クラン価格について - 1024370285

1：藤姫：2002/06/18(火) 12:18: クラン内でのアイテムの取り引きについて
2：藤姫：2002/06/18(火) 12:21: クラン内での取引に付いてクラン価格を作って欲しい、との声がでています。
例えばｂ－テレ。１枚２００ａ等。。。
それについて１回にできる取引数も上限を決めて欲しい。
(例えば１０個ずつとか・・・他で売った方が利益になる為）
それ以上については、当人同士の話し合いで決める。
等など。。。
皆さんはどう思いますか？
3：サーク：2002/06/18(火) 16:28: クラン倉庫に寄付されてるアイテムを買うのにクラン価格を作るのは賛成だけれど。
クラン員同士の売買では特に値段決めなくても良いと思う。
その時の気持ちとか財布の状況とかで適当にすれば良いんじゃない。
4：Naruma：2002/06/18(火) 18:59: クラン員同士だからこそ価格の設定必要じゃないかな？
低Lvの新人さんとかがクラン員になった時の事を考えて、
俺が姫にクラン価格の事を進言しました。
買う方も頼み易いし、売る方もいちいち値段考えずに済むしね。
あいつの時は安かったのに俺の時は高いとか思われるのはイヤじゃない？
まぁ、これは頻繁に使う消耗品に限った意見やけどね。

Zelとかは話し合いで良いと思うよ。
5：ぐるみっと：2002/06/19(水) 03:39: とりあえず価格設定必要なものリスト作れ。
B-Tele、BPGGP、ランメタ、骨p、魔力石、原石。
あとなんかある？
あ、ちなみにわしのイメージは、
初心者の人が来たときにその人を助けるために安価な設定が必要
て感じ。
6：Naruma：2002/06/19(水) 04:46: 俺個人が価格設定が必要と思うのは、
b-tele(200A) BP(250A) GP(100A) GGP(800A) SoSC(800A) この位かな。
取引数も、10個位が手頃だと思う。
勿論必ず10個じゃないとダメって訳じゃない。
ただ、沢山安く売って転売されたら良い気分になる人は皆無だと思うからさ。
素材系のは、どの位が妥当な価格かわかんないけど、
魔石はLvがある程度高くならないと必要じゃないと思うから、
普通の相場並の300～350で良くないかな？
俺の意見は、こんな所。
7：藤姫：2002/06/21(金) 05:38: みんなで納得行くまで話し合うんだ～
8：ぐるみっと：2002/06/21(金) 21:58: みんなのうちに自分は含まれないのか？
みんなにお願いしないで、どうして自分で盛り上げようとしないのか？
ネタを振って盛り上げた気になっていては困るぞ。
そこんとこ、もう少しだけ考えようよ。
9：藤姫：2002/06/22(土) 05:37: あたしがここで発言すると、そうなってしまう可能性があると思ったから
あえて発言しませんでしたが・・・？
10：ぐるみっと：2002/06/22(土) 14:21: あえて発言しないことが良いことか悪いことはともかく。

「こう思っていたのに」
思っているだけではなく、発言しないと他人には伝わりません。
藤の意見を妥当だと思う人は賛成するだろうし、
納得いかない人は反対します。
「納得いかないけど藤の言うことだから」という素直なＹＥＳマン
ばかりじゃないということはわかっていると思うし、
今の藤に有無を言わせぬカリスマがあるとも思わないし。

んでクラン内価格だけど。
基本的に相場の７掛けくらいでどない？

とりあえず一番求められているのはB-Teleっぽいですな。
現在の相場が３５０。７掛けして適当にまとめると２５０。
だいたいそんなもんで良いんじゃない？
あと、ナイト的にはBP。相場４００くらい。
７掛けして丸めて２８０だけど、切りのよい３００。

初心者の新人さんが入ってきたら、ランメタとか骨Pとかも
考えないとあかんやろうけど、今わしが思いつくのは
上の２つくらいですわ。
ナイト以外の職業の人、何を決めるべきか教えてくり～。
11：藤姫：2002/06/22(土) 21:48: そりゃ～、私のｃｈａは１３だからね～
そりゃ低い罠。

そうですか。カリスマないですね＾＾～
あはは。もう笑うしかない罠。
12：Naruma：2002/06/23(日) 02:29: 姫、自虐的にならんと^^；
クラン員に有無を言わせぬ独裁体制なクランなら、俺は居付かんよ。
グルが言いたいのは、
姫はクラン価格が有る方が良いのか、無くて構わないのか
そこなんじゃないかな？（違ったら済まんグル）
まぁ、新参者のクセに今まで無かったクラン価格について発言した俺が
悪かった、って事でOK?
13：ぐるみっと：2002/06/23(日) 06:13: 議論するときに感情を持ち込むな。理論だけにしといてくれ。
言葉がきついならそう言うように。
オブラートに包んで同義のこと言うようにするから。

有無を言わさず、て部分は、独裁的なつー意味ではなく、
良い意味でみんなが従う、つーことで。
だいたい、独裁者のクランなんてあるんか？なんの強制力も無いゲームやぞｗ

そいから、新参とか古参とか、そんなこと考えなくてええです。
クランにとってよかれと思ってのことであれば、誰も文句言うはず無いです。
ご意見ご要望がおかしいと思えば、みんなが反対して却下になるだけじゃん。
新入りのクセに～、なんてこと思う人はここにはいないはず。

んでわしの発言の真意ですけど、Narumaのが正解。
こんな意見が出た、私はこう思う、みんなはどう思うか聞かせて。
これが普通じゃないか？
藤の意見をおかしいと思う人は自分の意見を言うだろうし、
賛成であればそう言うだろう。
自分の言いたいことを押し殺すのがクランをまとめることにつながると
考えているのであれば、それは正しくないと思う。
藤がたたき台を出して、それに対して意見を聞き、修正していく。
そうすることで話も素早く収まるんちゃうか？

わしの考えがなんかおかしいと思えば、遠慮なく意見くだされ。
14：藤姫：2002/06/23(日) 06:15: おはよ。
あたしがプリをやると決めた頃からの、理想のクランは・・・。
みんなで強くなり、何事もみんなで決めていく、みんなで１つのクランを作っていく。
クランと言うのは、プリ1人では｣成り立たない。
クラン員がいるからこそクランが成り立つんだよ
だから、できるだけクラン員の提案や意見を取り入れていってあげたい。
それはいまでも、かわってない。
でもそれは理想論であり、それをしているとクランのまとまりがなくなるよって
言われた事があります。そう考えるあんあたはカリスマ低いとね。
やはり最終決定はプリがしないと、いつまでもまとまらないです。
私は、ここでできるだけたくさんの人が論議しあい、
それでクラン価格が必要なら、きめれば良いと思っています。
それまでは、みんなの意見が出るまでまっていようと思ってました。

私は、ハッキリ言って基本的にクラン価格は相場でよいと思っています。
あとは取引する当人同士が相談して決めれば良い事だと思います。
クラン価格というのがあれば、確かに買う側は助かる。
でも、売る側は損する事もあるんだよ。
クラン員の中にはみんなに、安くしてあげれる人もいるでしょう。
でも、なけなしの倉庫の在庫を売らなければならない人もいるんだよ。
少しでも高く売りたいはず。
クラン員に売るより、ゼンチャで叫びｏｆｆｅｒでしたい人もいるはず。
でも、クラン価格をつくると、なかなかゼンチャで叫びにくくなる人も
いるはずです。
それに、相場があがることだってあるでそ。
例えば原石なんか、昔では考えられない値段。
その時に、またここで考え直しをしていかねばなりません。
それもいいんだけど。
あくまでも、相場（あとは当人同士で）と決めていれば
考え直しも、不必要だと思います。
以上、私個人の意見です。

あとここで言っておきたいことがあります。
私を考えて、厳しく発言してくれるのはありがたいことです。
中々、そこまで考えてくれる人はいないですから、感謝しています。
でもね、今の私はこの間からのレスを見てもらえばわかるように
かなり凹んでいます。
甘えるなと言われそうですが、発言一つ一つがかなり痛いです。
人間、マイナス思考になっている時
1番痛い部分を突かれると、私はまだまだ、人間ができてませんから
辛い時もあるんです。
もし、自分がその立場ならどうするか
どんな事を今言われると辛いか、考えて発言してくれてます？
自分にカリスマ無い事だって、自分が1番よく知ってます。
それをここで、みんなの前で改めて認識させられる辛さわかります？
意見をぶつけてくれることは、とっても良い事だと思いますし、
それによって私は成長できると思っています。
これからも、どんどん言ってくれればいいんです。
ですが、時と場所を考えて欲しいのです。
私は、何事もさらりと流す事ができる程、人間できてません。
すいません、未熟者で。