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スタッド(スタッドハイ、スタッドハイロー、Razz)について語るスレ
1名無しさん@ポーカー大好き:2011/03/19(土) 10:28:25 ID:8668MzrA
スタッド系のポーカーについて語りましょう。

2名無しさん@ポーカー大好き:2011/03/19(土) 10:30:21 ID:8668MzrA
自分の場合主戦場はPokerstars
レートは0.5/1 又は1/2 でプラスになってます。

3名無しさん@ポーカー大好き:2011/03/19(土) 12:04:31 ID:KemDbIDs
スタッド系統の戦略が載っているサイトありますか?

4名無しさん@ポーカー大好き:2011/03/20(日) 02:32:21 ID:HqOXN3jE
取りあえず英語だけど

http://www.pokersyte.com/index.htm

5名無しさん@ポーカー大好き:2011/03/20(日) 04:32:31 ID:s32vW0Yc
ストラテジーにベーシックが

http://ja.pokerstrategy.com/strategy/7-card-stud/#basic

6名無しさん@ポーカー大好き:2011/03/24(木) 01:43:36 ID:hJECu6YA
解説動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10688641

プレイ動画
http://www.ustream.tv/recorded/7786771

7名無しさん@ポーカー大好き:2011/03/28(月) 00:16:28 ID:GsEVjQAY
某所より引用

ロイヤルストレートフラッシュ 0.0032%
ストレートフラッシュ 0.0279%
フォーカード 0.1681%
フルハウス 2.5961%
フラッシュ 3.0255%
ストレート 4.6194%
スリーカード 4.8299%
ツーペア 23.4955%
ワンペア 43.8225%
ノーペア 17.4119%

8名無しさん@ポーカー大好き:2011/03/28(月) 00:53:01 ID:GsEVjQAY
役に関して自分の考え(スタッドハイロー)

ストフラ&クアッド 3-4面で数時間打てば1回は見れる。
         ゲームの性質上(フィックスリミット)7枚見る事多いし。
フルハウス     4thでの3カードは3回に1回はフルハウスに発展する。
          ローは取れないが流石にハイは早々負けない。
フラッシュ     ローと同時完成なら最強だがハイのみの事が多い。
ストレート     スタッドハイローの稼ぎ頭(特に6-2 5-A)
          ローとハイ同時取りしやすい。ドローミスしてもローや2ペアで助かる事多いし。
スリーカード    ホールデムと違い怪我しやすい。 上のスリーカードやスト、フラにやられたり
          スリーカードに終わった場合向こうがフル持ってたりとか。
ツーペア ロー&ツーペアは中々良い完成形。特にA絡みなら。
ワンペア      時として7や8のワンペアで7thをコールする事も。(ローのみで打っている可能性)

10名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/01(金) 01:34:37 ID:U0zKQHHk
おめw
スターズってそんな綺麗なスキンがあるんだね

11名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/01(金) 04:30:15 ID:fH92Kr2Q
チャット欄に見えてるぞー

13cc:2011/04/01(金) 10:56:34 ID:???
チャット欄に名前が見えていたので、名前消して再アップしときました。


9 名前:名無しさん@ポーカー大好き 投稿日: 2011/03/31(木) 21:51:34 ID:BJqVx8bo
うめぇぇぇええええ(今日のスカッとしたハンド)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1482294.png

ロールアップ(セット、トリプス)で大負けする事多かったので久々スッキリ。

14名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/01(金) 23:57:34 ID:6Ma1OVIA
3月の戦績
何故か.5/1では結果出てないのに1/2で大勝(最終日がかなり多いが)

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1301669722983.png

>>管理者様
ありがとうございます。

15名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/02(土) 12:32:11 ID:1WAwyijg
>>14
その成績ツール、なんてソフトですか?

16名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/04(月) 00:41:59 ID:H6W4FdQQ
>>15
PokerTracker stud というやつ。
ただし現在は旧ソフトウェアという事で通常は販売されてなくて
メールで問い合わせてライセンス購入したはず。

17名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/04(月) 05:05:41 ID:xXWCsvCk
>>16
ty
最近スタッド打ち始めたもんでものすごい気になりましたw

18名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/06(水) 07:28:58 ID:GHPIvUNw
スリーカードが負けフラグと化してる。

666スタート(しかも6が1枚死んでる)のにA-5スト作られる

AAQAでベットレイズしまくり→下スリーカードがフルになる

ボード(4-6th)にQQQ しかし相手ロー完成&スト完成

19名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/06(水) 22:13:23 ID:GHPIvUNw
今日のスリーカード

444スタート 3のスリーカードにリバーでレイズされるも勝利
6AAQA 3-7ストレートに負ける

上が1-2 下が.25/.5で利益はあるが
スリーカードはフルハウスにならないと全然信用できん。
何故か上のレートの方が勝てる現象はまだ続く。

20名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/07(木) 23:53:13 ID:jK1Kmre2
初スチールウィール記念カキコ
(A-5ストフラ、ハイローポーカーで最も理想の手)

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1302187925312.png

21名無しさん@ポーカー大好き:2011/04/08(金) 00:00:05 ID:9hA2oGiA
>>20
おめー
相手がリバーでT引いてたらもっと面白かったのにねw

22名無しさん@ポーカー大好き:2011/05/04(水) 20:02:42 ID:pra8P2oc
久しぶりに書いてみる

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1304506877070.png

6th 自分ベット→隣のショートスタックがオールイン→コール
さて3Betするか。あれ?レイズボタンがない。勝ったからいいのだけどさ…。

23名無しさん@ポーカー大好き:2011/05/04(水) 20:04:26 ID:pra8P2oc
画像URL訂正

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1304507030931.png

24名無しさん@ポーカー大好き:2011/05/04(水) 20:22:41 ID:pra8P2oc
もう1つup

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1304507857532.png

Messyのドンクベット→AA持ちがレイズ→漏れスト両面待ちなのでコールドコール
なんとか引けてハイ取った(フラッシュ怖かったのだが)

Messyは常連中の常連でSupernovaなのだが(.5/1では強い 1/2では何故か弱い)
たまにこういう分からない(今回のドンクベット)プレーするのだよな。

25名無しさん@ポーカー大好き:2011/05/04(水) 20:35:14 ID:pra8P2oc
彼との対決その2(引き分け)

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1304508555582.png

MessyがUTGでコール→漏れ1v1にする為レイズ→IheCleanerとMessyコール
IheCleanerが10引いてチェック→Messyドンクベット→漏れコール
5th Messy9引いてチェックしたのでベット→コール 6thも同じくチェックベットコール
7thはチェックチェック(打つ意味がないと判断)で引き分け

漏れ舐められてないか? ちなみに上のは4thの話。

26名無しさん@ポーカー大好き:2011/05/04(水) 20:46:11 ID:EZyr3xWE
外人とは言え、自分の名前隠すなら他人のも隠すのが礼儀だと思うの。

27名無しさん@ポーカー大好き:2011/05/04(水) 21:26:13 ID:O6WfM6GU
別にいいんじゃない?
「エベレストポーカー登場人物評」と言うスレッドあるし・・・・
こっちも否定する?

28名無しさん@ポーカー大好き:2011/05/04(水) 22:26:57 ID:EZyr3xWE
>>27
先方の了承を得てないなら良くないんじゃないかな。あくまでモラルの問題だけど。
自分を隠さずに人のも隠してなければ「隠す必要がないと思った」でいいんだけど(良くはないが)、
自分を隠してるってことはプレイヤー名を見せるのが嫌って気持ちを理解しての行為だと思うのよ。
なのに他人の名前に関しては晒しちゃうってのはどうかなと思った次第。

29名無しさん@ポーカー大好き:2011/05/05(木) 14:14:46 ID:ndngHmek
別にいいと思うけど。
そもそもテーブルが観覧可能なんだからそれは非公開情報ではないしね。
日本人みたいに気にする可能性のある人がいるならともかく、
外人は気にしてないと思うよw

30名無しさん@ポーカー大好き:2011/05/05(木) 14:46:22 ID:24YMPd22
全員消さななきゃ、外人から辿って、自分もバレるんじゃね?

31名無しさん@ポーカー大好き:2011/06/05(日) 04:43:33 ID:H8ZEG0UE
スターティングハンドはなんとなくわかってきたけど
ビッグベットになるストリートの前で悪いカード引いてきたとき
降りすぎてしまってるような気がする
結果いいハンドのときはあんまり貰えず、スチールしてきたプレーヤーからさらに攻撃受けることが多い

32名無しさん@ポーカー大好き:2011/08/19(金) 02:15:47 ID:Pp6sDr9E
マイナー種目ではラズが一番好きだなあ
プレイヤー少なすぎだけど

33名無しさん@ポーカー大好き:2011/08/19(金) 03:16:46 ID:cQroPbls
>>32
たまにするぐらいには好きなんだけど我慢の勝負って感じなのが不人気な理由かね
ラズするくらいならスタッドハイローって人も多そうだし

隠さなくてもルール上問題ないけど、マナーとしては全員隠すか全員表示するべきだと思うお
自分は見せたくないけど他の人は了承も何も無く勝手に表示するってのはどうかと

34名無しさん@ポーカー大好き:2011/08/19(金) 18:44:45 ID:CGxogDB.
ラズはある程度以上のレベルだとほとんど技量差が出ないような気もする

35名無しさん@ポーカー大好き:2011/08/21(日) 16:27:31 ID:.sdkzCLs
そして卓に着いているのは常連ばかり

37名無しさん@ポーカー大好き:2011/08/22(月) 00:20:57 ID:nud1r9qo
“Play Razz Poker To Win”というRazz専門の本があるがとても薄いw
しかも、内容の半分はキャッシュゲームのセッションのハンドヒストリーを
掲載しただけのもの。
とはいえ、変なことが書いてあるわけではないので、Razzを真面目にやるなら
読む価値はあります。
一番詳しいのは“Sklansky on Poker”のRazzの章だと思います。

知っておくことは少ないゲームなので技量の差がでにくいのですが、
ハンドの絞り込みが緩いプレイヤー相手でもそれにつけこめるチャンスが
2-7TDよりも少なく、このゲームが地味な位置づけになっている
理由の一つかな、と考えてます。

38名無しさん@ポーカー大好き:2011/08/26(金) 01:33:54 ID:83j7AT1Q
ラズは最初の3枚が全部8以下なら参加するようにしてみたけど
ちょっと絞りすぎかも

39名無しさん@ポーカー大好き:2011/08/26(金) 10:33:38 ID:EKLODxVE
プレイマネーとリアルマネーで全然違うなあ

40名無しさん@ポーカー大好き:2011/08/28(日) 17:46:11 ID:MIcRJLXI
ラズ攻略法
http://www.pokersyte.com/seven_low_razz.htm

41名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/05(水) 20:33:23 ID:Mhf4.o520
ラズはほとんど誰もが同じようなプレイになると思うし
マーチンで取り返すのには向いているかも

42名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/05(水) 22:09:17 ID:A9cTPWDE0
ラズは人気が無いだけあって、タイト+相手を観察出来ればそこそこ甘い気がする。
プレイ3回目でMicroMilion入賞出来たし。

44名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 14:56:40 ID:aYrzXr9.0
"Sklansky on Razz"がSklansky on PokerのRazzの章なのか

45名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 04:27:46 ID:FHEnuHUA0
今Razzのサテ打ってますが、ペアが含まれるハンドのランクがわかりません

ペアを比べるのか、スタッドの様に高いカードから順位付けするのか・・
例えば、AA678対22345ではどちらの勝ちですか?

46名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 04:34:14 ID:0VLx1tdA0
ハイカードが低い方ですよ

47名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 04:37:51 ID:FHEnuHUA0
早速のレスありがとうございました!!

48key@team-online:2013/01/25(金) 05:42:02 ID:Phu6U5ZQ0
>>46
え?
>>45
たとえば、AA66778対2233445とかですよね?
それはAAは一番数字が低いペアなので、AA678の勝ちですよ。

49名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 05:48:40 ID:KHbCcBAE0
普段打ってる分にはペア有りでショーダウンしないので気にした事無いなぁ。

50名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 06:07:36 ID:lyuK96DE0
>>48 あれ間違ってました?ご指摘恐れ入ります
ん〜バドージと混同しちゃったかもしれません

51名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 09:57:38 ID:FHEnuHUA0
>>48
keyさんレスありがとうございます!!
ルールを調べながら打ってる状況だったので
例えから間違えててすみません。
結局ペアについては理解できないまま・・運で本戦入賞しましたw

稚拙な質問でお恥ずかしいのですが
keyさんの例えの、AA66778対2233445は、
AA678対22345の勝負で、AAが22より小さいのでAAの勝ちということでしょうか?

たしか244556k対344677Qでは、344677Qで勝ったんですがどうしてか分かりません・・
お互いどの5枚のカードがショーダウンになったんでしょうか?
宜しくお願いします

52名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 10:35:42 ID:QNYTUOYU0
2456K:3467Q 3467Qノカチ

53名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 10:37:02 ID:FHEnuHUA0
>>49
ペアの大きさでランクが決まるとしたら
4〜6ストリートでお互いにペアができてしまった時
強いペアが弱いペアにレイズしてプレッシャーをかけれるのかなと・・
それで、ペアが含まれるハンドのランクが気になってしまいました

54名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 10:47:30 ID:FHEnuHUA0
>>52
なるほど!
スタッドハイローと混同してました・・
KQ含めれるんですよね

すっきりしましたありがとうございました!!

55key@team-online:2013/01/25(金) 13:53:15 ID:nWwG701k0
そうですね、>>52さんが言うので正しいです。

56名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 17:14:59 ID:6ke2OI.U0
ラズはAが一番弱いけど
A2345だとナッツだと考えていいんですか?

57key@team-online:2013/01/25(金) 17:32:06 ID:VN72QA4U0
>>56
A2345がナッツです。
セカンドナッツはA2346です。
ラズでは、Aは一番強いカードです。

58名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 17:43:46 ID:6ke2OI.U0
>>57keyさん。ありがとうございます。

59名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 18:30:20 ID:FHEnuHUA0
>>55
ペアハンドのランクがわかり
これからは安心して打てます
keyさんありがとうございました!!

60名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 20:41:03 ID:wPdABAj60
ラズ好きなんだけどブリングインの理不尽さに泣く
今5連続で来た・・・

61名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/26(土) 00:24:12 ID:aeWZMkSc0
むしろ1ハンドで好きにやめれる分ブラインドより好きだわ

62名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 06:31:57 ID:y8GV9dKA0
ラズのルールを調べている段階なのですが、
ランクの強い順にA,2,3,4・・・K
ストレート、フラッシュは存在しない
通常のポーカーと強さが逆になる(ペア<ハイカード)
ハイカード同士の場合、(通常のポーカーでいうところの)より低いハイカードが勝つ(7ハイ<6ハイ)
同じ7ハイ同士の場合、二番目に弱い(ラズにおいて)カードを比べる(7632A<75432)

大体こういう認識でよろしいでしょうか?

63名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 10:40:37 ID:MXW4143w0
>>62
合ってる。
ハイローゲームでよく使われる、8orbetterの8以下という制限が無くなっただけ。

64名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 10:58:31 ID:MXW4143w0
追記:同じ数字も使えるが、ペアとして処理されるので、Kロー以下のハンドとして扱われる。
(7枚でペアが三つある時などが、ペアロー)

65名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 16:30:51 ID:y8GV9dKA0
>>63
>>64
回答ありがとうございます
7枚中5枚でペアを作らざるをえなくなる確率は低そうですね
まずは、良さそうなスターティングハンドがくる確率や(3枚とも7以下とかなら強い?)
ハンドが進展する確率を計算してみて、良いアプローチ方法を探ってみようと思います

66出来事:2013/01/29(火) 19:26:47 ID:265G.0go0
自分が考えるRazzのポイント
・初手、8以下が3枚を参加の基準にする(ただ、678は微妙)
・バックに1枚くらい変なカード(絵札)があっても表のカードがよかったら
 コンプリート(レイズ)して、相手を減らす。
・Bring-inになったら、相手のコンプリート(レイズ)には抵抗しないで、素直にフォールド。
・見切りをつけるなら4th streetまでに。
・それなりのポット額になって7thでドロー失敗しても、ヘッズアップならば
 相手のベットにはフォールドしない方がよい。
 (相手もドロー失敗してブラフベットしている確率を考えるとオッズがあう)

67名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 21:10:57 ID:MXW4143w0
>>65
戦略を知りたくなければ読み飛ばしてください。

スタッド系はどれも、看板が大事。
なので、ブリングインのように明らかに弱い数字が見えてるのが、かなり不利になる。
1手勝ってるプレイヤーが大抵ベットします。

基本的な考え方として、相手のナッツに対して2手遅れてるようであれば、フォールドが良い。
逆に自分の看板さえ良ければ、ペアってたりKとかがバックにあっても打ち切るスタイルがよい。
例:相手が7ローナッツに見えて、自分がT8ロー状態ならフォールド

6人テーブルと仮定すると、勝負ラインは9ロー辺りに落ち着くケースが多いので、
7以下3枚をスタートハンドに設定すると、ロックプレイヤー級に相手に見られますよ。

それでは、頑張ってください。

68名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/30(水) 03:54:32 ID:KWKWzVRA0
出来事さん、67さん大変参考になります!

表がよくて絵札が1枚ある場合アーリーからでも打てるんでしょうか?

6962:2013/01/30(水) 05:40:16 ID:fmXCsWOY0
>>66
>>67
参考になるご意見感謝です
一応スターティングハンドを計算してみましたところ、
9low 24%
8low 16%
7low 10%
になるようです。(ラズプレーヤーにとっては常識な数字なのかもしれませんが)
確かに7以下3枚はロックですね。
実践よりも理論を固めて挑みたいタイプなので色々ぐだぐだ計算していますが、
やはり実際にやってみて、どの辺りから勝負できるかなどを見極めていこうと思います。

色々ありがとうございました

70key@team-online:2013/01/30(水) 08:53:24 ID:ZGKecUO.0
戦略の部分は、>>67さんに賛成です。
というか、自分のハンドが何ローが出来ているかより、相手がどういうカードを表に見せているかを最大限注意してみるべきです。
たとえば、3人降りて、ブリングインがQ、左が9、自分が(KJ)3を持っている場合、100%ベットします。
ラズに限らず、スタッド系のゲームは、1SB(スモールベット)のリスクで1.5SBくらいの収入になるので、40%程度スチールできるならやる価値があります。

71名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/30(水) 09:08:20 ID:1i9MK0TM0
>>68
>>62,63,67です
自分に合ったプレイスタイルで、スタートハンドやベットスタイルは変えるべきで、
何が正解かは答えにくいです。
自分の場合は、タイトに見せてからブラフ率を上げていくので、フォールドして様子を見ます。

(自分を含めて)コンプリートがあった場合、4thで降りるということは、あまりやりたくありません。
3人残って、二人にグッドカードが見えて、自分がJとかなら別ですけど。

凄く分かりやすいゲームなので、タイトにならざるを得ないゲームでもあります。
微妙なラインでぶつかりつつ、5thからのビッグベットを優位に進め、最終的に勝ち越すことが重要です。

マイクロのミックスゲームのトーナメントだと、これで手堅くガッツリ増やしやすいですが、
通常のリングゲームだと、儲けが出せるようなスキル差は出ないゲームです。

スタートハンドの確率ちょっと参考になりました。
基本、経験則だけのプレイヤーなのでw
スタッドハイローもそうですが、プレイヤーとの比較、アウツのカウントが大事です。
例えば、自分がA35というハンドでも、周りに自分の無いローカード(2,4等)がバラバラ落ちて、
相手にA35いずれか落ちていけば、状況は不利になったと考えるのが自然でしょ?ということです。

この程度で、もう教えられる事はなくなったかな?って感じで御座いますw

72BTL:2013/01/30(水) 09:37:58 ID:sfWpquxA0
詳しい攻略法を知りたい思った場合は、>>37の方もおっしゃってますが、

『Play Razz Poker to Win - Mitchell Cogert』は薄いけどいい本です

初めてRazzやる方にはちょうどいい情報量で買って損はないかと思います

73名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/30(水) 09:51:54 ID:1i9MK0TM0
分かって頂けると思いますが、
例の部分は、自分のスタートはA35、しかし最初のディールで周りに4442と見えていた。
更に残った4持ちのプレイヤーに3が落ち、自分は9でした。みたいな時ね。
自分が持ってるカードは相手の有効牌である確率が高いと言うことです

例でA35と書いてしまったから、もう1枚は見るべきですが、
もし、(A8)3で、自分に9、4看板の相手が8以下を引き入れたら、かなり厳しいぶつかりあいで、
フォールドまであるでしょう。
情報量の多いゲームですから、keyさんのケースように、適宜アクションを調整すると良いと思います。

それとレス番号間違ってましたね。すみませんでした。

74名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/30(水) 16:05:08 ID:KWKWzVRA0
スチールとハンドのカウント、大変参考になりました!
keyさん、71さん、BTLさんありがとうございました。

75名無しさん@ポーカー大好き:2013/11/13(水) 15:55:02 ID:hZq7zpAc0
スタッドやラズはどの人からカードを配り始めればいいんですか?
見えているカードによってアクションをおこす順番が変わるのはわかるのですが、カードを配る順番がわからないです。

76名無しさん@ポーカー大好き:2013/11/13(水) 18:04:23 ID:Yrh0ZK2M0
>>75
常に固定で、カードを配る人の左隣から(1番シート)

77名無しさん@ポーカー大好き:2013/11/13(水) 18:17:03 ID:hZq7zpAc0
ありがとうございました。

78名無しさん@ポーカー大好き:2013/12/09(月) 12:15:29 ID:r829hjjc0
最近セブンスタットを始めたのですが ホールデムマネージャーのようなソフトは
上であがっている ポーカートラッカースタット以外にあるのでしょうか?

79名無しさん@ポーカー大好き:2013/12/18(水) 00:28:02 ID:nrZLbcGc0
1693 :名無しさん@ポーカー大好き:2013/12/17(火) 23:02:02 ID:joDyYA9U0
セブンスタッドで、8人最後まで
フォールドしなかった場合(ほぼないけど)
カード足りない分はどうなるんですかね?

1694 :出来事:2013/12/17(火) 23:17:20 ID:ecUiOp7s0>>1693
残り枚数から可能であれば、バーンカードとデックの最後の1枚をシャッフルした上で足りない人に配ります。
それができなければ、バーンカードを出したうえで、7thストリートはコミュニティカードとして表向きに1枚出します。

80check this out:2013/12/19(木) 23:33:09 ID:N6yNJTFo0
Dd5map Major thanks for the blog.Much thanks again. Fantastic.

81pasiri3:2014/01/03(金) 20:37:06 ID:X8eGbGR20
大会age。失礼します。
私はこのゲームは、キャッシュしかやったことないからわからないけど、
このスレの書き込みでルールから戦略色々、出つくしてる気がします。
しっかり読んでおいて損は100%ありません。
私も勉強させていただきます。

82名無しさん@ポーカー大好き:2014/02/09(日) 23:03:57 ID:R9ED01ms0
質問ですが、フォールドしたプレイヤーの手札は、そのゲーム中使われることはない、という認識であってますか?

83出来事:2014/02/09(日) 23:07:05 ID:???0
>>82
あってます。

84名無しさん@ポーカー大好き:2014/02/09(日) 23:49:46 ID:jeQJSwe60
スタッドハイローにて、$0.50/$1.00のレイクは何%でしょうか。
よろしくお願いします。

85名無しさん@ポーカー大好き:2014/02/10(月) 00:09:48 ID:noBhljxg0
>>84
ttp://www.pokerstars.com/poker/room/rake/
リングゲームのレーキ一覧表

8682:2014/02/11(火) 11:39:30 ID:N4HSMw1.0
>>83
出来事さん
遅ればせながら、返信ありがとうございました!
フォールドしたハンドは記憶しておくのが吉なのですね!

87jj:2014/04/04(金) 03:58:50 ID:fxRJQI4o0
祭りっぽくなっていたのでRazz卓に来てみたはいいが、戦略よくわからん上にカードがまったく引けないw
でも、新しいゲームは楽しいですね。

88:2014/04/04(金) 05:08:21 ID:W0FFobC.0
>>87 たくさん持ってる中国のプレーヤーがやめるまでは私は続けるぞw
あれはつかまえられると思うのだよね

89:2014/04/04(金) 06:51:27 ID:W0FFobC.0
結局私がギブアップ。今日はこのRazzも通常のMTTも、なーんも
ひけない日でした。でもたまに他のゲームやると楽しいですね。
*COOPイベントや、マイクロミリオンとかのイベントが無い限りは
スタッドなかなか打たないからなあ。

90jj:2014/04/04(金) 18:23:18 ID:fxRJQI4o0
>>88
あいつ倒したかったですね。
なんか引かれ負ける展開が多かった。
結局100溶かしましたが、2-7sdで取り戻したので良しとしますw
自分のレベルではちょっとレートが高かった気がします。
でも、いろんなレートでリング卓が立っているのは(2-7sdプレーヤーとしては)うらやましい。。。

91名無しさん@ポーカー大好き:2014/04/08(火) 01:14:01 ID:pDjRJAu.0
1位だったのにナッツに遭遇して半分になって
そっから引けなくなって飛んだ
途中からかなりルーズになってしまった

まさか最初の5枚でナッツもたれてるなんて
難しい

92名無しさん@ポーカー大好き:2014/04/13(日) 01:01:28 ID:BdWD8I2s0
KとかQが最初に見えてる相手に7ハイ6ハイ引かれて負けるのが多い

93名無しさん@ポーカー大好き:2014/04/14(月) 17:29:51 ID:DMv04/r.0
最後の1枚で逆転されるから勝てんわ

逆転される可能性のあるハンドで戦ってるのが悪いんだろうけど

94名無しさん@ポーカー大好き:2014/05/28(水) 00:33:16 ID:Z6SilkuY0
スタッドH&Lでヘッズになったとき、自分がハイの強力な手を持っていて相手がロー狙い濃厚なフェイスだったときどのようにしていますか?
私はどうせチョップになるのでレーキ節約のためにcheck-callで回していましたが、もし相手がドローをミスしてロー不成立になった場合のバリューを逃しているような気がしました。

95名無しさん@ポーカー大好き:2014/05/28(水) 14:34:47 ID:NDR5WUko0
>>94
>>85のリンクにもありますが、2000FLまではヘッズのレーキは$0.5です。
5thまで数名ついてきたとしても$2〜3です。
レーキ自体は最大(最低ステークス)で4.5%。200FL以上で3%までです。
5thあたりで上限に達したかを見れば、大丈夫ではないでしょうか?

96名無しさん@ポーカー大好き:2014/06/29(日) 23:45:15 ID:fGyWHEvE0
ライブでスタッドをする場合なんですが、
プレイイング・ディーラーに配る順番は最初ですか、最後ですか?

97key@LV:2014/06/30(月) 06:50:57 ID:ndhBzOiw0
>>96
普通のホールデムで、ディーラーボタン(もともとはプレイングディーラーの人)に配るカードが最後なので、プレイングディーラーには最後に配るべきだと思います。

9896:2014/06/30(月) 09:48:28 ID:K7031rRs0
keyさん、ご返答ありがとうございました^^
早速仲間内のルールブックに書き加えます。

99名無しさん@ポーカー大好き:2014/07/19(土) 08:08:46 ID:z6N8.CCo0
とあるトナメ(トリプルスタッド中のラズ)でのお話です。
私のアップカードはKs、手の内もQ9と最悪のブリングインでした。
離席者もいますが、ローカードがいるので即オリだろうと思ってましたが、
左の4と右の3がコール止まり。3人で4th以降に入りました。
私 Q9/KT67/2
右 --/4Q8J/-
左 --/34T3/-
最後の最後まで打たれたらフォールドと思いつつ、オールチェックでショーダウンに。
私 T9762/KQ
左 T9854/QJ(9T/4Q8J/5)
右 KT43A/T3(AT/34T3/K)
なんとポットが取れてしまいました^^;
・・・はいいのですが、このプレイ、私にミスはあったでしょうか?
右は少なくとも3rdか4thでアイソレートを掛けるべきだとは思いますが。

100名無しさん@ポーカー大好き:2014/07/19(土) 11:03:52 ID:z6N8.CCo0
>>99
すみません、見返したら右と左が入れ替わってます><
最後の並びが上から私・右・左です^^;

101出来事:2014/07/19(土) 14:30:47 ID:???0
>>99
>>99さんのプレイにミスはないと思います(どこかで打たれたら即フォールド)。
Razzはよほどのことがないとブリングインのプレイヤーは無理しない方がよいです。

(T3)Aのプレイヤーがコンプリートしなかったのはミスだと思います。

102名無しさん@ポーカー大好き:2014/07/19(土) 23:05:48 ID:z6N8.CCo0
>>101 出来事様、ご返答ありがとうございました
やはりリバー(7th)で試し打ちはしない方が良かったんですね^^

103名無しさん@ポーカー大好き:2014/12/29(月) 02:22:14 ID:V4z4Vsi20
ポーカー大会でRazzにはまってテーブルいったら
半分日本人だったw

104名無しさん@ポーカー大好き:2014/12/29(月) 03:34:34 ID:ITHj1..k0
>>103
同卓した人かな?w
楽しいですよねrazz、ちょくちょくやりたくなりそう

105名無しさん@ポーカー大好き:2014/12/30(火) 08:12:03 ID:ZAZA0t9A0
リアルカジノでスタッド系をやる場合って他人のオープンにしてるカードって見えるものなのでしょうか?
なんとなくやってて見にくそうだよな〜と思いました。

106名無しさん@ポーカー大好き:2015/01/20(火) 03:26:17 ID:79BZi/7Y0
最近RAZZに嵌まっているのですが、いろいろ思うところがあったので、意見を聞かせてください。
66、67も参考にさせていただいて…
・アップカードが絵札等で無い限り、4thに進むハンド間でのエクイエティはさほど変わらない(計算はしていません。あくまで主観)
・ほとんどアップカードの勝負であり、ほとんど互いに見えたままプレイする感じ。
・なのでブラフは基本的に難しい。
・5thまでは手が完成することはないのでハイカードが見えていたりペアになったら、
プレイを続けるのは難しい。(逆に相手がそうならひたすら打ち込む)

以上のことを踏まえて、
・4thで相手よりもハイカードが出た場合、8以上ならフォールド、7までならコール。
・相手のハイカードが自分よりも高ければ5thまでは打ち続ける。
・6thではそれまでの情報を踏まえて評価し、
・それでも勝ってそうであれば7thではエニーカードで少なくともコール。
こちらのハンドにもよるが、まくられる可能性は半々?
・6thまでにバックカードが悪かったりアップカードとペアったりした場合でもアップカード全体が相手よりよければベットを継続。

以上の作戦で挑んでいるんですが、なかなか結果が出ません。
上記で間違っていることや、みなさんの戦略等あれば教えていただきたいです。

107key@team-online:2015/01/20(火) 10:34:33 ID:kwpWcJM60
>>106
3rd、4thでのエクイティーの差はかなりあります。
一見お互いそれなりに強そうに見えても、65対35とか普通です。

8以上ならフォールドという戦略は降り過ぎで良くないです。リミットなので、オッズコールが重要です。
そういうのを降りてくれる相手は一番楽です。
後は、他の人が何をフォールドしたかを覚えておくべきです。
2247Kって周りが降りたとして、(23)7は(35)Aよりはるかに強いです。こういうA35を大きくプレーしてくる人はフィッシュマークを付けます。
それ以外は、基本的にこちらの見せているカードが相手より強い場合は、ペアになっていても基本的にはどこまでもベットします。

108名無しさん@ポーカー大好き:2015/01/20(火) 11:57:44 ID:79BZi/7Y0
keyさんありがとうございます!

3rdは、周りの看板にもよりますが、引くカードによるので五分五分かなぁと思っていました。
お互いローカードを引いた時の4thも。
結構差があるんですね。参加しすぎの降り過ぎだったようです。もう少し絞って参加し、降り過ぎ注意してみます。

しかし4th、5thで8以上は降り過ぎ、にしてもペアやK、Qでも行くべきでしょうか(相手の看板にもよると思いますが)
4thでローハンド完成手前まできての5thでのクズカードであれば、6th、7thの2回ドローでの可能性は30~40%と思っているのですが、
確かにそれならオッズが合うにしても、4thからQ以上であれば3回ドローで2枚成功する必要があって厳しいと感じます。

4thでTやJなら相手のドロー失敗の期待もできますが、Q以上なら降りる、はタイト過ぎでしょうか?

因みに上の30~40%というのはドローのアウツを大まかに7~10枚と仮定して、2回ドローするときの4の法則を使ってみたんですが、
大きく間違ってませんか?

109key@team-online:2015/01/20(火) 14:28:56 ID:kwpWcJM60
>>108
こちらが最初に有利な3枚を持っているときは、4thでペアっても絵札を引いても当然のコールです。
ドローのアウツが7から10枚ってさすがにそんなことはないでしょう。
また、引いたら勝ちでもないし、引けなかったら負けと言うわけでもないです。

6ローを引かなければいけないなら8枚(デッドカードで7枚)とかですが。
HUなら8でもかなり勝てますし、Tでバリューベットを打つこともあれば9を降りることもあります。

とりあえず、こちらのカードだけではなく、相手が何を引いたのかをしっかり見て打つように心がけると良いです。

110名無しさん@ポーカー大好き:2015/01/22(木) 02:22:47 ID:d7o7/zrw0
>>keyさん
RAZZのequity calculatorを見つけたのでちょっと回してみました。
こちらのスタートが良ハンドであれば4thや5thが悪くてもかなり勝率が残ってるのがわかりました。
(スタート時に9が含まれると3rdではかなり弱くなるようですね)
実際コールの範囲を広くしてプレイしてみましたが、結構ポットが取れるようになった気がします。

で、相手の看板があまりに良形(××245、××3KA2など)でなければ、それなりに戦えそうなら、
かなりのハンドでオッズコールが成り立ち、7thまでいけるってことになると思ったんですがどうでしょうか。
で、そこで悪くなければかなり広くショウダウンまでいけると思いました。

上にもあるように、相手より2手遅れているならfoldがよいとおもいますが、
1手遅れている程度(あるいはそう考えられる場合)であれば7thまで行っているのでしょうか?

1114791:2015/01/22(木) 09:37:46 ID:m3K/AcJs0
引けてまくれそうならオッズコールがほぼ成立するし、引いてもコールしか出来ない
ような手はビッグベットが重しになる。
タイトなレンジなら判断の多くは5THで決まる。
1手というがそのアウツの枚数次第。
引きたいカードが7ローと9ローでは違いすぎる。

112key@team-online:2015/01/22(木) 10:02:22 ID:hNh1ydJY0
>>110
そう、自分のイメージも、1手以上遅れていればフォールドで、遅れが1手以下ならコールという感じです。
引きたいカード云々じゃなく、単に相手との相対的な強さが1手以下かどうかと言う感じですね。
相手が絵札を引いて、こちらが有効なローカードを引いて有利なドロー同士になるなら1手以下(例、相手XX83、こちら742K)、相手がXX35、こちら83AKなど。
ただ、相手の4thのカードがペアになっている確率も考えてプレーします。
相手が全て8以下をプレーしているとして、見えているドアカードから残り枚数を考え、ペアの確率が40%と見積もったのなら相手はー0.4手です。

113名無しさん@ポーカー大好き:2015/01/26(月) 16:04:01 ID:0zEsdGXQ0
スタッド系に対応してるHUDのfreepokerdbは無料のソフトですか?

フリーソフトだとしたらウィルスなど心配なんですが大丈夫でしたか?
使われたことがある方がいらっしゃれば教えてください。

114名無しさん@ポーカー大好き:2015/01/26(月) 16:37:33 ID:0zEsdGXQ0
数年前にccさん提供でラズ戦略の翻訳があったと思うんですが、
探し出せなかったのでどなたかわかる方いらっしゃいませんか?

115名無しさん@ポーカー大好き:2015/01/26(月) 22:50:57 ID:2Y281U660
>>113
とりあえずfpdbスレいけば?
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1378036486/

無料だよ。俺はウイルスについては心配してないよ。

116113:2015/01/26(月) 23:02:01 ID:0zEsdGXQ0
>>115さん
fpdbスレ見てみます。
ありがとうございます!

117名無しさん@ポーカー大好き:2015/01/31(土) 18:26:01 ID:u2K2E85w0
以前長々と質問させていただいた者です。
今日$5.5RAZZで優勝できました!keyさん含め答えて下さった方のおかげです。ありがとうございました!…といっても5人しかいなかったのですがw
で、幾つかきになることがあるのでまた質問させて下さい。

・スチールに関してはどうプレイされていますか?
もちろん後ろの相手がどれ位レイズに降りるか、にも大きく依存すると思いますが、
基本的に自分までフォールドで来て、十分ローなカードを見せており、かつバックに1枚はローカードを持っていて、
その上で後ろのローカードが1人(降りすぎる相手なら2人でも)のとき、レイズしています。
で、成功することもそこそこあるのですが、リレイズされた場合、オッズがありそうなのでコールし、
4th以降看板で降ろしにいけそうであれば無理をしない程度に攻めて行きます。

上記の方針ってどうでしょうか。
正直リレイズされると降りたくなってしまうんですが、ここで降りて行くのは弱気プレイかなとも思ってます。

118名無しさん@ポーカー大好き:2015/01/31(土) 18:45:44 ID:Ke.A2SCg0
他のことは文章でまとめてると自分で答えが少し見えてきましたw

最後に聞きたいんですけど、keyさんやみなさんのRAZZにおけるエッジってなんなんでしょうか?
上にも出てるように、上に行けばほとんど技量差の出ないゲーム、と評されていますが、
それでもRAZZはkeyさんのAゲームだし、インマネもたくさんされてますよね。
よければぜひ教えていただきたいです。

119key@team-online:2015/02/01(日) 00:13:32 ID:vErGi2rY0
>>117,>>118
その方針、良いと思います。
ラズに限らず、スタッド系は、1SBでのスチールで大体1.5SBくらいの収入になるので、もっとガシガシスチールに行っていいくらいです。
スチールに関して、他の人がどういう方針でプレーしているのかを察知するのも大切です。
スチールの頻度が高い人が相手なら、1枚ローカードでスチールが来たのに対し、(AT)5とかでリスチールしたりします。
もちろんコールされますが、現状有利な可能性が結構あります。
その際、自分が持っているバックカードが、他の人が見せていたカードだった場合はよりそのプレーを選びます。
複数の人が見せているカードがバックカードになっているときに強く攻めていきますし、対戦相手がそういう事情をどれくらい理解しているかを判断して、相手が強いアクションをしてきたときに、単に数字が小さいカードをプレーしているのか、場に出ているカードを多く持ってプレーしているのかを見極めたりします。
たとえば自分は、7663と見せている人がいて、(42)Aと持っているとき、誰かのアーリーからのコンプリート(要するにベット)に対してレイズしません。でも(63)Aならレイズします。そのこと自体は+EVですし、多くのプロはそういう風にプレーしますが、相手がそういう点に対してどういう風に考えているのかを理解し、4th以降でローカードが落ちた時にペアになったのか有効なカードを引いたのかの参考にしたりします。

120名無しさん@ポーカー大好き:2015/02/01(日) 01:16:38 ID:byHcA/ic0
keyさん
ありがとうございます。
上では強気に書きましたけど、ショート気味になったときはビビッてスチールからのリレイズに降りてしまったりはありますw
でもそういっていただけるとプレイに自信が持てます。ありがとうございました。

できれば118にも答えていただけたらと思います。お願いします。

次はデイリー優勝したい!(8連敗ほどしてますが…)

121key@team-online:2015/02/01(日) 01:40:55 ID:vErGi2rY0
>>120
>>118には>>119で答えたと思いますが・・・
言ったようなことを理解していない人がいて、自分が理解しててプレーしていたらそれがエッジです。

122名無しさん@ポーカー大好き:2015/02/01(日) 02:41:52 ID:byHcA/ic0
keyさん
確かに聞いてることほとんど同じでしたね。愚問でした。
質問に答えてくださりありがとうございました!
また明日から頑張ります。またよろしくお願いします!

123名無しさん@ポーカー大好き:2015/02/13(金) 11:48:46 ID:ZQeCbiFI0
4637 :名無しさん@ポーカー大好き :2015/02/12(木) 22:38:57 ID:GOZydsDA0
リミットの7カードスタッドの質問です。

プレイヤーA xx2s
プレイヤーB xx2c
プレイヤーBがブリングインのプレイヤーになるとおもいますが、ここでプレイヤーBが取れる行動は、
ブリングイン、コンプリート、レイズの3つですか?それともレイズは出来ませんか?


4thストリートで
プレイヤーA xx2s2h
プレイヤーB xx2c2dだった場合は、プレイヤーAからアクションですか?


Razzについても3枚目が同じ数字の場合は、スタッドの逆でスペード<ハート<ダイヤ<クラブの順にスートでブリングインプレイヤーを決めるのでしょうか?
また、同一数字のペアが出た場合はどうでしょうか?

4640 :出来事 :2015/02/12(木) 23:53:50 ID:???0
>>4637

ブリングイン(forced bet)か、コンプリート(full bet)だけです。

4th street以降、まったく同じ強さだった場合はスーツではなくポジションで判断されます。
同じ強さのプレイヤーの中からより先にカードが配られた(ディーラーの左側からより近い)
プレイヤーからとなります。

3枚目が同じ数字の場合、書かれている通り、よりスペードに近いスートを持っているプレイヤーから
アクションします。
4th以降に同じ強さだった場合、その中でディーラーの右側からより近いプレイヤーからアクションします。

4645 :名無しさん@ポーカー大好き :2015/02/13(金) 09:08:08 ID:eQkoe7wI0
>>4640
同一の強さはキッカーも見るのでしょうか?
2s2d3sと2h2c3dなら前者からアクションでしょうか?
また、ディーラーとはディーラーボタンではないディーラーでしょうか?だとすると、ディーラーの左側の人は座席に座った時点でポジション的に不利ということでしょうか?

また、スタッドとRazzで左と右で見方が変わるのが直感的に理解できないのですが、Razzはディーラーの右から見て行くのにアクションは逆周りなのですか?

4646 :出来事 :2015/02/13(金) 10:33:05 ID:???0>
>4645
キッカーは考慮します。スーツを考慮するのは3rd streetだけということです。
4th以降は見せているカードの役(ストレート、フラッシュは対象外)で判定します。
ディーラーは、カードを配る人の意味です。
ですので、書かれている例だと、役としては2のワンペア3キッカーで同じなので、
ディーラーの左に近い方(先にカードを配られた方)からアクションすることになります。

Razzは誰からアクションするかの判定方法が、普通のセブンカードスタッドとまったく逆になっているということです。
ゲームの進行はRazzでも時計回りです。

スタッドは見せているカードが強い方が先に打ってプレッシャーをかけていけるゲームなので、
タイで先にアクションするのがボタンゲームのように不利とは感じません。
そもそも、4th以降で複数のプレイヤーがまったく同じカードを見せていること自体まれなことです。

124名無しさん@ポーカー大好き:2015/02/13(金) 19:37:14 ID:kgibs4Jg0
4647 :名無しさん@ポーカー大好き :2015/02/13(金) 18:16:27 ID:QEyRI0v.0
RAZZでセイムハンドの時に、右側のプレイヤーからのアクションとするのは初めて聞きました
どちらのポーカールームが採用していましたか?
私の数少ない経験上は、RAZZでも左側(先にカードが配られたプレイヤー)からでしたので興味深いです

また、この決めごとはポーカールームによって違う事があるので、「それは違う」とか「間違ってる」とかは言わないようにね

もちろん標準的なものはあります
が、地域によっても標準が変わりますのでご注意ください

4648 :出来事 :2015/02/13(金) 19:29:56 ID:???0
>>4647さん、ご指摘ありがとうございます。
わたしが勘違いしていたようです。失礼いたしました。

セブンカードスタッドでもラズでも4th以降で同じ強さだった場合、ディーラーの左側により近い方から、アクションをすることになります。
Robert's RuleやWSOPのライブアクションルールにもその旨記載されていました。

125名無しさん@ポーカー大好き:2015/07/17(金) 17:09:44 ID:TrhNUbqQ0
名無しさん@ポーカー大好き :2015/07/17(金) 09:41:36 ID:8WitpVHQ0
Studのスターティングハンドってどんな感じで選ぶのか分からないんですが

レス ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1384276886/7064-

126名無しさん@ポーカー大好き:2015/07/17(金) 17:14:01 ID:TrhNUbqQ0
スタッド系スレがあります。

127名無しさん@ポーカー大好き:2015/07/18(土) 01:00:53 ID:cOGEyo6I0
>>126
あ、初心者板で書き込んでしまったものです。。スクロールしたら気づきました。
誘導いただきありがとうございます。一通り目を通してみます。

128名無しさん@ポーカー大好き:2016/03/08(火) 07:25:26 ID:SmopncQg0
トップドアの上家か下家かは意外と重要

129名無しさん@ポーカー大好き:2016/06/21(火) 09:20:11 ID:bHma1bBI0
有利なら必ずベット
1手遅れならコール、2手遅れならフォールド

130名無しさん@ポーカー大好き:2016/06/24(金) 20:52:21 ID:wjUPTqi.0
細かい確率をどうのこうの言ってるレベルじゃ世界には通用せんよ

131名無しさん@ポーカー大好き:2016/06/27(月) 08:43:14 ID:mAMKR2NQ0
セブンカードスタッド8OBのヒント8つ(訳:出来事)

ハイロー両方が勝てそうなハンド(ローカード&スーテッド、Aを含むローカード、コネクタのローカード)を重視。
ハイしか勝てないハンドやドローを原則追わない。
Aを見せてのレイズをリスペクトする。
ローしか狙えない状況でヘッズアップにならない。
ドアカードがAならローしか狙えなさそうでもレイズする(もう1枚Aを引けば強い)。
ハイローは3人目のプレイヤーの金を2人で分けることになるので、後半レイズして3人目を追い出すより残すことを考慮する。
フリーロール状況なら強気に。
ドロー、あるいは勝てるかわからない状況で5thをコールしたらポットオッズ的に合うと思い6th, 7thもコールするのは、マルチウェイではレイズが入りやすくポットが半分になるハイローでは高くつくミスになりうるので注意。

ttp://www.pokernews.com/strategy/eight-tips-for-seven-card-stud-hi-low-eight-or-better-25119.htm

132名無しさん@ポーカー大好き:2016/07/14(木) 10:40:06 ID:UHHMGRQc0
多人数ならロー狙い
少人数ならハイ狙い

133名無しさん@ポーカー大好き:2016/07/22(金) 01:49:11 ID:1a4txq4E0
最後のストリートで8~16枚程度のアウツを10連続で引かれる確率はどのくらい?
ほんと運ゲーすぎて嫌になるなこれ

134名無しさん@ポーカー大好き:2016/08/25(木) 21:31:03 ID:VzjVBM1c0
スタッドに限らないけど7枚引いてブタって6回に1回程度なんだなー
ワンペア泣く泣くコールじゃダメなわけだわ

135名無しさん@ポーカー大好き:2016/09/23(金) 22:20:17 ID:gYrepXPs0
最近razzを始めました。
オススメされてたPlay Razz Poker to Winとてもいいですね。
Kindleなら700円ほどですしまず読んだ方がいいですね。

スチールに行って3betされた時は降りていいんでしょうか。
4thや5thで相手が悪いカードを引いて降ろせるオッズは無さそうなので降りた方がいいと思うんですが、レギュラーはほとんど降りていない気がします。

136名無しさん@ポーカー大好き:2016/09/23(金) 22:24:27 ID:pKSaYS5.0
そんなもん相手によるとしか

137135:2016/09/23(金) 23:31:27 ID:gYrepXPs0
そうなんですね。じゃあ降りても間違いじゃないんですね。
自分は素直に降りていたんですが(8ロー以下なら降りませんが)、他のプレイヤーは全然降りないので、自分のプレイが弱すぎるのかもと思っていました。

138key:2016/09/24(土) 01:38:13 ID:???0
>>135,>>137
ラズの話ですよね。
(KT)3とかでスチールに行ってレイズされた場合は降りて良いですが、(2T)3とかでスチールに行ってレイズされてもまず降りてはいけません。
リミットゲームはNLやPLゲームとはそういう感覚がかなり違います。
リミットゲームで一番おいしい相手は、降りすぎる相手です。

139135:2016/09/24(土) 12:42:34 ID:A1NVe3DY0
keyさんありがとうございます。

140名無しさん@ポーカー大好き:2016/09/25(日) 11:45:30 ID:xPylW1og0
とはいえ勝算もなしにただコールでついていくのはもっとダメだからな

141ひゃっほう掲示板◆告知:2016/10/24(月) 10:40:36 ID:???0
このスレッド(掲示板)は、10月24日午後に新ドメインに自動移行します。
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