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銀魂の愚痴スレ避難所32

1 名無しさん :2018/06/01(金) 01:34:01
銀魂への愚痴を吐き出すスレ(旧長編愚痴スレ)
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可

2 名無しさん :2018/06/01(金) 15:18:52
次週丸々ギャグらしいけど引き伸ばしに感じてしまうな
シリアスとギャグ並行してスムーズに進められないものかね

3 名無しさん :2018/06/01(金) 15:24:08
モブコップやめてやれってのにも2種あって銀さん好きはとことんズレてんなというのがわかるな
汚れ過剰で扱いが可哀想だからやめてと言ってるのに
銀さん好きのモブコップやめろは虚不死と銀さんのテーマに邪魔だからやめろだからな
銀さんの話なら銀さんだけで他出さず巻き込まずやればいいものを
やたらと他のキャラをギャグに使ったり時間稼ぎとしか思ってなさそうな使い方してるから
銀さん都合でしか物考えてない話になってんだよ
新八神楽の万事屋でさえ銀さん会いたいのに会えない辛ーいやる素材演出道具
真選組に至っては組織単位で銀さん応援団になって銀さんが局長になってるくらいで
引き立て便利屋で解散の意味なしと散々

時間稼ぎしてるくらい話考えてないのなら最初から虚倒したところで話止めとけば良かったのに
新しい組織ぽっと出で出しましたと指摘あったのか途中で名前変えたくらいなやらかしも仕出かしたし
終わり間際に漫画全体で醜態晒すくらいなら死ぬ間際に松陽に戻って後日談で良かっただろ

4 名無しさん :2018/06/01(金) 15:52:15
モブコップもお妙さんの肥満も特に意味はなかったのかね?
ギャグ回なら未だしもシリアス長編でやられると色々考えるのが馬鹿らしくなるのだが…

5 名無しさん :2018/06/01(金) 16:00:50
自分は山崎オタだが銀さんアンチじゃなかったけど船頭の発言以来ややアンチよりになってしまった
だからこそどうせスッカスカだと諦めてるがサッサと本筋やって話閉めろよと思ってる
あと山崎やマダオは出されても酷い扱いにしかならないのでこれ以上山崎が不必要なほど酷い弄りされないためにも本筋サッサと終わるのにも山崎は出して欲しくないと思ってるけど
あと真選組全体が好きなのだが銀さんに関わってもロクな事になりそうにないので出きるだけ絡んで欲しくない、何なら出なくていいとすら思ってるが

本筋を楽しみにしてるんじゃなくて内容ほぼ諦めてるけどちゃんと終われやって気持ちなんだが

6 名無しさん :2018/06/01(金) 16:04:57
モブコップは銀さんマンセーに邪魔だから止めろじゃなくてモブコップ出すとほら、こんなに空知の考えてる不死物語は読んでて矛盾あるよねってこと
空知が何も考えてなかったのはよーくわかった

7 名無しさん :2018/06/01(金) 16:09:48
>>3
銀さん信者は引き立て役になるからモブコップ面白ーいだしモブコップの存在は厳密には不死ではない!だから矛盾しない
モブコップもっと汚れて汚れてだよ

8 名無しさん :2018/06/01(金) 16:12:19
>>6
そんなことモブコップを最初に出した時点で分かりそうなものなのに
しつこく出し続けてるからモブコップの存在に何か意味があるのかとうっかり思ってしまった
ゴリラ婚にも意味がなかったらどうしよう

9 名無しさん :2018/06/01(金) 16:15:44
モブコップは二年後土方初登場〜銀さん高杉見逃しの時点で消えると思ってたわ
それが不死シリアス()やりながらあそこまで下品かつ無駄なチンコネタで引っ張るとはな
ゴリラ婚にも意味はないと思われ

10 名無しさん :2018/06/01(金) 16:19:12
あの高杉の隈は消える方向なのかね
高杉は頬の傷もすぐ消えたし不死になって隈も消える
都合いいなーw

11 名無しさん :2018/06/01(金) 16:24:54
銀さん自身が実は巨大チンコだとか後付けされて更に魔改造されてケツから宇治銀時丼だしたりチンコから苺牛乳出せるようになりました
だからモブコップは邪魔なので消えろならそれは銀さん信者が消えろと言ってるのかもしれないが
モブコップがチンコネタやればやるほど銀さんがパンツ被ったところでカッコいいシリアス主人公様がちょっとお茶目してみましたにしかならないだろ
だから銀さん信者にはモブコップみたいなヨゴレがむしろ必要

12 名無しさん :2018/06/01(金) 16:41:02
2年後入ってからは男キャラに影入れるの好きなのかやたら多様してるよな
少なくとも銀さん土方沖田高杉の人気どころでやってる
沖田は最初だけで既に消えて元どおりだけど
土方は銀さん絡むと途端に暗くさせてくるのやめて欲しいわ
銀さんは重要アピールさせる為に引き立て役になってるだけだろ

高杉はなんちゃって不死アピールなんだろうが
船頭とまた子に銀さんといる高杉輝いてるマンセーさせてるときに消してるのが分かりやすい
銀さんは俺可哀想描写を空知がこれでもかと伝えたがってるのはウザい程伝わってくる

13 名無しさん :2018/06/01(金) 17:38:38
銀さん信者=空知信者だから空知の書く話には全部矛盾ないと思い込んでるよ

14 名無しさん :2018/06/01(金) 18:01:38
ほんとそれ
信者ってことある事に「空知恐ろしい…」とか言ってるけどちゃんと節々の描写に意味があって壮大なストーリー練られてるって思える方が恐ろしいわ

15 名無しさん :2018/06/01(金) 18:11:54
山崎信者哀れ!
と思ってしまう画バレだった
あそこまでボコボコにしなくても良くね?
山崎ってなんなん?
かつてボコボコにされてた近藤さんの代わり?
山崎だけでなくお妙さんにあそこまでさせるのもなんか引くわ
ボッコボコ

16 名無しさん :2018/06/01(金) 18:32:13
もう山崎がある程度酷く描写されるのには耐性ついてるし?
でもさ、山崎って人間なんだよね
あと元からこんな人間離れした扱いは受けてなかった
それが最後の最後に洒落になんない人外にされてしまった
別に格好よい描写なんかなくてよかった
ただの緑色のギザギザだったなら
それか二年後以降ならフェードアウトでも良かったんですが

17 名無しさん :2018/06/01(金) 18:56:29
空知がキャサリンとかマダオとか山崎好きだとか絶対嘘だね
こいつらなら何しても読者は何も言わないとファン含めて小馬鹿にしてるだけ
マダオだってキャサリンだって一番じゃなくても好きな読者はいるんだが

18 名無しさん :2018/06/01(金) 19:09:32
本スレ九ちゃんカワイイカワイイ言ってるがカワイイ前に女体化した高杉にしか見えん

19 名無しさん :2018/06/01(金) 19:14:10
銀魂は元々キャラ達の過去が暗い漫画だったから、それを丁寧に掘り下げてるだけみたいな
擁護よく見るけどさ
その悲惨な過去が初期と今で食い違ってるから後付けと突っ込まれてるのにね

20 名無しさん :2018/06/01(金) 19:17:54
マジレスすると今週のモブコップの描写も不死やるなら壊滅的に矛盾するんだよなあ
モブコップ(ロボコップ)=脳だけは人間なら身体の方にある人工心臓に繋がってなければ脳に血が通わなくなり脳死に至る
まあモブコップはギャグ()ですからーシリアス組の不死物語とは別物に考えるのが銀魂読み()だろ!で押し切るんだろうがな
そしてラストのコマまで山崎は首のみというオチ

21 名無しさん :2018/06/01(金) 20:30:47
例の銀さん信者のブログなんかわざとだろうが683訓神回とまで宣ってるからな
本当に銀さん以外がどうなろうと構わないんだな
漫画ってのは主人公一人救われればそれでいいってもんじゃないのに
しかもそのブログ主5にもブログと同じ内容書きにきてる
バレも見てるぞ

22 名無しさん :2018/06/01(金) 20:54:43
今週なんてgdgd過ぎてもう終わりへの取っ掛かり逃しちゃった感じ
元天導衆現天阮教のオッさんに不死に虚必要ないよと言わせた時点ですべてパア
そら下ネタギャグに逃げて高杉も消すしかない
完結に向けてはとにかく天阮教が地球攻撃→不死に先生必要だと思い込んでる高杉神殿に侵入→なぜか皆で高杉助けようとする→何かあって完結、だな

23 名無しさん :2018/06/01(金) 21:14:37
>>18
女体高杉って思考がもう救いようがない程キモい

24 名無しさん :2018/06/01(金) 21:18:46
キモいよ
キモいけど隻眼だからそうにしか見えないだろ描き分け出来ない奴だし
二年後だからって安易に劇場版なぞりすぎなんだよ

25 名無しさん :2018/06/01(金) 21:24:44
天阮教にあんな事言わせたと言う事は不死どうとかは最初からちゃんと描く気がなかったけど銀さんの赤子殺しの「場面」だけ描きたかったか、もしくは不死どうとかは描けないと放り投げたんだろうな

なら、最初から描くな

26 名無しさん :2018/06/01(金) 21:30:04
キモいと言えば本スレは何でキモいカプ話ばかりしてるんだ
銀さん土方が敏木斉または源外の所へ行って〜という流れがもうミエミエだ

27 名無しさん :2018/06/01(金) 21:44:09
ほころびだらけのパッチワークみたいな作品

28 名無しさん :2018/06/01(金) 21:44:37
九ちゃんが高杉化しててワロタ
本当にこの作者は描き別けヘタクソだな
編集もアシも誰も突っ込まないのか?

29 名無しさん :2018/06/01(金) 21:44:51
>>24
空知の描き分けバリエはもうカンスト
女キャラもつり目まつ毛妖怪量産だ
目元に気合入れた女キャラよりシンプル目な九兵衛が1番個性あるな

30 名無しさん :2018/06/01(金) 21:49:50
睫毛バチバチはパンデモニウムさんの時可愛いと言われたかららしいよ
恐らく男性読者からじゃなくてその時までの編集、斎藤とか中崎に言われただけなんじゃないかと思うが
昔の下手糞な少女漫画を本気にしてるようなアレで気持ち悪い

31 名無しさん :2018/06/01(金) 21:57:55
山崎モブコップの『せいで』不死設定ブレブレだ〜みたいな事言ってる奴居るけど
こう言うの見ると本気で腹立つ
山崎が一番酷いけど他キャラもまるで無駄みたいな言い様だからな
銀さん信者は

というかモブコップ抜きにしてシリアス部分だけ見ても
後付けに後付け重ねてるのもあってか不死絡み破綻してるだろうがよ
全部今になって付けて来た設定でセリフのみで説明するから伝わりにくい
銀魂やっと終わると思って普段スルーするも気にかけて読み始めた人達が
軒並み脱落しながらまだ終わらないのかとそりゃ言うわ

32 名無しさん :2018/06/01(金) 22:06:58
何かなあ…
天阮教オッさんが全人類不死化計画を考えているのだとしたらそれは
「人類不死化」ではなくて
「人類虚化計画」ならまだ説明つくのだが

気に入らない奴は即処刑・再生
→赤子〜子供へのプロセスの中で記憶の抹消、
新しい思考の刷り込み等で
自分や側近に都合のいい人類だけを作り出す
人の身体は使い回しするので出生率は人工的に下げる
支配のため自分や側近は不死にはなっても生まれ変わったりしない…とか

ただの不死技術に虚はもう不要
しかし人類虚化には虚の身体は研究材料としてまだ必要…とか
そんなの考えてなさそうだがな!

33 名無しさん :2018/06/01(金) 22:14:46
>>31
誰もモブコップの「せいだけで」とは言ってない
モブコップは不死話破綻のわかりやすい一要素に過ぎない
天導衆の「不死にもう虚は必要なくなった」「あと必要なのは地球のアルタナだけ」などといきなり言わせてみたり
その割に天阮教が地球以外の惑星でもターミナルのアルタナ奪うようなテロやったりしてるのも破綻要素

34 名無しさん :2018/06/01(金) 22:15:30
虚と信女に奈落設定大好きな人バレや本スレで書き込み度いっつも浮いてたけど
あれも消えたのかな?納得いかなくてこっちのスレ来てるっぽいけどw

奈落3バカだの虚だのの設定からして鬱陶しかったのに
そっから更に鬱陶しくなった印象は抜けない
銀さん際立たせたい・銀さんでこんな事したいってのがまずあって
その為の後付けだと思うと呆れてしまう
銀さんだけ大幅得、高杉以外の他メインにあたるキャラは振り回されっぱなしで誰も得してない

35 名無しさん :2018/06/01(金) 22:19:22
不死技術について誰も何も具体的に語ってないやろ
でもモブコップ見てるとなんやこれって思うやろ

36 名無しさん :2018/06/01(金) 22:24:39
まだ信女ガー奈落ガーネチネチ絡む奴いるのか
あれは銀さん父親殺しの舞台小道具だったんじゃと前スレで何人かに指摘されてなかったか?
信女なんかもう出てないしこれからも出ないだろ
奈落も出す必要はなくなった

37 名無しさん :2018/06/01(金) 22:27:00
>>21
どのブログか特定できるような書き込みはちょっと

38 名無しさん :2018/06/01(金) 22:30:57
だから父親殺しと父親救いは同時に成立出来ないと

39 名無しさん :2018/06/01(金) 22:34:53
銀魂の愚痴じゃなくて見えない敵と戦ってる奴がいる

40 名無しさん :2018/06/01(金) 22:39:14
例の人前はでは虚マンセーで疑問に噛み付きまくってたのにこっちでも自論展開してるから分かりやすいな

信女については生かさなくても佐々木とセットで処分で良かった
生き残らせて虚と決着つける間際まで出したい感溢れてて当時は引いてたな
月詠にも同じ事言えるが贔屓補正丸出しだった事実は消えないから
こいつら贔屓外れてると言われても同情できない
銀さんの小道具なんて信女奈落だけでなくほぼ全キャラみたいなもんだ

41 名無しさん :2018/06/01(金) 22:40:25
テンゲンキョウのテロが盛んになっていました!って後付けでそよちゃんも出しにくくなっちゃったしね
二年後なんて別に平和でも何でもなかった
従ってヅラが真選組解散させた意味もなくなった

42 名無しさん :2018/06/01(金) 22:46:51
40がブログの人だったり

43 名無しさん :2018/06/01(金) 22:54:53
信女が沖田相手に異三郎が可哀想とか泣き出したのには唐突すぎてビビった
直後に神楽が格好良く仲裁に入ったけど信女の感情の爆発についていけなくて神楽も沖田もマヌケに見えた
銀さんもちょくちょく何故今キレる?って謎のキレ方するからポカーンってなる

44 名無しさん :2018/06/01(金) 22:57:23
結局松陽先生もギャグだった

45 名無しさん :2018/06/01(金) 22:58:50
奈落ちゃん前みたいにまた自演してるのか

宗教持ち出してみたら同名の宗教団体が実在してて
後になってちゃっかり名前変えきたのは酷過ぎる
空知もアホだけど編集も全く機能してませんって露呈してるようなものだ
宗教だけじゃなくて普段から何も考えず後付けしてますって言ってるようなもん
信者いわく『昔からちゃんと考えられてる設定だ』擁護してたが
こういう所からして殆ど後付けばっかりだろうがよ

46 名無しさん :2018/06/01(金) 23:29:58
>>40
それだけで掲示板で贔屓だからとファンに絡んでくるのはやめろ ここだけで吠えてなさい
木を見て森を見ず 最後は本当だらだらして疲れますね 進まない

47 名無しさん :2018/06/01(金) 23:57:04
今までのシリアス風味展開とはいったい

48 名無しさん :2018/06/02(土) 01:05:09
空知のオレ映画とか色々詳しいぜアピールにももうウンザリ
鼻につくんだよ
ロボコップとかタイトルは知ってても見てないし見る気もない
デビルマンも同じ
銀魂という漫画読むのにそれらをオベンキョしないといけないってか?
ハイハイ頭イイ人はスゴいねー

49 名無しさん :2018/06/02(土) 01:26:57
ロボコップもデビルマンもタイトルぐらいは誰でも知ってるが空知の俺知ってるアピールがウザい
自分の話から逃げてるだけだろ

50 名無しさん :2018/06/02(土) 01:46:29
信者共が騒いどるな
ロボコップやデビルマンという作品がある事を知っている=誰でも見てる、好きだじゃないからな
トニーとかボケられてもロボコップ好きじゃないから見てなくてって読者にははァ、てなる

51 名無しさん :2018/06/02(土) 01:52:20
自分自身が終わらせなければならない自分の話から逃げてるだけ

52 名無しさん :2018/06/02(土) 02:08:06
何がパロディ人情ギャグだよ
今更そんな言い訳してウンコ拾いぶん投げるなら暗殺篇以降なんてやらなきゃ良かったんだよ
つまんねーし

53 名無しさん :2018/06/02(土) 10:31:36
>>50
ちなトニーの元ネタはロボコップでもデビルマンでもないゾ
トニーザタイガーっていうコーンフレークのマスコットキャラで件の台詞はそのCMからだ

54 名無しさん :2018/06/02(土) 10:48:02
>>53
アイアンマンかと思ってた
そっちのトニーか

55 名無しさん :2018/06/02(土) 12:05:06
>>53
流石に知らんわ…
何そんな事知らないと読んじゃいけないのかこの漫画
てかロボコップとかデビルマンとかトニーとかやってる間に何か進めないといけない話はなかったっけ
何の漫画だったっけ

56 名無しさん :2018/06/02(土) 12:11:50
寧ろ特に知らなくてもいい成分で構成されてると思う

57 名無しさん :2018/06/02(土) 12:11:55
ロボコップデビルマントニーシラネの餌に見事食いつきゃがって
そんなつまらんギャグバロで誤魔化して話本当に考えてるのかよ?って遠回しに気がつかないんか
信者も餌に食いつくばかりで何が面白えとか語れてないし

58 名無しさん :2018/06/02(土) 12:17:35
まあ若者は読むなって事だな
空知世代にしかウケないマンガ

59 名無しさん :2018/06/02(土) 12:19:55
信者も本当は今のくだらんギャグパロ心から面白いだなんて思ってないんだろ
だから餌巻いたら嬉しそうに食いついて叩くだけ
それでもムキになって擁護するのが信者
カルトかよ

60 名無しさん :2018/06/02(土) 12:22:10
>>58
週刊少年ジャンプなのにな
ところでこの漫画の本筋って何だったっけ 
ロボコップ?デビルマン?トニー?

61 名無しさん :2018/06/02(土) 12:31:36
アンサイクロペディアをアンチ丸出し目線で編集したのもここの住人だろ

62 名無しさん :2018/06/02(土) 12:35:45
アンサイクロペディア見てないけどあそこってそういうノリで書かれるところじゃないん?

63 名無しさん :2018/06/02(土) 13:05:33
デビルマンは読んだことないから分からないけど、銀時がそのコマで眼鏡持って血の涙?を流してる絵はバスタード思い出した
ああいうのはよくある絵なの?それともあれもパロ?

64 名無しさん :2018/06/02(土) 15:36:27
まだデビルマン知らないに絡んでるよW
あとは「面白い」だけなW
内容がないようだからそんなレスがダラダラ続いてる
デビルマン云々以前にどこに着地するんだこの話は
敵は不死の技術を発見し、虚の身体はいらない
しかしなぜ人類不死化計画を立ててるのかはまったく説明されてない
そしてモブコップだW

65 名無しさん :2018/06/02(土) 16:52:54
>>61
なにしに来てんだ
このバカは

66 名無しさん :2018/06/02(土) 17:12:31
元からアンサイクロペディアって普通に>>61みたいなここに凸る信者が
調子こきながら好きなキャラだけ讃美するところじゃないの?
どう足掻いてもここの住人が「顔良しスタイル良し性格良しの三拍子揃った月詠の登場にさっちゃん用済み〜」なんて書く訳ないよね?

67 名無しさん :2018/06/02(土) 17:41:58
見てきたけどキャラ厨の叩きあいで構成されてるな
どんな顔で編集してるんだか

68 名無しさん :2018/06/02(土) 19:14:55
信者に余裕がなくなってる

69 名無しさん :2018/06/02(土) 20:18:28
完結予定過ぎてるのにいつ誰がアルタナのエネルギー化や不死化を考えて予め不死の為のアルタナ・虚狙いだったのか否か天導衆が地球を侵略してみたいな経緯を何も書けてないってある意味凄いな
そんな風呂敷広げるなら銀ノ魂始め位に畳んでるのが本当

70 名無しさん :2018/06/02(土) 20:54:26
虚の多重人格設定ベラベラ解説してたのが一昨年だっけ
更に混迷を極めてどうするんだ

71 名無しさん :2018/06/02(土) 20:56:01
次週あたり敏木斉に連れてこられた銀時土方の前で源外が一挙にそもそもアルタナとはとかベラベラ喋りそう
しかしそんな大事な事知ってるなら何で今まで言わなかった的な矛盾が出そう

72 名無しさん :2018/06/02(土) 21:03:21
第一だな…ある惑星のアルタナって他の惑星の人間には毒になっても不死の薬にはならないんじゃ(江華のパターン)
どうして地球のだけいろんな惑星人の不死の素になるんだよ

あと不死に必要なのは地球のアルタナだけなら天阮教がいろんな惑星のアルタナをテロして強奪した意味は?
もうグチャグチャだろ

73 名無しさん :2018/06/02(土) 21:26:34
全部最近思いついた後付だししゃーない
2年後FFギャグやってる間に頑張ってひねり出した設定だよ…

74 名無しさん :2018/06/02(土) 21:33:29
2年後平和な世界になった!
そよちゃんドヤ顔真選組解散!
と思ったら
天阮教の活動は実は虚戦完全終結前から始まっていた!
テロ頻発、平和ではなかった!
何なのコレ

75 名無しさん :2018/06/02(土) 21:51:05
もう虚の話はやめた方が良い
書けば書くほど矛盾が出る
かと言ってほったらかしでもアレだから世界爆発させてなかった展開で
そのぐらいひどい

76 名無しさん :2018/06/02(土) 22:27:25
アルタナがどうちゃらってモブコップがあんぱんであれだけ活動してる時点でもうね

77 名無しさん :2018/06/02(土) 22:44:08
そりゃあ映画だけに限らず色々知ってるだろうなぁ・・・多方面でパクリまくってる事に関して墓穴掘ったよなこのアピールって
不死者に喧嘩吹っ掛けるってことは長ーく戦い続ける羽目になるんじゃないか・・・FF千年戦争()でもしたいんか
話を拗らせまくってるだけの行動がなにかと多くて平和の為と宣って戦争起こす奴みたくなってないかこれ
まぁ不死を無力化させる何とかがぽっと出するか松陽の意思とかが敵に干渉して何やかんやするとかするんだろうが
端的に言うとアルタナ要らん、なんでわざわざぶっこんだんだってくらい銀魂に対してのオーバーキル要素満載すぎる

78 名無しさん :2018/06/02(土) 22:53:12
>>76
ほんとにねw

シリアスで暗いバトルに下ネタギャグぶち込んでくるっていうと狂四郎とかの徳弘正也がそうだけど
あっちは本筋は絶対に台無しにしない絶妙なバランスでやってるから笑えるんだよね
こっちはもう無茶苦茶、やっていい事とやっちゃいかん事の区別がついてないのがひどい

79 名無しさん :2018/06/02(土) 22:53:15
>>72
思ってた
各星でテロが起きてるのは
その星の住人が不死になりたいから自星のアルタナの結晶を作るためテロをしてるとか

んでもって地球の虚の血で不死になれる天導衆がいると考えると
不死人がいれば人種に関係なく誰でも不死に出来るとか?

しかしそこまでの辻褄を空知が考えてるとは思えない…と感じて白けた

80 名無しさん :2018/06/02(土) 23:12:38
つーか天導衆は1度虚汁で溶けたんだよね?
少なくとも一人は高杉とあれだけシリアスな場面やりながらいとも簡単に復活してしまったが
あれなんかどうやって復活したのか

虚戦終結の前に解放軍の一部(後に天阮教幹部に収まった?)が地球外に持ち去ったんだろうが
地球のアルタナ使って復活したのか、それとも他惑星のアルタナを使ったのか
あるいは地球と他惑星のアルタナをブレンドでもしたのか
そのあたりを丸々すっ飛ばして
あの下ネタやタエザップは酷いと思うなあ

ギャグが本筋なのか上記の不死云々が本筋なのか毎週ちゃんと買って読んでも本当わからない

81 名無しさん :2018/06/02(土) 23:34:10
>>68
山崎の信者がお気の毒、と思いながらこの2週間山崎に癒やされた スレチだけど

82 名無しさん :2018/06/02(土) 23:45:02
全登場キャラの注目度合いをすべて銀さんに向けないといけない義務でもあんのか
殆ど接点ない敏木斎にも九ちゃん通してマンセーさせててぞっとする
名前変えてきたなんちゃら教なんかよりよっぽどマンセー宗教

アルタナ・虚・奈落・なんとら教など後付けの設定は
それこそギャグとか関係無しにシリアス単独だけでも崩壊してて
セリフで説明させてるから付いていけてる読者もほぼ居ないも同然だから
(どこの本誌感想見ても本編や背景の話してる人皆無・みんなキャラ自体かギャグの話ばかり)
どうせならシリアス組のポッと出敵と銀さん高杉の贔屓勢だけで
全部シリアスでやればいいのに
元から大崩壊してる話と設定だが基本銀さん中心に据える為に後付けしたものだから
それなら被害最低限で済むしな
この場合アンケは確実に取れないだろうけど
残りの作者のやる気感じさせない扱いされてる、所詮銀さんの引き立て役としか思われてなさそうなキャラ達は
完全にシリアスとは別物として分けてギャグやらせればいいのに
こっちはあくまで汚れや体張ったギャグこなせるキャラという前提になるけど

83 名無しさん :2018/06/03(日) 00:31:37
>>81
もうズタボロだよ山崎信者はな
癒されたなんて言われたら辛いわ
ロボコップって原作は殉職した警官のまだ完全に死にきってなかった細胞使ったってだけで正確には死んでるのよな
その理屈で考えたら山崎は頸動脈やられた時点で死んでる
死体がホルマリン漬けになってるだけ

一応作中で生きてたキャラのリアルな死をネタにしたのって定食屋の親爺と山崎だけだよ
定食屋の親爺は天寿を全うしたあと自分の意思で化けて出ただけだが山崎の場合は全然違うからね
せめて人として死なせてやりたかった
あんな下ネタ化物にされるぐらいなら

84 名無しさん :2018/06/03(日) 08:05:35
>>82
敏木斎はまあ柳生編で戦ったからわからなくもないけど
力添えがあったとはいえ皿割ったのは新八なのでなんかなあとは思う

85 名無しさん :2018/06/03(日) 10:36:33
元ネタFF好きだから色々と二重にバカにされているようで苛つく

86 名無しさん :2018/06/03(日) 11:24:07
っていうかやっと九ちゃんの意思を尊重しようって考え出した家族に銀さんageの為に意思を無視させるようなこと言わせるなよ……

87 名無しさん :2018/06/03(日) 11:36:52
敏木斎もキャラで誤魔化されてるが酷い爺さんだ
孫の結婚相手勝手に決めようとする最悪な爺さん

88 名無しさん :2018/06/03(日) 12:16:10
九ちゃんは自分の意思でお妙ちゃんを嫁に迎えたいと思っていた
敏木斉とパパ上はそんな九ちゃんを男として育ててしまった手前九ちゃんが本当は女なのにお妙ちゃんを嫁にしたいという暴走を止められなかっただけ
バカな祖父と父親だったのは否定できない
ただまあ完璧な親からはドラマは生まれないわけで、柳生篇あたりの日常長篇に文句つける気はない
(パクリは論外)
今の話は全ての長篇の集大成だし世界観の説明に入ってるはずなのにgdgd
これはひどい

89 名無しさん :2018/06/03(日) 15:52:17
>>88
日常長編はどれも良かったのは同意
現状の物語の終着が、予想できなくなりました
でも可愛いキャラがいるから見守るよ最後まで

90 名無しさん :2018/06/03(日) 19:49:48
今の銀魂のギャグ?は変顔させたりいきなりシャアを出せば面白いという事になってるどっかの実写みたいになってしまったな

91 名無しさん :2018/06/03(日) 22:19:49
早売り読んだけど九ちゃん敏木斎の下りからの銀さんマンセーは駄目だろ
九ちゃんの男女思考ってキャラの背景左右させるものだったのに
結果的に銀さんマンセーしてて開いた口が塞がらなかった
銀さんとのバトルが一番楽しかったって柳生編メイン志村姉弟九ちゃんだった筈だが銀さんメインだったっけ?

これ今後は銀さんと土方をリレーしながらキャラ次々出てきて
オールキャラの短編ギャグにありがちだった銀さんとのマンセー面接大会になるのが目に見える
『銀さんに感謝してます、銀さんのお陰で今があります(他に協力したキャラはスルーで)、銀さんの帰り待ってます』を
銀さんに聞かせるのが主目的でね
来週だけで見てもお妙九ちゃん回想敏木斎で銀さん連続マンセーしてるのを
早く帰ってきて語りを銀さんに聞かせたいだけなら
全く存在触れられずに痛めつけられてるだけの土方は暴力ギャグに巻き込む必要ないのではと思ってしまった

92 名無しさん :2018/06/03(日) 22:26:07
あるかもなー銀さんマンセーリレー

今までそんな風に読んだ事はなかったんだけど船乗りのオッサンがいきなり唐突なマンセー始めたところで流石にアレ?ってなった

あの柳生篇は新八が捕らわれのお妙さんを救い出すために万事屋と真選組三人が連係プレーする話を書きたかったって空知言ってたのにね
銀さんにも見せ場はあったけど確か最後の最後は新八に譲った筈なのにねあれ

93 名無しさん :2018/06/03(日) 22:36:28
土方目線で物語が進んでくじゃん
これって絶対銀さんの本心を隠したいからだよ
かぶき町の面々の話を聞きながら銀さんは語らず土方さんがせっせと突っ込んで行く話になりそうな気がする
その為の土方さんだな

94 名無しさん :2018/06/03(日) 22:39:42
九ちゃんが男嫌いになったのも元はといえば親と祖父のせいだから
そこら辺りを「当事者間で」ちゃんとした上でお見合いしますって話なら全然構わなかった
なぜ一々部外者の銀さんを会話内容に割り込ませてくるのか
目が失明した経緯だけでも同情ものでそっちはまぁ当事者間で和解しただけまだいいが
異性観点が拗れたのも当人には非がなく父親祖父せいなのに
当事者同士での根本問題をスルーしたまま最終的に銀さんマンセーとか
最後まで不憫さが残ったままとか哀れだわ>九ちゃん
メインだった凹凸編も銀子萌えやりたいだけだったのミエミエだったしな

95 名無しさん :2018/06/03(日) 22:47:17
二年後無茶苦茶過ぎね?

平和になった→実はテロ頻発
狸爺→そんなの出てきてねーよ
たま子→フェードアウト
神流→ただの神楽
定春→目覚めてない
先生助けに→不死に先生の身体必要なし
モブコップ→ただの酷いヨゴレ
ゴリ婚・マフィア・土方左遷→特にそうなる必要あったか?

96 名無しさん :2018/06/03(日) 22:48:06
>>93
さしずめ土方は銀さん持ち上げ面接するための窓口やら面接官みたいなものか
銀さん1人でやればいいのに
ひたすらボコられてる割にマンセーは銀さんのみで存在自体は無視されてるから
何の得もなければ巻き込まれ損だわな

お妙→九ちゃん→敏木斎と面接リレーされて少なくとも次々回までやるの確定だから
面接会場にあたるかぶき町内で行く先々にいるキャラたちが
「銀さん宗教に嵌ったきっかけは何ですか?」面接始まると思うともうね

97 名無しさん :2018/06/03(日) 22:54:44
土方にもあそこまでさせましたーってのも何も山崎だけイジメてるわけじゃありませんよーって言い訳にしか見えないわ
あと俺はもうすぐ死ぬ(吐血)高杉がマネキンギャグってもうこれどう読めばいいんだか

98 名無しさん :2018/06/03(日) 23:05:58
面接ね
空知が描いた完結編のネームには
たまがかぶき町の人々に銀さんを思い出してほしくてその活躍について触れ回る場面があったんだよね
でもアニスタはばっさりカットした

正解だったと思う

空知はスキさえあればすぐに銀さんを賞賛する流れにする
銀さんはカルトの教祖じゃないんだからさ

99 名無しさん :2018/06/03(日) 23:07:28
天阮教教祖の仮面剥いだら銀さんソックリだといいと思うよ

100 名無しさん :2018/06/03(日) 23:17:00
いまだに神流のくだりで登場したフードが神威で神流もたま子も本筋の重要な伏線全てがきちんと組み立てられてるとか思い込んでる奴見ると同情するわ
子供化した松陽ですら心臓(持ってるのは銀さん)が不死完全解明の保険になる程度で肉体は腹いせに切り刻むしかないようなゴミでしかなくなったんだぞ?

101 名無しさん :2018/06/03(日) 23:35:18
おそらく今後宗教批判がくるだろうがそれをするであろう銀さんが一番宗教してるってのが

102 名無しさん :2018/06/03(日) 23:59:43
金魂編の金さんがした洗脳を批判・ネタしたわりに
本編はそのまま銀さん宗教脳マンセーだったのを思い出す
あれもたま以外は登場キャラ全員ヘイト対象でみんな銀さん忘れて酷いキャラアピール凄く
特に金さん作った新八神楽と敵役だった金さんへの作者によるヘイト酷かったからな
直前のバラガキ編で銀さん出張りが疑問視されてからの銀さんは必要ですの流れでぞっとしたのを覚えてる

要するに他キャラ使った引き立てやヘイト行為銀さんマンセーは
空知も無意識化、ガチでやってるってことだから怖いわ
最近ヤバイことになってる世界観ごと設定後付けしたり崩壊してるのも
突き詰めていくと全ての事象を銀さん中心に仕立て上げる前提でしか考えられてないから
何もかも支離滅裂になったり
銀さん以外は何かしら事情あっても出すだけ出して放置か無かった事になったり散々

103 名無しさん :2018/06/04(月) 00:03:34
いっそ何とか教のおっさんが銀さんの実父とかいうダースベイダー設定きたりしてな・・・
てか銀さんマンセーノルマ強制させられてるのか?って勢いなんだな今。銀さん崇める程聖人君主なキャラじゃないぞ冷静になれよってこっちが白ける一方じゃん

104 名無しさん :2018/06/04(月) 00:12:10
金さんも不憫な奴だったよな

105 名無しさん :2018/06/04(月) 01:26:45
もしこれから銀さんマンセーリレー始まるならもうこれgdgdどころの話じゃねーわ

106 名無しさん :2018/06/04(月) 07:03:40
>>98
アニスタにばっさり切られたそのマンセーリレーを
誰も邪魔しない本誌でがっつりやるよなこれ…
ほんと薄ら寒い

107 名無しさん :2018/06/04(月) 07:26:54
担当もアシも年下だし薄気味悪いマンセーを誰も指摘出来なくなってんのか?と素人ながら疑ってしまうわ

108 名無しさん :2018/06/04(月) 07:33:03
>>101
天元教vs銀さんマンセー教の宗教大戦争勃発w

109 名無しさん :2018/06/04(月) 11:12:54
定春たま目覚めイベントが不安
また銀時様マンセー描写しつこいんだろうな

110 名無しさん :2018/06/04(月) 11:51:31
マンセー漫遊記1年ぐらいかかるぞ

111 名無しさん :2018/06/04(月) 12:05:51
定春たまは銀さんと新八神楽が合流しないと復活しないんだろうな
神楽に定春復活の手がかりすら掴めずやたら卑屈にさせてまで帰還させたのも裏事情透けて見える
万事屋解散自体も新八神楽が即合流してる事から銀さん誰よりも辛くて可哀想やりたいのと
新八神楽(定春)が銀さん単独行動するにあたり邪魔なだけ
真選組解散も局長の近藤は邪魔なのか蚊帳の外、残りの隊士全部沖田に預けてサイドから銀さん必要語り
土方山崎で直接銀さんマンセーと引き立て汚れ、銀さんマンセーの面接要員として土方使うありきだろ

マンセー大会見てるとどうせ定春もたまも銀さんのお陰ですで復活させるだろうしな
映画でたまが色んなキャラに対して銀さん思い出せ、銀さんにしてもらった(なぜか上から目線)事思い出せと
周って歩く空知脚本を丸ごとカットしたのは本当に英断だったな
これじゃたまが銀さん教のキチ入った盲目宣教師じゃん
原作は編集が機能してない以上空知のマンセー思考そのまま反映されるたろうから
映画でカットされたたま絡み考えるとこの先のマンセー大会恐ろしい

112 名無しさん :2018/06/04(月) 13:21:00
海坊主が神楽を地球の嫁に��発言も銀さんを指した台詞だったのかなぁ
その時は地球という星の嫁って大きな意味で捉えていたのだが
もし神楽を銀さんの嫁にやったって意味ならば漫画も銀魂好きだった記憶も捨てたくなる
ここまで気持ち悪いマンセーが過ぎると次々疑ってしまうわ

113 名無しさん :2018/06/04(月) 13:30:09
今の銀魂は盲目銀さん狂信者しか読めなくなってる
昔は銀さん好きだったが近年は過度な持ち上げで逆に悪印象だわ

114 名無しさん :2018/06/04(月) 14:08:00
ある意味銀さんもそんな作者の過剰な願望投影キャラに成り果ててヘイト集めやすくなってしまった犠牲者とも言える

115 名無しさん :2018/06/04(月) 14:16:47
マンセー行脚なら高杉もこれで用済み脱落だなW
先生もホルマリン漬けになりっ放しW
何の話なんだコレW

116 名無しさん :2018/06/04(月) 16:29:23
自分は新八だけが銀さん消えて寂しいとか、今どうしているかなどの心配をするのはおかしいと普通おかしいと思ってる
でもハーレム化は物語が安っぽくなるような気がして萎えるよ
だらだらするのもそのせいならもっといらない
早く本題すすんで日常ギャグを半年程度やってから終わりにして欲しかった
映画のたびに読み切り連載とかね そんなんでいいじゃない

117 名無しさん :2018/06/04(月) 16:42:46
ただアイツどうしてるかなーと気にかける描写だけでいいのに
余計な要素付加するから一気に陳腐になる

118 名無しさん :2018/06/04(月) 16:53:21
銀さん消えて寂しいっつーか
出てくる連中みんな銀さん銀さんばかりでマンセーウザいしつこいしか浮かばなかったよ
銀さんだけ状況変わったわけじゃないのにあたかも銀さん一人だけが大変みたいな描写だからな
少なくとも神楽定春、真選組、桂あたりは立場が変わったり江戸から出てってるのに誰も気にせず銀さんばかり
一般市民身分のお妙は仕方ないかもだけど
セレブで将軍家とも繋がりある九ちゃんが裏で動いてるものに気づかず情勢安定してると思ってそうな様子で首傾げた
二人共モブ相手とはいえこれみよがしにバトル参加しました回想出してきてたのに
お見合い相手銀さんだったかもとか銀さんマンセーよりも
九ちゃん柳生家は今の幕府や江戸をどう見てるか描写して欲しかったよ
その流れで色々世界観を描写しながら定着とかできたかもしれないのに

新八ですら神楽定春脳内から消えてて合流するまで銀さんの事しか考えてないくらいだったし
何でも銀さんに集中させたがってるから結局こんなおかしい話や展開や後付け祭りになってるんじゃないのか

119 名無しさん :2018/06/04(月) 18:05:43
九ちゃんと幕府の繋がりは諦めろん
猿の世話させられるくらいの悲しい付き合いしかないんや

120 名無しさん :2018/06/04(月) 18:36:20
柳生家にしてもキャラの設定ってもんを生かしきれない例のひとつなんだよね
贔屓以外は生かす気もないのかもしれんがな
将軍家に仕えるセレブ剣術の家系のはずが肝心の将軍からは一族の猿の世話をしたっきり
そこから連載も何年か後にいきなり敏木斎がうちは幕府との縁が切れてると一言説明して終わり

121 名無しさん :2018/06/04(月) 18:40:25
×将軍家に仕えるセレブ剣術の家系のはずが肝心の将軍からは一族の猿の世話をしたっきり
〇将軍家に仕えるセレブ剣術の家系のはずが肝心の将軍からは一族の猿の世話をさせられたっきり

122 名無しさん :2018/06/04(月) 19:07:56
ギャグ見てーギャグ見てーつってる奴もな、出しちゃったんだから暗殺篇以降を
出たもんはどんな方法でも片付けなくちゃいけないんだから
ギャグ見てーなら暗殺篇以降の将ちゃんの死とか全部鯱の漫画にするしかないんだけれども?
真選組だって解散してなくて、天導衆とか出てなくてって鯱の漫画にでもしないとギャグデースってやられても変だろ?
笑えないよ
鯱の漫画でしたでも大半の読者はぶん投げると思うけれどな

123 名無しさん :2018/06/04(月) 19:51:46
笑いと言うものは緊張と緩和のバランスで成り立っている
だが今の銀魂は虚/松陽や高杉が長くはないであろうなどの緊張要素をほったらかしにしてただダラダラ変な事をやっているだけなのでこれはギャグではなくただの変な事である
ギャグとただの変な事の混同は例の実写監督の勘違いによく似ている

124 名無しさん :2018/06/04(月) 20:18:53
むしろその緊張状態に持ってく必要性が全く感じられない
大半の設定が世界観構築してるものが後付けされたものメインだからな
そのまま虚倒して死ぬ間際に先生人格戻りましたからの後日談で締めで良かったわ

どうしてもやりたいならエピローグ銀さんとボス関連と高杉だけでやればいいのに
他キャラ全員接待要員で銀さん引き立ての為に出されるくらいなら最初から関わらせないでもらいたい
銀さん信者は銀さんと絡めて嬉しいだろとか出番あるだけいいとか言いたげだけど逆だから
銀さんと贔屓補正ありキャラ以外は被害被るだけだから絡んで欲しくない
ぶっちゃけ迷惑なんだよ
他のギャグこなせるレギュラーは全員切り離して
銀さん関連全部終わってから外伝みたいな形で単独ギャグ(銀さん抜きで)やってもらったほうが全然良かった

125 名無しさん :2018/06/04(月) 21:23:52
わざわざ2年後飛んで仕切り直してまでやりたかったことが銀さんマンセー行脚ですか空知先生

126 名無しさん :2018/06/04(月) 21:50:13
1回やっちゃったからね、緊張状態
将ちゃん本気で殺しちゃったから
その前に影丸もあんな死に方させちゃったし
後戻りできないと覚悟を決めて入ったなら鯱の漫画オチでもいいから片付けてからギャグとやらを始めろ

127 名無しさん :2018/06/04(月) 22:47:03
本スレの面白いね面白いねのヤラセ臭い書き込みがただただムナシイ
何も書かれないんじゃ流石におかしいから一人か少人数がマンセーギャグ面白い面白い言ってるんだろうアレ

128 名無しさん :2018/06/05(火) 10:23:41
不死どうたらとあんパンで動くモブコップ
どう考えても同じ土俵にあげちゃったらダメ

129 名無しさん :2018/06/05(火) 14:26:20
どうみてもアルタナ不死技術よりもモブコップの方が
ノーリスクで使い勝手も良さそうなんだけど
作中の誰もそこに気付かないとか無茶苦茶

130 名無しさん :2018/06/05(火) 16:45:58
>>129
機械の体になんてなりたくなーい

131 名無しさん :2018/06/05(火) 17:12:27
大丈夫、体が改造されたんじゃなくて、機械の体に意識を移してるだけだから
本人の体はちゃんと別にとってあるから
最後は何事もなく元に戻ってめでたしめでたしでしょ

しかし今までの作品世界をぶっちぎる超技術だな、改めて

132 名無しさん :2018/06/05(火) 17:16:50
機械の体になりたくないからモブコップはノーカンってそんなこと原作に書いてないしこっちが憶測で頑張って理由作って埋めろということですか?
流石に虫が良すぎるというか、読者はそこまで馬鹿にならないといけないんですか?

133 名無しさん :2018/06/05(火) 17:35:16
>>130
美青年美少女なら問題ないのではと思わせてしまう世界観
一方不死

134 名無しさん :2018/06/05(火) 17:45:49
>>131
モブコップ自身は脳味噌だけ抜かれて身体だけウン筋ついたブリーフ履いたままどこかに保存されてると山崎の記憶を取り戻した時点で土方に泣きながら訴えてたよ

135 名無しさん :2018/06/05(火) 17:50:42
よくモブコップは脳なくて遠隔操作で動いてるって主張してる人いるけどモブコップ自身は一言もそんな事言ってないんだよなあ
なぜその記憶があるのかよくわからないけど自分の脳をモブコップに移植
身体は治療の為と称して保存されてると言ってる

136 名無しさん :2018/06/05(火) 17:55:07
そういえばモブコップ基本的に元の人格は消去されてるんだった
あの事件がない限りただのロボットのままだった

137 名無しさん :2018/06/05(火) 18:33:43
あの取調室でザキの記憶が戻らなかったら一生モブコップのままで真選組からも一生忘れられていた可能性

138 名無しさん :2018/06/05(火) 18:39:59
確認したけど脳味噌移植されたってどこにも書かれてないぞ

139 名無しさん :2018/06/05(火) 19:29:25
モブコップが自分の血染めの警察手帳見てそこに山崎の写真が貼ってあった時身体の方は治療の為と称して保存されてるけどって言ってたぞ

しかし少なくとも遠隔操作で動いてるなんて事はモブコップも言ってないし他のキャラの言葉で語られてない
5の誰かの妄想をもう一人がそれは有り得るかもと言ってただけ

モブコップがいかにも山崎のように思えるただの全身カラクリだったと言う可能性はあるけどそれもまた可能性がなくはない妄想

140 名無しさん :2018/06/05(火) 19:37:42
遠隔操作なんて言葉は一言も出てない
身体の方だけは保存されてる
でも脳移植はされてないとしたら何で動いてるのか
あと動力あんパンしかもこし餡じゃないと動かないとかも言ってるんだよな
あんな超技術がこし餡あんパンで動いてる

その一方でアルタナによる不死が!ってこの世界はエネルギーとしてこし餡のあんパンとアルタナは同列なんかね

141 名無しさん :2018/06/05(火) 19:38:07
遠隔操作は妄想止まりだけど>>135みたいに脳移植が真実みたいな書き方は完全に嘘じゃん

142 名無しさん :2018/06/05(火) 19:41:57
じゃあ何で動いてるんだモブコップは?
山崎に見せかけたただのカラクリ?
後付けで出そうな設定ではあるがそれもまたまだ妄想の域を出てないんだよな
脳移植されてないなら何で動いてる何なんだ
遠隔操作という言葉は一言も出てない

143 名無しさん :2018/06/05(火) 19:45:02
>>141
どちらにしろあんパンで動いてる時点でアルタナが茶番にしか思えないんだけど

144 名無しさん :2018/06/05(火) 19:47:22
原作で明言されない限りはどれも妄想だよ
この先の展開で明かされた事に愚痴る分には一向にかまわないが
誤解を招くような言い方をするのはやめよう

145 名無しさん :2018/06/05(火) 19:48:30
ここで妄想根拠にモブコップメカニズム擁護してる奴何なん?

146 名無しさん :2018/06/05(火) 19:51:37
あんパン動力は明言されてる
これだけでもブッ飛び過ぎだろ
アルタナなんちゃらの世界で

147 名無しさん :2018/06/05(火) 20:10:20
銀さんと高杉の悪ガキのような目もね
それはそう感じる読者がいればいいんじゃね?ってだけで勿論そんな風に感じないよって読者もいて良いわけ
それなのに作者の方からわざわざそれだけ言わせるためのモブ出してここは悪ガキのような目だと感じて下さいみたいな受け手の問題にまで干渉してる事が非常にダサい
幼稚園のお遊戯会とか小学校低学年がやる劇だと登場人物だけの会話では物語説明しきれないから出てくる「説明係」みたいだ

148 名無しさん :2018/06/05(火) 20:21:32
>>136
>>137
これ考えると遠隔操作の線は薄いような気がする
記憶がよみがえらなけれは誰の遠隔操作で動いてるなんてのは意味ない

149 名無しさん :2018/06/05(火) 20:36:53
>>147
銀さんも高杉も不良債権みたいなもんだからね
それを他のレギュラーキャラにマンセーさせても違和感しかないって言うか貴方の方が立派ですよってなっちゃう
その点モブはプロフィールが不明だし読者も愛着ないから太鼓持ちに便利なんじゃないの?

150 名無しさん :2018/06/05(火) 21:06:45
日常ギャグだったらあんぱんで動いていてもよかったんだけどな
モブコップは5年くらい出てくるタイミング間違えたべ

151 名無しさん :2018/06/05(火) 21:13:35
ここ数年ギャグをいれこむタイミングがおかしい
シリアスならシリアスでやればいいのに中途半端につまらんギャグ挟むのなんなんだろ
逃げ道つくってるようにしか見えない

152 名無しさん :2018/06/05(火) 21:52:03
そもそもこし餡で動いてるギャグロボットと本筋のシリアスを同時に並べて考察してるのがちゃんちゃらおかしい茶番である事に気付こうな
違いなんて読んでりゃ分かるじゃん
叩きたくてしょうがないみたいだけどそこを真面目に考察して叩いてるのはなんだか滑稽だよ

153 名無しさん :2018/06/05(火) 22:05:42
愚痴スレで何言ってんだ
モブコップはランボーみたいに一瞬で終った出オチギャグと違って延々やってた
これは受け取る側の気分の問題で同じ話に一方ではアルタナによる不死だとか眠る松陽少年を出されもう一方でこし餡で元気いっぱいのモブコップを出される
読む側は気分的にこれほ不死と言う重いテーマを扱ったシリアスなのかそるともシュールなギャグ中心の話なのか気分として混乱する
そういう愚痴の吐き出し場所で何頑張って擁護してるんだ池沼

154 名無しさん :2018/06/05(火) 22:27:32
>>152
考察て
考察以前のものっすごい簡単な話じゃん
実際に描いてあんだから

155 名無しさん :2018/06/05(火) 22:46:17
愚痴スレに特攻してくる信者見ると文字通りカルトになっちゃったなと思うわ

156 名無しさん :2018/06/05(火) 22:51:41
勝手に考察して妄想してそれをひたすら叩いてるからやはり滑稽だよ
信者とかそういうのじゃなくて同じ住人として見ていて恥ずかしいって言ってるの
そろそろ違う事書けよ

157 名無しさん :2018/06/05(火) 23:08:15
触るのよそうぜー

158 名無しさん :2018/06/06(水) 00:53:10
でかい釣り堀だったぜ

159 名無しさん :2018/06/06(水) 03:46:16
お妙さんがいくら怪力な上にむちゃくちゃキャラだとしてもやってる事が支離滅裂すぎるんだよな
マネキン運びのために空知に動かされてる感がすごい

高杉のマネキンギャグと土方の突っ込みも面白い前に本筋どうなっちゃったんだって感じ 

まああれで高杉モブコップ強引に脱落させたんだろうけどな
高杉が解決しようとしてるアルタナ不死とモブコップの存在はどう考えても潰し合いしてるからな
だが、だからむりくり退場させましたってのがミエミエ

敏木斉は拾い食いで記憶飛んでてジャンク集めしてるからやっぱり源外さんとこにマネキン運んで銀さん土方に衝撃のシリアス真実でもベラベラ説明するのか
しかしここまでシュール展開にするとアルタナとかいくらやってももういいやってなるよね嘘臭くて

160 名無しさん :2018/06/06(水) 06:10:28
暗殺篇前からギャグはつまらなくなってたと思う
つまらない不快なギャグをやるぐらいなら人情風味でマダオの掘り下げとかやって欲しかった
マダオはどんな生まれだったのか?とかハツさんとの馴れ初めだとか

161 名無しさん :2018/06/06(水) 16:38:44
単行本表紙の松陽(じゃないんだっけか?)がCGグラフィックの●フィロス顔じゃねぇか!目つきといい顔の彫りといい・・・顔の造りすら他作品の流し込みするようになったのかよ(失望)
確かにマダオ気になるけどやらなくていいよ・・・もしやってたらどうせ酷いオチつけて紙面のサンドバッグキャラとして永遠に続投なの確実だろ今の有様みると

にしても某俺ちゃんは大体ふざけてて周りのキャラにボロクソ言われてもカッコつけれるのにかたや銀さんは周りのキャラに(見えざる手によるヤラセ臭きっつい)大マンセーされないとカッコつかないって・・・
銀魂という作品の道はどこで間違えてしまったんだろうな。

162 名無しさん :2018/06/06(水) 17:05:06
ゲームやらないから知らなかったけどあれセ○ィロスパクっただけだったのか…迫力あるなと思ってはいたからガッカリ

山崎32ってのも本筋には全く関係なかったよね
32だろうが23だろうが本筋には何の影響もない
チンコネタもわざわざ単行本で説明するような話じゃない

山崎32は史実だと間違えてる人がいるが新選組結成時と死亡時にどちらも数え31、2に見えた人もいたってだけ
本当は享年不明
見た目年齢≠実年齢や生年不明なのは近藤土方沖田斉藤永倉あたりも同じ
燃え剣・血風録の山崎は土方より4歳下

163 名無しさん :2018/06/06(水) 18:48:21
>>162
とりあえず史実はどうでもいい

164 名無しさん :2018/06/06(水) 18:50:46
そのどうでもいい史実と史実人気にあやかるスタイル

165 名無しさん :2018/06/06(水) 20:08:42
新選組出せって言ったの大西だしな
実際真選組と桂出す前がアンケ底だった
ついでに土方なんかはベースが史実だけじゃなくてモロ司馬遼太郎だし

166 名無しさん :2018/06/06(水) 20:12:59
「侍駄」だっけ?
銀魂やる前に出したネームはボツくらってる
幕末に未来人がきて剣術道場の息子や門弟と事件解決する話
ヒロイン神楽そっくりだったが
銀魂も真選組や桂出さなかったら厳しかっただろうな

167 名無しさん :2018/06/06(水) 20:30:22
ところでなんで高杉の隈消えたの?

168 名無しさん :2018/06/06(水) 20:31:23
新選組は固定ファン多いからな
パロッたキャラってだけでも喜ぶ新撰組オタは多い

169 名無しさん :2018/06/06(水) 20:43:33
ゴールデンカムイにも土方と永倉出てくるんだよなー
アニメの土方が譲治さんで永倉ぱっつぁんが次郎長ってね…
結局打ち切りになったけど暗殺篇最初の方でヨアケモノって新選組漫画やってたがあの頃の銀魂には良くも悪くも緊張感漂ってたな
沖田神威戦はポエムもなく短く魅せた
空知の新人潰しと言われたものだ
ここらで気鋭の新選組漫画が来ても面白いかもしれない
下ネタに逃げないやつ

170 名無しさん :2018/06/06(水) 21:18:39
>>167
生存ルートに入ったからだよ
やっぱ人気キャラは殺せないってなったんでしょ

171 名無しさん :2018/06/06(水) 21:21:49
高杉も松陽先生もきっと生き残るよ
長く描きすぎて情がうつっちゃったんだろうな

172 名無しさん :2018/06/06(水) 21:24:41
贔屓四天王だからだろが

173 名無しさん :2018/06/06(水) 21:38:25
ただの悪ガキ描写来たから生き残るフラグ

174 名無しさん :2018/06/06(水) 21:48:24
最期だから持ち上げてやってる様にしか見えないが
まあ人それぞれだな

175 名無しさん :2018/06/06(水) 23:16:24
いや先生死ねねーもん
肉塊赤子子供青年の姿のどれかで生き続ける存在なんじゃね?
先生=地球or宇宙の意思かもしれないし
だとしたら、だけども
先生は死にたいってより宇宙を滅ぼすようなダミアン人間形態になりたくないよってだけなんじゃね?

176 名無しさん :2018/06/06(水) 23:57:01
江華はあっさり死んだじゃん
まるっきり人間の病人のように穏やかに

虚も、他所の星に滞在するだけで同じよーに死ねるのにねえ

つーか、江華の存在が全然キーポイントになってなくて驚く

177 名無しさん :2018/06/07(木) 00:08:48
他所の星で静かに息を引き取る虚もうまく書けばロマン溢れる展開になってただろうけど空知には絶対無理や

178 名無しさん :2018/06/07(木) 00:23:02
江華はただつり目の女描きたかっただけじゃない?ちょうどいいところに神楽の母親の枠があいていたのもあって

179 名無しさん :2018/06/07(木) 00:48:23
江華はたんにアルタナの強い影響を受けた人間だったんだろうな
煌安で死んでも肉塊から赤子子供になって甦るような化物ではなかったんだろう
でも虚と江華が別物なら江華出した意味なかったな
虚は地球の申し子ではあるんだろう
宇宙に行けば本体丸ごと死ねるんだろうけど
でもそしたら第二の虚が地球から生まれたりな

ただこのあたりの設定は本当いい加減な行き当たりばったりなんで脳内補完にも限界がある
脳内補完してもアホらしくなってくる

180 名無しさん :2018/06/07(木) 01:13:06
アルタナだの虚の説明する為に
初期から存在仄めかしつつ一応19巻インタでいずれやる予定にいれてた神楽家族を
丸ごとアルタナと虚の説明と踏み台利用しただけにしか見えんわ
家族問題に銀さん介入させたいってのもあるんだろうけど
一応フラグ仄めかしはちゃんと用意出来てたんだから、暗殺前にでも後付け物語から切り離してやれただろうに
更に万事屋による部外者乱入と銀さんの俺のが可哀想だから説教マンセーで当事者は当て馬か置いてけぼり

同様にさらば編の見廻組も真選組踏み台にしやがったがな
江戸に出て来た過去回想が全部見廻組ありきで沖田に至ってはさらば編過去回想で台詞すらなく
元々佐々木は土方にしか注目しておらずバラガキで躊躇無く近藤殺そうとしてたくせに
近藤に注目してた方が見廻組にとって都合よかったからか急に注目度合い変えてきて笑う
信者はやたらと見廻組を『退場させる為に見廻組こそが踏み台になった』言い分だけど
真選組退場もただの航路送りと同じだったから
見廻組マンセー被害者アピールしたいだけだった

贔屓補正ないとひたすら踏まれるだけ
高杉信女みたいに贔屓の補正あっても銀さん引き立てには普通に使われますってだけだな
だからといって高杉信女、消えかかってるが月詠のことは被害者とは思えないが
こいつら引き立てために台無しにしたものデカすぎるから

181 名無しさん :2018/06/07(木) 01:56:11
信女と月詠は登場したばっかりの時は好きだったなあ
いいキャラだと思ったし
でも作者の自萌えがエスカレートして、出番が多くなるのと反比例しておかしな事になっていった
この作者、自分のキャラとの距離感が上手く保てないよね
男キャラにしてもそう

182 名無しさん :2018/06/07(木) 09:35:23
見廻組はちょっと出番が長かっただけのゲストとしか思ってない
レギュラーならもっと早く出したし
名ありが佐々木と信女だけはない

ただバラガキで土方と絡ませるなら最初から近藤さんと佐々木を絡ませるべきだった
猿吉回までは近藤さんを格好よく描くつもりなんか更々なかったからそうなったんだろうが
鉄は死にキャラになったし
さらばの近藤さんと佐々木のやり取りは取って付けた見たいで不自然だった

183 名無しさん :2018/06/07(木) 09:56:37
あの浪士組結成話は変だったなあ

あんな暴れ者集めといて松平も佐々木も大将はお前らだけで勝手に決めろって無責任すぎね?
そりゃじゃあ腕っぷしで決めようぜってなるわ
マウンテン以外の奴等も全員納得済で大将決定デスマッチやってたはずじゃね?
なのにマウンテン一人がバカだったみたいだった

そしてなぜか武州組は野望を抱いて江戸に来たはずなのに隅っこで素振やってただけ
マウンテンが他の派閥全部潰したの見計らって出てきてスゲーアンタが大将だ近藤さんてなあ

普通に最初は危険な浪士組なんかに応募する物好きは武州組しかいなかったで良かっただろうに
あれからしばらく不自然な近藤さんageが続いてた

184 名無しさん :2018/06/07(木) 10:15:24
不自然な近藤ageは終始さらばで盛大な銀時ageするための装置でしょ

185 名無しさん :2018/06/07(木) 10:21:01
近藤さんにしろageたり酷く扱ったりが極端すぎる
山崎は入れ換わりあたりからマダオとセットになってageキャラの踏み台候補になってたんだろうな

186 名無しさん :2018/06/07(木) 11:33:56
星の意思とか一部にしか通用しない用語が普通にポンポン出てきて銀魂の内容の話してるとは思えない指摘や愚痴が多くなったよな。まぁそれだけ今と昔の乖離が激しいって証なのか
FF7突き抜けてゼノギ○ス並に暗い内容展開してる裏でサイコなギャグやるから漫画の情緒不安定っぷりが凄いことになってる気がする、このままだとキャラどころか読者まで情緒不安定になるな

187 名無しさん :2018/06/07(木) 12:45:02
>>185
さらばラストで山崎が近藤さんと真面目な会話したのがフラグだな
ギャグ近藤さんの後釜を山崎が継いだんだ

188 名無しさん :2018/06/07(木) 13:09:26
なるほどそういう見方もできるか>山崎

星の意思云々みたいな話はあれだからね、最新刊の虚があんな顔したりしてるからなあ
でも宇宙滅ぼす言うてる割には滅ぼす理由言わないのな先生
納得して滅んで欲しかったんやろ?
なら最後の授業で滅ぼす理由言えやって思ったわ
何を勿体ぶってるねん
空知が何も考えてへんからやが

189 名無しさん :2018/06/07(木) 13:17:37
真選組過去は近藤さんを徹底した清廉潔白な人物みたいに描きたかったんだろうな
史実に近付けるなら芹沢斬りをやらんといかんかもだし
名前は伊東にも一時反映されてるがマウンテンは近藤さん達にソフトにやられた芹沢だったのかも

190 名無しさん :2018/06/07(木) 13:25:20
局長は清廉潔白よりもホイホイ騙される馬鹿で無能奴って印象しか受けなかった
大勢の隊員の命を預かった人間があんなにアホで失望ですわ

191 名無しさん :2018/06/07(木) 14:37:09
空知的にはあれが清廉潔白な人物なんだろ
デスマッチ是非の事情も把握しようとしなかった事はアレだったが
もし徹底平和主義でデスマッチ反対ならそれが起こる前から止めるべきだったわあれは

192 名無しさん :2018/06/07(木) 14:40:05
いつもの○○に似てる銀さんやりたいだけだから近藤ageってよりそんな人物に重なる銀さんageだと思う

193 名無しさん :2018/06/07(木) 15:01:00
銀さんもそうだけど高杉ってなんで英雄って呼ばれ始めたんだっけ
まだ何も成し遂げてないような気がするんだけど…
何が評価されたんだっけ?
雰囲気でもてはやされてるんだっけ

194 名無しさん :2018/06/07(木) 15:08:10
近藤さんを虚に無謀な特攻させた場面も辛かった
結局無意味に終わったし
あのあたりは隊士殺される描写無駄に入れ過ぎだわ

195 名無しさん :2018/06/07(木) 15:14:55
>>193
トリフネ

196 名無しさん :2018/06/07(木) 15:18:20
雰囲気変えたから英雄扱いなんだけど実際なんの成果出したの?って言われると負の遺産しかねえんだよな高杉

197 名無しさん :2018/06/07(木) 15:20:43
>>193
鬼兵隊の人たちが英雄扱いするのは理解できたけど
先週の船頭みたいに一般人が英雄扱いしてるのは違和感
宇宙での活躍も広まってんの?マダオが喋った?

198 名無しさん :2018/06/07(木) 15:24:38
高杉に手を貸すぐらいだから元攘夷浪士の船頭とかかもな
そういうの作中で書いてくれりゃあいいんだけどシリアスの肝心な説明おざなりでギャグブチ込むからグチャグチャなんだよな

199 名無しさん :2018/06/07(木) 15:28:34
>>194
場面に緊迫感与えるためなんだろうけどモブ味方を大勢死なせる必要も無いっていう
名ありキャラだけ生き残るのが不自然になってしまう

200 名無しさん :2018/06/07(木) 15:39:25
にぎやかなスレだなあ…

201 名無しさん :2018/06/07(木) 15:49:42
今夜のバレ次第で更に賑やかになるぞ

202 名無しさん :2018/06/07(木) 15:55:14
英雄はマダオだろ…トリフネマダオの呼び掛けがなかったら堕ちてたのに
それなのにあれだよ
何、マダオゲンドウの生まれ変わりだからあそこまで酷い目に合わされてるの?
確か高杉も先生も桂も出てたんだよなあれ

203 名無しさん :2018/06/07(木) 16:29:36
>>195
トリフネの中で既に英雄扱いされてたやん
船頭のおっさんも別にその事言ってなかったし

204 名無しさん :2018/06/07(木) 17:00:32
鬼兵隊だけが英雄扱いしてたけど
トリフネの一件で一般人にも英雄として認識されたって感じだろ
だったらマダオ筆頭に桂坂本たちも英雄ですよね?と言いたいけど
地球との通信で自分がやったアピールしたから高杉が目立ったのかもな

205 名無しさん :2018/06/07(木) 17:16:58
>>204
一般人が見て英雄だと分かるのはテレビで大々的にとりあげられてるマダオのみ
もしかしたら総理大臣やってる桂も紫雀のツテとかあるからトリフネの活躍知られてるかも
坂本高杉はマダオか桂が言わない限り一般人は知らないだろ
または他の解放軍がマダオを英雄と語った下りで喋ったか

206 名無しさん :2018/06/07(木) 17:33:14
ご都合主義すぎ
しかしギャグも脈絡無さすぎてつまらん
ギャグ面白れー面白れー言ってる奴はしょせん単行本なんか買ってないくせに
だからキャラが下手くそなお笑い芸人レベルの事やってるだけで笑えるんだろ

207 名無しさん :2018/06/07(木) 17:46:34
ギャグは笑えるからギャグであって銀魂がやっているのは下品ネタといじりという名のいじめ
全然笑えない

208 名無しさん :2018/06/07(木) 17:47:49
>>205
そうだな
一般人にまで英雄だと広く知られてるのはマダオ

209 名無しさん :2018/06/07(木) 18:07:43
>>207
そのへんも最近のつまらん芸人が出てるつまらんバラエティレベル
お妙さんが新八に海パンや水泳帽買ってってあげようかしら?とかいきなりタエザップなんてやられても無理矢理で笑えないんだよ

210 名無しさん :2018/06/07(木) 18:28:10
お前の後ろだァァァ!!!

211 名無しさん :2018/06/07(木) 19:25:25
ライザップネタは嘘だろ…ってなった
恒道館を(クッソ寒い)コントの舞台にするのはもうやめてほしい

212 名無しさん :2018/06/07(木) 19:37:17
ライザップやたらコマ稼いでたよね
あんなもん長々やられて不死とかどう捉えろってんだよ
一方であくなき生命への執着、不死とか人間にとって普遍的で非常に重いテーマとかやられてその一方でモブのおばさん並べてライザップ(擬音つき)とかさ…
どう捉えろってんだよ
ライザップならライザップだけやってろよ
それか先生と天阮教並べてライザップさせろ
もう呆れるだけで笑えないんだけど
面白いのと失笑の違い忘れたのか空知は

213 名無しさん :2018/06/07(木) 20:05:48
風水道は一種の宗教なんで陰陽師に説明させるのは不味いんだろうが次回いきなり人外の外道丸登場
外道丸なら人外なので問題ないから
なぜ虚が必死に世界滅ぼしたがっていたのか説明させる
ついでに陰陽師は実は陰陽師のふりをした別の何かな存在だったって事にして二年後は新八か銀さんの見てた夢オチにしトリフネ落として並行世界行きパターン
これでいけ

よく普通に虚倒して終わるパターンじゃなくて良かった〜って奴いるけどそれって銀魂なんだから悪を普通に倒して良かった〜にしてもらいたくないって言いたいんだろ?
そんなの虚はトンでもない奴だが天導衆だか天阮教みたいな所謂単純な悪ではないなんて事は虚戦の時からわかっていたんだが?

214 名無しさん :2018/06/07(木) 21:26:54
虚に拘ってんのかやたらうるさいのいるけど虚の説明とか正直もうウンザリ
後付け祭で萎えまくりだしまたキャラに説明させるターン来るのかと思うとうんざり
ただでさえ後付けって時点で興味持たれてないのに描写で読者に分からせようとせず
説明だけで分かってもらおう、感情移入してもらおうって考えが甘い

こんな事になるなら虚の存在も奈落も存在自体がいらないんだよ
最初から虚とか出さずに先生は先生の一個人キャラにして天導衆ラスボスに据えておいたほうが取っ付き易かっただろうに
一応史実から名前取ってんのにオリジナル名前も同一キャラに付けるってきもいんだよ

215 名無しさん :2018/06/07(木) 21:42:06
高杉をギャグ参加させて好感度上げに必死だな空知
ドン引きですわ

216 名無しさん :2018/06/07(木) 21:47:25
単行本で長々と説明には特にドン引き

217 名無しさん :2018/06/07(木) 21:51:00
>>216
なにそれ詳しく

218 名無しさん :2018/06/07(木) 22:03:43
虚の目的なんて明白だろ
アルタナ利用エネルギー文明なんて行き着くところまで行って不死とかやっちゃうからダメですよ
惑星のエネルギーも枯れるし
これだけだわ3ページで済む
ハゲの育毛剤CM回の拡大版だよ

219 名無しさん :2018/06/07(木) 22:09:52
>>217
今まで散々やってきたじゃん

220 名無しさん :2018/06/07(木) 22:10:41
前からいる並行世界行き連呼してる人は何なの

221 名無しさん :2018/06/07(木) 22:14:58
劇場版仕様で終わるんじゃね?
アルタナダメゼッタイならアルタナのない世界へ

222 名無しさん :2018/06/07(木) 22:18:17
今の見た目ぱちぐら含めてみんなおかしいんだよな
成長したってのとちょっと違う
細かい事はともかくみんな見た目は元に戻って終わると思う

223 名無しさん :2018/06/07(木) 22:23:16
>>220
本スレバレスレでも全く同じ事言ってるのがいたな
自分の妄想交えた語りが大好きな信者いたからそいつがここに突撃してるんじゃね
最近ここに出没し始めてるけどどこか浮いてる

224 名無しさん :2018/06/07(木) 22:23:53
バレ見たけど完全に夢オチですわこれは
考えたらオチのつけ方がわからなくなった金魂篇もメタオチみたく終わったからな

225 名無しさん :2018/06/07(木) 22:27:59
夢オチと言うか悪夢オチと言うか
アニメにしてもめっちゃつまんなさそう

226 名無しさん :2018/06/07(木) 22:43:36
ここまでやってどこからどこまで夢オチにするつもりなん?連載何年分?

227 名無しさん :2018/06/07(木) 22:51:41
真面目に考えてみた

・第一訓
・傾城
・暗殺
・トリフネ
・その他

完結篇ぽい感じ

228 名無しさん :2018/06/07(木) 23:09:52
高杉とか将ちゃんと同じボケやらせてんだなそれで埋め合わせしてるつもりなんだなあーハイハイって感じだわ
モザイクなんかはオタ怖くてやれないくせして

229 名無しさん :2018/06/07(木) 23:11:53
こんなんだったらパラレルワールド行く展開になった方がマシだっていう愚痴という捉え方も出来るんじゃないのか?
個人的にはここまで散々厨二ナルシズムさせてからパラレルワールド行くとかCMオチされても色々と手遅れじゃね?と思うが
てかこんな長ったらしい話を全部無かったことにするなら最初から描くなよレベルで内容雑だし。
何よりギャグの劣化が洒落にならん

230 名無しさん :2018/06/07(木) 23:15:50
だって夢オチパラレルメタ以外にどんなオチが付けられる?
教えて欲しい
そうじゃないって言ってる奴の方が信者に見えるんだが

231 名無しさん :2018/06/07(木) 23:20:17
これならつまらなくても真面目に物語を進めて欲しかった
そして最後にオールスターギャグをして欲しかった
銀時ハーレムも、確かにそれでいいのかもしれない 
その場限りでキャラに思惑ありげな台詞吐きすぎて所収つかずもう読んでいて辛い

232 名無しさん :2018/06/07(木) 23:21:52
夢オチもパラレルもないッて言ってる奴は本筋にまだ希望持ってる信者だろ

233 名無しさん :2018/06/07(木) 23:24:58
まさか二週続けての寒いギャグ()になるとは

234 名無しさん :2018/06/07(木) 23:25:16
夢オチやパラレル世界でしたーで終わらすには長く連載やり過ぎたな

235 名無しさん :2018/06/07(木) 23:28:03
やっぱり実写の為の引き伸ばしだったのかな
単行本は売れてないしアニメも深夜送りになったのだが

236 名無しさん :2018/06/07(木) 23:39:57
本当に最期だからギャグ見せてやるよどうだ面白いだろうみたいな感じかね

237 名無しさん :2018/06/07(木) 23:40:51
>>218
妄想乙

238 名無しさん :2018/06/07(木) 23:43:17
>>236
いやーそういうとこがつまんないよね逆に
ウンコチンコあとマネキンとかももう飽きたわ

239 名無しさん :2018/06/07(木) 23:43:57
夢オチパラレル連呼野郎そろそろウザい

240 名無しさん :2018/06/07(木) 23:46:33
ギャグも過去の焼直しなんだよね
今更高杉にあんなことやらせてホラ面白いデショーってやられても

241 名無しさん :2018/06/07(木) 23:49:38
バレスレが恐ろしく盛り下がってる
そら来週も内容がないようだからな

242 名無しさん :2018/06/07(木) 23:54:45
>>240
高杉のギャグなんかひとっつも面白くない
将ちゃん思い出して逆に腹立つ
この漫画倫理観メチャクチャ

243 名無しさん :2018/06/07(木) 23:57:49
空知に倫理観を期待したらあかんのやとようやっとわかりましたわ
なんやこの話
鯱の漫画でしたでいいよもう

244 名無しさん :2018/06/07(木) 23:59:20
信者なわけないだろ
夢オチガチ提案者はどっから夢オチにさせるつもりだ?暗殺編からだとすると連載4年分全部意味なしなんだけどそんなの流石に読者をバカにしすぎ
二年後の流れだけ夢オチもじゃあ結局虚問題どうなるの?だし
パラレルも一緒
もうその逃げ道を使うには遅すぎる

245 名無しさん :2018/06/08(金) 00:02:28
高杉の変装してさっちゃんの前に出ていく銀さんの無神経さよ

246 名無しさん :2018/06/08(金) 00:24:22
>>245
だよなあ

247 名無しさん :2018/06/08(金) 00:27:35
そんなに俺おもしろいだろアピールしたいなら銀時と高杉も将ちゃんみたいに体はれよ前立腺ブレーキやれよとまで思う

248 名無しさん :2018/06/08(金) 00:27:52
土方と山崎って何のために出したの?
ほんと銀さんと高杉以外はひたすら引き延ばしに
使われてるだけなんだな

249 名無しさん :2018/06/08(金) 00:33:48
単行本買ってないんだけど
単行本の質問コーナーで長々と説明した内容って何?

250 名無しさん :2018/06/08(金) 00:34:26
銀さんと高杉以外で二年という時間に意味を持って出てきたキャラいないだろ

251 名無しさん :2018/06/08(金) 00:36:50
バレ見ると銀さんだけでいいよな
お妙さんが持ち帰るの

252 名無しさん :2018/06/08(金) 00:39:07
ただの引き伸ばしだから意味なんてない
桂のチョビヒゲも近藤のゴリラ婚も神楽の年齢操作も
全部なーんも意味ないぞ

253 名無しさん :2018/06/08(金) 00:59:23
>>251
諦めなさい ただの銀さんハーレム ENDだよ

254 名無しさん :2018/06/08(金) 00:59:24
一応同じ弟子括りなので何か意味あるのかと思えばなさそうな桂
真選組解散しても一人仕事してなさそう(現時点で分かる分では)で結婚に意味なさそうな近藤
定春問題一人だと進ませてもらえず婆ネタで笑いものにしながら身体伸縮を誤魔化された神楽

ここらは一応銀さん関係なく同時進行で進めないと駄目だろ…
桂はいつまで経ってもハブ、神楽は定春の手がかりすら掴ませる事もなく帰還させるって
桂は贔屓である主人公と高杉カワイソウを描きたいから邪魔
神楽は銀さん一人動かすには新八神楽邪魔だから万事屋解散させるキッカケにしただけなんだろうな
桂、神楽は意味ありげに見せてなにもさせてもらえず
真選組の解散も全く意味ないし単に説明要員沖田と銀さんマンセーに土方必要ってだけだろ
来週もまだ出てなかったキャラ達に銀さんお披露目したいんです行脚で悪い意味で予想通り

255 名無しさん :2018/06/08(金) 01:19:17
同時進行で描けなさそう
新八神楽の出番ない

256 名無しさん :2018/06/08(金) 02:43:45
>>244
じゃ、どんなオチがいい?

257 名無しさん :2018/06/08(金) 02:54:13
>>244
よく考えろ
今の流れが既に充分読者をバカにしてるんだって事を
虚問題なんてこれで真面目にやれると思うか?
モブコップが出てきたり先生がどうのとかシリアスやった高杉が既にマネキンギャグやって更に何かやろうとしてるんだぞ?
確か高杉って朧の骨を身体に入れてもう長くないとか言ってなかったか?
それがそれを忘れてマネキンギャグなんだぞ?
てかアレ?今高杉いる意味あるのか?
今は死ねないとか言って朧の骨身体に入れたんじゃ?
今高杉何やってんだ?マネキンギャグやる為にコイツはゾンビ化したのか?

258 名無しさん :2018/06/08(金) 03:00:21
もう今更本筋真面目に考える意味なんかないだろ…こんななったら
先生なんかいなかったでいいよもう
そういや天阮教のテロとやらは?
確か地球でも天阮教は急速に増えてると言う話だったのでは
今の江戸すごく平和じゃん

259 名無しさん :2018/06/08(金) 03:06:30
よし、こうなったら高杉は吐血ギャグだ

260 名無しさん :2018/06/08(金) 06:05:24
夢オチパラレルなんてものはそら最悪の悪手だが遅すぎるってなんだよ
遅きに失した時に使うのが夢オチパラレルだよ
そういうのが最悪のオチだなんて東京大学物語とかハイスクール奇面組なんかでよく言われてるじゃん
今の銀魂はそれほどひどい

261 名無しさん :2018/06/08(金) 06:28:07
ギャグとシリアスは別に見れるよ
作品の雰囲気が全然が違う
それくらい見極めろよ

262 名無しさん :2018/06/08(金) 07:07:28
>>261
また見極めろの人か
同じ長篇の中でシリアスとギャグが脈絡もなく入り乱れるから困惑してるんでしょ
それも食い合わせの悪いネタを平然とごちゃ混ぜにしてて何が狙いなんだか
シリアスターンの整合性をつけるのが面倒になってギャグに逃げてるんじゃないかと訝しんでしまうよ
虚とモブコップもだけど高杉のゾンビ化なんて最早マネキンギャグの前振りにしか見えないんですが?

263 名無しさん :2018/06/08(金) 08:42:10
読者に見極めをさせる漫画
すごいなあ…

264 名無しさん :2018/06/08(金) 09:36:10
>>257
一番最後にする平和に戻った展開だよね今のギャグ

265 名無しさん :2018/06/08(金) 09:57:27
何でも見極めろの一言で済むなら上手い作画さえいれば誰でもジャンプの売れっ子になって好きなだけ長期連載できて打ち切りにならずに済むわ

266 名無しさん :2018/06/08(金) 10:08:07
>>257
思わないぞ
正直2年後は蛇足を極めてるし空知はバランス感覚崩壊して読んでるこっちがついていけなくなるレベルの一部キャラのage描写や1番解決すべき虚にまつわる不死のチープ化
でも夢オチパラレルって説明下手くそすぎてついには自分で単行本で説明しちゃうような顔真っ赤な後付けしてまでグダグダと並べまくった展開全部投げるってことじゃん
別にやってもいいけどそしたらわいは空知の作家としての厚顔無恥さに敬意を評して単行本全部ドナドナするわ

267 名無しさん :2018/06/08(金) 10:29:23
14年続けるの大変だけど、14年続いたのは万事屋以外のキャラがいたのもある
作者はファンに感謝しているのはわかるけど、八方美人になって物語のラストの焦点を絞りきれず
こんな結果を招いた感じ
定春どうすんの 今頃九→銀時 など、主人公モテモテだね
んで銀時と高杉 銀時と土方 銀時と新八 男からもモテモテ描写

なんか疲れる

268 名無しさん :2018/06/08(金) 11:20:45
連載開始から主人公マンセー色強くて
主人公と他のキャラ描写は如何に主人公を引き立てるかとか
あんな主人公こんな主人公みせつけたいありきの面接状態
他キャラ同士で繋がりあっても全て主人公通さないといけない
読者の大半が興味なさそうな虚奈落アルタナ設定

最初からこんなだったら即打ち切りだっただろうな
いっそ敵は初期のようなシンプル天導衆メインでよかったろこれ

269 名無しさん :2018/06/08(金) 13:22:07
>>266
もうドナドナするレベルになってんだよ、信者

270 名無しさん :2018/06/08(金) 13:48:00
凸はするはなんJのノリを持ち込むは信者さんキモすぎですよ

271 名無しさん :2018/06/08(金) 18:59:09
ああいうのは銀魂の信者じゃなくてカルトの信者みたいなもんだから

272 名無しさん :2018/06/08(金) 19:34:00
これからアルタナの不死なんてやっても茶番にしかならんよ
暗殺篇以降はすべてアルタナの虚に繋がっていったわけだから全部無駄だった
暗殺篇以降と言うか終わりの準備の為の傾城篇以降は全てなくて良かった

273 名無しさん :2018/06/08(金) 19:59:11
>>269
なんJノリは謝るけど信者じゃないって
なんで夢オチパラレル否定派なだけで信者扱いされなきゃいけないんだ
自分的には最悪のクソ展開なんだけど

274 名無しさん :2018/06/08(金) 20:22:55
じゃあ例えば夢オチパラレルじゃなくてもこんな展開にすればそんなんやらなくて済むだろ!とか書いてみれば?
最悪の悪手である夢オチパラレルでもなければオチ着けようがないほどどうしようもなくなってるって皆言ってるだけで夢オチパラレルがいいからそうしろとか言ってるんじゃないわ池沼

275 名無しさん :2018/06/08(金) 20:27:02
夢オチパラレルだろうが夢オチパラレルではなかろうがもうそんな次元じゃないほど酷いからどちらにも話を落とせない
終わりが見えないではなく終わることすら投げ出された全てが永遠に迷子状態なんだよ

276 名無しさん :2018/06/08(金) 20:27:40
>>266
単行本の解説ページのみによる説明はもう散々やっちゃってるだろ

277 名無しさん :2018/06/08(金) 21:46:30
総キャラによる銀さんありがとうサヨナラ行脚(下ネタつき)か
空知のやりたかった終わりの余韻てこんな事だったのか

278 名無しさん :2018/06/08(金) 21:56:38
>>277
なんだかエヴァみたいw

279 名無しさん :2018/06/08(金) 22:13:43
銀さんマンセーとセットで他のキャラを踏みにじるギャグが必ずついてくるから
銀さんの存在ごと嫌がられる
もうギャグとして笑えないし普通に不快

280 名無しさん :2018/06/08(金) 22:46:25
坂田銀時(空知)信者の為の作品になってから単行本も右肩下がり
最終回発情期とかの他作品disとも取れるようなギャグやってこの体たらく
ウンコ掃除以前に作品そのものが汚物

281 名無しさん :2018/06/08(金) 22:47:44
モブコップがフェードアウトしてくれて正直ホッとしている
どうせ最後までモブコップのままでした(笑)なんだろうけど出てきて下ネタでなぶり殺しにされるよりマシ

282 名無しさん :2018/06/08(金) 22:57:38
鉄子兄と伊東の存在はなかったことにされてるけど、松陽高杉奈落は伏線張ってた最初から考えられてたと
主張する人御用達

283 名無しさん :2018/06/09(土) 02:14:47
やっぱ来たなぁお決まりの女キャラまとめてぶちこみ無理やりギャグ

284 名無しさん :2018/06/09(土) 06:50:02
たいがい飽きるよねあれ
六股編からやり出したんだっけか
ほんとにワンパターン

285 名無しさん :2018/06/09(土) 07:39:03
六股みたいなのは1回限りだからいいのにな
今の空知見てると塚にこい、傘、ラジオ体操なんて人情佳作は書けないのではないかと思う

286 名無しさん :2018/06/09(土) 08:28:19
ここがおかしい2年後展開

トリフネ落下を防げたのかどうかのキッチリした描写がない
(不安そうに空を見上げるキャラ達から翌朝以降へ時間が急に飛ぶ、モブコップの回想の小さなコマでのみやったあ!とガッツポーズのモブ)

なぜか出て来ない鯱と朝右衛門

啖呵切って出て行ったのに結局定春を目覚めさせられなかった神楽
あばよでシリアス展開も中途半端にギャグに戻る銀時
平和なんだかテロ起こりまくりなんだかよくわからん世界
対立する必要なかった桂と真選組松平
あっと言う間に確立されつつある不死
(具体的な理論の説明ほとんど無し)
あっと言う間に復活した天導衆の一人
不死は扱っちゃならねェ!先生救いに行こうぜ!→虚の身体イラネ。心臓も保険程度。心臓は銀さんが持ってる
ヤケなのかギャグやり出した高杉
不死は心臓の周りにアルタナ結晶石が完全に定着する事が決め手→烙陽で心臓殺られたけど斬られた片腕にアルタナ移しましたって何?
溶液に浮かぶ松陽と同じ回で飛び跳ねるモブコップ
真選組や近藤さんより意味なく銀時や万事屋の心配をする土方
山崎を完全に忘れてた土方
多くの人が完全なる不死を求める理由の曖昧さ
神楽を兵器として買いにきたのに状況説明のみして新八の元へ帰す沖田
不必要な下ネタドタバタ展開→ダーク展開の意味は?
キャサリン・マダオ・坂本等の悲惨展開
つまらんファイナルファンタジー
総理大臣だけどただの説明役桂
紫雀が地球の援助してるとかの真面目な設定全部パー

まあほとんど全部
2年後に何の意味があるのか

287 名無しさん :2018/06/09(土) 09:13:02
>>285
猫耳娘回で猫耳娘と新八のデートを盗み見てたお妙と神楽がイライラのはけ口とばかりに
銀さんをボコボコにしてたのはクソ笑えた
理不尽なんだけどギャグとして面白かった
あれに比べたら同じ理不尽とはいえ高天原での女キャラ連中接待回のつまらなさときたら

288 名無しさん :2018/06/09(土) 09:16:24
トリフネビルに接触してたけど接触したらあれ普通は爆発するよね

289 名無しさん :2018/06/09(土) 09:30:07
>>286
それが未来の銀魂世界なんだよ
黙って受け入れろやw

290 名無しさん :2018/06/09(土) 09:51:41
デスノで自分ならLは絶対殺さないと言ったあの御大ならどう決着つけるんだろこれ

291 名無しさん :2018/06/09(土) 12:10:29
>>286
>洛陽で心臓殺られたけど
だってポッと出因縁とはいえ星海坊主みたいな腐人気皆無キャラに殺されてたらかっこ悪いじゃん(棒
その場の空気を重視してくれたんだよ(棒

292 名無しさん :2018/06/09(土) 15:11:29
月詠が絡んでくると一気に主人公ハーレム臭が加速するからつまらなくなる
少しは捻ればいいのに

293 名無しさん :2018/06/09(土) 16:07:48
月詠はねぇ
どうせなら銀さんのケツ追っ掛けて江戸に移住しましたとかやればよかったのに
控えめなストーカー2号みたいな感じでさ
一人だけ江戸にいるのが不自然だからどうにか引っ張り出す為に女キャラ一気に放出してるのが透けて見えるのが本当に困る
この展開来ると100%女達が凶暴化して男を虐待する話にしかならなくて心底つまらんのよ

294 名無しさん :2018/06/09(土) 20:47:29
やってる事マダム回と同じだろ
いつからか女キャラ揃うと抵抗出来ない状況のキャラ痛めつけるネタばっかりになったな
土方・高杉あたりで保険かけてるのも地味にやらしい
登場キャラ銀さんと女キャラだけだと本誌チェックだけして買われず終わりそうだから

とはいえマダムに対して不憫に思った感情を銀さんには全く感じなかった
マンセー前によくあるホラこんなに汚れてますよっていつものパターンでしかないから

295 名無しさん :2018/06/09(土) 21:31:40
この話はどこに行き着くんだよ

296 名無しさん :2018/06/09(土) 21:36:57
ギャグやってる頃にそうくるかあ〜みたいな
意表をついた展開で来るのは構わないけど
本筋のやり直し効かないシリアスの方でそんなもん求めてないし
王道ベタな展開で締めてくれればそれでよかった

297 名無しさん :2018/06/09(土) 21:49:23
銀さんのおかげで地球と宇宙の平和は守られました!
銀さんは英雄ですスーパーヒーローです!
バンザーイ!バンザーイ!!!

298 名無しさん :2018/06/09(土) 22:17:04
今の銀魂が実際そんな感じだから怖い

299 名無しさん :2018/06/09(土) 22:56:42
本当はトリフネ落ちて地球どころか宇宙全部滅んじゃったんじゃないのか
(地球周辺にはいくつもねワープゲートが…とか)
そして今の展開は願望・恐れが入り雑じった銀さんの夢
そうなればいいなじゃなくて何かそんな嫌な予感しかない
銀さんは周りの女達一人に縛られたくはないがモテたい
土方にも心配してもらいたい
本当は高杉とも和解してギャグやりたい
先生は本当はこんな奴なんじゃないか
とかそんな夢を真偽混ぜて先生が見せてる

300 名無しさん :2018/06/09(土) 23:03:23
>>299
つまんね

301 名無しさん :2018/06/09(土) 23:04:26
それだとうんこの下りどうなるんだ

302 名無しさん :2018/06/10(日) 00:12:43
面白いなと思って書いたんじゃないわ
嫌な予感として書いたんだよ
夢は辻褄が合わない

303 名無しさん :2018/06/10(日) 00:14:13
銀魂は女が強いから腐向けじゃないと言い張る馬鹿がまたVIPに沸いてる

304 名無しさん :2018/06/10(日) 00:19:55
たま子やカンナや今のギャグ展開は全部シリアス伏線に繋がってるとか信じてる信者見るとほんと気の毒になる
壺買わされてるみたい

305 名無しさん :2018/06/10(日) 01:11:27
「銀魂とかいう女に媚びって終わったマンガww」というスレだね

しかも血統キチがわいてるw

16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/09(土) 23:14:46.910 ID:0iPB68OD0
神楽は宇宙人だから良いんだけどさぁ
お妙みたいな普通の女が強い設定とか違和感しかない

51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/09(土) 23:33:53.171 ID:0iPB68OD0
>>47
血統もないただの女が最初から怪力設定
もうめちゃくちゃだよ

306 名無しさん :2018/06/10(日) 10:38:50
先週までギャグつまんね早く本筋進めろって騒いでた連中が今週は大喜びしてるのが分かりやすい
要するに銀さん以外が目立つのが不満だったんだなと
銀さんが中心ならギャグでもシリアスでも何でも良いんだなと
まともに読んでたら今週こそが不満爆発するところだと思うのだか

銀さん江戸に来てからふざけてるだけじゃん?
シリアスターンを土方モブコップのギャグで邪魔されたって怒ってたけど銀さんよりモブコップに話題持ってかれたのが悔しかったんだなぁ
モブコップいなくなって土方が銀さんのお守り役になったとたん土方叩きが収まった
シリアスの中心人物としてマンセーしてた高杉がどっか行っちゃっても気にしない
分かりやすいわ〜

月詠が出てきたことでヒスッてるのは銀さん夢女子かな?
月詠なんてすっかり影の薄くなった脇役を未だに親の仇みたいに罵ってるのが笑える
怒るところはそこじゃないだろうに

307 名無しさん :2018/06/10(日) 10:42:31
長文月詠信者は巣に帰れ

308 名無しさん :2018/06/10(日) 10:49:59
月詠信者じゃないですが?
影の薄い脇役としか思ってないことはまともに読めばわかるでしょ?
アンチさんは月詠の名前がでただけで発狂するから怖いわ〜脇役その1になんでそこまで必死なの?夢?腐?
月詠アンチなら該当スレがあるんだからあなたこそそこに籠ってなよ

309 名無しさん :2018/06/10(日) 10:57:20
スルー案件だから

310 名無しさん :2018/06/10(日) 11:18:04
>>306
銀さんが酷い目にあってる分にはみんな不満はないって事だろ
土方さんマネキンから解放されてて良かったな

311 名無しさん :2018/06/10(日) 11:18:54
他の漫画の海外の反応?的なものを見てたら
銀魂に全く関係ない漫画なのに外国人達が銀魂批判し始めてワロタ
銀魂はストーリーのテンポやキャラの動かし方が悪いってさ
もう英語圏でも銀魂=駄作ってイメージが付いちゃってるんだなw

312 名無しさん :2018/06/10(日) 11:21:27
ちなみにイギリス人男性が一番酷評してたよ

313 名無しさん :2018/06/10(日) 11:22:45
>>312
どこ見てんの?

314 名無しさん :2018/06/10(日) 11:27:14
高杉に遺恨のあるさっちゃんがギャグに参加してるのに違和感をおぼえる
忍者組か銀さんの動向を監視してたのなら銀さんが高杉と一緒にいたのを知ってるはずなのに
今後全蔵をどう絡ませるつもりなのか?全蔵までギャグに走ったら暗殺篇さらば篇とは何だったのか?になるのだが

315 名無しさん :2018/06/10(日) 11:29:58
>>313
一番有名なとこ

316 名無しさん :2018/06/10(日) 11:31:27
>>314
さっちゃんギャグしてないから
ずっとシリアスに怒ってるよ
高杉が銀さんといたのは既に知ってる模様
銀さんがどこにいるのか教えろと迫ってる

317 名無しさん :2018/06/10(日) 11:33:02
さっちゃんの高杉遺恨も
暗殺編の時に高杉銀さんあたりが色々批判されてたから
主にその二人をフォロー目的で入れましたって感じにしか見えない
ギャグにしてきたあたりものすごく感じ悪いけど

ていうかさっちゃんは姿消したらしい全蔵や忍者のこともあるから
こんなハーレムもどきに巻き込むより忍者として単独で出せただろうに

318 名無しさん :2018/06/10(日) 11:50:54
あの場にいることでさっちゃんもギャグに参加させられているように見えた
あの状況で真剣に話してることが却ってギャグになってしまってるなぁと
高杉に変なギャグをやらせてることも含めて暗殺篇さらば篇で死んだキャラの命を軽く扱ってるようですごく嫌な気分的になってしまったんだよ

319 名無しさん :2018/06/10(日) 12:06:55
>>318
わかるよ
さっちゃんブッ刺しの件や将ちゃんの死をあの下剤ギャグで済まそうとしてる時点でもうありえない

320 名無しさん :2018/06/10(日) 12:13:28
>>319 めちゃくちゃ同意
さっちゃんは自分ブッ刺された事よりも将ちゃんや影丸のこと考えると下剤じゃ済まないもんだろう
すっげえ軽く扱われてるな〜って見てて不愉快

321 名無しさん :2018/06/10(日) 13:06:37
セリフつけば分かるけどさっちゃんの怨念を感じるよ
とてもじゃないけどギャグじゃない

322 名無しさん :2018/06/10(日) 14:28:06
>>317 高杉本人には何もしないのもなんかもやる

323 名無しさん :2018/06/10(日) 14:30:20
>>321
へー
詳しくセリフよろ

324 名無しさん :2018/06/10(日) 15:16:29
>>311
確かにそれは言えてる
ラストで本筋シリアスをやるなら一気に畳み掛けるスピード感が欲しい
それを間、間に寒くてつまらないギャグ擬きを挟むからテンポはgdgd
キャラにしてもマダオとか山崎とかばかりいつも下ネタ汚れやらされて面白いって前にまたかよだしお妙さんの怪力ネタ、沖田の解説役、ずっと同じでもうげんなり
高杉も今更ギャグやられた所で寒いし
外国人には熱心なオタが多かった印象で奴等は高いジャンプは買えなくてもアニメはちゃんと有料配信で見てるのにな

325 名無しさん :2018/06/10(日) 15:29:18
影丸やさっちゃんだけじゃない
海上の船の中で将ちゃんの影武者やってた影丸じゃない影武者がいたじゃないか
あの影武者も名無しだがお庭番の一人でさっちゃんの仲間なはず
もしかしたらあの影武者も将ちゃんが一時期全蔵の元にいた時一緒に学んでいた子供だったかもしれない

あの影武者の悔しそうな最後の台詞に高杉が吐いた捨て台詞、あれは相手を人とすら見ていなかった
豆腐みてェに斬りやすいぜって言ってたんだよ

あの影武者の無念を思うと今のギャグ展開は本当酷い
高杉は中の人も今更ぼけたくなんかないって言ってたんだからギャグでナァナァで誤魔化すな
ナァナァのギャグで終らせるなら暗殺篇なんてやるべきじゃなかっただろ

326 名無しさん :2018/06/10(日) 16:25:01
>>325
自分もあのあたりは何度も読み返したから今の展開にムカムカしてる
マイナーキャラやモブの命はどうでも良いんだなぁって
高杉を冷血漢として描くなら英雄マンセーやギャグに逃げずに最後まで徹して欲しかった
作者も高杉ファンもモラルの欠片もなくて中の人が一番まとも

327 名無しさん :2018/06/10(日) 16:41:38
というより作者の中では将ちゃんや影武者さんはなかったことになってるんじゃない?それか存在自体がなくなってたりとか

328 名無しさん :2018/06/10(日) 16:44:53
あの将ちゃん影武者はモブとは言え空知が描いてたのにな
あと影丸
最終的に影丸の首を斬ったのは全蔵だが全蔵と影丸をそこまで追い込んだのは高杉と鬼兵隊じゃん
ちゃんと落とし前付けずにマネキンギャグとかひどすぎる

329 名無しさん :2018/06/10(日) 17:20:31
銀八先生ちょっと気になって本屋行ってきたけど
帯に「天照院高校とバトル!」とか書いててあーはいはいと買うのやめた

330 名無しさん :2018/06/10(日) 17:36:28
アレを銀八にするのはどうかと思うよ
洒落になんない敵役なのに
その天照院てのの本当のトップは虚だろ

331 名無しさん :2018/06/10(日) 18:04:11
先生処刑の真相が明かされた回の感想で天導衆は人間じゃないよ!とブチ切れてた高杉厨が
いたんだけど先生が人間じゃなかった上に捕縛も処刑も兄弟子の私情、その後高杉のやったことが
上に書いてあるようなことでオイオイ…と思った

332 名無しさん :2018/06/10(日) 19:01:06
松陽の捕縛処刑が一重に朧の嫉妬のみが理由だったのかどうか空知はわざわざぼかしたような書き方してたと思うが今の話読むともう松陽の捕縛処刑その後何で数年間処刑されずにいなかったのかとか忘れてると思うわ
だからもうどうでもいいんだがシリアス界隈で書かれたキャラの苦悩なりが全部ギャグでなかった事になってしまったのには卒倒するほど驚いてる
この数年間のシリアス展開をそれでもついてきた読者はぶん投げかい

333 名無しさん :2018/06/10(日) 19:01:33
>>299
新八サイドとか桂サイドも夢ですか

334 名無しさん :2018/06/10(日) 19:09:30
かもね〜最悪

335 名無しさん :2018/06/10(日) 19:13:57
夢オチはないだろうが銀さんマンセーで終わることは明白

336 名無しさん :2018/06/10(日) 19:16:16
別に高杉が「嫌い」なわけではない
影丸ももう一人の影武者も戦闘員の一人ではあるし死も覚悟していたと思う
ただそんな相手に対して「豆腐」と言い捨てたキャラにはキャラなりの役割がある
それはいかにもな仲間面してギャグをやらせる事ではない

337 名無しさん :2018/06/10(日) 19:20:19
高杉ギャグは悪夢であって欲しいがな
何だよあれは

338 名無しさん :2018/06/10(日) 19:20:43
ファンの目線だと高杉が悪一辺倒じゃないって分かってるけど
あの世界で生きる人たちにとって高杉が許されちゃうのは駄目だと思う

339 名無しさん :2018/06/10(日) 19:28:35
土方の突っ込みも聞くに耐えなかったな…動乱篇はトッシーになったお前にも責任はあったが万斉が言葉巧みに伊東を騙し、その裏には高杉がいた事を忘れたのか
騙された伊東は悪かったかもしれない
しかしあんまり出てこなくなってしまった原田の「いったい何人の隊士が犠牲になったと思ってるんだ!」と言う重い台詞は良かったと思うけどな

340 名無しさん :2018/06/10(日) 19:48:31
松陽も弟子フィルターで偉大な人みたく描かれてるけど掘り下げられたキャラの御多分に漏れずしょうもないよね
今の自分が死んだら虚が復活するのはわかってるのに銀時ありがとうなんて言ってる場合じゃない

341 名無しさん :2018/06/10(日) 20:38:31
空知曰く高杉の罪過は消えないらしいし
トリフネで高杉が罪として思い返すシーンにちゃんと豆腐のような影武者のシーンもあったからまあコイツは償うだろうと思ってる

でも神威たち夜兎族がお咎め無しっぽいのはやり切れない
高杉みたく空知が明言してない時点であの親子喧嘩()で水に流されそうでほんと・・・
神威たちは名前があるキャラに直接手を下したのほぼ無いからセーフみたいな感じなのか
ある意味銀さんと同じ枠組?

342 名無しさん :2018/06/10(日) 20:46:19
いや神威は神威の事を思って止めた云業殺っちゃった時点でね
暗殺篇でも空中船で大分殺してるだろ
そよ姫も殺そうとした
しかし神威オタは神威が美少年だからって何やっても許されるって思い込んでるフシがある
普通の掲示板に気持ちの悪い同人用語書いたりある意味一番始末におえない

343 名無しさん :2018/06/10(日) 20:52:22
悪役が駄目な訳じゃないんだよな
高杉、神威がなぜ人気が出たのかはそれは悪の香りがするって所もあるんじゃね?
空知は動乱篇で伊東は生かしといてもいいんじゃないか?って言った大西に
「キャラを生かして話が死ぬ事もあるんだ」って云いきったそうだが今の空知はどうしちゃったんだぜ?

344 名無しさん :2018/06/10(日) 20:56:40
神威については高杉と組まなければまだ同族同士の内ゲバで済んだんだがな
高杉と組んだ事で高杉マンセー要員やら小間使いやらアッシー化で
結果的に振り回された形だったから個人的には納得いかない
ただ阿伏兎による春雨の絆語りはどうあっても擁護できないけど

神威は神楽個人には家族補正で助太刀はする程度で
他とは一時的な休戦はするけど馴れ合わない
来週のさっちゃん高杉みたいにそよ姫にした事をギャグで流さないならギリセーフではある
とはいえ妹の神楽以外だと銀さんだけは別格みたいな感じなのが引っかかる
高杉と違い英雄マンセーやらもなく
どっちかっつと烙陽では銀さん引き立ての噛ませ扱い露骨だったんで今ん所出てきてないのもあって様子見

345 名無しさん :2018/06/10(日) 21:03:29
単行本で烙陽と徨安の間違い修正してなかったのを見ても空知は夜兎関係に思い入れなさそう
虚や後付けアルタナ説明するための取っ掛かりと
妹は銀さん、兄貴は銀さん高杉マンセー、親父は自分の家族問題なのに銀さんスゲー語りで終了
一家で銀さんサンキューマンセーと後付け説明の為に使い捨てたのが判明したようなもん
ちゃんと分かって描いてるのなら本誌で間違っても単行本で修正してただろうしね
バラガキ信女の時は隊服全コマ修正するくらいの力の入れようだったのに
キャラによって思い入れ違いすぎるのこういう所で如実に出る作家だなと実感

本誌のときは後から修正入れるだろとスルーしてたが単行本でもそのままだったってことは
まぁそういう事なんだろ

346 名無しさん :2018/06/10(日) 21:07:38
暗殺篇の武市の高杉さんだっけか呼びも修正しなかったしツメがあまい

347 名無しさん :2018/06/10(日) 21:13:12
信女の制服修正って本誌で描いてみて
お気に入り化したから何の予告もなく変えたのかな
あのときは忙しいだのとコメントでメッチャ愚痴ってたのまだ覚えてるけど
真選組の荒い絵とかはそのままなのに信女は全コマ書き直すくらいの拘り見せてたな
パクりどうのが制服変更の原因なら言顔髪型含めて対象全部になるしやっぱこだわりなんかね
再登場してから明らかに登場したときには考えてなかったろと言いたくなるような設定急に増えたしな

348 名無しさん :2018/06/10(日) 21:22:11
キャラを生かして話が死ぬ…
まさに今の銀魂だなww
空知は自覚無いんだろうか

349 名無しさん :2018/06/10(日) 21:38:25
武市も修正無しだったなそういえば
トコトン興味ない対象には表向きはあれこれ取り繕っても本音露呈する漫画だな
好きなキャラは近藤マダオです発言なんて思い出すだけで腹立つ
これ系質問ではいつも近藤マダオで描写に現れまくりな銀さんの名前出さないのが卑怯
一番は銀さんでこれはブレず銀魂界の神様のような扱いと中心への据え置き方
次に大差で高杉
更に差がついて次が暗殺編前まで月詠信女の女2人、暗殺以降は信女
俗に言う四天王と虚(松陽)以外には思い入れこれっぽっちも感じない

350 名無しさん :2018/06/10(日) 22:29:43
キャラを生かしたら話が死ぬって言ってた昔の空知の方が今の空知よりも老成してたと思う
今は劣化しきってしまった

351 名無しさん :2018/06/10(日) 22:36:35
キャラを生かして話を作って進めるのが漫画じゃあ…

352 名無しさん :2018/06/10(日) 22:44:07
さっちゃんに対してもね

さっちゃんも戦闘員だし人殺してただろうし死ぬ覚悟もあっただろって擁護はちょっとズレてるんだよ

絵の表現上の問題なんだが
例えば同じ「高杉がさっちゃんを刺す」にしても

高杉とさっちゃんが対峙する
くの一のさっちゃんは意外にも強キャラであった
高杉殺られそうになる→しかし高杉はさっちゃんを刺す
刺したあと「…倒せた」と思わず笑いが、ならさっちゃん戦闘員じゃん?は絵的に成り立つ

実際はそんなじゃなくていきなり登場して悪辣に笑いながら後ろから刺すってやり方で、あれは高杉の残酷性や悪辣さを見せたシーンだったはず

それをあれはただその場のインパクト狙いでしたって感じで今高杉をモブの船頭のオッサンにマンセーさせたりマネキンギャグやらせるとかキャラとしてもうブレブレだから

あと土方に突っ込みさせるな
あれじゃ動乱篇で死んでった隊士が浮かばれない

353 名無しさん :2018/06/10(日) 22:48:09
>>351
生かすではなくて活かすじゃね?
伊東の場合色々理由はあったけどあれだけの事やらかしたんだからあれで生かされたらむしろキャラとして生きない、活かされない、死ぬ。話も死ぬ
伊東はある意味生き恥晒さないで退場できた幸せな敵キャラだったと思う

354 名無しさん :2018/06/10(日) 23:16:25
伊東とあと名前忘れたけどミツバ編のボスは時期が良かったとしか言い様がない
アニメ開始もあってかあの辺りが原作人気的にもかなりノッてた時期だったのと
何より銀さんマンセーがまだギリギリ抑えられてたのも大きい
伊東もミツバ編ボスも銀さんと関わり持たせず関係者だけで処理させたからな

ミツバ編の話自体は銀さんマンセーキツクなってから振り返って見ると
銀さん割り込ませる必要ないと思ってしまうが
当時は主人公補正あるし仕方ないか程度で違和感なかったくらいなのに
動乱は万斉使ってマンセーはさせてたが伊東はセーフだったからね
柳生の敏木斎も当時は良かったのに今の銀魂ではそう言う風に解釈されるんだなって今週読んでガッカリした

355 名無しさん :2018/06/10(日) 23:28:03
高杉のギャグ参加は本当に胸糞でしかない
今までの悪役も死ぬ前に改心して良い人化したりしてたけど
高杉の場合良い人化モードが長すぎる
もしかして死なす気ないんじゃないか

356 名無しさん :2018/06/10(日) 23:30:05
高杉ギャグは色んな意味で残念
ポートピアくらいで止めといてほしかった

357 名無しさん :2018/06/10(日) 23:32:47
>>354
蔵場当馬ですな
鬼道丸道心と中の人同じだったけど
ピースメーカーとゴールデンカムイの土方…

358 名無しさん :2018/06/10(日) 23:36:28
蔵場の悪役っぷりは見ててもむしろ気持ち良かったよ
悪役はあのぐらいでないと
銀さんもいい脇役に徹してた

359 名無しさん :2018/06/10(日) 23:51:21
ここ愚痴スレなんですけど?

360 名無しさん :2018/06/11(月) 00:01:43
>>336
完全に同意
それなのに高杉は死ぬべきみたいな意見に対して信者はすぐ「高杉が嫌いなだけだろ」とか意味不明な事言うからな
そりゃこんな漫画外国人にも馬鹿にされますわ

361 名無しさん :2018/06/11(月) 00:04:53
シリアスとギャグのバランスが悪いと外国人にダメ出しされる漫画

362 名無しさん :2018/06/11(月) 00:40:52
>>359
あの頃に比べて今は的な愚痴だろ
最初からウンコだと思ってるならそれはただのアンチ

363 名無しさん :2018/06/11(月) 00:49:20
外国人にはアニメ中心で熱心なオタが多かった印象だが今の流れはアニメにしてもだめだろうな
演出でのカバーのしようがない
ギャグのくだりは大幅カットな上早回しみたいにやるなら…いやだめだな
とにかく高杉のギャグはだめ
あとモブコップも松陽と並べない方が無難

364 名無しさん :2018/06/11(月) 01:02:27
ギャグとの食い合わせとは悪いのとはまた別問題として
今の後付けまみれシリアスそのものが大多数に受け入れられてないから
ギャグ巻いてシリアス丁寧にやっても駄目だろうよ

外国人も日本人も関係なく
今の銀魂の感想見てもキャラ語りばかりでストーリー意味わかんないとか
そもそも後付けばっかりで興味すら持たれてない
コツコツ作ってきた土台を後付けでフン塗れにして台無しにして駄目にしたから詰んでる
10巻台〜20巻台で背景的設定はそれなりに作られてはいたし
吉原見廻り奈落だの追加いらんかったと痛感するし
最初から天導衆だけで勝負して高杉もそんなにギャグしたいなら早い段階で和解させとけや
つーか高杉と銀さん&桂って後付け重ねた結果、敵対する理由全くなったやんけ
見廻りについてはこんなに尺使うくらいで
信者が主張しまくってる『見廻りだけは初期から考えられてた』が本当なら
一ケタ台の巻から出るフラグ経ってた神威みたいに顔出してちゃんと20巻台で読者に定着させれてただろ

365 名無しさん :2018/06/11(月) 17:26:02
まだまだギャグが続くのかね
真選組サイドが徹底的に落ちぶれまくってるの見るの辛い
いくらバカバカしいギャグやっても
読んでて華を感じない

366 名無しさん :2018/06/11(月) 18:19:07
空知「高杉は死ぬ予定でしたが〇〇が頑張ってくれました!」
で済まそうとする未来が見える
いつまで長ったらしくギャグやってんだよ

367 名無しさん :2018/06/11(月) 18:29:34
高杉は暗殺篇で退場させなかったツケだな

368 名無しさん :2018/06/11(月) 18:46:04
せめて虚戦で退場させとくべきだったよな高杉

369 名無しさん :2018/06/11(月) 20:10:33
最終回が来てもフーンとしか思えなさそう

370 名無しさん :2018/06/11(月) 23:08:58
最終回を大々的に祝ってもらえるかも怪しい
虚も魅力的なラスボスとして語り継がれないだろうし

371 名無しさん :2018/06/11(月) 23:41:33
つーかハイハイ銀さんも汚れてみましたよって別にケツからモザイク付きウンコ直接出したわけでもないし
今更何やられてもね
土方がずっと影から突っ込みしてるのも意味わからん
新八じゃ駄目なのか?
あとは来週も丸々ギャグだと言う事は今から想像つく
実写ネタウザいわ

372 名無しさん :2018/06/11(月) 23:54:00
多分最終回来ても一般人は「銀魂ってまだやってたんだ」みたいな反応だと思うよ

373 名無しさん :2018/06/12(火) 00:07:58
実写ネタ絡めるのウザイ
高杉実写出たタイミングだから話合わせてるんだろうけどこういうところはしっかりしてるんだなぁ
興味ないところは(単行本修正など)とことん興味ない辺りお気に入りとどうでもいいキャラで二分はガチでされてそう

銀さん脱糞させたらともかくまだ未遂だし
いつものような特大宗教マンセー前のなんちゃって汚れにしか見えない
よくマダオ近藤山崎にやるような嘲笑うような形の笑いものにしてるのではなく
こんな銀さん面白いでしょ主張が溢れてて
それこそこんな下らない、やる必要すら感じさせない話で停滞する意味は何?ものすごく疑問
数週間前には物語進まないと不満出てたのに対して今は一体なんなんでしょうね
疑問批判なく肯定マンセーばっかりだけど
九ちゃんは柳生と幕府、さっちゃんは暗殺編での高杉への恨みなりを消化してもらいたかったし
特にさっちゃんは暗殺編のガチシリアスすらギャグにするやら
仲間殺された事への高杉への怨恨より銀さん脳に仕立て上げられて疑問だらけだよ
こんなハーレム構築に使われて不憫
さっちゃん全蔵のシリアス部分など銀さん絡まない部分はいいだけに色々と釈然としない

374 名無しさん :2018/06/12(火) 00:46:08
まず全蔵をいかにも今のギャグ展開には邪魔くさいから強制排除したのがミエミエ
全蔵は平和な今はそよ姫にとって一番危険なのは自分だと言う意味が不明
天阮教のテロが広がり地球にも既にそれは起こりつつあると言ったヅラの説明は嘘だったのか
そよ姫自身が言ってた狸親爺は?
松平がやろうとしていたテロは導なったんだよ

銀さんのオムツなんてケツからダイレクトにモザイクな何かを出したんじゃないからあんなのヨゴレにすらならん

375 名無しさん :2018/06/12(火) 00:51:48
直接関係は無いだろうけど、今の本誌の状況があると実写続編の宣伝でピースしてる堂本高杉も残念な気分で見ちゃう

376 名無しさん :2018/06/12(火) 01:10:20
いやマネキンギャグやるんだなとしか

377 名無しさん :2018/06/12(火) 01:22:27
実写の為の引き伸ばしなのかね?
このあと大団円みたいな事やられても何も思わないだろうな

378 名無しさん :2018/06/12(火) 03:03:22
さっちゃん全蔵のシリアスめいた雰囲気『だけ』は良かったんだが
まだ不明とはいえ全蔵がそよ姫のそば離れるだけの理由あるのかと純粋に疑問
全蔵の言い分だけ見るなら分からないでもないけど
それなら元奈落の幹部なのに始末もされず制裁も受けずにのうのうと安全圏に居座る信女はどうなるんだよ

全蔵とさっちゃん周りシリアス回収するならともかく
思わせぶりな台詞や描写で興味は引くけどあくまでそれだけで
特大贔屓の補正がある銀さん以外はその場限りの軽い扱いで流したり
酷いととんでもない被害に遭ったりシリアス雰囲気な決意しても無かった事に漫画だから期待しないほうがいいんだろうな

379 名無しさん :2018/06/12(火) 06:36:31
恋愛漫画じゃないから愚痴っても仕方ないけど物語のヒロインは確かに神楽
しかし恋愛論争で掲示板が荒れるならとっととネタに決着つければ良かったんだよ
それをFFなんかで片付けようとする
結論なんてでないまま終わってライトな読者もひいてくよきっと
師弟愛がくどい現在の展開では喜ぶのはやっぱり腐豚だけ 変わらないと思う
腐豚に媚びないギャグ展開が魅力だったのに残念だわ

380 名無しさん :2018/06/12(火) 07:23:30
>>379
さすがにそれは言いがかりだよ
何故恋愛漫画でもないのにカプ厨に配慮しなければいけないの?
ここで愚痴られてるのはご都合主義なキャラの改変やストーリー進行のグダグダっぷり後付け設定の矛盾などであって誰と誰がくっつくかなんてどうでと良いんだよ

381 名無しさん :2018/06/12(火) 07:59:57
まず世界が平和なのかテロ頻発し始めてヤバいのかどっちなんだよと

ズランプ就任の時にも早速テロだったよね
全蔵あたりから考えれば全然平和な世の中になってないだろ

天阮教を認識しつつあるズランプが全国に包囲網広げたって真選組解散させて松平真選組あたりから余計な恨み買ってる暇ないよな
ズランプ真選組に対して長年の恨み晴らしてる暇ないよなテロが本当なら

テロあるのに個人的な恨み晴らす為別の憂い作ってたとしたらズランプアホみたいじゃん
このへんギャグなんだろうけど全体的にギャグなのかシリアスなのか実は夢オチみたいな物なのかどっちなんだ

382 名無しさん :2018/06/12(火) 08:29:34
>>380
ほらそうやって噛み付く
主人公が根無し草でフラフラしてひ

383 名無しさん :2018/06/12(火) 08:33:42
>>382
贔屓され、格好良く描かれすぎでファンがきゃあきゃあしすぎなんだよ 

途中連投してしまった すまん

384 名無しさん :2018/06/12(火) 09:08:28
>>381
テロが起きてるのは地球じゃなくて他の星だと思っていた
地球はまだ安全
だけど公開暗殺されかかったヅランプ事件はテロなのかなんなのか分かんないね
一応暗殺なのかな

385 名無しさん :2018/06/12(火) 09:38:59
ヅラが最初にやられたテロはとっつぁんによるものだったけどヅラと紫雀の会話だと天阮教徒は地球にもどんどん増えてるしいつ大規模テロが起きてもおかしくない
だからヅラも紫雀も爆発が起きた時天阮教のテロかと思った→沖田達マフィアだったと言うだけ

まさかヅラが最初からテロは天阮教ではなく沖田達マフィアだとわかった上で地球の恩人の紫雀まで自分が逃げる囮にしたとまでは思いたくないが

386 名無しさん :2018/06/12(火) 09:55:05
テロだと思ったのではなく自分を暗殺しにくる敵だと思っただけだと思う
銀魂の場合爆発やら派手なのがギャグ描写になってるからどのくらいのシリアス度なのか掴みにくいな
ヅランプ暗殺シーンでさえ自分にはギャグに見えたからな

387 名無しさん :2018/06/12(火) 10:04:30
あとヅラはいろんなとこから狙われてるから誰に殺られてもおかしくないって言ってた
ならたかがつまらない私怨で真選組と無駄な対立する理由はないわな

388 名無しさん :2018/06/12(火) 10:08:32
>>386
要人一人でも暗殺=テロやで 大規模じゃないだけ

389 名無しさん :2018/06/12(火) 10:15:28
>>388
そういう概念が銀魂世界になさそう
街中でバズーカー撃っちゃう人がお巡りさんなんだから

390 名無しさん :2018/06/12(火) 10:17:07
何もかも解決した日常に戻ったならね

391 名無しさん :2018/06/12(火) 10:50:18
ここいつから考察スレになったよ

392 名無しさん :2018/06/12(火) 10:55:48
普通に読んでるけど不満も愚痴もあるからここにいる
その時その時の流れで話してるだけなのにアンチ以外は出て行けとでも?

393 名無しさん :2018/06/12(火) 11:03:09
とにかくヅラだけじゃなくて今は忘れてるみたいだけど土方も世界ヤバいと言ってたし考えてみたらヤバいから尾行してたんだろ
沖田も世界ヤバいと言ってた
シリアスにヤバいのかいつの間にか何もかも解決してて平和な日常ギャグやってるのかはっきりしろ
なのに下ネタに逃げやがって

394 名無しさん :2018/06/12(火) 11:08:29
ヅラは自分に何かあったらそよ姫を頼むとか紫雀に言ってなかったっけ?
それぐらいは大変なんだろ
それまで嘘だなんて思いたくない
全蔵があんな事言って退場する理由はないな

395 名無しさん :2018/06/12(火) 11:12:27
その一方でタエザップが儲かってるくらい庶民は呑気なんだよね

396 名無しさん :2018/06/12(火) 11:14:43
おかしな世界だな
総理大臣一人でも暗殺されたら人心は乱れてえらい騒ぎになるのが普通なのに
しかし暗殺篇以来の問題はまだ未解決

397 名無しさん :2018/06/12(火) 11:46:13
小市民を描いてるだけだよ
今の日本だってそうじゃん
政治が乱れても小市民は気にしない

398 名無しさん :2018/06/12(火) 11:47:40
>>394
分かった!
全蔵はどこにも所属してない忍者なので
そよちゃん守りたいと思ってても他の人から依頼されたらやりあう事になるって事で江戸を去ったんだ
これで辻褄が合う

399 名無しさん :2018/06/12(火) 11:50:51
>>396
総理が暗殺されても日本人の心は乱れないだろうね
どうせまた別の人が立つだろと思ってる

400 名無しさん :2018/06/12(火) 12:05:00
>>398
>>399
宇宙全体の危機があるのに無理がある

401 名無しさん :2018/06/12(火) 12:12:26
信者の擁護多くね

402 名無しさん :2018/06/12(火) 12:45:23
全蔵は確かにフリーだがそよちゃんの本当の危機なら将ちゃんの妹なんだしそっち優先すると思う
それが自分がいたらそよちゃんが危ないと言う事は全蔵には全蔵の新しい敵でも出来たのかと思うけどそんな話やりだしたらいつまでたっても終われずにブリーチになるだけ

403 名無しさん :2018/06/12(火) 14:47:07
ヅラは紫雀にそよ姫を頼むって事は
全蔵とさっちゃんと将ちゃんがダチ公って知らんのか

404 名無しさん :2018/06/12(火) 17:01:01
みんな真面目に考察しててすごいな

405 名無しさん :2018/06/12(火) 19:29:39
本スレほとんど自演で中身のない会話しかしてないな

406 名無しさん :2018/06/12(火) 19:34:34
>>403
空知が忘れたんだろ

407 名無しさん :2018/06/12(火) 19:59:40
>>405
久々に見に行ったらカプ厨の社交場になってた
ここにもそれっぽい人来てたね
バレスレも異様な雰囲気になってた
そんな話題しか盛り上がらないくらい今の銀魂に魅力が無くなってるということなのかね
最終回までには広げた風呂敷を少しでも小さく畳んで欲しい

408 名無しさん :2018/06/12(火) 20:09:11
昔はアンチの本スレ特攻とか荒らしが目立ったけど今は逆だもんな
もうみんなほとんど期待してないんだろう
風呂敷はどこまで畳めるのか未知数というかこれもほとんど期待できない

409 名無しさん :2018/06/12(火) 20:27:26
>>397
流石に総理大臣が暗殺されたりしたら大騒ぎになると思う
515とか211なんて事件が昭和の始めにあって歴史で習う

410 名無しさん :2018/06/12(火) 20:52:40
とにかく来週もギャグだろう

411 名無しさん :2018/06/12(火) 21:12:04
もうとっくに連載終了予定は過ぎてる
再来週あたり急に「銀さんお帰り!」で終わってもおかしくないぞこれ金魂篇みたいに
定春もたまもいつの間にか目覚めてる近藤さんもなぜか江戸に戻ってる
高杉や先生や天阮教はこれ以上書けない感じで

412 名無しさん :2018/06/12(火) 21:14:12
畳むどころか広げた風呂敷放置してまた別の場所で違う風呂敷広げるの繰り返しだもんな

413 名無しさん :2018/06/12(火) 21:18:01
アニメ虚戦終了で終わるんじゃないかって噂もあるな

414 名無しさん :2018/06/12(火) 21:42:01
>>409
そりゃ知ってるよ
けどその時だって小市民は小市民の生活を送ってたよ
第二次世界大戦中だってのんびり暮らしてた小市民はいたからね

415 名無しさん :2018/06/12(火) 21:51:25
最近増えた愚痴より擁護やわたしのかんがえた考察披露目的のやつなんなの
本スレでやれよ
最近このスレに来始めたっぽい微妙に浮いてる人なんだろうけど
現実の話や史実持ち出して語られても正直うざいんだけど

こんな事になるなら敵は昔からいた天導衆春雨メインでやれば良かったのに
後付けに後付け重ねて空知自身はもとより編集すら担当してる漫画把握してなさそう
その辺は単行本での修正の仕方にも現れてると思う

416 名無しさん :2018/06/12(火) 22:02:16
>>415
精神病だから平気でスレチやるんだろう
まともな頭してたらTPOをわきまえるし風呂敷広げすぎ放置しすぎなのは見て読んでわかることだしね

417 名無しさん :2018/06/12(火) 22:17:22
流石に平和とテロだらけの世界の同時進行はおかしいだろ

418 名無しさん :2018/06/12(火) 22:20:58
ヅランプも広げて畳めてない風呂敷の1枚だよ

419 名無しさん :2018/06/12(火) 22:23:20
>>413
二年後篇は完全に蛇足だからそれでいいと思う

420 名無しさん :2018/06/12(火) 22:24:05
ふと思ったが胴元パワーがあるとは言え現在進行の原作より実写(恐らく初期話内容)の方が期待される状況って滅多にないよな・・・
ギャグ描く余力あるなら辻褄が合うようにシリアス描くのが先決だよな、まぁ現実逃避手段の一環なのかもしれないけど

421 名無しさん :2018/06/12(火) 22:24:49
>>397>>396の指摘の擁護なんじゃね?

422 名無しさん :2018/06/12(火) 22:28:05
>>420
いや実写も今の原作と同じぐらい興味持てない

423 名無しさん :2018/06/12(火) 22:31:33
>>417
普通じゃん
世界中でテロ起きてる国あるけど私らの生活乱れてる?
国内で凶悪事件起きても数日後には元通りじゃん
江戸と日本しか描写されない銀魂世界はそのスケールが小さくなっただけでしょ
設定の齟齬や宗教じみたキャラageはうんざりだけど現実によくあることまであり得ない!とか言われてもさあ…

424 名無しさん :2018/06/12(火) 22:33:12
ファイナルファンタジーも虚が苦労して溶かした元天導衆も下ネタもさておき高杉が先生助けに行こうぜ言わせた直後の先生の体イラネはまずかった
先生を取り戻して許されない罪禍を背負った高杉に落とし前つけさせる理由がなくなってしまった

425 名無しさん :2018/06/12(火) 22:36:16
>>423
現実でもないんで
漫画だとわかりにくいだけなんで

426 名無しさん :2018/06/13(水) 03:49:11
朧の骨を身体に入れて仮初めの不死から死期の近い身体になり
すっかりいい人になってしまった高杉がもう先生の身体なんか取り戻そうとしても天阮教の完全不死実現阻止には意味ないのにそれを知らずに取り戻そうとしにいく→お庭番だから高杉の動向その他全て知り抜いて姿を消していた全蔵に呼び止められ無惨に殺される

これなら納得できる

こう書くとただの高杉アンチだと思われるかもしれないが
本当に高杉が先生の身体を取り戻しにいく意味はなくなってる
ここで一旦いい人になってから無意味に死んで初めて暗殺篇までの高杉の落とし前がつくんじゃないかと思う

そんな話になったら高杉オタは全蔵に激怒するだろうし
全蔵はそのあとひょっとしたら銀さんとガチ勝負のあと殺されるかもだが

まあ銀魂が今更そんな話やるわけないが

427 名無しさん :2018/06/13(水) 07:56:58
>>420
去年も結局話題大だったのは実写だったよな
あれのストーリーは初期の長編&短編で

𠮷原をスルーしてるのはさすがw

428 名無しさん :2018/06/13(水) 10:46:34

昨年は映画公開中に腐受けの高杉メインでテンションおちたから 万斎死んでまたテンションおちたから
吉原は避けて通れないと思う 今年もうまくいけば検討あるんじゃないか 適当

429 名無しさん :2018/06/13(水) 16:54:39
吉原避けて通れないって何のこと言ってるんだろう

430 名無しさん :2018/06/13(水) 19:32:11
銀魂がdisられてるまとめサイトの米でブリーチ叩きに矛先逸らそうとするのやめてほしい

431 名無しさん :2018/06/13(水) 20:14:29
ブリーチ化するかもしれないがブリーチの方がファイナルファンタジーなんて茶化したりしなかったからまだマシかも

432 名無しさん :2018/06/13(水) 20:26:08
銀さんが女達にここまでされてもお前ら実は俺にはこれこれこういう事情でと一言も言わせないで延々ギャグとやらをやらせるのは傍らにシリアスな問題が控えてる以上無理がある
それに土方はそもそも銀さんより高杉が怪しいと思って追ってたんじゃないの?
高杉見逃して銀さん突っ込み要員に回って土方はいったい何がしたいんだよ

433 名無しさん :2018/06/13(水) 20:32:06
ようやく本誌読んだ
高杉プロテクト(汚さない)と銀時ハーレムに「またかよ」って失笑
そして、ツッキーの何不自由ない楽しそうな女子ライフっぷりに
改めて他の吉原女達のリアル寄りな悲惨な境遇を思い出してダメだこりゃってなった
ほんと今回のアルタナ不死とモブコップを同じ世界でやっちゃったのと同じ種類のアレだよね、散々言われてるけど

434 名無しさん :2018/06/13(水) 21:16:36
>>431
正直もうブリーチ以下のグダグダっぷりだと思うけどな銀魂
鰤は他漫画disやらないし不自然な主人公マンセーもない分はるかにマシ

435 名無しさん :2018/06/13(水) 21:19:56
>>432
>高杉見逃して銀さん突っ込み要員に回って土方はいったい何がしたいんだよ

女キャラに振り回される銀さんは
こんなにリアクションおもしろいですよ〜の説明要員兼介護要員
ギャグに関しては作品ごと劣化してから一々ネタや空知なりに推したい笑いネタを
ツッコミ使って説明させる事が激増した

436 名無しさん :2018/06/13(水) 21:54:32
あと「他キャラ貶めて銀さんだけシリアスやってる」みたいな批判除けに
「ほらほら銀さんも酷い目に遭ってますよ〜」っていれたけど
銀さんだけ酷い目に遭わせるのが嫌だから土方を道連れにして鬱憤晴らしてんじゃないの
山崎イジメも酷かったけど途中から顔を土方にした分土方と山崎まとめてsageてたようなもんだし
GEMの人気投票後贔屓より順位上だった神楽と土方の扱いが凄く悪くなったが
今回も贔屓大プッシュしたのに結局土方抜けなかったから似たような臭いを感じるわ

437 名無しさん :2018/06/13(水) 22:03:05
しかし土方も結局ホラコレ本当は山崎ですからという逃げを打ってるが
まあ見たいのはそんな下らん下ネタ合戦なんかじゃなくて早く落とし前つけさせて終わらせろってことなんだが

438 名無しさん :2018/06/13(水) 22:07:45
空知は俺こんな作品も見てるんだぜアピで作品パロしまくるって前にここで話題出てたけど
自分はウォーキングデッドパロが一番うわぁ…ってなった
しかも当時放送されたばっかりのシーズン7ネタ
自分は知ってたからこそめちゃくちゃ不快だったんだが
知ってる人も知らない人もあのネタは笑えないだろ

439 名無しさん :2018/06/13(水) 22:19:32
ウォーキングデッドネタがどこだったかすら分らんわ

440 名無しさん :2018/06/13(水) 22:19:47
この作品も知ってるぜ&さっそくネタにしちゃう俺面白いでしょ
というダブルマウントな

441 名無しさん :2018/06/13(水) 22:29:01
そのウォーキングデッドとか知らない私でもつまらないから安心してください
オマージュとパロディとパクりの分別ついてないって致命的だよね

442 名無しさん :2018/06/13(水) 22:45:27
偽杉が最初山崎かと思った

443 名無しさん :2018/06/14(木) 00:29:11
掲載順下から三番目

444 名無しさん :2018/06/14(木) 00:43:45
>>443
8週平均だっけ
案の定銀さん松陽のシリアス話と後付け説明が反映のメインになったら落ちたな
2年後始まってからは意外性要素がデカイからかギャグメインで勢いあったのに

445 名無しさん :2018/06/14(木) 01:05:45
今73巻読んでたら解放軍が次々と「地球人見直したぞ」みたいな感じで味方するシーンあって
そういえばこんなシーンあったな、これがなんで2年後になったら再び以前より酷い状態で地球蹂躙してんのって思ったし
天阮教だの出て来た今となってはその無駄設定もまた消えてるしホント作者の行き当たりばったりというか
シリアスだからと真面目に読んでる意味がないのが時々悲しくなる
だからといって細けぇこたあいいんだよの勢いで読ませるほど面白くもないし
無駄につじつま合わせの説明台詞長いのにその設定もあっさり忘れるとか
一週休み取ったのはこの後の設定をちゃんと立て直すためじゃなかったのか

446 名無しさん :2018/06/14(木) 01:13:08
>>444
二年後ギャグも大概つまらんが

447 名無しさん :2018/06/14(木) 01:36:25
鰤はカッコよさを追及した分潔い方だと思ってる。こっちはギャグもクールもバイオレンスもアレも欲しいコレも欲しいで気移り凄まじくて女の買い物に散々付き合わされる男の気分みたくなってくる

初めにパクリだって気づいたのは芙蓉編のア〇ロボットのワンシーン構図丸パクリだったかなー、一番不愉快だったのはアルタナファンタジー7。原作好きにこれはキツイ

448 名無しさん :2018/06/14(木) 01:57:03
正確には虚戦で地球に味方した解放軍全てが=天阮教ではないのだろうが天阮教がここまでおかしな風に発展して完全不死を狙いテロを起こしまくる理由が不自然、無理ありすぎ
例え愛する者をアルタナの暴走などで亡くしたとしてもゾンビ的に甦ってもらいたいとか自分や身の回りが完全不死になる事を皆が皆望むっておかしいだろ
確か土方禁煙回のデルデとその祖父はデルデの父ちゃんをヌメ龍で甦らせたら死者を冒涜するにも程がある!って土方ボコボコにしてなかったっけ

449 名無しさん :2018/06/14(木) 02:11:17
二年後開始直後からしばらくはアンケ安定してたのは
虚戦終わってクライマックス煽りもあったしもうちょいで連載終わるという期待感と
あと数週で連載終了だと考えてた人が多く
最後くらいはと本誌派に戻ったとか最後くらい読むかって人が一時的に増えたのと
二年時間経過してキャラの状況とどうビジュアル変化するのか気にした人が多かった
複数の人気コンビ描写で露骨にアンケ狙ってた

ギャグ面白いとかより一時的にでもアンケ稼げてたこのあたりなんじゃないかなと思う
一通り2年後キャラ揃ってきて、時間経過の意外性も薄れて
そんでアンケ貯金で始めたのが銀さん&松陽のカワイソウ話と後付け宗教だったんで
なーんだまだ終わらないのかと一気に白けられて失速したんだろうなと思う
いろんなところの感想見てても勢い失速は実感できるくらい
要するに話つまらなくてキャラしか見所無いくらいの感想の出方なのに
そのキャラも銀さん高杉など一部贔屓以外粗末にしてればそら読む人いなくなるよ

450 名無しさん :2018/06/14(木) 06:35:30
いまずっと土方がナレーションでツッコんでる状況
ツッコミいなきゃ銀さんひとりで寒いことやってるように見えちゃうから
わざわざそうさせてるんだろうけど
ツッコミがあろうが全然おもしろくないし寒いわ銀さん
ギャグやればやるほど読者側はさっさと本筋進めろやと苛つくだけ

451 名無しさん :2018/06/14(木) 08:10:03
天阮教の信者が愛する人達を失って生き返らせたい人達ならどういう理屈で生き返ると思っているんだろう
いくらアルタナパウワアーがあってもアルタナ暴走で亡くなったんなら遺体もないだろうし

知恵袋でアンチじゃないけど最近の銀魂ついていけないって人に信者が嫌なら見るな!発動してて草
IDたどったらイキリオタクでさらに草

452 名無しさん :2018/06/14(木) 09:00:59
>>445
お前が全然読んでないのは分かったよ
全然読んでないのによくそんな長文で愚痴れるな

453 名無しさん :2018/06/14(木) 09:23:25
445は解放軍のほとんどが天阮教になったと誤解してるだけだろ
それは違う
しかし天阮教に帰依した奴等がアルタナによる愛する者やらの復活及び人類の完全不死を望んでる極端な思想の持ち主でそれらが爆発的に増えてテロ頻発これは事実
そして不自然または説明が言葉足らずでわかりにくい

知恵袋っていやいまだにたま子やカンナが本筋に絡む伏線だとかカンナに不思議な術を教えたのは神威でこれも同様とか思い込んでる奴いるのな…

454 名無しさん :2018/06/14(木) 12:56:02
完全な不死を望む理由
それのリスクを考える頭はないのか
普通最低限でもそれぐらいは考えてから出すだろこういう設定は

455 名無しさん :2018/06/14(木) 16:30:43
信者は指導者の言葉を信じて踊らされてるイメージ
指導者は信者にも不死の恩恵を与える為に不死の技術を確実なものにしたいんじゃないの

456 名無しさん :2018/06/14(木) 16:51:07
全宇宙規模でリスクの可能性も考えずに死者の復活や完全な不死を望む奴がワラワラ登場するという設定には無理がある
あの元天導衆現天阮教のオッさんもそんな篤志家にも見えない
天阮教の話はやる前に終わった方が良い
やればやるほどボロが出る未来しか見えない

457 名無しさん :2018/06/14(木) 16:56:36
たま子はたまの分身てたま子幼女にする必要どこにあったんだよ
神流の術を教えたの神威って幼女になったりバアさんになったりする術を神威が神楽に教えたからってそれが不死のシリアス軸とどう絡めるんだ
幼女になったりババアになったりは不死とは違うぞ

458 名無しさん :2018/06/14(木) 17:07:35
そもそも虚戦の前に全宇宙でどれだけの犠牲者が出たのかみたいな具体的描写・説明が何もないのだよな
圓翔の惑星武嶺でかなり被害あったよ程度
何万人死んだみたいな具体数は無し
それなのにいきなり
「多くの者が愛する者の復活を望み」なんて言われてもな

459 名無しさん :2018/06/14(木) 17:12:19
宇宙でそんなに被害が出たなら紫雀がどんなに頑張って説得しても他の惑星地球に援助する余裕あるん?

460 名無しさん :2018/06/14(木) 17:19:58
長文全部同じ人?

461 名無しさん :2018/06/14(木) 17:43:52
そう思いたくなる気持ちはわかるが信者

462 名無しさん :2018/06/14(木) 20:41:06
一行改行開けのすごい長文の人は毎回同じ人だと思ってる
書き方ひとりだけ特徴ありすぎだもの…

463 名無しさん :2018/06/14(木) 20:47:37
一行改行開けは話変える時とかに使われてるよ
銀魂以外のスレでも大体そう

464 名無しさん :2018/06/14(木) 20:50:21
全部同一ってことで全然良いんで信者様はお帰り下さい

465 名無しさん :2018/06/14(木) 20:55:24
紅桜といい動乱といい実写化する長編に限って、今となっては高杉のやってきた事とは何だったのかと
言いたくなる話ばっかだな
各編を単体で読めば面白いけど繋げると支離滅裂な漫画になるとは思わなかった

466 名無しさん :2018/06/14(木) 21:13:29
掲載順が悪くなると入稿遅れだとか掲載順はシャッフルだとか言い訳しだす信者面白いな
二年後篇は評判良い!っていう根拠なしの自信は一体何処から来るんだよ

467 名無しさん :2018/06/14(木) 21:40:36
2年後編をちょっとやって連載完ならよかったが
2年後ギャグやってそっからまたなんか始まったから
もういいよって感じ

468 名無しさん :2018/06/14(木) 22:25:45
長文認定でハイ信者ーとか理由低能すぎやしないか?ここモメサ3〜4人いんの?
実写内容出たな。万斉といい将軍といい原作の後付け設定のしわ寄せで死んだように感じるキャラが活躍する話集めたなと思ってしまう

469 名無しさん :2018/06/14(木) 22:29:34
結局金を稼げるハズレなしのエピが初期のしかないのかよw
あの監督は吉原のよの字も口にしないもんなあ

470 名無しさん :2018/06/14(木) 22:48:29
万斉大好きなキャラだから嬉しい〜とか言ってる人達が万斉の字を間違えてて笑うわ

471 名無しさん :2018/06/14(木) 23:51:30
実写どうでもいい
つかバレ来たみたいだが来週もほとんど話動かないみたいだな
銀さん俺は何をやってるんだってそりゃ読者の台詞だわ
その次からシリアスだなとか言ってる奴もいるけどここまでされたら今更どんなシリアスやられてももう何とも感じられないね

472 名無しさん :2018/06/15(金) 00:00:26
2年後編はこれから万事屋再結成になるんだろうがもうずっと作者が何を描きたいのか絆にしろ終わりが読めん
今週のバレを軽く読んでもどうしたいかが全然わからん伝えたいことってなんだろう
成長したのはぱちぐらだけかよ、みたいな
意味なし回だったな もうわけわからん

473 名無しさん :2018/06/15(金) 00:02:47
ぱちぐらの成長もよくわかんなくね?
神楽は定春に何もできずカンナとみちゅこさんしかできないんだぞ
山崎まだ惨めなお笑いから解放されてなかったのか

474 名無しさん :2018/06/15(金) 00:07:37
本当何のための2年後だよ
ギャグも別に面白くねえよ

475 名無しさん :2018/06/15(金) 00:22:06
ここまできてろくでなしを演じて女子達を心配させて、ごめんなさいただいまもなし
きっとぱちぐらにも似たような態度をとる
物語の最後にしては胸糞悪いわこれ 感動とかありえん
人気投票で上位金づるのキャラをだせば儲かるんだろ?話なんてどうでも良さそうだ

476 名無しさん :2018/06/15(金) 00:34:46
ここで月詠が銀時を持ち上げて送り出すなら女子の出番の意味があったと思い、シリアスGOだと予想できるが、川原に寝そべりなんとやら
感傷もなにもなく無意味な女子回でした!
こんなんならさっさと先に進めよ 本当、主体性のない

477 名無しさん :2018/06/15(金) 01:08:22
ここ数週ほんと連載してた意味なくないか?つかやってた話があんぱんで動くモブコップとかでアルタナが不死がやられても何とも受け止めきれん
あんぱんで動くモブコップがいるならあんぱんによる不死があってもよくね?虚の体は不死の研究に必要ないらしいし

478 名無しさん :2018/06/15(金) 03:39:29

モブコップが海をアンパンで、から始まりローションまみれで終わる不愉快な終わりだったな これでもう単行本は買わないの自分の中で決定 
山崎を汚し月詠を汚し銀時まで汚した
キャラのこと笑いをとるならなにやってもいいと思ってるんだよ 物語破綻させてまでする話か

479 名無しさん :2018/06/15(金) 04:03:42
ガラスケース棚晒し松陽が悲しきお笑いに見えてくるわ
松陽カワイソーカワイソーなんて思ってなかったが今こそ哀れなり
復活した意味何もねー

480 名無しさん :2018/06/15(金) 04:54:58
いずれはここに万事屋厨もやってきて絆を壊された感覚に陥りながら愚痴をこぼすようになるかもしれないね

481 名無しさん :2018/06/15(金) 05:59:03
>>476
>ここで月詠が銀時を持ち上げて送り出すなら女子の出番の意味があったと
www

482 名無しさん :2018/06/15(金) 06:46:13
>>480
これまでのぱちぐらの名前呼び機扱いや銀さん教狂信者化ですら
絆破壊されたと思ってない万事屋厨は読解力低すぎだし
もうなにを描写されても万事屋尊い…とか言って涙流して喜ぶだけじゃね
空知にとってはチョロい読者

483 名無しさん :2018/06/15(金) 07:48:33
>>476
あなたバレスレでカプ厨丸出しの妄言綴ってた人か?

484 名無しさん :2018/06/15(金) 08:47:43
>>483
違いますよ

485 名無しさん :2018/06/15(金) 08:57:31
>>483
話が緊迫しているのに主人公をオムツに姿にさせてローションまみれになるのが笑えるか?破綻もいいとこ
まだオムツ姿でごめんなさいさせるならまだしもだな、脱糞してるし
三週間寄り道するにあたいしないだろ

486 名無しさん :2018/06/15(金) 09:33:34
高杉ヲタ こっちにきてもいいんだよ

487 名無しさん :2018/06/15(金) 09:38:44
厨信者愚痴です

いつまでも他作品の場で銀魂銀魂うるさいんだよ
ここに銀魂キャラが居たら〜とか銀魂の○○の声優さん?とか死んだ目のキャラに銀さんwww
とか本当に鬱陶しい
その時に旬な作品の話題が絡めてでることはあるけど銀魂だけだよ信者がこんないつまでも大人気気取りでいるつもりでうざいの 恥ずかしい
NGワード出来るならしたいけど出来ない場所もあるから愚痴

488 名無しさん :2018/06/15(金) 09:40:26
贔屓四天王厨はバカとクズしかいないよなw

489 名無しさん :2018/06/15(金) 10:22:54
487だけど
どのキャラ厨とかじゃなく万遍なく全般にいたよ
外から見ればまとめて銀魂信者

490 名無しさん :2018/06/15(金) 10:32:35
真面目な銀魂厨もいるから
・・・真面目な銀魂厨は流石に今週で見限るかも
残りは万事屋厨かな?
どうでもいいけど

491 名無しさん :2018/06/15(金) 11:11:08
キチガイ月詠厨ってバレスレでも隔離スレでもここでも絶対真夜中に月詠キモ妄想age連投するからわかりやすいよね
てか期待裏切られて発狂してるのが露骨でウケる
信者は逆にこっちの笑いの期待に応えてくれるからありがたいわ

492 名無しさん :2018/06/15(金) 11:32:58
あんぱん動力でふと思い出したがよそ様作品でライチが動力源のCV杉田のロボットいたな。ロボコップパロ隠れ蓑にマイナー所からパクったの誤魔化そうとするなよ・・・

493 名無しさん :2018/06/15(金) 12:08:35
あんぱんで動きますで着地点失われちゃっただろ…どうすんだよこれ
何やってるんだは読者の台詞だよまじで

494 名無しさん :2018/06/15(金) 15:20:10
ワンピースでエースを失った時のショックとは違い再開して感動はない
2年間使命みたいなものがあったとはいえお涙頂戴にはならないと思う 予定調和みたい 疲れた

495 名無しさん :2018/06/15(金) 18:46:38
この二年間であったこと

1.天阮教とやらがいきなり発達・元天導衆の一人が復活・先の虚戦とやらで愛する者を失った者達が死者の復活や不死を求めてテロに走りまくるetc. 突然の説明(by高杉)・高杉は一人を除いて天導衆の身体破壊していた?

2.銀さん肉塊から赤子→少年として甦った松陽(記憶あり)と出会うも松陽の肉体は奈落→天阮教へ(不死にはもう必要なし)、松陽から心臓を託されるが何もできず

3.この1ヶ月(by松平)でいきなりズランプ総理登場、真選組は事実上解散、近藤さんゴリラ婚、沖田切腹と見せかけマフィア、土方左遷、山崎あんぱんモブコップ、松平マフィア利用しテロ
そよ姫ドヤ顔、信女警察庁長官
ズランプ政権下では紫雀の援助あるも総理の命狙われまくり

4.坂本エスポワール、マダオ更にクズ化、キャサリンババア化
定春小さな玉の中で昏睡、目覚めず
たま目覚めず、神楽二年間旅するも何もできず、老女になったり幼女になったりする技だけ習得


設定1はいきなりでついていけない
2は主人公なのに銀さん何やってんの?
3と4は必要あったか?

496 名無しさん :2018/06/15(金) 19:01:14
だって二年間は広げすぎた風呂敷をごまかすためだから…

497 名無しさん :2018/06/15(金) 19:05:29
虚の正体発覚→終わらない夏休みやフェニックスは伏線だった
神楽成長してなくね→人はそう簡単に変われないから

どんな展開になろうと好意的に解釈する読者しか読めないよ
特に虚の伏線はネタじゃなく本気で言ってたんだとしたらゾッとする

498 名無しさん :2018/06/15(金) 19:06:35
銀さん貶めからの爆ageくるな

499 名無しさん :2018/06/15(金) 19:16:05
真選組とかマダオとか坂本惨めすぎるやろ

500 名無しさん :2018/06/15(金) 19:22:30
虚の正体なんて肉塊から赤子へまではちょっとオオっと思ったが天阮教の「不死に虚肉体は必要ないよ」でズコーだったわ
こけおどしだった

501 名無しさん :2018/06/15(金) 19:29:18
連載期間の1/3は厨二な幼馴染や不死の先生に振り回されてるのか

502 名無しさん :2018/06/15(金) 19:38:02
今のギャグって炎上してる尾田の唐揚げとどう違うんだろう本質的に
空知もそのうちやらかしそう

503 名無しさん :2018/06/15(金) 19:59:20
ワンピと銀魂では読者層違うからな
尾田が声優を人気キャラに声当ててるだけの勘違い野郎共とか
アニメスタッフを話書けないバカ共って発言したら即騒がれるろうな

504 名無しさん :2018/06/15(金) 20:01:12
何をやったところで炎上しないでしょ
空知は頭がいい、空知節と持ち上げられる
本当に頭がいいなら何故設定倒れしてない頭脳派キャラが存在しないのか
説明台詞だけで具体的描写が足りないのか、大風呂敷広げて畳めないのか
これらすべてを信者さんにして解説してほしいわ

505 名無しさん :2018/06/15(金) 22:18:19
まぁ確かにネットじゃ空知節マンセーよく見かけるな・・・しかし前述の勘違い野郎とか馬鹿発言は誰がやってもアウトだろてか空知に関して言えばブーメラン発言になってる
同じ毒舌漫画家でもガチオタ勢のヒラ●ーがネット民に人気ってのは納得できるが空知のは天狗野郎がイキってるだけにしか感じない謎

506 名無しさん :2018/06/15(金) 23:27:25
>>495
ヤバイまだ終わらない

507 名無しさん :2018/06/16(土) 01:54:39
空知節云々も所詮はネット記事が元だからな
尾田だろうが空知だろうが誰かがその気になったらいつでもどうとでもなるもんだと思う
ワンピも長すぎて段々商売にならなくなってきたのかもしれないし若い編集者でワンピに反感持つ奴も多くなってきたのかも
銀魂だってこれ以上長引けば同じだろ

バレスレあれキチのキャラ厨しかいないのか
もうこの話どうにもならないとは思うがな

508 名無しさん :2018/06/16(土) 02:02:20
バレも本スレも盲目信者の集いかよ
空知の名言()に酔うのも未成年までにしてくれ

509 名無しさん :2018/06/16(土) 09:01:54
5ちゃんで発狂するのは大概キチガイばかりの少数なのに
女キャラを書き込めばカプ厨キモいと反論がくる
キチガイに媚びてドラマティックな盛り上がりもなくつまらないわ
これからぱちぐらがドラマティックに銀時大好きって剣を交わしていくんだろうが
新八がそれ言うとホモ 神楽がそれ言うとロリコンキモいってライトな書き込みで溢れるかもな
キチガイ向けの内容だとライトな読者は単行本購入を切っていく
そうやって切られていったのにな もう知らね

510 名無しさん :2018/06/16(土) 09:03:36
そんなにかぶき町が銀さんを求めてるんなら鬘被った程度の変装見破ってやれよ
他キャラは髪型変わっても認識されてるのに銀さんは分からないって異常すぎる
いくらトレードマークの白髪天パが隠れてるからって節穴にも程があるわ
本当に矛盾した世界だな

511 名無しさん :2018/06/16(土) 09:11:53
>>509
お帰りくださいノマキチガイさん

512 名無しさん :2018/06/16(土) 09:14:01
矛盾に矛盾を重ねるからライトな読者が5ちゃんからも逃げられる
はよ終われと書き込まれるんだよ つまんね

513 名無しさん :2018/06/16(土) 09:21:40
マネキンに扮した生身の人間に気付かないってのもな…
ギャグでも違和感強いぞ
虚とモブコップとマネキンと偽杉
最終章でどんだけ矛盾増やすんだ

514 名無しさん :2018/06/16(土) 09:50:46
スペースの人月詠信者だろ
期待外れで愚痴スレ住人かよw笑えるw

515 名無しさん :2018/06/16(土) 14:01:34
いやもう人的なものを動かすなり再生させるエネルギーにあんぱんとアルタナが並んでる世界でシリアスやられてもね
純然ギャグの斉木でもそれはやらんかった
一応の理屈は付けてたよ
斉木はギャグでもSF要素があったから
あと無駄に引っ張らないで終われたねあれ

516 名無しさん :2018/06/16(土) 14:56:52
ギャグが終わったらオムツやめてあの着物に戻る世界でそんな事主張されても困るわ
真面目すぎるんじゃない?

517 名無しさん :2018/06/16(土) 14:59:14
見下してバカにしてsageるのが真面目ですかすごーい(棒)

518 名無しさん :2018/06/16(土) 15:02:53
ちゃうよ
例えば街で沖田がバズーカーぶっ放すのはギャグとして見れるだろ
お妙さんが近藤さん地面にめり込ませるのもギャグとして見れる
それと一緒だっていうの
そこを真面目に捉えてしまうのは真面目なんじゃないかって話

519 名無しさん :2018/06/16(土) 16:52:35
今の展開が何番煎じだよってほどワンパターンギャグ

520 名無しさん :2018/06/16(土) 17:06:41
まだ全部問題は片付いてない
二年後にきれいに片付くと思ったらますますウンコだらけになってしまった
ウンコの一方はやれ不死だの世界だのやってるのにもう片っぽでオムツとかやられてみろ
不真面目な読者もついてけんわ
白けるだけ

521 名無しさん :2018/06/16(土) 17:50:06
>>516
見極めろの人、巡回乙

522 名無しさん :2018/06/16(土) 18:25:28
「もう知らね」と言いながら我慢出来ずに凸w
知らねーなら消えろよスレからも作品自体からもw

523 名無しさん :2018/06/16(土) 19:14:46
誰がどっちに凸してるってんだよ
話が面白ければ本スレバレスレなんか荒らしNGでいくらでも楽しい話ができるだろ、信者同士で

524 名無しさん :2018/06/16(土) 19:37:11
誰か>>523の通訳プリーズ

525 名無しさん :2018/06/17(日) 03:59:41
ここ愚痴スレじゃなくてただの銀魂アンチスレと化してるな

526 名無しさん :2018/06/17(日) 12:53:36
不老不死とか宗教とかいつもの女子にフルボッコギャグが面白くて仕方ないんだね
ここ荒らしてる人は

527 名無しさん :2018/06/17(日) 13:21:47
不老不死とかもう設定gdgdやん
真面目に追う気失せたわ
一応本筋なんだろうが

528 名無しさん :2018/06/17(日) 13:29:25
>>526
スレタイが読めないか読めても意味がわからないか
どちらにしても「足らない」人なんだろうと思う

529 名無しさん :2018/06/17(日) 17:21:19
この漫画でやりたいことって一体何なの?

530 名無しさん :2018/06/17(日) 18:48:18
金儲け

531 名無しさん :2018/06/17(日) 19:33:56
自分のオタク趣味を思う存分発揮できることで得る金と名声

532 名無しさん :2018/06/17(日) 19:48:49
名声と言っても信者除いたら早く終われまだやってんの?と不名誉な名声だけどね

533 名無しさん :2018/06/17(日) 21:17:53
ジャンプは引延ばしさせられるからそうなる前に終わらせたい〜みたいなこと昔語ってたな
今の状況は引延ばしじゃなく本人の意思なのか?どちらにしてもgdgdで酷いぞ

534 名無しさん :2018/06/17(日) 22:50:16
>>532

535 名無しさん :2018/06/18(月) 02:33:08
オリコン見たが今回集計7日間とMAXだったのに3Z小説1万いかなかったのか
高杉の人気ほんとに落ちたんだな
それとも高杉に加えて月詠も出てる事がそっぽを向かれた原因か

536 名無しさん :2018/06/18(月) 04:03:30
3Z小説は過去作も最新作も評判悪い
キャラ崩壊激しくてオタからもあまり期待されてないのに何故出した

537 名無しさん :2018/06/18(月) 06:01:05
>>533
本当ならもっと前に終わってた〜とかブツブツ言ってたし暗殺篇を始めた時点で
これやったらもう後戻りできない=終わりに向かうって分かってて始めたんだから
別に庇う訳じゃないが自分の意志で伸ばしてるって事はないだろ
ただ他の漫画家のように「完成度のためにここで終わる」とか「精神的に追い込まれて
これ以上は無理」というような「どうしても終わりたい強い意志」はないんだろうし
多分アニメの事情かわからんが「この位まではやって欲しい」的な期間が思いの外長かったから
後日談ちょろっとどころじゃない大風呂敷をまた広げ始めてるんだろう
実写がコケたりしてもう終わっていいと言われたら色々投げ出して唐突に終わりそうな感じある

>>536
前から評判悪いが半減して大コケした先生巻でも4-5万は売れてたし
10万以上売れた冷血硬派高杉君の続きなら売れると思ったんじゃないか
表紙も評判良かった沖田の単独カラーの二番煎じだし

538 名無しさん :2018/06/18(月) 10:04:30
だが新しく出してしまったウンコはキャラのせいにしてたぞ
キャラ達が「アイツらが勝手に」とか
しかしそのキャラを動かしてるのはお前じゃん
何のために出てきたのかわからないたま子
二年間地球を留守にしたのに定春を目覚めさせる事も出来ずに幼女になったりババアになったりする変な技しか獲得出来なかった神楽
あんぱんで動く矛盾の塊モブコップ
変な事言ってるテンゲンオヤジ
やっぱり変な事言ってる先生
全員すべてキャラか勝手になのか?

539 名無しさん :2018/06/18(月) 10:27:53
月詠って本当つくづく疫病神だな

540 名無しさん :2018/06/18(月) 21:19:06
3Z売り上げ悪いのは高杉オタが嫌いなまた子がヒロインだからじゃないのかな
高杉がまた子助けたりしてるの批判食らってた

541 名無しさん :2018/06/18(月) 21:54:19
空知の描きおろし挿絵がないって聞いたから買わなかった
内容も高杉メインだし用事がない

542 名無しさん :2018/06/18(月) 21:56:27
また子を助けに行くのが高杉一人って展開が疑問だった
そういう場面で万斉こそ真っ先に仲間を助けに行く質だとオタじゃなくても原作を普通に読んでたら分かるだろうに
他にもキャラ崩壊が著しくて軽く目を通しただけでも疑問に思う箇所が多かった
しかも作者描き下ろしは表紙の一枚でファンアイテムとしても弱い
久々の小説なのに全体的に微妙な出来だった

543 名無しさん :2018/06/18(月) 22:02:28
73巻の質問コーナーは疲弊の影が濃かった

544 名無しさん :2018/06/18(月) 23:17:22
>>540
一部の基地を総意にされても…
単純に内容が残念クオリティだったのが一番影響あるよ
挿絵もないしね

545 名無しさん :2018/06/18(月) 23:30:08
虚の正体発覚した時にブラックホールにでも飛び込めよwと言われてたけどさっさと
そうした方が宇宙平和だったんじゃないの

546 名無しさん :2018/06/18(月) 23:45:29
虚と松陽の関係がただの他人みたいな状態なのがつまらない一因だと思う
暴れ回ってた虚ってあれ、新キャラの「ただのめっちゃ強い人」みたいなもんだし
弟子達も、虚=悪、松陽=先生 って分けてて葛藤も何も描かれないし

でもこの作者は難しい事描けないし、主要キャラ汚すことも出来ないからしようがないか

547 名無しさん :2018/06/19(火) 02:57:29
単純に高杉の人気落ちたんでしょ
じゃなきゃひでお編でアンケートあんなに落ちない

548 名無しさん :2018/06/19(火) 03:33:50
高杉庇う訳ではないが原作がこの低迷具合だしなあ
最新刊も後輩作品と売上競うレベルまで落ちたし
オールキャラの3Z小説でも高杉くん同様売れないと思う
現在のジャンプに体力が無いだけで少し前のジャンプなら打ち切られてるだろう
今の銀魂は実写宣伝ツールとして生かされてるだけの無意味な漫画

549 名無しさん :2018/06/19(火) 03:58:14
露骨に実写宣伝と本編合わせてるよね
商業として大切なのは分かるけど本筋を引き延ばしのgdgdにしてまでやること?って疑問
晩節汚してコンテンツ価値落としたら元も子もないのに

550 名無しさん :2018/06/19(火) 04:10:50
銀魂自体の人気も落ちてるだろうけどまた高杉かよと思った人は多そう
まだオールキャラのほうが少しは売れたと思う

551 名無しさん :2018/06/19(火) 04:43:37
2年後入った序盤は単調な戦闘から解放された目新しさで少し期待した
しかし話が進むにつれモブコップ筆頭に虐待まがいのキャラへの雑な扱い
ギャグとシリアスのバランスの悪さ
矛盾だらけの描写に読むのも金落すのも馬鹿らしくなった

ギャグ=汚れやらせればいいってものではないし作者の八つ当たりや性悪さが滲み出てて不愉快

552 名無しさん :2018/06/19(火) 05:00:44
話も糞だしキャラの魅力も奪われる最終章
完結してこの漫画に残るものって何だ

553 名無しさん :2018/06/19(火) 07:12:43
恥じゃね

554 名無しさん :2018/06/19(火) 19:14:05


471名無しさんの次レスにご期待下さい2018/06/17(日) 07:22:22.16ID:mNmjIkAY
人間の酷さを虚で表現したのを考えると、少年誌じゃなかったら補給断たれた敗戦地区の孤児とか出てきそう
空知がだいぶセーブした結果虚に全部収束したというか

↑信者脳怖い

555 名無しさん :2018/06/19(火) 23:00:08
>>548
人気投票で物語を決めるならジャンプ漫画最低

556 名無しさん :2018/06/20(水) 00:25:31
元々アンケ史上主義で打ち切る雑誌だろ…

557 名無しさん :2018/06/20(水) 01:15:33
>>555
意味がよく分からん

558 名無しさん :2018/06/20(水) 08:11:33
上位キャラだけで回していけば内容も枯渇していく
もう月刊に移るとかアイデアを別で補給しないと支離滅裂になってどうしようもなくなって
固定キャラ以外は不遇に虐待されたり
陵辱されていき結果近藤さんのようにゴリラ婚ね
新八がSMで銀さんをしばき始めるような置いてけぼり感でいっぱいのなんじゃこれ漫画になるんじゃないの

559 名無しさん :2018/06/20(水) 10:41:06
虚の問題がどんなに矛盾だらけで糞下らなくてもあれだけはっきりと前面に出された後、未解決のままギャグだギャグだとやられても笑えない
ギャグと言うよりただのキャラ虐待だし

560 名無しさん :2018/06/20(水) 11:06:28
虚戦終わってすぐにモブコップと先生のその後を並べて出したのは完全に失敗
ほぼ同時に出してモブコップも長々やってるんだからいくら銀魂でもシリアスとギャグは分けて考えろとか無理

561 名無しさん :2018/06/20(水) 14:27:57
信者の神楽はもう万事屋じゃないから家で留守番してるなんてヘリクツとしか言い様がないわ

562 名無しさん :2018/06/20(水) 15:05:51
銀さんに先生の心臓なんてシリアス特殊アイテム持たせたままギャグやるなんて無理
本来なら銀さん高杉を捕まえる為に江戸へ来たはずの土方に不自然に「今やってる事の何がおかしいのか」を突っ込み説明させてる時点でギャグとして成立してない

563 名無しさん :2018/06/20(水) 16:55:02
マフィアが公的機関で真選組より待遇いいとかそこまで事実ねじ曲げて擁護したいのか信者

564 名無しさん :2018/06/20(水) 19:06:07
高杉は格好よく描かれてるんじゃない
下手に持上げられてるだけ
持上げキャラは無駄にヘイト呼ぶだけだから結局どのキャラオタもストレスたまるだけ

565 名無しさん :2018/06/20(水) 20:24:20
神楽は万事屋やるために地球に来た訳じゃないって言ってなかったっけか

566 名無しさん :2018/06/20(水) 20:36:03
二年後のキャラ変更必要だったか?
過去話から考えても首をかしげたくなるようなのばっかりなんだが
お前こんなことする奴だったんかと

567 名無しさん :2018/06/20(水) 21:00:19
九ちゃんの突然の見合い発言ってひょっとして銀さんageのためだけの設定だったりする…?ゴリラ婚よろしく当分放置かそれっきりみたいだし
家の為とはいえ同性愛者なのにいきなり見合いします!で開いた口が塞がらなかったんだけど
今までの葛藤も銀さんageの踏み台にされたかと思うと最悪の落としどころじゃねえかと

568 名無しさん :2018/06/20(水) 21:01:25
>>565
そんな事は一言も言ってない
ただ合わせる顔がなかっただけ
>>566
山崎も扱い酷いけどヅラのキャラ変更がアレだよな…読んでない奴に話したらヅラがラスボスだったの?って聞かれたぐらい酷い

569 名無しさん :2018/06/20(水) 21:06:14
>>567
九ちゃんは便利キャラだよ
最初は完全なハーレム構成員になりかかっていた
合コン回で他の男はだめなのに銀さんの手だけは大丈夫だとか
そのあとは話の事情でお妙ちゃん一筋になったりやっぱりハーレム構成員だったり
そのあたり軸がフラフラしてるのは空知も自覚があったからこそデコボッコでメタ発言してたんだろうな

570 名無しさん :2018/06/20(水) 21:25:41
松陽の身体イラネ発言とあんぱんモブコップをどう回収するのかがまったく見通しつかない
烙陽の坊主虚戦考えたら子供松陽は坊主が殺った虚の脱け殻同様

571 名無しさん :2018/06/20(水) 22:21:14
>>569
そうなのか
百合好きだったんだけどなー
ファッションレズじゃないけど見合い云々から一気に薄っぺらくなったように思えてしまう
試着室でノーパン然りお妙さんの胸狙うのも然りこのまま百合描写あっても素直に喜べない
好きなキャラだけに残念

572 名無しさん :2018/06/20(水) 22:36:59
便利キャラと言っても悪く酷い意味で便利キャラにされてるな

573 名無しさん :2018/06/20(水) 22:40:56
空知が本気の百合なんか描くわけがない
今回の女キャラフルボッコもあれは女を持ち上げるふりして実は下に見てる
空知の男女感は必要以上に悪い意味で昭和

574 名無しさん :2018/06/21(木) 00:31:12
新八のターンに移っていくのだろうけどさっちゃんと月詠以上の銀さん大好き宣言を繰り広げられたらくどい表現だと思うから
新八が何回銀さんって呟くのか数えてしまうかも
愚痴っても仕方ないけど性格悪いかもしれないけど

575 名無しさん :2018/06/21(木) 07:07:57
新八は
「銀さん!」「銀さああああああああああん!」しか言ってない回
結構あるからな…
名誉名前呼び機になっている

576 名無しさん :2018/06/21(木) 07:50:55
>>567
銀さんと見合いするわけじゃないのになんで銀さんage?

577 名無しさん :2018/06/21(木) 09:25:46
>>576
柳生篇で重要ポジかつトドメ役だった新八ならまだしもなんで銀さんなのかというゴリ押しぶりが不自然
女キャラもれなく持ち上げ役になっちゃうじゃん

578 名無しさん :2018/06/21(木) 09:33:15
「銀時と見合いさせられてたかもしれない」の所ね
今まで銀さんに惚れてる描写もなかったし爺さん孫の気持ち尊重するんじゃなかったのかよ
それでいて爺さん老後は好きなことしたいってなんか無責任杉内

579 名無しさん :2018/06/21(木) 11:31:01
え九ちゃんガチレズ設定だったのか、家庭の事情で斜め上にぶっ飛んでしまった初心な乙女のイメージ勝手に持ってたわ。作品劣化前の話で密かに乙女なファッションに興味深々な描写とかあったし・・・
結局最後までここら辺明確にしなかったなまぁ贔屓以外どうでもいいから下々の設定なんかろくに考えてもいないんだろうけど連載終わるまでずっと銀さんとアルタナのことだけ考えてればいいよ

580 名無しさん :2018/06/21(木) 13:46:33
アルタナの事は投げ出したからオッさんはあとは地球のアルタナが必要なだけーとか言い出したんだよ
だったら最初からやるなっつの

581 名無しさん :2018/06/21(木) 16:39:54
>>579
九ちゃんについてはブレブレだ!と作中で九ちゃんが自虐してたからまあいいや
最終的にガチレズだけどお家の為に結婚はするというキャラに落ち着いたんだろ

582 名無しさん :2018/06/21(木) 20:15:11
空知の自己投影先である銀さん以外はみんな都合よく動かされてるだけなんじゃね?

583 名無しさん :2018/06/21(木) 20:38:09
九ちゃんはちょっとお色気ギャグ欲しいよねって時に便利に使われてる印象

584 名無しさん :2018/06/21(木) 20:53:00
そりゃキャラなんだから便利に使われても仕方ないだろって言い訳してきそうだが空知は結局キャラの動かし方が下手
持ち上げるキャラは不自然なまでに持ち上げるしsageたり便利に使うキャラはとことんそんな風に使う
バランスなんか全然取れてない

585 名無しさん :2018/06/21(木) 22:36:56
バレで鯱出ちゃったみたい
漫画オチの可能性がなくなった訳だがどうやって二年後でばらまいたウンコ回収するんだ

586 名無しさん :2018/06/21(木) 23:00:46
よければ来週どんな感じかバレ教えてもらえないかな?バレスレは変なカプ好きや銀さん高杉マンセ多くてあまり行きたくないのよ

587 名無しさん :2018/06/21(木) 23:03:21
いやバレスレいけよ

588 名無しさん :2018/06/21(木) 23:25:19
いやどーかなー

鯱朝ここで出したのはミスリードの線も捨てきれない
だって自分の漫画に自分の事描く漫画家なんていくらでもいるからね
空知も大西回とかで何度も自分らしきゴリラ出したりメタ発言でキャラに自分に対して発言させてるし

言っておくが鯱の漫画であって欲しいと思ってるわけじゃないからな
ここらで鯱朝出しとかないと流石にホーラやっぱり言われるだけだからミスリードの伏線出した可能性もあるかもってだけな

つーか来週鯱朝出るったって今度は土方が女キャラにいたぶられたり鯱が新八が銀さんから万事屋取り上げたと逆恨みとかそんなんだよ
二年後キャラの容姿変化なんて茶番には全く興味ないのでそれは省く
来週もギャグ!キャラいたぶられは続く!って事
本筋らしき何かが動く回には見えないな
空知も天爺のショタ松陽必要なし発言のウンコどしたらいいかわからねえんじゃね?
あんぱんモブコップはギャグでしたーだって山崎だしーで強引に押し切りそうだが
来週もただのギャグ・ミスリード回なだけみたいだぞ

589 名無しさん :2018/06/21(木) 23:38:59
案の定銀さん汚れやるときは
立場的にも下用意していたぶってくるから銀さんの汚れは色んな意味で笑えない
ただのマンセー前によくやる「持ち上げだけじゃないんですよ」アピールってだけ
新八も土方も特に責められるような事今回はしてないから
理不尽なギャグ拷問や逆恨みは引く
下手したら手を下してるらしい女キャラや鯱のことも同時にヘイトみたいなもん

出てくるキャラ軒並み脳内銀さんだらけで俺達私達銀さんの事しか考えてませーん
これを毎週描写してるだけだな

590 名無しさん :2018/06/21(木) 23:39:52
今更っつかモブコップに土方虐待させたってなあ…
虐待させたからチャラだろじゃないんだよな
虐待ギャグそのものが不快でつまらないんだが。意味ないし
モブコップなんて出てるだけで面白いって言うより悲惨だし
人間が人間じゃなくなってるんで
山崎は元から人間じゃなかったからたまの事好きだった設定にでもするのかな?

591 名無しさん :2018/06/21(木) 23:45:48
本スレにいるのマジな工作員なんじゃね?
何が面白いから松陽虚の影漂わせながらこのままギャグ続けて欲しいだよ
松陽虚の影がほったらかし未解決なのも拷問ギャグもどちらもつまらんしナニコレだよ

592 名無しさん :2018/06/21(木) 23:51:01
こんなにくどく続く虐待ギャグ拷問が面白いなんて思う奴の気がしれない
本気で気が狂ってるんじゃね?
もう銀魂にまともな人情なんか期待してないけどあんな奴は人情云々語る資格はない

593 名無しさん :2018/06/21(木) 23:58:41
キャラ変化による男キャラの扱いが酷いって言うけど女キャラも大概だよな
みんなまとめて銀さん上げかと思いきや色んな意味でセクハラ要因だし突然の暴力ヒロイン化だし

594 名無しさん :2018/06/22(金) 00:23:45
今更だけど神威の設定もるろ剣のパクリ?
いつもニコニコして人殺しに罪悪感のない美少年
過去の出来事から強さに執着するようになる
戦闘時にトラウマ突かれて発狂、情緒不安定に

ここで指摘されてきた通り銀さんや道場の設定がそのまんまだから勘繰ってしまう

595 名無しさん :2018/06/22(金) 00:30:46
神威の事はそれこそもう今更だなあ…
出してもsageギャグやらせてオタが発狂するぐらいだろ。神威はキャラ商売になるから崩さないだろうし崩されたところでだから何?だが
今の話は空知が本気で本筋どうしていいのかわからないのか実写のための引き伸ばしなのか実写の引き伸ばしやってるうちに本筋行き詰まったのかのどれかだろう
2年前まで絡んだ事なかったキャラの絡みが楽しいってその程度が楽しいなら何やっても楽しいんだろうな

596 名無しさん :2018/06/22(金) 00:36:05
うんまあ来週もギャグ()だね
例え銀さんと新八が再来週再会してもギャグ()続きそうだな

597 名無しさん :2018/06/22(金) 00:43:29
こんなクドクドギャグやられると銀さんの新八に合わす顔もないなんてのも嘘茶番の類いにしか思えん
ここまでやるなら帰ってきちゃったーでいいだろ

598 名無しさん :2018/06/22(金) 00:48:28
山崎の場合はあのドシリアスな虚戦頸動脈出血からのロボットになってました(血染め警察手帳付き)だからな
あの頸動脈出血すらギャグだったのかと思うと

599 名無しさん :2018/06/22(金) 01:02:27
このまま戦いなんて始まらないで終わるんじゃないのかな

宇宙空間に浮かぶ菱形の神殿も第七師団の破壊された南天楼+トリフネ
天阮教の「松陽必要ない」
説明要員でしか出しようがない沖田や桂
カンナとして出したあとは用無しになった神楽
実は最初から必要なかったたま子
忘れられた近藤マダオ
汚れ要員の土方山崎

鯱の漫画になるのかはわからないけどすべてが突然ブチっと途切れて終わる予感もする

600 名無しさん :2018/06/22(金) 01:05:00
>>586だけどバレ教えてくれた方々ありがとう
まだ虐待ギャグかー飛ばしても大丈夫そうだな

601 名無しさん :2018/06/22(金) 01:17:59
誰もお前の為に教えてないぞ
気持ち悪いな

602 名無しさん :2018/06/22(金) 01:20:47
銀さんや他のキャラ達が虚に見せられてる悪夢のような気もする
だってトリフネが完全に止まってモブとかがヤッターしてたのモブコップの回想の小さいコマだけだったからな
2年後始まる前は
男の誰か「逃げろ!」
さっちゃん「逃げろったって…いったい何処に逃げればいいのよ!」
からトリフネ着地?(ビルに支えられている)
→いきなり翌朝以降
銀さん「あばよ」

だったからな

虚に勝ったからと言ってすべてが終わった訳じゃなくても本当にトリフネが止まったなら取り合えず助かった!と頷きあったり喜ぶモブの描写はあるんじゃない?

マダオとハタ皇子も顔引きつらせたままだった

トリフネ止める中心にいたのは央国星の船にいたマダオだったんだからマダオの「止められた…」的な台詞はあって良かったはず

実はあのまま世界は滅びていた
2年後の世界は幻で意味がなかったと思えてしまうほど支離滅裂な流れだ、今は

603 名無しさん :2018/06/22(金) 02:02:32
単行本向けに書いてると言い訳してるが単行本の評価もテンポが悪いとレビューで指摘されてるじゃないか

604 名無しさん :2018/06/22(金) 03:19:52
二年後篇のテンポはもっと悪い
特にギャグとやらのテンポが悪い
同じ事の繰り返し
まさか銀魂のギャグにテンポの悪さを感じる日が来ようとは

605 名無しさん :2018/06/22(金) 06:40:34
テンポ悪いわ
くどくてつまらないわでもうギャグ漫画としても終わってるよな
鯱漫画オチ来てもこんだけ時間ついやして
無駄なことすんなよってどのみち駄目パターンだし

606 名無しさん :2018/06/22(金) 06:52:09
>>595
>2年前まで絡んだ事なかったキャラの絡みが楽しいってその程度が楽しいなら何やっても楽しいんだろうな

土方が銀さんを追ってわざわざ吉原に来てそこの住人と初めて絡むのなんかは
それいるか?としか思えなくてうんざりするがなあ
結局来週土方が銀さん同様に女キャラたちから拷問を受けることにもなってテンポが悪くなるだけだろ

607 名無しさん :2018/06/22(金) 07:04:28
銀さんが江戸来てから一気につまらなくなった
ギャグやりだしてから本当つまらない

608 名無しさん :2018/06/22(金) 07:21:48
いつもなら絵を見るまでは文字バレは信用しないんだが今回のはいかにも作者がやりそうだから
まあ本当だろうなと思うとホントげっそりする
あのまま土方が普通に用済みでマヨネーズ航路出て終わりかと思ったら
銀さんだけ酷い目に遭うのが許せないからきっちり酷い目に遭わせる理不尽
鯱や朝右衛門にしてもどうなったんだって散々読者に突っ込まれたから仕方なく描いて
はいはいこれで満足かって声が聞こえて来そうだ
今週号は今週号で贔屓の悪口言うな批判するなの言い訳回だったし

609 名無しさん :2018/06/22(金) 07:35:02
>>602
俺も鯱の漫画オチ指摘されるまでそうだと思ってた
虚戦との落差がありすぎだもの虚復活のホラー展開もあって敵の罠的なものかと

610 名無しさん :2018/06/22(金) 07:55:42
前々から九兵衛へのセクハラギャグは何を目的にやってるのかわからん。普通にキャラが汚されてるようにしか見えないからやめてほしいんだけど

611 名無しさん :2018/06/22(金) 08:10:02
>>610
ラッキースケベやってるのは月詠だけじゃないから月詠叩かないでねアピだと思ってる

612 名無しさん :2018/06/22(金) 08:11:52
お妙さんや月詠だったらカプ厨が荒れそう
かといって神楽じゃ犯罪だしさっちゃんだと喜ぶだけだろうしってことじゃ
確かに九兵衛の扱いはどうにかならなかったのか…ジェンダー問題扱うのも難易度高かったか

613 名無しさん :2018/06/22(金) 08:53:27
九ちゃんは銀魂では数少ない男性人気が高いキャラ
神楽と違って犯罪臭も低目(未成年だが二次元だと高校生相当の年齢のキャラはアリの模様)
銀さんがラッキースケベ→九ちゃんがぶん投げるのコンボはギャグの基本と言えば基本だし
男性読者へのサービスにもなる上に銀さんがラッキースケベしたから月詠は銀さんの嫁!と
本気で主張する頭痛いカプ厨に対しての牽制にもなってた
ただ今回みたいな単に九ちゃんを辱めるだけのセクハラはそういうのとは違って
山崎や土方程じゃなくても何かしらヨゴレをやらせてやろうというような意図を感じる

614 名無しさん :2018/06/22(金) 10:07:13
支離滅裂ギャグ展開をみるくらいならはよ終わらせて映画公開まで後日談で日常ギャグしながら終わりでいいじゃん

615 名無しさん :2018/06/22(金) 12:02:47
天阮教は確かに
「松陽の身体も、もう必要ない。
研究『がてら』復讐のために切り刻んでやる。
松陽の心臓が不死の保険のためにいる程度だ。
不死には心臓の周りにアルタナ結晶石(その結晶石が地球の物なのか自分が生まれた惑星の物なのかは知らんが)を定着させる事が必要だった。
その方法を我々(私?)は身をもって知ったのだ。
あとは(その為に?)地球の大量のアルタナが必要なだけだ」
と言ってなかったか?

いまだに人類の不死を防いだり松陽の救いにはあのショタの身体を救う必要があるんだと言い張ってる奴がいるが

しかし全蔵が消える前に
「平和な時代には俺が姫様の隣なんかにいたらかえって危ないから消える
俺はかつての仲間とやりあうような真似はしたくないんだ」とか何とかわざわざ宣言させてから消したのは気になる
完結編の時の全蔵は素忘れられて何も言われず出されなくて後から全蔵は将ちゃん護って宇宙へ行ったとか言い訳がましい後付けしてたからな

実は松陽の身体が人類の不死には必要ないと気付かず天阮教に乗り込む前のイイ人になった高杉を全蔵が暗殺の復讐の為に殺すか相討ちで果てるんじゃないだろうか
だとしたらスカッとするんだがな
そして空知は今それをやるのに迷ってるとか

マネキンギャグをやってたのは偽杉で高杉ではなかった
高杉は江戸に来てから姿消してる

616 名無しさん :2018/06/22(金) 12:24:21
全蔵が高杉切り捨てる展開来たら確かに色々な事の溜飲が下がるな

617 名無しさん :2018/06/22(金) 12:47:50
ばかたれとか鯱の逆恨みとか二年後の銀さん周りの人間関係軒並みウェットで気色悪い

618 名無しさん :2018/06/22(金) 13:10:04
キャラ変化についてもいじるだけいじってポイ、後にろくなフォローがないのが嫌
色んなキャラ出したいのかもしれないけど一人一人の扱いが雑すぎて奇をてらっているだけと言われても仕方がないよ
こんなんで未来に向かって頑張っているとか擁護されても少なくとも俺は納得いかない

619 名無しさん :2018/06/22(金) 13:27:48
土方が女達にボコられて説明する必要のくだり必要ないよな
土方はずっとギャグの実況放送してただけ

620 名無しさん :2018/06/22(金) 14:18:03
鯱まで銀さんage要員か
黙って行方不明になった銀さんをみんながジメジメ想ってますと
不在でもみんなに慕われてる銀さんカッケーと

621 名無しさん :2018/06/22(金) 14:24:16
>>619
偽杉の拷問ギャグじたいが女キャラを落とされてるだけでつまらなかったのに土方相手に似たようなこと繰り返して何になるのかね
別に吉原行かなくてもお妙さんが道場に連れ帰った時に銀さんに気づいたって展開で新八に繋げられただろうに

622 名無しさん :2018/06/22(金) 14:29:34
土方が女キャラ達に偽杉が銀さんだってバラしたみたいだけどなんかグダグダだな

623 名無しさん :2018/06/22(金) 14:51:15
全蔵やさっちゃん達お庭番衆が高杉や銀さん、天阮教の情報を全く知らないってのも不自然だと思うんだよな
沖田も天阮教らしき存在はうっすらは把握してるのに

さっちゃん達が土方ボコって銀さんの事吐かせるって流れもだから不必要な虐待にしか見えない
つまらない上に不快
女達が嫌でバカに見えるし土方は哀れだし

624 名無しさん :2018/06/22(金) 15:15:19
土方一応拷問のスペシャリスト設定だったじゃん
それが素人女どもに拷問されて口割るとか情けなさすぎるわ

625 名無しさん :2018/06/22(金) 15:27:15
ギャグ時空の素人女共は宇宙最強生物だぞ
銀魂世界で常識人寄りの土方が理不尽ヒエラルキーの頂点に敵うわけないだろ

626 名無しさん :2018/06/22(金) 15:51:43
作者が姉に頭上がらないらしいからどうしても女キャラが強くなっちゃうのかね

627 名無しさん :2018/06/22(金) 15:53:18
>>621
そういう訳にはいかないよ
目的はまだ出てない2年後さっちゃんと月詠のお披露目だから

628 名無しさん :2018/06/22(金) 16:00:38
>>625
理不尽ヒエラルキーに草
ホント何もかもが理不尽だったよ
何で勝手にトンズラこいた銀さんに土方が義理立てしなきゃならんのか
女子の暴力以上に銀さん信者が理不尽

629 名無しさん :2018/06/22(金) 16:13:51
>>627
月詠の場合は番人の仕事はどうした?という至極当然な読者の疑問に対する手厚いフォローをしたんだろうな
𠮷原の一切を仕切る死神太夫改め天道太夫とはまたずいぶんな出世ぶりでw

630 名無しさん :2018/06/22(金) 16:31:34
鯱も朝もやっと出るのかよ
どうせ忘れてたんだろうな

631 名無しさん :2018/06/22(金) 16:35:47
鯱も朝もやっと出るのかよ
どうせ忘れてたんだろうな

632 名無しさん :2018/06/22(金) 16:52:05
>>627
御披露目とやらが余計だと思った
さっちゃんはお庭番衆として話に絡めるからわざわざそんな場面いらない
ツッキーも何か理由があれば自然に出せたんじゃないの

633 名無しさん :2018/06/22(金) 17:17:46
>>625
不愉快な理不尽だな
男も女も
こんなの読んで愉快になるまともな読者は普通は男も女もいないよ

634 名無しさん :2018/06/22(金) 17:38:46
〜に気付く気付かないも全部空知次第なのは仕方がないのだが
その御都合主義の手のひらが見えすぎてしまっては読者は踊れないんだぜ?空知

女達と銀さん土方モブコップ新八鯱にここまでドタバタさせても引き伸ばしかなとか先考えられてないのかなとか舞台裏が見え見えになってしまうんだよ

635 名無しさん :2018/06/22(金) 20:06:35
本筋進むことは当分無さそうだな

636 名無しさん :2018/06/22(金) 21:49:07
最悪このまま真相も本筋も有耶無耶で連載終了あるんじゃね

637 名無しさん :2018/06/22(金) 22:29:58
その可能性はあると思う

最近の無茶苦茶展開とそれに入る前の天阮教とやらの「アルタナによる不死」のメカニズムなり、それを広めようとする動機があまりにもいい加減過ぎた

その穴をこんな糞下らない展開で誤魔化してるという事は、やはり人間に取っての生死や不死への渇望、恐れやリスク等と言う大くて重いテーマは空知の手に余るもんだったんだなとしみじみ思う

手塚には足元にも及ばない
医師の資格も持ち空襲体験もある手塚治虫がどれだけ考えに考えぬいてこうしたテーマを描いてきたと思ってるのか、空知は

だったら最初らネタ的にも手を出すんじゃねえよ、いくら漫画でもっつか漫画だろうが何だろうがそんなテーマは軽く扱うもんじゃないだろ、と
扱えないなら松陽や朧なんかはもっとフツーの存在で良かっただろう
空知は風呂敷広げ過ぎ、自分の作話能力を過信し過ぎた

まあよく言われてるようにただの父親殺しをやりたくて虚戦終了→松陽子供化までしか考えられなかったのかもな
精神的父親の肉体が赤子化・子供化したって事は銀さんはその「父」を越えて「勝った」って事なんだと思う
今はその「勝った」銀さん賛歌、ゲンナリする

空知の自分への過信はあの311の時の応援メッセージすら
実は適当に軽ーく考えただけなんじゃと疑いたくなるぐらいだ

638 名無しさん :2018/06/22(金) 22:47:10
そこそこ人気あった万斉が最終戦のどさくさでいつの間にか死んでたネームドキャラ程度の扱い
全蔵の今後には期待したいけど無駄かなぁ…

639 名無しさん :2018/06/22(金) 22:56:01
全蔵vs高杉はやればチョイすっきりするが松陽虚天阮教関連は投げっぱだろうなあ…
マジ二年後いらん
実はトリフネ落ちて皆死んでたでよくなってきた
二年後キャラの容姿変化でキャアキャア言ってる奴等はバカなの?
んなもん出落ちにしか使えんだろうが
出落ちにしないとモブコップみたいな矛盾が広がるだけだし
九ちゃんのいきなりな見合いとかも

640 名無しさん :2018/06/22(金) 23:05:22
>>638
空知は全蔵に思い入れなさそうなのであまり期待出来ない
さっちゃんもつまんないギャグ要員だった
偽杉の正体を見抜けなかったのも痛いけどあんな下ネタで将ちゃんの仇取れてると思ってんのかと理解に苦しむ

641 名無しさん :2018/06/22(金) 23:09:19
ツイとかでもキャラの容姿変更マンセーとカプ厨による考察()という名の妄想こじつけのオンパレード
少しでも不満をもらせばまるで見当違いな批判が飛んでくる

642 名無しさん :2018/06/22(金) 23:11:48
萩尾望都・竹宮恵子ならギャグに逃げずにちゃんと決着つける
高橋留美子の人魚シリーズはフェードアウトな終わり方だったが宇宙がどうのまで広げなかった

643 名無しさん :2018/06/22(金) 23:26:52
いまだにたま子、神流、モブコップは3人とも「分身である」と言う共通点があるからシリアスの重要な伏線だとか神威が神楽に年齢変化の技を教えてそれもシリアスの伏線だなんて言ってる奴は池沼

644 名無しさん :2018/06/22(金) 23:30:16
>>638
万斉ってほんとに死んだのかなあ?
この作者、読者人気のある(ありがちな)イケメンキャラは殺せないからそのうちひょっこり生還させそうで半信半疑
高杉もどんだけ引っ張るのってくらいしつこく生きてるし
「人気キャラが死んだ!」と思わせて読者の気を引いて盛り上げて、でもほんとに死なす度胸はない
山崎ですら死なせられなかったし

645 名無しさん :2018/06/22(金) 23:38:08
どうせ殺さないのがわかりきってるからあの化け物(神威)を殺すのは俺だ発言も白けた

虚は腐人気も大して獲得できなかったけどあの人格はまだ残ってるのかね

646 名無しさん :2018/06/22(金) 23:39:13
山崎は大切な要員だろ、ヨゴレ役の

647 名無しさん :2018/06/22(金) 23:45:27
全員死んでたみたいなひょっこりひょうたん島方式の方が矛盾ないかも
実は銀さんだけ生きてて絶望する
銀さんが世界滅ぼしたんじゃなくて色々間に合わなくてもう世界は滅びていた

648 名無しさん :2018/06/23(土) 00:11:27
そんな終わり方なら空知見直すw

649 名無しさん :2018/06/23(土) 00:16:19
>>641
そんなつまらんことが愚痴の対象なのか
人の妄想にケチつけんなよ

650 名無しさん :2018/06/23(土) 00:22:00
641の今の展開への不満に批判が飛んでくる事への愚痴だろ?

651 名無しさん :2018/06/23(土) 00:32:39
天導衆が例え一人だろうとあんなに簡単に復活しちゃった事に気が抜けたわ…結局、虚、何の力もなくね?
あと銀さん松陽の心臓持ち歩きながらどうしたらいいのかわからんてアホなのか?
でも実は世界は滅びていたなら天導衆のそんな復活も虚or松陽の「人類が不死を手に入れてしまった場合の悪夢」として何とか辻褄が合いそうだ

652 名無しさん :2018/06/23(土) 00:49:00
もう山崎をモブコップから解放してやれよ…って思うけどなあ…モブコップが何やろうとアレもキャラへの拷問にしか見えんわ

653 名無しさん :2018/06/23(土) 02:18:06
>>645
そんな発言本気だったらおかしいんだから
いちいち白ける奴なんかいないだろ
単なるアンチかよ
こんなスレどうせ自演だらけだろうけど

654 名無しさん :2018/06/23(土) 02:38:27
凸ってんじゃねーよ狂信者
スレタイも読めない文盲

655 名無しさん :2018/06/23(土) 02:45:36
何でそれだけで狂信者なんだよキチガイ

656 名無しさん :2018/06/23(土) 03:08:42
ならこのスレ狂信者だらけだな

657 名無しさん :2018/06/23(土) 04:40:40
>>654
そんな事で狂信者とか言って怒ってる奴って
自分が狂アンチなんだろうな

658 名無しさん :2018/06/23(土) 05:08:46
この神威がちょっとでも言われると飛んでくるやつは前からいるよね

659 名無しさん :2018/06/23(土) 05:17:50
頭おかしい

660 名無しさん :2018/06/23(土) 05:34:05
>>658
嘘つき
いつも一人で回してるお前が一番解ってるクセに

661 名無しさん :2018/06/23(土) 05:44:15
>>659
お前がなw
図星さされてるだけだから結局ちゃんと反論出来てないし
後それ言っちゃダメだろ!こんなとこで文句たれてる奴が頭イカれてるんだから

662 名無しさん :2018/06/23(土) 06:14:11
このスレってたまに覗いて見る事もあるけど
結構的確な事レスされてるのも多いと思ってたからなんか残念
冷静に的確な事言ってる人とキチガイみたいな事言ってる人とは別人だと思う事にするしかないかな

663 名無しさん :2018/06/23(土) 06:30:13
>>658
>>659
自分が654だと自白してるようなものだね

664 名無しさん :2018/06/23(土) 06:57:09
>>647
どのみちもう何年も前から
世界が銀さんマンセー一色で
とっくに世界崩壊してるけどな

665 名無しさん :2018/06/23(土) 07:02:43
>>660
うわー神威モンペこんな所にも来てるのかー

666 名無しさん :2018/06/23(土) 07:10:40
>>662
レスを十把一絡げにするのも極端だと思うぞ
ここは住民の出入り多いしな

667 名無しさん :2018/06/23(土) 07:47:18
>>665
そんな事でモンペ扱いしてる狂アンチ大丈夫?
その前にこのスレってモンペ専門スレだろ
モンペ以外誰がいるのwww

668 名無しさん :2018/06/23(土) 07:52:03
山崎モンペが一番多いかな

669 名無しさん :2018/06/23(土) 08:03:31
>>666
そうかもしれない

670 名無しさん :2018/06/23(土) 08:15:46
山崎に飛び火したよwww

それはさておき銀さんは主人公なんだから特別扱いなのは分かるんだけど持ち上げ方がちょっと不自然だと思うことがある
今の流れだと成人男性が自分の口で宣言していなくなって二年も深刻に思い続けてる人が何人もいるのに違和感
新八神楽は殆ど家族みたいなものだから辛いのはわかるし真選組やお庭番衆も銀さんが高杉と繋がって何かやらかそうとしてる情報をキャッチしたら動くのは当然だろう
でもその他のキャラが頭の中銀さんでいっぱいなのにはう〜んと唸ってしまう
元々フラフラした男だし未成年じゃないんだからさ…宗教みたいに銀さんに捕らわれて生活することもないだろう
たまにアイツ何やってんなかな?くらいの気軽さで思い出す程度で良いんじゃないかと思うんだけどね

671 名無しさん :2018/06/23(土) 08:21:19
自分の事になるとヘタレになる主人公

672 名無しさん :2018/06/23(土) 08:27:17
ちゃんとしてる人もいるんだね

673 名無しさん :2018/06/23(土) 09:10:31
>>670
漫画の都合や主人公とはいえ銀さんへの矢印の向き方がウェッティだよな
揃いも揃って洗脳されたみたいに銀さんだけを必死に追い求めるって展開に気味の悪さを感じてしまう

そのうえ更にキャラが銀さんを語る際に持ち上げをプラスしてくるから引っかかる
普段の行動や生活態度が称賛に値する主人公像なら素直に受け取れていたと思うけれど
日常はギャンブル下ネタ大好きの問題アリ主人公として描写されていたからな…「皆から愛され銀さん」描写にも限度があるよ

674 名無しさん :2018/06/23(土) 09:34:11
悟空さえ来てくれたらどうにかなる!みたいなタイプの主人公じゃないのに
みんなから愛され銀さん()やられても気持ち悪いだけだよな

675 名無しさん :2018/06/23(土) 09:39:09
確かに銀さんって未成年みたいな扱われ方だよね
本人がどこまでも受け身人間なのも相まって余計

676 名無しさん :2018/06/23(土) 09:54:07
銀さんありきの銀魂だけど皆が銀さん大好きだからどうにか助けにいく、って物語はベターで熱いよね大好きだ
でもクリーンな性格じゃなく
残念な部分を挙げ連ねたらきりのない主人公なんでお登勢さんみたいな距離感が一番
上にもあるけど全蔵が高杉を始末したら作者を見直すよそれが一番だと自分も思う

677 名無しさん :2018/06/23(土) 10:07:45
日本語で頼む

678 名無しさん :2018/06/23(土) 10:10:14
銀さん厨場違いだぞ

679 名無しさん :2018/06/23(土) 10:13:36
>>677
皆が銀さんのピンチを救いにいくのもほどがあると書きたかった
銀さん持ち上げすぎ

680 名無しさん :2018/06/23(土) 10:27:38
持ち上げ方が不自然と言うか下手クソ
空知自身は主人公なんだからこれぐらい持ち上げられたっていいだろ!なんて開き直ってそうだが最終的に何この銀さんや高杉の持ち上げられ方…と結構ヒかれたらそれは失敗
少なくともまず他sageしたりいきなり通りすがりのモブに「ただのワルガキ(とは言えただのワルガキじゃないんだなー)」発言させたりそれから慌ててホラホラこの持ち上げられてるのも持ち上げられっぱなしじゃないからーちゃんと汚れてるからーとか下手クソの極み
まあ確かに25巻過ぎたあとから主人公の銀さんの持ち上げられ方はおかしくなってきたかも

681 名無しさん :2018/06/23(土) 10:30:19
どうせ銀さんageするなら長編で恒例だった説教を
一番ふざけた思考の虚にぶつけてほしかったわ
先生が先生がばっかで虚の行いをはっきり否定したことなかったよね?
せめてそれがあれば溜飲が下がったんだけどな

682 名無しさん :2018/06/23(土) 10:45:04
二年後篇だと土方の真選組を救ったのはヤツみたいな言い方が気持ち悪かった
動乱篇の時の土方は銀さん達に団子奢ったり事後報告はしてたけどお前達が真選組を救ってくれたまでは言ってなかったのに
確かにさらばでも銀さんは真選組助けたし終わりの土方がお前に借りが出来たってのは個人的に借りが出来たって考え方ならわかる
でも黒縄島での戦え真選組や二年後の銀さんが真選組を救ったはウエット過ぎて気持ち悪かった
黒縄島に行く前だって土方が来る前にちゃんと真選組の面々は隊服着て敬礼して雨に濡れながら屯所の扉の向こうで敬礼して待ってたし銀さんがいくら叱咤激励しようと真選組自身が頑張らなければ近藤さんは奪還出来なかったはず
近藤さん死んだ?→真選組全員ボーゼンまではともかくそれからの戦え真選組は絶対土方が言うべきだったし
別にトッシーになってたわけじゃなかったんだから
百歩譲って土方がヘタレてしまったとしても銀さんが土方差し置いて近藤さんの立ち位置に並んでしまったのは不味かった
それはアニスタもそう思ったんだろう

683 名無しさん :2018/06/23(土) 10:49:37
少し前までは信者レベルのファンだったけど二年後入ってから一気にさめた
最初は新章突入かとワクワクしたけど蓋を開ければ展開無理矢理すぎだしキャラは理不尽に弄られたり着地点が見えなくなってしまった
前はキャラ出しまくりで引き延ばしても虚を倒すという目的があったし懐かしいキャラが出るのは嬉しかったけど今はもう早くオチを見せてくれと思うばかり

684 名無しさん :2018/06/23(土) 10:51:11
まず給料未払いのぱちぐらが銀さんにつくすのが不自然
それを気にすると物語は始まらないけどね

モブコップも陵辱も支離滅裂すぎるシナリオで銀さんと絡ませるからもっと上手に描いて欲しい

685 名無しさん :2018/06/23(土) 10:53:23
さらばでも銀さんが動乱の時みたいに土方個人にはっぱかけるぐらいがギリギリだったけどなさらばも

土方は二年後で銀さんは真選組を救ったけど動き方次第なら斬るなんて泣きそうになりながら言っていたのを「でももう真選組ないんですけどね」とモブコップが言ってた所だけはモブコップマトモだなと思ったのだが…

686 名無しさん :2018/06/23(土) 10:59:59
>>683
同じだ
支離滅裂すぎて本当に着地点が見えなくなってしまった
アルタナなんちゃらもあんな雑な結末しか書けないなら最初から出すなっての

687 名無しさん :2018/06/23(土) 11:07:35
>>685
山崎はまともだよ
何故なら作者が山崎に愛着ないから
銀魂は贔屓キャラほど言動が不自然になる傾向

688 名無しさん :2018/06/23(土) 11:11:03
さらばは銀時が真選組を助けたのではなく銀時がしゃしゃり出て来ておいしいところかっさらっていったと解釈しています
挙げ句の果てには見廻組の意味不明な乱入

689 名無しさん :2018/06/23(土) 11:14:06
>>687
下ネタまみれにされちゃったけどな…

690 名無しさん :2018/06/23(土) 11:19:42
ちょい前の本スレなら原作のここがおかしいと自由に議論できた
今は某実写の宗教系工作員が四六時中張り付いてそれこそ不自然なマンセーしかできなくなっていて異常

691 名無しさん :2018/06/23(土) 11:20:04
さらば篇は本来なら近藤土方がやるべき役割を悉く銀さんに持っていかれてた
土方が屯所の扉を開けるシーンも真選組だけでやって欲しかったよ
直前に沖田が土方について語ってるセリフに彼らが時間をかけて育んできた絆を感じたから余計に部外者がド真ん中に割り込んで来たのが気になった

692 名無しさん :2018/06/23(土) 11:28:59
銀さんが扉の前の土方に何か言ったとしてもそのあと立ち去って土方が一人で開ければ良かったのにな

693 名無しさん :2018/06/23(土) 11:33:40
割り込みだったらさらばよりも烙陽の夜兎パートのほうが酷かったよ
散々JOY4ドヤァしたあとに「俺は万事屋銀ちゃんだ」
どんだけ都合良いんだよと思ったわ

694 名無しさん :2018/06/23(土) 11:35:49
ここって不思議なぐらい高杉への愚痴がなくなったよね
本誌でめちゃくちゃ持ち上げられてるのに

695 名無しさん :2018/06/23(土) 11:39:33
このスレは高杉に死んでほしくない人達ばかりだもの

696 名無しさん :2018/06/23(土) 11:40:33
不自然なマンセー増えたのって実写の影響なんだ
銀さんに関しては昔から熱心なファンがアレな感じだったから気にしてなかったw

上の方でも土方がガールズに口割ったって怒ってた人がいたけど既に銀さんと高杉が江戸に戻って来てるのは知られてるんだし
銀さんが本気で逃げる気があるならガールズに捕まるわけも無いから必死に守るほどの秘密でも無いだろう
そもそも銀さんと土方ってお互いのために体張るほどの仲じゃないと思ってる

697 名無しさん :2018/06/23(土) 11:44:57
高杉死んでほしくないっていうかもう死なないと思ってる
さっちゃん達含めかぶき町はもう許すモードに入ってるじゃん
しかもこのまま高杉だけ死ぬんだとしたらちょっとモヤるだろ

698 名無しさん :2018/06/23(土) 11:45:46
将軍暗殺編で高杉相手に「俺達は万事屋だ」って啖呵きったのに最後には「松陽の弟子坂田銀時だ」って言ってたのはとんだ蝙蝠だなとは思った

699 名無しさん :2018/06/23(土) 11:47:13
二年後の蛇足ぶりはもう少しどうにかならなかったのか
銀魂ってやろうと思えばいくらでも話作れる世界観なんだから無理に今の展開続けなくても虚戦にけりつけて今まで通りギャグやってたまにシリアスで良かったのに
ギャグ考えるの大変だろうけど将ちゃんが死んじゃってサザエさん時空が破られたのが本当に痛い

700 名無しさん :2018/06/23(土) 11:54:34
ほんと二年後篇評判良いとか言ってる信者なんなんだろうね
悲惨な結果がアンケに現れてるじゃないか

701 名無しさん :2018/06/23(土) 12:11:14
シリアスの方向性が見えないままギャグやられてもどっちメインなんだよって感じで笑えないんだよね
二年後はキャラのファンからもそっぽむかれてるんじゃない?ガールズ()のイメチェンカワイイ!とか表面しか見てない人は時々見かけるけど

702 名無しさん :2018/06/23(土) 12:54:27
>>695
そうなの?
確かに、高杉は銀さんマンセーの被害者!みたいな意見が多い流れとかあったから言いにくかったかも

私はずっと前から早よ死ね派だわ
別に死ななくても出て来なくなるならいいけど、死ぬっていうのを免罪符にスポット当てまくってる茶番がうざすぎてもう死ぬなら早く死ねと思ってた
もっと言うと、また子の「晋助サマー」連呼とか万斉や武市の下僕っぷりとかあのへんセットで全部うざい
作者の思い入れ対象になるとどのキャラもうざくなるけど、鬼兵隊関連は本当に丸ごと鬱陶しい

703 名無しさん :2018/06/23(土) 13:20:28
>>694
ちょっと上に高杉全蔵に殺されろって愚痴あるのに何言ってるんだか

704 名無しさん :2018/06/23(土) 13:30:25
>>690
ここで愚痴愚痴言ってた方がスッキリするわ
本スレバレスレで言ったって噛みつかれるだけだし

705 名無しさん :2018/06/23(土) 13:36:54
万事屋銀ちゃんだももっとアッサリ描写なのか烙陽も虚戦ももっとあっさり終わって他のキャラにも見せ場があるならまだ我慢できたかもしれない

しかし万事屋は銀さんだけじゃなくて神楽・銀さん・新八・銀さん・また神楽とか代わりばんこに言ってたから余計にクドく感じたのかも

確かに考えてみたら銀さん新八が一緒に居てもいいから万事屋だの口上は銀さん新八は後ろで控えて神楽だけに言わせた方が効果的だったかもな

高杉に対してはかなり変な言い方で叩く人も多かったので
アンチになりたくない自分は出きるだけフラットな見方をしようと思っていたが
烙陽まで失神してたり、目覚めのあとの意味不なポエムとか疑問だったし
宇宙戦や船乗りの英雄悪ガキマンセーでもう庇いきれないわ…特にいきなり登場して消えたマンセー要員船乗りオジサン達の雑さには失神するほどあきれた

ただ、空知自身のキャラの効果的な見せ方がageだろうとsageだろうと下手糞だという考えは変わりはない

706 名無しさん :2018/06/23(土) 13:54:44
>>696
多分ね

高杉みたいなキャラはあれだけやらかしちゃってるんだからむしろ壮絶に死んでこそ華だと思うし中の人の暗殺篇の高杉過去発覚によるベジータになりたくない宣言(by杉田)も今更ボケたくない発言もつまりはそういう事だったんじゃないの?
今まで自分の後始末つけて死んだ敵キャラそれなりに人気あるよね

でも空知の方が白い自分が銀さんで黒い自分が高杉って程過剰に自己投影しちゃってイタタなキャラになってしまった

707 名無しさん :2018/06/23(土) 14:06:00
>>699
虚の決着つけて一旦ちゃんと終わらせてギャグとかやるなら時系列遡るみたいな番外編が一番無難だと思う
今の虚問題を抱えた銀魂は一度はちゃんと終わった方がいい

708 名無しさん :2018/06/23(土) 14:12:44
世界観はともかく空知の話作る能力はもう限界だろ
だからギャグも昔やったのの焼直しとクドい下ネタ虐待ネタしかやれなくてテンポ悪いし本筋は矛盾で滅茶苦茶なんじゃ

709 名無しさん :2018/06/23(土) 14:26:18
>>701
ガールズ()のイメチェンといえば、髪を結ってたキャラが短く切ったり下ろしたりってのばっかだよね
アレは文明開化で日本髪やめたみたいなものと掛けてるのか?とちょっと気になった
まー精神面の変化までは描けないだろうけど

710 名無しさん :2018/06/23(土) 14:30:22
作者のセルフパロみたいなもんでしかない、二年後の容姿変化なんて

711 名無しさん :2018/06/23(土) 14:32:45
>>701
表面は褒めるよ 神楽から始まって月詠までガールズのイメチェンは評価したい
でもあとはみんなとだいだい同じ
ケジメをつけないと支離滅裂で辛い

712 名無しさん :2018/06/23(土) 14:34:21
精神面の変化でも無ければコスプレみたいなもんだしなあ

713 名無しさん :2018/06/23(土) 14:39:55
空知っていつも「これが最後だから銀さんや高杉に見せ場を!」みたいに描くんだよな(しかし他のキャラは(ry )
でも高杉は見せ場貰って退場するわけではないし銀魂も本筋なかなか蹴りがつかない

714 名無しさん :2018/06/23(土) 14:43:05
ガールズ別にいらない
ヒロインの神楽と高杉と因縁のあるさっちゃんしか出てくる必然性ないでしょ
お妙さんは新八と銀さんを結ぶために出てきたのかと思ったらただのヨゴレだったし彼女達出したのはファンサービス以外の何物でもないと思うよ
ただの暴力セクハラ女に貶められてて誰得だったけど

715 名無しさん :2018/06/23(土) 14:48:03
九ちゃんも月詠もいらなかったよな
ついでにさっちゃんも出てきても偽杉に下ネタやって暗殺篇はチャラにしてしまったと言う
ついでに言うなら土方山崎は下ネタ
武市また子は高杉マンセー
沖田桂は説明
神楽たま子は意義なし
新八は振り回されてるだけで
もう銀さんと高杉だけでやったら?ってあきらめてる

716 名無しさん :2018/06/23(土) 14:48:43
こんなに酷い内容で信者が絶賛してる作品って他に無いんじゃないかな
作者を神扱いしてる信者って他の漫画や小説や映画とか見ないのかな?

717 名無しさん :2018/06/23(土) 15:02:38
実写関係なんじゃないの?
最近の本スレバレスレはおかしい
前はここまで本筋ほったらかしで支離滅裂じゃなくても文句は結構自由に言えてたはず
本スレバレスレの過疎り方が実写本スレの過疎り方とよく似てる
原作がいつまで続くのかわからないけど実写が終わったら急に雰囲気変わったりして
何気なーく本スレに実写マンセーが混ざってたり実写嫌だってレスを牽制するレスがあったのも気になる

718 名無しさん :2018/06/23(土) 15:41:18
>>717
皆なんでもスレに行っちゃったからだよ
あっちは盛り上がってるよ
自由に発言できるから

719 名無しさん :2018/06/23(土) 19:07:09
>>716
少しでも批判的な意見には銀魂に向いてないよ〜とかじゃあ読むな〜だもんね
幸か不幸か今ジャンプ全体が低迷してるから打ちきりにならずに済んでるレベルなのに何で上から目線なんだろう

720 名無しさん :2018/06/23(土) 19:08:00
いつまで続けるつもりかね
不快でいじめみたいな暴力下ネタギャグ
誰がやってもやられても不快なんだよ
高杉風評被害とか馬鹿じゃね?
風評被害なんてあの世界の神は空知なんだから起きるか起きないかは空知次第だし高杉に着けてもらいたい決着はウンコもらしてパンパースとかさっちゃんに下ネタ的に弄られるとかそんなんじゃないんだけど

721 名無しさん :2018/06/23(土) 19:23:47
空知は暗殺篇前位にはギャグのネタが尽きてしつこくも陰険な苛めギャグしか出来なくなっていた
幾松さんのもやっと捻り出した感があって傘や塚にこいはもう出来ないだろうなと思った
タバ子さんも銀さんageみたいな作品になってたし
だから正直今更ギャグギャグ期待してる奴の気がしれない
どうなるのか見守るのは
果たしてどう「終われるのか」だけなんだが
これは「何てもいいから早よ終われ」とはちょっと違う

722 名無しさん :2018/06/23(土) 19:52:43
>>697
高杉狂のブスババァは来ない方いいよこんなとこ

723 名無しさん :2018/06/23(土) 20:21:20
煽りに「伏線回収」とあるってことは空知サイドも誤魔化しギャグ本筋進んでないと言う自覚があるのかね?
…まあないと思うけどな
あるならこんな繰り返し展開にはしない

724 名無しさん :2018/06/23(土) 20:31:12
バレスレ何かネガっぽい事書かれると途端にワラワラ擁護が沸くから笑える
「読まなきゃいいのに」なんてテンプレここの奴が書いてるんじゃないかと思うぐらい笑うわ
しつこいセクハラも仕返しの暴力もどっちも古すぎるし洒落にならないんだよ
セクハラは訴訟案件足りうる
だからと言ってセクハラに暴力で返したら警察突き出されても文句は言えないし処罰される

725 名無しさん :2018/06/23(土) 20:48:39
で本当にみんなが読まなくなって単行本も更に売れなくなったらそれはそれで違ういちゃもんつけるんですよね〜わかりますわかります

726 名無しさん :2018/06/23(土) 20:52:09
来週の予想

ハードボイルド同心とかハジみたいなキャラの出落ち二年後展開

土方が引き続き暴力+下ネタでいたぶられる(モブコップも参加)
銀さん「俺は何をやってるんだろう…」

再来週以降

鉄子、辰巳、狂四郎、八郎、マムシの蛮蔵、西郷やアゴ美、次郎長とピラ子勝男、定食屋のおばちゃん
その他二回以上登場したキャラの二年後をキャラ愛ゆえに下ネタ混じりで全部やる

銀さん「俺は何をやってるんだろう…」

以降無限ループで半年以上かける

高杉あたりは未登場

727 名無しさん :2018/06/23(土) 21:01:11
2年後を出してもそれでまた別の独立したドラマを作る訳ではない
ただ「2年後の姿」を出してそれに適当な下ネタオチ付けてハイ、一丁上がりでオシマイ

スゴいな、マラソンみたいだ

728 名無しさん :2018/06/23(土) 21:23:04
今の展開と似たような六股篇だって好みはあるだろうがあれでも一応起承転結があったからな、マダオが気の毒すぎたが
漫画と言うものは起承転結があるから面白い
六股篇にだって一応起承転結はあったんだぜ?
今の話は起承転結がなくて起、起、起、起…だからね

729 名無しさん :2018/06/23(土) 21:39:05
週間連載で絵描くのだって楽ではないだろうに
なんで無駄なギャグで引き伸ばしみたいなことやってんのかね
本気で本筋の先の展開思いついてないのか空知
そんな心配を素人にされるレベルで今の銀魂まじでつまらない
ギャグがぜんぶ滑ってる

730 名無しさん :2018/06/23(土) 21:45:08
本筋の結末やそれに至る経緯を考えられてないんだろうなー…
奈落の柩なんかを天阮教から隠れた場所で悔しそうにさせてあとから説明役にしそうな感じにしてたが何を説明させるのか決めてない、わかってないんじゃね?
だから今までも単行本で補足説明なんかしてどうにかしのいできたって感じなんじゃん

731 名無しさん :2018/06/23(土) 21:52:02
アルタナで混乱した読者のために本誌でわざわざページさいて説明コーナーやってたじゃん?それその内またやりそう

732 名無しさん :2018/06/23(土) 22:18:02
そのアルタナとかアルタナ変異体とやらの定義みたいなのもコロコロ変わってるみたいだがな
烙陽の頃は江華も虚も同質のアルタナ変異体みたいにコーナーで説明してたが虚戦以降はどう見ても別もん
さすがに江華が肉塊として生まれたとか瞬く間に育ったはないだろ…

二年後松陽見ると烙陽でもハゲに何ぶつけられようと死にそうに見えんかったわ
だが、心臓ってあれ胸から腕なんかに移動できんのかね?
それともやっぱ心臓って何個も持ってるのか虚は
(ハゲが虚本体の心臓にぶつける絵があったが)
そのあたりも滅茶苦茶

733 名無しさん :2018/06/23(土) 23:52:51
「アルタナ」も所詮はコケ脅しでその時その時のインパクト狙いでしかなかったからな
グチャグチャになったのはそんな風にしか扱えなかったから
だったら最初から出すな
こういう設定出すなら最初にきちんと考えて軸をフラフラさせるな

734 名無しさん :2018/06/24(日) 14:15:02
本スレでやたら劇場版を連呼する奴が出てきたが、劇場版方式で本当に第一訓に戻るのかもしれない
となると、傾城や暗殺はおろか、攘夷戦争以降抱えた問題を主に長篇シリアスでこれだけ提示しておきながら、すべて投げっぱで終わると言うある意味最悪のbadendになる恐れもあるな

735 名無しさん :2018/06/24(日) 14:59:28
本スレは銀さんと高杉の対比とか幼少期の環境がどうとか微妙に気持ち悪いレスが多い

736 名無しさん :2018/06/24(日) 15:05:30
本スレは常駐してる高杉腐が自重してないだけ

737 名無しさん :2018/06/24(日) 15:13:43
>>735
それって銀/高腐の妄言なんだわ
そういう視点でしか作品を読めない上に場所をわきまえることも出来ない可哀想な人だからスルーするしかない

738 名無しさん :2018/06/24(日) 16:20:31
誰も露骨なホモ話してないし原作の描写もある意味少年漫画の王道でしょ
嫌いなキャラの話題だからって腐のレッテル貼るここのアンチの方がどうかと思うわ

739 名無しさん :2018/06/24(日) 16:47:42
>>738
何しに来たの?

740 名無しさん :2018/06/24(日) 17:30:35
少年漫画の王道w
わらかすな

741 名無しさん :2018/06/24(日) 17:43:23
>>738
嫌いなキャラだから叩いてるように見えるのか?頭お花畑だな
然るべき該当スレからノコノコ出て来て腐った妄想を撒き散らしてる癖に
スレ違いを指摘されても出ていかないから言われてるんだよ理解しろ

742 名無しさん :2018/06/24(日) 17:53:24
変なヤツ来てるからあっちのスレから来たんだろって見に行ったら高杉オタが神楽隠れ蓑にして真選組disってるところだった
桂オタも巻き込むつもりか村塾オタを臭わせてたけど端から他の住人に高杉オタってバレてた
卑怯なやり口が高杉というキャラそっくり

743 名無しさん :2018/06/24(日) 17:54:23
だからどこら辺が腐った妄想に見えるの?

744 名無しさん :2018/06/24(日) 18:01:35
あっちのスレってどこの話だよ…
なんでも雑談スレならあそこは隔離スレなんでお前も同じ厨だろとしか思えんな

745 名無しさん :2018/06/24(日) 18:09:18
どうやら特定を依怙贔屓して他をsageていじめることが王道の少年漫画があるらしい…すごいなあ

746 名無しさん :2018/06/24(日) 18:09:28
ほんそれ
隔離スレから出て来ないで下さい

747 名無しさん :2018/06/24(日) 18:13:50
キャラ以前に一回出してしまった最大のウンコをまだ片付けられていないのが最大のウンコだな
キャラの扱いも酷いが
いくらウンコでも出しちゃったもんは出しちゃったんだから無かった事にしてすっとぼけてつまんなくて寒いギャグとやらで誤魔化してるんじゃねぇよ
出したもんは出したもんで無かった事にはならない
杜撰なやり方で誤魔化して無かった事にするなら最初から出すな

もしくは再来週敗北宣言してまとめられませんでしたで最終回にしろ
あれだけ偉そうにウンコ片付ける宣言までしといてまとめられませんでしたこめんなさいの謝罪を忘れないように

748 名無しさん :2018/06/24(日) 18:25:59
>>744
腐臭隠しきれてない高杉オタが何言ってるの?
流石巻き込みと擦り付けが常習の高杉オタさっそく他人を腐扱いですか
自分こそ巣に帰りなよ

749 名無しさん :2018/06/24(日) 18:35:44
高杉狂ってどこのスレにもいるのが笑える
死ぬ死ぬ詐欺で伸びきったゴムみたいなキャラなのに未だにキチ信者が多いのは何故なんだろう?
ただの引き延ばしの為の後付け設定を考察とか馬鹿なのかな?

750 名無しさん :2018/06/24(日) 18:37:46
>>745
銀さんと高杉の関係のことだよ
べったり幼馴染ならともかく早速別行動してるし

751 名無しさん :2018/06/24(日) 18:44:33
雑談出来てから本スレに変なの増えたけど愚痴にも進出か
ここでキーキー喚かずその場所でケリつけて来い

752 名無しさん :2018/06/24(日) 18:56:59
>>748
一言も腐扱いしてないぞ
厨とは書いたが

妄想癖があるようだがここは作品の愚痴スレだぞ
別スレのオタ間の愚痴書きに来る場所じゃないよ

753 名無しさん :2018/06/24(日) 18:58:55
雑談スレが隔離スレとして機能するどころか気持ち悪い人達が陣地を増やしてるだけという
本スレバレスレ乗っ取って今度は愚痴スレもかよ

754 名無しさん :2018/06/24(日) 19:03:13
雑談スレの愚痴スレでも作ってそこで思う存分揉めてろって感じだ

755 名無しさん :2018/06/24(日) 19:11:53
高杉信者は専スレがあるんだろ?
他所に遠征しないでそこで思いっきり考察とやらをすればいいじゃないか?
啓蒙活動のつもりなら逆効果だよ

756 名無しさん :2018/06/24(日) 19:15:15
引き伸ばして金儲け優先するより作品の完成度優先してほしかった

757 名無しさん :2018/06/24(日) 19:19:00
>>753
乗っ取るも何も過疎ってるじゃん
今お前が乗り込めばお前の独壇場が出来るぜ

758 名無しさん :2018/06/24(日) 19:23:48
>>753
急激に気持ち悪い客増えたな
反対に本誌はしょっぱいってのに

759 名無しさん :2018/06/24(日) 19:31:31
一旦居着いたら出て行ってくれないし
ここも本スレバレスレみたいにキチに荒らされて過疎になるんだろうね

760 名無しさん :2018/06/24(日) 19:32:42
長い長い烙陽決戦篇のここが無駄!

・ズラ糞猿篇
ズラオタは怒るか知らんがあのパワーバトルより重要だったのはズラが先生に拘るより国の世直しに拘る理由付けの回想
ズラバトルの見せ場は宇宙戦でも作れた
結果的にベテラン声優呼んどいて適当に作った中ボスとの暴言は何事か
ついでに松陽から幼ズラに
「キミは世直しをするでいいんですよ」とか一言言わせとけば煩いオタも黙る
・高杉の長期失神とポエム
暗殺篇後心境が変わったなら適当に目覚めてしかしずっと黙ってるでいいだろ?単行本で説明した謎ポエムは論外
・神威戦
万事屋銀さんどうこう以前に長過ぎた
口上は神楽だけでいい
第七師団仲間回想イラネ
神威殺すつもりだったんか?
・江華
松陽/虚とタイプが違うなら宙に浮く
・夜兎一家の葛藤そのもの
「お母さんの体質はこれこれこうこう。お前達の為に長生きしたいけど難しいかも。煌安に帰ってもこういう理由で延命は難しい(空知はそのへん考えてないようだが)ごめんね」
この一言で避けられた
そう言う意味では江華も言葉足らず
初期に何も考えないで「親殺しの風習がある恐ろしい戦闘民族・夜兎」なんて考えたツケ

神威はどうせ生かすなら坊主虚戦の前に和解させとけ
死なすならともかく

761 名無しさん :2018/06/24(日) 19:43:05
>>757
あ〜自爆ちゃんかよ
こんなところにも出るんだ

762 名無しさん :2018/06/24(日) 19:44:27
工作員ブロガーとやらが荒らしてるのかもしれないし

763 名無しさん :2018/06/24(日) 20:13:05
皆同じ穴の狢w

764 名無しさん :2018/06/24(日) 21:02:10
朝右衛門までスリットニーソの服装になってて笑った
ほぼ月詠と同じ服装じゃん
空知の性癖かな気持ち悪い

765 名無しさん :2018/06/24(日) 21:06:10
また子もスリットだったな
妙齢の女はミニ卒業してロングスリットになる世界なのか

766 名無しさん :2018/06/24(日) 21:14:50
>>764
どこが?
ミニスカートなのに月詠と同じって朝右衛門にまで月詠属性欲しいのかよ
キチガイだな

767 名無しさん :2018/06/24(日) 21:15:35
女キャラがほぼ全員ロングストリットで気持ち悪い
女キャラ皆同じ顔なんだから服装くらい書き分けて欲しかった

768 名無しさん :2018/06/24(日) 21:38:00
もう顔の描き分けすらできないんだろうな
神楽まで睫毛バシバシのテンプレ顔になってるし
初期の丸っこい顔も研ナオコみたいに目離れてブサイクに描くし

769 名無しさん :2018/06/24(日) 21:50:42
>>760
何で今更烙陽決戦篇の愚痴言ってるんだ
お前がとっとと死んどけ

770 名無しさん :2018/06/24(日) 21:58:23
なんか愚痴りたいのにネタがないだけ

771 名無しさん :2018/06/24(日) 22:03:47
>>769
スレタイ読めない盲目は巣から出てくるな

772 名無しさん :2018/06/24(日) 22:21:01
>>771
何でそれで盲目?普通ならみんな思う事だろ
巣って何?お前と違ってそんなのないけど

773 名無しさん :2018/06/24(日) 22:35:47
>>771
愚痴スレ住民の分際で巣から出てくるなってwww
言われる側だろ

774 名無しさん :2018/06/25(月) 00:19:41
尺伸ばしがみえみえでガールズのお披露目は嬉しいけど喜べない
銀さん取り巻き化としてしまい物語のお荷物になったと思う
困惑しました

775 名無しさん :2018/06/25(月) 02:20:11
ほんと尺伸ばしがミエミエですね
本筋とやらがもう書けないならとっとと謝罪していったん最終回
下ネタ虐待ギャグだらけの銀魂Zでも書くべき
何だったんだあの偉そうな宣言

776 名無しさん :2018/06/25(月) 03:50:49
暗殺入る前のギャグもテンポ悪くなってたな
10年も週刊連載してるしネタ切れで苦しくなるのは仕方ない…と思うけどさ
今の本誌はネタ切れよりも意図的な引き伸ばしや調整が伺えるから辛くなるな

777 名無しさん :2018/06/25(月) 06:40:54
本筋とかアルタナ関連も空知お得意の
可哀想な過去と人情と雰囲気で乗り切って終わらせればいいのにな
信者どもはチョロいから矛盾とか関係なく尊い尊い言って
むせび泣いてくれるだろw

778 名無しさん :2018/06/25(月) 07:45:41
今更だけどどうしても引き延ばさないといけないのなら二年後始める前に一旦本編は休止して銀さん以外のキャラのスピンオフでも作った方が良かったんじゃないの?
洛陽からこっちずっとグダグタだった空気を変えるためにも作者が物語の整合性を考える時間を得るためにもワンクッション置くべきだったと思う

779 名無しさん :2018/06/25(月) 07:57:26
たいして活躍させる気なんてないのにキャラを拾っていくと拾われたキャラのファンも期待するけど結局
万事屋中心のポエムしかないというオチになる
そして終盤では高杉のポエムも加わってくどい流れに
死んでほしいわけじゃないけど高杉は死んで物語の筋を通して欲しい

780 名無しさん :2018/06/25(月) 08:09:00
拾われたって言っても銀さん高杉以外全員汚れ役だしねぇ
一応少年漫画なんだから高杉はいい加減死んでくれないとカワイソウな人は何やっても許されるという間違ったメッセージになりかねない
まあ元々性根が歪んでただけで別にカワイソウでもないんだけどな
アルタナ関係は銀さんと松陽でサクッと終わらせてくれれば良いと思うよ

781 名無しさん :2018/06/25(月) 11:26:42
>>778
それは本当に思った。BLEACHだって最終章の前に休載したし
作者と読者一緒になってこれまでの伏線とか思い出す期間を作れば良かったんじゃないかと思う
まあ空知がめんどくさがったのかもしれないけど

782 名無しさん :2018/06/25(月) 11:55:53
せっかく好きなキャラ出てきてもヨゴレ役になっててつらい
まあキャラ考えたのも空知なんだけど、キャラに愛着あるならなんでこんな意味不明な改悪するのさ
こういうことするキャラじゃないと思ってたんだけどなあ本当に二年の間に何があったの

783 名無しさん :2018/06/25(月) 13:33:09
神経質すぎるかもしれないけど実写第2弾のコメントで俳優もそうだけど
主人公役俳優の嫁やら高杉役の相方やら実写出ない芸能人まで呼び捨ててああいうイジリ方するのなんかモヤモヤする
信者さんは流石!空知節!空知先生の○○愛!みたいに絶賛してるようだけど

784 名無しさん :2018/06/25(月) 13:55:17
銀さん以外のスピンオフなんて今の空知に書けるはずがない
今の空知は銀さん以外好きじゃないだろ
ヒガミとかじゃなく銀さん以外は全員銀さんage要員だとしか思ってないだろ

30巻台までは銀さん以外を主人公にしたマダオ観察日記みたいな話も書けていたけど
(まあマダオが惨めなホームレスであった事には違いない話ではあるが)

好意的に解釈するなら今の空知は長期連載を上手く着地させられなくて疲れてるんだろうが

まあ単行本はそんなに売れなくてもアニメとグッズが売れて実写化されてマスコミに天才とかチヤホヤされて金と名声でマヒしておかしくなっちゃったんだろ

本当の天才なら金や名声を得ようと常にストイックで孤高だが、空知は天才でもゴリラでもない、ただの人間の成功したオッさん

昔の銀魂には常に「弱者からの」視点があったから共感もされたが今の空知や銀魂は弱者じゃない

785 名無しさん :2018/06/25(月) 14:36:46
コラボ企業は今年も実写祭りになれ!なれ!と思ってそうだが原作がここまでgdってアニメもそれに振り回されてる感じなら今年はそんな思い通りに踊るオタは多くないと思う

786 名無しさん :2018/06/25(月) 15:32:13
映画のコメントも面白い原作かいてきちんと終わらせたなら流石空知、空知節と言われてもいいけど今の原作があんな感じだからね
まあ映画も駄目だと思うけど

787 名無しさん :2018/06/25(月) 16:13:06
空知が実写コメントで爆死って言葉使ってたけど
原作単行本の売り上げが爆死してることも自虐すればよかったのに

788 名無しさん :2018/06/25(月) 17:12:03
まあもともと単行本は売れてない売れてない言ってたが
単行本の売り上げ関係なく今の話はどうしようもないからなあ…
二年後のキャラ登場!→下ネタ→土方達が無意味にボコられる
(銀さんもボコられたが申し訳に感じる)
の繰返しで話は進んでないわ、ギャグは使い回しの上に不快だわで

劇場版の5年後は銀さん一応死んだ事になってたから5年後キャラに別人のふりしたのもまあ解らなくはなかった
5年後描写はそんなに長くやらなかったし

今の二年後は土方は銀さん高杉怪しいと思って江戸まで追ってきたはずなのにひたすら銀さんボコられるの自実況して自分もボコられちゃうとか
銀さんも「やめろ俺だよ」ってカミングアウトしても構わないんじゃね?ぐらい女達に滅茶苦茶にされるとか色々おかしい

あんパンで動くモブコップの矛盾

いくらあれは理屈的に不死じゃない、ギャグだと言われても
元人間だったはずの山崎が瀕死状態からあんパンエネルギーであそこまでやる高性能ロボになりました!なんてやったら
天阮教にも大量のあんパン渡せばそれですべて解決してしまうんじゃないかと思わせてしまうような矛盾

かと言え「実は山崎は最初からカラクリ」をやると
動乱篇で万斉に殺られそうになったり黒縄島で傷を受けたあいつは誰なんだ?
マウンテン殺鬼時代からカラクリだったのか?誰に作られたのか?
源外が作ったとしたなら、前は人間に近いカラクリは作りたがらなかったから死んだ息子を模した三郎もあんななのに
山崎は4年前源外に作られた精巧な人間型カラクリだったのか、なんて矛盾も出てくる
でも空知は山崎は最初からカラクリだったやりそうだ

789 名無しさん :2018/06/25(月) 17:18:04
>>777
今の空知に人情が書けると思うか?

790 名無しさん :2018/06/25(月) 17:49:46
やはりトリフネで皆死んでた銀さんだけなぜか生き残って絶望が一番いい

791 名無しさん :2018/06/25(月) 18:47:30
ジャンプコミックスの値段上がるの?売り上げに影響出ないといいねw

792 名無しさん :2018/06/25(月) 20:11:48
話題を呼んで期待されるのは実写だけってか
去年の今頃もそうだったな

793 名無しさん :2018/06/25(月) 21:05:52
いや実写もだめだろ?何言ってんの?

794 名無しさん :2018/06/25(月) 21:08:34
原作より話題になってると思うけどな
だめとか嫌いとかは問わず

795 名無しさん :2018/06/25(月) 21:12:34
実写に出番のないキャラの信者のねたみそねみか

796 名無しさん :2018/06/25(月) 21:58:15
実写は初期のエピソードやってる分には好評なんじゃね

797 名無しさん :2018/06/25(月) 22:06:13
別物だしスレチじゃね?

798 名無しさん :2018/06/25(月) 22:34:49
どうせ土方人気もゴールデンカムイに奪われてる

799 名無しさん :2018/06/25(月) 22:58:01
新撰組が元ネタならなんでもいいって喰いつく史実ファン多いからな
上手く便乗したもんだ

800 名無しさん :2018/06/25(月) 23:19:19
中の人がピスメ土方、銀魂だと鬼道丸道心、蔵場当馬、永倉新八の中の人は次郎長だもんな
上手い配役だわ

801 名無しさん :2018/06/25(月) 23:56:06
空知は連載に疲れてキャラに当たり散らしてるように見えるけど長年空知の財布になってきたのはそのキャラに貢いだオタだったんだって事を見失ってる
漫画はキャラだけで見せる物じゃないが今のキャラsageは蛇足どころか長年支えてきたオタにとってのbadendだなと思う

802 名無しさん :2018/06/26(火) 01:03:19
適当に餌を撒けば儲かるなら万事屋以外sageても笑えたらいいじゃん、って思っているなら嫌だな
シンプルにサービスしたらいいのに

803 名無しさん :2018/06/26(火) 01:04:05
高杉の露骨なageについていけなくて愚痴こぼしてたけど早く死ね派ではない
だって今の高杉にとって死の場面って最強のageシーンでしょ?
疲れるからあんまり読みたくない
かと言って歌舞伎町で暮らすエンドも勘弁してほしい

804 名無しさん :2018/06/26(火) 01:31:46
全蔵に殺られるのが一番いいと思うけどそうはならないだろうなあ

805 名無しさん :2018/06/26(火) 04:10:35
高杉は主人公でもないのに銀さんのついでとばかりに
ageられて正直うんざりする

806 名無しさん :2018/06/26(火) 07:39:24
銀さんのふわふわポエムじゃなく
高杉や虚は一回正論でぶん殴られて欲しかった
そうすればここまでもやもやしなかったと思う

まあモブの命なんてなんとも思ってないのが大物っぽくてこいつらも被害者なんですよ思考の空知には無理だろうけど

807 名無しさん :2018/06/26(火) 08:18:57
喜喜だってケジメつけたのにな
高杉の豆腐発言は敵を殺すのに必要なかった発言だろ

808 名無しさん :2018/06/26(火) 08:28:22
必要なかったというか純粋に人とも思っていない侮辱の言葉やな

809 名無しさん :2018/06/26(火) 10:13:15
歌舞伎町で暮らすエンドもなあ…結局今のage描写をふんだんに含んだ高杉が日常に組み込まれていくのを受け入れるってことだから死んでも生き残っても微妙

810 名無しさん :2018/06/26(火) 10:58:37
朝右衛門もあーあ…って容姿で再登場しちゃったな
せっかく顔の描き分けのために剛力彩芽を参考にしたとか言ってたくせに

811 名無しさん :2018/06/26(火) 13:45:57
今のギャグが笑えないのはちょっと前の虚戦が目がポッカリ「怖いですか」とか文字通り鬱でギャグと並行してまだ問題が何も解決していないしよくわからないからでもある
ギャグ自体昔の使い回しだったりただのやり過ぎで滑ってる事もあるが
小学生感覚って暗殺〜は小学生ついていけてないか見てもよくわからないかだろ

812 名無しさん :2018/06/26(火) 13:56:05
朝右衛門の顔はあんま気にしてないがさっちゃんが「あなたそんなだからラスボス降格させられたのよ」なんて言ってたという事はつまり高杉はキャラとしては死んでるって事なんじゃね
現実の存在じゃないから「キャラとして死ぬ」って事はそういう事なんじゃないかな

813 名無しさん :2018/06/26(火) 15:12:42
空知の中で高杉は明確にラスボスから降格したんだなってのが驚きだった
もう銀時vs高杉はやらないって事だね

814 名無しさん :2018/06/26(火) 15:37:30
いやラスボス降格させても豆腐発言は駄目だろ…高杉ってどういう立場なん
豆腐発言してかぶき町住人じゃアホみたいだわ
読者もモヤモヤするし
ギャグじゃなく悪キャラらしい退場の仕方ってあると思う
かぶき町住人コースなら定定の方がまだ格好良かったと思う

815 名無しさん :2018/06/26(火) 16:06:50
>>814
てか死ぬだろ
血吐いてるんだから
どこぞの誰かの口車に乗せられすぎ

816 名無しさん :2018/06/26(火) 16:31:30
ここまでギャグやられるとね…全部茶番に見えてくる

817 名無しさん :2018/06/26(火) 17:27:12
高杉がかぶき町で暮らすようなこと言ってる人が複数いるけど何で?作中でそんな仄めかしあったっけ?

818 名無しさん :2018/06/26(火) 17:33:45
ギャグやった?事で罪を償ってかぶき町の空気に染まったことになってるらしいぞ
都合よすぎて言葉も出ない

819 名無しさん :2018/06/26(火) 17:56:54
偽杉だしなあ
どちらにしてもギャグとやらつまらん

820 名無しさん :2018/06/26(火) 20:53:14
>>813
銀時vs高杉とか誰が喜ぶんだよ…
今みたくギャグでなぁなぁにされてるのもゴミだけど

821 名無しさん :2018/06/26(火) 21:14:25
これでまだ高杉ラスボスだったら逆に驚きやでぇ
鬼兵隊一回奇蹟()で生き残ってるから都合良すぎてないだろwっていう展開でもありえてしまうのが糞
奇蹟()って言えばなんでもありだからね

822 名無しさん :2018/06/26(火) 21:22:25
ほんま今の流れゴミやな…

823 名無しさん :2018/06/26(火) 21:25:27
何年も前からゴミだろ…

824 名無しさん :2018/06/26(火) 21:37:30
所詮キャラ漫画だったってことか

825 名無しさん :2018/06/26(火) 21:47:42
いやキャラ漫画としても失敗してるんじゃね?
キャラ漫画ってかキャラアニメとしてなら2013年の劇場版は成功
興収はケタ違いだがあれがきっかけでオタがついたり戻ってきたりしたし今年のコナンみたいなキャラアニメだったと思う

826 名無しさん :2018/06/26(火) 23:48:58
いつの間にか高杉語りとかいうスレが出来てた

827 名無しさん :2018/06/27(水) 00:34:18
雰囲気マンガかな?

828 名無しさん :2018/06/27(水) 01:37:17
虚戦のあとの最後の地面への着地でハシゴから足踏み外したイメージ、空知が

829 名無しさん :2018/06/27(水) 05:30:49
虚戦前からすでにハシゴ支える土台崩壊してたろ…
最終章前の暗殺・さらば・洛陽でボロボロだった

830 名無しさん :2018/06/27(水) 05:40:23
虚戦で終わらせときゃ何とか誤魔化せたんだよ

831 名無しさん :2018/06/27(水) 07:12:56
傾城やってしまった時点で暴れる主人公様チーム大正義みたいな感じになってたし
ごまかし効かなくなってたと思うが

832 名無しさん :2018/06/27(水) 11:15:32
本スレバレスレがカオス
もう誰もストーリーなんか気にしてないんだわ

833 名無しさん :2018/06/27(水) 12:48:06
その前に勢いが
それにあれ自演かも

834 名無しさん :2018/06/27(水) 13:13:07
傾城はよく考えたら将ちゃんが最終的に定定を天導衆に屈した悪だと単純に認定して反逆した話だったんだわ、と気づいた
だから将ちゃんと仲が良かったとっつぁん配下の全警察も反定定として動いた

銀さん達の目的は鈴蘭を思い人に会わせる事だけだったんだが
江戸城侵入はしたけどそれには舞蔵の許可があったし
定定は鈴蘭と思い人を会わせてやってくれ、と頼んだだけでいきなり奈落が襲ってきた

その前に一橋派による定定派=将ちゃん派の暗殺が急に活発になって定定はピリピリしていたのだろうがそのあたりの説明が舞蔵の短い台詞だけじゃ足りな過ぎたな

しかし天導衆と国のバランスを取ってたのは定定だったし定定派=将ちゃん派だった事をよく考えないで死なせてしまったのは世間知らずな将ちゃんの痛恨のミスで、だから暗殺で将ちゃんは殺されたのか…

でもこの流れもその時々のノリだけで書かれていたからすごく解りにくかったよな

835 名無しさん :2018/06/27(水) 13:29:30
虚から見たらどうせ世界滅ぼすつもりだったんだから天導衆もその下にいた定定派も将ちゃんも一橋派もそこまでの命
つまり虚がいよいよ動き出した烙陽冒頭でそれまでの人間共の争いはすべてパアだったんだって事だな

836 名無しさん :2018/06/27(水) 13:50:13
傾城→定定暗殺・直後将ちゃん暗殺・真選組失脚と黒縄島を経ての退場(虚は黒縄島で一応顔見せ)・夜兎一家の問題はもっとコンパクトに解決(江華のエピはうっすら短く)・虚と天導衆の地球の三つ巴で攘夷の見せ場及び虚の正体と目的発覚→ラスト→エピローグで綺麗にまとまったんじゃ?
週刊連載で考え考えやってたからまとまりがなくなっちゃったんだろうが

837 名無しさん :2018/06/27(水) 17:10:45
本スレの気持ち悪いあの111199999自分語りはなんだ
いよいよ末期だな

838 名無しさん :2018/06/27(水) 17:33:27
本スレ見てきたけどカラッカラの毒喪ブスが発狂していてドン引き

839 名無しさん :2018/06/27(水) 17:45:13
他スレヲチしたいなら荒らし総合検証スレ行ってくれ
ここで話すようなことじゃない

840 名無しさん :2018/06/27(水) 17:48:34
えっここにも来てんのかキモチワリー!

841 名無しさん :2018/06/27(水) 19:51:52
キャラ漫画キャラアニメならそのキャラ達にある程度の夢を持てるようにしないと
今の銀魂は銀さん高杉以外キャラが不必要・無駄な酷いsage展開が長々続いてて
銀さん高杉以外はどうなったって構わない、むしろsage要員に回ってくれた方がいいみたいな極端なオタ以外ついていけないような状態

842 名無しさん :2018/06/27(水) 20:30:55
逆に銀さんと高杉のオタにとっては今楽しくてしょうがないだろうな

843 名無しさん :2018/06/27(水) 20:42:16
>>834
たぶんそんな深読みするほどの設定まで考えてないと思うよ空知

844 名無しさん :2018/06/27(水) 20:52:49
>>842
作品人気はタダ下がりで逆にキャラアンチが増えてるのに楽しいのかね?
自分の贔屓キャラがメインの長編の売り上げが振るわないってなかなか辛いものがあると思うのだけどな

845 名無しさん :2018/06/27(水) 21:58:12
ふつう自分が楽しいのが一番だよね
売上なんて気にしないと思うわ

846 名無しさん :2018/06/27(水) 22:23:28
それがキャラ厨ってやつか…

847 名無しさん :2018/06/27(水) 22:28:13
いやプロで金儲けた以上良心があるなら今みたいな流れで長年の読者を失望させるとかどうかしてるだろ
特に空知はおまけコーナーで他作家sageに繋がり兼ねないような偉そうなウンコ全部拾います宣言してた以上

>>843
もちろん

さらばの時ですら最初は近藤さん生かすか殺すか決めてなかったって
近藤さんさらばで殺してたならあとの真選組や土方の扱いは大分違っただろうな
しかし結局猩々星送りならさらばで見せ場貰って退場、土方は五稜郭スタイルになった方がマシだったかも

その時その時のノリを大事にすると言えば聞こえがいいが
銀魂のシリアス全体を大きなひとつの物語にしたかったなら、自分の構成能力を過信し過ぎてたとしか思えない
短篇ならノリで描くでいいけど

848 名無しさん :2018/06/27(水) 22:40:27
でも結局定定派は将ちゃん派だったから将ちゃんが定定を本当に引退させるのはともかく高杉に殺させちゃったのは自分で自分の頭に引き金ひいたのと同じだったんだよな
しかし今読んで見ると定定先生殺しにほとんど関わってなくね?
先生は元々不死身だった上に天導衆の親玉が銀さんに首斬らせただけじゃん
部下の旧鬼兵隊の仇として定定殺したのか?
でも先生によろしくなァって言ってたよな
つかあの時点で高杉先生の不死まったく分かってなくて烙陽でいきなりまた子に説明されて納得しちゃうのな
信女佐々木経由で聞いてたけど半信半疑だったとか言い訳してたが何でそんな大事な回想1コマも入れられないの

849 名無しさん :2018/06/27(水) 22:54:03
定定は安政の大獄で無実の者をたくさん逮捕させ殺させた自覚があるようなのでそれだけでクロだ
裁かれていいよ

850 名無しさん :2018/06/27(水) 23:04:06
傾城の頃って虚と松陽の設定まだ欠片もないし
ここ数年で思いついた後付だし
朧にキレてた銀さんの行動もいま読むとだいぶ恥ずかしい

851 名無しさん :2018/06/27(水) 23:05:03
虚みたいな化け物がいた時点で安政の大獄って何だったんだよ状態だし
政治話を描けなくて銀さんと先生との無駄に壮大な因縁に逃げたなと思う
もう銀魂の世界観正確に把握できてる読者いないんじゃないの

852 名無しさん :2018/06/27(水) 23:15:40
同じ作者のはずなのに
いまの空知が描けば描くほど
初期の好きだったキャラ達からかけ離れてく
もうこれ以上余計な描写を加えないでほしい
2年後ビジュアル全然好きになれない

853 名無しさん :2018/06/27(水) 23:26:54
正直言って幕末が好きでこのマンガ描いてるようには見えない

854 名無しさん :2018/06/27(水) 23:35:27
>>851
化け物っていうけど死ねないだけの人だからそこまでいうのは可哀想
まあ歴史パロの世界に不老不死野郎の登場はなんか面食らっちゃうけどね

855 名無しさん :2018/06/28(木) 01:03:27
×安政の大獄
○寛政の大獄な

定定のモデルはやっぱり井伊直弼なんだと思うが井伊直弼の評価は今でも賛否両論
実際あの時無理矢理開国しないと恐らくペリーにやられてたから

とにかく定定は先生の仇ではなかった
1度使った年号は2度と使わないのが通例なので「寛政の改革」あたりからズレてきた日本なのか…ってかなり真面目に読み込んできたのがアホらしくなるような二年後糞展開
これなら30巻コースと同じぐらいのペースで巻いて終わるべきだったよな

856 名無しさん :2018/06/28(木) 01:10:30
劇場版と同じようなディストピアをやりたかったのかもだが不快でつまらなくテンポ悪くかったるい

857 名無しさん :2018/06/28(木) 07:09:58
今の原作は劇場版の空知ネームノーカットバージョンをだらだら垂れ流してる状態だからテンポ悪いのしゃーない

858 名無しさん :2018/06/28(木) 07:48:17
>>852
お妙さん月詠新八は別人になってしまったな
それぞれのキャラファンは喜んでるけど

859 名無しさん :2018/06/28(木) 16:15:00
まあ真面目な歴史漫画じゃないのは百も承知だけど、
色んな所からパロディだったりキャラのモデルだったり美味しい部分を寄せ集めて描いてるんだから、歴史ネタの美味しい所もしっかり使ってくれよとは思ってた
元々なんちゃってで溢れた世界観なんだから、世界の核となるようなアルタナとか不死とか一番やっちゃいけないネタだろうに

860 名無しさん :2018/06/28(木) 16:35:31
ニコニコ大百科の銀魂スレで
「ぽっと出の新キャラがラスボスでも空知は背景を作るのが上手い」みたいなこと言ってて
お前他に漫画読んでないのかと思った

861 名無しさん :2018/06/28(木) 19:56:23
いや出すなら出すでしっかり設定決めてクルクル変えるなよーと>アルタナ、不死
そういうの扱ってる漫画がないわけではないが相当考えて書いてるよと

862 名無しさん :2018/06/28(木) 20:30:24
>歴史ネタの美味しい所もしっかり使ってくれよと

ほんとこれにつきる
さんざん蔑んで馬鹿にしてた厨二要素ぶっこんできて
銀魂が一番恥ずかしい

863 名無しさん :2018/06/28(木) 21:13:42
個人的にはあまり史実通りにされても先がわかっちゃうからそれはやらなくていいと思ってたけどとにかく長篇的な話にするなら全体の構造をよく考えてくれよと思った
いろいろブレブレなんだよ
どんでん返しとは違う

864 名無しさん :2018/06/29(金) 02:02:12
つーかバレの巻末コメ見るに本気であれこれぶん投げendかもしれないと思った
なにかいろいろと酷い
誉める意味での酷いじゃなくて本当の意味で酷い終わり方になるのかもしれない

865 名無しさん :2018/06/29(金) 02:26:24
うわぁまた神楽婆か…
面白いとでも思ってんのか?

866 名無しさん :2018/06/29(金) 02:27:30
まだバレはキャラ厨で溢れてるのかな

867 名無しさん :2018/06/29(金) 02:33:07
あまりにもgdgdすぎね…?

868 名無しさん :2018/06/29(金) 02:42:31
やっとヅラ出てきたみたいだけど高杉の目的って何なんだ
ちゃんと決めてるのかな

869 名無しさん :2018/06/29(金) 03:01:49
取り合えず桂と高杉はまだ対立してんのか
桂の新しい世の中も高杉は壊そうとしてるのか
しかし意味がわからんな
高杉の目的もその他すべても
それに結局銀さん万事屋に帰ってきたならこの数週の不快な暴力下ネタドタバタギャグはやっぱり引き伸ばしでしかなかったんじゃね?
ようやく土方とモブコップは汚れ役から解放されたのか
だが汚れ役から解放=出なくなる事ってマジ悲しいな

870 名無しさん :2018/06/29(金) 03:25:46
銀さんが偽杉になったすきに高杉が松陽の心臓すっててそれを松陽の身体に再びセット
なぜか地球どころか宇宙全体ビッグバン
第一訓に戻るか並行世界行き
虚がなぜ世界を滅ぼそうとしたのかetc. の詳しい説明何も無しで突然雑に終わるんじゃないのか?
そのぐらい今の本筋もそれ以外もgdgdだと思うんだが
それで後から言い訳のキャラ本出してもう一儲けみたいな

一番よくわからないのは天導衆だか天阮教のオッサンだよ
あいつは何で何のリスクも考えないで不死不死言ってそれを世界全体に広めようとしてるんだ
掘り下げなんか見たくないけど色々理屈が通らない
普通不死目指すたって自分や自分の僅かな仲間だけだろ?
夜神月は新世界の神は自分一人だしデスノート使うのは自分と僅かな手下しか許さなかったじゃん

871 名無しさん :2018/06/29(金) 09:13:12
>>864
物語も万事屋も成長も人間関係も全部ぶん投げそうだね
14 年って何だろう

872 名無しさん :2018/06/29(金) 10:01:48
>>865
ファンの期待を折るのが大好きなんだろう

873 名無しさん :2018/06/29(金) 10:26:07
担当変わったらしいけど今から変えてどうにかなるんだろうか

874 名無しさん :2018/06/29(金) 13:57:10
やっぱもういろいろブン投げたまま終わるんだろ?
あとはキャラ本とか完結関連の仕事
だから変わったんじゃないかな

875 名無しさん :2018/06/29(金) 17:21:53
こんだけだらだら後付けくっつけてぶん投げはないと思う
あったら空知のプライドズタズタでしょ
ないない

876 名無しさん :2018/06/29(金) 18:07:15
真のプライドがあったならこんな話にしないだろ

877 名無しさん :2018/06/29(金) 19:09:43
度重なる死ぬ死ぬ詐欺と設定の無駄な壮大化この二つやった作品に名作は無いよ
空知もそれわかってやってるんだろうからプライドなんて棄ててるんだろう
次回作が当たるとは限らないし銀魂にしがみつくのは仕方ないかなと思ってる

878 名無しさん :2018/06/29(金) 19:26:41
伏線回収も風呂敷畳みも無理だとわかってるからいつ終わるのかだけ教えてほしい
惰性でここまで来たけど終わる終わる詐欺は超疲れる

879 名無しさん :2018/06/29(金) 21:07:45
終わる時期を見誤った漫画ほど惨めなもんはないよな…

880 名無しさん :2018/06/29(金) 21:30:54
フラグなんか全然立ってないのにやたら銀さんと新八を対決させたがってはしゃいでる奴ウザい
空知の考える「父親殺し」をする「息子」は銀さんであって新八じゃないだろ

銀さん=年上主人公 新八=少年だから未熟だとかすごく表面的にしか読んでないんだろうけど
松陽虚でイイ年していまだに迷ってるのは銀さんで
新八は実はかなり強いしチェリーなだけでそれ以外はしっかりしてるし
銀さんにも必要があれば殴りつけて怒鳴る事ぐらいやれるんだから 
無理やり成長しなければはらない未熟さはないよ

881 名無しさん :2018/06/29(金) 21:34:39
神楽婆とか何回もやられると飽きるし不快

882 名無しさん :2018/06/29(金) 21:51:52
銀さんの合わせる顔ないも神楽の合わせる顔ないもここまでくると自分じゃないふりをしてまわりをドタバタさせたいだけの理由づけとしか
高杉も桂も何考えてるのかわからん

883 名無しさん :2018/06/29(金) 21:56:39
空知の場合他の漫画の終り方批判しといてこの体たらくだからな……

884 名無しさん :2018/06/29(金) 22:45:04
万事屋の物語に話を持っていこうとしてるね
高杉も高杉オタもうざいからいい気味だわ

885 名無しさん :2018/06/29(金) 22:54:34
>>884
いやまだまだ諦めてないみたいよ

886 名無しさん :2018/06/30(土) 00:37:45
万事屋も真面目に再結成するんじゃなくて顔合わせられない自分じゃないよギャグが続いてるだけ見たいだからなあ
かと言って高杉桂の行動や気持ちも謎

887 名無しさん :2018/06/30(土) 21:28:38
>>813
高杉ラスボスはやめたって大銀魂展で言ってた
どの時点でやめたと決めたかは謎だけど

888 名無しさん :2018/07/01(日) 01:35:06
>>561
本当に留守番だった件

889 名無しさん :2018/07/01(日) 01:57:25
絶対可憐チルドレンの兵部化

890 名無しさん :2018/07/01(日) 03:45:54
留守番させる為に神楽婆にしたんだろ

891 名無しさん :2018/07/01(日) 09:43:35
結局次のセンターカラーも乳首と神楽婆のギャグだよね
最後桂と高杉が出てきたがまた神楽婆の場面に戻る可能性も高い
だいたい銀さんや高杉が松陽救うと言う事は具体的にどうする事なのか何一つ明かされてないし桂はそれに敵対する側みたいに描かれてたし
虚も何のために世界を滅ぼそうとしたのかいまだに言ってないんだよな

だから銀さんや高杉が不死関連で松陽救うと言っても具体的にどうするのかいくら考えても妄想の域を出ない
不死やアルタナ云々はあんぱんで動く高性能ロボモブコップでえ?ってなったし

892 名無しさん :2018/07/01(日) 15:41:46
>>891
虚が何のために世界を滅ぼそうとしたのか未だに言ってない、ではない
虚が語った理由をお前が認めたくないだけだ
そろそろ受け入れろよ

893 名無しさん :2018/07/01(日) 17:23:28
>>892
愚痴スレに何しに来てんだコイツは

894 名無しさん :2018/07/01(日) 20:16:02
死にたいから、だけではない(ドヤッ)って言ってたよな虚戦で
死にたいだけなら烙陽で死ねたんですよ、と
じゃあ何で宇宙丸ごと巻き込んで滅びたいのかは、それは恨みがあるからデス、とは一っっ言も言ってないんだ虚は
自分を虐待した人間に恨みはあるようだったがそれが主な原因だとは一言も言ってない
自分の虐待に関係ない人間も殺し、巻き込んで世界を滅ぼそうとしていたんだから
自分自身も人殺しだったし

895 名無しさん :2018/07/01(日) 20:30:01
死にたい死にたい詐欺

896 名無しさん :2018/07/01(日) 22:01:04
読んだけど最後の高杉と桂も再来週何かカッコつけた事言うだけで終わりそうな感じ

897 名無しさん :2018/07/01(日) 22:24:37
>>894
言葉にされてなくても表現されてたよ
後半散々人間への怨みを吐き出して私の知ってる人間じゃないって狼狽えてそれで負けたんじゃん
地球を滅ぼして死ぬだけでなく人間も一緒に殺したかった
虐待やら何やらで怨んでたからって表現されてる

898 名無しさん :2018/07/02(月) 02:11:26
自分を虐待してなかった人間まで巻き込んで全員滅ぼしたかったんだとしたらただの糖質だけどな

899 名無しさん :2018/07/02(月) 04:09:53
それでいいんじゃね?敵だし

900 名無しさん :2018/07/02(月) 04:22:34
いやただの糖質でしたならこんなに長く引っ張る必要ないってか漫画全体の構成滅茶苦茶だろうが
愚痴スレきて何言ってんだ?

901 名無しさん :2018/07/02(月) 07:38:29
ここまで読めばわかるけど
虚が人間憎むのは自分を虐待したからってより人間がアルタナをエネルギーにするからなんだろ?
それでアルタナをエネルギーにしたりすると最終的に不死になろうとするからそれは不味いから滅ぼすよと
でも天阮爺みたいにリスクも考えないで不死を全宇宙にボランティアみたいに広めようとする奴とか絶対おかしいわ
典型的なやっつけラスボスキャラでボランティアみたいな性格に見えんし

902 名無しさん :2018/07/02(月) 07:40:02
>>901
人間がアルタナをエネルギーにするから憎いなんて一言も言ってなくね?

903 名無しさん :2018/07/02(月) 12:11:32
本スレとかでやたら虚の考察妄想が大すきで個人的な妄想をまるで本誌でやりました言い方してる
やたらクセ強い虚大好きちゃんこっちに来てるのか

虚とか正直もうどうでもいいわ
つまらなくした戦犯の1人みたいなもん
昔から立ててた設定でいくらでもやれたのに虚とか奈落とか後付けしたものを
ボスやらメイン敵にするため他踏み台にしてまで説明したり
前から出てた設定などをなかった事にしてまで持ってきたせいで敵絡みめちゃくちゃ
あまりに不評だったからか知らんが今度は唐突に天導衆主体に戻すも修正不可能なお粗末さだからな
一々口頭説明セリフ入れないと駄目って時点で終わってるわ
説明セリフって読んでもその場限りでしかなく記憶に残りにくいもんだよ
前担当も無能もいいとこだったが今更変わっても遅いだろね

904 名無しさん :2018/07/02(月) 13:25:54
担当さんもこんな滅茶苦茶な作品担当するより将来性のある作品や漫画家の担当したいのではと思ってしまう

905 名無しさん :2018/07/02(月) 16:58:02
つまらないし設定滅茶苦茶だけど出したウンコには違いないから無かったでいいよ何でもいいからギャグずっと続けてじゃ済まないんだよなあ…
どんな形でも決着つけないと
アルタナによる不死が人間の手には余るものなんだアーとは先生救いたい高杉が代わりに言ってるよな
設定滅茶苦茶だけど

906 名無しさん :2018/07/02(月) 19:32:10
虚の問題が同時に出てるのになかった事にはできないだろ
これを片付けないうちにはギャグとかやっても笑えないんだよ
二年後出落ちだけで落ちも弱いし

907 名無しさん :2018/07/02(月) 19:57:58
最終章の局面で新設定つけるとかないわ
しかも役に立たなそうな婆設定
この設定神威までくるの?
勘弁して欲しい

908 名無しさん :2018/07/02(月) 21:33:01
本スレかバレスレか忘れたけど銀さんは辛い過去を乗り越えて大勢の人を救ってきた主人公と
連呼する人がいてキモい
ラノベの俺tueee主人公も好きそう

909 名無しさん :2018/07/02(月) 21:41:16
銀さんも他のキャラも程好い距離感があって、普段は滅多に馴れ合わないし
でもいざとなったら裏切らないし協力する
銀さんは主人公だが程好い活躍しかしない
これが良かったのに
虚不死何とかはまとめられないならゴメンナサイしてさっさとまとめろ

910 名無しさん :2018/07/02(月) 22:04:09
辛さに順番付けるのバカバカしい
大勢の人救ってきたとか言われても他キャラ救う銀さんってのをやりたかっただけだろ
その度にいろんなキャラに焦点当たる話やっても空知の贔屓キャラでもない限り
大抵は過去出したメインに当たるキャラsageて救う銀さん前提の話ばっかりになった
特に連載後期になればなるほど悪化してな

特に銀魂なんてレギュラー陣なら苦労してきた過去有キャラだらけで基本は立ち直ったり悩み描写あっても一回多くて二回とかだから
やたらと可哀想アピールされると逆に白ける
特に銀さんは他人には上から目線でアレコレ説教しまくってきたくせにとしか思えない
虚絡みは銀さん高杉信女などご贔屓ちゃんだけでやってもらって
(こいつらと絡むと絡んだキャラ軒並み引き立て役避けられないから)
その他キャラでギャグやるなりスピンオフやってもらったほうがまだマシだ

911 名無しさん :2018/07/03(火) 00:17:21
スピンオフなんて描けるぐらいならまずこんな話にならないだろ?

912 名無しさん :2018/07/03(火) 14:16:46
ずーっと迷走してるよね

913 名無しさん :2018/07/03(火) 14:35:52
本スレの過去の銀魂讃歌みたいなのがわざとらしくてキモい
肝心の今の話にはやりすぎな下ネタレスしか書けてないくせに

914 名無しさん :2018/07/03(火) 16:08:44
虚を救う流れになってるみたいだけど真っ先に救うべきは魔改造された2年後キャラたちだろ
だれも心から笑ってないよ

915 名無しさん :2018/07/03(火) 20:57:47
魔改造され過ぎだよな
劇場版の魔改造キャラは出番一瞬だったしマダオはあとから一応見せ場があった
銀さんの代わりに斬られるために立ってるとか相当度胸あるなと思ったし短かったけど真剣使ってバトルしてた
キャサリンは見せ場って程の場面はなかったけど目尻の小皺とかなおってたと思う

916 名無しさん :2018/07/04(水) 00:08:00
いろんなキャラが持ってた魅力を作者自らが壊して回って貢いだお前らバカザマアしてる感じ

917 名無しさん :2018/07/04(水) 10:00:32
万事屋と土方+沖田厨だけ残りそう
キャラを拾い集めるだけ集めて放り投げればいいもんね
物語の筋さえしっかりしてればいいもんな
銀時を皆がヨイショしてくれて良かったな!

918 名無しさん :2018/07/04(水) 14:14:20
バレスレがカプスレと化してる(クソデカため息)
誰がFFするとかいつから銀魂はラブコメになったんですか
もうそのくらいしか話題にならないレベルなんか

919 名無しさん :2018/07/04(水) 14:46:13
いろいろ末期という感じだよね

920 名無しさん :2018/07/04(水) 14:53:38
>>917
土方は銀さんマンセーage要員でしかないじゃん

921 名無しさん :2018/07/04(水) 15:01:34
てかFFって個人的に皮肉だと思うんだがほんとにやる気なのかな?
今の銀魂ってシリアス時空なのかギャグ時空なのかすらハッキリとしないから悪い意味で展開が読めないしギャグも笑えない
だからこそカプ厨も調子乗り出すんだろうね今の銀魂ならやってもおかしくない!とかさ
いままでだったら俺達の日常はこれからだエンド以外ありえんだろだったけど本当にどう終わらせるんだろ

922 名無しさん :2018/07/04(水) 17:17:36
皮肉だと思うけどねffは
しかしシリアス時空なのかギャグ時空なのかはっきりしないから笑えない
それはその通りだな

923 名無しさん :2018/07/04(水) 18:51:53
>>915
一応アニオリだし銀さんがいなくなったとか国を変える為とか、完結篇でのキャラ変化は納得できた。
でも今回は原作でしかもキャラの根幹にも影響しかねない余計な設定をつけるだけつけて何週も放置するという生殺しぶり
そりゃ早くオチ見せろともなるわ好きだったキャラを作者自らに壊された気分

924 名無しさん :2018/07/04(水) 18:55:07
>>916
キャラにも魅力を感じてたぶん手元のグッズとか見るのも辛い
夢なら早く覚めてくれ…てか多分ないけど夢オチがいいです

925 名無しさん :2018/07/04(水) 19:06:53
正直完結編で銀さんにあそこまで拘るってのも気持ち悪かったが映画として2時間くらいで終わる話だってのと
日常から急にいなくなった話だったからまだ分からないでもない
けど今回については急に居なくなったわけじゃなく居なくなったのは皆知ってるのに
他キャラ同士で話しても話題は銀さんだから頭改造させられたみたいで怖い
立場変わったり江戸から居なくなったの銀さんだけじゃないのに
みんな銀さんの事しか心配してないから
空知にしてみれば銀さんのみが大事で、銀さん絡まない同士の繋がりは全く考えてないんだなと実感させられる

編集前はたまが銀さんのこと伝えて回るまるで宗教勧誘を丸ごとカットしたくらいだったから
空知の原案段階ではマンセーかなり酷かったんだと思う
キャラ置いといて本筋()だけ見ても後付けキャラ(主に虚)後付け組織を定義づける為に
既存要素を踏み台・捨て石にした結果がこれかよと思うと
思い入れ持て、ちゃんと結末出すべきと言われても強要感ハンパなくて逆に印象最悪だわ
こんなもんブチ込んだ結果が話まとめられず、既存キャラ使って時間稼ぎしてんのかよと

926 名無しさん :2018/07/04(水) 19:34:05
崩すのもいいけど出オチ程度ならともかくずーっとだもんね

あと劇場版では一瞬だったけど真選組でなくなった真選組はマフィアより誠組の方がずっとかっこよかった
土方が万事屋万事屋ばかり言ってて なぜか真選組の仲間達とは別行動してて
下ネタもやり過ぎだけど土方の万事屋万事屋がマジ気持ち悪い

927 名無しさん :2018/07/04(水) 19:56:55
真選組(身内)のことは全く気にせずに銀さんのことばかり気にする土方
銀さん同様江戸から消えた神楽は全く気にせずに銀さんの事ばかり気にする女キャラ達
江戸出た要因の定春要素が薄くなりかかってる神楽
鍵を握るのは銀さんだの説明役乙になった沖田
他にも挙げればキリないが軒並み銀さん脳ばっかりでおかしいだろと突っ込みたくなる
焦点銀さんに集めすぎて話としてもおかしくなってる

一方その頃みたいにキャラの視点変えて話進めろとかなり前からここでも愚痴られてたけど
ただ視点変えただけじゃ意味ないんだよ
変えたところで銀さん居なくなってあれこれなんです〜ばっかりじゃ意味無い
神楽とか新八一人で万事屋建て直し&銀さん留守構図の邪魔だから
定春ダシに宇宙に放流させただけにしか見えないし
真選組も土方に銀さんマンセー引き立てとリアクション解説させたかったから
解散させただけにしか見えない
ゴリラ婚放置されたままでマフィアも警察職にもついてない近藤の扱いが如実に物語ってる
人柄からして近藤にマフィア無理なら土方と同じく地方警察でも問題なかったのにこれだから
みんな銀さんありきでキャラ離散、設定増やすなり弄くるなりしてる事情分かるだけに冷める

928 名無しさん :2018/07/04(水) 20:08:30
新八は銀さん銀さん連呼だし
土方と沖田は説明役にしかなってないし
神楽と山崎はどうオチつけるつもりなのか人外化するし
高杉は立ち位置不明で偽杉として汚されたし
近藤と九兵衛はお妙さん以外と結婚しちゃうし
お妙さんと月詠は知らない人に胸揉ませるし

大体このへんが納得いかない
多分他のキャラも大なり小なりおかしいと思う

929 名無しさん :2018/07/04(水) 20:57:44
今思えば真選組は虚戦で全滅・行方不明でも良かったんじゃないかな
2年後に出したいキャラだけ実は生きてましたで

930 名無しさん :2018/07/04(水) 21:17:52
とにかくギャグとやらをやりたいなら虚の事を終わらせろ
別に期待してないよ
松陽先生出てきていやー全部イリュージョンだったんですよねーハハハでもういいから

931 名無しさん :2018/07/04(水) 22:12:59
本スレとかもう銀さんの妄想語りメインで銀さんのキャラスレみたいなもんだから
銀さん好き以外誰も残ってなさそう
あれ他のキャラだったらキャラ厨レッテル張られたりキャラスレ行けと追い出されるのに銀さんだけはセーフだから
普段からっつか昔からだけど銀さん好き以外は漫画も信者もお断りなところある

他のキャラや本誌の話でも基本銀さん好きからの目線で話されてるからな
作中では神と等しい特大贔屓補正あるキャラ好きからによる上から目線で図られたり物の見方で不愉快

932 名無しさん :2018/07/05(木) 05:56:30
いつまでこのグダグタ続けるんだろう
なげーよ
銀さん江戸に帰って来てからのジャンプ
銀魂だけパラ読みだよ…
早よ先進め

933 名無しさん :2018/07/05(木) 07:51:34
別に山崎って名前なんかじゃなくても多分副長の自分の命令聞いて真選組のために命張ってただろう隊士が
自分が副長やってた組織にいたのかいなかったのか把握もせずに
謎のアンドロイドとして表れたらビックリして万事屋と逃げちゃって
近藤さんのゴリラ婚にも一言も触れず
やっぱり万事屋万事屋
真選組を救ってくれたのはアイツだ…
で、そのトンでもアンドロイドに真選組もうないんですけどねって言われちゃった土方アカンわ

仮にマフィアか復活真選組に合流してももうダメだろ

934 名無しさん :2018/07/05(木) 10:23:10
>>928
全くその通り
だからファンがまた減るんじゃないか
ガールズ好きだけどなんのためにだすわけ?って言いたい
たいした見せ場を考えてないなら物語の邪魔になるし
銀さんを心配するならもっとさりげなく早期の時点で描写したらいいのに一纏めとか
人気ない女子キャラは金魚の糞みたいに纏めましたって感じで皮肉に受けとれるわ

935 名無しさん :2018/07/05(木) 11:54:57
二年後一番始めに登場したお妙はともかくさち九月は予想されてた通りのひと纏めだから別に
そこは人気投票篇の頃から根本的に変わってないし

936 名無しさん :2018/07/05(木) 12:38:51
二年後真選組?
んなもんねーわ解散させられたんだから
マフィアならあるけど

937 名無しさん :2018/07/05(木) 15:05:42
真選組は解散させられてマフィアなのに
真選組の新隊服着た信女の元にいた奴らも謎だ
銀さん以外はてきとうだろうけど

938 名無しさん :2018/07/05(木) 15:21:54
>>937
主要な隊長格が処分されてヒラ隊士は飼い殺しにされてるって思ってた
その方が屈辱的だし

939 名無しさん :2018/07/05(木) 16:13:26
元からあんなデザインの服着た幕臣はいた
真選組見廻組以外にも特殊警察機関はあるみたいな事も初期の説明にあったし
だからあの制服着てても真選組とは限らない

940 名無しさん :2018/07/05(木) 16:23:41
松平は真選組じゃなかったし松平の側近中崎も真選組じゃなかったけどあんな服着ていたよ
マダオも入国管理局局長時代はあんな服着ていた

941 名無しさん :2018/07/05(木) 16:30:39
ドベ1だってさ
アンケ気にせず好き勝手描いた結果がこれです

942 名無しさん :2018/07/05(木) 16:40:47
本スレとバレスレ草生える
アンケ平均、8週前どちらで見ても虚過去と銀さん松陽の経緯大爆死なのに
銀さんで言い逃れできないと入稿遅れだシャッフル扱い
この前まではほぼ反映範囲外れてたのにも関わらず神流や山崎のせいだと言いまくってたのに
流石に擦り付け出来ないと踏むとこれか
唐突な銀さんageや銀さん妄想と土方sage始まってたりやっぱ銀さん信者しか残ってないな

943 名無しさん :2018/07/05(木) 16:50:30
信者お得意言い訳の入稿遅れってつまりはプロの漫画家失格それわかってて言ってるのかなw

944 名無しさん :2018/07/05(木) 16:57:55
シリアスも辻褄合わねーがギャグも不快だしテンポ悪くてつまらん
今のギャグ回で順位上がるとも思えん

945 名無しさん :2018/07/05(木) 17:31:11
本当にいなくなってしまったのは銀さんじゃなくて面白かった頃の銀魂なんだよなあ本当にどうしちゃったの空知…
冗談抜きで休載もらって話整理したほうがいいんじゃない?出来れば虚一区切りしたときにやってほしかった
今ジャンプやばいみたいだから休ませて貰えないとか?

946 名無しさん :2018/07/05(木) 17:31:35
入稿遅れで言い訳されてもねー
ジャンプに掲載してる漫画家は空知だけじゃないだろうに
仮にそうなら漫画家としてどうなんだって話になる

師弟シリアスと銀さんハーレムギャグと反映されてる分ほぼ全て銀さんものだけど
銀さんの事となると毎度のこと入稿遅れなんです言い訳大会だな
後付け虚もだけど銀さんが完全メインになる話は昔からアンケ取れなかったからね

947 名無しさん :2018/07/05(木) 18:34:28
10/26(木) 22:15:36.47ID:G63nuj6f0

銀魂がそこまで周囲に迷惑掛けたイメージは全く無いんだが・・・
てーか質問コーナー一つとっても知性と共感性がまるで違うよ
日陰の世界の偏った人間と表の世界の広い裾野に対応した人間のバランス感覚の差は明らか
この人の文章読んでみ?オタの内輪芸なんかとは守備範囲が違う



きも…原作が落ち目なのにどこにでも湧いてくるし

948 名無しさん :2018/07/05(木) 18:35:55
これからも日常は続くよエンドで映画とタイミング合わせて終わるんじゃない?

949 名無しさん :2018/07/05(木) 18:40:55
だから質問コーナーで言い訳せずに漫画内で説明と描写しろよ

950 名無しさん :2018/07/05(木) 19:03:58
>>947
こういうカルト信者みたいな奴が駄目にするんだ
こういう奴は本当に銀魂や空知作品が好きなんじゃない
空知が好きな自分が好きなだけだ
完璧な漫画も完璧な漫画家もいないんだから駄目な時には駄目なんだ

951 名無しさん :2018/07/05(木) 20:09:33
バレスレの掲載順擁護さすがに苦しすぎるだろw
何気に他の漫画貶して銀魂擁護してるアホも出る始末
銀さん主要の反映だといっっっつもこうだよな
一応キャラ人気では突き抜けてる(というか他キャラ好き脱落した)のにアンケは取れない
他キャラ回でも何だかんだで銀さんによる乗っ取りが顕著になってからは基本アンケ取れない
少なくとも真選組や高杉(贔屓キャラだけど)相手だと
アンケ平均対象に入ってないか入ってても極僅か週分なのにキャラが悪い扱いが当たり前
あのスレで持ち上げデフォな万事屋でも神流(神楽)単体になるとなすりつけ対象だから
銀さん以外には厳しいねー逆に銀さんには激甘ですねーとしか思えない流れ
山崎とかあんだけ不必要な汚れ押し付けられといて
信者からはあたかもコイツのせいで進まない、さっさと銀さんや虚やれと悪意ぶつけられるし何なんだか

虚問題なんて誰も興味ないし人気面でも出なかったんだから全部贔屓キャラだけで片付けとけや
贔屓補正ないキャラ巻き込むな
つか虚倒した時点で終わって良かったのに
その後復興編として後日談絡めながら2年後ギャグやれば済む話だったろ

952 名無しさん :2018/07/05(木) 20:29:34
掲載順ビリて…

953 名無しさん :2018/07/05(木) 20:36:15
女子キャラたちによる銀さんリンチを装ったその実ハーレム展開ってウケが悪いんだよなあ
なんで凝りもせず何度もやるかな

954 名無しさん :2018/07/05(木) 20:44:35
アンケ8週平均らしいが主な反映は
松陽と銀さんは誰より可哀想です弟子では銀さん別格です話と銀さんと各女キャラとの順次面接
8週前で見ても銀さん松陽つれぇわアピール回
状況的に低空飛行の責任擦り付けできないからそりゃあんな擁護しか出来ないだろうね
今後またアンケ低空飛行の場合他になすり付け出来そうならなすり付けるか見物だな
ビリってどんだけアンケ取れなかったのやら

955 名無しさん :2018/07/05(木) 20:55:23
銀さん出ずっぱりになってからのギャグ滑りまくってんもんな…やる必要性もないし
銀魂の全七十何巻の中でいまが最高につまらないんじゃないだろか

956 名無しさん :2018/07/05(木) 21:24:24
2年後も色んなキャラ出てたっつかキャラお披露目続いてた時は
話進まないとはいえ次誰出るかとか人気キャラ待ちなところもあってか
アンケは最近の銀魂にしてはそれなりに取れてはいたんだよな
で、銀さんに絞って銀さんと松陽や虚やった途端に話は進んでるはずなのに一気に落ちた
銀さんと松陽終わった後にギャグ入れれば回復すると思ったのかもしれんが
今までの傾向からして銀さん主体ものってギャグでもアンケ取れないよね

女キャラ好きな人達からもこんな使われ方して欲しくないだろうし
マンセーされてる銀さん以外誰得なんだか
虐待も銀さんだと気付かず高杉だと思ってやってたのが確定したから
あくまで評判落としてるのは高杉であって銀さんはひたすら守られてる

957 名無しさん :2018/07/05(木) 22:36:32
いやキャラお披露目も必要ねーよ
所詮作品内コスプレじゃねーか
高杉も別に汚れてない
風評被害で高杉自身が酷い目にあった話とか出てくるならともかくそんなのねーし
虚の件については辻褄合わなさすぎだから何の期待もしてないけど不必要なヨゴレ場面見たくないのと何でもいいからこうでしたっやらなきゃいつまでも不快なギャグ擬きがダラダラ続いて終わんないから
1ページで終わっていいよ虚問題
あと真選組はもう出さないでくれ
出ても説明役乙かヨゴレにしかならん

958 名無しさん :2018/07/05(木) 23:14:36
>>933
必死で他キャラ叩いても銀さんの評価も銀魂の評価もあがらないんですけどね

959 名無しさん :2018/07/05(木) 23:46:09
銀さんと他キャラを比べて銀さんだけsageるスレじゃないだろ?
銀さんも土方もみ ん なダメなんだよ!
真選組オタからしたら今みたいな土方も他の真選組も惨めすぎて見たくないわ

960 名無しさん :2018/07/05(木) 23:48:39
モメサはスルーしろ

961 名無しさん :2018/07/05(木) 23:55:01
掲載順がドベな件は仮に本当に入稿遅れだとして
こんな浅くて薄い内容で毎回入稿遅れって本当にヤバくないか?
他に週刊連載で話も面白くて絵のクオリティも高い作家なんていっぱい居るからさ…
毎週毎週こんな擁護や言い訳させられる信者も可哀想になってきた

962 名無しさん :2018/07/05(木) 23:59:56
時々土方や女キャラsageしてる人いるけどこれらのキャラは銀さん高杉ageの道具にされてるだけだから気の毒としか思わない
土方は銀さんヨイショと解説役に便利使いされた上に理不尽な虐待受けて退場
女キャラはヨゴレ役させられた挙げ句何故か高杉オタに恨まれてほんと可哀想
あれ偽杉なんだから怒るなら銀さんに怒ればいいのにな
こんなに扱いならだして欲しくなかったという意見には同意しかないよ

963 名無しさん :2018/07/06(金) 00:03:14
そこまでやるか?と言いたくなるほど汚れさせられまくってるキャラや都合よく使われてるキャラが大量
まるで使い捨てみたいにキャラ達を動かしてまで本筋まとめる時間稼ぎしてるのに
入稿遅れってもうね
動かされ方やら言動見ても銀さんありきで動かしてるのがバレバレ
銀さん以外のキャラによる決意表明やらフラグっぽい台詞あっても回収されずなかった事になったり
酷いと真逆の方向にいくやら他キャラが出した決意フラグ台詞全部銀さんが持ってく

964 名無しさん :2018/07/06(金) 00:12:01
掲載順いい時↓
「二年後篇に入ってから評判良い!」
掲載順悪い時↓
「シャッフルだろ」
「入稿遅れに違いない」

何故なのか

965 名無しさん :2018/07/06(金) 00:28:45
sage要員に使われてるのが嫌なんだし見たくないんですが、真選組
こんなだったら当初の予定通りさらばでさらばして欲しかった

966 名無しさん :2018/07/06(金) 00:31:49
>>961
>>964
悪いのはアンケだけじゃないから読者が離れてるのは分かるはずなのにな
単行本全く売れてないし
もう堂本剛ネタにして注目集めるぐらいしか無理なんだよ

967 名無しさん :2018/07/06(金) 00:36:12
高杉をサスケととらえてるのをあるスレで見たけどナルトも銀魂も見たことあるのかな?

968 名無しさん :2018/07/06(金) 00:41:40
は?カスケと高杉を一緒にするなよ

969 名無しさん :2018/07/06(金) 00:44:33
>>966

970 名無しさん :2018/07/06(金) 00:58:50
>>969
どうした

971 名無しさん :2018/07/06(金) 01:00:00
>>967
銀魂キャラと他作品のキャラを並べる理由がわからない
人気作品の人気キャラに似てるから素晴らしいって言いたいのかな

972 名無しさん :2018/07/06(金) 01:58:28
海外ブログの人も呆れて書かなくなるかもなー

973 名無しさん :2018/07/06(金) 02:27:34
それ
英語バレ師がバレ書かないのはもうつまらんしいつ決着つけて終わるのか先が見えないと思ったからなんじゃね?
神楽婆が出てきたって事はまたそれでひとしきりつまんないギャグやるんだろうし桂と高杉の場面も何かそれっぽい事お互い言い合ってそれだけなんじゃ
つまり話は次も動かない
銀さんが万事屋帰ってきた以上銀さん銀さんじゃないよとか読んでて無理がありすぎるんだわ

974 名無しさん :2018/07/06(金) 07:10:33
外人からも見放されるってよっぽどつまらなかったんだろうな

975 名無しさん :2018/07/06(金) 08:45:35
>>971
カスケ好きなの?

976 名無しさん :2018/07/06(金) 09:24:45
英語バレ師もなんかいつもマイナスコメント書き込んでるよ
ここの感想に似ている

977 名無しさん :2018/07/06(金) 13:41:49
そうだったのか
英語バレスレを紹介する奴が信者っぽかったから英語バレ師も信者気味なのかと思ってたわ
しかしいくらバレ来る予定の日に来ないからって何なんだあのバレスレの荒れよう
まえこっちの方が荒れてなかったか
それが逆になる日が来ようとは

978 名無しさん :2018/07/06(金) 14:10:30
バレスレ見に行ってないけどまた荒れてんのか
なんでだろうな

979 名無しさん :2018/07/06(金) 14:24:49
バレ師さん今週は褒めてる
求めてた感じだそう
ギャグで停滞するのが嫌みたいだからここの人たちと感覚が似てる

980 名無しさん :2018/07/06(金) 14:50:25
>>978
バレスレで自演失敗したアンチがいたからよ
疑いをかけられた厨のことを愚痴っても仕方ない 
でも銀さんがモテない設定は限界がきてるような気がする
みんなの銀さんっていう設定もね
恋愛しろ、って書き込みではないからな
キャラをアイドル化したようなグッズ販売もやめて欲しい

981 名無しさん :2018/07/06(金) 15:00:27
銀さんモテてる設定なんて激しくどうでもいいよな
本筋(もうめちゃめちゃだが)と何等関わりないし

982 名無しさん :2018/07/06(金) 15:11:25
バレ師がギャグで停滞するのが嫌?
でも元に戻った神楽が銀さん下着ドロで捕まえたとか前半はまたしょーもないギャグだろ

983 名無しさん :2018/07/06(金) 16:05:44
高杉さん来週も大活躍だな
もう銀・高魂に変更しろ

984 名無しさん :2018/07/06(金) 16:43:02
>>982
結構シリアスだよ
3分の2はシリアス

985 名無しさん :2018/07/06(金) 16:58:41
天阮教攻撃でまた戦乱状態に戻るならファイナルファンタジーとやらは完全に引き伸ばしの茶番だったやんけ
ヅランプ総理大臣もただの道化やろ
全国に情報網張り巡らして天阮教の存在は掴んだ
しかしやはり攻撃されてしまった
ターミナルを破壊されたなら犠牲者もそれなりやろ
松平のテロもたま子もカンナも何の伏線でもないただの引き伸ばしやんけ

986 名無しさん :2018/07/06(金) 17:07:14
二年後のギャグなんてただ不快なだけで全然面白くなかったしな
イジメ暴力無駄なキャラsage満載で特に平和って感じにも見えなかったが
結局今の流れじゃどうしようもないからとにかく天阮教に攻撃させてなかった事にしたんだろ

987 名無しさん :2018/07/06(金) 17:17:25
本当の終わりの前にやる束の間の日常ギャグ?にしては長過ぎた、不快過ぎた
最初は二年後で狂喜乱舞してた奴もいたけどな…
これからさあ本筋やりますよーとやられても二年後でちょっと出た天阮オッサンの言動も意味不明だし長い二年後のあとにやられてもフーンだな
まあ報われないキャラは最後まで報われないんだろうがもう限界だからさったと終わってくれ
できればすべて滅びたあと全部悪夢だったで

988 名無しさん :2018/07/06(金) 18:04:01
永遠に次の敵を探して戦い続ける漫画

989 名無しさん :2018/07/06(金) 18:14:33
女キャラターンというか吉原行く必要がなかっただろ
お妙(と話し相手の九ちゃん)は銀さん帰ったと新八に伝えるのが目的なら
水着ギャグからそのまま進行できたし
さっちゃんについては高杉因縁を銀さん挟まず消化すべきだったのに何故か銀さんハーレムにむりやり持ってった

吉原に持ってくために話遠回りしたのかはたまた時間稼ぎのどっちだ
担当変わった途端に話巻き出したな

990 名無しさん :2018/07/06(金) 18:23:25
いい担当なのかもしれん

991 名無しさん :2018/07/06(金) 18:28:46
松陽と銀時カワイソー描写も下らん不快ギャグでフーンとしか

992 名無しさん :2018/07/06(金) 18:42:30
ジャンプまとめサイトでも最終回では誰と誰がくっつくwとか下らない話題が多かったから
そういう層を振り落としてるのだけは空知見直す

993 名無しさん :2018/07/06(金) 18:46:27
どうでもいい
本スレいけ

994 名無しさん :2018/07/06(金) 19:33:23
とにかくさっさとまとめてほしい
仮に2年後でまたアレコレやる話やるにしても
(虚出したことで初期からいた天導衆台無しだったから)
虚自体は銀の魂編とやらでさっさと片付けておいてから松陽やってほしかった
松陽はあくまでただの先生って設定だったほうが受けてただろうし虚設定自体が蛇足だった

来週は今までみたいな
1週目は顔合わせだけで終了→2週目は会話だけで終了
→3週目で気付く(銀さん神楽)バトル開始(桂高杉)
→4話目で急展開にならず
ここら全部ひっくるめて今までなら3話4話くらいかかりそうなのを
全部1週に入れてかなり急速で巻いてるようだが
なんでこれをずっと出来なかったんだよ
担当変わったのもあるだろうが来週ドベ1なのも関係してそうだな

995 名無しさん :2018/07/06(金) 20:29:02
魔改造されてしまったキャラたちはそのままなのか…いっそ出なかったほうがよかった
元の流れに戻るっぽいとかマジで2年後が無意味というか蛇足になってしまったな
ぶん投げて最終回あるぞこれ

996 名無しさん :2018/07/06(金) 20:36:51
展開早まったのは担当変わったからなのか?
だとしたら前担当さぁ…

997 名無しさん :2018/07/06(金) 21:24:20
>>995
ほんそれ
魔改造キャラはそのままだと思う

998 名無しさん :2018/07/06(金) 21:33:08
真選組はマフィアに落ちぶれて
近藤さんはゴリラ星に行きっぱなし
土方は銀さんマンセー要員のショボい同心に落ちぶれっぱなし
モブコップはモブコップのままの投げっぱエンド来るぞこれ
そして銀さんと辛うじて万事屋の二人と高杉だけが幸せになるエンド来るぞ

999 名無しさん :2018/07/06(金) 21:59:58
いっちゃなんだけど月詠さっちゃん九ちゃんも放り投げて出番ないと思う
ようやくでたらあんな扱いのうえまた邪魔扱い
月詠のせいと罵倒されたり
女子キャラを魅力的に描けなくなったならもういっそのこと神楽だけ残して削除して欲しい 不快

1000 名無しさん :2018/07/06(金) 22:17:36
>>999
九兵衛は見合いとか重い話つけられてぶん投げとかなったら洒落にならんな
銀さんと見合いさせられてたかも、っていう銀さんageだけのため?




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