【野田サトル】ゴールデンカムイアンチスレッド10【ヤングジャンプ】 - 1613771396

1：名無しさん：2021/02/20(土) 06:49:56 ID:iw9kJfMY: ゴールデンカムイのアンチスレです
次スレは>>970の人が立ててください

※禁止事項
・個人垢等の晒し（スクショ含む）

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイアンチスレッド9【ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1608431980/
2：名無しさん：2021/02/20(土) 08:42:12 ID:qcSolRgM: チカパシのじいさん唐突にぶっこむとか
最初のたたき台必死に漁って原稿に入れてるように見える乙
3：名無しさん：2021/02/20(土) 21:06:11 ID:yt1HLCB2: ttps://twitter.com/satorunoda/status/1363085631321112576
それはいったい誰に媚びてるんだ
ただの俺得か
4：名無しさん：2021/02/21(日) 09:33:19 ID:aKlnMgx.: >>3
谷垣をあんな恩知らずの無責任野郎にしておいて何言ってんだかな
もう谷垣のファンなんて絶滅危惧種だろう
お気に入りキャラなら見た目だけじゃなく中身もかっこいい男に描いてやれよ
まあそれができないからああなったわけだが…
5：名無しさん：2021/02/21(日) 10:44:50 ID:2bTWtYX6: ファンサービス装った自分に対するサービスだろとかステマにさえツッコミ入れられてて噴いたわ
「またこれかよ…退場させたキャラなんて誰も興味ねえよｗ」って言外で嘲られてんのわかんないのかな
6： 名無しさん：2021/02/21(日) 11:56:50 ID:BSrni7Fo: 他の人気キャラを出すと角が立つんだろなファンも民度低いから
7：名無しさん：2021/02/21(日) 14:19:06 ID:cYoqsNsE: 作者が谷垣大好きって、信者が喜んだからしつこくやってるバカの１つ覚えにしか見えない
本当は谷垣どうでも良さげ
作者が大好きなのはウイルクでしょ、こっちは洒落にならない
8：名無しさん：2021/02/21(日) 16:12:18 ID:CCcazWOk: その大好きなウイルクの顔の皮はいだり生首ゴロンとか
まるで辺見先生のような性癖
9：名無しさん：2021/02/21(日) 16:22:32 ID:kMjLJZbg: バレこないね
まさか休載？
10：名無しさん：2021/02/21(日) 21:44:18 ID:oPtjU21s: >>9
単行本作業で休載じゃなかったっけ
11：名無しさん：2021/02/21(日) 22:12:45 ID:kMjLJZbg: >>10
来週は休載じゃないよ
12：名無しさん：2021/02/21(日) 22:21:27 ID:cYoqsNsE: ウイルクの顔～頭って、網走監獄でなんか爛れた皮膚みたいのに覆われてたけど
あの後速攻で捕まって皮膚移植してもらってICUにでも入れてもらったの？
現代医学でも、病気や怪我で頭皮の一部分切除した場合ですら皮膚移植しないとどうにもならないけど
13：名無しさん：2021/02/21(日) 22:54:07 ID:zpCzWT82: ヘッショからしておかしいからね
あれで本人はフィクションだからいいみたいに思ってる
何であそこで読者が消えたのか分かってないらしい
しかし今回はついにトンデモの領域に足を踏み入れたな
元から人体のことを何も分かってなかったという恐ろしい奴だわ
デフォルメでもフィクションでもなく天然で中学生までの知識もない40半ばにならんとしてる大人なんだよ
ほんとどうすんだろうなこれｗｗ＞ウィルクの皮

こいつが知識あるのはシコシコだけだよマジに
最低だ
14：名無しさん：2021/02/21(日) 23:40:39 ID:bh.kx3Ls: ねぇねぇ
みんな語ってるとこ悪いんだけどまず前スレ消費しようよ
15：名無しさん：2021/02/22(月) 17:14:32 ID:G9nuiljo: 前スレ最後の方で話題になってた尾形の目が綺麗に元通りの件もだけど
本当に意味分からないよね

魔法で身体欠損が元通りになるようなファンタジーでも、どんな致命傷受けても次のページで元通りになってるギャグ漫画でもないのに
16：名無しさん：2021/02/22(月) 20:18:54 ID:UpKZENCM: https://i.imgur.com/Sk61LnZ.png
唐突に思い出したけど
ウエジ
この写真覚えてるか？ラストに使うんだろうなオイ
17：名無しさん：2021/02/23(火) 07:39:57 ID:yu/WJ6HI: ウエジが以前に杉元とアシリパの体格差がこれくらいでーすとか言って出してたPVがこれなんだけど
これどう見てもウエジのセンスじゃないよなあ
下はウエジが多分理解してないであろう歌詞翻訳
ttps://www.youtube.com/watch?v=KWZGAExj-es
ttps://www.youtube.com/watch?v=WPQvshu4VAE
18：名無しさん：2021/02/23(火) 07:57:33 ID:sD7XZYhU: >>17
それたぶんカミさんか編集のセンスだよ
もうウエジは覚えてないと思う
主人公ヒロインコンビ中心で描く時のイメージだったんだろうけど今は完全に無意味だな
恋愛脳だけは健在だがｗ
19：名無しさん：2021/02/23(火) 09:32:32 ID:BovTD37U: >>15 あれにはガッカリした人気キャラは作中でどんなことしようが罰を受けないってすげー冷める二階堂はボロボロになってくしキロランケは殺されたのにな
20：名無しさん：2021/02/23(火) 09:39:53 ID:RQZvd8PU: 眼帯とかむしろおいしいのになんであんな間抜けな処理で無かったことにしたのか分からない
21：名無しさん：2021/02/23(火) 09:44:21 ID:sD7XZYhU: >>20
あきらかにねんどろの都合
腐どころかファンに向かず業者のほうがかり向いてる糞漫画になり果てた
漫画としての価値は微塵もない
22：名無しさん：2021/02/23(火) 13:11:19 ID:BovTD37U: 本当にバレ来てないなよっぽどしょうもない展開なんだろうなw
23：名無しさん：2021/02/23(火) 13:31:47 ID:8b2OpZGg: こういう時ってガッカリ糞展開か
ああ…これもう終わりかぁ（虚無）って感じでしょ
18時ぐらいに来るんじゃないの
24：名無しさん：2021/02/23(火) 14:10:00 ID:N6bjC1z2: >>16
時は流れ現代のウソポイにその写真が展示されてる的な感じで使われそうな予感
25：名無しさん：2021/02/23(火) 14:38:05 ID:0eTjzO9o: 不安ブック年表とか突っ込まれたから重版で修正されてるらしいが
単行本でも加筆修正という名の改変して重版でもやってて
パラレルワールドどんだけあるんだよw
26：名無しさん：2021/02/23(火) 16:11:08 ID:8b2OpZGg: >>25
えええええ
どこ？鯉登誘拐とか？＞修正
27：名無しさん：2021/02/23(火) 16:40:01 ID:UuW6.wi.: >>23
今回がガッカリ糞展開だったというよりガッカリが延々続いたからハンバレに見捨てられたのでしょう
他のYJ掲載作品は昨日から今日深夜にかけてバレ来ている
通常カムイはそれらより遅れること3~4時間後までには来ていたのにこの時間になっても無しだから彼の国ではオワコン扱いになっている
28：名無しさん：2021/02/23(火) 18:59:31 ID:6UNCkmHA: 原稿落ちたんじゃねえかって言われてるけど
バレはハンの需要がなくなってオワコンなので貼らないらしい
アニメもハン版で円盤出る予定無しのようでアクセス減少してるみたい
当然だけどな
定期購読もどれだけ切られてるんだか

バレでの乞食の焦りようが楽しい
スレが全然盛り上がらなくなってまとめもできない有様だもんな
なにが続いてほしいだよ自分らの都合で言ってるんだろうが
作者からしたら鬼だなｗ現状解ってんのか
29：名無しさん：2021/02/23(火) 19:02:12 ID:0eTjzO9o: YJ他の漫画はバレ来てるもんな

>>26
本スレにもあったが
年表の1903年八甲田山や
鯉登と尾形が士官学校から仲悪いという記載を修正したらしい
30： 名無しさん：2021/02/23(火) 19:10:45 ID:oLgUQX5s: 八甲田山修正は分かるが、鯉登と尾形が仲悪いという記載修正の意味は？
また腐れに忖度なのか
31：名無しさん：2021/02/23(火) 19:34:18 ID:6UNCkmHA: はあ？意味が解らんｗ明らかに腐のキャラ厨チラチラじゃねえか
炎上に更に燃料注いでどうすんだ
実際にキャラ厨同士仲悪いのに
しかもファンブックを修正！？意味が解らないｗ
やるんなら鯉登の解説「どんどん馬鹿になったったｗ」や「ばあちゃん殺したの尾形ｗ」とか修正しろよｗ

てか不安ブック重版とか正気か？あほか？
そろばんはじけてるか？算数できるか？大丈夫か編集？ｗ
32：名無しさん：2021/02/23(火) 19:40:57 ID:Sg.fCwd6: 腐れに忖度して尾形と鯉登の関係性を書いたが
士官学校に行ってるのに上等兵なのはおかしいとか
士官学校行ってたとしても年齢的に接点はないとかじゃないか
33：名無しさん：2021/02/23(火) 19:44:07 ID:6UNCkmHA: ＞士官学校に行ってるのに上等兵なのはおかしいとか
それなｗ
それで外部に指摘されないと気付かないとか
業者丸投げだからって言い訳にならないぞ
34：名無しさん：2021/02/23(火) 20:40:09 ID:tcsIOvBA: 修正前：両者の父親は友人同士だったが、陸軍士官学校から関係はよくなかった。
修正後：両者の父親は友人同士だったが、彼自身と尾形の関係はよくなかった。

尾形も士官学校出なのかと混乱を招いたから直したっぽい
35：名無しさん：2021/02/23(火) 21:20:54 ID:XVfnOFDg: 仲悪いままなのねｗ
それでもアホ
間違い放置にいらん加筆するから今後もどんどん修正しなきゃいけない箇所出てくるんじゃないのｗ

バレ師は翻訳忙しくてできないと逃亡したらしいｗ
言い訳だろうな…店じまいだわ
ってことは何か情報回ってるんじゃないか終了時期の
これは唐突に来るかもしれんな
36：名無しさん：2021/02/23(火) 21:28:35 ID:XVfnOFDg: 仲悪いままなのねｗ
それでも阿呆
間違い放置にいらん加筆するから今後もどんどん修正しなきゃいけない箇所出てくるんじゃないのｗ

バレ師は翻訳忙しくてできないと逃亡したらしいけど言い訳だろうな…店じまいだわ
ってことは何か終了時期の情報回ってるのか何かクソ予告あったのか
これは唐突に終わりが来るかもしれんな
37：名無しさん：2021/02/23(火) 21:58:15 ID:UuW6.wi.: >>34
そこ意味不明で(鯉登が)陸軍士官学校からと脳内補正して読んでいたが単純ミスなのかｗ
業者に丸投げしたのバレバレだし最終チェックすらやっていなかったのかよ駄目じゃん

鶴見の話が終わったら金の隠し場所に全員集合
場所は大方の予想通り火山で鶴見土方が金ごと噴火で大爆死または行方不明ENDならあと10話以内に終わるね
その前に尾形は頭巾と相撃ちで片付けられるか腐が恐いから勝敗不明生死不明で逃げるかな
38：名無しさん：2021/02/23(火) 22:43:15 ID:XVfnOFDg: 糞デマうろこ彫り漫画削除しろよｗｗ

10話ならいいがいきなり次回最終回になってもおかしくない状況だぞ
あと腐なんかすっかり呪術の五〇先生に夢中なんだから
なにも恐れる必要ねえよｗ
39：名無しさん：2021/02/24(水) 06:26:37 ID:ufnBDHS2: 作品全体の評価がだだ下がりだから
まだかろうじて金づるになってる尾形と鯉登はどんどんアンタッチャブルになってんだよな
鶴見月島とかはもう客戻せないし適度に胸糞やっとけって算段が見えるけど
宇佐美はガチ勢にぶちギレられたからか死後の方が妙に美形に書こうとしてんのも笑える
40：名無しさん：2021/02/24(水) 06:58:13 ID:ou6Lhsro: 宇佐美は過去の人で描くほど総スルーされてるよ
怒り通り越してシラケられるの当然だよｗ
あと特定キャラageするとそのキャラファンもいづらくなって離れるって心理がわからないのかなバカ編集は

バレ師に完全に見捨てられたとか笑える
どんだけ需要ないんだｗ
41：名無しさん：2021/02/24(水) 07:47:01 ID:QI/p1p6k: 総合すると
集英社の取り締まりが激しくなってきてるし
アニメ爆死で集客激減オワコン糞漫画のバレで引っ張られたら大損だからってんで
バレから真っ先に打ち切られたっぽいなｗ

本誌も早く打ち切れこんなゴミ
42：名無しさん：2021/02/24(水) 09:13:49 ID:F2xQpdFI: 画バレ翻訳してたやつが一人しかいなかったみたいだし
パクられたら終わるもんね
アニメはションベンシャワーなんか最初の売り込みと違う下品ぶりだし
あんなもんアニメ化したと聞いてびっくりだわ
そりゃ海外向けは見送りになるよ普通に商売としてありえねえよ
バレはもう来なくても先が見えるというか斜め下予想しておけば余裕だもんなあ
43：名無しさん：2021/02/24(水) 09:15:06 ID:F2xQpdFI: >>24
それ当たるんじゃねｗ
44：名無しさん：2021/02/24(水) 09:39:45 ID:gb8/eWZg: >>38
ガチで呪術移動してんじゃん鯉登厨まで
壮観で草生えるｗ

あと数話でオチはト書解説で終わり
恋愛→ババアになったアシリパが思い出話ENDかな
45：名無しさん：2021/02/24(水) 16:47:04 ID:d1J0hexg: >>41
集英社関係ねーよ
調子に乗って画バレ持ち込んだりバレ通報されて凍結食らったりそいつの身辺が危うくなったから
あと日本からのアクセス多くなってハン読者激減でやべえってなった
ずっとつまらんしオワコンだしそこまでやるメリットもないわで忙しい言い訳逃亡かな
あとは本誌に何かしらカウントダウン告知が来たのか
0時にわかるだろ
46：名無しさん：2021/02/24(水) 18:21:36 ID:ev1rglb.: 最新刊でアシリパの白石こき下ろし台詞の修正入るんじゃないかって予想してる人いるけどさ
アシリパ正当化のために白石が遊郭で無駄遣いしてるとかの加筆がくるんじゃないか
47：名無しさん：2021/02/24(水) 18:42:02 ID:WRl0tkJE: ttps://twitter.com/SapporoBeer/status/1364401834517962758
はいはい出来レース
しかし今さら尾形を一位もってくるとは
リプ欄引用リプに至るまで尾形厨ではなく実に分かりやすいカスステマばかり目立ってるのがなんとも…
やべえな鯉登厨大激怒じゃねと思ったけどみんな移動しつつあるしなあｗ
48：名無しさん：2021/02/24(水) 19:13:03 ID:uB.a/Jfo: >>42
海外の方が作品の人気や内容の評価基準がシビアだからなあ
わざわざ翻訳する手間をかけてまで出す価値があるかどうかってことだよね
単行本の海外版、ションベンシャワーまではギリセーフかもしれないが
24巻のセイシ探偵はガチで海外版の出版は無理だろうと思ってる
下品すぎだし単純に話もつまらなすぎる
49：名無しさん：2021/02/24(水) 19:56:12 ID:hmZcvtcA: >>47
尾形厨だろーが鯉登厨だろーがどれが選ばれても今は他ジャンルに移動済みで誰も買わねーし
むしろ選ばれた方が賞味期限間際におつとめ品コーナーに大量陳列されて晒し者になるという罰ゲーム扱いですらある
50：名無しさん：2021/02/24(水) 20:43:21 ID:WRl0tkJE: >>49
なるほど生き残りの尾形厨の反応薄い理由がわかったｗ
51：名無しさん：2021/02/24(水) 23:34:16 ID:7/VphPJ.: あの顔見ながら酒飲むのか
まーそもそも自分キリン派だから関係ねぇなw
52：名無しさん：2021/02/24(水) 23:53:51 ID:QI/p1p6k: >>49
それ別ジャンルで起きてキャラ厨阿鼻叫喚だったの思い出した…>おつとめ品コーナーに大量陳列されて晒し者
53：名無しさん：2021/02/24(水) 23:54:59 ID:QI/p1p6k: >>45
なるほど
そういうことがあったんだ
54：名無しさん：2021/02/25(木) 01:25:28 ID:CjBHRbLs: てかそもそもビールの投票鯉登厨全然いなかったような
四人で一番少なかった印象
55：名無しさん：2021/02/25(木) 01:44:31 ID:g/6LUfTs: 鶴見ファンというアイデンティティーを失い代わりに広い視野やリーダーシップを得たかというと全くそんなこともなくただブレブレになっただけのキャラに票が入るわけない
この漫画にはまったきっかけが鯉登で樺太編まではファンだった自分だけど最近は月島共に早く退場して欲しいと思ってる
56：名無しさん：2021/02/25(木) 02:06:57 ID:w15cRLb2: 鯉登って女人気なら先遣隊の中で上位でも月島にべったりで助けられるポジションだから男人気だと下位だろ
誘拐の真相を知っても犯人の鶴見や月島から離れる決断をしないから感情移入しにくいし
57：名無しさん：2021/02/25(木) 04:22:26 ID:/GLyIus2: そんなこと言ったらまるで他のキャラはブレてなくて感情移入出来るみたいじゃないかwww
どいつもこいつも等しく糞だし意味不明だろw尾形だって目玉込みでブレブレだぞ
なお本誌は死体蹴りとサイコパス大バーゲン中のもようw
58：名無しさん：2021/02/25(木) 06:40:33 ID:xf4L9PJE: ルパンの変装マスクかよwww
アイヌ殺しもキロがウイルク殺した理由も散々言われてたし
ここまで何のひねりもなく引き延ばす必要あったのかよカス
59：名無しさん：2021/02/25(木) 07:12:24 ID:lqeN76bY: バカ腐およびステマ
「感想はちょっと無理かな」
「まとまらない」「なんかつっこまれそうだしいいや」（要約）
とか逃げ回ってるんだけど何があったんだ？ｗ
60：名無しさん：2021/02/25(木) 09:02:09 ID:e8au2pRo: アイヌ殺した奴は別にいる→鶴見？土方？ｗ
キロがウィルク殺した→うんしってる
例の飛んでる2人いきなり車中で→白石「有古だ！」はあ？？？
ウエジネーム順番どうなってるのしっかりして！

加速するつまらなさとキンクリでお腹いっぱい
これバレいらねえわｗ
61：名無しさん：2021/02/25(木) 09:04:03 ID:e8au2pRo: >>59
逃亡準備ｗ
62：名無しさん：2021/02/25(木) 12:50:16 ID:vXtmRJhU: 今回も安定のキンクリ
キロ死体蹴りやアイヌのアホ描写ありえない偽装工作やマヌケな鶴見
飛んでる2人がいつの間にか車で有古だ！等のツッコミは他の人に任せるとしてｗ
手紙形式で描くの楽だって気づいたウエジが今後最後までこのパターン繰り出してくるかと思うと胸熱
最終回間際は回想ト書きまみれセリフまみれになるぞ
顔と上半身絵ばっかりで絵すら描けなくなってんだから見開き連続どころじゃねえ
打ち切りまで王道放棄し始めてるｗ
63：名無しさん：2021/02/25(木) 12:55:12 ID:3GvA1xBE: 本誌読んだがどこから突っ込んだらいいのか分からないほどフワッとした話だったとりあえずキロランケの顔くらいちゃんと描いてやれよ
完結してないし人気キャラが死んだりもしてないのにこんなにファンがいなくなった漫画初めて見たが無理もない
64：名無しさん：2021/02/25(木) 14:04:45 ID:vXtmRJhU: キロも結婚してたよなｗｗっていう突込みに対する作中アンサーが
「同じように結婚してアイヌ家庭もったけど俺は何も変わらんかったわ！」

いやあウエジ先生さすがの展開もとい言い訳
誰も思いつきませんわ斜め上過ぎて
65：名無しさん：2021/02/25(木) 15:09:44 ID:lky5UGaQ: キロの奥さんと子供哀れだなぁ
奥さんは兄弟も多いし強い女だから大丈夫ってスパイの隠れ蓑にされた挙げ句見捨てられたんだよな
自分の意志で戦う為に残ったソフィアを見捨て家族や身近なアイヌの人々を優先したウイルクより何も知らないアイヌ女性を利用して子供まで作って見捨てたキロの方に嫌悪感わくわ
66：名無しさん：2021/02/25(木) 15:50:04 ID:g/6LUfTs: >>64
まだ読んでないけどまたキャラに作中で言い訳させてんのか
こんなんばっかり
67：名無しさん：2021/02/25(木) 16:00:34 ID:vXtmRJhU: >>65
それなぁ…
ウィルククズ過ぎさんざん言われてエゴサ結果
今度はキロをサイコsageて死体蹴りしてんのよ
もうこれどこから突っ込めばいいんだよ…
68：名無しさん：2021/02/25(木) 16:07:56 ID:thjFoK66: 何でほかのキャラsageないといけないかっていうとageられないからなんだよな…
凄く単純だったわ…それで一度sageるとageられないからまたsageってどんどんキャラが地層処分されていくんだな

ほんとにバレが無意味なほどの惨状だからってかバレどころか本バレもなくていいｗ
69：名無しさん：2021/02/25(木) 16:58:05 ID:kGGJGkk.: いくらキロをsageてもウイルクがageられることは無いんだよなあ
誰かを擁護するため他をsage続けた結果全員クズばかりの不快鬱漫画に成り果てた
70：名無しさん：2021/02/25(木) 17:23:41 ID:3GvA1xBE: >>65 身近なアイヌの人々を優先…？
自分はウイルクの意味無い皮剥ぎアンド目潰しの方に引いた
71：名無しさん：2021/02/25(木) 18:48:08 ID:xf4L9PJE: >>70
即バレる目潰し意味ない上に
アイヌ(遺体)の扱いが胸糞すぎる
よくもまぁここまで酷いアイヌを描けるもんだ
72：名無しさん：2021/02/25(木) 18:54:55 ID:dGjQ7O06: ウエジの奴、ウィルクがクズクズ言われて慌てただろ
普通に考えてアイヌにドヤったり勝手に計画縮小
現実に問題視されてる樺太民移住計画とか持ち出したり独立とか手前勝手なことは持ち出す
内輪揉めの原因になってさらなる混乱招くわで読者にヘイトされる（普通の感覚）
キロのツッコミはもっともでヘッショ動機として十分だしヒロインの父が非道なのは変わらない
そこがヒロインageの作者的にやばいことだったｗ
この後アイヌの遺体損壊ネームあるんだよな…どうしようかな…やべえ…ってなって
そこで事前に準備してある狼のエピソード
キロをサイコパスおじさんにして対比効果を狙う事ｗ

愚痴スレでも同様に見抜かれてるが要はキロが死体蹴り＆下げられただけでウィルクはクズのままなんだよ
錯覚に騙されるなよｗ
空中浮遊の二人いつの間にか場面変わってるしもうマルチタスクできてねえじゃんウエジ
73：名無しさん：2021/02/25(木) 18:56:37 ID:haX6QFcc: アイヌって人殺し禁忌な民族って描いてなかったっけ？
ウェンカムイとか
そのアイヌ文化を守るために金塊を使おうと強い意思で立ち上がったアイヌ代表者達が、パッと聞いた情報でいきなり本気で殺し合い始めてあっさり全滅したの？
アイヌバカにしすぎじゃない？
それで「ウイルクは手を汚してませんよ～」って…
74：名無しさん：2021/02/25(木) 19:05:06 ID:dGjQ7O06: ウィルクが海外から来たテロリストで自分達の砂金を奪おうとした！ってなら殺し合いよりもチャランケでウィルクの処分を決めるだろう
もしかしてウエジはチャランケの概念がないのか
姉畑の時の谷垣の件ではちゃんとそういうシーンが描かれていたのにな
なにも物事を理解せず資料を盾にブレーン頼みで描いていた時はさぞや楽だっただろうが今は違うもんなぁ

普通の漫画ならチャランケで結果ウィルクがつるし上げられて殺されそうになり
ウィルクが反撃したため皆殺しにされるとか
ウィルク派と対立して殺し合いになりウィルクだけ顔を焼かれながらも脱出したって筋書きにするよな
顔の皮を剥いで偽装？そんなのやる意味全くありませんなｗ考えるまでもなくだわ
ウマシカなのウエジ
75：名無しさん：2021/02/25(木) 20:00:52 ID:lqeN76bY: キロもキャラ改変にサイコ化とか二重死体蹴りじゃん
こんなことして作家として良心悼まないぐらい逝かれてるというか余裕ねえんだもんな
例の二人何時やめたんだよ空中浮遊
次回「キクタさん」とか全然笑えないぞ
76：名無しさん：2021/02/25(木) 21:17:08 ID:WaTB53eM: >>74
ウエジが対立する人間の話し合いとか書けるわけ無いだろ！いい加減にしろ！！
77：名無しさん：2021/02/25(木) 21:49:15 ID:6nx6hWwE: もうすっかり毎度のことだけど今回も作画が酷い
宇佐美に「菊田軍曹どの」って話しかけられてる時の菊田の顔が四角すぎるし目は一瞬尾形に見えた

>>39
回想で妙に宇佐美が出てくるのは宇佐美好きに気を使ってるつもりなのかなｗ
そんなことしたって宇佐美好きはとっくに去ってるか作者のことガン無視だろうに
鶴見の右腕はもはや月島じゃなくて宇佐美と菊田じゃん（しかも菊田はスパイ）
78：名無しさん：2021/02/25(木) 21:52:21 ID:lqeN76bY: 宇佐美誕生日にあわせたのかもだが
完全に本誌無視られてますなｗ
79：名無しさん：2021/02/25(木) 22:30:16 ID:x0S4MeyE: 他のマンガのアンチスレって言いがかりしてる奴多いけどこの漫画のアンチスレはアンチ民の方が理にかなっていて面白い
80：名無しさん：2021/02/26(金) 00:22:38 ID:ckwrO1Fg: 最初、金塊探しにアイヌ、パルチザン、反乱軍の三つ巴で
それぞれが北海道独立とか共和国とかロシア革命とかデカイ話すぎて畳めないだろうとは思ったけどワクワクしたし
それ風味でいいから上手にまとめてくれよと思ってたけど
まさか全員恋愛脳で行動原理が全て愛ゆえで、あらゆる事が個人の愛憎とか執着心とか、家族と好きな人だけ守りたいというちっちぇ欲から出発していたとは
81：名無しさん：2021/02/26(金) 00:42:41 ID:GAWSJI0Y: >>80
結局どれ1つまともに描けなかったよね、三つ巴
で、「個人の私怨、愛憎でやっただけ」という下調べも現実との辻褄合わせも組織描写も何もかも要らない
元手0のイージーな理由に落とし込んで誤魔化してるつもり
82：名無しさん：2021/02/26(金) 03:00:23 ID:ff5bw25o: 日露戦争がひとつのテーマかとおもってたけど
ここまでくるとべつにあっても無くてもいいものになっているという(日露の場面からはじまっているのにね)
ゲスパーすると同時期に飯系日露漫画がやっていたから被りたくないと思ってオリジナル設定(革命とか初恋こじらせとか誘拐茶番とか)作りまくったのかな
妙に臆病なところがあるし
83：名無しさん：2021/02/26(金) 07:27:17 ID:BlpelwC2: 俺がプロなんだキャリアあるんだっていう妙なプライドだけが肥大してるんだよな
長年アシやって持ち込み玉砕してる自称作家とか無駄に連載重ねた打ち切り漫画家の典型なんだけど
最初のころ周囲からのステマやイタコ同人屋による煽てられっぷりで能力に不安があるやつなんだろうなというのは感じてた
（微妙な奴ほど読者よりもこういうの集めて底上げする傾向があるから赤信号）
いざ読んでみたらストーリーも画力も思ったほどじゃないし、その場のインパクトだけで持たせてる漫画という印象
それを指摘すると案の定「信者」が逆切れしてアンチ認定
インタ読んで見てもイキリっぷりに不安を抱いたが見事にもろもろが当たってしまったというか
おなじみのルートを辿ったなと
84：名無しさん：2021/02/26(金) 07:43:19 ID:r0lGQlsc: >>82
そっちは臆病というか「先輩風」じゃないか？ｗ
飯系日露漫画及びその周辺こそカムイのコバンザメであの同人上がり作家もかなり痛かったけどな
知識があるのがウエジよりマシだが実はサークルのブレーンに囲まれてちやほやされてる腐れだったし
作品は尻切れトンボで二百三高地もキャラもろくに描けずに逃亡、その後テーマ外れて迷走打ち切りだしウエジと似てるよ

日露オープニングなのに結局何一つ盛り上げられない
アイヌも今はこのざまだし竜頭蛇尾すさまじいコンテンツ見たのは初めて
しかもメディアミックス始めたらあっという間一年以内にぶっ壊れるとかポンコツが過ぎるだろう
85：名無しさん：2021/02/26(金) 07:59:54 ID:CH91Fa7M: これも飯マンガも作家のキャパオーバーは共通してる
挑戦するのは別にいいんだ
だが自分の能力や現状と相談してやってほしい
たまに限界突破して迷走したりってのはあるけどこれは特に惨い
「商品価値がなくなる」ってのはもうマンガですらないから
そして続けてるのが意味が解らない
作家が続行不可能見極めて打ち切れば傷は浅いのに
網走以降なんで10巻近くも続けてしまったんだ？作品全体の半分が迷走崩壊ってもうこれは…
86：名無しさん：2021/02/26(金) 08:24:14 ID:R20K2Jbo: >>82
単に作者の力量では日露戦争も明治陸軍も描けなくて逃げただけだと思う
初期も野田明治と言われてたけど軍服も武器も今より丁寧に描いてはいたんだよな
今はもう画面から描くのメンドクセーって気持ちしか伝わってこない
これで作者がミリオタ自称してたってマジ？
初期はアシや嫁に頼りまくってたんだろうとしか思えないわ
87：名無しさん：2021/02/26(金) 08:51:29 ID:CH91Fa7M: >>86
ひたすらモデルガン自慢だよねファンブックでもやってた
しかもミリオタどころかサバゲマニア以下…
有名なさいとうプロダクションの資料室思い出してフッ…ってなったわ
88：名無しさん：2021/02/26(金) 09:22:53 ID:Hix3g8q.: 基本ファンが集ってるはずの愚痴スレのアンチ化がすごい
今週号は純粋な謎追い読者をもふるい落とし()にかけられたと思うわ
89：名無しさん：2021/02/26(金) 09:23:13 ID:XjLBopEk: >>85 それなんだよなんでこんなにズルズル続けてるのかが謎なんだよ普通作者がギブアップするか打ち切るかするだろう
ちゃちな作者のプライドでギブアップは無い、アイヌオリンピックうんぬんの関係もあって打ち切りも出来ないならせめて長期休載してライターを入れて立て直せば良かったのにそれもないこんな各方面に投げっぱなしにされてる漫画ないよ
90：名無しさん：2021/02/26(金) 09:40:30 ID:oOf4N8WI: こんな漫画ですらないオワコンを
打ち切らないでズルズル
編集も相当読者を舐めてる+低脳
91：名無しさん：2021/02/26(金) 09:45:15 ID:EMa265ww: 前作スピナは正直3巻切りしていい漫画だよそれでも今の状況よりマシってなｗ
あんなのなんで連載かけたんだ？あれで勘違いしちゃったんだぞこの作者
ヤンマガが没ったのは正解の代物
担当が痛いのも知ったけどYJの疫病神だな

>>88
最後に残ってたマイナーファンが続々離脱
まんは雪崩うつように呪へ逃亡中で大草原
ビールは一体だれが投票してるんだ？ｗ
92：名無しさん：2021/02/26(金) 14:11:14 ID:Hix3g8q.: >>91
ビール投票した
大人エレベーターのCMの札幌ビールが20歳そこそこの人間的に未熟なキャラクターを選出してることに呆れてさ
かろうじて30代の月島ならまだ店頭並んだの目にした時に許せるかと思って
月島も人間的に未熟で胸糞だけど視覚的な問題で
93：名無しさん：2021/02/26(金) 14:16:41 ID:4i9ssA7M: 釣り堀と勘違いされてるらしい
94：名無しさん：2021/02/26(金) 14:19:19 ID:Hix3g8q.: こいつの顔だけは店頭で見かけたくないっていうキャラアンチが自衛のために適当に別キャラに投票してるってのも多いと思う
95：名無しさん：2021/02/26(金) 16:56:55 ID:iIx3FUHg: 宇佐美誕生日に合わせて必死な釣り（呆
ttps://twitter.com/satorunoda/status/1364840577058045953
＞今週のヤンジャン、ゴールデンカムイ載ってます。来週も載ってます。
最新25巻は宇佐美も結構描き足しました。よろしくお願いします。

露骨すぎるｗｗｗ前に描いた色紙使いまわすなよ
で、誰だよ？このアゴは
目も宇佐美じゃなく尾形じゃねえか…
96：名無しさん：2021/02/26(金) 17:43:16 ID:6tIwCGtw: やっぱりコアのキャラファン反応ほぼ０だね
リプ欄はカスイナゴとステマが半分以上じゃん
シコシコ巻ｗ描きおろしでもない色紙に誕生日便乗の無神経ぶり
普通のキャラファンはスルー案件でしょ
ひたすら不快でまたしても余計な加筆間違いないね
必死に宣伝してるけどウエジは実際ビビりMAXなんじゃないかな（なお何故に宇佐美ファンが激怒したのか本人はいまだに理解できておらず…）
97：名無しさん：2021/02/26(金) 18:38:54 ID:FV3htzOI: ずっと気になってるんだが宇佐美の顔違いすぎるよな
98：名無しさん：2021/02/26(金) 18:56:41 ID:oOf4N8WI: キャラ描き分け出来なくなってキメラになってんな
色んなパーツ混じってて誰だこれ?状態
99：名無しさん：2021/02/26(金) 19:52:51 ID:byLiT24E: キャラ設定やキャラデザもどこまで作者が自分で考えたのか怪しいレベルだしな
自分で考えてないから何でキャラ人気が出たのかわからない、
前と同じように描いてるつもりなのに何でキャラファンが怒ってるのかもわからないんだろ
谷垣が妹を妹婿に殺された話とか尾形が軍人の父と妾の母の間に生まれた設定とか
正直この作者が自力で思い付いたとは信じられないんだよなあ…
自力で思い付いたのかもしれないけど現状じゃ疑わざるをえないんだよ

尼の24巻の低評価レビューで何人か「前とは別人が描いてるのか」と訝ってる
もう観念してどこまでが誰の仕事なのか全部白状するべきだと思う
100：名無しさん：2021/02/26(金) 19:54:50 ID:O27J2lEA: ファンブックの表紙でアタリも消さずに開いてるんだか閉じてるんだかわからない唇手抜きされた生首絵になってたシコシコ宇佐美がなんだって？
ツイッターで目に見える形で指摘されなきゃセーフだと思ってるなウエジ君

因みにゲスパー指摘するけど
実は三ツ口（口唇裂）に描こうとして編集に止められてないか？
101：名無しさん：2021/02/26(金) 19:56:01 ID:O27J2lEA: >>99
＞自分で考えてないから何でキャラ人気が出たのかわからない、
＞前と同じように描いてるつもりなのに何でキャラファンが怒ってるのかもわからないんだろ
なるほど…
102：名無しさん：2021/02/26(金) 21:27:27 ID:ZEu6sOEQ: >>100
アタリも消さずにってなんのこと？
103：名無しさん：2021/02/26(金) 21:46:00 ID:NxmTEqUM: 255 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/03(火) 17:19:10 ID:Uxmj.DRs
下絵の線あるか？

同じ奴？
104：名無しさん：2021/02/26(金) 22:05:27 ID:iIx3FUHg: ファンブック宇佐美の唇はアタリどころか何を鼻の下に切符の改札パンチみたいな落書きしてんの？思った
漫画では最初のころは上唇の形だけで完結してて個性的な口の形ですんでたのに
なんか下唇？の線を描き始めちゃって口唇裂に見える
こういわれると描いた本人はちゃんと描いてる！ってムキになりそうだね
普通に図像崩壊だが
105：名無しさん：2021/02/26(金) 22:09:43 ID:iIx3FUHg: >>99
久々に見てきたよ尼…レビューも星5に至るまで苦言があるが嫌味込めた星５はもうしばらく前から通常運転だけど
低評価レビューの充実ぶりに驚いたというかあまりの惨状に草が生えた
しかもそれに対して「役に立った」の票数も増えてるし
てか1から5まで全部、辛辣と怒りと落胆の巣窟になってんじゃねえか
これ編集チェックしてるの？見て見ぬふり？
おかげで「今週も載ってます…今週も」って青くなりながらウエジがツイートしてる理由はよくわかったｗ

「次回は下ネタやめて」っての多数じゃん
25巻はもうｗこれもう詰んだわ
106：名無しさん：2021/02/26(金) 22:50:29 ID:ZEu6sOEQ: >>103
それは私じゃないよ
何のこと指してるかわからないから聞いただけ
107：名無しさん：2021/02/26(金) 23:12:41 ID:gnMRUIZU: >>106
アタリっていうのは絵の用語で下描きの前のさらに大まかな下描きって感じの意味
ファンブック表紙の宇佐美の唇の描き方がおかしいから
「口の位置を決めるための線（アタリ）を間違って残したんじゃね」って言われてる

しかし改めて見てもファンブック表紙は宇佐美に限らず色々と酷すぎてプロ失格だわ
こんなもんよく出版したよ、自分が印刷所の人間ならほんとにこれでいいのか？って二度見する
108：名無しさん：2021/02/26(金) 23:14:00 ID:RjaLmBGk: ID:ZEu6sOEQ
なんだファンブックも読んでない用語にも無知な毎度のただの低能か
109：名無しさん：2021/02/26(金) 23:15:21 ID:RjaLmBGk: ほんと最新話スルー増えててやべぇとか思ったらちょっと目を離してた隙に尼が偉いことになってて噴いた
アニメ効果が裏目に出て単行本組は脱落急増だな
25巻は恋愛脳から始まって糞メンコに宇佐美尾形地雷だがまさかここを加筆？
子供殺し不快ウエジくそつまらんビール工場
単純に不快でつまらないだけでいいとこ一つもない
修正しても無駄無駄無駄ァ
公式ツイへの批判リプで不気味な沈黙広がってる思ったら案の定だったか怖い怖い
主力ステマを遂に怒らせたな
110：名無しさん：2021/02/26(金) 23:17:14 ID:HDITlcZQ: キャラの掘り下げやめて早くメインストーリーやってくれと思ってイライラしてたけど、やっと畳み始めたと思えば謎の一つのアイヌ殺しは誰の仕業でもありませんでしたというつまんない着地。金塊の在処もバレスレで言われてたように火山で落ち着きそうだし、こうなってみるともう各登場人物の行く末以外興味が残ってないからキャラオタ以外ほんとに人が引いていきそうだ
111：名無しさん：2021/02/26(金) 23:23:03 ID:RjaLmBGk: 火山じゃもう完全にシュマリだな
最後は熱湯の中にばらまかれてるんじゃねｗ
それで噴火で消滅して恐賢の演説でさすリパＥＮＤ

付け加えるとシュマリの砂金は元々あった金を砕いて砂金状にしたものをばらまいて隠してあった
高純度の金だったからガチお宝になったわけでね
手塚の設定の罠ｗ
112：名無しさん：2021/02/26(金) 23:24:54 ID:ZEu6sOEQ: >>107ありがとう理解した

アタリって用語は知ってるけど自分が絵を描くとき口の位置にアタリとることないから
何を指してアタリと言ってるかわからなかったんだよ
113：名無しさん：2021/02/26(金) 23:33:43 ID:Um3S5N5I: ＞自分が絵を描くとき口の位置にアタリとることないから
＞何を指してアタリと言ってるかわからなかった

ウエジみたいなおかしな自己中屁理屈で無知の言い訳はしなくていいぞていのう
114：名無しさん：2021/02/27(土) 00:33:04 ID:cQpdVW8U: アイコンの口も確かおかしいよね宇佐美
あれを美形に脳内変換できる厨達は強者だわ
115：名無しさん：2021/02/27(土) 02:21:26 ID:4e.KhAR2: 愚痴スレの方も>>112 こいつみたいなトンチンカンでしかも腐を隠さない新規いるなずっと隠されてたアイヌ殺しの真相解明でいよいよ離脱した奴がいるのか？
116：名無しさん：2021/02/27(土) 06:47:50 ID:WN2f/7Do: >>115
離脱したやつ大量にいるけど何も言わずにジャンル移動()してるよ
あちこち過疎で行き場をなくした腐婆が喋る相手ほしさに絡んでくるのと
とにかく嫌いなキャラのネガキャンしたい粘着質なキャラ厨が常駐してるけど
構うとしつこくレスしてくるからめんどいんだよな
117：名無しさん：2021/02/27(土) 07:35:15 ID:XlbMbQDg: >>105
評価５が多い理由はもちろんステマ工作だけど
もう一つ理由が
低評価でレビュー描くと編集やウエジはスルーするから
ワザと星多めにして苦言レビュー書く
そうすれば否が応でも目に付くだろ
公式ツイへのリプがその合図というか警告になってるな
無理もねえよ
118：名無しさん：2021/02/27(土) 08:18:25 ID:D5z4sQpY: 流れ確認
尼で低評価長文爆撃したやつらのガチ一匹がしびれ切らして公式の宣伝ツイのリプに投下した
「見てんのか？やってらんねえんだけど？一般の声こうだぞ？」って意味で
つまり尼のステマ部隊がいよいよ切れたってこと
次巻何が起きるのか楽しみになってきた
無駄な宇佐美尾形加筆よりも遂に一線超えた子供殺しを修正しないとえらいことになりますよ先生
26巻は壊滅確実だしな

梅子の目の件、毎度のネカマおっさんが済安堂医院（井上眼科）について突っ込み入れてて草生えたわ
アメリカ設定全く意味がない東京で医者に行けばいいだけｗ初期設定どんだけガバガバだよ
ttps://www.inouye-eye.or.jp/about/history/
119：名無しさん：2021/02/27(土) 08:43:25 ID:Ncsf/g/I: 元ステマもだけどあんな内容じゃ普通に激怒する一般読者もそりゃいるだろうなと
次は下ネタやめてくれと言ってる人もいるが宇佐美のシコシコネタは25巻に当たる部分でも続くんだよな
次こそ単行本でカット・差し替えするつもりかね

>>117
星5でクソみたいな内容とか底辺漫画家とか書いてるレビューあるな
作者にだけじゃなく他のレビュー者に水を差す目的もありそうだ
120：名無しさん：2021/02/27(土) 09:01:16 ID:D5z4sQpY: 100パーセント褒めてるのは広告臭いのしかないし星1～2以外でもかならずどこかに嫌味入りとかほんとすげぇな
しかも前よりも頻度増してるわ
ステマ界で何が起きてるのか察するがこんなの前代未聞
上位の５レビューもどう読んでもからかい罵声にしか読めない
タイトルもだがわざわざ鬼滅をだしたりこれからも子供も読めない下品漫画描いてがんばれよー（強調）とか
低評価と並んでるとどっちがどっちだかわからないし星が多いほうがある意味惨い
まあずいぶん陰湿なことをするもんだな気持ちはわかるが
121：名無しさん：2021/02/27(土) 20:22:17 ID:cf0oZKAA: 公式ツイへの凸や尼の大惨事にびびって宇佐美色紙あげて必死に批判緩和してるつもりなの？
僕キャラをけなしてないですサービスしてますって？
いやいやいや違う違うそうじゃないウエジ
無神経ぶりに鳥肌立つわ
ほんとウエジの脳みそどうなってるの全方位から叩かれたり無視されたりで処理落ち？
122：名無しさん：2021/02/27(土) 20:52:11 ID:li3XXY8s: こいつの脳みそ見てみてぇわ
空洞だろうけどなw
123：名無しさん：2021/02/27(土) 22:02:56 ID:g3DJbykY: いやあ効いてる効いてる
いよいよ追い詰められてるね
イキリする余裕もないでしょ
みっともなく色紙あげて今週も来週も載ってます！とか
凄く恥ずかしいことしてるって自覚はあるんかね？
キリンの宣伝カーいつまで出してんだよ

仕事も世の中も舐め切ってるとこうなるっていう反面教師だな
124：名無しさん：2021/02/28(日) 06:31:03 ID:m.B9ioN6: 構想も力量もないのはとっくに明らかだけど
にしてもエゴサで設定コロコロ変えすぎなのが一番のネックだと思うわ
アシリパにキロはソフィアが好きだったから！とか言わせたのが不評と見るや
休載明けにはソフィアそっちのけでキロサイコホモ化ついでに結婚の動機も後付け胸糞
鶴見の階級につっこまれれば菊田と宇佐美の方の軍服を改変してこっそり階級下げ
でも鶴見の袖はそのままだから余計時系列おかしくなるだけw
後先考えず反射的に言い訳描写ぶちこむのがどんどん悪化してる
せめてネット断ちして最終話までのプロット練れてから連載再開しろよ
出来ないならもう打ちきりですぐさま終われ
125：名無しさん：2021/02/28(日) 07:11:58 ID:P1z.MNz.: ＞鶴見の階級につっこまれれば菊田と宇佐美の方の軍服を改変してこっそり階級下げ
なんだと！＿それマジかｗｗ

ちなみに大荒れになった20巻鯉登糞ガキ改変
気になったので照らし合わせてみた
改変コミックスは2019年12月19日発売
高橋留美子との鯉登使った媚び売り対談掲載は同年10月
面堂に寄せるために鯉登をあんな改変したのかよ？
大御所の有名キャラに媚び売ってああしたとしたら胸糞なつじつまが合う
126：名無しさん：2021/02/28(日) 07:22:31 ID:EHGAUD0U: エゴサ改変は本誌派単行本派や両方共に
読み手バカにした詐欺だろこれ
127：名無しさん：2021/02/28(日) 07:49:31 ID:DyLMEk16: 19巻の5万マイナスで読者への詐欺が通用しなくなって
必死の箔付けが頭下げたかしたかの高橋との対談
幸村の件といいそういうのが見抜かれて献本拒否されたんじゃね
その後はエゴサ改変ゲロネタ下ネタまた改変と完全に読者無視でなりふり構わなくなる
うろこ彫り漫画もいつ描かれたのか興味あるが例の博物館事件とのバッドタイミングがすごいねｗ
128：名無しさん：2021/02/28(日) 09:35:09 ID:fsQQ4SPY: 読者のことは意識しまくってるだろ　ただそれが真っ当に期待に応えようとかじゃなく
バカにされたくない舐められたくないとか二次や考察からネタ漁りたいって狭い了見なだけでw

エゴサ交換日記のスパンも更に短くなってるから締め切りギリギリまでネットに張り付いてるんだろうね
で絵も話も精査されないまま凡ミスやトンデモを乱発しちゃまた突っ込まれて......の悪循環よ
129：名無しさん：2021/02/28(日) 18:53:09 ID:VcquULHA: >>128
二次からネタ漁るくらいならまだいいで（プロの矜持あるのかよというかダメだけど…二次は間接的にプロのパクリやし）

こいつの場合一番クソなのは漫画小説問わずプロの作品を堂々と引用パクリ借り物レースまみれ（…二次創作だよな？ｗ）商業誌に反映させて
読者にどうせわからないとタカくくって知らんぷりしたり敬意のかけらもないおちょくり雑処理
これみよがしに俺はプロだからこういうの許される！ふりをしたり媚うったり本当に鼻につくのな
大御所幸村にドヤしたり高橋にさすがですねーみたいに対等なふりしたり
身の程知らすの無礼な痛いバカそのものだわ
130：名無しさん：2021/02/28(日) 19:55:04 ID:qVFsf8qg: 謎解き編に入って結構話が進んでるのに本スレとかも全く無関係なエロ話してて荒廃っぷりに震える
131：名無しさん：2021/02/28(日) 23:19:17 ID:VcquULHA: 次回も読者が悲鳴を上げるほどの安定の糞回マシマシみたいだぞ
三者面談いつまで続けるんだ
あの空中浮遊してた2人を唐突に地上におろしたのかｗ
ウエジよ物事の順序は最低限考えろｗ
132：名無しさん：2021/02/28(日) 23:43:20 ID:m.B9ioN6: >>129
でもここ数年はパクるどころかまともな資料集めすら出来てないように見えるんだわ
こっからは憶測だけど
初期からあるプロ作品のパクは大熊かブレーンが確信犯的にやってたか
もしくは資料として渡されたものをウエジがうまく料理出来ず丸パクしたかで
後者ならそういうウエジの姿勢にヤバイと気づいたサポート勢が離れていったのも納得だし
資料を調達するルートも頭もないウエジが自力で探せるのが
今やネットの感想とか二次作品くらいってとこまで落ちぶれてんじゃねーのかなと
133：名無しさん：2021/03/01(月) 00:00:39 ID:RHkvu3Lw: 不思議なのが…
アイヌころしの件が最近のネタではなくて連載当初からプロットに組み込まれてる内容なのに
まったく内容が無いってことだよ
あんだけ資料集めてるならパクリでもう少しマシに書けるはずたろう
打ちきり漫画の本当はネタがあるけどページが無いから仕方なく巻いてるというより
内容が無いからダイジェストしてるのがまるわかり
ここで何度か言われた初期のライターと揉めて使えなくなったが信憑性ましましなんだが
134：名無しさん：2021/03/01(月) 00:28:02 ID:qcb4JECQ: >>132-133でほぼ当たってんじゃねwww

樺太編の前半からちょっと資料足りなそうな雰囲気出てたけど
活動写真のあたりからはもうあからさまに
クズリの雑な狩り方食い方とか下ネタ民話や口かみ団子とかで
アイヌ側から資料もらえなくなったのは明白だし
満鉄言い出したときは遂に時代考証完全に捨てたなと思ったもんだ
北海道帰ってからも芸人コスだの宣伝カーだの全部間違ってるもんなw
いっそ同人作家にブレーン入ってもらえよ
135：名無しさん：2021/03/01(月) 00:30:08 ID:oDsfIcLw: 物語開始時からあった重大要素のアイヌ殺害事件と、それの真実を知るために主要キャラ全員が辿り着いた網走でのっぺらぼう=ウイルクが殺害された件はこの漫画の根幹の謎部分だったはずだよね
それらの背景に少数民族だの皇帝暗殺だのパルチザンだの散々並べ立てて、樺太まで行って、ヒロインが「キロランケニシパは命をかけて私に少数民族の真実を～」「私も戦う」みたいな事延々言って、そして明かされた上記の謎の答えが
「アイヌは仲間内でみんな勝手に死にました」
「ウイルクが殺されたのはキロランケの曲がった愛情からでした」
って有り得ないぶん投げ方だよ
本スレとか見てないけど、真面目に読んでた人ほどやってられなくなるレベルだと思うけど
これでもまだ喜んで持ち上げてるの？この展開を
136：名無しさん：2021/03/01(月) 03:52:28 ID:BuzkWew6: これも何度か言われてるけどライターや監修者が離れる時に資料も一緒に引き上げてると思う
まあ勝手におかしな使われ方しても困るだろうしな
多分今作者の手元に資料なんてろくに残ってないんじゃないかね
白熊凌辱や砂金集めの時同様アイヌの信仰も禁忌もすっかり忘れてるから
ご都合主義でモブキャラ殺し合いオチにしたってだけだし
あと描くことないから得意のグロとメンヘラおじさんで紙面埋めるしか出来ないんだよ
137：名無しさん：2021/03/01(月) 07:31:46 ID:440nmVAU: 資料だけじゃなくてね
作画用データー素材まで貧相になってんだよね
すぐにコピペってわかるし
キャラ表どこ行った？っていう
だからカミさんとなんか会ったのかって勘繰られてるんだよな
138：名無しさん：2021/03/01(月) 07:33:15 ID:440nmVAU: ×会ったのか
〇あったのか
139：名無しさん：2021/03/01(月) 07:44:52 ID:QkFxShKw: 心底無駄で意味ない引っ張り重ねた挙句がこのざま
普通は謎明かされ物語収束してって盛り上がるとこなのに
ひねりも話の繋がりもなくキャラぶれ自爆で逃げ
謎解明されても盛り上がるどころか過疎った本スレ草
140：名無しさん：2021/03/01(月) 07:47:52 ID:440nmVAU: とうとう尼のステマがブチ切れたと聞いて
公式凸でいやな予感はしたが遂に始まったかと
141：名無しさん：2021/03/01(月) 09:24:24 ID:qQTbf.QA: 相変わらず情報来てねーのにﾊﾞﾚｽﾚ回転はえーなって覗いて見たらなんなんだアレw 考察なんて無駄という至極真っ当な意見に必死のフォローをする信者wというか関係者か？
本スレと同じであそこもごく少人数で回してるよな
142：名無しさん：2021/03/01(月) 13:26:51 ID:oDsfIcLw: バレスレも本スレと同じ匂いの気持ち悪さがあるよね
本スレじゃないんだから普通に感じた事や矛盾とかおかしな部分への突っ込みはあっていいはずなのに
信者が速攻で叩き潰す

何か、次号はこってりグロ描写ぽい？
本筋が物語核心の謎明かし段階なのにあの手抜きバカ展開しか出来ないもんだから、とにかくグロ(&キャラの唐突なメンヘラ化)という１つ覚えで
一瞬のインパクトに頼るしかないのか？
143：名無しさん：2021/03/01(月) 19:15:37 ID:QkFxShKw: 何かしらの疑問感じて感想言ってる人らに噛み付いたりしてるな
肯定意見以外は認めん！て輩が目立つ
信者というより関係者臭ぇんだよなぁw
144：名無しさん：2021/03/01(月) 20:07:23 ID:GBiPBf82: 知名度の割に(醜態晒す前から)絶賛以外の意見は許さない空気やばかったよな
まさかね…
145：名無しさん：2021/03/01(月) 20:49:00 ID:xa2IaLxQ: >>144 あ～そうそう、元から賛否両論(例えばかなり初期から間違ったアイヌ文化が描かれてたりとかの点)あるような作品なのにちょっと疑問を口にするのも許されない空気あるよなマンセーするような作風じゃないのによ
146：名無しさん：2021/03/01(月) 21:18:47 ID:eP9cwmEM: 本来信者がわくような作品じゃないんだよな
やっぱり受賞してメディアミックスとか変な同人イベント始まったあたりかなおかしなのが居座り始めたのは
147：名無しさん：2021/03/01(月) 21:23:05 ID:eP9cwmEM: 25巻の表紙見たか？海賊ｗ
終わったわ
148：名無しさん：2021/03/01(月) 21:35:07 ID:440nmVAU: もう死んでるだろｗｗｗｗ
宇佐美と同じだｗいやもっと悪いわ
宇佐美以下の糞ウザ不人気キャラ
表紙からして詰んでる
149：名無しさん：2021/03/01(月) 22:19:50 ID:swOmkOt6: 雑死後に死体蹴りしてその数少ないファンをキレさせたくせになｗ
単行本の表紙はご機嫌取りの場じゃないぞ
打ち切りになる前に2巻から出てる二階堂を表紙にしてやれよ
150：名無しさん：2021/03/01(月) 22:50:00 ID:xa2IaLxQ: 海賊の存在ガチで忘れてた何だったんだアイツ
151：名無しさん：2021/03/01(月) 23:06:03 ID:qaliYVOk: いままで無差別殺人凶悪脱獄犯が表紙になったことないよな
家永とかさ
レギュラー化してもそこは一線線引いてると思ってたのに改めて幻滅したわ
152：名無しさん：2021/03/02(火) 01:41:54 ID:9iBvUt5w: 海賊の表紙眉逆にした鯉登じゃんw
前から女の顔パターン少なすぎ言われてたけど男も描き分け出来なくなってるよな
画力ないからパーツごとに過剰に特徴持たせて差別化図ってたんだろうに
今さらパーツシャッフルすんなよwそれもデータ消失か？
153：名無しさん：2021/03/02(火) 06:25:01 ID:bu6Y6pME: 殺しあったアイヌ達もパーツ変えただけで酷かったな
海賊なんか意味持たせてるようで意味ないキャラなのに表紙は草
154：名無しさん：2021/03/02(火) 07:19:16 ID:esfADO8c: 前山アイヌはひどいよねｗ
155：名無しさん：2021/03/02(火) 07:34:48 ID:c.2kgAWU: 鯉登もだけど房太郎の眉毛のパーツってあれ何なの？
顎のは髭をああいう形にしてるとしても、眉毛のあれは本当に分からない
人間の毛が生える場所じゃないのに
156：名無しさん：2021/03/02(火) 08:41:08 ID:esfADO8c: デフォルメは別にいいんだがあそこまでくるとギャグ
作品全体の表現のさじ加減が全然できてないままやるから不自然なんだよなあ
カイジみたいに全員とんがってるならいいけど
157：名無しさん：2021/03/02(火) 10:19:43 ID:oxXuB4G.: 表紙の海賊の顔面たしかに最近のデカ目鯉登とまるっきり同じだな
前髪とか眉とかただでさえデザイン被ってんだからちょっとは気ぃ使えよ
ポーズも寿司にぎってんのかと思ったわ水中感0
158：名無しさん：2021/03/02(火) 11:33:44 ID:m13hbtdk: >>142 そういえばバレスレで少しでも鶴見を擁護するような発言があるとすげえ叩いてくる奴がいるんだがアレ野田じゃねラスボスに鶴見を据えるために必死で鶴見sageしてるのに他のキャラがもっとクズだから効果無くて焦ってそう
159：名無しさん：2021/03/02(火) 11:37:29 ID:esfADO8c: >>158
あれ生き残ってる鶴見ババアでしょ
基地外いるからな
しつこさからして女だわあれ
160：名無しさん：2021/03/02(火) 11:59:45 ID:esfADO8c: ごめん逆かsageてるやつか
161：名無しさん：2021/03/02(火) 12:16:37 ID:qjavb4bE: ボウタロウは良いキャラだったなぁ←どこがどう良いのかは語らない
本スレはこんな抽象的で不自然なageばかりでステマしかいないんだなってバレバレだし
バレスレはどういう読み方したらそんな解釈に！？って超好意的解釈奴と行間妄想埋め奴しかいないからアンチスレでしかまともな感想読めない
162：名無しさん：2021/03/02(火) 12:25:18 ID:m13hbtdk: >>160しつこく鶴見アゲしてる奴なんかいるか？それより鶴見アンチの方が異常で目に余る
163：名無しさん：2021/03/02(火) 12:28:27 ID:umxKQzmI: まじでバレ来なくなったなバレ師一人に逃げられても需要があれば代わりの翻訳者が引き継ぐのに
彼の国での人気ランクはキングダムかぐや推しの子100カノ久保さんMOMO九龍でカムイは下手をするとweb連載のDINERより下扱いなのか
そのうち日本での単行本の売上もそうなりそう
164：名無しさん：2021/03/02(火) 13:59:03 ID:9iBvUt5w: 鶴見鯉登月島あたりはキャラ批判というより親でも殺されたんか？みたいな私怨粘着が多いな
二次由来なんか知らんけど勝手に妄想して勝手にキレてるのが怖いw
165：名無しさん：2021/03/02(火) 17:19:06 ID:p72Aw4Fc: >>163
バレ師は消えるわ次回も不快だというわ
25巻はもう絶望的だからこそ尼が荒れ始めてるわけで

あとウエジ垢
今週載ってます！
来週も載ってます！

あれ一体誰に向かって言ってるのかは気になるが
166：名無しさん：2021/03/02(火) 17:22:33 ID:qjavb4bE: >>164
一般読者視点で鶴見がボスとしての魅力激減して詰まらなくなったこと
鯉登月島が物語上邪魔な存在でしかなくなったことで批判が高まってるだけだろ
そういう不満を口にすると変に絡んでくる盲目信者のほうが目につくんだが
信者の斜め上擁護への反論を粘着私怨と受けとる人がなんでアンチスレにいるんだ？
167：名無しさん：2021/03/02(火) 17:45:01 ID:p72Aw4Fc: あそこ全方位にキャラ信者装ってるのいるぜ
大抵ID真っ赤にしてるからわかるわ
一方しか見えねえやつは通しで見てこい
やたらキャラ煽りしてるやつが何か突っ込まれるとあちこち噛みつきまくってる

まあひとりだろうな
見事にYJ本誌ステマだわ
168：名無しさん：2021/03/02(火) 19:12:46 ID:icZcPaGw: >>166
>一般読者視点で鶴見がボスとしての魅力激減して詰まらなくなったこと
>鯉登月島が物語上邪魔な存在でしかなくなったこと

これだよなー
普通に考えれば月島は鶴見側へ戻って鯉登は離反する道を探る展開が妥当だったと思う
せめて鯉登と月島が一緒に離反する展開ならまだ見られたものになったかもしれないが、
「見届ける」とかいうどっち付かずの態度を取ったことで鯉登も月島もみっともないキャラになり
鶴見も部下に舐められる魅力ないラスボスになって誰も得しない結果になった
169：名無しさん：2021/03/02(火) 19:13:18 ID:umxKQzmI: まあこの漫画は勧善懲悪！主人公は正義！と言ってる痴呆はステマだろうね
もしくは釣り師
170：名無しさん：2021/03/02(火) 19:46:20 ID:0XfS89Es: 月島の
鶴見中尉が向かう先は分からないけど過程で皆救われるならいい
↓
私情だったのか？！
は流石にやめてほしかったわ
それなら最初から行く先は分からないけど～なんて斜に構えたこと言わず鶴見の大義を信じてるくらい言っとけや
そうすりゃ信頼が鶴見に裏切られた構図にも筋が通ったのに
もともと大して信頼してない男が私情に走ったことにキレられてもいやお前元からそこまで信じてなかったやろとしか言えんわ
171：名無しさん：2021/03/02(火) 19:57:16 ID:9iBvUt5w: あーすまん変なの呼んじゃったな
172：名無しさん：2021/03/02(火) 19:59:50 ID:NyLzIAw2: >>169
いや、「カムイは勧善懲悪の話じゃない」って主張してる方こそステマだろ
単純な勧善懲悪じゃないにしても前はそれなりに倫理観の基準はあったのに
今はそれが崩れてるもんだからカムイは倫理観のない話！って擁護するしかなくなってんだよ
173：名無しさん：2021/03/02(火) 20:01:17 ID:0XfS89Es: 師団が叩かれるのは嫌か
174：名無しさん：2021/03/02(火) 20:04:40 ID:AeAo/fDU: >>169
ステマは読んでなくてもやるからね読む必要もないしなマニュアルさえあればいい
同人イナゴやキャラ厨もな

なつかしいものを
ttps://www.excite.co.jp/news/article/E1472014967264/
料理監修ももういないんだよなあ
一行も単行本に書かれてないけど
175：名無しさん：2021/03/02(火) 20:06:15 ID:AeAo/fDU: >>172
その都度、相手と都合で変えるんだよｗ煽りの基本な
180℃違うこと言うのも日常茶飯事だぞああいうのはｗ
176：名無しさん：2021/03/02(火) 20:21:34 ID:NCoUgjds: >>170 本当にそれ
作中では常識人ぽいキャラをネチネチ恋愛厨に改変したあげくの矛盾ありすぎ発言で作者は痴呆なのかと疑うレベルに酷い
177：名無しさん：2021/03/02(火) 20:37:10 ID:PUmPXp5c: 基本的にストーリー漫画描けないやつでしょ？だから恋愛～だの脇道に逃げるんでしょ
ここでは恋愛だのパパがどうこうだけど
スピナでも脇エピやギャグに逃げまわって肝心の試合描かねえとかさ
ファンブックにある渾身のギャグマンガ（）が
同じく掲載されてるヤンマガＫＣ時代の恥ずかしいデビュー作と区別がつかないって時点で証明されてるじゃん
さすがにあのファンブック以降は信者の口数減ってるんだよな
目が覚めたのもいるんじゃね
178：名無しさん：2021/03/02(火) 20:38:18 ID:0XfS89Es: キャラの言動のブレが
作者の仕込みなのか作者がアホなのか区別がつかないし
区別がつかない時点で漫画が下手としか言いようがない
179：名無しさん：2021/03/02(火) 20:59:52 ID:bu6Y6pME: 自分が描いた事を忘れてる(直近の言動と違う描写ばっか
改変ざんまいで自分自身訳が分からなくなってる
こいつガチで痴呆症か薬でもやってんのかと疑うレベル
180：名無しさん：2021/03/02(火) 21:05:05 ID:NCoUgjds: >>178 仕込みな訳ないだろ…
181：名無しさん：2021/03/03(水) 03:55:40 ID:6AOa2zjA: ギャグもストーリーもキャラも同じことの繰り返し同じような境遇
樺太以降その少ない引き出しを誤魔化すためにどんどん過激になり胸糞化
一般読者からは度を越しすぎとドン引きされて売上落ちてんのにいまだに「最低(褒め言葉)」とか「いいぞもっとやれ～」とか言ってる奴らってアンチスレ住人以上のアンチなのかなと錯覚するわ
182：名無しさん：2021/03/03(水) 04:05:48 ID:tMM9iu7Y: >>174
普通に旨そうだし当選した招待客に無料提供ってのも粋な計らいだな
こういう企画を実行できる程度の能力とやる気がこの頃の編集にはあったってことか
今やコラボカフェでゴミみてーなメニュー出してぼったくりだもんな
初期はこの店が実質料理監修してたってこと？
北海道のジビエ料理屋とかも前は絡んでたけどすっかり見なくなったよね
183：名無しさん：2021/03/03(水) 07:34:36 ID:laK.JR.w: 渋谷の一等地貸し切って料理人雇って希少食材仕入れてメニュー考案しておまけに女優のPRつきって
たった数年前なのに企画力と予算規模が雲泥の差だろwww

かつては料理店やら猟師やらがこぞって情報提供してくれてノダも食べ歩いたり良い思いしてたっぽいが
グルメ監修に名前一切出してないのが安定の不義理だなwそして誰もいなくなった、と
今じゃあんぱん屋の腐店員くらいしか相手してくれないwww
184：名無しさん：2021/03/03(水) 07:47:04 ID:hP7CV8RU: あんぱん屋のあれ香ばしかったからもうちょい楽しみたかったんだかなぁ
185：名無しさん：2021/03/03(水) 08:03:50 ID:QFchK4hw: シマエナガはあれから沈黙かぁ

>>183
そりゃそうよ
あれは電通プランナーの仕込みだもの
サイトデザインもブックカバーも外注関係金回りがよかった
ガワ整えられてウエジの勘違いもそこから拍車がかかってしまったのだが
今じゃこのザマ
186：名無しさん：2021/03/03(水) 08:48:29 ID:oCnRRjnE: 鹿児島・仙巌園とコラボとか草
ttps://www.senganen.jp/?p=18614
187：名無しさん：2021/03/03(水) 09:08:20 ID:6AOa2zjA: >>186
前もやってたよな
使ってるイラストも同じやつ(しかもこれアニメのキャラ設定画だろ)だし
札幌コンサドーレコラボといい過去イベント時と同じイラスト使い回しは手抜きすぎ
企業側頼まれて仕方なくコラボやってるとしか思えない
188：名無しさん：2021/03/03(水) 09:22:33 ID:QajMtsgg: >>185
tps://ameblo.jp/kumakumasumi/entry-12203160876.html
ttps://dentsu-ho.com/people/1344
これね
189：名無しさん：2021/03/03(水) 17:56:48 ID:c1PAIsoA: 誰得な海賊表紙発表の前にこんなツイをしてたのか
ttps://twitter.com/satorunoda/status/1366309876717129728
サプライズのつもりなのこれ？きもちわるい…そして寒い
寒いぞウエジおじさん

色紙延々使いまわすのやめてくれる？
これ結局何のための色紙だったの…ファンブック以降見てないんだけど
で、これ何のキャラだっけ？（ｽｯﾄﾎﾞｹ
190：名無しさん：2021/03/03(水) 18:37:24 ID:CaAjUvOA: 二次キャラ厨が勝手に遊んでるキャラ誕に擦り寄ってくるのが気持ち悪いし引く
更にスルーされてるのが恥ずかしい…
こんな情けない「原作者」見たのは初めてだ
しかも〇×が表紙かもしれないよ！残念！海賊でーすガッカリしたでしょ！とかウエジもうええわ
191：名無しさん：2021/03/03(水) 20:25:36 ID:mQg3N7Bw: >>189
前は声優に描き下ろしじゃない使い回しの色紙プレゼントとか無礼なことやってたな
他の関係各所にもやらかしてサポートが得られなくなっていったんだろう
誰にも注意してもらえず、他の漫画家の姿勢を見て学ぶこともしないって社会人として終わってる
192：名無しさん：2021/03/03(水) 20:51:33 ID:NLLsHwUw: 色紙はファンブックのために描いていたとしたらあほらしい
6周年のなにがしかの企画があったが頓挫したんじゃないかと勘繰ってる
つまり、早期打ち切り最終回の方向で動いてるんじゃないか
残り9話とみていたんだがひょっとしたら前倒しに入ったかもしれない
もっと早く打ち切るべきだったろ

因みにここにもファンブック手に入れたやつがいると思うが後書きがすごく不穏
あとバカ腐がちゃんとフルネームあるんだーとか言ってたけど
後書きにファンブックを機会にいろいろ考えました!書いてあるんだがあいつら推し以外ろくに読んでねえのかよ
193：名無しさん：2021/03/03(水) 22:11:29 ID:gm0lQ.wc: >>192
不穏な空気を感じ取って作者のインタビューとかは読まずに
二次創作に都合の良さそうな部分だけ拾い読みしたんじゃね
キャラのページですら鯉登がどんどん馬鹿になっていったとかコメントするような作者だし
>ファンブック
194：名無しさん：2021/03/04(木) 02:55:40 ID:1Iw48Pb.: 有古をさすリパマシンにするな
195：名無しさん：2021/03/04(木) 05:22:23 ID:ksCagiH.: さんざん予想されたシナリオを最悪の形で実現しつつある
あらためて漫画にされるとキモいな
(話の流れが)
196：名無しさん：2021/03/04(木) 05:40:16 ID:Y3pXDQ9A: いやマジで『まさかこんな陳腐な展開しないよねw』って言われてたことの見本市で草も生えんわ
杉元の唐突なイポプテ呼びから清々しいほどのアリコ→アシリパage
鶴見はひたすら読者に向かって言い訳垂れ流しロボ化(ホラー機能付き)
気持ち悪いほど素直に鶴見を見直す鯉登月島
フィーナはかしこい女だった！殺したのはウイルク！指紋のことは知らん！疑問は受け付けん！
......やってて恥ずかしくないんだろうか
197：名無しさん：2021/03/04(木) 06:56:17 ID:BkuAyIfc: 読む気全くないけど読みに行くわｗ
>>196のレポで大方把握したけど
＞気持ち悪いほど素直に鶴見を見直す鯉登月島
これまじかｗｗ
それで鶴見にウエジ憑依ってほんまきもいな
198：名無しさん：2021/03/04(木) 07:45:26 ID:oiuBs4J.: 全部イタコ言い訳だけの構成で
指紋改変しといてスルーwww
グロとか言われてたが滑ってるギャグだろ
ドンキのコスプレマスクかよwwww
199：名無しさん：2021/03/04(木) 07:58:53 ID:BkuAyIfc: 読んだｗ
＞グロとか言われてたが滑ってるギャグだろ
ステマも言いようがなくて仕方なくグロとか言ってんだよ
露骨すぎでしょｗｗ
指紋どこへ行ったの？これ見よがしに有古の親父のマキリ出したままずっと駆逐されてんじゃん
それで前回に続いてまたしても冒頭で例のアホ二人をとってつけたように出して前後端折って
杉元に有古をイポプテ呼びさせるわさすリパだわ
ぶっころしてやるとか言わせておいて（なんだか雰囲気的に愚痴アンチで言われてたのを移植したみたいだなｗ）
鶴見がそういったから安心♪とかただのアホでしょｗチョロい小物になったもんだな月島
アシリパのキモさは安定だわ親父の皮見せられて「みんなアチャのせいだ」じゃねえよただのサイコ娘じゃん
それで最後にアイヌの未来に持って行こうとしてるんだけどもうこれ見え見えだよな
絶対来るぞ超特大さすリパ

あとウエジ、教えてやるけど
ステマどもが使う「すごいけどこれは友人にお勧めはできないかな」ってのは
「いい加減にしろｗもうだめだろこれｗｗｗ」っていう符丁だからな
200：名無しさん：2021/03/04(木) 10:34:59 ID:ksCagiH.: アチャのせいだもぶっ壊れ鶴見を見て
「アチャが鶴見中尉をこんなかなしいひとにしてしまったのか」だからね
とても気持ち悪い
こいつどこから目線なのかと

せっかくなんで今後の予想しておこう
鶴見がなぜか自分日本代表見たいな感じで進めているから多分こうなる
アシリパはアチャの革命()精神は正しいと思っているので鶴見の妻子は崇高な聖戦のための尊い犠牲的なものだと考える
そして自分もだいちゅきな杉元を犠牲にしても(違う道に進んでも)自分の考えた道を進むと宣言する(ドン)

で単に杉元が幼馴染みのために金を掴んで故郷に帰るのを「少女革命家が崇高な目的のために初恋を犠牲にする美談」みたいなオチでエンディングへ…
201：名無しさん：2021/03/04(木) 10:53:26 ID:ksCagiH.: 連投すまねえ
改めて読むとめちゃくちゃな文章だし意味分かんないと思う
ちなみにかなしいひと発言の気持ち悪さは
このガキにほぼ他人の何がわかるんだよww
というアシリパの傲慢さと
かなしいひとって哀れむのは身内を失くした者同士の同情ではなく
加害者側がおかしくなった被害者を見て　
俺のせいで君はこんなになっちゃったねみたいなw
微妙なイキリ感があるから
202：名無しさん：2021/03/04(木) 11:16:38 ID:BkuAyIfc: そうなんだよ何言ってもイキリなのな
本当におかしいぞこの作者はｗ
203：名無しさん：2021/03/04(木) 12:08:35 ID:cyNHVvmM: 一応顔面蒼白みたいな表情はしてるもののキロや鶴見に対しては何様目線で憐れみ
随分余裕ですのぅアシリパさま
ウイルクに対してどういう感情なのかはこのまま明言させない気だろうなあ

「お前の言うことは何一つ信用できない！アチャはアチャ！私は私だ！」とかドヤってるとこに
イポプテが飛び込んできてアシリパさま庇って死亡
ゴートリ()3人で逃亡して金塊発見して
「こんなものは葬ってしまおう」海か溶岩ポチャ
「私はこれからもアイヌの未来を考え続けるぞスギモト！」
うやむやEND　こんな感じであっという間に終わりそう
204：名無しさん：2021/03/04(木) 12:12:18 ID:hfdVOeUw: >>203
当たるぞそれ
キリよく数話で終わるしな
ウエジの脳みそも限界突破してるのわかるしそれが無難だろう
頭巾片目土方とかその他は「昔こんなことがあったそうだ」って全部説明で終わる
205：名無しさん：2021/03/04(木) 15:09:03 ID:Y3pXDQ9A: >>203
＞アチャはアチャ！私は私だ！
言いそうw
概ね流れはそんなところで金塊もアイヌもうやむやENDなのは間違いない
コラボだのビールだのがまだ残ってるから夏まで引き延ばすとしても
本筋と関係ない鯉登月島か尾形頭巾の腐媚ダラダラやって
刺青はじめ山盛り残ってる伏線は全部放棄だろ
土方軍団？羊牧場でも始めるんじゃね？
206：名無しさん：2021/03/04(木) 15:15:20 ID:LIomNDhg: 漫画の現在時点のすぐ後の時期に、支笏湖近くの樽前山が大噴火して溶岩ドームができる事実があるらしい
おそらく全陣営がほぼ同時期に金塊の在処をつかんで樽前山に集結、一旦鶴見の手に渡りそうになるも噴火で全員死亡or行方不明
主人公と一部人気キャラだけ助かって、全ては虚しかったねー、諸行無常だねー、でも俺たちは明日に向かって清貧に生きていこうねーって終わると予想w
207：名無しさん：2021/03/04(木) 15:28:03 ID:oiuBs4J.: このスレで最初の頃言われてた夢オチ思い出したわ
杉元が後藤のおっさんの話聞いてる内にウトウト…
ハッ! 全て杉元が見た夢の話でしたってな
これなら綺麗に終わるぞ野田カス
208：名無しさん：2021/03/04(木) 17:40:47 ID:5C4GytLI: いつの間にかコマから菊田が消えてる
飛んでた阿呆二人はどうやって車に戻ったのか
有古とお話合いも冒頭で端折るｗ
哀しい人で償えときた
指紋は嘘でーす（！？？）
いくら編集にせっつかれてるとは言えこれはひどいなウエジ？
で、あと何話だ？
209：名無しさん：2021/03/04(木) 17:55:45 ID:W/8YXgKo: >>201 ようやく罪悪感持ったか？と思ったらすげー上から目線の他人事コメントだったよな｢悲しい人｣とか狂人を見るように哀れんでたがその直後に鶴見は大義を見失ってないって話が入るから的はずれなコメントでもあるし相変わらずの見る目ないガキだ
210：名無しさん：2021/03/04(木) 18:08:47 ID:5C4GytLI: >>209
なんとウエジはあれで反省させてるつもりらしい
全然そう思わないが…ｗ
211：名無しさん：2021/03/04(木) 18:55:42 ID:1Iw48Pb.: 鶴見の一連の台詞が「鶴見の言葉」じゃなく「作者の言い訳」に見えるんだよなぁ
212：名無しさん：2021/03/04(木) 19:22:06 ID:Ay.KtGRY: >>194 さすリパマシンw
今のところアリコはリパageのためだけに作られたキャラクターになってるよな同じアイヌだけどお互いの親父は正反対アリコ自身も穏健派なのに何故か口を開けばさすリパ発言リパのがアイヌについて考えてるってお前あいつとそんな話したことあったっけ？キャラに内容が伴ってない主人公age発言させる作者が1番恥ずかしい
213：名無しさん：2021/03/04(木) 19:33:09 ID:5C4GytLI: ＞リパのがアイヌについて考えてるってお前あいつとそんな話したことあったっけ
刺青解読（）のときに恐賢に「おまえ」呼ばわりされてたっけな…
214：名無しさん：2021/03/04(木) 20:24:42 ID:T0VaVG6w: >>213 そういえばお前言われてたなw 親父共々ナチュラルにアイヌは全員自分の手下と思ってるよな
215：名無しさん：2021/03/04(木) 20:56:06 ID:.72TKYY2: >>210
反省と言うより気色悪いオッサンを憐れむ聖女様のつもりで書いているのでしょう理解不能だが
216：名無しさん：2021/03/04(木) 20:56:36 ID:SpieuqnY: 作者が言いたいことを登場人物に代理で言わせてるだけ、
話の中身が無茶苦茶なのをホラー()で誤魔化してるだけだな…
月島と鯉登の無能ムーブと芯のなさにもいい加減飽き飽きしてきた
アプリコメ欄でもツイッターでも不平不満が目立つようになってる
適当にキャラオタに媚びておけば楽勝と思って読者を舐めた結果がこのザマだよ
217：名無しさん：2021/03/04(木) 22:21:13 ID:aVk79aUI: 鶴見に親の報いを償わせるとか背負わせるようなこと言わせてるけど（それも意味不明だけどｗ）
あれは読者の批判（アシリパは無傷で何も分かってないえらそうな子供など）に対して
「そんなことないんですよ！彼女はここからが大変ですから!そう書くんで！」っていう言い訳必死なだけだね
だけどその前の「（この人アチャのせいで狂っちゃってて）哀しい人」って上目線イキリだし「償わせる」を最初に打ち消しちゃってんだわｗ
作者のエゴ葛藤がむき出しで面白いねヲチ的には

一般読者はこの作者病んでね？としか思わないけど
218：名無しさん：2021/03/04(木) 23:00:41 ID:URimUP5M: >>207
なるほど！夢って辻褄合わない事あるもんね！
もう夢オチにした方がいいよ
219：名無しさん：2021/03/05(金) 04:39:40 ID:VnZ8Exls: オストログにしろ鶴見にしろ
ウエジは変態オヤジがキモい言動で少女を詰めるってシチュが好きなのか？
しかも毎度アシリパが聖女ムーヴで達観してればセーフと思ってそうなのがセコい
物語としてアシリパの葛藤や絶望をちゃんと描く腕もないくせに性癖だけ満たそうとすんなや
220：名無しさん：2021/03/05(金) 06:39:05 ID:kIjYOh/w: 女の子に慰めてもらいたいんだろうな
変態にもなり切れないただ下品で頭悪い自分を
いや気持ち悪いよウエジ
変な事件起こさないでね
アレな報道と最終回が同時とか全くシャレにならんからな
221：名無しさん：2021/03/05(金) 06:45:40 ID:437Ew1DY: >>218
伏線回収しなくてもいいし
本誌と単行本で辻褄合わないのも夢オチに逃げたら丸ごと解決w

>>219
尾形にジャックに海賊に鶴見と同じパターンしか描けない
こいつのキモいツイート見るにガチだろうな

辺見和雄ちゃん虐待bot（公式）
ttps://twitter.com/satorunoda/status/710313939733651457
誰かがアシリパさんでやったらそいつは便所の下に隠れても探し出してやる
ttps://twitter.com/satorunoda/status/710320428221276160
222：名無しさん：2021/03/05(金) 07:28:59 ID:2Ygd7XJY: さあ黙って逃亡FAか
関係者読者や腐にみっともなくイキリして醜態を晒すか
編集部罵倒してﾎﾞｸﾜﾙｸﾅｰｲ暴露＆言い訳大会か
新聞に載るか
もう作品のオチはどうでもいいｗ

ttps://twitter.com/satorunoda/status/1367458383322775557
で、これ何の意味があるんだウエジ君
どうせなにもないよな？
＞ゴールデンカムイ最新話、本日ヤンジャンに載ってます。来週も再来週も載ります。
＞尾形百之助も今ごろ何をしているのか。
ツイッターでいわずに漫画で描けよアホ
223：名無しさん：2021/03/05(金) 08:10:07 ID:DzJT5kZ6: スケッチブックの落書きはたぶん最終巻（）の穴埋め企画の準備じゃないっすかー（呆
224：名無しさん：2021/03/05(金) 08:23:19 ID:iMo/jpc2: ミッドサマーって声があったから何かと思ったら人の顔の皮を被るシーンあるのか

前は漫画の中では抑えてたグロリョナ性癖を今はむき出しにしてるな
エグすぎて家の本棚に置いておきたくないとか言われてるぞ
変に高尚ぶらないで最初からそれを出してればその方面のファンがついたかもしれないのに
本人は前と同じように描いてるつもりなのか、
もういい子ぶるのは疲れたんだよ！とヤケになってるのかどっちだろうな
225：名無しさん：2021/03/05(金) 08:59:28 ID:DzJT5kZ6: もういい子ぶるのは疲れたんだよ！というか
高尚ぶりたい無駄なプライドからしてそれができなくなってパンクしてるだけかと
ラッコ鍋の時みたいにまーたぐじぐじ言い訳するんじゃね
ウロコ彫り漫画でこいつの性格はよくわかった
ダメなところがすべてにおいて地なんだわ
226：名無しさん：2021/03/05(金) 09:46:00 ID:6YGBkSGs: >>219 アシリパがちゃんとそれに見合った少女ならまだ見られたんだがなあ…実際は役立たずの自分勝手な恋愛厨でアイヌが必死に集めた砂金をかすめとろうとしてるテロリストの娘だからなあ
227：名無しさん：2021/03/05(金) 10:15:52 ID:NxUgjOng: リパの中身からっぽだからなあ
肝心なところでいつも仏頂面とか神妙そうな顔キメてるだけ
言ってることも考えてることも具体的な中身のない思わせ台詞ばかり
唐突に恐賢ageしてくれる信者キャラいないとどうにもならない
228：名無しさん：2021/03/05(金) 10:58:58 ID:dXzphvz2: 性癖というか
若い女にセクハラパワハラしつつ母性も求めるっておっさんあるあるが無自覚に出てるだけっしょ
以前はそういうとこのバランスを編集か嫁が調整してたんだろうけどこいつ基本男尊女卑だよな
恋愛厨ったって初恋拗らせとか相手がもう死んでるとか一方通行ばかりで
成立した男女関係なんて一回も描けてないしただの引き延ばしの口実に使ってるだけ
男同士になると臭い演出でやたらねちっこく描くのがいかにもマチズモ賛美でキモい
腐がコレジャナイと逃げていくのも納得
229： 名無しさん：2021/03/05(金) 11:33:23 ID:oLcuG51I: ソフィアも立ち聞き軍人も既に鶴見の手中なのにアシリパだけは重圧に耐えながらも
要求をはねのけるという今後のさすリパ展開が見え見えでな
230：名無しさん：2021/03/05(金) 11:51:55 ID:zsJP7wrQ: 傷心ドーラと立ち聞きバカ二人をドヤして
「鶴見！お前の言うことはまるっとお見通しだ」さすリパくるよなこれ…アシリパ以外のキャラ総sageで
今頃必死にエゴサしながらの吹き出し修正作業→入稿を終えたかな？
231：名無しさん：2021/03/05(金) 13:14:22 ID:JGpp1nnU: >>227
ほんこれ
いつも汗かいて神妙そうな顔してるだけで自分の考えやスタンスがはっきりしない
たまに意見が唐突に出てくるもどうしてそう考えたか筋が通ってない
キャラの問題というより描写できない・考えてない作者の問題だわ
232：名無しさん：2021/03/05(金) 13:48:36 ID:eL7LGl0w: 今も鶴見がマシンガントークしてるからアシリパあんまり喋らないで済んでるが
口を開けばキロランケニシパはソフィアが好きだったから…とかズレた台詞が飛び出すし
早くさすリパ要員の有古を突入させないと化けの皮が剥がれていく一方だぞ
233：名無しさん：2021/03/05(金) 13:56:14 ID:mhyZPZ5Y: >>231
女の子の心情や女の子が真面目に物事を考えるっていう表現もセリフも描写も思いつかないんだよ
マチズモが基本だからね
巨神兵ちゃんとはいったい何だったのか
だけど男どもも総じてネチネチウジウジでみっともないだけ
作者と同じな
234：名無しさん：2021/03/05(金) 14:38:07 ID:mhyZPZ5Y: >>222
たぶん単行本用だよ
24巻の参考資料の空欄にシコシコ宇佐美のカット書いてる
必死の販促のつもりなんだろうが不快だしつまらないし雑絵
バルタン星人かよ左手
235：名無しさん：2021/03/06(土) 03:12:18 ID:4G99il8Y: バレスレにアシリパさんを苦しめる鶴見許せないマンがわいてるんだがw
見てみたら鶴見スレにも突撃してたw他にも出没してるかもwww
唐突だし明らか書き込み慣れてない口調だし業者か関係者だろうけど
火消しすら雑になってきたな
236：名無しさん：2021/03/06(土) 06:59:17 ID:CS0pe2k.: 謎解明という漫画では最大の見せ場なのに
そんな風にしか書き込みできないほど語る内容がなく
逆にツッコミどころしか見当たらない
だからキャラがどうのと言うしかないんだよな
237：名無しさん：2021/03/06(土) 07:54:46 ID:vTAWRy6o: 本スレにも居たけれどスルーされていたな>鶴見許せないマン
本スレといえば満州ガー清国ガーはツキコイに夢見てた婆か？ガチでアレな思想の人か？
アプリコメもアフィコメもツイも本スレもキャラ厨も考察厨も右も左も全方向不満大爆発じゃん
こんな状況では火消しも投げやりになるわな
238：名無しさん：2021/03/06(土) 08:18:02 ID:nvpd3rPc: キャラモメサで話題そらしとレス数増やして話題作り兼ねてる低能ステマだね>鶴見許せないマン
一方でキャラ変えて擁護したり自演してるおなじみのやつだ
239：名無しさん：2021/03/06(土) 09:49:38 ID:S.HMe9zk: >>237
日露戦争に勝っても清国領まで手をつけなかったのは、明治末期の日本の武士道だったのに
漫画では「中国大陸侵略を是とする日本軍人」という反日の格好のネタを、歴史を歪めて
(明治末期と昭和の偏った価値観をすり替えて) 世界中に発信しているから >満州ガーの人
240：名無しさん：2021/03/06(土) 09:55:08 ID:4umG82lU: >>222
>漫画で描けよアホ

不謹慎親孝行芸、おっさんに金を握らせ囮にして死なす、宇佐美殺し、義眼で見た目元通り
尾形はこの辺でだいぶキャラ厨が減ったしな
作者はキャラ厨に媚びたつもりなのに何で不評なのかわからないから怖くて出せないんだろうよ
241：名無しさん：2021/03/06(土) 10:14:06 ID:nvpd3rPc: 有名人大御所で公人だから貼るが
辻真先がアニメの付き合いだろうけどちゃんと読んでくれてるらしくてびっくりした
この前にもキャラ多すぎてとっちらかってるとか求心力なくなってるとか結構辛辣というかプロとして的確に問題点突いてる
ttps://twitter.com/mtsujiji/status/1275632274751406081

以前のはこちら
ttps://twitter.com/mtsujiji/status/716581641829769216
＞魅力的人物もゾロゾロ出たが、話を纏めるとき大変だねとつい余計な心配をした。
242：名無しさん：2021/03/06(土) 10:27:01 ID:nEZjPcJc: >>239
ネトウヨがよく言ってるやつじゃん
243：名無しさん：2021/03/06(土) 10:33:00 ID:I9TDPQWs: >>239
そもそも日露で得たのは租借権ですからーwっていうね…
244：名無しさん：2021/03/06(土) 10:39:23 ID:XNwPnq.c: >>241
それ読んだ
あたり障りなくだけど見事に懸念事項まんまというか的中してるよ…
樺太編失速はプロから見ても全くその通りだろ
当初アニメステマが辻を引っ張り込んでバックアップ宣伝に使おうとしていたようで安易さに涙出るわ
付き合いでも22巻まで読んでくれていたんだなそれ以降は全く呟いてないけどｗ
245：名無しさん：2021/03/06(土) 10:43:15 ID:XNwPnq.c: >>239
武士道じゃなく普通にルール常識の問題でしょ

いくらフィクションとはいえ中学校歴史教科書並の経緯すら無視するのはさすがに頭悪過ぎなんてもんじゃない
この作者全然学習してない
その前に鶴見の独立国家樹立！と今さらの日本分断は許さない！が完全矛盾だし
月島も安心顔とかいままで鶴見の主張のどこに共感してたんだ
246：名無しさん：2021/03/06(土) 11:50:58 ID:KUAkT2zk: 本スレが愚痴スレと全く変わらなくなってて草
ざまあないわ
247：名無しさん：2021/03/06(土) 12:20:45 ID:MrUnxtbQ: もう批判をアンチだ！とか抑え込むの不可能だろうし（嫉妬だ!はとっくに消えてるけどｗ）
そもそも信者ステマがマジギレしてアンチに鞍替えしたのを見てもうダメだと思ったわ
尼があんなことになっていたとはな
黙って消えるか思ったら砂かけが予想以上にすげえ

そして最後まで残ってた考察厨がいよいよおかしい連呼でブチ切れ始めた感
24～25巻がシャレにならないぐらい糞だからこれ幸いと離脱アンチ化しているのかもしれないが
248：名無しさん：2021/03/06(土) 19:28:50 ID:ZhO3Q4nA: 考察なんて今でもしてる人いるんだ
自分はキロが死んで尾形のキャラブレが顕著になってきた頃から考察するの辞めたけどそれでも気づくのに遅い方だよ
249：名無しさん：2021/03/06(土) 19:48:35 ID:uvioZfrg: ウエジ君
バレが来なくなってバレスレ回転しなくなっちゃったから事前エゴサできなくなって大変だね
自力で頑張れよ
250：名無しさん：2021/03/06(土) 20:19:34 ID:j5DhNyfo: バレスレの連中が最近厳しいから仕方ないねーとかほざきあってて笑える推しの子とかかぐやは変わらずバレ来てるわ面白くないし人気ないからだと認めろ
251：名無しさん：2021/03/06(土) 20:31:33 ID:uvioZfrg: 推しの子部数伸ばしてきてるぞ
キングダム次鋒確実だわ
252：名無しさん：2021/03/06(土) 20:44:24 ID:cf84Z4RI: アシリパやソフィアには全然関係ないのに、何でフィーナは勘がいいからわかっていたはずとか鶴見がぐちぐち言い訳してるのかと思ったけど、確か長谷川回の時、死に際に正体明かして何になるのか、意味ない、酷いという否定的な意見が結構出てたのを思い出した
それが悔しくてずーーっと反論の機会を待ってたのかw
さすが先生すごい執念だなぁ
253：名無しさん：2021/03/06(土) 21:26:18 ID:uvioZfrg: >>252
うわ…それかｗｗｗｗ
254：名無しさん：2021/03/06(土) 21:37:32 ID:KMK.vX32: >>247
宇佐美のネタが下品すぎるとかは正当な批判であって砂かけとは言わないんじゃね
まともに批判してくれる読者がまだ残ってたことを作者も編集も感謝した方がいい
まあ批判を謙虚に受け止めて改善する作者や編集じゃなさそうだけどな
255：名無しさん：2021/03/06(土) 23:55:27 ID:ZgLbq0S.: >>240
キャラ描写に問題があってなのはもちろんだがそれ以上にストーリーが詰まらなくなったのが決定打になってると思う
キャラファンへの媚び優先した結果話が詰まらなくなってキャラファンが離れるとか本末転倒もいいとこだよ
256：名無しさん：2021/03/07(日) 07:39:59 ID:MaLXxUuY: >>254
いや、最初は下ネタ下品で喜んでたのに
離れるときは最低漫画家pgrとか一般に読ませられない漫画ｗとか言って離れてるやつら多いよ
自分はと言わずに友達が親が今回は無言で単行本突っ返してきましたとか

>>252
そういや話題になってたね
読者へのイキリぷんぷんだったけどそれかよ引くわ
読者に喧嘩売るようになっちゃもうダメだ
257：名無しさん：2021/03/07(日) 10:24:09 ID:uBtlqyYU: >>255
よくキャラオタや腐への媚びのせいでストーリーがつまらなくなったと言われるが
ゴーストもしくはアドバイザーが去ってキャラもストーリーも同時進行でおかしくなっていったように思う
キャラオタ・腐への媚びでごまかそうしたけどそれも的外れな媚びばかりだったもんだから
結果的に一般読者にもキャラオタにもそっぽを向かれるはめになった

いい加減作者は漫画が売れたのは自分の実力じゃなくてサポートのおかげだと認めてほしいわ
絵もストーリーもセリフも完全に前とは別物になってるのにこれでも自分の作品だと言い張るつもりか
258：名無しさん：2021/03/07(日) 10:37:34 ID:31PAkabY: 他の作家もエゴサはするんだろうけど、作品の中で読者に反論したり答え合わせしたりする人なんていないよね
読者の解釈が分れると必ず答え合わせ的な説明したり単行本で描き直したり、批判されれば作品内でキャラが反論…
負けず嫌いなのか読者サービスなのかわからないけど漫画の中でやると作品がどんどん安っぽくなってくのにな
我慢できないなら欄外なりネットなりで語ればいいのに
259：名無しさん：2021/03/07(日) 11:06:09 ID:ruecJoSo: まだネットで愚痴ってた岡本や奥がまともに見える…

基本的に漫画はサポート半分でできあがるもの
だからゆえに編集ブレーンライターカミさん含めもろもろ「対話」がないと成立しないじゃんか
ヒット作傑作と言われるものが作家個人だけで成り立ってると思ってんの？
そんな神話信じてるのって普通に世間知らずの中学生か非社会のヒキオタぐらいなもんだけど
この年でこのキャリアでそれも解ってないとか信じられないよウエジは…
某師匠のアシスタントやってて一体何を学んだのデーター処理だけのテレワーク（）だけで現場観てなかったのか
でも最初はミツロウのとこでやってたんだよな…
260：名無しさん：2021/03/07(日) 11:21:38 ID:6qqAWRvE: いや経験はあるべや
そのころはきっと謙虚だったんだ才能ないけど…
さんざん没されてようやくつかんだ連載一度打ち切りでぶんなぐられて運よく次の企画に乗って一時期安定
すると「天才作家！」とか煽るジャンル乞食やステマが出てくるでしょ
メディアミックス決まってから余計に群がってくるよな
それでどんどん調子に乗って勘違いだけがスキル上乗せになるｗ
この手の経験がないのは鬼滅のワニも一緒なんだけど、ワニは新人だから編集のいう事を素直に聞いて
ファンステマよりも先輩漫画家や編集のプロにがっちり囲まれてお仕事してきたんだろ
身の振り方もある程度学んではいただろうし30歳というちょうどいい年齢でヒットしたのも幸いだったと思うけど
ウエジは無駄にキャリア（と言ってもプロアシとしてだけど…）があるぶん漫画よりもプライドだけが増長してる「老人」
年食ったまぐれ当たりほど盲目でイキリ醜態晒すんだよな
261：名無しさん：2021/03/07(日) 12:42:28 ID:BFBjYleI: >>259
奥も相当アレだったが
まだマシに見える日が来るとは思わなかった
いやー上には上がいるもんだw
262：名無しさん：2021/03/07(日) 15:05:22 ID:3z21ED8w: 前はまともに考察してる人もいたのに
今や作者はエゴサしてるからとことん交換日記してやるって息巻いてる考察厨しか残ってなくて怖い
でも交換日記してるのは本当だからなぁ
こんな漫画のファンだった自分に腹が立つわ
263：名無しさん：2021/03/07(日) 15:25:53 ID:Ji3fCtmA: >>252とか
完全に鶴見が作者のスピーカーになってるのがｷﾂｲ
鶴見はウイルクの皮を被ったけど作者が全身鶴見の皮被って作中に出てきてる
264：名無しさん：2021/03/07(日) 16:58:21 ID:UPCpO4Uw: >ようやくつかんだ連載一度打ち切りでぶんなぐられて運よく次の企画に乗って一時期安定

傍目で見ててずっと不信感あるんだが
これ時期からすると雑誌のカムイ企画やらせたくてO熊がスピナ打ち切りしたようにも見えるんだよな
まあ実際にスピナはあれ以上部数も伸びねえし先はなかったけど
いいように言いくるめられてないかウエジ？
大元はO熊が外部コンサルに言いくるめられたようにも見えるけどな電通とか電通とか
265：名無しさん：2021/03/07(日) 17:07:29 ID:H6uMKEFM: むしろカムイが当たったら連載再開できますよって言いくるめたかな
作家を乗せるために割とある手なんじゃない？

実際はこんな惨状で漫画家生命終わりそうなんですけど
266：名無しさん：2021/03/07(日) 17:33:01 ID:4x0raI6U: >>263
演出でごまかされてるけどやってることは
妻の死に目に自分だけスッキリしたいから浮気してたこと告白するようなもんなのにさ
そこ叩かれてるのに
妻なら許してくれると思って…みたいな言い訳って典型的なダメ男の言い分なんだよな
267：名無しさん：2021/03/07(日) 17:41:09 ID:H6uMKEFM: 作者のリアル生活が垣間見れて本当にやべぇよ
268：名無しさん：2021/03/07(日) 17:43:37 ID:AEYfAb6U: いちいち言い訳するのがダサいんだよなー
作者的には鶴見は「妻に最後に自分の本当の名前を知ってほしかった」キャラなんだろ？
それならそれでいいじゃん、何も読者全員が文句を言ってたわけでもないし
後から妻はわかっくれたと思う~みたいな言い訳を付け足したらかえってみっともないだけだわ
269：名無しさん：2021/03/07(日) 17:46:47 ID:H6uMKEFM: >>268
てか話の流れ的に要らないし
そんなこと誰も聞いちゃいねえだろwって感じですげえ不自然だよなｗ
270：名無しさん：2021/03/07(日) 18:46:48 ID:AEYfAb6U: >>269
そうそう、謎解きの流れを止めてまで鶴見とフィーナしか知らないはずの話を
わざわざ他人に明かした上で言い訳するっていう二重三重にダサいことをやってる
これなら鶴見が自分の名前を明かした心境は謎のままで良かった
せめて鶴見が一人きりの時に心の中で独白させろよと
マジでページの無駄でしかない
271：名無しさん：2021/03/07(日) 19:10:50 ID:Ji3fCtmA: 鶴見は作者のアバターなんだろう
この流れだとこの台詞は不自然とかそんなんどうでもよくて
作者のここで読者に言い訳したい！って願望がそのまま出る
自作のお気に入りキャラに自己投影するプロ作家として一番ダサいやつ
272：名無しさん：2021/03/07(日) 19:29:11 ID:3z21ED8w: ここで誰かが「そんなのは勝手な思い込みだろう」とか「彼女たちは辛かったはずだ」とか言ったとしても
それだって発言者の勝手な言い分だからな
273：名無しさん：2021/03/07(日) 19:45:46 ID:wk83rpzs: >>270
あの骨弄ってるときに回想２コマで「わかっていたんだなフィーナ」とか呟かせればいいだけだった
それこそ本人の心情だけで読者以外に知らせなくていいやつだろ
何で砂金事件の真相を語る！でやらかすんだか
ほんとおかしいんだ取捨選択というか場面での適切な選択が

アバターといえば指紋の件も読者への逆切れでかなりみっともない
「あーあれはインカラが嘘ついてたんじゃないのぉ？」って…こっちこそ何言ってんだ？あ？だよ
それともなに？「どうせお前らもう単行本買ってないんでしょ！どうでもいいじゃん」って言いたいわけこれは
274：名無しさん：2021/03/07(日) 21:56:37 ID:BFBjYleI: ここでの指紋スルーは草飛び越えたな
読み手に喧嘩売るしか脳がない
もうタヒねよ
275：名無しさん：2021/03/07(日) 22:01:55 ID:wk83rpzs: 漫画家として絶対やっちゃいけないことを遂にやっちゃったよな今回の話で
休載無いらしいんだけど逆切れが延々続くなこれ
編集も止めない止められない地獄
どーせ終わりにするからいいや？
ライブ感（）あるわあ
276：名無しさん：2021/03/07(日) 22:36:08 ID:LYBJmKZ2: >>252
ほんとだわ
有古のアシリパ教入信とかに気を取られてたけど、そこ完全に読者の今までの突っ込みへのお返事だね
この作者本当に、作中のキャラの状況と自分がメタ的に読者に言い訳したい事の区別がついてないのか
277：名無しさん：2021/03/08(月) 00:44:48 ID:TUhHVewI: 鶴見って何がしたいのかよく分かんなくなってきた
ウイルクの主張も結局は何だったんだ
ほんでアシリパはアイヌの未来はどうあって欲しくてそのために金塊をどうするべきだと思ってるのか
物語の根幹な部分であるはずなのに二転三転しすぎてわかんない
278：名無しさん：2021/03/08(月) 10:12:05 ID:L40XTmGo: 月島も酷い変貌遂げたな
「はあ?」「ぶっ殺してやる」は本当に見苦しかったわ
鶴見の事そんなに信用してないが結果的に戦友の為になるなら良いって割り切ったキャラの方が良かった
いご草に未練たらたら→いご草の生死の占いは必要ない(ｷﾘｯ)→(俺は髪の毛捨てたのに)ぶっ殺してやる
どんな気分屋だよ
盲信してて切れるならまだ分かるがそうじゃないし
鶴見劇場をかぶりつきで見たいってのは何だったんだよ
鯉登も谷垣逃がす時の「鶴見中尉を見届けたい」「鶴見中尉を信じる私を信じろ」のせいでおかしなキャラになった
盗み聞きの内容でショック受けてるなら分かるが何でお前も青筋立ててんだよ
単なる逆ギレにしか見えない
279：名無しさん：2021/03/08(月) 10:22:51 ID:jD8tkqPg: 月島が人気出たのは樺太での苦労人で頼れる男というイメージで、そういう男が実は闇を抱えてても元は悪童でも女の為に人殺しでもそれはそれでよかった
うじうじ悩んでてもその理由が、恩人に言われるまま汚れ仕事をして大勢の人を殺し関係ない若者を巻き込んでしまった事、しかも大義の為と自分を騙してきたのにその大義か怪しくなってきたから、とかなら理解できる
でもうじうじの理由が一貫して女の事だから安い男になってしまった。
いご草は月島が死ぬ時チラッと出る位でよかったのにな
280：名無しさん：2021/03/08(月) 10:54:29 ID:4V0d0QJg: ＞「はあ?」「ぶっ殺してやる」
まるでSNSに憑りついてるヒキニートみたいだよな…
ほんとがっかり

ウエジ先生エゴサしながらそんな呟きしてるんですか…
281：名無しさん：2021/03/08(月) 11:39:27 ID:5H6oCnHE: 個人的一番かわいそうなキャラファンは谷垣ファンと思ってたが月島ファンに更新しそう
全キャラ胸糞化してるから目くそ鼻くそだけど
282：名無しさん：2021/03/08(月) 11:39:57 ID:P39r4tro: いご草の髪捨てたの加筆してからも二転三転
余りにもくどい引っ張りにみんな辟易してるぞ
鯉登の「鶴見中尉を見届けたい」「鶴見中尉を信じる私を信じろ」も支離滅裂だ

「はあ?」「ぶっ殺してやる」だと?
それは読み手側が言いたいセリフだぞボケ
283：名無しさん：2021/03/08(月) 12:28:41 ID:4V0d0QJg: ほんとだわ読み手からすればさっさと終われゴミだよな
284：名無しさん：2021/03/08(月) 13:21:47 ID:64VPiL16: おまゆう全開ｗまあ身の程知らずの老害だな
これで40半ばにならんとしてるとか
世帯もちどころか人の親だったらなおあかん
最終回に近づくにつれ作者の残念さがむき出しになっていく恐ろしい作品だｗ
最後には僕悪くないもん！理解しない読者が悪いんだもん！編集ガー?監修ガー!!
嫁は察して言うこと聞け！とかやらかしてくれると期待してる
285：名無しさん：2021/03/08(月) 18:41:43 ID:TUhHVewI: ソードマスターヤマトよりひどくなってしまったのが残念
前はこの作品が大好きで好きなシーン読み返して考察もしてた
今は展開何も考えてないのが発覚してヒロインも主人公もクソ化するの知ってるからその好きだったシーン読み返してもしらけるだけ
好きだったシーンの中にはパクリ疑惑のあるものもあるし
単行本はとっくに処分した
286：名無しさん：2021/03/08(月) 19:00:39 ID:TUhHVewI: あの屠った鹿で手を温めるシーンで読者にさすりパさせといて後に白熊にあんな事しちゃうんだもんな
干し柿食べたらもとの杉元に戻れるかって言って杉元泣いてるシーンもアシリパがサイコになってる今読んだら違う受け取り方をしてしまう
あと前は気にならなかったのに今読むと鈴川の死を悼んでるアシリパの不自然さが目につく
オメェ相方の杉元でさえ粗末に扱うのに鈴川なんて心配するような優しいヤツじゃねぇだろと
287：名無しさん：2021/03/08(月) 19:00:54 ID:gTgQtcZ6: この作品は悪い意味で残るやつだな
288：名無しさん：2021/03/08(月) 20:05:28 ID:0h2ctqrA: ここで言われてるようなことって本来編集が指摘しないといけないことだよな
読者が払った金の分ちゃんと仕事してくれと思うわ

今の内容で本誌一話分や単行本を初期のカムイと同じ値段で売るのは
元の5%くらいに薄めた酒を元の酒と同じ値段で売るようなもんで阿漕にも程がある
信者は嫌なら読むな買うなと言うけどその前に売ったらいかんものを売ってる方が問題だろと
289：名無しさん：2021/03/08(月) 20:08:25 ID:gTgQtcZ6: どこかのジェネリック医薬品事件と同じだってのわからないやつがまだいるのか？信者って
290：名無しさん：2021/03/08(月) 20:59:40 ID:KlMJjITw: >>286
鈴川のあれはほんと取って付けた感すごかった
一方、めちゃくちゃ慕ってた実の父親が死んで心に傷を負った設定だったのに、その父親が変わり果てたむごい姿で幽閉されて生きてて
さらに目の前で頭撃ち抜いて殺されるという体験したのに
「アチャの死は一度乗り越えた事だったからいいんだけど、それよりもアチャがアイヌを殺したかもしれない事はどう受け止めていいか分からない」
だけで済ませてるんだよなー
目の前で父親を殺された人間の反応としておかしすぎる
何であんな変わり果てた姿になったのか、監獄でどんな目に遭ってたのか…とか普通考えるよね？家族なら

そしてその後、樺太で「アチャの足跡をたどるほのぼの旅」を即始めてたのも違和感あった
家族が亡くなって長い年月経って落ち着いた後とかじゃなく、目の前でぶっ殺されたばっかりでその真相も全く分かってないのに
全然それを気にする訳でもなく、もう済んだ事みたいなノリ
291：名無しさん：2021/03/09(火) 08:32:32 ID:AuxEq8ok: 鈴川 > 下僕の杉元 ≒ アチャ > 一般アイヌ
鈴川すげー
292：名無しさん：2021/03/09(火) 09:05:27 ID:cTRUT3u.: >>291
うわあｗｗ
293：名無しさん：2021/03/09(火) 09:23:35 ID:KLHTUwns: >>286 しかもあの鹿の腹で手を温めるシーンはパクリ
確か作者が以前この漫画は兵士のPTSDがテーマとかほざいてたが戦争以前の杉元の描写が少なすぎて｢元の杉元｣って何？としか思えんし今思い返すとあ～いつもの謎の上から目線コメwとしか
鈴川の死については自分は当時から違和感あった思えばあの頃から既にキャラブレしてたんだなやっぱ各話ごとに違うライターに投げてたんじゃ…一貫して話を考えてる奴がいるなら有り得ないミスが始めからあり過ぎる
294：名無しさん：2021/03/09(火) 09:45:06 ID:r0KQRh6Y: 江渡貝の偽物判定引っ張っておいて白石エピソードでごまかした上
熊岸長庵をあっさり消したのも同様だろ
なにがあったのか知らないがライターがいきなり降りたんだろうな
295：名無しさん：2021/03/09(火) 14:37:39 ID:iujcKwWk: あの熊岸が矢で撃たれたコマ当時違和感あった
あっ!てリアクションするアシリパと棒立ちの熊岸が人形みたいだなと
今はよりイタコ言い訳人形劇に拍車かかって草
296：名無しさん：2021/03/09(火) 15:21:08 ID:hfHzzrbw: 尾形 >>> 鈴川 > 杉元 ≒ アチャ > 一般アイヌ
じゃね
尾形の心配というよりアシリパ自身の保身のためだけど
297：名無しさん：2021/03/09(火) 18:09:07 ID:IgTDGvuY: >>293
最初から複数のライターに依頼してたのか次々と逃げられたのかは知らないが
やっぱり作者だけじゃなく編集の意識にも問題ありすぎだわ
今どきライターの名前を表に出さないなんて後で絶対揉めるに決まってるのにな
298：名無しさん：2021/03/09(火) 19:05:40 ID:TqgQxwlM: 今は割と出し始めてるよねライターとかスタッフとか
喰種も最終巻すごかったけど
これもやるんかね？（やりそうにない）
299：名無しさん：2021/03/09(火) 21:41:04 ID:WN5DMs06: ライターと揉めたというより軌道に乗ったしもう予算掛けたくないから雇わなくなっただけな気がするあと野田の思い上がりw
300：名無しさん：2021/03/10(水) 01:18:01 ID:g5R08pqU: バレスレの信者どもの嫌なら読むのやめろコールに笑う
アンチスレ住人以上に読者切り捨てに貢献してる
301：名無しさん：2021/03/10(水) 07:34:01 ID:Ua0qp57g: あそこでIDコロコロしながらやってんの一人二人とは思うけどね…
302：名無しさん：2021/03/10(水) 08:05:12 ID:aq9c1xaM: 覗いたら業者臭くて草不可避
他の漫画のバレスレは批判も肯定意見もあったりするが
何が何でも肯定以外は絶許にしたいのが見え見えなんだよ
303：名無しさん：2021/03/10(水) 09:41:37 ID:iEv/X0YU: 見てきた最近酷いなあそこは
>本誌の内容のまま単行本になるとは限らないってわかってるのに
頑なに本誌のみにこだわる人のことまで考慮する必要はないと思うけどな
wwwwwすげ～この発言本誌か単行本かどっちかだけ読めってアホか？そういう問題じゃないだろアイヌとか旧日本軍とか歴史上の人物とか扱っといて誠実さの欠けらも無い創作スタイルなのが不快感を与えてるってのに
304：名無しさん：2021/03/10(水) 10:28:01 ID:Ua0qp57g: 明らかに漫画読みの考え方じゃないってか
不良品押し付けて知らん顔の悪徳商法の理屈なんだよね
あれが広告コンサルの手先としたら納得だよ
305：名無しさん：2021/03/10(水) 10:37:27 ID:.PpCdI9A: 本スレで言論統制したら人がいなくなったんだな
せっかくきれいなお花畑になったんだからそこで楽しく
語り合ってればいいのに何故かわざわざ混沌としたバレスレに移動してきてまた監視員やってるのはなんなのか
あんまりうるさくするとそこもまた過疎化して本当に愚痴スレとアンチスレしかなくなるぞ
そして本スレが逆に食べ物とか旅行とかわけわからん雑談スレ化しててw
306：名無しさん：2021/03/10(水) 12:08:26 ID:uI2Znhus: 商業誌でこんな創作方法し続けるのは読み手への詐欺行為でしかないよな
それにバレスレなのにバレ来なくなったんだろ?
意味ねーw
307：名無しさん：2021/03/10(水) 12:34:49 ID:bl0AisF6: >>306
バレスレの意味ないよね
それでアンチ愚痴嫌いなら信者専用スレでも作って勝手にこもってりゃいいんじゃない
24巻で腐やステマを本気でキレさせた今はどれだけ集客あるか知らないけど
308：名無しさん：2021/03/10(水) 12:36:41 ID:bl0AisF6: >>303
本誌と単行本を分断する意味が本当にわからないよね
全部平等に読者だし
まず本誌から入ってるのがガチの読者なのはまちがいないわけで
それで単行本部数はどんどん落ちてる＝ライト読者が去ってるのに
作者同様に何がしたいのかわからない
309：名無しさん：2021/03/10(水) 13:48:08 ID:/q2SmkNE: >>303
ご本人かと思っちゃうわw
310：名無しさん：2021/03/10(水) 13:49:10 ID:N0e2vdMs: 最終巻の加筆を謝ったワニとはえらい違いやね…
311：名無しさん：2021/03/10(水) 14:20:27 ID:iEv/X0YU: >>308 売上が落ちてもいいから矛盾を指摘されたくない作者の書き込みかと思うよなw
312：名無しさん：2021/03/10(水) 14:29:38 ID:8B/CZop2: バレスレ見てみた
笑ってしまった
普通に出てくる疑問や批判を書く人(普通の漫画のネタバレスレなら当たり前にあるレベル)の事を「活動家」と命名までし始めたのは吹いた
活動家ってw
どんどん気持ち悪いスレになってるね
313：名無しさん：2021/03/10(水) 15:13:59 ID:prHpsgwY: >>312
マジ！？ｗ
活動家とかすげえな
思想的目的であんな違法スレに…というか歴史教科書以下の考証（）で
こんなただのゲロ下ネタ腐専用便器な無価値漫画になり果てた
手塚文化賞フォークロア漫画（）スレに書き込んでる奴なんかいるかよｗ

さすがこんな小学生がクラス会で発表するようなかくめい（）みんぞく（）漫画を称えられるだけのオツムだわ
単純にクソでつまらんからバカにしてんだよ気づけよｗ恥ずかしいな歳はいくつだ
314：名無しさん：2021/03/10(水) 15:31:55 ID:7Ztlfds.: 「加筆」は単行本を買ってくれたファンへのサービスな筈なんだがこの漫画の場合「ストーリー修正」の域なんだよな
だから真面目に連載読むファンなんか消えるし連載を追う熱量が冷めれば単行本の売り上げだって落ちる
作者がどうせ単行本は売れると胡坐かいてるあいだに連載分からきっちり仕上げてくる他の漫画に読者は流れていく
315：名無しさん：2021/03/10(水) 16:17:50 ID:L2yL/QE6: 趣味で小説の連載してたことあったけど
ど素人の自分でさえ途中で書き直すの気が引けて誤字脱字以外修正なんかしなかった
だって書き直したら「はいストーリー＆設定変わったから同じ所もう一回読んでね～」って読者に言うようなもんじゃん

ましてやプロなのに平気で毎回修正できる感覚が分からん
単行本買わせるための詐欺にしか感じない
316：名無しさん：2021/03/10(水) 17:22:23 ID:Ql8B.RyU: いや買わせるためでもないしほんと意味わかんない
作者の思い込みっつうか強迫性に近いもんがある
自分の体裁？整えるためでしかないでしょ
修正もなにもかも漫画の中身にとって何一つプラスになってないし
鶴見や鯉登の改変はマイナスで読者離れ招いてるし
本人的には一体どう思ってるかだがたぶん語られても読者的に「は？」かなあ
インタ関係も「え、何でそう思うの？」って連続だし
加筆について高橋との対談にごにょごにょ言ってたけどその行為の正当化だけで何でそうするのかは一切なかったな

その一方でシコシコだけはノーカットとか完全におかしいし
ウエジのマイルール全然わからん
317：名無しさん：2021/03/10(水) 17:27:10 ID:5ZWkaF2o: バレスレみたいなのが残りの信者の姿なんだとしたら読者離れも納得だわ
理性的な指摘レスもあるのにそれに対する合理的な反論もなくヒステリックに全肯定しろっていうのお察し
信者にももう余裕がないんだろうな、指摘されて図星なのか知らんがあの必死さは一体
318：名無しさん：2021/03/10(水) 18:03:11 ID:Ql8B.RyU: アマゾンの惨状でお察しかなあ
どんどん人減ってるでしょ
減ってるだけじゃなくなんかあるんだろうなあ
319：名無しさん：2021/03/10(水) 18:04:18 ID:Ql8B.RyU: 因みに忙しいから理由にしてたバレ師はちゃっかりほかの画像は上げてるらしいねｗ
こういうので尚更焦るやつがいるんだろうな
320：名無しさん：2021/03/10(水) 18:16:51 ID:yan3UmlM: >>316 何故かより分かりにくく＆迷走する修正結果って大分斬新だよなwマジで誰も得してねえ
321：名無しさん：2021/03/10(水) 20:53:15 ID:rbvdcQG.: コナンや金田一みたいなガチのミステリー漫画じゃないとは言え一応謎解き要素ある作品なのに
伏線になりうるシーンや台詞が本誌と単行本で違うとか読者に対してアンフェアで誠意がない
売りだったはずのアイヌや北海道や第七師団に対する敬意のかけらもない
信者でももはや論理的に擁護できる部分がないからひたすら愚痴を全否定するしかないんだよな

内部告発とかこねえかなと密かに期待してる
ここまで作品が崩壊した今、内情を知ってるまともな人間なら良心が咎めると思う
322：名無しさん：2021/03/10(水) 21:03:58 ID:YDzVFhlA: 描いてるやつが違うんじゃないかってのが尼のレビューにも出てくるって普通に異常事態だし
そう思われても仕方ないんだよね
カミさん画力ありますとかファンブックで言っちゃったりゲロ吐く寸前にも見えるけどね
323：名無しさん：2021/03/10(水) 22:34:27 ID:L2yL/QE6: もういっそ初期は別の人が描いてました！の方が元ファンとしては救われるな
キャラ＆ストーリー崩壊も説明がつくし
今は何もかもが酷すぎる
324：名無しさん：2021/03/11(木) 00:02:08 ID:eAK41ezQ: 前作のスピナの方が躍動感あっていい絵が多いっていう
325：名無しさん：2021/03/11(木) 02:48:21 ID:/v1//kLs: 樺太末期はとにかく顔コピペが多くてコピペじゃない絵のほうが少ないくらいだった
あのコピペ量は異常だったしその後一気に画力落ちたから何かあったんだろうな
326：名無しさん：2021/03/11(木) 06:42:58 ID:pxjXSes6: ベラベラ言い訳イタコ説明でタイトルこじつけドヤw
怪力ソフィアが自力で壊せないロープ
つか黄金を使った宝物は一つもない役に立たないって十八番の資料からですかい?
327：名無しさん：2021/03/11(木) 08:00:15 ID:rXEzZJlY: タイトルこじつけって進撃の巨人でも見た
何でここまで似てるんだ…同じコンサルいるの？
328：名無しさん：2021/03/11(木) 08:46:22 ID:4fjY6A4.: あんまり他作品タイトルだしたくないけどいくらなんでもｗｗ
進撃と同じ噴いたｗｗ同じコンサルのマニュアルじゃね
コラボの投票やゴミメニューもそっくりだしあとで検証するとして
さて今回も安定のイタコ言い訳オンパレードだが即突っ込まれるなてかおいつかない
329：名無しさん：2021/03/11(木) 08:47:28 ID:4fjY6A4.: ttps://i.imgur.com/yLkXynu.jpg
満洲は？

ttps://i.imgur.com/IKM6x2d.jpg
何この精錬馬鹿にしてるの？いきなり最終工程？ｗ
まさかショット化（笹吹き）もしないで…ええっ整形！？？
参考　ttps://www.sado-goldmine.jp/about/process/
ええと鉛はどこで手に入れた？

ttps://i.imgur.com/1s3vUiI.jpg
またどんな資料を斜め読みしたのか知らないがな…
某所引用
「近世初頭（17世紀初期）に来日したイギリス人セリースの「日本渡航記」（『新異国叢書』6）には、
伝聞ながら、アイヌ民族は銀・砂金をもって、和人から鉄・鉛、米・綿布などを購入するとあり、
また同時期に蝦夷島に渡来して布教活動を行なったイエズス会宣教師アンジェリスの「蝦夷国報告書」（『北方文化研究報告』第4輯）によれば、乾魚・鰊などをもって絹・木綿の衣服に米等と交換するとある。この段階で金・銀（アイヌ民族の産出とすることには疑問）が加味されながらも、
中世以来の交易品をうかがうことができる。」
あとさ、https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%B1%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
これすら無視する意図は何？
タイトルどころかテーマまでぶん投げて金に価値はありません！！とかまたしても隅っこ資料だけでしったかか
「金を使ってないから金に興味ない」って何言ってんの？ｗ
ウエジ君よインドでなぜ金の宝飾品が発達したのか最低限調べてからにしてくれ
因みに日本でもアイヌ同様金を宝飾品にするのは副葬品以降ほとんどない

で、有古の頭悪い使い方は何？
恋愛脳から一転脅されてあっさりワード吐く滝汗恐賢様に激しく萎えてるんですが…
（キロとはいったいなんだったのか）
330：名無しさん：2021/03/11(木) 09:14:11 ID:/v1//kLs: 物語が進むにつれ主人公が目的をすっかり忘れ去り金に目がくらんで川を汚してるのも
そんな仲間を制止せず金の亡者呼ばわりのヒロインもゴールデンカムイに取り憑かれて狂っていった様を描いていたのか
作者が過去に描いたこと忘れてるのかと思ってたけどタイトル回収の伏線だったとはー
331：名無しさん：2021/03/11(木) 09:16:24 ID:4fjY6A4.: もうどうしたらいいよこれｗ
332：名無しさん：2021/03/11(木) 10:16:33 ID:4fjY6A4.: >>327
ああ思ったけどタイトル回収するとトレンドにあがりますよって指南してるのかも
進撃同様にあがってるしな
333：名無しさん：2021/03/11(木) 10:32:33 ID:L06CuhYk: 味方拷問して答えを引き出すのは悪くないけど
それ最初にやっとけよ＆杉元の時みたいに部下を配置してやれよ…
結局キロの手紙からの回想全部茶番じゃん（知ってた
334：名無しさん：2021/03/11(木) 12:25:33 ID:d1V7iU4.: 鶴見は新発田だが、月島を佐渡出身にしながら今まで金の薀蓄及び精錬も全く話の中に出てこないのはなぜだよ
なんでこうガジェットをないがしろにするんだか
どうでもいいくだらない女絡みやウジウジ設定ばかり

>>329
山丹交易まるっとスルーしやがった！？
なんか本誌でこれ見よがしに出してるけどガラスもだが「玉」（宝石類　主にヒスイ）スルーしてんじゃねえよ描いておいてｗ
中国史なら常識だけどアジアにおいて古代から宝飾品で交易品だし
生活に必要ないって鉄や真鍮基準なら玉なんかも必要ないですけど何スルーしてるんですか
金を捨てようとして「悪」設定したいの見え見えですけどセリフ矛盾でオーバーキルしすぎでしょｗ
一体どういう基準でもの言ってんだろ絶対に資料まともに読めてない
あとウエジお前さぁ砂金取りの話で白金出してたじゃんｗ
白金は今は工業用価値上がって大変だけど当時は価値なかったとか薀蓄してたよな
歴史上での価格変動も価値変化も地域の需要も供給も知らないで知ったかすんなアホ
あとなんだこのヘタレヒロイン
335： 名無しさん：2021/03/11(木) 13:41:00 ID:4XllPoBo: ハイハイここで呪われた忌まわしき金塊設定しておいて
最後はヒロインが相棒と愛の力で役立つものへ浄化するって流れか
336：名無しさん：2021/03/11(木) 14:06:53 ID:d1V7iU4.: ＞ヒロインが相棒と愛の力で役立つものへ浄化する
それが描ければ上等だけど…………
期待薄
物の価値も解ってない作者がそれ（どう役立てるか）思いつくのか？
337：名無しさん：2021/03/11(木) 14:20:23 ID:UGu8tW46: 恐ろしいことに重要な金について刺青も放棄するわ最後に金も放棄まんまんで、とってつけた「タイトル回収」でごまかしてるんだよな
はっきり言って鶴見のコマには読者として呆れと怒りしか感じない
怪力が売りのはずのふんじばられてる大ボスや「ハイ論破」されちゃうちょろいヒロイン
アシリパ様の反論一つ思いつかないで斜め下ヘタレ展開…
トレンドも見てきたらハイハイみたいな反応だしトレンドはエヴァに便乗して一瞬だったし解散ムードどんどん高まってるよ
作者のツイが相変わらず壊れたレコードみたいに載ってます!ループでもう完全にホラー屋敷
これはひょっとしてもう原稿上でイタコ精一杯で壊れてるんでは
金を役立つものにするとか王道なんか描く気力もなく予想のはるか斜め下の結末に一票を投じる
この調子で数話打ち切り一直線間違いなし確かにバレの必要性もなくなったな
338：名無しさん：2021/03/11(木) 15:11:17 ID:R2R87zfg: 今後はあのまだら金貨を逆手にとってみんな違ってみんな良いんだとか
現代のダイバーシティ思想先取りした恐賢様がで古い明治の人間ブン殴ってハッピーエンド来るぞ
339：名無しさん：2021/03/11(木) 18:23:17 ID:/v1//kLs: アシリパは金塊の鍵を守るだけが役目のキャラなのにあっさり放棄にはオイオイオイオイだよ
物語の役目を全く理解してない登場人物だらけで何が天から役目なしに降ろされたものはないなのか
340：名無しさん：2021/03/11(木) 18:29:11 ID:UGu8tW46: もう完全にただの茶番だよな
情報将校凄い悪！にしたいだけかな今回のは
普通に嫌がらせにしか見えないけど
素材の扱いが全部雑過ぎるから話に入り込めないしさあ
341：名無しさん：2021/03/11(木) 18:32:57 ID:/v1//kLs: 文字が多いことを読みごたえと勘違いした脳死信者どもが今週は読みごたえ凄かった！(何がどうすごいのかは語らず)しばらく読んでない知人に薦めてあげたい！とか言ってんのに笑いしか出てこない
ああ…うん…って突っ返されるのが関の山だというのに
342：名無しさん：2021/03/11(木) 18:52:31 ID:Bv0SB7KU: ええと読み応えってのはステマお決まりのフレーズ…
内容なくてセリフばっかり多い漫画に使うｗ
その反対に絵ばっかりの漫画には大迫力!見開きすごーい！吸い込まれる！とか使うｗ
343：名無しさん：2021/03/11(木) 18:55:25 ID:Bv0SB7KU: あああんな陳腐な回収（）なんでトレンドにしたのかと思ったら
25巻発売だからね
辛いねｗ
あとこれかトホホ
ttps://twitter.com/TravisJ_info/status/1369782668271837192
344：名無しさん：2021/03/11(木) 19:16:42 ID:Y2kf4VOg: >>343
おもっくそ茶を噴いたわｗ
サッカーにアメコミコラボとか全く意味不明で空気なのあったなｗ
アイヌ協会にもアニメステマ腐ステマにも見放されて芸能ステマに頼るようになったらもうおしまいだわ
失速ルートがテンプレ過ぎて辛いｗ
345：名無しさん：2021/03/11(木) 19:34:13 ID:pxjXSes6: >>344
映画スパイダーマンコラボは意味不明で意味不明すぎだった
どのコラボも酷くて悉く滑ってるが
これはもう見境なさの極地で笑うしかない
346：名無しさん：2021/03/11(木) 19:49:13 ID:cy7lpLpA: >>343
ねえ全く反応ない上にリプもないし
読者にも0なんだけど
フォロワー数もカス過ぎるしと思ったらJャニかよ…

てかこいつら何？しらないんだけどｗ
347：名無しさん：2021/03/11(木) 19:52:14 ID:5WqDghTo: 本スレ恋する乙女鶴見とか言い出した気色悪
悪趣味なグロホモ好きな信者がまともな読み手から避けられる作品にしてるな
348：名無しさん：2021/03/11(木) 20:12:13 ID:0M5dedww: タイムリーな講座があったわ、作者はこれを読むべき↓
ジャンプの漫画学校講義録⑥　作家編　松井優征先生「防御力をつければ勝率も上がる」
https://jump-manga-school.hatenablog.com/entry/06

>⑤不快にさせるキャラやストーリー展開がない
>松井　不快なことは単純に脳にとってストレスです。
>作品では主人公が負けるなどのストレス展開も必要ですが
>「すぐにリベンジする用意ができている」「試合に負けたけれど勝負には勝っていた」
>とか、読者のストレスをこまめにケアする工夫が必要です。

精子探偵だのウエジだの娘の前で死んだ父親の顔の皮を弄ぶラスボスだの見事にこれを破ってるな
不快でも意味がある描写ならいいが特に意味もないという…
349：名無しさん：2021/03/11(木) 20:35:12 ID:cy7lpLpA: >>348
これウエジに読ませろよ思ったら仲間いた
みんなやっぱりそう思うよなｗ

てか理論的ですごいし頭良くないと漫画家として生きてはいけないっての良くわかるわ
350：名無しさん：2021/03/11(木) 21:05:09 ID:IjpG2hwc: 無理やりなタイトル回収とジャニコラボで売上回復はかりたいの見え見えすぎるw多分進撃が羨ましくてしょうがねえんだろうなー
リパが鍵吐いたけどどうせそのワードじゃ謎解けねえだろうし緊迫感ゼロなんだよ真面目にやれよ
351：名無しさん：2021/03/11(木) 21:15:47 ID:/v1//kLs: 震災の日なのにトレンドにずっと残ってる！すごい！と狂喜してる本スレ正気の沙汰じゃないわ
被災者に対して無神経すぎる
最近あそこはステマ臭いのしかいないな
352：名無しさん：2021/03/11(木) 22:27:27 ID:cy7lpLpA: ステマってさあ
何を呟いたりＲＴしてるかとか
フォロー関係TLのジャンルの傾向とかで
ある程度は各アカウント画面でトレンド優先順序繁栄されるってわかってないんかな
あとミュート非表示されるってことも想定できないんだろうか
353：名無しさん：2021/03/11(木) 22:47:41 ID:ko/2Gpvo: 二階堂の絵の適当ぶりに泣けた、顔もおかしいし体が太すぎるだろ
あと有古が二階堂撒くためとは言え杉元を売ったのも最低すぎるｗ

>>325
作画は漫画家で話は編集やライターって例ならあるあるだろうが
絵がゴーストの仕事ってなるとこれくらいしか思い浮かばない

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1706/27/news144.html
>「本来なら作画と作話で別名義にする仕事量にもかかわらず…
>それを自分の作品ということにして世に出していました」とひかわ先生。

ただこの例では話は漫画家本人が考えてペン入れをアシがやってたってことだから
もし本当に話も絵もほとんど本人の仕事じゃないとしたらマジで前代未聞じゃないのか
354：名無しさん：2021/03/11(木) 23:15:13 ID:wQGAzVIg: >もし本当に話も絵もほとんど本人の仕事じゃないとしたらマジで前代未聞じゃないのか

そうだとしたら普通に良心があるなら耐えられないはずなのよね
ファンブックで僕より画力ある妻に感謝とか発作的と思える白状とか
それに加えて化けの皮がはがれたというかお話もめちゃくちゃ辻褄バラバラだわコマ順序もおかしい
資料も読めないコピペだらけ通り越してコピペミス素材ミス連発で
描けばキャラ崩壊図像崩壊かき分けもできなくなってるとかさ

載ってます！ってばかりツイで連発しなきゃいけない状況って普通にいろいろと追い詰められてるとは思う
355：名無しさん：2021/03/12(金) 00:07:19 ID:6BPLUK0M: >>354 こいつに良心なんかないだろ…あるのは肥大化した自尊心と虚栄心だけ
356：名無しさん：2021/03/12(金) 07:14:07 ID:ZLqPTMV.: 肥大化した自尊心と虚栄心が今度は我が身と精神を圧迫してるんだよね
自分に頃されるってそういう事なんだぞウエジ
357：名無しさん：2021/03/12(金) 08:31:19 ID:z6RcAgXc: ステマが必死にトレンドにしても感想がもうないのな
悲惨だわ普通に
スレも過疎ってる

バレこなくなってツッコミが事前エゴサできなくなり直前差し替えもできなくなったし
特に最も影響するであろう再来週のネームもろくに描けなくなってくるだろう
糞な流れが加速してるがこんな話の流れで鶴見に鍵暴露とか
いきなり消えた菊田とか唐突に表れる二階堂とかめちゃくちゃでニヤニヤしている
今週も載ってます!来週も載ってます!言い続けるしかないんだろうが牛山の色紙晒してるの見て声出して笑ってしまった
358：名無しさん：2021/03/12(金) 08:37:08 ID:aYPhQ5H2: アシリパはこうなること想定しなかったのか
人質に取られたり脅される事くらい想像して対策しとけ
金塊の鍵の解読済ませてないとか無能じゃん今まで何してたんだよ
359：名無しさん：2021/03/12(金) 09:02:04 ID:6BPLUK0M: >>358 そもそも1番人質の心配があるフチには手紙1つ出さない薄情さだからなあ…それでも謎の忖度で無事だというwほんとご都合主義だわ
360：名無しさん：2021/03/12(金) 11:32:07 ID:htNFRxQQ: >>357
１日ごろ例の２５巻表紙発表で二階堂にしてやれよって突込みが出たから…
そこだけしかエゴサ反映できないの笑える
361：名無しさん：2021/03/12(金) 12:07:45 ID:Uk8iOVrI: アホリパが何に対して汗ダラハァハァして具体的にどういう感情なのかよく分かんないんだよな
ウイルクが非情なのはキロからも聞いてたのに全部初耳みたいなノリだし
そのわりにころされたアイヌやフィーナオリガに対して申し訳ないって感じでもないし
金塊と民族への考えがどう変わったのかもよくわからんし
ただ今さら父親が思ったよりヤバイやつだって気づいたのと
鶴見のホラー演出と皮にビビって鍵ゲロったってのしか伝わらないw
子供だからしょうがないみたいな定番の擁護もあるけど
散々恐賢カリスマだの覚悟だのアチャを信じるだのアイヌの未来だの煽っといてそれはないだろ
362：名無しさん：2021/03/12(金) 13:16:27 ID:Ceqx5XWU: >>339
この状況だったら、突入して来るのはまともな漫画だったら谷垣でしょと思った
ずっと描かれてきたキャラのポジションとして
アシリパを祖母の所に無事連れ帰るのが自分の役目だと目覚めて樺太まで行ったんだからさ
故郷の家に帰れず真相も言えず家族を心配させてる自分とアシリパ&フチを重ねてたんじゃなかったんかい
一体何のためにわざわざ過去編まで披露したのか

そして、アシリパ救出のためにいきなりアシリパ信者と化して突入するのはまともな漫画だったら貴重な別の当事者アイヌとして登場した有古の役目ではない
キャラの立ち位置とか分かってないのかな、この作者
谷垣が役目全うするため奮闘するとか有古がアイヌとして能動的に動くとかの展開の方がはるかに面白いのに、それを考えるのが大変だから楽な方楽な方に逃げてキャラみんなバカになってるのかな
363：名無しさん：2021/03/12(金) 14:40:53 ID:RznFq8qI: 谷垣みてると大義なんかほっといて個人的な幸せ探しする漫画なんだよなあってことが分かる
他キャラも多分そうなる。特にリパとか杉元とか
364：名無しさん：2021/03/12(金) 14:46:30 ID:qtSWfh4M: 谷垣は血の繋がった娘が生まれたから他人のアシリパなんてポイよ
イポプテはさすリパ係でスケベ担当の谷垣の代わりとして活躍するよ
365：名無しさん：2021/03/12(金) 14:55:30 ID:T..iX9sY: 谷垣は口では役目だ何だ言いながらキロへの復讐のために樺太に行ったようにしか見えん
366：名無しさん：2021/03/12(金) 21:20:15 ID:MdUxQC6Y: >>363
それならそれでいいんだけど
アシリパ様と犬は他人が同じことしたら批判するからな…
367：名無しさん：2021/03/12(金) 23:21:50 ID:UXigUtqA: 「一度裏切ったやつはまた裏切る」「コウモリ野郎」と他人を罵ってる杉元が一番裏切り行為してるって言うと信者「自分も裏切るから言える台詞！」
「(息子が)死体になって帰ってくるかもしれませんよ」と言った本人が死体にするところだったって言うと信者「自分が殺す可能性があるから言える台詞！」とかもうほんと意味がわからなかった
368：名無しさん：2021/03/12(金) 23:28:21 ID:Q8MIFUGQ: 「自分も裏切るから言える台詞！」
「自分が殺す可能性があるから言える台詞！」

じゃあ杉元ってただのクズってことじゃんな常識的に考えてｗ
てかこいつクズだから！って言ってるようなもんなんだが
すごいキャラdisじゃね
たまにお前アンチなの？ってのばかりなんだよな信者の擁護って
369：名無しさん：2021/03/12(金) 23:31:01 ID:Q8MIFUGQ: ＞そして、アシリパ救出のためにいきなりアシリパ信者と化して突入するのはまともな漫画だったら貴重な別の当事者アイヌとして登場した有古の役目ではない
これ車から放り出しといていきなり腰折って杉元を待機させちゃったのはなんでだろうね
あの流れなら即杉元突入かと思ったわ
アシリパと情報共有するのをかたくなに拒むのはなんでだよウエジは
370：名無しさん：2021/03/12(金) 23:37:59 ID:MkTTEU.w: >>362
谷垣が役目放り出して退場したことがこの漫画の失敗を決定づけたと思った
普通ならまずありえない展開なんだよな
まさかお気に入りと公言してるキャラを活躍させるんじゃなくいち早く安全圏に退避させるとは
371：名無しさん：2021/03/13(土) 07:18:21 ID:FaEtaVi2: 腐人気とされる尾形も退避させてるね
こっちは下手に描いて宇佐美の時みたいに自分が攻撃されるのが怖いからというウジウジチキンな理由だろうけど
372：名無しさん：2021/03/13(土) 08:36:22 ID:SroU5WKg: 諫山氏のリヴァイに頭が上がらない発言からも作品人気を高めた人気キャラに作者が感謝するのはわかるしファンのために安全圏待避させてるならまだマシ
尾形の場合は腐媚びでシナリオ歪めて生かしたけど使い道なくて困ってるだけだと思うわ
稼ぎ終わったら殺すよ
373：名無しさん：2021/03/13(土) 08:51:07 ID:9ydfCaXc: タイトル回収とか神回とか言ってるから本スレ久々に覗いたら盛り上がってなくてびっくりした
最近謎解明とか急展開なのに誰も考察や予想はしてないし
褒めるにしても面白い、終わって欲しくないとか読んでなくても書けそうな感じで、1日経ってないのに話題はジャニとのコラボやおまけのファイルの事ばかり
バレスレも荒廃してきてるし、まともに内容を話してるのがアンチスレだけになってる
374：名無しさん：2021/03/13(土) 09:45:19 ID:/5uQBy8w: >>373
それだけツッコミどころも満載だしそもそもスレ住人が減ってるってことだな
前は急展開が来たら一日で1スレ消費とかしてたのが嘘みたいだ
長谷川の正体わかった回とか月島の鶴見劇場発言回とか
賛否はあるが何はともあれスレはむちゃくちゃ盛り上がってた
あれはほぼ間違いなく作者本人が考えた話じゃなかったんだろうと思ってる
375：名無しさん：2021/03/13(土) 10:17:50 ID:4D928Ol6: >>371 尾形が出ないのはちょい前の展開(ビール工場あたり)で各陣営を同時に描きすぎて訳が分からんて批判が多かったのもあるんじゃないか？
本スレすげー気持ち悪いよな、面白いて短文かつ文体が同じ書き込みばっか業者だとしても雑すぎ真面目にやれ
376：名無しさん：2021/03/13(土) 10:26:23 ID:WhwYx43Q: >>373
面白い言ってる割には語る事ないから盛り上がりようがないんだろなw
本当に内容が面白かったら考察や予想でスレ回るだろうに過疎過疎やん

何故ここでこの描写(言動)になる?自分で描いた事また忘れたのか?
パーツ混在こいつ誰だよ?って
こっちは毎度内容全てに突っ込み所しかない
「カントオロワヤクサクノアランケプシネプカイサム」
まだ載せてるのか?恥を知れよ
377：名無しさん：2021/03/13(土) 10:52:21 ID:WhwYx43Q: 贈賞理由コメ草
ttps://j-mediaarts.jp/award/single/golden-kamuy/
杉元はギャグとは正反対の立ち位置の設定　は?
作者と監修の中川裕氏のタッグの力がなせる技　は?
は???
378：名無しさん：2021/03/13(土) 11:17:16 ID:FaEtaVi2: >>377
島本の顔にも泥塗ってる事態になってるよなあ
379：名無しさん：2021/03/13(土) 11:24:37 ID:FaEtaVi2: ソーシャル・インパクト賞ｗｗｗｗｗ
380：名無しさん：2021/03/13(土) 11:39:23 ID:Nscubkz6: ttps://twitter.com/JMediaArtsFes/status/1370253223462805505
20時間前なのに公式ツイ作者ツイ両方とも何のコメントもない引用もろくにない信者も無反応ｗ
おかげさまで全くTLに流れてこない
この現状で下手に反応したら失笑くらうわな
つまりステマで音頭とるやつが出てったからな…やっぱりあの公式ツイにコメント残した奴がそうだったのかな
カスゴミステマ見本市だが引用RTのみスルーが賢明だろうなぁ
あまりの少なさに引用したほうが…？ってなってそうだが
てか割と漫画界はクールだからなその手の物件

ソーシャル・インパクト賞すげえじわるｗ
漫画の評価じゃないやんけ
優秀賞はさすがにないもんねｗゲスト出演みたいなもんだな
島本に泣きついて推薦もらったのがバレバレ草
381：名無しさん：2021/03/13(土) 11:40:51 ID:Nscubkz6: アニメ監督だけ反応してるどういうことよｗひでえな
382：名無しさん：2021/03/13(土) 12:06:02 ID:SroU5WKg: >>375
強引に盛り上げようとしたが数人しか反応せず
「面白い！」
「面白い」
「面白いよな」
「本編のこれってどういうこと？」
間
「なんで誰も答えないの？」
「仕事中だったからー」
業者さん読んでないのバレバレ
383：名無しさん：2021/03/13(土) 12:09:43 ID:sBr6o8KE: 島本もスルーだけどそもそもこれっていつ頃の推薦なんだ？

思ったけど高橋留美子対談セッティングしたの島本じゃね
カムイなんか全然呟いてないしな
つまりそういうことじゃねえの
384：名無しさん：2021/03/13(土) 12:21:53 ID:LMpaAhZM: マンガ外でもツッコミに事欠かないw
385：名無しさん：2021/03/13(土) 12:30:01 ID:/5uQBy8w: 最新刊や本誌の内容を知ってれば賞とかありえないだろ…
反応が少ないのはつまり出来レースだって見透かされてるってことだ
にしても作者や公式ツイは賞くれてありがとうくらい言えよと思うが
386：名無しさん：2021/03/13(土) 12:42:26 ID:sBr6o8KE: ひでえなツイ発表昨日3時ごろじゃん
何で作者もYJもスルーしてんのｗ
非常識すぎる
糞アニメ監督のほうがまだちゃんとしてるっていうのはｗ
387：名無しさん：2021/03/13(土) 12:57:43 ID:.OrQh/ww: >>380
カスゴミアカウント大量起動してRTといいねだけ必死にやってる
コメントはお留守ｗ
書けるやついねえんだろ
ノルマ一万だろうけど苦戦してるな
煽るやつがいなくなったんだろう
388：名無しさん：2021/03/13(土) 18:45:44 ID:gneh3NsU: ソーシャル・インパクト＝社会的影響力なんてあったっけ？
このマンガ日本ではほとんど知名度ないしごく一部の意識高い系と悪趣味系グロリョナア〇ル愛好の腐やメンヘラぐらいにしか知られてないけどなｗ
一次広告で流れてた獣姦とラッコ鍋のネットミームの元漫画っていえば一般になんとか通じるでｗ
389：名無しさん：2021/03/13(土) 19:07:13 ID:gneh3NsU: >>380
今頃になってようやく返信リプｗ
日テレの件でマウント取ってるのうざすぎ
390：名無しさん：2021/03/13(土) 19:16:43 ID:i2S99cRs: スレで取り上げられたらいきなりリプ増えるとかおかしくね情報もらえなくてエゴサしてるんか？と思ったら
ようやく公式垢がRTしやがったんでリプ増えた凄くわかりやすい

ま、まさか担当、ここ見て反応!?
なおウエジ今はまだ沈黙ｗ
391：名無しさん：2021/03/13(土) 22:14:51 ID:Whe4r6Yg: アフィカスによるヨイショアマゾンなどのサクラレビューステマツイートなどソーシャルメディアをフル活用して盛り上げてる時点でソーシャルインパクト賞はふさわしいかもしれない
392：名無しさん：2021/03/13(土) 22:37:47 ID:i2S99cRs: あ、そのソーシャルかｗ納得
393：名無しさん：2021/03/14(日) 00:14:25 ID:jqzH/gwM: どんな賞なのかわからんけど選んだ人ってシロクマ断面図とかシコシコ読んでないのかな
読んでて選んでるなら選考した人のレベルを疑う
冷静なファンは樺太以降の凋落ぶり知ってるから素直に喜べなくて微妙な雰囲気になってるし
おめでとうリプしてる奴ら他の漫画のアイコン使ってるやつしかいないじゃん
394：名無しさん：2021/03/14(日) 07:43:30 ID:Vh5lDCn2: >>389
カムイのおかげで犬が差別用語だと知りました！って
それまで人に犬と言うことが無礼、侮蔑語だってのしらなかったのかね
さすがウエジのシコシコを称えられるだけあるな
あの寒い糞ダジャレと言い番組で紹介した人たちにあ犬～とかウエジのレベルと変らないのはわかってるのか？
395：名無しさん：2021/03/14(日) 08:22:55 ID:sFfEh.X2: 犬の話って当時2～3万部程度の1巻で白石がアシリパ見て杉元にそれはお前の犬かっていうやつだっけ
あれだって初見は差別用語だってわからないよ
普通に侮蔑語だな下に見られてたんだなってのはわかるけど
でもその程度の扱いにしてくれって協会に言われてたんじゃない？かっこいいアイヌ（）
アニメ後の一気読み在庫処理（）書店フェアのあとでも特定民族への差別用語だと認識した人がどれくらいいて
関心もったひとがどれだけいただろうか

>>393
なにかと批判されてる芸術賞ｗ
漫画界は個人的におめでとうってだけで「ほーん」だよただの箔付けだし売れ行きとも関係ないしね
ましておやオタクは無関心なやつだわ
まあ坂本さんはおめでとう
ソーシャル何とか賞は今まで見ても出版社の持ち回り自社推薦枠っぽいし
推薦文かいた島本は今の中身は全く読んでなくて最初の3巻程度しかお付き合いで読んだ程度だなあの文体からすると
ツイッターでもカムイの話は全くしないし本当にただの仕事
あの人は結構割り切って生きてる人だからね…今は庵野の応援に夢中だしなあ
だけどステマが早速ネームバリュー利用するから本当に困るんだわ島本もそれで食ってるから（実際にほぼ広告業）
396：名無しさん：2021/03/14(日) 09:02:46 ID:LPBPTB3o: タイトル回収、ジャニコラボ、謎の賞と最終回までになんとかして人気回復したいんだな～と必死さに笑えるあと今〇巻無料もやってたっけ中身がゴミじゃどうやっても売れないのはサムライ8見りゃ分かるだろうに
397：名無しさん：2021/03/14(日) 09:17:51 ID:sFfEh.X2: 失地回復でやってることがさ総じて古臭いんだよなｗ
一昔前のSＮＳステマとか古い漫画家のネームバリューとか
もうそういう時代じゃないだろう鬼滅以降劇的な転換が起きてるのに
青年誌なんて化石の集まりなのかな
398：名無しさん：2021/03/14(日) 09:25:46 ID:35t2.BU.: チャリで来たなんてネット老人会のネタを嬉々として出す時点で絶望感ｗ
ドリフやジャニのローラースケートも相当だったけど必死に追いつこうとしてそれ！？っていう
どのへんで脳みそ止まってるのかがわかるな
399：名無しさん：2021/03/14(日) 09:54:07 ID:/dkt5LtY: >>393、>>395
推薦文は明らかに直近の巻は読んでない感じだよな
単行本全部読んでれば賞に泥を塗らずに済んだものを
まあ扱ってるテーマからしてシコシコ探偵なんてネタをやらかすとは普通予想できないか

公式もリツイートするだけじゃなくて何か言えよ…
作者は未だにだんまりだし編集も作者も揃って無礼すぎる
まさか大賞や優秀賞じゃなかったのが不満とか言うんじゃないだろうな
400：名無しさん：2021/03/14(日) 10:23:21 ID:35t2.BU.: 格下げされたんじゃないかとちょっと勘ぐってるｗ
401：名無しさん：2021/03/14(日) 10:53:34 ID:dkxo445E: 若者人気はもう無理っぽいんでお役所のお墨付きもらって意識高いジジババ向けにまた新聞とかで盛り上げてもらおうと裏工作してたんじゃないのかな
でも大賞は無理で話題になりそうにもない賞でお茶を濁されたんで不貞腐れて礼も言わないという
402：名無しさん：2021/03/14(日) 11:33:20 ID:qpisLIWs: >>380
もう一度見に行ったけど北海道関係アカウントがわずか3
あとは乞食及びステマだらけって何だこの地獄のリプ欄は…
引用リプも同様に
フォロワーが一～二桁多数だわプロフには片っ端から漫画アニメコンテンツ名ズラズラ
つなかりたい！マーケティングしてます！赤作りました不慣れですがお願いします！壁打ちです！無言フォロー失礼します！
こんなのばっかｗ
腐もオタもほぼ皆無凄いｗ

まさかまさかガチで優秀賞狙ってたんですか？それで「インパクトでがんばったで賞」でふてくされてるの？
この編集と本人の投げやりぶりライブ感ありすぎる
403：名無しさん：2021/03/14(日) 12:57:12 ID:1EjfX9QE: なるほどねステマの動きがおかしいのが少しわかったというかｗ
腐の大手は大部分離れちまってるし原作無視してイベント三昧
お義理で無言RTしてんのいたけどコメント皆無ってのがなぁ
なにより一般マンガ好きに完全に見捨てられてるのが痛い
404：名無しさん：2021/03/14(日) 13:41:17 ID:DdebVGBE: 受賞にコメなし礼も言わないとかありえんな
建前だけでも言っとけよw
405：名無しさん：2021/03/14(日) 15:07:20 ID:Roxp6RL.: 当たり前だが坂本眞一や羽海野チカはちゃんとコメントしてるんだよな
SNSやってない鬼滅の作者も賞取ったとき編集部通じてコメント出してた
そのコメントがこれ↓

　「人間１人の力で出来ることは限られており本当に微々たるもの」
「大勢の方々に尽力いただきひとつの大きな作品を作る一端を担うことができて光栄でした」

比べるのも酷だがもう何もかも器が違いすぎるわ
406：名無しさん：2021/03/14(日) 17:00:23 ID:1EjfX9QE: >>405
みんなコメントしてた
ウエジだけ何してんの…
407：名無しさん：2021/03/14(日) 17:33:06 ID:X3Ko4Jc6: もう泣いても笑ってもゴミカスクズなのはわかってるけど、
ウエジがコメントを述べた所で
「ボクはほかの方々と違い漫画の大詰めを描いているので、遅れてすいませんでした」とか
「島本先生ありがとうございます！（え、そっちか!?）」とか
「漫画のことで頭がいっぱいで申し訳ありません！」とか
余計な一言を添えるにきまってんだろ
編集の定型文ができるまで待機させておいたほうが賢明だよ
408：名無しさん：2021/03/14(日) 19:01:01 ID:Vh5lDCn2: 言い訳クッソｗｗｗｗｗｗ
ttps://twitter.com/satorunoda/status/1371034780058390528
なんと！受賞コメントよりも
「金は役に立ちませんなぜなら役にたつのは真鍮や鉄だから」って本誌セリフに対し
カネだって宝飾品だって実用ちゃうやろｗって読者突込みに対し
言い訳を優先させるウエジ先生さすが！しかもﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳｿｳｼﾞｬﾅｲｗｗｗ
俺たちには思いもつかないことをやってのける！！
409：名無しさん：2021/03/14(日) 19:09:20 ID:y.ZEg5E.: >>408
うわわわわこりゃだめだ
わろてるくさはえた大草原はらいたいｗ
物事の順序が原稿だけじゃなくリアルにできてねえ…
その上ツッコミの意味を理解していないこれはマジでヤバイ

あと漆器についてだれもツッコミを入れてないしっかしりてウエジｗ
ただずれてるだけど話題そらしにもなってないのウエジ
そんな糞色紙や言い訳どうでもいいから早く受賞コメントして失礼だからウエジ
410：名無しさん：2021/03/14(日) 19:27:28 ID:1EjfX9QE: ウエジの脳内
ヤングジャンプ2000号＞＞＞＞＞＞＞＞＞文化庁メディア芸術祭

さあ信者は
「賞はもう十分だからコメント不要！」
「手塚文化賞に比べたらたいした賞じゃないしな」
「作品を優先する先生さすが動じない！」とか言い訳の作業をするんだ（）
411：名無しさん：2021/03/14(日) 19:48:47 ID:/dkt5LtY: 斜め上すぎて草も生えない
他のクリエイターは賞に対してや受賞を祝う声に対してお礼言ったりしてるというのに
マジで奨励賞みたいなのをもらったことに不貞腐れてるのかよ

>>407
編集部がコメント考えると言っても受賞がいつ発表されるかは予め知らされるもんじゃないの？
それに合わせてすぐコメント出せるように事前に用意しておくのが筋だと思うが
作者も編集部もどうなってんだ
412：名無しさん：2021/03/14(日) 19:52:14 ID:1EjfX9QE: 完全にこれは異常だぞ
ステマもドン引きだわ
413：名無しさん：2021/03/14(日) 20:09:06 ID:DdebVGBE: 「コメントたってファンに向けてツイートするだけでしょ
公式が宣伝してくれたならそれでよくね

さっそく信者も言い訳作業してんな
あのなそういう問題じゃねぇんだわ
414：名無しさん：2021/03/14(日) 20:16:50 ID:3QTT4kQw: >>408
この色紙の奴誰だ？
杉元のそっくりさんか？w
415：名無しさん：2021/03/14(日) 20:36:40 ID:1TIxXoDQ: >>410
どっちかっていうと
エゴサ言い訳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文化賞　　？w

島本もスルーとか何があったんすかーだけど
優秀賞ごねたけど中身確認されて「これだめでしょ…」って四方八方言われて格下げソーシャル賞なんではないだろうか？
ステマ信者のそっけない態度からしてやっぱり優勝賞逃したのか
2000号記念の目玉だったのに残念だなぁ
416：名無しさん：2021/03/14(日) 20:49:33 ID:1TIxXoDQ: >>413
てかそれ半分呆れてるな信者
417：名無しさん：2021/03/14(日) 22:19:31 ID:g5xccy2I: 何の賞かと思ったら文化賞かでかい賞はやはり知名度もそれなりなのが選ばれるが小さいやつはすげえマイナーな漫画に贈られてるイメージだからサトルもムカついてんじゃね
418：名無しさん：2021/03/14(日) 22:24:04 ID:1EjfX9QE: メディア芸術祭…
これ…2000号記念とJャニ（）と25巻発売とあわせの「企画」だったんじゃ
正気か？と思うけど優秀賞あてにしてたんだろうな
正気かと思うけど正気かと思うけど大事なことなので3回言いました
419：名無しさん：2021/03/15(月) 00:22:16 ID:OkG073Y2: 青春カムイが気持ち悪すぎて限界だ
どこを目指しているのだ
420：名無しさん：2021/03/15(月) 01:58:54 ID:Yh6eHFHk: まさに???って感想しか出てこないんだが
アオハル海賊のパクリ臭がスゴイ
作者も大概だけど何かもうここまでくると作者も無能編集の被害者なんじゃないかと思えてくる
421：名無しさん：2021/03/15(月) 05:38:44 ID:2al5Pprk: ttps://twitter.com/kamuy_official/status/1371116493828595725
これ集英の販促班？も押し付けられて困ってると見た
一番困惑してるのは内部の人間なんじゃないか

もうカムイ企画チームは存在してないな大崩壊
422：名無しさん：2021/03/15(月) 06:39:22 ID:bJuXLTM2: いやそんなことより賞へのコメントを早く出せよ…
コメントとイラスト用意してた手塚文化賞の時とはえらい違いだ
大賞じゃなければ礼も言わないのか
こんな態度じゃ授賞した側も後悔してるんじゃないか
423：名無しさん：2021/03/15(月) 06:46:33 ID:2al5Pprk: 優秀賞候補になったけどあまりの内容の惨さに反対意見続出
島本が一筆加えて奨励賞にしたんだろ
YJは今葬式だろうと思ったが実は最初からあきらめムードだったんじゃ
投げやりぶり観るとな
424：名無しさん：2021/03/15(月) 07:06:08 ID:/jHYz1..: 公的にダメ出しされたも同然だね
おそらくウエジは緘口令だろうし
まあわかるよ>>407みたいにイキリされたらえらいことだ

凄く恥ずかしいしいたたまれない気持ちなんじゃないだろうかとは思うが
いまはもうそれどころじゃないか…ウエジ
425：名無しさん：2021/03/15(月) 10:05:53 ID:suO8GrvY: ざっくり分けても
副葬品→宗教的呪術的意味合いの強いもの
漆器→(作品中の説明だと)生活に根差した実用品
茶器→美術品嗜好品
でカテゴリーが違うってことをウエジはまったく理解してないよな
茶器を資産として～って言い回しには芸術を愛でたり嗜むって発想がゼロだけど
ウエジの中では高くて貴重なもの買い集める=成金みたいな図式しかなさそう
白羆以降宗教や信仰にかんする冒涜も酷いし文化的目線がDQNレベルで壊滅的
仮にも40代のクリエイターの感覚としてありえないだろ
426：名無しさん：2021/03/15(月) 13:20:59 ID:/jHYz1..: 「漆器などは民博や東博など日本中の博物館で「和人との交易で手に入れたもの」として展示されており
アイヌ文化には無くてはならないもので、富の象徴でした。
戦国武将たちがこぞって中国朝鮮の茶器を資産としたのと似てるかも、という作者の感想です」

全然違います。やりなおし
427：名無しさん：2021/03/15(月) 13:25:07 ID:/jHYz1..: 漆器なんて宝物なの！？って思ったけど野田先生の例えでなるほどわかりましたってステマツイがあって頭痛
物の価値も解らん阿呆に群がられてるなあもう突っ込むの疲れてから誰かよろしくｗ
428：名無しさん：2021/03/15(月) 14:43:22 ID:2al5Pprk: ハア漆器がなんだって？漆器なんてただの儀式用の高級消耗品だろ
誰もそんなツッコミしてないのに何言い訳してんだか
しかも戦国武将とか余計な例えで自爆
その件は>>425の言う通りとして

もう一度本論である鶴見（ウエジ君）のアホ珍論要約「金は日用品ではないからアイヌでは価値がない」をここから整理してみよう

物々交換で貨幣は使用しない山丹（ウリチ）交易は清朝のシステム下及び松前藩下での交易
ttps://ainu-center.hm.pref.hokkaido.lg.jp/06_002_H13_01.htm
だけどこれよりもっと前から大陸との交易をおこなってたようでこれで得たのがタマサイ＝玉（ぎょく）通称アイヌ玉
背景に派手に使っておいて明後日な方向に話逸らしてるからここ突っ込んどくな
インドの金宝飾もぜいたく品としか思ってなさそうだなウエジ？
戦乱が多くて一番身に着けて持ち出せる財産が宝飾品＝金なんだよね
アイヌではそれにあたるのがタマサイだったわけだ
当時ガラスや玉がどれだけ貴重品だったのかちょっと調べればわかることだよね？
貨幣もそうだがこういう場合のものの価値で重要なのは「信用」であって、君の財布のアルミ一円玉は日用品として用いられているからどうこうじゃないんだわ
アホネームつっこまれて気になるんなら茶器が漆器がと糞持論で話題そらさずに逃げ回らないでくださいよ
これ金塊争奪戦との絡みでも認識の問題発生だぞ
がんばれ40半ば

ついでにガラス玉と交易についてアフリカの場合
ttps://www.ne.jp/asahi/lapis/fluorite/essay/110226glass.html
429：名無しさん：2021/03/15(月) 15:06:54 ID:SmfFF7DY: これってさ金塊の使い道も思い浮かばず作品から放り出したいの見え見えだよ
しかもアイヌと金の関係も捏造してるしさ…軍資金の件の辻褄も合わないし
監修の中川先生だけじゃなく砂金薀蓄で寄稿してくれた瀬川先生にも泥塗ってるじゃん
それって作品をもなげすてることになるんだけど
いいのウエジ？役目どうすんの？

あと島本先生に失礼すぎるわ北海道出身の大先輩だろうがよ一言ぐらい礼を言え
本人は「初めて講評とか書いちゃったてへぺろ♪」とかいってスルーしてるけど
430：名無しさん：2021/03/15(月) 15:28:29 ID:j6CHEFaY: だよね
あの鶴見(に憑依した作者)のいきなりの屁理屈理論には「は？？」ってなった
武装蜂起派アイヌは金に「アイヌ文化における宝飾品としての価値」を見出だしたから金塊を手に入れようとしたんじゃないよね
金塊自体が欲しかったんじゃなくて、金塊を経て手に入る武器=和人への対抗手段が欲しかったって話だよね
和人に対抗出来るものが手に入るなら間に入るのは金塊じゃなくても何でも良いでしょ、たまたまこの場合金塊だっただけで
恐ろしく賢いアシリパが何でその超幼稚な屁理屈を「はい論破」しないで汗ダラダラの言いなりになってるんだか
金塊だけじゃなくここまでの鶴見(に憑依した作者)の演説全部に言える事だけど
431：名無しさん：2021/03/15(月) 20:19:36 ID:aeSoTgbI: 賞関連で何か言ってないかと作者のツイート検索したらこんなん出てきた

https://twitter.com/satorunoda/status/595935669815357441?s=19
『新人漫画賞の審査員ということで新人作家さん三人と対談させてもらった。
「運が巡って来るサインを見逃すな」とか「杉元はスティーブンセガール」
「漫画家の友達なんて一人もいないしクソ食らえだ」とか意味不明なこと言って困らせた。
ためになる良いことは全部編集さんに言ってもらった気がする。』

いい大人がこんなイキリをかっこいいと思ってるのかと情けなくなる
ちなみにその対談の内容だが本人の発言は大分修正されてるっぽいな

https://www.clipstudio.net/oekaki/archives/151256
432：名無しさん：2021/03/15(月) 20:35:24 ID:SmfFF7DY: 「運が巡って来るサインを見逃すな」
→ネタを掴むチャンスはどこにでもあります。大切なことは、それに気づくかどうかだと思います。

ネタの宝庫だなｗ
「ゴールデンカムイ関連記事」で検索してみ
433：名無しさん：2021/03/15(月) 20:56:12 ID:/jHYz1..: 「運が巡って来るサインを見逃すな」

先生、運じゃなくて使い捨て出来そうな打ち切り作家だからって編集にカモにされただけですよ
で、「雑誌企画なんで絵だけ描いてくれればOKです！」「監修者もいますから！」「企画が当たれば安定しますから！」
なんて甘い言葉につられて何の考えも無しに切羽詰まって飛びついたんでしょ
…有名どころほどこんなのやらないからｗ

残念ながら読者としては今の現状を見るにそういう結論です
434：名無しさん：2021/03/15(月) 21:59:05 ID:Yh6eHFHk: 面白かった頃は目を瞑ってたけど作者の人間性が作品ににじみ出てつまらなくなった&キャラ胸糞化だからさ
アンチスレとは言え個人を攻撃したくないと思ってた自分だけど作者の人柄に言及せざるを得ないわ
ほんとイキリという単語がここまでしっくりくる40代他にいない
435：名無しさん：2021/03/15(月) 22:55:30 ID:V8E4El.w: 面白かった頃に
436：名無しさん：2021/03/15(月) 23:04:47 ID:/jHYz1..: げげげなんか流れてきたが今週号なんだあのカラー表紙は…
遠目のレタラひでえ
わざと絵本風に描くの前もやってたけど崩壊酷すぎ
熊から引っ張り出されてるの誰だよｗ
いつまでこんな寒いネタやるんだろ
シコシコや気持ち悪い脳汁表紙の顰蹙をごまかすため？
437：名無しさん：2021/03/16(火) 02:37:21 ID:sDansM7o: カラー表紙もほんと下手になったなぁ
438：名無しさん：2021/03/16(火) 06:23:31 ID:ewPaEKHo: >>434
描いてる本人が糞でも漫画が面白けりゃいいが
本人も漫画も糞で救いようがないもんな
それ止める奴もいない上に漫画外でもやらかし多数
今回の受賞もコメなしで見当違いの言い訳してて呆れた

カラー扉は絵本風にしたように見えるが
これ今のスキルまんまだろ誤魔化せてねぇわ
439：名無しさん：2021/03/16(火) 07:08:14 ID:1Kmyc0HQ: むしろカミさんの協力が得られなくなったかで
クオリティ劣化で「絵本風」にしてるんじゃ
仕事や読者舐めるんじゃねえと思うわ
440：名無しさん：2021/03/16(火) 07:26:25 ID:4MqrhU16: 久しぶりにブログ見てたんだが明らかにサトルの手が女性っぽいのは…まぁ男でも女性みたいな手の人がいるが
やっぱヨメさんと二人三脚してたのかなぁってなったよ
しかし例の青春なんたらは編集と製作委員会の暴走かね、原作の内容を考えたらR18＋だろうに何考えてるんだ
新たにジャニファンを取り入れようとしてるがハッキリ言って地雷を抱えたり地雷でお手玉して遊ぶくらい危険じゃないかな
441：名無しさん：2021/03/16(火) 07:47:05 ID:1Kmyc0HQ: アオハルはもともとヤンジャンの読み切り企画だよttps://natalie.mu/comic/pp/aoharu
つまりネタがいろいろ尽きて自前でやってんの
ジャニは末期マンガがよくやる手だけど足元みられまくりだと思うわ
442：名無しさん：2021/03/16(火) 09:46:56 ID:WA/Eed9g: どうやらソフィアかアリコが死ぬっぽいな多分アリコだろうがいよいよ畳みに入ったかてことは謎解きどうにかする算段がついたんだな?w どれだけ酷いか楽しみw
443：名無しさん：2021/03/16(火) 10:19:33 ID:2hh./H2w: こんなとこで有古かソフィアがいきなり死ぬんなら色々広げてた風呂敷は畳む気がないというか畳めなくなったって事じゃないの
手紙とか誰かのセリフ、回想で謎解きを一気にやって終了
これって打ち切り⁉︎
444：名無しさん：2021/03/16(火) 10:38:36 ID:ejyKLEWs: ソシャゲコラボしても自前のソシャゲが出てこないってことは…
445：名無しさん：2021/03/16(火) 10:41:53 ID:cQK84glA: 早く終われ！
446：名無しさん：2021/03/16(火) 10:52:13 ID:BHzrr0.k: もう打ち切りなのはわかってるわ
誰が死のうがどうでもいい
みなごろししてきれいさっぱりのほうがいいんじゃ
最後はウンコ描いて終わるｗ
447：名無しさん：2021/03/16(火) 13:14:14 ID:JHyQwtnY: 公式の青春カムイも寒いがｱﾃｸｼの理想の青春カムイとかいうのを描いてる腐たちも大概寒いな
ファンだった頃から気になってたけど、この漫画の信者って選民意識が異常
448：名無しさん：2021/03/16(火) 13:59:45 ID:KYaIil42: このマンガに限らず薀蓄考察が多いほど選民意識高い系の寒いバカ腐が集まるのが常

それでまた海賊死体蹴りなんだって？
不快なんてもんじゃないわ
完全に壊れてる
「役目…ナンチャッテ」とか変な笑い浮かべながら描いてたのか受賞あいさつもせずに
449：名無しさん：2021/03/16(火) 17:52:44 ID:YXOmD6mY: >海賊死体蹴り
らしいね
しかも単行本に合わせてでしょ？本当に信じられない
もうどこか狂ってるとしか
宇佐美や海賊の雑死がネットでたたかれたかしたのがそんなにムカついてるのかな
逆張り極まれりか読者に嫌がらせのつもりなのか
もう商売っていう意識すらないよ

優秀賞逃したんでどんな逆切れかますかね
おかしなアオハルジャニコラボにも誌上でなんか嫌がらせしそうだ（本人は無自覚）
編集も阻止できそうにもないな予想の斜め下いくぞこれ
450：名無しさん：2021/03/16(火) 18:33:31 ID:sDansM7o: >>440
見てないけど華奢な手なの？作者プロレスラーみたいな体格ってレポあるしそれ嫁の手なんじゃ…
海賊死体蹴りの意識ないんだろうな
ウエジはファンサだと思ってるよ
ファンがいないキャラでファンサもないけど
451：名無しさん：2021/03/16(火) 19:57:54 ID:YXOmD6mY: >>450
萱野さんの話じゃ作者は中肉中背だったらしいんだが
一体どれが本物の野田サトルだ
452：名無しさん：2021/03/16(火) 21:28:45 ID:uyKxS.TA: 前からちょいちょい影武者説言われてたよな
453：名無しさん：2021/03/16(火) 23:10:58 ID:1Kmyc0HQ: プロレスラーみたいな体格ってレポしてたやつ誰なんだろ
ステマか関係者なんかが盛ってない？
声だけ聴いたけどとてもガタイがいい感じには思えなかった
454：名無しさん：2021/03/17(水) 00:04:03 ID:dV08fJpY: キロみたいな男前とかも言われてたよなw
今となっては自演か？と疑いたくなるわ
455：名無しさん：2021/03/17(水) 04:32:55 ID:o/AvKs/w: >>453
あの声聴いた時は
陰キャで自信ないコンプの塊みたいな奴まんまだと思った
456：名無しさん：2021/03/17(水) 06:46:38 ID:o/AvKs/w: これだこれ
山口メンバー言ってたやつ
手塚治虫文化賞、野田サトルさんらにアトム像贈呈
https://youtu.be/x9amhjs8yXU
457：名無しさん：2021/03/17(水) 07:47:05 ID:TO/bmpk2: キロみたいな男前とかネタでしょｗ
>>451だけどごめん、貝澤さんの間違い
貝澤さんの証言が一番正しいやね　https://this.kiji.is/597356078633321569?c=39546741839462401
これはすごかったわ

>>456
ストレス発散に椅子とプロレスするようなやつだもんなあ
陰キャで緊張型分裂症だってのが声聞くとよくわかるな
458：名無しさん：2021/03/17(水) 08:36:38 ID:TzwAP8jg: 例のスッキリの件でめんどくさいことになってるね
意識高い系要約
「カムイ側があの差別用語について（一巻で白石のセリフとして記載）編集や作者が何か言うのかと思ったら、作者はダンマリで
やってることはアオハル宣伝とか厳しい。さらにアオハルはアイヌの言葉を上澄みだけ使ってて
おもしろおかしくしてるだけだし、ああいう消費をしていいものじゃないと発信すべきじゃないの？アイヌを用いた作品なのにがっかりした」ってさ
（以前にもあちこちに絡んで攻撃してたヘイト垢のアイコンに公式配布でない本誌から切り取ったアシリパが無断使用で長期間放置
准教授の編集部への抗議申し入れでようやく凍結したんだが）

文化庁の芸術祭だって漫画家挨拶ラッシュの中でダンマリスルーなんだが…　
いい加減に目を覚ましてくれガッカリ精子探偵マンガだぞ
459：名無しさん：2021/03/17(水) 09:10:42 ID:ZTA4jC8Q: >>457 何度読んでも酷い
アポ無し突撃帽子被ったまま入店そして命懸けイキリwww
せっかく作ったマキリをあんな使われ方されて可哀想
460：名無しさん：2021/03/17(水) 09:14:59 ID:ZTA4jC8Q: >>458 こんなに正論を言える脳みそがあるのに何故そういった誠実さの無い編集＆作者だと分からないんだろう
461：名無しさん：2021/03/17(水) 09:37:57 ID:aa.iPpzY: 有古のあれ嘘バレであって欲しいわ
マジならこの漫画恩知らずで信念のないクズばかり
462：名無しさん：2021/03/17(水) 10:20:18 ID:X8JYPA9E: ほんとなんで受賞報告とコメント出さないんだろうな
作家編集双方スルーってさすがにおかしくね？
キャラの誕生日だの記念日だのにかこつけた宣伝よりよっぽど大事だろw
463：名無しさん：2021/03/17(水) 10:35:02 ID:TzwAP8jg: 優秀賞外されて相当ボロクソにダメ出しされた…まちがいないね＞作家編集双方スルー
アリコあっさり裏切るとか草
そして意味なく休載ｗ
464：名無しさん：2021/03/17(水) 16:05:31 ID:TAVTDU7I: 日本で一番勢いがない漫画
465： 名無しさん：2021/03/17(水) 19:49:40 ID:0c3ThotQ: >>458
本人じゃないならそれにはさわらない方がいい
ただの暇人構ってちゃん
466：名無しさん：2021/03/17(水) 20:21:52 ID:EmfFBzXs: ん？元ネタ知ったとしてもべつに誰も触らないしｗ書かれてるという内容はまっとうだよ要約しかしらないけど
なんか都合が悪いのかな？
467：名無しさん：2021/03/17(水) 20:23:29 ID:EmfFBzXs: まああの種（）の人たち、一時はアイヌの宣伝！啓蒙に最適！って
このマンガこぞって持ち上げたけど作者の馬鹿っぷりと中身実態がわかってきて
だんだんやべえやべぇ…ってなって樺太打ち切り以降は無視してたけど
ようやくグッドタイミングでポイ捨て、なかった事にする理由ができたんじゃね

良かったじゃんｗ
それもあんな底辺チューバー芸人がきっかけになるとはな
完全なる終わりの始まりだな
468：名無しさん：2021/03/17(水) 21:20:40 ID:7ylY3D.k: 優秀賞逃しといいバットタイミング連続するよね
悪いときには悪いことが重なるもんだ

有古のマジなの？一番クズにしちゃいけない人間をクズにするわ
海賊の死体蹴り続行ってマジ？まあもうすぐわかるけど
どうせいつもどおり予想よりも酷いんだろう
469：名無しさん：2021/03/17(水) 21:30:08 ID:.IySA3i.: 本当に優秀賞を狙ってたんだとしたら身の程知らずすぎる
前より作品のクオリティが落ちてることくらい作者も編集もわかってるだろうに
もしマジで自覚なしなら漫画家も編集者も向いてないから辞めた方がいいぞ
470：名無しさん：2021/03/18(木) 00:17:58 ID:S/FOsdKE: 有古死亡で愚痴アンチにまた人が流れてきそうだな
471：名無しさん：2021/03/18(木) 00:25:46 ID:r7Vx3N.M: 谷垣とマッ逃したのとか鶴見劇場とか鯉登が吹っ切らせたのとかぜーんぶ無視して月島は鶴見の味方です草
確かに月島は鶴見裏切るんかいとか散々言われてたけどそのアンサーをまた変えるってのがヤバすぎるわ
またアンチ増えるぞこれ～
472：名無しさん：2021/03/18(木) 01:45:30 ID:FeRy1Ef6: ここまでファンやってた人はアンチを通り越してすっぱり読むのやめそうな勢いだよ
473：名無しさん：2021/03/18(木) 03:04:07 ID:S/FOsdKE: 単行本でもまた180度解釈変わる改変やらかしてるらしい
鶴見を信じてるはずの宇佐美が「鶴見は誰のことも駒としか思っていない」(自分も駒と思われてる)という発言をしてるとか
その後の展開と矛盾生まれちゃったからまた加筆修正確定でファンですら読むの疲れてきたと言ってるよ
474：名無しさん：2021/03/18(木) 04:45:27 ID:Z5KLu/mI: >鶴見を信じてるはずの宇佐美が「鶴見は誰のことも駒としか思っていない」(自分も駒と思われてる)という発言をしてるとか

マジかよ
そこは崩しちゃ駄目だろう
本当にいきあたりばったりで描いてるんだな
自分の作品のキャラに興味なさ過ぎだろ
野田は誰の事も駒としか思っていない
475：名無しさん：2021/03/18(木) 05:14:50 ID:sI1Lt68s: 宇佐美ファンですら大混乱してんだし展開やキャラ心情を変え過ぎな修正やめろよ
加筆修正じゃなくて加筆訂正だな本当に
476：名無しさん：2021/03/18(木) 06:42:22 ID:w0Gj3Yt2: >>473
うわああ
宇佐美ファンが切れたのを知って逆切れ改変か
それとも駒だろwって突込みを見て改変なのか
もうめちゃくちゃだね
477：名無しさん：2021/03/18(木) 07:57:56 ID:SulYw50M: 単行本
「よほど金塊が欲しいんだろうな　そびえ立つ欲の塊の地獄のカネの亡者だから」削除ｗ
しこしこしこしこ描き文字削除ｗ
尾形が七光りに同意でさらにクズ
犬殺し削除ｗ
その一方で宇佐美のセリフにいらんことを付け加えて改変

本誌
全く話題にならないJのコス表紙一瞬で買う気なくなる他の漫画読者にも被害甚大…なめてんのか？
菊田バレはなかったがまさかの有古殺害
コマが相変わらず追いにくい読みにくい
ソフィアのバトル全然迫力なし
逝っちゃってる月島の目が大不評
きくたさんだ（二度目　　進歩無し繰り返しギャグかよ？
月島と杉元の菊田さんだ目が両方ともきもいんだが作者どう描いていいかわからないのがよく出てるわ

肝心な人物有古ぶっ殺すとは…斜め下なんてもんじゃないぞ
シコシコ文字だけ削除したってなにも評価上がらないぞｗ
あとツイッターで必死によく解釈しようと感想書いてる数少ないイツメンステマボランティアがどんどん信者減少で悪目立ちし始めてキモイ
火の粉かぶる前にそろそろもうカンバンにしとけやおまえら
478：名無しさん：2021/03/18(木) 08:34:01 ID:x4ZLhYJY: 持て余して描写できないから
もう色々メンドクセーし退場(そういう事にさせとく)かwwww
今週はこれでいいかwww(どうせ単行本で変えられるしな)
何度目だよ野田カス
あといつまで宣伝カー使う気だよ
479：名無しさん：2021/03/18(木) 11:17:06 ID:s3shHnWk: 有古　なんかアイヌとか面倒くさいなって...
現代の若者かよwwwwテンション軽w
もう明治らしい口調すら放棄てか思いつかないんだろうな
協会からもハシゴ外されてるっぽいしそろそろガチで怒られるんじゃね
480：名無しさん：2021/03/18(木) 13:03:45 ID:z9qchC5Y: 有古のアイヌめんどくさいってセリフは作者の本音じゃね？
日テレのやつよりよほどアイヌへの冒涜だろこんなん…
481：名無しさん：2021/03/18(木) 13:45:54 ID:PpUg1CCo: いやある意味脳みそ何とかというやつと変らないオツムのやつが
アイヌ協会お墨付き研究者監修推薦マンガ描いてたっていう事実よね
これが暴露されて隠しようなくなってるけど
このままいけばとんでもないことやらかして（絶対にやらかす）反アイヌ協会にとって美味いエサになること間違いなしなんだよな
一番のホラーは編集が全く放置で担当者の姿も消えてることだよ
最終的に全部ウエジに押し付ける気満々
482：名無しさん：2021/03/18(木) 13:51:04 ID:FeRy1Ef6: 日本人て面倒くさいなって
言い換えてもやっぱり違和感がすごいわw

アイヌの伝統が面倒さいとか古くさいから和人の生活様式に憧れるならギリわかるけど
直球過ぎて草
多分自分のコミュニティを愛する少女に感化され自分のアイデンティティーに誇りを持つみたいな
やつから筋だけパクって雑に繋ぎあわせたんだな
このセリフも加筆修正されそう(予想)
483：名無しさん：2021/03/18(木) 14:32:49 ID:PpUg1CCo: 今週から来週にかけて部数出るだろうけど
ある程度惨状は予想してるんで
惨状も何もマイナス5万→10万のエクストリーム落下をキメた受賞作なんてそうそうないよな
484：名無しさん：2021/03/18(木) 16:37:42 ID:PIAgpvR.: 本当に青い目のアシリパ以外の一般アイヌはアシリパさん()の踏み台なんだね
これリアルアイヌの人達はいい加減怒った方がいいんじゃないの
485：名無しさん：2021/03/18(木) 17:02:54 ID:SulYw50M: 海賊の表紙の意味は一体何だったんだろうね…
Jのコスプレ同様にスルーされてんだが
486：名無しさん：2021/03/18(木) 17:15:42 ID:SXqESLgM: おーいｗ子殺しは気絶ってことにしてなぜか犬殺しを修正削除したようだよ>>118
意味が解らないｗ
不快なのは結局変わらない

さらに杉元の戦地回想シーンで悪趣味で無意味加筆とか
余計な事ばっかりやってんな
聞いた話では宇佐美が一番酷いけど
とにかく糞な加筆修正やめさせろってんだよ
おかしなコマと糞セリフ順番と日本語直すだけにしろってんだよタコ
日本語通じてねえのかアホ編集
あと宣伝カーなんとかしろ
487：名無しさん：2021/03/18(木) 17:26:25 ID:Fd5T5cCw: >>486
虎次の欠損加筆してリョナ欲を満たしてるわ
あと勇作のコピペ反転足はそのままなんだけどw
マジでエゴサの気にする基準が謎すぎ
488：名無しさん：2021/03/18(木) 18:02:22 ID:mOeKIoq2: 単行本の宇佐美改変だけど本スレで宇佐美が月島嫉妬しないのは不細工だからとか眼中に無いからだとか
自分がただの駒だと思い知らされたら鶴見を裏切るのではと考察されていたからか？
単行本は読者との交換日記じゃねえよｗこんな場末の過疎掲示板相手にムキになって修正するから整合性が疎かになるんだろ
第一エゴサするなら読者の予想を裏切り更に面白い展開にするものだがウエジ先生は逆張りで読者に嫌がらせすることしか考えてないように見えるわ
489：名無しさん：2021/03/18(木) 18:11:29 ID:mOeKIoq2: >>484
ほーんこれ特にぽっと出キャラはアシリパ及びゴトリ()の踏み台だよな
今菊田が異様に持ち上げられているけれどエゴサウエジのことだからこの後菊田もグダグダクズ野郎になって雑に殺されそう
海賊が白石を有古がアシリパを庇ったから菊田は杉元を庇って死ぬんだろｗ
490：名無しさん：2021/03/18(木) 18:14:07 ID:XWQ66IhE: アイヌ「とか」って言い回しはさすがにないわ
親世代の伝統に実感や興味が沸かない若者って構図は普遍的なものだとしても
時代性や言葉使いまで無視するならじゃあなんでこの漫画描いてるんだって話だろ
25巻の尾形にしても思ったこと全部説明するマンに成り下がって
まともな台詞にもなってない幼稚なお気持ち垂れ流しだわ
宇佐美の出自を揶揄するって言う直球のダブスタかますわで
内容云々以前にもはや作者の知的レベルと文章力の問題になってきてる
491：名無しさん：2021/03/18(木) 18:19:58 ID:SXqESLgM: ＞勇作のコピペ反転足はそのまま
ええ…
492：名無しさん：2021/03/18(木) 18:33:28 ID:jVTk.PPA: >>489
>菊田は杉元を庇って死ぬんだろｗ
いーや鯉登刺したの思い出せ
今度こそ真の恩知らずクズ全開になると思われ
きくすぎーなんておくされさん号泣来るな
（いい加減ちったあ学べよ）

>>487
杉元投げたって言ったら国で待ってる梅子信じてくれるかなあなんて
ふざけた臨終セリフも追加

本誌
有古のセリフは全部ウエジの本音だな＞アイヌとかめんどくさい
イタコさせた後ヒロイン庇ったあげくに雑死とかねえわ
493：名無しさん：2021/03/18(木) 20:10:56 ID:IPha6QlQ: 僅かに残ってるであろうファンのキャラオタを本誌と単行本で殴りにいってるの草
494：名無しさん：2021/03/18(木) 20:30:02 ID:r7Vx3N.M: 作者は天邪鬼さんだからね～
本当こんなクソ漫画を唯一支えてくれてるキャラファンにすら天邪鬼発動してキラキラ目(死亡フラグ)とかぶっころするんだから性格ひねくれてるにも程があるw
マジでこの漫画投げたな
495：名無しさん：2021/03/18(木) 21:37:39 ID:3ASWHi7s: キラキラ目(死亡フラグ)ｗｗｗｗ尾形に射ち殺されたやつとか思い出した
ウエジ漫画読むポイントだわｗ

ところで
今まで放置されてた下品で無神経なおふざけがあちこちで批判の対象になってるし
YJももうキリのいいところでこの漫画も漫画家も引き上げたほうがいいと思うよ
他の漫画家さんのことも考えてさ
あと7話ぐらいで終わるかなあとは思うけどオチなんか誰も期待してないから
496：名無しさん：2021/03/18(木) 22:32:45 ID:VZZ3uEXU: 本誌
有古の語りはダラダラした口調で読みにくいわ、バトルも迫力ないわ、キャラの表情は死んでるわ…
これまで散々月島鯉登腐に媚びまくってたのに月島は急にどうしたｗ
鶴見弱体化しすぎとか言われてたのを今更気にして鶴見信者に戻したのか？

25巻読んでないが犬殺し削除したんだな
批判にビビってなかったことにするくらいなら最初から描くなや
マジで漫画家として芯がなさすぎなんだよ
ところで啄木の扱いも叩かれてたがそこは修正なし？

推しの子や九龍の評判もいい、シャドーハウスもアニメ化で話題になってる
カムイはもうヤンジャンに必要ないな
497：名無しさん：2021/03/18(木) 23:00:14 ID:3ASWHi7s: >>203
すげえ当たってる！ｗ＞イポプテが飛び込んできてアシリパさま庇って死亡
ヒロインがヘタレたのは外れたけどこの先はわからないｗ
498：名無しさん：2021/03/18(木) 23:05:30 ID:ew3/SXIA: 本スレかバレスレどっちかに書かれたけど尾形宇佐美の会話変更で説明乙な会話にしたり鶴見宇佐美のシーン付け足しとかもう全然話が変わってるとさ
499：名無しさん：2021/03/18(木) 23:14:49 ID:vr/ACvtY: 駒がどうこういう話でしょ？
めちゃくちゃ変わってるらしいね、単行本で
今さら宇佐美と尾形のそんな会話どうでも良くない？本編に全然関係ないし宇佐美はもう死んでるし
でも執拗に延々そこを直す作者の思考が本気で意味不明だと思った
500：名無しさん：2021/03/19(金) 07:09:34 ID:gTrFwkOk: 単行本有古のセリフ
アシリパは強い
→俺はアイヌの事なんて何も考えないで生きてきたアイヌ

まじっすか散々さすリパ要員つっこまれて変えてきたなエゴサ先生ｗ
糞どうでもいい事ばかり気になるんだな～～
501：名無しさん：2021/03/19(金) 07:14:11 ID:gTrFwkOk: >>499
25巻の大惨事と宇佐美ファン大激怒ファン対立を招いたことで頭いっぱいと思われ
しかし修正したからと言って改善されてるわけもなくより状況悪化という
鶴見や鯉登大改編でも自爆してるのに結局同じことしてる

それでシコシコ大不評に焦って今回なにをしたかというとしこしこ擬音消しただけｗ
502：名無しさん：2021/03/19(金) 08:00:14 ID:R6WyPClI: 全員天からの役目があるとか満足して死ぬとかの縛りやめればいいのに
キロがあんな状況で死んだのに本人は満足してた風に描かれて無理矢理感にモヤモヤしたけど、家永なんかわずか数コマの過去描写で突然母性が出現して別人のような自己犠牲精神で死んだ
海賊も唐突に気高くなって他人をかばって死ぬ
有古なんて死ぬ回の数コマで突然今時の若者風のダメキャラ化して更に突然今まで全然交流してなかったのにアシリパはスゴイから助けて死にますというやっつけ感
こういう殺伐とした漫画なんだから意味なく理不尽に死ぬ方が自然だし、唐突に人格を変えてまでとってつけたわざとらしい満足死はキャラのファンですら喜ばないよ
503：名無しさん：2021/03/19(金) 08:15:29 ID:optmesCY: あれは古老の言葉や取材をもとにした萱野氏の言葉なんだけど＞天からの役目
もう帯にかくのやめてくれないかな割と本気で
修正で一番してほしいのはそこ
バッサリ切れって言ってんだよ

あの糞表紙何？ファンにもキモイとか貶されてるしアシリパのコスまでさせるとか…駆け出しは仕方ないけどいくらなんでもJの若い奴らかわいそうだろいい加減にしろよ
504：名無しさん：2021/03/19(金) 09:03:20 ID:wYHDigPo: >>502
数話完結の囚人なら悪人にも持論や煌めき()があるみたいな理由付けや突飛な性癖を盛れたけど
継続的な人格描写があるメインキャラに死に際だけそれやったら悪手でしかないわな
しかも
後出し過去回想で無理に帳尻合わせようとするって手法がただでさえ評判悪いのに
本誌と単行本で二重にやらかすっていう無能ループだし
それ以外のパターンないんかいとあきれるばかり
505：名無しさん：2021/03/19(金) 09:36:06 ID:optmesCY: いままで連載漫画を一度もクリアさせなかったツケもあるけど
何より本人に研究心やプロとしてのスキルが皆無ってことだね
真剣に職業として考えているんだろうか
所帯もってるとしたら家人も呆れて見放すレベルだよ
506：名無しさん：2021/03/19(金) 10:43:31 ID:R6WyPClI: アンチとは言え元々は好きな漫画だったから未だに観察してるわけだけど、現状は好きだった漫画を誰か別人が勝手にいじくりまわしてぶち壊してるようにしか見えない
よかったキャラをデク人形のように操り無様な行動ばかりさせてみっともない奴に堕として雑死させるとか、何か恨みでもあるのかと思うレベル
507：名無しさん：2021/03/19(金) 10:53:28 ID:V7jtg7nA: 人を馬鹿にするような発言する俺カッケーと思ってて、陰キャがイキってるような性格が作品に出てるよね
まだ好きだったころ読んでたインタビューも失礼な物言いが多すぎて気になってた
あと手塚賞か何かの時の壇上対談で、一般の人も見てる前でセ◯クス連呼してて今思い返しても最悪
こんな場で下ネタ言う俺カッケーアピールで恥ずかしい、賞に対しても失礼
こんな性格で妻帯者なの信じられないんだけど
508：名無しさん：2021/03/19(金) 10:58:42 ID:XLRy1cKw: 去ったスタッフ（）への八つ当たりだとしたらこれ以上キモいことはないな

FBあとがきの「僕より絵の才能のある妻へ感謝します」が超特大キモ不快な伏線にならないことを祈るばかりだよ
509：名無しさん：2021/03/19(金) 12:57:36 ID:DbZiCE22: >>496 啄木素で忘れてたわあいつ偽人皮並に要らない伏線だったな

ところでヤンジャン新連載のタイムスリップ漫画がなんとなく初期のカムっぽいんだよなカム捨てて大熊が担当か？それとも同じシナリオライター使ってる？
510：名無しさん：2021/03/19(金) 12:59:48 ID:iKLVxf/E: もう原作がヘイト創作状態だよね
やる気ないなら単行本で妙な後付けせず放っとけばいいのに
何故わざわざキャラがクズに見えるように加筆するんだろう
エゴサしてそうな割りにファンの心理が全然分かって無いのが謎
511：名無しさん：2021/03/19(金) 13:02:28 ID:GyfzrMIc: >>506
全文同意すぎる
今の状態は以前のストーリー担当への当てつけや嫌がらせにしか見えない
まさにウエジそのものみたいな性格してるよなこの作者
本来の功労者がきちんと表に出て評価されてほしい
初期のストーリーも台詞も絵も今とは似ても似つかない
512：名無しさん：2021/03/19(金) 18:33:45 ID:CmyFUC9M: >>509
真・群青戦記?
原作と作画が別々でカムイも原作ついてたら少しは違ったのか?
と思ったがウエジの人間性思うと
どうやっても人離れて打ち切りコースしか見えん
こんなのと仕事したくねぇわw
513：名無しさん：2021/03/19(金) 18:59:29 ID:XLRy1cKw: >>512
わかる
今のカムイ惨状も実はトラブル後ではないかという疑惑なのに
514：名無しさん：2021/03/19(金) 19:23:44 ID:KqwRJXOg: おいおい尾形オタからもついに見放されてんじゃんw
目玉復活で人気回復もならず宇佐美コロしは不評で半年以上本誌に出せずにいたのに
単行本の余計な加筆で決定的な大不評喰らうとかどんだけキャラ運用下手くそなんだよ
パパに愛されたいでちゅしか言わなくなったこどおじ上等兵だもんなwそりゃブーイングくるわ
515：名無しさん：2021/03/19(金) 19:45:19 ID:T05XicPk: ウエジは読者のがっかりする顔が何よりも大好きなのさ

スペシャルサンクスがどんどん雑になっているな
もう大熊に対して感謝の念など持ち合わせていないだろ
516：名無しさん：2021/03/19(金) 19:46:26 ID:tCivnX/U: >>514
へえそうなの？尾形厨遂に離脱？
いやーせいせいしたわｗってかおめでとう
普通にあんなキモ髭な露出狂こどもおじさんより呪術の五〇さんのほうがかっこいいもんねｗ

一番終わってほしいのは作者なんだけど
このツイ
「ゴールデンカムイ最新25巻。本日発売です。今回もたくさん描き下ろしや絵の修正をしたので
本誌派の方も楽しんでいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。#ゴールデンカムイ　#源次郎」

…本誌派とか普通言うか？読者に喧嘩売ってるの？そして何このタグ？？
517：名無しさん：2021/03/19(金) 20:01:15 ID:kBc2sJgM: 明らかに喧嘩売ってるわ
描き下ろしじゃなくて改変ってツイートしろよw
518：名無しさん：2021/03/19(金) 20:26:59 ID:fSrbdqt2: #源次郎が通じるのが俺の漫画の真の読者!とか思ってんじゃないの
見たら全部申し合わせた雑誌ステマ臭いのしかいないけど

そっか読者に喧嘩売ってんのか今さら
じゃあ教えてやる
TSUTAYAとかカムイほとんどレンタル上位で笑う常に在庫余裕ｗ
500円払う漫画じゃねえもんな100円以下で充分だよ俺もレンタル待ち
（売り切れ続出でレンタル逃げな鬼滅や呪術は別件だぞウエジ）
519：名無しさん：2021/03/19(金) 20:36:55 ID:hXSCTAd6: 尾形が弟を頃した理由って加筆でさらに二転三転してるの？
というか、尾形の弟どうこうとか宇佐美の駒どうこうっていう個人的なネチョネチョ問答、回想加筆してまでこねくり回す事か？
ストーリーに関係ないのに
520：名無しさん：2021/03/19(金) 20:37:38 ID:F6CdFzvM: ある記者が「若い経営者にインタビューすると売り上げを２倍にするとか社会貢献がしたいとか言う、そのためにどういう方針でいくのか、と聞くと言葉に詰まるケースが少なくない」と書いてたけど
人を率いるって○○する、だけじゃダメで具体案を出さないと納得されないんだよな
この漫画にはそんな人いないぞ
そもそも立ち上げ資金すら金塊頼りとか銀行強盗な時点で大金が手に入ろうが組織運営できる気はしないけど
521：名無しさん：2021/03/19(金) 20:56:14 ID:fSrbdqt2: >>519
親の七光りだもんなーと中学生の悪口みたいに罵倒してたり宇佐美を農民の子といったり
酷いもんだそうな
どんどん人間の格が落ちてる
そりゃ尾形きゅんかわいそうな子！なんてキモ妄想してた腐は萎えまくるわな
どんどんクズに落として雑死させる準備だろ
522：名無しさん：2021/03/19(金) 21:21:57 ID:8TjXSMkI: >>519
明らかに本筋のストーリーが上手く描けないがゆえの単なる時間稼ぎだな
当初の予定では尾形の過去が何かストーリーに関係あったのかもしれないが
（というかそれなりにページを割いておいて関係ありませんでしたはないわと思うが）
ライターに逃げられたのはほぼ確実だし作者の頭じゃまともに結び付けるのはもう無理だろ

時間稼ぎと言えば最近急に出てきた菊田と杉元旧知設定にしてもそう
今週の「やっぱノラ坊だ」「やっぱり菊田さんだ」って何だこの芸のないセリフは？
この二人の関係にしたってどうせ思いつきで出してみただけで何も考えてないんだろうなあ
523：名無しさん：2021/03/19(金) 22:05:18 ID:/LdTvL26: >>522
腐釣り＞菊田と杉元旧知設定

きっと腐への最後の嫌がらせの一つ
どうせろくでもない過去回想でキャラsageるの見えてる
期待した?残念!ガッカリしたでしょ!ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶとかやりたいんだと思う
それ以上に思いつかないよこんな設定
簡単に釣られて群がってる腐もうましかだけどそれ以上に漫画上でこうした行為を趣味にしてる作者がきもい
524：名無しさん：2021/03/19(金) 22:52:02 ID:HnNiDpGk: >>519
勇作殺しは父親の愛が自分に向くか確認する為であくまで尾形が向いてる対象は父親だったはずなのに
勇作に自分と同じ罪悪感を抱かない素質があるのか確認する為(勇作が死んで父親の愛が自分に向けば勇作と自分は同類となるという尾形持論)に変わってしまってる
要するに対象が勇作になってしまってる

父親に愛されたくて勇作を殺した→自分はおかしくないと正当化するために勇作を殺した
って感じになってるから同情できないクズになったと思う
525：名無しさん：2021/03/19(金) 22:53:54 ID:HMZoc2Kw: 勇作のくだり
加筆前の方がよかった
526：名無しさん：2021/03/19(金) 23:00:56 ID:/LdTvL26: クズ化して雑死退場させるパターンで思い出した
姉畑の件をインタでクズ呼ばわりしてたっけな
よくできたとされる辺見だってゴミみたいに即死させる予定だったのを担当のテコ入れでああいう話になったそうだが
これはもう素でキャラを描けない雑に殺すことしかできない思考回路の持ち主だと結論せざるを得ない

あと本誌で鶴見の目をぎょろぎょろさせてさも解読していますよ！な表現がシラケる
その前に白石が海賊からヒント聞いちゃってるし設定破壊した上に暗号解読とか言われましても
鶴見がどうしようもないアホになるのは目に見えている
最大級のガッカリしたでしょ！をやるつもりだ
527：名無しさん：2021/03/19(金) 23:08:31 ID:HMZoc2Kw: キャラが使い捨てで退場しすぎるのが辛い
加筆でキャラの根本設定が変わってて混乱
精子探偵がキモすぎて生理的に無理
途中まであんなに面白かったのになんでこうなったんだ…
528：名無しさん：2021/03/19(金) 23:12:59 ID:T05XicPk: >>523
腐への嫌がらせもあるかもしれないが中央出せコールしていた考察好き読者への嫌がらせをするつもりかもな
ウエジはゴトリと愛人ageのためなら周りは踏み台にするか地の底までsageるかだから菊田は主人公様雑に庇って死ぬと予想
中央の名前ちらつかせて期待させておいて肝心の中央のスパイは中央のため何も仕事をせずに主人公様のため死にました
えっ？「まさか中央これで終わり？」とがっかりした？ざんねーん終わりでえーすﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰとやりたいのだろう
パルチザンもあの有様だったのにウエジ先生が中央を書ける訳ないじゃん
529：名無しさん：2021/03/19(金) 23:25:17 ID:YfpbKh7Y: 尾形宇佐美の過去回想加筆でまたキャラが劣化して最悪だ
わざと嫌がらせならまだしも魅力が増すと思って描いてる気がする
スピナの時に書かれた卵子をネタにしたギャグ漫画読んだけど、あまりの酷さに本当に性根がダメなんだと気付いた
誰が読んでも嫌悪感を催すのに、そういう普通の感性がない。だから今も何を嫌がられてるか分かってないんじゃね
530：名無しさん：2021/03/19(金) 23:31:20 ID:hXSCTAd6: 嫌がらせっていうか、作者的には本気で「これで誤魔化せた！」って思ってるんだろうね
パルチザンも中央も名前出してはみたもののマトモに描ける力量なんてない
だからキロランケも有古もいきなり死亡で終了
どうみても雑死なのに、見当外れに盛り上げたつもりで感動的な死に演出したつもり、それで上手く行ったつもり
今回のタイトルが「イポプテ」なの見て、あーこれで本気で有古の感動の見せ場(という風に見せる事に成功)のつもりなんだろなと呆れたわ
531：名無しさん：2021/03/20(土) 00:38:37 ID:qk4gH4yg: 割とマジで嫌がらせというか天邪鬼発動させてると思うよ
読者の思い通りになるのは死ぬほど嫌だからってかそう来たか！っていわれたいがために斜め上の展開にしようとした結果芯が通ってないガタガタな現状になってる　その割には叩かれた部分は修正するけど
こういうシーンを描きたいからこういう設定にしよっていう因果と結果が逆なんだよな
それは創作において決して悪いことではないんだが芯が無いからブレるんだよ
結果があって因果を作るんでもいいんだけどせめてストーリーかキャラの整合性は取ってくれ
532：名無しさん：2021/03/20(土) 07:28:58 ID:Iu1g23dQ: この年齢でキャラ描けないストーリー作れないって最悪だよ？
本人焦ってるけど焦れば焦るほど地は出てくるわ
それでエゴサしちゃ読者にヒステリー（オステリー？）起こしていやがらせみたいな改悪はするわ
もう普通に逝ってるでしょ
まあ大熊とはもう切れてるのはわかったけど
533：名無しさん：2021/03/20(土) 09:58:11 ID:CA.XK1.k: でもさー
読者が何を嫌がるか解る位の理解力と客観性あったらここまで落ちぶれてないでしょ
エゴサして媚びたつもりが的外れ、説明が足りなかったかと単行本で加筆して更に悪化
っていう本人は良いと思って描いてるのが全部裏目ってる説に一票だわ
必死にあがいてもヘイトが止まらないからどんどん病むし
病んでるせいで余計におかしなものを描いてしまうって悪循環じゃねえの？
ツイとか見ても正直創作続けられるようなメンタルじゃないと思うわ
534：名無しさん：2021/03/20(土) 10:31:05 ID:VjNFFssg: 理解力と客観性がないから有名作家の前でも平気でイキリするし
FBのおまけマンガでもアトム貶すようなことを平気で言う
まず良いと思って描いてること自体が傲慢で自己肥大
そのくせ一つダメ出しされると全否定されたようにへこむ豆腐なメンタルとかありがちだよ

>>487>>492
寅の改変には呆れた
何があきれたって砂金とりの目的も梅子や子供のこともバッサリ忘れて
あんなどうでもいい投げ技披露して雑死「佐一を投げられたって言ったら梅子に信じてもらえるかな♪」はないわ
とにかく梅子の目のことは作者的にはもうどうでもいいんだろうなって
別スレに書かれていたけど本当にヒロインと結ばれましたENDやりそうだね
535：名無しさん：2021/03/20(土) 10:38:07 ID:PvMTYoGc: 無理矢理終わらそうとしてるのは明らかだけど、落ち目とはいえ黙ってても出せば何十万部売れるものをわざわざ打ち切るとも思えない。最近の不自然な程のコピぺの多用とか異常な言い訳とか見ると作者は完全に心身が病んでて限界ぽいし、編集としてはそこそこ売れた漫画が休載→いつの間にか終了になるより、正式に終わらせる方が終了祭りで一稼ぎできるから注目を集める為に今更変なコラボ連発してるんじゃないのかな
536：名無しさん：2021/03/20(土) 10:44:44 ID:VjNFFssg: 何十万？もう20万程度だよ
537：名無しさん：2021/03/20(土) 10:50:23 ID:zMOkSgWU: 改変改変繰り返してあちこち辻褄あわなくなるばかりかキャラ崩壊も本誌よりも酷くなってるじゃん
なにが本誌派の方も楽しんでいただけたら嬉しいなの？
ガッカリしていただけたら俺が楽しい!の間違いじゃ？

糞回想設定盛りといえば不死身設定改編するわ梅子駆逐するわでふざけてるけどオヤジの回想は身内だからまだわかる
菊田はわからないしまったく意味がない
作者が強引にオチにもっていきたいらしい「故郷」ワードを海賊同様に言わせたかっただけかと
上で誰か指摘してたけどキクタさんで雑死フラグでしかないのは間違いないよね
仕切り直そうとして新キャラだしたのにミリット設定されて即つぶすことになったのだろうか

最後に大切なのは故郷！ヒロインと一緒に守っていくENDになりそうだね
もしくはフェミチラチラで杉元を捨ててでも故郷を守るかっこいいヒロイン！にするかな
いずれにせよゴミ化待ったなしだけど
538：名無しさん：2021/03/20(土) 11:19:24 ID:N9hs5d6w: >>526
>あと本誌で鶴見の目をぎょろぎょろさせてさも解読していますよ！な表現がシラケる

さらにソフィアが投げた椅子で頭ぶつけて「ひらめいた」展開だったらさらに酷い
…ハイ、先回りしたからウエジ、よく考えて描いてｗ
539：名無しさん：2021/03/20(土) 14:39:40 ID:rh3ckGaE: そのギョロギョロ解読だけど、不自然なんだよね
「ホロケウオシコニ」の音だけ聞いてアシリパ放り出して即解読作業に没頭するのが
作者と読者にとっては「ホロケウオシコニ」がどういう意味でどういう背景の言葉なのかずっと前から周知だけど、鶴見にとってはそうじゃない
初めて聞く謎のアイヌ語のはず
暗号解読に必要なのは単なる音だけなのか、言葉の意味なのか、その言葉の背景に何かあるのか等が鶴見にとっては全然分からないんだからまずはそこを聞き出すという発想になるだろうに
じゃないと解読も何もない
またしても、自分(作者)の知ってる事と登場人物の知ってる/知らない事の区別が全然付いてないんだなとびっくり

逆パターンもあったよね
ホロケウオシコニをアシリパが初めて聞かされた時
アシリパ「ホロケウオシコニ？」
ウイルク「『狼に追い付く』という意味だ」
いやこの親子アイヌでしょ？
アイヌ語の「ホロケウオシコニ」の意味が分からなくて日本語で説明が必要なのは読者であって、アイヌのアシリパじゃない
信じられないけど本当に作者・読者の視点と登場人物の視点の区別が付いてない
540：名無しさん：2021/03/20(土) 16:23:35 ID:aT3cYuPo: 何でも唐突で過程が描けないし視点もおかしいのよな
一人称二人称三人称から始めないとダメなレベルじゃね
最初から思ってたけどこれ言うとアンチ扱いだったな～

もうそういうの通り越して作品と自分の距離もつかめてない感じなのよなウエジ君
自己投影のオンパレードになるのは仕方ない気がするわ
541：名無しさん：2021/03/20(土) 19:43:49 ID:MeENNzKM: >>539
あったな
アイヌの親子なのにホロケウオシコニ?w
ガチで一人称やら視点がわかってない
国語の勉強もやり直せよwww
542：名無しさん：2021/03/20(土) 20:53:53 ID:6Xc9z2EE: ウエジ先生の擁護でないけど第一言語を日本語にしてるか、オシコニが分からなかったとかでは
ちなみにうちの方は「サンパ」が追うって意味だからオシコニはわからんかった
543：名無しさん：2021/03/20(土) 21:22:15 ID:aT3cYuPo: >>542
ウエジ何も考えてないと思いますよ
544：名無しさん：2021/03/20(土) 21:32:47 ID:SeY2QPIU: ニワカで悪いけど
オシコニってのは追いつくって意味で
サンパは追いかけるじゃないの？
用法の違いで方言とかじゃないでしょ　ｗ

いずれにせよウエジは編集の持ってきたもの書き写すだけで何も調べてないよｗ
545：名無しさん：2021/03/20(土) 23:21:29 ID:PlwsB42c: >>542
>第一言語を日本語にしてる
和人相手に蜂起して北海道アイヌを守ろうとしてる活動家ウイルクが？
「俺と同じ目を持つ、アイヌを導く娘」と家で話すのにアイヌ語じゃなく日本語を第一言語に？
ないない

それに、地域によっては「追い付く」は「オシコニ」じゃなかったから分からなかったんじゃないか、って
違う地域同士のアイヌじゃなくて同じ村の同じ家に住む親子の会話だからねこれ
無理ありすぎ
546：名無しさん：2021/03/20(土) 23:59:11 ID:K49jbBLE: >>533
普通の感覚なら去ったスタッフや読者への嫌がらせにしか見えないものでも
この作者なら本気で面白いと思って描いてるってこともあり得るから恐ろしいわ
FBに載ったデビュー作やスピナ時代の下ネタ漫画はマジで酷かったし
読者の意見を的外れな方向に取り入れてるところなんか見ても作者の感覚がおかしいのは確かだもんな
547：名無しさん：2021/03/21(日) 07:04:54 ID:R56kezJ6: また偽アイヌきてたのか
こんなんで攪乱できると思い込むIQやEQを何とかしたほうがいいぞ
548：名無しさん：2021/03/21(日) 08:31:23 ID:u9QK/sz2: 【レス抽出】
対象スレ：ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.26
キーワード：(ﾜｯﾁｮｲ 8d8c-cefc)

134 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d8c-cefc)[sage] 投稿日：2021/03/19(金) 16:50:59 ID:t3rm7yhI00 [1/3]
>>132
鶴は関係ないのにいつもそうやって口出ししてくるのは何目的？
昔からだけど
読者や編集や作者は顔を合わせて会話出来るから
こんなネットにわざわざ書き込みなんてしたいと思わないんだけど

137 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d8c-cefc)[sage] 投稿日：2021/03/19(金) 17:14:27 ID:t3rm7yhI00 [2/3]
>>136
鶴はいちいち煩いよ

部外者の癖にいつも書き込みして
揉めさせようとしているのは見え見え
顔を合わせる距離にいたらわざわざ自分達に不利になるような事やネガティブな事なんて書かないよ

140 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d8c-cefc)[sage] 投稿日：2021/03/19(金) 17:52:26 ID:t3rm7yhI00 [3/3]
ロビー活動で余計な人達が絡むと駄目だ

抽出レス数：3

【レス抽出】
対象スレ：【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.88
キーワード：(ﾜｯﾁｮｲ 8d8c-cefc)

533 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d8c-cefc)[sage] 投稿日：2021/03/19(金) 18:00:56 ID:kSKwK3jY00
>>532
今まで通りに読者の好みに合わせてやるっていうから安心して良いんじゃない？
ネットで騒がれたら機転を利かしてそれを沈めないといけないね
頑張って欲しいよ

抽出レス数：1

本スレで相手にされない低能さんオッスオッス
549：名無しさん：2021/03/21(日) 08:39:15 ID:R56kezJ6: 基地外のふりしてるけどこいつ間違いなく荒らし目的なんだよなあ
それで低能言われ続けるとキレキャラ演じたり
たまに素になると上にあるみたいに捏造吹聴したり長文絡みしたり

結局低能であることにはかわりないんだけどね
550：名無しさん：2021/03/21(日) 08:40:30 ID:R56kezJ6: ＞沈めないといけない
ホンネ乙だな
沈めるてｗｗ
551：名無しさん：2021/03/21(日) 08:56:44 ID:e5PmG0VA: 特定の民族の集落によそ者が入り込み所帯を持つ
そのよそ者は生まれてきた子供に、家族やその共同体の大多数の人間には分からない言葉で教育を施し、二人が会話する時もその言語を用いる

これ、ヨーロッパ大陸の複雑な民族問題に起因して政情不安な地域でスリーパー(現地に静かに浸透する工作員)が現地人工作員を養成する時の手法だよ
こんなことやってるのをその共同体の人間に知られたらあいつは敵の工作員だつってよくて追放、悪かったら親子揃って殺されても文句言えない事案だよ
552：名無しさん：2021/03/21(日) 10:55:57 ID:Zrn4bRo.: >>551
ウイルクがアシリパに「家族やその共同体の大多数の人間には分からない言葉で教育を施し、二人が会話する時もその言語を用いる」って事をいつしてたの？
その言葉って何語？
もしかして、>>542が突っ込まれた事への反論のつもり？？
553：名無しさん：2021/03/21(日) 11:14:37 ID:R56kezJ6: 負けず嫌いなんだよなあｗ
どんどん話をずれさせて煽ろうとしてるけどバカなんだよなあ
554：名無しさん：2021/03/21(日) 14:30:29 ID:enGN07Ug: しかしウイルクのマジキチガイジエピソード聞かされてこいつやべー…とはならずに
「じゃ素敵なお名前つけてあげゅ☆」とばりに命名かますアシリパ母も相当ガイジだよなあ…
まあ活動写真回で大はしゃぎで変顔したり汚く貪り食ってるの撮られてるあたり知恵は遅れてそうだけど
555：名無しさん：2021/03/21(日) 14:54:37 ID:dZuzF8hU: 24巻レンタルしてようやく読んでるけど
ほんとひでえや
精子探偵が汚くてしかたがない罵倒されるのはもっともだし読者普通に減るわ
あとアクションがどんどん下手糞になってるんだが一体どこを修正した？
エピソードも長々冗長すぎるし普通につまらんしくだらん退屈
デッサン狂いは全く直してないし回想に梅子いるんだが昔の絵だな25巻のインカラモドキは直したんかい？ｗ
556：名無しさん：2021/03/21(日) 16:17:54 ID:HVB7Verg: ホロケウとかなんとかだってなんとなく思い出しだ言葉ってだけで読者としても
？…でって感じだけど…百歩譲ってホロケが重要なヒントだと仮定して
まず夫婦間でしか使われないアイヌネームって意味不明
あれリラッテが夫がアイヌのコミュニティに溶け込みやすいようつけてくれたんじゃないの？
そしてその名前を皮剥前提の暗号の鍵にする鬼畜さとそうにちがいないと推測する思考回路が結構気持ち悪いんだけど
結局そのまま進むのかな
557：名無しさん：2021/03/21(日) 17:40:51 ID:rR3vwhgo: 宇佐美以降、初期から出てたキャラを殺すと読者からの反応が怖いから
殺すなら比較的最近出てきたキャラにしとこうって魂胆が透けて見えるのが気になる
ところが意図に反して宇佐美も海賊も有古もそれなりにファンが付いてたうえ
宇佐美を殺した尾形、有古を殺した月島はヘイトを買うことになって作者は焦ってるだろうな

想像だけど海賊のキャラ設定くらいまではまだ前任のストーリー担当が考えてた部分で
ジャックとウエジからは完全に作者が自分で考えた囚人なんじゃないかと思ってる
ジャックもウエジも犯行内容や性格がそれまでの囚人と比べて陰湿すぎる
ウエジの犬殺しや子供の首締める道具の描写は単行本でカットされたらしいが…
558：名無しさん：2021/03/21(日) 17:41:25 ID:Zrn4bRo.: >>555
あのインカラマッみたいなキツネ顔の梅子、修正されたの？単行本で

元々はアシリパ母みたいな顔だったよね
丸い目の
559：名無しさん：2021/03/21(日) 21:28:14 ID:25w8UKjo: >>558
いや修正されてないよ
555は多分本誌派で単行本は24巻までしか読んでなくて
24巻の回想梅子が昔の絵だから
25巻に掲載されるインカラ梅子は修正されてるのか？修正すれば良いのにって言いたいんだと思う
残念ながら25巻の梅子は狐目のままだよ
560：名無しさん：2021/03/21(日) 21:59:19 ID:dZuzF8hU: >>559
まじでｗｗｗｗ＞残念ながら25巻の梅子は狐目のまま

修正基準が本当におかしいｗｗ
561：名無しさん：2021/03/21(日) 22:10:25 ID:B6KZsSxs: あと25巻は少し話題になった寅次の余計な臨終セリフ追加だが
その一言のためだけになんと丸々一ページ大ゴマ2分割使ってる
構図は素人レベルで超無駄

更に宇佐美尾形の会話追加してさんざん言われてる通り怒涛のキャラsageまくり死体蹴り
ウエジの「本誌派も楽しめる」って、本誌派は単行本でよりガッカリできますって意味なのか？
562：名無しさん：2021/03/21(日) 22:34:45 ID:eDvyexHE: 寅次の臨終台詞追加って、寅次と梅子の愛が揺るぎなくて杉元に入る隙はない、
だから杉元とアシリパが結婚して家族になるENDの正当化臭くてキモッと思った
最近房太郎や杉元父が唐突に登場して子供作るとか自由に生きろとか言ってきて
外堀固めようとしてきててマジキモい
563：名無しさん：2021/03/21(日) 22:39:50 ID:B6KZsSxs: 明治の価値観からしておかしいし
今の時代目線からしても「自由」の意味ってそうじゃねえだろって言いたいわ…ウエジェ
564：名無しさん：2021/03/21(日) 22:54:19 ID:V60hdJKQ: >>562
虎次脂肪加筆はただ切断グロ描きたいだけかと思ったけどそういう見方もあるかw
確かにリパの方もギャグよりの初恋からメスの悶々に変わってきてるし
マジで杉リパ()ENDにしようとしてるのかもね
ヘタレだから恋愛の成就なんかまともに描けないだろうし
やるとしたらまたいらん胸糞も絡めそうだな梅子の雑死とか
565：名無しさん：2021/03/21(日) 23:18:08 ID:eDvyexHE: 切断グロ状態で「佐一に勝ったと梅子に言いたい」とかイキリ発言する寅次意味分からんよな
最期の言葉なら1巻のように「梅子を任せたぞ」系の台詞言うのが普通の感覚じゃん
梅子雑死はないと思うけど雑処理はされるだろうね
杉元の中で気持ちの決着が付いてました！だから会いに行かないしアシリパと結婚します！
になりそう。惚れた女（笑）
566：名無しさん：2021/03/21(日) 23:40:49 ID:Zrn4bRo.: 初期の頃は、杉元・梅子・アシリパって
ガッツ・キャスカ・シールケと似てるなって思ったんだよなー
関係性とか年齢とか

しかし後者がこんなにキモくなるとは想像しなかった
ベルセルクでいうと、ガッツがキャスカ放置でシールケとフラグ立ててる感じだよね
そりゃ異常だわ
ベルセルクの方は作者が「シールケのガッツへの淡い憧れは別にどうにもなりません。こういうのは同年代同士でくっつかないと」みたいな事をちゃんと言ってたらしいけど
567：名無しさん：2021/03/22(月) 01:08:16 ID:wqcaArYk: 結局いご草と月島はどういうことなんだかうやむやだし
谷垣とインカラも子供まで産んどいて結婚やら実家やらウイルクのことやら曖昧だし
フィーナは長谷川の正体に気づいてたとか変な保険かけたり
とにかく男女関係をはっきり描くことに異様なビビりがあるから
あからさまにロリな杉リパはくっつけるとしても
最終回で「そして×年後...」パターンか？それでも匂わせるだけで明言はしないと思う

稲妻蝮夫婦は...ライターだったんだろうな......
568：名無しさん：2021/03/22(月) 06:34:22 ID:gkL4FZPI: >>566
へえウラケン見直したわロリコンでサトル同様のションベン性癖（）でも
そういうところはちゃんと一線引いてるんだな
>>565
ほんとわからん、あのイキリにしても
１５～６巻あたりで「帰りたい」って寅次のセリフあれはなんだったんだ
どんどん後付けしてもうぐちゃぐちゃだよ
569：名無しさん：2021/03/22(月) 08:55:22 ID:RLbhP3ek: こんな急速に劣化したのもそうだがここまで単行本修正しまくりの漫画初めて読んだしかも修正のはずが修正になってないという
570：名無しさん：2021/03/22(月) 20:08:37 ID:6wrdoJWI: >>565
杉リパエンドのために寅次は杉元に梅子を任せる気は無いってことにしたいんでしょ
571：名無しさん：2021/03/22(月) 20:37:25 ID:OD23HrPU: 杉リパ（笑）実際そうなったらゴミだな
大人のくせに小娘の恋心にマジになる杉元もキッショいし
死に際に親友に嫁を任すよりイキリマウントする寅次もキッショイ
キャラ変重ねて最悪のキャラしかいねーじゃんウエジいい加減にしろよ
572：名無しさん：2021/03/22(月) 20:40:45 ID:UYMDJYQU: 寅次と杉元の間にそんなちゃんとした友情があるように見えた事ないんだけど
設定ではそうなんだよね？
573：名無しさん：2021/03/22(月) 22:24:07 ID:tTqyhYXw: 杉元に梅子とられないか怯えてたり元恋敵の杉元にいちいちマウントしてる寅次しか描かれてないから全く親友に見えないよな

>>566
分かりやすいな
キャスカ放置してシールケの事に必死になるガッツとかキモいわ
574：名無しさん：2021/03/22(月) 22:57:10 ID:Es4H4NN.: 疱瘡で家族全員亡くして村八分になってる杉元に寄り添ってた描写も0だしね、寅次
それどころか生きて帰って来た杉元に真っ先に言った事も「梅子を取りに来たのか！！」だし
結婚した後はいちいちマウントだし
杉元家が疱瘡に見舞われた事で運良く結婚出来た梅子を取られまいと必死になってる印象しかない
男同士の友情っていうより、女を挟んでみみっちい駆け引きしてる関係にしか見えん
575：名無しさん：2021/03/22(月) 23:08:40 ID:qBcJvnzg: >>573>>574
あの寅次の態度も今見ると作者そのものなんだよな（怖
今見るともうどのキャラもウエジにしか見えない…
とにかく友情を描こうとしてある程度テンプレに当てはめてもマウント威張りあい意地の張り合いで
双方向性が皆無ってまるで作者の人間関係そのものなんだよなあ

何でも設定ふんわり匂わせセリフで説明それっぽいシーンで説明
このマンガの人間関係はどこもかしこもそういう感じ
作者が友情や愛なんか書けなさそうなのはよくわかるが
それでも最低限度は設定を守るという事は出来んのか
こんな漫画家見たことねえぞ
576：名無しさん：2021/03/22(月) 23:35:39 ID:OD23HrPU: ウエジはキャラ人気＝作品の人気だと勘違いしてんのかな
梅子も寅次もキャラ人気は無いけど杉元の行動理由なんだから
梅子に金塊を持って帰るという目的をちゃんと描かなきゃ誰も納得しないだろ
腐人気の師団の描写増やしてもつまらなくなる一方だよ

アニメで梅子がカットされて視聴者怒ってたけど、今思えばウエジの指導だったのかな
あの時点で目を覚まして軌道修正すればよかったのに悪化してるよね
577：名無しさん：2021/03/22(月) 23:38:56 ID:qBcJvnzg: 指導というか「めんどくさいんで、いいです」だと思う

下手にアニメで描かれるとそれ描かなきゃいけないし
どこまで行っても自分の都合で言ってるだけだったんだろう
担当通じてね
月島の「めんどくさい」はまんまウエジのセリフだったんだよ今思うと
578：名無しさん：2021/03/23(火) 00:09:27 ID:OV8mS4A2: じゃあやっぱり有古のアイヌ面倒くさいも作者の心の叫びなのかw
579：名無しさん：2021/03/23(火) 06:31:29 ID:C5n/g1no: 杉元と寅次の友情
鶴見と月島の戦友
塹壕で雰囲気戦友の菊田と有古
組織に見えないパルチザンや中央
どれも設定だけで中身空っぽw
580：名無しさん：2021/03/23(火) 07:41:57 ID:IjZ82H9.: >>578
いやもう違いないだろうそれはｗ
セリフの不自然さは何だろうと思ってたけど現状踏まえればつじつまが合う
それでどんどん随所に作者むき出しになってる

これ創作者としてあるまじきことなんだよな
失格と言っていい
581：名無しさん：2021/03/23(火) 08:15:02 ID:YGgw0Mjc: ほんとに全キャラ作者の性格が反映されるようになっちゃったな
初期から矛盾やキャラブレは指摘されてたが今とは比べ物にならないレベル
今の作者がもがけばもがくほど前のストーリー担当の優秀さが際立つ事態になってる
582：名無しさん：2021/03/23(火) 08:29:28 ID:40Pp4XmE: 有古が雑に始末されたのは扱いに困ったからというのもあるけれど
本スレか何処かでアシリパがアイヌの文化を残したいと言うなら同じアイヌの有古と結婚して子供作ればいいのにと指摘した人がいたからじゃない？
梅子といい有古といいスギリパ()の邪魔になりそうな要素は徹底して排除されるのね
同じ扱いに困る聖人コンプ拗らせたロリコンスナイパーがどんだけ雑に処分されるのか楽しみだわあ
583：名無しさん：2021/03/23(火) 08:45:24 ID:IjZ82H9.: スギリパ()というか贔屓とはちょっと違うんだよな
自分の能力がFランなのは実は十分承知していて（外部から指摘されるとイキるか逆切れするｗ）
それで今度は失敗したくない、だったら「めんどくさい」こと（ブレーンや編集が考えてくれた筋立てを自分が構築できないこと）は避けたい
だから自分の頭の引き出しと出来の範囲内でやりたがるのは防衛として割と当たり前
サトルの脳みそがラノベ以下の安易設定しかないとすれば、夢創作二次創作みたいな杉リパなら本人的に失敗ないと思ってるんだろうね
お話をどんどん捻じ曲げる、初期設定から逃げ回ったり、やたらに単行本改編するのも
何とか企画の体裁だけでも保ちたい編集と思惑が一致してる
売りたいのかどうかさっぱりわからないおかしなファンブックもその一環でしょ

読者のためじゃなくどこまでも「自分のため」だよ
こんな独りよがりで読み手無視の作品なんてそりゃ最後には人がいなくなるよね
584：名無しさん：2021/03/23(火) 18:30:32 ID:7wqPMDJc: 樺太までは杉リパ()再会を応援する声が主流だったけど、その後の唐突な家族子孫ゴリ押しで殆どの読者が引いてるよな
さすがのウエジもいい加減全く歓迎されてないことに気づいて軌道修正しろよと思う
読者の声()で物語変質させるの得意なんだからさ
585：名無しさん：2021/03/23(火) 18:37:33 ID:QIA7ovk2: めんどくさいって作者の口癖でしょ
インタでも言ってるんじゃないかな？

こいつは何でも人にやってもらえると思い込んでるというより
人にやってもらったことを自分の能力と勘違いする一番いけないやつだと思うわ
それが今本人に怒涛のように押し寄せてるんだろう
その結果が今週も載ってます!来週も載ってます!（）
586：名無しさん：2021/03/23(火) 19:13:09 ID:/ysX2xZs: 有古が結局何もせず無能化&雑死したの見て、ああこの作者は「普通のマトモなアイヌ」が心底描けないんだなーとようやく分かった
青い目の白人活動家の血を引く上から目線の特別ななんちゃってアイヌしか描けない
アシリパってアイヌって言うけど、何か部外者感コスプレ感がずっとあったんだよね

その他のアイヌは何も考えてないドラクエの村人か、いい歳して何も考えずにメインキャラ和人にくっついてるだけのマスコットと化すか、本筋に食い込めそうな雰囲気出して登場した後にやっぱり何も考えてませんでしたー告白のあと特攻死するだけ
ひどすぎる
作者、ビジネスで描いてるだけでアイヌに興味ないんだろうな
587：名無しさん：2021/03/23(火) 19:26:51 ID:qN5BT792: 興味ないならないで上っ面だけなぞってればよかったのに民族問題とかぶちあげるからなあ
作家としての能力があれば無難にまとめることもできたろうに
588：名無しさん：2021/03/23(火) 19:48:24 ID:33mmMXuE: >>586
いいや、むしろ、だなあ…

興味ないくせにこんなに調べてますとか一応の「ふり」だったのに
単行本巻末の宣伝＆防衛のためのお体裁列挙（こんなの難しい題材扱ってる漫画でも見たことないｗｗ）
全部文献借りものレースなのになんかすごいもの描いてると思い込んでドヤしまくり
そのあげくに民族だ革命だｗ
うろこ彫りについてのデマ（又聞き）を大英に行ってまで調べました（国内博物館に問い合わせればいいだけ）とか
あすごいさすが先生野田カムイなんておだてに載せられた挙句の勘違い

「ビジネスで描いてる」という意識をちゃんと維持してりゃこんなことにはならなかったのではないだろうかｗ
589：名無しさん：2021/03/23(火) 20:49:15 ID:btJYtZec: >>586
背乗りザイヌっぽさあるよねアシリパ
590：名無しさん：2021/03/23(火) 20:57:08 ID:OZIlJhME: 金塊を求める理由=梅子って杉元のキャラを形成する重要な要素だった筈なのに排除するってどういう事だよ
ウエジの描き方が下手で不自然だから批判されてるだけで他の漫画家なら梅子の存在排除しなくても上手く杉リパ()ENDにでも出来るんだろうな
設定の適当さや倫理観のおかしさが漫画に出過ぎなんだよ
591：名無しさん：2021/03/23(火) 20:58:39 ID:/ysX2xZs: 確かに、ビジネスに徹してすらいないね

某巨大掲示板のアイヌ関連のニューススレ見てたら、最初の方にさっそくゴールデンカムイ持ち上げの書き込みがあったんだけど
「クワエチェラセがでたらめだと知ってあのマンガ読むの止めた。
あんなの真に受けてたら恥かくわ。」
って返信されてたわ
592：名無しさん：2021/03/23(火) 21:41:34 ID:7wqPMDJc: 漫画なんだから面白ければ嘘ついてもいいんじゃないかと思うけど
今漫画として死ぬほどつまらなくなってるのが問題だと思う
これで伝説に残る尻すぼみクソ漫画になったらアイヌ方面にも泥塗ることになって最悪

あと民族問題に足突っ込んだからには、杉元とアシリパが子供作ってめでたしみたいな終わり方は一番悪手だ
和人とアイヌが幸せな家庭築いたからいいよね！侵略問題何も解決してないけど！愛があれば解決！！
みたいな雑さになったら批判殺到するに決まってる
とっとと軌道修正しろ
593：名無しさん：2021/03/23(火) 22:16:41 ID:Hgn.wStk: >>591
>クワエチェラセがでたらめ
あれは中川先生にも指摘されてたけど
ちゃんと写真資料があるにもかかわらず…というか物理的に出鱈目が過ぎるし
一番問題なのはこの作者アイスホッケー漫画を描いてたってことなんだよね
スケートやスキーの原理ぐらいわかってて当然なんだよ？
そこはある意味見せ所なのに何であんな馬鹿な描き方するかな？っていう
アニメではのっけからダメ出しでナレーションが端折られるとか恥を知ったほうがいいよ
そのくせいまだにスピナ引きずってるのか信じられない
前に言われてたけどこのカムイがうまくいけばスピナの続き描けますよってそそのかされたのか

漫画のやつ　なんとこれが大英に展示されてたらしい編集一体何考えてんだ
ttps://pbs.twimg.com/media/DdOW4wjU8AAODNE.jpg
本物
ttps://static.hokkaido-np.co.jp/files/pdf/manabun/mintara/mintara201701.pdf

とにかくさ、自分が一体何を描きたいのか
そして描くためにはどうすべきがこの歳になっても解らないって普通にありえないよ
594：名無しさん：2021/03/24(水) 00:30:15 ID:7bdPeyv6: トラジと杉元の関係性に疑問持ってる奴がちゃんといて安心したあの戻ってきた杉元へのトラジの対応見ると仲悪いというかなんかしらのわだかまりがあるようにしか見えねーよな自分的には杉元が思い込み強いガキ大将気質が強すぎてまともな感性のトラジに嫌われてたように見えてた
595：名無しさん：2021/03/24(水) 00:42:52 ID:l0PXQqwk: そもそも新しいアイヌの女だからとか理由つけてヒロインが刺青も入れてないのが最初から日和ってたというか
受けそうなとこだけつまみ食いする精神で、文化を尊重する気は全然なかったし
596：名無しさん：2021/03/24(水) 07:28:26 ID:YNYrQvoA: 最初から「あれ？」「これは？」と思っててもまあいいかって部分や漫画的にスルー出来てた部分も
今こういう体たらくになったら全否定されかねないんだよな
クワエチャラセの表現は漫画的にはまあ面白くとも物理的におかしいしまちがってるわけでさ
あとから補強する「調べてます！」「参考にしてます！」宣伝のせいでますます既刊がおかしくなっていく
このままだと刷りごとに訂正しなきゃならなくなる
間違った宣伝と作者の感性のずれのせいでどんどん全体的におかしくなっていってるんだよね
最初から出来上がってもないものを出してたのかよってなるでしょそれがいよいよ最終回で大暴露されるんだけど
それが怖いんだろうなってのはよくわかるよウエジ

全25巻のうち後半10巻がほぼ迷走崩壊ってどういうことかわかってるよね
597：名無しさん：2021/03/24(水) 08:10:30 ID:0Kfz8/hs: >>595
アシリパの刺青拒否もだけど、他のモブ成人女性アイヌはドーンと刺青入ってるのに
名前有り美女設定のインカラマッとアシリパ母だけは口紅に見える範囲だけで、モノトーン画面なら現代でも違和感ない刺青とかも笑うよね
特にアシリパ母、「家の地位の高い女性ほど刺青が大きい」って1巻で自ら紹介したくせに
ご都合主義すぎて

アシリパが刺青拒否ってる事については、これからのアイヌには刺青しない自由も尊重されるべき、時代に合わせて文化は変わるべきって主張だったらまだ筋が通るけど
他のアイヌ達の行動には「みんな和人の新しい便利な道具を取り入れて昔ながらのアイヌの道具を使わなくなった、どうしたら文化を守れるんだろう…」と憂い顔なのが
ダブスタすぎて驚くわ
自分はいいけど他のアイヌは変わっちゃ駄目、みたいな
そもそも自分だけは謎のファンタジーコスチュームなのに
598：名無しさん：2021/03/24(水) 12:32:27 ID:SxwC0tq.: >>597
アシリパのそのダブスタは旅の中で成長したつもりで描いてるんだろうけど
真逆の意見をドヤ顔で発するならそこまでの心理的葛藤をちゃんと描いてくれないと
ただの馬鹿にしか見えないんだよなあ…
てか自分は新しい女wだけど他がそうなるのは駄目って赤い独裁者まんまで怖いんだけど
599：名無しさん：2021/03/24(水) 14:08:03 ID:w4UWiJ0o: 樺太編で汗ジト意味深顔コピペしまくってたら
勝手に読者が同情したり考察してくれたりしてたけど
杉元と合流したら前にも増してお山の大将のクソガキでしかなくて
記憶を呼び覚ます旅とは...？wってなったのに
ちゃっかりアイヌの指導者ヅラとか作者もアシリパも図々しすぎるわ
600：名無しさん：2021/03/24(水) 15:38:56 ID:v6xtScvM: アシリパって尾形相手の方が明らかにヒロインっぽく描かれてない？
看病イベントがあったり国境越えで守ってもらったり「一緒にしよう」って言ってもらったり
なのに杉元が好きみたいなことを周りに言わせても全然説得力がないんだけど
601：名無しさん：2021/03/24(水) 15:58:37 ID:VaCPv2eQ: 恋愛要素に繋げようとすると王道パターン踏んでるのはそっちだよな
今のように尾形とアシリパを断絶させるつもりなら完全に不要な描写だった
アシリパは杉元を助けたり教える側だったから惚れる理由がなさすぎてマジ不自然
父のように勇敢だっていうのは認めるポイントではあるけど惚れはしないだろ
アシリパは師匠ポジだってウエジか中川先生も言ってたし、そのまま相棒で終わらせればよかったのに
602：名無しさん：2021/03/24(水) 16:49:57 ID:cCicrKkw: 断絶させた割には樺太編で杉元を思い出した描写より北海道に戻ってから尾形のことを考えてる描写の方が多いという…
やたらと杉リパ()エンドを匂わせてるのは最終的に尾リパ()エンドにして何重にも読者をガッカリさせる気なんじゃないの
603：名無しさん：2021/03/24(水) 17:06:14 ID:VaCPv2eQ: 尾形はアシリパに絆されるのかと見せかけて気に入らないやつ全員殺すだけのクズになり、目の傷もなくなってマジで意味不明
アシリパは人皮の出所が尾形と言われただけでバッサリ「信用できない」の一言で終了してて、それまで尾形の話が出ると考え込んでたのが何の意味もなかったと判明
作者がキャラの性格も心情も何も考えてないのがよくわかる
604：名無しさん：2021/03/24(水) 18:41:13 ID:ooAGsxVk: その場しのぎできりゃいい！メンドクセー！
この積み重ねで出来てるクソ漫画
605：名無しさん：2021/03/24(水) 20:32:44 ID:aY69X2Pk: >>603 そこホント笑えるよなあんだけ長く一緒にいたのに一蹴されるとかw 信用出来ない奴の言葉信じて旅してねーで相棒笑探せや！！主体性ゼロかよって思ったが杉元と合流して主体性出てきた今はもっとグダグダな展開になってんだよな
606：名無しさん：2021/03/24(水) 21:11:53 ID:VaCPv2eQ: 積み上げた人間関係やキャラの成長が全部リセットされるんだよねこの漫画
尾形とアシリパも鶴見と月島と鯉登も、何か変わったように描いておいて無かったことになるから全部無駄。読んだ時間返せと言いたい
昔は敵と味方が入れ替わって新鮮だと思ってたけど、実際はその場しのぎなだけで群像劇なんか一番描かせちゃ駄目な奴。騙された
607：名無しさん：2021/03/24(水) 21:39:27 ID:v6xtScvM: バレ、有古は雑死でも死ぬ死ぬ詐欺でももう駄目だろ
生きてたところで、月島に殺しをさせる勇気はないんだな、杉元に見殺しまではさせられない（見捨てたことに変わりはない）んだなとしかならない
608：名無しさん：2021/03/24(水) 22:21:03 ID:lSpsLXGc: 杉元が有古見捨てたのは生きてることに気付いていたからだった…………………………的な展開くるの？
さすが杉元するの？
609：名無しさん：2021/03/25(木) 00:26:31 ID:zvRue6ac: 猫化した尾形まじでキッッッッッッッッッッショ
ヴァシリのフンフン鼻息もキッショ
何も対決してないけど何のために出てきたんだこいつら
なにがスナイパー対決だよ最初から描くなや　いい加減にしろよウエジ
610：名無しさん：2021/03/25(木) 00:33:29 ID:y0DXXndQ: アリコ生きてたぞw父親のマキリが弾防いだっぽいがハッキリ出さないとこ見るとまた単行本で調整する気だな
月島の目のハイライトも消えてたりマジでこの一週間のエゴサ結果そのまま描いただけ感ヤバイ
週刊誌の締め切りってそんなギリギリでも間に合うもん？
611：名無しさん：2021/03/25(木) 01:06:58 ID:CmFQAUrw: 「ホラ見ろ全部鍵を吐かせるための芝居だったんだ」
↓
「全部ウソだったとは限らないじゃないか…」

なに言ってんだこのボンクラ少尉
テメェで芝居だって喜んだ舌の根も乾かぬうちに芝居かどうか心配すんのかよ
612：名無しさん：2021/03/25(木) 02:11:42 ID:oFcQ0iKE: >>610
入稿自体は結構ギリでも間に合うはず
もし本当にそんな真似してたらネームなし編集チェックなしって説が立証されるが
有古の雑死と月島ハイライトはアプリ更新直後から不評噴出したから
そこだけ慌てて差し替えたってところか？菊田の台詞も絵もなんかやっつけだし
本来は有古の死から現代()のマキリ説明につなげてたのかもね
月島ハイライトはただ消すだけだから確実にギリでも出来ただろうな
ところで恐賢さんはいつの間に贋作の見破り方分かったんすかね
613：名無しさん：2021/03/25(木) 05:59:54 ID:VVQDkG9k: エゴサ結果まんま白ける内容でカスの搾りカスかよ
「また別のお話」でその場ごまかし
どうでもいいスナイパー対決と月島と鯉登のうだうだで引き伸ばす
鶴見の大ゴマの手はポケットに突っ込んでるように見えんし切断してんのか?w
対話もコマもキンクリ絶賛加速中!!
614：名無しさん：2021/03/25(木) 07:10:42 ID:9SW8aScw: コマ割り下手だよなあ
話の流れがよくわからん
その上単行本加筆するから余計ぐちゃぐちゃになるし
615：名無しさん：2021/03/25(木) 07:20:17 ID:qYUzgU76: これエゴサ確定だね
あわてたような有古生存に菊杉キモイ言われてるせいか、いきなり菊有（）
「中央につかないんじゃそれでいいよ☆」って諜報員としてそれでいいのか菊田ｗ
いくらスレで大団円は無理だ言われてそれはまた別の話で必死に大団円よそわなくてもいいよウエジ
相変わらず堂々巡りのアホボンボン
とってつけたような海賊への同情に
謎は全て解けた！恐賢ｗｗｗ白石が聞いた隠し場所の情報共有はできたのか？キンクリ過ぎて話にならん

笑ったのは最後まで残ってるゴトリ（）サポーターズ（）かき集めて必死のトレンド工作「リパさん」「リパ杉」
これ杉リパエンドにする気だなぁ
やめとけよー大荒れどころじゃねえぞ

なお尾形厨はひさしぶりにスナイパー対決（してないｗ）だったのにほぼスルーでしたとさｗｗ
616：名無しさん：2021/03/25(木) 07:24:54 ID:qYUzgU76: >>612
ほぼ確信したけどエゴサしてギリで全原稿のうち一部差し換えるだけだもんな
デジタルって便利だよ
ネームチェック全くしてないよね
ワンマン作業これでほぼ確定だね
バラバラな原稿を組み合わせてエゴサしながら一部差し替えてだもの
こんなことやってりゃコマ動線おかしい話しつながらん
単行本は改変だらけになるのは当たり前
バレが出てるうちはもう少し余裕があったけど忙しくて大変だなｗ
それで次回休載だなｗ

予想ではあと数話と見た
617：名無しさん：2021/03/25(木) 09:25:44 ID:CFQdwzmU: 杉リパサポーターズの集め方のタイミングというか確かに浮きすぎて不自然だよな
最後に残ったカスステマ残党だな
ほかの読者はほぼ反応してない…
618：名無しさん：2021/03/25(木) 10:19:43 ID:RoILhJz.: >>611 この降りマジで意味が分からない鶴見劇場だったって喜んでるところからもう意味不だし
話してたことは芝居だった！喜→聞いてるのバレてた？→全部が嘘だとは限らない…？？？
あと日本のためって大義名分を欲しがってたってなんで？報われなかった軍人たちのために軍事政権立てるのが目的だったよな？それって言わば日本への復讐みたいなもんじゃんなんで師団側が全員愛国者みたくなってんの？？マジで分からない…
619：名無しさん：2021/03/25(木) 15:02:43 ID:m4AJ7WLM: 鯉登と月島は腐に受けたからスポット当てて引っ張りたいけど、どっちも金塊に関係ないし
かといって軍内部での複雑な陰謀や人間関係や駆け引きで魅せるスキルも無いしで
ものすごいどうでもいい「鶴見劇場」の一点だけを延々こねくり回して見せてる感じ
離反も盲従もさせたら話終わっちゃうので、グダグダと言い訳言い訳で引っ張って狭い所で感情だけでグルグル、話も繋がらない
ただ鯉登と月島を同じページに描き続けたいだけ
620：名無しさん：2021/03/25(木) 15:34:39 ID:ibYOzrrY: そこをツーマンセルで描きたいなら別にいいけどもう本筋に関わらせる技量がないんなら谷マッみたいに離脱させてほしい
その2人のせいで鶴見がめちゃくちゃ無能っぽく見えてくるしなーんか話も進まないんだよ
鶴見劇場とかいう特殊な比喩も扱えないなら表現に出すなよと
621：名無しさん：2021/03/25(木) 15:40:40 ID:qYUzgU76: 宣伝カーでの吹っ飛んでる2人も間を置いて出てきたら平然と乗車していたりコマだけじゃなくネーム順序が大混乱してる
もちろんセリフ順序もおかしい
鯉登のト書きも明らかに変だし
エゴサだけじゃなく間違って没のネームペン入れしたりとかめちゃくちゃなことしてそうなんだよな
それも今に始まったことじゃない可能性
622：名無しさん：2021/03/25(木) 15:51:26 ID:3AU6cy6A: >>619
引っ張り回してとっくにバター化してるのに
寒ギャグといい描けないにしても馬鹿の一つ覚え過ぎる

休載多いのはエゴサして原稿埋める時間稼ぎかか？w
623：名無しさん：2021/03/25(木) 16:31:23 ID:wDHS/8kM: 今週号見ての感想
腐媚び(+作者の大好きな主人公ヒロインカップル)カタログ？って思ったわ
ヴァシリ尾形→門倉キラウシ→杉元アシリパドーン→有古菊田→月島鯉登
と話の中身もないのにお約束2人組が綺麗～に並んでて
特に、門倉キラウシとかまたこいつら本当に意味もないのに一緒にくっついてるの？とだんだん気持ち悪くなってきた
624：名無しさん：2021/03/25(木) 16:47:53 ID:1j/yDhgk: 数カ月ぶりの登場なのに尾形厨大移動済みで誰も話題にしてないじゃん
やったねウエジこれでいつでも尾形殺せるよ
今まで書くの面倒くさいし声のデカいモンペ婆やオリパ厨がウザいのに金蔓だから嫌々書いていたんだろ？
その辺にだけは同情するわｗ
625：名無しさん：2021/03/25(木) 18:40:37 ID:DMuBi.hk: 鯉登は本当に軍人の息子か？猛勉強して士官学校に受かったんじゃなかったのか？
士官学校で何を学んで来たんだ？って聞きたいくらい馬鹿に描きすぎ
作者は自分より頭のいいキャラは描けないという典型例だわ
210話で鶴見を直接問いただすって言ってた鯉登はどこ行った？
鯉登も月島も他のキャラにしても動かしようによってはもっとマシな話になったはずだよ

後のことを考えずに適当に話が盛り上がりそうな要素を出しすぎてまとめられなくなったか
樺太編終了後辺りでシナリオ担当だった人間に逃げられたとしか思えない惨状
626：名無しさん：2021/03/25(木) 19:41:04 ID:yYlPFlHA: ヤンジャンの本誌(紙)が手元にあれば、Webアンケートで感想を送って欲しい
627：名無しさん：2021/03/25(木) 21:08:35 ID:zvRue6ac: >>623
カタログ同意
そこで挙げてるの全部ウエジの推しカプ()だよね。吐き気するわ
低レベルな同人誌書いて恥ずかしくないのかよ
628：名無しさん：2021/03/25(木) 21:17:27 ID:.L7Bd.Mo: >嫌々書いていた

今は腐釣りのために仕方なく描いてる感満々だな　>尾形
その割に茨戸編や11巻17巻の過去回想は適当に描いてるようには見えないから
ゴーストの構想では他に使い道のあるキャラだったんじゃないかね

前に作者が「何で尾形の人気が出たのかわからない、深く考えないで描いてるからいいのかも」
みたいなこと発言してて、これだけ設定盛りまくってるのに？と違和感があったんだが
たぶん基本設定から何からゴーストに丸投げしてたんじゃないかと思う
629：名無しさん：2021/03/25(木) 21:24:16 ID:jR.sbI3E: ゴーストかなんかのアイデアではたぶん菊田のポジで
読者へのストーリーテラー担ってたんだろうな尾形
腕のいい作家なら最後の最後に俯瞰的立場というかふさわしい正体をもってくるんだろうけど
腐媚やその場のウケ狙いのキモキモ設定メガ盛りでもう糞キャラ雑死まったなしだわ
630：名無しさん：2021/03/25(木) 21:30:30 ID:jR.sbI3E: ＞「何で尾形の人気が出たのかわからない、深く考えないで描いてるからいいのかも」

何にも考えてなかったんだろうな
ライターが用意したとして、物語における基本中の基本であるキャラポジも理解できない（上に書いちゃったけどここでは語り部かトリックスター
物語における客観的な位置で読者を誘導する重要なポジ）
このキャラはひょっとして？と考えることもしない
自分がもしライターだとしたらこの程度もわかんねえの？うっそおーないわーだよ
これで「役目」とかふざけんなでしょ

ああ、読者を誘導する重要なポジは放棄してたけど腐は誘導してたね（）
631：名無しさん：2021/03/25(木) 21:41:57 ID:.L7Bd.Mo: https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201806/special1.html

どこで言ってたのか探したらこれだった、正確にはこう
「ツイッターで読者から定期的に質問の企画をやっているんですけど
その企画で最近、月島軍曹の質問が非常に多くてこれは納得です。
自分も「こういう男が、かっこいい」と思いながら描いてますので。
それが女性にも支持されると嬉しいです。
尾形も女性の人気があります。それだけがよくわかりません。
尾形は深く考えずに素で描いていたのが良かったのかなと思ってます。」

尾形が金塊探しに関わる目的は中央絡みにしろ別の理由にしろ引っ張りすぎて既に鮮度落ちまくり
月島も今ではみっともない情緒不安定メンヘラ男になってしまったな…
632：名無しさん：2021/03/25(木) 21:48:22 ID:zvRue6ac: このインタビューも隅から隅までイキってるよな
尾形の腐人気を煙たがるような上から目線のイキリ発言しておいて
実際は媚び媚び設定メガ盛り糞キャラ化させてるじゃん。本当ださい漫画家だな
633：名無しさん：2021/03/25(木) 22:23:04 ID:ibYOzrrY: イキっていいのはガチの天才だけよな本当
634：名無しさん：2021/03/25(木) 23:05:37 ID:qYUzgU76: 25巻の改変と猫化で尾形厨が不気味な沈黙だぞサトル
635：名無しさん：2021/03/25(木) 23:35:16 ID:8SLqXLXI: 何かこの作者インタビュー受けても口調がどこか他人事だよな
自分で面白いとかかっこいとか思って描いてる漫画ならもっと語りたいことがありそうなもんだが
前は口下手なだけかと思ってたけど今なら話もキャラも自分で考えてなかったせいかと思える

生い立ちを話す尾形の絵がだんだん引きになって手に血がついてることや刃物を持ってることがわかる
→簀巻きにされた血まみれの幸次郎が映る
このシーンを最初に見た時は上手い演出だと思って素直に感心したんだがなあ
今の本誌の演出？何それおいしいの？状態のダサい画面を見てると
以前はネームまで他の誰かさんにやってもらってたんだろうとしか思えないのがな
636：名無しさん：2021/03/26(金) 00:56:47 ID:13UTbxtw: バレスレの妄想擁護がいよいよ苦しくなってて草
有古が宇佐美にリンチされた時に隙を見て奪い取った親父のマキリを隠し持ってたとか
親父が有古のために彫刻見本の為のマキリを渡してたはずだとか
いや有古が自分で作りかけのマキリを持ってんだとか
全部まとめて完全捏造ストーリーなんだがw
当のウエジがマキリ描かずに菊田の適当な匂わせ台詞だけで済ませたのは
曖昧にしといて単行本加筆に後回しって腹だろうから
エゴサでどれか実現してもらえるかもね
637：名無しさん：2021/03/26(金) 08:46:16 ID:LzWsNX8.: いつの間にか手元にあったマキリだっけ
結局殺し合いましたーで真相曖昧にしてんだよな
自分で顔の皮剥ぐとかトンデモ設定どうすんだろ
鶴見のウソでしたってやるの？ｗ

>>627
推しカプ（）ってか漫画コンサルのマニュアルまんまじゃないの？

先生、読者のニーズというか売りなんで
鯉登と月島を同じページに描き続けてください
頭巾と尾形を先頭に描いておいてはいかがでしょうか
お話ですか？なんでもいいから暗号の解き方が分かったって言わせりゃいいんですよ

ただそれだけで何の意味もないｗ
漫画がどうなろうがバカコンサルはコンサル料ぼったくるだけで知ったこっちゃないからなウエジ君
638：名無しさん：2021/03/26(金) 09:04:18 ID:HKm6oLaU: >>637

>>623に列挙してあるカップル(というのもキモいが)を出し続ければ内容がどんなに稚拙で破綻してても人気安泰って思ってるんだろうね
安易すぎ、舐めすぎだわー
それらの二人組全部が、まともなやりとりも結論もなく「この緊急時にいつまで同じ事やってんだよ」って繰り返しで出番稼いでるだけだもん
639：名無しさん：2021/03/26(金) 09:17:20 ID:rlG1bGHo: 尾形厨も消える、月鯉（）も移動どんどんしてる中でバカなことしてるなあと思う
最後に残った杉リパ（）厨にしか媚びるしかないとすれば
もう杉リパエンドとやらは確定なのか…キモイ
640：名無しさん：2021/03/26(金) 09:24:33 ID:XF2LAThs: 杉リパ厨なんているのか？
やればやるほど嫌いな人離れてくと思うけどな
641：名無しさん：2021/03/26(金) 10:13:26 ID:DtkJWIQs: 本誌読む前に本スレ覗いてみたんだけど(内容によっては読まなくていいかと)
杉元にしがみつくアシリパ、アシリパを支える杉元、それをさりげなく補助してハンドル支える白石、辛いのに立ち上がったアシリパ、最高！美しい！ベストトリオ！！みたいな書き込みばっかやたら並んでて
特に「立ち上がるアシリパさんの美しいこと」って書き込みが悪い意味で記憶に残った
本誌読んでみたら別に美しくなかったし、そのベストトリオは内輪だけで盛り上がって有古放置で走り去って行ったんだけど…としか感想出なかった
642：名無しさん：2021/03/26(金) 10:32:32 ID:mdhh19xI: >>641
消えるソフィアってつっこんであげなよ
どこかにしまわれてるのかもしれないけど
643：名無しさん：2021/03/26(金) 12:44:26 ID:mtKDFzd2: >>641
アシリパは未だに白石のことコケにしまくってるのに都合のいいときだけ三人組で括るの本当胸糞悪い
644：名無しさん：2021/03/26(金) 13:00:08 ID:F28sq9x6: 白石への罵倒台詞も単行本で変えてたけど
本誌で晒したのが本音だろうし無かったことには出来ないんだよなあ
645：名無しさん：2021/03/26(金) 15:28:44 ID:rlG1bGHo: >>641
某所SNSと全く同じ煽りで草
スレ行き来して音頭とってるやつがいるってことか
数が減っただけいろいろとバレ始めてる
646：名無しさん：2021/03/26(金) 17:43:03 ID:NkUPp8C2: 月島も鯉登もよく分からんキャラになったな
鶴見を信じる云々のやり取りも既におかしかったが今や完全に茶番になってる
描けないなら離反させて二度と登場しない方が良かったわ
谷垣逃がす為だけにキャラ捻じ曲げたせいで無茶苦茶になってきてる気がする
647：名無しさん：2021/03/26(金) 21:08:30 ID:LzWsNX8.: 25巻部数まだわからないけど初動やばそうだなこれ
648：名無しさん：2021/03/26(金) 22:34:22 ID:VvtGdu6g: 発売から一週間経つのに尼の評価数もレビューも前巻よりかなり少なくてお察し状態
謎解きに期待してわずかに残ってた層も、アイヌ殺しの真相解明が
鶴見の本当だか嘘だかわからん説明だけで済まされたことでだいぶ脱落したっぽい
信頼できない語り手（鶴見）視点の説明じゃなくて神の視点からの説明じゃないと
「あれは鶴見の嘘でした！　本当の真相は…」って展開が来そうだし当然の反応
649：名無しさん：2021/03/26(金) 23:05:43 ID:LzWsNX8.: 作者の「載ってます」ツイもなくなった
こりゃいよいよ本格的に息切れだな
果たして最終話描けるのか

斜め下の展開を予想しておいたほうがいいな
650：名無しさん：2021/03/27(土) 04:04:46 ID:4fcMXHp6: >>647
書店特典が尾形で転売屋達が一人10冊20冊こぞって買ってるのに売上下がってたらマジでやばいよ
651：名無しさん：2021/03/27(土) 07:09:00 ID:sdbrrF5w: えっ？書店特典が尾形？どこ情報よ？
そんな一人10冊20冊こぞって買ってる転売屋なんてもういないでしょｗ

初週116341だぞ
前回122204よりもまた数字下げてる予想通りだな
652：名無しさん：2021/03/27(土) 07:37:47 ID:zYo75MzI: ステマがもうほぼ葬式だな
>>641にある本スレの煽りそのまんまのTL見たら変態婆腐残党の巣窟
あんな杉元厨おばさん集めても全く効果なしだってわかっただろ

恐賢はともかく主人公まで普通のファンが全滅してるしもうダメだ
653：名無しさん：2021/03/27(土) 08:51:17 ID:0uPStv6g: ＞25巻特典
イラストカードヤマネコ尾形の必中便てやつ
その合わせて本誌で猫化やったせいで
露骨すぎて尾形厨にどん引きされるわ呆れられるわ大顰蹙逆効果
本誌がステマ及び複数買い工作員の足を引っ張る羽目に
いまごろ「なんてことしてくれたんじゃワレ」になってる

ウエジの「今週載ってます」がないのは「お前はしゃべるな」って編集指示かも

鶴見のイラストカードもさっぱり話題になってないですお察しください
654：名無しさん：2021/03/27(土) 11:02:45 ID:O.6Me6ns: あのカラー扉絵絶対に有り合わせの素材ツギハギ仕上げだろうにわざわざ特典で付けられてもね…
655：名無しさん：2021/03/27(土) 15:26:32 ID:WmZppzYw: >>644
ttps://i.imgur.com/k2hZhdF.jpg
へえこれ変えたんだ

つっまんねえエゴサばっかりしてるのな
ヘタレチキン作者は
656：名無しさん：2021/03/27(土) 17:47:25 ID:wgd7O.To: この台詞改変後も「地獄のカネの亡者だから」は残ってるしぜんぜん改善されてないよね
夫婦の邪魔をする蛇から守るモモンガがなぜか白石の役割にされてて、杉リパの仲人役にされてて気色悪い。白石のどこにモモンガ要素あるんだよ
ゴートリとかいう気持ちの悪い呼び方もゾッとするけど、この三人の関係褒め称えてる奴ら原作読んでんのかね？白石は杉リパの引き立て役とサンドバッグでしかないよ
657：名無しさん：2021/03/27(土) 20:00:20 ID:TSH8Kovs: 初期の頃から常に逆張りインパクト狙いで描いてるなと
何でもないコマから次ページで下ネタ(裸)や斜め上描写どーん！
でもそればっかだから嗚呼これ来るなって見抜けるんだよ
「ソーシャル・インパクト賞」名前の通りぴったりなのにもっと喜べよw
658：名無しさん：2021/03/27(土) 20:24:54 ID:WmZppzYw: なんとなく流し見したら去年の夏あたりから沈黙してる腐婆多くて
何だっけと思ったらシコシコだわｗ破壊力すげえな
今回のベラベラおしゃべり真相は普通の読者のはしご外したのかほぼ反応ないってすごい
腐は消える普通の読者はあまりのつまらなさに減少ってってこれ最後はヲチぐらいが残ってぺんぺん草も生えねえな
キャラ厨もキャラぶち壊しでどんどんジャンル替え移動してるし呪術にキモ婆移動してて草
659：名無しさん：2021/03/27(土) 21:00:15 ID:ORrvE57k: あーあ早くこの漫画のこと忘れたいな
なまじ最初が面白かったから引きずってる
ここまで劣化した漫画はじめてだよ
660：名無しさん：2021/03/27(土) 21:50:02 ID:q5lw4Qhg: >>658
わざわざ別作品持ち出さなくていいから
661：名無しさん：2021/03/27(土) 22:07:40 ID:4fcMXHp6: >>651
メイト特典
メル●リ見ればわかるけど大量に転売されてゴミ価格になってる
特典で釣っておいて部数下げてるとはなぁ
予定より最終回早まるなこりゃ
662：名無しさん：2021/03/27(土) 22:11:12 ID:uRXAmQ0E: 他作品持ち出すのは避けたほうがいいとは思うけど内容はもろもろ事実だよね

総撤収始まってるしあちこちで見限られてるよ
最終回まであと数話程度前倒し確実だと思う
それでも27巻までは出るんだけど28までいかせずに無理やり収めそう
663：名無しさん：2021/03/27(土) 23:16:09 ID:KPdCvIBQ: 腐女子ってむしろシコシコとか下品なの好きなんだと思ってた
664：名無しさん：2021/03/27(土) 23:32:34 ID:uRXAmQ0E: クソ二次パロならまだしも
公式でそれやられると激しく萎えるんじゃないのしらんけどｗ
普通の読者から見ても「二次創作かよ」って言われるぐらいだし尚更だろうな
665：名無しさん：2021/03/28(日) 00:15:19 ID:kooOjkOg: 累計部数も更新されないままだし
現状見ればまあお察しだからな
666：名無しさん：2021/03/28(日) 00:50:33 ID:zPwI2gVw: 今さらだけど今週のラスト鯉登がドア閉めるのゴッドファーザーのパクりらしいな
洋画の丸パクまだ忘れてなかったんだと逆に感心した
もう二次創作しかパクらないのかと思ってたよw
667：名無しさん：2021/03/28(日) 06:41:55 ID:BHIk8MmE: >>665
これ月20万割るんじゃ…

いよいよ急落来たなあもう落ちてて急落の後ではあるけどｗ
668：名無しさん：2021/03/28(日) 07:07:26 ID:BHIk8MmE: >>652
この手のジャンル見てるとトレンドで漫画好きが消えて腐ばっかりになると腐は離れていくんだわ
アイツら潜る隠れるが基本だからな…あとシコシコなんて底辺下ネタはほかに勧められないお仲間から白い目で見られるってのがある
社交的な陽キャ、つまり大手ほど離れていって残るのは陰キャで拡散力がない行き場ないやつらになる
あと勘違い何度やってんだだけど、キャラ厨＝腐じゃないっていつになったら学ぶんだろ
そもそも妄想ネタ欲してるやつらなんて「頼れる相手」じゃないし読者じゃないんだけどね

>>663
なんだかんだで基本的に公式様は上、自分達は下だと思ってるわけで
自分達が弄って遊んでる下劣パロとか公式がやりだしたら
崇め奉っていた公式様が自分たちレベルまで落ちてきたら普通に萎えるわな

要は同人でもない普通の読者よりもこの手を選んで媚びざるを得なかったクソ作品判定は免れない
最後はグロエロホモパロの二次ばあさんぐらいしか聖地巡礼という名のオフ会してただけという現実
北海道にも何らプラスにもならず緊急事態宣言だし
もう続ける意味は何もない
669：名無しさん：2021/03/28(日) 07:34:34 ID:SNGPQ6CA: >キャラ厨＝腐じゃない
ほんそれ
愚痴スレでも吐かれてるけどあの猫とか完全に腐向けだから普通のキャラ好きからすれば嫌悪しかないし普通に気持ち悪いよ
女のファンを十把一絡げでどうせ腐だろこれで喜ぶだろって見てるのが作者も編集も前時代的ステレオタイプ発揮してて噴く
普読んでる側としてはそんなこと激しくどうでもいいから話進めろよって思うだけ
もう期待してないけど
部数も低下するのあたりまえだよね
670：名無しさん：2021/03/28(日) 08:11:54 ID:p/R7qpCo: 純粋に一個キャラとしてなら尾形は好きだったけどそれは媚を始まる前だったな
てか媚ったりすると逆にファンが逃げる気がするし自分は逃げた
あーあ、勿体無い
月島も尾形も決してイケメンではない面だけど面以外の魅力があったから良かったのに
671：名無しさん：2021/03/28(日) 08:31:52 ID:9HQo026I: 作者エゴサだけじゃなくて相当二次も読みまくってるよね
で、こういうのが受けると勘違いして本家が二次の後追いしてる
編集とかちゃんとアドバイスくれる人がいなくなったなら、二次とかエゴサでファンの好みを必死で追っかけるしかないんだな
もう自分の尻尾をぐるぐる追っかけてるのと同じだからどこにも到着しないわな
672：名無しさん：2021/03/28(日) 08:33:17 ID:9IWCR3Ac: 家族で読んでたけど樺太以降意味のないちんぽ描写やたら増えて家族に読ませづらいわ恥ずかしいってなってたところにシコシコで完全にトドメだった
673：名無しさん：2021/03/28(日) 10:22:42 ID:mZ2YLLtU: 前はまだ笑えるレベルの下ネタだったのが（辺見あたりは下ネタはごく僅かだった）
姉畑のバズりで味しめて調子乗ったのかそれ以降の下ネタが面白くもない下品に落ちたんだよな
そのせいで他人とか家族に勧めづらくなった、ってのは勢い止まったのに無関係ではないと思う
まあそもそもの本筋とかキャラ作りがつまらなくなったのが最大だろうけどそのへんのセンス低下と下ネタをどこまでやるかっていう塩梅を見極めるセンスの低下って根本で繋がってる気がするわ
バランス感覚失ってるっていうか
674：名無しさん：2021/03/28(日) 10:23:06 ID:mZ2YLLtU: 前はまだ笑えるレベルの下ネタだったのが（辺見あたりは下ネタはごく僅かだった）
姉畑のバズりで味しめて調子乗ったのかそれ以降の下ネタが面白くもない下品に落ちたんだよな
そのせいで他人とか家族に勧めづらくなった、ってのは勢い止まったのに無関係ではないと思う
まあそもそもの本筋とかキャラ作りがつまらなくなったのが最大だろうけどそのへんのセンス低下と下ネタをどこまでやるかっていう塩梅を見極めるセンスの低下って根本で繋がってる気がするわ
バランス感覚失ってるっていうか
675：名無しさん：2021/03/28(日) 10:23:41 ID:mZ2YLLtU: 二重すまん
676：名無しさん：2021/03/28(日) 11:06:17 ID:XnZahapk: 下ネタもだけど、主人公が外面だけはいいくせに差別発言平気でする奴だと気付いて本気で無理になった
677：名無しさん：2021/03/28(日) 12:44:45 ID:dFPswWL.: わかる
でも途中までは杉元もアシリパもここまで不快な発言する奴じゃなかったよな
今は上から目線発言と自分さえ良ければ他はどうでもいい態度のオンパレードで最悪の奴らになってる
これはブレーンが抜けて作者の性格の悪さや倫理観のおかしさがキャラに出てきたんだと思ってる
678：名無しさん：2021/03/28(日) 15:59:35 ID:/Scvb2hs: 札幌編で杉元や土方たちが金塊争奪戦に無関係のビール工場を巻き込んだことと、
尾形がヴァシリとの戦闘時に一般人を囮にしたことで作品の倫理観が完全に壊れたと思った

そもそも鶴見陣営も土方陣営も北海道独立（新国家樹立）という大義があるから、
敵陣営の戦闘員や囚人たちは殺しても金塊争奪戦に関わりない民間人は巻き込まないようにしてた
杉元は主人公だから言わずもがな、尾形にしてももし中央の手先だとしたら
まだ現役の軍人ってことになるから一般人を殺すのは違反行為になるはず
網走監獄を全壊させて囚人看守を掃討したのは金塊を狙う勢力の一つだったからだろ
（それですら大量虐殺だって批判があったくらいなのに）
ブレーンだかライターだかが気を使って描いてただろう部分を作者が全部めちゃくちゃにしてしまった
679：名無しさん：2021/03/28(日) 18:00:31 ID:vdpf9qrM: >>677
今週号の、杉元がアシリパをガシッと腕で抱えてアシリパがすがって泣いてたあれって
10巻の鹿の腹の中で杉元アシリパがくっついて干し柿云々話で杉元が泣いてたあれの逆パターンという位置付けなんだろうけど
干し柿の時は「2人とも幸せになってほしい(カップルという意味ではなく、それぞれ幸せにという意味)」と思ったのが
今回のは「あーこれが見せ場ね、ここで感動してね！ってやつね、はいはいウッザー」としか感想がない

今回のアシリパが取っ捕まった突っ込み所満載のエピソード、結局あのアシリパが杉元の腕にすがる絵が一番描きたかっただけなんじゃないの？くらいの感じ
680：名無しさん：2021/03/28(日) 18:04:56 ID:.B/yAVeA: しかもなんかコマ割りもおかしいし凄く見ずらい
上下二段割りだっけ
原稿二枚も使うところか？
視線誘導ぎこちないしそしてウザい
シカの腹の中のあのシーンと比較するとほんと劣化してる
681：名無しさん：2021/03/28(日) 18:09:15 ID:.B/yAVeA: 連投するけど位置関係も不自然だよね
車の外になぜかヒロインがいて、その前後が行方不明？？
唐突にフラッと落ちそうになるとか最初に杉元が抱える絵を描いたけどつながりが思いつかないで
いい加減に並べた感じで>>616の指摘通りの仕事してると思う
682：名無しさん：2021/03/28(日) 18:17:14 ID:9WAP7Ouk: あのガシッの絵のためにソフィアがいなかったことにされるし本当いい加減だよ
杉元なんかソフィアと面識ないんだからまず怪しむに決まってるのに
683：名無しさん：2021/03/28(日) 19:05:33 ID:dFPswWL.: 今漫画全体が杉元とアシリパの押し売り状態になってて本当に鬱陶しいよな
鹿の中に入る場面はカップリング的じゃなかったから自分も感動したけど今はこの2人の絆()を描かれるたびに冷めて仕方ない
2人とも当初の目的忘れてるし他人に迷惑掛けまくりでどうやったらこんな奴らを応援できるのか
684：名無しさん：2021/03/28(日) 20:18:36 ID:vdpf9qrM: 杉元のあの時の涙の理由、戦争で人間性を失ってしまった自分とかそれで唯一の故郷との繋がりの梅子にも怖がられてしまった悲しみとか
あのへん全部どっか行ったからね
梅子ぶん投げと共に
代わりに気持ち悪いアシリパさん崇拝が杉元の中身になったし、周りのキャラも杉元アシリパを男と女として扱ってくるという異常さ

ヴァシリと初遭遇した時の杉元の独白「アシリパさんの綺麗な瞳に映ってる世界に俺もいると思うと俺も綺麗なものになれた気がして救われる」
あの気持ち悪さを気持ち悪いとも思わず作者が本気で出してくるというのがこの漫画の根本世界でしょ
キモいキモいと言われて単行本で変えてきたけど
685：名無しさん：2021/03/28(日) 20:58:03 ID:WaVJGQyA: >>684
本当にそれな　梅子を捨てるってことは杉元の中身を全部捨てるってことだよ
それで読者が納得するわけ無いだろと作者に言いたいわ

>アシリパさんの綺麗な瞳に映ってる世界に俺もいると思うと
この台詞を聞いたリパの表情が微妙だったから、当時は樺太を経て二人がすれ違がってるという意味で
今後解決してちゃんとした相棒になるんだろうな、と当時は思ってたけど
何も解決しないまま今の気持ち悪い二人の世界に入ったのが最悪
686：名無しさん：2021/03/28(日) 20:59:43 ID:VNBnITDQ: 梅子の存在を無しにしなければ杉元の株はここまで落ちなかったかもな
今の状態ペドに見える
687：名無しさん：2021/03/28(日) 21:08:50 ID:.B/yAVeA: 今のところ完全にペドだよ
あとゴトリとか言うきもち悪いのが群がってるし
まともな読者にはどんどん嫌われていく主人公て
688：名無しさん：2021/03/28(日) 22:28:13 ID:TEWj7SPA: またコラボ…正気か？
普通ならアニメ3期効果でそれなりに客入りが見込めたかもしれないが原作がこんな状態じゃあな
689：名無しさん：2021/03/28(日) 23:23:10 ID:VNBnITDQ: 温泉やサウナでコラボすふの流行ってるのか？
690：名無しさん：2021/03/28(日) 23:27:49 ID:XnZahapk: そもそも梅子を思い続けてるのだってストーカーじみてて気持ち悪かったよ
691：名無しさん：2021/03/28(日) 23:49:46 ID:uBsqkq2o: 梅子への気持ちも杉元の独りよがりだからな
でも梅子っていう存在があるからこそアシリパに一線引いてる感じでまだマシだったんだよな
梅子消し去ったらただの頭おかしいロリコンにしか見えない
人間関係の描き方が一方的で粘着質なんだよな
692：名無しさん：2021/03/29(月) 00:08:14 ID:EC8fLqM2: 寅次とは杉元は子供時代に泣かしてた絵だけで
あとは梅子を巡る会話しかしてないから寅次が何故杉元を助けたかは読者察してねと丸投げされてる気分だ
693：名無しさん：2021/03/29(月) 06:01:23 ID:/0QdTFZw: 登場人物も話の展開も
全てにおいて読者側に忖度して読めと言う漫画
694：名無しさん：2021/03/29(月) 06:42:26 ID:/XZ9XV/w: 部数…ついに20万台が割れたかな…
695：名無しさん：2021/03/29(月) 19:23:56 ID:9lOQrvow: >>689
観光地やああいう施設はコロナで大打撃だから藁にもすがる思いでコラボすんだろうけど
ブッキングする代理店次第でオワコンと組まされる可能性もあるのが地獄
特にこの作品のコラボは毎度酷いから当たったコラボ先は御愁傷様だわ
サッカーのやつとかグッズ売場ガラガラだったらしいなw
696：名無しさん：2021/03/29(月) 19:39:14 ID:DtDRF3xQ: 代理店は痛くも痒くもないからなあ…
ほんと不幸すぎるわ
697：名無しさん：2021/03/29(月) 21:35:35 ID:Djy9zMLU: >>678
工場の火事を消そうとしてた消防団の装備を鶴見たちが奪ったことへもツッコミ入ってたな
樺太編帰路のシージャックや海軍の船が民間船に発砲したことも非難されてた
樺太編から徐々にモラルが崩れ始めて、今や完全なモラルハザード状態だわ
シージャック辺りではまだここまで酷くなるとは思ってなかった
698：名無しさん：2021/03/29(月) 22:14:42 ID:DtDRF3xQ: モラルというか軍とは思えないほど戦略がないし全て雑
そこらへんのヤクザより酷い描写ばかりだよ…
699：名無しさん：2021/03/29(月) 23:14:03 ID:RziLI25g: 悪人の自覚がない分ヤクザよりたち悪いよ…
700：名無しさん：2021/03/30(火) 00:25:34 ID:HvqU3VbY: 正義ヅラした奴らが民間の工場破壊して反省なしとかほんと質が悪い
工場に放火したのはジャックだから杉元や土方たちは悪くないとかいう擁護あったけど
まず工場を巻き込まないように戦闘場所を選べよと
これまであった屋内での戦闘シーンは家永のホテルや江渡貝邸みたいな敵のアジトだったり
廃屋だったりして、市井の一般人には迷惑がかからないようにしてたんだよな
コラボした相手にコケにされたサッポロビールは気の毒すぎる
701：名無しさん：2021/03/30(火) 06:46:36 ID:4FOqAhS.: これ水面下で協力監修の怒り買ってるよね
そうでないと説明できない流れ多すぎでしょ
702：名無しさん：2021/03/30(火) 07:27:31 ID:XmW188iQ: アニメ二期のED曲をウエジ先生が選んだの知って吐き気したわ
あ、歌ってる人らはマイナーだけどいい歌をうたうのでそこらへんは好みなんだけど
ウエジ先生はちょっと考えて作風に合わせたのを選べよ
一期目の作画は究極オソマだけど主題歌は最高だったんだしそれを踏まえて両方続投って言っておけよ
何を色気だしてんだよオッサン

二次創作界隈がまた色々と炎上してんだし何かして火の粉をかぶる前に自作に集中してがんばれよ
二次創作なんか見たりリツイートしたりするなよ、そんな暇があるなら担当たちとコミュとれよ
あとサッポロビールに土下座しろ
703：名無しさん：2021/03/30(火) 07:29:43 ID:XmW188iQ: そういや組織票でサッポロビールが尾形缶を出すんだけど投票なんかしなくてよかったのにね
704：名無しさん：2021/03/30(火) 08:20:56 ID:4FOqAhS.: げ、月20万部割れ確実ってマジなん？
確実に26巻27巻あるのにどうするん…
705：名無しさん：2021/03/30(火) 08:33:26 ID:9KWrrWIE: >>704 最新データはこれかな？他スレから拾い
●ヤングジャンプ
**│初動..(日)│２週計｜３週計｜４週計｜５週計┃　累計 (日数)┃発売日.│タイトル
*1│426897 (3)│598477│676105│712838│------┃712,838 (*24)┃2020/12｜キングダム 60
*2│120724 (3)│230551│269657│290752│------┃290,752 (*24)┃2021/02｜かぐや様は告らせたい～天才たちの恋愛頭脳戦～　21
*3│*92191 (3)│186253│219403│------│------┃219,403 (*17)┃2020/09｜ゴールデンカムイ　23　(合計：238,951)
**│*19548 (3)│------│------│------│------┃*19,548 (**3)┃2020/09｜ゴールデンカムイ　23　アニメDVD特装版
*4│149691 (7)│195160│220145│------│------┃220,145 (*21)┃2018/12｜テラフォーマーズ　22　(長期休載中)
*5│100520 (4)│156131│------│------│------┃156,131 (*11)┃2020/11｜リアル　15 (不定期連載)
*6│*52701 (3)│*99022│------│------│------┃*99,022 (*10)┃2021/02｜推しの子　3
*7│*27238 (5)│------│------│------│------┃*27,238 (**5)┃2020/08｜GANTZ:E 1　
*8│*23683 (3)│------│------│------│------┃*23,683 (**3)┃2021/02｜久保さんは僕(モブ)を許さない　4

**│116341 (4)│------│------│------│------┃116,341 (**4)┃2021/03｜ゴールデンカムイ　25
706：名無しさん：2021/03/30(火) 09:30:14 ID:p19XmugU: 24巻は初週122204で月21～22万ぐらいだったはずよ
このままいくとまた5万マイナスパターンかなぁ順調に落ちてるわ
シコシコ惨状とステマ掌返しで覚悟はしていたが

某所で当初の話題性（13～14巻あたり）からしてとっくに2000万部余裕で超えて3000万部近いかと思ったら25巻まで積んで1500万部程度！？って驚かれてた
23巻あたりからパラ読みしてほしいｗ
合わせでアニメも見てくれｗ
707：名無しさん：2021/03/30(火) 18:16:32 ID:MeGzGLtQ: >>706 それなんだよ、色々下駄履かせてキングダム、かぐやと並ぶヤンジャン看板作品みたいに見せてるけどずっと実売が伴ってないし感想サイトとかでもロクに話題に上がらないんだよなそういうところもすげー不気味な漫画だ
708：名無しさん：2021/03/30(火) 18:28:07 ID:ipLzeX.I: とっくに看板どころかお荷物産廃なのにな
709：名無しさん：2021/03/30(火) 18:47:43 ID:6L5C0GNI: ひでえ数字だなこりゃ…これ最初の部数（8万程度）に戻るんじゃ
一方で推しの子あがってきてんな
710：名無しさん：2021/03/30(火) 23:20:41 ID:UXnnx6KQ: アニメの方も数字散々でまた円盤セールやってるような有り様なのに
いつまでもしつこくコラボだのグッズだのしかも常にセンス最悪だから今や完全に需要＜供給
なんとか看板に返り咲かせたいのかもしらんが微妙な販促ばかりやったって逆効果
本気で中身テコ入れしないとどうにもならんって編集は気付かないのか？
711：名無しさん：2021/03/30(火) 23:44:50 ID:leEnBweQ: 前はアニメのクオリティの低さに腹が立ってたけど、今は原作が糞化してるからアニメの出来栄えは完全にどうでもよくなった
逆にいま4期アニメ化を匂わせてきてるけどあんなスカスカの話をアニメ化とか正気を疑う。関係者全員頭おかしいのかな
712：名無しさん：2021/03/30(火) 23:45:46 ID:leEnBweQ: 前はアニメのクオリティの低さに腹が立ってたけど、今は原作が糞化してるからアニメの出来栄えは完全にどうでもよくなった
逆にいま4期アニメ化を匂わせてきてるけどあんなスカスカの話をアニメ化とか正気を疑う。関係者全員頭おかしいのかな
713：名無しさん：2021/03/30(火) 23:46:04 ID:leEnBweQ: 連投ごめん
714：名無しさん：2021/03/31(水) 00:04:12 ID:paBpuqeg: アンチスレがココくらいしかないのはやっぱりオワコンだから？
スレに限らず他の漫画でアンチって検索するとけっこうヒットするのにこの漫画したらばばっかり出てくる
715：名無しさん：2021/03/31(水) 00:06:04 ID:paBpuqeg: したらばっとかN Gってダメワードなんだw
知らんかった
716：名無しさん：2021/03/31(水) 07:28:28 ID:RIAk0xtk: 5のスレが荒らしにつぶされたんで大量に引っ越しをしたうちの一つ
なぜかカムイも集中的にやられたんで退避したためこうなってるが
現在スレが盛り上がってないのはその通りオワコンだから
717：名無しさん：2021/03/31(水) 09:01:10 ID:w7VuZHYY: なんなら一番回転率いいのもしかしたらここかもしれんよ
バレスレは休載とかバレないとき(最近はずっとバレが来ない)は回んないし
718：名無しさん：2021/03/31(水) 12:33:13 ID:pdvKlmeY: 漫画と漫画外でも話題に事欠かなくてツッコミしかねぇ
初代スレ立ったのが2019/04/04
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1554333055/
住人が予測してた事が結構当たってて草
719：名無しさん：2021/03/31(水) 12:38:19 ID:F8nmY6CI: >>711
アニメ4期匂わせなんてあったの？
720：名無しさん：2021/03/31(水) 13:52:50 ID:midKLztc: アニメ4期匂わせ感じなかったけどなあ
コラボは今の現状と関係なくもともとやる契約でもあったんじゃないの
知らんけど
721：名無しさん：2021/03/31(水) 14:23:56 ID:bT66RNnI: 声優のステージで4期やりたいってチラチラしてたよ
声優個人の願望というより、また良いお話を視聴者の皆さんに出来る様に…みたいな含みがあった
温泉コラボもあるけどそれと別で新しいキービジュアルも作られてるんだよね。アニメ終わったのに
だから四期の話進んでるんじゃないの？と思う
722：名無しさん：2021/03/31(水) 14:48:20 ID:paBpuqeg: >>718
723：名無しさん：2021/03/31(水) 14:50:53 ID:paBpuqeg: 上間違った↑

>>718
レス100くらいまで見たけど進撃と比べたい進撃を理解しきれてない人ととにかく腐が嫌いなのか同族険悪なのか分からない人のレスがほとんどだった
724：名無しさん：2021/03/31(水) 15:04:00 ID:Oe/33Ewc: 監督がこの漫画のファンなのか看板作品()がこれしかないからなのかアニメ側のほうが必死にすがってるように見える
温泉コラボで入浴パネル展示するっぽいけど一般人のこと少しは考えろって思うわ
725：名無しさん：2021/03/31(水) 15:38:05 ID:RIAk0xtk: ID:paBpuqeg

なにしにきた？
またスレ読んだけどわからない君か
726：名無しさん：2021/03/31(水) 17:43:57 ID:fwx/GcGY: 温泉コラボ検索してみたら相撲部屋みたいな絵が出てきて草
温泉で着る浴衣の資料なんて山程あるだろうに何見て描いたらああなるんだ？
つか温泉やスーパー銭湯くらい行ったことないんか？
原作者も編集者もアニメ関係者も常識ない奴ぞろいでビビるわ
727：名無しさん：2021/03/31(水) 19:44:26 ID:His33fLU: コラボも相変わらず絶望的なセンスだな
何をもって売れると思ってるのかわからん
恥の上塗りなんかせずにひっそりと終わっていいと思うんだが
728：名無しさん：2021/04/01(木) 05:43:46 ID:KXVQJC96: >>726
相撲部屋わかる腹出すぎだよな
原作も身体どうなってんの！？って絵多いけどアタリとってないのかね
絵を描くなら基本だと思うんだけど
729：名無しさん：2021/04/01(木) 06:56:40 ID:SFPy4ldA: キャラによって着方崩すとか工夫がないんだよね
全部同じ体型
キャラで売る気ないな
730：名無しさん：2021/04/01(木) 06:58:46 ID:SFPy4ldA: >>724
温泉ドヤしか売りがないから…
あとはラッコ鍋（）だし

グルメで売ってた電通販促のほうがマシだったってどういうことなんだ
原作が下ネタ下品ウエジの糞つまらないギャグ一色になってしまったからしょうがない
731：名無しさん：2021/04/01(木) 12:23:18 ID:u8y9bjbo: ラッコや温泉とか何年前のネタに縋ってんだよ
クソコラボのオンパレード
732：名無しさん：2021/04/01(木) 12:54:50 ID:ITw0kDLU: >>706
キロ死ションベンの19巻で急落だからそれを見せれば充分かなｗ

何でつまらなくなったんだとかブレーン消えたのか言われてんだけど
最初から到達点がそこでしかなかったんだろうな
賞取った時点で終わりにすればよかったのにそうならなかったのは欲をかいた結果なんだろうけど
それ以上は延々出し殻でなにも出てくるわけがなかった
監修内容も以前の使いまわしでずっとやってるだけだしウエジの頭は空っぽだし
装うにしてもちょっと酷すぎでしょ

ちなみに有古のマキリ云々
二風谷の展示そのままなのかな？工夫もなくいろいろと雑過ぎるね
733：名無しさん：2021/04/01(木) 22:39:06 ID:63S/iL0k: 「今週のゴールデンカムイは休載です。来週は載ってます。よろしくおねがいします。
今日は月島軍曹の誕生日です。おめでとう月島。」

あんなにキャラsageしておいて本当に何も自覚してないんだなウエジ
なおキャラタグはつけない模様ｗ
必死だよな20万部危ういもんな
いやもう投げてんのかな
734：名無しさん：2021/04/01(木) 23:00:42 ID:VxfLVUAE: どのキャラも台無しにされたけど中でも月島は最大のキャラsage犠牲者だよな
初期の切れ者で歴戦の猛者で鶴見の忠実な片腕だが戦友の前山が殺されたら激昂したり
江渡貝の死にやり場のない怒りを抱えながら自分の感情を押し殺して任務を全うするといった
見た目はチビで冴えないオッサンなのに腕っぷしと内面のカッコよさのギャップが受けたのに
登場回数が増えるごとにただの気持ち悪い拗らせメンヘラ男と化してしまった
江渡貝邸からファンになった人は今の月島を見て何を思っているのだろうね
735：名無しさん：2021/04/01(木) 23:26:29 ID:UdrEfhtI: キャラ厨にすら誕生日が休載で良かった～とか言われる始末だからなw
マジで休載理由それだったりして
なんで人気が下がったかの因果関係は理解できなくてもビビってはいると思う
736：名無しさん：2021/04/01(木) 23:32:36 ID:63S/iL0k: >>735
身も蓋もないｗｗ
737：名無しさん：2021/04/01(木) 23:54:07 ID:2pX.MjHc: 公式も月島のことをまだ「忠義の兵」なんて言ってるのか、どこがだよ…

気持ち悪い例えで申し訳ないんだけど、
樺太編後に鶴見との問題を解決しないままやたら鯉登と一緒のシーンばかりだった時の月島は
夫に不満があるけど話し合ったり離婚するわけでもなく若い間男に走る妻みたいに見えたし、
今の月島はモラハラ夫にちょっと優しい態度を取られただけでコロッと騙される妻みたいに見える
まさか月島がこんな女の腐ったような性格のキャラになるとは
いご草ちゃんは月島と結婚しなくて正解だったとしか思えなくなったわ
738：名無しさん：2021/04/02(金) 00:30:15 ID:7fwSoAr.: >>737
月島がキモいのは同意だけどちょっとは腐臭隠せよw
ゲイカップル設定でもないのに夫婦目線で見れないしそんなん思ったことないわ
ああいう頭固くて認知が歪んでて身内以外どうでもいいみたいな粘着拗らせおじさんて
現代にはいるけどわざわざ漫画で読みたくないし少なくとも明治の軍人ではないよなwww
739：名無しさん：2021/04/02(金) 00:48:13 ID:HSAsZy3w: 月島とか尾形とか宇佐美とかを最悪のキャラになるようにsage改変したり
誰にも求められてないのにアシリパと杉元を気色悪い男女のネチネチした関係に変えたのは何が目的なんだろうな
わざとファンを振り落として「俺の考えた展開に付いてこれない読者はいらねーから（笑）」っていうイキリしたいのかな
インタビューやFBに作者の性格の悪さが出過ぎててそのくらい信用できない
740：名無しさん：2021/04/02(金) 02:26:50 ID:fUdGDn1Q: >>738
737だけどすまん
腐とかじゃなくて右腕や補佐役のことを女房役と言うところから連想したつもりだった
741：名無しさん：2021/04/02(金) 03:46:25 ID:uZNmLleM: >>740
それだけであんな妄想に行き着くのは立派な腐なんだよ
悪いこと言わないから巣に籠っててくれ
742：名無しさん：2021/04/02(金) 06:25:21 ID:ABP3uR9o: ネームやキャラも碌に練らずその場しのぎで描いてるせいで
今程ではないが初期の頃からキャラの行動にチグハグな所は出てたと思う
担当か編集が考えたのか知らんが「交差する正義」
目的不明や各キャラ一貫性ないのに正義もクソもあるかよ
「カントオロワヤクサクノアランケプシネプカイサム
(天から役目なしに降ろされた物はひとつもない)」も馬鹿にしてるな
743：名無しさん：2021/04/02(金) 07:08:45 ID:/lN4XnpQ: 全く交差してないよねｗ
それ以前に「正義」が全く描かれてない
744：名無しさん：2021/04/02(金) 07:36:46 ID:.Vv8mptc: 鶴見の目的が妻子の弔いでも戦友の為でも無い何か別のことかもしれない？と
そう鯉登や読者に思わせる理由がわからん
それにまともな腹心すら作らない秘密主義すぎる男が大きなことしでかせる気がしない
745：名無しさん：2021/04/02(金) 08:16:12 ID:CfTfFzIg: ウジウジ拗らせてからの月島を前はメンヘラ女みたいだと思ってたけど
今の月島はもはや男とか女とかを超えたメンヘラモンスターになったな

>>739
>わざとファンを振り落として
作者は売れたがってる、作品人気を落としたくないようだから多分違うと思う
作者の引き出しがあれしかなくて素で良く（普通に）描いてるつもりなんだよ…
確かに初期からキャラやストーリーのブレはあったけど今の状態は酷すぎる
完全なゴーストがいた訳じゃなくて作者が考えたストーリーをとことん手直しする人がいたのかね
作者はそこから何も学ばなかったのか
746：名無しさん：2021/04/02(金) 08:35:01 ID:7k3zRk2w: とことん手直しされてヨイショされてそれが自分の仕業と勘違いしやがったんだろ
同一化が起きておそらく編集バックアップやブレーンまみれだったころの表現力（）と今の自分の汚れセンスの区別がついてなかった
最近ようやく気が付いて必死に載ってます！やってる
40過ぎなんだからさすがにわかってるはずよ。もっと早く分かれよと思うけど
自己肯定ばかり求めて人間関係未熟な奴まんまなのよね
漫画家やめたら宗教やマルチ自己啓発にのめりこむ典型的なガッカリやぞ

まさに前代未聞のメッキ剥がれ事態で
こうなると編集側はすぐに切るか長々取り繕うかの二択になる
これは後者みたいだけどないずれにせよ悲惨すぎ
747：名無しさん：2021/04/02(金) 12:37:48 ID:BqxdxRFM: 他力本願なのに己の力量で売れたと勘違い！
そこへ大英キービジュアルでまたまた勘違い！
不安ブックで自ら無能ぶりを披露！
さて今後は何らやかしてくれるのか？オラワクワクすっぞ！
748：名無しさん：2021/04/02(金) 17:15:11 ID:zNKDgMcg: >>740
月島が女々しいというのは散々言われてる感想だから自分は腐臭は感じなかったし納得の感想だったよ
女と勘違いされるからプロフに男ですアピールするくらい作者の感覚が腐だから腐に敏感になる人がいるのも仕方ない
749：名無しさん：2021/04/02(金) 18:36:32 ID:SgRGmgIg: ペン入れの大半は嫁がやったんじゃないかと予想
なんかさぁー、こんなボロボロのまま載せてコミックス修正するなら休載するか隔週でやりゃいいのにって思ってたんだがそういうレベルじゃないなコレ感覚がとことんズレてるし知識もやる気も無いから本誌とかバレの反応見てからじゃないと直すべき所も分からないんだろうな仮に時間があろうが出来上がるものは変わらないんだろう
750：名無しさん：2021/04/02(金) 20:01:51 ID:zNKDgMcg: 作者の感覚がズレてる

まさにこの一言に尽きるよな
知識や常識がないのは言うまでもなく漫画描きなのに漫画読まないで生きてきた感じがする
751：名無しさん：2021/04/02(金) 20:51:15 ID:ydaDdYpM: 作画崩壊がどこから始まったのか遡ってみてるんだが
まあ元から安定してないし、誰?ってのは北海道編のころからあったが全体的に崩壊量が少ないんでまだ気にするほどではなかったんだよな
樺太以降はほんとやばい
サーカスのあたりも全身脱臼したような杉元が全速力で駆けてくるオープニングに引いたけど
尾形のしつこい勇作回想あたりのこれも平面的というか雑な落書きで
これなんか一瞬、二次創作の漫画かな？と雑誌表紙を見返したやつだ
ttps://i.pinimg.com/474x/af/e9/62/afe9626f80a456e90ba43984a0e9e985.jpg
まあ作者本人がカミさんが画力あると不安ブックで白状しちまったし
カミさんが何らかの理由で手伝いなくなったんだろうねえ

あと信者にこれ言うと発狂するけどほんとに筋肉下手だよな
一応筋肉の付き方とか理屈はわかってるようなんだけども油断すると大崩壊する
特に頭身崩壊は惨い
スピナあたりはまだ勢いで描いてるから気にならなかったんだな
あと明治なのに軍袴を腰穿きにするの最後まで直らなかったなスチェンカではいつずり落ちるのかとハラハラしたｗ
752：名無しさん：2021/04/02(金) 21:12:36 ID:hcug636A: 前から走ったりのシーン苦手なのかなとは思ってたこど最近ほんと酷いな
風の表現が髪靡いてるだけみたい素人イラストをよく見るけど擬音入れて誤魔化せる分あれより酷いな
753：名無しさん：2021/04/02(金) 23:02:43 ID:fRBK5LIk: 前々スレに貼られてた過去の単行本表紙とファンブック表紙の比較絵持ってきた
キャラの作画も表情も劣化してる
https://i.imgur.com/XmhQ4mg.jpg
https://i.imgur.com/bQdRVaA.jpg
https://i.imgur.com/hZgmAso.jpg
https://i.imgur.com/ZB3UW8y.jpg

同じスレにあった過去のカラー絵、これ嫁作画じゃないだろうな
https://imgur.com/a/G1BM037

比較のファンブック表紙全体はほんと酷いわ
https://imgur.com/a/bA2RRuI
754：名無しさん：2021/04/02(金) 23:05:52 ID:GweEoNjM: >>751 筋肉は本当に下手だ流行りの細身の男キャラをバカにする癖にマッチョキャラをかけてない滑稽さヤバい
作画崩壊については自分も気になって振り返ってみたことあるんだが耳が気になるんだよなあ樺太以降耳がデカい、雑って散々ここでも指摘されてるが1巻の時から妙に写実的なものと今描いてるようなクソ耳が混ざってる写実的なのは最初から殆どコピペだろうが、それにしたってアンバランスすぎるあんな上手く耳を描ける奴がいくら余裕がないからって今のクソ耳で妥協するはずないだから初期の耳がまともな絵は嫁が描いてたんだと推理
755：名無しさん：2021/04/03(土) 07:36:59 ID:Qyeoq/DA: https://livedoor.blogimg.jp/mayuli/imgs/c/7/c7824c9b.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqxLTdRVYAEpPQi.jpg
これなんか凄い胴長だよね
おかげでアニメの絵はもっとむごいことにｗ
ほんとに軍袴落ちそうでやばいｗてかこれサスペンダー釦の意味わかってる？
かと思えば寸詰まりになるのもあるし
杉元は一応細マッチョでかっこいいんだが谷垣は惨いよな
デブ呼ばわりさせてたのってガチムチマッチョが描けなくてダルダルになってた言い訳じゃないのか？
あと規格外設定らしい谷垣はともかく明治の平均身長と猫背体型でシックスパックは（目立た）ねぇよ
一時期信者にリアル身長持て囃されてたのは単純に頭身描けないからじゃないかっての同意せざるを得ない…

もう一つ前から気になってるけど軍袴の側章
杉元の太すぎィ！あれじゃ一兵卒じゃなく士官だ
リアルに描きたいならちゃんと描けよ
756：名無しさん：2021/04/03(土) 09:57:23 ID:PASzhCqk: **│116341 (4)│197617│------│------│------┃197,617 (*11)┃2021/03｜ゴールデンカムイ　25

割れた…
757：名無しさん：2021/04/03(土) 10:05:05 ID:PASzhCqk: >>755
道具とかリアルな一方で服はすごくいい加減やね
何人かがツッコミ入れてたが軍服間違えるわ打合せ間違えるわズボンはハイウェストじゃなくて現代風だわ統一感なさすぎ
軍袴は鯉登にサスペンダー付けさせてたけどすぐにやめたっけね作画コスト削ったんだろうか
スチェンカは今見るとガチで軍袴落ちそうで草
るろ剣やジョジョみたいなデフォルメならいいが変にリアル強調している設定でこれはないとは思ってたわ

>>751>>753
ほんと描いてるやつ別人すぎそしてクソ耳すぎる
自分もゲッってなったやつだけど勇作回想のヒラメ顔尾形って単行本でなおってないの？上のコマのキロも雑だな
この妙に長い回想から作画もストーリーも一挙に崩壊していったよね
アンチが増え始めたきっかけだったと思う
まだ信者がイキリしてたけどこの後のキロ死で決壊してファン離れ加速
758：名無しさん：2021/04/03(土) 10:18:38 ID:eQNVzH1s: >>756
オワコンルート確定
ウエジはますます投げやり加速しそうだね
腐も逃げる逃げるｗ
さすがシコシコの破壊力だけどさらに止めが待ってるんだな
もうみんな予想してるだろうし皆まで言わないが
759：名無しさん：2021/04/03(土) 12:51:24 ID:Dlr6UwL.: 最低巻23巻238,951を飾った宇佐美を超えたな（）おめでとう海賊
↑ここからマイナス41,334…さすがシコシコの破壊力ションベンに継ぐ威力だな
どうすんねんウエジ
760：名無しさん：2021/04/03(土) 15:26:17 ID:dOg/u5H6: >>755
>軍袴の側章
ミリオタ()名乗るんなら軍服のデザイン、ラインの数や太さはこだわりどころだろうに…

https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201806/special1.html
>軍服は非常に決まりが多くて大変です。縫い目の位置とか上着の丈の長さ、肩章や軍刀の刀緒の形、
>夏服冬服など様々な違いがあり日露戦争前後はデザインが変わってたりなど非常に難しく
>いろいろと至らないところがあり、後悔の連続です。アイヌの繊細な衣装以上に難しいです。

そのくらい史実を題材にした漫画を描いてる作家は誰でも苦労してるわ
761：名無しさん：2021/04/03(土) 15:37:36 ID:zxCKvlZE: 肋骨服の件もだけど普通間違えるかそこ？ってのをいい加減にしてる
>>755のやつ二枚目ひっでえよな骨盤の位置が異様に低いわ
ありえないローライズ軍袴だわで下っ腹出てるように見えるし地獄の餓鬼かよ
谷垣がでかいのはわかるとしてもパースが明らかに変
温泉地バトルと比較するとスチェンカも明らかに杉元の人体劣化してるんだよな

それはそうと最低部数おめでとう棒太郎（）
762：名無しさん：2021/04/03(土) 16:53:24 ID:YKGBXaGE: 以前に考証の穴突っ込まれまくってたら知り合い？のミリオタの擁護発言紹介して自分は専門家の考証資料もとに描いてる！お前ら素人とは違うプロ漫画家で自由に創作していい創作家なの！てTwitterでマウント取ってたことあるよねこの作者

つーか杉元やキロみたいな退役した兵士が普通に軍服(しかも底辺高のようなカスタム着崩し)で背嚢だの小銃だの持ってうろつくって戦勝した日露戦争の復員兵としてあり得ないんだけどな
戦地の軍装のまま梅子のところに寅次の遺骨持っていったの見た時はこいつ敗戦して組織がボロボロになって引き揚げてきた太平洋戦争の復員兵と区別ついてないなって思ってたら
満洲が日本のものである限りとか言い出して日露戦争と太平洋戦争どころか明治時代と昭和時代の区別ついてないことがわかって戦慄した
763：名無しさん：2021/04/03(土) 17:40:33 ID:sukMLyBo: ウエジくんてこの映画一ミリでも見たの？エンディングだけでもすげえ参考になるんだけどｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=XyKxVgCui8w
初期に目つぶしとか都合のいいところは拝借してたけどさ
なんだかブログでNHＫ坂の上の雲の小道具の銃借りたって自慢してたけど
あれ予算かけて軍服も正確にやってたのにコスチュームに全く反映されてないし映画二百三高地の冬服まんまだしさ…
一体何をどう参考にしてるのよ？
764：名無しさん：2021/04/03(土) 18:11:43 ID:fLv9fEPI: 映画二百三高地
考証は多少？なところはあってもNHKのドラマと比べても全く遜色ないどころか仲代や丹波の大役が光る
てか漫画的にこっちの方がはるかに参考になるわ
最後の二百三高地攻略でロシア兵の死体に電話線絡めてつないでいくやつとか演出めっちゃよかったよな
ニュースで大喜びして茶碗や湯呑放り投げて叩き割る庶民とか
染物屋や幇間の哀愁悲劇といいラストで頭の弱い豆腐屋が大砲に上って旗ふるとか
とにかく隅々までキャラが立っててクソウエジには死んでもできない演出だよ
杉元よりよほど不死身で尊いわ豆腐屋やヤクザのキャラ
比較するのも失礼なぐらいだ

これ？>>762
ttps://twitter.com/satorunoda/status/888044087168835584
ttps://twitter.com/satorunoda/status/830335834406596610
はあ…こんなん、架空ですー試作品ってことで♪でいいじゃん…いちいちイキリすることかよっともない…
あとからあわてて言い訳ばっかり
ところですでに16年ごろに考証以外の修正はやめろ！って苦言ツイをファンにから送られてて草
765：名無しさん：2021/04/03(土) 18:12:25 ID:b/Xht2vk: >>762 そこずっと気になってた
普通軍服は返却だよな？監修着いてたら絶対にしないミスだそれとも何か？杉元は脱走兵なのか？笑
766：名無しさん：2021/04/03(土) 19:05:23 ID:fLv9fEPI: ちょっとまった
予備役だとどうなんかな？＞軍服
767：名無しさん：2021/04/03(土) 19:24:46 ID:2bu6kPok: 結局アイヌにも明治陸軍にも最初から敬意はなく漫画のネタとしか思ってなかったってことだよな
プロ意識も矜持も感じられない、本来漫画家になったら駄目な人材だわ
原作を付けてたとしてもメッキ剥がれた今の画力じゃいつか破綻してたとしか思えない

真面目な歴史・文化の描写を期待してた層はとっくに呆れて去り
ストーリーや謎解きを期待してた層も度重なる矛盾や新展開()に去り
キャラ人気でどうにか残ってた層も全キャラsage・劣化の一途で去り
（キャラ描写は嫁に頼ってたが協力が得られなくなったのか？）
そして誰もいなくなったと…
768：名無しさん：2021/04/03(土) 19:31:39 ID:b/Xht2vk: >>766 上官ぶん殴って賞金パァにした奴が予備役なんてやるか？
769：名無しさん：2021/04/03(土) 19:36:33 ID:fLv9fEPI: >>768
ああそうだったねｗ＞上官ぶん殴って賞金パァ

すっかり忘れてた…
770：名無しさん：2021/04/03(土) 19:39:15 ID:fLv9fEPI: 途中送信してしまったので追加
予備役てかまあそこはフィクションでーとか思ったけど＞軍服
上官から靴奪ったとか糞ヤンキーみたいな設定まで追加されてたんだっけね……

普通にありえんクズだったわ
771：名無しさん：2021/04/03(土) 20:46:57 ID:/Beyl9HU: そこまでしたくせに普通に満期で退役してる設定なのもまたおかしい
772：名無しさん：2021/04/03(土) 23:11:27 ID:Qyeoq/DA: 後付け設定でどんどん矛盾sageになる安定コースだな
キャラが全員ウエジテクニックの犠牲になってるのがねぇ
773：名無しさん：2021/04/04(日) 05:53:49 ID:AJonZCrk: >>771
問題行動起こして軍法会議にかけられて有罪になって(兵役にではなく懲役に)服した場合、懲役期間終了後に再度兵役に戻ることになる
懲役期間中は兵役期間とみなされないため例えば半年服役してたら同期より半年遅れてポツンと寂しく一人だけで満期()除隊することになる
774：名無しさん：2021/04/04(日) 07:40:13 ID:1AMjVeH6: ポツンと寂しく一人だけで満期()除隊草
杉元はトラジ以外に友達いなさそう
ウエジが変に資料だの考証だの振りかざした結果
適当で済ますこともできた設定もつっこまれてぐちゃぐちゃ

一番の原因は本人の言い訳体質なんだがな
自分の漫画を語るもしくは他のコンテンツと差をつけるために「僕こんなに調べてますうう」話法しかない漫画なんて、スッカスカなのは本人はわかってはいたのか
煽てられて勘違いしたのも悪い
775：名無しさん：2021/04/04(日) 09:12:37 ID:EUV4TNRQ: 杉元が上官を殴った理由もわからないうちにその上官の靴を奪ったとかいう
アホな設定を付け加えたせいでおかしなことになったな
百歩譲ってそれがなければ、上官に殴られた原因があったのと杉元の功績のおかげで懲役は免れた
（その代わり恩給はなくなった）ってことにできたかもしれないのに
776：名無しさん：2021/04/04(日) 09:16:41 ID:FSiYYQ6s: ただのチンピラじゃん
この分だけどキクタさん（）もろくなもんじゃないね
前に誰かが言ってたさらなるクズ化待ったなしだよ
コンビニにたむろってるDQN描写確実じゃん
777：名無しさん：2021/04/04(日) 11:12:53 ID:KS4ksqCo: バレスレの流れw
778：名無しさん：2021/04/04(日) 11:13:48 ID:Gx9aIhFE: >>774 そもそもトラジも友達じゃない説
最新刊の加筆で親友感急に出してるけどそれまでの回想シーンだとトラジいじめてたんじゃないかとしか思えんわ
779：名無しさん：2021/04/04(日) 11:18:31 ID:0EVEjwak: わからないけどどいつもこいつも中央設定？ｗどうやら急激にたたみに入った模様
いよいよか
たぶん27巻終了だな実にあっけなく終わりそう
充分恥晒してるけどこれ以上恥晒したらほんとにやばいからとは思うが
糞エンドで消えるの確実だわお疲れさん編集とウエジ気が早いけどなｗ
780：名無しさん：2021/04/04(日) 12:46:52 ID:DBdoPoWo: >>775
普通そういう流れにするよな
その割に無駄に父親には敬語使わせてるし、月島の親父以上のクソ親父で逆らえなかっただけなのか
781：名無しさん：2021/04/04(日) 13:16:31 ID:EUV4TNRQ: >>780
>クソ親父で逆らえなかった
作者はたぶんそうは考えてないぞ…
杉元が父親に敬語使ってるのは単行本での改変で本誌ではタメ口だったから
杉元ageのために急遽育ちがいい設定を追加したんだろうって言われてた
これまでの描写では杉元は当時としては普通~やや貧しい家庭出身って感じだったのにな
主人公の設定すらこんなにブレまくりなんて普通なら考えられない話だ
782：名無しさん：2021/04/04(日) 19:31:31 ID:Gx9aIhFE: >>777 内輪もめでスレ消費からのバレ投下でシーンとするの毎回笑えるなw
783：名無しさん：2021/04/04(日) 19:41:29 ID:Ioy0/kAg: バレスレで夏太郎は羊牧場を経営とか
偶然見たけどだいぶ前に二次絵で流れてきたネタを何度も投下してるやつ何なの？
784：名無しさん：2021/04/04(日) 20:48:34 ID:mVeaiLHo: その二次イラストは知らないけど羊牧場は原作で言ってたんじゃないの？
アリコのマキリもそうだけど急に現代要素匂わせてくるのは萎えるし寒いとは思うがな
785：名無しさん：2021/04/04(日) 21:07:12 ID:Uvac5oh.: 杉元が上官の靴を奪った？？
何それ
ファンブックか何かに書いてあるの？
786：名無しさん：2021/04/04(日) 21:43:55 ID:/sH63QCI: >>785
ファンブック187ページの質問箱で作者が回答してる
「長靴は半殺しにした上官からはぎ取ったもの」

アホすぎる
787：名無しさん：2021/04/04(日) 22:08:45 ID:Uvac5oh.: >>786
ありがとう
そんな設定、何か意味あるの？
長靴は上官しか支給されてないやつだとか？
にしても何なのそれ
788：名無しさん：2021/04/04(日) 22:14:32 ID:/sH63QCI: >>787
「アシリパの毛皮がレタラの親のものとか設定に組み込めなかったのがあるようだけど
他にもありますか？」って質問なんだけど
それに対して唐突に杉元のブーツの件回答してんだよ
全く意味が解らないしただ胸糞なだけ
杉元が上で言われているようにチンピラ化および懲役か脱走兵の可能性という
トンデモsage設定が勘ぐられてしまっているという
789：名無しさん：2021/04/04(日) 22:16:32 ID:HdwfBHHE: 杉元大嫌いだからザマァとさえ思うけど作中で「とても優しい男()」とか糞ポエム垂れ流すなら
そこはチンピラから助けた人に貰ったとかそういうのにしとこうよ…
倫理観おかしすぎないか…
790：名無しさん：2021/04/04(日) 22:17:13 ID:pRCIevpA: >長靴はぎ取った
普通なら主人公に付ける設定じゃないわな
どうもこの作者は単なるDQN行為を本気でかっこいいと思ってるらしい
マジで常識がなさすぎる

全キャラクソ化してキャラアンチが増えてるが
個人的にはこんな作者に扱われるキャラ全員気の毒で仕方ないわ
791：名無しさん：2021/04/04(日) 22:24:54 ID:/sH63QCI: >>789
普通そうするよな…もっと言えば蚤の市で買ったとか
発想がことごとくDQNすぎんだよ
そういう設定加えてキャラsage
一方でオヤジへの言葉を敬語に変更したり子供のころの姿に袴穿かせたり
変にステイタス？与えてageとか本当にこいつ（ウエジ）おかしいわ
792：名無しさん：2021/04/04(日) 22:34:39 ID:pRCIevpA: マフラーは小樽で買ったって設定だったんだから長靴もそれで良かったのにな
Webの質問箱の時はまだ回答がまともな方だったからブレーンが付いてたのかね
793：名無しさん：2021/04/04(日) 22:40:13 ID:/sH63QCI: もうどこまでが本当のウエジの回答だったのかな
最初のころの返答はほとんどブレーンか編集じゃないの？と疑惑プンプンだよ
今のDQN回答は間違いなく本人だろうけどなｗ
794：名無しさん：2021/04/04(日) 22:48:16 ID:zKlFIbgo: 気に入らない人間は問答無用でぶっ飛ばすのがカッコいい！男の中の男！とか思って描いてそう
だから平気でシージャックみたいな描写したんだろう
父親やアシリパに杉元は優しいって何度も言わせてるけど
そんなんで読者が騙されるわけ無いだろ。ただのDQNにしか見えない
795：名無しさん：2021/04/04(日) 22:54:28 ID:DBdoPoWo: >>792
マフラーの回答もよく考えたら「手に入れた」なんだよな
買ったのではないかも知れない
796：名無しさん：2021/04/05(月) 03:55:05 ID:4fVyf2ok: はぎ取るって表現生きてる相手にはあんま使わないよな
いつもの日本語不自由シリーズだとは思うがただ気絶してる人から靴奪うってのも相当謎シチュ
殴ってコロコロした上官からはぎ取ってたなんて最悪の後付けがくる可能性あるかもな...
797：名無しさん：2021/04/05(月) 07:11:26 ID:AbsirxEM: エログロ二次創作（しかも大手）でも結構な確率で杉元はバカでDQNチンピラに描かれてて
腐さんは優しい～なんてのにごまかされずちゃんと見抜いていたんだなｗ
798：名無しさん：2021/04/05(月) 07:23:23 ID:ZecW3/bc: 腐だけじゃないと思うけど一般の読者にもバカでDQNチンピラ認識強くなったきっかけは
姉畑での感激シーンやインカラのところで裏切るものは全部殺すイキリしたあたりかな
樺太以降フレップ事件やスチェンカやサーカスでのアホぶりが連続したせいもあるね
あと白熊とかどんどん馬鹿チンピラになっていたし、キャラ厨のニシパ呼ばわりも皆無になって
いまや恐賢信者ペドだからDQNで喜んでたクズ好きもションベンからあの逃亡で引いて去った
一線を越えたよね

こうやって並べてみるともう救いようもないほど主人公破壊というかやらかし積みすぎｗ
回想で敬語（）にしたってどうにもならないｗ
799：名無しさん：2021/04/05(月) 08:38:22 ID:KR5H7tb.: 何より描いてる奴が人のもの平気でパクってイキってるしな
あとファッション戦闘はするけど
トドメを他人や動物にする描写もかっこいいと思って描いてんのか?
地獄の特等席のセリフと矛盾してるな
800：名無しさん：2021/04/05(月) 09:20:39 ID:YPTzz0PY: >>788
へええー
本当に設定自体もそれを明かす経緯も意味不明なやつだったんだね
てっきり、杉元の長靴は上官の階級じゃないと装備してない何かだった→読者に突っ込まれる→慌てて「上官から剥ぎ取った」言い訳
みたいないつものあれかと思った
この作者、本格的に思考回路があれなんだな
801：名無しさん：2021/04/05(月) 09:21:34 ID:VAnjDbBA: まさかと思うけどこのファンブック
メディアナントカ賞のプレゼンでつくったんじゃないだろうな？？
意味不明の色紙群は6周年（）プレゼント企画がお流れになったんだろうとは思うが
20万割れじゃもうそれどころじゃないよな

だけど怖いと思うのは
作者がどんどんファンが消えて行ってる状況で「読者振り落とすカッコイイい俺！最後に残ったのは真の読者！」とか
選別意識をもってるかもしれないことだよな
802：名無しさん：2021/04/05(月) 09:22:59 ID:VAnjDbBA: >>800
ウエジはな、いきなり唐突に前後不覚でドヤすんだわ
インタ読めばわかるよ疲れるから貼らないけどｗ
803：名無しさん：2021/04/05(月) 11:54:29 ID:KR5H7tb.: インタや対談まとめてみたが他にもあった気がする

許すまじ『ダンジョン飯』です。発言した
このマンガがすごい！2016 野田サトル×町山智浩対談
https://konomanga.jp/interview/51952-2
続き
https://konomanga.jp/interview/52634-2/2

幸村誠との対談
第1回　
https://mantan-web.jp/article/20190705dog00m200030000c.html
第2回
https://mantan-web.jp/article/20190706dog00m200017000c.html

高橋留美子との対談
https://animeanime.jp/article/2019/09/10/48245.html

イラスト・マンガ描き方ナビ
【ストーリーの金塊〈ネタ〉を探せ!!】野田サトル先生、マンガの極意探求講座!!
https://www.clipstudio.net/oekaki/archives/151256

第22回手塚治虫文化賞マンガ大賞受賞インタ
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201806/special1.html

公式受賞インタ
https://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/interview/

朝日新聞デジダルインタ
http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20170110011620001.html
804：名無しさん：2021/04/05(月) 11:57:43 ID:KR5H7tb.: 野田サトル×町山智浩対談の続きは
ここからだった
https://konomanga.jp/interview/52634-2
805：名無しさん：2021/04/05(月) 13:16:18 ID:wBGyKAYA: >>803-804
乙、次からテンプレにしたらいいと思う　>>970

手塚賞受賞記念のヤンジャン特設ページは自分も貼ろうと思ってたとこだ
全体的にイキリと悪ふざけが酷すぎる

>��マンガ家を志したきっかけをお教えください。
>また、絵を本格的に描き始めたのはいつからでしょうか。
>アナログからデジタルへの移行の経緯もあわせてうかがえたらと思います。

>寺のお堂でお仕置きに縛られていまして、こぼれる涙を足の指ですくい
>床にネズミの絵を描きました。すると和尚さんが本物と間違えて
>あ、これ雪舟の話でした。水墨画家の雪舟の話です。

真面目に答えろよ…答えるほどの内容がないんだろうけどな
806：名無しさん：2021/04/05(月) 13:23:48 ID:uD52Cv1g: 「尾形の祖父母は行方不明です。食卓には食べかけのご飯が残されていたとか」みたいのも意味不明
キャラsageになりこそすれ誰も何も得しない設定だろ…
杉元もそうだけど暴力的だったりサイコだったり一般人とはかけ離れた思考回路が格好いいと思ってんのかな

何を考えてるのか分からないキャラって読者からしたら理解不能だから一番嫌われると思うんだけど
807：名無しさん：2021/04/05(月) 14:36:42 ID:VAnjDbBA: >>803
テンプレ賛成
検証しようぜ
もうブチ切れた…
808：名無しさん：2021/04/05(月) 14:58:58 ID:VAnjDbBA: あとテンプレに必要と思われるもの

>>457のサトルの実像
>>753の絵柄の変化（ある順序で並べると見えてくるものがあるかも）
>>431もインタやコメントが編集によって再編集されていた証拠になる
削除逃亡防ぐためにスクショも推奨かな
「野田サトルインタビュー」ワードでぐぐると便利なもんが出てくるｗ

あと大熊のインタは残念ながら消えてしまってるので
現存はこれttps://www.1101.com/juku/hiroba/3rd/free-306/03.html
あとこれな
SUGOI JAPAN Award 2017 野田サトルインタビュー
ttps://imgur.com/BbUxp5m
ttps://imgur.com/diDZN2V
ttps://imgur.com/rmVz3IS
809：名無しさん：2021/04/05(月) 19:53:29 ID:ATpRJu46: >>803
手塚賞贈呈式のレポート
カムイだけじゃなく他の受賞者のコメントや講評も載ってる
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201807/special2.html

選考委員・里中満智子氏の言葉
>『ゴールデンカムイ』は濃密な作品ですがヘタをすると下品になってしまうようなギャグも盛り込まれています。
>しかし決してそうならないのは、作者の志が高くあるからだと思います。
>作品の値打ちを決めるのは、ジャンル、テーマがどうのではなく、作者の熱意、そして志です。
>『ゴールデンカムイ』は毎年推薦しておりましたが、ようやく今年、マンガ大賞に決まりました。

下品さを抑えてたのは作者の志じゃなく編集かブレーンか知らないが他人の力だと露呈したな
それがなくなったらやたらと股間露出させるわシコシコ探偵なんてネタはやらかすわ
いやほんと推薦してくれた人に謝れよサトルは
810：名無しさん：2021/04/05(月) 19:55:54 ID:gavYXLWI: ＞ヘタをすると下品になってしまうようなギャグも盛り込まれています。
しっかり懸念されててそしてその通りになってしまってるな
あと遡ってみたが手塚文化賞受賞に読者から疑問の声もあったりしたわ
811：名無しさん：2021/04/05(月) 19:57:52 ID:gavYXLWI: >>805
寒い…面白いと思ってんのかなこれ
あの糞デビュー作のギャグマンガ（）でいろいろわかったけどさｗ
812：名無しさん：2021/04/05(月) 22:16:35 ID:B2rHoaRk: 尼
24巻1260から
24巻700台までいいね数急落草

レビュー数
24巻　85
25巻　25

凄い見すてられっぷりステマ離脱っぷり…
リアタイですごいもん見せてもらったわ
813：名無しさん：2021/04/05(月) 23:23:33 ID:HbK4sITc: >>765
(迎えの人が持参してくれたり送ってきてくれたりで着替えがあるなら)返却してから退営する場合と、兵装は返却するけど一旦着て帰って後日返送する場合がある
いずれにせよ返却するしちゃんと原隊で管理される
何より日露はあの大ロシアに勝利した戦争なんだからみんなお祝いムードの出迎えの中をがいせんして各連隊に帰隊
あんな脱走兵みたいな格好のまま一人だけ日本国内の民間人の家に立ち寄るなんて不可能
814：名無しさん：2021/04/05(月) 23:24:44 ID:HbK4sITc: 途中送信で連投になってごめん

>>766
予備役や後備役であっても平時の演習なり有事なりで再招集されるまでは民間人なので日常生活で軍服を着用することは法で禁止されてて許されないよ
これは現代の自営業も同じ。そうしないと本物(軍=国の統制下にある)と偽物(軍=国の統制下に無い)の区別がつかないからぬ
コスでも本物と同じデザインの軍服を着用することが禁じられてるんだけどミケ会場で本物と全く同じデザインの米軍服着てる参加者がいて身元確認されたら本物だったという小話がある(真偽は不明)

>>768
本人の意思に関係なく徴兵組は基本40歳までの兵役義務があるので
20歳になったら徴兵され最初の3年で軍人としての基礎を叩き込まれその3年が満期になって除隊後は
シャバに帰って身分は民間人に戻るけど
怪我や病気、重大な犯罪などで欠格にならない限りみんな自動的に予備役(4年4ヶ月)、予備役期間満了後は後備役(10年)に組み込まれるよ

>>800
>いつものあれ
多分それで合ってると思う
ファンレターなりSNSなりでその辺突っ込まれてるのをエゴサで知って表で反論てか言い訳する機会窺ってたんだろ
全盛期ならツイでドヤってたんだろうけど多分編集部から禁止令出てんだろうとゲ　スパー
815：名無しさん：2021/04/05(月) 23:34:33 ID:HbK4sITc: ごめん>>814補足
> 日常生活で軍服を着用することは法で禁止
一応民間の生活の場であっても在郷軍人会の集まりとか法で定められたTPOの範囲内でなら自前で作った同じデザインの軍服(非正規)を着用することは一応許可されてた
816：名無しさん：2021/04/05(月) 23:39:49 ID:B2rHoaRk: ＞一応民間の生活の場であっても在郷軍人会の集まりとか法で定められたTPOの範囲内でなら自前で作った同じデザインの軍服(非正規)を着用することは一応許可されてた

そういうのが民家から出てくるのか!成る程勉強になったわ
817：名無しさん：2021/04/06(火) 05:11:31 ID:dXlEQlFQ: >>812
その700人中ちゃんと購入してんの25人だけだろ
どんだけ業者投入してんだ
んで購入者のレビュー読んだら25巻にもなって杉本連呼
本当に25巻まで読んでる読者だったらあり得ないよね
818：名無しさん：2021/04/06(火) 08:20:09 ID:8Lqun8fk: >>314
尾形や月島や宇佐美は年齢からして最初の兵役期間が終わった後自分の意思で軍に残ったのか
三人とも北海道出身じゃないが希望すれば第七師団に入ることはできるのか
（月島は一応新潟から鶴見についていったことが判明したけど）

この辺はストーリーに直接関係ないからあえて掘り下げないんだろうと前は思ってたが
単に作者に知識がなくて何も考えてないだけだな…
819：名無しさん：2021/04/06(火) 09:48:43 ID:wwkBAgO.: >>818
1段目
月島(や玉井)は下士官で一応職業軍人に分類されるので基本的に本人志願の上で選考されて下士官になってるはずだよ
最初から下士官目指す前提で志願入隊する(17歳から可能)場合と、20歳で徴兵されて現役3年終えてから
志願して下士官目指す場合とある
(日露前後は制度改編端境なんもで長期下士、短期下士、伍長勤務上等兵とかのケースもあるけど省略)
尾形宇佐美は上等兵なので職業軍人=士官じゃなくただの兵卒なので現役期間満了後はとっとと追い出されるから27連隊として行動することは本来できない
二階堂がワタ取られた時の兵舎()がどう見ても正規の軍の兵舎じゃなくただのならずもののアジトだったから当初のシナリオ考えてたブレーンは鶴見の手勢を
「27連隊所属＝正規の軍隊」ではなく「鶴見の裁量で師団の金や装備使いまくってるだけのただの鶴見の私兵集団」として設定してたんじゃないかと思うんだよね
それなら鶴見勢兵卒組の現役期間問題もクリアできるし

2段目
当時の北海道は入植したてだからまだ徴兵適齢人口少なすぎて道内からの徴兵だけでは必要数賄えないので他の軍管区(1、2、8)から回してもらってて道内だけでの現役充足率は3割行かなかった
だもんで関東甲信越東北が本籍地の人間が第七師団に大量に所属するはめになったからそこは別に設定破綻してないよ
徴兵は本籍地で行われるからよその軍管区になることは基本あんまないけど工兵砲兵なんかは人材不足だから希望すると通るケースもあったみたい
820：名無しさん：2021/04/06(火) 11:37:49 ID:YQfk/x12: >>817
見た
主人公が落ち目になってるから必死なのがまるわかり

「佐一、お前最高だよ。」どこが？具体的表記無し
「新しく仲間になった海賊も杉元一味の魅力を増してくれていますが、派手な活躍はこれからでしょうか」（ファッ！？
「土方VS杉本のカッコよさには痺れる」？

噴飯
「だいぶ昔に読んだ関川夏央・谷口ジローの漫画作品を思い出してしまった。」
谷口先生をバカにすんなゴミ
あとウエジの感想で作者自身がそうだったんじゃとというのがあって草生えた
821：名無しさん：2021/04/06(火) 13:29:03 ID:aSdPgfbU: >>819
818だがありがとう
人手不足で他の地域から第七師団に配属された兵士がいたのは知ってたが
宇佐美は鶴見を追っかけて第七師団に入ったっぽいし
尾形もわざと父親が師団長やってる第七師団に入った可能性があるから
そんな簡単に希望が通るもんなのかと疑問だったけど解決した
822：名無しさん：2021/04/06(火) 19:11:22 ID:WLcisqzk: 軍やアイヌ関連が最初から
野田明治ファンタジーという設定ならともかく
俺はこんなに取材して資料も読みまくってんだぞ!!と
史実ドヤ!!アピールするくせに描いてる中身がちゃらんぽらん
描けないなら最初から黙っとけやボケ
823：名無しさん：2021/04/06(火) 19:33:57 ID:.ofMi1cw: ツイとか遡ってみても
今までも何度もファンから余計なことはしゃべるなとかインタは受けないほうがいいとか
修正はやめてくれとか言われてるのに無視どころかさらにムキになってる
ちょっと売れるとすぐに傲慢になって担当の言う事も聞かない
先は目に見えてたでしょ
来週も載ってます!しか言えない状況ってさ…

またバカ設定を今週盛ったっぽいね
ガッカリは確実だからもういいけどｗ
824：名無しさん：2021/04/07(水) 12:14:02 ID:VTH2WxwU: 現在273話で27巻消費したはずだが
これでもしあと数話となると27巻に押し込んで打ち止めになるね
825：名無しさん：2021/04/07(水) 15:04:49 ID:Ls.PA6g6: 本スレ曰く失速したのはアニメの出来が悪いから
確かにアニメはクソだが
原作のゴミカスっぷり棚に上げて失速をアニメのせいにするとは
草
826：名無しさん：2021/04/07(水) 16:27:10 ID:VTH2WxwU: 明らかに信者が離れて行ってるし
一般読者もどんどん見向きしなくなってるのに
何に向けてフォローしてんだか＞失速したのはアニメの出来が悪いから
827：名無しさん：2021/04/07(水) 16:57:28 ID:unW87EPY: この漫画＝あのアニメ
相応だよ
828：名無しさん：2021/04/07(水) 22:57:23 ID:/Ftj5N3Q: けいおん並のクオリティでアニメ作って貰えてたら自分ももっと売れてたはずなのに妬ましい
て感じの捨て台詞吐いて連載中の作品投げて消滅したカトウハルアキって漫画家居るけど
野田もそうなりそう
829：名無しさん：2021/04/07(水) 23:08:40 ID:VTH2WxwU: >>828
失言しまくったあげく改名してこっそり復帰するけど即バレるってやつかなｗ
830：名無しさん：2021/04/08(木) 00:27:22 ID:v1MRPjR6: 打ち切り展開でテコ入れしてくるとか逆にすごくて尊敬しそう
憧れないけど
831：名無しさん：2021/04/08(木) 00:59:37 ID:e15.9VLg: どんだけ勇作掘り下げんだよそんなキーマンにする意味あるか？
てか月島に杉元追わせたの不評と見るやあっさり鶴見のそばに戻すの草
もうキンクリどころじゃないダイジェスト版になってんじゃん
832：名無しさん：2021/04/08(木) 01:54:16 ID:uC/n4Mlo: 後付でありもしなかった設定盛って喜ぶ読者がどこに居るんだよ
いい加減にしろや
833：名無しさん：2021/04/08(木) 02:35:46 ID:qmhySaxE: どうせそんなことだろうとは思ってたけど、杉元が岩息の刺青の写しを見て気づいたことが肩透かしもいいとこ
勿体つけるほどの気づきじゃないし暗号解読にノータッチ過ぎない？
相棒って何なんだ
834：名無しさん：2021/04/08(木) 02:39:25 ID:qmhySaxE: それと結局アシリパは蝦夷共和国に賛同して日本政府と戦う気になったってことでいいのね？
杉元も金さえ手に入ればもうアシリパのやることには口出さないんだね？
こいつら何がしたいのかさっぱりわからないんだが
835：名無しさん：2021/04/08(木) 03:22:50 ID:DbRBmBd6: こんだけ畳みにかかってんのだけは評価できる　だけはね
836：名無しさん：2021/04/08(木) 05:59:34 ID:lGJY1.D6: 偽人皮でもたらされる混乱が特にないまま見分け方判明！ってさぁ
普通混乱とか騒動とかあってから解読に結びつけるものじゃないの
一晩だけアシリパ困らせただけの効果しかないものを命懸けで作った江渡貝がアホに見えるわ
837：名無しさん：2021/04/08(木) 06:45:33 ID:oayLi/bI: 後付け盛り込んでも意味ないのがわからんのか
金ない＝脅すかぶん取る
ジャイアン理論も相変わらずだな
838：名無しさん：2021/04/08(木) 06:58:06 ID:MxcljwUk: こっちの方が広いって車両を移ってるから1等席の切符で乗ったんじゃないよな
しかも切符買って乗ってる正規の1等席の客を追い出す
せめて土方や永倉あたりに後で差額を払おうとか言わせとけよ
ほんと常識ない作者だなあ
839：名無しさん：2021/04/08(木) 07:03:16 ID:uOz49TPE: まだ読んでないけど打ち切りダイジェスト駆け足原稿ってのはわかるｗ
840：名無しさん：2021/04/08(木) 07:58:02 ID:3GzlRo0E: ようやく蒸気機関車描けて良かったねウエジ

ところで偽物に何の意味があったのかさっぱりなんだけど
それでこの糞設定追加完全に意味不明なんだけどなんのエクストリームこじつけだこれ
中央回収のために適当に盛ってようやくシナリオができたっぽいがクソなのは目に見えてるしな
841：名無しさん：2021/04/08(木) 08:11:30 ID:oL9QMIe2: 杉元が勇作と知り合いだったって見たんだけどマジで何が起こってるのかさっぱり分からん
アイヌ殺害事件にしろ金塊の謎と行方にしろ鶴見劇場(とそれを撹乱する尾形)にしろどの話にも主人公のくせに杉元が関係無いって散々突っ込まれてたのが悔しくて杉元も思いっきり関係あります！！てドヤって出したんだろうけどもうめちゃくちゃじゃねーか
842：名無しさん：2021/04/08(木) 08:16:02 ID:oL9QMIe2: >>838
金券ショップで自由席チケット購入してグリーン車に座ってたら車掌の改札でグリーン車料金払わないなら自由席車両に移動してください言われてJRサービス最悪！！ってSNSでキレ散らかすキチガイまんまの倫理観でワロタw
…て40過ぎてこれって笑いごっちゃねぇよなぁ…
843：名無しさん：2021/04/08(木) 08:17:08 ID:3GzlRo0E: そう思うｗ
杉元蚊帳の外じゃんさんざん言われて悔しがって関連付けたのはある（中央問題もいっぺんに片づけられて一石二鳥？）
ちがうちがうそうじゃない、読者的にはそういう集団をかきまわして突き抜ける役回りを主人公に期待してるのに
ウエジは「事件に関連させる」ってのを「登場人物に関連させる」って勘違いした結果だ
ほんとマジ漫画家としてもストーリーつくる能力がねえよこいつ
しかも編集側の女読者釣りテコ入れ思惑と一致して更に勘違いにブーストかかってるわ
844：名無しさん：2021/04/08(木) 08:48:04 ID:uOz49TPE: あとおなじみ意外性（）それもストーリーじゃないｗ
キャラ数珠繋ぎ以外に考える頭ないんだろうな

ウエジ、無限列車のパクリやめろ（先回りツッコミ
845：名無しさん：2021/04/08(木) 09:18:48 ID:3GzlRo0E: あと熊岸出してたけど本気で意味が解らない
偽物を凌駕するってこじつけ屁理屈言わせるため？
しかも>>836の言う通りだし全くの無駄ページ
その前の赤い服薀蓄と結び付けりゃまだマシなのに間に余計なもん入れて
ムキになってエドガイ出さなくてもいいのにｗ
846：名無しさん：2021/04/08(木) 13:10:32 ID:qRgCS0pI: 前から匂わせてたなら分かるが唐突に杉元と勇作が関係あるって意味不明すぎ
そりゃ梅子と寅次の扱い適当になるわ
もう作者自身訳が分からなくなってるだろ
あと結核にかかってるかもしれないから二年間人と距離置こうとしてたのに何で菊田達と関わってんだよ

席引っこ抜くかとか勝手に一等席に入って客追い出すとか本当にただのチンピラ集団だな
牛山達は囚人だからまだしも杉元は一応常識人枠だっただろ
何の為にシージャック修正したんだよ
また単行本で一等席の差額払ったり一等の客がもっと暴言吐くか自分から出ていくコマ加筆するのかな
847：名無しさん：2021/04/08(木) 13:22:22 ID:fk5g1Ggw: >>846
宇佐美が尾形と勇作のこと菊田に話してるシーン単行本で菊田の表情修正したらしいね
次の展開のための単行本修正とか読者バカにしてるなぁ
自分はもう単行本読者じゃないけど
848：名無しさん：2021/04/08(木) 15:46:53 ID:JHIoMk9U: ビール工場の偽皮の時にあんなに簡単に鉄で変色するんだっけ？って突っ込まれてまた言い訳してるんだ
鞣しの解説はおそらくハンノキの樹皮を人尿で煮出して鞣しに使うことを言ってるんだろうけど
たぶん調べてないよね
元ネタのお話は知らないが突然全然関係のない染色の話出してるけど
（多分鉄反応についてはアイヌは知っていたので、その教訓話かな）
鞣しってわかる？色染めることと違うよ？媒染てわかる？
そのうち曰くやるんだろうけどｗ

何かに釣り糸たれてるような糞設定追加と
ヒロインの悲惨なヒラメ顔と最終ページの杉元ですらない何かに爆笑
真正面顔も不細工というか円柱顔というかまともに描けなくなって久しいね
849：名無しさん：2021/04/08(木) 17:17:02 ID:Zc9xme82: 鞣し方が違うことと本物を超えた偽物を作ってしまったことが繋がらなくて混乱するわ
ウイルクの刺青技術がヘタクソでエドガイくんの偽人皮が美しすぎたとかなら分かるが
ちょっと高級な鞣し方法を選択しただけで本物を超えたこだわり…！とか言われてもな
本物か偽物かはウイルクが彫ったもの否かでしか判断できない筈なのに
皮を剥いだ第三者がどう鞣すかで判断されても…そんなんタンニン鞣しの本物も混ぜれば一瞬でパァじゃん
850：名無しさん：2021/04/08(木) 17:29:39 ID:3GzlRo0E: ３回読んだけどまったく理屈がわからないｗ＞ウエジの偽皮談義
こじつけしたいんだろうな必死だなという感想しかない
本当にページの無駄
もう流しておけばいいのに言い訳重ねるからどんどんおかしくなってる
851：名無しさん：2021/04/08(木) 19:34:51 ID:M.HCZRRU: >>846
批判されたから修正しただけで、何が悪いのか根本的にわかってないんだろう
前は杉元も土方たちも好き勝手暴れてた訳じゃなく最低限の義侠心は持ち合わせてたはずだが
そういや土方たちは危惧されてた通りビール工場の後始末どころか心配さえしないまま移動したな

>>843
第七師団にとっても土方陣営にとっても部外者の杉元が読者と同じ視点を持ってたのに
実は菊田や勇作と知り合いだったとかアホすぎる後付け設定だわ
異世界転移転生系なろうものの売れてる作品にすら劣ってる
852：名無しさん：2021/04/08(木) 20:30:06 ID:ZNPZn8lo: 確かこの作者、ウロコ彫りドヤ漫画で「異世界で戦う若者」漫画にイキリしてたよね…
この展開はそれ以下じゃないの？

あと鶴見のゴロゴロはギャグのつもりなのかねファン的にも不愉快だろうけど
なんだか今のウエジ先生の投影で怖いわ
20万割れちゃってどんどん部数落ちるわ前倒し終了だわで床に転がりながら駄々でもこねてんですかね
853：名無しさん：2021/04/09(金) 05:14:43 ID:M5HUuy0g: アシリパの顔がまた海賊化してるんだがこれもしかして等身上げようとしてんのか？
まつげない男ぽい横顔はただのコピペミスかもなー
杉元とくっつけるために成長させようとしてるならキモすぎるし
時間経過もなしにいきなりは見た目変えたってダメだろw
854：名無しさん：2021/04/09(金) 07:33:09 ID:blDCGYcQ: 2020年度初版部数上位15作

集英社
ワンピ98巻320万部
鬼滅23巻320万部
呪術15巻150万部
キングダム60巻100万部
スパイ6巻100万部
ネバラン20巻70万部
ハイキュー45巻70万部
ヒロアカ29巻68万部
ワンパンマン23巻64万部
チェンソー11巻50万部
リアル15巻50万部
怪獣8号2巻48万部
かぐや様21巻37万部
るろ剣北海道編4巻35万部
ワートリ23巻35万部

あーあwかぐやには完璧に負けたなw
855：名無しさん：2021/04/09(金) 07:50:41 ID:103rSF3M: もう糞枠だよね
畳に入ってるし前倒し終了は間違いない
あと5～6話程度
856：名無しさん：2021/04/09(金) 07:51:25 ID:103rSF3M: 途中送信してしまった

あと５～６話程度かな？
857：名無しさん：2021/04/09(金) 08:22:28 ID:oT4vjOpU: 本スレで過去の台詞からして杉元が勇作を知ってたなら
尾形と勇作が異母兄弟だと気付くはずだって矛盾指摘されてる
勇作なら故人だし登場も少ないから後付しても何とかなると思ったのかもしれないが墓穴掘ったな
信者は「気付いたけど黙ってたのかも」だの「後付でも面白ければいい」だの
もう滅茶苦茶じゃん
858：名無しさん：2021/04/09(金) 08:23:14 ID:XuS5mVTM: 細かい所まで覚えてないけど、アシリパって「刺青人皮に偽物がある」という事自体そもそも知ってたっけ？
偽物があるって事実は全く知らされてないし疑った事もないのに突然「偽物の見分け方がわかった！」と宣言した印象なんだけど
859：名無しさん：2021/04/09(金) 08:35:04 ID:103rSF3M: >>858
江渡貝んちで土方と「会合」で知ってるはず
860：名無しさん：2021/04/09(金) 09:07:00 ID:blDCGYcQ: ていうか刺青人皮は全部無くても解けるってのはいつから共有事項になったんだよ…そんなに枚数要らないなら偽物判別なんてせずアリコが持ち込んだ奴全部のければよくねって話結局エトガイの努力と死は無駄なものって結論は変わらんて
861：名無しさん：2021/04/09(金) 09:55:43 ID:gX6nwvjs: 信者さあ辻褄あってなくても面白きゃいいって
それは一部の辻褄合わせロスの話で
この漫画の場合は全部の辻褄があってないし
全部ぶっ壊れてるから今回4万部も低下してるんだけど現実の数字見てないの？
862：名無しさん：2021/04/09(金) 10:09:10 ID:rzTjai1g: 刺青人皮をめぐる謎ときは本当に全部しょぼかったし
やっつけ感まで漂う始末でどうにもならんな
金塊争奪戦がメインテーマじゃありませんっていうのは結局このテーマ描ききれないことの言い訳だったのか
本当どうしようもないな
863：名無しさん：2021/04/09(金) 10:47:47 ID:XuS5mVTM: >>859
そうだった？
ごめん覚えてない…アシリパって江戸貝の家に行ったっけ？
有古の持ってきた刺青人皮を土方から見せられて「ホロケウオシコニに当てはまらない、これが鍵じゃないのか！？」と内心焦ってる場面は覚えてるけど
864：名無しさん：2021/04/09(金) 11:00:09 ID:Xzw.K7Vg: >>863
さすがに読み返してくれとしか言えんわ
865：名無しさん：2021/04/09(金) 13:07:26 ID:wZl6EK3c: 実際何年越しで放置されてる伏線が多すぎるからな
斜め読みしてるような読者はまさにこんな感じで
あれなんだったっけ？覚えてないし面白くもないからもう読むのやめるか～ってどんどん脱落してんだろうねw

偽人皮の鞣しは元々鶴見にだけ見分け方が解るようにって意図だったのに
何故か贋作職人の拘りって話にすり替えられてんの意味わからん
なんでこう別々の文脈やキャラ性をごちゃ混ぜにしていくんだ
866：名無しさん：2021/04/09(金) 13:39:26 ID:EN9.NN.6: 話が前触れなく別物にすり替わってるパターンばっかりだよな
明らかにおかしいのにキャラが自信満々に言い切ってるからモヤモヤが溜まる
杉元やアシリパの旅の目的も同様で一番重要なことなのにいつの間にかすり替わってて冷める
867：名無しさん：2021/04/09(金) 15:51:48 ID:n34xsI3g: >>865
そもそもあのギミック自体いらないというか
鶴見は偽皮の図案持ってるだろうし
判別方法なんていらないという…
見せ方によっては生きてくるかもしれなかったけどね
結局さすリパの道具にされただけという
ほんと糞茶番劇
868：名無しさん：2021/04/09(金) 20:22:10 ID:bMj2ppSY: >>863
これなら思い出すかも
江渡貝邸でキリスト最後の晩餐パロ(パクリ

>話が前触れなく別物にすり替わってる
こればっかだよなw
白石の「真面目すぎる男だったんだよキロちゃんはさ！」
各陣営が刺青人皮が全部無くても解けるの知ってたこと
アチャのこと知りたい→アイヌや少数民族を守る！戦う！(一体何と戦っているんだ…?
シコシコ対決してまでジャック追ってた宇佐美→門倉追いかけ尾形と戦闘ピエタ死　
早くしないと…梅子の目を治す金がいる！→年月経過→アシリパの下僕→キクタサン→勇作知ってた(new！

これだけ辻褄合ってないマンガ草まみれ
869：名無しさん：2021/04/09(金) 20:35:31 ID:1izbLF/M: >>868
まとめありがとう
テンプレとして使えると思うｗ
870：名無しさん：2021/04/09(金) 20:40:52 ID:Qw4q/6jE: 女性読者にグッズを買ってほしいんだろうなーってほざく信者がいるかぎり安泰だろうな
クソみたいなもんでも買い支えてくれる哀れな信者に支えられて良かったね
ちなみにウエジくんには悪いが信者はもれなく君の絵を拝借して自作品にして配布したり売ったりするおバカさんたちばかりだ、おつむが同じで良かったね

本当は普通の良識読者もいたけどウエジくんがちゃんとしてないからいなくなったよ
871：名無しさん：2021/04/09(金) 20:42:35 ID:1izbLF/M: >>862
あの「満たしてる」「満たしてない」
まるで小学生の国語だよなｗ
40過ぎの漫画家が書く言葉か？謎解きのつもりなのか？
何もかも幼稚すぎるんだよ
872：名無しさん：2021/04/09(金) 21:19:28 ID:XuS5mVTM: >>868
あーあの回だったのか！
ありがとう
調べてみたら確かに読んだ記憶がある内容なのに、あそこで贋作云々熊岸長庵云々の会話があったのは全く覚えてなかった
2016年か…
あれで熊岸長庵を探す展開になったんだっけね
で、探し当てたと思ったら何もせずいきなり死亡と
そして偽人皮放置
後の、辿り着いたと思ったらキー人物いきなり死亡→問題放置のパターンが既に表れてたんだなあ
873：名無しさん：2021/04/09(金) 21:52:28 ID:z2GHyMUs: あの熊岸の件も全く意味のない白石エピソードで間を持たせた後のいきなり死亡だからね
イライラが募ったあげく消えた読者もいるよ
あの頃からそういう傾向はあったの＞思い付き放置
まだブレーンがしっかりしていたのか多少混乱があってもごまかせてたんだけど
今の惨状はいろいろとむき出しだよね

その熊岸をいきなりコマに出してくるのがふてぶてしいというか
読者をバカにしてるよ
これまた減るよね最大の原因は勇作（）になりそうだけど
874：名無しさん：2021/04/09(金) 23:19:30 ID:LMkn15do: 熊岸の言う本物を凌駕する贋作が作品のテーマになります、って作者がご丁寧にFBでネタバラシしてたせいで今週の展開も薄寒さしかなかった
黙ってればここで熊岸出てきて驚く読者も居ただろうに、作者自ら読者の楽しみを奪っていくのってアホなのかな
875：名無しさん：2021/04/09(金) 23:27:55 ID:z2GHyMUs: FB知らないけどそんなこと言ってたんだ？
言ってなくとも雑死なキャラをあそこで出されても
驚くどころかふーん、で？言い訳？としか思わなかったけど
876：名無しさん：2021/04/10(土) 00:08:48 ID:egOiYSAM: FBでしょうもない解説たくさんしてたよ
海賊は杉元とアシリパの関係性を変化させる重要キャラだとか、鶴見は自分の知人の人生をそのまま拝借してるとか写真付きで解説してて連載中の漫画であり得ないと思った
笑ったのは、自分の描いた稲妻とお銀の描写を「白眉かと思います」って褒めながら解説してたとこ。恥ずかしすぎる自画自賛でしよ
877：名無しさん：2021/04/10(土) 07:11:16 ID:7UP0Krng: 稲妻とお銀の話はどう見てもウエジ先生が考えたんじゃないよな
あとモデル出してドヤるけどおまえの描写はその一ミリにも届いていないんだがな、っていう
曾祖父の解説も面白そうなエピソード出しておいて信じるか信じないかあなた次第！なんて茶化すような結び入れたり
この回写真より数倍劣化した顔してんだろうな…ウエジ…って想像させてもらったけどねｗ

しかし家柄とか血筋とか自慢してドヤるの好きだろうウエジ
前から鼻についてるんだけど
主人公をの株が下がりっぱなしで焦ったのか、中の下ぐらいの農民設定だったのに親の口調丁寧語にしたり袴穿かせたり
出自ageしようとしてるの見え見えだな
878：名無しさん：2021/04/10(土) 07:15:19 ID:ZMxMGTFE: >>861
数字出すと信者は「売上なんか気にして読んでるの？」と論点を変えるから
本当に気にしてないなら「自分は楽しんで読んでる」でいいのに「売上のことは言うな！」と続くからな
879：名無しさん：2021/04/10(土) 07:50:54 ID:4vX0/Bqc: 18日もかかって（）ようやく20万超え
電子必死に入れてるなこれ
**│116341 (4)│197617│223234│------│------┃223,234 (*18)┃2021/03｜ゴールデンカムイ　25

結局、紙部数激減には変わらないわけね
880：名無しさん：2021/04/10(土) 07:51:29 ID:4vX0/Bqc: V字回復とは何だったのか…
881：名無しさん：2021/04/10(土) 08:20:10 ID:2S/npY.U: >熊岸の言う本物を凌駕する贋作が作品のテーマになります

誰に需要あるんだよ
偽人皮で撹乱された描写も特にないし突然「この贋作凄い!」ってやられてもフーンとしか
毎回思わせぶりだけど実際は大したことないよな
江渡貝が死に損だった事しか分からん

アシリパと杉元の関係性を変える海賊の重要な役割が気持ち悪いカプ煽りってこの作者マジでどうかしてるよな
本当に読者をガッカリさせるのが得意だなウエジ先生は
882：名無しさん：2021/04/10(土) 08:29:38 ID:eE9Havaw: 19巻でマイナス5万記録してから以降22巻から既に数字右肩でやばかった
23巻はアニメ特典で22巻より部数がやや上がってる
24巻は出てないけど横ばいか下がってるか
25巻でまた落ち始めてる
無理やり帳尻合わせてマイナス4万は必死に回避したようだけど（）
全体として最盛期から10万は落としてる
つまり下げ止まらないし部数V字回復（）は期待できないし
編集の判断としてはいい加減畳む方向になるのは当然かな
883：名無しさん：2021/04/10(土) 10:06:08 ID:JzaxuGGY: >>881
あの偽物人皮の存在意義って、偽の暗号を紛れ込ませて鶴見の敵側が解読出来ないようにさせる事ただ一点なのに
偽物人皮で暗号解読撹乱ストーリーが1mmも描けなかったもんだから
敵側が「偽物作った職人の独自のこだわりすごい！」と感心する描写にページ割いて誤魔化してきたけど、ほんと意味不明だしバカだよね

上でも言ってる人いるけど、江渡貝が本物と違う鞣し方を選んだのは鶴見が判別出来るようにとの故意だったのに
今回では「偽物を作った職人が自分のこだわりを突き詰めたために、そこが綻びとなってバレてしまったのだ！」に話変わってるし
その「綻びを鋭く見抜いた」アシリパがそれを解説してドヤッてるのが何の疑いもなく丸々1話の見せ場になってるし

作者と編集の頭大丈夫なの？
884：名無しさん：2021/04/10(土) 10:15:47 ID:uAUBV/aM: ＞江渡貝が本物と違う鞣し方を選んだのは鶴見が判別出来るようにとの故意
それな
エドガイが必死に伝えた判別法とかこの作者その意義を忘れてるよね
いやほんと信じられないけど
885：名無しさん：2021/04/10(土) 10:43:40 ID:TcrrFW6I: これは北海道編からの不満も爆発する結果になったな
「この争奪戦を大混乱に陥れてやる！」って鶴見の宣言ドヤページは一体何だったんだｗ
それを描くと思ったら白石の初恋でうだうだ時間稼ぎ
として熊岸は雑死、読者にせっつかれてようやく出して来たら判別方法がどうこうｗ
鶴見が分かればいいだけなのに何が職人のこだわりだよｗ話変わってんじゃん
>>849も言ってるけど
>皮を剥いだ第三者がどう鞣すかで判断されても…そんなんタンニン鞣しの本物も混ぜれば一瞬でパァじゃん
全くその通りｗ
判別法は鶴見以外の第三者にはあまり関係ない

というのも、そもそも「偽物を使った混乱ストーリー」とは実は解読ではなく
その偽皮によって事件が起きたり足止め食らったり罠仕掛けられたりとか、読者を飽きさせないイベントのためだったはずでしょ
ところがなぜか茨戸以上のお話は全く描けずに、
海賊や親分だして人皮めんどくさいめんどくさい！言わせたあげく職人のこだわりがーとか設定から逃げまくって言い訳してるだけ
これは金塊争奪戦期待してた層は呆れて離れるよ
886：名無しさん：2021/04/10(土) 11:34:40 ID:DeDF2ecI: 江渡貝が自分で墓から掘り起こした刺青囚人の皮（鶴見とダンスしてる場面で江渡貝が着てるやつ）はタンニン鞣しじゃなかった？
作者も鶴見もこのことすっかり忘れてるの？
887：名無しさん：2021/04/10(土) 11:50:53 ID:TcrrFW6I: まあこれがストーリーに必要な小道具だとしよう

土方や杉元のような素人？鞣しはミョウバンってことにした場合
出来の悪いのが本物ってことになってしまうし
そもそも江渡貝のタンニン鞣し技術が贋作において出る幕はどこにもない
せめて刺青の特性を調べてそれが染色であるか皮膚に浸透させたものであるか
それで贋作を作ってほしいもんだ
だから偽物で必要だったのは江渡貝ではなく熊岸だっただろうｗ
江渡貝はせいぜい鶴見に分かるような特別な仕掛けをしておけばよかったんだ
888：名無しさん：2021/04/10(土) 16:13:13 ID:eReyhC8M: あの時は刺青の数が一枚足りないとか、月島が不穏な表情で人皮くすねてる説まであったんで深く考えないようにしてたんだけど、たしかにエドガイが鶴見だけに伝わるように見分け方を伝言してたね
エドガイの思いとクレバーさが出てるいいエピソードだったのに全てなかった事に…
ほんとに昔はストーリーもギャグも面白かったんだよなー
出てくる人全員がかっこよくてすごい漫画だと思ったのに
作者が別人に入れ替わって何かの復讐のように真の作者の過去の仕事をめちゃくちゃに破壊してるようにすら見えるわ
889： 名無しさん：2021/04/10(土) 17:31:55 ID:bzb/8hJc: 偽皮って相手が偽物出回っていることを知らないことがまず前提だし
偽もんの枚数まで初手からバレバレなんだから意味ないし話も広がらないだろと思ってた
やぱーり深い意味はなかったわ
890：名無しさん：2021/04/10(土) 18:42:49 ID:TcrrFW6I: 最初に偽皮出してからなんだこれは？って主人公たち出して
それから偽皮作りエピをやればよかったんだわ
本当に話の作り方に計画性がないんだよね
891：名無しさん：2021/04/10(土) 19:30:33 ID:B3..IENY: 来週の展開が樺太でいっそ主人公交代してたほうが良かったと思える展開になったな
なんていうか人でなしすぎるし気色悪いから地獄もお断りレベル
892：名無しさん：2021/04/10(土) 19:51:01 ID:2rQJdN.Y: 何したの？
893：名無しさん：2021/04/10(土) 20:19:45 ID:7UP0Krng: 来たよ胸糞不快爆sageきくすぎ（）
だから言わんこっちゃない
カプ厨も腐も号泣だなこれｗ

いつものことだろ
ウエジの残念でしたーﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰなんてｗ
勇作さんの顔、文字だけだが笑わせてもらいましたわ
894：名無しさん：2021/04/10(土) 22:29:53 ID:R7GU1WXY: >>890 やっぱ初期から各話ライター任せだったんじゃないかなライターはそれぞれ自分が受けもった所だけ接合性が取れればいいから投げっぱなし結果トータルで見るとちぐはぐで順番がおかしなことになってる
895：名無しさん：2021/04/10(土) 22:38:48 ID:R7GU1WXY: バレ見てきたうわーやると思ってたが勇作の顔出てるらしいなw 腐の関心引くのに必死なのは分かるが絶対逆効果だし腐以外にはポカーンだぞ？w
896：名無しさん：2021/04/10(土) 22:51:28 ID:JzaxuGGY: わざわざ尾形以外のキャラにまで勇作回想させるって展開にしてきたからには勇作の顔出すんだろうな
クライマックスのはずの暗号解読がもう何1つまともに描けなくてダメダメだから、頼みの腐人気キャラ勇作の顔解禁で目を逸らすんだろうなとは思ってたけど
マジでその通りというか、予想以上のキモさなのか？
897：名無しさん：2021/04/10(土) 23:10:05 ID:7UP0Krng: 白〇会長の顔とか草
898：名無しさん：2021/04/10(土) 23:14:43 ID:7UP0Krng: つまり腐が二次（）で描いてきたどの顔とも違うんだが
そんなくだらないところを逆張りしてんのかよ（呆　どうでもいいわ
あとこのバレがマジなら杉元ただのアホＤＱＮだわ降板でいいよもう…最後にﾀﾋねｗ
菊田も同じようにどうぞクズの役立たず
まあどうせ本バレは数倍脱力で糞でしょぼくてハアァ？なのは通常運転として
この勇作懐柔エピって今さら必要か？馬鹿なのか？どうせ止め絵（）とト書きで説明されてるんだろうけどさ
何か金塊と関係ある？主人公絡める意味ある？部数が維持できると思ってるのか？
キャラ厨も荒れて消えるわ

またいらん対立を招くなこれは…なんでこう積極的にファンを減らすようなことをするんだ
本気でサービスのつもりでやっててプイされると癇癪起こす逆張りの繰り返しなのか？
ところでこれ何のマンガだったっけな？
899：名無しさん：2021/04/11(日) 03:57:56 ID:b9Z6Aw7E: >>887
タンニン鞣しは柔らかいと作中で明言してるのもアホだよな
水と鉄使うまでもなく手触りで判別できちゃう贋作ってさぁ
江渡貝が蘊蓄語ってた当時からえ？？？だったけど
900：名無しさん：2021/04/11(日) 07:19:16 ID:X9G9gZqI: それも噴いたｗ＞タンニン鞣しは柔らかい
「タンニン鞣しが柔らかい」んじゃなく「鞣し」そのものが皮に柔軟性をもたせること
タンニンだけじゃなくいろんな種類が昔からあるよｗ

鞣しというのは化学変化を用いて腐らなくして皮を革という「製品」にすること
硬いのも柔らかいのもあるよ…つまり鞣しの工程の技術によるものでバリエーションがある
剥製屋さんで何を聞いたのか知らないけど取材するなら荒川区にどうぞ先生
皮革技術会館もあるよ
東京在住なのになんでいかないの？ｗこわくないよぉ
901：名無しさん：2021/04/11(日) 11:08:46 ID:dCQF28Ao: >>888
ほんと前にキャラ設定やストーリーを考えてたのって誰なんだろうか
明治時代で服装や髪色に制限がある中（尾形や門倉とか現代っぽい髪型は出てくるが）
それ以外の特徴や性格でここまで個性を出せるものなのかって前は感心してた
貴重な人材だから最初からちゃんと名前を出して漫画に関わらせれば良かったんだよ

オソマが谷垣にテクンペを作るって約束した話や人斬り用一郎の話なんかも
絶対作者が考えた話じゃないな…こういう普通の感性が作者には明らかに備わってない
902：名無しさん：2021/04/11(日) 11:34:24 ID:X9G9gZqI: >>901
用一郎の脚本はいいんだけどあのギラギラって表現が直接的過ぎて
もしライターの立場だと稚拙さにええってなるｗ
毒殺魔も多分ライターには違いないんだけど漫画家がお題やテーマを全く消化してないで作画に臨んでる感じがするんだよね
ライター消えたのは単純に契約だろうと思うけど、いろいろああいう能力問題が露呈して積み重ねで呆れられたってのもあるんじゃないの

しかしオソマのあれはひどいね設定ぶち壊しじゃなく良かったところまで無かった事にするとかありえないよね
あれが自然で普通だと思い込んでる作者の感性…
903：名無しさん：2021/04/11(日) 12:23:07 ID:SGZ4vvKE: 前からヘラヘラとかニヤニヤとか絵でなく文字の擬音で状況説明しようとするのが安っぽくて嫌だった
ギャグの時はいいけどシリアスな場面でも平気でやるから
せっかくのシーンが台無し
止め絵はいいんだけど走ったり動きの大きいシーンは不自然な事も多いし、絵は上手くても漫画は下手みたいな？
904：名無しさん：2021/04/11(日) 12:27:43 ID:WfBKk7dw: 稲妻と人斬り同様に関谷もライターっぽいんだよな
905：名無しさん：2021/04/11(日) 12:32:52 ID:X9G9gZqI: 二瓶は小説の作品パク（作者許可）
辺見も担当者裁量
唯一のオリジナルぽいのが姉畑っていう…

ちょっと検証しようがないんだけどスピナでも借りパクオンパレードだったの？
906：名無しさん：2021/04/11(日) 13:49:10 ID:K/OLxSc6: >>900
命かけてる（）ぐらいだし平気で取材できるでしょ木下川とかｗ
こっちも専門的知識があるわけじゃないけど
狩猟取材したドヤっておきながら枠張り（だっけ？）一つも描写もないとかおかしいなあと思ってたんだ
グロ規制かかってんのかな…とか
ところがイポプテ有古が出てきたらようやく描いてるし
なーんだ今までろくに取材してなかっただけじゃん…人皮が鍵なのに

皮の設定だって当初からおかしいし大丈夫かな？思ってた
まず24枚に分散するのが意味不明だしそんなの一枚だけ本物でいいじゃん、どれが本物なのかわからないようになってるのかな?とか見てたら
今頃になって24枚全部いらないってｗ
それで小樽に行けとかアシリパのところに行かせるのがわからないし、そんな危険な囚人を娘のところに行かせてどうするの？
これものっぺらぼう父親設定後付けでますますおかしなことにｗ
最初はおそらく長期連載ではなく短期連載を狙っていたのかもしれないけど
二瓶以降はもう思い付きだらけになっていくのを見ると長期戦略無かったんだなあと思う
907：名無しさん：2021/04/11(日) 21:13:58 ID:62gd.Z5c: 漫画を捨てるのが苦手でこの漫画も捨てられずにいたけど
少しずつ片付ける準備を始めた
本棚にあると気が滅入るんだよね
908：名無しさん：2021/04/11(日) 21:47:24 ID:bt6bWJBs: 勇作が出るとなったらバレスレの進み早くてびっくり
しかも、詳細何一つ分かってないのに「杉元に仕官学校潜入させる作戦」だとか「そして学園ラブコメに」(←男しかいないのに)だとか完全な妄想で勝手に話展開して盛り上がっててキモイ
普段はちょっとでも矛盾点等指摘する意見があるとすごい早さで「アンチは出ていけ！！！」と噛み付いて止めさせる信者が住み着いてるはずなのに、腐願望の妄想書き込みまみれになっても一切「腐スレでやれ！！」とか一切言わず止めない
本当に、残ってるファンって腐しかいないんだね
909：名無しさん：2021/04/11(日) 21:52:56 ID:A8SdrvQU: >>907
最初から最後までめちゃくちゃわかる
漫画って捨てられないんだけど本棚圧迫してるしこの頃は面白かったのになとか滅入ってくるからとりあえずしまっておいてるけど時間の問題だと思ってるわ
どうしてこうなったんだろう
910：名無しさん：2021/04/11(日) 22:28:51 ID:Ascc1aGw: >>908 珍しくバレ投下後に盛り上がってると思ったら腐しかいねーw
この漫画の儲って昔からキモいのばっか
911：名無しさん：2021/04/11(日) 22:31:58 ID:X9G9gZqI: ひょっとしたら作者は北海道編の単行本を全部捨ててるんじゃないかとふと思った…
912：名無しさん：2021/04/11(日) 23:01:52 ID:AY6WFDhw: この漫画大好きだったけど勇作は腐の象徴だから昔から大嫌いだったよ
腐なんてノイジーマイノリティでしかないのに、それ以外の普通の読者に嫌悪感持たれることになぜ気付け無いんだろうな
913：名無しさん：2021/04/11(日) 23:51:23 ID:G2W6XmjY: 尾形と勇作の話は嫌悪感まではいかないけど
何かいかにも女性作者が描きそう・特定の女性読者が喜びそうな話だなと思ってた
兄弟の愛憎劇とか好きな女性作家多いよね（男性作家でも描く人はいるが）
性別は置いといても姉畑編とかと雰囲気が違いすぎて同じ人が考えてる話とは思えなかったし
作者が女性じゃないかって説があったのもこの辺が原因かなと感じた
今考えればこれもライターの仕事か編集の入れ知恵だったんだろうな
914：名無しさん：2021/04/12(月) 00:21:12 ID:yBgWWg/Y: 勇作は最初本誌では名前も出てない存在だったが
尾形が父親殺した意図がわかりづらく読者の間で解釈違いが発生
そのため単行本で大幅加筆
勇作という名前はその時後付けで追加されたはず
初期構想では名前も無かったようなキャラをここにきてキーマンのような描き方するとか腐に縋るしかない必死さが伝わってくるな
尾形に興味がない一般読者なんて「はぁ…勇作…こんなキャラ掘り下げられても…」なんだし余計に売上下がるのがわからんのかね
915：名無しさん：2021/04/12(月) 06:30:48 ID:v.hF0ecU: >>913
長々やった尾形回想と同じ人だよねきっと＞勇作話のライター
あれで読者がゆらぎはじめてのちの瓦解の原因になった
この程度も編集は分析してないのか
916：名無しさん：2021/04/12(月) 07:00:51 ID:ZEOmniSY: やっぱ奥さんなんじゃないのかな
手伝うという範囲じゃなくて行き詰まると丸投げしてたとか
だから絵もストーリーも同じ漫画と思えないほどツギハギだし、部分部分で変に女受けやフ受けしたり
917：名無しさん：2021/04/12(月) 07:14:56 ID:VtY7zoo6: 腐女子要素本当にいらんのよな
お銀あたりまでまだヤンジャンらしかったなぁ
918：名無しさん：2021/04/12(月) 07:38:20 ID:f7SK5mdA: それで腐が群がると逆張りしたりドヤったり精子やったりだとしたら
こいつ本当にサイテーだな（ほめてない）

>>906
ttps://twitter.com/satorunoda/status/721343126862897153
こんなんみつけた
前にも指摘されてた気がするけどここだけで
皮鞣し工場は取材してないんやな…

漫画に出てきた白熊もここから拝借していたのか（店のHP）
よりによって名前ｗ
919：名無しさん：2021/04/12(月) 08:30:50 ID:q4N3IwZw: 勇作を出すとしたらいい加減尾形の造反理由を明かすべきなんだよ
思いつかないから無理矢理杉元を関わらせて時間稼ぎしてるとしか思えない
次回全く尾形が出てこなかったらむしろ尾形ファンはますます離れると思う

>>916
自分もそう思うわ
オソマやチカパシやエノノカとか子供キャラの描写が妙に上手かったのも
作者じゃなく奥さんの感性のような気がしてならない
920：名無しさん：2021/04/12(月) 11:26:45 ID:UHVUntcE: 子供の描写上手かったかなぁ？
自分には便利な舞台装置にしか見えなかったな。全員聞き分けが良くて賢くて我儘の一つも言わないし、祖父母が日本語喋れないのに通訳できるほどペラペラなのもおかしいと思うわ
921：名無しさん：2021/04/12(月) 12:19:40 ID:5vUXGr4k: 腐受け描写を嫁のせいにすんなよ
それは可哀想だよ嫁さん
922：名無しさん：2021/04/12(月) 12:47:19 ID:.GeNdWTY: 辛うじて残ってるお腐れ様も次回の勇作顔出しで大移動するこれは予言
923：名無しさん：2021/04/12(月) 16:16:19 ID:f7SK5mdA: >>922
同意
当たると思う
924：名無しさん：2021/04/12(月) 16:44:05 ID:DGQvMAQs: 子供もそうだが
この漫画まともな家族や親子っていない気がするわ
DQNだったり殺し殺され巣立ち云々
鯉登の家は一見普通に見えるが
親父は「生きちょりゃよか」+民間船に砲撃と親バカならぬバカ親に

野田カスの親の顔が見てみたい
925：名無しさん：2021/04/12(月) 18:32:22 ID:f7SK5mdA: さすがに親叩きはやめれ
926：名無しさん：2021/04/12(月) 18:57:33 ID:V2P4N2a.: アンチスレでぬるいこと言ってんな
927：名無しさん：2021/04/12(月) 19:01:49 ID:dPlMb3xg: いや
さすがにちょっと
928：名無しさん：2021/04/12(月) 19:07:47 ID:v.hF0ecU: >>926
てめえ荒らしだな

カミさん叩きや親叩きに誘導してゲススレだって宣伝でもするのかなゴミクズ君
929：名無しさん：2021/04/12(月) 20:30:55 ID:.GeNdWTY: >>924 鯉登父の操られっぷりは何かの伏線だと思ってた時期があったが作者がただ単にキャラクターが描けないだよなアレ
930：名無しさん：2021/04/12(月) 20:40:59 ID:DGQvMAQs: >>928
荒らしはお前
信者装った奴はお呼びじゃない
そもそも散々野田叩きまくっといて今更何言ってるんだ?笑わせないでくれよ
931：名無しさん：2021/04/12(月) 21:17:53 ID:uw/ketXI: ID:DGQvMAQs
ID:V2P4N2a.

NG推奨
932：名無しさん：2021/04/12(月) 22:09:31 ID:v.hF0ecU: 我慢できずに尻尾どころか正体現しちゃってもう…
933：名無しさん：2021/04/12(月) 22:18:13 ID:v51fKIqU: アンチに偽装して荒らしとかなあ
余程今週の糞展開が不安なんだろうね
愚痴スレにもおかしなやつ来てたし

バレスレのあの惨状じゃ無理ないな
934：名無しさん：2021/04/12(月) 23:24:33 ID:5/saRB4c: バレスレほんとキモすぎ
腐理論がまかり通ってて異常
ずーっと過疎ってたのに勇作が出るとなったらこの大喜び

こりゃ作者も行き詰まる度に安易に尾形だの勇作だの出すはずだわ
発売日になったら本スレもすごくなるんだろうね
935：名無しさん：2021/04/12(月) 23:42:48 ID:xn4Bq0us: あの単行本の加筆修正見ても別人が描いてる回があるのは間違いない気がする
時間が無くて雑になった絵を直すとか意図が伝わらないからセリフを分かりやすくするとかの修正はわかるけど全然違うエピソードに描き直すって自分が描いてたらありえない
子供鯉登回なんて鶴見に叱られて改心する大枠だけ決めて丸投げしたら、悪童のつもりだった鯉登がなんかしおらしい子供になってて気に入らないから描き直したみたいな感じ
異常なまでのコピペの乱用も変だし
たまに本人がやる気出すとシロクマとか精子探偵とか狂った下ネタ回になるんだろうな
936：名無しさん：2021/04/13(火) 05:39:57 ID:um/9zjhc: 鯉登のはあまりにもキャラから離れててしおらしすぎるつまんねえガキすぎだろ思ってたら
単行本見たら今度はただのDQN暴力クソガキになっていて
なんというか極端すぎるんだよなｗエキセントリックって意味もはき違えているというか
この作家のバランス感覚マジでやばいと思ったわ
937：名無しさん：2021/04/13(火) 06:51:00 ID:8QjWUdNQ: >>934
どんな逆張りガッカリ展開にするのか期待

期待するまでもないか…
938：名無しさん：2021/04/13(火) 09:10:00 ID:0/rrYwP.: 急な杉元と勇作のエピソードねじ込んできたのは金塊の場所明かしまでの時間稼ぎだけじゃなく杉元アゲの意図もありそうだなしかしこの間の回想回ではウイルクのクソさが強調されただけだったし今回もそうなると予想
939：名無しさん：2021/04/13(火) 17:21:48 ID:GgqAQMf2: 回想出るたびにクソみが上がるのなぜなんだ
宇佐美の過去は結構好きだったんだけどな
普通の幸せそうな家庭からもモンスターは生まれるんだぜ的な
彼に関しては現在の描写がちょっと
ヘイト集めて死んでも当然レベルにしてから殺したのは宇佐美ファンはブチギレてもいいと思うよ
940：名無しさん：2021/04/13(火) 19:40:27 ID:0/rrYwP.: >>939 回想って普通、キャラの掘り下げやストーリーの伏線回収になるところが言い訳にしかなってないからなあこんなひどいキャラだから死んで当然ですよとかアイヌ死んだのはウイルクのせいじゃないですよって言いたいだけ
941：名無しさん：2021/04/13(火) 21:43:26 ID:eZ42aq5.: >>803周辺をまとめてテンプレ作ろうとしたんだがNG出て書き込めなかったわ
803と追加されたページを合わせただけで特に変なワードはないと思うんだが
942：名無しさん：2021/04/13(火) 21:48:33 ID:8QjWUdNQ: リンク数制限あるんじゃね
943：名無しさん：2021/04/13(火) 21:56:16 ID:eZ42aq5.: >>942
あー、そうか
二つに分けたんだが三つにしてみる
944：名無しさん：2021/04/13(火) 22:13:49 ID:eZ42aq5.: 803よりリンク数少なくしてみたが駄目だった
できそうな人誰か頼む
945：名無しさん：2021/04/13(火) 22:32:51 ID:8QjWUdNQ: h抜きかな
946：名無しさん：2021/04/13(火) 22:37:55 ID:qEls2dQg: 次スレ立てた後でやりゃいい
947：名無しさん：2021/04/14(水) 04:25:49 ID:/LpAnHuM: >>939
実際宇佐美ファンぶち切れてたと思うよ
死んだときに宇佐美スレ大騒ぎだろうなーと覗いたらちょうど次スレのタイミングだったけど
もう次スレはいらないねうんいらないねって誰一人まだ語りたいと言う人がいなかった
宇佐美本人は満足死だったのにファンの冷めっぷりがすごかった
948：名無しさん：2021/04/14(水) 08:20:15 ID:/aiNdANI: 今は勇作だの尾形だの妄想で騒いでてもいざ描かれると意気消沈するよな
ファンブック出て一時的に盛り上がった後の失速ぶりが凄まじかったわ
キャラ厨に媚びると内容がどんどんつまらなくなるし勝手に冷めて去って行くしでロクな事ないのに
949：名無しさん：2021/04/14(水) 09:03:18 ID:2tQO5mt.: そういえば、宇佐美の過去ってあれ改めて考えるとストーリーに一切関係なかったのか
ただ「ここまで鶴見に心酔する異常性癖の人」というだけの無意味な脇キャラエピソード
月島もだね
どっちも過去なんてストーリーに全然関係ないし、さらには現在地点での鶴見への鬱陶しい私情執着模様もどうでもいい
950：名無しさん：2021/04/14(水) 14:52:12 ID:eBucvCvE: キャラ厨に媚びるって言っても実際sageにしかなってないからなあ
まともにキャラのイメージが良くなるようなこと描けば商売的にはまぁありかなってなるんだろうけど
最近は媚びた振りしてキャラdisのようにしか感じない
951：名無しさん：2021/04/14(水) 17:44:59 ID:EMFwE19E: ﾊﾞﾚｽﾚの流れが本当に笑える週間で追うと話が進んでないように感じるが単行本で読むと面白い(これは本スレでもよくある主張)という儲のレスにツッコミが入ったとたん全然別の話題で流そうとしてやがるw滑稽w
952：名無しさん：2021/04/14(水) 18:07:03 ID:xTWLuyLQ: 信者の絶望と不安感の表れでしょうね（）

泣いても笑っても明日荒れるの必至だしなあ
953：名無しさん：2021/04/14(水) 19:31:13 ID:VI/pFt/g: 例の勇作ブーツが左右コピペミスってるのを
尾形の記憶！杉元のと混じった！とか
海外の馬鹿腐と日本の馬鹿腐がシンクロしてて草生えた

きもち悪いよお前ら
全部ウエジの適当さのせいなんだけど
954：名無しさん：2021/04/14(水) 20:03:35 ID:YpcgkcDI: いい加減、昔の尾形に戻すか殺せよってなる
あーあ
955：名無しさん：2021/04/14(水) 20:26:24 ID:e.qYh1oM: 尾形には女でもあてがっとけば腐婆も夢婆も大人しくなるかもしれない
956：名無しさん：2021/04/14(水) 20:50:45 ID:Cy.xkcmU: いやー尾形は嫁さんもらってどっかの田舎で猟師になって幸せに暮らしてくれれば…みたいな意見も見かけるから死ぬか生死不明で退場かしかない
957：名無しさん：2021/04/14(水) 21:46:04 ID:DK/6dGGM: テンプレ案

・作者インタビュー等
【ストーリーの金塊〈ネタ〉を探せ！！】野田サトル先生、マンガの極意探求講座！！
tps://www.clipstudio.net/oekaki/archives/151256

このマンガがすごい！2016 野田サトル×町山智浩対談
tps://konomanga.jp/interview/51952-2
tps://konomanga.jp/interview/52634-2

朝日新聞デジタルインタ
tp://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20170110011620001.html

SUGOI JAPAN Award 2017 野田サトルインタビュー
tps://imgur.com/BbUxp5m
tps://imgur.com/diDZN2V
tps://imgur.com/rmVz3IS
958：名無しさん：2021/04/14(水) 21:48:14 ID:DK/6dGGM: （続き）

「面白い」のために全力をつくす。漫画編集者・大熊八甲インタビュー
tps://www.1101.com/juku/hiroba/3rd/free-306/01.html

第22回手塚治虫文化賞マンガ大賞受賞インタ
tps://tezukaosamu.net/jp/mushi/201806/special1.html

第22回手塚治虫文化賞　授賞式レポート
tps://tezukaosamu.net/jp/mushi/201807/special2.html

ヤンジャン公式受賞インタ
tps://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/interview/

幸村誠との対談
第1回　
tps://mantan-web.jp/article/20190705dog00m200030000c.html
第2回
tps://mantan-web.jp/article/20190706dog00m200017000c.html
959：名無しさん：2021/04/14(水) 21:49:44 ID:DK/6dGGM: （続き）

高橋留美子との対談
tps://animeanime.jp/article/2019/09/10/48245.html

〝金カム〟ヒットでアイヌ工房に起きたこと　１千万部超の漫画「文化の入門書に」
tps://this.kiji.is/597356078633321569?c=39546741839462401

・作画劣化まとめ
過去の単行本表紙とファンブック表紙の比較画像
tps://i.imgur.com/XmhQ4mg.jpg
tps://i.imgur.com/bQdRVaA.jpg
tps://i.imgur.com/hZgmAso.jpg
tps://i.imgur.com/ZB3UW8y.jpg

過去のカラー絵とファンブック表紙全体比較
tps://imgur.com/a/G1BM037
tps://imgur.com/a/bA2RRuI
960：名無しさん：2021/04/14(水) 21:53:10 ID:DK/6dGGM: >>941だがやっと書き込めた
インタは大体時系列順にしてみた
こんなもんでよければ>>970よろしく
961：名無しさん：2021/04/14(水) 22:09:39 ID:VI/pFt/g: テンプレありがとう乙
もう検証の領域に入ったわな…
962：名無しさん：2021/04/14(水) 22:40:24 ID:AHsVCcus: テンプレ乙
いや～壮観だなあ
963：名無しさん：2021/04/14(水) 23:38:07 ID:Cy.xkcmU: ついにリンクが並ぶアンチスレに…
いよいよ感すげぇな
964：名無しさん：2021/04/15(木) 06:12:14 ID:zXfqtnCI: 杉元ただのDQN←予想通り
結核も梅子も忘れてるふうな東京でのDQN←予想外
菊田アホバカ糞化←予想通り
勇作の童貞を奪うための替え玉作戦←斜め下

結論：糞糞キングオブクソ腐以外に得なし
金塊全く関係ない
史ね

必死にノラボウぐぐって作物←気にするところそこ！？

ノリノリで描いてて気持ち悪い
商業誌やめて二次創作同人誌でも描いてろ
965：名無しさん：2021/04/15(木) 06:14:23 ID:zXfqtnCI: >>957
テンプレ乙
あとはキャラの改変等、設定ブレブレ等、対比表つくるとものすごいことになりそうだな
今日の掲載見てもウエジはもう完全に作品を投げているようなんで
もう不足はあるまい
966：名無しさん：2021/04/15(木) 06:18:46 ID:T7eNNrT6: >>960
時系列順までやってくれるとは
どうもありがとう

本当にどうでもいい過去編に逃げての尺伸ばしとイタコ説明
杉元の顔が別パーツ混じってて海賊に見えた
唐突に師団と喧嘩の後「向こうが先に睨んだ」とか
キンクリと順序ちぐはぐなのは通常運転化してるが
菊田に弟は草
これで今度は菊田の過去編という尺伸ばし逃げ道作ったなと
967：名無しさん：2021/04/15(木) 06:32:32 ID:MAL2UXjQ: Q　この作家はベテランなの？作品は？
A　10年以上ほぼアシです
　　クソしょうもない作品で元ヤンマガKCでデビューして3年修行した後ちばてつや賞ヤング部門大賞をとったよ

Q　なんでヤンマガで連載取れなかったの？
A　わかりません普通ありえないな

Q　ヤンジャン移籍後一花咲かせたの？
A　スピナマラダっていうアイスホッケーの作品で連載獲得
　　6巻で打ち切りになったよ

Q　こんなに長くやってるのにほかに作品ないの？実績見当たらないんだけど
A　ありません。スピナマラダ一作品のみで連載貫徹したことありません

Q　そんな人にこんな微妙な題材扱った漫画やらせて大丈夫なの？
A　御覧のとおりです

Q　たいして実績もないのになんでこんなにイキリが酷いの？
A　性格

Q　背景凄い！人物は安定してないけど…
A　全部素材とコピペです。ちなみに手足パーツも使いまわすよ

Q　ところで微妙に銀魂の原作者並みの能力があると勘違いしてない？
A　してるどころかそれ以上だと思ってます。自分は最高のギャグ漫画家で自分以外はカスだと思ってます

Q　エゴサすごくない？二次創作もエゴサしてない？
A　してます本人的には正義です

Q　何でこんなに加筆訂正が酷いの？お話が全く違ってたりするんだけど
A　ttps://www.myclinic.ne.jp/imobile/contents/medicalinfo/gsk/top_mental/mental_003/mdcl_info.html
968：名無しさん：2021/04/15(木) 07:20:55 ID:MAL2UXjQ: Q　北海道編とその後の絵の差がすごいんだけど別人が描いてるの？
A　編集が手厚かった北海道編はともかく完全に編集の手を離れているようで性癖や自己投影が酷いです
　さらにカミさんその他が描いてたんじゃないの疑惑まで噴出中。実際に本人が自分よりカミさんが画力があると白状

Q　何でこんな惨状なので続けてるの？作者どう見てももうやる気ないじゃん
A　下手に箔をつけたためにひっこみがつかないんです

Q　腐媚っていうけど腐が敏感なだけじゃないの？
A　ゴールデンカムイ、金カムで検索してみ腐しかおらんで
969：名無しさん：2021/04/15(木) 07:26:24 ID:ag2/K1IE: 何で寅次と話してるんだよ
梅子と別れた直後に村出たんじゃないのか
結核かもしれないのに何で菊田の近くで普通に話して令嬢と見合いまでしてんの
後付が酷い
970：名無しさん：2021/04/15(木) 07:41:21 ID:5vXzZYZ.: >>969
寅次と梅子の結婚式の日のエピソード
忘れてるのがいても仕方ないけどなｗ
それでロン毛杉元をファンサービスで出しやがったｗ
ちなみに最初のロン毛より雑で汚くて劣化しすぎリアルでいいけど
アシリパもそうだけどどんどん小汚なくってるし髪の毛一本もまともに描けないのか

>>964
一応寅次梅子の結婚見届けて結核も陰性だから（なお作中説明なしｗ）って設定みたいだがなんだこのDQNぶりは
ようやく東京の写真手に入れたんすか～～～（）
安心したからタガが外れて楽しんでるって表現らしいけど（だんだんウエジ表現になれてきた…）
今までの話からして面食らうわ
菊田と杉元が飯食ってる場面は前に流れてきた二次絵まんまで引いた
二次パクするとか作家としてプライドないのかよ
もう腐とかどう反応していいか困ってるし
一般読者は……だよ

皮集めて解読する寸前にこんな話を一話分描く意味は…
確かにノリノリすぎて引くわ
だったら休載の方がなんぼかマシだった
勇作がアホだったし顔出しはステマのウソだったな
あの股間抑えてるのもどこかで見たし二次絵のパク臭くて気持ち悪い
とにかく即閉じ

もうろくな最終回が描けないからって好きにやるぞってことか
二次者にも積極的にマウントとってきそうだなこいつ
971：名無しさん：2021/04/15(木) 08:01:26 ID:14QBcAAg: 放浪して日雇いとか苦労してるイメージだったのにただのDQN観光客で酷すぎる
こっちは特に思い入れもないしキャラ厨でもないからただ呆れるだけだけど厨はものすごいシラケそう
ちっともキャラageになってないし菊田に品があるとか言わせてるのも腐妄想の発言まんまで気持ちわる
どうせろくなもんじゃないだろうと思ったけど表現のいい加減さに唖然
これを次回もやるとか正気なの？
あと寅次との別れの一コマでわざわざ神奈川って書いてるの見て噴いてしまった
バカなんじゃないの？

あとあれか、寅次と別れさせたあとはっちゃけてるのは梅子はもうどうでもいい
アシリパとくっつける布石か…きも
972：名無しさん：2021/04/15(木) 08:17:08 ID:WeodYBa6: ざっと読んだ今回のこれはいろんな意味で悪手
時間稼ぎなんだろうがまさかこのクッソどうでもいい勇作釣りを鯉登の回想同様に二話三話もやる気なのか？
しかも争奪戦大詰めだろ？
必死に単行本の冊数増やして印税とりたい下心が見え見え
もう編集VSウエジになってるのか
下手したら生き残った腐まで居づらくなるし結局宇佐美から何も学んでない
なんでこう読者を去らせる方向を選ぶんだかな
孤高の俺を気取りたいのか
40半ばでこれか？アホか？中学校で卒業しとけ

970に逃げられたようだからスレを立てておく
973：名無しさん：2021/04/15(木) 08:25:38 ID:14QBcAAg: ごめん立てられないID変えてみたけどダメだ
誰か頼む
974：名無しさん：2021/04/15(木) 08:37:10 ID:14QBcAAg: ID:14QBcAAg ID:WeodYBa6　です
ID替えたりテストしてみたら単純にタイトルが長かったみたいだ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1618443190/
なんとか立てましたすまん
あと数字違えた11です
975：名無しさん：2021/04/15(木) 08:58:22 ID:4I25QU42: >>970
結核の陽性陰性ってどうやって判断してんだろう
ツベルクリン反応検査には当時非常に高価な顕微鏡が必要でその辺のノラボウ()ごときがホイホイ受けられるもんじゃないはずなんだけど
976：名無しさん：2021/04/15(木) 10:15:06 ID:KZLofyHE: 腐からも同人誌回wだの二次創作で見たwだの揶揄されまくってんじゃん

回想シーンに回想を重ねるのは作劇上のタブーだからまともな作家はやらないんだけど
ウエジはこのパターン好きだよな
勇作いご草鯉登兄菊田弟全部これ
977：名無しさん：2021/04/15(木) 10:21:13 ID:jGM2Py6k: 二次創作で見たwとしか言えないからね
なんかもう本当に駄目だな
金塊争奪戦描けないにしても何を描きたいのか分からなくて迷走するとまでは思ってなかったわ
978：名無しさん：2021/04/15(木) 10:27:20 ID:T7eNNrT6: >>974
乙
数字は次直せばいいよ

話の腰バキバキに折るの本当に好きだよな
979：名無しさん：2021/04/15(木) 10:56:16 ID:yef.GQ6s: >>974 乙！
しかし手の込んだコマがひとつもないのに作画が全ページ酷すぎる今までで1番雑だしデッサン崩れてないか？
それに菊田の弟なんて終盤で出してくんなよwそもそもこの過去回自体が余計なのによw
980：名無しさん：2021/04/15(木) 12:35:46 ID:jFn9S/Xc: >>974
乙です
981：名無しさん：2021/04/15(木) 12:40:37 ID:x/Nxnyu6: さんざん不殺劇場やっておいて殺したキャラを二次モドキのギャグに使うとか
それ自体がもう不愉快極まりないし話の腰を折ってどうでもいい替え玉見合い作戦とかふざけるな
大体この作戦も稚拙でふざけてるしこれが「スパイ」のアイデア？洋食マナー教えるの忘れたとか普通にバカだろよくこんなしょうもないことばっかり思いつくね
ウエジ脳には感心するしかないよ（）
次回どうするの？童貞（）のためにアホ杉元の童貞を失わせてガキでもこさえるのか？
ゲスだがそのぐらい予想しておかないとこの先の糞展開に耐性なくなるからなｗ

次回のキャラ厨の阿鼻叫喚以外楽しみがない地獄
まったくなにが「神奈川」だ
最後の馬鹿顔菊田は見た瞬間こいつすぐに×せよってなったわ

菊田と杉元の並んで飯は流れてきた二次絵そのまんま
勇作の股間抑えも二次同人の表紙絵にあったぞ本当にクソ過ぎ
982：名無しさん：2021/04/15(木) 12:41:45 ID:x/Nxnyu6: >>974
おつおつドンマイ

>>979
弟草ｗ
どんだけ弟増やすんだそのうち杉元の弟も出てくるんじゃないかｗ
983：名無しさん：2021/04/15(木) 13:12:58 ID:MhmGKhto: >>974乙

>>975
二年発症しなかった→恐らく感染はしてないだろうと素人判断するしかなかったんじゃね
当時のことだからそこは仕方ないと思う
でも>>971の通り、放浪中の杉元はさぞ苦労したんじゃないか、
半ば覚悟してたこととは言えいざ梅子が結婚したと知った後には落ち込んだんじゃないかと
思ってたら、次の瞬間には能天気に浮かれて東京観光とか…
作者は主人公に好感を持ってもらおうって気ないだろ
984：名無しさん：2021/04/15(木) 13:45:29 ID:x/Nxnyu6: >>983
どうせDQNにでもするんだろうとは思ってたけどただの迷惑観光客とかキャラ大崩壊
この作者の脳本気でDQNだわ
犬食いさせるのも呆れ通り越してたただ不快で汚い（そこ普通握り飯じゃね）
入営後にしなかったのは資料（）見つけられなかったからだろうな
そっちの方が不自然じゃないのに（）
二次創作でもその程度のエピ文字書きが書いてるのにそこまでエゴサ能力はないみたいだね（溜息
985：名無しさん：2021/04/15(木) 13:51:20 ID:PoYExaL.: >>974 ドンマイ乙
女が描き分け出来ないのは前からだが男もいよいよヤバイな
ノラ元は海賊と鯉登のパーツ雑に混ぜただけの別人だし
菊田は顔の線がゲシュタルト崩壊してロボ化が酷い
先遣隊の時は杉元と鯉登の描き分け出来てたし
菊田初登場は一応頑張ってイケオジにしようとしてただろ(ブラピパクではあったがw)
絵が荒れてるのは前提としてもキャラごとの特徴を見失ってるとしか思えない
コピペ多様してるからこんなことになるんだよ
986：名無しさん：2021/04/15(木) 14:55:12 ID:n1YxnrjU: >半ば覚悟してたこととは言えいざ梅子が結婚したと知った後には落ち込んだんじゃないかと思ってたら、次の瞬間には能天気に浮かれて東京観光とか…

ほんこれ
せめて梅子の結婚に本心は押さえきれないショックを感じていて自暴自棄になって喧嘩騒ぎを起こしてしまったとかなら共感できるのに
喧嘩の理由がガンつけられたからってさぁ
どこまでキャラの精神年齢退化させるんだよ
987：名無しさん：2021/04/15(木) 15:19:24 ID:TmxDTE9U: >>974がミスしたので正式な番号の次スレ立てました

【野田サトル】ゴールデンカムイアンチスレッド11【ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1618467378/
988：名無しさん：2021/04/15(木) 15:51:54 ID:x/Nxnyu6: つまんねえ荒らしだな　ID:TmxDTE9U
失せろや
989：名無しさん：2021/04/15(木) 15:59:56 ID:SgwqWeG.: >>974は謝罪したし
テンプレも貼っちゃったしそっちが正式でってことになってるよ
誰も頼んでないし放置で
990：名無しさん：2021/04/15(木) 16:10:42 ID:Y09WAqpM: >>988-989
荒らしじゃなく数字だぶってるからだめっち
過去ログ行きだからそっち使うしかないよお
991：名無しさん：2021/04/15(木) 16:22:46 ID:50HkNP1M: 野田は史上最低の漫画家
992：名無しさん：2021/04/15(木) 16:23:23 ID:x/Nxnyu6: ホントだ落ちてるすまん
993：名無しさん：2021/04/15(木) 16:44:07 ID:0T4INcfQ: ここってそうなのか＞ダブり×
994：名無しさん：2021/04/15(木) 16:53:42 ID:y296UB7o: 試しに重複スレ立てようとしたらダメだった
995：名無しさん：2021/04/15(木) 17:26:18 ID:MDUyNgPY: んじゃ　>>987
使えばいいんよな？
>>974も乙
996：名無しさん：2021/04/15(木) 18:59:30 ID:gOuKOOvE: あまりにもひどい回
ウエジって本気でバカなんだな
997：名無しさん：2021/04/15(木) 20:16:45 ID:NbJLHS7E: これ腐いなくなるぞみてろ
998：名無しさん：2021/04/15(木) 20:16:59 ID:NbJLHS7E: うめよう
999：名無しさん：2021/04/15(木) 20:17:09 ID:NbJLHS7E: うめ
1000：名無しさん：2021/04/15(木) 20:17:26 ID:NbJLHS7E: 1000ならウエジ最終回逃亡