルフほど風(極たまに火)に鞍替えしてるしね。

こう、「水上位連れてる。ああかっこいいなー」って姿が
エルフってクラスからなくなったのが、なんか寂しい。
ソレがなくなった時点で、俺もLv49から↑目指す気なくなっちゃった。

984 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 05:13:16 ID:Fvslvjw.
>>983
それは自分自身の心境の変化もあるでしょ。
リネに慣れて高Lv者を見ても何も感じなくなってきただけ。
別にエピ3前から50↑の水エルフ見ても何も思わなかったよ俺は。
むしろ火の上位精霊連れてるDKエルフに目が行ってたり。

985 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 07:06:26 ID:/jpY41Xg
>>983
そのしがみついているNB。
かっこいいとおもっているのはおまえだけ。

ほとんどのプレイヤーは
水上位精霊つれたNB=金持ち傲慢RMTエルフ

とみてましたから

986 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 07:34:44 ID:YFVBtYmY
自分がNBになれなかっただけならまだしも
NBの知り合いさえいないような妬み厨は黙っていろと・・・
もし知り合いのNBが金持ち傲慢RMTエルフだったのなら友達選べよっと

987 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 07:45:30 ID:7Ckxh30o
985は
周りのNBが金持ち傲慢RMTエルフしか居なかった
あるいは、NBの知り合いがまったく居なくて被害妄想が激しい
いずれかのかわいそうな人

988 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 08:21:05 ID:T9iowXpI
まあでも、RMTしている奴は居るんだろうな。
あれだけ出稼ぎが居るんだから・・・。

989 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 09:52:48 ID:ggLZyyCQ
自分NBだけどやっぱ火上位連れてる奴はカッコイイね。

あとNBが傲慢とかほんの一部にしか当てはまらないから。
それよりも高Lvナイト、WIZの方が傲慢な奴多いし。

990 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 10:19:15 ID:d2tXYcEk
今はNBの人が傲慢でも軽く許してやれそうだ。
あまりにもひどい弱体化で・・・。

991 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 10:28:59 ID:v96ct9iw
もうすぐこのスレも終わり・・・
もうNBスレはできないだろうな・・・
しょぼーん・・・

992 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 10:47:53 ID:Jt7QBkE6
そんな991の期待に応えて立ててきたよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1112838340/

993 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 11:07:45 ID:3xnm4rKM
>>976
http://egg.chips.jp/
VT使えばいいんじゃねえ?
俺はこれみて火にかえたが。

994 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 12:10:00 ID:YFVBtYmY
>>992
むしろ
【引退しろw】NBエルフを叩く集い【弱体pu】
にして欲しかったな

995 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 12:16:41 ID:GcN/hjGE
>>993
詳しくは判らんけどint15以上みたいだし、int初期のマナドレ・VTはエルフにはたいして意味無い
気がするけどなぁ

996 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 12:24:37 ID:bCsd1JXA
俺は現在lv50で風にしてるがいまだにNBにあこがれる
ALAが無いから狩りではMP回復に立ち止まることが多いのだ
周り風が多いし、もっと安くなったらNB買おうと思う

997 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 13:19:23 ID:ODqoS7Zs
>>993
LV55以上なのになんでDE変身なん?

998 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 14:16:49 ID:xAFh7b0A
55変身の弓はダメージモーションがでかすぎるからだろ
攻撃速度も今は同じだしな
俺の知り合いの55エルフも常にDEだ

999 名無しさんが接続しました :2005/04/07(木) 14:53:44 ID:.DWTw8rY
なるほど そういうことか

1000 あほ :2005/04/07(木) 15:17:59 ID:YMryNJgw
1000




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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