試験的に作ったスレなのでテンプレは必要に応じて追加して下さい。
とりあえず各種リンク↓
・上海アリス幻樂団
言わずもがな公式
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方Wiki
東方関連の各種情報はこちら
ttp://thwiki.info/
・東方攻略Wiki
東方STGシリーズの攻略情報はこちら
ttp://www57.atwiki.jp/2touhoukouryaku/
・東方リプレイアップローダ@royalflare.net
各作品スレでよくお世話になるアップローダ
ttp://replay.royalflare.net/
∧ ∧ ＜ ﾁﾗﾈｰﾖ
(´ー｀)_/|￣￣￣
UU UU
んじゃ今から神でもやりますかね
作品自体は完全に別物なんだから
攻略なら作品スレだしSTGの基礎なら素符だしやりこみなら鍛符
スペカとかネタなら総合雑談でいいじゃん
これ以上スレ細分化する必要あるの？
新作発表〜委託開始直後までは他作品の話題しづらいだろうから別スレ欲しいけど
輝スレで霊Aを他作品で使えたらという話があったけど、個人的には咲A使いたい
特に神は密着ゲージ溜め＆トランスと咲夜砲が相性良さそう
あと、星の道中で妖時符使わせてくれと何度思ったことか……
基本ポテンシャル高いよねえ、咲夜A
にとり＋高火力ということで、地EXも楽になるかも
どうして各作品スレに意見聞きに行ったりしないで立てるんだよ
合同スレにするならそれぞれのスレの住人にもそれぞれ意見がある訳で
ここは残したいとか言う奴もいる訳でそれを何で勝手に決めちゃう訳？
「俺にとっては都合がいいから」なら完全に荒らしだわ
議論スレなりで大多数に意見聞いて
スレが機能するなら使っても良いとか意見があった時に
「試験的に」作ったスレで試す訳であって
周りの意見聞かずに立てて俺みたいな批判者湧かせるだけのスレならいらないでしょココ
とりあえず試験的だから他の元スレも消すわけじゃないし
総合+新作スレでええやん
問題と言うか俺が聞きたいのは
①、STGの総合スレ立てて一体どういう話するの？
東方ネタなら総合雑談スレあるしSTG自体なら鍛符と素符で十分じゃね？
②、なんで色々影響出るだろう他の作品スレの住人にこのスレの是非を聞かないの？
普通、統合だの言ったら真っ先に意見を聞きに行く対象だろ
の２点よ
それに総合スレを作るのに個別スレの是非を聞く必要はない
例えば6ボススレだって各キャラスレに確認取りに行くわけじゃないし
どちらにしろ需要なければ放っておいても廃れるんだから、嫌なら見なきゃいいだけ
他のスレに影響と言っても試験的なもんなんだし悪影響が出たら次スレ建てるのやめればいいんじゃないの
まぁ、元々の住民は移動しないだろうから悪影響なんて出ないと思うけど
他の個別スレ潰せって言ってるんじゃないんだし
悪影響が出るかもしれないという批判が湧いたからスレいらない、っていうのは流石にあれだと思うよ
全く機能していないと言って良い状況
これで誰も書き込んで無かったら悲しみに包まれてた
個別スレをどうするかは、各スレの住民が決めればいいことだし。
みたいな方が分かりやすくていい
最新の輝もないんですけど……
さらにいえば旧作はどうなるんで？
含めてもいいけど、プレイしたことのある人はあまり居なさそう
じゃないと毎回新作の話題で埋まって別の話がしにくくなるよ
軽く話題に出すくらいはいいけどさ
てか今年新作出るのやら…
プラクティスで散々練習した面は上手く出来たら次の面のプラクティス
って感じでやってるんだけど、次の面次の面ってやってる内に最初にやった面の
操作精度が悪くなったりパターン忘れたりするんだよね。
やっぱり通しで平均的に練習した方が良いのかな？
もっと言えば早く上手くなる方法が知りたいんだよね
練習効率が良い方法ってそれぞれあると思うんだけど
大体土日位しかゲーム出来ないから結構大変
ある程度実力が付いて来たら、もうスコアタするとかじゃない限りリプレイ見なくてもアドリブで出来るようになる
パターン化しないと明らかにヤバい面はプラクティスでしっかりやって、
それと並行して通しプレイで練習って感じかな
面を跨ぐ要素が残機とボムくらいしかないシリーズだと
ひたすらプラクティスで1面ごと練習していけばいいけど
星蓮船や神霊廟でそれやってもクリアできない
出来る限り最適化されたパターンを覚えるのがいいんだろうけど
そんなことは余程やり込まないと分からないからなぁ
結局、効率よく上達するには上手い人に教わるとかがいいのかな
いよいよ残りの星Ｈに挑もうかと思うんだが何か心構えある？
星はヤバいと聞いているのでクリア出来るのか不安だ
全く未知だが早苗Ｂならクリアくらい何とかなるかな？
ありがとう参考にしてみるよ
風と紅と全機クリア済みで、次に何をするか考えてるんだけど
Nの全機クリア前提だとお薦め＆簡単なのはどの作品？
輝は咲Bが無理っぽいし、妖は苦手だし、永は機体が多すぎる
地星神は根本的に難しすぎてNクリアできる気がしない
すまん、背伸びしてしまった。Eクリアですら機体によるレベルの腕しかない
ちなみにチル裏では文花帖と大戦争を推奨された
どっちもスタイルが違いすぎて慣れるのに一苦労しそう
文花帖は全クリアにどんだけ時間かかるんだって問題もあって躊躇する
消去法で花としても、これはこれで全機体クリアは遠そう
元の書込とレス：チルノの裏 3728crn
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1390733330/380,383,391,454
早苗Aでナズーリンとの会話見てたら、
ナズ「死ぬよ」
早苗「えっ」
ナズ「ネズミを甘くみると死ぬ」
ってネタを思い出したよ…
>>37
輝H咲夜Bでいける腕があればいけそうな気はする
確証はないけど
>>39
整数ナンバーでオススメするなら妖＞永＞神＞＞地＞星の順かなぁ
自分の場合、地星Nの全機体クリアができたのは紅妖Hクリア安定してからだから、
気合避け主体でいくなら、それくらいの地力が要るような気がする
ガッチリパターンを組める人ならもっと簡単に行けるだろうけど
神霊廟は残機の増やし方さえ覚えればかなり簡単な部類だし紅がクリアできたならまず大丈夫だと思う
星も他作品のNormalが簡単にクリアできる人にはさほど難しくないはずだが何とかクリアできるくらいの人にはかなり難しく感じることが多いから他作品のNormal制覇してからでもいいかもね
１番楽そうな早苗Ｂであの輝咲夜Ｂと同等レベルなのか…
恐ろしいな星蓮船
明日から頑張るか…
>>40と同意見で、妖永神からやるといいと思う
妖：エクステンド多し。道中での上部回収＆ボム回収はしっかり（特に4面）
永：全チームクリアなら楽。単体は縛りプレイ同然なのでひとまずスルー推奨
神：5〜6ボスが有情。トランスの使いどころ覚えればエクステンドも多い
あと輝N咲Bは、地N全機クリアできれば十分いける
通しプレイでないとパターン化できない要素は無いので、1ステージずつ集中的に練習するのがお勧め
ショット範囲の狭さといい威力に乏しいボムといい…
まあアリスのボムは一応画面中心にいる敵にはダメージ入るけど
>>42
輝H咲Bはボス戦でどうしても気合避けが必要になるのに対し、
星Hは道中を通しでパターン化しなければならず、緑UFOメインなのでエクステンドが少ない
つまり難しさのベクトルが逆で、気合好きなら咲B、パターンゲー得意なら星の方が楽だと思う
クリアのために意識しないといけないことが多すぎてうわあああってなる
そしてさらにその上を行く星ちゃんとナムサン
Lはyoutubeに動画あったのですが、ハードの参考動画が見つからなかったので
村紗が出現したら画面中央に対し回転
村紗が消滅したら弾の中心へ潜りに行く
これが基本
まず中央待機、村紗が出現しだしたら回避先へ行く
（つまり時計回りなら左出現→左上、右出現→右下。逆回りなら上下だけ逆）
あとは村紗の出現・消滅音でリズムを取りながら回転・潜りを繰り返す
四方向以外の精密移動が苦手なら四点誘導も候補に入るけど
速度が安定するまで難しい、難易度が変わるとパターン変わるなど
個人的にはルナで偶然ハマった時しか使ってない
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udu781.rpy
リプレイ頂きました、レスと合わせて参考に頑張らせてもらいます
本当に有難うございます！
咲Bは咲単＋アリ単だって誰かが言ってた。
まさにその通りだと思った。
２面までのピンク神霊回収のパターンというか流れがよくわからんです
ほぼ気合でやってるから、
ボム無しで入って取得できたらめっけものって感じでやってるわ…
>>52
張り付きは大事ね
紫神霊のでる箇所を覚えて、
そこまでに霊界ゲージを貯めて被弾しないのがクリアのために重要
場合によっては、霊界ゲージを貯める＆守るためにボムる必要もあると思う
悲しみに襲われた……
実況もあるしリプレイもあるから今は楽になったよ
見ながらや自分でプレイして真似てみた時に
なぜそういう動きになるかとかミスった理由とかを考える癖をつけたら
応用もできるようになるので上達が早くなるよ
自分で１からパターン作るのも楽しいけどｗ
みんなありがとう
>>54
見てるだけで悲しみに襲われた……
妖：三分咲の最後で結界が解けたのに気づかず弾消しのつもりで特攻…ぴちゅん
永：抱えまくって残機足りず。アポロ前の通常でぴちゅん
神：事故りまくって１面突破できず…ぴちゅん
次こそは！のつもりでいきなされ
まあ、勿論、決めボム・チキンボムできるに越したことはないけど
結界切れそうになったらボムボタンで延命するのも効果的
桜点パターン考えるとほぼ弾をよけずに一部スペル飛ばせたりするからパターン組んでもいい
永はエクステンド少ないけどボムアイテム多いから迷わず撃てばおｋ
神は他に意識しなきゃいけないことがあるからまずは妖、永でボムることに慣れた方が良い
他作品の感覚でややくらい気味に打つと決死なっちゃって1ボム損してリソース不足になる事多すぎて困る
おかげで今ひとつ苦手
ほとんどのラスペはボム２発には劣るから
でも、幽々子の場合はラスペ＞＞通常ボムだから狙う価値あるかな
ボム２個以下で面クリアするとボム増えるし
あとは抱え落ちでボム１個放出する特性を考慮して咲夜でラスペ狙うとか
クリア重視ならボムった時だけ張り付けば良いよ
毎回張り付くプレイするのはスコアラー位じゃないかなｗ
お、俺と同じだ
永は地星の次に苦手だわ
ラストスペルでわざと被弾するのも癪だけど、
出したら出しただけ避けるスペルが増えてプレイ時間が延びるし
世明けで被弾すると寂しい気持ちになるけど！
避けられないんです。通しで疲れてるし
夜明け、世明けなんかプラクティスでしか見ねぇよ！
威力に関してはスペカ中のが強かった記憶はあるんだけれど。
決死狙おうとして抱えてしまうのって道中や通常で多かった気がして
あと威力については通常ボムもラスペもスペカ中は高くなるんじゃなかったっけ
永夜抄は5ボスまで全部甲なら永夜返し全部失敗しても夜明けまで行くんじゃなかったっけ
決死の受付時間はボム数と刻符に比例する（道中で抱えやすいのは刻符が少ないため）
刻符たくさん持っててもボム1だとシビアなので、
抱えても回収できる紅魔組以外は決めボム・チキンボムの方が無難
スペカ中にボム撃つと威力上がるけど、なぜかレミだけ強化されない。咲夜は可
なるほど。教えてくれてありがとう。
特に道中で抱えやすいのは刻符が少ないからっていうのは、すごく納得した
そう言えば紫単機でやってたら蓬莱の薬Ｎが初めて取れた
ああ、次はＨだ…
スレチって怒られる事も無くなるな
くらいボムも全然できねぇ。確実に下手になってるｗ
まぁやったのが慣れてない輝だったというのもあるかもしれんが
当たり判定が大きい上に衝突判定に誤差があるため結果的にシビアになってて、
普通にボムったつもりが食らいボムなんてこともしばしば
・輝の判定まとめ
ttp://wikiwiki.jp/let/?etc%2F%C3%CE%BC%B1%2F%B5%B1%BF%CB%BE%EB%B2%F2%C0%CF%A5%E1%A5%E2
その代わり打ち返しとか低速で画面を狭くするような事故狙い弾幕を打ってくる敵が増えた
これ凄いな他シリーズの判定一覧もあればもっと参考になるのに
風は霊撃が強くて数が多いからからあんな構成になってるのかな
キャラは濃いのに…
そして悲しみへ……
・花の判定一覧（妖〜神までほぼ共通）
ttp://izayoinet.info/th09-td/system/hit.html
・攻略wiki用語集（雲山や錨など、上の一覧に載ってない弾（？）の解説はこちら）
ttp://www57.atwiki.jp/2touhoukouryaku/pages/28.html
粒弾や楕円弾といったおなじみの弾は、紅と輝以外は外伝的作品も含めて基本的に同じ感覚で避けられる
ただし文・風の大弾は紅並みに判定大きいなど、例外もあるので要注意
霊夢の当たり判定って自分が小さいんじゃなくて弾の判定が小さかったのか
しかしお前が大きくなれの判定酷いなーそりゃやたら事故るわけだわ
霊夢が半径2.0 dotの円・魔理沙と咲夜が半径3.0 dotの円 って書いてあるじゃん
画像は各自機でどこまで弾に近寄れるかの図だから
霊夢の当たり判定は霊夢自身が小さいって認識で合ってるよ
永：一機クリア。残十一機とかもう…まだまだ道は遠い。
神：響子でぴちゅん
弾の半径と自機の半径の"和"だけで決まるから
予め自機の半径差を弾の半径データに押し付けて計算、という手法は
十分考えられる
R-TYPEなんかモロにそれじゃなかったかな、円ではなく矩形だろうけど
自機を点とみなし、敵データに予め自機の大きさ補正を押し付けていたような
代わりに敵や弾の方から押しつけて、グラディウスに似た判定っぽく見せてる
>>89
永の単体プレイは使い魔を壊せない or スルーできないという重大な欠点があり、
機体によってはチームでHardに挑むより厳しいので、4チームクリアでOKとした方がいいと思う
アリスと咲夜だけ単機でクリアできてないな
この２機体だけ極端に難しく感じられる
文花帖とかダブスポやってるみたいで楽しいんだが
ttp://www33.atpages.jp/~nibomb264/
永で一番のお手上げは4B魔理沙戦
えーてる戦は面白いんだけど、たどり着いた段階ですでに余裕がない
もこたんは見惚れてしまうので別枠
妖夢単だと予期せぬスペルが使い魔のおかげで無理ゲーになる
スペカも割と安定してるのはスターダストレヴァリエ（イベントホライズン）とマスタースパークくらいだわ
妖怪単機ならけーねみすちーの方が辛いと思う
判定がわかりにくくてどうも苦手だわ
サブパターンとか作ってないのかな？
プラクティスで通し用の練習する時は星だとベントラーや
神だと残機とボムの調整が必要だね
道中前半で通しと同じになる様に調整してからボス突入とかね
色付き神霊なんかは出てくるちょっと前で事故ったらどう足掻いてもトランス回収不可能で厳しい
無敵じゃない時は常にミスする可能性があるんだが、いつ死ぬかわからない事故った時のサブパターンとやらをどう作れと？
神は色付き神霊の都合が大きいからトランスタイミングに調整もクソもない気がするよね
二回トランス回収できるところで敢えて一回見逃して以後のパターンを戻すとか、
ボムなんかを使いつつ青神霊を稼いで強引に霊界ゲージを溜めるとか、
せいぜいその程度しか…
たまーに気づいたら青クナイとかにやられてることが
多少グダったところでボムとトランスが入れ替わるくらいだし
2倍ボーナスが多少減ったところでせいぜい1機程度しか影響しない気がする。
紫神霊も1,2個分しか無駄にならないけど
道中の事故は怖いね
妖夢なら道中の事故要因はかなり減らせるんだけど
青クナイは背景に溶け込むのよね…
>>109
まあ確かに多少グダってもクリアはできるけどね
今回ってユーザー登録必須なのか？
中に入ってる用紙には「以前にアクアスタイル作品で作成したものを使ってね！」って書いてあるけど
クロニクルで止まってる俺だが、クロニクルでこんなユーザー情報登録した覚えがないんだが・・・
誤爆した・・・
ここに居るよ
咲Aクローズアイショットで５秒切れたけど、スペルボーナス減らさずに撃破は爽快やね
崩れてケージ無くなってもそのパターンに戻せばいいやってなる
リセット余裕
やあ同志。良い暇潰し＆気晴らしになって良いよね。
稼ぎプレイの気晴らしに適当にやってたらそれが新パターンになり
通しプレイに採用しちゃったスペルがあったな
神に限った話じゃないけどミスちゃっても練習として最後まで続けると
自然とサブパターンが幾つも身に付くんだよね
んで何度もミスって無理矢理通して行く内にサブパターンの方が
使えるとわかりメインパターンに昇格した事例は幾つもあるな
まあアドリブ力を鍛える意味でも多少のパターンミスなら気にせずに通した方が良さそう
敵倒すタイミングで、ベントラーの軌道も(Rなら)色も変わる星はすごく苦手だ
全てを場合分けしてパターン作るわけにもいかないし
逆に、どのみち被弾したらパターン崩れてグダるので、神が特別厳しいと感じたことはないな
解釈の仕様によってはメリー（紫）→蓮子にも感じるよね
頒布から数年、いまだに星は"気軽に"プレイできない……
星神はクリアは出来てもパターン崩れると萎えちゃう
損した気分が大きすぎて…ね
特に、被弾時のパワーダウンが著しい妖夢はボス戦で2ミス以上すると泥沼で、
どれだけボムを貯め込めるかが鍵なので
良い意味で別ゲー
適応能力低すぎたぜ
地の文とかパチェとかその典型
変えた方がいいのはパルスィの舌切雀と勇儀姉さんのオニオンリング（火）、お燐の通常1＆ゾンビフェアリー最初の打ち込み時（地）くらいか
切り替え使いこなせばもっと楽にはなるけど
そして符を元に戻すために余計な操作が必要になるという
シンプルに低速で前方集中、高速で範囲攻撃切り替えられるくらいが丁度いい、
・・・と選択する機体が悉く高難易度なの、なんとかしてくださいよー
紅:恋符
妖:時符
永:詠唱
風:バグ
地:アリス
星:神奈子
神:早苗
輝:咲B
かな。
普通に使いやすいのは誘導霊夢さん！（地霊殿萃香装備以外）
妖:幻符
永:結界組
風:霊夢A
地:魔理沙C
星:早苗A
神:霊夢
輝:咲夜A
ホーミングと気合避けが好きです（白目
妖：時符
永：紅魔 or 詠唱
風：魔法使い
地：文
星：早苗B
神：妖夢
輝：咲夜A
こうして並べてみると高火力に偏ってる
時符は道中だけでなく張り付き低速も強いし、輝咲Aは咲夜砲があるし
妖：幻符 or 魔符
永：紅魔
風：コルマリ
地：パッチェさん
星：ケロちゃん
神：魔理沙
輝：あまりやりこんでないので割愛
神みょんの斬れば全てわかる、な勢いの強さもよくわかるが、同時に取っ付きづらさもよく分かる
紅：夢符
妖：幻符
永：結界
風：霊夢C
地：にとり
星：早苗A
神：霊夢
輝：咲夜A
紅：レザマリ
妖：特になし
永：詠唱
花：文（CPU対戦しかしてない）
風：魔A
地：アリス
星：魔B
神：早苗
輝：咲B
こうして見ると魔理沙率高いなｗ
妖:味噌マリ
永:妖夢単
風:針
地:パチェ
星:レザマリ
神:妖夢
輝:魔理沙B
大体癖がある機体がすき
神：早苗
輝：咲B
星新参で申し訳ないです。
アケシューでブイブイ（笑）いわせてましたが東方は簡単でいいですね
自分のようなへたれゲーマーに優しい永夜抄冥界組なしだと…？
他の作品は基本針巫女ひとすじです
紅魔郷の夢符はLunaクリアできずに霊符に浮気したけどね
上で紅魔・詠唱を挙げたのはスペプラ制覇に使ってたため
ボス正面維持できないスペカに対しては紅魔がダメージ効率高く、使い魔頼みのスペカはマリスで
>>145
咲Bはスコアラーにとっては強機体じゃないか
クリアラーから見ても、H〜LはともかくNなら地N全機体クリアする腕があれば十分いける
というか、自分は地の萃香・にとりでNクリアしたのは輝咲Bより後だった……
地：魔理沙A（アリス支援） 星：蛙符 神：霊夢 輝：霊夢A（無慈悲な大幣）
逆に残っているのは永：咲夜単騎AB、アリス単騎AB 星：魔符（ウェブマリ） 輝：咲夜B
紅：夢符
妖：夢符
永：結界組
風：霊夢B
地：文
星：霊夢B
神：霊夢
輝：霊夢A
霊夢好きだよ霊夢
基本針が好きだけど星だけは誘導じゃないと無理だぜ
妖：咲夜Ａ
永：幽冥
風：レザマリ
地：アリマリ
星：早苗Ｂ
神：妖夢
輝：咲夜Ａ
典型的なノーマルクリアラー。
地アリマリはボム回数と、お燐のゾンビフェアリーを動かずに撃破できるのが良かった。
妖：時符
永：禁呪、幽冥とその単体
花：幽香
風：針巫女
地：針巫女
星：全部苦手
神：妖夢
輝：針巫女、魔理沙B
密着含めて撃ちこめてボムの使い勝手がいいキャラが好き
パターン組みづらい低速時サーチは嫌い
妖：恋符 ボムがお気に入り
永：結界組 使いやすい 詠唱組 ボムとマリス砲がお気に入り
風：霊夢A とっととボス戦終わらせたいから
地：霊夢A 使いやす＆スペカがお気に入り
星：早苗B ボムがお気に入り
神：妖夢 溜め撃ちとボムがお気に入り
輝：霊夢A ボス戦道中共に強すぎる
東方入り始めは針好きだった
UFO集めるのが星だったよな？
妖：時符咲夜
永：妖夢単騎
風：魔理沙（コールドインフェルノ）
地：魔理沙＆アリス
星：早苗B
神：妖夢
輝：霊夢A
強いのばっかりだけど、好きなのはこれだな
永は単騎よりも幽冥組の方が使いやすい気がするけど、なんとなく単騎の方が好きだ
難易度はLunaticばっかりだ。あまりクリアできないけど
こんなスレにいるのはディープな人たちかと思ってたけど
>>155
UFOが出るのは星蓮船で合ってるよ
神霊廟は整数ナンバリング的に星蓮船の次で、布都や神子がでる作品
わかる
「異変解決は霊夢の仕事」っていう考えが強くて、どうしても一番最初は霊夢からクリアしていかなければって自分の中で勝手に決まり事ができてる
>>159は>>156あて
東方ファンの自称「ノーマルシューター」を安易に信じてはいけないｗ
僕は自称スーパールナティックシューターですはい
星蓮船のハードすら5面を突破できないあまりの難易度に心折れて以降
キャラ萌え音楽好きのノーマルシューターに転身してしまってごめんなさい
お、俺は本気出してないだけだし！俺が本気出したら神も輝もルナあっさりクリアできて
スコアボード業界が震撼したりとかするし！！
神輝はちょっと挑戦意欲が湧いてHまではノーコンクリア、Lは挑戦中
神はOD全部出すまで頑張ったし、文・DSは全シーンクリア(天狗マスター)したり、
一個ずつ個別に攻略していくのは割とモチベ続くけど、
高難易度の本編は、集中力が続かなくて、中々手が伸びないんだよなあ
星はハード以降が無理すぎて…
高難易度至上主義に疲れたんよ
今はEとかNばっかりだよ（スコアタ）
※ 部門による
それ以上となるとなんかに取り憑かれた様な人じゃないと楽しめないと思う
何という俺ｗ
と思ったけど、よくよく思い出したら星と神だけは早苗が最初だった…
霊夢Ａなのは霊夢だからってよりもデフォルト位置だからってのが主な理由だな
地星神輝はNすらしんどいんでノーマルシューターです
頑張れば部門によっては上位に入れるから面白い
紅〜妖：全機L
永：全チームL
風：全機H
地：全機N
星：早苗BのみH
神：全機H
輝：咲夜AのみL
永まで調子こいてたのが、風から堕落していった様子が見て取れる
輝は咲Aのおかげで実に8年ぶりにLクリアできたよ……
>>155 >>159
俺は逆に、咲夜・妖夢・早苗といったその作品で初めて or 久しぶりに自機化した機体から使ってる
そういう機体は大抵いい意味で尖ってるので使ってて楽しい
そのせいか、>>153とは逆に高速時の誘導（＝ホーミングアミュレット）に苦手意識がある
クリア向けとやり込みプレイでパターン作り違うと思うけど
ルナクリアを意識し始めた時はとりあえず道中ノーボムを目標にパターンを作ってたよ
それで何回もプラクティスをやって事故が多かった所は決めボム
この繰り返しの過程でボスも練習出来るしね
被弾率の高い箇所を決めボムか堅実なパターン作りだな
道中は俺も出来るだけノーボムにしたいな
んで溜めたボムはボス戦で使う感じ
ボスもそれが可能な固定弾・自機狙いメインの弾幕ならそうして、
気合要素の多いものは、最低避ける方向とかボムタイミングは決めておく
これをステージごとに前から順にパターン作ってから、通しに適用できるように
ボムる箇所変えてみたり、って感じで煮詰めていくかな
最近は2時間も詰めてプレイすると目がチカチカしてそのあと半日かすみ目に悩まされる
これが加齢という奴か
最近はイメトレの時間増やしてる
ゲームもスポーツと一緒なのかもね
妖：一機クリア
永：一機クリア（計二機)〜あと10機
神：青娥娘々でぴちゅん
実際のプレイ中はいいちいち思い出すとかやってられんわけだし
音楽まで再生できると完璧
自分もやってみようかな
繋がり待ちの期間減らせるかも
ｽﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺってのまで再生出来るかで調子良いかどうかがわかる
自分の環境は23型くらいの液晶モニタでプレイしてるんだが歳のせいか縦画面ツール使わないと
弾の隙間見えなくなってきて困ってる
もっと大きいサイズのモニター買うべきなのか
パターン作ったら後は体が覚えるまで、実際に反復するものだと思ってた
二年半前に作った神のパターン、久々にやったけどなんとなく覚えてたわ
ゲームに合わせてディスプレイ替えたりとかは考えたこともないな
安物の15.6型、960×720のウィンドウモードがデフォルト
22型CRT使ってる
残念ながら俺の目では液晶でも遅延とかわからんからあんまり意味ないけど
東方フルスクリーンの表示部は横33.8cm、縦26.8cmだった
モニタ最大解像度は1280x1024(5:4のSXGA)
STG以外でも縦使いたいのに縦に大きいディスプレイが消滅しつつあって辛い
設置めんどいけどいつでも回せて便利
カスり＆敵弾接近を強いられる上に、弾密度・速度が高くて事故りまくる
アイスバリアはピンチになったら張る、は間違いで、ちゃんとタイミング計って張らないとドツボにはまる
または本来の自分よりも良いプレイをする為の行為だな
トランスのBGMで調子を確認するってのはネタだぜ
PCモニタって余程外れ引かなければ遅延はほぼ皆無だと思うけどな
それにvistaの3フレーム遅延ありのままで星Lクリアしたし
東方では遅延とか気にするほどでも無いと思う
紅妖風は環境によっては大きく遅延するそうで、
俺もPC買い替えてから紅妖だけはっきり体感できるほど操作遅れるようになった
自機狙いを引きつけて避けるつもりが遅れたり、ワインダーを避ける時に動きすぎて当たったりするレベル
妖は垂直同期切れば改善されるし、紅もリプ上げる必要なければVパッチ使えばいいけど
魔界蝶とか苦行だな…w
春告精さまとか無理ゲーっぽいんだけど・・・。
紅Lクリアは大変だったな、星や地ほどでは無かったけど。
遅延もあれば喰らいボム受付時間も短いので危ないと
思ってからボムっては遅いんだよな。
ので被弾率の高い場所な決めボムし、弾を見る時は
視界を広げ自機の広範囲を意識してた。
取り敢えずこの程度の遅延でも致命的にはならなかったよ
スコアタとかのやり込みはどうなるか知らんけど
H以上だからNノーアイスクリアした人居るの？
Eはともかく、Nの時点でどうしようもなかった記憶があるんだけど
動きが重いからボタンがちゃんと押せてないと思って強く押しちゃうんだよな
理性で入れる操作補正は精度がとても悪い
別にこれと言った遅延を感じなかった。コンバータをかまさない
PS3コンを使った後にPS1コンを使うと遅延を体感出来た
遅延て比較しないとわからんな
エヴァッカニア・ドゥームの撃破より難しいかもしらん・・・。
>>220
グロ弾幕だなコレ
スペルプラクティスでもあれば全スペル攻略者くらいは出たのかも知れんな
これも普通の自機組がやったらスカスカ弾幕になるのかな
蓬莱の薬Lラスト5秒もびっくりな弾の量だな…
むしろよく表示できたもんだと変な関心をしてしまう
花リリーみたいに消せる弾を消せば楽になるけど、消さなくても普通に避けられるレベルになりそう
花と言えば、チルノ使っても霊夢より体感難度高くなったりしないんだよなぁ
花では妖精たちが異変の影響でハッスルしてたし、チルノも人間自機勢並みにパワーアップしてたんだろうか
そうじゃなくて「画像はイメージです」効果のことを言いたいんだと思うよ
まぁそこはゲーム的表現ということで…
>>231の意味がよくわからんぞ
妖精同士の戦いだから激しく見えるってだけで
妖精の弾幕が妖怪より弱いって意味じゃないとも思うけどな
花も霊夢たちと直接やりあってるわけではないし（ボスアタックは幻影）
破綻しているとまでは言えないと思う
チルノがめちゃくちゃ動き回るから形変わってポイフルに押しつぶされるんよね
咲夜Bの最初の鬼門
自機は一機撃墜されたら次の機体を使う形で順番に使う。
自機側は通常段幕にもボムにも制約があって使いどころを考える必要がある。
また敵機は撃墜しても何回かコンティニューがある上、何種類かが順番にやって来る。
みたいな
神、輝で２作でてるから、あと１作普通の原作STGが出たらまた出ないかな…
針妙丸を撮りたい
イージーもクリアできないところから、良くここまで来たもんだと思うわ
個人的難易度というか疲れた度
輝＜永＜戦争＜花＜地＜風＜神＜紅＜妖＜DS＜文＜＜＜＜星
妖は魔符でやってたから苦労したのかも
星はもうやりたくないと思いつつ、またアレくらいの難易度のを出して欲しいと思ったりもする
高難易度は鬼畜すぎィ！
５箇所くらいやってるチョンボをなんとかしたとしても届かん
(というか他でかなり幸運ひいてて差し引きするとかなり好調なほう)
ウェブマリだと村紗、星、宝塔ナズ、聖の攻撃の多くを
ノーボムか１ボムで片付けなきゃいけないとかマジかいな……
青UFOで8倍で帰っくる点符で一気にスコアが入るとか楽し過ぎる
特に5面道中の後半とか最高だね
6面道中とかどー見てもボーナスステージだし
色変わらないしその仕様を利用してる人は少ないのかな
倍率8の点符を大量に吸わせて爆破した時の気持ちよさは超最高だけど
その反面大量に点符を吸わせたのに逃げられた時のダメージはでかい
そりゃ利用してるだろうさ
そしてUFOと一緒に移動してるうちに被弾する
弾を避けて移動できる難易度はいいがそれが出来ないととたんに残機もボムも増えなくなって相乗的にきつくなる
Lunaが難しいのもこのせいだろうし他作品でぎりぎりクリアできる難易度が星蓮船だとクリアできないのもこのせいだと思う
そして青さえなければとだんだん嫌いになっていく
だけだから1秒未満の待機で十分だと思うけど。
弾を避けて取ると言うか取る位置とタイミングも含めて
パターン化してたから間違って青取ったって記憶は無いな
Lってどの部分で苦戦したか忘れたな
エクステンドの手段がミスを誘発する星
パターンが1ミスで崩れる神
この辺りはとことんクリアラーに優しくないゲーム作ってた印象があるなぁ
神はまだNが簡単だったけど地、星は今Nクリアしろって言われても無理だわ
弾を避けるという基本性能が成長しなかったな
弾避け基本性能が低くても工夫次第でクリア出来る様に調整されてるとも言える
ボムるとパワー減る関係でボス戦も長引くしね
一応全キャラNクリアはしたが今久々にやっても空まですらいけるかどうかあやしい
だがグレイズは楽しかったです
ムズいけど
神は弾幕難易度が比較的低いから助かる
道中で不注意の抱えとかが頻発しなければクリアは問題なし
弾回避するので精一杯だとそんな余裕すら全くないからなぁ
弾幕密度・難度自体が他作品より一回り上だし
そしてボスも純粋にヤバイ、Hの一輪の通常でボムゲー祭りじゃさすがにリソースたりなさすぎる
早苗Bは強いし面白いから最高
理想のプレイをすればベントラーで完璧に点アイテム回収できるタイミングで作ってある
東方は特に曲と弾幕のタイミングを大事にしてるけど
それとスコアアタック周りも入念に作られてるのが凄いわ
ゲーム製作者全般にも言えることなんだろうけど、神主の頭やばい
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udu871.rpy
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udu872.rpy
全部つながってくれたとしても果たして何機何ボム残せることやら……
確かにスコアアタックも意識して調整されてるよね
全一のリプレイは感動と言うよりは爆笑したな
余りにも予想外な動きしてて吹き出してしまった
見ててとても面白い
永までの作品はボス戦のスペルカードボーナスやかすりが大事だったのにな
最近のは道中で得るスコアが大きすぎてボス戦がただの通過点になってる
>>263
たしかにそうかも。
それが一概に悪いとも言えないけどね。
星は道中ゲーって感じだな、一輪戦は超重要だけど
>>73-74,76
>>158
>>168-173
>>220,223-224
>>249
スレの変遷
道中での上部回収は当然として、ボス戦でのスペカボーナスやP最大時に化ける点符の割合も大きい
かすりも無いしとりあえずノーミスで進めばスコアがどんどん大きくなっていくから、スコアタしない身からしても楽しかった
クリア重視でもやっぱりスコアは高いほうが嬉しいよね
妖：一機クリアから進展無し
永：輝夜のみクリアが三機、永琳のみクリアが一機、両方クリアが二機、未クリアが二機(チーム含まず)
神：一度だけ五面に届いた
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udu891.rpy
それに自機があたったんじゃね？
それとこれは全然関係ないけど小傘ちゃんの安地すげえなあ（小並感）
（N以上は魔理沙でクリアしたことないけど）
撃破の瞬間に注意と喚起している人を見たことなかったけどなあ
メモリーズ撃破の瞬間、小傘はしばらく動かないように見えてたし
僅かな息遣い表現的上下移動でもしてたのかな……
早苗Aだったので楽勝かと思いきや後半グダグダになって、
クリアはしたもののあんまり余裕なかったし得点も伸びなかった
どちらかと言えばベントラーよりボスの強さが鬼門で、
よく言われる「被弾率10％あれば決めボム」という基準だと2面中ボスから全てボムになってしまう
道中はボム節約の為にUFOの出現と爆破で弾消ししようぜ
リプレイ博物館見ると一応早苗Bのリプあったよ
3面のデモプレイとか結構参考になるな
最近の作品はLのデモプレイが無くて寂しい
せいぜいEで10億取る程度
９割台 撃沈アンカー
８割台 ビジーロッド、ディテクター
７割台 柄杓
６割台 地獄突き
４割台 ペンデュラム、ハロウ、連続フック、大目玉焼
２割台 マジバタ
０割台 コンプリ、メモリーズ、正義の威光、超撥水、置き傘特急、シンカブル、トレジャーガン、永久停泊
０ 円盤、超人、魔神復誦、魔法銀河系、紫の雲路、独鈷杵、グレイテスト、クラーケン殴り
さーてどうしたものか……
ベントラーは赤重視で一輪さん突破時に残機3つムラサ突破時に残機5〜6つあったらクリアが見える
撃破のタイミングの問題なのか？
ましなだけでそのうち弾がまたいっぱいになるけどな
当時クリアした緑UFO重視で道中重視の霊夢Aのリプ置いとく
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udu900.rpy
もっと簡単なパターン探したいけど星そのものが難しいし限界あるよな
笑いがとまらんな
なんだかんだ言って体感突破率が7割くらいでも実プレイだと9割近くどうにかなるから多少無理してもいい気がする。
それに比べて輝のスコアタはあんまり見栄えが…
2.0回収はクリア重視プレイと目指すところが似てるから多少地味になるのは仕方ない
魔Bは派手だけどあれは例外
場合によっては結界割る方が得なこともあったりと、やり方に幅も出るし
輝はスコアタ人口少ない反面、クリアラーからの評判はいいよ
霊A、魔B、咲Aと異なるタイプの強機体がいるからプレイヤーのニーズに応えやすく、
Lの難度も控えめで久々にクリアできたという声もちょくちょく聞こえる
確かに星はどっちも自由度高くて良いな
ボム重視の緑で攻めるか残機重視で赤で攻めるか
またはスコア重視で青を攻めるか
UFO爆破の爽快感がたまらんぜ
どのキャラも強い機体いるのが好き
クリア向けリプレイ紹介してください
攻略wikiにも見当たりませんでした
ショットボムトランスの火力でばしばしいける
Ｌクリアできる人に聞きたいんだけどＨクリアしてからＬまでどのくらい時間かかった？
昨日地星以外のＨクリアできるようになった
橙とアリスに躊躇なくボムをつぎ込むのが勝利のカギ
Hのパターンそのまんまで挑み続けて折れた期間があって、最終的にうまい人のリプ見て1からパターン組み直してようやくクリア
もっと早く他人のリプレイ見てたらもう少し期間短くなってたかもしれない
妖が一番残機に余裕あるから妖でしばらくチャレンジしてみる
Ｈの時もそうだったけど普段より一つ上の難易度をしばらくやった後に元の難易度戻るとめっちゃ簡単に感じる
ハードを余裕をもってプレイするために、
あえてルナでプレイするとかやってたわ
どちらもアイテム多い所でしっかり上部回収 or ボム回収すれば残機増えまくり、ボス戦はひたすらボムゲーできる
あとはプラクティスで道中にある程度慣れておけば万全
かかった時間は妖L時符が総プレイ時間50h、輝L咲Aが20hだったと思う
妖Lの時は弾幕STGの知識不足で余計な時間がかかってたので、単純に比較はできないけど
地だと150時間掛かったな星Lだと200時間か
星になると150時間過ぎてるのにクリア出来ないー
腕が劣化してるーって折れそうになった
咲夜さん流石
800エクステンドで死んだから1200まで伸ばしてパターン弾幕安定させて気合い避けスキル上げれば行けるかも
Lでも比較的楽。神霊廟特に妖夢は事故一発が重いんで
どうも楽組には入れたくない。
紅魔郷は基礎力、地霊殿と星蓮船は相当な研究が必要
特に星蓮船は面を跨ぐパターンの検討・変更も多くアドリブは満身創痍への切符
Ｌクリア目指して頑張ります
具体的に
妖々夢三強は時符と幻符と？
永夜抄の二組は？
風神録の二強は？
よくわからないので教えてください
永は神で事故るような人なので結界、冥界と予想
ある程度やってればなんとなく分かるが省略すると説明にならんね
他の機体がまじめに避ける弾幕を敵が弾吐く前に殲滅できるからな
永は冥界が道中楽＆ボム補充される分有利ではあるけど、
結界：永によく見られる精密避けが楽
詠唱：使い魔を潰しやすい、一部スペカを瞬殺可能
紅魔：低速押しっぱなしでの火力最大、ボム1でのラスペ狙いがノーリスク
と、それぞれ利点があるので単体以外なら好みで選んでいいと思う
>>309
3〜5面道中を練習すれば十分クリアできると思う
特にボーナスステージとなる4面
0.95〜1.10倍くらい。難しいほうなのは事実だけどとんでもない難しさじゃないはず
地は例えLunaでも2面と3面が割と易しめなので、霊夢Cとかボムゲーできる機体で
3面までで残機溜めて4面以降のパターン作れば十分打開できるはず
Normalクリアを目指すなら霊夢Aがお勧め、他作品よりちょっと難しいかもしれないけどそこは頑張って
カスらなけりゃいけないということは、弾の軌道を見極める練習になるってことだしね
ちなみに星蓮船は地霊殿の7.63倍くらい難しいよ！死ぬほどムズいよ！
輝H咲Bクリアできたので、Exクリアで満足しちゃった地・星Hにも手出してみようかなと
輝はHまではコツコツ練習してなんとか普通くらいになったが、Lは弾が速過ぎて頭が追いつかない
神もN→Hの難易度の差をあまり感じなかったのと比べると、L難しかった記憶がある
星はヤバいね
何がやばいって、弾の間をくぐってベントラー取かなきゃならないのがヤバい
地は星よりは大分マシだと思う
特にボム範囲が狭い、すいか、アリス、パチュリーオプションだと。
他のシリーズ通りに、危なくなったらボム、でプレイしてると
パワーが消費されてってグダグダになりやすいから、
ボス戦でいかに決めボムするかが重要だった。
気分転換に地Hやってみるか
こりゃ無理だと思って放置してるわ
神主が一人で難易度調整出来ないのも仕方がないね
難しさにも色々あるんだよね
最初は以上に難しく感じるけど攻略法がわかると途端に簡単になるタイプと
攻略法がわかっても結局は技術が求められ安定しないとか
東方シリーズ難易度比較スレ5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1340025111/
今の奥さんがずっとテストプレイしてるだろ
N以下、特にイージーが年々簡単になっていったり、
イージーでもグッドエンド見れる仕様になったのはその為
咲Bは別だけど
輝Nも易化してるよ
弾幕だけなら難しいと言われるけど、システムが分かれば
大量のエクステンドとボムで相殺できるから（咲夜B以外）
あととにかくクリアしたいって人向けに、機体の強弱を極端にして
苦手な人は強機体でどうぞって仕様にしてる感じ
地星が風より簡単ってのはまずありえんし、風だって妖よりは難しい
いや神とか妖精大戦争とか…
星もUFO次第だけど、Nは易化してると当時言われてはいた
まあ地以降って感じになるのかな、システムの得意不得意あるから、厳密には比べられないけど
大戦争も別に簡単じゃない。神はエクステンド少ないから慣れてない人には厳しい
紅▼妖＝永△花▼風△地＝星＝大▼神△輝
こんな推移に見える
特攻突撃気合避け運ゲーで遊ぶ俺的には紅がいっちゃんきつい
ぶっちぎりって程に感じるのは、UFOを全く使ってない人の意見だな
緑UFOに集中すれば神のトランス+ボムの合計回数並みに行くし
妖精大戦争も全3面にしては異常な回数エクステンドする
まあどれもシステム活用した場合の話だから、Nとはいえ慣れてなきゃどれも難しいのは当たり前だな
一切パターン崩さない前提なんてケツイ２周レベルだよ
これだけシリーズで難易度比較されるゲームって東方だけな気がする
商業だとハードや年代がばらけてて全作プレイしてる人は少なく
他の同人サークルだとシステム変えてくるから比較が難しい
起因するってのがよく言われるけど、ボス戦で全くシステムを頼りにできないってのも大きいと思う
作品ごとの独自システムがボス戦で助けにならないのは地霊殿もそうなんだけど
星の場合、特にHard以降は単純に多くのボスが歴代上位の強さだから本当にえげつない難易度になってる
2面と5面のボスが異様に手強いのと、4ボスも手強い上長時間耐久スペカを使うってのがもう…
せめて5ボスだけでも永夜抄と入れ替えちゃくれないだろうか
P＝ボムの総数でもあるから
ボス戦の途中でもエクステンドしやすいのと相まって意外とゲームオーバーになりにくい
星は地で甘いと思ったのかPの減衰が酷いし、ボス戦でもほとんど回復しないのが惨い
以降の作品だとまた段々緩和されてきてるから星だけマイナス要素が目立つね
序盤頑張って後半ゴリ押しなんてことができないシステムを目指したんだろうか
風の霊撃の反動か、霊撃の最大ストックと威力が低下して、1ボムで飛ばせないスペカが多いのと
霊撃後のショット威力低下でジリ貧になりがち
地が有利な時は不利に、不利な時は有利に補正が働いて、
ドラマティックな勝敗になり易いのに比べると
星はボス戦始まる前にほぼ勝敗が決まる感じはある
星のパワー減衰は、緑捨てて赤UFOばかり取る事に対する調整かな
星と神みたいに1パワー減ってたら咲Bの難易度が更にヤバイ事になってた
輝体験版は被弾時に１パワー減少だったんで、神主がいくらなんでもと思って調整したんだろうな
体験版の咲Ｂは影狼の時点で既に地獄絵図だったｗ
アレの所為で４面以降がきつい事になってる訳だし。
弾消しさせろや
むしろノーマルシューターとしては星は3面までのパターン完璧にして残機ほぼカンストさせて
その残機を潰しながら4〜6面をクリアする感じだった
4面から道中酷過ぎてUFO回収とか無理です
派手に５ボムくらいばら撒いても全く問題なかったりする
レーザーが消えないのはカスって素点上げるためじゃない？
咲Bボムで止まってるレーザーにもグレイズし続けられるし
てか未来はどのタイミングで弾消してるんだろ？
50時間くらい使ってきたが未だにわからん
咲夜B「ぐぬぬ」
咲夜Bちゃんは6さいだから能力がうまく使えないのはしょうがない
それはつまり逆転した世界において最強ってことだよ
ということか
となると、反転したらクリアは楽だがてんで稼げない機体になるのか、
強い者が弱くなるわけではないからクリア＆稼ぎ性能が両立した妖時符みたいなチートになるのか……
咲A：ボム時の硬直＆即時発動しない銀剣で、特に序盤がきつい。キーボードなので咲夜砲も安定しない
魔B：大戦争も苦手。高速ショットは隙間がありすぎて、道中で取りこぼす事案が頻発
霊A：大幣のパターン化できればまだいけそう？2.0ボーナス用にはボムが若干使いづらい
このまま強機体のどれかを使うのと、使い慣れてる咲B/霊Bと、どっちがクリアの近道だろうか
当てられるならね
絶対に強機体を推奨する
その感じだと霊Aで頑張るのが良いのでは
咲A霊Aでやった方が絶対に早い
咲Aが楽かな
序盤の道中は固いのを速攻する時以外、高速の広範囲ショットでも十分だと思うよ
（アイテム増えて欠片も出しやすいし）
切り替え連打できなくても、高速に切り替えればその時点で爆破できるし
あとボム硬直といってもその間、無敵+周囲の弾消し+回収してるから、
そこから被弾しても2回分回避、回収できるし特に悪いことはない
霊Ａは大幣の使い方わかれば道中がすごい楽だよ
ボム無しでも２．０回収狙いやすいし
道中の練習してボス戦はひたすらお祓い棒してればいける
攻略wiki見て、敵が落とすアイテム数を把握して
ハート出すパターンを組めば行ける。
仕様上、早回しした方が欠片もその分出てきてお得なんで、
高火力を出しやすい三強機体がおすすめ。
ボムでアイテムを回収してもハートさえ出れば黒字なので、
4面のラッシュ地帯でボムゲーにして稼ぎまくるべし。
銀剣の咲A序盤は遠距離咲夜砲(数本手元に残ってる状態で低速離してリチャージ)をすれば
火力不足に悩まされる心配はないよ。
具体的にアルティメットやテイルフィン。そのせいで倒しきれなくなって、次波で被弾したりする
それとLのスピード＆密度だと、硬い敵の出してくる弾を俺の脳じゃ処理しきれないので、基本即撃破
ってパターン組んでるから、銀剣の半ホーミング＆すぐに爆発しないのも結構きつい
霊Aでさっきからやってるけど、一面が全然突破できない、ってか最初の妖精群で被弾しすぎ
道中のピンチポイント全部ボムで処理するにはボムが足りない
欠片稼ぎを完全に無視すればもう少し安定できるのかな
高速で切り返すときに、残ってる非打ち返し弾に突っ込むのです
回るのも一考。ただし予めタイミング的に鉢合わせする妖精を倒しておく
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udu945.rpy
L咲Aで咲夜砲使わない＆速い弾はなるべくボムる（ボム0なら粘らずに被弾する）リプ撮ってみた
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udu947.rpy
わかさぎ姫は通常からボムゲーでも良かったかも……
久しぶりかつ一発撮りのため後半（特に6ボス）はミスが多く、かけら稼ぎも不十分だけど、
逆に言えばパターン適当でもチキンボム連発で切り抜けられるのが咲Aの強み
道中はとりあえず高速ショットか低速連打で脆い雑魚を倒し、
向日葵妖精が出る所はアイテム回収も兼ねて決めボムでいいと思う（他に敵がいなければ銀剣で）
あと、ボス戦でボムった時に正面取りたい場合、バリア展開直後の無敵時間中か、
わざとバリア割って次の弾が来る前に行くのがお勧め
咲Aは銀剣の威力が高いので、難しそうなら無理に正面取らない方が安全なことも
L咲A霊Aは、苦労せずにクリア出来るように思うけど
やっぱり難易度の感じ方は人によって幾分違うものなのね
横からだけど上手いなあ
俺よりいいパターンなので参考にさせて頂きます
「タイトルへ」でやり直さないとね
妖精大戦争の最大の敵はバグ。
コースがズレるのはわかっていれば避けられるし
だが進行不能になるバグは直して欲しいとは思う
輝針城にも致命的すぎるバグがあったし
あれや星蓮船、神霊廟バグは致命的で再現性も高かったからすぐ直ったけど
地霊殿のEXフラグ消滅バグや各種作品のリプずれなんかの細かいのは放置なのよね
輝針城の魔理沙のリプバグなんかは回避方法も分からんからさすがに直してほしいが
道中や針妙丸については、攻略wikiのリプの方が安全に行けたのでそちらを見てもらうと良いかと
>>376は咲夜砲使えない人向け or 事故ってパワーダウンした時のボス戦ボムゲーの参考ということで
永以前とは言わないがもっとサポートに力入れて欲しい
テストプレイに力を入れるためにスコアタとか時間掛かるよな
星21億超えのスコア表示バグとか
次スレ以降のテンプレに、攻略wikiと不具合情報まとめwikiは入れていいかもね
大戦争以外の作品も結構バグ残ってるし
あとは設立の簡単な経緯と、
各作品スレとの立ち位置の違いの説明あたりを加えれば、
テンプレとして充分かな？
原作ゲームの話をしたいやつも意外と多かったみたいで嬉しいぜ
発端になった輝スレは、住民が丸々移動したのか、一気に過疎化したがｗ
素直に喜べない
#あの機体は俺も全く手に負えないので回答できない＆
#回答きたらこっそりと自分も参考にしようとしてたんだが
ボムゴリ押しじゃキツいのう・・・
普段Normalしかクリアしない人にはきつすぎる
三強みたいに扱いにどこか癖がある機体と比べると、素直で使いやすい機体ではあると思う
最終的に3連休の全てを咲夜Bと休憩睡眠に費やしてようやく打開した
最近は回収パターンがもっと洗練されてるみたいだけど、もう燃え尽きて再攻略する気力が無い...
L咲Aクリアできず。4、5面はそれなりに行けたが、6面で集中力切れた
てか、未だに１面突破率が１割超えない・・・
軽く拝見しましたが道中パターンは、かなり完成されていて殆ど問題無いように思います
6凸時に残機4もあれば咲Aなら完全にクリアペースです
練習するなら6プラをやり込みましょう
クリアまで本当にあと少しだと思うので、諦めず頑張れば必ず繋がるはずです
輝Ｈ咲夜Ｂなんかは残７でラスボス突入したのにクリア出来なかった時は正直折れかけたよ
なおボムを使う事により、逆に弾幕が激化して
死ぬかボムるかの理不尽な二択を迫られる事例が3件ある模様(逆弓、イッスン、レーザー)
1〜2回やっちまってもいいくらいの方が精神的に楽
あと上の人も書いてるが6面を重点的に練習するのが大事
ある程度繰り返してると勢いでクリア出来そうな気はしてくるんだが
それだけだと最後で嵌る可能性もあるからな
星Lの時はプラ開放の方が難しかったので禿げた
出先なのでリプ取れないが、1面最初の左右から妖精が出てくるところで、
切り返すときに、打ち返しじゃない青小弾に当たる
そこだけじゃなくて、1面全体で、切り返すときに同じ危険性がある
リプを見る限り1面の動きに特に問題は無さそうです
開幕を筆頭に1面の回収は誰でも被弾しやすいので、ある程度のやり直しは仕方ないと思います
一面の切り返しがうまくいかないのは斜めに上がって下にさがる動きが小さいのかも
それでも絶対はないのでそれほど気にしなくてもいいと思う
あとはチルノ決めボムで早回し安定させてもいいかもね
リプみて気になったところは４面で陰陽玉が１体ずつ出るところ
速攻撃破が安定しないならどちらかだけ確実に即撃破する位置で構えてあまり動かないほうが
レーザーがバラけないし左右から弾が来ることがないので楽だと思う
連続で出てくるところは下にいたほうがバラマキ弾対応にゆとりが出るよ
５面道中と６面ボスは固定ではないけどだいたい決まった形で弾が来るので
練習重ねたら安定度はかなり増すはず
クリアする腕前は十分にあると思うんで頑張れ
チルノが来るまでの死亡率が高いのは切り返しをしてるからではなかろうか
切り返しを無くせば死亡率下がると思う
打ち返しと青丸弾を重ねてから切り返すという手も有効かな
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udu919.rpy
一応自分の初クリアリプ貼っておく。とにかく3面までは2ミスで済ませないと
5面が抜けれなくなるんで、如何に効果的にバリアで回収出来るかが攻略のカギかな
(因みにこれの前に咲夜BHardクリアしてます。シュータ育成ギプス様々)
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udv017.rpy
プレイ時に小傘の位置合わせがズレてることに気づけなければ
死ぬしかないな……orz
回りは試してみたけど、上抜けるときに赤妖精倒しきれてなくて挟まれたりして安定しなかった
>>414
パターン通りに影狼までたどり着いても、抱え落ちなしで影狼で2機失うのでギリギリだなあ
まあ、4面以降練習不足なのは間違いないので、もう少し練習してみる
４−６道中で残機増やせるようになればいけると思う
中々上手くはいかんね。
極力3面までノーボムで済むパターン組んで、
三面凸時に５ボムくらい残しておくのが理想ではある。
影狼さんのラストは最初の位置取りさえ間違わなければ後は流れで
ルナはそれようにきちんとパターン組まないといけない気がする
byハードが精いっぱいなプレイｙ−
1面
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv018.rpy
・冒頭は妖精編隊の先頭が交差する地点から少しずつ左へチョン避けし、
最後尾の青妖精を倒したら上部回収すると安定しやすい
・アルティメットブリザードはポイフル弾に合わせて決めボム
・テイルフィンは第一波で回った後、第二波を画面下で決めボム、
無敵時間中に前進すると次の弾もスルーでき、バリア張ったばかりの状態で撃破可能
4面
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv019.rpy
・妖精ラッシュ1〜2回目の安地は攻略wiki参照
・平家の大怨霊は銀剣に攻撃を任せ、左右に大きく誘導すると避けやすい
・ダブルスコアはへにょりが来るたびにバリア張り直すぐらいの気持ちで
6面（2ミス）
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv020.rpy
・開幕の緑陰陽玉は避け方をパターン化（画面最下部だと楽）しつつ、ボムで2.0回収
・リプの中ボス通常1はボム0で粘る時の参考に（ボムがあれば決め打ち推奨）
・輝針剣は左から右へ切り返す際に決めボム
・おま大はリプのとおりパターン化できるものの判定が結構シビアなので、左右の端へ到達するたびに決めボムもあり
・小人の茨道、イッスンは撃破後に大Pをくれるため被弾ボム補充のチャンス
ルナはいちばん得意な作品の強機体でないとクリアできないから
>>420
4面、ボムなしでそんな避けられない・・・。
陰陽玉が一体ずつ出てくるところも、片方を確実に倒す方法で試してみたけど、
横から飛んでくるレーザーと小弾に気を取られて、前から来る次弾に目が追いつかない
ちょっと６面で便乗晒ししてみる
キーボード換えてから咲夜砲が思い通りに撃てないんだけど、撃てないなりには頑張った
咲夜Aだとどうしてもプレイが強引になる……
固い敵には銀剣、他の敵が邪魔で銀剣刺せないなら高速ショット（＋決めボム）と使い分けるのがコツ
特に5面の中妖精地帯などはどちらか片方の出現位置に張り付いて、
一方をメインショット、もう一方を銀剣で出現即撃破するとボム節約できる
エクステンド回数が魔Bの次に多いから、ボムをケチる必要ないんだけどね……
咲夜Bで針ちゃんに挑戦…この辺がEシューターの限界
>>424は相当調子のいいときで何回かやり直してうまくいったときのリプ
↑が大体普通のときの感じ。リプで被弾してる箇所がいつも被弾する場所
・タイトル直前 最後の長い陰陽玉列をボムなしは無理
・左右から陰陽玉が出てくるところで片方待機でやってみてるが
横から飛んでくるレーザー＆小弾と、前から飛んでくるのを同時に処理できない
・中ボス後の陰陽玉ラッシュで、前に出て、後ろに戻るときに隙間を見つけきれない
・平家の大怨霊で、開幕右上に抜けようとして怨霊に突っ込む
被弾でパターン崩れて誘導できなくなり、連鎖的にもう一度被弾
こっちはL咲A6面。茨道以外はスペプラならそれなりに取れるけど、
通しだと被弾できないプレッシャーで、どれもチキンボムor操作ミスで被弾
安定して取得したいのだが良い方法無いですかね？
主に切り返しの時に被弾する事が多いっす
平家の大怨霊で大崩れしなければクリアには届きそう
苦戦してるみたいだけどパターン的には、ほとんど問題無い感じ
あとは抱えないこととか、バリア張って気合避けを頑張るとかの
当たり前の事をそれなりにこなせばどうにかなるはず
>>434
道が何処にできるかがランダムなので恐らく簡単に安定させる方法は無い
個人的には切り返しや誘導を意識せず精密避けに集中した方が取得率は良かった
頑張って誘導とかしてたけど全然安定しなかったぜ
精密避けに集中するのがお勧めか、ありがとう！
直ぐに返答来るこのスレ良いね
霊夢はトランスの自動吸収が痛すぎる
だけ読んで何事かと思った
やっとL咲Aクリアできた！！ ギリギリ過ぎるけど。
このスレでアドバイス＆リプレイをくれた人たち、サンクスです。
個人的には難易度 L咲A＞H咲Bだったわ。HとLの壁が高すぎる。
こんなんでもクリアできたんだよなーと思ったんで晒してみる
運が良かっただけ回数重ねただけとはいえ困難でもクリアできるよ、よ
咲夜A
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv042.rpy
咲夜B
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv043.rpy
Nまでで満足してる、って人も結構いたし、実際俺も神より前まではNシューターだったし
>>434
自分のことで手一杯だったのでアドバイスできんかったが、
咲Bでクリア目的なら、小人の道はボムゲーにした方が無難
残りの針丸のスペルは、ある程度パターン作れるので、そっちを練習するのをオススメする
素符も吸収したんだしＥＮの人も大歓迎だよ
H/LクリアできるけどE/Nで稼ぎとか安定クリアとかやってる人と、E/Nで精一杯の人では感じ方が違うと思う
>>443
同意
スレの有り様か住民が変わったんだと思う →>>266
やっぱり小人の道は他より難しいか
でもクリア目的では無いんだな
上手い人が多いって事はアドバイス貰えやすいことに
なるから結構助かるではあるよね
好きな作品（永）を2年くらい延々やり込んでから他の作品行ったらルナもわりとクリア出来る様になってた
一度もそのスクリーンショットを見たことがない
それとも隠れてやり込んでる人がいたりすのか
霊夢B/ 48:14:02 魔理沙B/ 18:26:56 咲夜B/ 58:12:39 計288:01:25 だった
不可能ではないがもし実在するなら人生捧げてるレベルだな…
一時間位で集中力切れる
八つ橋
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv046.rpy
正邪
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv045.rpy
針妙丸
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv035.rpy
今年入ってから忙しくなったのもあってしばらくやめてたけど、L咲夜Aの人の書き込み見て久々にやってみた
このレベルで進展が止まってて、ずっとクリアできない。何が足りない？
コメントワロタ
俺のキーボードが電卓キーをFnキーで呼び出すタイプだからだろうか……
普通に上段の[3(#)]とか[4($)]とかと[z]の同時押しで出来ない？
先に数字キーを押しておくのが肝だと思うけど
うちのもテンキーレスのキーボだけど出来てるよ？
スコア差はんぱねぇな
折角なんで俺もホップオマイサムセブンのリプ貼っとく
スペプラのパターン何で実用性なし。あとスペプラスコボ流行って！
ttp://www33.atpages.jp/~nibomb264/th14spell/replay14/th14_ud0376.rpy
半分解決したが微妙な悲しみに襲われた
ちょっといまいろいろ調べてる。終わったらまとめて書こうと思ってる
『costom.exeでパッド入力にDirectInput不使用チェックを入れると
どうあがいても(*)プラクティスで残機を設定できなくなる』
PC作業向けコントローラーとSTG向けコントローラーの二本差しで
DirectInputがPC作業向けコントローラーしか一本目認定してくれない俺は
微妙な悲しみに襲われた
(*)……ステージセレクトにパッドではなくキーボードを用いたりしてもダメ
逆にcostom.exeでパッド入力にDirectInput不使用チェックを外すと
ステージセレクトにパッドを用いてもキーボードを用いても残機が設定できた
『costom.exeでパッド入力にDirectInput不使用チェックを入れると
どうあがいても(*)プラクティスで残機を設定できなくなる』
PC作業向けコントローラーとSTG向けコントローラーの二本差しで
DirectInputがPC作業向けコントローラーしか一本目認定してくれない俺は
微妙な悲しみに襲われた
(*)……ステージセレクトにパッドではなくキーボードを用いたりしてもダメ
逆にcostom.exeでパッド入力にDirectInput不使用チェックを外すと
ステージセレクトにパッドを用いてもキーボードを用いても残機が設定できた
4〜6面、理想的なプレイ成功させるのに時間かかったが、リプレイとってみた
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv051.rpy
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv052.rpy
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv053.rpy
パターン的には>>457で大きくは問題ないと思うけど、星二つ出してる箇所で、
まとめればハート一つにできるところが結構あるので、しっかりハート稼げばいけると思う
特に6面
その精密さの機動できる奴はNシューターやってないよ
初心者向けの攻略法はいかにガチ避けをしないパターンを作るかが大事なのに
「これくらい避けられるだろう」と思ってしまってる可能性もあるけどね
避けてる場所いくつか被弾しても大丈夫なように、ハート稼ぎ重視のパターンのつもり
Hはこれくらいやらないとクリアできなかったので、そのパターンNに落とし込んだらこうなった
>>469の言うように、どこが避けれて避けれないか、自分の腕でしか判断できないので、
もっと避けないボム重視のパターンとってみようと思ったけど、どこでボムっていいかわからん
気合系スペカでもひたすら練習すればコツが掴めてくるものもあるし、
安定できずとも2ボム使うスペカを少し粘って1ボムで済ませられればクリアは見えてくるよ
ただし本当にどうしようもないやつは無理をせず、ありったけのボムをつぎ込もう
あ、LじゃなくてNです
初心者と言うかクリア重視は確かにガチ避けをしないパターンを作るのが理想だよな
出来るだけボムや残機を稼いでボス戦や道中の難所でボムりまくるのが堅実で良いな
安地があるならそれも使いたいな
俺も輝針城ノーマル咲夜Bの6面だけクリア向けパターンを作ってみた
かなりボムを消費してしまってるがこれで良いのか？
後まだまだ簡単に出来るかな？
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv061.rpy
早苗さんで行ってきます
ありがとう
ちょっと貰ったリプのまんま真似できなかったのだけどやってみた
九十九姉妹と針ちゃんは進展なしなので割愛
正邪と遊ぼう壱
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv063.rpy
正邪と遊ぼう弐
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udv064.rpy
朝から頭痛が取れなくて、風を引いたっぽいのでこれが限界デス
>>476
あとで見させてもらいます。
今日はもう限界なのでおやすみなさい。
すげぇ簡単なパターンが作れるかも知れないな
東方がSTGとして見られたのは妖までなんだろうな…
ちょっと前まではほとんど見かけなかった感じだったのに
東方はSTG以外の何物でもないだろ
wikiより輝針城スレ民のが良い攻略法教えてくれたり何だかなぁって感じ
最近のwikiは解析データが更新されないな
編集者が減ったのか
掲示板が賑わうとか
周囲に迷惑なので、にわかの脳内話を撒き散らさない様に
STG板で起きてた争いも知らないんだな
お前も知ったかじゃないか
輝スレ過疎らせるの上等でスレ立て強行した場だし
文字だけorそれ＋クリアリプの攻略サイトより分かりやすいかもしれん
まあ動画で見るとわかりやすいよね、やっぱり
STGスレで争いが起こったら決闘で解決だな
1. 花映塚
2. やり込みプレイで競う（スコアタ、ロースコアタ、残機で競う）
スコアを決めてそれの寸止めを競うチキンレースってのも面白そう
繰り返し見たい部分になったらリプレイを一時停止してキャプチャ開始→動画で詳しく検証、
っていうのはアリかもしれんね
今までキャプチャした枚数は１万は軽く超えるはず
星蓮船のマジックバタフライLは500枚/32秒ほどキャプチャしまくったのを元に
弾幕風でエミュレートしてやっと理解できてきた
・.（<_,` ）-､ﾟ ･ HDDを増設したいと聞いて来たが
,(mｿ)ヽ i
/ / ヽ ヽ ｌ 所でキャプチャソフトは何使ってる？
￣￣￣ （_,ノ￣ ヽ､_ノ￣
俺はまんま本家th**.exeの[P]ボタンだけど……
それだと動画化した方が良いのでは
容量節約かな
フリーならアマレコ・ライト最強とはどっかで聞いた
俺も動画キャプチャするときはアマレココ使ってる
マジックバタフライLの研究初期はロス無し静止画キャプチャを半透明で重ねあわせて
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/count.cgi?remy30959.jpg
こうやって軌跡を浮かび上がらせて調べてた
弾幕風でエミュレートって凄いな
そういう攻略法もあるのか…
エミュレートするために弾幕を分析する必要があるから、
再現→練習の過程は非常に有用そうではあるが…
かなり凝った研究してんな
研究方法って色々あるんだな
四波目のY軸は背景の紫の黒目の光沢部分を目安にすると良いという結論に至った
避けるパターンも作ったけど、どちらの方がポイントが増えるのかは調べてない
一番尊敬するのは幻神「飯綱権現降臨」の半安地見つけた人だわ
ボス依存の完全固定なら最端に寄せれば毎回安置できるはずだよね
完全固定じゃなくていくつかパターンあるのか？端の位置が毎回ずれるのか？
詳細は分からないなあ
生死のほうは開始時の自機位置を基準にして大まかな全体の形が決まるらしいが、
飯綱でも同じなんだろうか
なるほどありがとう
だからあまり米粒とかギリギリの位置取りだと、よっし安置だーあれぇ？って被弾とかある
これは藍様もゆかりんも同じかと
ソースは昔の俺
てか小傘の傘がふらふら飛んでくるスペカどうすんだあれ
早苗B以外で安地使わない前提だったらボム安定
星の中でも鬼畜な部類
自分の腕では発狂後５秒もつかどうかだわ
ボム１〜２個撃てばなんとかミスらず抜けられるぐらい
あれを安地以外で取得するのは厳しい
>>524
あのスペルは傘弾を逃すと下からえぐってくるのに、
壊すと撃ち返し弾吐いてくるからなあ…
取得狙いじゃなければボムっていいと思う
針妙丸の通常2くらいしか知らないわ
まあそのあとのレーザー陰陽で死ぬから霊夢A以外は1ボムいるんだけども
なお星Nをクリアしたことはない（エア巻物がベスト)
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udv080.rpy
霊A以外は最初から安地にいるとかけらを稼げないので、
字幕の「幻想郷上空」の「幻」の字より判定一個分ほど上で待機して、
妖精が交差したあたりから高速ショット（魔Aのみ低速）撃ってかけら出すのがお勧め
Nなら4回目のラッシュまで全て不動でOK、他は2回目の後に安地へ入るなり下がってボム回収するなり
咲AでN以外なら3回目にボム回収、4回目は画面最下部で中弾に当たってバリア割ると2.0と効率よく稼げる
少し泣く
星とかシリーズの中でも難しい方じゃんオメデトウ！
次は星のLunaやね（ｹﾞｽ顔）
残りの魔理沙ABをクリアしたらやる予定だけど
下見では早苗Bでも5面に届かなかったよ…
星って4面まではらくしょー＾＾って感じだけど星聖で一気に削られる
どっちもまともにかわせるのがごくわずか
やるじゃん
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udv081.rpy
Eシューターだが全一になってみた
何で君たちはLとか普通にクリアできるんだ信じられん
復活時のボムが2つだから思ったより1機の価値が少ないんだよなあ
でも上下にこだわり過ぎて避けられなくなるのは本末転倒
輝L咲夜Bの3倍以上プレイしても星H早苗Bがクリアできないのもここに居るぞ！
さあ君も恐れずLに足を踏み入れるのだ
別のSTGやってたのなら別だけど
さあ、だからはやくLに手を出すんだｗ
冒頭10秒のっけから結構違わなくないか？
N→H→Lとパターン考え直してきたけど
なんとか小傘を抜いたけど、三面道中序盤で終わた
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udv092.rpy
紅魔郷は奇数弾偶数弾が完全に違ったりするし他の作品でも打ち返しがあったりするけど
アイテム回収のタイミングとかどう動けば効率や安定度が良くなるかって話は
Hで作ったパターンにちょっと足すくらいでそんなに変わらんと思ってる
気合避け成分が多いところは話は違うけどな
3面イケるならNとか余裕だろｗ
星Hクリアできたなら、妖L時符や輝L霊A・魔B・咲Aも十分いけそう
これらの機体は残機の多さに任せて道中もボスもボムゲーできるので
というか、強機体に限れば妖・輝Lより星Hの方が難しい気がする
なお星ルナはコンティニューしても３面が超えられないもよう
誰かのリプレイを見てみよう
結構いいアイディア・パターンがあって難易度激減
独自の安定パターン見つけて実践してる人もいるからなあ…。
大きくなあれやグリーンUFOのロゴ合わせ移動には大変お世話になってる
予告線発生時に、自機がいた場所から判定発生
つまりちょっとでも内側に入れば当たらない
左右交互に避けないといけないのかサンクス
例大祭までになんとか輝針城L咲夜Bをクリアしたいところ。ボムが酷過ぎるだろこの機体・・・
僕はウェブマリちゃん！
咲夜Bの輝lunaってどっちがむずいんだろう
決めがたい
人いる方がすぐアドバイスとかもらえるし
新作出たらそれは専用欲しいけど
新作の話題は原則新作スレで、みたいな感じにしたら良さそうね
何の問題もない
まあ俺はSTGの話題は向こうにしか書かないことにするよ
弾が消えてる間に攻撃する隙はある
ボムった方がいいよ
スペカはチキンボムが基本だけどフジヤマはボム含めてパターン組んだ方がいいかも
敵弾を消して撃ち込む隙を作るほか、危なそうな状況から仕切り直すのにも使えるので
あと、例外的に地霊殿にとり装備の霊撃＆輝針城咲夜Aのボムでバリア張ってる最中は、
Exボスのスペカにもダメージ与えられる
特に神は組めてるか組めてないかで残機が大きく変わるから凄く楽しい
今は輝に挑戦中
霊夢Ｂで大分安定してきたけど咲夜Ｂが不安で仕方ない
咲夜ＢでＮクリアできるんならＨは全作品クリアできるだけの自力が付く
避けパターンじゃないのが他との違いで
地N一応全機クリアしてるけど今やると全くクリアできない自分でも
通しで8割型のスペルが取れるのがもこたん。すげーやさしい
だいたい３面で終わる
他Ｈはクリアしてるからパターン作りが特別苦手というわけではないハズなんだが、何か星は上手く作れない…
同じく道中パターンゲーな永と地はわりと得意な方なんだがな
輝N咲Bは2日でクリアしたけど地Hは紫でもクリアできてない
アリスの霊撃が超性能なのは分かったので、綱渡りパターン作った方が早いかも
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy31067.jpg.html
ずっと参考にしてたんですが何度かのpc入れ替えで行方不明になりました。
もう一度欲しいのですが、さすがにみつかりません
内容は
自機はアリス
全スペカボムで飛ばす自殺＆ボムパターン
基本的に避けない粘らない
ボム数維持のため残機一機以下を維持
ボムが尽きたらorボス戦直前で自殺してF取得
一面冒頭のプレイが自殺で妖精撃破、さらにヤマメ前でもう一回自殺してF取得
残一機維持＆自殺＆ボムパターンでお空まで全部クリア
素符かどこかで実際に最後まで自殺＆ボムでクリアできる派と最後までは無理派で
議論になって、できる派の人が実際にとってあげたリプでした。
一面は覚えてるので大体できるんですが、二面は記憶が怪しく、三面以降は覚えてません。
当時は３面に辿り着くのが精一杯だったんで。
それだけ昔ならもうそんなリプに頼る必要は無いんじゃないの
でもあれ、普通に攻略した方がが楽なレベルのネタプレイだったろ
難易度Lのタイムアタックだがスコアボードにリデラさんという方が
殆どのボスの攻撃をボムで飛ばすプレイをされている
本命のリプを手に入れるまで参考にされてはどうでしょう
高速撃破を狙えば狙う程に向日葵妖精を倒してしまう
マスパ撃ってるだけでギリギリクリアできるっていうね
ある意味ガチプレイである意味凄いネタプレイだったの思い出した
初心者だった当時は純粋にすげーすげー言ってたけど今思うと実に頭おかしい動きしてた
特に恋符での敵の前に陣取りつつの気合避け
ニコ動であったリアル縛りプレイとかかな
どうもありがとうございます
落として見てみました。。さすがルナ、すごいプレイですね。参考になります。
残一を維持するために、意図的に生命の欠片を見過ごすという発想はなかった。
でも、あれを実践できる腕はないです
現状自分でできるのはこの程度（クリアもおぼつかない）
ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_udv112.rpy
ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_udv113.rpy
他の人たちも気にしてくれてありがとう
やってたら何故かスコアアタックになってた
俺のネタプレイはこれが限界
ttp://www33.atpages.jp/~nibomb264/th14spell/replay14/th14_ud037a.rpy
ただし、これで地力が付くとLunatic余裕になる。
ほんとシューター育成ギプスに最適だわ、竹符咲夜は
ただし、これで地力が付くとLunatic余裕になる。
ほんとシューター育成ギプスに最適だわ、竹符咲夜は
もっとバラけると思ってたので
ただしNクリアはきつい
「一番使用頻度の高い機体」って書いてたからつい咲夜Bを選んでしまった
神妖夢ですら使用率1位になってないのを見るに、
星早苗レベルのダントツ強機体でないと霊夢を超えて使用率1位になるのは難しい気がする
自分も神妖夢も輝魔Bも全然使いこなせなくて結局別の機体でクリアしたし
星早苗Bとか輝霊Aは使いやすい上に強い
＞2011/08〜2013/08（神霊廟〜輝針城の間） 2796人 18.19%
＞2007/08〜2008/08（風神録〜地霊殿の間） 2670人 17.37
あれニコニコの爆発的人口増加超えてね？
ファン層の入れ替えは何度起こるのか
その時期のアンケート見るとやっぱ風〜地での人口増加が多いな
でもアンケート参加人数は今が多いけど
地以降はずっと上昇傾向だし
紅がもっと蹴落としてる気がするんだ
システムがシンプル、弾の量もぶっちぎりで少ない
Ｎまでなら全作品最易で間違いないと思ってる
風のボムがとか永の結界がというが、的確にボムをばら撒けるような人はもう初心者ではない
はい、私です
たしかにN全機クリアにかかった時間は紅が圧倒的に少ないな
最初の一機クリアだと輝が最短だったが
アンケートを基に考えるなら
易 風N 永N 妖N 神N 紅N 花N 星N 輝N 地N 戦N 難
こんな感じだろう。ただ星Nと輝Nの順位はすぐに逆転しそう
相対的に難しく感じるのではないかと。風神録も残機が少ないけど、あれはボム数凄いし
あと大戦争はシステムさえ把握できれば圧倒的に易しいと思う、把握が難しいと感じる人はいるだろうけど
ただ把握してもしんどい星はどうにもならん
UFO欲張らずに下段で素避けしてる分には永も地も星も大差ないんじゃね
未クリア ＞ クリア
そんでUFOとりいかなきゃ残機もボムもほとんど増えねえわけで
人気投票スレ向けの話題だが神〜輝の間は2年空いてるし…
むしろ1年でそれに匹敵するプレイヤー数をかき集めた風〜地がやっぱり異常だよ
紅（特殊システムなし）、妖(幻符強い）、風（誘導強い、信仰点がクリアと無関係）あたりが楽だと思う
紅は判定大きいので、妖以降から入って精密避けする癖がついてしまうと難しく感じそうだけど
ボムパターンがイマイチなせいだろうが、けっこう苦戦した
個人的には割と苦手な機体だわ
それもそうだね、すまんかった
なかなか客観的に判断するのって難しい
紅魔郷はホーミング（霊夢A）がいまいちと昔はよく聞いたけど、そこそこ良機体だと思う
道中はもちろん楽だし、ショットは確かに威力ないけどボムはまあまあ削れるし
パチュリーのスペカがちょっとぬるくなる（霊夢Bが一番難しい）のも結構大きい
結果としてやっぱりホーミングはどの作品でも使いやすいね、だよね萃香ちゃん？
それまでは道中制圧力と高性能なボムでさくさくだけど
妖やった後に星の早B使うと低速で事故る事が多い…
Wikiによれば早Bの低速はは2.0ドット/フレームの早苗Bに比べて
1秒って体感的にとても長い
＞紅は判定大きいので、妖以降から入って精密避けする癖がついてしまうと難しく感じそうだけど
なんか納得
東方は永詠唱組でやり始めて、貼り付いて速攻の癖がついたからか、高火力速攻系の機体でないと難しく感じる
逆に弾幕薄くて簡単にボスを削れる紅は楽な部類に感じる
鬼門の5面も咲夜砲で楽
低速で狙った敵に撃ちこめないのがあそこまで辛いとは思わなかった
3面も霊夢Ａ並になるし両サイドから敵が出てくる5面や6面道中ラストも楽になる
【STGのパターン作り】
しないよ派 ─┬─ 出たとこ勝負いつも適当派
│ └─ そもそも作れないよ派
└─ 作ってるつもりだけど全然安定しない派
するよ派 ─┬─ 他人のリプレイや攻略法を真似・参考にするよ派
│ ├─ 1つのリプレイを出来る限り再現するコピープレイ派
│ ├─ リプレイを大量に集めて良い所取りをする異種混合派
│ └─ リプレイを自分なりにアレンジするよ派
│ ├─ 難易度やオプションの違いを調整するよ派
│ ├─ 更に効率を求めて昇華するよ派
│ └─ もっとやりやすく簡単にするよ派
└─ 自分でパターンを作るオリジナル派
├─ 攻略法もリプレイも見ずに自分の経験だけで作るよ派
├─ 様々なデータを集めそこから思考する理論派
├─ 突然ふと思いついたアイディアを採用する直感派
└─ 他人のパターンだけど自分のオリジナルだよと偽るよ派（過激派）
はどこですか
様々なデータはwikiのアイテム欄を見ながら考えたり
ふとアイディアが思いつく時はリプレイを眺めてる時が最も多いな
そういう人には到底かなわないから自分はパクリとアレンジするので精一杯
出たとこ勝負いつも適当だけど何度かやってるとなんとなく覚えてくる派
精密性で勝負したら良いと思うよ
一部は こんな避け方覚え切らんわ！ とかなってもっと簡単にしたりボムでゴリ押ししたりしたけどね
星蓮船も同じようにコピープレイしようと思ったら同じオプション無かったから
オプション差を埋める為に若干アレンジしたな
初見で5面に辿り着けなかった、これ本当に同じゲームなんですかね
チマチマ調整してるけど2面クリア時点で早苗よりボムの消費が三発も多い…
先行き不安だ
「ここ難しいからボムで速攻したほうが得だな」とか
基本的に避ける余裕がないと気付きにくいんよね。
RPGで攻略本見ながらフラグ立てるために最低限のNPCだけ話して回るようなプレイはしたくない
面プラスペプラウン百周してもどうあがいてもムリってなったら他人のリプ参考にするかもしれないけど
完全に敗北したっていう気持ちになると思う
そのせいで全作全機Nクリア・強機体Hがやっとなんだけど
わかるわ
他人のリプレイは攻略サイトや攻略本見てるようなものだからクリアするまでは見ないようにしてる
そのうち「ここ自分に向いてないからこうした方がいいな」って思いついて
最終的に自分で道見つけられるようになるから
プラクティスだと閃きやすいのか
スコアボードって一見競い合いの場に見えるけど
共同でパターンを研究してる場でもあるんだよな
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(・∀ ・)＜ 新パターン
ノ( )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
< >
時間かかるし面倒だから、なかなかできないんだよなぁ
Hは知らない
おねがいします
親指が死ぬほど痛い
俺も頑張ろう
ウェブマリだと大体白蓮さんの前半スペルで満身創痍
ウェブマリの何が一番酷いって道中も大して強くないってとこだと思うんだ
ケロサナだと ○
でした
この上まだ聖が…
輝Ｌ咲夜Ａで針ちゃんに2機持ってこれた
もうちょい頑張ればクリアが見えてきそうだ
三年半前にクリア時と同じ機体（魔B）、同じパターンでやってるが全然安定しない
結局、地力の上昇幅より、各作品（ステージ）への慣れの方が大きいファクターだったようだ
結局クリアできるまで何時間もやっちゃったけど集中力無いと駄目だなこりゃ
あと決死結界さんありがとう
早苗Bでやってます…
STG自体初めてなんだけどこれムズすぎだろ
みんなすごいな
最初はそんなもんだ
むしろうまい方じゃね
どんなすごいスコアラーだって最初はみんな同じ初心者だったんだから
てかwiki見たらこれ結構ムズい作品なんだな
Normal突っ込んだら４面で死んだわ
あれリプレイってどうやって張るんだっけ
Ｎは咲夜Ｂしか出してないけど4面のリプ
つべかニコでクリア重視解説動画見て攻略wikiと照らし合わせるのがいいよ
細かい疑問点はここで聞けばいい
それを2日でeasyクリアできたなら自信持っていいよ
慣れないうちは、咲夜Aでとりあえずバリア張ってから避けるようにするといいかもしれない
あと、道中でアイテムたくさん出たけど画面上まで行けない……という時もボム使って取ろう
星5面
なんかもう打つ手が無い
ひたすらボムるんだ
えっ咲夜B？ ああうん頑張ってね
咲夜Bちゃんは6さいですしおすし
この子だけはLunaだめですわ
気合よけするとこが多すぎる
ウェブマリ「咲夜Bがやられたようだぜ…」
咲夜単機「ククク…奴は数いる咲夜の中でも最弱…」
アリス単機「一寸法師ごときに負けるとは弱機体四天王の面汚しよ…」
風バスターｍ、地萃香、輝魔理沙Ａ辺りか？
＞ボムの敵弾全消しで桜点＋を〜
それって要するに時符ですよね？（身もふたもない意見）
輝咲Bの何がつらいって、正面取らないとダメージ当てようがないことなんだよなあ
ボムもダメージないしショットは狭いしで
高速ショットなら広いけど常時高速なんて事故の元だし…
なおボスの妖怪連中の弾はすべて炎弾になるもよう
とはいえ高ランクだと2秒に1発くらい撃てるからな
神妖夢の更に強化版だから
花ランクMAXのような高速弾があればあるいは…
というか6面STGにもそのくらいの高速弾欲しい。ミークルナでも花ルナよりは遅いし
306回19時間の戦いであった
/ ヽ＿＿__／/
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￣￣￣￣￣
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/ おめでとう☆ / / /
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/ ＿＿＿＿ / / /
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
おめでとう
さあその勢いでハードにも挑んでみよう
大丈夫、君ならできるよ（白目）
つか、アリ単より霊単のほうが弱いだろう (個人の感想で(ry
ぶっちゃけ弱機体議論とか好きでその機体使ってる側からしたらムカつくだけだからいらん
幸せな人
>>699
おめでとう。さあ、ハードへの道が君を待っている。
俺も、L咲Bに挑戦すべきか否か・・・。
いやまあ５面突入時に残機１だった時点で明らかに終わってたけど
ボスは容赦なく左右にフラフラするが・・・
蛮奇、影狼辺りはリアルに時間足りなくなるからなあ
5〜6ボスを練習して2ボム以上使わされる箇所を少し粘れるようになればクリアは見えてくる
気合避け能力が足りないと思うなら、花マッチモード（対CPU）のHで鍛える手もあり
輝（と紅）は自機周辺を凝視するよりも遠くを見渡して弾幕薄いところを探す避け方が求められ、
花で点数や相手の様子、連爆弾消しで開いた場所などをチェックしていれば視界の広さが養われるので
最近パターンが崩れても気合で立て直せる場合が増えてきたと思ったら…
フォロワーの殆どが原作やってないわ
やり込み勢も結構フォローしてるんだがな
例大祭で新作体験版が出ればまた盛り返すでしょ
整数ナンバーか小数ナンバーか
何にせよ楽しみだわ
新作か、そろそろ対戦ゲー来るー？訳ないよな
そういや花だけ何故スコアタが無いのか
システム的に向いてないからかな
あれ絶対楽しんでるとしか思えないんだけど・・・
実質作り直しだからなあ…。素材も少ししか流用できないし、
その労力で新作を作った方が圧倒的に楽だしね
咲夜さん8年ぶり自機復活、とかそういう方が変化があって面白いよね
かなこさま つよいです＾p＾
高難度クリア？それともノーボムとかスコアタとかかな
Hの話→次はLだ、みたいな煽りレスがつく
Nの話→Nの話してもいいのよ、的な慰めレスがつく
Eの話→だいたいスルー
な印象
暇な時はまだクリアしてないN機体の研究とかかなー
全体的に短いから気楽い出来ていい
特に縛りはしてない（できない）
あとはＮのスコア欄埋めとかＬへのチャレンジとか
もう一年以上星蓮船やってます（）
Exクリアして気が向いたらHに挑戦って感じ
スコアとかは気にしてない
基本Nやる
これ終わったらLに行けるんだが
E、Nは相手にされないってか具体的に何が出来ないとか
書かないからだと思うよ
遠慮なのか知らないけどあまり話しだす人も少ないし
そりゃH、Lやってる人の方が長時間やってんだしいろいろ話したいことも多いでしょう
風まではパターン組めばNよりあっさりクリアできたりするけど
地からは気合増えすぎてそうもいかない
妖永風輝（魔Ｂ）
何度かリトライする
紅神輝（咲夜Ａ）
クリアに時間かかる
地星
俺はこんな感じだ
確かにEの話は稀って感じ
幽々子見て「このお人形さん倒せばいーの？」って言っててほっこりした
動かし方とか分かるんやろうか
Easy幽々子でコンテしてた
東方始めたての俺より上手い・・・
雷電や究極タイガーを画面最下方で左右にフラフラなぎ払い2面落ちプレイしたのは小2あたりだった
ENメインの人でも、別に何が出来ないとかの話をしにきてる人だけじゃないと思うけど
素符じゃないんだからクリアとかスペカ取得の話に限定せんでもええやん
>>744
俺の東方歴は風〜地の頃からだけど、いまだに地星神のEは機体選ばないとクリアできないよ
しかもクリア安定もしない
Eだからと言って誰でもできるわけじゃない
STG＝難しいの先入観がない子供の方が上手くプレイしそう
クリアに限らず、ただリプだけ貼れても
そもそも落として全部見る人なんて少ないという話
反応欲しいなら反応もらえそうな事書くべき
ｌ ト､ヽ-,─‐ - '´,ォ!
｝ﾚ' （ ﾉ ヽﾘ.
/ ＼ヽ＿ｸ／ ヽ.
l （●） （●） !
{ （__人__） }
ヽ ｀ ⌒´ ﾉ
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
原作実況スレの宣伝見なくなったな
あれどうなったんだ
お前のせいで腕組みながら見るようになった
最近は脳波デバイスの話題を聞かないな
実際、直接脳波で操作できるようになったら、STGは別ゲーになりそう
賢者にしかクリアできなさそう
おおありがとう
と言うかアルティメットショートウェーブって魔符だったのか…
通常がいつも通りマジックミサイルさんだったらそこそこ強かっただろうにｗ
確固たるソースから安全という情報が得られるまで
東方攻略Wikiなどatwiki下のページの閲覧は止めるべき
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ヽ 'ｰ─l::::;:-く==| !=rl. |::ｿ 難易度は勉強しました。うむ、易しげで稼ぎやすい。
`ー---Y (^!l ﾞー一' !`ー‐ｲ'
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ﾘ ﾍ.＿＿_ノ
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虹川のファーストスペカに結界合わせて掠るの気持ちい
素点が伸ばしやすく、かつミスっても減らないってのはでかい
神の神霊が近いのかな。準備が出来てないと、上部で消えていくのを眺めるだけになるのが辛いけど
グレイズある作品だとストレスで禿げちゃう
咲夜A強すぎワロタ
通常とか画面全体で見るとハートマークだったりするね
と本編での取得率3/23と低い俺が言ってみる
休符弾に気を取られなくてすむように、発射前に隙間に潜り込むように意識すると楽かも
全機体でクリアしてるが取れたことがない
というか星以降のラスペはどれも取れない
地までならそれなりに取れてるんだけどな
波紋はマグレで一回だけだけど
後半はさっぱり
やる気を減りを無視すれば。
大戦争はまず魔理沙ラスペまでいけない
ほしだけに
rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´ ヽヽ ＿
｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉 ', ', Ｙ、
|l |i| ﾟ - ﾟﾉi| .ｌ￣￣||||| |§
!γﾘi.ハiﾘつl ||||| ∩'´
|,( ll」i l i_|」 ￣ >>780)/
└'i,_ｨ_ｧ┘ / /
_r'´ ____ ｀rﾍ
Y-'─'-ｌ」」´
〃 / ﾊi|ﾉ 私とした事が、安価を間違えるなんて…
〈_ﾊ_/,ｲ_rﾉ
(ノ,(ノ}_,./)
パターン作った霊夢A含めて初回〜数回でクリアできたのに、数十回かかった…
咲夜Bがアレすぎて目立たないけど、魔理沙Aも結構きついね
残すは咲夜B。例大祭までにクリアできるといいなー
ボムゲーできる分咲夜Ｂよりゃ楽だけどボム無しだと一番地獄
あ、魔Bは別枠ってことで
光る弾を大量に使ってくる3ボスや5ボスと相性が一番悪いという。
高速も低速もショットが光ってるから、発光弾と同化して見づらい
魔理沙は死ぬ
なお４〜５面での被弾率が１５０％のもよう
視覚妨害されて１回被弾して動揺でさらに被弾する確率が５０％の意味
ただでさえ鬼畜なのにさらに鬼畜にするのやめてもらえませんかねぇ……
あと、風以降なんだか全体的に弾の自己主張度合いが落ちてる気がする。紅〜永は弾が凄く見やすい
自分の力量不足が自認できる
なお紅では当たり判定の大きさに戸惑うもよう
>>803
E〜Hも含めて考えると、魔Bはそこまで飛び抜けてるわけでもない気がする
霊A＆咲Aは道中処理力と張りつけるスペカ速攻撃破に加え、霊Aは判定小、咲Aは6ボス＆Exボスに強いのもあって、
エクステンドこそ魔Bに劣るものの残機1機あたりの生存能力がとても高いので
縁取りがある分輪郭が見えやすいってだけで
魔理沙Aがずば抜けて見えない
プレイヤーの心を蝕む悪魔の装備
二人居る
で、それがどうかしたのかね
そこが世界の全てな人種にとったら原作やってる俺カッケーみたいな価値観があるのかもしれん
完全に想像だけで言ってるけど
Eシューターでストーリー確認したらはい終わりな人が1人しか居ないからちょっと寂しい
他では真似できないパターンが組める
事故りやすいけど
雷鼓もそうだけどさ
道中の敵がわりかし堅いのと左右同時に出る所為で
唯一の広範囲高火力持ちの妖夢がなんだかんだクリアしやすい
というかヘタレにとっては他のキャラでの道中が無理ゲー
後は霊夢Bと魔理沙Bと早苗ABか（白目）
妖夢に持ってかれてしまったな
○プレイヤーが合わせようとしないor合わせる腕前がない
そりゃ広範囲機体を正面集中型と同じパターンで動いたら弱いですわ
プレイヤーが下手なだけ
第三者だけど小傘密着安地、どうやったら小傘との相対位置を
正確に目測できるのか尋ねていい？
一番の目印である足が諸々の下に隠れて見えないし、加えてアニメーションされると
どのコマの絵かわからなきゃ目測もズレるからさっぱりなんだけど
白蓮の通常2とか一部弾幕に＋1ボム位で済む印象かな。永はチーム前提なんだから単騎が辛いのは当然だしね。
ただ輝の咲夜Bは使い方で他の機体に並べるとは思えないな
ボムっても遅くならないのがいい
俺にはLunaは無理
必死にリソース工夫してナントカクリアしたな
スペプラ代わりに使えないのかな
スグリのTASとかもある
キャラも可愛いしやってみるかな
スレ違いだったすまぬ…すまぬ…
既に雑談スレと化してるし
無事クリア出来たのかな
色々とやっとかないとな
hourglassはSTGとは相性いいみたいね。ツクールとはいまいち相性よくないけど
東方以外一切興味なしって人もいるけど、違うSTGやると応用力付くから手を出すのも悪くないと思うけどな
商業ならソーラストライカーとかツインビーとか1945シリーズとか
アーケードはほぼ触ってない
商業ならグラ系とかパンドラ系とか斑鳩とかプロギアとか鋳薔薇とか色々
グラとパンドラ以外クリア出来んがな！
他にもグラディウスなど弾幕以前のSTGをよくプレイしてたからか、紅や輝の大きく動く避け方が苦にならずに済んでる
同人で最近気に入ったのは東方二次フリゲのLittle Little Legionsとか
雛の性能がまんまサイヴァリアで、弾の多いステージでBUZZ祭りすると楽しい
面白そうだなーってのは結構あるよね
19XX見たいな一人だけ溜めボムが使える変態自機が居ても良いと思う
じゃあ「らじおぞんで」のやつらはどうなってしまうのか
だから東方は上手くありません…
今の時代3万のPCでも神霊廟までは普通に動くはずだがそろそろ買い換えた方がいいんじゃないだろうか
ネットのFlashや動画の再生すらきついでしょう
この陰陽球を安定して出現させる方法って無いかな？
ずっと探してるんだけどもう俺にはお手上げだぜ
誰か助けてくれ
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy31408.jpg
20億リプの潰しパターンなら2．0を2回が安定するはず
おお！こんなパターンもあるんだな！超参考になったぜありがとう！
つか多分にOSがそろそろやばいと思う。
前のマシンでは描画1/2、16bitで地まではなんとかなったな。
1/3はカクカクすぎて無理。
東方は多分背景が一番重いから背景切るオプションは欲しかった。
神で5面開幕だけ処置落ち無しって。
そこの部分は例のリプを見て最も成る程と感心させられた所でした
自分は運ゲーだと思っていたので
本当にパターン作れる人は凄い
カウントするシステムを足して欲しかったな…
ドヤ顔で上部回収したのに倍率1.6だったとか泣ける
あるいは左下にアイテム数
おいおい次スレのテンプレどうするか、
話し始めた方がいいかもしれんね
それよりテンプレで話しあったほうが良いと思うけど
取り敢えず>>2を基準にしたら良いと思うよ
それまでは最新作用のスレ建ててそこで話してくれればネタバレ回避的な意味で住み分けできて良いと思う
後一応他の原作スレへのリンクも貼らないか？
このスレが出来たから良かったけど過疎過ぎて泣けるぜ
趣符と稼符は現状全く機能してないけどリンク貼っといたほうがいいのかな
あと攻略リプレイを作るスレってのもあるんだよな
あと新作合流のタイミングは1スレ消費に一週間とか二週間とかスレの速度基準がいいんじゃないだろうか
>>891
住み分けはするだろうけどバラスやつはバラスから本当に嫌なら自衛したほうがいいよ
不要だから機能してないんでしょ
作品別スレ（新作以外）とどう住み分けるかが悩みどころなのよね
たしかに随分前からほとんど開店休業状態だったけど、
総合スレつくったからお前ら不要な、というわけにもいかないと思うし
向こうからしたらこのスレのせいで潰されたようなところもあるわけで
それは傲慢すぎ
ここならどの作品の話をしてもいいんだし、ここですればいい
でも流石に新作スレは必要かもね
統合すると新作の話ばかりになって他の作品の話題がやりにくくなりそう
せっかくだからリンクも貼っとけばいい
そういう言い方するから敵視されるんだろ…
まともに話が出来ない過疎さだったからこのスレができて感謝してるよ
別に作品別スレを消せとは言わないけど、
元々人がいなくて機能してなかったのに「住人が奪われた！」って騒ぐのは違うんじゃないかな
まともに話ができないって話振ってないだけだろ
テンプレにリンク貼るのがいいんじゃないかな
個別の作品のみ深く語りたいときは他作の話題が入らないぶん個別スレの方がやりやすいし、
リプレイ晒して詳しく攻略を聞きたいときは素符鍛符の方がいいだろうし
1週間じゃまだ賑やかだろうし2週間または1ヶ月空けた方がいいかな？
あとテンプレは無駄に増やすと誰も見てくれないから注意な
コンパクトでわかりやすいのがもっとも読まれやすい
スレ内の過半数が最新作だとさすがに他の作品について語り辛い
そればっかりの話になって古い作品が語れないよーって話をしてるんだ
それでいつ位から最新作の話をOKにして良いか悩んでるんだよね
輝針城のスレを参考にすると1ヶ月と1週間過ぎた辺りから急激に過疎ったね
新作で賑わってる間も過去作の話をしたいって稀有な人間もいるかもしれないけど
それだって別に新作の話の合間でいいんじゃないのかね
このスレ内で新作の話題が多すぎるようなら誘導すればいいんじゃない？
他の原作スレも並行運用で、次スレ作るかどうかはそれぞれの住人が決めるのが妥当かと
あなたが稀有だと思う人間ならここにいるが
＞東方原作のSTGについて何でも語る場
だったな。変なルールは決めないほうが話しやすいか
まぁ、確かにガチガチに決めるのもアレだと思うけどね
一応東方原作STGという縛りはあるわけだし問題なかろう
一週間なり一か月なりは分けてほしいな
新作ばかりの空気の中で話しづらいって実際に訴える人が出てから
スレを分ければいいのではないでしょうか？
この程度は自由にやっていいんでしょ？
何が何でも作品スレを死んだことにする必要はないだろ
ある程度落ち着いて、でもまだ2/3くらいは新作の話って状況になった時に
ここと新作スレで分かれてた方がお互い快適だと思うんだよね
分けることによる不都合は特にないと俺は思うので、最初から分けた方がいいと思います
なら今でもこのスレここですぐ終えて個別作品スレへ、でいいんじゃないの？
（まあそんな流れには感じないけどそれならそれで）
→新作の話が多すぎると他作品の話題が流れるため
・他作品の話題が間に入らない状態でじっくり話したいときは個別スレで
→個別スレと共存させるなら必要（？）
・リプレイをもとにした詳しいアドバイスが欲しい時は素符、鍛符へ
→長文アドバイスが複数個続くと行が流れて（ｒｙ
住み分けるならこれがしっくりくると思う
いずれにせよ新作出るたびスレが立っていくんだから、
次の新作が出ても前の新作スレが死に体になるのをさける必要があるんじゃないかと
そんな感じだね
新作スレって今までの個別スレみたいなイメージ？
それともスレタイが「新作専用スレ」みたいなイメージ？
俺は後者がいいと思ってて、ある程度勢いが収まった頃にそのスレが埋まったら
次スレを建てずここに合流するのが無駄がなくていいと思うけどどうかな
無駄というのは個別スレの事じゃないよ
個別スレじゃない「新作専用スレ」でやるなら…という話
個別スレは必要という人も結構いる？みたいだしまあ今まで通りが無難だけどね
新作の情報が出る→その作品のスレが立つ→新作の話題はそのスレでやる→製品版が出て落ち着いたら総合スレで新作の話題解禁→以下ループ
っていうのをイメージしてたな
確認・修正してくれ
（スレタイ）
【紅妖永花文風】東方原作STG総合スレ その2【地星ダ大神輝】 （←こんな感じ？文字制限とか分からん）
（>>1）
ここは東方原作のSTGについて何でも語る場です。
次スレは>>950以降で初めに宣言した人が立ててください。
新作の話題は〜〜〜〜〜。 （←未定）
前スレ
・東方原作STG総合スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1390713440/
各種リンク
・上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方Wiki
ttp://thwiki.info/
・東方攻略Wiki
ttp://www57.atwiki.jp/2touhoukouryaku/
・東方リプレイアップローダ@royalflare.net
ttp://replay.royalflare.net/
（>>2）
攻略スレ
・素符「幻想郷の素人スレッド」安定には（28）ボムりましょう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1368429377/
・鍛符「中・上級者用総合攻略スレッド」その3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1269384026/
・東方の攻略リプレイを作るスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1228563116/
・稼符「定期大会・スコアアタック挑戦者スレ」二十五周目 （←こっから2つ要る？）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1341116548/
・趣符「ネタプレイ・縛りプレイを楽しむ人達のスレ」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1211358197/
各作品スレ
・東方紅魔郷 〜 the Embodiment of Scarlet Devil. コイン３個目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1357055339/
・東方妖々夢 〜 Perfect Cherry Blossom. -二分咲- （←埋まりそう）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1301484268/
・東方永夜抄 〜 Imperishable Night. 二夜目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1360772039/
・東方花映塚 Stage14
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1263998940/
・東方第9.5弾 「東方文花帖 〜 Shoot the Bullet」その15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1328019182/
・東方風神録 〜 Mountain of Faith 24合目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1290680260/
・東方地霊殿 〜 Subterranean Animism. Part.61
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1310248380/
・東方星蓮船 〜 Undefined Fantastic Object. 64艘目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1382026907/
・第12.5弾 ダブルスポイラー 〜 東方文花帖 その29
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1294402453/
・妖精大戦争 〜 東方三月精 part16
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1298194473/
・東方神霊廟 〜 Ten Desires. Part.44
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1338642349/
・東方輝針城 〜 Double Dealing Character. Part.24
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1386890463/
くらいにしといて、具体的な時期は実際発売された後に様子を見て決めればいいんじゃないかな
ボリュームがありすぎて読み飛ばされそうな気がする
集中してないとてんで避けれない
攻略wikiも欲しいな
>>934
その日にすべきことは全部済ましてからやる
----------------------------------------------------------------------
（スレタイ）
【紅妖永花文風】 東方原作STG総合スレ その2 【地星ダ大神輝】
（>>1）
ここは東方原作のSTGについて何でも語る場です。
次スレは>>950以降で初めに宣言した人が立ててください。
新作の話題は体験版または製品版が販売されてから
1ヶ月経つまで出来る限り自重して個別スレでお願いします。
これは最新作だけで多くのレスを消費するのを抑える為の処置です。
前スレ
・東方原作STG総合スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1390713440/
・東方Wiki
ttp://thwiki.info/
・東方攻略Wiki 2rd ← 2rdはその内無くなります
ttp://www57.atwiki.jp/2touhoukouryaku/
東方Project攻略3rd(仮) Wiki ← 移転作業中
ttp://wikiwiki.jp/thk/
・東方リプレイアップローダ@royalflare.net
ttp://replay.royalflare.net/
----------------------------------------------------------------------
（>>2）
各作品スレ
・東方紅魔郷 〜 the Embodiment of Scarlet Devil. コイン３個目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1357055339/
・東方妖々夢 〜 Perfect Cherry Blossom. -二分咲- （←埋まりそう）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1301484268/
・東方永夜抄 〜 Imperishable Night. 二夜目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1360772039/
・東方花映塚 Stage14
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1263998940/
・東方第9.5弾 「東方文花帖 〜 Shoot the Bullet」その15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1328019182/
・東方風神録 〜 Mountain of Faith 24合目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1290680260/
・東方地霊殿 〜 Subterranean Animism. Part.61
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1310248380/
・東方星蓮船 〜 Undefined Fantastic Object. 64艘目
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・第12.5弾 ダブルスポイラー 〜 東方文花帖 その29
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・妖精大戦争 〜 東方三月精 part16
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・東方神霊廟 〜 Ten Desires. Part.44
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・東方輝針城 〜 Double Dealing Character. Part.24
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ウィンドウサイズをでかくする
画面に顔を近づける
とにかく視野に弾幕以外の余計な情報を入れない
え、素符と鍛符も追加した方がいい？
出来る限りコンパクトにしたかったけどな
やるなら重要度的に各作品スレより下に貼ったほうが良いな
コンパクトにするなら無くて良さそうですな
それにこのスレが続くと過去スレもテンプレ追加されて長くなるだろうし
お疲れ様です
移転先なら貼ってもいいとは思うけど
紅・輝みたいに広範囲を見渡して弾幕薄いところを探す作品だと、
ウィンドウ大 or フルスクでは遠くが見えにくいので逆に小さい方がいい気もする
判定大きくて精密避け非推奨だから、狭すぎる隙間≒一塊の弾と見なした方が良かったりするし……
レーザーの威力も常時じゃないくせにそこまでないし針とかミサマリとかに慣れてたから結構イライラする
レザマリ強いと思ってたから違和感がすごい
座布団は始めからわかってるからいいけど
個人的にはスレタイの【】はないほうがいいと思う
今後新作が出続ける限り際限なく増えるし
ってわざわざ書かなくてもSTG原作総合ってあるしね
レザマリで紅EXは地味にむずいね
利点はフォーオブアカインドの分身をマスパで飛ばしやすいくらいかな
>>950
確かにそれは言えるかも
やってみるか
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1395242286/
一行目やっちまった
あと花と風もまだ界隈人口がかなり少なかったのもあってスレ数は少なめ
増えたのは地からだな
今でも時々同人ゲー売り上げランキングの上位に入ってるから新規が居ない訳ではないのに
STGは「ただクリアするよりも「無駄に」「避けたいところは避けて」クリアするのが好きで、勝手に自分縛ってやるからどうしても道中ループしちゃうな。
昔より一瞬の弾幕回避力は落ちた気はするけど、全体把握する能力や判断速度上がったおかげで案外適当なというか、気を張り過ぎなずにクリア出来てスッキリ。
ところで、みんなは九十九姉妹のスペカはどっち速攻でやってる？
僕はアンサンブルは通常の流れで八橋、浄瑠璃はよくわからないからとりあえず同じように八橋速攻でやってる。
1ボム前提なら多分八橋のほうがいいんだろうけど避けきりならどうなんだろうかなって。
あと遅レス気味だけどスレタイは>>950に同意。
検索しやすさはぶっちゃけ僕はそこまで気にならないから。個人的な意見だけどね。
最初貼り付けるし
とはいいつつ輝EXはなんか苦手
目が追いつかん
5分待ってね
／ ＿＿＿ ＼
(￣二 |´・ω・`| ＼
＼ヽ ￣￣￣ )
∠／ ／| |
( ／／／
| ,､______,ノ￣￣)
| / ￣/ ／
＿|_|＿＿＿_/／＿
. | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── | 次スレですCAR | |
＿＿＿＿＿ | ,-─-、 . ,-─-、 | |
. |＿/ ,-、ヽ＿＿＿＿/ ,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
', -' ﾉ ヽ:::::::::', -' ﾉ ヽ::::::::::丿
東方原作STG総合スレ その2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1395306924/
乙
乙でござった
乙
いいんでない
殆どのスペルが横からも弾飛んできてるんだがww
調べたらこれやったわ
六鼓「オルタネイトスティッキング」
永スペカコンプで
別ゲーレベルで楽だから輝針城を魔理沙Bでやればいいよ
ボスまで行けば通常にボム撃つだけで残機がモリモリ増えるから
例え出来なくても目標は高い程能力上昇幅は大きくなる
と言ってもあと波粒だけだが
新作出たらまた目標変わってきそう
イージーとノーマルは全部埋めてるし、さっき２機体目の霊夢Bで埋めたから
あと４装備か…。ううむ地獄の予感が
魔Bとか咲A使ったらかなり楽になりそうだけど
今までの作品毎回最初は霊夢でクリアしてきてると
そこに謎のポリシーが出来る不思議
が、星L テメーはどの機体使ってもクリアできやしねぇ…
道中は蛙ショットで広範囲に攻撃出来るし
ボス戦はボムって張り付けば1ボム終了だし
早苗Bと魔理沙Bは雑魚がUFOを遮っても
攻撃出来るし超安定（ナズーリンも同様）
さてさっさと次スレに行きたい訳だが
スコアボードに海外勢が増えるとか面白そうじゃん
その場合チート対策とかきっちりとらないとな…
アスタブリードは海外改造勢酷かったらしいぞ
リプレイ鑑賞機能ついてたりするけど東方にも導入されてほしい
チートの見分け方ってあるのか？
チートかどうかって見分けるの無理なのでは
全く根拠は無いんだな、それが