Android版もあります
なのでつぎの海外旅行に備えて仮想通貨のWMXを攻略してみます
Adjarabet Poker ← Money Movers → WebMoney
WM Exchanger でWMZをビットコインにかえて持ち出せそうですね
WM Keeper Standardで作業してみます
USドルの財布がWMZと呼ばれて取引明細にはPAYMASTER24と記載されます
そこにWMX の仮想通貨Bitcoin との両替機能がついている
次世代の「自由」を予感させるe-Wallet である
そこからWM Exchanger で仮想通貨bitcoin へ内部で両替できます
WebMoney Keeper はモバイル版の方がシンプル操作でわかりやすいでしょう
e-Wallet に通貨ごとの財布を割り当て管理するアプリです
Android, iOS, Windows Phone, Blackberryに対応
マルチカレンシーよりメタ度が上ですね
パスポートをアップロードしたものの、それからどうすればいいのかわからないんですが。
なんというかシステムがよくわからない。
単にUSDの送金だけに使うならSkrill タイプのEntroPay で十分でしょう
その一方WebMoney は斬新なマネー概念を搭載した超多機能なe-Wallet なので
時間をたっぷりと掛けて育て上げるつもりでお付き合いした方がよいと思います
> 4 名無しさん＠ポーカー大好き 2016/08/20(土) 18:48:43 ID:QDm1lwxs0
> PokerStars ← Stars Payments → WebMoney
> Adjarabet Poker ← Money Movers → WebMoney
>
> WM Exchanger でWMZをビットコインにかえて持ち出せそうですね
> WM Keeper Standardで作業してみます
上記のstars payments という物が何なのかわかりません
どうにかnetellerを使わないで出金する方法を探しています
教えていただけないでしょうか？
はい、単にUSDのCashoutを中継するならEntroPayの方がシンプルです
Skrill と同じでUSD を受け取って国内の外貨普通預金口座へ送金するだけです
時間的にはさほど変わりませんが手数料が比べると相当に高い
なので9/14まではSkrill がお得です
WebMoney もUSDの流れは同じですが多機能なので操作が複雑になります
まず、IDの身分証明を確立する作業でFormal passport を取得します
それからWebMoney Transfer で両替や各種な送金リクエストを出します
さらに各国の通貨別のe財布をWebMoney Keeper というアプリで管理します
身分証明はWebで、財布管理はスマホにKeeper と使い分けるとよいでしょう
両替はWebMoney Exchangerが担当します
Stars Paymentsという別な会社がe-Wallet間をバトンタッチしているようです
WebMoney の取引明細にこちらが表示されます
ありがとうございます
pokerstarsからの銀行への出金は50000ドルからとのことですが、その条件を満たしていること前提の話ですよね
そこまでのお金がない人にはつかえないんですよね？
そんな大金!
ここからは最低$100 からです、加えて手数料の$12.5で間に合います
Entropayは手数料が高すぎることと、WebmoneyがMarathonbetに対応していることからWebmoneyを使いたいと思っています。
その多機能さはじっくり見てみるとして、まずは試しに1ドルだけ入金してみました。
Top-Up→Online from Bank cardのページにある、Purse to top-upの数列って何なんでしょうか。
また、 現在formal passportなんですが、これをinitial passportやそれ以上に上げる方法、よくわかりません。
教えていただけないでしょうか。
はい、私はこの7月に登録した初級者ですが可能なかぎりお伝えできればと思っています
Top-Up method → Online from Bank Cardに入ります
WMR:ロシアルーブル
WME:ユーロ
WMZ:USドル
で、VISA, Master カードから各通貨の財布に入金できます
ありがとうございます。ネッテラーのカードが復旧すれば新たに日本円を両替してまで入金する必要はなさそうですね。
別の質問なのですが、例えばブックメーカーやポーカーサイトで入出金をするときの手数料ってどれくらいなのでしょうか？
入出金の手続きを外部サイトで行った場合の手数料、ご存知でしょうか。
ネッテラーのカードが復旧すれば自分で試してみるのですが、知っているならぜひ教えてください。
なぜそう思うのかぜひ書いてほしいですね。
その根拠がないと行動に移せません。あと暗号通貨などを扱うブックメーカーやポーカーサイトなんてあるんですか？
入金の画面には、EEAのカードは利用できないと書いてありますね。
EEAとは欧州経済領域で、EU加盟国のことだそうです。
ネッテラーはマン島にある会社ですが、マン島はEUには加盟してないそうです。
でもイギリスの一部のような扱いを受けてるようです。
ネッテラーのカードが使えるのかわかりません。
どのみちイギリスはEUから離脱決定なので、しばらくしたら使えるのではないかと思うのですが。
Neteller ($)→PokerStars ($)→WebMoney (BTC)→Zaif(XEM)
このように流すだけで概念の変容を楽しめますが
XEMをさらにビットコインに替えればWebMoney経由でもう一度Starsでポーカーが打てます
たとえば、CARDANO エイダ(ADA)とかですね
すぐにでもビットコインの入金でポーカーが打てるサイトに
AmericasCardroom があります
Zaif にアカウントを開くだけでbitcoin を送金可能
ほかにもいろいろ教えていただけませんか。
initial passportにするのには、Verification Centre Partner Programに参加している人にWMZを払う、
とあるのですが、変なシステムだと驚いています。なぜこんなことになっているのでしょうか。
『ブロックチェーンの衝撃』日経BPに目を通しただけです
Initial passport も興味深いですが全貌を把握できていません
そもそも通貨はメディアな筈ですがさらにSNS的な機能を持たせるのかな
まだよくわかりませんw
ネット上のポーカー環境も激変すると思われます
国家、税金、犯罪、ギャンブル、社会経済システム、、、
Monero(XMR) : アナーキな匿名暗号通貨
ありがとうございます。
ちょうどそういうのに興味持ってたところで。
さっそく読んでみることにします。
あとSteem
ブロックチェーンベースのソーシャルメディアsteemit(スチーム・イット)の暗号通貨
ありがとうございます！
その名前も聞いたことなかったですね。
WebMoney → AltaWallet
これ凄い
はい、スターズのCasher からWebMoney を選び国内の外貨預金口座へokです
USドルはWMZという財布に保管されます
Personal→Withdrawal →Withdrawal Method →WMZ →Bank account →Bank wire です
WebMoney の中でドルをビットコインに替えてしまう方法です、簡単です
PokerStars($)→($)WebMoney(B)→(B)bitFlyer(￥)→普通預金口座→コンビニATM
来月にはDASH が追加されるとのアナウンスがありました
暗号通貨専用のギャンブルサイトでポーカーを打つ方にはおすすめです
ttps://fortunejack.com
ずーっと国際SMSを受信できてなくて心折れそうだったんですが、ドコモのSMS設定で、元々全受信設定になっていたものの、再度全受信に設定しなおしたら、すぐ受信できました。
原因はナゾなんですが・・・。もし同じようにSMSが受信できず苦しんでる人は、ぜひ試しにやってみてください。
You may use your WebMoney purse to cash out any amount above the deposits that you have made with any other deposit method.
どんなデポジット方法を使っていても、どんな額でもキャッシュアウトできる。
You would need to make at least one purchase with WebMoney to be able to cashout to it.
One Purchaseってのは、一回最少額でもいいからWMT→STARSへのデポジットしろよってことなのだろうか？Purchaseの意味からは外れる気がするんだが、WMTでどっかで買い物してから来い！ってのはなんか違和感あるし・・・。
WMTに1500円ぐらいクレジットカードで入れて、10ドルポカスタに入金する感じでいいんだろうか？経験者の方、教えて頂けるとありがたいです。宜しくお願いします。
日本国旅券の表面の認証が取れれば Formal passport を持てます
それだけで内部の機能は十分使えますが、別アプリのWebMoney Keeper が便利です
困ってないだろ
来ないでください
私にはわかりませんがZが指しているのはUSDの財布です
PokerStars($)→($)WebMoney(B)→(B)ecoPayz($)→($)ecoCard→コンビニATM (￥)
スターズ→エントロペイ→エコペイズはいけますか？
手数料って、どれくらいのイメージですか？
どのくらい入出金できるんでしょうか？
財布の総額が230ドルぐらいでスターズからの引き出しが200ドルまでだったと思う。
Xapo + VISA Debitカードも使いやすいです
webmoneyでビットコインに両替するのは、どういう意味があるんでしょうか？
仮想通貨なりの取引は自由度、匿名性、迅速さ、送金コストなどで優れています
私は通常日本円に両替することはありませんが一度試してみたことがあります
WebMoneyから外貨預金口座へ100ドルの送金実験でしたが、
出し入れの前後で計24ドルもの手数料がかかるとわかりました
ま、コストだけではありませんが、ビットコインの方が価値があると思いますし
特にギャンブル資金などは円やドルで持っている必要はないでしょうから
Neteller, EntroPay, WebMoneyは両替に為替など送金手数料は相当に高いです
なのでPokerStarsから出力したドルはすぐにWebMoneyでビットコインに変えています
そうなんですか。いや、正直なところよくわかりません…
Ecopayはビットコインで入金できないですよね。その場合両替コストがかかってしまいませんか？
ビットコインについてはよく知らず、よければ教えていただきたいのですが、
webmoneyでビットコインにして送金すれば、Entropay側ではどこからの送金なのかわからないのでしょうか？
もしそうなら素晴らしいことですが…
それとEntropayで扱っていない通貨でも、両替されるとはいえ送金できるんですか？
紛らわしくてごめんなさい、なんですが
1, エントロペイ: entropay
2, エコペイズ: EcoPayz
と異なるe-Wallet でして、2の方が多機能なのに軽くて便利だと思います
1は送金コストが高いですし、WebMoneyはちょっと操作が重たいですよね
できればスターズが2を採用してくれるのが一番ありがたいですけれども
申し訳ないですが66の、Entropayと書いているところをEcopayzと読み替えてもらえませんか。
ビットコインにするとどこからの送金なのかわからないのでしょうか？ そんなことがあるのかと思います。
スターズのEcopayzを採用は私も希望しています。
了解しました
了解していただいてうれしいです。
それで、どうなんでしょうか？ ビットコインで送金すると、Ecopayzではどこからの送金なのかわからないのでしょうか？
ぜひ教えていただきたいです。
ちょいと書き方に誤解をうむ余地があったかもです申し訳ない
仮想通貨全般の特性に匿名性を挙げられるかとは思いますが
ことビットコインが完全極秘送金ができる訳ではありません
当然、契約的にお互いを確認する作業は必要になってきます
それでも第三者にはメルアドよりはずうっと謎送金だと思われます
手数料が格別に安いので極少額な送金が活発になると予想されています
WebMoney 送金指示 : $12
ecoPayz領収書 : $11.68
取引所要時間 : 27時間
銀行送金より速くNETELLER より安いです
取引手段 : ecoCard(プラスチック)Master Debit
取引場所 : セブンイレブンATM (日本国内)
取引金額 : ¥1.000
領収書 : $11.59
WebMoneyからecoPayz への送金額 : 21.30WMX = ฿0.0213
1ドル103円で計算すると193円も手数料取られているわけですか？
その他Webmoneyからecopayzへ送金する際の手数料も取られているわけですよね。
ちょっと高すぎませんか？
さらに期待するのはスターズで直にBitcoin, Litecoin, DASHなどが取引できたらと
がしかしネッテラーの制限でオルタナティブの道筋の方が楽しいと識りました
ラッキーです
私の価値の比較対象は自由度や未来への可能性です
念のためですが、たぶん勘違いしておられると思いますのは
中継はビットコインです
Stars
↓
Webmoney(サイト内のWebmoney ExchangerでWMZからWMXに変換)
↓
Ecopayz
↓
ecocardで出金
こういうフローでよろしいですか？
ecocardは調べたところ以下の手数料が掛かるそうです。
現金の引き出し手数料 2％
送金の手数料(おそらくATM手数料かと)4％
為替手数料 2.99％
参考URL ttp://thebookmaker.info/startup/ecopayz/
この手数料が3つが全てかかるとなれば、とてもではないけどEcopayzは利用できないなとの印象を持っています。
>>79さんは結果的にいくら手数料を取られましたか？
50万円までなら手数料わずか350円で出金できます
>>50万円までなら手数料わずか350円で出金
Zaifみたけど出金とかないんだが？
WebMoney からZaifへの送金手数料のこと？
いや、４％というのは別のサービス料だと思います。
Financial institution (banks) services; Forex, Money order, Travelers cheques; Security brokers and Dealers (stocks and shares); Gaming and lottery.
ecopayz.com/en-gb/ecopayz/ecocard-fees-and-limits#eur
ていうかなんで公式でないソースを頼りにしてるんですかｗ
どの業界もトラブルに巻き込まれたときに根拠とされるのは公式ですよ
Cash services: Financial institution (banks) services; Forex, Money order, Travelers cheques; Security brokers and Dealers (stocks and shares); Gaming and lottery.
しかしそのリンクのレポ見たら確かに９％ですね。他が見当たらないのでまだ確証は持てませんが。
Forex と Currency conversion の２重かかってる感じなのか
はい、ありますが本人確認書類提出でアカウントレベルを上げる必要ありです
WebMoney (WMX )→(฿)Zaif をビットコイン送金なので為替手数料がかかりません
Zaif のメニューは日本円出金でしてお好きな銀行の円普通預金口座を登録できます
振り込み手数料は350円です。ただし50万円以上の出金は756円だそうです
ありがとうございます。おかげさまで出金に関するページを見つけられました。説明書というところですね。
>>89
Xapo Debit Card で円を引き出す手数料はネッテラーのシルバーとゴールドの間くらいですね。
これはなかなかですが、WebMoney(WMZ)→WebMoney(WMX)→(฿)Xapo の手数料はいくらですか？
WebMoney Exchanger での両替に手数料が掛かっている筈ですがキチンと計算していません申し訳ない
一方、ビットコインの送金手数料は0.0001BTC=6円という桁なのでほとんど無視して気軽に資金移動
WMX=mBTCで1/1000のミリ表記です
WebMoney での両替は0.8%ですかね？
WebMoney Card に MyChoice VISA USD というのがあってこれもいいと思うんですが、挙げられていないのはもしかして日本には発行してないからですか？
発行対象国についてFAQにもありませんね。単にご存知でなかったのでしたら問い合わせますが
そうでした、メニューからVirtual Cardsと Plastic Cards を注文できるようになっていますが
住所の特定認証ができず私はここで作業が止まったままになっています
プラスチックのVISA Debitでもあれば話は早いですよね
WebMoneyカード確実な情報を持ち合わせていないのでよろしくお願いいたします
>>住所の特定認証ができず
なぜですか？ずっと旅行中だから？
>>94
自分はまだ何一つ作ってませんので…ｗ
もちろん銀行の口座も開設できていません
なのでネットIDの提供とブロックチェーンにより決済を実現させるビジネス
$や¥をビットコインに両替しておけばジワジワと値上がりしますから
身分証明のためにnotary public（外務省）に行って、webmoneyでダウンロードした書類に判をもらい、その裏面にmake a descriptionしてもらう必要があります。
make a descriptionって何のことなんでしょう‥わかる方いますか？
No fee is charged for the following transactions:- between the same type of purses of the same WM-identifier;
とあるけど、merchant との入出金にもこの0.8%かかる？スターズから＄→ＷＭＺの出金した時に0.8%引かれてましたか？
私のWebMoneyでの取引履歴を確認してみました
PokerStars → WebMoney は0.0%
WebMoney → PokerStars が0.8%
ADJARABETからデポジットしたときも同様に0.8%でした
なるほど。payment; 送金側にかかるわけですね。
ところで国際ＳＭＳによる認証は、アカウント開設時だけでなく、いろんな認証作業でも度々要求されるんですか？
調べたら、受け取れないキャリアや端末があるようで…
ただ、まだ実際には入出金では使ってないから、いろんな登録を全部クリアすれば、あとはIDとパスだけになりそうな気もする。
これまでにも使い続けてきた人とかいるんかな。WebMoneyTransferの、言語とメニューの分かりづらさ以外、どんなのことが不便とか、そういうのあるんだろうか。現段階では、わりとネッテラーと変わらない印象なんだが。
スマホにアプリのE-NUM をインストールしてログイン認証とってます
About WebMoney → Purse management にダウンロードQRコードあり
sms認証はあらゆる場面で使う
買い物とかトランスファーとかね
それは不自由なく使えていますか？ 不自由があるならどういった面でしょうか。
私はFormal passportでまったく不自由はありません
PokerStarsやAdjarabetなどからドルを受け取って
すぐにビットコインに中で替えて好きなe-Walletに資金を移します
具体的には、Alta wallet, Zaif, bitFiyer ですね
そうなんですか。Formal passportだとカードでの入金が1日50ドルとかで、さぞ不便そうだと思っていたのですが、そんなこともないんですね。
正直に言いますと実は挫折しました
それなりに書類Jpegを提出しましたがレベルを上げることができませんでした
もう一度トライしてみましょうかね
同士よ。共にInitialを目指しましょう！
サポートに問い合わせたところ、画像ではなく書類の実物を送るようにとのことです。
ところでmake a descriptionいついて問い合わせたのですが、これは、公証役場の人が、私が書類に署名をしたというところを確認したという説明を書いてほしい、という意味だそうです。
ほかの発行人だったらこんなの要求しないかもしれませんが、もう金も払ってしまったのでその人に申請する予定です。
ありがとうございます
早々に脱落者となってしまい申し訳ないです
先へとトライしてみます
具体的なご指導ありがとうございます
もう一度よく読むところから出直してきます
116さんは、Personalを目指してるみたいだけど、
もうInitialは取得してるんですか？
環境 : WebMoney Keeper WebPro (Light) / MacOSX & Firefox
モバイル : Keeper Mobile (Android )
認証 : E-NUM
もしかしてInitial passportを先に取得しておかないと駄目なんですかね‥だとしたらとんでもない手落ちですよこれは。
あと、私が申し込んだ発行人はVerification Centerですが、書類が届いたら公証役場に折り返し確認の電話をするそうです。
公証役場にその問いあわせに答えてくれるか聞いてみたところ、「そんな業務は行っていない。ただしそのような問い合わせがあれば答えてあげるしかないよね」
とのことでした。
Verification Centerは19WMZですが、サポートと直結してるので心配することはなさそうでいいと思います。
>もしかしてInitial passportを先に取得しておかないと駄目なんですかね‥
最高位のPersonalを目指してるみたいだったので、既にInitialを持ってるのかな？
と私の勝手な妄想ですｗ
自分のアカウントを確認する画面で、receive initial passportと、receive personal passportの項目が両方あり、後者も洗濯できたので、たぶんいけると思います。
顧客の金をかかえたままいつの間にか消えてそう。単なる印象で根拠はないんですが。
それでも、Webmoneyの両替手数料がよければ、利用してみようと思います。
そうは書きましたが、そもそも誰も大金を取引所に保管したりしません
ご心配ならハードウェアWallet をおすすめします
Trezor, Ledger, Keepkeyなどですね
多重署名(multisignature)です
ecopayz → WebMoney → WebMoney card
ecopayz → WebMoney → WMX → Xapo, Zaif
これいけますか？
ecoCard とXapoCardを持っていますがビットコインで送れば
両方ともコンビニATMでok
Zaifからはお好きな銀行へ円を振り込むことになります
が、WebMoneyからのTop-upでecoPayzのカードを指定して入るかは未確認です
ネット代行やってる行政書士サイトを発見したけど、これでいけるんじゃね？
ttp://www.aurora-apostille.biz/
このページの最後の文読んで
これも必要なんじゃね？
でも東京と横浜だと発行してもらえるらしいし便利じゃん
リンク貼るのを忘れてたｗ
でも実際の報告をみると９％くらいですから、この４％かかってるとしか思えないですよね。
ここの１件と他サイトの１件以外の実例ありますか？
Bitcoin → Xapo card → ATM
Bitcoin → WebMoney card → ATM
これ以外にいいのありますかね？
Bitcoin 対応のＡＴＭが東京にあるようですが、本人認証がはんぱないようだし…
ネッテラーではなくて、もうマスターカードが停止決めたのか？
そうだったらここもエコペイズのカードも年内に終わるのかな
とりあえずビットコインならある程度の匿名性はあります
取引所にアカウントつくるのは無料です
300円前後の手数料で即日振り込まれます
三井住友銀行か住信SBIネット銀行が安く
bitFlyer, Bitbank, Zaif がおすすめです
すぐ現金化なら取引所、保管するならAlta wallet などへ移動させる
WMXの状態で、直接ビットコイン財布へWMXを送れるの？
両替サイトを経由するなら、WMZのほうが良いと思うんだけど？？
45に書きましたが、何度もビットコイン送金しています
24時間ディレイが掛かるようですがコストは掛かりません
WMX → Trasferring to Guarantor → Top up BTC → Withdrawal
すばらしい♪
「このWebMoney IDの個人詳細が表示されていないか、または不完全なために、
提出されたWM-IDでのWebMoneyの入金依頼は受け付けられませんでした。」
と拒否されました。
名前、名字、生年月日を確認できるようにする必要があるとのことですが、
その設定はどうすればよいのか教えてください。
パスポートの顔写真の面のJpeg画像を一枚送れば大丈夫
それで Formal passportは取得できる
光熱費ビルは適当なものがなくアップロードできていません。
私は光熱費も英語版バンクステートメントも拒否られてパスポート表しか認証ないです
ですが、PokerStars, Adjarabet のD/Wはおけ、ピナクル未確認です
私もスターズは最初からすんなりできたのですが、ピナクルはまずアカウントが
本人のものか、名前と生年月日を見える状態にさせて、口座をマッチさせてから
実際のデポジットに移る、二段階でした。
そして、そのためには、Control panelでLegal identificationをeditして
必要な情報を見える状態にしました。
その後、OKの返事が来て、ピナクルにアクセスすると、既にIDが固定されて
デポジットできました。
なるほど、そういう二段階を踏む手続きもあるのですね
情報ありがとうございました
>>151
ピナクルのペイメントオプションのウェブマネーの項目にちゃんとそれ書かれてるよ
試しにWMX-PURSEを作ってみましたが、それらしきアクションは表示されて
いないので、無理なのでしょうか。
もちろんビットコインを受け取ります
purseのpayment terminalからWMX
WMX → Trasferring to Guarantor → Top up BTC
Top-up → Payment terminal
アドレス取得できたので送ってみました。
なんかメリットあるんですか？
ちょっとサイファー・パンクな気分で通貨をあそぶ
法定通貨＝日本円さようなら
暗号通貨の値上がり期待＆可能性に賭ける
個人の自由＝ヴォーリア
これ日本でも作れるなら、わざわざWMXに両替してからのevoPayzとかする必要ないんだけど。
いやだからwmxに買える必要ないんじゃ？
ビットコインのまま所有してればいいんですよね？
読めばわかるやんけ
wmzにしてポカスタに入金するんじゃね？
何で喧嘩腰やねん
wmx＞wmzも結構コストかかるどぼけ
他の入金手段との比較をしている訳じゃないんだから
なんでビットコインのまま持っておかないの？と言うから、そりゃ、入金したいんだろうよと言ったまでです。
これで得心いかないようなら、以降、変に噛みつかないでください
仮想通貨はMoneroや DASHなど10種ぐらい持ってます
それらは値上がりを期待して取引所やAlta Walletで保管しています
その中でもビットコインはポーカーやスポーツブックによく使うので
一部を WebMoneyに移動させておきます
JPYやUSDで抱えていたくないので
必要なときに必要なだけPokerStarsやAdjarabetにデポジットします
おまえな人に突然ケンカ売るなって言ってんねん
当然の疑問やろ。ビットコイン持ってても手間かかってコストかかったらなんか他にメリットあるのかなと思うやろ
おまえもマヌケな質問してるくせに横着な物の言い方すな！
俺達の楽園を荒らさないでもらえるかな？
おまえも最初からよう読め。
誰が先に失礼なこと言い出したかわかるやろ
お前もそいつとよう似た性格しとんな
JPYはまだしも、常に抱えるのはUSDで構わないんじゃないですか？
自分はむしろ値動きの激しいBitcoinを抱える方がリスク高だと思います
JPYに出金するときだけBitcoinにExchangeするようにすれば為替差損もそこまでないでしょうし。
Bitcoinをホールドする合理的な理由があれば教えてください。
ビットコインでしか出せなくなってしまったスポーツブックがあって
webmoneyに移せると他に回せるな、と思って質問しました。
世界的に金庫が売れている
箪笥預金でもよいし個人の自由
ここはWMGで金(Gold)も扱える
Goldmoneyにアカウントもつくってある
資産を何で保管するかは自由、金でも紙でも
これからのフィンテックな時代には仮想通貨・暗号通貨
仮想通貨はBitcoinだけでなく分散させる
Bitcoinの方は両替せずに自由に動かせる
たとえばecoPayzはBitcoin入金は無料
読めばわかるやんけと書かれたのがそんなにカチンときましたかね。面白いわ。
＞せっかくの大切なスレなのでやめましょうよ。
そうですね。
＞ビットコインでしか出せなくなってしまった
納得しました。
あ？
まだ根に持って要らない書き込みしてるあなたも同様に見苦しいのでやめてもらえませんか？
一連の書き込みを読みましたがBitcoinでホールドするのはどうも高リスクで避けようと思いました
Ｓｔａｒｓ→Webmoney→ExchangerでBitcoin→Ｚａｉｆ等
結論的にこれが一番手数料安いわけですよね
WMZ→WMZって実質為替手数料どれくらいになるか知ってる人いますか？
その方法は私が提案しましたが、
仮想通貨の可能性に賭けないならオススメしませんです
いまbitFlyerを見ると1BTCが\62,643ですね
ネッテラー騒動の時より\4,000ぐらい値上がりしていますが
明日はどうなるかわかりません
なので具体的なレートは申し上げられません
私もビットコインの可能性にかけるつもりはないですが、>>177の手順がもっともよいと思います。
その可能性にかけるなら、ビットコインのまま保持するのがよいでしょう。
どうしてビットコインの可能性にかけないならおすすめしないのでしょうか？
また、為替手数料は、交換時のレートと仲値がどれだけ離れているかを聞きたいのではないでしょうか？
もし一度でも交換したなら、何日にして何ドルが何BTCになったのか提示していただければ、その日のレートと比べるので回答が出せるというわけです。
私も知りたいので、何月何日に何ドルが何BTCになったのか、教えていただけないでしょうか？
その手数料やマイクロステークスのレーキなんて
打っている間にBitcoinの価格変動に飲み込まれてしまいます
>>Ｓｔａｒｓ→Webmoney→ExchangerでBitcoin→Ｚａｉｆ
WebMoney 使ったことありませんが system fee 送金手数料は0.8%とあります。
送金手数料： WMZ → WMX → Zaif
0.8%*2
為替手数料： WMZ → WMX → Zaif bitcoin → Zaif 円
WebMoney, Zaif で１回ずつ。
Zaif のはかなり小さいようなのでおいといて、WebMoney は３％かな。カードの為替手数料が３％とあるので。
なのでトータル５％かな
カードと手数料はほぼ変わらないですね。
カードの方が手間が少ないから使えたらいいですが、発行されるのか、実際の為替手数料はどうか、はまだしりません
・・・・・・お、おう。
もちろんwebmoneyがそのシステムを用意してるみたいですが
それ以外の交換ってありますか？見当たりません
>wmx→wmzも結構コストかかるどぼけ
って書いてるけど、移動したことなかったの？
散々調べたうえで言っとるんや
それでも安いという意見があるので
だから見落としがあるのかと思って聞いてるんだが？
このスレにとって有益な質問だと思うが君は俺をムカつかせたいだけかな？
今日の昼ごろからの、君の書き込みを見て思うんだけどさー、
ひょっとして、まだWM口座を開設してないんじゃない？
クレクレ君のお前はもうどっか行け
教えてクレない君はどっかいけ、の間違いだよね？
クレクレ191号くんｗ
いっちゃあ悪いがこの掲示板でかなりの数の質問に答えてるが？
お前みたいなのが多いので最近は答えてないがね
イーサリアム・クラシック(ETC)が浮上していますね
一部のビットコイン好きが偏った情報を書きすぎです（WMXのメリットを強調しすぎてデメリットを言わない）
そう言われても仮想通貨やブロックチェーンについては書き続けたいと思います
ただの荒らしと変わりませんね
はげどう。
かなりアドバイスしてくれてる人と同一人物だろうけど、他の仮想通貨とか今の相場とかまで最近何度も書いてるのはオナニーでしかない。
おまけに投資も含めてるせいか、種々の手数料は無視したスタンスだし。ここみに来てる人は投資目的で集まってるんじゃなくて手段だ。
仮想通貨の話をしたいなら専用スレでもたてろ
お言葉に甘えて仮想通貨のスレを立てるかもしれませんw
別の掲示板にさ
あっ、うっかりしてました、名案ですね
9/15を境に、良スレがあふぉに発見されて、あふぉが縄張りを主張するって流れになってんじゃん・・・
勘弁してくれよ。まじで
君さー、183の手数料計算君だと思うけど。君の計算は間違ってるよ。
どこが違うかって言うと、ネット越しの書き込みで指摘できなレベルで間違えまくってるｗ
ネット情報収集して妄想を加えた知識で満足してるんだろーけど、、
1回、自分でポカスタからZaifに10ドルくらい流してみればいいじゃん。
たいした手間でもないのに、それをしないでID:ixlF5o8s0さんを批判するの止めてもらえる？
完全に自演あるだろｗ
すげー、おまえまじですげーわｗ
折角、人が大サービスで間違いを指摘してやったのに、返しが自演かよｗ
後の反応からして間違いだろｗ
おまえ、そんなに感謝されたいのか？じゃあＡＴＭ出金のデータもってこい
頭の悪い奴って、文脈じゃなくて、単語のイメージで妄想を膨らませて、
勝手に他人が言ってることを自分解釈へ変換するんだよね。
君はその典型で、大サービス→そんなに感謝されたいって変換してるｗ
俺が君に望んでることは、208でも書いたけど、
211が、自分でポカスタからZaifへ資金移動することだよ。
こっちのスレも同じ人が立てたんでしょ。
そうじゃなくて、気取りたいんだよ。サブカルじゃなくてなんていうのかなこういうの。
Vogueはボーグじゃなくてヴォーグって言いたいお年頃なんだよ。
ネッテラーからの入出金で騒いでる所に新たな引き出しへの道筋を立てるのかと思ったら、
暗号通貨としてどちらかと言うと投資的な意味合いのスレ進行だし。
Personal passportの話ですが、役場に行く時間が取れません。
首尾よくいったら、ここで報告する予定です。
暗号通貨って聞くと胡散くさいって思う人が多いんだろうね。
だけど、ロシアとか南アフリカとかの通貨危機のあった国は、
逆に自国通貨をビットコインに持ち替える人が多くいて、
今では完全にビットコインが定着している
もうこの流れは止められないし、近い将来、確実に日本でもビットコインは定着する。
webmoneyの話をしてるんだから、もう一歩踏み込んで、暗号通貨の話題になるのは
当然の流れだと思うけどね。
その中にbitcoinがあるというだけですので
入出金に関わる費用と時間以外のことを
このスレで書く必要があるかというと、そうでもない気がします。
ですので仮想通貨そのものの話題は
スレ違いですし当然の流れではないと思います。
私自身は仮想通貨に興味がないわけではないので
そんなに自治したいわけでもないので書くのをやめろとは言いませんが、
傍目から見ると荒らしと変わらないように見えると思います。
という意味で>>200を書きました。
はい、送り先のアドレスを指定してから金額を入れて送金です
この場合では、bitFlayerの受け取りアドレスを調べます
先にbitFlyerにログインします
bitiFlyer → 入出金 → BTCお預入 → お客様用ビットコインアドレス
ここで表示される呪文のような文字列がアドレスで、これをコピー＆ペーストします
次にWebMoneyにログインします
WMX → Trasferring to Guarantor → Top up BTC → Withdrawal
ここで先ほどのアドレスをペーストして金額を指定します
つづいて送金リクエストをクリックしますと、
処理が進行中となってからの再度送金確認という手順です
※送金が完了するまでに24時間のディレイが掛かるかもしれません
bitFlyerから出金するときにはメニューの「日本円ご解約」を選びますが、
お客様口座情報でお好きな銀行口座名を予め登録しておきます
※営業時間内なら即時振り込まれる筈です
三井住友銀行：3万円未満のとき216円（税込）、3万円以上のとき432円（税込）です。
その他の銀行：3万円未満のとき540円（税込）、3万円以上のとき756円（税込）です。
ビットコインをはじめとする複数の仮想通貨（暗号通貨）を保有できるマルチコイン対応ウォレットです
このアプリとの併用でWebMoney Keeper Mobileがより便利になるでしょう
WMX → Trasferring to Guarantor → Top up BTC → Withdrawal
ここでTransferring to Guarantorというコマンド（ボタン等）はどこにありますか？
なので代替案ですがUSDの経路として
PKR Poker → entropay → PokerStars → WebMoney
同様に
PartyPoker → entropay → PokerStars → WebMoney
WebMoney → Xapo VISA Debit Card
モバイルアプリ有り
PokerStars → WebMoney → POLONIEX
世界中の豊富な暗号通貨をビットコインと取引できます
Ethereum(XMR), Ripple(XRP), Factom(FCT), Dash(DASH), STEEM(STEEM),,,
自由恋愛な大杉栄ほどにアナーキーな暗号通貨Monero(XMR)もあります
スターズから５００ドルを１７日の夕方に出金してみました
PokerStars $500 CashOut 17時 17.Sep.2016
WebMoney受領 $500 10時 18.Sep.2016
WMZ 496 分を両替：手数料0.8％ 20時 18.Sep.2016,
499.97 WMZ, inc. comission: 3.97
You will receive: 778.42 WMX
Exchange 496.00 WMZ to WMX
You will pay: 499.97 WMZ, inc. comission 3.97
You will receive: 778.42 WMX
Please note that amount you will receive can be slightly different from specified here because of currency rate changes.
Rates: direct: 1.5694, inverse: 0.6371
WMX-Bitcoin 778.84
Amount to be withdrawn from a WMX purse: ここに「771 」を入力
Without WM fee. Minimum amount is 1 WMX
Amount to be withdrawn from a WMX purse:777.17
Amount to be funded to the Bitcoin address: 0.7705
-----------------------
レート参考値：20時,20.Sep.2016 ＝ bitFlyer \62,704 Kraken $612.119
WebMoneyの中で24時間のディレイが掛かって
本日の20時頃には受け取れる予定です
ttps://www.365change.net/
wmz→wmxで5％もかかるのか…
ATMより安いからまあいいような気もします。
送金実験乙です。ドル送金で考えると、500ドル→471.546ドルで5.7%減少ですね。
手数料合計は1.8%だから、残りの3.9%分は、18日から20日のビットコイン価格変動の影響?
WebMoneyもメニューにありますねw
でもその時のレートでも交換できないと思うよ。交換差額はかならずあるはず。
3割も取れるんなら俺もこの商売したいｗ
そうですね
195にレートを書いたら「投機的すぎる、俺たちは手段だけが必要」と非難されましたw
私は日常的に仮想通貨・暗号通貨の取引をしていますので苦にはならず
むしろ乱高下を楽しんでいます
で、スターズからWebMoneyへ出金したとして
WMZ → WMXのExchangeのタイミングが重要になってきます
さらにbitFlyerでビットコインを売りさばくタイミングも同様ですね
と言う訳なので
単に出金目的であれ投機的な意味合いを帯びてしまいます
>Amount to be withdrawn from a WMX purse: ここに「771 」を入力
ここで「777」と入力しなかったのは何故でしょうか？
もし入力ミスだとしたら、ここでの減少率は約0.2%になり、
手数料合計が約1%となり、激安だと思います！
たしか「772」と入力すると残高をオーバーしたのだと思います
あるいは勘違いか私がバカなのでしょう
もう一度検算してみますが
そもそもダメ人間なのでご指導よろしくお願いします
これをWMXに両替したいのですが手数料0.8%掛かるので
500の内の496だけ両替して手数料の3.97を同時に支払いました
財布WMXに778.47が振り込まれてきました
最大額をビットコイン送金したいのですが新たに手数料が掛かるようです
送金指示額を手動で調整しながら771.00をbitFlyer宛にリクエストしました
履歴を見ると、771.00送金指示の手数料6.17、残1.30WMX
ビットコイン送金手数料は0.0005BTC（30円ぐらい）
結局、WebMoneyから0.77050000BTCが送金されることになりました
なるほど〜、webmoney内に1.3WMXが残り、別途0.8%の手数料が掛かってたんですね。
bitflyerも手数料は無料だけど、スプレッドで￥62,448→￥62,094と別途0.57%の手数料があり、
銀行出金手数料が三万円以上三井住友で、432円→4.26ドル(1ドル102円)が必要なので、
ビットコインの値動きを無視して、500ドルを日本円で自分の銀行口座に入金するまでに、
(500*0.992*0.992*0.9943-4.26)/500＝0.9699 なので3%の手数料ですね。
すいません、おそくなりました
あらーそういうことでしたか、ありがとうございます
ちなみにディレイは48時間かかるようで bitFlyer着は明日の夜になりそうです
ここの制限はFormal passport によるものでしょうかね、どうでしょう
こちらこそ、とても参考になりました。ありがとうございます。
今回はbitFlyerでの銀行出金を目指していますが
ここで、ecoPayz、Xapo、POLONIEXなどにビットコイン送金する自由が生まれています
当然、シットコイナーのためのYoBit.netなども選択肢に入ってくるでしょう
ここに使えんかな?
Amateur Radio Operator
住所は載ってないですね
無事bitFlyerに ฿0.77050 が届けられました
bitFlyer到着おめ。
ありがとうございます
今朝いきなり値下がりしたので最短でも週明けまで寝かせます
現在値で60,910円なのでbitbank Tradeに移動させてFXするかもですw
たぶん24時間ぐらいの目安ですね
p.s.
あっ!と思ったのですが、ageちゃいました、すみません
どうもです。
sms認証にはsmsを受信できる米国以外の電話番号が必須のようですが、有料でもいいので簡単に取得できるところありませんかね？
textplus, textfree は米国以外選択できませんでした。heywireも米国番号のみの模様。
普通に国内キャリアで契約するしかないすかね？
どこかのサイトで見たけど、ソフトバンクのプリペイド携帯は国際SMSいけるらしーっすよ。
人柱レポートよろしくっす。
通話代払ってなくてもSMS（国際SMSも）だけは受信できます。通話の着信もOK。ただしそのまま長期間払わないと契約自体切れます。
出金は過去に入金に使用した手段に対して順序で自動的に処理されますってあるけど、
entropay → PokerStars → WebMoneyで、資金を移動させること出来るのかな？
エントロペイは二度と入出金には使わないとサポートに言えば出金できると思います。
たぶんサポートによりエントロペイ手段はロックされるはず。
ただしエントロペイでの入金額をすで出金済みなら何も言わなくても可能。
どちらにしても少額でもいいですからwebmoneyで入金実績がないといけません。
詳しい人いる？
ちょっと分かりにくいですが、まずE-numのサイトでレジストして、
webmoneyの方とメルアドを合わせておきます。
その後、webmoneyのセキュリティでE-numを有効にする。
実際にデポジットする際は、アプリでバーコードを読み取って
カンファームする、という手順です。
フォーマルからイニシャルにレベルあげたいけど、このリストなに？
これを払うと発行されるってこと？
ロシア・ウクライナ地方に特有の野蛮だが「自由」な精神
逃亡農民、ステンカ・ラージン、コサック、略奪民、、、、
ロシアのポーカープレイヤーの気質はまさにヴォーリア
ここではフィアットな通貨から自由になることw
アレしかないじゃんｗ
ロシアに旅行に行くことになりました
エコペイズはあって踏んだけど
ロシア企業だぞ、ほとんど国営と思ってよい
フォーマルでも1万ドル、30BTCまで持てるみたいだけど
アカウント登録されてるメアドでないと無理？
結局確認メールは来なかったけど、返信来ました
PCのネットだけでいけますか？
wmｚからexchange fundsのタブ
でも取引したほうが得。
スターズのTドルのトレードみたいなもので詐欺られないシステムだから。
取引はここ
ttps://wmeng.exchanger.ru/asp/wmlist.asp
まあ自分でドル売り出しリストに載せといてもいい。
売りと買いは表のすぐ上の⇔で切り替えればいい。
国際SMSの受信出来る携帯（ソフバンプリペイドガラケーでもok）もってたらPCだけでいけるよ。
あなたの携帯がauだと国際SMS受信できない可能性あり。
どうもです。
ではネット契約は不要ですね。
ドコモでWMからSMS受信いけてる人いますか？
so-netの0simはどうでしょうか？ネットワークはドコモとありますので。持ってる人いませんかね
ドコモでもできるとおもいますよ。国際ＳＭＳを受けられるように設定して下さい。
あと、最近リミットが変更になったんでパスポートは必須です。
費用はトータルでいくらくらい？
ありがとうございました
取引所を使えば変換手数料0.8%をほぼ０に出来るってことですね？
ウエブマネー手数料は2回取られますよ。
でも海外のビットコインの相場は安いので実質2から3％位のコストで日本円に換金できるんでは？
逆にwmz→wmxは相場より高いから余計にとられちゃう
送金できないんですけど考えられる原因ってなにがありますか？
ビットフライヤーはビジネスクラスまで上げてあります
ビットフライヤーの入金アドレスにwmxから出金ってことですか？
ここから送りましたよね？
ttps://wmx.wmtransfer.com/Home/Withdraw#
はい、そうです
>>297
ここから送りました
手数料0.8％を考慮せず全額出金かけたとか考えられないですか？
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