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【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド21
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週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』尾形百之助について語るスレ。
尾形百之助に関する考察等各種話題はこちらでどうぞ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
本誌発売前のネタバレや内容を匂わせるような書き込みは禁止です。
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド20
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1548172626/
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>>1乙シュパアアァ
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>>1
乙ピュピュウ☆
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>>1乙手練れのスレ主だ
前スレの全50巻になんかじわっときてしまったんだが何巻くらいで終わるんだろ
まだまだ尾形の活躍が見たいよ
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乙、乙。ところでよぉ
どの陣営とも繋がってなくて個人的に動いてたのがはっきりしてきたから、たぶん尾形は金塊争奪に直接かかわる役割じゃなくて、いいところも悪いところも主人公達と対照的な人物として違う視点を突きつけてくる役割の人なのかも
それだと主人公がいる限り最後までずっと陰のように存在し続けるはず
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前スレでエロスとタナトスの話があったけど
戦メリでボウイが教授に接吻する場面とも近い気がした
不快に思う人いたらごめん
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戦メリはそっちの人が作ってるんだから流石に一緒にされたくない
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ぜんぜんわからん
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異端かも知れないけど、尾形とリュウのやりとりを期待してる
犬と戯れる上等兵が見てみたい
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山はね山頂が見えたってあたりからが長いんだよ
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尾形これからどうやって生きていくんだろうなあ
名前通りに誰かを助けることで折り合い付けるんだろうか
あまり名前に意味はないかもしれないけど
出来れば普通の幸せも手に入れて欲しい
そして今後更なるイメチェンを期待
ロン毛眼帯洋装希望
リュウも連れてこうか可愛いから
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今回で、尾形は悪役だったんだなとはっきりわかったので、ここで改心とかして欲しくないな
できるなら中央に戻って軍に復帰して欲しい
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>>11
名前は杉元と対比になってるっていうのも見たよ
作中の描写や台詞もちょくちょく重なったり対比になってるところあるし、
あながちファンのこじつけや偶然でもないのかもよ？
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尾形って今まで怪我や体調不良で体が弱ってたことはあるけど、精神的に落ち込んでることは今まで無かったよなあ
ただ流石に今回は多少しょんぼりするんじゃないかと意識取り戻した後が気がかりではある
落ち込んでヤケクソついでに洗いざらい吐いてくれるかもしれないけどどうなるかな。休載だしキロちゃん方面もあるからしばらくお預けになりそうだけど
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鍵聞き出せなくてヤケクソで個人的な理由でアシリパさん煽りまくったけど
軍人だから肝心なこと言わないのかなと思ってたのにそこもヤケクソになるのか
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多分射られた時これで死んだと思ったからあの良い笑顔で銃も離しちゃったよね
杉元の痛そうな手当て受けてる時は気絶してそう
それがどこかで目覚めて生きてる上に片目ないわ銃もなくしてるわって普通ならかなり落ち込みそう
まあ尾形だから分からないんだけど
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>>1乙はいらねえかい
意識が戻って死んでないと気付いた尾形は結構サッパリしてて変な方向には折れない気がする
片目になったらなったで対応できて周りには努力を見せずにしれっとしてそうな
改心するもしないもあまり重要じゃないというか尾形が尾形らしければいいな
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顎手術して恐ろしく早く回復したけど さすがにすぐ動けるような怪我じゃないし適切な治療でもないしなあ
(樺太はバイ菌いない寒さだろうか？)
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顎の負傷の方が大ごとだったりしてなw
いやないか…目だしな
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フチの子守唄のシーンで眠る時もしっかり負い紐握りしめて寝てたのに手放しちゃったんだな
インプットや分析の才能ありそうだから暗号解読で活躍できないかな
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新しい目だよ尾形くん！！
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自分はショックが後々に来るタイプなんだけど
やっぱり今回もそうだった…。
尾形は死ななかった。利き目が無くなったけど
生きているだけでも良いじゃないかと木曜辺りは思っていたけど
今はもうあの格好良い山猫スナイパーは見られないかもしれないと
思うと、本当に苦しい…。
どっかのスレかまとめサイトだかで
狙撃手としての尾形は死んだ。多分もう見られない。
だから、見納めとして、17巻は格好良いヴァシリ戦含め
まるまる尾形エピソード（脇役なのに）になったんだと云う
書き込みを見てさらに落ち込む。
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ショックなのは分かるけど落ち込んでる時は悪い方の情報しか入ってこないもんだから他人の言うことはあんま気にするもんじゃねぇっぺ
上で流石の尾形も落ち込むかもと書いたけど、落ち込むなら立ち直るだろうし正直あまり心配してない
もしかしから既に氷の上で転がりながら「片腕だけに」に続く負傷ネタダジャレを用意してる最中かもしれない
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死ぬよりマシやんね
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悪い方に捉えたマイナスな書き込みをここに転載されると嫌な気持ちになるんですが
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悪い予想を積み重ねてショックを和らげようとしたり慣れようとしたりするのは分からんでも無いけど
それを広めるのはネガキャンになってしまうしちゃんと尾形は生きてるのにスレが湿っぽくなってしまうよね
野田先生が描く物語を口開けて待つしかないけど今週休載で口が渇くわ
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衝撃の話からまだ数日だし人によってショックが残っているのは理解できる
ファンスレが愚痴ばかりの通夜状態になるのは嫌だという意見も分かる
一方でこの前は欠損予想の話やめろといわれてたが実際は隻眼になった流れもあるし
他スレや他サイトの転載は論外だが
しばらくはいろんな受け止め方あるんだなでスルーするしかないのでは
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多分あ尻パさんの為に杉元が生かしてるから死なない
いきてるだけで善き哉
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>>22
気持ちはわかるよ。自分もショックだし落ち込んでる
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>>28
変換ｗ
連投コピペとかしつこくなければ何書いても自由
スレの雰囲気とか意味不明
みんな尾形が好きって共通点があって心配してるのは同じ
ただ表現や対処法が違うだけ
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ショックがぶり返してるんだよ
多分これ以上の重い展開にはならないとは思うけど、都丹に説教した時みたいにアシリパさんが説教したら嫌だな
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都丹さんの前例があるんだから嫌だろうが可能性はある
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>>31
トニの時は説教かましたアシリパさんにちょっとイラッとしてしまったけど尾形に説教は許せるというか納得できるわ
その権利があると思う
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説教か…誤射とはいえ殺しかけたからなあ どうなるだろう
あと狙撃手として死んだ死んだ言われてるけど、あのままだといずれ破綻してたし
一旦リセットしたものだと受け取ったよ
スナイパーと別の道を模索するか取り戻そうとするかわからないけど楽しみにしておこう
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アシリパさんが説教はないだろ
もう清らかな偶像としては欠けちゃったしね
日露帰りだけあって尾形は大丈夫な気がする
銃をまた手に取る展開はあると思うけどなあ
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元気出た！ありがとう！
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杉元のせいで誤射、一方で杉元のお陰で殺人免れたとは言え
やっちまったからね
因果応報まかり通るならキロランケだって
わざとマッさん刺したわけでも無いのに報復受けてるから
アシリパさんだって免れないよね
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死んでないから清い判定のままかと思ってた
刺さるだけなら辺見ちゃんもヒットしてるし
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まああれは尾形がそう向くように煽ったからなんでアシリパさんが報いを受ける必要は無いと思うけど、何れ殺人の是非と向き合わなきゃいけなかったろうから、尾形との問答は必要だったと思う
杉元だったらアシリパさんはそんなこと考えなくて良い！ってなるだろうけど、網走以前なら兎も角自分の意志で金塊どうにかするなら人死に出まくってる以上どういうスタンスで臨むのか覚悟完了しとかないといざって時支障が出るかも分からんし
ずっと杉元と一緒だったらそんな機会無かったかもしれんから、尾形と関わったことでひとつ位アシリパさんのためになった事があるって結果になる事を願うわ
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杉元目線なら死んでないから清いまま判定だろうな
でもアシリパさんは人を傷付ける怖さ、つまりは罪悪感を知った
もう清らかな偶像としては機能しないんじゃないかな
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尾形にとって白石は清いんだろうか？誰も偶像には選ばないだろうけど
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スナイパーとして復活すると思ってるけど
どうやってまた銃を手に入れるのかそこが問題だし
全然思いつかないわ
てかとりあえずはよ元気になってほしい
応急処置だけで自然治癒する怪我ではないよな
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ヴェルダン気に入ってたね
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一夜限りのヴェルダンさん
まさか三八さんとの別れがタイタニックのようになるとは…深く冷たい海に沈んでいく三八さん
尾形はまた新しいひとを見つけるといい
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モシンナガン(ﾄﾞｷﾄﾞｷ)
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三八式がカムイ内での尾形の代名詞になってたみたいに
尾形だけが扱える新しい銃使いになったらますます惚れるわ
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銃はトニさんとか土方のおじいちゃんにお願いすれば割と簡単に手に入りそうではある
そこに行きつくまでが大変だけど
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>>41勇作リパさんは人を殺さないだけでなく姦淫もしないもあるから（リパさんは年齢的に早いからしないだけだけど
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>>35
アシリパさんが清いのは作者の設定だから、これからもずっと高潔な聖女キャラだと思う
子供だからかわいいけど、これが成人前後のヒロインだとなんかアンチつきそう
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次の銃はアメリカ製だったりして
道内に戻ったら手に入りそうだし
これから左目で撃っていくことになるんだろうけど
プライベートライアンのジャクソンみたいになるのかな
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私も後から落ち込んできてるよ
便利なお助けキャラから樺太編で急に主人公のライバル扱いに？？となる人も多かったし尾形の役割は杉元とアシリパさんが再会するまでのピンチヒッターみたいな感じだったのかも
今後は怪我の治療の為しばらくは出て来ないかも知れないけど格好よく復活して欲しいな
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アシリパさん嫌いな人このスレには多いな
ところどころに悪意が滲むコメント多いし
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今のシリアスな展開が好きな人もいるだろうけど、コウモリ野郎のお助けキャラぐらいでよかったのになと、内心思うところもあるかも
弟関連や杉元やウィルクを撃ったり、色々嫌われる者属性に傾いていった挙句のコレだからなぁ…
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>>49
自分は今回でそれは終わったと思ってるわ
清い聖女じゃウイルクの思惑通りになっちゃうしね
杉元と造反組見てたら清らかな偶像って自然と守りたくなるもんなんだろうな
でも今回、おしっこで汚されて杉元とのボタンにくっついた瞼が外れたから
アシリパさんは清らかな偶像ではない生き方をしていくんだと思った
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>>52
まぁ子供だし、作者が聖域にしてるから批判しちゃダメな扱いになってるけどね
普段はアシリパさん好きだけど、マッちゃんに対する当たりの強さはあんまり好きじゃなかった
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尾形とアシリパが助け合ってる道中はよかったなぁ
もう元には戻れないよな…
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>>49
アシリパさんは一緒に戦ったりするし守られるだけのヒロインじゃないから成人前後の年齢でもアンチは付きにくいんじゃないかな
子どもなのは年齢あげると杉元や尾形との関係が叩かれそうだけど不思議遊戯みたいに恋愛とか面倒な事になるからかも
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>>56 元には戻れないけど新しい関係性ができると思う
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アシリパさん好きだけど作中での聖域扱いも度が過ぎてる感はある
ファンもファンで、対杉元だと子供扱いしないで早く気持ちに気づいてあげて！って感じなのに対尾形とか対キロランケとかだとまだ12、3才の少女になんて酷い事を…みたいなダブスタだし
あまりモノローグがなくて心中が描かれないので余計神格化されやすいのかね
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神視点で読んじゃうからあれだけど
網走はアシリパさんが父親に会って金塊の話を聞き出すっていうのが
何より１番の目的だったのに彼女が杉元と一緒に居るのを最優先させた故の混乱も合ったよね
尾形が杉元とウイルク撃っていなきゃ
鶴見中尉があそこで上がりになっていた
アシリパさんが逃げおおせても、ウイルクや杉元を人質に取られて居たら彼女は絶対戻るし
ウイルクはともかく杉元は邪魔でしかないから
鶴見中尉に殺されていただろう
すんでの所を2発の弾丸で全てひっくり返して
尾形のお陰で他メンバーは生き延びた、逃げられたのは言いすぎだろうか
マッさんへの態度も最初の杉元絡みの嫉妬からだろうか
頑なに彼女を拒否して、疑わしい要素を無視して
キロランケについて結果国境まで越えてる
おかしいだろ流石に国境越えはw
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インカラマッに対して態度きついのは仕方ない
インカラマッだって最初フチを占いで不安にさせたり
必要なお金が手に入れば杉元は去るんじゃないの？的なこと言った後
馬券をアシリパさんの顔に叩きつけて去って行ったり・・・
結構意地悪だったよw
アシリパさんを心配しだしたのも谷垣に惹かれはじめてからだし
お互い様って感じだけどね
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アシリパさんは特別好きも嫌いもなかったけど
今回の流れでちよっと見る目が厳しくなったのはあるかな〜
今までは絶対善も絶対悪もない、それぞれの正義や目的があると思って読んでたから
多少偽善的だったりダブスタだったりしても許せたけど
今回みたいなアシリパさんには一点の汚れも許さん！みたいな流れだと
アシリパさん、本当にそんなに清いかぁ？と思ってしまう…
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その辺は子供だからベストの判断ができるとは限らないししょうがない
ただ時々思うのは物語の都合で大人以上の知恵者になったり幼女並みの幼さになったり
精神年齢上下しすぎな気がする時もある
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>>49
都丹さんあたりの説教がたまにﾁｸﾁｸ言われてるね
何様だと
自分はそうは思わないけどさあ
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もともとアイヌの屈強な猟師を考えてたけど杉元とキャラが被るから
真逆の少女を相棒にしたって季刊エスで言ってたと思う
アシリパさんぐらいのキャラを物語の中で動かすのは難しいのかもね
日常系の漫画ならいいけどこの作品はそうじゃないし
ただ作中で聖女扱いなんてされてた？ファンが勝手にそう思ってるだけじゃない？
アシリパさん自身そんなこと一言も言ってないし望んでる様子も無いし
清い偶像云々は尾形が勇作さんとアシリパさんをごっちゃにしてるだけで
アシリパさんは父親を殺した以外は何のこと言ってるのか理解できなかったと思うよ
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女性キャラは大体が色恋沙汰で滅茶苦茶してるなw
アシリパさんは三大欲求に忠実な普通の年頃の女の子だと思うが
ただ子供故の純粋さで正義を振りかざすところがあれなのかな
作者もあえてそう見えるように描いてると思う
だから杉元化するファンがいるんだなw
アシリパさんの片想いは伝わらないのが甘酸っぱくていいのに
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言ってないけど子供ってのはそれだけで純粋・清いもんだからなあ
つかここ尾形スレか、
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>>65
屈強な漁師
アシリパさんでよかった、本当によかった
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猟師だわ
屈強なアイヌ猟師とチタタプしたりヒンナする尾形を考えたら震えた
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マッちゃんからしたら大好きだった初恋の人を奪った女性の娘だから大人げないけどアシリパさんにアタリがキツくなったのかね
ウイルクはソフィアとマッちゃんの好意を知りつつも目的の為に利用してたっぽいけどアシリパ母に出会った事で変わったせいでキロに殺されてしまったのかな
尾形にもウイルクみたいな器用さがあればもっと上手に生きられた気がするよ
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子供ってだけで純粋で清いというのは同意しかねるなぁ
しかもアシリパさん、年齢的には中学生くらいだし
いくらなんでも幼く描きすぎだ
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屈強な猟師ww
ユクの腹に収まらねーw そっちも見たかった
…もしそうだと尾形は2話で退場だったな
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来月にはスナイパー対決や熱でダウン、過去回想が単行本化されるんだな
回想で普通に出しても良さそうな勇作さんの顔が出ないのは
尾形が見ないようにしていたからなのではないかと思ってるんだが
血とか罪悪感に折り合いついたら見えるようになったりしないかな
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アシリパさんが聖女言われてるのも杉元がジャンヌダルクに例えたりしたのもそうだけど
聖女アシリパさんに赦される尾形とかアシリパさんが杉元から尾形を庇ってくれるみたいな尾形ファンアシリパさんファンが割りと目に付いたからかな
今回のそんな予想を覆す尾形の死亡回避は一切の矛盾が無くてすごいと思った
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>>65
最後の晩餐のキリストの位置にアシリパさんだしなあ
完全な聖域扱いだと思うよ
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殺さなかったとしても誤って右眼を打ってしまったことに対してネチネチアシリパさんに圧をかけるクソな尾形も見たい
その後杉元にキレられるけど
それでこそ尾形
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勇作とアシリパにはどこにも共通点はない、尾形の主張はおかしいというけど
どちらも清い存在の代わりに周りが手を汚しているという点では同じなんだよな
杉元が絶対に人殺しにしたくないというのは勿論理解できるんだけど
アシリパ側がそれを当たり前と受け取ってしまうのは違うと思うなあ
ヒグマを一撃で斃せる武力あるのに子供だから、と言われましても
ちなみにアシリパの事は好きだけどそういう部分には引っかかるものを感じただけだよ
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武力関係ないし
アイヌの宗教観と父親の教えでそう破綻してないと思いますがね
動物ガーとか言うならもう知らんw
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失敗した尾形がまだアシリパさんに拘るようなら正直気持ち悪いな
流れで助けられただけで樺太に放置の可能性もあるからまだ安心出来ない
金塊狙う勢力も囚人も命の取り合いをしている中で
アシリパさんが自発的に撃った訳でもない仇への事故、それも杉元が
死亡回避までしてくれたものでウジウジ悩まれてはうざい
そういう嫌な空気を回避するための再会シャワーインパクトによる
ハイスピード元通りなんじゃないかと思う
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えー、屈強な猟師とのバディ物が良かったなぁ
たぶんここまで人気出なかったろうけど。
大人を従わせるほどの賢さとカリスマ性がないといけないのに恋愛要素排除の為に無理にちっちゃくしてるから
時々無理を感じる。むしろ16、7の男の子なら良かったのか。でもそれだと尾形にチタタプを無理強いしたりヒンナって言った！みたいな無邪気さがなくなるしな
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これ以上男性を増やしたら成人向けになってしまう
てかここ尾形スレだから…
本スレに持ってかれて尾形厨がアシリパアンチしてる！って言われてしまうので ある程度にしといた方がいいと思われ
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たしかに>80は尾形スレにはなんの関係もないなw
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元はと言えば尾形がキロ出し抜いて自分だけ鍵教えてもらおうとしなけりゃこんなことになってないけどね
懐柔はキロに任せて聞き出した後に邪魔者殺して逃げれば良かったのに
アシリパが唯一尾形に分け隔てなく接してくれる女キャラだから変に期待されて裏切られたからこうなってんだろね
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アシリパさんに対しては好き寄りのフラットだけど尾形の外套の中に入れた唯一の人なので羨ましい
手を繋いでたのも尾形を餌付けしてたのも看病してたのも単純に羨ましい
羨ましいけど自分は尾形に直接関わりたくないから複雑な羨ましさ
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屈強な漁師と杉元と白石の旅とか、もう本当に…って感じで読みたいけど
あのポジが男の子だったら尾形も俺を殺せよなんてならなかったと思うから
やっぱ少女で正解かなぁ
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尾形の心の闇に、アシリパさんを関わらせる展開じゃなくても良かったのにって思う
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>>85
いや逆に高潔な男キャラの方が今回の、勇作さんと重ねてた尾形の説得力があるような気がするw
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女の子に負担掛けすぎとは思う
しかし休みなんだよな今週
来週また休みとらなきゃ
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男キャラだったら餌付けもチタタプもヒンナヒンナもなかったんじゃ
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尾形がアシリパさんと勇作を重ねてたのは
今のアシリパさん本人には何の話だ？だけど
神視点の読者からすれば、これからもしアシリパさんが
ウイルクの思惑通りアイヌの独立運動を率いることを決心するなら
自軍を鼓舞する錦の御旗みたいな、清い偶像という
勇作と同じものになっていくのを
尾形は見越して2人を重ねてるんじゃないかな？
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屈強な猟師の男キャラから餌付けされる尾形とか
無表情で二瓶ゴハンをモクモクと食べてる姿しか浮かばないw
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アシリパさんがタフガイ猟師だったら
尾「俺を殺してみろ」
ア「望み通りにしてくれるわ(ﾒｷｮ」
尾形即死でござる
休載は仕方ないけどこの状況で一周待機は辛いもんがある。次回は流石に刺されっぱのキロちゃんに移りそうな気がするし
ただしヘッショ即おにぎりの杉元の件もあるから一ページ目から目隠し尾形が脳ミソ食わされてるのも十分あり得る
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何だかんだありましたがキロランケも無事(重傷)でソフィアさん回収しました
近くのコタンでスヴェも一緒に飯食いながら色々会議する図
でも驚かない
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>>90
同意だわ
そして周りは偶像を心の拠り所に手を汚していくと
もうこれ構図が宗教だよな
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金塊はやはり悪だとして闇に葬る方向になり、鶴見土方と対立しながらなるべく逃げる方向で行くのかな
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キリストやキリストになぞらえる対象を汚しておとしめてやりたいとか
その清廉さに敵意を抱く者の葛藤や苦悩を描いた作品は割とあるよね
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ほぼスレチやっちゃってごめん
>>90
自分が言いたかったのもそれ
それと尾形がアシリパ教入信はいやだわ 濃すぎる杉元がいるし
杉元とは違う立ち位置、目線でいてほしい
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金塊争奪に自ら関わって、なおかつソフィアと接触したんだから
その先にある事を自覚して覚悟出来てんのかお前って言うのは当然だと思う
茨戸で息子を意気地なしと言いつつ助けたのは
息子が殺さない道、既得権益全部捨てて家庭を持って堅気になる
命の危機にあって親に反抗し、なおかつ親を殺さないという
弱いけど善良な男の覚悟見たから助けてやったんだと思うんだけど
アシリパさんはまだそこに至っていないのに不殺だったから
軍人家系の恩恵どっぷりで、自らも軍人なのに殺さない
勇作さんを重ねて、尾形の道理では無自覚、卑怯に写ったのかもね
子供相手なのに容赦が無いのは彼女が聡明だからなんだろうが…
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尾形は杉元と違ってアシリパを子ども扱いしてない
自分も子供らしい子供時代を過ごさなかったからかな
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どうでもええけど茨戸編の黒幕はきっと山本のおっさんだとずっと思いながら読んでたわ
違ったけど
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