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1 ：相馬　信人：2003/08/03(日) 01:11 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

オフスレとは全く関係のない話題なので、分けてみたんですが、
5のスレ乱立に該当するようでしたら、お手数ですが削除して
頂きたく存じますm(_"_)m＞管理人様

中田商店は所謂ミリタリーショップです。
ガンスミでも最良の銃だと言われてますけど、Cz75は芸術品ですね。
少なくとも警察関係が持つ銃じゃありません(^^;;)

DEに限らず、44なむなむだって撃てますよ。
リコイルショックの逃し方さえマスターできていれば。

あと、仮に本物がタダで手に入るとしても、グロッグは要りません(笑)
銀行強盗に入っても、水鉄砲やプラモデルと勘違いされそうだし(笑)

2 ：相馬　信人：2003/08/03(日) 01:13 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

そう言えばBRで拳銃なんて持ったこともない高校生が、リコイルも気にせずに片手でバンバン撃ってたのは泣きそうになりました。
あとガンアクションにありがちな、なくならない弾も(笑)

3 ：浅鼓：2003/08/03(日) 01:17 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

ｗ
なくならない弾丸といえばデビルメイクライも空薬きょうバシバシ出てきて、
でもいつまでも撃ってますからねぇ。

グアムにでも行って、早く実弾射撃がしたいですね。
もし実銃が手に入るなら・・・何がほしいかな。
チーフスペシャルかなぁ・・・。

4 ：相馬　信人：2003/08/03(日) 01:55 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

「嘘は悪魔が作る(Devil make lie)」は見たことすらありません(^^;;)
つーかPS2持ってないし(^^;;)
スクウェアのパラサイト・イヴやバイオハザードなんかは残弾数が限られてますけど、意味もなくそこら中にアモが転がってますしね。

実銃が手に入るなら、それなりの口径と装填数があれば何でもいいかな。
寧ろ実弾数の方が重要。
トカレフ15万、ガバ25万くらいの相場ですけど、弾はマガジンに入ってるだけだったりしますし。

5 ：浅鼓：2003/08/03(日) 23:26 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

３５７マグナムの銃があれば、
３８・３８S・３５７マグナム弾の３種類の弾丸が使用可能ですよねぇ。

ヤクザ屋さんはどんなルートなんでしょうかね〜（予想はつくが）

6 ：相馬　信人：2003/08/04(月) 00:17 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

フィリピン・中国・アメリカの順に多く、当然ばれ難さの順でもあり信頼性の順でもあります。
土地柄にもよりますけどね(神奈川の暴力団は圧倒的にアメリカが多いし)。

7 ：浅鼓：2003/08/04(月) 00:42 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

銃って国産めっちゃ高いですよね。
自衛隊の自動小銃は３４万でしたっけ？世界一高いアサルトライフルだとか。
ショットガンでも国産だと４０万５０万平気でしますしね。

M16は７万円。MP5は１０万だかなのに。

8 ：相馬　信人：2003/08/04(月) 01:20 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

でも正規ルートだから安い方じゃないですか？
暴力団の闇ルートは違法だから、チャチな改造拳銃でも10万って世界ですし。

9 ：浅鼓：2003/08/04(月) 23:29 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

改造拳銃。
親父が昔持ってたモデルガンを友達にあげて、その友達が作ったらしいです。
親父はリボルバー派ですね。古いのが好きです。
（家にシングルアクションアーミーのモデルガンがありまふ。
相馬さんは興味ないかもしれないけどトンプソンのモデルガンも。）

10 ：相馬　信人：2003/08/05(火) 20:47 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

念願のニューローマンMk-IIIをゲットしました。
今更かと思われるかも知れませんが、今は亡きMGCのローマンです。タイトーじゃないんですよ。
プレミアがつくほどのお宝モノですが、5000円でゲットしました。
ABSなのがかなりのマイナスですが、ないよりはマシなので迷わず買いました。

次は本物だぁ！(笑)

11 ：浅鼓：2003/08/05(火) 21:36 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

その次危ないっすよ！（笑

MGCですかぁ〜、やりですね（　・ｗ・）ｂ

12 ：相馬　信人：2003/08/06(水) 19:25 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

　で、あっちであんなことを書いておきながら、こっちで本物を撃ちたいと書いてる訳だ(笑)
　まぁ僕の場合は一人でも多く殺さなければならない使命感を持ち、且つそれが社会に反し、皆から異端視される思想である自覚と覚悟は持ってますけどね。

　ローマンはあまりの嬉しさにカラ撃ちしまくっちゃいました(笑)

13 ：浅鼓：2003/08/06(水) 21:16 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

別にケンカしてるわけじゃないんですからいいじゃないですか（笑）
議論は議論。しかもAの議論Bの議論と分けなきゃおもしろくないですよ。
常に同じ意見・思想を持っていけるわけじゃないですしね。
気ってかわりますからね〜。

レマットどっかでトイガン化されないっすかねぇ・・・。
リボルバーでありながら９発の弾丸を装てんし、
なおかつ軸はショットシェルまで発射するあれは。

14 ：綾瀬龍我：2003/08/12(火) 00:09 HOST:h170.p471.iij4u.or.jp

一番高い物でどれくらいの値段がするのでしょうか？ちょっと気になります。

15 ：浅鼓：2003/08/12(火) 00:36 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

それは実銃でしょうか？
それともトイガン系ですか？

16 ：綾瀬龍我：2003/08/12(火) 10:29 HOST:h077.p958.iij4u.or.jp

出来れば両方とも知りたいですね。
下手すると３００万くらいするものも出てきそうですし。

17 ：浅鼓：2003/08/12(火) 18:00 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

綾瀬さん、スレ違いですが
「シンジさん＞「ある人」を忘れてますよ！本人の意思でココではあえて言いませんが・・ 」
の書き込み削除したほうがいいですよ。

あの発言で彼が来ていたことが確定的にわかってしまいます。
なるべく早くの削除が好ましいかと。

18 ：Fine Lagusaz：2003/08/12(火) 20:03 HOST:z154.219-103-222.ppp.wakwak.ne.jp

綾瀬さん、勝手に消させて貰いました。
シンジさんのレスも一緒に消しました。

勝手に消したみたいですみませんです。

19 ：綾瀬龍我：2003/08/12(火) 21:45 HOST:h235.p186.iij4u.or.jp

あ、やっぱりＮＧでしたか。すみません、もう書き込みません。

20 ：綾瀬龍我：2003/08/12(火) 21:56 HOST:h235.p186.iij4u.or.jp

本当にすみません！！私のせいで正体がバレたらどんな大変申し訳ない気持ちです。
とりあえずあの人のすさまじいお仕置き（ＯＦＦネタ・・fineさんなら絶対わかるはず・・）
を受ける覚悟は出来るようにしておきたいと思います。

21 ：Fine Lagusaz：2003/08/12(火) 22:05 HOST:z47.61-115-101.ppp.wakwak.ne.jp

正直、あのオフ報告スレを立てた時点でばれそうな気もしているんですけどね（苦笑
仮に何かあったら責任は自分にもありますよ、きっと。

あれは直撃したら帰らぬ人になりますな、恐らく。

22 ：相馬　信人：2003/08/12(火) 23:12 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

まぁ発端は僕のツッコミなんでしょうけど、別に洗いざらい吐けって言った訳じゃありませんよ。
会ったことがないから名前を聞いたってしょうがないですし。
ただ「行きたかったけど行けなかった」人への配慮が成されていなかったので、代弁してみただけです。
せめて人数(何人？)や場所(どんなところに行った？)や行動(何して遊んだ？)くらいは知りたいでしょうし、この3つを言えない集まりは「オフ会」ではありませんし。

身内間での交流が目的なら、最初から公に募集などせず、メールなどで声をかけた方がいいですよ。

23 ：Fine Lagusaz：2003/08/13(水) 01:15 HOST:z47.61-115-101.ppp.wakwak.ne.jp

名前を伏せなければならない状態になるとは思わなかったんですよ（苦笑

回線をオフにして実際に会い交流を深めるのをオフ会だとずっと考えていて事後報告は一切考えていませんでした（苦

24 ：相馬　信人：2003/08/13(水) 07:21 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

普段オンラインで交流してる人たちが、オフラインでも交流するからオフ会なんですよ(^^;;)
じゃないと、掲示板上で参加を呼びかけてたら、オフ会じゃなくなっちゃいますし。
何度か幹事をやったことがありますけど、全体写真に映りたくないからと抜けた人もいますし、映っても公開されたくない人が殆どですから、写真を加工して全員の顔をぼかしたりといった作業もしました。
学生のコンパとは違い、幹事ってそういうものですよ。

25 ：Fine Lagusaz：2003/08/13(水) 12:50 HOST:z15.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp

初めて参加したオフは相馬さんの言うようなこと全部やってましたけどね。
今度はそれに近づけるように頑張ります。

26 ：浅鼓：2003/08/14(木) 00:11 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

別に、僕たちは僕たちのoff会でいいと思いますけどねぇ。
「回線をオフにして実際に会い交流を深めるのをオフ会」
「普段オンラインで交流してる人たちが、オフラインでも交流するからオフ会」
この２つって同じじゃないですか？

まぁ、以前から話し合っていたのになかなか進まないから勢いで、
みたいな所ありましたしね。
学生のコンパは知らないですけど、幹事って大変ですよね。

27 ：相馬　信人：2003/08/14(木) 07:10 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

>>26
「事後報告は一切考えていなかった」理由として「回線をオフにして実際に会い交流を深めるのをオフ会」を挙げてますから、違いますよ。

「僕たちは僕たちのoff会でいいと思う」のなら、募集時にそれを明記しなきゃ。
「僕らの自己満足の為のオフ会ですが是非ご参加下さい」って。

なかなか進まないのは段取りが悪いからですよ。

28 ：Fine Lagusaz：2003/08/14(木) 16:58 HOST:z56.61-115-105.ppp.wakwak.ne.jp

別にただそう思っていただけです。

元もと段取り悪い人間なので次からは努力するとしか言いよう無いですけど････。

29 ：浅鼓：2003/08/14(木) 20:34 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

段取りってマニュアルですかね。
まぁ、それはそれで。既存のものからいきなり抜くよりは
自分たちで回数重ねたほうが自分たちにあったいいものになると思うので。

「僕ら」の定義がいまいちあいまいですね。
少なくとも、あのサイトには「ROMだったけどとりあえず参加するか」みたいな人は
いないわけですし、何回も「参加する人」には呼びかけているので。
参加しない人をないがしろにしてるわけではないので。

30 ：相馬　信人：2003/08/14(木) 21:30 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

え？
あの掲示板って、ひょっとして内輪だけの掲示板でした？
だとしたら僕の勘違いなので平身低頭謝りますが。

そうでない、広くBRファンの集う場所としての掲示板だとしたら、やっぱりあそこに書くべきではなかったと思います。
要は「気心の知れた俺たちで、今度会わない？」なのか「見ず知らずのファンが集まって、交流を深めると共にBRの話題で盛り上がりましょう」なのかってことですね。

31 ：Fine Lagusaz：2003/08/14(木) 21:44 HOST:z177.61-115-105.ppp.wakwak.ne.jp

> 「僕たちは僕たちのoff会でいいと思う」のなら、募集時にそれを明記しなきゃ。
> 「僕らの自己満足の為のオフ会ですが是非ご参加下さい」って。
煽っているように聞こえるのは自分だけですか（苦笑

あの掲示板、長時間いればわかると思いますけど人の入れ替わりが激しいです。
自分や浅鼓さん、綾瀬さんのように長くいる人やあっという間にいなくなってしまう人まで様々でオフ会参加になると長くいる「気心しれた俺達で会う」しか無いような気がします。

どんな形にせよ、今回のオフでいろいろな問題点がわかったのは確かですし次から努力するで話はおわらないんでしょうか?

しかもすれ違いです（苦笑

32 ：綾瀬龍我：2003/08/15(金) 15:37 HOST:h062.p490.iij4u.or.jp

スレ戻しますけど、一番高い銃ってどれくらいの価値があるんでしょうか？
本物もモデルガン含めて。私は３００万するものもあるのではないかと思います。

33 ：相馬　信人：2003/08/15(金) 19:41 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

じゃあ次回は問題点が全て解決されたオフ会になると信じましょう(プレッシャー)

>>32
本物もモデルガンも含めるなら、アンティークも含めますよね？
多分竜馬が持ってた銃(斬られたときの血糊付き)とかワイアット=アープが
OKコラールで使った銃とか(あんときってバントライン使ってましたっけ？)が、
プレミアついて高いんじゃないかと

34 ：浅鼓：2003/08/15(金) 22:29 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

そうですねぇ・・・やはり銃にも「高級メーカー」もありますし、
種類でもかなり値段が違うのでなんともいえませんがBRの中ででた銃でいいますと
ベレッタM９２Fが大体９万円、ガバメントが大体８万３千円など。
ボルトアクションライフルのブレイザーＲ９３ＬＲＳ２という銃は大体４５万円。

日本のショットガンなどは２，３０万〜１４０万とかいうのまであるので、
やはり高いものだとさらっと３００は超えるでしょう。

35 ：相馬　信人：2003/08/17(日) 01:05 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

そう考えると、特に銃の種類やメーカーに拘りがないのなら、プロップガンを買うより本物を買った方がお得なんですね(笑)
金貯めてローマンのプロップを買おうと思ってたけど、本物に手を出そうかな(笑)

つーか知り合いが暴力団の二次団体にゲソつけてるから、買おうと思えばいつでも可能なんですけど。

36 ：綾瀬龍我：2003/08/17(日) 19:14 HOST:h189.p487.iij4u.or.jp

やっぱり高いものは高いのですね。
というより本物の銃も思ったより高くなかったりするものもあるんですね。
一度でいいから本物撃ってみたい・・・というのはやっぱり無理な話？

37 ：浅鼓：2003/08/17(日) 20:08 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

グアムやらハワイ行けば普通に撃てますよ。

38 ：Fine Lagusaz：2003/08/17(日) 23:22 HOST:z9.61-115-100.ppp.wakwak.ne.jp

マシンガン愛好会とかあれは････凄すぎです。

39 ：浅鼓：2003/08/17(日) 23:52 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

普通、フルオートの銃は向こうにもおいてないはずです。
スタイアーSPPなんてフルオートってのをはずしたらただの大きい拳銃じゃないか、と。

40 ：相馬　信人：2003/08/18(月) 18:58 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

フルオートって、確か法律で禁じられてるんじゃありませんでした？
あと弾倉数制限なんかも。

41 ：Fine Lagusaz：2003/08/18(月) 19:33 HOST:z8.219-103-217.ppp.wakwak.ne.jp

あれ、でもそんな会があったと思うんですけど記憶違いでしょうか（苦笑

42 ：浅鼓：2003/08/19(火) 00:48 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

愛好会はあると思いますよ。

ただ向こうは向こうで規制があるんですよね。
フルオートは軍用のみ。弾数は民間は１０発まで、だったと思います。

43 ：相馬　信人：2003/08/31(日) 23:52 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

今日、自宅でモデルガンを発砲したら、お巡りさんがきました(笑)
実銃の音くらい知っといてくれ〜〜〜

44 ：浅鼓：2003/09/01(月) 00:33 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

まったく失礼な警察官ですな（何
または先走りな隣接住民（何何

自分とこは家のすぐ前に交番があります。
今の所は、弟のバイクについて時々警官がくるくらいです。
以前相馬さんが言ってらした銃って「シティーハンター」で
牧村氏が使ってたってやつでしょうか？

45 ：相馬　信人：2003/09/01(月) 18:59 HOST:tcn005246.tcn-catv.ne.jp

失礼なのは近隣住民ですね
恐らく世界で日本人だけだろうなぁ、発砲音がしても呑気に道を歩くのって

46 ：浅鼓：2003/09/01(月) 21:04 HOST:izu0425.izubr1.thn.ne.jp

折り紙の空気銃って禁止されてる地区がありましたよね？
そこらへんの人は敏感なのでしょうか。

47 ：アレック：2003/09/24(水) 17:06 HOST:zaq3dc06e82.zaq.ne.jp

そんな地域あるんですか。以前何かあったんでしょうかね？
敏感ですなぁｗ

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