sage進行でよろしくお願いします
次スレは>>950以降に宣言した人が立てて下さい。不可能な場合は>>980が立てること
※初めての方は、まずwikiをどうぞ
【まとめWiki】 夢想探索団
ttp://www47.atwiki.jp/gennsoukyou/pages/1.html
※幻想入り自称者についてや、信憑性などの議論、その他本スレにはそぐわなさそうな話題は避難所へ
【統合スレ】 真面目に幻想郷へ入る方法を考えるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/15001/
【前スレ】 真面目に幻想郷に入る方法を考える20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1389700858/
【過去スレ】
初代 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1225789050/
2代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1254545230/
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19代目 ttp://jbbs.shitaraba.net/computer/41116/storage/1375256895.html
┣■結界を地理的に突破する ※まず博麗大結界の場所を見つける必要有
┃┣自力で結界を消滅させる・穴をあける
┃┣結界の薄い場所へ行く（博麗神社など）
┃┣意識が朦朧とした状態で突破（？）
┃┗結界が事故で緩むのを待つ
┣■結界の通過条件を満たす
┃┣現人神になる
┃┣神になる
┃┣その他幻想の存在になる
┃┗幽体離脱
┣■誰かに入れてもらう
┃┣神様に頼んで神力で
┃┗紫のスキマで
┣■異界経由で抜ける
┃┣死んで冥界の住人になる
┃┗山など経てその他の異界へ
┗■その他
Q. 聖地とか山奥とか廃墟とか巡ればその内・・・
A. 周囲の人に迷惑をかけないよう、山に行くなら装備をしっかり整えてから。廃墟は私有地である事が多いです。マナーを守って探索しましょう。
Q. 武装とかも必要だよね？
A. 要らないです。法律は厳守。妖怪などを無闇に刺激してしまう原因にもなるかも。
Q. 樹海とかで死ねばきっと彼岸ルートで幻想郷に・・・
A. もっと自分の命を大切にして下さい。
Q. 幻想郷に行った事があるんですけど？
A. 荒れる話題なので、避難所の幻想入り自称者スレでお願いします。
Q. どこを探したらいいかな？
A. 怪しい所をマップにしてくれた人が居たよ！追加等どんどんしてね、とのことです。
ttp://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=201243335762005796124.00049bdadc9584467cb93
※その他、詳しくは>>1【まとめWiki】 夢想探索団を読んで下さい
幻想郷はあるよ
┣■博麗神社を見つけよう
┃┣資料分析・研究報告（本スレへ）
┃┣実地調査・探索報告（本スレ・避難所博麗神社探索スレへ）
┃┗思いつき（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃
┣■結界の穴または結界や幻想郷そのものを探そう
┃┣資料分析・研究報告（本スレへ）
┃┣実地調査・探索報告（本スレ・避難所探索報告スレへ）
┃┗思いつき（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃
┣■オカルト方面で探そう
┃┣こんな話・本・噂があったんだけど・・・（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃┣資料分析・研究報告（本スレへ）
┃┣実地調査・探索報告（本スレ・避難所探索報告スレへ）
┃┣召喚・結界破壊・魔術・錬金術他（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃┗思いつき（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃
┣■幻想郷に行ったことあるよ
┃┣幻想郷での体験談語りたい！（避難所経験者スレへ）
┃┣俺は東方キャラに会って喋って・・・（避難所経験者スレへ）
┃┣行ったはずなのに記憶を失った俺達は（避難所経験者スレへ）
┃┣俺が、俺達が幻想郷だ！（早く連れて行ってください）
┃┗ﾝﾌﾌ（ビール奉納）
┃
┣■異界経由で行こう！
┃┣自殺して冥界コース（論外、自殺すんな）
┃┣善行積み重ねて天界コース（一日一善）
┃┣犯罪して地獄コース（地霊殿やってこい）
┃┣山は異界（マナーを守って楽しい登山。無事に帰宅後には本スレ・避難所探索報告スレへ）
┃┗異次元経由でどうにか（取り憑かれてもしらんが。本スレ・避難所雑談スレへ）
┃
┣■議論したい！
┃┣ちょっと思いついたんだけどさ・・（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃┣これについて皆の意見を聞きたい（本スレ・避難所雑談スレへ）
┃┣もっと深く！ 一心不乱の議論を！（避難所雑談・議論専用スレへ）
┃┗なんで俺の言う通りに議論しないんだよダラズ！（避難所愚痴スレへ）
┃
┣■釣りカキコして住民を目覚めさせる！（避難所愚痴スレへ）
┣■また話がループしてね？（避難所愚痴スレへ）
┣■関係ない話してんじゃねえよ（やんわりと話切ったり避難所雑談スレへ誘導してから愚痴スレへ）
┣■また○○が出しゃばりやがって（避難所愚痴スレへ）
┣■またルール読まない厨房か！（大人らしく優しく諭してから、避難所愚痴スレへ）
┣■あいつ証拠あんの？（避難所信憑性議論スレ・愚痴スレへ）
┃
┣■俺は紫の友人で幻想を創造する程度の能力を持っていて東方キャラみんなからモテモテで（そのエロゲの発売早く）
┃
┗■その他（TPOを守って適時判断）
幻想郷はないよ、あったとしてもゲームの中の話だよ
┗他の普通のスレで楽しくやってください。ここの事は内緒だよ？
乙
しかしいよいよスレ20越えか
答えてください
・寝る→精神が起きてる時と違う次元にあるものとなる
・幻想郷は結界により別次元のものとなった(４，５〜次元的なものとなる)
・結界が強いから通れないのではなく高次元にあるものなので認識できない・触れない・この次元にはない
ないか・・・・・
乙
明晰夢の発展形としての幽体離脱ってあるだろ？
知らない人はググってほしいんだけど、
あれって最初のうちはただのリアルすぎる明晰夢にすぎないが、
訓練を積むと離脱時の行動が現実とリンクするようになるという説もあるんだ。
夢ってのが>>11の言うように高次元の世界なのかは分からんが、
ここで思い当たるのは量子力学に関する話だ。
「シュレーディンガーの猫」として知られている通り、量子は観測されることで波動状態から粒子になる性質を持つ。
分かりやすく言うと、「箱の中の猫が生きているか死んでいるかは、箱を開けて猫の状態を見た瞬間に決定する」ということ。
これは人の観測行為(意思を持った者による行動)が現実世界に影響を与えることを示す。
ついでに言うと、量子は波動状態のとき、ひとつの量子が同時に複数の場所に存在し、
互いに情報を交換し合っている。しかも光速を超えたスピードで。
これは常識的にはありえないことだが、ある仮説を立てることで解決する。
量子間の情報は、通常の三次元空間ではなく、別に重ね合わせに存在する空間
「ゼロ・ポイント・フィールド」を通して伝わっている、というものだ。
また、例えばカール・ユングの提唱した「シンクロニシティ」。
これは「偶然の一致」が異常な頻度、もしくは異常なシチュエーションで引き起こされるとき
そこには特殊な力が働いているとする概念である。
ある仮設では、何らかの現象が起きると、その現象の「鋳型」のようなものが形成されるという。
「鋳型」の生まれる場所は、前述のゼロ・ポイント・フィールドである。
量子が、起こった現象の情報をゼロ・ポイント・フィールドに投げ込むからだ。
そして「鋳型」が形成されやすいのは、起こった現象に誰かの強い感情が伴うときだという。
ここにおいても意思が現実世界に影響を与えることがわかる。
何言ってるかわかんないと思うが、もうちょっとだけ我慢して読んでください。
量子の持つ情報＝霊体ですね。
人間の全身の情報が幽霊になり、その情報を何らかの形で受信しちゃった人が霊能力者と呼ばれるわけです。
脳のつくりが関わってくるのだと思うがそこは推測でしかない。
また、夢のなかでも、脳が特殊な状態になった幽体離脱時には、
自分の全身の情報が肉体の中と外に重ね合わせの状態で存在している(量子の性質)。
外に出てる方の情報は霊体であり、霊界にしかいられない。
霊界はゼロ・ポイント・フィールドだから人間の意思が反映されます。
が、シンクロニシティのように、人間の想像が現象を引き起こすこともある。
つまりは、離脱時に霊界で頑丈な「鋳型」を形成できるようになると、それがそのまま現実の事になるのだ。
で、これが幻想郷と何の関係があるかっていうとだな、
この「鋳型の形成と、実体化」こそが、幻想郷の内側に幻想の存在を存在させる原理である、と踏んだのだ。
幻想ってのはつまり、観測されていないに等しい情報ってことだ。
それは言い換えれば波動状態の量子みたいなものではないか。
実体化した幻想が集まる場所に行くなら、そのルートを辿るのが近道ではないかと考えると、
幽体離脱によって、自身の情報をゼロ・ポイント・フィールドに送り込むことで幻想郷に近づけることになる。
さらに訓練を積んで、「鋳型」を形成できるようになると、幻想郷へ向かう情報の流れと同じものを作り出せることになる。
以上が俺の立てた仮説だが、机上の空論に過ぎないと言われればそれまでだ。
しかし、幻想郷へ行くのに物理的な方法が有効とは限らないことも考えて、ここに長文を書いた。
ごめん、わかんない
何かを妄想する
↓
上手くいけば妄想が情報として記録される
↓
妄想が実体化
この理屈で幻想郷が成り立ってるとしたら、この流れを辿ってみようぜ
ってこと。まぁつまり、幽体離脱を練習すれば現実世界の幻想郷に行けるかもしれない、
という理論に説得力を持たせようとしたのだよ。
ただどうにも前提知識的なものが多すぎて、ごちゃついた。
まぁ、明晰夢でタイムリープできるし
多分その情報(俺らのぶんしん？)で行けるということ？
そんな感じだけど、分身って表現すると本物の俺ら自身は幻想郷へ行けないみたいに聞こえる。
実際は、俺らの霊体は俺らそのものなんだよ。同時に二カ所に存在するって意味なら分身であってるけど。
それに、もしかしたらこんなややこしく考えなくても、
幽体離脱をマスターして霊体のまま現実世界に干渉できるレベルにまで達したら
それは非常識の存在と見なされて、勝手に幻想入りしてしまうかもしれない。
すごいwktkする
修行してみるわ
それ、同人誌作ったり、同人エロゲー作ったりする行為と、どう違うのでしょうか。？？
何かを妄想する
↓
上手くいけば妄想が情報として記録される
↓
妄想が実体化
って、まさにそういうことだろうけどね・・・・
ってのを、言葉どおりに捕らえるフィギュアとかコスプレの方向なんだろうけど、
おれの妄想はそっち系なんですまんね、もう消えるわ。
>>15マジレスすると「箱の中の猫が生きているか死んでいるかは、箱を開けて猫の状態を見た瞬間に決定する」っていうのは多世界解釈の考えだからこの世界がコペンハーゲン解釈の世界だったら全部台無し
裏
>>15
いい線行ってると思うが、その引用した理論は人の考えたものだからなぁ
人知の及ばぬ妖怪相手にゃちょっと足りない感じが……
わかんない人はググって
六芒星の中になんてかくの？
飽きたって書く
幻想郷は異世界じゃないけど、森の中に入ったところであるわけじゃないから
狙いを定めていかないと帰宅部みたいに入りと雷の中を自転車で走る事になるぞ
おまいらいい加減諦めろよー
結果、何にもなんなかった
何故か右耳が痛くなった
何らかの素質がないと行けなさそうだけど
人間の脳は10%ほどしか機能していないらしいぞ。
つまり、それ以上を超えると・・・覚醒させる方法はまだないが
100%fullに活用した状態がキョンシー、つまり芳香
口授にしっかり記載されているが、人間の脳が10%しか出せない理由は身体が脳に追いつかないから。
つまり、50%あたりでも脳を活用してしまえば身体が壊れてしまうから10%に制限されているとのこと。
つまり、身体が破壊されても大丈夫、修復できる状態ではないと脳は10%以上の力は出せませんよと。キョンシーになれば100%出せるよ(にっこり)
、神社仏閣めぐりできる奴でチーム編成したいから、行動できる奴挙手 引き続きよろしく
まぁ今に始まった事ではないか
だから幻想郷に行くためにチームに入る
たとえ行けても現実問題、十分な衣食住の確保に奔走するだけなんだろうな
向こうに行っても現実ということに変わりはない
生きたくはない。が死ぬのが怖い
幻想郷こっちの世界より危険っぽいからあっちでは長く生きれないだろうし
スレチか
考察再開どうぞ
どういった根拠で、今年の秋までなんだっけ幻想郷に入れるの
ということになったのだよ。
ゆうかりん・ハーンの予言というものがあってだな
気になるなら避難所の幻想入り情報、考察引用スレを、どうぞ
sageろカス
前のスレでも言っていたが忘れ去られている場所が集まって
一つの大きな場所になっていて
それが幻想郷なんではないか
だったら人に忘れられれば幻想入りは可能なんじゃないか？
幻想郷へはいれるか
俺前スレ>>930の帰宅部っていうんだけど、行動は誰より出来ると思うからここで意見纏まったらそこに行くわ
まず、ゆうかりん・ハーンの言葉を狂言として捉えるか否か
帰宅部！
おまえだったか！
コミケ終わったから来たぜ
扉が閉じるってどうゆうことなのか
教えてほしい
実際に行けるのかも判明してないし
それが幻想郷にいけなくなるということに変わりないものなんだとしたらこちらとしては動かざるを得ない訳だが
また半年くらいで開いてくれるならいいけど
そうならねｗｗ
でもやっとここまでわかったのにね
ここまで予言されてたりして
だから秋で閉じるのかな？
いくら信じようが予言の中でしか動けないのかな
俺と一緒に岐阜とその先に行ける同士が急に北海道に引っ越すし、他の奴らはやる気体力ともにボロボロだし
幻想郷を探すなと言ってるようなもの
もともと1スレ目から幻想いりの方法に徐々に近づいてきていてそろそろまずいという事で閉じるのか
そこらへんも知りたくなるな
まあ、種族は変わってもいい。
向こうの人間たちに敵意をもたれず、人間としての原型をとどめてる範囲であれば。
その種族であることで助かる事もあるかもしれないし
独身としていきていくは
だから
半人半霊になりたいなｗｗ
その後につくのが半妖になるかもしれないけどね
それでもハーフハーフ同士で仲良くなれると思う
果たして君たち二人は、向こうに着いた直後の、人里か博麗神社に到達するまでの道のりを考えているのかね
ただいったところで妖怪に餌を与えているだけだ
入れれば妖怪のえさになってやる！えーりんに不死の薬貰ってから
俺がゆうかりんハーンの考察書いてくよ
まず、長文が言っていた予言書の一つは
金神の艮の文
なぜかは
「予言書は（少なくとも私の知る限りでは）3冊あり
主要書、副書（続きであることを明言）、おまけ（関連を明言）がある。
欠けている所って言ったのが悪かったね。まぁ欠けてるとこもあるにはあるけど知らんがな
ついでにこれはおまけからの抜粋ね」
おまけからの抜粋、、、
長文のレスをよく見ればわかる
道のりを探すよではなくて
その道のりを探し、道のりに辿って守谷神社にいくまでの間、妖怪に会わないなんて可能性はないだろう？
ワーハクタクや魔法使いなどの専門職の妖怪ではなく、ただただ純粋な妖怪は基本的に人食い妖怪だぞ？
外から来た人間は人里の人間ではないのだから、幻想郷のルールに守られず「久々の食べれる人間だ」と喰われるだけだぞ
そういう妖怪への対処法どう考えているの？
朝なら比較的安全だし
yusan.sakura.ne.jp/library/todomenofumi/
これか。ありがとう。
>>85
とろろ投げて逃げる。正攻法でも通じなさそうだし
ちなみに
「説明が難しいのだけれど…
ゲームの攻略本があったとして、その本にアラートが鳴って２７秒でAボタンを押すと、
そのステージの敵ボスを一撃で倒せる、と書いてあるのを友達に教えた。
その攻略本には詳しくボタンを押すタイミングまで記載されていて、
おかげで簡単にチャプター７/８まで進めた。
そして友達に２７秒の情報を伝えたら、「なぜ２７秒なんだ？」
結論：その予言書には欠けている部分があるのだけれど、そこにそう書いてあるから。
あまり議論とか揚げ足取りは得意ではありませんの。
彼女たちだって、幽香やレミリア、幽々子だってそうでしょう？ 」
と言っているので
長文自体なんで今年の秋なのかは
不明な模様
まぁ、関連を明言と書いてあるから
よく読めばあとは芋ずる式でわかると思う
まず、金神とは方位神の一つで
凶神なんだ
ほう。これかな
金神（こんじん）とは方位神の1つである。
金神の在する方位に対してはあらゆることが凶とされ、特に土を動かしたり造作・修理・移転・旅行などが忌まれる。この方位を犯すと家族7人に死が及び、家族が7人いない時は隣の家の者まで殺される（これを七殺（ななさつ）という）と言われて恐れられた。
7殺しと言う恐ろしいことがおきる
それほどヤバイ神様なんだ
一番ヤバイ金神が"艮の金神"
つまり、その金神を召喚して書いたのが金神の艮の文
おふでさきなんだ。
でこれを感じに置き換えて
かいたのが大本神論
まず、これが一つね。
www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/oomoto-shinyu01.html
ここなど
追加があればこのカキコに安価してURLはっとけ
二人とも頑張れ
国常立尊神(艮の金神)が出てくる
そして金神の艮の文にも大国常立親王と言うのが出てくる
だから、大本神論とも関連があるんだと
自分の中ではおもってる
ここな
艮の金神
なお（直）の住む丹波・綾部町は宗教色の強い土地で、明治に入ると従来の神道や仏教に加え天理教、黒住教、妙霊教、金光教、キリスト教が進出していた[30]。三女・久を治癒したのが金光教亀岡教会長・大橋亀吉であり、これがなお（直）と金光教の出会いとなる[31]。後の神懸かりに、同教が説いた金神の影響も指摘される[32]。1892年（明治25年）1月30日（辰年旧正月元旦）、56歳のなお（直）は『艮の金神、元の国常立尊』と宣言する神と出会う霊夢を見た[33]。2月3日（旧正月5日）、本格的に『艮（うしとら）の金神』が帰神（神懸かり）した[34]。この直に帰神（神懸り）した艮の金神こそ、この世界を創造・修理固成した元の親神である国常立尊である。大本では、この日を開教の日としている[35]。なお（直）はすみ（澄）に、「西町（長女の嫁ぎ先）に行って36体の燈明を供えて『ご祈念せい』と言うて来て下され」と言った。目撃したすみ（澄）は、その時の母の声には普段と違う威厳があり、染み透るような力だったと回想した[36]。本来の美しい声と神の威厳のある声が交互に出るため、まるで自問自答しているようだったという[37]。
帰神状態となったなお（直）は、まず13日間の絶食と75日間の寝ずの水行を行う[38]。同居していた四女・龍と五女・すみ（澄）のうち、すみ（澄）にだけ村の各場所に塩をまかせる等の用事を頼んだ[39]。こうした奇行は周囲から「狸か狐がついた」と思われ、当初は大目に見られた[40]。やがて放火犯と間違われて警察に拘留され、釈放されるも自宅の家の座敷牢に40日間押し込まれる[41]。入牢中になお（直）は、神に「声を出さないで」と頼んだところ、神は「ならば筆を執り、神の言葉を書くがよい」告げた。なお（直）は、落ちていた釘で神の言葉を文字に刻むようになり、これが後年の「御筆先/おふでさき」となった[42]。彼女は文盲であったが、日が暮れて、部屋が真っ暗になっても、書き続け、自動書記により没するまで20年間あまりで半紙20万枚を綴ったという[43]。ほとんど平仮名で記された内容は『さんぜんせかい いちどにひら九 うめのはな きもんのこんじんのよになりたぞよ』『つよいものがちのあ九まばかりの九にであるぞよ』という痛烈な社会批判を含んだ終末論・黙示録であった[44]。のちに、平仮名を漢字に置き換えて娘婿・出口王仁三郎が発表したのが「大本神諭」である[45]。
だから、関連書としては大本神論もその一つと言える。
次に、艮の文で天理教と言う単語が多いよね
実はこの天理教も出口なおと関係があるんだ
俺がメモ帳とその他を使ってまとめててその時に修正してるから安心して
完成したら、うｐするか？
>>103の書いてある通り
天理教、黒住教、妙霊教、金光教、キリスト教が大きく関係してくる
突然なんだけど、どうやったら神様に近づけるかも金神艮の文に書いてある
「神信心はつらくくるしいが我慢していくと神の守護を知ることができる」
と書いてある
その後に 人救いを中心に と書いてある。
つまり、人救いを心がければ神に近づくことができる
結論から言うと、神様を信じなきゃ幻想郷の土すら踏めないということ
つまり宗教に入り神を祀ればよいということ？
うーん、とね
ゆうかりんハーンのレスの中に
「そしてその後最寄りの神社で願い事を祈願することをお勧めする」
と書いてあるから、神社でお参りする程度でいいと思う
maji_love_1000_2000 yahoo.co.jp
↑
ここに半角で@を入れてね
メアド晒しとくから、気軽にメールしてくれ
ここであえるという事は少ないだろうからな
そか、ＯＫ東京住んでるから明治神宮あたりでお参りしてればいいかな？
その程度で大丈夫だと思うよ
>>111
後で送った方がいいかな？
自分の考察って言ってもとんでもない長さの話になるし
中には書いちゃダメなようなのもあるし
どうしよう
中には書いちゃダメなようなのも一応送ってほしい。批判は決してしない
IDでわかる。
メール送れる？
うんそうだよ
じゃあ>>111に書いてあるメールアドレスにたのむ
ID:N0PyigyY0と見分ける為にコテを題名に入れてくれたら嬉しい
続きどうぞ
届いてよかった
じゃ、書いてくよ
神を信じるまではおkだよね
次は日月神示についてだ
おう
「陽と陰との融合を日月で示すこの度の真文明の世界なり」
ここで日月という単語が出てくる
日月で示す、、、
真文明の世界なり、、、
つまり、日月神示は予言書のとの側面を持っているということかも。
これも長文の言っていた予言書の一つの候補だ
大本神論と日月神示だね
届いたよー
おk
艮の文で「一厘隠しは神隠し」
一厘＝神ということをまず頭のなかでとどめて欲しい
一応トリップつけとくよ
お疲れ
ここにかけないような部分に関してはまた暇があるときに送ってね
山形ネカフェナウ
ちな俺自転車旅行真っ最中
長文をまとめてる人
これの人
何を頑張るんやｗｗｗｗ
てか、幻想入りする時は一緒にな？
もう寝たかと思ってたごめん
また明日楽しかったぜ
このスレはそういうところじゃないから
序盤はちゃんとしてるから見といてもらえたら嬉しい
事故以外で幻想郷には辿り着けないとかかな。
結界なんて見る事も触る事もできない力なき一般人に出来る事は、ひたすら考察する事か、
がむしゃらに歩き回る事か、それとも結界についての知識を貪欲に求める事か。
どれが一番有効なんだろうな
今からは自転車で神を信じながら入口を探してみるのはどう？
あとたまに神社にお参りに行ったりとかも
最後はチャットみたいですが
ちゃんと読んでください
チャットし始めたから他所でやれって言われてるだけだろ
トリマ昨日のこと報告
神社に行ってお参りしてきました
そのあと霊的現象を確認
・足音「ペタペタ」「ゴン、ゴン」
・謎の声が耳元で「ハァッ」って低い声でその時俺以外いなかった
・謎の人影
なんでだろう？
ひとりでしゃべってて恥ずかしいんだけど
構って欲しいなら他所行けよ
少しＲＯＭってる
霊的現象（今日）
・もの移動
・笑い声高い女の人の声
ここまで多いと思い込みなのか病気なのか本当に力があるのかだな
ほぼ前の二つだろうけど
>>179書き込みだけで判断ってのは難しいが……なんか文面だけだと余計恐ろしいね
それと>>172の言っていた神社はどの辺りなの？
今は少しでも情報が欲しいから、公開してくれると助かる
確か群馬あたり？
そんな遠くではない
・「ハヤチネ」は古代蝦夷・アイヌの言葉で「東方の脚」又は「東方の陸」
・マヨヒガが存在するとされる白望の山は、現在の白見山のことではない可能性が高い
・デンデラ野は現存する一か所だけではない
・遠野物語に登場する地名を地図に当てはめていくと、一切話に出てこない空白地帯ができる
遠野よりさらに北に「堺ノ神岳」という山がある。
遠野物語の空白地帯から、この堺ノ神岳に侵入するためには
奥深い森を２日ほど歩く必要があると考えられる
そのどこかに、幻想郷はある。そう仮説たてている
詳しくは書けないが、とりあえずはこれだけ報告しておく
自分は文献やらネットで何か調べたりする事しか出来ないから多少期待してたり
ただ自分がログを見落としてるだけかどこに居るのか分からないのが残念
報告をすると現在平泉まで来ました
町はそれなりに発達してるし、夜遅くまで開いてる店もあるけど少し頑張って自転車をこぐと山ばっか。
箱根とは違う雰囲気が楽しめていいわ。
明日は龍泉洞へ行く山道を通ろうと思う。なにか怪しいものがあったら報告する。以上
最近の山中は危険だらけだから、準備を整えて行くように
このスレから死者出したくないからね
すごいことがわかったよ
おう。無事だったがなｗｗ
今龍泉洞へ行く山にある湖に居る
閑散としていて良い幻想郷があるかもと考えるのにも頷ける
しかし寒い半袖でくるんじゃなかったわ
できる範囲で詳しく、本当に情報がたりないんだ
>>188
乙、ご苦労さん
体調管理もしっかりとしておくようにね
今で言う廃神社の類だと思われる
写真撮れる？
撮れるなら貼ってくれ
情報が欲しい
悪天候で不可だった
霧があった品
幻想郷に近いと思うこれ
ttp://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4729686.html
どうみても遠山郷じゃねえか
有名すぎるよ
堺ノ神＝境界の神＝ゆかりん？
調査に行っても良いけど、グーグルで見る限りちょっと範囲広すぎんよ
もう少ししぼってくれ
ちょっとお話がありゅ
あくまでも、早池峰のふもと、つまり国道１０６号以南が候補だとは思っている
ただし、川内駅以北、藍洞沢を通って堺ノ神岳までは全て候補に入っている
なお、よそさまのＨＰの無断転載になるが
ttp://www2.bbweb-arena.com/buna/sakainokami.html
の中央の写真に堺ノ神岳〜早池峰を見た風景はこんなかんじ
こないだ北海道から長野に行ってきた
荷物が重い、暑さってのもあってあまり回れなかったが、長野を探索する場合は自分の乗り物を使うことをオススメするぞ
駅から諏訪大社とかまで結構離れてるんでな
諏訪大社の墓場ら辺から守屋山に入れるところがあったので上まで登ってみようかと思ったが足場が悪くて無理だった 結構急だったしね
まぁ、特に観光しただけなので収穫はなかったけど乗り物があったほうがいいよとだけ言っておく
それに探索する場所が離れてるやつは自転車なんかもってけないしな
車でもレンタルすることをオススメするよって話だよ
駅から半径20〜30キロ圏内まで楽に行けるのは大きい
最後に頼れるのは自分の脚だけどね
そこまでの移動は自転車でも電車でもバスでも自家用車でも、自分のスタイルでおｋだと思う
ただ、先に出ていた石徹白のように、車がないと実質侵入不可な秘境もけっこう多い
書き込むのを忘れていたが、
先月、このスレで博麗神社の候補地の一つになっている青鬼神社に行ってきた。
事前に鳥居が真東を向いているという情報が、残念ながら誤報だった。
性格には６７〜６８度、東北東〜東東北を向いていた。
ただ、気になることが２点
現在の青鬼神社は明治１９年に作られているが、"前宮"に過ぎないらしい。
つまり、少なくともどこかに本宮が存在している筈である
また、青鬼神社の右手奥、つまり本当の真東の方向に、
現在は全く使わていないと思われる、山道の跡がある
ウソだと思うなら写真もうｐするが・・・
登山装備が何一つなかったためあえなく引き返してきたが、
この先まで言ったことのある人はいるのだろうか？
いたら教えてほしい
ttp://ux.getuploader.com/GoPhantasm3/download/81/%E9%9D%92%E9%AC%BC%E3%81%AE%E6%A3%AE%287%E6%9C%88%29.zip
写真02の縁起を見てもらえばわかるけど、
岩戸山(青鬼神社の背後の山)の中腹に岩屋に奥宮があるとはっきり書いてある
東に進んだ先は西だから違うのか
西に進まないといけないのk
至急その山道に向かい、チャリ凸しまふ
博麗神社が幻想郷の東端なら、鳥居と社は
東ではなく西を向いていないとおかしい
自転車といっても飯がかかるし
今度俺も長野住んでるし関係ありそうな神社いこ
ゆかりがかえたのかわからん
そしてその場合は、辿り着けた事にも気付けない…
極論、秘封世界ではZUNがバラしたなんてことになってるのでは、と思う。
結界は正直緩むタイミングに期待するしかないかと。
暫く来れないわ
幻想郷の場所に見当着いた
じゃあな
来年夏には戻ってくるからそれまでには絞っておけよ？ｗｗｗ
それこそ幻想郷があぶなくなる
来年には教えてね、あでもそれしたらやばいか
まあ、メールは受け付けてるから俺がメアド教えた奴は送ってもらってかまわない
その見当着いた場所行くのかい?
>>111
大量に人間が入ってきたら幻想郷崩壊の危機もありえるし
境界を見つけたら対策される前に皆でその境界をなんとかして入るか…
その前に博麗神社が何処かわからんけど
これって結界に影響与えたりしないんだろうか
こちら側での非常識だからこそ境界が成り立つんだし
妖怪ウォッチ流行りすぎてるから
それが正しければすごい影響に
妖怪ウォッチの影響で妖怪を信じるようになったなんて子供は見たことないしね。
そう考えると、このブームが幻想郷を保護するための工作である可能性すら出てくる。
最後の一行はどうか知らんが前半は同感
正直鬱陶しいだけなんだよね
あとsageつけてないやつは>>1も読めないのかよ
初心者なんで
秋に幻想郷は閉じると
そうなったらやばいかな
なにか思いついたのなら、流れを把握したうえで纏めて書こうね
別に難しいことではないと思うけど。
幻想郷だと神無月でも神たちには関係ないのかな
以前youtubeに上がってた青鬼神社の探索動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=-3MLq096eCY
の８：１９〜８：２３あたりに、突然青紫の光が出現するじゃんな？
で、０５にも同じような青紫の光がうつってるんだけど、
青鬼神社って境内に何か青紫っぽい光源があるの？
以前、公式に「西から来て妖怪の山の方に消える」はずのリリーホワイトが
幻想郷の一番真東にあるはずの博麗神社に一番最初にやってきたことから、
実は幻想郷内では方角が反転してるんじゃないかっていう仮説があったじゃん？
だとすると、>>214は完ぺきに辻褄が合うようなきがしないでもないんだが
ハポオネ
ハポネイ
ハクレイ
これはさすがに厳しいかなｗ
自分にしかわからないような仮説が浮かんできているのかな
ここ数日でいままでまったく話題にすらなったことのない愛媛付近の山々を探索してきたんだが……
幻想郷でなくとも、付近に妖怪なら居そうだなぁ……て思えるような地形が多かった気がする
なんか小さい社みたいな物も見つけたんだが……記録できるものを持ち歩いてなくてな、すまん
鳥居は幻想郷の外を向いてるって説なかった？
>>214の言っているのは、神社の間取りの話であって
>>250が指摘しているのは、鳥居の裏表の話だと思う
いや、なかったと思う
くどいようだが０５は自分が意図して撮った写真じゃないので
なんでこうなったのかは分からないです
>>247
ちょっとその話詳しく
鈴奈庵で魔理沙が「東を向いたら神社から煙が上がっていてー」と書いてある時の絵に鳥居は魔理沙側にあった
そうすると鳥居は西側になるはず
だがそうするとお彼岸の日の出(三月精)が成り立たなくなる
ここで東西逆転説を適応してみると、東(西)を見たら西(東)側に鳥居がある そう考えれば彼岸は崩れない
そして同じく鈴奈庵では鳥居からの映写があり、湖と尖った建物の屋根のようなものがある
そして又同じく鈴奈庵の煙々羅の変時の絵に、幻想郷が大きく映る絵があり、その絵の霊夢達がやってくる場所に鳥居があるとして、そこから見た紅魔館と霧の湖の位置と鳥居から見た尖った建物と湖の位置が一致する
そうすると鳥居は幻想郷側にある事が分かる
となると必然的に博麗神社は幻想郷の西側にあることになる
ここまで仮説
引用したかったが前スレを開けなくてな 長スレ御免
そして人間の里の下側に迷いの竹林がある
求聞史紀によると人間の里から見て、妖怪の山の真反対に迷いの竹林があると書いてある
つまり北南反転していなければ妖怪の山は北にある
危険ではあるが、近づけてる気がする
・幻想郷の場所を隠匿するために、博麗神社が幻想郷の東端にあるという「虚偽の情報」が流布されている
・誤植、誤解ないしミスリードにより博麗神社が幻想郷の東端にあると誤った表記がされている
・常識の「裏側」の世界という定義の代償に意図せず反転してしまっている
・何らかの理由により、本当に意図的に方角を反転させている
正直、理由なんていくらでも考えられすぎてて
しかも空想の域をでないんだから考える価値がないように思われる
どっちにしろ数少ないいろんな所に行ってくれる探索者なんだからおいといてやれよ
俺みたくネットと近くの図書館と自分の家の本でしか仮説をたてられない奴とは違うしな。
じゃなくて
そうじゃないとおかしくないか？
のが近い
理由は何かはわからないが辻褄が合わない場所を問題無くしようとした結果がこれだ 理由は多過ぎるから後でいい
正直魔理沙の見た方向と彼岸の日の出だけでも矛盾が生まれる
この問題をそのままにすると後々ズレが生じる可能性がある
方向系の問題を放置するのはまずいと思われる
それでも空想だと言うのなら問題を解く相応の考案を頂きたい
向こうは嘘をつくとデメリットしか生まれないはず 真実を嘘と思われることが目的と言う話は何度も出ている
だから嘘とミスの可能性は低い
長文御免
結局０５に写っててyoutubeにも映り込んでる青い光って結局何なんでしょう？
唯一の照明具である社のライトはどう考えても青色の光を出してないよね？
自然現象なの？青鬼神社ではありがちなことなの？
おぼろ入道
おぼろ月の晩、巨大な人影にのまれたら、振り返らず影が去るのを待たねばならぬ。
振り返った者は、人知れず姿消し人々の思い出からもおぼろとなる。
まさかとは思うがこれって…。
あとあげるなし
入道と名のつく時点でお察しでしょうね
境内に８月２日賞味期限のおだんごとかぶき揚げが
備えてあったけどお前らがやったの？
理由は分からないが、また行く機会があったら確かめてくる
すまんないい加減な探索で
今から思い返してみると、赤い屋根の方の社を参拝している時
どこかから太鼓の音が聞こえてきたし、
境内に入ってからずっとカラスが着いてきたし、奇妙なことがいくつもあった
なんで今まで気に留めてなかったんだろうってくらい
なら逆に今いろいろ調べて秋に行ってみればいいんじゃね。
もういつ閉じてもおかしくない
orz
自分趣味でかなり深い山とか森の中によく入るんだけど何か手伝えることないかな
富士の樹海とかも探索したことがあるから人間の立ち入りにくい所でも大抵行けるんだけど
ここにはちゃりで岐阜に行ったりするつわものもいるから安心だよ！
他の有志と違い、その場にいたという写真をあげないあたりお察し
少しは日にちや時間帯、その場所の気候や伝説とかを考えて絞らないと、おじいちゃんになっても幻想入りできないよ
前スレから上がってる候補地
白馬岳(春) 難易度ＡＡ…日本の山の中でも高難度。神主の故郷
谷川連邦 難易度ＡＡ…人呼んで人食い山。それ以外の根拠はまだ弱い
戸隠山(春) 難易度Ａ…輝針城の鳥居の謎。凶暴な岩場
金峰山(春) 難易度Ａ…未探索の候補地
霧ヶ峰(春) 難易度Ａ…霧＝境界説
八ヶ岳連峰天狗岳(春) 難易度Ｂ…今はまだ凶暴な冬山。５月下旬になれば、今はもうおとなしい
富士の樹海(冬) 難易度Ｂ…磁界と結界の関係について
箱根 難易度Ｂ…天下の険。観光地化されていない場所は手つかずの自然
岩手県白見山 難易度Ｂ…マヨヒガの里。山自体は低山で、難易度は低いが、遠野自体秘境。
石徹白集落 難易度Ｃ…秘境九頭竜からさらに秘境。岐阜か福井県民しか探索は難しいかも
壱岐島 難易度Ｃ…ああっ！ツクヨミさま
白馬村城嶺神社 難易度Ｄ…アタッカーの登竜門的な
鬼無里 難易度Ｄ…昔からの候補地
青鬼集落 難易度Ｄ…昔からの候補地
守矢神社 危険度Ｄ…麓の方。山頂の方は難易度Ｂ＋くらい
洩矢神社 危険度Ｅ…ＪＲ岡谷駅から徒歩１５分。誰でも辿りつける
諏訪大社 危険度Ｆ…都心から乗り換えなしで行けます
いけなかったらごめん
写真上げながら行く
白馬岳(秋) 難易度ＡＡ…日本の山の中でも高難度。神主の故郷
谷川連邦 難易度ＡＡ…人呼んで人食い山。それ以外の根拠はまだ弱い
戸隠山(秋) 難易度ＡＡ…輝針城の鳥居の謎。凶暴な岩場
白山(秋) 難易度Ａ…白山山頂というより、その周辺の秘境が候補地
白川村＋帰雲山(秋) 難易度Ａ…帰雲山は、どこにあったのかも不明
NEW 遠野早池峰山〜堺ノ神岳 難易度Ａ…ちょっと範囲が広すぎるらしい
金峰山(秋) 難易度Ａ…未探索の候補地
済 霧ヶ峰(秋） 難易度Ｂ…霧＝境界説
済 八ヶ岳連峰天狗岳(秋) 難易度Ｂ…中々の高山だがなだらかで、夏〜秋は小学生でも登れる
富士の樹海(秋) 難易度Ｂ…磁界と結界の関係について
箱根 難易度Ｂ…天下の険。観光地化されていない場所は手つかずの自然
岩手県白見山 難易度Ｂ…マヨヒガの里。山自体は低山で、難易度は低いが、遠野自体秘境。
NEW 白馬村青鬼集落 難易度Ｂ…どうやら、青鬼神社前宮が終点ではなかったらしい？
済 石徹白集落 難易度Ｃ…秘境九頭竜からさらに秘境。岐阜か福井県民しか探索は難しいかも
壱岐島 難易度Ｃ…ああっ！ツクヨミさま
済 白馬村城嶺神社 難易度Ｄ…アタッカーの登竜門的な
済 鬼無里 難易度Ｄ…昔からの候補地
済 守矢神社 危険度Ｄ…麓の方。山頂の方は難易度Ｂ＋くらい
済 洩矢神社 危険度Ｅ…ＪＲ岡谷駅から徒歩１５分。誰でも辿りつける
済 諏訪大社 危険度Ｆ…都心から乗り換えなしで行けます
ＮＥＷは、ここ数か月で新たに候補になったもの、新情報のあったもの
済は、過去に一人以上が探索し、確かなレポートを残しれくれたもの
白馬岳(秋) 難易度ＡＡ…日本の山の中でも高難度。神主の故郷
谷川連邦 難易度ＡＡ…人呼んで人食い山。それ以外の根拠はまだ弱い
戸隠山(秋) 難易度ＡＡ…輝針城の鳥居の謎。凶暴な岩場
白山(秋) 難易度Ａ…白山山頂というより、その周辺の秘境が候補地
白川村＋帰雲山(秋) 難易度Ａ…帰雲山は、どこにあったのかも不明
NEW 遠野早池峰山〜堺ノ神岳 難易度Ａ…ちょっと範囲が広すぎるらしい
金峰山(秋) 難易度Ａ…未探索の候補地
済 霧ヶ峰(秋） 難易度Ｂ…霧＝境界説
済 八ヶ岳連峰天狗岳(秋) 難易度Ｂ…中々の高山だがなだらかで、夏〜秋は小学生でも登れる
富士の樹海(秋) 難易度Ｂ…磁界と結界の関係について
箱根 難易度Ｂ…天下の険。観光地化されていない場所は手つかずの自然
岩手県白見山 難易度Ｂ…マヨヒガの里。山自体は低山で、難易度は低いが、遠野自体秘境。
NEW 白馬村青鬼集落 難易度Ｂ…どうやら、青鬼神社前宮が終点ではなかったらしい？
済 石徹白集落 難易度Ｃ…秘境九頭竜からさらに秘境。岐阜か福井県民しか探索は難しいかも
壱岐島 難易度Ｃ…ああっ！ツクヨミさま
済 白馬村城嶺神社 難易度Ｄ…アタッカーの登竜門的な
済 鬼無里 難易度Ｄ…昔からの候補地
済 守矢神社 危険度Ｄ…麓の方。山頂の方は難易度Ｂ＋くらい
済 洩矢神社 危険度Ｅ…ＪＲ岡谷駅から徒歩１５分。誰でも辿りつける
済 諏訪大社 危険度Ｆ…都心から乗り換えなしで行けます
ＮＥＷは、ここ数か月で新たに候補になったもの、新情報のあったもの
済は、過去に一人以上が探索し、確かなレポートを残しれくれたもの
>>290
箱根どっち方面？夜から上るのか？
目的地はあるのか？
写真あっぷするからまてて
2日くらいかかりそうだが
写真あっぷするからまてて
ここからスタート
夜道を歩くならおまわりさんに舗道＆職質されないよう気をつけなはれや
お巡りさんさえ居ない
てか、うめき声みたいなの聞こえた怖いわ
怖いわwww
自転車のってくればよかった
それまでは、携帯の電池を使わないようにするために、
連絡は控える
準備が不十分な感じがものすごくするんだが
とりあえず無茶すんな
普通に遭難するにしても幻想入りするにしてもこちらでは死亡扱いだからな
彼岸花になってないといいが。
どうしたんだろう
いい気分がしたらそこの神に歓迎されてるらしいよ
いやな気分がしたらででけみたいな
涼しくもなってきたし
、蓬莱山とか、夢の世界に入るアイテムとかいう骨董が鑑定されたぞ
録画したやつ、これの検証してくれや。
あと 下げてねー
悪いけど見にくいので 済とかＮＥＷは後ろにつけさせてもらうよ
白馬岳(秋) 難易度ＡＡ…日本の山の中でも高難度。神主の故郷
谷川連邦 難易度ＡＡ…人呼んで人食い山。それ以外の根拠はまだ弱い
戸隠山(秋) 難易度ＡＡ…輝針城の鳥居の謎。凶暴な岩場(戸隠神社までは済)
白山(秋) 難易度Ａ…白山山頂というより、その周辺の秘境が候補地
白川村＋帰雲山(秋) 難易度Ａ…帰雲山は、どこにあったのかも不明
早池峰山〜堺ノ神岳 難易度Ａ…ちょっと範囲が広すぎるらしい(ＮＥＷ)
金峰山(秋) 難易度Ａ…未探索の候補地
霧ヶ峰(秋） 難易度Ｂ…霧＝境界説。紫＝アメノサギリ説(済)
八ヶ岳連峰天狗岳(秋) 難易度Ｂ…高山だがなだらかで、夏〜秋は小学生でも登れる(済)
富士の樹海(秋) 難易度Ｂ…磁界と結界の関係について
箱根 難易度Ｂ…天下の険。観光地化されていない場所は手つかずの自然
白見山(マヨヒガ) 難易度Ｂ…山自体は低山で、難易度は低いが、遠野自体秘境。
白馬村青鬼集落 難易度Ｂ…どうやら、青鬼神社前宮が終点ではなかったらしい？(ＮＥＷ)
石徹白集落 難易度Ｃ…秘境の秘境。岐阜か福井県民しか探索は難しいかも(済)
壱岐島 難易度Ｃ…日本で最古の月詠神社が存在し、常世の国に比定される島
白馬村城嶺神社 難易度Ｄ…アタッカーの登竜門的な(済)
鬼無里 難易度Ｄ…昔からの候補地(済)
守矢神社 危険度Ｄ…麓の方。山頂の方は難易度Ｂ＋くらい(済)
洩矢神社 危険度Ｅ…ＪＲ岡谷駅から徒歩１５分。誰でも辿りつける(済)
諏訪大社 危険度Ｆ…都心から乗り換えなしで行けます(済)
夏だが白川村＋帰雲山は行ったぜ？
ほぼ観光になってるからあまりうｐしづらいけど
h ttp://fffkowai.doorblog.jp/archives/40577358.html
ルーミアがいただの天狗だの神隠しだので一時期話題だったが
そんなに幻想郷に行きたきゃ、「山の老人」にでも連れて行ってもらえよ。
何を今更
今更かよ
どれにレス付ければいいんだw取り敢えず亀だがありがたい
遅くなるかもしれないが金峰山に登ろうかな…
この、「鎮守の森」ってのが具体的にどこか、確定できませんかね、？
東方の幻想郷とは直接関係ナイト思うけど、幻想入りできそうでいいよね
てか、ｇｇれよまずはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗殺教団の「山の老人」の事か？
ヤクでもやってろと…？
金峰は前々スレくらいに詳しく考察している人がいたから
参考にするといいのかもしれない。ガンバレ
失踪した人で言えば、まだ守屋山の人とか愛知県の人のほうが信用あるわ
特に有益な何かを残したわけでもないのに何時までも引きずるのは単に話題の中心になりたくて
自演してるようにしか見えないから、やめたほうがいいかもね。
ロダみると５０以上ＤＬされてるのもあるし
紫様が幻想入りする人が増えてきて洒落にならなくなったので
冬眠中だけ封鎖するって言う可能性もあるよね
まあ 直感だけど
あと博麗の神社の森が結界になってるんじゃなかったっけ
多分 神社→森→神社(幻)→獣道→人里
ってかんじで
何か試したいことがあったらテストスレってのがあるから、そこを使うといいよ
他に探索隊がいったのに連絡がなかったところとか
引き返したところってどれくらいあったっけ
守屋山の異界のひとの
「守屋山と天狗岳(八ヶ岳？)の水脈が一致」
ってのは
いまの八ヶ岳じゃなくて今より大きかった幻想入りしたほうの八ヶ岳のほうじゃないかと思うんだよ
どう調べるんだといわれてもどうしようもできんが・・・
あんまり関係なかったらスマン・・・
「博麗大結界突破乃札」って自分で書いたら使えたらしいが
引っかかるところがあったんだけど
・そもそもスキマの結界は？→夢だったのですでに幻＝無視
・札の効果は→その場しのぎで書くより自分がはっきりと「幻想郷はある」と思っている絶好のタイミングで書けば効果あるかも(疑いながら書いても意味なし)
・そもそも怒られてるよ→当然。外の技術を持ち込んだら怒られるだろうから一生幻想郷で暮らす方が安全
ていうことかな。ゴメン終盤マジ意味不
スマン
だって博麗神社はZUNが正月とかに時々行くんでしょ？
正月という事はどういう事かというと雪が滅茶苦茶残ってて山奥には全然行けないって事。
だから雪溶けを待ってからの捜査するよりもむしろ雪が残ってる時の状態を把握した方がいいかもしれないって事。
博麗神社の条件は
①年末には人がいる神社 （香霖堂で香霖が現代入りしたシーンから、ありえない言葉という単語については単なる方言の可能性がアリ）
②正月の雪が積もった状態でも行ける場所 （ZUNが正月に時々行くと書いていた事から）
だから、バス停の近くか道路の近くか・・・・・意外と行きやすい場所にある筈。
このレスの前の「足跡をたどれば幻想郷」ってのは
神主の後をたどれということなのか・・・？
まぁ咲夜説だってスペカ名だけでやや強引だし、秋に扉が閉まるってこと自体本当かすらわからないのに、真に受けるのもアホらしいかな？
人いるんだよな・・・
実は俺以外みんな「は？幻想郷？あんなもん無いに決まってんだろ」
な状態になってないよな。
幻想郷はあるに決まってる
ふとイタコに霊を呼び出して貰って幻想郷みたいな場所のありかを尋ねてみる、という電波を拾った。
が、それするぐらいならイタコ並の力手に入れる方が入る力も手に入って一石二鳥。
まあ、その為には山ごもりとかの厳しい修行しないといけないわけだが。
まだ人は居るよ
幻想郷はあるよ 守屋山の人は
多分幻想入りしただろうし
普通に、自ら幻想入りをするのが目標だからから
大変なんだよなぁ
まぁ、博麗神社は候補の中でもう当たりはあると思うな
何かしらしないと幻想入り出来ないだろうけども分かったら皆で幻想入りだな
その条件を満たした奴が幻想入りするじゃん？(たまたま)
「○○に幻想郷があるのか！！」って言って現地に向かったけど
条件を満たしてなかったから入れなかったとするじゃん？
この場合「○○に幻想郷はなかった」って感じでスルーされちゃう可能性ってあるの？
実際に幻想入りできても本人はここに書くことは出来ないだろうから
結局は自分で行くしかないんだよね。
でも自分で行っても条件を満たしていなければ入れないし、そもそも条件とは具体的にどういうものなのかもわからない
それか歴史を遡ったりして博麗神社を特定してからゆっくり条件を模索するか・・・まぁ特定できないから困っているのだけれど
相変わらず色々と山積みだね
ZUN氏が結界を張っていて幻想郷の入り口である神社を手入れしないはずがないんだから
もしかしたら結構な頻度で行っているのかもしれない
雪で潰れたりしたらそれこそ幻想郷の危機かもしれないし
たいした情報じゃないけど手入れされた形跡があるからと言って外すのは早計だと思っただけです
周知の事実だったらスマン
報告者の資質にもよるけど、「なかった」と断言することの方が稀でしょ
青鬼神社に本宮があるのか、みたいに新しい課題を持ってくることも多いし
冬の精 見えず聞こえず感じれず
森を抜けよと 大木の前
戻って来ちゃうんだよな…
困ったもんだ…
道に迷い中の魔理沙
だそうだ。何かのヒントになるかな？
にしてもＺＵＮ字きったねえな
俺らの世界で妖怪が普通にいたり空飛んでる人がいたら妖怪はいる、空は飛べると信じ込むだろ？
うまく言葉で説明出来ないが…つまり幻想郷はゲームの世界、だから存在しないなんて思い込みがまずダメなんだ。
ＺＵＮの発言が全て本当とは思ってないだけで
それが幻想郷の人の思うつぼなんだろうけど、なにしろモチベーションの上がるような情報が最近は少ないからなあ
「幻想郷は実在する」って話を、ただの噂からガチな都市伝説レベルくらいにまで昇華させないとダメなんだと思う
亜空間が存在する可能性は否定できないと思うんだ。
月にだって確かに行けるけど、本当に行こうと思って行ける？
なので行けると思います。
紫と関係があるかも
だれか比叡山探索した人いる？
次にここにくるときは能力を習得できるようになってるかもな
魔法使いは外の世界にはいないとされているから(超能力者はいます)
うまくいけば幻想郷からくるかもしれん
ミスったらヤバイがな・・・
人間の脳は超能力に耐えられんからな
結界は亜空間にまでは及んでいないであろうという見解です。って
どういう根拠でそういう結論になったのだ、？
（幻想板はage推奨とかいうボケはいらないです）
なんで豊橋如きに境界を感じてるんだよ。。。
ご迷惑をお掛け致しました。
よってこっちの神社にはないかもしれない
あと神社の時間帯によるかもしれん
黄昏時が危険だと聞いた
神社の境内で一泊するぐらいの心意気が必要かもしれない
それは無理だ。幻想郷にいる間はこの世界からは行方不明なんだから。
第一、妖怪の世界に行くのに迷惑がかからないハズがない
人に迷惑がかからない範囲でどうこうできる問題じゃないんだ
迷惑以前に怖すぎる
一泊とかは止めないが、ちゃんとした装備ないと途中で断念することになるぞ。
寒かったから戻った というのが結界の効果だということに気づかなかったのか？
お前ら夏季休暇にむけてトレーニングとかどれぐらいしてる？
後者みたいなとこから行けるかもしれないね
大結界建設時に神社としてつかいやすかった・・・とか
すこし改装して神社にしたとかの方が考えやすいかもしれない
だから神主がいないというのも納得・・・まではいかないけど
アニメでも見てりゃ一泊なんて
あと402さんいいね、その考え、
結界の効果だって考えるの、これには紫も想定外…だろうか
やめとけやめとけ
幻想入りしたらこっちの人の記憶から
消されるんじゃないか？
なんとなくそう思う。
まあ幻想郷にいたことだけらしいけど消されるのは
過去スレ見ろ 安価もつけろ 低年齢化し過ぎだろ
過去スレに記録までは消せないって書いていただろ
紫様の能力は記憶ぐらいなら消せるけど物体までは改竄できない
電子データは消せるかもしれないが
スマソ
迷惑掛けました
おまいらと幻想郷探す考案楽しかったぜ
常識に囚われないようにな
気をつけてくれよ 見守る
消えるならさっさと消えて、書きたいことがあるなら書く。
結局全員同じ目標なんだから
幻想郷の方角が反転している説について
緋想天から紫のセリフ
「鏡の世界は左右正反対だって？横になって見ても上下は逆さにならないわ。もっと良く観察して……。」
幻想郷が「空間を折り返された」ように反転しているなら、南北は変わってなく、東西だけ変わっている可能性もある
有能
博麗神社のパーソナルカラーは多くの場合赤だと思う
赤と青を混ぜると、紫になる
しかし、香霖堂で言うように神には必ず益と祟の二側面がある
では、博麗神社にはなぜ益が無いのか。
それは、外界と重なり合うように建っている神社のうち、
益の部分は外界に、祟の部分は幻想郷に存在するからではないのか
祟しかもたらさない神は、多くの場合「妖怪」と呼ばれる
二つに分割されているから、
博麗神社も外界の神社も、それ単体では不完全なのではないだろうか
青鬼神社が昔からの探索候補地。とありますが、どのような点が候補地なのかご教授頂けませんか
・長い石段、灯篭、明神鳥居等の条件をかなりの精度で満たしている
・ほぼ真西向きに立っている。博麗神社は真東向きに立っている筈だが、幻想郷方向反転説がある
・本殿の横に、赤い屋根の無名の社がある
・今の建物はどうやら前宮に過ぎず、背後の山のどこかに本宮がある(あった)らしい
・現在の社は１８１７年ごろ、博麗結界の完成時期に青鬼神社に改名されており、
それ以前の名はよく分かっていない。法政大学の研究チームの調べでは諏訪系の何かではないかと
言われているが、よく分からない神社を諏訪系とするのは、神明社にするのと同じくらいありがちな話
・写真や動画に未解明の青紫の光が映り込んでいる(新情報)
といった辺かな。間違ってたらすまん
前スレで、東方輝針城のＣＤにプリントされた特徴的な注連縄の鳥居
ttp://i.imgur.com/gy0fcJj.jpg
が話題になって、戸隠神社まで特攻した探索者が言ったが、
実は青鬼神社も同じような注連縄だったりする
無断転載御免
ttp://surveyedspace.ddo.jp/rNote.php?u=etc/01_travel_02_1.htm
そしてやはり、このＨＰの写真にも謎の青い光が映り込んでいる
なお、幻想郷年表と突合すると
明治１５年 元々あった社が何らかの理由で火災により焼失
明治１６〜１７年 現在の社が再建される。この時期、博麗結界が完成し、幻想郷が外界と隔絶される。
明治１８〜１９年 幻想郷の内乱が収まる。この時期、「青鬼神社」に改名される
と、なる。
古い社が火災で焼失したことや、改名されたことは、
幻想郷の隔絶と何かしら関係があってもおかしくない
また、現在の外の博麗神社が、「結界成立当時のまま建っている」という表現は
結界の創設と神社の再建に意図的な意味があると考えると中々皮肉な言い回しになる
青鬼神社側の年表のソースは>>211が撮影してきた
社の説明書き。勝手に引用してすまん
「火災による消失」にすげかえられている可能性があるのだ(キバヤシ調で)
連投ごめんね。さようなら
青鬼神社の改名前について聞き取り調査を行ったのは
法政大学ではなく、関西国際大学の研究者だった
ちょっと色々資料がありすぎて、別のと間違えた
参考
ttps://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=https%3A%2F%2Fkuins.repo.nii.ac.jp%2Findex.php%3Faction%3Dpages_view_main%26active_action%3Drepository_action_common_download%26item_id%3D377%26item_no%3D1%26attribute_id%3D18%26file_no%3D1%26page_id%3D13%26block_id%3D17&ei=xyYYVN2YDISiugTn2oLgCA&usg=AFQjCNGR16HrjvBr2fgCe3XGNopJvVlABA&bvm=bv.75097201,d.dGc
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15001/1351171349/
ありがとう。
でも、独自研究・解釈でしかも途上の物なので載せなくて結構です。
もう少しまとまったらもっと簡素にわかりやすく報告するよ
現在の青鬼神社の祭神は「善鬼大明神」という
昔々、青鬼の山深くにとんでもない大柄な鬼が棲んでいて
ことあるごとに現在の青鬼集落の人間を困らせていた
怒った村人たちはある日、この青鬼を「穴」に落として閉じ込めた
そして、青鬼集落には平和が戻った
それからしばらくして、青鬼集落から（かなり離れた）隣の戸隠村で、
すすんで人助けをする立派な鬼がいるとの噂が、青鬼集落に流れ込んできた
それを聞いた青鬼集落の村人たちは
「ああ、あの鬼が穴に落ちて心を入れ替えて、良い鬼になったんだ」と悟り
この鬼を「善鬼大明神」として祀ることにしたのだという
なんか、おかしくないか？この話
だが、そんな鬼よりもはるかに恐ろしく、強大な力の存在が
暗示されていることに気付かないだろうか？
なぜ、凶暴な鬼が改心したのか(誰が改心させたのか)
そして、鬼を閉じ込め、しかも戸隠に飛ばす不思議な「穴」を、誰が作ったのか
いるじゃないか。鬼を使役し、空間と空間をつなぐ穴を作り出す妖怪が。幻想郷に
本来敵役だった鬼が祀られることになったのか
ここからは全く推測になる
明治初期、現在の幻想郷を隠そうとした時に
突然神社が消えたのであれば、それは人々の記憶に残ってしまう
そこで一計を案じ、新しい社と新しい祭神を用意し神話を作り上げることで、
それまでの博麗神社・それまでの祭神を「存在を忘れられたもの」に変えた
かつて凶暴だった鬼が、善鬼に改心し、人間たちと共生することに喜びを見出していたら、
自分を改心させてくれた妖怪(神)に恩を感じていてもおかしくはない
このようにして、神社本来の歴史と神話は隠匿された
ですのでその本当の歴史と神話を見つけ出せば、
ひょっとしたら幻想の扉は開くのかもしれない
以上妄想おわり
なんかモロ名前書くと消されそうな予感がさっきからしてるんだよね
妄想だけど
ここまで確信をかいてしまうのは愚行以外のなにものでもない
ただ、多分意図的に、一番重要な部分が書き込まれてない
わざとミスリードするように書いてある
仮にID:QkuSobiw0の仮説を信用して動いても幻想郷には入れない
>>428
(俺の撮ってきた写真を引用しても)ええんやで
で、青鬼神社から結局幻想郷に行けたという話を聞かないあたり
ハズレなのか俺たちがなにかしらの条件を見たしていないのか
幻想郷にいたら書き込みができないだろ
俺たちは常に失敗例しか観測できないのだぜ
ただ、俺は青鬼神社は可能性あると思ってる
つうか、思ってなきゃわざわざ行かないし
準備って何がいるんだ？
とりあえず白馬の冬をなめないほうが良いと思うよ
市街地でもズボズボ膝まで雪に埋もれるレベルだから
乾きやすい素材のズボンと防水性と保温性の高いブーツ
ダウンジャケットのような軽くて動きやすい防寒着は必須かな
安心したまえ。このスレは常にらんしゃまに監視されている
雪が積もってるところってどうやって進むんだ？
上を進むのか掻いて進むのか無視して進むのか
基本的には、雪を踏み抜かないように
雪を踏み固めながら一歩一歩、歩くんだよ
かんじきやスキー板でも履いてくなら別だけど
らんしゃま監視してるのかよ
幻想郷ネット発達してないのに
らんしゃまやめろ
踵から踏み入れるんじゃなくて真上から足を付ける感じで
ところで城嶺神社は可能性は
あるのかなぁ
それは分社って説があるぞ
お供え物…
シャレにならんW
普通に神社から行くのでいいと思う
それだとただ単に神社を参拝しただけだろ・・・
札とか使って暗示とかやろうにも「突破」って書くと穴ブチ空けるようなもんだし「通過」「透過」とか書くと通りすぎかねん
まあ効果あると仮定した場合だがな
紫とかに謝るしかないか
確定した入り方はないかな
まさか何も考えずに博麗神社へ行けば幻想入りできるんじゃないかとか思ってないよね
結界を忘れていた、ありがとう
そう簡単には行けないとは思ってた
忘れるなよ１，２を争う重要条件だろうが
そして境界の結界に対する解釈ってどうなってんの？
あれはもう無いものってことでいいの？
ならば我々が幻想郷にいない以上幻想にはなっていない＝理屈で結界を通ることは不可能ってことだ
すると論理結界を強引に突破せざるを得ない
しかしそんなこと簡単にできるはずもなく万が一行えたとしても中の住民から目をつけられる。たぶん殺される
となると結界の綻びを見つけるのが安全だがあるかも分からないし見つけることもできずに手がかりなく探すなんて不可能だ
しかし神社は勝手が違う
外の世界と中の世界に重なるように存在している神社ならば結界の矛盾などを避けるためにその他の複雑な結界あるいは結界の弱体化などが起こる可能性があり比較的安全に幻想郷に入ることができ
また強行突破する時も博麗の巫女に感知されやすく通してくるか逆に弾くか吉と出るか凶と出るかは分からないが比較的安全かつ確実である
こういう解釈でおｋ？ ちなみに長文失礼
酒やらを飲んで意識が朦朧とした状態なら干渉せず自然に入れるんじゃないかとか考えていたけどね
ゆかりん大結界は物理結界だと思う
幻想郷を隔離空間にしているのはあの結界の力だろう
つまり意識を朦朧とさせたまま隔離空間に入り込む方法を模索する必要があると思う
常識と非常識の論理結界を通り抜けれるんじゃないかということ
これもだいぶ前から言われてたことだけどさ
幻と実体の境界のほうは忘れられればいいとかよく言われるけど、
実際河童や天狗は実在するかしないかは別として普通に知ってる人がいる時点で完全に忘れられたわけじゃないし
実在するけど架空の生物として広く認識されればいいのかとか、色々な説があるけど
そもそも勢力が弱まったかどうかは人間基準みたいだし、人間自体が入るのはほぼ不可能だと思う
つまり今は博麗の結界よりもスキマの結界の方の突破方を考えようと
万能な訳じゃないんだ**
大妖怪からしてみれば人間の力量なんてたかが知れてる
結界の性質やマミゾウの例を見るに妖怪なら入ることは可能。
人が妖怪になった話もあるし、一時的に妖怪化する呪術も探せばある。
もちろんそれらを使いこなせるかどうかは別問題だが。
少なくとも賭けとして挑むぐらいの形にはできる。
やり方を教えて
なにか変わって見えたり感じたりするかもしれない
みょんちゃんにぬった斬られないように気をつけて。
そもそも妖怪って具体的な定義はあまりないから妖怪になるというより人から外れるという方が正しいんじゃ
だとしたらたとえ人間が妖怪になれたところで通れる望みは薄いと思うけど
人間の世の中じゃそんなの法に触れそうだから無理だろうけど
たしかマミゾウはぬえに呼び寄せられて幻想郷に来たってことになっているはず
だからマミゾウの力じゃなくてぬえの力なんじゃないかと思うんだよね
なんでそう簡単に呼び寄せることができたのかは不明だけど
憶測ではぬえの正体を判らなくする程度の能力によるものなんじゃないかな、と
今でもこっちじゃUFOの類である未確認飛行物体とかは妖怪と似たような扱いだけど
妖怪ほど架空のものとして定義されていないため、幻想になりきれてないから
やろうと思えば結界を揺るがして綻びを作ったり出来ちゃうんじゃないかなとか思ったり。
まぁ今ではそれも見間違えとかで大抵は架空のものとして定義されてるみたいだし、
けっこう滅茶苦茶な理論だけど
まぁ長々と語って悪いけど、結果的にはどっちにしろ望みは薄いね
人外になってしまうと人格に何かしらの影響が出ることは間違いない
だが結界の性質上向こうから吸い寄せられるので確実ではある
ただ向こうで定住することは難しい
神社も結界の通過法もわからないんだぞ**
まだ入れないだろ
諦めたくない
人肉食ってる民族は、脳が原因不明の病気を起こして死ぬ確率がめちゃくちゃ高いらしいぞ。
共食いを防ぐ機構みたいなのがついてるのかね。
いずれにせよ、それは試す価値はリスクに見合わない。
>>493
行ける根拠もないが、諦める理由もないぞ。
無理だと思うなら最後に幽体離脱だけ試してみてくれ
スキマの結界は通り抜けることができるはずだ
なにかしら感知できるかもしれんしな
事後報告よろ
夢に過ぎないんじゃないんだっけ
離脱者同士が会話したって例もあるんだし、可能性捨てないでよ
一応やってみる
深層心理に「幻想郷がある」ということが刷り込まれることで結界が見えるようになるかもしれないし
幽体離脱は自身を幻とするから幻想郷に行ける可能性がある
いくら魂とはいえ向こう側とパイプを結んでおくことができる
みょんちゃんには絶対の注意を払っておけよ
所詮夢の中でだろって思うならやらなければいい
ただでさえ超難関な目的なのに、そんなことで意見が割れてたらキリがないよ
胡蝶の夢みたいに、明晰夢を見て幻想郷に行った場合、自分自身で夢と現実の境界が曖昧になれば幻想郷に行ったということにはならないだろうか
しかもその幻想郷はまさしく自分が頭に思い描いている理想の幻想郷のはずだろうし
あんな奴ら、我々に比べれば幼稚園だ
殆ど筋道を立てて考えたりする必要のない話に逃げすぎ
じゃあ神社でも探す？
そういえば青鬼神社が前宮に過ぎないというはなしが出たが
誰か調査した人いるか？
夢か現実どっちも可能性があるてっ言いたかっただけ
（たぶん夢だけどな）
青鬼神社辺り
>>442
俺の説が不完全だったり推測を多く含むのは承知しているが、
どの辺がミスリードだと感じたんだ？
１一夜山の鬼 飛鳥時代、天武天皇が遷都の場所を探したとき、この谷を都としないよう、鬼が一夜のうちに山を運び平地をふさいだ。遷都の邪魔を知って天武天皇は将軍阿倍比羅夫を遣わして、鬼を征伐させる。そこで『鬼無里』というようになったという。
２荒倉山の鬼女 平安時代、貴女紅葉がこの谷を今日と定めて内裏屋敷を構えた。その後、故あって荒倉山の岩屋に住む鬼女となって、平惟茂に退治され、ここを『鬼無里』と呼んだ。
３虫倉山の鬼神 虫倉山に住んでいた鬼神が、姿を消して行方が分からなくなったので、『鬼無里』といったという。
ここからが本題でもしも1が本当だったら運んだ山が妖怪の山で幻想郷で
幻想郷から鬼が消えた理由は123が当てはまる
（なんか文章ぐちゃぐちゃですまん）
ある程度霊感とかは必要なんだろうな
守屋山の人みたいに一度超ぢょうげんしょう
ある程度霊感とかは必要なんだろうな
守屋山の人みたいに一度何かを体験しておくのは意外とアリかもしれん
幽体離脱とか明晰夢とか神隠しとか
あとチャリ野郎が幻想郷の場所に思い当たる節があるっていったまま消えたが奴は今年の冬以降はヤバイと知らんのだろうか
チャット化させて煙たがられたから消えたんじゃないの
ところでいつから城嶺神社の線が消えたのか気になった
過去スレの神社とか全部整理してるスレないかな？
長文厨はたぶんハズレだとは思う
恐らくだが奴は預言書を探して欲しかっただけのかまってちゃんだな
それっぽい行き方を書いた奴も中にはいたしな
しかし過去スレ1からいた人ってまだいるのかな
いたらそいつには資格はあるのかもしれないな
blog.livedoor.jp/coleblog/archives/51949390.html
自分的には多分消えないと思うけど
仮に東方を制作することを本当にやめたとしても別に影響はないんじゃない？
確かにタイムリーな話だけど、終わるとしてもゲームを通して幻想郷を見れるのが終わりとか
つまりこれ以上先はノーヒントみたいな。
ただ、その長文厨の一番最後に残したレスは明らかに探す側の発言なんだよね
一体どういう意図で予言書のこととかを話していたのかが分からない
失礼を承知で言うと、なんというか、親切かつ必要以上に
大量の核心的な情報を提供してくれているあたりが、かな
しかも特に脈絡なく
「あなたがらんしゃまか？」とは言わないけど、
何か意図があってわざとやってるんでしょ？
忘れて
問われたので、あなたはそれに答えているだけだ。
しかし、その回答としてはこれまでに出た複数の説を統合しているだけでなく
新たな根拠まで示して、青鬼神社が怪しいと言う事実を補完・補強している
これはもう親切すぎるどころか模範解答を通り越して１２０点満点の回答を出しているに等しい
なぜそんなことをしてくれたのか？
木を隠さば森、という言葉がある
一つだけでは目立ってしまうものを、他の何かで賑やかすことで紛らせることを言う
あなたが隠したかった、木に最も近い核心、それはID:dDMGPD3k0の書き込み。
違う？
違ったら後免(汗)
というのが浮かんだ
まあさておき幻想郷の方角とかは自称者の発言をまとめてみたら分かるかもしれない。
あと城嶺神社はもう可能性はないのだろうか
探索済みと思われていた青鬼神社にも奥があったそうだし今まででた所を探し直すのもいいかもしれない
スプーンの自演が問題となったスレで12〜13と1年間空きがあったにも関わらずIDが変わらないなんてあり得るのか？
これがらんしゃまの妨害というのか…
自演でもする気だったのかい？
定期的に手入れされている というのは
結界が張られた当初から姿を保っている ということだからマイナスな面かといえばそうではないかもしれないな
「的外れな妄想乙！」でもいいから言ってもらえるとスッキリするんだが
>>539
あると思います。８月末に城嶺行ってきた
お供え物なのか団子と歌舞伎揚げが置いてあったんだが
なぜか一本だけ食われてたんだよね
一本だけ幻想入りしたのか、妖精がつまみ食いしたのか。
不思議だったわ
あの避難所日付跨いでもID変わらないからな
まあ、俺が行った時には完全にカビてもはやグロのレベルだったから
うｐできない方が逆によかったかもしれん
歌舞伎揚げとお団子(下)
ttp://download1.getuploader.com/g/GoPhantasm3/82/P8230351.JPG
城嶺神社と青鬼神社か
ネット上に転がっている情報はあんまり役に立たない
古典とかは読みにくかったりするけど、場所によっては古い地図もあったりするし
怪しいところ無さそうだけど
こういった所には、どんな書店でも手に入らないような自費出版・絶版の
郷土史本とか風土本とか多いからね
３日かけて諏訪博物館に通って山間地域の民間伝承や諏訪神社の歴史について
読み漁ったのはいい思い出。
その地域の妖怪伝承とか昔話とか古地図だとかネットじゃ載ってない情報を集められる
特に自分の県で一番大きい図書館なら相当充実してるはずだよ
郷土資料から、何百年も前の本が置いてあるよ
本が幻想入りするのならきっとあんな本だよ
これじゃあ何百年かかるか分からんぞぉ。
機関とか国々とかCIAとかFBIとか国連とかにでも協力してもらわないかぎり絶望的じゃないか?
まあ
アメリカは幻想郷の事知ってるかもな。あいつら影の政府ってものがある
幻想入りなど簡単な物ではないからな。
今現在青鬼神社が怪しいからそこ探してみる
早いところ、博麗の巫女さんにでもお祓いしてもらいたいものだわ
なぜZun氏はこの世界で結婚したのか
もともと向こうの住民だった人を連れてきたのか？
とても有名だが、”難しさゆえに誰も理解していない”
完全に理解することができなかったのは書いた人も例外ではない
当時幻想郷は知られていなかった
理解した人にすら、この書に関して神主が口を開くことはないらしい
紫や幽々子、永琳萃香といった連中の基礎思想はおろか、
彼女たちが妖怪化に至る主因、経緯、方法や幻想郷の歴史の作られ方、魔法や空の飛び方、フランの幽閉理由まで完璧に記されている
国産であるが外国にもあるらしい(内容は使い物にならないらしい)
象形文字版もある
もし分っても、研究する気にはなれない
幻想郷は東の東。(？)
書は無駄に長い。
解読法？
時間をかけてゆっくりと
東方とそれを合わせ見ること。
儚月も大事な鍵
（重要、自分の感覚を信じろ）＝内容は把握できなくても直感で読み進めるしかないらしい
そしてその後最寄りの神社で願い事を祈願することをお勧めする。
（ただし心の底から、命に代えてでもという物に限る）
その他の情報
幻想郷に行ける、その確率があるのは午の秋まで(午年の秋と思われる)
オカルト的な発想自体は悪いものではない。むしろ恵まれているらしい。
信仰や実地参拝を勧めている
体を失っては力が発揮されないらしい
自殺者はどんなに運が良くても、今はまだ無縁塚に辿り着けない
今の外の世界、地の神を信じず、隷属を天の法則とするものと、 その裏側のものを分けるために結界と幻想郷が存在するの。
幻想郷は本来あまり良いものでないけど拒みはしない(すべてを受け入れるわけではない)
善だの悪だの、そういう事を言う時代は終わった(ある程度の範囲なら拒まない)
1部自己解釈を含んでるけどほとんど原文だよ(なんかズレてたらゴメンネ)
ちなみにその予言書とは？
予言書は主要書、副書、おまけがあって
長文厨が
「この文はおまけからの抜粋ね」
ということを書いていたことと
その他ヒントから推測するに
おまけが艮の文じゃないか？
だとしたら、主要書と副書はなんなのか・・・
あと、長文厨ゆうかりん・ハーンは
まどマギがすきなんだね しょっちゅうまどマギのセリフ使うんだもん
失礼なこと言うなｗ
>>550
闇之森八幡社（くらがりのもりはちまんしゃ）は？
名前的にはそそられる
俺は２年前からしかいないけど、
幻想入りできてない人がこのスレに集ってるんだから
「幻想入りできてないのか！」
って当たり前じゃね？
仮に幻想入りした人たちが何人もいたとしても
その人たちは戻って来てるともここに真実を書き込むとも考えにくいし
よって長文厨は釣り
とするのは早計なのか？
wikiより
象形文字では、文字はもっぱらそのかたどったものの意味を担うが、一般に表語文字では、それぞれの文字が具体的な事物にとどまらず語や形態素を表すことが多い（詳細は表語文字の項を参照）。しかし、漢字における仮借、ヒエログリフなどでの表音的使用など必ずしも象形文字の特徴と一致するわけではないものもまとめて象形文字と呼ぶことが多い。
このような意味での象形文字としては、漢字、ヒエログリフ、楔形文字、インダス文字、トンパ文字などがある。
ということは、漢字などで表した予言書もあるのだよ
たとえば日月神示とか
くわしくはググれ
成る程。勉強不足だった。特定しやすそうだったけど難しくなったな。
東の東ってのは何なんだ？
極東って意味なのか？
それに儚月って、儚月抄のことか？
バカでごめん、気になって。
原文のままだからよく分からんが『幻想郷は東の東』というのは預言書についてのヒントだった
ありがとう。
はいチャットフラグ立ちましたね
雑談スレでやろうね
誰かいるかなと思って誰かいるかと思って声かけただけじゃボケ
チャットと掲示板の違いでも調べてきたらどう？
リアルタイムでやり取りするような場所じゃないんだよ
怪綺談の魔界と、「不思議の国のアリス」と幻想郷との関連性について
これは、どうなのかね、
アリスは妙に神主が気に入ってるから何かあるのかもしれないな。
あとsageろ
地元を火山灰が襲ったというのに妙に連絡？とかがない。これは博麗神社の危機で急ぎ長野に向かったという可能性もあると思うんだ。
あと全く関係ないかもだけど最近妙に東方の夢(妄想？)が出るんだ。結界が弱った影響かもしれないんだけど皆何か変わりないか？
東方の夢をよく見るぐらいなら別に変なことでもないだろ
どうして結界が弱った所為だと思ったのか
ハズレだよな(汗)
その間に今回の噴火以上に大変な状況なんて幾らでもあったんじゃない？
案外もう壊れてしまっているか、それとも何かしら保護する手段があるのか。
時々原作でも時事ネタがあったりするけど、自然災害で影響を受けたとかの描写は一切ないあたり
案外平気なんじゃない？まぁそれ以前の問題があるのかもしれないけど
でも、地震は避けられないか。
時期によると人が集まるらしいし管理はされてるんだろ
人がよりつかない、は阿求の伝聞による表記
ガヤガヤと人の声が聞こえた、は霖之助の実体験
どちらを信じるか、というより>>591が真理に近いと思う
博麗神社と同じ種類の鳥居なんて幾らでもあるし
で、神主何か言ってなかったか？故郷があんななってんのにブログとかも？
言われてないからこそ、博麗神社ではないとは限らないってだけの話
博麗神社と同じような間取りの神社がでたっけ？
どんなのがあるかな？
都市伝説とかを調べればいいと思う
その中に明治17年くらいに建てられたとか書いてあるのが幾つかあった。
信憑性あるかな？
いつも探索に付き合ってくれる友人が９月末に東北の早池峰に登るって言うので
写真撮ってきてもらった。２時間かけて車と徒歩で探索してくれた感想がこれ(メール本文そのまま)
早池峰の正規の登山道は険道２５号沿いに二つあるだけで、トイメンからの侵入はとか無理すぎ。殺す気か
今度から「佐藤に頼まれて幻想郷探してたら遭難しました」ていう遺書持って行くからマジで(憤怒)
あと、早池峰の向こうな、確かに遠野物語に出てこないが、それは単純に人が住める場所じゃないからだと思うぞ
というかあの辺は昔はもう遠野って分類じゃなかったんだと思うわ。遠野って昔のいくつかの集落の総称っぽいから
なんつうか、遠野はなー、使われずに放棄された林道が多すぎるんだよ
多分一本くらい幻想郷につながってるよホント。キツネくそいっぱいいた
あいつらジッとこっち見てるくせに近寄ると逃げるんだよね。らんしゃまーマジエキノコックス
俺の名前消し忘れたああああああああああああああ
よくある名前だし言わなきゃ偽名と思われただろ…
いい友人を持ったな。羨ましいわ
た、たしかに。アホすぎだ俺
あと写真
ttp://ux.getuploader.com/GoPhantasm3/download/84/%E9%81%A0%E9%87%8E%E5%B9%BB%E6%83%B3%E7%89%A9%E8%AA%9E%289%E6%9C%88%29.zip
>>609
ワシが東方ヲタに育てた。多分、このスレの事も知ってる
性格的に何も書き込まないだろうけど
>>199が挙げてくれた堺ノ神岳の調査も依頼してあったんだが
さっぱり忘れてたらしくて、調査してなかった
この冬、俺も盛岡に行く予定だから時間があったら行ってみる
盛岡からなら２〜３時間でいけるはずだしね
どんまい
紫様はこういう時にスキマ使うんだろうね
近所の神社じゃなにもなかったよ
ZUN氏はイメージは東北って言ってたらしいし長野はズレてそうだよね
それ言ったらほとんど残らないんだけど
特に理由はないけど直感的に。
話したいことがあるんだが、二ヶ月近くたっているけど見てるかな
>>15は俺だが>>111とは別人だよ
・幻想郷は その避難所。
って認識でおｋなの？
その異端達を消さずに残す場所という意味でならあってるような気もする。
妖怪なんかは結局のところ人の都合で、排他した結果生まれた存在でもあるので。
ある意味社会の爪弾きのものになれば行ける可能性はある。
が、自分を知っている人間全てから人外レベル、つまり殺意を持たれるレベルで嫌われるって難易度高すぎるんだよね。
茨で紫が外の世界での妖怪の繁栄を目論んでいるようなことを匂わせるシーンがあったろ。座敷童のやつ。
だとすれば、幻想郷と外の世界とのパイプになり、こっちの世界での非人間の地位をある程度確保出来るような人間なら紫に認められて、幻想入り出来るかもしれん。
そ、そーりだいじんとかかな
妖怪でさえ否定されて力が弱まるのに魔法使いなんてその比じゃない否定のされ方だ。
だから呼ばれるんだけどな
まぁ今じゃ魔法書の類なんて胡散臭い偽物しかないし、幻想郷に行くのと同じくらい難易度が高いだろうね。
というか本物はほとんど幻想入りしてそう
でも長文厨の預言書には魔法使いになる方法も書かれているとおもうぞ
上と下のスレを合体させるスレの住人であろう？そうであろう？
絶好の機会だったろうに
とくに長野〜東北のやつら
平日なら尚更
いやだってここの住民殆ど学生かニー…ゲフンゲフン
まあ俺自身零感だし基本人任せになるんだよな…
神社とか行っても他の人が言う違和感？とかいい気分というのも分からないんだよ
捨て子が幻想入りしないようなことから恐らく忘れ去られるだけじゃなく『大量の人間に存在を認知される』必要があると思う
なぜなら元々存在を認識されなければ幻想とは言えない。
うまく言えないけど数人の意思で妖怪が生まれたのではなく、それらが俗世に広まり一定以上の人間に認知されたとき妖怪が生まれる。
妖怪の否定もまた然り。実際妖怪を信じる御老体もいるしね。ただやはり一定数に認知されないと存在は安定しない。
つまり人間として存在している以上、それを越える程の人数に『自分は居ない』と存在を否定されなければならない。
妖怪というカテゴリで否定されている彼らと同じ方法でいけるとは思えない。
すまん訳分からん長文になってしまった
要は存在自体は広く知られているけど、架空のものだと思われるってことでしょ？
聖徳太子なんかはいい例なんじゃない？真偽は別として
・公式が全て本当だという確証は無いが、それを言ったら霧が無い
・幻想郷がありそうな場所、又は博麗神社がありそうな場所に向かい、帰還した場所は幻想郷の可能性がなくなることは無い(結界問題)
・結界を通過する方法を考える必要があるが、場所を考えている合間に出しておけば忘れず纏められる
・幻想郷の住民に会って連れて行って貰えることはない
・紫様に気にいられることは無い。殺される覚悟がいる(幻想郷の存在を脅かしているため)
・山や神社などの奥地探索に向かう際は土地主の方に許可をとり、死ぬことだけは無いように遭難を考える
絶対低年齢化してるから一応
>>647
でも存在を否定されるには存在を信じさせる必要がある訳だ
あると思う、無いと思うの境界がいるわけだからな
歴史塗り替えるくらい凄いことやって、自分に繋がるものを消す必要があるわけだ。かなり無理な話だと思う、そんな凄いことできないし
ただ成功した場合は、その歴史を塗り替えたときの年齢になると思うよ
長文失礼、しばらくROMる
信憑性に欠けるけど。
と言う事で零感の俺が無闇に近所の神社に行っても全く効果なかったから暫く過去スレで情報収集するわ。
だから何と言われても特にないけど
もしかして紫様は俺の夢の中にきて記憶を消したのでは…と思うほど馬鹿じゃないよんな訳ないわ
東方では「夢」は大きなキーワードになっていると思うし、もっと掘り下げて考察する必要がある
幻想郷自体が紫の夢だとも外の世界が紫の夢だとも言われ
幽々子には華胥(夢の中の理想郷)の亡霊というあだ名が与えられ
香霖の現実入りもレム睡眠時の半覚醒夢の状態によく似た描写がされている
そしてＺＵＮがことあるごとに持ち出す「夢違(ゆめたがえ)」という儀式
もう大分前になるが、初めて城嶺に突撃した人も夢の前後で不思議な体験をしている
ただ夢を見ればいいとわけではないし、明晰夢を見ればいいというわけでもない
しかし、寝ている瞬間というのが人間は最も精神と肉体が切り離されている瞬間、
つまり肉体と霊体の優劣関係が反転し常識のくびきから外されている瞬間ではないのか何言ってるのか自分でもわからなくなってきた
昔の人がどのような形で夢違えを行ってきたのか調べてみる必要がある
あと>>606ありがとう。俺が>>199だ。調べてきてくれてありがとう
エキノコックスは主にキタキツネから感染するものです
らんしゃまはホンドギツネなので、その心配は薄いのです！
安心してモフモフするがよいのです！
・・・多分
青い光って、電気だったんだな。
確かに電気の反射もあるけど
上で言われてるのは例えば8：01秒に、電気とは別に右側に移っている
三日月形の青紫色の何かの話だと思うよ。写真にも映り込んでる
それってよく見たら屋根にネットみたいなのを引っ掛けてあるだけじゃない？
ttp://download1.getuploader.com/g/GoPhantasm3/85/%E6%A4%9C%E8%A8%BC.jpg
実物を見てきたわけじゃないが少なくともネットには見えない気がする
ここまで無造作に奇妙な形でネットはつるさないかと
科学的に説明しようとするなら、神社のライトから発せられて青い屋根に反射して着色した光が
・ここに偶然クモの巣とかがあってスクリーンのように投影されている
・複数重なって３Ｄホログラムみたいに浮き上がっている
・チンダル現象的な何か
である可能性はなるかな
実地で検証したわけではないので、可能性としては
これ、ついにスキマが捕捉されたんじゃね？
と同じくらいのレベルの推測しかできん
左のyoutubeの映像と右の写真では、時間が数年単位で違う
にもクモの巣やネットなどが数年も同じ場所に同じように存在しているとは
少し考えにくいかもしれない
いや経験者の時点で信憑性ないかもしれないけど…
スプーンといいとこ？
ネットじゃないよ。そんなものなかった。
超常現象じゃないとしたら>>658のいうどれかだろうね
あと、実際現場に行って目視ではいっさいわからなかったよ
写真うｐして指摘されて初めて気付いたくらいだからなー
山住神社 青鬼神社 城嶺神社 かな
「超能力を使う方法」みたいなのを知ってるな
気功とかだったけど
詳しくはggr
1.諏訪湖がありその近くに守屋山、そして守屋神社がある
2.妖怪の山のモデルの八ヶ岳の近くに天狗岳がある。
googleマップ参照
幻想郷に行ったとしてどうするのか。
そのためにどうするのか、その覚悟はできているのか。
この辺を真面目に議論してるのを見たことが無いのって俺だけ？
前半は、関係なくね？
行く方法を考えるのが目的だし、行った後どうするかとか今話しても妄想を吐き散らすだけで終わるじゃない
実際それで何度か荒れたこともあるから避難所に専用スレがあるんだよ
妄想を吐き散らすだけで終わると言うか、なんの根拠もなく東方キャラ(それもゲームでおなじみの美少女)と仲良くなったり最初から友好的な関係になれるとか考えているのが甘すぎるよな。
怪しい神社は長野に固まっているからなぁ
四国ってのが一番訳わからんのだが
だけど桜に関してはリリーホワイトの影響があるため場所の特定には不向き。正確じゃないかも
植物で場所を特定した人いたっけ？
頁12
三行目
鈴の魔法の森はジャングルみたいな大きさじゃなかったか？
相当難しそう
世界樹とは言わないが文化財レベル
求聞史紀か…あれは公式なのかね？
ミズナラは鹿児島が最南だし範囲が広いな…まあ沖縄がなくなったんだけど。逆に沖縄の何処にあるんだし
史紀と口授だけだから公式も公式じゃないかと
阿求という架空の存在・人格に仮託して書かれてるのか
阿求(のような人)が幻想郷に実在して、
ＺＵＮがフィクションの設定集のようにアレンジしたのかは知らないけど
幻想郷に幻想郷縁起が流通してると考えた方がよいではないか
「東方求問史紀」は「東方求聞史紀」という現実の本の中に、
「幻想郷縁起＝稗田阿求の著作物」がまるっと収録されているという
入れ子構造をとっている。源氏物語の中にまるっと別の物語が収録されているのと同じ構造。
わざわざこんな構造をとっている以上
稗田阿求という人物が幻想郷に実在して、ＺＵＮがその書物を引用したか
あるいはそのまま収録したもしくは幻想郷で見たものを再現した、ということになる
それが事実なのか「そういう趣向」なのかは敢えてここで論ずるまでもない問いだろうけどね
常識的に考えれば単なる趣向だし、真面目に幻想郷に入る方法を考える上では
それを事実をとらえるのが自然だろう
公式は信じるしかない、疑っていたらキリがないって言った気がするが、信憑性が高そうな公式を重点的にみたらいいんじゃないか？
ZUN様が書いたか阿求が書いたかが問題ではないだろう
問題は書かれたことをどう解釈してどう見るかって話だと俺は思う
極端な話、一時期話題になった長文厨と求聞史紀どっちのほうが信憑性高いかなんて一目瞭然
今までまったく東方夢見ないから進展を願う。
何者だよお前
だからこう神秘性とかがいまいち薄いんだよなぁ。
境内に入った後、なんか空気が違った感触はあったけども。
ただスレで話題になった場所は里宮みたいなもので、実は奥宮があったー、とかなら気になるところだけども。
でも僕は本気で飽きた、やる気が無い、気力がわかない、縋るものもないって思わないと無理のような気がするんだ
もし実践するならその辺り気にして見ては？
他の方法としては結界破りだけど.....もしそんなことしたら紫様に殺されますからね.......ほぼ確実に
結界を通過するって方法はまず無いし.....結界破ろうにも二重だし何処にあるかわからない......
結界と気づければまだ救いはあるのになぁ
紫にキレられるし
通過する方法なら見つかりそう
もし早く行きたいなら候補に出た場所を虱潰しに行ってみてはどうでしょう？奇跡的にいけるかもですよ
他の自称幻想入り経験者と言ってることが違って矛盾したら俺の幻想郷は〜とか平行世界説を持ち出したりと信憑性が無さすぎる。
茨歌仙がかなり核心に迫っている模様
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いつまでたってもゴールにたどり着かない
逆に引き返すと一瞬戻るのではっていう仮説は
このスレでも出てたっけ？あってたじゃん
・本人が存在を否定していない
・音楽メインのはずなのに設定が緻密
・存在を肯定した際に納得できる事がある(例えば二次創作フリーは間違った幻想郷を広める事で結界を強化できるとか)
・自称者がいる(一応)
こんなもんか？
一番の問題は「自分達(ここの住人)が向こう(幻想郷側)にとって大変迷惑な存在である」
と"自覚してる事"じゃない?
博麗大結界がそういった人の心に反応する要素も含むものであると仮定した場合
まず結界の存在自体に気づくことが出来ないような・・・
偶々入ってきた外の人間が住み着くこともあるってくらいなら
行くこと自体は迷惑じゃないんじゃない？
地理院の地図では神社 グーグルアースは・・・画像が不鮮明だった。現地の人この神社の名前とか知ってる？
他人任せ極まりない内容でごめんなさい。避難所の神社スレに貼っていいか微妙だったので・・・
だからこそ地盤や植物、気候とかも考えるべきなんだけどなぁ
手元の資料見たら「天命稲荷」という名前だった
青鬼〜戸隠のあたりを探索するにしても、登山未経験者は
間違っても戸隠山と西岳には上らない方がいいと思うよ
冗談とか脅しじゃなく本当に、ガチで死ぬから。
まあ一回離れたら基本帰ってこないしな。他に探索できる人を探すか。長文厨のは…釣りだな(汗)
これといった成果が挙がらなかったから報告してなかっただけで
死ぬっていうのは本当に大袈裟でも何でもないよ。実際死にかけた
ロッククライミングなんてやったことなかったのにやった
冬の精 見えず聞こえず感じれず
森を抜けよと 大木の前
戻って来ちゃうんだよな…
困ったもんだ…
道に迷い中の魔理沙
だそうだ。何かのヒントになるかな？
にしてもＺＵＮ字きったねえな
↑
この短歌と
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira055765.jpg
↑
この最新の茨歌仙の逸話がほぼ完ぺきに合致しているあたり
短歌はＺＵＮの創作ではなく本当に魔理沙が詠んだのではと考えると胸熱
今思えばどうして山住神社なんて目立つところがでたのか分かるけどね。
そもそも地理院の地図じゃなくてグーグルアース使ってるんだから無名なものは出ないし…
元からあったものならまだしも結界で入ってきた八ヶ岳や守矢神社を使ってるからなぁ
そもそも明治17年に結界が貼られたということを知らんからな
預言書ってのも信憑性が疑われるな
こ…これをつかって結界探してみるとか…
あの人の言うことは信憑性があると思うけどな
かといってすべてがあってるというわけでもなく、すべてが間違ってるわけでもない
俺もガチのオカルトが好きでさ、ガチのオカルトって何だよって
言われたら答えづらいけどさ
偶然にも上のサイトは前から知ってる
例えばまったく関連性のない別の分野においても、内容に類似や共通点があったら気にならない？
長文厨については・・・結界について書いてあるのに時期しらんて・・・どうよ
でも守屋山は迷い家と同じように探せば探すほど見つからなさそうだね。
有力なものをあげていきたいよな
俺的にはまず青鬼と守屋、あとは地理的に幻想郷と一致する場所かな
というか守矢神社ってこっちの世界のと関係ないだろ
幻想郷の常識という鍵をもつ人は神社から入れるし、それ以外の人は運良く開け放たれた窓からしか入れない。
こう例えたらわかりやすいんじゃないの？
分かりやすい
窓は複数あると思う
保存した！その書き込み！！わかりやすい。
>>745の意見も間違ってはないと思う。
ん？窓って事は壊せるのか…
違くね？窓から行こうにもその山でさえ同じ結界があるわけだし、神社と条件は変わらなくないか？それに幻想郷の結界は二重だからいる鍵が多すぎる。常識程度じゃどうにもならなくないか？
間違ってたらすまない。間違ってたらこのスレ二度とこない
窓のは時々開いてる的な
だけど窓の鍵は外側からは開けられないだろうな
俺の考えでは…あれだ。電話で人を呼ぶ感じ。
でも2重の結界って言ってるからなにか通るときに作用すんのかな？よくわからない
そういう細かいことはちがうんじゃない？
常識を条件にしてるから通過できないし
やっぱり泥酔状態か睡眠中…あるいは結界を介さずにスキマ…
生物に及びそれに付随するってことは…アストラル体なら結界の場所が分かりそうだな。
幽体離脱で結界特定して酒飲んで泥酔して幻想入り…出来るかな？
泥酔状態で山やら神社やらを探索するとか自殺行為以外の何物でもないじゃねぇか....
結界を酒で通った後も妖怪の餌食に....おまけに場所が違って遭難、職質、逮捕etc......別の方法を探そう。あまりに博打すぎる
実際に効果があるレベルで掛けるには年単位の練習居るだろうけど。
まああれは最後頭がおかしくなってたって話だけど頭がおかしくなったからあっちに行けたって考えれば
泥酔やラリみたいな心神耗弱とか意志薄弱状態で行ってるわけじゃない
幻想入りするその瞬間だけ、常識の鎖から解き放たれればそれでいい
>>幻想入りして7年経てばどうせ死ぬんだ。
ｋｗｓｋ
だったら冬に紫様が冬眠してるか分からないな…
行方不明で7年かそこら経てば死亡という扱いになったはず。
だから俺は親に行方不明になっても捜索届出すなって言ってる。効果あるかは知らんが。
ｔｈｘ
調べたら失踪宣告って言うらしいな。
利害関係人の請求があった時だけらしいから、生命保険でもかけとくか。
場所を間違った挙句警察とか。場所あってたのに警察とか.....
ちょっと遅レスだけど鏡使った自己暗示ならやったことあるよ
殆ど鏡見続けるだけなんだけど効果あったみたいで危険を感じた
ひどい動悸がしてこれはマズい、と思ってやめたんだがその後もまともに鏡を見られなくなったわ
四年くらい経って幾分かマシにはなったけど今も鏡は嫌いだね
連投すまん
3面鏡だったりした？どれくらい見てた？
いや、ごく普通の姿見
一時間くらいは見てたと思う
やっぱり体質とかあるのかな
でも長い時間みてれば効果はある
願わくばそのまま住んでのんびり過ごしたい
紫辺りは実在してそうだけど
でも一応幻想郷のキャラが全員居るとは限らない
男かもしれない
仲良くなれるはずがない
これ全部把握はして欲しいね
おまけに向こうにとっては邪魔者だし
でも幻想郷に本気でいきたいとか、キャラに直接あって見たいとか全然いいと思うよ。根本的にここは「行く方法を考える場所」だし
でも、行くとするなら必然的に上の事はあり得るからね
でもスキマで幻想郷はほぼあり得ないからね
だから「何がしたいの？」「〜がしたい」とかは無いと思ってる
で、今のところ結界通過方法は「自己暗示(鏡を見続けたり)」「泥酔」「結界の要点を掴む(常識など)」とかかな？
で、怪しい地点は長くなるしログ参照で。他に何かしら通過方法は無いかな？常識なんてこっちでは常識と思いづらいし、自己暗示は精神崩壊起こしかねないし幻想郷に行けなかったときのリターンが大きい、泥酔も同じ。
平衡感覚を失ったときの酔いじゃ駄目なのかなぁ？
人と関わらないと無理かな
自己暗示は普段から身体を慣らしておけば負担を軽減できるよ。
極論、やる気スイッチのオンオフみたいなもんだし。
自分の中で強制的にオフにする条件を設定して、それを身体に染みこませておけばいい。
例えば、人に話かけられたらオフ。太陽の日差しを浴びたらオフ、みたいな感じで。
なるほど....でもその暗示って何年もかかるし、才能とかも出てくると思うけどな、それに一回でも欠かせば水の泡になりそう.....
それとさっきも言ったけど行った後とかの問題では無いだろう。問題にするとしたら幻想郷の生活の悩みではなく、幻想郷に到着時の安全性が0に等しかったりしないとかだろ
あとsageろ
本気で幻想入りしたいなら、やっぱり数十年単位でそこら辺の研究や勉強を繰り返していくしかないんだろうな
一つの案として、科学者になって可能性空間移動船を作り上げ、どこかの幻想郷に行くと言う手も……
怪しげな宗教家になったほうが生存率高そうだと思ったけどやっぱやめとくわ。
でも守屋山の人って偶然だよねあれ
すごい
となると幻想郷の入口はあいたりしまったりするのか
あと文おかしい
そう考えると一度行ってダメだったとこでも別の日には幻想郷に繋がってるのかも
怪しいとこは何度も何度も足繁く通うしかないんだろうね
あの人は幻想入りできたんだろうか？
でもキャラは一人も出てこないから
キャラいない可能性高いかも
いや、守屋山の人は別次元の幻想郷に幻想入りしたからキャラと会えなかったのかな？
謎が多い
守屋、青鬼、城嶺、白鬚の四社については避難所に
それぞれ仮説＆探索報告のスレ立てたらどうよ
そして白の神社は全く知らない。
なんで怪しいんだ？
それと換気(結界の一部を消す)なんてしない気がする、わざわざ換気する理由が無いだろう
うろ覚えだけど
あとこのスレは
・幻想郷は存在する
・幻想郷に何らかの方法で行くことができる
という前提で話し合ってるんだからその前提を否定するのはスレチ
誰かこのスレ操ってるの？
それとも、バカがくるからなの？
俺も馬鹿だが
で、話を戻すが結界は二重だし開く範囲も小さいはず。なら開いている時期を狙うとかは無理なんじゃ無いか？
神通力みたいなのか地脈などを利用してるかわからんが、
前者なら術者が休息中の時、この場合は紫が最有力候補だから彼女が冬眠をする冬。
後者なら不謹慎な物言いになるが、該当地域に地震やら火山噴火やらが起きたタイミングを狙うのがベターかと。
特に後者の場合、地脈が荒れてるからそれが結界に何かしら影響を及ぼす可能性は高いし。
後は神隠しや行方不明者の統計出して、平均より多くなってる時期を狙うとかかな。
結界が何によってできてるかー、で神通力とか地脈使ってーとかの想定での話ね。
すると神社も結構力がある所に立つわな。5行で言うと中央。地脈は丁度長野あたりに集結してる。
で、未だに境界が理解できない。
高くても低くてもダメだし
酷く少ないわけでは無いと思うが
すまんがそれぞれ、どういう点で怪しいのかをもう一度まとめてほしい
でもその分妖怪が食べるんだろ、幻想郷があるからこそ妖怪がいるんだしさ
人間が妖怪を退治できるようにしてしまえばもうこっちと変わらない未来だ、幻想郷でもなくなる
妖怪を退治できるのは極々一部の人間などのみ、しかし少しずつ妖怪が人間の人口を減らし、度が過ぎれば退治ってかんじだろ。紫様ならこれくらい余裕でできるだろ
でもさ、これ関係なく無いか？
ナズが狭いって言ってるのは人間の住める、妖怪の住める土地的な意味でってことじゃないかなぁ.....
出来たらその方々には探索に力を入れて欲しい。
俺、大阪だから何もできないんだ…ついでに、冬休みに行こうと思ってたんだけど雪で行けない神社とかあったら先に教えてほしい
守屋
・正式名称は物部守屋神社。物部布都にゆかりがある。
・もちろん、守矢神社にもゆかりがある。
・山自体が諏訪大社のご神体になっている(異説あり)
・守屋神社で消息をたったとされる人物がいる。
青鬼
・東向きの明神鳥居、長い石段とかなりの精度で博麗神社に合致
・スキマらしきものが写真で確認された
・明治１８年前後、つまりまさに博麗結界創生時に神社が立てられている。
・青鬼神社という名前もその時つけられたもので、それ以前の名前が不明
・現在の神社は前宮にすぎず、背後の山のどこかに本宮があったことが明記されている
城嶺
・城嶺→しろみね→白嶺→はくれい。一見遠いようにも見えるが、現にあの地方では「しろうまだけ」を「はくばだけ」と呼ぶことも多い
・城嶺神社付近に太田姓が多く、ＺＵＮにゆかりがある可能性がある
・突撃者が霊夢(博麗霊夢じゃないよ。神霊的な夢という意味だよ)を見ている
・正体不明の光球が写真で撮影された
白鬚
・しろみね同様、はくれいと読む方法があるのではないかと考えられている
・白馬から見て東方、鬼無里の地にある。鬼のいない里という不思議な名称は、鬼(妖怪)のいる里の「反転」ではないのか
・人里離れた場所にひっそりと建っている。山の中に立っているわけではない
PCなら確かコントロール+Fキーでページ内検索窓が出るはず
>>658
ネットだな
既存の基地局の電波が届かない場所にある。あるいは特殊な磁場が発生していて電波が掻き消される。。
前者なら基地局の対応範囲を調べてその穴を調べれば可能性はあるかな、とは思うね。
バッテリーなぁ
バッテリーなんてフル充電のまま行きばいいし、充電器(電池又は発電式)でも持って行けばどうとでもなる
でもさ
しかし電波塔はないし幻想郷は広い、多分人里とかそうゆう建造物とかは中心寄りじゃないか？
近代的なの持って行ったら紫様にボッシュートされるだろうし、結界もそれを通さない気がする
要は幻想郷とこっちの世界は殆ど別のものにしたい紫様は許さないってことだけど
動画と画像の話題の方が重要に思ってるのは俺だけかな.....
・すぐに携帯電話という道具を耳に当て、その後途方に暮れる。
って書いてあるから
・この世界の道具は別に没収されない
（持ち込んだところで人里の人間には複製できないし河童が複製に成功しても妖怪がつくったなら幻想郷のバランスに影響はない？）
・電波は幻想郷に届かない
（＞途方に暮れる）
じゃない？
守屋
・正式名称は物部守屋神社。物部布都にゆかりがある。
・もちろん、守矢神社にもゆかりがある。
・山自体が諏訪大社のご神体になっている(異説あり)
・守屋神社で消息をたったとされる人物がいる。
青鬼
・東向きの明神鳥居、長い石段とかなりの精度で博麗神社に合致
・スキマらしきものが写真で確認された
・明治１８年前後、つまりまさに博麗結界創生時に神社が立てられている。
・青鬼神社という名前もその時つけられたもので、それ以前の名前が不明
・現在の神社は前宮にすぎず、背後の山のどこかに本宮があったことが明記されている
城嶺
・城嶺→しろみね→白嶺→はくれい。一見遠いようにも見えるが、現にあの地方では「しろうまだけ」を「はくばだけ」と呼ぶことも多い
・城嶺神社付近に太田姓が多く、ＺＵＮにゆかりがある可能性がある
・突撃者が霊夢(博麗霊夢じゃないよ。神霊的な夢という意味だよ)を見ている
・正体不明の光球が写真で撮影された
白鬚
・しろみね同様、はくれいと読む方法があるのではないかと考えられている
・白馬から見て東方、鬼無里の地にある。鬼のいない里という不思議な名称は、鬼(妖怪)のいる里の「反転」ではないのか
・人里離れた場所にひっそりと建っている。山の中に立っているわけではない
>>662
あとは山住神社、金峰神社、漏矢神社、雨降宮嶺方諏訪神社も
候補として挙がってる
続けて引用スレ>>4の博麗神社＝静岡県の山住神社説について考察します。
氏はその根拠について長野県内にある山の北岳東岳西岳南岳の位置と守矢神社と博麗神社の位置関係を挙げています。
まず長野県内において北岳が県西部、東岳が県西南、西岳が県東部、南岳が県北部にあることから幻想郷では方角がずれており博麗神社は南にあるとしています。しかしそもそも山の名称は地図を片手に定めているものではありません。そして南を東とするなら方角は時計回りに90度回転しており、北岳は県東部、西岳は県北部、南岳は県西部にあるはずですが異なります。
次に氏は守矢神社を守屋山の物部守屋神社であるとしています。その根拠はググればわかるとのことですが物部守屋神社は確かに守矢社と一部書物に記載があることなどから怪しいものの、薄いと言わざるを得ません。それよりは神長官の守矢氏が深く関わる諏訪大社や洩矢神社の方がよほどらしいと言えます。
また物部守屋神社を守矢神社とすることを基軸にそこから東に移動すると八ヶ岳となりそこに博麗神社があるのは高度の問題から不都合としています。しかし最初に赤岳を含む北八ヶ岳は無視するとあるのに実際気にして博麗神社の位置を南に強引にしています。また八ヶ岳を連峰とすることについても根拠の文として利用していますが、この場合も北八ヶ岳を無視しているのに都合よく含んでいるのは理解しかねます。
そして山住神社について解説しているサイトを以って締めていますが特別に根拠となるような経歴では無さそうです。明治に山住大権現から山住神社に改めていることをそれとしているかもしれませんが、明治維新の神仏分離令に依るものと考えられます。
以上のことから博麗神社＝静岡県の山住神社説については氏の独自の分析そのものに多くの矛盾や疑問点があり信頼性が高いとは言えません。
山住神社
・論者は賛否両論のあるゆうかりん・ハーンなる人物
・妖怪の山を守矢神社＝守屋神社から守矢山に比定し、かつ北と東を読み替えると幻想郷の最東端がここになるらしい
金峰神社
・妖怪の山＝八ヶ岳説に忠実に準拠し、特に天狗岳をその主峰とした場合、金峰山はその南東にある
・公式書籍に、妖怪の山は幻想郷の北、博麗神社は東端にあるとされているので、この記載に最も忠実な位置関係にある
・探索者が、一瞬「博麗神社」と書かれてた鳥居を見かけたとの報告あり(スレ１９参照)
・金峰神社は有名だが、それとは別に「山の神社」なる無銘の神社が存在しているらしい
漏矢神社
・いうまでもなくミシャグジなど諏訪の土着神を祀る神社である
・博麗神社のほか、守矢神社に比定される可能性は高い。
・諏訪信仰とのかかわりは、守屋神社より深い
雨降宮嶺方諏訪神社
・ＺＵＮの故郷、白馬にある
・天気にまつわる逸話の多い神社である
・標高がちょうど８９０(ハクレイ)メートルの場所にある(ソースは俺)
白龍神社(福井県)
・名前が非常に惜しい
・九頭湖の近く、白馬や戸隠をしのぐほんものの秘境にある
・九頭竜湖は戸隠と並び、日本有数の龍神信仰をもつ土地である
・北部に白山をのぞむ
守屋
・正式名称は物部守屋神社。物部布都にゆかりがある。
・もちろん、守矢神社にもゆかりがある。
・山自体が諏訪大社のご神体になっている(異説あり)
・守屋神社で消息をたったとされる人物がいる。
青鬼
・東向きの明神鳥居、長い石段とかなりの精度で博麗神社に合致
・スキマらしきものが写真で確認された
・明治１８年前後、つまりまさに博麗結界創生時に神社が立てられている。
・青鬼神社という名前もその時つけられたもので、それ以前の名前が不明
・現在の神社は前宮にすぎず、背後の山のどこかに本宮があったことが明記されている
城嶺
・城嶺→しろみね→白嶺→はくれい。一見遠いようにも見えるが、現にあの地方では「しろうまだけ」を「はくばだけ」と呼ぶことも多い
・城嶺神社付近に太田姓が多く、ＺＵＮにゆかりがある可能性がある
・突撃者が霊夢(博麗霊夢じゃないよ。神霊的な夢という意味だよ)を見ている
・正体不明の光球が写真で撮影された
白鬚
・しろみね同様、はくれいと読む方法があるのではないかと考えられている
・白馬から見て東方、鬼無里の地にある。鬼のいない里という不思議な名称は、鬼(妖怪)のいる里の「反転」ではないのか
・人里離れた場所にひっそりと建っている。山の中に立っているわけではない
山住神社
・論者は賛否両論のあるゆうかりん・ハーンなる人物
・妖怪の山を守矢神社＝守屋神社から守矢山に比定し、かつ北と東を読み替えると幻想郷の最東端がここになるらしい
金峰神社
・妖怪の山＝八ヶ岳説に忠実に準拠し、特に天狗岳をその主峰とした場合、金峰山はその南東にある
・公式書籍に、妖怪の山は幻想郷の北、博麗神社は東端にあるとされているので、この記載に最も忠実な位置関係にある
・探索者が、一瞬「博麗神社」と書かれてた鳥居を見かけたとの報告あり(スレ１９参照)
・金峰神社は有名だが、それとは別に「山の神社」なる無銘の神社が存在しているらしい
漏矢神社
・いうまでもなくミシャグジなど諏訪の土着神を祀る神社である
・博麗神社のほか、守矢神社に比定される可能性は高い。
・諏訪信仰とのかかわりは、守屋神社より深い
雨降宮嶺方諏訪神社
・ＺＵＮの故郷、白馬にある
・天気にまつわる逸話の多い神社である
・標高がちょうど８９０(ハクレイ)メートルの場所にある(ソースは俺)
白龍神社(福井県)
・名前が非常に惜しい
・九頭湖の近く、白馬や戸隠をしのぐほんものの秘境にある
・九頭竜湖は戸隠と並び、日本有数の龍神信仰をもつ土地である
・北部に白山をのぞむ
既出なら申し訳ない
そうだとすれば、ただ単に電波が入らないような場所に幻想郷があるってことになるけど三月精かなんかで紫が幻想郷の中から外の世界のビルとかを見てるシーンがあったから電波が届く場所にはあると思うんだよなぁ
電波が物理的に遮られることが無くてもそれに乗ってる情報が遮られる可能性はあるから、通信はできないかもしれない。
あくまで憶測だが。
原因は書いてないが
覚えてる人がいるかも分からないが、城嶺を見つけた者だよ
怪しい神社列挙の中で一つ確認済みのものがあるから報告。金峰神社の項の「無名の神社」ってのは山住の神様、つまり山の神様の分社だったよ。だから幻想郷には無関係。
あと、なかなか面白いカキコを見かけてね。青鬼のスキマ疑惑。TVで新しく文化省の指定伝統なんとかってやつに白馬の青鬼集落候補が上がってたから、人が集まると入りにくくなるかもね。それを差し引いても青鬼は気になる。
それと、物に結界は関係ない、という輝の設定ね。例えば本人が幻想にふさわしくない、世の中から幻想とみなされない存在でもモノは幻想的な物であれば、今は使われない電気器具や明治時代などに使われていた幻想的な物であれば自然に結界を乗り越えるってのが博麗大結界の摂理。なら、神社探索の際に幻想的な物を持って行き怪しい神社に置くといい。賽銭箱の近くとか地面でもいい。それで人気がないのに神社の周りを探索しているうちになくなっているとすれば結界を超えた可能性も出てくる、というものだ。
あくまで単純論だが予備知識として入れておいた方がいいかもね。
「博儷」という文字を使っている地域を知っている人がいたら教えて欲しい。とりあえずだが長野には俺の調べた範囲では無いがなかった。
どうしてかっていうと実にくだらないが、外の博麗神社に行った夢正確には博麗神社だと思わしき神社に参拝した夢を見たんだ。まぁそれだけなんだが、今まで東方関連の夢を全くと言っていいほど見ず最近、幻想郷探索から離れていたのに突然この夢を見たんだ。まぁ馬鹿だとは思うが、もし知っていたらでいい。教えて欲しい。
その字が何処からでてきたのかまったく分からん。夢のくだりの意味はなんだし
結界はその人の常識と非常識を読み取って幻想郷に振り分けるとした場合、意識がなければ50%で行けるというのが俺の持論だが…
寝たまま寝返りで境内に→幻想入り
というのは冗談だ(割とマジだったが)
それで泥酔状態なんだけど…もしたらここまで飲まなくてもいいかもしれない
理性とはつまり幼少からの常識であり非常識の枷である。つまり理性が失われるというのは常識と非常識が混濁するということだ。
これで幻想郷の常識(非常識)に当てはまれば泥酔状態にまでなる必要はなく、獣からも逃げれる。と思うんだが…
それに酔いで理性と常識を完全に破壊した方が入れる確率は高いと思う
でもほろ酔いじゃ常識は結構残ってるから入れるか怪しいと思うんだよね.......
非常識になり過ぎるなよ。幻想郷の常識に当てはめることが目的だ。
電柱にキックする奴は幻想郷でも常識には当てはまらないだろうよ。
147 名前が無い程度の能力 sage 2014/11/06(木) 00:58:14 ID:o9PerwgA0
そいやメリーって日本に身寄りがないとか言いつつとびっくら（長野方言でかけっこ）とか使ったりして
留学なのか日本出身なのか不明だよね
148 名前が無い程度の能力 sage 2014/11/06(木) 01:18:24 ID:9gSgHcmM0
どこでつかってたっけ
150 名前が無い程度の能力 sage 2014/11/06(木) 01:33:25 ID:o9PerwgA0
>>148
夢違科学世紀
メリーは長野出身の日本国籍な感じかも知れぬ
154 名前が無い程度の能力 sage 2014/11/06(木) 02:22:02 ID:tX9VPeBo0
そういや幻想郷は長野にあるって説というか考察を聞いたことがある……
はて、これは一体……？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1415095913/
少し話題に出てた青鬼神社ってのを少し調べて見たお(ソースは長野「県系」資料、「」の部分は難しい漢字でしたので省略・明治12、3年に成立。つまり、青鬼神社焼失事件より二年前にはすでに調査が立ち入った史料)
ttp://i.imgur.com/xrAFVIy.jpg
ttp://i.imgur.com/UdvHrqm.jpg
北城村の項に地名「青鬼」が見えるのがお分かりだろうか？方角は卯。
んで、当然改名前だから青鬼神社という名前ではないはず。神社の欄をみると一つ「卯の方角」にある神社がある。神明宮だ。
ここまでなら青鬼神社の前身=神明宮ってことでFAなんだけど、問題なのは祭神。ここの神明宮の祭神は天照大神と表記されているが、ネットの青鬼神社の由来などを調べると800年ごろ創立した時はすでに青鬼を善鬼大明神として祀っていたそうだ。つまり、祭神の中に善鬼大明神が含まれていなきゃおかしいって話。
青鬼神社は少し、怪しいですねぇ...。
あともうひとつ報告。
岩戸山の山中を国土地理院の地図で探ったところ、山中に石段の表記もある怪しい神社が。
ttp://i.imgur.com/eEZXB3l.jpg
ttp://i.imgur.com/d3CTfHg.jpg
ぶっちゃけて言うと、これが青鬼神社の「本宮」では無いかと思っている。立地的にも山中。十分幻想的だ。
ちなみにGoogleMAPではこの神社は表示されないが、おおよその位置の航空写真はあった
ttp://i.imgur.com/nnXeNav.jpg
是非、照らし合わせて見てくれ。
あと。この神社及び青鬼神社にも言えることだがこれからのシーズン、特に雪が降り始めたらいかないが吉。雪解け後に行く準備をこの冬に整えて探索するのをオススメする。
城嶺とか青鬼とか
チャリ男かな？ｗｗｗ
神隠しにあったのではないかなどとも噂されたが・・・
彼は幻想入りしてたりしてな
自分で行く気は無いのか
中高生は生徒
次スレどうする？
冬休みに大阪から行くけど正月は抜けられなさそう。他力本願で図々しいとは思ってるんだが…
普段は自称経験者の情報とか纏めてる
>>897偶然です
ちゃんとコテハンとってsageようね
うん、知ってる。２回くらい行ったことある。
妙に次スレ気にしてる人がいたから立てたけど最後まで埋めてからいこうね
ID変わったけど良く見たらテンプレは変えてあったわ
すまん
ただ>>950になってない上に宣言もせず勝手にスレ立てすんな
そもそも次スレ気にしてるの自称中学生の一人だけだし
このスレあまり勢いないのに何故そんな早く次スレを立てたのか理解に苦しむ
以下元の話題
死ねえええ！クトゥルフくやしいか
お前に何があったんだ
白ってのは白寿のように百から一引いた九十九を表す言葉である。
つまり博霊の博を白と置き換えると、九十九になるわけだ。
が、九十九王子とかは熊野だし、長野とかにそういう地名とかあったりするのかね？
ZUNは幻想とは嘘に近い事実であるみたいな事言ったらしいけど、もしその概念が結界に組まれているのなら…なにか分かることがあるのかな
話を戻したいなら話題を変えて議論の話題を出すべきだ
で、青鬼神社はかなり濃いってことはもっと細部まで調べるべきなんだな.....
>>918
多分その嘘ってゆう概念が違うんじゃないかな？もしくは埋め込まれてれてないか。人間だっているし、こーりんも半分人間なのに結界抜けたし。自分で言っておいてあれだけど半分人間ってどうなんだろう.....
その書き込みに口答えする奴が現れるから反応せずにいようぜ？な？頼むから一回議論に向かいだしたところでそういうレスするのやめようぜ？な？
白は五行だと西。だけど神社は西にある。これは実は東西逆転説を示唆しているのでは？
なんて思ったんだけどちがうよな…
個人的には赤＋青＝紫説がすごく気になる
どこかに赤を示す神社があるのか、博麗神社が赤なのか
それが気になるところ
年末に長野へ行くから、ちょっと調べてこようと思うんだが
また俺が出しても何も反応が無いんじゃやる気が失せるしね
有力情報は出尽くしてる感じかな。
憶測は方々で飛び交ってるが。
資料を読んで考察を読んだら後は探索しかないかと思っている。
カラスの死体が落ちてたくらいかな
有名じゃなさそうだけどな...長崎県だし....
いや白馬村の近くにもあるぞ
幻想郷の塩問題解決しそう
(関係なさすぎだなww)
どゆこと?
ずっと海に入ってたら一緒に幻想入りできたりして
東方新作出るぞ
出るの来年みたい
でもここで話すのはスレチだから気をつけような
でもありがとう、わかって良かった
異変開始(結界が弱る？)→解決→(結界修復)→情報整理→ゲーム化
少し遅かったか…
青鬼神社に行くのは
本社も探したい
何人かで待ち合わせして調査しに行こうぜ
酒に酔った状態なら幻想郷行ける説と神主がビール好きなことの関係性
青紫いろって藍さまと紫さまの色？
二人以上で怪しいところいってどっちかが条件(？)満たしててもう一方が条件満たしてなきゃどっちかが消えたように見えるはず消えた方は幻想郷に行ったと考えたらどうかな？
長文&sageれてなかったらスマソ
期待&支援する
ttp://nagareki.com/hakuba/aojin.html
これに書いてある鬼を閉じ込めた大穴ってところも気になるな
以前の板であったヘミシンクやら明晰夢やら瞑想とか試した人ってこの中にどれだけいるの?
それと日月神示(?)だっけ?これも話題にあがったけど結局誰も読んでないパターンかい?
進行が面白いから眺めて楽しんでいるだけの傍観者だけれども、ただの(いわゆる)聖地巡礼や田舎の神社探索報告板になっていないかい?
民家も街灯も無い真っ暗の所でなんて(昼間でもだけれど)、いくらでも不思議な事が起こったかのように感じるものだよ?
視線や足音や何かの「圧」や「声」なんて普通。野生動物のものだけれどもね。
以上、傍観者に戻ります。
がんばってね。
伝説によると遥か昔、隣村で鬼が現れ、大変な悪事を働き困っていたところ、村人達が画策し鬼を捕縛、近くにある大穴に閉じ込めました
暫くすると大穴から鬼の姿が消え、何故か当村に現れると不思議に村の発展に尽力し「御善鬼様」と呼ばれ信仰されるようになりました
この部分についてネットで調べてみると
青鬼集落で暴れた→岩戸山で穴に入った→改心して戸隠に現れた
青鬼集落で暴れた→岩戸山で穴に入った→改心して鬼無里に現れた
鬼無里で暴れた→岩戸山で穴に入った→改心して青鬼集落に現れた
鬼無里で暴れた→岩戸山で穴に入った→改心して戸隠に現れた
など伝承が入り乱れてるんだよね。どれが真実なのかわからないが
すくなくとも、岩戸山に空間移動をさせる穴があったこと、その穴に入った鬼が改心したことだけは共通している
ついでに、善鬼についてはこんな伝承もあった
伝説２ （青鬼集落のおばあさんからの聞き取り）
1200年前から青鬼集落はあった。山奥にほら穴があり，そこには鬼がいた。
祝言などで村人が 集まり食事をするときの椀を貸してくれたので，善い鬼「善鬼さん」とあがめていた。
善鬼さんの穴は山奥にあり，村人が日常的にお参りをすることはできなかった。その代わり に，
村近くにあった諏訪神社の分社にお参りしていた。明治の頃に，
その神社を「青鬼神社」と 命名（名称変更）を許可してもらった。青鬼のほら穴は鬼無里まで続いていた。
ほら穴に入った ら，出たところが鬼無里だったという。
改心した善鬼とは別に、昔から岩戸山に住んでいた「鬼」がいるようにも見える
昔からこの山に住んでいた鬼のもとで、現在の青鬼神社の祭神となっている鬼は
改心させられたのではないか
穴を作り、時空間を転送させる鬼。なんか見えてきたような気がしないでもない
岩戸山にはなんかある
そして白馬村になにかあるのか
警告みたいだよな やな感じだ
白馬近辺というか長野だけならまだしも大分広範囲だし
白馬も怪我人やら土砂崩れやらで大変だし
もうこれ行かん方がええやろ
多分ろくなこと無いぞ
仮にココへの警告ならこれ以上やると関係ない人たちまで巻き込んでしまう
逆に言えばこれ以上のチャンスはないし
白馬で正解だと言ってるようなもんだからな
無論このタイミングで白馬行くやつがいるのかというのが疑問だが
wnok59eU0とYlaQB7u20同一です
白馬がガチ心配
境界使えば簡単だろうし
少なくとも城嶺の方はかなりダメージをうけたっぽい
青鬼神社と岩戸山の調査してみたい
しかも震源地が神主の実家の上
ttp://imepic.jp/20141123/279350
西遠見山でググるだけで真っ先にその話が出てくるレベル。
位置が位置なだけに個人的には何か怪しく感じる。
それもっと詳細ないの？
すごい気になるんだが
いろいろ調べたけどこれだけだったよ
やっぱ船っていったら聖蓮舟だろうな〜
…言いたかっただけです。
東側って何かあったっけ
なら神の御加護がありますように*