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[漫画サロン板] 鋼の錬金術師アンチスレ 避難所

1 名無しさん :2006/05/08(月) 22:25:16
◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します

・アンチは本スレへの立ち入り禁止
 作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
 信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。

・スレの住み分けは徹底してください。
 本スレを初め、他の関連スレにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止です。
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
 (例:神の娘=中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女次女三女。中華=厨化。作者=A川、粗川等)

2 アンチ動向関連 :2006/05/16(火) 23:36:22

┌当初よりアンチ派─内容否定派── そもそも面白くないから見てないよ派
│                   └  ガンガン買ってるから一応見てるけど嫌い派

│       .┌─アニメ脱落派──マンセーで取り上げるほどじゃないし、過剰過ぎで冷めたよ派
└元信者派派┤          └ 原作よりアニメの方が面白かったよ派
         .│
        . ├─贔屓キャラに───厨化挫折派────世界観合わなくて萎えたよ派
       .  │  冷めた派  .│             └ 厨化の能力過剰にゲンナリ派
      .   │          │
         .│          ├─ハイハイ神の娘派 ┬ 長女が分からん派┬─ キャラ崩壊激しすぎるよ派
         .│          │           . |            .└─ 何あの後付設定派
         .│          │            .│
         .│          │            .└次女美化しすぎだよ派─┬ そもそもネシで゙引いたよ派
         .│          │                             .└ 親の美化美化にゲンナリ派
         .│          │
         .│          └─キャラが無能 ── DQN兄弟成長しなさすぎだよ派
         .│             過ぎだよ派   ├  無能が無能すぎて涙が出るよ派
         .│                       .└ 煙草の件を始め、軍人舐めすぎだよ派
         .│
         .└展開に付いて──設定の粗が目立ってきたよ派──軍事国家なのにおき楽すぎだよ派
          .いけないよ派..│                    └ 作者勉強不足過ぎだよ派 
                   │
                   ├もうこれ伏線じゃなく ──エDQN超理論でもう期待できなくなったよ派
                   │超展開過ぎだよ派..  .├ グリリンで何がしたいのか分からなくなった派
                   │              ├ 過去回想で新設定出すなら伏線張っとけよ派
                   │              └ 今更イシュバールの穏健設定って…派
                   │
                   └男女でも鋼で恋愛は勘弁派──兄弟とホム組の話が見たいんだよ派
                                      └ 男女設定かぶってて単純に面白くないよ派

3 設定関連 :2006/05/16(火) 23:37:27

            ┏━━━━━┓
            ┃  大総統  ┃
            ┗━━┳━━┛
支配・操作 ┌─────┸─────┐
┌─┬──┤    大 総 統 府    .┝━━━━━━━━┓
│  │    └─────┰───┬─┘     ┌────┸─────┐
↓  ↓     ┏━━━┳┻━━┓└──┐   │  中 央 司 令 部  .│
裁  議.    ┃      ┃      ┃      │   └─┬─┬────┬─┘
判  会    錬     国     錬    士.      │  │        │
所       金     家     金    官      憲  広   ┌┬┴┬┐
         術     錬     術    学      兵  域   西 北 南 東
         学     金     研    校      司  司   方 方 方 方
         校     術     究            令  令   司 司 司 司
               師     機            部  部   令 令 令 令
               機     関            │  │   部 部 部 部
               関     │             │  └‐─┴┴┬┴┘
               │     │              └────┬─┘
               │    ┌┼─┬─┬─┐      ┌──┴──┐
               技    第 第 第 第 第       │ 憲兵組織 │
               術    五 四 三 二 一      └─────┘
               研    研 研 研 研 研
               究    究 究 究 究 究
               局    所 所 所 所 所
                    ※
                    閉
                    鎖

4 設定関連 2 :2006/05/16(火) 23:41:49
■ 軍部編 ■
・わざわざ軍に忠誠を尽くすことを明文化しなきゃいけない軍事国家ってなんだ?
・未だに英雄とまで言われてる大佐が、どうしてこんなに軍で無視されてるの?
・中尉や少佐が職務放棄や敵前逃亡した時点で良くて銃殺のはずなのに、なんでお咎めナシなの?
・何も考えずに大総統ホムンクルス疑惑かまかけの為、司令部乗り込み(=通称ゴキブリホイホイ事件)の際
 あそこは中央司令部の筈。中尉にとっても自分の職場のはずなのに、なぜ門前で待つと言う行為に?
・この国の軍人は敷地内に入る前に下車しているが、路上でテロリストに狙われる可能性及び
 階級上位のものと重なる事態も考えられることから敷地内へは乗車して入り、
 敷地の一角で乗り降りするのが一般的ではないのか
・中尉の「歩数で距離を割り出す」が「方向ははっきりとしない」は、方向が分からないなら病院の階段を拠点に
 直線距離に換算出来ない為、あの大雑把な半径縁でさえ根拠はまったくないのでは
・対ラスト戦。それ以前にエンヴィーグラトニーが急所に何発撃っても死なないことを理解している
 =射撃メインのハボック長女は同レベルに役に立たないことを理解していながら、なぜ兵力分散?
・そもそも軍人嫌われていると言うが、こんな不穏な世界で、なぜ軍が嫌われるのか
 また嫌われているならその描写が一部キャラを除き、市民のものがなぜないのか

■ 国家錬金術師編 ■
・少佐は有事の為の国家錬金術師だろうに、どうして敵前逃亡しても資格剥奪されないの?
・国家錬金術師が軍の狗だって罵倒されてる理由は?プロパガンダねえの?
・軍の狗だの、針のむしろだの言うが、嫌われたの師匠と炭鉱だけなのだが

5 設定関連 3 :2006/05/16(火) 23:45:38
■ 行政・世界観編 ■
・戸籍がいい加減でエルリック兄弟が30歳と31歳になってたのに、
 どうして収入申告も納税もしてないのに督促がこないの?(徴兵制度ないのか?)
・エルリック兄弟はリゼンブールに小学校あったのに学校行ってなかったのか?
 (組織図では軍が直接行政やってなきゃおかしい図なのに?)
・エルリック家では所得税も相続税も納めてないのか?(税金自体ちゃんとしてないのかよ!)
・領土が年々拡大してるハズなのに、なんできれいな円状の国家なの?
(毎年セントラルや主要都市や線路移転させてるのか?)
・領土拡張ってわりには、山脈や砂漠、国境に囲まれた国でどこに広げる余地が?

・シンとアメ国を繋げる鉄道が砂で埋まっても即復旧しないのか?
・砂漠に広い線路敷いて、管理はどうなってんだ?どっちの負担なんだ?
・砂漠にレール敷くって自体大丈夫なの?風で毎秒形が変わるのに。
・パンダ連れた小さなメイチャンが踏破できるような砂漠って…。(大して広くないじゃん)
・アルはリンに海路(クレタ沿い?)を薦めてるが国境線争ってる国同士、国境越えられるのか?

・鉄道はあるのに、どうして大きな運河はないの?
・地図で見る限り、大きな運河が存在しない国で川があり、緑豊かなリゼンブールが
 なんでそんなに田舎なの?鉄道駅も機械鎧技師みたいな高度医療技術者もいるのに。
・そもそもこの国の鉄道はどこまで普及しているのか。駅が日本の首都圏並みに網羅されているならともかく
 馬車なども移動手段にされる国で、駅を持つリゼンブールやマルコーの住む村は立派な都市ではないのか
・輸出入をやってる風でもないのに、どうしてあんまり農業が発展してなさそうなの?
(緑多いリゼンブールなら牧羊より農業やりゃいいじゃん)
・5巻回想編で、リゼンブールの人口堤防の決壊で蛇行してる内側カーブが先に決壊って
・周囲の国と険悪で国交がないのに、貿易はどうやってんの?
・羊毛に変わる化学繊維を練成すりゃいいじゃん。
・なんで牧羊を国営化しないの?
・テロが日常茶飯事起きてる国で、轟音や憲兵の怒声や悲鳴が飛び交う中、慌てず洗濯物干してる奥さん
・列車の切符を取る際、又は乗車の際に身分確認を取るようだが、ならシン国連中はどうしているのか
 (切符を誰かに買ってもらったとしても、テロを考えればホームに入る前なので確認は取るのではないのか)

6 設定関連 4 :2006/05/16(火) 23:46:50
■ 兄弟編 ■
・リオールみたいな反錬金術の宗教都市を軍がわざわざ放置してたのに、DQNが壊してもお咎めナシ?
・電車で身分確認取るならアルの存在は…

■ 機械鎧・技術編 ■
・機械鎧はあってもコンピューターがないなら、複雑であろう機械鎧の計算はどうなってんの?


■イシュバール編■

・ロックベル夫婦はどうやってイシュヴァール人コロニーに行ったんだ?
・エッジの十字マークはいったい何の意味を持ってつけているのか。また軍部はこれら民間人になんの制裁も加えないのか
(詳しくは以下設定関連 5参照)

7 設定関連 5 :2006/05/16(火) 23:48:15
■ これまででてきたイシュバール戦 ■
◇設定関係◇
1−1 イシュバールはイシュヴァラを絶対唯一の創造神とする                    2巻
1−2 宗教的価値観の違いから、国側とはしばしば衝突を繰り返していた           2巻
1−3 13年前軍将校が誤ってイシュバールの子供を殺したことから大規模な内乱へ       2巻
1−4 暴動は暴動を呼び、いつしか内乱の火は東部全体へと広がった             2巻
1−5 リゼンブールは東部の内乱のせいで何もなくなった                     2巻
1−6 賢者の石精製に関しては、国家錬金術クラス以上には見せるとやばいもの      2巻
1−7 アメは南のアエルゴ・西のクレタと小競り合いが絶えず、北にはドラクマの存在    8巻
     昔からごたごたしていたが、ラース就任後軍事に傾いていった
1−8 東部は密入国が出来、他国と交流の持てる玄関口                     8・10巻

◇人物&思考◇
2−1 大佐いわく「あの男(=スカー)には復讐の正当性がある」                 2巻
2−2 ピナコ曰く、負債は医者の手が足りないとってんで戦地に赴き、巻き込まれた     3巻
    次女曰く、「軍は嫌い」負債は「戦場に連れて行かれて殺された」              6巻
2−3 66はイシュバール戦後鎧にされた。48は2年前に死刑             
    (死刑執行までは監視もいるだろうし、48もイシュバール戦後に定着したと考えた方が自然)  4巻・8巻
2−4 長女曰く「私も軍人は好きじゃない」「人の命を奪わなくてはならない」から
     でも、「守るべき人がいる」から軍にいる                            6巻
2−5 大佐曰く「鋼の錬金術師は人間兵器として使われるかもしれないリスクを覚悟して   2,9他
          この世界に飛び込んできた」

■ 今月先月の矛盾 ■
◇設定関係◇
1−1 イシュヴァラはたんなる地神
1−2 アメは宗教に寛大、干渉も宗教弾圧もなし、イシュバラ神の存在も認める
1−4・5 リゼンブール駅はテロのターゲットに。しかしそれでも戦争の大儀の分からぬボケ数名

1−6 監視もなく外を放浪するマルコー
1−7 この南のアエルゴとイシュバールは結託。東を押さえなければ南の侵略拠点にされかれない
     大佐他軍人が仕官したのはラース就任後で、すでに軍事に傾いていっている時。美しい未来とは…
1−8 なのに重要性のわからぬアホ2人

◇人物&思考◇
2−1 イシュバール人は敵国と内通し、手を組んでいた。国家転覆の可能性は捨てがたいのに正当性?
2−2 ピナコが正解。勝手に来た。次女の脳内被害妄想はいったいどこから…

2−3 なんかいるんですけど・・・鎧が二人
    アルの知らない記憶の確認が住んでいるのに、記憶改変ネタぶり返すつもり?それとも笑ってごまかすのか?
2−4 人の命を奪わなくてはならないから軍人嫌いで、いったい何の目的で軍へ…
     しかも大佐のケツ追ってきたわけではないようだし、次女への台詞が嘘か?
2−5 お前は軍人になる時「覚悟」はしなかったのか?えらそうな台詞言える立場じゃない

8 人物関連 :2006/05/16(火) 23:49:08
DQN系統図

              ┌──── 思慮不足系DQN───┐
┌能力不足系DQN ─┼───┐                │
│             |     │                │
│             | 大佐 │    スカー  中佐    |
│             │..少佐 │    ハボック ブレダ  │    予備軍
│             │     │    フュリー スカー兄 │   アル  ファルマン
│┌───────...┼───┼─────────┐  |
││           │ 長女 │  エド  次女     │  |
││           │  牛  |  三女  メイ リン.. │  |
└┼───────...┼───┘   マルコー     .│  | 
  │           └─────────────┼─┘
  │      イズミ ピナコ ホーエンハイム       .|
  │      次女両親  パニーニャ            |
  │      フー                        |
  └─────── 自己中系DQN ..───────┘

◆補足◆
・過度の能力が期待されていながら、肝心な時にその能力を発揮できなかった場合能力不足系
・人としての分別がない場合、思慮不足系
・自己中心的な基礎性格で構成されている場合自己中系に分類
・複数要素がある場合、中間点に配置

9 人物関連 2 :2006/05/16(火) 23:49:52
軍部DQN行動総括表

大佐  部下を叱れない&躾けられないだめ上司
     オマケに上司の孫を部下にしたおかげでのし上った無能
     今この行動をとるべきか、とらないべきかが考えられない筆頭真性無能兼イシュバールでの思考不足

長女  クールビューティーをうたいながら、肝心な時に役に立たない真性無能その2
     お爺様の権力マンセー、大佐には師匠の子という、絶対地位で自由に追っかけライフ満喫
     暇さえあれば、言動慎まず大佐教布教。ある意味軍部最大のガン(他個別表参照)

ハボック 上司やお偉いさんの前じゃ、数年前のヤンキーの如く喫煙。ただし女の前じゃ禁煙

ブレダ 軍部内で、誰が聞いてるかも分からないのに、大総統をおっさん呼ばわり(不敬罪)
     上官に当たるエドに暴力。大佐の言われるまま、私怨の肩を担いで法廷にも出さずマリア殺害承諾

ファルマン 無能軍人。取り立ててDQNでもないが、存在薄くて空気キャラ
     拉致監禁されてても、周囲も受け入れるくらい能無し軍人

フュリー  職場(しかも軍)内部に犬持込。しかも聞いて回るのは軍関係者ばかり。普通は民間人に頭下げるべき
     機器類に長けているくせに、盗聴等の他者に向けての技術は行使しない
     せめて会議室位にはその知識があれば盗聴器の一つくらい仕掛けられるものの…

ヒューズ 空気読めない真性DQN
     軍法会議所という機密事項及びプライバシーを担う機関でありながら、民間人採用に調査無しの無能っぷり
     そして早々に死んだままでいればよかったものの、イシュバール戦にて見事に無能アピール

少佐  誰も信じるなといわれてるくせいに、大佐の言うことは何の根拠もなしにあっさり信じる真性無能その3
     権力マンセー。戦争という、軍人にとって最も重要な場面で逃げて、それを恥とも思わない厚顔無恥
     なぜ今まだ軍にいるのか、軍に残り何をしたいか、自分の意思が見えないただのお坊ちゃん

10 人物関連 3 :2006/05/16(火) 23:50:25
兄弟DQN行動総括表

エド  存在そのものがDQN。なのに、どれだけ無謀なことしても神の一手で救われる主人公補正マンセー
    多少子供、主人公で成長段階としても、成長しないのは身長だけで十分
    数年間も旅をしているのに、医療特化した錬丹術の存在すら知らない何ちゃって苦労旅

アル 兄を制御しきれない点を哀れに思うものの、敬語のつかえない点
    いい子ぶりすぎて肝心な場面で人を怒れない点など、神の補正の入り具合に徐々に成長している隠れDQN

次女 ネジ閉め忘れ、患者一人殺しかけてて、その結果も見てるのに誤りもしない傲岸不遜DQN
    なのに、「人を生かす手」「りっぱな両親(作者の脳内では)」をもつ神の娘。美化美化マンセー
    エドマンセー。夜に怯えるアルも知っていながら、肝心な時には惚れた男優先。なのに言ってることは家族愛
    喪中の家に押しかけていって台所借りたり、それ無理やり食わせたり、最低限の常識すら知らない

中華DQN総括表
誰しも存在そのものがDQN。たかり、脅し、なんでもやります
民族マンセー。国を見れない視野の狭さ。将来利用できるか否かも考えられずに感情優先
今これを言っていいのか、こう動いていいのか考えられない真性無能その4
神の恩恵マンセー。荷物抱えてても大総統とやり合えます。ホムンクルスは気配で分かっちゃいます
錬丹術マスターしてるんで、手パンと変わらぬ速度で術が発動できるし、お父様も怖くありません。ハイハイいいご身分で

11 人物関連 4 :2006/05/16(火) 23:51:08
長女がなぜ、ここまでアンチ独走態勢になったか

■性格■
・当初より、上官足蹴に暴言をはじめ、銃の乱発等、暴力系DQN要素有り
・当初、おばかな上司を支える冷静美人として登場
 →いざという肝心の時に敵の言葉を丸呑みする、役に立たないただのアホと判明

■設定破綻■
・将軍の孫設定
 →この先いくら大佐がイシュバールで活躍したかを書かれても
  その背後に見える長女家系の権力による贔屓がかき消せない
 →今までやってきたDQN行動全て、お爺様がもみ消したんじゃないかと思われる
  身分権力マンセー設定のせいで、漫画当初の努力を含めた等価交換の意味ぶっ壊し

・大佐の師匠の娘設定
 →主要カップル全てが幼少より顔見知りというキャラかぶり
 →今後背中の刺青により大佐が焔知識を得たとすれば
  部下が師というなんとも情けない体たらく
 →長女は大佐を守る気でいるが、師の忘れ形見で上司の孫なら
  むしろ大佐が守るしかない。ぶっちゃけ守り守られなんて公私混同なら軍人辞めろ
 →大佐と少女期から一緒、かつその頃は普通の娘であったことから
  射撃の腕はいったいいつ磨いたのか、天賦の才能?という、やはり等価交換の意味ry
・背中の刺青
 →士官学校、従軍中、あんなでっかい彫り物。しかも第一線で格違いのかつやくしてる
  大佐の手の錬成陣と同じものがあって、周囲は何も思わなかったのか
  それもお爺様の御威光?身分マンセー

■その他■
・ラスト戦での泣き崩れ、大佐登場の際の駆け寄り、アル放置、トイレ等々
 →状況判断能力の欠乏
・射撃の腕
 →スカー弱体化により疑われる、当初スカート戦った際
  不意打ちを含めた至近距離での全弾スカ。あたったグラトニーもラストも
  よける気配はなかったし、そもそもそんなにたいそうな腕なのか?
・中佐の鷹の目発言といい、なぜか長女を褒めると周りがDQN化する
・過去話そのものの設定が、脇役とは思えない美化っぷりでUzeeeeeeeeeeeee!!

■空気嫁■
・下半身の自由を失い、生きる目的も失い失意のどん底にいるハボックに大佐のすばらしさ洗脳
・幼馴染が半死、四肢損傷、かつ軍属になり連れて行かれるかもしれないと不安で仕方ない次女に、大佐教を布教
・親友が死に、悲しみを抱く大佐に、風が出てきて寒いのから早く戻りましょう
 死者はどうでもいいのか?大佐の体だけが大切か?普通親友ともなりゃ、死者の墓前からはなれるのは時間がかかる

12 その他 :2006/05/16(火) 23:51:58
粗川迷言集

◆連載するに当たり気をつけたこと。
 少年誌でやっていい表現、やってはいけない表現の区別。 自分の中でやっていい表現、やってはいけない表現の確認
 →女のストーカーじみた追っかけと、男の徹底的無能と常識を考えられない思考はありですか…

◆作者が「こいつアホちゃうか」と思う事をたまにしてしまう奴(主に主人公)もいますが、
  「ま、こいつならしゃーないか」とあきらめて描き進めます
 →作者は気付かずとも、経験をつめばどんなやつでも生長します。こいつはこういうと決め付けているから成長がかけないry

◆カラッとうじうじしないで前へ進む人々。家族は仲良く……というか、どうも私はヒビの入った家庭というものが描けないらしいです
 →少しは悩め、苦しめ、そして反省しろ。それをするのが人間
  そしてヒビの入った家族でなく、書いているのは考えなしの無能・偽善・脳内お日様家族でしかない

◆物語が進むにつれて主人公が成長している。だから、それぞれのエピソードに来た段階で
 彼らがどんなリアクションをするのか、それは私にもまだわかりません
 →上記インタビューでは、主人公は脳内で行動決まってるような言い方ですが?
  成長が描きたいなら、成長した場面をいい加減に描け。描かないならたいそうなこと応えるな

◆世の中はそんなにひどいことばかりではない、と思うんですよ
 大人は子どものことを無視しているわけじゃなくて、見るところはちゃんと見てる。うん、大人はちゃんと見てますよ
 →この漫画に「大人」がいればねー

◆―シリアスなシーンが続いても、必ずどこかに爆笑ギャグが挿入されますね
  息づまる展開ばかりだと、読んでいて苦しくなってくるでしょうから
  エンターテインメントだから、やっぱり楽しく読んでもらいたいんですよ。
 →人を不愉快にさせる言動はギャグじゃありません(中華の自己中を筆頭に)
   読者は求めるものをいくつも要求しません。本筋だけ一本すじが通ってりゃいい
997 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2006/05/04(木) 21:15:35 ID:???
◆面白いところではウィンリィのファン。職人さんにファンが多いです。
  職人だからこそ、職人読者の職人魂に響くものがあるんだろうな
 →あの無責任さと反省努力の微塵の欠片もないののどこにry

◆毎回一つ、時には二つ「一番見せたいコマ」をいれるようにしています
 →その書きたい場面の為に、多くの矛盾、設定ミスを犯していることに気付かないのがもう

◆焔という二つ名を持った軍人で、主人公たちを冷静に大人の目線で見守るキャラということでイメージはできていました。
 →どの辺が「大人」ですか?
 子供より性質の悪い無能な気がするのは気のせいですか、そうですか
 それに冷静な目を持っているなら、あんな無脳な行動とりません

◆戦う場に女性が出て行くのって抵抗あるじゃないですか。危ない目にあわせたくないっていうか
 →だったらそもそも軍人に女を描くなと。というか、別に女描かなくてもいいじゃん
  危ない目にあわせたくないのに、姉妹そろって戦う男べったりなのに怪我しないのはそういう理由ですか…

◆変わらないものは、ひとつは楽しく描くこと。もうひとつは、読者の目線を忘れないこと。
 →いやすっかり取り残されてます。いやいやマジで。ついていてるの腐女子だけですよー

◆今後の展開
 二人が目標に向かって走りつつ、周りの抗争に巻き込まれ、敵対する人もいて
 敵をやっつけ、世界平和でも、人のためでもなく自分達のために、結果として悪人と戦う。そんなお話です。

 →周りを自分達が巻き込んでる気がするのは、取り残された読者だからですかね
  そうか、粗川の思う読者から取り残されるからアンチ意見しか言えないのか
  信者はついてきてくれると思ってるのか。合点がいった

13 名無しさん :2006/05/17(水) 00:02:02
>>2-12乙です!
自分もそういう風にまとめを作ろうと
前から思ってたんですがなかなかできませんでした。
これまででもかなりの量ですが本編を見るにまだまだ増えそうな勢いですね。

14 名無しさん :2006/05/17(水) 00:11:13
アンチでまとめレスがついたら随時乗っけてく形でいいと思う
サイト作るほどの労力だせないが、この程度なら膨大なすれないから探すよりかは楽だし

ただ新規さん相手に既出、まとめ見れはなるべくなしだといい
新規は怒りの限度を超えてくるから言いたいことやもほどあるだろうしw
見たい人だけ確認する程度で、ひっそり増えるようなら増やす感じで一つ頼む

15 設定関連 6 :2006/05/31(水) 20:45:34
ラッシュバレーで気になるところ

・全身機械鎧 (*下記参照)
・東部の有名なテロリストの写真を使って商売
・観光客相手にスリを働く孤児を町ぐるみで黙認
・無反動1.5インチカルバリン砲
・銃器に心ときめく「生かす手」持ち主の聖女
・草も生えてない土むき出しの絶壁に野生している羊
・生まれ故郷には妊婦いなかったのか?とつっこみたくなる兄弟の反応
・次女に「スリはやめなさい」と諭されて「うんやめる!」
 今まで誰も言ってやらなかったのか?
 つーか次女の聖女っぷりを発揮する為だけのエピソードか
・「夕方からなんとなくお腹が変だったんだけど」でもキニシナイ妊婦
・最初の陣痛からすぐ破水?
・血を見ただけで失神寸前の女(お前毎月どうしてんの?)
・「予定日通りに生まれてくれれば(ry」とか言う妊婦

16 設定関連 7 :2006/05/31(水) 20:48:44
全身機械鎧考察
-------------------------------------------------
PGB2より
P47
・全身機械鎧は不可能
機械鎧は末端神経のシグナルをもとに動かすので、
全身を機械鎧化することは不可能だ。
また、中枢神経にはつなげないため、
脊髄損傷などの場合は装着できたとしても動かすことはできない。

P48
・機械鎧に代替できる箇所
末端神経のシグナルを利用して動かすため、
末端神経の通っている箇所の代用が基本となっている。
また、内臓や臓器への用途は不可能。
体の四肢への装着が一般的だ。

P51(エンサイクロペディア機械・技術編)
・全身機械鎧
アルを全身フル装備の機械鎧と間違える人もいるが、
脊髄に神経をつなげないと実現は不可能。
完全に全身を機械化するのは、
『鋼の錬金術師』世界の現行技術では不可能らしい。

-------------------------------------------------

・ただし作中(コミックス8巻P111 )では
 アル自身が、「ここ(ラッシュバレー)ならボクのこの身体も全身機械鎧と思ってもらえて助かる」旨の発言をしている。
 ラッシュバレーは機械鎧の聖地。機械鎧に関係する仕事に携わっている人が多い。
 当然、機械鎧の性能や限界について詳しい人が多く集まっている。
 しかも、子供だけでなく大人もアルを見て「全身機械鎧だ」と本気で驚く発言をしている

・エドなんか見たことのない型の機械鎧だからとパンツ一丁にまでされた。
 だったら全身機械鎧なんて不可能と思っていても、
 それらしく見える人物が町を歩いていたらどうなっているのかと職人達から質問攻めにされると思うんだが。
 PGB2にも「珍しい機械鎧には、熱心な職人達が興味津々で集まってくる。」とあるし。
 逆に、そうめったにいるわけではないが全身機械鎧は既知の技術なので
 ラッシュバレーの職人達の興味の対象にはならない、というのなら
 人が集まってこないのも頷けるが、そうすると「全身機械鎧は不可能」という
 記述と矛盾する。

・アルの言う通りこの世界に「全身機械鎧」があるとしたら
 アルはロックベル家でいやと言う程頭部の機械鎧だの胴体の機械鎧だのを目にしている筈だが
 そんな描写は勿論ない。
 機械鎧技師の家で家族同然に育ち、機械鎧おたくの幼馴染もいるのだから
 全身機械鎧があるとすれば情報源はロックベル家のはず

17 名無しさん :2006/05/31(水) 22:04:28
>>15-16
まとめ乙!

18 その他 【用語】 :2006/06/02(金) 22:08:13
アンチ用語集

【ア】
アップルパイ   次女のDQN行為の一つ。別名喪中クッキング。常識を考えたらまず書かない展開

後付       作者の得意技。伏線が張れないため、巻数を重ねるごとに増えてゆく

粗川       作者のアンチでの別称。設定構成が粗だらけなためつけられた。他、牛皮 豚皮 豚 など
          
生かす手    次女マンセーアピールの主たるもの。それまで散々螺子閉め忘れ、マシンガン研究をしていることから
          今更と言う気持ち悪さが拭えない者も多く、次女アンチを多数生み出した

イシュヴァラ     
全知全能の唯一絶対神とうたわれながらなぜか「地神」と自宗教家に貶められた神
           本書では何の宗教理念も説明されていないのに内乱の発端になったりアメストリスに擁護されたりと忙しい。

イシュヴァール戦   信者にすら擁護してもらえないありえない程の設定ミス、以前の発言との矛盾を生み出した過去回想


イシュヴァール    栄えある下剋上同好会会長の二つ名。その名の通り人殺しにのみ特化。
の英雄      犯罪者を殺すか野放しにするかしかできないので軍内で煙たがられて友人が少ない寂しい英雄。


イシュヴァール     あくまでイシュヴァール「人」ではなく「民」と表記されることに何の意味があるのか分からない。
の民        宗教をアメストリスに擁護されながらアメストリスに不満を募らせ恩を内乱、アメストリスの敵対国と密通と言う
           大罪で返した逆賊の総称。後にスカーという大量殺人鬼も排出。殺人術とテロ技術は超一流の部族。

田舎        東方に20も駅が無いのに駅が有る村をこう呼ぶらしい
           ちなみに主人公の「田舎」は駅前テロの被害に合うほどド田舎らしい

刺青        長女オプションの一つ。後付設定と、脇役にそんな過去イラネとの意見でおそらくアンチ転向者を最も生み出した設定

エDQN       DQN行為しかしない主人公のアンチでの別称。DQNのみで称されることもある

幼馴染       作者の萌設定。絆を時間でしか表現できない為、みなこの設定になる

弟の魂錬成    大佐やウィンリィその他の人々は自分の命を犠牲に錬成して美しい兄弟愛って言ってるけど、腕一本だけ疑惑浮上

【カ】
覚悟        よく使われている割に、この漫画にでてくる全てのキャラに足りない物

神の娘       作者に愛されたキャラを指す。主にに、長女=ホークアイ、次女=ウィンリィ、三女=ランファンの三姉妹のこと

偽善        次女両親の行為。しかし独善であり、DQ善でしかない。初登場でほぼ1スレ消費して叩かれる偉業を成し遂げた
           ある意味今後の活躍が期待されるキャラ

きっさまぁぁ!!   長女の台詞の一つ。一連の流れと伴に嫌われているが、ぞの後も長女の暴走予想としてよく使われる

銀時計       国家錬金術師の証。主人公は大総統に「国家資格返す」と言ったが
           彼の持つ銀時計はいたずら書きが刻まれ溶接がこじ開けられた後が有る
           返すつもりなら傷つけちゃ行けないだろう希少品

下剋上同好会   大佐組の別称。やってることが大学のサークルレベルに過ぎないことから発祥

賢者の石      主人公が自己責任で不具になった体を取り戻すために探してる都合の良い万能魔法増幅装置
           多人数の魂を使って生成されることに一度は引いた兄弟達も慣れて気にしなくなったらしい上に
           それを使って超理論を展開してもそれを核にしているホムが死んだりしない価値の分からなくなった道具

コード       外線を使って司令部に電話をかける際必要なもの
           軍人それぞれに振り分けられたコードを、PCもなくどうやって管理しているのか等疑問は尽きない

ゴキブリホイホイ   第50話での、大佐の司令部乗り込み事件。何の理由もなく、体調不良のまま単独乗り込んだバカさ加減と
           職場であるはずの門前て待ち続ける迷惑な長女も加わり、アンチ転向者を多数生み出した契機の一つ

不殺〈殺さず〉  エドに後付けられた、偽善設定の一つ。今まで散々両刃やナイフで戦ってきて、「何を今更」

19 その他 【用語】 :2006/06/02(金) 22:09:06
【サ】
三女       神の娘三女こと、ランファンの別称。長女次女ほどのインパクトはないが、劣化長女として名を載せる

思考       この漫画のキャラに不足しているもの。他、覚悟、思いやり等がある

次女       神の娘次女こと、ウィンリィの別称。やってることはDQN以外の何者でもないが、神の加護で美化美化

初期設定    もう見る影もないもの

真理       主人公が「真理の野郎をぶっ飛ばして、取り返す!」と息巻いているが、
          真理の方から主人公にちょっかいを出した事実はない。完全な逆恨み対象。

スペル      作者及び編集の能力の底が分かるもの。凡ミスにしても数多すぎ

全身機械鎧   第32話でのアルの台詞にて、ラッシュバレーの人間には普及しているはずの全身機械鎧の技術
          ただしハボックの脊髄には使えないこと、PGで否定されるなど設定矛盾事件の一つ

【タ】
長女       神の娘長女こと、ホークアイの別称。詳しくはしたらばまとめサイトを参照のこと
          単独アンチスレを持つほどのアンチ独走態勢を保つ

超理論      第43・44話での、エドによるアルとの精神混線説を含めた一連の説明
          突拍子もないことない説に加え、説明不足。設定崩壊の序章となった

中華       設定崩壊の諸悪の根源。贔屓されるほど人気もでないキャラたちの割りに主人公波の補正がかけられている
          アンチを数多く排出することになった

【ナ】
何を今更     長女の台詞の一つ。同時に後付の多い作者に対して、皮肉をこめてよく使われる

妊婦        駅のある田舎に住んでいる兄がラッシュバレーで初めて見たもの

【ハ】
ハボック少尉  他人を「実戦経験無い奴は」と罵っておきながら自分はガス爆発現場でライターの着火確認
          撤収前の現場で煙草をくわえ敵の攻撃をくらって下半身不随退役

ファルマン    「実戦経験無い奴は」と罵られるほど機転が効かない上に10日も
          連絡無し欠勤でも誰も気にしない記憶力だけが自慢の軍人

布教活動     長女ことホークアイの十八番とも言える行為。
          半身不随で絶望の淵にいる部下にも、幼馴染二人が半壊・半死状態。更に軍に連行されてしまうという
          不安に脅える幼い少女にも「ウホッ(ry」と言わんばかりに愛する男並びに「その男に健気に尽すアテクシカコイイ☆」
          という信念の元に生まれたカルト宗教「大佐教」を布教。
          神レベルの無神経さと空気の読めなさを必要とされる高度な、しかし破壊力抜群な技である。

ブレダ      マスタングチームの中では智将のポジションだが、中央司令部内で堂々と大総統をおっさん呼ばわり。底が知れる。

【マ】
見せ場      作者の書きたいコマ。しかしそのおかげで、他のコマが設定矛盾等のとばっちりを食う

無反動1.5インチ  ラッシュバレーでスリの少女の足につけられた機械鎧に内蔵されている
カルバリン砲     犯罪者にこのようなものを装備した機械鎧技師の信念が問われる逸品

【ヤ】
友情        自分を殺しかけた他国人や一度しか合っていない親馬鹿軍人には簡単に芽生えるが
           自分を引き上げてくれずっと世話してくれた大人には芽生えない生温い感情

【ラ】
ラスト戦     多くの軍部ファンに愛想をつかされた、作者自己満足の戦闘
          ハボックの煙草、長女の全て、戦力分散、ラストの甘さ、アンチ内では常に上位にいる嫌われシーン
錬丹術     伏線の張り方がどうしょうもないことを決定付けた設定。これに関わる人間は超人補正を取得できる

【アルファベット】
USO800     東方司令部に外線を入れたときのヒューズのID
          あんなシリアスシーンにギャグを挟む作者の心意気が問われる瞬間

20 名無しさん :2006/06/28(水) 13:59:07
2ch全般で鯖落ちしてますな。
こんな時のための避難所なんだけど、どれだけの人がここを見ているやら。

21 名無しさん :2006/11/04(土) 12:48:03
buj

22 名無しさん :2007/01/21(日) 03:02:41
鯖落ち中なのでこちらも上げておきます

23 名無しさん :2008/09/21(日) 21:05:37
nn

24 名無しさん :2011/04/07(木) 16:36:25
なんでハガレン嫌いな人がいるの?

25 名無しさん :2011/05/12(木) 16:35:28
自分で考えてみれば?

26 名無しさん :2011/05/30(月) 14:33:27
無事次スレ立てばいいけど
間が悪かったな


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