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SEGA GOLFCLUB 雑談スレ
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再び立てます。
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>>945 アリガトです。無事たどり着きました。
自分はＰ１ですが･･･。
Ｐ２のお二人（あつさん、たぬきさん）とも6ＨはノーマルスピンのＨＳとは･･･。
ショートホール及びアプローチではバックスピンしか使っていなかったので驚きです。
確かに一番風の影響を受けやすいので一番南向きでも2ｍ以上だとショートかバンカーという有様でした。
それでいて１ｍ未満だとカップの上をスルーしたりと散々でした。
これで次大会はもう少し早くエース見つかるかも･･･。
皆さん大会後最初のラウンドはどうでした？
ゲージスピードが速くなってナイショ安定するのに３Ｈくらいかかったかも。
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ショートホールは風と方向をじっくり調整して探していけばどうにか見つかることもあるんだけど
ミドルやロングのチップインのパターンってどうやって作っていくもんなんですか？
あと今回の大会のミドルの各ホールの攻め方はどんな感じだったのか知りたいです。
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＞たまさン
P2の場合、6Hはピンまで届くクラブ（4W/220Y）でフルショットすると、どんなに強い向かい風を待ってもオーバーするので、
飛距離を調整する必要がありました。
飛距離を調整する場合、台のコンディションに左右されることもあり、毎回、同じ距離感でショットすることが難しくなります。
なので、自分はフルショットのパターンに拘りました。（というか、ゲージがプルプルするのが生理的に駄目ｗ）
2I HPフルショット（215Y）でも、まだ2Y以上オーバー。（1Y程度オーバーであれば、これでパターン作ってたかもしれないです。）
4W バックスピンHSだと、ボールにランが発生せず（3バウンド目で停止）、ボールの着地点がカップ位置に合わず。
4W ノーマルスピンHSでは、ボールにランが発生し、尚且つ弾道が低いのでグリーン傾斜の影響も少なく、結果、大雑把な
位置合わせでもカップインするという、お手軽な結果となりました。（それを見つけるまで三日かかりました。 orz...）
そもそも、樹仙やボザンザカプセルが使えればそんなことをしなくてもいいんですが。
1Hもそうですが、獲りどころでフルショットのパターンが作りにくいホールが幾つかある、ということが、今大会、P2人口が減少
した要因の一つでは無いかと思います。
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亀ですが大会お疲れ様でした。
もよもよさん祝辞ありがとです。
ミドルのチップイン、基本的にはショートと同じ。
スタート位置が複数あってライが100％だけではない、それだけです。
ほいじゃﾋｷｺﾓﾘﾏｽごきげんよう
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＞ビジェイ最新さん
いろいろな攻略について2chとかの過去ログ見ればいろいろヒントが盛り沢山。
ズレる原因はいろいろあるのでパターン作る時はいかに同じ条件になるかが
ひとつポイントになると思います。
＞952
ミドル、ロングのパターン作りも要は1打目から同じところを狙う、
単純に言えばそういうことだと思いますよ〜たぶん。
出来上がったパターンもプレイヤーごとに違うと思いますよ。
風固定で毎度同じ条件で打てる大会でしか出来ないことです。
（そのネタで通常ラウンド時に同じ条件になればもちろん使えます）
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ﾐﾄﾞﾙのﾁｯﾌﾟｲﾝﾊﾟﾀｰﾝの作り方は
その人の持つ理論で攻め方が大きく変わりますね、きっと。
自分の場合は、｢横風しか来ない｣等の
やむを得ない状況を除いて
基本的に北or南風に近いものを選択する様にしています。
ﾗﾝﾀﾞﾑ要素(目に見えない部分)の介入してくるﾎﾟｲﾝﾄ
がありますので極力抑えようというのが狙いです。
(どれほどの誤差が発生したかの確認はできます)
後はﾗｲについての理解が深まれば
ﾊﾟﾀｰﾝを作れる様になると思いますｗ
なかなか情報交換の場が無いので
これ幸いと思い、敢えて書かせていただきました
＞ﾋﾞｼﾞｪｲさん
球神の優勝に水を差したくないので、風邪の事は封印ｗ
ただﾋﾞｼﾞｪｲさんのお気遣が胸に響きましたｗ
m(_ _)m
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ついに『帝王』降臨しましたね。 すごーい！！
前作とは比べものにならない難易度ですね。
はたして何人たどり着けるものやら･･･
昨日は大帝狙いでバリハイ更新したけど、全然関係なかったようで つД`)
あとは御殿場しかないので、しばらく粘着することになりそう。
また毎日鈍さんのゴーストとお会いすることでしょう。 お手柔らかに。
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ミドルもショートも基本は同じですね。
面倒臭さと誤差の許容値の狭さは打数のベキ乗に比例しますが。
風のゆらぎを見える化すれば、ベキ乗じゃなくて60倍で済みます。
さらにお金持ちorパワー調整が完璧ならば10倍程度で済みます。
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＞もよもよさん
他ではやられっぱなしですから(^^;)
こちらこそお手柔らかに。
＞ﾛﾝｸﾞﾐﾄﾞﾙﾎｰﾙ
私は苦手なのですがと前置きしておいて、
やはり、ﾃｨｰｼｮｯﾄが最重要になるのではないかと。
理由はsinπさんが書いていますね。
毎回同じ所に落とすことができれば、後はｴｰｽと同じですよね。
そのために、打つ方向はできるだけﾃﾞﾌｫかﾋﾟﾝ位置にするようにしています。
これをズラすと、位置決めをしなくてはならなくなるので、私にの手に負えなくなることがしばしば。
弱っ！
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鈍さん＞
今更ですが、9Hエースはピンから左の5.5→5.4から右2ピンの右端でバックスピン→2.5の風で打ちましたが成功率70％くらいで安定しない為、理論値上げる為ミドルを先に突き詰めました。ので安定感ない-18となりました。
同じT1使いなので報告をと。
9Hエースにて他のエースパターン聞いてすごく参考になりました！
ミドルパターン作成ですが、1打目に同じ位置に打ち後はショートと同じという鈍さんやsinπさんと同じ考えです。
1打目にピン位置やデフォ位置でフェアウェイ乗らないホールはドロ−やフェードも使用してます。
あと鈍さんへ、
僕も2005から御殿場ばかりやってたので今回も頑張ろうかと。
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>>960
おぉ、ﾙﾅﾏﾘｱさんも御殿場のﾌｧﾝだったんですか！
いいっすねぇ。
共に熱き戦いをしましょうぞ(^^)/
９Ｈの件、とても参考になります。
面白いと言うか、当然と言うべきか、結局ここに出てきたT1の３名、みんなバラバラだったんですね。
とても勉強になりました。
感謝！
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今回の大会、実際自分でやってみたのとみなさんの数々の情報でなんとなく
リアルなﾊﾟﾀｰﾝ作りがイメージ出来てきましたが、まだ平ﾊﾞﾘﾊｲにて偶然ｴｰｽした程度(無風ｗ)しか
狙ったｴｰｽ経験がないので自信もてず、次回はまず一個位作ってみたいとこです(弱気
試行→検証の繰り返しですかー、計画立てて時間使わないといかんすっね。
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１月中に仙人様が出るとは…やはり別格ですか。
出遅れついでに称号の検証してます。
シー２１バリ１６フェニ１４御殿場１４聖地１５で「巧者」の状態から
シー１２ 変化なし
シー１３ 強者 シー１４ 強豪 シー１５ 名匠 シー１６ 名人
シー１８ 達人（１７にしようと思って下段に着弾させたのに入ってしまった）
シー１８ 変化なし（実験のため再度１８を出した）
シー１９ 変化なし
あとはフェニックスと御殿場を上げないと駄目みたいですね。
初級７９％でオリハルコングリップが出ました。
スコアはエース１回で１８アンダーの時。
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『大帝』に上がりましたｗ
＞内訳
ｼｰ-22、ﾊﾞﾘ-23、ﾌｪﾆｯｸｽ-18、御殿場-20、聖地-17の状態から
ﾌｪﾆｯｸｽ-19で『大王』に昇格
続けてﾌｪﾆｯｸｽ-20で『大帝』に昇格
今度は聖地で-18出してみましたが変わらずorz
『帝王』になるには、聖地-19以上が必要みたいですね…
聖地苦手なんですけど(;´Д｀)
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Ver.2006は、昇格の条件がイマイチ謎ですね。
単純に考えると、コース難易度で条件スコアが決まってるってことでしょうか？
とうことで、
大王 -19 -19 -18 -17 -17
大帝 -20 -20 -19 -18 -18
帝王 -21 -21 -20 -19 -19
仙人 -22 -22 -21 -20 -20
と、勝手に推察。
ちなみに自分は、-20 -20 -20 -19 -19で、今、大王です。
ストローク1づつ上げてければ、正確な情報がわかるというものでしょうが、
自分にはそんな器用なマネは無理ですｗ
あと、フェニックスだけPar70なので、もしかしたら条件低め（-19で帝王とか）
かもしれない？
ｼｰｻｲﾄﾞ Par72 難易度：初 ｸﾞﾘｰﾝの硬さ堅さ：C
ﾊﾞﾘﾊｲ Par72 難易度：初 ｸﾞﾘｰﾝの硬さ：B
ﾌｪﾆｯｸｽ Par70 難易度：中 ｸﾞﾘｰﾝの硬さ：B
御殿場 Par72 難易度：上 ｸﾞﾘｰﾝの硬さ：A
St.Andrews Par72 難易度：上 ｸﾞﾘｰﾝの硬さ：S
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連続カキすいません。
＞ｼｰ-22、ﾊﾞﾘ-23、ﾌｪﾆｯｸｽ-18、御殿場-20、聖地-17の状態から
＞ﾌｪﾆｯｸｽ-19で『大王』に昇格
＞続けてﾌｪﾆｯｸｽ-20で『大帝』に昇格
＞今度は聖地で-18出してみましたが変わらずorz
これを読んだ限りでは、聖地-17でも大帝になれるようですね。
のっけから持論が崩れ去ってます。 orz...
どうやら、難易度だけでなく、グリーンの硬さも考慮に入れる必要がある
ということでしょうか...
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巧者〜大王の条件、どなたかわかりませんか？
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コリンさんと俺矛盾してる・・・
今回は判定が違うかもしれませんね
−２２、−２０、−２１、−２１、−１８から
聖地−１８で大王に昇格、
再び−１８で変わらず、
−１９で大帝に昇格、
再び−１９で帝王に昇格、
−２０で変わらず、
フェニックス−２０で変わらず、
−２２で仙人昇格、
その後は一度もやってません
仙人で月桂樹が特別称号と同じ金色になってのでもうないかなあ、と思いました
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可能性としてこんなのはどうでしょう？
各段位に各ﾎｰﾙの昇格ｱﾝﾀﾞｰ数値があるのは今まで通りで
そこから、どのｺｰｽでもいいから
設定されたｱﾝﾀﾞｰの上積みがあれば昇格(要するに合計ｱﾝﾀﾞｰ数判定)する。
っていうのはどうでしょう？
あるいは平均ｱﾝﾀﾞｰ数で昇格判定されている。
ってのも考えてみたんですけど…
いかがなものでせう？
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現在大王ですが、私の昇格はさらに謎ですね。
ｼｰ：-21、ﾊﾞ：-19、ﾌｪ：-19、御：-21、聖：-14 から、ﾊﾞ：-21 で大王になりました。
他の方から比べると無茶苦茶「甘い」？
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ここ書くのは初でしたね、皆様よろしくお願いします
追記
そういえば重鎮？（大王の前）の前の称号までは上がらなかった事がなくて、
-２０、−２０、−２１、−１７、−１８から
御殿場−２１変わらず、
シー−２２で重鎮に昇格、
聖地−１８で・・・と続いたのでシーはボーダー高いのかもしれません
＞鈍さん
今回もしょ〜ぶ！私も御殿場が一番好きです。
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仙人Ｚ殿、こちらではお初ですね。よろしくです。
今後はＰ１に専念するのですね。
私のは極端な部分があるので、わかりにくいのですが、
御大まではノンストップでした。
-21 -19 -17 -17 -20の状態でフェニックス-17を4回出して
昇格せず、次でいきなり-20出てしまって巨星になり、
御殿場で-18出して大王でした。
その後バリハイを-21にして変わらず･･･といった感じです。
御殿場でも一度-18出しても変わらないので-19必要なんだと思ってますが、
１４・１５Ｈの連続パーが定番となっておりますorz
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＞Ｚさん
こちらこそよろしくです。
御殿場、勝負っ！です。
＞もよもよさん
14、15 何気に難しくなってますから。（あと、１と12も）
(>_<)
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自分の昇格パターンは、
-20 -20 -17 -19 -17（Total -93）の状態からﾌｪﾆｯｸｽ-20出して巨星に（Total -96）
-20 -20 -20 -19 -17（Total -96）の状態からSt.Andrews-19出して大王に（Total -98）
てなかんじです。
ちなみに今日は、
-20 -20 -20 -19 -19（Total -98）の状態からｼｰｻｲﾄﾞ-21（Total-99）で昇格なしです。
もよもよさンは、Total-94→-97で巨星に、Total-97→-98で大王に
鈍さンは、Total-94→-96で大王に（その後、St.Andrews-16でTotal-98でも大王のまま）
自分は、Total-93→-96で巨星に、Total-96→-98で大王に
なので、2ストローク更新刻み（-94→-96→-98）で昇格しているところが共通しています。
ということは、Total-100なら大帝なのかな？？
しかし、Total-103のコリンさンが帝王になれないのは、これ如何に？？（Zさンと矛盾。）
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＞たぬきさん
聖地は最低-19必要なんだと思います。
(Ｚさんの昇格ﾊﾟﾀｰﾝを見る限り)
そこをｸﾘｱしていないが為に合計ｱﾝﾀﾞｰ数は
無駄になってる部分があると思います
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なるほど。
各ホール＆合計スコアの両方の基準を満たす必要がある、
ということみたいですね。
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頭が混乱してきました汗
何気にﾊﾞﾘﾊｲやって-22だったんですけど…
『帝王』に上がりましたｗ
てっきり聖地-19必要だと思ってたので
訳が分かりません(;´Д｀)
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御殿場−19で大帝に上がりました。
−20で帝王だとは思いますが、シー−22でも良さそうな気が･･･
取り合えず全コース−20出したいので引き続き御殿場に粘着〜
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奇跡的ｴｰｽで御殿場-23ペースだった12番から ３ 連 続 パー orz...
さらばｾｶﾞ青梅ということで一花咲かせたかったですがここまで。
しかも-18 -20 -20 -17 -17 の巨星から称号変わらず。
さすがにシー-18ではいけませんかぁ、まだまだ精進せねばっ
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しみ。さん
巨星おめでと！！！
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ホームの皆、頑張れ！！
しみさン、巨星おめでとう！！
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突然だけど皆様エナジーどこで使ってるんですか？
東京行ったときパットライン使ってるって言ったらありえないっていわれたけど
みんな使ってないんですかね？
ちなみにＰ２のときは風次第で変わりますが、
シー、１，１８ＳＡ、ハイパワー１８とどこか
バリハイ、１１，１５ＳＡ、ハイパワーロングのどこか、ハイスピン１８
フェニックス、１８パットライン、１７ＳＡ、ハイパワー１３？
御殿場、１８パットライン、１７ＳＡ、ハイパワー３
聖地、１８パットライン、４，１７ハイスピン、９，１０，１２ハイパワー
こんな感じです（２００５でも）
パットラインは途中完全にわからないパットが来た時は使います
エナ節約できたらスーパーインパクト使うこともｗ
Ｐ１はハイパワー、ハイスピン節約できるのでＳＡ二回が基本ですが・・・（シーはＳＡ５回）
何にせよエナジーの使い方次第でスコアも激変するし、色々な意見を聞きたいです
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>>982
シーサイド：SA１，１８、HP１７，１８
バリハイ：SA平らなところ×２、HPどこか×２
フェニックス：１８PL、残りはHPかHSか使い忘れ
御殿場：１７SA、残りはHPかHSか使い忘れ
聖地：５HS、１８PL、残りは適当に
まだどのホールも固まってないです。
フェニックス１８番は届いても１０Y弱は残ってしまうので私のスペックではPL必須です。
−２１が出たときも最後はPLでした。
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第2回アルカディア杯の告知が画面に出てましたね。 17日からとか
エナの使い方は、私はメインがＴ１なので参考にならないかもｗ
でも、確かにパットラインは初代導入以来１０回も使ってないです。
最近やってる御殿場では
ロングは届けばＨＳで直狙い、ダメならＨＰで乗せる
あと９、１４でＨＳ、追い風のミドルでＨＳって感じで
風が良くて余れば１７でＳＡ使います。
バリハイやフェニックスは、どのホールが何番かいまだ覚えてないorz
シーと聖地は２週間以上やってないので、どうやったか忘れましたｗ
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＞ほえさん
私の御殿場の場合、最後の２ﾎｰﾙで６つ(17でSA、18でHP･SA)と決めてます。
あとは、ﾛﾝｸﾞで２つ(3と11)でHP、残り２つは風次第ですね。
P.S.今週は苦手な聖地の特訓中につき、御殿場さぼってます。(^^;)
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連カキｽﾏｿ。
18の2つ目はHSの間違いです。
m(_ _)m
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エナ使いどころ
シーサイド
SAはPa3とPar5一回づつ使いたいですね。
ただし、風によっては難しくなるところもあるので、その場その場の状況で
決まる確立高い場合（雨とか）狙うようにしてます。
ということで、18Hはほぼ毎回。Par5は8Hと14Hも決まりやすいですね。
Par3は今Verから決まりやすくなった16Hで。
雨なら他のPar3も狙うかもしれないです。ポイント高くなるので。
余った2エナは適当に。
御殿場
SAは17Hのみ。
あとはロングティーショットHPとか、止めにくいホール（9Hとか）のアプローチHSで。
St.Andrews
風が強く、平らなグリーン（実際は目に見えないアンジュレーションがあったりする。）
でもSA外れることが珍しくないので、SA使わずHS10回使ったほうがいいんじゃないか
と思ったりしながらも、結局SA使ってます。（外すとすごい落ち込む。）
SA2回使う場合は、Par3の8H、Par5の6H or 14H。
ただし、風向きが悪いと稼ぎどころ（9Hとか）で稼げなくなるので、最近はSAは一回に
とどめることが多いです。
HSは、アゲインスト以外の11H、17Hアプローチに使います。
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>>エナ
ＰＬは３パットもありえる時は使います。具体的には、
・フェニックス以上で
・斜め下り、残り７ｙ以上で
・傾斜が一定でなくて
・ピンそばの傾斜がきつい時。
○シーサイド２００６
ロングが風に左右されるのでアドリブが多いですが、よく使うのは
１３ＨＳ、１５ＨＳ、１７ＨＳ、１８ＳＡ。
…改めて書くとへたれ爆発というか、敗北主義な気が。
○バリハイ
やはり風によりますが、４ＨＰ、７ＳＡ、１８余ってればＰＬ。
あと３コースはプラン作れるほどやってないです。
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やはり人によってかなり違いますね
Ｐ１はエナがかなり節約できるので有利です
シーはキンエナで１，２，１６（９），１７，１８ＳＡ
バリハイ１，４ＨＰ、１１，１５ＳＡ
フェニックス８，１６ＳＡ、１３ＨＰｏｒＨＳ、追い風でどこかでＨＳ
聖地１４ｏｒ１７でＳＡ、残りは風次第でＨＰ，ＨＳ
今までパットラインがメインだったからＳＡ苦手です
理論値上げるには必須だから勉強中
＞たぬきさん
聖地ＳＡは使ってるけど入りませんｗ
現状では１８ＰＬが大安定になってますorz
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まだそんな高いスコア出してないんで参考になるかどうか…。
シー
キン改で3.6.11.18がSA、念のため18番にHPを取っておきたいので、あと一つはどこかでの保険。
あ、インスタートすりゃいいのか。。。
バリハイ
キン改で11.13.15.17がSA、あとはどこかでHP.HS。
大黒＋樹仙だと風次第で1.4（だっけ？）のミドル1オン狙いのHP、11.15あたりでSA。
フェニックス、御殿場はあまりやってないんで固まってない。
聖地（大黒＋樹仙）
風次第で乗りそうならミドル1オン狙い（9.10とか）。
あとは要所でHP.HS。
シー、バリハイはところどころ気を付ければ、スピンが弱くてもどうにかなるのでキン改で攻略。
昨日、やっと達人に上がりました。
現在、-18.-18.-15.-15.-15です。
シーとバリハイ、聖地はまだ3.4つは伸ばせそうなんだけど
フェニックス、御殿場がどこまで伸ばせるか…。
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エナの使い方にはかなり個性が出ますね
自分の場合、基本は自力チップイン狙いなので、自力不可な風のホールで使いますね。
かつ、どうせなら得点高いほうがいいので2H、6H中心。
とはいえ、入らなきゃ意味ないので平らなグリーンのホールでも狙います。
最終日ホールにエナ残す事は基本的にしないです。(無風自力チップイン出来るかもしれないんで)
パットラインはありえないと言ったものの、聖地18Hみたいなところではアリかも…と最近思います。
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シーは3番じゃなくて2番の間違いです。
パットラインはほとんど使ったことないけど、ここ読んだら確かにアリかなと。
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＞ほえ殿
P1はP2が仙人まで上がったら（いつになるやら）復帰予定です。
オリハルコンあるし。
St.Andrews-21〜出すには、やはりP1だと思います。
P2だと、いくら繋いでも9HアゲインストとかになるとTheEndなので。
（かといって、スピン値落としたくないので樹仙は手放せない。）
先にプレッシャーかかるホール（⑰⑱）済ませておきたいのでインスタート
すること多いですが、インスタートだと⑨⑩が連続していないため、両方
アゲインストになるケースに遭遇したりしてガックシです。（逆をいえば
両方フォローになることも有り得る？）
インスタートorアウトスタート、どちらを選択するかも、結構、重要な
駆け引きだと思います。
ちなみに、今年のSt.Andrews目標スコアは-23です。
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨｜⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱
○○○○◎○○※◎｜◎○○○◎○○○○ 目標
○○○○◎○○※※｜◎○○○☆○○○○ 理想
⑤はアゲインストでなければHS、⑧は自力orSA
⑨はフォロー（キャリーで届けば）だったらSA
⑩フォローでなければHP、⑭キャリーで届けばSA
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キンエナにてＳＡ５回使っても入らないとなんか萎える。
（エナ使用ホール計で−５かよって･･･。）
P.L.がチャレンジの時みたいに時間制限が無いということについ最近気付いた。
今ver.の金争発生の優先順位は
参加人数＞称号＞ハンディ？
そもそも称号、ハンディも関係ないのかな？
（賭ける★の数が関係ないってパンフに書いてあったように･･･。）
まぁでも新人４人で金争になった人がいたらびっくりだけどね。
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今日は、豹柄のチューブトップが出てきてウハウハです。
これで、ジーンズ素材のホットパンツが出てくれば言うこと無しｗＷ
称号上げの方は、シーサイド-22（-22 -20 -20 -19 -19 Total-100）で大帝に上がりました。
ここまでは予想通り。
明日は-102が目標ですが、帝王は癖があるようなので苦労しそう。
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今日の７番アイアン（キャリー）
晴 100％ 高 0 １２３
晴 100％ 高-1 １１８
晴 98％ 高+2 １１４
雨 98％ 高 0 １２１
晴 95％ 高+2 １１２
全部バックスピン。わからん…
特に雨は2006になってからおかしい気がする。
-21 -16 -14 -14 -15「達人」（Total -80ｗ）の状態から
ﾌｪﾆｯｸｽ-17(-83)で変わらず、バリ-19(-86)で「重鎮」、バリ-20(-87)で変わらず。
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補足：
高低差はパワー調整してキャリー地点あたりで測ったものです。
キャリーが短いとランもきっちり短いです。
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前日の-18.-18.-15.-15.-15で、今日もう一度-18出して達人から重鎮に上がりました。
その後-19を出したが上がらず。
この先はもう一つ縮めないと上がれないんですかね？
ちなみに重鎮の先って何でしたっけ？
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＞P.Terさン
重鎮→御大→巨星→大王→大帝→帝王→仙人→多分無い？
自分の場合、Total-96で巨星に、Total-98で大王に、Total-100で大帝になりました。
あと、格ホールに昇格条件スコアがあるかもしれないです。
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初めて書き込みします。私は−１９−１８−１６−１６−１５で重鎮だったんですが
バリ１９で変わらず、聖地１６で御大に昇格しました。その後フェニックスで１６で
変わらずです。ここの人はすごいっすねー。昨日ヒラメさんのフェニックスと回って
初めてミラクルチップインを見ました。すっげーって声出ました。
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