雑談/その他のスレ - 1076326617

1：管理人：2004/02/09(月) 20:36: 簡単な流れ自信ないなぁ・・・まとめサイトと違ってるし
まちがい指摘してくれたらうれしいです
2：名無しさん：2004/02/09(月) 20:38: 2get
3：名無しさん：2004/02/09(月) 20:39: 自動応答テープは・・・
4：名無しさん：2004/02/09(月) 20:43: 激しく見難い色使いですね
5：名無しさん：2004/02/09(月) 20:43: 濃過ぎ隊長（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
6：名無しさん：2004/02/09(月) 20:46: ﾜﾗﾀ
リンク先間違ってるぞ
7：管理人：2004/02/09(月) 21:01: オーノー！
8：管理人：2004/02/09(月) 21:04: 直しときました＞自動応答テープ
9：名無しさん：2004/02/09(月) 21:10: 隊長、謝罪消えました！
10：管理人：2004/02/09(月) 21:14: ありがとうございます！更新しました
11：名無しさん：2004/02/09(月) 21:17: 一時期、一台だけ売ったっていう話でたけど本当？
12：名無しさん：2004/02/09(月) 21:18: 背景明るくなりましたね。
というかもっとマックっぽい色にしません？<マックっぽいって何色だろ？
13：管理人：2004/02/09(月) 21:19: 真偽は不明ですねー、電話では初期の頃そういう受け答えをしていたという報告もありましたが・・
そのへんも電話して直接確かめたいんですけどね
14：管理人：2004/02/09(月) 21:19: Macっぽい色か・・シルバー･･？
15：名無しさん：2004/02/09(月) 21:20: ですかね。
16：名無しさん：2004/02/09(月) 21:21: >>11
おそらく価格つけ間違えを認めたくないための毛沢東の偽証かと思われ
17：名無しさん：2004/02/09(月) 21:26: 文字色辛いのですが…
18：名無しさん：2004/02/09(月) 21:29: 文字が見ずらい．いろかえて
19：管理人：2004/02/09(月) 21:31: 何色がいいかな・・
20：管理人：2004/02/09(月) 21:34: あれ、今黒色になってます？
21：名無しさん：2004/02/09(月) 21:34: 背景黒が眼に痛い
22：名無しさん：2004/02/09(月) 21:39: 背景、これ、だめ？（イロイロな意味で）
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up30863.jpg
23：管理人：2004/02/09(月) 21:47: それにしてみます～
24：名無しさん：2004/02/09(月) 21:50: 文字白にしたらどうでっしょ　上の
25：名無しさん：2004/02/09(月) 21:50: なんか一本だけ色違いましたね（汗
直しといてもらえます？（採用なら）
26：管理人：2004/02/09(月) 21:52: >>24さん
スレッド一覧の部分ですか？

>>25さん
この背景ってどうやって作ったんですか？
27：２５：2004/02/09(月) 21:53: 単純にそれっぽい色をペイントの直線ツールで・・・
28：管理人：2004/02/09(月) 21:54: な・る・ほ・ど（汗
29：名無しさん：2004/02/09(月) 21:56: グレーとか黒は目が疲れる・・・
30：名無しさん：2004/02/09(月) 21:57: >>26
そうです、上の一覧の背景色をこのままで使いたいなら
白あたりが見やすいかと。その場合、色を少し濃くした方がいいかもです。
#777777とか。濃すぎかも知れないけど
31：リアルで：2004/02/09(月) 22:10: お店の言い分とか（覚えてる限り。重複するかもリアルで）

・22,000入力ミスでした。リアルで
・HPの表示等は問題ないと認識。リアルで
・個人情報の取り扱いは責任持つ。リアルで
・注文された方には売らない。リアルで
・丸紅の件は知ってる。リアルで
・（販売）出来ないものは出来ない。リアルで
・実は客の事情でもキャンセル出来る。リアルで
・客の望むフォローはしない（22,000で販売）。リアルで
・会社概要がない。リアルで
・販売しなくてはならないと言う法的根拠はない。リアルで
・在庫はあるけど22000円では売ってません、リアルで
・注文者全員に「なにそつ」メール送付。リアルで
・マスコミに情報流したら外悪の告知が云々かんぬん。リアルで
・売名のつもりはなかった。リアルで
・HPにある「安心と信頼の～」は消す。リアルで
32：名無しさん：2004/02/09(月) 22:18: いろんな人がいて調整難しい・・
しばらくこれで様子見です
33：名無しさん：2004/02/09(月) 22:38: ・在庫はあるけど22000円では売ってません、リアルで
完売と表示した時点で「表示価格で売った」という言質は取れたと思うが。
34：名無しさん：2004/02/09(月) 22:43: 色変わった━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
35：名無しさん：2004/02/09(月) 23:35: くそお。自分の掲示板の荒らし対策で祭りに乗り損ねた　(　´･ω･`)つ〃∩ ｼｮﾎﾞｰﾝ
36：名無しさん：2004/02/09(月) 23:58: 管理人さん、乙です。
大したことじゃないですが、誤字ツッコミを２つほど。

＞弊社の販売価格のご表示においてお客様に多大なるご迷惑を・・・

ご表示→誤表示
あとテープ聞いて無いけど、“表示”って言ってますか？
誤表記が一般的ですが。

＞'なにそつ'ご了解程申し上げます。

ご了解程→ご了解の程
自分なら、“ご了承”か“ご理解”を使いますｗ
あと、一般的には「～の程“お願い”申し上げます」でしょうに・・・。
本当にここの社員は（ｒｙ
37：名無しさん：2004/02/10(火) 15:37: 「契約が成立していたか。成立していたとしたらいつ成立していたか。」

ですが、
「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」
(電子契約法)　http://www.n-i-c.or.jp/it_kanren/it_04.pdf
によれば、申し込みを電子商取引サイトより送信して、承諾通知を受けとった
時点で契約成立になります。承諾通知はPCやファックスや電話でなされます。

「電子商取引等に関する準則」(15年6月改訂版)
http://www.n-i-c.or.jp/it_kanren/20030828tsuika/200308_it_09.pdf
によれば、承諾メールが送信される場合には着信した時点で契約成立。
(承諾メールは自動応答メールであっても契約は成立)
承諾メールが送信されないような電子商取引では、申込者の画面に
承諾画面が表れた時点で契約成立になります。

今回はメールが送られない電子商取引ですので、承諾画面が出た時点で
契約は成立しています。

(電話確認後に成立というのは、根拠のない言い分です)

また、注文者が行ったのは間違いなく電子商取引です。
電話の自動応答テープ冒頭でも「電子商取引サイト」とはっきり言っています。
38：管理人：2004/02/10(火) 19:06: 消費者相談コーナーが今の流行ですね。

台東区消費者相談コーナー
商業計画課　TEL03-5246-1133（相談専用）
　専門の相談員が消費生活に係わる問合せや相談、トラブルなど、解決のためのお手伝いをします。一人で悩まず・・・まずご相談を
　相談日時　月～金曜日　午前10時～午後4時
http://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/kurashi/kurasi.htm#syouhi
39：管理人：2004/02/10(火) 19:06: ちなみに明日11日は祝日なので消費者相談コーナー休みっぽいです
40：名無しさん：2004/02/10(火) 19:15: なにそつ、ゴネ厨共々がんがりましょう。
41：名無しさん：2004/02/10(火) 21:25: なにそつよろしくお願いします。
42：408：2004/02/10(火) 22:15: まじで今日電話来たんだけど、どう交渉していけばいいすか？
43：名無しさん：2004/02/11(水) 09:45: なんか2ｃｈみると「ごめんメール」きてるみたいだけど
俺んところは、着てない。
代引きだから？代引きでごめんメールきたひといる？
44：管理人：2004/02/11(水) 09:49: ---------------------------------------------------------------
だいぶ遅くなり申し訳ありませんでした。報告です。
まずは話し合った内容の結果について。

まずは弁護士さんの言い分を簡単にまとめました。
1)　22万の誤表記については、ご迷惑をお掛けした。
　　電話では対処しきれないので、メールで返事をしたい。
2)　メールを送る際、厳重な対応をしなければならないのに、
　　CCで送信してしまった事については謝罪する。
3)　個人情報の処理については検討中。
　　今後の対応によっては今はまだ廃棄出来る段階ではないので
　　必要なくなった時点で廃棄する。
----------------------------------------------------------------
◆限定数の販売について表記がなかった事について
　→22万と記載したつもりだったため、１台限定と言った事については
　　ホームページでは問題なしである"可能性が高い"と認識。
　　　※破格で限定数を書く時は必要で、
　　　　おとり広告の場合は記載の必要がある。
　　　　つまり故意に22000円と価格設定をしたなら記載する必要がある。
　　ちなみに１台だけ販売し、完売になったというのは虚偽であることを認めた。
-----------------------------------------------------------------
◆情報の漏洩に関して
　→何度も言うが、今後に関しては現在検討中。
　　もし裁判が始まったなら保存する必要がある。
　　フォーマット後のHDDからも情報が取れる事をこちらが話したところ
　　すべてが終わった後、HDDを物理的に壊すとの事。
　　(破壊はするがその破壊する事自体は公開はしない。)
　　メールのCC送信に関しては、実際に作業を行った社員の責任との事だが
　　WebSHOPを開設している会社がメールの基本操作の社員教育すら
　　出来ていなかったのが問題ではと指摘したところ、過失を認める。
　　メールのCC送信の件もあるので信頼関係が崩壊して
　　しまっている事は認識している。
------------------------------------------------------------------
謝罪について
　→毛沢東側は、メールによる謝罪以上を行うつもりはないとの事。
　　我々側としては、22000円でG5を販売希望。
　　と、どちらも譲らないため、この謝罪のギャップについては
　　裁判を起こさない限り埋まらない。
　　社長はとにかく平謝り。だがWebの更新などの出来る限りの事もしていない。

等々、あちらの弁護士さんの見解によれば、
すべて法的に問題はない可能性が高いそうですし、検討中だそうです。
-------------------------------------------------------------------
◆既に振込済みの金銭に関して
　→時間はかかるが、振込手数料も含めて返金する予定。現在既に返金に着手中。

◆今後の毛沢東のオンラインショップについて
　→複数人によるチェック体制を作る。スクリプト等については今後勉強・改善する予定。

◆個人情報を入手するためのおとりではなかったか
　→第三者として憶測するとそのような"可能性はある"と言えるが
　　今回の事で被る損害と、メールを売る値段を天秤にかけて比べれば
　　会社としては絶対にするわけがない、との事。

以上、話し合った内容についてでした。
今書いた事に関しては事務的な事だけでして
まだ報告したい事はありますので、またまとめてからうpします。
ホントにスンマセンお待たせして＿|￣|○
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45：管理人：2004/02/11(水) 09:50: ↑はニュー速スレの現地にいった牛さんのレポートです
46：管理人：2004/02/11(水) 10:36: メモ[マスコミ関係]

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47：管理人：2004/02/11(水) 10:37: 時事通信社：webmaster@jiji.com 共同通信社：feedback@kyodo.co.jp
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48：名無しさん：2004/02/15(日) 01:30: 管理人さん、なんかどこのまとめサイトもあんまり動きがないんですgあ
小さな動きや発言とかあったら豆に更新してほしいのですが

私的なことですみません。
49：BK：2004/02/16(月) 16:48: http://jbbs.shitaraba.com/computer/9528/
50：名無しさん：2004/02/17(火) 19:26: お疲れ様です。