栃木ガイジが立てたカイジスレは放置してください
【関連スレ】
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.10【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1560170965/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part13【板挟み】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550841070/l50
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part21【包！】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1546492880/l50
7巻 団地脱出編
8巻 銀行預金編
9巻 遠藤キャンプ編
自分は一晩寝てないだけで現場から離れるのか
他人に厳しく自分に甘い典型だなゴミ遠藤
心の闇が深そう
なんか荒れてるから仕方ないか
ネタバレスレのほうがまだ人がいる
黒崎に襲われるとか一晩中怯えてたからなあ
部下達も制裁されたと勘違いしてたし
ギャグ展開もそれはそれで好きだが、ちゃんとメリハリつけろよってマジで思う
シリアス場面ではまたカイジ並みに覚醒する黒崎をみたいわ
カイジ、キャンピングカーの借りた形跡辿られたな
来週どうなるかな
毎回こうだったらいいのに
まるでアニメ化した作品のアニオリパートが終わったかのような豹変だわ
アニオリって大体キャラが無能弱体化したり原作と性格変わったりしてグダグダやって引き伸ばすし
アシかなんかに書かせてた引き伸ばしの尺稼ぎが終わって本筋に戻ったのかな今回で
なんか妙に時間細かく描いてるのが気になったんだが
以降カイジ側との同時進行時間描写でもするつもりなのか？
まあモヒカン店長と遠藤のやりあいは面白そうだが
それにチェーン店でもないのに一々他所の零細の個人営業店を紹介する店とかあるかなあ、アカギが言うところのメリットが全然ない
もしそんな親切な人なら変り者のモヒカン店長の店なんて明らかにトラブル起きそうなのわざわざ紹介するのかな
…まぁいいか突っ込むと話が全然進まなくなるし
キャンピングカーにたどりかないだろまたは気づいたころには逃げおおせるだろて楽観視してたのか
四五六賽ならぬ一二三賽で休むばっかりのすごろくを進めてたら偶々三が出たって感じの進行率
実はカイジ24億編もトネガワ同様10巻で終わらせて
ワンポの余剰分と相殺させるんじゃね？とかこっそり予想してる
当たるといいな色んな意味で
とか同じ期待してたら、部下が馬鹿ばっかり。遠藤はダメな時の毛利小五郎ばりの珍推理で大恥だった団地編
今度はどんな珍展開起こす気か、そこも少しだけ楽しみにしてる
とならな事を祈る
カイジの情報渡す渡さないが1、2週で終わるわけないべ
正気か？
何と勝負してるってわけじゃないけど、今回醜態しか晒してない
・坂崎のおっちゃん→ニアミス寸前だったが、本当におっちゃんは知らないので得るものなし
・団地→延々部屋の前張って部下とバカなことして醜態晒す
・追跡→今さら包囲網敷いた頃にはとっくに栃木出てる
・事務所→ハズレ密告だらけのテレホンノイローゼに陥る自爆
店主とのやり取りはどうなるやら
グーグルアースを使うと読んだ
そこにはカイジたちが借りたキャンピングカーがはっきり！
どうするカイジ、ドヤ福本先生ワイの推測は
やらかすも何も
前回の車庫レンタカーからのド真ん中店に辿り着いた時点で
遠藤が勝ったようなもんだからな
ここまで来たら店主とどう揉めようがほとんど意味は無い
何の情報も引き出せなくても特に問題はない
ぶっちゃけ町中に止まってる栃木ナンバーのキャンピングカー
を通報させるだけでカイジは確保できたも同然だし
必要性は低いがド真ん中店に止まってる他のキャンプカーと同じ車種、
似た番号のナンバープレートに絞り込んで捜索してもいいしな
ヤクザだけど、銭形警部ポジか？
時代が2001年より前なのはかなり強調されてる
遠藤の金の相場がどうとか現代じゃない事は分かってる
車種やナンバーは特定しないかも。
似たような車種に1台だけ異質なのが混じってたら、あるいは栃木ナンバーに1台だけ埼玉が混じってたらカイジらはそれを選ぶと考えそう。
すげえ不利だよな
店主から見たら完全に怪しい泥棒か鬱憤溜まってるゴミに見えてるし
まあここから逆転せんと話すすまんしなんかあるんだろうけどｗ
ガイジは黙ってろや見当違いのクソゴミ逆張り否定厨次郎が
時間を限界まで稼げたことが預金以外にも成果に現れるんだろう
和也が助けられたのを自覚してるかどうかにもよるが
なんだこいつ？ いつもの奴か
いつも癇癪起こしてる真正の馬鹿
栃木ガイジだから自分自身がガイジだろw
どこがどう見当違いなのか具体的に指摘し反論してみたら？
金額が金額なだけに50年前に起きた3億円事件並の大スクープ事件なのに。
沼の時といいこいついい加減にしろよ
そりゃ勝った時点でカイジたち終了だからな
ただ今回のキャンピングカーは遠藤が勝ってもカイジ達即終了にはならないから遠藤が勝つ可能性は十分にある
随分痛い目見てると思うけどｗ
自ら帝愛に戻って自分で自分を追い詰めてるドM遠藤
カイジをよく知る人物として帝愛からアプローチしたような
まあ成功報酬も相当な金額になるだろうなあ
レンタカーを借りました → レンタカーを借りたらアシが付く → 立体駐車場に乗り捨てました
立体駐車場の近所でキャンピングカーを買いました
なんじゃこりゃ？破綻してるやん
最終的に見つかるのは前提なんだろう
金を持って電車とかで移動するのはさらに危険だからな
それに大手じゃなくて、事実上の無期限にキャンピングカー借りられる店なんてそうそう見つからないだろう
近くでいい店見つけたのは渡りに船だったのだろう
レンタカーを乗り捨てる立体駐車場の場所を変えるべきだった
帝愛の車を廃棄するときは近所はヤバいという警戒心がすごかったのに
なんでレンタカーとキャンピングカーの接点に関しては無防備だったのかと
そう思うなら、なんでその時言わなかったんだ？
（少なくともその時点で破綻してるなんて文句言った奴は皆無）
結果が分かってからグダグダ難癖つけるとかな
擁護するとしたら
軽トラあれば重たい金持って最悪人目さえ気にしなければ遠くに逃げられるけど
軽トラ捨てた後じゃ遠出もできない（当然カイジも駅や公共の乗り物はヤバイみたいな考えはあったろうと思う）身を隠す為の物がない、追いかけっ子になったら当然不利な挙句、丸腰な訳だからキャンピングカーの入手を急いだ
と考えれば筋は通るだろうか
もう一度チャンが遠方にエスティマを乗り捨てできれば「囮」として理想的だったなという話
今度は携帯も手に入れたことだし
まあレンタカー屋に必要以上迷惑をかけてはならないという良心も働いたのかもな
せめて回収しやすいようにという
チャンがいくぶんマトモな以外３人とも変なヤツではあるが、義理堅さ並みの人間よりずっとあるし、正義感や義侠心もあるしな
結果が分かってからガタガタ言って何か問題があるのか？
みじめ
俺なら死にたくなるねｗｗｗｗ本人が問題ないならべつにいいけどｗｗｗ
無様な結果論でしかないから
話になんら説得力と信頼性がなく卑怯者にしか見えない
（結果見てから何とでも言えるじゃんwwwって）
しかも>>83の場合、破たんという指摘が全くの的外れ
そういえば鉄骨渡りのあれおかしかったよねーとか今言われても
別になんとも思わんな
今更だが
そしてあの強度。帝愛の技術力すげえわ。
散々言われてたろそれｗ
知らん
あの章は観念的というかメッセージ性があった
今は逃げることを考えてるだけでそういう深みは無いからなあ
2chが開設された頃、連載の方は兵藤とティッシュくじのあたりか
坊っちゃんやザマスが雑魚だったから店主と遠藤の実力が均衡してて心理戦が楽しめる
無能というよりこれで今まで上手くいったんだろう
まあ、有馬店長の逆鱗触れて大揉め→黒服が拉致監禁・・になるのが目に見える
無能に見える描写も福本の思惑通りな訳だからしょうがないけど
無能呼ばわりする奴は
具体的に何と言えば上手く情報が引き出せるか示したらいいよね
なんで強奪と決めつけてるんだろう
拉致監禁や違法賭博に高利貸しフルコンボ
まっとうな経営者の店長にナメた口きいてんじゃねえよ
福本のオーバーアクションな絵の癖で仕方ないんだけど
少し笑みを浮かべて前のめりで両手を差し出して迫るのもちょっとヤバいよね
こんなやつ絶対警戒するわ
遠藤「でかした」
で捨て台詞吐いて撤収していいよ
しつこい遠藤に「うるせえ！警察呼ぶぞ！」の返しで遠藤退散
その後遠藤が警察呼ばれちゃたまんねえ。警察・・・そうだ！警察だ！と、閃き
後日警察のフリして電話、カイジの借りてるキャンピングカー聞き出す展開だろ。
もうそんな展開でもいいけど
そこまでいくのに何週費やすのだろうか…
黒服使って金持ちから強奪、窃盗繰り返して24億かき集めた方が早いだろ
馬鹿は書き込むなや
遠藤のかまかけ通じないの笑う
そうだっ！要は24億ありゃいいんだ。
わざわざカイジを探すより、金持ちを襲いまくって集めた方が簡単じゃねえか！
ククク、俺って天才だな！遠藤さま万歳！
用心深い奴なら警察からの電話＝警察とは信じないけどな
まあ無いとは思うが遠藤が深入りし過ぎて逆に怪しまれて
店長からカイジに｢変な奴が君たちを探してるみたいよ気を付けな！｣
なんてふりだしに戻る展開にならないこと願う
これはお互いキャンピングカーあるないの一点張りでしばらくグダグタしそうだな
一般人拉致って拷問とかやれない程度には警察恐れてるとか
こんなザマなのに債務者の殺人ゲームやって楽しむとか訴えられたら一発でアウトだろ
政界に太いパイプ持ってて、我々に都合の良い法案通してくれたとか会長言ってたからな
……カイジ世界じゃ多重債務者になった瞬間に発言権失うんじゃね（鼻ほじ）
リアルでは法律で無効な契約書でもあの世界では強制力がある
有馬はどう反応するか
ケツもちの帝愛が警察や政治家を脅せるような闇組織なんだから
カイジ母については、そもそもカイジが母と接触があるかどうか未確認なので
無駄骨かつ余計なトラブルになる可能性がある。
店長についても確信が無いので余計なトラブルになる可能性がある。
今回は何でもかんでもやり放題できるほど警察に融通利かせられる設定ではないのだろう。
遠藤はどうやら車種を特定しようとしているようだが、
結果として車種特定しなくても、カイジを捕えられる可能性は高いのだから
普通なら｢何か隠してるな・・・｣程度の感覚を得れば十分。
｢何か隠してるな・・・｣程度の感覚を得て、栃木ナンバーのキャンプカーに絞って捜索して
カイジGET！ってな展開になるかも
作者の名前圧倒的伏線・・・
確かに引き伸ばしたほうが原稿料が高くなる・・・
面白いわ、テンポが良いわで何事かと思ったよ
人間の行動心理っての結構わかってるわ
遠藤の八つ当たりのブラフで一気に形勢逆転しやがった
それがなければ今回は見直したわ素直に面白かったと言える
てかこいつは利根川以上の破滅的制裁受けないと読者納得しないだろ
毎週ごとに糞みてぇな台本を渡されて嘆いてる遠藤の姿まで見えてくる
店長（カイジ・・・！？何いってんだこいつ・・・！）とか思ってたら草なんだけど
そもそもレンタカー借りた後にカイジと接触したと過程して店長はカイジに「今貸しに出せるのはこれだけだ」って言ったんだから他の貸し出しで白いキャンピングカーを借りれることをカイジからきいたと遠藤が言ったら１発アウト
遠藤も実際の会話はわからないからそこまでブラフをかけなかった
「白いキャンピングカーを借りれると伊藤さんからきいた」と言ったら「誰だそれ？帰れ」で終わってたろうな
ここで遠藤は「この店長は根暗だけどキレるとよく喋るし自分が正しい時はしっかり主張してくる屑だ」ぐらいに考えたろう
愛想のいいキャンピングカーを借りにきた客として失敗した遠藤は店長の反応を見るためにキレてるフリして店長をキレさせた
「自分が正しい時はしっかり主張してくる」なら、「自分が嘘をついた時は口籠るはず」との目論見だろ
恐らく「カイジ知ってるだろ？」「そいつが白いキャンピングカーをここで借りたそれの裏取りだ」「ここで取り扱ってるキャンピングカーはこれだけだな」ぐらい質問する
店長が本当に知らなかったら「何言ってんだお前！知らねえよ！ぷいっ」
知ってたら「帰れ！しらねえ帰れよ！帰れ帰れ帰れ！」とはぐらかす
これで「ここでカイジがキャンピングカーを借りて、その色は白で栃木ナンバーだ」ぐらいのあたりつけれるだろ
これわかったら遠藤の勝ちだろな
レンタカーならば「わナンバー」だろ。北海道と沖縄県では「れナンバー」も使ってるけど。
栃木ナンバーで「わ」のキャンピングカーに絞ろうぜ遠藤さんよお。
ガイジ？ガイジはおまえって感じだろ
どうにでもなりそうな気がする
帝愛だしな
書類作る時に免許書持ってるチャンの名前出しただけっぽい
「カイジ…？誰？」ってなるんじゃね
遠藤「アジア2名と日本人1名の日本人がカイジ、強奪犯だ」
店長（う、あいつらか・・・でもこいつの方が信用ならねえ）「知らないね」
遠藤（事情説明、脅迫など）
店長（意地でも教えない）
遠藤（引き返す）
遠藤「栃木ナンバーのキャンプカーに絞って捜索だ！」
パターンa
店長（携帯に電話）「あんたらを人相の悪い奴が探しに来たぞ」
カイジ「有難う。車は返します。○○の駐車場に止めておきます。」
（無事逃走、新展開へ）
パターンb
店長「あいつらに連絡したいけど電話番号が分からない、無事逃げ切ってくれ・・・」
（カイジ捕まる、クライマックスへ）
こんな感じか
カイジは伏線を大事にする漫画だから、カイジが免許持ってない事が幸福をもたらしたみたいに書く可能性は高い。
そもそもチャンの名義で借りたから普通に知らなそう
いよいよ遠藤のアホさが極まってくるな
我々が見たのがやり取りの全部なら、カイジの名前知らなくてもおかしくないよな
虚を突いて名前を出すやり方は有効だと思うけど、本当に知らない相手には意味がない
遠藤「ん？（本当に知らない？）」
遠藤「……（いや、俺の猟犬の鼻はこいつは知ってると言っている！！）」
店主「訳のわからんこと言っていないでクルマに謝れクソ野郎！」
草
ほんまにただの馬鹿やんこれならｗｗｗ
1ミリもチャンやマリオがカイジの名前を呼んでないし契約も全部チャンがやってるからチャンの名前は知っててもカイジの名前全く知らない可能性が高いな
こいつがカイジだ！みたいな感じで
店主「よっしゃ、一緒に警察行こか」
お前すげえな
この通りであってほしいわ
それで済むような雰囲気ではなさそう。
店長が怒りの頂点に達してるから追い出すか殴るか警察に突き出すかしか考えてないと思う。
店長の態度が最悪でも店長は被害者だからね。
言った言わないの水掛け論はどうでもいいとして、開けようとしたドアノブには遠藤の指紋がついてるし、車を蹴った跡も遠藤の靴の形と一致してるからね。
警察が来た時に言い訳のしようがない。
何がすげえのかさっぱり分からん
自画自賛の自演で興ざめ
感情高ぶらせて突然核心に迫る手法を使うなら、あそこで写真か手配書を見せるべきだった
ブッコロすっていってるし
良いキャンパーになりきる作戦がいきなり失敗したから
最終手段でカイジの名前をつきつけて顔色伺う作戦に変更したのは分かるが、
カイジの名前ではなくチャン…！遠藤、残念！！で終わりそうマジで
団地の時もなんの捻りもなくバイクで逃走で終わったし。
カイジって名前出したのに反応なくて「えっ・・・？」ってなって
焦ってチャンやマリオの名前も出さず、手配書も見せずそのままトボトボ帰りそう
本当にこうなったら無能遠藤乙で笑っちまうわｗｗｗ
今までの流れだと「用心してエスティマ乗り捨てた近所では借りないだろう」と推測しそうだが、キリがないからそれはいい
あの店で借りてると確信してるなら、ピッキングして貸し出し書類探したらいいのに
店主一人の売れてない店ならセキュリティ大したことなさそうだし
同感、自演だろうな。
何が凄いのかさっぱり伝わらんもんな
本当にカイジではない・・店長が知ってるの名前はチャンで終わりそうだね
せめてど真ん中おじさんがそんな名前知らねえ！〇す！で遠藤タコ殴りにしてる時にぽろっと本当のことを言って遠藤が手がかり掴む展開に持って行ってほしい。
タダじゃすまないのは確かだがボコボコにされれば警察は呼ばれずに済みそうｗ
うん、流石にここまで来てふりだしに戻る可能性は低いと思う
カイジ達が警戒心なく浮かれている描写があることからも
一応文法的に捕まるフラグ立ってると言えるし
店主と遠藤の口論の末に店主がポロっと失言し
カイジたちに貸したことが伝わり
遠藤「栃木ナンバーのキャンプカーに絞って捜索だ！」
店長「あいつらに連絡したいけど電話番号が分からない（通じない）無事逃げ切ってくれ・・・」
（カイジ捕まる、クライマックスへ）
って感じと予想
そういえばカイジらが携帯手に入れたのはキャンピングカー手に入れた後なんだよな
連絡の付けようがないわな
だから書類に形式上連絡先を記入カイジの番号を記入してる可能性はある
「お前知ってるだろカイジ？」
じゃなくて
「カイジチャンマリオ！」
「聞いたことある名前でもあったか？」
なら納得だった
ど真ん中「知らねえ！そんな名前で借りてる奴いねえよ！」
遠藤「借りてる人今いないんじゃなかったのか？」
ど真ん中「グッ…！」
遠藤「チャンはどうだ？」
ど真ん中「し、しらねえ…」
で嘘を見抜いたら見直すけどそこまで考えてないよなあ
遠藤ボコられて刑務所かな
ほぼ>>151-153と>>162
尚免許持ってるのはチャンだと思いだしてチョンが借りただろ！？とかまかけの方向修正する模様
あと次週休載ｗ
とか難癖つけてくる連中いないかな
けしかけた結果スパナ手に取った店主との殴り合いに発展するってなんなんだよ。
しっかしほんと遠藤の無能さが極まってるな。殺すとかはないだろうが、店主が半殺しにしてくれるとスッキリするのに
中国人の別称はチュンだよね？
もうこのままボコボコにされてしまえ
それはそうとこの先の展開読めねえ
暴力に発展したら警察沙汰だから近隣が騒ぎを聞いて警察とかかな
あの店主は思ったり頭が回るから、これからうっかり知ってる事口滑らせる
なんてのはないと信じたいが
それはそうとこの先の展開読めねえ
暴力に発展したら警察沙汰だから近隣が騒ぎを聞いて警察とかかな
あの店主は思ったり頭が回るから、これからうっかり知ってる事口滑らせる
なんてのはないと信じたいが
そもそも遠藤（ヤクザ）だったら警察より脅して賠償とか取りそうだけど
そしたら店主遠藤殺さんと助からんなぁ
そしたら店主流石に警察に御厄介だなぁ
どちらにせよスパナ出した時点で詰んでる
先制パンチでいい気になったら相手が武器持ち出してきて急にヘタレるとか
この作者はクズを描くことにかけてはやっぱ上手いな
逆にあの時代に監視カメラが何故あると思う？
車を蹴る嫌がらせも含めチンピラレベル
それだけでヤクザは堅気とは揉め事は起こさない
ある意味安心した
そもそも取り分いくらなんだ
沼でかっぱいだ額相当なのか、もしくは２４億のうち端数なのか
どのみち逃亡組が本気だせばあっさり追い払えるレベル
むしろ海外脱出のコスト考えれば取り込まれるまである
24億脱出編じゃなくて遠藤珍道記だけど
これが遠藤ミッション
このまま店長の
あーっと、遠藤怒りの袈裟斬りチョップ！
金持ち襲いまくって24億集める作戦にした方が
「よく考えたらカイジたちを探す必要はねえ。
黒服使って泥棒、強盗、詐欺などで24億かき集めりゃ・・・」
てか捜索の経費でそれ以上使ってるだろ
そこまでして勝ちを反故にしにくるならギャンブル漫画なんて書くなよって感じなのに
武装集団で鷲巣邸襲撃で良いなら何十年もアカギだらだら引っ張ったのは何なのって
というかそもそもあいつ人間じゃない説もある
破綻者、異常者、殺人者、超絶無能遠藤ここに極まる！
遠藤自身も沼の賞金をあれだけ持って行ったんだから金に困ってないよな
なんで億万長者が田舎に行ってチンピラの喧嘩やってるんだか
あの金は帝愛に返しに来たとか優しいおじさんが言ってたし
個人的な借金でもあったんじゃねーの？
だから遠藤は今たいして金持ってないと思う
一概に言えない
整備工場も持ってるし面倒な工作機械とか持ってきたら喧嘩程度で収まったかな
近所に張り込むにも店長襲撃が警察に知れた以上は不審者どころか共犯の可能性でしょっ引かれるかもしれん
なんにしろ遠藤は一旦引いて別の接触方法を検討してあたるべきだった
圧倒的原稿料・・・
引き伸ばしテクニック・・・まさに親のつけた伸行をそのまま実行・・！
店の車蹴って先に喧嘩吹っかけてきたのは自分なのに、挙句に自分のミスを認めずに部下に暴行
ずーっとその辺うろちょろしてる雑兵の大将でしかない
今回の報酬は出世か無罪放免かその辺りのはず
何のために店主まで辿り着いたんだ
全国の債務者どもに手当り次第キャンピングカーを調べさせれば問題ねえ！
って感じになりそうだし、そうなってもおそらくカイジたちは追い詰めるのに問題ないよね
遠藤が台無しにしたけど
まあ、所詮ブラックな底辺金貸業だからな
遠藤あたりがナンバー2でも不思議ではない
三好と前田は石田の息子を見捨てなかったんだ？
見捨てるだけで170万貰えたんだが。
その時は出れただけで感謝したんじゃないかな
助けることを承諾したんじゃないの
カイジへの感謝や「すげえ」っていう感心もあっただろうし
和也が助けるというより
「俺が捕まえてくれと命令したんだ。
正々堂々勝ったんだから別に金を奪う気はない。
それを伝えたかった。」
みたいなオチもあるかな？
変なところに就職して洗脳された奴
俺の知り合いにもいるから分かるわ
昔はあんな性格じゃなかったのにって
何だったんだ本当に
遠藤無能すぎひん？
勝ったらトラックで金を持って帰っていいことになってんだから
わざわざそれを億単位の経費かけて捕まえてまで再度言う必要は全く無いね
それな
それなら単純に見逃せばいいだけ
もし和也が目覚めてないなら遠藤（指名したのは黒崎？）の勇み足だが
もし目覚めてるなら和也が約束を反故しカイジ達を逆恨みしている可能性がある
目覚めて怪我もなかったってことはカイジが助けてくれたんだって誰でもわかるし
その可能性は大いにある
むしろ助けて当然とまで思ってるかも
まあ、文脈的にそれが自然な流れ
多分利根川は遠藤のことなんてどうでもいいとしか思ってなさそう
自分がトップになったらこいつをナンバー2にしたいと期待されるほどの器じゃなさそうだが
良い人じゃないし悪質な高利貸しだと前から分かってるので粗暴な手段に出ることは別にいいんだけど
得意技であるはずの張り込みでカイジに負けて暴力や尋問の駆け引きでシロウトに負けて
しかも部下に当たり散らすっていうのが格好悪すぎるよ
毎回トネガワ困ってんじゃねーか
遠藤が出てくる回はもれなく困ってるぞあのオッサン
闇麻のマミヤ、まったく話題にされず
全く読んでないので
面白くなさそう
警察に被害届も出していないだろうし、ワイドショーなんかで取り上げられたら、違法賭博や奴隷的強制労働、殺人まで話が拡がってしまうだろうから、帝愛と傘下の金貸し業の債務者にだけまわしてるんじゃないのかなあ？
なぜそれでピンチに？
近代麻雀が置いてあるコンビニが少ないから仕方ない
たまに見かけてもシールとかで立ち読みできないし
買ってまで読もうとも思わない
最初の敵との勝負がまだ終わってないからな
鷲巣戦の流れを完璧に受け継いでやがる
わろた
鷲巣戦みたいにまた異世界バトルはじめるんだろか
登録してない電話番号から電話がかかってきたらお前はどうする？
いくら伸行でも引き伸ばしすぎなんだ
他に出てくるのがプータローのカイジらギャンブラーに、犯罪に手を染めてる帝愛連中だし
車屋のオヤジのどうでもいい心理描写を長々と行うさすが福本先生
>>278
文脈的に、
・ケータイ連絡するも車屋の番号を未登録なので折角の助言を受けられない
（キャンピングカーに居続ける）
・遠藤の二の矢によりキャンピングカーが割れる
って線が濃厚だからピンチと言えるね
知らない番号だとしても直接出るのはいけないが
スマホなら番号検索するなりして調べろよって思うわ
車が故障したり事故ったりした時に備えて店の番号くらい登録しとけ。
カイジの時代にスマホはないだろ
彼岸島じゃあるまいしスマホなんて
やりかねないな、このクソマンガ作家陣なら…
アルキメの三田も未来技術をふんだんに使ってきやがるし
車中でリアルタイムには分からないね
アルキメデスの大戦は5巻くらいまで読んだけど
未来技術なんて出てくるの？ｗ
検索したら分かりそうだな
あくまで構想の中だけど
今の護衛艦まんまが出てくる
それも現代における最新型イージス艦
これをイメージ図として主人公サイドの軍令部所属の者が描き起こして
主人公に見せている
これとは別に作中では大和を二隻建造している
一隻は建造計画等の設定は(計画に遅延が生じてる事を除けば)まんま史実の大和だが
これは主人公と対立してる派閥が主導してるもの
これに対抗してもう一隻の大和を主人公が開発していて史実のものより更に大型
そして、こちらはなんと長距離ミサイルを搭載予定
更にミサイル自体に誘導システムも付随させる予定
少なくともかける時に登録するよな
しないのか？ｗｗｗｗ
登録してない番号には出ない主義とかアホだろ
最近は月５００円ケチってつけてない人もいるけど
結局、キャンピングカーの詳細な型は判明しなかった
単にキャンピングカーだけで探しだせるのだろうか
白だと判断する遠藤の底抜けの間抜けぶりに草生えるわ
あれで作者は頭キレるキャラとして描いてるつもりなんだから最高だよな
教えてやりたいくらいだ
小さな闇金融の社長って設定なんだから
頭キレるキャラってことは無いわなｗ
せいぜいFラン大卒程度だろう
戦う意味を理解してて自分はよく戦う場面に合うなら鍛えれるべきだろ
執拗に言われてるほどアホになったとも感じないんだが
キャラ厨はなんでか美化してたんだなと思ったわ
カイジという人間に詳しい（だろう）から起用されただけ
ひたすら金持ち襲いまくって24億集めりゃいい。
カイジは襲っても訴えられないんだよ
なんのために番号教えたの？
https://youtu.be/16cohZ6yM5g
これカイジじゃなくてガイジやんけ
売れないから内容を薄めて連載
そして益々売れずさらに薄める
まあいいや
おかけで二の矢も失敗したし
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.12【黒沢 マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1578564860/
あり
この車をキャンピングカーに見えないモノに改造しよう!
https://i.pinimg.com/originals/63/b0/ed/63b0edc04cecfd1087b4a5b37265b6b5.jpg
無能の中の無能、キングオブ無能
まさかピッキングで侵入までしたのに盗聴器すら仕掛けていかないとはｗ
福本それみて採用したのかな
個人でやってるような小さい不動産会社会社で
戸建てでも買っちゃったほうがいい気がするんだけど
買い物は誰か人雇ってやってもらえばいいし
盗聴器はまさかそこまで手こずるとは思ってなかったから準備できなかったんだろう
次はどまん中オヤジの拷問かｗ？
>>159
店長（う、あいつらか・・・でもこいつの方が信用ならねえ）「知らないね」
遠藤（事情説明、脅迫など）
店長（意地でも教えない）
パターンa
店長（携帯に電話）「あんたらを人相の悪い奴が探しに来たぞ」
まあ、想定内って感じだったな
ただこの作者も時折
どこぞの猿展開もビックリのトンデモ展開を後付けで仕掛けてくるからな
実は盗聴機仕掛けまてましたあ、な展開も可能性0とは言えない
まあ今回はガチで仕掛けてないだろうがな
「わざと半開きにしておいたはずの引き出しがしっかり閉まってるとか」
「わざと雑においておいた書類がきっちり整ってる」
とかなのに逆なのね
遠藤たち忍び込んだの隠す気ないんかい
雑すぎだろ
まあ今のイライラ遠藤だと
「ちっ！」とか言って雑にバン！ ってやった反動で
開いたままになってても不思議ではないな
17歩で「わざと少し開けておいた牌の隙間が埋まってるから、敵が覗き見たに違いない」とかやってたし
17歩で「わざと少し開けておいた牌の隙間が埋まってるから、敵が覗き見たに違いない」とかやってたし
福本もその辺の感覚はさすがにあるんだろう
盗聴器とかは仕掛けてないだろ
だから侵入した後の証拠隠滅なんかも雑になる。結局店主に完全敗北した遠藤
護身グッズはスタンガンか催涙スプレーあたりかな。
車を蹴って器物破損罪、店長に暴力をふるって傷害罪、深夜に事務所に侵入して不法侵入罪。
ここまでされたら流石にね。
有馬店長が会社にいる日中に家に忍び込んで
書類を探し回る"第三の矢"を放つんじゃないだろうな
それはともかくカイジは見ず知らずの他人のために
ここまで体張って尽くしてくれた有馬店長に
手を合わせて追加で謝礼金支払っとくべき
24億もあるんだからよ
マミヤと混ざってきてないか
あのまま店主からの電話を無視してたら夜に書類を盗まれてたぞ
店主の独り言で確信得るんだとかが二の矢だと思ってました
痴呆捜査録エンドウとかにタイトル変えた方がいいんじゃないでしょか
俺も次回は有馬の自宅侵入かもと思った
今のところはカイジら有利だな
お互いこの後どう動くんだろうね
ちょっと狭いだけで
これなら絶対帝愛にバレることなく移動できる・・・！
団地からカイジを逃した時もそうだったけど
今回はそれに輪をかけてひどい無能っぷり
ここでまだこの店に粘着するのは作者の都合過ぎるだろ
遠藤主観でまたお寒いナレーター芸の展開とかするんだろうか
メタい猟犬の勘()を働かせて店から離れる可能性もあるな
チャンやマリオは外国に実家があるからいいけど
カイジは国内にはもう住めないだろ
遠藤も警察はビビって手を出せないから
だから最終的にカイジは帝愛に金を奪われるとしか思えない
チャンとマリオはどうなるか知らないけど
帝愛なんて即潰れるわな。兵藤は海外逃亡するだろうけど、生きてる間は日本に帰ってこれないだろうし
帝愛潰す展開もありかもな
最終的にカイジ文無しにはなるだろうや
黙示録の頃から最終的にはずっとそうだった
福本のイメージする楽園がいつもワイキキビーチでワロス
ゆでたまごの悪役が理想とするイメージは
男は謎の車輪みたいなのをグルグル延々回させて
女は椅子にしてそれに座ってガハハとか言いながら骨付き肉をかじってるとても分かりやすいイメージ
カイジ捕まる→和也｢解放してやれ｣が既定路線なんだから
｢これからどこで暮らすか｣とカイジに悩ませる必要は無い
そうじゃなくて、今どういうつもりでいるのかって事だぞ
最終的には無罪放免でも文無しだろうがな
ムクムクと負け犬のままでいいのか・・・？ってアホな疑問抱いて狂犬っぷり発揮
更なるギャンブル地獄に叩き落とされる展開だったんだが
そういうのはもう無いんだろうなー描く気力が無くなった
二回も同じ展開やるわけないだろ
二世の悪行超人の野望達成のイメージがどいつもこいつもそれだったな
>>378
今のカイジに兵頭会長には悪態はついても噛みつく気概は無いだろ
賭けはカイジの勝ちを認めたとしても、新たな勝負を挑んで、カイジもそれに乗りそう
『カイジvs帝愛最後の戦いが始まる！』
↓
で、また１０年引っ張れるw
あんなケガされたら恨みもってカイジたちのことベラベラ話すだろうに
遠藤さんは掲示板で工作してないで仕事してください
まあシンパシー感じるんだろうな
遠藤の車ドンに切れて自分から喧嘩売ったわけだし
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年生の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで獄中生活を体験したが、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて見事に更生を果たした奇跡の一冊！！
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そしてカイジも追われてるって自覚が薄れてきてるアホだな
まあ今回ばかりはカイジの言うことも間違いではない
宿も移動手段も用意できてない状況でキャンピングカー捨てても行き詰まるのは確かだし
逃亡生活を続けるわけにいかないしろくに実家にも帰れないし
手元の現金さえ無くなれば帝愛に見つかってもシラを切り通す自信があるのかな？
その辺りを以前語ってた気もするけど昔のこと過ぎて忘れてしまった
帝愛の黒服ならともかく崖っぷちの債務者だったら急発進しても避けてくれるとは思えん
今はキャンピングカーが危険か安全かは完全に遠藤の気分次第だから、どんな結果でも偶々としか思えない
カイジ世界ではギャンブルの結果は絶対のはずだから
そうでなければ敗北した側も訴えることができるはず
沼編もそうだが、フェアな悪党の帝愛は結果だけは認めるよな
まあ引き延ばしよなあ、どこまでいっても
今キャンピングカー捨ててこの先どうすんだって理屈は判る
判るけどわいわい楽しんでて気の抜けたカイジが言ってもな…ってなる
という疑問も
散々言われてるけど曲がりなりにも勝負自体には勝って得た金な訳で
これを無理やり強奪なんてしたら読者のカタルシスゼロだし
帝愛は非合法で拉致でも拷問でも何でもアリなんて言い出したら
沼の時ですらその場で金を渡した後密かに各自を拉致して金を巻き上げる
なんて事すらアリだった訳だしな
福本が帝愛に本気を出させたら引き伸ばせなくなるから本気出せないんやで
この引き延ばしのクソマンガ！！
若しくはそれに近い半死半生レベルの状態になってるって可能性もな
（作者による無理矢理なミスリード誘導の可能性も否定できないが）
そうした認識に立てない者は読解力が無いってことでしょ
おそらくわざとだろうけど、単純に作者が和也の話を出してないってだけだぞ
坊っちゃんが目覚めないままとは言ってるんだけどな
福本だからな
脱出編最初から元気でピンピンしてる設定も
とうの昔にお亡くなりなってる設定も
どっちの可能性も後付けしてくる可能性はある
一番可能性高く感じるのは福本にとって着地点が探しやすい
ずっと寝てるだけでラストで普通に起きてくるパターンではあるが
まさに火あぶり
カイジの根本がギャンブル思考なんだと分かったから
いざというときは一緒に心中するような真似はせず、賢明に裏切るだろうな
次のキャンプ場で黒崎と出くわしたら笑える
今のところはカイジのリーダーシップは認めてるし離反してもデメリットが大きいから賢いチャンは軽率な行動はしないだろうがいざとなったら裏切りではなく見限られる事はありそう
はっきり言って今の一行ってチャンが生命線だしな
マリオはなに考えてるかわからないところあるけど、チャンはやたら義理堅いところもあるし、３人の中では唯一の常識人だし、裏切らないと思うけどなあ
カイジがあのザマでは
でもチャンは常識人というより善い人だからな
マリオはたまに機転が利く
カイジ…カイジ？
常識人だからこそギャンブル中毒者からは距離を取るよな
まぁ今は非常事態だし単独行動よりも三人で行動するメリットの方がはるかにデカいし
今回の観察でカイジを上手い事誘導するのもわりと簡単だと判断したら
そうそう手をきる展開にはならないだろうが
(ギャンブル地獄に突き落とされ
尚且つそこで自身が絶体絶命の窮地に立たされた場合に限定される)
怒らないでくださいね
シリーズ全体での主人公なのに脱出編では役立たずのスキルじゃないですか
買うのもチェーン店みたいな所はやめて個人店にしようってのも上手く行って理想的な協力者も得たし運もまだ使い果たしてない
実際、まだ現金が沢山あるのに足失うリスクのがでかいってのもチャンも納得してる
時折、空き家に不法侵入だの、ホテルとコインロッカーウロウロしたり、母親に長々と下手な言い訳したりと迷走すること多いけど追い込まれたらまた発揮するタイプよ
会長が債務者の奴隷労働を見て楽しむのが主なんだろう
15年かけてもただの岩だらけの空間なのってそういう……
真面目に完成したら今度は何させる気だろう
本体のシェルターは流石にもう完成してるんじゃないの？
下請け孫請け会社を介さず直接雇用してるし
債務者への救済措置としては優良なシステムだな
それでもハンチョウでの地下はそれほど悪くないようにも見える
地上で浮浪者やるよりはよっぽどいいな
若しくはカイジが地下に落ちてこない世界線
スカイツリーとかも出てるし、パラレルはパラレルだろうな
あいつだけで30巻とか続いたらどうしよう
もう面白い漫画を書こうなんて思ってもいないだろうな
電話で勝手に呼び出して逃亡劇開始
折角ですが仲間内だけで楽しんでますんで失礼します、
で済ます案件だな。
引き伸ばしの伏線はここにあったのか
なんなのこのつまんないギャグは
きざき
きさき
きせき
奇跡
広島の爺、どまん中店主、黒崎、今回の酔っ払い
どれも同じようなもんだ
たまたま持ってた例のチラシ見て「あっこれあいつらじゃん」
で通報するんだろどうせ
借金苦にあえいでるレベルの債務者がキャンピングカーでキャンプ場にきて酒盛りとかする訳無いだろ！と読者に罵られる
福本ならやる、ここまでやる
酒盛りすれば必ず身の回りのことが話題になるからなあ
｢何してる人？｣
｢どういう仲間？｣
それでボロが出易いし、それこそ酔っ払ったら
｢俺たち6億持ってるんです！｣とか言いかねない。
そうやってカイジ達が自滅するパターンか
あるいは単なる一般人の酔っ払いだと思い込んでいたけど
実は警察とかカイジ達にとって都合の悪い人物でしたってパターンか
チラシがある以上どっから帝愛に情報いくか分からん状態なのに
チャン「でも帝愛の債務者でチラシを持ってたら…？」
ガイジ「債務者連中にキャンプを楽しむ余裕は無い」
流石にもう気緩みまくってるだろうな
1990年代の情報網で関東地方圏出てしまえば、いくら政界抱き込んでる組織だろうと、一金貸しが業務の合間縫って動いてる程度の捜査で捕まえられる範疇になさそうだし
そもそも遠藤がなんか一人相撲で盛り上がってるけど盗聴班も張り込み班もやる気ないしで
帝愛は全国規模とはいえ動いてる遠藤が居るのは関東なんだから
もっと地方に出てしまえば帝愛の捕縛部隊の動きも鈍るだろうに
よっぽどの不運か事故でもなきゃ、捕まるほうが難しい状態だわ…
開き直ってツイッターやスマホ普及の時代くらいにしとけばよかったのに
田舎は人自体が少ないからそれこそキャンピングカーなんて目立つ乗り物で行ったら浮くし速攻でバレかねない、
田舎で潜伏するならそれこそ市原みたいに無人島でサバイバルするくらいしないと足付くんじゃないかな
ただ多分福本先生そこまで考えてないと思う
別に田舎じゃなくても関西圏とか東北、九州とかにの都市部に出るだけでも違うんじゃないか
関東なら遠藤も日帰りで動けるから今回のレンタカー屋みたいにちょっと行ってみるかってなれるけど
これが泊まりの出張という事にでもなればよほど確度の高い情報じゃなければ動きにくくない？
カイジとは鉢合わせにしません
しかしチャンマリとだけ鉢合わせます！
都道府県ナンバーは全国150、栃木だったかは3種類のみ
地域プレート×キャンピングカー×観光シーズンでもない時に動くアクティブなキャンピングカー
これで相当数数は絞られる
・栃木のナンバープレートは那須、とちぎ、宇都宮のみ
・全国のナンバープレートエリアが約150、とちぎ人口からしてとちぎナンバーのキャンピングカーは500-1000台しかありえない
・そしてなによりレンタカー会社のナンバープレートカラーのキャンピングカーはとちぎナンバーならば50-100台もない
・そして総数と稼働率の低いキャンピングカーは、常時2-5％も稼働してない
つまり稼働してるキャンピングカー全部の0.1％がカイジのキャンピングカー
とちぎナンバーみつけたらほぼカイジ
ここまで絞り込めれる状況なんだよな実は
全く盲点じゃなくてバレバレなの
遠藤が「とちぎナンバー+白地に緑のキャンピングカーで栃木県外、都市圏外でアクティブに活動中」とお触れをだしたら
実は該当するキャンピングカーはどれだけ多くても5-10台しかないの
さらにそこから活動エリアは本州一択×都市圏外となるわけだ
もうどうしようもない
栃木ナンバーのみに絞るのは無理じゃね
これがワゴンだったら特定できなかったけど、キャンピングカーだったらもうアウトなんだ
お触れ出回ってめったに遭遇しないキャンピングカーと鉢合わせ→ナンバー確認
これだけでもうバレる
アクシデントなしで通常イベントで一ヶ月もしないでバレる
警察にお触れがいってたら3秒でバレる
だからキャンピング場とかのイレギュラーイベントゼロでもうバレる
逆にワゴンならどうあってもバレることはない。全国のレンタカー屋マークできる帝愛なら
一ヶ月あればマークして差し押さえきく
「アクティブなキャンピングカーは滅多にいなくて、とちぎナンバーでレンタルのレンタカーは数台もなかろう」
こんな当たり前をカイジらは見逃してる
可能性的にはタクシーなり新幹線なりで他所の県に行ってから借りるのが普通だから
別にとちぎナンバーに限られてないぞ
遠藤たちが駅をマークしたのはエスティマが囮だと知った後で
それまではチャンが新幹線に乗ってきてもバレなかったくらいだぞ
だから少なくとも遠藤視点では、全国に範囲を広げざるを得ない
ナンバープレートをとちぎ限定なんて無理無理
それなりにやる気があるにしては人員も規模もあまりにもしょぼいし
一応No2の黒崎が関与してくるって事は上層部の意志が関わってるのは間違いないにしろ
成果が全然上がってない事にも特に気にしてないようだしなぁ
一応黒服から報告があったし和也に関する事だから無視して握りつぶしもできないけど
正直適当に流しとけってな感じじゃなかろうか
ナンバーなんて気にする必要もなく
帝愛の人力や情報網あれば確保はかなり容易な訳だけど
そこは福本の匙加減一つでどうとでもなるからなあ。
「囮の近くで借りるはずないから栃木県内だけは絶対にない！」みたいな発想になりそう
>>465
一人で多数の口座を開くのは普通じゃない
80人があちこちの銀行の駐車場に張り付き全ナンバーを記録
同じナンバーが違う地域に現れてたら、それだけで怪しんでいいと思う
福本個人は遊びながら趣味で作ってるから脱出編はもう5-7巻続くぞ
脱出編で13巻は出すつもりで書いてる
そういうジャンルで遊ぶ予定で、即対決とかこれからはかけても面白くないから急がない
引き伸ばし遊びが遊びで本編よ
悔しいだろうが仕方無いんだ
今何巻分だろう
団地で母親と駄弁ってる下りが12月に6巻で出てるから9巻に差し掛かったあたりかな？
遠藤一派の反省会
テレホンノイローゼから、黒崎と延々キャンピングカーの下りやって
遠藤vs車屋のおっちゃん
こうして思うと全然進んでねぇな
そこからじゃないと話が進まない
引き伸ばそうが進展しようが珍道中にそれほど意味はない
さっさとチャンマリに裏切られ遠藤に捕まって身ぐるみ剥がされるんだ
つーか通帳落とせもう
母ちゃんの団地に帰ってこれからは真面目に働きます 完
庶民的な暮らしはあまり変わらず、和也があきれてしまうオチならあり
これから大変になるだろうけど頑張ってね
伸行だからな。引き伸ばしの伏線は作者の名にあった。
薄いカルピスが好きなんだ。
むこうぶちがそろそろ終わるから近代麻雀もそれに合わせて廃刊だろ
一部の漫画はゴラクあたりが引き取ってくれそうだけどマミヤは無理だろうな
セーラーエースみたいな終わり方するだろう
つーかこいつら素直に名乗るとか追われてる自覚ゼロなの
チャンに至っては「朝になったらすっかり忘れてるパターンっすよ」とか超楽観視してるし
描いてて疑問に思わんのか
悔しいだろうが仕方ないんだ
それな
見た感じ芝生のとこで思いっきりやってるし
福本ほんと常識ないのな
まあ、その辺の楽観視からのしっぺ返しってのが一つのパターンではある
これこそ福本伸行の
伸ばして行きます作戦だ！
いずれポシャるのが分かってる作戦をダラダラ何年も見せられる地獄絵図
今まで読んでた奴は読み続けるだろうし、出版社は一定の部数売れるから続けさせるだろうし
競馬勝負ではちゃんと勝ったら無事帰れるよう用心棒を無力化。
歳京麻雀では観衆多い中でやり、交渉も受け入れやすい条件にしている。
いっそそれで良いだろとか思っちゃうわ
読者の意表も突けていいだろ
と言いたいが連載終了は福本的にはダメッ…！だから無いんだよな
カイジ、トネガワ
休載しても全然問題無い
仲根は意外に面白い
零の復活きぼんぬ
銀と金に絡めと欲しい
読んだことすらないし１話きりの読み切りだと思ってたわ
BOOKOFFでたまたま見かけて立ち読みしたわ
半グレのチンピラかと思ったら銀行員になっててワロタ
半沢直樹意識してんのかな
一巻はインスタのいいねが欲しい仲根
小者か?w
ってレベルの話だな今回
これで金貰ってるのかよ、なろう小説以下だなもう
なろうに謝れw
オヤジセンスのズレまくった展開に編集も最早口出しするのも放棄してると思われる
余程の新展開でもあるのか
この絵とキャラカラーで載って誰が喜ぶんだよ
あれの方がまだ違和感なさそう
こっちのがまだ面白そうだよ、利根川の顔とか原作より上手い
スマートボールっ・・！ コイン落としっ・・！ スピンガンナーっ・・！
その翌年のポスターは喪服のカイジとエヴァのアスカが出てるんスよね
カイジ本編にミサトさんらしきモブがいたことへのリスペクトっスかね
言い得て妙でわろた
確かにうれしくないよなこれ
まぁいいや
クロフク（宮本）新シリーズか
零を再開してくれ
怖いもの見たさで遠カイと調べたら、有馬辺りの追いかけっこ(笑)してるあたりで遠藤×カイジの腐女子が喜んでいたw
https://livedoor.blogimg.jp/kong2tnml-majimougenda/imgs/e/3/e3a2709e-s.jpg
グロ
あれは口だけだろうよ
古畑がそうなんじゃないのか
安藤の口車に乗せられたが
カイジが行ったのが失敗。
元はといえばカイジをハメた奴なんだし逆襲されるかもしれんって思われる
一番の失態は安藤を仲間に加えたとこだな
そして古畑のこいつ切りましょう発言に同意しなかったとこ
謝りながら結局押す鉄骨渡りと同じだな
このキャンプ編でコミックス１巻使いそうな勢いだ
お酒入って言っちゃいけない事言ってる
これは一波乱あるわ
おっさん達の1000円2000円入金を1000万2000万って言ってもスルーされそうなもんではある
あんな貧乏くさい外人（マリオ）が酩酊しながら吐いたセリフだしな
カイジがそれに乗って通帳持ってこようとするのには呆れて何も言えなかったが
うわぁ、そういう展開？
バカバカしいんでキャンプ終わるまでおうのやめるわ
多分キャンプ終わっても次のバカバカしい展開が始まるだけだぞ
脱出編の中でも前の方がマシだったなんてのは慣れの問題
今思えば前はマシだったと錯覚させる手法だからな
ヤバイも何も酒宴に乗った時点で
ほとんどの奴が想定してた既定路線だろうに
>>445
>>それこそ酔っ払ったら｢俺たち6億持ってるんです！｣とか言いかねない。
この中だとほんとチャンは唯一の良識人だな
忠誠心高くて機転も利いて車の免許も持ってるし
こいついなかったらマジで詰んでるじゃねーか
中国って国は鬼畜だな
ｋｗｓｋ
>>529
それだな
これまでのところ最初から今ままですべてバカバカしい
せめて黒崎があんなクソキャラにならずにバリバリ一線でカイジを追い詰める有能として動いてたら印象変わったのかね
https://www.pixiv.net/artworks/62592949
ホモ話とアホ行動しただけで話が一ミリも進んでないし
はよ黒崎来て見つかれ
どこかで金を没収されてまたギャンブルに参加する展開がいずれ来るであろう
借金もせずギャンブル地獄にも落ちず
そのままフェードアウト連載終了も0では無い
ただそれをやる時は福本もマンガ家引退の時
無論、福本引退なんてのはまだまだ当分先の話
銀と金やアカギの時は女の読者もそれなりには居たんだけどな
同人でも人気だったぞ
残念イケメンは需要がある
新黒沢やマミヤは余計な仕事に思えてしょうがない
肉体的にどんどん衰えていくんだから仕事量をセーブしてほしい
過去の栄光にすがりつつひたすら週連載で食いつなぐしかないのかね
ラストはでかでかと「孤立せよ！！」の文字かな
まぁでもヤンマガの看板タイトルだからフェードアウトはなさそうだ
νガンダムも伊達じゃない！
坊ちゃんに事情聴取することだろうに
ワンポーカーは引き伸ばし云々とかより話そのものがクソつまんねーから微妙か
第3の隠しボックスとか出てこなくてよかったよ
次を10年後とかにすりゃいい。福本漫画はそのパターンは結構ある。
いまだに意識不明とかあるかな？
あれから結構日が経ってるしおにぎりクッションで脊髄損傷でもしてない限り起きてないと変だが
福本だぞ
しっかりしろ
まあ実は生きてて対カイジのギャンブル地獄を画策してるという線も0では無いし
そうなったら福本見直す連中そこそこ出るやろな
でもそれは絶対ありえない
引き延ばしの福本だからな
案外半月ぐらいだと思うわ
(まあ半月どころか一週間でも寝込みすぎではあるが)
福本だからな……
自宅に駐車スペースを持ってる奴じゃないと厳しいだろ
デビュー当時の糞つまらんハートフルギャグ漫画時代に逆戻りか
編集もアシとかもつまらんと思いながら描いてるんだろうな
文句言えないってかﾌﾍﾍﾍ
帝愛の復讐って話の方がよほど…と言いたいが
それはそれで帝愛が手緩すぎるからありえないっていう
単にコロナで自粛要請出てキャンピングカー購入して自宅以外で過ごしたい人が増えたとは思うが
そういえば「漫道コバヤシ」でケンコバがまた福本先生とインタビューしたがってたな
>>560
http://jlab.work/jlab-ssd/anime/s/ssd158946694013680.jpg
色々ございますからなぁ。しかしどれか一つと
言うならやはり[クソ漫画に取りつかれた人生]で
ございましょうなぁ
海外逃亡するまでかな？
途中で捕まってそこからギャンブル…のパターンか
みぐるみ剥がされて拷問で終わりだよ
あんな勝負は認めない！なのか
いや負けは負けなんだ、なのか
それとも口も聞けない状態になってるのか…
おつかれ！あれ和也は？
しんだよ……
和也が「こいつらは盗んだと早とちりしてただけのようだ。」
で無事金を得て終了。
次の章はとりあえず10年後とか？
薄く薄く引き伸ばすのが今の福本のやり方だからな
13巻完結まであと21回ぐらいある
なんでカイジが金とって逃げたってなるのかが一番の謎だよ
まあ、その辺をきっちり突き詰めると漫画にならないからな
誤解とかすれ違いとかは漫画の基本構図
「本当に強奪したのだろうか？」ってなるのが普通では
どう考察しても矛盾しか無いぞ
どうせマザーソフィーも単に坊っちゃんの許し無しでは解析禁止されてるとか
ツッコミ所しかない言い訳しか無いぞ
和也は意識不明だろうからしょうがないが
現場検証とか当たり前の仕事したら漫画にならないからな
和也は意識不明だろうからしょうがないが
現場検証とか当たり前の仕事したら漫画にならないからな
（アンカーミスすまん）
まったく意味のない展開を長々とやっただけだったｗ
1コマ足りとも重要なシーンがない話を数週に渡ってやるってすげーな。丸々省いてもなんの不都合もないだろこれ
新人漫画家でさえやらんぞこんなの
あの爺が浦辺だったとか予想できた奴は一人もいないと思う
濃厚接触でコロナ（もしくは別の伝染病）にかかって三人死亡
↓
カイジ、完結
なら、評価したい。
まさに名は体を表す。
一般的には
・電話番号をもらう
・掛けることも無いだろう
・（実は電話することによって助かる）
という伏線になっているものだが
今回はカイジ側からおっさん達へ電話する事案が考えにくいな
>>582
カイジ達のことをうろ覚えなことが災いして
「キャンプカー三人組で帝愛から逃げ回ってて大金を持ってる奴に会った」
という話が帝愛側に伝わる可能性は僅かながら有るかもね
とかの可能性は？
もしそうなら帝愛がカイジ達に追いつく理由にはなる
おじさんと黒崎……
なるほどつながったな、そういう伏線か
やっぱり引き延ばしじゃねーか！！
ニワカですまん
もしキャンピングカーが特定されたら、キャンピングカーを取り替えっこして混乱させられる
通常は、たとえペリカを無尽蔵に持ってても
一日外出だけは(当時のカイジは)出来ないのを知らされたのも黒崎から
そんな中、特例でカイジに一日外出の許可を出したのもまた黒崎
(福本がその経緯覚えてて下手に設定弄らないなら)お互い相手の顔は覚えてる
カイジの時代にコロナはない
敢えて言えばAIDSぐらいか
もしキャンピングカーが特定されたら、キャンピングカーを取り替えっこして混乱させられる
酒の切れてる朝方にひと悶着あったろう
でももう別れたからな
カイジ側のおっちゃん電話番号がどうなるかだな
普通なら先の展開暗示になるが、残念ながらこれは福本の引き延ばしクソマンガだからな
絶対くっそつまらない伏線回収が来るぞ
遠藤が一番知りたがってる情報でもある
面白い伏線回収考えてあげれば？
うろ覚えの記憶からとりあえず車種だけ特定されると見た
銀行のおっさんと有馬の件を考えればそういう流れかな
後から帝愛がカイジ達と絡んだキャラに密着していくみたいな
おっちゃんの電話番号はピンチの時最後の最後に使ったりしそうだけど
カイジ逃げ切って新章始まるパターンかな
引き延ばしばかりしやがって！
(オンライン対戦あり)
『世界のアソビ大全５１をやる。』
(21:12〜配信開始)
://youtu.be/ehlPtkIbmNo
描写がないだけで、流石にこっちの番号も渡してるんじゃないの
遠藤よりキャンプ趣味してる黒崎の方が出会う確率高いし先に捕まえそうなんだが
債務者への
明確な指示出来るし
遠藤「債務者達にキャンピングカーを注意させておけよ」
黒服「はい！」
遠藤外出
黒服「まだキャンピングカーと確定した訳じゃないから絞るのは危険！それ以外の可能性もあるのに見落とすかもしれないから今まで通りでいこう」
バッティングセンター後にどういう策略を閃くのか
チラシの伏線がここで出るか遠藤がキャンプ場巡りしてホモのおっさん二人とバトるか
地球のど真ん中はシロと結論づけたが
キャンピングカーは完全否定出来ないからなー
本当に今も車変えてないか？という疑念もあるだろうけど
襲いまくって24億集めればミッションコンプリートなのにな
イメージ出されるくらいだから遠藤が帝愛に対して過剰に怯えてるのは確か
黒崎は遠藤の捜索に対して大変だろ？ちょっとは気分転換しろよってノリだからな。
和也か会長がカンカンに怒ってカイジここに連れて来い！って言ってるならもっと焦ってると思うけど
遠藤一人が空回りしてる感ある
手柄立てて帝愛をのし上がろうと必死な感
強奪じゃなかったかと安心。
遠藤に指示出しちゃったがまあそのままやらせてみるかと
なんかもっと政界も経済界も裏から牛耳ってる人殺しすら金の力で幾らでも揉み消せる闇の大ボスみたいなイメージあったけど、福本先生がトネガワ、ハンチョウに引っ張られてるせいか中途半端に甘い組織になってしまった感ある
最後なんだかんだあって会長の息子の失態をもみ消すために遠藤に責任全部被せて妄想してた拷問が現実になるかもだけど
ってのは完全にコロナの比喩だよな
と思ったらキャンプ場とかまったく関係ない場所で発見されてて草
でも見つけたのがいかにも無能そうなオッサンだから遠藤に情報すらいかず逃げられそうだな
ハンチョウなんかはモロコロナウイルス回だったしな
以前からとはいえ整合性なんて微塵も取る気がなくて笑える
あの世界では年月日の表記ないし
でもカイジはしてたから矛盾が起こる
本編は20世紀の世界だね
誰も変装してないしちょっと気が緩んでるよな
危機感が全くない、だからこうなる
どうなるかは楽しみだけど
せめて護身用の武器かなんかは積んどくべきだと思う
次であのおっさんがちゃんと通報してナンバーまで抑えてくれたら車捨てない限り
もうほぼ決まりだけどそんなうまく進めてくれないんだろうな
ここでまたカイジか遠藤ターンで一悶着ありそうだし
石高と番号交換してるからどこかで助けてもらったりするのを考えれば捕獲まではずっと先になる予感
婚活親父から帝愛にバレるかと思ってたけど
今回突然登場のロードスター乗りにバレて帝愛に通報となると
婚活親父はカイジ達への助け舟として後々繋がるのかな？
何の意味もない一話だったのならズッコケる
https://i.imgur.com/asjP5Vh.jpg
でもそうなると婚活親父が拷問にかけられる可能性もあるからなあ
何れにしてもあの電話番号メモは
文法的には伏線になっている可能性は十分有り得る
今の帝愛なら警察沙汰になるからってむやみに一般人に拷問までしなさそうだけど
車交換は流石に不味くね？
保険とか色々問題出る
漫画の世界だから許されるのかな
まずチラシに書いてある通り即連絡！だなんて事はやらないだろう
女の子にも興味示すし
最近なカイジは一気に人間臭くなったな
ミココにはうんざりしてたみたいだし
事故起こした時めっちゃ面倒なことになるぞ
あのキャンプ場の二人にカイジとマリオの変装してもらったりしてね
起こさない様にするしか無いな
借りたバイクで走り出した事もあったし
どこぞの時止めスタンド使いじゃないが今更な気はするな
さらば日本めでたしめでたしにはならないと確信した
万が一通ったとしても半分近い税金を取られる
しかし裏社会の人に頼んでマネーロンダリングと密入国の手引をしてもらうとなると
莫大な手数料を取られるだろうしカイジにはそういう人へのコネがない
やはり詰んでるな
仮想通貨にして仮想通貨決済だけで生活する
海外への金の持ち出しについては
過去スレで散々話題にでたから
過去ログ遡ってみたら？
何れにしろ読者に詰んでると思わせて
そこから逆転させるのが漫画カイジだから
658はまんまと福本の手のひらの上に居る感じ
カイジってたまに負けるじゃん
兵藤会長とのティッシュ箱デスマッチとか
続編があるなら勝って終わりには出来ないんだよね
今回は逃亡、他には次のギャンブルがあるか、沼や船みたいに勝っても金を得られないか
勝ったとしても次やるなら何年後とかにすれば。
金を得てもそうすれば問題なし。
それは沼で大勝した時に達成した事になってる
今のカイジは特に帝愛と対立する理由が無い
和也の為に、ここから更に何かをしたいという姿勢は無いし、義理も義務も無い
そも今の福本にそれだけの力は残されてない
「こいつらは奪われたと勘違いして〜」で無事金を得る。
次の編は数年後で
黒服「カイジさま、和也さまが◯◯に挑戦してみないかと言ってますが」
カイジ「足を洗いたいところだが・・話を聞こう」
で新たな展開もありか。
奴(福本)は死ぬまで保留する
でもネタが浮かばなくて逃亡編になっちゃったと
零→崖から落とされて生死不明のまま終了
これ車で逃走してる時に事故って生死不明のまま逃亡編が終わるんじゃね？
まあ今のヤンマガ編集部と福本だからな……
黒沢は最後黒沢の行動に感動した人達が俺たちの心にいるとかなんかでなんとかうまくまとめてたが、今のカイジの覇気の無さでどう締めるんだ
零は崖から落ちたとこまでが無印でその続きがギャン鬼編（意味不明）だ
なおギャン鬼編は救いのないウンコ中のウンコな内容で車椅子で標が現れたとこで打ち切り
多分この続きは描かれることはない
金やるから見逃してくれって通じるわけじゃないし
あー…もうすぐ13巻目だからな、それで終わりそう
そしてチャンが追手ということに気づく
しかしオッサンの目的は顔の目視確認だし、ナンバー控えられてるだろうし詰んでるだろ
カイジたちは難を逃れる展開かと思ったらそんなことはなかったぜ
交換しても、もうナンバー控えられてるからおっさんが捕まってアウトじゃね？
4回左折した時点で怪しいし。
さっさと捨ててタクシーで移動すりゃいいよな金はあるんだから
ナンバーひかえるのわすれたーwwとかありえるぞ
ここまでの思わせ振り描写からのずっこけとかいうサムい展開を何度繰り返された事か
正面に回ってもう一度確認とかやる必要無いよねっていう
見失う車種じゃないんだから
社内で変装してやり過ごすかだな
どちらもあり得ない？
あり得ないぞ、普通のマンガならな！
逃げ切るの不可能とか詰んだとかの発言多いから
ここから福本が逃げ切らせたらドヤ顔できるな
ロードスター奴視点ならこの時点で帝愛に通報
『手配書の３人組を追尾中です。間違いないです。』で勝利だが
ナンバー控え忘れも有り得なくはないだろうが
取り敢えずこの場をしのげればナンバーが控えられてもジ・エンドにはならんわな
キャンプ場のおっさんに電話して助けてもらう
（間に割り込み追尾の邪魔行為とか因縁つけてもらうとか）
GSで降りずに給油してひたすら逃げる
周りに何もないような田んぼ道のど真ん中とかでJAFを呼び給油＆撒く
顔をみられないよう変装
諦めるまで籠城
撒きやすそうな施設や場所に逃げ込む
踏切や信号で急発進して撒く
とかいろいろ有りそうだが
最悪警察に変な奴に追尾されていると通報だが
逆にカイジ達に危険がふりかかるかもだからこれは無いな
金だけはあるんだからハイヤー使って移動すりゃいいんだけどな寝るところも色々あるし
所持金無限だよねっていう
逃走経費とかたぶん計算してないだろうな
＞（間に割り込み追尾の邪魔行為とか因縁つけてもらうとか）
たぶんこれだわｗ賢いなー
いざとなれば坂崎さんに助けてもらう手も・・ないか
仮に撒けたとしても一度店長に警告されてるしもうキャンピングカーは使えないからって判断しそう、そっからどうするのかが分からないが
キャンピングカー以外の車使うしかないだろう
本来は盗難車だろうがなんだろうが
手段は選んでられない状況だからな
おっちゃんは流石にもうなさそう
あわや血のマニキュアされるとこまで行ったし
と思ったら安くて中古で100万ちょいか
そんなことしたら警察が動いて帝愛が詰むだろ
帝愛が警察をも自由に動かすことができるなら知らんけど
そもそもチラシ自体債務者以外の人間も見る可能性があるのだけどな
それ以上、カイジ情報拡散する事には意味無いだろうな
少なくとも福本世界では
お金を盗んだカイジくんを正義のヒーロー「かいちょうマン」がやっつける
ストーリー仕立てのTVCMを作るのはどうだろ
そのへんのホラー漫画より怖い
そもそもカーテンか何かを閉めているからバックミラーを見ることができないって描写があっただろ
それだとコマ数稼げないからな
そうだったか
でも運転してたらサイドミラーで確認するだろ
「車に気づいてない」の一言で終わるだけやぞ
反故にして通報して捕まったら、懸賞金は貰えるかもしれないがこの1億はバレて回収される可能性が高いから通報するメリットが無くなる。
銀行30カ所回らずに済む分リスクも減るし。
カイジもそれをしっかりすべきだった。
大量の現金を運びながらタクシーは無理がある
一回こっきりの移動でいいならすでにそれやってるんスよ
次の移動手段なり潜伏手段なり当てがあるなら
それで問題はないんだよね
海千山千のフィクサーと一介のギャンブル狂いが同じことできるわけないやん
理由だけで引き入れただけだしな（しかも今回限りとも言ってた）
買ったらあとはずっと家の中いられるじゃん 永久に捕まらないよ
あいつら（帝愛）は不法侵入を屁とも思わない連中だぞ
つい最近レンタカー屋の事務所に空き巣まがいのことしたろ
匿名で戸建て購入ｗｗｗ
登記簿どうすんだｗｗｗ
ホームレスじゃ身分証ないから無理か
気のいいおじさんや鷹おじさんだから出来る事であって
なんの力もないクズモードのカイジじゃ逆に自分の首絞めるだけやで
帝愛だって永遠に探し続けることができるわけないんだし
一年も手がかりなしなら、コスト的にも引き上げざるを得ない
地下直前のカイジもずっと探されてたんだし
ロードスターが事故る。
親が一二三出して子供がピンゾロ出したら親は10倍払うの？
基本一二三は目なし相手に倍払うってだけじゃね
チンチロってカイジが1回目か2回目で目を出してしもうたら終わりだよな
全ては上手く行ったのがあの結果だ。
果たしてあのクズの三好達がまた我慢してカイジに託してくれるだろうか？
俺は無理だと思う
もはやギャンブルとして成り立ってないよな
一応帝愛は強奪されたものと早とちりしてる状態
説明すれば許してくれのか？
許してくれないならもはやギャンブル勝負なんて意味ない
あいつら普通にどこかおかしい
読解力ないな・・・
カメラの1つくらい付けとけよ
昔のカイジみたいにそのホームレスが帝愛から探されてたら終わり
ホームレスは一般人より借金がある可能性が高いから危険
和也がギャンブルに負けたのは明白
なぜ取り立てる必要があるのか
ギャンブル漫画の登場人物などおかしいのが当たり前。
人間味を持たせちゃってる方が変。
ヒント：まんが
つか過去スレ読め
いや漫画全部読んでるけど
、
過去スレには妄想で語ってるバカしかいない
どんな時でも必ずやるってスイッチ入れとくのは大事よ
やらない時を作っちゃうと
やるべき時にすら何故か判断にバグを起こしてやらない、ってことがありうるからね
もう引き延ばしする為だけのシナリオって事だからな
それも描いてる本人が実は言う程描きたくもないシナリオっていう
固定資産税とかどうすんだｗ
和也は15歳の頃からやってたの？
犯罪とか疑われない限り名寄せはしない
いやいや、いきなり個人資産が11億増えた人とか確実に調べるよ
贈与税とれる可能性高いからな
調べて帝愛の和也からって分かったらどう動くかは知らんけど
帝愛がどこまで権力あるかによる
それは君の推測だろ
名寄せって検索して
きちっと調べてから反論しろよ
犯罪とか疑われない限り名寄せはしないよ
それやったら引き伸ばせないので……
それは君の推測だろ？
国税局で、検索してきちっと調べてから反論しろよ
名寄せって言葉覚えたてで使いたいだけならどうぞご自由に
どういうお金か調べるのが仕事だから
名寄せとか知らなかったんだろｗ
正直に言えよｗ
少なくともこの当時犯罪の疑いや
疑わしい税務調査でない限り名寄せなんて行われなかったからな
あったと言うのなら実例だしてみれば？
この当時、
『各銀行に預けられた預金が住民票などの登録住所と名前を元に
預金額が国税局に自動的に一括集計され、一目瞭然に見られる管理システムが有った！』
とでも主張したいんかね？
あったと言うのなら証拠だしてみれば？
名寄せって税務調査行為が存在する時点でそんなシステムが存在しなかったことを
証明してるじゃんｗ
いま、何故マイナンバーと預金口座の紐づけに多くの国民や銀行が反対しているのか
よく考えてみろよな・・・
答えは一元管理されたくないから＝現状一元管理出来るシステムは無いってことな
こんな熱心に考察でレスバしてくれる人おったら福本先生も漫画家冥利に尽きるやろな 嫌味じゃなくて
車の特徴やナンバーもメモされてるだろうし終わり
猪狩、向こうへ消えろで解決するんだけどな。
1000万くらい入れたバッグを渡して新しいユーノス買ってくださいって言えばいいのに。
>>777
そんなことしてもあのおっさん一人になった後通報して遠藤からにも金貰おうとしそうだけどな
カイジがおっさんに賄賂渡したって言ってもおっさんは知らないで通せばなんとかなりそうだし
そもそも間違いだったとしても別に拷問とかが待ってるわけじゃないし
でもオッサン無能すぎるからカイジたちはまんまと上手く撒くんだろうなぁ
ただ創造神福本の意思がそれを許さない
今回はカイジ側が一方的にまくだけだろう
ユーノスおじは勝手に絶望して
ナンバープレートは愚か車の色すら帝愛に連絡せずフェードアウト
良さそうだけど、結構郊外っぽいからないかな。
ありがちだが、お金を撒きながら逃走はあるかも。
普通は通行人なんかが拾って邪魔になって逃走成功ってパターンだが
帝愛の債務者ってことで数百万も撒けば車を降りて拾いはじめて逃走成功ってパターン。
贈与税払うん？
後に後付けの伏線として再利用する可能性はあるが
多分まだその再利用法をなんも考えとらんぞ
いざとなったらファイヤマリオで
みたいになるのかなぁ
今ようやく遠藤撒いて現金圧縮化してるのにノコノコアホ面さらしてるからこんな目に合う
俺がカイジの立場だったら現金圧縮完了するまではこんなアホ行動せんわ
酒なんて絶対飲まないわな
あるいは料金未納で通話できないとか。
カイジに盗聴器やGPS付の腕時計とか持たせてるから結構最近なんかね
他の漫画でも主人公張れるレベル
カイジはこの漫画でしか無理
○中学生
※スモールライトでも可
四次元ポケットに入れれば済むだろ
1998やぞ
だからめちゃ古くさいデジカメ使ってたのか
解像度的に牌映るんかな
車狂いの債務者はまず持ってないだろ
それじゃ漫画にならない
金持ちから盗むなり襲うなりで24億回収した方が簡単だろ！
暴利だってちゃんと貸す前に説明してるだろうし
あと今追ってるのは普通に遠藤とその配下くらいで帝愛全体としては追ってないだろ
遠藤の出世欲のために配下の黒服が苦労してるだけ
遠藤が出世したいなんて描写あったっけ
破戒録で出てきたから出世欲はあるでしょ
今回の騒動でカイジに詳しい（と本人が思ってる）遠藤がしゃしゃり出て
「俺がカイジ捕まえてきますよ」的なアピールしたかったんじゃねーの？
捕まえれば今よりマシな待遇になると信じて
遠藤自らしゃしゃり出たんじゃなくて、沼の時の裏切りを水に流す代わりにお前はカイジに詳しいからという理由で黒崎が指名したんだよ。その後団地で仕事了承したの正直後悔してるみたいなこと言ってる
出世欲はあるだろうがあんなに帝愛にビビりまくっちゃ無理だろうw
よくもまあろくに読みもしないで
勝手に間違った解釈を披露できるよな・・・恥ずかしい
その返しは無理があるだろう
黙示録の時は自己破産宣告の説明の時に
(ギャンブル由来だから法が認めないが)
例え法が認めても、どんな手段を使ってでも取り立てるって話あったが…
ソレ考えるとむしろ合法なのは表向きの話なだけでやってる事は違法そのもの
だからブラック企業認定って認識だと思うんだが
まあ、その割りに今の脱出編遠藤は…
一応、帝愛の後ろ盾得たのに
たかが警察の動向にびびってるしよくわからんな
情報料貰えるかもだからそれでも電話するはず
やはり帝愛くるんかな
もういちいちカイジの顔面を確認する必要無いからな
車種か車の色だけでも帝愛に連絡すればおわり
そろそろ車自体を変えるかなにか別の手段をとるべき
ユーノスおじさんをハイエースすればええやろ
くじらっくす先生にやり方教えてもらえばええ
って線も出て来たな
それは「勝負に勝って得た金」と認識されてるから
帝愛が強盗でもない限り来る事はない
なんかハラハラしてしまうわ
あの社長が銀と金の負けた後に画商みたいな感じで現れるくらいだろ
黒服「（またか…）それでナンバーは？」
ユーおじ「それはちょっと…でも色は！」
黒服「はいお疲れ様情報ありがとね」
ロードスターが事故る
何で逃げるんだよ
これなんだよなあ
しかも単に顔見たからと言って黒服らに対する信憑性の高さとか微塵も上がってないんだよな
ドライブレコーダーすら仕掛けてないっていう
ドライブレコーダーの普及がはじまった2000年代頭かとおもったが
ナンバープレートおさえるしかないな
帝愛の黒服なら使っててもおかしくない、くらいか？
帝愛に警察のNシステムがあるわけでもないから結局車種頼みの時代だろ
黒服から、確かな情報としての信頼を得る事は出来ない訳か
あれ？ポスターってカイジらに対して、もうほぼ圧がかかってなくないか？
数人レベルの遠藤グループがやったのは悪手だった。結局ガセネタに振り回され情報の真偽を
確かめるのにマンパワーが足りなくなってる
電話がアホほど鳴り響くのはその支社の方ではあるんだが
帝愛も、遠藤にはそこまで人員動かす権限与えてないって事か
お前らまんまとカイジ(福本)の説明に納得しちゃってるけどさ
市中を走ってる若い男だけの３人組が乗ったキャンピングカーなんて、
そうそう有るもんでもないんだからさ
通報の対応に追われて確信が持てない情報は無視なんて状況なんて
まず有り得ないと思うよ
そもそも帝愛の債務者なんての自体数が限られてるし（例：50万人）
その中でここ数日以内にチラシを手に取ったもの（例：1万人）
チラシを真剣に見たもの（例：1000人）
実際に市中でキャンピングカーを目撃したもの（例：10人）
更にそれが若い男だけの３人組が乗っただけのもの（例：1人）
なんて絞っていったら、それこそ一日数件あるかどうかだろ
見た奴いる？って話
ってのが本当の垂れ込み通報が0件になるだろうって所だよなあ
というのも今追いまわしてるこのユーノスおじが恐らくこの後
勝手にひとりでカイジにまかれた事に絶望して通報を怠るのが見えてるからな
それ以外で帝愛にくる通報は当然ガセだし…
零の金持ちにはいたが
一瞬見たら記憶に残るけどな
ユーノスおじは、既にかなり確かな筋の情報を握った後のハズで
後はそれ通報するだけ、確認の要が無い
ましてや反対車線走るほどの事じゃないっていう
どこまでも続くよカーチェイス
見える車は別の似た車両で、カイジたちはそこに入り込んでやり過ごしていたってオチじゃね？
囮に使えたのにな
目の前まで来てもう顔隠して全力逃走してんのにまだ「違ったとしても」とか思ってるの笑うわ
あと「めら」ってなに？もしかしてそれはギャグで言ってるのか？ってやつ？
なんとか ら め じゃないのかっていう
元々は地方の方言からきた言葉らしいが
それが業界の話し方に転じたとかなんとか
〜〜めら：〜〜に対する複数系
(奴)め
という風な登録がある
どうやらちゃんと権威ある人達に日本語として認められている用語…らしい
どいつもこいつも金目当てで「確かに本人」「間違いない」とアピールするはずだし
大半がガセ情報だがよっぽどイタ電の多い世界線なんだろうな
じゃあ情報に確度が求められるのは仕方ないか！？(なわけねー)
リアルでも110、119で一番多いのはイタ電らしいが
実入りが伴うとなれば宝クジ感覚で電話しまくるだろ
しかし、ああいうナチュラルなクズを描くのは本当に上手いなｗ
大金持ってても事件性がなきゃ没収は不可能だろ
本来、そんな事気にする必要これっぽっちも無いんだがな
普通の日本語やが
https://i2.wp.com/meigen-web.com/wp-content/uploads/2015/11/012-2.jpg
https://manga-more.com/wp-content/uploads/2018/07/img_1847-664x1024.jpg
「めら…めら…」とか連呼してるとこをツッコんでるんだろう
全力疾走しながら連呼してるサマが、変に滑稽やん？みたいな
まあ捜索本部はガセ情報のあまりの多さにムカついて電話線引っこ抜いてるわけで…
ナンバーの地名で例の中古車屋と関連付くからな
福本の描写にまんまと嵌められて絶望しちゃってる人は一体何が言いたいんだろ
今更言うまでもないが、絶望的状況から何とか逃げ延びるのが現在のカイジの構図な訳なんだが
ある意味福本の一番のカモ？
途中で書き込んでしもうた
一般に普及したのは00年だとする説はあるが
99年に一応、一般でも入手出来る機種が存在したらしい
98年より前だと帝愛側じゃないと無理かな
量産が出来てない
その帝愛でも持てる黒服にはかなり限定されると思われ
ユーノスおじが使うなら
使い捨てカメラが時代背景的に問題無いかな
ただ最新型ガラケーにしろ、使い捨てカメラにしろ
たまたまアドリブ的に追跡する形になってる現状で
それらを持ってるというのは考えにくい
PowerShot A50ってやつ
証拠写真てのは顔面確認の件だから
ナンバープレートとは別
もっと言うとそも今の時点で賞金獲得出来るだけの情報量を
ユーノスおじが十分に持ってなきゃおかしいからな
写真撮影も要らないなら、顔面確認も必要無い
引き伸ばしのネタ思いついたら本当に実行するしな今の福本は
普通にコンデジ売られてた時代だよ
カシオが95年三月に液晶モニター搭載型のものを発売した
この時の価格は六万円程度
まあユーノスおじが持っててもおかしくは無い
逆に、持ってないのはおかしい…とまではいかないが
キャンプ場で出会ったオヤジに一週間車を貸してくださいと頼み込んで
現金保管場所を探し求める展開かな
電話番号もらってるし何らかの形でストーリーに絡んでくるはずだよね
だったら。
本物と出会う前に勘違い報告してたらこの展開もありえるけどな
なんで最初の顔合わせの時点で顔を確認してないんだよ、えーっ！？
まあ事前に勘違いやらかしてたとしても顔の再確認はやはり必要無いんやけどな
【福本伸行】カイジ避難所 11日目【栃木ガイジ立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1595654516/
カメラ持ってないなら「確かに手配書の顔だった」と主張すればいいだけだし
帝愛側から見て確度高い情報だなんて捉えられる訳がない
顔の確認とかまったくの無駄
別に捜索中じゃなかったからだろ
次いい加減な事を報告してきたらタダじゃ済まさんぞ！って言われてたら？
どうせ次なんてないからおｋ
もし勘違い報告してたらって前提なのに？
なんで勘違いすんの？
まあそこん所はもうどうでもいい問題やけどな
まだワンボックスカーに車種変更とか粘れるけど
これならもう素直に諦めた方が良いんちゃうか？
キャンピングカーの情報が帝愛には決して伝わらない、という展開らしいぞ
最終的には頭が良い人の数で決まると思っている
帝愛側が人数が多いから、思わぬところからキャンピングカーのヒントとか得ただろうし
そこから発展させマンパワーに展開している、ハッキリ言ってカイジの努力はむなしい努力だし無意味だよ
ユーノスおじは今すぐにでも通報すればいいし
現時点でカイジらは完全に詰み
なのに、通報するうえで本当に本人かどうかを確認しないと
情報を帝愛に伝えられないとユーノスおじが判断した為
遠藤なら即座に援軍出すぞｗまあユーノスおじさんがそこまで頭周るかどうかは知らないけど
もしも車載カメラ積んでいてナンバー割れたら詰みですね
ユーノスおじは本当に通報するだけで良いし、賞金もそれで取れる
後は帝愛の仕事
カイジらは詰み、キャンプ場の二人組おじへヘルプなんて全く意味を成さない
少なくともキャンピングカーは乗り捨てるしか無い
顔の確認なんて一切必要無い
が、創造神福本の意思がそれらを許さない
ユーノスおじは行動が臭いことに気が付いて通報することに頭が回らなければ
車に車載カメラがついていなければ、まだまだ粘れる
ただキャンピングカーの戦略が破綻した以上はもはや蛇足だと思うし
もはやカイジは終わりだね
あとは皆の楽しみである、帝愛トップがカイジたちをどのように捉えているかだね
現場はともかくトップは別に怒ってないって感じが良いとは思うけど
割と兵藤って寒いユーモアセンスに富んでいるから
最初は激怒したフリとかしそうではある
ユーノスおじは永遠に通報しないもありえるし
カイジの逃避行このまま続行もありえるぞ
車は乗り換えるかもだがな
そこからは蛇足だろう、これ以上グダグダ続ける意義が見出せないよ
意義と言ったら今やってるカーチェイスにも意義は無いし
脱出編自体も意義が無いで
>>最終的には頭が良い人の数で決まると思っている
正気か？
福本による創作だということが全く分かってない発言だな
>>910
この時代に車載カメラなんて無いよ
きちっと読めよ
なにかしらの協力をとりつけるのは
今回で確定的になったが……
どういう協力を申し出るのか
正直、ユーノスおじが今の段階で通報に動いていないのがアレだが……
とりあえず福本的には、ユーノスおじがカイジらの顔を見るかどうかが重要だとしているのは明らか
あくまで顔を見るかどうかの一点だけをポイントにするとしても
車のガソリンは尽きかけている
キャンプ場おじ達がどう助けるというのだろう
漫画とはいえちょいと無理のある展開だよね
福本も才能が枯れてきたかな
次は都合よくキャンプおじさんが近くにいる展開かな
問題はそのキャンプおじにどういうアクションを期待するのか
キャンプおじとどうにかして、ドライバー交代でもするのか？
にしても、こんな追跡やられてる状況でドライバー交代する余裕なんて無いが……
これでいいと思うんだがな
捕まれば金はくれるだろうし、確認作業は帝愛の仕事だし
帝愛的にそこは重要じゃないだろうから
キャンピングカーの戦略が破綻した今から車種変更で粘るとか完全蛇足
ここまで来たらカイジたちも運とか粘りとか無意味ってこと気が付いてほしいね
むしろキャンピングカーではなくワンボックスなら
もしかしたら、ほとぼりが冷めるまで粘る目もあったかも知れないけど
カイジたちも奇をてらって斜め上に行ったことがマイナスに作用したね
そう意味ではカイジたちには時には必要な純粋な素直さとか足りなかったね
もしかしたら一般人が逃走するなら素直にワンボックスに行ってより苦労したかもね
時には一般人の思考で逃げるワンボックスカーの方が苦戦するってことはあります
キャンピングカーとか誰も思いつかないけど、疑われた後は早いし
実際長期間遠藤たちから逃げられた
ただバレた時の策を考えてなかったのがダメ
店長の忠告が無駄になった
キャンピングカー入手後のあともワンボックスカーへの車種変更の努力を怠ってはいけなかったと思う
ワンボックスカーとか大衆に紛れることが出来るわけですし
宿泊先っていう問題があるぞ
作中でキャンピングカーでもない限り車中泊は何日も無理って明言されてるし
結局のところワンボックスカーもキャンピングカーもスペースや空間だよ
なら目立たない一般的思想のワンボックスカーの方が良い、最悪色々な箇所点々として
普通に駐車してホテルに泊まると言う選択もワンボックスカーなら出るし
ハッキリ言ってカイジは最近奇をてらい過ぎで一般的な厄介さと言う思考が抜けている気がしますね
本当にキャンピングカーがバレた後の破綻が早すぎる、カイジは少し一般人に戻ってきた方が良いよ
カイジたちはまた一般常識に戻ってきて欲しいですね
明らかにワンボックスカーの方が普通に駐車してからのホテルと言う選択肢もあるから
一般常識的な意味で厄介さは増すよ
カイジらのこれからとる戦略もそうだが
帝愛遠藤もこの先どうするのやら
ある程度疲弊したら帝愛の張っている駅前ホテルではなく
普通に適当に選んだホテルとかにワンボックスカー停めて寝泊まりされると
もう手に負えないと思う、下手に考えたから斜め上行って速攻破綻しているし
この点を誰か福本キャラが指摘しないかな？そうすれば、またカイジは成長できそうだね
頭が良くなった部類だから対策されてメタ貼られている感
キャンプ場おじ二人になにをどう頼むか
まあ、カイジらの顔とか一切見なくてももう詰みなのだが……
そこらはあえてつっこまないとして。
とりあえず(福本的には)あくまで顔を見るか見られないかの一点が重要との事なので……
この場を切り抜けない事には
ワンボックスどうこう以前の問題だが……
カイジとかキャンピングカーとか斜め上を行き過ぎて素直にワンボックスカーにするべきだったろうし
ラスボスの兵藤とかも核シェルターを黙々と作っているけど
皆が知っている常識として核が落ちたら地下鉄に逃げましょうってありますよね？
日本の場合そうかは知りませんが、北朝鮮とか核や爆撃を想定して地下鉄を深堀しているとか
つまり地下鉄とか地下街は昔の防空壕の発想で常識ですが頑丈に作られています
恐らく優秀なトップは核とかも想定して地下鉄や地下街を作っていることでしょう
つまりですね、兵藤は個人で核シェルターを持つより国の地下鉄や地下街に助力した方が
よりよい環境と生産力で核に想定した施設を得られるわけですハッキリ言って斜め上を目指した弊害ですね
まあ兵藤のような金持ちは、あとから計画を修正して力業で他の地下街やら地下鉄と連結できますが
正直言って兵藤とかよりも描かれていない日本のトップとかアメリカの大統領の方がよっぽど能力やカリスマ性がある気がしますね
まあ一企業のトップと国家のトップでは能力値は比較にならないのは当然ですがね
奇をてらい過ぎて国に乗っかる素直さが足りないです個人で核シェルターとかアホですわ
核兵器が怖いなら純粋に国の計画に助力しろ、そうすればもっと良い環境の奴作れるわ
他の地下鉄や地下街とも連結した万全の奴が
現実ではもっとヤバイ奴はいっぱい居るからな
この程度だとは思わないで欲しいです
地上にはすぐに出られることを想定して地下には物資を生産するのではなく倉庫としてため込むことを想定しています
最近の地下街とか地下鉄はコンビニとか入って物が多いですよね
つまり国のトップとかは先回りして国民を生かす核シェルター兼用の地下鉄や地下街を用意していますし
兵藤会長の言う国民全員に核シェルターを配備しないのは怠慢と言うのは全くの事実無縁です
我が国の地下鉄や地下街は敵対国家の北朝鮮の物と比較すると若干の脆さを感じて不安にはなりますが
友好国での戦闘機の優越を保っておりバスターバンカーとかは落ちてこないので
北朝鮮ほどの深堀は必要ないと想定しており核シェルターとしての機能も兼用しております、と軍事に詳しい私の意見でした
まあカイジとか一条とかは年齢から仕方がないですが
ラスボスの兵藤会長すらこれではなぁ
例えば皆が地上に居る深夜に核で奇襲されると怖いとかですかね
まあまだ人類は地上での活動が主であり全国民に核シェルター配備は現実的ではないとか
結局は地上に居る人は核で死ぬのは避けれないので地下鉄や地下街は完全に全国民を収容する分は確保してないとか
現状ではシンプルに核ミサイル無力化の方策を誠心誠意を持って開発と検討を行っております
でもちゃんと対策自体はしてあるので斜め上行った人（兵藤、一条）の勘違いに惑わされないでくださいね
でもVIPを核シェルターに招待とかあったけど
より頭が良い奴とかは自前で単独で生き残るだけのシェルター用意してあるんで
そんな大げさな物要らないですって嘲笑ってそうな気配しますね
素直に国の用意したものを使いますって思ってそうですね
あと私兵とか言ってましたが訓練された
兵士を損耗させないためにシェルターで守るのは核戦争想定なら当然だし
私兵で反乱起こすように取れるけど、普通に核戦争想定で守られている
生き残った自衛隊兵士たちにぶち殺されたいんかね？
やっぱり歴代の国家整備してきたトップと比べると兵藤会長の程度って言うのは知れるわ
ぶっちゃけ総理招待とか地下核シェルター時にあったけど普通に断られたんちゃうかね？
正直長々と連投しましたがカイジの登場人物は何も考えてない奴よりはマシではありますが
別に無茶苦茶に頭が良いようには感じませんね、やっぱり一企業の長なので一応頭が良いですが
国のトップとかと比較すると完全に負けている感じする
キャンプカーよりワンボックスとか結果論でしかないな
そういうのはワンボックス選択した時点で言えよ
結果を見て今頃になって後からネチネチ欠点をあげつらうとか無いわ
結果論とか関係なく現金持ち運ぶのや寝泊まりに
みんなワンボックス考えると思うよ
俺も最初は車の調達のときワンボックス考えたし
それなのにカイジは余計な斜め上の発想して自分の首を絞めている
別に斜め上の発想が悪いとは言えないけど、普通の発想が勝つことだってあるよ
カイジが結果論というのではなく君がみっともない結果論者だねってこと
カイジがキャンプカーを選択した時にスレでは誰も文句は言わなかった。
それが、キャンプカーが目立ち追い詰められてきたら
手のひら返したように（君が）キャンプカーの欠点をあげつらい始めた。
本当に当初からそう思っていたのならば、
キャンプカーを選択した時に欠点をあげつらえば良かった。
（ところがスレでは誰もキャンプカーが悪いなど言わなかった）
よって、結果が分かってから、これみよがしに結果論を
ぶちまけている>>924や>>945はみっともないね、という意味。
因みに真っ当な社会人なら結果論なんてみっともないことは言わないよ
君、そもそも結果論が何なのか結果論の何が悪いのか何も分かってないでしょ？
そもそもユーノスから逃げてる時点でもう怪しさ満点だろうし
少なくともワンボックスカーには行きつきそうだとは思っている
レンタカー借りて自滅も大いにあるけど、何人かは金を積んでワンボックス行ったと思うよ
事実車調達の際は寝泊まりや運搬にワンボックスカーって話題は出ていた
誰も返事してないのに
長文含めて6連続レスするようなやつは頭がおかしく見えるので怖いです
あとはアンチ兵藤とかしたかった
・ガソリン持ってきて補給してくれ
・追われてるので間に割り込んで邪魔してくれ
・通行の邪魔をしてくれ
（万一同一車種だったら）囮り、身代わりになってくれ
・追われてるので因縁つけるなどして追跡の邪魔をしてくれ
ってあたりかな？
どれも決定打には欠けると思うけど
ユーノス奴に手配書の奴とは別人だったと思わせ帝愛に通報がいかせないことだから、
何らかの方法でカイジ達とキャンプ場の奴とを入れ替えて思い違いさせることだな
顔を見るのが重要(実は重要でもなんでもない)って記号の読解を
読者に求めてきてる訳だからなあ
「いや、それはおかしいだろ」って助け方もありえるな……
・若い男の3人組
・追ったら逃げる 逆走までして逃げる
これだけで限りなくクロに近い
通報の価値ありまくり
奇跡的に運が残っていれば車種変更に行きつくけど
正直言って苦しい
今の段階で帝愛黒服に身柄もなにもかも全部差し押さえられてないのがおかしいくらいだよ
でも何故か「顔を確認こそが重要！」とかいうイミフな事を
作中の人物全員がのたまってるからな
そう言う事が考えに上がらないときってあるから
後で冷静になれば確実に通報するはず
少なくとも、これだけ熱くなったらおじさんが逃がしたとしても通報するはず
行動交えて話せば帝愛側は確実に動く、これは遠藤でなくても怪しさ満点だし
車載カメラが仮になくても人海戦術で終わりよ
｢詰み｣が口癖の君さあ、最近このスレに居付いちゃったみたいけどさ
｢詰み｣ってことは捕まって終りってことだよね？
今週号ではキャンプ場で出会ったおっさん二人に電話で連絡することを
思いついてるんだから、そこで何とか危機回避できることは確定してる(＝｢詰み｣ではない)じゃん
何度も何度もまんまと福本の描写に単純に引っ掛かって｢詰み｣とか絶望してさｗ
はっきり言って小学生なの？って思っちゃうよ。漫画読みとして初心者丸出し。
ぶっちゃけ何年生？
福本はカイジ達を何度も危機的状況に陥れて、読者をハラハラさせて
それを何とか回避させるってのが逃走編の構図だって分かってないだろ？
見てるこっちが恥ずかしくなるから、ずっとROMってろよ・・・
>>958 >>960
よくスポーツ観戦してる時に自分の応援してるチームが負けてる時に
｢もう駄目だね、この試合は｣
｢もう無理諦めよう｣
｢この試合はもう負けだな｣
とかネガティブなこと言って周囲を白けさせる嫌われ者がいるけどさ、
まさに君がそれで、はっきり言って見苦しいだけなんだよな
適当にながせよ
>>962
信者を装った巧妙なアンチか？その“詰みにならない”ことを嘆いてるんだぞ？
常識的には完全に詰む状況なのに登場人物すべての頭を悪くする事で詰みにさせない福本の無駄な引き伸ばしにな
展開予想も頭悪く予想していけ
他の登場人物の頭が悪過ぎる
一流大学を優秀な成績で出た大学生のほうがまだ頭良さそうですね
まあ兵藤さん世代が古いから仕方ないね
本編に出てくるそれらのキャラの頭脳はあくまで福本のものだからな
それも、露骨な引き延ばし展開しか描けない今の福本のもの
巨大企業を牛耳る組織の長というのはあくまで設定に過ぎない
作者がストーリーを破綻させてしまうと
当然、そこにいる登場人物はその全ての思考は破綻する
だったら読むの止めればいいのに
なんでそこまで言うのに読むの止めないんだ？
なんか勝手に思い違いしてるみたいけど
兵藤にしろ、黒崎にしろ、利根川にしろ
巨大企業を牛耳る組織の長や幹部であることは間違いないが、
あくまでそれが金貸し業だってことな
しかもブラックの
金貸し業の幹部なんてヤクザ上がりで、
せいぜい大学出てても日東駒専レベルがいいところだぞ
遠藤みりゃ分かるだろ
カイジにしてもニート同然のクズだしさ
Ｆラン大すら出てないだろ
そんな奴らのイタチごっこに多くを求めるなよｗ
そこらの設定はどうでもいい
今やってる話題のポイントでもなんでもないから
そんなことないよ。「好きなチームだから、これ以上つらい思いを
したくないから、さっさと諦めたふりをしてるんだなあ……」って
いじらしく思うよ。
そういう人が、その後奇跡の逆転勝利をした時に
ビイビイ泣いているのを見たけど、こっちもうれしかったよ。
もちろん経験とか含め上から数えた方が早い能力値だけど
上には上が居そう、一流企業の重役とかトップとか国のトップとか官僚には能力値負けているんじゃないかな？
現実では失策とかこき下ろされるけど仮にもトップエリートだし
多角的な営業を行っている複合的な企業グループだよ
ヤミ金はその中のひとつの業務にすぎない
もう闇金にしがみつく理由が分からないな、むしろ他の業種にマイナスイメージだし
闇金で小銭稼いだ後は脱却した方が良いとは思うけどね
あんまり、あくどいことすると御上に目を付けられるだろうし
元は闇金の高利貸しがカイジ達探索のために実名公表で大規模探索とか大丈夫なのか？
まあ帝愛の闇の部分とかでゲームで殺しているのは社会のクズだし働かない奴を強制労働とか理に適う部分があるから
国に見逃されている感があるけど、カイジ達ってもう一般人だよね？悪い意味で悪目立ちするんじゃないか？
無論カイジ達を国のトップが本気で助けてやる義理はないけど、現実的に考えて最低限警察が帝愛に嫌がらせ程度はするぞ
むしろかなり目立ったので財界のVIP達が観察にきそうな予感がするよ
コスパに合ってない気がするから、カイジ達は割と捕まったあとも希望残されている感じがする
単純に財界や国家のVIP達の気を引いたから探索の可能性も大いにあるかと
俺だったらそこまで深い興味はないけど
まあカイジは順調に成長しているけど、ときには一般的思考に戻って欲しいね
最初から車調達の際に出ていたワンボックスカーを使うとかさ
この長文くんは
今更カイジ読み始めたご新規さんかな
惰性7割狂信者1割クソ漫画愛好家2割くらいだろ
カイジが新規どころか漫画読みとしても初心者で
真っ当な社会人経験も皆無だろうな
全て学生の妄想って感じで読んでるこっちが恥ずかしくなる
言ってることもことごとくズレまくってるし
変なのが居ついちゃった感じだが
まあよくあることで、どうせそのうち消えるだろう
何も知らない馬鹿な学生の妄想って感じ丸出しだが、一応言っておくが
官僚ってのは東大卒クラスでしかもその中でも優秀な奴しかなれないからな
一方金貸し業ってのは上場企業の中でも底辺に位置し、
幹部クラスでも日東駒専レベルがザラ
https://f-ran.com/each/f2-1/
大学の格付けでいうと、
官僚 （Ｓランク大学）更にその中でもトップクラス
帝愛幹部（Ｅランク大学）
金貸し業の｢帝愛のトップが頭がいい感じはする｣って時点でズレてるし、
｢官僚には能力値負けているんじゃないかな？｣なんて疑問形で言ってる時点で
君が何も分かってない馬鹿な学生ってのがバレバレ
恥かしいから、もう何も書かない方がいいよ・・・
えっと答えは一致しているはず
ちゃんと読み込んでもらえば分かるけど完全に同じ意見だし
帝愛の会長とか経験はありそうでも
一流企業のトップとか国のトップとか官僚とかは
ある程度に歳を取ったやつなら経験と知能同時に上回ってそうだし
一流大学のトップクラスと引けを取らないかも知れない
まあしかし人類で一番能力値が高い人物って
世界最強国家のアメリカ合衆国の大統領のトランプか
膨大な人民を押しのけてのし上がった中国の習近平とかが現状最強だと思っている
トランプとかも短気と聞くけどあれは絶対にパフォーマンスだよ
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