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【ゴールデンカムイ】花沢勇作少尉スレッド2

1 名無しさん :2018/10/26(金) 06:17:57 ID:n4He2bgA
週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』花沢勇作について語るスレです

>>970がスレ立て
立てられない場合は次の安価を指定すること

※注意
・本誌発売前のネタバレや内容を匂わせる書き込みは禁止
・きつい言葉、書込み者そのものへの批判は禁止
・合わない話題は違う話題を提供して流れを変えましょう
・荒らしに構う人も荒らしです

2 名無しさん :2018/10/26(金) 07:24:47 ID:pqgwicQ6
>>1
前スレ
【ゴールデンカムイ】花沢勇作少尉について語るスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1527202400/

3 名無しさん :2018/10/26(金) 07:31:41 ID:qh2eoSjg
>>1に前スレ入れてないとか…

4 名無しさん :2018/10/26(金) 08:08:08 ID:abyBZjfo
>>1
>>2
乙!

5 名無しさん :2018/10/26(金) 08:14:50 ID:FeZxLe6E
>>3
>>2で貼ってくれてるからいいじゃん

6 名無しさん :2018/10/26(金) 12:42:09 ID:SFl/zrLE
>>1
ありがとう!

7 名無しさん :2018/10/27(土) 21:36:54 ID:isWzPQ12
>>1 乙 & >>2

前スレ完走したねお疲れさま
こちらでものんびり勇作さんを語っていきましょう

8 名無しさん :2018/10/28(日) 16:56:04 ID:zAyPYfRs
損なタイプだよなぁ

9 名無しさん :2018/10/28(日) 17:33:46 ID:YPwzR8rI
いいように使われるタイプの人間だよな

10 名無しさん :2018/10/28(日) 19:10:38 ID:4Oz4G29E
>>9
正義感が強くてダメなもんはダメと言えるからその点は大丈夫かも
いらん妬みは買いそう

11 名無しさん :2018/10/29(月) 07:46:38 ID:7Tx9Kez2
休日には何してたんだろう
兄様とのお出掛けは休日合わせて出掛けたんだよねきっと
どっかで芝居でも見てご飯食べて罠にかかりかけたっていう休日

兄様の悪意には直前まで気がつかないくらい優しいというか甘い勇作さん好き
兄様は勇作さんファンのために定期的に熱だして勇作さん召喚してください

12 名無しさん :2018/10/29(月) 15:18:49 ID:50Q39Mw6
>>10
きっと子ども時代から浮いてたんだろうな

13 名無しさん :2018/10/29(月) 16:22:30 ID:7GvCnTZc
浮くどころか人望ありまくりでしたよ
まあ変なのも寄ってきそうだけど
自分を律し周りに良くして優れた成果を挙げる人はそのぶん苦労も背負い込むよね

14 名無しさん :2018/10/29(月) 18:12:27 ID:VQloi4GE
旗手は勤務成績だから人望もあって士官学校の成績もよくなきゃなれないよ

15 名無しさん :2018/10/29(月) 19:13:31 ID:GXQGl.TI
とにかく勇作さんが格好いい
目元見えないのにこんなに惹かれたキャラ初めてかもしれん

16 名無しさん :2018/10/29(月) 19:16:34 ID:HOHrem1o
電子版だと目の形も少し分かるよ
尼とかPCで見られるストアで買って凝視するといい

17 名無しさん :2018/10/29(月) 19:55:08 ID:GNFdIJzQ
下睫毛フサフサ美丈夫。キロちゃんとは違うタイプの下睫毛だよね。

18 名無しさん :2018/10/29(月) 20:23:19 ID:BaeRF4Z2
長身で眉目秀麗なら近衛からも引きがあったはずなんだよねぇ
もしかしたら内地で人生全うできたかもなあ

19 名無しさん :2018/10/30(火) 13:32:46 ID:LQhlxx16
勇作さん9位おめでとう!!
色紙当たってほしいな

20 名無しさん :2018/10/30(火) 14:13:30 ID:t0s05Xkc
勇作さん9位!嬉しい!

21 名無しさん :2018/10/30(火) 14:41:58 ID:lUMQ1YbA
勇作さんてほぼ女性ファンのみの予感

22 名無しさん :2018/10/30(火) 14:57:05 ID:eHkdPDHs
9位になったことより公式が勇作さんを愛にあふれた好人物と紹介したことが嬉しい

23 名無しさん :2018/10/30(火) 15:22:10 ID:t0s05Xkc
>>22
あの紹介文素敵だよね

24 名無しさん :2018/10/30(火) 15:51:52 ID:EmuqCU/Q
おめ!

25 名無しさん :2018/10/30(火) 22:30:13 ID:nDXsVHGM
ふじょしぱわーあなどれないね

26 名無しさん :2018/10/31(水) 00:21:51 ID:qCslIsG.
>>15
同意
目が隠れてるからギャルゲ主人公みたいとたまに言われるけど
スペックと立ち位置で考えたらむしろ攻略対象だよ

27 名無しさん :2018/10/31(水) 01:17:06 ID:t1DYrEnI
ギャルゲで勇作さん主人公だとイージーモード感がすごいからな
ゲームバランス的には高嶺の花的な攻略対象だろうな

28 名無しさん :2018/10/31(水) 08:06:32 ID:LyPjhcxM
むしろ最難関の兄様を攻略しないと分岐が出ない最々難関キャラ

29 名無しさん :2018/10/31(水) 08:09:25 ID:BafYs/t.
むしろ兄様を落としてから現れる隠しキャラ
もしくはUSSRキャラ
勇作さんプレミアム

30 名無しさん :2018/10/31(水) 11:21:03 ID:Tp8uY8i2
いくら課金すればいいんだ…

31 名無しさん :2018/10/31(水) 16:25:07 ID:Up5aBpT.
兄様が弟が居るって告白したら
フラグ解禁か

32 名無しさん :2018/11/02(金) 18:24:18 ID:Sqqczc1o
ネタになりそうな童貞処女も含めて分かりやすい設定が他にあるのに
人柄に触れてくれて本当にありがたい
そうなんだよ勇作さんは好人物なんだよ

33 名無しさん :2018/11/02(金) 20:01:04 ID:vwg2ha.U
兄様を落とす(物理)

つまり杉元を…

34 名無しさん :2018/11/03(土) 01:55:10 ID:bMdqIJdk
だめだ落とし穴掘ってる勇作さんしか思い浮かばない

35 名無しさん :2018/11/04(日) 01:21:46 ID:Yze1WvlM
ツイで尾形と勇作さんは所属部隊が違うから〜って流れてきたけど
そうすると尾形の言う纏わり付いてたのは旗手になる前って事?
旗手になったら聯隊付きになるから離れちゃうよね

36 名無しさん :2018/11/04(日) 11:31:08 ID:l6UZKaAU
前スレでも勇作と尾形の配置について話題になってたな
でも野田先生の明治だから…
仮に鶴見中尉と別の隊だとしたら誑しに消極的だったのはその理由も少しはあるのかな

37 名無しさん :2018/11/04(日) 11:43:25 ID:6rHXhLXg
食事していたのは旗手後だからなんともw
あれ旭川駅前らしいね

38 名無しさん :2018/11/04(日) 12:00:43 ID:klKOkEG2
どこソースか不明だけどここで前に出ていた二年目に旗手説採用するなら
1904年前半は同じ中隊(または27連の他の中隊)、後半は勇作本部付きになるのかな

士官学校も年代によってカリキュラムや受験方法が違ってくるから難しいよね

39 名無しさん :2018/11/04(日) 12:10:51 ID:JwHzVa2.
27連隊自体は日露で編成された隊じゃなかった?

40 名無しさん :2018/11/04(日) 12:19:27 ID:7pZuid2k
日露戦争が始まるよ〜て1904年2月にいきなり部隊が増えるわけないw
開戦数年前から設置されてるよ

41 名無しさん :2018/11/04(日) 14:57:44 ID:jDGW08r.
>>38
日露の戦没者の経歴見てたら旗手や旗手経験者がちらほらいるんだけど
自分が見た中では全部少尉任官の翌年に旗手拝命で少尉任官即旗手って人はいなかったなあ
遊郭で冬服だから1903年末には旗手なんじゃなかろか

42 名無しさん :2018/11/04(日) 15:13:36 ID:3eitGk3s
もし1904年12月(旅順)で少尉二年目説なら陸士14期だよ
1902年 11月22日士官学校卒業
1903年 6月26日少尉任官
1904年 2月開戦
1904年 6月〜二年目(旗手)
1904年 11月以降旅順で死去

二年目仮説なら旗手在任期間は1904年6月〜
(二年目資料確認してないので真偽は知らん)

43 名無しさん :2018/11/04(日) 15:21:49 ID:3eitGk3s
ちなみに明治陸軍の夏服は6/1〜9/30までだから
2年目説だと遊郭は1904年10/1〜10下旬頃(旅順への移動開始時期)

44 名無しさん :2018/11/04(日) 15:48:59 ID:STPxR3Pk
>>41
その戦没旗手さんの名前と経歴サンプルだせばはっきりするんじゃないの?

陸士14期の二年目だと勇作さんの元旦の軍旗掲揚が見られないのか…

45 名無しさん :2018/11/04(日) 19:53:54 ID:Yze1WvlM
まさかとは思うけど、2、3回話しかけた程度で纏わりついたとか言ってんじゃないよね尾形…
と、ふと心配になるくらい接点なさそうだな

そしてやっぱり護衛中隊のツイも流れてきたわ
165話で簡単に呼び出せる距離に居るって事は護衛中隊だったって推測になるよね

46 名無しさん :2018/11/04(日) 19:57:23 ID:Yze1WvlM
>>37
あの時の会話で、兵営では避けられてる〜とか言ってたけど
どこの兵営で一緒に過ごしてたの兄弟…

47 名無しさん :2018/11/04(日) 20:18:31 ID:1SG9/nCw
あの人が答えてる情報にも隔たりがあるんだよね
従卒制度にしても通常は二等卒から選ばれるから1903年の半年間しか就けない
(上等兵を従卒にできるのはもっと上の将校)
そも旗と連隊長を守るシステムで勇作さんを守るものではないし
旗護中隊は日露戦争後の編成じゃなかったかな
資料元明らかにしてくれないかなぁ

48 名無しさん :2018/11/04(日) 20:27:43 ID:5J/Vhr0k
あまりヲチみたいになるのは…
確かに原作と公式が全てで他は全て憶測だよね

49 名無しさん :2018/11/04(日) 20:37:55 ID:Yze1WvlM
あり得そう
wikiには護衛中隊の事あるけど、wikiって昭和とか後の時代のが混ざってそうな情報だし
明治って国としての軍隊が出来たばっかだから数年ごとにシステムが試行錯誤してるイメージで分かりづらいよね

勇作さんが旗持ってるから一緒に守られるかと言うとそうでもないよね
あくまでついでと言うか、死んでも替えのきく役割だしなぁ
後方から伝令を走らせないといけない時に旗を目印にしてたのは旗の近くに前線の指揮官がいるからだよね?
原作では指揮官いなかったから、勇作さん守ってるみたいな描写になってたけど

50 名無しさん :2018/11/04(日) 20:41:31 ID:/5/KhzoU
漫画なんだし野田地球の明治の時代とこっちは違うんだよ

51 名無しさん :2018/11/04(日) 20:59:51 ID:3eitGk3s
>>46
JR旭川駅前から6kmぐらい入ったとこに第七師団があるんだよ
あの二人一時間も歩いて駅前に遊びに出てきたのさ
でもよく考えたら尾形は門限余裕で破ってるような

52 名無しさん :2018/11/04(日) 21:39:17 ID:Yze1WvlM
>>51
遊郭行く予定だったんだし外泊届け出してるだろ、中尉が

53 名無しさん :2018/11/04(日) 22:11:24 ID:CGVlxHbs
門限やぶりしそうになっていたら背後関係に誰かいるんじゃって怪しまれるんじゃないの
もう一軒付き合って→もちろんですだから余裕のある時間だったんじゃないかな
それにしてもかわいそうな勇作さん

54 名無しさん :2018/11/05(月) 05:03:12 ID:7D29oUGA
>>44
近歩1連隊旗手 大須賀尚武 陸士 3期
` 明治26年 3月:少尉任官、近歩1連隊5中隊付
` 明治27年12月:旗手拝命(28歳)

近歩4連隊旗手 小松 秀夫 陸士10期
` 明治32年 6月:少尉任官
` 明治33年11月:旗手拝命(23歳)
` 明治34年11月:少尉→中尉に昇進、歩25連隊に転属

歩26連隊旗手 金原 長八 陸士13期
` 明治35年 6月:少尉任官
` 明治36年 9月:旗手拝命(24歳)
` 明治37年 8月:少尉→中尉に昇進、旗手交代

歩27連隊旗手
` 明治36年 9月:吉松 正一(23歳) 陸士13期 明治35年6月23日少尉任官
` 明治37年 8月:鏡味岩次郎(22歳)陸士14期 明治36年6月26日少尉任官
` 明治38年 1月:熊谷少尉(鏡味少尉→第三大隊付に転属のため交代)

歩20連隊旗手
` 明治18年 7月22日 湯川 惇一
` 明治20年 4月28日 高草本重列 旧 8期 明治19年 6月少尉任官
` 明治22年11月22日 田崎 小七郎
` 明治25年 3月16日 土肥 亮三郎 旧11期 明治22年 7月少尉任官
` 明治25年11月 5日 宮里 熊五郎 1期 明治24年 3月少尉任官
` 明治26年11月30日 吉田 精十郎 2期 明治25年 3月少尉任官
` 明治27年11月15日 能勢 藤次郎 3期 明治26年 3月少尉任官
【明治27年11月26日 充員下令】
` 明治28年 2月14日 沼田 治郎 4期 明治27年 3月少尉任官
【明治28年 4月 1日出征】
` 明治28年 4月 6日 岸本 鹿太郎 5期 明治27年 9月少尉任官
【明治28年11月25日凱旋】
` 明治30年10月29日 伊丹 松雄 7期 明治30年 1月少尉任官
` 明治32年10月28日 有岡 杢太郎 8期 明治31年 6月少尉任官
` 明治33年11月27日 林田 芳太郎 11期 明治33年 6月少尉任官
` 明治34年 6月10日 丸山 豊 11期 明治33年 6月少尉任官
` 明治35年11月18日 中川 和三郎 12期 明治34年 6月少尉任官
` 明治36年11月21日 山名 秀太郎 13期 明治35年 6月少尉任官
【明治37年 4月16日 動員下令、5月5日出征】
` 明治37年 8月 5日 櫛田 寛一 14期 明治36年 6月少尉任官
` 明治37年10月23日 竹本 多吉 15期 明治37年 2月少尉任官
` 明治37年11月17日 野津 要太郎

55 名無しさん :2018/11/05(月) 05:05:46 ID:7D29oUGA
>>47
旗護中隊って名前じゃないけど軍旗中隊なら歩20連隊の遼陽の戦いに記述があったよ

「聯隊長代理江上大尉は自ら豫備隊たる軍旗中隊(第二中隊にして長代理佐々少尉)を率い
 散兵線に邁進し突撃喇叭の吹奏をなさしめ目標を「ユイファンミヤオ」東側なる角面堡に取り
 敵銃砲火の猛射及びその機関砲の弾雨を冒し勇躍奮進全線突撃し吶喊の声湧くが如し」

56 名無しさん :2018/11/05(月) 07:53:18 ID:DiFf9dVg
>>53
例え門限がなくても代金の件で背後に誰かいるか分かっちゃう気がする
自分も大変な時に大変だったね勇作さん

57 名無しさん :2018/11/05(月) 08:21:41 ID:w34q5WGY
遊郭の件はたらしこむにも段階ふめよと思ったなw
兄様仕事が雑すぎる

58 名無しさん :2018/11/05(月) 09:08:01 ID:/oZwZFtg
>>54
明治陸軍てよく制度が変わったから
勇作さんと同時期のサンプルじゃないと意味ないよ
そんな長々貼られても

59 名無しさん :2018/11/05(月) 09:35:11 ID:YEKUFPU.
>>55
その書き方だと連隊本部を軍旗所属の軍旗中隊と呼称したのか
旗護衛中隊として通達された機能なのかはっきりしないかも
ちな遼陽の戦いのなんて文献?

60 名無しさん :2018/11/05(月) 10:17:34 ID:.necRwUg
勇作さんの時代に注視するならイレギュラーがない限り夏季に旗手交代だけど
>>41の年末に交代ってどこから出てきたんだ
遊郭が1904年初夏頃にあって欲しい願望?
(旭川は11月〜3月までは雪なのでコートなしの遊郭はなさそう)

61 名無しさん :2018/11/05(月) 10:52:03 ID:EJ0WldZU
こんなスレが出来たらしい
続けるなら移動した方がいいと思うよ

ゴールデンカムイ史実考証スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/

62 名無しさん :2018/11/05(月) 11:29:42 ID:Drs2iL1I
>>60
前スレで12月に旗手交代って誰か言ってなかったっけ

63 名無しさん :2018/11/05(月) 12:06:09 ID:az2hECIg
>>41>>60
交代時期が>>41の二年目の11月頃と仮定するなら、
陸士14期勇作さんは国内で旗手なのはおかしい
陸士13期なら203高地ではすでに中尉になってる可能性
陸士15期はまだ一年目 なんだよね

やっぱり>>42の表で8月から旗手が一番近いのかな
それまでは中隊が一緒で教官と兄は生徒(助手)の関係だったのか中隊は違ったのか…
でも野田カムイの設定だからわからないね

64 名無しさん :2018/11/05(月) 12:13:06 ID:az2hECIg
>>62
おま…>>54が貼ってくれた27連隊の実記録みてよくそんな事言えるな
連隊や戦争の有無、制度で人事も変わってくるから固定じゃないよ

65 名無しさん :2018/11/05(月) 12:19:05 ID:oWa7R4fM
ゴールデンカムイは漫画なんですけど

66 名無しさん :2018/11/05(月) 12:20:43 ID:mUmXGKDE
やっぱり大正昭和の資料見て語ってる人も多いと思う
旗手任命時期とか限定した言い方をするなら資料元明かして貰わないと怪しい情報が飛び交うね

67 名無しさん :2018/11/05(月) 12:21:58 ID:egl80N92
誘導されてるんだから史実スレに移動しようよ

68 名無しさん :2018/11/05(月) 12:26:51 ID:g3Mpwk2U
ツイッターの情報さんは尾形と別隊で接点ないと言っていたけど
検証すると中隊が同じなら開戦年夏までけっこう接点ある
纏わり付いたって言われると腹立つからあんまり自分からは言わないけどw

69 名無しさん :2018/11/05(月) 14:37:49 ID:cYcuZQLg
まとわりついた事自体は本編で言及されたことなのにそこに腹立てられましてもw

70 名無しさん :2018/11/05(月) 15:25:51 ID:wsNRRYxQ
まあまとわり否定する情報が流れてるならそれを利用して知らんぷりしてれば
てかたら仕込んで見せますよとか強烈にまとわりついてたのは尾形という事実に震えるな

71 名無しさん :2018/11/05(月) 16:02:07 ID:cYcuZQLg
勇作さんがまとわりついてた(尾形表現)と尾形がたらしこもうとしてたのは何の矛盾もなく両立するでしょ
他ならぬ勇作さん本人が兵営では避けられてる気がしてって言ってるんだから遊郭の前は勇作さんからの接触が多かったっていうのが自然な解釈だし
その後は尾形がたらしこんでやりますよって言ってるんだからなんかしら尾形からアプローチしてたんだろうってのも自然な解釈
やたらと前者だけ否定したがる人がいるのはなぜ?まとわりつくっていう表現に悪意を感じるから?

72 名無しさん :2018/11/05(月) 16:19:32 ID:TeM5HhJw
>>71
103話の時点では一方的に迷惑かけられたって感じの書かれ方で批判されて
164話になって実は尾形もやらかしてたと分かるからその辺に引っ掛かる人も多いんじゃないかな
下手すれば国家が揺らぐ条約違反の捕虜殺しを将校にさせようとする尾形の方が千倍くらい酷いんだけど

73 名無しさん :2018/11/05(月) 16:41:44 ID:cYcuZQLg
>>72
なるほどね
それなら気持ちとしては分かる

でもキャラかわいさで本編での描写を恣意的に無視するような読み方はしたくないんだよね
尾形がやったことが酷いのと勇作さんが尾形に迷惑かけてたかもしれないのとは別の話だし

74 名無しさん :2018/11/05(月) 16:58:45 ID:wgGaZ9V6
>>61
とうとうこういうスレが立っちゃったか

75 名無しさん :2018/11/05(月) 17:15:51 ID:sIhA0wL2
>>73
でも客観的にまとわりついていた記述はまだないんだよね
勇作さんは尾形より先に兵営で勤務していて伍長や二階堂にも好かれていたから
もしかしたら噂が先に広まって見かねて兄扱いをしていたかもしれない
尾形は分からなくてただウザいと思っていたかもしれないけど

そもそもここはファンスレだからファンのきもちを逆撫でするようなことは言わなくていいのでは

76 名無しさん :2018/11/05(月) 17:57:30 ID:egl80N92
原作では「纏わりつく」の根拠は今のところ兄様の台詞だけだもんね(悪気があったとは思わない)
遊郭に行く前のやりとりで勇作が友好的だったのは分かるけど
遊郭と捕虜の件の常識的な反応から考えるとそれほど常軌を逸した接し方はしてない気がする

77 名無しさん :2018/11/05(月) 18:04:12 ID:APdSvNrE
本人が避けられてる気がするって言ってるし103話の加筆でも話しかけてる所を月島と前山に目撃されてるシーンが書かれてるんだからちょくちょく絡んでたのは確かだろ
そんな否定することかね

そんなことより来週のアニメで勇作さん出るかもしれないよ
止め絵でもいいからかっこよく描いてほしいね

78 名無しさん :2018/11/05(月) 18:15:33 ID:xCQ8M5Sc
絡むとか纏わり付くってウザ絡みって感じだけど
実態とは掛け離れているし
>>69の言い方が煽ってる風だから嫌な人もいたんじゃないのかな
きつい言葉はほどほどに、だよ>>1

79 名無しさん :2018/11/05(月) 18:16:16 ID:.iEPKcLs
>>77
勇作から接触したことがある→多分そう
迷惑かける→根拠なし
ってことでしょう
客観的に見てどうだったかと兄様がどう感じたかは別問題だしね

80 名無しさん :2018/11/05(月) 18:29:32 ID:VueJ7cW6
纏わりつくって言葉を嫌な捉え方してツイとかで表現する人が多いから過敏になってんだろ
実際ストーカーとか痴漢みたいな扱いで書いてる人いるもん
164話で仲間に引き込みたい感じなのは尾形の方だったから、悪い気はしてなかったんだと思うんだけど
ただ勇作さんが、兄<<<仕事だったのが悲劇だっただけで

81 名無しさん :2018/11/05(月) 18:36:46 ID:APdSvNrE
悪い気はしてなかったんなら注意してもまとわりついてきたなんて表現にはならないような

82 名無しさん :2018/11/05(月) 18:46:00 ID:LlHuK.gM
従軍記者に捕虜殺しがバレたら下手したら資金調達もままならず大勢の死者と日本が負ける大惨事だし
軍で役に立ってるつもりで危なっかしい尾形と全体を見通せる指揮官勇作さんの違いが浮き彫りになって
尾形可哀そう…とは思ったけどそんな死体蹴りみたいなこと言えんwって黙ってるよ
そんな尾形を叱り付ける訳でもなく話を聞いて抱きしめるなんて勇作さんてもしかして天使?

83 名無しさん :2018/11/05(月) 18:47:17 ID:VueJ7cW6
それそこじゃなくて、兄様呼びを注意してたんだよ〜
部下を様付けて呼んだら規律が乱れるからじゃないのかな
軍隊って上下関係厳しいでしょ、親子でも階級で呼び合うじゃん

84 名無しさん :2018/11/05(月) 18:50:58 ID:VueJ7cW6
ごめん83は>>81宛て
悪い気はしてないから屈託無い笑顔とか高潔って弟を表現してるんじゃないのかね
ウザかったら父親にもそう言うでしょ、どんな育て方してたんだとか

85 名無しさん :2018/11/05(月) 20:22:01 ID:LA0ub66I
尾形スレちょっと覗いてしまったんだが、
勇作さんが兄に不殺の説明をしてるシーンを幸せアピールと言ったり
勇作さんの発言を全否定と言ったり歪みっぷり半端ないな…

86 名無しさん :2018/11/05(月) 20:22:30 ID:APdSvNrE
高潔とかは尾形からの好意の有無は関係なく普通に客観的な評価だと思うわ

87 名無しさん :2018/11/05(月) 20:26:11 ID:.iEPKcLs
>>85
気持ちはわかるが他所の話はやめよう
専用の場所だけで語ってるならいいじゃないか

88 名無しさん :2018/11/05(月) 20:59:38 ID:NYWNmnHk
どっちもどっちだよ

89 名無しさん :2018/11/05(月) 20:59:53 ID:GYrjIYVE
まあ尾形自身悪口思いつかない好人物で玉井伍長や二階堂他部下からも愛されて
仕事も同じ少尉の中から飛び抜けたエリートだからいいじゃないか
きっとファンクラブがあったぞ

90 名無しさん :2018/11/05(月) 21:00:01 ID:7D29oUGA
>>58
ごめん、サンプル数多い方が俯瞰できると思って

勇作さん同時期の日露前中のサンプルは歩26連、歩27連

歩20連の歴代と他のサンプルからわかること
・旗手は少尉任官から1年近く経ってからが基本(早くても半年ぐらい)
・旗手は基本1年交代(1年未満や2年やったりもある)
・旗手の交代時期は連隊ごとに異なり、また同じ聯隊でも時と場合で変動する

すくなくとも、少尉任官即旗手で連隊本部付になるわけではないから
ツイで言われてるように所属部隊が違うから接点がないというのは否定されるんではないかと
近歩1連の大須賀尚武は実際に中隊付き→旗手の経歴はっきりしてるから取り上げた
あと叩き上げの少尉で28歳なのに旗手っていうなんか強烈な経歴だったから

>>59
『歩兵第二十聯隊軍旗歴史』(明治40)
軍旗中隊は聯隊本部じゃなく各中隊が適宜担当するみたいで日露戦争の頃からあった
追加ソースは↓に
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/39

91 名無しさん :2018/11/05(月) 21:13:20 ID:AQ2hK0r.
>>90 トンです
多分近畿(大阪)は規模が大きいから選抜にも時間かかるんじゃないかなと思った
あとは旗手の死亡や事故入院なんかでも入れ代わるもんね

軍旗は大体連隊本部の予備中隊付きだけど、
作戦によっては別働しているので固定ではなかったかなと思う
203高地は連隊で分かれて三方向から攻めたので勇作さんと尾形は連隊内ならそんなに離れてなかったと思われ

92 名無しさん :2018/11/05(月) 21:17:03 ID:5zt73TIE
続きはこちらで
ゴールデンカムイ史実考証スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/

93 名無しさん :2018/11/05(月) 22:12:10 ID:7D29oUGA
>>91
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/39
の陣中日誌を見ていただければわかりますが
本部予備中隊だけでなく、各中隊が適宜交代で軍旗中隊を務め(おそらく旗手ごと)軍旗を預かってます
返レスいただける場合は史実考証スレの方にお願いします

94 名無しさん :2018/11/05(月) 22:42:20 ID:KG15m0NU
>>93分かり難くてごめん
固定じゃないよねと同意してるから大丈夫
基本予備隊で作戦によって別働の記述も読んだことあるから順繰りかは連隊によって違うのかなとだけ

95 名無しさん :2018/11/05(月) 22:48:36 ID:.iEPKcLs
私情で暴走する迷惑な将校が戦場で皆の心を掴めるわけがないんだよね
尾形がどう感じるかは別だけど他人にはどうしようもないことだし
>>89
ファンクラブ…入りたい

96 名無しさん :2018/11/05(月) 23:40:25 ID:sVO21WV.
実際上官が兄様呼びって規律ゆるむもんなの?
一度呼んで注意されたんなら自重しろよとは思ったけどね

97 名無しさん :2018/11/05(月) 23:48:37 ID:zKnm2PSI
仕事では上等兵呼びかもしれないから現状ではなんとも言えませんな

98 名無しさん :2018/11/05(月) 23:51:32 ID:JW6V3nJk
自分が積極的に国際法違反させに行ってるのに規律とは
でも勇作の前では我を見失う尾形嫌いじゃないよ

99 名無しさん :2018/11/06(火) 00:25:59 ID:vl1Fj5Pc
>>85
あそこ否定じゃないと思うんだけど…
つか罪悪感ない人はいないって否定したらダメなの?尾形の事でなく単なる一般的な性善説じゃんね
尾形の事もそんな人じゃないってまず肯定してんだし、今は気付いてないだけでいつか気付くって話だし
それ言ってる人達って尾形に一生罪悪感がない方が良いって事だよね?サイコじゃん

100 名無しさん :2018/11/06(火) 00:41:46 ID:hR/avr4c
あれ尾形を全否定したって言われるたび、
はいはいあなたの尾形は難しい言い回し理解できないお馬鹿さんなんですねーって思うから止めてほしい

尾形は自分と勇作さんの差を思い知って絶望と嫉妬で殺しちゃったんだろうなと思うし
勇作ももう少しキラキラを抑えてとは思うけど兄様はそんな高潔な勇作が好きだからな
当人達は精一杯役割をこなしてるのにモンペが騒いで捩曲げてる感じが不憫

101 名無しさん :2018/11/06(火) 00:54:48 ID:yREvTmS6
また変なおばさんが寄って来るからヤメロ

102 名無しさん :2018/11/06(火) 00:56:41 ID:.I/odZug
そのつもりはなくてもファンやキャラの批判と取られる可能性があるから>>1の通りにしようぜ
感じ方は人それぞれだし
自分は勇作はできる限りの誠実さと努力を尽くしたし
過失があったとしても死ぬには全然足りないと思ってる

103 名無しさん :2018/11/06(火) 01:10:00 ID:SR5WqcZE
捕虜のシーンでは勇作さんに興味は持ってたと思うけど好きって言われるとすごい違和感
何度も注意したとかまとわりついてきたって言い方を見るに尾形本人が自覚出来るほどはっきりした好意があったようにはとても見えない
そこを尾形も勇作が好きって断言されても正直ファンの欲目が過ぎるように思う

104 名無しさん :2018/11/06(火) 01:24:22 ID:u7VL7pJk
>>103はそうだろうし中には違う人もいるさ

105 名無しさん :2018/11/06(火) 01:24:23 ID:V/rlsx5M
あのプライドの高い尾形がとち狂って捕虜殺しを強請ったり自分の内面を喋ってるし
高貴な血の気人間なんていないからの高潔発言だから一目置いてるんじゃないかな

106 名無しさん :2018/11/06(火) 02:00:31 ID:vl1Fj5Pc
好きとまではいかなくてもそれに近い情はあったんじゃないのかなぁ
でなきゃ仲間にしようとしてあれこれ動かないと思う…
遊郭のとこで勇作さんは度胸が無いみたいなこと言ってるし
無抵抗の相手なら流石に殺せるだろうってせっせと捕虜を用意したのも度胸づけのつもりだったんじゃないかと
国際法違反とかは知ってるけど気にしないでやるよね、尾形って殺人に罪悪感ない上にみんな自分と同じだと思ってる訳だから
兄心だったんだと思うよ…ズレまくってるけど…

107 名無しさん :2018/11/06(火) 02:19:56 ID:SR5WqcZE
>>106
捕虜の件はそんな感じかなぁと思うけど詰め方が責めるニュアンス強すぎですよ尾形さん
そりゃ勇作さんも乗らんわと思った

108 名無しさん :2018/11/06(火) 07:14:46 ID:2u1XTdbE
尾形は勇作の高潔さにいらっときたから女を抱かせようとしたり
捕虜殺しさせようとしたのかな
もし勇作が自分の通りに下賤なことしたら満足だったのかな? 
もし勇作が女抱いたりしてもあんまり嬉しくなさそうだしやはりその程度の
高潔さかって納得してシュパァしそう

109 名無しさん :2018/11/06(火) 07:45:52 ID:kAf1atFs
勇作さんは血より育ちを現したけど兄にとっては辛い現実だったんじゃないかな
勇作さんがいなければ自分も同じように生きれてたかもしれないって思ったかも

まぁどう考えても勇作さんは甦らないし答えはないかもしれない
加筆修正に期待するよ

110 名無しさん :2018/11/06(火) 09:47:31 ID:09rUOzRM
>>108
あの時点では高潔さを信じてなかった訳だから勇作さんが乗ってきたら満足
自分の考えや生き方は正しかったって後悔もせずに突っ走るだけだろうから造反もしないだろうし、勇作さんは(逆らわない限り)殺さなかったと思う
中尉もそんな勇作さんなら御しやすいからお飾りで神輿にするくらいか

111 名無しさん :2018/11/06(火) 09:54:44 ID:09rUOzRM
と思うんだけどどうかなぁ
遊郭の誘いって貶めたいってより飴を与えて懐柔したいってイメージなんだけど
良い思いさせてやるから仲間になれよ的な
捕虜の件は殺しに慣れさせる為でしょ
仲間になったら金塊争奪戦でもいっぱい殺さなきゃいけないんだし

112 名無しさん :2018/11/06(火) 09:57:40 ID:/uLI11r.
勇作さんは尾形の立場でも歪んでなさそうだしやっぱり旗手になりそうだよね
大変な生い立ちでもかなり前向きな人っているから

113 名無しさん :2018/11/06(火) 10:14:31 ID:BYxoiOe2
>>103
尾形も勇作さんに好感持ってたって解釈でもいいんだけど接触を嫌がってたらしい描写もあるもんね
勇作さんのことが好きだったから構われてうれしかったでしょ的な言い方はちょっと気持ち悪い
痴漢が相手も喜んでたとか主張してるのを見るような不快感がある
それこそ遊郭や捕虜だって兄なりに歩み寄ってきたんだから勇作さんうれしかったよねとか言われたらえぇ…ってなるもん

114 名無しさん :2018/11/06(火) 10:18:51 ID:3uagQj4w
>>110
尾形は勇作さんが高貴じゃないところを証明したくて躍起になってる様に感じたけど
遊郭で乗ってきたら見下したろうから貶めではあると思う
捕虜殺しも俺は役に立ってるのにだらしない男だ仲間に引き入れるには人殺しくらいさせなくてはと思っていたのに
実は父親から期待された作戦だったと知らされて逆に冷水を浴びせられた感じ
それで鶴見の命令も無視して殺したんでしょ

115 名無しさん :2018/11/06(火) 10:23:01 ID:YAROHeQ2
>>112
尾形の立場なら兵卒スタートなんだから旗手はないでしょ
歪んでなさそうってのは分かるけど
でも江渡貝くんみたい母親にスポイルされてそうな気もする

116 名無しさん :2018/11/06(火) 10:29:08 ID:Uk4dHMXI
教導団から陸士に編入して旗手になったり
庁舎の警備員から陸士に編入して旗手になった人もいるよ
勇作さんも地頭が良すぎるから道は開けたと思うわ

117 名無しさん :2018/11/06(火) 10:38:06 ID:09rUOzRM
>>114
貶めでも良いよ別に
乗ってきたらやっぱりなって安心はするけど幻覚見るまで重要な存在にはならなかったろうし
勇作さん殺したのも、こいつ自分の言うこと聞きそうにないし操れなさそうって諦めたからだと思う
中尉の命令に背くってより、中尉も尾形がそうなるの分かっててそう仕向けてない?
勇作さんの近くに配置して不殺に気づかせたら絶対揉めるって分かってて
尾形が自分の意思で勇作さんを殺すように仕向けたようにも見える

118 名無しさん :2018/11/06(火) 10:51:51 ID:ft68pqh.
尾形語りしたいならそろそろ尾形スレ行ったらどうだろうか

まあ好きでも嫌いでも幻覚を見てしまうほど心に残る強烈な存在感なんだな
さすが高潔エリート勇作さん

119 名無しさん :2018/11/06(火) 11:05:54 ID:fJI9NXzE
鶴見さんがどこまで計画通り(ドヤァか知らないけど
自分の命令無視して手駒殺しちゃうような部下あまり歓迎したくないし
だから造反されちゃったんだろうな
でもこれだけ不安定なのに中央と繋がってたらすごい

120 名無しさん :2018/11/06(火) 11:08:03 ID:09rUOzRM
行きすぎたかごめんごめん
尾形語りたい訳じゃなくて尾形に言及せざるを得ないんだよ…
それに尾形スレは勇作さんに厳しめだからなぁ

121 名無しさん :2018/11/06(火) 11:12:23 ID:09rUOzRM
>>119
尾形は中将殺しに必要だから、それさえ済めば用無しだから撃ってよしの流れ
中央と繋がってたら中将と勇作さんは殺さないと思うから中央説は無いな

122 名無しさん :2018/11/06(火) 11:17:14 ID:fJI9NXzE
>>120
みんなにどう思う?って聞いておいて
それならそれでいいよみたいな逆ギレみたいな書き方は改めた方がいいと思った
人に意見もとめて思い通りのレスがこないと長文切り替えしはそりゃ尾形贔屓のスレに行けば思い通りのレスくるんじゃない?と言いたくなる

123 名無しさん :2018/11/06(火) 11:23:08 ID:18ThEOtQ
勇作さんが尾形の立場だったとしても…少なくとも毒殺はないなw
尾形の場合は母親と自分で世界が閉じてたけど
勇作さんは母親に代わって母と祖父母や他家の村人との関係を繋ごうと努力しそうな感じ
実際にそうなるかは永遠に分からないけど

124 名無しさん :2018/11/06(火) 11:37:23 ID:r09EbuHs
男兄弟の結び付きが強いって、イメージだとヤクザ映画やギャング映画なんだけど
あと香港ノワールか
ああいうとはまた違うものなの?この兄弟って?

125 名無しさん :2018/11/06(火) 11:39:23 ID:BYxoiOe2
>>121
別に中将殺しは尾形じゃなくても状況さえあれば誰でもできるんじゃない
秘密の共有とか後で罪を一人に被せやすい状況作りとかなら尾形にやらせるのが最適だろうとは思うけど
中将「自刃」は中央としてもスケープゴートにできて悪くないように思うから尾形中央説も可能性としてはあると思う

126 名無しさん :2018/11/06(火) 11:46:50 ID:cKz1ZBQM
尾形は中将以降の担ぎ上げに必要だったから用無しではないよ
ただ中央の人間なら金塊の情報も未回収なのに造反組は組織するかな
まあ原作も後付けでどうとでも言えるし尾形考察はスレチかな

127 名無しさん :2018/11/06(火) 12:39:26 ID:N0Uf4Szs
兄様の気持ちは謎(勇作をどう思っててもそれは尾形の問題だと思うし)
でも頼れる人もいなくて重い責任と期待を背負いながら
最前線に先陣切って仲間を鼓舞する勇作さんは最高に勇敢でかっこいい

128 名無しさん :2018/11/06(火) 18:02:38 ID:vl1Fj5Pc
>>122
すげー喧嘩腰で怖いんだけど…
別に同じような意味だからどっちでも良いって思うけど
当てこすりもすごいし改めた方が良いんじゃない?

129 名無しさん :2018/11/06(火) 18:19:02 ID:YRn0XKH6
>>128
>>1

130 名無しさん :2018/11/06(火) 18:22:18 ID:RpCtwgF6
勇作は実力で部下に慕われる人だと原作に描かれてる
尾形がどうであれ揺るぎない事実だね
>>128
まあまあ互いに>>1だよ

131 名無しさん :2018/11/07(水) 18:46:31 ID:ZC0wEIGQ
金カムファン同士仲良くしようぜ

132 名無しさん :2018/11/07(水) 19:10:58 ID:pFuOlwuU
>>131
なんでsageげないの?

133 名無しさん :2018/11/07(水) 19:23:59 ID:ZC0wEIGQ
>>132
すまん
sage忘れた

134 名無しさん :2018/11/08(木) 18:07:44 ID:fnZxAkO2
勇作さんみたいに理不尽な環境でもまっすぐ強い意志をもって
他人のために働く人に憧れる

135 名無しさん :2018/11/08(木) 20:18:28 ID:mIw6wjc.
そんな人になりたいよね

136 名無しさん :2018/11/11(日) 09:21:54 ID:zsj77gNo
アニメのあんこう鍋回想で勇作さんでてくるといいな
しゃべったらなお最高

137 名無しさん :2018/11/11(日) 10:28:26 ID:UF36SODA
明日は谷垣過去で監督によると先週今週来週と三部作のようになっているそうだ
出るとしたら19日かな

138 名無しさん :2018/11/11(日) 17:50:01 ID:mVqWE7RU
19日を楽しみに待つわ

139 名無しさん :2018/11/11(日) 20:33:41 ID:SNlqbag6
グッズ作製というオトナの都合でいきなり顔が描かれたら複雑だなあ
勇作さんはあのままでありますように

140 名無しさん :2018/11/12(月) 12:31:04 ID:FHNwKwNw
振り向いた勇作さんは尾形の幻覚だろうけど、あの虚を突かれたような顔の勇作さんに落ちてしまった。悲しいけど。

141 名無しさん :2018/11/12(月) 21:11:06 ID:MR92UVuU
勢いよく振り返った顔のアップになぜか胸が痛くなった

142 名無しさん :2018/11/13(火) 21:24:33 ID:qjxLr5.k
直前のコマ(103話にもあった)を見ると
実際は前を向いたまま旗を握って死んでいったのかな
勇作さんは命を懸けて旗手を務めていたもんね

143 名無しさん :2018/11/14(水) 06:07:52 ID:mBPxuyvc
来週アニメに出るといいな
声は綺麗な主人公声で高貴で熱くなるときな熱い演技が出来る声優さんがきますように
声優はいまのところ100点のアニメだし

144 名無しさん :2018/11/14(水) 18:12:59 ID:VnKlmIZk
http://www.kamuy-anime.com/story/19.html

【朗報】勇作殿が来週19話に出演決定! 


予感だけどなんかしゃべりそう
興津さんならなお良し

145 名無しさん :2018/11/14(水) 19:02:11 ID:0JXa1xeQ
マジか
マジか
心の準備が

146 名無しさん :2018/11/14(水) 19:26:53 ID:0M7q3ED6
ど、動悸が
動くかな…贅沢いうと喋ってほしい

147 名無しさん :2018/11/14(水) 19:54:58 ID:VnKlmIZk
http://www.kamuy-anime.com/core_sys/images/contents/00000155/block/00000472/00000382.jpg

3期あるかどうかわからないし2期でできるだけのことをアニメでやってほしい
口元スマイル楽しみだ
先行カットでは口閉じてるけど歯とか見せてほしい

148 名無しさん :2018/11/14(水) 20:19:43 ID:Px6iTHFg
思ったより肌が白くてドキドキする…

149 名無しさん :2018/11/14(水) 21:10:40 ID:VnKlmIZk
肌は尾形も白いしね
兄弟って感じでイイネ!

150 名無しさん :2018/11/14(水) 21:16:23 ID:fqbICn5.
勇作さんの方がちょっとピンクっぽいというか血色がいい気がする

151 名無しさん :2018/11/14(水) 22:06:28 ID:oJRACULg
そりゃ兄様よりいいもん食ってるからな

152 名無しさん :2018/11/14(水) 22:16:32 ID:048Dw1Ys
光源に近いだけな気もするけど薩摩系だし体格良いし色白イメージ無かったから驚き

153 名無しさん :2018/11/14(水) 22:22:18 ID:3riCV2Uk
エピソードモデルの乃木の奥さんも薩摩だけど、兄の出世で東京に呼ばれて麹町女学校に通っていた
薩摩系でもあの年代は東京で暮らしてる人間多いよ
(乃木は長州人)

154 名無しさん :2018/11/14(水) 22:24:14 ID:DhK04Llo
>>151
アシリパさんに美味しいものたくさん食べさせてもらっても顔色変わらないじゃないですか

勇作さんは紅顔の美少年ならぬ美青年だな
横顔かっこよすぎ

155 名無しさん :2018/11/14(水) 22:55:09 ID:bmb8Yb..
>>154
実はアシリパさんと一緒の時は割りと不味いもの食べてる上に1日二食か一食くらいだ
兄様がだんだん細くなっていってんだよ

勇作さんがもし生きてたら不味い鶴食べたり生の脂身を食べたり生肉食べたりしてたと思うと…

156 名無しさん :2018/11/14(水) 23:02:17 ID:1N0vG5TI
>>154
勇作さん憑けてるから二人分食べないと消耗するんだよきっと

157 名無しさん :2018/11/14(水) 23:32:35 ID:QoWv0NpI
勇作さんに惹かれたきっかけが
尾形に話しかけてる勇作さんの
笑ってる口元、軍帽から見える睫毛、鼻筋
だったから、アニメでもそのシーンあればいいなぁ!

158 名無しさん :2018/11/14(水) 23:48:19 ID:048Dw1Ys
やっぱり体質じゃなくて暮らす場所で肌の色って変わるのか
兄と対象的な日に当たってそうな健康的肌色イメージしてた

159 名無しさん :2018/11/15(木) 00:18:22 ID:4j4xxrv2
まあそんなに重要視されてなくて兄と一緒の色で塗っちゃえかもしれんし
好きな肌色で想像しとけって

160 名無しさん :2018/11/15(木) 00:23:54 ID:8CpcnFnM
新垣結衣も国仲涼子も沖縄出身だけど
新垣はブルベ国仲はイエベだよ
個人差があるんじゃないかな

161 名無しさん :2018/11/15(木) 04:36:58 ID:3laTbexk
>>159
同じには見えないかな

兄様と同じ兵士だった杉元や谷垣たちは血色良いし
勇作が健康的な色白?なのも個人差だと思う

162 名無しさん :2018/11/15(木) 06:19:09 ID:YnHUBFYQ
兄様言って尾形につきまとう勇作の姿と
鶴見大好きな鯉登を対比され少尉は人懐っこいキャラだと思われるかな
アニメしか待てない人には

163 名無しさん :2018/11/15(木) 08:20:42 ID:3laTbexk
自分のメンタルのためにあらゆる可能性を考慮しとく
まだどう転ぶか分からない
あのワンカットで出番終わりかも
それどころかあの人物は勇作さんじゃないかも

164 名無しさん :2018/11/15(木) 11:35:36 ID:p.oDTtiw
>>163
誰っ?誰なの?怖いよぉ…

165 名無しさん :2018/11/15(木) 11:55:07 ID:v6oc/fTE
階段で尾形呼び止める勇作殿が早く見たい
来週楽しみ過ぎて寝れない

166 名無しさん :2018/11/15(木) 11:55:19 ID:BaPj4M1E
あれで勇作さんじゃなかったら怖い通り越してもはや面白いw

167 名無しさん :2018/11/15(木) 13:38:21 ID:7wEWcJTg
アニオリでおもむろに帽子取ったら尾形そっくりな眉と目が現れたらどうしよう
クソおやじの遺伝子強そうだし、尾形人気あるからこれでええやろ!的な。

168 名無しさん :2018/11/15(木) 18:30:00 ID:GR9kWevs
165話でチラ目あったけど兄様に似てる目ではあった
眉毛は解らんが

169 名無しさん :2018/11/15(木) 20:11:14 ID:8ma6h/86
勇作さんしゃべって!

170 名無しさん :2018/11/16(金) 07:50:35 ID:/kGEmjQE
勇作殿に色が付くだけでもありがたい。

171 名無しさん :2018/11/16(金) 12:22:32 ID:76rf375M
兵営の階段のカット楽しみ
振り返った軍曹と前山さんもいるし

172 名無しさん :2018/11/18(日) 05:12:50 ID:zGI671wg
勇作さんって大出世だよね
最初は遺影と後頭部だけだったのに単行本で鼻と口だけだけど三コマ書いてくれたし
来週はアニメだし
嬉しすぎる

173 名無しさん :2018/11/18(日) 08:19:34 ID:SN.d7EYM
兄弟が欲しかったってまとわりつく
ってセリフがあるコマの勇作さん好き。
全然目が描かれてないのに、美丈夫なんだなって伝わる。

174 名無しさん :2018/11/18(日) 20:58:57 ID:Gv60d9BY
いよいよ明日は勇作さんの出番
兄様呼びされた時には嬉し泣きするわ

175 名無しさん :2018/11/18(日) 22:49:21 ID:SN.d7EYM
尾形は勇作さんを祝福された人だと思ってるみたいだけど
本当にそうだったのかな。失礼だけど父さんあんなんだし。
勇作さんの生い立ちも知りたいな。

176 名無しさん :2018/11/19(月) 12:14:39 ID:9QZ2kXv6
そもそも尾形の言う両親が愛し合ってできた子供って愛し合ってたら
ほかの女なんて抱かないと思うし昔は避妊具無いのに子供出来たら
正妻にどういいわけするきだったのだろうか
優作の両親が愛し合ってたら芸子にてを出さず右手で済ませたはず

177 名無しさん :2018/11/19(月) 12:39:35 ID:g3AaY6Ys
正妻になかなか子が出来なかったから尾形母に手を出したらすぐに勇作さんも出来たパターンだと思ってたわ
というかそうじゃなかったら花沢父計画性なさすぎ

178 名無しさん :2018/11/19(月) 12:43:35 ID:Ny4yAL.A
モデルの乃木の話を読むととんでもない奴で草が枯れた
花沢父は少しはマイルドっぽいがこんなんから勇作さん、兄様が生まれたなんて奇跡だよ
とくに勇作さんなんて奇跡以上の奇跡だわ

179 名無しさん :2018/11/19(月) 17:08:29 ID:o341D/As
互いに愛し合って生まれた子だって台詞は単行本では無くなってたね

180 名無しさん :2018/11/19(月) 19:45:20 ID:83ibM4fE
>>178
乃木はヘボで児玉が旅順に入り胸ぐら掴んで指揮交代した話は有名だけど
性格は良かったのと戦前の軍事教育に利用されたから未だに信者多いんだよな

でもその子供が 兄:病気がちで二回試験に落ちる、
弟:優秀で士官試験一発でパス 父譲りの愛され体質 で
ビジュアルも勇作さんの背の高さとか尾形の髭とかそのまんまモデルなんだよな

181 名無しさん :2018/11/19(月) 20:29:06 ID:Ny4yAL.A
>>180
涙でてきた

182 名無しさん :2018/11/19(月) 20:57:29 ID:6dNtDu2E
>>180
その兄弟は仲良かったんだっけか。

183 名無しさん :2018/11/19(月) 21:16:32 ID:83ibM4fE
弟は難関である士官学校試験に一度で合格する秀才だが
それを鼻にかけず兄を慕い大変仲の良い兄弟だったと記されている
2人の写真に出てた装備が勇作さんの着ていたものとほぼ同じなんだよね

184 名無しさん :2018/11/19(月) 21:25:00 ID:6dNtDu2E
勇作さんも尾形も好きなキャラだから余計に切ないな。
2人とも大人達に振り回されて悲しい。
尾形がみた勇作さんの幻覚に何か意味があればいいな。
勇作さんの想いが何か少しでも伝わっていたらいいな。

185 名無しさん :2018/11/19(月) 21:32:30 ID:o341D/As
勇作さんの境遇は確かに理不尽だったけど
それに折れず自分を律して仲間のために役目を果たしたことは覚えておきたい
あの人柄は血や育ちじゃなくて勇作さん自身のものだよ

186 名無しさん :2018/11/19(月) 21:49:24 ID:Ny4yAL.A
男気もあるよね
そういや旗ってめっちゃ重いんだよね?すんごく体力あるよね勇作さん
目の前にいたら惚れそう、男だけど

187 名無しさん :2018/11/19(月) 22:33:40 ID:6dNtDu2E
そうだね、あの人柄は勇作さん自身のものだよね
愛に溢れた好人物だもの、魅力的な人だわ

188 名無しさん :2018/11/20(火) 00:06:15 ID:1fNyBsuk
勇作さんセリフなかったけどなんか逆にほっとしてしまった
シュレディンガーの勇作さん(の声)

189 名無しさん :2018/11/20(火) 02:29:27 ID:CY.gw3Mk
動く勇作さん見れて嬉しかった、でも悲しかった
勇作さんの死因は分かってるんだけど、いざアニメで見るとキツいね
軍旗から手が離れちゃう描写がまた…

190 名無しさん :2018/11/20(火) 06:40:37 ID:UyY8RFUs
思ってたより至近距離から撃たれてたね
これ目撃したひといるんじゃない?

191 名無しさん :2018/11/20(火) 07:04:40 ID:EvOpVqPg
アニメで新しく追加された要素のどこまで本編通りか分からないけど
色がついて動いたことだけで胸がいっぱい
止め絵がパパッと映って終わりだと覚悟してたから…

192 名無しさん :2018/11/20(火) 11:45:38 ID:AuJXLueg
>>180
乃木は評価が分かれるけど、司馬遼太郎の小説のせいでアンチが多いのは分かる
実際はそこまでボロカスに言われる人じゃないと思うんだけどなぁ…

アニメは勇作さんが一人で喋り続けてるみたいな絵面でまた誤解されそうだなとは思った

193 名無しさん :2018/11/20(火) 13:12:50 ID:Vdar/K76
いや、司馬の小説が書かれる前に、
軍内部の機密史でボロカスに書かれてるから(司馬はそれを参考にした)
現代では203高地の重要性に疑問を持つ論もあるけど
児玉が乗り込んで司令部の前出しや28インチ砲の導入を改革して占領できたのは確かだし

194 名無しさん :2018/11/20(火) 13:38:24 ID:Vdar/K76
乃木は他司令部にも嫌われ気味だったけど(明治帝には好かれてたけど)
大迫第七師団長は児玉と連携して203高地占領に成功した違いをどう書くんだろう
花沢中将は大迫要素も強いと思うんだけど

まだ鶴見さんの軍への不信感を具体的に書いてないから
勇作さんの不殺問題も絡めて203高地攻略がまた出てくるんじゃと思ってる

195 名無しさん :2018/11/20(火) 15:12:00 ID:E04sRZ7k
乃木についての考察はこっちで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/

196 名無しさん :2018/11/20(火) 19:15:06 ID:ZmKT0jLs
不殺問題はもう来ないんじゃないかなぁ
軍内で共有されてたように見えないし花沢親子内(尾形含む)だけで完結してる話に見える

197 名無しさん :2018/11/20(火) 19:18:04 ID:D8vWhaII
そういえばアニメでも小銃なくなってたね

198 名無しさん :2018/11/20(火) 21:10:55 ID:eUw6GzCw
勇作さんのアップの作画凄い良かった
高潔というより血の通った好青年だった
>>192
そうなのかな?
むしろ予想よりずっと自然体で気持ちの良い印象を受けたな

199 名無しさん :2018/11/21(水) 08:21:00 ID:kSaqisP.
>>190
拓けた場所で人もまばらであんな近くから撃ったらバレバレだろと思った

200 名無しさん :2018/11/21(水) 18:32:33 ID:VW4vxOdg
色と動きが付くと撃たれたシーンの悲しさと
取り返しのつかない感が増すね

201 名無しさん :2018/11/21(水) 21:24:29 ID:193.40nI
兄様視点以外の勇作さんも見てみたい
勇作さんと一緒に突撃してたの造反組だよね?
勇作さんの戦死と何か関係あったりすんのかな

202 名無しさん :2018/11/21(水) 22:05:09 ID:/11Rm/AA
>>201
造反の方に関係がありそう
勇作さんを殺させたの中尉だぞって尾形が(都合のいい事を)言って造反組を作ったのかなって最初は思ってたんだよね

203 名無しさん :2018/11/21(水) 22:28:19 ID:cRCXBAmk
>>202
自分も…勇作人気を利用した最低なそそのかしした気がする
でもネット世界では造反組に可愛がられる尾形とか
夢見てる人が多すぎて言い出せないわ

204 名無しさん :2018/11/21(水) 23:15:17 ID:/11Rm/AA
>>203
たしかにw
まあ玉井伍長は尾形を評価してるみたいな台詞あったしね…
中尉についていけないって感覚の人ばかり集めたんだろうから同士討ちさせたってのは造反賛同に効くと思うんだよ
しかも旗手って象徴だから最大のタブーだと思う(やったの尾形だけど)

205 名無しさん :2018/11/21(水) 23:34:33 ID:of.grpjk
>>203
そんな自分の考えだけが正しくて他はみんな妄想みたいなこと言っても反感買うだけだよ
キャラディス考察前提にキャラの愛され妄想にケチつけるのは余計に印象が悪い
これだから勇作ファンはとか言われたくなかったら言い方に気を付けよう

206 名無しさん :2018/11/22(木) 00:01:43 ID:ku68DbCk
岡田さんが勇作さんのこと勇作殿って割とフランクな呼び方してたから
造反組と仲良かったのかなぁなんて思ったり。慕われてたって言えばいいのかな
だから勇作さんの戦死をきっかけに造反したのかなと思ってたんだけど
自分の足りない頭じゃ深く考察出来ないやw

207 名無しさん :2018/11/22(木) 01:10:28 ID:Y6ip0KAE
>>205
そそのかしたんだよ!とか断定口調ならともかく
そそのかした気がする…という消極的な文法に対して自分だけが正しいと主張してるとか思い込みすぎだよ

208 名無しさん :2018/11/22(木) 01:33:52 ID:RztUFOGk
自分も特に根拠なく最低のそそのかしした気がするとか言ってるのにネットの尾形ファンは夢見てる発言はダブルスタンダードって言われてもしょうがないと思うよ
いちいち他キャラファンにケンカ売らないで勇作さんを見習って高潔にいこう

209 名無しさん :2018/11/22(木) 01:52:23 ID:SJ9.0iv6
>>208
え…ていうかそのぐらいケンカ売ったに入らないでしょ…
ファンスレなのにボソッと本音言うくらいも許されないとか、その変なテンションが怖いよ
落ち着いてROMったら?

210 名無しさん :2018/11/22(木) 03:02:09 ID:HSU6rZ4g
>>1読もう

211 名無しさん :2018/11/22(木) 03:46:26 ID:dMyWGAKY
まあ尾形が勇作さん使って造反組そそのかしたっぽい根拠といえば
野間にも(単に一人で滑落しただけ)二階堂にも(クソ尾形)尾形は悪態をつかれていたからそんなに好かれていなかった
一方勇作さんは好かれていて、尾形が入営する前から兵営にいて実習したり、就任後も教官として勤務するから玉井伍長とは旧知の仲だったと思われる
尾形が引っ張るほどの人徳がないから、勇作さんの意思は違うと彼の人気を利用してそそのかし、彼らを使って情報を得ていた可能性も十分ある
喧嘩は売ってないよね根拠ありきの推理だから
これならご満足かな?

212 名無しさん :2018/11/22(木) 04:10:10 ID:DOCvErVk
反対に勇作さんに対する場所を選ばない偏った視点からのdisはどうかと思うから
こちらまで真似をすることはないよ
>>211
下二行〜!例えいくら内容が良くても>>1だよ

213 名無しさん :2018/11/22(木) 04:59:56 ID:lGli/vNc
他キャラファン叩きはいかんよ
そんなのどこのキャラスレでも釘刺される

214 名無しさん :2018/11/22(木) 08:14:18 ID:yjd4TqXs
203は尾形のこと嫌いなんだろうなと感じさせる文面だからだと思う
勇作さんころしたし好きになれなくても無理ないけど…
自分が好きになった勇作さんは結局尾形目線で見た勇作さんだと気付いてから尾形は同担な気がして嫌えないw

215 名無しさん :2018/11/22(木) 08:16:48 ID:ySIWLS.c
最近は同坦って目にするからなんだろと思ってたが同人用語なんね

216 名無しさん :2018/11/22(木) 08:19:06 ID:yjd4TqXs
元々はジャニーズ用語だね

217 名無しさん :2018/11/22(木) 11:55:04 ID:KLtumM.Y
>>214
自分も尾形は嫌いじゃないしキャラとしては好きな方だわ
この先の展開で、もしかして中将から母子に対する思い入れみたいなのが発覚したら可哀想だなとは思ってる
殺しちゃったからね…、取り返しつかないよ

218 名無しさん :2018/11/22(木) 12:13:53 ID:HSU6rZ4g
まぁ尾形の話は尾形スレの方がいいよ

164・5話は尾形視点の勇作だからとよく聞くけど他の人視点ならさらに良く描かれるってこと?その逆?
賢吉やフミや幸次郎たちと違ってそう言われる理由は何だろう
他のキャラの回想を見ても別人レベルでひっくり返るとは思えないけども

219 名無しさん :2018/11/22(木) 13:33:18 ID:BRrhs7yk
他の人の目線じゃなくて、
単に尾形が好かれてないのに、造反組引っ張れたのは人気があった勇作さん使ってそそのかしたんじゃないの?って話でしょ?
読解力斜め上な人多過ぎ

220 名無しさん :2018/11/22(木) 13:38:05 ID:1GGtAfSI
自分が嫌な話題なら他の話題振ればいいのに
>>205みたいに変に発狂するから長文の>>211ぶつけられたり話題が逆に長引くんだよ

221 名無しさん :2018/11/22(木) 13:39:59 ID:KLtumM.Y
賢吉やフミが優秀で眉目秀麗で高潔でいつも屈託無い笑顔だったって谷垣が表現してるならそう言う人も出てくるんじゃないの
他キャラの回想では堅物で全く笑わない勇作さんが見れるかもね
中将に関しては中尉の過去編でこれから印象変わる回想来ると思うけど
悪役と言うよりそれぞれの正義なんだから中将の正義もあるんだろうし

222 名無しさん :2018/11/22(木) 13:43:38 ID:3nt4K0Ts
殺した相手を優秀で眉目秀麗で高潔でいつも屈託無い笑顔だったって…
尾形勇作さんのこと評価してたんだよね
でも嫉妬して殺したなんて憐れな兄弟だわ

223 名無しさん :2018/11/22(木) 13:55:17 ID:HSU6rZ4g
「いつも」笑顔って言ってたっけ?
203高地の突撃では真剣な面差しでかっこ良かったね

224 名無しさん :2018/11/22(木) 13:59:27 ID:nsvjixB6
色んな解釈してしまいがちだけどカインとアベルそのまんまなんだよね
弟と父の密接な関係を羨んでカインがアベルを殺したように
不殺という密命を受けた勇作さんを羨んで殺してしまったんだよ
不殺は無理矢理すぎる設定だったけどw

225 名無しさん :2018/11/22(木) 14:29:37 ID:sZn7.4Yk
不殺は普通に理解できなくて花沢中将が軍人としてすら微妙な印象になっちゃったから単行本で何か納得できるようなフォローが入ればいいなと思う
とはいえ勇作さんも父の言い分が全面的に正しいと思ってたようにも見えないんだけどね

226 名無しさん :2018/11/22(木) 15:24:15 ID:KLtumM.Y
>>223
ごめん言ってなかったわ…
103話の登場コマがほぼ笑顔だったから錯覚…

227 名無しさん :2018/11/23(金) 20:50:46 ID:WQCkVz.2
アニメの勇作さんは声がついても違和感ないぐらい口が動いてたな
穏やかに話すイメージだったが意外にハキハキ喋る感じ

228 名無しさん :2018/11/23(金) 22:33:46 ID:SSmBk78I
まあ言うても軍人だからね
笑い声も腹からというか快活なイメージだわ

229 名無しさん :2018/11/23(金) 23:11:47 ID:G1RBkC0U
とどまる時ではないぞ!って言ってる勇作さんの勇ましさ…好き

230 名無しさん :2018/11/24(土) 00:21:26 ID:z9ik/OjE
かっこいいよね
戦場で味方に号令をかけられるなら肺活量もかなりあるだろうな

231 名無しさん :2018/11/26(月) 12:39:34 ID:Xz2VnnHY
勇作さんの近くにいた岡田も二階堂も肝据わってたね
第7師団(北鎮部隊)って総じてタフで戦闘力高く描かれてる
そこに所属する人が勇作さんの号令に応えた=勇作さんを認めてたと思うと感慨深い

232 名無しさん :2018/11/27(火) 05:12:25 ID:wBQMi0rg
あのシーンがあって良かった
客観的に見た勇作さんの力量と器が端的に現れてる

233 名無しさん :2018/11/28(水) 20:22:02 ID:wRCWb.EQ
1旗手である 2鶴見中尉の言葉 3公式人気投票の紹介文
これは誰の視点から見ても同じ
すなわち眉目秀麗成績優秀処女童貞正義感が強く勇敢で皆が心を掴まれる愛に溢れた好人物
は信用できる情報ってことだよね

234 名無しさん :2018/11/28(水) 22:35:25 ID:y2RFFvfQ
ずっと兄弟が欲しかったという発言を見るに、勇作さんは勇作さんなりに色々プレッシャーとかで孤独だったと思うんだよね。それでもひん曲がらずに育ったのは彼自身の人格だ。

235 名無しさん :2018/11/29(木) 21:40:38 ID:uML6OVq2
尾形は勇作さんのことを、愛し合って生まれた子だ 祝福された子
って思ってたみたいだが実は違うのかもしれんな
それでも尾形がそう思うくらい勇作さんは出来た人なんだろうね

236 名無しさん :2018/11/30(金) 16:31:11 ID:kr2BV416
時代も時代だし、お家同士の見合い結婚だった可能性も高いよね。もちろん見合い結婚でも愛し合う夫婦は沢山いるが、遊女に手を出す辺り形式的な要素が多かったのではと。夫婦間が冷えていたからこそ、良い子でいようとした一方で、兄弟を羨望していたのかもしれない。

237 名無しさん :2018/11/30(金) 22:02:11 ID:c9ENcdzU
尾形の母は遊女ではなく「芸者」だよ
東京では吉原があったため「芸者は芸を売るのみ」とした条例があった
もちろん旦那(愛人兼パトロン)の存在やもぐりの売春もあったかもしれないけどね

あと本妻に子がないときは愛人に子供を産ませるのはあの時代普通
あさが来たのヒロインのモデルは愛人の子で(本妻の子3人が全員夭逝したため)
ヒロインも子供が一人しか出来ず自分の女中に子供を産んでもらった

238 名無しさん :2018/11/30(金) 22:43:21 ID:2LzURqUE
これまでの描写だけでも現代の感覚でいう「親に愛された」とは程遠いね
実の父さえ死地に送り戦死が面目を保ってくれたと言い実は殺されたと知ってもノーコメント
安心や充足感より孤独と重圧の方が大きそう
それであの性格あの働きは並大抵じゃない

239 名無しさん :2018/11/30(金) 23:24:35 ID:uzhgYf/Q
尾形が熱出した時に見た勇作さんの幻覚が、サマナーに良くないものって言われてるの悲しかったわ

240 名無しさん :2018/12/01(土) 01:14:05 ID:w0AoFMxg
>>238 面目を守ってくれたは乃木の言葉モデルでしょ
旅順で21歳の若者たちをウン万人単位で殺したから
自分の息子たちだけ守るのは到底できない愚かな父の面目を保ってくれた
申し訳ないって気持ちからだよ

ちな乃木と次男の仲は良くて死んだ後も
若い少尉に次男の面影を見たエピソードが残ってる 充分愛されていたかと

241 名無しさん :2018/12/01(土) 01:22:23 ID:h6WG5Ipk
野田明治と史実明治は別物ですよ
乃木希典を語りたいなら良いスレがある↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/

242 名無しさん :2018/12/01(土) 01:44:35 ID:w0AoFMxg
ごめん、史実を語りたいんじゃなくて
面目を保ってくれた〜を親の愛情がないって言う人がいたから
花沢中将の立場と時代背景を鑑みても愛情はあったよと述べたかっただけです

乃木エピソードを知らなくても愛情は伝わってくると思うけど…

243 名無しさん :2018/12/01(土) 02:37:43 ID:S6N5BylY
何を愛とするかは人や時代や立場によってさまざまだよね
ただ勇作さんが重いものを背負ってたのは確かだと思ってる

244 名無しさん :2018/12/01(土) 05:22:56 ID:SIpNz2lI
モデルはモデルでしかないから花沢父に愛情があったかどうかの直接の根拠にはならないと思ってる
現状読者に開示されてる情報だけなら愛情あったっていう解釈もなかったっていう解釈もどっちもおかしくない

245 名無しさん :2018/12/01(土) 06:45:44 ID:BnJchGDE
最前線にいるのにお前だけは殺すなとか、野田

246 名無しさん :2018/12/01(土) 06:54:52 ID:BnJchGDE
途中送信すまない;;
最前線にいるのにおかしな偶像理屈でお前だけは殺すなとか、尾形の告白で特に反応がない様子をみるに、尾形が欲してやまなかった祝福や愛情があったかはやっぱり疑問だな。

乃木は愛情の証としてあの言葉を言ったとしても、野田サトルは別の意味で使ったかもしれない。元ネタのことを言ったら乃木の息子兄弟は凄く仲良かったらしいしアテにならない。

本当に欲しいまま愛情が注がれていたとしたら異母兄弟の存在なんて疎ましいと思うけどな。
まあ大きな期待はされていたとは思うけど。

247 名無しさん :2018/12/01(土) 07:18:10 ID:w0AoFMxg
あのシーンの会話は鯉登少将が

「せがれの音之進はいずれ指揮官になると決まっている(中略)
愚かな父の面目をたもってくれたと(中略)」
「我が子可愛さに危険から遠ざけるのは戦死した子供の親たちに申し訳がたたない(中略)
のっぺらぼうもそういう父親(花沢みたいな)だったと考えている(中略)
娘を利用しようと育てたのでは絶対に違う」

「厳しいけど利用しようとした父ではない」と断言するシーンだから
親の面目を保ってくれた=愛情がないという意味では使ってないでしょ
コミックス読み返しなよ

248 名無しさん :2018/12/01(土) 07:26:16 ID:S6N5BylY
愛の定義は人それぞれだよね
>>239
幻覚を見るほどの風邪を悪いものがついてると表現しただけで
勇作さんが悪いものという意味ではないと信じたい

249 名無しさん :2018/12/01(土) 08:08:12 ID:TserEyio
>>247
そこもあくまで鯉登父の友人の欲目が入った解釈にすぎないともいえるから読者が165話を見てどういう解釈をするかはまた別の話だと思うよ
本スレとかでも鯉登父は立派なのに花沢父はみたいな意見結構見たしね

250 名無しさん :2018/12/01(土) 08:14:42 ID:ieQRK4qo
ウイルクや鯉登父の台詞から
あれは身内への情というより大義のため身内を差し出す覚悟を言ってるように見えた
考えようによってはそれも愛だね

251 名無しさん :2018/12/01(土) 09:04:40 ID:w0AoFMxg
>>249
作者がその場面で意図しようとしてることを汲み取らないで
鯉登父の欲目だとか自分のエア設定ばかり推すんじゃそれは誤読に近いんじゃないの

話の発単の人物は「面目を保ってくれた」を「愛されたとは程遠い」と表現してるけど
鯉登父の解説からしたら、ウィルクも花沢も、勇作やアシリパへは親の期待や覚悟であって冷淡ではないよね
ここまで台詞を使って表現してるのに捻じ曲げて脳内設定で受け取ってたら
作者が可哀そうというかもう作品への冒涜じゃないの?

自分のブログにでも書いてるならいいけど、ファンスレに書き込む内容じゃないよね

252 名無しさん :2018/12/01(土) 09:10:12 ID:3e0GPIeM
>>240
>>238だけど現代的一般的な「親の愛情」とはかなりズレるというだけで
どんな愛情も全く無かったとは言ってないから誤解があったらごめんね
あと>>1

253 名無しさん :2018/12/01(土) 09:14:21 ID:AHeGn5Jk
>>251
自分の解釈しかありえない、他は誤読なんて主張してるのあなただけだけど
>>1読んで落ち着きなよ

作中人物が事実誤認してることなんていくらでもあるでしょ

254 名無しさん :2018/12/01(土) 09:18:32 ID:f0k2HQ5A
お互いに個人批判は禁止ですよー
>>239
あの台詞があるから自分の中では幻覚説一択だ

255 名無しさん :2018/12/01(土) 09:28:59 ID:w0AoFMxg
>>253自分の「解釈」が正しいじゃなくて、
「これは鯉登父の欲目」とか、作者が書いた漫画の台詞を
妄想でよく捻じ曲げられるねっていってるんだけど

そこまでゲスパーしてる「解釈()」聞いても妄想多すぎてつまんないんだよ
お仲間が聞いてくれるツイッターかブログにでも書いてなよ

256 名無しさん :2018/12/01(土) 09:34:02 ID:f0k2HQ5A
これ触らない方がいいやつだ
例の幻覚はリパさんが勇作に見えてた説を密かに推してる
頭から血を出してるのに撃たれた時と違って肋骨服なのが気になるといえば気になるけど

257 名無しさん :2018/12/01(土) 09:49:34 ID:w0AoFMxg
幻覚だから兄様が一番好きだった勇作さんを映しているのでは
てか兄様話なら兄様スレへ

258 名無しさん :2018/12/01(土) 14:28:54 ID:BnJchGDE
あの時は勇作さんの思いや情が心を閉ざしていたから伝わってなかったけど、アシリパさん達と交流するにつれ何らかの心境の変化があり、罪悪感かどうかは不明だけど何らかの感情が思い起こされたのが幻覚に繋がったのではと解釈。

ゴメンこれも兄側の話になっちゃうかな?

いつかきっと分かる日が来ますという勇作さんの言葉と抱擁が今、何らかの実を結んだのかなと。

259 名無しさん :2018/12/01(土) 14:40:15 ID:/dL2.8YQ
尾形が何を考えてたとしても幻覚を見たりアシリパさんと被らせたりする何かが
勇作さんにあったと野田先生は描いてるわけだ
>>258
気にしないでいいよ

260 名無しさん :2018/12/02(日) 23:02:05 ID:b0YmRxPk
「きっと分かる日が来ます」か
自分は死亡率が高く身も守れない役を務めながら人の未来を信じる強さよ

261 名無しさん :2018/12/05(水) 09:55:20 ID:AwZ722qc
すっかりさん付けが板についてしまったね
別に名前だけでも構わないけど言いやすい
勇作さん

262 名無しさん :2018/12/07(金) 08:44:38 ID:fNCGAIzI
呼ばれたの一回だけなのに不思議
悪い呼び名じゃないからいいけど

263 名無しさん :2018/12/11(火) 21:38:51 ID:ZCSheCvE
たまに茨戸編の日泥新平が比較に上がるけど個人的に二人は対照的に見える
喧嘩に向かず経験も無い/最前線に突撃する軍人
実権がなく妻子が唯一守るべきもの/軍や兵士に関わる将校かつ旗手
全てを捨てて愛を選んだ/使命に臨んだ
外部の人間の力で未来を得た/内部の人間に未来を絶たれた
臆病者じゃないと言われて銃から救われた/自分だけ清いままと言われて銃殺された

264 名無しさん :2018/12/12(水) 06:04:21 ID:Zz.sfi2c
なんで新平ごときと比べられるのか分からんわ
勇作さんは700名ほどいる新任少尉のうち上位数人枠の旗手
生き残っていれば末は将官、大臣の日本を背負う人材なんだよ
よく尾形も教育を受けていれば旗手にとか寝言言う人間がいるけど
村の奨学生や書生にも引っ掛からないのに700人蹴落とせるほど頭いいわけ無いんだよね

265 名無しさん :2018/12/12(水) 07:22:54 ID:TCWh2jnA
次スレがあれば(勇作含めた)キャラ叩き禁止も入れた方がいいかな

266 名無しさん :2018/12/12(水) 07:34:17 ID:bbn8L6o2
本来テンプレに入れるまでもない当然のことなんだけどねぇ
あと尾形も教育受けてれば旗手にとか聞いたことないわ

267 名無しさん :2018/12/12(水) 07:50:04 ID:Zz.sfi2c
尾形も好きだからスレ時々覗くけど
数日前にも尾形の方が軍人の才能ある勇作さんは代われとか言われてたよ

268 名無しさん :2018/12/12(水) 07:52:46 ID:TCWh2jnA
他所でやってる話をわざわざ持ってくるもんじゃない

269 名無しさん :2018/12/12(水) 07:57:14 ID:uWgCzpKM
あれは暴論だからスルーしてたな
勇作さんは勇作さんできっちり軍人らしい軍人だったもん
立派な誰にも信頼されてた素晴らしい人だよ

兄様スレは最近少し好きすぎて兄様しかみてない人がいるから困るね
兄百之助は決して勇作さんを心から嫌ってるわけじゃない、憎かったわけじゃない
むしろ幻覚ですら自分を気遣う弟だと認めてるのにな

270 名無しさん :2018/12/12(水) 08:14:25 ID:2DfMua8E
だから他スレの話はいいって
場外乱闘はごめんだよ

271 名無しさん :2018/12/12(水) 12:42:23 ID:HmCfcmQs
勇作さんの頭なでてあげたい

272 名無しさん :2018/12/12(水) 20:39:43 ID:Zz.sfi2c
尾形は尾形で素晴らしい狙撃主なのに
勇作さんのスペックがほしくてギリギリしてる人達は尾形を認めてないと思う

273 名無しさん :2018/12/12(水) 20:44:13 ID:DAPnJ9w2
>>271
わかる
めっちゃ労わりたいし褒めたい

274 名無しさん :2018/12/12(水) 22:06:06 ID:Xae.oYpA
>>272
そんな人がどこに?
モメサじゃないならここはファンスレなんだからいちいち他キャラファンへの叩きをここでやらないで

275 名無しさん :2018/12/12(水) 22:30:32 ID:Zz.sfi2c
>>274
尾方スレで言われているけど
他スレの持ち込みするのは悪かったけど、そんな意見言ってる人は世界中のどこにもいないみたいな否定の仕方はどうかと思いますけどね

276 名無しさん :2018/12/12(水) 22:34:48 ID:Zz.sfi2c
正直、勇作さんのスペック誰かに当て嵌められたりモブのモブと比べられるとイライラする
唯一無二の存在なのにそんなに真似して汚したいか?

277 名無しさん :2018/12/13(木) 07:58:21 ID:owssdiYA
不思議な人もいるんだね
他キャラのスペック持ってこんでも魅力的なキャラクターばかりなのに
んでもって自分は勇作さんが一番好きなんだ
ちなみにエドガイ君も好きだから好青年(一見だけでもw)が好きなんだと思う

278 名無しさん :2018/12/13(木) 08:22:38 ID:QVharwYI
>>277
同じく勇作さんが一番好き!
元々ストーリーが面白くて金カム読み始めたんだけど
勇作さんがきっかけでキャラにも注目し始めたよ

279 名無しさん :2018/12/17(月) 19:38:39 ID:C47PwrkM
アニメの勇作さんが予想より遥かにかわいいので165話冒頭の男らしい勇作さんを見て中和する

280 名無しさん :2018/12/19(水) 23:07:48 ID:6PZCPxrM
勇作さんがいるのは組織であって個人や家庭だけの問題じゃない
好き勝手したり逃げたりすれば軍や戦友や下手したら国に多大な迷惑がかかる
勇作さんは沢山の人の期待やしがらみを背負って最前線を走ってたって
もっと広まればいいのに

281 名無しさん :2018/12/25(火) 00:54:31 ID:a95Tf5HM
アニメ最終回
名前だけ出たね

282 名無しさん :2018/12/25(火) 06:58:28 ID:xbl24AQk
名前だけでも出て良かったね

283 名無しさん :2018/12/27(木) 12:16:26 ID:hulaeCzQ
最新話見た
やっぱり勇作さんの接し方は常識の範疇だった気がしてならない
普通の感性を持っていただろう岡田たちには普通に支持されてたしね

284 名無しさん :2018/12/27(木) 20:24:21 ID:ZeO.KiwI
勇作さんがたらしこみに応じないのは当然って解釈を
今回の件でよく見かけてかなりほっとしてる
そうだよね…

285 名無しさん :2018/12/29(土) 16:22:02 ID:sxWrKoFk
その通りだね
応じるわけない

286 名無しさん :2018/12/30(日) 15:39:27 ID:po6kX.9A
正義っていうか親のいう通りにするよい子だからね
明治なんだから当たり前か

287 名無しさん :2018/12/30(日) 15:43:22 ID:PUb/1/P6
それでスポイルされただけで終わりじゃ訳ないわ

288 名無しさん :2018/12/30(日) 15:47:54 ID:2zJ/33oo
アシリパさんもそうだけど
親がどうとか関係なく常識的にも倫理的にも法的にも兄様の言うこと聞く理由は無いんだってば…
射殺されたのに至っては性格云々以前の問題だし

289 名無しさん :2018/12/30(日) 17:04:28 ID:QqW8EWFU
兄にたらされるかどうかと親におとなしく捨てゴマにされるかは全く別の問題では

290 名無しさん :2018/12/30(日) 17:42:33 ID:LM4/gF62
少し前まで「勇作は親から守られて安全」いう方面だったけど
「親のいうこと聞いて危険な役をするなんて」に変わったんだな
でもどちらにせよ個人や家庭の問題を越えた話なんだよね
勇作さんは軍人で軍隊は組織
嫌だと逃げれば割りを食うのは他の人たち
そこを否定したら戦争の是非や国の制度にまで話がいってしまう

291 名無しさん :2018/12/30(日) 19:28:39 ID:PUb/1/P6
不殺のエピソードがなければ勇作は危険な旗手から逃げずにまっとうして立派だなと素直に思ったかもしれないけどな
ここだけが本当に腑に落ちないわ

292 名無しさん :2018/12/30(日) 22:07:35 ID:qG.4im4E
旗だけ持ってたのか
ジャンヌダルクだな

293 名無しさん :2018/12/30(日) 22:19:47 ID:hI0fWcgo
勇作にとって負担の方が大きい
味方のためである
元から金カムの旗手の殺傷力は低い(銃剣どころか小銃すら持たない)
本来の旗手の役目(人より死にやすい位置で味方の鼓舞)を充分果たしている
詳細は単行本待ちだけど何か言われる理由はなさそうだ

294 名無しさん :2018/12/30(日) 22:26:35 ID:Js6qi406
その味方のためってのが疑問なんだよな
不殺が明らかに周囲に知られてないからさ
知られてない以上勇作さん本人にしか影響の出ようがない

295 名無しさん :2018/12/30(日) 22:33:07 ID:Js6qi406
不殺があんまりにも不合理だし不条理だから親のエゴの犠牲になる子供って構図の強調のために入れたエピソードかなとも思うわ
旗手として前線に立てってだけなら軍人の務めだからねってなるから

296 名無しさん :2018/12/31(月) 01:25:43 ID:lKuquNzw
もし不殺が無意味だったとしても
勇作に利益と味方の不利益が描かれてない+人一倍死のリスクを負ってる+味方の役に立ってる
ここが修正されない限り
勇作さんのネガティブな評価の根拠にはしないかな、個人的に

297 名無しさん :2018/12/31(月) 02:22:29 ID:LIGcBpCY
無意味なことに拘泥して死のリスクをさらに高めた意味が分からないわ
父の言いつけに逆らえなかったとか殺人が嫌だったとか微妙にネガティブな理由しか浮かばない
無意味なことを言いつけた父も意味不明だし

298 名無しさん :2018/12/31(月) 02:41:42 ID:tG9uN0YQ
わざわざ露兵の死体に怖じ気づく描写入れられてたり罪悪感についての主張を見る限り殺人が嫌だったってのは普通にあると思うわ
尾形の指摘が図星だったのと自分だけが殺人を体よく免除されてた後ろめたさであれだけ動揺したのかなと

299 名無しさん :2018/12/31(月) 02:44:05 ID:TOnkuEG6
犠牲なら尾形親子をさっさと切り捨てた冷酷かつ合理的な中将のキャラぶれがすごいな
もっと他に表現方法はなかったんだろうか

自分は中将と勇作さんの絆に尾形が嫉妬を抱くために入れたエピソードだと思ってるわ
カインとアベルモチーフなら父に仕事を評価されるエピは外せないし
鼓舞目的か犠牲かは置いといても彼を一人前と見込んで危険な任務に付かせたわけだし
理由を知らずに不殺のチキン野郎って内心馬鹿にしてた尾形が弟の勇気にしっぺ返しをくらい
秘密の約束をした親子の絆に嫉妬して、さらに自分の性質を憐れまれてしまう三段落ちでさすがに尾形が可哀想だった

300 名無しさん :2018/12/31(月) 02:57:21 ID:TOnkuEG6
もちろん人殺しをどうとも思わない、みんな一緒ですよね?と問われて、ドン引きしてはぐらかすよりも
勇気づけて涙を流す勇作さんの優しさと裏表のない高潔さは尊敬できるし
勇作さんよりハニトラや殺人共謀持ちかけた尾形のほうが100倍悪いんだけど

301 名無しさん :2018/12/31(月) 03:01:00 ID:LIGcBpCY
殺人に罪悪感を抱かない人なんていないと言う勇作がその罪悪感からは遠ざけられてるのがなんとも皮肉だわ

302 名無しさん :2018/12/31(月) 03:05:06 ID:TOnkuEG6
実際の旗は30kg越えるし天皇のシンボルだから両手持ちで軍刀を持てないけど
それを覆してまで作者が何を表現したかったかといえば期待されてる弟と親の絆だと思うけどな
カイアベでも兄は無視して弟の供物だけ受け取ったらしいし

303 名無しさん :2018/12/31(月) 08:03:15 ID:yNfMw2mk
殺人が嫌だったとか贔屓されてたとか
原作に一切根拠が無いんだから続報を待つしかないでしょう…
公式で「高潔」「好人物」と明言されてのと矛盾すると思うし

304 名無しさん :2018/12/31(月) 08:40:07 ID:RqNvqAu2
>>299
尾形が勇作を不殺のチキン野郎と見下してた描写なんてあったっけ?

305 名無しさん :2018/12/31(月) 08:55:55 ID:TOnkuEG6
>>304
「旗手であることを言い訳に手を汚したくないんですか?」
「自分だけ清いままで過ごすおつもりか?」とか
臆病だと決めてかかって呆れてる表現でしょう

306 名無しさん :2018/12/31(月) 09:17:07 ID:RqNvqAu2
>>305
それは尾形から見える事実をいってるだけで見下してる描写はないと思う
実際そう思ってた可能性は十分あるけどそこは描かれてないから読んだ側が受けた印象でしかないかと

307 名無しさん :2018/12/31(月) 09:20:15 ID:TOnkuEG6
>>306
うーん悪いけど「自分だけ清いままで」は充分見下し入ってると思うな
この辺の感覚は読んだ人によると思うから議論する気はないです

308 名無しさん :2018/12/31(月) 09:22:47 ID:b3L0YUOo
原作に描かれてる不殺理由は「兵士に勇気を与える」だけだからね
それを違うと思って裏読みするのは自由だけど
勇作さんは本当に損な人だ

309 名無しさん :2018/12/31(月) 09:33:02 ID:pDZXE.pc
兵士への鼓舞が理由だっていうなら勇作さんの不殺をみんなが知ってないとおかしいのにそんな描写はないんだよね
わざわざ尾形が勇作さんが抜刀してないのを観察してる描写入れたりそれを問い詰めてるあたり知られてないと解釈するのが自然
鶴見や岡田も不殺については言及してないし

310 名無しさん :2018/12/31(月) 09:38:06 ID:TOnkuEG6
あらためて見たけど「言い訳に手を汚したくない」や「自分だけ清いままで」は
主観かつ相手を詰問する表現だから、実際見たまんまとは言い難いのでは…

まあここまで読感が違うと荒れそうというかお客様きてるのかな?いつもとノリが違うね

311 名無しさん :2018/12/31(月) 09:41:21 ID:pcPt8Idw
加筆待ちだな
確かに描写不足だけど勇作が贔屓された臆病者って根拠には繋がらない
むしろ勇敢に突撃して人望を集めてた描写と相反する

312 名無しさん :2018/12/31(月) 09:43:57 ID:uSZukfZE
お客様とか言いなさるなそれこそケンカになる
17巻待ちだけどもし回想で加筆や修正がなく本誌ままなら深読みもなにもなくそのまま受け入れるしかないよね
加筆あると思うけどどうなることやら

313 名無しさん :2018/12/31(月) 09:48:11 ID:TOnkuEG6
鶴見さんの時もいごちゃんが生きてるのか死んでるのか
鶴見さんが月島を手に入れるために用意周到に騙したのか、月島を思って嘘ついたのか
単行本でも結局分からないままだったからね
wikiにでも解釈違いが纏められない限り自分の解釈でいいんじゃないかな

314 名無しさん :2018/12/31(月) 09:58:01 ID:yNfMw2mk
兄様の評価を言うなら
165話の後、嘘をつく必要のないシーンでの勇作評は「高潔」なんだけどな
まあそれとは関係なく勇作さんは間違いなく勇敢な好人物にしか見えない

315 名無しさん :2018/12/31(月) 10:05:42 ID:LIGcBpCY
殺人に忌避感あると高潔さと矛盾したり臆病って評価になったりするの?
戦時中とはいえ手厳しいな

316 名無しさん :2018/12/31(月) 10:07:33 ID:TOnkuEG6
まあ父の前での高潔表現も、皮肉とマイナスに深読み出来ないこともないしする人はいるよね
マイナスな深読みは適度にスルーしないと盛り上がっちゃうね

317 名無しさん :2019/01/01(火) 04:55:25 ID:C8pj6K5k
>>315
罪悪感問答見ただけでも普通に殺人への忌避感はあるよねぇ
なかったらあのやりとりなんだったんだってなるし
仮に父の言いつけがガンガン殺ってこいだったらその忌避感押し殺して必死に戦っただろうとも思うけどさ

318 名無しさん :2019/01/01(火) 07:05:55 ID:etx0xqE6
死体の山を見て汗を流した(普通に歩いて会話をしている)→事実
殺人に肯定的じゃないのでは→予想
勇作は殺人が怖いから親の命令をこれ幸いと逃げて人に押し付けた→悪意ある予想

319 名無しさん :2019/01/01(火) 07:36:58 ID:9U.RoU86
>>318
2つめまでは事実でいいでしょ
あの言動で殺人に肯定的だったら兄もびっくりのサイコだよ
3つめも別に悪意は感じないかな
親の命令で殺人を免除された状態だったのは事実だし
人間らしい弱さやずるさもあったって解釈もそれはそれでって感じ

320 名無しさん :2019/01/01(火) 07:43:58 ID:SRZltMMY
明けましておめでとうございます
今年も勇作さんが回想で出て来ますように

321 名無しさん :2019/01/01(火) 07:54:42 ID:C8pj6K5k
父の命令に従うことと殺人の怖さから逃げないことがアンビバレンツになるのがまた絶妙で辛いわ
勇作さんも葛藤があったんじゃない
他の兵士は殺人してる中で自分だけはキレイなままって言われてもそれはそれで辛いでしょ

322 名無しさん :2019/01/01(火) 08:13:18 ID:Jwtuqr0U
死体に心を動かしたり「殺しは罪悪感を生じるもの」と思っていることと
自分が戦争で殺しをする気があるかは全く別の話
ましてや殺人をやりたくないから偶像化を承知したというのは根拠に乏しい
第一尾形はそんな欺瞞も見抜いて追撃できないほどバカなのかっていう

323 名無しさん :2019/01/01(火) 08:20:09 ID:oQniFejs
新年だから祈願
17巻で勇作さんのシーンが増えますように

今年も勇作さんについて色々考えると思うけど
原作に描かれてることと推測(願望)の区別はつけるようにしようと思う

324 名無しさん :2019/01/01(火) 09:05:08 ID:snn5MBf6
>>322
じゃあ鯉登みたいにバリバリ殺したいって思ってたって解釈なの?
殺人に抵抗があったなら不殺指示は都合良かった面もあるのは事実でしょ

325 名無しさん :2019/01/01(火) 09:12:44 ID:oQniFejs
弱さやずるさはいいけど公式に裏付けのないことで話が進むと「ちょ…待てよッ」ってなる
銃弾の雨の中で仲間を激励する姿に痺れた身としては

326 名無しさん :2019/01/01(火) 09:27:07 ID:C8pj6K5k
>>322
殺人は嫌だけど戦争ならなんの抵抗もなく殺せますって人そんなにいないのでは
やるかやらないかと内心の抵抗感は別の問題でしょ

327 名無しさん :2019/01/01(火) 09:35:04 ID:SRZltMMY
傷つけたり殺すのは嫌だけど自らの身については危険に去らすのは良いんじゃないかな
ヒーローみたいな感じ

328 名無しさん :2019/01/01(火) 10:21:06 ID:Jwtuqr0U
勇作が殺しに積極的じゃないのは別に反対してないよ
原作の情報からは「勇作さんは殺しが怖くて親を言い訳に逃げた弱くてずるい人」と決めるのは早計かなと思うだけ
もちろんそう思うこと自体も否定しないよ

329 名無しさん :2019/01/01(火) 11:02:07 ID:EUpamavQ
伸びてると思ったら…今年は悪意がありそうなレスは高潔にスルーすることを覚えようぜ
あけおめ

330 名無しさん :2019/01/01(火) 11:05:39 ID:zKaQPqcU
今年はサトル先生から何か新情報があるといいな
戦場の勇ましい勇作さんは描かれたから日常の勇作さんとか!

331 名無しさん :2019/01/01(火) 13:07:28 ID:LFLR0rSA
どうでもいいトリビア
鹿児島の醤油は甘いのでお雑煮もちょっと甘い
まあ勇作さん東京育ちの可能性もあるけど

332 名無しさん :2019/01/01(火) 22:04:17 ID:nFeN7goQ
>>331
.熊本の醤油も甘かったよ
九州はみんな甘いのか?
関東人だからわからない

333 名無しさん :2019/01/01(火) 22:05:51 ID:nFeN7goQ
>>331
.熊本の醤油も甘かったよ
九州はみんな甘いのか?
関東人だからわからない

334 名無しさん :2019/01/01(火) 22:22:03 ID:11m14Br2
東京のそばつゆの黒さにびっくりする勇作さん想像してワロタ

335 名無しさん :2019/01/01(火) 22:53:44 ID:EUpamavQ
まああの時代薩摩藩士は天皇を守るために基本中央にいたから(転勤をのぞく)
普通に考えれば東京っ子じゃないかな

336 名無しさん :2019/01/03(木) 09:50:56 ID:7wPljzOk
勇作さんがご飯を食べている姿が見たい
去年はカラーの勇作さんが見たいという希望が叶ったので言うだけ言ってみる

337 名無しさん :2019/01/13(日) 02:56:22 ID:burLHvDw
勇作さんの声優誰になるんだろ

338 名無しさん :2019/01/15(火) 07:50:15 ID:hne0xljE
三期があるとしても当分先だろうな
アニメの出番だって絶対全カットだと思っていたからどう転ぶかわからないけどね

339 名無しさん :2019/01/17(木) 21:04:50 ID:XfgTEkSQ
勇作殿も軍服の下着が六尺褌だと思うとワクワクが止まらない。
史実がー資料がーともめる人がいるのをしっててもあえて言わせてほしい。
本当の軍支給下着は越中褌だったらしいけど、史実くそ食らえ、六尺褌万歳。

340 名無しさん :2019/01/18(金) 09:56:17 ID:gFzWdTRk
勇作さんは長身だし何でも似合うと思う
六尺でも越中でも

341 名無しさん :2019/01/18(金) 14:32:57 ID:2z5OOdNw
将校の勇作さんの衣服は自前だから、勇作さんは支給じゃないし褌or猿股だと思われる
もっと言えば旭川は寒いから猿股派が多かったらしい

342 名無しさん :2019/01/18(金) 14:37:33 ID:2z5OOdNw
兵卒も下着は酒保で自前じゃないかな
太平洋戦争では配給制なので支給品らしいけど

343 名無しさん :2019/01/18(金) 19:15:35 ID:0B8C0M3E
勇作さんの私服は和装だったのかな洋装かな
どっちも似合うんだろうなー

344 名無しさん :2019/01/18(金) 21:09:08 ID:9IVAru4I
勤務後や自宅では着物で寛いでるとこも見てみたい。

345 名無しさん :2019/01/18(金) 22:02:59 ID:4BIAAMYI
勇作さん結構な大柄だから和服の方がサイズの融通が利いて楽かもしれないな

346 名無しさん :2019/01/19(土) 02:37:01 ID:1pWuk9XQ
表紙勇作さんになったりしないかな〜とはちょっと思ってる

347 名無しさん :2019/01/19(土) 22:10:48 ID:XETZ.Asg
勇作さんの下睫毛ってフサフサっていうか繊細な描き方だよね
キロランケも下睫毛あるけど全然違う
なんていうか、綺麗だ勇作さん

348 名無しさん :2019/01/22(火) 12:46:34 ID:Ps3P1.F.
名前は勇作だけど勇より優の字が似合う人

349 名無しさん :2019/01/22(火) 12:55:54 ID:SQXC4pq.
>>348
ageるなよ

350 名無しさん :2019/01/22(火) 14:18:16 ID:iXfUiXJU
声優誰になるんだろ

351 名無しさん :2019/01/22(火) 19:50:03 ID:Tnl/3ajI
>>348
ほんとね、そう思う。

352 名無しさん :2019/01/22(火) 21:02:01 ID:t1j5/OHA
いつもageる変な女尾形スレにも常駐して文句言われてるけどいい加減sage覚えろよ

353 名無しさん :2019/01/24(木) 00:08:58 ID:VfurWImA
過去回の絵だけど勇作さん出たね
49コマになった
大好き勇作さん

354 名無しさん :2019/01/24(木) 01:26:02 ID:6UmoWrZA
尾形は想像以上に勇作さんのことが残ってたんだね
初登場時から死んでたのにここまで引っ張ってくれるなんて てかキーパーソンじゃん勇作さん

355 名無しさん :2019/01/24(木) 03:17:57 ID:cBHPBcYE
最初は獲物の鳥と同じポジションだったのに
ここまで大きな存在になるなんてな

356 名無しさん :2019/01/24(木) 04:21:48 ID:RSvDiVPU
そんな人間いていいはずないの言葉を、今も否定されたと、拒まれたと思ったままでいる尾形に勇作さんは何を思うんだろう
勇作さんの言う通り、いつか分かる日が来ればいいな

357 名無しさん :2019/01/24(木) 05:51:21 ID:Xf.OgbI6
【朗報】勇作さんが回想でまた登場

358 名無しさん :2019/01/24(木) 10:00:01 ID:zhjj.48c
>>356
だから興奮してageるなよ…

359 名無しさん :2019/01/24(木) 10:08:26 ID:BI9s8jp6
>>353
なんか49だと縁起が悪いから更なる再登場を静かに期待

360 名無しさん :2019/01/24(木) 12:15:19 ID:3hY8/n3w
49日で現世から離れるんじゃなかったっけ

361 名無しさん :2019/01/24(木) 12:18:11 ID:VfurWImA
悪いものって言葉がずっと引っかかってた
こっちは勇作さんを勇敢で心優しい人だと感じたけどサトル先生は違うんじゃないかと
でもそれは大丈夫そうだな

362 名無しさん :2019/01/24(木) 15:31:26 ID:6UmoWrZA
アシリパさんに使うセリフが勇作さんのものだったりするのがまたね
結構大きい存在だったというか 殺してから大きい存在になっていったのかもしれないけど

363 名無しさん :2019/01/24(木) 18:05:51 ID:mG6/R8e2
言葉は同じでも込められた思いは真逆だね

364 名無しさん :2019/01/24(木) 20:24:34 ID:yR4h2vT2
勇作さんが殺される道理なんか無いんだよ

365 名無しさん :2019/01/24(木) 22:57:40 ID:6UmoWrZA
父母はいいとして(よくないけど)
勇作さんだけは殺してはいけなかったよ

366 名無しさん :2019/01/25(金) 12:52:57 ID:BGHLP5Wk
勇作さんの思いが斜め下に受け取られたのは悲しいけど
その割には「寒くありませんか?」なんだよな

367 名無しさん :2019/01/25(金) 15:55:10 ID:JhInnA9o
勇作さんとしては父が申し訳ないことをしたっていう部分はあったんだと思う

368 名無しさん :2019/01/25(金) 16:08:19 ID:QvGhF4sE
尾形もあの一言で拗らせて弟殺したのは自分が全面的に悪いって分かってるんじゃない?
だから妄想上では自分をただ否定する嫌な奴って幻覚ではないんだよ

369 名無しさん :2019/01/25(金) 23:13:12 ID:JhInnA9o
花沢中将に言ってた 勇作が戦死したと聞いたら父上が俺を思い出してくれるか試した が尾形の言う道理じゃなかったってことだよね
道理が無かったから罪悪感があるんだな

370 名無しさん :2019/01/26(土) 01:39:58 ID:fHGzZbc2
あれは父親いたぶるための軽口っぽいね
むしろ父親は道理があったからちっとも罪悪感感じてなさそうw

371 名無しさん :2019/01/26(土) 06:55:33 ID:AIRuYaqQ
自分の中に道理があれば罪悪感に苦しまないというのがもし事実なら
兵士の中に道理を作る勇作さんの役目も意味があることになるのかな

372 名無しさん :2019/01/26(土) 08:59:25 ID:fHGzZbc2
その道理とやらは尾形論でしかないからね
尾形(特殊)にしか当てはまらないでしょ

373 名無しさん :2019/01/26(土) 15:43:27 ID:0j6yLwp2
>>372
もちろんそうだね。
まあゴールデンカムイの登場人物で社会的道理に則り動いてる人はほぼいないと思うけど。

374 名無しさん :2019/01/26(土) 21:23:15 ID:fHGzZbc2
>>373
尾形の「道理」は社会的通念じゃなくて尾形の作った「俺道理」でしょ?
そも軍旗は天皇の分身だから、それを持った勇作さんは兵士にとってこの上ない勇気づけです

375 名無しさん :2019/01/26(土) 21:27:50 ID:o/HpB88E
尾形の道理と杉元の悪人は痛みを感じないは同じ理屈じゃないの
いくら外から道理を与えられたって本人が納得できなきゃ罪悪感コントロールにはならないでしょ

376 名無しさん :2019/01/26(土) 21:35:43 ID:Zf35GjUU
尾形の中の道理は分からないけど
描写を見る限り勇作さんの働きが仲間を勇気付けてたのは確かだね

377 名無しさん :2019/01/27(日) 14:46:46 ID:Dzr6i/Q.
あの勇作が旗手やってるシーンで顔出てくる27聯隊の人たち作中で死んだキャラだけってのゾッとした

378 名無しさん :2019/01/27(日) 19:32:46 ID:90cC2LxE
まあ名前分かってて生きてる奴ほぼいないし
まだ生きてるのって洋平と宇佐見と月島ぐらいか

379 名無しさん :2019/01/27(日) 20:30:47 ID:R7msQnzI
あの突撃に参加していたであろうネームドなら谷垣も入れて良いんじゃない
宇佐美は日露回想で今まで出てきてないし戦場にいたかどうかまだ不確定だな
尾形鶴見以外からみた戦場の勇作さんがどう映ってたのかは知りたいけど、生存者があんまり残ってないんだよなあ

380 名無しさん :2019/01/27(日) 20:59:26 ID:FJ2uUhQU
宇佐美って網走潜入のためだけに作られたキャラなのかな?
鶴見信者で銃の腕もそこそこの変態で終わらないで欲しい

381 名無しさん :2019/01/27(日) 21:11:20 ID:OjvSGT/M
尾形が夢から覚めた時点で勇作さんのターンは完全に終わりだと思ってたんだよ
嬉しい誤算だけど17巻がかえって恐ろしい
>>378
浩平だ浩平

382 名無しさん :2019/01/27(日) 21:38:24 ID:Dzr6i/Q.
いや 勇作殿のおかげで球に当たらんわとか言ってる時の回想で顔が出てくる人
岡田と玉井伍長と野間と二階堂(おそらく洋平)
たぶん勇作の側にいて勇姿を見た人たちが造反組なんだと思う

383 名無しさん :2019/01/28(月) 07:15:18 ID:ujXML/pI
小宮っぽい人もいたよね

384 名無しさん :2019/01/31(木) 04:23:50 ID:oBi87CwQ
辛いこと山積みだったかも知れない
黒い部分も見えたかも知れない
それでも生きて欲しかった

385 名無しさん :2019/01/31(木) 12:43:48 ID:AA.bvsl2
尾形のために作られたキャラで尾形の回想にしか登場せず
その当人が恨みしか持ってない以上
尾形が過去を「乗り越えた」時がこの作品における勇作さんの本当の死なんだろうな
それでもファンとしては勇作さんがしてきたことを無かったことにしたくない

386 名無しさん :2019/01/31(木) 12:52:37 ID:LsMwQRjE
勇作さんは兄様をまともな人間に戻すことが役目なのかもしれないね

387 名無しさん :2019/01/31(木) 19:10:01 ID:AA.bvsl2
勇作さんの人生少しでも報われてくれー
無念の死を遂げたキャラは他にもたくさんいるから贅沢だと分かってるけど

388 名無しさん :2019/02/01(金) 21:15:09 ID:TBAQRG7o
この作品にとって勇作さんは解放されるべき過去でしかないのかと考えたら悲しくなってきた
でも本誌の可愛くて格好良くて愛にあふれた好人物の言葉に恥じない姿を見たら元気出た

389 名無しさん :2019/02/01(金) 23:47:04 ID:dBB566cw
古い例えでごめん…勇作さんと尾形を見てるとガラスの仮面のアルディスとオリゲルドを思いだす

390 名無しさん :2019/02/02(土) 00:17:39 ID:TCQl.G4w
正直勇作さんが尾形のことどう思ってたのかよく分からないけどアルディスみたいな感じかもなとは思った

391 名無しさん :2019/02/02(土) 01:08:56 ID:LggiM3.6
どんな感じなのか気になる

392 名無しさん :2019/02/02(土) 01:29:34 ID:jGHngU3s
アルディス「やはり噂は本当だったのだわ…私には牢獄に閉じ込められたお姉様が居るって…
ずっと牢の中でお暮らしだったなんて可哀想なお姉様
何かしてさしあげたい…お姉様が幸せになるために…」

勇作さんですなあ…

393 名無しさん :2019/02/02(土) 07:31:10 ID:VWHK6Ccs
勇作さんも遠い国で信頼できる人と生きているならいいのに
やりたかったことは山ほどあるだろうけど
やらなきゃいけなかったことは残ってないよ

394 名無しさん :2019/02/02(土) 17:58:08 ID:k86HYp0E
みんなに愛されて育って自分に異母兄弟が居ること知って心から喜んで慕ってるところは似てるね
ただオリゲルドの目的は「自分と母親を陥れた王族に対する復讐」ではっきりしてたけど
兄様はもっとこう複雑だからな…なお大変という

395 名無しさん :2019/02/03(日) 09:51:02 ID:eJOtM.sA
アニメのニコ生で勇作さん(カムイホプニレ回)出てたね
声優さんに触れられると勇作さんも登場人物の一人なんだという実感がわく

396 名無しさん :2019/02/03(日) 17:18:50 ID:XkwoXHz2
勇作さんの声誰になるんだろうね

397 名無しさん :2019/02/03(日) 19:49:38 ID:GCTmb8UA
私は勝手に小野Dの声で再生してた

398 名無しさん :2019/02/04(月) 17:58:33 ID:0rP86dXs
本編を見る限り勇作さんは頼られることが多くて
心を許せる相手というのはいなかったかも知れない
それでも戦場で勇敢さを慕ってくれた部下がいて嬉しいけどね

399 名無しさん :2019/02/05(火) 12:39:37 ID:.mEbdhrA
勇作さんが近くにいたら崇めるか貶めようとするかどっちかになりそうで

400 名無しさん :2019/02/05(火) 15:58:58 ID:P/xtqF.c
完璧すぎて気安く近寄れない感じかな…
勇作さんが年上の上司ならただひたすらに尊敬すればいいけどそうじゃなかったらコンプ刺激されて拗らせそう
完璧なのを鼻にかけない性格だと知ってるだけになお辛いという

401 名無しさん :2019/02/05(火) 22:01:22 ID:ZjxUxJws
勇作さんの上司となると更につらそうだ
出世レースであっという間に追い越されてしかも背中が見えなくなるw
でも腰が低くて礼儀正しいから愚痴も言えない

402 名無しさん :2019/02/06(水) 12:41:18 ID:7pPW3O.Q
読者視点で見てると華やかな地位の下に大変な努力とリスクがあったと分かるけど
勇作さんの気持ちを分かって対等に支え合う人はなかなか現れないかもな
勇作さんを抱きしめる人はいたのかな

403 名無しさん :2019/02/06(水) 13:31:55 ID:/LED3LAo
誰にも悪意は無いのに遠巻きにされてしまうタイプだよね
生き残って心を許せる嫁を貰って欲しかったな
優しすぎるところをカバーしてくれるようなしっかり者で賢い嫁を…

404 名無しさん :2019/02/06(水) 15:11:19 ID:4lR8zNTo
165話で勇作さんは皆の心の支えになっていたからそんな敬遠されてるイメージはないかな
でもそんな勇作さんの支えは誰なんだろうと考えたら切なくなる
何度も書いたけど単行本で勇作殿呼びは変えないでくれ

405 名無しさん :2019/02/07(木) 00:22:42 ID:s7ZJzLmQ
尾形に対してはああだっただけでわりと友人や部下には普通に厳しい態度だったんじゃないのかと思ってるけど 例えばだけど月島に敬語使ったりなんかはしないだろうし
でもそれこそ祝福された生まれ育ちなのに一人っ子で寂しかったとか兄弟が欲しかったっていうあたり 結構孤独感はあったのかもね

406 名無しさん :2019/02/07(木) 01:34:25 ID:BbzJm0k2
戦闘中の敬語じゃない勇作は力強く周囲を鼓舞してて立派な少尉・旗手ぶりでかっこよかった
野間みたいな斜に構えて上官値踏みしそうな面倒くさい系の兵が好意的って結構すごいことだと思う

407 名無しさん :2019/02/07(木) 01:39:47 ID:cOO8Pni.
165話に野間いたっけ?

408 名無しさん :2019/02/07(木) 05:16:51 ID:4vZA.WVo
>>405
寂しかったって言ってたっけ

409 名無しさん :2019/02/07(木) 12:14:45 ID:1UYbmMzY
対人関係はラブプラスの愛花ちゃんみたいな感じなのかなと思ってた
育ちがよくて性格もよくて容姿端麗で成績優秀でスポーツ万能ゆえに高嶺の花扱いされて寂しい、みたいな…

410 名無しさん :2019/02/07(木) 18:57:13 ID:uw4p5dQ.
>>407
165話には出てないが玉井伍長らしき人の側で突撃していたシーンがあるので
165話でも近くにいたかも知れない

411 名無しさん :2019/02/07(木) 18:59:44 ID:6KNJprrY
野間が勇作さんにたいしてリアクションしてるシーンは特になかったような
岡田と間違えたのかな

412 名無しさん :2019/02/07(木) 22:12:53 ID:h2nS1Nlk
もちろんお供いたします!(頰染め)→どうした!!とどまる時ではないぞッ
これ反則だろ惚れるに決まってる

413 名無しさん :2019/02/08(金) 18:05:36 ID:iSy.6gxU
玉井伍長は割とシビアな考えだったね
口ぶりからすると他にも似た考えの人がいるっぽい
そういう人たちも含めて勇作さんに「心を掴まれ」たのは
勇作さんの働きに価値を感じたか
または勇作さんが冷めた人間でも認めるような人物だったか
…こんなこと書いて後からそれほど良く思われてなかったとかいう事実が出たら泣いてしまう

414 名無しさん :2019/02/08(金) 19:01:45 ID:On.hRk36
上で出てた野間もだけど玉井伍長もそんな描写あったっけ?

415 名無しさん :2019/02/08(金) 19:42:02 ID:1l6x/xZE
戦友のために軍事政権をという鶴見中尉の大きな理想に対して
「ついて行くつもりはないという者がいる 第7師団は移民の集団だ 戦争で結束は強まったものの根っこはもろいのかも知れん」と言ってた
皆が心を掴まれているの「皆」がどこまでの範囲かは分からないけど
勇作さんの近くで突撃してた人たちは含まれてるんじゃないかな

416 名無しさん :2019/02/09(土) 21:08:44 ID:WZzJDUiQ
造反組みたいな現実主義者じゃなくても
極限状況にある兵士が中身のない世間知らずの鼓舞を支持するわけが無い
あの数ページが勇作さんの将校としての力が本物だと示してるし変なバッシングの反証にもなる'
って信じたい…

417 名無しさん :2019/02/10(日) 11:49:27 ID:AUGNc.zs
勇作殿のおかげか弾に当たらんわってセリフ
戦場での働きに対する尊敬だけじゃなくて
普段から人間として好感を持ってないと出てこないと思ってる

418 名無しさん :2019/02/11(月) 20:31:43 ID:CzHv9zvQ
大きな身体を縮こませて下座に正座する勇作さんめちゃくちゃかわいい
でも勇ましい一面が無かったらここまで好きにならなかった

419 名無しさん :2019/02/12(火) 00:59:24 ID:SsgLjEvU
勇作さんの顔が分からないのは設定上は美青年でも出番は少しだから
美青年(主要キャラレベル)のデザインを使うわけにはいかないって事情だと思ってた
でも長谷川さんの奥さんを見て自信なくなった
考えてみたら通った鼻筋に面長で精悍さを感じさせる輪郭に下睫毛って結構な情報量だよね

420 名無しさん :2019/02/12(火) 18:07:39 ID:yE8vmy96
叶わないと分かってるけど勇作さんのことを悼むキャラが出てくれたらいいのに
それで勇作さんの人生が誰かの未来を明るくする所が描かれたらいいのに
この先勇作さんの死の真相が知られることは無いだろうし
勇作さんがただの忌まわしい過去として物語から消え去ったら悲しいし悔しいよ

421 名無しさん :2019/02/12(火) 22:37:59 ID:iGGmUchI
玉井伍長たちに慕われていた描写はあったから、それで十分だと思う。
尾形に与えた影響も、これから折に触れて描かれるんじゃないかって期待している。

422 名無しさん :2019/02/12(火) 22:44:27 ID:J8U/jhXA
玉井伍長に慕われてた描写は特になくない?
キャラの見分けついてないのかな

423 名無しさん :2019/02/13(水) 01:03:36 ID:0C9T8nbM
岡田「勇作殿のおかげで弾に当たらんぞ」
二階堂「うはははッ」
その下に岡田っぽい兵士(右)と宇佐美っぽい兵士(左)がいる?

424 名無しさん :2019/02/13(水) 03:16:36 ID:U5gDiX8I
勇作さんの勇姿を近くで見ていて名前の分かってるキャラはみんな亡くなってしまったのが残念
>>423
宇佐美いる?玉井っぽい人(布被ってる)なら右にいるけど

425 名無しさん :2019/02/13(水) 06:47:20 ID:n5yCjNMw
勇作さんの影響を受けた人が造反組って考察が本当だったらなー

426 名無しさん :2019/02/13(水) 09:23:29 ID:nLZAXas6
ごめん間違えた
岡田だったな

427 名無しさん :2019/02/13(水) 18:33:25 ID:lCQO26Ns
兄様フィルター越しじゃない勇作さんが見たいよ

428 名無しさん :2019/02/14(木) 01:44:16 ID:QxQdP1lk
兄様以外の誰かが勇作さんを覚えててくれたらとても嬉しい
鯉登少将もっと話して

429 名無しさん :2019/02/14(木) 06:39:00 ID:CHDfgMvA
鯉登少尉とも交流があると嬉しいな
尾形以外の人とはどんなふうに話してたんだろう
203高地のあの檄には痺れた

430 名無しさん :2019/02/14(木) 07:21:47 ID:D3zrbR2c
親同士が親友だったら年も近いし家ぐるみで交流ありそうなもんだけど
103話の感じだと幸次郎はあくまで父の友人でありかつての師団長て感じだし
尾形の裏切りが花沢父の名誉を辱しめるものとはいったけど旅順で散った英雄の弟の名誉には触れないし
鯉登自身は幸次郎にも勇作にも個人的な思い入れなさそうなんだよな

431 名無しさん :2019/02/14(木) 12:44:48 ID:QxQdP1lk
鯉登との交流は分からないけど
103話が発表された頃は尾形が幻覚を見るポジションも
最前線で武器なしで仲間を鼓舞する内面も設定されてなかった気がする

432 名無しさん :2019/02/14(木) 14:01:35 ID:D3zrbR2c
そうだろうね
ただそういうメタ事情を考慮せずに作中描写だけで辻褄合わせて考えると>>430になるかなと思う
もし作者の中に勇作と鯉登の交流の構想があるなら
山猫の時に尾形の出自を語るなかで勇作に言及あってもよさそうなものだけど無かったしね

433 名無しさん :2019/02/14(木) 15:33:11 ID:G7dW5F0w
103話は単行本で旗手設定が足されてたからその頃から作者に165話の構想があったっぽい
山猫も単行本がまだ出てないからどう転ぶか分からないのにメタ的にとかここで言い切るのも早漏

434 名無しさん :2019/02/14(木) 20:37:41 ID:qn6GfTCc
サトル先生から何の役目を持たされて再登場したんだろう
103話当時とは明らかに別だよね
推測すると尾形とアシリパさんにああいうやり取りをさせるためのクッション役かな
成人男性が13歳少女にぶつけるにはあまりに生々しい感情だったから
その役目も終わったし今後どうなるのか
個人的には舞台装置じゃなく一人の人間としての決着が描かれたらいいなと思ってる

435 名無しさん :2019/02/14(木) 21:03:52 ID:Og7VaH/w
来月単行本出るけど加筆も結構気になる
スナイパー戦とか 203高地の話とか

436 名無しさん :2019/02/14(木) 23:08:53 ID:OxYi3m0E
>>434
クッションとか馬鹿にしてるの?
作者が前作の連載勝ち取った作品も兄弟だったし前作も兄弟がでばって主人公が影薄いとか言われてたから
むしろ尾形にとってはアシリパがオマケ程度だと思うわ残念だけど
そもそも強烈な執着なら母親でも父親でも良かったのに何故かそれ棚上げにして勇作さんを持ってくるなんてあり得ない事態だし

437 名無しさん :2019/02/15(金) 00:03:41 ID:rMe.k.X2
怖…
なんで勇作ファンってこんなのばっかなの?

438 名無しさん :2019/02/15(金) 00:16:03 ID:IlAig52g
キャラスレでdis発言する方が悪い

439 名無しさん :2019/02/15(金) 00:50:26 ID:GMgwb7.w
>>1

17巻で表紙やカラーや勇作さん大幅加筆などと高望みはいたしません
一コマ描き下ろしをください
それを後生大事にヒンナヒンナして生きていきます

440 名無しさん :2019/02/15(金) 01:25:48 ID:IlAig52g
そもそも白黒表紙はもう飾ってるし164165では準主役ポジだからこれ以上そんなに望むものないわ
新情報なにか欲しいくらいかな

441 名無しさん :2019/02/15(金) 05:16:06 ID:s8Oqg7Lg
187読んで作品の中での旗手勇作さんの役割は尾形と旗印として祭り上げられそうなアシリパ(物語の中心)との関わりを強めるための存在だと思ったから>>434がdisとは思わない

442 名無しさん :2019/02/15(金) 05:27:38 ID:Xru7fdPs
悪いけどアシリパ主体の話題なら別に行って欲しい
悪かったにせよ兄の目玉を奪ったヒロインでまだ賛否も別れてるのに
それを導くクッションになる役割とか付属的なキャラだと語られてもうんざりする

443 名無しさん :2019/02/15(金) 07:04:13 ID:h.FSBlGQ
>>1合わない話題は否定ではなく別の話題を振ろう振ろう
単行本はスペシャルサンクスという道もあるね
加筆から生まれた花沢勇作(連載時は苗字だけだったはず)は
勇敢な一面やまさかの幻覚に人気投票9位にアニメデビューに187話とじわじわ露出を増やしていってるから
どこまで行くのか見届けたい

444 名無しさん :2019/02/15(金) 07:25:22 ID:5I9SI8Rg
キャラdis(と思ったレス)がだめというなら勇作さん以外のキャラに対してもだめだよ
愛にあふれた好人物な勇作さんのスレだからこそ

445 名無しさん :2019/02/15(金) 09:55:15 ID:8gF.xmtQ
アシリパ厨しつこい

446 名無しさん :2019/02/15(金) 10:46:14 ID:3zGpMF3E
アシリパのクッション役のために再登場したとか語られて嬉しいファンがいると思ってるの?
そんなにアシリパにヘイト溜めたいの?

447 名無しさん :2019/02/15(金) 10:52:15 ID:IlAig52g
尾形にとっては勇作さんで頭がいっぱいで誰のこと言ってるんだ?って言われてたね
尾形が混乱するほどの大きな存在だったことは確かだよ
だからモチツケ

アニメ三期くるのかなー勇作さんの声優誰になるんだ

448 名無しさん :2019/02/15(金) 12:13:31 ID:Nk1gJUjo
あー対立煽り混じってるのかな
自分の中では誰にどう思われようと何でもいいな
勇作さんが勇作さんだから魅力的なのは事実だから
あんな過酷な環境で人を勇気付けて気遣えるというだけですごい

449 名無しさん :2019/02/15(金) 15:25:13 ID:fHb7gcK6
尾形が勇作さんて自ら呼ぶわけがないので勇作さんがせめて名前で呼んでください…ってお願いしたのかな 正直妄想に近いとは思うけどそういう勇作さんが健気で一途だなと思ってしまう

450 名無しさん :2019/02/15(金) 16:11:01 ID:vWPEkHIM
勇作さんそのものが好きだから新カットも新台詞もいっぱい欲しいです
>>449
勇作の前では殿付けじゃなかった?
勇作さんのいない幸次郎自害の場では唐突にさん付けを始めた不思議

451 名無しさん :2019/02/15(金) 16:35:30 ID:e1JUEphM
103話時点では皆から勇作殿呼びされ慕われていた設定がなかった(メメタァ)からでは?
設定あった前提なら勇作本人ではなく幸次郎に語りかけているから
あなたの息子さん→勇作さんて感じになった、とか

452 名無しさん :2019/02/15(金) 18:13:11 ID:53xRRBOI
勇作さん呼びが本人のいない所の一回きりなんて信じられない
こんなにしっくりくるのに

453 名無しさん :2019/02/16(土) 12:45:33 ID:1aHMMEF.
>>451
その場合には慕われ設定がなかったには直結しないよね
単に親御さんの前では同僚を呼び捨てにしないのと同じだし

454 名無しさん :2019/02/16(土) 13:29:26 ID:/AkVj8OE
尾形の心情はカムイのみぞ知るとして
岡田の勇作殿呼び大っ好きなんだよね
勇作さんの持つ世界がぐっと広がった気がして

455 名無しさん :2019/02/16(土) 18:32:34 ID:VV7nbcMQ
花沢少尉殿じゃないんだもんね

456 名無しさん :2019/02/16(土) 23:51:53 ID:TJYuj/GQ
>>419

457 456 :2019/02/17(日) 00:01:07 ID:ztkz0NGM
途中送信ごめんなさい
>>419
三島というイケメン枠の使い捨てがあったので、勇作どのも顔があってもいいと期待。

458 名無しさん :2019/02/17(日) 01:27:21 ID:Q1lNtoAo
今後お顔が出る展開はあるんだろうか
出るとしたら尾形の回想になるとは思うんだけど

459 名無しさん :2019/02/18(月) 12:10:38 ID:IW4YGkd2
全く別の人の回想でコマの端にさりげなーく出る可能性も

460 名無しさん :2019/02/18(月) 14:55:04 ID:9rXG3h5w
尾形以外で勇作が紛れ込める回想が出来そうな生きてる人
杉元、谷垣、キロランケ、月島、鶴見、二階堂
もしかしたら鯉登少尉と鯉登少将

461 名無しさん :2019/02/19(火) 00:43:29 ID:f683ytx.
勇作さんを思い出してくれる人がいればいるほど嬉しい
でも婚約者とかがいたら色んな意味で泣いてしまう

462 名無しさん :2019/02/19(火) 08:04:28 ID:mbO5AFGo
え?なんで?
いたのに死んでしまったから?
それともいたら嫌なのか

463 名無しさん :2019/02/19(火) 08:24:46 ID:JtjH7rh2
上乗せされる悲劇性と勇作さんにも信頼できる人がいたかもという期待と
大ファンのアイドルに恋人が発覚した気持ちが混ざって泣く

464 名無しさん :2019/02/19(火) 09:52:33 ID:saOynL/k
あのパパ勇作さんに日露戦争で死ねって言ってたんでしょ 婚約者とかはいないと思うなー

465 名無しさん :2019/02/20(水) 19:21:51 ID:d5vipDTQ
死んでも構わないくらいのニュアンスかも
いずれにしろなかなか壮絶な話だが

466 名無しさん :2019/02/21(木) 08:33:11 ID:tvxu5AdE
実の親から死んでいいと言われたも同然
戦場では責任重大な上に一番死亡率が高い
自分に落ち度のない所で命を狙われる
楽しい贅沢な暮らしををしてる描写は皆無
戦場での支持は165話を見るに実力
勇作さんにとって生まれの恩恵ってほぼ無いよな
結構苦労人な印象

467 名無しさん :2019/02/21(木) 16:50:01 ID:f/A0uuv6
キッズステーションで幽白の仙水編見て思ったんだけど
仙水が御手洗に黒の章(えげつない犯罪を収録した映像集)を見せて洗脳したように
兄様が勇作さんの誠意や良心を刺激するような方法で近づいてきたらたらし込みに成功しちゃったのかもしれない…
兄様は不器用でよかった

468 名無しさん :2019/02/21(木) 18:06:23 ID:0vWCy5X.
勇作さんが苦労を知らないように見えるとしたら
それは自分を律してるからだよね

469 名無しさん :2019/02/21(木) 23:37:53 ID:xaHI/96s
勇作さんの顔はスピナマラダの桐渕くんみたいな感じなのかな…

470 名無しさん :2019/02/22(金) 07:05:26 ID:DDqOIUP.
目を黒にしたらそれっぽかった

471 名無しさん :2019/02/22(金) 09:44:41 ID:HYkAbihQ
鼻筋と下まつ毛とまゆ毛の形が似てるね

472 名無しさん :2019/02/22(金) 12:10:48 ID:2p1VvopQ
勇作さん眉毛出てたっけ

473 名無しさん :2019/02/22(金) 13:21:01 ID:BwvFvPyc
そんなに花沢中将に似てないのかね 尾形の方が似てそうなのがまた皮肉というか

474 名無しさん :2019/02/22(金) 13:59:56 ID:94vCZP1I
スピナにも花沢ってキャラ出てくるよね
元ネタはあの不動産屋のお嬢さんだけど…w

475 名無しさん :2019/02/22(金) 16:39:13 ID:DDqOIUP.
>>472
横だけど桐渕の眉がちょっと尾形の眉っぽい
勇作の眉は出てないけど稲妻お銀の子供みたいに一部パーツだけ父親譲りとかのパターンもあると思う

476 名無しさん :2019/02/22(金) 17:26:27 ID:HYkAbihQ
>>471
ごめん…まゆ毛は兄と父親からの推測

そしてコミックス最終ページの髭伸ばした桐渕は兄弟でフュージョンした?って感じの見た目で笑える

477 名無しさん :2019/02/22(金) 17:58:48 ID:vFBRwAG2
桐渕より面長な感じ

478 名無しさん :2019/02/23(土) 09:31:50 ID:Tprngir6
17巻の発売日はいつも通り19日だそうだ
楽しみなような恐ろしいような

479 名無しさん :2019/02/23(土) 21:31:00 ID:FlDPALXY
個人的な印象として勇作さんの人柄とかっこよさは疑いようがないんだが
野田先生も果たして同じように思ってくれているのか

480 名無しさん :2019/02/24(日) 12:18:24 ID:EOe6JV0.
作者の人はシリアスでもギャグを挟むとよく言われるけど
勇作さん絡みは一分の隙もないどシリアスだな
ギャグやってる勇作さんも見てみたいけどな

481 名無しさん :2019/02/25(月) 07:54:00 ID:7Y0rjHTk
50コマ(コピー込)も出てないキャラをなんでこんなに好きなんだろう絶対脳内フィルターかかってるわ…
→登場回チラ見→あぁ〜好き〜
去年からこの繰り返し

482 名無しさん :2019/02/25(月) 09:02:40 ID:LyfV/mao
もうコマ数で自虐ぶって言うの止めなよ
それを言うなら和田ファンとかどうなるんだよ

483 名無しさん :2019/02/25(月) 09:59:08 ID:S/L3yslM
>>481
その50コマに中身が凝縮されてるんだから当たり前さ
個人的に勇作さんにはどうも可愛いイメージが先行してしまうけど
203高地の場面で実は男前なことを定期的に確認してる

484 名無しさん :2019/02/25(月) 13:57:03 ID:bvTND9Sw
兄様は作者公認で猫だけど勇作さんは犬っぽいイメージがある
性格穏やかで人懐っこくて毛並みのいい血統書つきわんこって感じ

485 名無しさん :2019/02/25(月) 20:28:08 ID:ueseePBM
旗手という一点だけでだいたいのスペックが予想できる

486 名無しさん :2019/02/26(火) 00:37:18 ID:Ach9Drs2
見たいもの
不殺の補足
山猫の噂は勇作さんがきっかけなのか
兵士たちや将校との交流
戦闘シーン割増版
一人称
普段着
食事してるとこ
描き下ろしの絵

487 名無しさん :2019/02/26(火) 00:45:13 ID:7ImYct9M
勇作さん絶対スペシャルサンクスめっちゃ似合うよな
目元見えなくても朗らかな顔でやってくれそう

488 名無しさん :2019/02/26(火) 20:52:05 ID:UVBlOmKc
本編でも目元見えないのにすごい表情豊かだったよね

489 名無しさん :2019/02/27(水) 07:02:45 ID:uFOZBQGs
鼻の形が似てるから宇佐美じゃないかという説を聞いたけど体格が全然違うよね…?

490 名無しさん :2019/02/27(水) 07:10:58 ID:i3FgGafo
全然違う
宇佐美は兄様くらいの背だし

491 名無しさん :2019/02/27(水) 18:06:39 ID:q/vjhSzk
前進!!のコマでは他の兵士たちより一回り大きかったね
身長は谷垣や鯉登と同じくらいなのかな

492 名無しさん :2019/02/27(水) 18:35:41 ID:QaCoSt2Q
https://i.imgur.com/5lMj5by.jpg
尾形と比べたら尾形身長×1.06ぐらいだった
尾形が160なら勇作169?

493 名無しさん :2019/02/27(水) 19:02:17 ID:i3FgGafo
兄様が160なら勇作さん173くらいあるんじゃ

494 名無しさん :2019/02/27(水) 19:25:49 ID:QaCoSt2Q
さあそれはなんとも
>>492も勇作を大きめに取って計算してみたんだけどね
まあネタということで

495 名無しさん :2019/02/27(水) 22:13:50 ID:8fu5OWS6
平均より長身だよねやっぱり
あんな大きな旗振って先陣を切って
敵味方両方の目を引いただろうな

496 名無しさん :2019/02/27(水) 22:59:27 ID:jdyOMco2
徴兵適齢男子平均で155
徴兵された兵卒平均で157
170以上は大男に分類されるから勇作さんも大男w

497 名無しさん :2019/02/28(木) 10:03:09 ID:KzSOz7PE
あー勇作さんもどこかの温泉に浸かってないかなー

498 名無しさん :2019/02/28(木) 19:49:44 ID:9a6lOcuM
異母兄を兄様と慕う愛にあふれた「清い」青年将校を
長身大柄にしたのは野田先生らしいなと思う

499 名無しさん :2019/02/28(木) 19:57:29 ID:cG4atmXI
小柄じゃ旗手っていうポジションに説得力出ないしな

500 名無しさん :2019/03/01(金) 00:14:14 ID:86YH2UEI
でっかくて可愛いという概念を勇作さんで初めて実感したかも

501 名無しさん :2019/03/01(金) 12:11:18 ID:3OnBHKZ6
勇作さん…!

502 名無しさん :2019/03/01(金) 12:25:18 ID:M7vQaXmM
https://twitter.com/kamuy_official/status/1101316174883643392?s=21
血出てないね
これは幻覚なのかな
幽霊だとしたらどういう気持ちなんだろう

503 名無しさん :2019/03/01(金) 13:39:08 ID:ZwLsTev2
旗振ってる勇作さんが良かったけど、これはこれで嬉しい

504 名無しさん :2019/03/01(金) 14:32:45 ID:dhZIdgq.
ただ立ってるんじゃなくて微妙に何かに視線向けてるっつーか意志があるように見える
あーもちろん故人なんだけどあの場面に読解力足りない自分のような読者に優しい加筆があるといいなあ

505 名無しさん :2019/03/01(金) 18:12:20 ID:mHktbR7I
表は躍動感あるけど裏は静謐だね
>>504
確かに
撃たれた馴鹿に目を落としてるように見える

506 名無しさん :2019/03/01(金) 20:40:41 ID:iTzSaziQ
意思があるように見える同意
ただ幽霊だとしたら作中では一貫して不気味に描かれているから
勇作さんを掛け値無しの好人物と思ってる身としては複雑だ
あと魂だけでも自由でいて欲しい願望

507 名無しさん :2019/03/01(金) 20:45:25 ID:pvlu9ffA
意思があるんだとしたら自分の意思で樺太まで来てることに
めっちゃアグレッシブやんけ

508 名無しさん :2019/03/01(金) 22:04:57 ID:M7vQaXmM
まさか本当に裏表紙になるなんて思わなかった
勇作さんの好きな食べ物が分かってたらそれ買ってお祝いするのにな

勇作さんの幻(仮)はどう捉えていいのか…
害意も感じられない代わりに生前みたいな無償の愛の姿とも違う感じ

509 名無しさん :2019/03/01(金) 22:10:21 ID:cUtu0.oI
トレンドはいってておめでとう

510 名無しさん :2019/03/01(金) 22:22:37 ID:mfrOyATE
何が面白いって本編でたった一回しかされてないさん付けでトレンド入りすることだよ

511 名無しさん :2019/03/01(金) 23:58:55 ID:31LhYRsc
また尾形の夢か幻想の中で出てきて欲しい
まだみたりない

512 名無しさん :2019/03/02(土) 00:35:16 ID:BBvgplRo
今の情報だけで言えば勇作さんの不殺はあくまで任務で
人に強制したことは一度たりとも無いってもっと浸透してほしい
もうすぐ17巻来ちゃうけど

513 名無しさん :2019/03/02(土) 01:24:52 ID:NjpAcbcE
そりゃ戦時中に人に不殺を強要する訳ないやん
どんな軍人だよ

514 名無しさん :2019/03/02(土) 01:37:50 ID:O1ZptGwk
そんなことしたら利敵行為で憲兵に逮捕されるよw

515 名無しさん :2019/03/02(土) 11:58:07 ID:ccLi3tKo
>>513
尾形の父親

516 名無しさん :2019/03/02(土) 15:51:33 ID:J6wx747k
少なくとも怖いとか可哀想とかいう次元の話じゃないのは分かる
勇作さんは私を捨てて組織を背負う立場だし
それをやり遂げてしまう人だと思ってる
>>511
だよね!もっと知りたい

517 名無しさん :2019/03/03(日) 07:52:47 ID:Jlp.6.xc
103話と比べて勇作さんのガタイがよくなったのは野田先生の趣味を考えると良い兆しかもしれない

518 名無しさん :2019/03/03(日) 10:39:14 ID:8L44Pixw
確かにw
17巻加筆でさらに増量されている可能性すらあるな

519 名無しさん :2019/03/03(日) 14:52:39 ID:Jlp.6.xc
服を脱いだ姿を描いてくれたら独立した金カムキャラクターとしてもっと周知される気がする

520 名無しさん :2019/03/03(日) 17:57:07 ID:R8okWIe6
筋カムキャラクター…

521 名無しさん :2019/03/03(日) 21:25:19 ID:F67.X.2g
>>517 しかし胸毛は欲しくないかな

522 名無しさん :2019/03/03(日) 21:34:19 ID:tXDtbRT2
たとえ生えていても胸毛ごと愛すよ

523 名無しさん :2019/03/03(日) 23:10:44 ID:/v2ghBRc
まだ若かったからツルツルに1票!

524 名無しさん :2019/03/04(月) 07:39:24 ID:SGysCEBo
勇作さんに夢を見まくってるから肌も綺麗だと思うけど外見より内面の方が重要なので
人格者のままでいてくれるなら胸毛ボーボーくらい構わない

525 名無しさん :2019/03/07(木) 01:22:35 ID:2BbcQgk6
二階堂と宇佐美は厳密には日本軍じゃないからああいう対応なんだろうか
軍でも日常茶飯事なら勇作さんが兄様と言ったからって周りは何とも思わないよな

526 名無しさん :2019/03/07(木) 10:52:53 ID:BRsjURlo
曹長に対して目上の態度じゃないよね
彼らは鶴見の私兵で、曹長は違うんだろうか
尉官はさすがに許されないと思うけどな

527 名無しさん :2019/03/07(木) 13:03:51 ID:CdY56tCc
勇作さんカラーデビューでもご尊顔は頑なに隠れてるね
尾形の回想だから清らか過ぎて直視出来ないとかそんな雰囲気なのかもしれないけど
一切情報がないから再登場あるのでは?と期待してしまう自分がいる

528 名無しさん :2019/03/07(木) 19:05:28 ID:V7VLQpxw
何だかんだで目元より下と片目の一部が出ているし
見せようと思えば見せられる描き方だと思う

529 名無しさん :2019/03/08(金) 03:32:31 ID:JqTH/Q.A
桐渕に睫毛と鼻は似てるけど目や顔の輪郭や背の感じは源間兄なんだよね

530 名無しさん :2019/03/08(金) 13:02:05 ID:CBsimYdw
当たり前のように二重瞼だと思ってる
全国の勇作さんファンが顔予想図を出したら案外似通ってるかも知れないな

531 名無しさん :2019/03/08(金) 17:10:08 ID:VslI7kRA
尾形の目と同じに描いてるの見ると違和感ある

532 名無しさん :2019/03/08(金) 17:52:18 ID:gA9cYCsE
目の形としては尾形・江渡貝くん・三島系のどれかかなと感じるけど
仮に尾形タイプだとしても下睫毛があるから全く同じではなさそう
というか下睫毛にアイラインくっきりだとクドそう

533 名無しさん :2019/03/09(土) 07:56:21 ID:a4yr5I9A
スピナの桐渕の目黒くしときゃいい

534 名無しさん :2019/03/09(土) 09:46:57 ID:lR0OqEAU
桐渕ほど大きくはないんだよね
目の大きさとしては
源次郎<杉元<勇作・源間兄<尾形・桐渕だと思う

535 名無しさん :2019/03/09(土) 14:33:13 ID:Ya/Fv.gk
ほぼ尾と同じで二重瞼と鼻筋だけ変えてるのはかなり違和感ある 似すぎてても嫌

536 名無しさん :2019/03/09(土) 18:50:02 ID:zP6wJago
原作と関係ないとこの話はスレチでは

537 名無しさん :2019/03/09(土) 20:31:41 ID:XUjN50Ik
今出てる部位だけでもう約束された美男子

538 名無しさん :2019/03/10(日) 01:25:10 ID:0xWgoImI
>>517
パンプアップする幽霊って・・・

539 名無しさん :2019/03/10(日) 02:15:47 ID:1cbEL2Z6
幽霊ではなく尾形の幻覚なら納得
ガタイよくておそらく腕っぷしも強かっただろう勇作
尾形が近接戦で負けて痛めつけられる度に
あの弟なら自分のような醜態は晒さなかっただろうと思い
尾形の中で"強い勇作"像がどんどんと成長していってる可能性

540 名無しさん :2019/03/11(月) 18:14:08 ID:FDI3xX/I
勇作さんの身体が頑健であればあるほど内面の気高さが映える

541 名無しさん :2019/03/11(月) 22:16:38 ID:6iDGV4kY
でも遊郭では普通の体格で谷垣ほどがっちりではないよね
肩幅はあるけど

542 名無しさん :2019/03/11(月) 22:46:50 ID:6sSoYNZE
遊郭で鶴見中尉と比べてもガッシリしてるし旅順でも周りの兵より一回り大きく描かれてるから脱いだら谷垣くらいありそう

543 名無しさん :2019/03/12(火) 06:42:53 ID:RSLKDFk2
谷垣は途中からインカラマのおかげで肥った設定だから(作者談)勇作さんをデブにしないでくれ
モデルの乃木弟がスレンダーで背が高かったからな

544 名無しさん :2019/03/12(火) 12:39:37 ID:4iz38BSc
そういう意味で言ったんじゃないと思うよ
軍旗を持って最前線を全力疾走するにはそれなりの体躯が必要だというだけで
勇作さんさりげなく片手で旗持ってたけどあれ何キロの設定なんだろう

545 名無しさん :2019/03/12(火) 12:51:45 ID:RSLKDFk2
谷垣と比べたら雌牛て言われるだろ
許せん

546 名無しさん :2019/03/12(火) 18:23:15 ID:GUAa0QXU
長身で良い身体してて
でも品行方正で腰が低くて(兄への対応)顔立ちが綺麗(目から下)とか最高すぎる

547 名無しさん :2019/03/13(水) 03:55:55 ID:S74Xy1sw
腰が低いというか兄を慕っているよね
業務中は毅然としてNOはNOと言えるとこ推せる

548 名無しさん :2019/03/13(水) 08:39:39 ID:XjoWeAoQ
大局的な視点を持ってるのはもちろんのこと
相手のことを思えばこそだよね

549 名無しさん :2019/03/14(木) 04:46:12 ID:JhfvMwto
最新話読むまで勇作さんの目がいつか公開されるかな〜されたらいいな〜と呑気に構えてたけど
描かれる時はとんでもなく恐ろしい形になりそうな気がしてきた

550 名無しさん :2019/03/14(木) 18:31:10 ID:EKr4KRnY
夢の中の勇作さんが振り返るところで「振り向いてペテロを見つめられた」を思い出す
その後の展開からして関係ないだろうけど

551 名無しさん :2019/03/14(木) 21:57:09 ID:8bT1I9eo
新刊でばっちり見えるよ良かったね

552 名無しさん :2019/03/15(金) 12:30:18 ID:XvXqBH1k
見られるのが怖いって勇作さんの幻のことじゃないかって解釈を見たけどそうなのかな
そこまで主要人物に食い込む展開なら嬉しいは嬉しいけど
勇作さん自身の意思や行動とは離れた所で話が進んでるのは複雑

553 名無しさん :2019/03/15(金) 18:09:37 ID:S1tvVmD.
言っちゃなんだが尾形のためのキャラでしかないから仕方ない
最初は尾形の毒親被害と闇描写である父殺し過去の一環での巻き込まれ被害者だったのが
偶像かつ不殺についてアシリパに尾形を絡ませるために勇作にも同じ属性がつけられた
生前の姿が描かれてても生きた人間の人生の一部を切り取った写真じゃなく
その場面だけその役を演じる役者や人形を見てるような感覚に襲われることしばしば

554 名無しさん :2019/03/15(金) 20:05:45 ID:3J5FEg6k
個人的には生前の姿が見れて良かったよ
確かに不殺偶像は後付けだろうけど
勇敢さも意思の強さも自分が辛い時に人を思いやる心も素直に好感持てた

555 名無しさん :2019/03/16(土) 21:12:20 ID:dDu8XCik
人格を持たない祝福された子という記号
それでいて実態は面当てのために殺されて誰にも顧みられなかった
この頃と比べたら夢みたいな出世だ

556 名無しさん :2019/03/19(火) 01:44:22 ID:Y.YTeVqo
まさか不殺関係の補足ゼロとはな
せめて他の旗手はどうやって軍刀で戦ってるのか知りたかった
勇作さん以外の旗手は旗を両手で持っていたんだし物理的に不可能じゃないか

557 名無しさん :2019/03/19(火) 01:54:07 ID:OT8UWI6s
ゲンジロちゃんの毛づくろいが大切なのは分かるけどこっちを加筆して欲しかったなあ…

558 名無しさん :2019/03/19(火) 02:33:11 ID:Y.YTeVqo
実は殺すのが怖かったとか不殺のせいで仲間に被害がでたのに気にしなかった
なんて加筆が来るより遥かにましだと思うことにする

559 名無しさん :2019/03/19(火) 12:37:45 ID:h6MiA7v2
スペシャルサンクスの勇作さんは生きてる姿でいいんだよね?
血も出てないしエフェクトもかかってない
IFなのか楽屋ネタなのか
あーあ本当に生きてたらなあ

560 名無しさん :2019/03/19(火) 14:05:16 ID:HkzQWWIw
尾形が現在さんなんだからあれは幽作/幻覚作さんでしょ
弱ってない時でもああやってそばにいるのかもしれと考えると
ご飯待ちで白石と二人で体操座りしてた時も尾形の真隣で体操座りして見つめてたんじゃなかろかw
あれは白石じゃなく勇作さんをガン無視してたのかもしれないw

561 名無しさん :2019/03/19(火) 18:22:26 ID:H.lxELYM
164話の勇作は幽霊で良くないものなのかという疑問に少し補完があっただけでも収穫かも
病人には悪い化け物が憑いてるというのはあくまでサマの考えという説明になってた

562 名無しさん :2019/03/19(火) 19:58:12 ID:Qkr9oE1.
バーニャで真顔だった勇作さん(仮)が単行本では薄っすら口を開いて何か話してるみたいだった
楽器がドンドコ鳴り響く中でも勇作さんの声ははっきり聞こえるってことかな
何か喋ったとしても相手を労わる言葉なんだろうな

563 名無しさん :2019/03/20(水) 07:09:04 ID:fTyburNw
白湯飲んだ?の所でも橇の所でも勇作さんすっごい見られてましたね…
幻覚としてはあれが初出だと思ったんだけどどうなんだろう

564 名無しさん :2019/03/20(水) 21:21:07 ID:U9ZkHh7Y
勇作さんのコート姿こんなにかっこよかったっけ

565 名無しさん :2019/03/23(土) 13:20:59 ID:L8MZAKpw
体格の良さが強調されて貫禄が増すね
困惑した表情とのギャップもたまらん

566 名無しさん :2019/03/23(土) 14:28:05 ID:ENBPRqSA
モブロシア兵より体格いいし身長もあるよね

567 名無しさん :2019/03/23(土) 22:01:12 ID:u8jCxHMo
あの捕虜のロシア兵
なんとか生還して勇作さんのこと記憶に留めておいてくれないかな

568 名無しさん :2019/03/24(日) 15:28:49 ID:ZCYiusVA
兄様

569 名無しさん :2019/03/24(日) 16:07:41 ID:PsKiNl62
568が幽作さんの心霊現象(故人の書き込みがされる)に見えて
萌えとホラーが味わえた

570 名無しさん :2019/03/24(日) 18:47:40 ID:dTHsBDOQ
尾形のそばにいたのが幽霊なら勇作さんの意識が消えてないってことだから嬉しいけど
そこまでしなくていいよゆっくり休んでという気持ちもある

571 名無しさん :2019/03/24(日) 23:01:33 ID:FdMXUsgI
本誌だと よくないもの=勇作さん とも読める表現だったから修正されてよかった

572 名無しさん :2019/03/26(火) 22:42:41 ID:GZ72nSw2
兄様の出番はまだですか

573 名無しさん :2019/03/27(水) 00:07:45 ID:H7k0QLrU
164話で勇作さん=悪い化け物?でも良い人そうだし…
と迷わせて165話ではっきり潔白と分かる構成だと思ってる(自分の中で)

574 名無しさん :2019/03/27(水) 01:37:59 ID:fkn67XZE
勇作さん成仏しろ成仏しろ…

575 名無しさん :2019/03/27(水) 08:21:55 ID:pU897LRM
>>571
客観的な説明になっててホッとした
病人には悪いものが憑いてるとサマたちは考えているとあったけど
読者には一晩中雪食べてたのが原因だと分かるからね

576 名無しさん :2019/03/30(土) 15:11:04 ID:CHNhDmzQ
18巻のあらすじでさらりと答え合わせしてきたりして
地の文で「弟の幻覚を見る尾形」みたいな

577 名無しさん :2019/03/30(土) 15:25:53 ID:tLmo7fDk
そもそもあらすじに書かれないかと

578 名無しさん :2019/03/30(土) 17:52:59 ID:HSLdFW/w
コミック出るまで想像は自由だよ
今までだってアニメになんか出るわけない165話以降に語られるなんてあるわけない
17巻のスペシャルサンクスになんかなるわけないって予想もあったわけだし

579 名無しさん :2019/04/15(月) 06:56:52 ID:UFuFFkcw
男兄弟というのは…の次のコマを17巻出てからずっと見てる
先生なんであんな綺麗に描いてくれたの

580 名無しさん :2019/04/15(月) 22:40:34 ID:J4IurIRk
勇作さんって涙腺ゆるい方なのかな
成人してから人前で泣いたのは165話が最初で最後説と
素で涙もろい説の二つが自分の中にあって迷う

581 名無しさん :2019/04/16(火) 06:56:25 ID:7a6R7Zk.
昔の人は何かあるとすぐ泣くからよく泣く勇作さんもあり
軽々しく泣くなと躾られてきたが兄のため涙を流す勇作さんもあり

582 名無しさん :2019/04/18(木) 23:08:15 ID:wszZo1Gs
泣くなと躾けられてきたのに兄を思って泣けたなら
ちゃんと自分の意思があるんじゃないかと思う
普段から涙脆かったら戦場では勇敢なんてかっこいいと思う

583 名無しさん :2019/04/25(木) 04:54:51 ID:.m8FMAzE
野田先生はそんなつもりで描いたんじゃないのは分かるけど鯉登の兄さぁを見て勇作さん思い出した
あと勇作さんの顔が描かれないのはやっぱり何か意味があるんじゃないかと思った

584 名無しさん :2019/04/25(木) 06:59:11 ID:jmAXEgrE
最初から考えてたかは分からないけど今は悪いことするやつは見られるのが怖いってことで説明つけようとしてるように見える
あの話の説明の時にわざわざ尾形が映るような不自然な書き方してたし

585 名無しさん :2019/04/25(木) 07:42:35 ID:4WRkLwC2
それをはっきりさせるために他の人の回想での勇作さんをだな…

586 名無しさん :2019/04/25(木) 08:09:21 ID:jmAXEgrE
勇作の顔出す時は尾形の心理変化を表すために使うだろうから
他の人の回想で顔出しはないと思う

587 名無しさん :2019/04/25(木) 18:43:32 ID:qZlZ5WXA
いきなり出たら衝撃よりも誰?ってなりそう

588 名無しさん :2019/04/25(木) 19:38:27 ID:ZqFWd.Xs
公式スタンプに勇作さん(初)
公式で高潔って言われた
やったぜ

589 名無しさん :2019/04/26(金) 02:03:33 ID:l6h29xpE
シャボン玉かわいいなあと思って見ていたら
薄命だから?という発想が浮かんでちょっと凹んだ
でも勇作さん出してくれて嬉しい

590 名無しさん :2019/05/10(金) 21:31:48 ID:5MIyaInc
国と天秤にかけて息子の命を犠牲にという鯉登少将の考えを見て
花沢中将もそういうことだよなあと思った
勇作さんが親に甘やかされてる解釈はどこから来たんだろう

591 名無しさん :2019/05/29(水) 07:11:56 ID:sHTe.zP6
また尾形の回想で出てきてくれないかな?

592 名無しさん :2019/05/29(水) 07:18:16 ID:KTFqvbSQ
別の人の回想でも歓迎だよ

593 名無しさん :2019/05/29(水) 18:28:12 ID:sHTe.zP6
勇作って尾形以外の軍人と絡んでるの見たことないんだけど
なんでだろうね?

594 名無しさん :2019/05/30(木) 01:26:17 ID:aTh4gFE.
まだ49コマの男だしね

595 名無しさん :2019/05/30(木) 03:45:45 ID:TA2ZM2/M
突撃で檄飛ばしてる時に顔向けてる方にいる不特定多数と絡んでると言えるのでは

596 名無しさん :2019/05/30(木) 06:10:54 ID:HyJzq3mI
鯉登に月島がついてたみたいに勇作には誰がつきっきりで指導とかしてたんだろうね
尾形は若すぎるから除外なんだろうけど

597 名無しさん :2019/05/30(木) 06:27:51 ID:CnlmrTXI
檄飛ばすコマ好き
周りがしっかり応えてくれてると分かるのも好き
弟キャラだけじゃなくて軍人キャラの一面があったから惹かれたとこある

598 名無しさん :2019/05/30(木) 20:02:05 ID:HyJzq3mI
尾形また熱出して寝込まないかな
尾形の回想にしかでてこないから尾形が寝込むの待ってる

尾形は殺す動機ないのに弟殺してるからいつまでも勇作のことが
忘れられずずっと罪悪感にさいなまれているんだよね

599 名無しさん :2019/06/01(土) 08:46:16 ID:5bcL42GU
新米少尉には教育係としてベテラン軍曹が付くものなんだっけ
どんなこと教えてたんだろう
勇作さんは生まれた時から品行方正な気がしていたけど多分軍での厳しい訓練に耐えてこそのものだよな

600 名無しさん :2019/06/04(火) 10:18:59 ID:/SVD0YMQ
尾形は謎残して逃げたしまだ勇作のことケジメつけれてなさそうだし
まだ勇作がでてくる余地あるよね

601 名無しさん :2019/06/04(火) 21:36:10 ID:acc4vkTQ
そうだといいよね

602 名無しさん :2019/06/07(金) 21:32:56 ID:M1RcZ23M
映画「幸福の黄色いハンカチ」の島勇作のように
罪人にも良心や人間愛があり、自分の行いを客観的に
反省する心があるものだ。
 
いつか尾形が気づいてくれたら勇作さんも浮かばれる

603 名無しさん :2019/06/07(金) 22:40:48 ID:m.j5kf/U
国のために命を捧げたのに何も責のないことで殺されたというだけで不憫なのに
死後もないこと無いこと言われて
ちょっとくらい報われてもいいじゃないか

604 名無しさん :2019/06/08(土) 11:07:54 ID:6tlGhaAE
兄からはもう理解されることないんじゃないかな
他に評価してくれた人がちゃんといたみたいだからそちらがもっと描かれたら良いなと思ってる

605 名無しさん :2019/06/19(水) 19:34:47 ID:yJxiH50g
尾形の壁紙になぜか勇作さんもいる

606 名無しさん :2019/06/19(水) 19:54:44 ID:wOmV0pfE
【朗報】尾形のツイッター壁紙に勇作さんが登場

607 名無しさん :2019/06/19(水) 21:03:10 ID:6BiwdkOg
嬉しいけど何でだw
それやってくれるなら勇作さんのファンクラブも欲しかったです

608 名無しさん :2019/07/07(日) 16:17:08 ID:f28eWoNY
今度こそ喋るかも知れないね

609 名無しさん :2019/07/08(月) 02:53:15 ID:T94/.uVc
喋ってくれるといいなぁ
声優詳しくないから誰とはいえないけどTHE好青年って感じの声だと嬉しい

610 名無しさん :2019/09/16(月) 08:18:38 ID:Tkf4PNZU
ディズニーアニメの王子様風の声だと思う
非のつけどころのない正統派爽やかイケメンボイス

611 名無しさん :2019/09/19(木) 08:07:40 ID:MlewPnZs
ここでなら言える
「決してそんな…」の台詞をわざと悪い印象に誘導するような口調にはしないでくれ
言葉って言い方で印象がガラッと変わるから
上手い人に書いてあることそのまま喋ってもらうだけで解ける誤解もあると思うんだよ

612 名無しさん :2019/10/06(日) 05:27:07 ID:6BRWn0Y2
アニメは来年4月か7月だっけ楽しみ

613 名無しさん :2019/10/06(日) 20:57:21 ID:WCvIzXtc
本誌にも出てこないかな?
尾形の夢の中であにさまって呼びながら付きまとって欲しい

614 名無しさん :2019/10/06(日) 21:37:10 ID:2NDkiT7.
尾形の中ではそんな感じなのかもね
未だに


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