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AJPCって- 1 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/03/10(土) 23:19:00 ID:M2H.BUjs0
- どこのオンラインポーカーで開催されるんですかね？
エベレスト？スターズ？
- 2 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/03/10(土) 23:32:05 ID:V75sQbnY0
- さあな。近年ｷﾞﾘｷﾞﾘに発表されるな。
- 3 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/03(火) 01:39:23 ID:5YgsYXtI0
- そろそろ予選申し込みが始まるかな？
- 4 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/03(火) 02:22:04 ID:UoyevOmQ0
- 去年は確か独自ソフト使ってましたよね。
またそれを使うのでは？
スターズやエベレストも結構興味はあるようですが、
主催者側はグレーゾーンをなるべく排除したいようです。
というのはAJPC自体（そしてスポンサーのセガサミーも）カジノ解禁後へ向けての実績作りでしょうから。
まあそれも条件次第という感じでしょうが、条件で折り合わないようですね。
AJPCに噛めなかったスターズが新たに作ったのがJPTというわけです。
- 5 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/04(水) 01:16:17 ID:T35.VxTw0
- 予選申し込みのスケジュール発表されたね。
オンライン予選申し込み明日かららしいけど詳細はまったくでてねーな。
- 6 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/11(水) 17:11:22 ID:6dABBhtE0
- オンライン予選申し込みはじまってた。
- 7 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/13(金) 22:21:32 ID:FmBPwRm.0
- トーナメントはまだだけど、
フリーゲームに結構人集まってるね。
でもポーカーじゃなく、ビンゴゲームでしたｗ
- 8 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/13(金) 23:19:04 ID:8zoTChZs0
- 今見てみたらフルリング埋まってた
フリーゲームとか時間の無駄でしか無いと思うが結構やってる人いるのな
- 9 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/14(土) 09:28:28 ID:YQTw7eYQ0
- アミューズでプレイするのは時間の無駄なのか？
マイクロレートでプレイするのは時間の無駄なのか？
価値観は、ひとそれぞれでしょ。
- 10 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/14(土) 11:26:53 ID:kHm1810c0
- >>8
カジノ＋でのPLAYは若干操作がやりづらく、事前に慣れておいた方が良い場合もある。
またそうやってPLAYしておくことで、参加者の腕前を事前にチェックしておくメリットもある。
まあ自分の打ち方がばれるデメリットももちろんあるけどね。
- 11 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/14(土) 19:48:02 ID:OYk30j1Y0
- フリーゲームでお馬鹿なプレイしてイメージを崩しといた
- 12 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/14(土) 19:49:17 ID:qf7ATmsQ0
- そんなもん誰も気にしとらん
- 13 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 01:51:34 ID:ALcHhvKE0
- >>10
スクリーンネームは予選開催中でも変えられるから、意味ないよ
- 14 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:06:49 ID:lbL0I.vA0
- おいおい動かんぞ
- 15 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:08:13 ID:6uXx4l6Y0
- ホントだ。動かない
- 16 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:15:06 ID:g37O44o20
- 動いてる人はいるのかな？ 画面もでてこないです…
- 17 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:15:17 ID:2fSez5oo0
- 鯖落ちしたなこれ
- 18 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:18:08 ID:SS1slQqQ0
- 一瞬復帰してまた落ちた・・
- 19 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:24:45 ID:0kozpxYc0
- 落とされて繋がり直して見たら
ヒットしてるから、ポットサイズ打ったらまた落ちたんだが･･･
ものスゲー涙目･･･
- 20 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:26:43 ID:lbL0I.vA0
- なんやねんこれ
- 21 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:28:17 ID:0kozpxYc0
- 今一瞬だけつながったけど、つぐ途切れたけど
ほとんどのやつ離席中で吹いたｗｗｗ
- 22 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:34:51 ID:lbL0I.vA0
- スチールし放題。つながったもん勝ち
- 23 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:35:19 ID:0kozpxYc0
- もうポーカーってレベルじゃねーぞ、おい！！
- 24 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:35:31 ID:XHpe.J1o0
- なんだよこれ！！！
ざけんなよ！
- 25 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:39:57 ID:0kozpxYc0
- こんな百人、二百人来た位で落ちるような脆弱すぎる鯖でやるなよ・・・マジで･･･
告知の遅さといい、勝つ負ける以前にこんな大会で凄いガッカリだわ
- 26 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:44:54 ID:lbL0I.vA0
- 去年はもうちょいましだったけどな
- 27 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:45:38 ID:f.ePw5B.0
- どちらにしろ１８時間後に再チャレンジできるのだから、
わざわざストレスためてやるのはやめました。
休日にやれなかったのは残念ですが。数時間内に改善してチケット再配布とか
手当してもらえるといんですがね。
まぁ無理でしょう。
- 28 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:47:36 ID:SS1slQqQ0
- メンテナンスwww
- 29 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:48:17 ID:0kozpxYc0
- メンテｗｗｗきたｗｗｗ
もう笑うしかねえｗｗｗ
- 30 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 12:49:58 ID:jNd.p2DA0
- とりあえず運営にメールしてきた
>２７に書かれてるみたいにチケットの再配布等の質問もしてきた
KK AJs 捨ててるから泣きたい
- 31 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 13:06:57 ID:OFDQ0m6M0
- メンテ終わったみたい。
再開してるよ。
- 32 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 13:17:44 ID:OFDQ0m6M0
- と思ったらゲーム中にまたメンテがきた
- 33 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 13:19:21 ID:lbL0I.vA0
- やってられんわ。やめ。休日かえせ
- 34 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 13:22:26 ID:KA4geUM.0
- 30だけどもう外にでかけたわwもうねキツイわ
- 35 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 14:02:20 ID:0kozpxYc0
- いっこうに再開する気配無いけど
このまま終わってしまうんかのう・・・(´・ω・｀)
- 36 ：hyahhoo：2012/04/15(日) 15:04:40 ID:???0
- アキバギルド、JPTのロゴを付けて出ると追加で合計＄2000の賞金があるそうです。
http://akibacc.com/?p=2747
＞ファイナルテーブルへ残られたプレイヤーに合計＄1000をプレゼント
複数名ファイナルに残った場合は、人数割りになるそうです。
尚、アキバギルドのHPでの告知ですが、もらえる＄はアキバギルドで使えるチップのことではなく
スターズのアカウントに振り込まれるUS$とのことです。
- 37 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 15:40:58 ID:fv/uWqtE0
- >>36
これはギルドのロゴ、jptの帽子とジャージ３点揃えなきゃダメなの？どれか一つでも可能なんですか。また事前申請必要でしょうか？
- 38 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 15:51:04 ID:jMlifjds0
- 最後の行のＪＰＴからアカウント作成ってのがミソだろ
すでに持ってる奴は無理だし
- 39 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 16:08:00 ID:6uXx4l6Y0
- 再開きたっぽい？
- 40 ：シマダ：2012/04/15(日) 16:34:50 ID:Z1tcS/eY0
- 既存のアカウントでももらえますよ。
スターズのアカウントがない場合は（振込ができないので）無効で、
アカウントがない人はJPTのHPから作って欲しいという趣旨だと思います。
- 41 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 16:39:19 ID:LoqUy/b.0
- なんか1ｓｔチケ6枚もあんだけどなんで？
- 42 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 16:50:49 ID:NceOMXYY0
- アクセス負荷で動かないのは論外として何なんだこのサイトは・・・
無駄なアニメーションと緩慢な動作。
担当者の自作か、ベンダーがゴミなのか知らないけど
そもそも何で今さらFlashなんだよ。
レスポンスと操作性が一番重要だから、
どこのポーカーサイトもネイティブクライアントで作ってるでしょ？
ポーカーは全くわかってないだけでなく、
技術力もないっって、どういうことだよ。
STARS使わせてもらえばいいものを・・・唖然。
- 43 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 17:01:47 ID:QiNihzmA0
- 去年と同じシステムなんだけど、新人さんですか？
- 44 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 17:06:52 ID:V4mqklyQ0
- >41
なるほど。どうりで何回も1st出てるやついると思ったわ
- 45 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 17:17:00 ID://vv0KY20
- 自分も数枚あるんだけど、去年も初っ端からこんなだったっけ？
- 46 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 18:00:22 ID:V4mqklyQ0
- >>41
あ、いつの間にか一枚になってる。
さっさと使ったやつ儲けたな。
- 47 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 18:04:33 ID:1QIUyhrI0
- 4枚あった1stチケットで2回出場し、2回とも運よく勝つことができました。
しかし、アカウントには2stチケットが1枚しか表示されていません。
現在、運営に問い合わせ中ですが、2stチケットが1枚無駄になると思うと戦意喪失。
- 48 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 18:21:54 ID:1QIUyhrI0
- >>47
すぐに運営から返信がきていました。
「確認ができました。ご迷惑をおかけしました」云々・・・。
お騒がせしました。
Casino＋万歳っ！！
- 49 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 18:44:03 ID:0kozpxYc0
- 誤発行のお知らせ出てるな
なんか凄いがっかりな大会になってしまったな
- 50 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 18:48:33 ID:V4mqklyQ0
- テストプレイとかしてないのかねぇ
- 51 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 19:18:53 ID:e9syMuAs0
- スーパードンキーだらけでストレスたまるわ
ポケットきたらなんでもＡＬＬ ＩＮＮ
やってられんわ
半分の人数なるまではすべてフォールドが一番かしこい気がする
へたにＡＫでＡＬＬＩＮＮ受けるとじゃんけんで負けてしまう可能性があるのでね
- 52 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 19:28:03 ID:CcHPJWRY0
- たぶん数学的にもそれが最適な戦略だと思う
- 53 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/15(日) 22:03:03 ID:too4cPVU0
- ３枚あったチケットが，一回もやってないのに今見てみたら１枚になってる
- 54 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/16(月) 10:14:18 ID:t0GToF/Q0
- 予想をはるかに超えるぐだぐだっぷり
- 55 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/16(月) 21:25:03 ID:cSVhDifM0
- 300 500 800ってブラインドの上昇おかしいだろ
- 56 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/16(月) 21:36:25 ID:bcXNT89s0
- 300から500へ、200上昇する
500から800へ、300上昇する
・・・
極めて常識的な上昇の仕方だと思うぞ
- 57 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/16(月) 21:58:47 ID:CMGU/wLY0
- どちらにしろブラインド上がるの早すぎる
５０００持ちでいいくらい
スキルも何もあったもんでない
ひたすらＱＱ以上来るの待ってＡＬＬ ＩＮが一番勝てる方法
スチールなんかしようもんなら必ずコールしよる
とにかくレスポンスも遅いし、程度低いし、こんなんプレイするの時間の無駄
- 58 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/16(月) 22:15:14 ID:WWW7OZn20
- 2ステージや、３ステージでも運試しプレイヤーだらけなのかな...
- 59 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/16(月) 22:22:42 ID:2Rd8Dtz20
- スチール効かないしCBはレイズされる
実はレベルすっごい高いんじゃね？
- 60 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/16(月) 22:34:16 ID:OV8KCTHA0
- 金かかってないから思い切ったプレイできてるだけだろw
- 61 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/16(月) 22:36:45 ID:bcXNT89s0
- 同感。
勝てないからと言って文句を垂れるのは、単なる負け惜しみとどう違うのかと・・・
- 62 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/16(月) 23:28:28 ID:mGdgxHA20
- ですね
金がかからない＋ブラインドが上がるのが早い
なんて条件が揃ったら、もうアグレッシブに行くしかない
スチールが通らないなんて泣き言、鴨どころか葱まで背負ってる人の言い草
Dから見え見えの、しかも腰の引けたスチール入れてきたら、
そりゃリレイズオールインでさらにスチール入れますって
とりあえず1st勝ち抜けたぽ＾＾
- 63 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/17(火) 00:18:55 ID:O.dGsy0M0
- >>57
どれだけブラインドの上昇が早かろうが、SnGはプッシュオアフォールドに入ってからのバランスが命だから、あまり関係がない。
- 64 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/17(火) 07:44:15 ID:u40aBgMA0
- ２回やって２回とも２位。
ヘッズよええー。
- 65 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/17(火) 21:16:12 ID:TKQ6MRSc0
- ヘッズで勝つにはコツがあるですじゃ
でも大会中は教えてあげる気はさらさらないですじゃ
- 66 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/17(火) 21:25:42 ID:k.m.H9yo0
- 俺はHU SnGを極めたからヘッズになったら絶対に負ける気がしないｗ
- 67 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/17(火) 23:18:37 ID:YbAghlWk0
- ポーカーsnsでもいるね。
「運試し」だの「じゃんけん大会」だからもう参加しないとか。
って、去年も参加してたじゃねーか！と、ツッコミたくなるのだが、釣りかな？
>>57 >>58 普段はリングしかしないの？
- 68 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/18(水) 00:06:44 ID:OIQLhymg0
- 去年もそうだし、なんだかんだでオンライン予選抜けるのは、強いと知られてるプレイヤーばかりだよね。
- 69 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/18(水) 11:13:58 ID:IwHd68eM0
- >>66
絶対ってのは凄いなプロもビックリだろ。
ホールデムで100%なんて中々ない状態じゃない？
- 70 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/18(水) 11:39:01 ID:SRBTIKq.0
- >>55
等差数列と等比数列って知ってる？
>>69
「気がしない」だから、いいんじゃね。
- 71 ：在日本中国人甲：2012/04/18(水) 15:00:44 ID:iqm/nq7I0
- >>70
等差より等比が当たり前じゃない。
- 72 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/18(水) 19:44:43 ID:YFIPlr020
- >>67釣りw
- 73 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/18(水) 22:50:14 ID:rvNZMfAI0
- ステージ2以降は割とまともだったよ。
「お金かかってないから〜」って言ってるやつ、
本戦も一切金かかってないのをお忘れなく。
- 74 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/19(木) 00:05:18 ID:P3afykM60
- しっかしブラインドはもう少し小さい方がいいな
レベル2で3倍の300でOPENして
2人がCALL、SB、BBがFOLDした場合、ポットが1050
CBでポットサイズ打ったら、
コミットしかねないような状況は
さすがにどうにかできなかったのか、と思うねぇ
ブラインドが高いなら3倍も打つなって話かも知れないが
まだレベル2だよ
- 75 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/19(木) 00:10:39 ID:P3afykM60
- ところでFINAL通過者って出たの？
ちょうど今この時間に1stを打ってるのが120人ほどで、昼間にどれだけの人数が打ってたのか解らないけど
1日でこれの約三倍の350人打ったとして、2ndへの通過者が35人
2nd2位での打ち直し者含めたら1日計40人打てるとして
FINAL通過者が4名
そろそろFINALが開かれても良い頃だと思うが･･･
- 76 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/19(木) 06:46:17 ID:CgOr765A0
- >74
レイズで入るとオールインすろやつが多いのでＡＡ ＫＫ ＡＫ
以外はリンプが一番だと思う
ＣＢもスチールも３ＢＥＴも４ＢＥＴもブラフも無意味
ひたすらいいカードを待つべし
- 77 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/19(木) 06:46:40 ID:CgOr765A0
- >74
レイズで入るとオールインすろやつが多いのでＡＡ ＫＫ ＡＫ
以外はリンプが一番だと思う
ＣＢもスチールも３ＢＥＴも４ＢＥＴもブラフも無意味
ひたすらいいカードを待つべし
- 78 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/19(木) 08:09:22 ID:AOE40PtU0
- >>74
SnGはこれくらいが普通。
常にコミットを意識してそれを利用して打つ。
それができない奴が食われていく。
- 79 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/19(木) 08:18:10 ID:8/KKFzbY0
- >>74
SnGは常に周りのチップ量を意識して、計算しながら打たないと勝てないよ。
- 80 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/19(木) 16:45:04 ID:SjigeckU0
- 知り合いがオンライン予選始まってからコミットコミットとしつこく言ってたけど重要だったんだな
普段リングしかしないから全然感覚がわからん
- 81 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/20(金) 08:46:51 ID:k1pK7uPQ0
- 去年はファーストチケットの再発行の時間が途中から短縮されましたよね？
今年もそうなんでしょうか・・？
決勝トーナメントのチケットは去年と同じ５０枚なんですか？
もし５０枚なら、去年は１ヶ月ぐらいでオンライン予選が終わった記憶があるんですが
今年は去年の３倍の参加者らしいので今年は早めに終わるんですかね？
- 82 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/20(金) 10:45:32 ID:dclghPtE0
- ファイナル卓いったいいつになったら卓立つのかな？
- 83 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/20(金) 12:20:23 ID:dclghPtE0
- そうか！ もしオンラインファイナル勝つと予選に出れなくなるので予選で負けて
からのほうが2回チャンスがあるのね。
オッケーーーーーー
- 84 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 00:08:09 ID:k2RNGL260
- ほんま、あほレッシブプレイヤー大杉
ローポケでもレイズされたら７割オールインしよる
- 85 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 00:23:29 ID:FsqI6trI0
- それが日本のフリーロールレベルですからw
仕方ありません！
3000点持ちSNGで、2オーバー相手なら50％超えてると思うと
オールインも間違えではないですね。
- 86 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 00:59:47 ID:k2RNGL260
- フリーロールと言っても本当のポーカー好きにしてみれば
ＡＪＰＣは価値ある大会。 遊び半分のじゃんけんポーカーは大迷惑
- 87 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 01:05:09 ID:IrqnCvkU0
- 「下手に負けてるうちは下手」
- 88 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 05:55:18 ID:G90eT4q.0
- >>86
アホなオールインしてる奴なんか、楽に食えるだろw
そんなのに手を焼くのなら、それがお前の実力だ。
- 89 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 08:00:05 ID:k2RNGL260
- ＞８８
わかってない こういうタイプのやつ
- 90 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 08:45:20 ID:e7IYr8j60
- 大阪予選です。
3000点持ちSNG、ライブもほぼじゃんけんポーカー！！w
- 91 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 08:55:18 ID:8jW2uDUY0
- 長い勝負で上位何名の1回きりみたいなのより
この形式のほうがずっと実力差がでると思うけど
大半がショートスタックのスキルないし
- 92 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 09:02:12 ID:Yrb0cmok0
- 2ハンド目にいきなりAKsが来たから3倍の150でオープン、するとボタンが600にリレイズ
リリレイズで様子を伺う事も考えたが、そうなるとポットコミットは必至
もっとも、単純にスチールを狙ってるだけかも知れないので
意を決して、こちらから最大限のプレッシャーを掛ける事にした
相手に「あれ」が来てなければ、KKに対してでも
とりあえず30%弱の勝率があるし、序盤からチップリードを
奪える利点を考えれば、投資の悪さを補い、まぁ悪くは無いかも知れない
「オールイン」⇒相手がコール。はい。案の定AAでした(´・ω・｀)
まぁ、コールしてもフロップがK 5 2だから結局負けは避けられなかっただろうけどｗ
- 93 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 10:48:53 ID:k2RNGL260
- >92で負けたら納得だが同じ状況でＡ８oでコールされて
８のペアで負けたりするとイラッとするよね
- 94 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 13:43:40 ID:3Kn7z07g0
- 別にイラっとしないけど。
- 95 ：92：2012/04/21(土) 15:04:08 ID:Yrb0cmok0
- 1stを4回やって一回しか突破できないｗ
しかも負けたハンドは全部AKだｗ
今さっきSBからAKで3倍の150にコール
3人でフロップに入りAと勝負絡んでこなさそうな低い数字
特にストドロ、フラドロの心配なし、鮮やかなプレー(笑)を決めようとチェック
案の定、オリジナルレイザーが300をベット、もう一人がコール
そんで900にリレイズ、オリジナルレイザーのみコールで
ターンに4が落ち、これも別に怖いカードでもなかったので
800をベットしたら、相手がオールイン、セットを恐れても意味が無いので
当然コールすると相手A4oで2Pｗ
A4oって君ｗｗｗ
まぁこれもポーカーだから良いけどさ、さすがに温厚な僕ちゃんでも
92のようなケースはともかく、ここまでAKで負けたらｲﾗｲﾗしてきちゃうよ(´・ω・｀)
長文連続でｽﾏｿ
- 96 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 15:12:58 ID:Yrb0cmok0
- ワンペアで全額張る様なマネはするな。はポーカーの鉄則だけど
ポットの膨らみやすいこのブラインドストラクチャーだとどうしたら良いものかねぇ･･･
あと、チェックレイズするならフロップでオールインするくらいでも
結果論だが良かったかも知れんが
あの相手のルーズっぷりだとそれでも付いて来て
ターンでまくられてた気もするな、うーむ
- 97 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 16:00:11 ID:e7IYr8j60
- たまたま運が悪かっただけ。
明日もジャンケンがんばってください！
- 98 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 16:16:39 ID:sF8MWmNs0
- 2nd負けちゃった…
また頑張ろう
- 99 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 17:45:48 ID:Jb7vSXJg0
- こんな面白いものが始まってたんだ。知らなかった。
フリーロール最高！
- 100 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 18:36:40 ID:Yrb0cmok0
- もやもやするから、スターズのフリーロール参加して出場権ゲットしといた
今夜はWR2で時間を潰そう
- 101 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 22:32:23 ID:E9ZzQU1o0
- >>95
既に二人参加者がいるのに、何人参加しようが絶対に最初にアクションしなければならないSBでリレイズしなかったのが敗因では？
そうしとけば、フロップで勝負決まったはず。
- 102 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 23:17:52 ID:Yrb0cmok0
- >>101
リレイズして無闇にポットを膨らましてコミットか？
ルーズな相手だと言っておろう
それだったらまだプリフロでオールインくらいで下ろす方がマシ
でも、それだとまたじゃんけんだ
- 103 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 23:19:48 ID:Yrb0cmok0
- ああ、リレイズじゃなくてCBのこと言ってるのか
それについては自分も鮮やかなプレー(笑)と書いたが
敗因として一番に挙げられるのは、自分も解っているｗ
- 104 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/21(土) 23:23:09 ID:Yrb0cmok0
- いや、プリフロでリレイズして、フロップでCBということか
理解力が無くてすまん･･･
結局スターズのフリーロール、WR2の出場権やった後も真面目にやったら
6120人中2位になったわｗ
- 105 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 01:02:53 ID:hcVyVR7Y0
- おー、すげえな
おめおめ
- 106 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 05:39:38 ID:WycxDVWM0
- >>95
プリフロのレイズ額がおかしいは、マルチウェイポットでワンペアでチェックレイズだとか、突っ込みどころ満載。
下手くそだから負けてるようにしか見えない。
- 107 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 06:33:53 ID:SFZQFgfM0
- 全然読んでないけどマジレスするスレじゃないと思うの
- 108 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 06:40:18 ID:mzFzFWKM0
- うんこちんぱん
- 109 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 06:52:01 ID:AZ1EVwGE0
- 見事なクズプレーですな。
- 110 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 08:17:09 ID:MStnMKU20
- >>95
全員が原点3000、25/50のブラインドとして、計算していくとターン開始時点の状況は次のとおり。
pot:2550
Hero:1950
Enemy:1950
この状況で、フロップをチェックレイズして、それでターンのベット額が800というのは突っ込みどころ満載だな。
- 111 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 09:55:17 ID:NY7LkiPM0
- >>95
プリフロでレイズして強さを見せていないのが一番の敗因では？
- 112 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 09:57:27 ID:NY7LkiPM0
- レイズ＝＞リレイズ
- 113 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 10:28:23 ID:8WdaH1Ls0
- >>95
SBのAK持ちで2人参加にコールはどうかと思うわ
チェックレイズの額も中途半端だし
とりあえず次からはバッドビートスレかハンドレビュースレ行けよ
- 114 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 11:52:45 ID:Mmd1wq.k0
- ひとまず、ようやくFINALチケット１枚取ったんだが
この一週間FINAL開催されているの見たこと無いんだがどうなってんの？
ライブの予選結果待ちなの？
ってか、あんたらここで講釈たれてるだけで
誰も勝ち抜け出来てないとかいうオチは無しだぞｗ
- 115 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 11:57:35 ID:Mmd1wq.k0
- ブラインドがでかい⇒じゃんけん大会かよ⇒レイズ額でかい、コミットしないようにするんだよバカ
ポットを小さく保って、チェックレイズしたら負けた⇒レイズが小さすぎなんだよ、バカ ←ｲﾏｺｺ
- 116 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 13:27:04 ID:qKLupKXk0
- そりゃ、最初の一週間は、まだチケットの
枚数が出回ってないんだから、ファイナルの
テーブルは立たないわな
あと一週間もすれば、毎日立つようになるよ。
- 117 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 15:41:33 ID:tnbFLxX60
- 0422 15：41
ファイナル後一人。誰かはいれ。
- 118 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 15:43:03 ID:tnbFLxX60
- うまった。
- 119 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 16:10:42 ID:biDF7fPU0
- ファイナル観てる
- 120 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 16:34:18 ID:Mmd1wq.k0
- あと5人に残ったよ〜
応援よろぽこ〜＾＾
- 121 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 20:34:09 ID:xGz6Hg/A0
- ２ｎｄチケットをゲットしてもすぐに使わないで、
２ｎｄチケットを何枚もゲットした方がいいの？
- 122 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 21:57:14 ID:VjbMxRyk0
- >>121
僕は2枚になったら１枚使って参加したよ
気持ち的に余裕が出来ると思って。
そのせいか、ファイナルをゲットできました。
でも、ファイナルを２枚貯めるかは考え中。
- 123 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/22(日) 22:06:04 ID:xGz6Hg/A0
- なるほど、参考にします。
- 124 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/23(月) 04:21:43 ID:JGUF/hJEO
- やっとこさ2ndチケット4枚溜まって
そろそろ特攻しようかと思ったけど
まだ通過者あんまりいないのか
実力者が抜けてからのほうが少しでも簡単になるかなとか考えてたんだが
- 125 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/23(月) 21:07:31 ID:kQAtQ04I0
- みんな貯めてるっぽいね。ファイナル3枚溜めてある。
- 126 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/24(火) 20:32:44 ID:lMN8Tb920
- 出来ればファイナル早くやりたい。
ファイナルテーブル誰も居ないので貯めてんだが、毎日プレイできるわけでもないから、
気づいたらサテライト終わってるってことは避けたい、
- 127 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/04/30(月) 21:34:38 ID:0sbGpo5g0
- そろそろ皆がオンラインで勝ち抜ける始める頃かな？
卓はまだ立ってないけどファイナルチケ貯めてる人多そうだし
- 129 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/01(火) 19:10:51 ID:Vka2WL2.0
- 東京予選の当日エントリーって毎年どれくらいでる？
今年初めて出場しようと思ってたけど、エントリーおわっちゃった。
エントリー始まったら普通の予選のページが目立つところに出来るんだろうと
思ってたけど、自分で探して自分でエントリーなのね。
下の方に開始日時書いてあったし。
人集まっちゃうから、わざとわかりにくくしてるのか
- 130 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/02(水) 01:32:14 ID:QdLm/uqs0
- twiとか見てると、ファイナル抜けてる人、定員の半分はそろそろいってそう。
ニコカジ勢が頑張ってるね。
- 131 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/02(水) 07:40:36 ID:x99YziHo0
- >>129
ネットからエントリーだけして当日に来ないのが結構いるらしい。
当日エントリーすれば、待たされることはあってもあぶれることは
ほとんど無いと思うよ。
- 132 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/02(水) 08:49:12 ID:Hyf.3TxQ0
- 昨日相手のベットに対してコールしようとしたときに、
突然「離席モード」みたいになって、フォールド扱いに
されてしまったんだが・・・
もちろん何も操作せず、自動でそうなった。
こういう現象経験ないですか。
- 133 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/02(水) 22:51:37 ID:6mppm1lk0
- >>132
考えてから結構ギリギリでボタン押したでしょ？
かなり重いから、順番回ってきたら即押しした方が良い
最低でもタイムゲージが半分回るまでには
それでもゴールデンタイムの重い時間はタイムゲージの4分の1を
消耗してから反応するんだけどｗ
- 134 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/04(金) 11:02:07 ID:VFi9pM2I0
- １ｓｔのレベル上がってないでしょうか？
始めの頃は、別の意味で運が必要で、中盤あたりはいいハンド待って参加すればヘッズまでは間違えなくいけたんだけど、、
ここ２−３日は一度ぐらいアンダードッグでも勝つ運がないと、そこそこ厳しい戦いになる。
さっき、びっくりするほどあっさり負けた。しかも三位以内にも入ってない。
そろそろ、5人以上座っているファイナルテーブルがあれば、どんどん座ったほうがいいかもしれないです。
1stのレベルアップが、多分ファイナルのレベルに反映されてくるだろうから。
- 135 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/04(金) 12:56:13 ID:73YeOSK60
- 開幕からあからさまな入賞待ち離席が混じってるとポーカー楽しくない(´・ω・`)
- 136 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/04(金) 16:43:05 ID:Q2o3iHAE0
- >>134
そうか？特にレベルは変わってないと思うけど
負けてるのはスチール少ないとかそういう理由じゃないの？
- 137 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/04(金) 17:55:12 ID:dx7gAzjQ0
- 囲むメンツ次第だとは思うけど、実際上がってるでしょう。
比較的特殊ではあるものの、同じ設定のトーナメントを繰りかえしていれば、
その設定なりの戦略をだんだんと経験から学んでいくのが普通ですから。
>>135
その戦略が有効だと思うなら、自分で同じことをすればいい。
意味の無い戦略だと思うなら、下手なのがいるなぁ とだけ思ってればいい。
- 138 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/05(土) 05:29:31 ID:lwev6WI.0
- >>137
有効かどうかと楽しいかどうかは、まったく別の話と思うのだが
- 139 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/05(土) 07:05:59 ID:H6N5IS6M0
- 勝てれば楽しいし、勝てなければ楽しくないという考えもあるから、
相関関係はあるだろ。
- 140 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/05(土) 12:04:35 ID:z9kg2SmU0
- >>138
いつも何言ってんの？
- 141 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/05(土) 16:16:53 ID:g/e5.ZOY0
- お前らここで愚痴垂れる前にさっさとFINAL権獲ってしまわないと
時期的にこの土日中に出揃うんじゃね？
俺はとりあえず無事獲れたから良いけど
残ってるチケットあれば、もう使ってしまった方が良いと思うんだが･･･。
- 142 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/05(土) 19:10:17 ID:hF3tNcvU0
- 5/5正午時点、オンライン予選通過者9人。 未使用ファイナルチケット約90枚。
オンライン通過は50名だから、まだまだだべ。
- 143 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/05(土) 20:51:00 ID:g/e5.ZOY0
- 通過者たった9名なのか･･･。
そして未使用90枚って凄いなｗ
18時間どころか24時間に1回に銅チケット、に限定されている
社会人の自分でさえファイナ権ル2枚とったくらいだから
夕方時に開催している試合考慮したら
もう30〜40人くらい本戦出場が決まっているのかと思っていたよ。
- 144 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/05(土) 20:54:54 ID:xV5ly8k.O
- セカンド三枚取ったけど一回もやってないわ。
- 145 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/05(土) 22:00:46 ID:X7PztAHM0
- >>143
18時間でも24時間に一回でも大差ないだろ
社会人の自分でさえって言っても
フリーターや学生も普通に同じくらいしか参加できないだろうし
18時間フルでやってる奴なんてほぼいないでしょ
24時間に一回でも多めにやってるくらいだと思う
- 146 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/05(土) 23:02:48 ID:9ouV9X/E0
- 18時間シフトなら、夕方 => 翌昼休み => 翌早朝の順で可能。
- 147 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/06(日) 01:42:33 ID:tO6ia95.0
- 去年は連休明けの週で決まったんでしたっけ？
- 148 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/06(日) 02:00:24 ID:9vvqHlRU0
- 134です。137が言われた通り、皆ブラインドに合わせた戦略に最適化してきたってのが一番説得力がありそうです。
さっき1stと2ndをやったんですが、2ndはともかく1stですら終わらすのに時間がかかりました。
ディール次第では負けてたかもしれない。 先週まではこんなことはなかったです。
ビッグポットがなかなか作れず、時間を取られました。その分、ストーリーのあるブラフが効きやすくなったとも言えますが。
自分のハンドではなく、相手のハンドで勝負する形でいけばもっと早く終われそう。
finalって何時頃開かれてますか？ 参加した方教えて下さい。タイミングが合わない。
- 149 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/06(日) 06:27:50 ID:kLUIRNxQ0
- >>148
昨日は夜９時頃から１つ、１１時頃からもう１つやってました
数日前も夜９時頃からやってたのがありました
- 150 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/07(月) 13:14:09 ID:K7MbjolY0
- 9人ってことは9回しか卓が立ってないと言うことか。
- 151 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/07(月) 19:33:46 ID:4azqE/Jw0
- >>149
有益な情報ありがとうございます。
今日から時間がある日は、その時間帯前後で待ってみます。
確か、以前参加できたときは、１０時くらいだったと思います。
- 152 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/08(火) 03:35:26 ID:6QwR1dGg0
- 開幕からあからさまな入賞待ち離席....って誰か言ってたけど、
最初っから3位以内狙う意味あるの？？？？
たぶんアクセストラブルだと思うよ。
登録したけどなかなかスタートしない
一旦、キャンセルしようと「ロビー」ボタン押したら
「ゲーム中だ！」みたいなメッセージが出て
Lv2くらいの対戦中画面、しかもチップ表示なし
仕方ないからリロードしてみると「通信エラー」で再アクセス不能
ゲームが終わったらアクセスできた
もちろんチケットは消化したことになってる
これ、2回やられた
小さいことなら
ゲーム中に誰かのタイムゲージが回り出して止まらなかったりすると
連れ込まれて一緒に「離席モード」にされるとか、よくある
レイズ打って相手が長考、タイムゲージが回り出して止まらない
リロードしてみるとフォールドにされてるとか...
ある時は
「なかなか次のゲーム始まんねえなぁ」なんてことがあって
リロードしてみると1〜2ゲーム消化していた...なんてことも
MacでブラウザがSafariだからなのかな
ほ〜んと、ちょくちょくハングアップする
絶対にとりたいポットの時は躊躇無くオールインするようになっちまったよ
エベの時の方がよかった
- 153 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/08(火) 03:37:30 ID:1RIc.rJ20
- 同卓してる相手が自分のホールカードが見れない！ って愚痴ってたこともあったな
- 154 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/08(火) 06:27:44 ID:b1NvI9TM0
- finalでも開始時から離席したまま一度もプレーせずに飛んでた人がいたな
- 155 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/08(火) 07:41:44 ID:BinK30cM0
- 開始までの待ち時間が長いと、エントリーしたまま寝落ちしちゃう人、結構いそう。
明日は我が身
- 156 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/08(火) 19:06:07 ID:mU71ZP.E0
- 2ndでコミットするレイズしたところで、相手が長考して「通信を待っています」になった。
随分長いなと思って、チャットに「どれだけ待ってくれるんですかね」的なことを書き込んだら、「？？」的な返事。
更新しても同じ状況。試しに閉じて開いたらフォールドしてたっぽい。
finalで起こらなくて、よかった。
- 157 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/08(火) 22:15:09 ID:zDU23B6Y0
- >>154
俺のときも居たわ。離席より先に飛んだ人等が
「離席よりも先に飛ぶなんてｗｗｗ」ってこぼしていたから
よく覚えている、もしかしたら同じ奴かも。
2回Final出たけど、もう1回の方もしばらく離席してた人が居たな。
それと、ハンドの公正さって保証されているのかな。
周りを観察していても、あまりにもバッドビートの類が
不自然に多い気がするんだが･･･。
- 158 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/08(火) 22:22:17 ID:zDU23B6Y0
- >>155
一度、エントリーした後にしばらく待っても人が集まらないから
退室したんだけど、ブラウザ上じゃメニュー画面に切り替わっていたのに
実際は退室できていないことがあったな。
30分後くらいにカジノプラスに行ったら、いきなりエントリー部屋の画面から
始まって、自分含めて7人くらい集まっててびっくりしたことがある。
もしかしたら、例の離席者も同じ症状になっていたのかも、と今になって思う。
あれ以来、エントリー後に退室したら、ちゃんとエントリー人数が1人(=自分)減っているか
確認して、その後でちゃんとログアウトするようにしているわ。
- 159 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/09(水) 21:35:56 ID:zsHCiLo20
- それにしてもオンライン予選で相当無駄な時間を使ってしまった希ガス。
- 160 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/09(水) 22:17:22 ID:dkRdmfP.0
- オンライン予選通過したらメールとか来るの？
何も来ないけど身分証明書持って現地に行けば良いのだろうか・・・。
- 161 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/10(木) 00:01:22 ID:SPL4laV60
- >>160
去年は通過翌日の昼にメールが来てた。
- 162 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/10(木) 17:33:17 ID:irnINaSE0
- セカンドチケットやファイナルチケットを複数持ってると
ファーストのプレイが雑になってしまう
- 163 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/10(木) 20:48:51 ID:R7IVV4ak0
- あるあるｗ
でもFINALで負けても、また一からやり直しか･･･。でプレイが雑になる
- 164 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/10(木) 22:07:27 ID:.eOm.QfM0
- 開催中のテーブルリストからも立ち見できない。。
マジぼろぼろなんだけど、なんなのこのシステム。
- 165 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/10(木) 23:22:27 ID:IBRDh5Xw0
- 2nd誰かいないですか。
- 166 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/11(金) 01:54:18 ID:hFGIDMvM0
- >>161
オンライン予選通過して2週間ぐらいたつのだがメールとかこない・・・
- 167 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/11(金) 07:59:42 ID:wuRZ1rqo0
- メール来た
- 168 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/11(金) 09:26:19 ID:ubXWPI7.0
- 160だけどメール来ました。
- 169 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/11(金) 21:47:56 ID:Lhzr.tFg0
- 今日からチケット再発行まで12時間に変更されてるね
- 170 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/12(土) 15:52:48 ID:9fABsh0c0
- Stage1なんかは完全に離席を上手く使うゲームになっている
- 171 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/12(土) 19:56:08 ID:E17DyAVA0
- 上手く使うって、どんな風に？
- 172 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/16(水) 20:54:48 ID:ohEildCc0
- それにしても1つ1つのセッションに時間かかりすぎで
惜しい順位で敗退すると虚しさがどっと押し寄せてくる。
1stや2ndステージはハイパーターボにして欲しい。
- 173 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/16(水) 23:58:33 ID:DNiD5hQQ0
- 離席して何の意味があるんだよｗ
1位以外も2ndすすめるならともかく
- 174 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/17(木) 13:43:03 ID:WCS6vm2I0
- 離席してる奴の右にいるときは、相応のプレイにアレンジするってことでしょ
- 175 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/17(木) 17:26:27 ID:JI/0dt..0
- 1stの中盤までありがちな、むちゃくちゃなプレーに巻き込まれないように離席しとくってことじゃない？
下手なプレーに巻き込まれるリスク＞スタックが20％減って考えなら、離席も選択肢。
その段階なら、無茶なプレーヤー同士淘汰されてるし、狙うべきフィッシュは「チップリーダー」というマーキングがされてる。
- 176 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/18(金) 00:50:59 ID:EIshHgFA0
- >>174
そうなの？
- 177 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/18(金) 07:41:17 ID:3nWYD2dg0
- 自分はFold押すのが面倒だから、離席にしてる。
大人数でブラインドが小さい序盤、スティールや3Betしても降りないので怖い。
この手のFRってマネープレッシャーがないこともあって、オッズ無視でSetやドローを引きにくるし。
最初のAll-inじゃんけんで負けたら、
さっさと別のことに時間をあてようという人もいるだろうし。
結果、自分は序盤ほぼFold。
最適戦略なのかはわからん。
- 178 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/18(金) 17:28:04 ID:2YFxvmb20
- >>175
確かに序盤のチップリのフィッシュ率は高いw
- 179 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/18(金) 18:23:02 ID:xFkQY69I0
- ファイナルで負けて面倒になって放置してたけどまたやるか
面倒なんだよなこれ
- 180 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/18(金) 19:29:08 ID:mwoz7Og20
- >>177
最適どころか大間違いだと思うよ
- 181 ：key：2012/05/18(金) 21:07:19 ID:Zh6HxT8Y0
- >>177
最適戦略は、ちょっとタイトにして、有利なハンドでじゃんけんに参加することでしょうね。
別にオールインで負けたっていいじゃないですか。ザッツポーカー。
- 182 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/18(金) 21:41:52 ID:xMfUSpes0
- ちなみにkeyさんは突破されましたか？
予選シードとかあるんですか？
- 183 ：key：2012/05/18(金) 21:51:56 ID:Zh6HxT8Y0
- >>182
自分はAJPCは出てません。今まで一回も出たことないです。
予選だけなら出てもいいのですが、本戦が日曜日の昼間とかだと、その夜のオンラインポーカーの予定が完全に狂ってしまうので。
- 184 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/18(金) 22:37:19 ID:xMfUSpes0
- >>183
うーん。。素晴らしい徹底ぶりですね。
自分なんかどうせ無料だから。でついつい参加しちゃいます。
回答ありがとうございました！
- 185 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/19(土) 01:29:51 ID:ts7L/j/I0
- おんなじ工程を繰り返すのって本当虚しいですね。
- 186 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/19(土) 04:59:05 ID:AqTEI6hc0
- それが何がしかの利益をもたらすものなら良いんだけど
- 187 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/19(土) 05:52:19 ID:VRQLmFXM0
- 利益を得る可能性が有るという点では、どんなトーナメントでも同じじゃん。
- 188 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 09:17:50 ID:Q7nCoZu60
- AJPC以外で、WSOP狙えるのないの？
かったるくてしょうがない。
- 189 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 09:57:13 ID:1fnId2ns0
- いろんなポーカーサイトでサテライトやってると思うけど…
- 190 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 10:20:25 ID:rfWoCmhc0
- 今から会場行ったら当日参加出来るかな？
- 191 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 10:52:12 ID:.s05i/mY0
- >>190
当日枠は行ってみないとわからないが、例年の傾向からいうと
参加できる可能性は高い。
- 192 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 12:19:21 ID:rfWoCmhc0
- >>191
ありがとう
- 193 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 19:58:12 ID:nLU89FeE0
- モンテカルロニュースってなんですか・・・
- 194 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 20:08:56 ID:tyGOZdd.0
- 最後１テーブルになる直前に飛んじまった。
これブラインドきついから、スチール試みても
オールインされて結局じゃんけん勝負に
なってしまう。
- 195 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 20:42:35 ID:tzDBvZUM0
- >>194
うれしい事に、ファイナルステージもファーストステージもレベルは一緒だから
序盤のチップリをうまく喰えばなんとかなる。
- 196 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 20:48:49 ID:tzDBvZUM0
- >>194はオンラインの話しじゃないのか...すまそ...
- 197 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 21:10:07 ID:tyGOZdd.0
- オフラインの話。
なんだがディーラがたよりないんで、
余計な神経使って、疲れがどっとでて
集中力きらしちゃったよｗ
ま〜いいわけだけどｗｗｗ
- 198 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 21:17:52 ID:1fnId2ns0
- 質問なんですが、
予選のファイナルテーブルで、ギャラリーが真後ろいる場合ギャラリーにハンドが見えないようにみるもんなのかな？
別にいいやと思って後ろのギャラリーには見えるようにハンド見てたんですが、まずかったのかな？
- 199 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 22:12:11 ID:jPyaWaUU0
- >>198
ファイナルだとフェンス際のテーブルになるので、フェンスの外にどんな人が
るかわからない。
悪意を持って通しをしてることはなくても、ブラフしてるとかフロップでセット引いたとか、ギャラリーの表情などの反応に出てしまうと好ましくないので見えないようにや
るほうがいいと思います。
確かに見せるつもりはなくても見えてる人けっこういましたね。
- 200 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 22:52:25 ID:1fnId2ns0
- >>199
なるほど。やっぱそうですよね。
運良くのこれたので、本戦はそうしよう。
- 201 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 23:22:56 ID:oYXyxr6Y0
- >>200
っていうか、ポーカーってこんな感じでカードめくるもんなんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=5UOkN4_9YsM&feature=fvwrel
むしろ、どういうめくり方したら後ろに見えるんだ？
- 202 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 23:26:12 ID:oYXyxr6Y0
- いや、逆に私の方が勘違いしているかも知れん
ギャラリーが肩口から覗き見れる程に近い位置に居るのか？
色々と運営の認識が甘い大会だな、しかし
オンラインにしてもずさんというか不手際が多いし
- 203 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/21(月) 00:57:47 ID:kACZHQTI0
- 手で覆いを作りながら見るやり方だと左右からは見えなくても真後ろだと見えることがありますね。
ただ、後ろから見えちゃうことに無頓着な人が多いとは思いました。
フェンスから近いテーブルで、ギャラリーからの距離は1mくらい。ギャラリーからもボードやオールインのショウダウンハンドが見えるので盛り上がりますが。
- 204 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/21(月) 01:22:04 ID:WD/PFRBk0
- むしろ真後ろからは、自分の体が遮蔽物になるから見えないだろ
- 205 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/21(月) 03:19:06 ID:.TKcyw020
- デスノートのあれだな
- 206 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/21(月) 03:28:02 ID:t82e4uIc0
- コレか
ttp://blog-imgs-50-origin.fc2.com/j/u/m/jumpmatome2ch/Y0PDl_jukenpotechi_deathnote.jpg
- 207 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/21(月) 08:30:36 ID:n7ZNIKOI0
- >>201
1ｍくらいしか離れてないので、顔を近づけてうまくカードを開かないと後ろに見えちゃうなーって感覚でした。
自分はかなりのショートスタックでPush or Foldの二択だったのでギャラリーバレしてもそんなに問題ないと思い
左右だけ囲って後ろの人から見えるように開いてました。
後ろで見てる人も、そのほうが面白いかと思ってｗ
- 208 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/21(月) 14:49:44 ID:4iQpNe6Q0
- 193 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/20(日) 19:58:12 ID:nLU89FeE0
モンテカルロニュースってなんですか・・・
うちにも来てたー。
漏洩っぽいすねこれ。
- 209 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/21(月) 21:04:43 ID:plHnqojQ0
- オンライン予選ファイナルテーブルあと一人なんですが、そこから長い。
誰か入ってください。お願いします。
- 210 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/22(火) 12:11:05 ID:Dxkxg9sY0
- やっぱAJPCからメアド流されてたか。
ほぼポーカーサイト(英語)にしか使ってないメアドだったから日本語で広告メール届くなんておかしいと思ってたんだよ。
- 211 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/22(火) 20:44:04 ID:8oN/nW020
- うちには来てないけど、何が違うわけ？
ちなにみ、starsやその他オンラインサイトでは使用していないメアドを使ってる。
- 212 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2012/05/23(水) 15:17:22 ID:qN7LJJic0
- この時間帯に2ndが２卓。さすが最終日。
- 214 ：出来事：2013/01/31(木) 21:58:59 ID:HMcaoAh.0
- http://www.ajpc.jp/
AJPC2013開催決定!
【開催日】
大阪予選：4月20日（土）・21日（日）
東京予選：5月 3日（金祝） ・ 4日（土祝）
本 選：5月5日（日祝） ・ 6日（月振）
レディース：5月 3日（金祝）・4日（土祝）・5日（日祝）・6日（月振）
シニア：5月5日（日祝） ・ 6日（月振）
※詳細スケジュールは後日お知らせいたします。
【会場】大阪：大阪商業大学
東京：ベルサール西新宿（住友不動産西新宿ビル3号館）
- 215 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/02/01(金) 16:40:58 ID:KnisJMSM0
- HP見てきたけど、今年はオンライン予選ないってことですかね？
- 216 ：west：2013/02/01(金) 16:48:57 ID:6bY6S1BI0
- >>215
HPにこのような記載があるので、検討中なのではないでしょうか？
※大阪・東京予選以外の予選については現在検討中です。しばらくお待ちください。
※ストラクチャおよび申込み方法は順次当サイトで発表していきます。
- 217 ：215：2013/02/01(金) 19:25:54 ID:KnisJMSM0
- ＞westさん
去年のオンライン予選のサイトなくなってたんで「〜以外の予選」をライブの話かと思ってました。
気長に発表を待ちます。あざっした。
- 218 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/01(金) 03:02:00 ID:WDupYJks0
- 今年はオンライン予選なしみたいですね
※オンライン予選については、さらなるブラッシュアップを目指した
システムの見直し・再構築を図るため、今年は実施しないことになりました。
それに代わる新たな予選方式を現在検討中ですので、発表までしばらく
お待ちください。
- 219 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/01(金) 12:42:31 ID:QbOPypr20
- 場所がセガじゃなくなってるからスポンサーから降りたのかと思ったけど、一応特別協賛してるんですね。
主催が実行委員会と並んでフジテレビになっておる。。。
- 220 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/13(水) 06:51:14 ID:r01ZDWOk0
- ＞2013.03.12
＞AJPC2013 日本ポーカー協会推薦選手選抜について
＞日本ポーカー協会から推薦を受けた選手約100名がメイントーナメントに出場できます。
＞詳しくは日本ポーカー協会公式サイトをご覧ください。
これは、この推薦を受けないと予選参加できないシステムなのかな？
http://www.poker-japan.jp/pg220.html
ここ見ると2月にはオンラインがないのが決まってたのかね・・・
- 221 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/13(水) 08:17:35 ID:NU6.YczYO
- 推薦で予選免除だよ
というか、推薦受けるための有料の予選を協会から枠を貰った店舗に行ってやる感じ
店によるだろうけどストラクチャも多少マシになると思われ
- 222 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/13(水) 09:53:34 ID:Dr2xp/ns0
- 予選有料なの？
フリーロールちゃうやん
警察の指導入ったりせんのかね
- 223 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/13(水) 10:19:57 ID:NU6.YczYO
- 金払いたくなかったら通常の予選に行けって話でしょ
ライブのトーナメントは運営費がどうしたってかかる
- 224 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/13(水) 11:58:47 ID:yrMhlJ6M0
- どうやったら日本ポーカー協会に推薦されるの？
- 225 ：hyahhoo：2013/03/13(水) 12:17:03 ID:???0
- 224さん
ツイッターを見ると、アミューズメントの各ポーカー団体に枠を提供しているようです。
https://twitter.com/search?q=AJPC&src=typd
ここで有料予選を開催し、上位入賞者に推薦枠がもらえるということだと思います。
- 226 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/13(水) 12:54:00 ID:Wy5Ai1Lg0
- 推薦枠やるから寄付金という名目で資金集めしてる。
まぁ無料だったいままでが特別だったんだろうけど
- 227 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/13(水) 19:04:11 ID:e0oh8sH20
- でもまあ、それだったら店もAJPCもウィンウィンの関係なんじゃないでしょうかね。
金にものを言わせても本選出たいって人もいるでしょうから。
- 228 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/14(木) 06:34:04 ID:LBP8nmMwO
- ３０００点持ちのじゃんけん大会するくらいなら
店舗で有料でもちゃんとトーナメントする方が強い人残りそうだなーと思う
金払ってまでやりたくない人はいつも通り無料の予選があるわけだし
- 229 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/15(金) 18:35:54 ID:4NnUdchkO
- 地方からわざわざ出向かずに地元で予選が出来た方が有料でも安くつくだろうしね
泊まりがけでジャンケン大会しには行きたくわないわ
今年なんてなまじ予選本戦を連続でやるもんだから
宿泊とか面倒でしょ
- 230 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 01:26:38 ID:4lhCnd8E0
- AJPCって、これは法的に問題はありません、ということをことさら強調したいがために、
参加費無料を頑なに守り続けてきたふしがありますが、今回から有料の店舗予選を取り入れたってことは、
運営に行き詰まりでも感じたのでしょうかね？
- 231 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 01:27:26 ID:4lhCnd8E0
- 後、AJPCって参加者の本名がそのまま漢字で出ちゃうから、参加に抵抗感がある人も多いと思いますよ。
運営方針と言われればそれまでですが、せめて名前をローマ字掲載にすれば、抵抗感は少ないはずなんですけどね。
それと、ハンドルネームOKにできない理由は何故だと思いますか？
- 232 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 01:35:12 ID:4lhCnd8E0
- 追伸：
不正防止のために本名はAJPC側だけに分かるようにしておいて、
公表時にはハンドルネームだったら問題は少ないと思いますが。
- 233 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 02:49:31 ID:Vsh2vi9EO
- >>232
完全同意です
身分証を運営に提示するのはなんら問題ないんだけど、どうして公式発表も本名にしなければいけないんだろう
- 234 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 03:26:21 ID:LH0VVV9U0
- 別に本名くらいいいじゃねーか
皆抵抗持ちすぎ
- 235 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 04:01:05 ID:otlZ219w0
- オリンピックでHN使えないのと同じレギュレーションにしてると聞いた。
- 236 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 04:18:03 ID:oaESBEFUC
- >>232
私も同意！
結局、特徴のある名前だったら、Web検索で、職業・経歴・学歴等の個人情報がモロバレしてしまいますからね。
特に女性の方だったら、なおさら嫌がる人が多いと思いますよ。
- 237 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 04:32:46 ID:PA7Mvyp20
- オリンピックのケースと同様とのお話みたいですが、
いくらWSOPと言っても、ポーカーである限り海外では合法でも、日本国内で海外と同じ条件で行えば違法ですからね。
やっぱり、抵抗ある方々は多いと思いますよ。
本当に日本国内でのポーカーの普及を目指すのであれば、もっと間口を広げて、本名掲載は考え直しても良いと思います。
- 238 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 04:51:56 ID:Vsh2vi9EO
- >>236
個人情報晒された状態で顔までWebに残ることになるもんね
- 239 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 06:56:45 ID:H/9WNS9o0
- だったらAJPCはやめてJPTに出よう！
JPTの方がメジャーになってきたらきっと慌てて考え直すよ
俺も顔だし名前だしは嫌だから出てない
- 240 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 10:43:52 ID:dQprU.560
- >>230
第1回のときは、店舗予選あったよ。今回初めてというわけではない。
- 241 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 10:48:21 ID:dQprU.560
- 日本国内でのポーカーの普及を目指すからこそ、公明正大にやるんじゃないの。
スポーツ大会でも、囲碁・将棋でも、本名隠して参加できるのなんか聞いたことがない。
隠すような配慮をする方が、世間からいかがわしく思われる。
- 242 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 13:28:47 ID:1kN30DT20
- JPTはこの前の東京決勝が完全にじゃんけん大会で程度が知れた
予選をだらだら大規模にやって地方からも人を集めてAJPCなんかより圧倒的に参加者負担が大きい
挙げ句にあの糞決勝じゃ話にならん。プライズも糞
今回参加した人で二度と参加したくないと思った人はかなり多いはず
- 243 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 15:10:59 ID:ygsPnals0
- >>242
前回とか見てないからわからなんが、
短い時間でライブトーナメントやろうとしたらどうやったって後半はジャンケン大会になるはずでJPTもAJPCもそんなにかわらないのでは？
- 244 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 16:47:25 ID:EBWU.qLY0
- あのJPT東京決勝は最初っから最後までジャンケンのひどいストラクチャーだった。
参加者もみんな酷かったって言ってるレベル。
- 245 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 17:35:48 ID:d7EeKE8s0
- 何故こんなにJPT東京決勝に対して文句が出るかというと、
予選は、$1,000＋(リバイ・アドオン、$1,000)のディープスタックでプレイ出来るのに、
本選は、$1,000のみだから、ショートに感じるのだと思う。
普通は逆だよね。
- 246 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 17:36:20 ID:d7EeKE8s0
- 後、ストラクチャーについても、
アキバギルドの日曜の$1,000スタートのストラクチャーに慣れてる人は、
http://akibacc.com/?page_id=1797
本選のこのストラクチャーだと、25/50と150/300が無いから、
序盤がギルドの日曜よりも一時間短くなってしまう。
開始後、2時間(＋休憩10分)で400/800だから、不満を感じるのだと思う。
http://japanpokertour.jp/wp-content/uploads/2013/02/tokyost1.jpg
- 247 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/16(土) 17:39:04 ID:d7EeKE8s0
- 訂正：
$1,000→$10,000
- 248 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/17(日) 00:22:32 ID:JkI4OGJc0
- 開始二時間後の最初の休憩までで半分のプレイヤーが飛ばなきゃいけないストラクチャだもの
わざわざ予選勝ち抜いて来てるし、遠くから泊まりで来てる人だっている状況だしで
ただでさえ皆固くなってるのにそんなペースで飛ぶわけもなく、実際には３分の１も飛んでなかったと思う
その辺りは、AJPCの予選ですら多少の配慮があって、最序盤はブラインドの上がりだけは緩やか
2dayのAJPC本選とは当然比較にもならない
- 249 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/21(木) 15:09:02 ID:io8mxaxY0
- ＡＪＰＣ 韓国でやればリアルマネーで。
- 250 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/21(木) 15:20:08 ID:82M.k3Hk0
- なんで全日本ポーカー選手権を海外でやるねんw
と思ったけどおもしろいな、それ
海外日本人プロ勢もそれならでるんじゃなかろうか
でも参加者すくないだろうなあ
会場との調整もめんどくさそう
スターズも数年韓国でやらなかったのは何か問題があったんだろう
それにポーカーツアーは多分赤字運営
スポンサーつかないと無理だけど、有料、韓国開催ってなったらスポンサーつかないんじゃないかなあ
- 251 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/21(木) 18:17:24 ID:GJly8KQ20
- 今年からオンライン消えたのか
まああのサイトは重い上に不便だったもんな
しゃあないか
- 252 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/21(木) 20:39:57 ID:pK.bHomE0
- JPTのメインスポンサーにRedBull登場で面白くなった
http://www.facebook.com/JapanPokerTour
- 253 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/21(木) 22:23:38 ID:eBlRrgtU0
- >>252スレが違いますよね？（削除希望）
- 254 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/21(木) 22:48:25 ID:nm2NPYJ20
- >>252 AJPC vs JPT で面白いのに？（掲載希望）
- 255 ：west：2013/03/28(木) 23:52:28 ID:7wrCu5S60
- AJPCの大阪予選 申込み今日からなのね。
忘れててやばっと思ったけど、まだ全然申し込めるみたい。
今年は店舗予選（推薦）があるから、皆そっちに行くのかな？
- 256 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 00:26:25 ID:jPycRhjg0
- AjPCって予選時に１８歳以上ですよね？
４月１８日で１８歳になりますが参加できますか？
- 257 ：出来事：2013/03/29(金) 00:34:10 ID:OHi.UOEs0
- >>256さん
参加資格は、『2013年5月31日時点で満18歳以上である方。』なので、参加できると思います。
http://www.ajpc.jp/information/
- 258 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 00:43:37 ID:VjSqz6WU0
- 私は大商大での予選気に入ってるんで行きます
なんか大学キャンパスの雰囲気好きなんですね
- 259 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 04:31:50 ID:47ZD08Y20
- 5/3,4の予選て何回でも出れるんですか？
- 260 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 13:00:00 ID:Hwt6gg.o0
- 1度だけ。大阪の予選に出ると、もう東京の予選は出られません。
- 261 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 16:02:30 ID:JkllNtKA0
- 正直、オンライン予選がなくなって、全日本感がなくなってしまったなー
ポーカースターズのホームゲームとかで無料で大した手間もなくオンライン予選できそうだけどやらないし
店舗予選枠は金持ちと都心住み組が強い
他の団体？のトーナメントと変わりがない
なんだかなーとモヤモヤ
俺みたいな地方組からするとAJPC行くお金でソウルにいくほうがオッズが良い
愚痴でした
- 262 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 16:21:14 ID:H6hCReWc0
- ええで、愚痴があったら聞くよって。
遠慮せんでや。
- 263 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 17:42:47 ID:jPycRhjg0
- 生年月日１９９５年がない場合どうすればーーー
いいんでしぃうかーーー
- 264 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 17:44:41 ID:orHitXVs0
- 問い合わせればいいだろ
目の前にある機械は一体何なんだよ
- 265 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 17:49:52 ID:jPycRhjg0
- ですよねー
でも返事がこないのでエントリーうまったらいやだなあと思いましてｗ
- 266 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/29(金) 19:17:54 ID:K.ssCUxw0
- >>261
推薦枠の予選で地方のプレイヤーが助かると思ったら
ほとんど大阪・東京の開催じゃないか
両方ともAJPCで予選するのにね。
- 267 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/30(土) 06:40:50 ID:y8M.IrBM0
- AJPCの賞品ってなんですか？
- 268 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/03/30(土) 09:44:20 ID:ZtV93YTI0
- >>266
札幌とか名古屋とかもあったでしょ。
予選をやろうにも、やれる場所や主催する人・団体が存在しなければ無理ってもんでしょ。
店舗でなくても、月例でやってるサークル的な団体でも予選枠を貰えてるみたいだから、
ネットで愚痴ってないで、自分でサークルなり例会を立ち上げればいいだけです。
>>267
例年通りならば、優勝者にはWSOPメインイベント参加権($10,000)＋ホテル宿泊＋交通費としての旅行券
準優勝以下にも、それなりの配分で。
- 269 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/07(日) 07:07:33 ID:B1F3ZQhw0
- ポーカーをギャンブルと考える人や、そのような目を気にすると本名公開はきついね、
だが、スポーツととらえるなら本名のエントリー必須なんじゃないの？
- 270 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/07(日) 23:25:41 ID:2O022kS.0
- 店舗予選で通過してしまったんですが
エントリーしていた大阪予選って出場してもいいんですかね？
- 271 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/18(木) 03:27:41 ID:VNXKisbo0
- 店舗予選通過者はその名簿が主催者側に行ってて、大阪予選、東京予選にエントリーしていても自動的に登録取り消しになっているようです。
- 272 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/20(土) 05:26:32 ID:fVB.pypc0
- AJPC2013がテレビ放映決定とか
ＢＳフジで特別番組として放映されるらしいよ？
テレビに映るyo!
- 273 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/20(土) 10:16:01 ID:jLaKw.us0
- ハンド公開すんのかねえ
一般人レベルのエンターテイメント性を考えると必須だと思うんだが
- 274 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/20(土) 21:28:26 ID:hMURS8Qc0
- 今日予選行ってきたけどレベル低い低い
リンプいっぱい リンプ→レイズされたらコール→ドンクオーバーベット
何持ってるか逆にわからん
1ラウンドからオールインいっぱい レイズ リレイズじゃあかんか？！
負け惜しみやけどね
- 275 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/21(日) 04:47:13 ID:6lrvz0Qw0
- テーブルが悪かったのかな。
俺も行ったけどタイトなプレイヤー多くてフロップ捲られることも割と少なかった。
- 276 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/23(火) 18:08:04 ID:pBlCC5C.0
- RFIDカード使ってハンド公開するみたいやね
あれって結構読み取り失敗するけどどうなんかね
まあやらないよりは断然いいわ
- 277 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/24(水) 00:11:11 ID:65/HJWBc0
- 大阪予選テレビの撮影あった？
- 278 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/04/24(水) 08:31:13 ID:r.3nWUfs0
- 普通のカメラしかなかったよ(笑)
本選だけかな？
- 279 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/01(水) 20:32:52 ID:n2XmkGYg0
- 今まで友達とやってるだけだったから
こういう大会出るの緊張する……
- 280 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/02(木) 00:36:51 ID:QC9Sa/ws0
- 当日参加ってどのくらい前からみんな並んでるんですか？
- 281 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/02(木) 00:50:58 ID:v5kLXeuU0
- >>280
え？ 明日からなのにまだ並んでないの？
- 282 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/02(木) 08:18:12 ID:wbonHKVc0
- 並ばなくたって、行けば参加できるよ。
多少待たされることはあっても、最終回の受付時間中まで
なら、なんとかしてくれるハズ。
全員を参加させるため、最終回に60人で6人通過という扱い
をしてたことも以前あった。
- 283 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/02(木) 08:24:46 ID:qe1beLF20
- 東京は予選からテレビ撮影するから
盛り上がるようになんかネタ仕込んで来いよ？
- 284 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 02:23:57 ID:RmXMURdQ0
- ここに来てAJPCからの規制
営利を目的とした社名、ブランド名、商品名およびそのロゴ、プロモーションフレーズ等を記載したシール、ワッペン等容易に着脱できるものは認めない。
⑧オンラインギャンブルサイト等を広告するもの
http://www.ajpc.jp/rule/index.html#link01
- 285 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 03:18:00 ID:RmXMURdQ0
- ご意見募集
http://www.facebook.com/pages/NPO%E6%B3%95%E4%BA%BA-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%8D%94%E4%BC%9A/143089652423268?hc_location=stream
- 286 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 04:02:36 ID:bWJ871xY0
- へろ君曰く「ポーカーはギャンブルじゃない(ｷﾘｯ」だそうだから何も問題無いよ
気にしなくていいよ
TVに映る以上宣伝行為に制限が入るのは当たり前の話だろうけどね
まあ、そもそも本選出られない人には関係無い話だよ
- 287 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 04:44:54 ID:eIECFIV.0
- >>286
＞TVに映る以上宣伝行為に制限が入るのは当たり前の話だろうけどね
これに関しては金取ってそれかよｗ
と、言う問題な訳でしょ？
- 288 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 07:32:31 ID:5jvsFJEU0
- あの規定、ほとんどWSOPと一緒だよ。
シマダ本の付録に載ってる。
これを批判する人は、WSOPも批判しちゃうわけ？
- 289 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 07:52:33 ID:B87rM5220
- >>288さん
WSOPはその規定をすでに予選やってる大会の、本選直前に追加したりしてない。
論点は規定そのものでなく、タイミングですよ。
- 290 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 09:44:58 ID:bWJ871xY0
- TV放映が決まったのが本当に最近というだけの話でしょ
店舗予選は推薦者を決めるものであってサテライトじゃないから
プレイヤー本人は普段通りのアミューズメントゲーム代しか払ってない
金払ってから云々は的外れだよヘロ君や
- 291 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 10:57:02 ID:RmXMURdQ0
- 店舗側は1枠を1万円を支払って枠数を買っています。
日本ポーカー協会は寄付金と言う形式を取ってますが、それをAJPCに払ってるので実質は1名1万円を店側が支払ってます。
店側は宣伝広告も兼ねて枠を買ってるのにも関わらず、後から規制するのは良くない。
- 292 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 11:10:37 ID:bWJ871xY0
- まあ店は多少困るかも知れんけど大騒ぎするような話じゃないね
集客効果で元は取れてるでしょ
君はどこかの店の回しものなのかね？
服に付けるワッペンとかなんて実際のところほとんど宣伝効果無いし
TV放映による業界全体への好影響の方が圧倒的に大きいだろうよ
- 293 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 11:42:37 ID:bWJ871xY0
- そもそも店舗予選を通ったからと言って
その店舗はスポンサーでも何でもない
偶々ご縁がありましたねと言ってプレイヤーに宣伝をお願いするのはアリだけど
当然強要はできないし義務もない
宣伝はプレイヤーの意志で行うもの
今回のルール追加もプレイヤーに対するもの
店が文句言うのは筋違い
- 294 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 12:16:35 ID:GlDTWRUUO
- 予選負けたー
わかってたけどブラインドあがるの早すぎｗ
- 295 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 17:12:48 ID:P9FJ4hXo0
- プレイヤーに交通費を出してたら文句を言ってもいいでしょ？
プロモーション費用で計上してますから。
- 296 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 21:22:27 ID:LXzqhe0o0
- プレイヤーに交通費出すのは勝手にやってるんで、なぜそれでAJPCのスポンサーになっているという図になっているのかわからない。
- 297 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 22:07:05 ID:HFtw/pSk0
- 当日受付した人っている？
スムーズに参加できた？
- 298 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/03(金) 22:10:02 ID:9G7KdJ/U0
- アミューズメントカジノや.netの宣伝は問題ないでしょ？？
- 299 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/04(土) 00:30:39 ID:5a30uWMw0
- 非営利でやってるアミューズメントカジノとかオンラインカジノならいいんじゃない
存在するのか知らんけど
- 300 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/04(土) 22:20:09 ID:eTkBLe1Q0
- ことしはUstream配信とかないのですか？
- 301 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/04(土) 23:35:55 ID:vHlfUkLg0
- 今年のAJPCも終った人がほとんど。
- 302 ：876：2013/05/05(日) 08:56:56 ID:74tjuEBs0
- >>297
今更ですが昨日登録したつもりができてなくて、30分前くらいに着いて当日受付しましたけどスムーズでしたよ。
キャンセル待ちの人が多いようなら追加で卓が立つこともあるので行けば基本的に打てないことはなさそうです。
もし来年も出る人の参考になれば。
- 303 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/05(日) 09:02:11 ID:IjDkNpvQ0
- 予選勝ち上がった人が今日予定あって、代わりに誰か参加させられないんですか？
- 304 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/05(日) 10:11:56 ID:oWokpu/o0
- AJPCの会場の歩道で可愛い女がビラ配ってた
するとAJPCのスタッフが妨害だとかいって、女に注意してる
- 305 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/05(日) 10:19:25 ID:JDnfRx5o0
- >>304
あれってJPTの宣伝じゃないの
ダメなのか
- 306 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/05(日) 11:53:58 ID:JLQPXfCw0
- >303
無理ｗ
>304
会場外ならAJPCがとやかく言う権利あるのかな？
道交法とかそっちに触れる可能性はあるかもしれないけど。
- 307 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/05(日) 11:59:28 ID:HA2Un.JM0
- 結局、単純に参加人数から計算したWSOP獲得の確率っていくらくらいなの？
- 308 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/05(日) 12:02:42 ID:JLQPXfCw0
- 予選が10-20倍ぐらいかな
本選が200倍ぐらい
ざっと3千倍前後？
- 309 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/07(火) 08:14:45 ID:fmwGheFs0
- 運営が公式HPを更新せずに打ち上げしてたのは駄目だろ
- 310 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/07(火) 23:34:01 ID:SYwCIoS20
- 今見たら更新してたｗ
しかし、AJPCの話題では盛り上がらないですね〜。
今年の優勝者が決まってるのに、どこの掲示板見ても書き込みが無いか少ないね。
大会直前になって急に禁止事項が増えたから、多分皆さんは不満があるのでしょう。
- 311 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/08(水) 00:30:54 ID:G8wnOk3A0
- 関係ないんじゃない？
禁止事項が増えてなかったら、書き込みが賑わってたと思う？
- 312 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/08(水) 08:12:47 ID:tCtQQCrQ0
- マカオで日本人優勝者が出たって別に盛り上がらないもの
- 313 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/08(水) 11:11:29 ID:16NxLrR20
- ＡＪＰＣ本選は、大阪のアミューズメントプレイヤーが優勝したみたい。
招待選手では、小倉プロが一人気を吐いてファイナリストで入賞かな。
- 317 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/09(木) 00:52:17 ID:Ilhggi/s0
- 去年みたいな配信なかったんですよね？
あればもう少し盛り上がったかもですね
- 318 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/09(木) 05:46:42 ID:/As7SHwg0
- テレビ番組になって、それが放送されて盛り上がるんじゃない？そうなることを期待する。
ラスベガスでのWSOP参加も撮影されるそうだから、放送はまだ先だけどね。
- 319 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/09(木) 11:02:20 ID:NNmefUy.0
- 優勝者がラスベガスのＷＳＯＰへ出るのを同行取材すると聞きましたが、
あの巨大なＷＳＯＰ会場とその熱気は私たちポーカープレイヤーでも最初見たときはかなり興奮するのだから、
ＴＶ放送で臨場感が伝わってまだポーカーを知らない人に熱狂が沸き起こるといいね！
- 320 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/05/09(木) 23:02:14 ID:dIbFAmIs0
- どんな番組構成になるのかねー
前年度チャンプをかなり密に取材してたみたいだけど
早飛びしちゃってたしなあ
- 322 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/06/01(土) 16:34:53 ID:bq4zVSzw0
- 大会終わってそろそろ1か月だけど、放送はまだなのかな？
それともWSOPが終わってからの放送なのかな？
- 323 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/06/17(月) 10:54:19 ID:XCT5kBFw0
- BSフジ放送スケジュール決定！
AJPC2013の模様と本年度チャンピオン佐々木貴紀さんがWSOPに挑戦する姿を追うドキュメント特番が
8月2日24：00〜24：55、BSフジで放送されることが決定いたしました。
- 324 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/06/22(土) 02:03:10 ID:KBypb8..0
- 深夜枠一時間か~
- 325 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/06/23(日) 01:28:35 ID:zDXmtybM0
- 忘れそうだから放送近くなったら教えてね
- 326 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/07/26(金) 10:39:51 ID:B5InGxo60
- 来週金曜だぞ
- 327 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/07/28(日) 13:08:56 ID:5dwGDGCQ0
- 「プレミアの巣窟」
http://blog.fujitv.co.jp/soukutsu/index.html
「POKER SURVIVAL 〜カードに魅入られし者たち〜」
http://www.bsfuji.tv/top/pub/poker_survival.html
- 328 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/08/03(土) 03:43:57 ID:2K5g4BZI0
- 見逃した
どうだったのよ
- 329 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2013/08/04(日) 08:21:43 ID:8B8wMTWY0
- 本日、午後から再放送
8月4日(日)14：00〜14：55
- 330 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/02/04(火) 23:44:31 ID:8g1U7tRU0
- 2120 名前：出来事 投稿日： 2014/02/04(火) 21:28:24 ID:???0
日程、場所は決まったようです。
ttp://www.ajpc.jp/2014.htm
- 331 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/02/10(月) 08:22:15 ID:Yjhl522.0
- 今年の東京予選と本選はビッグサイトみたいですね
去年よりは広いのかなあ
- 332 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/02/24(月) 13:06:07 ID:H36Cwd.Y0
- 今年はオンライン予選復活するらしいね。
- 333 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/03/09(日) 13:22:04 ID:xw6efo9I0
- またあの出来の悪いサイト使うのかな
スターズでやればいいのに
- 334 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/03/28(金) 20:50:29 ID:d3TqmENI0
- トップのフード被ってる人は誰なんだろう
- 335 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/03/30(日) 22:53:55 ID:OFg2IBZo0
- >>334
こういうのって、専用の素材が売ってる(無料のところもあるけど)
フード被った男性 素材とかで検索すると出てくるかもよ
ちゃんとした大会のポスターに勝手に有名人使うような甘さは無いと思うよ
- 336 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/10(木) 09:22:48 ID:G8iyWdck0
- 公式更新されてますね。
- 337 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/11(金) 17:16:37 ID:ohTSq26o0
- AJPC本戦には、１人１エントリーの予選（東京／大阪 計４日）を勝つ必要があるということですが、
その他に、いわゆる招待選手は別として、他のサテライトがあるという情報が、AJPCに書いてませんよね？
アキバギルドで開催されるAJPCサテライトなんかは、何度参加しても良いのでしょうか。
ポーカーの運営システムに私が不慣れなのかも知れませんが、本戦に出場できる機会は平等であるべきだと
思うのですが、こんなものなのでしょうか。平等というのは、アキバギルドでサテライトが有償で開催される
という情報自体を知ることです。参加するしないはその人が決めればいいので。
- 338 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/11(金) 18:01:13 ID:wq3UWLWM0
- >>337
去年の例で言えば、複数開催されるAJPCサテライトにそれぞれ出てもＯＫです。
※同日のリエントリがＯＫかはそのトーナメントのルールによります。
なお、去年はサテライトが開催される店舗と日付がJPAで公開されていました。
また、機会の平等について個人的見解ですが、そういうのを調べるのもＣＢやブラフと同じスキルのうちだと思っています。
ＷＥＢで大々的に宣伝されていなくとも、各店のホームページをチェックしたり、開催日を推測することはできるはずです。
ポーカーで勝つ上で一番重要なのは、甘いテーブルを選ぶことなのですから。
- 339 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/11(金) 18:09:06 ID:smxfeplQ0
- >>337
情報ありがとうございます。
ＡＪＰＣでは書けない事情や都合がありそうですね。
- 340 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/11(金) 20:45:20 ID:E/4OAngI0
- AJPCのポスターの人、MTGのジェイスみたいだね。
- 341 ：337：2014/04/12(土) 00:15:52 ID:ScJU5Ok20
- 338様
回答ありがとうございます。
仰る内容には、理解は十分できますが、私はAJPCに全サテライト日程とバイインを明記するのが本筋かと考えています。
なんというか、ただのお遊び以下の馴れ合いゴッコの大会だと今は判断しております。
自分でサテライトを探す行為が、フィッシュテーブルを捜す行為と言われては、論議の余地がございません。失礼いたしました。
- 342 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/12(土) 00:32:51 ID:oczEZIX20
- 横から失礼します
AJPCは自身で開催している無料の予選以外はあくまで日本ポーカー協会の推薦枠としているので、AJPC運営がそういった店舗予選の情報を公開しないのは当然であると思います。
そしてその日本ポーカー協会の公式サイトには料金はありませんが場所や日時が載せられていますし、場所を検索すれば店舗のサイト等で詳細やストラクチャーを公開しているところもあります。
ですのでこの件に関しては私はAJPC運営側に不備はないと感じています
長文失礼しました
- 343 ：337：2014/04/12(土) 00:45:12 ID:ScJU5Ok20
- 342様
AJPCが、自身の予選枠以外を設けているというのは、どこに記述されているのでしょうか。
恐れながら、それが概要に記述されていれば、なんら疑問はないのですが、そのような記述はどこにあるのでしょうか。
- 344 ：342：2014/04/12(土) 02:02:45 ID:1O0uWGAk0
- ID変わっていると思いますが>>342です
ttp://www.ajpc.jp/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E5%87%BA%E5%A0%B4%E8%80%85%E3%81%AE%E6%8E%A8%E8%96%A6%E6%9E%A0%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
こちらで2014年度の推薦枠についての記述があります
- 345 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/12(土) 08:28:08 ID:YX8a/vhk0
- ＞それが概要に記述されていれば、なんら疑問はないのですが
疑問は残ったまま
- 346 ：338：2014/04/12(土) 14:55:32 ID:flUMavrA0
- 正確にはサテライトでなく「推薦」なので、それにAJPC本体が関与するのはおかしいという判断でしょうか。
また、「推薦枠」というのは店舗が協賛金を出して買っています。ということは、協賛金を出してプライズを取り合っていると解釈されるおそれもあります。
小さい店なら運営経費云々でもいいでしょうが、セガサミーのような大企業だとさすがにまずいですし、別に胴元として儲けようというつもりもないのでリスクを取りたくないというのもあるでしょう。
あくまで店が推薦してきたプレイヤーを受け入れた無料トーナメントで、店からは協賛いただいてますが推薦にはタッチしていませんよというスタンスでいきたいのでしょう。
そういえば去年はロゴ着用禁止問題がありましたが、今年はどうするんでしょうか？
AJPCはフジテレビの番組作りであって、pokerstarsのロゴが映ってしまうと放送法に引っかかって放映できないので商品価値がなくなってしまいますが。
- 347 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/12(土) 15:19:13 ID:7KFnZ24I0
- AJPCは日本ポーカー協会による推薦者を出場させると書いてるし、
日本ポーカー協会のHPにはどこの店舗で予選をやっているか書いてますよ。
AJPCのサイトに有料予選を書くと誤解を招くというのは想像に難くないし、
不備とは言えないと思います。
そもそも税金を使ってるわけでもなし、参加料無料でやってくれてるんだから
そんな指摘は筋違いでしょう。
書いてる賞品と実際の賞品が違ってるぐらいの問題があれば文句の一つも言えましょうが・・。
運営やスポンサーに感謝することはあっても、「有料サテライトの記述がAJPCのサイト上に無い」との一事を持って
『ただのお遊び以下の馴れ合いゴッコ』と公の場に書くのはあまりにも子供っぽいのでは。
- 348 ：337：2014/04/12(土) 17:09:57 ID:m1qrRN3c0
- 342様（344）
リンクありがとうございます。確認いたしました。
346様
色々とバックグランドも含めて解説いただきありがとうございます。
何度もしつこくて恐縮なのですが、私は単純に「AJPCという大会」がどのように参加者を集めて
開催されるのかが、明快にわかればよいのに、なぜ明快でないのかという１点です。
342様の指示いただいたとおり、私も再度ページを上から順に確認したのですが、ニュースの部分に記述が
あり記述はございました。概要に書けばいいだけなのにな...と思うのですが、そういう観点は私だけ
なんでしょうかね。「無料のSNG方式」＋「日本ポーカー協会推薦枠」による本戦と書いておけばいいだけだと
思うんですが...
347 内容が本筋とズレすぎているので、ノーコメント
- 349 ：出来事：2014/04/12(土) 18:18:07 ID:???0
- >>348
気持ちはわかるし、一理ある意見だとは思います。
自分は第一回から参加してますが、第一回はスポンサーのセガ社員が参加していたりと
好意的な言い方をすればもともと微妙にゆるい大会なのだと思います。
こういう大会を運営するのは色々大変なことが多いはずで、店舗予選の告知を
おざなりにすることが参加者に与える気持ちをくむことまでは手が回らない状態であるのが、
「なぜ明快でないのか」の理由（実情）だと思います。
元々予選で本選出場者をクオリファイする仕組みがいびつなのですが、会場やディーラー、
テーブルのことを考えると、WSOPのように一斉にスタートするという手段が取れない中、
色々な方法で、できるだけ多くの人に本戦出場のチャンスが獲得できるチャンスが
あるのはプラスの方向だと思います（一昨年は本戦参加者150人、去年は250人だった
ところを、今年は300人を見込めるわけで）。
- 350 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/12(土) 18:43:38 ID:7KFnZ24I0
- 本筋とズレようがどうだろうが、あなたが子供じみているのは変えようがないよ。
文句あるなら自分で開催しなよ。スポンサー回って、会場探してディーラーもしてさ。
汗もかかず1円も出さずに不平だけ言ってるのは卑しいよ。
- 351 ：337：2014/04/12(土) 19:54:40 ID:m1qrRN3c0
- 出来事さま
ご回答ありがとうございます。様々に実情などもふまえた上での、告知形態ということなんですね。
今後の大会にいくにつれ、一本化した告知ができるようになると、いいですね。
- 352 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/13(日) 01:12:12 ID:GDwhoXIs0
- 話それますが質問させてください。
上に出ていた
＞pokerstarsのロゴが映ってしまうと放送法に引っかかって放映できないので商品価値がなくなってしまいますが。
これは本当ですか？pokerstarsの帽子をかぶって行くとアウトって事でしょうか？
- 353 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/13(日) 02:22:37 ID:XbzxfLNs0
- 放送法に触れる、というのがどの項目に触れるのかよくわかりませんが
都合が悪ければ編集でボカシを入れるなり事前にアナウンスするなりの対応があると思われます。
- 354 ：338：2014/04/13(日) 02:34:45 ID:9NJZ.s6s0
- 編集するといっても、プレイヤーの一部がモザイクになっているのは不自然な気がします。
告知は去年もあって、ロゴ着用禁止になったから相当もめました。
- 355 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/13(日) 03:49:43 ID:GDwhoXIs0
- ありがとうございました。
- 356 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/14(月) 23:30:05 ID:OnZJLwqE0
- フジテレビがスポンサーなの？
- 357 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/23(水) 20:17:37 ID:HK6l1Gh60
- 昨年度のプライズがどのようなものだったか、ご存知の方はいらっしゃらないでしょうか…
- 358 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/23(水) 20:19:13 ID:HK6l1Gh60
- すいません、スレ内で既に質問されていますね。失礼しました…
- 359 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/04/25(金) 19:41:13 ID:N/Sx1rds0
- 今年はオンライン予選やってませんよね？
- 360 ：cc：2014/04/25(金) 20:35:26 ID:???0
- >>359さん
オンライン予選はやってないようです。
- 361 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/05(月) 00:15:04 ID:zlZpXd.M0
- ホールデムをライブでしたことないのですが
ぶっつけ本番でもプレーに支障ありませんか？
- 362 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/05(月) 14:58:51 ID:qzUPa6hg0
- 不可能ではないと思うけど、回りのプレイヤーからは迷惑がられるんじゃないかな。
- 363 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/05(月) 18:26:19 ID:HdWg4hCw0
- 細かい動作とか決まりで戸惑うことはあると思う
AJPCの予選とかにぶっつけ本番で行こうとしてるならアミューズとかで予習した方が無難だよ
アミューズ自体は全くのライブ初心者でも問題ない、誰でも最初はそうだし
どっちかというと昼間やってるアミューズの方が全く知らないで行くならいいかな
- 364 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/05(月) 20:40:30 ID:4oHySZOw0
- （コールしたいけど細かいチップがないお…よしっ）
「すみません、両替してください」
- 365 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/06(火) 00:51:14 ID:i9IxdK3Q0
- みなさんありがとうございます
アミューズメントで練習するか、迷惑かからないようにall-in or foldしたいと思います
- 366 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/08(木) 16:13:14 ID:tDgGmgsw0
- ライブで撃ったことない人のほうが多いと思ってたけど違うのか
自分も初ライブがＡＪＰＣになります
慣れてないほうがフィッシュだと思われてお得かな
- 367 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/08(木) 17:47:16 ID:4aama3pA0
- 前の人より先にアクションしない、チップは見えるように置く、カードは持ち上げない、
コールやレイズ額は発声してからチップを出す、ぐらいを気をつけてれば問題ないんじゃないかな
- 368 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/08(木) 19:31:33 ID:dS.pNigo0
- ストリングベットは日本ほどうるさくない感じ
- 369 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/09(金) 22:54:14 ID:J0CubG0g0
- 質問スレと悩んだのですが、ここに…
初めてAJPCに参加するのですが、練習用(?)のようなフリーゲームの卓ってありますか？
- 370 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/09(金) 22:57:59 ID:s21.GWTE0
- 予選って、50人のS&G制とのことですが、
50人を越えてしまったら、もう参加できないってことですか？
例のWSOPまとめからプレイヤー増えてそうだし、50人はすぐ越えそうですよね…？
- 371 ：出来事：2014/05/09(金) 23:05:39 ID:???0
- >>370
50人でのトーナメントを50人が集まり次第、何回も開催する(参加は1人1回のみ)、ということです。
つまり、500人やってきたら、予選トーナメントが10回開かれます。
- 372 ：出来事：2014/05/09(金) 23:09:46 ID:???0
- >>369
そういう卓はないと思います(全日本選手権ですので…)。
実際には初めての人はたくさんいますし、自分の回が始まる前に他の回の人の
様子を見ていれば大体感触はつかめるかと思います。
- 373 ：369：2014/05/09(金) 23:18:53 ID:J0CubG0g0
- そうなですか…
おっしゃる通り、参加する前にどんなかんじなのか見学しようと思います。
ありがとうございます。
- 374 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/11(日) 03:50:48 ID:c9iDB8Z60
- 大阪参加したが
ベットが入ってる状況でチェックって宣言したり
順番飛ばしてアクションしたり
レイズのときミニマムレイズに達しない額出したりとか何人か居た。
そのたびにディーラーさんがやさしく指導してた。まあ大丈夫
- 375 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/11(日) 07:10:45 ID:upIh4DcM0
- 昨日大阪に参加された方に質問します。
会場での飲み物の扱いはどうなってるでしょうか？
- 376 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/11(日) 07:55:49 ID:alUavqtk0
- >>375
飲み物はペットボトルとかの蓋つきはOKでした。
- 377 ：な：2014/05/11(日) 09:52:32 ID:u9c.Juf.0
- 去年の東京予選は、蓋つきのペットボトルドリンクはOKですが、
椅子の下においてくださいといわれたなあ。まあテーブルの上に
おいて、いろいろ見づらくなるとかよりはいいのかもしれないけど。
- 378 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/11(日) 14:47:35 ID:6vNudk0o0
- レベル感ってどんなもんでしょうか？
明らかなフィッシュがいるのか、典型的なタイトアグレばっかりかなど知りたいです。
- 379 ：375：2014/05/11(日) 19:23:52 ID:upIh4DcM0
- >>376さん、>>377 な さん、ご返答ありがとうございました。
投稿の後、うっかりひと寝入りしたら遅れそうな時間だったので
返事も入れず出発してしまいました＾＾；
おかげで快適にポーカーできました＾＾
で、ついうっかり入賞しちゃいました(/ω＼*)
完全にフロックですm(_ _)m
で、私の卓の感想ですが、スタート60BBを恐れてリンプする方が多かったように思います。
半数が初心者っぽい方、３割がライブ慣れしてる方。
残りは、ライブ慣れどころじゃないレベルの方とか、ルースアグレの方とか・・・
なのでBBでリンプ多数の時に強めに打つとわりとスチールが成功しました。
タイトからの豹変は有効だったかもです。
・・・>>378さんの質問の答えになってるかは微妙ですが＾＾；
- 380 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/11(日) 20:07:42 ID:/.WRL.EY0
- 入賞おめ
- 381 ：375：2014/05/11(日) 21:42:17 ID:upIh4DcM0
- >>380さん、ありがとうございます＾＾
- 382 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/11(日) 23:11:44 ID:KLeJxz0I0
- レベル低そうだな
- 383 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/11(日) 23:16:09 ID:fmJbQ5Es0
- 楽しければ高くても低くてもいいのだ
- 384 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/11(日) 23:42:29 ID:NfjxPITw0
- 最初のテーブル10人中8人は超フィッシュ
4人全員リンプでボタンから５ｂｂレイズしても4人全員コール。ｗｗｗ
最後カードオープンしたらＫＫはいるは３６オフがいるはまいったよ。
ＫＫのやつなんかＡ落ちてないのにすべてチェックやで、お前何しにきとんねん
ある程度までこういうフィッシュがいなくなるまで超タイトに行くべきです
リンプでもＡＫなんか余裕でいるし、リンプコールでも４５オフなんかも余裕でいる
怖い怖い
- 385 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 00:05:01 ID:dcA7nqHM0
- そういうどうでもいい先入観を与える情報要らないよ
たまたまそういうテーブル座ったんだね、運が良かったね、程度
- 386 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 00:17:16 ID:EYjCr6wU0
- たぶん同類ｗｗ
- 387 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 00:29:33 ID:miEyrlE60
- 多くはプレイマネーレベルなのか？
オンラインで勝ってる勢ももちろんそれなりにいるんだよね？
- 388 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 00:40:08 ID:dcA7nqHM0
- 大阪と東京じゃまた状況違うでしょ、そういうこと判断するのは当日のテーブル座って
プレイ見てからにした方がいいんじゃない？
印象としては受け付け開始時間頃に集まる人たちはそこそこプレイがしっかりしてそうだったけど
- 389 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 07:09:21 ID:WxP5Ymx20
- そもそもそんなに実力差が出るストラクチャじゃないからね
無料だし通ったらラッキーくらいに考えるように
- 390 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 18:28:26 ID:/2u4conE0
- 去年は東京で参加したけど、そんなに下手なプレイヤーはいなかったですね。
- 391 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 18:36:51 ID:CalzdZT20
- >>384
手前に4人もリンプしてるのに5BBレイズでオッズ消せてるんですか？
自分初心者なので適正betサイズがどれくらいとか詳しいことはわからないですが…
- 392 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 18:50:11 ID:mybqL1u.0
- マジでみんなチップの扱い方は超一流なのに
肝心のプレイがびっくりするぐらいレベル低くて楽勝で通ったわ
初ライブポーカーだったけどオンラインの感覚でやってれば余裕過ぎる
- 393 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 19:15:38 ID:EFIpwQnU0
- 392はツッコミ待ち
- 394 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 19:27:04 ID:EmSeIzRE0
- 平均スタックが15BB切ってからが本番
10BB切ったらそろそろ終盤
5BB切る前には多分終わる
- 395 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 22:04:47 ID:dbOsq/NM0
- フィッシュのリンパーはレイズしても必ずコールするのでスチールはまったく
通用しない。 あまりにもレベルが低い人が多すぎると事故に合う確率が増えるので
ラッキーテーブルではないです。自分ＱＱで相手４４のセットリバーで引かれて負けたけど
あの時の相手のドヤ顔は忘れられない。 ドンキーと言っても意味も通じないやろね
- 396 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 22:10:46 ID:muuWbV0I0
- ajpcで牛歩すると有利ですか？
- 397 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/12(月) 22:20:05 ID:eEC1Wr1Y0
- 不利
- 398 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/15(木) 17:27:27 ID:QeqpnqGM0
- 東京予選の参加者数がわかるかたいらっしゃいますか？
あと、オンライン登録していないのですが参加できますでしょうか？
- 399 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/15(木) 17:36:52 ID:kn0w403g0
- 参加者数なんて当日行かないとわからないよ
大阪の予選は事前登録してないと後に回されたけど参加は普通に出来るよ
- 400 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/15(木) 22:33:23 ID:7sR4abQs0
- 大阪予選見てる限りだとオンライン登録まったく意味なかったね。待ち時間が多いだけだった感じする。
- 401 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/16(金) 01:06:13 ID:fvJp69qg0
- 大阪予選に出場された方、50人中5人まで勝ち残ったら
待ち時間を含めてトータル何時間くらいかかりましたか？
- 402 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/16(金) 06:35:39 ID:ib1qxYG.0
- >>401
大阪予選二日目の話
予選H組はショートスタート（人数が少ない）だったので
G組をサンプルに
13:30スタートで終了が17:15くらい
通過者は写真と動画の撮影があるので
合計4時間ちょいかかると思う
ただし予約者ばかりの前半卓は
初心者比率が低くなると思われるので
もっと長くなるかも
- 403 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/16(金) 07:58:01 ID:fvJp69qg0
- >>402
参考になる情報ありがとうございました！
- 404 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/16(金) 09:44:34 ID:.yc2aiug0
- 時間から考えると100ハンドちょっとってとこかな
- 405 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/17(土) 13:01:32 ID:GUg9z5Io0
- ロケット持つといつもこうだ！チクショーww
- 406 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/17(土) 20:43:20 ID:ILns5ya.0
- 明日の東京予選参加する人のために。
受付が遅かったグループは会場の時間の都合で急遽ストラクチャが修正されました。
ハイパーターボをやりたい人は遅めに、そうでない人は早めに行くといいかもしれませんｗ
- 407 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/17(土) 20:52:50 ID:N16ZSj7Q0
- >>406
まじか、情報サンクス
ぎりぎりまで寝てようと思ったけど考え直すわ
- 408 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/17(土) 21:36:08 ID:ILns5ya.0
- >>407
補足ですが、>>402さんが書かれているように
平均レベルとして前半卓＞後半卓という傾向はあるようです。
自分は後半組でしたがスタートテーブルに明らかに弱いプレイヤーが２人、
他のテーブルに移ってからも「お前絶対運だけで勝ち残ってるだろ！」という
面子がちらほら見かけられました。
レベルの高い前半卓で公表されている通りのストラクチャorレベルの低い後半卓でハイパーターボ、
どちらも一長一短だと思います。
もっとも明日も後半卓はストラクチャ変更になると決まった訳ではないので、
そのあたりを加味して判断して頂ければと思います。
それではご健闘を！
- 409 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/17(土) 22:22:10 ID:t8T0Xsxk0
- 今日だけで予選Pまであったってことは、800人弱が参加したってことか。
日本のポーカー人口どれくらいなんだろう。
- 410 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 00:04:37 ID:SjAQZ3rY0
- >>408
補足サンクス
ハイパーターボ手が入らないと運任せになっちゃいそうだから、余裕持って行くことにしたわ
>>409
P!?
すげーな。ちなみに俺の職場はお堅い人ばかりだけど、今年に入って4人もテキサスホールデム始めたで。
そのうち2人は明日のAJPC出るってよ。始めた理由はみんな木原さんの記事かららしい
人口は今がピークかも
- 411 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 05:48:12 ID:k0rjdvUY0
- >406
最終回まで、ストラクチャ変更なんか一切無かったよ???
- 412 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 09:05:27 ID:ZtPXPfxQ0
- 予選時自分がプレイしていない時はケータイ使用可ですか？
- 413 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 11:23:17 ID:3LX.GWq.0
- 今からビッグサイト行こうと思ってますが、受付ってまだやってますよね？
公式見てたら16時までやってるとあったのですが…。
- 414 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 12:17:36 ID:rUtWHn9w0
- >>413
受付は15:00までです
AJPC初参加だったけど、そこまで言う程レベル低くはないし完全運ゲーでもないと思う
youとか外国からの参加者もいたし、ライブ常連の方も多くいらしたし、、‥確かにちょっと変なプレイヤーもいるけどね
後半はどうかわからないけど、頑張って下さい！！
- 415 ：出来事：2014/05/18(日) 12:43:36 ID:???0
- トーナメント中は携帯電話不可です
- 416 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 12:55:26 ID:6Ejv1ghk0
- >>411
俺の居た組はストラクチャ変更の説明があったよ。アナウンス全部聞いてた訳じゃないけど
たぶん後半はほとんどの組でストラクチャ変更してるよ。ブラインドの上がり方が変だと思ったから
ディーラーとTDに確認したから間違いない。アナウンスを聞き漏らした上にディーラーに言われるままブラインド置いてプレイして、ストラクチャ変更されたのに気づいてないプレイヤーも居たみたいだけど。
- 417 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 13:10:18 ID:PWD6k1u20
- ぼっちで来てるけど周りベテランっぽい複数人グループばっかだからつらい
- 418 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 13:15:08 ID:1m62Mz920
- 仕方ないとは言え、あれよりターボになるとか正気の沙汰じゃないね
去年はそんなことあったのかな？
少なくともセガの時はそんなことなかっただろうし
- 419 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 15:08:27 ID:.KnoaE8.0
- 自分も初参加のぼっちでしたが、楽しかったです。
飛んだときにテーブルを叩くのは拍手みたいなものだよと教えてくれた人ありがとうございました。
- 420 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 17:04:41 ID:ZfW7DiHY0
- >416
なんでそういうデマを書く。
今会場にいるがそんな変更は無い。
昨日の言もえらいひとに直接確認したが、
ブラインドの変更はいっさい無かったそうだ。
- 421 ：シマダ：2014/05/18(日) 17:36:00 ID:IBc/jy7A0
- ブラインドが変なのは最初からだと思いますよｗ
後の組だけブラインドが変更になってたら大問題だと思いますが、
そんな話は聞いていませんしTwitterとかで言ってる人もいませんね。
後ろの方の組に出ていた友人にみましょうか？
- 422 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 17:36:28 ID:jgK7t3Cg0
- >>416
おまえヘロだろ！
書き込むデマの内容と時間帯が、ツイッターと一致してるぞ。
ハズカシイ奴だな
- 423 ：シマダ：2014/05/18(日) 17:38:45 ID:IBc/jy7A0
- 補足ですが、昨日最初にスタートした4組の1つであるグループDに出ましたけど、
最初から
150−300
↓
250−500（え？200−400は？）
↓
400−800（300−600は？）
↓
600−1200アンティ100（え？500−1000は？いきなりアンティ100？？）
のスーパーターボでした。
- 424 ：AQ：2014/05/18(日) 17:48:28 ID:GlqavE1M0
- 今日出ましたが
50/100からのスタートだったような気がしましたが・・・
まあたしかにスーパーターボ（ハイパー？）でした
- 425 ：シマダ：2014/05/18(日) 18:04:48 ID:IBc/jy7A0
- 私のときは25−50からでしたよ。
Sit&Goなので、座ったときには既にトーナメントが開始していてブラインドが進んでいたという訳ではないですか？
私は10時受付開始11時から順次トーナメント開始と勘違いしていて、
受付したあとタリーズで呑気にコーヒー飲んでて、戻ってきたらもう始まってて、
最初のラウンドが半分くらい終わっていたので焦りましたｗ
- 426 ：AQ：2014/05/18(日) 18:09:56 ID:GlqavE1M0
- あ、そうか
25ー50からでしたか⁈
最初オリてばかりだったので記憶が飛んだのかなw
失礼しました
- 427 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 18:58:51 ID:2R70.UnE0
- 予選がハイパーターボなのは仕方ないと思いますが、
序盤だけブラインド上昇を緩やかにしてある程度遊んでから帰れるようにという配慮のせいか、
後半が急過ぎて通常のトーナメントストラクチャから大きくかけ離れた歪なストラクチャだと思います
せっかく木原さんやひゃっほうさんのお陰で日本でのポーカー認知度も上がってきたというのに
ずぶの素人に配慮し過ぎたストラクチャはやめて欲しいですね
本選の方もブラインドとアンティの比率からしてWSOPとは大きく違っていて
本気でWSOPメインで通用するプレーヤーを排出する気があるのか疑問です
同じ2Dayイベントならシマダブログ杯の方がずっと良いですね！
あれはディープ過ぎて終盤調整が必要だったみたいですが
- 428 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 21:34:18 ID:TYzdSeMQ0
- デマを流すつもりは全く無かったんだけど、
なんか自分の書き込みで混乱を招いてしまって申し訳ないです。
ただ、自分がストラクチャに疑問を感じてディーラーとTDに確認したところ、ストラクチャを変更したと説明を受けました。
（少なくとも自分はそう解釈しました。）
自分の勘違いなのかTDの勘違いなのか確認するのは
難しいですが、シマダさんも書いておられるように
事前の公表とは違うストラクチャで行われたのは
事実なのではないでしょうか。
- 429 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 21:55:11 ID:nG.PWdxY0
- ここ数年、またっく同じストラクチャだよ。
どのトーナメントで、何がどう変更されたのか説明してごらん
- 430 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 22:05:27 ID:LAHU7xr60
- >>428
いやいやシマダさんが「ブラインドが変なのは最初からだと思いますよｗ」って
書いてるのは、異常なまでに速いストラクチャっていう意味でしょｗ
- 431 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 22:06:39 ID:TVhP.zg60
- 最後のＰトーナメントにいましたが、通常の予選ストラクチャと全く変わりませんでしたよ。
- 432 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 22:21:07 ID:Ib72P0Yo0
- >>430
>>423
- 433 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 22:31:54 ID:Ib72P0Yo0
- あ、すいません何でもないです。
>>432は無視してください。
- 434 ：シマダ：2014/05/18(日) 22:48:00 ID:Z.kOMjBs0
- 私は「事前の公表とは違うストラクチャで行われた」とは言ってませんよ。
430さんの仰るとおりです。
ディーラーがストラクチャを変更したと言ったのは、普通の一般的な（何が一般的かというのもありますが）ストラクチャを変えて、
AJPC予選用のものにしたということを説明したんじゃないですかね。
- 435 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 23:06:40 ID:JBks6V620
- 変更が入るとしても終盤を若干巻きにする程度じゃないでしょうか
もしかしたら修正が入ったラウンドまで到達せずに終わったのかもしれませんよ
シマダさんがおっしゃるようにブラインドの上昇の仕方は通常通りやってても違和感を感じるレベルですからね
違和感を感じてTDに尋ねる → TD「はい、(終盤の)ストラクチャが変更されました」
ということなら説明がつくかもしれませんね
- 436 ：シマダ：2014/05/18(日) 23:08:56 ID:Z.kOMjBs0
- 私はファイナルテーブルで終了の１つ前のブラインドまで残っていたのでそんなことはないと思います。
- 437 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 23:24:51 ID:d6G6uozU0
- >>427
同じ時間をかけるなら序盤から一定のペースであげるより
序盤緩やか後半急のほうが実力差出るんじゃないの
ズブの素人有利に放ってないような
- 438 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/18(日) 23:41:06 ID:NaMrRkx.0
- ここの書き込みや他のグループに参加していた人の話を聞くと、
「ストラクチャが変更された」というのは自分の勘違いのようです。
ディーラーやTDとの意思疎通が上手く取れなかったためにストラクチャが変更された物だと思い込んでしまいました。
大変失礼しました。
- 439 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 00:15:14 ID:sHdNSmy20
- なんで「変更された」と思ったの？
- 440 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 00:32:25 ID:RFToDerwO
- パッシブリンパーが台風の目になってて辛かった
AAリンプしたりセットでQQに勝ったりブラフキャッチしたり
- 441 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 01:03:18 ID:bRGtGJ8k0
- >>439
元はと言えば自分が公表されたストラクチャをちゃんと見ていなかったのが原因です。
ゲームが進むにつれてストラクチャに違和感を感じたので
ディーラーとTDに確認したところ、自分に耳には「ストラクチャが変更されました」と聞こえました。
聞き間違いか、TDが間違えて言ってしまったのか、または>>435さんが仰っている通りなのかもしれません。
今となっては確認のしようがありませんが、お騒がせして本当に申し訳ないです。
- 442 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 01:14:50 ID:.v33Mepk0
- >>437
リンプ=悪ではないからね。定石的には良いプレーじゃないけど
というかその情報だけ見ると下手には見えないし
- 443 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 01:15:36 ID:.v33Mepk0
- >>440ね
- 444 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 06:30:55 ID:sHdNSmy20
- ストラクチャに文句があるのは人それぞれだけど、
文句言うだけじゃなくて、利像的なストラクチャを作って提案
してみたらどう？
本当に理想的な物だったら、来年から採用されるかもよ。
ここにアップしてみてよ。
- 445 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 10:43:39 ID:R4D.N.T60
- >>438
そりゃ当然だ。ストラクチャは２０分毎に変更されるよｗｗｗ
- 446 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 10:58:28 ID:wqOKqgYk0
- 私のテーブルで起こったことなのですが
COからオールイン入ってるのをSBが気づいてなくてチップ3枚くらい黙って出して(恐らく3bbレイズのつもり)すぐオールインに気づいてカードをマックに投げて出したチップを手元に戻したのですがこれオールインコール扱いですよね？
結局出したチップ分だけ払って降りた事になったのですが…
- 447 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 11:25:36 ID:BzDxMv7o0
- >>446
オールイン扱いですね、アミューズでやったことありますｗ
- 448 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 11:51:08 ID:Msqlu67c0
- >>446 他の人はそれについて何も言わなかったんですかね
そのプレイでコールにならないんですか…
ＡＪＰＣが初ライブでしたけど自分の知らないルールあるんじゃないかと怖かったです
- 449 ：key@team-online：2014/05/19(月) 11:55:02 ID:K98jLwWQ0
- >>446
正確なＴＤＡルールでは相手のオールインをコールになります。
しかし、ＷＳＯＰなどでは、すぐに気付いたら、出したチップ分だけ払って降りることが認められるケースの方が多いです。
- 450 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 12:25:45 ID:wqOKqgYk0
- >>447さん
私も初めてのライブでやってそれでコール扱いされて飛んだ事ありますw
>>448さん
そのアクションに関係してなかった私含めた数名が「これはコールになりませんか？」ってディーラーに言ったからTD?読んで協議されましたが最初オールインした本人も何も言わなかったのでディーラーさんはそのまま出したチップも取らずにフォールド扱いで進めようとしてましたw
>>keyさん
やはり正式にはコール扱いですよね。
お祭りイベントみたいな感じだから許される感じですかね(笑)
まあ確かに100万くらい払ってそんな凡ミスで飛んだら可哀想ですけどw
オールインした本人はリスクゼロで相手のチップ貰えるし賞金もいい額なので実際かなり揉めそうですね…(笑)
- 451 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 12:33:24 ID:qRl5FMsw0
- >>445
それは「ストラクチャが変更された」じゃなくて「ブラインドが上がった」
って言ったほうが自然じゃね？何が真相なのか分からないけど案外こんな単純な
誤解だったりして。
- 452 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 13:17:21 ID:dNcqtrm.0
- >>451
たしかに、それがすごいありそうだね。
ディーラーが445みたいな変な返しをして混乱を招いたのかもしれない
- 453 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 13:51:01 ID:bExmaXDI0
- なんか東京二日目の予選は、数日前にディーラーが深刻に足りないって言ってツイッターでポーカー業界の人達が、身内で、ディーラーなんてまともにやったことない人をたくさん集めてた。
そのせいかわからないけどディーリングがひどく遅いディーラーがいたり、オールインしたハンドマックさせられた人もいたみたいね。
後者はプレイヤー責任とは言え、まぁなんだかなぁって思うね。
- 454 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 14:52:40 ID:27BxBNkM0
- まあ休日にほぼボランティアでやってくれるディーラーさんには感謝。
問題はディーラー不足なのに参加者だけをどんどん増やした運営にあるんじゃないでしょうかね？
まあ参加費もタダなので私は文句言いませんが(笑)
- 455 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 15:59:58 ID:R4D.N.T60
- 参加者増に対応してディーラーを増やしたわけだから、無問題じゃね？
- 456 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 16:16:41 ID:nbtiX2ug0
- 人手不足だから人助けのつもりでディーラーやっただろうに文句言われたりしてかわいそうだなーとは思った
熟練者ばかりじゃないから多少は許してねってアナウンスした方がよかったかも
- 457 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 16:25:02 ID:SZLr.sPU0
- ディーラーは時給発生してるでしょ？
まあ、ほとんどは普通に社会人やってる人だから、バイト時給ならボランティアに近いかもしれませんが。
逆に、あれだけの規模で大金も掛ってるイベントを無償のボランティアだけで運営してたらそのほうがやばいかも。
- 458 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 20:38:58 ID:KJa8q1AM0
- 参加者が予想以上に増えたためにディーラーが不足しそうだったみたいですね。
それで開催数日前に「ディーラーが足りなくてピンチ！」「未経験者可」「日当5000円（交通費込み）」という告知をし、
「困っているなら…」とディーラー役を買って出てくれたプレイヤーがいたようです。
彼（女）達は職業ディーラーじゃないのでちょいちょいミスもあったようです。
ボランティアみたいな報酬でディーラーを引き受けてるんだし、
おかげでより多くの人数がプレイできたわけで感謝してます。
そういう事情を知らない人に文句を言われたりするのはちょっと気の毒だなあと思いました。
アミューズメント店は書き入れ時ということなのか、普通に営業してましたけども
AJPCの推薦枠を（無償で？）貰って集客してるんだから、こういう時は協力してディーラーを
もっと派遣すればいいんじゃないかなー。
来年は予選枠1枠提供につきディーラー1人派遣みたいな契約にしてみてはどうでしょうか。
今回、会場は会社の講堂（？）からビッグサイトへとグレードアップしましたが
運営も洗練されてきてるなと感じました。
なんにせよこれだけプレイヤーが盛り上がれるイベントを無償で提供してくださるのは有難い限りです。
運営の方、ディーラーの方、スポンサーさん、ありがとうございます。
- 459 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 21:18:24 ID:jP4VB6jc0
- >>458
推薦枠は有償だってさ。大っぴらには言われないけどね
ディーラーは十分提供してるでしょ
- 460 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 21:19:40 ID:WZMpfK5.0
- どうでもいいけど会場のポスターの第一印象は「マナー悪いなwww」でした
ttp://kimasit.doorblog.jp/archives/38169992.html
- 461 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 21:25:22 ID:/0VONIaU0
- 来週のメインに推薦枠で木原さんが参戦されるみたいですね。
滅多にない機会なので何とか同卓したいものです。
- 462 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 22:39:45 ID:jP4VB6jc0
- 余語さんや小倉さんは今年も来るのかな
去年は余語さんのこと全然知らなくて後から凄い人と知って驚いた思い出
- 463 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 22:43:34 ID:sHdNSmy20
- ストラクチャに文句があるのは人それぞれだけど、
文句言うだけじゃなくて、利像的なストラクチャを作って提案
してみたらどう？
本当に理想的な物だったら、来年から採用されるかもよ。
ここにアップしてみてよ。
- 464 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 22:49:32 ID:sHdNSmy20
- ↑463は、ブラウザのリロード手違いで２度書きになった。
連呼する意思があった訳ではないので無視してくれ。
>>459
十分な提供が無かったから不足してたんではないかな？
- 465 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 22:57:41 ID:jP4VB6jc0
- >>464
運営が真面目にボランティア集めないから不足したんでしょ
アミューズメント店の協力がなけりゃまともに開催すら出来やしないのによく言うわ
- 466 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/19(月) 23:16:15 ID:sHdNSmy20
- ボランティアをやった人だけが石を投げなさい。
意味わかる？
- 468 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 01:19:45 ID:I63LdJ0w0
- AJPCでライブトナメを初体験して…
上と同じような意見になるけど、これだけ大規模な大会を無償で提供して下さった運営の方、及びスポンサーの方には本当に感謝してます
最高に良い経験をさせていただきました
これからまた更にポーカー界隈が盛り上がり、何れカジノ法案も可決してリアルマネーのトーナメントとか増えると面白い国になるのになー。。と思います
アミューズメントカジノすら無い県に住んでてもつまらない！
ウチの県にリアルカジノ作って下さい運営さんm(_ _)m
- 469 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 17:15:07 ID:vSCLj8PQ0
- ＞推薦枠は有償だってさ。大っぴらには言われないけどね
「推薦枠は有償っていう噂があるがAJPC側には一銭も入らない」ってAJPCの方から聞いたんだけど。
AJPC関係者が嘘ついたのか、それとも日本ポーカー協会が集金してAJPCにお金を入れてないのか。
AJPCのコメント欄に書けば教えてくれるかな？誰か聞いてみてｗ
- 470 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 17:19:45 ID:vSCLj8PQ0
- ＞運営が真面目にボランティア集めないから不足したんでしょ
真面目にボランティアを集めたら集まるのかｗｗｗｗ
コストかけずにそれができるなら提案してやれよ。即採用だろ。
真面目にボランティア集めて集まるなら農業や介護の人手不足も解消されて
街のゴミもなくなって献血ルームも血液不足がなくなって最高だなｗｗｗ
- 471 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 19:23:28 ID:fdtO07Do0
- >>469
店にとって有償かどうかの話なんですが
まず文脈を理解しましょう
>>470
そうだね、運営は悪くないね
でも協力してあげたアミューズ店はもっと悪くないよね
悪くないどころか感謝しないとね
- 472 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 20:05:37 ID:MUmnRjOQ0
- まぁなんていうか、無料で参加できる大会なのにケチをつける人の多いこと多いこと。
お祭りなんだから楽しく参加すればそれでいいじゃない。
会場やスタッフに道具ってお金がかかるものなんだから、
例えストラクチャーがハイパーを通り越したターボだったとしても
それはそういうもんだって思うべきだし、嫌なら参加しなけりゃいいじゃないの。
少なくてもこのイベントが開催されたおかげでポーカーってものの認知度が格段に上がったし
マイナス面は何一つ無いと思うんだけどね。
- 473 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 20:44:56 ID:vSCLj8PQ0
- >>471
お前が文脈を理解しろよ
そもそも店舗が金払ってるというソースはどこなんだよ
それがデマじゃねーの？って話をしてるの
で、店舗どこに金払ってんの？
AJPC？ポーカー協会？
そこまで言っといてしらないわけないよな
- 474 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 20:47:39 ID:vSCLj8PQ0
- >>427
同感同感
>>471
あんた店舗側の人間？
AJPCのお陰で客が増えるんだからちょっと協力した程度でアミューズ店が偉そうに言う筋合いはないよね
- 475 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 20:48:33 ID:vSCLj8PQ0
- ↑427じゃなくて472だった
- 476 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 20:57:01 ID:fdtO07Do0
- >>473
そこまで言っておいてというのはどこまでのことでしょうか？
あなたの論点が完全にずれていてお話にならないので指摘しただけなんですが
- 477 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 21:02:12 ID:fdtO07Do0
- >>474
偉そうに言う権利は無いし運営から文句言われる筋合いも無いですよね
アミューズメント店で遊んでる人間ですが経営には全く関係無い人間です
- 478 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 21:16:11 ID:vSCLj8PQ0
- >>477
つまりソースも無いしあなたが言ったことはデマかどうかもわからないってこと？
- 479 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 21:17:24 ID:vSCLj8PQ0
- 論点がブレまくりで面倒くさいんで関係ないのはスルーするね
- 480 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 21:25:34 ID:bNkrXjkw0
- >>478
買う立場の人から直接聞きましたよ。たしか協会へと言ってましたが
その人が嘘言ってるかは知りませんけどね
色々と角が立ちそうな話なんでわざわざ世間に知らせるようなことはしてないんでしょう
普通に客がいる店内の会話で出た話なので内緒話でもないだろうということでここに書きますが
- 481 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 21:59:15 ID:KAENv4xY0
- お互いの話が本当なら店舗から金とって日本ポーカー協会の懐に入ってることになりますね
たしか協会は非営利団体
それに協会が貰える筋の話でもないので何かしっくりこないなあ
仮にAJPC側が知らないとしたら問題ですね
さすがに無いと思うけど
実際は協会→AJPCに還流してるけど、それを言っちゃうと世間から賭博と言われかねないので秘密にしてるってことなのかな？？
じゃなきゃ何のために協会は店舗から金取ってるの？って話になるもんね
ゲスパーだけどAJPCは「協会から寄付金を受け取ってプレイヤーも推薦してもらってます。協会が店舗から協賛金を受け取ってるかどうかはウチは関知しません」てことなのかね
- 482 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 22:13:14 ID:fdtO07Do0
- その手の法の抜け道まがいの誤魔化しは国内のライブトーナメントでは結構当たり前にやられてることなんですよね
まあオンラインポーカーだって捕まらないだけで合法とは言えないものですし
あんまり言っちゃうと国内でポーカー出来ませんからね
- 483 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 22:19:55 ID:vSCLj8PQ0
- >>482
国内ライブがそうなのは知ってましたがAJPCはスポンサーついてるしテレビも入るしでリスク考えたらそういうことはやってないと思ってました
私の一連の書き込みが問題あるようでしたら削除してください��
- 484 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 22:40:34 ID:fdtO07Do0
- ちなみに、なんかID変わってますが>>480は私なので第三者の証言とかではありません
私が言いたいのは、ディーラー不足の責任を店側に持っていこうとするなということだけです
寄付金が無いなら無いで、予選枠提供時点でディーラー貸し出しの取り決めをしておいて然るべきでしょう
- 485 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/20(火) 23:15:11 ID:vSCLj8PQ0
-
>>484
＞寄付金が無いなら無いで、予選枠提供時点でディーラー貸し出しの取り決めをしておいて然るべきでしょう
それはわりと同意
ただし今回のディーラー不足は参加者数が予想を大幅に超えたのが原因ってことだから
事前にはどうしようもなかったと思う
来年店舗とそういう契約を結んだとしても、来場者がまた予想を大幅に越えたら同じことが起こってしまう
本気でボランティアディーラーに声をかけなかったのが悪い、ってのには賛成できないな
ボランティアってのは「声をかければホイホイ集まる安い労働力」ではないよ
ディーラー不足の原因を店側の責任だなんて思ってないよ
強いて言うなら主催者側の見込みが甘かったのが原因だけど、そんなの誰も予想できなかった
「AJPCは店舗から一銭も金を貰ってない」って聞いたから、枠だけ貰って
ピンチの時に助けないのは冷たいんじゃないの？と思った
枠を買ったとしたら確かに事情はかわるね
それでも1枠1万2万で買ったなら助けてあげて…
と思うけど10万20万だったならAJPC時期にディーラーを自分の店で確保して回収したいというのはよく分かる
- 486 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/23(金) 00:08:23 ID:MJEkb4Z.0
- ぼくのかんがえたさいきょうAJPC予選
5000点スタート
50-100
75-150
100-200 A25
150-300 A25
200-400 A50
300-600 A75
----- BREAK & 25点チップ整理 -----
400-800 A100
500-1000 A100
700-1400 A200
1000-2000 A300
----- 100点チップ整理 ------
1500-3000 A500
2500-5000 A500
4000-8000 A1500
どやぁ
終盤4ラウンドを15分刻みにして1ラウンド追加もありだけど、美しくないかな
- 487 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/23(金) 00:19:39 ID:MJEkb4Z.0
- あ、2500-5000はアンティ1000だな
- 488 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/23(金) 00:39:18 ID:RNieNLyg0
- 予選でチップ整理2回はきついっす。。。
それだけで10分伸びます。
850人を1日で捌こうとすると、以外と代案思い浮かばないんですよね。
- 489 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/23(金) 02:00:26 ID:MJEkb4Z.0
- あれ、今の奴だと100点チップって残したままだっけ?
それはそれで凄く時間食うと思うんだけどな
事前に回収した上で端数切り上げにしちゃえば2, 3分で終わるでしょうに
- 490 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/23(金) 10:23:23 ID:HVxbT.Tg0
- 何はともあれ、明後日からのメインに出られる方はグッドラックです！！
- 491 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/23(金) 15:17:52 ID:.lNbjEGY0
- 本戦に出る権利はあるけど、旅費がないので行けない＞＜
・・・まあ、行けても養分にしかならんけどwww
出場される方は頑張って下さいね＾＾
- 492 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/23(金) 20:33:58 ID:4tTuvYXc0
- 今さらなのですが、レイトレジストレーションってどう意味なのでしょうか？
ご存知の方、ご教示をよろしくお願いいたします。
- 493 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/23(金) 20:43:30 ID:oCHOUr.Q0
- late registrationという言葉通りの意味です。
トーナメントの開始時刻を過ぎても、
一定の時間の間は参加受付が可能な
システムのことですね。
- 494 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/23(金) 21:52:46 ID:Q1oCAgR20
- 遅刻しても、満額のスタートチップを持ってゲームに参加できるってことです。
- 495 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/24(土) 01:10:35 ID:jgzf2JfI0
- ありがとうございます！
確認できて安心しました。ゆっくり寝て、明日がんばります！
- 496 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/24(土) 15:53:51 ID:mgTAb4/g0
- 明日のファイナルテーブルの時に会場にいると抽選会があるんですよね？
何が当たるんでしたっけ？
- 497 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/24(土) 16:02:38 ID:u6CTcpX.0
- おでん１年分（おつゆは別よ）
- 498 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/24(土) 21:42:27 ID:.sJC3IP20
- 初めて参加した初心者です。
木原プロは早々に飛んでしまったみたい（観戦してた）ですが、スキルが圧倒的でも100BB持ちの一発勝負だと勝ち残るのは難しいものなのでしょうか？
勘違いでしたらすみません…。
- 499 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/24(土) 21:52:17 ID:dZOS4AbM0
- インタビューの動画から木原プロはＫＫ＜ＡＡでごっそり減らしたみたいです。
たしかRound3か4ぐらいですから、ブラインド150/300だとすると既に33BB。
これはなかなか降りられないでしょうね。
- 500 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/24(土) 22:05:25 ID:3OrPW8cM0
- トーナメントは一戦一戦は運ゲーと言ってもいいくらい分散が大きいからね
AJPCはストラクチャがアレなので大してディープじゃないし
- 501 ：498：2014/05/24(土) 23:37:18 ID:9ZUJIPAo0
- お二方にご説明していただいて状況が分かりました。
スキルがあっても、このストラクチャーだと勝ち残るのは大変なんですね。
ともあれAJPCにはこれからもっと発展してもらいたいものです。
私のような素人も気軽に楽しめる大会がもっと増えるといいな。
- 502 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/25(日) 08:54:35 ID:R/ShvRW60
- アンティ発生が遅すぎるよね
- 503 ：key@team-online：2014/05/25(日) 11:32:57 ID:nNjQFNPU0
- １００−２００の時です。
相手は関谷さんなので、ＡＫ，ＱＱも十分に考えられて、降りようがなかったですね。
９０００点くらい取られたので、４５ｂｂですか。相当堅い人相手でも降りにくいな・・・
自分は、これくらいのストラクチャーだからこそ、色々な人が気軽に楽しめる大会なのかなと思います。
フリーロールでも、ＷＳＯＰメインくらいのディープなストラクチャーだと、気軽に楽しめるという点からは遠ざかってしまうだろうと思いますし。
- 504 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/25(日) 11:39:26 ID:7NaBbGic0
- 中継や配信、ファイナルテーブルを動画見る方法はあるのでしょうか？
公式ページで探したのですが、ちょっと見当たりませんでした。
ご教示ください。
- 505 ：出来事：2014/05/25(日) 11:40:15 ID:???0
- >>504
http://www.ustream.tv/channel/ajpc
現在、シニアのファイナルテーブルを放映しています。
- 506 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/25(日) 12:52:27 ID:7NaBbGic0
- >>505
ありがとうございます。
- 507 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/25(日) 13:40:39 ID:C42FRLu.0
- スタートチップが10BBになるタイミングからやっと発生ですからね
このストラクチャだと序盤のチップの流れが鈍くなりすぎると思います
アンティがあるとポットが大きくなりスティールの効果が大きくなって
より広いレンジでアグレッシブなプレーヤーへチップが流れていきやすくなります
それによってライト3ベット、4ベットとアクションも活発になって
強いプレーヤーを篩にかけるとともに安定して人が飛んでいくので
平均スタックが保たれ易くなります
それによりさらにアクションが活発な時間が伸びると
- 508 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/25(日) 13:54:29 ID:LA2ghJww0
- レディース ガラ悪すぎ。びっくりした。
- 509 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/25(日) 17:25:24 ID:uoz8Ft/g0
- 勝手に宣伝age
ttp://www.ustream.tv/channel/ajpc
- 510 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/25(日) 18:16:12 ID:eAcc9KyI0
- 運営母体が昔っからのそれこそスタッドとかやってる人達だから、現代のノーリミットホールデムへの理解少ないよね。
ストラクチャー見る限りではそう思う。予選はどうでもいいけど本戦はもう少し考え直してもいいと思った。
- 511 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/25(日) 20:11:17 ID:zc0WoHYM0
- 決まった
- 512 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/28(水) 01:42:35 ID:ge9veM9I0
- 関係者の皆様お疲れ様でした！
しかし、一年間待つのが大変だな…。
- 513 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/05/28(水) 02:51:14 ID:BdLY/9.E0
- AJPCっていいね！
もっと地方とかでもトーナメント増えてくれたらいいのにな。。
- 514 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2014/12/12(金) 05:51:22 ID:dnL/yy4M0
- デイ3でファイナルが1週間後ってw
- 515 ：cc：2014/12/12(金) 09:49:25 ID:???0
- AJPC 2015年の日程と会場が発表に。
メインイベントは3DAYイベントになります。予選⇒本戦（2日間）⇒ファイナルテーブル。
http://www.ajpc.jp/
予選ラウンド（大阪）
日程 2015年3月28日（土）・29日（日）
会場 大阪商業大学 http://ouc.daishodai.ac.jp/
予選ラウンド（東京）
日程 2015年4月11日（土）・12日（日）
会場 東京都立産業貿易センター 台東館 http://www.sanbo.metro.tokyo.jp/tai/
決勝ラウンド
日程 2015年4月18日（土）・19日（日）
会場 東京ビッグサイト レセプションホールＢ http://www.bigsight.jp/
参加条件 予選ラウンド通過者、日本ポーカー協会推薦者、AJPC招待者
ファイナルテーブル
日程 2015年4月26日（日）
会場 ニコニコ超会議 in 幕張メッセ http://www.chokaigi.jp/
- 516 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/02/13(金) 12:31:20 ID:B2LVn0vE0
- 予選は無料で誰でも参加できるのですか？ だったら行ってみようかな
- 517 ：cc：2015/02/13(金) 13:00:36 ID:???0
- >>516
515で書いてある予選は参加無料です。
まだ未発表ですが、おそらく18歳以上であれば誰でも参加可能となるはずです。
- 518 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/02/13(金) 23:02:45 ID:pnHdvyt60
- 予選は事前登録が必要で当日は写真入り身分証明が必要
事前登録の開始はまだだけど席埋まるのは毎年早いので
そのうち発表される開始日時は公式サイトで常にチェックや
- 519 ：出来事：2015/02/17(火) 01:28:06 ID:???0
- AJPCの開催概要が発表になりました。
メイントーナメントの参加要件は、4/31現在(原文ママ、おそらく4/30の間違い)で満18歳以上となってます。
http://www.ajpc.jp/ajpc2015-outline/
また、満17歳以下が参加可能な、ジュニアトーナメントも開催されるそうです。
http://www.ajpc.jp/junior-start/
- 520 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/02/17(火) 03:43:46 ID:nW8.ZcaI0
- AJPCって推薦枠を日本ポーカー協会に委託していて
その日本ポーカー協会が店舗に枠を売ってるっていう認識でいいんだよね？
- 521 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/02/23(月) 18:20:27 ID:ofWgpmxw0
- スーパーサテライト方式ってのやるみたいだけど
牛歩戦術が横行する糞つまらないトーナメントになる未来しか見えない
時間制限やクロック要求とか初心者が分からない要素とかどうすんの？
バブル時点で複数卓ならHand for Handが必須な訳だけどちゃんと仕切り出来んの？
- 522 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/02/27(金) 09:15:12 ID:qnh.rdHM0
- ライブテーブルで牛歩できる神経の人どれくらいいるのか楽しみ
- 523 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/03(火) 14:04:08 ID:zEHJhPzk0
- 正直今までのsit&goしかやった事無いから、今回のスーパーサテライトがどんなものか
全く解らないんだが。上記にあった様にある程度チップを確保したら牛歩した方が有利なの？
私個人のイメージだと、仮にそのテーブルでチップリーダーが牛歩して時間を稼いだとして、
その間に他のテーブルでサクサクゲームが進んじゃったら、
結局大したチップ量が確保出来なくて時間と共に牛歩した奴もストラクチャーに食われて
負けるんじゃないかな？と思っているんだけど。
プレイスタイルによってサテライトの方が良い、sit&goの方が良いとかあるのかな？
- 524 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/04(水) 22:17:30 ID:lpcXhXQg0
- 日曜日しか仕事休めないんだけど予選って土日必要ですか？
- 525 ：出来事：2015/03/04(水) 22:27:04 ID:???0
- >>524
予選は、1日(4時間弱程度)で終わります。土日にわたって複数回開催されるということです。
- 526 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/04(水) 23:32:16 ID:KaBk0eJY0
- 上で出ているように牛歩も有効でスーパーサテライトの方が甘そうな気がするんですけど、こっちに殺到して着席するまでにレベルが進んでしまい結局プッシュオアフォールドしかやることないみたいな事になりかねない気もします。
ライブトナメ出たことないんですが、皆さんどう思われますか？
- 527 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/05(木) 23:14:54 ID:2RwwRRkc0
- >>523>>526
ttp://www.ajpc.jp/wp/wp-content/uploads/structure/2015/2015super.pdf
ストラクチャは既に公開されています。
中盤では牛歩プレイが出来なくは無いのですが、
プレイヤーの人数が予選通過人数に近づいた場合、フロアの判断によりハンドフォーハンドでゲームを進行します
ハンドフォーハンド中はフロアの判断により、レベル上昇をプレイ時間ではなくハンド数で設定する場合があります
とあるので、バブルラインで理不尽にブラインドが上がることは避けられるかもしれません。
フロアの裁量次第ですが。
- 528 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/28(土) 08:51:39 ID:QXMoEgLE0
- 大阪予選あげ
- 529 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/28(土) 16:02:00 ID:TvC0k/K20
- 今日のやつ飛んだんだけど明日当日参加で行っても参加できるかな？
- 530 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/28(土) 16:28:39 ID:9a0wgOrM0
- スーパーサテライト、最後のハンドフォーハンドがかなり盛り上がってた。
そこに参加していたかった。
- 531 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/28(土) 16:30:27 ID:9a0wgOrM0
- >529
参加できるのは、一人一回だけですよ。
- 532 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/28(土) 16:31:00 ID:.PNaRO520
- >>529
一人一回／年までだから無理です
IDチェックあるはず
- 533 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/29(日) 00:40:13 ID:R1wIHL420
- 昨日予選参加された方、会場混んでましたか？
- 534 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/29(日) 07:48:27 ID:hbPjoLPI0
- 昨日、スーパーサテ予選参加した人に聞きたいんだけど当日参加でも大丈夫？
- 535 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/29(日) 18:53:06 ID:iemyrXkM0
- 今さらだが当日枠余裕であった。
初日の予選Dとか参加者10人で最後はヘッズアップで勝ちぬけの一人を選出してた。
実力がもろに出る戦いだったはず。
- 536 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/29(日) 19:37:06 ID:FI2u06uo0
- その、１０人トーナメントからの勝ち抜けの人。AJPC第1回目の優勝者。
その他でも、実力・実績のあるプレイヤーが何人も通過している。
あのストラクチャでも、やっぱり実力のある人が勝つんだということを実感した。
- 537 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/29(日) 21:16:03 ID:cV1SGjhA0
- でもぶっちゃけハンド数少ないし運に左右される部分は大きいよ
- 538 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/29(日) 22:45:05 ID:Sa3Mfedo0
- 運に作用されるのは確かに大きいと思う
ポケットvsオフスートでプリフロオールイン2連敗で敗退
- 539 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/30(月) 13:35:32 ID:Smeaz9hI0
- 9割運だから
- 540 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/30(月) 17:54:53 ID:VCAoW3RU0
- 昨日、大阪予選に参加してきました。スーパーサテライトのほう。
正直、537-539さんの言うとおり、運デカイですね～～～
そもそもターボなのに、自分のテーブルのDealerさんがちょっと慣れない手つきでww
シャッフルやディールにかなり時間とられるのが、ショートだった自分としてはハラハラでした・笑。
結局、まともなハンドが全然来ず２時間半でとんでしまいましたが
（AT×2回、A2×1回、QJ×1回、あとはすべてゴミハンド・・・）
私の付き合いでなんとなく参加した超初心者の旦那（ポーカー歴３ヶ月、オンラインのキャッシュではいつも負け越しwww）
が予選通過してしまいました。
悔し～～～www
- 541 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/31(火) 04:58:06 ID:zL9cyhCw0
- なんかリンプインがすごく多かったんだけどライブで流行ってんの？
- 542 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/31(火) 07:24:26 ID:8G557cB20
- >>541
安いハンドでボードを見たがるリンパーフィッシュが多いってだけや。
- 543 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/03/31(火) 09:09:07 ID:unjQRjJc0
- リンパーは多かったね。
個人的な感想だけど、運の要素が大きすぎた。
大体、60BBスタートで約1周でブラインドアップ、5,6ラウンドで多くの人がアンティ前に10BB切っちゃう。
ショートハンドならその中でも動きようあるかもしれんが、フルリングでは難しい。
ただ矛盾してるかもしれないけど付け入る隙はあった。
何より気になったのが、ポットコミットしてるのに降りる人が結構いたこと。
原因はベットサイズのでかさによるもの。
で、逆に小さいCBやセカンドバレルに降りることも多々。
せめて120BBぐらいスタートならこういう部分に着目して押せると思うんだけどね。
- 544 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/01(水) 08:04:49 ID:MpGGkins0
- >>536
具体的に頼む。
大阪通過者の半分くらいがそんな感じなのかい？
- 545 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/01(水) 16:56:28 ID:pqEcAzkA0
- AJPCに予選通過者リストあるよ
ttp://www.ajpc.jp/satellite-resurts2015-osaka/
マカオの常連とか大阪のカジノで見かける人がチラホラいました
- 546 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/01(水) 22:39:51 ID:MbZwqsPU0
- >>545
リストから名前クグれば何かしらヒットする感じ？
ググッてみるわ。ありがと！
- 547 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/03(金) 02:20:14 ID:DML1Y.r60
- 予選ってスーパーサテとSNGがあるようだけど、
両方申し込んでいいの？
それとも２日のうちどれか１つだけ？？
- 548 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/03(金) 07:27:40 ID:HC8AYGKU0
- どれかひとつだけだよ
- 549 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/03(金) 19:14:46 ID:VRvb7AXc0
- >>536見て思ったんだけど
1グループの人数増やすよりも減らした方がいいんじゃないの
というか増やす意味が分からない
- 550 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/11(土) 06:14:14 ID:9pnZySH.0
- 東京予選あげ
- 551 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/11(土) 09:27:46 ID:Xv8Gbjws0
- 東京のスーパーサテは何人集まるんだろ
- 552 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/11(土) 10:10:47 ID:Hd8RFGkw0
- 41テーブルあるけど全部埋まりそう
- 553 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/11(土) 16:43:51 ID:uY2Zr/LY0
- スーパーサテライト結局460人参加でした。
明日参加するつもりの人がいれば参考になれば。
あとSNGの最後の組(Gだったかな？)が会場の使用が17時までだそうで、
普通にやると終わらない可能性があるので
1ラウンド15分とよりターボになってました。
なので明日当日参加するつもりで少しでも運ゲーになるのを
避けたいのであれば早めに行ったほうがいいかもしれません。
- 554 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/11(土) 18:35:28 ID:FJUqu08s0
- ディーラーさんによって進行速度かなり違うからそこの運も必要。
- 555 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/11(土) 23:19:31 ID:wprlUark0
- 事前エントリーしたんだが
サテかSnGか、忘れちまった。
- 556 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 02:41:08 ID:ir197bnk0
- 予想通りスーパーサテはぐだぐだだったね
ボランティアの人は頑張ってたけど上の運営が糞だったわ
まともにやれもしないことを思い付きでやろうとせんで欲しいわ
- 557 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 07:24:48 ID:Yd32lfn.0
- 金取ってアレなら文句の一つも当然だけど、無料でアレだけやってくれるのに
文句は言えんなぁ。俺はグダグダ含めて楽しかったわ。祭り感あってよかった。
- 558 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 08:24:58 ID:yZpZgDCw0
- スーパーサテ、特に問題無かったと思うが？
ハンドフォーハンドもとどこおり無く運営されてたし
- 559 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 10:20:48 ID:K2JvFAX20
- >>558
東京初日のほうは時間になっても始まらなかったし受付がweb組と当日組の扱いが不明瞭だったりしてたから
多分そのあたりのことじゃないかな。
自分はスーパーサテ出たかったんだけどちょっと遅れて到着したら受付カオス状態になってて
安全策を取ってSNGにエントリーしたからスーパーサテのほうは受付レベルでは混乱してたことしかわからないけどね。
あとは多分、SNGではディーラーさんのスキル差が素人目にもハッキリわかるレベルだったから、
テーブルによってハンド数の差がかなり大きかったり。
まぁでも俺は楽しめたからまた行きたいと思う。
- 560 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 15:10:25 ID:NFBTthzc0
- 参加費なんて交通費くらいだし多少グダっても良いとは思ってたけど十分スムーズだったと思うよ。
フリーロールだから真剣にプレイしつつも和気藹々とした感じだったし。
ライブポーカーの雰囲気を味わいつついい感じに楽しめた人は多いと思う。
- 561 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 16:26:25 ID:UAMXzNV60
- 人数の割にひどい混乱はそれほどなかった気がする。
怒号とかは飛び交ってはなかったし。
- 562 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 17:26:29 ID:q/8iiioU0
- >>561
大っぴらに怒号を飛ばしてる人はいなかった
テーブル内でディーラーに対して小さい声で文句言ってる奴はいたけどｗ
まあ、無料の全国大会でこのレベルなら問題はないんじゃないかと思うわ
- 563 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 18:49:07 ID:Si03R96AO
- １度ひどいディーラーに当たったな。ストリングベットに異常に厳しくて、ほんのわずかでもチップが断続で投げられるとストリングベット扱い。レイズって言ってから間違えてミニマムレイズに足りないチップを出したプレイヤーは強制コール扱い。
- 564 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 19:02:27 ID:SdwR3N6c0
- 個人的には全然良かったなー。可愛いディーラーだったしw
その子目当てに、ブレイク中、他の卓から男共が話し掛けに来たのは笑ったけどw
- 565 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 19:20:17 ID:h8IUdjmg0
- >>563
発声優先ルールがあるんですけどね。
これって同卓の誰もフロア呼ばなかったのでしょうか？
- 566 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 19:32:53 ID:Si03R96AO
- >>565
自分がそのディーラーに文句言ったらそいつがフロア呼ぼうとしたんだけど、レイザーが別にコールでいいって言ったからそれで終わった。フロアなんて呼ぶまでもなく普通はレイズになるもんだけどね。ポット計算も無茶苦茶でプレイヤーに注意される始末。無料とはいえさすがにどうなんだろうと思ってしまったわ。
- 567 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 21:30:48 ID:9Wb7OgIs0
- >>566
それレイザー本人がそれでいいって言ったからってそれで終わる問題じゃないんだけどねｗ
俺が同じテーブルなら絶対許さないわ。
例えばそのレイズによって次以降のプレイヤーがフォールドしたけど、コールだったらコールしてたかもしれないし。
そういうのはレイザー本人が何と言おうが関係無くフロア呼んでちゃんとさせないとダメだよ。
- 568 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 21:40:50 ID:smdBGOiU0
- ＡＪＰＣはプレイヤーのみならずディーラーにとってもお祭りらしいね。
俺はこの大会しかライブで打つ機会がないからとても楽しめたよ。ＳＳは予選でも大人数で出来るのがイイね。
いままでだと本選までいかなきゃ大人数のＭＴＴが出来なかったわけでしょ？予選敗退レベルの腕でもＳＮＧかＳＳか
どっちか選べるってのは素晴らしい手段だと思う。相方はＳＮＧで敗退したけど、ファイナルテーブルまで残れてそこで
のプレイは気持ちがよかったって言ってたよｗ
- 569 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/13(月) 22:34:07 ID:VpFPkU7I0
- ライブ初めてだったから色々新鮮で楽しかったわ。
チップは投げたほうが良いのか？
自分は出したい分を積んで白線の内側に置いてたんだけど、ディーラー的には回収しにくかったんだろうか。
- 570 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/14(火) 03:18:34 ID:AKdG.2l.0
- >>569
投げた方がいいというより、枚数が少ないなら投げてもいい。
単に腕を伸ばさず済んで楽だから。
- 571 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/14(火) 15:45:54 ID:dLmisywg0
- 本選って何人位参加になるか、知っているかたいますか？
- 572 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/14(火) 15:48:42 ID:sGpztZbA0
- 何人かはわかりませんが、テーブル数は３６とのことです。
- 573 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/14(火) 15:52:15 ID:dLmisywg0
- お答えありがとうございます。
- 574 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/15(水) 19:39:25 ID:bv0GvfRQ0
- ん？本選って東京のＳＳよりも人数少ないんだ。一寸もったいない気が。
今回ＳＳで参戦したんだけど、ハンドフォーハンドの所で衰弱死。
やっぱり、ブラインドが５００／１０００、８００／１６００辺りでヒヨッちゃって
守りに入ってしまったのが拙かった。あと結構集中力が続かないんだな。
いい経験になりました。
- 575 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/16(木) 18:25:13 ID:z8qRUtvU0
- 東京予選参加者、及び過去の本選参加者の方に質問です
会場の空調はいかがでしたか？
厚手のジャンパーベストか薄手のベストか迷ってます
- 576 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/16(木) 19:09:57 ID:u/KG2Kxo0
- 東京予選は長袖一枚でいい感じだった
人多いし、小さいテーブルに１０人で窮屈だったからね
もう東京も暑くなってきたし、薄手で良いのでは？
あと本戦のＤ１、Ｄ２、ファイナルってどんな感じに
減っていくか情報あります？
- 577 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/16(木) 19:48:17 ID:ezSE4LUw0
- >>576
DAY1はレベル12(800-1600,A200)までプレイするみたい。
去年が341人参加で32人がDAY2進出なので今年も似たような人数になると思われる。
DAY2は9人まで絞って、ファイナルはレベル20(6000-12000,A1000)まで戻してスタート。
- 578 ：575：2015/04/16(木) 22:49:16 ID:z8qRUtvU0
- >>576 参考になる情報、ありがとうございます＾＾
- 579 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/16(木) 23:04:04 ID:yuMAnZVc0
- 去年とストラクチャ違うし、ブラインドから考えて50人くらいDay2進出すると思うよ
アンティ発生するレベル5からギア上げても多分間に合うので序盤は大人しくしててもよさげ
Day1の終盤だけブラインドが急上昇するので、そこでジリ貧にならないように気をつけて
それを見越した中盤のチップの稼ぎ方をしたい
- 580 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/16(木) 23:53:59 ID:yxXLxOIU0
- Day1、11時開始で1ラウンド40分でレベル12まで、休憩はさむとすると、
終わるのは21時すぎくらいかね？
- 581 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/19(日) 11:54:52 ID:6VoG2GWA0
- 某プロが明らかにコミットしてる状況からフォールドしてたんだけどこれっていいのか？
実力的に大差の場合は後々のエッジがあるからフォールドも選択肢に入るってことなのかな
- 582 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2015/04/20(月) 16:59:06 ID:RbFkt7S60
- >>581
オッズって繰り返し試行することで統計的にプラスになるから考えられるわけで、
年に一回しかないトーナメントにコミットを考える必要はないと思う。
周りとのスキル差もあっただろうから運ゲーにしたくないって気持ちもあるだろうし。
- 583 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/04/10(日) 10:23:10 ID:QRpHLm7.0
- AJPC、今年はいつやるの？
- 584 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/04/10(日) 19:13:35 ID:gqCrx8Wg0
- 秋らしい
- 585 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/09(木) 15:08:13 ID:8BjTm9qE0
- AJPCってAJPLに名前変わったのですか？
別物ですか？？？
- 586 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/09(木) 16:57:43 ID:SsuT.1S.0
- １席だけとはいえWSOPのフルサポートが無くなったら今この大会になにの価値があるのか？？
- 587 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/22(水) 17:15:52 ID:HchW7wWA0
- 公式からスケジュールきたね(´･_･`)
- 588 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/23(木) 03:01:16 ID:x3I8oZPo0
- 土日だけの開催で何週も引っ張るスケジュールいい加減にやめろよｗ
会社勤めなどの一般人に配慮しているんだろうが地方民には逆に負担だろこれ・・・
宿泊費・交通費考えたら韓国かマカオに行った方が得だな
特に西日本・九州住みの人は
- 589 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/24(金) 12:31:15 ID:FbVwXUR20
- メインもレデイースもシニアもジュニアも決勝は別の月でabemaスタジオでやるんだ
てことはおそらく全部放送されるってことか
- 590 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 01:48:02 ID:mTWrQ/Ro0
- 賞金トーナメントに変更になるとの情報もあり、明確なプライズ発表もないのに店舗で有料予選とかするなよ
まずは前年度からの変更点やプライズ発表をするのが筋だろ
- 591 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 02:09:54 ID:6oKL2n6M0
- 今の制度で十分好評なのにわざわざ賞金制にするのか？
有料予選がオッズにあってないのもろバレになるぞ
賞金増やすんだったら、その分店の取り分考慮しての有料予選の参加者増やさなきゃいけないし、メリットがよくわからんのだが
- 592 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 08:56:31 ID:aAGyAPjE0
- 賞金になると正式に発表されたわけじゃないよね？
WSOPメインは21歳以上でベガスだからいけない人もいるわけで賞金の方がより良い気はする。
個人的にはどっちでもいいけど。
- 593 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 09:57:08 ID:cA0B8hpY0
- 前年度のように優勝でWSOPメインフルパッケージ200万円相当の賞金が出るのなら誰も文句言わないと思うが、ぎりぎりになってもし賞金総額100万円とか発表されたら関東以外の人はわざわざ行く価値ないよね
だからプライズ発表もなしに店舗有料予選をするなってこと
- 594 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 10:02:26 ID:cA0B8hpY0
- AJPCとライバル関係にあるギルド系列(JOPT側)ではAJPLの店舗有料予選はしないみたいだしw
- 595 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 10:02:50 ID:gX2.sWn.0
- たしかに正論だね
店舗予選をやる以上はプライズを出すスポンサーは確保してるんやろうけどね…
公表してないので、現金かもしれないし、海外トーナメントの参加権かもしれないし、優勝トロフィーかもしれない
- 596 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 10:18:56 ID:mTWrQ/Ro0
- AJPCはもともとは無料トーナメントで優勝WSOPメインフルパッケージだったから価値があったのに、有料予選も行ってさらにもし優勝がレッドドラゴンのフルパッケージだったら価値ないだろ
大阪では有料予選で3000円のフリップアウトをする始末ww
- 597 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 11:16:07 ID:phoBvGP20
- アミューズメントでフリップアウトをしだしたら終わりだね
新バサダーももう頭脳ゲームだとは言えないw
- 598 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 11:43:04 ID:aAGyAPjE0
- プライズ確定してないのに有料予選行きたくない奴は行かなきゃいいんだよ
そういう人が多ければ人集まらずに商売にならないだけ
それだけの話
- 599 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 12:02:15 ID:aAGyAPjE0
- この人たちってこれで賞品がショボけれは発表前に有料予選参加した層を馬鹿にして、
賞品がめっちゃよければ、事前発表なかったせいで機会損失したとか主催者にブーたれるんだろうな
発表前に参加した層は承知の上でリスクとってんだからどっちに転んでも誰にも何も言われる筋合い無いのにね
- 600 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 12:45:11 ID:6oKL2n6M0
- なぜかひゃっほう掲示板一定数にいる、「あるだけで感謝しろよ」勢だ。
大会前にプライズ発表することをなんでそんなに嫌がるのかわからんが、
こいつらにとっては主催者にクレームをつけられるのは耐えがたい苦痛なんだろうな。
それ癒着とか腐敗の原因にしかならないからお前らは黙っておこうな
- 601 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 12:57:21 ID:e6Jv1Qos0
- 参加費無料なんだから、そりゃ感謝するよ。
- 602 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 13:35:06 ID:aAGyAPjE0
- >>600
発表できるならしてんだろ。普通に。ちょっとは考えろよ。
癒着？俺はAJPCとも店舗関係とも関係ないいちプレイヤーだけどどうやって癒着できるのか教えてくれよ
甘い汁でも吸えるのか？
- 603 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 13:40:18 ID:nnPkC0n20
- アミューズメントのバカラ台で一生懸命トランプを絞ったり、フリップアウトに参加するような奴らが多く集まるところなんだから、そんなバカ達がリスクとか考えてるわけないだろw
行きたくない奴は行かなきゃいいとかではなくて、まずは昨年までとの変更点や賞金トーナメントならばプライズの発表をするのが筋だろうっていうこともわからないの？
お前もバカなの？
- 604 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 13:47:07 ID:e6Jv1Qos0
- 日程とか場所とか、公表できる部分から順次発表されてるじゃん。
- 605 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 14:39:27 ID:V6JXClvE0
- ＡＪＰＣをお祭りとしてとるか、プロが多数参加する真剣のトーナメントとしてとるかだろ
現状日本で正式に開催できるポーカートーナメントなんて実際に賞金のでる海外大会と比べりゃ
お遊びにしかならんのだし、今発表無いのはサプライズの一環とかで受け止めとけよ。
有料だろうがなんだろうが、楽しみたいやつは参加するわ
- 606 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 14:56:09 ID:6oKL2n6M0
- >>601
わかる。
けど、>>599のどんなプライズでも有料予選にケチつけるっていうのに対してのつもりだったんだ。
実際プライズがわかんないと参加しづらい人がいてもおかしくないだろ？
>>602
ポーカートーナメントってゲーム制考えたら、プライズの発表をサテライト開始より前にするべきってそんなにおかしな意見か？
むしろ参加を前向きに検討してる層の要望で、AJPCの向上とかのためには無視するべきでない意見だと思うんだが
反対意見っぽいのを馬鹿にして、考えるのを放棄してマンセーになると、腐敗や癒着が進行しやすくなる。
それはおまえが得してようがしてまいが、関係ない。
自分が得しないと腐敗や癒着が関係ないっていう考えはあまりに幼稚。
>>603
そうだよね。根幹に関わる部分は発表が欲しい。
>>604
プライズってトーナメントポーカーの最重要事項の一つじゃない？
「国内トーナメントでプライズで求めんなよ」って言われたらそれまでだけど、気にする層がいるのは普通だろ？
- 607 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 15:41:44 ID:aAGyAPjE0
- いや、だからさあ…
主催者側もプライズ発表できるならしたいでしょ。当然。
開催時期がずれ込んだりスポンサー変更の噂があったりなぜかギルドが予選リストから抜けてたり、
なんだか調整に時間がかかってそうだなって空気ぐらいわかるじゃん
選挙権もってる大人だったらさ
だから選択肢としては
A プライズ発表なしで6月末から有料予選開催
B プライズ発表できるまで有料予選を控える（7月になるか8月になるかわからない）
の二択しかないわけ
残念ながら
C 有料予選は6月から。プライズも発表する。
って選択肢はないの。
「EUは離脱しないで移民は受け入れない」ぐらい存在しないの。
Cを主張してるやつはそれくらいなんも見えてない。
不満があったら文句言えばなんとかなると思ってる○○だって言ったわけ。
- 608 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 15:46:01 ID:aAGyAPjE0
- 「有料予選開始前にプライズ発表された方がいいよね」という意見に対しては主催者含めて誰も異論ないと思う
AとBならAでも別にいいだろ、ってのが俺の意見
Aも嫌！Bも嫌！って人はD案を出せばいい
Cはただの駄々っ子だよ
- 609 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 20:25:47 ID:6oKL2n6M0
- >>607
選挙権持ってる大人だったら、腐敗を防いで向上させるためには常にチェックし続けて
その意見を反映させることが大事なのはわかるはず。
いかなる事情があれ、プライズを発表できないのはいいことでないし、それに不満が出るのは普通のことだ。
サテライトが開始されてるのに、プライズを発表できないとしたら、不手際って言われてもしょうがないだろうが。
そしてお前のいうBのこと言ってる人はいたか？
むしろAにしろって流れだけだったと思うんだが
それにお前の>>599の言い方は、プライズの早期発表望むのは全員ひねくれ者みたいな言い方だったぞ。
そしておれはそういう意見を馬鹿にしてマンセーするのは腐敗を生むって言っただけだ。
- 610 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 20:38:26 ID:aAGyAPjE0
- >>609
腐敗って具体的にどういう腐敗が起こりうると思ってるの？
たとえば？
- 611 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 20:44:49 ID:6oKL2n6M0
- >>610
お前にもわかるだろう例で言えばサービスが下がる
- 612 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 20:58:07 ID:aAGyAPjE0
- 馬鹿の相手して時間の無駄だったことが理解できた
反省
- 613 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 21:06:19 ID:6oKL2n6M0
- >>599で自分がプライズの発表求める人を全員馬鹿にしてたことも、
A案を言った奴を自分の脳内で作り出したことも認めるってことでいいんだね？
ありがとうございました。
- 614 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/25(土) 23:20:06 ID:XLQTQOao0
- 馬鹿の相手して時間の無駄だったことが理解できた
反省
- 615 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/26(日) 11:05:46 ID:wjQhA0CQ0
- 自分が間違ってたことに気づいて、反論できなかったら馬鹿にして終わるってすごいな
- 616 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/26(日) 11:29:26 ID:ef43qbkE0
- なんかトラブってるんだろうねー。
元々参加予定無いからどうでもいいけど。
- 617 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/29(水) 22:28:01 ID:S6pHDvO20
- 【全日本ポーカー選手権２０１６ 大会概要】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-------------------------
■メイントーナメント
-------------------------
●大阪予選
開 催 日 ：8月27日（土）8月28日（日）
会 場 ：大阪商業大学
ttp://ouc.daishodai.ac.jp/access/
●東京予選
開 催 日 ：9月3日（土）9月4日（日）9月10日（土）9月11日（日）
会 場 ：ビッグファン平和島
ttp://www.big-fun.jp/access.html
●決勝
【Day1・Day2】
開 催 日 ：9月24日（土）9月25日（日）
会 場 ：横浜ワールドポーターズ
ttp://www.yim.co.jp/access/
【Day3・ファイナルテーブル】
開 催 日 ：10月23日（日）
会 場 ：HARAJUKU Abema Studio
ttps://studio.abema.tv/pages/70255/about
備 考 ：※9名でスタート
- 618 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/29(水) 22:28:22 ID:S6pHDvO20
- -------------------------
■レディーストーナメント
-------------------------
【Day1・Day2】
開 催 日 ：9月24日（土）9月25日（日）
会 場 ：横浜ワールドポーターズ
ttp://www.yim.co.jp/access/
【Day3・ファイナルテーブル】
開 催 日 ：10月22日（土）
会 場 ：HARAJUKU Abema Studio
ttps://studio.abema.tv/pages/70255/about
備 考 ：※3名でスタート
-------------------------
■シニアトーナメント
-------------------------
【Day1】
開 催 日 ：9月25日（日）
会 場 ：横浜ワールドポーターズ
ttp://www.yim.co.jp/access/
【Day2・ファイナルテーブル】
開 催 日 ：10月22日（土）
会 場 ：HARAJUKU Abema Studio
ttps://studio.abema.tv/pages/70255/about
備 考 ：※3名でスタート
-------------------------
■ジュニアトーナメント
-------------------------
●大阪予選
開 催 日 ：8月27日（土）8月28日（日）
会 場 ：大阪商業大学
htp://ouc.daishodai.ac.jp/access/
●東京予選
開 催 日 ：9月24日（土）9月25日（日）
会 場 ：横浜ワールドポーターズ
- 619 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/30(木) 10:28:36 ID:bOs/aaj20
- だから土日だけの開催で何週間も引っ張るスケジュール辞めろやｗｗｗｗｗ
- 620 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/30(木) 10:38:22 ID:hzpvFqC60
- 平日に設定したら、その何十倍もクレーム出るよ
- 621 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/30(木) 11:00:35 ID:B75lsPtE0
- デイ1を大阪と東京両方でやったらいいのに
そしたら東京まで足を運ぶ人も少なくて済むし
- 622 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/30(木) 11:55:47 ID:bOs/aaj20
- 都内の奴はいいが地方民は平日連続開催のほうが絶対いいだろｗ
こんなスケジュールじゃ旅費・宿泊費が馬鹿にならん
しかも賞品がいまだ発表無しｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 623 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/30(木) 12:34:58 ID:S9QLPkyA0
- その都内のやつの方が多いしなあ…
しゃーない
- 624 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/30(木) 18:14:33 ID:tMppB1/s0
- 予選を通過出来る前提なんだね・・・
- 625 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/30(木) 18:25:20 ID:m9dgGsZI0
- AJPCってどこで申込するんや
- 626 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/30(木) 19:23:14 ID:IzLaiVX20
- >>625
無料予選は未発表
有料予選は店舗でやっとるとこあるみたい
- 627 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/06/30(木) 20:14:04 ID:1sg38J/U0
- シニアのDAY2
3名で始めるてどういう意味ですか？
予選でそこまで絞るの？
- 628 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/01(金) 03:35:29 ID:b5LMyyfU0
- シニアは50歳以上なら誰でも参加可能で、参加人数としては1デイイベントなのだが3人になった瞬間に来週また来いと呼ばれる所業
- 629 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/02(土) 01:29:49 ID:/s01j8Zw0
- >>626
ん？ビッグファン平和島ってとこで一括開催じゃないんか？
- 630 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/09(土) 10:25:57 ID:dbRiV/Zo0
- ビッグサイトの予選に出るのに店舗の予選を勝ち抜かないといけないってことか？
- 631 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/12(火) 00:05:59 ID:OLzcaN6E0
- 昨年の予選のストラクチャーが
分かる方いらっしゃったら教えて欲しいです。
まだ、正式発表されていませんが
身内で練習したいので。
3000点スタートで比較的ターボだったのは覚えてます。
- 632 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/12(火) 10:37:22 ID:cvUcvy1w0
- 毎年同じストラクチャだよ
ttp://www.ajpc.jp/wp/wp-content/uploads/structure/2015/2015SitAndGo.pdf
- 633 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/14(木) 23:52:43 ID:XTt7coxQ0
- 7965 ：名無しさん＠ポーカー大好き ：2016/07/14(木) 19:47:57 ID:XeLKY85I0
AJPCの予選ってどうやって申し込めばいいの？
7966 ：名無しさん＠ポーカー大好き ：2016/07/14(木) 22:32:52 ID:8ywpERMk0
ネットか当日申し込み。まだ申し込み始まってないから申し込めない
- 634 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/19(火) 19:24:34 ID:OwTO3Tww0
- WEBエントリースケジュール
トーナメント名....WEBエントリー開始日時 WEBエントリー締切
メイン・大阪予選 7月27日 10：00 8月22日 17：00
メイン・大阪予選 7月28日 10：00 8月22日 17：00
メイン・東京予選 8月. 3日 10：00 8月29日 17：00
メイン・東京予選 8月. 3日 10：00 8月29日 17：00
メイン・東京予選 8月. 3日 10：00 8月29日 17：00
メイン・東京予選 8月. 3日 10：00 8月29日 17：00
レディース 8月24日 15：00 9月16日 17：00
シニア 8月25日 10：00 9月16日 17：00
ジュニア・大阪予選 7月27日13：00 8月22日 17：00
ジュニア・大阪予選 7月27日13：00 8月22日 17：00
ジュニア・東京予選 8月24日13：00 9月16日 17：00
ジュニア・東京予選 8月24日13：00 9月16日 17：00
ttp://www.ajpc.jp/ajpc2016-entry-rules/
- 635 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/24(日) 09:17:09 ID:gmnXa.D60
- 有料の店舗予選通ったらAJPLの推薦で参加できるらしいけど
なんか、後から獲った賞金の何％か寄越せ的なデメリットとかあるの？
- 636 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/24(日) 11:31:44 ID:Hoy8BtUE0
- >>635
ないと思うよ
有料予選でシート獲得、って書いちゃうと法律的にめんどいとか、
フリーロールじゃないじゃんて声が出るから推薦て言い方にしてるんじゃない？
- 637 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/24(日) 11:38:05 ID:4IsNqfwY0
- マイクロ４５人ターボを練習しておいたらいいのかな？
- 638 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/07/25(月) 12:10:46 ID:OX.VMS4w0
- プライズ価値が入賞時のチップ量に関係無いという点では、DoNもおすすめ
- 639 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/04(木) 13:56:57 ID:TxsFOgEs0
- プライズの詳細がなかなか来ませんな
- 640 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/05(金) 21:22:50 ID:mF0MPWlQ0
- 昨日も某所でちょこっと話題が出たのだが、ポーカーの賞金制大会を画策してる人達：一言だけいっておくと、賞金制大会は刑法賭博罪だけ見てれば良いもんじゃないからな。その辺、気をつけてやんないと業界全体が大変なことになる。ちゅうか現時点で僕の目から見ると相当危なっかしい。
続）あとあのスキームだと大会主催者側の負う法的リスクと、そこに契約者として参画する事業者リスクは全く違うからな。実際どう説明されてるのかは知らんが、主催者側だけがリスクフリーでいざとなったら契約者だけがダメージ喰らうみたいな話になりがちなので、店舗は店舗で別立てのリスク判断が必要
主催者のいう「法的に大丈夫です」は、ともすれば「法的に（我々だけは）大丈夫です」の事はままある話。
そもそも「警察にも相談してる」ったって、何をどこまで説明してるのかって話。あのスキームだと各店舗、店舗外の一時イベント、そして賞金スキームと検討事項が複層化していて、所轄に聞きに行ったって回答なんてでないぞ。もし所轄がOKって言ってるとしたら、そりゃ己の所管範囲だけの話だ。
本当に法的リスクの確認をするなら、警察庁生安に直接回答を貰うしかないわけで、それをやった上で本当に「警察にも相談」と言ってるのか？と。逆に所轄にだけ部分的に聞いて法的リスクはないとか説明してるなら、完全シロウトか、もしくはハナから騙す気マンマンかのどちらかだよ。
ps://twitter.com/takashikiso?lang=ja
- 641 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/05(金) 22:20:04 ID:LacTe9hY0
- この掲示板以外でそんな噂あるの？
- 642 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/06(土) 09:14:55 ID:Wuli415o0
- >>638 DoNなんてスターズにあるの？50/50のこと？
- 643 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/06(土) 14:06:12 ID:RvreE.UE0
- 優勝賞金は150万円らしいぞ。
いま賞金を発表すると、賞金を目当てに参加する奴らがいるだろ。だから有料予選または全部の予選が終わるまで発表を遅らせているんじゃないか？
ギリギリまで発表しない＝射幸心を持たれず賞金が出せるという建前。
- 644 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/06(土) 15:49:09 ID:MX36AK7s0
- AJPCの賞品のページ見るとだいたい本戦の2,3週間前に発表されてるみたいですが。
長々と自信満々に長文書いてるけど、まともなソースすら示せてないし、根拠も...、って感じ。
根拠のない噂を信じてめちゃくちゃな論理を展開する厨二病にしか見えないんですが。
- 645 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 08:08:26 ID:hVOZJBVk0
- 別に賞金制大会してもいいじゃないか。
俺が通ってるフリー雀荘では、参加費あり賞金ありの月例大会を、堂々とやってるぞ。
麻雀は良くてポーカーがダメな理由ない。
- 646 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 09:23:24 ID:tiSgDRhw0
- >>645
あまり大声ではできない話。
ゴルフコンペと同じ。
規模が大きくなれば商品にかわる。
ちょっとの賭けは文化として受け入れられている。
大々的にやれば賭博になる。
- 647 ：AQ：2016/08/08(月) 15:24:16 ID:7vSwxmQw0
- 実際、地方では将棋大会でけっこう危なっかしいことやってますね
参加費出しておそらくそれが原資になってて賞金のある試合とか
こんなん種目がポーカーだったら速攻捕まりますよ、て進言したことあります。
- 648 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 18:05:06 ID:5cQe/AsQ0
- JOPT：アウト
AJPL：セーフ
- 649 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 18:06:10 ID:bhe2Heo60
- やっぱり参加費がプライズとして還元されるのは問題あると思うから俺はアミューズ行くのやめた
もちろん今の還元率だとだとだれも儲からないだろうし、ギャンブルとはいえないかもしれないけど大々的にプライズをアピールして集客しようとするのはよくないんじゃないかな？
逮捕は流石にないと思うけどやるなら法整備された中で安心してやりたいよね。実際にされたら逆にプレーできなくなるんだろうけど
- 650 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 18:18:58 ID:5cQe/AsQ0
- プレイヤーが逮捕されることはまずないだろうけど
店に警察が来るなんてのはよくある話
特に開いたばかりの小さいスポットが客寄せの為に高額プライズ出したりしてるのが一番危ない
このスレでこの議論してる意味がよく分からんけどAJPLは99%白だべ
店舗予選を除けば
- 651 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 21:17:57 ID:JT0ORHnA0
- 将棋で賞金があるのが危ないって、上位者に賞金があって出場者は参加費払うっていうにはスポーツでは普通にあるぞ。
だからポーカーがギャンブルかマインドゲーム(スキルゲーム、スポーツ)かっていうのが世界中で問題になるのであってそこはごっちゃにしてはいけない。
くだらない議論だと毎回思うけど、法律的には必要な議論なんだよ。その状況すらくだらないと俺は思うけど。
- 652 ：AQ：2016/08/08(月) 21:24:52 ID:Fyb/QXaE0
- 原資て書いてますよ
要するに賭け将棋とみなされるって事
錦織選手も賭けテニスや賭けゴルフやれば捕まるでしょう
- 653 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 21:30:58 ID:sIZhRNP60
- >>652
んなもん出場費取ってたらそこから賞金出してるってだろ。
個人的な賭けの話をしてるんではないよ。
もう一回いうけど大会として出場費を取ってて、賞金があるものはスポーツでは決しておかしなものじゃない。マインドゲームでも地方将棋大会とかじゃなくてもチェスの全国大会とかでもそういうのはある。
- 654 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 21:33:11 ID:sIZhRNP60
- そこから賞金出してるって言うだろ、だ
要するに参加費をとってたらなんとでも言えるって言いたかった
- 655 ：AQ：2016/08/08(月) 21:37:39 ID:Fyb/QXaE0
- 原資て書いた意を汲んでね
- 656 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 21:42:34 ID:7/EvBFjI0
- 伝わってないみたいだから詳しく言うけど、ポーカーの大会とスポーツの大会がそんなに違うとは俺も思ってない。
でもスキルゲームかギャンブルかっていうくだらない区別のせいで法律的にはだいぶ違うよ、ってこと。
世界中のポーカーの議論で似たような背景のスキルゲームかギャンブルかっていう議論はいっぱいある。
スポーツだったら「だいたいこれくらいの人が来るからこれくらいの賞金は出せるだろう」みたいなのは大丈夫、っていうか普通にあるよ。
- 657 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 21:42:58 ID:GT5eejtM0
- >>653
国内に関しては違うからその理屈は当てはまらんだろううよ
- 658 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/08(月) 21:46:33 ID:7/EvBFjI0
- 更新したらすぐレスきてる...。
>>657
マインドゲームでもチェスとか将棋とか囲碁でもそういうのあるよ。
- 659 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/09(火) 12:28:53 ID:Nw5BVxgM0
- マラソン大会なんか、いっぱい出てくるアマチュアランナーから参加費とって、
上位のトップ選手に渡すっていうポーカーと似た構造ですしね
逆に賞金に出ないスポーツだと、
「この競技の選手は経済的に厳しく〜」
みたいなこと言われてるし
- 660 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/09(火) 17:54:52 ID:1/teJOjA0
- >>651
＞将棋で賞金があるのが危ないって、上位者に賞金があって出場者は参加費払うっていうにはスポーツでは普通にあるぞ。
そうなのか？
知らんかったわ。
たとえばどこ？日本だよね？
- 661 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/09(火) 17:57:25 ID:1/teJOjA0
- ごめんレス読んでなかった。
マラソンとかではそういうのあんのか～
だとしたら中国とかでポーカートーナメントが合法的に運営できるのも理解できるね
- 662 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/09(火) 19:26:14 ID:3T4oBAdI0
- >>659
それって賞金出してるところと運営者が同じって事？
- 663 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/09(火) 19:45:15 ID:pwNd7Mco0
- あと副賞で奨励金とかいう名目もありますし、
年会費とって、上位入賞者は奨励金とかいう名目で渡すのもありますね。
主催団体の一部にスポンサーになってもらう方法もありますし(J◯PTはこれかな？)、
よく考えたらっていうのもいっぱいありそうですね。
- 664 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/09(火) 19:50:25 ID:pwNd7Mco0
- >>662
そこまでは調べてませんが、AJPCはスポンサーが出してもアウトって話なので重要ではないかと。
- 665 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/09(火) 20:18:24 ID:3T4oBAdI0
- >>664
よくわからないのにその結論になるのがよくわからないけど、君が適当な事言ってるということだけはわかった
- 666 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/09(火) 20:23:11 ID:myLl2cCgC
- >>659
マラソンの場合、市民ランナーが本気でトップ選手を差し置いて上位になれると思っているはずがないから、
見返りは求めず単に参加費として払っているだけだろう。
しかし、ポーカーの場合はプロを差し置いてアマチュアが入賞する可能性が現実的にあり得るので、そこには射幸心が発生する。
そこが、マラソンは良くてポーカーが駄目な理由。
- 667 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/09(火) 20:47:12 ID:pwNd7Mco0
- >>665
別にあなたがそう思うならそれでいいですよ。
確かに私は大会の仕組みを全て説明はできませし。
ただ、私は参加費をとった賞金制がダメというわけではなく、
スポーツでは国内でもそういうのはあるっていうことは示したつもりです。
あと、具体的な反論ができずに、ぼんやりと否定する人と話ができるとは思いませんし。
>>666
一般参加の方で優勝する気もない方もいっぱいいるのはそうだと思いますし、
実力に関係なく優勝できる可能性があるからポーカーがダメっていうのはそうだと思いますね。
結局それがスポーツがOKでポーカーはギャンブルだからダメってことだと私も思いますし、
わかりづらかったかもしれませんがそういうつもりで書いてました。
- 668 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/10(水) 01:10:11 ID:0iH8vsy.0
- スポーツで参加費を取った賞金制は、運営とスポンサー(賞金の出処)が違うのでは？
運営者が運営費として参加費を徴収し、スポンサーがそれぞれの思惑により賞金を出している。
AJPCが同じ事すればアウトになるという根拠はどこにあるんだ？
- 669 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/10(水) 10:20:32 ID:XrOw5wto0
- >>668
それでいいなら、そもそも賞金制がダメかどうかの議論になってない。
- 670 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/10(水) 10:34:45 ID:GS1r5/1I0
- スポーツも金かけたら基本的には賭博になるよ。
ただ身内で楽しむ程度の額なら許されるというか、黙認されるって話でしょ。そういうのも取り締まっていくとあらゆる文化を否定することになるので。
公式で、賞金というのは黙認はされないということですね。
ゴルフ場主催のプロアマコンペでも、プロは賞金、アマは賞品となっていて、ま、それがモラル的にもコンプラ的にも美しい形かなと。
- 671 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/10(水) 10:45:04 ID:XrOw5wto0
- 要するに「賞金100万円に参加費五千円で挑戦しよう」
みたいなのが、ポーカーだったらギャンブルではないかという話。
「これはギャンブルではない、100%大丈夫」
ってみんなが思うんだったら、賞金制の是非の話にはなってない。
- 672 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/10(水) 10:55:52 ID:XrOw5wto0
- >>670
普通に東京マラソンが参加費1万円で優勝賞金800万出してるとかは有名だよ。
大会要項にも賞金出すって書いてあるし。
- 673 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/10(水) 11:57:41 ID:GS1r5/1I0
- >>672
マラソンの賞金は参加費の一部から捻出されていないという建前と、運による勝負ではないというのが前提にあるから黙認されているのかもしれないね。
ゴルフコンペは参加費から捻出されてるからね。
将棋やなんやらというのも参加費から捻出されていないというのが賞金が成り立つ根拠とは思う。
それから、ajpcのような参加費無料での大会であるとしてもajpcの本質はその大会を成功させるだけでなく日本ポーカー界の発展を目指しているのであるから、賞金で終わるのではなく、世界大会へのチケットというのは自然なことだろうね。
ただ、ポーカーは運に左右される勝負として認知されているから賞金の大会開催は難しいだろうね。
そこはゴルフと同じで、賭博イメージのある種目であることには違いない。
- 674 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/10(水) 13:02:53 ID:XrOw5wto0
- >>673
ほぼ全面的にそう思う。
あとスポーツは賞金なくても成立するけど、ポーカーはそうじゃないところがあるから、
そういう運以外の意味でも余計ギャンブル要素が強いと思う。
あと、この話題の元であるajpcが賞金制になるっていうにはデマだと思うね。
wsop mainの参加っていうのは特別だし、今まででうまくいってるのをリスク背負うとは思えないし
- 675 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/11(木) 23:10:57 ID:ueC54D/.0
- マイクロ45人ターボ頑張ってるデェ！
何人参加するんか知らんが
無料で賞品100万超えはゴールドフリロより期待値あるやろ。
- 676 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/11(木) 23:11:23 ID:ueC54D/.0
- マイクロ45人ターボ頑張ってるデェ！
何人参加するんか知らんが
無料で賞品100万超えはゴールドフリロより期待値あるやろ。
- 677 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/12(金) 18:51:53 ID:in5nDND20
- マラソンが運による勝負じゃないんだったら、将棋はもっと運は関係ない。
でも賭け将棋はダメなんだろ。意味不明だよ。
もういい加減ギャンブル自由にしろよなぁ、「自由」民主党さんよぉ。
- 678 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/13(土) 08:48:08 ID:8pME9lT.0
- 普段過疎ってるのに、議論になると一瞬でいろんなIDで同じような意見書かれて、
最後論破されかかったら一つの暴言吐いて、それ以降は収束するパターン多いけど、
これ多分同じ人だよね？
- 679 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/13(土) 09:09:00 ID:7Vc5czlw0
- 同じ人でしょう、バッドビート
- 680 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/21(日) 13:48:06 ID:FZt.BRtM0
- プライズ告知公式にでました。
- 681 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/21(日) 15:30:10 ID:YM8mCDVw0
- 賞金100万円は流石にｗｋｔｋするわこれ
気合入れてがんばろっと！
- 682 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/21(日) 15:58:27 ID:WYxbfMtw0
- 10年以上前に発行終了、懐かしの「図書券」はいまでも買えるのか
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1460369336574.html
- 683 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/21(日) 16:30:07 ID:yS.fDtbY0
- 8378 ：名無しさん＠ポーカー大好き ：2016/08/21(日) 04:53:26 ID:vLxffQvs0
AJPC初めて行ってみようかと思うんだけど、サテライト方式とSNG形式って、実感的にはどう変わるもの？
ストラクチャー見た感じかかる時間も同じぐらいだろうし、いまいち違いが見当たらないんだけど。
レイトレジができるかどうかって感じ？
8387 ：名無しさん＠ポーカー大好き ：2016/08/21(日) 16:09:57 ID:4FPzmDnE0>>8378
>>8378
レイトレジ以外には
・SnGは上位5人になるまでプレイが続けられるので、残り人数が減ると、ショートハンドでのプレイが行われる(残り11人の時に6人・5人など)。
・一方スーパーサテライト(SS)形式は、通過者が50人なので、終盤も8人〜10人程度プレイヤーが維持される
＞＞SnG形式の方がスキル・経験が重要になる
- 684 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/25(木) 21:10:15 ID:Np61c6rA0
- SSは牛歩してれば勝てるで
- 685 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/26(金) 16:02:45 ID:L5NbwKy.0
- 明後日行くわ〜。みんなよろしく。
- 686 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/26(金) 17:36:59 ID:yPKE8U5k0
- 50人のSNGは、最後の5人まで残ったとして何時間くらいかかりますか？
- 687 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/26(金) 17:40:23 ID:HPYRgRvk0
- ４時間前後
- 688 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/26(金) 19:02:08 ID:yPKE8U5k0
- >>687 ありがとうございます。
- 689 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/26(金) 19:24:31 ID:kOVP2y0k0
- >>684
Hand for hand
- 690 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 16:07:53 ID:rb4MI9Uw0
- 初めて参加したけれども
くっそショートスタックでワロタｗ
普通に稼いだけれども一時間ちょいで
プリフロオールイン祭りになったｗ
こんなん参加するだけ時間の無駄じゃね？
- 691 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 16:22:50 ID:rb4MI9Uw0
- 追記
最後に三人によるプリフロオールインで負けたんだが
俺、明らかに勝者よりも1800点は多かったのに
慣れないディーラーに終わりですって告げられた
もう呆れて帰ったわｗｗｗｗｗｗｗ
- 692 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 16:51:41 ID:HhpubGRo0
- 3wayならサイドポットはどうだったの?
- 693 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 18:13:52 ID:0lcmR2S60
- えー。そういうのは嫌だな。
計算出来ないディーラーとか、最悪。
- 694 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 18:15:50 ID:rb4MI9Uw0
- サイドポットがなぜかストレート完成させた
プレイヤーに全部流れたｗ
もうｲﾐﾌ
明らかに慣れてないディーラーだったし
そもそもアクションが後のプレイヤーが
スタック足りなくてもオールインできる権利が
ある事すら理解してなかったからなぁｗ
奈良から参加したけれども本当に時間の無駄だったわAJPC
二度と参加しないし初心者にもオススメできない
- 695 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 18:54:50 ID:KGNnVyMM0
- >>694
＞明らかに慣れてないディーラーだったし
そりゃそうだろうｗ
寧ろ何故慣れてるはずだと思うのか？
ベガスのプロのディーラーですらルールをきちんと理解してない奴は多い。
しかしポーカーのルールは膨大で複雑だし、地域やルームによって違ったりもするから致し方ない部分もある。
日本のアミューズメントのディーラーなんて言うに及ばずだろう。
フロアマンですらちゃんと理解してるか怪しいｗ
- 696 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 19:32:30 ID:rb4MI9Uw0
- >>695
>>ベガスのプロのディーラーですらルールをきちんと理解してない奴は多い。
韓国でのトラウマgaaahuaaa-蘇った＾ｑ＾
しかしいくらなんでもプリフロにおけるレイズオールインに対して
ＢＥＴしたプレイヤーがスタック足りなくてもオールインできる事くらい
流石に素人でも理解してるはずだよね？
なのにわざわざフロアにいるベテランスタッフらしき人を呼んで
相談してたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらにはサイドポッドの把握が微妙で
三人オールインの中で1400,2700,4600くらいのスタックで
俺が一番ディープスタックだったのに
｢あなたも飛びです」っとか言われてチップを
まとめられたらもうねｗｗｗｗｗｗｗ
呆れて席を立つでしょ？ｗｗｗｗｗ
流石に草生えたわｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ飛んだもう一人がフロアスタッフにチクってたみたいだけど
俺はめんどくさかったからやめといた＾ｑ＾
- 697 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 19:32:53 ID:Z5gpOG4E0
- AJPCは参加費無料としてはめちゃめちゃ頑張ってるし、
普段あんまりやらないプレイヤーもこの二日に一斉に集まるからディーラーも練度低いのがいるのは避けられないし仕方ない
大人数をさばくためにターボなのもどうしようもない
どうしようもないが、奈良あたりからわざわざ楽しみにしてくるプレイヤーががっかりしてしまう可能性が高いという事実は残念だ
登場人物誰も悪くないのに…
- 698 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 19:34:17 ID:Z5gpOG4E0
- AJPLとかだとマシなストラクチャーなのかな？
一回も参加したことないからわからないが
- 699 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 19:52:37 ID:rb4MI9Uw0
- >>697
いやほんと運営が死力を尽くしてるのは理解してるんだ
無料でここまでやるとか凄いべ
でもなぁ・・・初心者にもおすすめできそうも
無いってのが事実だと思うんだよなぁ
- 700 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 20:00:11 ID:QWUBJWn20
- まじか…
東京もそんなじゃんけんゲームでぐだぐだになるのかな
そしてよくわからないディーラーか…
- 701 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/27(土) 20:33:35 ID:rb4MI9Uw0
- >>700
どれくらいのハイパーターボっぷりかっていうと
一時間ちょい～一時間半、当たりから皆ショートスタックになって
44～99、A6～AJでプリフロオールイン祭り
最初の45分で２，５倍にスタックを増やしても
一時間ちょっと当たりでオールイン祭りになって
二度負けて終了した
じゃんけん大会なのは間違いないｗ
- 702 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/28(日) 08:34:17 ID:nHOXId0Y0
- >>697
いや、ディーラーは悪いよ。
未熟なのは仕方ないけど。
そしてちゃんと教育してない運営も悪い。
もし格安や無料なんだから文句言うなというスタンスなら開催しない方がマシ。
- 703 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/28(日) 13:48:15 ID:U7.WazQA0
- >>696
酷すぎるね、それは。
で、フロア呼んで確認してた（この時点で大概だけど）のに、何でサイドポットがそんな事になってしまったの？
フロアが見てる前でディーラーはメインポットとサイドポットを作らなかったの？
そしてそのフロアはそんな明らかに不慣れなディーラーで3ウェイポットになってるのに、ちゃんと最後まで見てなかったの？
ちゃんと抗議した？
それとも、そんな間もなくチップをまとめられてしまった？
二度とプレイしないからもうええわって思ってるならともかく、今後の為にもちゃんと言うべきだったね。
- 704 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/28(日) 15:32:39 ID:RSi/tS/oO
- ディーラーも大概だけれどプレイヤーも酷いものだ。
役の強さの順序も知らないレベルの奴も来ていたぞ。
- 705 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/28(日) 15:53:04 ID:5LKlUVpE0
- >>703
なんか知らないけど二番目にスタックが多いオリジナルレイザーが
一番のディープスタックだと勘違いしてたっぽい
だからすぐに俺とショートスタックのチップが即効で
まとめられて二番目のプレイヤーに渡されたｗ
あとフロアの人間が少なすぎて全然把握できてなかったっぽい
(もっと不慣れなディーラーのサポートしてたような気がする)
一緒に飛んだショートスタックの子が大会の常連みたいで
「あのディーラーはヤバイで」みたいな事をフロアに相談してたけど
俺はチップの山を崩された時点で鼻で笑いながら会場を去って
飯喰いに行ったわｗ
う～ん、今思い出してもほんとにどういう層の為に開催された
大会なのかよーわからんかった
不慣れな初心者にはオススメできない空気だったし
かといってアミューズメントの常連にとっても
あまりにもターボすぎていまいちだったしなぁ・・・
どういう層のプレイヤーにおすすめしたらいいのか
ほんとによーわからん大会だったなぁｗ
- 706 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/28(日) 16:02:36 ID:jgF2N6Ao0
- 年々人数増えて対処しきれないんだろ
今年も去年の2割増とかでしょ？いまのとこ
7年くらい前に参加したときはもっとゆるやかだったような気がする
- 707 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/28(日) 19:18:11 ID:rrS0.96k0
- 災難だとは思うが、ディーラーのミスを的確に指摘出来るスキルは持っておくべきだと思うぞ
- 708 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/29(月) 02:53:11 ID:I4Xc2m4A0
- ディーラーの件は酷いとして、じゃんけん大会嫌なら有料予選使えって事では？
無料でこの参加人数とか考えるとストラクチャーがハイパーターボ的になるのも仕方ない。
行く価値が無いとまで言うのはちょっと自己都合過ぎると思うわ。
- 709 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/29(月) 02:56:44 ID:EIM5PLCs0
- このスレ運営スタッフ多すぎて怖い＾ｑ＾
- 710 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/29(月) 03:54:09 ID:TfeS9TWM0
- まあ序盤ルーズアグレッシブ後半タイトパッシブでオールイン対決に3回くらい勝てるやつが残れる大会だからしょうがないね
- 711 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/29(月) 09:46:39 ID:6oUpnnr20
- >>709
多分お前に運営認定されてる一人だけど
マジレスしたら予選当日にこのスレチェックして擁護レスかけるほど運営暇じゃないだろ
余裕がないから文句言われてるわけで
意に沿わない意見は中の人みたいなレッテル貼りは不快
- 712 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/29(月) 10:26:22 ID:MPH8h2M.0
- なんかそんなクソみたいな感じなのか…
タダだからいくけど、二回目はないかな。
4日にいくけど、じゃんけん大会だったらシットアンドゴーの方が良い？
ゆっくり行きたいんやけど
- 713 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/29(月) 13:18:36 ID:kkYI0V/60
- いやディーラーもだけど参加者のレベルも笑えるぐらい低いw
まじかってプレイが続出w 何が出てくるかわからんので逆にオンラインと同じ
プレイしてると痛い目にあう。 KKでも平気でリンプだからねw
はっきり言って運ゲー大会
- 714 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/29(月) 14:09:27 ID:I4Xc2m4A0
- タダだから行くとか言ってる奴がたくさん来るレベルなんだから、クソもどうも無いだろうよ。
プレイマネーのMTTに文句言うようなもんだぞお前ら。
- 715 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/29(月) 19:10:35 ID:VGsmjbeoO
- >>713
｢ターボ過ぎて運ゲー｣は分かるけど
｢プレイヤーのレベルが低いから運ゲー｣って意味分からないんだが
そもそもリンプレンジ作るならプレミアを混ぜるのは普通にやることだと思うし
- 716 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/29(月) 21:58:41 ID:MClEfDsM0
- どんな魑魅魍魎なんだ…
オラワクワクしてきた！！
東京会場に、いくんだけどうまい店知ってる？
- 717 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 03:25:48 ID:Y1p8pONYO
- >>715
上手い人がやるミックスアップじゃなくて、AAだろうが72oだろうが全部リンプしてポストフロップもコールしかしない
辞書に出てきそうなコーリングステーションがいたと言いたいのだろう。
ついでに言うと、リンプとかレイズとかどころか、もっとレベル低いプレイヤーもいたけれど。
ボードが4K449でヘッズアップ、一方のプレイヤーがオールイン。
他方のプレイヤーは少考し、ディーラーの隣に座っていたのでディーラーに耳打ちで何かを聞くがディーラーは「それは答えられません」と答える。
てっきり、ライブポーカーの経験が浅いのでポット額を聞いている（オンラインだと画面に出るがライブポーカーだとそうじゃないから）と思っていた。
更に十数秒考えた彼は結局コール。オールインした奴はKxをショウ。コールした奴はなんと4xをショウしながら呟く、
「これ勝ち負けどっちですか、フルハウスとフォーカードどっちが強いか分からなかったので聞いたのですよ。」
なあ、将棋大会で「金は後ろに下がれますか？」とか、野球大会で「空振りって何回までしていいんでしたっけ？」とか、聞かれたらどう思うよ。
それと同じだろ、これ。
- 718 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 04:21:48 ID:ie3TinsY0
- >>715
AJPC予選行ったことないだろ！
一回行ってみろ！ もうすごいんだから！
- 719 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 04:37:15 ID:1gGnCSw.0
- >>717
予選のストラクチャーはずっと変わってないよ
- 720 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 04:46:43 ID:PRKlbhyI0
- >>717
レベルたけぇええええええｗｗｗｗｗｗｗ
- 721 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 06:02:23 ID:W8R0HoWs0
- >>717
その子の２つ左隣の者です。あれはズッコケたけどそれも含めAJPCちゅー事で。
- 722 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 07:20:34 ID:w1aBauooO
- AハイやＫハイで普通にリバーコールしてくるからな
お前らブラフは絶対やっちゃダメだぞ
お兄さんとの約束な！
- 723 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 08:24:00 ID:C9eoMIq20
- ストラクチャーとプレイヤーレベルに関しては、そこに文句を言っても仕方がないとしか言いようがない。
因みにこの大会の主旨って何？
- 724 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 09:25:34 ID:sjWTU3w2O
- まあいずれにせよ、初心者相手の方が運ゲーになる(＝勝ちにくい)ってのはおかしいと思うけど
それは単に初心者の打ち方にエクスプロイトされてるだけでは
- 725 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 10:11:52 ID:fvsVQRdU0
- 会場にあった冊子を見たら、会場の大学の学長さんが始めた大会らしいですね。
学長さんがポーカー好きだから始めたんじゃないかな。
- 726 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 10:57:02 ID:pZMDzjOM0
- 初心者だらけでやりにくい、ってのは一理あると思うよ
勿論相手が格下だからエッジはあるけども、プロップへの参加者多すぎると読みもブラフも使えないからハンド待ちにならざるを得ない
- 727 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 11:12:39 ID:ykncVe3Q0
- TNOK学長はギャンブル学の大家。
AJPCの産みの親といっても過言ではない。
- 728 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 12:23:01 ID:95l4liwo0
- AJPC始めて出たけどオモロかったけどなー
- 729 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 12:25:55 ID:95l4liwo0
- 俺のテーブルはディーラーもちゃんとしてたし、プレイヤーも結構レベル高くて、なんか見たことある人もいたからたまたまなんかな
- 730 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 13:40:03 ID:LDat6IWs0
- これってシットアンドゴーは何時くらいまで続きました？？
- 731 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 14:09:09 ID:AAVGNJUc0
- 4, 5時間
- 732 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 15:15:39 ID:DoSPLRzE0
- >>726
あんたも初心者やんw
プロップてw
- 733 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 15:28:37 ID:DsR/q3Cw0
- >>732
ラグビー選手が紛れ込んでいた可能性が微粒子レベルで存在する...？
- 734 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 16:19:06 ID:eqQhaWvU0
- まぁワーワー言いながら楽しみつつも全くの初心者は毎年ほぼ残らないこと考えると、
初心者をエクスプロイト出来てなおかつ上級者をも負かせるスキルが無いとダメなんでしょ。
そもそもあまりよくわかってない人から搾り取るゲームなんだし。
- 735 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 16:38:18 ID:vatIYlww0
- 役の強さは一般的なルールだから、ディーラーが答えられない類いのものかな？
ひそひそ話じゃなくて堂々とルールの確認として聞いても良い気もするけど。
オンラインのフリーロールの出来事を思い出した。
ボードにA-Tストレートが完成。
一人目がオールイン、自分はコール、三人目がフォールド(笑)
- 736 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 20:13:46 ID:bv6Tlb1g0
- これから参加のやつは公式にあるストラクチャを確認してからいくんだぞ
ストラクチャを見てどんだけハイパーターボかを理解できなかったら多分行かないほうが良い
- 737 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 20:50:53 ID:RfY5cHOU0
- 本戦はそれなりにまともだろうし、ちょっと良いストラクチャーのフリップアウト予選だと思えば…
- 738 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 22:22:37 ID:jUbjUMtM0
- ここ数年、毎年同じストラクチャ
アミューズの平日午後７時以降に開始するトーナメントと比べると、むしろマシ
- 739 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 22:29:06 ID:Y1J1dqtY0
- ライブでプレイしたことないんやが
アクションの仕方とか説明した紙とか貰える？
一番の懸念はポットにいくら積まれてるか瞬時に分からんと困るということだな
- 740 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 23:05:30 ID:UTTePTPE0
- そういう説明は何もないので、できるだけライブの手順を調べておいたほうがいいよ
- 741 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/30(火) 23:57:10 ID:jwAcFofU0
- >>739
初めてのライブだとスムーズにプレイするのは難しいと思うよ。
アミューズメントのトーナメントで遊びを兼ねて一回くらい練習してみてはどうでしょうか。
初めてのライブだと自分のハンドを確認するのもたどたどしかったり、アクションの度に自分のハンドを確認し直したりする人いるから、自宅で練習できることはしておくと良いですよ。
ポットに近いシートだと目で見て概算のポットサイズは見積もれると思います。
- 742 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 00:29:04 ID:GiyTxNpQ0
- ま、とりあえず楽しく遊ぼうぜ！
- 743 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 01:18:07 ID:aG6hNcrw0
- レイズ、コール、オールインは発声する
逆にフォールドは何も言わずに捨てる
自分の番が来た時にカードを見るようにすれば、順番間違いせずに済む＋プチ牛歩になる
自分のカードは何度も確認してもOKだけど、
プリフロで1回、フロップが開く瞬間にもう1回見るとスマートだしスートを忘れにくい
(フロップが開く直前、ディーラーがテーブルを叩くからそれを合図に)
- 744 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 01:22:40 ID:HWhNbSH20
- ＞ポットに近いシートだと目で見て概算のポットサイズは見積もれると思います。
ﾜﾛﾀ
どんだけ近眼なんだよｗ
ポットリミット以外ではディーラーに聞いてもポット額は教えてくれないが、チップが重なってわかりにくい時は頼めば山を崩してくれる。
一々見なくても普通に掛け算と足し算が出来ればポット額は常に把握する事は出来る。
それも別に正確にでなくても、概算でわかれば問題無いし。
それよりもチップを変な積み方してる相手プレイヤーのスタックの方がわかりにくい。
- 745 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 01:34:08 ID:aG6hNcrw0
- ポットの額を見積もるにはオリジナルレイザーの額を覚えておくと役立つ
たとえば3betなしで4人フロップに参加したら、
アンティとブラインドを合わせて、最初の額4〜5倍がポット額
自分のチップを積むときは、一番額の大きなチップを他のプレイヤーに見えるように前に置くこと
逆に一番小さい額のチップは誤差みたいなもんだから隠れてても問題ない
- 746 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 01:55:38 ID:MXhBBMlY0
- ライブ未経験だとポット額が把握できないってある意味盲点だな
そう考えるといきなりライブポーカーのそれもトーナメントだと面食らうかもね
それに加えて海外だと数の数え方が違うからな・・・
ライブ未経験で国内のアミューズすっ飛ばしていきなり海外のキャッシュデビューを目論んでるんだけど
最近この事実に気づいたｗ
そういえばWSOPとかEPTの動画見ててもディーラーはポット額教えてないよな？？とは思ってたけど
俺、20Kと言われてすぐに2万と思い浮かばないレベルだから・・・
- 747 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 03:02:44 ID:CHsk4Fd20
- え？ ポット額って教えてくれないものなの？
海外のキャッシュゲームではごちゃごちゃした時に毎回ディーラーに教えてもらえてたけど、ＡＪＰＣのトナメはダメなん？
- 748 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 03:18:02 ID:HWhNbSH20
- >>747
海外ってどこだよ？
ディーラーはノーリミットでポット額を教えたりはしない。
- 749 ：key@team-online：2016/08/31(水) 03:54:25 ID:???0
- >>747
ポットリミットのゲームではポットサイズは教えてもらえますが、その他のゲームは教えてはいけないルールになってます。
- 750 ：key@team-online：2016/08/31(水) 03:55:38 ID:???0
- あ、AJPCスレでした、ここ・・・
AJPCのハウスルールでは教えてもらえることになってるらしいです。
- 751 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 06:00:53 ID:CHsk4Fd20
- >>748-750
747です。わざわざ返信ありがとうございます。
教えてもらえてた場所は約3年前の韓国ウォーカーヒルです。
当時まだポーカー初めてから数回目のキャッシュゲームでポット額が分からなくなったときディーラーから度々教えてもらえました。
あれは何だったのでしょうか？
- 752 ：key@team-online：2016/08/31(水) 07:59:46 ID:???0
- >>751
ディーラーがルールを知らないという可能性が一番高いです。
- 753 ：741：2016/08/31(水) 08:13:11 ID:RNzCxNlg0
- >>744
自分は国内でも海外でもライブ経験はあるから、ポットサイズは頭で把握できます。
ライブ未経験者へのちょっとしたアドバイスをしたんですよ。
ライブ未経験だと、実際には掛け算足し算で把握するのは難しいですよ。
あとライブ初心者の場合、コールでもレイズでも発声してからチップを置いた方が良いと思います。
無言だと、チップの出し方によってはレイズのつもりでもコール扱いになったり、コールのつもりでもレイズ扱いになったりすることがあります。
あと間違えてチップを出しても発声してれば問題ないです。
ライブで実際に見たことありますが、600をコールするつもりで間違えて無言で6000出してしまった人がいて、レイズ扱いになって、オリジナルレイザーがすかさずオールイン。
間違えた人はコミットしてたので、オールインをコールして飛んでました。
- 754 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 17:08:15 ID:HWhNbSH20
- >>751
可能性としては
・ディーラーがルールを知らなかった
・ハウスルールで教える事を認めていた（多分これはない）
・ルール上は禁止だけど、ディーラーがそれぐらいはいいだろうと勝手に判断した
・ルール上は禁止だけど、他のプレイヤーから苦情が出ない限り黙認している
一番下はあまりにもルールを厳格に適用すると、窮屈に感じてしまう初心者がいるというのも事実なのであり得る。
だからペナルティの対象になる行為も警告だけで済ます事もある。
しかし特に現金のやり取りをしているのにルールの適用に一貫性が無いと、シリアスプレイヤーが不満を持つ。
このジレンマは多くのポーカールームが抱えていると思う。
常連にも初心者にも逃げられたくはないから。
客層が殆どローカルの常連ばかりという所はまだマシだろうけど。
実際このスレでもある程度慣れてる人は不満を吐露してるし。
>>753
間違えて自分の意図と違うベットというのは良くあるよ。
まあ確かに慣れない内は発声した方が間違いは減るね。
時々わざと間違えたフリするアングルシューターがいるんだよなｗ
- 755 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/08/31(水) 20:56:43 ID:2.W5Wlys0
- 平和島で昼飯とか考えてる人は甘いぞ
飯屋が少ないのに加えて会場は駅から結構離れてるからな
SS参加予定の奴は飯買っていったほうがいいぞ
- 756 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/01(木) 08:52:36 ID:ut4pi.KU0
- >>755
ttp://www.big-fun.jp/restaurant.html
- 757 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/01(木) 08:56:31 ID:jqvO3FCM0
- 上野か御徒町で飯でも食っていくか…
11時頃行っても間に合うよね？
シットアンドゴーだったら
- 758 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/01(木) 13:48:58 ID:Kb10l.YE0
- 大阪でSS出たけど、お前らが言うほど運ゲーではなかったわ。
くそみたいなハンドのじゃんけんなんてなかったぞ。
リンパーまみれではあったがレイズに対してはそれなりにまともなアクションしてた。
ディーラーのレベルがバラバラで、こっちがハラハラする人もいたけど、
無料の大会としては素晴らしいものだと思った。
来年も絶対行く。
- 759 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/01(木) 16:49:51 ID:mAjYkOus0
- 食べ物には困らなさそうだな
- 760 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/01(木) 17:56:45 ID:z4Xmva1A0
- 最終日の予選が一番ディーラー含め問題無さそうだから
そこで行くのがベストやろ
最初は絶対ドタバタする
- 761 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/01(木) 20:20:40 ID:U962NL920
- >>758
同じく大阪だがパッシブなプレイヤーが多かった気がするな
スタートスタックでさえ60BBとショートなのに、
AA対KKや、AK対QQでフロップが開いていたことがあったぞ。
オンラインプレイヤーからは信じられない話だが。
- 762 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/02(金) 09:32:21 ID:xaOcgwMI0
- BIG FUN平和島の南側にある平和島公園はコイルの巣
その西側にある平和の森公園はコンパンの巣
平和の森公園の南端部分はパウワウの巣であると共に各種レアの頻出エリア
- 763 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/02(金) 11:30:03 ID:.VasagYA0
- ポケモン？近くの京浜運河にはメノクラゲがいそうだなｗ
- 764 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/02(金) 12:14:07 ID:Mf6bLBRkC
- >>761
3ベットができるということを知らないプレイヤーなのかもね。
- 765 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/02(金) 20:35:27 ID:4PmKdBus0
- >>756
それで飯屋が多いと思えるならそれでいいんじゃないか
- 766 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/02(金) 21:01:26 ID:JQ8zomPw0
- >>765
そもそも予選には食事休憩は無いんだが、そんなに飯が大事か？
- 767 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/02(金) 21:54:31 ID:7h23B/Ck0
- >>766
大事だろ？
腹が減っては戦が出来ぬっていうじゃねぇか
だからおれはシットアンドゴーでゆっくりでるんだよ
- 768 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/02(金) 22:05:18 ID:JQ8zomPw0
- そもそも予選には食事休憩は無いんだが、会場周辺に飯屋が多いかどうかがそんなに大事か？
- 769 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/02(金) 22:11:20 ID:ayrVH0VM0
- >>768
大事だろ？
腹が減っては戦が出来ぬっていうじゃねぇか
だからおれはシットアンドゴーでゆっくりでるんだよ
- 770 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 00:29:59 ID:n8uQ0NkU0
- 去年はポット額だけでなく、
「相手のスタックもディーラーに聞けば教えてくれる」
のがオフィシャルで明記されてたが
今年は公式のハウスルール自体載ってない。
大阪予選にでた人どうだったか教えて
- 771 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 00:42:04 ID:K8EQRHjA0
- 載ってるよ
ttp://www.ajpc.jp/tournament-rules/
- 772 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 08:50:34 ID:.st2DAqg0
- やばい、二日酔いすぎて平和島までたどり着けないおそれが。
- 773 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 08:56:08 ID:.iDfNh5.0
- 運要素大きくなるけどSGにしようかな
SS長いよな、去年朝一から初めて夕方まできっちりやってた気がするわ
- 774 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 11:51:11 ID:kwhoeD3E0
- くっそはずい。海外で貰ったグラサンしていったらスート間違って飛んだw
AJ ♠だと思い込んでコールオールインして自分でカードめくった瞬間A♠J♣だったわ。
たぶん俺のポーカー人生で一番恥ずかしい負け方。
- 775 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 12:23:08 ID:buZOi9U.0
- >>774
今年の東京予選てAbemaTVで中継されてるみたいだね
カメラ回ってなくて良かったねw
- 776 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 13:05:45 ID:9MHmvPw60
- 300人スタート、残り180人。アベレージ5000で250/500はキツすぎだろw
- 777 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 13:12:13 ID:kwhoeD3E0
- >>775
たぶんディーラー含めて他の10人はなにこいつAヒットで即コールオールインしたんだって思ったろうな。
もしくはリバーフラッシュ狙いの雑魚？
て絶対思われた。
ボード状況で相手がオールインしたときKハイフラッシュと分かってた。
Aハイフラッシュの前にひれ伏せって自信満々にめくった瞬間「あっスート違う…」だったから。
言い訳させてくれ、グラサンとポカスタの色わけスートのせいだ絶対そうだ。
ほんじゃみんなAJPC予選頑張れ！じゃーのw
- 778 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 14:26:13 ID:9MHmvPw60
- オールイン数回するためだけに来た感じだった。来年は回避。俺がやりたいのは運だめしじゃなくてポーカーなんだよwアベレージが8BB程度ってなんなんだよw
- 779 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 16:18:17 ID:CdELcOsc0
- 本戦に対して予選のストラクチャーは急すぎるな
６０BBスタートで1時間ぐらいでジャンケン大会開催
明日、行こうか迷うな
そもそも、平和島とか立地悪すぎｗ
- 780 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 18:13:28 ID:X8f6bGzA0
- AJPCをライバル視してるJOPTのトップがディーラーしてるってどういうことww
- 781 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 19:17:05 ID:U9wHGhms0
- じゃんけん大会やだから早めに出て少しでも実力を出したいなぁー
- 782 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 19:50:15 ID:d7C9hJ7g0
- 60bbスタート、20分ストラクチャとか、セットマインも機能しないし、ブラフのダブルバレルは命がけやんか
- 783 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 21:07:49 ID:leGAHMnY0
- 参加人数、日程考えたらこうなるのは当然だと思うけどな。何日もかけて予選やりたいのか？
- 784 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 21:14:12 ID:zEkvIadE0
- そうなんだよね。人の手配も大変だろうし。だから来年は不参加よ。やり甲斐も、ハラハラもドキドキもない。オールインして、ホッとするかゲンナリするかしかない。反省があるとすれば、あれだけみんなが運ゲー運ゲー言ってたのに、ちょっと気になって行ってしまったことだわ。俺はオンラインと海外で十分だ。こういう回答でいいかい？
- 785 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 21:55:51 ID:leGAHMnY0
- >>784
運営が大変とかはどうでも良いとして、その感想は理解できる。
- 786 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 22:09:29 ID:ir/4lRJo0
- 最初から予選はディープスタックでポカスタとアミュでやれば良い
せっかく上級者やプロが参加してもジャンケン大会では
ポーカースキルほぼ無関係で運ゲーと言われても仕方がない
ポーカーの普及が目的とも思えないし
この大会は一体全体何を目的に開かれているんだろうか
- 787 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 23:39:57 ID:tNyi56Sk0
- >>786
つ
japanopenpoker.com/
もうそういう大会あるんだよなぁ・・・
っつーかこの大会は
参加費無料
優勝はＷＳＯＰメインイベントと旅費大半負担
の二つが美味いだけの大会だったわけだしｗ
賞金に変更したけど結局の所、賞品総額下がってるべ
- 788 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/03(土) 23:40:08 ID:tNyi56Sk0
- >>786
つ
japanopenpoker.com/
もうそういう大会あるんだよなぁ・・・
っつーかこの大会は
参加費無料
優勝はＷＳＯＰメインイベントと旅費大半負担
の二つが美味いだけの大会だったわけだしｗ
賞金に変更したけど結局の所、賞品総額下がってるべ
- 789 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 00:00:33 ID:bDvpaTQM0
- 何をやっても憎まれない（憎めない）のがＡＪＰＣ
何をやっても憎まれるのがＪＯＰＴ
- 790 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 00:12:51 ID:lCriAb2.0
- >>789
JOPTはやり方がフェアじゃないから(一部に)嫌われてるんだと思う
何やってもってことはないでしょ
- 791 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 00:14:49 ID:RM9Vkn3w0
- 悪い。JOPTに良いイメージないわ
トレーダーの俺からするとはAJPCはメガバンク、JOPTはサラ金くらい差がある
JOPTの参加者って肥しでしょう
出場するだけでも恥ずかしいよ
- 792 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 00:44:41 ID:/SArYcMY0
- AJPCは駄目な所もあるけど良いところもある
JOPTは良いところが何もない
- 793 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 00:51:29 ID:lCriAb2.0
- スレ違い
JOPTの話題は専用スレでやってくれ
- 794 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 01:43:55 ID:jkw2TsIU0
- >>786
HUD持ってない人は多かれ少なかれ不利になるオンラインと
たいていドリンク代取られて常連で固まるアミューズで予選やって欲しいとは思わない
日本最大の大会なわけだし一人暮らしの18歳の学生も来たりするんだろう
ディープスタックであるに越したことはないが
オンラインやアミューズを使えというのは社会人前提の論な気がする
- 795 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 02:12:01 ID:2OpBQJyk0
- >>791
>>トレーダーの俺からするとはAJPCはメガバンク、JOPTはサラ金くらい差がある
JOPTの参加者って肥しでしょう
kwsk
>>793
あれ？専用スレってあったっけかここ
>>794
社会人前提じゃないのかね
- 796 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 07:42:07 ID:KP63zpcs0
- 去年までは実質一位総取りだったのが、今年は二位以下にも厚くなっているので、総額では目減りしていない。
むしろ、WSOPへの参加義務が無くなったわけで、実質的な期待値は上がっていると感じる。
- 797 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 11:54:10 ID:OerZfX/U0
- プリフロAIでKKを56oにクラックされて終了
逆に清々しい
- 798 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 14:09:34 ID:Wo4VPbgU0
- きょうスゲー香ばしいフィッシュがいてワロタ
- 799 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 16:08:05 ID:U.YLwUxw0
- >>774
そのテーブル俺もいたw
若い二人がビックスタック作って、他は何も出来ずって感じだったと思うけどどう？
- 800 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 20:33:25 ID:24t2zdpc0
- ajpcブラインド25/50のとき同卓の方が無言で100出した時ディーラーにコール扱いされてたんですがこれって普通レイズ扱いになると思うんですけどどうなんでしょうか？
馬鹿な質問だったら申し訳ないです
- 801 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 20:37:20 ID:kmYt2gb.0
- >>800
100点チップ一枚ならコール扱いです
出したのが500点チップ1000点チップだろうが手元にしかも50点持っていようが、
出したチップが一枚ならコール扱い
- 802 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 21:00:18 ID:OnpCGCa.0
- >>800
753でも言及されてますが、発声しましょう。
特にレイズする場合は。
レイズ額も発声しないと、ミニマムレイズになる場合があります。
- 803 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 21:03:03 ID:evqAs.jQ0
- ディーラーに向かって額を伝えてディーラーに額を復唱してもらってからチップを置く
これが基本
- 804 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 21:12:01 ID:JHmZPJwc0
- >>800
普通レイズ扱いになりません。
発声しないのならそれが何万点のチップでも1枚出しただけならコール。
ライブポーカーを打つなら常識レベルなので、自分ルールを作る前にお勉強しましょうね。
- 805 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 21:19:19 ID:24t2zdpc0
- みなさん教えて頂きありがとうございます
ライブ経験が全然なかったので恥ずかしながら分からなかったです
勉強しておきます
- 806 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/04(日) 23:57:38 ID:19XLYnFY0
- >>800
横からで申し訳ないんですが
点数関係なくチップ1枚出したらコール扱いということは
コール額より多いチップ1枚出したら差額はディーラーが計算して返却してくれるという理解でよろしいですか？？
例）500のベットに対して1000点チップ1枚出す（自分はコールしたい）
↓ ↓
ディーラーから500点のチップが1枚戻ってくる
分からないので教えてください
- 807 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 00:07:39 ID:dElL7coM0
- お釣りはもちろんディーラーが返却してくれる
勝手にポットから手を伸ばして取っちゃだめだぞw
プレイヤー同士で両替するのはOK
- 808 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 00:25:43 ID:KoG4ixsw0
- >>806
それでokです。
↓ここの39～43,53に書いてありますよ。
ttp://japanopenpoker.com/rules/tda
ベット額に端数がある場合、43に気を付けましょう。
- 809 ：808：2016/09/05(月) 00:37:28 ID:KoG4ixsw0
- 訂正 :端数のお釣りの話は、上のページの53でした。
- 810 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 01:07:02 ID:7PPdHVfQ0
- コールとチェックわからない初心者いて
コール時にお釣りくださいとか言ってて見てこっちが恥ずかしくなったわ
- 811 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 03:05:52 ID:ElApaoe60
- >>794
ポーカーに学生も社会人も関係無いだろw
金無い上に稼げないやつがやる遊びじゃない
- 812 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 07:25:05 ID:m./tfXJQ0
- >>811
金無い奴がやる遊びじゃないなら学生か社会人か関係あるだろ
でAJPCは学生も参加できる広い門戸の大会として作られたんだろ
- 813 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 09:35:39 ID:3NKNHn.A0
- ルールわかってない人を馬鹿にするお前らがいる限り、ポーカーは流行らない。
「誰でも出られる」「誰でも優勝のチャンスある」がウリなのに。
wsopメインでも金さえ出せばだれでも出られるんだからな。
ましてや無料のトーナメントの参加者を、
見ててこっちが恥ずかしくなるとか言ってるやつ、どうよ。
雑魚先輩が新人を嘲笑うみたいなテンプレか？
- 814 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 09:58:48 ID:7PPdHVfQ0
- >>813
馬鹿にはしてないよ？
恥ずかしくなるのは、最低限のルールを知らないのは論外でしょ？
ルールくらいは知らないとゲームの妨害になると思いませんか？
- 815 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 10:33:56 ID:3NKNHn.A0
- 恥ずかしくなるのは自分の気持ちだから問題ない。
しかし、ここでその気持ちを発言していること自体が馬鹿にしているということと同義。
カジノもアミューズも、「初めての体験」を大切にするだろう？
社会人でも右も左もわからないところから始まる。
- 816 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 10:39:09 ID:3NKNHn.A0
- ちなみに、>>810だけを責めているわけではない。
- 817 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 11:01:38 ID:6dwkf5tQ0
- >>813
いや、ルール覚えるのは前提だろ。
初心者向けに講習してるよ～とかやってるところでバカにされたような発言されたら角たつけどさ。
誰でも出られるって建前を完全に鵜呑みにしてルールも知らずに参加するのはちょっと頭弱すぎない？
- 818 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 11:06:03 ID:SxzwbX..0
- >>813
同意。
>>804あたり、既に回答がいくつもついてるのに感じの悪い言い回しでレスつけるのはどうかと思ってた。
- 819 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 11:11:36 ID:vq7ojnsk0
- 無料の大会だから最低限のルールは勉強して来るのがマナーではないのでしょうか？
将棋の駒の動かし方知らないで将棋大会出るのと同じです
- 820 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 11:17:54 ID:7PPdHVfQ0
- >>819
本当にそう思います。それが競技に対する最低限の礼儀だと思います。
門戸を広げてルールのよくわかってない方とやりたくないですし。
それはまわりのプレイヤーにも失礼です。
- 821 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 11:21:10 ID:rqhH9K8k0
- >>807
>>808
よく分かりました
ありがとうございます
- 822 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 11:25:27 ID:rqhH9K8k0
- ポーカースターズの公式サイトにはテキサスホールデムのルール解説動画が掲載されてるけど
AJPCのホームページにもルール解説動画のほかにライブポーカーでの一連のお作法やマナー、流れなどの動画があると
まったくの初心者にも親切だし一般人にもより興味もってもらえるのではないでしょうか？？
- 823 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 11:39:00 ID:3NKNHn.A0
- 将棋は反則は負け。
麻雀はチョンボで満貫払い。
スポーツは審判がいるし、ポーカーにはディーラーがいる。
それ以上のことを文句言う必要あるのか？
彼らのおかげでなんか不利益あるのか？
ポーカーなら
ルール知らない人からごっそりチップもらえばいいのでは？
- 824 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 11:40:46 ID:3NKNHn.A0
- >>822
運営側の創意工夫は大切なことだと思います。
こっちはプレイヤーなのでなんとも偉そうには言えないが。
- 825 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 12:06:48 ID:WWf9WDeoO
- 俺が初めてAJPC出たときはライブ未経験だからアミューズメントポーカーで一回練習したけどな
ちょっと甘えすぎなんじゃないの？
- 826 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 12:22:00 ID:7PPdHVfQ0
- >>823
もうわかったよ。
初心者ワロタは俺だけの主観
それでいいでしょ？
- 827 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 13:14:21 ID:OSuLLh0I0
- ＞無料の大会だから最低限のルールは勉強して来るのがマナーではないのでしょうか？
それはあなたではなく運営が決めることでは。
オンラインポーカーでは無料のアプリやフリーロールの方がよく分かってない人多いです。
運営はもしかしたらルールなんてあやふやで良いから一人でも多く来て欲しいと思ってるかもしれませんよ？
- 828 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 13:29:11 ID:C3KasVlc0
- とりあえずよくわかってないのがいると白けるからプレイヤーとしてもあまり居て欲しくないのよ
運営云々はしらねーよ
- 829 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 13:43:57 ID:3NKNHn.A0
- >>828
よくわからん論理
弱い初心者多いほうがホクホクなんだけど。普通は。
将棋もオセロも反則負けを待つだけのお仕事みたいになるやん。
不戦勝みたいな。
ポーカーはそれと違って、弱いハンドに負けることがあるわけだが、
初心者の３８オフとかに負けるのが怖いからなのか？
勝ち上がって決勝トナメで強い人と打てばいいだろう？
- 830 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 14:57:47 ID:X86ETVDY0
- >>829
3BBぐらいしか持ってない人が多い状態なんだから、弱い初心者がいてホクホク、なんかじゃないぜ。
むしろ、どんなやつからもコールされる状況なんで、文句の一つも言いたくなる。AKだってAx含め3回に1回ぐらい負けるんだからね。
強いポケットペア以外なら、コールされるだけで不安だし、そこで一度でも変なクラックされたら、もう瀕死なんだから、決してそんなことは言えない。
- 831 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 15:11:08 ID:doG9wWAs0
- 強いプレイヤーとディープスタックでやりたいならオンラインでもやってりゃいいじゃん
- 832 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 15:19:04 ID:Z7Y3ti/o0
- 自称上級者(笑)はキャッシュゲームだけやってれば良いじゃん
それが一番実力が反映されやすいし
トナメなんてフィッシュと運ありきのものなのに
そこに一々文句を言うのは無意味だし、ただの馬鹿ｗ
- 833 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 15:36:21 ID:doG9wWAs0
- >>832
概ね同意だけど最後の「馬鹿」があると削除対象だよ
- 834 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 16:02:00 ID:X86ETVDY0
- 一応選手権だろwあれだけのスポンサーがついて、「オンラインでもやってりゃ」と言われるなんて、悲しすぎるだろw「世界選手権等のメジャー大会で活躍しうる日本人プレイヤー育成の場を供す」じゃなくて、少なくとも予選はビンゴ大会じゃん。これなら、メイド4人とじゃんけんして4連勝したら本戦出場、3連勝の人で集まってじゃんけんプレーオフの方がまだ楽しいかもと思うわw
- 835 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 16:09:24 ID:5TGJnP5k0
- >>834
具体的にどんなやり方だったら満足するんんだ？教えてくれ
- 836 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 16:20:01 ID:doG9wWAs0
- 俺も聞きたい
- 837 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 16:27:07 ID:X86ETVDY0
- >>835
まぁ、それはなかなか難しいだろうな。無料で門戸開くのとディープにするために有料にして運営費賄うのはトレードオフだし。元々ホールデム自体運の要素が多分に含まれるんだから、満足する手段は自分の通過しかない。それができなくて、変なバッドビートでも食らってりゃ文句の一つもでる。運よく通過したんだか参加もしてないんだか知らんが、ホクホクとか聞くとレスしたくはなるねw
- 838 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 16:30:15 ID:5TGJnP5k0
- 答えになってないんだが・・・
敗退したから八つ当たりしてるって解釈でいいか？
- 839 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 16:40:56 ID:doG9wWAs0
- えっ！
金も出さず対案もないのにぐちぐち文句言ってたってこと？
それって旦那の稼ぎが少ない中、なんとかやりくりして美味しい料理をつくろうと頑張ってる妻に対して
ステーキ食いたい、しゃぶしゃぶじゃなきゃイヤだと文句垂れてる旦那と変わらなくね？
- 840 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 16:49:27 ID:3NKNHn.A0
- 予選出て敗退したけど、別にそんなひどいストラクチャーとも思わなかったな。
それなりに戦略立てられると思ったけど？
優勝賞金１００万といえば、スターズだと、２０ドル前後のbigくらい？
そのハイパーディープサテとすごくよく似てると思った。
ハイパーディープサテは１０分の１の参加料がいるが、
AJPCの予選は無料だから、なおさら良いトーナメントと思われる。
八つ当たりは結構だが、初心者ルール知らず批判はやめたほうが良い。
初心者がいることもひっくるめてトーナメントなんだから。
- 841 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 16:50:12 ID:X86ETVDY0
- 違うだろ（笑）
- 842 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 17:04:41 ID:MZqTi94w0
- AJPCのストラクチャに関しては、予選の序盤は確かにもう少し緩やかにすれば良いのにと強く思う。
その他については俺は初心者大歓迎だし、AJPCの大会方針もそうあるべき。商品の質から言って無料でここまでの開催は素直に凄いしありがたい。
予選ストラクチャー以外は全く突っ込むところがないな俺は。
- 843 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 17:09:06 ID:WmQdiCwk0
- >>840
それは俺もそう思うよ。意義がないとは決して思わない。初心者を批判するつもりもない。俺も初トナメとか、アクション飛ばしたりして失敗して叱られたのは覚えてる。初心者こそどんどん参加してみればとも思う。
感覚的には、ポーカー始めた頃にやった0.02$/990人SNGハイパーターボよりは、渋々コールが多いイメージ。500スタートのハイパーターボ（少人数）はやったことあるけど、あれは少人数だから成り立つ気も。
ただ、ハイパーターボだとして、それこそ普通のトナメより遥かに運ゲーな上に、初心者も不向きなんで、それって裾野を広げる、人を育てるのに向くのかなとは思うわけよ。俺の文句は置いておいてもね。
- 844 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 17:19:51 ID:WmQdiCwk0
- あ、一個こういうのがあるといいなの案はあるわ。サテ商法じゃない、ダイレクトバイインオンリーで、誰々祭みたいなんじゃない、プロ/元プロなんかも面白そうだから本気で優勝目指して参加する大会。今の体勢じゃ、ダーツやビリヤード、ボウリングのショボショボ賞金を越えられない。将棋や囲碁みたいに育てる気概で運営して欲しいとは常々思う。
- 845 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 17:32:19 ID:56cVYZU20
- ポーカー歴半年未満とかで大会開けば良いんじゃない
自己申告だと明らかにベテランが混じるだろうけどｗ
- 846 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 17:34:36 ID:dElL7coM0
- 予選の経路を2つに分けたらどうかな
・無料のハイパーターボ
・有料のノーマルストラクチャ(オンライン、またはアミューズで)
運営側でも企画時点のブレストで当然出た案だと思うけど、どういった問題があるんだろうか？
- 847 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 17:37:28 ID:3NKNHn.A0
- >>846
すっきりしてるね。いいと思う。
オンラインも無料でいいと思う。人件費かからないでしょ。スローストラクチャーでやればいい。
- 848 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 17:39:32 ID:3NKNHn.A0
- あ、そもそもスタッフはボランティアなんだっけ。
- 849 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 17:54:30 ID:WmQdiCwk0
- AJPCって、昔オリジナルのプログラムで、それこそサミー辺りのプログラムで、無料でやってなかったっけ。JPTとかいろいろあって、アミューズ系のことはいまいち分かんないままやってたから、細かくは覚えてないんだけど。
そして俺は、自宅のネット不具合の間に飛んでて、悲しかったが、それはさすがに文句つけれなかったな。
でも、あれもストラクチャーはきつかった。ただ、3時間ぐらいで決着するとしたら、オンラインとライブの差があるから、今より遥かに緩やかだった気がしないでもない。
実際、ポカスタのターボは1位が決まるまで4時間ぐらいだから、上位1割は2時間〜2時間半ぐらいで決まるとして、そんなにストラクチャーかわらない感じだったんじゃないかな。まぁ記憶もかなり淡いが。
- 850 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 18:24:54 ID:HuvQI/dMO
- 昨日予選出てきたけど
このスレに出てくるような鯨級の初心者は見かけなかったけどなあ
SNGの方に出たんだけど、時間帯によって多少変わるのかな？
- 851 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 19:17:43 ID:nBo4SUcA0
- >>850
自分のテーブルにはいなかったってだけだろ？
何卓もあれば他のテーブルの様子なんてわからないのに見かけなかったって言ってもな。
- 852 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 19:23:17 ID:OSuLLh0I0
- >>851
だとしたらルール分かってない初心者も「自分のテーブルにはいただけ」だよね。
そっちの方も指摘したら？
- 853 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 20:42:40 ID:Zpf5MxdQ0
- そんなに予選出るのが嫌ならその年の海外トーナメントで実績残せば招待されるから。それができないなら初心者と一緒にサテライト出るしかない。
それも嫌ならお呼びでない。
- 854 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 20:51:46 ID:nBo4SUcA0
- >>852
勿論そうだけど、少なくとも一人は確実にいたわけだろ？
それだけでもしそういう初心者だらけだって言ってたんならおかしいけど、単に自分のテーブルにいたって事実を言ってるだけなら何を指摘すんの？
- 855 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 21:22:42 ID:doG9wWAs0
- >>854
「いた」ことに情報価値あるなら「いなかった」ことにもあるだろ。
片方だけを否定するのはおかしい。
- 856 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 21:26:23 ID:LY3l5lSI0
- とりあえず、ルールも知らない奴はテーブルにいて欲しくないね
それがフィッシュだろうとビギナーズラックだろうと
- 857 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 21:47:42 ID:CbjSD1O60
- 俺は、むしろいて欲しいな。
いっそのこと俺以外の９人が全員シロウトってのが理想だ。
- 858 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 22:26:25 ID:a/rE4QlI0
- ルールも知らない人間が卓にいて喜べないならポーカー向いてないだろうよ
- 859 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 22:50:26 ID:dElL7coM0
- 「ストラクチャ早すぎる！運ゲーだ！」←わかる
「ルールも知らない初心者がいた！クソだ！」←？？？
煽り無しの単純に疑問なんだが、後者が不満な人はなぜ？
- 860 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 23:45:14 ID:hx9l7VUgC
- 正直な話、初心者が相手ならブラフも効かないしハンドリーディングも意味ないしポーカーの楽しみが半減するわ。
- 861 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/05(月) 23:48:35 ID:u4p8VWWk0
- 9人全員素人だったら、全員リンプで参加して、毎回リバーまで行って、全員ショーダウンになりそう。
- 862 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 00:08:22 ID:capiL6gs0
- ちょっと前にあったポーカー甲子園とどうしても比べてしまう。
あっちは有料だとはいえ188BETで通過したらスポンサードしてくれるから実質無料で
30,000持ち50-100の30分ブラインドでプレイできたからな。
- 863 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 00:10:23 ID:q7zIwtOg0
- >>846
どういった問題があるかわからないけど、
一度か二度オンライン予選をやって、
その後やらなくなったということは何らかの問題があるんだろうね。
有料予選についても。
(煽りではない)
- 864 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 00:13:19 ID:JHAEQXjAC
- 俺、カタンやらモノポリーやプエルトリコらのボードゲームも好きなんだが、ああいうのも基本的な戦略を知らない奴が紛れ込むと
（誰が初心者か全員が最初から分かっている場合は少しマシだが）初心者との位置関係で特定のプレイヤーが有利／不利になってゲームが壊れる。
- 865 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 00:16:20 ID:q7zIwtOg0
- 初心者来るな！なんて言ってると裾野は広がらないよね。
「全てのジャンルはマニアが潰す」は名言。
- 866 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 00:18:45 ID:q7zIwtOg0
- >>864
俺がモノポリーの大会に出て酷い目にあった話
ttp://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/7918641.html
俺はこれ読んでモノポリーの大会出る人にちょっと偏見もっちゃってる
- 867 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 00:28:16 ID:L4V5fQDcC
- >>865
来るなとは言わんが、来るならルールと基本戦術くらい覚えてこい、だな。
囲碁の大会でオセロみたいに石を置かれたり、サッカーの大会でいきなりボールを手で掴んで走り出されたりしても困るでしょ。
- 868 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 01:28:03 ID:0kn5xhr20
- 今のところプロに憧れる底辺のお遊びだから、基本的なルールも知らず紛れ込むやからもいて当然。
ポーカーの場合それを探して潰していくゲームと言う面もある。
赤っ恥かいて次から勉強してくるだろうて。
- 869 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 01:34:21 ID:mP1.63lE0
- サッカーの例で言えば、オフサイドを知らない人はいるかもしれないが、ボールを手で掴んで〜なんていないだろ
- 870 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 03:06:36 ID:TDrAwM5w0
- >>859
ゲームが遅延するから
- 871 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 03:42:59 ID:mP1.63lE0
- 牛歩できていいじゃん
- 872 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 04:28:03 ID:mFEUS6YM0
- 初心者歓迎派と否定派は何を求めてるかに分かれるのかな？
普通に現金を賭けているなら本来は初心者大歓迎だろうけど、参加費無料という事もあり、ゲームとしての楽しみを求めてる人は嫌なんだろうな。
まあポーカーだからフィッシュのクソプレイに負ける事もあって、その時の悔しさはリアルマネーの方が大きいだろうけど。
参加費は無料でもそれなりにいい商品が出るなら、初心者が多いのは嬉しいはず。
- 873 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 07:39:48 ID:lmZrZNdMC
- ディープスタックでやってくれるなら初心者（フィッシュ）大歓迎だよ。
けれども今のAJPCのストラクチャならフィッシュから搾取するより先にこちらがコインフリップに巻き込まれてしまう。
- 874 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 08:52:44 ID:N.Q1WPpM0
- >>873
歓迎する要素は減少するが、忌避する理由にはなってないんじゃないか？
- 875 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 09:18:10 ID:GGM7/QO.0
- 3日のajpcの予選にでたのですけど、10日、11日の予選にもう一度でれますか？
- 876 ：毛の生えた素人：2016/09/06(火) 09:29:40 ID:FKhvg.VA0
- >>875
ダメです！ 重複エントリーはできません
さらにAJPLで本選出場権を得ている人も、AJPC予選に参加した時点で
本選出場権を取り消されるようです
- 877 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 09:31:24 ID:mP1.63lE0
- 出れません、ひとり一回だけです
って掲示版で言われたらそれだけで納得しちゃうタイプ？
後悔しないよう公式で確認しな
- 878 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 10:10:53 ID:cUbBl5ps0
- まとめます。
初心者批判するやつは、フィッシュ。
- 879 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 15:16:15 ID:D3loRlqw0
- >>855
いやいや、何卓もある内の1卓にいなかったからっていないだろうとは到底言えないだろｗ
仮に外国のトーナメントで、自分と同じ卓に日本人がいれば少なくとも自分以外に一人はいる事になる。
勿論だからと言って全体の約2割が日本人と言う事は出来ないが。
他にも何人かそういう証言があればそれなりに日本人参加者がいると言える。
一方で自分の卓に他に日本人がいなかったからって、このトーナメントに日本人は自分だけとはならない。
この違いわかる？
まあ少なくとも明らかな初心者が1人もいない卓があったなら、初心者ばっかりってわけではないんじゃないかとは言えるけど。
>>873
相手がフィッシュだろうが、トッププロだろうがトーナメントではフリップは不可避。
ポーカーでは相手が初心者だからって、自分が勝って当然と思ってるのが間違い。
アホなプレイする奴に負ける事なんてごく当たり前にある。
6：4や7：3で自分が有利な勝負を沢山出来ればおいしいと思わないと。
- 880 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 16:35:31 ID:xOxjFVeM0
- オンラインだとそういうプレイは無い、みたいな良いようする人多いけど
オンラインのフリロのほうがもっとひどいと思う
- 881 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 18:35:58 ID:d9qL8v5o0
- オンラインフリロは、1日だけ開催すればいいんでない？
JOPTは毎日あるからむちゃくちゃ。
- 882 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 19:01:42 ID:r8q81nSw0
- 数年前のAJPCはオンラインサテがあったんや。
ただ、システムがクズ過ぎてどうにもならんかったんやで。
- 883 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 19:49:46 ID:2KPWW4tQ0
- AJPCの悪口言うな
みんな頑張ってるんだよ、手伝ったこともないくせに
- 884 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 20:17:06 ID:D3loRlqw0
- >>883
何か釣りっぽいなｗ
敢えて釣られるなら、頑張るのは当たり前。
そこは評価してるレスもあるし。
いくら頑張ったって言ったって、それが仕事であるなら結果が良くなければ批判されて当然。
学校の部活の大会なら全力で頑張ったなら、結果が芳しくなくてもいいけど。
仮に完全ボランティアだとしても、まともに運営出来ないのならやるべきじゃない。
足手まといになるし、大会自体の信用を無くしかねない。
もし詳しいなら聞きたいんだけど、運営のトップや幹部はどういう人がやってんの？
そこそこの規模のトーナメントディレクターって、経験無いと中々難しいと思うんだけど。
その人たちは何処でトーナメント運営の経験を積んだんだろうか？
素人が見よう見まねで何となくやってるってわけでは流石にないだろうし。
- 885 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 20:39:14 ID:mWedB3Uc0
- お金払ってないのこれだけお客様を意識もてるもんなんだなあ。
- 886 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 20:46:33 ID:f57c2J560
- ある女性が、まともそうな男性に「おごるからディナー行かない？」って言われて、おごられたのがガストのディナーセットだったら、その後たぶん友達に文句タラタラだろうな。
- 887 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 20:54:16 ID:d9qL8v5o0
- んー、飛躍してる。
ajpcは、俺たちが守るべき大会だよね。
無くなったら虚しいよね？？
どう育つかを見守るべき。
オンライン予選は専用アプリじゃなくて、
スターズでいいでしょ。
ライブ予選と同じで、数回開催されても、
参加は一回だけ。
運営なー。
私、経営者暦5年なんですが、運営スタッフに入れるかな。
少しは貢献できると思う。
- 888 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 21:02:19 ID:mWedB3Uc0
- >>836
ターボさのことならストラクチャーは事前に公表されているよ。
「おごるからディナーいかない。予算は千円ぐらい。」
って言われて「行ってらガストだった！」って文句言うのはどうなのかな。
客層のことなら男はどうしようもないし、これも予見できたでしょ。
- 889 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 21:12:23 ID:U0vh1Ncw0
- ここにポーカー上級者がどのくらいいるのかわからないけど、所詮匿名の愚痴だから
ここでごちゃごちゃ言うのも含めて楽しめばいいのよ
- 890 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 21:16:17 ID:f57c2J560
- それ。論破しようとしたって、虚しいだけ。批判を封じ込めることもできないし、文句言うなって意見を封じ込めることもできない。「文句言うなら参加するな」も正論だし、「イヤなら見るな」も正論かと。
- 891 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 22:24:42 ID:6ecWB4Xk0
- ライブ打った事ないオンライン専門ですが、ライブ打つ時ってオンラインのスタッツファクターって考えながら打つんですか？
BUはAFが低いなとか、UTGはVPIP30以上のルースだなとか、COはFCRが広いなとか
それともオンラインとは全く違うアプローチするんですか？
- 892 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 22:52:18 ID:4lsyV9UY0
- 他プレイヤーのスタッツはライブでも大事だけど、
AJPCに限れば60bb持ちのサテなので余り気にしすぎる必要はないかも
- 893 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 22:59:19 ID:f57c2J560
- それは釣りか？（笑）
- 894 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/06(火) 23:07:42 ID:6ecWB4Xk0
- なるほど
つまり、オンラインで誰でもやってるスタッツによってエクスプロイトしたり打ち方変える方法は
ライブでも役に立つって事ですかね
- 895 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 00:20:14 ID:zwWTj3Pg0
- >>891
ハンド数をたくさんこなせるわけではないので、大雑把なイメージで捉えればよいのではないかな。
自分は、参加率から大雑把にルーズかタイトかを覚えておきます。
あと、プレイヤーがショーダウンしたハンドは覚えておいて、ハンドレンジの参考にします。
特にルーズな人とは対戦する頻度が高くなるので気にしてみてます。T5s、K4sとかのスーテッドだとリンプで参加して、Axだとレイズでオープンしてくるとか、だいたい分かってくることはあります。
あと、自分は回りのプレイヤーとなるべく会話しします。
フラッシュ警戒してストレートを降りたんだ、とか教えてくれ人もいます(本当かどうかは別として)。
- 896 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 07:30:32 ID:xjZSdelQ0
- >>884
883ではないですが。何度かディーラーのお手伝いしたことあります。
今年は参加していないので違ってたらすいませんが、去年までならば。
フロアの責任者はポーカー事業者ですね。そういう意味ではプロですねｗ
ディーラーはD専業からアマチュアまで様々ですｗ
>>891
過去の感じだと10ハンド/ラウンドくらいしかハンド数が稼げませんので
その中で取得した情報の正確性次第かとｗ
４－５ラウンドくらいには生き死にかかってきますｗ
- 897 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 07:56:41 ID:xw4B.3zI0
- ライブとオンラインは別ゲー
- 898 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 09:34:01 ID:iXyj.8Lw0
- 「環境がどう変化してもそれに対応するのがプロ」
ってクラッチさんが言ってた
- 899 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 09:54:00 ID:27dNR0aM0
- ハイパー専業の人がいる時点で戦略的に説明つく。運ゲーと言ってるやつはフィッシュ。
- 900 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 14:14:06 ID:PNJ5lBe20
- >>899
まあオンラインなら何回も試行できるからね。お祭り的な場所でAKが初心者にクラックされて愚痴りたくなる気持ちもわかる。だけどそれが嫌ならこういうフリーロールには参加するべきじゃない。
- 901 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 14:34:51 ID:5nYLoutk0
- >>896
その事業者というのが良くわからないんだけど、日本にはカジノがないわけじゃない？
だからプロと言っても日常的にトーナメント運営をしてるわけではない。
じゃあそのフロア責任者は普段何してて、どこでトーナメント運営を学んだのかなというのが疑問でね。
- 902 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 16:08:53 ID:9DVNnNZw0
- AJは知らないけど、イベント事業者（と仕掛け人（資本家））がやってるのでは？
クライアントから依頼が入る→自分たちが仕切る→必要ならディーラーを集める
みたいな流れでやっていた
普段はっていうか、ポーカー以外でもイベント関係なら何でも手掛けてた
カジノ業界が存在しないのでポーカーイベントだけやって生きていくのは無理
- 903 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 18:10:28 ID:FX.eLol.0
- >>902
うん、だからイベント事業者ってのはわかるんだよ。
会場や人員から広告等手配して進めるような人や会社だよね？
俺が知りたいのはもっと狭い範囲で、トーナメントディレクター（TD)やフロアスーパーバイザーはどういう人がやってるのかなって事。
あなたが言うように、カジノが無い日本では普段からそれを本職とする人は存在しない。
だからそれを学ぶ場も国内ではほぼ存在しないのに、彼らはどうやってその知識を得ているのかなと。
さらに普段やってないのに、こういう数少ないイベントの時だけ上手くやれるんだろうかと思って。
ポーカーのルールは本当にややこしいから。
- 904 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 19:14:04 ID:un1qX3.20
- >>903
TDは第1回からずっとHatterさんですね。
プレイヤーとしても古参ですし、ポーカートーナメントを回すことにおいてはおそらく日本トップでしょう。
（個人的にはちょっと･･･という部分もありましたが）
フロアも東京予選と大阪予選で人員が若干違いますが、>>896さんが書かれている通りアミューズの事業者です。
カジノではないとはいえ、「カジノのようなもの」で食っているわけですから本職といっていいんじゃないですか？
特に、東のエルグラさんは自腹でTDA総会に行ったりもしているのでプロ意識は高いですよ。
但し…今年から運営の中枢は変わりました。詳しくは書けませんが、協会が撤退しました。（正確には距離を置くようになった）
今後の懸念材料ですね。
- 905 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/07(水) 19:23:28 ID:9DVNnNZw0
- 普通に海外経験だと思う
お抱えかもしれないが（ぎ◯どや大手某社の）、日本でボスやマネなんて経験できるルームはないんじゃないの？
それと、そういうボスやフロマネはイベント事業者の人間じゃない
イベンター（イベプロやイベマネ）が集めたり雇用したりする
AJについては知らないが
- 906 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/08(木) 03:36:33 ID:dc23M5Vk0
- >>904
その人達の事は知らないけど、自腹でTDA総会行くとかかなり気合が入ってるね。
中の人のようだけど、詳しい説明どうもありがとうございます。
- 907 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/08(木) 21:34:13 ID:XIXqVR0I0
- すまんが、プロのイベンターでポーカー知ってる人だったらもっといい演出できる。
- 908 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/08(木) 23:54:09 ID:g2Y5yrVY0
- >>904
興味深い投稿ありがとう
「詳しくは書けない」部分が一番知りたいところだけどw
- 909 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/09(金) 05:24:38 ID:u3.P7uNU0
- >>907
予算が潤沢ならね
- 910 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/09(金) 07:20:48 ID:/v.PE6qE0
- プロのイベンターでポーカー知ってる人がやってたイベントといえば、
東京ポーカーツアー（ＴＰＴ）が正にそうだったね。
- 911 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/09(金) 15:07:09 ID:/PiXOTtg0
- パスポートが実家にあって取りに行くのが難しいんですが
身分証というのは学生証でもいいのでしょうか
- 912 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/09(金) 15:25:02 ID:zvITARGM0
- >>910
悪くない、、というかむしろ良かったけど参加費が高かった印象
偶然だがいままさに会場だった東京ウィメンズプラザ？の（笑）前にいるw
- 913 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/09(金) 15:26:42 ID:zvITARGM0
- >>911
免許もパスポートも持ってない人いっぱいいるし、おそらくいいんじゃないかなあ
念のため健康保険証ももってけば？
- 914 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/10(土) 16:46:50 ID:MXzYeGAo0
- 明日行くけど
ライブカジノ行ったことなくてもその場の雰囲気で
アクションの仕方とかマナーって分かる？
素人も多いし大丈夫だよな？
- 915 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/10(土) 17:48:56 ID:pnKdOO4A0
- >>914
無理
駄目ではないけど
- 916 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/10(土) 18:31:24 ID:f/K4PoCI0
- >>914
去年にライブ未経験で行ったけど別に問題なかったよ
「コール」という単語を忘れて「そのままで」って言っちゃったぐらいなんだけど笑
- 917 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/10(土) 18:32:02 ID:SBbzUXN20
- 「チェック」だった間違えた笑
俺は今年も心配だなｗｗｗｗｗｗ
- 918 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/10(土) 18:49:39 ID:BKsR/A3Q0
- >>914
チェック、コール、ベット、レイズがわかってれば発声すればなんとかなる
机を手でトントンと叩くのがチェックの合図
- 919 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/10(土) 20:00:20 ID:OoMzKwpo0
- フォールドで無言でカード渡すのはOK？
リレイズする時はリレイズじゃなくてレイズで良いの？
後、フロップでベットのところをうっかりレイズとか言い間違えても大丈夫？
- 920 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/10(土) 21:05:25 ID:HCeSeccc0
- >>919
全部問題ないから楽しもう
- 921 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/10(土) 22:52:48 ID:Zt0H.52E0
- >>914
ポーカーのルールがわかっていれば問題ないと思います。
無料だし負けても命まで取られるわけじゃないですしw
ライブ初参戦で気をつけるべきところは
・隣の人にカードが見られないように自分のハンドを見ること。
・無発声でチップ1枚出すとコールに取られるよ。（例100/200でレイズ500にしたいんだけど、
無発声で500チップ1枚出す）
ぐらいかな。それ以外のお作法はディーラーに指導されるだろしw
できればAJPCサイトのトーナメントルールは見ておいた方がいいけど、
今からそんな時間はないかな。
- 922 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/11(日) 03:18:46 ID:E6ldfqIU0
- オンラインプレイヤーが初めてライブをやるときに気をつけるべきこと
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/15823/
但しいくつか情報が古くて今は変わってたり、ローカルルールによってはその限りでない場合あり。
- 923 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/11(日) 12:14:50 ID:YxyZD9O.0
- 初ライブで無事死亡
ポケットでAKに負けて終わった
分かり切っていたことだが
ストラクチャーがターボ過ぎて運ゲーだったな
だが、ライブの作法が分かったのは収穫だ
- 924 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/11(日) 17:05:35 ID:00Xtrh0M0
- >>923
ライブおもしれーだろ？
- 926 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/11(日) 22:20:45 ID:OACIYYoQ0
- >>923
オンラインやってるなら別にターボストラクチャ気にならなくない？
そんな伝統の一戦で引かれて負けたからって運ゲって…
負けた腹いせをストラクチャのせいにしたいんだろうけど、ターボなのは分かりきってることで、それに対応できない程度だってことじゃん
- 927 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/11(日) 22:46:44 ID:ee9.QQk.0
- ハンドAAって、最強にみえてオールインしちゃうから最弱かもしれない。。。を
- 928 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/11(日) 22:55:45 ID:NuGBUFd60
- サングラスかけてプレイしてもOKですか？
プレッシャーに弱いので是非ともかけたいのですがどうでしょうか
- 929 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/11(日) 22:57:04 ID:ee9.QQk.0
- >>928
ええで。だが、キラッと光るタイプのヤツにしてな。
- 930 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/11(日) 23:57:25 ID:AsuCT3Us0
- POTいくらかわからんし、チップのおつりとか申し訳ない感じして気使って
全然うまくプレイでけへんねんけどライブ
慣れるしかないんけ
- 931 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 01:40:02 ID:gH2zlCMo0
- >>928
スート間違いには気をつけて
今年のAJPCで濃いサングラスのおかげで恥ずかしいプレイをしてしまった俺からのアドバイス
- 932 ：毛の生えた素人：2016/09/12(月) 10:19:54 ID:5HIodrNA0
- >>930
あまり気にしなくても大丈夫ですよ
それに対応するのはディーラーの基本スキルでしょうし
ただ、ポットに細かいチップがあるときにお釣りをもらえるベットをするよう
調整すると、スムーズにプレイできます
- 933 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 12:34:33 ID:DNi.35mY0
- >>930
お釣りは本当に気にする必要が無いけど、誰がいくら打ったかをちゃんと観察、記憶してポットに今どの程度入っているかを見積もるのはライブに必要な技術の一つだと思う。
- 934 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 13:43:40 ID:P2T1mzCA0
- 毎回コール、レイズの発声した方がいいって主張する人いるけど、それがミスに繋がる事もあるから気をつけてな。
ちゃんと注意を払っていれば防げるはずだけど、誰かがレイズしてるのに気づかずレイズやコールって言ってしまうというミスを時々見かける。
- 935 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 14:17:19 ID:sQgAmZM60
- >>926
じゃあ、お前はターボで毎回インマネできるのか？
実力のある優勝者ですら予選敗退するのに
1回しか出場できないAJPC予選のどこが運ゲーじゃないんだ
- 936 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 14:31:15 ID:xjRzxPW.0
- >>935
じゃあ、お前はターボじゃなければ毎回インマネできるのか？
- 937 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 14:35:25 ID:0erYo9lY0
- ポーカー自体、短期間では完全に運ゲーなんだから無理に決まってるじゃん
まして、ハイパーターボじゃさらに絶対無理ｗ
- 938 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 14:36:34 ID:0erYo9lY0
- つーか、ファイナルテーブル2回出た奴すらいねーしなｗ
- 939 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 14:41:28 ID:P2T1mzCA0
- まあ落ち着けって。
ポーカーは完全なスキルゲーでも運ゲーでもなく、両方の要素があるのは皆承知してる通り。
そしてストラクチャーが早い程、ショートな程運ゲー要素が強くなる。
そしていくらディープだろうと、スローだろうと、実力者だろうと運には勝てない。
しかし完全に運ゲーと言うのは違う。
- 940 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 14:57:58 ID:6MdobpjQ0
- 50ハンドも行かない内に
初期スタック３０００に対して
ブラインド３００とか５００とかになってんだから
ただのジャンケン大会ですわｗ
しかも、オンラインよりも1ハンドの時間は倍近くかかるし
少なくとも本戦並のストラクチャーにはしてもらいたいね
まあ、フリーロールのライブじゃ無理だろうけど
- 941 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 16:08:31 ID:SZlgbsQo0
- 運ゲーじゃないかといえば、元々ホールデムはある程度運ゲーな上に、AJPCはハンド数も稼げない、ブラインドもまともなのは1時間なんだから、運ゲー度は極端に高い。
実際、ストラクチャーは、カジノのクソみたいな30ドルぐらいのトナメよりきつい。かといって、カジノのトナメ同様、単なるど素人が生き残れるかといえば、それもやっぱり苦しくて、卓越した引き強でなければ飛ばされてる。
とはいえ、7ハイで、スーコネでもないみたいなハンドでオールインしちゃうような人でも、普通に生き残ってるからな。実力を強調するのは意味ない気はするね。
ストラクチャーが厳しいのは、特に悪いことではない。AJPCの予選は、強い人を決めるより、早く、コストをなるべく減らして代表を決めるって優先順位が高いってだけでしょ。
- 942 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 16:14:37 ID:N7vp1yA20
- 東京なんて予選4日もやる余裕あるなら
予選もストラクチャーを普通以下で
デイ１デイ2の二日制にしてほしいわｗ
というか予選複数参加がダメな理由がよく分からん
もう1度参加したいと思うかもしれない初心者を拒否するって
AJPCのポーカー普及の理念に反してるよね
- 943 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 16:29:11 ID:vom4vh1A0
- >>942
えっ
予選複数参加OKしたらのべ参加人数が何倍にも膨れ上がるから、
それをさばくには今の数倍のスピードで終わるストラクチャーにせにゃならんぞ
- 944 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 16:38:07 ID:PsA4tMRsO
- このスレ前から、初心者を免罪符にすれば何でも許されると思ってるキチガイがいるな
- 945 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 17:20:26 ID:JzCu4hdg0
- 942の場合は「ポーカー普及の理念」を人質に取ってるのが悪質
- 946 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 17:29:24 ID:N7vp1yA20
- 捌き切れないのは運営側の落ち度だろ
大会を開くには一人でも多く集まって盛り上がった方が良い
大規模になればメディアも取り上げるしな
- 947 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 17:49:03 ID:2UiZ58bM0
- 落ち度って具体的にどこ？
- 948 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 18:20:49 ID:JhFtl08U0
- しかし皆良く考えて欲しい。
日本でのポーカーの普及と言うが、何の為に？
現状現金を賭けたポーカーが合法化されそうな見込みって全く無いし、カジノと違って政治的な議論にすらなっていない。
その状態で日本人のポーカー認知が進んだ所でどうだと言うのか？
いずれはリアルマネーポーカー合法化の圧力をかけられる程にポーカー人口を増やすのが目標？
オンラインが完全に違法とされそうな雲行きだと言うのに。
普及が進んだその先にあるものは何？
- 949 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 18:26:33 ID:d4TSod8E0
- そーゆー君は、ゲーセンも否定し、囲碁将棋も否定し、フラワーアレンジメントも否定する感じかな？普及しないほうがいいって意見って、意味わかんないんだけど。
- 950 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 18:28:09 ID:d4TSod8E0
- そもそも、目的を持ってポケモン、パズドラとかやってるやつの方が希少。楽しいからやるんだよ。AJPCのストラクチャーは、楽しくないから文句が出るだけで。
- 951 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 18:44:11 ID:N7vp1yA20
- ポーカーの普及という名の
セガサミーが新しくオープンする
韓国のカジノの宣伝やぞｗ
- 952 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 19:03:06 ID:XcvZMHzw0
- >>951
セガサミーは10年前からスポンサーしているよ
もちろんカジノ合法化後を見据えてとか、自分のところのネットワーク型対戦ゲームのためとか
いろいろ理由はあるんだろうけど、少なくとも現時点ではほぼボランティアみたいなもん。
宣伝費としての費用対効果は全然良くないと思うよ。
そもそもAJPCの会場行って、「SNCってのがあるんだー」とか「韓国にカジノがオープンするだー」とか
気づいた人ってどれくらいいる？
宣伝は控えめだよね。
- 953 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 19:11:13 ID:P2T1mzCA0
- >>949-950
しない方がいいなんてどこに書いてある？
楽しいからやると言うのは答えになってない。
何故やるのかなんて聞いてないし。
何故普及させなきゃという風に思うのかってのが質問。
普及するならすればいいが、そうすると自分にとって何か利益ある？
俺は特に思いつかない。
それが将来の日本でのポーカー合法化に繋がるというならともかく、そんな気配すら無いし。
それとも俺が知らないだけで、そういう動きはあるのかね？
- 954 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 19:15:25 ID:Bk9PiZl60
- 全体的には楽しかったけど
高圧的なディーラーと糞みたいな初心者には参った
- 955 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 19:20:07 ID:P2T1mzCA0
- >>954
具体的には？
- 956 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 19:45:22 ID:TvDsTS0M0
- >>954
高圧的なディーラーなんていたか？
あんまりイメージできんが
初心者の方は美味しく戴きました。
- 957 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 20:48:37 ID:DNi.35mY0
- >>953
+evだから金を出す、っていうのは勿論企業の正しい在り方だけど、それと同様に理念に対して金を出す、ってのもまた企業の在り方だと思うよ
少なくとも今は実るかどうか分からない畑に地道に種を蒔いてる段階かと
- 958 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 21:14:26 ID:RNvnSNcU0
- 何のためににストレートに答えるなら、自分が楽しいと思うもののプレーヤーが増えて会話できる相手が増えるのが嬉しいからだな、俺は。自分が興味あるもののファンが増えること自体、価値があるだろ。それを否定すんのかって話よ。
- 959 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 21:15:49 ID:RNvnSNcU0
- そもそも、お前は何のために普及されようとしてると思うの？
- 960 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 21:39:16 ID:7/UwkmEw0
- フィッシュが運ゲーって喚いてるのはわかったw
- 961 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/12(月) 22:23:44 ID:RNvnSNcU0
- 反論できなくなるといつもそうなんだよな、ここ（笑）
- 962 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 00:46:34 ID:WTOtZ.l.0
- 予選通過した俺から
ポーカー歴そこそこだが、実力で通過する予定が
完全に運ゲーで通過した。今後の人生を心配する
くらいの運を使い果たしてしまった
でも通過したメンツ見ると実力で通過したなと
思われる常連がちらほらいる。
彼らを見ると真の実力者は通過できるんだなと
思える
確かに超絶運が悪ければ無理だが多少の運不運は
なんとかするのが本当の実力者なんだと思う
大体運に左右されるのが嫌なら将棋や囲碁でも
やれば良いだろう。運に左右されないゲームは
いくらでもある
運ゲー含めてのポーカーなのだから。
- 963 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 01:21:51 ID:fuWtM4PM0
- ところで、今まで見たことない気がするんで投げてみるけど、実力者って、どれくらいから言われてるもんなのかな？ポカスタやライブで100万円以上プラスぐらいな感じなら、それはもちろん実力者だろうと思うが。ただ、もしかすると、プラスにできてるだけでも十分実力者なのかもしれん。でも、0.5ドルSNG/180人のインマネ/ファイナルテーブル/優勝/トータルプラスぐらいじゃ、やっぱり実力者とは言いづらいかな。あと、アミューズとかでは、全然強くない人でも、経験が長ければ実力者扱いされてたりする気がするんだよな。みんな、どんな感覚なんだろ？
- 964 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 02:58:16 ID:Z78o4YJo0
- 0.5ドルSNG/180人のインマネ/ファイナルテーブル/優勝/トータルプラスぐらいじゃ、
確かに実力者とは言えない。
ajpcの予選通過者を見たら、過去に数千人規模のトーナメントでのファイナリスト
だったり、wsopメイン参加の海外参戦組と比較しても引けをとらないメンツが
いたよ。やはり、このレベルが本当の実力者だと思う。
- 965 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 03:07:17 ID:UgTq/ZVY0
- ポーカー普及の目的はポーカープレイヤーがモテるようになるため。
プロ野球選手みたく、ポーカーのトッププロは女子アナと結婚するのあたりまえ、とかなったら嬉しくね？
そこまでいかなくても、将棋棋士みたく、公言しても恥ずかしくない程度のポジションは欲しい
今はプロゲーマーやプロ雀士にも負けてるレベルだろ実際
- 966 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 03:31:48 ID:6Mj9G5ZM0
- さすがにプロ雀士には負けてないと思うぞｗ
- 967 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 05:05:12 ID:dvhldYDo0
- >>962
いぺこさんが飛んでるんだぞ
あのストラクチャーは超運ゲーだろ
- 968 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 05:38:05 ID:iGsnYrR.0
- >>962
いや、その何倍も敗退した実力者がいるから。
たった数回のトーナメントでのそんな結論はナンセンス。
誰々が飛んだからというのもナンセンス。
ディープでも世界トップクラスがあっさり負けるのも普通の事。
- 969 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 06:26:44 ID:grqdxFZo0
- >>965
日本でポーカープレイヤーで馴染みがないから、どんな評価なのか気になるかも。
アメリカではすごい人気のある職業みたいだけど。
- 970 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 08:04:50 ID:6Ftn2Zdk0
- トッププロがDay1で飛ぶWSOPメインはターボ過ぎて運ゲーやな
- 971 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 08:13:51 ID:81RIbdp20
- 数時間やるのかったるいから、来年からは3000持ち500/1000ぐらいからスタートでいいんじゃないかな。
- 972 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 09:58:35 ID:Hmigydzg0
- 強制オールイン大会でいいじゃないか
- 973 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 10:43:35 ID:kygx1KXo0
- そんなことしたら、実力者が実力発揮できなくなるから運ゲーだっていう苦情が増えるぞ。
- 974 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 12:27:00 ID:.p5gC/8U0
- 逆にこのストラクチャーで運ゲーじゃないとか言ってる奴は
どこで実力が出てると思ってんだw
運で勝ってるのを実力だと思ってる愚者だろ
- 975 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 12:31:19 ID:4mS6z8pg0
- 運ゲーの意味わかってる？
シュートアウトオールインでもないし、ハイパーターボでもないのに運ゲーとか…
運なんて何にでも必要だけど、運ゲーて言い方は運だけってことでしょ？それはどう考えても違う
- 976 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 12:38:31 ID:3P9ltyZIC
- 少し上に書かれていたが、ちょうどAJPCより少し前に開催されたポーカー甲子園は、ターボじゃないからかなり実力が出ると思うけれどな。
AJPCの人が優勝していたのはワロタけれど。
- 977 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 13:18:11 ID:a8rz/Spw0
- 正直最初の方のブラインドである程度稼げてりゃ
そこまで運ゲーにもならんぞ？
カードこなきゃ戦えんとか言うならバカラでもやってろよ
- 978 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 13:23:28 ID:OT0IlRzk0
- 運ゲーが嫌なら一生Zoomでグラインドでもしてろ
トーナメントは多かれ少なかれ運の要素があるんだよ
- 979 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 13:51:31 ID:3lWv5HLE0
- オンラインとハンド数が違うのは、わざと忘れてるんだろうな。
- 980 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 14:33:41 ID:yNwNxm3I0
- >>979
ん？誰に言ってるの？
- 981 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 18:56:37 ID:UgTq/ZVY0
- >>979
オンラインとハンド数が違うから、ストラクチャレベルが変わるまでの時間も違うだろ
オンラインのハイパーターボは3分回し、AJPC予選は20分回し。
- 982 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 19:11:13 ID:lsU1Gves0
- だから運ゲー無しにAJPC出たいなら海外の大きいトナメで優勝すればいいんだよw
お金も増えて一石二鳥だぞwww
- 983 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 20:15:23 ID:ctUfXjwE0
- どんなストラクチャーだろうと、ポーカーには運の要素は大いにある。
しかしターボでも、ただのくじ引きのような完全運ゲーではない。
スキルを発揮する機会はある。
その機会すら来る前に負けてしまうぐらいついてない事もあるけどな。
- 984 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 23:04:31 ID:n5XNS.5o0
- 人数削るためには仕方ないからねー
前は本戦のストラクチャがイマイチで文句言ってた俺だけど予選はハナから文句言わんわ
いっそのことクジ引きで1000人くらいに絞って5dayトーナメントでいいんじゃないかとも思うけど
まあ趣旨に反してるか
- 985 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 23:30:13 ID:zLn00orsO
- >>977
最初のほうのブラインドでチップを「失う」から運ゲーになるのだが。
記憶頼みなので細かいところ違うかもしらんが俺の実体験を書くよ。
HJでAQoでレイズ150、BBのみコール、フロップノーヒットだがCB175打つもコールされ、ターンチェックしてリバーBBにベットされてフォールド。残りスタック2675
BBとSBでどちらもゴミハンドで前からレイズがあったのでフォールド。残2600
BTNで33でEPのレイズ125にコールしてセット引けずフォールド。残2475
BBでMPのレイズ125に対してJ9oでブラインド守るもフロップノーヒットでフォールド。残2350
続いてSBでブラインドヘッズになるもハンド94oでは如何ともできずフォールド。残2325
BTNからA3sでスチール。残2400
MPでKhQhでレイズ150でSBのみコール、フロップK74ツーハートでTPGK+FDのモンスターハンド。
CB200にコールされ、ターン3c、ベット350にコールされ、リバーQsでツーペアになったがドンク500打たれた。
セットが怖いのでレイズまではできないがフラドロ滑ってブラフしたぽいし43みたいな変なツーペアにも勝っているのでコールしたらSBは65でターンで完成ストレート！残1200
次のBBとSBでまた糞ハンドでフォールド。残1125
COからQJoでレイズ150したらBBに3ベットオールイン要求されフォールド。BBはKKを見せてくれた。残975
ここでブラインドアップ。はい、10BB持ち（ほぼプリフロオールインしかできない）の出来上がりです。
- 986 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 23:46:28 ID:yHoaBtRM0
- >>985
完全にスキル負けですやん
- 987 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/13(火) 23:59:16 ID:n5XNS.5o0
- 初心者あるある
自分が如何に酷い負け方をしたかを長々語り出す
- 988 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 00:07:41 ID:9z6GDR6Q0
- 飛ぶべきタイミングで飛んでないのが・・・
- 989 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 00:17:22 ID:9z6GDR6Q0
- HJでAQoでレイズ150、BBのみコール、フロップノーヒットだがCB175打つもコールされ、ターンチェックしてリバーBBにベットされてフォールド。残りスタック2675
→安いんだからハーフとか4/3とか打てばいいよね。
BTNで33でEPのレイズ125にコールしてセット引けずフォールド。残2475
→フロップにAK出てた？
BBでMPのレイズ125に対してJ9oでブラインド守るもフロップノーヒットでフォールド。
→相手はいくら打ったの？
続いてSBでブラインドヘッズになるもハンド94oでは如何ともできずフォールド。
→フロップは？
MPでKhQhでレイズ150でSBのみコール、フロップK74ツーハートでTPGK+FDのモンスターハンド。
→ツーペアなった時点でオールインまでどう行くか考えなよ。33.44.77しか負けてないんだから。AKはなさそう、K7.K4はしょうがない。
COからQJoでレイズ150したらBBに3ベットオールイン要求されフォールド。BBはKKを見せてくれた。残975
→そのレイズがやばい。
ここでブラインドアップ。はい、10BB持ち
→5BBあれば、それなりに戦えるぜ。1回ダブルアップすれば10BBだしね。
- 990 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 02:08:43 ID:qiMG5YG60
- ね、結局運ゲーって言ってるやつのレベルってこんなもんだよ
ポーカーの本質理解してて、運ゲー運ゲー騒いでる人見たことない
- 991 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 02:19:42 ID:v.3tfOP.0
- よかったらポーカーの本質というものをご教授いただけませんか？
- 992 ：989：2016/09/14(水) 05:21:10 ID:9z6GDR6Q0
- 一応、俺もAJPCの予選に関しては、これほどの運ゲーにするなら、意味あるの？と思ってる部類なんだが。ただ、単なるフィットorフォールドっぽいのでコメントしてみただけで。
- 993 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 05:28:01 ID:9z6GDR6Q0
- ちなみに一応数十ドルバイインでも優勝もあるし、何度もファイナル行ってるんで、下手くそではないつもり。100万稼ぐためにスケジュールやりくりするなら、往復電車賃とかける時間考えれば、11ドルBIGぐらいの方が割に合いそうな気がする。もちろん、アミューズメインのプレイヤーとか初心者は、あれだけの人数の大会やる機会ってそうないだろうし、予選突破の達成感は絶大だろうから、チャレンジしなよと言いたいが。
- 994 ：985：2016/09/14(水) 06:59:08 ID:l0Xyy4V20
- >>989
何か上から目線のコメントが付いているので一応返しておく
いちおう海外ライブでインマネ経験もあるのだが…
> HJでAQoでレイズ150、BBのみコール、フロップノーヒットだがCB175打つもコールされ、ターンチェックしてリバーBBにベットされてフォールド。残りスタック2675
> →安いんだからハーフとか4/3とか打てばいいよね。
ダブルバレルしろって？相手のスタイルもわからんのにそんな無茶な。
それともCB額のことを言ってるの？なら325のポットに175なのでハーフ強だけれど。
> BTNで33でEPのレイズ125にコールしてセット引けずフォールド。残2475
> →フロップにAK出てた？
Kは出ていたと思う。
> BBでMPのレイズ125に対してJ9oでブラインド守るもフロップノーヒットでフォールド。
> →相手はいくら打ったの？
普通の額だったと思う。
> 続いてSBでブラインドヘッズになるもハンド94oでは如何ともできずフォールド。
> →フロップは？
プリフロップフォールドです。
> MPでKhQhでレイズ150でSBのみコール、フロップK74ツーハートでTPGK+FDのモンスターハンド。
> →ツーペアなった時点でオールインまでどう行くか考えなよ。33.44.77しか負けてないんだから。AKはなさそう、K7.K4はしょうがない。
ちゃんと読んだ？フロップでトップペアとフラドロでダブルバレルして、
リバーでツーペア引いたけれど相手はターンでストレートを引いていただけの話。
> COからQJoでレイズ150したらBBに3ベットオールイン要求されフォールド。BBはKKを見せてくれた。残975
> →そのレイズがやばい。
もうショートなのでアグレッシブにスチールに行くべきと思った。
書いた通りこのままブラインドが上がったらほぼオールインでしかスチールできなくなる。
> ここでブラインドアップ。はい、10BB持ち
> →5BBあれば、それなりに戦えるぜ。1回ダブルアップすれば10BBだしね。
10BBしかなければもうプリフロップで刻む意味はないと思っているのだが。
これくらいボードに恵まれないこと海外でも国内アミューズでも普通にあるで。
そのときに15000が13000になっているのか、3000が1000になっているので大きな違いだろ。
前者はまだまだリバーまでベットできる（スキル差を発揮する）機会があるが、
後者はオールイン厨になるしかない。
- 995 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 10:54:00 ID:LbiGUlOo0
- 最初のAQはゴミハンドレイズするようなタイプの相手ならまずCBも打つか微妙かなー。ボード次第ではあるけど、、、
2ペアの奴はオールインで良いんじゃないの？ポット約1500に対して500のドンクで残り1700でしょ？入れたとしても降りるのはブラフだった時ぐらいなのでは？
でそこまでチップないならリスチ狙いに変えるわ。ハンド来なくても10bbあったらへーきへーき
- 996 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 10:57:48 ID:LbiGUlOo0
- 一応言っておくけど10bbでリスチじゃなくてQJとかで刻まず、ってことね。
10bbならプッシュfoldで増えるまでオールインでええやん。オールインばっかの下手くそって思われるのが嫌なん？？
- 997 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 11:27:27 ID:VjIsz6ug0
- > HJでAQoでレイズ150、BBのみコール、フロップノーヒットだがCB175打つもコールされ、ターンチェックしてリバーBBにベットされてフォールド。残りスタック2675
> →安いんだからハーフとか4/3とか打てばいいよね。
ダブルバレルしろって？相手のスタイルもわからんのにそんな無茶な。
→AJPCだよな。「ターンでハーフ打ってダメなら」をはなから検討しないのはなんでなの？相手のハンドはどんな想定なの？ターンで降りてくれるかもしれないし、単なるコーリングステーションなら、リバーヒットだけで全部行けるかもしれないんだよ？2600残りで300〜400打つだけだよな。もちろん、打たないのがスタンダードだろう。でも、AJPCの予選とかの場合、1BB打ったらコールしてくれる人が多い。過度に警戒してるからね。そういうあらゆる可能性を判断するべきで、「無茶な」って言ってるならきっと弱いんだろうなって思うよ。
> MPでKhQhでレイズ150でSBのみコール、フロップK74ツーハートでTPGK+FDのモンスターハンド。
> →ツーペアなった時点でオールインまでどう行くか考えなよ。33.44.77しか負けてないんだから。AKはなさそう、K7.K4はしょうがない。
ちゃんと読んだ？フロップでトップペアとフラドロでダブルバレルして、
リバーでツーペア引いたけれど相手はターンでストレートを引いていただけの話。
→読んだよ。フロップ、ターン、リバー、全額入れられるタイミングがあっただろって話。リバーで全額入れるかはまぁなんか持ってそうだし、悩みどころだけど。フラドロがあるってのは、まくれるってこと。ターンでストレート引かれてたのは結果論なんで、セット引かれてたとほとんど同義だと思うんで、それは残念だったね、そんなので参加されて事故だったねって感じでしかない。そうじゃなくて、相手K持ちの場合、相手がストドロの場合、相手がフラドロの場合、相手がA持ちフラドロの場合、相手がセットの場合、それぞれ各ストリートでの勝率計算してみた？ それに基づいて戦略を決めるべきで、読んだ感じ、安易に安くアウツを相手に与えてる気がする。
> ここでブラインドアップ。はい、10BB持ち
> →5BBあれば、それなりに戦えるぜ。1回ダブルアップすれば10BBだしね。
10BBしかなければもうプリフロップで刻む意味はないと思っているのだが。
→海外ライブやオンラインでもそんな感じ？「15BBは即オールイン」に騙されてない？5BBでそのレベルの時間がある段階なら、まだまだ全然戦えるよ。最悪2周しても3BBで、いいハンドがきてオールインして勝てたら6BBでもう1回チャンスがある。もちろん、瀕死であることは間違いない。刻む刻まないの意味ではなくて、10BBって、我慢して2-3周我慢してダブルアップできれば、まだまだ復活できるって話よ。特に、参加率めっちゃ下げたタイミングのオールインでも、かなりコールしてくれる印象なので。それで変なハンドがマジで？って感じでコールしてきて負けると激しくむかつきはするけどね。
もちろん、俺もAJPC=運ゲーだと思ってるから、あんまり、嚙みつく気もない。でも、「それ、一般化していう話か？」と思ったんでね。
いまいち運ゲー感も伝わってこないというか、単にフィットorフォールドなんだなとしか思わなかったのと、暇なタイミングだったんでだらだら書いてしまった。
海外ライブのインマネは、まぁ、よかったじゃん。だから君が正しい、もしくは君が実力者ということではないと思うが。もちろん、俺がしているのも、粗探し、もしくは可能性の指摘だけなんで、上からってつもりはないぜ。
- 998 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 12:47:43 ID:pYXBJkrA0
- >>985
休憩までがんばって粘った立場から言うが、
オールインorフォルドに追い込まれる前に
「６回もフロップインできる手札が来た」
なんて超幸運だよな。実にポーカーが楽しめたようでうらやましい。
ホントにポーカーって運ゲーだよな！
- 999 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 12:54:46 ID:ZbQ0bEYw0
- 最後に書かれてるハンド、残1125から150にレイズしてるから、最初の20分内に起こったことっぽいね、全部。
- 1000 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 13:32:19 ID:qQnsGwM60
- 会場、機材のコストとディーラーの時給の考えたら予選なんて早く終わらせたくなる
気持ちはわからんでもないがなあ。
運だけで生き残るやつもいるが、明らかに弱いのは大体弾けてる。
強いやつが運で負けたのならそれはそれでしょうがない。
本当に強くて確実にメインに参加したいなら、何度もチャンスがある
店舗予選で通過してくりゃ良い話だしな
タダで長く楽しみたいなら、必死で予選生き残れって事でいいじゃない。
- 1001 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 21:43:43 ID:6Z9oaTMA0
- 予選通過した俺から
運ゲーと思いたい気持ちはわかるけどね。負けたんだろうし
でも俺は、今回3回目のチャレンジだけど、1回目は50人中6位のバブルで
涙呑んだし、2回目は参加人数の20％まで残ったし、今回は最終テーブル
チップリ通過だったし、もちろん運使っているけど、それなりは結果出してるよ
ただ、10分の1は通過できても100分の1は通過が難しいレベルにいるってことも
十分理解はしているよ。レベル的には中級者と思いたい、もうすぐ中級者って
とこかな
- 1002 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 22:43:38 ID:rQ23n1P.0
- >>1001
それってちゃんとしたストラクチャなら予選通過出来てるんじゃねえの？
- 1003 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/14(水) 22:55:22 ID:rQ23n1P.0
- 毎年
- 1004 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 00:05:12 ID:X7KeW5rU0
- >>1001
自分の実力が分からないなら初級者だよ
中級車なら自分が正しい判断が出来ての結果かどうかくらいは自己診断出来るだろ
フリロだから参加のカスも沢山いて、引き負けて飛ぶ上手い人はごまんといる
１／１０の通過でスタック・ストラクチャを検討すれば、
どのラウンドからショートスタックが発生してオールイン運が必要になるかくらい分かるよね？
ブラインドが近づいてオッズオールインが増えるまでのハンド数が５０ハンドもないのにＡＪＰＣ予選通過したから上手いとか言える大会じゃないよ
- 1005 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 00:27:47 ID:JOON60VU0
- ここ最近のスレ進行に関しての私見です。
予選について
運ゲーとの意見はもうずっと前から出てますが、10年間ずっとこの形式でやってることもあり、個人的には攻略しがいのあるストラクチャーだと思っています。
（良ストラクチャーだとは言っていません。）
AJPCに対する思いは各人それぞれですし、特にこの掲示板ではオンライン主体の人が多いでしょうからストラクチャーに不満を持つ人が多いのは理解できます。
しかし、毎年予選に参加している人は、同窓会・オフ会的なノリで参加そのものに意義を感じている人が多勢だと思います。
私自身複数回通過しています。当然運で拾ったハンドも多いですが、きっちりバリューを取りきってスタックを伸ばせるときに伸ばして通過しています。
通過できなかったときはハンドが来ない、フリップに負けた、単に相手が一枚上手だったといろいろな要因があります。
レベル1の25/50は全て捨てたところで通過するしないにはほとんど影響しないので、相手のリーク観察に専念するというのも立派な攻略要素です。
>>985さんはAJPC予選固有のストラクチャーに対応できず負けるべくして負けているという印象です。
ただ、ハンドが来ないとどうにもならないというのはその通りですので今年ダメだった人も来年（もしあれば）通過を目標にすればいいのです。
このトーナメントを1年2年のスパンで言うのは野暮です。運ゲーと言われるのを否定はしません。しかし、3～4回通過している人がざらにいるのもまた事実です。運「だけ」にしてはいけないと思います。
少しだけきついことを言うと、ストラクチャーに文句を言うのはまず通過してからにしましょう。
- 1006 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 00:32:52 ID:ndzX.xp60
- 実力があれば100%通れるサテって一体何日間かけてやるんですかね
- 1007 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 03:28:25 ID:wDISF7w60
- >>1005
何回試行してるか知らないけど1/10の予選を3～4回も通過してるって
かなりの爆運だな
- 1008 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 03:52:46 ID:aLO.0K6Y0
- >私自身複数回通過しています。当然運で拾ったハンドも多いですが、きっちりバリューを取りきってスタックを伸ばせるときに伸ばして通過しています。
ほとんどオールインでダブルアップできるかできないかしかないんだから、バリューの概念なんてあるのかな？トップペア降りる？ターンあたりで8ハイやTハイぐらいのフラッシュできて降りる？AAやKKでのレイズで相手がコールして、フラッシュもストレートもない、本来リスクのなさそうなボードで、相手がドンクオールインしてきたり、レイズオールインしてきて降りれる？上にもいたけど、ほとんどフィットorフォールドで、強いの引けたらほぼオールインにならざるをえない感じだから、バリューなんて考える暇なく、強いと思ったら全部入れることを考える感じになると思うけど。だからこそみんな運ゲーって言ってるんでしょ。
>このトーナメントを1年2年のスパンで言うのは野暮です。運ゲーと言われるのを否定はしません。しかし、3～4回通過している人がざらにいるのもまた事実です。運「だけ」にしてはいけないと思います。
素人が通過できないことはみんな認めてると思うけど。ホールデムには運の要素が入る、このストラクチャーでは運の要素が強すぎるんじゃないか、そのことによって、面白くなくなってるんじゃないかってのが話の本筋なんで、誰もオールインシュートアウトのような運「だけ」とも言ってないと思うよ。
>少しだけきついことを言うと、ストラクチャーに文句を言うのはまず通過してからにしましょう。
はぁ？なんなの、それ？（笑）
- 1009 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 03:58:52 ID:ERkqWQRY0
- >>1005
長文で勘違いさんだな。みんなストラクチャに文句じゃなくて意見してる人が大多数なのはこれまでのレスで分かるだろ？
AJPCは初心者大歓迎なんだから序盤だけもう少し緩くしてみればって話じゃん
最後の一文いらねえから
- 1010 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 05:04:31 ID:aLO.0K6Y0
- 個人的には、レベル6-8が最もキツイ、運ゲーストラクチャーだと思う。
5 150-300
6 250-500
7 400-800
8 600-1200
レベル5までは10BBあるから、ある程度チャンスを待ったり、相手を選んで戦うこともできなくはないよね。
でも、そこまでにうまくぶつかれて2回ぐらいダブルアップできてなければ、レベル6-7がきつい。ショートがオールイン率が一気に高くなるから、ブラインドスティールというか、先にオールインしたもの勝ち、相手に強いハンドが出てきたら終わり。ホールデムというか、強制スクロールのアクションゲームみたいになる。
そして、レベル6-7ぐらいから全体のアベレージが5-8BBぐらいになり、オールインがらみの事故が頻発。ショートとぶつかって事故らないこと、ショートは2連勝することがレベル8以降に向けて生き残る条件になってるように感じる。
レベル8になると残り70-90人なんで、一気にみんな消極的に。ちょっとスティールもしやすくなる気はする。ただ、コールされたらそれはほぼ負けてる感じにはなる。あと、プレミアムハンドでのオールインで、事故って飛ぶ人もチラホラ。それがあるから、より守りの我慢大会に。以降はブラインド上昇もマシにはなるので、その流れ。
レベル6-8でぶつかって連勝する運は必要で、この避けられない感が、自分には運ゲーに思えるな。
- 1011 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 05:20:33 ID:m/LAByGg0
- いや、ストラクチャーがターボなのは仕方ないって。
それは文句だろうと意見だろうと言うのは筋違い。
ファーストフード店何でウエイターやウエイトレスが席まで注文取りに来たり持って来ないんだって怒るようなもん。
まあリバイ、リエントリーが出来ない上にしょっちゅう開催されるわけではないトーナメントでは辛いけどな。
じっくりやりたいなら海外のバイイン$100以上のトーナメントに出ればいい。
それぐらいなら毎日やってるし、アメリカなら国内の何処かで常に大きなシリーズをやってる。
そこで思う存分実力を発揮すれば良い。
- 1012 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 06:16:12 ID:aLO.0K6Y0
- >>1011
そうはいうけど、レベル5-8の間に、3つぐらいレベルがあっても、結果伸びるの最大1時間なんで、それぐらいはなんとかなりそうな気はするんだけど？海外やオンラインのディープな大会には出てるんでご心配なく。俺がそういう試合がしたいかどうかの話じゃなくて、AJPCのストラクチャーってこれでいいの？の話をしたかったつもりなんだが。
- 1013 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 06:38:28 ID:ndzX.xp60
- なんで一時間なら何とかなると思った？
- 1014 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 07:24:18 ID:7M4Az4JU0
- おれは強い！おれが通過できないストラクチャーなんてクソ！→初級者
- 1015 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 13:20:22 ID:8ilU6fic0
- >>1012
＞AJPCのストラクチャーってこれでいいの？の話をしたかったつもりなんだが。
うん、だからこれでいいんだって。
日本での数少ない大規模ライブトーナメントなのに、運ゲー要素強すぎって言いたいんだろ？
初心者がポーカーを運ゲーと認識するんじゃないのかとか。
いいと言うか仕方ない。
文句を言うなら基金でも設立して運営資金を集めるか、ポーカー好きの億万長者にスポンサーしてもらうかでもするしかない。
逆に運の良さだけでディープランした初心者が楽しいと感じればいいんじゃないか？
フィッシュのクソプレイの犠牲になった奴はいい気はしないだろうが、それは仕方ないのはベテランならわかるだろ？
それが無きゃポーカーなんてここまで世界で流行ってないし。
- 1016 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 13:58:50 ID:7M4Az4JU0
- >>1015
まさにこれ。ここで喚く奴は間違いなく上手くない。
- 1017 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 15:08:53 ID:MMPR5.co0
- なんかすげーな。あのストラクチャーのままでいい/ままがいいっていう人、意外に多いのかな。
- 1018 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 15:58:10 ID:17oCCqgwC
- >>1017
いいとは言わんが、無料ということを考えたら現実的に変えるのは困難だろ、と思う。
- 1019 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 17:31:29 ID:m/LAByGg0
- >>1017
いやいや、スターティングスタックが小さくてレベルアップが速いストラクチャーが好きなポーカープレイヤーはいたとしてもごく少数だと思うぞ。
そのままが好ましいんじゃなくて、そうせざるを得ないの。
日本の法律上プレイヤーから参加費を取れないのであれば、限られた資金でやる以上そうなるのは仕方ないんだって。
遠くから時間と交通費をかけて参加して、明らかに良くわかってない相手にバッドビート食らって飛ばされたら悔しいだろうけどそれもポーカーだから。
正直それを理解出来ない、受け入れられない奴が自分の事を中級者以上と思って初心者を馬鹿にしてるのは滑稽だよｗ
- 1020 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 18:39:59 ID:EFr/ELJE0
- 終了時間据え置き前提でのストラクチャ変更議論なら分かるんだけどね
ハイパーターボ＝ストラクチャ適当でいい ではないし
AJPCはどうも保守的で内部でその辺の議論ちゃんとしてるか怪しい気もするんだよなあ
まあ時間が短いから長くしろってのはアホな話だけど
個人的にはアンティの発生をもっと早くして欲しい
以前に書いたんだけど>>486みたいな感じ
- 1021 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/15(木) 22:49:45 ID:7M4Az4JU0
- >>1019
ダニエルネグラーノが「このストラクチャーはくそ！運ゲー！」なんて言うと思うか？ストラクチャーがクソなんてわかりきって参加してるくせに(もしくはそれすら理解できない)グチグチ文句言う奴が上手いわけねーだろって言ってんのw 交通費云々とか滑稽の極みだわw
- 1022 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/16(金) 05:21:20 ID:tiT73Rgc0
- >>1021
1017に言ってあげなよ
- 1023 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/16(金) 06:55:18 ID:fQGkjVH20
- >>1021ちゃんは国語の成績悪かったんやろうなあ。
- 1024 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/16(金) 13:06:24 ID:5TINcDsw0
- ここで文句言ってる人は基本予選通過できない人だからな
予選通過している人は文句は自然と言わなくなるだろ
あと、海外インマネしてるよと言うけど海外トナなんて星の数ほどあるんだから
何回も参加していればそのうちインマネくらいできるだろって感じだな
インマネ率を聞いてみたいよ。3回に1回くらいインマネしてるなら尊敬するよ
AJPCは年に1度しか参加できないから運も実力も試される
そういう意味ではJOPTはたくさん金を積めば参加できるという意味で
好きではないな。予選通過率が高くなるという意味でね
さらにそもそも海外インマネ率が高い人はAJPCのストラクチャごときには
文句は言わないだろ。大人が子供のカードゲームに文句を言わないのと同じにな
ダニエルネグラーノがAJPCのストラクチャはひでえなとは言わないのと
同じようにね
大体フリーの遊びなんだからさ
- 1025 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/16(金) 23:45:30 ID:M4Nkwh9U0
- 会場10:00～20:00?までで450人飛ばさないといかんけど、
午後は結構空きテーブルも多く閑散としていたから、
うまく詰め込めば5000スタートできないですかね。
- 1026 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/17(土) 02:23:21 ID:VD3HFREw0
- 取りあえず25-50とかいう無駄なレベルを無くしてその分スタートチップを増やす
それだけでだいぶマシになる
- 1027 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/17(土) 11:06:57 ID:GLK/aMtg0
- スタートチップを増やすのと初期ブラインドレベルをなくすのってイコールでは？
アンティがあるから違ってくるのか
- 1028 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/17(土) 12:30:58 ID:MXQPEQfI0
- 初心者です。
シチュエーションゲームとお聞きしてるので、ストラクチャーその他もひっくるめて闘えば良いかと思います。
- 1029 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/17(土) 13:26:25 ID:ChpvglRE0
- ストラクチャ糞とか、やる意味あんのこんな運ゲーとか言ってるやつは、本選通ってもほぼほぼ淘汰されるから大丈夫だよ
結局何かのせいにしたいだけなんだよ、パチで負けてこの店まじクソとか言ってるやつと似てるわ
- 1030 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/17(土) 13:59:24 ID:VD3HFREw0
- >>1027
25-50からにするとその次のブラインドが50-100で二倍になる
60bbスタートと言っても20分後には30bbになるわけだ
50-100スタートなら次を1.5倍に出来る
基本的にブラインドの勾配は緩やかであるほど良いから
この手の最小デノミのブラインドは十分にディープなトーナメントでの
様子見ラウンドとしてやレイトレジスト猶予としての意味合いくらいでしか必要なく
これほどターボなトーナメントでは無意味と言わざるを得ない
スタートチップが多いと後々チップ処理時間が嵩むという問題があるけど
5000くらいならそこまで問題にはならないと思う
アンティの発生が遅いのも問題で、アンティが無いとレイトポジション以外で参加する価値が下がり
結果的にプレイするハンド数が減る事にも繋がる
早い内からアンティがあった方がアグレッシブなプレイヤーに有利に傾きやすいし
あからさまな初心者プレイヤーが抜けづらくなり不満は減ると思われる
- 1031 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/17(土) 14:31:12 ID:KwhxcpAc0
- AJPC本戦プライズの人たちの、プライズ以外も含めた、その後の海外とかオンラインとかでの成績ってどんな感じになってるんですか？
- 1032 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/18(日) 07:51:53 ID:LKTlkz/g0
- >>1031
お察し
- 1033 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/18(日) 16:57:00 ID:PHeRCrY.0
- >>1031
AJPC優勝者にはWSOPメインのシートが授与されるが、これまでメインで入賞した人は一人も出なかったはず
- 1034 ：1031：2016/09/18(日) 17:26:51 ID:rL/SxzLA0
- そうなんだ、ちょっと残念。日本人の有名プレイヤーとか戦績とか、そういうのまとまってるポータルとか、あるんでしょうか？AJPC2015のファイナルテーブルの方の写真とチップなんかは見つけたのですが、どんなプレイヤーなのかといったことは分からないですよね。自分が見つけられてないだけかもしれませんが。
- 1035 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/18(日) 17:55:11 ID:i4rpkE0o0
- >>1034
HendonmobのJapan All Time Money List見れば？
- 1036 ：1031：2016/09/18(日) 19:24:03 ID:CVRSqOC.0
- おー！あざっす！
- 1037 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/19(月) 02:24:34 ID:wp6xQRQs0
- 優勝じゃないけど余語さんは昔に入賞してたんだね
知らなかったわ
- 1038 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/19(月) 13:49:59 ID:55Plce8I0
- AJPC優勝勢がＷＳＯＰでも結果出してりゃＷＳＯＰメインの参加権が賞品に残ったのかもねえ
- 1039 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/24(土) 07:57:05 ID:lPA22ueQ0
- 決勝当日あげ
- 1040 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/24(土) 10:11:10 ID:jFABulwI0
- AJPCには感謝しかない
- 1041 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/24(土) 11:17:11 ID:e4OKk.MU0
- >>789
- 1042 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/24(土) 12:09:12 ID:jVphi5xQ0
- AJPCの生放送見てるけどカメラワーク素晴らしくてプレイヤーの楽しんでいる表情見事に捕らえてるな。
プレイしている人たち羨ましい！
- 1043 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/25(日) 14:25:03 ID:0YRNW50Y0
- 予選通過した俺だが、スーパーラッキーでDAY1
通過した。だか、スーパーラッキーもDAY2では
発揮されず、虚しく敗退。
一時は優勝狙える？位置に居たが運が無かった
でも、少しだけ夢を見れたのでAJPCよ、感謝。
- 1044 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2016/09/26(月) 13:46:15 ID:nDPB5GJg0
- AJPCの実況解説まじでひどかったな。
アミューズメントのレベルっていつになってもあがらないわ。
- 1045 ：ひゃっほう掲示板◆告知：2016/10/24(月) 10:40:48 ID:???0
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