いや
リングからトーナメントまで色々試して
唯一何とか勝てるかな？と思ってるのがzoomなので
助けて下さい
ごめん、少しカッコつけた
スターティングハンド表もネットで拾ってプリントアウト
しようと思ってる
待つのが面倒だから6p限定にしている
プレミアムハンドを捨てるのが何よりも辛くて、相手がほくそえんでいると思うとベットしちゃう
俺間違ってる？
間違いまくりじゃねぇかおれ…
もう他のものには見向きもしないぞ！
AAきて、フロップにAでセット
相手オールイン来たから俺もオールイン
リバーでストレート…だと…？
|＼
|:::::ﾍ,.,. ﾍ..,,
,∠ヽ::::| ﾞ‐‐｀ﾌi どないせいゆーねんっ！！！！！
.i::::::::::::∨|::: ／:::!
ｌ:::::::::::::ﾍ!, ｒ,./ ,>.、
ﾍ:::::::::::::::::‐'ﾐ、 ／:::;;:::ゝ￣｀ﾞ＞k、 〃ﾐヽ
ﾍ::::::::::::::::ﾍﾐ;、':;;-''ﾞ ミミヽ.、 .ぃミ｀｀i
ヽ‐--‐''ﾞ^' ! 》》/ノ ＞＜、 ,.nk.,ﾍ ﾟ ::::/
ﾍ ヾ´ ＼/ '' 〉ヾ、/
ﾍ ミﾐヾﾍ 〉、..::::/
ﾍ ﾞ ｀ ´ ／::::ﾍ:/
だれも来ないやないか
よし分かった
もうこのスレは俺のプレイ日記にする
見とけよ！
-400入金があっという間に+に変わるからな！
450入金
残金57
…
とりあえず今はモヤサマだな
いいな///
んなことより何で儲けているのか教えて下さい、一生のお願いです…
おまいが相手にはショウダウンまで何持ってたんだかわかんないんだから、
ほくそえんでるのは気のせいだよ、落ち着け
いいことだ。
まず、初心者ならテーブルの隅々まで気を配ろう。
あなたのポジションは？相手のスタックは？
あなたのハンドは？そこまで何人がリンプorフォールドしている？
基本はなかなか難しいぞ！
まずは下の例題を解いておこう！
6人テーブルであなたはBTN、ハンドはAQです
そこまで3人がリンプしてきています。
どうしますか？
えーと
なぜか400も突っ込んでおいて
0.02/0.05やってますｷﾘｯ
いーや！ぜったいほくそえんでるんだ！
あ！君だな！！？俺のストレートをフラッシュ返したのは！！！？
６BBベット
よし！例題きた！
ふふん、あまり舐めないでもらいたいね！楽勝！楽勝！
4BBレイズだっ！！！！！！
ぐっ
なんだ、この負けた気持ちは…
これだから俺はフィリピンのベッピンアイコンの人にfishって言われるのかorz
zoomはMSSでやったら、変動が少なくていい感じ。
zoomマイクロはデータたまらないから、オールインの被害が少なくフロップ以降のデータが不必要なMSSが効く。
全てのプレイヤーは通用しないからここに来ている
通用しないからポーカーをしているのだ
さて、AQについての『おそらく正解』は、6BB〜9BBレイズくらいです。
あなたはどんなハンドでリンプインしたいですか？
22？ 76？ Axs？ はたまた、AA？
75や76などのハンドはリンプインされやすい傾向にあるのでレイズして消しましょう
AQなどのハンドは参加人数を減らせば減らすほど勝ちやすくなり、負けやすくなります。
プリフロでしっかり参加人数を絞りましょう！
さてレイズの金額ですが、例えば4BBレイズしたとしましょう
ポットは8.5BBあります。SBを除く他のプレイヤーは、3BBコールして11.5BBを取りに行く勝負になりますから、勝率は25％もあればよいことになります。これでは降ろせません。
そこで6BBレイズしてみましょう。
ポットは10.5BBあります。他のプレイヤーは5BBコールして15.5BBをとりにいく勝負ですので、32％ほどの勝率が必要になり、コールが少し困難になります。
リンプインされるとポットが膨らむので多めにベットしなければいけません。
AQでフロップ55Q等がでて、45や75に負かされないようにするためにもプリフロのベットは大事です。
うんうん！！
だよね？儲かるよね？？？
MSSってなに？
5÷15.5で32%の勝率が必要…だと…？
はい、私間違いなく舐めてました
やばいよやばいよ、マジで数学の教科書引っ張りだしてこなきゃじゃん！
はぁ、楽して稼ぐなんてーのは無理な話ですかいな
スタートハンドAQとかきたらさ
勝ちを見越して他のやつらからもぎ取ってやろうとして、手を隠して3BBに抑えるっていう選択はないのかな？
降ろしすぎてスチールで終わったら勿体ない気持ちが生まれない？
ポーカーが知りたいなら教える！
必要勝率は計算して欲しい所だけどまだいいよ
大事なのは相手にコールされにくい金額をしっかりベットして、
78やK2sなどから自分の強いハンドをしっかり守ること！
小さいブラインドでも10回20回と取ればそれは大きなチップになるだろ
とにかくやってみろ
あ、はい…サボリーマンで細々と稼いでおります…
でも何がなんでも-400を倍に…
倍返しだ！！！！！
ということで、何卒ご教授の程宜しくお願い致します！
相手にコールされにくいベッドか
なんか響きました！
おし！
半沢終わったら本日の〆をやってみるか！！！
10倍返しだろそこは！！！
次はこれを解け！！！
あなたSB そこまで全員フォルド ハンドは76oです
あなたは3BBにレイズ。BBがコールしてフロップが45Aレインボーです。
あなたにはストレートドローがあります。さぁどうする？
10倍！！！！！！
オホホホホ
吉野家のうな丼がやっと食えるのwww
ぐぬぅ
次は中々難しい例題…
えーと
スタックにもよるけど、いつもは繰り返し3BBベットすることが多いかも…
いいね。実際にはポットの70％くらいは打っちゃっていい
このセミブラフは、単純に、相手のKKから22までのポケットペアを降ろし、
実際に相手がAKやAQを持っていて、アグレッシブでない場合、レイズされにくい効果があります。
また、相手からみるとまさかこちらがストレートをドローしようとしているのかはわかりません。
相手から見れば、Aがヒットしたからベットしているか、ブラフしているように見えます。
このプレイは実際にストレートが完成した際に高い角度から相手のチップを持って行けるでしょう。
ｳﾎﾎﾎﾎﾎ
なるほど！
やっべ、もうなんか勝てる気になってきた！
なんたる神！
でもさ
下手くそ(俺が言えた立場ではない)がAヒットかブラフと読んで上乗せベットしてくる場合もあるよね？
フロップでストレートドローで、そこからストレート完成の確率を考え…
いや、どちらにしても正解の通りか
ここまで書いて分かったわ
そのあとの相手の動きによってまた変わるもんね！
もちろんそういうこともあるよ
しかし、アンタ、例えばAJsでAヒットしてレイズできるかい？
A8は？A2は？どこまで弱くなりたいのか？
やってみりゃわかるがなかなかここでレイズは飛んでこないから安心しよう。
飛んできたら降りちまえばいい！そのような相手はどうせチェックしてもたっぷりベットされていたことだろう！
あなたBTNの45oで3BBにレイズ。
BBの相手がコールしてフロップがK55でした。
相手はチェック。さてどうする？
SB対BBならAヒットはかなり強いからレイズされる確率は結構ある。
「自分はAヒットだけどあんた本当に強い手なのかい？」という意味で。
これがUTGとかアーリーポジションからのレイズなら普通は相当強い手で
ないと参加してこないのでAKやAQにドミネイトされている確率がかなり
高いからレイズはできないけどね。
揚げ足取り失礼。
フォールドばっかになってきたし、酒が回ってきたからもう寝る！
どこかで聞いたんだ…
酒を飲みながらポーカー禁止！
>>35
まず45oで3BBベットに驚きを隠せないが、まぁノッているんだよね？
と思ったらセットｷﾀ━━━━ ( ﾟДﾟ) ━━━━ !!!!
これ前から疑問だったんだけどさ
ここはチェックしといて、相手にセットじゃないよアピールの後、レイズしていくのはマナー悪いの？
俺たぶんそーするかもしれない
ポジション次第っすね？
>>37
そう、マイクロに>>36さんの言うところまでポジ考えてやってる奴が果たしてどれだけいるのかという問題
あ、一応私は考えていますです
それでok
K55というボードをよく見て見よう。
次のどんなカードが落ちても、ストレートとフラッシュは完成しないね。
つまり現時点でベストハンドならばほとんどそのまま勝つわけだ。
ここはターンを引かせて、何か相手にタメになるカードを見せよう。
ターンではベットを躊躇わない。相手がツーペアやAKを引いている場合、高い授業料を払わせられるだろう。
ちなみに私はや下コネクタが大好きです。AJやKQなんかよりより下コネクタでレイズする傾向があります
ボード534ときて76持っていればすごくおいしいです。
特にこんなマイクロテーブルでは勝手にブラフだと解釈して突っ込んでくれる場合もあり最高です。
特にこのようなスリーオブアカインドを作った場合、かなり鋭い角度から相手のチップをさらえます。スモールコネクタ最高！
チェックレイズ（自分チェック→相手レイズ→自分李レイズ）のことだよね？
それ自体がちゃんとした戦略だし、マナー云々とか気にする必要は無いと思うんだ。
ただ一部のカジノとかではマナー云々で禁止されてるらしいから
海外のカジノとかでプレイする機会があったらその時はディーラーに確認な！！
どうせ初心者の扱うAAやKKなんて損失を膨らませるばかりです。
もちろん、リングゲームでAAで必ずオールインしてると、ハンドがバレてきますが、ZOOMですから。
実際私はAAでやっつけオールインばかりしていましたが小さなポットとAKやQQとの対決がほとんどでした。
QQやJJ、時にはKKまでセット狙いでプレイするだけでもよいでしょう。
またもや正解ｷﾀ━━━━ ( ﾟДﾟ) ━━━━ !!!!
こりゃ半沢返しもそのうちですな！
下コネクタかぁ
いつもハンド表にならってあまり気にしてなかった
言われてみれば、自分がAKとか持ってるときに、ボードが下ばっか並んで、ターンリバーに望みをかけること多いかもしれない
マジで勉強になります！アザース！
野球で盗塁禁止レベルのルールだろそれ
やっぱり！！？リアルカジノはだめなのかー
いや、なんというか、男らしくないかなーって思ってただけなんだけどね
そもそもオンラインなら男女わかんねーかwww
まじかよ…
400すってるおれでも、2のオールインにびびってるのに…
カジノによってはハウスルールでチェックレイズを禁止されていることはありえます。
ラスベガスではそういう場所は現在存在しないですし、全米レベルでも
少なくともテキサスホールデムでチェックレイズ禁止ルールはほぼ絶滅してるの
ではないかと思います。
壁に書いてあるルールに『チェックレイズは許可されている』、とわざわざ
書かれているのがその名残りですね。
20年くらい前、ラスベガス・Excaliburの一部のステークスはチェックレイズ
禁止だったらしいです。
はえーーー
全く気にしてなかったｗ
仕事か
月曜日ほどツラいものはないですな
今日も借金返済に精を出しますか
時間があるとついトーナメントを覗いちゃうけど我慢
復習
･プリフロでしっかりレイズする
･ドローがある時はベット
･スリーカードを掴んだらストレートやフラッシュがなければスロープレイ
･AAやKKで大損をこかない
これでそこそこ収支は上になるはず
復習最高！ありがとうございます！
この4点！反芻しながらプレイします！
ん？末〆の請求書送れだって？
ｼﾗﾈ
ググってきました
ふむ、CBっていうのか、ちゃんと確立されているんだなぁ
うん、無意識に打ってたと思う
でもボードの気配(フラッシュ、ストレート)まで読んでは打ってなかった
なるほどなぁ
うん、まぁこーいう時もあるわな…
あるわな…
BTN、AKsで3BBベットしたら、$2オールインしてきおった
興味がありすぎてコールしたら、Q7oでやんのwww
フヒヒって思ってたらQ7のフルハウスだって…
うん、コールしたらダメだよね…
ありがたい、ありがたい
期待age
QQ4やTT4などが落ちた場合
基本的にこれらの場合でCBは打っていい
ドローが多そうだと相手がアホコールしてくる可能性があるのでやっちゃダメ
プリフロでAKsでオールインにコールはこのステークスだと悪くはないプレイだと思うよ
たぶん
A86とかでCB打たれるとKQではコールしづらいけど
945とかならコールしやすい
俺がいかに敗けを増やしていくか
こうご期待！
コンティニュエーションベットは、「ランダムハンドはフロップでヒットする確率が3分の1しかない」という確率に基づいて行われます。つまり、ヘッズアップであれば、相手は3分の2の確率でノーヒットになるので、こちらがベットすれば降りる（可能性が高い）と予測できます。
と言うことは、相手がフロップヒットは2/3の確率でしていないから、ベットすれば降りるだろうというのがCBってことだよね？
フロップにAが落ちてて、ベットされたら、Aのペア出来てるなって思われて降りる→2/3
フロップにAが落ちてて、ベットされたけど俺もAヒットしてるからCBだなこいつ？って思われてレイズ→1/3
あってる？これ？
だから尚更45oとか67oとかでそのボードが来たらベットするといい
ターンで引けちゃったらターンも打ってリバーではオールインしよう
午前の部は-10か
よし、昼寝しよう！
>>63
このサイト凄い情報量っぽいね！ありがとう！
読んでみます！
チクチク損失を増やすか
ＤＯＫＡＮ☆とどこかで負けるかのどっちかが多い
1ハンド1ハンド丁寧にやっていこう！
ZOOMでは相手の情報があまり入ってこないのでやっちゃダメ
ボード55268と出て、相手からオールインが飛んできたとしよう
「うそつけ！ フロップとターンでチェックしてリバーオールインとか55じゃねーとできねーんだぞボケが！
俺のAハイが勝っているに決まってるだろ！」
なんて思ってコールしてしまうと、55から27までショウされちゃいます。
コールするくらいなら先にベットしましょう。
まさにこれ
(⌒⌒)
ii!i!i
ﾉ~~~＼ ﾄﾞｶｰﾝ!
,,,,,,,／´･ω･`＼,,,,,,,,,
と一発負けてます…こつこつ積み重ねてきたのに…
もう振り込まない！って毎回反省しているのに…
セットじゃなくてトリップス
http://ja.pokerstrategy.com/glossary/_91/
>>56
オールインの結果と判断の正否を混同しているといつまで経っても上手くならないよ。
自分の勝率が高い時にポットを膨らませて最終的にオールインまで持ち込むのがポーカーだから、
その時点の判断の正否とその後の結果は別に考えてね。
oh…面目ねぇ
セットとトリップス同じかと思ってた///
つまり、オールインをしたのは正否で言えば俺的には正しい！
でも結果負けたのはそれはそれだ！
って考えなさいってことだよね？
ふむふむ、アザース！
勝てねぇよ…母さん…
ステークスを更に落とすべきなのかな…
というか今2NLで最低ステークスじゃないのか。
一緒に頑張ろうぜ
いや、いたって平凡なんですorz
・ツーペアで突っ込みすぎ
・スリーカードで突っ込みすぎ
あと、ブラフやり過ぎ？
ブラフというか、思いっきりがないベットで下ろしきれず、ブラフになってないとか
いや、5NLです…
無謀っすかね…ですよね…落とすべきっすよね…
お！同志よ！
私もそのステークスに今、舞い降りる！！！(というか降ろされる)
BR次第かな。$100以上もしくは追加入金出来るなら別に良いけど。
5NLの方が3bet多くてやり辛い感じはする。2NLはコーラーが多い感じ。
BR管理ってやつっすね？20倍っすよね？
も、もうこれ以上の投資は…
素直に落とします
とりあえず元の-400に戻すまで出直しだ！
確かに3BB多いですね(自分も含めて)
だから変化をつけて、4BBとか試したんですが、裏目裏目で…orz
ツーペアで突っ込むのは悪くない
まずツーペアについてまなびましょう！
27oからAKsまで、フロップでツーペアになる確率は2％あります。
そしてこのツーペアは、
『ワンペアより強く、スリーオブアカインドより弱い』ということになります。
単純に言いましょう。AKのKヒットなどよりも27oのツーペアの方が強いのです！(状況やフロップにもよるでしょうが)
AKでヒットしたら思いっきりアグレッシブにプレイするけど低いツーペアはなんか嫌だ･･･
なんて思ってはいけません。ツーペアの方が絶対に強いのです。
しかしこんなツーペアは弱いです
JJ持っててボードKK5など。
確かにツーペアですが相手にKがヒットしていると死ねます。こんなゴミハンドで相手が強気に出たらさっさと捨てていいでしょう。
ここまでわかった？
27oからAKsまで、フロップでツーペアになる確率は2％あります。
↑これは、スタートハンドがペアじゃない時にフロップでツーペアになる確率の事だよね？
23oからAKs？んん？
おけ！把握！
ちょっと説明が悪かった
ポケットペア以外のハンドはフロップでツーペアになる確率が２％あると言うことだよ
23oでもAKsでもツーペアになる確率は同じ
おけ！水差してすまぬ！続きオナシャス！
その間順調に負けていますので、なるべく早めで//
プリフロップで3bet、4betまで行った状態なら
フロップツーペアでオールインしてもだいたい勝てる。
(3betした相手がAA、KK、QQのワンペア、もしくはAK、AQのTPTKが多いため)。
ただしツーペア以外のカードがボード上でペアになると負けていることが多いから注意。
例
自分:KQ
相手:AA
ボードKQ882
自分:KとQのツーペアで負け
相手:Aと8のツーペアで勝ち
プリフロップで1人レイズ、他コールでフロップになった場合、
ツーペアでレイズするとコールしてくれるのはドローかセットの人だけ残りやすいかな。
自分含めて3人以上の場合はベットされてもコールに留めることが多いかな俺は。
フロップの人数とかボードの状況によるから一概には言えないけども経験上こんな感じ。
そうそう！このボード上のペアに何回もやられてるんだよ！
改めて本当に注意しなければですね
いつまでこのツーペアとセットの狭間で悩む事になるのだろうか…
まずは自分のベットの限界をオールインまで広げることです。
フロップK4Aと落ちて自分がK4を持っていた場合、相手はA4やAK、AAを持っていた場合こちらはほとんど確実に死にますが、そんなことを考えてはいけません。
強いハンドを掴んだのにベットしない理由がありません。プリフロでAKを手に入れて、3BBレイズを戸惑ってはいけないのと同じことです。
フロッププレイに関して大事なのは、大砲をうつのではなく、弾を打ち尽くすことです。
ベットのサイズはポットの80％もあれば大丈夫です。いきなりポットの倍やポットの三倍打つよりも、CBにリレイズをしたり、ターンでももう一発打ったりと、なるべく少ないチップで沢山のアクションを取れるように！(つづく)
ふむふむ
弾を数多く撃て！いい言葉だ！感動した！
ポッドの80%か、なるほどﾒﾓﾒﾓ
『このバカタレどもはコールしちゃいけないのにコールしてたまたまドローできてるだけ！
こんな奴らにコールされるのは嫌だから沢山ベットしてやる！』
確かに一理あります。
ボトムペアやミドルペアでろくにアウツもないのに、大きなレイズをコールして、見事にまくるコーリングステーションはムカつきます。
が、捲られたのにターンやリバーで突っ込むこっちも悪いでしょう。
フロッププレイでは自分のハンドが本当に相手より強いのか？という自問自答を常にし続けなければいけません。
例えばツーペアを掴んだら、CBサイズのベットをしましょう。相手がレイズしたらもちろんリレイズします。これは単純です。あなたはベストハンドをもっているでしょう。
問題はCBがコールされちゃった場合です。相手はミスしているのか、ドローを引きに行きたいのか？ターンのカードには気をつけなければいけません。(続く)
残念ながらそのようなカードが出てしまい、こちらがフルハウスに進展しなかった場合、ヤバいです。
ちょっと例を挙げてみましょう！
あなたSBのA4sでボードA465 ポットはそこそこ大きくなっています。
さて、相手は残念ながらフロップのCBをコールしてしまいました。ひょっとしたら相手はこの時点で78を持っているかもしれませんし、持っていないかもしれません。
しかし、AJやAQの可能性もありますし、その可能性の方が高いってもんです。
もしAQでフロップでレイズできずCBをコールしたのならば、ターンでこちらから打ってもリレイズはできないでしょう。たぶん。
ポットの80％ほどをまた打ちましょう。相手は恐らくナッツを持っていればリレイズ、AJなどの微妙なハンドであればコールを選択するはずです。
特にこれといった絶対的な基準はありませんが、ターンではこれまでのプレイを総合して考えるいい時期です。
相手のポジションは何だったか、リンプだったか、オープンレイズだったか。
フロップはどうだったか。スタックは？国籍は？
考えすぎも良くないですが、いろいろな情報を整理しておきましょう
今そんな話してる？
そんな風に伝わっちゃってる？やべぇ
『もし』2％を引いてツーペアになった時の話をしているわけですよ。
ツーペアが引けるから27oでプレイなんていう話ではないです
A4sであれまツーペア！なんて話ですよ
国籍…だと…？
もしやそこまで検討しなければいけないのか！！！！？
というのはおいておいて、ちゃんと理解しながら読んでます
返しが簡潔になってしまって申し訳ない
でもちゃんとイメージして考えています！
Aハイにコールされるという事実があります。私たちはイライラします。
手札を公開して後から見ると、非常に不気味です。
プレイヤーAはAKsでボード23556を駆け抜け、相手のオールインにコール。
相手はA3をショウ！傍から見るとただのビッグフィッシュです！
シックコールというプレイがあまりにもかっこいいもんだから、
やれアイツやコイツもやっているから僕も今日からシックコール、なんて人が多いです。
相手がCBだと思ったならレイズをしましょうレイズを！相手がただのブタならそこでゲームは終了です。たぶんね。それでいいじゃないですか。
Aハイでフロップ以降そんなにプレイに自信があるんですかあなたは。凄すぎますよ。
22のポケットで地雷原を突き進むより危険なことをしています。
ブラフをコールするよりブラフする側に立ちましょうよ。
ベラルーシってどこだっけ？ってググった事があるのはおれだけではないはず
>>88
CBにリレイズ
>>92
ターンでこちらから打ってもリレイズ
ナッツを持っていればリレイズ
リレイズじゃなくてレイズだったな。
･ツーペア引いたらアグレッシブに
･ターンで情報をまとめて考える
･相手がCBだと思ったらレイズ
どんな勝率でオールインしてたのかどうかっていうのが分からないと
単にバッドビートで負けているのか分からないし。
>>100
CBはブラフベットって意味じゃないぞ。
ギリシャは１００％フィッシュ
ロシアはオーバーアグレ
日本人はアニヲタ童貞野郎
とかね
え？
コンティニュエーションベットはダン･ハリントンの本に書いてあった技術で
①プリフロでレイズしている
②前に誰もベットしていない
③フロップで何もヒットしなかったのにベットをしている
という三要素をCBって言うんでしょ？
これわかりやすくかいつまんでいうとこざっぱりざっくばらんに言うと、ブラフでしょ？
3が違う。ヒットしてもしなくてもフロップでベットしたらCBだよ。
http://ja.pokerstrategy.com/glossary/_292/
なんか論点おかしいだろ
俺は、めんどうくさいので、CBの定義などをダンハリントンの本を和訳して検証しようとは思わない。
どのみちCBにレイズかけりゃ相手は高い確率で降りるだろうし
コールして次のカード見るよりはいいんじゃない？
『相手がCBだと思ったらレイズをしよう』
間違ってる？
コールして続行した方がいいか？
究極ですよね…
おい、なんで俺が道程っ(ry
>>104で定義を書き始めたからそれにレスしたら逆切れかよｗ
ブラフならブラフって書けば良いだけでは。
> 『相手がCBだと思ったらレイズをしよう』
> 間違ってる？
間違ってるね。
『相手のCBがブラフだと思ったらレイズをしよう』
こう書いた方が正確に伝わる。
たまたーまだと思うよ？
なんかツーペア意識してたら$2が$7なっとったwwww
あとポットの80%CBってやつ？
なんか皆さんガンガン降りていきますよこれ
たまたまかなぁ
あ、そのときのハンドは一応コールされても完璧終わりにならないぐらいにしています
ままままま！
ダンさん？ストラテジー？
両者の見解が違うのかなぁ
それによっては考え方も変わるもんねぇ…
んで話は変わるんだけど
HMとかポーカートラッカーって？？？
解析ソフトみたいなやつ？
0.12ベットされたのだがコールしてしまった。
ここはフォールドが正解だよね・・・末期だわ俺
ピリピリしすぎだろｗ
『相手のCBがブラフだと思ったらレイズしよう！』
よしこれでよさそうですね！
これ、俺には相手がドロー引くためにブロックベットしてるようにしか見えないんだけど
どのみち三分の一でこのあとフルハウスになるんだからさ、コールできるよこれ
ええええ？？？
コール大正解じゃないの？？？？
ボロ儲けコースじゃないのこれ？？？
ベットしたいところを我慢してコール
リバーまで隠して釣り上げる
先生！こうでしたよね？
この場合はボードが危険だからなぁ
相手はフラッシュドローやストレートドローの可能性がかなり高いよ。そして二人もいる。
ドロー系を降ろすためにフロップでたくさんベットしとかなきゃいけないと思う
もちろんフロップフラッシュ作られた可能性も大きいけど、その場合は考慮しない。ただの悲劇だし。
ここでチェックや中途半端なベットをした方がセットの価値が失われるってもんでしょ。
相手がAA、KK、QQ持ってる場合もあるしガンガンレイズして構わないと思う。
レイズして、あっちからオールインが飛んできても、
あっちのレンジはオープンエンドストレートフラッシュドローからAAやKK、下セットと広く、ほとんどの場合勝ってると思うよ。
>>115
まじか！期待値マイナスだと思ってたけどプラスだったのか
て事は正解はフロップでオールイン・・・ですかね？
結局相手はJ4s、9Ao
9s2sTs→Qc→Ah
で最後までズルズルいって負けてしまいましたが
セット掴んだのに相手はフロップフラッシュ掴んでたでござる号か
無理だよ！終わりです！
フロップでオールインしちゃうと本来のバリューがちょっと損なわれると思う。不正解ではないけどね。
フロップで負けているのは相手がTT、フラッシュの場合。
フロップフラッシュ成立の確率は確か0.81くらいだから、逆にいえば、
あの状況は98％くらいはベストハンドだったと思うよ。
あ、ほんとだ、スーツ見逃してた//
ありがとうございます。
もう少し期待値の勉強をしてみます
ボードを『よく』見よう
･このボードのナッツは何か？
･このボードはタイトなプレイヤーのハンドにヒットしやすいか？
･ドローが存在するボードか？
･ナッツは存在しえないか？
(例えば3スーツ同時に落ちて、自分がそのスーツのエースを持っていた場合、ナッツフラッシュは存在しないのだ)
自分の手札を見なくてもボードさえ見ればマイクロは勝てるぞ！
自分の手札よりボードと相手の手札の方が大事だ！
ウクライナ？ロシア？
やっぱりアメリカ？カナダ？
日本は堅いイメージなので無視したほうがいいですか？
ハンガリーやオランダはブラフ多い？
初心者向け$0.01/$0.02解説動画
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1376002654/
27oでも関係無くレイズ出来るようになったは
この動画には無いんだけど
0.01/0.02 ZOOMならSBからのレイズでスチールでも結構プラスになってる気がするんだけどこれは間違ってるやり方ですよね・・？
プラスになってると思うんだけどやめた方がいいかな？
コールされた後のフロップ以降が全て
スリーベット率が高いやつがいる時はフラットコール出来るレベルの手を持って参加するのが良いのかな?
かたじけない…
重複スレみたいになってるのかな？
基礎編1を今見ました
なんかもう稼げたような気がします
そういう人にはオールインを返してあげれば降りてくれる
相手はQTからAAまで持ってると考えていいでしょう
自信がなければフォールドでいいと思いますが
ポジションがあればコール多めに、ポジションがなければフォーベットを多めにしていくべきです。
え？呼んだ？
真面目にBR減らしてるよ？
あ、動画は全部見ました
いつもの通り、儲かった気になりました
どうして減っていくんだよ！
今日の負け一手を書くんだ！
あ！今若干+に転じました！
4セント程！！！
敗けの一手↓
ハンド:As、Kd
ポジ:BTN
プリフロで前は全員フォールド
ランボー怒りの4BBレイズ
意外にもSBがコール
BBはフォールド
フロップ:Ah、Ac、10d
ふむ、トリップスね
ここは冷静に様子見だ
と思ったのも束の間
SBがオールイン
ﾌﾌﾌ、これだから素人は…
ランボー余裕のコール！
SBハンド:10c、10h
ターン:3c
リバー:10s
うん！プロテインだね！
2NLで俺BTNの7ポケット
スタックが運良くて$5まで貯まってた
んで3BBレイズしたんだけど、コールしてたUTGとBBが$1.5ぐらいのオールインしてきた
なんか流れが凄い良かったし、余裕が周りよりあるから、なんとなしにコールしたの
結果は7が1枚ボードに出て、トリップスで総取り
でもね
オールインした二人が、AAとKKだったの
これって評価どうなんだろう
評価というか、ただのギャンブルですよね…
皆さんならオールインされた時に降りてますか？
やっぱりだよね…恥ずかしい//
麻雀、パチンコ大好きだったからなぁ
でもポーカーが一番面白い！
でも77でコールは流石にないな。
じゃあAKやQQだったらコールはアリだったと思う？
考えてみて
う、うまく？？？
なってる実感は…
ある！！！本当に教えてもらったことを実行してるだけなんだけど、確実になんか流れが変わった気がしてるのだ！おおきに！おおきに！
うーん、AK、QQならコールか…
正直ここ数日教えてもらって、んで動画も見てだから言えるんだけど
プリフロだけの判断でオールインというリスクを背負うべきではない！って思うかも…
ポーカーは特に相手の傾向によるからここでは絶対的な正解は出ない。けど、このステークスならばQQでコールはよくないと「思われる」。
例えば、QQは、AAかKKにしか負けていません。
QQを除くそれ以外のハンドには全て勝っているのです。
さて、相手がオールインしてきそうなハンドとは如何なるものでしょうか？
JJやAKでも相手がオールインすると考えましょう
AAとKKの組み合わせは6通り+6通りで12通りあります。
JJとAKの組み合わせは6通り+16通りで22通りあります。
厳密な計算をすると、コールすればコールするほど不利になります。
が、これはあくまで「相手がプリフロでオールインしてくるレンジがAA、KK、QQ、JJ、AKである」場合です。
TTやAQsなどで相手がオールインする場合はまた変わってきます。とりあえずQQでプリフロップオールイン要求されたらコミットしていない限りは降りておきましょう。
2人ともオールインしてる状況でAKは厳しい。QQもほとんどの場合で負けてる
(2人のうちどちらかはKK以上のペアの可能性が高い)ので普通はフォールド。
AKは6-maxなら自分からオールイン出来るハンドだけど
オールインにコール出来るハンドかというと厳しいものがある。
特にマイクロステークスだとオールインしてくる人は
だいたいQQ、KK、AA(稀にそれよりも下のポケットペア)を持ってるから
良くて五分五分の勝負で、負けてる可能性が高い。
(AKsの勝率はQQに対して46%程度、KKに対して33%程度、
AAに対して12%前後。AKoだと勝率がそれぞれさらに数%下がる。)
AKはプリフロップの時点ではほとんどのポケットペアに勝率で負けてる。
ギャンブルが好きならコールしても良いけど
慎重に行きたいならフォールドした方が身のためだと思う。
QQも6-maxならオールインしても良いけど
フルリング(9-max)はちょっと慎重になったほうが良い。
KKとAAがオールインしてくることが多いから。
それと、流れとか関係なしに77はフォールド。
もう完璧に理解した！
同じ過ちは繰り返さないぞ！
いつもありがとうございます！
>>144
す、すいません…
完全にスレタイがおかしい展開になっていまして…
でも俺自身としては凄い日々攻略出来てきています//
動画で確率とか、特にナッツとかオッズの計算とかさ
上級者の皆さんは瞬間的に頭の中でパパっとなるのでしょうか？
お分かりでしょうが、アホの私は全くそうなれる自信がないのですが…
やっぱ慣れですかね？
>>143
肝に命じます
んなこたぁない
ヤバすぎたら俺だってタイムバンクギリギリまで悩むよ。
自分でクロック(長考に制限時間をつけること)を要請しちゃうプレイヤーもいるくらいさ。
単純にドローの確率から計算しようか。
あと8アウツあるぞ！リバーまででどれだけ引けるかな？？？
そういう場合は8×4をしてあげる。32になるので(だいたい)リバーで引ける確率は32％となる。
要はアウツに4をかけてやるとリバーまでで引ける確率がわかるわけだ。
そして、2をかけるとターンで引ける確率もわかるのにも注意だ。
とりあえずこれはマスターしておけ！
オッズとかは慣れたら計算する必要さえなくなります。
「これはイージーコールだな」とか直観で判断できるようになります。
複雑なエクイティの計算とかの訓練はプレイ中ではなく、事前の研究段階で済ましている感じです。
プレイ中でも、最初は計算するのに時間をかけてしまっても全然OKです。
慣れの部分が99%を占めてるね。
HM(統計ソフト)持ってるから自分のハンドヒストリーで
大きく勝ったハンドと大きく負けたハンドを見直す位のことは毎回してる。
その過程でよく出くわすシチュエーションは
感覚でどのくらいの勝率なのかわかるようになった。
最初はこういうページとかポーカーストラテジーの記事とかよく見直してたよ。
http://hyahhoopoker.com/others/odds
×4！×2！
これは意外と慣れるの早いかも！
よし！意識します！！
やっぱ慣れなんだねー
俺も二三日前までスターティングハンド表とか覚えられねーよ！って思ってたけど、今やそれを自分なりに応用出来てる感じすらするもんなぁ
ページブックマーク完了！
暇さえあれば見返します！
統計ソフトかぁ
俺基本スマホでやってるからなぁ
PCは鬼嫁に占領されており、さらにその部屋はクーラーがないという…
とにかく俺の名前が±0になったときに改めて考えようかな
・ポッドの60から80%のレイズ
・そのレイズも出来る限り裏付けを取って
・プリフロでのレイズ額を2BBから4BBの間で幅を持たせた
・ボードに注視して、降りるときは降りるを徹底した
これだけでだいぶ見違えるようになりました
たまたまかもだけど
もちろん言わんとしていることはわかるけど一応確認するよ
ポットの60から80％をベットだよね？
いや俺もレイズとベットを混同しすぎて書きすぎたから無理もない
あ！すいません！ベットです！
現在のポット:自分が突っ込む金の量
これを使います。
例えばポットが8ドルあります。コールに4ドルかかるならば、
8:4と表記できます。ここから必要最低勝率を求めます。
自分がコールした場合、12ドルのポットを4ドル出して取りに行くわけです。
12を4で割りましょう。その後、出てきた3で100を割ります。
そうすると33.33という数字が出てきます。これが最低必要勝率です。
あなたは33.33％勝っていればコールできます。
例えばの話
リバーであなたはAJsを持っており、ボードは5A233、あなたはAハイフラッシュを持っています。ポットは100ドルです。
相手からオールインが飛んできました。200ドルのベットです。
あなたはコールするために200ドルを注ぎ込むか悩みます。
最低必要勝率を計算しましょう。
現在のポット:自分が突っ込む金の量
ですから、
100:200と表記されます。
先程と同じ手順です。
500ドルを200ドル出して手に入れるわけですから、
5/2という数字が出てきます。これで100を割ります。
つまり100÷5/2=40(％)
あなたのハンドは40％勝っていなければいけません。
40％は勝っているだろうと思えばコールできますし、そうでなければコールはできないという話になります。
ちょっとこのレスもマークしておきます！
できる限りこの計算に慣れていきたい
ほんと、数学の世界だ…
初めてロイヤルフラッシュｷﾀ━━━━ ( ﾟДﾟ) ━━━━ !!!!
涙出てきた…
本日も名前更新です
たまたまたまたま
過信するな、俺
明日も頑張ってサボるぞー！！！
TT+ AQ+くらいで鉄オールイン
おれ、それより低いハンドでもコールしちゃうかもしれない…
ハンド表もう少し熟考しよう
いや、正直うまくなってる実感が少しだけあるよ！
飽きっぽい俺が珍しくモチベーション持続中です！
今日も名前を気持ちよく更新したるぞー！
今のところの一番負け手↓
BTNでA9で3BB
SBコール残りフォールド
フロップ929
SB10BBベット
俺コール
ターン3
SB20BBベット
俺コール
リバーK
SB30BBベット
俺コール
相手22ペアでフルハウス
コーラーだったのがダメだったのかな
そもそもフロップのベットでフルハウスに気付いていないのが問題だけど、そこで降りておくのが正解だったのかな
ボードのスートも書いてほしい
あ！すいません、忘れちゃったけど、フラッシュの感覚は全くなかった
俺がなかっただけかもしれないけど…
あからさまなウェットなボード以外は降りない方が良いだろうね。
フロップでのそのドンクは俺ならオーバーペアを一番に考えるよ
フルハウス一点読みは利益出せるとこでおりちゃうことになるから。
むしろリバーで全部ぶっこんだほうが良さげ
わからんうちはポットオッズにしたがってプレイしたほうが明確な基準があってやりやすいかな。
通しで読むと初心者がマイクロで勝てるようになってました的なスレになって欲しい。
期待を込めてage
集計されているとしたらプレイスタイル変化させないと
使えますよ。ただ、レートの低すぎる処では人数も多いし数が溜るまでにかなり打たないといけないし
あまり意味がありません。レートが上がってくると必須アイテムです。
フロップであなたは、22と29以外に勝っていました。
実際22がいたわけですが、そりゃもうしゃあないってもんです。スロープレイすべきです。
どうせ、相手も逆の立場なら大損こくような状況なので気にする必要はないです。
フロップで相手が10BBも打ってきました。
この時点で、相手のハンドはどの程度に絞れるでしょうか？
相手のレンジを仮定しましょう
ありそうなのは、AA、KK、QQ、A9、K9、A2、AK、22などです。(88通り)
相手はプリフロップでオーバーペアでスロープレイした可能性もあるのでAAやKKを入れます。
AKでブラフベットしている可能性もあるのでAKも入れます。
さて、このようなレンジだと仮定して、フロップでこちらがレイズすると、この中からどのハンドについて来られるでしょうか？
相手はQQ〜AAでコールしてくるでしょう。「ウソつけ！フロップが当たってるわけねぇだろ！9さえヒットされてなきゃ俺が勝ってる！」と言わんばかりにです。
22とK9とA9についてもコールされるかレイズされるでしょう。
しかし、AKとA2についてはフォールドされてしまうかもしれません。
その分のバリューが損なわれるのです。
相手のレンジから、AKとA2は実に32組み合わせと非常に多くを占めています。
このようなレンジに間違った判断をさせるために、スロープレイします。
ですから、フロップはコールに留めてかまわないと思います。
で、ターンとリバーです。
ここではAやKが落ちることを祈りましょう！
相手にためになるカードを引かせてミスをさせるためです。相手がAKだった場合それはもう難しい判断になります。
今回は残念ながら相手がたった6通りしかない22を持っていました！
が通常であればこのようなプレイがうまく機能する(ハズ)です。
そうなんですかー
ちょっと残念
じゃああなたにQQでコールして
フロップQQ4とか出たらあなた終わっちゃう感じですか？
正直ですね、私ね、考えすぎて警告音ガンガン鳴らしてます
はよせい！って腹立ててる人がいたらすいません//
いっぺんには慣れるの難しいから、まずは今日はポッドオッズ考えてやってますです
え？見積りはまだかって？
ｼﾗﾈ
誰よりも私が一番そのような展開を望んでいますですはい//
通常、うまい人ならQQ+持っていたら３ベットでしょう。
でも、われわれは初心者です。QQ+持っていても、SBやBBの時はポジションがないから
慎重に、とりあえずフロップを見てから、となるときもあります。
それはなぜか？
自分の行動に、ある意味根拠がないからですよ。QQ+ キターーーーってなって
フロップでかすりもしなきゃ意味ねー、と言うのが頭を霞めたりしました。
事実、俺はKKで５５にコールしたりもします。
初心者なもんで（笑）理由なんか、無いんです。とりあえずコールして
フロップ見ましょう、という感じですｗｗ
BTNのオープンレイズにSBがコールして、AAやQQを持っているかどうかってのはわからないです。
KKまでJJと同じように扱うという指針を持ったタイトプレイヤーもいれば、
AAやKKやQQで大きなポットにしたくないと考えるプレイヤーもいるでしょう
(特に、SBは3betをして4betを返されたらコールもオールインもしたくないと思っているかもしれません)
しかし完全にレンジから外すのもそれはそれで危ないと思うんですよね
どうしようもないハンドでコールしてくれます。
ポケットペアは6通り
AKは16通り
AKsは4通り
AKoは12通りの配られ方があります
配られるハンドは1326通りあります。
例えば相手がAAかKKでしかプレイしないのであれば、
相手がプレイする頻度は12÷1326(%)と考えられます。
大体112回に1回参加してくるわけです。
俺も頑張る！！！(借金…)
間違ってはいない
Q1 あなたはフロップでインサイドストレートドローがあります。アウツの枚数とリバーまでに完成する確率を答えなさい。
Q2 ボードは995です。ナッツを答えなさい
Q3 あなたはQQを持っています。プリフロでレイズ合戦になり、相手はオールインしました。
残り20ドルをオールインして140のポットをとりにいけます。
コールできますか？
残り20ドルをオールインするとポットは140ドルになります。
あなたは140ドルを20ドル出して取りに行きます
ってことだ
Q1 ４アウツ １６％
Q2 ９のフォーカード
Q3 できる
あってるかな？
そもそも俺だったらプリフロでレイズ合戦してオールインせざるを得ない状況になるぐらいだったら
先にオールインするかコールでフロップ見に行ってオッズ考えてレイズorフォールドするけど
はい！かしこましましたかしこ！
Q1、4アウツ×4=16%
Q2、99ペアからのフォーカード
Q3、勝率20/140=14.3%
…えーと、ここから分かんないな
少なくてもセットにならないとだと思うけど、セットになる確率は11%だから…
できない！
oh…出来るのか…
ターン、リバーでアウツから×4、×2は理解したつもりでいたけど、フロップでなる確率はどうしたらいいのか
ちなみにセットになる確率11%っていうのは、>>149のページを見ましたﾃﾍﾎﾟﾖ
相手がAKとKQならAとKがでなければ勝つし
相手をドミってる可能性も十分にあるからポットの大きさと降りた場合の自分のスタックを考えて、
QQ降りるのはないかな〜？どうかな〜？わかんないな〜？
応え合わせオナシャス
そっか！オールインだからリバーまでか！その分確率上がるもんね！
なるほどー、なるほどー
Q1 16％。4アウツに4をかけて16％になります。
Q2 ナッツは99か95です。95を持っていれば相手が99の可能性はなく、また相手が55を持っていても勝っています。
では、ボード955で95を持っていた場合はナッツでしょうか？違います。こんな序盤で飛ばないでください。
相手が99を持っていた場合負けていますから。
基本的なナッツ判断で間違えないようにしましょう。
Q3 できる
140:20ですから7:1になります。
100を8で割ると12.5が出てきますので、最低勝率は12.5％です。
さて、QQはプリフロップにおいてAAやKK相手でも20％ほどは勝率があります。
相手のハンドがAAやKKでなくても、勝率は12.5％より大きいので、コールできます。
が、果たして？ QQでこんな状況に陥ることは正解なのでしょうか？
その辺りはプレイングに任せますが、とりあえずこの状況はコールできます。
回数をこなして、初めて成立する理論
あれぇぇぇぇぇ
勝率の計算方法からして間違ってた…
全くその通り
一日2000ハンドくらいやって二、三ヶ月でやっとちゃんとした結果が出るかなって感じ
WSOPとか大きな大会になればなるほど本当に実力なのかはわからないよ
連覇した奴もいるけどｗ
んで、結局は、「バンクロール管理」という話になるんだろうね
バンクロールを管理しつつ、めちゃくちゃ回数をこなすｗ
そうしないと確率論的にはプラスに収束しないというわけだすね
あとポーカーが上手くないとダメだなｗ
今日は中々サボれそうにないので、マイナスを増やせそうにないですねー
ふと疑問なのですが、ここの先生方はどのようなポーカーライフを送っていらっしゃるのでしょうか？
昔はマイクロで金貯めてサテライト大会出たりしてたな
ああいう大会は入賞した時デカイから好きだった
WSOP出てみたいけど旅費と参加費がハンパねーからなー
近くにラスベガスがあればいいんだけど
予想外のレベルです…
サテライトってポーカースターズ上でですか？
そんな予想外のレベルでもないだろｗ
俺のバンクロールは1500$を越えたことはないよ。世界には俺くらいのプレイヤーはいくらでもいるだろ
サテライトはフリーロール大会とかだな。
ノーリミットホールデムのフリーロール通過して、なぜかオマハハイローの大会が始まるという珍事もあったｗ
四枚配られた瞬間にパニくったわｗ
なんとかコツコツ増やしたけど上位の連中は強すぎ
まだまだ先は長そう
いやいやいや、WSOPたるものが想像すらつかないレベルですから…
俺もフリーロールの大会出てみたいなぁ
チケットとか何かよく分からなくて…
わかんないままにしてて儲かると思ってるの？
向上心無いのに楽して儲けたいとか屑の発想でしょ
パチンカーレベルの考えでポーカーやってるから４万５千円も負けるんじゃないの？
zoom攻略法以前にバンクロールとか確率とか考える事一杯あるんじゃないの？
ごめん
ちょっと負けてイライラしてたわ
わからないからここに来てるわけだから！
俺の記憶が正しければノーリミットホールデムはハッブルズフリーロールで72位以内に入れればチケットが貰える(参加は5000人くらい)
そのチケットでオマハに飛ばされたりするからしっかり調べといた方がいいｗ
コツは序盤のAAやKKでプリフロップオールインしスタックを増やすこと。(大体コールしてもらえます)
チップが10万を越えると大体入賞圏内が見えて来る
終盤はAAやKKを過小評価して飛びにくくすること。
いえ、こちらがすいませんでした！
何から何まで言われた通りなので！
教えて教えては控えます
だってスレタイとの落差が…
向上心持って皆さんに早く追い付けるよう頑張ります！
お、おう…
天文学者ってやつですね！
あざーす！調べてみまーす！
というか、zoom攻略から話ずらしてしまったorz
BBでチェックで95持ちでフロップ559で負けたらバッドビートスレ行きじゃねぇ？
99はもう事故すぎるし
ターン以降2アウト引かれていきなりオールイン喰らうパターンだけかな。
98持ちでフロップ986ターン8リバー6でオールインしたら向こうJJとかそんなのが多い。
それより、六人とフルリングの二面打ちの方がじっくり考えられて、HM2使いながら相手の状態も判断できるから、-450は、そっちにして見たらどうかな？
俺も初めて一月ちょいの初心者です。今のところ5000円マイナスかな？一万ハンドくらい打ってます。
それから、-450は初心者の人が集まってスカイプでチャットしてるヤツに参加したら？最近、毎日フリーロールの大会もあるし。どこのスレだったかな？
誰か書いてあげてよ。
初心者が集まるスレね。
一応リンクを貼っとくよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/game/15823/1377429850/l30
ひゃっほうさんがヤってくれてるから、スレは書き込みないけど七時過ぎとかには意外と会話が進んでたりするよ。
単純に、6人テーブルだとブラインドが回ってくる回数が多くなる
ポーカーの基本は、「ブラインドの＄を奪うゲーム」であり、
ボタンとカットオフが争ってポットをゲットするのは、あくまでも付加価値である・・・
というのが、ま、オレの勝手な持論だけどｗ
あと、zoomでちょっと稼いだら、オレはすぐに退場します、いわゆるヒットアンドランｗ
最低ステークスの$0.01/$0.02でも、$0.50稼いだら、オレはとりあえず一度は退場します
$0.50で$0.10のトーナメントに5回参加できることになるからです
zoomは、あくまでも小銭（トーナメントの資金）集めと考えた方が期待値が大きいと思うからです
もちろん、zoomで勝てなかったら意味ないけどｗ
フルリングの二面打ちですかぁ
基本スマホでやってる俺には日徐に辛いけど、チャレンジすべきですよねぇ
とにかく基礎固めだ！！！(パクり)
おー！なるほど！
凄い納得してしまった…
ずっと6人でやってたから、フルのzoomだと何か気を付ける違いはあるのかな？スターティングハンドがより絞られるのかな？
そこで稼いだ小銭をトーナメントか！
なるほどー！！！！
トーナメントは大人数のやつですか？
シット&ゴーですか？
この30分で$10儲かったわｗｗｗ
ポーカー自体始めて数週間しか経ってないが、低レートではzoomが一番時間効率良さげに見える
>>221の言うトーナメントの方が期待値高いとか俄かには信じられんのだが、なんかおいしいトーナメントとかあるの？
特に、『トーナメントにおいてチップの価値は非線形性をもつ』ということに非常に留意しなければならない。
例えば1つのチップに100ドルの価値があるなら、キャッシュゲームなら10個のチップで1000ドルの価値があるが、
トーナメントでは1つのチップで100ドル、二つのチップで190ドル、という風に価値が減っていくのだ！
例えばこういうことである。あなたは10000のスタックを持っている。15000の相手にオールインされたとしよう。
現時点であなたのチップには100ドルの価値があるとする。
コールして勝った場合、あなたのチップは20000となり、価値は150ドルほどになるとしよう。(+50ドル)
コールして負けた場合、あなたのチップは0になる。(-100)
何が言えるのだろうか？つまり、『トーナメントにおいては常に、得るチップより失うチップのリスクの方が大きい』のだ！
まぁこの辺は『アグレッシブポーカー トーナメントを制覇しろ』に書いてあるので買ってよく読むといいです。(シマダさん宣伝しときましたヨ！)
トーナメントだからといってテキトーにプレイするだけではアカンのです。
それはハッブルズフリーロールですら過言ではありません。
話を戻しましょう。ZOOMです。
今日は単純にアウツの計算をしてみましょう。
① あなた98o フロップA76レインボー
あなたのアウツは？ 当然8つです。
② あなた98o フロップJT2
あなたのアウツは？ 当然8つですね。
③ あなたKQ フロップTTJ
あなたのアウツは？ 当然8つなのです。
ここで問い掛けがあります。あなたはこのアウツを引いて、ナッツになりますか？
例えば③の場合、9が出てしまうと困ります。相手が既にフルハウス以上を作っている可能性があります。
実際、ここでフリーカードを貰って9が出てしまい、相手がJJ、TTである可能性は低いものではありません。
この様なボードで相手のレンジが10％であれば、JJとTTは12通りありますので12/132=9％は相手はナッツを持っているのです！
この9％が高いか低いかは別にして、この9％を0％にする方法があります。それはこちらがナッツを持つことです。ナッツが引けないボードなんかさっさと捨ててしまえばいいのです。
ストレートがまくられる可能性は消せませんがストレートが既にまくられてる可能性は消せます。そうなれば今度は、相手がセカンドナッツを持っている可能性も増えますしね。
かなりぐちゃぐちゃしましたが要はナッツを引きにいけということです。
9パーはナッツ！までは普通に読んだ。
そこから先は訳がわかりません。
似たような内容だし、上のスレに移動してみてはどうでしょうか？
20ドルスタートじゃない人もたくさんいるみたいなんで、「-450さん」でも全然ウェルカムだと思います。
要はKQ持っててボードTJJなどが落ちたら9％を怖がらなければいけないけど
KQ持っててボードTJ5とかなら怖がる要素がないってことだよ
ノートでも買って質問書き溜めとくといいぞ
AK,KK,AA以外なら降りちゃうんですけど、やっぱり降りすぎですか
相手によるし、ポジションによるから一概にこうだとは言えない。
ポケットペアやスーテッドコネクターでBTNから3betしてくる奴いるし、
こちらBTNで相手SBかBBだとAxだけで3betしてきたりする。
例えば、『こんなタイトな相手が3Betするなんて！AKか上ポケットペアに決まってるぜ！』
って時。自分がAQ持ってたらフォールドしちゃっていい。
しかし、『こいつルースすぎだし変にアグレッシブなだけだろ！ぜってーAかk入ってるだけだって！』
みたいな時はAQ辺りでコールしちゃえる。
Aが出たらA5辺りにペイオフさせられそうね
俺はそうしてる
相手のレンジがわかればいいんですけど、相手の情報がないときはどうしますか？
ていうか、hud使ってないけど、使ってたとしてもzoomだと人が多すぎて統計とれないんじゃ…？
俺に対して3Bet率が２５〜３０％とかならどんなハンドでも4betしてる
ＨＭで3betｖｓHeroを表示して分かったんだけど、特定の人にだけ３ｂｅｔを盛んにする奴って居るんだよ。
ＺＯＯＭだとばれないと思ってるんだろう
こういう奴に弱みを見せると、エニーハンドで3betしまくってくるから調子を乗せないためにも、糞手でも4betする。
4betを2〜3回繰り返してやれば、こういう奴等は大人しくなる
プレミアム以外のハンドっでどのハンドでは4Bet出来るかがわからないってことかな？
アンノン相手ならOOPならフォールド、IPならＴＴ、ＡＱならコール、ＪＪ+はコールor4bet
でいいんじゃない？ おおざっぱだけど
＞hud使ってないけど、使ってたとしてもzoomだと人が多すぎて統計とれないんじゃ…？
2ヶ月もみっちりやればデータがかなり集まるよ。
それにデータ数が少ない人はまずフィッシュだから恐れに足りぬです。
不特定多数のＺＯＯＭだからこそＨＵＤは必須ですよ
マイクロZOOMではさらに簡単に勝てるようになるよ
だね。
ＨＵＤがないと、たとえ2NLでも15bb/100は出せないからね
2NLが勝ちやすい理由はＨＵＤを導入してない人が多いからなんだよね
概要は簡単です。下〜ミドルポケットペアがヒットせず、ローカードが落ちた場合はフロップでベットしましょう。
この技術は、特にフロップで多人数になった場合有効です。
例 あなたBTNで55
UTGがオープンレイズ、カットオフとあなたがコールしてBBもコール。
ボード J23レインボー
あなたまで全員チェックです。
ここでベットすることによって、ポットを奪うだけでなく、あなたは相手のハンドAK、AQ、KQ、TTなどを降ろし、ハンドをプロテクトすることができます。
せいぜいついてくるのはそれこそナッツかドローハンド程度ですのでターンでもう一発打ちましょう。もちろんカードに注意してください。
が、ここはチェックしてみますか？
その場合、ターンやリバーでQかKかAが落ち、相手がヒットした場合、その相手はポットの80％を積まれたとしてもコールかレイズするでしょう。
相手から見れば、それまでのトップペアを見事にまくっていますし、コールするのも悪くなく感じるのです。
フロップでは、
･あなたにはブラフするバリューがある
･あなたにはショウダウンバリューがある
しかしチェックしてターンでオーバーカードが落ちると、そのバリューの両方が失われます。
このような事故は人数が多ければ多いほど発生しやすいのです。ならフロップで打っておきましょう！
±0って感じでコツコツやってます
HUDについて色々調べてみました
使っていない俺は少しモチベーションが下がりました
間違いなく不利ですもんね
だから導入を検討しようと思います
が、まずは環境(PCタブレット)が必要なので、zoom攻略以前に、嫁攻略にとりかからねばorz
じっくりやってもいいと思いますよん
もちろん！導入交渉は簡単にはいきませぬので…
とにかく丁寧に丁寧に色々考えながらやってます！
設定の仕方の分かりやすいサイト無いですか？
Hold'em Manager 総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1265118562/
2オーバー相手にプロテクトするという考えは大事ですが多人数相手にやるのはオススメしません。
誰かがハンドを持っている可能性も上がりますしコールされた時に5の2アウツしかありません。
そしてフロップコールするまともなドローは45くらいですが5は2枚ブロックしていて可能性は低いです。
逆にヘッズの状態ならベットする価値はあります。
2オーバーはフロップで55相手に25%程度のエクイティがありますがJヒット以外をベットすることで降ろせるなら
フォールドエクイティは結構大きいです。
初心者スレとかならともかく
その場合Jヒットにコールされると仮定してのことですか？
ボタンにいて全員チェックで回った時のポジションベットでは？
例のボードJ23はやっぱ打った方がいいと思うんだよなぁ
プリフロの全員のコールレンジが15％と仮定して
JがヒットしてるレンジはJJ、AJ、KJ、QJsの48通り。198通りのうち48通りだから21％
相手が三人だから63％Jはヒットされてるわけだけど、どうも全員チェックってのはもっと当たってなさそうなアクション。
実際は40％しかJヒットしてないんじゃないの？(この行の計算は感覚)
普通にバリューありそうだし打てそうな気がするんだけどなぁ
トップペアになったからと言ってベットした後、誰かにレイズされたら難しい状況になるし。
いやそりゃなおさらベットすべきだろ
J一枚押さえてんだからとりあえずベットして
レイズが入ったらその時考えればいいでしょ。
せっかくトップペアなのにターンでオーバーカードが落ちたらもったいなさすぎる！
UTGは降ろせる可能性が高いですが、全員フォールドならCOはTT-77でコールされる可能性もあります。
もしフロップでベットするならQKやQTのほうがそういうハンドに対してアウツが多いのでいいと思います。
あとその計算通りになるとしたら、ヘッズの場合は79%の確率でポットを取れますが多人数なら60%ですよね。
多人数になったほうがベットするべきという考えにはならないと思いますが。
なんか聞けば聞くほどチェックフォールドした方がいい気がしてきた
微妙だなーマジ
レンジ25％〜35％でも計算してみるか
ありがとうございました
４４以外のポケットペア全てとJヒットに負けてるし
勝負に出て勝ったら旨いけど不安要素多すぎる
このスレ勉強になるからちょこちょこ見てるんだけど、>>1どこいった・・・
350＄溶かして100＄入金
現在約60＄…
ZOOMに関しては通常のリングゲームよりハンドレンジ狭くしないと勝てないことにようやく気付いた！
と思わせておいてT8oでレイズに乗って8がヒットしただけで
オールインしちゃうトンデモ野郎も居るから笑える
ブラフは基本失敗するね
結構勉強してるのにボロボロ
なにがいけないの
ZOOM4面とか無理っす 目がぐるぐる回る
ZOOMをＳＨとＦＲを合わせて8面やってる人がいるし、頭の中がどうなってるの？
ある程度は慣れですよ
やってるうちにパターンがわかってくるので
機械的に打てるようになります
50面打ちレベルになると、才能がいると思いますが。。
相手UTGから12BBレイズ
リレイズオールイン
相手コール ハンドは57o
とかあったよ
他にもUTGから4BBレイズしたとおもったらQxだったり
AAの時もあった
ハンドレンジ広すぎて何をヒットさせてるかまったくわからん
ブラフでライト3bet使うやつもいたし
ZOOMはロックが多いから取り敢えずブラフでも打っとけってやつが増えてると感じた
2NLの話
メモ取るかHUD使ってナッシュでオールインしたりオールインにコールしたりするしかねぇよ
リンプインが弱いハンドの相手をマークしたり
ザガンの2BBレイズがKK、AAだった相手をマークしたり。
ファストフォールドばっかじゃあかんで！
並べ方をタイルじゃなくて他のにしてみたら？
俺はメモ取りづらくなるからタイルにしてるけど、
ただプレーするだけならスタックかカスケードの方がやりやすいと思う。
とりあえず最低3万ハンド打ってVPIP,PFR〜Foldto3bet,FoldtoCBとか全部晒せば
どこが原因と考えられるか指摘してもらえると思うよ！
一生この記録は抜けんだろ。
268です。
おっしゃるとおりですね。タイルだと意識が散漫して焦っちゃってたんだけど
2日前ほどからカスケードにしてみたら凄く楽に廻せますね。
ただしショウダウンのときにどんなハンドで決着がついたのがリアルタイムで分からないのが寂しいけど
まあ後で勉強をかねて見直せば良いんだけどね
ブラフキャッチっていう技術。
これやるだけで5nlは財布になると思うよ
でも、6割だとはいはいCBねってコールされそうで怖い
それでも6割の方が良いですか？
バッドビート二連続したらやめるとかルール作ったほうがいいね
ＣＢは６０〜７０％がいいんじゃね。高すぎるとブラフレイズ返されることが多くなって難しくなるよ
>>281
たくさん打って経験をつめばバットビート10連発でも平気でいられるようになるから大丈夫
ZOOMを複数テーブルで開いたときに、ウインドウが重ならないようにしたいのですが、
設定方法がわかりません。
どなたか教えていただけませんか？
よろしくお願いいたします。
オプションタブしか確認していませんでした。
Ctrl + 9
こちらのポーカースターズ便利機能紹介動画に載ってます
レギュラーのレベルってどんな感じですか？
ポラライズとか必須なほどレベルアップしてるなら、
再開の前にちょっと予習してからにしようかと思って。
実際に打ったら判るのでしょうが出来れば心の準備をしてから再開したいので、
Zoom50NLあたりで打ってるぜ！って人、ちょっと教えていただけませんか？
zoomの方がレベルが高い or 低い
ハンドレンジが広い or 狭い・・・etc
ご存知の方いらっしゃいますか？
と思えば良い
レベルが高いかどうかはよく分かりませんが、
zoomのほうがタイトなプレイヤーが多いと思います。
マージナルなハンドは参加せずfast foldしてしまうことが多いので
あと、低い方のレートだとブラインド・プロテクションをしないプレイヤーが多いです
あとは気持ちの上でのアップ・ダウンスイングを無くさないとなあ
実際相手のCB額が60%か70%かでコールするかしないか変わるようなハンドがある？そんなに無いと思うが
CB打つならちゃんとボードに対して強さを主張できる額にしないと、コールされた時にそれがどういうコールなのか全くわからないのが最悪。迷ったら打たないか、重く打つ方を選んだ方がハッキリしていいと思う。弱々しいのが一番ダメだからね。
>>282 CB率
これって勝手BOOMに投稿したらもらえるの？
何時間後かにもらえましたよ
本当に強い手の場合オールインされやすいから降りる判断もしやすい
CB70％弱なのにやたらとチェックレイズされたり、TAGなのにライト3betバシバシとんでくるんですけど
相手のリスチール率とリスチールFold率によるんじゃない
普通リスチ10%以上リスチールフォルド率は60％位だと思います。
相手によってレンジはかなり変わるので適正値というものはありません。
勝ってる人でボタンオープン率70％くらいでリスチフォルド率70%近い人もいます。
そんなんで利益でるの？という感じですが。
ボタン周りは工夫とアイデアが生きてくるところだと思います。
コールでフロップローボードで結局相手がAAかKKだって負け方が多いんですけど、どういった戦い方をしていいかわかりません。
QQは3BET、ALLINでいいよ
それで負けてもしょうがない
自分がAA KKのときに同じように勝てばいいだけなのだから
JJは難しいよ
下ポケ同様に扱った方がいいとは思うけどね。参加人数にもよるかな。ヘッズならJJは即死ハンド。
HUDも当てになるほど回数をこなしてないのでJJは相手がショートだったらオールイン受けるようにしてました
QQはオールインで勝負するようにしていきます
3betに対して68sとかでこられることが多く、下振れも大きくなっています。
対処法としては、
１、とてもタイトにいく。
２、ブラフは使わない。
３、自分がベストハンドの時のみショウダウンまでいく。
と言った感じでよろしいですか？
回答お願いします。
>>1.とてもタイトにいく
ほとんど意味がありません。AAだろうとAKだろうと22だろうと、68sのような手に負ける時は酷い負け方をするはずです。
68sみたいな手にコールされたと思ったら適当にブラフしとけばいいのです。
アグレッサーはあなたなんですからAハイフロップなどで打ち込めば信用してくれるでしょうし、仮に相手がそれでノーヒットフラドロストドロなしの68sでコールするとしても、それはそれでコールさせとけばいいのです。
>>ブラフは使わない
相手がスカしたと思ったら、怖いカードが落ちて相手がフォルドできるプレイヤーなら使いましょう。
>>ベストハンドの時だけショウダウンする
タイトすぎです。相手の微妙なハンドに薄いバリューベットをして利益を追求すべきです。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4594447.jpg
前回の書き込み（矢印）から徹底して打ち込んだところ、やっと＋になりました。
ハンドレンジは88+,A9+,KJo+,KQs+です
ブラフは>>310さんの書き込みどおりに使いました。
ショウダウンも同じく>>310さんの書き込みどおりに行いました。
グラフを見て問題点などがある場合は指摘お願いいたします。
個人的には、Notshowdown時のグラフの傾きがきになりますが、ZOOMの特性上
しょうがない事なのかもしれないと思いますが、どうなんでしょうか？
2NLzoomってそんなびっくりするほどルーズだとは思わないんですが
２、３個上のステークスより1〜2％くらいルーズなだけです
逆にzoomじゃないと2NLは9人卓でも平均40％以上のVPIPの卓とかもあります
なので普通のタイトアグレッシブくらいでいいです
でルーズな奴はHUDでわずか20ハンドくらい分でわかります
そいつには自分がベストハンドのときに払ってもらいましょう
あとブラフは使わないとありますが2NLでもスチールやCBは効きます
コールされたとしてもそれは相手がなんらかのハンド（ボトムペアでも）
を持っていることが多い（本当に何も持っていない場合もあるが）ので
自分が何も持ってないときは素直に降りればいいのです
あと3betに68sでコールされるというのは
例えばCOからスーテッドワンギャッパーでオープン→あなたBBから3bet
しかし額が小さくCOがオッズコールということもあるので
打つときは打つべき額を打ちましょう
そしたら相手がコールするのはミスプレイなので
あなたにとってプラスとなります 手を作られたなら相手が運良かっただけです
貴方の言う通りに、打っててわかった事なんですが、結局相手に期待値の合わないアクションを起こさせてることが、
一番おいしく稼げるんですね。
かつ、自分が間違ったアクションを起こさないことが重要だということもわかりました。
ショーダウンさせると、アクション（ベッド額含む）の一連のストーリーがおかしいプレイヤーも多く、
今日はとても勉強になりました。
ZOOMは降ろすゲームだからいいんだよそれで
俺は6MAXはBTNなら100％のレンジで2BBにレイズしている。そこまで全員フォールドならばの話ね。
コールされたとしてもアグレッサーはこちらにあるからね。上ステークスではちょっとギアを下げないといけないんだけど。
ポジションは大事だ！
SBでスーコネが配られたとしても、BTNがレイズしてきた場合はフォールドしている
BBが何をするかわからないのでコールはできず、
レイズするとBBにいじめられる可能性がある。そしてポジションは最悪！
COやHJではかなりレンジは広めにする。しかし両極化は確実に行っている。
JJは下ポケとして扱い、QQからオールインまでできるレンジに入れる。
AKはプリフロで先にオールインする。AQは、ちょっとだけKKと当たりやすくなるのであんまりって感じかな。AK同様扱ってもいいと思うけど。
とにかくガンガン3Betしていくべきだよ。
とても大事なことが書かれてるように思います。
実際ポジションによっては309で書いたレンジの中でも参加できないことはありました。
また、TTやJJはプレミアムハンドと言う人もいるようですが、僕にはフロップにいくまでは
全く信用できないハンドでした。
3Betの有効活用の方法はまだよくわかりません。
・AAやKK、AKを持っているときに、少しでもポットにチップを入れてもらうため。
・A9やKJを持っているときに、参加者を減らすため。
という2つの使い方しかしていませんでした。
他の使い方はありますか？
スレチになってきましたが、回答お願いします。
3BetはKJやA9oではやってはいけないんだ
ギャップコンセプトによりコールされるレンジには負けているし、トップペアができてドミネイトなんてケースがよくある
3Betするハンドは98sとAAとかなんだ
98sとかなら負けててもまくり目が大きし、セミブラフも積極的にやっていけるからね。
詳しくは仕事終わったら書きますｗ
×・A9やKJを持っているときに参加者を減らすため。
○・A9やKJを持っているときに、ポジションがボタンで、レイズ額が2BBの時だけ。参加者*2+3BBで打ってました。
どっちにしろ、ドミネイトされてるだろうし、本当はやってはいけないプレイみたいですね。
解説楽しみに待っております。よろしくお願いします。
１、相手の3ベットコール＋レンジより強いこと、対抗できること。A9がそうだと判断すればA9でもやります。
２、数学的に＋だと判断する場合。例えば3bbオープンする人が9bbの3ベットに7割フォルドするとわかっていればそいつに対しては毎回3ベットしても＋収支です。
３、インポジであること。ポジがあればポットを獲得できる可能性が劇的に高まります。
だいたいこの３つの観点をハイブリッドしてその場のプレイを決めます。
単純にバンドセレクションだけでは上のレートでは勝てません。
上のレートの話はしてないよ
ちゃんと2NLに変換して話してね
例の動画の真似か、それとも本人ですかね。
マイクロレートといえどHUDを導入している人も多いので、
BTN steal100％、CB100％だと少しでもスタッツがたまったら逆に無条件で3betされると思うのですがいかがでしょうか？
どのレートでその手が長期間通用しているのでしょうか？
ギャップコンセプトについて話すことはもうないんだ。
3Betレンジを両極化(強いレンジと弱いレンジだけにすること)して、積極的にスーコネとプレミアムで3Betしていくべき。
その時にスーコネでコールすることは決してない！フォーベットが返ってきたらレイズかフォールドなんだ。コールはしない。
こういうプレイをしていくと常にアグレッサーになれるんだ！
ガンガン降ろしにいけるし、新しいポーカーの側面に触りに行ける。
君が聞いてる3Betをする意味についてなんだけど、それはやりながら考えればいい！
JJやTTについてなんだけど、これは下ポケとして扱う。両極化ってことだ。
もちろん上ステークスでは相手の下ポケットからバリューを得たりする必要があるんだけど、今はいいよ。
JJやTTで3Betして、4Betが返ってきたら悲劇なんだ。
コールするにはインプラがない。ファイブベットしてコールされるレンジにはほぼ負けている。それなら最初からコールしとけばよかったのに！
あとZOOMはバリューが薄い。
バリューベットはポットの半分くらい〜三分の二くらいにしとけばいい
このくらいの額ならばトップペアやツーペアならばフォルドできない額だろうしね。
フロップで8アウツあるならセミブラフするべき。
15アウツならオールインしていい。
アグレッシブにいきすぎると分散がかなり激しくなってしまうからその辺は自己責任でやってね。
正直20バイインでは足りないかもしれないｗファイトｗ
おめーそんな小さい話はどうでもいいんだよ。なんでこんなとこで俺だけ自己紹介しなきゃいけないんだよ。
初心者が困ってるから教えてやったら絞られるとかこの掲示板いい加減終わってるわ。日本はクソの山！
今は俺の話じゃなくてマイクロで困ってる>>317を助ける話をしているんだよ
HUD使ってる奴に無条件に3Betされたらそれはそれだよ。俺だってBTNから100％のレンジのレイズか来たらBBで100％で打ち返すよ。
完全に付け込まれないのは不可能だし、ここでは付け込んでいける所を増やしていこうって話じゃないのかい？
>>320は>>317のプレイが改善できるような所はどこだと思う？
人の理論の穴つっつくような真似はやめてもう少し建設的な方向に持って行けよ
そんな上のステークスのことを限定的に書いたって将来的すぎてとてもじゃないけどいいアドバイスとは言えないよ。
もっと根本的にズレてるとこだけ指摘していけばいいだろ。
将来的に成長できる建設的な意見が>>318さんの意見だと思います。
それに否定的な意見を書かれたので、私はただ純粋に質問をさせていただきました。
そんなに僕を奪い合わないで＞＜
>>318
実際ZOOM1/2でも、>>318さんが言ってる事は正しいと思います。
ただ、まだ僕がZOOMでHUDを頼りにしていない為、２に関しては気をつける事が出来ていません。
>>320
実際その例えはちょっとおおげさすぎるようなきがします・・・
でも、そのプレイングでZOOMで徹底して勝てるのは低レートだけかなとも思います。
>>321
下のスーコネって上のスーコネに３７％、ハイカードにも３６％とおいしくない気がします。
さすがにフロップで低いカードのコネクターが出てきたら、相手はフォールドしてきます。
フロップ後のアクションで話は変わってくるのかもしれませんが、ZOOM1/2ではそこまで効果があるとは思えません。
その点はどうなんでしょうか。
>>322
ポーカートラッカーを使っています。
何か画像やグラフをアップロードしたら、解析していただけますか？
>>323
今自分は、ブラインドスチールというものをほとんどしていないので、
そこを改善すると、もう少し数値が良くなるかなと思っています。
その点でいうと、3Betの方法を少しずつでもマスターしていかなければと思っています。
私みたいな初心者がこんなに意見をしてしまって失礼だと思っています。
皆ありがとう。
１レスずつ丁寧に返事しててワロタ
少し前にグラフ貼ったの見て思ったけど
指摘してもらうなら自分のスタッツを出すのが1番だと思うよ
あと6maxなのか9maxなのかも（どっちなのか気になってました）
あとスチールしたいならまずボタンの時で自分までフォールドできたときだけとかに
自分のハンドレンジをちょっと広くしてレイズする というのを試してみれば？
相手が降りればスチールになりますから スチールの感覚がわかると思います
あとはどんどんプレイしていってスチールや3betなどのレンジを調整していけばいいです
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4595683.csv
スタッツなにをだせばいいかわからないから、エクセルでもうしわけないけど・・・
今は9maxで打っています。
>>327さんのいうとおり、ボタンのときのスチールから練習して見ようと思います。
ポジション別のものもアップロードしてみました。
上から、BTN,CO,MP,EP,BB,SBです。
ちょっと見ただけですがVPIPとPFRについては良いですが
WTSD（ショウダウン率）が34は高いです 適正は25やそれよりちょっと上くらいです
これは降りるべき手で降りてないことが多いのではないでしょうか
この場合WSD（ショウダウン勝率）がもう少し低くなるのですが
ハンドが少ないので結構タイト目にプレイしてて運が良かったのかもしれません
あとAF（アグレッション指数）が低いです 出し方＝ベット+レイズ/コール
普通は２〜４くらいになります つまりパッシブということです
この高いWTSDと低いAFから考えていわゆる軽度の「コーリングステーション」の可能性が高いです
一度は聞いたことあるでしょうがコールしすぎるプレイヤーのことです
弱いプレイヤーを表すときよく使われる言葉です
上手いプレイヤーはこのコーリングステーションが大好きで
どんどん彼らに対してバリューベットをしまくって利益を得ています
なのでまず手ができたらどんどんバリューベットすること
マイクロではスロープレイは厳禁です
あとCBをもっと打ちましょう
フロップCBの％を見ると手ができてるときしか打ってないように見えます
相手のスタッツを見て、コールしすぎない普通のプレイヤーに対してなら打つべきです 特にzoomではね
ありがとうございます。
実際タイトバッシブだなと思いながら打っていました。
アグレッシブ値が低いのは、自分がフロップでベストハンドに近い場合しか参加してないからで、
普通の２NLであれだけ負けてた理由が、とりあえずCB打って、引けなくなって、ショーダウンまでいって大損だったので、
とりあえずタイトバッシブに打てば２NLZOOMなら勝てるかなとおもったプレイングでした。
ベッドでなく、コールする理由としては、負け続けていた自分のようにベッドしたら引けない相手はたくさんいると思ったので、
ベッドせずに、勝手に自爆していただこうという考えです。
いわゆるスロープレイだとは思いますが、バッドビートにはかかりにくく、期待値と分散を考えると、
ローリスクミドルリターンぐらいだと個人的には考えています。
もちろん、少しでもレートがあがれば通じる手法ではなさそうだと思っています。
ところで、ブラインドスチールですが、ZOOMではプレミアハンドだけを待っている人も多く、そう考えてる人が多いと思うので有効だと感じました。
ただ、ボタンでスチールしにいこうとするのですが、３Betとかされると、気持ちが弱くなってしまいます。
理由は、参加して良いハンドのレンジがわからないからです。
個人的には67oや95oなら参加できますが、K6sやQ7sでは参加できません。
実際95oもドミネイトされやすい気がするので参加したいとは思えないです。
まずは自分のなかでやってみようとは思います。
ちょっとZOOM攻略とはかけはなれてしまったので、初心者スレにでも行こうと思います。
ありがとう。
ボタンの成績が21bb/100handと極端に悪いです。
強い人は40bb出るはずなので直したいです。
そこでHMフィルターを使ってボタンのアクションの場合分けをしてみました。
ttp://gyazo.com/dd94a4010e20488f138848338d838669
40bb出すならトータルで6000ドルのプロフィットを出していないとダメです。
あと3000ドル利益を出すならどこが一番問題だと思いますか？
ＲＦＩとか割合でださないと意味ないし。。。
こっから読み取れる範囲でいうとリスチに降りすぎ、リスチにコールした後のアクションが下手って感じかな。
リスチにコール、レイズレンジをもっと増やしてポストフロップも素直に打つだけでなくブラフレンジを増やしていいと思う。
とあるプロプレイヤーが0＄から1万＄を目指す企画に挑戦した時に「バイイン額の10%以上の利益が出たら『次のBBで離席ボタン』を押し部屋を入り直す」という手法でBRを増やしていったそうですが、
皆さんはバイイン額の何％を超えたら、利益分をBRに移して部屋を入り直してるのでしょうか？
ZOOMでは２００BB以上のスタックでプレイしてる人を見かけますが、やはりスタック量を生かした強気なアクションで降ろしたりしてるのでしょうか？
自分は50BBで入って70BB超えると退席してる。
スタック量は少ない相手の方のスタックが基準になるから、
ディープスタックが強気なアクションできて有利ということはない。
むしろショートスタックの方がオールインまでのベット数が少ないので
フロップ以降の判断が簡略化できる。
ディープスタック同士だとポストフロップの技術が必要になる。
逆に言えばポストフロップに自信があればディープスタックの方が
儲けられる。
CB打てばコールされ、ドンクベットで降ろされ、ミニマムレイズで悩ませられる
いつも通りプレイできてないってわかってても止められず今日は250bbも溶かしてまった
HUDの3betが11になったけど、zoomじゃこれぐらいでいいのかな
スタッツも作り直してriver AF入れてみたら高い人はブラフキャッチできるようになった
昨日まで負けてた理由は自分のハンドばかり見てたのとSBのVPIP
が高すぎた・・・
今日はポジション大事にして相手のアクションを見て考えながらプレイしたら＋になった
基本的な事かもしれないけど気づけてよかったです
2NLとはやっぱ違うなぁ
トラッキングソフトを入れましょう。
HoldemManager2 や PokerTracker4 で調べてみてください（ひゃっほうにスレもあります）。
私はどれだけ勝っても入り直さないです。スタックが大きくなればなるほど、ハンドからバリューをより多く引き出すことができるからです。キャッシュゲームでは200BB以上を稼げるような状況に出くわすことが多々あります。その時に100BBしか持っていなかったらそれは悲劇です。どんな時も相手のスタックをカバーしているチップ量でプレイすることを意識する必要があると思います。
大きなスタックを持ってプレイするのはそういう理由なわけで、ブラフすることが前提ではないです。
ですが、ポストフロップでのフォールドエクイティを自分のものにすることはとても重要なことだと思います。しかし、それは100BB持ちでもできるので200BB以上を持っている理由とは関係ありません。
ビッグブラフもできなくもないですがハイリスク過ぎるのでやる必要はないと思います。ビッグレイダウンができる人は数少ないので。
そして離席するタイミングですが、私は疲れを感じてきたとき、ミスを連発しティルトを感じたとき、もともとやめようと思っていた時間になったときなどに離れます。いくら勝ったから離れるとかそういうことを意識することはないです。
それだけタイトなプレイヤーが多いんだよな〜。
これができれば後勝てる的なものを・・・
あと343のスタッツみないとなんとも・・・
そういうものはないんじゃないかなあ。
自分でプレイして自分で考える。考えてわからないことを１つ１つ具体的に知り合いやハンドレビュースレなどに質問する。
また、みんながなにを勉強しているのかを探って取り入れる。
お金が余ってるなら25NLで10万ハンド打つのもいいけど、まず10NLで20〜30万ハンド打つのが近道では？
16NLとかもあるし。
私の成績は一応＋なんですが
VPIP13 PFR10程度でニットに近いスタイルに
なってしまいました
私としては多くのハンドうまくプレイできるようになり、次のレートでも自信をつけた状態で望みたいのですが
ハンドを多くプレイしようとするとマニアック系統にハンド降ろされるので、強いハンドのみ参加するようにしています。
上手いプレイヤーはどのようにレンジを広げて打っていますか？
インポジションの3bet、4betレンジを広げる
アウトポジションにいるとき3betされたらプレミア以外は降りる
フロップCBのレンジを少し狭める
ターンでのレイズレンジを広げる
BBにいるときSBがオープンレイズしてきたら50％のレンジで勝負する
これで俺は500ドル溶かしたわ
25NLで昔は通用してたことが今じゃ5NLですらなかなかエッジ出ない。
タイトにやっているのですが、ブラインドがどんどんとられるわAKなどが滑ってプリフロップでのレイズ分がなくなるわでバンクロールがどんどん減っていきます
こんなに書き込みないと寂しいですね
00.2/0.05リング
で、1500ぐらい溶けてます。
zooｍとリングの違いが解らずやってません。
なんとか勝ちたいです。
色々な本とか読んでるんですが、一向に上手くなりません。
タブレットでやって
1500？BI？BB？ドル？
解析ソフト？急に何の話？
疑問だらけで何も答えられないです。
プリフロまではＡＢＣで間違いないんだけど、
相手のレンジを理解してないとフロップひらいた後がつらい
負けるのはきっとフロップが下手なんだと思う。
２ＺＯＯｍで１０ｂｂ勝ってたけど、コールレンジ０％にするといいよ。
レイズorフォールドを徹底する。コールすると、ベットベットに対応しにくいから、
コールするハンドは全部レイズ。
で多分勝てるから、今まで相手が強いレンジを主張しながら、ブラフやセミブラでベットしてくる頻度が
分かるようになってからコールレンジを作る。
１０ＮＬまではプリフロコール無しの方が、自分は間違えないし、
相手は間違えるからお勧め。
ＡＢＣは負けないプレーだけど、今やスノーウィーあるからなんちゃってＡＢＣ
は一番のカモだよ。
相手がどんどん入れ替わるzoomと相手がほぼ固定されている
リングゲームでの打ち方は明らかに違います。
ポーカーは基本相手の戦略に合わせることが大事ですので
356氏のアドバイスは適確かと思います。
腕に相当自信のある方は話が変わると思いますが。
入れ替わるほうが、ABCで勝ちやすいです。
まず、ABCを理解することです。それで勝てないようなら
基本に問題があります。それを固めてからです。
ＡＢＣで打ってるとより優れたＡＢＣに負ける。
考えながらハンドこなせばＡＢＣになるもんだし。
ポストフロップ以降は特に完璧なＡＢＣムズイんだよ。
で、実際ＡＢＣで勝てるのはなんちゃってＡＢＣ相手で
オーバーアグレにクソ負ける。
例えば、自分ＱＱでもいきなり１００ＢＢＡＩされたらＡＡ、ＫＫと読むから
フォールドとか、フロップレインボーでＣＢ打ってレイズされたら
こちらＡＡでもフォールドとか。
それは正しくもあるんだけど、それだとフィッシュの何でもベット、レイズが正当化されてしまう。
ＡＢＣは基本相手をリスペクトして、強いレンジから想定するから。
低レートはベット過多な場合が多いからむずい。
で、ポストフロップをコール側から始めるとさらにムズイから、ポストフロップでレイズして簡単にしようって話。
勝ってるうちにＡＢＣはともかく、相手のレンジは分かるようになるし。
ＡＢＣ勉強するくらいなら今までの自分を全部忘れて、スノーウィーのプレイを真似するべき。
フロップ以降の推奨されるモデルや資料があんま無いし。
ＡＢＣつまり良いとされるプレーもどんどん変わってるから。
初心者が負けるのは大体コールの精度の低さが原因。コールは難しいアクションとまず理解すべし。
でも、コールなしやスノーウィーはあくまで応急処置だから。
ま、やってみたら色んなものが見えるよ
本をたくさん読んだって言ってたから。
戦術は常に進化してて、進化した戦術は一個前の戦術に対して有効なものばかり。
つまり本の情報は昔の、、、ってこと。
ＡＢＣは基本であり最終なんだが、、
後は常に考えながらプレーすることだね。
って上手く伝わってるかな俺文才ないわｗ
結構分かってるね。
ひゃっほうのスレ最近知ったんだけど、申し訳ないけど真剣に書き込む気にもならなかった。
クラシックな考え方で溢れてて、これじゃとても上のステークスでは通用しないと感じる。
例えばリスペクトなんて言葉はその典型だね。
まるでフィッシュ要請講座みたいになっちゃってる。
それとHUDのデータを優先しすぎてる。付け込むためにはいいんだけど、まずは自分がしっかりプレイする方法を知るべき。
むやみやたらにベットされて負けるのは、まさにこれまでのポーカーの弱点をつかれてるってこと。これは、下りすぎるこちらに対して理にかなった戦法で付け込まれてるってことだ。フィッシュがどちらかよく考えないといけない。
360はTAG寄りの考え方だと思うけど、実はこれも大きな弱点があるんだ。TAGはマージナルなハンドでベットやレイズしすぎる。だから、相手からの、ポラライズされたレンジに基づくレイズによって大きく付け込まれてしまう。
ヒントはここまで、最後に一言。
ポーカーは進化してる！
マイクロレートですら勝てない人は、進化とかそんな問題じゃないよ。
優れたＡＢＣになってなくても、マイナスにならず勝てますよ。
変わりようがないところを理解してないからです。
長年やってる人でもひゃっほう知らない人もいるんですねー
自分の知ってた世界は狭いのかも知れないな。
自分はABCはあくまでマイクロで勝つためだけのもので上のレートじゃ通用しないから最初から上達目指してるなら、高いレートでも通用する打ち方が求められると思います。
Snowieも然りで100NLより上に行くなら更に周りに対応した打ち方を考えなければいけないかと思います。
ベーズになるものを理解してなくて、高いレートで勝てるわけありませんね。
理解できてるかどうかは、まずＡＢＣで勝てるかどうかです。
いや俺は２５以上はかなりパッシブだから青線めっちゃ上がって赤下がる。
１０以下で大きく利益出すとき真剣に考えたらコールが必要なかった。
赤上がって青下がる。
本来はコールに寄る。
ミドル以上は多分ＴＡＧが一番多いね。
だからみんな、ポラライズよりも、もっとってハイポラライズを意識して打ってるみたい。
３６３ 仮に中途半端なＡＢＣ覚えてもまた１０とか２５でつまずくならスノーウィー使ったほうがいいじゃん。
はっきり言って時間の無駄だよ。ＡＢＣ独学で勉強するより１０倍は理解できると思う
最低限ＡＢＣを理解してないと、スノーウィーを有効利用できないね。
それが問題だ（笑）
まあ少なくとも、昔のポーカー本はむしろ読まない方がいいような物も少なくないよ。自信満々に変なこと結構書いてるし。
１００以上で勝てる人って日本人ほぼいないんじゃね？
俺も１００勝てないし、悩んでる。
食えるラインも１００〜だし、１００が一つの山場だよ。
今や２５はみんなＨＵＤ，５０〜は対策含めスノーウィー使ってる人が多数だから。
ＨＵＤ使いなって皆言うけど実際はスノーウィーなどでＧＴＯプレイをマスター、理解するのは
余程の天才以外必須だと思うんだけどな。
海外の掲示板に比べ日本はホント５〜２５が圧倒的な割合を占めてるし、
レベルが違う人が議論しても無駄だから日本人もトップは皆自分や仲間のみで
研究してて掲示板は中級者以下の巣窟。
掲示板も素人から初心者を作ろうがテーマみたいだよね。
もっと議論しなきゃ勝てないよね、、、
あなたはたぶん日本人では最高レベルだと思う。
俺はこれから勉強。
勉強が要らないレベルの才能がないことが、はっきり分かってるから（笑）
ヴィクターブロムとかやばすぎだよね（笑）
みんなポーカーの勉強仲間とか作ってやってるの？
孤独だー（笑）
それは違うと思うよ。ルールを知ってればスノーウィー使えるじゃん。
まあ色んな考え方があるとは思うけど、
オープンサイズやレンジも人それぞれで、２ｂｂ〜４ｂｂオープンまである。
ＡＢＣや普通、とされるのは３ｂｂオープンかな？
厳密にいえばオープンサイズやレンジでもＡＢＣのアクションは変わるし、
弱点や有利な点もでる。
どれが一番いいかはまだわからない。
もっと言えばどれが相手のミスを一番誘えるか。
初心者ほどまずは形から入って負けながら覚えるより、勝つべきプレイや考える力をつけるべき。
せっかく勉強するツールがあるのにアナログすぎると思う。
今まで負けてるなら少しずつ修正するより全部や、何かを徹底的に変える方が早いと思った。
ＳＢコールレンジとかスノーウィーとまったく一緒だとリークあるんだけど、
常に高いレベルの答えを教えてくれるからいいよ
スノーウィーの業者みたいになっちゃったけどスノーウィーが
一つのＡＢＣプレイであることは間違いないよ
なぜ３ｂｂなのかそれを理解してるのがＡＢＣですよ。
それに対してスノーウィーが提案してることを深く理解する意味で。
いきなりスノーウィーを使いこなせないです。
だとしたら、いわゆるABCの知識じゃ理解できないアクションが少なからず出てくると思うよ。
ABCを教える日本語のポーカー本には、もはやあまり役立たないものが少なくないから、その点初心者の人も注意した方がいいと思う。
個人的には、レベルの高い話は英語のソースでしか知らない。
すぐに理解できなくても、ABCを知ってるとまず違いが分かってそこから学べるよ。
ミスやテルがない。
何度も言うようにＡＢＣとは自分よりレベルの低いＡＢＣに対して非常に有効なプレースタイルであり、
より優れたＡＢＣプレーヤーから見るとただのフィッシュである。
で、問題はこの掲示板や多くの人の環境で高いレベルのＡＢＣを勉強、習得は出来ない。
かなり前から止まってる。
つまりはいずれ程よいフィッシュになるだけだ。
。
仮に初心者がＡＢＣを知ったつもりでいてもそれが間違ったＡＢＣであっても改善はムズかしく,
少々の利益が出てしまうとなるとなおさらである。
以上の点から、プリフロップ、フロップ以降とそれぞれに一応の正解が表記されるスノーウィーと、
結果以外でプレーの改善が難しい目指せ！ＡＢＣ！ではどちらが勉強としていいか
いやもうＡＢＣ頑張ろう。
まあスノーもそんなすごくないけど、勉強にはなるよ
学ぶ事は真似ること、つまりいい成績を出しているプレイヤーを真似、その思考の意図をこちらも
模索し各スポットでのプレーを分析、吸収する必要がある。
ただし、自分より強いであろうプレーヤーを正しく分析、評価、検討するのは
とても難しく、一つのハンドでも思考のすべてを解析するのは不可能に近い。
つまり簡単じゃないから、少しずつ思考レベルを上げるしかない
つまりスノーに限らず勝ってる人のプレーを一回形から真似るのお勧めです
理由は後でじっくり考えたらいい
ＡＢＣすら理解できてない人は吸収できないよ。
議論するスレがないのがきついですよね。
質問スレじゃなくて、初心者禁止の議論スレがあったらいいと思うけど…
ハンドレビューはなんか議論する感じじゃないし、もっと各ポジションVS各ポジションのスタッツ含めた３，４，５BETレンジとか、フロップブラフレイズとかフロートとかについて議論してみたい
ポーカーまともにやってる友達一人もいないからつらい…
書き込みしたのに遅れてすみません。
１５００ドル
スターズで溶けてます。
１年ぐらいやってなかったのですが、またやりはじめたんです。
むかしの残りが、１００ドルあったので再開してみたんですが、いきなり３０ドルまでになってしまってます。
仕事柄、家に居る事がほとんどないので、アンドロイドのタブレットでやってます。
１ドルぐらいのsit-go
0.02/0.05のリング
この２種類で今はプレイしてます。
ＡＢＣとか、オッズとか、解析ソフトとか色々な情報が有りすぎて
何を始めに覚える？ためす？
ゲームのルールの後は何をすればいいんでしょうか？
zoom攻略の部屋なので、zooｍをプレイしようと思ってます。
プレイはずっとやっていたいと思えるけど、資金切れで出来なくなります。
皆様先輩のご指導よろしくお願いいたします。
負けるってことは間違いを告げるメッセージみたいなもんだから、
ちゃんとプレイを変えなきゃ。
ズームよりはＳ＆Ｇのが勝ちやすいから、まずＳ＆Ｇナッシュで
調べましょう。
Ｓ＆Ｇの低レートは勝ちやすいです。
１−ハンドを絞って参加
２−無理にベットや、レイズ、ブラフしない（ショウダウンしたいハンドは残す）
３−迷ったらフォールド
４−バリューベットはしっかり打つ。
５−スロープレイはしない
って感じかな？
２，３，５は上手くなるにつれ進化するね
をABCゲームの概要としています。
(1)ベットする理由 (2) デットマネーを取るとは？
(3) プリフロップのハンドレンジとポストフロップのエクイティー
(4) アグレッションとターン (5)ベットサイズを決めることと薄いバリュー
(6) プレイヤーの同定とハンドリーディングの基礎
(7) ナッツとエアーの割合 (8) アイソレーションの理論
(9) テーブル力学 (テーブルの相手の傾向によってプレイを変えるということ)
(10) 創造的なプリフロップのレイズサイズ
(11) ストリートごとのバリューとポッドマネージメント
(12) ストリート計画 (チェック、コール、レイズなどのストリートごとの計画)の基礎
(13) ショウダウンセオリー (14) モノトーンボードとそのエクイティー
(15) G-Bucks (フィル・ギャルファンドが提唱した理論) の間違った理解
(16) フルリングと6max のゲームのポジションによる防御の違い
(17) 3betポッドの基礎 (18) デッドマネvs ライブマネー (死んだ金と生きている金の違い)
(19) ハンドによるエクイティーの分布
ABCゲームができるということは上記の項目について、それぞれ強い人が納得できるレベルで
説明でき、また実践できるということだと思います。
そこまでABCゲームを、つまりポーカーの基礎を理解、実践できている人は少ないでしょう。
また、ABCゲームを本当にマスターしているならば、木原さん曰く、50NLまでのNLHEキャッシュゲームは勝てるようです。
ツーペアをひっくり返されるし、ストレートもひっくり返されるのがすっごくおおいんです。
タブレットなのでデータも取れないし、自分のなにがダメなのかわからない状態です。
後は残り１０ドルです。
オンラインのリングゲームでは3BB/100勝てれば勝ち組(0.02/0.05なら100ハンドやって+0.15)と言われる程度。
なんとなく負けてると思う、けど相手がブラフしてるかもしれない、という手で突っ込みすぎているのだと思う。
今やプレイヤーのスキルの格差がすごく開いてる。
でも低いステークスについて言えば、いわゆるABCってやつをこなせば大丈夫だろうね。
そんな高度な話じゃなく、基本的なところ。ただ初心者向けの良い本を思いつかなくて申し訳ない。
2NLに関して言えばミドルペアで最後までコールでついてきて負ける人とか多い気がするから、負けてるときにさっさと引くことを徹底すればいいんじゃないかな。
あとはいぺこさんの動画を見てみるとかね。
妥当なアクションは、そのストリートまでのお互いのアクションに基づくお互いのレンジ、ポジション、ボードのテクスチャ、お互いのスタックなどで大枠が決まってくる。HUDに基づく相手のアグレッションはそれに比べれば2の次なんだ。
一概にこのハンドはこうするってのも言えない。そのシチュエーションにおいて自分が持っている可能性があるハンド群において、今と別のハンドたちではどうアクションをとるのかによっても変わってくる。
一概にどうこうって言うのは難しくて、個々の具体的な例をもとに学んでいく必要があるんだ。
それはいわゆるABCみたいな、基本的な内容の習得おいてさえ言えること。
普通は逆ですか？
普通は、昼夜を問わずプラスだよ
んー、時間帯とかは特に関係ないんですね
まだまだ、未熟か〜ありがとございます！
でも「普通」って書き込みが凄いムカつきました。
貴方の普通ってすごいんですね
かっこつけて普通って書いたのか本当に普通だと思ってるのかしらないですが、ムカつきました。
ま、勝てる自信のあるのは10NLまでで、それ以上のステークスは打たないからね
10NL Zoom 6maxなら絶対に負けないよ、負けるくらいなら通常のリングを打つ
ただ、３面以上を打つ才能はなく、しかも1,000ハンド以上打つと集中力が切れてしまうので
２面だけにして、1,000ハンド打ったら一度離席するようにしている
なので、 細切れだけど、あらゆる時間帯で打っているのが日常なの
時間帯の影響は気にしたことないなー、朝でもランチタイムでも打つよ
うーん、10NL Zoom 6max２面1,000ハンド限定なら、昼夜を問わず何時から打ってもプラス
気にしなくていいよ。
10NL1000ハンドでいつでもプラスなんて、トッププロでも無理だよ。
まだ試行回数も少なく、下振れが来てなくて調子に乗ってるだけだろう。
普通は逆って人が多いけどね。zoomの人ってリングだと2レートくらい上で遊んでること多いし
ringはlagプレーしづらい印象があります
夜の方がタフコールが多いね
お昼はヨーロッパの深夜なので、かなり真剣にやってる人が多いのかなぁという印象です。
会社辞めて日本の深夜にプレーするのが一番フィッシュがおおいよ
深夜ですかぁ。
朝まで生テレビでも見ながらやってみます。
ターンでの上位カードや明らかなストレート目が落ちたら先打ちブラフが通りまくる。
世界中に固く打てば勝てるというマニュアルがあるんだと思う。
50NL以上になるとまた違うのかな
HUDも何も観てないエンジョイロシア勢のゴミオールインにQQ以上で対応して
それ以外はスチール関係以外ほぼブラフしないでハンド通りに戦う
100％それだけで収益はでる
なぜならそれが徹底できるPは上に行くから
そマ？！
ポストフロップが上手い人ならマニアックに動いたほうが全然早く収益でるだろうけど…
10BBの取り合いで難しい判断が必要だったらもうさっさと降りて、
AQsで100BBつっこんでくるお魚をポケ〜っと待ってれば＋にはなるっしょ
でも最低４面くらいでやってないと時間かかってきつい上、
プレミア掴むまでひたすらFし続けるロボットだから何も面白く無いよ
そのうち時給１ドルでワイは何やってんのや…って気分になるし
ほほー
レンジどんな感じですか？
自分より後にアクションするプレイヤーが極端に固いときだけ変なハンドでもスチール狙います。
ブラフキャッチもブラフも殆どしないけど、バリューベットは超しっかり打つ。
迷ったらフォールド。
25NL 6-MAX二面打ちでで時給5ドルくらい出ますよ。
10NLも25NLもフィッシュたくさんいるから、レギュラー相手にガチな読み合い
挑むような打ち方でもないしレベルあんまり変わらない気がします。
自分より後にアクションするプレイヤーが極端に固いときだけ変なハンドでもスチール狙います。
ブラフキャッチもブラフも殆どしないけど、バリューベットは超しっかり打つ。
迷ったらフォールド。
25NL 6-MAX二面打ちでで時給5ドルくらい出ますよ。
10NLも25NLもフィッシュたくさんいるから、レギュラー相手にガチな読み合い
挑むような打ち方でもないしレベルあんまり変わらない気がします。
2ドル＋レーキバックくらいでした。
UTG〜COまでかなりロック寄りのタイト、BTN以降はセミルーズって感じです
プリフロップで誰かのレイズに対してコールはあんまりしません
一定以上の強いハンドでは必ず3betします
それで4betが返ってきたら
→プレミアならポストフロップ含めてオールイン上等
→自信のないハンドなら降りる
（もしライト4betだとしても、ライト4betできるプレーヤーとはそもそも戦いたくない）
今のところ、この戦略をとってから一日の収支でマイナスになったことはほとんどないです
>>422
ひゃっほうの表って「6handed NL hold'em Starting hand guide」の表でしょうか？
これで勝てるのはきっとポストフロップが強いんでしょうね。見習いたいです
遊びで25NLやら50やらたまに打ちますが、振れ幅が大きくてティルトになりそうなんで
10NLで資金を充分に貯めきったら移住したいです
ttp://hyahhoopoker.com/others/6handed
このページを参考にしました。
自分はポストフロップは25NLの中では上手ではありません。
基本的にはフィットオアフォールドと言ってもいいくらい。
例えばKハイのドライなボードで自分のハンドがAKだったら
迷わず突っ込みます。たまにセットや変なツーペアに食われますが。
でも、自分のハンドがAQだったらサッサと諦めます。
必然的に赤線がダダ下がりで青線が右肩上がりのグラフになります。
それでも利益が出せるのが25NLだと思います。
まじすか？！25nlzoomだとみんなHUD使ってるから、
CB率（多分30%くらいになる）見られて打った時に
全部下りられる気がしますが…
そしてコールされた時は相手は本気手持ってるわけですしチップ減らすわけで…
それでもバリューとれる（コールしてもらえる）工夫はしてるんですか？
419です。
ああまさしくそのハンド表ですか。そしたら相当ポストフロップ上手いと思います…笑
考え方自体はまさしく自分も同じです。
しかし、2NLと5NLはまだしも10NL以上で勝つには、
ライト3bet、4betが横行している状況を逆手に、ハンドを狭くして
フィッシュ相手に大きく稼いで総合でプラスにする、ということしか自分には出来ないです。
-1,-2,-1,+8,-2,-1,…という波の中でギリギリプラスにしていくというか。
ちなみに、大口叩いておいて、今日10NLやってひさしぶりに大きく損失でました。笑
ドミネイトしたハンドを何度か負かしてしまい、平気だと思っていたのに
気づいたらルーズになってました。
まだまだ25NLは遠い…
フロップCBは40％後半です。フィットオアフォールドとは言っても
UTGからスモールポケットでレイズインしてボードにAが落ちたような時はほぼ必ず打ちます。
あとは極端にvsCBフォールド率が高い相手にもほぼ必ず打ちます。
ただ、フロートしてくるレギュラーや何でもコールする相手に対しては、ブラフCBは打ちません。
たぶん>>427さんが思ってる以上に、こちらが本手でCB打ってもコールしてくる人は多いです。
バックドアフラッシュ無しのガットショットだけでリバーまでついてくるなんてザラですから。
>>428
3betについては自分も同じような工夫をしました。
以前は自分の3bet率が8％前後だったのを4％くらいに絞りました。
フィットオアフォールドとは言っても、3betポットでAK滑った時は最後まで
打ち切ります。けっこう降りてくれるんですよねｗ
でも、基本的な考え方は>>419でおっしゃっている事に同意です。
ほんとにロボットみたいな気分になりますｗ
どうもなにも、普通のショートスタック戦法だと思うけど…
ここ1週間くらいでじわじわ20＄負けてしまいました、残り20＄というところで自分のプレイ方法に疑問が出てきてこのスレ発見
PT4のグラフが右肩下がりで悲しい
コンティニューエーションベットでレイズされてフォールドパターン多し
手を絞ってハーフ以上で打ってりゃ簡単には打ち返されないだろう
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