E5400について - 1054136412 - したらば掲示板

1：mon：2003/05/29(木) 00:40: 5/28に発表された広角コンパクトカメラ「E5400」について悶々と。
ニュースリリース
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/e5400_03.htm
レビュー
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/nikon5400.html
http://www.dpreview.com/news/0305/03052802nikoncoolpix5400.asp
2：mon：2003/05/29(木) 00:46: ふるかわさんのご命令により，新スレをたててみました。

なお，2chの関連スレとしては，
「【期待の】COOLPIX5400【新星】」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054103546/l50
「【名機】Nikon CoolPix5000(E5000) Ver.20」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053757732/l50
3：mon：2003/05/29(木) 00:51: E5400発売にあわせて新規開発されたアクセサリーです。

■コンバータレンズ
フィッシュアイコンバータ FC-E9　（0.2倍）＜発売日未定＞ 45,000円
→E900/910時代から生き残っていた現行フィッシュアイコンバータFC-E8の
後継モデルです。買い換えるほど画質が向上しているかまだ分かりませんが，
私的にはクールピクスシリーズは魚眼なくして語れない存在になっているので，
非常に興味があるところです。

■アダプタリング
アダプタリング UR-E9（WC-E80、TC-E15ED用）＜2003年6月28日発売予定＞ 1,500円
アダプタリング UR-E10（FC-E9用）＜発売日未定＞ 1,500円
アダプタリング UR-E11（ES-E28用）＜2003年6月28日発売予定＞ 1,500円
→アダプタは種類が多すぎて，なにがなんだか分かりません(;o;)。
■レンズフード
レンズフード HN-CP10 ＜2003年6月28日発売予定＞ 3,000円
→77mmフィルターをつけられるそうです。ラッパになってかこわるいかも。

■ケース
ソフトケース CS-CP16 ＜2003年6月28日発売予定＞ 5,000円
4：mon：2003/05/29(木) 01:02: E5400ですが，
ステータス表示用の液晶が省略されてしまったり，
RAWにも未対応，
という点をみると，名機とうたわれたE5000の後継機というよりは，
廉価版ないしデフレ対応版という感じもしますね。
でも，デザインは圧倒的によくなったように思います。
（ここでもデザイン担当者，余裕の笑顔でピースサインＯＫです）
5：mon：2003/05/29(木) 01:24: 価格コムのE5000板。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005016&MakerCD=58&Product=COOLPIX%205000&CategoryCD=0050
6：mon：2003/05/29(木) 01:33: まぁ，CCDが1/1.8になってしまったというのは部品調達の都合とかコストとか
仕方がない事情があるから，そういう選択もあるということで
許容できなくはないんですが，ステータス表示用の小型液晶を廃止してしまったのは，
どうにも我慢なりませんね。E4500最大の失敗を繰り返すとは！
廃止するならするで，せめてモニター液晶を1.8型のままか2型まで大きくしてほしかった。
携帯電話ですら2.2型が当たり前になってきているというのに！！
1.5型という小さな液晶で，すべての情報を管理するというのはツライんですよね。

この点，オリンパスのC-5050はちゃんと情報表示用の液晶を上部にもってるし，
背面の可動式モニター画面を，情報表示専用の画面（カラーででっかく表示）
してくれます。嗚呼！！

どうもニコンはD100を出したあたりから，E5000系以下はすべて「コンパクトカメラ」
と割り切って，それなりの処遇しか与えないという冷たい態度に転化したように思えます。
まぁ，もともとボディ的にもコンパクトカメラの領域なんですけど。もちっと夢がほすい。
7：mon：2003/05/29(木) 02:18: なにげに動画が強化されていますね。
E5000＆E5700 ……320x240 15fps 最長60秒
↓
E5400……640*480 15fps 最長70秒
320*480 15fps 最長180秒

あと「微速度撮影」と称する，インターバル撮影。
これは懐かしきeggyや，ミノルタD7iに搭載されていた機能ですね。
フォーカスを固定したままでスリープできるかどうか。
8：ふるかわ：2003/05/29(木) 04:46: monさん、新スレありがとうございます_(._.)_

私も特設ページを作りました(^_^;)
http://homepage2.nifty.com/digitalworld/e5400/index.htm

フィッシュアイコンバータは伝統の＜発売日未定＞ってコトから、
実際に出てくるのは半年後でしょうか？
アダプタリングはテレコン、ワイコン用の９番、フィッシュアイ用の１０番
スライドコピーアダプタ用の１１番でしょうか

で、いきなりでなんですが(^_^;)、強敵?!G5なんて出てません？？？(@_@)
http://www.photim.com/Infos/UneInfo.asp?N=839
CCDは何だろ...えっと...読めません(;_;)
＃こりゃ分が悪いぞ＞ニコン
9：M-KEY：2003/05/29(木) 08:58: 別に極小画素の弊害が感じられなかったら1/1.8型でも容認したいけど
明らかに撮影感度が低下していますね。
背面液晶の小型化もあいまって、やはりコストダウンの影響？
動画の強化って必要なのか？
4300や4500の匡体にあのレンズなら納得なんですがねぇ。
10：mon：2003/05/29(木) 23:23: おぉ，ふるかわさん！スペック比較表は見やすくてバッチグー(^o^)/~です。

アダプタがいろいろ出てくるのは，結局E900以来の28mm口径を引きずっている
からなんですよね。E5000タイプはどうみても28mmコンバーターを流用するのは
無理があると思うんですが，「思いこんだらニコン」のニコンですから，
簡単には変えないみたいですね。

他方で，キヤノンのG3後継機（仮称G5）も公然の噂になっているようですね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1010&message=5200638
のサイトだと，筐体はG3のまんまで500万画素化したという感じですが，
http://www.pconline.com.cn/digital/textlib/video/buy/10305/171928.html
だと，一気に600万画素で小型化しちゃってます(^^);。
と，と，とにかくブラックボディで出して欲しいです。
11：mon：2003/05/29(木) 23:28: M-KEYさん，どうも(^o^)。
おっしゃる通り，基本感度がISO50というのは困りもんだと思います。
これがキヤノンだと，ノイズを徹底的に排除するために，積極的にISO50を
選択した，と言えるんですが，今回のE5400の場合は，極小ピッチCCD採用
によるノイズをごまかしきれないので，やむを得ずISO50にした，という
ふうになっちゃうんですよね。

他方，動画の強化という点では，たしかに写真機としてはあまり必要ない
かもしれませんが，デジカメならではお遊びということで，私は歓迎です。
（というかニコンでもVGA動画，実現できたんだ(^^);というおどろきで
いっぱいです（サンヨーが絡んでいるにちがいありましぇん！違うか）。

たしかに，いろいろ見ると，E5000後継ではなくて，E4300が出世したという
感じですよね。
12：mon：2003/05/29(木) 23:38: E5400 vs G5 （vs C-5050）よりも小型機のクラスになりますが，
フジ F700 とコニカの新型コンパクトも面白そうな存在ですね。

新型コニカのサンプル↓
http://www.konica.jp/personal/newproduct/sample1.jpg
http://www.konica.jp/personal/newproduct/sample2.jpg
こりゃあ気合い入ってますよ！！
13：M-KEY：2003/05/30(金) 00:14: > E5000後継じゃなくて、E4300が出世した…

同感です。それだったら大歓迎ですもんね。
（そうやって、無理にでも納得してE-SQ待ちます←黒出ないかなぁ）
14：ふるかわ：2003/05/30(金) 11:23: 中文のG5はどれがホントだかよくわかりませんな。
マユにたっぷりツバを付けておきます(^_^;)
コニカは画質はよくても操作性がなぁ...どうでしょうね。
フジF700は露出補正が液晶モニターで確認できるようになってくれれば
それでほぼ満足できそうなのですが。
＃ホントはバリ（フリー）アングル液晶モニターが欲しいのですが(^_^;)

E5400の動画の強化は、バッファを強化（64MB）したコトによる副産物ですね。
動画はついでですよ、つ・い・で。
もっとも、ニコンの場合、バッファの容量よりも制御の方に問題があるような気が...
＃書き込み中は何もできないかも。:-p

スティーブおじさんが
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/nikon5400.html
で、「ニコンの社員は、2004年春にファームアップしてRAWモードを追加
すると言ってるよ」なんて書いてありますが、鬼が笑いそうな話ですね。
15：mon：2003/05/30(金) 23:26: そうですね，コニカはなぜか「左カバー開け」という変態技に固執してたり
しますんで。ミノルタ側の技術者が一喝してもらいたいです。
（できれば，ヘキサーの筐体をそのまま使ったデジカメを出してもらいたかった）

来年の春にRAW追加ですか……，なんか絶句しますね(^^);。
16：mon：2003/05/31(土) 00:17: 新製品といえば，ライカの「D-LUX」が6月発売予定ですが，
中味がパナのF1なのに実売\138000ということで，非難囂々のようです。
http://www.nshcgj.jp/brands/leica/product/dig/d-lux.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030506/104552/
確かにアホみたい商品です。
でもですね，デジカメに赤いライカ印がついていること自体に意味がある
シチュエーションってのも，なくはないと思うんですよね。特に海外。
（digilux1 はでかすぎ，D-LUXは最適）

赤いライカ印をきっかけに
「やはりデジタルだと写真という感じがしないんですよね。あははは」
「おほほほ」
という感じでしょうか(^^);。
17：はいしゃ：2003/06/01(日) 01:32: コニカはヘキサーのネーミングで出すみたい？ですね。どっちにしても左カバーあけかどうか楽しみです。

ライカといえば、ベルリンで色々チェックしたんですが、高すぎ！！digilux1 あったんですが、
1200ユーロちょっと位だったのとでかかったので食指が動きませんでした。

nikonもグレーグリップのE5000は見かけましたが４５００はどこにもありませんでした。ホルガは１店だけあって５５ユーロでした。
ただしふつうのホルガでした。日本の品揃えに対して、圧倒的に数少ない、旧い、という印象でした。
18：mon：2003/06/02(月) 00:38: ベルリンでも4500ありませんでしたか！
日本（とくに東京）ってのはデジカメ（に限らず「モノ」とくに電気系）の
流通量が圧倒的ですからねー。私なんか麻痺しちゃってるんだろなー。

東京といえば，いま一番あつい（笑）新宿西口で
G2ブラック \39800
IXY DIGITAL 300a \24800
などなど大変なことになっているようです。
G2黒はすぐに売れてしまったようですが（これは正しい！\39800でG2が
買えるなら普通買うでしょう！！しかも黒だし），300aは売れ残っている
そうです。これはおかしい！あんなにマテリアル感爆発のデジカメは
ないと思うんですが。
19：mon：2003/06/03(火) 02:40: キヤノンのＧ５が正式発表。
Ｇ３に1/1.8型500万画素を載せたブラックボディ。
http://www.dpreview.com/news/0306/03060201canong5.asp

28mm広角のE5400 対明るいレンズのC-5050 対総合力のG5 といったところ？
20：ふるかわ：2003/06/03(火) 10:54: G5は...CCDとボディーカラー以外はG3と全く同じ？
それならG3のほうがいいかも。(^_^;)
S50みたいに国内はシルバーなんていわないよね＞キヤノンさん！！
＃G2黒欲しかった...

残るはコニカの午後３時に期待、ですかね。
21：M-KEY：2003/06/04(水) 01:35: 国内はシルバー＞あやしいですね。ガンメタって可能性はありますけど。
それにしても、毎度の海外先行発表、なんでだろう？
22：ふるかわ：2003/06/04(水) 02:52: 海外の方がボーナスが出るのが早いとか？(^_^;)
＃そもそも、ボーナスって概念はあるのかな？＞海外

ま、一般的に...どうなのかよくわかりませんが、本社とか開発・技術部門が
国内で、海外は営業（ディーラー）だけの場合、国内の営業さんより、海外の
ディーラーの方が力が強いです。ってか、いろいろウルサいです(^_^;)
なんで、「早く発表させろ、ヽ(*｀Д´)ノゴルァ」されたのかもしれません。

あと、デジカメに限らず、情報がリークするのも海外からってパターンも多いですね。
＃日本人は口が堅い？(^_^;)
で、リークした以上、発表せざるを得ない状況になったりして...

コニカの「午後３時」ですが、パラメータをいろいろ調整してやれば、なかなかの
画が出てくることはわかりました。が、問題はそのインターフェースかなぁ...
ほとんどメニューに頼ってますね。メニュー内での配置は見直しがかかったみたいですが。
23：M-KEY：2003/06/04(水) 12:39: Ｇ５は国内仕様もブラックだそうです。
んで、Ｇ４は欠番とのことでした。
以上、御報告まで。
24：mon：2003/06/11(水) 23:56: ソニーがとんでもないデジカメを出しましたね！
25：M-KEY：2003/06/12(木) 02:11: 値段はともかく、どう云う目的に合うのか全然判りませ～ん。
Ｕ２０と何がどう違うのか？責任者出てこ～い！！！
26：はいしゃ：2003/06/12(木) 19:05: monさんが言ってるのは、２００万画素３８万円のクオリス？
サイズは２ｘ７cm、記録媒体は？どっちにしても詳細が楽しみです！
27：mon：2003/06/12(木) 20:35: >>26
QUALIA（クオリア）です(^^);。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1055225737/
ソニーの歴史にのこる恥部となるかもしれません。
28：mon：2003/06/12(木) 20:38: ニコンが黄色いボクスターや金（ゴールド）があたるキャンペーンをはる
ようですが，そんなことをしているひまがあったら，まともな製品を必死
こいて開発せんかい，と言いたいです。D1Xのメモリ増設でごまかすとは
なんということですか（しかもちゃっかり値上げ）。E5400もE5000の
コストダウン機であるということは周知の事実になってしまいましたね。
29：mon：2003/06/12(木) 20:58: なんだか，真っ当なといいますか，安心して見ていられるのはキヤノンぐらい
になっちゃいましたね。今回のＧ５の正常進化ぶりときたら！
（CCDに1/1.8型を採用したことを非難する方はいるかもしれませんが）
G5と比べちゃうと，E5400も，C-5050もなかなか買う気になれないです。
30：mon：2003/06/12(木) 21:00: ところで「人をバカにするのもいい加減にせい」という話で言うと，
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm
孫正義が社会的に制裁を受ける日はそう遠くないだろう，
なんて思ってしまいます(^^); コワー。
31：gerwood：2003/06/13(金) 00:46: ソニーの２／３ＣＣＤが８Ｍで出るとか出ないとか。
まさかＥ８０００が・・・！？（＾＾；
32：mon：2003/06/14(土) 00:01: >>29
自己レスですが，「Ｇ５の正常進化」といっても冷静に考えたら，
単にG3に500万画素CCDを搭載しただけでした(^^);。
でも黒ボディが標準ってのは素晴らしいと思います。

2/3型800万画素をつんだハイエンドコンパクト，楽しみですね。
33：M-KEY：2003/06/19(木) 12:08: G5のサンプルプリント見ました。画質はかなりいいのですが、
全部ISO50のRAWでした。実際の運用はJPEGでの手持ちが多く
なりそうなのでポタンシャルを発揮しずらいカメラではありそうです。
あのままで３００万画素、基本感度ISO150~200ぐらいにした方が
実質的にはキレイな写真が撮れそうな気がします。
でも、黒ボディはカッコイイですね。

８００万画素のハイエンドコンパクト、基本感度はおそらくISO50でしょうね。
三脚（もしくは手ブレ補正）必須になりそう。
ズームじゃなくて明るい単レンズなら銀塩越える画質が期待できますね。
34：gerwood：2003/06/19(木) 23:09: なんだかテレスコ君がスゴイ事になってますよ！

http://www.tochigi-nikon.co.jp/products/telescomicro/kenbikyou.html#01
35：ふるかわ：2003/06/20(金) 22:15: monさん、既にお気づきのようにG5はかなり手抜きですよ(^_^;)
ボディーの黒も、デジタルフォト専科によると、グリップ部は逆に質感が落ちているようです。

E5400の発売も近づいていますが、バッファが増えても相変わらずメディア書き込み中の
レスポンスが悪いと書かれては、今ひとつ気分的に盛り上がりません(^_^;)
36：mon：2003/06/24(火) 23:10: オリンパスのE-1が発表。
http://www.olympus-esystem.jp/
フォーカーシングスクリーン交換式とか超音波でホコリを落とすとか
かなり気合がはいっていますね。こいつはイイかも。
E-1のロゴがちとダサい感じがしますが。
37：mon：2003/06/24(火) 23:49: CLUB E950の掲示板が死んでいます。
サイバーテロの可能性を含めて
もっか調査中です。
38：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
39：mon：2003/06/25(水) 00:35: >>34
gerwoodさん、どうも。テレスコ用のスタンドとクローズアップレンズ２、
なかなかおもしろそうですね。
とくにクローズアップレンズ２のほうはテレスコにマクロクールライトを
装着できる口径変換アダプタにもなるみたいですね。
テレスコ＋マクロクールライトで今年の夏はＯＫです！
40：mon：2003/06/25(水) 00:38: >>35　ふるかわさん、どうも。G5、E5400という二大フラッグシップが出た
というわりには、おっしゃるとおり、いまいち盛り上がりに欠けていますね。
このまま秋まで、潜伏しますか。
41：mon：2003/06/25(水) 00:48: >>39
「テレスコ＋マクロクールライトで今年の夏はＯＫです！」と書きましたが。。。

私が持っているテレスコ君は初代の白テレスコ（テレスコマイクロ8×20D）なので、
クローズアップレンズ２を購入して、テレスコにマクロクールライトを装着すると、
白テレスコの先端に黒いマクロクールライトがかぶさる形になって、ツートンに
なってしまうことが判明しました。

あの形状でツートンとはちょっとヤバい。

もちろん夏といえばクールライトですが、クールライトだけを単品で持ち歩くのは
落としそうでめんどくさいのです。そこで、テレスコ君を取っ手がわりに装着して
ちょうちんのように持ち歩けばどうだろうか、と重いたんですが。。。
42：mon：2003/06/25(水) 00:50: 重いた→思った
43：mon：2003/06/25(水) 22:39: CLUB E950の掲示板は逝ってしまったようです。これは困った！
44：mon：2003/06/25(水) 22:51: ふるかわさんのｂｂｓを読んでると、スイバル系デジカメのＨＰが
オープンした、とのこと。
http://f17.aaacafe.ne.jp/~swival/index.htm
さっそくおじゃますると、とっても面白い！ぜひぜひ！！
45：ふるかわ：2003/06/26(木) 01:40: E-1で、落としたホコリはどこに行くんでしょうね？
下に落ちるだけなら、また舞い上がりそうですよね...
2/3型500万画素の２倍の面積で同じ画素数、しかもFT型とくれば期待はできそうですが、
SLRはバリアングル液晶モニターみたいな「デジカメならでは」がないので私は見送りです(^_^;)

E5400のレビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030623/105076/index.shtml
E5400/G5/V1の比較
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/5mega4x/
その他、PC Userやデジタルフォト専科などの雑誌にも掲載されています。

雑誌の方は書店で立ち読みでもしていただくとして...(^_^;)
ま、ここまで書かれて買う気になるヤツはそうおらんだろう、ってな内容です。
＃文月氏とその一派(^_^;)による、ある一面的評価というところには要注意。
あとはサンプル画像をしっかり見比べて自分で判断しましょう、みたいな...
46：ふるかわ：2003/06/26(木) 03:04: >CLUB E950の掲示板は逝ってしまったようです。これは困った！
サーバーごと、ですか？！(@_@)

>もちろん夏といえばクールライト
今年の夏はこれで決まり、です！！
http://www.xega.jp/led.htm
47：mon：2003/06/27(金) 01:43: >>45
そうですね。どうせなら掃除機でも内臓してもらいたいものです。

「デジカメならでは」といえば、デジカメ黎明期はこれぞデジタルという
面白い機種が多かったことを思い出しますねー。
スイバルのカシオQVシリーズやE950、10倍ズームのC-2100やE-100RS、
pro90ISなどなど。
（なお高倍率ズームについては、東芝がキヤノン製の10倍ズームを採用する
新機種を発表したり、松下が12倍ズームの後継を出すみたいなので
今後また面白くなってくるかもしれません）

一眼レフタイプのデジカメは既存のフィルム一眼レフにどれだけ近づけるか
（いちおうEOS-1Dsで達成と評価できる）というベクトルで開発されてきた
ように思いますがが、逆に、デジカメならではの機能・装備で、一眼レフを
喰ってしまうというようなスーパーハイエンドなデジカメ（スーパーフリーじゃないよ！）
を心から待望するところです。キヤノンかソニーでしょうかな、出せるとしたら。

なお文月氏の怒髪天を突く勢いのレビューは毎回楽しみに読んでいますが、
現在の新機種ほとんどにダメという烙印を押してしまうレビューは、常識ではちょっと
考えられないことは確かですね。
ただ、頑張って孤軍奮闘していると思うんですよ。実証性つうものを武器にして。