そしてひゃっほう掲示板では"key"という名前でお馴染みの
木原直哉さんのスレッドです！
オフィシャルサイト: http://naoya-kihara.com/
ツイッター: https://twitter.com/key_poker
世界ポーカー中継Plus: http://nkeyno.main.jp/
よくある質問への回答リンク: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8935-8940
前スレ: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/l50
の内容について、
・2-7トリプルドローは今は得意!
・スタッドハイも、もう苦手ではない
だそうですw
keyさんにバリューベットしたいと思います。
>>2の回答リンクを見て少し気になったのですが、将棋にヨーロッパ選手権なんてあるんですね
将棋っていうと日本の国技みたいなもんでてっきり外国では全く流行ってないものだと思ってました
正直なところ、自分自身でも正確には分かってないです。
ただ、参加したイベントはすべてツイッターで書いてますので、それをフォローしてもらったらそれなりには推測できるかなと思います。
>>5
はい、是非！ｗ
>>6
ポーランド人の女流プロも誕生しましたし、世界に普及しはじめていますね。
率直にkeyさんは876さんとテキサスホールデムでどのくらいの実力差があるのでしょうか？
ヘッズなら奨励会初段と五段の差があるという風に種目別に教えて頂けると嬉しいです
sit&goマルチトーナメントターボ(180人ぐらい)の2.5バイインぐらいで、安定してITMやROIを出せる自信ってありますか？
自身結構考えてがんばってるつもりでも全く安定せず大赤字です！
ほとんど打ったことがないので分かりません。
種目別という意味では、ミックスゲームはこちらにかなりエッジがあるとは思いますが、６マックスのNLHEはいい勝負じゃないかとは予想します。
>>9
２．５バイインとは？１０ドルSnGで２５ドルしかBRがないという意味でしょうか？
また、安定の意味も分かりません。
１８０人トーナメントなら１０００ゲームくらいやる前提の議論をしたいのか、５０ゲームくらいで考えているのでしょうか。
50ゲーム程では負けることもありそうでしょうか？
１０００ゲームならかなりの確率で勝ち越せるでしょう。
しかし、５０ゲームではせいぜいAT対KQくらいかなと。
ちなみに、前提条件として、自分はスターズと単年のスポンサー契約をしている外部の人間で、スターズの社員（内部の人）ではありません。
多くの人が言っている、スターズ１強だから好き勝手やっているという点は、自分はそう思わないですし、スターズもそうではないと言っていると思います。
なぜかと言うと、多くの国ではスターズを認可してもらう代わりにその国に税金を納めないといけないようになりつつあるからです。
その税金を払うために、今までのようなプレーヤーに還元するシステムのままではなりゆかないのです。
それが可能なのはスターズ１強だからという理由でもないというのは、フランスの例があるためです。
フランスでは、WiMaxというフランス限定のオンラインポーカーサイトがあって、ほぼスターズと勢力を２分しています。
しかし、ポーカースターズ.frは、今回の変更よりもずっとずっと早い段階で、今回の変更とほぼ同等のVIPプログラムのカットを行ってます。もちろんそれは税金の支払いのためです。
このことは日本では（少なくても１０から２０年は）起こらないでしょう。日本はカジノに関してのすべてのことが遅れていて、まずはカジノ法案が成立すると同時にオンラインはすべて法律で違法と明文化されると思います。
その後、１０年から２０年かけて誰かが交渉し続けたらやっと動き出す程度だと思います。
話がそれました。また一つ前提を確認しますが、自分はレークを他のプレーヤーと同様に払い、レークバックを同様に受け取ってます。
プロだからと言って、レーク免除とかはありません。（レーク免除だからそういうことを言えるんだろ！という勘違いをあらかじめ避けるために書きました）
今回の変更について、そういう経緯があるので、ある程度のレークバックのカットはしょうがないのかなとは思います。自分個人としてはスーパーノバ３周くらいのプレーヤーなので、年間５０００ドル強のカットになりますが。
また、ゴールド以下のステータスのプレーヤーについてはレークバックは変わらないですし、そのステータスを毎月維持することができない（月によってプレー量が変わる）人に対しては、現行のシステムよりレークバックが上昇します。
これも、カットした分で新規参入を促すことにつながっているという意味でそこまでひどい変更だとは思いません。
ただ、２点同意できない点があります。
１点は、スーパーノバとスーパーノバエリートは次の年の待遇が上がるものだったので、ここの変更をするなら今年の初め、遅くても前半のうちに発表すべきだったと思います。
このタイミングで発表するなら、変更は２０１７年から適用されるべきだったと思うのです。
２点目、ハイレートのVPPが０（レークバックが無し）になる点。
最高ステークスはこの変更があってもほぼ影響を受けないでしょう。
しかし、５－１０や１０－２０のゲームがほぼ壊滅になると思われます。
すると、２．５－５の次のレートが２５－５０ということになります。
ハイステークスゲームは存在するだけで宣伝効果があります。いずれそこのレートで打ちたい、そう思わせることで入金を促せると思います。
しかし、そこに至るまでの道の途中の階段がスパッと外されてしまうことになるのです。
これではその夢を売ることはできないです。
特に８ゲームは深刻です。１０－２０もハイレートに分類される予定なので、４－８の次が１００－２００ということになる可能性が高いです。しかもスプリットゲームが多く、レーク負担がより大きくのしかかります。
自分がそうあってほしいと言ってもあまり意味がないですが、変更を２０１７年からにし、さらにハイレートのレークバックを今まで通りにする（マイルストーンボーナスを削るだけなら理解できます）。
これがサイトとプレーヤーの妥結点かなと思っていますし、そうなってほしいと思います（そうならないだろうとも思いますが）。
わかりました！ありがとうございます。ポーカー大好きで毎日やっているんですが、成長ができていません。もう1、2年経ちますがいつまでもマイクロです(´・ω・`)
何かプロの木原さんからアドバイスのお言葉ください。
ポーカーとどういう付き合いをしたいのか次第です。
どんどん勝ちたいと思っているのなら、かなりストイックで好きじゃないこともやらないといけないです。ポーカーに対して今でも大好きで楽しいと思えているならそれはそれで幸せなポーカーとの付き合い方だと思います。
それだけにハイレートVPPの全面カット＆スーパーノバ勢への後出しジャンケンは際立って理不尽だと改めて感じています。
何をすればいいかわからなくなってきました....
木原さんのようなプロでMTTを主戦場にしている場合の5000ドルカットはレーキバック率の変更に関してはさほど問題ではなく
今回の変更できついのはレーキバック率も含めキャッシュプレーヤーで、現在の５－１０や１０－２０のregがレーキバックされる所に下がらざるをえなくなり
そうなると2.5-5や1-2も卓のレベルも上がり、現在のこのレートのregがレートを下げ・・・という感じで影響が出てくるって感じでしょうか？
引きこもりの俺には困った知らせだ
9983 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/11/04(水) 15:01:59 ID:zT68Ovxs0
もう超ハイレートまでの道がなくなったのと、強い人が上から降りてきてミドル、ローレートのレベルが上がることで中間層が絶望して
やめてしまう人が増えてしまうかと思われます。
木原さんは上だけの問題で他の人はあまり関係ないと仰いますが、ポーカーの
衰退をさらに早める結果になったのではないでしょうか？
9984 ：key@macau：2015/11/04(水) 15:18:33 ID:TUprxjV60
>>9983
ミドルレートまではそうなるでしょう。
でも、ローレートでオンラインだけで生計を立てることはほぼ不可能なので、
ローレートのレベルが今回の件で急激に上がるとは思えません。
9986 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/11/04(水) 16:10:00 ID:767mWwBU0
>>9983
ミドル、ローが厳しくなってやめてしまう層がすなわち中間層というのは違うかな？と思います。
中間層=マイクロの0.1〜0.5ではないでしょうか。自分の感覚では、1, 2, 4あたりを大負けせず
打てている人は十分に上位層だと思うのですが。
9987 ：key@macau：2015/11/04(水) 17:04:03 ID:3Z502Sj60
自分もそう思います。
０．５以下のレートで生計を立てることは困難なので、そこまでプロが降りて
くる前に破産するかライブキャッシュを含めた別の道に進むでしょう。
キャッシュプレーヤーについては前スレに似た話題があったのでコピペしました。
そう思います。ただ、そう思っている自分が書いたのでそういう印象を受ける、というものの可能性もそれなりに高いです。
>>17
一般的なのは、HM等で自分の履歴をハンドごとでソートして、マイナスになっているハンドを見返してみるとか、ポジションごとに利益率を見てみるとか、プレーする上でどういうデータがあったらいいかを考えて、そのHUDを設定してみるとか、ハンドレビュースレを読み返してみるとかそういう普通のことです。
ただ、厳しいことを言うようですが、ポーカーは基本的に自分自身で強くなるものなので、他人に強くなる方法を聞かないと強くなれない人は結局頭打ちになるとは思います。
>>18
多少レベルが上がったくらいで勝てなくなるようなプレーヤーはいずれ破産するので、そんなに関係ないかなと思います。
０．５以下のレベルはあまり変わらないでしょうし。
後、前スレで０．５では生活できないと書いた時に、「いぺこ君が６０００ｂｂ勝ったしいけるのではないか」と指摘がありましたが、キャッシュゲームは下振れで月間でほとんど勝てない月もあります。
６０００ｂｂを毎月平均で勝てるのであれば、１５０００ｂｂ位勝つ月もないといけないですし、それくらい勝つ人なら上のレートに行きます。
上振れた月で６０００ｂｂなら、平均は２０００ｂｂとかでしょうから、そこから生活費とかを払った上で、下振れた時の資金を確保するくらいの余裕を確保するのは非常に難しいと思います。
>>19
自分はそう思ってます。
なので、ほとんどのオンラインプレーヤーにとっては、カジノ法案は通ってほしくない法案だと思います。
下振れてもそれなりに月間で勝てる種類のものはあるのでしょうか？
ttps://twitter.com/key_poker/status/502365492980764672
腕が異常によくて分散に比べて十分な試行回数が一月のあいだにとれる種目なら下振れても月間で勝てるよ。
キャッシュゲームじゃない例になっちゃうけど二項分布でブレを出しやすいもんでSpin&Goでいうと、
月1000回戦えて優勝する確率が55%の腕だったら、全部2倍引いた上に120年に一月レベルの豪不運でもギリギリ勝てるよ。
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=prob+0+%3C%3D+x+%3C%3D+499+for+x+binomial+with+n%3D1000+and+p%3D0.55
月に100戦しかできないなら優勝する確率が65%の腕が要るけど。
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=prob+0+%3C%3D+x+%3C%3D+49+for+x+binomial+with+n%3D100+and+p%3D0.65
キャッシュゲームじゃなくてマネーゲームでいいならバックギャモンは下振れてもそれなりに勝てそうなイメージあるｗ キューブ大きくしすぎて事故るのは別にして
予告で木原さんが一瞬写ってました。
キャッシュゲームで、楽しみながら稼ぎたいと思いはや1年・・・
・１６NL ZOOMは数万ハンドプレイしてトントン（レーキバックのみプラス）
・２５NL リングもほぼ似たような感じ
・２５NL ZOOMは勝てません
という状態になりました
12か月経ってこの調子では、自分はポーカーに向いてないのかななんて思ってします
木原さんの目線で、このフィッシュな私に対して何か励ましやアドバイスの言葉をください！
AAかなと思いましたがしかたなくオールインして出てきたのがまさかの56o・・・
そしてターンでストレートが完成して負けたんですが別にバットビートの報告がしたいわけではなく、いくらなんでもあり得ないプレーであり、数万ハンド打っている５NLでこのようなプレーで勝っているので、何らかの方法で落ちるカードがわかるとかそんな不正がスターズに過去にあったか聞きたいです。
の間違いです
横からで何だけど、有り得なくはなくないか？
ボタンからの3ベットを信用してなくて、スティールのつもりで4ベットした可能性はある。
で、5ベットオールインされちゃったけどもうポットも大きいし仕方なくコール。
だってかなり大きい4ベットだったんだろ？
しかも言っちゃあ何だけどたかが5NLだし、有り得ないと思うような事も普通に有り得るよ。
0.80ドルのスリーベットに2.62ドルのでかい4betなんでスティールには見えなかったですが多分相手はそのつもりなんでしょうけど。
確かに29さんの言うとうり勘ぐりすぎですかね、まあZOOMではあまりみない強引すぎるプレーで印象が強かったですが５NLですからありえなくもないですね・・・
別に何らかの不正が有り得ないと言ってるわけではないからね。
少なくともそのプレイ自体有り得ないと言う程でもないし、ましてや低レートだから。
その程度では不正を疑う根拠にはならないという事。
そりゃそうですよね・・・自分には56oであのプレーは考えられないものなので・・・
スレ汚し申し訳ありません。
来週はお休みで、放映が１９日になるようです。
>>26
１年でそれくらいなら比較的早い方だと思います。
後、月にいくら勝ちたいという概念はあまり持たない方が得だとは思います。
>>27
自分も>>29=>>32さんの意見に賛成です。
後は、特定のハンドはラッキーハンドで必ずプレーするという人もそれなりにいます。
僕は2/5でKKが52oに200bb取られたことがあります。
これでも比較的早いほうなのですね、少し自信を持てました
この調子で少しずつステークスを上げていき、いつの日か木原さんに
バリューベットしたいと思います
内容は言えないと思いますが、どの辺がクレイジー扱いされるんでしょうかねー
仮に上記のレートで2bb/100出せるのであれば、レーキバックがざっくりと2bb/100として
1万ハンド辺り400bbの利益。
zoom4面が1時間1000ハンドなので、1日10時間1万ハンド.月20万ハンドで$2000の利益、約24万円
パチプロみたいなものではないのでしょうか？
>>21
その考えでプレイして、仮に1年維持しても、BRは全然増えてないってことでしょ
そんな生活はダウンスイング一発で崩壊する
安定して生活費の何倍かを稼げないとやってけないかと
ないです。かなりライブは打ってますが、ノールックオールインする社長と同卓したことは人生で２回しかありません。
>>37
見てのお楽しみということで！
>>39
>>41さんが言うとおりです。
後、実力をキープすれば収入もキープできると考えているのであれば大間違いです。
レベルはどんどん上がって行きますので、実力もどんどんあがって行かないとすぐ勝てなくなります。
そして、実力がどんどん上がって行く前提なら、上のレートに上がるのが自然です。
>>17です。アドバイスありがとうございます。丁寧にいつもお返事いただきありがとうございます。
ストイックに向き合おうと思います！ありがとうございました！
月日が経つとレベルが上がる、について
今更なんでだろうと疑問に思ったのですが、
ある者より実力低いものは淘汰されるので
時間が経てば結果として
全体のレベルが上がるということでしょうか。
そして極論で最後には最強の1人だけが残る、みたいな。
もう何年も続けて。
淘汰される人だけじゃなく新しく始めて強くなる人もいるということを言いたかった
オンラインプロの数の推移を見ればポーカーブーム後に爆発的に増えていまはは減っているんだろうけど、それでも淘汰される人だけじゃなく新しく入ってくる人がいてサイクルが回ってきたということを
これからは知らんけど
ポーカーはマイナスサムゲームです
ゲームが行われればその分ポーカープレイヤー経済からお金が減っていきます
もちろん、新規プレイヤーが外部から入ってくればポーカープレイヤー経済に新たなお金は入りますが
それより早くプレイヤー全体のお金は減っていきます
今まで喰われていた人が居なくなれば、次に弱い人から喰われていきますし、そのループは止まりません
だからこそ現状維持を図るだけでもレベルを上げて行かないと淘汰されてしまいます
>>49
才能がある新人が上がってくることももちろんあります、だからこそ厳しいと思います
新人プロが奪いとるパイはアマチュアのものではありません、今までなんとか生きてきた虫の息のプロのものです
加えて、新しい負け組も年々逓減していきます
だから今の段階である程度余裕がないとプロなんて無理だと言ってると思います
なんか勘違いしてるみたいだけど俺はポーカーのレベルが上がってることは当たり前だと思ってるし、プロが収入の意味でも分散の意味でも厳しくなってることはわかってるよ。今後はレーキバックの減収やVIPシステムの改悪でハイパーサテやミドルレートのキャッシュが駆逐されるだろうことも
ただ>>44の最後の一人が残るとかいう言い方の否定とか駆逐されるだけでなく新しく参入する人がいることでサイクルがある(そして付け加えるならそれによってポーカーのレベルは上がっていく)ことを言いたかっただけ
ギャンブルは全てそうですし、将棋や囲碁などのゲームはお金を使うだけでほとんど増えませんけど回ってますよね？
経済として適切に回っていればそうとは言えないと思うんですよ
もちろんポーカーの場合はバブルや税金の関係で今はバランスが崩れているわけですけども
長文連投失礼しました
他の人が使うのに自分が使わないと不利というだけで、全面禁止になれば特に問題はないだろう。
ラストハンドは超ショートから、QQ＜AT、３６８ ８ Aと落ちました・・・
勝ったらアベレージの半分くらいまで復活したのですが・・・
その後、ACOPウオームアップ（２５０００HKDバイイン。およそ３２００USD）にレイトレジして、デイ１通過。
１５０００点スタートで４５２００点でデイ２進出しました。
またファイナルに行けるように頑張ります！
FTに残ったら賞金がでかそうだ
頑張ってください
スペーディーよりちょっと大きい程度ですね。
スペーディーは６６５人参加でバイインが９０００HKD（１２００ドル）だったけど、ウオームアップは２６０人くらいなので。
デイ２頑張ります。
>>62
ですね。やっと正式に日時も告知できて嬉しいです。
①周りの実力の向上についていけなくて勝てなくなる。
②法的・税金的にライブポーカーで稼ぐ旨みがなくなる。
の二つだと思うけど、他に何かあるのかな。
無理やり付け加えるとしたらポーカー人気がゼロになって世界中でテーブルが立たなくなること、じゃないかな
分散を抑えるためと，プレーを単純化したくて試みています
１００bbプレイと明確な違いはなんでしょう
HUDの見方はわかるのですがそれを利用して相手にアジャストする方法がわかりません。
仮にブラインドヘッズでSBから20％オープンして3betに8割コールする相手と50％オープンして半分3betにフォールドするプレイヤーが相手だと
こちらはそれぞれ何％コール若しくは3betすべきなのでしょうか？大体の計算方法と考え方を教えてほしいです。
後アンノウン相手でブラインドヘッズでJJとAKはオールインまでいけますか？
彼はEPTのスーパーハイローラー(たしかWCOOPのスーパーハイローラーにも)に出たり
メインでも何度か走ったりと強いプレイヤーという印象があるのですが、実際に戦ってみてどうでしたか？
>>64さんのあげる二つではなく、ポーカーの人気が続くかどうかがかなりの割合を占めると思います。
レベルが上がっても、こちらがもっと強ければいいだけです。
>>65
それなりにはありますが、そもそも１００ドル以上のターボトナメ自体がほとんどないです。
>>67
MSSは超有力です。明確な違いと言われても、スタック以外ないですよね。
>>68
ポーカーは決まった正解があるわけじゃないです。
なので、そういう議論自体が机上の空論です。正解（ベスト）を考えるのではなく、ベターを追及していくという考え方の方が良いです。
>>69
彼はオンラインのvovtroyだそうですね。
実際にライブでちょっとプレーしたくらいでは何とも分かりませんが、オンラインではレグの中ではルース側の印象です。
ショートで粘ってから、セミファイナルで復活しかけたのですが、最後はチップリ相手にAQ<AK・・・
明日はキャッシュで、明後日メイン頑張ります。
二連続でスペーディーファイナル&ウォームアップセミファイナルはすごいですね
是非ぜひメインも突っ走ってください！
木原さんのってもう終わりました？
おれも関西圏に住んでますけど前回の放送が関東で9月20日頃に放送されたものだったみたいなので、木原さんの回は12月下旬になるじゃないでしょうかねえ
主観的、客観的意見バランスを取りながら正しいだろう答えを返し続けてるのはまじ凄いよ
俺なら3502ドルバイインこいよ！とかすぐ言っちゃいそう
日本人スターズプロ１号がkeyで良かったと思う
別の話題ですが、またどこかのアミューズで、木原さんバウンティとかやって欲しいです！！
ありがとうございます。そう言ってもらえると時間使って書いている甲斐がある気がします。
明日からメインイベントが始まりますので、頑張りたいと思います！
>>74
関西の放送はいつなのか分かりませんが、東京より先ってことはないです。
１１月１９日の放送が終わったら、ネットで見れるはずです。合法アップロードかどうかは知りませんが・・・ｗ
>>77
ありがとうございます。
自分が主催するわけじゃないので、平日の夜のイベントで自分が予定が空いているときに呼んでもらえたら行きます！
そういう抽象的な質問には答えようがないです・・・
それに、広く３ベットしてくる相手は、ローペアやスーコネ等が含まれているので、ローボードだからブラフという思考は短絡的すぎます。
広く３ベットしてきてCBずっと打ち続けるなら、QJのようなハンドでコールし、ヒットしたらどこまでもコールでついて行くとか、色々対処法は思いつくかと思います。
オマハに関する参考文献が少ないため、どこから勉強すればいいのか迷っている状況です。
まあ、最終的には自分自身で試行錯誤しながら強くなるしかないとは思うのですが、
始めてから間もない頃に意識すべきことはありますか？（抽象的ですみません）
一応ホールデム歴は１年程度ですがあります。
オマハマネージャーは入れてますよね。
ショウダウンになったハンドは、そのストリートごとの勝率をチェックするとよいと思います。
また、有利なときにしっかりポットを膨らませることを意識すべきです。手役で勝ってても勝率３０％しかないということもザラなので、しっかり勝率を意識してプレーすべきです。
ありがとうございます。
現時点での勝率が何％程度なのかに関する感覚を磨くのが良いということなんですね。
その方針で色々やってみます。
リングゲームではフルリングもまだまだ盛況ではありますが
数年後のホールデム、木原さんはどのように変わっているとお考えでしょうか？
>ＡＡが誤差勝率５％以内という概念は難しいですね。
勝つ時はプリフロップで降ろすことが多いので、コールやブラフする人が多い環境なのか、タイトな人が多い環境なのかで変わります。
5bb/100の人が誤差５％というのは、４．７５から５．２５以内に９５％信頼区間で来る数という意味なら、１００万ハンドでは到底無理でしょう。
１０００万ハンドというレベルになるんじゃないかなと。
５ｂｂ/１００を出せる人が、９５％区間以上で２ｂｂ/１００以上になるハンド数なら、５万ハンドとかで十分そうだと思います。
ＨＭ等で標準偏差を見ることができるので、そこから統計学的に計算するのは難しくないです。
のことなのですが9maxの場合は何万ハンド位を目安にしたらいいのでしょうか？
何万ハンド位を目安に何をしたいのか書かないとkeyさんも困るよ
例:
* 真の実力が5bb/100の人が、95%信頼区間で2bb/100以上になるハンド数を知りたい
* 真の実力が5bb/100の人が、95%信頼区間で4.75bb/100から5.25bb/100に収まるハンド数を知りたい
いずれにせよHM等で9maxの標準偏差を調べて計算すればいいんじゃねえの？
プレイスタイルにもよるけど。
ttp://keisan.casio.jp/exec/system/1402634507
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1384276886/4917-4926n
ライブは９（１０）マックスから変わることはないと思います。カジノ側にディーラーを用意する手間がかかりますから９マックスを維持しますし、それに慣れている客が９マックスを好みます。
一方、オンラインは６マックス化が進むと思います。
種目は、もっともっとオマハに移行していくと思います。
>>85
その質問を見る限り、引用したレスの意味を理解しているとは全く思えません・・・
>>86さんが書いているとおりですが、どの程度の範囲かを書かないと答えようがありません。
仮に禁止になった場合どういうふうになると思いますか？
例えば現行法では賭博は胴元と客がいて初めて逮捕可能になるそうですが、
オンカジ禁止になれば客だけでも逮捕できるということですか？
それとも大手オンラインカジノ（ポーカーも含めて）日本からのアクセスを、日本のプロバイダかカジノ側が遮断するという形ですか？
換金してそれを銀行が気付いて通報したら罰則というふうになるんでしょうか？
(ブラインド200-400でのプリフロップ、1200へのレイズに対し、1000点チップを2枚、無言で出した。レイズorコール？)についてですが、
結局正解はどちらなんですか？
木原さんが答えてたようなのでこちらに書かせていただきました。
又、一般的にはどちらに取られることが多いと思われますか？75%ルールとかもありますよね？
答えは、コールです。
考え方としては、出したチップのいずれもがコールに必要な額を満たすために欠かせないからです。
これが、1000点1枚と500点2枚を無言で出したのであれば、もし500点1枚がなかったとしても、コールに
必要な額を満たしているので、出したチップの総額で判断してレイズとなります。
カジノ側に厳しい制裁が出るような法整備になると思います。
>>90
出来事さんが書いてくれている通りです。
>>91
やらない方がいいです。
わざわざ名前まで変えてマルチポストすんなよ。
やりたきゃ勝手にやれ。
ヘッズアップ
勝者が決まりそう〜
ttp://www.wsop.com/tournaments/updates.asp?grid=1136&tid=14268
ちなみに今年のトップ４はアメリカ人で独占した模様
ttp://www.wsop.com/tournaments/results.asp?grid=1136&tid=14268
ボタンの度にストラドルを出すのがもったいないからですか？
ボタンで有利になるからやるべきだと思ってました。
（ただのストラドルはメリットがないとおもいますが）
他のプロも「やらない」で見解は一緒ですか？
だからやりたきゃ勝手にやれよ、マルチ野郎。
プロでもやる奴いるだろうが。
自分はストラドルをしてもレイズをされることが多く、そしてそのレイズされる額はストラドルをしない時よりも大きくなるので、大きなポットをほぼエニハン(降りると何やってるかわからないですよね？)でプレイするのはつらく、逆にしない場合だとハンドを選べる上に小さい額でコールでき、またブラインドに3ベットされてもストラドルでレイズされた時とあまり変わらないボリュームに抑えることが出来る(平均を取るとストラドルをせずにコールする方が安くフロップを見れそう)と思うのでストラドルはしないほうがいいと思ってます。
しかしライブキャッシュでは実際にする人が一定数おり(ほぼフィッシュなわけですが)いつも不思議の思っています
みんなが同じ目的でポーカーしてるわけじゃないし。
例えば損得よりもその場を楽しみたいだけの人とか
「BB単位」ではSBのブラインド分「0.25 BB」しか変わらないですし
ボタンなので金額も0.25 BB分も大きくなってもいいと思ったのですが。
やる理由は
「プリフロ最後に見れるメリット+フロップ以降も最後」＞「ストラドル分を払うデメリット」
ただのストラドル をやらない理由は
「プリフロ最後に見れるメリットのみ」＜「ストラドル分を払うデメリット」
バカラをやる人に
「バカラをやることは得なんですか？バカラはした方がいいのですか？バカラをしても得じゃないと思うのですが・・・」
と聞くようなものです。
何いってんだこいつ
＞「プリフロ最後に見れるメリット+フロップ以降も最後」
フロップ以降は順番かわんねーよ
それはストラドルをしても得することはないという解釈でもいいんでしょうか？
得することは無いに等しいけど楽しむためにやる人は多いみたいな
フィッシュがポットを大きくするためにやる行為
普通に文字通り読んでもらったらよいです。
>>108
ポットを大きくするための行為ではありますが、やる人がフィッシュとは限りません。
もっと上のレートでガンガン勝っている人が、テーブル待ち中に入ったテーブルでやることも多いです。
お前こそ何言ってんの？
そいつがフロップ以降は順番変わるって書いてるか？
プリフロでの順番が最後ってのを強調してんだろ。
因みに場所やゲームによっては、スモールブラインドからアクションがスタートする。
このケースだと更にするメリットが有る。
>>108
だから知ったかぶるなってｗ
何でフィッシュって言い切れるんだよ。
上手い奴もやってるっての。
そのテーブルで自分にアドバンテージがあるならポットは出来るだけ大きい方がいいだろ。
いちいちくだらんことにこだわるな、禿げてるぞ
まず名乗らないと失礼じゃないですか。
対戦料としてkeyさんに何ドル払うの？
keyさんが勝ったらYOUが何ドル払うの？
それ提示しないと。
つーかヘッズ専門でもない木原さんを倒して名を売るってなんか違わない？
普通にヘッズ強い外人倒して名を売ればいい
時間とレートとハンド数と対戦料金とか教えて下さい
プロにメリットがあったら成立することがありますか？
しかし受けてもらえてもポーカプレーヤとしてというよりただのアレな人として名が売れそう
上のストラドルの人といいちょこちょこ変な人出てくるなｗ
それよりは相手が誰でも勝負受ける系の人に勝ち続けたいほうが名前売れる気がする(売れるっていうか世界のトップに立つだけだけど)
これをカルテルが潰れるまでやる
カルテルのことを説明してくれました
下振れに耐えれる巨大なバンクロールと世界一の実力の無限の体力とすべてのミドルからハイレート多面するためのすごい情報処理能力があれば余裕だな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/6225-6238
カルテル相手に勝てば相手してくれなくなるんでしょ？
カルテルより前にフィッシュのテーブルにも座らないといけないし
ttps://twitter.com/Crazy_Journey/status/664639152999141376
予約録画を仕掛けるのはいいかもしれん
カルテルの件ですが、待ちを入れると即座にカルテルの人が対戦してきます。
強くてカルテルの人をたくさん倒したとしても、相手にしてくれなくなるということはありません。
なので、カルテルに入らないと、カルテル以外の人（フィッシュ含む）とは戦えないというシステムのようです。
強い人は、カルテルへのお誘いが来るそうですｗ
ただ、カルテルをつぶすというのは現実的じゃないです。
相手はそれなりの実力を持った１００人前後の集団ですから、５２％の勝率を持ってても、１００人から１００バイイン奪うには、相手にレークがかかることを考慮しても５０万試合程度しないといけませんので、現実的ではありません・・・
そして、そのカルテルがレートごとに存在するのです・・・
①カルテルはどのステークスから存在するのでしょうか？$30のハイパーからあると聞いたことはありますが、$15のハイパーやターボ、レギュラーには存在するのでしょうか？
②これらのステークスのいわゆる勝ち組とは、何回数をこなして、そのうちいくつitm出来ればいいのでしょうか？
③木原さんから見て、ヘッズアップは稼げるゲームだとら思いますか？
ご回答よろしくお願いします
> ①カルテルはどのステークスから存在するのでしょうか？$30のハイパーからあると聞いたことはありますが、$15のハイパーやターボ、レギュラーには存在するのでしょうか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/6238
| カルテルの話題ですが、自分はそもそもハイパーＨＵを打たないので良く知りません。
> ②これらのステークスのいわゆる勝ち組とは、何回数をこなして、そのうちいくつitm出来ればいいのでしょうか？
「いわゆる勝ち組」の勝つ確率をどう定義するかと、信頼度いくらで知りたいかによる。
95%信頼区間の下限で勝つ確率54%: 100戦64勝, 1000戦571勝
95%信頼区間の下限で勝つ確率53%: 100戦63勝, 1000戦561勝
95%信頼区間の下限で勝つ確率52%: 100戦62勝, 1000戦551勝
95%信頼区間の下限で勝つ確率51%: 100戦61勝, 1000戦541勝
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=95%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D100+k%3D64
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=95%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D1000+k%3D571
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=95%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D100+k%3D61
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=95%25+Confidence+interval+for+binomial+parameter+n%3D1000+k%3D541
> ③木原さんから見て、ヘッズアップは稼げるゲームだとら思いますか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1445-1451
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1504-1506
ホームゲームか何かのイベントならいざしらず、プロとしてどうなのかと、
アマチュア的に思ったりします。
来年から月末にStarsCoinの無駄を気にしなければならなくなりますね。
毎月毎月、非常にめんどくさいんですけれども…。
「今月は後何日しかないから次のステップまでの消化は難しいので来月までプレイは控えよう」って人が結構いると思うのですがね。
スターズでの全体的なプレイ量は減少の傾向を示すと思うんだけどなぁ。
ま、木原さんに言ってもしょうがないですがｗ
後、レクリエーションプレイヤー向けにレーキーバックシステムを改革したとスターズ側は言ってるみたいですが、
そういったプレイヤーは毎月毎月計算しながらプレイをしないと思うのですが…。
言ってることとやってることが矛盾してませんか？
>>138さんが答えてくれた通りだと思います。
>>147
自分に言ってもしょうがないのはその通りですが、それは現行のシステムでも同様ですよね。
シルバーとかゴールドスターをぎりぎり達成したら、残りは打たないとか。
毎月計算しながら打つ人たちのレークバックが減って、計算せずバラバラのプレー量の人のレークバックが上昇しているのは間違いないです。
いずれにしても、この点に関しては矛盾しているとは思わないです。
そしたら君をバムハント出来なくなるじゃんｗ
事件ビックリですね…
自分は治安の悪いところには行かないし、外をあまり出歩かずにカジノにこもってます。安全にはトップクラスに気をつけています。
メインのファイナル、安めのバイインのトナメ、日本人の活躍など、
どのような観点でも構いません。
そこで気になるのは宿泊費なのですがここの皆さんが書かれているように
1泊150ドルオーバーは高い気がします…
木原さんは安全には気をつけているとのことですが、
最近のぶきさんのブログで安いホステルはおすすめと書いてありました
例えば1万ドルウエストポーチに入れて寝ても安全でしょうか？
木原さんは海外で窃盗や強姦にあったことはありますか？
やっぱりマカオと比べてLAは危ないですか？
万ドルあるならけちんない方がいいと思うけどな
NOBUKIさんはそんなにお金持ち歩いてないから…。
ホステルでの窃盗はよく聞く気がする。
お互い１００BB持ちの＄25/50のHU、木原さんはKKを持っています
BBから木原さんが5ベットオールインしたところで相手はこういいました
「ねえちゃん、２００BBのオールイン対決しねぇか？足りない分は今夜付き合ってもらおう」
木原さんの手持ちは残り$3000しかありません・・・
この勝負受けますか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1485
| 自分のポリシーとして、考えても答えの出ない問題は考えないということにしてます。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/781
| LAクラシックというイベントに出場します。
| ちなみに、会場近辺は治安が余りよくないので、１７日間一歩も外には出ませんｗ
協会を代表するタイトルなので、これまで展開に恵まれなかった木原プロが取れてよかったね
総評と言われても・・・
メインのファイナルはみてませんし、その他個別に色々聞かれたら答えますが、それなりにその都度既に書きました。
>>153
さすがに強盗の間違いですよねｗ
窃盗強盗等あったことないです。
それなりに気をつけてます。
安いホテルに泊まることは強くは否定しませんが、そもそも海外に稼ぎに行く価値ある程度に勝てるのなら、最初のころ以外は一泊１５０ドルくらいのホテル代は出せるはずです。
>>154
面識ないんですよね。一度打ってみたいとは思うのですが。
>>158
その持ち金額で２５/５０を打ちません。
初回$600サービス、ベットスライダーオプション、ＺＯＯＭ等、みんなフルチが先ですもんね。
そんな中、スターズはゲームリプレイ機能をどうして真似しなかったんでしょうかね？
いくらスピード調整があるとは言え、ラストハンドを見たい時に最初から見なくてはならないのはイラッとしますよね。
「俺はリバーだけ見たいんだよ！」ってことあるませんか？ｗ
フルチはフロップ・リバー・ターンとそれぞれボタンがあって快適なのですが。
スターズのラストハンドを見るリプレイ機能を改善してもらいたくありませんか？
こういったことはプロの間でスターズ側に提案をしたことがなかったのでしょうか？
木原さん、是非ご提案を。
そういう機能が欲しいと感じたことはなかったです。
プロはHM２でストリートごとの勝率と同時にアクションもパッと文章で見てしまいますし、リプレイで見るは全部をトータルでみたい時だけですから・・・。
提案は確かにその通りだと自分も思います。あってもいいかなとは思います。
ただ、自分はそこまで欲しいとは思わないですし、需要がそんなにあるかなあと。需要が少ないのであれば、実装するモチベーションは少なくなりますから。
ご自身でスターズのサポートに連絡してみるのが良いのではないでしょうか。
頑張ってください！
一ノ瀬さんBigger55セミファイナルテーブル！
お二方ともグッドラックです！GOGO!!
また明日頑張ります。
99でフォーベットオールインいつもする感じですか？
それとも人読みですか？
人読みです。彼は相手にめちゃくちゃプレッシャーをかけてくる人なので。
一ノ瀬さん残り12人で圧倒的チップリ！果たして！？
マカオのウィンではタブレット使ってると怒られると書いてありましたが、タブレット、PC使用禁止のルームは結構多いものなんでしょうか。
公聖君は４位だったようですね。それでも万ドルうらやましい・・・
>>173
ノートPCはほとんど見たことないですね。
タブレットはすごく良く見ます。ネット見たり、チャイナップルをやったりしてます。
Wynnは確かに見なかったかも。自分がタブレットを持ってないので、どこが禁止かとかあまり分からないです。人間、自分が使ってないものに関しては無頓着ですからね・・・
というのも、先日テレビを観ていたら株式トレーダーが「昼食は取りません、集中力が下がるので」
と言っていたのですよ。
なんでも、脳の血液が胃腸のほうに行ってしまうからだとか。
しかし、同じく高度な集中力が要求される将棋棋士の方達は、食事はもちろん
おやつまで摂ってますよね。
ポカプロの木原さんはどっちかなと思った次第です。
食べますよ。
WSOPなんかは、しっかり食事食べれない時は休憩のたびにバナナ食べてますし、チョコレートは結構好きです。
ただ、食べない人もいますね。将棋の棋士なんかも、木村８段などは間食どころか夕食もあまり食べないですが、加藤９段、丸山９段なんかは大飯食いで有名ですね。
返信ありがとうございます。
お前は、例のあいつだろ？
ちょっとポカスタに萎えた、、、
あるに決まってるやん。
AA来て、相手がプリフロオールインしてきたら当然コールするだろ？
それで負けて飛んだって何も不思議じゃない。
プリフロじゃなくたって、セットオーバーセットやドローを引かれたり、引けなかったり。
弱いよりは強い方がもちろんいいとは思いますが、それがもてることに対して一番重要な要素にはならないでしょう。
>>180
ダニエルネグラーノが、WSOPの５０００ドルホールデムの初手で３００ｂｂのオールインで飛んだのを思い出しました。
セット対ストドロフラドロでしたね。
>>181
スターズに萎える、の意味がわかりません。
三日ほど前、マカオのスーパーハイローラーでインマネちょっと前に、２２と６６でプリフロオールインになって、フロップ２２Xからターン６、リバー６と落ちたのがありました。
自分の今日のやつよりはよっぽど珍しいと思いますが、その時にライブポーカーに萎えるのですか？
(ディスじゃないです)
＞スターズに萎える、
きっと、木原さんがスターズプロなので特別演出がなされて、そんなスターズに萎えるって言いたいんですよ。
ほんとこういう妄想する人って減らないですね。
自分もランナーランナーで、
ガットショットのストフラで負けた日だったので。
そんな簡単に出るんかよと。
自分もされた側なので毒を吐きたくなったまでです。
申し訳ありません。
A8oでスナップコールだった意図は知りたいなと思いました。
断然寝起きです。寝起きでもそこまでプレーに悪影響は出ませんが、睡魔の時は本当にレベルが落ちます。
>>187
なるほど。まあ、オンラインは打つハンド数が多いので、そういうのを食らわせたり食らったりする頻度は当然高くなりますよね。
>>188
相手はアーリーではなくHJじゃなかったでしょうか。１０ｂｂ持ちのオールインで、こちらがSBなので降りてもいいけどコールする方が普通かなと思います。
>>189
何でもやったらそれなりに好きです。スポーツも大体何でも好きだし、ハイキングみたいなのも好きだし。ただ、生活リズム的になかなか手が出ない感じですね。
>>190
何のことかと思ったら、A9とA7のあわい、ですかｗ
レート次第ではcisさんにワンチャン（点億とか）
あのA5オールインにスナップコールしたハンドの事だよね？
例えば心拍数表示を義務づけられても変わらない強さを保てるんでしょうか
圧倒するというレベル差なら１００ハンチャンもあればほぼ負けることはないでしょうから１万ハンチャンも必要ないはずです。
しかし、１００半荘では自分もしすさんも十分にチャンスがあるのは間違いないです。
>>194
確かにそうでしたね、ラストハンド。あまり覚えてませんでした。
>>195
それは緊張しますよ。
心拍数表示はすごく影響あると思いますし、全く違うポーカーになると思います。
だったらハンドを見ないノールック戦術するかもｗ
いくら麻雀でも点億は金の暴力でしょｗ
他の人は一度の下振れが致命傷にもｗ
残り５人の時ステップセン(12bb)の77でのリレイズオールインに対してA9oでコールしています。
ちなみにスナップコールではありませんでした。
そのあと残り3人の時にショートのファンホーフ(A5s)の4ベットオールイン(30bb)に対しAToでコールしました
このときはスナップでした
2015/11/18 13:14日本経済新聞 電子版
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGM18H5V_Y5A111C1MM0000/
世界情勢が不安定になってきましたた。テロリストがいなくなるまでキリスト教イスラム教の争いのある欧米は避けた方がいいかも。
これらメインイベントに出ている人たちの総合レベルを順位付けすると
どのような順番になります？
そこで某サイトの記事を見たら、ポーカーにショットクロックを導入すべきみたいなことが書かれてありました。
もしショットクロックが導入されるとしたならばどういった手順・タイミングで時間を計るのでしょうか？
もう将棋みたいにトータルの持ち時間決めて「10秒…20秒…誰々さん最後の考慮時間に入ました。残りはありません」みたいにやってくれれば良いと思うのですがｗ
そういうのの格付け私も気になります
あと木原さん的に満足度の高いもしくはアマチュアにお勧めできる大会はどこでしょうか？
WSOPはお祭り期間なのでミックスキャッシュやいろいろな大きな大会があるのでお勧めだとかPCAは負けてイライラした時は目の前の海に飛び込めばいいだけだから気が楽とかEPTは辛い上に旅費が高いからお勧めできないとかという噂は聞くのですが実際に全部行った人の感想を聞くというのはほとんどないので聞きたいです
おー、そうなのですね。ほとんど見てなくて。
>>199
なんだかんだ言っても、日本で交通事故に遭って死ぬよりは低い確率です。
そういうのを気にしすぎていたら何もできなくなるので、すごく気をつけて、でも恐れすぎないという態度が大切だと思ってます。
>>200
メインのレベルで言うと、レベルが高い順に
PCA>ACOP>EPTバルセロナ>WSOP
ですね。EPTはレベル高いと言いますが、バルセロナは非常に人気がある＝レベルも低い、です。
LAクラシックメインがACOPメインと同じくらいでしょうか。
EPTはレベルが高いと言われますが、さすがにPCAより厳しいとは思わないです。
ちなみに、WSOPの１万ドルサイドイベントは、PCAメインよりずっとレベルが高いと思います。
>>202
自分の一番のお勧めはWSOPです。ポーカーが大好きなら一度は行ってみてほしいです。
ただ、リゾート気分も同時に味わいたいなら、断然EPTバルセロナです。ポーカー全体が縮小傾向にあるのに、バルセロナだけは毎年どんどん人数が増えて行っているのですが、行けば納得します。
PCAはプールや海は確かに良いです。イルカと泳ぐチャンスなんて他の地域ではないでしょう。しかし、ポーカーの環境とかホテルとか食事等、すべてイマイチなので、わざわざ３０時間もかけて行く価値があるとは（イルカと遊んだりプールではしゃぎたいのでなければ）思えないです。
>>201
ショットクロックトーナメント打ったことがあります。
順番が回ってくるたびに、ディーラーがクロックのボタンを押します。
３０秒以内にアクションがなかったら自動的にフォールドになります。
秒読みみたいなのはありません。
自分も全てのメインイベントに導入してほしいと思っている派です。
>>203
アキネーターって知らなかったのですが、ぐぐってみました。
これに自分が出てくるのですね！ちょっと嬉しいです。
自分が（WSOPと並んで）一番好きな大会です。
マカオはレートが大きくて、食事がおいしいのが良いですが、安いレートのキャッシュゲームがないのがつらいところです。
ただ、治安がかなり良いのはいいですね。
韓国（APPTソウル）は、安いレートのキャッシュゲームが打てて、日本人も多く、ちょっと外出すると焼き肉がおいしく、ショッピングも日本よりは割安でできます。
オージーミリオンは、１月に暖かいところに行けるのが良いです。
しかも、テニスの全豪オープンと同じ時期＋頑張れば歩ける距離です。
キャッシュゲームは２/４まではレークが鬼なのと滞在費が高いのがつらいですが、ハイレートもたくさん立ってますし、トーナメントも多く、それなり以上にお金を持っているなら結構いい場所だと思います。
目的によってお勧めするところは全然違いますね。
例えばフロップでトップペアだけどフラッシュドローやストレートドローが相手にありそうな時でも
ドンクベットはしない方が良いのでしょうか？
こんなにも詳しくありがとうございます
キャッシュだと良くやります。
特にPLOZOOMでは２０％近いです。
トーナメントの中盤以降ではほとんどやらないのですが、それはBBのコールレンジが広くて弱いハンドがこちらのレンジに多いため、それなりにバリューがあるハンドでCRしたりしてバランスを取っているいるためです。
応援ありがとうございます。
４位で飛んでしまいました・・・
>>208
こういう質問と回答はみんなのためになるので歓迎です！
23:53からTBSにて放送です
個人的に番組自体も好きなので期待大です！
ガチガチのデジタル派だと思うのですが。。
4時間後の23:53〜！一年の半分をカジノで戦う勝負師
①未知なるカジノの世界&ジンクス・こだわり&収入&私生活&哲学…全貌公開
②MC陣3人で行われた小池さんの誕生日会の貴重オフショットも！
でも野球放送の延長で放送時間は深い時間になりそうですね
今夜の『クレイジージャーニー』は休止となりました。
楽しみにして頂いた方、すみません！
来週26日（木）23:53〜放送になりますのでお願いします！
それにしても悔しい負け方だった…
麻雀はデジタルです。
ただ、多くの人がイメージするデジタルとは違って、心理面とか、山読みとかそういうところを総合的に判断しての本当のデジタルです。
打点をそれなりに重視することが期待値的に大切だと思っている派でもあります。
クレイジージャーニー、野球中継が伸びてしまったために次回に延期になってしまいました。
まさか０－３から９回表に逆転されるとは・・・
チーフディレクターの方から電話をいただいたのですが、この展開なら大丈夫だろうと踏んでいたのがまさかの展開で、向こうも非常に残念がってました。
楽しみが一週間伸びたということで、また来週楽しみにしててください！
統計的なデータ収集と解析が全然足りてない印象ですよね
頑張ってデータ集めてる人もいるけどポーカーに比べたら全然少ない・・・
麻雀の場合は手の種類が多く、一局での選択肢が多く、一局が長いため、色々な意味でポーカーと比べて統計を取りづらいです。
>>225
まあでも、プロ野球のレギュラーシーズンならともかく、世界の戦いの準決勝なので仕方ないかなと・・・
好きなことをやって生きていきたくてもお金がないと無理
綺麗事は捨ててこういう大切なことを学校で子供たちに教えるべき
西村博之、金について語る
ttps://youtu.be/G-_0PZzNXH8?t=5m5s
稼いだマネーの額がものさしですよね。
パイの奪い合いではなく分け合いが効率性を産み結果的に全員が得をし富が増す
震災の時の取り敢えず並んどけとかそんな感じの精神
これは教えなければ身につかない
面白かった
そこら辺はお金っていうかもっと広範囲の問題で
もっとしっかりとした人生設計の教育が必要だよね
人生全体を漠然としか把握できないから今なにをしなければいけないのか分からないわけよ
ＴＴＴ５３のツイートで、Tは1枚しかあり得ないのだから、誰に聞いてもＡＡはセカンドナッツなんじゃないのか？
何のアンケートなのか意味がわからない。
TJoでオールインをしたのどんな理由からなのでしょうか？
気になったプレーだったので質問してみました
AAはATにもKTにもQTにもJTにも・・・負けてますよ。そういう状態でもセカンドナッツって言うのでしょうか？という話題です。
>>235
大丈夫です。
>>237
ブラインドが両方ショートでKO持ち。自分をカバーしている人は一人しかいないですし、そもそも全員がフラットなチップEVでプッシュかどうかのボーダーなので、当然オールインでしょう。
むしろオールインをしない理由を見つける方が難しいです。
返信ありがとうございます
なぜ牛歩するのが損なのでしょうか？
そちらに書き込みました。
ちなみにオマハで優勝した時はいくら払いましたか？
ポーカー以外に職業を持っているなら、一時所得が認められます。その場合はおよそ２７％ですが、経費は直接のもの以外は引けません。
他の職業を職業を持っていないなら、一時所得が認められない可能性があります。自分の場合は事業申告をしてますので、５４％くらいです。この場合は他のトーナメントの負け分含め、すべて経費は引けます。競馬の判決は全く関係ありません。あれは一時所得ではなく雑所得が認められた判決ですので。
自分が優勝した時は、まだプロになっていないという扱いで一時所得を認めてもらってます。大学卒業後１年ちょっとだったので、ギリギリセーフだったのかもです。
翌年に税務調査も入りましたが、クリアしてます。金額は、その時の為替レートと一時所得の税率とかを入れて計算すればそれなりに分かるかと思います。
経費はライブだけでなくオンライントナメもリバイアドオンを除いて申請できると以前読みましたが、
そうであれば証明のための提出書類等はどのようにしてるのでしょうか？
あとトーナメントプレイヤーは参加費が経費になるというのでわかるのですが、
キャッシュ専門で稼いでる人は経費扱いできるものはあるのでしょうか？
２０１３年以降トーナメントにでていないようですが、もうポーカーをしていないのでしょうか
別のブレスレットをもらいました。
ttp://001a.blog90.fc2.com/blog-entry-1918.html
ブラフキャッチされちまった、、、とか思ってるのかな
「別のブレスレット」は上手すぎｗｗｗ
でもポーカーでいっぱい勝ってたみたいなのに、なんかもったいないですね。
仮にプレーしてたとしてその社長さん達はオンラインの最低レートでも勝てるぐらいの強さはあるのでしょうか？
まさか2NLのこと言ってるわけないよね？
マカオの50/100のホールデムは２NLでも勝てないような人がいたのですが、オマハになると話が違うのかと思い質問しました
正確な数字は知らないけど、その人は負けてる。
バイイン10万ドルとかのハイローラーイベントに出ててそれだから。
犯罪で得たあぶく銭をポーカーで散財してただけだから、もったいなくないよ。
記事で読んだとあるのはどこで読んだのでしょう。
少なくても自分は書いてないですし、日本の税制での記事は自分は見たことないですし、自分の確定申告とは全然違う方法ですね。何らかの記憶違いと思われます。
>>253
２５/５０HKDは、最低レートはともかく、２ｃ/５ｃPLOではまず勝てない人たちだらけですね。そこで勝てない人がいるというレベルではなく、７割方がそこで勝てないプレーヤーと言っていいです。
一方、１００/２００HKDは、１/２PLOで勝ち越せる人が過半数だと思います。
おお、そうですか！
かってみようとおもいます。
このオマハとホールデムのハイレートのレベル差はどういった理由で発生してるのでしょうか？
それともオマハだけでなく今ではホールデムもレベルがそのくらい上がってるとか？
PLOの１００－２００の半数は、１０００－２０００があったらそっちでも普通に打っていいという人なのです。
普段１００－２００がPLOの最高レートなので、そのレートを打っているだけで。オンラインの２５/５０のレグも複数います。
そのレグたち以外は０．２５/０．５PLOZOOMで勝てない人たちですので、そのお金を奪い合うゲームになってます。
回答ありがとうございます！
学校を卒業したら専業を考えてるので質問をさせてもらいました。
どんぶり勘定のプロもいるだろうけど、大体スマホアプリやエクセルで
収支管理してるプロが多いよ。
納税は簡単だから自分で出来るレベル。
木原さんくらいに有名になってしまったら、リスク管理や時間効率を考えて税理士雇ってもいいんじゃないかな。
それぐらいは人に聞かなくても自分で思いつけるようじゃないと、
なんでも自分でやらなきゃならないプロになるのはしんどいかもよ。
「サッカー日本代表に学ぶ成功に導く100の言葉」
という本でサッカー日本代表の吉田麻也選手がこうおっしゃってました
日本代表チームに人間的におかしな人なんて本当にいない。
トップにいるような人たちは、そういう人間。
人格やモラルに問題を抱えた人間が成功を収める余地はない
木原さんから見てポーカーで成功している人もやはり同じことが言えますか？
人との約束を守らない狂った男。
個人競技は奇抜な人も多いイメージ
何があったの？
ポーカーはクレイジーな人いっぱいいると思うけどな。個人競技だし修行期間が他の競技と比べると少ないから強くても人格形成されるものではないと思う。まあサッカーでもイブラヒモビッチとかスアレスとかはクレイジーだしサッカー日本代表におかしな人が少ないのは日本人だからって部分も多そう
サッカーのトップも奇人変人多い気が…スアレスとか
組織を破壊できる圧倒的な個性は変人が持ってる気がします。
（統計とったわけじゃありませんが…）
ましてやポーカーは個人競技ですし、奇人が多そうです。
あそこでA8sのオールインは自分はかなり悩んでフォールドしてしまいますが仮にA5ｓでもオールインできますか？
降りるかどうかのボーダーだと思ったのですが、あの時BBがシットアウトだったので、ちょっとハンドが弱めの可能性が高いと高いと判断して突っ込むことにしました。
A5だと降りていた可能性が高そうです。
しかしショートが得というのは、10bb〜20bbの時であって、3bb~7bbあたりのショートが得とはどうしても思えないです。
5bbのナッシュでもKToをUTGから押さなければならないなど、ただじり貧になってるだけで利益的なレンジとは思えません。
だから無限リバイのトナメなどで3bb〜7bbになったら買い足す、または最初にダブルリバイで入るなどの戦略が得になることがあるのでしょうか？
やはりぎりぎりのラインですよね、BBのシットアウトはCOやBTN、SBしか意識してないものだと思ってました
最初一枚目はポットにあるチップの下にカードの角の部分を入れますよね。
その後、二枚目は一枚目の下に角を入れ、三枚目は二枚目の下に角を入れる。
これが普通かなと思っていたのですが、ニ枚目と三枚目を上に置いていくバージョンもあるみたいですね。
一般的にどちらが普通なのでしょうか？
木原さんは世界の多くのカジノを経験している中で、今までにどちらを多く目にしましたか？
5bbでUTGからKToは押さなければいけないのではないです。
降りたら１アンティ削られますが、１０ｂｂくらいあったらリスクが大きすぎて押せないのです。
でも、５ｂｂ程度なら「押すことができる」のです。
BBでのオッズコールも同様です。１０ｂｂ持ちなら１ｂｂ捨てて降りざるを得ないのが、４ｂｂ持ちならオッズコール「出来る」のです。
１０から２０ｂｂの時より、１チップ当たりの期待値は当然３ｂｂとか５ｂｂの方が得ですし、最初にダブルリバイは非常に期待値を下げる行為です。
>>286
ミドルでも意識します。ただ、こういう風にレンジが弱めと思われて他のポジションの人に戦われてしまうことも多いので、色々難しいです。
>>287
下に入れていく方が圧倒的に普通ですね。
決めでしかないのでどっちでもいいとは思いますが。
シャークスコープにはバウンティ分が反映されて表示されるのでしょうか？
一つ気になったのですが、ダブルリバイは損とのことですが、本当に得な場合は存在しないのでしょうか？
$3.5リバイという180人SNGがありますが、このゲームのほとんどの鉄強はダブルリバイで入っています。ディープでフィッシュをスタックするためかと思うのですが、フィッシュはそもそもダブルリバイで入りません。それ以外の理由もあると思うのですが、木原さんはどう考えますか？
自分の知る限りはされないはずです。その分バイインも引かれてます。
ただ、自分もそこまで詳しくないので、間違えているかもしれませんが。
３．５ドルのSnGに鉄強はそもそもいないです。
そういう数学的な知識がない人ばかりだということでしょう。
ぐぐっても良くわからん
横からですまんが
シャークスコープのリバイ系トーナメントはバイイン＋平均リバイ、アドオン数で表示されてるとおもいます。
ダブルリバイしようがしまいが投資額は同じと見なされるのでダブルリバイしてる人たちのroiはそうでない人より高くなってるのではないでしょうか？
おお、そうですね。結果が水増しされているはずです。
リバイラウンドで頑張る人も、実際の成績よりROIが高めに出ますね。
そのゲームの勝ち組なら、単純に初期リバイの方が他のエッジのある初期リバイプレイヤーから取れるので利益幅が大きくなると思っていたのですが、そんな単純な計算ではないのでしょうか。
そういう数学的に確実な損をしてまで大きく取れるくらいのエッジって、多くのプレーヤーが口にするほど高くないです。
ゲームの本質的な利点を手にしつつ、そこからさらにプレーエッジを取っていくのが一番理にかなっています。
甘い考えで初期リバイしていたので考え直そうと思います。
回答有難うございました。
天鳳でよく使われる用語なのかな？
ポーカーはポーカーで対応する別の用語があるから違和感あるかも
麻雀 ポーカー
鉄強＝シャーク
養分＝フィッシュ
キレ打ち＝ティルト
確変＝上ブレ
地獄＝下ブレ
ただ最近は麻雀打ちがポーカー用語を使ってる光景を時々見かけるようになってきた
日本でも少しずつポーカーが浸透してきてるんだなあと思う事例の一つ
鉄板で強いって意味ではないでしょうかね。
麻雀で絶対チーするときなど鉄チーとかともいいますし。
>>304さんが言うように、鉄板で強い、だと思います。日本のギャンブル界は、鉄板という言葉をよく使いますから。
確かに>>303さんが言うように、ポーカーはポーカー用語がありますね。
シャークが一番流通しているでしょうか。イメージ的にも合いますし。
鉄強は知らんかった なるほど
さっきマイクロレートのzoomでMPの3bbレイズにBTNのJJで3betしたのですが
BBが4bet、MPが5betオールインで、自分もBBもおりました
もしQQを持っていたらついていきましたが、JJの扱い方が難しいです…
そもそもBTNでもJJで3betはダメでしょうか？
それに対しBBが4bet、MPが5betオールインなんて来たらQQでも鉄降りだと思いますけど…
そうなると、あたらしい趣味を見つけないといけなくなりますが、何か新しい気分転換になる趣味を見つけましたか？
よほどでなければ普通に３ベットしますし、オールインが返ってきたら降りるだけです。
この手の質問をする人全体的に、確実に勝つということを想像しすぎていると思います。
お金が増えるということは、減ることもあるのだと意識すべきです。
>>312
一行目、そんなことは全くないです。
もしそう思ってしまうのなら、その趣味への興味はその程度でしかなかったというだけです。
マイクロだとAKでもオールインしてくる人がいるので
自分はKK、QQなら行ったかもしれません
序盤が大事
ミスをどうしないで生きていくかの勝負
大きなミスをしたら一発で終わり
大逆転があるのは滅多にない
将棋と違うことは次の対局がないこと
そろそろ日経2万抜けなくて垂れる頃ですか…
ミスしてはいけないのも終盤
そうかな？俺は序盤以降のポーカーのトーナメントに近いと思う
チップを持っているものは自然にチップが増えていくし
チップを持っていなくても運か実力があれば逆転出来る可能性が少なからずある
金持っていても連続でミスればすぐに転落する
少なくとも、スタート地点は平等じゃない
トーナメントはスタートは平等だけどｗ
人生はスタートからして1bbも無くてすぐ死ぬ人もいれば、物凄いビッグスタックでスタートする人もいるし。
そしてちょっとやそっとの運では逆転不可能な場合もあるから、ポーカーに例えるのは無理がある。
将棋なんて実力差があると運の要素が全く無いから、ポーカー以上に人生とはまるで違う。
AK想定ならQQもJJも変わらないでしょｗ
QQは降りなきゃだめだよその状況。
不完全情報だからJJだとQQがいる可能性も考えないといけないんで
AKoでもオールインくることあるから判断は難しい
QQvsAKvsAKとかあったし
あんまり詳しく知らないのですが、MTTの時間は欧米の人たち向けの開催時間が多いのかなと思ったので。
あ、米はないんですかね...
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/197-202n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/698-701n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/3444-3448n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5612n
上のレートでもAKでオールインしますよ。
ただ相手が一人の場合としますが、良くて５５％、悪くて１８％の勝負なので、AA,KK,AKだけしか出てこないとして、トータル４０％ほどしか勝率がなく（AKが５５％、AAKKが４５％でてきます）割に合いません。
相手からQQも出てくるなら逆によりこっちに不利になります。
>>316
自分は似てると感じないですね。
人生は突然病気になったり事故に遭ったり、避けようがないことが多いですが、将棋はしっかり勝ちきることができます。
日本に生まれていたら、２０歳までに特に普通の人だったとしても急に成功することもあり得ます。
よっぽどポーカーの方が似ているとは思います。正しいプレーをしたのに報われなかったり、逆もありますが、長期的には正しくプレーしている方が勝つ確率が高いという点でもそうですし、理不尽な目に合うことが多いという点でも。
>>325
オージーミリオンに行くかどうか迷い中です。７割くらい行くつもりです。
LAクラシックは９９％行きます。
>>327
今日は２３時起床です。後ろにずれすぎてしまったので、来週一瞬だけ昼生活にして、週末からまた夜生活に戻します。
やはりなんだかんだいって金持ちが有利になり得るゲームなのかな
移動も多くて不規則ですけど、はげはきてませんか？
それは完全に因果が逆でしょう。
ポーカーが強くなる素質と、投資やビジネスの素質はかなりリンクしているので、ビジネスや投資の世界で成功している人はポーカーをやっても強いということだと思います。
>>332
ギクッ・・・
実は頭頂部がチョイやばいのです・・・
まだ外からは分からない程度ですが。
といっても、２０代中ごろから少しずつ始まってました。遺伝的にしょうがないのです・・・
ありがとうございます
そうすると、AKでのオールインは正しいということになるのでしょうか？
自分としてはAKsなら良いような気もしますが…
医学の発展に期待するしかないですね……
相手の４ベット率によるので何とも言えないです。
スートかどうかよりずっと重要です。
>>335
まあ病気と言うわけじゃないですし仕方ないかなと思います。特に対策もしてませんし。
そうですか…
自分はHUDを入れてないので余計難しいですね
HUDを入れてなくても、相手がどういうプレーをしているかを見るのは何より大切なことです。
HUDは今まで同卓したときのプレーを数字で表示しているだけであって、特別な情報を提供してくれるものではありません。
HUDがなくて具体的な数字が分からなくても、相手がどういう風にプレーしてきているかはしっかり考慮に入れてプレーしないといけません。
そうですね、一応メモは残すようにしています
zoomであっても出来る限り相手を観察して、引き続きプレーします
今夜は『クレイジージャーニー』ありますよ！
2週お休みでしたが、忘れないで下さいね！
「一年の半分をカジノで過ごす男」が登場しますよ！刺激溢れる未知なる旅を是非！
先週の予定でしたが、野球が長引いてしまって延期になった放送が今日です！
２３時５３分からTBSで。是非よろしくお願いします。
zoomの方が好きだし勝ってるので
ひたすらメモ帳でデータとってんの？
若手に混じって今でもトッププレイヤーだぞ。かっこいいじゃないか。
かなりの情報収集能力でびっくりしてます。中の人自身はポーカーをプレーしてるのでしょうか？
美少女だと思ってたぜ・・・
それは7人いる出来事さんの一人ですね。
きちんとdigを+norecつけて使ってた出来事さんにはちょっとビビった
(nslookupを使うようなニワカじゃない)
ttps://twitter.com/Crazy_Journey/status/669802952475832320
今夜23:53〜！一年の半分をカジノで過ごす東大卒男
①己の頭脳と運で勝負…驚きの哲学公開
②その生き様に松本さんが共鳴 自身の美学をポロり
③MC3人で小池さんの誕生日会開催！貴重な写真も！
東大卒がカジノに入り浸っているって目に入って
このスレ見にきたら、やっぱりか！
見よっと
>>174
> 自分がタブレットを持ってないので、どこが禁止かとかあまり分からないです。人間、自分が使ってないものに関しては無頓着ですからね・・・
分かります！エリックサイデル、カッコいいですよね。
あそこまで堂々としてると、全く変に見えないです。むしろ隠そうとするから気にしているのがバレバレでカッコ悪いですよね。
>>355
しないです。
僕の友人もこの番組を見て、ポーカーへの見方を変えてくれたらいいなと思いました。
どうしてもギャンブルとしか思ってないようなので…
ゲームの駆け引きに関しては出演者の理解はイマイチな感じでしたがw
トランプあれば具体例出せたのに…
凄く面白かったです！
賞金の大きさで興味を持たせつつギャンブルではない、ゲームとしての側面もちゃんと取り上げていた番組にもとても好感持てました！
日本においてポーカーの認知度を上げる、という意味では完璧な番組だったわ
ただこれで「俺もポーカーやってみたい！」と思う人が
増えるのかは疑問だけど
別にポーカー普及のための番組じゃないしね。
ポーカーの世界をすごく好意的に紹介してくれて、自分も嬉しいです。
A6持ちのおばさんの心理説明の｢勝ちを確信している様子……｣というナレーション
そうそう、自分もまさにそんな風に感じました。
ポーカーの認知度が上がると自然に普及にもつながりますし、あまり普及させようと意識しすぎない程度がちょうどいいんじゃないかなと思います。
最後の「それがプロ棋士だったらどうですか？」からの一連の流れは素晴しかったですね
あと、自分はスローロールはしてないですよｗ
映像の構成的にそういう風に作っただけだと思われます。
まあそれも、ポーカー知らない人向けなら仕方ないかなとも思います。
もちろんポーカーをそういう風にとらえていない人もたくさんいるのは知ってますが、自分は常々ポーカーの立ち位置を将棋や囲碁と同じように持っていきたいと思ってますので、最後の締めにこういう風に取り上げていただけてすごくうれしいです。
トーナメントが競技ってのはかなり語弊があるように思えましたね
それは向こうがそういう風に編集しただけで・・・
まあ、ある程度の誤解は仕方ないし、ポーカーやれば分かってきますからね。
>>377
そうですね。インタビュー映像は３時間！の撮影です。
スタジオ収録は、７０分くらいの収録で３０分ちょっとの放送なので、半分くらいですね。
バックギャモンの話とかは見事にカットされてました・・・
こういう一般向けの民放番組では、正確性を多少落としてでも分かりやすさを重視した方がいいと思う
たとえばこれがNHKのドキュメンタリーなら違和感あるけどね
ですね。テレビ的にはあまりギャンブル要素に重点を置いた構成はしづらいのもありますし。この映像は収録の時に見ましたけど、そういう理由で特に突っ込まなかったです。
結局ワイドナショーの派生なんですね。切り口も浅そうなんで見るの辞めました。
やっぱコージ魂などの対談形式が良いですね。アレは最高でした。
木原さんは情熱大陸とプロフェッショナルなどに出た時に見ますｗ
早く出てくださいね。
コージ魂は良かったですよね。
ただ、地上波でそういうのは厳しいんじゃないかなと思います。
コアな層に受けるものは、ニコ生だったりそういうものの方が相性がいいんじゃないでしょうか。
情熱大陸とかプロフェッショナル、自分も出たいです。ただ、やっぱり二つ目三つ目とか、メインとか取らないとまだ実績も知名度も足りないですね。
頑張ります。
と思いながら見てました。
プリフロの動きなんかも省略されてたので、
記憶にある中ででいいんですが、
あのシーンで自分がフルハウスじゃなかったらかなりの確率で降りてますよね？
どこまでだったらコールしてるもんでしょうか？
リバーで相手のチェックにこちらがまみさんのスタックの７割くらいをベット。そこでまみさんがオールインしてきた感じです。
海外のトナメとか出てるんですね。金持ちなのかな
決定している大勝負(タイトル戦とか)をフォーカスするイメージなので
ポーカーで決定している大勝負って言うとこれはもうノーベンバーナインになるしかないですね
今は引退なさってますが、元々実業家らしいですね。
>>388
そうなんですよね。たまたま同行取材の時に活躍できるか分からないのがポーカーですし、難しいです。
ただ、ノーベンバーナインの時ならば集中したいので、その時突然密着させてくれと言われても断る気もしますし、難しいところです。
１年マイナス程度ならお咎めなし？
実はそうでもないですよ。
プロウインドサーファーを特集した際には、
コンテスト出場もせず、ただジョーズと呼ばれるハワイの大波を待ち続け、
結局それが来ず、何も起きずに番組が終わったこともあります。
それでも凄く面白かったですけどね。
ポーカーも普段の日常を見せるだけでも十分です。
ただ、オンラインポーカーのグレーさをどう表現するかが問題かなと感じます。
どちらかというとライブ特集のが良さそうかな、と。
全然、敗退しても大丈夫ですよ。
一般的なプロスポーツの興行とかと違って、スターズプロに期待してる経済効果ってそういうことじゃないし
なるほど（笑）ありがとうございました。
あまり大きな声では言えませんが、未だにスターズとプロ契約してるレオフェルナンデスなどは毎年かなりマイナスですが、母国での普及にかなり貢献しているために契約が続いてます。
強いのですが、IkeHaxtonとかと、かなり高いHUをたくさんやっていたりするからなのですが・・・
なので、基本的に勝っているかよりは、普及にどれだけ貢献しているかの方がより重要視されます。
ただし、チームオンラインはスーパーノバをキープすることは最低条件ではありますが。
ひゃっほうでも大々的に年末ポーカーなど様々なイベントやってきたり、
pokerstrategyでも日本語対応したけど掲示板などはほとんど投稿がなくなってる
みたいです。私も身内に合計30人くらい教えてプレイなどしたんですが、誰ひとり
続けていません。運が悪かっただけで、KEYさんの回りでは日本人プレイヤー
が増えている実感ありますか？
横から失礼。私の周りは教えたらみんなハマってますよ！
マナーとか教えずに、楽しんでやるとみんな好きと言ってくれます！
自分は相当増えている実感があります。
サンデーミリオンの参加者は１％弱が日本人です。日本にこんなにも都合が悪い時間なのにもかかわらず。
日本人に比較的出やすい（と言っても午後１０時スタート）サンデーキックオフは、先週は１８０６人中２６人が日本人です。およそ１．５％。
土曜日のサタデーマイクロとかサタデー６マックスも大体１％くらいが日本人です。
また、AJPCもJOPTも毎年参加者が増えてます。
この数で満足かというとまた別問題ですが、増えている実感はすごくあります。
disり合いながら楽しくやるとみんなハマる
でも何年も続けるかというと殆ど全員が敗退して辞めていきます。
また近年のオンラインポーカーは修羅ですからね。
一方パチンコは今も流行ってます。ここが意外に日本人の闇でもあります。
国籍に限らず、みんな滅茶苦茶ですけども。
小池栄子さんに「カッコイ〜」って言われててうらやましいです(笑)
ttps://www.youtube.com/watch?v=-l2x36R14bY
ピークは過ぎたかも知れないが、斜陽というほどの印象はないけどな。
あんた欧米のポーカー事情に詳しいの？
具体的にそう言える根拠ある？
パチンコの事は知らんし、どうでもいいけど。
ワロタ
① keyさんが自分で省略した
② 製作者と打ち合わせの上で省略した
③ 喋ったけど編集でカットされた
これらのどれなんですかね
知らない人が見たら日本人がポーカーやるにはいきなり海外に行かないといけないみたいな印象を
受けかねない所が少し残念でしたね
まあでもこれだけちゃんと紹介してくれるのがまずは素晴らしいとは思いますが
僕もムラっとしました
放送主さんだけは反応してくれましたが・・・
面白かった
6maxにおいてakは3betを受けたり、4betされたらどのように扱えば良いのでしょうか？
flopでaやkがヒットしたとしても、下のセットなどには負けるし
flopの時点でほぼコミットしているがヒットしなかった場合は降りるのがかなり難しいです
ありがとうございます。
今日参加するつもりで起きてましたが、チケットの締め切りが30日までなので30日に使ってもいいですか？
30日のほうが通過人数が5人多いので。
むらっとはきませんでしたが、テレビで見る以上にめっちゃ美人でびっくりしました。
目が釘付けになるっていうものが分かった気がします。
>>411
むしろ、番組側は使おうとしてたのですが、スターズ側から待ったがかかった感じです。意外ですが。
.netでデモプレーをしましたし、それは完全にOKなのですが、普段自分は.comでやってますし、番組で紹介したやつがリアルマネーだと勘違いされると後々面倒だということのようです。
>>416
ポーカーは役を作るゲームではなく、相手より強いハンドだったら良いのです。
ヒットしなくても、相手もヒットしなかったら勝っているわけですし、そこをどう見積もるか、プレーするかです。
まあ、どこまで行っても難しいのは間違いないですが。
>>417
ありがとうございます。
>>418
自分は今日としか聞いてないので何とも分かりません。
そのチケットを使って３０日のにレジストしてみて、レジスト出来たらいけるという可能性が高いです。
ただ、自分は使えなくても責任持てないです。
日本語でおkｗ番組見て来た初心者かな？
たとえば、共通カード３枚がJ 10 5だとしようか。ここで強気に賭け金を釣り上げたとすると
J10の2ペアを俺は持ってるぞと主張しているように見えるでしょ。
(実際には他にもいろいろ可能性はあるんだけど、初心者にわかりやすいように番組でも話している)
本当は何も持ってないブタだけど、相手を降ろして勝つためにブラフで2ペアを持ってるっぽくプレイするとする。
それに相手がついてきて、4枚目が Aだとする。すると今度はQKを持ってるストレートが１番強い。
本当にJ10の2ペアを持ってるとすると、相手がQKでストレート狙いが完成したかもしれないし
AJ、A10とかに上の2ペアを作られて逆転されたかもしれないと怖いよね。
なのに、ここでさらに強気に賭けていくとすると、最初2ペア(J10持ち)を主張していたはずなのに、
今度はストレート(KQ持ち)を主張するの？矛盾してない？て相手は思うよね。
つまり最初からブラフだったんじゃないの？てばれちゃうかもしれない。
簡単な例で言えば、こういうことを話しているのだと思います。
ああ、なるほど...どうも丁寧にありがとうございます
ありがとうございます。
>>415 ｃｃさん
視聴率は自分も気になります。どこで見れますか？
>>420
>>422さんが説明してくれた通りですね。
>>409
のような質問にさえも実名で丁寧に答えてくれるからすごいです
流石です
普通はスルーなのですが、ツイッターにも書いたように、小池さんマジで美人でびっくりしたのです。
（直接会えてプチ自慢ｗ）
他に会った女性タレントさんでは優香さんは小さくてかわいい人だなくらいでそこまで印象なかったですが。
覚悟しといてください
大きな金額を見せて驚かせるところが分かりやすくて良かったです。
優しい笑顔に加え私生活もちょっと見れたりして和みました。
矛盾あたりの話は警察の尋問に例えると分かりやすかったかなと見てて思いました。
容疑者が一貫して（言わば）本当のことを言い続けて矛盾がなければ怪しまれないけど、
途中から矛盾があることを言うと相手に疑われますよね、っていう感じで。
こう言えば松ちゃんその他は納得するんじゃないかな、と。
木原さんは、正確に論理を追っていく大切さを説明したかったんだと思う
まとめで申し訳ありませんが御本人？
こういうこと聞くのが失礼なら申し訳ありません
是非！
ただ、総獲得数では抜かせないように頑張ります！
>>428
それは論理的というものが何かを説明するにはいいかもしれませんが、ポーカーと論理的であることのつながりが見えない気がします。
まとめたのは自分ではないですが、これの１は自分です。
ここを参考にしつつ自分も始めてみようと思います！
人工知能が強いとオンラインで資金さえあればプラス利益だせるんじゃないの？
あと、木原さんは人工知能にプロポーカープレイヤーと呼ばれている人が勝てなくなる日は来ると思われますか？
木原さん、応援します。
あえてカットしないことで、
木原さんの頭のよさを演出したのかな。
ありがとうございます！是非！
>>434
自分はそういう気持ちは（最後に安いのが一個残って寝たいとき以外）ないので、その気持ちがちょっと分からないです・・・
>>435
是非是非！ポーカーは楽しいゲームですので！
>>436
ポーカーの人工知能は、トッププロほどまでは行かないまでも、かなり強いです。なので、対策はかなりされています。
まず同時起動だと、クリックの癖などで人間がやっているか自動判別するようになっているそうです。
ただ、ポーカーは1ゲームが短く多数のゲームをやるものなので、大量の履歴が残りますので、別のパソコンで起動してソフトのいいなりになってプレーしてても、それはそれでかなりの精度でわかるようです。
完璧とはいえないまでも、かなりの対策はされています。
>>437
どういう意図でしょうね。自分もよくわかりません。
>>438
指の腱鞘炎はないですが、右ひじが痛くなります。
スターズに換算するとどのぐらいのステークスに相当しますか？
勿論、同じゲームとはいえオンラインとライブは別物だと思いますし、
遠い国であればあるほど旅費がかさみますし、
カジノによっても変わると思いますが、
あくまで大雑把な目安として
???????????????
>>436??????????????????????????????????????
ここが疑問だったのですが、仮にライブで１日稼働しても帰ってからオンラインキャッシュを二時間、というのを毎日続けることもできます。１週間のうち丸１日をオンラインに使うことも。また、ライブのハイレートならばもちろん強い相手もいるし、卓の上でポーカーの勉強ができないこともないです。小倉さんや余吾さんなどライブ勢でもトップクラスの方はいます。
これらのことから考えて、稼ぐことに集中したからといって実力の維持は全然難しいことだとは思えません。木原さんはどのような考えで難しいと思っているのでしょうか？
ポーカーは数をこなさないと実力が上がらないのでライブよりオンラインの方が効率的
ってのは何度も言われていることだね
結構あるんでしょうか？
半年くらい前からポカスタHUだけでひたすらやってて最近やっと安定して勝てるようになりました。
海外でHUで遊べるようなカジノってないでしょうか。HU以外はあまり興味持てなくてせっかくカジノ行くならHUやりたいのですが
木原さんが参加することは立場上ないでしょうが、率直にこのストライキが行われる事を受けてどう思われますか？
また少なからずstarsの決定に影響を及ぼすものになり得ますか？
ヘッズアップ専用というのは無い。
例えば30分$6のレイクだとして、9人なら$54だけど、2人だと$12にしかならない。
それでも場所（テーブル）とディーラーが必要。
カジノからすれば全然割に合わない。
ハイステークスで暇な時間で相手がいればアレンジしてくれるだろう。
元々友達だったんでしょうか？
ちょっと気になりました。
ttp://blog.livedoor.jp/orz_abuser/archives/51386980.html
ダニエルネグラーノでもいいのか？ネグラーノに地球の命運を託せるのか？
木原をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
強そうじゃん
もしそうなったらドイルじいちゃんに出陣してもらいたいわ
多分ジャングルマン
そうですよね…
いくらＨＵ上手くなってもトーナメントのファイナルテーブルとか残らないと役にたたないwww
９人卓とかの時点でフィッシュだから飛ばされる笑
昔ＨＵの世界大会あったんですよね。なぜなくなった…
木原さんが前に言ってたのは
ダニエルケイツ、ブライアンラスト、スコットシーバー、ポールボープ
ガルファンドとベンサルスキー、trueteller
個人的な勝手なイメージだけどミズラッキ兄弟もかなり強そう
自分は日頃NLHEの6max 2NLzoomを打っているのですが
近日海外のカジノに出向いて打とうと思っております
オンラインの最低レートである2NLzoomと、ラスベガスなどライブの最低レート($1/2)とではどちらの方がレベルが高いのでしょう？
ラスベガスでのlimit holdemの経験はありますがNLHEはまだごさいません
また、おこがましいようですが、ライブでの注意点などありますでしょうか？
お答えいただければ幸いでございます
まずはそういうのを読んでみたら？
優しすぎ濡れた
②「ポーカーやってます」→「この人クレバー」
世間の印象を①から②にしたいんだけど何か良い戦略ないんだろか
日本人の勤勉さという風土が①にさせてると思うのよねぇ。
将棋や囲碁は盤面の変化が指し手そのままで不確定要素がないから、
相手を負かすための努力が勤勉ととらえられるのだろうかね。
一方ポーカーや麻雀といった不確定要素で勝負が左右されやすいものはギャンブルの一面が残りやすい。
風土を変えるというのは非常に難しいとしても、
大きなプロ団体が出来て大きなスポンサーがつけることが一番の戦略かな。
将棋と囲碁はタイトル戦に新聞社という大きなスポンサーがついてますからね。
承認欲求強いのか知らんが目指すところが意味不明
今の日本ではこれだけ差がある。
[将棋・囲碁]
碁会所を営業するのに風適法による規制がない。
また、市民講座などで将棋や囲碁の講座を開くのにも特段規制はない。
[ポーカー]
現行営業しているアミューズメントカジノがゲームセンター扱いとなり、
営業には風適法第2条第1項第8号の認可が必要(8号営業)。
当然公の場での講座など聞いた覚えがない。
※8号営業・・・
パチスロ以外のスロットマシン(パチスロ8号転用機含む)、テレビゲーム機、
フリッパーゲーム機(ピンボール)、アーケードゲーム機、ルーレット台,トランプ及びトランプ台(カジノテーブル)などの
遊戯設備を設置し遊技させる営業
[麻雀]
営業にはパチンコ店と同等の風適法第2条第1項第7号の認可が必要(7号営業)。
※7号営業・・・
著しく射幸心をそそる恐れがあるものしてパチンコ店と麻雀店に適用。
8号営業に加えて遊技料金の規制や設置機械の規制もある。
ポーカーもカジノ合法化と引き換えに7号営業に切り替えられる可能性もないとはいえない。
>>443
実力は維持じゃ駄目で向上させなければなりません。
周りもどんどん強くなるし、そこでの相対的立ち位置が最低でも維持されないといけないので。
自分は、２時間だけオンラインでは厳しいと思ってますし、そもそもライブ打ってその後オンラインとか、なかなかできないですよ。
>>446
稼ぎに行こうとしたら、WSOPとかのライブMTT出ないでもっとキャッシュゲーム打てばいいわけですし、そこの不安はないです。
>>447
ライブトーナメントは高額で数こなせないので、普通にあります。
>>448
ライブではWSOPのUHイベント以外はHUはないです。HUってすごくコスト掛かるので、それ相応の手数料を払わないと行けず、必然的に超高レート限定になります。
>>451
自分は参加しませんし、別にやりたければやれば？という程度です。
>>454
ポーカーを始めたころにお会いしました。
本人は謙遜してますが、当時は確実に日本トップ５に入るプレーヤーで、雲の上の存在でした。
今はセミリタイア気味ですが。
>>456->>461
オンラインならtruetellerが筆頭候補でしょうか。後はジャングルマン、チャオレンあたりでしょう。
オンラインばかりだったら結構少ないほうですね。
ライブ中心ならわかりますが。
>>464
ですね。チャオレン入れ忘れてたかもですが。
思いついた人を上げただけで、リストから引っ張ってきたわけじゃないので。
ミズラキ兄弟は、最近の評価的にはやや劣るでしょう。
>>465
オンラインの１ｃ/２ｃを打たないのでわからないですが、どっちが強いかはっきりイメージできないのでいい勝負な気がします。
>>469
なんらかのブレイクスルーがないとそもそも不可能でしょう。
将棋の場合はそれが羽生さんの７冠だったわけですし。爽やかで知的で若い青年がタイトルを独占して、将棋はそういう知的なゲームなんだという印象になったのです。
>>471
それを言ったら、将棋も完全にそういう立ち位置でしたよ。
今の若い人たちはその経緯を知らないでしょうけど、１９９０年くらいまでは、将棋は今のポーカーとあまり変わらない印象しかなかったです。
タバコと賭けのイメージです。
>>472
カジノが合法化されても、ポーカーはその枠組みにまず入らないので、現状のアミューズメントポーカーは８号のままだと思います。
木原さんがおっしゃるとおりタバコと賭けのイメージだったと思います。
でもＮＨＫ杯はもっとずっと昔からあったし、昔から大手新聞がタイトル戦の
スポンサーをしていました。
この点を見ると９０年代以前の将棋を対象に今のポーカーと同じ立ち位置
というのはちょっと違うのかも知れません。日本人は権威に弱いし（苦笑）。
ちなみに麻雀もそっち方向を目指していたみたいですが（昔はスポーツ新聞や週刊誌が
タイトル戦のスポンサーをやっていた）うまくいきませんでしたね。
なんの気無しにテレビを見てたら木原さんがクレイジージャーニーに出てるじゃないですか！
ポーカーどんなもんかと久し振りにひゃっほう杯出るとファイナルテーブルこそはいけませんでしたが上位インマネ。
ポーカー復活したい気持ちも出てきたけどまたあの下ブレがと思うと怖くて…
木原さんは壮絶な下ブレ期間に対するメンタル面でのケアはどのようにしてますか？
ttps://twitter.com/key_poker/status/502365492980764672
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/3312-3315n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5416-5423n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/6243-6246n
だって将棋や碁には運の要素が無い。
ポーカーの立ち位置がすぐ変わるとはと思えないなあ
「ポーカー」っていう単語のイメージだけで「よく分からないアングラなギャンブル」って認識してる人は多いし
ギャンブルってだけで拒絶反応示す人がこの国は本当に多いからね
過去に家族（日本人のステレオタイプみたいな人たち）と話したときは
海外のポーカーの大会に出たい：ただのギャンブルじゃん。反対
海外のバックギャモンの大会に出たい：よく分からないけどまあいいんじゃない
って感想だったよ。ゲームとしての位置付けは似たようなものなんだけどね
一般人の認識なんて所詮その程度だよ
あと、将棋のブレイクスルーが羽生さんによってなされたってのは正しいと思うけど
七冠取ったから広まったっていうよりは、
有名な女優と電撃結婚したとか、公文式とコラボして教育によいことをアピールしたりとか、
そういう副次的な要素の影響が大きかったと思う
運要素があるものがギャンブルというイメージがあるのには大体共通している気はする。
将棋や囲碁は運要素がないが故に、一定以上の実力差がつくと弱者が強者を負かす確率がほぼゼロになる。
こうなると弱者側は負けると分かってる賭けなんかする理由がないから、当事者同士の賭けは成立しなくなる。
(当事者以外の外馬投票なんかはまだ成立する余地があるが)
運要素があるものだと、実力差による有利不利はあっても運の範囲内で勝敗が覆ることもある。
だから当事者同士の賭けが成立する。
だから運要素が強いものほどギャンブルというイメージだと思うな。
＞一定以上の実力差がつくと弱者が強者を負かす確率がほぼゼロになる
そのためにハンデがあるんですよ。
囲碁将棋のみならずゴルフやビリヤードにもハンデを付ける方法があって
実力差があっても賭けが成立するようになってます。
なので「運要素が低い＝ギャンブルではない」にはならないと思います。
ただ、運要素が強いものほどギャンブルのイメージがより強くなるのは
世間一般の見方としては確かにそうなるな、と思います。
>>481 は >>480 へのレスです。
2012年に＋3000万で、2013年に－500万、2014年＋2000万
だと2014年の2000万円は、2013年の負け額500万円分を引いて税務申告することになるのでしょうか？
法人でポーカーしている状況でないとホテルの宿泊費など経費で落とせず、税制上すごく不利になるのでは・・・
ポーカー専業への道はめちゃくちゃ厳しいな
時給1000円程度なら3ヶ月も真剣にポーカー勉強すれば難しくない。
個人事業でも申告して認められれば良いわけで、常に認められないわけではないでしょう。
また個人事業として青色申告をすれば、（過去3年でしたか？）損益通算できるはずで、法人である必要は無いはず。
マジで？！どのレートでプレイしてるの？
正直、収入面や日本の家族や友達からの見られ方（残念なことに日本での地位は低いですからね。。）など不安がたくさんあります。
オーストラリアでの活動についてアドバイスをいただけないでしょうか。12月に日本でお時間があれば、もしくは来豪された際にはお伺いさせていただきたいです。日本でのポーカー普及のためにも、弟子入りさせてください。笑
トナメにたくさん出ているであろう木原さんの解説を聞きたくこちらの方に書き込ませていただきました。
お忙しいでしょうがご教示頂ければ幸いです。
すみません。
別の回に出演された方がノーギャラだったと言っていたので。
また、番組を見てちょっと興味を持ったのですが、2chのAMAや
Twitterで書かれていた初心者限定の大会って未経験者も対象ですか?
はじめるにあたって見ておくと良いよってWebページがあれば教えてください。
2つ質問があって、プリフロップは3bbでレイズをするのが基本のようですが、アンティ0.5bbで6人だと額はどうしたらいいですか？
あと、アンティありだと同じレートで比べてレベルが高くなりますか？
普通に将棋と囲碁は新聞、雑誌、テレビで毎日目にしましたよ。
子供同士で賭けないで将棋普通にやってたし。
ポーカーはチップ使わなければ成立しないゲームなので将棋や囲碁みたいにはならないと思いますよ。
トランプを使ってチップを使わない違うルールの競技が流行れば別でしょうけど、それだとポーカーじゃないし。
別にチップと賭けは無条件でつながるものじゃないし
繋がるからプレイマネーとリアルマネーに歴然たるレベルの差があるのだが
換金できないチップで遊ぶカジノバーとかは普通にあるし賭博認定されてないんだが？
偶然の絡む要素で勝敗を決め物をやり取りすることを賭けと言っているならプレイマネーだろうが現金だろうが両方定義に含まれますよね？
現金のやり取りが発生しない競技麻雀も展望のやり取りしてるわｋで賭博の範疇に含まれてしまいますよね？
もしそのつもりで言っているならお前の独自基準など知らないとしか言えないし
またチップを現金と貢献できるものと定義して言ってるならそれもまたお前の独自基準など知らないとしか言えないし
ちょっとなに言ってるかわからないです
子供はつながるね。、学校の校則で禁止なるのは
チップを使うと賭けトランプをやりだして払えなくなり、追い詰められて
親の財布から金盗んだり、カツアゲ事件が起きたから。
だから、チップを賭けてのイメージは悪い。
負け金を払えなくなって万引きで捕まったっての、うちの学校でもあったわ
処罰まではされず全員厳重注意ですまされたみたいだったけど
将棋でNHKや新聞社がスポンサーになっているのは、木村名人とか大山名人とかが尽力したからです。
そういう会社の重役の方にも将棋のファンはいたでしょうから、そういう方に無料での指導対局などは定期的にやっていたと思います。
そういう、色々な会社の重役にもポーカーが好きだという層が増えることで、企業などでスポンサーしてくれることも増えます。
９０年代は将棋ができて数百年という時代のあとの話であって、ポーカーはせいぜい数年。
そんなに早く追いつけるはずもないです。
しかし、そんな短い歴史なのに、すでにポーカーは大手優良企業のセガがスポンサーになったり、モンドやBSフジなどで取り上げてもらってたりします。
９０年代の将棋と比べるのではなく、７０年代の将棋と比べる感じで、２０年先のブレイクスルー（羽生さんの登場のような）があればいいかなという話でしかないです。
ちなみに自分も、畠田さんとの結婚はともかく、羽生さんの公文とのコラボは本当によかったと思ってます。
>>483
法人じゃなくても経費引けますよ。
そうじゃないと個人商店とかやっていけませんよね。
>>486さんが書いてくれてますが、個人なら３年、法人なら９年赤字を繰り越せます。
>>488
自分は弟子とか全くやってませんし、日本で頼まれるがままにお会いしてたら自分の時間が無くなってしまうので。
ただ、１月にメルボルンに行く可能性がそれなりにあるので、現地で見かけたら声をかけていただけたらと思います。
>>491
MTTはスタックが小さいこと、小さめのベットでも十分にプレッシャーがかけられること、リスクもゲインも小さくすることはバブルファクター的に得であることが挙げられます。
MTTの中盤以降はポットの４割くらいが標準のベットサイズです。
>>493
テレビ出演でギャラが出なかったことがないですね。
雑誌はよくありますが。
初心者の大会は全くの未経験者でもよいですよ。
ルールや戦術を０からやるのであれば、「ポーカー道」がオススメです。
アンティ０．５ｂｂとはどのテーブルのことを言っているのでしょうか・・・
いや、本当に分からないのです。
>>496
HUではストラドルは存在しません。
３人戦ならしてもしなくてもいいのではないでしょうか。ただ、すごくディープでない限り、利益が出るとは思いませんが。
>>488
見返していたら質問に答えられていないことが分かりました・・・
プロになれるかどうか確かめたいというのなら、オンラインで１年で０．２５/０．５で勝ち越せるようになるかどうかで見極めるのがよいです。
今のライブはぬるいので勝てます。ただ、それが将来までぬるいままであり続けると思えないですし、そういう環境でしか打ってなかったらレベルが上がったり強い人が来たりすると途端に勝てなくなります。
なっているのでしょうか？どちらも強い人は強い、遊び目的の人は遊び目的で
弱いと違いがなさそうなのですが、ライブに行ったことがないので気になりました。
オンラインはプロが多面してやっています。
なので、基本的に普段のレートより安いレートで多面して打っています。
自分はオンラインではMTTのほかには１/２PLOを打ちますが、ライブでは基本的に５/１０から２５/５０しか打ちません。
ライブは体が一つしかないので、安いレートで打つのは時給がでませんから。
同様の理由で、ライブがレベルが低いというより、オンラインのレベルが高いのです。
アンティの件で補足します。
PokerStarsのRing gameでTable 'Rigilkent II' 6-maxでゲームをしました。
Rigilkent II Deep, Ante - No Limit Hold'em $0.01/ $0.02 Ante $0.01 USD
というものでした。
そういうテーブルがあるのですね。
ただ、このサイズのアンティがあるゲームは他にないので、上達という意味では全く違うゲームをすることになるので、アンティがない普通のテーブルを打つことをお勧めします。
わかりました。
お忙しいところ丁寧にありがとうございます。
自分も6-Maxリングを最近やってます。
１つアドバイスです。
テーブルに着席する際、プレイヤーの持っている金額に注意した方が良いです。
各プレイヤーが平均的に$2ぐらい持っているテーブルに座った方が良いです。
$4以上持っているプレイヤーがいるテーブルは避けた方が良いですよ。
テーブルの中で巧いプレイヤーが、その他のプレイヤーからスタックを奪っていくと、巧いプレイヤーだけスタックがドンドン増えていきます。
そういうプレイヤーとは、対決を避けるべきだと思います。
レイズやオールインを頻繁にするプレイヤーも避けた方が良いです。
上のアドバイスは、自分が二ヶ月前にリアルマネーを始めたばかりの時に、痛い目に会った経験です。
200bb以上持ってるプレイヤーはきっと巧いから避けた方がいいってのが理由？
下手でもビッグスタックを築いてる奴なんていくらでもいるけど。
寧ろ下手だから勝ったって場合だってある。
はっきり言って悪いけど、スタック量だけで判断するそのアドバイスは無意味だよ。
もちろんそうだけど、勝ってるやつはうまい可能性高いだろ
そんでそういう奴らばっかりのテーブルは上手い奴ばっかり残った可能性が高い
特にマイクロは搾取プレイしてる奴とそれ以外で別れるからね
失笑買うだけだからもうやめとけってｗ
大体ポーカー歴2か月の初心者がなぜアドバイスしようなんて思ったのか？
東大京大でポーカーを普及
→マスコミ「今、東大生や京大生の間でポーカーがブーム！」
→マスコミ「頭のいい大学生たちがギャンブル？いえいえ、実はポーカーはとても頭を使う戦略ゲームなのです」
→ブランド思考&ステレオタイプ的な評価癖の特徴のある日本人たちへの「ポーカープレーヤーはクレバー」という印象操作完了
オートリバイ入ってないやつは魚多い気がするが
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/4960-4961n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5226n
今は初心者入会キャンペーンをやっているので、新しい方が増えていると思います。
レベル向上のための情報はたんさんありますけど、自衛のための情報がほとんど無いですね。
アンティの発生するような特殊なテーブルでプレーされていたので、自衛のためのテーブル選びって重要だという情報(あくまで個人的な主観)を提供しただけです。
木原さんのスレでこんな話題を引きずってすいませんでした。
わかりづらくてごめんね。俺は>>513じゃないです。
zoom講座とかで3BI以上持ってる奴はシャークの「可能性」がある
と見たことがあったので、リングでも適用できるかと思ったんだ
もちろんクソプレイでもスタックは増えるのは認める。
上手くなるの
どんどん当たってプレイの内容を観察した方がいいでしょ
キハダマグロに勝ってます！たくさんの人がポーカーに興味を持った証拠ですね！
ttp://enq-maker.com/result/ij19ZwJ
ほぼ確実に負けてますが相手のハンドを確認してからマックするのは卑怯な気がするのですが自分がコール下側なら相手がマックするまで待っててもいいんですか？有名プロがしてたので疑問に思いました。
単にディープな方がプリフロやフロップオールイン時の分散が大きくなるから避けた方がいいってことでは？
BRに対するBIの割合が非常に小さいなら別に気にしなくていいよねって話かと思った
この本はトーナメント向けのようですが、リングでもスモールボールは有効なのでしょうか？
木原さん
25/50ってどれくらい分散するんですか？^^;
キハダマグロに勝っても・・・ｗ
>>532
おお、やっぱりまとめサイトから来た人が多いんですね。
>>533
ナッツもしくはナッツ級のハンドを持って、相手のオールインをコールしたのであればすぐ見せたほうがよいです。
マカオだったら平気でみんな後から見せます（で、欧米系のプレーヤーが激怒するｗ）が、アメリカなら最悪のマナーの一つとされています。
相手のハンドを見てからの方が普通だと言う人もいますが、それでお金をまいてくれる社長の気分を害するのならーEVだと思いますし、郷に入れば郷に従えだと思ってます。
白旗を上げている相手に銃を撃ち込む行為だという認識です。
ただ、普通のハンドを持ってイージーじゃないコールしたのであれば、相手が少なくても１枚見せるのを待ってもよいと思います。
>>535
スモールボールはキャッシュゲームではやらない方が得です。
ちなみにトーナメントでも、フロップ以降で相手より確実にエッジがあると言えないのであれば、やらない方がよいです。
>>536
２５ｃ/５０ｃの１００倍、２．５/５の１０倍です。
そりゃ、木原さんと比べるまでもない
たしかに！ｗｗｗ
でも、Googleではまけているらしい・・・
欧米人の考え方は違うんですね。
ラスベガスのフレンドリーなトナメだと、結構ハンドの見せ合いしてましたから、テーブルの雰囲気もあるでしょうね。
リバーでレイズされて負けてるの分かったから、AA降りてやったぞと見せたときは、相手が怒ってトリップスを見せてきたたから、これはやってはいけないなと勉強しました。
ライブだと相手の感情も考えてプレイしないといかんなぁと思いました。
なので「達成者が毎年一人いるかどうか」よりも相当確率低いと思います。
昔より打撃技術が進歩してるはずなので今後増える可能性がありますが。
(ちなみに三冠王も10人しかいません)
「3つFT残った」だと3つの3(トリプルスリー)じゃなくね？ って話は置いといて。
ルール上はもちろん見せるのを待って問題ありません。
満員電車で弁当を食べても別にルール（法律）上は問題ないのと同様という感覚ですね。
>>544
調べてみたら確かにそうですね。自分の感覚では、三冠王よりちょっと下のイメージでした。
ただ、メジャーで２０００年以降１１回出てるらしいですし、ずっと日本にいたら２，３回は達成したであろうイチローがメジャーに行ったりしてますから。
三つFTだったら、確かに単なるトリプルですね・・・
youtubeでいろいろ見てたんですけど、ダニエルという人は人気ありそう
だなと思いました（間違っていたら、訂正お願いします）
まとめスレから来た方でしょうか。
ダニエルはトップ級に人気があります。
フィルアイビー(phil ivey)とトップ２の人気という感じがします。
イケメンで元マジシャンでトークがうまいアントニオエスファンディアリ（Antonio Esfandiari）、最近格が下がった感じがしますが、やはりイケメンでテニスのジュニアチャンピオンにもなっていて、バックギャモンの世界トップクラスのガスハンセン（Gus Hansen）なんかも人気があります。
後は、ハイステークスが大好きなトムドワン（Tom Dwan, durrrr）、オンラインで突如現れた天才という感じのビクターブロム（Victor Blom, Isildur1)などでしょうか。
（スペルはそんなに自信ないので、ミスがあっても許してくださいw）
しかし、人気があるプロはみんなイケメンですね・・・
哲学ニュースで知りましたｗ
動画見てるだけで面白いですね。ルールもかなりシンプルだと思いました。
ポーカーに入る前の経歴が面白いですね。マジシャンとかテニスとか、
マジシャンの人はインチキできそうですねｗ
オンラインの天才もかっこいいです。調べてみます。ありがとうございました！
以前トムドワンは音沙汰なくなったと聞きましたが
現在はポーカーをプレイしてるのでしょうか？
最近の動画見ててよく出てくるプレイヤーが変わってきて
自分が最近の人気プレイヤーを知らないだけかと思ってましたが
たいして変わってないんですね
自分自身のカード以外には触れることが許されないので、インチキはできないですよ！
そこは安心してください。
結構かっこいいプレーヤー多いので是非！
アジア系で人気があるのはJoseph CheongとJohn Juandaですね。一昔前ならJonny Chan。
ジョンは日本在住で、奥さん日本人、元陸上選手で顔もやはりイケメンです・・・
>>549
マカオのお金持ち相手を中心にしたハイステークスキャッシュゲームばかりやっているようです。
去年のWSOPには来てて、一切トーナメントに出ず、アーリアでキャッシュゲームをずっと打ってました。
お前どんなこと言ってるのか分かってんのか恥知らず
帰れゴミクズ野郎
人気があるプレーヤーはあまり変わってない気がします。
ただ、本当に評価が高いプレーヤーというのは思いっきり変わったと思います。
そういえば、チームオンライン仲間の結婚式に行ったときにIke Haxtonが写真一緒に撮ってほしいと言われまくってて、人気あるんだなと思いました。
後はElkYも依然として人気ありますね。
>>551
それなりに気を配っているつもりですが、もともと全く無頓着な人間なので、結構限界ですｗ
むしろ、ギャンブル中毒のような側面が強い気がしてます。
エリックリングレンとかジョセフチョンとかマイケルミズラキなんかもそうですが。
木原さん
>>551は自分がいかに失礼か分からないトンデモ野郎だから気にすることないですよ
木原さんはドワンをギャンブル中毒と！
それはなかなか斬新な見方！
彼の資金はどこから‥
AJPCで見たときオーラもすごかったし(ミュージシャン的なオーラだったけど)
別にその程度なら全然失礼と思わないですよ。
それより、>>553の書き込みの方が明らかによくないです。
そうなんですよね。やっぱり人気ってそれなりに長期の成績によって生まれるので、現在プロ間で評価が高いことと、一般で人気や知名度があることはそこまでリンクしてないんですよね。
でも、彼らは今本当に世界トップ数名の中にいるのは間違いないです。
前までは相場終わったら寿司とかたこ焼き食ってたんだけど、最近はその前に4時くらいから泳ぎに行ってる。木原さんも歳近いから身体の状態似てると思う。
忙しいと思うけどマジで日々運動したほうがいいよ。油断すると成人病とかマジでありえる年齢になってきたと思う。
ですよね。分かってはいるのですが・・・
エアロバイク動かしている程度ですね。
>>564
勝つための確率思考はKindle版があります。
運と実力の間、たった一度の人生は好きなことだけやればいい、の２冊はキンドルにしないそうです。出版社の方針のようです。
それなりに体力消耗しそうですが・・・
あるいはアクメ自転車
さすがに参加費は自分で出しますよ。
>>567
いや、ブレイクの時にちょっとやったり、終わったあとですね。
漕ぎながらはちょっと無理ですｗ
動画漁ったりブログ読んだりしていると伝説のオンラインプレイヤーとよく見るのでトム・ドワン＝世界最強だと思っていました…。
マカオで稼げるだけ稼いでポーカー引退の流れでしょうな彼は。
ハンドレビューの過去スレを見て、木原さんが3betは5倍にしたほうがいいとアドバイスしていて驚きました。
SBやBBからはレイトポジションに対してのリスチールのために、3betがルースになると思うので、「ベットサイズと頻度は反比例させるべき」というルールに従うなら大きくしなくてもいいと思いました。
＞「１年以内に、WSOP、WPTメイン、EPTメインの三つすべてのファイナルテーブルに残る。」
＞野球のトリプル３と同じくらいの難易度で適切かと思いますが、どうでしょう。
ttps://twitter.com/key_poker/status/671846975017377792
野球のトリプル3は、「3」に関することが3つなので、
それに合わせると、
・オンラインでの年間獲得賞金3億以上
・WSOP、WPTメイン、EPTメインのどれかで3位以内獲得
・WCOOPのリーダーボード3位以内
とかどうでしょう？
ポジションがないところからは４倍ですね。
そこにコーラーがいたら、一人につき１倍ずつ増やすので、多分一人コーラーがいたのではないでしょうか。
そして、そこは、通常のレイズが入っていない場でリンプが入っていると同じですね。
>>574
オンラインの年間獲得３ミリオンって、野球で言うところのホームラン８０本というレベルかと。
しかもWSOPとかWPTとかEPTとか出まくるんですよね？
１/３くらい試合を欠場してその数字出せという感じがします。
安定して10k/日の利益を出せないと到達不可能。
ROI25%ほど出せたとしても投資が毎日40k・・・・・・あかん、頭が痛くなる話だ。
賞金なので、利益ではないですね。
それに、色々なサイトを組み合わせてもいいとは思います。
そこまで考えても、モーマンが７，８年で１０M行ったのが記録としてニュースになる数字だということを考えると、単年の３Mは絶対に不可能とまでは言わないまでも、あまり現実的ではない数字かなと思います。
プロのプレイヤーでそういう考え方の人はいますか？
最近自分は木原さんのyoutubeの動画見てsng始めました。
強くなるのが一番効率いいと思います。
強くなったらどのゲームを打っても稼げますから。
実力をつけるにはオンラインのキャッシュゲームでハンド数をこなすのが良いです。
>>581
自分はオンラインのキャッシュゲームですね。
今ならZOOMでもいいと思います。
①全部現金
②小切手
③日本口座なり海外口座に振り込み
のどれなんでしょうか？
意識高そうな言動をする人で、ホントに出来る人とできるフリしてる人というのがいたとして、
言い方は悪いですが、この2つを同じ種類の人間と見るか違う種類の人間と見るか。
その人が出来る人であることを重要視するなら出来る人と出来ない人で印象は違うだろうし、
能力なんてどうでもよければ高かろうが低かろうがどっちも「意識高い系の人」になるのでは。
何かアピール激しいことに対する嫌悪感でもあれば尚更。
以上、戯言でした。
自分は今それなりに時間もあるのでNLzoomを1週間に7万ハンド以上を目安に打ち、2500ハンドごとに7BB以上負けたハンドと勝ったハンドを5ハンドずつ抽出してどうしたら負けを抑えられたか、勝ちを大きく出来たかをノートに書いて次の2500ハンドはそれを意識するという方法を繰り返していて、個人的にはいいプレイは多くなった感覚なんですが収支としては思うように結果が出てくれません。2500ハンドが-EVになることはほぼ無いですが。このまま続けて正解なのか不安になります。なにか別の方法を試すべきでしょうか？またもしそうならそれはどんなことですか？
スターズのトーナメントの場合は、スターズ口座に入金が選べます。
>>585さんが言っている、放送内での振り込みみたいなものってそれです。さすがに説明するのが大変すぎるので。
安い（といっても数万ドルくらいでも）賞金の場合は１ですね。現金か、そのカジノのチップで受け取ります。
高い賞金（６ケタ以上）の場合は、現金、振り込み、小切手全部選べます。
スターズのトーナメントならやはり口座に入れてもらうのが一番安定ですね。
>>584
できるかどうかではなく、真剣に行動しているかだと思ってます。
ただ、いずれにせよ真剣に行動していることを茶化して「意識高い系」と呼ぶのを見たことがなかったのですが、世代が違うだけで今は言うようですね。
きりたにさんのインタビューで読んで疑問に思ったのですが、彼の言うとおりだったので結構残念なことだなと思いました。
>>586
それで結果が出ているのなら良いと思います。
そもそも絶対的に正しい方法というのは存在しないです。
あと、２５００ハンドがーEVにならないのならかなり勝っているはずで、より強くなるためにはより厳しいメンバーがいるフィールドに行く方が良いと思います。
５ｂｂ/１００出る打ち方から、１０ｂｂ/１００出るようにプレーできるようになったとして、それは下のレートだけで通用する特化した打ち方になっているかもしれません。
効率良くというのは楽をするということではないです。
いえ、違います。
平均的にベットに降り過ぎるというリークが対戦相手にあるとして、そういう環境でずっとプレーしていると、たくさんベットすることが利益的になります。
そして、高い頻度でベットするプレーが標準のプレーだという感覚が身についてしまうのです。
そして、ベットにしっかり抵抗するレートに上がった時に、下のレートで利益的だったことが通用しないということは良くあります。
ちなみに、スノーウイーも全然完璧じゃないので、覚えるというものではありません。
>>571
今年のdurrrr
フィルアイビー、トムドワン、ジョニーチャンの３人はベネチアンホテルのPoker King Clubの特別招待プレイヤーというか
このポーカークラブの顔として扱われているみたい
主催者側からギャラも出ているんじゃないの？
動画の最後のあたり
ttps://www.youtube.com/watch?v=zFlYi7f8vm8
分かりません。スノーウイーはちょっと触らせてもらったことがあるくらいで持ってませんし、ホールデムのZOOMをほとんど打たないので。
ちなみに、PLOにはスノーウイーがないですし、>>590で書いたことは１/２PLOと２．５/５PLOの違いを実感として感じている点でもあります。
ドワンめっちゃ老けたなw
>できるかどうかではなく、真剣に行動しているかだと思ってます。
あああすいません。ここは完全に同意です。
インタビュー記事を確認したのですが、この書き方だと所謂「意識高い系」とされる
人が存在することを認識しているかが判断出来ないような…。
(意識高い系の人が色々言われているのを見て、それを真剣な人達が何か言われてるものだと判断している可能性が無くはない)
なんというか、この記事だけで色々考えるのはやめた方がいい気がしてきました。
ちなみに私も「意識高い」にいいイメージは無いです。
自分は全く逆で、「意識高い」にむしろ全く悪いイメージがなく、その対極的な存在として「意識高い系」という言葉が出てきたと思っていたので、結構びっくりでした。
大学の同期の友人のFBが出発の疑問だったのですが、その友人も「意識高い」にはいいイメージしかないらしいです。
ちょうど自分の世代が大学生のころに出てきた言葉なので、上の世代も下の世代もいいイメージがないとのようで、不思議な感じがしました。
たぶんですけど、悪貨が良貨を駆逐するように、
意識高い系のイメージが意識高いのイメージを塗り替えたんだと思います
普通、意識が高い人は特別な理由が無い限りは忙しくてアピールがおろそかになるわけですから、
アピールだけの意識高い系ばかりが目立つことになります
全くないです、残念ながら・・・
>>600
確かにその通りな気がしますね！！！
ありがとうございます
ですね・・・
まあ、毎日勝つのは不可能ですし、そういう日はしょうがないです。
あまりにも美人だしそのうえポーカーも強いなんて神様は不公平ですね
もう一つ質問です
マカオの麻雀世界大会には興味は持ってますか？ふらっと木原プロが現れたら会場が沸きそうです
まさかの木原プロ対決が実現したら会場まで観戦いきます
寒くなってきたので風邪など召されぬようご自愛くださいね
上手いとか強いというのは基本的に相対評価です。
１００メートル１０秒８で走る人がいて、普通の人ならあり得ないくらい速いですよね。
プロ野球選手でもびっくりするくらい速いです。
しかし、どこかの国のオリンピックの１００メートル代表がその成績なら、「遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ」となるでしょう。
１０秒を切るとかならともかくですが。
なので、特に日本人で特にプロでない人に関してはコメントしないようにしてます。
そもそも一緒に打ったことすらないので分からないですが。
WSOMは参加しないです。
興味はないわけじゃないですが、やるからにはそれなりに準備してやりたいですが、ルールも知らない状態ですので。
バブル前に時に、アベレージの半分くらいかアベレージの倍以上持っていることが多く、どちらも飛びにくいですね。
ストーンコールドバブル（５人インマネ６人残り）の最下位から、ボタンでA6で１５ｂｂオールインして、BBのフィルヘルミュスがJJでコールしてリバーでAを引いてバブルを回避したこととかもありますし、たまたまですね。
あれだけ出場されててもたまたまとかあるんですね
リバーでヘルミュース相手に引くのは面白そうですね。ターンまで得意顔だったのがリバーがめくれて不機嫌になる様子がちょっと目に浮かびます
想像通りの喚きっぷりでしたよｗ
優勝しても３０ｋちょっと程度のトーナメントでもあんなに真剣に激怒するとは思いませんでしたｗ
記憶が間違ってなければ木原さんは女性で一番強いのはTinkさんと答えていたような気がします。
その時、彼なりに色々含みを持たせた発言だなと感じました。
ネグラーノと対戦したことはありますか？
４，５回あります。NLHEでは一度もないですが。
凄い！何かトークなど印象に残っていることはありますか？
こんな身近にスーパーヒーローと出会ったことのある人がいたら色々聞きたくなるでしょ。
野球の川崎がいたらたくさんイチローのことききたくなるじゃん。
川崎はすごくない感じかもしれないけど、イチローは凄いってわかるからイチローのこと聞きたくなるでしょ。
それと同じ感じじゃないの。
川崎も木原さんも凄いんだけどね。
トークと言うほどのことはあまりないですが、ダニエルは「イチバーン」という日本語が好きですｗ
逆に、知らないと不利になって絶対に勝てないような定跡なのだろう
つまり勉強とは違い、仲間を作らずに独りでコツコツやってても絶対に強くなれない競技
有名高校の子達は東大模試や東大受験生御用達の参考書を仲間内で情報交換していて知ってる。
田舎の無名高校の子達はそんな情報は誰からも手に入らず、情報の存在すら知らないので探そうと思い付きさえしないことが多いので、どんなにしゃにむに努力しても勝ち目がなかった。
情報戦の段階にある勝負ごとはまず環境を手にいれないと勝てない。
そんなものはないです。
もしあるとしたら、ポーカーのプロと言うものは存在できなくなります。
相手のプレーを見てるだけでどういうことを考えているか分かる能力が大切ですね。
それから、もともとつるんで行動する人は思考レベルが近い人が多い。それだけのことだと思います。
それは素質と努力両方足りてないだけやで
それともぬるい時代に無双しただけの人？
もちろん能力は年齢とともに相当衰えていると思いますし、今のトップと比べると多少見劣りはしますが、彼が２５歳くらいで今の世界にいたとしたら当然のようにトップクラスにいると思います。
>>626
本人がそう言ってますね。自分は信じます。
>>628
他の方が言っているように、マイナスの日の方がずっとずっと多いです。
イメージでは、７０％から８０％がマイナスの日ですね。
そして、プラスの日のうち８割くらいがちょいプラスで、年に数回５ケタ以上になる感じです。
５ケタの後半を一度でも取れたら年間プラス。６ケタ以上を取れたらかなりプラスと言う感じです。
今年は５ケタ後半を一度も取ってないのでマイナスですが、去年は６ケタを２回取れたのでかなりプラスです。
キャッシュメインだとそういうことはないでしょうが、高めのレートのMTTをメインにしていると良くあることです。
>>635
本当にそう思います。逆にとらえると、運が良かったら専業じゃなくても大金手に入るかもしれないし、参加費は飲み会の代金程度で十分月収級の賞金狙えますからね。
ここの住民はYouTubeで見ちゃった人も多いかもしれないけど一応。
そのようですね！
公式のツイッターで情報が出たら、それをリツイートするくらいでしょうか、自分は。
>>638
そのMTTでのインマネが何人中何位からか次第です。
色々と勉強になることが多く、アマチュアとして非常に有り難いスレです。
そこで今回初めて質問させていただきます。
スターズ開始から焼く2ヶ月が経過し、マイクロのMTTを中心に参加していましたが、
どうにもROIが上向きません。
それというのも、ITM率には満足していますが、ディープランできていないことです。
ITM率に満足しているということを頼りに、このまま上ブレを期待しそこを主戦軸として良いのか不安です。
※なお最近は勉強のし直しも含め、定例のMTT参加を停止しております。
ディープランするための心構えなどがあればご教授ください。
あと、インマネを意識するあまりパッシブになることの是非、
またインマネ前にディープランするにはスタック的に厳しくなった場合、インマネを優先させ上位入賞を諦めた打ち方をすることがあるのかもお答え頂けると有り難いです。
よろしくお願いいたします。
マイクロMTTなら人数多いです。
仮に３０００人規模のトーナメントで結果がある程度出るのはその数倍程度の数を打ち、優勝も２位も３位も数回取ってやっとです。
トーナメントはそういうものなので、そういうつもりで数をこなす以外ありません。
>>641
オンラインは多面できますから、そういう安いMTTにも良く出ますよ。
mement-moriなんかも、ライブだと２５０００ドルとかに出るのに、オンラインだったら通過して２１５ドルのものにもしょっちゅういます。
早速のご回答ありがとうございました。
そうですか・・・数こなすしかないですか。
60戦で1-2-3どころかファイナルもありません・・・。
平均参加人数が3682.57人ですが、高望みしすぎかつ性急過ぎましたか。
knockout系の計算方法がいまいち
knockout系の計算方法がいまいち分かりません。
種類は、knockout、progressive knockout、super progressive knockoutの3種ですか？
200ドルと表示されてる人を飛ばすといくら入るんですか？
単純に計算すると、3位以内に入れるのは約1200回に1回で、9位以内は約400回に1回。
他より上手けりゃもっと確立は上がるだろうけど、その回数やったってトップ3やファイナルまで行けない可能性は余裕である。
たった2か月で60回程度で数千人規模のトーナメントに当たり前のように上位に入れるわけがない。
逆にビギナーズラックで上位に行ける可能性だってあるけど。
60戦なんて少なすぎます。。。MTTの基礎にもなるし、SnGを回しまくってみるのもいいですよ。
３６００人参加ならファイナルに行けるのは４００人に一人なので、６０回でファイナルに行けないのは普通すぎると感じないでしょうか？
めげずに後１０００回くらいやってみると良いと思います。
>>647
PSKOで200の人を飛ばしたら１００ドルもらえます。
答えにくい質問かと思われますので、返答不可でしたらスルーして下さい。
＞特に自分の契約は特殊で、チームオンラインでありながら、半分はチームアジアのようなものなので。
>>5956,>>5957
＞レークはタダじゃないですよ。みんなと同じように払ってます。
＞それは、昔のフルティルトの契約でしょうね。この話、根拠がないのに、１００回は聞かれてると思います・・・
改行を押そうとして、が入ってしまいました。
なんか、ガッカリのようなお礼になってしまってすみません 汗
甘い見積もりでしたね。マイクロとはいえフリロとはモチベーションから何からが違ったようです。
フリロにおいては550戦の平均エントランス6500位で上位10％フィニッシュが25％弱あったので、
マイクロならフリロプレイヤーとほぼ重なるはずとの思惑から、50戦もすれば1回は上ブレでもうちょっと上にいけるはずとか甘い考えを持ってしまいました。
>>649
ありがとうございます。
定例のトーナメントはITM率40％ぴったりに対しROIはマイナス28％強ですが、
マイクロの45playerでは40戦ほどで30％ほどのプラスですので、そちらを回す方がいいかなとは思っていました。
ただ苦労して上位入賞してもカタルシス的にも物足りないのと、ブラジリアンのイケイケ感に悩まされておりまして敬遠してました。
>>650
試行錯誤しつつめげずに続けたいと思います。
カウント17000超、アビリティ95の木原プロに近づけますように。
サンミリでのディープランという激アツ展開
日本勢のウメハラ君などが優勝賞金１４００万円を賭けて闘ってますよ！
どっちも頑張って！
お疲れ様でした
テーブル移動してディープな卓に入ってから手が入らなくてつらかったです。
優勝の７０分の１くらい・・・
報われないけどしょうがないですね。また頑張ります。
1つ上の順位とプライズがバイイン3回分弱の差が。
でも優勝目指してる人はそんな感覚はないのかな？
残り28人から26人になるタイミング。
KKとドショートのA9のオールイン対決で、
A9が20000しか残さずオールインのコールを牛歩。
隣のテーブルから1人きたところでコールしてました。
生き残るためのプレイと優勝を狙うプレイは、
スタックがあれば戦い方は変わりうるけれども、
ショートになってからは、ほぼ共通ですよね。
確率で生きてるんだから、3回分は重いだろうなと思いました。
お疲れ様でした。
目標は世界のトッププレイヤーということなので確かにMTTは大きいものに勝てば名誉が得られると思いますがドワンやブロムなど、キャッシュゲームが強くて世界のトップと認められた方も沢山いるはずです。
カジノではなくオンラインのキャッシュを打てば腕は鈍らないはずですし、収支を下げてまでMTTプレイヤーとしてのトップを目指すのはなぜでしょうか？
MTTが緩いのは知ってますがそういう話ではありません。
木原さん自身もキャッシュの方が稼げると仰ってましたしキャッシュで高い利益を上げつつ腕を上げ、WSOPなどの大きなイベント参加することも出来るはずなのにキャッシュはあまり打たずほぼMTT一本なのはなぜでしょうという意味です。
例えばダニエルケイツやフィルアイビーがそのようなスタイルでポーカーをしてると思います。
クレイジージャーニーでああいったからそう突っ込むのはよくわかるが、
さすがにオンラインキャッシュでトップ目指せ（ワールドクラスばかりとやりあえ）と
生計を立てなければならない人にいうのは酷だよｗ
おっしゃるとおりで、そっちで勝てるならとうにそうしてるんだから察しよう
稼ぐなら弱い相手、ぬるいゲームをやることになり、強くならない。
ワールドクラスの称号を得るには、強い相手を負かさなければならず、食えない、ハイリスク。
このバランスとプロの建前を察しよう
キャッシュ世界最強と戦うのにはまずBRが無ければ話にならないというか
今だってドワン、ブロムあたりとキャッシュできるのはほとんどが大富豪の実業家とかでしょう
その点MTTならばバイインが確保できればどれほどBRに差がある有名プレイヤーとでも同じ土俵に立てるわけで（ワンドロップとかは例外ですが）
MTTの世界にはWSOP、WSOPE、WPTなどの「これで優勝すれば一気に有名プレイヤーの仲間入り」とでも言えるようなわかりやすい目標もあるし
キャッシュはこれで勝てば一流というようなわかりやすい目標はないような
それに木原さんはほとんどキャッシュをやらないってわけではないのでは？
MTTと比べれば比率が抑えめなだけで、相当な数打ってるのだと思います
その上でキャッシュ一本にしないのは、キャッシュで世界最強になればMTTで世界最強になるわけじゃないんじゃないかなと
MTTで勝つにはMTTに特化した感覚とかを磨く必要があるというか
キャッシュはタイトルは取れないし、ずっと世界のトップにいないと評価されにくい
あと木原さんは8gameのブラインド400/800をときどきプレイされてますよ
ちょっと他の人が飛ぶまで待つだけで、賞金が４００ドルとか６００ドルとかアップするなら待った方が得ですよね。
ミニバブル前だから行くべきハンドを降りるとかなら別ですが、行く手は行って、オールインが返ってきた時（事実上コールされたとき）に少し牛歩するだけです。
自分も１９位で、１８位になったら６００ドル賞金がアップしたので、他のテーブルをちょっと見てましたが、飛びそうな人がいなかったので時間をあまり使わなかっただけですが、オールインが入ってたらそれが終わるのを見届けてました。
キャッシュとMTTの話ですが、自分はポーカーを始めたのが２６歳になる直前で、他のトップの連中のように１０代からやってたわけじゃないです。
なので、自分より才能があって、自分より若いうちからプレーしていた人たち相手に彼らの土俵で勝てる自信はないですし、そういう若いトッププロしかいない中で勝ち越して収支をプラスにするのは難しいと思います。
また、彼らのように大きなギャンブルして大きなBRを築くことができるタイプでもないです。
BRの１０％とかテーブルに置いてたらプレークオリティー下がってしまいますから。
８ゲームなら、自分はNLHEだけより適性がありますし、上を目指すならこちらでしょう。
ただ、オンラインで常にゲームがあるわけではないですし、そこでトップ級になっても知名度が上がりません。
MTTの方がキャッシュだけより世界トップ級になれる可能性がありますし、収支を下げてまでという感じではありません。
世界トップになりたいから、なれる可能性ができるだけ高い種目を選ぶという感じです。為末大さんが１００メートルからハードルに転向した話（諦める力という本がお勧めです）がすごく近い気がします。
世界トップを目指すといった時のロールモデルとしては、エリックサイデルが一番近いんじゃないかなと。
ちなみに、２０１２年にタイトルを取るまでは、上に登っていきたいとは思っていましたが、世界トップとかあまり想像してなかったです。
それが目指せるだけの道が見え、やってみたいと感じるようになった感じですね。
自分がポーカー（NLHE）やる理由もそこなので、
読んでて凄く親近感を感じました。
自分は、同じ理由でオマハはやりませんが。
木原さんは、強者を蹴散らして東大に入り、
強者を蹴散らしてブレスレット取ってるので、
弱者を探して搾取して稼ぐというスタイルに
そもそも興味がないんじゃないですかね？
正直、将棋や音楽の絶対音感なんかと違って、
プロとしてやっている以上、開始年齢は関係ないと思うので、
トッププロが若い年齢からやってる人が多いというのは、
何か納得できない感じがしました（笑）
だから「何か納得できない」と言ってるわけですが、
どこかおかしいですか？
ＷＳＯＰ会場でのその他サテは基本通過後アンレジできるのでしょうか？
思考力に関わる流動性知能は25歳くらいまでにピークを迎えるとされている
脳が若く、経験もある奴が強いのは当たり前
無知を堂々と開き直るのはやめてくれ
東大に入るのは、年間上位１０００人に入るだけなので、強者を蹴散らす必要なんて全くないですよ。
何度も言ってますが、東大入学の学力は上位１％くらいです。大学受験しない人も含めて。
なので、そこと比較されたくないです。
ブレスレットを取るなら分かりますが。
＞正直、将棋や音楽の絶対音感なんかと違って、
＞プロとしてやっている以上、開始年齢は関係ないと思うので、
なぜですか？当然関係あると思いますし、関係ないと思うほうが違和感ありますが。
おっしゃっていることが理由なら、全く同じ理屈で、将棋も開始年齢関係ないと言えると思いますが。
経験はもちろんのこと創造力も欠如してんだから許してあげようよ。
という前提で話しているのであれば、
無意味な意見かと思うのですが、
いかがなものでしょう？
２０１４年のときは、通過した時にトーナメントチップで受け取りました。
しかし、２０１５年は通過した時にチップではなく本戦のシートを直接受け取った感じですね。
しょうがないのかもしれないですが。
まあ、地道に自分ができることをやるだけです。
将棋やポーカーの知能ゲームの能力は別物だと思っていますよ。
ただ、将棋も囲碁も参加の土俵が与えられる年齢制限とかけられる年数/時間を考えれば、
天性の1万人に1人もいない才能がなければ、
チャンスも与えられないでしょう。
ポーカーと違って絶対音感に近い領域だと思っています。
その点、ポーカーも、証券会社で働くのも、コンサルティング会社で働くのも、
情報収集と評価と判断の作業で、
単なる瞬間的な記憶や計算力は持ち合わせた人だけの戦いだと思っています。
だから、どの領域でも、わりと遅くから始めた人でも、
きちんと環境が与えられ、真摯に取り組んだ人の一部は、
トップになれる領域だと思っていますよ。
もっとも、その「真摯に」というレベルが、
東大に入るとかに比べたら桁違いの熱意や努力の量だと思いますが。
トップクラスに参加できるか、
トップクラスを覗けるかは、
運とかも含めていろいろな要素があるかと思いますが。
自分は実際に世界のトップと戦って、若いうちからやっていることの有利さを身をもって実感しているので、そういう説明をされてもピンとこないですね。
そして、それは将棋の藤井９段が言うような差だと思います。
残念と思うのは、将棋だとさほどやりこんでいない人でも若い人が有利な知能ゲームだけど、ポーカーは底が浅いゲームだと（ポーカーをやる人にさえ）思われていることが残念だなと感じるのです。
遅く始めたのに世界トップを目指したいと言っている自分が言うのも矛盾しているかもしれませんが。
なので、自分は変化球とでもいうべき、８ゲームのようなゲームで勝負しようとしているのです。
それなりに近づくこともできるでしょう。
しかし逆に、それなりに近づいたからこそ、下の方から見たら大した差がないように見えるそこから先の差がとてつもなく大きいことが分かるんです。
自分から見たら片上６段も羽生４冠も大して差があるように見えないのと近いのだろうと思います。
自分と他者(主に強者)に対する差違の認識(をしようとする努力)が全然違うだろうね。
遊びの人はフィルアイビーが凄いという事を理解してそれで終わりで自分とフィルの間に何枚壁があるかなんて考えない。
生業の人は実際にそういう人間とお金のやり取りをする訳だから、その壁の厚さや枚数が分かってしまうから、その壁を構成する一因である年齢や経験の差も痛烈に感じるんだと思う。
具体的には何が有利なんですか？
トッププロとやる経験は、何歳でも同じだけ価値があると思えています（現段階では）。
他の領域でも、年齢問わず業界トップの人との仕事は何歳でもありがたいものです。
もちろん、若いうちからだと、周りに認められたりして、
いろいろなチャンスが得やすいという意味では、
若いに越したことはないと思います。
ただ、実際に勝負という形で積み重ねていくメリットを考えると、
時代の影響は大きくても、年齢の影響はどこまでだろうと思うのです。
傍若無人でいられる、生活を考えずにコールできる、
その失敗が致命傷にならないから思い切ったトライができる、
仕事に時間を取られずに勉強に没頭できるということぐらいしか、
メリットの違いがいまいちイメージしきれません。
実際にプロでやっている方の場合、
これらはそんなにファクターにはならない気がしてしまうのです。
いや、生活は気になるかもしれませんが。
これらはもちろん、想像力の欠如かもしれません。
気軽に書き込んでしまって、申し訳なかったとしか、
言いようがない展開になっていますが。
底が浅いゲームだとは、
少なくとも自分は全く思っていませんよ。
仕事は捨てれませんが、ほとんどの時間をポーカーに費やしてます。
WSOPのメインやそれに比肩するものがなくなったら、
あっさり辞めると思いますが。
ポーカーで稼ぐことには興味はありません。
将棋を若いうちから始める方が有利というのと同じなんだよ。
ていうか、世に沢山ある『競技』という物の中に若いうちからやって不利になるものがあるか？ ないよね？
逆説的に言うと、若いうちからやってる方が何でも有利なんだよ。 その上で才能や努力の差が出てくるから、後から始めてポッと出てくる奴もいるんだよね。
若いうちからやらないと絶対トップクラスになれないという訳じゃないけど、若いうちからやってて才能がある奴が集まるトップクラスに後から入ろうと思うと、
現時点での世界トップクラスの連中を凌駕する才能と努力でその『年齢』『若いうちからの経験』を補う事になる。
思考速度、集中力、体力、経験値。
そして、それらが高くいられる期間の長さ。全く違うでしょう。
友人のポーカーのトッププロで、今２３歳の人がいますが、２０歳のころはトップの集中力で１時間プレー出来たけど、今は４０分が限界だと言ってました。
自分は始めるのが遅かったので、多面能力も低いですし、そうなると若いうちからやっている人より集中力も体力も経験値もすべてに劣るわけで、不利な要素しかないです。
同じことを、同じ知恵を持って、
勉強ばっかりしてた頃に仕事できてればと、
確かに思えました。
来年のWSOPでチラ見、いや、
できれば同卓できることを楽しみにしております。
おっしゃる通り仕事も同じですよね。みんな仕事を始めるのが２２歳とかからで、１０代から先に仕事をしていたら当然有利になるわけで・・・
堀江さんが、大学行かずに仕事した方が得だと良く主張してて議論になっているのを思い出しました。
しかし、趣味としてポーカーをやるのなら、運がバランスよく生きるゲームだから年を取ってからスタートしても戦えるゲームであるのは間違いないとは思います。
WSOPで同卓した際は、自分は本当に降りないのであまりブラフしないでくださいね！
本当これだよな。
例えば10歳で始めるのと、25歳で始めるのに有利不利の差が無い競技なんてあるか？
スポーツにしても、トップクラスの殆どは早い時期から始めてる。
ですね。>>689さんがおっしゃることはその通りだと思います。
ただ、有利不利が比較的小さい種目はあって、ビジネスやポーカーは、スポーツや音楽ほど差が大きくないというのであれば正しいと思います。
脳も同じだよ。
新しいものを習得するのは若い程有利。
言語なんかはその典型。
ポーカーの場合は、体力の衰えによる影響が体を動かすスポーツに比べれば少ないけどその点だって若い方が有利。
やはり体力の衰えとともに集中力の持続時間が低下する。
その期間とその後の脳の柔らかさと、体力集中力は若いほうが有利だからね
これは実際に自分がおっさんにならないと実感できないかもw
見返してみて多少失礼な質問になってしまったかもと思って気がかりだったのですが真摯に答えて下さり感謝します。
世界トップを目指したいからこそ、確率が1%でも良い選択をという木原さんらしい考えで、内側に闘志が燃えているのを感じました！
年齢の差ですが絶対その通りだと思います。
まずどう考えても学習のスピードと多面能力に差が出ますよね。
自分は去年受験だったのでなんとなく想像ですがよく眠れた時とあまり眠れなかった時ですでにかなり大差あるよう感じたので脳は微妙な年齢や時間によって大きく左右されるだろうと個人的に思います。
アキバギルドやカジノクエストに就職予約とかあったりしますか？
ホントＪＪ悪だなあ
一般的に一流になるには最低３０００時間、超一流になるには最低１万時間とかいいますよね。
>>698
そうですね。若いうちは時間を無駄にしやすいのもまた真理ですよね。難しい。
>>699
それはその時に考えますが、アキバギルドとかカジノクエストとかその他アミューズメントポーカーに行くことはないです。
>>700
ですね・・・
６マックスのファイナルでAK<JJ、Big162でAK<JJ、PSKOのセミファイナルで６６＜JJでした・・・
引く時は毎回引くので今回だけ考えてもしょうがないですけど。
自分はマイクロレートですが、木原さんのアドバイスを読んだお陰でMTTのファイナルまで行けました
ロシア人ならルース、日本人ならタイト目みたいな感じで
そう言ってもらえるとうれしいです。
２２ドル以上のもので時間が合うやつですね。
>>703
ないですね。というか、国籍はそもそも全く見てません。
是非とも運と実力の間を読んでください。
まず第一に、ポーカーは運の要素があることが言えます。
二つ目に、人間は確率的なものを考えるのが非常に苦手で、基本的にこれはコンピュータが強いです。
さらに、仮にとあるハンドの勝率の見積もりが４０％でも４２％でもプレーとしては全く同じであることがほとんどですので、将棋と違ってわずかな見落としが命取りになったりしません。
三つ目に、自分が適性があったというのもありますが、直線的に読み進めることができる将棋に比べて、マージャンやポーカーは直線的に読むことができないので、少ない情報での見積もりの精度を上げることが大切になります。
これはちょっと前の議論でもやっぱり若い方が有利ですが、読みやプレーのスピードが大切になるわけじゃないので、スポーツや将棋などほど年齢による衰えが少ないです。
という感じで、ゲーム性の違いによる分が大きいと思います。
１８歳未満だとそもそも強豪と戦う機会自体がほとんどないので子供のころからやりこむというのが難しいように思います。
リアルマネーに匹敵するような学生の大会もあるんでしょうか。
スターと言うのがトッププロを指すのであればそれは厳しいですが、それなりに有名なプレーヤーと言う意味では、今年のWSOPメインイベントのファイナリストになったピエールヌービルなんかはそうでしょう。
元々ポーカーを趣味としてた実業家で、６０歳くらいで引退してからポーカーに専念するようになって、６０代後半になってからポーカースターズとプロ契約を結んで、去年は７１歳で５０００ドル６マックスで２位、今年は７２歳でメインイベントでファイナリスト（５位か６位）。
オンラインでも、EPTへのオンラインサテライトの連続通過記録を持ってます。すべて６０代中頃からの成績です。
>>709
１８歳にならないと入金できませんが、ヨーロッパでは１５歳でフリーロールから３年で１億円くらい勝ったりした人もいましたね。
今はリアルマネーアカウントを開くのは厳しくなったので難しいですが、親のアカウントでやっている１７歳以下も間違いなくいると思います（お勧めしているわけではありません）。
それでも、１８からスタートできるだけでも十分とも思います。
学生大会でリアルマネーに匹敵するものは聞かないです。
日本じゃそんなことはほぼ望めないからお金と時間に余裕を作りやすい大学からでいいと思うな
最近の若いプロの多くが、違法な年齢の頃からやってる。
アメリカ人なんてギャンブルは18歳どころか21歳からだけど、20代前半の奴が当たり前のように高額ライブイベントに出てたりする。
日本だと叩かれるだろうけど、アメリカの社会は何故かそういうのに寛容なんだよ。
なるほど、非常に有益な情報すごく嬉しいです。
ありがとうございます！
近々ポーカー始めてみたいですね。
木原さんがたしか88で3ベットしてボタンがコール、ボード355TAみたいな感じでボタンはATをもっていました
フロップターンと2回打ってコールされ、リバーはチェックコールをしていましたが、スタック的にフォールドはできないのでしょうか？
相手がCOからレイズ、ボタンがコール、４倍弱に３ベットにオリジナルが降りてコーラーがもう一回コールで、フロップのベットにコールからのターンリバーチェックコールですからね。
相手がフロートしている可能性も結構高いですし（実際フロップはフロートしてた）、ブラフ率はそれなりにあると思います。特にKOイベントはフロート増えます。
スタック的にフォールドできるかどうか、という概念ではないです。相手にブラフが３割あるかどうかの見積もりでしかないですので。
プレー中なのに回答ありがとうございます。
また、一部間違っていたようですみません。
自分はトーナメントの経験があまりなくて、かなり負けている気がしたのですが、全体を見てブラフが3割以上あると考えられたんですね。
参考になりました。
引き続き応援しています
そもそも経験浅いと考えたところで何が間違ってるかわからないんじゃ
２面をじっくり考える方が良いです。
勘と言っても完全に相手のプレーを見ないわけじゃないでしょうし、全く無思考でやるわけじゃないはず。
どの程度考える余裕があるのか全く分からないので何とも言いようがありません。
慣れると、NLHEでZOOM４面、PLOなら３面くらいをじっくり考えながらできるようになります。
若いプロはホールデム６面、PLO４面くらいはじっくり考えつつ行けるようですが。
(Ctrl押しながらfoldするなり、設定でfold&watchお目目ボタンを追加するなり)
2面だったらfold&watchを併用すれば慣れてなくてもじっくり考えられる。
俺はZOOM4面でしんどくなってきたらたまにfold&watch使うレベル
５NLｚｏｏｍ2面をプレイします。ひゃっほう掲示板のスターティングハンド表
（6人卓用、カードランナーズ作成）を参考にします。
プログラムを組んで自動打ちって禁止ですか？
「まだまだ人間には勝てないから、ほっといてもOK」
ってな感じでしょうか？
プリフロップの判断をオートでしてくれるツールとかICM通りにプッシュｏｒフォールドするBOTとか
>>725さんがおっしゃっているように、一部ツールでもたくさん禁止されてるくらいなので、プログラムでの自動プレーは禁止です。
簡単にばれるので、すぐにアカウントBANされます。
>>726
名前とハンド数のほかには、VPIPをポジション別に。それから、PFR,３ベット率、４ベット率、３ベットフォールド率、４ベットフォールド率、ポストフロップアグレッション、フロップレイズ率です。
パーティポーカーはHUD、トラッキングソフト、着席スクリプトをすべて禁止。ポーカースターズも大きな変更。
ttps://www.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/Tracking-software-overhaul-at-PokerStars-and-PartyPoker_93761/
ポーカースターズ、サードパーティソフトに大きな変更
ttps://www.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/Major-changes-to-the-PokerStars-gaming-experience_94237/
↓ 「人間同士の競争を守るポリシーで行く」って箇所を機械翻訳
「ゲームの戦術が進化してきたかもしれないが、ポーカーはそのコアの部分に忠実なままでいました。
－それは基本的に人間の競争についてです。そして、それは保護されている必要がある何かです。
ゲームは、ビッグコールやブラフをするためにあなたの神経に鋼をかぶせる論理と能力を結合することでなければなりません。
集められた統計があなたに言うので、そのボタンをクリックすることであってはいけません。
この理由から、我々（ポーカースターズ）はプレーヤーの少数で使用されるこれらの技術の利点の多くを排除する経路上にあります。」
>>727
>>728
ありがとうございました。
なんかおもしろいですね。
いたちごっこなのは確かに否めないですが、プレーさせてるわけではないです。
自分もHUDに入れてるんですが、そもそもどれくらいの数値が平均なのかすらわかってないので教えていただけると嬉しいです
あとアグレッションの数値もできれば教えていただきたいです
６マックスなのか９マックスなのか。
MTTなのかキャッシュゲームなのか。
MTTならスタックはどれくらい（ターボイベントかどうか）なのか。
アンティはあるのかないのか。
それら次第なので、平均的な数値と言う概念すらないですね。
相手のレンジがプレミアのみとは断定できない前提です。ヘッズアップの状態でスタックの1/3を突っ込んだらほぼコミットだと一般的に言いますね。この場合必要勝率は約33.3%になります。この境界線かいまいちわからないのです。
ヘッズアップでスタックの何割を突っ込んだらコミットになるのか、つまり必要勝率何%あたりが境界線なのかです。
これがわからないため、MTTなどで30〜60bb持ちの時にブラフ4betで刻んでいいのか、オールインすべきなのかいつも困ってしまいます。
どうかこれに関する考え方をお聞かせください
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8904-8910n
２０時間くらいは行けますが、ただ生活リズムが狂うほうが嫌なので普通に１０時間くらいで切り上げます。
>>735
そこまで分かっているなら簡単かと。相手のレンジに対して自分の４ベットハンドがコールするオッズがあるかどうかというだけの話です。
MTTでスタックが小さいときは、５ベットが返ってきてコミットかどうかギリギリ悩むくらいの金額なら最初から入れた方がいいですが、５ベットに悩まず降りれるくらいに自然に刻めるなら刻むのも有力になります。
>>736
オンライントップという言葉の定義が自分とは全然違うようです。
>>736さんはメジャーリーガーをすべてトップと定義していて、自分はメジャーのオールスターに間違いなく選ばれる人だけをトップと言っている感じです。
あの時代（２００７年とか）はまぎれもなくトッププロだったと思いますし、今でも強いです。強すぎる人とばかり打つから負けるだけであって。
松坂選手のようなイメージかなと。今は弱いキャラ扱いですが、松坂選手のボールを打てるアマチュアはほとんどいないと思います。
もしくは過去にありましたか？
ありますよ。
オンラインでは飲まないですが、ライブでは終了直前に１，２杯程度ならちょくちょく飲んでます。
生半可なら生活保護or自殺コース確定。
はぁ〜奥様羨ましい
ですが実際に自分でやってみて疑問に思ったのですが多面で打ってる人はこんな思考プロセスを一瞬のうちにこなせるのでしょうか？
今まで自分はzoom4面打ちでやって来たのですが4面でこのようにレンジを考えながら打つことは現状の実力では100％無理だと感じました。
前は感覚に近い打ち方をしていながらも10NLまではzoom4面打ちで+EV出てたんですがこのままハンド数を漠然とこなすのは成長につながらないと思い深く考えながら打つことを始めて、zoom1面単位での成績はかなり伸びたんですがこなせるハンド数を考えると感覚で4面打ちしてた頃の方が時給はいいんですよね…
zoom4面打ちしているオンラインシャーク達は相手と自分のハンドレンジを高い精度で想定し、最適なアクションを考えるというパターンを一瞬でこなせるほど達人の域に達してるのでしょうか？
それとも多面打ちに必要なのはもっと別の何かなんですか？
訓練次第で一般人でも早く正確になるがフラッシュ暗算できるような人にはかなわない
トッププロと一言で言っても色々得意パターンがあります。
イチロー選手のようなタイプもいれば、バリーボンズのようなタイプもいます。
そして、一言で言えるようなものがこれと分かるのであれば、修正はそこまで難しくないです。
何とも言えない微妙な（かつ、結構大きな）差があるのです。
>>745
スキルがあれば理論的には可能ですが、その年齢までポーカーをやってこなかったのであれば、その年齢における普通の収入以上に勝つのは相当厳しいと思います。
全くお勧めできません。
>>752
あ、ありがとうございます。
ただ、テレビに出るときはスタイリストさんがちゃんとしてくれてるので、実物はあまり期待しないでください・・・
>>753
自分は厳しいですが、若手のプロはZOOM４面なら深く考えながら打つことはできてますね。
頭の回転速度と慣れです。
自分はPLOZOOMなら２面、ホールデムなら３面が、深く考えてプレーする限界です。
>>754さんがいい例を出してくれてますね。本当に暗算みたいなものだと思います。
>>755
マジですか！
今トーナメント飛んでしまったので、ちょっと外出するついでに本屋に寄って買ってこようと思います。
何もできなくて負けたみたいことはありますか？
テレビの年収を見て思ったのが木原さんにはもっとかせいでほしいです。
日常です。
>>758
入賞の確率を上げようという意識は全くないです。
>>759
日本人で誰が一番だとかはあまり興味がないですが、所詮世界で３ケタ前半くらいでしかないので、そんなものでしょう。
>>760
トリプルクラウンを達成している人は、最初にEPTかWPTを取っているからだと思います。
EPT、WPTはメインイベントじゃないとダメなので賞金高いですし、そうすると他のイベントにもたくさん出られます。WSOPは一回のツアーで４０個くらい出れるので、出続けるバンクロールがあるならばツアーで一回しか参加できないWPTやEPTと比べて比較的タイトルを取りやすいです。
>>761
そんなことないですよ。誰でも可能性はあります。
雀荘メンバーはちょっと違うかな。
これは、200PLOではどのくらいのbb/100が出せるだろうという考えからこのゲームを選んだのでしょうか？ホールデムはやらないと答えていたので同じレートのホールデムの２倍くらいのbbが出るのでしょうか？
会社経営者、プロスポーツ選手、お笑い芸人などですね。
囲碁将棋のプロはそこまで近くないです。あちらは収入が確保されているので。
>>766
あれは普通の服にスターズのパッチを貼ってます。
>>767
そもそもNLHEをわざわざ選ぶ理由がないと思います。
常にテーブルがあるのなら、２０－４０から４０－８０の８ゲームがいいですが、そうじゃないので。
後は、５ドルから３０ドルのMTTを、プレークオリティー落としてでも面数増やしてこなすと思います。その場合は１０ドル前後のSnGも入れます。
ismo>seppoみたいなことをやる感じですね。
ちょこちょこ１位になってますよ。
ただ、頑張って狙いにって世界１００位前後とか取っても自分にとってはあまり意味がないので。
>>768
ありがとうございます。
あまり数はこなしてないが、少ない時間を集中して取り組んだから強くなったということなのでしょうか。もしくはライブでたくさんプレーしたのか
ポーカープレーヤーって自分の身銭を切るあるいは他人からの投資を受けたお金を元にして不確定要素の強いリターンを追求するという点で
球団に雇用されるタイプのプロ野球選手とかよりもプロゴルフプレーヤーとかプロテニスプレーヤーといった個人競技スポーツの方が近いような気がするのですがどうでしょう？
同様にして会社経営者というより、漁師、アメリカのバウンティハンター、海洋トレジャーハンターや
フリーランスの興行師みたいな方が近いイメージなのですが。
勝手なイメージなのですがふと思ったので。失礼であったらすみません。
書類やアンケート的なもので職業を答える欄があったら何と書きますか？
契約金を受け取るプロスポーツ選手は例えケガしたって収入がマイナスになったりはしない。
スポンサーから多額の契約金をもらえるのは各社トップ1〜2人ですし普通にケガして大会でれなければ収入はかなり低くなりますし、その間雇っているコーチやトレーナーに全くお金を払わないわけにも行かないので普通に損をすると思います。
各地を飛び回って自費で大会に出るとこなんかも似てますね。
日本でポーカーの大会が開催できなくなるとか書いてるけど？
木原さんは如何お考えですか？
最近ＰｏｋｅｒＳｔａｒｓをはじめました。
ですがぜんぜん勝てません・・・
オンラインじゃないときは相手の顔とかをみて勝てるのですが
どうしても顔が見えないとぜんぜん勝てません
オンラインでの勝てる方法があれば教えてほしいです。
やはり確立の問題でしょうか？
最近ＰｏｋｅｒＳｔａｒｓをはじめました。
ですがぜんぜん勝てません・・・
オンラインじゃないときは相手の顔とかをみて勝てるのですが
どうしても顔が見えないとぜんぜん勝てません
オンラインでの勝てる方法があれば教えてほしいです。
やはり確立の問題でしょうか？
個人事業の開業届出していて専業だから自営業となります。今は契約中だから契約社員でもいいかも
ずっと卓が立ち続けていることはないですが、８ゲームはライブでもハンド数が少なくなることはないし、NLHEとかに比べて情報がたくさん見えるので、ライブでトッププロがどういうふうに考えてプレーしているのかは分かりやすいです。
>>774
プロゴルファーやテニスプレーヤーも似てると思いますよ。全部を挙げることはできないわけで。
ただ、野球選手であっても実力がなければプロとしてやっていけなくて、生活費を払わないといけないので続けていけなくなるという意味では近いかなと。
>>775
自営業ですね。
税務署にはポーカープロとして申告してます。
>>778,>>779
自分はアミューズ関連のことは良くわからないです。
実際に他のアミューズメント組織を告訴するということが起きたらそれは大問題だと思いますが、本人たちが主張している自衛のための商標権獲得ということですし、真意もわからないですので現時点であまりコメントするつもりはありません。
>>780
自分は良くわかりません。
>>781
顔が見えないから勝てないのではなく、オンラインでやっている人たちがライブでやっている人たちよりも数段強いので勝てないと言うのが実情です。
逆にいえば、ライブで勝てるのは顔が見えるからではなく、相手が弱いからです。
勝つためには、強くなる以外にありません。
オンラインの０．２５/０．５は、ライブの１０/２０よりはるかにレベルが高いです。
あとブラフっぽいレイズにハイペアあたりでコールorリレイズはされる事がありますか？
「タイガー・ウッズのちっちゃい版」
って自分の職業を説明してるらしいよ。
あまりのハンド数の少なさに困惑しています。
旅費や滞在費ウェイト時間を考えたら２面３面と50NLを回していた方が楽に思えてしまってます。
自分の性格上あまりにもハンドが来ないと退屈すぎて集中力が続かないなど
ライブに合わないのかなと思い早めに帰国しようかなと考えてます。
オンラインのみでBRを伸ばすことについてどう思われますか？
１０ＮＬｚｏｏｍ６ｍａｘで何ｂｂ／１００ｈａｎｄｓ必要ですか？
まあそれはどうでもいいとして、韓国のウォーカーヒルって中国人に爆勝ちされたがイカサマだとして払い戻しをせず、
自分のところの従業員にイカサマに協力したと裁判で証言させようとして失敗したところ？
セミブラフはいつもやってます。
ブラフの可能性が高いレイズに、ハイペアどころかAハイでコールすることも良くあります。
>>787
オンラインのみでBRを増やせるなら良いのではないでしょうか。
ライブは５/１０以上を打てるようになってからでも良いのではと思います。滞在費かかりますから。
>>788
時給１５ｂｂって、５０ｂｂ/１００クラスを意味します。それだけ他のすべてのプレーヤーを圧倒してなければいけないので、１０NLで勝ってても比較にならないと思います。
2行目すごい同意
株関連のコメント欄もめちゃくちゃひどいよ
完全に同じだわ
それに対して付いたコメントも元コメントが無ければ意味をなさないので削除しました。
期待値で、って難しいですよね。数年で収束しないレベルの期待値でよいのかどうか。自分のMTT収支はOPRを見てもらえたらそこそこわかるかと思います。収支を隠してませんから。リバイやKOの誤差はありますが、とりあえずこれがメインゲームです。
そうじゃないのなら、実際目指したことがないのでわかりません。
２０－４０から４０－８０の８ゲームがそれなりに稼働していれば結構上がりますし。でも来年からVPP付かなくなるので、かなり痛いです。
それはそうと、パソコンを新しくしました。
モニターもすごくきれいになって、ホットキーを有効活用して面数を増やそうと思います。
SDDの２５６MB＋普通？のやつの２テラ。メモリーが３２MB。
モニターは２７インチ×２ですが、ポーカーのテーブルは１面に全部で、それが今回買い替えたEizoの２７インチです。
東大2015とか東大2002みたいな本です
皆さん読み替えていると思いますが一応
MB->GBですね
東大新聞の取材は受けたことはありますが、受験生向けの本ではないです。
>>811
はっ！！！確かに！ｗ
ご指摘ありがとうございます！
全然そうは見えないのに本当にパソコンは苦手なんですねー
パソコンのosはウィンドウズ10でしょうか？ツール関係も問題なく使えるか気になります。
本当にダメですね・・・
そして、それと同じくらい記憶力も悪いのです。
どれだけ言っても、なかなか信じてもらえないのですが・・・
>>814
テーブルをどれくらいの大きさにするかによります。
新しいモニターの解像度なら、１２面なら特に問題なく表示できます。
OSはウインドウズ１０です。ツール関係というのはよくわかりませんが、とりあえずHM2は問題なく使えました。
ありがとうございます。
そろそろアップデートのお知らせがうるさくなってきたので更新しようと思いますw
もっと勝てるテーブルで戦えばいいと思うのですが
ゲームでレーク以上に勝てるレートより勝てるからです。
7から10にアップデートしたんだけど、ちょくちょく不具合が出たわ。
一番困ったのが、ウインドウズボタンが反応しなくなった事。
スタートメニューが表示されないので、電源オフやスリープに出来なくて電源ボタン長押しで強制終了しないとダメだった。
フリーズも多くて本当に後悔した。
少しずつ改善されてきてマシにはなったけど。
これはホールデムの1/2zoomで同じ時間稼働するよりも稼げるということでしょうか？もしそうなら何面打ちくらいでやればそのくらいの利益になるのでしょうか
取材に限らないけどこれら
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/195-204n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/762n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/2865-2870n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/7202-7207n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9607-9743n
二ヶ月前の情報:
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9753n
あの２０１３ドイツ人が優勝した時はレベル高いなーと思ったのですが、今年はすごいオーソドックスなプレイが
多かった気がするのですが？ 俺のレベルが上がったのかな？
しれっと失礼なこと書くなよ
ttps://twitter.com/amakugidaiko/status/670027125248802816
>>あの2013年ドイツ人が優勝した時は
WSOPメインの2013は皆さんご存知の通りアメリカ人優勝ですね
ドイツ人が優勝したイベントもあったかもしれないけど、それだったらどのイベントか言わないと
メインではハインツが優勝してるけど2011年で2013年とちょっと時間差がありすぎて
すいませんハインツです。 えーもう４年もたってるのかー
歳行くと時がたつのが早い
あのハインツ優勝のときは３ＢＥＴの嵐ですごいなーと感心したの覚えています。
出入り禁止の人でない限り、キチガイであっても書き込みできます。
書き込んだ内容に問題があるかどうかが判断基準であって、(出入り禁止の人でないかぎり)誰が書いたかが判断基準ではなかったはずです。
出入り禁止の人 ⊇ (キチガイ∩ひゃっほう掲示板に書き込む人)
は成立しなさそうですから、キチガイかどうかで書き込みの可否を判断するのはおかしい。
頭の中身が気の毒な人もしくは考え方が違っている人に対して「キチガイ」と言うのは内容が正しくても削除対象になりえます。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1316597700/201n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1316597700/220n
昨日ちょっと打ったら、３回スターズがフリーズしました。
何が原因かはわからないですが。
そして、今日もっと長い時間打ったのに、一回もフリーズせず・・・
>>822
この前の北野さんとの対談はそういう扱いでしょうか。
他にもたまにありますよ。
>>825
半年前のWSOP最後からバルセロナにかけてが一番やばかったですｗ
その時よりは２キロほど減ったので！
>>827
正直、２０１1年の時のようなオーバーアグレなプレーをすると、今だと簡単にやられてしまいます。
レベルが上がったからです。ただ、弱いプレーヤー相手には３ベットが有効なのは今でも変わりません。
>>831
横置き×２です。
オーバーアグレなプレイヤー相手にはハンドを絞って対処するしかないのでしょうか？
木原さんがオーバーアグレと相対する時の戦略を教えてください！
ありがとうございます。おもしろそう！
有名人のポーカー好きについてですが、
「イメージ的に公表NG」の人も結構いるのでしょうか？
違います。そういう対処しか昔のプレーヤーはできなかったので、オーバーアグレが有力だったんですね。
ハンドを絞らずルースにコールし続ければいいのです。コーリングステーションにはブラフしてはいけないといいますが、分かった上でコーリングステーションになればいいのです。
後は、リバーでブラフのレイズオールインとかをしても、コールできるハンドを持ってないことが多いですし。
>>853
正直細かくはわからないのです。MTTは分散が大きいので。１０００人トーナメントのROIは数千回こなしてやっとという感じです。
１２面で打ち続けたとして、１日５０回とかですからね。
また、キャッシュも、PLOは１００バイインくらいぶれますし、時間によってレベルも全然違います。
もともと薄いエッジでの勝負なので、相手のレベルがちょっと変わると全然違った結果になる上にえげつないレベルの分散があります。
>>855
今年は負けてますからね。シャークスコープも下がっててもおかしくないです。
詳細は聞かれても答えるつもりはないですが、安いMTTを出てるのは、知り合いとちょっとしたサイドベットをしているからです。
生活費を稼ぐという概念はないです。全く収入がなくても今の生活を１年以上維持できるだけの円が口座に入ってますし。
３年に一回大きく勝てばいいという考え方の方が近いです。
>>856
ちょっと言っている意味が分からないですが、自分が対談した人は別にそういうのはないですよ。記事になる前提の対談ですから。
いずれにせよ、自分で公言していない人の名前をわざわざネットで出すようには思えませんが
正直なところ、自分は有名人を全く知らないのです。
名前は知ってても、会っても分からないのです。
例えばですが、ラスベガスで佐々木希さんに会ったとしても、多分「すごくきれいな人がいるなあ」で終わると思います。
木原さんお返事ありがとうございます。
なるほど…あえてコーステになるんですね。
しかしラグについていくのは非常にコストがかかりそうです。
AKのようなハンドでノーヒットでもコールしていくイメージでしょうか？
ものすごい荒波になりそう
コーステって何だろうと思ったらコーリングステーションのことですか・・・
一般的でない略語は使わない方がよいと思います。
ラグでついていくというより、相手のレイズをボタンやBBから９Tsのようなハンドでコールし、ヒットしたら最後までコールしていく感じですね。ドローが出来てもついていき、リバーでブラフするか諦めるか判断すればよいです。
ヒットしなかったらサクッと降りればいいですし。
アグレにはブラフしたくないと思いがちですが、リバーブラフも有効なんですね
なるほど。参考にして練習してみます！
ありがとうございました！
小藪さんがポーカー好きと、この前初めて知ったので、
案外隠れファン？みたいな人がいるのかなーっと。
ありがとうございました。
そういう保険がないと、３年に一回大きく勝てばいいという考え方ができないと思うので気になりました
面倒を見てくれるのでしょうかなんてのは侮辱する表現であると自覚するべき
そんなわけないことくらい考えれば(普通なら考えなくても)わかると思うのだが・・・
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/258n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1389n
そこで悩みがあって木原さんに質問なのですが、
僕は嘘をつくのが下手で、ピュアブラフを仕掛けるときに態度に出てしまいそうです
オンラインだと、フロップのペアボードでブラフレイズなんか仕掛けたりするのですが
ライブでそれをやって平然としていられる自信がありません。
ピュアブラフを打つときとか、表情や態度に出ないような工夫や考え方がもしあれば
教えてください。
高いレートでプレイした方が腕は上がるのでしょうか？
cisさんが証明してるしそれは言われてるはず
そいついつもの奴だから。
そんな事は当然自覚してわざと言ってんだよ。
>>868
まるで自分はポーカー向いてませんって言ってるみたいだなｗ
>>869
それは当たり前だろう。
なんのためのポーカーフェイス、という言葉だｗ
常に同じ表情、同じ姿勢でいればいい。
それでも手や声の震え、顔の紅潮などが出たりするし(マジ手と捉えてくれるかもしれないけど)
ライブは慣れないと難しいけどな。
それくらいのBRはあるという意味ですよ。
>>868
自分も嘘をつくのが苦手なのでよくわかります。
ただ、ポーカーでブラフするときは、嘘をついているのではなく、「ここでベットする方が期待値が高いからベットしている」という概念でいます。
なのでポーカーのブラフは嘘じゃないし、ゲームの一環でベットする方が期待値が高いと判断したからベットするだけですし、そういう心境になっていれば嘘が苦手でもピュアブラフベットは普通にできるかと思います。
それは当然そうでしょう。
ただ、最初にかかる授業料もかなり高くなりますが。
その「降りない」というのは
相手のハンドレンジと自分のハンド、ボードから考えるに、
コール、レイズするのが+EVだから降りないのか、
相手がブラフをしているのか、自分の経験からわかるので
そうやすやすとは降りないのか、
どっちの考えで降りないのでしょうか？
＞>>868
＞自分も嘘をつくのが苦手なのでよくわかります。
＞ただ、ポーカーでブラフするときは、嘘をついているのではなく、「ここでベットする方が期待値が高いからベットしている」という概念でいます。
＞なのでポーカーのブラフは嘘じゃないし、ゲームの一環でベットする方が期待値が高いと判断したからベットするだけですし、そういう心境になっていれば嘘が苦手でもピュアブラフベットは普通にできるかと思います。
素敵な回答ですね。こういうことを伝えられるのがプロとしての付加価値だと思います。
まあ、ポットの７割ベットは、３０％、ハーフポットは２５％勝ってればいいので、そこそこのハンドを持ってたら相手がブラフあまりしないという事前情報がない限り、その程度の確率はあることの方が多いですからね。
>>877
ありがとうございます。そう言っていただけると回答した甲斐があると思います。
プロモ狙いですか？
４時間で１６０ゲーム。一度も優勝できず・・・
超多面でクオリティー落ちすぎな上に、途中フリーズで５分くらい全フォールド＋そこからさらに引かれた感じですね。
んー、一個くらい取りたかったです。
>>880
プロモ狙いというよりは、お祭り好きなので参加してました。
>>881
明日、通常セッションが全滅したあとに（９時から１１時スタートくらいかな）やろうかなと思います。
木原さんと同卓できて光栄でした。
zoom専業とかいるんですかね？
ジュース買ってんじゃねーよ（先回りレス）
尻とか。
ありがとうございます。大変参考になりました。
嘘をつくって考えるんじゃなくてデジタルに考えてやってみたいと思います。
また、今日は運が悪いな〜って理由で参加を取り止めたりしますか？
> また、今日は運が悪いな��靴辰突�由で参加を取り止めたりしますか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9508n
クレカ、誰かに口座に送金してもらうとかいろいろあると思うけど…
知り合いがヨーロッパで荷物盗まれて金なくなった時は大使館で金かりて、親に大使館宛に送金して返金して貰ってたけど一ヶ月生活できるほどは貸してくれんだろうな
BR管理出来ないて怖いね
Day4とかの時点でFEATURED TABLEに呼ばれたとしたら木原さん的にはラッキーなのかアンラッキーなのか？
テレビに映って名前を売れるという点ではラッキーなのかもしれませんがチップを稼ぐという観点からはどうなのかな？と……
2015のFEATURED TABLEには実力者のネグラーノとヘルミュースがいたし、2014にはアイヴィーがいたし、
テレビに映ることで一発狙いをやる一般プレイヤーもいるかもしれないみたいなことを考えるとどうなのかな？と……
マジレスすると、ダメ元で航空会社に便の変更を頼んでみ。
変更不可のチケットだろうけど、事情を説明して頼み込めば空きがあれば乗せてくれるかもしれない。
俺は一度時間間違えて乗り過ごしたけど、少しの追加料金で次の便に乗せてもらえた。
本当にどうしようもないなら、歩道橋や交差点で物乞いをするしかないな。
しかしいくら持ち込んで、どのステークスで打って、どれぐらいの時間で破産したんだ？
>>896
大使館は当然ワシントンDCにしかないし、最寄りの領事館はサンフランシスコだから駆け込むにしても結構遠い。
オマハだったんですよ…。もともとそんなに金を持ってなくて、ディープ同士でぶつかって１０００ドル強飛びあと２００ドルだけです。
ホールデムで一発にかけてやるしかないですかね…もう
まぁ、だめだったらホームレスやりますよ
めっちゃ余裕あるっぽいけど本当か？
寸借詐欺じゃないだろうな？
頑張ります…！
まじめに意味不明だし、このスレの話題ではないね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/1809
| せっかくカジノに行くのだから、楽しんでくるのが第一で、自分で色々考えながらやってみるとよいと思います。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1340154844/
飛行機を変更して早く帰ってくるのがよいと思います。
ベガスはお金がないといても意味がないので。
>>892
ほとんどないですね。疲れたらやめますが。
負けてると疲れたなと感じやすいから、実質的にそういうのが皆無とは言いませんが。
>>894
いい手の時も悪い手の時も常に確認するならテルにならないです。
>>897
自分はプロ契約している外部の１プレーヤーでしかないので、そういう内部情報は知らないです。
>>898
自分は別にあまり気にならないです。
>>899
そういうのは数値化できるものではないのでわかりません。
MTTの分散って恐ろしいですね・・・
１ドルハイパーに限ったら２６１ゲーム、３位１回、５位１回、６位２回、７位４回、８位１回、９位２回、１０位５回だったようです・・・
ROIがー６５％・・・
どう考えても１０００回では収束しないのは明らかですね。
ですね。
プライズ配分がMTTと違うというのもあるかも知れません。
180人SnGは1位30%、2位20%で全プライズの半分を占めていて、
ファイナルテーブルの9人で全プライズの85.6%になります。
10-18位で0.95%、19-27位で0.65%です。
MTTだと近いもので今朝9:45スタートの$27 KOトーナメントが194人参加で
入賞圏内も同じ27位まででした。
1位が20.45%、2位15%で合わせて35.45%、
ファイナルテーブルの9人で全プライズの73.45%になります。
より1位2位を取らないと通常のMTTよりも目減りしてしまうようです。
keyさんでこれとか・・・ターボMTTの分散は思ってる以上に激しいですね。
ハイパーを主戦場にしてる人のメンタルの強さは尊敬に値します。
超多面に拠る自認されていたプレークオリティの低下及び使用するPCのフリーズによるディスコネタイムなどを考えると、
プロモーションでの祭りだぜ！感もほどほどに、というアマチュアへの教訓が残ったかなとｗ
35面てどういう作業なんだろうかと驚愕するばかりです。
余談ですが、認定プロではないスパノバプレイヤーも何人か居ましたね。
ハイローラーからすると、ひゃっほぅ！というかひゃっはー！しやすいプロモーションだったのでしょうか。
keyさんの想定してる(MTTのROIの)収束って定量的に言うとどのぐらいの話なんでしょう?
a%信頼区間で±n%みたいな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5793n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5799-5800n
なるほど。自分は今回は完全に１位しか見てなくて、そもそも賞金いくらかわかってないのですがｗ、普通のMTTよりかなり上位偏重ですね。
>>917
MTT系の分散は本当にえぐいです。
>>918
ええと、おっしゃる意味が分かりにくいですが、認定プロでないスパノバプレーヤーとは？
ハイローラーは、これだけ頑張って達成して５％で５０００ドルにしかならないのでやる気がしないでしょう。
自分はこういうお祭りが好きだから参加してましたが。
>>919
MTTのROIと一言で言いますが、人数にかなりよります。
ざっくりとした感覚でしかないですが、１８０人なら２０００ゲームやったときに、９５％信頼区間でプラスマイナス１０％という感じではないかなと。
180人ハイパーって前提抜けてましたすみません。
で、95%信頼区間でROI±10%におさまれば「収束」と言っていいわけですね
え？それは全然違います。
２０００ゲーム打ってROIが＋１０％以上ある人ならば、このゲームはエッジがあるとほぼ言ってよい、という感じです。
ROIが５％しか出てないならば、上振れているだけで実はーEVかもしれないです。
逆に、期待ROIが１５％以上あるという前提ならば、２０００ゲーム打てばROIが＋５％以上に９５％以上の確率でなるという感じです。
あら、
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5793n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5799-5800n
のようなことをおっしゃっていたので、
片側にだけ注目したときには「収束」という表現を避ける方針になったものだと思っていました。
片側だけに注目とか両側を見るとかは今回の話とは全く関係ないです。
単純に>>921の文章を読んで、「収束」「収束する」という言葉の意味を理解できていないようでしたので、収束という言葉を使わずに説明した感じです。
>>921の文章を、収束という言葉を使わずに言い換えられますか？それをしっかり言い換えられたら、「収束」という言葉の意味を理解したといえると思います。
>>924
リーディングは当たるときもあれば外れる時もありますよ。
精度はトッププロの中でも高い方ではあるとは思いますが、単にそれだけです。
そもそもポーカーはリーディングのゲームではないですし。
はい、「収束」を理解できていません。
「概収束」「分布収束」「確率収束」「収束が速い」「収束が遅い」といっ
たことならわかるんですけど、「Nゲームで収束する」とか」「Nゲームで
収束しない」だとよくわからないんです。
「Nゲームで収束する」かどうか収束の定義によると思うんですよ。
(95%信頼区間で)ROI±10%におさまることを「収束」って今回は定義する
よって話かと思ったんです。
あー、なるほど、言いたいことがわかりました。
そしてすいません、自分が>>919の文章を読み違えてました・・・
１８０マックスの分散について聞かれたのかと思ったので。
多くの人は「収束」という言葉を、全く理解せずになんとなくで使ってます。
普通の人がいうところの「収束」というのは、単に「収束が速い」「収束が遅い」という程度でしかないです。
自分は、収支が収束するということを、「その実力において、９５％信頼区間でプラスといえるゲーム数」が前提だと思って使ってます。
期待ROIが１０％ある人なら、１８０マックスのMTTは２０００ゲーム打てば大体収束するといえますし、期待ROIが５％なら収束するまでに８０００ゲーム必要と言うことになると思ってます。
何ゲームで収束するかを定量的に聞いているようにも読める。
「keyさんの想定する「収束」とは、a%信頼区間で±n%の範囲にROIが収まることですか?」
が、聞きたかったことであって、何ゲームで収束するかを聞きたかったわけではないです。
どうでしょう、自分はそうは思わないです。
トッププロ的には普通かちょっと優れているという程度ですよ。
NLHEだけならダニエルより強いプロはわんさかいます。
ただ彼はミックスゲームは強いのですが、それはどのゲームにも大きな穴がないというところに大きく拠っていると思います。
お互い勘違いが解けて良かったです。
基本的に負けている人なら収束という物自体ありえないので、勝っている人についての議論だと思っていて、勝ち組が勝ちをしっかりと確保できるハンド数なりゲーム数、というものが「収束」だと自分は思ってます。
よりプレーエッジが高いならば、９５％区間で勝てるハンド数も少なくて済むので、自分の定義的にはより早く「収束」するといえると思うのです。
> 自分は、収支が収束するということを、「その実力において、９５％信頼区間でプラスといえるゲーム数」が前提だと思って使ってます。
であれば片側の話ですよね。プラス側にはいくらでも行ってくれていいわけですから。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/741-748n
あたりの定義から変わってなかったんですね。
個人的には「片側にしか注目しないなら収束じゃないよね、保証安定EVとか有意に強いって感じだよね」と思うのし、混乱しそうなので>>923にあるような感じで避けておりました。
片側という話も収束を定義するときに片側で判断する、という意味なら片側の話ですね。
>>925で書いてた時は、自分の収束の定義を聞かれているとは全く思ってなかったので。
自分自身における収束の定義はその当時から変わってないです。
難しいのは、よく理解している人たちの間で使う言葉と、一般的に使う言葉は全く異なるのです。
一般的に言うときは、多少間違いがあってもよりわかりやすい表現を使います。
>>934さんはここまでの話を読む限り、統計はよくご存じ（たぶん自分より詳しいかと）のようですし、そういう人から見たら自分の文章がところどころ気持ち悪いというのもよく分かります。
例えとして適切かどうか分かりませんが、APPTに出場して賞金を獲得した時は、賞金をスターズのアカウントに入れてもらえるのですが、ポーカーを全くやらない人にどうやって清算するのかと聞かれたら「振り込み」もしくは「振り込みのようなもの」としか言いようがないです。
正確には「スターズアカウントに入れてもらえる」ですが、これだと説明しても分かってもらえるか怪しいし、少なくても時間かかるので。
同じ感じで、こういう受け答えでは極力簡潔な書き方をしますし、それがTPOであって、多少不正確でも大枠を外さなければいいのではないかなと思ってます。
アマチュアから見るとスーパーノヴァエリートといえば超一流だと思うのですが、彼らだけで300人ほどいる上に彼らのほとんどはスターズを主戦場にしてシットアンドゴーやキャッシュゲームをしている人たちです
MTTプレイヤーやライブプロを合わせると数はもっと多くなると思うので、木原さんのいうトッププロと少し数に開きがある印象なんですがどうでしょうか？
正確に判断できるものでもないし、ゲームもMTTからキャッシュ、NLHE単体の人もいればミックスの人もいるので何とも言えないですが、ざっくり１００から３００の間にいると思います。
その大会で上位25%くらいだったのですが、オンラインポーカーでいうと5NLの勝ち組くらいにはなれたでしょうかｗ
遅くなりました。
スパノバプレイヤーがプロとは限りませんが、スターズマークの付いているプレイヤーではない、という意味でした。
失礼しました。
すごいですね。
ポーカーでいうならもっともっと上だと思います。大会に参加する人が限られているので、スパノバの中で上位２５％とかでは？
>>939
スパノバはわんさかいますからね。数千人いるはずです。本業持ちながら、趣味のポーカーでスパノバ２周３周というのはよく聞く話です。
ステークスで勝ち越すレベルだと思いますか？
例えば上位1%だとzoomのキャッシュでどのステークスで勝ち越せるとか
スターズから出金したら、出金処理中のままで、全然出金されないのですが、どのくらいかかるんですか？
出金口座はネッテラーです。
上位１％とかと言いますが、どこを基準にした１％でしょうか？
全ポーカープレーヤー（数億）の１％なのか、スターズに周１程度以上いる人（１００万人くらい）の１％なのかで全然違います。
全プレーヤーの１％なら、スターズの１ｃ/２ｃでチャラなら余裕で１％に入るでしょう。
>>943
自分は他人にトランスファーするので、出金してないのでわからないです。
多分勘違いされてるかもしれませんが、自分はプロ契約しているだけのプレーヤーであって、スターズの社員ではないので。
いいハンドが何度も連続で入っていて、自分がテーブルでルースなプレイヤーと思われていそうなことがたまにあります。
そういうとき、UTGのA2sみたいな、普段はオープンするものの、レンジの中では弱いところをフォールドしたりしますか？
信用がないので広く3betされやすくてちょっと辛いです
日本人のハイパーサテのプロだけでも何人もいんのに
A2sは例えで出したハンド？
そうです
一般的言うならテーブルイメージでレンジを変えるべきか、という質問です
>>950
6maxですね
仰る通り、スノーウィーのプリフロップアドバイザーのレンジに従っています。
自分はそもそも６マックスのUTGのA2sは降りますが。
６マックスでいうところのAToあたりかなと。
直前で云々よりは相手次第で変えることが多いです。
>>947
SnG専門のプロはめちゃくちゃ多いですよ。
ギャンブルの秘訣を教えてちょ
まずboku87がいるだろ
sngの方がscheduledより多面適性あるから普通にそっちが基本だろ
ギャンブルに秘訣なんてないので、そういう質問をするようなら完全に辞めた方がいいというアドバイスしかできません。
ってものありますか？
ファイナルテーブルの模様
Phil Ivey
Daniel Negreanu
Antonio Esfandiari
Maria Ho
ttps://www.youtube.com/watch?v=Km-DMU1SQiY
シーザーズパレスのフードコートにある
ホットドッグ屋のチリフライ＆チーズは美味かったよ。
そんなに高くはないから気軽に食べれる。
ビュッフェはＴＩが個人的にお勧め、パスタをその場で作ってくれたりする。
ポーカーテーブルから近いって条件ならベネシアンの中華とかもそこそこ。
ビニオンズのスパゲティミートボールもいい。
高いとこは知らん。
木原さん、最近日本のポーカー人口は増えてると思いますか？減ってると思いますか？
2012年 779名
2013年 1043名
2014年 1544名
今年は会場がスターズじゃないので減ると思いますが。
勝つとかそういうことじゃなくて、論理的な思考って何？って質問だったはずです。
その矛盾したやり方は論理的ではないという事を言いたかったのですね。
自分はあまり食事が詳しくないので・・・
Rioのみんなが微妙という中華で十分満足なのです・・・
>>960
明らかに増えてはいると思います。
ただ、もっと増えててもいいんじゃないかなとも思うので、自分の努力不足を感じます・・・
>>966
矛盾したやり方が論理的じゃないというわけじゃなく、どこかにつじつまが合わないところが出てくる（その主張を全部信じるのには無理がある）ということを言っています。
たしか、論理的思考が大切ということの具体例でその話になっていたはずです
それと、話は木原さんの説明でちゃんと完結していたはずです
途中で話が終わったみたいに見えたのは、説明のあとほかの出演者が「わからない」みたいな反応だったからでは？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1385169882/l50
こちらを参照してください。
毎週やってます。
>>969
ですね。
>>973さんが言うように、即降りられると思うのであれば、ナッシングでレイズしてもいいはずですよね？
それがブラフとモンスターのバランスの話になっていきます。
後は強い手と弱い手でベット金額が違って、テルが出てるとか。
手が強いと即操作して
微妙だと時間とる人いますよね
「オッズを考えると」とありますが、オッズとは何を言っているのでしょうか？
１ｂｂのコストでリバーまで見れるわけではありません。
なので、ランダムハンドに対する勝率が２５％ではだめなのです。
ざっくりというと、フロップ時点でこちらが有利になる確率が２５％必要です。
また、相手はポジションがあるため、こちらは常にチェックし、ボードが噛んだ場合相手がCBを打ってきて、噛んでない場合にチェックするかベットするか選んでくるので、こちらが３４oなどでフロップヒットしてもチェックバックされてターンでペアを引かれるかもしれません。
また、お互いそこそこ強い手が出来た場合、相手の方がポジションがあるのでより得です。
それらを総合的に考えると、フロップ時点でこちらが有利である確率が３０％では足りないでしょう。
キャッシュゲームならそこからさらに、>>978さんが言うようにレークがかかります。
５％のレークがかかる場合、必要勝率は１０％上昇します。
１０％というのは、オッズ的に３０％の勝率が必要なら実際は３３％、オッズ的に４０％必要なら４４％という意味合いの１０％ですが。
（正確には３０％→３３．３３３％、４０％→４４．４４４％）
回答ありがとうございます
フロップ外してCB打つとなぜかコールされるんですよねぇｗ
実際そんなわけないので、ベットテルがないのであれば印象でしかないですね。
なるほど。
レークの話ですが、5%のレークをとられるなら、利益(ポット)は元の95%なので必要勝率は、100/95=1.0526...となって、約5%上昇ではないのですか？
そうですよねぇ……
変なこと言って申し訳ありません
50のリスクを取って45の利益なので 50/45=1.1111 です。
今日、負けたオールイン、全部ドミってるハンドですよ。しかもかなりの量です。それで勝ったハンドなんて、たぶん3-4つ。負けは50回ぐらい。ま、その3-4つは、もう変わらないナッツで相手がコールしてくれただけなんですけどね。うち10回はランナーランナーで、変なストレートを引かれてますし。EV+とか、もはや無味乾燥な言葉です。
よく、なんか操作があるんじゃないかって話題が出ても、だいたい何の証拠もなく、「確率なんだよ、バーカ」みたいなレスがついてます。いや、自分も盲目的にそう思ってきましたが。でも、きちんと純粋確率でプログラムされてるっていう証拠はあるんでしょうかね？
何かしらの傾斜があって、ギャンブル性を高めるような引きやすさ/引きにくさがあって、そのチャンスが平等なだけでも、それはやっぱり平等な確率で支配されてるわけです。しかも、その方が熱くなったりして、どんどん金を使う人が出てくる。ティルトしてじゃんじゃん金を使い、むかついてちょっとの間辞めるけど、また戻ってくる、そういう人がよりお客さんなわけだから、そうプログラムするメリットもあるわけです。
なお、自分ならそうプログラムします。だって、統計上は出てこないですし、犯罪として認定されなければ、世に出ることもないわけで、だいたい、「確率だから」って言ってくれる層がいるので、そういう主張はバカなやつがすることっていう固定観念もありますからね。そういうプログラムをするリスクも、相対的に少なくなります。
そもそも、この方式の場合、見た目の全体の確率は、傾斜がない場合と大して変わりません。
これに論理的に反論する材料ってあるんですか？だったらやらなきゃいいなんて、分かり切ってるのでそんなレスならいらないです。もちろん、それがポーカーだから、それを楽しめなければやらない方がいいなんて意見もいりません。
いや、結局は確率なんでしょうよ。でも、神なんていない、もしくはいるって証明ができないのと同様、完全確率抽選方式じゃない又は完全確率抽選方式だっていう証拠も、ないと思うんですよね。にもかかわらず、確率論者はなんで自信たっぷりにそう言えるのか、ちょっと疑問に思いました。
たとえ平均がEV通りでも、分布の偏りとか出てたら可能性はあるよね
まずデータ出して
ちょっとよく意味がわかりません
なんの数字を表しているのでしょうか？
１ドルのベットにコールしたとすると、ポットは２ドル増えるのでレークは０．１ドル増えます。
増えるレークは０．０５ドルではないのです。
>>985
そういう議論をするための学問が統計学です。
全体の確率とかだけではなく、偏りとかも計算できます。
そもそも、異常な偏りがあると主張する側がデータを出し、統計的に検証してから主張すべきものであって、感情的感覚的にそのようなことを書いても全く議論にならないのです。
せっかく今はHMなどのツールがあるのですから、ドミネイトしているハンドで４勝５０敗だったのならそのデータを出すところが議論のスタートです。
んーと、そこは多分わかっているつもりでした
仮にレークなしで、$3のポットに$1のベットをされたら、$1コールに必要な勝率は$1/($3+$1*2)
レークありだと、お互いのベットとコール含めたポット全体が0.95倍になるので、$1/{($3+$1*2)*0.95}
だから、レークがある場合とない場合で必要な勝率を比較すると、(レークあり)/(なし)=1/0.95ではないかと思ったのですが
あれ、すいません自分が勘違いしてた可能性高いです。
>>990さんが正しそう。
今セッション中なので、後で考え直してみます。
それならば、せめて標準偏差から何σの事象なのか言っていただけたら。
３σ超えるなら相当いかさまを疑う根拠にはなりますよ。
たぶん、この前提に対しては、前提が間違ってる、もしくは前提が歪んでるから反論しようがないってことになるんでしょうが。でも、それは仮説を非難しただけで、完全確率説の証拠にはなりませんよね。
ま、ポーカーやりたければポカスタするし、やりたくなければやらないだけなので、どうだろうと構わないんですが。
完全確率だという主張も、何の根拠もないのに、何でそんなに偉そうに主張されてきたんだろうと思ったもので。
君は出しても意味がないと言ってるけど、明らかな偏りを示せれば全然証明できると思うよ。
根拠なんてないけどそう信じてる人が大多数なだけ、一応乱数発生装置を使ってるって記事もあったから尚更ね
まあ別にどう思おうが人の勝手だよ
統計に出せませんかね？データの分布、偏りは操作していると必ず出ると思います。
レーキが発生しやすいようにお互いのハンドを強くする場合は不自然になるはずです。
（セットオーバーセット、フラッシュオーバーフラッシュなどの出現率が上がったりすると思います）
出すだけでいろいろ変わるのにさ
こんなことを言ってしまう人間が統計学を学んだとかありえない
統計学を全く理解できてないどころか馬鹿にしてるといってもいいくらいだ
たぶん出さない（出せない）よ
毎回変な主張してるいつもの人だと思う
自分は運がとても悪かった。ポーカーは上手くプレイ出来ている。だからそんな自分を誉めて欲しい。
心理学的には彼はこういうことを言いたいのです
上手くいかなくて、結局〜〜の部分もまさに自分の心を守るための発言です
このような人の主張に大抵中身はないです
木原さんが真面目に回答していますが恐らく本人は統計学に関しても何もわかっていないと思います
こういう人はよくいます。
ただ、他でやって欲しいですね
ていうかここで書かずにスターズ死ねよスレでやってくれ
哀れな奴よ。統計の世界で25年？50も近いオッサンか？木原さんの後輩がなんだかんだの上から目線もほんと情けないわ。
いますぐアンインストールしてパチンコ屋でもいってな。
そもそも４勝50敗のデータが作為的に選んでる
ついてない時期だけを選んでる。
ポーカーやりはじめから全部とかならわかるが
地球が何回回ったとき？！
みたいな議論だね。
ゆめぴりかって米がうまい。一度食べてみて。
いやいや、米好きには是非とも山形県産のつや姫をおすすめしますわ。
米で米が食べられるのは山形県産のつや姫だけ！！
あるある
賢さが控えめな人がせいいっぱい知ったかぶって語ると煽り能力がやたらと高くなる
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1362069467/
>>1014
> そもそも４勝50敗のデータが作為的に選んでる
これはいくらでもやりようがあるからいかんよね。
> ついてない時期だけを選んでる。
連続したハンドの中でならついてない時期だけ選んだとしても異常
ドミネートしてるってことは超超控えめに言っても50%以上は勝つ確率があるわけで、
50%の二項分布で計算させてもらうよ。
リアルガチで連続した54戦で4勝しかしてないなら何かおかしいと言っていい。
ttp://www.wolframalpha.com/input/?i=prob+0+%3C%3D+x+%3C%3D+4+for+x+binomial+with+n%3D54+and+p%3D0.5
10の-11乗オーダーの確率だったわ
話を盛ってて実は30戦8勝でしたってんなら0.8%オーダー。ついてない時期を選んで取り出せばありうるレベル。
まあ25年選手が「自分の考え方だと統計には出てこないよね」「感情を凌駕する証拠はない」っていうんだから、俺のような経験10年もない元統計屋にはわからない領域があるんでしょうね。俺は測度論をすっとばして入ったんで肝心なところがぽっかりぬけている恐れがある。
マルコフ連鎖や信頼区間や尤度を勉強した人がこんなことを言うのは変だというのが第一印象なんですが、「25年は確率統計の世界で生きてきました」がまさか25年はギャンブルしてましたって意味でもなさそうですし。
もう忘れたけど
どんなに味が良くても無理
＞連続したハンドの中でならついてない時期だけ選んだとしても異常
やはりそういう間違った考え方でしたかｗ
どんな珍しい事象でもそこだけ切り取れば確率的におかしいってなりますよそりゃあｗ
>>1017
ゆめぴりか
つやひめ
どちらも細長くていまいち
高いコシヒカリが間違いなくうまい
それはデータの捏造というのでは？
めっちゃ分厚くオブラートに包みながらとんでもなくボコボコにして勝利しててワロタｗ
木原さん的には優勝がないので微妙なんでしょうが、とりあえずおめでとうございます
昨日は、Big75、１０９＋R、ウイークリーPLO8、２２ドルPSKO、１６．５ターボでファイナルに入りました。
後はBig162で１１位。優勝がないのは残念ですが、でも勝ったのはうれしいですね。
え、それってかなりやばくないですか？w
大きいトーナメントで1日でそんなにファイナル行く人見たことないですよw
まあ、１０９＋Rは７０人くらい、ウイークリーPLO8は４０人ちょっとですから。
もしそうなら、その場で相手によって変えるって、かなり人間業じゃない気がするのですが。
もちろん練習になります。
大学受験で同じ問題なんて出ないのに問題集の問題を解く意味あるんですか？という質問に近い気がします。
>>1032
そうですね、その考え方はスターティング表通りに打つ作業ですね。
その場で相手によって変えるのはそんなに難しくないです。
自分は多面力が低いので相手に応じてプレーを変えるのは９面が精いっぱいですが、若いプロは２４面（もしくはZOOM８面）でも平気でそれをこなします。
表通りに打つという感じなら、この前のSnGイベントの時なんかはそうだったのですが、自分程度でも３５面はできましたが、やっぱりプレークオリティーはがた落ちします。
昔は9割方運ゲーだと思ってましたけど真剣に考えると楽しいですね！
おかげさまで趣味がひとつ増えました。
ギャモンはポーカーと比べるとスキルゲー要素が強すぎて、さらにコンピュータが強すぎるのでなかなか流行らないですよね。
真剣にやったらかなり楽しいゲームだと自分も思います。
>>1023
切り取り方によります。
「期間の始点と終点(とレートと種目)は都合のいいようにとっていいが、期間内の全データについては見せてくれ」というのが落としどころだと俺は思っていますし、その前提で統計的に俺は判断しています。
掲示板で話をするなら、期間に関して無作為であっても「都合のいいとこ取りしただろ」と思われたらどうしようもありませんからね。
とつげき東北氏のttp://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/SLTotuB10.htmの保障安定Ｒ（実力）って何ですか？： の話と同じ発想です。俺が最初に考えたわけじゃあない。
「期間内の全データについては隠さず見せる」に関して不正があったら何でもありですしどうにもなりませんｗ(捏造には勝てない)
あと、見せてくれるデータのサンプルサイズ(≒ハンド数)が小さいと言えることは少なくなります。
最初はよく一緒になるんですが、多分システム的に極力別テーブルになるように設定されているような気がします。
どっちかがすぐ移動するので・・・
>>1037
ミリオンダウトは今日第１回目が公開です。木原対勝間さんです！
オンラインでは海外いくのにＦＲとＳＨどっちがおすすめとかありますか？
個人的にはＦＲがすきなんですが
もちろん参加数が多いというのもあるだろうけどやっぱりすごいわ
予定では、ある日の最後の1ハンドとしていたハンドで、フイッシュに2アウツを引かれて100bbを失ったとします。こんなとき、木原さんは予定どおり淡々とポカスタを落としてセッションを終了しますか？それとも、「俺まじ切れたからよ、まじねえからあのアクション、あいつポーカーのルール知ってんの？あいつだけは今夜中にバンクロールをパンクさせたるわ」などと口走りながら、怒りの延長戦に突入することはありますか？
もうひとつすみません、木原さんはご自身で料理をなさいますか？もしなさるようでしたら得意料理を教えてください。
そういうのはないです。ちょっとイメージ違いますが、shark cageはいかがでしょう。
>>1040
この手の議論はさんざん行われてますが、ライブの練習用という意味なら圧倒的にSHです。
>>1041
今は１０ドル以上１０００人以上のトーナメントで優勝できるかどうかのちょっとしたサイドベットをしてるので、たくさん参加してますが、これくらいのトーナメントはディープランしやすいのでいいですね。
>>1042
勝って続行ならともかく、負けて続行とかはないです。
人生トータルでは当然プラスしてるので、一回負けようが全く関係ないです。
料理は全くしないです。
オールインされた時に、自分のハンドがＡＴ、ＡＪ、ＡＱや２２〜９９などの中途半端に強いハンドの場合、どう扱っていますか？
あるいは、ルースなプレイヤーのオールインをどう捌いていますか？
私は、スタックに余裕がある時以外はフォルドしてしまうのですが…
22-44は抜いたほうがいいかな。ポジションによるけど
けど自分の前にレイザーがいたらやめときな
ずっとただの桃鉄おばさんだと思ってた
なお、フロップ以降のバリューは木原さんの書き込みを参考に7割程度を打つようにしています。
ツーペアの方最後までついてって降りれなくないですか？
フロップで J K 8 が出て
自分がJKのツーペア、相手が８のセットで降りれなくて負けました。
こうゆう場合どうすればいいのでしょうか？
実践ではナッシュをほんのり相手にアジャストしたレンジでいいと思います。
ナッシュ均衡表とは自分のスタックが少なくてpush ot fold状態になった時にバブルファクター等考慮してハンドレンジを計算してくれるすぐれものです。
ひゃっほう掲示板にもナッシュくんという計算ツールが置いてあったはずなので、是非ご利用ください。
９９とかAQはかなりのモンスターハンドで全然中途半端じゃないです。
ショートのオールインするかどうかの判断は、計算機で表示させた通りで問題ないです。
ルースにオールインしてくる人には、その結果よりちょっと多くコールするだけです。
>>1046
いや、経済評論家が一番正しいかとｗ
>>1047
かなり面白いゲームでした。
運要素が比較的小さめで、将棋とポーカーの中間くらいの印象です。
>>1048
キャッシュゲームでは３ｂｂ打ちます。ライブなら４ｂｂ打ちます。２．５ｂｂだと小さすぎます。
トーナメントだと、スタックが浅くなって来たら２．５ｂｂにしてます。スタックが深いうちは３ｂｂです。
MTTで２．５ｂｂにするくらいの浅いスタックなら、フロップ以降４０％から５０％のベットをするのが普通で、７０％はかなりのロングボールという印象です。
>>1049
オールイン負けするだけです。その分他のハンドから逃す方が痛いです。
降りられない病はどうやったら直るのでしょうか？
あえて、トナメをやる理由は何でしょうか？
多人数で優勝できるのなら、儲かりますが、あまり現実的では無いですよね
上ブレももちろんありますがこれだけ勝つとかなりエッジが出せてると思い
数日間打ち続けてたのですが、今度はなかなか勝てず2000bbほど失ってしまったのですが
ここで上手く勝ててたレートでこれだけ負けるのは、どういった理由が考えられると思いますか？
分散の範囲内なんでしょうか。
自分のプレーを変えたなどはあまりありません。
自分が強いハンドの時に
敵のブラフを食うか、あるいは、自分より弱いが強いハンドを食うかのどちらかしかないと思うんですが
木原氏は、どうお考えですか？
スチールも相手をフォールドさせるのも重要ですが、小銭しか稼げない気がします
ひゃっほう掲示板の多数の住民が８８８ポーカーにアカウントを開設していますが
スターズプロの木原さんはこの事をどうお考えでしょうか？
この掲示板で木原さんが様々な質問に回答してくれてるおかげで
掲示板の閲覧数の増加に貢献していると思うので・・
ちなみに蛇足ですが自分はスターズが好きなので
８８８よりスターズが日本で発展してくれる事を願っています。
失礼かもしれませんが、それ以外にあまり思いつくものがありません。
しかし、８８８も日本市場に魅力を感じてるんだと思いますね。
新規が増えれば別サイトでプレイすることも普通にあるでしょう。
なんせインターフェイスはスターズとフルティルトが世界一ですからね。
なので、まず新規が増えるのはどちらにしても良いことだと思いますよ。
日本で木原さんと並ぶ実力のある方も極々僅かですし過程はどうあれ選ばれるべくして選ばれたと思います。
いやMTTで結果を残したからじゃないの？広告塔になるっていうのはネイマールみたいな有名人のことをいうでしょ
＞８８８よりスターズが日本で発展してくれる事を願っています。
お互いがもっと競い合ってサービスを良くしてくれるといいですね。
１強状態を打破して欲しいものです
ライブとオンラインとの違いで特に気をつけなくてはいけない所はどこでしょうか？
また、プロの方にも同じような人は居ますか？
100nlと同じ考え方でプレイしていたらボロ負けしました。2nlで一からやり始めるかこのまま100nlでやり続けるかどちらが良いでしょうか？
たとえ相手の顔が見えてなくてもお小遣い感覚で出来る2nlでマネープレッシャーとばかりにブラフ打ったら多分やられますよ。
相手の持っているハンドと、願望を捨てて可能性を冷静に考え直すことですね。
>>1053
１０００人規模のMTTでファイナルに行くのは１００回に一回くらいで、一晩に５０個くらいMTTに出れば実力が平均的だとしても０．４回くらいファイナルに残れます。
それなりに現実的ですよ。
>>1054
２０００ｂｂくらいは簡単にぶれます。
勝っていたのも負けていた分も分散の範囲内の可能性が高いでしょう。
>>1055
自分は事業申告してるので、競馬の判決関係なく元から他のバイインは経費で引けます。
（あれは競馬が一時所得に当たるか雑所得に当たるかの裁判ですから、事業申告している自分には無関係です）
税務署がどこまで捕捉するかは自分は税務署の担当者とかじゃないので分からないです。
>>1056
大きなポットはそこそこ強くなったら誰が打ってもたいして変わらないことが多いです。
小銭しか稼げないとありますが、そここそがプロとアマの差を決定づける差です。
>>1058
自分は日本のプレーヤーが増えることはとてもいいことだと思います。
あまり大きな声では言いづらいですが、別にスターズにこだわる必要はないですし。
そもそも、年末ジャンボが８８８であるよというｃｃさんのツイートを一瞬リツイートしてしまい、すぐ気づいてリツイートを取り消したくらいですｗ
最初に選ばれた理由はもちろん、日本の市場に期待して評価を上乗せしてもらった意味合いが高いのは間違いないでしょう。
自分の最初の実績だけでは、日本人じゃなかったら契約をもらえてませんから。
広告塔とありますが、プロはみんな広告塔として契約するわけです。
自分はネイマールほど知名度はないですが、ネイマールは自分より何十倍も契約金をもらっているはずで、広告的な意味合いでのコスパは負けてないとは思ってますｗ
例えば、この前のクレイジージャーニー出演ではめちゃくちゃスターズが出てきましたが、効果がどの程度あるかは不明なものの、あの規模の広告を打とうと思ったら数千万円の費用がかかるのは間違いないでしょう。
>>1062
それは自分も思います。
過当競争にならない範囲で適切な競争があるのが良い状態ですよね。
>>1063
>>784でも同様のことを書いてますが、ライブで勝ててオンラインで勝てないのはオンラインがレベルが高いからです。
厳しいことを言うと、仮に両方とも１/２を打っているとしたら
「草野球だったらヒットたくさん打てるのに、なんでプロ野球でヒット打てないんだろう。プロ野球でヒットを打つために気を付けるべき点は？」
というようなものです。
当然ライブプロでオンラインで勝てない人はたくさんいます。というか、勝てる人が少数派です。
>>1064
0.5/1で勝ったのはたまたまです。このレートは野球で言うところのプロ野球の２軍くらいはあると思います。ポーカーを覚えていきなり勝てる方が不思議です。
ひとつ前にも書きましたが、ポーカーの分散は多くの人が思っているより大きく、ハンド数が少ないうちは実力がなくても勝ったり、実力があっても負けたりすることは普通です。
逆に、1c/2cで負けたのも、分散のためである可能性は結構高いと思います。
ところで、月に2〜3回ぐらい100万円勝ちとかしてるのかなと思って、データを見てみました。1万ドル以上の勝ちが、2014年は10回のようですが、それ以外の年がだいたい5回ぐらいって感じなんですね。もしかしたらデータの見方を間違えているかもしれません。
金曜や土曜の夜に50〜100ドルクラスのトナメに出て、年間100回ぐらいバイインするとして、6〜7回に1回のインマネでも、5000ドルレベルの勝ちが出ればトントンだななんて思っていました。数値を見て、なかなか苛酷に思えました。しばらくは10〜50ドルぐらいのトナメで趣味としての適性を見極めてみることにします。
大体そんな感じですね。
日曜日などは３０００ドルくらいの勝ちがあれば、細々したのでチャラになる感じです。
ただまあ、本業があるなら、趣味でトーナメントを打つのは本当に良いと思います。
ＮＬＨＥのズームでホールデムに対する理解を深めたりはしないんですか？
ライブはホールデムが多いのでオンラインで練習すればするほど利益があがるとおもったのですが
オンラインでは８ゲームもですよ。
ライブではホールデムはほとんど打ちません。高いテーブルはPLOばかりなので、練習するとしてもPLOがメインになります。
たまにホールデムのキャッシュを打つとしても、そこでは十分勝てる程度のスキルはある自信がありますので。
>>1073
言い訳っぽくなるのですが、４７００ハンドあたり終了時点で、全ハンドフォールドしていればプラスで終われるというときもあったのですが、さすがにそこから期待値を落として打つのは気が引けたので・・・
サイドベット金額が高いなら勿論そうしましたが。
５０００ハンド程度なので、分散の範囲でどちらにもブレますのであの成績をもって行けるとか厳しいとか言うのも変ですが、やった感触としては、当初のイメージと同じくらいでちょうどイーブンくらいかなと思います。
ライブでもホールデムほとんどうたないんですね
オマハってライブだとハイレートしかないイメージありますが1/2とかもあるんですかね？
通常期はホールデムが３００－６００、PLOが１００－２００です。
イレギュラーは何とも。
ホールデムが５００－１０００が動いていたのが数回、PLOが１０００－２０００が動いていたのが数回ですね。
ちなみにマカオの場合、３００－６００のホールデムと１００－２００PLOは同じくらい動きます。
PLOはフロップでのオールインになりやすいのにトワイスがないのと、ホールデムがみんなタイトなので。
ロスだと、ホールデムは１０－２０が２卓程度で、イレギュラーで２５－５０や５０－１００が立ちますが、PLOは２５－５０が毎日複数たち、イレギュラーで５０－１００なども動きます。
WSOPの時期のラスベガスも、リオはホールデムなら５－１０ですが、PLOは５－１０－２５が５テーブルくらい立ってます。
ベラージオはホールデムが１０－２０でイレギュラーで２５－５０。しかし、PLOは２５－５０が複数立ち、イレギュラーで５０－１００や１００－２００が立ちます。
さらに、同じレートなら、PLOの方が断然相手がぬるいです。ここ数年でPLOはかなり理解が進みましたが、アメリカ人はオンラインを打てないので、PLOのスキル差は広がったという印象です。
また、ホールデムより複雑で難しいので、そもそものスキル差を出しやすいです。
ローレートですが、マカオでは２５－５０（３．５/７USD相当）が立ってます。これはホールデムの最低レートと同じです。
ラスベガスなら、アーリアでは毎日１/３をやってますし、WSOP期間中のRIOは１/２があります。
WSOPのPLOはフロップ以降すべて５ドルチップに切り上げするので実際はもっと高いですが、安くハンドを待てるという利点でもあります。
タイミングやルームによって大分変わるようですね。とりあえず、プロにとっていかにライブPLOが素晴らしいかがわかりましたw
「なぜホールデムキャッシュを打たないのか」
とよく聞かれるのですが、自分からしたら
「PLOの方が断然よく将来性もあるのに、なぜホールデムにこだわるのか？なぜPLOを打たないのか？」
と逆に聞きたくなるレベルですね。
もっとみんなPLOをやるべきだと自分は思います。
木原さんにオマハの本を書いてもらえるように一緒にお願いしましょう！
改悪のせいでちょっとやる気ダウンになってしまいましたｗ
みんな流されやすいなあ
「数学の方が断然楽なのになぜ日本史で受けるのか」を思い出しました。
将来性や期待値が参入障壁の低さや成果の出しやすさに、
イメージがすぐ結びつくとは限らないのが難しいですね。
オンラインポーカーに将来性がどこまであるのかも心配の一つかもしれません。
そういうハンドレンジ表みたいのがないので、そんなのを覚えなくてもプレーができるのです。
>>1082
それはPLOをやるかNLHEをやるかの議論とは全く無関係ですよね？
レークバックに関してはホールデムもPLOも全く同じ影響なのですから。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8925-8927n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8931n
その通りだと思います。
ただ、そうやって参入してこないおかげで、先行してやっている人が得をするのは間違いないです。
レスとは関係ないのですが、これを書いててふと思ったので。
「本当に得ならなんでそれを教えるの？」「本当に得ならそれを教えるわけないから、罠（この場合、カモろうとしている、など）に違いない」ということを言うひとを見かけることがよくあります。
そういう視線でしか物事を考えられない人っているんだなあと思うし、そうだから成功できない（ポーカーの場合強くなれない）んですよね。
一緒にやる仲間が多い方が議論できたりして得というだけでもプラスだし、そして仲間が増えたら楽しいですし。
日本のポーカーのトップクラスで戦略をシェアするのを極端に嫌がる人っていない（むしろ無料で公開している人の方が多い）ということからもそれは分かると思うのですが。
そういうのは情報商材の影響もあるんですかね
そのせいで無料でってのに過敏な反応をしてしまうのでは
競馬やパチンコの場合は、教えない方がいいだろうとも思いますが。ポーカーも麻雀も囲碁も将棋も、ちょっとそういう領域ではないと思えますね。
ただ、どれでも、勉強だって仕事だって、上手い人の真似と、なぜそうしたかを学ぶところからスタートすべきなのは、何でも共通だと思います。そう考えると、この掲示板やハンドレビュースレは、本当にありがたい存在ですね。自分はまだポーカーの未来（自分の未来も含めて）には疑心暗鬼ですが。
すみません、会話していただいているみたいになっていて、感謝します。休みになって、思い切りポーカーやってみるチャンスになって、饒舌になっています。年明けには撃沈して無口になっている確率が高そうです。
またライブでドローポーカーのテーブルが立つことはどれくらいあるのでしょうか？
悪く言えばへたっぴばかりで共有のメリットは高めだけど、デメリットは低めだからでは？
日本のポーカー人口が横ばいや衰退するレベルに入ったり、evで年間何千万稼げるのが増えてきたら2p2やrioみたいになると思うけど。
あとはフロップ見てアウツとかオッズ考えてプレーしてくんでしょうか？
相手のハンドレンジが謎すぎてポストフロップが難しそうで結局手を出しませんでした。
普段5nl打ってるんでもっと上のレートで勝てるようになってから手を出そうと思ったんですがテキサスホールデムの実力と関連性みたいのはありますか？
オマハ練習したらホールデムも上手くなるとか。その逆とか。
「教えたがりにうまい人はいない」
「下手ほどド下手にアドバイスしたがる」
仕事やゴルフを想像してください
ttp://0xcc.net/misc/nasty-laws.html
そう？教えたがり、面倒見たがりで親父肌の上司はできる人多い気がするけど
相関あるのは頭の良し悪しだけじゃない？
その通りだと思います
なんというか、1095さんがそのまんま「教えたがり」だという構造が切ない......
まさにそれです
前に話題になった、意識高いと意識高い系の話と同じなんです
まあ、木原氏や他のプロはディープスタックなので、金儲けをする必要が無いので
無料で情報を提供してくれるのでしょう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/7598n
ロスでは４０－８０、７５－１５０などが立ってて、LAクラシックの時は２００－４００、５００－１０００、１０００－２０００ってのも見たことはあります。
ラスベガスもベラージオで４０－８０がやってますし（ただしルールは特殊なものが多い）、WSOPの時期のアーリアでは１５０－３００とか３００－６００が立ってます。
そして、オープンテーブルで、３００－６００のポットリミットミックスを隣でやってました・・・
テーブルに１ミリオンとか持ち込んでいる人もいましたし、２０万ドルはショートスタックでした・・・
>>1094
関連性はあります、というか、自分はPLOをやる方になってからNLHEが強くなりました。
うまくなってからとか言わず、並列でやればよいと思います。
>>1101
あまりこの話題を続けるつもりはありませんが・・・
そういうのが合理的で得だと思うことが、実は遠回りになっていて損で、気にせず公開している人の方が長期的に得だと思うと言っているのです。
ひゃっほうさんの掲示板だからひゃっほうさんの好きな通りにしていいとは言え理由が気になるなあ
どちらも難しいことは理解して質問させて貰いましたm(_ _)m
書き込んだ者ですが、恐らくKeyさんスレであったのがまずかったのかと。
なんでもあり、のスレなら大丈夫な話だったと思います。
殆ど日常会話のレベルなので。
でもこれだけ消すなら理由くらい書いてもいいのではと思うんですけどね･･･
いつもの「荒らし→まとめて消去」の流れかと思います。
ネグラーノがホールデムよりミックスが強いだとか、スコットシーバやブライアンラストが最強クラスだとか、オンラインのハイステークスで勝ち続けているのを除いて強さを図るのが難しくなっていると思うのですがどうでしょうか？
トーナメントなどの動画やプロ同士の会話から判断しているのですか？
セカンドバレルの可能性もありますけど、リバーでベットされたら
流石に降りざるを得ないので、中々、コールができません
ＴＰＴＫで疑心暗鬼のままフォールドするとティルトしそうです…
どちらも挑戦しない方が良いです。
>>1123
一般的にはミスとは言えないものの、自分から見て「こうプレーした方がより得なのに」というようなプレーが同格やそれ以下だとそれなりに普通にあります。
でも、そういう薄いミスプレーが全く見当たらないときには、相手から見たらこちらのミスが見えている可能性があるので、格上である可能性が高いです。
>>1124
一切しないですね。
>>1125
相手によりますし、そういう一般的な回答はないです。
そして、そういう一般的な答えがないところがポーカーの面白い点であり、プロが成立する点であると思います。
ぼくもそんなに変わらない年齢だけど老け顔だからうらやましい。
と、ミリオンダウトの戦前インタビュー見て思いました。
本編これから見ます！
よく言われました、が、体重が増えてからはあまり言われなくなりました・・・
体重が６０キロ台の時は、カジノで毎回パスポートチェックされてたんですけど、最近は全然です・・・
ミリオンダウトの本編、是非！！
それ以来、スーコネが来ると、手足が震え、脈拍が上がり、失神しそうになります
木原さんはスーコネは好きですか？
かなりの貫禄でしたもんね
クズ手よりはマシで、AKとかAQの方が好きです。
>>1132
ぎくっ・・・
あれ、人生で一番体重があったときなのです（といっても、今より２キロくらいだけですが・・・）
今まで自分の趣味のポーカーに対して何度説明してもただのギャンブルとしか受け取られなかったので、良かったです。ありがとうございます。
木原さんだからこその好評価だけど適当なイメージの人だったら印象は最悪かも
マッキンゼー、JPモルガンでやった後、麻雀で戦いたい理由はナゾです。個人的には次にポーカーやったら好感度上がると思うけど、それは俺がポーカー好きだからであって、いまや「でも、勝間っていま麻雀やってるんだよね？」みたいな話もちょいちょい聞くんですよね。本の売り上げ下がってないんでしょうか？十分稼ぎ切ったから趣味に走ったのかな？
また、麻雀界のイメージも、勝間和代があっさりトップクラスに行ったことで、多少は下がったんじゃないでしょうか。個人的な感想ですが、基礎能力が卓越した人間が真剣に頑張れば、あっさりトップレベルになれるんだと露呈した感じがあります。
東大生がこれだけ麻雀やってるし、レベル高いんだなんて思ってる人はたくさんいるように思います。でも、東大生で干されてる人の、仕事という観点でのレベルの低さは他の大学を遥かに超えていく場合も少なくありません。コミュニケーションがおかしい人も少なくありませわ、だから、東大生がたくさんいるからって、勉強力では国内屈指でも、実践力は大したことない人がたくさんいるんですよね。
その点、木原さんは草食な感じで、笑顔もおだやかだから、瞬間的なポーカーのイメージは一般ウケしやすいと思います。瞬間ですから、継続的な地位の向上にはつながらないかとは思っていますが。
大切なのは、ポーカープレイヤーとして名を馳せた人が、その後別の領域でどこまで活躍できるかなんじゃないでしょうか。
学生時代に有名プロになった人が、30超えて引退して、その後商社、投資銀行、コンサルなんかをはじめとした超一流の組織や、あるいは経営者として、誰もが認める活躍をするようになって、やっとポーカーの社会的地位はあがるんじゃないでしょうか。
そういう意味では、木原さんは早く引退して、そういうことに取り組んで欲しいと内心思っています。
そういうことを積み重ねないと、ポーカーは、所詮麻雀みたいな位置付けになるんだろうと思います。
わかりやすく説明できる点がいいです
おそらくポーカーでもそういうことができるから稼げるのでしょう
ポーカーの人口が増えて木原さん以外でも東大卒の人はいますが
自分が頭良いと思ってるせいか努力しない人が多く平均以下のレベルです
あと勉強ばかりしてきたせいか自分の見た目や身だしなみに気をつけない人が多いです
何ですか？東大で干されてる人たちってまさか発達障害者の人のことですか？
なぜ干されてない人たちを取り上げてださないんですか？
干されてない人たちが多くを占めているのが東大です。
就職しても優秀で仕事ができる人のが多いですよ。
今時のおしゃれな生徒もたくさんいますよ。
金髪の生徒もいました。
スタックが多いせいでとても難しいです。SNGならオールイン時のエクイティが判断出来ればそこそこ戦えました
キャッシュだと直ぐにオールインとはいかないため計算の分岐が多い上に合っているのかもわかりません
例を挙げますと、自分がSBの3betを8h8dでコールしてヘッズアップに持ち込んだとします。
SBの推定ハンドレンジは 77+,A9s,+.KJs+,QJs,AJo+,KQoで、3betをコールされた時のフロップでは100%CBを打ちます。
この時フロップが[ThQs3h]でした
SBがポットの7割のCBを打ってきた時に8h8dが持つエクイティ33.7%はコール出来ませんよね？
オッズだと29%あればコール出来るのですが8h8dで役が進展する可能性が低いためターンでも打たれた場合にわずかでもあったエクイティ放棄しなければならないと思うからです
しかし、それなら役の発展する可能性の低いハンドでもどれくらいエクイティがあればコール出来るんでしょうか？正確な値がまるで分かりません....
このようなシチュエーションはいくらでもあって、相手の推定レンジとボードからどの程度のエクイティがあればコール出来るのかを知りたくてもさっぱりです
ハンドレビュースレでもあまりエクイティについて触れられることはなく、アクションの賛否が語られています
エクイティにばかり拘ってアクションを決めようとするアプローチはあまり有効ではないのでしょうか？
ひでえ言い方だな
文章ぱっとみエピソード記憶で語ってるから確実に身近に東大卒いる
そいつに言えや
こんなところで木原さんにいうなよ
空気よめないやつだな
服も本郷にいるやつらは普通の大学生だろうが
東大生がバイト先に入ってきたから、研修の最初のときに「東大生だからって仕事の質とは関係ないからな」って言ったら
「関係ないならわざわざ大学名を言及する必要ないですよね」とか言い返された
そして、新年早々荒れてる・・・
自分もいまだに色々な取材で東大卒なのに云々って言われるのですが、自分の感覚としては、プロ野球の一軍で頑張っている人へのインタビューで
「甲子園出てるんですね！すごいですね！」
と言われる感じがします。
そして、甲子園に出たことがある人がことあるごとに
「お前、甲子園出場してるのに、こんな簡単な手作業が出来ないのか？」
と言われるようなものかなと。それは関係ないし、それに甲子園出てて簡単な手作業できる人の方が多いです。
また、全く関係ないほかのスポーツが他の人よりできても、
「あいつは甲子園出てるんだからそれくらいできて当然だよね」
とも言われます。
１６９センチです。父親は１７５で、弟は１８０あるのに自分は伸びなかったです・・・
>>1144
そういう正解がないのがポーカーです。まあ、このフロップなら８８は大体降りておけばいいだけですが。
そういうのはどこまで行っても難しいです。また、選択肢はコールだけじゃなくブラフでレイズすることもあります。正解はなくて、どこまで行ってもどうしていいかわからなく、それがポーカーの面白いところです。
いつもずれた意見を書いてる人だよね？
内面が悪い意味で露見しているのにくわえて、
書いている内容にいいところがなくて毎回スレの雰囲気が荒れるので、もうやめて欲しいです
自分がどう思うかも良いけど他人にどう思われるかをちょっと考えてから書き込んで欲しい
今年も良いリバーを！
そうですね。
他の方はdisっておられるようですが>>1138さんの見解は興味深いので、
今後は常にコテハン(名前欄に決まった文字列)を入れて書き込んでいただけると
判別が楽になって個人的には非常に助かります。
トリップもつけていただけると成りすまし予防にもなりますよ。
それぞれ手札はAdKh,Ac10d,4h4dでした。4のワンペアが勝ちだと思ったのですが、チップが３人それぞれに戻ってきました。
なぜでしょうか。よろしくお願いいたします。
４４が一番ショートスタックで、AKが二番目にチップが少なくて、ATが一番チップを持っていたら、メインポットを４４がゲット、サイドポットをAKがゲット、余ったチップがATに戻ったのだと思います。
木原さんはレートどれくらいですか？
分散のせいでハードルが余計に高く感じるのかな
かなりレーティングぶれますね。
１５００から１７００まで上下してます。
>>1162
自分は中級者までの道のりはポーカーの方が近い気がしました。
ただ、中級というものの感覚が違うのかもですが。自分にとって、将棋の中級ってまさに自分自身のレベル（奨励会６級にちょっと負け越すレベル）だと思ってますので。
>>1163
今だと、スターズのほかは、８８８とパーティーですか？
昔と比べて高額賞金トーナメントが少ないので難易度が上がってますが、スターズプロじゃなかったら普通にたくさんMTT打つのでやってみたいですね。
検索のteam pokerstars proの欄からike haxtonが消えてしまっていますが、
haxtonは別サイトのプロになったりしたのでしょうか？
ドコモのCMに出てたタレントが契約切れたからってauのCMに出ることは普通は無い
織田裕二はやったけどねw
ハクストンがTwitterで説明してた
I have resigned from PokerStars in protest of the changes to the Supernova and Supernova Elite programs:
スパノバのレーキバック改悪に抗議して辞めるそうだ
なるほど、ありがとうございます
木原さんのスレでハクストンがめちゃ強いって書いてあって彼のオンラインでのプレイを見て勉強しようと
思って毎日プロの検索欄みてたのでいきなり消えててびっくりしました。
アマとプロの5手ずつ交代のチーム戦みたいな
木原さん＆森内さん vs 山本くん＆中村たいちくん
みたいな
前に何度も言われてることだから探しとけ
HPではクリスマスのちょっと後くらいに消えてたよね
昨日まではスターズのアプリでctrl+pを押すと出るプロのオンライン状況のところに名前はありました。
私がオンラインしてる時間はいつもオフラインでしたのでスターズマークについてはわからないです
スターズプロから抜けたようですね。
彼が一番反対していたのは、スパノバやエリートの変更ではなくて、５/１０以上がVPPがもらえなくなることがメインの理由です。
>>1170
>>1170さんが改悪と思うのは当然構わないですし、自分もよくない変更だとは思いますが、質問するときは「改定」とか「変更」などの中立的な言葉を使うようにしましょう。
それについての見解は前に書いたとおりです。
>>1171
それは圧倒的に負けそうです・・・
>>1174
サイトのプロ一覧からIkeが消えたのは年末ですが、それはミスで、本来は１月１日以降であるべきだったと言ってました。
>>1176
大きなトーナメントで勝ちたいとは常々思ってますが、運も絡むのであまりそういう目標というものは持たないタイプです。
人によりますし、最良とかはないです。
日本語のポーカー本は大した数ないので、全部読んだらいいと思います。
>>1180
それはｃｃさんの投票に対するネタレスですよね・・・ｗ
あまり気にする必要はないと思います
さすがに170で80だとBMI28で肥満ですよ
自分が今下ブレ真っ只中なもので聞かせてほしいです。
もう一つ毎日、プレイ後にハンドを見直していて
フロップのヒット率がかなり低いときにaggも比例して低いのを
自分としては無駄なブラフが増えてないと良いこととして見ているのですが
この点に関して教えていただきたいです。
どんな国のものでもいいのでよければおしえてください。
それはアメリカ人基準になってしまいます・・・
>>1184
自分は
http://blog.livedoor.jp/btl_slot7/archives/51991820.html
このブログを読んで、AdvancedPotLimitOmahaという本を読みながら、並行してオンラインのキャッシュを打ってました。
どちらも今の最新のPLOというわけではないし、これらで推奨されているプレーとは全く違うプレーを自分はしますが、全部信じるのではなく色々思考しながらやってみて、最後にどんどんプレーを変えていくのが良いでしょう。
>>1185
２０１３年と２０１５年はオンライン負け越しです。
なので、１年以上続きます。
２０１５年は微負けですが（キャッシュは勝っていたので）、２０１３年はかなり負けでした。
>>1186
しないです。
>>1187
お互い打っている数が多いので、よく一緒になりますね。
自分は英語が弱いので、海外の本はほとんど読まないです。
読んだのは、ガスハンセンのミリオンロード（邦訳）と上にあげたPLOの本だけです。
ポーカーテルの本は興味がありますが、英語がきつくて・・・
あと少しでインマネ。。。ヒヤヒヤしながら観戦させていただいてます。
木原さんがんばれ！超がんばれ！
いつでも検索していただいていいですよ。
観戦してもらえるのはうれしいですし。
今日も２４時にスタートしてますので、すでに１１時間コースです。
日曜日（日本時間月曜日朝）は毎回こんな感じですね・・・
サンデー５００は大きいので、小さいインマネだけじゃなく、是非ディープに走りたいです。
今の私のBRでは逆立ちしても参加できないエントリー料ですがいつか同卓できるようにがんばります。
同卓して「kiharasan peropero」とチャットを打つことを目標にします
なんちゅう目標やｗ
マウスという物はマラソンランナーの靴にも等しい存在といえるかと
思いますが、木原さんは何か使っているマウスにこだわりはありますか？
わいはトレード中に無線マウスの電池が切れて死にかけたことがある
ホット11あたりでもたまに見かけたからperoperoチャンスあるで
去年は参加されてましたよね？？？
今年もweb観戦の予定の者です(´・ω・｀)
最近ポーカーに興味を持ち、木原さんの存在を知ってポーカースターズにてリアルマネーでプレイしています。
なかなかフィッシュを抜け出せません。
ポーカー、会社経営、共に共通しうる多様なマネジメントの観点から経営者としての自信も失いかけてる私に暖かい一言をお願いしますW
そういう風に言ってもらえると嬉しいですね。
また何かの機会に安いSnGにたくさん出てみようかなという気になります。
>>1196
>>1197さん鋭いですね。有線っていうこだわりはあります。
それなりのサイズがあって軽いやつということで、５０００円くらいのを使ってます。高いですが、ずっと使うことを考えると十分ペイしますから。
>>1199
今年は行かないです。
毎年チームオンラインミーティング（半強制参加）があるのですが、今年は担当の女性が１月から産休に入るので、強制参加じゃなくなったのです。
>>1200
ありがとうございます。
逆にちょっとプレーしただけですぐ強くなれるゲームではないので、最初に負けるのは、プレーマネーや最低レート以外を打つならば普通です。
それなりに時間を使うことが必須で、やりこんでいくうちに徐々に強くなっているという感覚が身についてくると思います。
社会人の方にとって、時間を使うことが一番難しいことは承知してますが・・・
コードホルダーは一般的な名称かわからないけど、こういうやつ:
ttp://www.razerzone.com/jp-jp/gaming-accessories/razer-mouse-bungee
ttp://www.mustardseed.co.jp/products/zowie/accessory/camade_white.html
ttp://jp.ttesports.com/videoDetail.aspx?i=77&c=7
コードホルダーは聞いたことないですし、見たこともないです。
特別なものは基本的に使ってないです。パソコン関係弱いので・・・
最低でもその１００倍くらい打たないと何もわかりません。
画面全体に血みどろの女性のアップと叫び声が出て、木原さんがおろおろしてるとこ想像して燃えた
横からですが
5000ハンドは論外として、3万ハンド程度でそれなりに信頼できるスタッツになるのかな？？
と思っていたんですが・・・
100倍ということはやはり50万ハンドくらい打たないと信頼に足るスタッツにならないということでしょうか？？
とりあえず種目がPLOであることに注意。
参考:
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1275710579/231n
> PLOなら２０００ハンドで５０ｂｂ/１００程度のブレは９０％区間内ということになるでしょう。
50万ハンドで3.16bb/100程度のブレは90%信頼区間内だから、これぐらいにならないと「何もわかりません」ということではないかな
どんなハンド数であっても標準偏差と比較して大きく外れていれば統計的に何かわかることはあると俺は思いますけど。
12万ハンド打って-15bb/100ぐらいしか出ていないなら、そのままじゃ未来はないって余裕で言えそう。
ノーリミットホールデムだとどれくらいのハンド数が基準になりますか？？
3万ハンドだとやっぱり少ないですか？？
参考: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1275710579/253-260n
「信頼できるスタッツ」がもしbb/100以外の話だったら具体的に何か書いた方がいいですよ。
手元に3万ハンドのサンプルサイズのデータしかないんだったら、それで統計的に解析して「この範囲のことは言えるよ」って結論出すしかない。結論が役に立つ立たないは別問題だし、サンプルサイズを大きくするかどうかも別問題。
1位、2位それぞれ25％
ノックアウト50％
の場合、1ハンド目の1対1オールインにどれぐらいの勝率でコールできるんでしょうか？
一個目のリンクは見ましたが、二つ目以降見てなかったので、天然回避です！！
>>1207->>1210
いや、統計的に信用できるとかそういう次元の話ですらなく、まだまだスタートしたばかりで普通はこれからどんどんスキルアップしますし、この段階でどうこう言ってもしょうがないということを言いたかったのです。
そもそも、未来があるからやるんじゃなくて、楽しいからやるという考え方じゃないかぎり、ある意味未来はないです。
>>1211
適当に計算機に突っ込んでください。そういうのは人に聞くよりコンピュータに聞く方が早く正確です。
４５％から５０％の間のどこかなのは間違いないでしょうけど。
>>1212
PLOですよね？
プリフロで入るなら大差ないですが、フロップ以降戦うなら、5677が７７でストレートブロッカーのブラフとかしやすいので一番良さそうです。
ベットが一定な分技量差が出にくいのか、逆に広がるのかも気になります
低い時代だったから無双しただけで今の時代からみればよくいる
ルーズアグレの人ですかね？
イメージとは逆かもしれませんが、ハンドを読むということの必要性が格段に必要になります。
やると楽しいですよ。
>>1215
シュツアンガーは知ってますが、プレーはそこまで知らないです。
ただ、少なくても全然そんなことないです。
そもそも、周りの人が全くやっていない状態で、特定のプレーの優位性に気づいて戦略に取り入れるということ自体が非常に難しいことであって、今のプレーヤーか過去に帰ったら云々というのは全く意味がない議論です。
スチュアンガーですね・・・
シュミレーション。
あと200NLの成績はどうですか？
いや、単にプロモがあるからです。
お祭り好きなので。
こういうミッション達成系のプロモは燃えますねｗ
https://gyazo.com/06f4025aedcf637a798083a073293187
プロモ期間中の成績です。
ザクザクセットが入って、上振れてます。
keyさんのトレーニング動画を見たのですが、
ポジションによって細かくレイズ額を変更するという発言が気になりました。
具体的にはどのようにされているのですか？
>>1068
で「2000bbくらい簡単にぶれます。」
て計算方法とかあるんですか？
経験ですか？
オマハやHUの場合は何bbぐらいが分散の範囲内と言えるんでしょうか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9708
(数日間で打てるハンド数では)2000bbくらい簡単にぶれます。
と補って読んで、標準偏差の下界が既知で、
数日間で打てるハンド数を定量的に想定すれば計算方法はありますね。
彼の強みはどのようなところにあるのでしょうか？
NLHEのMTTで400人中残り12人賞金が大きく変わるのは7位からなのであまりバブルファクターはかかってないかと思います。
自分はほぼアベレージ（22bb）を持っていてBBです。
ボタンのチップリーダーが2bbオープンしてきてQTccでコールしました。
フロップ44Jccでボタンが3BB弱のベットをしてきて自分はハンドレンジとベットサイズから見て相手のハンドが噛み合ってる可能性は低いと思い11BBにリレイズしたところコールされました。
ターンはKdですごく迷ったのですがほぼコミットしてるだろうと思い残りをオールインしたところKQoにコールされてそのまま負けて飛んでしまいました。
この場面でQTsはプリフロフォールドするべきですか？
またプリフロコールしたとしてフロップのリレイズとその額、ターンのオールインの中で良くないプレイがあれば教えてください。
COのKeyさんがAKsでMPからのレイズに3ベット、
フロップでヒットなしなのに強気にCB→オールインまでという流れがありましたが、
あのときの自信というか、判断基準はどのような点にあったのでしょうか？
不躾な質問ですが、参考までにお聞かせ頂けるとうれしいです。
最近はあまりレイズ金額をいじらない方が普通になってきましたね。
前は、アーリーから３．５ｂｂ、COから３ｂｂ、ボタンから２．５ｂｂとかやってましたが。
>>1221
２０００ｂｂのブレは何度も経験しているという意味でしかないです。
具体的な定量は打ち方や相手（＝レート）によっても違うし、実際にHMで出てくる数値を入れて計算するのが良いです。
>>1223
本当に強い人たちは、多くの場合目立った強みというのはあまりないですよ。
○○が強い＝弱い部分がある、ですから。
>>1224
１２人残りならBFは結構大きいです。
それでもボタンに対してQTｓは降りられないですね。プロフロップでオールインするか、コールしてフロップを見るかどっちでも良くて、フロップ見たらチェックレイズオールインが普通でしょうか。１１ｂｂ入れるなら最初から全部入れた方がいいです。
>>1225
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17330424_917523774E
これですね。
フロップは普通に有利なのでCBで、ターンはドローたくさんある上にまだ有利かもしれなくてSPR1なので、オールインは普通じゃないでしょうか。
自信云々とか全く関係ないです。
例えば、相手はAxs、スーコネ、ミドル以下のペア等もなくはないと思います。フラドロと5とKがあるとはいえ、相手は負けても2550残りますし、バウンティもあり、フォールドエクイティは相対的に下がると思います。コールされて勝ってるのは、ノーヒットで謎コールぐらいなので、オールインにはなかなか行きづらいなと思ったのですが、そこらへんを乗り越えても、オールインした方がいい理由は気になりました。もしよかったらご教授下さったらありがたいです。
やはり相手のレンジ的に可能性が低いのは分かっていてもTJ〜AJあたりが怖いのとファイナルが近くてビビってしまったかなというのは後になって思います…
確かにフォールドエクイティとコールされてもドローがあるのを考えたらフロップでリレイズオールインがどうやら1番期待値高そうですね。
ありがとうございます。
>>1229さんが言うように、相手のフロップが謎プレーですが、こっちのプレーはごちゃごちゃ考えずシンプルに行くだけだと思いますよ。
ポーカーは生き残るんじゃなくて、チップをかき集めるゲームで、それはトーナメントも一緒です。
>>1228
ファイナルに行く前の分は単なる結果が足されてるんだと思います。
ファイナルだけ何らかの計算がされるんだと思います。
たぶん、2オーバーだからぐらいしか理由がないので、その後のターンでのコールも謎すぎです。
それはもうしょうがないとして、A9/K9みたいなハンドで、自分よりスタックある人に対するフロップでのリレイズは簡単ではないと思うので、プリフロ、フロップの両方で相手がコールした以上、自分なら、相手は9以下のポケットペアか、スーコネか、AQ以下のAxs、あるいは2オーバーだと考えてしまいそうなんですよね。そうなると、かなり負けてるハンドもあって、木原さんにA9の可能性は高くなく、TT+なら、すぐオールインする必要はなさそうな感じですから、何かあったらコールもされやすいかなと感じます。だから、自分ならチェックで回してリバースペードを期待してしまいそうなんです。
あと、ターン、謎コールと思いましたが、オープンエンドにフラッシュに1オーバーなんで、抑えきれない人がいるのも無理はない気もしますが、215ドルバイインでもこういうコールがいるんですね。いろいろ勉強になりました、ありがとうございました。
そのうえでハンドもドミネイトして勝っただけです。
相手のレンジにAQとかAJもあってコールがもらえる可能性も十分にあるし、現状負けてても４０％以上勝てます。
こちらのハンドはかなり強いので、FEがない＝バリューがある、とも言いかえることができます。
自分的には議論になることが不思議なくらいのハンドという感じです。
なるほど。
プリフロップはタイトでいいので、参加した後はアグレッシブに行くことを心掛けると良いです。
AKヒットしなかったボードで「普通に有利」と捉えられるんだなぁ
自分なら取り敢えずCBは打つけど、ミドルペアあたり警戒して
コールされたら手が止まってしまいそうです
相手フロップ謎コールと言われてますが、
それ以前にMPからQ５sだと謎オープンに謎3betコールな気がします
CSI的にも投機的にプレイできるほどの余裕があるスタックでもなく、
アグレッシブに行かなければいけないほど足を焼かれてるわけでもないですよね
単順に興味からの質問なのですがティルトしないという木原さんが実際これを食らったらどうなりますか？
ちなみに友人とは飛んだ直後から連絡が取れません。
Q９７なら不利でしょうけど、２４９なら有利でしょう。
KOトーナメントは変なプレーをしてくる人の率が上がります。
>>1239
オンラインなら他のトーナメントを打ちますし、ライブトーナメントならキャッシュに行くか遅い時間なら帰って寝ます。
それ（ペアを持たれててコールされたとき）はしょうがない、の方が普通で自然な気がしますね。
結果オーライは、良くないプレーなり行動なりを取ったけど、たまたまいい結果になったという意味ですから。
自分は言葉は進化するというのを肯定してて、「ら抜き言葉」も「全然の後に肯定文が来る」のも別に抵抗はないけど、意味を勘違いして捉えられるものは気を付けた方がいいとは思います。
まあそれくらいじゃないとポーカーのプロなんて出来ないんでしょうね。
鉄のメンタルってより、もう慣れました。
WCOOPで優勝して４８万ドルのトーナメントのファイナル（９人残り）でKK対AKでリバーでA落とされたこともあるし、LAクラシックメインイベントのファイナルテーブルで９９＜AKで９位で負けたこともあるし、逆にサンミリの６人残りで自分がチップリ対サードチップリで相手が勝っても結構なチップリになる状態で、A6>AQ、リバー６ってのを引いたこともあります。
やはり経験が大事なんですね
精進します！
とアンダードッグ相手に13連敗した俺は思ってますorz
ファイナル圧倒的チップリだったのに何故か最初に飛んだ時は笑うしか無かったわ
圧倒的ビッグスタックでなんか圧力かけて勝ってる、ことくらいしかわからん
総合力が問われるので上級者向け
しかし本当に強いなあ。
今回は２１人参加でいつも人数少ないのですが、優勝に賞金が５０％も行くので優勝は大きいです。
４回目の優勝、うれしいです。
今日の残り３人は、全員が１００－２００のレグでした。他は１００－２００打つ人は一人もいないので、やはり差が出やすいゲームだと思います。
普段は９面打ちしてもそこまで忙しくないのですが（パソコン買い替えてからたまに１２面打ったりしますし）、８ゲームが１面入っていると６面で結構大変です。
>>1253さんが言う通り、相当疲れます。でも、勝ちきったら達成感があります。
truetellerとかいました？
彼にとっては安すぎますので当然出てこないですｗ
１００－２００のレグ連中も、安すぎるので普段は出てこないのですが、今日は二人もプレーしてて意外でした。
>>1256
最近はバッドビートが続いてもBRが落ち込むようなレートで全く打っていないので何とも・・・
ライブキャッシュは現地の資金が結構ぎりぎりのレートで打ったりしますので、負けたら下のレートを打ったりしますが。
専ブラで今日一日の木原さんのレスを辿りたいとき、不便なのだが。
木原さんはそれから除外するためでしょ
IDじゃなくて名前で追いかければいいだろ、固定なんだし
名前で追いかければいいと言われても噛み合ってないんで
知るか、じゃあ我慢しろ
うん、荒らし対策だから我慢するしか無いねと言われれば
俺も、そうなんですか、仕方ないですねと言うよ
名前で追いかけろとかドヤ顔で、間の抜けた事言うからイラッとしただけ
蛇足はいらないんだよ。
そんなことってどのこと？
のBOOMですが、スペード来なかったらallinはしますか?
それとこの状況でフロップがQ97などの場合は木原さんはCBしますか?
またMTTプレイヤーとしていこれは覚えといた方が良いということがあれば一言お願いします！
スペード来なかったらallinしますか
↓
ターンにスペード来なかったらallinしますか
です。訂正すみません
ターンでスペードじゃなかったら、どうでしょう。迷います。オールイン対チェックバック＝４対６とかでしょうか。
フロップがQ97ｒ（スペード１枚）も迷いますね。これは相手次第で、CRが多い相手にはほぼチェックバックします。
一般的にはやはりベット対チェック＝４対６とか３対７とかになりそうです。
>>1268
同じですね。後は１ドルのリバイ系を多く入れます。３ドルくらいと見積もって。それから、１％以下のホットも。
３ｘは分散が大きいので、１ドルのものなら５ドルくらいと見積もってやります。
ありがとうございました！
しかもどんどんチップが木原さんに吸い込まれていく。。。
魔法を見てるみたいで唖然としてしまいました。木原さんがんばれ！超がんばれ！
優勝おめでとうございます！！！
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17365759_F5DBC0F85C
こういうブラフをしたときに、相手が持ってなくて降りてくれたのは大きかったです。
明日もたくさん打ちます。頑張ります。
これ見てました。
まさかの24oとは。。。自分にはこんなブラフ打てないです。フロップで降りてます。
どちらにせよ強いブラフだなあ
その話題は...
ありがとうございます！
>>1280
セッション後に解説します。基本的には相手にAもスモールペアもない可能性が高いと思ってました。
>>1281
すいません、自分は分からないです。
>>1282
自分は資産をドルで考えています。だから、為替が変動しても資産が減少したりしないです。
何建てで考えていようと、ヘッジしていないなら実質ではまんま常に変わってますよｗ
相場でドルが落ちたら木原さんのドルも実質でちゃんと落ちてますｗ
まあとにかく気にしてないということでしょうが
昨日のは４０００ドルちょっとです。
しかし、あまり大きな声で言えないサイｄ（略）
>>1286
ポーカーのバイインもドルだし、ホテル代もドルだし、日本にいるときの生活費の為替レートが変わるだけです。
アメリカ在住のアメリカ人ならドル/円がいくらだろうとほとんど関係ないように、最初からドルベースの生活なので、実質も変わらないと言ったのです。
ドルの価値がさがれば普通はインフレになって物の値段あがったりしますよ（ドルベースで）
>>1286はそういうことが言いたかったのでしょう。
それはそれでマクロ的には正しい見方だけどミクロ的にはほとんど意味ないだろっていうねｗ
そこまで変動してないから感じにくいだけで例えば円が超弩級の暴落とかしたら紙くずになるでしょう。
感じにくいだけでミクロ的にも影響ありますよ
極論をいってるのではなく価値がその分さがるってことなんですが…
実質も変わらないとの言葉に対してね
最強のヘッジは自力で稼げる頭出しな
もともとの質問はFX等でヘッジするかどうかという話ですし、そのつもりで書いてます。そこで言葉尻捉えて経済学の話を突然されても困ります。
ま、自分はあちこちの通貨は現金で多少持ってますけど、そういうヘッジは一切してないです。
そう、その通りです！
ある種の道楽なんでしょうか。
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
l ﾍ‐--‐ｹ } サイドベットについて少々お話伺えますか？
ヽ. ﾞ<‐y′ /
(ヽ､＿_,.ゝ､＿ 〜 ___,ノ ,-､
） ﾉ/｀'ー-' <
ｒ'／, _.. // ｌ、、､ヽ_)
ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/ __,ｌ ヽ)_)‐'
{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
〉 / /＿
/ ´￣｀ヽ ）
（＿＿＿＿ノ--'
動画を見てて、シンプルでいいなーと思ったので。
最近１５ｂｂから３０ｂｂくらい（もしくはそれ以上）持ちのSBからは、モンスターもマージナルもリンプするのが結構主流の戦略です。
モンスターでもリンプして、リレイズオールインすることで、弱いハンドも生かす意味合いですね。
チェックバックされたら、IP側だけ一方的にモンスターハンドがないという情報があった上での戦いになりますし、安くフロップ以降戦えます。
前は上のレートだけだったのですが、最近ミドルレート以下でも使う人が増えてきました。すごく有力な戦法です。
もちろん、Aｘのようなハンドで２０ｂｂ弱なら先にオールインは普通に有力です。
そこまでが前提知識。
で、相手はこのレートでは強めながら、上のレートでは弱めというレベルでした。
彼があのスタックで弱いAxだと先オールインしてくる可能性が高いと思います。
リンプしてオールインにコールするレンジとしては、TT+、AQ+なんかが考えられて、それ以下は先に入れ、さらにそれより弱いハンドでリンプフォールドする可能性が高いだろうと踏んでました。
で、チェックバックしてあのフロップ。こちらもAxは主張しづらいのでコールどまり。
ターンでもう一回ベットしてきたのですが、上の考察から相手がAxである可能性はかなり低いとみてました。Kxならターンでチェックコールしてくる可能性が高いのではないでしょうか。
こちらはランダムハンドからターンで２ペアを拾ったのは十分あり得るカードです。
なので、ベットされたので逆に相手のハンドはかなり降ろせるものである可能性が高くなります。
また、チップオッズ的にも４０％くらい成功すればよく、それくらいは十分成功するでしょう。
>>1297,1298
何のことでしょう？？？
自分にはさっぱり・・・？？？
>>1299
https://gyazo.com/7e695c858b47d564f29c2c80d15f173f
こんな感じです。
確かに木原さんの場合円よりドルを使う機会が多いので納得しました。お答えいただいてありがとうございます
露の国家基金、１９年にも枯渇！？ 制裁・資源下落…赤字拡大
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6187129
解説ありがとうございます！
SBからリンプインで弱いハンドも強いハンドも活かす、という戦略が有力だとはあまり知りませんでした
木原さんのレスでその有効性と、あのトーナメントの場面で鋭い読みがあったことがとてもよくわかりました
自分自身はSBでのプレイが自信を持てていなかったので、参考にしたいと思います
いえ、別に大丈夫ですよ。
良く海外に行く日本人が、円高だとたくさんショッピングができる！と喜ぶのが、自分はドル高だと日本の生活費に消えるドルが安くて済むと喜ぶのに近い感じです。
>>1303
基本的に、この相手がオールインさせてギリギリのコールをしようというプレーをしてくるとは思えなかった（先にオールインしてくる）のですね。なめ打ちといえばそうです。
ちなみにSBからのリンプは、BBが弱い場合はあまり必要なくて、普通にレイズした方が得ではあると思います。
強い相手の場合に有力です。
今回見せてもらってたときにメメント森って人が同卓してましたが、プロ同士で知り合ってたり交流があったりするんですか？
彼は強い？
この表情しているときはどんなシチュエーションだったのですか？
チームオンライン同士は全員交流があります。
チームプロとは面識がない人がそれなりにいますが、自分はライブにかなり行く方なので面識はかなりある方です。
ミッキー（メメントモリ）は今２８歳くらいのはずですが、ライブでは２５０００ドルイベントに毎回顔を出すレベルですよ。もちろん最強クラスという意味です。
基本的にオンラインのトップレグの中で一番タイトな部類に入りますが、たまにしれっとブラフを入れたりしてます。
>>1309
何でしょう。リバーで相手に大きくベットされたときとか？
本人は分かりません・・・
一ノ瀬さんと木原さんはゲームセレクションが結構似てるように見えますしむしろWSOPを１つ取った木原さんの方が個人的にライブっぽいイメージです。チームプロとは別枠でチームオンラインが分けられて存在するのはなぜですか？？
なんか大勢オールインになってびっくりした
レグって何ですか？レギュラー？
色々違います。
チームオンラインは全員スパノバじゃないといけないし、数年単位で勝ってなければいけないです。
なる前には、スパノバになったら全員に、チームオンラインに興味があるかどうかのメールが行きます。そこに返信した人の中から選抜されます。
義務も、オンラインを打つとか、ファイナルテーブルのホストをするとかがありますが、ライブイベントに出場することの義務はありません。
一方チームプロはそういう義務はない代わりに別の義務があるんじゃないかなと思います。自分は詳しくは知りませんが。
公聖君はチームアジアで、スターズのクライアント的にはチームプロ扱いですが、またかなり違います。
自分はアジアの大会とSCOOPとかWCOOPが被ったらCOOPイベントを優先したいし実際優先させてますが、チームアジアは多分大会に行く義務があるんじゃないかなと思います。
元々そういうオンラインの大会にディープに出ますし、自分の方がチームオンラインという感じがあるとは思いますよ。
>>1313
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17393664_FEC2DDEC30
これですね。
普通のトーナメントならコールですが、PSKOなのとオリジナルがルースだったので全部入れたらすごいことになりました・・・ｗ
>>1314
レグはレギュラーのことです。
英語での省略形がregなので、一般的にレグと言います。
スーパーノバになると全員にメールが来るって夢がありますね。まあ実際にリストを見てみると本当に実績がある方ばかりでなるのは非常に難しそうですが…
実績ですが、今はそうでもないですよ。
https://www.pokerstars.com/team-pokerstars/
LukaとかMattiとかGrzegorzとかは一部のゲームのスペシャリストだったりいつも配信してたりする点が評価されてますし、CelesteとかKsterinaとかLiliyaは女性枠でポーカーはそこそこ勝てるくらいですが、実績が大きいわけじゃないです。
実績がすごいのはRandyとかMarcとかMikhaelとかMickey,Andre、Jorj,Caioなど、比較的古参組ですね。
そうなんですか！
スターズ契約は雲の上の存在のような気がしてたんですがこういう話を聞くとポーカーのモチベーションになりますね！
ありがとうございました！
サラリーマン程ではないけど夏は農業やって雪降ったらポーカーやるとか、大きな大会の時だけヘルパー頼んで遠征行くとかはできるんですか？
ポーカープロというのはスターズの契約プロという意味ですか？
それならほとんどは専業ですが、Livとかのようにタレントと兼業の人とかはたまにいます。
ネイマールとかロナウドとか松川さんのような契約している人は、ポーカープロと呼びません（アンバサダー、親善大使）。
そういう意味でないなら、プロという言葉の定義自体が専業を意味すると思います。
見直してみるとプロの方に失礼な発言をしてしまいました。
もうしわけございません
いや、プロ契約しているけど専業じゃないというのは比較的よくある（最近は少ないけど以前はよくあった）のです。
日本でのプロ契約第一号のアイスビアさんは実業家との兼業でしたし。
逆説的ですが、プロ契約をしていないポーカープロは、専業じゃないと「ポーカープロ」と呼ばないですよね、という意味です。
私の周りでは本人はポーカー中毒なのに子供にはポーカーはやらせたくない
という人はかなりいます
ポーカーというのはアダルトビデオや芸能界のように
本人はAV男優や芸能人でも子供にはやらせたくない世界なのでしょうか？
囲碁や将棋では２世棋士はたくさんいます。
囲碁は世襲が多くて本当に数えきれないくらいです。
将棋では古くは木村義雄１４世名人と義徳９段。
現役の棋士でも、塚田九段と恵梨香女流、西川慶二７段と西川和宏４段、藤森奈津子女流と藤森哲也４段、伊藤果７段と明日香女流など。
将棋の棋士も子供を棋士にしたい人としたくない人、どちらでもいいという人ときれいに分かれてます。
自分はポーカーもこちら側のゲームだと思ってますし、どう思うかは人それぞれです。
囲碁や将棋のような立ち位置になるのは難しい気がしています。
とはいえ、ポーカーの地位が日本でも向上すれば嬉しいですし、麻雀よりもその可能性は高いと思っています。
自分はそもそも、麻雀も将棋や囲碁と同じ側のゲームだと思っていて、その点ブラックジャックやバカラ、競馬、パチンコとは一線があると思ってます。
麻雀は現状のイメージが悪い過ぎて何とも言いようがないですし、ポーカーも簡単な道だとは思ってませんが、無理だと思って誰も発言行動しなければずっと無理でしょう。
木原さんは麻雀も将棋や囲碁と同じ側のゲームだと思われているのですね。
自分もそう思っていた時期があるのですが、完全情報ゲームとの差はどうしてもあるなと思い直しています。
ただ、麻雀、将棋、ポーカーそれぞれプロとプレーしてみても思いましたが、どれも頭脳ゲームとして面白いですし、
中でもポーカーについては、地位向上にも寄与する木原さんの精力的な活動に感謝しています。
もしそうならどんな曲を聴いているんでしょうか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8928-8931n
新聞社はいま大変だからあれだけどゲーム会社ならもしや、とかないだろか
こんなに強いプロでも年1億いかないなんて夢がないなと感じてしまいます。この前ネグラーノは年7億稼げるだろうと言ってましたね
単純にライブのスカイレートではエッジがないのか、それとも大富豪のプライベートポーカーにお呼ばれしないと$30-$60以上のレートが打てないのか、理由はどのあたりになるのでしょう？
横からお邪魔しますが株やFXの世界からするとポーカーは夢が少ないと思います
FXで5億円持ってる人にポーカーやってみませんかと尋ねたら
ポーカーで稼いでる人は年間の稼ぎどれくらいですか？と聞かれたので
数千万円くらいだと思いますと答えたら
え？そんなに少ないの？とがっかりされました
cisさんは別格にして
10億円稼いだテスタさん
ttp://blog.livedoor.jp/tesuta1/
3週間くらいで1.4億円稼いだ両津さん
ttps://twitter.com/ryoooootu?lang=ja
数億円のプレイヤーは結構います
木原さんにもFXの世界でがんばってほしいです
なぜ木原さんにもFXを頑張ってほしいんだか。本人株やFXに興味あるようなこと言ってたが、やるとは言ってないと思うが。
ポーカー好きでプロやってる人にお金を比較する話してもしょうがなくない？
短慮なやつの頭は恐ろしくてしょうがないな。
木原さん自身、ゆくゆくはそっち方面を始めるかもっていってるぐらいだし。いってなかったか？
>>1332みたいな、軽い気持ちでレスしてみようという新参は、まず気をつけたほうがいいよｗ
こういう怖い面も貼れよ
ttps://www.Click-sec.com/trade/rank_user.html?uid=6c13d0dc13c70776478a77704df67b28
ttp://blog.livedoor.jp/nyankotokenken/
ひとつ目はおそらく無限ナンピン
ふたつめは、ポーカーで言えばバンクロールの全てをひとつのMTTトーナメントに全ぶっぱ
いくらkeyさんやネグラーノでもそのたった一回で勝ちきるのはなかなか厳しいもんなあ
軽い気持ちでってあなたの職業は夢がないからFX頑張ってみませんかって普通言わないだろ
リアルであなたはそういう事誰かに言うの？
言った人は煽ってる気はないのかもしれないけど流石に信者じゃなくても失礼に感じる人も多いでしょ
トーナメントで入賞まではまだまだの段階での22BB持ちで自分はCO
ここまで全員フォールドでCOから2.5bb打って自分とほぼ同じスタックのBTNがコール
BBとSBがフォールドでBTNとヘッズ
フロップでCB3bb打ってBTNコール
ターンでポットがBBの1bb＋sbの0.5bb＋全員のアンティの合計約1bb＝13.5bb
ポットが13.5bbで自分のスタックが16.5bb
こういった時、ターンでTPTKかTP2ペアかセット持ちの時で、
ボードがモノトーンじゃない時、後一枚でストレートになる形じゃない時、ローカードのペアザボードの時は、
ポットの120%ぐらいだったらオーバーベットオールインしてしまうことが多いのですが悪いプレイでしょうか？
ポットが13.5bbに対してターン8bb、リバーで8.5bbとか、
ターン10bb、リバー6.5bbみたいに刻んでバリューを取りやすくした方が長い目でみて良いでしょうかね？
もちろん「相手による」ことが大きいでしょうが、実戦でこれぐらいのパーセンテージでオールイン、
これぐらいのパーセンテージでは刻む感じがするみたいなことを教えて頂ければありがたいです。
最後に、もし質問が漠然とし過ぎていてお答え頂けないというのであれば、
自分KcQdで、ボードは、フロップ[KsQh6c] ターン[KsQh6c][4c]の時だったらどうでしょうか？
「なんで野球の方が儲かるのに野球やらないんですか？」
と聞くようなものですね。
自分はポーカーが好きだからやっているし、麻雀も将棋もバックギャモンも好きだし、でもFXや株はどうにもゲームほど食指が動かないんです。資金に余裕が出来たらどこかの株を買って配当貰いながら長期放置しそうですが。
>>1345
TJとかAJｃｃとかピュアブラフで同じようにプレーするのであれば問題ないし、そうでないなら問題です。
強い手が出来た時に頻度云々ではなく、強い手とブラフとのバランスの問題です。
色々考えながら打ち続けるだけですね。
タイトに！ スターティングハンドをちゃんと見て！ ブラフせず！ です。
それで最低レートは自動的に勝てます。
ただ、お答えの次元が高くてピンときません。
では、上の例でオーソドックスなプレイとはどういうものなのでしょうか？
どちらでもあまり変わらないけど、他のハンドとのプレーのバランスをしっかりしてくださいという感じです。
あと、例えばベットやコールする際、特にオールインや大きめのＣＢする際に、スナップでする人と、じっくり考えてからする人と、わりと傾向があるように感じています。ただ、木原さんぐらい多面している場合、そんなことを気にする余裕あるんですか？ＨＭで表示されるわけでもないので、そこらへんは気にしていない感じですか？木原さんはわりとスナップが多いと思うので、きっと気にしていないんだろうと思っていますが。ただ、キャッシュでスナップはよく見るし、理解もできるのですが、トーナメントだと、多少ファクター違うだろうと思うので、多面でトップクラスで戦ってる方がどんな考えなのか聞いてみたいです。既出なら、すみませんが、リンクを教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
そういうのは自分はないですが、ちょっと違ったニュアンスならいつもです。
多面してても、高いやつと安いやつの集中の置き度合いは当然違います。今日ならスーパーチューズデーは降りてても他のテーブルよりは見てます（もちろん他のテーブルもちゃんと見てます）し、９面程度なら他の人のベットサイズを気にする余裕はあります。安いやつは、大きなポットになったときくらいで、特に序盤は手なりですね。そもそも打ったことがない人と打つことが多いですし、こっちが想像もつかないことをやってくることも結構多いし、いちいち考えていてもしょうがないので。
あと、頂いた説明に追加で質問ですが、想像つかないことをやってくる人は、安いトナメの方が圧倒的に多いですよね？圧倒的にという感じでもないですか？自分は初の100ドルオーバートナメで、初手QQをT3みたいなハンドにスナコーされて、それで飛んだんで、忘れられない上に、高くてもこういう人いるんだ衝撃を受けたのですが。
不思議
自分はjason somervileとかの配信が好きで良く見るのですがやはりネイティブの英語を完璧に聞き取るのは難しかったりして、日本人プロの方が易しめの英語や日本語で配信をやってくれたらと常々感じています。
twitchをやるとしても、東京の住宅事情的に音声解説は一切なしで、プレーを４分くらいのディレイで垂れ流しするだけですね。
うるさいとかいわれたことあるん？
まずは自分に何が足りないのかを考えようと思っているのですが、
木原さんはポーカーに勝つにはどのような能力が必要だと思いますか？
（テニスだと、ストローク、サーブ、ボレー、駆け引き、メンタルなど・・・）
自分が考えるのは
・アクションの引き出し
・プリフロップ ・フロップ ・ターン ・リバー
・相手にアジャストできる能力
・ハンドレンジの絞込みとオッズ計算
・ポットコントロール
・プッシュ/フォールド判断（トナメ）
などでしょうか。（稚拙でスイマセン）
木原さんの考えを教えていただけると嬉しいです。
「あーこれ自分のアクションの前に表示されてたらいいのになあ」と思ってしまったのですが、
もしかしてポーカーとはそのエクイティを自分で導き出してアクションを選択するゲームだったのですか？
そうですね、夜は嫁が隣の部屋で寝てますし。
>>1362
そういう細かい分類を考える前に、圧倒的に足りないのはハンド数だと思います。
>>1363
言っている意味がちょっと分かりません・・・
エクイティーの数字は相手と自分のハンドが分かった後にやっと表示可能なのであって、９９を持っててTT98というターンならT9相手には０％だし、JQ相手には１００％です。
PLOです。今日のどうプレーしたらいいか一番分からなかったハンド。
相手のハンドを推定したりして
自分ハンドの勝率や期待値を計算して
プレイするゲームなんですか？
って言いたいのだと思います。
あのボードだと相手がランダウン系のハンドだとするならほぼ絡んでるのでAAだけじゃ打ちづらいということでしょうか？
とりあえずスチールには行くけど抵抗されたのでフォールドするだろうなあ
フロップ見ても幸せにはなれないので
東大に行くまでに、教育費はやっぱり多額にかかってると思いますが。
その可能性は高いとは思いますが、言いたいことを外から推測してもしょうがないので、一旦回答は保留しておきます・・・
>>1369
そのハンドなら突っ込みますね。４ベットしててかなりコミットしてますし。
このハンドの問題は、こっちにAが４枚あるので、相手がAKQTｓｓというようなハンドの可能性が０なので、ミドルのランダウンの可能性が普段よりずっとずっと上がる点なのです。
>>1370
https://gyazo.com/22f4bc05b7f0d69e9afb96e4219baa82
ちょっとシミュレートしましたが、エクイティーが十分高いハンドを、フロップ以降プレーしづらいということだけを理由にフォールドするのは非常に損ですね。
３ベットをコールしてプレーするか、４ベットするか。４ベットしたならフロップでベットするかどうかだけが問題です。
普通にフロップは見て、そのフロップ時点での相手のハンドのレンジに対してどれくらいの勝率があるか見積もって、フロップでのアクションを決定するのがベストでしょう。
>>1371
自分の実家はお金持ちでは全くないですよ。
父親は元自衛官です。
中学までは進研ゼミをやっててそろばん塾は行ってましたが、普通の学習塾というものは行ってません。
高校の時から一人暮らしで旭川の高校（公立）に行かせてもらいましたけど、小学校から大学までずっと公立/国立で塾も浪人中以外行ってないので、東京の平均よりはかかってないんじゃないかなと。
それでも金持ちの家ではないので、負担は相当大きかっただろうとは思いますし、すごく感謝してます。
素晴らしいですね。本当に優秀な方だったんだなと再認識しました。
AKB峯岸のファンなのですか？
地元には高校の普通科が一つしかなく、偏差値は４５くらいですがそこがトップです。
旭川には偏差値が６２くらいの高校があって、学区が違うので学区外からは偏差値７０くらい必要でした。
落ちた場合は偏差値４０の私立の特進クラス（偏差値５０）が最高です。
基本的には選ぶというほどの選択肢がないのです。
>>1376
峯岸１推しは公然の事実です！ｗ
５年くらい前からずっとですね。
すぐ終わるので空き時間にちょうどよく、結構はまっています。
明日からのセンターはひどい結果になると思いますが、これ以上親に迷惑をかけられないので偏差値の低い地方国立大に進むつもりです。
自分も木原さんみたいに頑張れる人間になりたかったなぁ。
ふと覗いたら大学のことを書いていらしたので、すみません。おやすみなさい。
長いまえおきがこれです
ホールデムのキャッシュゲームです
BTNがオープンしてBBがコールしたよくある2betpotの話です。ボードにもよりますが今回はBTNからみてBB側に対するフロップ以降でのリークがなかったとしてIPのBTNはベットレンジとチェックレンジを出来るだけバランスしてプレイしたとします。
それを理解しているBTNのSDVのあるレンジに向けて、ちょうどダブルバレルで出来るポットになるようにBBがポットオーバーのベットをしたとします。5.5BBに今回BBのプレイヤーは15.5BBを打ちます（ベット額はBTN2.5openでフロップポット5.5そのボードでのベットレンジでは3.5のCBを打つとしたらターンポットは12.5ターン8.5位打つとする。もしとあるボードでBTNがターンも打った時点で出来るポット（8.5+12.5）-フロップポット5.5=15.5だいたいの計算です）
この場合のBB側の意図としてはオーバーベットにコール以上された場合をダブルバレル打たれて逆にコール時のsprと同等にしたかったとします。（BB側のBMCBにBTNがコールすることとダブルバレルにチェックコールとではリバーの状況はまた違いますがそれは長くなるので今回は見逃して下さい）
オーバーベットのベットのサイズや頻度はスターツとかでもHUD等でも情報がためることが出来ないためメモ等をして情報がためます。計算それなりには出来ますがそんなにたまる情報ではありませんよね。
以前は仕掛ける側絶対的な有利だと感じましたがそうでもないです
なぜならチェックレンジに対して働きかけるこのプレイはチェック側がレンジを強化するだけで対応可能ですよ
お互いにいたちごっこにはなりますがw
あとこのようなプレイを仕掛ける側のレンジは相手がそこそこコールしてくるなら相手のSDVのあるレンジに対する上位や自分のトップレンジより少しだけ弱いハンドにバランスされることが多いと思います。それに対してもいたちごっこ。こういう戦いもホールデムの面白いところの一つですよね。
ところで突然ですが来年マカオでホールデムのキャッシュを打ちたいと思っています。
安いレートで打って海外での生活？にあまり困らないように
ライブのそこそこ高いレートで
ホールデムを打ちたいのですが
このようなプレイ（いたちごっこになっちゃうような相手）をしてくるようなキャッシュのプレイヤーは高いレートだと結構いるのでしょうか？（とにかくライブのホールデムのキャッシュゲームの情報が欲しいんです）
これが聞きたかった質問です
わんさかいたらレーキに勝てる気が全くしませんw
長文失礼しました
ババ抜きでは無敗らしいですけど
ヤラセじゃないなら最強だと思うんですが
わかる分だけでもでいいので良かったら教えて下さい。
お願いします。
あの人は会話と指で動揺させる手法だから無理
とりあえずマカオの25/50を数回プレイした経験しかないけどそんなプレイしてる人は見かけなかったな
ちょっと話違いますけど、
ヘルミュースは本当によくやってるんだなと思います。
実力＋イメージの意図した改悪＋相手のティルトでかなり勝ってます。
会話っていうのも、ある意味では重要かもしれません。
リバー段階で「なんだよーおまえーキングのポケットペアとか持ってんのー？（英語）」
みたいに話しかけられたらどうしたらいいかいまだにわかんねーぉ
まぁ無視しとけばいいだけの話なのかもしれませんが(´･ω･｀)
highstakesDBを眺めていたのですがphil Iveyが死ぬほど負けていたりhaxtonがラスト数セッションで1ミリオン負けてたりするのにポーカーの怖さを見ました。
また、微妙なエッジというのは具体的にどのような能力の差なのでしょうか？
浪人の時は手ごたえ感じてたので、実家でレタックスで通知まってました。
それでも、ほっとした感じですね。
>>1381
勉強は一つの指標に過ぎないし、正直大学入った後の勉強の方がずっと大切です。
勉強って、いわゆる学業じゃない勉強ですけど。まだピンとこないかもしれないけど、大学に入ったら、学業とサークル活動以外にも大学の外で本当に色々やってみるのが自分はいいと思います。
ひとまずは大学受験まで勉強頑張って、終わった後に色々やってみるのが良いと思います。
>>1382
じゃんけんで負けないプレーは、グーとチョキとパーを１/３ずつ出すことです。
強い人同士はそういう戦いになるだけで、いたちごっこにはなりません。
>>1384
ポーカーのスキルが強かったら勝てるでしょうし、スキルが低かったら負けます。
ライブテルは一つの要素にすぎません。
何を言われても全く反応せず、黙って動かず下を向いているのがベストです。
>>1391
例えば、５０センチから１００センチの間の長さの棒（しかも形もさまざま）がたくさんあったとして、それを目測で長さと重さを見積もるという勝負をしたときに、相手より１ミリ精度よく、１グラム精度よく長さと重さを当てることができるかどうかという差ですね。
が、将棋という線もいいかなと思うのですが、木原さんはお子さんには、囲碁、将棋、バックギャモン、麻雀だったら何を教えますか？
簡単に答えるならなんていいますか？ルールではなくゲーム性に対する回答です
私は複雑なじゃんけんみたいなもんと答えましたが、、、
全部教えます。もちろんポーカーも。
で、本人が一番興味を持ったものをやればいいかなと。
>>1395
自分は投資ゲームだといつも答えてます。
気になります
ちょっと木原さんの認識を確かめたいなと思ったのですが、
ポーカーはもちろん単なる博奕でなく投資だと思いますよ。
ダニエル・ネグラーニュは、ポーカーはギャンブルですか？ という質問に
「もちろんさ。ポーカーも人生も全てギャンブルだよ」と答えていました。
日本的に言うと博奕とギャンブルが混同されていますが、
投資もギャンブルだと思います。もちろん株もFXもギャンブルです。
違いは情報量の違いだけで、やってることは一緒だと思うんですね。
プロボクサーになるのだって大きなギャンブルでしかないですし、
結婚も人生を棒に振る可能性が十分にあるギャンブルです。
「これは投資だからギャンブルじゃない」って表現には昔から懐疑的です。
投資もギャンブルだと思うんですよね。
日本的に言う博奕とはニュアンスが違いますけども。
長文失礼しました。
特にカジノゲームでプラスにできるのはポーカーしかない、という話を踏まえて、です。
麻雀も優秀なプレイヤーはギャンブルと言わない人が多いでしょう。
それでも、時間と金を賭けてそれを失う可能性があるだけで、ギャンブルだと思うんです。
つまり投資もギャンブルの一つだと思うんです。
お金を減らすだけのもの→趣味
お金が増えるかも知れないし減るかもしれない→ギャンブル
必ず増える→仕事
と考えてます
同意権です！
基本的に質問に答える感じです。
他で話すこととそんなに違わないです。
>>1398
そういう意味で言うのならギャンブルと言っていいと思います。
極論を言ってしまえば、外食することだってギャンブルだし（お金払ってそれ以上に満足することもあれば食中毒に合うこともある）、結婚することもギャンブルだし、外を歩くことだってギャンブルです。受験なんてギャンブルの最たるものです。
ダニエルのいうところの人生すべてギャンブルはそういう意味ですね。
何だろう、０か１００で言うことができないものなので、０か１００かの議論は全く意味がないと自分は思います。
>>1400
自分は全く違うと思います。
そういう認識なら、会社は倒産することが普通にあるので、会社の社長は誰も仕事をしていないということになります。
必ずお金が増えるのは一般的な「仕事」ではなく、サラリーマンという仕事の一業種に過ぎないです。
また、会社のお金が増えるかどうかで見るのであれば、サラリーマンだって仕事でミスをしたら会社の資産を減らすことは良くあります。
世間的には仕事と思われるでしょうし、本人もそう言いますけども。
投資してポシャることも平気であるので、それもギャンブルだと思います。
ダニエルの言う通り、全てギャンブルだと思います。危険性や情報量に差があるだけで。
ただのサラリーマンは、ギャンブル性が低い生き方というだけに見えますね。
また言われる通り、あまり意味がない議論だと思います。
必ず増える＝仕事と言うよりも、労働と言えばシックリくるかもしれません。
「必ず増える」なんてものは幻想でしかないのに。
日本のサラリーマンや公務員を見ていると、毎月一定額が決まった日に振り込まれることが当たり前だと思っている人間が多すぎる。
お二人の意見、同意です。
>>1405
>>1404さんが言っている「一定額が振り込まれるのは当たり前」は、>>1405さんが思う意味とは全く違いますよ。
パチンコをしていたときの持論だったのですが、軍資金を危険にさらさず、多少のはまりが来ても長期的に見て収支が安定してプラスになるのであればリスクをおかしているとは言え、ギャンブルではないんだ！
と、妻に言い訳してた名残です。
話を横道に逸らしてしまってすみません。面白い議論だと思ったので追記させてもらいました
こちらも話を横道にそらしてすいませんが、IDがNKEYNOと近いｗ
強い人でも中々、入り辛いとなると
道楽でやってる金持ちが多いんじゃないかと思うのですが
ヤコブセンやマッキーンは結構かっこいい勝ち方をしたと思うのですが、木原さん的は評価はどうですか？
NLHEはドンガーキムとダグポークがトップと言われてますね。
PLOは良く分からないですが、IkeとかBen86とかSauce123とかでしょうか。
>>1412
そのレートのフィッシュは、０．５/１なら勝ち越すだろう人たちのことが多いですよ。
５/１０ではフィッシュ扱いされるだけで。
>>1413
ヤコブセンもマッキーンもめちゃくちゃ強いと思います。
ただ、マーソンが一番絵になるなあと。
動画見てもらえたらと思いますが、優勝した瞬間友達が駆け寄ってくるのを制止して、対戦相手のJesseとハグしにいくとか、かっこいいなあと思います。
それだと単位がそろってるから違いますね。
電位と電流とか、長さと面積とかみたいな感じです。
あー、すいません、期待値とエクイティですね。「勝率とエクイティ」と勘違いしました。
それは同じです。日本語か英語か、です。
ありがとうございます。
ここで挙がってる人たちがプレイしてたら見てみます！
質問と関係ないのですが、自分もみーちゃん推しなので親近感がわきました!!
アイドルとか興味なさそうなのですごく意外です
麻雀は大体フリーに行っちゃいます。セットは予定合わせるのが面倒で・・・
なので、ほとんどピンです。
みーちゃん推しですか！いいですね。
AKB好きと言っても、まだ１枚もCD買ったことない程度のライトなファンですが、いい歌も多いと思うし、みーちゃん含めいいキャラしている人多いと思います。
5年後もポーカー一本で成功するのは何割ぐらいだと思いますか？
煽ってくる人はいるしバカにしてくる人はいるし、オンラインでは卵投げつけたりするし…
歴史的に礼の存在を重要視する日本人には、こういう点があるうちはあまり良い印象は持たれないと思います。
最初に全員が「よろしくお願いします(glでも)」を言う暗黙の決まりができて、煽りが完全禁止に成るとかなら紳士の競技として日本人たちにも認めてもらえるかもしれない。
もちろんマナー悪い人とライブでやるのは嫌だけどね。
ポーカーと同様の状況である麻雀はめちゃくちゃ普及しましたし。
格式を上げるためにはそういうのもあったほうが良いのかもしれませんね。
麻雀でも開始前に「よろしくお願いします」的な事を言わなければならないところが
あったような。（麻雀詳しくないので間違っていたらすみません。）
将棋の歴史をご存知なら、木原さんに返答を求めるまでもないことかと思いますがね。
実力に見合わない自尊心を持った典型的なタイプだなｗ
もちろんやってくれと言うわけではありません！プロにとってそのくらい稼ぐのはそう難しくないのかという質問です！
アミューズメントでポーカーやってることを知り合いに話すと、大抵アングラと疑われるし、一般のイメージは良くないね。
実際、アングラ関係者もいるみたいだけど。
カジノが合法化されると、イメージは少しは良くなると思う。
特に何も。
>>1426
生業としている人、と一言で言っても、誰を専業とみなして誰をみなさないか難しいですね。自分が思っている層と>>1426さんが思っている層が全く違う可能性は結構あります。
まあ、半分以下なのは間違いないでしょう。
>>1427
既に成熟して組織が大きくなり、マナーとかまで意識するようになったゲームと新興のポーカーを比べるのは不公平です。
たった３０年ほど前の将棋の礼節のなさもかなりのものですよ。既に数百年の歴史があるのにかかわらず。
将棋がここまでイメージ良くなったのは、羽生さん登場以降の棋士たちの努力のたまものです。それまでは将棋も、タバコモクモクの部屋でお金を賭けてやっているイメージがつきものでしたし。
そんな今の将棋と今のポーカーを比べるのは、小学生の野球の注目選手の投球を見て
「ダルビッシュより全然しょぼいじゃん。１２０キロくらいしか出てないし、コントロールもイマイチ」
とか言うようなものだと思います。
>>1436
すごくいいイメージはないですよ。
不当に悪いイメージはないという程度だと思います。
ちなみにですが、ポーカープロも別にイメージがいいわけではないです。
子供がなりたい職業の上位に入っているかどうかと、職業としてのイメージがいいかは別物です。
飛ばしちゃってました・・・
自分は、チャレンジをやるなら１００ドルからとかもっと少ない金額からやります。
一般の人の初期入金を想定したいので。
１００ドル→１００００ドルを３か月で、とかならそれなりに自信あります。
まあ、通常のセッションを捨てないといけないので、成功にかなりの見返りがないとやる意味がないですけど。
やはりMTTプロにとってそこまで高いハードルではないんですね。100ドルから3万ドルを3ヶ月ってアマチュアからしたらとてつもないです…
ちなみにどんなゲームから始めますか？
ポーカーは、プレイヤーがディーラー口説いたり、テーブルの中で新参が会話に加わりづらいように身内トークしたりするから、イメージが悪くなる要素は他より多い気も…。
プレイヤーとし楽しいんですいいんですけど。周りに崇められたいからやってるんじゃなくて、自分が勝ちたいからやってるだけなんで、気にしないのが正解すね。
MTT縛りがないなら０．５/１のFLO8か０．５/１の８ゲームでスタートします。
ちょっと増えてから１ドルから２ドルのリバイ系のMTTを打ちます。サンミリの３ｘサテなんかもかなりの有力候補です。
後は、１８０人の１ドルSnGも最有力の一つです。多面しても労力があまり増えないので。
MTT縛りなら（それだと堅実に３か月１万ドルってのはブレルるので厳しいですが）、最初は１ドルから２ドルのフリーズアウトを打ちます。
それくらいまで増やすなら、やっぱりキャッシュの方が効率いいですね。MTTは分散大きいので、破産してはいけないという条件からかなり安いゲームを打たないといけないですから。
「プレイヤーがディーラー口説いたり、テーブルの中で新参が会話に加わりづらいように身内トークしたりするから」
これは別にポーカーに限らずどのゲームやその他趣味の集まりでも一緒だとは思いますが、個人としては気にしないのが正解というのは賛成です。
ただまた難しいところは、個人としては気にしないとしても、そういう存在自体が新規のプレーヤーが入るときにかなり障壁になるんですよね。
毎週参加するようなディープなファンになりえる層は影響ないですが、趣味を支えるのは年に数回だけ顔を出すような数多くのライトな層であって、その層が来づらくなるのは問題だと自分は思ってます。
もしやるとしたらいくらぐらいからはじめますか？
あと多面打ちしないんでしょうか？
もしやるとしたら、結構な金額のサイドベット付きでやるので、その折り合い次第です。
後、多面打ちすると>>1441に書いてると思います。
現在スターズの10nlや16nlでプレイしています。
10nlでは3〜4bbぐらい出せていますが、16nlではレーキバックのみプラスといった感じです。
このレベルだと、実際のカジノでは、リアルマネー特有のお金でプレッシャーをかけるプレイに慣れたと仮定して、どの程度のレートまで打てるのでしょうか？
マカオの２５/５０は余裕でしょう。５０/１００もプラス出せる可能性が高いと思います。
ラスベガスも、２/５までは余裕で５/１０も多分問題ないでしょう。
コマースなら５/１０でも余裕です。
そんなに高いステークスでプレイ出来るとは驚きです。
もし2/5や5/10で木原さんと同卓出来る機会がありましたら、木原さんにバリューベットしたいと思いますので、よろしくお願いします。
木原さんのポーカー本も楽しみにしてますね。
ベガスでもホテルの部屋まで来て襲われることもあるとか。
日本人が泊まってる部屋にも来たって聞きますし。
カジノ出たところにはタクシーのドア開けてくれる係りの人がいるので基本大丈夫
ベガス、マカオ、韓国、オーストラリアに行ったけど危険を感じたことはないよ
１００ドル→１００００ドルを３か月で成功がオッズ１：１なら
さすがに出来ないほうに賭けますけど
ご自身としてはどれくらいならと見込まれているのでしょうか
そこは是非２５/５０でバリューベット打ちに来てください！
>>1448
全くありません。
ポーカーのバカ勝ちって、何十メートル横でやってるカジノゲームの１回のベット分くらいに過ぎません。
コマースとかの治安が悪いところで不用意なことをしない限り。
>>1453
MTT縛りがあるなら達成できない可能性の方がかなり高いとは思いますが、キャッシュやSnGを含んでいいなら達成できる方がかなりフェイバリットだと思ってます。
ポーカーの奥深さは本当によく理解できますし、成長する実感があるうちは上手くなっていくことが楽しく感じますが、ある程度やると頭打ち感も出てくるし、プレイの大部分が同じことの繰り返しだと感じます。
この先何十年もモチベーションを保ってやっていける確信はありますか？
全く飽きないですね。
自分の稼働時間、前よりどんどん長くなってますし。
何十年は分からないですが、後５年はモチベーションが保てる確信はあります。
自分はSnGを主にプレイしてるのですが木原さんが稼ぐことを目的にSnGをプレイする場合何をプレイされますか？シングルかマルチテーブルか、ターボなのか緩やかなストラクチャーなのか。稼ぐことを目的にしたらどれが1番ですか？
たまにHUを打つ以外は基本的にどれも打ちません。
上のレートはテーブルが少ない上に、レーク割合はSnGは割高です。
BRチャレンジをするなら色々打つと思いますが、そうでないなら全く打つモチベーションはないです。
５年くらいは大丈夫だと思いますが、将来的には禁止になる可能性が高いと思ってます。
今すぐだったら移住だけど、５年後なら分からないです。
引退後のプランも大事ですし。
お疲れさまでした
＄1/2でも、非常に生活は豊かになりますし、5/10ぐらい勝てればいい生活が出来ます。
25/50みたいなことをやったら3日でがさが入りそうですが、木原さんはポーカー屋に賛成ですか？
それと、木原本の出版は順調ですか？
イカサマやるなら別だけどｗ
なんで麻雀は黙認できるんだ？ディーラーがいないから客が勝手にやってる事にできるのかな
麻雀したことないけど。
あれは最近毎回出てるので、今日も是非！
>>1463
合法化されるのであれば賛成ですが、現状の法律下でやるのは自分は賛成しないです。
まあ、自分はプロなので、ライブを打ちたかったら海外に行けばいいだけだからってのはあります。
麻雀は、今はピンの東風ですらアウトですからね。そのうちもっと規制が強くなると思いますし、そこに期待するのは変な話です。
本は・・・まあ少し前進くらいでしょうか。
>>1464
まさにそうだと思います。
>>1465,>>1466
それを言ったら、ラスベガスやロスの上のレートはタイムレークですよ。
レーク無しではなく、１ポットごとにかかるか、時間やある一定ハンド数ごとにかかるのかの違いで会って、レーク無しではないです。
>>1467
結局別のテーブルは座れるし、他の人が来たらその二人が抜けて新しいテーブルを立ててHUで再開できるから規制してもあまり意味がないですね。
そういうものだ、くらいに思っておくのがいいと思います。
８ゲームはすべての席が埋まっていることもあるので困ってました
コールすると大抵、AAかKKなんですが、期待値的にはフォールドした方が良いんでしょうか？
逆に3BETされた時にAK、QQで4BETオールインはプラスでしょうか？
誰かが座ると、０人のテーブルが勝手にできるので座ればといい感じです。
自分もよく打つからわかるけど、８ゲームでも同じですよ。
>>1470
それは相手の３ベットや４ベットレンジ次第です。
後、コールした場合大抵AA,KKという言い方をするとき、実際１００ハンドのデータを抽出して、そのうち何ハンドがAA,KKだったのかを調べてみてはいかがでしょう。
人間は大きな後悔を強く覚えやすいので、認識のバイアスがかかっている可能性が高いです。
気になったときは自分もやってみよ。
トスバッティングは野球の練習には不向きですか？というのと近い気がします。
>>1475
相手を選ばずに４ベットオールインだけでフィルターかけるなどですね。
元の質問も、相手について一切言及がないので。
>>1476
バイインは１０００ドルから５０００ドルです。
１０００ドルを８回バイインして、結局７０００ドルちょいで終わりました・・・
途中ー７０００から＋５０００になって、結局ー１０００。疲れました。
そのうちそんなバイインしてみたいものです。
お疲れ様でした。
現在の進捗と、木原本にかけている情熱を教えてください！
ライターさんをお願いしたので、彼の進捗次第です。
出版社の人と打ち合わせが２月最初にあるので、そこまでには結構進むと思います！
本にかける情熱は結構ありますよ。
ポーカーをプレーする情熱の１３％くらいあります！
は・・・8分の1とはまた微妙なｗ
自分ならターンで降ります
いいラインじゃないですか？ｗ
>>1482
もうコミットしてしまっていて・・・
ステークスやゲームの種類に制限はなしです。
あと、いつも応援してます！頑張ってください！
闇ポーカー師的なｗ
まあkeyさんほどの技術なら関係ないのかな
戦術本楽しみすぎる
相手のテルを見抜くのがそれほどうまいとは思えませんし、感情豊かにプレイしすぎているのでテルも多そうです
また技術的にもヘルミュースより上手そうなイメージのプレイヤーは数多くいると思います
しかし、最近でもWSOPのブレスレットを獲得し続けていますし、去年もWSOPで1M稼いでいたと思うのですが、
なんでヘルミュースはそこまで成功できているのでしょう？
テーブルセレクションのコツとかってありますか？
横からですけど、チャットで罵って来るのって20前後の若造をイメージしちゃうんだけど、なんかポーカーやりたてのガキンチョが吠えてると思うとそこまで腹立たないというか、なんというか。
説明が難しいんですけど30過ぎたおっさんには何も響かないんですよね。
同じレベルでしか争いは起こらないといいますか、悔しかったんだね、ボク。おーよしよし。って感じで見ちゃいます
全員が一斉に禁止になるのなら、むしろ利益は上がると思います。
>>1485
代打ちというのは聞いたことがありませんが、高レートポーカーをかなりの割合出資してもらって打っているのは日常的な光景ですね。ある意味代打ちに近いかも。
>>1486
HUDを使わないなら、面数を極端に減らさないといけないです。
>>1488
ヘルミュスは、格下相手のプレーが本当にうまいです。
テルはありますが、何度もプレーしてやっとわかります。
ハンドレビュースレなんかでよく書いてますが、ベットテルはばれなかったら得だけどばれたらめちゃくちゃ損するので一般的には良くないです。
しかし、WSOPのようにほとんど一見のプレーヤーだらけを相手にする場合はむしろ有利に働くようなものばかりです。
>>1489
自分がお勧めしているのは、強くなるためです。
メンバーが変わらないので、それぞれに対して対応する練習になるからであって、強くなるためです。
なので、テーブルセレクションはしない、もしくは強い人が多いテーブルで打つのが良いと思っていますし、一般的なテーブルセレクションは自分は全くしてこなかったです。
>>1490
対処とは？
別にプロでもすべてのチャットに応えないといけないわけじゃないので、当然放置しますが。
回答ありがとうございます。
自身はモバイル環境なのでHUDが使えずHUDの有無の差をスキルでカバーできるかどうかが気になっていました。
別の方への回答で面数を減らせば対抗できると理解したので精進したいと思います！
木原さんの本は誰を(初心者・NL10程度まで勝てる人等)対処にして、その人がどの程度(200nl勝てるぐらいとか、$25/50で勝てるぐらいとか)まで勝てるようになることを期待して執筆されているのでしょうか？
回答の一部: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/4867
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8653-8654n
メインイベントがホールデムなのだからやはりホールデムでブレスレットを獲得していただきたいです。
僕は木原さんのファンなので、中井さんが日本で唯一のホールデムのブレスレットホルダー、って言われるのがとても悔しいんですよ。
７０〜８０％くらいの割合でリンプしてくる相手に対して
どのような対策があるんでしょうか？
PokerStars が自動プレイ排除へ大きく動き出す
複数の大量ハンドプレイヤーからの話によると、PokerStars は彼らにセッション中の様子を動画に収めて提出し、
自分たちが自動プレイプログラム、いわゆる「ボット」を用いていないことの証明を要求したとのことです。
ttp://ja.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/
具体的に数字化するのは難しいですね。
ZOOMは同じ時間でハンド数を効率的にプレーできるのでその分早く強くなるし、難しいです。
>>1496
最初からそういう前提を教えてくれたらと。
それならば、かなりの不利ではあると思います。
MTTなどでレギュラー同士でなく、さらにZOOMでないのなら、損は少ないかなとは思いますが。
>>1497
正直、結局最後は自分の頭で考えないと意味がないという作りにしようと思ってます。
そういう意味では上のレートを打つ人でもそこそこ参考になるし、自分で考えない人には全く無意味なものになると思います。
>>1499,>>1500
二つ目のブレスレットは欲しいですが、自分はホールデムにこだわりは全くなく、ホールデム以外のイベントばかり選んでプレーしてますし、二つ目もホールデム以外のイベントになると思います。
>>1503
そこはリンプの頻度から、オールインを一定割合で混ぜればいいだけかと。
どこでオールインするかはツール使ってオッズから計算するだけですよね。
>>1504
それもありますが、今一番話題になってるのはリーネルソンの発言ですよね。
コーチングなどで他の人がコメントするのはプレーが終わってからってのを徹底するやつですね。
いずれにせよ、この動きは悪いことは全くないので気にする必要はないでしょう。
しかし、世間一般のポーカーをしている人々からの称賛という観点から見ると、NLホールデムでブレスレット獲得が一番インパクトがあるでしょう。
むしろ、それ以外の種目で獲得してもあまりピンとこないと思いますよ。
変な例えになりますが、オリンピックでマイナーな競技で金メダルを獲ってもあまり騒がれないでしょ。
木原さんはこれからもメディアに出演されて注目度をより高めたいのであれば、
是非認知度の高いNLホールデムでブレスレットを獲得していただきたいです。
メインイベントには出場なさいますよね？
優勝をお祈りいたしております。
メインは出ますよ。
その他のLAクラシックも出てますし、EPTも。
でも、NLHEでのブレスレット獲得が一番インパクトがあるとは自分は思いません。
ポーカーをやる人にはNLHEで勝ったらインパクトがあるかもだけど、NLHEだろうと２－７だろうと、世間的には砲丸投げとハンマー投げの差くらいしかないです。
一般の人の注目度が高いのは、イベントの種類じゃなくて、獲得する賞金です。
WSOPはせっかく色々なゲームがあるので、NLHEはWPTとかEPTで目指してます。
木原本を考えながら読んでポーカーうまくなり
$25/$50の卓で木原さんとご一緒した際には
木原さんのCBをミニマムレイズして降ろしたいと思いますので
その時はよろしくお願いします！！！
つまらないな
２．５倍レイズの方が効果的です！
>>1510
どの程度落ちるかによりますが、二日打たないと、三日後に打ち始めた時にちょっと違和感を感じます。
それくらいポーカーが好きすぎないと、プロは本当に向かないと思います・・・
>>1515
あなたの会社の先輩（実家が大金持ちで実家暮らし）が、会社の業績が赤字だった時に
「じゃあ俺の給料返上します！会社の赤字の補てんに使ってください」
と言ったらどう思いますか？特に人事が無能だった場合です。
その先輩の行動が、長期的に見て会社のためになるかどうかをまじめに考えてください。
twitter読んだのならなぜTwitterで聞かないの？
批判されるのが怖いから？論破されたら恥ずかしいから？
Twitterだと無理だけど匿名掲示板なら強い言葉を使えるから？
相手は実名なのになんか卑怯じゃね？
それは、匿名で書き込んでる自分も彼も君も変わらないからやめときなさい。
twitterのアカウント無い奴はどうするの？ｗ
まさかその質問を訊く為にアカウント開設しろってか？
あんたの頭の悪さも随分と卑怯だな
彼がTwitterで書くならTwitterでレスつけるよ。
礼儀知らずに礼儀正しく接する必要はないでしょ。
>>1519
Twitterアカウント持ってるからTwitter読んだわけでしょ。
「アカウント持ってなくても読める」と主張するかもしれないけど、
実際そんな可能性なんて1％もないんじゃない？
そんなレアケースを根拠にするなんてquadsの可能性があるからトップフル降りろってアドバイスするようなもんでしょ。
「あんたの頭の悪さも随分と卑怯だな」ってｗ
言葉も内容も馬鹿丸出しだね。日本語勉強してから書き込みなさい。
むしろこちらの方がオープンにみんなの目に触れるという意味で、自分はこっちにコメントくれることをいつもお願いしてます。
どうせその質問だけで終わらないので作れ。
今更ながら、木原さんのヘッズアップ動画を見ました
大変参考になりましたが、動画自体は2年以上前のものなので
動画の頃と比べて現在は何か戦略が変わっていたりしますか？
例えば、SBからのオープンサイズは、私は最初は3BBから約７０％のレンジでオープンして
相手に合わせて額を下げたり頻度を増やしたりしていますが、これはよくないのでしょうか？
また、ヘッズアップがうまくなると６maxやその他のゲームでも勝てるようになると聞きましたが
本当でしょうか？具体的に、どのような点で勝てるようになるとお考えですか？
木原さんはリングゲームのヘッズを毛嫌いされていますが、その理由を教えてください
対戦拒否されるとかすぐ逃げられるといった理由でしたら、ZOOMのヘッズではいけないのでしょうか
ヘッズアップからは話題がそれます
ある知り合いは、0.10/0.25ZOOMを数十万ハンドプレイして2bb/100の利益を出していました
その人は海外に行き、$1/$2のリングからスタートしてポーカーで生計を立てようとしましたが
3か月で$10000の負けを出して帰国してきました
マネープレッシャーに負けたとかではなさそうですが、一体どうして勝てなかったのだと思いますか？
また、こういう人はそれなりにいらっしゃるのでしょうか？
動画はSnGでスタックが浅いので３ｂｂはちょっと大きすぎると思いますが、１００ｂｂのキャッシュなら３ｂｂは問題ないと思います。
自分は２．５ｂｂを中心に動かしますが。
HUがうまくなると６マックスとかでもうまくなりますよ。６マックスでも、フロップ以降はHUになることが多いですから。
自分はリングのHUを毛嫌いなんかしてないどころか、むしろ好きです。
ただ、多面出来ないので普段のセッションではやらないだけです。
その知り合いは、タイトに打つことができなかっただけだと思います。
ライブで打ってると、降りてると暇ですからね。ついつい普段より参加率が上がってしまっていたのが問題でしょう。
ポーカープロの中にも、時給$1000稼ぐ人から0.25/0.50で勝つのが精いっぱいという人までいると思いますが
木原さん個人の意見として、ポーカープロなら具体的にどの程度の実力はほしいと思いますか？
キャッシュゲームでこのぐらいは勝ってほしいとか、○○以上の実力は欲しいとか
どのような形でも構いませんので、よろしければ木原さんの意見を聞かせてください。
別の質問です
ここ5年間でポーカーのレベルはマイクロ含め急上昇しましたが
今後5年間でどのぐらいレベルが上がると予想しますか？
例えば、今の$0.50/$1.00が5年後の＄0.05/0.10になるとか
今が成熟しきった状態なのでこれ以上は強くならないとか、木原さんの意見をお願いします
TCOOPがんばってください
「500bbあれば5-10で破産率10%以下にできる自信はあります」とおっしゃっていました。
これは50bbくらいのショートスタックで入ってロックにプレーするのか、100bb以上のディープで入りフルにエッジを出すことで逆に破産率を下げるのか、どちらでプレーするつもりでしょうか？
また、40〜50bbのショートでプレーする場合はセットマインなどは狙わずローポケは捨て、基本的にプリフロをロックに戦うのみですか？
そういう概念をあまり持ってないです。
スタッドが廃れたように、今NLHEしか打っていない人は、プロとしてはリスク管理が甘いと思いますし、そもそもポーカー自体いつまで打てるか分からないです。
しっかり変化できることが大切で、いくらの実力がほしいとか、そういう概念ではないです。
５年後の予想なんてとてもできません。
まだまだレベルが上がり続けることだけは確かですが。
>>1527
１００ｂｂで入ります。ただ、５００ｂｂしかなかったら、増えたら利確します。
そこそこタイトには打ちますが、フロップ以降たくさんプレーします。そこがエッジですし、ポストフロップをしっかりプレーできることで分散も減ります。リバーは勝負が決まった後にベットラウンドがあるのです。
そもそもセットマインという概念を（相手によほどのテルがない限り）持ってないです。
>>1528
難しいですね。
ただ、将棋は勝てないので、ポーカーほどのめりこむことはない気がします。
回答ありがとうございます！やはり100bbでエッジ出してくスタイルなのですね。
2点だけ気になったのでお聞きしたいのですが、
・そこそこ参加するとのことですが、プリフロのVPIP、PFRは大体16：13くらいのイメージですか？
・「リバーは勝負が決まったあとにベットラウンドがあります」というのはどういう意味で言ったのでしょうか？リバーはエクイティが0か100だということなのでしょうが、その意図が汲み取れませんでした
きついテーブルではそれくらいのタイトさですが、さすがに５００ｂｂで破産確率１０％以下というメンツ相手には、もっともっと参加します。具体的にと言われても困りますが。はかってないので。
リバーはそうです。
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/17570455_E53AA47846
今日のベストプレー。スナップコールしました！
どういう風に分析って、一言で書けるようなものじゃないです。
リバーがKだったおかげでめちゃくちゃコールしやすくなったという感じです。
３ベットしてからフロップターンをダブルバレル打って（途中チェックバックせずに）、リバーで強い手が出来ている組み合わせを具体的に数えてみてほしいのですが、すごく少ないのです。
リバーのサイズはあまり参考にならないですね。相手がリバーでバリューでベットしてくるときはすべてオールインなので。
Kがブラフに都合がいいと言うのは一見その通りのようで（相手はそう考えたはず）、実際はめっちゃ都合が悪いカードなのですが、そういうのに思考が回らない相手（＝あまり強くない相手）なのでコールしやすいのですね。
これが86ioweyouとかのトッププロのベットなら降りたと思います。
3betレンジの中でバリューとれるハンドはAA、99、77、76ぐらいですか？
他のほとんどのハンドはショーダウンバリューがあるため、本来ならチェックバックするところを打ってきたのでブラフの可能性が高い。
さら、木原さん側にKxsのレンジもいくらかあるのでさらに打つ理由が少ないが、打ってきたからブラフの可能性がさらに高くなった。
という感じですか？
リバーだけではなく、ターンまでのプレーを考えないといけないです。
あと、相手のバリューハンドはもっとたくさんあります。
CO からのオープン・レンジと同等と仮定して
22+, A4+, K8+, QT+ 位でしょうか
その内、バリュー取れるのは 66+, 22, A7, K7 ですが
リバーで K が落ちたので、KK, K7 の線は薄くなった
つまり、唯でさえ薄いバリューレンジが、もっと薄くなった、と
こう考えましたが、どうでしょうか
あと日本人でスターズトーナメントで10万ドル超えの賞金獲ってる人って結構います？
木原さんが残った時の動画がスターズのYouTubeチャンネルで見れますよ。
2014年7月20日開催のものです。
相手の３Bレンジをそういう風に考えている時点で間違いです。
上から何％というレンジではなく、もっとポラライズされたレンジになってます。
>>1540
自分が２回取ってます。そのほか、ドイツ在住の日本人がサンデーミリオン優勝したことがあります。
１０万ドル超えた賞金は自分の知る限りそのほかに一人、１０万ドル弱の賞金を取った人はさらに二人知ってます。
2.5/5でも、OOPからはポットより大きい４倍弱打ってますよ。
ポットですら小さいと思います。
IPからなら２．５倍くらいにして、頻度を上げてます。
エクイティの観点からみてみると正しいのかもしれませんが、プレイアビリティという点では疑問が残ります。
どこらあたりまでコールしていいものなんでしょうか？今はミニマムレイズにはすべてコールして２．５BBには弱いオフスートハンド以外すべてコールしてます。
みんなの意味からまず知ろう。
結局それも短期的なのか長期的なのかってことでしょう。
つまり運ゲーと言ってる人はよく負けてる人ってことだ
３ベットも有力ですよ。
相手のフロップ以降のスキル次第だし、相手がどれくらいの頻度でやってくるかにもよるし、何とも言えません。
>>1547
>>1548さんの意見に同意です。
１トーナメントだけなら運ゲーと言っていいですが、１００人トーナメントを１０００回ずつやったら思いっきりスキル差が出ます。
>>808-811
昨日、NLオマハH/L に参加締め切り直前で
参加されたと思いますが
何かの意図があったのですか？
私は締め切り直前では
ブラインドが大きくそれこそ運ゲーになってしまうと思うので
トーナメント開始から２０分以内（ターボなら）で
参加するようにしています。
もし、直前に参加する方が有利なのであれば
教えてください
前のPCは１６GBだったと思います。
>>1556
基本MTTはインマネ近くなってから参加できるって意味ではショート有利なのです。
最初から打ってても、運が良くないと勝てないことに変わりありません。
ただ、KOトーナメントなので、レイトレジはKO取りづらいという意味ですごく損です。
昨日のは、単に起きたのが９時くらいで、そこからご飯食べてお風呂入ってしててその時間になりました（というか、最初からあの時間の予定でした）。損なのは承知の上で。
ポーカーに新しいゲーム種目が出来た時やマイナーゲームの種目のスターティングハンドなどはどのように決めていくのでしょうか？
ホールデムだとググったりツール使えば指標が見つかるのですがそういうものがない場合気になります。
私の場合、そのゲーム種目を真剣に攻略したい人でグループ作って議論していくのがいいのかなと思ってます。
それ以外にもいい方法があれば教えて下さい。
自分は、とにかくたくさんプレーすることですね。
そして、自分なりの感覚と考え方を身につけます。
また、強いと思う対戦相手がどう考えながらどういうハンドをプレーしているかを見ます。
ありがとうございます！情報が出回ってから動くことばかりだったので先駆者になるためのヒントを得れた気がします。
以下2つのスレはkeyさんがやる気満々でスレ建てしただけあって（？）、新しい
ルールに対してどのようなことを考えて戦略を作り上げていくかの記録としても、
参考になり面白いと思います。
Courchevel総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1364331637/
Pokerstars Progressive Super KO トーナメントスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1388833412/-100
返答、ありがとうございます。お答え、いろいろと新たに考える契機になりました。
ありがとうございます！
参考にさせていただきます。
勉強は全く出来ないけれどポーカーの才能がある人はいますか？
StarsCoinで取れるパーカーをおしえてください。
cisさんとジュニアさん
mementmoriがhot4.4に出ていて流石に彼にとってそれは優勝してもなお安すぎるんじゃないかと感じました。
お前、なに言ってんの
しすさんは法政大学卒だよ
勉強できないけどポーカーが云々ってよく聞く話ですが、卓球が出来ないけど野球がすごい人いますか？と言われてる感じでどうもぴんと来ないです。
勉強が苦手なのはじゅにあ君とか公聖君とかそのはずですが、彼らは勉強に興味が持てなかっただけです。
>>1565
ぱっと思い浮かんだのは、ポールボープとTruetellerでしょうか。
>>1566
教えてとは？スターズのVipストアで見てみてください。
>>1568
安くてもターボなら多面に余裕があるときに１面費やしてもいいかなくらいだと思います。
上でぬるいライブの卓では参加率を普段より上げるとありましたが、皆ルースにコールしてきて、マルチウェイになることが多いと思うので、そういった中途半端なハンドでのレイズインは利益的でないように感じます。
バランスをする必要がないライブでは、上のようなフロップを見たいハンドではアーリーやMPからはリンプし、強いハンドだけでレイズインするのですか？
勉強のできる人が多いのかなぁと思うんですけどどうですか？
第一に頭脳スポーツですし、
数字に強かったり、情報処理能力に長けている人の方が強くなりやすいと思います。
勉強に興味を持てなかっただけ、とありますがそれはやればできる頭の良い人と言う意味なんですかね？
全くしないです。
フィッシュがいても、それ以上にそのテーブルの強い連中に食われます。
ポジションをより強く意識してプレーするのが大切です。
逆じゃないでしょうか。
プロ野球選手全体で見てみたら、卓球も平均より早くうまくなる人が多いというのは自然なことだと思います。
卓球やったらそこそこうまくなるけど、やったことがないだけです。
横ですが。
まずKeyさんと1572さんの「うまい」に凄く差がある気がします。Keyさんは瞬間的に世界トップクラスをイメージされたのでは。。。？
「勉強」っていうものの定義も実は人それぞれですよね。たぶん一般的には勉強って「受験勉強」だと思うんですけど、
それに興味はなかったけれど、ポーカーの「勉強」には興味があって、その適正もあったということなのかなと。
また、その適正は「受験勉強」に有利な能力と一部重なっている、といった感じかなと思います。
ポーカーで世界トップクラスになる人は仰るように特定の情報処理能力が世界トップクラスなわけで、
ある程度親和性がある学校の勉強くらいなんてことない、というのは当然なのかもしれませんね。
おっしゃる通りだと思います。
プロ野球選手に何の前提もなく、守備とかバントのうまさについて聞いたら当然プロレベルの話だと思うのが普通だと自分は思います。
>>1576
即コミットというのは、オッズが良いのでコールすることができる、という感じで得です。
スタックがあったら、そのブラインドをあきらめないといけないものをオッズコールできるのですから。
スキル差がない前提なら、ぎりぎりで入るのが常に得です。
実際はスキル差があるから、序盤で入ることがかなりの場合で肯定されますが。
①私が木原さんの立場なら、海外に行きキャッシュゲームでひたすら弱い人相手に金を稼ぐと思うのですが
それをしないのは、やはりポーカーが好きで向上心の塊みたいになっているからですか？
私がキャッシュゲームで弱い人を狩りたいと思う理由は
・数年で億単位のお金を稼げれば後は遊んで暮らせる
・ポーカーブームがいつ去るのかわからない
・そんなことをしていれば当然実力で周りに抜かれる。が、今努力を続けていても5年後に勝てているかはわからない
以上の理由から、稼げるうちに稼いでしまうのが一番だと思うのですが
まあ、そんなことを考えているから自分はマイクロゾンビなのかもしれませんが・・・
木原さんはこれについてどう感じていますか？
②先月の配信で、小倉プロが５００NLを弱い弱いと言いながら多面打ちしていました
木原プロも５００NLを時々打たれているみたいですが、木原プロの目線から見て５００NLは強いと思いますか？
現状は勝てていますか？
③木原さんはPKOが好きで好きで仕方がないみたいですが
実際PKOは稼ぐことに向いているゲームなのでしょうか？
④通常のトーナメントは、スキル差がある場合は序盤から入りスキル差がない場合はレイトレジする
というのは正しい認識でしょうか？
⑤近いうちに0.10/0.25のキャッシュゲームを打ちたいと思います
激励の言葉と共に一言アドバイスをください
キャッシュゲームで数億稼ぐなんて、もっともっと強くなければ到底無理です。
今努力を続けてたら５年後に勝てている自信があるからやり続けている感じですね。
２．５/５は、最近ちょっと打ってますが、思ってたよりフィッシュ（と弱いレグ）が多くてびっくりです。
ただ、４０００ハンドほどなので何とも言えません。
PSKOのことでしょうか。あれは楽しいですね。向いている向いてない関係なく、オンライントーナメントはそっちの方向にどんどん進むのであらかじめやっておくのが良いです。
レイトレジしないとエッジがないトーナメントはそもそも打ちません。
激励の言葉と言われても・・・
アドバイスは、楽しいと思わなくなったらやめた方が良いです。正直、スタートするのに激励や気合が必要なくらいなら最初からやる意味がないと思います。
木原さんの考えを聞けて、とてもよかったです。
TCOOPがんばってください。
てか初心者はプレイのツッコミする赤ペン先生的な人がいたほうが成長加速する気がする…
現在マイクロレート（0.08/0.16,0.10/0.25)を中心にプレイしています。
プリフロップのアクションにて
例えば、ブラインドのプレイヤーにもよりますが
UTGからA5sを５０％ぐらいの割合でオープンしたいといった時に
その”50%”というのは木原さんはどのように計測していらっしゃるのでしょうか？
ハンドレビュースレで、他の人の投稿を読むことをお勧めします。
>>1582
計測？はしないです。
後ろに誰がいるかとか、スタックがいくらかとかで決めるのが良いと思います。
まあkeyさんもcisも高いレートでそうなったのかな、と想像してます
ようやく10NLで負けないようになってきた。まだまだ上を目指して頑張らねば
最初に$1000入金として、全部とかして、再び$1000入金して負けなくなったと。
私は初めて14ヶ月目で50nリングゲーム5万ハンド+1bb、25NLリングゲーム2万ハンドで+1bbの成績ですが、これは果たして早いと言えるのでしょうか？
ちなみに、25NLのzoomは、2万ハンド打ちましたが極端に運が悪く-14bb/100ハンドでした。
全部のポジションが赤字でした。
不吉なのでもう打ちません…
回答のほうよろしくお願いします。
早いとか遅いというのは、何を基準にしたものでしょう。
トッププロを目指すというのであれば遅いですが、単なる趣味にとどめるつもりなら十分以上に早いかと。
ただ、５万ハンドで１ｂｂ/１００というのは５００ｂｂの浮きでしかないので、分散の範囲でいくらでもマイナスしうる数字です。
「クーリエジャポン」
という雑誌で、自分を取り上げて頂いてます。
自分の初海外は９年前、バックギャモンの世界選手権でモナコに行ったときなのですが、その時の様子を記事にしていただきました。
ポーカーじゃない記事は珍しいかも。是非読んでみてください！
私の目標は、趣味として楽しみながら、月にいくらかお金が増えればいいなと思っています。
50NLですが、最初はかなり運が良く道中は+1500bbぐらい勝っていましたが、その後悪運続きで今の数字になっているんですよね…
25NLの成績と併せて考えると、長期的に見れば、25NLでなら負けない(0bb以上)可能性が高いと見ていますが、この辺り木原さんはどのように分析されますか？
運良く勝てた事って忘れやすいけどどっちも集計して運悪い方が多いって言える？
他の人が言っているように、分析が甘い気がします。
１ｂｂ/１００とかで長期的な成績を語るなら、１００万ハンドでもやや足りないくらいです。
みなさん回答ありがとうございました。
25NLリングゲーム2万ハンドで+1bb/100hand
標準偏差は30bb/100から60bb/100ぐらいまで揺れると思うけど、
とりあえず60bb/100handが標準偏差とすると2万ハンドでは標準偏差σ=4.2bb/100
正規分布を勝手に仮定すると
真の実力が0bb未満の確率: 41.3%
真の実力が0bb以上の確率: 58.7%
6:4で優勢なことを「可能性が高い」と表現するんであればそれなりに正しいんじゃないかなぁ
「可能性が高い」の意図が95%以上みたいな感じだったら2万ハンドじゃお話にならないけど。
2万ハンドでは本当にお話しにならないということがよくわかりました。
オンラインの場合:
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/2432-2433n
>>1597
Antonio Esfandiariならここにはいないよ
ttp://jp.pokernews.com/news/2016/01/antonio-esfandiari-to-donate-50000-to-charity-2782.htm
現在は、Aの全て、K6o＋、Q7o＋、Q5s＋、J10o＋、78s、22+ぐらいで
オープンしているのですがハンドレンジをもっと絞った方がいいですか？
・プリフロップ時、ポケットペアで3BETをして相手に4BETをされたら降りるべきでしょうか。
10〜Qが悩みます。今は何となく降りてますが、それがベストの方法かは微妙という感覚です。
すべて相手によるとしか答えられないんじゃない？特にブラインドバトルであれば。
木原さんクラスならマカオの最高レート300-600で勝ち越せると思っていたのですが、現状では厳しいのですか？
それとも、同じレートでも実力によってそれほど大きな差が出てくるため、もっと強くなければ億は稼げないということでしょうか
またその強さとはオンラインでいうと、キャッシュゲームでどのくらいのレートを勝てるくらいなのですか？
普通にトイレ行きますよ。
そこで通常の判断ができない状態でプレーし続けるより、多少ハンドをミスしてもその方がいいと思います。
>>1599
初ライブはバックギャモンの大会にために行ったカンヌなんですよね。
５/５ユーロで友達に半分乗ってもらって打ってましたが、メインはバックギャモンだったので。
>>1600
相手次第ですしポジション次第です。４ベットされた場合も相手がどれくらい４ベットしてくるかによるわけで、それを相手要素やポジションを考えずにアプローチしようとしてもだめです。
>>1602
３００－６００で仮に５ｂｂ/１００勝てるとしましょう（これはかなり勝っている数字のはずです）。
すると１時間で２０ハンドこなせるとすると、１日８時間の稼働で８ｂｂ＝４８００HKD=７万円。
３００日稼働したとして、２１００万円。
当然そこからホテル代等引かないといけません。
５０－１００なら３０から５０ｂｂ/１００くらい勝てる自信がありますが、３００－６００はそこまで楽な面子ではありません。
そして、その中でずっと打っていると、こちらは強くならないのに、当然オンラインで鍛えた新しい強い人がやってきます。
３００－６００は０．５/１か１/２ZOOMくらいの強さではないかなと思います。
それより下は良く分かりません。
間違えてレジストしたサテライトを通ったのですがバンクロール的にアンレジするか迷います。
木原さんが出るならPLO8は好きなので出ます。
>>1505
御礼遅くなりました、前提足りず申し訳ない。。
やはりやはり相当不利ではあるのですね、、MTT中心に頑張りたいと思います！
TCOOPは４５番以外全部出ようと思います。なので、PLO8も当然出ます。
本当は全参加の予定だったのですが、その日友達の結婚式の二次会に呼ばれて出席することにしたので。
では、最高レートのトップでもその数字なら、年間億単位で稼ぐ人たちはいったいどのようなゲームをやっているのでしょうか？
たまに立つもっと高いレートで勝てばよいかと。すごい社長がやってきたときにしかたたないですが、その時は時給上がりますから。ハンド数こなせないので、最初に勝てないとプレーし続けることすらできませんが。
後、分散大きいので、生き残っている人はたまたま大きな勝負で引いてたというだけかもですよ。
年間億単位なんて、定期的にしっかり勝つのは相当おいしいホームゲームを見つけない限りほぼ不可能です。たまたま上振れた年が億単位の勝ちだってだけで。
ポーカーの収入の限界がなんとなくわかりました、ありがとうございます。
本当にそう思います。
それとも多少弱いハンドでも参加してルーズにプレーするべきなのでしょうか？
アンティ前はロックに打ちます。
アンティが出たとは、相手のプレーヤーによります。上のレートでかなり勝ってるレギュラーでも、参加率が１５％から３２％くらいまでさまざまですね。
>>1612
良く見てますね。そんなにメンテナンス難しくはなさそうですね。
ただ、自分はコーヒーを全く飲まなくて、完全に嫁用なので、あまり良く分からないです。
こういう書き込みを見たのですが本当ですか？
不安です。
ttps://mobile.twitter.com/ChampionHEROES/status/691451768480247808
最近ポーカー始めたなら知らないかもしれないけどそいつ色々とアレな人だから関わらない方が良い。
「日本国内でオンラインポーカーをやった」という理由で逮捕された人は一人も居ない。
個人的な疑問ですが東大卒でヘッズアップがアジア最強って本当かな。
仮に木原さんが100bb持ち込みで20bb/100くらいのエッジが出せるくらいぬるい卓で、40bb持ちのショートスタックで入ったとします。その場合、100bbで入った時と比べてwinrateはどのくらい下がってしまうのでしょう？半分の10bb/100も出ないような気がしてしまいますが…
気にする必要は全くないです。
仮にいきなり逮捕があるとしたら、自分かしすさんだと思いますが、二人とも全く気にせずプレーしています。
>>1620
おっしゃる通りですね。
２０ｂｂ/１００出せるテーブルなら、全員をカバーしておく方がよりwinrateが上がると思います。
ただ、元々プレーエッジがある上にさらにショートスタックというエッジがあるので、そんなテーブルなら４０ｂｂ持ちでも10bb/100なら出せるとは思います。
>>1621
ポーカーの原理的にショートが常に有利です。トーナメントの話ではありません。トーナメントはそこからバブルファクターがかかるので、さらにショート有利度合いが強いだけです。
ttp://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/18232599406920.jpg
よくよく考えてみると聞こえはいいかもしれませんが人との出会いが運命だとか挫折は誰でもあるとか何を根拠に言ってるんだろうと感じてます。
木原さんの目から見てこのような意見をどう思います？冷静な判断ができる意見が聞きたくて質問しました
レスありがとうございます。
皆さんのレスと、発言者について少し調べてみて
安心出来ました。
これからもポーカーの腕をあげるべく更に勉強していこうと思います。
ありがとうございました。
テーブルイメージの為にタイトって訳ではないと思うんだ…
見たことがないリンクは触らない方針です。
>>1625
耳障りがよくて、なんとなくみんなに当てはまりそうなことを言って、それを何かの発言の根拠にしようとするのは全く論理的ではないので、自分は話半分に聞きます。
>>1627
MTTの序盤は、本来あるべきレンジよりみんな参加しすぎます。
ルースな場ではタイトに、タイトな場ではルースに、がポーカーの基本だというだけで、テーブルイメージとかどうでもいいです。
そうですか？いつもと変わらないですよｗ
多分>>1629の最後の返信をそう言っているのでしょうけど、厳しい言い方をすると、テーブルイメージの話は一言も言ってないのに勝手にテーブルイメージを理由だということにして、ルースに参加したい理由をこじつけたいだけのレスだったので、そういうきつい言い方になってしまった感じです。
↓
「夢は叶う！あきらめずにがんばろう！」などと無責任なことを言わずに子供たちに現実を教えようという８コマ漫画
「脳は25歳から固くなりクリエイティブなセンスはピークになる。
25歳までに芽が出なければ諦めましょう。25なら人生やりなおせます」ということを子供たちに教えて、後ろで保護者たちが頷いて同意してる内容
遠隔操作えん罪事件とか記憶に新しいですしね。
自分は、子供には普通の道を進ませるように言うのが良いと思います。
普通じゃない道を進むような子供は、親がなんと言おうとそちらの道に勝手に進むと決めてしまいます。周囲からの反対程度でやめてしまう程度の情熱なら、どうせ成功しません。
そして、普通の人生を捨てることを覚悟するほど決心がついたことが分かったら、そこから全力で応援してあげればよいのだと思います。
>>1633
ですね。
自分の数値をよく見せておくってこと以外なら、タイトにした方がいい理由はやっぱり納得しきれません。自分は、中盤のショートが増えてきた時以外に、タイトであるべき理由を見出せてないのです。
BRたまってきたんで、50ドルオーバーぐらいのMTTにも今後参加していこうと思っています。木原さんのプレイは、今まで高額のテーブルばっかり見学してましたが、同じ額ぐらいの木原さんが参加してるテーブルを見る頻度を増やして、相手の傾向を勉強させて頂きます。
多分安いチップでフロップ見に行けて、参加してたらナッツストレート出来ててJJとAハイとフラドロ追っかけオールインマンからチップ根こそぎ取れて序盤からビッグスタックになれたのにー。
って場面印象に強く残ってるんじゃないかな？
木原さんの仰ることはセオリーであって守らなければならないものでもないし、ポーカーはそれこそ自由だし。
勝率や期待値を見ると参加すべきではないけど、強いハンドで参加してきてる人らばっかりだからインプライドオッズが高いし、ヒットしなかったら簡単に降りれるしプレーしやすいと思うんだったらそれはやってみればいいと思う。
これがスモールボールの概念で合ってますかね。
自分がこうだって思うなら
ってなんか書いてて質問者の話と全然食い違ってたから消そうと思ったら間違って書き込みボタン押してしまったごめんなさい
自分はVPIPがいくつに見えているかという話は一切していないですよ。
アンティがない序盤の９人テーブルの最適な参加率は、スキル差が一切ない場合は１５％程度でしょう。
それ以上参加するのは単純にチップ期待値で損です。しかし、実際ほとんどのプレーヤーはその数字以上に参加しすぎてしまうので、こちらはテーブルの平均と逆側に移動するのが得というセオリーから、参加率を１０％台前半にするのがより得だと言っているのです。
この話が納得いかないというのなら、>>1636さんがいうように、納得いくまでルースに打ってみればよいと思います。自分は数百万ハンドやった上での感覚ですし、それは一般的に言うセオリーとも合致しています。
横から失礼します。
実力が同じ場合はVPIP15くらいが適正とあり僕も同意なのですが、木原さんは>>1531でライブキャッシュのぬるい卓ならもっともっと参加しますとおっしゃっています。(メンバーが同じと仮定するなら戦略としては、ライブキャッシュもライブMTTの序盤も同じだと思いますので)
この場合、木原さんはどのような形で参加頻度を上げますか？
こういう卓だとすぐマルチウェイになるのでアーリーやMPからのオープン率は変えず、COやBUなどIPでのコールドコール、もしくはスクイーズを増やす方向でしょうか？(そういう卓だとスクイーズにも全員余裕でついてきそうですが)
本当に聞きたい部分は、参加頻度を増やす方法のほうでございます。
また海外ではポーカーだけで生活してる人はどれくらいいるんでしょうか？
9人テーブルのMTTだと、だいたい10%超えないぐらいの人が3-4人ぐらい13-20%ぐらいの人が3-4人ぐらい、30%ぐらいの人が1-2人ぐらいになっている感覚です。
3000スタートで、30分ぐらいたっても2500-3500ぐらいに収まってる時ってけっこうありますよね。こんな場合だと、自分はVPIPもレイズ額もちょっと増やして半分までなら減らしてもいいと思って、自分から動きに行ってるんですが、先ほどの書き込み見た感じ、辞めた方がよいのかもしれませんね。我慢は大切ですね。
プロ契約しているネームバリューや実力を考えるとその３人だけでしょう
プロ契約してないけど小椋やジュニアも入れていいと思います
無名のリングのプロとか東南アジア限定の活躍だったらもうちょっといます
極端に３ベットされることが減り、ドミネイトされてそうな怖いハンドでもしっかりバリューを取り切れたり、トップヒットを降りれたりするので、マージナルなハンドの収支が上がります。
なので、本来降りるようなHJあたりからのQJoとかを参加側に回します。オフスートの大きな数字２枚系のハンドを重用する感じですね。
それから、HJあたりのオープンにKQなどでルースに３ベットを仕掛けて行ったりします。
ただ相手がきついと、当然のように殺されるプレーでもあります。ギリギリのエッジを取りに行く感じですので。
>>1641
ポーカープロというのは契約プロという意味ならその３人だけですね。
ポーカーだけで生計を立てている日本人は自分は５０から１００人の間だと思ってます。
>>1642
打っているレートにもよりますが、自分がちょくちょく打つ１０ドルから２００ドルでは最序盤はみんなもうちょっとルースだと思います。
下のレートの方が序盤がルース（なのに、終盤で参加しないといけないところでタイトすぎる感じ）だと感じます。
回答ありがとうございます。やはり広げるといってもそのくらいなのですね。てっきりUTG3bb、+1コール、HJコールに対して、ボタンからA8sやJ9sなどで高頻度でコールするくらいルースに広げるものだと思っていました。いくらライブといえど、あくまで無駄なルースコールはしないということですね。
ここまで急激に進化するのは予測できましたか？３月には世界５傑に入る
一人の韓国のセドルさんとやるそうです。棋譜をみた日本の囲碁プロ達は
底が見えない、、セドルでも勝てるかわからない。失業するかもとおびえてるそうです。
googleが本気出したらNO limitホールデムでもオマハでも世界最強になれると思いますか？
過去３年間で稼いだ金額で言うならば、その５人は誰も日本人トップ３に入らないと思います。
名前とかどこメインとかは聞かれても絶対に答えませんが、海外を転戦している人の情報は海外に行かないと分からないです。
>>1645
基本的に本来参加してはいけないハンドをコールドコールして利益になるというのは非常に難しいです。
他の人がするような無駄をこちらはせず、他の人が取れないバリューを取っていかないと、そんなに多くは勝てないです。
>>1646
ここまでの急激な進化は（ごく一部の関係者を除いて）誰も予測してなかったでしょう。
コンピュータ囲碁に詳しい若手プロが、セドルが負ける可能性がかなりあると本気で（FBで）言ってました。
グーグルが本気を出したら、NLHEは瞬間で抜かされると思います。
逆にPLOの方がより人間が勝てないでしょう。
ただ、アマに対してのｂｂ/１００ではトッププロの方が良い成績を出し続けるとも思います。現にバックギャモンがそうなってます。
>>1647
それなら数万人と言われてます。
ちがいますか？
ハースストーンとかやられたことありますか？
コンピュータ囲碁に詳しいプロがそういってるんですか。。
これはほんとに恐ろしいですね。10年20年は最低かかると思ってました。
コンピュータの進歩が信じられないほど早いですね。。
やっぱりそうですが、囲碁で勝てるならそうですよね。
昔は色々一通りやってました。
今は全然ですが。
>>1654
なんか、マシンパワーですごくゴリゴリやってるらしいです・・・
>>1655
トーナメントに数多く出てないからです。
ディープブルーが出てきた時から避けられない未来ですよね。
でも、チェスで負けたカスパロフが言う通り、将棋もチェスも真理は知性の闘いで、
人間に知性がある限り続いていくという発言には私も賛成です。
ポーカーも将棋もお互いの思考や決断をぶつけ合うのが楽しい訳ですし。
で、そのスランプが終わると棋力が上がってるみたいな。
どう頑張ってもアマの高段が精一杯と言われてたのにあっという間でしたね。
ただ、最善手を求める棋士と違って数十手を読みきっての奇想天外なうち回しをするイセドルならコンピュータといい勝負をしそう。というか、互いに一般人、いや、高段のプロでも理解不能な手の応酬をしそうで楽しみですね。
全くポーカー関係無いですが。
ですね。そう思います。
>>1658
なんとなく分かりますが、スランプとか考える暇がないくらいずっと打ち続けるのが一番良い気がします。
>>1659
コンピュータ将棋関係者は５年で追いつく、囲碁棋士は５年は大丈夫だと思うけど１０年後くらいじゃないか、的な雰囲気でしたよ。
全くポーカー関係なくてもOKですよ、ここはｗ
そういう話題しょっちゅうです。
>>1660
当然ですが、ハイパーターボ以外にも元から普通にたくさん打ってますよ。
自分がMTTしかやらない、じゅにあ君がPLOしかやらないと思われているようなものでしょう。
HUNMatt
の攻略方って言うか
奴と対戦する際のアドバイスがあれば教えて欲しいんですが・・・
何ですかそれ？
>>1663
基本的にはないですね。
そうですね、確かに・・・
はどれくらいですか？
片上のカフェ？片上はそういう活動は一切やってないはずです。
ねこまどカフェのことでしょうか。それなら、北尾まどかさんがやってるのですが、二回だけ行ったことがあります。
もちろん大量に勉強することは前提です。
目標としてはCOOPみたいなオンラインイベントで結果を出せるようになりたいです！
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8796-8807n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/3564-3565n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5703-5708n
ZOOMでもリングでもいいので、キャッシュゲームです。
>>1675
強くなるのが一番良いです。
そこまでのモチベーションがないのなら、打ってて楽しいゲームをやるのが良いです。
>>1676
しちゃいます。しない方がいいのは間違いないのですが・・・
ポジションごとの参加率、相手のベットサイズ（特に変化がある場合、どういうハンドやボードでどういう変化をさせているか）、時間をどういうハンドでどれくらい使っているかなどですね。
僕もずっとやってますが、やらない方がいいとは考えた事がなくて…
不思議とポーカーでチップシャッフルしてもむしろカッコいいイメージあるよね
それとも本場だとやっぱりなにあいつみたいに思われるのかな
いや、マナー的には全く問題ないです。
ただ、腱鞘炎になるので・・・
腱鞘炎でギプス巻いてるポーカープロ、何回も見たことがありますよｗ
本当に癖になります。
しない方がいいと多くのプロが思ってますけど、癖になっちゃっててついついやってしまうのです。
トーナメントでディープランしちゃうと多くの人が触ったチップが手元に入るわけですよね。
それってめっちゃ汚くないですか？みんなチップシャッフルしてるので結構触ってるし、清潔感のない人が触ってたら嫌ですよね。
潔癖症のポーカープレイヤーが手袋しながらやってるとかあるんでしょうか笑
国内某アミューズメントのチップは皮脂でベトベトだぞ
知らなかった。
喫煙に似てるね
国内某アミューズとdisっているけど、ラスベガスにいったらもっとひどいですよ
少なくてもチップシャッフルするのがかっこいいという風潮は全くないですね。
チップの件ですが、めちゃくちゃ汚いです、
国内アミューズと言ってますが、どこに行っても日本のチップはすごくきれいだなあと毎回感じます。
自分が良くいく場所の中で一番チップが汚いのはコマース。次がWSOP。
そして、そういう汚さのほかにも、チップは鉛を含んでいるので、余計に健康に良くないです。
チップを触った手で自分は食べ物は口にしないし、ゲームが終わったら必ず石鹸で手を洗うようにしてます。
確かに似てる気がします。
マナー守ってタバコ吸ってても、カッコいいってのはなくなりましたよね。
た、タバコと一緒だ
その時間使ってみんなスマホしてるからじゃないですかね。
おー、なるほど。納得。
これはノーリミットホールデムでも人間と戦って利益を上げられるほどのコンピュータプログラムがすでに存在すると言う事なのでしょうか？
それもあると思いますが、その要素がなくてもチップシャッフルは損という風潮はある気がします。
何より腱鞘炎にリアルになったプロが結構いて、自分も腱鞘炎になってもおかしくないと思ったことは多々ありますｗ
>>1698
ボットが残ったわけじゃなく、ボット疑惑があっただけです。ディールボタンを押して、その後のチャットに全く反応しなかったので。
しかも、色々検証した結果、ボットじゃないという結論が出ました。
>>1699
オールインゲーに結構なりますが、その中でも結構エッジはありますよ。
>>1700
状況が全く書いてないので、答えようがありません。
普通のMTTで１０ｂｂ持ちで、同スタックがボタンからオールインならスナップコール、サテライトで８人残り７人通過アベレージ同士ならスナップフォールド。
ゴールドフリロですね。すいません、気づいてませんでした。
今見たらいないようですので、移動したのかな。
全スタック突っ込んでくるオールインにはあまりコールしないほうがいいのかなと思いました。
例えば相手からポケットペアとAKしか出てこないと仮定してもAQsで約42.5パーセントのエクイティがありますよ。もちろんその相手のレンジは人によって状況によって変わってきますが。
あとはスタックやオッズ、トーナメントならバブルファクター等を考えた上でコールするかしないかを決めることになりますがコール出来るシチュエーションはかなり沢山あると思いますよ。
横からすみません。
AJ以下の１０種類のAXとKQ、QJ、QTを逆にドミネイトしてます。
不利な状況だけ考えるのは良くないです。
相手のプッシュレンジをちゃんと考えることが大切です。
正確なレンジなんて初対面じゃなくてもわかりっこないです。
でも、それを見積もるのが大切です。
すごくタイトな人でも、１０ｂｂのターボMTTでボタンからのスチールならこっちが上のハンドがてんこ盛りでしょうし、同じ人が９マックスのUTGなら結構厳しいかもしれません。
分かりっこないというんじゃなく、そこを状況から推測するのが大切です。
それはフロップが開いてからのオールインだ。
ターンまで行ったら7割勝てるんだから取り敢えずフロップはコールするよね。
プリフロの参加レンジを固くします。
それで３ベットされた場合は、自然と高い頻度でいいハンドで４ベット出来るはず。
コールされた場合は、そういう相手ならどんなボードでもターンでAIすればいいと思います。
木原さんありがとうございました。こういった戦略的な質問はこのスレで直接聞いても迷惑じゃないですか？ちょっと違うような気もしますがハンドレビュースレの方がいいでしょうか？
この程度の軽いのならむしろこっちの方が自然ですね。
ハンドヒストリーから具体的にそのハンドをどうプレーするかがハンドレビュースレですから。
インマネを増やすにはどうすればいいですか？
強くなってもそんなものです。インマネを増やそうとする必要はありません。
それよりは、運が良かった時にファイナルテーブルに入り、そして優勝できるようになることを考えるのが良いです。
賞金の半分くらいはファイナルテーブルに分配されますので。
自分は1時間くらいで飛びました
あと、木原さんくらいだと、シルバーフリロは時間の無駄で出ないですか？
６０位ちょっとでした。
シルバーフリロは時間の無駄ってことはないのですが、週末は出たいMTTが多くて多面になるので、面数が増えるデメリットの方が大きいと思っています。
・SharkScopeのレーティングが日本一レベル。トラッキングされているだけで44万ドルのプラス。
・ポーカープロの稼ぎはキャッシュゲームがメイン。
・海外の有名コーチングサイトのコーチを務めるほどの実力。
・日本語コーチングサイトのコーチを努め、講義内容のクオリティも高い。
これらの理由から、それだけ稼げる実力は十分あると思います。
ポーカー始めたのは学生時代なので、少額スタートというのも信ぴょう性が高いと思います。
バンクロールに数千ドル用意する学生も、いるとは思いますが少数派でしょう。
関係あるかどうかはわかりませんが、アメリカの名門大学を卒業されており、
こないだはヨーロッパからはるばる彼のドキュメンタリー番組を撮るための取材クルーが来ていました。
すごい人です。
それだけネタがたくさんあるのに全然自慢しない人が、話を盛るとは思えません。
すごく人柄の良い方ですよ。
名門だからもしかして東大より上の偏差値の大学かなー。
いったい何者なんだｗ
いい家のおぼっちゃんかな。
すごいわ。
トーナメントは運ゲーだわ
安定するのはZoom
が正解
それはおまえの考えだろ？
トーナメントで稼げないけど、キャッシュやZoomで稼いでるやつもいるだろ。
勝手に正解を押し付けるなよ
分散に乗っかってるだけ。
荒らすならここから出ていけ
スレがあれるだけだ。
自分が100bb持ちでボタンにいる場合に、それぞれデータの無いSBとBBが二人とも50bb持ち、もしくは片方だけ50bb持ちの場合にオープンするレンジを変えたりしますか？
有効スタックが少なくなることによって、スモールポケットペアやスーコネなどの価値が下がり、SBもBBもタイトになるのでは？と思ったのですが、その代わりに中途半端な強さのハンドで気軽に3ベットからオールインにコールできるので、やはりボタンもタイトにすべきだと思ったのですが、あってますか？
アルバイトの最低時給にも満たない額だとしたら、その表現は間違いとは言わないが恥ずかしいからやめておいた方がいい。
稼ぐという言葉にはそれなり以上の額のイメージがあるから。
余計なお世話なのは承知だが、もしマイクロの話なら単に「勝ってる、勝てる」と言う方がいいと思うぞ。
頑張ってください！
頑張れー
やっぱり８ゲームは楽しいですね！ｗ
最後のスタッドのゲームがちょっと悔やまれますがしょうがない。
あと２週間オンラインでプレーして、ロスでまた頑張ります。
ポーカーしに行きます。
LAクラシックという大会に毎年行っているので。
ですです。
>>1745
リバーがかなり色々変わるカードなので、チェックレイズの方がより稼げる可能性が高いと判断した感じです。
ターンのチェックレイズを相手がJJでコールしているのが分かると思いますが、お互い信用もなく、逆に薄いバリューを取りに行きますので、もっと稼ぎに行った感じです。
お風呂入って、６時２９分からやります。（ウイークリーPLOのレジスト締め切り直前）
ポットレークゲームでは常にチョップ、タイムレークゲームでは常にプレーです。
ブラインドHUになることはそんなに多くないし、利益とか言われても分からないです。
私は普段は時間があまり取れないので6max zoomをやってるのですが
仮にサンデーミリオンで期待値プラスのレベルを目指そうと思うと
リングだとどのくらいのレートで勝ち越せるレベルになるでしょうか。
漠然としてるとは思いますが一つの目標にしたいので
ざっくりでいいのでご意見頂けると嬉しいです。
下のレートを打ったことがほとんどないので分かりません。
それから、サンミリの序盤はかなりぬるいですが、中盤から終盤はそこそこしっかりしたプレーヤーの比率があがります。
また、序盤でも、安いレートにはいないようなトッププロと（相手のことを知らずに）同卓することも多々あります。
また、９マックスでアンティありのショートスタックゲームと、ディープスタックゲームの両方ができるかとか、バブルファクターの知識があるかとか、マネープレッシャーによるミスプレーをしないかとか、MTTは要素がいろいろあります。
海外のライブキャッシュとの比較ならともかく、サンミリやWSOPメインのようなトーナメントとの比較はできないと思います。
基本的には最初から打ちます。
しかし、睡眠時間だったり面数だったりの制約があってレイトレジストすることはあります。
回答ありがとうございます。
やっぱり比較は無理なんですね。変な質問ですいませんでした。
何にせよ日々精進しながら頑張りたいと思います！
東大型の理科で90点くらいが多かったって言ってたから正確な脳と非凡な処理速度という武器を持って生まれてきてる。
たかが受験といえど、能力差のわかる点数というものがある。
「自分がなりたい」を追えばいいよ。
ポーカープロと言うからには、最低限ポーカーで生活出来るだけの稼ぎが必要だろ？
ポーカーはマイナスサムゲームなので、一人の勝者を養うのに数多くの敗者が必要。
プレイヤー全員がプロを目指しているわけではないとは言え、努力してもなれるのは極一部だけ。
そしてプロになっても、いつだって負け組に転落する可能性がある。
木原さん大山さんみたいにスポンサーがついてたり組織と契約なり所属してたりなのか、それとも世界中のカジノを回遊して稼いでる人、専業でやってる人なのか。
フィギュアとかボクシングみたいなプロとその道のプロフェッショナルだと、言葉は同じだけど意味合いは違うと思うし。両方すごいことは変わりないんだけどね
木原さんもホールデムのブレスレットに拘らない理由について、将来のリスクに対応するためみたいな事を仰っていた気がします。
プロとして生きていくにはあらゆる事に対応出来る能力が必要なのだと思います。
その努力を怠らず、あらゆるスキルを武器に出来るのであれば、例えポーカー専業でなかったとしてもプロとして生活していると言えるのではないでしょうかね。
と、横から失礼しました。
ポーカーの稼ぎが唯一、またはメインの収入源であればプロと呼べるだろう。
一般の職業にも大体これが当てはまる。
レストランのシェフはプロの料理人だけど、家庭の主婦はどんなに料理が上手くてもプロの料理人ではない。
野球やサッカーはプロチームと契約すれば名実ともにプロ。
ゴルフやボクシングはテストに合格すればプロであって収入等は関係ないので例外かな。
関取は完全にプロだけど、幕下以下の相撲取りはプロと呼べるか微妙な所。
その道で生計を立てているもの。専門家
SBからオープンレイズしBBに3ベットされた場合、一般的にどのくらいのハンドならコールや3ベットしますか？
BBに関してはアンノウンだとしますが、BBの3ベットレンジをどのくらいと見積もるのか、また、アンノウンに対してもブラフ4ベットを混ぜるのか、もし混ぜるならどれくらいの割合で混ぜるのかも教えていただきたいです。
東大出
（職業は）エリートコース
ポーカーは好きな時に好きなだけやる
妻は美人
子供かわいい
トナメランキングは昨年ベガス来るなりナニ気に上昇
ながら本来の収入に比べたら微々たるものなので、笑ってスルーｗ
相変わらず温厚ですね、木原さんｗ
キーワードは「娘」かな、三人ともｗｗｗ
どちらが高いと感じますか？
生活費なら１０万円
カジノ為替で実勢で一番高いのは、香港ドルかな？
何しろ２０年来でほぼ初めてドルペグ解消？と噂されたにもかかわらず
それを更に相殺する何億万もの金が
・すでに準備されていて、なおかつ
・直ちに政府から（つまり合法的に）投入される
ってな感じよ。
誰か旧正月にマカオ来るとか言ってたけど、やめた方がいいよ。
今日も、異例の香港英字紙に記事があった。
１年ぐらい前に、スタンレー・ホーの直の親戚が、
公衆の目の前で現行犯逮捕された話、
どうしてしないんだろうね？＞出来事
失礼しました。
7+8=15って少なくね？？？ 7って結構でかくね？8なんて更にでかいじゃん。 7でさえでかいのに8って更にでかいじゃん？ 確かに15って凄いけどこの二人が力を合わせたら16ぐらい行きそうな気がしね？
みたいな感覚についての質問だと思うｗ
オールイン負けが７００BBあるので、EVでの負けは１０００BBになります。
ハンド履歴を見返してみましたが、もちろん自分の反省すべきところは多々ありましたが
それ以上にバッドビートがあまりにも多かったです。
また、フラッシュ・ストレート・セットを引けた確率も極端に低く
それぞれを引けたのは、正規分布の負の方向に
1σ・１σ・２σと３つ合わせて約1/200でしか起こらない嘘のような引きの悪さでもありました
まだハンド数は15ｋしかプレイしていないため、信頼区間を推定すると
実はこのステークスの勝ち組（0BB以上）だったという確率も10%程度はありますが
しばらくは下のステークスでBRを作り直そうと思います
そこで、質問です
①木原さんはオマハでこれ以上のダウンスイングをたくさん経験されていると思いますが
ダウンスイングに直面した時、気持ちの持ちようとしてどのようなメンタル管理をされていますか？
「自分が正しいプレイをしたなら、負けはしょうがない」で割り切ることが出来ますか？
②なんでもいいので、何か慰めの言葉をかけてください
ライト3betレンジは本手とポラライズさせる認識ですが、56s等のドミネイトされてないハンドでライト3betすべきということでしょうか
また、その考え方で行くとA2s-A5sのライト3betは良くないのでしょうか？(おそらくスーコネと同じ扱いでライト3betしてるのだと思われますがドミネイトされているため)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/3312-3315n
ttps://twitter.com/key_poker/status/502365492980764672
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/2947-2950n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9456-9458n
そういう風に聞く時点でかなり難しいと思います。
本人は努力のつもりがあまりなく、のめりこんでやりこんでいるだけ。
それを周りから見たら努力と見えるという状態になるものだと思います。
聞かれたら、まあ努力してるかもとは答えますが、そこまで好きじゃないけど頑張ったら、と思っているようだと難しい道だと思います
>>1764
相手のレベルにもよりますし、一言で答えようがありません。
>>1768
自分はドルが円がってより、ポーカーをプレー中は金銭感覚が変わり、ゲームから戻ると元に戻ります。
>>1776
そこまで精神的に来てるのなら、下のレートで打つのが良いと思います。
>>1777
ポラライズというものの認識が違います。
AA,KK,QQ,AKなどは相手のオープンレンジに対して確実に有利で、できるだけポットを膨らませたいがために３ベットします。
平均的な参加率の相手がCOからのオープンに対してボタンからのKQは有利な可能性が高く、降りるのはもったいないですが、３ベットにコール以上されると困るハンドです。ブラインドが３ベットが少ないのならコールしてフロップを見る選択肢は有力です。
一方、KTｓなどはオープンレンジに対して勝っているか微妙で、コールが利益的かどうか微妙です。降りてもコールしてもいいようなハンドをセミブラフとして３ベットに回すのです。それがポラライズですね。
やっぱり、相手のレンジに対して勝率が高いハンドでライト３ベットを打つ方が得です。
ツライですよね。お気持ちお察しします。
ただこの先もポーカーを続けるならいくらでも遭遇してしまいます。
自分は数十万ハンドをプレイしてますが、相手の勝率5%以下のオールインで
まくられたことも数えきれないほどあるので、今では「あらら負けちゃった」くらいにしか感じません。
何とかメンタルとBRを立て直していただいてお互い頑張りましょう！
自分はせいぜいオッズやEVをきっちり計算して、正しいアクションが出来ていたか？という事で精一杯なんで、プロの方がどのような分析をしているのか知りたいです
①HUのプッシュオアホールドの表は１５BBぐらいまで乗っていますがハイパーターボでそれに従ってプレーしていいのでしょうか？１５BBですぐオールインは少し早い気がしてます
②５０－１００のブラインドで自分がBTNで１０００持っておりSBが７００でBBが５００の場合SBの７００つまり７BBのナッシュレンジに従ってプッシュオアホールドを考えて大丈夫ですよね？
計算できるオッズなどは数をこなせば大体計算せずとも分かります。
正直言って、そこから先の見直しが必要なのは相手が強い場合に限ります。
相手が持っていたハンドがこちらの想定していたレンジから外れていないかとか、そのハンドをこうプレーしてきたってことは、相手のレンジに対してのこの見積もりがどれくらい合ってたり間違っていたりするかとかです。
オマハ（ハイ、ハイロー）ならば、単純にハンドごとのプリフロップ、フロップ、ターンの勝率をそれぞれ見ます。
>>1782
世界トップを目指すとか、上をどんどん目指したいというのならば全くダメですが、とりあえず利益が出てればいいやというのであれば、１５ｂｂでプッシュオアフォールドでも問題ないと思います。
２番は言っている意味が矛盾していますし、全く大丈夫じゃありません。ICM計算機を使っていればそういう質問にならないので、そもそもナッシュという言葉の意味を理解できていない気がします。
ICM計算機というものを使ったことなかったので活用してみたいと思います。
木原さんに褒めてほしいのか
あれが新しいリンプ戦法なのでしょうか？
今は当時よりレベルが上がってますからね。
５０－１００で５０ｂｂ/１００くらい、３００－６００で１０ｂｂ/１００くらい、１００－２００PLOで５０ｂｂ/１００くらい行けたのではと思います。
今なら、５０－１００で３０ｂｂ/１００、３００/６００で５ｂｂ/１００、たまにおいしい人が来た時の１０００－２０００などで５ｂｂ/１００とかじゃないかと思います。
>>1788
あいつがファイナルですか・・・
自分はあいつ相手にJJ<AKで２７位で飛ばされました。
めちゃくちゃフィッシュで、引きまくってました。
>>1789
EVという用語は昔はなかったですよ。
出てきたのは２０１０年か２０１１年です。
EVの細かい計算なんてそもそもしようがないですし、口でEVが云々って言っている人も、ライブゲームでオールイン１５回含む１５００ハンドのセッション（一週間分）でのEVなんて計算している人は逆に世界に一人でもいるのでしょうか。
例えば自分は打っていませんが、現在の100NLzoomでは5bbくらい出せればトップシャークと言われています。でもこれは100のシャークが打っているからこのような結果になるのであって、例えばハクストンのようなトッププロが同レートを打ったら、そこのトップシャークの2倍以上のウィンレートが出るものなのでしょうか？それとも、どんなにスキルが上がっても出せるウィンレートには限界があるのでしょうか。
ぬるさが桁違いなので、そんなことはないでしょう。
>>1792
全員がディフェンシブなプレーをできるのであれば、理論上は勝てません。
実際はそうじゃないですが、しかし１０ｂｂ/１００は無理な方に自信をもってベットします。
もし全員が３００ｂｂ以上持ちでプレーするのであれば、１０ｂｂ/１００は出せるでしょう。
一方、ラスベガスの１０－２０なら、５０ｂｂ/１００を出せる方にベットします。
操作されてるよ。
だとしても俺達には証明できないし
一応マン島の正式ライセンス下りてるから信用せざるを得なくね？w
絶対あってはならないことって何ですか？
確率が０％のもの以外は起こりえます。むしろ全く起こらない方が操作されてます。
ランナーランナーのクワッド以外勝てないものを逆転したのが、ライブで自分のテーブルだけで２回見てますし、そういうものです。
自分はスターズが操作されているなんて全くそう思わないですが、操作されてると思うのであればスターズをやらないで別のところで打てば良いだけです。
ワロタｗ
なるほど勉強になりました
ありがとうございます
keyさんどんなレスにでも返答してたら疲れませんか？流石に
木原さんの質問コーナーじゃないんですし
自分は基本的には相手のレンジに対しての勝率を見積もったハンド群かどのレンジに対しても勝率の差が出にくいランダウン系やダブルスーテッド系でレイズしています。
ただ巷の情報ではハンド毎にプレイしやすいSPRがありそれに相応するようにポットをコントロールすることを推奨していることが多いです。
木原さんはどう思いますか？
実生活とポーカーで確率に対する感覚やモノサシを変えなければ勝つことは難しい
っていうのを木原さんの本で読んで以来、AAで負けてイラついていた自分を制御できるようになった
確率1,000万分の1と言われる宝くじだって当選者がいるんだから
せいぜい数%のバッドビートなんていくらでも発生し得るでしょう。
参加費1億のBig OneでAA対AAで負けて飛んだのを見た時はさすがに気の毒と思ったけど。
いつかサンデーミリオンで木原さんをノーハンドブラフでフォールドさせますので、その時はお願いします
連投すまん
ついてくるやつが明らかなフィッシュでもなければ、だいたい何か上を持ってるから警戒すべき。よほど、ストーリーが揃わないとオールインはしづらい。CBでバリュー取りに行っても、リバーでオールインされた場合で、相手のストーリーが適切なら降りざるを得ない。セットになったら、あと1枚しかAがないから、よほど不幸な2ペアが下セットでもいないと稼げない。それだってフラッシュ/ストレートボードなら思い切りはいけない。
だから自分はショートの時ぐらいしかAAもまぁちょっと嬉しいぐらいなもんなんだけど。
木原さんとかその他のトッププロの場合、いや、やっぱりAAが一番期待値多いんだから、と思ってテンション上がるのか、ちょっと期待値が高いだけで普通のハンドですよねと思うのか、どっちなんでしょ？
MTTでヘッズになった時のAAならテンション上がる気がする。
それともどんな状況でもポット取りきるまでは感情の変化は無いんだろうか。
AAでプリフロAIまで行けたら当然嬉しいだろうし、フロップでレイズされたら相手のスタッツ次第で悩む
たまにちょくちょく飛ばしてますよｗ
>>1801
めちゃくちゃ難しいですね。
相手のレベルにもよりますし、スタック、ポジション、その他考慮すべきことが多すぎます。
前はプレーしやすさ重視だったのですが、レベルが上がってきて、難しい状況をしっかり打ちこなせるようにならないと上に上がれないという感じになってきました。
>>1804
是非！
ただ、自分はかなり降りないので気を付けてくださいね！
>>1805->>1807
それはうれしいですよ。
フロップ以降難しいシチュエーションが嫌だという気持ちは分かりますが、かなりそういう感覚はなくなりました。
フロップ以降は単純に相手のレンジと、相手からみたこちらのレンジを考えてプレーしていくだけです。その時に、こちらは必ずオーバーペアがあるわけですから。
AAが来た時に、最強なのは間違いないですが、最強と勝率１００％は全然違います。
勝率１００％のつもりでいるから降りれない等あるわけで、ボードによってポットコントロールしたりフォールドしたりすることさえできれば、プリフロップでAAが来たら必ず嬉しいものです。
バブルのタイミングと1位と2位がオールインでぶつかった時の2回ロケット降りまして、あと、バブルちょっと後にきたロケッツは、ショートのフラッシュに狩られ、全部負けたのでAAは難しいなと。
フィッシュに対して憎々し気でﾜﾛﾀ
やっぱりそういう無茶苦茶プレイするくせにやたら引きが強い相手に対してイラついたりするのかと思うとちょっと安心するｗ
そういう相手に全く負の感情を抱かないなんて人間らしくないもんね。
いや、別にそういう風に打ってくれることはうれしいです。
引きが強いというのはその時の結果論ですし。
いいところまで行った後にたまたま自分がフリップ負けしたのが残念なだけで、それは相手が強くても同じです。
ただ、その最後のフリップ負けした相手が彼だったというだけですｗ
ん？バブルってサテじゃないですよね。AAはバブル上等のオールインです。仮にバブルで４人オールインで回ってきたとしても。
そこまでして生き残りたい理由があっただけです。
書くとはなかなかドMですな。
難しいもくそもイージーオールインって言われてスッキリするのか心配
書き方からプロフロオールインと読めちゃいます。
まあ、良くある話では、インマネ条件のラストロンガーをしてたとかならすごく納得ではありますね。
>>1817
あっさりオールインできるようなスタックしかテーブルに置きません。
どれを選ぶかという話に似てると思った。
賞金と本人のバンクロールにもよって判断かわるんだろうから、あながち間違いではなでない。長期的には損なんだろうけど。
一億じゃ生涯賃金以外
よって10億90%を選ぶ
そりゃ誰だってそうしたいさ
10億90%の期待値=+9億
50億80%の期待値=+40億
あとは分かるな
期待値と言ってもチャンスは1回だけなんだろ
100%以外分散で飛ぶ可能性も
100%以外
その人にとって当たるか外れるかのどっちかなんだよな
100回位連打していいなら50億を選ぶ
それなら間違いなく1億100%を取るw
100万100%と1億1%じゃ絶対100万とるだろ！
2％で10兆円か100％で1000万円といわれて期待値では遥かに前者なのはわかるんだけど、前者の方が前者を選ぶ勇気はない。80％50億でも選ばないと思うわ。AAがローペアに負けるとか本当ザラだし。
0から一億になるのと一億から二億になるのは効用の上昇度が違う
期待値だけではかるもんじゃないぜよ
リングゲームのヘッズアップでは、多くのポケットペアやスーテッドコネクタ、Axsなどが候補に挙がると思いますが
スタック量が変化するSNGではどのようなハンドでコールをして、どのようはハンドを捨てればいいのでしょうか？
お忙しいところ申し訳ありませんが
簡単なガイドライン的なものを示していただけないのでしょうか？
例えば、スーテッドコネクタはコールしても問題ないのでしょうか？
俺が良く行く所も$2/3だけど、同じようにフロップ開くと$5取られる。
だからブラインド同士は常にチョップ。
LAみたいにフロップ開かなくても1ドル取る場所も多いからまだマシだね。
それなのにフォールドで回ってきたボタンでリンプする爺さんとかいて参るｗ
その状況で自分がブラインドだと、どんなカスハンドでも必ず大きくレイズする。
その手のリンパーはそれで8割方フォールドする。
コールされてもそれなりにポットが大きいし、相手は下手なのでエッジは充分。
オープン5bbでもいいし、リンパーが居たらプラス1bbじゃなくもっと大きくレイズすれば？
それを読まれるとAAなんかでリンプする奴も出てくるだろうけど、そうなってから対策すればいいし。
カリフォルニアです！
詳しくありがとうございます！！参考にさせていただきます！
>>1842
ポット5ドルでフロップ、ターン、リバーすべてチェックでまわった場合はレーキは１ドルです！笑
>>1844
今までずっと出来なかったのですがなぜか今日ためしにしてみたら突然出きるようになりました！特になにもしていないのに笑
そう思います。
リバイトーナメントはアドオンのチップが多いので、リバイする金額がアドオン後に相対的にチップの価値が目減りします。なので、リバイ期間中はロックに打つのが良いです。
>>1836
そんな簡単なガイドラインなんてありません。
相手の３ベットのレンジに対してオッズがあっていると思ったらコール、かなり有利だと思ったら４ベット。それだけです。
>>1837
昔（と言っても１０年以上前）は思ってましたね。
でも、今はそういうのはなくなりました。
>>1840
方向性としては正しいです。タイトに打って金額を大きくする感じですね。
カリフォルニアのように、フロップ開いたら一律５ドルというようなレークシステムは、すごく良いシステムだと個人的には思ってます。
１０％マックス１０ドルとかよりは。
>>1843
ありますよ。WSOPの時に何回かお話ししました。
去年は途中まで７０万ドル勝ってて、最後の一か月で１ミリオン溶かしたらしいです。
オンラインでもハンド数こなせないですし、何とも比較ができないですね。
スターズ批判するから目を付けられ…とか変な妄想しちゃいます。
彼らはどういう精神力をしているんでしょうか？慣れとか訓練で
どうにかなったりするもんです？例えば私が50ミリオン持っていたとしても、
1日で1ミリオンとか負けたら１億円あったらいろんなことできたのに無駄にして
しまったとか思ってしまいそうです。
ってならないのと同じだと思われます。
バイインの１００倍も持ってるプロなんて少ないと思いますが。
$1/2だとそういうことになるのかなｗ
俺が行く所は$2/3だから$8ポットで$3が残って笑えるｗ
いや、自分がブラインドの時はそれだとマジで笑えないからどんなゴミハンドでもでもお仕置きレイズするんだよ。
>>1844
ちょっと前からまた書き込み出来るようになったよ。
木原さんに質問です。ポーカーが軌道に乗るまでに何回BRを溶かしましたか？
それと軌道に乗るまでの苦労話、どの時点でプロでやっていけると思ったか良かったらお聞かせください。
多分お金に関する根本的な考え方が違います。
ドラクエで全滅してゲーム内のお金が半減して、仲間を生き返らせるために残った分を使わないといけなかったとしても、そのお金無駄にしたとは思わないはず。
それと近い感覚があります。
>>1854
BRを溶かすとは全財産がほぼなくなるという意味ですか？
それなら一度もありません。
そういう話はそんな一言で書けるほどじゃないので、是非「運と実力の間」を読んでください。
なるほど！彼らにとってもはやゲーム内通貨見たいな感じなんですかね？
そんな風に考えれるのがうらやましいですｗ
全財産というよりは、ポーカーで稼いだお金の事です。何回ほどpokerstarsに入金しなおしたのか気になりました。
自分はそういう感覚がありますよ。
たくさん負けた時は、何ができるかじゃなくて
「元に戻るために２週間くらい打たないといけないのか・・・」
という感覚です。
>>1857
ありがとうございます。
スターズに入金したというのも、エベレストで勝ったお金がネッテラーにあってそれを入金した感じなので何とも・・・
入金は、>>1のよくある質問にもたくさん出てきてますが、１０００ドル入金してなくなって、もう１０００ドル入金して、そこからは増えてます。
マジですか！そういう感覚ってどうやったら身につけれるんでしょうか？
初めからそういう感覚だったのか、もしくはプレイしているうちに自然と
そうなったのかもしくは何かしらのことをしてそういった感覚を身につけれるようになったのか。
株とかポーカーいろいろやってるんですけど、なんかもったいないっていう
感覚が邪魔してちゃんとプレイできないんですよね。。
長期的に打ち続けたら勝つのが当然という状態なったらそうなるのだと思います。
後、もったいないとか、そのお金があったら何ができるかが頭の片隅によぎる人はプロには全く向かないのだと思います。
勿論そのことが悪いわけじゃなく、むしろ普通の生活をする上ではその方がいい可能性が高いと思いますが。
あなたがここで喋りまくりたいのは、単なるあなたの欲求不満のはけ口。
あなたさえ黙っていれば、他の多くの事は、もっとうまくいくのですから。
なるほど！やっぱり向いてないのかもしれません。
でも楽しいからもうちょっと長い目で続けてみます！
ありがとうございました！
プロを目指すとかじゃなくて、趣味としてポーカーと付き合うには全く問題ない、というかこういう感覚を持っていない方が健全な生活を送れるのではないかと思います。
プロはある意味、お金をバーチャルなものに近い感覚でないとやっていけない側面もありますが、普通の仕事をもって趣味としてポーカーと付き合うならばそういう感覚はない方がいいとも思います。
もっとうまくいく他の多くの事ってのが何なのか知りたいｗ
>>1862 >>1863 >>1866
キ〇ハラは、天才で、スターで、あーなった。
ク〇タは、女房役で、あくまで縁の下の力持ち
でも、金儲けの才があったばっかりに、嫌われてきたんだ。
だから魅力がないんです。異論ありますか？ｗ
はあ？同じ人？
お前みたいな書き込みには同じような反応が多くあって当たり前だろｗ
それより黙ってると何がうまくいくのか教えてくれよｗ
羽生さんの中飛車に渡辺さんが露骨にショックそうな表情してた
ガチればオンラインのキャッシュゲームで月どれくらい稼ぐ自信ありますか？
自分は人生をポーカーにオールインしてませんよ。
スタックの１０％ちょっとを投入しただけです。
そして、将来その職種がどうなるかもわからないのに、人生の５０％くらいを使ってしまう普通の就職も、たいして変わらないと思います。
>>1873
羽生さんは何でもやることはみんな知ってますし、単に用意してた作戦が空振りに終わって残念、という感じではないでしょうか。
>>1874
キャッシュゲーム専念しない、ではなくて、「ライブキャッシュ専念はしない」、と言った感じです。
オンラインキャッシュはスキルを伸ばすのにすごく有益ですよ。
オンラインキャッシュで一番稼げるのは８ゲームですが、そもそもテーブルが立ってないので何とも難しいです。
>>1875
今までの３冊は出てきません。一般向けの本なので。
トーナメント重視にしたいからキャッシュに専念しないのかと勝手に勘違いしてました
ありがとうございます
自分は何でもやりたいから、キャッシュだけやるってことはしてないです。
ただ、なんだろう、キャッシュ専念の方が偉いという概念が根底にあるからそういう質問があるような気がします。
自分は別にそう思ってないので、なぜキャッシュに専念しないのですか？という質問がイマイチピンとこない感はあります。
キャッシュが偉いとは思ってないですし、
「専念しないのですか？」ではなくプロがキャッシュ専念すればどれくらい稼げるものなのか知りたかったのです。
なぜ、キャッシュ専念に限定したかというと自分がキャッシュしかしないからです
トーナメントしかり、他のゲームではピンとこないからただ限定したまでです。
いや、>>1879さんがどう思っているかというより、この手の質問すごく良く受けるので、後半は追記という感じです。返信としては１行目で、２行目３行目はふと思ったことを書いた感じです。
全く同様に、「なんでNLHEに専念しないのですか」ということもよく聞かれますね。
逆に、キャッシュしかしない人は他のゲームをたくさんやることがピンとこないのかと、>>1879のレスを読んでちょっと納得した感じがしました。
オンライントーナメントには言及しませんでしたが、全体としてキャッシュ重視の印象でしたし、その理由も納得出来るものでした。
こういった意見には木原さんはどう思われますか？
解説の山崎さんと山口さんが、先手の羽生さんが三手目に５六歩を指したときに「ええ？中飛車！？」って驚いてました。羽生さんが先手で振り飛車を指すことが相当珍しいことだったらしいです。
渡辺さんは「あー」って顔をしながら天井を仰ぎましたｗ「予定してないよー」と山崎さんが台詞を代弁してましたｗ
めっちゃ面白かったですｗ
もちろんこのメンバーから明確なエッジを取って稼ぐというのはものすごく難しいことだと思いますが、時間が合えばこのようなテーブルでプレイしたいと思いますか？
その中では羽生さんは驚ろきは少ない人だと思う
それがオマハ本だね
何度も話題に出てるから検索してみて
伝説の5二銀、常識外の8六歩、天才の詰み、ひふみんのあれれ？おかしいですよ？等々。
個人的にはニコ動でアニメに羽生さんの解説音声を重ねたやつがツボでした。
そもそも18歳で名人経験者4人倒して優勝して、その後7冠独占とかマンガじゃねーぞって展開ですし。
無銭飲食後自ら110番して逮捕される事件がありましたが
これについて木原さんの意見をお願いいたします
「1週間食べていなかった…」 所持金79円の22歳、無銭飲食し自ら110番 容疑で逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160127-00010002-chibatopi-l12
無銭飲食後自ら110番して逮捕される事件がありましたが
これについて木原さんの意見をお願いいたします
「1週間食べていなかった…」 所持金79円の22歳、無銭飲食し自ら110番 容疑で逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160127-00010002-chibatopi-l12
もちろん実戦の卓上だろって言われればそのとおりなんですが
将棋の棋譜研究みたいなこともやってるんでしょうか？
自分より上手い人のハンド記録見たりとか、WSOPの動画見たりとか…？
確率的には10%はないけど3%くらいはあるんではないかと個人的に思ってる
（当然相手も最善を売ってくる前提で考える）
ポーカーはその辺「ひとによる」としか言いようがないよね
奥が深いのかゲームとして粗いのか俺にはよくわかんないけど
QQでも降りなきゃいけない時がある。
それを理解してない奴はフィッシュだ
このままSDの値は、EVではなく実収支をベースに出しているのでしょうか？
もし実収支をベースに出しているのであれば、EVならば多少は分散が抑えられる結果になると思っていますが
これについて木原さんの知っていることをご教授していただけませんか？
プレーヤーのレベルで言うならばその認識の通りですね。
キャッシュを重視する価値観の人がいることは分かりますが、アレックス自身もその価値観を押し付けることはないです。
>>1884
４００－８００でやってましたね。
あれはJasonMercier狙いです・・・
自分はそのレートを打つならばもうちょっとソフトな人がほしいと思ってしまいます。
>>1893
意見と言われても。まあ、いうならば、どうでもいい、です。
>>1895
オンラインで強い人とプレーしていれば、自然と相手はその時の最善と思っているプレーをしてくるわけで、そのプレーを見てたらどう考えているのか分かります。
>>1900
何を聞きたいのか分かりません。聞きたいことは具体的に書いてもらえれば。
出しますよ。WSOP前を目標に・・・
そっちをおろそかにするほど期待値が高いテーブルではないですから。
練習の意味合いもありますが、単純にMTTが楽しいからというのもあります。
収入だけじゃなくて、飽きずに打ち続けることができるってことも大きいですね。
収入がほしいのならライブキャッシュ打ちます。
>>1907
そこまで損はしないと思います。
ただ、自分の玉に詰みがあることがわかってて、あえて気づかないふりをして攻めることとか勝負術でありますが、そう要素もあるので、表に出さない方が得な要素もありますね。
ふと思ったがオンラインだとどのレートが一番儲かるんだろか
なるほどー
苦い顔しても持ち時間使って逆転の一手考えられますもんね
将棋ではポーカーでいう思考レベル１思考レベル２のような
相手は自分のことをこう考えてるだろうから
その裏をかいて、こうしようみたいな駆け引きもあるのですか？
強ければ、高いレートほど稼げます。
結局実力次第です。
>>1910
ないです。
基本的には相手が盤面のベストで来ると仮定して、こっちもベストが何かを考えるゲームです。
高いレートほど周りも強くなるからどっかを境に逓減するもんだと思ったよ
ありがとうございます
将棋は全然詳しくはないので参考になります！
思考レベル１とか使える考え方だと思うので活用したいんですよねー
自分が野球の監督でもしてたら投手捕手に絶対教えますねｗ
多面で次々ポップアップされて常にどっかでアクション求められてるイメージが自分の中のポーカープロなんですが
1度プレイしてる風景を見てみたい
とあるステークスのリングゲームを5万ハンド打ち、トントン（レーキバック分プラス）
の成績になりました
その後、座学で打ち方を見直して一つ上のステークスのリングゲーム・さらにもう一つ上のリングゲームを
合わせて7万ハンド打ち、+1.5BBの成績でした
リングゲームは、必ずしもフィッシュばかりを狙っているわけではなく
レギュラー３〜４人で卓を囲むこともまあまあありました
さて、この状態なら多少はうまくなっただろうと
元のレートのZOOMを潜ったところ
2万ハンドで２５００BBも負けました
下振れにしては過ぎる数字ではありますが、一体全体どうしたものかと。。
この程度の上振れ・下振れはよくあることですか？
信頼区間を出すと、+0ｂｂ以上の確率は５％程度しかありませんが
これについて木原さんのご意見をお願いします
ZOOMのことを、間違えてリングゲームと書いてしまいました
その他はリングゲームのままです
セッション序盤の３面うちとかの時はプレーしながらレスしてます。
ZOOMやってたり、中盤くらいに面数が増えたら余裕なくなりますが。
>>1915
７万ハンドで１．５ｂｂ/１００というのも全然足りないですが、２万ハンドで２５００ｂｂ負けることもまあ割とあります。
５％程度とありますが、逆に考えると、４０万ハンド打ったら、一回くらいはそれくらいの下ブレがある方が自然ということでもありますよね。
いつの日か木原さんと$25/$50でご一緒した際には
超絶上振れを引いて木原さんを苦しめたいと思いますので
その時はよろしくお願いします
リミットゲームのスロープレーが少な過ぎるので、チェックした時のレンジが弱いですね。
ハンドが入っていれば稼げるのですが。
後、微妙に参加してはいけないハンドを参加してますね。特にローがあるゲームが弱めと思います。
>>1919
キャッシュなのかMTTなのか、６マックスなのか１０マックスなのか、ライブなのかオンラインなのか、色々ある上に、正直みんなと打っているわけじゃないのでどうにも答えようがないですね。
PLOはじゅにあ君が飛びぬけているのでそういっていいとは思いますけど。
彼らがライブトーナメントで戦っても、同じようにボコられるのかな？
それともダニエルやヘルミュース等も含めて、ライブ特有のアドバンテージがあるのかな？
EPTやWSOP等では、アメリカの有名ライブプレイヤーもオンラインで鍛えまくったヨーロッパの若いプロたちと互角にやれてるように見えるけど。
いや、ジェイソンはリミットのローゲームが弱いだけで、６マックスのNLHEやPLOはオンラインハイレートのレグと遜色ないです。
アイビーは全体的に少し劣る感じですが、ミドルレートでは余裕で勝ち越すでしょう。
名前が挙がった４人の中では、NLHEやPLOはヘルミュスがダントツに弱いですが、彼はローゲームはこの中で一番強いと思います。
多分Razzはヘルミュスが世界で一番強いと思います。
NLHEのだけのことを述べているわけではないですから。
>>1923
やったら楽しいと思いますよ。やってみるべきというものはないですが、やることをお勧めはします。
ありがとうございます。そのうちやってみますね
８ゲームの中で最も差が出ない（＝運ゲー）ような感じがしますが
ラズは多くの人が思っているより何倍も考える要素があります。
トッププロ間なら、差が出ない順に
スタッドハイロー→オマハハイロー→ラズ→（ここから５種類はどれも差が出るので評価が難しい）
の順番でしょう。
では例えば、オンラインのトップシャークたちがライブのNLHEトーナメントに出まくったとしたら、やはりそこでも有名ライブプロを圧倒してしまうのか？
それともライブプロたちは仮に負けるにしても、そこまで酷くはやられないと思いますか？
ライブトーナメントは６デーイベントのEPTメインとかでも、デイ１から優勝まで６００ハンドから８００ハンドです。
数万ハンドで５ｂｂ/１００出したら圧倒と呼べるレベルでしかないので、トーナメントでぼこぼこにやられるということはあり得ません。
しかも、ライブプロたちは格下からカモる能力はオンラインのトップシャークより上です。
その友達は、人のちょっとした動作でその人の考えてることを大まかに読むということに長けてるのですが、自分はというと確かにポーカーフェイスは少し苦手な部分があります。
なるべく同じところを見る、とかカードを見たときのリアクション出さないように(同一のものに)する、リアクションが出てた時のためにフェイクのリアクションも軽く混ぜる、など色々やってるのですが効果が薄く、結局やられたら嫌なプレイを要所要所でやられる(オンラインではまずやられない)感じになって苦しい展開になります。
ティルトしないことで有名なkeyさんですが、何かポーカーフェイスのコツとかってあるのでしょうか？
ティルトとポーカーフェイスって何も関係ないですね。
フェイクは入れない方がいいです。心理戦に長けてる人は、そういうことを相手がしてくれた方が余計に読みやすいはずです。
それよりは、カードの見方、チップの賭け方（動作）、チップを出すまでの時間の使い方を常に一定にするようにするように心がけるのが良いです。
オンラインなら2.5Xとかの一定額のボタンがあるけど、ライブではハンドの強さによって額が変化する人が意外なほど多い。
彼らもCISさんやひゃっほうさんの顔出しや経歴がNGなようにたかられたり、金の無心が心配なんでしょうか？
実践してみます
また、今度マカオでキャッシュを打つのですが、100bbで25-50をやるのと、50bbのショートで50-100を打つのはどちらが利益的だと思いますか？予算は80万円しかないので、100bbで50-100は打ちません。実力は25Nzoomで20万ハンド、4bb/100くらいです
てゆうか、欧州やアメリカの人って麻雀をやるのでしょうか？
ゲームによって、力の出やすさに差が出るという話は興味深いです。
スタッドハイローやオマハハイローが（相対的に）差が出にくいのはなぜでしょう。
どのゲームでもハイよりハイローのが差が出にくい傾向があるのでしょうか。
ゲームによって、力の出やすさに差が出るという話は興味深いです。
スタッドハイローやオマハハイローが（相対的に）差が出にくいのはなぜでしょう。
どのゲームでもハイよりハイローのが差が出にくい傾向があるのでしょうか。
スクープは難しいので強いハイが狙えるか、もしくは良いロー３枚で参加するのが
セオリーらしいけど
このレートだとリンパーに対応するのが逆に難しいとかあるのでしょうか
サンデー５００でファイナル！
ツール→検索→チームプロ
ありがとう
テレビ出るだけのことはある。
激アツ！
激アツすぎ！
wizowizo飛ばしてチップリ！
すげえええええ。優勝してくれ！！！！
レススペシャルサンクスです！
１位：57562.50ドル
２位：41445.00ドル
３位：30700.00ドル
４位：23025.00ドル
５位：16117.50ドル
痛い・・・
７７でした。
>>1979
今のKTｃｃなんですよね・・・
うーん・・・
トップヒットで2ペアに当たるとはバッドラックですね…
痛い・・・
ショート、粘ります。
応援ありがとうございます。
４位で終了でした・・・
最後色々つかなかったけどしょうがない。また頑張ります。
自分はみんなライブMTTに出てるイメージありますよ。
単に>>1933さんが本名を知らないだけかと。
>>1935
そんな難しいことじゃなく、こちらからは全員の有効スタックが一緒なのに、ディープな人からはプレーヤーによって有効スタックが異なるというだけですね。
>>1938
ある程度のスキルがあったら、ハイローゲームの方が必然のプレーが多いんです。
必然のプレーを外すと思いっきりーEVになっちゃうので、慣れない人相手にはすごくエッジ取りやすいんですが、それを外さないプロ同士だと変化しようがなくてスキル差が出づらい感じです。
>>1942
一切聞いてなかったです。
やっぱりトップ集中するには音楽はない方がいいですが、ポーカーの場合、そこそこの集中力を持続させるのが大切で、それには音楽があっても構わないと感じます。
>>1943
正直、ポーカーで精いっぱいでそういうところまで考える余裕もないですし、考えたところで社会がどう変化するかなんてなかなか読めないので、あまり考えてもしょうがないかなと思ってます。
>>1944
後４戦で２勝したら当確なのですね。面識ないけど、新人王取った人なので、是非上がってほしいですね。
>>1945
彼はすごくバランスをとってリンプ戦略を使ってますね。
めちゃくちゃ繊細なバランスが必要で、しかもポストフロップをブラフも含めてたくさん頑張らないと行けず、そこまで頑張った割に利益がどの程度上がるか不明で、やっぱり取り入れづらいです。
何も考えずにリンプしているのと、彼のようにすごく考え抜かれたリンプ戦略は全然違います。このレートだからというより、あの人のリンプは手ごわいです。
>>1991
さすがにプラスですｗ
まだ去年と通してのプラスにはなってませんが（本人も正確には把握してないので分からないのです）。
あのランナーランナーストレート引かれたときに不吉な予感はしました。
AKo vs QJo A2T 9 8
フロップでKのガットは残ってましたがターン9でオープンエンド、リバーでその増えたアウツが落ちてしまう。
私のジンクスかもしれませんが、このような順当じゃない引かれ方された後
ティルトしてなくても勝負どころで連敗してそのままシートオープンまで連れていかれることが多いのですが、
ポーカーでこういう嫌な予感とか直感が働いてアクションを少し変えてみるってのはありますか？
A6sってプリフロオールインのやつですか？
こっちからオールインして、相手がコールです。
>>1994
ないですね。
勝率が残っているときはいつも不安な気がしますし、AK対QJｓは６５％もないですから。
あれ、そうでしたか？すみません、記憶が混同したようです。失礼しました。
相手が２０ｂｂちょいで、こっちがリスチオールインですね。
彼結構タイトに打ってたから迷いました。
でも、他の人が飛んでバブルファクターが下がった後だったのでレンジが緩くなっているはずと思ったのですが、もたれてました・・・
>>1997
まあ気持ちはすごくよく分かりますｗ
でも、セットを引いたフロップ時点ですら１５％くらい逆転します。ターンからでも９％です。普通にそこそこある範囲の数字です。
あのフロップを見て、Kが落ちる予感はかなり毎回すると思うのですがｗ、実際落ちなかった時のことは忘れてしまうものです。落ちない方が普通なので。
どうしてもああいうのは印象に残るのです。
A6とかで受けると、ドミネイトされてそうでコールできないんです。
ポジションとかスタックとかに拠ります。UTGの１０ｂｂオールインに３０ｂｂ持ちのUTG+1ならAQでも降りていいし、AJはフォールドがマストですが、SBの１０ｂｂオールインならK9oでもイージーコールですよね。
ICM計算機があるので、それに入れて見て下さい。
取りあえず衣食住できて、ポーカーできればいいといった感じですか？
まあそうですね。
今日は遅くまでかかったので、嫁の仕事終わりに合わせて美味しいものを食べて贅沢してきました。
二人でお酒も飲んで、サンミリのバイイン弱くらい。それくらいで、また日常に戻ります。
>>2003
ええと、パッと手元にはないです。
普通にググれば出てきますよ。
みんなも気をつけて
めんどくさいのでやらないです。
やるくらいの強い理由があるならいいですが、特に理由見当たらないですし。
>>2007
料理を一切しないということで解決してます！
（私信、ごめんなさい・・・でも改善するつもりはありません・・・）
大学１年の最初の３か月でそこそこやってましたが、一人暮らしなら逆にお金かかる上に時間もかかるので無駄と判断しました。
>>2012
自分はオーバーリンプは他のプロより多用する方ですよ。
オープンリンプをSB以外からやらないだけで。
テーブルの持ち込み金額が２万ドルくらいになったら利確します。
>>2017
同類ですねｗ
嬉しいです。
単なる決め、ですね。
>>2020
自分が一方的に下がって、逆転したはずです・・・
１５０ゲームくらい、１７９０＋を維持してたんですけど・・・
>>2021
事実上ほとんど利確とか気にしないってことです。
超高レートでスタック増えた場合以外は。
低レートに大敗や連敗するとごっそり下がりますからね・・・。
いつかマッチングできるのを楽しみにしています。
サンミリ弱ってことはおよそ2万そこらですか。ポーカープロがする贅沢って言われるともっと派手なものを想像しちゃうので、なんか意外ですね。
過去レスでさんまが好物のもおっしゃってましたし、そういう庶民的なところに好感持てます。
木原さんの出会った人たちのなかにはIQが高そうな人が比較的多かったと思いますが、この研究結果と合致してますか？
ええ、そうですか？
結構な贅沢だと思いますけど・・・
世界トップの人と違って、世界１００位前後くらいだとこんなものかと。
>>2025
IQが高いかどうかは分からないですし、そもそも差別として具体的に何を指しているかも分からないです。
ただいえることは、能力が高い人は、他人を貶めたりする暇があったら自分が向上する方に時間も労力も費やすイメージがありますし、そういう人はどんどん人脈が広がります。
能力の差があってもそれは人それぞれと思っていて、価値観とか金銭感覚とかが全然違うことは肯定してますが、他に居場所はいくらでもあるので、お互いに否定しあったりするようなコミュニティーには居続ける価値もないという感じでしょうか。
一般的に差別と呼ばれるものは、価値観を押し付けてしまうときの副産物だと思いますから。
今ブチ切れ中でメンタルがやばいことになってるんですが
感動した
見習おう
「マツコの知らないポーカーの世界」っていいなあ。
マツコが木原さんをどう評するのか見てみたいｗ
ああいうハッキリ言う人が求められてる現代。見てないけど。
セッションを終了させるのが良いと思います。
>>2030
マツコさん関係ない番組ですが、明日某テレビ局に収録に行きます。
詳細は情報解禁の時にまた書きますが。
いつも服がしわなのが気になります。
あとお腹けっこう出てません？これもファンからすると気になります
アイロンは自分一人の時はそもそも持ってなかったですし、海外遠征の前は嫁がかけてくれますが、遠征中は一切・・・
お腹結構やばいです。でもまあ、タレントじゃないから許してくださいｗ
一ポーカープレーヤーのファンってのは別にプレーヤー本人の経済活動になんら貢献してないのに本当に図々しいな。
在宅オタってのも世の中にはいるんですわ。
Keyさんはタレントではないですが、仮にもスポーツ選手ですｗ
例えば野球やサッカーを悟空とかドラエモンぐらいの認知度だとすると
テキサスホールデムはどの位置付けになるのでしょうか？
第一線でご活躍されているとポーカーの人気が上がってきていると実感することはありますか？
これじゃあ日本人みんなやめちゃうよ。
知ってるか？日本人の最大の敵は日本人だってことを...
肉体スポーツの人は太ることで競技に影響でるから、って理由だと思います・・・
いや、本当は痩せた方がいいのは分かってて、そのためには運動しないといけないのも分かってはいるのですがなかなか。
>>2042
大魔導士マトロフ、くらいの認知度かなと。もっと低いかも。
>>2043
逆です。強い人だらけなので、安いレートで打っててもすぐ強くなれるのです。
将棋とかその他協議では、自身が普通は強くなるか高額の指導料を払わないと強い人とはなかなか戦えないのですが、それがスターズだと対戦できるのです。
心を整えている人って誰かいますでしょうか？
もしご存じなら教えてください。
将棋で言う全国大会の常連のアマ強豪と呼べる人は、ポーカーではほとんどいません。
将棋のアマ強豪レベルのポーカープレーヤーがどれだけ将棋に時間を費やしているか。
人生で１万時間費やしていない人はほとんどいないです。
自分は将棋に５０００時間以上費やしたと思いますが、アマ強豪とは比較にならない位弱いレベルです。
将棋はそんなアマ強豪でも全く収入にならないにも関わらず、１０００万人くらいのファンがいるゲームです。
金が増やせないからやめるのが普通なら、将棋がここまで普及しているのは変ですよね。
逆に、金が増やせないからやめるという人には、どうぞやめてバイトしてください、としか言いようがないです。
>>2047
聞いたことがあるかもしれませんが、あまり良く分からないです。
将棋のアマ強豪レベルの将棋ファンがどれだけ将棋に時間を費やしているか、ですね。
１万時間って、毎日平均２時間なら１５年です。
お金にならないことにそれだけ時間を使うって言うのはプレーしてて楽しいからです。
強い人と当たると、ワクワクして楽しい。
そういう楽しさを得たいからプレーするんだと自分は思います。
ポーカーの場合は明らかにマイナスevなプレーヤーの場合物凄い勢いでお金を失うので喩えが適切では無いと思います。
i.e俺と対戦するプレーヤーは一時間当たり,evベースで60ドル以上失ってます、たかだかロー、スモールステークスでこれぐらいのダウンサイドあるんですよ。
これが将棋やスポーツの様な一般的に趣味と捉えられてる物とポーカーの様なギャンブルゲームとの決定的な違いだと個人的に思います。
本当に木原さんの言う様に強いプレーヤーとの勝負やワクワクするのにお金を費やすのを惜しまない連中が沢山居れば、ここまでポーカー縮小しないはずでは？
hucashの様なエッジが沢山出せるフォーマットを廃止して、エッジが少なくレークの高いフォーマットへの強引な移行も無かったと思います。
実際にスピンの様なハイパー系のフォーマットの方が100bb+のポーカーより人気出てますしね。(エッジが少ない分マイナスevのプレーヤーでも一試合辺りの勝率は他のゲームより高いですからね)
ゴルフが下手なのに高いクラブ買ったり、高い金払って難しいコースに出ることや
フィギュア集めても資産的にはほぼ無価値なのに、好きだからという理由で買い漁ることと
なんら変わらないのでは？
アマ強豪レベルがほとんどいないというのは
簡単にいっちゃえば強い人と弱い人の2極化が激しくって
中間層が薄いということですか？
すいません、将棋疎くってよく理解できなかったので
スターズは世界の猛者が集まってるでしょ。どう考えても。
木原さんはそういうのを見て嫉妬したりしたいのですか？
ぜひとも、嫉妬しているところを見てみたいです
嫉妬するはずがないだろｗ
＞尊敬しているポーカープレーヤーを教えてください！
＞63 ：クラッチヒーロー：2016/02/11(木) 20:03:00 ID:mDGMddc20
＞日本人プレイヤーは木原さん、土川さんだと思います。
＞木原さんのチャレンジ精神はかなり尊敬しています。
クールな木原さんでもちょっと嬉しかったりするのかな
将棋と野球は競技人口があまり変わらないです。
しかし、将棋は年に４人しかプロになれません。
一方、野球は１２人がドラフト１位です。
言うなれば、将棋のアマ強豪というのは、プロ野球のドラフト２位以下はすべて当てはまるというレベルなのです。
プロ野球のドラフト２位クラスの人がうじゃうじゃ戦っているのが将棋のアマ強豪の世界です。
>>2051さんの言うような負けるプレーヤーは、将棋をやった場合、プロの指導をお願いするような層です。
その層は２時間で５万円の指導料＋その後の食事代（結構いいところ）を払う層です。
将棋ファンのほとんどは、将棋に使う金額が年に数千円から数万円という人たちです。
そういう層を増やしたいのです。そういう意味では全く異なるとは思いませんし、矛盾しているとも思いません。また、可能性がないとも思いません。
後、ポーカー市場が縮小していると言っても、アメリカの景気がすごく良くて爆発的なブームだった２００８年から見て、景気が冷えている２０１５年でWSOPメインイベントの参加者が３割くらいしか減っていなく、安いイベントはむしろ人数が増えてます。
>>2061
そういうのはないですね。
むしろ自分も書き込もうかと思ったくらいですｗ
大げさすぎ。
http://dojo.shogi.or.jp/link_pro/index.html#haken
段位に拠りますが、大体そんなものです。
全然大げさじゃないです。
>>2066
今でもアミューズメントは出来ますよね。
リアルマネーのポーカーができるようになるための運動はするつもりはありません。
ちなみに、奨励会３段ならオフィシャルの派遣の指導はないそうですが、つてなどで行った場合は半日で３万円が相場らしいです。
当初その家庭教師料が1時間1500円でした。（今は2000円くらいです）
明らかに破格に安いと思って速攻で申し込みましたが、
そういう話を聞くと、やはり破格なんですね。
例えばCB打たれたとしてノーヒットでも場合によってはコールしないときつくなるのはだいたいどの辺のレートからなのでしょうか？
AK high ナイスコール！！
ですね。本当の最初は１２００円だった気がしますが・・・
あのクラスの人がそんなに安いなんて、麻雀はやっぱり報われないんですね。
>>2070
そういう概念ではなく、相手のCB率とかプリフロのレンジを考えてプレーすべきで、どのレートからタフコールしないといけないかという概念ではないです。
>>2071
ありがとうございます。
Kが落ちてたAQハイですが、コンセプトは一緒ですね。
ただ、今日はトータルではボロボロでした。
>>2072
トーナメントに拠ります。
９のセットでオールインしたら、AQのツーペアがコールして、
リバーでフルハウス引かれてまくられてましたね・・・。
木原さんでも、その瞬間リバーで声だしたりしますか？
自分も昨日はリバーで１枚ストレート引かれてAAクラックされたり、
８８＜６６のオールイン対決で６が落ちて飛ばされたりしたので、少し気になってしまいました。
私は「嘘やん！！」とか「何でやねん！！」と思わず声に出してしまいますww
しかし、急に英語が話せるようになるわけでもないし、英語ができないからって
ポーカールームに行かないのはもったいないと思うのでちょっとキツクても
行ってみるのをおすすめします。
誤爆しました。すみません。
将棋よりも勉強時間多いのでしょうか？
期待値が一番高いのはWSOPメインイベントでしょうね。
オンラインならWCOOPメインイベント。期待値を聞かれたら、当然高いやつになります。
毎週やっているMTTならサンデーミリオンがダントツで期待値高いです。
>>2075
比較的安めのMTTですし、走った記憶ないから序盤のはずですし、とりあえず全く記憶にないですｗ。
ディープに走って熱くなった後なら、結構声出ます・・・
>>2078
１５０００時間から２００００時間の間だと思います。
体感でしかないですが、WSOP優勝した時までに費やした時間で言えば、麻雀＞将棋＝ポーカー＞バックギャモンという感じだと思います。
麻雀は５０００時間よりは１００００時間に近いと思いますので。
ライブ出身でどっちかっていうとオンラインはそんなにいっぱい
やってませんよね？オンラインで大量にプレイしてる人のほうが
上達しそうな気がするのですが、ライブメインでトップLVになった人は
なにかコツとかあるんでしょうか？
当時はオンラインがそもそも存在してなかったですからね。
ダニエルの初ブレスレットが１９９３年、ヘルミュスが１９８９年とかで、オンラインがまともにできるようになったのが２００１年とかですから。
ちなみに、アイビーはオンラインでも大量にプレーしてますよ。
オンライン通算利益のトップはアイビーのはず。
どこのファンとかあるんですか？やっぱハムですか？
ヤクルト黄金時代のヤクルトファンです。
野村監督がいて、古田宮本土橋真中稲葉飯田池山高津石井伊藤・・・
特に古田さんと宮本さんのファンです。
始めるにあたって意識した方が良いことはありますか？
（抽象的な質問ですみません）
そもそもポーカーをまだやっていないと思います。
>>2086
意識することを聞く前にやってみるのが良いと思います。
所詮他人の富を再分配しているだけでなんの生産性もないカード遊びだ。
そのためだけに人生を捧げることになんら疑問を持たないのか？
第一次産業、物を創り出す人間が持て囃される時代はとっく終わったのだ
全く思いません。
自分はNLHEをやるときはまず相手のプリフロップのレンジを基本としておきながらポストフロップのアクションを見ながら相手のレンジを絞ってコンビナトリックスを用いてオッズ計算してます。
そもそも独学なのでここの時点で間違ってるかもしれませんが、例えば、このボードでフロップでチェックコールならAAとKKはかなり消えてるな。でもコールはできるから小さいポケットペアは出てこないな。だから考えられるコンビネーションが100コンボ、自分が負けてるコンビネーションはそのうち40コンボで勝率は少なくとも6割程度あるからコールしようみたいな感じでやってます。前置き長くてすみません。
ここからが本題なのですが今自分は8ゲームをやっていて同じような考え方をしながらやってるんですが感覚的には負けているかもなと思いながら、ポットオッズが相手の想定レンジに対して良くなっていることが多いためプレイを続けて、結局負けてペイオフしてしまうようなことが非常に多いです。
どこで間違えているのでしょうか。やはり相手の一つ一つのアクションから考えるレンジ想定がまだまだ甘いのでしょうか？
有名どころはみんな天才だと思います。
ただ、バネッサは天才の中でも最も秀才的な要素も強く兼ね備えている印象です。
>>2093
いい質問ですね。
想定レンジですが、実際のハンドと想定レンジはかなり違うと思います。
多くの場合、相手の想定レンジを強く見積もりすぎる傾向があります。
そこで具体的なプレーですが、レンジに対して勝率５０％超えているときに、マージナルなハンドに見えてもしっかりレイズしていくことが大切です。
リミットゲームはブラフが結構弱く、相手もかなり降りない上に、特にポットが膨らんだ後はポットオッズがどんどん良くなるため、勝率６割あると見積もったのなら、レイズしないといけないのです。
NLやPLゲームだと、コールされたら上のハンドが出てきて、下のハンドは降ろしてしまうというようなハンドでも、レイズでかなりバリューが取れるので、しっかりそこを取っていかないといけません。
NLのイメージより２から３ランクくらいオーバーアグレに打つつもりで。
FLゲームでは、勝つときにいかに大きく勝つかが重要で、そこを念頭に入れながら打ってみるのが良いと思います。
全くあり得ない仮定かつ、平均的知能という曖昧な定義な話ですが、なんとなくの予想でいいのでそれぞれの場合について聞いてみたいです！
自分がコーチングするかどうかより、本人がどれくらい自分で考える能力と情熱があるかどうか次第です。
スターズの５ｃ/１０ｃとか、ベガスの２/５でかろうじてプラスになれるという数字ならともかく、ZOOM１/２での勝ち越しやベガスの１０/２０をクラッシュするというのは、教えられないと無理という人はどんなに丁寧に長時間教えても無理だと思います。
なるほど。
木原さんが仰ったようにマージナルハンドでのレイズはバリューを取り逃がし、コールされたら負けいるという風になんとなくで考えていたのが盲点でした。
相手が降りる可能性が低いなら単純に51パーセント以上の勝率があるときにチップをどんどん入れることがかなり特になりますね。
さっそく実践します。
ありがとうございました！
なるほど！ご丁寧にありがとうございます！
ベガスの2/5とzoom の0.5/1はどちらがレベル高いですか？
間違えました。オンラインの0.05/0.1です。申し訳ありません。
それならばベガスの2/5ならどれくらいの期間で勝ち越せるようにできると思いますか？連投申し訳ありません！
恋愛もシャークですか？
>>2096
＞自分がコーチングするかどうかより、本人がどれくらい自分で考える能力と情熱があるかどうか次第です。
平均的知能の人間が意欲をもって、効率のいい方法で、木原さんのようなトップ選手に付きっきりで指導してもらうと、と言う意味で質問しました。言葉足らずですいません！
どちらも打たないので分からないですね。
ZOOM0.05/0.1の方が上の印象はありますが・・・
>>2100,>>2103
期間は人それぞれです。
知能よりも意欲の要素が大きすぎます。
コーチングを一日２時間やったとして、それ以外の時間で寝ても覚めてもポーカーばかり考えてしまう人と、そうでない人では全く違います。
正直、「効率よく強くなる」とかを言い出す時点で絶対に時間かかります。
>>2104
勿論読んだことがあります。採点って基準難しいですが、自分はみんなに是非読んでほしいので５点以外言いません。
私は昔の作品だと１００万＄キッド、最近だと鉄鳴きの麒麟児が好きです
ありがとうございます。
自分は全然シャークじゃないです・・・
>>2106
麒麟児はギャンブル関係という感じじゃなくてゲーム（麻雀）ですよね。向こうぶちはギャンブル関係と言っていいと思いますが。
でも出版社の分類的にはギャンブルに当てはまるのかな？
ギャンブル要素が全くないおバカミーコなんかも出版社分類だとギャンブル関連という分類にされちゃいますから・・・
福本漫画は（ギャンブル系じゃないのも含めて）大体全部好きですよ。
ギャンブル関連という意味では王道ですが、カイジとか銀と金とか。
首を長くして待っています
EVはbb/100で＋3.8だったのですが収支は－5.2でした
EVは出てるのでこのレートでプレーして大丈夫と思っているのですが、この考え方は合っていますか？またこの程度の分散はよくあることでしょうか？
ブラインドは400/800か300/600のアンティ100で、出演料として時給$1200が支給されます。
対戦相手は当日になるまでわかりませんが、予想としてエスファンディアリやブロンソン、アイビーなどのいつものメンバーが呼ばれてそうだとしたら、
このオファーを受けますか？
「地球最強のホールデムプレイヤーを一人出せ」と言われて
木原さんは誰に出てほしいですか？
私は、truetellerに出てもらいたいです
truetellerって言いたいだけだろw
そうですねー、運が悪いほうですがよくある事ですね。
精神状態をキープして続けられるなら、そのままで良いと思います。
ただ、実際５BBくらい出してギリ安心というラインだと思います。
オンラインポーカーは本当にキツイですからね。EVが出てても。
ライブで10を超えて初めてブレに悩まずできるって感じのゲームです。
あとはもう分散との闘いになりますね。
優秀だと思いますよ。
私のような弱いプレイヤーはポットを取れたら嬉しいですし逃せば悔しいといつも感じてますが、木原さんのように優れたプレイヤーのほとんどはポットの結果に一喜一憂せず、そのハンドから何を学べるかのみに集中しているのでしょうか？
例えばダニエルネグラーノがライブ200nlを打つとしたら周りの参加率が40%で、参加率を15%にするより30%くらい参加した方が利益が出そうな気がします。笑
タイトル戦、研究などで忙しいはずなのにチェスを始めて日本でほぼ
最強クラスだと聞いたんですがほんとですか？
将棋とチェスは似てるとはいえ別ゲーですしなんか努力以前に
頭のできが違うような気がします。われわれと同じように地味に
本とか実践で上達してきたんですかね？
そんなわけない。
中には影響が凄く小さいという人もいるだろうけど、負ければ誰だって多かれ少なかれ悔しいよ。
時々負けが精神状態に影響するのは、自分にとってその金額が大き過ぎるからって意見があるけど、それだけじゃない。
お金を賭けてなくても結果によって嬉しかったり、腹が立ったり、悔しかったりするだろ？
でも上手い人はそれをなるべく引きずらず、その後のプレイに出来るだけ影響を与えないようには出来るんだろう。
その程度の分散は稀ですが、たまにあります。
１０万ハンドで９０００ｂｂですよね。
続けるだけのBRがあるなら続けても問題ないでしょう。
>>2111
出ます。そういうイベントに出るなら出資してくれるという人はたくさんいるので、自分自身がそのうち何％を持ってプレーするかは分からないですが。
>>2112
HUなのか６マックスなのかフルリングなのか。
スタックはディープなのかショートなのか。
条件が分からなさすぎますが、ディープなHUならダグポークが一番普通なんじゃないかなと。
>>2117
>>2120さんがおっしゃる通りですね。そりゃあ大きなポットを負けたら悲しいですよ。
でも、悲しいとかと切り離して、何を学ぶかとか、相手がどういうプレーをしてきたかとか、その後のプレーに影響を与えないとかは必須だというだけですね。
>>2118
それくらいポストフロップでエッジがあるなら、最低レートではなくもっと上のレートに行く方が良いです。
対戦相手のミスプレーは目につくけど、同様にこちらも同じようなミスプレーをしていて、相手には気づかれている可能性が高く、本人が思うほどエッジはないものです。
ダニエルのように強かったらそりゃあ参加率を上げる方が期待値高いですが、それくらい強かったら最低レートなんて打ちません。
>>2119
羽生さんのチェスは日本で小島さんと並んでトップ２ですね。ただ、世界的には１００位には程遠いはずです。
青嶋４段が二人をすぐ抜いて上に行く気がしますが。
頭の出来は当然違うでしょう。
我々とウサインボルトはカラダの出来が違うというのは当然ですが、頭脳に関しても全く一緒のことが言えるはずですよね。
自分はどんなトレーニングをしても、１００メートル走ではボルトに絶対に勝てないですが、逆に彼がどんなに打ちこんでも、ポーカーで負けるとも思わないです。
羽生さんが突然ポーカーにやってきたら、負けないとは思いますが、１００％の自信はないという感じですが。
単に競技に対する適性が元々あって、その上で努力が必須です。上達法は何でもいいとは思いますが。
本当ですよ。FIDEで確認すると現在国内2位のレーティングです。
森内九段や青嶋四段も国内トップレベルなのでチャトランガ系では棋士は一日の長はある気がします。
ただ、彼らは5、6歳の頃から同種のゲームに真剣に数万時間を費やしてきた人たちです。
それを頭の出来という一言で片付けてしまうのは乱暴だと思います。
１００メートルを真剣にやりこんでた人が、ハードルに転向してもそれは普通の人が最初からハードルやるのとは全然違う感じですよね。
野球とソフトボールの方が雰囲気が近いかもですね。
将棋をやってなくていきなりチェスやって同じ成績を同じ期間で出せるかというのも全く無理だと自分も思います。
その上で、頭の出来の差を否定する気もないという感じですが。
ヘッズアップ関連で質問です
キャッシュゲームのヘッズアップがなくなってしまったみたいですが
これについて木原さんはどのような意見お持ちでしょうか？
正直、ZOOMだけ残っても結局同じことになりそうではありますが
ZOOMのレベルが下がる、なんて都合のいいことは起こりそうですか？
HUでのバムハントが出来なくなったのは非常に良い変更だと思います。
ZOOMのレベルが下がるかどうかは分からないですが、少なくてもアクションは活発になると思います。
３ウエイなら３３．４％ならエッジがあると言えますし、４ウエイなら２５％を超えていればエッジがあると言えます。
日本人で初めてIMを獲得した方で、日本チャンピオンにもここ５年で2回なられています
小島さんと麻布の同級生だったはずで、経歴も負けてない方なのですが、なぜかチェス界以外には知られていません
(電王戦のチェス企画でも通訳として出ていただけでした)
別にどうでもいいことかもしれませんが、IMという快挙を日本人で初めて達成され、複数回日本チャンピオンになられている方が第一人者としてみなされないのはあまりに残念なので書きました
http://ratings.fide.com/topfed.phtml?ina=1&country=jpn
現状のレーティングが３位なのですね。
やっぱりレーティングトップ以外は情報出てこないので知らなかったです。
将棋の郷田先生とかが一般に知られてないような感じでしょうね。
そうですね。郷田先生とか丸山先生とかの印象です
あとこのレーティングを見ると２人と離されてる印象なんですが、
小島さんがIMを達成される時にネックになったのがレーティングで、その基準が2400くらいだったと思うので、これはすごく下がってると思います
是非呼ばれたいですね！
>>2132
郷田先生は現タイトルホルダーですからねえ・・・
ただまあ、どうしても外部の人間だとその瞬間のトップの人しか目に入らないのは仕方ないのかも。
チェスの場合、羽生さんが活躍しているから小島さんの存在も知ったという面もありますから難しいです・・・
株やFXなどの投資から来る
２つのパターンがありますね。
ですね。海外の場合はさらに、カジノに良くいく人って言うのもあります。
>>2135
そのうち方で勝てるかどうかと、もっと勝てるようにするにはどうしたらいいかを思考錯誤するのは全然違うと思います。
以前の木原さんの言葉も自分が馬鹿すぎて理解できないので
質問させてください
①序盤はスタックを築くとありますが、これはルーズに参加することではなく
ポストフロップをよりアグレッシブにして
ブラフなどで相手を下ろしに行く等する、ということで間違いないでしょうか？
②中盤以降のプリフロップについて
自分が平均以上のスタックを持っており、後ろからショートの人がプレイしてきた
場合はまさにバウンティのチャンスだと思うのですが
そのような場合は、普段のMTT以上にルーズに参加するのでしょうか？
③PKOについてもっと勉強したいと感じた場合
自分で売ったりハンド履歴を見る以外、何か教材のようなものはあるのでしょうか？
スタックを築くために飛ぶリスクをたくさん取る、という感じです。
フリップを歓迎し、ショートで生き残ることを良しとしない感じですね。
中盤以降では、ショートオールインのKOチャンスでも、BB以外は普通と同じくらいの参加頻度で行くべきで、KOが狙えるよりスタックを失うデメリットの方が大きいです。
教材のようなものはありません。ないからこそおいしいのです。
ご回答ありがとうございます！
バンクロールの問題でレートはあげれないのですが、ポストフロップでのエッジはかなり出せそうなので質問させていただきました。とりあえず参加率を上げてやってみます！バンクロールがたまり次第レートを上げたいと思います！ありがとうございました！
面数増やして経験を速く積みたいんですがミスが増える…
自分の言いたいことを全く理解してくれてなかったようなので、直球で言い換えます。
ポストフロップでのエッジがあると思うのは、９９％以上の場合、幻想です。
プリフロップでタイトに打てない人の言い訳に過ぎません。
参加率を上げずにしっかりタイトにやることをお勧めします。
>>2140
スチールスポットという概念自体あまりないです。
自然に参加すべきハンドで参加するという、基本に忠実なポーカーがベストです。
>>2142
自分は２面打つと少しクオリティーが落ちます。
高いレートを打つ場合は１面、中くらいのレートを打つ場合でも、マックス２面ですね。
安いレートならたくさん開いても全く問題ないのですが・・・
そして、近況をこまめにこのスレやツイッターにあげていただけると嬉しいです。
楽しみにしています。
安いbuy-inのトナメが多いからですか？
ありがとうございます！
トーナメントはすべてツイッターで近況報告します。
ここのスレには、インマネかデイ２に残るか、そこそこいいところまで行ったら書きます。
>>2145
結婚記念日が２/１３日なのです。嫁はLAクラシックにはいかないので、そこは必然的に日本にいることになります。
ちなみに今年は２/１１日にテレビ収録がありました。
一週間前になったら情報解禁らしいので、その時にまた詳細を書きます。
多面でクオリティを下げずにプレーするためには、ポーカーそのもののスキルとは異なる反射神経のような能力が必要なんでしょか？それとも年齢面で適応力が変わるのでしょうか？
年齢で間違いなく変わります。
それから、多面出来るかどうかは個人差もかなりあります。
多面に関しては自分は、じゅにあ君にどちらもかなり劣ってます。
そして、NLHEやPLOを専門に打つなら、多面出来る（＝ハンド数をこなせる）方が有利です。
自分は多面力がない分を、数学的な要素でカバーできるMTTや、多面以外の考える要素が多いミックスゲームをプレーしたり、そもそものプレー時間が長いことでカバーしてます。
オンラインプロが数年で強くなれるのは、数がこなせるというのが一番大きいと思うのです。オンラインでも数がこなせない8ゲームは、ライブなどで昔からやってきているベテランプロを短期で追い越すのは難しいと思います。どのようにして数をこなしたのか、なぜ上手くなれたのだと思いますか？
ベテランプロもたいして数をこなしてないですよ、８ゲームは。
５万ドルPPCでも、そのレートとは思えないようなミスプレーを散見しますし、スターズの５３０ドルウイークリー８ゲームも、びっくりするくらいミスプレーの嵐です。
プロでも理解が進んでいないと感じます。
オンラインはNLHEやPLOほどじゃないけど、なんだかんだでハンド数こなせます。
後はライブMTTでトッププロと同卓したときに、彼らがどういう風に考えてプレーしているかを理解するのが得意なので、そこでその考え方を仕入れてオンラインで試して、またライブを打って・・・
そして、その合間にWCOOP,SCOOPのファイナルテーブルのリプレイがハンド公開でやってるので、強い人たちがどういう風にプレーしているのかを見たりします。これはライブ専門だとできない勉強法ですね。
プロでもあまり理解が進んでないゲームだったとは…トップを目指すなら狙い目のゲームかもしれないですね！
どのようなプレースタイルなのかご存じなら教えてください。
スーパー有名どころでスターズプロじゃねえかw
知らない人がほとんどいないわ
自分がQQを持ってオープンし、一人がコールしたとします。フロップが532ツートーンになり、自分が30のポットに20を打ち、相手に80のレイズを返されたとします。このとき、ターンでのSPRは1になるものとします。
この時にレイズした相手のレンジをかなり強めに見積り、フロップ時点でのこちらのエクイティをエクイラボで調べると35%だったとします。
単純なオッズで言えば、レイズにコールする必要勝率は31.5%となり、コールすることができます。さらに、ターンで安全なカード(エクイティが変化しないか、自分のエクイティが高まるカード)が落ちる確率も半分以上あるかと思います。なので、レイズにコールして、ターンを見てからつっこむという判断をするのがオッズ的に正解だと思いました。
このようなオッズの考え方は正しいのでしょうか？それともフロップ時点でのオッズ、またはレイズの場合のオッズの考え方はこれとはまた違った特殊なものになるのでしょうか。
昨日の私は、まずスターティングハンドがボロボロ。ポケットはおろかA8o+すらほとんど来ない。
ボードもそっぽ向かれまったく絡んでくれず、ストレート以上に至っては500ハンド近くやって一度もなし。
更にブラフもまったく通用しない。そもそもフロップが相手にクリティカルヒット連発で降りてくれるわけがない。
流石にどうやっても勝てないと感じてパチンコに行きましたがｗ(パチンコの結果はトントン)
良いハンドこないのなら降りてりゃいいし、MTTに勝てないのなら仕方ないし
あるね、そういう日って。
日に限らずそういう期間だけど。
運が悪過ぎるとプレイ自体にも悪影響を及ぼす人が殆どだろうから、中断して気分転換するのが一番いいね。
しかしティルトしてるから取り返そうとして余計負けるんだよなあ。
ティルトはしなかったけど、勝負できない、したらどう足掻いても余計負けるだけだから利益出す術なし。
AAやKK自体が来てないからクラックされて大きく損を出すことがないだけマシだったけども、消化不良感は否めないわな。
運が悪かったからその日はその後も運が悪いと考える事自体がナンセンス
そういうことでしたか。笑 タイトにいきます。笑
言い訳するわけではないのですが、一応50nl zoomで18万ハンドでevが3.5bb/100出せていたうえ(勝ち分はMTTでほとんど溶かしちゃいました)、ライブ1/2を打ってみてかなりぬるく(相手のハンドを読みやすく)感じたので、参加率を上げてみてもいいかなと思ってました。
自分の中で答えが出てるんならやってみればいいと思うな
マニラでも余裕で勝ち越しだろうね
正直、タイトに分散を抑える打ち方で打っていれば10時間単位で負け越すことはほぼ考えられないと思いました。めちゃくちゃタイトに打ってるのに、ウェットボードで相手はミドルペアとかだけでリバーオールインまでついてきてくれます。それなのにハンドが入ってないとフロップCベット以外全然ベット、レイズしてこないです。
スターズＭＴＴのステーキングを
ネッテラーで受付とかできないでしょうか・・・
俺にはブラフでトリプルバレルオールインしてくるのに
(´
ご回答ありがとうございます。
結婚記念日を大事にしているとは！！ステキですね。
私は昨年は旅行で不在にしたので今年こそは、と思っていたら海外出張が入ってしまいました。
夫よ・・・すまんww
今年はテレビの収録もあったのですね。また解禁したら情報流してください。
nanonokoは超有名人なので、どういう人かは普通にググったら出てきますよ。
知ってますか？と聞かれているので、人柄とかを聞いているわけではないと思いますので。
>>2154
その見積もりが正しいなら、コールはオッズに合いません。
こちらが負けている時は相手がターンでオールインしてくるでしょうから、そのことを考慮に入れてオッズを考えないといけないです。
>>2155
１日５０００ハンドくらいは普通に打つので、５００ハンド運が悪くて全然ポットをとれなくても良くあることですし、そこまで印象に残る出来事ですらないです。
>>2160,>>2165
そのスキルがあって１/2でルースに打つだけのBRがあるなら、2/5でタイトに打つ方がより利益的でリスクもそんなに変わりません。
>>2167
面倒なことは一切しないです。
>>2169
その代り、正月とかクリスマスとかは本当に何もないです・・・
まあいいや。
ということで、昨日からロスに来てます。
こちらは今午前８時半で、軽くご飯食べてキャッシュ打ってから、１１００ドルPLO8/FLO8のミックスゲームのトーナメントを打ちます！
ネットでやればいいのに。
普段は一人ですが、今回は後輩連れてきました。
ライブMTTを優勝しないと大きな名誉にならないので、MTTこそライブでやるものだと思います。
あれ、きゅうにかんじがでなくなった・・・
すいませんぬけてました！
どんべっとをするのがはやるといういいかたてきに、ドンクベットをしないのがふつうだというじょうしきがあるのですよね？
まず、なぜドンクベットをしないのがふつうなのでしょう？
ぎゃくにげんじょう、ドンクベットをしなさすぎるのがはやりすぎているじょうたいだとおもいます。
ちなみにPLOではドンクベットはひっすのプレーですね。
かいたあとよみかえしたらよみづらい・・・ｗ
たぶんPCさいきどうしたらなおりますが、いまはこれでかんべんしてくださいｗ
ひらがなにするとこんなに変わるもんなんですね・・・
レイザーまでチェックが基本だと思ってましたが、ドンクベットも効果的なのですか。
ポットを膨らませるときは相手のcbにリレイズをしていたのですが、例えばドンクはcb率の低い相手にチェックしないようにブロックで打ってポット膨らませたり、ブラフとして先に打っちゃうということでしょうか。違ったらすみません!
プロの使い方を知りたいです!!!
この書き込み異彩を放ってるなぁ
自分も何となく違う気がしていたのですが、やはり間違っていますか。こういうレイズに対するオッズの計算方法がわからないのです。実戦のハンドを復習する際に相手のレンジを仮定してエクイティを確かめても、それをどう用いて計算すればいいのかわからないため、復習なのに正解が出せずそのままになってしまいます。
木原さんはレイズに対してのオッズを計算する際、どのように計算を行っていますか？もちろん実戦では正解に計算できないでしょうが、せめて仮のエクイティを出した際の計算方法だけでも知りたいです。
普通に誰しもが参加するハンドだと思うのですが、ポーカースターズでMTTを打つと
かなり広いレンジで参加してる人がとても多いように見受けられ、
またそういった人達が序盤にスタック築いて、終盤はひたすらフリップ勝負に持ち込む印象があります。
PLO8等ではタイトに待つだけでは無く、安くフロップを見られるなら見に行くほうが
良いのでしょうか？
ベットサイズｈ
おっとだれかきたのか？
PLOのベットサイズはどう決めればいいでしょうか？
今はマイクロステークスなので影響はありませんが
ブラフベットはハーフポット バリューベットはポットベットと決めてしまうと後々大きなリークになりそうで心配です。
ターンですごいコーラーに対してコールするにはすこし弱そうなドロー(78sのフラッシュドローとか)はベットしますか？チェックフォールドしますか？
レイザーまでチェックが基本というのはそもそも何で？とその常識と思われるものから疑ってかかるのが良いかと思います。
別にレイザーまでチェックすることを肯定するめちゃくちゃ強い理由があるわけではないですよね？
だから初心者と打つと結構普通にドンクベットしてくるわけで、それは原理的にドンクベットがダメなのではなくて、一般的な戦術としてオリジナルレイザーまでチェックするのが良いとされているだけであって、もちろんその戦略は一理あるのですが。
>>2181
エクイティーは計算しません。というか、できません。
もし計算しようという方向で考えているなら、ポーカーに対する方向そのものがずれています。
相手のスタイルからどれくらいのハンドが出てきて、どのハンドに対してどれくらい有利でどれくらい不利かを考える（見積もる）だけですね。
>>2182
PLO8とFLO8は、プリフロップのアプローチが全然違います。
１００ｂｂの６マックスだと、PLO8はVPIPが２５くらい、FLO8だとVPIPが４０くらいが適正だと思います。
それくらい違うゲームです。
ただ、ディープなPLO8はポストフロップの差が出やすいので、スキル差があるならルースアグレなプレーは非常に有力です。キャッシュゲームではレークがあるのでなかなか厳しいですが、そんなに高くないMTTを真剣に勝とうとするなら、自分はPLO8もFLO8も結構ルースに打ちます。
ポストフロップを戦うって意味ですが。
FLO8の６マックスでVPIPが３０だと、オッズコールできなくて降りすぎる弱い相手と感じます。FLO8は恐ろしく奥が深いゲームですよ。PLO8とは比べ物にならないです。
NLHEと違って、ハンドごとのエクイティーの差がすごく小さいので、ポストフロップのスキル差が出やすいです。それから、エクイティーの差が小さいので、アグレッシブに打って降ろす価値がめちゃくちゃ高く、いい手を待って反撃するというプレーが本当に価値が低いのです。
ルース過ぎるように見えて彼らはずっと格上という可能性は結構あります。
フロップ以降をアグレッシブに戦えないと全くダメなゲーム（特にPLO8)なので、ハンドを絞って、いい手でパクッと食べようという概念ではなく、５５－４５の勝率でガンガンぶつけてギャンブルして行こうというメンタルで打つようにするのが良いです。
>>2185
ベットサイズを変えないといけないのは相当上のレートになってからで十分です。
CBは７割、ペアボードは５割などと固定して打っても全く問題ありません。
マイクロならいい手と悪い手でベットサイズを変えるのは有力かもですが、そのクセをつけるくらいなら、すべて一定の金額に固定する方が良いです。
その上で、リバーのベット金額だけ、相手やハンドなどによって毎回真剣に考える（ポットの１割打つこともあればハーフもあればマックス打ったりとか）ことをお勧めしますが。
>>2186
特にマルチウエイだとたくさんやります。
>>2187
コーリングステーションは基本いい手がないとベットしてこないので、チェックしたら打たれると思うのは間違いです。
降りなくてアグレに打ちまくってくる相手には、チェックレイズオールインなどはかなり有力です。
ボードとか相手が持っているハンドの可能性とかをしっかり考える必要がありますが。
６８人参加で残り９人。自分はほぼアベレージ持ちです。
９人中３人が日本人です。
優勝して２万ドルなのでそこまで大きいトーナメントではないですが、今年初MTTでいい感じです。
頑張ってきます。
自分も最近FLOと8ゲームをはじめたので質問させてください。
あまり教材がないので、FLOや8ゲームのハイレート卓を観戦しているのですが、ハイレート、もしくはミドルレートなどで、この人のプレーを見ておくといい。というような上手い人を何人か教えてください。
それと、VPIPの話がでていましたが、RFIはどのくらいの数字になっているのでしょうか？ハイレートの平均だと、CO、BU、SBのRFIは順に40、80、60くらいかと思ったのですが、そのくらいでしょうか？
丁寧な解説ありがとうございます。
NLO8から入って、その後PLO8→FLO8とやるようになったのですが、
NLO8はオールイン出来るので良いとしても、PL,FLのプレーに疑問を感じていたのでスッキリしました。
SNGの18MANでは勝てるのに、100人以上のMTTではジリ貧になってインマネどまり
という事が多かったので頂いたアドバイスを参考に色々試してみます。
ありがとうございます。
現時点のミックスの勝ち切りはもちろんですが、シリーズ通してのご活躍期待しております。
これについて木原さんはどのようにお考えですか？
スターズは、その他ポーカーサイトやオンカジは
大丈夫だと思いますか？
国内口座使い客に賭博か オンラインカジノ全国で初摘発 会社役員ら逮捕 千葉県警
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/national/304724
keyさんのLAPCストリーミング中継中です。
見てて意味ないこれ
おっしゃる通り2/5でタイトに打った方が利益的でリスクも変わらなそうですね！今後ともタイトにいきます！笑
ありがとうございます！
何度も質問して申し訳ありませんが、もう一つだけ聞かせてください！
MTT などで卓がかなりルースかつ、ぬるい(ポストフロップでかなりエッジをだせそうな)場合、木原さんはレンジを広げて自分もルースに参加したりしますか？それとも基本通り、よりタイトに打ちますか？もちろんスタックや、ぬるさの程度にもよると思いますが、、、
私がレンジを広げる理由が欲しくて聞いてるわけではなく、ただ単にプロの方がそのような戦略をとることがあるのか教えて頂きたいです！
見ててもおもしろいもんじゃないな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9730
村上さんという日本人の方が優勝されたようですね
shark_sanに名前変えろ！
バイイン$1,100で賞金は$20,400だそうです。
ttp://www.lapcnews.com/2016/02/congratulations-to-shota-murakami.html
うらやましい
なんだろうな？
ハイレートは６人が完全にそろうことが珍しく、５人４人の時のデータも結構混ざっているので何とも言いにくいですが・・・
でも大体、自分はかなりタイト側で３８％とかです。
ルースな人は５５％くらいだったりします。
FLO8はボタンでそんなに頑張ったらダメで、ポジションの影響が少ないのでアーリーからも参加する一方、BBは単なるレイズに対しては８割くらいディフェンスします。
>>2192
>>2198さんも言ってますが、全くスターズとは関係ないですね。
サーバーが海外にあろうと、事実上国内だけで賭博が完結しているなら立件可能と判断されただけなので。
http://ameblo.jp/gamblelaw/
有名な弁護士さんのブログを紹介します。
>>2197
自分はMTTで周りがルースでも普段の参加レンジと同じように参加します。
周りがタイトすぎる場合だけ参加率を上げます。自分までレイズが入らずに回ってきて３ベットが少ないので必然的にそうなるという感じですが。
村上君はfish_sanです。
今回自分がLAに来るに当たって、一緒に来ることにしました。
彼は強いですよ。ミックスゲーム系やドローゲームが得意で、NLHEやPLOはメインではないですが、それでもNLHEもPLOも0.25/0.5のZOOMで勝ち越しますし。
ちなみに、２０１５年のACOPマカオの小さいサイドイベントも優勝してます。
回答ありがとうございます。
プリフロオッズとエクイティーを大事にするゲームだから、ポジションやスチールに価値がなくなるのですね。
ということは、普通のPLOと違って、RFIでいえばBUよりSBのほうが高くなるということでいいのでしょうか？
また>>2188でFLO８は恐ろしく奥が深いゲームだとおっしゃってますが、その割にトッププロ間で差が出にくいゲームだというのはなぜなのでしょうか？
この点だけ確認してもらえませんか？
マカオで8ゲームができるようになる日はあるのでしょうか？
あと8ゲームはwinrateどれぐらい出せますか⁇
この４人の中で格下だしバンクロールも1億円どころか１０００万円すら怪しいｗｗｗ
新ルールっていうわけじゃなくて既存種目の寄せ集めだからね
1つのゲーム種目ごとにそれぞれ一定の人気がなければそもそもミックスしようなんて思わないから
ポーカー内での立ち位置はずっとマイナー種目のままだと思う
まあ、ポーカーの競技人口そのものが増えればミックスゲームの人気も上がるだろけどね
8ゲームであれば8つの種目がそれぞれ個別で今のテキサスホールデム以上の人気がある状態になれば
今のオマハ並の人気になるんじゃないかな
(でもポーカー内での競技人口の割合としてはマイナーな方になるでしょ？っていうこと)
FLO8 の一番下のステークスなのですが
レビューお願いしていいでしょうか･･･。
ttp://www.boomplayer.com/ja/poker-hands/Boom/17965856_9CF3244972
プリフロップ･･･ 参加人数が多い＋ボタンなのでコール
（このハンドなら参加人数が少ないorポジションが悪いと降りています）
フロップ･･･ ナッツロー作れそうなのでベット
ターン･･･ ？？？ ツーペアで先行しているのか不明だったのですが
誰か降りたらいいかな･･･ と思ってベット
結果、誰も降りない（笑）
リバー･･･ ストレートでも下だし、ナッツローでもないから チェックバック
リバーは打ってもよかったかなって思います。
木原さんならどう打たれますでしょうか？？
ご指導お願いします！
リバーナッツローです
プリフロップレイズ
フロップベット
ターンチェック
リバーチェック
ミックスは総合力が問われるから昔からプロの人気は高いよ
昔だったらWSOPで最も名誉あるブレスレッドはHORSEのブレスレッドだと言われてたし今だったらPPCが8gameを採用してる
ゲームの多様性や複雑さ、広まっている戦略の少なさ、そしてレクリエーショナル勢がほとんどいないことがゲームの価値を高めてるからアマチュアには流行らないと思うけど
ありがとうございます！
そうでした。ナッツローでした。
おはずかしい。 普通に間違えてました。
ただ、海外には行けません....
何かいい方法はありませんか?
ある程度以上理解してない人と打つと、２０ｂｂ/100とか簡単に出ます。
ある程度から先がすごく深いゲームなのですが、強い人同士だとそこで２ｂｂ/100を奪い合うようなゲームになるんですね。
奥が深いけど、ある程度以上理解してない人がテーブルに居ることがほとんどなので、ある程度以上先の差があまり生きないのです。
>>2228
win rateは相手次第です。どれくらいと一言で言われても難しいです。
弱いと言っても、オーバープレーする弱い相手なのか、タイト過ぎる弱い相手なのかにもよりますし。
８ゲームが主流になる日はまず来ないでしょうし、マカオでミックスゲームができるようになるのは、NLHEとPLOだけだとゲームがしょぼすぎてやっていけなくなった後でしょうね。
>>2234
BOOMではなく履歴を貼ってください。自分はBOOMその他リンクをクリックしないので。
>>2240
基本的には海外に来るしかないですね。
今年はAJPCも秋にやるとのことで、WCOOPとかぶったら参加できないですし・・・
(ちなみに私はブレイクしたテーブルから飛んできて次もnext breakの席でした)
木原さんはものすごくルースにオープンされているように感じました
そこで質問なのですが、テーブルがブレイクしそうなのであればルースにスチールを狙いにいくということはあるのでしょうか？
それともただ単にハンドが入っていただけでしょうか？
周りが格下ならルースに打つだろうよ
テーブルがブレイクしそうかどうかより、スチールが通りやすいか、３ベットが来るか、などの条件が揃ったらルースに打ちます。
相手があまり強くなくても、ブラインドをたくさん守ってきたり３ベットが多かったりしたらタイトに打ちます。
その時の状況は全く覚えてないですが、序盤だとしたら単にハンドが入っていただけな気がします。
一番おすすめなのどれ？
ttps://twitter.com/key_poker/status/672737063641354240
２０１１年に大学卒業した直後の２か月と、２０１３年の３月から１１月までの二つでしょうか。
後者は本書いたり取材受けたり、ポーカー以外のことが忙しすぎて集中できなかったのが自覚してますが。
スランプから抜ける方法は、数をこなすだけです。
>>2249
高いレートの８ゲームを打つときは必ずミニマムバイインします。
ポーカーはショートスタックが有利なゲームなので。
ミドル以下なら、スキル差をより出せるようにする（相手が弱くなるので）ために大きく入りますが。
抜けてました。
３冊しか出してないので全部読んでもらえると嬉しいです。
ポーカーをやる雰囲気を知りたいなら運と実力の間、そのほかの二冊は自分の考え方とか人生に対するスタンスとかを書いたものです。
生い立ちとか書いてあるの読みたい
てことは2択か
優柔不断だからどっちか決めて欲しい
正直言おう、両方読む価値あるから両方買えばいい。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00T2P3FNS
ポットの7割程度のベットはドローハンドに負担をかけるには最適な額であり、バリューベットにしろブラフにしろ7割程度のベットで統一すると良いという話は聞いたことがあります。
しかし、ポーカー関連の書籍を読むとドライなフロップ、Ａハイのフロップ、３ベット後のフロップではハーフポット程度のコンティニュエーションベットで十分という話がよく出てくるのですが、この考え方ってもう時代遅れなんですかね？
木原さんが実戦でハーフポット程度の安いベットを使うことってあるのでしょうか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/8336-8338n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/8533-8537n
>>2188
過去ログあされば一瞬で分かること聞いてしまって申し訳ないです。
ご親切に誘導してくださってありがとうございました！
木原さん自身の生い立ちが書いてあるのを読みたいなら運と実力の間がぴったりですよ。
木原さんが説明している通りですが、他の2冊は木原さん自身の話よりも、木原さんの思考スタンスを説明した本なので。
これ自体は素晴らしい考え方なのはわかりますが
どうやって数をこなしていく中で強い人のまた最新の戦術を学ぶことができるのか初心者なのでよくわかりません。
その考え方などを具体的に教えてください
よろしくお願いします。
最近ポーカー関係の動画や漫画を読んでてプロのポーカーからはったりのブラフに負けないメンタルが欲しいと思いました。はったりに負けないためのコツやメンタルトレーニングなどはありますでしょうか。私自身被害妄想で自滅する事があるので教えて頂けたら幸いです。
強い人と打っていると、目新しいプレーを目にした時に、どういう考えでやっているのか想像したらすぐわかります。
基本的にはあらゆるプレーはメリットとデメリットがあるので、そのプレーによるメリットが何で、そのためにどういうデメリットがあって、そのプレーヤーがどんなメリットのためにデメリットを受け入れているのかが分かる感じです。
それが分からないようだとそもそも自分がそのレベルに達していないという感じです。
それを理解するには自分自身が十分強くならないといけなくて、その考え方は毎回違います。
数百万ハンドくらいこなしたらできるようになります・・・
>>2261,>>2262
ポーカーがはったりのゲームだと思っているのなら、その認識自体が間違いです。
もっと純粋な、オッズのゲームです。
相手があるハンドを持っていたときにどういうプレーをするか、どれくらいの割合でブラフやバリューベットやスロープレーをしてくるか、それを相手が持っている可能性があるすべての可能性に対して見積もって、実際の相手のアクションから見積もり、具体的にこちらがどういうプレーをするのが最善かを考えていくゲームです。
それを毎回論理的に、理詰めに、冷静に考えることが自然にできるようになったら良いと言うだけで、単に教わることができるものではありません。
二つの質問に共通していることですが、ちょっとしたコツさえ理解したら強くなれるものだと勘違いしているのがそもそもの原因だと思います。
ポーカーで勝つことがそこまで難しいことのように思えないからなのでしょうが。
数をこなして、考えて考えて考えて考えて、少しずつできるようになるものだと思いますし、自分で考えなかったらどんなに本を読んでも無理で、それはポーカーに限らないとも思います。
ご回答ありがとうございます。
もう一つ質問なのですがポーカーのゲームの種類で戦術の進化に違いはどれぐらいあるのでしょうか？
それとは別に、そういった形で自分のプレイを配信することは自分にとってマイナスだと思いますか？
ポーカーの普及にポジティブな影響があると思いますか？木原さんの意見をお聞かせください
PLオマハHIのトーナメントで、スタックが10BBを切ったらどういうプレイをすれば良いのでしょうか？
NLならば普通にプッシュすればいい話ですが、PLだと3.5BBまでしか入りませんよね。
例えば残り7BB持っててポットベット3.5BBレイズして、フロップが開いて完全すべりだったらチェックフォールドもありなんですか？
10BB持ちだったら2.2BBほどベットしてフロップ後もフォールドでも多分OKだとは思います。
残りが8BB、7BB、6BBぐらいの時はどうしましょう？
ハンドレビュースレを１からずっと見返して
自分ならどうアクションするか考えながら
ドリル形式で読み進めています。
すごく参考になってます。
さて、違った観点で疑問がわいたのですが
すごく多くのレビューをされているわけじゃないですか。
私は読み進めるのに、それなりの時間
（１ハンド３分くらい）かかるのですが
木原さんは、即答できる程度の時間なのでしょうか。
一瞥しただけでミスに気がつくような・・・。
あるいは、アップされているプレー全体のレベルが
あまりに低すぎて、考える余地がないということなのでしょうか。
木原さんは野球ってお好きなのですか？
著書の中によく野球を例に出していますのでなんとなく聞いてみたいです。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5049
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/4659
>>2082-2083
> 木原さんはTwitchなどでポーカーの配信をしたりしないのですか？
>>1358-1366
略してハンドリル
結論から言うと無しです。
フロップを見て滑ったら降りるときのリスクが、と言いますが、小さく打ったら相手がフロップ滑った時のゲインが小さいです。
結局そこは相殺される、もしくはこちらのハンドレンジがやや強めであることを考えると損です。
一方、１０ｂｂ持ちから２ｂｂ入れたら、オールインされたら（実際はオールインじゃないけど事実上）エクイティーの差が小さいPLOではどっち道オッズコールになるので、刻む価値が全くありません。
>>2267
プレーのミスはすぐわかります。
それがすぐわかるくらいにはハンドをこなしているという感じです。
抜けてました。
ちょっと言ってる意味が分かりにくいです。
具体的に何を聞こうとしているのですか？
では、PLオマハHIのトナメで残りが8BB、7BB、6BBぐらいの時はどうしたら良いのでしょうか？
オーソドックスなプレイはどうなのですか？
マルチプレイになるとプリフロで相手からオールインが来ない場合があるじゃないですか？
ショートスタックでプリフロで全部入れられたら良いのですけれども…。
度々ですみませんがよろしくお願いいたします。
オマハやホールデムなどの
オマハやホールデム、ラズ、2-7などの種類の違うゲームで
戦術の進化に差はどれぐらいあるかということです。
木原さんは税金ってご自分て申告されますか？
自分も暇な時結構読んでるんだけど、だいたい参加しちゃいけないハンドだったり3ベットすべきなのにしないだったり
ポストフリップだと額が小さい、レイズすべき、全額突っ込むポイント
これで8割にレビューできるっぽい
ぱっと見でなんとなくわかってきた気がする
ま、勝てないんですけど
自分は知らなかったのですが、著名なプレイヤーが野球のドラフト形式で選手を獲得していて面白いです。
さらに世界で名前を売っていただいて、木原さんにも出場してほしいです。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/671-685n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/4000-4030n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9192-9194n
よりチップが少ないので、参加するときは当然ポットレイズで参加すべきですよね。
>>2278
本当にそうですね。
それがポーカーの基本的な部分で、それが自然にできるようになるだけである程度のレートまでは勝てるようになります。
>>2279
自分はそもそもドラフトに立候補してませんから。
スターズプロ的にちょっとめんどくさい手続きがあるのと、コンセプトがイマイチ理解できないので。
WSOPのファンタジードラフトは今年も多分、下位で選ばれると思うので、そこで是非！
回答ありがとうございます。雰囲気的にもMLB等のスポーツのように見せたい企画なんでしょうかね。
ファンタジードラフト期待しています！ぜひブレスレットを取ってポイント上位に！
>>2272の「すぐわかります。」
はそれぞれどれくらいの時間感覚なんでしょうか？
1秒かからないくらいなのか、10秒くらいなのか、1分くらいなのか
あるいは将棋で言うところの感想戦や棋譜研究みたいなことってどれくらいやられているんでしょう？
実戦で1時間打ったらログ見返しの反省会の時間を1時間取るといいみたいな話も聞きましたが……どうなんでしょう？
参加すると、keyさんと対戦できる可能性があるんでしょうか。
また、ハンドが終わったあとに前のフロップとプレイヤーが持っていた
ハンドが表示されるのを非表示にしたいのですがどこを設定すればいいですか？
Hold'em Manager 総合スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265118562/
実力が上がったとかいう手応えみたいなものはありますか？
それともただのアップスイングだと思ってますか？
また少し気が早いですがWSOPの自身はいかほどですか？
宜しければこの方の特徴を教えて頂きたいです。
最初のは、ニトリの家具が送られてきて、そういう組み立てが得意な人が
「すぐ組み立てられるよ」
という感じです。多少は思考を要します。
二つ目は、「椅子が５脚、机が４つ、人間が３人いた時に、脚は合計何本？」
というのに、すぐ答えられるという感じですね。文章を読む方が時間がかかって、読み終わった時には計算もほぼ終わっている感じです。
>>2284
来週、チームオンラインウイークがあります！
そこのHUチャレンジに自分も参加します。
プロが優勝しても何もないはず・・・（少なくても何も聞いてない）ですが、やる以上は優勝するつもりでやります！
また、チケット還元企画で、優勝者を予想して、予想が当たった人のトーナメントというのがあります。
自分は他の人より競争率低いんじゃないかなと思いますので、是非！
>>2287
実力が上がったという手ごたえは結構常に感じてます。
年末から最近にかけてですが、１１月にパソコン環境を一新して、モニターも結構いいのに買い替えたので、かなり見やすくなって、多面しやすくなりました。
なので、面数が単純に増えた感じで、自分としてはあまりディープランが多いという印象はないですね。
WSOPは、現地のお金が足りないので、キャッシュ多目にしようと思ってます。なので、どれくらい打つか不明です。
>>2288
知らないです。チームプロですか？スポーツスターとかじゃなく？
（ちなみに、アメリカからだとスターズ関連とかは検索が一切表示されません）
なんでしょうかこれ他に同じようなひといないですけど。
訓練すればある程度は論理の正確な思考を出来るようになりますが、ある一定以上のスピードは才能です。そういう人たちには本当に勝てる気がしないです。ぶつかったら逃げるしかないです。
自分や友達が何度も唸りながら考えてやっと組み立てられる難解な論理を、あっさり組み立ててしまう人を二人知っていますが(一人は理三の子で一人は理一の方でした)、いくら努力しても全然追い付けない絶望感と悔しさはエグいものがありました。
ただのお前の幼少の頃の努力不足だろ
日本人プレーヤー大喜びですよ！
木原さんは今アメリカにいるので・・・
ああ、IDOLLSですか。その名前ならわかります。
自分もよく分からないんですよね。昔からずっとその立場のはずです。
>>2292
ある程度までは訓練で到達可能で、本当に早いのは才能も必要だというのは同意です。
ただ、訓練で到達可能な論理的思考力があれば十分ポーカーで勝てます。
複雑な論理クイズならともかく、ポーカーで使う程度ならば特別な才能は必要ないでしょう。
この大会は過去６回中３回インマネしてて、ファイナルテーブルに入ったことがある相性がいいトーナメントです。
タイトル目指して頑張ってきます。
チップカウントはツイッター
@key_poker
で休憩の度に更新予定です。
G20対応で週明け円が暴落するので緊急です............
個人間の両替はｘｘｘなので、ここしか出来ませんｗ
前から不思議でした。
ここに書いてるヒマないと思うんですけど、
日本語を使えないストレス解消でしょうか。
俺がプレーしたことのある安いライブキャッシュではあまり無い展開だと感じたのですが、10/20だとこうしたアグレッシブな攻防は一般的なものなのでしょうか？
それと、トーナメント頑張ってください！応援してます！
インポジション、アウトポジション時に分けて教えてください。
なんかカッコいいなw
プロップ、こちらフラドロに、相手からオールイン要求されました。
もちろんこちらA持ちです。
木原さんはコールしますか？
横からごめんね。例えばスターズの8gameの1番下はミニマムが$2。
だから、50BIある計算だから、木原さんほどのスキルがあるならかなり安全な管理の気がします。
両スレともに誤解を元に2300を非難するものでした。
ツイッターみてれば分かりますが、木原さんの8000ドルの話はロサンゼルスのポーカールームでの話です。
１０－２０ならというよりは、ライブだと金銭感覚が全然違います。
イメージでは、オンラインの１００ｂｂとライブの２５０ｂｂが同じようにプレーする感じです。
最近のマカオは結構違うようですが。
その対戦相手は、シングルレイズポットのフロップで、A3ｃｃで９ｃ８ｃ３のボードで３００ｂｂを５ベットで突っ込んでましたし、そういうことを考えると結構しょうがないと思います。
>>2303
マイクロほどのスキル差があれば、リミットゲームは１００ビッグベットあればほとんど破産せずに打てます。
最低レートどころか、もうちょっと上からでもいいかなと思うくらいです。
NLHE,PLOは１００BB=４００ｂｂしかないので、そこだけ結構慎重になる必要がありますが。
>>2304
上のレートのZOOMと仮定すると、OOPからはそこそこハンドを絞って１１．５ｂｂ。
IPからはルースな人には広めに７．５ｂｂから８ｂｂ、タイトな人には絞って８から８．５ｂｂくらいです。
ライブでもOOPからはあまり変わらないですが、IPからは相手次第で結構いろいろ変えます。
基本的には降りない人が多いので、大きめにします。
>>2305
相手の参加率が普通なら、３ベットに値する十分に強いハンドでスクイズします。
スクイズは少な目です。
>>2307
スナップコールです。
フロップのワンベットで全部入るほどのスタックしかないのなら、降りてもファイナルには行けないです。
自分はキャッシュZOOM4面をプレイしてますが、マウスを使う右手が結構疲れます。
けんしょう炎も心配なのですが、木原さんや皆様の対策があればお聞きしたいです。
（一応、ホットキーで動きは少なくし、50分毎に休憩はしています）
自分はそこそこ疲れますが、特別なことをせずに１０時間くらい普通に打てます。
トラックボールがいいという話はあちこちから聞きますが、自分は使ってないですね。
本職で一日中ポチポチしてる者だけど、肘から先を水平に保ったり手首の下に枕を置いたりすれば改善できるかもしれません
手の疲れの大きな要因は、腕の位置を保つための余計な力です。
リストレストと肘置き等で腕の位置を固定してしまえばかなり楽になります。
私は肘置きに肘を乗せ、ケンジントンのトラックボール(4ボタン)にFoldと3bbRaiseのホットキーを設定してますが、今まで手の疲れを感じたことはありません。
リストレストの存在はとんと忘れてました。導入してみます。
トラックボール使用者は職場でも結構いるのですが、いつも踏ん切りつかないんですよね・・
いただいたご意見を参考に、自分にとって最適な環境になるよう改善してみます。
200-400とかもやられてたみたいですが
後者の方が高いけど、ノーリミットゲームの1/4程度の相場だと思う
具体的にはどういう流れで理解されているんですか？
他の人のレス見てて、自分もリストレスト使っていることを書き忘れてたことに気づきましたｗ
>>2316
>>2317さんがおっしゃるとおり、２００－４００はミックスゲームです。
大体NLHEとFLHEは動く金額が１対７と言われます。
ドローゲームはもうちょっと動くけど、チョップがあるゲームは動く金額が小さくなるので、２００－４００はNLHEで言うところの３０－６０から４０－８０くらいの大きさだと思います。
その上、ライブのNLHEは実際より大きくなりますので、１０－２０は少し小さめという程度でしかないです。
>>2318
どう読んでも４分の１だと思います・・・
>>2319
ついこの前書いた気がします。
ちょっとさかのぼって読んでみてください。
基本的には流れも何もなく、見てれば分かる、という感じです。
野球しようぜ！
北海道は現在風速40メートルくらいの風が吹いていますが笑
基本的なセオリーとかはあるのでしょうか？（当然相手に合わせてアジャストは行う前提で）
それとも相手に合わせるべきなのでセオリーがあるという考え方が間違っているのでしょうか？
いきなりポットリミットオマハをプレイし始めるのは大丈夫ですか？
まずはホールデムをやったほうがよいですか？
これから本格的に勉強を始める私にアドバイスをください＞＜
ちなみにホールデムとオマハハイはそこそこ打ててオマハハイローはかじった程度です。
セオリーはないですね。ボードがどんな感じかとか、相手要素の方が大切です。
>>2323
どちらでもいいと思います。
ホールデムの方が簡単ではありますけど。
>>2324
アドバイスとしては、とりあえず打ってみましょう！
8game解説動画ってどこにありますか？
私も始めたいのですが、なかなか情報が少なくて、、
https://www.youtube.com/watch?v=cCTer8QRpMA
https://www.youtube.com/watch?v=vQ02kNb_hX8
です。
マイクロステークスの場合、BMCBはどのような場合に打てばいいのでしょうか？
現状では、アンノウンが相手の場合、弱いドローや強いドロー、それにトップヒットのような強いハンドでうっていますが、いかがでしょうか？
なれてないからでしょうか？
そして僕の記憶が正しければ次に6Max、9Maxはタイトであれば利益を出せると主張していたはずです。
もしこの辺りの考えが間違っていればご指摘ください。
それを踏まえたうえで、例えばヘッズアップが強いプレイヤーは優れた実力があるというのはわかりますが、
ヘッズアップが得意だけど6Max、もしくは9Maxが下手ということはありえるのでしょうか？
9Maxで強いけれどもヘッズアップになったら下手というのは想像ができますが、
ヘッズアップであればこいつには絶対に勝てないけど、6Maxのテーブルに座ってる時はフィッシュだ、みたいな人はいるのですか？
６ＭＡＸでそれしかできないならタイトアグレにくわれる平均以下のプレイヤーになる可能性はあるだろ
マイクロの平均的なプレーはよく分かりません。
アンノウンに対するプレーは聞かれても、答えがないとしか言いようがないです。
>>2330
５BB以下になったら、すぐオールインになるので、やりやすいことはあってもやりにくいことはないです。
>>2331
ハンドを待てなくて参加しすぎるとかがなければ、HUで強い人が９マックスで弱いということは想像できないです。
その当時は木原さんもその戦略で稼いでましたか？
それともあえてビックスタックでSSS派の人達と戦ってました？
ばぶりました・・・
>>2335
普通にビッグスタックで打ってましたよ。
SSSはテーブルに一人いるかどうかでしたし。
レーク高いし、SSSじゃないと利益出せないというのなら、そもそもそのレート打ちません。
BIG OやBADEUCYなどのマイナーゲームをチョイスした人の割合が気になるのですが、
どんな感じでしたか？
BigOは自分がめちゃくちゃたくさん選びました。自分のテーブルでは２割、他の人が選ぶ割合が１割というところでしょうか。
BadaceyとBadeucyはすごく人気ですね。ただまあ、割合としては合計で２割と言ったところでしょうか。
それよりは、スタッドハイロー（８、レギュラー）の方が人気がありますね。
返事ありがとうございます
ディーラーボタンがほぼ無意味なスタッド８が人気なのは意外ですが、
ぐちゃぐちゃなゲーム好きが多いのは楽しそうですね
お疲れ様でした。7位で消し飛ぶとは、災難でしたねえw
週末のチームオンラインのヘッズアップチャレンジも頑張ってください！投票しました！
スタッド系のゲームの時はディーラーボタンは動かないので関係ないですよ。
ディーラーズチョイスという名前ですが、WSOPのもLAのも、普通のボタンのほかにゲームチェンジ用のプレートを用意して、それが回ってくるとゲームを決めるという感じなので、自分のボタンの時にゲームを選ぶとかじゃないのです。
>>2340
ありがとうございます。
HUチャレンジは本気で優勝しに行くつもりです。
HUが得意なチームオンラインの人は今はいなくなっちゃいましたし。
収録は既に終わってます。楽しく収録させていただきました。
良かったらみなさん見てください！
7位を予想は意地悪かなと思って予想できませんでした
日曜は暇なので見させてもらいます
絶対降りないようなプレイヤーがかなります。
最低レートなので単純に遊びに来てるだけの人が多いからなのでしょうが、基本的に降りないので、
スタッドハイロー以外のリミットでは、もはやビンゴ大会のようになることが多いです。
そういう時はホールデム同様にタイトに打てば良いのでしょうか？
ただ、おかげで、というか、FLO8は参加率高めの方が良い、というのは理解できました。
現在NLHEの9maxのzoomでタイトにプレイしています。ポストフロップ以降でのプレイで質問があります。、
HMで自分のプレイをグラフで見ると、ポストフロップで降ろされているためグラフの下がり方がジリジリ下がり、
メイドハンド同士でぶつかりでドカンと勝つか、フィッシュから頂くという傾向がかなり強いです。
その差額で+にはなっているのですが、いまいち釈然としません。
WTSDは26％とちょっと低いかもしれません。
私のようなグラフの上がり方でも問題無いのでしょうか？
ライブの２００－４００とかをプレーできるのであれば、後数年は行けると思いますが、そうでないなら稼げないゲームだと思います。
ただ、ミックスゲームの一つとしては必須の種目ではあります。
>>2344
是非よろしくです！
予想と応援は別なので、自分は気にしないですよ。
>>2345
4thはほぼ降りないのが正解です。マージナルハンドなら絶対に降りてはいけません。
逆に４ｔｈで降りすぎる人はおいしいです。そういう小さいフォールドエクイティーと、５５％以上の時のバリューベット（相手もコールが正しい）をきっちり取りに行くゲームです。
>>2346
トータルでEVがプラスならば、赤線が青線が云々はどうでもいいです。
完全に間違えてました。ということで、１２時４５分、よろしくお願いします！
なるほど、ありがとうございます。
そうなると、見えてるカードに対して完全に負けてるような状況以外はほぼ降りられない感じなんですね。
参加してオッズがある以上はどこまでもプレイする、となるとかなりブレが出そうですし、
ある程度の浮き沈みは仕方ないということですね。降りすぎないようにしてみます。
番組紹介の ○東大を卒業したのに「就職」も「進学」もせず？？？になった「その他さん」
が木原さんですか？
愛知に住んでるんですが愛知はいつも11時からですね！地域によって
バラバラっぽいですね。
なにはともあれ楽しみにしてます！
dongerkimにプロ集団が制圧されましたでは示しがつかないと思うのですが
この機会に木原さんがヘッズアップメインになったりはしないのですか？
また、ヘッズアップzoomならどこのステークスまで勝てる自信がありますか？
もう一つ質問です
最近nanonokoが$10/$20や$25/$50のリングで卓待ちしているのをよく見ます。
普段からレギュラーとドンパチしたりはせず、フィッシュが来た時だけプレイするバムハントをしているみたいですが
nanonokoはバムハントで利益を出すことができると思いますか？
木原さんの見解をお願いします。
dongerkimにプロ集団が制圧されましたでは示しがつかないと思うのですが
この機会に木原さんがヘッズアップメインになったりはしないのですか？
また、ヘッズアップzoomならどこのステークスまで勝てる自信がありますか？
もう一つ質問です
最近nanonokoが$10/$20や$25/$50のリングで卓待ちしているのをよく見ます。
普段からレギュラーとドンパチしたりはせず、フィッシュが来た時だけプレイするバムハントをしているみたいですが
nanonokoはバムハントで利益を出すことができると思いますか？
木原さんの見解をお願いします。
５ｔｈは結構分岐点になりますね。
後は相手のレンジを結構正確に読んでいくのが大切です。
>>2350
ですです。
>>2351
入ってないです。
>>2352
ヘッズメインになる気はないです。
足の速いプロ野球選手に
「１００メートル走でオリンピック目指そうとは思わないのですか？」
と聞くようなイメージでしょうか。
また、別に示しがつかないとは全く思いません。
nanonokoの話はよく分かりません。自分がそのレートを打ちませんし。
>>2354
特に意見は最初からないので、意見をお願いされても、意見がないとしか言えません。
プロの体力すげえな
選挙ポスターならクレームが来るレベルの写真ですｗｗ
こういうズレた質問を投げかける人の感性に単純に興味があるのですが、
・示しがつかないとはなんなんでしょうか？別にスターズプロ対dongの勧善懲悪物語じゃないんですから
・そこで、これを機会に木原さんはハイステークスのHUに転向しないのですか？とは、あまりにもその世界、レベルを承知していないように見えるんですがどうすか？
個人的な感覚ですが、こういう質問をする人が現に話題の対象と同じステークス($100や$200)でやってるケースは99%ないですし、
なんていうか、リング外から縁遠い世界の存在を煽るような感覚なんでしょうか？
(飲み屋でプロ野球観戦しながら講釈たれるような)
(
最近は新規にポーカー始める人も多い状況ですから、その世界やレベルを認知してない人は
たくさんいると思います。
木原さんのテレビの影響で始めた人なんかが木原さんのスレを見つけてそういう質問をするというのは
普通に想像がつくのでは？
煽りとかでは無いと思いますよ。
このスレでよくみる質問でプロの強さ比べがあるけど、自分がその人と同じレート打たないならどうでもいいし、打つなら自分で見てればわかるよね
木原に聞いて何が楽しいんだろうなーとは思う
敬称ぬけてた。すみません
わかったら楽しい気がする。将棋なんかでもアマチュア3級LVだけど、
羽生さんとかponanzaに詳しいKEYさんの話は面白い。
飛行機の遅延もなくちゃんと帰ってきました。
今から寝て出場します。
HUはスペシャリスト相手以外にはそこそこ勝ってますし、自分に投票している人少ないので、チケット持ってたら是非投票してください。
>>2358
スターズのアイコンと合わせてただけですが、去年勝手にあまりうれしくないアイコンに変えられたので、うーんと思ってます・・・
別に選挙にでるわけじゃないし。
>>2359->>2364
これ、自分はどっちの気持ちもすごく分かります。
やりこんでる人からしたら、なんでこんな質問するんだろうというのも分かりますし、でも自分が全く知らない世界の本当にすごい人に会ったときでも、何がすごいか分からなくて、やりこんでる人から見たら変だと思うようなことを聞くのはしょうがないかなと。
ただ、とある結婚式に行ったときに、全く将棋が分からない人が森内先生に聞いてた内容を横で聞いてて、自分としてはすごくモヤモヤしたのも事実ですからｗ
実際プロが公の掲示板でほぼ全レスするなんてあまりないから、そういう質問が来ることも普通かなと思いますし、気にせず書いてもらって自分は構いません。
木原さんの戦略本をできるだけ早く読みたいです。
NLHMのハンドで教えて頂きたいことがあります。
6maxで私がMPでATo持ちで2.5倍のレイズ
sbとbbがコール
フロップが996レインボー
sbとbbがチェック
私がハーフベット
sbフォールド、bbが3倍レイズ
私がフォールド
というハンドなのですが、スノーウィーによるとかなり薄いEVですがコールがいいとでました。ただ、フロップの6のところが5、7、8、jなどはフォールドがよく6だけがコールだと。
なぜコールがいいのか木原さんの助言をお願いします。
応援してます！
はい、できるだけ早く（多分初心者じゃなさそう・・・ｗ）
>>2367
相手次第ですが、スノーウイーは相手要素を考えないので何とも。
下のレートでは降りた方がいいと思いますし、そもそも自分はベットしない方がいいと思ってます。
>>2368
ありがとうございます。今からスタートですね。頑張ります。
また、目の疲れによって、プレイに支障がでることはありますか？
もし、目の疲れに対して行っていることなどがあれば教えてください
感じ悪かった人とかいますか？マナーや態度がすごい悪かったり。
何回か書いてますが、自分は特に問題ないですね。
元々特に疲れを感じる方ではなかったですが、５年前から紫外線をカットする加工がされている眼鏡を使っているのはあるかもしれませんが。
>>2372
普通に悪評が高い人はやっぱりそのままマナー悪いですね。
マイクマトソーとか、ブランドンカントとか。
やっぱりテレビだととりあえず収入の話になるんですね‥‥
マイクマトソーってそうなんですか、ちょっと嫌なやつにみえるけど
実はいい人みたいなイメージでした。
ですね・・・
まあしょうがないとも言えますが。
>>2375
いい人かどうかと、マナーがいいかどうかはまた別物です。
それとも今はそれより大きなタイトルをたくさん取ることの方が価値のあることだと認識していますか？
長くプロをやっていると「最強」を目指すことに対する価値観が変わってくるのかな、と思い質問させていただきました。
失礼な質問に感じたらごめんなさい
最終的にはハウスの決めの問題なのでしようけど、
UTGがストラドルをしたのを見てUTG+1がリストラドルしたとします、
その時、UTGはストラドルを取り消せるのでしょうか？
もちろんカードを配られる前のお話です。
木原さんが今まで遭遇したケースはどうでしたか？
私もニノさん拝見しました。奥様のご出演には驚きましたが。
地上波では仕方ないですよね。でも改めて木原さんがブレスレット獲って良かったと思います。
「東大卒で真面目そうなのに50万ドル獲得したポーカープロ」はメディア側も使いやすいので露出も増えますし、
結果として、知的な頭脳ゲームとして普及させるのに最高のアイコンな気がします。
（最近ちょっとふっくらされてるのも、図らずも人の良さを演出していますｗ）
っていったとこが面白かったですｗ
どっかに動画上がってません？
他にもたくさん出てますので、いっぱい出ればどれか一つくらい・・・
>>2378
目指してます。
というかそもそも、タイトルを取りに行くことと最強を目指すことはほとんど同じことだと思ってます。
タイトルを取らずに最強とか言ってもしょうがないですから。
>>2379
結果的には。実力のわりに票が入ってなかった人の一人かなと思ってました。
>>2380
ダブルストラドルがなしというところもありますし、取り消せるところもあります。
>>2381
嫁は本当は観客席でちょっと映る程度と言われてたのに、当日思いっきりあんな感じで登場させられてびっくりという感じです。
>>2382
全員に話をふらないといけないのをうまくまとめる劇団ひとりさんのスキルにただただ驚きという感じでした。
>>2383,>>2384
どうなのでしょう。あるなら、ググったらすぐ出てくるとは思いますが。
ACOPとはプラチナムのことでしょうか。ACOPは秋なので。
行かないです。
自分も一般の人と同様で、ホームページ上にある情報しか知らないです。
以前５ＮＬ９ｍａｘで4bb/100handでした。
しかし約２年ポーカーをプレイしていなくて、初心者にもう１回なりました。
コールレンジについて質問してもよいですか？
リアルマネーでもやってみようと思ったらミニマム0.4/0.8で歩いて帰りました。たけぇｗ
連著はお断りします。勝ち目ないでしょ。
残り４人の時に、全員チームプロだったのですが、スタッフがこの中だと誰が一番有利だと思う？というアンケートをしたときに、プロがみんな口をそろえてマーク（FrenchDawg)だと言ってましたね。
ベットのオッズを付けるときの参考にしたっぽいです。
>>2389
質問するのは良いですが、結局色々やってみるのがいいという回答になる気がします・・・
>>2390
全く気にならないです。
>>2391
最低レートのベットが０．２/０．４だった気が。
NLHEとPLOのブラインドで言うと０．０５/０．１（リミットゲームのブラインドは０．１/０．２）ですし、２ドルからバイインできたはずです。
それから、2.2ドルバイインのMTTもあったはずですよ。
相手のＰＦＲが２０％だとします。
５％〜２０％の手でコールするのは割に合いますか？０％〜５％の手で３ＢＥＴ
します。
ccレンジはそんなに広くしなくていいと思うけど
と横から
助けてｗ もういくら勝ってるのか負けてるのかすらわからんｗ
風邪で声が出ないというディーラーにあたった場合に苦情は言っても良いですか？
海外ではあり得なかったですが、日本のアミューズで一回あって困りました
でもいろんなゲームができて楽しかったです。
7カードスタッドとかこういう機会でもないかぎりまずしないですし
キャッシュゲームが日本で行われるとして招待されたら参加しますか？
木原さん対福本伸行さんみたい番組見てみたいです
だいたいいつ頃予約して、レートは一日どれくらいでしょうか？
また、ほかの日本人専業のかたはどうしてる方がおおいのか教えていただきいです
よろしくお願いします
ポジションとか、後ろに誰がいるかとか、スタックがどれくらいあるかとか、レークがどれくらいかかるかとか、相手のポストフロップのスキルはどうかとか、考慮すべき点がありすぎます。
>>2396
オートリバイにすると本当に収支が分からなくなりますよねｗ
>>2397
苦情を言うのは良いですが、言う相手はフロアであって、ディーラーではありません。
>>2399
そういう企画があるのなら参加します。まあ、日本で合法化されること自体が１０年以上先だとは思いますが・・・
もしくはスポンサー付きのフリーロールなら可能かもですが、それならトーナメント形式にするのが自然でしょうか。
>>2400
ずっとRIOです。
４月に最初の１０泊分くらい予約して、現地で延長の手続きをします。
トータルリワードでログインして予約し、WSOPレートを適用すると、一泊９０ドルくらいですね。
EXPEDIAとかその他で予約したら一泊１５０ドルとかになるので注意が必要です。
他の人は、RIO派が半分、その他色々が半分とかでしょうか。
郊外の家を借りて、４，５人でシェアするのも海外プロからはよく聞く話ですが、日本人にはハードルが高い気がします。
フル観戦はしないですが、ちょくちょく見ようと思ってます。
たとえば、知的合理性からみれば不合理、無駄とされるものに大きな価値があると思いますか？
>>2405
人間が思っている短期の不合理って、意外と長期的に無駄じゃなかったりする可能性がたくさんあると思ってます。
驚きましたね。。これまさか５連敗もある。。？
セドルもミス全くないように見えました。
自分は囲碁はそんなに強くないのですが、でもミスが全くないようには全然見えなかったです。
自分に指摘できるようなミスではないのですが、大橋６段がいうような不自然な時間の使い方から感じただけですが。
思った以上に本当のノータイムで打つ手も結構多かったので。
勿論どちらかが圧勝連発とかしてたらわかるだろうけど
極めて合理的なプレイのできるトップレベルのプレイヤーが（木原さんみたいな）、合理的な選択をすることがわかっているコンピュータと対峙した時、どのような結果になるか興味あります
去年の５月にトッププロ４人が戦ってるじゃないですか。
二人のプロが別々に相手側を持つ×２組という運の要素が少なくなるシステムで人間が結構圧勝したから、あまりニュースにならなかったけど。
>>2412
５番勝負だからじゃないかなと思います。
途中、曲がりを打つべきなのを抑えてしまって一気に難しくした気がするので、それさえなかったら行けたという感触があったんじゃないかと思います。
自分がしらないだけなのかもしれませんがデータベースを見ても際立った成績を残しておらず木原さんがあのようなコメントをするほど彼をかっている理由がききたいです
内容を見た感じでは、完全に五分という印象でした。
今日の碁は序盤に関しては完全にリードしている印象で、盤面が広いので中盤の広さを読む力が将棋以上に人間側につらいというイメージでした。
一勝している分だけCOM側かなという感じです。
>>2415
世界で現時点での最強のポーカープレーヤーを５名挙げろと言われたら、自分はShaun DeebとPaul Volpeは絶対に入れます。
ライブ、オンライン、ゲームの種類（もちろんポーカーの、ですが）、どんな条件をあげられても高いパフォーマンスを上げることが出来るのがこの二人です。
最強のプレイヤーを挙げるなら400・800の８ゲームをプレーしてるいつもの面子だと思ってました（ライブはどこまで強いかわからないですが）
８ゲームキャッシュ限定ならTruetellerは入るでしょうが、BadaceyとかNLSD２－７とか、５CDPLO8とかハイパースタッド８とかその他ゲームを含む総合点において、また、弱いプレーヤーを多数含む多人数MTTだったりそういう総合点の意味合いで言いました。
全くでないです。
今日は午前７時に起きたので、極力起きていたいので、強制的に参加し続けないといけない３ｘサテを打ってみました。
二つ飛んだら寝ますｗ
上級者だと１回平均５リバイで１５回に１回シート獲得らしいですが
NLHEのZOOMはしすさんがいるときしか打ってないですよ。そもそもNLHEのZOOM自体ほとんど打ってないです。
スターズプロの仲良くなった人がいるときに１０－２０に遊びに行ったりもしますし。
そこら辺のレートは何でもいいというか、あまり気にしてないです。
４００－８００を打つときのNLHEやPLOは１００－２００なわけですし・・・
昨日も、早めの時間に2.5/5を打ってましたが、寝る前は１/２でした。
>>2423
ですね。WSOPの会場までデリバリーしてくれるらしいので楽しみです！
>>2424
普通の日本人レギュラーと同じ程度です。ある一定以上はプレーを変化させようがないですし。
という記事が出ましたが、これはポーカープレーヤーも他人事ではない感じですか？
五連敗になったらやってる側も観てる側も辛いものがある
ですね。彼はライブでもたくさん活躍してます。
>>2427
少なくても良くないニュースなのは間違いないですね。
京都府警が埼玉での強制捜査なので、すごく別件のための捜査という気がします（別件での何かの証拠を獲得するため）が、いずれにせよこの件の行方、主にこの件で起訴されるかどうか、は注目したいと思います。
>>2428
してもおかしくないですね・・・
まだ日本からスターズをプレイするつもりですか？
木原さんが逮捕されて、ポーカープレイヤーが次々と逮捕されるなんて結末は悲しいですが
いよいよ現実味をおびえてきました
これについて木原さんの見解をもう少し聞きたいのですが
どのように考えていますか？
禁止となれば海外に移住するだけだからなぁ
俺たちのほうが深刻な話だよ
趣味で小銭稼ぎ程度ならできなくなっても大きな問題ではない気もする。
ネットで強くなってたまに海外行って
キャッシュや大会に出るという今の国内ポーカー勢の大きな流れができなくなる
ポーカー後進国へまっしぐら
この人たちが賭博で起訴されたら残念ながら日本からはやるのは中断します。賭博罪で有罪判決が出たら完全にやめます。
というか、スターズは日本からアクセスできなくなると思います。スターズのコンプライアンスチームは優秀ですし。
それまでは普通に打ちますよ。逮捕自体は有罪でもなんでもないですし。
見解を聞かれても、このニュースについては注意深く見守る必要がある、としか言いようがないです。
また、日本のポーカープレーヤーが一斉逮捕ということは全く現実的ではないとも思います。
>>2432
さすがに自分の方が影響大きいですよ・・・
アクセスできなくなる前にネッテラーに戻さしてくれるのかな？
アクセスできなくなっても小切手ネッテラーその他に返金されますし、そもそもEPTとかAPPTとかに参加した際の決済には依然として使えます。そこの心配は完全に無用です。
それとももうポーカーは引退して他の仕事やるのかな。
就労許可がなかったら、働けない。
>>スターズのコンプライアンスチームは優秀ですし。
優秀だったらそもそもブラックフライデーみたいなことは起こらないだろうし
アメリカでの教訓がありながらグレー状態の日本で派手なプロモーションかけてるのは理解に苦しみます・・・
もし木原さんがスターズの中の人と話せるのならこの点について話をされてはどうでしょうか
このままだと「ブラックフライデーのように日本市場を失うことになりますよ」と
中国人に爆賭けさせればいいだけｗ
それはその時にまた考えます。いずれにせよ５年後までスターズが出来るとは思ってなかったですし。
多分、住所は日本のままで、海外をあちこち回ってライブメインにして、オンラインはバンクーバーあたりにこもって打つんじゃないかなと。
ただ、続報見てると、最初にニュースを見た時より悪い状況じゃない気がしてます。もちろん良くないニュースなのは間違いないですが。
店側から芋づるって方式だと思うけど
ポーカースターズ日本支部がこれだけ大々的に活動しているのに、警察から話とか警告とかないのかな？
その人たちの情報を開示してくれといわれたら開示しちゃうのかな？
keyさんなにかしってますか？
ttps://www.pokerstars.com/ja/poker/room/privacy/#
収集する情報とその目的ってとこに書いてあるのが全てかと
「日本人プレイヤー全員のリストをよこせ」とかは突っぱねるかもですが
「本名○○、IPアドレス××からアクセスしたプレイヤーのデータを開示しろ」とかだと開示すると予想されます
警察もいちいち小銭プレーヤーかまってるほど暇じゃないだろうし
日本市場を失うかどうかはスターズがどうこうできるものではないです。
そして、法律関係の話し合いは、プロになったときから毎年してます。年に１回程度ですが。
スターズは２年前に３０以上の国からのアクセスを遮断しましたし、アウトと判断したら日本も遮断する、それだけです。
>>2446
あったら自分の耳にも入るんじゃないかなと思います。
>>2447
自分は何も知らないですが、海外で合法的に営業している以上開示する義務はないはずです。
いや、アミューズメントポーカーは寂れないと思いますよ。
拡大していくことはあっても。
そのリスクが一番気になります
あいつは木原さんのオンラインポーカーへの認識を確認しにきた警察の差し金だったんだよ。
今回の件はまだはじまったばかりだよ
老婆心ながら今後はメディア出演は止めたほうがよろしいかと思います。
ttp://mainichi.jp/articles/20160311/k00/00m/040/069000c
ただし今後も出演できるかは微妙・・・
清原、テレビで「やってない」って言ってから逮捕されたんだけどｗ
しかも、まっちゃんに（爆笑）
こういうとき、木原プロはプレーを控えたりしますか？
>>2460さんの言う通りだと自分は思います。
それなりに色々調べてますし、また専門家にも聞いてますが、逮捕される可能性は高いとは思いません。
>>2463
自分は全く不具合がないですね、今は・・・
自分自身がフリーズしまくるとかなら、少ない面数で高いのは出ないという対策は取ります。
日本の皆さんもオンラインポーカーしましょう！みたいなこと言わなければ
出来なくなる可能性が高くなるから今後は自粛していただきたいです。
このことについてはどうお考えでしょうか？
今後もオファーがあればTV等のメディアに出演なさるおつもりですか？
ライブのみでも十分に活躍してるわけだし
どのくらいその人は強くなりますか？
５０Ｎｌｚｏｏｍで収支トントンになりますか？
条件 １日３時間ポーカーを勉強する
１０ＮＬｚｏｏｍ６ｍａｘを始める
１年間ポーカーをプレイし続ける
木原さんは今までずっとTVではオンラインのことを意図的に全く触れてないんですよ。
本人もグレーということを十分承知しているのだと思います。
目立つことをして警察を刺激しない方が本人にも私たちにも良い結果が出るのでは、というお話です。
木原さんだって国内からオンラインが出来なくなったら喜ばしくはないでしょ。
オンライン存続の為だったら目立たないでひっそりとしてた方が、ご本人、我々のどちらにも良いと結果を生むと思いますよ。
>>2095-2096
『本人がどれくらい自分で考える能力と情熱があるかどうか次第です。』
努力すりゃ一定レベルまで行くんだよ。
頭いい奴は処理速度が速いからそのプロセスが短縮されてるだけ。
テレビの収録の前には必ず打ち合わせがあるのですが、オンラインポーカーについては毎回必ず話してます。
現状で反社勢力に属してたり、犯罪行為をしているかはすごく確認されるのですが、オンラインをやっていることについてはテレビ局側は問題ないと判断しているようです。
そのうえで、オンラインに限らず、海外のライブキャッシュ（文句なく真っ白ですよね）その他ギャンブル関連については、「魅力的に伝えてはいけない」というテレビの放送倫理規定で話せない（話しても放送されない）ことになってます。
クレイジージャーニーで、トーナメントを競技として取り上げたのはそのためですし、トーナメントは競技だと言ってほしいとテレビ局側からの依頼もありました。
テレビでは結局海外ライブの話しか取り上げようがないです（キャッシュすらたくさん話しても少ししか放送されない）し、現状自分がテレビに出ることで何か規制が強くなるということはほとんどないです。
>>2469
>>2473さんが言うように、想像できない人がどういう成績を出すか想像しろというのはかなり無理があります。
TVの放映で、私は日本国内からオンラインポーカーをしています、という発言はなかったということを言いたかったのです。
そのテレビの放送倫理規定にそれが引っ掛かるからなのかもしれませんけど。
ではまた質問いたしますが、局側からオンラインポーカーについては話さないように言われてるのか、
木原さんご自身がオンラインポーカーについては突っ込まないでくださいとお願いしてるのか、どちらですか？
どちらでもないです。オンラインについて話さないように言われたことはないですし、こっちから突っ込まないように言うこともないです。
仮に発言しても、海外ライブキャッシュその他と同じでカットされるだけです。
まともにプレイできません
きっはー！こと木原直哉さんはアップデート以降どのようにプレイされていますか？
普通にプレイできますか？
税務署にはオンラインポーカーの収益も同様に申告しているのでしょうか。
今年も確定申告の時期ですが
税務署に突っ込まれたりなどはされておりませんか？
テレビ局との打ち合わせって放送される何日前ぐらいにやったんでしょうか？
また収録してどれくらいで放送されましたか？
これについて木原直哉さんはどのようにお考えですか？
tp://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/9197863.html
コーチチングサイト立ち上げて商売しているし
以前のコーチチングサイトでは運営上のトラブルとかもあったみたいだし
真っ黒度合いで言えば向こうのほうが数段上・・・
直ちに命の危険がある場合はもちろん別として。
追記
答えにくい質問ですみません。
個人的な意見を聞きたいだけで、それの内容によって自分が行動、思考を変ることは無いと誓います
してないです。
>>2481
全くされないですよ。
>>2482
打ち合わせは大体一週間から一か月前。複数回やることの方が多いです。
放送は、収録から２か月後から２か月後くらいが多いです。
>>2483
上でさんざん書いたと思いますが・・・
あまり騒がず、注意深くこの顛末を見守るだけかと。
>>2485
車が来てないときに赤信号を渡るとかは今はしちゃいますが、自分は逮捕リスクが高いことはしません。
ありがとうございます。
打ち合わせの内容は、たとえば番組内でこういう質問をしますから
こう答えてくださいあるいは答える内容を考えてくださいみたいな内容もありましたか？
それと実際に収録ではなしたことと放送されたときのはなした内容は
かなり編集されて放送されたりとかあったんでしょうか？
ようはTV局側が勝手にkeyさんにはどこを削ってどこを放送で流すとかは
とくに聞かずに編集して放送して流したとかありました？
自分が出た番組は、基本的に会話内容についての台本はありますが、台本通りに進行することはないので、その場で臨機応変に会話する感じです。
話した内容は時間の都合もありますので、かなり編集されます。
放送されたのは、クレイジージャーニーで半分くらい、にのさんで１/４くらいです。
どこが編集されてどこが使われるのかは、本人も放送を見るまでは全く知らないです。
そこがネットなどのインタビュー記事とは違うところですね。
返答ありがとうございます。
正直に申告したほうがよりリスクを被るなんて嫌だなと悩んでいたのですが
普通に申告することにします
へえー！インタビュー系でも台本なんて渡されるんだ。
木原さん台本には、これはいわないでくださいとか注意事項の項目ありましたの？
台本は基本、収録終わったらTV局にかえしますの？
申告することで増えるリスクは基本的にはないですよ。
ただ、一時所得以外ならば、次年度以降もその収入がある可能性があるとみなされるという感じでしょうか・・・
>>2491
言わないでくださいという注意事項は基本的にないです。
どうせ編集できますから。
台本は持ち帰っても良いですが、ネットなどにアップすることは禁止という感じですね。
ギャンブルは勝ち負けを繰り返すもので負け分が考慮されてない一時所得なら勝ち越しても収支はマイナスになるのでは？
それで後日パクられても、木原さんに文句いうのはなしだかんね
ちょっと言っている意味が分かりません。
一時所得というのは普通の職業がある人がたまたま出たトーナメントで大きく勝った場合の話です。
勝ち負けを繰り返すものを申告する場合は雑所得（もしくは事業所得、自分のようなプロの場合ですが）になるので、勝ち越して収支マイナスになるということはありません。
収益の継続可能性がないとそもそも事業所得として認められないですからね
ありがとうございました
>>2494
そんなつもりないですよ
1.刑法186条の1に抵触するという認識がありつつプレイしている。
2.自身が法に触れる行為をしているとは思っていない。
3.グレーゾーンであり、逮捕されるかどうかは出たとこ勝負である。
上記1-3のどれですか?
プロとして、客観的ではないご自身のスタンスをご教示頂けますか?
罪刑法定主義って知ってるか
客観的でない云々は言っている意味が良く分からないですが。客観的に判断して行動を決める感じなので。
２と３の間ですが、現状すぐ逮捕されることはほぼないと思ってます。なので、２寄りという感じでしょうか。た
だ、状況は固定ではないので、判断は変わり得ます。
逮捕される可能性がリアルにあると判断したら、１に近づいたと判断して日本からのプレーをやめますが、その前にスターズは日本から撤退するでしょうから、「日本からスターズを打てなくなったら」が撤退のタイミングだと考えます。
なんて意地悪な３択なんだ。自由記述にしろよ
ウイリアムヒルやその他いわゆる大手でプレイしてる人も同じでプレイヤーを問題にして逮捕であれば日本から撤退を決めるまでは何となくは大丈夫であろうというのは通らないと思います。
どちらかというと逮捕者が出てから対応という風なイメージですが
警察の方からすればスターズなど知らないでしょうし。
もう今更逃げられないしこの件でこれ以上木原さんに質問攻めするのは酷かと
質問攻めしたとこで状況が良くなるわけでもないし
グレーな状況下で突き進むのがスターズの流儀でしょｗ
アメリカでのブラックフライデーとかその典型例
親会社が変わってその辺の状況が変わってきてるかもしれないけど
とても優秀なコンプライアンスチームがいるとは思えない
この件に関しては、木原さんとて我々と同じ立場であって、木原さんに助言を求めたり、質問攻めしたりようなことではないと思います
木原さんの身を案じる気持ちはもちろんありますが
その他のサイトよりスターズは一番最初に撤退するとは思います。
大手が運営しているから云々じゃなく、スターズはその辺の対応がシビアであると思うのです。
APPTやEPTも持ってますし、中国との絡みもありますので。
>>2501さんが違うと思うかもしれませんが、自分は日本のポーカープレーヤーが逮捕されるよりずっと前にスターズは日本から撤退すると思います。
まあ、その予想が違うと言われても予想が違うだけでしかないし、そうですかとしか言いようがないです。
また、アイポーカーは撤退するのはスターズよりはずっとずっと遅いと思います。
建設的な議論なり意見なりならば歓迎ですが、自分にも分からないものは分からないです。
ここで答えることが自分のメリットになるわけでもないですし、質問という形式をとりながら意見を押し付けようとするのだけは勘弁してほしいですがｗ
ちなみに、逮捕リスクがリアルにあると思ったら、普通にやめますよ。
スターズとは契約してますが社員というわけじゃないですし、何か借りがあるわけじゃないですし、オンラインやめても数年は勝てる程度のスキルの貯金はあるつもりです。
ラスベガスやロスにすぐ行けて、日本から直行便があり、住環境が悪くなく、周りに同様な境遇のポーカープロも多くて色々聞けますから。
逮捕者が出てる時点で違うと思うんですよね。対象者がたまたまスマートライブカジノをプレイしてたという事で逮捕されたということであってもしスターズでプレイしてたとしてもだから逮捕しないという事はなかったんじゃないかなと。
そうすると今の時点でスターズが対処法をしめさないのも優秀とは言いがたいですしスターズなら安心でスターズなら逮捕者が出る前に撤退決めますよというのは安易すぎるかと。
探せばもしかしたらあるのかもしれないですが、基本的にはないですし、自分は使ってないです。
ですよねー
ありがとうございます
聞かれたから自分が思うことを書いているだけであって、誰かを説得しようとしているわけじゃないですし。
ただ、安易に考えてはいないですよ。
回答もらえてスッキリしました。
自分も攻撃したい煽りとかで言ったのではなく木原さんは影響力ある方なのではじめて間もない方がそのまま受け取ってもと思い笑
中には自己責任を忘れちゃう人もいると思って余計な事いいました
失礼しました。
詳しく言えないのでしたら、あるかないだけでも。
まさかTEAM Onlineを名乗って全くStarsでプレイしなくて良い分けがないですよねｗ
プレー時間のノルマはあります。
まあ、自分はノルマ関係ないくらいに元からたくさん打ってますが。
アコインブラとカテリーナはポルトガルの法整備の関係でしばらく打てなかったりしましたが、そういう事情はちゃんと汲んでくれます。
数年後はどうされるつもりですか？
正直、今から正社員の仕事を探したほうがよくないですか？
キーちゃんには何を言ってもいいと勘違いしてないか？
cisさんなら木原さんの生活費の面倒くらいは簡単に見てくれそう
個人的にも木原店長見てみたいです
自重しろよｗｗｗ
この国では株式投資以外では堂々とすることは出来ないわけですから
A-5と2-7の違いって2-7って明示的に書いてるもの以外はA-5だと思っていいのでしょうか？
（よくわからなくなる）
2-7 は勿論 2-7
Ｈ ロー無し
Ｏ A-5 8以下
Ｒ A-5 制限無し
Ｓ ロー無し
Ｅ A-5 8以下
ＰＬＯ ロー無し
ＮＬＨ ロー無し
このビッグウェーブに乗り遅れるな！
ポーカーしかやらない奴はスターズがオンラインカジノのすべてみたいに感じるかもしれんが、ただの一サイトでしかないからな
>>2527
マカオやロスのオマハは高いので、そのレートを打てるのであればお勧めですが、安いのがいいのならラスベガスがいいでしょう。
マカオは２５/５０HKD(３/６強）、ロスは５/５/１０からですが、ラスベガスは１/２からあります。
それはどういった理由によるものなのでしょうか？
アルファ碁の打ち手を客観的に判断してのセリフなので、セドルさんのメンタルが崩れていることもあり得ますが、それとは別の話ですね。
>>2534
そんな話は聞いたことがないです。法で定まっているならスターズは撤退してますよ。
具体的なソースが知りたいです。
それに、仮に事実としても、自分に理由を聞かれても分かりません。何度も言ってますが、自分はスターズの社員じゃないですから。
ブレイク前のナイスQQ
お疲れ様でした
確かjamieがmiddle setで、nektonさんがミドルペアでjamie river all in,nkeynoさんタンクの上コールだったと思います。
質問なんですけど、ミドルペア持ちでトーナメントライフをかけたブラフキャッチをしにいった決断に至ったのはどういう思考のプロセスがあったのか教えてほしいです。
最後引かれすぎ・・・
>>2540
彼は普段タイトなのですが、昨日はずっとチップリでかなりルースアグレに打ってました。
リバーでバリューベットを打つ組み合わせがそこそこ少な目なのと、向こうは色々なハンドでブラフが正当化されるスポットですし、１０回キャッチに行って３回勝ってればOKですし、トータルでコールが得だと判断しました。
トーナメントライフをかけたコールかどうかは正直決断にはあまり関係ないです。
むしろ、トーナメントライフがかかっているからこそ相手のブラフ率が上がるので、コール寄りになることも十分ありますし。
単純にチップ期待値をメインに考えるのが良いです。
バグではなく中央の戦いで判断ミスしたようで人間が読みでまだ上回れる局面があったと感動しました
人それぞれ違うと思いますが、木原さんがプロ仲間の間で聞く話の一例だけでも教えてください
Add-onの少し前にリバイをした場合は
1500チップに対してブラインド100/200になります
この場合はスタック量が7.5BBとなり、比較的ルースにオールイン出来てしまうのですが
比較的ルースにオールインをしてしまっても問題ないのでしょうか
それとも、多少は降りてアドオンを待ったほうがいいですか？
リミットゲームってドローでついていくにも安く済むので
・ドローで逆転あるから積極的についていったほうがいい
・ドロー引けても1BBしか追加で取れないからそもそもコネクタとか投げ捨てるべき
どっちなのでしょうか？
そうですね。そもそもセドルが一回勝っただけでここまで話題になるほどとは思ってなかったので、意外とも言えますが、アルファ碁の内容があまりにも強かったので。
第５局で勝ったら、この状態で１００戦やったら勝ち越す（最初は戸惑った要素が大きいだけ）という印象を与えるので、第５局楽しみです。
負け越しているのにこういうのはずるい気もしますが、実際のみんなの印象がそうなるという意味で。
>>2545
そういう超高レートの話って、自分もあまり聞かないんですよね。
なかなか情報が洩れてこないです。
ただ、そのレートを本格的に打つだけのBRってさすがに無理だと思うので、かなりの割合を仲がいいビジネスマンが乗っている状態でプレーしているんじゃないかとは思います。
>>2546
アドオンが何点なのか分からないですが・・・
イメージとしては、オールインする側は普通に。
コール側は、アドオンまではちょっとタイト目にするというイメージです。
>>2547
基本的には、NLと比べてもっともっと勝率に忠実にプレーすべきという感じです。
勝率からオッズが合うならコールだし、合わないならフォールドです。
ただ、オッズというのはドローが引けるかどうかじゃなくて、本当の勝率に対するオッズです。
例えば６７Kというボードで８９を持っていたら８アウツと考えると思うのですが、実際はAQ相手には８ヒットでも９ヒットでも勝てたりします。相手が５８なら引かなくても勝ってます。
８アウツではなく、平均で考えると１０アウツ以上あるとみなすべきになりますよね。
ポットが膨らんだり大きなベットがあるわけじゃないので、勝率に忠実に、降ろされすぎないようにするのが大切です。
コラだったようですね。
アルファ碁がどこかで打った碁のなかにこんな局面があったよというネタ画像だったのですが、偽物だったようです・・・
まあ、面白いのでそのまま放置してますがｗ
特に、4th,5thストリートでコールするのが適切かどうかお伺いしたいです。
Poker Stars $0.04/$0.08 Limit Razz $0.01 Ante - 7 players -
3rd Street: (1.75 SB)
Seat 1: xx xx 3s____Seat 1 completes____Seat 1 calls
Seat 2: xx xx 6c____Seat 2 folds
Seat 4: xx xx 6s____Seat 4 calls____Seat 4 calls
Hero: Ah 2h 5c___Hero raises
Seat 6: xx xx 5d____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx Qh____Seat 7 brings in for $0.02____Seat 7 folds
Seat 8: xx xx 2s____Seat 8 folds
4th Street: (8.25 SB) (3 players)
Seat 1: xx xx 3s 9h____Seat 1 folds
Seat 4: xx xx 6s 4d____Seat 4 bets
Hero: Ah 2h 5c 5s___Hero calls
5th Street: (5.125 BB) (2 players)
Seat 4: xx xx 6s 4d 8d____Seat 4 bets
Hero: Ah 2h 5c 5s 7c___Hero calls
6th Street: (7.125 BB) (2 players)
Seat 4: xx xx 6s 4d 8d 8c____Seat 4 calls
Hero: Ah 2h 5c 5s 7c 4s___Hero bets
7th Street: (9.125 BB) (2 players)
Seat 4: xx xx 6s 4d 8d 8c xx____Seat 4 calls
Hero: Ah 2h 5c 5s 7c 4s Jc___Hero bets
Final Pot: 11.125 BB
Seat 4 mucks 9s 2d 6s 4d 8d 8c 7h
Hero shows Ah 2h 5c 5s 7c 4s Jc (Lo: 7,5,4,2,A)
Hero wins 10.625 BB
(Rake: $0.04)
将棋で言うと、２０１３年電王戦のＧＰＳ大規模クラスター６００台相手に勝ったようなもんだ。
Die Humanのコラ面白のかあれ？俺には何が面白いのかさっぱり・・・
（Die Humanが実際の盤面だと思ってみたいだし）不様だとあざ笑ってるってこと？？？
それはちょっと性格が悪いなあ。俺は４戦目の勝利に感動したんだけどな。
４ｔｈと５ｔｈで降りる人はいないでしょう。
フォールドは全く検討に値しないというレベルです。
特に５ｔｈ。
>>2553,>>2554
ちょっと言っている意味が分からないです。
自分も勝ってくれて本当に嬉しいです。
今日は中継見れてないのですが、勝ち方もカッコよかったらしいですし。
ゲームをやりこんでいる人からすると、彼らのようなトッププロを無様と思うわけないです。
最初は偶然ってすごいなあって思ったわけで、コラと分かった後でもこういう人類を征服しようとする宇宙人対人間の戦い、負けた後の宇宙人の捨てセリフみたいなSFっぽい感じの構図って面白いと自分は思ったわけです。
グーグルの碁の奴って人工知能とか自動運転とかの分野の研究のある意味一部分ですよね？？
研究資金集めるためのパフォーマンスでトッププロと対戦させてるだけで開発元の方は囲碁の勝負自体はそんなに重要視してないのではと
思ってここ数日このニュース見てたんですが実際のところどうなんですかね？？
対象ゲームがとくに囲碁である必要性が無いような気が・・・
そう考えると囲碁プロを噛ませ犬的に使ってるようで（苦笑）
囲碁プロの立場では純粋にチャレンジなんでしょうけど
木原さんどうされますか？？
私としてはＡＩが人間を越えたとしても ゲームの魅力やプレイヤーの魅力は(以前と同じではないとしても)かわならないと思いますし 引退っていうのは寂しいなと思いました
いずれ知的ゲームは全てＡＩに敗北する日がくると思っているのですが そうなったとしても木原さんはゲームの魅力は変わらないと思いますか？
「トッププロでその程度か、死んどけや」みたいな意味（のコラ）に見えて
気分を害した人が多かったんじゃないかなと
カスパロフはいいことを言う
オファーが来たら受けますが、ただ自分に勝っても話題にならないからオファーが来るとは思えないです・・・
>>2560
いずれどころか、今あるゲームは、グーグルが今回の囲碁と同じくらい本気を出したらすべて１年だと思います。
でも、それとゲームの魅力は関係ないです。
>>2561
文脈を読み違えて勝手に気分を害した人の責任まではさすがに取れないです・・・
>>2562
ですね、そう思います。
チェスがコンピュータに負かされてから２０年たちますが、今でも年収億稼ぐ人が１０人弱いますから、ゲームの未来が暗いということはないですね。
子供の頃チェスの世界最高レベルだったようでボードゲームに興味があるんでしょう
このインタビューの答え方だとポーカーは非常に難しいけど囲碁さえ攻略できればポーカーも人間超えるってことかな
囲碁チャンピオンを打ち破ったGoogleの人工知能「AlphaGo」を作った天才デミス・ハサビスが人工知能を語る
ttp://gigazine.net/news/20160311-demis-hassabis-talk-ai/
Q：
もしもAlphaGoがこのまま5連勝したならば、次の目標は？他のゲームでも戦うのですか？
ハサビス：
私が思うに囲碁は完全情報ゲームです。囲碁こそ最高峰です。とはいえ、確かにゲームは他にもあります。
たとえば青天井のポーカーは非常に難しいものです。また、複数人との対決というのは情報が完全ではない
が故の難しさもあります。戦略を要するゲームは他にもあります。しかし、囲碁はあらゆる要素を持ったゲームで、
コンピューターにとって最も難しい対象なのです。
ttp://www.theverge.com/2016/3/10/11192774/demis-hassabis-interview-alphago-google-deepmind-ai
この原文見るとGIGAZINEの和訳超適当じゃない？
碁は完全情報ゲームの最高峰で、不完全情報で多人数のゲームはより高いレベルが必要になる、と読めるんだけど間違ってるかな
英語詳しい人お願いします
この記事、ツイッターで流れてきてみましたが、なかなかひどい訳ですよね。
訳すなら、
「完全情報ゲームの中では、碁は最高峰です。（セドル以外にも）まだまだ（戦うべき）トッププレーヤーが何人かいます。
さらに他のゲームもあります。例えばノーリミットポーカーはとても難しいのです。というのは、不完全情報ゲームなので、複数人プレーをすることが難易度をあげるのです。
（中略）
碁は盤上のすべての情報を明らかに手にすることが出来ます。そのことはコンピューターにとってプレーするのがより簡単になるのです」
って感じでしょうね。この界隈のことを知らない人が訳すと、こうなるんですね・・・
ただ、自分はグーグルが本気でポーカーをつぶしにかかってきたら、NLHEで人間のトップが勝てなくなるまで２年、PLOで２から４年、麻雀で５年かからないと思います。
PLOはめっちゃ複雑ですが、ちょうどNLHEとPLOの関係が将棋と囲碁のような感じで、PLOの方がコンピュータが強くなるのに時間がかかるけど、人間のトップの理解度も低めなので、突然勝てなくなるという可能性はあります。
①このステークスはレーキバックが存在しないように思いますが、それを加味しても利益を出せる自信がありますか？
②$1000/$2000などさらに上のレートの卓が卓なら座ってみたいですか？
それとも、相手によりますか？
③8ゲームの面白さを一言で表してください！
言われてますが木原さんがみてもすごい手でしたか？
ありがとうございます
「しかし、囲碁はあらゆる要素を持ったゲームで、
コンピューターにとって最も難しい対象なのです。」
この文は一体どこから湧いてきたんでしょうね
将来的にポーカーAIできても強さの検証が難しそう
トーナメントとか出ても確実に勝てるわけじゃ無いだろうし
リングゲームでも膨大なゲーム数やらないと検証にならないだろうし
囲碁将棋チェスがプロとの対戦で強さを証明して
ポーカーだけ有象無象の一般人との勝負じゃ説得力無くない
6max2.5/5ドルズームはオンラインで最もタフなテーブルだろ。その上のレートみたいに金持ちフィッシュがいたら立つようなところじゃなくてさ
それはわかるけど、そこに囲碁界でいうセドル、チェスでいうカスパロフみたいなレベルの人だけが集まってるかと言えばそんな事はないでしょう
ハイバイインのトーナメント片っ端から出てＲＯＩ出すとか、ネット使えば可能だよ
まず誰が人類最強なのかで大揉めしそう
誰か無理矢理選んで戦わせてAIが勝っても「あんな奴より俺の方が強い」って言い出す人も多そう
まあ木原さんスレで話すような内容でも無いか
かなりプロ側が勝って終わったのに
「これは分散の範囲内で実質引き分けだ」
とか苦しいこと言ってたでしょ
ハクストン、ポールボープ、ビクターブロムとAIとか
例えばポストフロップ段階で相手がオールイン打ってきた、
それがガチハンドなのかピュアブラフなのかを確定づける証拠なんてどこにもないからね。
フロップでオールインはコンピューターにとって判断は難しいものではないです
そして組み合わせの自由度でいうならば例えばホールデムでは囲碁やポーカーより組み合わせが圧倒的に少ないので、最適解が求めにくいということは一概には言えないと思います
将棋は1手ごとにルール上80手に組み合わせをさせると言われており、人間的には基本的な3手読みでも組み合わせが多くなり、その局面からゲームが終わるまでの組み合わせを調べることはとてもできません
なので評価関数という評価させる指標を組み、明らかに悪くなる組み合わせを消したり、途中まで読んで良くなり盤面を選択するなどして、読める範囲だけで読むだけでゲーム的に最適な手かどうかはわからない状況です
しかしホールデムでフロップでオールインの場合、フロップが開いた時点で自分から見て残りのカードは49枚で相手はそのうち2枚を持っているため組み合わせが将棋や囲碁に比べて大幅に制限されます。この程度ならゲーム理論的に最適解を求めることは将棋に比べて難しくないです(HRCのプリフロオールインと似た感じです)
将棋に比べてポーカーは組み合わせが少なく、また数学との相性もいいのです
まさに>>2580ですね。去年の５月ですが。４万ハンドを２セット、コンピュータ側と人間側がそれぞれ持って、人間が７０００ｂｂ勝ったのを、「分散の範囲内だから追いついた」とかわけのわからない結論を出したんですよね・・・
>>2584
山本一成いわく、将棋はほとんどの合法手が悪手で元の局面より悪くなるから、元の局面と比較することでかなり効率よく候補手をカットできるけど、囲碁はほとんどの手がプラスなので、効率よくカットするのが難しいとのことです。
例えばですが、マイクロレートでIke Haxtonより高いWinRateをたたき出す人はいるでしょうが、直接対決したらIkeに勝つことはできないでしょう。
それと同様で、６人でめちゃくちゃたくさんのハンド数を打ったとして、コンピュータが人間の最強を超えるということはどうやって判断すればいいのかという問題もあります。
１対１のゲームならともかく、羽生さんや井山さんみたいな人とコンピュータが勝って他の４人のトップ級プロが負けたとして、羽生さんとコンピュータのどっちが６マックスというフィールドで強いと言えるのかというものは判断しようがないところがあります。
黒と白持ちとでcpuの勝率にブレが出てくるならコミのルールの修正が必要ということになると思う
６目半でもまだ黒が有利っぽいですね。
７目半だとほぼ互角で一番公平なんじゃないかという話です。
歴史上４目半→５目半（自分がやってた時）→６目半となってきている途中で、そこから７目半になってもおかしくなさそうですね。
ただ、コンピュータの進歩でこの数字もまた変わっていくかもしれないですね。
ひどい話ですね、笑
Yahooのニュースの抜粋ですが、これってそれと逆じゃないですか？
α碁が黒を打つときって意味ですよね？それともセドルが黒を打つときって意味と捉えていいんですかね？
前者なら、白が有利、もしくはプログラム上の違いによるものかって感じですよね
さすがにここで議論して答えが出る領域の疑問点ではないですが…
>>記者の質問に対し、これまでの対局を通してアルファ碁の弱点を二つ発見したことを明らかにした。一つ目は、黒（先手）で打つときのほうが、白（後手）よりも苦手なこと。
ん？どういう意味ですか？
自分が言っているのは、コミが６目半だと、囲碁の公式戦での黒の勝率が若干まだ高いと言っているだけですよ。
黒はコミ分を出さないといけないので、多少頑張らないといけないけど、それがコンピュータが苦手と言っているのとは全く別の話で矛盾しないと思いますが。
ほとんど打ったことがないです。
マカオのウオームアップで同卓したときは、タイトに打ってました。それが３年ぶりのライブMTTと言ってましたが・・・
自分がMP＆オリジナルレイザー。でBTNがコール。
フロップがロウカードばかり。
こんな時、木原さんはどうされてますか？。
CBを打ってもコールされる、打たないと相手から打たれて苦しくなります。
もちろん、相手のスタッツ次第だとは思いますが・・・。
キャッシュはほぼやってない印象なんですけど、
キャッシュでなくトーナメントを選ぶ理由ってどういったものなんですか？
相手のレンジ次第だし、ローボードと言っても２３５ｈｈｃみたいなのと、２６９ｒでは全然違うし、相手がどういうプレーヤーかによりますし、その時に考えます。
>>2601
元々ほとんど日本人と対戦しないので分かりません。
>>2603
そんなことないですよ。というか、下手な人がいないとテーブルがそもそも立ちません。
>>2604
それは印象の方が違います。
キャッシュゲームかなり打ってますよ。
キャッシュゲームを打っているということをツイッターに書かないだけで。
>>2605,>>2606
この話はすごくたくさん書いてますが。
いつも思うのは、この手の質問って、１００キログラムと１００キロメートルはどっちが大きいですか？という質問と似てます。
比較しようがないし、どっちも影響が大きいので、めんどくさいので大体五分五分と言います。
ポーカーと麻雀も難しいですね。こっちの質問の方が少なくても単位がそろっている（キログラム同士の比較、みたいな）ので答えやすいですが。
１ハンド（１ゲーム）当たりだと断然麻雀がスキル要素が高いですが、１ハンド（１ゲーム）にかかる時間がポーカーの方が短くて数をこなせるので収束しやすいです。
なので、同じくらいと答えます。
ライブポーカーとライブ麻雀だったら、ポーカーの方がかなり運要素が大きいと思います。
麻雀は運要素をさらに大きくするために、半チャン制とかになってる気がします。
麻雀が一局精算ばかりだったら、逆に相当スキルゲームになる（弱い人が勝てない）はずです。
NLHDやPLOと比べると分散は小さめですか？
NLHEの１０００ｂｂ管理が、リミットゲームの１００ベット管理くらいですかね。
自分のイメージでは、そこそこエッジがあってレートを下げないとして、NLHEは１万ｂｂ、PLOは３万ｂｂ、ミックスゲームは１０００ベットくらいかなと。
何を買いましたか？
自分は購入してはないので（WCOOPのファイナルになったら無料で貰えた）、ちょっとモデルが違うやつかも知れませんが、同じ奴ならMです。
ご自分で捕まる可能性もあると思っていますか？
それを聞いてなにをしたいんだろ
あまり木原のこと好きじゃないけど、流石に失礼すぎやし。
パチンコは警察癒着利権があるのでオッケーとして。
司法判断次第で大きく可能性が変わってくるでしょう。
ただ司法判断前の証拠を司法判断後に持ち越すことはできないとは思いますが。
しかし、告発までする人が現れたりなんかしたら分からなくなります。
立場が全く違うから比べられないよね。
三店方式云々は別の段階の話だと思う。
パチンコ>>雀荘>>>>>>>>>>>>>オンラインカジノ・ポーカー くらい立場に差があるような。
メジャートーナメントのサイドイベントにあるマイナーゲームで
キャッシュゲームはほとんどないかハイステークスのみ、トーナメントもほとんどない、
みたいなものがあると思うんですが、そういったゲームはどうやって強くなるんでしょうか？
返信、情報ありがとうございます。
当然頭が良いし資金もあるからこの国で正攻法で儲けるなら株が良いと思ってるんですが
日本からのオンポカ止めるとおっしゃってましたよね？
では、その逮捕者が起訴された時点ではどうするおつもりですか？
日本の刑事事件で起訴されたらほぼ99%有罪確定ですよ。
一審、二審、もしかして最高裁まで待ちますか？
こういうのうざいと思うの俺だけ？
興味本位かなんかしらんがそれ聞いてどうするんだよ。
言質取りに行ってるみたいでなんか嫌だ。
ポーカーだって手札見せてたら勝てないわけでさ。
こういう難しい状況の時の発言はセンシティブに行わなければならないわけで、そんなしょうもないこと聞いてやるなと思う
被告は上告するともあまり思えないし。
もちろん略式起訴でも有罪には変わりなくで前科が付きますけどね。
端から見ていて不愉快。
1.それはお前が気にすることではない。
2.実名をだしている人に対して匿名で質問する側なのだから最低限の尊厳を持て。
3.それなりの回答がすでにこのスレで為されているから、読め。
それが分からんから聞けるんだろうね。
何人居るのか分からんけど、ホント不愉快だから勘弁してくれ。
常識無いなら公共の場に出て来ないで欲しいわ。
今回の件でこういう人ちょいちょい出てくるけど、別に興味本位とかでは無いと思う。何が目的かというと、推測だけど多分自分が今後どう動くべきかの指針が欲しいだけかと。
想定外の大事件が起こって情報も錯綜してるし全くどうしていいかわからない、自分と同じ境遇に居るであろう頭の良い木原さんがどうするか聞いてそれ参考にしよう、だから色々訊いて探ってみよう、って感じかと。
焦りに近いものがあるから、こう訊いたら失礼かな？とかまで頭が回らず、ズカズカと訊きたいことを全部訊いちゃってるんだと思う。
他スレに居るあまりに悲観的に不安を煽ってる人も似たような心理かと。
いやー>>2620=>>2622はそういうタイプじゃないでしょ
2620の最後の2行とか。なんか上から目線だし。
2622見る限り世間一般よりも法律に詳しい感じだし。
なんだから例えオンラインカジノが違法となってもスターズをやり続けるしか生きる道はないでしょ
それに逮捕されたところで元々スターズプロ以外社会的地位もない(無職？ポーカープロ？)からダメージもないでしょうから、他のスターズしている社会人とは違うでしょ。
失礼すぎｨ！
前にも書いてますので詳細が知りたかったら過去レス見てほしいのですが、自分は逮捕されるリスクが生じたらスパッとオンラインやめます。
正確には、日本からのオンラインは、ですが。バンクーバーか台湾でしょうねえ、その場合は・・・。
そもそも、今のスターズはプレーヤーの逮捕者リスクが生じたと判断したら、すぐ日本から撤退すると思います。
１年間強引に営業する利益より、合法化された後の市場に入るときのハードルが上がるリスクの方が高いと判断するでしょうから。
自分は、今年中にスターズが日本から撤退する確率は５０％くらいあるんじゃないかと思っています。
５月のSCOOPすら断念せざるを得ない可能性もかなりある（適当だけど、相手がターンのフラドロくらい）と思ってますし。
他の人がどうこうどうしたらいいかの指針ですが、どうしても心配性ならフリーロールとプレーマネー以外のオンラインを一切やめたらよいと思います。
今やめて、後から逮捕なんてあるわけないです。
そこまで心配性じゃないのなら、スターズが日本から撤退するまでは普通にオンライン打って（ただし、名前入りでSNSには書かない）、撤退したタイミングで他のサイトからも止めるというのが一番普通じゃないかなと思います。
リアルマネーポーカーは一定年齢以上の人間しかプレイできないのだから
歳相応の常識は身につけてほしい
はたまた内部のコンプライアンスやらの人の見解が漏れ伝わってきてのことなのかでかなり変わってきますね。
スターズならエヴェレストみたいにいきなり対応せずでBRパクるようなことはしないと思うし、
小額でコツコツ遊んでるだけなので、撤退を決定するまでは普通に遊んでようと決めてたのですが・・・。
未知数であってほしい1人です
内部の情報が洩れていての数字ではないです。
ただ、スターズの内部の人も今回の件は連絡を取り合っている上に日本人担当者もいますから、かなりしっかり知っていますし、今後かなり慎重に行動する予定だということだけは知ってます。
自分は仮に日本から撤退してもBRを撤退することすらしないですね。EPTとかAPPTには今まで通りスターズのお金で出場できるのは間違いないし、出金にトラブることが想像できないし、そもそも海外から打ちますので。
オンラインの国内市場が展開できないとなると、ライブのスポンサーも続ける意義が（スターズにとって）減っていくと考えられるのですが。
そうなったところで、罪に問われないということではありませんが
レスありがとうございます。
自分は海外から繋ぐことは想定できませんが、やはり決定されるまでは普通に遊ぶのが賢明ですね。
いるんだろう
ccさんもオンラインポーカーは逮捕されるリスクが生じたと判断されたからアフィも止めちゃったんじゃないですか？
スレッドもあちこち削除なさってるようだし。
こんな状況で木原さんが逮捕されるリスクなんて既にかなり大きいに決まってるでしょうよ。
一番最初に狙われること確実ですから。
ましてや、実際の証拠が非常に取りやすいし。
(身元が割れている上にスターズのスクリーンネームも分かってるから現行犯で逮捕可能)
逮捕されても構わないから国内からオンラインをやり続けたいとしか思えません。
とにかく、一刻も早く国内でのオンラインを止めて移住すべきです。
海外からスターズをプレイしてください。
私は木原さんのことが好きだから捕まって欲しくないです。
大きなお世話とはまさにこのこと。木原さんのことは他の誰よりも木原さん本人が一番その冴える頭で考えてるでしょうに。
百歩譲って木原さんの行動が考えなしの物だったとしても(さすがにそれは無いと思うけど仮定の話)、赤の他人が口出しできる範疇ではないよ。完全に個人の自由の範囲。
恋は盲目
ポーカーは盲目
人生ってそういうものでしょう
それ以上でもそれ以下でもない
木原さんはポーカープレイヤーとしては珍しく本当に頭が良くて応援したくなる魅力的な人だけど、
頭が良いためか実行力はあまりない人だと思います。
みなさんの周りでも「起業する」「結婚する」とか言ってやらない人いますよね。
MBAとか資格は沢山とっても性格的な理由で、起業できなかったりその先の一歩が進めない人と似ています。
私が木原さんのように才能があれば、海外に移住してアジア以外の国でも自分を売り込み上の世界を目指したいです。
この掲示板にたむろしてるレベルの低い人相手に教えるとかありえないです。
木原さんの海外でのご活躍と2つ目のタイトルを期待しています。
そしてvpip 21 per 17 3bet 8.8のsbが3betで8.5bbでリレイズ。
この時のcoのコールレンジはだいたい…どんな感じですか？ポケットペア、スーテッドコネクター、スーテッドAはコール？aqはコールすることが多いですか？
そしてjj+、akは4betでしょうか？
木原さんも言ってた通り時が来たら移住するとのことで、実行力うんぬん、現状では日本をベースとした生活で事足りてるんだと思います。
あと、この掲示板で色々教えてくれたりするのは日本のポーカー人気を底上げするという意味でも木原さんは素晴らしい活動をしていると思うのでそこを批判するのはどうかと。
海外のオンライントッププロもこういった掲示板で会話してるのを見かけたりするので、ポーカープレイヤー同士のコミュニケーションは実力問わずないに越したことはありません。
木原さんに質問です。suday majorでレイトレジして得するのはどれですか？それとsunday millionでftまで残るにはどのくらいの時間がかかるのでしょうか？
え？
日本に住む、ってことはQOL的に素晴らしいことですよ
マカオのガチ勢だって日本で同額稼げる環境があるならほぼ全員戻ってくるはず
ンケイノーと読んでるのですがどうもしっくりきません
でも、多分平均的なトッププロより倍以上ポーカー打ってて、それでカバーしてます。ライブばかりやってたらすぐおいて行かれると思ってるし、なかなか大変です。
東京はめちゃくちゃ住みやすいので、本当は日本に住み続けたいですね。
>>2652
これはコールでこれはフォールドとか、機械的に決めているわけじゃないです。
相手のポストフロップの打ち方にもよるし、そもそも３ベットもSBから多くてBBとボタンから少ない人と、ボタンから多くてブラインドから少な目だけど、SBよりBBからが多い人もいますし。
>>2653
スキルがあるならレイトレジしない方がいいです。
スキルが平均以下ならレイトレジは得です。サンデーリバイはレイトレジが特になりやすいですね。レベル高い上にアドオンでおまけチップが貰えるし。
サンミリにかかる時間は、前の週のロビーが見れるのでそこで見てみるといいです。
>>2656
エヌキーノ、です。
>>2659
６マックスでしょうか。
今日は大きくないやつですが二つ優勝したので、３つ目取りたかったけど文句言えないです。
木原さん的にどういうところがでしょうか？
ポーカーとかと関係なくて申し訳ありませんが。
自分としてはこれは意外な答えで、確固たる実力としてスキル面で頂点を極めた人間でもタイトルを持たないと最強を名乗ることに疑問を持っているとうことなのでしょうか？
例えばトムドワンなどは過去にオンラインで最強のプレーヤーとして認められていましたが、トナメの輝かしいタイトルをそれほど持っていません。彼ほど有名でなくても、ハイステークスDBで常にトップにいるようなプレーヤーはトップ連中の誰もが認めるだろうし、最強を名乗っても構わないと思います。
「タイトルもなしに最強を名乗っても」とおっしゃっていましたが、自分としては名誉のあるタイトルをいくらとったからといって、一生ブレ続けるライブトナメの結果に依って最強を名乗る方が疑問です。オンラインキャッシュの最高レートで勝ち続ける方がよっぽどその証明になると思います。
木原さんはどのような考えでああいう風におっしゃったのでしょうか？
治安がいいし、夜遅くまでお店がやってますし、日本語通じますし、いざ病気になってもまともな金額で医療が受けられますし、その上物価も高くなくて特に飲食はすごくリーズナブルです。
>>2662
確かに将棋２４で最高Rを持っていたら、そこの人たちには良く知られますが、ただそれどまりです。
ハイステークスDBで常にトップとありますが、５年以上トップ１０に入り続けている人なんていないはずです。
Sauce123が４年くらいずっとプラスですが、それ以外に常にトップクラスを維持している人はいませんよね。
ベンサルスキーという名前を聞いて分かるポーカープレーヤーってどれくらいいるでしょう。
また、自分のような後発の人間にはそこのトップを目指すことが合理的でないと感じます。
イメージとしては、陸上をやる人が全員オリンピックの１００メートルで決勝に残り続けないと陸上をやる意味がないと言っているような感じです。
自分はそれよりは、砲丸投げやハンマー投げや５０００メートルなどの金メダルを目指す方がいいと感じますし、現実的でもあると思うのです。
１００メートルで３回決勝に残るのと、金メダルを３個取るのだったら、自分は金メダルを３個取ることを目指します。
それどころか、ジャングルマン相手に勝てない勝負を受けてしまい、途中までやった後逃げ回っているプレーヤーという認識でしかないです。
ドワンの全盛期は２年間程度でしょう。
一方、ダニエルネグラーノは途中評価が下がった時期もありましたが、いまだにトッププロとして認識されています。初タイトルを取った１９９８年から２０年弱にわたって。
むしろ、ドワン側を目指さないのがおかしいと思う方が自分には違和感があるのです。
もちろん、HSDBで高い成績を上げることを目指す価値はあるとは思ってますが。
とても丁寧な回答ありがとうございます。
木原さんが>>2385でのおっしゃっていた意味がよくわかりました。しかし、僕が今回言った意味での「最強」というのは、純粋な意味での実力としての「最強」です。
今回ライブトナメを砲丸投げやハンマー投げに例えられましたが、それとは話が異なると思います。ハンマー投げや砲丸投げで最強になることとはつまり、オマハハイローやラズの最高レートで勝ち組になることだと思っています。
トナメのタイトルは最強とはほど遠い人がたまたま取れてしまう可能性もあるし、実力としての「最強」を示す物ではありません。木原さんは「名誉」の話をしていると感じました。
ミックスゲーム（これが陸上の十種競技などにあたるかと）でなら木原さんは最強を目指せるのではないかと思ったのですが、それでも後発だと難しいものだと考えているのでしょうか？
トーナメントタイトルもトップキャッシュゲームでトップをとるのも、
本当にスゴイことだと思いますよ。どっちも同じだけ尊敬されて良いと思います。
今じゃトップレートは殆どオマハという尋常じゃないほどブレるゲームですし、
トーナメントスイングも似たようなものでは？
たまに大勝することはどちらにしてもあるでしょう。
タイトルをたくさん取り続けている＝トッププロは僕も同意です。
しかし、イコール実力として最強というのは話が別だと思っています。
確かにトムドワンは今ではトップに入る余地がないくらいの力に落ちていますが、当時は間違いなく最強の一人だったと思います。
それが長く続かないにしても、今時点で戦闘力が一番高いプレーヤーを目指すことに何の違和感も感じません。
かなり高い感じです？
fish2013
BastianX
0Human0
Kanu7
26071985
確か、テルだらけのわかりやすいフィッシュだけどラズはトップクラス、という評価だったような。
いろいろあると思いますが頑張って！
トムドワンって名前もドワンがテレビに出たから知ってるんでしょ
それ自体が実力とは別なんだよなあ
「きー」か「きーの」が高校時代のニックネームだっけ
本買って読め
ありがとうございます。
本はそのうちきっとｗ
このゲーム全くわかりません
①プリフロップをどのようはハンドでプレイすればいいのかわかりません
各サイトを見ると3枚のカードが8以下の時のみプレイする
と書かれていますが、実際はボタンならもっと広くプレイ出来る気がしますし
UTGから８５３みたいなハンドでオープンして利益が出るのか疑問です
相手にもよるので一概には言えないと思いますが
ホールデムのようなハンドチャートは存在しないのでしょうか？
②ポストフロップのプレイはさらにわかりません
いつベットしていつコールするのか、ガイドラインのようなものは存在しなさそうなので
数をこなすしかないと思いますが・・・
RAZZは数学的なゲームだと聞いていて、ドアカードの種類を全部覚えてそこから確率を計算するといいますが
非常に難しいです
木原さんはどこのサイトを見て基本を勉強されましたか？
ドワン側を目指すことに対する違和感は自分もないですよ。
ただ、ドワン側を目指さないといけないという意見には違和感があります。
後ですね、去年のHSDBのトップ３って６０万ドルくらいなのですが、２００/４００PLOで年間＋１５００ｂｂ、１０００/２０００Mixで３００ベット程度です。
年間で。それを打ち続けるには、エッジが仮にあるとしてもリスクとしては数ミリオンのBRがないと打ち続けるのは無理です。
そもそもゲームが動いてないときが多くて、数少ないフィッシュが座ったときにその場にたまたまいて、そこでたまたま勝った人がトップになるだけです。
ちなみに、joisoというプレーヤーはオプトアウトしていて収支が見れないのですが、過去７日だけ見れるのですが、今なら二日で８０万ドル勝ったのを見ることが出来ます。
トーナメントと同様に、短期的な結果に過ぎないのはHSDBのトップも一緒です。
そこまで含めて考えると、HSDBで年間トップ＝最強とも言えないのは明らかです。
じゃあ最強って何で決めるの？という話でもあります。正直決めようがないです。
で、そんな中で自分は大きなタイトルを取ることにこだわっているという感じですね。
>>2670
ほとんど打ったことがないので分かりません。
>>2683
自分が数学的なゲームと言うときは、ざっくり計算したらいいだけだ、という意味です。
サイトを見なくても計算は出来るので、数学的に単純なゲームならサイトを見て勉強する必要すらないです。
UTGから８５３とありますが、(85)3と（５３）８では全然違いますし、他の人がQQT4J9と見せているとき（これならかなり強い）と、A2J67Qと見せているとき（これならかなり弱い）で全然変わります。
ガイドラインは簡単です。
相手より勝率が５０％を超えていたらベット。ベットされたらレイズ。
５０％を下回っていてオッズに合うならコール。それだけです。
厳しい世界ですね。。
5nl6max,9maxのzoomでトントン程度で打っている者です
単刀直入に、レイザー側が強いボード、コーラ側が強いボードという概念がいまいち理解できません
Aハイボードはレイザーに絡む、とはよく言いますが、私はAQや、AXsなどでプリフロップレイズをIPでよくコールするので、Aハイボードはレイザーに強いというのがいまいち納得できません
レイザーが強いボードテクスチャ、コーラーが強いボードテクスチャという考え方について、解説いただけないでしょうか
木原さんでなくとも、このあたりについて、解説いただける方いらっしゃいましたらお願いしたいです
レイズしたハンドがどういう組み合わせがあるのか。
コールしたハンドがどういう組み合わせがあるのか。
それぞれすべて書き出して、そしてエクイティー計算機に入れて色々いじってみるのがいいと思います。
ありがとうございます
試してみますね
確かに、ドミネイトは起こりやすくなりますね。
となると、コーラーとしては、ポケットペア系や、スーコネ系など、レイザーに多いハイカード系と棲み分けるのが普通だと。
それゆえ、レイザーに強いボード、コーラに強いボードという考え方が生まれるってことですかね？
それなら納得ですが、コールレンジを根本的に見直さなきゃですね
ドミネイト云々もありますが、それ以上に単純にレンジ同士の勝率が結構変わるという感じです。
スモールボールがよくわかりません。
本を読むと
「プリフロップでは多少ルーズにオープンし、
また、特にインポジションではスーコネやブロードウェイスーテッド、ポケットペアでコールしたり
時々モンスター級のハンドをコール止めする
そしてポストフロップでは少し小さめにベットする」
ようなスタイルのように書いてあるのですが、この解釈であってますか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/387
HSDBの成績だとそこまで勝ってる感じがしないのですが
スモールボールは結構頻度高く３ベットします。金額が小さいのはあってますが。
後、フロップ以降のブラフレイズなども結構頻度高いです。
>>2696
FTで２ミリオン以上勝ってますよ・・・
https://www.highstakesdb.com/profiles/luvtheWNBA.aspx
スターズでも１ミリオンくらい勝ってたのが、一週間で１ミリオン負けて浮きが消えた感じですね。
ライブでもたくさん勝ってますし、オンラインもテーブル待ちで１０－２０PLO（HSDB対象外）とか打って勝ってるはずです。
後、２０００から５０００ドルのSnGとかもたくさん打っているはずです。
あとハイステースクになると結構リンプを多用しているプレイヤーがいるのですが単純に対戦相手の3betrangeが広いので3betの対策でリンプを多用しているのでしょうか⁇ 100ハンドぐらいしか観戦してなかったのでたまたまなんですかね⁇
リンプ多用するのは、３ベットレンジが広いというより、レイズしてコール以上されたらアンダードッグだけど、チェックバックするようなハンドに対してはフェイバリットと言うハンドのエクイティーを生かすためですね。
レイズしてもすごく広いハンドレンジでディフェンスされますし。
かなりバランスを取らないと行けなくて、ポストフロップのものすごいスキルが必要な上にレークもかかるので下のレートではお勧めできませんが。
好きな焼酎は王道の霧島のどれかですか？
参加しますよ。
>>2702
いや、焼酎は飲まないです。
スパークリングワインかカクテルか日本酒ですね。
つい数日前にも書いた気がしますが・・・
自分は負けても失うものはないですし受けます。
日数分の時給に相当するくらいの対局料さえもらえるなら、ですが。
ただ、対戦相手として、残念ながら自分は選ばれないと思います・・・
当人も色々工夫はしているようですし、学生側の方も色んな人がいるだろうから
一概には言えないとは思うんですが、期待した回答が来ない主原因を学生側に
持っていこうとしてるような気がして腑に落ちません。
疑問を呈された側が期待された回答を出せないのは疑問を呈する側にもある程度責任があると思うんですが。
叱咤激励しても意味がない人にはいわないよー
ツイッターみてるとよくわかる
向上心のない人、私生活がだらしがない人には当たり触りのない言い方してる
プロとして動いてて、甘いところがあるけど期待してるから、って感じかな。
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
いつも陰ながら応援してます。
だから木原さんが国内からのオンポカで捕まらないように一生懸命お祈りいたしているんです。
どうか木原さんが捕まりませんように。
直接知り合いですからね。
ポーカーのスキル自体はプレーしている期間の割には十分あると思っていますから、そこについては何も言わないけど、それ以外の行動や思考が色々問題なので・・・
>>2707
やっぱりそういう風に捉えちゃうのですね・・・
学問の世界で、どうして？と聞くときは、文字通り本当に純粋にどうしてそこからそういう発想になるのかが分からないから聞いているのです。
別に非難しているわけじゃなく、本当に聞きたいと思っているのです。
教授も、隣の研究室でやっている内容については将棋でいうところのアマ高段者程度でしかなく、本当に分かってなくて質問していることが多いのです。専門家の間では当然そうだよねとスルーされる部分のつながりとかが分からなくて、どうして？と聞きます。
でも、世間一般で、どうして？と言うと非難しているような風に聞こえるし、空気を読もうとしすぎる学生が純粋な質問である「どうして？」を受けて発表のその場で意見をコロコロ変えてしまうのがおかしい、という趣旨の発言です。
>>2712
それは、大リーグのオールスター選手と、日本のプロ野球の１軍と２軍を行ったり来たりしている選手くらいの違いがありますから、比べること自体が酷です・・・
>>2714
自分はつかまりませんよ。その前に日本からはやめます。
それから、本気でそう思っているのならば、公の場でそういう発言をしない方が良いです。
法令を作られてしまう可能性が上がりますし。
>>2715
WSOPの５万ドルサテなど以外は、元々出るつもりがあるトーナメントのサテライトしか出ないです。
サンミリサテは、通過したら２１５ドルが貰えるトーナメントだと思ってプレーしてます。
何故捕まらないと言い切れるのですか？
僕には学歴がないので猿にでも分かるように教えて頂けたら幸いです。
英語がわかって海外のコーチングサイトを見てたわけでもないし、
良い学歴があるわけでもないのにどうしてポーカーが強いのでしょうか？
人を外見で判断してはいけないと思うのですが、売れないホストとかバンドマンみたいで
１億円以上もってるのはすごいです
ディスリはいってるかもしれませんがじゅにあさんも木原さんも世界をびびらせてほしいです
飛行機は落ちませんよ、と同じような意味合いだと思ってもらえれば。
>>2719
コーチングサイトを見ないと強くなれない人は、所詮その程度の器ですよ。
強くなる過程で多少そういう手助けを貰うことがあるかもだけど、コーチングサイトを見たり英語が出来ないとポーカー強くなれないと思っている人は結局教わったことしか出来ない人で、世界のトップを目指して道を切り開いていく人じゃないです。
今かなり手探りで、まだ相手によってどのくらい変えるかという部分まで考えが及ばず、オープンするハンドの基本を考えているところです。
オープンするかどうか迷った時に、エクイラボにハンドを入れてみて、ランダムハンドに対してどのくらいの勝率があるか確かめてからオープンするようにしてます。
いまのところの目安として、6maxならUTGからならランダムハンドに対して６０％のエクイティがあるハンドでオープンしていて、ボタンからなら４８％くらいを目安にオープンしています。
ナッツができやすいA2やAKJQなどのハンドはエクイティよりも多少評価を上げて、また中途半端なハンドができやすいA589などはかなり評価を下げながら、エクイティベースでオープンハンドを考えているのですが、この方向性は間違ってないでしょうか？
方針としては非常に正しいと思います。
補正をするという考え方も正しいのですが、補正の仕方として、スクープしやすいハンドの評価をあげて、スクープしづらいハンドの評価を下げる方向の方が良いと思います。
例えば、A22Jｓｓのようなハンドは非常にスクープしづらいので評価を下げますし、A457ssのようなハンドはスクープしやすいので評価を上げる感じです。
スクープのしやすさというより、勝率とプレーのやりやすさが上
お前もぐら叩きゲームみたいに本当に下らない所でポンポン出てくるよなｗ
確かに意見を変えちゃうのはまずいですが…。
これって「どうして？」という疑問に対して、
回答する側が「この人は何を求めてるのか」を考えるという、
余計なステップを踏んでますよね。
論拠が足りないと考えるなら、論拠が足りないことを伝えればいいだけの話であって、
それで回答する側(今回は学生)が自分の意見を変えたりして期待の回答が得られなかったとしても、
それでも疑問を呈する側の言い方にもっと工夫しようがあるんじゃないの？
質問の仕方が悪いんじゃないの？ と私は考えてしまうんです。
学生側がもっとなんとかしなきゃならんのは、そりゃそうなんですが。
情報の受け側に正しく理解する能力が求められるのは当然ですが、
情報を出す側が正しく伝える努力をホントにしてるかどうかも考えないといけないかと。
学問に限らず。
以前仕事で自分の書いたソフトウェアの設計書をチームのリーダーに見せたときに
「この書き方だと意図がお客さんに伝わらない。間違った捉え方をする可能性がある。」
とかなりうるさく言われて、実際自分で読むと結構ぐちゃぐちゃだったってことがありまして。
それが染み付いてるんです。はい。
いやそうじゃなく、このツイートした人は、「どうして？」という言葉は元々疑問を表す言葉なのに、「どうして？」という言葉を聞くと否定しているように聞こえるのって言葉としておかしいんじゃないのかということを言いたいのだと思うのです。
そして、学問の場では「どうして？」は文字通り疑問の意味で使われることが普通なので、３年から５年その世界にいたら、その言葉が文字通りの意味で使われていることを分かってほしいというだけの意味合いです。
そもそも、文字通りの意味で使っている側が、なぜか勝手に湾曲して捉える人に気を使って発言しないといけないのかも不思議ですし、直後のツイートで、間違えた捉え方をできない言い方にしても全く同じようなことが起こると書いてます。
そこまで興味がある内容なら、前後のツイートも読んでみることをお勧めします。
そりゃまぁ正しい日本語を使う目的は相手に自分の言いたいことを正しく伝えるためなので、
「俺は正しく話しているから理解できていない相手が悪い」っていっても何も解決しないからですね
その発言は自分の考えです。
その人の考えは、是非前後の１０ちょっとのツイートを読んでほしいですね。
A22Jのようなハンドの評価を下げ、A457のようなハンドの評価を上げるというのは全く理解していませんでした。
ローナッツを作りやすいが、大きなポットで4分の1しかとれない可能性があるハンドよりも、ローナッツを作りにくくとも、たまにポットの4分の3やポットの全てをとれるハンドの方が評価が高まるということですね。
厚かましいですが、もう一つだけFLO8のプリフロップに関して質問しても良いでしょうか？リンプに関する質問です。
今読んでいるOmaha 8 or Better: Winning at Hi-Low Pokerという本の中で、フルリングの3人目にアクションを起こすポジションにいて、前の二人がフォールドした場合に、
Ac2d3s5cでリンプすることを推薦しています。ヘッズアップなどよりも多人数で戦いたいからという理由のようです。
この解釈についてどう思われますか？また、リンプは緩いフィールド(スターズの1－2、またはライブのハイレートではない8game)では効果的な場面が多いと思いますか？
本の内容と木原さんの以前のFLO8に関する発言を見比べると、いま自分が読んでいる本は、少し古い戦略(かなりタイトに6maxでも20－25程度のVPIPを推薦しています)、しかしながら低レートで弱い相手と戦うには良い戦略が書かれているのではないかと思いましたので質問させてもらいました。
改めて新着も含めて確認してみました。
学生側の姿勢を説いてるのはわかります。
で、コミニュケーションに苦労してると。
至極全うなことを仰ってると思います。ただ、伝え方にちょっと違和感というか、
強く出てこられると本来の意味を考える前にビビッて逃げ出す方を優先しちゃうかもなーと。
本人はビビらせるほど強く言ってるつもりはないでしょうけど。
そこはどうにか…した方が…うーん
情報を受ける側の負担を減らすということを考えて欲しいなーと。
全うなこと言ってるのに言い方だけで印象悪くしてる人っていっぱいいますから。
伝えたいことはまともなのに印象だけで拒否されたら損ですし。
そのリンプは、他のゲームをやっている人の直感よりはずっと有力だと感じます。
A235ssのようなハンドは、HUになったときのエクイティーが結構低いわりに、多人数になってもエクイティーが落ちにくく、多人数ポットでのスクープも可能なハンドです。
また、多人数なら１/４を食らっても全く問題ありません。
ハンドによってオープンレイズとオープンリンプを使い分けるのは、それによってレンジがばれてしまうという恐れがあるのが最大のネックですがFLO8ではそのダメージは比較的小さいです。
リンプハンドにA235のようなハンドが入っていることではなく、アーリーからのオープンレイズレンジに必ず強めのハイ要素があるということがばれる方が痛いように感じます。具体的には、ロー４枚という組み合わせがないので、２５８ｒのようなボードで非常に戦いにくいという感じですね。
ただ、そこまで見てくるレベルの相手はそんなにいないので、アーリーからのリンプは非常に有力と自分は思います。
>>2733
自分はこの先生と面識ないですし、どういう方なのか良く分かりません。
ただ、自分は特に問題あるとも思いませんし、全く印象悪くないと思います。
あくまでこれは一般社会で伝えるためのものではなく、学問研究（教育）の場での話ですから。当然この先生はそれ以降のレスのような気づかいをできる方のようなので、外部の取材等に話すときはすごく分かりやすく話すでしょうし。
研究教育の場でも、専門外の外部の人と話すような話し方をすべきだという主張をされるのであれば、意見が違うだけですね。
ああ、確かにそれですね。
一般社会の場では論理を聞くということがほとんどないけど、学問（特に理系分野）では論理が思考の中心ですから。
めんどくさいけど毎回「煽りとかじゃなく、普通に根拠・論理を聞きたいんだけど」とか何かやんわりさせる言葉を含むようにしてます。
それでもまだ勝手に全否定だと捉えられて変な反感買うよりはめんどくさくないですしね。
僕も、単に論理を聞きたいだけの言葉がさも敵意みたいに取られてしまう風潮にはちょっと疲れてます。論理的な意見交換に慣れてない人が結構居るということですかね。
多人数ポットのエクイティも説明を聞いて確認してみました。他ゲームのイメージから、リンプは悪手というイメージがどうしても拭えないでいたのですが、説明を聞いて納得しました。
逆に言えば、リンプ-オープンを使い分けている相手には、それぞれのレンジに含まれるハンドがわかれば、上手くエクスプロイトすることも可能だと言うことですね。
非常に勉強になりました。ありがとうございます。
・リバイトーナメントレーキアップ
・MTTハイパーターボレーキアップ
・スピンアンドゴーレーキアップ
について木原さんはどのような意見をお持ちですか？
特に３ｘ勢にとっては不幸なことすぎませんか？
次はEPTGFですね。
その後WSOPで、多分EPTバルセロナも行きます。
>>2741
この手の質問を見るといつも、自分がスターズの社員と勘違いしているんじゃないかなと感じます。
自分もこの決定は一般へのアナウンスの４，５日前に突然聞いただけですし、単なる契約しているだけの外部の人間です。
いちプレーヤーとしては値上げになるのは残念ですね。マイクロレートはむしろ下がったようですが、自分はマイクロレート打たないですし。
個人的にはリバイトーナメントの影響が大きいです。１０９＋Rは、サンデーリバイ以外はもう打たないと思われます。後はハイパーターボもですね。
３ｘは今まで安すぎたのでしょうがないかなとは思いますが。
最高の基準が分からないですし、ブラフもブラフキャッチも日常茶飯事なので分からないです。
>研究教育の場でも、専門外の外部の人と話すような話し方をすべきだという主張をされるのであれば、意見が違うだけですね。
「研究教育の場において」どうあるべきかということは最初から考えていませんでした。
先生-学生間の普段のコミニュケーションが足りないんじゃないかなぐらいにしか考えてませんでした。
この辺で引っ込みます。
①今回のレーキ値上げに関連して、Add-on後に割増チップがあるようなトーナメントは
フリーズアウトのトーナメントと比較して「お得」と言えると思いますか？
今までリバイが「お得」と言われていた理由として「リバイにはレーキがかからない」「Add-on前に諦めるプレイヤーがいる」
というのがあったと思いますが、前者の理由はこれでなくなってしまったわけで
これについて木原さんの見解をお伺いしたいです
②Add-onは必ずすべきとよく言われますが
一部の割増チップが無いAdd-onについてはAdd-onすべきなのでしょうか？
個人的には、ショートスタックのほうが何かと有利なので
割増チップがないのならAdd-onしないほうがいい気がしますが
木原さんのご意見をお願いいたします
１０ドルリバイMTTは実質５０ドルくらいなのに、レベルは１０ドルなので、そういう意味ではお得です。
今まではそれプラスレークも安いという状態だったのですが。
５０ドル以上のリバイMTTはBig１０９などの普通のトーナメントと同じか、むしろレベルが高めなのでお得ではないと思います。
アドオンは割り増しチップがある場合は必ずすべきと言いますが、そうじゃないやつは必ずすべきなんてどこにも書いてないと思います。
>>2752
途中からハンドが完全に死んでました・・・
結構ブラフも頑張ったのですが。
また次頑張ります。
これは誰のことでしょう？また、これは本当はキャッシュゲームで稼げる平均年収は2億円だけど、トナメで勝ちまくってたまたま30億勝った年があった、ということなのでしょうか。もし平均30億だとしたら驚きですが、ドワンあたりのホームゲームプレーヤーですかね…
これを重視している話は
↓
これを重視しているという話は
訂正失礼しました
またhusng以外のsngのハイレート卓も無くなってるように感じたのですけど、これから先も廃止だったりするのでしょうか？
「ポーカーのトッププロの年収ってどれくらいなんですか？」
「ブレるので何とも言いようがないです。芸人さんのトップの年収ってどれくらいなんですか？って言うのと近い感じですね」
「（ひとりさん）バガリズム、どうなん？」
「（バガリズムさん）えー、勘弁してくださいよｗ」
「じゃあちなみに、去年一番稼いだ人はどれくらい勝ったんですか？」
「公になってないのは把握しようがないですが、表に出てるのは３０億くらいですね」
という会話の真ん中がごっそりカットされて
「ポーカーのトッププロの年収ってどれくらいなんですか？」
「３０億くらいですね」
る感じです。
>>2755
さっき大きなベットをあいつにしたから云々、というのを流れと呼ぶのであれば、みんなそれは意識します。
いわゆるゲームの流れ、的な。
でも、俺は今ついているから引ける！とかのような流れと言う意味では、今のトップ層は誰もそう考えてません。
麻雀もそういう意味での流れを意識するプレーヤーは相当減ったと思います。
>>2757
自分に聞かれても分からないです・・・
何十回と言っていると思いますが、自分は単なる外部の契約プロであって、社員ではないですから。
律儀な人だな
ちょっと言われて思い出したので。
でもこの会話から、真ん中がごっそりカットされて放送されて、間違えてはないんだけど結構違う印象になったりするのって面白いですよね。
この掲示板に書き込むくらいポーカーをやる人でも、実際の自分の意図とは違う意味で聞こえるわけだし。
会話を全部聞いてたら平均とはとても思わないけど、放送された部分だけを見たら平均なのか単発なのか全くわからないですから。
・
どう、とは？
いつもの金額にレイズ以外にないですが。
以前に同じ状況で開幕からずっとオールインしかしてこなかったような相手に対して、BBからどんなハンドでコールしますか？
仮に相手のレンジを85％くらいとすると勝手に仮定すると、K8oくらいの相手のレンジに５５％程度のエクイティーがあるハンドでコールするのが良いでしょうか？それとももっと良いハンドを待ったほうが良いでしょうか？
SBとBBでレンジは全然違いますが、BBなら５５％あれば２５ｂｂをコールします。
でも、K8oって８５％レンジ相手に５５％はないと思いますが・・・
>>2764 しまださん
バガボンドとバカリズムが被りましたｗ
>>2765
自分の収録は多分２０分くらいですね。すごくカットされてる印象でした。
いつもの金額にレイズ以外にないです
レイズしてオールイン来られて、コールするなら最初からオールインのほうがいいってことは無いのでしょうか？
序盤はコインフリップで負けるのが嫌だから、SBからはリンプして、レイズにコール、オールインにはダウンと
いう戦略は間違いでしょうか？
正直３ドルSPINなので、捲られる以外は勝てる自信がありますので最初からコインフリップは避けたいなーと
コインフリップで負けるのが嫌と言う概念はないです。
自分は相手をそこまで見下しません。３ドルだからレベルが低いと言うかも知れませんが、みんなが思っているほどスキル差を発揮することはできません。
先にオールインしても５５＋を降ろせるとは思わないですし、自然にプレーすることに勝るものはないと思ってます。
木原プロ、一度3ドルスピンやってみてください
すごいんですから。 毎日100ゲーム以上やってると、だいたい基礎がわかってない人のプレイパターンは
ほんと共通していますから、スキル差はだいぶ発揮できます。
正直、それはフリップを避ける理由にはならないとやはり思います。
スピンなら負けても次のゲームをすぐできますから時給的にもそんなに変わらないと思います。
そういう相手以外には通用しなくなりますし、自分はスキル差を過大評価してすべき勝負をしないという方針には反対です。
ここまでの意見を読んだうえで、それでもフリップを避けてポストフロップで戦いたいというのであればご自由に、という感じですが、その場合は自分に意見を聞かれても答えようがありません。
EVの表だしてよ。そこまでスキルいうなら
（リンクは踏まないと思いますが他の方のため）東大を出たあと教師として働いていたとありますが、事実ですか？
クレイジージャーニーや他の媒体でも定職に就いたことはないと仰っていたので気になりました。
そんな細かいことにまで興味あるなら著書か過去スレ読んでみては？
だから一般的な、大学出て就職した。ということはないから、何もおかしなこと言ってないよ
みなさん詳しいのね。笑
木原マニアなのでね
そのうち最後の２年間は休学中で、準専任講師（社員とバイトの中間のような契約。時給じゃなく月給）でした。
教育実習はしてないですし、教員免許も持ってないです。あと、予備校じゃなくて塾ですね。
首都圏とかにいないと塾と予備校の違いって分かりにくいかもですが・・・
private school teacher
（塾の先生）って答えたんですよね。バイトだけど７年間やってたし、準専任みたいな言い方も良く分からないし。英語だとどういうニュアンスがいいのか分からないので単に。
ただ、日本では正社員になってないと職業についたとは言わないと思うのですが、欧米だと自分の塾の先生のキャリアは職業についたと言うと思います（確信は無いですｗ）。
>>private school teacher
（塾の先生）って答えたんですよね。バイトだけど７年間やってたし、準専任みたいな言い方も良く分からないし。英語だとどういうニュアンスがいいのか分からないので単に
この一文で木原さんもやっぱり日本人なのねとほっこりした♡
こんなのテキトーにteacherとか答えとけばいいんですよｗ嘘じゃないんだし
地方から海外に行ってどこから来た？？って言われてワザワザ地方の名前出して面倒くさくなるより一言TOKYOって言い切れるメンタリティーが
日本人には無い感覚ですよねｗ
略式起訴で罰金はらって出た人がいるとの噂です（あくまでもうわさです）
このうわさが真実だったと仮定して
Keyさんは日本からスターズを続けられるおつもりですか？
ですよね。今なら多少はその感覚分かりますが、それでもteacherというのは抵抗がありますね・・・
>>2784
そういう繊細な話題に対して、うわさとか仮定とかで答えるつもりはありません。
オンカジで京都府警にパクられて略式起訴で出てきたという人のブログですが
これは参考になるでしょうか？
ttp://taicho777.blog.fc2.com/blog-entry-546.html
まだ二人残ってはいますが
現時点でのKeyさんの見解はこれで答えていただけますでしょうか？
もう日本のポーカープレイヤーは終わりじゃないですかこれ
例えば今回逮捕された３人も、オンカジが違法ではないという話は
さんざん聞かされたと思うので。むしろ、それを逆手に取って
民事で賠償請求することは可能です。
ただ、この人たちの場合は、お互いに信頼関係があると思われるので
それは（可能ではあっても）やらないだろうなとは思いますけどね。
もちろん、契約の内容を見ないと何とも言えませんが、
木原さんのような立場にある方の場合、
今回のような事件により影響を受けることがあったとすると、
ポカスタ側が木原さんを、或いは、
木原さんがポカスタ側を
契約違反と称して訴えることも、充分に考えられます。
この場合、準拠法や裁判管轄権については契約書に明記されているのであれば、
それに従うことになりますけどね。
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1458589721/
>2ちゃんの書き込みはたいちょー本人すw
>今のところはレス番168,172,178,185,189の5回
さすがにこれだけで何も判断しようがないですし、変に色々取られても嫌なのでコメントする気はないです。
>>2790,>>2791
そういう裁判はどちら側でもあり得ないです。
契約書は英文だと思いますが、署名の前に日本語訳を貰いました？
通常は後ろから1/5か1/6あたりだと思いますが、
Dispute
とか、
Governing Law / Jurisdiction
という条項がありませんか？
確かめた筈だったんですが.....何か削除されたのかな？
>>2793
です。失礼。
今日のセッション頑張ってください
>>2786
理３は特別です。
それでも７０００円はあまり聞いたことがないですが、５０００円は結構簡単に見つかるようです。
理１は３０００円でもなかなか見つかりません・・・
教師の資格を持っていない人が「Teacher」というと
経歴詐称の危険がありますｗ
次にその機会があったら、「Tutor」と言ってください＾＾
塾や予備校の違いは問題になりません。
神戸大学教授によればオンラインポーカーは違法なんだそうです。
木原さんはこの記事についてどのような意見をお持ちですか？
自分は最近始めたばっかで慣れたらライブにも行こうと思ってたところでこれだから散々だよ
誰だよお前ｗ
取ってつけたように出てくるなよｗｗｗｗ
消えるわ
木原さんが自分から本庁に出向いて
（警「視」庁を日本の中央庁と勘違いしてる猿が多いので、敢えてｗｗｗ）
「私のやっていることは、違法ですか？」
と、包み隠さず、聞いてくればいいいんだよ。
だろ？ 本人は、もちろんそう思っている。
それを確かめにいくだけなんだ。
だったら、「その通りです。全く問題ありません」
と、言ってもらえる筈だろ？
IDをころころころころ変えてあちこちに書き込んでなこいつ
おまえは2ちゃんにでも書いてろよｗ
そもそも賭け麻雀だってやってたであろう人にそんな事を期待しても仕方ないでしょうよ。
紙幣に似たサービス券を持って警察に相談して注意されなかったのに
あとになって通貨等模造で有罪になったという有名な刑法判例がある
猿っていってるからそいつ、事件スレで違法だと煽ってた反日君だと思うｗ
HEROっていう人とは別なのかな
まさにこれ。木原さんを神格視しすぎ
たまたまオンラインカジノの広告塔になった元東大のギャンブラーでしかないのに
捕まらないと思っているので続ける
それだけなのに法律面で詰問するのはかわいそうだよ
○ 意欲的に
法律詳しいんじゃないの？
司法試験受かった木原直哉氏は同姓同名の別人
もう撤退するのか、ポーカーでやられない限りは継続なのか
親会社のamayaは最近上場廃止になったそうだ
理由は知らんが不祥事とかじゃなくMBOでの自社株買いで
オンラインポーカーは違法と確定したらしい。
ちょっと違う
略式起訴だから裁判所の判例にはならない
警察が違法と判断したのは間違いないけど未だ司法判断はなされていない
公判（正式裁判）に持ち込まれて有罪になってはじめて違法と確定されたことになる
法律上は
ただ、逮捕された時点で有罪無罪関係なく出世の道が閉ざされたり仕事が続けづらい人がいるのも事実
（銀行員、高級官僚、警官とか）
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/8846789.html
あんなデマ撒き散らしサイトなのに知らない人多いのかな？
何かしらの進展があればすぐここで報告してくれそうだけどね
します。ただ、自分も他の人と同じ程度にしか情報持ってないのです。
>>2833
いや、単に答える質問がなかっただけで・・・
せめて勝負が決したあとに「このカードを持ってました」って表示させる方がまだいいと思う
手札が表示されるようになってから、視聴率が上がった。
テレビやストリーミングはリアルタイムではなく
10分くらいディレイ入れて放送してますよ
もうHSDBは存在しないし、多分これからもないでしょうね。
話が来たらその時に考えます。
>>2836
自分は断然通常側ですね。
>>2837
それは賛否ありますね。自分は最初から見える方が好きですし、その方が多数派ではあります。
>>2839
もちろん見えてないです。
ハンド公開の場合は３０分のディレイ放送が普通です。見えてない場合は５分が多いです。
関係者とのイカサマはいくらでも考えられますが、ポーカー界的には最悪の罪の一つです。
「あいつは〜〜なプレイをしてるぜ」って
最悪のイカサマも大金がかかるとやってしまう人とか居ないんだろうか
前者は普通にいますね。
ダニエルはハンド公開テーブルに入った場合、専用のスタッフを雇ってハンドを記録させてるようですし。
ただまあ、そういうのを知られることを前提にプレーすればいいだけですが。
イカサマの件は、やるリスクがあまりに大きいと思います。
ばれたらせっかく走った賞金も当然没収になるだろうし、詐欺罪で刑事事件になります。
WSOPメインのファイナルとか何かあったらすぐに観客席の近くに行って話してるし、
ネグラーノだけがやってるわけじゃないでしょ
ダニエルのは「弱者の知恵」
尊敬に値する
ガチ卑怯だったら絶対弱点なんて言わないし
どっちかというと強者の策略の一部って感じでは…
2847は今週の「喧嘩稼業」からのパロディだよ。
ああなるほど。無知だった
ありがとう
ネグラーノの場合は高額なスポンサーついてるからまだあれですが、それ以外のトッププロはスポンサーついてない方が多いわけですし。
そうです
フォールドする時には自分のボードを伏せる方が良いのでしょうか？
マナー的にはどうなんでしょう。
ボードに触るのは抵抗があるのですが…。
又、キャッシュとトナメの場合に違いはありますか？
自分は先日レートアップをして、最初の10万ハンドで1.5BB/100勝つことが出来ました
しかしながら、その次の2万ハンドで４０００BBも負けてしまい
現在大変に頭を抱えている状況です
最初の10万ハンドが超絶上振れだったのか、それとも後の2万ハンドが超絶下振れだったのか・・・
この結果は元のステークスさえ上振れだった可能性を暗示しているので
ステークスを2つ下げようと思いますがここで質問です。
①分散について、「10万ハンド1.5ｂｂ」と「2万ハンド-20ｂｂ」は信頼区間推定が
同時に起こる確率は１％を切っていて、統計学的には無視できるレベルの事象なんです
物凄いハンド数をこなされている木原さんならこの程度の経験はありそうですが
この場合、自分の実力はどのように解釈されますか？
②気持ちの持ちようについて
現在大変心が折れているのですが、木原さんはこのような状況のとき
でも向上心を持ってポーカーを続けられますか？
表になっているカードを裏返すのがフォールドの意思表示になります。
マナー的にはそれが普通です。
普通のNLHEのフォールドと同様に手元の伏せカードをディーラーに渡してもフォールドになって、その場合はディーラーがカードを伏せます。
これはキャッシュもトーナメントも一緒です。
>>2858
1.5bb/100って１５００ｂｂですよね。
１５００ｂｂは２０００ハンドでぶれてもおかしくない位の確率です。
あと、○○と××が同時に来るのはX%以下という表現は基本的に意味がなく、無視できるレベルの事象ではありません。
３２oが来たあと79oが来てその次にAAが来る確率は１００万分の１くらいですよね。
心が折れているのならレートを下げるのは有力ですし、一旦休憩をしてもいいかも。それでもやりたくて仕方なくなった時に復帰するとか。
心が折れているときはプレーも悪くなってその悪循環になりやすいですし。
とりあえず、客観的に単純に１２万ハンドで２５００ｂｂ負けただけだと思うべきです。
場面があると思ってますが
キャッシュゲームでもスチール狙ったりしますか？
キャッシュゲームではハンドの参加率はどれほどでしょうか？
木原さんはBUからリンプされますでしょうか？
BUリンプ戦略について木原さんの意見を教えてください
スチールを狙うという概念ではなく、レイズで参加すべきハンドだからレイズするという感じでしょうか。
参加率はスタック、ポジション、プレーヤーがどういう相手か、で思いっきり変わりますし、変わるべきです。
>>2861
自分はしないです。
トッププロがやっているそれは、スチールのつもりとかではないです。
めちゃくちゃ難しいバランスの上に、少しでも得をしようというプレーで、世界トップクラスのスキルがないのであれば基本的には全くお勧めできません。
アマチュアがやるボタンリンプは、単にフロップを見たいだけです。
フロップでポジションがある状態で相手のベットにコールして、ターンで相手がチェックしてきた場合のプレイについて。
この場合は、強いドロー弱いドロー完成ハンドミドルヒットなど、なんでもかんでもベットしたいです。
フロップでコールするハンドはショーダウンバリューのあるハンドがほとんどです。
なんでもかんでもベットしていたのではそのうちレギュラーにレイズされるようになってしまいます。
この場合は、どのようにバランスを取ってベットするのがいいのでしょうか？
木原さんの考えをご教授願います
基本的には何でもベットして行っていいと思います。
対応されたときはその時に対応し返せばよいのです。
対応としては、ドローが強くて、レイズが返ってきても問題なくコールできるのであればベットが有力です。
また、レイズが返ってきたら迷わず降りれるようなハンド（ガットショットのようなすごく薄いセミブラフ）もベットが有力です。
一方、そこそこ強いけど、レイズされたらいやだなと思うようなマージナルハンドや弱めのドロー、弱いペア＋弱いドローのようなハンドはチェックバックが有力です。
セッションをして、ハンド履歴をみたり
コーチング動画や戦略記事をみて勉強をするとそれはもうすごい勢いでまずいプレイが見つかります。
近頃ではプレイした直後に失敗したと思うことも多々ありますが、1年半経ってこれでは、自分はポーカーに向いてないのかなと思うことが多くなってきました。
プロは目指していないけどレクリエーショナルプレイヤーとも言い切れない自分なんですが
自分のプレイのまずい点について、木原さんはどのような心境で修正をしていますか？
「これ修正したら成績上がるかな、ワクワク」
と言う感じですね。
めっちゃ暴落してる相場の中だから皆エイプリルフールのこと忘れてるしｗ
証券会社はネットのホームページから申し込めるんちゃうん？sbiとか楽天とか
悲しいです
本人が歌う前、モノマネ歌手（素人が聞けばそれなりに聴こえる）がでしゃばって歌い続けてる人がいて
客も違いが分からずそれに満足してるような感じで、あえて書き込む必要がないなって思うでしょ。
自分の経験として、パスポート持っていって身分確認を拒否されたことはないのでｗ
親切でやってたのがいつの間にか義務にされちゃうみたいで。
ハンドレビューは真面目にやれば時間くうし大変だよ。
今までやってくれた事に感謝しなきゃ。
今は時期もよくないしね。
そこからBR破産しました笑
一度木原さんと同卓して木原さんに飛ばされました笑
木原さんはトップペア、ぼくはOESDでしたね笑
質問なんですが70バイインほどMTTで
3アウツや1アウツ引かれた後の木原さん流の
気分転換やメンタル面の調整法などありましたら
聞かせてください。
クレーム出したんですか？
世界王者来店！と銘打って、ルール説明だけはないっすよ！
パチンコ屋に芸能人が来店するというイベントがあったとしても、「出す」とは言ってないのと一緒ｗｗ
クレーム、削除要望は来ておりません。
終了したイベントのページは順次削除するようにしています。
しなくなったことをとやかく言うつもりはないけど、
>>2880の例えは意味がわからんし、的外れだろｗ
今のハンドレビュースレのレビュアー達、ほとんどひどいぞｗ
どれが過去に木原さんが書いてたことか分かってない感じだな。
だいたい以下の６パターンに分類される。
３ベット額が小さいとか、過去のレビューを全く読んでいない系。
回答は「相手次第」なのに、相手はアンノウン系。
自動で表示されるスタッツだけ書いて、肝心のポストフロップのスタッツを書かない系。
何が聞きたいか不明系。
バッドビートに対する愚痴系。
うまくいったプレイを自慢する系。
まあ、アドバイスを必要とするようなレベルでやるわけじゃないので。
>>2879
９割がた、参加しすぎ、レイズ金額が小さい、スロープレーするなを繰り返すだけですし、結構時間も食うのでそろそろいいかなと思って。
勉強しようと思ったら過去ログ読んだら十分勉強になりますから。
>>2881
なるほど、そうだったんですね。
ただ、パスポートも住所が過去のものになってて（パスポートも免許も更新は来年）、手書きで書き足せば・・・とか言ってたけど、そんなんでいいのか？と思いましたｗ
>>2883
調整法と言われても、次のMTTを打つだけです・・・
>>2885
来ていただいたのですね。ありがとうございます。
ただまあ、昨日は最初から初心者講習会のつもりでしたし、なのでここにもツイッターにも自分は一切告知してなかったです。アミューズのゲストでプレーする場合は毎回告知してますから。
実際には罰則受ける人はいないですが 手続きは一瞬なので暇を見て行けばよいかと
おお、そうなのですね。知らなかったです、ありがとうございます。
せっかくなので、週明けにでもやってきます。
その名も「フィッシュに対する1チップ残しベット」です
1チップ残すことで以下の効果を得ることが出来ます
オールインをしてしまうと、相手のウィンドウには
「Fold」「Call」が表示されます
しかし、1チップを残すと
「Fold]「Call」「Raise]の3つが表示されます
ちゃんと考えていないようなフィッシュの場合
「とりあえずビール」のような感覚で「とりあえずコール」
してくれる確率が上がるのではないでしょうか！？
スタックを全部賭けろと言われれば躊躇しても、1チップ残すならコールするでしょう
木原さんの意見をお願いします
あるある
これ絶対あると思うわ
それ相手のスタックがRaiseするのに必要な最低額を満たしてるときかつ3way以上しか使えないのではｗｗ
そんなことを思いつくならまずはハンドランクとアウツ数えろと言いたくなるわｗ
因みに1チップ残してのは、相手に対する煽りと辱めの意味があるよ。
ナッツかセミナッツでやってくる奴いたね。
自分は北海道出身ですから。実家では車がないとどうしようもないです。
東京では２回しか運転してないですが。
>>2895
もうちょっといるとは思います。
桁では同じだと思いますが。
>>2897
ほぼ関係ないと思います。
MTTで２ｂｂ強になったときに、ミニレイズでスチールすると、オールインの表示が出ないので、多面してて機械的に間違えて降りてしまうということはよくあるので、それは良く使ってますが。
いいな。実力者同士で。しっさんの仕掛け？
ただ、現地には２時間しかいなかったですし、しすさんにAK<AAでお代わりさせられました。しすさんのプレイングディーラーで・・・
でも思いっきりツイッターとかで宣伝されてましたよｗｗｗｗ
ありがとうございました！
レベル高いプレイを見られて勉強なりました。
Aヒット、ナイスダウンです！
しっさんは、まだ東京かな。マカオは月曜までまた連休
ゴルフできないんじゃ、ビジネスは来週まで無理だね
ありがとうございます。
本気で勝ちに行くならもうちょっとタイトに打つのですが、遊びなのでプリフロはルースに打ってました。
フロップ以降はかなりガチですが。
>>2907
６杯くらい飲みました。
二日酔いに近いことは全くなかったので、やっぱりいいお酒は違うのかもですね。
>>2908
ありがとうございます。全く行くつもりなかったのですが、暇だったので気まぐれです。
>>2909
忘れてて、この書き込みを見て２５分ほど遅れで見ました。
正直、一番ポーカーをやって欲しい人の一人だったですし、普通のドキュメントとは違った感覚がありました。
正直ドキュメントとしてはいい番組だったとは思えないですが、やはり良く知っている人だとこみ上げるものがあります。
気持ちは非常によく分かります。
ただまあ、スタッフも大変でしょうし、ゲームに精通しているわけでもないっぽいですから、何とも難しいですよね・・・
>>2915
去年１０月に３０歳で亡くなった、元奨励会３段の天野貴元さんです。
カルテル勢の打ち方を見学していると、プリフロップはお互い25bb持っている状態から
90%程度のレンジでリンプしているように見えます。
時々２bbでもオープンしているみたいですが
これはどのような意図があるのでしょうか？
リンプはポストフロップのエッジを増やそうとする狙いだけど微妙。
>>2263
天野さんのドキュメント。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ojEWwWdaBMA
０．５ｂｂで済むので弱いハンドも参加しやすいです。また、強いハンドでもリンプしておけば、相手がチェックした場合、フロップで事実上のCBのようなベットが出来ます。
その代り、相手も弱いハンドだったときにプリフロップでそのままポットを取れず、無料でフロップを見せてしまう可能性もあります。
フロップ以降でうまく打ちこなす自信がない限り、自分はお勧めしません。
形だけ真似している微妙レグも多いとは思いますが。
その動画、厳密には違法アップロードなんじゃないの
／ ＼ スターズプロ契約打ち切り
／::::: ＼ もう何も信じられないお…
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::::::::: ヽ >>2907
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |::::::::::: |
|i: ／ﾍ:＼ :i| _ |::.:. : : ,,ﾉ:..:ヾ、 |
.|i:〈｀_､/´_｀>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ｰ'"´ ,,､ ｰ‐‐,, /｀､
|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） （ｰ一）｡;:;:. ／::::: ヽ
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴────── ‐
::::::｀ー―――‐一´￣~ ￣ ￣
かなり貢献していたと思ったけどなあ
この先アクセス遮断とかになるのかな？
間違えて消しちゃってごめんなさいなんてことはまずないわけで
この前カジノクエストで話しをする機会がたっぷりあったたろうし
ただUI上のスターズプロ一覧から消えている。
昨日は一之瀬氏のみ記載されてておかしいなと思っていたら、今日は一之瀬氏も削除されている。
契約が継続または更新されているかどうかは不明ながら、日本国内に居住しスターズの広告塔として、プレイの誘引行為をしている存在として認識されてはならない何らかの事情があったと推量する。
申し訳ございません。
表示させるメリットが少ないと判断したんだと思います。
マカオですが、今年はまだLAしか行ってないので、いいタイミングなので行こうと決めた感じです。
本当はしすさんと一緒に行けたらよかったんですが、自分は今日から木曜日まで毎日予定が入っているので、金曜日からになってしまいましたが。
どういう意味ですか？
表示させるメリットが少ないと判断したから表示しないようにしただけでは？
マークを消したうえで契約が続くとは思えない
今週はマカオ行く前に日本からスターズで打つ気持ちはありますか？
木原さんと一之瀬さん以外にもいるんですか？
>>2946
そういう質問にこれから答えない方向で。そうじゃないとスターズが検索消した意味もなくなります。
デメリットが０ならいいですけど、０じゃなくなったので。
>>2947
さあ、どうなんでしょう。自分は知らないです。
３年前は東京よりマカオの方が高いと感じてました。
でも今は東京のホテルの値上がりが半端なく、マカオは若干値下がりしたので、マカオの方が安いと感じます。
ありがとうございます
次が２５/５０PLO、次が１００/２００NLHEかなと。
木原さんならもっともっと上のレートで打てる実力があると私は思っていますが…
ほとんどNLHEなのかと
現地のお金がないので・・・
>>2958
ライブの高レートはPLOの方が多いですよ。
マカオはNLHEの方が多いですが、例えばロスは２５/５０が３卓ですが、NLHEは１０/２０が最高レートだったりしますし。
今年のWSOPからポットリミットホールデムが姿を消しましたが、木原さんはノーリミットホールデムの終焉についてどのようにお考えですか？
ホールデムが廃れているんじゃなくて、PLOが伸びているのです。
PLOですしライブだとハンド数少ないから分散がとんでもなさそうですが。相当なバンクロール持ってないと期待値+でもBR崩壊しそうで怖いですね。
次に何が伸びるのか予測して先取りして鍛えておかないと
木原さんはなんか動きがあったら報告する。オンラインカジノ絡みでスターズの動向は自分も他の人と同じ情報しか持っていない。といってましたが本当に消すことについてスターズから連絡もやりとりもしていないのですか？
僕から見て強くないので木原さんから見ても強くないです。
打たないので分からないです。
>>2966
プレーヤーサーチを消すことは日本担当者が提案してOK貰ってます。
これは他のプレーヤーでもできるやつですね。
それ以外のプロ専用のやつやUI上の一覧は担当者で話し合って決めたのだと思いますし、自分としては特に損もないので構わないです。
自分も初動を逃したクチです。
PLOを始めたのは２０１１年ですし。２００９年くらいからPLOのブームの兆しはあったので。
まあ、やるかどうかは本人次第ですし、プロになるつもりがないのならわざわざ無理しなくてもいいとは思います。
トーナメントの主流はこれからもNLHEのままでしょうし。
ザ・ノンフィクション. 生きて〜天野貴元30歳〜のディレクター（幸田理一郎）を調べてみたけどなかなかひどかったわ・・・
幸田理一郎
ttp://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/186107_100002124927391_6174635_n.jpg
フジTVﾃﾞｨﾚｸﾀｰがAV女優にｾｸﾊﾗ！ｻﾞ･ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝD幸田理一郎「俺との子供を作ろうよ」
ttp://omasoku.blog90.fc2.com/blog-entry-474.html
>>2939では初耳みたいなリアクションとっていますがそうじゃなくて検索から外れるのはあらかじめ知っていたということですか？
まさか勝手に日本担当者がスターズに提案したわけじゃないですよね。その前に日本担当者と木原さんの間でなんらかのやりとりがあったわけですよね。
新聞紙さんも消えているので間違いなくオンラインカジノ絡みのことですよね。
プロ一覧から消えた上に専用プロアイコンがUI上で出ないとなると実質的に他から見て契約プロを辞めたようにしか見えないですよ
そのような状況で今までのように契約プロとして振る舞うのは違和感があると思うしこれは絶対木原さんにとって損な立場だと思うのですが
特に最近日本では経歴詐称が話題になったばかりです
加えて言うと日本のポーカーの未来のためにも象徴的なトッププロ2人に契約は続いているけど表面上は隠すような後ろ向きな振舞いを提案した日本担当者は相当無能だと思います
全く意味ないし、プロなら表でてなんぼでしょうに
何もリスクがないのならわかりますが、実際にはオンライン上でアイコンが消えたことがプロとしての活動に何も影響が無いようには見えませんし。
なにより、プロがそのような状態では新規の方は入り辛すぎますよ。
新規を開拓するのをストップ＆既存の客を離れさせない、ということだろ
実際、見つけるのが非常に難しくなるという観点ではハンドを隠していると捉えられても仕方がないわけで、手本となる木原さんのハンドが見れないのはとても残念でなりません。
木原さんは、こうなった原因は誰にあるとお考えですか？
全部国が悪いですか？
次の方どうぞ。
入れ替えでジュニアさんや小倉さんに代わることってありますか？
こいつら最近ライブで弱いから、この若いやつにしようぜみたいな
あなたは自動車に乗っているとして、任意保険が無料でかけられるとしたらかけないの？
交通事故をおこす確率は低いからという理由でw
そんなに残念なら他のスターズプロのハンド見れば？
契約の内容や理由を明かせないのは普通の事だし、損得もリスクも当事者が一番わかってるんだから横からごちゃごちゃ言うのはよそうよ
ここはマンセースレじゃないんだし
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
この前、例の事件の結果が出てからだんまりだった期間に
「リアクションあくしろよ」
と書いたら、初の削除とアク禁くらった
会社として【積極的に見える】活動させてる（日本の姿勢を無視してる）と
思われたくないので、日本人にオンラインのワッペンは無理だと判断したんだと思う。
Holdem Manegerなどの分析ツールはどのぐらい有利なんでしょう？
分析ツールのリプレイ機能でのハンドの復習はどのぐらい重要でしょうか？
(IP変えたらいけた。はじいたのはＩＰだけだった模様。。)
っていうか変な芸能人を雇うよりそっちの方がポーカーの宣伝効果もありそう
その憧れは今でも変わらない
別にプロ表示が消えようが日本でプレイしなくなっても何でも良い
これからもポーカー頑張ってください！応援してます！
身分を確認された場合、免許証かパスポートを提示する必要があります。
その際、住所が国内のものでも大丈夫なのでしょうか。
たとえばダニエル・ケイツはオンライン中の国表示がコロコロ変わってるのですが、
現地にマンションなどを借りて住所を確認できるものを提示できれば、
国表示が海外になって法的に問題なく打てるということでしょうか。
純ドメスティックな俺は人生の愉しみが1つ減っちゃう気分だなあ
どこに在住しているかじゃなくてどこからスターズに接続しているかの問題なんじゃないのこれ。
それこそ日本人が海外のカジノに行ってギャンブルするのは違法じゃないのと同じで日本在住の人でも例えばカナダに行って現地でスターズやるのは問題無でしょ。
韓国は属人主義とか言うやつで韓国外でギャンブルするのも違法らしいけど日本は違うやん。
私は数年前にマイクロからNLHEを始め、最近$1/2に上がりました。
3000ハンド打ちましたが5bb/100hands程度勝てていて、手応えがあります。
大学院進学を目指していてポーカーを本業にするつもりはありません。
微々たる収入のために（勉強のための）貴重な時間を費やしてポーカーを続ければ良いのか迷っています。
$2.5/5で打つ資金を貯めるのも時間がかかりますし、自分の実力で勝てるとは限りません。
今は$1/2ですが1年後には$10/20のレギュラーになれるかも？という欲もあり決心がつきません。
（1年以内に日本国内からのアクセスが規制される可能性もあります。）
本業にするつもりがないならば勉強に専念すべくやめた方が良いでしょうか。
情けない質問ですが、他に相談できる場所がなく悩んでいます。
支障出てるならやめれば？
本業にするつもりがないなら、10/20のレギュラーになれるかどうかって、判断に影響しなくない？
自分の意見に木原さんと同等の価値があると思っているのか
あるいはただの僻みか
勉強に支障が出ていますね…。
将来的に5/10や10/20のレギュラーになれるならばアルバイト（時給1400円）をやめることができるし
奨学金も払えるので続ける価値があるかと……。
ポーカーを続けるにしてもやめるにしても覚悟ができていません。
もう少し自分で考えてみますm(_ _)m
実際に周りのプレイヤーを見て十分にやっていけるな、という手応えです。
結果じゃなくてレベル的に充分勝てるって話でしょ
リアルだったらもっともっと少ないハンドで場を見極めなきゃいけないわけだし
3000あればやってけるかどうかは普通にわかるだろ
自分の中でほぼ答えや最初から曲げる気のない結論が出てるくせにレスする人増えたね
わざわざ振ってくれたのだろう。
ワンビックでやった方がシンプルでわかりやすいと思うのですが
基本は>>2993さんの通りだと自分も思いますね。
警察を挑発するような行為をしてプラスになることは何もないです。
「どうせ事故ることなんてほとんどないから、めんどくさくてちょい邪魔なシートベルトは着用しなくていいじゃん」
というのは違う考えだと思います。
１０００分の１のロシアンルーレットで１００万ドルのリスクがあるとして、それをすることで貰えるメリットが５００ドルだとしたら、リスクを冒さない方が＋EVです。
>>3003
海外に旅行してそこでギャンブルする分には日本に住所があっても日本の法律で処罰はされないです。現地で違法だったら現地の法律が適用されるかもしれませんが。
>>3006
本業にせず、学業と平行して淡々と３０万ハンドくらい打てばよいと思います。
５０００ハンドは本業にせずとも休日１日で達成できる程度のハンド数ですよね。
平日でも、１０００ハンド程度なら本業に影響を与えずに達成できるはずです。
ただ、迷うくらいなら最初から本業は考えない方がいいです。かといってやめる必要もないとも思いますが。
>>3017
分かります。
自分がこう書くと炎上しかねないですが、それを質問している体で書いて、同意を強要しようとしてくるレスが増えた気がします。
元からそれなりにあったし、その時は気づいていてもすっとぼけて回答してましたが、この件はすっとぼけて回答するのがふさわしくないので無視することにしてます。
>>3019
決め、でしかないです。
個人的には１ビッグより３ビッグの方がいいと思います。
見た目の数字が１/３で。
ブラインドがオッズコールするので、その方がアクションが大きくなるのです。
>>3022
自分は何でも好きですよ。
何回くらいでできるとおもいますか？レートはどこでもいいですが
例えば何月ごろの上旬とかみたいな、施行のはっきりした日にちは決まっているのでしょうか？
。
ライブでたまにある SB １/BB ３ ということですね
やっぱり ワンビックだとみんなタイトになってゲームが面白くないからですね
木原さんは自分のカードを見ないというハンデがあるのなら自分でも勝てそうな気がします。
昔アミューズメントで、自分のハンドを見ないでプリフロオールインをした人がAAを開いたことがありましたが
木原さんはハンド見ないに現段階でどのぐらい自信がありますか？
ひゃっほうリンクされてるハンドレビュースレの転載ブログ（ポーカーのお勉強）を作ってる方は、
keyさんが転載に関してレスした方と別人でした。
ttps://gyazo.com/45e518b4748aebccf4953a98fc071d01
ブログの人はkeyさんの意向を踏まえて（日付は必ず一緒）ませんが
ccさんは、やりとりを知らずにかその事に触れず転載許可を出してしまったんだと思います。
アネットは実際はハンド見たって告白してたような
ヘッズアップの時に1ハンドだけ見た
どうでしょう。やったこともないですし想像もつかないです。
>>3025
自分には分からないです。
>>3026
いや、違います。
ライブでよくあるのは５/１０/２０とかですが、それよりは１０/１０/１０という３ブラインドの方がいいのではという感じですね。
まあ、決めで何でもいいのですが。
>>3027
ハンドを見なかったら当然負けます。特にHUは。
ポーカーはそういうゲームではないですから。
>>3028
はっきりレスをしたことはないですし、ちょくちょくヒント的なツイートやレスをしたことはあるので、どうしても興味があるのなら調べてみてください。
>>3029
知らないですが、自分にはどうすることもできないです・・・
>>3030->>3032
呼んでいただきました。その後、漫画家の西原理恵子さんのご自宅（豪邸でした！）で２次会でした。楽しかったです。プチ自慢ｗ
>>3033,>>3034
道中、一回だけハンドが見えてしまって、それがAAだかKKだかで、相手のオールインをコールしたとのこと。
ヘッズの時は全部ハンドを見たはずです。
あるならば自身と比べてどれくらいの実力者があったかとエラーレート教えて下さい！
実際にプレーしたのは２０１３年に一回だけですね。
どれくらいの実力者があったか、という文章の意味が分かりませんが、その時はエラーレートは出なかったです。
１時間くらい対戦しただけですし、全然分かりません。
HUでは自分は自信ないです。
５人全員スノーウイーの６マックスなら微妙です。レーク負けという感じになりそうです。
６マックスで０．５/１やそれ以下なら、スノーウイーより高い利益を上げる自信はあります。
トーナメント動画を見てると結構無言で席から離れているので気になりました
トーナメントでは声はかけません。
どっち道カード配られるし、ブラインドは取られるし。
キャッシュゲームなら、終了するとき一言いうほうが親切ですが。
回答ありがとうございました。
25/50$の強さは異常過ぎませんか？
それと、木原さんのポーカー本は発売まだですか？
初心者なので、とても期待しています
初めて聞きました
ルースになればなるほど面白いんなら ３ブラインドより９ブラインドとか全員ブラインドにすればいいと思うのですが、
それがはやらないってことは やはり「適度にルース」がゲームバランス的に面白いってことですね
異常に強いですよ。
自分の本は、もうちょっと待っててください。
>>3045
>>3035のレスをもう一度読んでください。
１０/１０/１０の３ブラインドはないですし、そのことは>>3035に書いてあります。
実はあんまり強くないって人いますか？2003年くらいから12年分みたんですが、
ジェイミーゴールドとジェリーヤングはめちゃくちゃアグレッシブで
無謀なのかそれともビックスタックを上手くいかした上手いプレーなのか
わかりませんでした。
ゴールドはキャッシュゲームならおいしいと思います。
しかし、アマチュアが多いメインイベントでの立ち回りは本当にうまいと思います。
ここ１０年で弱いと思うメインイベント優勝者はいないと思います。
惜しかったのがほぼ同スタックのフリップをジョーキャダに負けてチャンピオンになれなかったムーンでしょうね。
彼は他のチャンピオンと比べたらはっきり弱かったと思いますし、優勝してたらポーカーの世界が変わっていたと思います。
なるほど！確かにムーンはすごいビックスタックだったのに
別に上手な人に見えなかったです。年齢も高齢で勝ってほしかったですｗ
アマチュア相手にあの無茶なプレイは機能してたんですね。
さすが！
分かる人にはわかるんですね！！！
乗っけるんじゃないです、埋めるんです！
そこはもう、ね。
トーナメントのバイインはスターズから出来る。
WSOPはレジストできず、ポカスタでレジストできる大会でもキャッシュゲーム用のお金を持っていくはずです。そのとき、よく行くベガスやマカオ以外の国にはデポジットしていないところも多いかと思います。
EPTとかAPTとか
結局オッズに遭わないようにレイズされるだけな気がするのですが
コネクタとかはどう使えばいいのでしょうか？
既に結構消しましたが、今残ってる動画は消す予定はありません。
>>3061
それは現金を持ち込みます。
EPTやオージーミリオンのように現地で短期間デポジットできるのなら、デポジットしますし、できないなら持ち歩くことが多いです。
>>3064
APTはスターズ系じゃないですよ。
APPTはスターズ系ですが。
>>3065
プレーのバランスを取るためです。
そう思うのなら、バリューハンドだけをプレーするのが良いです。
ただ、そうなるとブラフ率が少なすぎるので、ブラフをするなら少しでもエクイティーがあるハンドの方が都合が良いです。
ふぅ。しっさん、何億おいてったのかな？
ホールデムの6マックスキャッシュゲームについて質問です
①プリフロップのアクションについて
ライト３やライト４ベットを重ねてくる一部のレギュラーと戦争状態になっており
自分に対しては、ブラインドバトルでAxsを半分以上ブラフに変えてオールインしてくるレギュラーさえいます
このような相手に対して、どのポジションからどの程度のハンドをブラフに変えて
どこまでオールインコールして・・・と考えるのが毎回毎回非常に難しいです
こればっかりは慣れていくしかないのかもしれませんが
木原さんは普段どのような考え方をしてプレイされているのでしょうか？
曖昧な質問ですみませんが、よろしければお答えお願いします
②自分がアグレッサーの時に
フラッシュドローで毎回毎回ダブルバレルまでベットをしていたところ
一部のレギュラーがポケットペアやセカンドペアなどあまり強くないハンドで
こちらのベットをタフコールするようになってしまいました
このような相手に対してはどのようなレンジでベットを打つのがいいと思いますか？
自分としては、ベット額をハーフポット程度に下げてレンジをミックスすることを検討しています
③ドライなボードでのレイズのバランスのとり方がわかりません
バランスが取れないためドライボードではレイズは不要といいますが
最近は必ずしもそうではないと思っています
例えば、ブラインドバトルでQQ5というボードが落ちて自分が56sを持っている場合は
明らかにレイズをしたほうがいいと思いますし、その場合はブラフハンドでバランス
を取る必要もあると考えています
上記の場合ですと、もしバランスをとるとするならば木原さんはどのようなハンドを
ブラフに変えるのがいいと思いますか？
相手のレンジを見積もるのが大切です。
相手のレンジの半分のレンジでコールするくらいの感覚で良いかと。
AXｓを本当に半分以上オールインするなら、AJ+でコールしてもよさそうですし、AQはイージーコールに見えます。
ただ、実際そこまでブラフしてきていないと思います。降ろされる時のことは良く覚えているのが人間ですから。
弱いハンドでコールしてくるなら、キッカーが弱いトップペアでダブルバレル打てばいいだけですよね。
後、コールしかされないならリバーを見れるわけだし、リバーでのブラフも（と混ぜて薄いバリューベットも）必須になってきます。
ドライボードでのレイズが不要というのはバランスが取れないからじゃなく、むしろ搾取戦略です。
オーバーペアはなかなか降ろせないですから。
しかし、バランスを取るという考え方では、ドライボードでのブラフレイズは必須です。
ちなみにQQ5はドライボードと言う感じはしません。それとは異なった、ペアボードという感じです。砂漠と岩山くらい違うイメージです。
Q52ｒならドライボードと呼びます。
ちなみに、QQ5で５６ｓでレイズした方が明らかにいいとは自分は到底思えません。相手次第でレイズすることは当然ありますが。
一方Alex MillarやDaniel Catesは、ハイステークスではエッジか非常に薄いのでちょっとしたコメントが大金を失うことに繋がりかねない、と言っています。
木原さんは、現状の自分のフィールドや立場から考えてマイナスにならないと考えているだけで、自分が彼らのようなハイレートキャッシュを専門に戦う人だった場合は違う考えでしょうか？また彼らも絶対的な自信がないからあのような発言をしているのでしょうか。
エクイラボで、ボタンが40％オープンと仮定して試したのですが、BB側のライト3ベットのレンジ(全体の10%)を除いてボタンの上位10％のレンジでもエクイティが53%しかありません。
ギャップコンセプトを意識するなら上位10％が限界のように見えてしまいます。
半分の20％ならさらにエクイティは下がる事になりますが、上のステークスになるとプリフロップのエクイティの数値だけではなく
ポストフロップでのエクイティ（ボード）を重要視してBBでもコールしていかないと
そこがリークになるからブラインドでもコールレンジを作っていく、という感じなのでしょうか？
そこまでのごく一部同士の対戦（せいぜい１０人ちょっとで延々戦ってますから）で手の内を知られると損になる可能性はあるでしょうが、一般的なフィールドで戦う時はそんなことはありません。
>>3072
BBでコールするのは基本的にオッズコールです。
なので、ボタンが何BBにオープンするかに大きく依ります。それを考えずにエクイティーとか言ってもしょうがないです。
ただ、見た目のオッズは当然合いますが、ラストアグレッサーもポジションがあるのも相手なので、インプライドオッズは必然的に取られます。
また、レークもかかります。
そういうのを総合的に考えて、真のオッズが合うかどうかを考えていく感じです。
さらにその上で、フロップ以降のバランスもとらないといけないのです。
1bb支払っていてオッズの事を忘れていました。理解できました。ありがとうございました。
マカオでは頑張ってください！
人によって使い方が違うのかな
アンノウンならポジションとかレートとかスタックとかそういうところで判断しますので、一概に言えないというレベルではなく判断の根拠の根幹部分です。
>>3076->>3078
お金を置いていくというのは、デポジットしていくという意味にしか取りようがないと思います。
デポジットシステムがないところならともかく。
ですよね〜 しっさんの「お金もちきれなくて」はさすがにビビったけどｗｗ
もちろんカジノで勝った金なんだから１００％合法的ですけど
すぐに両替したいわけでもないし、かといって香港の銀行口座に入金するのも最近はちょっと面倒でしょう
お金を置いていくというのは勝って預けることだったのか
そんな経験もないし正直全くわからなかったわ
「カジノにお金置いてきたよ」 どういう意味？
・カジノで勝ちました！
・カジノで負けました…
これ尋ねたら負けのほうがアットーテキだと思うけどなあ
ある場所に預けるように置いておく、という語感から「置く」、「お金や貴重品を預ける」という意味で「預ける」「預金する」と訳される。
よく行く人にとっては常識だからね
もしそんなんじゃうまくならないよ。と言われるなら今すぐにでも移住します
フロップではバックドア系やAハイ、ターンやリバーではこの25%のサイズの違いでトップペアも降ろせることもあります。たった5%のオッズの差でここまで降りるところを広げるのは正しいのでしょうか？とても疑問です。
おもしろかったです
食べた人の感想は酷いけどｗ
しかし同じボードにおいてブラフで打つ場合、相手が降りるレンジがサイズによって決まっているなら、最も利益的になるサイズが存在するため毎回そのサイズで打つことが正しくなります。
そうなるとシンバリューは50%、ナッツ級では80%、ブラフでは毎回70%というような構成になり、ブラフとバリューのバランスが取れません。
こうならないためにはバリューとブラフ合わせて考えて最適なサイズを導き、これを全てのベットで同じように打つことが正しいのでしょうか？シンバリューでも65%、ナッツでも65%、ブラフでも65%というように。
もしくは、ハンドによってサイズを変えてもいいけれど、同じようにブラフでも50%の時、80%の時という風に割り振るものなのでしょうか？
プレーのバランスをとる考え方を身につけたいので、回答よろしくお願いします。
いつからさかなさんスレにw
上手くなるという一言ではどこを目指しているのか全く分かりません。
センター試験で平均点を取れるくらいに成績を上げたいのか、東大入試で合格点を取りたいのか、首席クラスを取りたいのか。
>>3086
まず、５％の違いってめちゃくちゃ大きいですよね。
次に、相手のレンジがサイズで変わらないという仮定がそもそも当てはまらないことがほとんどだと思います。
こちらがベットする際は金額を変えないように意識するのは大切ですが、それとこれは別物です。
>>3089,>>3091
あれは例えばの話で１０円ー２０円で１０００円持ちでやっているという体で説明しながらやってましたが、実際は全くお金賭けてないです。
ちなみに、負けたのは１２０円分のはずですが・・・ｗ
>>3093
んー、全然アプローチの仕方が違います。
リバーだけ切り取っても全く意味ないです。
プリフロップからターンまでのアクションで相手がどういうハンドを持っているか。
それを全体的に考えたうえで、ボードから、どの金額を打つのが最適なのかを毎回考えていく感じです。
回答ありがとうございます。
リバーを例にしたのはわかりやすくしようと思ってでした。もちろん仰るとおりプリフロップからターンまで全体的に考え、その都度適切だと思うバリューサイズを打っています。ですが、ブラフを打つ時にはできるだけ安く打つことが得ですよね。となると、同じ状況、ボードの時には自分のハンドに関係なく全て同じサイズになるのか？という疑問があったのです。バリューの時はターゲットによって最も利益的なサイズは変わるけど、ブラフは降ろせる一番安い額が最も利益的です。こうなるとブラフとバリューのバランスが取れないのでは？と思いました。
しばらくポーカースターズはプレイを控えた方がいいのでしょうか？
それも含めて今日時点でのプロの意見を聞きたいです。
打たない方がいいんじゃ？
OOP時の3ベットは4倍が目安の根拠はどの辺なのでしょうか？
数字に具体的な根拠は存在し得ないです。ポーカーは不完全情報ゲームなので、解があるゲームではないですから。
たくさんのハンドをプレーしてきて、その上で３倍だと小さすぎてオッズコールされすぎるからという程度でしかないです。
マカオずっと天気悪いでしょう。今週いっぱいはドロドロしそうだけど
晴れたらポウサダあたりで飯でも食って、のんびりしてください。
グッドラック！
『4倍を打つ事が目的』になっちゃってる人がすごく多い気がする。
『4倍を打つ』のはあくまで目的を達成する為の手段でしかなくて、
例えばルースなテーブルで4倍でもコールされてしまうなら5倍にするとか、
逆に3倍でも降りてくれる相手ならそれでいいし、
適宜調節しないとアドバイスを受けてもあまり意味ないんじゃないかなあ……と思った。
また木原さんのように何回も打って感覚を身につける感じのタイプのプレイヤーも500zoomにはいますか⁇
でも4倍打つとたしかに３ベット成功率は上がるのは実践して実感した。
カルテルが組織されているハイパーは元よりRegularやTurboに関しても
レギュラーが四六時中卓に居座っており、全く卓に着くことが出来ません
レギュラー戦を１００％避けたいとは思いませんが、絶対レギュラーとしか戦えない
という状況は明らかに好ましくないです
何とかならないでしょうか？
何か妙案をご教授願います
いや、細かい計算はしようがないです。
ハンドを見た後にオッズ等の計算はできますが、実戦では相手のハンドは分からないですし、相手が特定のハンドをどうプレーするかは人と状況にも依りますし、見積もることしかできません。
そして、その見積もりは計算するのは不可能です。
>>3110
一番簡単かつ唯一の方法は、強くなってそのレギュラーを食えば良いです。
それが無理と思うのなら、他のゲームをやるしかないです。
あといつも応援してます！
バリューを取りきれないなら、逆に言えばブラフが通るということですし、プレーがばれてるとかじゃない限り損とかあまりないです。
>>3126
覚えてないです。何度も言ってますが、記憶力がすごく悪いので。
ライブトーナメントではまだないです。
ライブキャッシュなら５回くらいありますが。
よろしく回答をお願いします。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1277266512/7245
特にモニターのサイズを教えてください。
結構昔の話で、２０１５年のルール改定の前の話題だと思います。
その時は、自分のカードはどれかはっきり分かる状態でした。
なので、新ルールならプロテクトしてなくてもデッドにならなかった状態ですね。
>>3131
弟子入りとかは自分はやってないです。すいません。
>>3135
２７インチ×２面ですね。
一つはネットやロビーの表示で、もう一つがプレー画面です。
行く予定もないので、別の人に聞いてください。
声をかけようかと思ったのですが、ご迷惑かと思ったのでやめときました
プライベートなときにファンから声をかけられると迷惑ですか？
自分はそんなに迷惑じゃないですが、ただそれは別人ですw
今マカオにいますので
東大の理系学部の大学院が簡単というのは本当ですか？
簡単とは何がですか？入るのがか卒業か、難易度なのかタスク量なのか。
途中で送信されてしまいました。
もちろん学部にもよるし、本当ですかと聞くならそのソースはどこでしょうか？
入学試験ですね。
学部受験に比べて、です。
世論です。
大学院重点化で定員が、
増えたことが原因らしいですが。
それを木原さんに聞く意味ある？
何で大学院に進学しなかったり、
留年されたりしたのかと思って・・・。
学問に興味が無かったの一言で、済む話かもしれませんが、
賢い人って自分が損する行動を取らないと思うので。
木原さん知り合いですか？
たった一度の人生は好きなことだけやればいい
ソースが世論ってよく意味が分からないですが。
つまりソースはないけど、何となくみんな言っているということですよね。
東大の場合は、うちの学部（地球惑星物理）は入学時の学力があったら十二分です。そこから平均くらいの真面目な大学生活を送っていれば問題なく入れます。
しかし、理学部物理学科は入学時のボーダー程度では全然無理です。
大学に入ってからの勉強をしっかりした上で、その中でいい成績を取らないといけないです。
なので、学部によるとしかいいようがありません。
何で大学院に進まなかったのかと聞く理由が分かりません。
自分にとって大学院に進むメリットがなかったから進まなかっただけです。
>>3148
こちらは向こうの名前は一方的に知ってますが、面識はありません。
先日逮捕者が出たオンカジ関係者のアフィが海外在住者を対象にするって話があったんですけど
それのせいなのかな？
そうです。ネットでよく言われてる意見ということです。
工学部の場合は、修士課程に進学するのが、
当たり前になってるので、聞いただけです。
木原さんの著書を購入して読んでみます。
ぐぐって分かることを木原さんに聞くなよ
ttp://www34.atwiki.jp/todaishogi/pages/19.html
知りたきゃ自分で検索しろ
他人の時間を気軽に無駄にするんじゃねーよ
優しくてすきw
荒らし対策でproxyおよび海外からの投稿が禁止されてるのではと思います
掲示板管理人から権限をもらってる人は、制限が緩和されます
例えば、自分がBUでAAを持っていてBBのプレイヤーがベット額を見ていないようなフィッシュの場合等。
木原さんのご意見をお願いいたします
入ってないです。後から棋譜を見るくらいで、後はニコニコ生放送くらいですね。
>>3154
この年齢からなら何とも言えませんが、彼が高校生くらいの頃から普通に目指していたら、普通に余裕で合格するでしょう。
>>3164
自分は相手をそこまで見下したりしません。
ベットサイズとか見てないだろうと思っても、どこまで相手が考えているか分からないですよ。
なんかいつもよりサイズが大きくて強そうくらいに思うかもしれませんし。
プリフロップで最初は70%ぐらいのレンジで2.5BBオープンをして、その後は相手に合わせて変えるというプレイをこれまでしてきましたが
アンノウンに対して2.5BBオープンというのは高すぎですか？
プロポーカープレイヤーは定義上プロゲーマーでもありプロギャンブラーでもあるわけですが、何故そこまでギャンブラーであることを否定したいのですか？
若いうちに数年やってたら、当然日本トップクラスにはなるでしょう。
世界トップクラスかと言えば分りませんが。
個人的には阿久津８段の方が、ポーカーに向いていると思います。
>>3172
最初のスタックにも依りますが、自分も大体そんな感じです。
HU特化のトッププロたちはもっと違った戦略を取っているようですが、それはそこに近づいた時に色々考えればいいんじゃないでしょうか。
>>3173
月３００時間打ち続けて、それでもポーカーが楽しいと思い続けられないようならやめること。
楽しいと思って向上し続けることができる人には特にアドバイスすることはないです。
個別にプレーについて言及は出来るかもしれませんが。
最初のスタックは75bbです。
ミドル以上のステークスのレギュラーはりんぷや2bbがほとんどなので気になって質問しました。
ただ、私も最近2bbの方がいいのではないのかと思い始めています。
その理由としては、みんなおりすぎるからです。
私は2bbのオープンに対してはbbから8割ぐらいはコールしてますが、6割ぐらいしかコールしないような人も結構して、最初は2bbでいいのではないかと思い始めています。
この辺りは相手に対するアジャストですかね…
そういう相手には、途中（もしくは２戦目以降）から金額を下げていくと言うプレー対応をするという趣旨だと思ってましたが。
ただし、自分が期待値プラスと思って仕事をしてても、他人からみると期待値マイナスに思われることは頻繁にあって(もちろん大概は直感、偏見の評価であって、それが結果的に正論のときもある)、
そのときにギャンブルのレッテルを他人に貼られることを変えることは難しいでしょう。そこで説明しても理解してもらえる相手は少ないのが現実ですし。
そのスタンダードな枠組みの中にいる人たちに、「勝率はサラリーマンより低いけど期待値はプラスなので稼げます」と言ったところで理解はしてもらえない。本能的というか内心として理解したくないでしょう。
へんてこで割にあわなすぎる保険や投資商品にあっさりひっかかる人が少なくないことからよくわかる。
面識があるという意味ではなく名前を知ってますか
本も出してます
両者年齢的に同年代っぽいし、特殊な道に進んでいる東大卒で共通してるので興味あります
将棋部内では上位、中位、下位どのへんだったんでしょうか？
面識はないですが、知ってますよ。本も買って読みましたし。
年代は彼が４つ下だと思います。自分が梅原さんと同い年ですので。
>>3188
下から１０％です。なので、下の下ですね。２４で２０００点だとそのくらいの立ち位置です・・・
もしもポーカーを選んでいたら今頃はWSOPでブレスレットを獲っていたかも...
木原さんと同い年とは初めて知りました。お二人の対談を読んでみたいですね。
東大を出たけれど、で有名な麻雀の須田良規プロなど知っていますか？
逆に本業より彼なら稼いじゃいそうだから本業がおろそかになってしまうか。
両者とも１競技を極めるというよりも、複数の競技を器用にこなす系
木原さんは本人談ですが、東大将棋部では下位だったそうです。
ただし、謙遜がはいっているかもしれません。
その少し上がポナ山本さんで
過去レス見ような
過去スレ
>>2950
ときどさんは理論のゴリ押しで木原さんはとにかくプレイ、っていう違いはあるね
お話があれば是非自分も興味ありますね。
>>3191
一度麻雀を打ったことがあります。
ツイッターでは良くやり取りしてますよ。
>>3197
１０年後なんて全くわかりません。
だって、自分は１０年前はポーカーのルールすら知らなかったのですから。
ただまあ、趣味では続けているのは間違いないですが。
>>3198
自分は全然中位じゃないですよ。
山本一成は２４で２５００ちょっとで、東大のレギュラーになるには２７００が必要で、エースは毎年２９００あります。
一成が中位くらいですよ・・・
最高Rが２０００だと、本当に下位１０％です。
２４で１０００点くらいの人も新歓の時は普通に来ますが、あまりにもボロボロにされて大体来なくなります・・・
>>3199
オマハで下振れ続けて、ちょいマイナスです。
明日最終日のロングセッションの予定です。頑張ります。
>>3204
Randyも格ゲー出身ですね。
因みに自分もゴリゴリの理詰めですよ。
面数を少なくして、プレーしているそばから色々考えるというだけで。
格ゲーと違って、プレーしながら見直しも計算も出来ますから。
最もお勧めの貴書を教えて下さい。
ナッツフラッシュはフラッシュの中で最強の役
ナッツフラッシュはナッツと限らないからナッツフラッシュと呼んでいる
ペアボードでのAハイフラッシュを、ナッツフラッシュと呼ぶのか呼ばないのか？
ってこととは違うのかな？
＞ナッツフラッシュはフラッシュの中で最強の役
でもナッツフルハウスとか、ナッツツーペアとは呼ばないよねｗ
ナッツフラッシュオンペアボードってでるだろ
３冊しか出してないので、全部読んでもらえたら嬉しいですが・・・
>>3207
決めでしかないから何とも言えないですが、ペアボードでもナッツフラッシュと呼ぶ方が普通だと思います。
>>3211
運と実力って同じ方向を向いているわけじゃなくて、ｘ軸とｙ軸みたいな感じで独立なものです。
なので本来割合とか比較しようがないんですよね。
後、ポーカーと一言いうときも、NLHEなのかPLOなのか。キャッシュゲームなのかトーナメントなのか。キャッシュゲームならディープスタックなのかショートなのか。トーナメントならターボなのかロングストラクチャーなのか。
色々前提条件がありすぎて一言で言えません。
で、メディアとかでは、ポーカーは麻雀と同じくらいで、運と実力は同程度と答えます。
ナットフルは普通に言うので間違った知識広めないでほしい。
あと他のポーカーの勉強に役立つアプリがあったら教えてださい。
馬鹿扱いされてますよ！
それ、扱いやない。はっきり言うてるｗ
そのアプリを知らないし、知らない前提の聞き方なのに内容について聞かれても何とも言いようがないです。
後、自分はアプリ系は本当に弱いです。
HMくらいしか使ってないので。
>>3217
収支を報告する意味が分かりません。
PLOのレグは強い人が多いですが、NLHEはあまり打ってないので。
ただ、５０－１００は、自分が想像してた以上にぬるかったです。
からくなったと聞いてたので。特に１００－２００が動いているときの深夜の５０－１００はすさまじかったです。
２５－５０や３００－６００は打ってません。
>>3219
アマ名人候補の人が数年に一人くらいいて、そのクラスならたまに名人になってもおかしくはないですが、基本的にはちょっと届かない感じです。
アマにも３０００点級の人が数名いますから。
木原さんって基本的に頑固ですよね。
インテリというか、アスペっぽいです。
じゃあアマチュア名人４回取ってる早咲誠和は神ですね。
テキサス、オマハでヘッズアップ、相手の手札が見える状態でプリフロップ、フロップ、ターン、リバーでの自分の勝率をある程度正確な数字で答えることができますか？
そしてそれが必要なのはどれくらいのレートからでしょうか？（オンラインの場合）
相手のハンド見えてたら意味ないしそんなの歩くエクイラボにしたら１００％よ。
頑固なのは認めますが、レスに関しては発言を変な風に勝手に解釈されたりされることを極力避けるための自衛です。
>>3224
首席じゃなくて主将とかエースですね。
東大主将がアマ名人になることが普通だったら、卒業した後も普通ですから、アマ名人が何十人も誕生してしまいます。
早咲さんは当然めちゃくちゃすごいです。
>>3225
ホールデムはざっくりわかります。
オマハは結構難しいですね。１枚フラッシュがないので、スート１種類違うだけで５％とか変わりますし。
ただ、それを知ることが必要というものではありませんので、気にしなくて良いです。
羽生さんの９７勝３敗くらいかと。羽生さんは取りこぼし少ないので、９９勝するかもですが。
最低でも不法滞在だと思うんですけど。
一年ぐらい前に「Yuu」っていう自称マカオ在住女に聞いたら
「滞在許可はありません」と言ってましたが。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1384276886/9451
いやどういうことだよ
そっちで聞けと？
おれは木原さんがどういう設定してるのか興味あるんだけど
木原さんのレスだよ。
あと、麻雀がありますね。
>>3233
NLHEは分かりません。上のレートのレグとそんなに打ってないので。
PLOなら、今回いたのは、こいつにはまず勝てないと思う人が一人。
同格からやや格上かなと思うのが二人。
微妙に勝ち越すかもだけどレーク考えたらやってられないというレグが４，５人。
レーク考えても打っていいと思えるレグが４，５人。
結構おいしい社長が２，３人。
最終日に、毎日５００から１０００万円くらい負ける超絶社長が１人ですね・・・
超絶社長がいると、みんなディープになって怖いゲームになります。自分は引かれました・・・
あのままでいいんですか？ Hyahhooになってますけど.......
木原さんからみてそんなに強い人が多いとは
社長からいかに恵んでもらうかを競うゲームなのかな
言ってる意味がわからないんだが、何が一発なの？
いつもの池沼
このお話を聞くとマカオもおいしくなさそうですね
なるほど、ありがとうございます。多分何とか・・・ｗ
>>3240
ちなみに１００－２００は、です。
２５－５０は全然そんなことないですよ。
>>3245
勘違いさせてしまったようですが、あくまで上のレートの話です。
そのレートで何BB/100出ると思われるかお伺いしたいです。
スターズでいうところの５NLと100NLぐらい違うと思いますが
これについて鍵さんはどのような見解をお持ちですか？
そういう質問はどうもピンときません。
自分ならBRマネージメントを気にせず打てますので。
また、今の実力を仮定するなら、普通に気にしなくていいくらいBRがあるという方が自然ですから。
>>3249
それも分かりません。ほぼ打ってないので。
０．５/１で３ｂｂ/１００出せと言われて出せる自信はありますが、やってないので何とも。
>>3250
鍵さんって・・・
５０－１００と１００－２００はおっしゃる通り怖いくらいレベルが違いますね。５と１００という表現が適切かどうかはともかく、本当にレベルは大差です。
１００－２００は３００－６００のレグがテーブル待ちで座ってたりしますし。
自分は基本的にコーチングをしません。
暇なときに突発的に知り合いにしたりすることはありますが、その時は別にお金は取ったりしません。
レスサンクスです。
またお会いできる機会があれば、
よろしくお願いします。
それともノーマルなカードでやってますか？
ポーカー自体に直接、と言う意味では全くないです。
ただ、大学で勉強したこと自体は、ポーカーに関係なく多少は役に立っていると思います。
>>3256
ノーマルなカードです。
ノーマルカード使い続ける理由ありますか？
東大卒という肩書がなかったら呼ばれることはなかったと思いますか？
スターズプロになったのは東大卒という肩書なくても慣れたと思いますか？
ライブは、主に２色なので慣らしだと。
大ファンか。
>>3261さんが書いている通りです。
ライブが４色になったらこっちも切り替えますが。
>>3259
スターズプロは東大卒は関係ないと断言できます。
テレビやラジオ、その他雑誌等の出演は、東大じゃなかったら２/３くらいじゃないかなと思います。
一度に何面でプレイし
一日何時間かけたか
また、一日あたりいくらポーカーに使ったか教えてください。
HM2をインストールして数ハンド試しましたが、HUDがずれて表示されます。
気になる他の部分はHM2のヒーローが対戦した人の名前になっています。
ズームでも変なふうになります、OSはwindows10です、PCも新しいのでほぼ初期の設定です。
スレ違いですが分かるかたいましたらお願いしますm(__)m
あとマルチをやめろ。
貴方がマルチ投稿してるホールデムマネジャースレでzoomを検索するといい。同じような相談と説明が見つかるはず
マルチするより楽に解決できるよ
スターは
堀江貴文、中田英寿、小室哲哉、羽生善治、冨樫義博、BNF
って言ってた
きーはーら！きーはーら！きーはーら！
(キハラーの応援してます)
落ちつけｗまだ多分レジストもしてないよｗ
何十回と言っていると思いますが、自分は単なる外部の契約プロであって、社員ではないですから。
たまにしか使ってないですね・・・
今はモナコなので、ホテルと会場の間の移動だけでかなりの運動になってますが。
>>3265
その頃はバックギャモンばかりやってたので何とも分かりません。
１年で５００時間から１０００時間の間くらいでしょうか。２面からスタートして、４面で打ってました。
ただ、お金を使うという概念はないです。
>>3281
自分は最初から８ゲームをやる方をお勧めします。
もう１つ、木原さんは2012年のWSOPから8ゲームをちゃんとやろうと思った、という風に記憶していますが、400/800で打てるようになるくらい強くなるのにどのくらいかかりましたか？プレー時間、ハンド数、期間、何でもよいので大体のものを教えてください。
お金を使うという概念がない
これは木原さんにお金の余裕があったからですか?
それとも楽しいからそういうことを考えなかったとか
それと今初心者はいくらのレートのキャッシュゲームをやればいいですか？
キャッシュゲームを強く推してたのでわかるかなと
日本人は「観光です〜！ うふふっ！」とか言ってれば全て通るよ。
我々の場合、昔のお祖父ちゃん連中が優秀で凄かったから全て国籍パス。
昔の農協ツアーは海外で評判ものすごく悪かったけどな
木原さんのスレで田舎者をバカにするとはいい度胸だな。
というか、入国審査の難易度は、マナーの問題じゃないだろ
マナーが良ければ貧乏国の国民でもすんなり通れるのかよ
行き先は？
ラスベガスです。
観光ですか？ビジネスですか？
観光です。
職業は？
ポーカープロです。
観光じゃないでしょ、とつっこまれたりしないのかな。
自分はサラリーマンだけど、職業を聞かれるといつも困ります。
８ゲームは２０１１年からですね。ほかのゲームの合間にちょくちょく色々打ってたし、WCOOPやSCOOPのFT観戦とかしてたし、WSOPとかでミックスゲーム系ばかり出て強い人のプレーをずっと見てたし、具体的にこれくらいというのは全く分からないです。
>>3285
その手の質問は何度も書いてますが、それはその人のポーカーの対する目標の違いとか、現在どれくらいお金があるかとかに依るので何とも言えないです。
会場のワイファイが弱すぎて（というか人が多すぎて）全然ネットがつながらないのです。
今日は三日目で、おとといはFPSメインイベント敗退、昨日はキャッシュゲームで、今日がチャリティーイベント参加です。
これは１５０ユーロバイインだけど、自分の場合はスターズ持ちで賞金もチャリティーで、自分はボランティアです。
で、明日メインイベントのデイ１Bに出ます。
ありがとうございます
明日から頑張って！
かなり上位にいると思います。
明日以降も頑張ります。
きーはーらー！きーはーらー！
スターズからプロとしてこういう場に出てくださいって要請されるんですか？
それともあまりにもバイインと賞金がみみっちいからボランティアでやりますって木原さんの方から言うんですか？
なかなかうまくいきません。特に背景が難しいです。
どうすればあんなにかっこよく写りますか？
きーはーら！きいーはーら！
レーキを寄付するトーナメントもあって、それを世界一の大会が行っていて、
賞金を寄付するトーナメントがあって、それを世界一のプレイヤーを抱えるところがやる
っていうのはむしろ普通のことだと思うけど
>>3302さんの言うとおりですね。
最初の１時間は無制限にリバイアドオンできるのですが、自分もチップ増えてたけど、５０ユーロ×２をアドオンしてきましたし、そういう文化というだけです。
>>3300
自分は分からないので、プロのカメラマンの人に聞いてください。
きはら！！！
おせおせ！！
きはら！！
以前ならば、本当に情熱があるなら勧めたと思いますが、オンラインのプレーヤー数減少、ライブのレベルが上がるなどプロにとって逆風の多い現在では、来年からデビュー1年目というようなことは厳しそうに思えます。
状況は変われども、木原さんは本当に情熱がある人にはプロを勧めるという気持ちに変わりはないのでしょうか？
敗退してしまいました。
次頑張ります。
>>3305
一切ないです。というか、人生で一度もないです。
>>3307
情熱だけで勧めることは今までに一度もなかったですよ。
それに過去ログを見て貰えたら分かるかと思いますが、レベルが上昇することは自分はずっと昔から言ってます。
ある程度の短期間で勝ち組に回れるだけのスキルとセンスが必要で、それがないのであればその情熱でポーカーを趣味にしておくのが良いと思います。
逆にスキルとかセンスだけでもプロは一切勧められないですが。
情熱と忍耐とスキル、全部必要だと自分は思います。
大会お疲れ様でした
初日で超ビッグスタック築かれていたので、チャンスも多いと思いましたが、、
まあ仕方ないですね。今後も頑張ってくださいっ
自分が戦うことが出来るハンドのレンジって大体どれくらいなのでしょうか？
はい、頑張ります。
>>3310
ですね。
>>3311
ポジションにも依るし、後ろに誰がどのくらいのスタックでいるかにも依るし、レイズのサイズにも依るし、そういう一般化ができないのでポーカーは難しく、またプロが利益を上げることができるのです。
そのマサアキさんしかいない気がしますね。
一対一の状況になった場合エフェクティブスタックは変わらないので、ショートの優位性は失われます。つまりショートの優位性とは、相手が後ろにショート、ディープそれぞれ違うスタックのプレーヤーがいることを考慮して打たなければならない、という部分にあることになりますね。
疑問なのですが、たったこれだけの点で戦略と呼べるほどエッジになっているのでしょうか？後ろにショートがいても相手がオープンレンジを少し変えなきゃいけないくらいで、マルチウェイにならなければショートの優位性はありません。
なぜこれだけのことで、SSSやMSSといった戦術があるほどにショートスタックが利益的になるのでしょうか？
全くの別人です。
>>3317
多分やらないと思います。
>>3319
ショートの優位性はまさにそれです。
これはかなりのエッジになります。
自分だけ２０ｂｂで打ち続けて、周りが常に１００ｂｂなら、自分の感覚だと５ｂｂ／１００くらいのエッジになると思います。自分だけ５０ｂｂで周りが１００ｂｂ＋とかなら、１から２ｂｂ／１００くらいでしょうか。
ライブのように３０ｂｂ／１００出るようなゲームならすごく小さいと言えるかもしれませんが、レベルが拮抗しているときはこれはかなりのエッジだと言えます。
CO 2.5bbオープン、BB(自分)8h6hでコール。フロップJc7s5s、COがpot5.5bbに4bbのCB、これに15bbのチェックレイズを返したところ、40bbの3betを返されました。お互いに100bb持ちの状況で、相手にほぼブラフがないと想定した場合、コールをしてターンで降りるのが良いのか、フロップでフォールドエクイティがほぼないオールインを返すのが良いのかわかりませんでした。
ターンで28%のエクイティを放棄するくらいなら、セットに対してもフロップで40%のエクイティがあるからつっこんだ方が良いかとも思いました。しかしほぼセットと仮定した場合、自らアンダードックにつっこむだけになるから、フロップでオッズコールしてターンで降りるのが正しいのかなとも思います。
どうか木原さんがこのような状況になった時にどう考えるのかお聞かせください。
あくまで例なので、木原さんの考え方の指針が聞きたいだけですので細かいことは関係ないかもしれませんが。
相手にほぼブラフがないという仮定はそもそも意味がないです。
その上で・・・
こちらがフラッシュを引いた時に、相手から残りのスタックを取れる保証はないです。ストレートならともかく。
で、こちらが引けなかったときにぎりぎりのオッズの判断を迫られるので、引けたときに損して引けなかったときのリスクは同じという状況に陥ってしまいます。
その上で、オールインすれば降ろせるハンドはそこそこあるでしょうから、オールインを返さないとかなりのミスプレーであると言えます。
>>3323
ありがとうございます。
１９人しか出てなくて、バイインも５５０ユーロと安いイベントですが、優勝しました。
HUで１ｂｂに追い込んだ後に、ほぼ強制オールインを３連敗したあとに、集中力が切れた感じの意味不明のブラフをコールしてまた４ｂｂに追い込み、そこでまたフリップ負け・・・という感じで厳しい戦いでしたが、最後は勝ちきることができました。
ポーカーで、チェック・イン・ザ・ダークのことをアーリー・チェックということがあるのでしょうか？
又、ディラーがフロップが開く前にチェックしたプレイヤーの動作のことをアーリー・チェック(チェック・イン・ザ・ダーク)と発声することがありますか？
もしそれがOKならば、ディラーがプレイヤーのアクションを説明してることになりますよね。
例えば、よそ見をしていたプレイヤーがディラーの発声によって、あいつはフロップが開く前にチェックしたと分かってしまうでしょ。
単にディーラーは、チェック以外の余計なことは言わない方がルール上理にかなってると思うのですが。
以上、回答よろしくお願いします。
海外のプロの方達は仲間内でステーキングをよくするそうなのですが、日本のプロの方達の間でもそのような事はよくあるのでしょうか？
するとWSOPと加えEPT、あとWPTもとればトリプルクラウン…
とはいきませんかねやっぱり。サイドイベントに見えますし。
過去のツイートを引っ張ってきて申し訳ないのですが、質問させていただきます。
木原さんはリンクを踏まないようにしているとのことなので、ツイートの内容を簡単に説明しますと、
今年の2月に横澤プロがzoomを4面で打つか、3面で丁寧に打つか迷っているというツイートに対し、「自分は逆に多面する方をおすすめしますねえ。」というリプライをしていました。
自分の考えでは一面増やしたところで一時間あたり750ハンドだったのが1000ハンドに増えるだけなのだから、わずかなハンド数を増やすより集中して考える時間を増やした方が良いかと思ったのです。
木原さんのこの時のお考えを聞きたいです。
チェックインザダーク、チェックダーク、チェックブラインド、ブラインドチェック、などは言いますが、アーリーチェックは去年までアミューズでそういう言い方をしているということすら知らなかったです。
ラスベガスでも、ディーラーがチェックダークとか言って、プレーヤーから怒られるのをWSOPでは毎年見ます。
>>3326,3327
ありがとうございます。
ステーキングは日本人はすごく少ないですね。
>>3328
WSOPはサイドイベントも含めて、EPTとWPTはメインイベントしかカウントしません。
ハイローラーもカウントしないです。
>>3329
PLOのそのレートはショートで打ちますね。理由はその通りです。スキルでイーブン程度だと思ってますので。
>>3330
３面で打ってても、集中して考える時間なんてどうせ大してないです。大体迷っているだけです。
７５０ハンドが１０００ハンドになるメリットはそれなりにありますから。
もちろん、若くて４面でもそこまでプレークオリティーが落ちないこれから成長していくであろう人に対するアドバイスで、全くもって一般性があるアドバイスではありませんが。
返信・情報ありがとうございます木原っち！！！
EV BB/hand Wonはどのぐらいを目標にするのがいいのでしょうか？
現在は5.5bb/100 (3万ハンド）ですが、これはいい成績なのでしょうか？
７ｂｂ/１００出た年はかなり勝って、２ｂｂ/１００の年は負けてます。
バブル前にインマネ気にせず突っ込んだら数字良くなるし、ターボだとどうしても数字出しにくいとか色々ありますし、レートにも拠りますが、５出ていればまあそんなに悪くないと思います。
ただ、３万ハンドではぶれすぎるので全然判断しようもないです。
オンラインで強いこと、そしてそれが広く知られている、ということでしょうか？
ttps://twitter.com/pokerjosem/status/728209981779156992
（注：２位は8.00のDanzerなので、出来事が言っていた「２位」は間違い）
嶋田さん、何か？（微笑）
Comment puis je vous aider, monsieur?
5.5BBというのはそんなに悪くない数字なのですね
もう一つ質問させてください
MTTを打ち続けて今のレートで勝てるか？を推測しようとしているのですが
BB/hand以外で良い分析の仕方があれば教えていただけないでしょうか？
もし木原さんだけずっとインポジションのヘッズアップ(プリフロップだけ普通と同じ)をダニエルケイツと100bb以上でプレーした場合、勝ててしまうくらいにポジションというものは強いのでしょうか？
最近毎回リーダーボードの上の方にいますからね。
多くの人には名前は知られてないですが、知っている人にはおいしいオッズと見えているはずです。
>>3339
それは圧勝します。
team proの欄に木原さんと一ノ瀬さん復活してますね。
ウメハラさん！
あれは昔ながらの手品を、メンタルで的中させている風にするパフォーマンスだからね
オッズコールしたとして、フロップミスしたら降りるのですよね。
それなら、ブラフでも同様の３ベットをすることで、フロップの小さいベットでかなりポットを奪えます。
そのバランスですね。
>>3343
真っ先に思うのは、将棋の阿久津８段。
それから、完全なイメージでしかないですが、孫正義さんですね。
数学的、論理的な思考に長けていて、リスクを取るべき時にはしっかり取るけど撤退もちゃんとでき、自分がどういうイメージを持たれていてどういう行動をすると周りからどう思われるかを的確に把握している印象です。
「プロフェッショナルとは」の問いになんて答えますか？
自分にとっていい手が連続で来てポットを連続して取れているとして、どこかでボードイメージのために手が入っているけれど下りたりとかしますか？
横からだけど、相手が自分のハンドを疑ってる時ってかなりおいしいから全く降りる必要ないように思うんだけど。
ライブならよくあります。
>>3349
名前どころか、顔も思い出せません・・・
>>3350
何でしょう。情熱を持ち続けて継続できること、でしょうか。
>>3351
イメージのためということはないです。
ただ、参加率が高くなっているのでリスチを警戒してボーダー程度の降りていいハンドを降りるというのはあります。
リスチール警戒で参加レンジ絞って降りすぎることはない感じなのかな
参考になりました
全てのゲームとは、NLH、PLO、ラズスタッドハイロー、8ゲームなど純粋な種目のみの区分で、6maxやターボなどは考えないものとしてお願いします。
相手によって思いっきり変わるタイプです。
>>3355
実力差が出やすいの定義が難しいですね。
オマハハイローやスタッドハイローはある程度以上強い人同士だとほとんど差が出ないけど、弱い人相手には思いっきり実力差が出ます。
ラズはスキル差が最も出づらいですが、ルールを覚えたばかりと言う感じの人を的確に倒すには最適です。
とりあえず、８ゲームが一番スキル差が出やすいです。全てのゲームをうまく打ちこなせる人はほとんどいないので。
PLOはターボだとスキル差が本当に出づらいですが、ストラクチャーがディープで６マックスだとスキル差がめちゃくちゃ出やすいので、６マックスやターボと言う区分を考えないと答えようもありません。
ノーリミットはゲームとして微妙でも、リミットはあっても良さそうに思えるのですが
アメリカの一部の地域では今でもオマハリミットがあるそうです。
去年のWSOPのディーラーズチョイスにも入ってました。
そういえばオーストラリアでもリミットのオマハのキャッシュゲームを見た記憶があります。
ゲームとしては元々あった（というか、オマハハイはリミットからスタートした）けど廃れたゲームと言う感じのようです。
あまり盛り上がらないと思います・・・
>>3362さんが言うように、他のCOOPに既にHUがありますし。
>>3363
今さら？というくらい当然の事実かと思います。
同じ１級でも、将棋のアマ１級と奨励会１級くらいの違いがあるでしょう。
>>3364
広げます。リスクとリターンが違いすぎます。
また、アンティがある場合はBBもたくさんディフェンスします。
やはりライブだと暇な時もあるんですね
上級者はプレイヤーの一挙手一投足を観察してるのかと思いました
アニメ見てても暇を感じるので自分ライブに向いてなさそう
それは打つレートに拠りますねｗ
WSOPメインとかならずっと観察してますし、１０００ドルサイドイベントとかなら携帯いじりまくってますｗ
>>3368
SRPって、シングルレイズポットですか？意味を理解するまで一分くらい考えました・・・。省略形は本当によく使うもの以外は相手に無駄な労力をかけるので、避けるのが賢明です。
そういう質問は本当に相手次第だしこれだけでは何とも言えません。
それ、相手のレイズじゃなくてベットです。
その状況でターンもリバーもドンクベット打っていかないですよね。
用語は正しく覚え、背伸びしてわかりにくい省略形を使うのもやめましょう。
ポーカーサイトのニュース記事になっていたキャッシュゲームのA4sコールについて
木原さんはどのような意見をお持ちでしょうか？
このA4sはフィッシュプレイだと思いますか？
そういう指標は存在しないという考えです。
>>3374
前にも書きましたが、こういうのを全部見るほど時間あるわけじゃないです。
なんでこういう揚げ足とるのがわくんですかね...敢えて釣られましょうか。
レイズとベットを書き間違えたのは認めますが、SRPはかなり普通につかいますが。この人たちはCBもわざわざコンティニュエーションベットって書くんですかね。もっというならこの状況でドンクベットも普通にありますが
確かに海外でしか使ったのみたことないですし、木原さんの相手がわかる略称を使えという意見は多いに賛同します。なので木原さんがポーカープロであり理解出来ると思いこの略称を使ったまでです。>>3373のような無知には初心者でもわかるように言い方変えますし。
①>>3371は自分も気になります。よろしければ教えていただけないでしょうか？
②どうでもいいことや意味不明なことで木原スレが荒れているときについて
以前からそれなりにスルーされたりしていましたが、最近はスルースキルに拍車がかかっている気がします
よりスルーをするようになったことについて、以前と比べてどのような心境の変化があったのでしょうか？
③今年のWSOPには6manded holdemが採用されていますが、木原さんはこのゲームをプレイされたことはありますか？
出来れば感想を聞かせてください
④木原さんの好きな将棋の駒を教えてください
レイズとベットを普通書き間違えないし、
リレイズとも言ってるしwww
実際、木原さんでさえ理解するのに1分かかったって苦言呈されてるだろw
その部分の日本語もおかしいし
CBは最もポピュラーな略称だしSRPとは全然違うだろw
必死にポーカー用語検索して覚えてる初心者さん
応援するからこれからも頑張れよ(o´・∀・)o
ベットとレイズは違うし、レイズとリレイズも違うぞ( ´∀`)/
ってお前が釣りだろww
相手のベットにリレイズって旨です。なんか、ベットのレイズの用語が当たり前すぎて間違った解釈をしてるっていわれても、マックとモスをいい間違えたレベルなんで全然ピンとこないです。会話通じなさそうだしモスでもたべようかな
相手のベットにはレイズ
相手のレイズにはリレイズだと思います
ﾓｸﾞﾓｸﾞ...すみふぁせん...ﾓｸﾞﾓｸﾞ...相手の...ベットにレイズ...ﾓｸﾞﾓｸﾞ...です。
食べながら喋るんじゃネェ！！
そーいう省略語形が通じないことがままあるから注意だ
前GTOって言葉もご存じなかった
ツイッターで「面白い」と評したのはやはり労働に勤しんでいる人に対してある種優越感を感じてのことでしょうか？
もしそうだとしたら気分が悪いのですがなにか弁解はありますか？
何か弁解はありますか？という物言いをする人、凄いと思う
よかったよかった
1レスにボケは1つ2つぐらいにしないとツッコミきれないよ！
面白いレスですね。
こいつほんと面白いなw レイズの意味わかってないのにドヤ顔でSRPw 海外では〜w 指摘されて恥ずかしくなってモグモグw
荒れるから取り巻きはいちいち反応すんな。
ひゃっほうも民度が2ch以下になったな
あまりにも哀れで…
3396「民度が〜〜民度が〜」ｗｗ 民度先輩は2ちゃんにお帰りくださいよｗ
モグモグ君は面白いからよし
なんというか、人を指差して笑って叩いて自分では何もしない、
暗い部屋でカタカタやってるだけのタイプなのでは。
すいません、回答したつもりで抜けてました。
リスチオールインも、頻度が高すぎるならこちらもコールするだけです。
１００ｂｂのキャッシュと比べて、レイトポジションは同じかやや広め、アーリーはキャッシュの２倍くらいのレンジで良いと思います。
>>3378
指摘ありがとうございます。>>3371書きました。
２は全レスする意味もないと思ってます。今まではやってただけですが。
３の６mandedって何でしょう。6handedの間違いかなと思ったけど、それなら普通にみんな打っているから感想と言われても違和感ありますし・・・
４は特にないです。
>>
NLHキャッシュゲームでは、500NL勝ち組とダニエルケイツではとてつもなく大きなスキル差がありますが、MTTではキャッシュのような大きな差を出せるほど技術介入の余地があるのでしょうか？というのも、スタックのアベレージ30bb〜多くても50bbくらいで、しかも9人卓、このようなゲームではある程度のレベルになるとあまり差が出ないのでは？と思いました。
ライブトナメでタイトルをたくさん取りたいがために、500NLレベルのプロが世界トップのMTTスキルを得ようと努力するのは、あまりに効率が悪いように感じます。木原さんのようなライブトナメのタイトルを第一とするプロはMTTスキルをトップクラスまで高めることにどのくらい重要性を置いているのでしょうか？
５００NL勝ち組とダニエルケイツの大きなスキル差とありますが、NLHEの６マックスに限定する限りそこまで差があるとは思いません。HUやミックスゲームをやったら別ですが。
しかし、つい二日ほど前にトッププロの誰か（ダグポークだったかな）がツイートしてましたが、ライブの１０万ドルMTTに出場している人のうち、そのレートのZOOMで勝ち越せる人は一ケタしかいないとのことです。
逆に言えば、その勝ち組は、BRさえあれば最高レートのMTTでエッジが出せるということです。
超ハイステークスですらそういうフィールドなので、ライブMTT一般は十分スキル差が出ます。
それでも分散も異常にでかいですが・・・
日本人で専業やってる方はぼちぼちいるのにハイローラーのイベントでまったく見かけないのはステーキングがないのか、バンクロールがないのか、そもそもMTTを重視してないのか、どういった理由があるのでしょうか
こういうわざと荒らすためだけにレスしてる人、さすがにやめて欲しい
いきなり「取り巻き」などという妄想でしかない単語を入れる人とか......
反応した時点で間接的あらしだし、そうでないとしても
元のレスが削除されてるのにそれに反応したレスだけ残ってても意味不明だからそれも削除すると何回か書かれてる
50-100のzoomってtriangulumだよね？
ブラフ無しで勝てるってマジ？
3386って何で削除されてるんだろう…なんかあったっけ？
3402、3403はわかるけど。
オンラインの話はNGなのかな
PokerStarsなら契約したプロなんだからわかるが、ここは何のしがらみもないでしょ？
気が向いた時に好きな投稿に好きなレスつければ、それでいいじゃん
ググってもよくわからなったんだけど･･･
アンチもずっと監視してるし
変な質問が入ると木原さん以外の人
が露払い宜しくすかさず横から出てくるし
らしいですよ＾＾
SRPって ２＋２（知ってるとは思うが、世界最大のポーカー掲示板）に出てくるよ
誰もツッコミいれないで話が進行してたから、通じてんじゃないの？
初めて木原さんが恋したのはいつですか？
そのクイーンはやっぱり微笑み返してくれたのでしょうか？
もしそうだとしたら気分が悪いのですがなにか弁解はありますか？
①ポーカー以外で最近楽しかった出来事を教えてください
特にないor覚えていないのであれば、AAでKKを捕まえた時の気持ちを教えてください
②木原さんのポーカー本の進捗を出来るだけ詳細に教えてください
③スタック量が25BBのハイパーヘッズについて
最初のブラインドが上がるまでの間はリンプと２BBレイズを混ぜるような形でオープンしてくる人が多いです
自分も真似をしたいと思うのですが、どのようなハンドでオープンしてどのようなハンドでリンプするのか
どのような考えを根拠にしてレンジを組めばいいのかわかりません
この件について木原さんのご意見をお願いします
④上で話題になりました"MTTのアーリーポジションはAnty後レンジを広げる"という件について
自分のトラッカーで過去10万ハンドの履歴を確認してみたところ
アーリーポジションからは9maxのキャッシュゲームでオープンするようなハンドのみ利益が出ているような感じでした
この件について質問です
"なぜ"Antyがついた後はレンジを広げるのでしょうか？多くのボードでプレイできるようにするため
利益の出ないブラフハンドをいくらか混ぜるというのはわかりますが
Antyがついた後レンジ広げる理由はよくわかりません
Antyがついた後は利益を出せるハンドが増えるのですか？
初心者な質問ですみません・・・
回答よろしくお願いします
木原さんが答えてらしたんですね。気づかなかった...
>>3423
初心者が粋がってSPRを色々勘違いしたのかな？ って思ってたら、みんな用語理解してたから、何かな？ ってなった
単純にそういう文化があまりないという点が一つ。
二つ目は、アメリカは３０％のフラット課税なのでステーキングを売りやすいけど、日本は累進課税なので、ステーキングを売りにくいのです。
>>3412
スポットをしっかり選んでやれば、ものすごく利益が出るプレーです。
ただ、その見極めが難しいです。
>>3422
偏差値とは母集団に対してどこの当たりにいるかを示す数値です。
なので、どの集団を想定しているかを書かないと意味がありません。
というか、ポーカーや将棋の強さと言うのは数値化できないので、偏差値というもので測ることがそもそも不可能というのもあります。
>>3424
最後の１行が書きたいだけｗｗｗ
でも笑わせてもらいましたｗ
>>3425
３、そういうのが分からないなら不要です。普通にミニレイズしていくのが良いと思います。
４、利益が出ないブラフハンド、ではありません。
アンティがあると、スチール出来た時の利益が大きくなるので、少し弱めのハンドでも利益が出るようになるのです。
それが出てないなら、そういうマージナルで扱いが難しいハンドのプレーがうまくできていないのではないかと思います。
将棋が偏差値６１
ポーカーが偏差値６５って感じがしますね。
あながち間違ってないでしょう。
将棋倶楽部２４ Ranking Checker
ht tp://shogi-naka.com/cgi-bin/24_ranking_checker.cgi
HJのリンプに4bbレイズしたハンドにプリフロップでフォールドですって木原さんがレスしているのですが、KQs、KQoだとレイズしてもいいのですか？
また、AxsとAxoだとどのキッカーからなら4bbレイズできますか？
相手はアンノウンと仮定した場合でお願いします
Hは右に居るBiatchPeopleが強そうですね。たしかNOSEBLEEDというポーカードキュメンタリーに出てた
ハイステークスミックスゲームのプロですよね。Mはなんとチップリーダー！これはありますね！
しっかり観戦しながら応援しているので頑張ってください！！
すいません、横槍せずに本人から聴きたいと思いますが、
今まで何度も言ってる話なので。
Ｆボトムペアヒットでチェックして相手がポットレイズしてきたらコールできますか？
あとポットレイズにドローはどこまでコールできますか？アンノウン相手です
よろしくお願いします
UTGからのAJはフォールドしたほうがいいのでしょうか？
残り10人の8位
さすがに高額トーナメント ひとつ順位あがると賞金もドンとはねあがりますね！
木原さんのROI率ってどのくらいあるのですか？
MTTのROI STTのROIとITM 教えて欲しいです！！
見直してみました
お手数おかけしてしまい申し訳ありませんが、木原さんのご意見をお願いいたします。
オープンレンジは以下の通りです
66+, ATs+, A5s-A2s, KTs+, QJs, JTs, AJo+
個人的な懸念点としましては
・9-6に絡んでいるハンドがポケットペアしかないので
一部のボードをプレイできなくなってしまっています
・スーコネは利益が出ないのでほとんどオープンしない方針ですが
オープンしないことで一部のボードがプレイしづらい感じがします
スーコネのレンジはオーバーペアでもカバーできていますが
そのオーバーペアがハンド全体の中で少ないような気がするのです
どうかよろしくお願いします
卓の人数、全てのプレイヤーのスタックを想定しないと答えようがないと思いますよ。
それは将棋全体の偏差値ではなく、結構ガチで将棋をやっている人達の集団の２４で、棋力自体は数値化できないので、便宜的にレーティングを数値をして、その分布を見たものです。
まあ、学力の点数も同じようなものだから何とも言えないけど。
ちなみに、１０００万人中１万位前後と思われる将棋が６１もあるとしたら、数億人の中の３桁順位と思われるポーカーで６５というのはありえないでしょう。
>>3431,>>3440
共通して言えることは、そういう公式のようなものを使って考えようとすること自体がアプローチとして間違えています。
大学受験の数学のようなもので、覚えて点数を取ろうとしてもある程度までしか行けません。
もっと上を狙いたいなら完全に方法が異なりますし、そうでなくて趣味の一環と思っているのであれば、好きなように好きなハンドをプレーするのが良いです。
2Kオーバーのバイインを負けるの（先ほど）ってやっぱり辛いことだと思うのですが現在はどうでしょうか。
WSOPでは50Kバイインのイベントも参加されていると思いますが、こちらは更に辛いと思いますし。
さらっと流せる感じですか？ 変な質問で申し訳ありません。
自分は将棋弱いと何度も言っているのですが・・・ｗ
部内では底辺でした。
言ってる意味がわかりません
公式を覚えた先に応用があるのではないのでしょうか？
ハンド選択もレイズ額も先人達の思考の末の答えだと思っていました
完全に方法が異なるアプローチも自分には想像がつかないです
私はテンプレ行動を決めて相手の情報を見て判断、としていたので今とても混乱しています
レビュースレの意義すら揺らぐ言葉のように受け取れました
別のアプローチ方法がないか考えてみます
私が勝てない理由がここにあるように思います
それが存在する理由を理解して、それを使用する理由を明確に合理的に説明できるうえで覚えて反復活用していくなら話は別だけど
名前の欄に自分の番号ね。
基本的には
「なぜそうするのか」
を受け売りではなく自分の頭で考え続けることです。
テンプレ行動は、考えを省略させるだけであって、本当に強くなるためのものではありません。その場での利益はちょっと増えるかも知れませんが。
レビュースレは考えた内容を、他の人に聞いて確認する場であると思います。
>>3448さんが言う通りで、それはポーカーでも当てはまると思います。
受け売りを「自分で考えた」と勘違いしてることが多々ありそうで怖いです
木原さんのご意見をお願いします
わかりました
数学も得意じゃなく、現状足掛かりが見当もつかないでどうも私には難しそうです
何から考えればいいか、どう考えればいいかもわからないので地頭が良い人がうらやましいです
ありがとうございました
元々受け売りでもいいのです。
でも、それが本当に正しいか疑い、批判的に考察して納得して初めて意味があるものになります。
＞受け売りを「自分で考えた」と勘違いしてることが多々ありそうで怖いです
これはまさにおっしゃる通りだと思います。
個人的には、その内容を知らない人に、正しく論理的に説明できるかどうかが、しっかり理解できているかの基準になると思いますし、教えて初めて自分自身がより理解が深くなったりします。
>>3453
元々論理的に考えることが出来る人なんていません。
普段から色々なことに疑問を持ち、なぜだろうと常に問い続け、考え続けて初めて、次第に身についていく能力であって、それを地頭という一言でまとめるのは短絡的だと思います。
イチローを見て
「野球がうまいやつは何十億も手にできてうらやましい」
というようなものに近い気がします。
またポーカーは強いんですか？
「この敵にはこの武器を使う」と理由なしに暗記してると、そいつには勝てても違う敵が出てきたら歯が立たなかったりする。
武器選びの根拠を考えて戦っていると新しい敵と出会ってもた
勝てる確率が高そうだ」と思い付くようになる。
漠然と戦っててもスキルは上がらないが理詰めで考えながら場数を踏んでると強くなっていく
木原さんは、いつからいつまでベガスに滞在予定ですか？
昨年、どこかのブログ（記者の方が木原さんの戦績などを更新していく）に
WSOPの参加予定イベントのリストがアップされていたと思いますが、
今年はどのような予定でしょうか？
「絶対参加する」「余裕があれば参加したい」のような２グループで、
イベント番号だけでもあげていただけませんか？
この前のモナコで話しました。
なかなか豪快な女性ですね。
ポーカーは一緒に打ってないですが、EPTメインでかなり走ってましたし強いのではと思います。
>>3460
まだ決めてないし、そもそもあまり詳しく見てないので・・・
やばいですか？
おんめぇ、おっもしれぇなあ
ゲームセレクションについて相談させてください
ここ1か月ほど、様々なゲーム（リング・ZOOM・MTT・SPIN・SNG・HU）に挑戦して
どのゲームを選んでも、大体同じ収益になりそう
ということがわかってきました
気の向くままにゲームを選んでもいいような気がしますが
今後のゲームセレクションに非常に悩んでおります
プロではありませんがコテコテのレクリエーショなるプレイヤーとも言い難い自分が
次に選ぶゲームについて、何かご意見をお願いいたします
別に答えたくない質問であれば構わないのですが3回ぐらい書き込んで返事が一回もないというのはまだ分散によるものということでしょうか？
びっくりw
センスを感じるｗ
つまりそういうことなんです。運営に健全化の方針はないのです。
判例が無い以上、違法と決まっていない。
事実無根かつ無知なプレイヤーを惑わす有害な書込は、当然削除される。
それならどんどん色々なゲームをやる方向に行ったらどうでしょう。
ミックスゲームとか面白いですよ。
>>3468
どれが該当のものなのか知らないですがマジレスすると、答えようとする気が起きない質問ばかりしているのでは？
>>3471
とりあえずスレ違いですｗ
自分は運営関係ないし。
この場合、アグレッサーはSBやBBのプレイヤーにあり、ポジションはレイザー側にあるわけですが
アグレッサーとポジションを比較してインプライドオッズはどちらのプレイヤーの方がたくさん待っていると思いますか？
ある大手のポーカーサイトでは１０NLが登場したそうですが
このゲームについてキッハー！こと木原直哉さんはどのような印象をお持ちですか？
もしスターズに登場したらプレイしてみたいですか？
ないと断言します。もちろん、リバーでオールインされてヒットしていない２３を持っているとかそういうのならありますが、一般論としては。
>>3478
それ面白いですよね。どっちなんでしょう。すごく難しいと思います。
一般的にはオリジナルレイザーがインプライドオッズありそうですが、スローしている可能性もありますので。
なんか2chでウルフ氏が被告の裁判資料で資産16,000円、株で2億儲けたのはマスコミが勝手に言っただけ
ってのが出てきて炎上しかかってるのですがｗ
個々のゲームは誰かしらスペシャリストがいるもんだが
all in in the darkで使い方あってますか？
前者のような計算をトップ層全員が行っているとも思えないのですが、どちらの方が多数派だと思いますか？また木原さんが身に付けるとしたら、どちらの方法で取り組みますか？
そういうものは計算不能です。
それから、実際がどうであるかと、相手からどう見えているかがまた別もので、それは見積もりでしかないです。
実際と相手から見えているものにギャップがあればあるほど得です。
そういうのが計算不能とおっしゃいますが、スノーウィーのバランスの取れたプレーというのは、計算して導き出されたものではないのでしょうか？
計算されたというものではなく、モンテカルロ法によるシミュレーション結果という方が正しいと思います。膨大な数の施行をこなしたことによる経験則です。
人間はコンピュータほど数をこなせないので、感覚とか計算とか読みでそれを補わないといけないのです。
こういう感情って木原さんにもありましたか？
それともこのくらい才能光る子は小さい頃からやはりただものでななかったんですか？
今年こそブレスレットとって下さい
ないですね。
>>3497
当時彼は１０歳でしたが、自分は既に歯が立ちませんでした・・・
>>3498
はい、頑張ります！
木原さんは性格的にティルトにならないという風に仰っていましたが、先天的なものを除き、継続的なメンタル方面のアプローチは何かなさっていますか？
66ハンド
フロップ24t
の時raiseなのかチェックなのか、
チェックした場合相手がraiseしてきたら…
どうすればいいですか？
木原さんはこうゆう負け方しても冷静でいられますか？
どうなるSCOOPリーダーボード...!?
まあその通りなんだけど、ポーカーの場合は草野球のプレイヤーもイチローと対戦する可能性がありうるんだよね。
イチローから学んでみたり。
スタッドは鬼門か
ショートになったときはホールデムがよさそう
最近でたステップアップポーカーという本を読むんだ！
ttps://www.amazon.co.jp/Decide-Play-Great-Poker-Strategy-ebook/dp/B0054DQNGI?ie=UTF8&keywords=decide%20to%20play%20great%20poker&qid=1463889868&ref_=sr_1_1&s=english-books&sr=1-1
横やりだけど、５年前の本だよ・・・。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC-%E2%94%80%E2%94%80%E8%84%B1%E5%AE%9A%E7%95%AA%E3%
83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A7%E7%9B%B8%E6%89%8B%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%97%E6%8A%9C%E3%81%91-%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF/dp/4775949144
なんだか複雑
木原さん今年のSCOOPを通してどのような感想をお持ちになりましたか？
①SCOOP全体の感想
②木原さん個人の成績に関する感想
について教えてください
優勝したら１億以上じゃないですか。
これで大幅プラスになりそうね。
そして彼のような人でも、大幅プラスになるにはここまでかかると。
無理だったみたいですね(´・ω・｀)
また、このテーブルでは自分はエッジ出せないかもと思ったことはありますか？
先にココイチを通常の課税で買い、後から牛角グループだけNISAで買おうとしましたが、なんかNISAだと無理と言われてしまい、普通取引になってしまいました・・・
ただまあ、NISA枠はそんなに大きいわけじゃないのと、株価が大きく伸びやすい株をNISA枠で買った方がいいと思ったので、今回はまあいいかなと言う感じです。
さすが将棋好き
牛角はコロワイドかな？財務的にアレで優待で持ってる会社の代表格
伊藤園は値上がり益目当てじゃなければ伊藤園優先株というのもあるし
優待も4月権利の年1回でタイミングとしてはムムム
ココ壱とかUTGからリンプするようなものかと
デイトレやスイングで儲けるのは予知能力者って思ってますわ（）
二年前に向井グループが食中毒やらかしてモロ−になった。
コロワイドの優待って500株からなのかよ
100株しか買ってない俺マジ養分
AKKKAAが激マイナスを叩き出すセッションが定期的に来て全く収支が安定しないことが最近分かってきたのでぼくも同意見ですね
まあ長期投資は完全に個人の好みや価値観よ。投資の銘柄選別を他人がどうこう言うのも変な話で。
一年後の株価なんて億トレさんたちでもどうなってるかさっぱりわからないって言うだろうし！
ココ壱はハウス食品の子会社になってしかも今回は株式分割もする
業績は好調だけどベテランでも難しいよ
それよりNISAで買えませんでしたってのがどこの証券会社なのか気になる
株もポーカーと一緒でレーク低い方がいいからね
ドル資産あるし海外よく行ってるから外国株買った方がフィットしてた
1年後に目も当てられない株価になってたら
「分析と決断のプロが初めての株式投資で犯したミス」みたいな本書いてほしい
多分その企業を嫌いにならない限り３年位は保持し続けるだろうし。
だから買ったり売ったりして利益を得る気もないし、こういう方針なので当然難易度とか０です。
最初だけでも、空売りで反対売買の保険しておけば良かったと思う
配当分以上に落ちるのが容易に想像付く銘柄だったから
ＮＩＳＡは非課税だけど、５年過ぎたら通常の課税になったような気がするから注意
権利付き最終日に買ってるからどうしようもないのを知っての上での雑談だ
文脈を読めないアホは消えてどうぞ
木原さんはトレーダーじゃなくお客さんだからな
まったく意味わかりません
これでいい？
優待で人気あるやつは高額逆日歩の常連で空売りはハイリスクで割が合わない
それぞれの過去の逆日歩調べてみなよ
本人投資のつもり無いって言っとるやんけ
しかしポーカーするようになってから知ったけどポーカーやってる人はトレーダーの人がめっちゃ多いね
そしてみんな結構強いという
１日１００円くらいだろ
空売りをどうしても直前に買いたい時の保険料に見立てて後は数年放置するのがベストムーブかなというのが俺の意見
ネット証券じゃないと手数料が高かったり、手間も増えるからやらなくてもいいとは思うけど
もちろん最初だといきなり信用口座も開設できなくて使えない手なのも分かる
実際数万損する程度なら高額バイインのトナメに多く出てる木原さんなら神経質な金額でもないだろう
自分が応援したい企業の株を買うという本質を選んでるから後悔しないと思う
アドバイスの体だけど「自分は分かってるんだぜ」ってひけらかしたいだけだから、内容が的外れになってる。
それでみんなから突っ込まれて、そのまま大人しくしてりゃいいのにグダグダ言い始めて恥の上乗せをするっていう。
株じゃなくても色々な分野でこういう人いるけど、株は特に多い気がするｗ
ポーカー強くなった時にこういう人にならないよう反面教師にしよう。
fold
株フィッシュなので、多少損しても構わないですｗ
今回は下がったのが４０円（４０００円分）だったので、－２５００円でしたが。
逆日歩って、優待の時までの株価の積み立てみたいな概念ですよね、きっと。
今回思ったのは、トレーダー達が沢山いることで、そういう金額も含めてある程度株価が適正値になっていると思っていたのですが、不思議なことにそうなっていないのですね・・・
だって、１５００円の配当分以上に株価が下がると分かっているなら（実際多くの人がそう言ってた）、そこで空売りを入れたら利益が出るはずですよね。
なのに現に２５００円もの差があるってことが不思議でしょうがないです。
ランダム的に損したものなら別に仕方ないとして、これがランダム要素じゃないのなら、なぜ本職のトレーダーたちがそのエッジを取らないのでしょう（反語）・・・
自分はかなりプロという人たちを信用しているので、多くの場合は株価が配当額以上に下落するけど、何らかの理由でそれを取りに行くのに大きなリスクがあるということなのかなと思いますが。。。
この料金は貸し借りの需給バランスで決まるので優待でみんなが空売りしようとする銘柄は逆日歩が高くなることが多い
壱番屋だと56.8円の逆日歩がついたので昨日100株空売りしてたら5700円の支払いです
空売りしてる人が増えると売るための株を借りるんですが、それが足りなくて払わないといけないレンタル料的なものがかかるみたいな
権利付き最終日は優待をとるときに現物買い(ふつうに買う)と空売りを両方持って下がってもあがっても損益ほぼ０にするやり方をする人が多いので、空売り用の株が足らなくなって逆日歩がえげつないことになることがあります
例えばハンバーガーの優待を貰うために両建てして数万払う…のようなことがあったりなかったり
昨日空売りしてたら５７００円の支払いになるってことは、空売りしてても１７００円損しているってことなんですよね。
普通に持ってて優待ゲットしたら２５００円分損。
ってことは、株を持ってて貸した人が５７００-１５００=４２００円分得をしたという計算？
んー、なんか腑に落ちないですが、
「ココイチの優待を欲しいという人が多すぎて、需給バランスが崩れていた。需給が問題だからトレーダーによってそれを是正するということが出来ない。」
という風に解釈すればいいんでしょうか。
優待はプレゼント的なもの、配当はお金を貰えます。
ただ逆日歩の値段は入札でその都度変わるのであらかじめ100％予測はできないですが
株券調達に際して入札に応じて見事入札された大株主か、信用取引で制度信用で買っていると逆日歩がもらえます
あと細かなルールを書くと
現物の買い・・・配当もらえる。優待もらえる。逆日歩関係なし。
信用取引の買い・・・配当もらえる。優待もらえない。逆日歩もらえる。
信用取引の売り（空売り）・・・配当支払い。優待もらえない。逆日歩支払い。
逆日歩がいくらになるかは大株主がどれぐらい貸すかなど不確定要素が多いので誰も正確には読めないのです
ココイチのような優待人気が高い銘柄は
逆日歩－次の日の株価の下落分がプラスになると見れば信用新規買いのみで勝負して逆日歩取りに行く人もいます
もしや成り行き注文をしようとしたのでは？という意見がありました。NISAは指値注文のみのはずですがその通り行いましたか？
つまり、例えば今回で言えば優待がただ取りできるかどうか、その部分のせめぎ合いが読めるかどうか、なんです。
そもそも優待はオマケシステムなので、逆日歩の勉強にはなりますが、この部分から勉強するのはSBからターンでC/Rについてから勉強し始めるみたいなものです。
まずはハンドの洗濯とかポジションとかプリフロップの勉強です！
せっかくのネタが誤変換で台無しですなｗ
いちおう両方やった感想としては、全然似てない
混同してる人はダメだと思う（けなしてるわけではなくて、危険という意味）
>>3581
逆日歩狙い優待組狩りみたいなトレードしてる人も居て、そういう人たちが多少は是正してますね
でも事前にどれくらい偏るかはわからないし、日証金とかの調達もどうなるかわからないので、幅広くやらないといけない
なので原資もそれなりにいるし、やってる人はちょっと趣味でやってるところがあるみたいなことを言ってた気がします
株専業の身なんだけど、株は色んなゲームに例えられてて、麻雀、将棋、格闘ゲームなどあるけど、ダントツでポーカーが似ていると思うよ。
>>3566
これ酷いなｗ
申し訳ないけど、>>3589であなたが株のことをどれくらい知っているかはよく伝わっています
どう表現しても雰囲気が悪くなるので、あえてそこは書かなかったのですが
いつもずれたことを書いて注意されてる人ですかね？
野球とサッカーみたいにそっくりだね
株とポーカーは
全世界ETFをドルコストで買うとかじゃなくて良かった
その人がもし裁判費用を工面できない場合プロポーカープレイヤーとして資金面もしくはその他何らかの形で支援しますか？
それともしれっと国外に出て知らんふりを決め込みますか？
なんで木原さんが出すんだよw
俺が出してやるよ
自分だけではなく、まわりの人まで巻きこんで不幸にしてしまう好例でした。
こちらからは以上です。
株で大損ぶっこいて弁護士通して破産手続きでもしてるのか？
音沙汰ないとそんな噂が流れても仕方がない
ただの一般人ではないのだから木原さんは説明責任を果たすべきでは？
そんなに会場付近の飯まずいのかｗ
そういうのはどこまで行っても答えは出ないものです。
>>3611
自分はそれも有力だと思ってます。
なので、いつもみんなにPLOをやるように勧めてるんですが。
>>3612
別にどんな噂を流されても構いませんよ。なぜ自分に説明責任があるのか全く分かりませんが。
>>3613
議論の余地がないくらいの真理だと思っていただけたらｗ
ポーカー以外なら何が勝てると思いますか？
公営、パチンコスロット、ブックメーカー、オンカジ、FX、株
株とFXでしょうね。
それ以外のは全くやる気も興味もないですし。
欲こいてバンクロール破損してるやんか。大分のマルハンのほうがまだ勝てるわ
いけんがね FX？ やれ 恐ろし
FXは基本的に相対取引なので構造がかなり不利ですよ
cisさんなりTLの詳しい人に聞けば答えてもらえる話だとは思いますが
株よりさらに難しそうとは思うけど。
あの白線はあくまでも目安だということを聞いたことがあります。
そこで質問なんですが、自分のカードをプロテクターを置いて
白線から半分ぐらい中にはみ出た状態でプレイしてる人間がいたとして、
プレイの途中でTDを呼んでデットハンドの要求をしたら通ると思いますか？
たまに白線から出てるプレイヤーを見ることがあるので気になって質問しました。
こういった場合、ディーラーは「それはデットハンドに取られるから白線から引っ込めて」などと注意はしないものなのですかね？
おっしゃる通り目安です。なので明らかにカードを保持していると分かるその状況でデッドハンドになることはまずあり得ません。５番シートで大きなポットを取った直後とかよくありますよ。
やはり人間には限界があるのでしょうか？
すでに木原さんが知っていたかもしれない余計なことを書いたようで申し訳ない
そういうFX特有のエッジがあって、それを使っているなら有りですね（指標がらみとか）
>株よりさらに難しそうとは思うけど。
おっしゃる通りだと思います
早い時期に打ち切りになると思ってたけど
天下一武道会化やＨネタ解禁もなく普通に続いているんだなあ
鍛えなおそうと思い大まかにトレーニング？を考えたのですが自分ひとりで考えたがために内容に少し自信が
なく、プロのかたや上手い方々の意見を聞きたくてここに書き込ませていただきます。
１、まず２ＮＬのキャッシュでＡＢＣプレイを身体にしみこませる（以前はブラフしたいとかノーヒットツーオーバーで
ついていきたいという自分の欲望に従ってしまっていたので）
２、増やせてきたら５ＮＬなどに進んでみる
３、学習時間とプレイ時間を半々にする
まだこれしか決まっていないのですが他にもこうしたほうがいいよなどのアドバイスがありましたら
ぜひとも教えてくれるとありがたいです・・・。
好きなのをみればいいとおもいます。
>>3623
自分も全く同じレベルですね・・・
自分は限界はあると思ってます。
>>3625
まあ、そういう理由で自分はFXをやりこもうという気は全くないですｗ
>>3626
おお、そうなのですね。単行本が複数刊出た時に買って読もうと思ってます。
どの程度真剣にやるつもりなのか全くわからないですが、現状のレベルがそこでそれなり以上に真剣にやるつもりならスノーウイーを導入するのが良いと思います。
なるほど、以前からスノーウィーに関しては耳にしていましたので導入してみます。どの程度真剣に、、、ですか
目標としましては海外のライブトーナメントにいつか参加してファイナルまで行ったり優勝したりできたらうれしいなと考えています。
今のところ夢物語でしかありませんが・・・
追記なのですがZoomやトーナメントはしばらく参加しないつもりでいます。ハンドレンジとかですらよく考えていないくらいのレベルなので・・・
スターズプロを辞められたのでしょうか？今までお疲れさまでした。
そこで質問ですが
木原さんがチームオンラインをやっていて
よかったと思ったことを何でもいいので教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします
プレイよりもメンタル面に課題がありそうな感じがする
ティルトしやすかったり
つい最近も引退復帰としたのに慌ただしいですね
ttps://www.pokerstars.com/ja/team-pokerstars/
普通にいる。
>>2950
承認が確認されるまで出ないのかも。
はっきり言うとそれが主因な気もします・・・。メンタルを鍛えるってどうすればいいんですかね・・・
>>3637
ダウンロードしていじってみたら分かると思います。書き込みをしてその返事を待つ間には、中２レベルの英語力があれば８割方は使いこなせているはずです。
>>3638
自分はアドラー心理学を学んでみると良いと思います。
何かに激怒しやすい人は、激怒したからという言い訳を用意して相手を怒りという感情で抑え込みたいという欲求から行動を起こしているんだ、という考え方です。
また、ティルトしたという言い訳を用意して、普段から打ってみたいと思っている上のレートに手を出す言い訳にしている、などです。
いずれも、本当は激怒やティルトは存在せず、そうふるまうための理由づけに過ぎず、そういう感情を持っている自分自身をしっかり認めましょうという感じですね。
新潮４５みたいな正統派もいいですが、
マニアックなサイトの脱線気味のやり取りは面白いですね。
英会話サイトのインビューも面白かった。
彼は2,000ドル から 2,000,000ドル までたったの数週間で到達したらしいですけど、
こんなことありえるんですか？
微妙に気心知れた人（英会話サイトは、大学のサークルの後輩がインタビュアー）だと別の面が出ますよね。
>>3641
３週間ですね。
ただまあ、１０００倍になっただけですから、ダブルダウンを１０連勝したのだと思えば。
１０００人が挑戦したら一人くらい成功するのが平均的ですので、そこまであり得ないことではないと思います。
ヴィクター・ブロムと話したことありますか？
ないです。
このページの一番下に
＞マン島の規制当局の認可の下でオンライン ギャンブルを運営しています。
と書かれているようにSTARSもオンラインポーカーはギャンブルであると明記しています
オンラインカジノで逮捕者も出た現在
STARSプロである木原さんは日本国内からオンラインポーカー（ギャンブル）を行うことについて
どのような考えを持っておられるのでしょうか？
そんな疑問を持たれてる方が何人もいて、実際に逮捕者も出てますよという
しごく真っ当な話です。
そうなん？スレチで申し訳ないんだがソースあったら貼ってくれない？
そうなん？ソースあったら貼ってくれない？
そういうことでなく、木原さんがどう意見したかどうか、やで。
まず当然のことですが、自分はポーカーのプロであって法律のプロではありません。
なので、そういう観点で自分に質問されても、何かをはっきり答えることはできません。
自分の素人なりの考え方はありますが、そういうものを公の場で書くことが適切だとも思いませんし。
一つだけ言えることは、すべて自己責任で判断してください、ということだけです。これはこの逮捕の件があるまえから同じことを言っています。初心者スレ１の一番最後だったと思います。あの当時とはちょっと状況が変わりましたが。
その上で
>>3645のような書き込みは質問という体を取ってますが、明らかにご本人にそれなりの意見なり考えなりが既にあると思います。
さらに、自分がどのように答えてもこちらに損にしかならない内容および書き方であり、そのことは十二分に承知したうえで書き込んでいると思われます。
その点で非常に悪意を感じますし、こちらとしては強い憤りを感じます。丁寧な言葉づかいならすべて許されるというわけではありません。
無視しても良かったのですが、削除の方が消してくれてないので、放置されるのも変ですから。
>>3546
自演じゃないのは分かります。この書き込みは単なる無邪気な書き込みにしか見えませんから。
言葉の裏の、真の意図を考えるようにすることをお勧めします。
>>3647
普通に寝てました。昨日の１８時はこちら時間の午前３時ですから。
これから７週間、次のタイトルを目指して全力で頑張ります。
基本的にはトーナメントの様子はツイッターで速報する予定です。
今のプレイにしてから400個ほどMTTを消化したので、また新しくプレイを強くするためにリンプをアクションに加えようと考えています。
MTT（一般的なフリーズアウト）におけるリンプのメリットとデメリット、リンプするべきスポット等について出来る範囲でいいのでお聞かせください。
>>3662
休日のMTTセッションでは４０個以上負け越すことは普通です。
キャッシュの４０００ｂｂという意味で言っているならないです。
>>3665
リンプは不要です。
どうしてもしたいのなら、そこでどういうバランスを取って、フロップ以降でどういうプレーをするかを綿密に考えた上でやるべきです。
そのバランスを他人から聞かないと無理と思うのなら、最初から使わない方がずっと良いです。
まあ、使ってみて、なぜダメか肌で感じて回り道をしてみるのもそんなに悪くはないかもしれないですが。
先日このような画面が出たのですが、意味が分からずとりあえずチェックして進んだのですが、木原さん、もしくはどなたか意味を教えていただけませんか？
日本語で言うとこれとこれ読んで同意したらチェックしてね（しないとプレイできないよ〜
PokerStars および BetStars オンライン ソフトウェア エンド ユーザー ライセンス契約
ttps://www.pokerstars.com/ja/poker/room/tos/?TimeZoneId=1&brand=PokerStars&platform=Windows&type=desktop&space=%20&_n=1
PokerStars と BetStars の個人情報保護方針
ttps://www.pokerstars.com/ja/poker/room/privacy/?TimeZoneId=1&brand=PokerStars&platform=Windows&type=desktop&space=%20&_n=1
頑張って金メダル獲ってください！
ありがとうございます！
ワンペアはワンペアと割り切ってポットコントロールすべきでしょうか？
アドバイスをお願いしますm(__)m
ごっそり持っていかれることもありますが、マイクロレートではごっそり持っていける
ことのほうが多いので、どんどん打ちましょう！
そういう風に一般化して答えることはできません。
今日はコロッサスに出て、ミニマムインマネに毛が生えた程度で飛んでしまいました。
ただ、デイ２が６月５日なのですが、その日はすごく出たいイベントのディーラーズチョイスのデイ１だということに気付かなかったので、もう出ませんｗ
次はディーラーズチョイスなので、二日間キャッシュを頑張ります。
マイクロって具体的に？
10nlでみんな降りちまうんだが
４－０程度でしかないので、たまたまかと。
永瀬７段、かなり強いし。
>>3681
スレ違いだとは思うけど、とりあえず、すごくきっちり決まってますよ。
オマハとテキサスの10000ドルのメイン以外に？
全部で３０弱くらいじゃないかなと思います。
基本的には、３時スタートイベントばかりになる感じですね。
ミックスゲーム系のイベントがほとんどで、ホールデムはほとんど出ず、PLOすら半分くらいじゃないかなと。
スケジュール貼っておきます。
１０番の６マックスNLHE出たいけど、１１番の１万ドルDCとかぶっているし、
１２番のPLOも出たいけど、１３番の１５００ドルラズとかぶっているので。
５，７，８，１１，１３，１５、１８は出て、そのあとの１万ドルの連続は財布と相談です。
しかも人数は2から4人と幅があるしどういう種目ですか？
それはWSOPの公式サイトを見てくれたら・・・
チーム戦というブレスレットイベントが新設されたというだけです。
７５００点スタートで１５５００点残り、４２人インマネで５２人残りです。
次のブラインドとアンティが２５０－５００－１０００なので、７周持たない程度。
それなりに勝負しないとインマネも厳しい状態なので、戦わざるを得ないです。
頑張ります。
＞チームでやるトーナメントってなんですか？？
そんなの木原さんに聞かなくてもググればわかるだろ
木原さんはお答え便利マシーンじゃねーぞ！
1席を交代で打つ感じ。なので2名でも4名でもOK。種目はテキサスホールデム。
全員一緒にレジスト（登録）すること、最低でもひとり1ラウンドはプレイすることが条件。
チームが優勝すれば全員にブレスレットがもらえるし、参加費（$1000）は4人で割れば一人250ドルで参加できるので
ある意味おいしいかもしれない。
＞ポーカースターズってなんで休憩の時間がこんなにいい加減なの？
いい加減じゃないぞ。
基本は毎時55分に休憩スタート、00分に休憩終了。
しかし卓によってはプレイが長引く場合もあり、きっちり55分に終われるわけではない。
59分までかかってしまった卓もあるだろう。そういう人は1分でおしっこに行かなくてはならないのか？
で、救済措置として休憩時間が4分ズレこんだ場合は開始時間も4分遅れることになる。
公平を期すために、そのトーナメントで一番終了が遅くなった卓の休憩終了時間と他の卓の休憩終了時間は
同時になる。
なので休憩開始、終了はトーナメントに寄って多少前後するのだ。OK?
チェンジ後のチェックレイズにやられました。
で、そのまま１５００ドルHORSEに出て、７５００→８５９００でデイ２進出です！
インマネアベレージの２倍くらい、チップリの一人だと思います。
明日も頑張ります。
どうやらチップリのようです。インマネ前に無茶しすぎない程度に頑張りたいです。
ちなみに、説明内容も全部正しいです。
怒ってからの優しいフォローとかいう心理学のお手本のような人たらしぶり
ポーカープレイヤーの鑑ですわ
皆さんのご意見、どれも本当に勉強になりました。
ありがとうございました。
皆さん、真剣にレビューしてくださるので、ほんとに感謝しております。
88が想定内といったのが理解できないという方がいらっしゃいましたが、
AA,KK,AKなどプレミアではなかったという意味です。
60BBのチップリとはいえ40BBでかつvpip8の自分のオールインに対して、
88でコールしたのは、相手のミスであると考えます。
もし3BBオープンに対して、自分が40BBで3ベットするなら、おっしゃるとおり、9BB以上でないと意味がないですし、
それにコールされた場合、フロップのポットはアンティ込で20BB、手持ちは30BBなのでやはり戦えないと思います。
考えるほど、プリフロオールインが正解だったかなという思いに至りました。
最善手は、自分の3ベットに対して、4ベットオールインが来て、それにフォールドすることのみです。
88でオールインはあの時の自分に対しては、ないと思います。
もしあれば、フィッシュとしか思えません。
レートを下げるべきという意見がありましたが、
自分はレートをあげてからの収益が抜群に良いです。
さげるより、むしろあげたいくらいです。
今後ともよろしくお願いします。
誤爆だけどトナメに正しい答えなんて無いことが多いし
俺はプリフロオールインは酷いプレイではないと思うよ
リスク覚悟で上位入賞を狙ってのことだと思うから
２色だと色による判別する機能が脳で中途半端に働いて見間違いが起こりやすい気がする
みたいな感じだったっけ？
色のパターンは固定されてるっぽいし、分かりやすいのではなかろうか。
スーツじゃなく数字で色かえたら？
EPTで４色試したりしてましたが、EPTって見た目のおしゃれのためにテーブルの手元の部分からLEDライトで照らしているのですよね。で、その光のせいで正直黒と赤の見分けすらろくにつきません。
「そんなわけないだろ！」と思う人がいるかもですが、実際に打ってみればわかります。
そして、色の見分けがつきにくいと、スペードとハートがこんなに勘違いしやすいのかと驚きます。
WSOPは色盲の人もそれなりにいて極力公平をキープしたいという理由で（少なくても今年は）４色は導入しないと公式のツイッターがQ&Aで言ってました。
忙がしい時に真面目に答えてくれる木原さんに人として尊敬します
頑張って下さい応援してます
ありがとうございます。
今日はさくっと飛んでしまったので暇になってしまいました・・・
また明日頑張ります。
これでいい
いかにも「ポーカーフェイス」っていう雰囲気でかっこいいと思いました。
木原さんから見て格好良いなあ！って思うプレイヤーっていますか？
インマネはちょくちょく出来てますがそれ以上に早飛びが多いです。
あれは実力があっても利益が出せない
大半が中盤からプリフロオールイン祭りになるからね
普通スピードでやるべし
あとフィルゴードンの本を二冊読んどけ
ターボトーナメントだとジャンケンが増えてしまうのですね、ホットトーナメントなども同様の感覚ですかね？
とにもかくにもトーナメント系はターボ、ハイターボは厳禁
プロですらターボで利益を出すのは難しいと昔から断言してる
一昔前はスローがたまに立ってて美味しかったけど絶滅したなぁ・・・
普通スピードでも進行具合によっちゃ
プリフロオールイン祭りになっちまうくらいだし
あとフィルゴードンの本に書いてあるトーナメントプレイの基礎を
しっかり学習しないと普通トーナメントでも利益出せないぜよ
フィルゴードンの３部作のどれとどれのことですか？
デジタルポーカーと実戦編ですか？
質問者じゃないですけど、気になったので。
では自分みたいな初心者なら落とすとしたら$1の45人や$1.5の90人とかが良いかもですね、ちなみに9人SNGと45から180人のものは別物と考えたほうがいいですか？
いやいや
ハイパーターボMTTはフィーが安いから利益は結構でるよ
短時間だから時給も良いしね
ハイパーターボ「サテライト」はプロばっかだから利益はでない
一回勝つとそこから反転してチャンネル変わることもある
最近急に降りれない病にかかってしまいました。
相手のハンド分かるのに、どうしても確かめたいというか、コールしてやっぱりなー！なんてことやってしまいます。
そんな僕にアドバイスをください！
ジョセフチョンとかオールシェミオンとか、華がありますよね。
>>3718
腕を磨くのが本当に目的なら、１００ｂｂ持ちのリングゲームをやる方がおすすめです。
>>3726
そういうポーカーの楽しみ方もアリだと思います。
すでにポーカー長いなら誰もが知ってる内容
緑はデジタルを理解するために読む必要あると思うが
青は別に要らない
おしっこに行きたくなった時
１、もともとやめる時間になった時。
２、疲れた時。
３、なんとなく集中できない時。
４、（高いゲーム限定で）全体のスタックが深すぎる時に自分がディープになって、メンツが渋めの時。
つまりプラスでいる時という概念がない。
サクサク出来て楽しいので、プレーするのは全然問題ないと思います。
ただ、目的が強くなりたいのか楽しみたいのか、そういうのを総合的に考えて自分で選ぶのが良いと思います。
どのゲームであろうと、そもそものスキルがないと勝ちようがないです。
また、以前のようなテレビでいくつもの番組が放送され、数多くのスターも生んでいた時代というのは再び訪れることはあるのでしょうか？
テレビ番組が減ったのは、ブラックフライデーの影響でオンラインポーカーが番組スポンサーできなくなったから
WSOPの出場者数を見ると、さすがにピーク時ほどではないものの結構高い水準で安定してる
あと、アジアについてはポーカールームも増えてきて明らかに伸びてる
アメリカ解禁&市場統合or中国解禁があればまた爆発すると思う
すごい時代ですよな
ポーカーは世界競技人口３億人だぞ、サッカーと同じ
自分がポーカーやりだす前もジョニーチャンは知ってたが
ついこの前も３００Kスーパーハイローラーが３０分遅れでテレビ放映されてましたし、毎年WSOPメインイベントは編集された動画が２か月くらいにわたってテレビ放映されてますよ。
著作権その他の関係とかで日本で見れるかどうかは不明ですが。
youtubeで見れる動画が減っているとしたら、著作権関連に対して繊細になってきたというのが一番の理由なんじゃないかと思います。
今は２００７年のころのようなバブルではないですが、ブームが去ったという感じではないです。
フィルゴードン
スターズプロのmement_moriがいつも通りにオンラインのトーナメントに出てます、契約プロはwsopに出る様に言われないのですか？
テーブルを観戦していると、他の人からも聞かれて答えてますが自分は英語が理解出来ず・・・
なぜラスベガスに行かないのか気になって眠れません
本人のチャット欄での返答を書くのが一番いいのでは？
スターズプロにはWSOPに行く義務はありません。
mickeyに限らず、かなり多くのプロがWSOPには行かないです。
mickeyは関係ないですが、そこそこ多くの租税協定がない国在住の場合は二重課税になりますから。
返信ありがとうございます
木原さんをTVで見てポーカーを始めた自分としてはwsop=世界中のプロが参加すると思ってました。
今年のwsop活躍される事を楽しみにしてます
自分じゃ馬鹿すぎて返答を覚えれません。
一番良いのは英語の勉強ですね・・・
嬉しかったです。
日本人が馬鹿だったら今ごろ英語が公用語になっておる。
海外ドラマ好きなのでもしもなにかオススメ見つけたら帰国後教えてくださいな
機械的にオールインに持っていくべきですか？下ポケットやくず手に頻繁に負けるので扱いが良くわからなくなってきました。
ありがとうございます。
昨日久しぶりに打ったらさっそくポーカープレーヤーと当たるとか、ポーカー界でミリオンダウトが普及してて嬉しいです！
>>3752
海外ドラマどころか、ドラマのたぐいを全く見ません・・・
なので、全くわからないです。
>>3753
数十万ハンド打てば、その価値が次第にわかってくると思います。
プレミアハンドと言っても、８割勝つべきくらいに思っているとダメです。
ヘッズアップで６割勝てればかなりプラスになるので、そういう感覚でプレーすべきです。
同様に、AAも１００％勝てるくらいの感覚でいるからよくクラックされるという話になるんですよね。
８０％くらいしか最初から勝てないと思っていれば、クラックされることも自然なことと思えるようになります。
ディーラーは俺にイかれてるぜ
そもそも興味ないですね。
強い人ならだいたい良く見えますし、どんなにポーズ決めてもポーカーが弱かったら全くかっこよく見えないので、ポーカーを強くなるのがかっこよく見える一番てっとり速い方法だと思います。
たとえば今日ですと17時半から電王戦の番組がNHKであったりしますが
残念ながら諦めてます・・・
nanonokoや潜伏さん、ますぷろさんがやっていてポーカー界で流行ってるようですが。
ラスベガスでは大人気でスターズにはありませんがipokerには１００NLまで
キャッシュ卓がありますが
まだ研究が進んでいないため素人が多く、しかしプレイヤーはわりと存在していて、今後を考えると極めておいて損はない
そんな都合の良いマイナー種目...ありますかね？
やったらそこそこはまると思うのでやらないです。
>>3761
RIOではまだ見たことないですよ。
まあ、やるつもりはないです。
>>3762
一個だけ挙げるならFLO8で、次が２－７TDですが、やるなら全部やるのがいいです。
恐らく一番いいたいことである「チップ払おうぜ」よりも「チップを払う日本人は少ない」情報のインパクトが大きくなっちゃってる気が。
まとめてブログか何かに書くか、せめてWSOP期間終わってから小話的に書く方が良かったかと。
最近はじめたのですが、思うように勝てません・・・。
0.5-1で少し勝てたので、1-2にチャレンジしたところ、じわじわ資金を減らしています。
負けがかさむので、フォールドを増やしたり、コールを増やしたり、アグレッシブにプレイしたりと試しましたがなかなか上手くいきません。
まだ4000ハンドほどしかプレイしていませんが、200BBほど負けています。
FLO8において、初心者がおかしやすいリークがあれば教えていただきたいです。
相場通り1%と言ってたおもう。つまり5kほど
ハンドを読み違えてるということでしょうか？
相手のハンドを強く見積もりすぎて、フォールドしすぎなのでしょうか？
今のプレイの仕方としては、勝てる見込みのあるハイのドローとそこそこのロードロー(微妙なハイ&微妙なロードロー)は降りずにリバーまでコールダウンしています。
ハイで勝っていそうな時や、コンボドローやラップ、ナッツローなどはベットやレイズを多用しています。
以前は低賃金だったからしかたなかったけど
仮に全部コールして相手のハンド見れば、道中のアクションのオッズが合ってたのか否か分かるやん。
それを基準に調整すればいいんでない。
自分はブログやってないし、そもそも気になったことをすぐ書かないと気持ち悪い上に書きたかったことを忘れちゃいますから。
>>3765
７０２９ドル渡しました。５１２０２９ドルだったので。
>>3766,>>3769
日本人がやりかねないミスとしては、ポストフロップで降りすぎというのが一番あり得そうです。
ベットやレイズを多用していると言いますが、それらでベットやレイズをするのは当然で、エクイティーが５０％を超えている可能性が高いときは、微妙そうなハンドでもしっかりレイズしていかないと行けません。オッズのゲームですから。
>>3772
１万ドルイベントの３つが全滅したのが痛いです・・・
１５００ドルイベントと３０００ドルイベントは毎回ディープに走ってるというくらいの印象です。
そうです。
ただ、ディーラーに直接渡すのではなく、賞金を受け取るときに、ディーラーのシェアにいくら、という感じで払います。
ありがとうございます
いつかチップ払えるようになるといいな
h ttp://gamboool.com/how-much-should-you-tip-a-poker-dealer-after-winning-a-tournament-and-what-is-the-etiquette
とりあえず、チップ払おうって話より日本人disを優先したように見えました
(先に出てきたものが一番優先度高いと直感で感じるから)ということと、
タイムラインに出てきた複数のツイートを読み返して何が言いたいのかを
再度頭の中で考えるのは結構ストレスになります、とだけお伝えしておきます。
こんなんでティルトして吐きそうになってるのは恐らく私だけかと思いますが。
木原さんからしてみれば貴方のような人がいるから色々言ったのに一部のツイートの話をされても迷惑でしょうに
矢倉さんの店の配達のときにも少しツイートしてたし、現地に来る人たちに知っておいてもらいたくてツイートしてんだなって察してたわ
自分はまだそこまで有名ではないので今のところないですが、世の中には誤解してないけど、あえて誤解した振りをして、言葉の一部を切り取って批判したいだけの人もいます。
誤解が絶対に起こらないような文章を書くことは不可能だし、ましてや自分にはより難しいことです。
誤解する人が一定数いても、それ以上に自分の意見に共感してもらえる人がいてくれたらいいなと思ってああいうツイートをしていますし、もし誤解してしまいそうならストレスに感じても読み返して言いたい事をしっかり考えてもらえたら嬉しいです。
その普段からの積み重ねが論理的思考力につながるわけですし。
ただ、今回のツイートは自分で読み返して、誤解を生みやすい文章だったなとは思いました。
ですので、後のツイートで一言添えた感じです。
なるほど、ありがとうございます。
ヘッズアップではリバーコールを増やしてエクイティの勉強をします。
>>3774
木原さん、ありがとうございます。
フォールドしすぎの可能性も高いので、降りすぎないように意識してみます。
ただ、ベットやレイズに関しては上で述べたハンド群だとわかりやすいのですが、cbを打つシチュエーションでロードローとハイカードのみやミドルやボトムペアのときなどにベットすべきか悩みます。
もしよろしければ、cbを打つか決めるときに基準となるようなものがあれば教えていただきたいです。
ラスベガスのホテルのトイレは凄く汚いと聞きました。
教育が日本と違うので、便座を上げずに小便をしたりするとか。
日本ではあり得ないことが、海外ではよくあるわけです。学校を自分達で掃除する教育もないですし。
という話を聞いたんですが、ベガスや海外に行ってる方々は
トイレにどういう感想をお持ちでしょうか。
ホテルの部屋のトイレは汚いと感じたことないですが（そこそこまともなホテルにしか泊まらないので）、WSOPの会場やLAPCの会場のトイレは本当に汚いです。
特に、小用のが開いているのに個室で用を足す人のマナーの悪さは半端ないですね。
>>3788
プレークオリティーを考えなければ９面くらい行けると思いますが、そうなるとNLHEとかの比じゃないくらいクオリティーが落ちます。
トップクオリティーで打つためには１面、２面までならまあまあ、でも３面になると落ちます。
スタッド系のゲームのボードが見れないので・・・。
聞いたとおり、そうですよね！
そう、会場のトイレが本当に汚いと聞きました。情報ありがとうございます。
ナンバーを間違えました。あらためて、情報ありがとうございます！！
序盤でディープなら２５０BBくらいっぽいですね。
コールした方が良いのでしょうか？
またアウトポジションではなくて、インポジの場合はどうでしょうか。
75bbがメインになります、たまに250bbです。
3ベットがいきなりオールインとかで困っちゃってます。
実践を質問してたら、keyさんの身もたないよ。
相手がAA,KKしか出てこないという事前情報がない限り、コールするだけで何も困らないと思います。
>>3794
１００ｂｂ持ちで相手もそこそこうまいと仮定すると、こちらがIPなら３ベットが小さすぎるので超イージーコール、OOPならボーダーくらいでしょうか。
ただ、初心者のうちはフロップ以降にブラフチェックレイズ等も入れないといけないので、そういうことができないのであれば降りる方が無難ではあります。
君の実力だと無理だから出ない
そうすれば、交通費分勝ち
$1-$2や$2-$5ぐらいのレートだとポットの5%で上限が$10ぐらいですか？
そんなの木原さんに聞く質問じゃないよ
とりあえずわからないんだったらAAKKだけ受ければいいし
もっと広げられると思うなら相手のルースさによってAKQQJJあたりを加えればいい
従ってTT以下なんてまともな相手にはブラインドでもオールインできない
難しいこと考えないで、まずポジションごとの相手のレンジを想定してみるべき
ないです。
>>3799
スタック、ポジション、相手がどういう人かなどによるので、そういう一般的な回答はないです。
>>3800
参加したら、５０００分の１くらいで勝てると思います。
>>3802
そんなに安いレークのところはラスベガス以外ほぼないです。
５％で３０ドルとか、１０％で１５ドルとかがよくあるレークです。
自分でその場その場で考えるしかないってことですね。知られた本などがあれば読んでみたかったので。すみません、ありがとうございました。
トイレの使い方わからないやつが居るから
結構汚れてて汚いよ
木原さんのオススメの勉強方法とかってありますか？
今やっているのは、高レートのキャッシュゲームを観戦してハンド履歴見てどういうふうに
考えてプレイいていたかを推測するくらいです。
キレイさは
日本の高級ホテルのトイレとデパートのトイレの間ぐらいだと思う
スペースが少しゆったりしてるし、空気が乾燥してるので匂いがあまり気にならない分デパートのトイレよりはマシと個人的には思ってる
WSOP会場とかは20分の休憩時間に2000人のプレイヤーが駆け込むわけで、便器からこぼれてたりはする
ベガスの高級カジノのトイレはキレイだよ
日本のデパートのトイレとは比較にならないくらい汚いと自分は思います。
ただ、ベラージオやアーリアのトイレはきれいです。
>>3808
SCOOPのリプレイを見るのが良いと思います。
ログインしなくても見れるので、アメリカにいても観戦可能です。
>>3810
３回から５回位だと思います。PLO含めて。
ありがとうございます。観てみます。
>そういう人には相手より有利なレンジとたまにスーコネを混ぜて普通よりやや広く、金額はデカく3ベットして、フロップでCBを打つのが定跡。
Cベットをかなり広いレンジで打つことになるとおもいますが、上記のような相手でCbetを打つべきではないボードってありますかね？
セカンドバレルはやめといたほうが良いです？
凄く気になりますよね。たぶん発売される予定の本にはもっとたくさん気になることが書かれていると思うとわくわくします。
すごく厳しいことを言いますが、それが自分で判断できないなら５／１０のライブキャッシュはまだ早いと思います。
申し訳ありません。説明が足りませんでした。 5/10を打とうとしているわけではなく、
単純にオンラインの10NLなどで同じ相手と遭遇したときの対処をお伺いしたかったです。
通常のCベットであればAhighKhighのレインボーなどが打ちやすく、10highあたりの2トーンを打つのですが、
A9oなどでコールされることを考えると、相手のAのレンジもかなり広くなるのかと思いまして。
すごく厳しいことを言いますが、それが自分で判断できないなら10NLのオンラインはまだ早いと思います。
NLHEやPLOがしっかり打てるなら、どっち道リミットゲームなので気にしなくていいと思います。
>>3817
あのコメントは５／１０の微妙ライブプロを想定して、完全にエクスプロイットしに行く対応です。オンラインのマイクロレートとは想定している相手が全然違いますので全く違う話だと思うのが良いです。
木原さんは微妙なライブプロとオンラインのマイクロズーム、どちらが上手いと思ってますか？
だいたいヘッズになって引き分けが多くてレーキばかりがかさむと
全く良いとこなしに思えるのですがそういうものなのでしょうか
オープン＆3ベットルーズコーラーへの定石というより、微妙とはいえライブプロくらいの人への定石ということですね。ご確認、ありがとうございます。
ポストフロップは断然ライブプロですね。
みんなが思っている以上にしっかりしてます。
ただ、ライブプロはプリフロップのハンドセレクションやプレーが驚くほど下手です。
そこはマイクロズームを打たないから分からないですが、マイクロプレーヤーより下じゃないかなと思うくらいです。
相手が下手なところに付け込むのが大切で、ポストフロップがうまくてプリフロップが下手な人にはしっかりしたプリフロップゲームをするのが大切で、ポストフロップで戦ってやろうと思わない方が良いです。
>>3822
ライブとオンラインの一番の違いは、ライブは降りたら暇ということです。
>>3623
チョップは多いですが、それ以上にやっぱりエッジがあるので、トータルでは勝てるはずです。
レークの％も低いですし。
1.６MAXリミットホールデムでUTGでAAでオープン、シングルレイズポットの４wayで、ボードがAｃｊｃTｓの場合フロップはキャップまでレイズはできると思うのですがターンやリバーでラグが落ちた場合、KQをケアしてターンはキャップではなくベットにレイズされたらコール止めのほうがいいのでしょうか？
2.2-7TDで８ローが１枚のドローで完成するハンドが配られた場合最初のベットラウンドでキャップまでベットしてもいいのでしょうか？
3.オマハハイローのリバーでクォーターリングはヘッズでも意識して完成してもコール止めすべき場合もありますか？
そういうのが本当に相手によって変わる、スキルが発揮できるポイントですね。
逆に言うと、そういうストラテジーのようなものが一番ない部分です。
>>3827
自分はポジションごとの参加率、３ベット関連、後はポストフロップのアグレッション、フロップレイズなんかはすごく重宝してます。
頼りすぎるのも良くないですが、もうちょっと役に立ちますよ。
１５００ドルHORSEに続いてのチップリ通過です。あの時はデイ２の最初に引けずにアベレージでのインマネだったのですが、今回はバブルの時にプレッシャーをかけられるくらいのスタックがあればいいなあと思います。
明日も頑張ります。
ツイッターで言ってた10000ドル賭けてもいいけど〜ってやつ
もしその賭けが成立してたらその間ディーラーさんもゲーム進行止めて待ってくれたりするんですかね？
ないかｗ
いきるのに精一杯でもはや生きてる意味ないレベル
本当にやりたいことが初期投資がかかることなら、そのためにお金を稼ぐのも苦は紛れるのでは！
つまり稼げるネットなどの副業情報を調べたり考え出したりするのも目的のためとなり苦痛になりにくい！
思わぬ形で成功する人はきっとみんなこうやって成功していくんやね。
今回はいい感じだなと思ったのですが・・・
明日は３種類のオマハハイローのミックス。めっちゃ得意種目なので楽しみです。頑張ります。
>>3833
やりたいことが何なのか全くわからないですが、正直そう言う人はお金があってもなんだかんだと理由をつけてやりたいことをやろうとしないのだと思ってます。
ダッシュしまくってんのかな。
ぶっちゃけ普通はそんなの相手にしたら疲れちゃうよって質問にも結構丁寧に相手してたから、
いいかげんだるくなるのも解るよ。
ツイッターでの発言とか見たこと無いけど。
ツイッター見てるけどいじってるアマチュアプレイヤーは基本的に仲良い人だけだと思うよ
そこの関係性を知らないからそう思っちゃうのでは
愛の鞭でしょ
もしBBのポジションから入って、電話がかかてきた等で１ハンドで即抜けして、
SBを払わないでそのラウンドに参加できますか？
それともSB用のミスブラインド表示マーカーを置かれて(存在するのか？)、SB分を要求されますか？
そういうのマジで質問スレでやってもらえませんか？
木原さんは無料サポートじゃないですよ
家庭を持ち息子が二人います。何故か子供が産まれてから自分の父親と会話するのが照れる様になりました。年に数回会いますが上手く会話が出来ません・・・どーしたら良いですか？
>>3852さんも書いてますが、他のスレの方が情報が集約されてより良いと思います。
ちなみに、それは場所による、が回答です。SBだけ払えばいいところと、SBとBBの両方を払わないといけないところと、それでもSBを徴収されるところがあります。
払わずにラウンドに参加できるところはあり得ません。そうしたらみんなブラインドで抜けるのでゲームとして成立しないです。
①５００NLZOOMには50-100NLレベルの人がたくさんいることは知られていますが
$3/$6リングや$5/$10リングにも似たような人はいらっしゃるのでしょうか
それとも、リングだとフィッシュ扱いされてしまいますか？
②今年のWSOPで起こった面白出来事を教えてください
そもそも最初から勝てる前提であって、勝てるかどうかの基準云々という概念は一切ないです。
ギリギリ勝てるかどうかのレベルだったら、１年打ってもわかりません。
>>3857
１、よく分かりません。
２、ツイッターを見て貰えたら。
残りのトーナメントも頑張ってください、ぜひ優勝を！
ですね。
ただ、１０ｋイベントが三つ負けてるので、トータルでは結構マイナスです・・・
３０００ドル以下のイベントは２２個中１１個インマネという、自分でもびっくりする位のインマネ率ですが、ミニマムインマネだらけです・・・
DAY1A中に到着するので、DAY1BとDAY1Cが選択ができる状況なのですが、どっちがプロが多いとか、ABCによって傾向ってあるのでしょうか？
感覚的なものでも、俗説的なものでもいいのでご存知でしたら教えてください。
ちなみに木原さんは何日目に参加予定なのですか？
自分は初日に出ます。
デイ１Cが、アマチュアが一番多くてぬるいと一般的に言います。その代わりトッププロも大勢出ます。
今年は前日の今日にワンドロップをやっているので、デイ１Aにトッププロが少ないと思われます。
その代わり、普通のプロの比率が多いです。
デイ１Cはめちゃくちゃ混雑しますが、そういうのが気にならないなら、フィールド全体がぬるく、超有名トッププロとも同卓できるデイ１Cがおすすめです。
>>3862
PPCは今年は８ゲームです。
１０ゲームも、８ゲームプラス個別に２種類やればいいだけですし、ライブではもっとたくさんのゲームをやってますから。
今ホテルに着きました。
今日と明日はゆっくりしてDAY1Cに参戦したいと思います。
せっかくのお祭りなので楽しみたいです。
木原プロもDAY1Aがんばってください！
優勝する木原さんが見たい！！
ボルトに長距離で結果出せ言ってるようなもんじゃね
つまりはそう言うことだ。
そういうことじゃないだろ
ミックスゲームの勝率下げればNLHMでファイナルいけるとでもいうのかw
メインイベント自体は続いており、次はday1cです。
参加人数が一番多い回です。
①WSOPメインイベントやその他数百〜２ｋバイインぐらいのトーナメントは
スターズで言うとどのぐらいのレベルでしょうか？
私はスターズの4桁バイインに何度か出たことがありますがお互いのことを
世界最高峰のプレイヤーだと仮定してアクションを行うようなレベルでした。
メインイベントと、その他数百〜２ｋバイインぐらいのホールデムのレベルを
木原さんの感覚でどのぐらいの強さなのか教えてください
②WSOP期間中はキャッシュゲームのレベルも下がると言いますが
具体的にどのぐらいのレベルになるのでしょうか？
私はスターズの$0.25/$0.50リングを約15万ハンドプレイして2bb/100の成績ですが
私がWSOPに行ったとしてどのぐらいのレートならエッジがあると思いますか？
それだけうまいのならＷＳＯＰいったらよかったのに
ちなみにＷＳＯＰが海外イベントでいちばんぬるいと思う
横レスですが
WSOPの1000ドル、1500ドルイベントはスターズの50〜100ドルの間ぐらい。50寄り。
WSOPの5000ドル、10000ドルイベントはスターズの1000ドル+。
ただしメインだけぐっとレベルは低くなる。
6000人以上が参加するお祭りだから。
ハリントンはオンラインとライブのレートは100倍の差があると書いてた。
なので2/5はいける。
その本が書かれた当時よりオンラインはさらにタフになり、ライブはそこまで変わらないのでもしかひたら5/10もいけるかも。
もはや100倍の法則は全く通用しないと思う
ライブのレベルもかなりあがったよ
まだ勝てません。
スキルのゲームならば勉強する意欲もわくと思うので、それを確信する何かを知りたいのです。
本でもなんでも。
スターズ50NLのほうがライブ5000NLより勝つの難しそうなイメージ
質問の意味が不明確すぎる
ルールを把握した上でなお｢ポーカーって運だけゲームじゃないの？よく分からない｣って感じたのだとしたら多分ゲーム自体に向いてない
調べるのもめんどくさい人の為の質問スレ、ってのがあります。
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/15823/
海外のコーチングビデオを見て、プロがどういう考えのもとに相手の手(の範囲)を読んでいるのか見るといいかも
Twitchとかでプロがタダでやってたりもする
Youtubeにもそういうのあるかもしれないけど詳しくないので紹介できない
ごめんね
プロが何をどう考えてるのか解ってくる。
気がする。
1000ドルイベントはオンラインの１０から２０ドルトーナメントと同じくらいだと思います。
５０から１００ドルにあたるのが３０００ドルイベントかと。
１万ドルのNLHEイベントになると、急にレベルが上がります。スーパーチューズデーよりレベルが高いかもしれません。
ただ、メインイベントは１０００ドルイベントと同じ感じです。
一方デイリーの２３５ドルとかは、１ドルMTTレベルか、むしろそれ以下だと思います。
ホールデム以外のイベントは、１万ドルイベントがSCOOP-Hと同レベル、１５００ドルイベントがSCOOP-Mくらいでしょうか。
こちらは１５００ドルイベントでも人数がそこまで増えないので、一気にぬるくなるということはないです。
キャッシュは、０．２５／０．５で２ｂｂ／１００勝てるなら、ライブテルやマネープレッシャーなどの傷がないのであれば、１０／２０は余裕で勝てます。ベラージオの２０／４０でもスキル的には勝てる可能性が高いと思います。
分散がとてつもなく大きいですが。
>>3884
>>3889でご自身が言っているように、また>>3890さんも言っているように、プロが勝てて初めて間もない人が勝てないのはスキルゲームだからです。
逆にあまりやりこんでない状態では勝てないということが、スキルゲームである証明でしょう。
「あなたが持っているのはエースかもしれないしキングかもしれない。もしかするとクイーンかもしれないし、ジャックかもしれないし・・」
ってやられるの？
ランダムハンドや想定する10％レンジに対してのエクイティとかがわからなくて困っています。
ホールデムなら一桁ぐらいいるかも？
オマハなら一人かせいぜい数人？
ミックスならいなさそう
木原さんより自分のが強いと「思ってる」人は二桁いそうw
逆では。WSOPこそがぬるい環境でトッププロが素人から金を巻き上げるおいしい機会なわけでしょ。
バカラとかババ抜きは？
HM2以外は一切使ってないです。
>>3900
すごく的確な数字な気がします。
最後の一行含めてｗ
ミックスはラスベガス在住のミックスゲームプロがいて、種類によって自分か彼か変わると思います。
８ゲームならこちらですが、ローボール中心のドローゲームなら向こうでしょう。
正直、神経衰弱系のものが一番簡単に倒せますｗ
そういうイメージはないかもですが。
後はサッカーとか短距離走ですね、楽勝なのは。手を使う球技はまあまあですｗ
音ゲーはそんなにうまくないけど、ちょっとやっていたことがあります。初期ビーマニ世代なので。
木原さんの言う神経衰弱で楽に倒せるのラインって世間一般でいう上の中くらいは平気で求めてきそう・・・
体力系は本当に自信ないのかもしれないけどｗ
ビーマニを少しやってたとは意外です。
桃鉄みたいなゲームこそ木原さんタイプの人の独壇場な気が……
前提知識がかなり増えたバックギャモンみたいなものだし
自分もホールデムずっとやってたら他のゲームもやりたくなるんかな？
いつも言ってるのですが、記憶力は本当に悪いんです。基準が高いとかじゃなく、リアルに。
>>3915
他のゲームに手を出す心境とありますが、逆に他にたくさんゲームがあるのにいつまでもホールデムだけにこだわる心境が理解できないです。
後は、WSOPに一度でも行ったら、他のゲームをよりやりたいと思うと思います。
ミックスゲームだけで食っていけるんですか？
参加者が少ないから賞金もそう多くはないと思うのですが。
おいしい素人のお金が大量に集まってくるのはホールデムのような気がしますがそうでもないのでしょうか？
おいしい素人なんてそもそもそんなにいないですよ。
むしろお金持ちのポーカー好きが集まるゲームこそ、ミックスゲームです。
WSOPに来ると分かります。
金持ちのポーカー好きとやりあうゲームな印象
楽しいから好きだけど
その場での記憶力悪い人は大問飛んで戻ってするときに忘れちゃって処理速度落ちるから時間内に終わらないねん
そういう勝負の場に持ち込めば木原さんに勝てるんですね！？
でも将棋の感想戦は普通にやってたりしそうだなぁ。今さっき自分の指した1局くらいは全部覚えてますよって感じで
あれは神経衰弱みたいなものだと思う
ホールデムだけにこだわるのと言われましてもまだ始めたばかりの初級者なので...
今6Maxキャッシュやってるんですけど、9Maxキャッシュ・ヘッズアップ・SNG・Sip&Go・MTTに挑戦しようと思うのですが、どういう順番が初級者にオススメだと思いますか？
最初はカードが出るたび見たらいいんよ
だったら1枚でやるべき。
極論だが1000兆枚でやればどっちが振るかで結果が出ている。
K以下も覚えるって人がいてびっくりしたことがあります。
後は、自分が考えた内容は覚えることが出来るんです。規則性があるものの規則を発見したり、重要な要素を抽出するのは早いので、それを見つけて覚えるとかはできるんですが、規則がないもので目を通した内容を覚えることが出来ないんですね。
一番苦手なのは、絵を数秒見て、その後閉じて、どこに何があったかとかのタイプの問題です。
理科の途中設定なんて、問題文が１０行くらいあっても結局３個か４個の設定が冗長に書いてある程度です。それは記憶力じゃなくて、問題設定のキモが何かを最初に読んでいるときに見つけ出す読解力と慣れです。
>>3927
ラズは小さい数字だけ心の中で復唱します。
８マックスなので、相手は７人。５枚のローカードがあったら、（１２４５７）って心の中で言ってます。その作業を毎回やるので、めっちゃ疲れます・・・
>>3928
自分もいまだに覚えられないですｗ
数字だけは覚えるけど、覚え違いが結構あるし、なので>>3932さんが言うように、強い手を持ってても持ってなくても、何度もハンドを見返せば良いです。
>>3930
それは普通かと思いますｗ
参加するか迷ったハンドなら覚えてるけど、機械的にフォールドするハンドはみんな覚えてないかと。
>>3931
初心者なら、６マックスキャッシュをそのままメインで打ちつつ、気が向いた時に他のものをつまみ食いするのがおすすめですね。
リアルでポーカースポットについた時点でホログラムの木原さんが携帯から飛び出し
「ぼくと$100のHUSNGをプレイしてくれ！」とのホログラムの木原さんの問いかけに
OKを出せばその場で対戦が始まり
NGを出せば木原さんが悲しそうな表情をして去っていく
勝った時にもらえるフリーロールサテライトチケットを集めて
定期的にフリーロールに参加できる
レーキバックにはトーナメントチケットのほか
木原さんとの食事券や木原さんの著書
新聞紙さんの新聞紙などが立ち並ぶ
こんなゲームは楽しそうだと思いますか？
木原さんのご意見をお願いします
おれはパッと見て読むのをやめた
木原さんが普通にレス返したら衝撃なんだが
スーパーノヴァレベルで年収５００万円以上稼ぐ人はいるでしょうか。
ライブは関係なく、ポーカースターズのみの話です。
いや、ライブ込みでも構いません。
おれも１行目であと飛ばしたわｗ
だって、１行目のセンスのなさがはんぱなくてね。もう寒気がしたもんｗ
そんなあなたは、ひゃっほう見るのもポーカーやるのもやめて、勉強か仕事した方がいいよ。
まず盗撮がNG
テーブルの下から撮るのか？
スーパーノバだから強いとは限りません。負け続けても打ち続ければスーパーノバになれます。
また、今は５－１０（リミットゲームの２０－４０）以上はVPPたまらないのでブロンズスターだったりします。
>>3951
WSOPは普通に写真OKです。イベントに参加している時点で肖像権の放棄が要求されますし。
そして、画像認識でその人の名前を知ることは既に技術的には可能だと思います。
法制面でどうなるか分からないですが、実現可能性は法整備さえクリアされれば比較的すぐにできると思います。
>>3954
ですよね！自分もそう思います。
秋の公開がめっちゃ楽しみです。絶対に見に行きます！
なるほど、WSOPのツールとして、獲得総賞金が表示されるなんてこともできるかもしれませんね。昔、ドラゴンボールのスカウターに憧れたのを思い出したので書いてみましたが、ほんとに出たらと思うと、ちょっとワクワクしてきましたw
それ以外の一般人に対して放棄したわけじゃないんじゃないの？
まぁ禁止されるだろうけどｗ
また、add onを使用した方が良い場面なとどありますでしょうか。
木原さんはどのような時に使用するのか教えてください。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/5982-5985
有難うございます！
それぞれの大会のタイミングでの木原さんの能力と比較してください（2015年当時のマッキーヘンと2015年当時の木原さんの上手さで比較して下さい）
「木原が自分は○○より強いと言ってたw」みたいに嫌な切りとり方をする奴も現れるし、
あまり意味の無い質問は遠慮したほうが良いんじゃないだろうか
興味本位でしたので返答不要です
答えるかどうかは質問された人が決めることだろ。
PTA気取りか。
気持ち悪い。
個人スレなんだから、その人に失礼な質問かもしれないかくらいは考えなよ
特定出来る個人に質問をして、弱みを見つけたい人に見えても仕方がないのは確か
こいつは俺より下手だろうなって個人名挙げるのは誰得なの？
リプレイ見てるだけで俺の方がエッジがありそうなんて言える方がキチガイかと思うわ
本人が同じ事を思っても同じ事を言ったら反感買うだろ
無視したらしたであいつは偉そう、とか言われかねないし
そういう質問が不適切であるっていうことを事前に承知させておくこと質問者にとっても回答者にとっても意味あるだろ
ちっとは自分のアタマで考えよう
自分はマコーヘンと読んでいた。
集まった金額で出るトーナメント決めるでどーですか？木原さんは自分の金で出た方が得すると思うけど
また、最初から書類を用意して云々は可能ですが、そのための書類、海外と比べてめちゃくちゃめんどくさいのです。
なので、低額バイインならみんなでわいわい楽しむ意味も含めて売ったりすることはありますが、高額なものは基本的に自分で出してます。
高いのは自費ってすごく矛盾する感じですが・・・
知らなかったです
マイクロミリオン インマネ目指して頑張って下さい
あの参加人数だと取り合えずインマネ狙うのかなと思ったんだけど、木原さんだとインマネなんか気にしないのかな？
自分は多面打ちでインマネしまくるとテンション上がる。浮かれてポーカーやってる木原さん見てみたいね
フィッシュな自分の考えだと、今年はマイナスでも来年に繋がるんじゃない？
インマネを多く出来ればそれだけファイナルに近づいたんだと思っちゃうけどね
インマネを意識しすぎることでバブルラインで異常にタイトになったりすると優勝確率が落ちる
優勝するような時はインマネ時はビックスタックの時がほとんどだから
つまりはそう言うことだ。
麻雀でも１着４着１着４着だとトータルプラスだけど、２着３着２着３着だと明らかにトータルマイナスだからなぁｗ
つまりそういうことだよ。
また、電話はある程度テーブルから離れていればポーカールームの外まで出ていかなくても通話可能なんでしょうか。
BBをミスしたらその通りです。
BBを通過してない場合はそのままでOKです。SBをミスした場合は、ブラインド両方負担しないといけない場合と、SBだけでいい場合があります。
電話はハウスルール次第です。
ラスベガスのキャッシュゲームだと、ハンドプレー中でも普通に電話したりしてたりしますが（本来はダメだけどみんなうるさく言わない）、厳しいところは本当にアウトです。
基本は席から立ち上がっていればOKなところがほとんどで、ポーカールームの外に行けというのは見たことがないです。
単にチップが一番増えるように考えて打つのが良いです。
その判断の精度の違いでしかないです。
>>3992
28個参加して11インマネですね。
タッグ戦が18位、個人ではスタッドハイの19位が最高です。
次の遠征はどこの予定ですか？
貯金をつっこんでキャッシュで同席してみたいです！
いつも応援しています！、
次は来月のEPTバルセロナの予定です！
ジュニアはオンラインオマハプレーヤーでは日本最強
見かけはＤＱＮだけど人格的にもgood
ttps://twitter.com/key_poker/status/691119789763244034?lang=ja
しかも見かけはＤＱＮで人格的にはbad
どうやら投機ハンドとプレミアで16%ほどミニマム3betしている様なのですが、有効な対策など教えて頂けませんでしょうか
じゅにあ君とまともに戦える人は世界でも本当に少数です。
NLHEとPLO以外のミックスゲームを打てば余裕で勝てますが、PLOは対抗したいという気持ちすらありません。
>>4002
それが本当にバランスが良く混ざっているのであれば、有力な戦略であって、有効な対策はありません。
ただ、１６％はブラフ側のレンジが多すぎる気がします。なので、色々なハンドで４ベットを打つのが良いと思います。
AJはざっくり上位８から９％くらいのハンドで、そのレンジに対しては＋EVのはず。５ベットが飛んできたときに、その頻度をどうしているかを考えてその時に考える感じですね。
また、こちらの弱めのオープンでもミニマムならオッズコールできちゃいます。後はポストフロップでキッカーの低いトップペアでバリューを取り切ったりブラフをうまく打てるかどうかです。
お返事ありがとうございます！
ポストフロップで3bet側に押し負ける事が多かったので、4betレンジを見直してみます。
NLHEに限って言えばそうかな。
ミックスゲームだったらKeyさんの方が最強だけど。
お疲れさまでした
自分は画面を見続けるとほぼ負けるので目をそらすようにしてるのですが、プロにもこういうこだわりってあったりしますか？
またポストフロップ以降でオールインになったときに自分がフェイバリットの状況で相手に1~2overやドローがあった場合はどうしてますか？
自分は引くんじゃねコノヤローって強く念じて捲られまくってるんですが、こういう場面で勝ちきれるルーティンのようなこだわりがあったら是非教えてください！
＞ホストみたいにチャラチャラ
以前から僕もそう思ってました
そんなものがあったらファイナルにがんがん進んで今頃大金持ちになってると思う
あなたは人の頭の良し悪しを気にする前に
失礼でなおかつ頭の悪すぎる書き込みをしている自覚をした方が良いと思う
そういうのは全くないです。
見てるかどうかは、他のテーブルが忙しいかどうか次第です。
葬式で笑っちゃう人の気持ちが少しわかる。
俺はどうやらマスクしないと戦えないくさい。だてマスクなんてしたら卑怯だよね…
顔を全部隠すのはダメなんだよね
顔を全部隠してポーカーしてるの想像したらワロタ
マスクってそっちかい
ご存じだとは思いますが、現在は日本語でポーカーを勉強するのが非常に難しい状態です
ネット上の攻略記事はたいへん古いものが多く
日本語の書籍も同じく内容が古くなっています、
2か月前にフィッシュを量産する目的だと思われる
5年前の洋書の翻訳本が発売しましたが
このような状況なので木原本には非常に期待しています
現状などを教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします
キャッシュゲームと言うよりは、ポーカー全般ですね。
進捗は、４０％くらい自分が書いた後、共著をお願いしている方と何度か打ち合わせをしてます。
来週あたりにもまた打ち合わせ予定です。
木原本の発売までにNLHEのキャッシュ本を読みたいのですが、おすすめを教えていただけないでしょうか？
私は５０NLのリングゲームを打っています。
7万ハンドでEv+1bbと勝てるかどうかはまだまだわからず
実態はフィッシュを狩っているだけのショボレグです。ZOOMは全く勝てません。
木原本までの繋ぎとしておススメの本をお願いします。
正直、それくらい強いのであれば、本から新しいことを学ぶのは極めて難しいと思います。
英語が極めて得意なのであればデイビットスクランスキーの「theory of poker」をお勧めするところですが。
邦書なら、戦略本ではないですが「賭けの考え方」は名著だと思います。BR管理とかポーカーをする上での心構えなどが書かれてます。
いつの日か同卓出来る機会がありましたらお手柔らかにお願いします。
相手に勝てるなら正直なんでもありですよね？(不正はだめ絶対)
概ね同意ですね。
ポーカーは判断を下し続けるゲームです。
どういう意見をどれくらい聞くべきか等も、結局自分で判断できないならポーカーで強くなるのも（同じような能力なので）厳しいんだろうなと最近は思います。
今の都知事選の話題は荒れそうなので昔の選挙の話になりますが
今から30年前の1980年代には次のURLのようなミニ政党があったそうです
この政党の中に木原さんの知っているor支持している政党はありますでしょうか？
自分は産まれていなかったので一つも知らないのですが
昔のミニ政党について木原さんのご意見をお願い致します
ttp://img.sonicch.com/wp-content/uploads/2016/07/wpid-CoN6FGzUkAAODGc.jpg
ttp://nnews1.com/archives/63840281.html
ダイヤモンドゲームで木原さんと対戦したいな
理2の意見をお願いします。
あ！！！北陸でしたｗｗｗ
めっちゃ恥ずかしいｗ
ご指摘ありがとうございます。
ここ2日間で4000ハンドキャッシュゲームをプレイして1700BB負けました
そのうち1300BBはオールイン負けによる損失です
入金の予定はとりあえずないのでしばらくは下のレートに行くつもりですが
何か慰めの言葉をお願いします
グッドラックです！
この考え方は進学校の先生が落ちこぼれを切り捨てるのと同じ感じですかね
できる人だけを残して平均以下の大半の人を見捨てる発想
木原さんはポーカーの先生ではないから何の問題もないけど、無意識のうちにヒエラルキー的思想を持ってるのだなと思いました
結構違うと思います。
学校の勉強と違って、ポーカーは出来なくても人生は困りません。
その点はスポーツみたいなものかと。
その上で、１００メートル走で国体に出場したいという学生が専門家のところに相談に行ったとして、専門家が
「自力で１００メートル１２秒切れないようだとそれは難しい」
と言ったとして、それは単なる事実であって、落ちこぼれを見捨てる思想だとは自分は思いません。
悪意なしでそういってるなら、思考がけっこうずれてるよ。評論文の成績ひどかったでしょ
掲示板上での文字だけのやり取りだから言い方がキツいように見えてるだけでしょう。ただ最低限必要な能力というものを淡々と提示してるだけ。
そもそも見捨てるも何も最低限の能力すら無い人までわざわざ親身になって底上げする理由がkeyさんには無いし、仕事や勉強と違って完全に趣味の世界だから最低限の能力すらない人はそもそも道を諦めることが何の悪でもない。
というか仮にポーカーの先生だったとしても、ある程度同じように言うかと。自分の程度を自分で知るということもポーカーの強さの内だし、そこを甘やかしてがんばれがんばれするのが先生としてのあるべき姿とも思えない。
悪意なしで誰かの為になってると思ってやってるなら思考がけっこうずれてるよ。
そこまで分かってるのに何でわざわざ自分から蒸し返すかねぇ、何のレスも付いてなかったのに。
変える話題が特に思いつかないから、次の人頼んだ！
ホールデムをやってる印象が全くありません。
先日木原さんが3-6で打ってるのを見ていつか同卓出来るくらい強くなれたら
良いなと思いました^^;
そこで質問なのですが、オンラインのFLO8のキャッシュのトップシャーク、
平均的な勝ち組レギュラーがどれくらいの時給を出せるか知りたいです。
1面打ちと仮定して、0.25-0.5、0.5-1、1-2、2-4、3-6などレートによって
異なるとは思いますが、分かる範囲で教えていただければと思います。
ホールデムやることの方がやっぱり一番多いですよ。
ライブMTTのメインイベントも全部ホールデムですし。
>>4047
ほとんど打たないので分からないです。
ある程度のHUDサンプルがある状態で相手の３BET率が10〜15％のような相手で
４BETフォールドが高くて５BETのレンジが２％とか低い相手にはAA、KK、AK、QQ、JJは
コールした方がよいですか？
すごく売れた本ですが、「嫌われる勇気」は読みました。
一般的に分かりやすいと言われる本ですが、自分にはちょっとピンと来なかったです。
http://yucl.net/manga#top
個人的には中ほどのアドラー心理学の漫画がすごく分かりやすかったです。
>>4050
そういう相手には、それらのレンジでのコールは選択肢の一つとして有力ではありますが、コールした方がいいかどうかはその時次第です。こちらのイメージもあるし、一言でこうと言い切ることはできません。
ご丁寧にありがとうございます。
早速読んでみます。
スマホからマンガで読めるとはとても便利ですね！
スキルを存分に生かせない。
何だこれ。
偉そうなこと言ってるおまえはトーナメントで勝ち組なのか？
これで収支マイナスだったらかなり笑えるんだがｗ
キャッシュゲームでは確実に増やせるようになった。
キャッシュならプロにも勝てるわ
勝ち目がなくても出馬するってことは、他に何かメリットがあるんじゃないかって考えてみようか。
気に入らない書き込みはすぐ中傷してくる。
２ｃｈの特徴だわ
スーコネで3BET率3~5%程度の相手の3BETをコールすべきですか？
またライブトナメの常連で3BETに絶対降りない強い人が何人かいるんですが私にはなんでそれで勝てるのか理解できません
木原さんはこういうプレイヤーについてどう思いますか？
相手の３ベット金額によります。
後半は３ベットする側のサイズやハンドセレクション、ポストフロップ以降のプレーに問題があるのだと思います。
ライブMTTは３ベットが小さすぎる場合が多いので、３ベットに対してスーコネで降りることは自分もほとんどないです。
ありがとうございます
なるほど。スーコネはあまり降りないものなんですね
参考にします
↑
こんなニュアンスの質問に数年間も無償で答えて続けている木原さんが凄すぎます
最近ハンドレビュースレに書き込んで
この手の質問はスルーするだけでも想像以上にめんどくさいということがわかりました
そこで質問ですが
木原さんの質問に答え続ける精神力の源を教えてください
ラウンダーズのジョニーチェンはアウト？ですよね？
ソフトプレーは最近なのでしょうか？
個人的にかなりびっくりしました。
最後のアクションでチェックバックしたらソフトプレイだけど、チャンはOOPだろ？ソフトプレイじゃない
精神力とかだったら逆に続かないです。なんか、もっと適当にやる感じですｗ
>>4070
ソフトプレーとは、「自分の利益の最大化を図ろうとしないプレー」の事です。
相手からもっと取ってやろうとしてフロップでナッツをチェックバックしたり、リバーでポジションがないところからナッツをチェックしたりすることはあると思いますが、これは全くソフトプレーじゃありません。
回答ありがとうございます
もっと適当とおっしゃられていますが、私からすればそれでも凄いです。
例えば>>4070の書き込みもヨゴさんがあれだけ詳しく解説していたのに
どうして理解できていないんだろうみたく思っていて
ヨゴさんがTwitterに書いたことと同じ内容をもう一度説明させられる
木原さんがかわいそうでなりません
とはいえそんな木原さんが自分は大好きなのでこれからも応援しています
回答ありがとうございました
２５ＮＬや５０ＮＬＺＯＯＭなどをプレーしているのですがアンノウン相手にブラフ３ベットをすることの必要性を感じません。
相手にハンドレンジを絞らせないために３ベットをするならばＺＯＯＭのような場所でする価値はかなり下がるように感じます。
実際89ｓや76ｓなどを３ベットレンジに入れたとしてそれがフロップ以降の戦略に大きく+になるような想定が出来ていない自分の能力に問題があると思いますが、
どれぐらいのレベルの相手でどれぐらいのハンド数が溜まったら必要だと思いますか？それともアンノウン相手でもブラフ３ベットレンジを設けますか？
ありがとうございます。
>>4076
完全なアンノウン相手にはブラフ３ベットはしなくていいと思います。
どれくらいのレベルでどれくらいのハンド数というのは定量的に言いようがありません。
色々と木原さんの読み返してみると始めるならホールデムよりPLOからのほうがいいといったこを見たような記憶があるのでPLOのzoomでもくもくとハンド数こなしていこうと思ってます。
そこで質問なんですが、負けるのは承知で25か50か100のどれかでやろうと思ってるんですがお勧めのレートはありますか？
高レートに手を出す理由は早く上達したいからです。
スタッドで稼いだ2000＄分があるので溶かしてもいい覚悟でやろうと考えてます。
ここ数年で海外ライブトーナメントはかなりの赤字だと思うのですが、
その分、ライブキャッシュで稼ぐのは大変ですよね。
トーナメントにこだわり続ける理由が知りたいです。
wsopは参加人数の少ないのを中心に毎年30〜40も出ていれば平均的な実力でも
数年に1度は優勝しても普通なので、そのようなスタイルでタイトルを複数
取ったとしても、すごいと思うのはあまりよく分かってない人だけだと思うんですが。
残念、的外れ、思い違い
とくにマイナー分野で２つめとってもたいしたインパクトにはならない気がするね
うちの親は僕がエリンギ茸になりたいと言うと大反対しました。
北半球を、駆け抜けるで！！！
本人の才能と使える金と練習の質によるのでは
昨日、ラスベガスで人生初のトーナメントにでてきました。
結果は惨敗でした。
本日も、めげずにがんばってきます。
どこか、おすすめのトーナメントございましたら、おしえてください。
ちなみに、負けたエントリーフィーは、ルーレットでとりかえしました。
ラスベガス超初心者のものですが、何かアドバイスいただけたら幸いです。
はじめるならホールデムよりPLOの方がいいと言ったことは一回もないと思います。
はじめるなら普通にホールデムかと。海外の高レートのライブキャッシュはかなりPLOやミックスゲームに移行しているので、そういうのを目指すならPLOだとは思いますが。
その上で質問ですが、現状のスキルレベルも、トータルで使っていい金額も文章からは全く分かりません。
ただ、現状初心者で授業料として２０００ドルのつもりでいるのであれば、０．０５/０．１か、高くても０．１/０．２５くらいの方が良いと思います。
数万ハンド程度でも１万bbは簡単に動き得ます。
>>4079
トッププロの平均的な実力で数年に一度が普通、です。
毎年３０から４０も出続けること自体が非常に大変なことであり、そこまでわかった上でタイトルを複数取ることをすごいと思わないのは、それこそ分かってない人です。
>>4084
初期資金、使う情熱、素質、色々ありますが、かなり恵まれた素質と資金等だったとして、１０００時間で到達出来たらめちゃくちゃ早い方だと思います。
すいません、自分はそういうトーナメントの情報は全然知らないです。
WSOPイベントだったり、EPTやWPTイベントなどのメインイベントなんかは出てなくても情報を見てますが、そこそこの規模のWSOPサーキットイベントであっても、どこでやってるとか規模とかもほとんど知らないのが実情です。
お返事ありがとうございます。
承知しました。
二日連続でインマネーできませんでした。
今日もめげずに頑張ってきます
９人トーナメントなら１００回中１００回ファイナルに残ります。
１８人トーナメントなら１００回中５０回ちょっとです。
１０００人トーナメントなら１００回中１回くらいです。
まあでも、言いたいことは伝わるかなと。
ポーカーをやっていて何か人生と共通する部分があると感じたことはありますか？
自分は相対的な事象の価値が分からなかったり、自己の感情を制御できないことが多いのでポーカーを
真剣にやっていけば何か改善に繋がる部分があると感じて只今勉強中です。
公開表示されちゃうからな
ご指摘ありがとうございます。
管理人に頼んでみれば消せるかもしれないけど
木原さんは過去にポーカー関連で消したいこと（黒歴史）はありますか？
ある日本人プレイヤーは、レッドドラゴンのファイナルテーブルで
”AA以外は降ろせる”とマージナルハンドでブラフレイズを続けて
プリフロオールインにAAでコールされ、見ていた観客を凍り付かせたことがあったみたいです
木原さんの黒歴史を教えてください！
木原さんが、どちらかというと評価してないアジアジアのポーカーを例え話として
話題に上げ周りを凍り付かせた。
おすすめは、ストラクチャーがゆっくりなので、ARIAです。インマネは上位約10%。
インマネしやすさでいえば、モンテカルとかだと、インマネは上位約20%なので、そういうトナメに参加してみては？
今回は１１人でした・・・
前回の１/３です。
ただ、全くの初心者が９人とかだったので、そういう感じの告知をした結果かなと思います。
しかし、めげずに次回も全くの初心者対象に講習会やります！１０月予定。
>>4098
ポーカーと人生で共通することはたくさんありますね。
最善を尽くしても負けることがあることとか、でも長期的に見たら最善を尽くし続けていた側が勝つ可能性がめちゃくちゃ高いこととか、参加しないと勝つこともあり得ないこととか。
>>4104
初の１万ドルMTT（サテ上がり）で、バブルタイム。
ボタンでTT。BBが全体チップリ。スタックはアベレージ７割。
９０００にオープンしたら２４０００に３ベットされて、１４万点のオールインをせずに降りたことです・・・
>>4109
ファイナル進出率は当然高いですが、そういう概念じゃないです。
単にチップ期待値が高いプレーを積み重ねられる人が強く、結果としてファイナル進出率も高くなるというだけです。
まず、２冊目の「勝つための確率思考」以外は電子書籍になってないです。
電子書籍になっている本でも、フェアとかちょくちょくやってて、自分も本も当初の半額くらいで読めるはずですが、それについての連絡ももらったことがないです。
なので、著者に連絡は行かないんじゃないかなと予想します。
http://www.katsumaweb.com/news.php?id=2718
ちなみに、この件について書いている勝間さんのブログです。
契約時の事は覚えてないとあるので、この件で個別に連絡が来たとは思えない言い方ですね。
個人的なイメージでは自分の時間があまりななく1日12時間張り付いてようやく日本の平均年収と同じくらいかなと思っているんですが…
頑張ればお金持ちになれますか？
そういう感覚でいるのであれば、ポーカーの専業には全く向いてません。
専業→プロ野球選手
張り付いて→練習して
と書き換えてみると良いかと思います。
木原さんが初心者講習やる意味ってありますかね？
素人が世界王者が教えてくれるからといってくる気がしません
むしろ木原さんスレの人達を狙って、木原さんバウンティとかやって欲しいです
著者に連絡なしで定額の読み放題に本をぶちこまれるって結構ぶっとんでないですか？
個別の契約次第ですが全然ぶっとんでないと思いますよ。
通常は出版権（複製したり売る権利）は出版社に帰属しますから。
著作権ってのは10個位の権利の集合体のことなので、
著者に無断でやったら何でもアウトって訳ではないです。
自分はそれこそ、初級者から中級者に自分が教える意義をあまり感じません。
自分の肩書があることで、全く知らない人がポーカーを新たに覚えてくれる可能性がある方が価値があると思うのです。
>>4115
面数にも拠りますが、６面程度なら自分でもそれくらいは全部見ることができます。
若い子なら、１０面以上でも見ることが出来るようです。
>>4116,>>4117
そこらへんは自分は良く分からないですが・・・
出版の契約は大体刷った瞬間に印税が発生しますので（増刷の場合も同様）、そこから先はまあ、ボーナスくらいに思っておくのが良いんじゃないかなと。
めちゃくちゃ売れる本は読み放題に入れないでしょうし、読み放題に入っていい本だから紙でも欲しいという人がいるかもですし。
ただまあ、一言欲しいとは思いますがｗ
法律面は自分は詳しくないですが、>>4117さんがおっしゃることが正しいのだろうと（実際のアクションからも自分の感覚からも）思います。
最後のハンド見てる自分が悲鳴あげちゃいました
単純に知りたいのですが、木原さんでも思わず声が出たりする時はありますか？
自分は独り言をかなり言ってしまいます
返信ありがとうございます。なるほど、凄いですね・・・。なんかニュータイプのような凄さを感じます。麻雀なんかでも多面して強い人は、同じような感じなのでしょうね。
結構頻繁に
あります！
あれはそれなりに予測してたので声は出なかったですが、前にWCOOPのファイナルでKK<AK、リバーでAが落ちた時は結構大きな声が出てしまいました・・・
>>4122
自分は絶対にないとは言いませんが、ベットとレイズの言い間違えはほとんどしません。
頻繁に、とあるので、それは恐らく>>4122さんが勘違いしていると思われます。
例えば、フロップ以降でベットが入っていない状態で
「（仮にベットして）レイズされたらしびれるので、チェックの方が云々」
などと言っている可能性はかなりありますが当然これは言い間違いではありません。言い間違えをしていないという前提で見直してみてください。
大きな声出るのか。そういうのも淡々と「ま、所詮約65%ですから。残念ですけどねー」って程度なのかと思ってた。
見てみました
リードをレイズと聞き間違えてました
イヤホンで聞くとハッキリと分かりました
ドンクの時に毎回レイズって言ってね？って思ったのでおそらく他の箇所も同様だと思います
失礼しました
恐らく将棋の「しびれる」でしょう。
将棋知らない人からすると確かに何か気取った言い方に聞こえるかもね。
しかし知らないのはいいとして、何か悪意のある聞き方に聞こえますな。
また一つ知識が増えました
将棋では指す手に困る状況や対処が極めて難しい局面を、「痺れる」「痺れてる」と表現します。
さすがに優勝で４８万ドルのファイナルテーブルとかだと、大声出ちゃいますｗ
しびれるって、将棋用語に近かったんですか・・・
将棋では、「ここで歩をたたかれてしびれました」とか普通に言いますので。
将棋で使う「しびれる」は麻痺するとか身動きできないとかそういう意味合いで原義に沿っていると思います。
>>4132
そういう使い方もありますね。
ただ将棋では、そこに痺れる憧れるぅうううみたいな意味ではないですね。
半年前くらいのデータですが、25NLのSHのZOOMを10万ハンド程、かなりタイトに(ほぼCB、セミブラフ、良い手を待ってバリューベットだけ)打ちました。(成績はEVベースでトントンくらい)
皆なかなか降りないのでバリューはそれなりにとりやすいのですが、流石に2NLや5NLみたいに美味しくないのでトントン以上を目指すにはやっぱりブラフやブラフキャッチを増やすしかないのかなぁ、と思いました。
しかし、10万ハンド打ってるので敵側にもこちらがブラフしないプレーヤーだという事もいい加減わかっていてもいいはずなんですが、それでもボトムペアやナッシングでトリプルバレルをコールしてくるレギュラーも多くいるので、ブラフなんか恐ろしくて出来やしません。
そこで苦肉の策として考えたのが、現状コールされる時は何しても、何持っててもコールされてるので、下手に「○○っぽいボードだから、プリフロのアクションを踏まえると○○が主張出来るのでリバーでレイズだ！」なんてことを考えるより、ブラフで利益を上げたいのなら、統計的にブラフの成功率が高いシーンのみエニハンで淡々とベットしてた方がいいんじゃないか、という結論に至りました。
恥ずかしながら、HM2でのフィルターのかけ方がわからず、イジッてる内に面倒くさくなったので、数万ハンド程打ち直して「ある特定の状況下でのエニハンベットに対する相手のフォールド率やトップペア、セカンドペアでコール(ブラフキャッチ)した時の勝率」等いくつかのパターン(主に自分が直面する事が多く、判断に迷う様な局面)をピックアップして、それぞれ数十件程、統計を取ってみました。
具体例としてカンタンなものを挙げると「OOPからのオープンにIPでコールし、ダブルバレルからのリバーチェックに対して、7割ベットした時の成功率(相手のフォールド率)」とかそう言った類の統計で、成功率が5割を超えるのであれば、もうただただ機械的にベットしてれば、今トントンの分にプラスしてブラフした分だけ利益が上がっていくのではないか、とニラんでいます。
しかし、自分で言っておきながらなんですが、リバーまでのアクションを必要とする様なデータは、さすがにプリフロの様な単純な動向と違って、当然ボードによって大きく状況も変わるので、その信憑性について疑問視している自分がいるのも事実です。
実際、こういったある程度複雑な状況下での統計等は役に立つんでしょうか？
もちろんブラフなしのバリューベットだけでも上手く立ち回れば、25NL以上でも勝てるんであればそれが一番なんですが。
聞きたいことを簡潔にまとめることって大切です。
何点か突っ込みどころが。
１、ブラフが怖くてできないとあるけど、単に打った金額だけしか取られないんだから怖いという概念は必要ないです。
２、７割ベットのブラフで必要な成功率は５割じゃないです。計算しなおしてください。
３、リバーの統計と言ってますが、何の統計ですか？統計にすべきものを明示せずに統計と言われても何も答えようがありません。
４、なぜブラフ無しが一番なのですか？ブラフも含めて利益を最大化しようとするのがポーカーです。
1. 打った分獲られるのが怖いです。失敗して、くそブラフ野郎と思われて余計コールされるのも嫌だったのでそういう部分の怖さもありました。
2. ブラフでポットを取るのに必要な勝率であれば7÷17で41%成功すればいいんですよね？混同させて申し訳ないんですが、全体を通しての成功率という意味で言いました。
3. 何の統計と言われても、そのままの意味です。。。。何と言ったらいいのか困るんですが、HUDに「CBフォールド率」と同じ様な感覚でこの感覚だと「ダブルバレル後のフロート(?)フォールド率」とでも言いましょうか。
4. バリューベットだけで利益が上がるのであれば、ブラフ等でわざわざ薄いバリューを狙いに行かなくとも「自分にとっては一番合っているのではないか」という意味で言いました。
CBはするがブラフはしたくないと言うのは矛盾してますよ。
ブラフも含めて利益を最大化という意味を理解できていないと思います。
あと相手もハンドもボードも違う数十件程度のデータを基に機械的にやっても上手くいく訳ないです。
全体的に「楽して儲ける方法ないですか？」って聞いてるようにしか見えないんですが…
１、余計コールされるのなら、バリューベットの価値が上がって良いことです。
打った分取られるのが怖いという気持ちは損です。
２、ブラフの全体を通しての成功率も４１％あればいいですよね。全体を通して５０％を目指そうとしているのであれば、ブラフしなさすぎです。
３、相手のフォールド率とありますが、それはこちらのバリューベットに降りられる頻度も含むわけで、見るべきはこちらがブラフだった場合のブラフ成功率であるべきかと。
いずれにせよ、しっかりとフィルターをかけて見ないと意味がないですが、データは正しく使えばめちゃくちゃ協力な武器です。
４、そういう考え方では相手が弱かったら勝てても、上に上がっていくのは不可能です。利益を最大化することを第一に考え続けてプレーしてくる相手に対して、ブラフしないでリスク少なく勝てたらなあというヌルい考え方で勝てるべくもありません。
WCOOPに限らず、最近のサテライトを減らしてミニを作るスターズの方針に対して
木原さんはどのような意見をお持ちですか？
アンレジ出来るサテを減らすのは大賛成ですが、それ以外について何か意見を持ってはないです。
ブラフも含めて利益を最大化の意味はわかってますが、僕は最初から利益の最大化を求めてないです。
ブラフやブラフキャッチを頑張ってとる100の利益よりも、リスクを背負わないプレーで50の利益が得られ、それでも損益差し引いてプラスになってりゃ僕にとってはそれが一番って意味です。
言葉足りなくてすみません
僕の言うブラフというのは判断に迷う様な状況で利益を生み出す事が出来るのか出来ないのかわからないようなブラフやブラフキャッチの事を言っています。
CBも確かにブラフですが、BuオープンだったらほぼエニハンCBすると決めているから判断に迷うこともないですし利益も明らかに出ているので。
楽して稼ぎたいだけと言われればそれまでなんですが、それでもなるべく効率的に何も悩まずに勝つ方法はないかと試行錯誤しての事です。
その結果として利益が100じゃなくても50ならそれはそれで良いということです。
1. 確かにそうですね。ただこれからブラフの練習しようっていう段階なのでブラフキャッチされまくるのは嫌ですがそんな事も言ってられないですよね。
3&4 利益を最大化したいのではなく、とりあえずプラスになっていれば良いので最悪バリューベットに降りられても良いや、と考えてブラフ、リアルハンドを含めた全てのベットが分母という前提で話してました。
利益最大化の為にはリスクは避けて通れないですよね。
ムシの良い話だと思いますが、僕はもうあまり自分に対して技能面での成長に可能性を感じてないのでこの様な考えに至ったんだと思います。
とにかくHM2で色々データとにらめっこして頑張ります。
色々ありがとうございました。
たぶん向いてないんだよおれもお前も
ZOOMじゃなくてリングに行くとか10NLに落すとかしてレクリエーショナルプレイヤーでいいじゃん
木原さんの嫁さんは10NLだか25NLだかでコンビニ時給は出せるって話だから(たしか上手ぶったプレイがどうのって流れで出た話だったと思う)
ブラフうんぬんじゃなくて、もっと根本的なところの修正が必要なのかもしれないね
木原さんも見たい競技や応援してる選手はいますか？
自分は柔道をやっていましたが、相手との駆け引き等ポーカーに通じる所もありお勧めします
実際にそういう話もあるみたいではありますが
トーナメントのバイインを$100Mとかにして、バイインは全額各国が払うみたいにしたら
めちゃくちゃ盛り上がって面白いと思いませんか？
小国なら国家予算のレベルなので国の存続がかかった勝負になり
日本でも10人とか出せば日本円で1千億円なので国民全員が目くじらを立てることになります
オリンピックポーカーに木原さんは出てみたいと思いますか？
チェックレイズで強さを示してもたいていコールされ、以降もチェックコールで
ショウダウンまで行くことが多いと思うのですが
各国が報奨金として出すのはいいけど、それをプールして配分はまずい
ブラフベットを読んでのブラフレイズもありえますね
そうなんだよね。根本はブラフどうのというよりマインドセットに問題なんだよね。
向いてないけど辞めたくないし向いてないなりにどうにか出来ないかとあがいてみたんだけどね。
結局俺みたいなへたくそはブラフが怖いならリングでポスフロの技能があまり問われないMSSでもやって確実なポットだけプレーした方がいいのかもね。
Botの事もGTOの事も勉強した訳ではないので詳しくは知りませんが、少なくとも自分の認識ではGTOというのは相手のプレーヤーにも自分にも付け入り所を無くす様なプレーであり、利益を生み出す様なプレーではないという認識です。
でも自分のプレーにはミスが多いはずなので付け入る隙を無くすだけでも今まで被っていた損益分が浮いてくるんでしょうね。
多数のプレイヤーが無意識に偏っているシチュエーションを見つけたとしても、いずれ逆に付け入れられたり、周りのレベルが上がって利益的ではなくなるでしょう。
またこのスピードの方がGTOでレーキに勝てなくなるより圧倒的に早いと思います。
机上の空論でしかないですし、ポーカーの考え方が全く違うであろうkeyさんのスレでする話ではなさそうですが。
いずれにしても、競技人口が増えてほしいなら定石を学ぶことが必須だと思うわ
そういうのが楽して学べるような教材って今のとこないしな
木原さんにとって、ディープランって、だいたいどれくらいからですか？上位10%？上位5%？
それから、ディープランした時、バイイン分稼いで行けることと、ファイナルに進める可能性があることでは、どちらの嬉しさの方が勝りますか？
木原さんとかプロの方、特にMTTメインの方の場合、ファイナル行ったりした時の勝ちはボーナスで、インマネ率を高めて稼ぐのか、それとも、優勝じゃなきゃ無価値だ！ぐらいな感覚なのか、どうなんでしょうか。
もちろん、インマネの先にファイナルはあるし、自分も常に優勝するための戦い方しか考えてなくて、2位とかだと夜も寝れなくなる感じなんで、今の自分は後者です。ただ、スタック築くのとリスクを負わないのとどっちが優先かと、時々思う時もあり、質問してみました。もしよかったら、感覚的な質問で申し訳ないのですが、ご意見聞かせて頂けないかと。
宜しくお願いします。
他の方も書いてますが、GTOは付け込まれないプレーです。
ただ、相手がミスをすればその分は利益にすることはできますが、そのミスからより大きく稼ぐという考えではないです。
>>4150
敗退してしまいましたが、石川さんは一番注目してました・・・
>>4151
オリンピックでは賞金を出すことは認められてません。
なので、ゴルフとか野球とかテニスなどはトッププロが出てこないんですよね。
ポーカーがオリンピック種目に、というのは分かりますが、お金は一切かけられてなくて、メダルと順位だけを競うものになります。
>>4152
それだと、バリューが取り放題ってことになりますね。
でもそんなことはないわけで、ブラフは普通に必要なスキルです。
>>4159
ファイナルがボーナスと言う感覚は一切ないですし、優勝しないと無価値とも全く思いません。
基本的にどこまで行ってもICM的に考え続けるだけです。
また、多くの場合、リスクを取らない選択をしても、あまり長く生き残れたりするものでもありません。チップがないと結局飛びますから。
なので、スタックを築くこととリスクを負わないことは矛盾する概念ではないです。
ディープランについても、１０ドルMTTでは上位１％でやっとディープランと呼び始めていいという感じですが、WSOPメインイベントやLAクラシックメインイベントなどなら上位１０％に入ったら結構ディープランという感じがします。
>また、多くの場合、リスクを取らない選択をしても、あまり長く生き残れたりするものでもありません。チップがないと結局飛びますから。
なるほど。自分はAJとか、場合によってはAKとかでも、相手のスタックが極端に大きい時など、いま無理しなくてもいいかと、降りることもけっこうあるんです。あと、オールインがコールされてるのがほとんどペアだなと思う時も降りてます。
AKでオールインしても、稼げるのはブラインドちょいプラス、コールされたらコインフリップかと思う時があり、そこで、スタックを築くというか、ダブルアップorフォールド。それでも、やっぱり基本はオールインなんだろうなとも思いつつ・・・。
>ディープランについても、１０ドルMTTでは上位１％でやっとディープランと呼び始めていいという感じですが、WSOPメインイベントやLAクラシックメインイベントなどなら上位１０％に入ったら結構ディープランという感じがします。
これは、まぁ、言われてみれば、自分もそうかもしれません。55ドルとか110ドルとかでバイインして、50ドル〜200ドル稼いでも、いまいち徒労感があるというか。稼いだなー！と思えるレベルじゃないと、ディープラン感は持てないですよね。
ありがとうございました！
GTOが利益を求めるプレイでないことは承知の上で、>>4145で「効率的に何も悩まず勝つ方法」とあったので、GTOプレイができる仮定なら、レーキに勝てないほど相手のミスがなくなるまでは有効な手段なのかなと考えた次第です。
既出なら申し訳ないのですが、応援してるポーカー選手や木原さんが憧れていた選手はいますか？
信頼区間による測定だけでは20万ハンド打ったところで±3bbぐらいの
実力を推定することさえ出来ません。
セッション内で自分が運がよかった悪かったかを本当にざっくりでもいいので推定することが出来れば
それなりに見えてくるものはあると思うのですが
木原さんは運の良し悪しについてどのように測定していらっしゃるのでしょうか？
実力がよくわからないのがポーカーのいいところではありますが
自分が苦しめられるところでもありますので、回答のほうよろしくお願いいたします。
ポーカーを純粋なゲームとして楽しもうと(チップを増やして勝つ)するとプレイの質が上がります。
こういう風になってしまう人はポーカー自体が向いていないのでしょうか？
憧れとかは特にないです。
>>4165
基本的に測定できないものだと思います。EVはより信用できる目安ではありますが。
相手のミスは見たらわかるけど、相手が気づいているかもしれないこちらのミスはなかなか分からないので。
それらを感覚的に総合して考える力も含めてポーカーの実力であると思います。
>>4166
それなら、お金と思わなかったら良いのではないでしょうか。
勝ったら○○しようとかせず、勝っても出金しないと決め、単に数字が上下するだけのゲームだと思えばよいのではないかと思います。
AAのみ参加
個人的には「節約して銀行に預金しておく」ことがよしという時代はもう戻ってはこなそうなので子供には最低限の金融知識は教えないと弱者になってしまうなと思いました。
アグレッシブに攻めることをお勧めします。
>>4172
プロと言う意味ですよね？
それは既に数万人いると思います。
>>4173
自分の子供にすべき教育と、国が行うべき教育とは全く違うと思ってます。
国が国のお金でする（義務）教育は、個人が豊かになるための教育ではなくて国が豊かになるための教育であるべき（原資と目的を考えると）で、個人が幸せになるための教育ではないはずです。そう考えると、日本が金融教育をする必要は全くないと感じますし、当然不十分ではないと思います。
その上で、個人が子供にする教育は子供自身の幸せを考えたものであると思うので、することが出来るのであればした方がいいと思います。その理由は>>4173さんが後半でおっしゃる通りだと思います。
いや、スターズやってる一般人のことを言ったのですが。
プロでも数万人引退してるんですか。
自分の感覚では、プロでないと「引退」と言う言葉は使わないと思ったので。
引退した元ポーカープロは、少なく見積もって数万人はいるでしょう。
ポーカー自体、なんだかんだで５０年くらいの歴史がありますので。
スターズでお金増やせなくてやめた一般人は結構いますか？
同朋がどのぐらいいるのか知りたいんだよ
nkeynoに聞いてんだからコメントしなくていいから。
ファイナルでオールインで負けてからの復活優勝
勤務中ですがスマホで応援してました
あれは完全にミスですか？
最低限のマナーは守りましょう
子供でも分かることですよね
ポーカー道では最初になっていて、とあるポーカープロは最後と言っていました。
木原さんの答えが知りたいです。
オリジナルレイザーと言った場合は最初にレイズ（２ベット）した人です。オリジナル（元の）、ですからね。
３ベット以上した場合は、３ベッター、４ベッターと言うような言い方をします。
ただ、フロップ以降で check to the raiserと言うような表現をした場合は、４ベットポットならレイザーとして４ベッターを指します。
>>4187,>>4188
チケット獲得ならずでした！
たまたま隣で新聞紙リーグがやってて、公聖君に久しぶりに会いました。
どうと言われても、抽象的過ぎて何をどう答えていいかわかりません・・・
後、２時間くらいしかいなかった上に、一つのテーブルでしか打ってませんし。
卓球では「さっ！」という掛け声が一般的なので
ポーカーも見習って1ハンドごとにテーブル全員で「さっ！」と声を出すようにすれば
見ている人は面白くなると思いませんか？
どういう返答を期待してるんでしょうか…ｗ
それはそうと、WSOPでブラジルの選手がファイナルに入ったら、ポットを取るたびにブラジルのサッカーチームがゴールを決めたかのような応援が入りますね。
なるけど、面倒くさくて結局しないｗ
木原さんのお返事が面白くて木原さんのことをますます好きになってしまいました。
それはそうとまじめな質問をさせてください
リングゲームと比較してZOOMの成績が振るいません
リングゲームはZOOMの二つ上のレートぐらいまでは打てますが
ZOOMは本当にだめです
この原因としまして、ZOOMはリングと比べ面数が2倍（ZOOM1面＝リング3面で計算）
にして打っているためケアレスミスがめちゃくちゃ増える（オリジナルレイザーが誰かもわからなくなること多数）
リングゲームの場合どの卓にも毎ハンドリンプするレベルの魚がいるの2つが理由だと考えています
だったらリング打つかZOOMの面数減らせと言われそうですが
ZOOMでハンド数をこなせるのは自分のスキルアップにはとても繋がっていて
10万ハンドを打つだけでも打つ前と後では（恐らくいい意味で）打ち方が変わっている部分があります
この矛盾を解くカギは金儲けしたいかスキルアップしたいかで変わりそうですが
実践派の木原さんはこれについてどのようにお考えでしょうか？
ポーカーで６年というと結構戦略とか変わってる気がするんですが、特に気にせず読んで大丈夫でしょうか
しかし、ということは読み放題の対象はamazonの独断で選定されていたのかな。
すごくよく分かります！！！
>>4196
長々と書いた後に「これについて」とありますが、具体的に何を聞きたいのですか。簡潔にまとめてみてください。
意地悪ではなく、そういうことが大切な能力の一つなので。
>>4197
フィルゴードンの本が役に立つというレベルなら、戦略が変わっていても基本的な部分でしかないので気にしなくていいと思います。
そこからさらに上に行こうと考えた時に初めて、戦略の変化だとかその他のことを考えるのが良いと思います。
>>4198
どうなんでしょうね。色々闇が深そうですｗ
基本的には必要ないと思います。
以前出来事さんが訳されたセブンカードスタッド8OBのヒント8つの記事を
木原さんは酷評されてましたけど、具体的にどのあたりがダメなんでしょうか？
ローしか狙えない状況でヘッズアップにならないとか、
3人目を追い出すより残すことを考慮するということは
初級者には気づきにくく重要だと思ったのですが
ちなみに、８オアベターの事は、８OBとは略しません。単に８だけで８オアベターと言う意味になります。
記事ですが、具体的にどのあたりというレベルじゃなく、色々間違えてます。
NLHEで言うところの、
「アーリーからは６６から８８はリンプして多人数ポットに持って行って、セットになったら大きく稼ぎましょう」
「ブラインドでセットを引いたら、フロップはスローしてターンでチェックレイズしましょう」
とかを大真面目に書いている感じです。
これは別に何もおかしくなくね？ｗフロップ"スロープレイ"、ターンチェックレイズが正しい場面もあり得るって意味で。
状況や相手によって正しい場合も勿論あるでしょう。
でも、それが最善のプレーとして紹介されてたら、その戦略記事は否定せざるを得ないのも間違いないでしょう。
ヒントだから、タイトルしか書かれてない感じ。
押さえるべきポイントとしては悪くないと思います。
木原さんのホールデムの例も、リミットホールデムなら最善になることも多く、
昔の本なら普通に書いてありそうです。
ヘッズアップ、
お互い80bb以上あったと思います。
フロップで2ペアを引き、リバーでレイズオールインをしてコールされました。
相手はフロップでセットでした。
80bbを2ペアで入れてしまうのは間違っていますか？
エスパーちゃうで
おっしゃるように戦略が古いです。
少なくても最善とはとても言えないです。
参考になる点が皆無と言うつもりはありませんが、全体として良記事とは自分はとても思えないです。
>>4207さんはその記事を気に入っているのかも知れなくて、不快に感じたのかもしれませんが、少なくても自分の意見はこんな感じです。
>>4208
読む価値はほとんどないと思います。
１章読んだときは、すごい良書が出たかもと思ったのですが。
>>4209
下２ペアやトップペアトップキッカーからバリューを取った経験は何度もあるでしょう。
８０ｂｂを２ペアで入れたことが正しいか間違えているかは分からないですが、取られたときの損失だけ減らして、稼げた時の利益はそのままでいたいという考え方は間違えてます。
例えばフロップでハートのフラッシュドローならアウツ9枚
9maxだとして他の8人の16枚にハートが1枚もない確率を考慮してない気がして
数学的にはアウツ9枚で正しいのは理解できるんですが、インプライドオッズ抜きで
コールできるオッズを考えるときに最大値で考えて大丈夫か？ってなってしまいます
１枚＝２％というのがどこから来ているのか。
それを具体的に考えていけば理解できるかと思います。
大きいスタックを序盤に抱えてそこから上手く伸ばせないパターンが多いです。
フリップになりそうな局面で相手をカバーしてるならコールを増やしたほうがいいですか？
スタックがどうこうの前に、まずはチップ期待値が最大になることをもっと意識してプレーすべきだと思います。
チップ期待値が僅差の時に、初めてスタックとか意識する感じです。
Omania$16.5(NLO8）で、COの3bbオープンに対してBUでAKK8ccdcで
60bbの3betオールインを返したらフィッシュって言われました。
木原さんのNLO8の戦略にAAはプリフロでいきなり100bbの3betオールインが
有効と書いてありましたが、AKKxはどうなんでしょうか？
Aを1枚ブロックしてるのでAAがいる可能性は低く、KKxxは弱いですが、
AKKxはプリフロで60bb突っ込めるのではないかと考えていました。
フィッシュって言って来た人のシャクスコを見たらアビリティ87で2million
稼いでるシャークでした。
こうなると一切の引き出しは出来ないということになると思いますが
木原さんのご意見をお願いします
もう終わりだ！！！ プロはプロらしく海外でやるだけだ！！！
トリプルバレル打たない人が打ったらリスペクトしますし、ダブルバレル打ったら必ずトリプルバレル打つ人相手ならリスペクトしないです。
>>4219
６０ｂｂのいきなりオールインはやりすぎだと思います。
AAXX持ちとAKKX持ちでは相手がAAXXを持っている可能性は３倍ある上に、AAXX持ちに対してのエクイティーはAKKXでは悲惨なことになります。
Aを１枚持っていても、AAがいる可能性は半分にしかなりません。
>>4220
自分の意見とは何を聞きたいのですか？
スターズの場合は銀行送金という引き出し方法はありますよ。
とりあえず、めんどくさいことになったなくらいの感想しかないです。
回答ありがとうございます
しかしながら、その銀行送金は$50000以上の引き出ししか行うことが出来ないのです
我々少額プレイヤーにはとてもとても・・・
日本でポーカーを普及されようとしていらっしゃる木原さんを
いちポーカープレイヤーとして尊敬と応援をしていたのですが
めんどくさいことになったなくらいの感想は正直ショックです・・
スターズの契約プロとして日本でのプロモという役割を多少でも担っているにもかかわらず
こういう第三者的な発言をするところが大嫌いです
整合性
自分に都合がいいからプロを受けただけでしょ
ってことだよ
ただ、ネッテラーはスターズの単なる取引先の一つに過ぎないわけですし、そこでの規約変更等について聞かれても本当に第三者でしかなくて他に答えようがありません。
むしろどういう発言を期待していたのかが気になるところではありますが。
日本でポーカーは普及してほしいと思ってます。
なのでテレビや雑誌にも出てますし（ノーギャラの場合が多いです）、初心者向けの講習会もやってます（こちらはギャラを貰ってます）し、こうやって掲示板で受け答え（当然ノーギャラです）もしてます。
単なる取引先の一つ？？？
スターズの日本での命運を握る最重要な取引先では？
でも日本のポーカー市場は未成熟だから重要なプロスペクトを失うわけでしょ
その開拓の一翼を担っていたのがある意味木原さんなわけで
ネッテラーの日本撤退に木原氏が弱気になっているというのは随分と見ていて気持ちがいいものですが
今後木原氏は自分の個人マネーで第二のオンラインポーカー向けの銀行サービスでも開始するつもりでしょうか？
もしくはコネを使った独自の代理入出金など…
氏のレスポンスにはなにか今後の企みがあるようなニュアンスが感じ取れるのですが…？
でもあの変顔はダニエルみたいで面白かったですよ
いざという時、このロジックでスターズ本体に司法の手が伸びないようにしている（伸びない確証は無いけど）
逆に考えると今後出入金に関してスターズが直接新たな仕組みを作って日本人に提供することは多分無いと思われる・・・
木原さんに訊いても誠意ある回答は返ってきませんよ
木原さんにごちゃごちゃ言っても何も解決しないよ
何度も言ってますが、自分は単なる契約プロであってスターズの外部の人間なので、そういう情報は全く来ないです。
少なくても自分には、スターズが日本撤退という情報は来てないです。
自分も最初木原さんに聞こうと思ったけど入金に関しては、自分の方がプロだと気づいてやめといたぞ！
ポーカーが好きなので出金できなくなってもスターズを続けようと思います。
いわゆる「捨て試合」を織り込んだ星取り勘定っていわゆる「日本人的な感覚」からすると
主にマスコミあたりが喜々として叩いてきそうな感じがしますねぇ
社団戦とかはわからないんですが個人的には4勝3敗で勝つ戦略のどこが悪い？って感じがするんですが
横綱は立会で変化したらダメみたいな価値観で動いてる相撲ファンとか
敬遠みたいな卑怯なことすんなでうごいでるMLBファンとか
高校野球ファンとか
意思統一は難しそうｗ
そういう意味不明な批判は気にしなければ良いと思います。
今回も、ダブルスは同じ組み合わせとして、
吉村ーボル
丹羽ーオフチャロフ
水谷ーシュテガー
水谷ーオフチャロフ
とかになってたら、最後のエース対決の鬼勝負が勝敗の行方を決める感じで勝率五割だったのが、今回の当たりだったら７割くらいあったんじゃないかと思いました。
うむ。
外から見る限り、契約は切られる可能性が激高な気がします。
問題は日本人にとっては気軽にアカウントが作れて低額からでも入出金できたネッテラーがその機能を果たさなくなり
それに伴い新規にポーカースターズにアカウント作ってポーカー始めようという人の減少が予想されるのが厳しいかと
たぶんスターズでポーカーをはじめよう〜的な導入サイトの殆どがネッテラーアカウント作成からの入金を案内しているはずでしょうし
今スターズをプレイされている人も今後の低額からの手軽な入出金手段が確保されないとなるとスターズから離れていきそうかなぁ、と。
まあ自分がまさしくそうなんですが。
団体戦開始前に、両チームの監督がコイントスを行います。
それによって、ABCなのかXYZなのかを決めるのです。
ttp://fullspec.club/sports/tabletennis-system/
日本のオンラインポーカーが終わったってだけだろ。
日本国内でネッテラーを使った入出金が終わったってだけだろ。
これから本格的に潰しにくるよ
単に衰えたのか今回の結果になっただけで。
今大会日本は順番関係なくドイツに勝ちますよ
内容見てたらダブルスは確かに出来が良かったけど
総合的にドイツが弱体化してます
日本が勝ったというよりドイツが負けたのです
フロップ555で降りた人が5持ってないか、みたいな感じです
優勝してこなきゃ許さないんだからね！！！
けがと衰えたの両方かなと感じました。自分と同い年らしいし・・・
現エースは、中国人４人に次いで世界ランキング５位（水谷選手が
６位）なので、今大会のエースは間違いなく彼かなと思いました。
>>4261
しません。
>>4262
旅行じゃなくて、出張と言ってもらえたら・・・ｗ
ツンデレ応援ありがとうございます。頑張ります！
がんばってください！
それほど現実の実力を反映してませんよ
たとえば女子ですけどシンガポールの選手なんて世界ランキング4位ですけど
石川にも伊藤美誠にも完全に実力負けしてましたからね
からねぇ・・・
本物の上位世界ランキングを作ったら２０〜３０位は
中国籍の中国人で埋まるっという・・・ｗ
結構ローカルスポーツあるよね
スポーツの祭典だからねー
世界中の人が楽しめないとね
スポクラとかでプレイしてる老人もカウントしたら
野球よりは多いだろうな
まぁそれでも日本だけでそんだけいるわけだから海外含めれば余裕で数億はいるだろう。
具体的には、平均BBによってレイズ額はどのように変化させてますか？
1.
ポカスタで月平均5000ドルプラスにすることを考える場合、木原さんならどんなトーナメントの参加の仕方をしますか？自分はオンラインのキャッシュはほとんどしないので、トナメだけで考えてもらえるとありがたいです。
2.
1の質問と中身は被るのですが、ある程度稼いでいく（プラスにして定期的に払い戻しをする）ことを考える場合、木原さんの肌感覚で、月間どれくらいのバイインのトーナメントにどれくらい参加するべきでしょうか？
前に、「どれくらいの確率でファイナルに」みたいな話があって、ちょっと冗談ぽい答え方をしていましたよね。でも、実際には計算上の確率をかなり上回るインマネやファイナル進出をしなければ、「儲かっている」とは考えられないだろつと思います。
ネッテラーの件があって、時間がある時に海外行くのと、リハでアミューズ行く程度に留めるか、ポカスタを続けるかで悩んでいます。もしよかったら、上の質問にご意見頂ければありがたいです。
宜しくお願いします。
分散（スイング）というものを全然わかってないな。
仮にROIが110%あるとして、$300バイイントーナメントを1日5つプレイして$150の利益。
分散を減らす為に$30だったら50回。
それを毎日やって理論上月$4500のプラスとかそんなんだぞ？
質問するなら今現在の成績ぐらいは貼ったら？
2月 －1000
3月 ＋8000
4月 ±0
5月 ＋21000
6月 －13000
7月 －18000
8月 ＋9000
9月 ＋6000
10月 ±0
11月 ＋55000
12月 －4000
例えばこれで年間でプラス$6万、月平均$5000だけど、年単位で大きくマイナスとか余裕であり得る。
最初の方にマイナスが続く事だってあるし、この例よりもっと振り幅が大きい事だってあり得る。
実際トッププロでも10回以上連続でインマネ無しなんてごく当たり前。
トーナメントで安定的に稼ぎたかったら、S&G等の人数が少なめでBR比でかなり低めのBIのものを膨大な数をこなす必要がある。
何よりもまずそんな質問してる時点で大した経験も知識もあるようには思えないんだけど。
それにプレイマネーのことかもしれないしさ
見苦しい。
ドイツにはプロリーグもあるらしいですよ。
だからドイツ男子は全員ちゃんとドイツ人で、今回の国別世界ランキングも２位ですし。
>>4285
打たないのでわかりません。
>>4286
月５０００ドルをトーナメントだけで安定して稼げる方法があるのなら、自分が知りたいです・・・
キャッシュゲームなら想像つくのですが。
基本的には>>4287さんや>>4288さんがおっしゃる通りです。
プレイマネーを月に5000ドル稼ぐのか…。
>>4290
見苦しいなあw
木原さんと勝負するのに質問してたらダメじゃないかな？(´・ω・`)
さすがにそれ位は自分で考えよーぜ
で、世界トップレベルはこんなアホな質問はしない
目標のレベルと質問のレベルがあまりにかけ離れてるよ
匿名掲示板のアンノウンに聞いても結局信用できないから、木原さんスレッドが有用なんじゃないの？
アンノウンの回答で満足できるのなら普通の質問スレに書いていると思うね。
まぁ、質問側も無視すればいいだけなんだけど、ディスられるとイラっとするし、
回答側にとっても時間の無駄だよね。
木原さんはくだらない質問にはばっさりとくだらない（という意図で）と回答する人なので、不要じゃないかなぁ
木原さんが無理って言ったら一生チャレンジしないの？
なんてつまらない人生よそれ
意外と歴史は浅いんだなあ
そりゃ質問者は誰かわからん奴に諭されても満足はしないだろう。
でもあまりにも世間知らずの井の中の蛙野郎が調子に乗ってたら、ちょっときつめに現実教えてやりたくもなるやん？
別に下らない質問するななんて言う信者的な視点は全くなくて、自分が言いたいから書いてるだけだよｗ
勿論だからと言ってでたらめってわけではないぞ。
それにアンノウンだろうと有名人だろうと、話がロジカルで説得力があるかどうかぐらいは読んだ人間が判断できるだろ。
納得いかなきゃ質問したり反論したりすればいいんだし。
しかも＞プラス額は実質10倍ぐらいになるだけだろうと思うので
なんて、どうやら本気で思ってるようだしｗ
>>4303
元からその程度って事だよ。
でも自分の考えの無謀さに気付いたんならいいんじゃね？
前提の話を抜いて話がおかしくなるように書くなんて、なかなか酷いレスですね（笑）
それ以上何を求めてるのか
木原さんに求める、というか質問したいことがあるとしたら
・銀行引き出ししたことはありますか？（ある場合は手数料とかどんな感じでしたか？）
・小切手での引き出しをしたことはありますか？（同上）
・スターズプロの契約改訂とか打ち切りって唐突に来ることあります？
（スターズ日本撤退なら木原さんの契約にも何かしら変化がある、逆に言えばそういうことが無い限り安泰？と考えています）
どっちにしても善意で答えてもらう場なので >>4307 みたいな物言いはちょっとアレかと思いますし
そもそも上二つはともかく三つ目に関しては答えてもらっていいものなのかもわからないですけどｗ
(ただ単にスノーウィレンジでオープンした後のポスフロが下手くそなだけかもしれませんが、)無理にスノーウィのレンジでプレーしなくても良いのでしょうか。
2. 10nlとかは皆バカの一つ覚えみたくまんまスノーウィのレンジでオープンなりベットなりしてたりするんですけど、皆が皆ほぼ同じレンジで同じプレーしてたら意味ないんじゃないの？って思ってしまうんですが、スノーウィはつけ込むプレーじゃなくてつけ込まれないプレーだから皆同じ様なプレーになっても特に支障はないって事なんでしょうか？
皆同じ=プラスにもマイナスにもならなそうですけど、逆にトリッキーなレンジやプレーしてくるプレーヤーにとってリークをつつかれやすくなってしまうと思うんですが。。
本当のスノーウィプレーを身に付ければトリッキーなプレーヤーにもつつかれる事もないんでしょうかね？
バカじゃねえの？
代替えの入出金方法がなければ日本人からのレーキ収入が減って、プロ契約解除や更新されても減俸等の可能性が増えるでしょ
Twitterで情報集めた方が絶対良いわ
スターズプロには別にこだわってないでしょ
ほんとお前らって
チョベリバ
デニス・ベッカム
デビット・ベルカンプ
実は負け組で貯金を食い潰してる人、
借金まみれの人が多いと、ある人のツイッターで読みました。
最近、大学を休学や中退してプロを目指す人が増えてるのも、
いい話ばかり聞いてその気になった人が多いのだと思います。
現在、海外で専業で生活してる人で、本当に勝ち組でずっと生き残れ
そうな人は何割くらいいると思いますか？
現実を知っておかないとこれからも犠牲者が増えそうなので、
どれくらいの難易度なのか、木原さんから見た冷静な分析をおねがいします。
もう止めなさい
そのある人とやらは何故羽振りのいい話をしてる人が貯金を食いつぶしてるとか、借金まみれって知ってるんだ？
知名度があって何処かの会社と契約してるプロならともかく、一般的には無名のプロに誰が借金まみれになる程金を貸す？
大学を休学や中退してプロを目指す人が増えてると言うからには、最低でも数人ぐらいはそういう人を知ってるんだよな？
あまりにも突っ込み所が多過ぎるんだけど。
＞ある人って誰？
こんなところでアカウント晒すわけないだろ常識的に考えて
＞海外ライブキャッシュプロとして羽振りのいい話しながら、
＞実は負け組で貯金を食い潰してる人、
＞借金まみれの人が多いと、ある人のツイッターで読みました
それ前読んだけどちょっとニュアンスが違う気がする
しかし元ツイート見つけられんかった
で、元ツイートには違和感あった
たしか「SNSでは景気の良いこと書いておきながら貯金を取り崩してるプロ」とか書いてあった覚えがあるが、
SNSで景気の良いこと書いてるプロほぼ居ないんだよね
むしろ勝ち組ほど書かない
外人プロは知らん
2015年と2016年7月末までのライブキャッシュ及びライブのMTTの成績を
ざっくりでもいいので教えていただけないでしょうか？
プロとしてどのような収支なのか凄く気になります
よろしくお願いいたします
>>5573
他人に収入を聞くのは失礼だという概念はないのですか？
それなりに色々書いているので、どうしても知りたかったらスレを読むなりして想像してください。
8076 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/06/29(月) 17:11:20 ID:HBkv5unM0
まあいくらぐらい勝ったり負けたりって部分が多くの人にとって一番知りたい部分ではあるわな。
自分から言いたがる人、聞かれたら答える人、隠したがる人それぞれだから答えてもらえなくても仕方ない。
8077 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/06/29(月) 17:27:04 ID:zYi.U8uQ0
日本人特有の思考だよね
アメリカじゃ給料聞くのなんてあたりまえなんだけど
8078 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/06/29(月) 17:28:53 ID:YiOfT4hI0
プロに年収きくのなんて当たり前だと思うけど
本人が教えたくないんだから毎回レス番貼り付けてあげればいい
8079 ：key@LV：2015/06/29(月) 17:55:15 ID:p0szep6k0自分は収入をそんなに隠さない方ですが、
不特定多数が見るような掲示板で書いたりするのは普通ではないと思ってます。
そもそも、年単位でも収入は全く安定しないので、年収という概念自体ないです。
丁寧な言葉遣いからの失礼すぎる質問で草
そいつずっと前からわざとやってるんだよ。
「〜と思い質問させていただきました」とか白々しく。
でもプロが特にキャッシュゲームの成績がどれくらいなのかって謎だし気になるというのは理解出来る。
ただポーカーの特殊な所って、成績イコール収入だから収入を教えたがらない人の成績って不明なんだよな。
言う人もいるだろうけど、それが本当かどうかってのもわからないし。
勝手なイメージだけど平均以上のお金を稼げるものだと思っているので
こんな風に書いたら向いてないって言われちゃいそうだけどw
いやいや、ある一定の期間での成績でいいんだよ。
勿論それは言わば参考記録のようなもんだけど。
そうやってどこかで区切らないと、じゃあどれだけの期間ならいいのか？って事になる。
収束なんて一生しないかも知れないし。
殆ど実績なしでいきなり何十万ドルも勝つ人だっているし。
その金額を知りたかったり大切だったり、
っていうのは「金額の大小が大切だ」っていう事を元にしているってことじゃないでしょうか？（質問者も木原さんも）
ポーカーでとにかく勝ちたいっていう事には関係ないです。
お金が絡んでいるから「収入」っていう言葉が出てくるんですよね？
ビジネスでも美術でも政治でも、お金なんかどうでも良い人は収入なんて、自分のデータでわかるなら簡単に載せられるはずです。
簡単に書きこ込めないのは、それに何かの価値観や都合が有るからです。「デリカシー」が有って欲しいと思うことは、そこには本人の大切な事があるって事じゃないでしょうか？
本人にはとてもデリカシーを持ってもらいたいところでも、他人にはただ興味や必要な事で知りたい事も有るので難しいと思います。
何で参考記録を提示する必要があるの？誰のための参考だよ。本人が言いたくないって言ってんだからほっとけよ。
特殊な職業だしプロの収支というものが気になる気持ちは凄く分かるしダメ元で聞いてる部分もあるんだろうけど、過去に本人が答えたくないと明言しているのならこれ以上聞くべきではないでしょう。
収支報告スレみたいなものもあるし、ついその感覚で聞きたくなったのでしょう。でもあそこは自発的に報告したい匿名人の集まりなので名前と顔の割れてるkeyさんのスレとは勝手が違いますからね。
最悪なのは、答えない意思を示されてるのに、誘導尋問や詮索染みたレスでしつこく情報聞き出そうとしつこく粘着することですね。良識あるのならこれで退いてくれることを願います。
結構有名な人だよ
頑張って探しましょうね
YouTubeで見たら？
2ちゃんねるで赤字の年はオンラインで負けたって答えてたし
年単位で収束しないなんていう話を聞くと子供とか養育できるのか心配です
ぶっちゃけ月60くらいならすぐだよ。200以上はオンラインでも１日13時間くらいの稼働は必要かなってくらいで、多面でこなせるなら2年もあれば到達できるレベル
人によるし収入ない月に余力ある人は大丈夫でしょう
安定はないんだし破産する専業の人もたくさんいるんだから普通に考えて想像つくでしょ
ハイレートの人なんか特にポーカーで負けても耐えれる資金力を最初から持ってる人が多いし
そんなのは質問自体幼稚な気がする
ジネディーヌ・ジダン
ベロベーロ・ベロン
やっぱポーカーは趣味でやる程度だな。
誰が提示する必要があるなんて言ったよ？
ただ単に成績イコール収入云々の部分での話してるだけだろ。
これだから読解力の無い奴は嫌なんだよ。
それは自分の経験則から言ってる？
もしそうなら是非ともアナタに教えを乞いたいんだけど。割と本気で。
あれを質問と捉えてるあんたが馬鹿w
理解したい人間がいるから収支を公開してほしいって文脈だろうが。国語力無いのはおめーだハゲ
指摘されたら逆切れして暴言とはなｗ
読解力ないのも無理はないな。
繰り返すが、提示する必要があるなんて全く言ってない。
成績イコール収入という部分の話をしてるだけ。
ペイアウトマイナスバイインが成績で、それが収入じゃなくて何なんだよ？
収束するかどうかは関係ない。
例えば去年一年間での収入がマイナスだったとしたらそれが成績であり、記録だろ。
それが「評価」にならない事ぐらいポーカープレイヤーなら理解してるし、していない人がいれば何故そうならないか説明すればいいだろ。
それと議論の相手はしてやるけど、暴言は止めとけ。
２ちゃんと違って削除される可能性があるし、一部が削除されたら意味がわからなくなるって事でごっそりまとめて削除されたりするしな。
とりあえず成績イコール収入と限らないと言うならなんなのか説明頼むわ。
議論討論激論スレッド
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1275710579/
2012年+3000万円2013年-500万円2014年+2000万円2015年±0円平均年収1125万円
TVで本人が公開してるから間違えないでしょう
この話題になったらこれ貼って終わりにしよう
「バカな質問すんな」
「またアホが出た」
「メッシに引退後は？って訊いてたバカ記者みたいだな」
とか集中砲火だったけど、
実際のところ木原のポーカーの収支はトップクラスのサラリーマンレベル。
それに、これだけ不安定な業界でもあるし、いつどうなるか分からない職業。
５０００ドルバイインのトーナメントすら参戦した当時は「高い」と言っていた。
それと年収40億オーバーのサッカー選手を比べて、人を叩いてアングラオジサンがドヤってたんだよね。
怖い、ってか凄い時代だったな。
キャッシュに専念すれば5000万稼げるとかの発言らへんが天井だったのかも
そうでないと1万ドルのイベントにあれだけ出れないと感じます
木原さんの悩みは稼げないより自分より若くて格上のKjuniaや大山さんの存在だと思います
アミューズメントですら知名度の木原さん実力のKjuniaと聞きます
スターズにはフィッシュがほとんどいないから、みんな稼げないんだよ。
デビット・フィーゴ
木原っちほどのプレイヤーでも、非常に難しく不安定なものということですな。
>>4354
「現在」では、それくらいはあるでしょうね。下世話ですけども。
あとの日本語はちょっと読めません。
>>4355
流動してる金がそもそも少なすぎですね。株式市場の１０００分の１と言ってもよさそう。
フィッシュの多くはフランス人、イタリア人、ドイツ人、ロシア人、アメリカ人ですが、
このうち３つのトラフィックが一気に消えましたし。法整備・細分化で。
ちなみに木原さんには「引退後の生活を考えるのも大事だと思います」
と言って下さいました。文面で削除ミスで呼び捨てになっていた部分があり申し訳ありません。
数年前と今では更に状況が変わってます。
当時に、この発言を叩きまくった集団は今どんな気持ちなんだろか。
投資（ギャンブル）を甘く見過ぎだと思いますわ。
投資＝ギャンブル？バカはあまり意見しないほうがいいよ。
ここでの話題は貧乏人がかかわることじゃないから
ここ直近の年収ですよアレは。
生涯獲得賞金は１ミリオンを超えていて、キャッシュゲームも沢山やってきてるでしょう。
それで、ミリオンは超えてるだろうと想像するのが普通ではないでしょうか。
あと投資はギャンブルだと思いますよ。
金を失うリスクがある時点でギャンブルなんです。
「かけ勝負」というのが「ギャンブル」という意味です。
金銭を賭ける、というのは賭博でありギャンブルと言います。投資も同義です。
よくあるセリフで「これは投資だよ、ギャンブルじゃないよ」というのは、
「大博打をしてる訳じゃなく期待値＋だよ」と言ってるだけですね。
つまり賭け事をしてることに変わりはないわけです。あくまで比喩、ニュアンスです。
どれだけ＋でもマイナスになる可能性も高いのが投資の世界です。
すなわち、ギャンブルといいます。
言葉の定義や事実確認を踏まえて、
本当にどちらが間違ってるのかをゆっくり考えた上でコメントを下さればと思います。
ttp://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=153041
データベースです。
ポーカーではトーナメントの他に、キャッシュ、スポンサー収入などがあります。
それらを踏まえると、まぁ生涯１００万ドルは超えるでしょうという話でした。
長々と失礼しました。
2012年+3000万円
2013年-500万円
2014年+2000万円
2015年±0円
2chでマイナスの年はオンラインで負けてると本人がいったことからオンラインの収支もこの中に入ってる。
この事実を基づいたうえで1億円バンクロールにあると思ったのかを説明して頂きたい。
もし経費が収支に含まれてないなら木原さんのバンクは少なくとも万ドルイベントに参加出来るほどではないかもしれないな
確かに。生涯収入は１ミリオン軽く越えてても、
バンクロールって意味でいうと確かにそうかもしれませんな。失敬した。
クリス・ファーガソンのバンク管理ルール（これでも現代かなり雑だと思う）、は
キャッシュはバンクの５％、トーナメントは２％。
余裕で万ドルイベント参加可能、とまではいかないかもですね。
いや木原さん失礼！！！
下世話な話で荒らしすぎましたわ。
トーナメント中心に移行した後の収支見てどうこう言ってる時点でアホ丸出しやな
WSOPで一発当てたから成り立ってるんでは
まあでもSCOOPと万ドルイベントで負けてることを踏まえると今年も赤字なのかなぁという気はする。
キャッシュだけ打ってれば相当稼げるのに…
なんでZOOMで勝ってるって何を見てわかったの？
そもそもZOOMなんて彼ほとんど打ってないし、
その話と直結すると、1-2ZOOMで利益を出すなら相当数打たないと
そもそもevbb/100がトッププレイヤーでもそれほど取れないし、
そもそも1-2じゃ、bb/100=6でも100ハンドで12ドル
1万ハンドで1200ドルよ。
利益がいくらだって話はさすがに答えてくれないと思うよ。
ものすごく勝っていたとして、そんなことを言えば変な人に絡まれるかもしれないし、
その後もめんどくさいレスが付くだろうし。
逆に負けつづけていたとして、キャッシュでも結果が出なかったとしたらプロなんになんだよって話になるし。
わかって質問している人もいるだろうけど、さすがに彼にとって不利すぎる話なので。
彼からしてみたらどっちでも話さないほうがいいに決まってるし、
聞く方も、無下やたらに聞くのもさすがにそれは失礼ではないかいというお話。
あとは高額マネーに関してはステーキングという方法もあるから、
別にバンクロールが1億なくたって、参加費100万〜500万の大会には出られる。
なので、>>4366に書いてあるような成績があるならそれを元に組み立てるしか普通の人は知るすべないし。
キャッシュの実力やプレー頻度に関しては、
実際相当ポーカーを知ってる（打ってる）人じゃないとわからないはずよ。
その時代の収支は相当だと思われ。
月５０００〜１００００ドルはあったのでは。
それより俺はポーカーの事を聞きたい
例えば今日あった
ボタンからQQの4ベットをSBにコールされてフロップ Qd4h9d
相手チェック、IPからCB打つべきかどうか？こういうのをもっと聞きたい
よろしくお願いします(￣^￣)ゞ
生涯獲得賞金は、そこから参加費全てを引かないと利益はわからない
特に30半ば過ぎたら東大卒、というか明治程度でも就活失敗してなければ1千万に手がフツーに届く時期なわけだから、残りの30年ふまえて+EVなのかどうかは大事かと。
木原さんレベルで余裕に+EVなら凡人にも夢があるし、木原さんレベルで本音はやんなきゃよかったレベルなら、凡人にはもっと苦しいわけで。
そんなこともわからないわけなくない？
お金とかかんけいなくポーカーが好きでしょうがないやつが目指すべきだよ
その論理でみんながギャンブル始めたら悲惨すぎるw
IQは関係したりしないんですかね？
被験者、25NL zoom勝ち組3名、負け組3名づつ
東京大学の中澤公孝研究室にお願いしてポーカー脳のメカニズムを研究
もっともらしいこと言ってるけどとても馬鹿っぽいぞ
ポーカーはスキルゲームなので脳機能を測定できない筈がない
あまり頭を強打しない方がよいですよ中には脳が入ってますから
バイクに乗るときは必ずヘルメットをかぶるようにしましょう
バイク事故で頭打ったらメットしてても脳細胞死ぬでしょ
普通の人はメット被ると思うけど
もースレが荒れるから木原さんの話は禁止でお願いします
木原さんに謝ってくださいね
それって「ヘルメットしてても怪我する」って言ってるのと同じレベルじゃないか
そして完全にスレチ…
「オレ、コミュ力ないけど頭のデキはパねぇんすよwwww
やっぱポーカープロしかないと思うんすよねwwwwwww」
って言いたかったけど、謙遜し過ぎて全く意味が違う言葉になっちまった馬鹿かなと
まぁ強ければ許されるでしょ
バカだから（安定とかリスクとか考えてつまらない）普通の仕事できないから（自分が楽しいと思える）ポーカーぐらいしかできないって意味だろ。
東大行ってポーカープロになった自分も世間から見たらただのバカだなことに気づいてないのかねえ？
頭いい人の大半はトランプに人生かけたりせんよ。
アニメーターが年収200万以下でたくさん残業するのだって恐らく同じ理由かと。
論理的思考力とやらを説明しようとしちゃう人だからなあ
頭のいい人は〜とか言ってる時点で文章読めてないわ
4405君の間違ってる所、そして君の解釈をぜひ教えてくれ
それは世間じゃなくて4405の思っていることだろう
世間とか、周りのみんなとか、社会とか、とにかく自分よりも巨大な概念や権力者に持論を代弁させるのは
自分に自信のない人が必ず用いる手段
いろいろと揶揄する輩が増えてきたことは間違いなかろう
わかりやすい自演で草
つまりはそう言うことだ。
どういうことだってばよ
ホームランにできない球を見逃せば次にホームランにできる球が来るかもしれないじゃん
ホームラン狙いならそういうのを捨てていくってことでしょ？だから打率は下がる
優勝狙いならインマネにこだわる必要ないんだから序盤からどんどん稼いでいくしバブルでも気にしない戦略になるとかじゃね
逆にインマネ率上げたきゃバブル付近ではおとなしくしてチップ失わないようにするでしょ
でもそうすると優勝に必要なチップが稼ぎにくくなるでしょ
多分ｗ
インマネできないのは仕方がないと思う。
いくらスキルゲームといったって勝負は時の運だから。
でもそれと同様にサイドイベント優勝だって運の賜物。
たまたまっちゃたまたまなんだよ。
それは大差ですね。
エッジの半分以上がそこから来ていると言ってもいいと思います。
ただ、テルというよりは参加率やベット金額の変化、そして金額が変わった時のテル（ショウダウンまで行ったらハンドが強いかどうか）などを見てます。
奥様の誕生日や結婚記念日みたいな理由でです
海外キャッシュは税務署に捕捉されませんからねえ
以前言ってた通りに
それもまた人生
BIGとかオマハとか結構優勝してるよ。
インマネもしまくってる。
EPTバルセロナの１回ぐらい余裕だろ
まだ出てないんだけど、どんな感じですか？
入賞者が決まるまでハイパーターボの３分
入賞者が決まると１２分のじっくりしたポーカーに変わり、
残り２７人になると１５分、
残り９人になると２０分
一回のトーナメントで１２０万とかゲットしてるんだから、
贅沢しなければ木原なら余裕でポーカーで生活できる。
ありがとうございます
次の休みの日にでも出てみます
まず、アベレージ切った後の木原さんはかならタイトだと思う。ハンド絞ってるし、スターズプロってことで警戒する人もいるんで、ダブルアップしたくても、相手はAKとか、かなりな手しかコールされてないイメージ。だからこそ、わりとムーブしやすいはずけど、スチールオールインとかにはそんな積極的でもないなと思ってた。
あと、ファイナルテーブルなんかでもかなりタイトだなと思う。時々スモールペアで無茶して痛手を負ってる時なんかもあるけど、それはポーカーなんだからしょうがない。あと、中盤から終盤あたりも、だいたいタイトだなと思いながら見てる。
俺が見てるときのVPIPは20はまず超えてないし、リレイズもかなり相手を絞ってる、というかポットを大きくしないようにしてるイメージ。「ただの」がつくから反感持ったのは分かるが、木原さんってタイトなんじゃないのかな、多くの人の認識は。そうでもない？
勿論例外はいるけど。
テレビなんかだと、編集でルースアグレっぽい印象が付きやすいけど。
ん？え？って思ったわ
ずっと見てたわけじゃないけどそんなルースな相手ではなかったし
AK出てきて飛ばされてた
それ真似て自分も直後にルースなUTGにAの弱いスーテッドでオールインしたらこっちもやっぱりAK出て飛ばされたわ
自分よりタイトな人もそれなりにいますが。２０ｂｂアベレージとかだと、リスチの標的になるだけですので。
逆に、アベレージが４０ｂｂとか持ちでアンティがあるときは意外とルースに打ってたりします。
>>4454の話ですが、全体的に普通の参加率なのに、アーリーから広めにスチールに行く人はそれなりにいます。
アーリーからなら強いと見えるだろうという印象を使う感じですね。
その上で、タイトな印象の自分がUTGレイズにオールインをかぶせているので、それなりに降ろせると見てます。AJ以下は相当降ろせるはず。ペアがどれくらい降ろせるかは結構不明ですが。
コーラーがモンスターハンドのスローの可能性が少ない相手であることを確認の上で、A5sでリスチオールインをしたんだと思います。
ハンド自体も、コールされてもかなりエクイティーが残るハンドですし。
そういう考察無しでプッシュするのはお勧めできません。
逆に、普段ルースなやつは、ルースに突っ込まれることが分かっているので、コールも広くしてきます。そういう人に対しては、状況での３ベットよりは普通に上位ハンドでぶつけていきます。
しかし、自分がそれをするなら、もうちょっとだけスタックがあるときにやると思うんですが・・・
１８から２３ｂｂくらいの。まあ、細かい話です。
15bb〜10bbだったと記憶しています
インマネも遠いし(まだレイトレジ時間)、やがて飛ぶところだったのでどういうハンドでオールインするか気になってたので注視してなした
ちなみに低バイイン(5ドルくらい)トナメでした
そういうバイインのトーナメントなら、適当にプレーしている可能性が高いので参考にしないでください。
５ドルバイインは普段出ないのでマイクロミリオンじゃないかと思うけど、締め切り前にリエントリーかダブルアップしたかったから、という理由のような気がします。
>>4461
具体的な方法についてはご自身で税理士、会計士の先生に聞くのが良いと思います。
自分は税務のプロじゃなくて基本的にお任せしているので、具体的に質問されても困るのです。
大まかには理解しているつもりですが、こういうのは変なことを言ったら迷惑がかかるだろうし、そもそも税務署ごとに結構対応が違うようですから。
横から失礼します。
会計事務系の経済団体の職員です。
＜ポイント＞
・一般的な趣味や娯楽で楽しむ競馬については、原則「一時所得」（従来どおり）。
・ただし、例外として、(1)機械的・(2)網羅的で、(3)利益を得ることに特化している場合には、娯楽の域にとどまらず、継続的、網羅的で資産運用の一種と理解でき、(4)「営利を目的とする継続的行為」として、「雑所得」に該当することもあり得る。
参考リンク ttp://d.hatena.ne.jp/shimadajp/20130523/p1
ポーカーはほとんど一時所得になるので白色申告のほうがよろしいかと思います。
納税に関してもあなたがどれだけ稼いでいる（勝ち負けの差額ではなく勝分）かはわかりませんが、一度まとめたものを確認してもらうことをお勧めします。
本読むタイプかひたすら指すタイプか
得意戦法と苦手戦法
教えてください！
たぶんダメだと思います。
理由は馬券・宝くじ等は購入金額からすでに税金を取られて配当金・当選金になっていますが、ポーカーではレーキしかとられておりません。
レーキからポーカー運営会社の税金は支払われておりますが、個人の税金とは別問題です。
つまり納税するには現金化されている・されていないは関係ないと思われます。
そもそも、手元にないだけでアカウントの現金は動いているのは事実なので、この時点で金融のやり取りがあるという認識でとられると思います。
なので、商店でいうところの現金出納帳（一日一日の売上・仕入の帳簿）みたいなもので整理しておくと便利かと思います。
トーナメントならいざ知らず、リングゲームの証拠なんて残らないのにね(-_-メ)
4469さんのあっているように見えてどこか間違えているような。
思ってました。
キャッシュでもトナメでも勝分のみ申告だったら現在のトッププロでも
全員大赤字どころか多額債務者ですよ。
事業申告をすればできますよ。>>4469で書いてもらってるように、日々の収支を記帳していく感じです。
ただ、税務調査とかで色々突っ込まれたときに変な追徴が来る可能性がそれなり以上にあるので、いずれにせよプロにお願いするのが良いかと思います。
自分も一度税務調査が入ったことがありますし（最初からプロにお願いしてたので、何も修正等なしでいけました）。
自分は逆に、他にメインの仕事がある場合で継続的にやっている場合の、雑所得とか一時所得になる扱いは良く分かりません。事業申告してますので。
素人考えですが
個人事業主として開業届を出す
米国株式取引口座を開設してラスベガスのカジノホテルの株を買う
ラスベガスへの渡航費用は投資先企業の現地調査もしくは出張という名目で経費計上
ラスベガスでポーカーする
年間通してのポーカーの利益が100万超えるなら雑所得として青色申告
ライブポーカーのキャッシュゲームの利益から
経費として航空券やホテルや食事代を差し引けるかどうか微妙だけど
投資先の現地調査や出張名目なら経費計上できるかも？？
あくまで事業所得の場合ですが、航空券、ホテル、現地でのタクシー代は経費で引けます。
ただし、服代やクリーニング代や食費は引けません。
（アグレッシブに攻めたらいくらか行けるかもしれないのかもだけど、自分はこういうのはパッシブなのでｗ）
木原さんレベルの腕前の方には
「経費？？こまけぇーこたぁ言ってんじゃねーよ 勝てばいいんだろ 勝てば！！」
的な感じでいて頂きたいと思ってますｗ
ポーカープロが経費を気にしながら打ってたらなんか嫌
夢が無いんでｗｗｗ
正直に申告する人なんていんの？
ライブだとキャッシュの方がフィッシュが多くて稼げそうだけど
年間500万円くらいかかりますから。エコノミーで、ホテルもそこそこ程度で、です。
結構勝ってても無視できる金額ではないと思います・・・
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1457717292/
大変参考になりました。ありがとうございます。
どんなイメージになりますか？
ポーカーは勝ち負けの2種類しかないですが、株は勝ち負けだけじゃなく、大勝ち、微勝ち、チャラ、微負け、大負けがあって、ポーカーで比較するのは無理かと。
後、株は素人なので、好きな株を長期保有するだけですし、イメージとかないです。
>>4493
どうとは？
別に普通の事ですし、質問の意図が分かりません。
囲碁クエスト
将棋倶楽部２４
ポーカースターズ
私には３つの趣味があります。
以前、一之瀬さんやじゅにあさんは勉強はできないけど、
頭は良いと仰っていましたが、
cisさんにもそういうイメージですか？
彼らが勉強はできない、なんて発言をした覚えはありません。
>>1570
それは元の質問にそう書いてあったからですよね。
その上で、卓球の例を出してそれを否定した上で、聞かれたことに答えようとして３行目の回答になってるわけです。
三行目ってどれですか・・・？
勉強が苦手なはずというのは、keyさんの意見ではありませんか？
木原は囲碁はやらないの？
頭使うゲームが好きな人には最高の娯楽なのに。
あっ・・・勉強が苦手〜の部分が三行目ですね。
自分の意図としては、学校の勉強をしてこなかったけどポーカーが強い人、という意図で書いています。
学校の勉強を人並みにやったら普通にトップクラスになると思います。
現状で学業をしてきてないというのは、勉強ができない（＝勉強してもあまり出来るようにならない）というわけでは決してないので、苦手という言葉を使ったまでです。
小学校のころにやってました。
むしろほかのどのゲームより一番最初にやったのが囲碁です。
その後やってないので、アマ２段程度です。
ですので、序盤は４，５級で中終盤は４，５段と言う感じです。
私もそういう意味で、木原さんが書かれたのだと理解しています。
しすさんの場合も一緒だと思いますか？とお聞きしたまでです。
理解していただいてありがとうございます。ただ、発言の誤解を生むような書き方をしないでいただけたらと思います。
しすさんについてそこまで詳しく知っているわけでもないですし、分からないです。
8月いっぱいを持って、ポーカースターズとの契約を終了することになりました。
丸4年、スターズプロとして活動してきました。
4年前、WSOPを優勝しただけで実績としてはスターズプロになるのに不足している状態だったのですが、日本でのポーカーの啓蒙活動を期待されて選んで頂きました。
それに応えるべく、また自分自身のためにも、この4年間自分なりに頑張ってきました。
また、頂いた契約金分以上の貢献をすることが出来たとも自負しておりますし、実力も世界の中での自分の評価も4年間でかなり上昇したと思っております。
チームの仲間は本当にみんな素晴らしい人ばかりで、とても楽しかったですし、その中にいさせて貰えることはすごく嬉しかったです。
この4年以内にポーカーを始めた人からすると、日本人でWSOPでタイトルを取った人がいて、その人がポーカースターズプロであるということは普通のことかも知れません。
しかし、自分がポーカーを始めた時は日本人でWSOPのタイトルを取ることはすごく遠い出来事であり、ポーカースターズのスポンサー契約を得るということは本当に想像もつかないことでした。
その中で、幸運にも自分がそういう立場になることが出来たのは非常に光栄なことでしたし、一方で日本のポーカー界を引っ張っていく責任感も重く感じておりました。
今回契約を終了することになったのはそれなりには残念ですが、一方でそういう責任から外れてもう少し自由にポーカーを楽しみたいという気持ちもあります。
今回の契約の終了ですが、6月には決定していたことです。
ですので、8月の件は当然無関係ですし、もっと言うと3月の件も関係ないです（ポーカー界以外の方、曖昧な言い方で分からないことですいません）。
じゃあ具体的な具体的な理由は？と聞かれても守秘義務もありますので言えません。ただ、自分が言わなくてもおいおい分かってくるかとは思います。
いずれにせよ、自分自身がポーカーのプロをやめるわけではありませんし、まだまだ上を目指して今後も挑戦していきたいと思ってます。
ですので、ポーカーをやる方とはこれからも何度も顔を合わせるとは思いますが、その際は今まで同様よろしくお願いします。
お陰さまでポーカーが大好きになりました
これからも陰ながら応援を続けますし、さらなるご活躍を楽しみにしています
お疲れ様でした&今後ともよろしくお願いいたします
ポーカーはじめた時にハンドレビューで勉強させて頂きました
そーいや、一ノ瀬さんとかも解約なのかなぁ
外から見ても模範的なスターズプロだったと思います
それにしても日本のポーカー事情が短期的にピークアウトした感がありますね
木原さんは憧れなんでこれからも頑張ってください！
自分はスターズプロから外れても、肩書が消えるだけでやることは変わらないので、これからも頑張っていきます。
日本国内で何か活動はされますか？
具体的な理由はおいおいわかってくるてのが気になりますが…。
スターズ日本撤退とかだと悲しいな。
これからもこのスレでご指導ご鞭撻をよろしくお願いします！
木原さんの発言は大変タメになることばかりでした。
本当にお疲れ様です。
今後このスレを卓球スレに変更する予定はありますか？
だから、Fセンサー書き込まなくてよい、さようなら
木原さんのおかげでポーカーを知り、ポーカーを好きになった人は少なくないと思います
これからも頑張って下さい！
ところで、上にも書いている人がいますが、「おいおい分かる」というのは普通にしてれば誰でも知らざるをえない感じを受けます。となると、本当にポカスタ撤退なんじゃないかとか、いろいろ邪推してしまうので、守秘義務に抵触しない範囲の情報があるとありがたくはあるんですけどね（笑）
ネッテラーの件があってから、自分も見極めるためにかなり真剣に打ち始め、「運と実力の間」というタイトルが本当に絶妙だなと思い始めています。ミスなくても負ける時は負けるし、ミスしても勝つ時は勝つ。みんな分かってることなんですが、それでもなお、まさにそうだなと、最近真剣にその言葉が頭をよぎります。
かまかけるわけではないのですが、万が一ポカスタ撤退でも、こんな面白い戦いは捨てられないと思うので、ライブなんかで参加すると思います。いつか本気のライブや数百ドルレベルのトナメのファイナルテーブルでぶつかれるのを楽しみにしつつ、研鑽していこうと思います。
本当にお疲れ様でした。
自分がポーカーを始めたときにはすでに日本人初のポーカープロとして活躍されていたので、同じ日本人として誇らしかったです。
カジノがない日本で、tv番組にポーカープロとして出演した等々、木原さんの日本のポーカー界への功績は文句なしNo.1だと思います。
スターズ専属契約が切れたということで現実的な問題もあろうかと思いますが、今後も陰ながら応援しています。
世界のポーカー界において更なる活躍をされることをお祈りしております。
ひとます、お疲れ様でした。
もうポカスタ日本撤退しかないですやんw
WSOP優勝以降、ほとんど何も結果出してないから契約終了は当たり前のこと。
①別のところと契約or戦力外通告 ②スターズ撤退
③お祝い事（これは他人が踏み込むべきではない）
個人的には①かつ③とかみたいな今後に繋がる内容であってほしいですね
おいおい分かるのがポジティブな話題であることを願うばかりですね
木原さんの件は、経営がアマヤに変わってからの猛烈な合理化政策の一貫だと思ってます。
アフィ報酬削減、VIPレーキバック削減、人員削減の流れ。
「おいおい分かる」が何を意味するのかは聞いていないので分かりませんが、
他の（外国人）チームポーカースターズの一部も契約期間満了とともに消えていくのでは…と予想。
たまには大阪のアミューズにも来てください
また本出して印税で食いつなぐという方法もあるでしょうけど
ポジティブな方向だと入れ替わりで新たな日本人チームオンライン加入？
悪くないことであってほしいなあ。
今年の木原さんのWSOPのITM率。。。。
それって木原さんのポテンシャルに見切りつけて他の日本人に鞍替えするってことじゃん。
普通に勝つだけの人間をスターズは求めてないのかもしれんね
なにかプラスアルファがないと駄目なのかも
それが何なのかはわからんが
スターズは撤退しないにしても右肩下がりの成長しない市場は切るのが合理的、新聞紙さんも近いうち切られるんじゃないかな
一ノ瀬プロが契約したのは去年の1月
契約が12月いっぱいまで残ってるってだけの差
次の日本人プロ契約者も控えてない
に、オールイン
そんな細かいことまで憶えてるのって
あなた木原さんですよね？
検索って知ってる？
うざ
疑うなら管理人にIP調べてもらえよ
それとも「管理人もお友達だからどうせ木原さんの味方をする」とか言い出すのか？
ともあれ情報サンクス！
ところであなたはポーカーPOKER NOWだよね？
ウザい口調がそっくり
知らんけど似てるの？
こんな普通の語り口で似てるってプロファイリングのプロ？
さすが検索マン！！
プロファイリングのプロはあなたでしょ（笑）
しょーもない「証拠」で決めつけるあなたの真似をしただけですよ
あー、ごめんごめん
ちょっとカマかけただけだよ
とにかく情報サンクス！！
契約終了したから表示が無いってオチじゃないよね？？
なんか特定したって言ってうざ絡みしてくる人いるけど、こいつなのかな？
そうだろうね。頭が変な人には関わらないのが吉
昨日ブックメーカーでUAEが勝つに賭けたら当たって３０ドルが４００ドルになったんだけど、
ポーカーだったら３０ドルを４００ドルにするなんて無理だと思うわ。
ブックは負けだすとあっというまで
やっぱりポーカーは安定して勝てるわｗｗｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=S2747mwb6QE
40分程で$3が$240になってるよ
やっぱポーカー儲からんからみんなやめてくんだろうな〜
こんなに優秀な人でも収支が赤字だったり契約解除される世界。
本当に厳しいのだなとしみじみ思います。
全く意味の無い書き込み。
人数にもよるが、$30バイインのトーナメントなら$400勝てる可能性は余裕であるだろ。
何が絶対無理だよｗ
今日バカラで８万勝ち。
ポーカーだったら絶対無理だったな。
木原さんプロじゃなくてもこのスレに来て俺らと話してくれますよね？
それとも今はSCOOPが忙しいのかな？
とにかく応援してます、頑張って下さい
応援しています
最後はHUで日本人二人で争うのを期待してます
実現すればオリンピックより興奮する
特にプリフロップの判断が正しかったかどうかを確認する方法を知りたいです
裏ツール使って全員の全ハンド開示できるからそれ使ってみ。399ドルだからやすいもん
そんなツールはありません。適当なことを言って不安をあおるのは非常に悪質な行為です。
>>4583
そういうのは確認ができないです。そこがポーカーの難しく面白いところです。
頑張ってください
5カードドローがものすごい定員割れててわろた
ある判断が正しいかどうかを判別する精度が上がってくるというのが、ポーカーが上手くなるってことではないでしょうか。
冴えない
ありがとうございます
このハンドは参加しないことが正しいのかとプレイ中によく考えるのでそういう場合は参加してみてダメなら捨てるのが良いみたいですね
ただ、それだと個人で検証するのは膨大なハンド量が必要そうだし...
プロが10NLズーム6MaxのUTGでHUDなしに97sを参加してる動画見たので気になった次第です
検索出来ないように、してしまったのでしょうか？
一時的なものですか？
この世界、瞬間的に輝く人は五万といるが、
輝き続ける人はほんの一握りということやろね
って、んなわけねぇだろ！←
このご時世、検索対象にチェックする意味が無い
piosolverとcardrunnersEVで迷っています。
ポーカーの実力をどれくらいというのを定量的に言うことは無理ですね・・・
１年間オフを取ったことがないから分からないけど、相当落ちます。
>>4602
何も使ってないです。
木原はプレイヤー検索対象外に設定したのね。
今週の株の収支はプラス１００万ぐらいでした。
週末は暇だからポーカーやるかな。
トーナメント開いて、木原がいるか調べるしかない。
ここで色々詮索されたから、検索対象外にしたんやろうね。
そんなことで検索外すんじゃ、いつまでたっても日本においてポーカープロがプロ棋士のような評価は受けれないでしょ。
スターズ契約解除から、めっきり書き込み減ったし結局スターズに評価されようとしてつき合ってた感じですね。
価値のないチケット配ったりしたのも善意じゃなく木原さん自身がスターズに評価されるためだったと思うと悲しい。
日本のポーカー普及とかほとんどメリットないことに没頭するわけないじゃん
１プレーヤーなんだから。それが普通だよ
そういう仕組みを作ることが大事で、精神論だけ掲げて非合理的な行動を他人に期待するのは
日本人の非常に悪い傾向だし、結局それでは発展しないんだよね
今日はカジノジャンボリーでバカラとブラックジャックをやって３０万ほど利益が出ました。
これから外食行ってきます。
西麻布にある高級焼き肉店で家族と食事してきました。
また来週から相場を頑張りたいと思います。
これからハイステークスのトーナメントでも出ようかと思います。
みなさん株は簡単なので今すぐ始めましょう。
月収４００万ぐらいなら簡単に稼げます。
Theguv88というイギリス人が木原さんの顔をアバターにしてた
1日にポーカースターズで何ハンドプレイできますか？
今までの最高ハンド数と、プレイクオリティを下げずにいけるハンド数を教えて下さい
ジェイソンマーシャーから出てきたのがA10o
相手がJJで負けてました。
そこで思ったのですが
単純にジェイソンマーシャーがプリフロップで長考しているのだからAAやKKといったプレミアハンドはありえ無いと読むのは浅はかだとは思うのですが
プロだって考える時間は必要だとは思います。しかし考える＝プレミアハンド否定
という癖をなくすためにあえてプレミアハンドでも考えるふりをするようにしてるのでしょうか？
そうでもしなければ長考できなくなるのではと思いました
普通しばらく飛行機乗れないよトラウマで
そう読んでくれる相手なら、AA,KKで常に長考すればいいことになりますね。
考えるふりというのとはちょっと違いますが、すぐ降りるハンド以外は、ある一定以上の時間は常に使ったりします。
>>4630
いえ、誰でも知っているような超大手航空会社です。ただし、サービスの評判は良くないところではありますが。
当時、ここにもそのこと書いたはずです。
本当に、飛行機に乗るのがストレス高くなりました。それ以前は揺れても本当に何も怖くなかったのですが。
みれた！さんくす！
木原さんはこれについてどのようにお考えですか？
Sさんの事なら弁解してると思うけど
(そもそも本人の弁ではなく、他人が聞いて記憶を元に書いた言葉だし)
それとも違う人のことかな？
違う人の事ならごめん。
できるでしょうか。オンラインポーカーなどでも勝てるようになるには、やはり低レートでも実際にやったほうがいいでしょうか？
もう本人に直接聞いちゃえばいいじゃんｗ
ポーカー始めて一か月なら、どこでやってても上達はするでしょう。
後はポーカーでどうしたいかなどを自分で考えて判断してやっていくしかないと思います。
>>4640
強い上に、すごく上振れてますね。
フリップ全然負けてないし、セミブラフで突っ込んでコールされても引いたりしてますし、昨日もバブルの時にプリフロオールインの３５ｓ＞TTでハクストンを飛ばしてましたし・・・
海外でポーカーやっているときに和食が食べたくなったら木原さんはどうしますか？
我慢します。
気づくまで、偽者かと思ってましたw
コテハンつけてますよ。トリップの事ですか？
IDが???になってるかと思います。
アヒル情報収集専門アカウントはフォローしないだろうと思っていたが、普通にしてた。
９月１５日はいろんなことがありますね。
新型PS4発売日
東京ゲームショウ2016開幕
民主党代表選
ネッテラー停止
ホールデムを始めて、最初のうちは多面打ちでハンド数とにかくこなすより、1面打ちや2面打ちぐらいで考えながらプレイしたほうがいいのでしょうか？
ありがとうございます。
おう。ありがとよ。
あれはフォローせざるを得ないですよね。
ただ、リツイートだけはオフに設定しましたｗ
>>4651
あまり答えるつもりもありませんが、そもそも年収って難しいですね。
ここから１年間でいくら稼げるかを年収と呼ぶのか、これから先１０年間の平均を指すのか。
>>4652
ありがとうございます！
先は長いですが頑張ってください！
また、これから他サイトで打ってみたいという気持ちはありますか？
現状つらいけど引きまくってしまえ
おつでした
応援しているので、これからも頑張ってください！
海外ライブ参戦目的で本日パスポートの申請を行ってきました
で、パスポート関連の話題などをネットで検索してたのですがアメリカのノービザ観光で入国拒否や回数制限などがあるという事実を知りました
木原さんも頻繁にアメリカのカジノなどへに行かれてると思いますが今まで入国審査で別室行きなどの対応を受けた経験はありますか？？
アメリカへは年に何回くらい、一度の滞在期間は何日程度でしょうか？？
差しさわりの無い範囲で教えていただけないでしょうか？？
今後の参考にさせていただきたいと思います
木原さん以外の方でも頻繁にアメリカのカジノに行かれてる方いたらぜひ教えてください
自分はアメリカの入国拒否をされたら致命的なので、かなり慎重にやってます。
２月から３月（LAPC)に３週間、WSOPの時に７週間だけです。
今のところ、別室行きなどの対応を受けたことはありません。
ご回答ありがとうございます
人生初のパスポート申請で浮かれてニヤケながら検索してたらアメリカの出入国関連で
恐ろしいことが次から次と出てきてマジかよ！！と思いながらふと木原さんのことが頭に浮かび質問させていただきました
自分も気をつけようと思います
アメリカには10回くらい行ってますが、入国審査で引っ掛かったことあります。
バックパッカーの貧乏旅行の時、すんなり通してもらえず、別の場所で荷物を入念にチェックされたことあります。
疑われた可能性としては、所持金が少なかったことと、職業についての受け答えで英語がうまく伝わらなかったことかな。
嘘をついていると解釈された可能性があると思ってます。
そのときは、気難しそうな女性の入国審査官でしたが、当たり外れがあると思います。
それ以降、入国でスムーズに行くと、ほっと一安心してます。
ヘロみたいに怪し過ぎる奴ですら毎年3ヶ月も滞在出来てるから余程の事がない限り大丈夫だけどな。
どう怪しいのでしょうか？
今も２ちゃんで暴れまくってるから見ればわかる。
仕事でもないのに毎年3ヶ月滞在って時点で普通じゃない。
今年は５月の終わりか6月の始めぐらいにはベガスで見た。
そして8月の後半にトーナメントでインマネしてるので、その頃まで居たとわかる。
3ヶ月もいてたった一回しかないのもある意味凄いがw
ご回答ありがとうございます
ポーカーも年齢によってシチュエーションによる得手不得手やアクションに至るプロセスが変化することはあると思いますか？
アクションはその時の流行にも左右されると思いますが、その流行への付き合い方なども含めて年齢によってどんな変化があると考えているでしょうか？
実感ではなく想像でもいいので答えてくれたら嬉しいです。
WSOP滞在費がちょっとだけ高くなりそうな感じですか？
www.mercurynews.com/2016/09/15/raiders-future-hinges-on-las-vegas-vote-today/
どうなんでしょう。ポーカーは歴史も短いですし何とも言いようがないです。
後、流行とありますが、昔は３ベットが全くない時代でした。
それに対して３ベットするのが有力戦略として認められるとみんな３ベットしてアグレ時代に突入しました。
しかし、それに対してコーリングステーションのようにコールしまくるのが最適となり、バランスが取れたプレーをするようになってきています。
なので、その戦略に対する正しい対抗策をみんながとれるかどうかであって流行ではないです。
>>4677
自分はそっち方向は良く分かりません。
>>4678
結構前からですね。結局出てきたことと同じことばかりになってきたので。
以前レビューしたものを見返してほしいと思います。
サンクス！
また5分のあの短い休憩で心掛けてることや行っていることはありますか？
今回はプレイヤーズチョイスが採用されてはいますが
木原さんが個人的に"あればよかったな"なんて考えているトーナメントは何かありますか？
プレイマネーの最高レートのハイパーヘッズは12%レーキなので最低でもITM56%は出さないとエッジがありませんが、ハイパーヘッズでそこまで勝つのは非常に難しいです。
プレイヤーのレベルは個人的にリアルマネーの1.5か3.5ぐらいのレベルだと思っていますが、これについて木原さんはどのようにお考えでしょうか？
プレイマネーではやってないので知りません。
1.5から3.5とはどういう意味か分かりません。
何について聞きたいのかよくわかりません。
オンラインポーカーで稼いでいた様々な記事をよんでもほとんどが数年以上前の話しばかりなので。
また、たまにZOOM50nlやら100nlで50000ハンドで5bb以上出た。という書き込みも見るのですがそういった報告は常に断片的で継続的な報告を聞かないので、たまたま50000ハンドで5bbついてて、もう50000ハンド打ったら結果時給2bbとかになったと勝手に予想しているのですが、どうおもわれますか？
たまたま50000ハンドで5bbついてて、
もう50000ハンド打ったら結果時給2bbとかになったと勝手に予想しているのですが
完全なあてずっぽの予想でしょ。さすがにひどすぎない？
結論から言うと、
１：30ドル稼ぐのは可能だけど、本当に勝ち続けているやつはこのご時世あえて書かない。
→書くことがメリットになるなら書く。
２：書き込みは一過性ってことは大体上振れしてるだけと考えるのが普通。
→大体麻雀だって、パチンコだって勝ってることしか言わなくない？
ちなみに時給〜bbの話の計算の仕方は、
前提条件がオマハかホールデムかわからないけど、
オマハで少しルーズなプレーして
レーキ込みで全くとんとんbb/100＝０のプレイヤーがいたとしても、
50000ハンドで信頼区間75％でも、約±4.5の範囲だから全然ブレる。
だから、時給の予想は〜から〜までと考えるか、
年間ベースで〜〜万ハンドで〜〜の利益だから大体自分の実力はこれくらい。
と見切りをつけるしかない。
A:それでも自分のスキルアップや全体のスキルアップがあったり
B:分散にやられるときもあるし
C:精神的なものもある。
D:レートアップ、ダウンもある
から、それだって何年間でどれくらいっていう指標すらブレる。
だからどう思われますか？って書いたって、変動要因と前提条件が曖昧な以上、
木原の今までの回答ベースだと、これと同様の回答が返ってくると思うよ。
ここまで詳しく敢えて書かないだろうけど・・・・。
全国のダウンスウィングに見舞われてるポーカープレイヤー達に何か自身の体験も踏まえたコメントをお願いします。
スターズで多くの人がEV線＞＞＞緑(net won)線になる理由はなんですか？
むしろ緑線＞＞＞EV線 or 緑線≒EV線になってるプレイヤーをご存知ですか？
自分がググったところブログでは1名だけでした
不正とかそんなこた言いませんが皆もそう自分もそうだと萎えるんですよね
ただ単に下振れたときだけ言う人が多いからです。
ＥＶで負けてるのに上振れて勝ってる時はただ勝ったっていいますね、大概の人はｗ
それでもまだ信用できなければホームゲームなどで仲間内だけでプレイして確かめてくださいｗ
レーキ分を引けばＥＶの総和は0になります。
「軸にしたスタイルを確立し」、というのでは、ある程度までしか行けません。
本当のトップクラスは状況に応じて本当にプレーを色々変えることが出来ます。
プレーが変わるってことは、軸にしたスタイルというものがないということです。
同じようなプレーしかできないようだと、簡単に足元をすくわれますから。
当然、鉄板というものはないです。
>>4700
多分ないと思います。
>>4701
ポーカーは所詮ゲームなので、スイングに一喜一憂せずに楽しむのが良いです。
小倉さんが映ったときについでにVTRで取り上げられてましたね
直接映った訳じゃないですが
見てみる
海外旅行保険に入りますか？
遊ぼー！
自分は2時間が限界です
安易な資産譲渡は他人であろうと親族であろうと、個の努力や向上心の妨げというか弊害になりかねないリスク要素だと思うのですが
入らないです。
>>4714
自分も親からの相続はほとんど貰えない人間ですが、家族は同居することが普通なので相続を禁止にすることは事実上不可能な上に、資産をより隠す方向にモチベーションを動かすので、論の是非以前に運用として不可能だと思います。
そして、禁じることが不可能なら、認めてしっかり税金を取る方が理に適ってます。
すいません。>>4711は真剣な質問なんですが、
答えてもらえないのでしょうか？
真剣に答えるなら、強盗にあう可能性がある場所には行きません。
今はvsCOの3ベット率とトータルの3ベット率くらいしかみてないです
コールしてくるかどうかがどこを見ればいいのかわかりません
常識だろ。
少林寺拳法がどうとか、真剣な質問に見えるわけがない。
はいはい。
レスありがとうございます。
最初から参加するのって得なんですか？
体力、精神力を考えるとギリギリにエントリーした方が良い気がするのですが
まさか、プロは三日三晩寝ずに打てるのでしょうか(；ﾟДﾟ)
少年期→テレビゲーム
青年期→囲碁・将棋
壮年期→FX・ポーカー
中年期→？？？
全然面白くないよ
>>3252-3253
まさか1000円とか言わないよな？
かなり上のステークスじゃないと割に合わないと思うんだけど。
俺は友人に週一で約2時間教えてランチ代だけ。
時給にしたら500円以下だけど、まあ友達価格って事だな。
ってコメントするやつなんなの？
なんなの？って言われてもなｗ
頭おかしいなんて書いてないが、いくらぐらい払う事を想定して質問したのかは興味があるけど。
上に書いたように、教える方か教えられる方のどちらかが割に合わないと思うから。
僕にも教えて下さいお願いします！
報酬次第でやるとか、いくら以上ならやるとかめちゃくちゃ言いづらいから
最初からいくらでお願いしたいか考えてるか提示したほうが親切だとは思う。
その通り
この人その辺結構平気で言うと思うけどなｗ
その報酬では自分にとってメリットが無いとかそう言う感じで。
違ったら謝るけどｗ
安すぎでしょｗｗｗｗ
200~400NL辺りだと$150~200/hぐらいが平均見たいですし払いますよ(Mid Stakesでも6bb/100以上だしてる人だと更に値段は跳ね上がりますが)
microですらプロに教えてもらうとなると$100/hぐらい行きますよ
悪いけど本気で言ってるように見えない。
でも本当に本気でそれだけ払うつもりだったらごめん。
弱いままなら年間100万くらい負けるでしょ
コーチングの相場知らねえのかよ
理系出身ですが、工学系じゃなくて理学部なので、短期でお金になる研究じゃないから思い浮かばないですね。
知ってて当たり前みたいに言うなよｗ
スターズ契約だと複数アカウントつくれるんですか？
4595 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/06/07(土) 17:45:29 ID:3.GkqYB.0
スターズ所属になったらアカウント名変えてもらったり既存のアカウントを消して作り直させてくれたりできますか？
4597 ：key@LV：2014/06/07(土) 19:52:06 ID:JOOSAepw0
>>4595
Ike Haxtonは、元のIDがphilivey○○○○（数字4ケタ）だったので、さすがにまずいということで名前を変えました。
でも、それ以外は普通に元のままです。
それはリエントリーだ
>>4755
オマハヘッズアップで2回戦のタフそうな相手を倒した時が1番見てて興奮しました。
で、質問なんですがオマハヘッズアップとかスタッドとかってどこで練習してますか？普通にスターズのシットアンドゴーでしょうか？
コミュ力高い秀才のエリートサラリーマン
コミュ力０だけど天才的な物理学者
どちらがポーカーに向いていると思いますか？
勝負の世界はつらい
バリューという単語の意味を勘違いしていると思われます。
リミットゲームでは、NLより２段階くらいルースに参加します。タイトすぎるレンジで参加する人は非常においしいです。
具体的な参加率を聞かれても、ゲームによって異なるし何とも言いようがありません。
>>4763
コミュ力とは具体的には何を指しているかちょっと分かりません。
それから、コミュ力０の物理学者はちょっとあり得ないです。数学者なら分かりますが。
まあいずれにせよ、実際にあり得ない２択を提示されて回答するのはちょっと難しいです。
>>4764
本当にそうですね・・・
残酷な世界だと思います。
自分には、３月のライオンの島田先生が、木村先生にしか見えなくてつらいです。
ノーリミットならいわゆる投機的なハンドで参加しても
フロップでうまくかみ合えばがっぽり取れるからＯＫだけど
リミットだとうまくいってもたかが知れているから
むしろハンドを絞るべきのように思えるのですが
リバーまでほぼ一定のコストで見られることを考えて
フラッシュやストレートになりやすい手での参加を
増やすのでしょうか
敗けを受け入れて敗けを認めて頭を下げないといけない
両方とも辛い
上手くいってもたかがしれてるのは
ボードと噛み合ってるのがバレバレな
レンジとアクションしてるからでしょ
FLの方がより多くポストフロップを
戦わないといけないんだから
微妙なバリューを取れるようにしていかないと
そこで差がつくよ
いえ、全然違います。
自分もやるまではその感覚の違いを理解できなかったですが。
NLでは、フロップで相手のレンジに対して２０％の勝率しかない状態でベットされたら大体降りることになります。
しかしFLでは、インプライドオッズを取られることを考慮しても、降りなくて良いです。
フラッシュやストレートになりやすい手で参加するより、キッカーが微妙なAｘや、ドミネイトが怖いQJoやKToのようなハンドの価値がめちゃくちゃ上がります。
逆に、ドローが出来た時にセットと同様にプレーすることで上位のハンドを降ろすことが出来るようなフラッシュドローやストレートドローのようなハンドの価値は下がります。
深夜帯などはまだまだ卓が開いていますが昼間はひどいです
ホールデムのキャッシュは終焉を迎えつつあるということですか？
この前、ブラインド500-1000アンティ125の、入賞には遠い9人テーブルで、
MP2の67376点持ちのnkeynoさんがAKsで2750にオープンレイズして、
60587点持ちのCOが8250にリレイズ、nkeynoさんまでフォールドして
nkeynoさんがリリレイズオールインされたんですが、AQとかAJとか
ドミネイトしてて勝率が高いハンドには降りられそうで、
そんなに毎回持ってることはないですがAAやＫＫなどにはコールされ、
QQやＪＪにコールされても若干勝率が悪く、スタックが結構多いので
やりずらいプレイかなと思ったんですが、どんなことを考えて
そのアクションに至ったのかを教えてほしいです。ポットのサイズと
スタック量的には妥当なんですかね？COのプレイスタイルの考慮もあったんでしょうか？
一回再エントリできるトーナメントだったのでそれも関係しているんでしょうか？
わりと何でもリレイズしてくる相手なら、それでコールしてエニハンオールインされるのを避ける、利益確定に近いオールインをかぶせることはある。たまに事故るが、むしろ1万近いプラスでオーケーと考える。
かなりタイトな人なら、まさにAA/KKしかコールしないし、AQなら勝ってる、QQ以下のポケットペアなら勝ってる。だから、下手にコールしてCB打つより、フォールドエクイティにも期待してオールイン。
そんなとこでどーすかね？
①レーキがないこと。キャッシュでうつときはレーキを考えてタイトレンジになるけど
トナメは純粋に期待値＋のプレイができるからルース目にプレイできる。
②スタックがキャッシュに比べて浅くなるからレイズの基準がよりエクイティーよりになる。
だから3betのハンドレンジはやや狭くなるかな。
今1万ハンド打ってプラマイゼロ付近で期待値はプラスで打ててる状態。
単純にライブに換算したら何百時間やっても運で勝てないことが起こりえるわけで
流石にこれは運ゲーすぎてつまんないんです。
余暇で週末アミューズメントでプレイすると仮定したら年単位ですよね。
他種目やりたいんですがオススメないですか？
例えば麻雀で格下相手なら50半チャン（数十時間）もやりゃまあ勝てますから。
せめてこのレベルがいいです。
自分は>>4782さんの意見とはちょっと違って、スタックが小さくなるので、OOP（特にブラインド）からの３ベットをめちゃくちゃ増やして良いと思います。
逆にポジションを使ったIPからのいたずらはしづらいです。
基本的にオープンが小さい人が多い（トーナメントでのリークです）ので、ブラインドを積極的にディフェンスするのと、こちらのスチールは大きめにしていくのが良いです。
>>4784
運だというのが嫌なら、囲碁将棋をやるのがお勧めです。
すごく強くなったら、竜王戦はタイトル取った瞬間に４０００万円以上もらえます。
１万ハンド程度でサクッと勝てるようになるゲームなら、それこそスキルゲームとは呼べないと思います。
自分は１０００万ハンド以上はこなしてます。１０００倍の差って、初めて１週間の人と初めて２０年の人の差です。
>>4784さんがある程度やりこんだと思われる麻雀で、初めて１週間の人が「麻雀は運ゲーすぎてつまんない」と言うようなものですね。
ポーカーは運ゲーというより収束しずらいだけだと思います。仮にもし期待値積んでる打ち方をしててメリットだと思えないのはナンセンスかと。
極論、木原さんの言うように実力が物を言う将棋で例に出すなら
羽生さんと1万円賭けの勝負
間違えて投稿押してしまいました。続きです
↓
なんて、出来ないと思います。
ポーカーなら世界トップクラス相手に100ハンド打ってもそれこそ4割以上は勝ちは見込めますよ。
つまり収束しずらいほどフィッシュにもチャンスがあるわけです
まぁ、将棋とポーカーだと極論すぎますけどね。
収束しずらいゲームだからこそフィッシュから刈りやすい。まぁ、あくまで自分の持論ですけど。
あります。
読み切れない状態の２択（実は片方は落とし穴がある状態）で、確信がないまま選んだ方がたまたま正解だったり不正解だったりすることがあります。
それも、羽生さん級になったら読み切って選ぶことがあるのでしょうけど、今度は羽生さん級は羽生さん級でもっと繊細な細かい２択などを選択しないといけないわけです。
運はある程度あってもいいと思いますよ。
将棋だと私と羽生さんがやったら一局も勝てないですよね。
例に出した麻雀ならまあ数十時間で何とかできると思います。
ただホールデムは調べたら誤差内に収束するのに5万ハンド？
ライブだと1時間30ハンドぐらいらしいんで1600時間以上でしょう。
週に20時間（割と多いですけど）趣味で打ったとして80週以上、2年近くかかりますよね
無論、超フィッシュ相手なら別として一般論の話です。
これで実力で勝てる！って言われて納得できる人ってそんなに多くないと思いますよ。
極論して、分散が落ち着くまで100年かかるゲームって実力は関係ないですよね。
人間は100年経たずに死にますから試行回数が足りないです。
じゃあホールデムは収束しづらいと、他に収束しやすい種目あるんですか？
という質問です。まったく自然な疑問な気がしますし、それで将棋やれは答えになってないと思うんですよね。
もしポーカーは種目限らずレクリエーションプレイヤーだと年単位じゃないと実力が反映されない。
となれば個人的にもう手を出そうと思わないです。
スポーツでもなんでも年単位でやったらそれなりに実感できるわけで
年単位でやって ついてないなぁ では精神衛生上かなり悪いですし
趣味として成立してないと思いますから。
プロが９５％程度以上プラスになることが出来る期間と言う意味では、ライブのNLHEキャッシュは一か月あれば余裕です。
なぜなら、相手が十分に弱く、ｂｂ/１００で３０から５０出せるので、２０ｂｂ/１００程度の分散が出てしまうようなハンド数でもしっかりとプラスを出せます。
一方全員が強い中で競っているなら、実力差は僅差であって、ｂｂ/１００が＋５あればトップという状況ならば、それは実力差を出すまでにとてつもない時間がかかるでしょう。
それは麻雀のAリーガー４人が麻雀で卓を囲むようなもので、それも勿論収束にとてつもない時間がかかります。
なので、ポーカー（NLHE)が麻雀以上に収束に時間がかかるかというと決してそういうことではないと思います。
現状の５/１０USD以下のライブポーカーで収束にすごく時間がかかるというのであれば、それは実力が足りないだけだと断言できます。
そういう悪意の質問は木原さん大っ嫌いよｗ
だから、今は海外なんですよね？
今のオンラインはみんなタイトで、5BB/100出すのが凄く難しい
見て思いましたが
将棋とかは20級とかからスタートして上達しなくても少しはランクが上がりますけど
オンラインのホールデムは上達しないと
ずっと初心者と同じ2NL、上がれてもせいぜい10、25NLですよね
強者が敗者を食うゲームだから仕方ないですが
競技性の楽しみより金銭的な対価を求めがちになりやすそうですよね
将棋の場合は運に任せて選んだ(と本人も思ってる)けど実は感性や直観力に結構左右されてるとかありそうですが…
かもしれないけど、keyさんがいうところの「収束」では分布の片側しか見ないから
違いに気をつけてな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/741-748
分布の反対側は、起こっても幸せなことなので、こういう議論の上ではあまり気にしなくていいと思います。
>>4805
毎回ポーカーやると言ってます。
自分の場合はちゃんと帰りのチケットも取ってますし、そこそこお金も持っていきますし、ちゃんとホテルを取ってますし、最大で５０日までしかいたことないので（それでも長いね！って言われますがｗ）、英語も話せますので、特に止められたりしないです。
ハワイで一回だけめんどくさいことがありましたが。
ハワイにはカジノはありません。
友達の結婚式ですね。
その後自分だけロスに３週間行くってので、なんかすごく文句言われた感じです。
「なんでそんなに行くんだ？長すぎないか？お前仕事は？」と言う感じで別室送り→２０分で釈放。
日本からハワイ経由でロスに行くという人はほとんどいないから、イレギュラーだからでしょうね。
日本でいうパチンコみたいに一部の人が熱狂していて
ギャンブル嫌いの多数からは嫌われてるのでしょうか
ポーカーが運１００％なら木原さんはもちろんポーカーで飯を食っていこうとは思っていないと思いますが
運何％・実力何％なら飯を食っていけると思っていますか？
また失礼な話ですがご自身では運：実力はどれくらいとお考えですか？
酔って書いた質問で意味が分かりにくくて申し訳ありません
後の文はいまポーカーで食べていけている木原さん自身が考えている
自身の運：自身の実力
はいかほどのものかということです
最近バッドビートが続いて(T_T)な状態が続いていまして
こんな質問をさせていただきました
勝ったとしても一時の運で結局消える運命。
ポーカーで勝ちたいなら酒は飲むな。飲んだふりをしろ。
海外と言っても場所に拠りますよね。
アメリカだと麻雀と野球を足して２で割ったくらいの印象でしょう。色々な要素を含めて。
>>4811
運と実力の割合という概念がちょっと違います。
１キログラムと１メートルは何対何？と言われているような感覚です。
一つの直線状にあって区切れるものじゃなく、運をX軸、実力をY軸においてプロットしていくようなものだと思います。
そして、プロットされるべき場所も、考えている時間スケールの大きさ、ゲームの種類、形式の違い、人数、スタックの深さ、その他によって変わってきます。
例えばですが、１００ｂｂ持ちの６マックスNLHEのライブキャッシュゲームで１年間トータルで見るとなると、実力１００運５みたいな感じになりますし、１ハンドだけで見るなら実力２運９５みたいな感じです。
必要最低限の保険を掛け捨てでならそこまで抵抗はないです。家族がいる状態での若いとき限定での生命保険とか。
ただ、必要以上の保険は一切要らないです。
僕が以前行っていたバーでは、常連客同士が仲良いせいで、ポット参加していないプレーヤーが「フラッシュドローだな」とか「ツーペアかセットだな」といったように、リーディングを口に出すのがしょっちゅうありました。これは世界共通でマナー違反(ルール違反？)ですよね。
また、自分より後ろにアクティブプレーヤーが残っているのに「こいつのスリーベットは絶対AAだ」などと言う人もいました。
僕はそのバーにとっては新参者で、ポーカー自体もまだ初級レベルなので僕がスタッフにクレームをつけても変な空気になりそうなので、あまり言えません。上記のような行為は本当に日常的に行われているので。
さらにひどいことにディーリング中のディーラーまでもが(！)仲のいい常連客に「絶対ブラフや(笑)」と言ったりもします。
客として何かいい対応策はありますか？他のお店に行こうにも、近くにあまり他のアミューズメントバーがないのと、他のお店も少なからず似たような行為はあります。
①我慢してそのお店でプレイする
②他のお店に行く
③店長に相談してみる
④日本のアミューズメントバーに行くのを止める
対応策としては上記のどれかしかないでしょうか？
そんな会話してる時点でfishだからすぐ追い抜けるよ
②は他に店があまり無いし、あっても似たような状況なんでしょ？
だったら選択肢に入れる意味が無いかと。
①はわざわざお金払って不愉快な思いしに行かなくていいんじゃないの？
面と向かって言うのに抵抗があるなら手紙を書くとか。
そういう問題じゃないし、全然解決策になってない。
店に言っても改善はされないだろうしウザがられるだけだと思うわ
ポーカーじゃなくポ―力―と思って自分から相手のハンドに言及するのが吉
自分が3ベットしてフロップでもベット。
Aさん:これは、AKツーペアかキングスのセットやなぁ。
自分の心の声:AAのセットだよ(笑)
他人のリーディングなんてあてにならないよ。
アミューズメントだと、プレイヤー自信がハンドのヒントをくれることある。
Bさん:JJまでならオールイン受けるよ。
自分の心の声:たぶんAQやなぁ。AKだからドミってるな。
自分:オールイン
Bさん:コール。AQ
話しのなかから得た情報を利用して勝つ、という選択肢もあるよ。
でも基本的に居心地が悪かったら、行かなければよいのでは。
2か4以外にないだろう
賭けてるわけでもない和気藹々とした場なのに真剣勝負じゃないとダメだって押し付けるのは違うと思うわ
木原さんよりも一ノ瀬さんに聞いた方が良いのでは？
アミューズメント店で新聞紙リーグを開催してるようなので。
自分も似たようなことを感じて結局4を選びました
そういった空気が合わなかったのもありますが
５０〜１００NLの話が出来る人があまりいなかったことも残念でした
結局アミューズはコミュ力ある人向けなのかもしれませんね
それだと結局は日本でレクリエーション的にプレイするには向いてないってことですよね。
雑魚狩りをして俺つえーするか、数万ハンド bb/100に一喜一憂。
この二択の状況で前者は日本では不可能なわけですから。
仮に2NLをkeyさんが5万ハンド打ったとして20bb/100とかぶっ飛んだ数字が出るもんですかね？
>>4801
別に儲からなくてもいいんですけど、閾値の問題ですよね。
自分は休日テニスやってるんですが数ヶ月で上手くなったなと実感することあるんですよ。
これが小学生相手には余裕で勝てるorまだまだわからない。こんな状況では
ちょっと…って感じはしてますね。
実力が近しい人と楽しみつつやりたいんですが中々難しいもんですね。
ゲーム性はかなり好きなんですけども。
自分も似たような状況で一回店長に聞いてみましたが無理でした。
というか女の子を前面に押し出して釣ってるあたり
酔っ払ってクダ巻いてる系のおっさんがメインターゲットです。
東京だと真剣な方が多い場所はありました。
女性がソロできてる店はそういう空気あります。
自分は始めたばかりの初心者でハンドレビュースレなどを見ている中で気をつけたいプレイが次から次へと出てきて理解しているつもりでも忘れてしまうことがあります。
始めたばかりのときは利益が出にくいプレイを多くしているのは当たり前だと思っています。しかし、そういったプレイを修正していく時には忘れないように考えをメモなどしているのでしょうか。何度も繰り返していく内に覚えているのでしょうか。
答えて頂けたら嬉しいです。お願いします。
SNGのヘッズアップをよくやっているのですが
数百ゲームですぐ上のレートに行く人や数か月で明らかに強くなる人がいる一方で
数千ゲームの間ITM50%ぐらいでレーキ負けを続ける人もたくさんいます
誰でもわかるレベルのフィッシュに関してはほとんどの人がいつまで経っても強くなりません
木原さんの考えるうまくなる人とそうでない人の違いを教えてください
①「辛辣な言葉だとしても本音で言う」
②「立場の違いを考慮して控えめに言う」
どちらが、正解ですか？
卓に自分一人でポツンといる場合、木原さんは周りのレギュラーにある意味認められたような気持ちになりますか？
それとも、早く誰かこいよ！という感じですか？
実際、KKで降りられますか？
AKなら余裕でフォールドできますが
タイト相手だとKKが降り切れず
案の定、AAで負けることが多々あります
本来の効果を発揮しないものだと思いますが、
日本語訳されて出版されてるポーカー本のことが
ほぼ完璧にできたら適正レートはどのくらいになるのでしょうか？
ブラフやバリューの取り方がイマイチマイクロよりもミドルの方がやりやすく、
2〜50NLをそれぞれ十〜二十数万ハンドやっているのですが
100hand/bbがステークスの低い方がマイナスになっていて
高い方がプラスになっていて・・・
それじゃまるでロバだな
下より50NLが一番レーキ安いから勝ってるってだけだと思う
PokerStars Rake Structureってサイトには、
2NLが3.5%で50NLが4.5%と書かれているけど、50NLの方が安いの？
ポーカースターズ レーキでググったらオフィシャルの説明ページが見つかると思うよ
…スレ違いになってきてすみません
上手くなる人は、色々試して検証してどうしてうまくいったかとかどうしてうまくいかなかったかを自分で考えて常に強くなろうとします。
上手くならない人は、本で得た知識をそのまま使い続けたり、無思考でプレーし続けるだけです。
>>4832
自分は、他者のプレーを批判したりしていて、それが間違えている場合には厳しく糾弾します。
プレーの批判は基本的に良くないですが、その内容が間違えているというのは最悪ですから。
純粋なアマチュアの場合は、あまりに周りに不快な思いをさせ続ける場合以外はもちろん何も言いません。
ただ、>>4832さんが言いたいのはAJPCのエキシビジョンマッチでの件かなと思います。
それについては、日本トッププレーヤーの一人として招待されたという点と、トーナメントを勝ちあがってきたファイナルと違って招待によるエキシビジョンであるということの意味をみんなが考えてプレーすべきだとは思います。
あの場は真剣勝負の場ではなく、視聴者を楽しませるための場であって、かと言ってその場でのポーカーについては一切のソフトプレーはしないという感じです。
そこに対しての認識のずれがあったのかなと思います。まあ、動画を見てないので、具体的に何かを言うつもりもないですが。
>>4834
前半、意味が分かりません。計算したという内容は何ですか？
後半、質問の意図が分かりません。たとえば、NLHEでボタンからAAだけプレーすればそれは＋EVなレンジ構成です。
>>4831さんへのレスでも書きましたが、何かを作って、それを無思考に適用しようという考え方ではポーカーは強くなりません。
>>4835
５ベットはAAの可能性もありますが、AAじゃないときの方がもちろん多いです。
３ベットよりAAの可能性は高いですが、相手を見て可能性を考えていくのが良いです。
>>4837
完璧にできる、の程度が分かりません。
数学の高校の教科書の内容が完璧にできるのであれば東大数学の合格ボーダーラインを取るのは容易ですが、教科書を５周読んで例題にある問題が全部正解できる程度ではそれはほぼ無理です。
ガクトさん最初に飛んじゃったし(仕方のない流れで)
マカオのACOPは参加されるんでしたっけ？
個人的には、マイクロはどうせ失っても２$、５$だっていうのがあるから
フォールドエクイティ低いプレイヤーがたくさんいる気がするね
スタックの全部を投資するにはMやSPRが大きすぎるとかそんなん考えずに
単純に財布の中の2ドルっていう絶対値しか見てないから気軽にコールされるんやろね
ポーカープレイヤーのほとんどが負けてるのに脱税してるわけないだろｗ
ポーカーと関係ない収入での話なら知らんけど。
素人は黙ってろや。負けてるやつが税金なんて払う義務ねーくらい中学生でもわかるやろ。オンポカで生計立ててるやつとかだ
年末までにで500万負けてて、大晦日にトナメで優勝して400万ゲットした場合、
-100万だから税金払わなくていいのか、500万の収入分税金払わなければいけないのかどちらですか？
たまに食べるのなら、バーガーもステーキもその他そんなに悪くないですよ。
ただ、食べ続けるのがつらいのです。
>>4853
継続して収入を得るためにやっているのかどうかですね。そうであるのであれば、経費として引ける代わりに、毎年確定申告するものがあるはずです。これが雑所得扱いになるというのが競馬裁判の結果です。
趣味として単発でやっているのなら、経費は引けませんが、一時所得扱いになるので、税金はすごく安くなります。
４００万円÷２－５０万円の５％で７５０００円くらいでしょうか。
お前「ポーカープレイヤーてほとんどの人が」って書いてるじゃんｗ
自分の表現の拙さを棚に上げて、後出しで条件追加すんなよ。
で、誰に聞いたんだ？
ところで個人的には、木原さんの来歴も面白かったのですが、ぜひPLOの戦術本を書いていただきたく思います。
有料の商材でも結構なのですが、そのようなものは今後予定されていますか？
唐突に思ったのですが、木原さんがこのスレをやっていて逆に勉強になったこととか
感心させられたことってありますか？
ジャングルマン、Trueteller、Sauce123の卓に殴り込みに行く展開はないのですか？
また、行きつけの店があったり、友人と行くことはありますか。
海外でもそういう言い方はあるのでしょうか
air、squadoosh(ESPNのNorman Chadがよく使うワード)とか？
蔑称ではないけれども。
鋭意作業中です・・・
少々（１年位ｗ）お待ちください・・・
>>4859
検索能力が高い方の高さには驚かされます。
>>4861
やめることはないですが、ポーカーにかかわる時間は激減すると思います。
>>4862
これはダントツでスペインですね。EPTバルセロナ！
後はキプロスも食事がおいしいと思いました。
>>4864
基本は○○highと言いますが、nothingという言い方もよくします。
K2366ってボードでAQ持ってたら
nuts nothing
と冗談でいったりします。
この先将棋のような位置にポーカーも行くと思いますか？
個人的にはあと20年はいかない気がしてます。
どうやったらポーカーが囲碁や将棋のような立ち位置になりますかね？
著書もそれだと思いますがそれ以外で
１９９６年の羽生さん級の人が登場することが必須だと思います。
知名度と印象と実力と実績のすべてにおいて。
>>4869
現状は考えてません。
本は全然稼ぎになりません。むしろボランティアに近いです。ポーカーを啓蒙するという目的で頑張りましたが。
$2.00 USD NL Texas Hold'em - Friday, October 07, 06:02:39 ET 2016
Table McNaught 2 (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: Player1 ( $1.30 USD )
Seat 2: Player2 ( $1.03 USD )
Seat 3: Player3 ( $2.00 USD )
Seat 4: Player4 ( $2.09 USD )
Seat 5: Player5 ( $3.65 USD )
Seat 6: Hero ( $2.16 USD )
Seat 7: Player7 ( $2.28 USD )
Seat 8: Player8 ( $2.26 USD )
Seat 9: Player9 ( $1.87 USD )
Player2 posts small blind [$0.01 USD].
Player3 posts big blind [$0.02 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Ks Kc ]
Player4 raises [$0.06 USD]
Player5 raises [$0.21 USD]
Hero raises [$0.48 USD]
Player7 folds
Player8 folds
Player9 calls [$0.48 USD]
Player1 folds
Player2 folds
Player3 folds
Player4 folds
Player5 calls [$0.27 USD]
** Dealing Flop ** [ 7d, 5s, Ts ]
Player5 checks
Hero bets [$1.68 USD]
Player9 calls [$1.39 USD]
Player5 calls [$1.68 USD]
** Dealing Turn ** [ 2d ]
** Dealing River ** [ 4s ]
Player5 shows [As, Js ]
Hero shows [Ks, Kc ]
Player5 wins $0.56 USD from main pot
Player9 shows [Th, Ah ]
Player5 wins $5.50 USD from main pot
こういう場合、フロップオールインで問題ないですか？
ハンドレビュー見返すとかしたほういいよ
投稿板間違えました。すみません。
○番は強いやつがいっぱいFTに残ってるからどう？みたいなのでいいんで
木原と羽生じゃうんことケーキの差
今日500bb負けたんですがKKvsAAが3回 下フルハウスが1回等 ほぼ運という状態です
オールインならEV線にも出ますが
これから例えば1万ハンド打つなら-5bb/100という借金を背負ってのスタートとなるわけで
これが実力ってのもなんだかな〜と思うんですが
実力を判断する指標としてev bb/100より使えたり、特定のスタッツを見ればいい
みたいなのはないですか
負けることもあれば勝つこともある
不満があるなら10万ハンドプレイしろ
ポーカーはそういうゲーム
勝って嬉しい的な感情が微塵もないくらいの心からのオーマイガーな表情なのが不思議で
ネグラーヌ？
ロックに見せたいとかじゃね
自慢したいが故にブラフじゃボケ！！
って叩きつけるのはどうかと思う
現在MTTはどのぐらい進んでいてご自身はどのようなポジション（スタック等）にいると思いますか？
ちなみに自分の人生は産まれた直後にKK<AAで飛んで
リエントリーするにも金が無くそろそろエントリーが終わりそうだと思っています
木原さんのご意見をお願いいたします
多分、本当に強いポーカープレーヤーや成功している方たちは常に、今できる事に全力を注いでいるはずです。
生まれがどうだろうが、今お金が無かろうが関係ないでしょ、多分、、、
勝つことに全精力を注いで考えているときに、急に対局が終了して混乱している感じだと思います。
>>4889
ポーカーは運が絡むので、羽生さんみたいに圧倒的に勝ち続けるというのが無理なゲームですね。
>>4890
是非、「運と実力の間」を読んでください！
>>4891
言ってないですが・・・
いや、マシオカネタなのはわかってますが、書いておかないとリアルに勘違いされるのでｗ
>>4893
見せたいと思ったら見せればよいと思います。
>>4895
そういう概念は持ってないです。
>>4896
多分たくさんあると思うのですが、記憶力が悪くてあまり覚えてないです・・・
なんだかムズムズする・・・・
なんて書いてあったんだ・・・・
著書「運と実力の間」にその辺のことが詳しく書かれてますよ！（PR
そろそろポーカーが儲からないことに気づいて、ぞくぞくやめていく時期かな。
俺をBANにしようとしてもムリムリ。
VPN使えば簡単に書き込めるから。
>>4824
そのおじさんは日本人？ディーラーに注意されないんだ。海外のカジノでポーカーはやったことないけど、ブラックジャックとかで携帯出してる人とかすぐに注意されてた。
>>4825
そういう人の意見もわかるけど、僕の価値観だと、ゲームや勝負事はルール、マナーを守って、真剣にしないと面白くないんだよな。ルールの範囲内ではセコイこととかおkで、その代わりゲームが終われば恨みっこなしで礼儀は大切という考え。
ボウリングやダーツで規定の投球位置より前で投げたりしたら面白くないじゃん？
しかもポーカーは性質上、知らない人とも一緒のテーブルに座るわけだし。
常連客のほとんどは結構強い人で(ほとんどABCプレイヤーだけど)いい人達多いんだけど、みんな海外のカジノじゃなくアミューズメントバーで覚えた人達だからかマナー面で緩いのが本当に嫌。
オーナーも店長も本当にポーカーが好きな人だから、店にルールの注意点を書いて、新規客に説明してほしい。
常連客で長い間楽しんできてたのに、新参の若者の僕が我が物顔で他人のマナーに口出したのは反省している。変な空気になったし、俺が嫌われて損した気分だし。
>>4827
いわゆるメイドカジノは特に、可愛い子と戯れるのを売りにしているけど、もう少し本格的なところでマナーに緩いのは残念。
俺はポーカーを通して職場以外の人や全然違う価値観の人と知り合うことも好きだからアミューズメントに行きたい気持ちもあるから、微妙だわ。行くのか行かないのか、どっちが自分にとって「オッズが合うか」考えて決めればいいのかな。
一応ハウス内の大きいトーナメントやJOPTみたいな全国規模の大会もあるけど、そういうのにも興味ない感じですか？
良く見たら「木原さんは」って書いてるのに返事もらってないね。
見落としたのかな？
正しい事を言ってるのに、面倒くさい奴扱いされるのは心外だし釈然としない気持ちはわかる。
そういう店は本来のポーカーとは別物と考えるしかないのかも知れない。
結果彼は60ハンドほどで20ドル勝っていて私は10ドルぼど回りからぼったくってきました（勝ち逃げとも言う）
質問なのですが
プロってリングゲームを打つ場合レートやテーブルは被らないように事前に何かの話し合い（もしくは暗黙の了解）ってあるのですか？
実際KeyさんもEPでスノーウィーのオープンレンジでは(低Axs等)プレーしないと仰ってます。
自分は10NL負け組で、BTNですらあまり利益を出せていないのだから、尚更EPのオープンレンジは絞った方が良いと思っていますし、トッププロのKeyさんですらあまり推奨しない様なオープンレンジを推奨するスノーウィーで学習することが果たして有益なのか、と少し疑問と不安を抱いています。
5bb/100でそのレートはクラッシュと考えていて
現在3万ゲームで＋5bb/100出てるがバッドビートで500bbが吹き飛んだ
となる残りの2万ゲームを5bb/100で打っても合計5万ゲームで4bb/100で目標足らず
じゃあまだ打つの？こんな糞バッドビートは無視でいいんじゃないの？
このへんの判断をkeyさんに聞きたいんですけどね
keyさんもトータルマイナスの年があるわけで
じゃあそこでマイナス叩いてそれが実力に起因するならやめないといけないし
運からなら続けたらいいし、そのへんのバランス感覚をプロに伺いたいですね
まわりにフィッシュがいるなとか今のはミスプレイだな、とか自分にミスプレイがあったってわかってるのに勝ったから良いやじゃないんだし
なにを勘違いしてるのかわからないが、バッドビートで500bb吹っ飛んだりKKAA連発やプリフロAAオールイン負け、アウツ2枚を引かれて逆転負け、そういうの全部含めて考えるんだよ
自分がセットオーバーセットで勝ったときの勝ち分は換算するのに、負けた時は運が悪いって換算しないのはおかしいだろ？自分がKKでAAとプリフロオールインになって、セット引いて200bb勝ったとして、本来負けてたからってノーカンにするか？負けていたはずだから本当は-200bb、つまり勝った今より400b損していたはずだからって帳簿を-400bbにするか？しないだろ？
勝ってる人もバッドビートなんて滅茶苦茶食らってるんだよ
でもそもそもがもっと大きく勝ってるから利益がでるの
例えばバリューベットがもっと上手いしスチールももっと効率よくできるしブラインドのマイナスも少ないから利益が大きいの
0.1%のバッドビートだろうが20％のAAVSKKだろうが
1ハンドの結果なんだから追加で打つしかないのでは？
AAKKでぶつかってるデータを見たら5回分多く負けてる！本来はクラッシュしてるはず！
ってのと変わらないように見える。
このスレで木原さんにクラッシュされては喜びも半減するのでは
彼らの気持ちはわかりませんが、木原さんがそのようなプロに対して思っていることを教えてください
自分はそこまでドライな性格じゃないと思うんですよね。
ゲームをやるときは淡々とやりますが。
>>4908
特にないですよ。
>>4910
スノーウイーは強いですよ。
強くない人はプレーのバランスが悪い人が多いので、そこを的確に教えてくれます。
その上で、もっと稼ぐには、相手の弱点に合わせてプレーを変える必要があって、スノーウイーはそこは教えてくれませんが、基礎の部分をしっかり理解せずに弱い人からより稼ぐことばかり考えるくらいなら、スノーウイーの言うことを理解しようとする方がずっと上達は早いと思います。
>>4911
>>4913,>>4914さんと完全に同意です。
>>4916
かけている情熱が違うと思います。
>>4917
ツイッターを読んでもらえたらと思います。
Keyさんがそこまで言うくらいですから、強いことに間違いはないと思うんですが、スノーウィのUTGレンジだけはどうしても引っかかります。
いくらスノーウィが強いと言ってもKeyさんですらエッジが薄いのでプレーしないと仰るレンジでプレーして利益出せる様になるのか不安です。
例えばスノーウィのプレーをある程度身につけた上でEPだけオープンレンジを絞ってもいいんでしょうか？
それともあのレンジでプレーしなければスノーウィの強みは活かせないということなんでしょうか？
なぜスノーウイーがそのレンジをプレーさせようとしているのか理解できて、その上で対戦相手によって変えるのなら良いと思います。
ただ、スノーウイーのバランスプレーはプリフロップよりポストフロップこそ参考になるので、プリフロップのレンジ云々にこだわりすぎない方が良いです。
よくわかりました。
ひとまず最初の内は指示通りやってみようと思います。
ありがとうございます。
ミドル〜ハイステークスによくいたカンフーパンダのアイコンの外国人は最近見かけないと思いませんか？
オンラインで最高峰の練習ができます
事実だとしても冤罪だとしても大変なことだ
悲しい
これは色々問題になりそう
二歩？
えぇ？違うと思うぞ
目標順位というものを持つことは非常に損です。
チップが増えたらその時に応じて期待値が最大になるように常にプレーすべきです。
将棋界の件についてはなかなか難しい事件ですね。
情報が足りなさ過ぎて何とも言えないです。
三浦先生はストイックで有名だし、個人的には三浦先生とは何度も話したことがあるので信じたくはないですが・・・
1日で結論を出せる問題じゃないのに焦って結論を出そうとして悲惨なことになってる
極めて重要なはずのことを世界に不確実なまま発信したと自覚してないくさい
それは自分の意見と全く一緒ですね。
竜王戦が今週末から始まるので焦ったのだろうと思いますが・・・
もしくは、実は証拠を掴んでいるけど、できるかぎり穏便に済ませたいというのかもしれませんが、それであっても対応がまずかったのは間違いないと思います。
成功した回数よりも失敗した回数の方が圧倒的に多いのにやめられません。
アドバイスいただけると助かります
将棋連盟は取り返しのつかないことをしてしまった
しかも期日が翌日だし
黒だと確信してるけど証拠がないからこういうやりかたをしたのか？そんな強引なやりかたをよしとする考え方は日本の法にはないだろう
竜王戦に間に合わせるためは仕方なかったんじゃないだろうか？
タイトル戦が始まってからソフト疑惑が取り沙汰されるのはまずい
そのままタイトルを三浦に獲られでもしたら、名人と並ぶ最高峰のタイトルの権威に泥を塗ることになる
だって、最高のタイトルを持っている棋士がスマホに負けることになるわけだから、それだけは避けないといけない
今議論していることを吟味したのは当たり前dwなおかつそういう判断をしたのはよっぽどの根拠があるのだろうと予測する。
繰り上げになった丸山さんですら納得してない主旨の発言しながら対局迎えることになってんじゃん
ソフト対策は一致率が高いプレイヤーで判断するんでしょうか？
将棋も同じ理屈で疑われたのかな？
当然エラー率が低いプレイヤーの方が強いってことじゃないかな
バックギャモンでソフトとの一致率が100%だったら人間最強だと思うｗ
そういう傾向があると自分で分かっているなら、判断する際にそのことを常に念頭に入れておけばよいと思います。
>>4939
今回の処分は事実上の引退勧告だと思います。
>>4941
現状、羽生３冠渡辺竜王でも、スマホのソフトに余裕で負け越しますよ。
コンピュータソフトのここ２年くらいの進化はすさまじいです。
だから、名人竜王の権威云々は全く関係ないです。
それではなく、イカサマをしたかもしれない人がタイトルを取ってしまうことへの懸念でしょう。
>>4942->>4944
同意です。
証拠があるなら示すべきで、無いなら処分すべきではない、と思います。
>>4945
バックギャモンが強いということは>>4946さんの言う通りですね。
ただ、バックギャモンの大会は大体ライブでやるので問題になりません。
オンラインイベントの場合は、リアルの大会に出てこないのにオンラインでは最強キャラという感じの人は疑われます。
トッププロ複数から限りなく黒と公に断罪されているプレーヤーでStick Riceというプレーヤーがいたりします。彼はバックギャモンのコーチングで生計を立てているプロですが、ライブの大会に全く来ません。
ライブでの対戦の場合は、出目で局面が変わってしまうので、ある局面で先読み含めてソフトにやらせたとして、その後の展開はどうなるか全くわからないです。だからトイレ離席して調べるとしても全く無理な話ですし、持ち時間が短いので何回も行けません。
そこが将棋との違いですね。
>>4947
ポーカーはバックギャモン以上に、ソフトを使うメリットが小さいゲームです。
しかも、プレーの途中では当然離席できませんし、スマホは見ても問題ないことが多いですが、テキスト入力は禁止されてますので。
木原プロのすごいところは、ご自身がポーカー以外にも造詣が深いだけでなく、
周りの人もそれを知っていて、信頼している(＝ブランディング)できているところですね。
ありがとうございます。
ただ、自分は将棋とバックギャモンくらいしか詳しくないです。
後は麻雀界と囲碁界がちょっとという感じでしょうか。
>>4950
情報ありがとうございます。
見ました。なかなか・・・ですね。
そこは飛ばしてはいかんのよ
ttps://m.youtube.com/watch?v=HLh_7jQ13G4
あれだけ過激な発言をしといて、やっぱり三浦は白でしたってなったら...
ハッシーの立場考えたら相当黒だという確信が無ければあんな発言出来るわけないよなぁ。と、思う
つまりそういうこと。
以前UPされていた木原さんのPLO解説動画で、ブロードウェイ3枚以上はモンスターハンドなのでオープンや3ベットしますと解説されていましたが、(今は観られないので、うろ覚えで間違っているかもしれません…)
UTGからKJT2rなどをオープンするのはミスにはなりませんか？
自分でプレイしていると、あまり利益が出ていないように思えたので質問させてもらいました。
ハンド数が少なく下振れている可能性や、ポストフロップで大きなミスをしてしまっているのかもしれませんが、
ルースにオープンすることが大きなミスになり得るかを教えていただきたいです。
PLO解説動画また見たいんですがどこかで見れませんかね〜。自分の記憶ではUTGからKJT2rなどをオープンするようなことは言ってなかったと思います。ＣＯぐらいからならオープンできると説明されていたような気がします。
いいのやんよ。これ見てちょっと勉強せい。
オマハはバンバンレーキがかかるゲームだから下のレートだとルースオープンはあまり推奨されません。
ttp://roadtoplo.blogspot.jp/2012/11/pot-limit-omaha-opening-chart.html?m=1
さすがにそういうハンドはオープンしてないと思いますが・・・
今の目で見たら、COでも降りるべきハンド（ブラインドがすごく弱い場合は参加しても悪くなさそう）です。
現在、インポジで2.5倍、アウトポジで3倍程度にレイズすることが多いのですが小すぎるでしょうか？
一定の良い金額があると思うことがそもそもの間違いです。
状況（それぞれのポジション、インマネまで遠いか、インマネ後か、その他）やスタック（自分、相手、後ろにいる人）や相手（ルースかタイトか、３ベットに対してどうプレーする傾向があるか）によってベスト金額は変わります。
>>4964
ブロンソンは当然すごいですよ。
ポーカー界の生きる伝説と言われる人ですので。
トーナメントはしんどいからもうやってない。
キャッシュはボビーズルームでやってる。
ありがとうございます！非常に参考になります。
>>4960
そうなのですね・・・。どうやら私の記憶違いのようです。これからはタイトにプレイします。
ソフトとトップ棋士の指し筋ではそんな違いがあるんですか？
どんな分野でもトップレベルの人なら感じ取れるらしいで
トッププロでも間違えるからなんとも言えない
してますよ。>>4967さんがおっしゃる通りです。
>>4969,>>4970
別に言葉をなくしているわけじゃなく、自分には判断できる材料がないのでコメントしないだけです。
>>4971
バックギャモンをメインでやってた時、相手がチートしてるかどうかに対してすごく敏感にセンサーを働かせていたのを思い出しました・・・
しかし、ポーカーではなかなかわからないものだと思います。
ボットチートに限らず、通しやカードの盗み見をされても、相手があまりにアホな使い方をしない限り。
ライブキャッシュゲームなんてあちこちでチートが行われていると思うのですが、でも確証を持ったことはないですし。
>>4972
ですね。なのでこの件に関して、真偽に対して何かを言うつもりはありません。
>>4974
基本DDです。直接面識がある先生は応援しちゃいますが。
すごいよくわかる！
俺、昔某FPSで叩きの多い2ちゃんで誉められるくらい
評価されてた時代があったけどチーターへの違和感は凄かった
巧妙に使っててみんなが疑わず上手いって誉められてる人を、
俺より早い反応なんかあり得ないから黒って主張してたが
決定的な証拠がなかったから誰も信じてくれなかったけど後に垢BAN食らってたからやっぱり黒だった。
今回みたいな将棋のケースもよく対戦してる人らが
ただプレイスタイルを変えだけの打ち筋じゃないって
何となくわかるんだと思う。
陸上選手とかでも横にならんで走ってる人がドーピングしてるってのも
何となく分かりそう、口に出したら大事になるから言わないだけで
元はアイドル用語みたいですが棋士の人に対してでも使うんですね〜
もう83でしょ？
自分が若かった頃とは大分ポーカーも変わってるのだろうに。。。
ジジババって何でもそうだけど昔のやり方にこだわるじゃん？
過去のスタイルにしがみつかずにちゃんと今のスタイルに対応出来てるのがジジイの癖に柔軟ですごいな、と思って。
アイドル全般の用語なんですね。AKBで推しに大して使われる用語かと思ってました。
まあ、ここではそれを流用させてもらった感じです。
>>4978
本当にそうだと思います。ツイッターもガンガン使ってますよね。
生きる伝説、という言葉にピッタリな人だと思います。
「もう歳だからトーナメントはしんどいから出ない」とか言いながら、毎年いくつかはWSOPに出てしまうあたり、内面は若いんだなあと思いますｗ
テレビやラジオのギャラってどのくらいなんですか？
最後のハンドはオーバーキルでしたね 笑
おめでとうございます
賞金いくらだあああ
どのトナメに勝ったんですか？？
最後のハンドは相手が超ショートスタックで93ccでオールインに対しA3ddでコール
木原さんがナッツフラッシュで勝利でした
間違ってたら申し訳ないです
それくらいだったと思います
ネッテラーがなくなったからです。
少額でも出金する方法ありますか？
もう作業みたいなもんで、感情とかほとんど湧かずに黙々とこなしていってるんですかね？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/9324-9325
2016 Monte-Carlo One Drop Extravaganza €1,000,000-buy-in Big One For One Drop
ttps://www.pokernews.com/news/2016/10/elton-tsang-big-one-for-one-drop-extravaganza-11111111-26078.htm
WCOOP $102,000 Super High Roller
ttps://www.pokernews.com/tours/world-championship-of-online-poker/2016-wcoop/super-high-roller/payouts.htm
対局料の損害賠償請求とかも出来るんだろうか？
ポーカー世界王者の東大OBって木原さんのことですよね？
そこらへんはどうなんでしょう。詳しくないので分からないです。
>>4995
出ます！是非よろしくお願いします！
ガチのクイズ研相手にどこまで太刀打ちできるんだろうか？ｗ
しかし本日残業のため録画します！
スレ速度が加速していることについて木原さんはどのようにお考えですか？
それともう一つ質問です
木原さんにあだ名をつけたいのですが、木原さんはどのようなあだ名をつけられたいですか？
「鍵さん」とかいかがでしょうか？
一瞬で問題を予想したり、観客も観察してたり、脳の出来が違うなぁ。
毎年のようにたくさんの世界王者が出てきて、たった一度まだ参加者の少ないうちのPLOで安い賞金を得たしか
いまだに肩書として使えるものがないのは果たしていかがなものでしょう
プロポーカープレイヤーも契約打ち切られた今木原さんしかできないであろうアイデンティティというものがないのでは？
お前はバカか？
日本人ではじめてブレスレットとった人なんだぞ？
途中でゲストが変わっているのもそういう理由です。
>>5012
本当にそう思います。
ただ、一番強くなりそうと思ったのは、針間君ですね。
中３の時にちょっとやってて、はまる確信があって強い意志でやめたらしいです。
>>5013
最初は胸の肩書もポーカー世界チャンピオンとなるはずだったんですよ、向こうの予定では。
で、「ポーカープロ」か「プロポーカープレーヤー」の肩書に変えてくれとお願いして、胸の肩書のやつは「ポーカープロ」にしてもらいました。
その後、紹介する際に「ポーカー世界チャンピオン」って使うことを了承してくださいと言われて、それならってことでOKした感じです。
>>5016
１００人超のクイズに自信がある東大生で予選をやって、そこの上位７名が出演した７人ですね。
ちなみに、決勝の３人＋谷垣君は全員東大クイズ研究会員です。
さすがにああいう人だらけなわけはないですよｗ
あのなかで詰め将棋早押し対決したら確実に木原さん優勝だかんね
山本君でてきたらどうなるかわかんないけど！！
自分も欲しかったです！
>>5019
ありがとうございます！
>>5020
詰め将棋ならあの中では負けないでしょうね。
一成が出てきたら、多分負けます。
暗算なら２位だった模様です。いっしょに予選落ちした女の子は、小６の時にそろばん８段暗算１０段取ったらしいです・・・
ポーカーで生活できるようになるまでに、
精神的に安定を保てた理由を教えて下さい。
それとも修業時代に一時期使っていただけですか？
PROの年間230ドルの価格設定は妥当だと思いますか？
質問ばかりですみません
間違いが報道されたときは早急に訂正しないとろくな状況にならないから
最初を間違えるとあとがぐだぐだになるって実感します
ポーカーもプリフロ間違えたらぐだぐだになりますよね(完結)
将棋も一昔前は賭けごとのイメージだったんだぜ
無謀なレートアップでバンクロール破壊の危機に何度も遭います
その点、トナメは失うのがバイインだけで、気楽に打てて暇も潰せるので
トナメに絞って打とうと思うのですが何か問題がありますか？
ちなみに、トナメ専門あるいはキャッシュ専門のプロっていますか？
ちょっと意図が分からないです。
もし>>5022さんがポーカーをプレーする際に精神的に来るというのであれば、ポーカー以外に本業を持って、遊びの範囲でやるのが良いと思います。
>>5024
自分の修業時代はスノーウイーなんか無かったです。
もっと地道な検証と計算を繰り返してスキルを身につけました。
スノーウイーの価格が妥当かどうかは、どういうことをポーカーに求めているかとか、そういうこと次第すぎて何とも言えません。
>>5025
まああの報道も全く信用できるわけでもないけど（実際羽生さんはああいうメールを送ったことを否定してるし）、でも連盟がしっかり説明してほしかったというのは同意です。
>>5026
まさにそうですね。昔は報道を読んで自分で判断するしかなかったけど、今は自分で発信できるというのは大きいので、その場を持って置くことの価値は高いですね。
>>5027
トナメ専門のプロはごくわずかにいるけど、本当のトップクラスだけですね。
キャッシュ専門のプロは普通です。
蛇足ですが、プロについて質問されてますが、そういう性格はポーカープロには本当に向かないので、本業をしっかり持って趣味でポーカーをやるのが良いと思います。
木原さんがライブキャッシュのハイステークス($5/$10以上)を打たないのはどうしてでしょうか？
$1/$2zoomで勝ち越せる時点で実力的にはライブの$10/$20や$20/40でも勝てると思うのですが…
マカオの50/100で打ってる印象が強いので、ハイステークスで打たない理由を教えてください。
え？むしろ１０/２０がメインですよ。ただ、NLHEの１０/２０を打つなら、PLOの５/５を選ぶことが多いです。
ただ、WSOPの時は、トーナメントで現地のドルがかなり寂しくなったので５/１０をたくさん打ちました。
マカオはあまり行かないけど、それでも４月に２週間行ったときは５０/１００NLHEはちょっとしか打ってないです。
マカオで一番メインで打つのは１００－２００PLOで、立ってないときは２５/５０PLOを打ってました。
トーナメントの印象が強いのは、トーナメントの時は勝った負けたと情報を出すけど、キャッシュゲームの情報は出さないからだと思います。
私の勘違いだったのですね。
５０NL勝ってないだろう日本人が50勝ってる勝ってるというのはよく耳にしますが
ほぼ間違いなくハイレートでも勝ってるだろう木原さんが勝ってる勝ってないを一切言わないのはなんだか不思議な感じがしますね！
TCOOPも頑張ってください！
そこそこの中上級者相手ならまだレンジで大体のハンドを想定出来るのかもしれませんが、WSOPのファイナルに残る様なメンツが相手では、レンジでハンドを想定するのも難しくなってくると思うんですが、そういった相手に対し、彼はどの様な情報を基にハンドリーディングしていると思いますか？
やっぱりプロと言えどライブだと仕草でテルも出やすくもなると思うのでレンジ以外でリーディングの要素になり得る物と言ったらやはりテルなのかなぁ、思ったのですが。。。
別に勝ってても負けててもわざわざ言うメリットがないと思いますので・・・
>>5039
弱いプレーヤー相手には色々なテル（フィジカルなテル、ベット金額テル）を、普通のレンジ読みに加えて見てるけど、強いプレーヤー同士で読み切るなんて無理です。
WSOPメインイベントは特に序盤、フィールドがかなりぬるいので。
>>5040
フィールドに寄ります。
ロックだったりルースだったり。ただ、どっちでもアグレではありますね。
もう私は白黒について考えることを止めた
真実の所在が見当もつかない
最初は原幹恵さんとかいたのに後半はホランさんとかになってましたよね
自分は最初から白黒については考えることはやめてます。
三浦先生は面識ある上に、元々研究熱心ということで有名な先生ですし、でも連盟もそれなりには根拠があるっぽいですし。
>>5043
収録は１日でした。１３時から２５時・・・
最初の１２名での収録→休憩→７名での収録→休憩→３名での収録
という感じで、休憩ごとに芸能人の方が変わる感じでした。
あちらのオンラインポーカーの進展状況について何か情報ありませんか
今年の春にニュージャージーで解禁されて一瞬盛り上がって以降音沙汰ないですよね
将棋連盟、来週中に調査委発足 強く対応求めていた渡辺竜王「タイトル剥奪されても構わない」
//www.sankei.com/smp/life/news/161021/lif1610210033-s1.html
という記事で
>渡辺明竜王（３２）が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪（はくだつ）されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。
という内容が書かれてます。
これはあくまでマスコミの報道にすぎませんが、もしもこれが事実だとした場合、
「疑念を持たれたまま、対局はできない」と言い、その結果として休場届けを出すように言われた三浦九段と
休場届けを出すように言われなかった渡辺竜王とで将棋連盟側の対応がダブルスタンダードになっているのではないかと僕は感じました。
ttp://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/21192595_0FC0B3E424
このnanonokoのプレイはありなんでしょうか？
3-betのサイズが大きいように思うし、5-betオールインも悪手のように思えるのですが…
ハイローラーMTTはそんなに実力差が出るのでしょうか？
私の感覚だと、スターズのミドルレート（$20〜$99）ぐらいでは
インマネ後ぐらいから徐々に強くなり終盤は明らかにタフなテーブルになるような感じですが
スターズの$1000ぐらいになると序盤からテーブルの半分以上を
$25/$50で打ってるような人が埋め尽くすのでインマネ後ぐらいでもそこまで大きな違いはないような感じでした
木原さんのご意見をお願いいたします
弁当は出るだろうとは思っていたのですが、長時間の収録でお腹減ってたら困るので先に食べちゃったので、弁当会ったけど結局食べてないんですよね。
>>5048
WSOPで色々な人に聞いた感じでは、
・高いレートは動いてないけど、１/２以下は結構テーブルあってフィールドもぬるめ。
・NLHEとPLO以外はテーブルがない。
という感じのようです。
>>5049
自分もそれは同意です。
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