蟻地獄・地下トンネル報酬スレ　2日目

1：名無しさん (c)avex/わた：2007/04/27(金) 04:24:15 ID:Wdr9Km6E0: ～テンプレ～
【狩場】蟻地獄 or 地下トンネル（ヌベス側） or 地下トンネル（ピシス側）
【箱の中身】
【コメント】何かあればどうぞ
590：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/07/31(木) 07:15:31 ID:7uOb8DPM0: 【狩場】地下トンネル南
【落とした敵】お化け白アリ
【箱の中身】
野生馬　ジグザグチュニック
勇敢な　プレートブーツ
ウォーリアアックス(14/17)

熟練上げついでに久々に行ってみた、同じchで同じ箱を開け続けた結果がこれ
いつもぼ～っと狩ってるからどいつが落としたのか、よく確認してないんだが
今回は集中気味でやったら鍵落としたのは全部蟻、蝙蝠落とさないのかなぁ・・・
ついでにage
591：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/07/31(木) 07:34:40 ID:rIcv8f2E0: 一つの沸き場所で鍵を落とす敵って決まってない？
白アリとこうもりの場所だと白アリが落とすし、
こうもりと白アリの場所だとこうもりが落とす。

白アリとネズミはドロップ無いよね。
592：591：2008/07/31(木) 07:35:54 ID:rIcv8f2E0: 寝ぼけてた

一つの沸き場所で鍵を落とす敵って決まってない？
白アリとこうもりの場所だと白アリが落とすし、
こうもりと白クモの場所だとこうもりが落とす。

白クモとネズミはドロップ無いよね。
593：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/07/31(木) 07:47:19 ID:7uOb8DPM0: >>592
そうだったのか・・・
初めて知りました
594：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/07/31(木) 10:47:02 ID:MyqSz5G60: 気のせいじゃね？
自分が狩ってる範囲だと大体どいつも落とす
595：590：2008/08/01(金) 22:24:57 ID:4M0tQw1M0: ラスト１個と思って狩っていたら、蝙蝠もしっかり落としました
596：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/08/08(金) 20:59:02 ID:5aNourPc0: >>592
少なくとも白ありとこうもりの場所は両方おとす。
どっちかっていうと蟻の方がドロップ高い気がしないでもないが、こうもりでも落とすときはよく落とす。
wikiにも書いてあるように白クモはドロップしないらしいが…
597：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/08/10(日) 06:01:55 ID:tO0LDmO20: 出ないことを証明することは、事実上不可能だからなぁ
598：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/08/10(日) 08:17:20 ID:5LATLGgE0: 敵の種類よりchによって出る出ないの差が激しい気がする。
599：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/09/10(水) 10:18:45 ID:7ohMbNV20: 今までに出た鍵は２個だけどそのうちの１つが白クモだな
出たものは怖いもの知らず抽出
600：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/09/10(水) 22:42:04 ID:50cLxjtE0: >>599
はいはい。妄想乙。
601：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/09/20(土) 13:30:39 ID:tEHyUC9.0: >>600
>>597
602：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/10/03(金) 17:15:40 ID:AQRsdw760: 【狩場】地下トンネル（ヌベス側）
【箱の中身】怖いもの知らずのソレットシューズ
【コメント】眠かった
603：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/10/04(土) 14:59:01 ID:muNxAeQg0: サテュロスも落としたし多分全部落とすよ
604：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/10/16(木) 22:18:06 ID:RjC7/7z60: 【狩場】地下トンネル（ヌベス側）
【箱の中身】
野生馬ジグザグチュニック
2HS図面
怖いもの知らずのレザープロテクター
605：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/11/09(日) 01:41:54 ID:R4TV3OeA0: 【狩場】地下トンネル南
【落とした敵】お化け白アリ
【箱の中身】
レイブンロンググリーブ　７－３
倒し始めて１０体目ぐらいで出た。
ホクホクです。
606：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/18(木) 23:49:10 ID:vZo0MYIU0: 【狩場】地下トンネル（ヌベス側）
【箱の中身】お化け白アリ+洞窟黄色コウモリ
断固としたクレイモア
輝くブレストクロスメイル
便利なモンゴジェスターキャップ
平原のバスネット
607：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/21(日) 10:02:36 ID:ZOB6qqaE0: 【狩場】地下トンネル(ヌベス側)
【落とした敵】お化け白アリ
【箱の中身】
便利なモンゴジェスターキャップ
608：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/21(日) 11:16:46 ID:ZOB6qqaE0: やめようかと思ったけどすぐにもう一個でたので
【狩場】地下トンネル(ヌベス側)
【落とした敵】お化け白アリ
【箱の中身】
怖いもの知らずのビッグショルダーアーマー
609：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/24(水) 15:13:53 ID:exMUa/Io0: 最近始めたけど、4日で2キーとかどんだけ率低いんだ

ちょっと思ったんだけど
途中宝部屋のある下級ダンジョンとかのスイッチ部屋
スイッチ叩いた瞬間、ちょっとラグって「キー所持MOB→他MOB」って時間差で出ることがある

一方、イリアフィールドの敵は
人が寄ってしばらくすると(戦闘すると？)、本来の数が沸くようになってる

例えば「蟻地獄全体」「南トンネル全体」「北トンネル全体」という単位で、
人が寄らなくても最初から居るMOBのどれかがキー所持である
数十分～数時間(あるいはエリン１日)単位で、キー所持属性が乱数移動する

なんて仮説はみんなを元気にしてくれますか？
610：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/24(水) 15:23:06 ID:cRrMSFC20: 草抜きのためにメンテ直後にINして、北トンネルの敵1体目でドロップ、
箱を開けてからさっき鍵が落ちた部屋でCH移動。
で、目の前の敵殴ったらまた1体目にドロップしたことはあるけど関係ある？
611：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/24(水) 19:57:52 ID:3kL/Trek0: >>610
～したことがあるではあまり参考にならないんじゃないかな。
確率が低かろうが、起こりうるのだから。
その頻度が重要な気がする
612：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 07:34:40 ID:EacabR060: 610の情報を見て同じ経験をした人が名乗りでてくるかもしれないから無意味じゃあない
613：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 11:13:42 ID:RkUk2thw0: 特定の行動が3回4回続いて初めて関係があるかどうか疑問に思って欲しい・・・。
そうじゃないと、「コイントスで表が出たら信号が青に変わったんだけど関係ある？」みたいな話になりかねない。
614：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 13:40:16 ID:fhCwd2igO: いや全然確率が違うだろ
>>610が言ってるのは何時間狩っても出ないような低確率の物が一発目で出るのは奇跡に近い
ましてそんなものが2回連続となれば偶然では片付けられない確率となる
自然界の事象ならまだしもゲームの中の話となれば意図的にバイアスがかかっていると考えるのが自然
百歩譲ってこれでも偶然だとしてもこのスレで同様な報告があれば流石に人為的な力が働いていることになる
って話だろ

ちなみに俺は2回連続というのは経験がないが（ch移動というのはしないので）
その日一発目というのは何度か経験してるので
完全なランダムとは思っていない
615：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 14:08:58 ID:RkUk2thw0: 誰も確率の話なんてしてない。
まったく関係のない事象Aと事象Bが同時に起きたからといって、AとBが関係あると決定付けるのは早計だという例だよ。

関連付けたいなら3回4回と繰り返して再現性があるかどうか確認したらどうだって事だよ。
再現性が確認できたら次はデータの収集と統計。
十分なデータをそろえた上で、ch移動後の1匹目のドロップ率と2匹目以後のドロップ率や、
その日1匹目のドロップ率と2匹目以後のドロップ率を比較して仮説を立て、結論を導けばいい。
616：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 15:23:23 ID:fhCwd2igO: >>610は確率の話だと思うぞ？
コイントスの例で出したような関係の無い事象じゃなく
そのch最初の一体目という同じ条件下での話だと思うが
この条件で3回も4回も続かないとサンプルにならないと言ったらあまりにハードル高すぎだろ
2回連続ってだけでも確率的には十分不自然なんだから
同じようなケースが多数報告されれば考慮に値するんじゃないか？

とここまで書いて気が付いたんだが
もしかして一体目はメンテ明け直後で二体目は箱明け直後だから別条件だと言ってるのか？
617：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 15:49:54 ID:KOC0Kkp60: いやもう、すごく馬鹿馬鹿しいからその辺でやめてください
618：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 15:56:06 ID:RkUk2thw0: 「特定の行動によるドロップ率の増加」と言う仮説を立てるのであれば、確率的なハードルは関係ないだろ・・・
その「特定の行動」を行った上でドロップ率の増加が見られないのであれば、単純にその仮説が間違っているってだけなんだから。

確率の話をするなら、１度だけ起こった事に対して自然不自然を語るのも早計じゃないか？
確率が０でない以上、起こりえることでしかないんだから。

それを何度か繰り返して、毎回似通った結果になるというのなら不自然だし、そういう仮説を立てて検証してみてもいいとは思うよ。
619：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 19:19:22 ID:dlxQcpBo0: まぁドロップ率を確率通りのランダムだと思ってる奴が居るとは思わなかったなぁ
Dropの時間帯って言うのは偏ってるもんだよ
ある物の売りが圧倒的に少ないけど売ってる時はかぶって何人か売ってるって経験良くするんじゃない?
マビの場合時間制限あるものが多いからDropの時間を逆算しやすいから分かりやすいしね
620：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 19:25:10 ID:RkUk2thw0: その説明で言えるのは、「産出量は時間で偏る」って事だろ。
そりゃ平日深夜や早朝は売り手が少なく、週末夕方から夜に掛けては多いだろう。

で、ドロップ"率"が時間で偏るというソースやデータはあるの？
621：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 19:47:32 ID:dAqDVy460: ソースやデータは無いが俺もマビの偏りは感じるな
そこを見切って稼ぎにいくと結構違う
622：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/25(木) 20:13:06 ID:syli3/uU0: その一方損をするやつもいるわけだ
623：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/26(金) 09:08:23 ID:N.H5KlZQ0: みんなクリスマスを忘れるのに必死なんだね
624：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/26(金) 21:08:46 ID:MzDhPWS60: 言われるまでクリスマスってことを忘れてたわ
625：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/26(金) 23:17:22 ID:jib/zhCA0: 【狩場】地下トンネル(ヌベス側)
【落とした敵】お化け白アリ
【箱の中身】
2HS図面
ビペンニス図面
626：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/27(土) 10:52:06 ID:FzWfU75k0: 白蟻退治3日間累積15時間越えても、ひとつも鍵が出ないのはどーいうアレですか
627：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/27(土) 11:28:01 ID:x5NnXbFA0: 運が悪いだけです
628：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/27(土) 18:42:59 ID:JJ00MaoQ0: よくある
629：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/27(土) 18:52:05 ID:OqllCyvo0: >>626
おれも最近鍵が出にくくなったように思っていたんだが、多分気のせい。
630：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/29(月) 09:23:27 ID:2uYjClOw0: 逆に考えるんだ
自分が出さなかった分、どっかの誰かが1時間に3個出して喜んでるはずだから俺は良い事をしたなぁ・・・
と考えるんだ
631：(*‘ω‘ *)オンライン：2008/12/30(火) 14:46:49 ID:OwkfK/V20: >>630
わかった

自分が出さなかった分、どっかの誰かが1時間に3個出して喜んでるはずだから死ねばいいのに

できなかった
632：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/01/03(土) 21:31:45 ID:zNkPpHBg0: 最近ゴレの修練で賑わってるからなあ
全体で出る数が決まってるんだよ、きっと
633：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/02/24(火) 15:15:51 ID:GFktdc4gO: 断固クレイモア2連＼(^O^)／
634：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/02/24(火) 15:30:42 ID:GPSlyekg0: ふふふ・・・お酒ばっかりとはいいですね・・・
635：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/05/06(水) 23:29:10 ID:V9hxdJGM0: BOT沸きまくりで、地下トンネルもこのスレもｵﾜﾀﾌﾗｸﾞ
636：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/06/22(月) 12:06:45 ID:L2GKd7zw0: BOTの発見を報告するスレかと思ったらちがったようだ。
637：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/05/23(日) 03:28:11 ID:FC14gD6U0: ﾁｬﾘﾝ....
638：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/11/22(火) 11:07:17 ID:i0.0./fo0: 今もまだ狙っている人居るの？
639：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/11/22(火) 12:28:08 ID:kXD1Rq7E0: 修練ついでに鍵が出たら取りに行く程度で
箱目当ては最早...

蟻地獄・地下トンネル 報酬スレ 2日目