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神のみぞ知るセカイ不満スレ

1名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/05(土) 19:22:16 ID:eQ1w4UHY
不満や話に納得のいかない憤りはこちらで語りましょう

951名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/24(土) 20:38:15 ID:o/iw5ivA0
流れ的に、まずちひろに行くのは認めるトコだが…
他の可能性も秘めたエンディングだったと思う

952名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/24(土) 21:53:32 ID:etPz.CkU0
歩美、天理、ハクア以外なら他のエンディングもあるかもなレベルだな俺的には
引け目と相手が親友で自分からしかけられない歩美と
優しさから書いたにしろ自分のためにしろ桂馬自身が避けそうな天理
ハクアに至っては言わずもがな

953名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/24(土) 22:02:58 ID:qv1AO3I20
>>949
そういう決めつけが下らん対立を生むんだろうに
漫画なんだから嫌いなキャラの一人や二人いたって不思議はあるまい

>>952
いや、しかし、今更みなみちゃんとか、スミレとか言われも困るだろ

954名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 00:13:57 ID:4tHedP6A0
>>953
ん?困るだろと言われてもなぜその二人なんだ
あくまで他の可能性ってのにに対する自分個人の考えだったんだが

天理に限っては地獄と天界が存在しない世界でもないと天理にとってのハッピーエンドはないなと思ってる

955名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 00:52:25 ID:N3VmKBdU0
天理はいい子すぎるというか
おとなしすぎて桂馬の気を引くのは無理だと思う
結並みに性格変わらん限り、頭なでられるくらいが関の山だろう

956名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 00:56:48 ID:K.IRk6BY0
天理はなぁ……桂馬に対して従順であればあるほど、彼の好みから遠ざかる
でも、桂馬は天理の従順さを必要としていた訳だから卑怯な話だよ

天理が協力してくれないことには世界が救われない
けど、天理がひたむきに協力し続ける限り桂馬は興味を抱くことがない

957名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 01:07:48 ID:N3VmKBdU0
作者が天理を女神呼ばわりしたとき天理ファンは怒るべきだったと思うよ
天理は、天使でも神様でもない、人間の女の子なんだって

958名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 01:29:11 ID:JQvoAwHk0
天理は最初からずっとそんな風に描かれてない?
俺は人間味なさすぎて好きじゃなかったなー天理。何がしたいとかの自己が見えなくて感情移入が全く出来なかった
最終回でようやく感情が見えて好きになったくらい

959名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 02:04:08 ID:U0GjdG020
天理は崩壊する教室に飛び込んだ時に運命が決まってしまった感じがする
にわたま問題になるけど、あの出来事があったから桂馬は天理に協力を頼むことを決意した訳で
その結果天理の協力がないと救われない世界が出来上がってしまったんじゃないかと

960名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 02:31:04 ID:N3VmKBdU0
女神編のときもそうだったけど、そういう桂馬に助けが必要なときだけ能動的になって
後はひたすら受身で従順
桂馬にとって都合のいい、まさに「女神様」だ

そういう天理の描き方に天理ファンが文句を言っていたような記憶がないのだけど
実際のところどうだったけ

961名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 02:38:38 ID:2HGxPUcU0
天理の性格は作者が設定と中途半端に無償の愛を押し付けた結果にしか過ぎないと思うな
描いててノリが良かったのがちひろで、天理にはそれでも好きで居て欲しいという作者の理想が詰まってるように見える

962名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 04:17:02 ID:K.IRk6BY0
>>960
天理ファンは最終的に報われるだろうと思っていたはずだし、
殆ど勝利を確信していたはずだから文句なんて考えてもなかっただろうな
で、それがこの結果だから手の平くるーりという訳だ
まあ、天理ファンに限らず桂馬の対応を非難している奴は多いんだけどさ

ニュアンスを変えた程度で、桂馬に対する非難囂々が収まるのかねぇ

963名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 05:18:09 ID:N3VmKBdU0
>>963
主人公に無償の愛をささげるヒロインがろくな目にあわずに終わる話なんて
珍しくもないと思うけどなぜ天理ファンはそんなに勝利を確信できたのかね
桂馬のリアルにおける、天理の存在感のなさは作為的といっていいレベルだったのに

964名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 05:24:05 ID:N3VmKBdU0
言うまでもないけれど先のレスの963は962の間違い

965名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 06:01:32 ID:Yp0LQWgM0
何で、って本気で言ってんのか?本命っつーか完全に対抗馬不在状態だったじゃねーか
女神編終了時点で、他に選択の余地があったのはせいぜい歩美ちひろ、ハクアエルシィぐらいで
歩美は女神入り確定して「6人のうちの1人」状態になって印象が薄くなった
ちひろは明確にストーリー全部消化して退場
地獄組は元から寿命も違うっつー設定的に最終ヒロインはないって予想が主流

ちひろエンドに、嫌悪感まで言うと言葉が悪いけどここまで非難が多いのは、やっぱり作中で2回もちひろエンドがあった一方で、メインストーリーすらぶん投げ、しかも他キャラは何もなかったってところだと思うし
それまで準主人公としてストーリーを引っ張ってきた天理、女神入り発覚と同時にほぼ出番終了した5にn

966名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 06:04:54 ID:Yp0LQWgM0
途中で書き込みしちゃった

5人に割くページが少なすぎたのが問題だってのは最終話公開時点で言われまくったことだと記憶してるけどね。

967名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 06:33:16 ID:N3VmKBdU0
描写不足を否定する気はないし、それに対する不満は理解できる

ちひろに関しては、攻略のころからずっと特別扱いだったんだから何をいまさら、て感じだ

天理に関しては、天界とか地獄と無関係に桂馬と関わることなんて全くといっていいほどなかったし
桂馬がその辺の事情と無関係に天理個人に関心持っている風にはぜんぜん見えなかった
個別エンドなしのほうがよっぽどありえたろう

968名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 06:44:31 ID:e0aqka4I0
ちひろが正ヒロインという前提ならこの描写の多さも頷けるんだが

969名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 06:49:50 ID:JQvoAwHk0
この漫画のメインストーリーは徐々に現実に向き合った桂馬が
最終的に女神編で挫折と恋をすること。
過去編は桂馬の復帰と設定説明、最終回で上記メインストーリーのエビローグ
そう認識してるからメインストーリーぶん投げてのちひろエンドとは俺は思わない

ただ過去編できちんと伝わるようにちひろメインヒロインと描ききれていなかった事が不満
はっきりさせるとラブコメとして客を釣れないからぼかした描写にしたくなるのは解らなくもないけど
最終的に結局はっきりさせるならもっときちんと描いて欲しかった
そして途中チキってぼかす位なら最後までラブコメとしてぼかすべきでもあった

970名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 09:42:31 ID:6mULogY20
そうか?
他者からの思いやりが今までの自分と言うものを成り立たせてたってのを認識、体感、実感した話なんじゃないの過去編って?
あんま目立たない事がらかもだが、これを認識した上での現代編?ってのを予想してた

971名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 12:08:08 ID:VOR8XyR.0
>>969
過去編今読み返したら桂馬がちひろを想ってる(と解釈できる)シーンが結構見つかるけど
連載当時は全然解らなかったな、もうちょっと明確な形で描写してほしかった

972名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 12:17:36 ID:9FF4ucnk0
>>965
天理ファンだがそこまで一人勝ちさせてもらえるとは予想してなかったよ。
突出し過ぎた存在は連載継続の妨げになるから。
天理正妻ポジは主人公の邪魔を一切せず二号以下の存在に寛容だから座りが良さそうだとは思ったけど。
打ち切り決定の瞬間に天理の運命が狂ったんだろうと個人的に思っている。

手紙に全てが終わったら別々の道を行こうと書いてあったとしても、打ち切りじゃなかったらその全てが終わる時というのははまだ来ていないのであって
桂馬の身辺は危険なので一般人を遠ざけなきゃならず桂馬は女神の力を必要とし続ける。
天理にはまだ猶予が残されていて、桂馬の態度が頂けないことも親しいがゆえに気を使わないんだ、的な解釈をする余地があっただろう

973名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 12:56:09 ID:K.IRk6BY0
天理の勝ち負けはともかく、今更ちひろが出てくるとは思わなかったなぁ
正直、女神篇でケリの付いた相手だと思っていたし
なんつーか、いつまでちひろのこと引っ張るんだよって感じ

974名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 13:12:08 ID:4tHedP6A0
>>962
>>963
確信したんじゃなくて期待したんだ
都合がいいと言われるヒロインがラスト飾るとは普通思ってないさ
ただ過去編でその都合のいいキャラである理由が説明された時、これはと思ってしまった
それがそんなに悪いことか?

最終話目前でこれはちひろ行くなとはわかったがそれでも再会ぐらいはしてくれるものだと思ってたよ
それが会話もなく実は最初から振られるのわかってて天理は行動してたんだよ天理マジ女神とかされてもなぁ
天理を使って作者が示したかったのはプロットの素晴らしさなのかって


少なくとも俺は純真も献身も報われねぇ、自分の為に動いた奴が勝つんだよと言われてるようでなわざわざ選択肢の無かった天理使って

975名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 14:01:30 ID:Yp0LQWgM0
そもそもメイン「ストーリー」は地獄と天界の話な訳だけど・・・
主題は桂馬の現実への回帰だけど。

天理については974と近い感想。理屈先行の作者だけにプロットを完遂するためにババを引いたなと

976名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 14:17:47 ID:K.IRk6BY0
>>975
作品のメインテーマも別に桂馬は関係ないんじゃないか?
結果的に桂馬のことだけを優先させたから、そういう印象を受けるだけで

神のみが終わったんじゃなくて、桂木桂馬の物語だけが終わった

977名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 14:19:28 ID:VOR8XyR.0
メインストーリーを地獄と天界の話と捉えてた人がラストを不満に思うのは仕方ないな、その辺は全部省略されちゃったし
ちひろは地獄関連のストーリーからすると邪魔者でしかないからなー、ほとんど無関係なのに勝手に動いて桂馬を惑わせまくり
宿主の一人の歩美攻略の障害になって進行を遅らせるし、過去では桂馬の苦悩の原因になり危うく世界が消滅しかけ、
最終的には桂馬を恋に落として桂馬のストーリー自体を終わらせてしまった

978名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 14:26:41 ID:Kcc5GiUw0
桂馬がヒーローたり得たのは、自分からは何も求めずにヒロインに愛を与える立場だったってのがあると思う。
その桂馬が誰かを求める、つまり恋をするっていう立場の変換にはそれなりの理由づけが必要だと思うけど、
少なくとも作中でそこまで桂馬がちひろを求める必要は感じられなかった。
「人を好きになるのは理屈じゃない」と言いたいのかも知れないけど、その理屈がないと納得できないものも
あると思うのよ。

979名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 14:32:09 ID:K.IRk6BY0
ちひろのせいですべてが狂ってしまった、というのはあるだろうな
言ってしまえばちひろがいなければ女神篇はもっと楽に事が進んでいたし、
その後の桂馬がすべてを投げだそうとするほど凹むこともなかったろう

そう考えると、ちひろは桂馬をダメにした挙げ句、神のみぞ知るセカイという
作品を終わらせた女になる訳だ

980名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 14:45:36 ID:VOR8XyR.0
>>979
ちひろが存在しない、あるいは攻略抜きで桂馬を好きにならなければ、すべてが終わったあと
宿主ヒロイン全員の関係をリセットしてゲームの世界に帰り、よっきゅんエンドになってたかもしれんね

981名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 15:13:13 ID:B.xftT2M0
ちひろが邪魔をしたと考えるか、桂馬の手癖での攻略を否定して歩美により向き合わせる事でより良い結果を招いたと考えるかで、大分違うと思う。

982名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 16:04:26 ID:JQvoAwHk0
>>975
地獄と天界の話は桂馬を動かすための理屈、舞台装置でしかなかったと思うけどね

地獄と天界の話がおざなりで不満ってのは分かるが
メインストーリーが攻略を通して変わっていく桂馬の話じゃなく地獄と天界の話だったとは俺には思えないな

983名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 16:06:28 ID:K.IRk6BY0
>>981
桂馬はともかく歩美にとっては別により良い結果でもなんでもなかっただろ
本気で恋して結婚して捨てられて……
ちひろがいなければ、あそこまで拗れることなく楽に再攻略出来てただろうしなぁ

984名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 16:18:32 ID:VOR8XyR.0
>>981
俺のレスはそもそもちひろが存在しない場合、歩美とは一対一の攻略になるので
桂馬にとってあそこまで手こずる攻略にはならなかっただろう、って感じのニュアンスだったわ
しかしちひろが存在しないと天理の見せ場が全く無いまま話が終わるな、ラスト考えると見せ場が無い方がマシなのかもしれんけど

985名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 19:41:38 ID:4oJH.6AU0
地獄と天界の話がメインストーリーだから、天理を軸にした過去編があったんじゃないの?
ドーちゃんの「戦い」
なぜ私は戦ってしまったのか…
私は自分の勇敢さを、戦わないためにこそ使うべきだったのだ。って言葉は重要
神のみで戦闘シーンがあまりページを割いて描かれないのと、過去編で桂馬が他者の意思を認識する、体感するってのと、この言葉はリンクしてると思うぞ

986名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 19:53:43 ID:B.xftT2M0
僕には関係ない
も象徴的な言葉だと思うが

987名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 20:26:39 ID:4oJH.6AU0
関係ないと言ったからって、放っておける性格じゃないのも桂馬だがな
それが『なぜ、ボクなんだ…』の理由の一つだと思っている

988名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 23:19:04 ID:IGYZ6G5g0
>>986
と言いつつ関わって行くのかと思ったらほんとにスルーだもんな
メルクリウス出し終わったら全部終わったみたいな顔してあれはシラけたわ
さらわれた宿主や攻略女子の事なんか一切興味無しでちひろしか見てねーの
そんな男だったか桂馬って

989名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 23:32:52 ID:cyKHM4s20
戦術変えたん?「こちら」の人(笑)

990名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 23:54:29 ID:5xd2/Fv60
君は何と戦っているんだ

991名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/25(日) 23:58:56 ID:U0GjdG020
>>988
舞校祭終わった時点で女神も宿主も全部ぶん投げるつもりだったみたいだし、落とし神としての桂馬はあの屋上で死んでしまったんだろう
もうその後は空前絶後にリアルに嫌気が差してゲームに逃避してる状態だし、5日も引きこもってたくせに
学校で歩美にあったら何て言うか決めてすらなかったんだぜ、もういろいろと限界だったんだよ

992名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/26(月) 00:01:55 ID:tS.OxgK20
そろそろ次スレか。>>980は建てられないの?

993980:2014/05/26(月) 00:06:04 ID:m.icfm7I0
>>992
建ててみました

994名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/26(月) 00:34:52 ID:OiOEV0Uw0
>>991
ゲームのセカイの攻略でリアル女子を落とすという落とし神は死んだが、純粋なゲームのセカイでは落とし神であり続けている
とは思うが。

995名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/26(月) 08:12:17 ID:m.icfm7I0
>>994
ゲームのセカイでは一貫して無敵の落とし神のままだろう、だっていくら女の子を攻略しても
相手を傷つけることも自分が傷つくこともなく、みんなが幸せになれる完全なセカイだからね

996名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/26(月) 08:41:04 ID:wpHDa9a20
>>995
まぁ、
>だっていくら女の子を攻略しても相手を傷つけることも自分が傷つくこともなく、みんなが幸せになれる完全なセカイだからね

その自分一人しか居ないセカイから歩み出したいと思うようになったのが今の桂馬なんだけどね。

997名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/26(月) 08:42:48 ID:wpHDa9a20
ちなみに、香織さんは悪魔の力を利用してリアルをゲームのような自分一人しかいないセカイにしたかった訳だ。

998名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/26(月) 10:47:53 ID:eY.aVYKs0
そうかそうか

999名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/26(月) 10:51:24 ID:eY.aVYKs0
ちくしょー

1000名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/05/26(月) 11:15:08 ID:eY.aVYKs0
1000




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