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ヒロアカ用スレ6

1 真ナルト信者 :2018/05/13(日) 22:26:21 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

2 ヒロ筋肉痛 :2018/05/14(月) 12:08:28 ID:UEJRkgZU
・デクからの聞き取りよりも文化祭の参加を優先するエクトプラズム
・パトロールをサボってA組のバンドを見に来ているマイク
が意味不明過ぎて完全に僕の理解の範疇を超えてしまいました……。

個性関係なくラブラバの技術でセキュリティ無効化されそうだったのと関係なく、
こんな意識の低さじゃあどうにもならないですね。

エリちゃんと可愛い笑顔とミリオのせつない笑顔が素晴らしいだけに、
そこまでの過程が非常に残念です。
文化祭の準備〜本番の間にジェントル侵入を挟む意味は何処に有ったのでしょうか……。

3 地方民 :2018/05/14(月) 18:49:34 ID:rdjUw3zk
文化祭編「どーせこういう展開だろ(鼻ホジ)」って自分の予想が全部正解でした…
しかしその「過程」は予想よりはるかに雑で酷い形だった事だけが想定外

ジェントル乱入の必要の無さといい
この文化祭編そのものが「インターンでぶん投げたエリちゃんの救済(超テキトーな)」でしかないんでしょうね…

4 ヒロ筋肉痛 :2018/05/14(月) 19:34:25 ID:UEJRkgZU
・エリちゃんの救済
・ジェントルとデクの似た者同士な危うさ
・A組生徒に対する不信感の払拭
・雄英の運営体制
などなど複数の問題を盛り込んだものの、
結局『エリちゃんの笑顔』の為にその他全てが犠牲になった印象ですね。

この辺りは担当編集がネーム段階で指摘して整理すべき物だと思うんですが、
下書きで掲載されているのを見るとそんな余裕がない状況っぽいですね。

5 地方民 :2018/05/14(月) 20:02:03 ID:rdjUw3zk
ヒーロー側キャラのモラル、常識、有能さを全部犠牲にして
「エリちゃん笑えてよかったね!」なんて読者はノれません

とりあえず作者はもうエリちゃんは2度と出さないで欲しいです、可哀想過ぎて
救済(笑)も終わってもう用無しでしょうし
デクと2度と関わらないのが彼女の1番の幸せ

6 魚類 :2018/05/14(月) 20:05:32 ID:ykILdulg
ダンスがガッツリ個性を使いすぎてて、派手だけど何かが違う感、プロ並ってダンスの動きのことじゃなくて演出の事だったのかな

7 地方民 :2018/05/14(月) 20:56:42 ID:rdjUw3zk
「個性使ったから素人ダンスでも盛り上がった」なら
普通科との軋轢は埋まらないですよねえ…

しっかしここまで「素人がぱっと考える展開」だらけって凄いな文化祭編
スケットダンスといい文化祭でバンドってなんか読んでるこっちがムズムズしますよ(笑)

8 ビックリバコ :2018/05/14(月) 21:42:41 ID:APy5CvrI
現在のA組の立ち位置はアレですな、ハリポタで言うとスネイプ先生から贔屓されまくるスリザリンか、校長から補正を受けまくって優勝するグリフィンドールと同じだ。

結局『個性使用』の特権に頼ったんじゃ、その『個性』を使えない他の組との溝は埋まりませんよね。本来は取れなかった筈の資格だし……

9 タツ :2018/05/14(月) 22:53:51 ID:ShTiovp6
前回のラストで、デクの目標であったエリちゃんの笑顔があっさり出てたから文化祭はもうカットなのかなあと思ってたら普通に描写するのか…。
なら何で前回笑顔で締めたんだろう?今回も2連続でエリちゃんの笑顔をオチにするって一体どういう意図なんだろう??ミリオが笑った〜とかはしゃいでたけど、いやデクが来た時点で笑ってただろって突っ込み待ちにしか思えないんですが…。
まさか堀越先生的には前回のエリちゃんの表情は笑顔の表現じゃなかったでしょうか。
それにしても、散々文化祭準備やらジェントル戦やらで引っ剝いといてようやく文化祭本番って時に下書き掲載って、堀越先生はよっぽど文化祭本番を描きたくないのかなと思ってしまいました。

あと耳郎さんは親から「他人に何をもたらせるか、音楽もヒーローも同じ」って言ってもらってるのに、それを回想するのが音楽やってる時なら、ヒーローやらずに音楽で他人に何かをもたらせる道を進むべきなんじゃないんですかね。
このコミュニケーションが微妙に通じてない感じ、正に堀越先生って感じでした。

10 地方民 :2018/05/14(月) 23:25:41 ID:rdjUw3zk
先週も今週もあるエリちゃんの笑顔
「マジで来週の話は来週になってから決めてる」って事じゃないですかね…
一週ごとに舵変えてるから整合性めちゃくちゃなんでしょう

あとマイクレはジェントルの件が教員にホウレンソウされた後でサボってるのか
もうホウレンソウすらしてない、でも驚かんよ

11 ヒロ筋肉痛 :2018/05/14(月) 23:35:35 ID:UEJRkgZU
・ジェントルに吹っ飛ばされた引きで終わり、次回ですぐジェントルの元に戻る
・二週連続でエリちゃんの笑顔で終わる
・今回の下書き掲載
などを見ると、今はもう「その週の事しか考えられない」状況なんでしょうね。

まぁ、無駄に複雑な状況に設定する堀越先生の自業自得な気もしますが、
流石にしばらく休んで貰いたいですねぇ……。

12 地方民 :2018/05/14(月) 23:40:35 ID:rdjUw3zk
ジャンプにネーム掲載するならツイッターにラフ画載せるのも火に油ですね…
田畠先生や空知先生はそんなのして無いっすよ

13 セサミ :2018/05/15(火) 02:01:53 ID:xmaKEhAI
タツさんとおおよそ同意見です。
特にエリちゃんの笑顔引きと耳郎の回想が気になる。

まず、エリちゃんの笑顔について。
笑い方を知らない女の子が笑う、文化祭成功の目に見えた結果の形ですね。それなのに何故かエリはA組の催し物が始まる前に笑顔になっている。もちろんエリがいつ笑顔になってもいいですが、何もしてないのにエリが笑うというのは笑わないエリという問題自体を軽くさせる。

次に、耳郎の回想について。
これは耳郎が何故ヒーローを目指したのかも描写されないと中途半端ではないだろうか。副業が許されているヒーローなのに音楽ヒーローという道を選ばなかった理由、それを耳郎が気に病むだけの理由がないと耳郎自身の内心がよくわからない。趣味の音楽と進路としてのヒーローの間がすっぽり抜けている。

14 ヒロ筋肉痛 :2018/05/15(火) 14:04:11 ID:UEJRkgZU
耳郎ちゃんの中途半端さを見ていると、ここでもまた、
「ヴィジランテでポップちゃんはアイドル活動とヒーロー(ヴィジランテ)活動を両立してるよね」
っていう、ヴィジランテのキャラの方が有能だし描写としてスマートという現象が……。

ヴィジランテの登場人物ってほんと皆有能ですよねぇ……。

15 地方民 :2018/05/15(火) 18:36:46 ID:rdjUw3zk
キャラクターが有能っていうか「ちゃんと仕込みや積み重ねがある」のが違いですね…
あっちはコンサートも過程を経て至っていた

恐ろしい事に本家は「個性使った芸でエリちゃんを笑顔にする」なら別に文化祭である必要は無いんですよね…
むしろ文化祭でやったせいで学校と教師がクソ無能になって、ジェントルが「邪魔な異物」になってしまった

16 魚類 :2018/05/15(火) 20:05:55 ID:NLTTanCA
エリちゃんの個性の暴発対策で相澤せんせを引率につけるのはまだ仕方ないとは思うし、プレゼントマイクはホントに他の教師にぶん殴られても仕方無いレベルに酷いとおもうんだ

17 ビックリバコ :2018/05/15(火) 21:00:17 ID:APy5CvrI
”個性”を呪われたものとして否定され続けたエリちゃんが”個性”を肯定して前に進むというのもまぁ一つのテーマだしそれはそれで良いとは思うんですが、ミリオのように、”個性”を失ったけど前を向いている人間はどうなるの?

純粋な音楽の技量や、演出などの努力ではなく、”個性”という力技ありきで全部を解決させようという歪みがあるなぁ。
今まで”個性”が無くても何とかなる世界観を描いてきて思いっきり突っ込まれてきたから、個性が無ければ人であらずという世界観にアップデートされたのか。

18 地方民 :2018/05/16(水) 11:55:39 ID:rdjUw3zk
何故ヒーローを選んだのか不明な耳郎ちゃん
問題児試験の焼き直し
先週とオチ同じ
ヒーロー職も教職も放棄のマイク

「作画崩壊」だけならまだしも…話も崩壊してますね…
堀越先週はもう連載をやめたいのかな

19 ウラエノ :2018/05/16(水) 14:07:42 ID:jRAyOab6
優しい個性じゃないか!→あの時先生が止めてくれなければ今頃…
のデクもどうにかしてほしい
こいつマジで何様のつもりで君の笑顔が見たかったとか抜かしてんの
エリに関してデクには良いとこが何一つとして無いぞ

20 地方民 :2018/05/16(水) 17:46:59 ID:rdjUw3zk
こんな台詞言わせる作者の頭がバグってる

21 ビックリバコ :2018/05/16(水) 21:40:21 ID:APy5CvrI
エリちゃんに関してのデクさんの一連の言動
①ヒーローなら見捨てないフリをしないと不自然だ(意訳)
②あるでしょ!(後継者問題に関してエリちゃんをガン無視してオールマイトに逆ギレ)
③優しい個性じゃないか(自分にとって都合の良い回復アイテムと化したエリちゃんを背負って)
④やっぱり、危険な個性だった(散々利用して高熱で苦しむエリちゃんに対して)
⑤君の笑顔が見たかった(④をやらかした後で)

どれが一番酷いかと言うと全部酷いけど、個性の優劣は本人の意志とは無関係なのでデクさんは一切の悪気無く③と④の上げて落すコンボを言ったのかもしれない。
読者以外にこれ全部を知ってるのはデクさんだけだし。
肝心のエリちゃんは②とか④を知らないからね……知らない方が良い事もこの世にはあるさ……

22 K :2018/05/16(水) 22:12:12 ID:lcfobzKk
先週ジェントルに対して「僕もああなっていたかも」的なこと考えてましたけど
なるならない以前にお前なに昔からヒーロー目指してた面してるねんって思ってしまった

23 タツ :2018/05/16(水) 22:18:37 ID:ShTiovp6
エリちゃんが笑顔になったのも、既定路線とは言え何だかなーって感じですね。
補講編から連続で個性エンタメを見せられてる上に下書きだからっていう読者目線もあるとは思いますが、
親を消してしまってずっと虐待されてきた子供が笑顔になれるほどA組のバンド(とデクの到着)が楽しめるものには見えなかったです。
これで笑えるんなら、遠からず適当なテレビのバラエティ番組でも観れば笑顔になってたんじゃないかというくらい。
エリちゃんとデクやA組が大した繋がりを育めてないのが大きいのかな…。お茶子や梅雨が「私もだよ!」と言ってたのも、お見舞いどころかろくに会話もしてないから凄く表面的に見えましたし。

24 ビックリバコ :2018/05/16(水) 22:25:54 ID:APy5CvrI
>>22 Kさん
ジェントルはアレな奴なんだけどそこだけは可哀想ですよね……

25 ヒロ筋肉痛 :2018/05/16(水) 23:56:41 ID:UEJRkgZU
>>23 タツさん
マイクがサボるくらい適当な警備状態なら、
相澤先生がエリちゃんについて外出してプロのエンタメ見せれば良いじゃん、
ってなりますよね。

うーんやっぱりマイクのサボリは相当印象が悪いですね。

26 ぶぶ漬け :2018/05/17(木) 22:28:36 ID:MQU.QFV2
>>22 Kさん
むしろラブラバのためなら全てを捨てかねない覚悟をしてたジェントルはデクと一緒にするのも失礼なレベルでは

27 stn :2018/05/18(金) 09:33:55 ID:CGkp367A
今更ですが、デクをすっ飛ばしたあとラバラバ抱えて楽勝で逃げきれますよねジェントル
なんで逃げなかったんでしょう

28 魚類 :2018/05/18(金) 20:22:56 ID:dOzo9dlk
なんか知らんけど、本人のなかで納得したようだとしか

29 地方民 :2018/05/18(金) 21:09:24 ID:rdjUw3zk
吹っ飛ばされたはずのデクがすぐワープしたように戻って来てる時点で…

30 タツ :2018/05/18(金) 22:03:43 ID:ShTiovp6
デクに取り押さえられた時に逃げられないと悟って自首を決意したかのように見えますが、その後に自力でデクの拘束から逃れてるせいで自首の必要性が無いように見えますねー。
ハウンドドッグとエクトプラズムが迫ってきてて逃げ切れないと観念したからでしょうかね?個性使って長距離跳躍すれば逃げ切れるんじゃねーの感が拭えないですが…。

31 ビックリバコ :2018/05/18(金) 22:03:58 ID:APy5CvrI
デクさんが”単調な動き”って言われまくってるのにそこを一向に改善せず小手先の強化に終始する姿に既視感があると思ったら……

2巻位でユーマから動きの悪さを指摘されてその10巻後に奈須さんに単調な動きを見切られ更にその後東さんに殺されたオッサムだ……
オッサムの場合中距離での火力と手数が足りなさ過ぎて前に出ないとほとんど決定打を得られないとか、仲間の負担を減らす為に自分が点を取る事に固執し過ぎたとか色々要因はあったけど。

デクさんは力をミリオに譲渡して残り火で耐えながら相手の弱点を探す分析方の方が向いてると思うんだけどなぁ。中距離技も覚えたしもうそろそろルミリオンに譲渡しよう?

32 タツ :2018/05/18(金) 22:48:09 ID:ShTiovp6
オ、オッサムは1巻では20倍以上自分より強いモールモッドを6巻で倒す位には単騎戦闘力が成長してますし…。

デクってOFA継いでから今までどの位強くなってるんですかね…。
フルカウルはともかくとして、5%→20%とかシュートスタイルとかエアフォースは習得してもどの程度強くなったのか分からないです。作品全体として、A級B級とか個人ポイントみたいな強さランクが無いせいで、誰がどの位強いのかはっきりしてないのも大きいんでしょうけど。

33 ビックリバコ :2018/05/18(金) 23:20:43 ID:APy5CvrI
デクさんが幾ら数値上のスペックが上がろうと、立ち回りがアレだと弱いもんは弱い筈です。

マスキュラーの攻撃に補正で耐えられたのにかっちゃんに負けましたし、スペックなんて飾りですよ。

34 stn :2018/05/19(土) 01:00:07 ID:lbv9vQ9o
魚類さん、地方民さん、タツさん
レスありがとうございます

タツさんも書かれてる通り、デク飛ばした直後にに速攻で飛べば逃げ切れたように思いますね
飛ばされたデクを犬マンが認識できてませんでしたし

あのまま抑え込まれた状態で犬マン到着してたらまだスムーズに話繋がるのになんで吹っ飛ばす描写入れたんでしょうね…

35 魚類 :2018/05/19(土) 04:10:52 ID:EFhFhUuk
一応、ジェントルとしては生徒と流血沙汰の戦闘までしてるのみられたら即中止だから、勝者への配慮のつもりだったのかもしれない、
バレバレだから生徒を何処かに隠したのかと状況悪化させただけとか、デクくんも説明聞いてないから当然すぐもどってきていみなかったとか。
だが、ジェントルは最初から一貫してやることがずれてて悪化させるだけの人なのでそこはぶれてないよね

36 stn :2018/05/19(土) 11:17:11 ID:P6PmMQHc
デクの拘束を余裕で吹き飛ばせるのに、もっと言えばプロヒーロー向こうに回しても立ち回れるレベルの強個性なのに、どこで敗北感を感じてしまったのかが謎なんですよね…

デク様の心の光に当てられて、自らの矮小さを思い知ったとかなのでしょうか
さすがデク様です

37 地方民 :2018/05/19(土) 11:34:28 ID:rdjUw3zk
「悪ガキ試験の焼き直し」「別に文化祭じゃ無くてもいいじゃん」
「エリちゃん先週から笑ってた」「エリちゃんにずっとクズ過ぎる」
「雄英と教師の無能ぶりが余りにも酷い」といいやる事なす事全部おかしいんですよね

ぶっちゃけ、AFOとの決戦から文化祭の次のシリーズにワープしても本編は問題無く繋がるのでは?
仮免からずーっと「この編やらない方がマシ」の連続なんですけど…

38 ビックリバコ :2018/05/19(土) 17:21:25 ID:APy5CvrI
>>37 地方民さん
脳内補完してみましょう。
悪ガキ試験の焼き直し→個性を使った文化祭の前フリ
文化祭じゃなくても良い→折角の学園らしいイベントを捨てるなんてとんでもない。
エリちゃん先週から笑ってた→エリちゃんが気を使えるいい子だった
デクが一貫してエリちゃんに対してクズ過ぎる→デクが周囲とのかかわりが薄いのは一貫している
UAと教師が無能→実はUAはヴィラン養成学校だったんだよ!

39 魚類 :2018/05/19(土) 17:53:24 ID:NLTTanCA
実際なとこ、ヒーロー養成学校って、ヒーローになれた子より、ヒーローに成れなかった子のアフターケアが重要なんじゃないかなぁっと、ジェントルという新たな落第者の起こしてる問題も増えたし

40 地方民 :2018/05/19(土) 19:01:56 ID:rdjUw3zk
大量除籍された生徒のアフターケア…

41 :2018/05/19(土) 20:34:35 ID:zgBLqaAo
除籍させられた生徒はおそらく記憶操作を受けてヴィランにならないように処理されているのではないでしょうか?(適当

42 ビックリバコ :2018/05/19(土) 21:17:16 ID:APy5CvrI
ねじれ先輩の言動を信じるならイレイザーの除籍もガチっぽいんだよなぁ……
勝っちゃんみたいな素行不良でも除籍されてないので、峰田やラブラバみたいなガチ犯罪者ばかりが入学してきたのか。

43 カツ丼 :2018/05/19(土) 21:39:47 ID:MbZUqbx.
一クラス全員峰田以下とかどんな入学試験やったらそんなガバガバ判定になるんだろうか
不作の世代にも程がある

44 ヒロ筋肉痛 :2018/05/19(土) 21:49:05 ID:UEJRkgZU
忘れがちですが、
雄英は入学する事自体非常に難しい超エリート校という設定なので、
雄英を除籍になっても他の学校へ行けば大丈夫なんじゃないでしょうか。

ジェントルの回想を見る限り、
雄英に限らず脱落者へのフォローが無いっぽいのは、
個性社会の構造が歪んでいるように思えますけど。

45 地方民 :2018/05/19(土) 22:22:29 ID:rdjUw3zk
マツコの世界で東大除籍されそうになったゲストの件で説明してたけど
除籍って「このカッス生徒はうちに存在(入学)してなかったよ」ってドキツイものなんですよ
残るのは中卒学歴のみ

46 a :2018/05/19(土) 22:31:43 ID:r7mXWnuo
目を覚ませ!大衆よ!
TPPが強行採決された!そして種子法廃止、水道民営化、悪法が通されている!
大衆に主権は無いと言っているのと同義だ!ライフラインを奪いに来ていると言うことだ!
全て金に換え、人ですら軽んじられる存在にされてしまう!
話題にしない、気づかない、状態を換えようともしない人がおかしいことになっている!
世界中で反対されている法案をなぜ通す!知らされないように情報統制されているからだ!

信頼できる身近な人たちと、何度も話し合いをするんだ!意見を出し合え!
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どういう経緯で今の権力者、支配者というものは地位を得ているのか、派閥が見えてこないか!

陰謀論と言う言葉はCIAが陰謀を隠したいから作った言葉だ!陰謀は普通に存在しているぞ!
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The Federal Reserve,Rothschild,Rockerfellas,Soros,and Kissinger.

ところで、偽旗事件というものを知っている?
現在は中東のパレスチナで殺戮がなされている。

TPPの審議では議員が豚を強調していたね。ゴイ、シオニスト、本当に無関係か?
TPPを始めたのは枝野、菅だ。進めているのは現政党だ。

本当に起きないといけない。私達はあんまりにも物を知らされないようにされていた、
現実を知ると、それらに対して、ニヒリストであり、抵抗せずに殺されることが良い事だと思わされ過ぎた。

47 ヒロ筋肉痛 :2018/05/19(土) 23:17:47 ID:UEJRkgZU
>>45 地方民さん
除籍で在学した記録や入学した事実まで消えるというのは基本的にはデマらしいですよ。
ググってみれば色々情報が出てきます。
除籍って学費の未納でもなるものですしね。

それはそれとして、
(精神的な面を無視すれば)東大に入学できる実力が有れば、
もっと下のランクの大学に入り直せば全然問題ないですよね、
という趣旨の事を言いたかったのが>>44です。

48 魚類 :2018/05/19(土) 23:26:20 ID:EFhFhUuk
学校に入り直すことより、キッツイのは周囲の目じゃなかろうか、雄英受かったらまぁ近所には自慢なり噂なりですぐわかるだろうし、それがすぐ除籍なりで別の学校て、こっちも噂が悪いレベルで尾ひれつきまくると思う

49 地方民 :2018/05/19(土) 23:29:34 ID:rdjUw3zk
超エリート校で除籍された生徒、が他の学校行っても白い目で見られるだけですよね

50 魚類 :2018/05/19(土) 23:29:41 ID:EFhFhUuk
学費や学生服とかもろもろの金銭部分は雄英側も返してるかどうかが大きいけど、返してない気がすげーする

51 ヒロ筋肉痛 :2018/05/20(日) 00:23:43 ID:UEJRkgZU
例えば東大を除籍になった後に早稲田に入り直したとして、
白い目で見る人ってそんなに居ないような気がしますが……。
雄英の場合は「大量除籍が当たり前」という前提が有りますし。

どちらにしても除籍の理由によりますかね、
今となっては、かっちゃんや峰田より格下という烙印を押された人達ってヤベーなとなりますし。

52 tiet :2018/05/20(日) 00:45:23 ID:sMUoCUnA
遠月学園なんかも在籍したという履歴があるだけでハクがつくとかいう設定ですし

53 カツ丼 :2018/05/20(日) 00:55:34 ID:ecoNAVJw
相澤先生の除籍判定が、オールマイト引退とかのタイミングもあるとは言え未だに一人も脱落者出さない位ガバいのが本当によくわからない
このガバ判定に全員引っ掛かる程の見込み無し揃いとなると、他の高校のヒーロー科に行ってもジェントルコース待った無しな気がするレベル

54 魚類 :2018/05/20(日) 02:10:02 ID:EFhFhUuk
学生の領分越えてヒーロー行動しようと暴走しまくった挙げ句、当の相澤せんせにとめても無駄だしと匙投げられたデクくんも除籍判定にならないのは謎

55 金環三角 :2018/05/20(日) 08:09:50 ID:LkSfwT/s
ただ遠月は退学でも問題ない設定が明言されてる上、そこからよそに再入学とかしないでも既に一端の料理人にはなれてるわけですからね
普通に入学がスタート地点で入って学んで資格取らないと話にならないヒーロー志望とはまた事情が違うと思います

56 ビックリバコ :2018/05/20(日) 09:17:16 ID:APy5CvrI
相澤先生は百歩譲ってカカシ先生のような『危険な職場に精神面が未熟な者を出すわけにはいかない』という理由ならまだ分かるけど、デクやかっちゃんへの惨状を見るとろくすっぽ指導すらせず放り投げてる気がひしひしと……

自分の失態を棚に上げて一番まともだった梅雨ちゃんまでまとめて問答無用の叱責をしてる&糞メンタルの天喰先輩やデリカシーの無いねじれが&ミリトップクラスでルミリオンを2年も燻らせていた時点で相澤先生の指導力には疑問が残るんですよねぇ。

57 地方民 :2018/05/20(日) 13:13:58 ID:rdjUw3zk
相澤先生もマイトの口だけ土下座も作者がなんも考えてないのに
思い設定や発言させたツケですな

警察の「我々も改革が必要だ」も絶対忘れてますね

58 地方民 :2018/05/20(日) 13:19:06 ID:rdjUw3zk
重い設定、の間違い
大量除籍してるのにインターンは有意義アピールで学校の株を下げるのも何も考えず設定積み積みしてる証拠

59 K :2018/05/20(日) 17:32:33 ID:lcfobzKk
除籍に関しては
推定される相澤先生の赴任時期のその年から担任を任されて以来毎年1クラス以上の生徒を除籍している計算になるので
まともな解釈が成り立たないんですよね

60 ぶぶ漬け :2018/05/20(日) 18:38:06 ID:MQU.QFV2
そもそも除籍してるのは相澤先生だけみたいですのであの世界では雄英入学後誰か担任になるかが最後の試験だとか言われてそうです

61 ビックリバコ :2018/05/20(日) 19:56:04 ID:APy5CvrI
>>60 ぶぶ漬けさん
問題児の数が少ないせいか、ぶっちゃけA組よりB組の方が団結力あるし優秀に見えますね。相澤先生の所に問題児ばかり押し付けられてる可能性が高いかもしれません。

それはそれとして、ミリオ先輩に対して何か諭すような事を言ってた相澤先生なんだけど、あっさりVIPルーム送りにされて肝心な時に居なかった事をもっと恥じてプルスウルトラしないと。
トガちゃんでもイレイザーに一太刀浴びせられるなら、先生がミリオ先輩(無個性)と戦ったらほぼ確実に無個性のミリオ先輩が勝つだろうし。

62 :2018/05/20(日) 20:38:10 ID:rS.txf4w
イレイザーの除籍人数考えると、毎年新入生を受け持って、クラス全員プラスアルファを除籍して
今の上級生は普通科からの転籍でないと計算が合わないんですよね

ここまで来ると入試に問題があるのでは

63 カツ丼 :2018/05/20(日) 20:48:28 ID:4zCv4ISI
イレ先「あの試験は合理性に欠ける」
正直イレ先の考える理想の入学試験がどういう物なのか聞いてみたい

64 ビックリバコ :2018/05/20(日) 21:33:37 ID:APy5CvrI
あの試験だとイレイザーは救助ポイントも撃破ポイントも稼ぎ辛いからあの試験に拒否反応を示してる説。

心操君の憤りも当時はまだ説得力があったけど、今だと素のデクにすら負けるんじゃちょっと、ね……

65 地方民 :2018/05/20(日) 22:08:25 ID:rdjUw3zk
つくづく論理的思考が出来ない作者だなあ
サーの予知といい毎回破綻した後出し設定持ってくるし

66 ヒロ筋肉痛 :2018/05/20(日) 23:36:09 ID:UEJRkgZU
論理的思考もなんですけど、
ハッタリかます能力が圧倒的に足りていないんじゃないかなぁと思います。

るろ剣の二重の極みやトリコの釘パンチは素直に受け入れられるのに、
ヒロアカのシュートスタイル用キックシューズは何かモヤモヤしちゃうあの感じが……。

ジョジョのキングクリムゾンなんか未だに結構意味不明なんですけど、
予知能力ってあんまり詳細に描くとかえって足かせになるので、
よく分からんくらいの設定がちょうど良かったんだなぁなんてのも思います。

67 K :2018/05/21(月) 01:17:04 ID:lcfobzKk
このかっこいいシーンのためにこの能力にした!
みたいなのがだいたいあると思うんですよね。
ヒロアカにはあまりそれを感じないと言うか
適当に思いついた能力与えて後で苦労している印象が強い…。

68 地方民 :2018/05/21(月) 12:13:48 ID:rdjUw3zk
エリちゃん、普通科、オールマイト
デクマンセー、A組マンセーの踏み台にされててなんか気分悪い

普通科「A組様は凄いですだ〜」もまんま悪い予想通り
エリちゃんといいどうして別に悪い事してない方が謝る展開になるんだろう?
周りに迷惑かけてるのはデクやA組なのに毎回謝罪や反省しないですよね

69 ハル :2018/05/21(月) 13:12:30 ID:nYnzbG6c
堀越先生は毎回突っ込みどころへの回答を後回しにするのはなんでなんだろ
一々説明してたらテンポが悪くなるのは分かるけど後回しにしてるせいで全てが言い訳に見えてしまう
言い訳にすらなってない時もあるけど

70 地方民 :2018/05/21(月) 14:04:51 ID:rdjUw3zk
「読者にツッコミされてから言い訳考えてるから」
保護環境じゃ生徒育たない、みたいなピント外れな言い訳しかしないのが1番駄目ですが
ボール当ては本題じゃないとか

71 ヒロ筋肉痛 :2018/05/21(月) 21:01:01 ID:UEJRkgZU
今回の話で雄英の教師陣がどうしようもない無能ばかりというのを確信したので、
今後はヴィラン連合の活躍を楽しみに読む事にします……。

流石にもう雄英のガバガバな描写に対して突っ込むのは無意味だなと悟りました。

72 ビックリバコ :2018/05/21(月) 21:18:17 ID:APy5CvrI
>>71 ヒロ筋肉痛さん
多分UA(というかプロヒーロー)の腐敗に関しては作中でもわざとやってるんですよ……

鬼殺隊やボーダーみたいな私設企業ならまだしも公務員と言う設定も冷静に考えると凄く不味いけど。

公務員の癖に副業OKでそれ以外にも警察と癒着しまくってて、デクはそれを正すんじゃなくてその恩恵に与って迎合してるとか狂人・ステインの言ったとおりの展開になってるし。

73 地方民 :2018/05/21(月) 21:29:00 ID:rdjUw3zk
最大の問題点は
「世間に向かって謝罪会見やってこの無能と隠蔽ぶり」という点

74 タツ :2018/05/21(月) 22:09:17 ID:ShTiovp6
なんか自分の中でヒロアカに対するハードルが下がってるせいか、「デクがケータイ忘れてたことにちゃんと謝ってる!謙虚になった!」「B組とか他科の出し物が(一応)出てる!描写する気あったんだ!」「デクがロープと一緒に何を買ったのかちゃんと説明されてる!しかも後出しじゃなくてちゃんと伏線張ってた!」という点が凄く良く描けてる気がしてしまう…。どれだけ自分は堀越先生を舐め腐ってたんだろう。

しかし、デクはオールマイトだけじゃなくてハウンドドッグにもちゃんと謝るべきだと思うんですよね。それとも、ケータイ忘れたことは悪いと思ってるけど、民家に通報を頼まず自分一人でバトルしたことは悪いと思ってないんだろうか。まあ雄英教師や警察の不甲斐なさを目の当たりにしてれば気持ちは少しわかりますが、デクがそういう考えなのは何か腹立つな…。
あとデクがリンゴ飴作ってましたが、材料を当日朝に買ったって事は、リンゴ飴は練習無しで今回初めて作ったってことでいいんでしょうかね?練習してたなら、前日までに材料を多めに用意して当日の分も確保してるはずですし。リンゴ飴ってそんな簡単に作れるものなんでしょうか??

75 地方民 :2018/05/21(月) 22:28:43 ID:rdjUw3zk
コンビニ買い出し行くのに戦闘グローブは身につけて
スマホは忘れた、ってますます意味不明になったなあ
どういう思考ならそうなる?

76 ヒロ筋肉痛 :2018/05/21(月) 23:41:56 ID:UEJRkgZU
>>72 ビックリバコさん
個人的にヒーロー殺し編が一番面白かったですし、
ステイン再登場で「俺の言った通り社会の腐敗は進んでいる!」って展開やって欲しいですねぇ。

77 K :2018/05/22(火) 01:51:00 ID:lcfobzKk
どう見てもヒーローの腐敗を描いてるという構成になってないから急にそんなこと言われても…って感じになりそうなんですよねぇ
職業ヒーローの象徴であるマウントレディが矜恃を見せたあたりからヒーローに闇はないって路線に完全に切り替わった印象
100万を救うミリオも別に小を切り捨てる派じゃなかったし

78 地方民 :2018/05/22(火) 12:01:47 ID:rdjUw3zk
「ヒーローの腐敗」
それを最も読者に見せつけてるのが他ならぬ雄英高校
しかし「雄英は腐っている」という描写を作者が意図的にやってないから頭が痛いんですよね
無能にするならちゃんと無能扱いしなさい

79 地方民 :2018/05/22(火) 12:03:48 ID:rdjUw3zk
堀越「マイクはパトロールサボってコンサート来てまーすw」
「デク外出は雄英無能じゃ無くてマイトがうかつだっただけでーすw」
「普通科はA組に謝って当たり前だよね!」

作者がこれだもん

80 ヒロ筋肉痛 :2018/05/22(火) 12:06:31 ID:UEJRkgZU
個々のヒーローがどうこうと言うより、
ヒロアカ世界の社会構造が歪んでて腐ってるというのは、
(堀越先生が意図しているかどうかはともかくとして)描写はされていると思います。

ヒーロー育成機関と警察が癒着して不祥事をもみ消していて、
雄英はその警察の警告にすら従わなくなっている、ってもう無茶苦茶なんですよね。

81 :2018/05/22(火) 17:52:04 ID:zgBLqaAo
>>75
地方民さん

デク(はやく新装備試したいなぁ、ヴィラン現れないかなぁ、スマホは呼び出されたら面倒だから置いていこう)

このような?

82 カツ丼 :2018/05/22(火) 17:57:40 ID:ecoNAVJw
ラブラバやジェントルに通信妨害用アイテム持ってるような台詞の一つでも言わせるだけで通報しなかった・出来なかった自然な理由になるのに何故しなかったのか
そうしないでわざわざ武器を忘れず携帯電話忘れるなんて不自然行動させる必要性が思い付かない

83 地方民 :2018/05/22(火) 18:06:22 ID:rdjUw3zk
ヴィラン「させるかよ!」ってスマホ吹っ飛ばすコマを一つ入れればいい

それすら解らんから堀越先生が理解できないです
全てが一からぶっ壊れてる「デクが未来変えた」といい

84 レッケイド :2018/05/22(火) 18:59:19 ID:SPyFFkSI
マイトの事務所の立地とかもアレだしグッズもバンバン出してるし
マイトこそ無償で動く真のヒーローみたいなステインの物言いが謎過ぎるんですよね今となっては…
実力的にもインフレの犠牲者感あるし再登場するならその辺もうちょっと詰めてからにして欲しいですねステイン

85 金環三角 :2018/05/22(火) 19:29:17 ID:hlK02EEg
スピンオフのすまっしゅ!!だとステインがオールマイトは稼いだ金をどう使っているのか説明してましたね

あくまでスピンオフ設定ですが
オールマイトは稼いだお金で支援施設などを立ち上げ、諸々のグッズなどはその類を経由して作成しているので
「集まりすぎた資金を社会的弱者に還元し、また新しい雇用先まで生み出しているオールマイトは強さだけじゃなくあらゆる意味で真のヒーローなのだ」と言う論法でした

86 ビックリバコ :2018/05/22(火) 21:25:03 ID:APy5CvrI
話の都合で無能になってるマイクが内通者orトガちゃんにしとけば良いんじゃないですかね。
マイクは相澤先生の友人だったから友人がヴィランだった事or入れ替わられてる事に気付かない相澤先生がド無能になるけど、まぁ元々無能だったし丁度良いよね!

1話のオールマイトを筆頭にして、『不祥事の隠蔽』があの世界のヒーローのデフォルト(でそれを腐敗と認識していない末期状態)だとすると、仮に学生か教師が内通者でも作中の世間には公表されずに終わる可能性が非常に高いんですよねぇ。

87 K :2018/05/22(火) 21:47:55 ID:lcfobzKk
作者が無自覚の腐敗ですからね…そこを表立って取り上げられても到底納得できないし結局うまく扱えないでしょう
何よりデクが体制側なんですよね…立場じゃなく姿勢が

88 地方民 :2018/05/23(水) 11:44:54 ID:rdjUw3zk
デク「ヴィラン現れたけど文化祭中止になるから学校に通報しないおw」
「文化祭中止になるから民間被害出たけど隠蔽スルーするおw」
学校「デク君に口頭注意したから終わり!」

結局工事現場の被害はどうなった?デクは最低限証言するべきだけど

89 ハル :2018/05/23(水) 13:21:00 ID:IKXyfrbU
その辺も来週辺りに説明というか言い訳が入るんじゃないですかね

90 コメソウドウ :2018/05/24(木) 08:03:58 ID:YeOwvH5g
今週の峰田くんの『捗る』発言はかなり気持ち悪かったけど、なんだか凄く言わされている感があったなぁ。今まで通りのキャラなんだけど、今週のを見て実際にはオナニーすらした事なくて、耳年増になってる子供が人気者になりたくて卑猥アピールしている様に見えた。自分の中学の同級生を思い出した。

91 :2018/05/24(木) 11:28:20 ID:RxYNDON.
なんで普通科は謝ったんですっけ
事前に嫌がらせとかしてたかな

92 地方民 :2018/05/24(木) 11:54:47 ID:rdjUw3zk
ヒーロー科の巻き添えでヴィランに襲われる恐れで全寮制になったり
体育祭がヒーロー科の独壇場、せっかくの文化祭も部外者禁止になったりしてて不満言ってた

普通に普通科は何も悪くないし文句言って当然だと思うけど

93 地方民 :2018/05/24(木) 11:58:56 ID:rdjUw3zk
「文化祭は普通科が主役」とか言ってたのに結局A組マンセー
普通科は踏み台という行き当たりばったり
暗殺教室はちゃんと凄い事してたからまだ同意出来るけど

94 コメソウドウ :2018/05/24(木) 12:34:48 ID:YeOwvH5g
あの普通科の二人は文句を言ってた中に居ましたっけ?大多数の普通科の生徒は見にもいかず、ただただ文化祭を楽しんでたんじゃなかろうか?

95 クシーメンタン :2018/05/24(木) 17:59:53 ID:2IVZ7SKM
謝ったら負け、謝らせたら勝ちという価値観が幼稚すぎて理解できない

96 地方民 :2018/05/24(木) 18:05:03 ID:rdjUw3zk
「他人に頭を下げる、謝罪する=自分の負け・屈辱」
と見なす人間は恐ろしい事に現実にもいるそうですよ
客だからって異常に態度でかいモンスター客がそういう思考なんですって
客が店員さんに「ありがとう」と言うのが恥だと思ってる理解しがたい思考

97 ぶぶ漬け :2018/05/24(木) 20:55:35 ID:MQU.QFV2
体育祭で開口一番全校生徒に喧嘩売ってヴィランに攫われ雄英が謝罪会見するはめになり
そのせいで文化祭が大幅規模縮小して口を開けば他者の罵倒しか言わない狂犬みたいな人間に被害者が謝罪するってすごい光景ですね

98 タツ :2018/05/24(木) 21:43:03 ID:ShTiovp6
>>94 コメソウドウさん
今回謝ってきた二人が170話で「俺たちの為にライブやるとかいい気になりやがって」という愚痴を言ってた人達ですね。
自分達の出し物もあるだろうにわざわざ冷やかすために朝一番のライブを見に行くとか、どんだけ暇人なんだと思いますが。
モブの「ライブに来てなかった連中にも俺たちからA組様の偉大さを布教しておくよ」という台詞からは、インターン編終盤でいきなりさすデクしだしたねじれ先輩と同じものを感じて怖さを感じました。

>>96 地方民さん
今回デクがオールマイトには謝ったのにハウンドドッグには謝らなかったのも、デクの中では オールマイト>自分>ハウンドドッグ という図式があるからかもしれないですね。

99 ビックリバコ :2018/05/24(木) 21:50:48 ID:APy5CvrI
何か既視感があると思ったら、インターン編で急にデクを持ち上げて人格を改変されフェードアウトしたロックロックさんとねじれちゃん現象だ……!

これはアレだ、爆豪君とデクが世界の中心という絶対原則が作中に存在するんだ……!

普通科生徒はその原則に気付いてしまったが為に必死で己を守ろうとしているんだ。

100 地方民 :2018/05/24(木) 21:54:54 ID:rdjUw3zk
ナルト教、アスタ教の次はデク教ですね…
前者2人と違って中身も作者の成長も皆無ですが

ぶっちゃけ今のヒロアカ単行本50万部も売れる価値ないでしょ
エロだけ話ゼロ漫画が何十万部も売れちゃう時代だからしょうがないかもしれないけど
売れるべきはブロクロみたいなちゃんと頑張って成長してる漫画

101 ヒロ筋肉痛 :2018/05/24(木) 23:28:49 ID:UEJRkgZU
確かにブラクロは今凄く面白いんですけど、
10巻超えてメレオレオナ団長やゾラ君が出てくる辺りから本格的にエンジンかかった感じなので、
中々人に勧めにくいんですよね……。

逆にヒロアカはオールマイト対AFOの11巻までがピークでその後どんどん盛り下がってる印象ですが、
ヴィラン連合が本格的に動き出せばまた面白くなるはず、という期待感は有りますね。

腐ったヒーロー社会をぶっ壊してくれ!という、
完全にヴィラン側を応援しちゃう気持ちになってますけど。

102 魚類 :2018/05/25(金) 01:14:30 ID:zwU4c74A
結局、ミスコンもやってること個性パフォーマンスでしかなかった。

103 コメソウドウ :2018/05/25(金) 07:02:11 ID:YeOwvH5g
98タツさん
ありがとうこざいます!そうだったんですね。
普通科の中で特にさもしい根性の2人が話の展開の生贄にされた感じかなぁ。

104 ウェイン姐さん :2018/05/25(金) 09:59:10 ID:h7FE4h2k
正直ブラクロは王都襲撃前くらいまでは天動型アスタ様宇宙で読者を失笑させるのが売りのクソ漫画でしたからね
不快キャラばかり出てた初期ゆらぎ荘やぼく勉といいよくここまで持ち直したものです

ヒロアカは合宿くらいまでは粗も積極的に無視していいくらい面白かったんですが
やはりデクのクソキャラ化が表面化したのと思考が小さくまとまっちゃったのが…
あの自分の手足を残弾数くらいにしか思ってなくい狂気と、相手を助けたいと思えば自身の身体や勝敗も無視して全力でぶつかってたあの熱いデクがよかったんだがなぁ

105 クシーメンタン :2018/05/25(金) 10:27:48 ID:klYb7K/A
口調が激しくなるのも一発目の攻撃が右の大振りになるのも
ぜーんぶ爆豪のマネでしかも救けたいより勝ちたいのが根底にあるって表明されてしまったからねえ
まあそこらへんは読者がこいつは人助けがしたいヤツなんだと勝手に誤解してたのがいけないのかもしれませんが
わかるかそんなもん

106 K :2018/05/25(金) 17:04:56 ID:kb.n8Fvw
冷静に考えてみたら初期からこんなもんだったな
ってなってしまったのがきつい
アニメせっかく出来がいいのにシナリオに乗れない…

107 地方民 :2018/05/25(金) 18:01:29 ID:rdjUw3zk
マイク「いるだろ内通者」
堀越・覚えていますか〜

108 ビックリバコ :2018/05/25(金) 20:49:18 ID:APy5CvrI
ナルト教→ナルトさんの一応の精神的成長はあったが、それとは無関係に『迫害していた連中がその事に触れず掌を返して持ち上げまくる』というリアルな状況が僕も含めてネット上の多くの読者に叩かれる
アスタ教→初期の積み重ねが足り無い時期にストーリーを手く進める為の処置
ルフィ教→崇拝信者はコビーとか含めてルフィが関わった人くらい。赤髪に対して勝手に喧嘩を売るバルトロメオなど『崇拝される』事のデメリットも存在する
食義→人間界編へおいてきた

デク教、爆豪教→度々作中で問題視されるが、爆豪の粗暴さとデクの修練不足はどちらもキャラクターとしての根本に関わるので改善が難しい。

デクと爆轟君の問題を許容できるかどうかが最大の課題ですね。読む側が穿った見方をしている所為でもあるけど。

109 レッケイド :2018/05/25(金) 23:56:58 ID:SPyFFkSI
ナルトはまあ掌返しにナルト本人も反感持ってましたよって作中で言及ありましたし

デクは今1話読み返すと「誰であろうと助けを求める顔をしていたら考えるより先に飛び出す」
と誤解されてるだけで実際は「大好きな幼馴染だったので助けに飛び出した」って実情が理解できちゃって
その理解でも作中に矛盾はないどころか一貫しちゃうのが…

110 ヒロ筋肉痛 :2018/05/26(土) 15:11:54 ID:UEJRkgZU
ナルトは人間的にどうかはともかく、
ぶっち切りの超火力キャラに成長して、分かりやすい大活躍をしていましたしね。

デクは単純な戦闘力だけを見てもどれだけ成長しているのか分かりづらいんですよね。
爆豪に至ってはほぼ成長していないのでは……?と思いますし。

111 ビックリバコ :2018/05/26(土) 18:01:34 ID:APy5CvrI
今週のアニメもスタッフさんが頑張ってましたね。。

・過去のトラウマから周囲を巻き込んで大やらかしをする切島君
・過去の負い目から結局折れて同行することになったけど、力を誇示する事しか頭に無いデクを牽制し一応それに成功した自称インゲニウム
・作中のヒーローが金銭と名誉欲の為に戦う姿を批判していて実際それに関してだけは的を得ているトカゲと戸村くん
・作中の倫理観に沿えば正しいし、自分の信念に基づいた発言をしてこの後人格をぶっ壊される梅雨ちゃん
・設定だけは盛られてる割に碌な活躍をしないけど漸くヴィラン相手にヒーローっぽいムーヴが出来たかっちゃん

……ここからインターン編に繋がるんだよなぁ……

112 カツ丼 :2018/05/26(土) 18:05:54 ID:ecoNAVJw
ナルトはうずまきの血筋や九尾との友好を築いたことなど、ナルトだからこそという要素がありましたからねー
ナルト以外に替えが利かない
デクの場合デクだからこそという要素がマジで皆無なのが致命的すぎて
思想的にもデクより真っ当にヒーローらしい人間幾らでもいる上に、デクより身体が鍛えられた人間にOFA継承したら即今のデクよりもOFAを使いこなせてしまう

113 地方民 :2018/05/26(土) 19:19:26 ID:rdjUw3zk
「初期構想あったのは頂上決戦までだった」にしても
仮免からのヒロアカの崩壊酷すぎメッキはげ過ぎなんですよね
「キャラクターまでが神目線で作者と情報共有してる」
「描きたい場面ありきで経緯は全く考えてない」
「シリーズ丸ごと消去しても問題無い」とかもう作画以外ファンの2次創作以下のクオリティ
ソーマも原作はカスだけどあっちは分業だし

114 タツ :2018/05/26(土) 19:29:33 ID:ShTiovp6
>>110 ヒロ筋肉痛さん
フルカウル5%:ステイン戦で出して、少しは善戦するもタイマンでは全く勝てず、結局3人がかりで袋叩きにして気絶させた。後に爆豪の顔面を殴ったがピンピンしており負けた。
100万%:作者いわくただの気合いの表れとのことだがお陰でマスキュラーをワンパン。何故100%で倒せなかった相手に気合いで勝てたのかは不明。
シュートスタイル:実戦で使ったのは爆豪戦が初めてだが、ロクに役に立たず負ける。個人的には最も活躍したのは初披露時にオールマイトに当たりそうな岩を砕いた場面だと思う。
フルカウル8%:シュートスタイルと同じく爆豪戦で初めて使用したが、特に攻撃は当たらず同じくらい役立たず終わる。
フルカウル20%:オバホ戦で初披露。モーションが大きいため避けられてやっぱり何の役にも立たない。かなり反動が出るようだが、それ以外は5%や8%とどう違うのか分からない。
フルカウル100%:オバホ戦でエリちゃんを背負って発動。勝利したが、多分2度と出ないと思う。
エアフォース:ジェントル戦でお目見え。何発か当てたが痛がる程度で大したダメージにはならない程度の威力。どうにか取り押さえたが、油断したのか吹っ飛ばされたため勝てては無い気がする。
こんな感じですかね。主人公だけあって流石にいくつか技は習得してますが、素の体術や筋力がアップしたような描写は無かったと思います。
これに比べると、ナルトは口寄せとか螺旋丸とか仙人モードとか、新技の初披露時にちゃんと活躍させてたんだなあって思いました。

>>112 カツ丼さん
ナルトは作品序盤は落ちこぼれが頑張って次第に他人から認められていくという展開だったのが、話が進むにつれて九尾が入ってたり火影の息子だったり六道仙人の息子の生まれ変わりだったりが判明して、結局物凄い天才じゃねーかって批判されることもありますが(落ちこぼれが努力で活躍するのはガイ先生が引き継いだ感じ)、
デクを見ると、長期連載主人公としてはこっちの方が正しいのかなあって気もしますね…。

115 地方民 :2018/05/26(土) 19:39:51 ID:rdjUw3zk
出力うんぬんよりも、エリちゃんで無限100%やらかした後に
デク「常に100%だと周りが大変な事になっちゃうもんな!」って言う無神経さがヤバイ
お前あの時エリちゃんの負担も市街地の心配もしてなかったのにこんなセリフ言わせる作者がアレなんですが
「出力2割でも風圧で必殺技になるで!」といい

116 ビックリバコ :2018/05/26(土) 20:25:34 ID:APy5CvrI
>>115 地方民さん
周囲への被害を考慮しだすと、『相手が強いはずなのに市街地への負担とか考えて手加減出来る余裕あるなんて緊張感が無い』っていうバトルマニアな読者もいるんで……
『背負っていたエリちゃんへの配慮』までは兎も角『市街地への被害』とかまで突っ込む読者は重箱の隅ではあるんですけどね。

メタ的に見ると、背景を壊して作画を省略しつつ敵味方双方の技の威力を表現できるから建造物破壊は古典的な手法なんですが、現代っぽい世界観だと中々難しいですね。

一応作中にはセメントスや八百万など、復興活動や救助活動向きのヒーローも存在しますが。

ワートリみたいに、『どうせ敵がぶっ壊すから自分たちで建物を壊してでも迅速に敵を潰す』っていう姿勢もありますし(尚ワートリはその上で市民に被害がいかないように根付さんのような常識人もとい裏方がめっちゃ苦慮してた)。

117 :2018/05/26(土) 20:50:11 ID:rS.txf4w
鉄骨落下した建設現場のその後が気になって堪りません

デクくんはシュートスタイルとかやってる暇あったら
ちゃんと能力制限状態で格闘技習うべきだと思うの
直線的で読みやすい扱いされてるんだから

118 K :2018/05/26(土) 21:22:01 ID:lcfobzKk
オバホ戦で住民避難すらしてなかったですからね
台詞だけで後付け避難させる気は回るあたりが尚更配慮に欠けるというか印象が悪いんだよなあ

119 地方民 :2018/05/26(土) 21:25:06 ID:rdjUw3zk
マウントレディで散々「ヒーロー活動でも市街地壊したら責任発生」ってやってたから重箱の隅じゃ無いですよ〜
地面陥没させた頭空っぽ女の責任は無視されてますけど

120 ヒロ筋肉痛 :2018/05/26(土) 21:30:43 ID:UEJRkgZU
>>114 タツさん
フルカウル100%も一撃で仕留めることが出来た感じじゃなかったですし、
新技はことごとく微妙ですし、やっぱり明確に成長したという印象が無いですねぇ。

>>116 ビックリバコさん
でもマウントレディの戦闘で、市街地への被害が云々っていう描写をしてるんですよね。
下手に細かい描写をしている分、余計に粗が目立ってしまうという。

映画バットマンvsスーパーマンが
「スーパーマンに街を破壊されたバットマンが怒る」というオープニングで始まったように、
ヒーロー活動による街の被害ってのはヒーロー物の定番ネタでも有りますし。

121 魚類 :2018/05/26(土) 21:32:10 ID:178rxOsw
まぁ、あのカチコミはあれだけ準備やらしといて住宅街まで巻き込む騒動にしたのは確かに情けないというか素直に増援呼べよ、というかこの騒ぎで他のヒーロー来ないのかよとか、おかしいとこだらけだから。。。

122 地方民 :2018/05/26(土) 21:36:04 ID:rdjUw3zk
「敵の取って置き武器も敵の個性も解ってる」のにマジで「対策ゼロ」の狂気っぷり
キャラクターの知能が脳無
この辺はもう作者の程度なんでしょう
ハンターやワートリだったら〜なんて比較するのも御門違い
ヒロアカはもはや「最低限の行動」すら期待してはいけない、今回の文化祭もそう

123 K :2018/05/26(土) 21:41:06 ID:lcfobzKk
突入部隊が特に理由なく通信手段を持ってないなんてたぶん早々ないと思います

124 ヒロ筋肉痛 :2018/05/26(土) 21:42:51 ID:UEJRkgZU
>>121 地方民さん
ヒーロー殺し編では、
ステインの活動に便乗したヴィラン連合が脳無を投入、
プロヒーローはそちらの対応に追われてデクvsステインへの介入が遅れた、
っていう描写が出来ていたんですけどね……。

125 地方民 :2018/05/26(土) 21:54:57 ID:rdjUw3zk
セメントガンなんて秘密道具みたいなアイテムがあるのに
カチコミでは無線機すら使わない馬鹿っぷり
なお自立ロボがいるのに校門からデクが単独で出られる雄英
田舎の学校かよ!

126 ビックリバコ :2018/05/26(土) 22:05:16 ID:APy5CvrI
>>119 地方民さん
リューキューの何がアレって、周囲の足手纏いどもの活力を取られてインチキ個性強化した強敵相手に苦戦したのはメタ的な都合込みで仕方ないにしてもその後『ドンピシャ』する余力があったのが悪いですね。

あれも携帯を持ってトガの存在を情報共有しとくなりヒーロー免許かヒーロー手帳を見せ合って確認するなりしとけば防げたどころか、上手くすればトガ達を捕獲出来ただろうに……

127 :2018/05/26(土) 22:13:15 ID:rS.txf4w
証拠集めに地域密着型のヒーローに協力してもらう←判る
カチコミの段階でも実力派ヒーローを応援に呼ばない←判らない

128 地方民 :2018/05/26(土) 22:22:23 ID:rdjUw3zk
改めてインターン編はハッパをキめてるレベルだった

129 ビックリバコ :2018/05/26(土) 22:39:20 ID:APy5CvrI
>>127 徹さん
そもそもあんなカチコミしなくても良かったし、カチコミするにしてもミリオを有効活用できれば先手を取ってスムーズに攻略出来たとは思います。
閉鎖環境だと酸欠が怖い&超多忙なエンデヴァーはまだしもエッジショット位は呼んであげでも良かったかな?

ドラゴンにして9位のりゅーキュー、物体固定のロックロック、一時無効化のイレイザー、自称・予知の個性で元No.1のサイドキックのサー(実際は個性:強肩)、タンクのファットと個性だけ聞くと神野より強いんですけどね。
まさかプロヒーローの実質最大戦力がりゅーキューじゃなくてサーで、こいつらよりミリオの方が強いのはもう……

130 地方民 :2018/05/27(日) 09:35:43 ID:rdjUw3zk
最後まで言い訳すら無かった『そもそも何でヤクザのアジトカチコミに学生連れていくの?』
仮免からずっと「話が根本的におかしい」だらけ

131 セーユ :2018/05/27(日) 14:01:38 ID:3tr58YCQ
そろそろ本誌掲載してるあたりが20巻収録分にあたりそうですけど
20巻って結構な巻数なんですよね
幽遊白書やPSYRENだったらもう終わってる時期ですし
ワールドトリガーが休止したのもおよそそのくらいの話数で
なんだったらヒロアカとほぼ同時期に始まった火ノ丸相撲やブラッククローバーなんて
それぞれきちんとナンバーワン力士ナンバーワン魔法騎士へ向けてどんどんと実績を積み上げていっている
ナンバーワンヒーローがゴール地点なのにこいつらいつまで学生で足踏みしているんでしょう
しかも3年生とかじゃなくてまだ1年生の二学期ですよ

132 ビックリバコ :2018/05/27(日) 14:59:20 ID:APy5CvrI
>>131 セーユさん
前倒ししてエンデヴァーに最も近い実力を持ち戦わなければオールマイトにも多分勝てるミリオ先輩が登場したじゃないですか。
サーとミリオ先輩からカタクリ戦で強くなったルフィさんの如く稽古をつけてもらって成長すると思ったら力押し一辺倒の脳筋になったけど。

20巻というとスラダンで綾南に勝ったあたり、ワンピではアラバスタ編に入ってエース登場、narutoだと綱手編、ハンターはG.Iを攻略して蟻編…それぞれ新展開を迎えていた時期ですね。
ワンパンマンだと多分これから怪人協会編だし、長期連載だと大体これ位に二度目のピークが来ますよね。

ヴィラン連合の連中だと荼毘関連の伏線?もまだだし、放置してる内通者問題をさっさと片づけて話を前に進める時期だとは思いますが。

133 地方民 :2018/05/27(日) 16:53:27 ID:rdjUw3zk
日5ボンズを与えられ、20巻もやって
振り返ったら積み上げて来たものが何も無いヒロアカ…

134 ヒロ筋肉痛 :2018/05/27(日) 17:25:21 ID:UEJRkgZU
ドラゴンボールも20巻は永遠のライバルとなるベジータと戦っている辺りで、
そこからナメック星編に繋がる大きな転換点でしたね。

ヒロアカは20巻かけて仮免取っただけってほんと超スローペースですね……。
仮免状態のデク達がカチコミ行ったり単独でジェントルと戦ったり相当無理な展開が続いているので、
何らかの手は打ってくると思いますが……。

135 :2018/05/27(日) 17:35:16 ID:rS.txf4w
幽遊白書全19巻、封神演義全23巻とかから考えると最近は本当に長いの多いですね

136 地方民 :2018/05/27(日) 18:13:26 ID:rdjUw3zk
キャラクターが成長どころかドンドン性格悪くなってるし
十絶陣でヨウゼン助けないナタク状態
轟が厨二病捨てただけ

137 魚類 :2018/05/27(日) 19:47:27 ID:drDsal86
一応、頂上決戦という節目は越えてはいるから。。。。

138 レッケイド :2018/05/27(日) 20:32:45 ID:SPyFFkSI
OFAフルカウル関連に関しては最大出力アップイベントが
・デクが制御ミスって想定より大きな出力を出してしまったがなんか肉体が耐えられるようになっていた
ってパターンなので、OFAの制御能力も全然成長してないって印象が強いんですよね…

139 カツ丼 :2018/05/27(日) 20:45:18 ID:4zCv4ISI
制御能力が別に磨かなければならない設定ならまだしも、制御能力=許容可能出力という設定ですんで、デクが制御に苦心したりミスったりするのがそのままデクの身体的未熟さに直結するんですよね
エアフォース遣う為に指先の力加減磨くより少しでも身体作りや戦闘技術の向上に注力した方が長い目で見たらどう考えてもいいと思うの
ミリオ先輩が受け継いだ場合おそらく受け継いですぐに100%だろうがエアフォースだろうが自由自在に使えて制御も完璧にこなす可能性が高いというね

140 ビックリバコ :2018/05/27(日) 20:53:41 ID:APy5CvrI
オールマイトが一人で何でもするタイプだったからデクは皆と協力して戦うヒーローになるんだろうな(想像)

→皆を利用して救助対象の幼女を酷使する外道に堕ちやがった……

141 K :2018/05/27(日) 22:15:53 ID:lcfobzKk
長いだけならいいけどヒロアカは本当に薄いんですよね…。
ブリーチは20巻でちょうどルキア奪還編終了ですか。
ルフィもナルトも一護も試練を超えて、周囲や読者からひとかどの人物として認められて、世界観が1つ大きく広がって次のステージに進む頃なんですよね。
ヒロアカは本当にエピソードが進んでも何も進まないんですよね…。次に繋がっていない感じが凄い。
デクだって単騎で神話級ヤクザを倒してるのに何なんでしょうねこの成長のなさと印象の悪さは

142 魚類 :2018/05/27(日) 22:47:48 ID:EFhFhUuk
デクくんが頑張っても、引継ぎ候補として上位互換になる人物が多すぎて、
デクくんが苦労して乗り越えても、そもそもその上位互換に渡しとけば、と、デクくんが無個性時代から努力してれば、今の体たらく無いよね。が付きまとうから。。。
デクくんだったから、の部分が意味をなしてないどころかマイナスポイントにすら今はなってますからな

143 魚類 :2018/05/28(月) 01:27:03 ID:EFhFhUuk
ヴィジランテ。過剰個性に耐えられるように体の改造。。。脳無の前型の実験かこれ。
そしてセレブレティさんの安心感よ、いいキャラに落ち着いたなぁ

144 ビーフン :2018/05/28(月) 12:09:14 ID:/eX9Gm9g
今回最新ランキングが発表されてたけどインターン編でクソの役にもたってなかった9位のせいで
このランキングになんの意味も見いだせなくなっている
あのドンピシャマン単行本でも格好いいから人気あるんです以上の情報がないせいで人気あればランク入りするんだってなってるのが酷い
これまでとくに目立った活躍を見せられてないシンリンカムイが一桁だったりマウントレディが23位って高めなのもよくない
主人公たち生徒が目標にしてるプロヒーローの凄さを全然感じさせない作劇は本気で凄いと思っている

145 地方民 :2018/05/28(月) 13:54:24 ID:rdjUw3zk
また無個性時代のデクを自分から死体蹴りしているし
マジで作者は何考えてるんだろう?
頭空っぽのピーマン?

146 ヒロ筋肉痛 :2018/05/28(月) 17:38:27 ID:UEJRkgZU
オールマイト以外のランク付けに意味ないみたいな事言われてましたし、
今回「上位3名を除けば後は誤差」と言ってますし、
ガチで意味のないランキングなんだと思います。

147 地方民 :2018/05/28(月) 17:57:23 ID:rdjUw3zk
デクを消しかけたのに「エリちゃんもう出力無いから!大丈夫だから!」で文化祭に連れて来て
相澤先生いるからで雄英に持って来る意図はなんなのでしょう?
また「使う」んでしょうけど
ミリオの個性回復要員?絶対また持て余しますよ…

148 コメソウドウ :2018/05/28(月) 18:50:44 ID:mcBytI4.
興味の持てないランキングでしたが、とりあえず『ビルボード』は要らないと思いました。アメリカの音楽チャートを作っている会社の事であれ、ビルとかにある看板広告という意味の事であれ、ただ混乱するだけです。さすがに関係ないアメリカの会社じゃないとは思いますが。他の意味でヒーローに関係あるのかな?

149 地方民 :2018/05/28(月) 18:53:53 ID:rdjUw3zk
「ビルボード」の意味を勘違いしているのでは?
堀越先生度々言葉の意味変に勘違いしてるし
鉄砲玉=戦闘員と思い込んでたフシもあったし

150 コメソウドウ :2018/05/28(月) 19:25:15 ID:LO.dcalA
やっぱり勘違いなんですかね。ただ書いてから気づきましたが、チャートの上位はビルに自分の看板出してくれるのかもしれないですね。そんなコマ有りましたし。

151 金環三角 :2018/05/28(月) 21:23:25 ID:6Ay9FR3E
「普通の養護施設じゃ引き受けられないレベルで個性に問題があるから特別に雄英が預かる」とかサラッと言われてもちょっと意味わからないんですが。
今までの描写からしても雄英ってヒーロー資格取る際のトップ名門校でしかないのに
雄英の関連施設でもなんでもなくいきなり学校そのものに預かるとかどんな状態だよ……

雄英やヒーロー養成学校の設定がもっとぶっ飛んでたならまだしも、散々リアルっぽく寄せた上でそんなことされても意味がわからない

152 K :2018/05/28(月) 21:27:59 ID:lcfobzKk
この10人って護廷十三隊とか魔法騎士団長とかS級ヒーローなんですよね…

153 タツ :2018/05/28(月) 21:38:25 ID:ShTiovp6
結局ジェントル戦で破壊された工事現場は完全スルーか…。まあ何週間も経ってから言い訳じみた事をされるよりはマシと思うべきでしょうか。

あとサンイーター先輩、エリちゃんの前で「個性復活したらミリオを元に戻そう」って言うのはどうなんですかね。
まるでミリオが自分に個性を戻してもらうためにエリちゃんに構ってやってるみたいなニュアンス出ちゃうじゃないですか(まあ実際それが目的で構ってやってるんだと思いますが)。

>>151 金環三角さん
ヒロアカ世界には個性を研究する専門施設や危険な個性持ちを安全に管理できる団体というのは存在しないんだと思います。まあ弱小ヤクザのオバホは自前の研究施設で巻き戻しの個性から個性破壊弾を開発してるんですけど。

154 地方民 :2018/05/28(月) 21:55:16 ID:rdjUw3zk
結局デクもミリオもエリちゃんを利用する気満々という…
「エリちゃんツノ引っ込んだー謎エネルギーもう無いよ」
→「また生えて来たよ」は本気で謎

155 地方民 :2018/05/28(月) 21:57:32 ID:rdjUw3zk
どーせ堀越先生はいつものように先の事考えずにハンドルガックガクに変えまくってんでしょうね
そんでミリオ治したら今度こそ「もう巻き戻し出来ないよ」でポイですかね

156 ビックリバコ :2018/05/28(月) 22:16:21 ID:APy5CvrI
>>152 Kさん
一三隊隊長……破面編〜フルプリング編までの人気を支え、役目が終わった最終章でようやく噛ませ犬として機能する
魔法騎士団団長……作中の強さの指標として機能しつつキャラクターの掘り下げが行われる
柱……上弦という格上の噛ませになりつつも主人公たちを導く
A級・B級隊員……噛ませ犬として登場した後でそれぞれの実力の高さを示し汚名返上しながら組織の層の厚さを示す
S級ヒーロー……鬼・竜という敵のレベルを描き噛ませになりつつ何だかんだで活躍する

どれも強敵の噛ませ犬として機能してるんですが、エンデヴァー以外のヒーロー達が噛ませ犬として機能するかは怪しいですね。

157 タツ :2018/05/28(月) 22:24:32 ID:ShTiovp6
「特級戦功を取った」「レベル鬼の怪人を倒した」みたいな分かりやすい戦果を挙げてくれてないんですよね。
ベストジーニストがAFOの一撃から味方を端に寄せて助けたのはかろうじて覚えてるんですが。

158 魚類 :2018/05/28(月) 22:48:49 ID:EFhFhUuk
アニメだとアニオリで、研修期間のときはヒーロー達の地味ながらも活躍とか色々ありましたなー。
本筋になるとデクくん回りのマクロな範囲かつ本人の無用なでしゃばりばかりでヒーローの活躍の場が映らなすぎって感じかしら。

アニオリのエンデヴァーの脳無戦はいいぞ(宣伝)

159 地方民 :2018/05/28(月) 22:52:36 ID:rdjUw3zk
プロヒーローの無能ぶりを見せつけた後でこんなランキング見せてもねえ…
エリちゃんの扱いの手の平返しといい
「次のシリーズもヤバイ」って予感しかない

あ、アホドラゴンをちゃんと「役立たず」と認識してるのだけはマシだと思います

160 K :2018/05/28(月) 23:51:13 ID:lcfobzKk
凄さを見せる→序列を見せる→噛ませにする
って流れが
噛ませにする→序列を見せる
の順だから何も凄さが分からないというか噛ませが序列にいるせいで新キャラも既に格が落ちてるというか

161 ヒロ筋肉痛 :2018/05/29(火) 00:26:10 ID:UEJRkgZU
ワールドトリガーでは序盤で何人ものA級隊員がユーマや迅さんの噛ませになり、
その後に大規模侵攻やランク戦を経て「A級ってすげぇな!」ってなったので、
見せ方次第じゃないかなぁとは思います。

ヒロアカのは「強さの序列」と「人気ランキング」がゴチャゴチャになっててよく分からないですね。
「ランキングが意味をなしてない」ってのはリアルでは有るんですけどね。

162 K :2018/05/29(火) 06:31:59 ID:lcfobzKk
ユーマや迅さんは作中最強格ってとこがヒロアカとの違いですねー。
A級を上げることでユーマや迅さんも上がると。
ヒロアカの場合、もはやプロの威厳が消失してますからね…。

163 K :2018/05/29(火) 06:32:53 ID:lcfobzKk
デクやクラスメートを上げても下げてもプロは下がる一方という負のスパイラル…

164 地方民 :2018/05/29(火) 10:03:39 ID:rdjUw3zk
ヒーロービルボードチャート
「どーせこいつらも学生のために無能にさせられるんだろうな」
としか思えない

165 掲示板 :2018/05/29(火) 11:00:33 ID:UiL5qkWk
多分ヴィラン乱入からの、ランキングヒーローもれなく個性無効化→人手不足?によりデク達も現場に…って流れかなあ

166 地方民 :2018/05/29(火) 11:39:49 ID:rdjUw3zk
そんな「スムーズな流れ」が今の作者に出来るだろうか

クラフト「堀越の場合に限って常に最悪のケースを想定しろ、奴は必ずその少し斜め上を行く!!」

167 ビックリバコ :2018/05/30(水) 22:27:44 ID:APy5CvrI
しかしまぁ、ヒロアカ世界はヒーロー側よりヴィジランテ側から見た方が物語的な制約が狭くてやりやすそうだなぁとは思います。
作中でピックアップすべき『膿』がヴィジランテ側なら法律とか立場とかの制約も少なく切り込めるし、『責任』という漫画的に面倒かつテンポを削ぐ要素もカット出来るからなー。

ワンピの海軍とか、主人公が海賊サイドだからある程度読者の目も優しくなってて、『糞みたいな世界でも悪党を捕まえるために頑張ってるんだなぁ』って温かい目で見れるけど、これが主人公サイドだったとしたら情けなすぎるってネットで叩かれただろうし……
スモやんとか多分イレイザーの比じゃない位に叩かれると思う。

168 ヒロ筋肉痛 :2018/05/31(木) 00:09:29 ID:UEJRkgZU
実際問題、ヒーローとして&学生としての縛りがある現状で、どうやって話を広げるんでしょうね。
学生生活でめぼしいイベントはだいたい消化しましたし、
仮免も取っちゃったので、あとは卒業してプロ免許取得するしかないんですけど。

そういう意味では先の展開が気になる所ですが、果たしてどうなることか……。

169 地方民 :2018/05/31(木) 11:43:43 ID:rdjUw3zk
ここまでマゾみたいに縛り設定自分でやって
自分が1番苦しんでる漫画家いないでしょうね
予知能力の破綻といい

170 ビックリバコ :2018/06/01(金) 21:11:18 ID:APy5CvrI
>>168 ヒロ筋肉痛さん
仲間tの絆を深めて青春する為の学園パートで今一つ絆が深まってませんからね……
話に緩急をつける為の学園パートのギャグは峰田君がガチで不愉快だし青山君が不憫だし、ヴィランパートになれば学生は枷でしかないという。
学生では同学年でも強い方の切島君ですら、どう見ても無個性のサー以下だしなぁ。

ワートリでも学生のノリと現状が一致していないという読者の声は一定数あったけど、設定上学生から鍛えないといけない&東さんとか来馬先輩とか嵐山さんとか社会人並に優秀な学生も居たからなぁ。

171 タツ :2018/06/01(金) 21:56:46 ID:ShTiovp6
協調性Aの主人公がトップに立つには皆と足並み揃えてられないなんて表現したり、
ヒーロー諦めるくらいなら雄英でなくたってどこでもいいなんて言うくらいだし、クラスメートとの友情をどうも軽視してるように見えてならないんですよねー…。
あと日常パートとかのギャグとか会話シーンとかが自分の琴線にかすりもしないせいで、「話しても大して楽しくなさそうだなあ」と思ってしまう。

172 タツ :2018/06/01(金) 21:58:00 ID:ShTiovp6
上げてしまってすみません…。

173 ビックリバコ :2018/06/01(金) 22:11:14 ID:APy5CvrI
それはAが最高ですか?体育祭辺までのデクさんならギリギリBはあったかも?位ですね。
個人的に気になるのはとしのりとサーとオーバーホールの知力。何段階評価か知らんけどひでぇ事になりそう。

174 カツ丼 :2018/06/01(金) 22:38:17 ID:ecoNAVJw
俊典は確かオールSだったような気が

175 ビックリバコ :2018/06/01(金) 23:08:06 ID:APy5CvrI
>>174 カツ丼さん
オールマイトが協調性S……ですか……?
体育祭の時ですらリカ婆の忠告を全部無視したあのオールマイトが……

176 地方民 :2018/06/01(金) 23:22:04 ID:rdjUw3zk
あのキャラクターブックは当時からボロクソで
プロフィール間違ってツイッターで作者が訂正したり散々です
本だと雄英は土曜日も授業なのに本誌では土曜日は休みが基本扱い

でもキャラクターブックが間違いなら当時作者は何故「土曜日も授業あります」と言わなかったのか()

177 カツ丼 :2018/06/01(金) 23:24:57 ID:ecoNAVJw
まあファンブックのパラメーターは色々おかしい所多い代物なんで多少はね?
しかし仮にデクが筋トレ趣味の一つでも持ってたなら入学時点から既にパワーとスピードはEじゃなくてSだった可能性もあると考えると無為に過ごしてきたそれまでの時間がもったいないとつくづく思いますね
高1でパワーSスピードSテクニックB知力B協調性Aとかまさに次期平和の象徴と言っていいしこれならサーも文句付けないでしょう

178 ビックリバコ :2018/06/02(土) 13:08:12 ID:APy5CvrI
>>177 カツ丼さん
誰もがサーやミリオになれる訳ではないし、今よりはマシだった程度に考えを留めておくべきですね。
幼少期から鍛えていて体格も優れている飯田君でもステイン未満フルカウルデク以上程度だったんですから。
体格差の分だけ他の鍛えていた人と比較した場合のデクの素のステータスは弱くなる筈ですし、何より鍛えていたとしても体術を学んでいなければステータスとか飾りですし。

179 ビックリバコ :2018/06/02(土) 13:13:00 ID:APy5CvrI
デクよりも、もっと早くから鍛えておけば強くなっていただろうキャラは切島君の方ですね。
あの子デクより遅い時期から鍛えて入試2位になってるから、早い段階で鍛えて良い師匠に巡り合えていればかっちゃんとかカス扱い出来たのでは?

勿論、切島君はデクと違って幼少期からずっとある程度は鍛えてたのかもしれないけど。

180 ももも :2018/06/03(日) 13:51:54 ID:TFeod4ic
今週のランキングに余りにも興味をひかれなかったので、原因を探るべく今までのプロヒーローの活躍を調べなおしてみた
1話・・・爆豪を人質にとられて手も足も出ずオールマイト一人で解決。13話でも(第1話より更に衰えた)マイト一人で解決し、シンリンカムイは「我ら廃業してしまう」と弱音を吐く
ステイン編・・・大勢プロヒーローを倒したステインを学生3人で勝つ。大勢プロが居る状態でも脳無を逃がしてデクを攫われそうになり、拘束していたステインを逃がしかけ、エンデヴァー含めてステインに気圧される
合宿編・・・3名のヴィランを倒して逮捕までこぎつけたのは全員生徒で、プロは相澤とブラドキングがそれぞれ荼毘のコピーを倒しただけ
神野編・・・ヴィラン連合と脳無工場を襲撃するもののAFOに壊滅させられた。一応デク達が爆豪を助ける支援と民間人を助けてマイトがAFOと戦う手助けはできた
うーん、論外のインターン編は除くとしても、やっぱりマイト以外は活躍よりも失態の方が多いなあ

181 ビックリバコ :2018/06/03(日) 17:01:43 ID:APy5CvrI
エンデヴァー:アニオリでパワータイプの脳無を筋肉で圧倒して格の違いを見せつける
ベストジーニスト:爆豪教に染まる。噛ませ犬になりながらも仲間を守る。
インゲニウム:ヴィジランテでも実力面はそこそこだったが人望と指導力は確か。

この辺がまぁ格のあるヒーロー達で、以下論外
ナイトアイ:個性が糞とか努力不足なデクへのパワハラとかはまだしも、部下へのセクハラ&杜撰な突入とオーバーホール戦の失態は擁護不可能
イレイザー:先生すら弱体化可能な最強個性がありながらトガに実質敗北。ぽっと出のロックロックの方がまだ言い訳が立つ負け方。
ファット:学生を過大評価して結果的に重傷を負わせる&学生を盾にして勝つ(後者は戦術的には正しいというフォローも出来ない事は無いが……)

エンデヴァーはミリオ登場時点でも暫定No.1だったので、エンデヴァーだけはミリオ以上の実力がある筈です(イレイザーの言動だからあてにならないけど)
エンデヴァーはある意味、後進育成をさぼってたオールマイトよりはヒーロー活動に真面目に取り組んでいたとも言えるので、個性婚関連のゴタゴタとか荼毘関連の伏線を消化してくれれば赤犬さんみたいに応援出来るようになるかもしれませんね。

182 タツ :2018/06/03(日) 19:23:12 ID:ShTiovp6
5人のプロ相手に勝ったジェントルをデク一人で取り押さえたのもですが、NO1ヒーローのオールマイトよりプロが劣るのはともかく、ステイン編や合宿編みたく学生よりも活躍できてないのがマズいですね。
それでいて学生はプロになることが目標だったり、免許のあるプロの引率が必須だったり、学生よりもプロの方が実力は上であるかのような描写が多いのが…。
堀越先生の中で「子供は大人が守るもの」という意識があるのかもしれないですが、なら学生ageをするために大人をかませにするのはやめた方が良いと思います。

183 地方民 :2018/06/03(日) 19:49:55 ID:rdjUw3zk
結局「大人を無能にしないと話が出来ない」クリエイターの力不足なんですよね

ナルト1部はもっと上手くやってたんだから
今回の「厳戒態勢なのに超カンタンに外出出来るデク」みたいに

184 ビックリバコ :2018/06/03(日) 20:15:10 ID:APy5CvrI
登場人物の実力と言えば、轟君や八百万や飯田君は鍛えた期間に反して弱すぎますよね。
幼少期から英才教育を受けているという設定上、こいつらはもっと強くても良いキャラなんだけどなぁ。

185 タツ :2018/06/03(日) 20:37:16 ID:ShTiovp6
火の丸相撲学生編やワールドトリガーのユーマやヒュースみたいに、学生やルーキー隊員でもある程度のプロやベテラン隊員には勝てるけど、
トッププロには負ける位なら主人公もプロもある程度ageることができると思うんですけどねー。
常闇、八百万くらいならランキング3桁台とか轟、爆豪なら2桁台みたいに、今回も生徒がどの位の順位に匹敵するのか示してくれたらある程度意味のあるランキングになったと思うんですが。

>>184 ビックリバコさん
オールマイトやグラントリノに鍛えられても大して意味のない技を覚えるだけのデクみたく、そいつらも無意味な応用技しか身に着けてないのかもしれません。
体術を指導しているサーやガンヘッドがいかに教育者として優れているかが分かりますね。

186 カツ丼 :2018/06/03(日) 20:44:34 ID:TykjwIq.
トガちゃんの謎体術の詳細が知りたい、師匠的存在はいるのかいないのか
相手の意識から外れる体捌きとかイレ先にナイフ刺し込むとか明らかにNINJA
万が一我流なら天才すぎてシュートスタイルみたいな欠陥スタイルしか創れないデクのセンスの無さが際立ってしまいますが

187 みる子 :2018/06/03(日) 21:41:47 ID:xcAY2wNc
個性が各々違うから個性の専門指導はなかなか難しいと推測できますが、
だからこそ誰にでも習得できる体術の類は有用、というか必須ですよね。個性消失弾なんてものが出てきているから尚更に。
ただ皆が皆、格闘エリートになっちゃうと能力バトル漫画としては魅力が薄れてしまう気もします。
とりあえず物理で制圧すればよくね? みたいなX-MENが見たいかと言われるとそうではないわけで。

188 ビックリバコ :2018/06/03(日) 22:13:44 ID:APy5CvrI
ワンピ:海軍は六式をマスターし、覇気も会得した人が中将になっている。
ハンター:基本技能を極める強化系と特殊技を極める具現化系などに分かれるが基礎は皆共通。
ブリーチ:斬、拳、鬼、縛道(だったかな)?は死神の基本技能。得手不得手あり。
ワートリ:基本的な武装は誰でも使えるが、実力に応じて専用にカスタマイズ出来る。個人のセンス次第なやや使いづらい武装(レイガスト、バイパー)がある
鬼滅:呼吸法は基本で全集中などでレベルアップする

取り敢えずヒーロー側にセメントガンなり筋肉なり体術なりで何らかの共通の技術を持たせるべきですね。

189 レッケイド :2018/06/04(月) 11:33:15 ID:SPyFFkSI
サーは弟子のミリオが個性抜きの体術だけでフルカウル20%より強いと作中で言及されており
本人も体術強者であるところを見せてくれたんで
杜撰な指揮&ガバガバ予知能力不使用抜きの単体戦力として見れば比較的格は上の方だと感じますね
ミリオという作中でエンデヴァーの次に優れたヒーロー育成してるんで実績的には十分でしょう


ステインさん作中描写だけで比較すると下手したらお茶子に負けるんじゃ…
具体的にはトガちゃんとイレイザーあたりでの序列のゆがみの影響で

190 カツ丼 :2018/06/04(月) 11:59:42 ID:ecoNAVJw
ステインさん一応デクと轟を殺さないよう気を遣って戦闘してましたから
プロの増援が来るかもとガチになった瞬間デクに反応もさせずに脚斬り付けたりするレベルの超スピード出したりしてたんで、デクも轟も論外判定受けて最初からステインさんの殺意がMAXだった場合あの四人は早々に血祭りだったんじゃないかなあと

191 地方民 :2018/06/04(月) 18:14:18 ID:rdjUw3zk
全ては堀越神の気まぐれだから真面目に考察するだけ無駄

堀越先生ってやたら「ヒーロー論」「ヒーローモラル」をアピールするくせに
味方のモラルにはてんで無頓着ですよね〜
作者は「意識高い系」な性格なんだろうか
縛り設定だらけも「オサレなガラスばり本社にしたら、透明な壁に激突する社員続出のアップル社」を思い出します
グローバル意識()高過ぎて日本会社なのに英語会話推奨で社員がブーイングはどこの会社だったか

192 ビックリバコ :2018/06/04(月) 21:19:38 ID:APy5CvrI
ステインさんの輝かしい戦績
スタンダール時代(20代前半):無個性のおっさんのハッタリと機転により実質敗北。無個性のおっさんは当時20代前半のイレイザーと互角。
ヒロアカ本編(30代):インゲニウム、インディアンに勝利、手負いの戸村くんと黒霧に先制攻撃で勝利、デク、飯田に実質勝利。
イレイザーが思ったより強く無くてヴィジランテ時代より衰えているとすれば、トガ未満の実力という事は無い……筈なんですけどね。
デクの攻撃よりは飯田君の蹴りで肋骨と刀を折られたダメージが決定打だったっぽいし。

193 地方民 :2018/06/04(月) 22:00:03 ID:rdjUw3zk

合格判定出したデクもどんどんヒーローとして論外のクズ化

194 タツ :2018/06/05(火) 06:55:09 ID:ShTiovp6
事件解決数が最も重視されると扉絵で言ってるのに、ホークスさんは特に理由もなく「自分は今支持率が一番大事だと思う」と言い放ち、
「だからこの場にいる自分が一番成果を出してる」と言うのって、なんか負け惜しみに感じる…。
大事件を解決したら支持率が上がりやすくなること以外は何も読者に伝わってないのに、支持率が一番大事って言われてもなあと思います。
前に「犯罪率が3%上昇した」という話は出てましたが、事件数だけじゃなくて大事件も増加してるんでしょうか?

あと「俺より支持率低いやつが安パイな発言するなよ」とも言ってますが、その本人もそれ以外のことは特に何も言ってないし、特に第2位の格は感じなかったです。
これで大した活躍のないまま新型脳無のかませにでもなったら、リューキュウさんを上回る無能ヒーローになりそうです。

195 レッケイド :2018/06/05(火) 10:05:25 ID:SPyFFkSI
事件解決数最多のエンデヴァーがオールマイトに勝てず万年ナンバー2だったの
ランキングの不正を感じる…
ステインとかいう犯罪者は誰よりも多くの事件を解決し人を救っているエンデヴァーに敬意を払おうな

まあ現役時代のオールマイトがいるのに事件解決数最多達成してるのどうなってんのかよくわかんないんですけどね

196 魚類 :2018/06/05(火) 10:37:55 ID:EFhFhUuk
オールマイトは目立つ大きな事件に、本人の超スペックでだれよりも早く駆け付けその超スペックであっという間に結果を出して目立ちまくってたからでしょうな。
その陰でコツコツと路地裏で起きるチンピラレベルのヴィランとかしっかり取り締まってたのがエンデヴァーという。
そしてメディア周りも目立つ方を取り立てるだろうからさらにアピール格差が広がっていったりとか

197 地方民 :2018/06/05(火) 11:34:49 ID:rdjUw3zk
「事件解決数」という具体的な数字に「支持率」なんてふわふわしたもんでいちゃもん
早くも頭脳が話の犠牲になっているのか?
現実の内閣支持率すら調査元でかなり数字に違い出るんだけど

198 魚類 :2018/06/05(火) 11:57:44 ID:EFhFhUuk
活動区域とか持ち回り地区とか関係なく目立ったもん勝ちのただの評価でしかないなら、こんな評価とか気にせず、地元等の地方で活動してるヒーロー達ってメンタル的にホントに奉仕精神の塊のような気がする

199 魚類 :2018/06/05(火) 12:05:52 ID:EFhFhUuk
いやまぁ地方とか地域密着型とか、そういった人口密度相応に事件の発生率が低いとはいえ、必要だからそこでちゃんと活動してるヒーロー達を、認知度とかだけでマイナーヒーロー呼びはやっぱ失礼だよなぁと思ったり

200 :2018/06/05(火) 12:18:25 ID:gfB9maHw
地域密着型で普段からパトロールなどで犯罪を抑止していたら
事件が発生しないので評価されないのではこれ

201 ヒロ筋肉痛 :2018/06/05(火) 15:40:06 ID:UEJRkgZU
まぁ現実世界の警察も基本的には犯罪の抑止よりも、
犯罪が発生した後の対応のほうがメインだし評価に繋がりますからねぇ。

パトレイバーでそんな話がありましたね、
警察の仕事は風邪薬みたいなもんで、通常時から風邪薬使いまくってるとむしろ体に悪い、と。

まぁホークスさんがそこまで考えて「支持率のほうが大事」と言ってるとは思えませんが。
たぶんノリで言ってるだけ。

202 地方民 :2018/06/05(火) 18:48:05 ID:rdjUw3zk
先週からずっとリューキュウに自虐言わせてるのなんなんですかね?
ヴィランにまんまと騙され保護対象と味方の上に瓦礫振らせて
近隣のインフラ破壊したのにベスト10入りって「このランキングはいい加減なクソです」って証明してるようなもん

203 ビックリバコ :2018/06/05(火) 21:49:40 ID:APy5CvrI
リューキューはスムージーちゃんやブリュレ姉さん枠で固定ファンの心を掴んで愛されてるのかもしれませんね。ちょっとドジだけど力だけはあるアホの子とか萌えるやん?

…強さにも頭の良さにもヒーローとしての人格にも作中の格付にすら直結してねぇ……何の意味もねぇランキングだ。
エンデヴァーの様に頑張ってヴィランを殲滅しても、マニュアルのように地道なパトロールで犯罪の発生を抑止しても評価されないとか。

204 魚類 :2018/06/05(火) 22:39:01 ID:NLTTanCA
ヒーローに個性社会のモラルを子供に示す立場ってのもあるから、モデルケースで分かりやすいのをメディアが印象操作してる可能性も、エンデヴァーさん、二位の頃は素行がストイックというかギラギラし過ぎてたところもあったし
見本にさせるにはほら。

205 タツ :2018/06/05(火) 22:43:36 ID:ShTiovp6
「より多く・大きな事件を解決したヒーローほど上位にランクインしやすい」と言っておきながら
休止中のジーニストが応援ブーストかかって支持率1位の総合3位ですし、たった1話の中で要素が入り乱れすぎではないでしょうか。
ホークスさんのあの言動で支持率2位っていうのも納得しづらいですし…。

あと社会貢献度とかいう謎指標は何をどうやって計測したのか気になります。事件解決の量は事件解決数で、事件の質は支持率で測っていると考えられるので、
貢献度は事件解決とは一切関係無いものなんでしょうか。貢献度について何かしら情報って出てましたっけ。

206 魚類 :2018/06/05(火) 22:51:33 ID:NLTTanCA
貢献度は不明ですなー、事件解決時の周辺損害とか通常勤務時の社会アピール活動とかそのあたりとか?協会が査定してるすかね?マウントレディのランク低いのも周り壊しまくるからそれで、納得できなくもないかなと

207 タツ :2018/06/05(火) 23:11:26 ID:ShTiovp6
>>206 魚類さん
ありがとうございます。やっぱり出てなかったんですね。
検挙率と同じ方法で測定できそうな事件解決数や(多分)国民へのアンケートで出してる支持率とは違って、貢献度は算出方法が凄く複雑そうですね。
しかしここまでくると「貢献度NO1の超すごいヒーロー」とか今更出しづらいでしょうし、この辺の説明は今後出なそうな気もします。

208 魚類 :2018/06/05(火) 23:58:00 ID:k1VK73gw
すまっしゆ設定ならオールマイトが自分のグッズ利益で更に経済回して社会貢献してたーぐらいには触れてたぐらいでしたっけかな、でもこれ一位になってるから成り立ってたグッズでの経済回しだから、最初一位は解決数と人気だけで勝ち取ったことにはなるのか。

そしてエンデヴァーさんだとこういったグッズはファン層のイメージから成り立たなさそう

209 魚類 :2018/06/06(水) 01:14:14 ID:zxJhBD.Q
そうか、ヒーロー商売でオールマイトが引退しエンデヴァーさんでは客層やグッズ方向で不安があり、新たに売れ筋のヒーローが必要になり、ファン層やグッズの展開に広がり狙えそうな若手からホークスさんが人気加味して二位という立場に持ち上げて次の世代の売れ筋を意図的に作ろうとしてる大人の都合なんだ!

210 レッケイド :2018/06/06(水) 04:32:32 ID:SPyFFkSI
商業ヒーロー嫌いだったステインが何故かマイト>エンデヴァーと評価していた謎…
オールマイトファングッズバンバン売って利益出してるんだから
ステイン理論だと偽物のヒーローのはずなんですが
事件解決数がエンデヴァー>全盛期オールマイトなの物理的に可能なのかは正直疑わしいんですが
事実なんだろうしぶっちぎりナンバーワンヒーローオールマイトに虚像疑惑が…

211 魚類 :2018/06/06(水) 05:40:42 ID:LPmB01PA
それもすまっしゅの方での話だったけど、生きてく上でお金は必要なのは確かだからヒーロー活動に専念してもらうために、それに対して周りが色々な支援の形として金銭などの援助をするとか、その金も経済的に社会貢献してるから文句はないんで。
ヒーロー活動を、金儲けの手段してるだけとか、ヒーローとして筋道通らないやつが許せないって形になってたんだっけか。
それでも結局大前提として弱いやつは失格が、あるからマジでどうしようもない人なんだけど

212 地方民 :2018/06/06(水) 11:48:13 ID:rdjUw3zk
「貢献度」の具体的な尺度って何?
上で言ってるようにあえて地方犯罪対策のために地方で活動してるヒーローも立派に社会貢献してますよね

213 真ナルト信者 :2018/06/06(水) 15:39:22 ID:3Hd4B/P2
ガンヘッドさんにでも教えてもらえばいいんじゃないですかね?
日頃批判しかしないくせにこの体たらく、本当に内容読みとれてるのかなこの人

214 ヒロ筋肉痛 :2018/06/06(水) 16:37:33 ID:UEJRkgZU
事件解決数や支持率には現れない部分が「貢献度」なんでしょうけど、
ヒーローという存在の本質を考えればそこを最も重視すべきなんですよね。

ステインの言う通り、やっぱり今のヒーロー社会は腐ってるという事なのでしょう。

このタイミングで大々的にランキング発表をしたからには
「貢献度」についての話も今後有ると思いますが、
今のヒロアカは「今後補足説明が有るかな?」が積み重ねられるばかりで、
全然話が進まないんですよね……。

215 地方民 :2018/06/06(水) 18:02:01 ID:rdjUw3zk
その「補足設定」がまともなアンサーだった試しがないんですよね…
毎回ピント外れの噛み合ってない答え

216 魚類 :2018/06/06(水) 19:06:19 ID:EFhFhUuk
趣味で、かっちゃんみたいな性格糞なヒーローやその候補を見つけては自分の事務所に呼び込んでは性格去勢やってたベストジーニストさんの社会的貢献度は高いとみてもいい気はする

217 K :2018/06/06(水) 20:08:27 ID:lcfobzKk
大きな組織潰して将来的な被害を防いだり
目の前の弱者を助けたりを総合的に評価するの難しそうですね
結局これが一番重要な気がします

218 魚類 :2018/06/06(水) 20:26:39 ID:XDmjUbMY
社会秩序が不安定な、今だからこそ多くの人がその動向を注目してる指標の支持率が最重要ってものわかる気もする。
実際にリューキューさんとか十位でも自分情けないワーとか、テレビアピールしても今の情勢だとヒーローに対する不安増えるだけじゃね、とは思うし

219 ギア :2018/06/06(水) 20:33:04 ID:.9z1BhUo
>貢献度
日々のパトロールによる抑止や、事務所近辺の犯罪発生率が低いエリアが広いのも貢献度かもしれませんが、イメージするのはこの前の若頭の護送を手伝ったサンドマンさんみたいに警察への協力回数みたいなのをイメージしました。

ってか支持率ってそんなに重要ですかね。
いや重要には違いないけど他2つの方が重要そうな印象、まぁホークスさん自身敢えてのヒールだったようなので本音じゃないのかもしれませんが

220 魚類 :2018/06/06(水) 20:42:29 ID:XDmjUbMY
支持率は言い替えれば社会影響度でもありますからなぁ。

今はオールマイトが居なくても大丈夫を浸透すすめるために上位勢がもっとメディアの場でも信頼感アピール進めていくべきでしょうし

221 ギア :2018/06/06(水) 20:57:45 ID:.9z1BhUo
勿論、今回の舞台上の発言のヒーロー達の迂闊さはホークスさんの言う通りですし、ヒーローへの信頼向上に向けて各自が取り組む(結果支持率も上がる)ってのも重要だと思うんですが、
それをランキングに取り入れてるがためにヒーローのタレント化や人気商売に直結してる部分もあると思うので支持率に重きをおくのも良し悪しかなと……

222 魚類 :2018/06/06(水) 21:01:35 ID:XDmjUbMY
今回に限ってなら手っ取り早くアピールする手段としてはありで、オールマイトがいた頃とか安定期なら、もっと貢献度とか見えない部分大事にしてあげて欲しいとはおもいますねー

223 K :2018/06/06(水) 21:15:29 ID:lcfobzKk
ランキング2位で支持率も2位で総合的にはトップなんだから支持率実質トップみたいな持って回った言い方しなくても1位アピール出来そうな気がするんですけどね

224 地方民 :2018/06/06(水) 21:18:08 ID:rdjUw3zk
1番の問題である「1人の存在で治安頼るのどうなの」はスルーなのかなあと
絶対死なない絶対引退しないヒーローなんかいないのに

225 :2018/06/06(水) 21:19:56 ID:rS.txf4w
こう、やりたいことは判るんですが
構成力とセリフ回しが微妙なんですよね

226 魚類 :2018/06/06(水) 21:24:41 ID:XDmjUbMY
オールマイトが規格外過ぎてそれに社会全体でおんぶにだっこしてたつけが今の情勢ですけど、人気が一点集中し過ぎてた上にオールマイトの次世代を育てるとなると、途方もないことではありますからなぁ。
オールマイト当人もそれわかってたけど、割りと適当すぎたし

227 ぶぶ漬け :2018/06/07(木) 02:44:13 ID:MQU.QFV2
CM出るのに忙しい洗濯マンや長期間休業中のジーニストが入ってる時点でこのランキングで事件解決数が大して意味ないとわかりますよね

228 地方民 :2018/06/07(木) 11:58:12 ID:rdjUw3zk
ガチ無能 リューキュウ
CMばっか 洗濯マン
長期休業 ベストジーニスト
こんなんがベスト10に入る時点で全然説得力ないヒーローランキング
でも作者は「ヒロアカトップヒーロー勢揃い!読者は盛り上がるぞー!」って思ってるんでしょうね…

貢献度も支持率も全く詳しい事考えてないと思います、ガチで

229 魚類 :2018/06/07(木) 12:48:24 ID:EFhFhUuk
下半期の発表結果とのことだけど、ベストジーニストの入院が夏休み入ってすぐの合宿直後の頂上決戦で冬休みだなんだって年末年始の話が作中で出てないから、
まだ11月入ってるかどうかだから集計期間の半数ぐらいは活動できてたのかな?

230 rtr :2018/06/07(木) 12:52:08 ID:.1d57zDM
有名な「某ツール」が今なら90%off。ワイはこれで念願のアーリーリタイア成功。おまいらも早く社〇から逃げろ。
goo.gl/KVKbfz

231 地方民 :2018/06/07(木) 20:11:14 ID:rdjUw3zk
ヒロアカ世界の上半期、下半期の区切りがよくわからない
推定11月で「下半期の結果」だと???
企業のそれでは無いにしても

232 魚類 :2018/06/07(木) 20:23:14 ID:EFhFhUuk
下半期はきっとあれだ、クリスマス正月前にランキング決めてグッズ販売に合わせる気なんですよ

233 タツ :2018/06/07(木) 22:43:08 ID:ShTiovp6
多分下半期の内容を集計して発表しているのではなく、発表する時期が下半期だってことなんでしょう。
普通は集計している期間の方を言うものだと思いますけど、「過去1年間のヒーロー活動を対象」とあるので、去年の下半期〜今年の上半期の1年間を下半期に発表する形態だと思えばなんとか・・・。

234 魚類 :2018/06/08(金) 00:24:32 ID:EFhFhUuk
手っ取り早く上位キャラ紹介にランキング使われるのはよくある手法ではあるですけどね。
作中の月日とかよくわからないのに下半期とか言われるからなんか変なことに

235 ギア :2018/06/08(金) 00:38:58 ID:PTDwWbRM
まぁでもランキングと強さが直結してないってことは展開次第で「支持率最悪のお騒がせヒーロー」とか新手の強者を用意できるって利点もあると思うので、そこはそこで楽しみかな

236 真ナルト信者 :2018/06/08(金) 01:35:50 ID:3Hd4B/P2
人気マンガのアラ探ししながら身内だけで凝り固まって無駄なマンガの見識者アピしてるここの人達よりよっぽど考えてそうですけどね。
いやほんと、ここまで廃れて拗らせてるの見ると哀れですね。

237 ヒロ筋肉痛 :2018/06/08(金) 12:25:19 ID:UEJRkgZU
堀越先生の言葉の使い方が変なのは今に始まったことじゃないので、
やっぱり「編集ちゃんと仕事しろ」って思っちゃいますねぇ。

>>235 ギアさん
その方向性だと、
ヴィジランテのセレブリティより魅力的なキャラを出すのが難しそうなのがなんとも……。

238 地方民 :2018/06/08(金) 16:40:58 ID:rdjUw3zk
ヒロアカに限らず拙い設定ミスやガタガタストーリーも他の漫画で散見されるし
「新人が育たない!」って嘆く前にまず編集部が最低限仕事してほしいですよね
何のために高学歴雇ってんのさ

239 真ナルト信者 :2018/06/09(土) 10:29:11 ID:3Hd4B/P2
>>236
>>237

495 : 地方民 sage 2018/06/04(月) 22:49:07
他人の感想批判するだけじゃなくてジャンプ作品の感想くらい書こうな・・

ID:rdjUw3zk

240 地方民 :2018/06/09(土) 11:19:23 ID:rdjUw3zk
「ヒロアカ読んでない」と言いながらヒロアカ批判に粘着したり
感想スレなのに「絶対感想書けなんてルール誰が決めたんだよ」と逆ギレ開き直ったり
暗黙の了解レベルのネットルールも守らないのに何なんですかね
とりあえず自分の書き込み含めて
ヒロアカの疑問批判が見たくないならここの掲示板丸ごともう見ない事をオススメしますよ

「狂人の真似をしたらそいつも狂人」なのでもう徹底スルーします

241 ぶぶ漬け :2018/06/09(土) 14:38:08 ID:MQU.QFV2
前に目障りだからageて書くなと言っておられましたがなんでご自分でageてるんでしょうね
また別人設定ですか

242 ビックリバコ :2018/06/09(土) 17:27:28 ID:APy5CvrI
この後すぐアニメにて先生vsオールマイトの決戦!尚サー・ナイトアイはこの内容を全部知ってたので来なかったし他の誰にも教えなかったよ!
サーさん、もうちょっとこう犠牲者を出さない為に応援に駆け付けるとか、オールマイトと戦闘しないから決戦時に登場せず未来を変えられる余地があるヴィラン連合たちを捉える予備戦力を用意しとくとかさ……

243 地方民 :2018/06/09(土) 18:15:38 ID:rdjUw3zk
だって決戦のにサーも予知能力も全く考えてなかったんだもん
何か出来るはずがない

244 K :2018/06/09(土) 19:35:12 ID:lcfobzKk
OFA譲渡
USJ襲撃
神野決戦
少なくともこれらの重大時は読めましたよね…。
サーは不具合の権化というかアンタッチャブルすぎる

245 魚類 :2018/06/09(土) 20:05:13 ID:CLFEMlDs
人生全部読めるのにノーアドバイスの見てみぬスタイル、やはり個性強肩

246 カツ丼 :2018/06/09(土) 20:11:13 ID:pIA0Fv1s
マイトの人生全部見たならマイトがデクに継承するのも見た筈だし、デクの人生全部見たならデクが「最高のヒーロー」とやらになった姿も見た筈なんですよね

247 地方民 :2018/06/09(土) 20:11:33 ID:rdjUw3zk
6年まえから予知してた、って時点で
「インターン編の結末まで全部見えるじゃん」って作者が思わなかったのが1番理解不能

248 魚類 :2018/06/09(土) 20:17:10 ID:CLFEMlDs
本来デク君はインターン編で、オバホに、サーと一緒に皆殺しにあうはずだったから・・・
それならそれで別なやつに早く継承しろって大騒ぎにりそうだけど

249 ビックリバコ :2018/06/09(土) 21:50:52 ID:APy5CvrI
サーと同じくらい作品にダメージを与えてるヒーロー一覧
・オールマイト……師匠らしい事ほとんどしてねえというか後継者育成を怠り過ぎ
・リューキュー……プロヒーロー全体の株を落とした人。
・イレイザーヘッド……過去が照らされていないので除籍云々を脇に置いても失態の連続
・爆殺卿……性格は一貫してアレなのに周囲に持ち上げられるという中学時代と何も変わらない現状

250 ヒロ筋肉痛 :2018/06/09(土) 21:55:26 ID:UEJRkgZU
シュタゲの世界線の収束みたいな感じで、
「(オールマイトでもデクでも他の誰かでも)ワン・フォー・オールが失われるのが未来の結末」
だとサーは分かっていた、という事だと思うんですけどね。

それにしてもじゃあなんで未来が変わったんだ?
ってのは結局分からないままなんですよね……。

251 魚類 :2018/06/09(土) 22:04:10 ID:zxJhBD.Q
具体的なことがなにも出てなかったから、どこで何が変わったのか解らず未来を変えた実感が皆無でしたからなー。未来予知も信頼度の積立ての大事さをしる

252 地方民 :2018/06/09(土) 22:19:32 ID:rdjUw3zk
予知能力で確定的な事が最後まで皆無
予知してトラブルに対策出来るのか出来ないかも不明
未来改変出来るのか出来ないのかも不明
1日何回なのかも不明
「漫画仲間」にツッコミされなかったんだろうか

253 カツ丼 :2018/06/09(土) 22:31:30 ID:CEgpSIEE
サーが自分の予知で見た未来を変更不可能と考える感覚を読者が全く共有出来ないから余計にサーが駄目に見えてしまっている
何ページか使ってサーのこれまでの予知を覆そうと足掻いた過去でも描写してくれてたらそれだけで大分印象違ってたのに、何故その手間を惜しむのか

254 魚類 :2018/06/09(土) 22:42:39 ID:zxJhBD.Q
作中でもわざわざロックロックさんたちも情報は情報だろと、確定してても出きることはたくさんあるのにその協力断ったのが一番致命的だったと思うよ

255 地方民 :2018/06/10(日) 09:23:18 ID:rdjUw3zk
・アンサー出せないのにキャラにド正論言わせて逃げ道ふさぐ
・過去の整合性無視してキャラや新設定ポンポン積んでいく
予知能力つくづく堀越先生の手(頭)に負える物ではなかった

256 ビックリバコ :2018/06/10(日) 09:24:32 ID:APy5CvrI
No.1のサイドキックで眼鏡で身体能力が低いって情報があったら、頭脳派のプロだと思うじゃん?
(オールマイトに比べたら)身体能力が低いだけで自分の能力に振り回される脳筋だとは誰も思わないじゃん。フルカウル避けるのに予知関係ないとは思わないじゃん(ミリオは普通にフルカウルに対応してたので伏線はあったけど)

257 地方民 :2018/06/10(日) 09:50:45 ID:rdjUw3zk
先の事が分からなすぎて
「予知能力は扱いが難しい」すら分からなかった結果がサー・ナイトアイ
存在そのものがアンタッチャブルな異物

258 ビックリバコ :2018/06/10(日) 09:57:07 ID:APy5CvrI
サーとミリオに関しては存在と行動そのものがデクにぶっ刺さるから(無個性でいじけてたデク→クソ個性でも腐らなかったミリオ、ちょっと腐ったけど鍛えまくってたサーで精神性でも実力でもデクの方が少し劣る)退場を余儀なくされたというのも大きい気がします。

259 魚類 :2018/06/10(日) 10:17:24 ID:zxJhBD.Q
体鍛えてたら割りとどうにでもなる世界なのが明確化してしまったもんなぁ

260 地方民 :2018/06/10(日) 11:25:22 ID:rdjUw3zk
・サーとミリオの存在がデク否定
でもエリちゃんでミリオの個性治す気満々なんですよねえ…
(詳細不明なのに「治せるだろう」と色んなキャラが作者視点で思い込んでる)

261 タツ :2018/06/10(日) 11:36:21 ID:ShTiovp6
ミリオの個性が戻ったら、その時はサーと同じくミリオに死亡フラグが立つかもしれませんね。
もしくは「デクのOFAを他人に譲るのはデクが可哀そうだからOFAはデクのもの」という結論を既に出しているので、何も気にせずミリオの個性を戻すのかも。

262 金環三角 :2018/06/10(日) 11:43:14 ID:OMvd0ckY
最優先すべきオールマイトの身体の治療は言及されますかねえ

263 地方民 :2018/06/10(日) 11:43:25 ID:rdjUw3zk
「デクが可哀想」で治安悪化をスルーしてるのが凄い
「平和の象徴が不在だと市民が怯える」はどこいったの堀越先生
思えば決戦の「多数の犠牲者を誰も気にしない」「避難の手伝いもせず帰るA組」の頃からモブ市民に超ドライですよねこの漫画

264 ビックリバコ :2018/06/10(日) 12:04:08 ID:APy5CvrI
>>260 地方民さん
エリちゃんが資格を持ってないとかそもそも治るかどうかわからないとか死ぬリスクとかエリちゃん本人の心情等色々を鑑みてエリちゃん本人にそういう事をさせるのが駄目なら、物間君にエリちゃんをコピーさせるべきですよね。
物間君は体をガッチガチに固めながら爆発系の個性を使いこなすという荒業をやってのけてるし、万一暴走したらイレイザーも居るから練習する機会は充分にあると思うんですが。

>>261 タツさん
ミリオ視点だとそもそもサーの意思とかofaの基礎知識とか治安悪化してるとかほとんど全部何それ知らない……って状況ですからね。
ミリオ本人の夢は『地道にヒーロー活動していって100万人を救えるヒーローになりとい』というもので別にポストオールマイトとか平和の象徴とか目指してもいないので、まずミリオにちゃんと現状を説明すべきです。
そもそもホークスさんを含めたほとんどのヒーローがタイマンなら個性が戻った自分(ミリオ)以下だって分かってるので、わざわざ後輩から個性を貰わなくても……と思うのも無理は無いかと。

265 地方民 :2018/06/10(日) 12:10:38 ID:rdjUw3zk
リューキュウに自虐言わせる暇あるなら
「キャラクターまで作者視点で考えてる」をどうかするべき
もう病気かよってくらい一向に改善されないんですけど
創作やる上での最低条件が成立してないのにまともなストーリーになるわけがない

266 ビックリバコ :2018/06/10(日) 12:44:36 ID:APy5CvrI
いやミリオ視点だと読者の視点で知ってる重要な事を何も知らないので病院でのデクに対する対応は何も間違ってませんよ?
ミリオ視点だと良かれと思って紹介したサーがデクに対してパワハラばっかりという事も知らないし、ミリオ視点だと『弱いけど頑張ってる後輩』だったデクが実際は自分に対して対抗心ありまくりの奴という事も知らない。

切島君や上鳴君視点だと爆豪が過去にデクに対して虐めてた事も知らないし、飯田君やお茶子、オールマイト視点だとデクが”顔見知りだから助けた”という事実を知りませんし、ステイン=サンがあの場でデクの本性に気付けるわけがない。

267 カツ丼 :2018/06/10(日) 13:17:40 ID:ecoNAVJw
OFAの具体的な内容を何も伝えないでミリオに例えとして個性の譲渡を話すデクが、なんかすっごく不実というかコスいというか
本当に平和の象徴の不在やサーの遺志を考えたなら、諸々の事情全て伝えた上でミリオに個性譲渡を受けるか否かを訊ねないとイカンでしょう

268 真ナルト信者 :2018/06/10(日) 14:26:53 ID:f0g.sMb6
>>240
>>241

495 : 地方民 sage 2018/06/04(月) 22:49:07
他人の感想批判するだけじゃなくてジャンプ作品の感想くらい書こうな・・

ID:rdjUw3zk

269 ビックリバコ :2018/06/10(日) 14:29:30 ID:APy5CvrI
デクがミリオと同じ状況でエリちゃん装備(改めて考えてもこれひでぇ)無しで無個性で5分もつかっていうとどう考えても無理ですからね。

それこそ適当な屁理屈をこねてオバホが都合よくそれに乗って長時間喋ってくれる位じゃないと無理だけど、デクにそんなコミュ力は無いし。

270 地方民 :2018/06/10(日) 14:54:40 ID:rdjUw3zk
「ミリオの個性治してもらおう!」も
エリちゃんがちょっと出力間違ったらミリオ幼稚園児、下手すりゃ受精卵なのにね
そういうの全然考えてない
ONE PIECEのペロスペローが「ベッジが持ってきたケーキなんて毒が入ってるに決まってる!でもケーキがないと破滅だ〜」
って目をグルグルさせてたけど、ヒロアカはそういう思考が全然ないですよね
エリちゃんに迷わず透過キックとか

271 ビックリバコ :2018/06/10(日) 17:59:19 ID:APy5CvrI
後はやっぱり無能会議からのヒーローは泣かない→優しい手までの一連の流れですね。
何で推測だけでカチコミかけようとしてんだ。サーは悪人のヴィランとかデクみたいな嫌いな奴の未来なら別に予知してもいいやと思ってるのか(思ってるんだろうけど)。

……あの時はまだ駄目なのはサーとデクとミリオだけでリューキューは有能だと思っていた……思っていたんだ……
プロヒーローの格の低下に伴ってインターンする意義も価値も雲散霧消するというまさかの展開でしたからね。マジでミリオ>>>その他だとは。

272 地方民 :2018/06/10(日) 19:43:12 ID:rdjUw3zk
当時は予知の方が酷すぎたけど
『救われる覚悟』
も「てめえふざけてんのか?」ってくらい酷い暴言ですね
エリちゃん最初から必死に逃げようとしてたのに被害者に救われる意識が足りなかった〜と責任押し付け

273 K :2018/06/10(日) 21:01:30 ID:lcfobzKk
エリちゃんがオバホの元に戻ったのって
最初はヒーローに頼ってたのにのこのこ路地裏に誘い込まれたせいで信頼失墜した結果ですよね

274 魚類 :2018/06/10(日) 21:12:08 ID:LPmB01PA
ミリオはともかくデク君はあんな狭いとこでサッとオバホに地形変化されたら即死まちがいないからなぁ

275 ビックリバコ :2018/06/10(日) 22:37:28 ID:APy5CvrI
路地裏でエリちゃんを一度確保してたから、規則とか証拠とか全部無視して虐待容疑でデクがエリちゃんを担いでフルカウルで逃走→オバホが追ってきたらミリオが足止め、オバホがキレて個性使用してデクを妨害、ないし攻撃態勢を取ってくれたら現行犯でミリオが取り押さえが最適解だったのかな?

ヒーローの児童虐待に対する対応法とかを新米のミリオやデクが把握してる訳ないしと思ったけど名門校だったな……何を教えてるんだUA。

276 K :2018/06/11(月) 07:11:02 ID:lcfobzKk
仮免の救助があの体たらくですからねえ…

277 魚類 :2018/06/11(月) 20:20:09 ID:178rxOsw
ホークスさんは、こうすれば自分が気分がいい。で動いてるタイプなのかしら。

278 カツ丼 :2018/06/11(月) 20:42:17 ID:4zCv4ISI
ホークスさん好感度高すぎて困る
「ヒーローが暇を持て余す世の中にしたいんです」とか、もうコイツにOFA継承しとけば良かったのに
「オールマイトの救ける姿に憧れた」デクや「オールマイトの勝つ姿に憧れた」かっちゃんみたいな人間にはこの考えは中々出てこないだろうなあ、この二人の理想はあくまで「ヒーローが活躍する危機・ヴィランありき」だから

279 魚類 :2018/06/11(月) 20:48:22 ID:178rxOsw
人助けは好きだけど、それが急がし過ぎるのはおかしいよね。思ってて、それであのランキングでの他の連中のあの言動じゃダメだこれとか思うわな。



あと、エンデヴァーとか言うファンサービスしないことで定評あるヒーローに立ち入り禁止ロープを越えてサインを強請って怒られて逆ギレした子供がいるらしいぞ

280 地方民 :2018/06/11(月) 20:53:52 ID:rdjUw3zk
あいつはもう存在そのものが黒歴史だから…

281 タツ :2018/06/11(月) 21:40:57 ID:ShTiovp6
「噂を聞いて全国を調べたけど全く手掛かりが見つからなかったので、単なるホラだったんでしょう。1位のあなたが再検証して特に何も無かったと宣言して皆を安心させてください」と言った直後に
脳無が現れるって、ホークスさんの調査能力が非常に怪しく思えるんですが…。魔人探偵脳噛ネウロの、初登場時に大外れの推理を披露して恥かいた笛吹さんを思い出してしまいました。
と言うか、ホークスさんが既に全国調べたんなら改めてエンデヴァーに調べさせる必要無いんじゃ…。

まあでも、前回の言動ではとても信じられなかった支持率2位というステータスに今回で説得力を持たせられたのは良かったです。
作中のヒーローがヴィラン退治以外の人助けをこれまでまともにやっていた記憶が全然無かったですが、今回はちゃんと描かれてましたし。

282 ビックリバコ :2018/06/11(月) 22:05:50 ID:APy5CvrI
エンデヴァーの場合、私生活の個性婚とか荼毘関連でこの後ぶっ潰されそうで凄く……不安ですね。
ファンサービスをしないっていうのも『ヒーローとしてのキャラ作り』をしてた訳でも無く、かといって不正に手を染めるでもなく個性婚も事件解決数2位の実績も真面目に全部天然でやらかしたんだろうなぁ。
……この作品で一番成長してるヒーローってもしかしてエンデヴァーなのでは?

『ヒーローが暇を持て余す社会』と、初めて目標らしいものを持つプロヒーローとしてホークスが出てきたけど、ホークスがヴィラン側という線も捨てきれないからなー。エンデヴァーさんが心配です。

283 地方民 :2018/06/11(月) 22:13:38 ID:rdjUw3zk
デクがいないとストレス無く読めますね、今週
もう存在が周りを頭も力もデフレさせるキングボンビー(マダオ)なんだもん

284 K :2018/06/12(火) 07:45:29 ID:lcfobzKk
ホークスのキャラはとても良かった
でもわざわざ九州まで読んでからする話じゃないし
「噂に過ぎない」→「襲ってくる」が展開的に間抜けすぎるし
「誰が1番強い?」ってこの場で言うセリフとして全くしっくりこない
ランキング発表の場で言うべきでしょ
天下一武道会を襲ったタンバリンを見習いなさいよ

285 地方民 :2018/06/12(火) 11:20:13 ID:rdjUw3zk
ヒロアカは不自然過ぎる作劇が平常運転だから
・ただ成り行きが不自然なだけ
・ホークスがなんか怪しい(罠、自作自演)
なのか本気でわからないんですよね

でも最近のヒロアカで「不自然過ぎるから裏がある」が当たった試しは全くない

286 ヒロ筋肉痛 :2018/06/12(火) 11:29:46 ID:UEJRkgZU
九州まで移動した意味が全くわからないので、
流石にホークスに何らかの裏が有ると思いたいですね……。

エンデヴァーも「なんとも間の良いやつだ」じゃないでしょ、
タイミング良すぎてホークスを疑うのが先でしょう。

287 地方民 :2018/06/12(火) 11:34:29 ID:rdjUw3zk
でも両腕骨折したけどアジト行こうぜ(スパイじゃない)
パトロール数分でターゲットとばったり
どうみても虐待なのにあっさりヤクザに返す
厳戒態勢なのにコンビニ行ってきますのヒロアカだし…

288 魚類 :2018/06/12(火) 14:54:08 ID:EFhFhUuk
エンデヴァーさんに調査のために九州まで行ってましたと、理由付けでもさせたかったとか?

289 魚類 :2018/06/12(火) 14:59:19 ID:EFhFhUuk
しかしまぁ、足からの噴出量で空中を飛ぶ上にバランスも取ってるって普通に超絶技量はだなぁ。
だが残念だが半身からしかだせない息子さんじゃこの技はバランスとるのが更に難しいというか無理に近いからこれだけは修得させられそうにないね

290 カツ丼 :2018/06/12(火) 15:21:50 ID:ecoNAVJw
わざわざニューコスチューム着せた上で御披露目したことを考えると、ニューコスチュームのサポート機能の可能性もありますね
ヘルフレイムを動力源として稼働する飛行ユニットみたいな

291 K :2018/06/12(火) 15:27:42 ID:lcfobzKk
轟くんの場合炎側を下にして涅槃像みたいな体勢で飛べるかもしれません

292 ぶぶ漬け :2018/06/12(火) 20:40:53 ID:MQU.QFV2
まあそこはコスチュームにスラスター状の追加パーツつければいい気もしますが
でもアニメ版シェルブリッドみたいにくるくる回りながら戦うのも見たい気が

293 魚類 :2018/06/12(火) 21:02:56 ID:drDsal86
氷でバランスとるための形状のものつくって、その上から炎のブースターで飛ぶくらいまではいけそうなのかなぁ?

294 地方民 :2018/06/12(火) 21:57:24 ID:rdjUw3zk
作劇の邪魔がないプロヒーロー話の読み易さよ
全寮制で学校に引きこもったせいで出るだけでも一苦労
そもそも「生徒がヴィランと接触=あってはならない事態」という馬鹿っぷり
いざ生徒に被害出たら隠蔽ザ・隠蔽
超エリート校なのに日大を批判出来ないくらいの隠蔽体質になっちゃったし
プロヒーローだからヴィジランテ以上にサクサクヴィランに関わって行けるし

295 レッケイド :2018/06/13(水) 11:56:33 ID:SPyFFkSI
まあ学生にヴィランとの接点作りづらいっていうのが
細かな不自然な点を生んでるって側面はありますよね

…イナサ君にわかファンだったかー
エンデヴァーファンなら彼のトラウマになってた邪険に扱われたあれも
さすがエンデヴァーだ! みたいになるんですかね…

296 ビックリバコ :2018/06/13(水) 22:07:02 ID:APy5CvrI
良く考えると、イナサ君のやらかしより酷い事をデクさんもやってるんですよね。1話で。
その結果ヘドロを逃がして大暴れさせるという余計な手間まで増やしてるし……

エンデヴァーが『仕事中に話しかけるな』って子供でも邪険にするのは至極当然だし、もっと評価してもいい。

297 地方民 :2018/06/14(木) 12:06:36 ID:rdjUw3zk
ヒロアカ映画トリコみたいに300以上の映画館でやるんですね…
今年は夏休みアニメ映画激戦区らしいけど超強気ですね
映画は「軽く億単位」のお金がかかるからコケたらBLEACHやトリコみたいにプッシュも終わっちゃうんですよね

298 K :2018/06/14(木) 13:32:06 ID:lcfobzKk
bleachは別にコケてないのでは?

299 地方民 :2018/06/14(木) 17:37:36 ID:rdjUw3zk
地獄編「作者監修!0巻的なやつ!」
→過去最低5.3億
でアニメおわっちゃいました

300 ギア :2018/06/14(木) 23:22:52 ID:4uRACCeQ
地獄編の興収は6.1億だそうですね。
別に話が悪かったって感じもないですが、原作者が出てる割には今までの映画との差があまりなかったのもあるかなー

ってかBLEACH自体興収10億超えたことがなかったんですね。
まぁ茜雫が可愛いとか茜雫が可愛いとかはありますが、全体的に原作のセリフをなぞってお手軽に纏めてる印象が強いですしねー

まぁでもヒロアカも原作者協力はあくまで原案ってことはあまり期待できないかなってのが正直な印象…
ただヒロアカのアニメ自体どちらにせよ今の三期で一段落だろうし、どう転んでもあまりダメージないんじゃないですかね。

301 K :2018/06/15(金) 07:21:59 ID:lcfobzKk
DVD、BD売上はなにげに歴代トップなんですよねー地獄編
まあテレビの視聴率だいぶやばかったみたいだしストックもないしであそこで終わるのは残当…。
ヒロアカは神野決戦で最大の盛り上がりを見せるでしょうし、結構行く気がしますね。

302 地方民 :2018/06/15(金) 09:51:20 ID:rdjUw3zk
ありゃ6億いってましたかすみません
こう見るとあっさり映画で10億超えてる銀魂てBLEACHよりも稼いだコンテンツ?
実績の割にあまり看板扱いされないのは王道バトル漫画じゃないせいか

ヒロアカもアニメスタッフは頑張ってるんですけどね…結果が追いついてくれない

303 K :2018/06/15(金) 10:23:52 ID:lcfobzKk
アニオリにおけるブリーチ最大の欠点は人気キャラがいつまでも本気出さないせいで死闘を演じさせ辛いってのがありますね
内面も匂わせるだけで決着遅いから次の段階に進めない
アニメスタッフはシナリオ書くの苦労しただろうなあ…。
ヒロアカも主人公じたい常に手加減して戦ってるし
クラスメートの掘り下げが皆無に近いから
より重度の弊害抱えてる気がします
常にその時の全力出してたDBは映画の度に決め技も敵の所属も変化してて、原作の流動ぶりが良くわかります。
プルスウルトラってこういうのだよなあ…。

304 棚橋 :2018/06/15(金) 11:17:30 ID:0I1gI.lY
地獄編は2010年。アニメが終わったのは2012年3月だからあまり関係ないような気がする。

ブリーチのアニオリは漫画より一話一話の密度が濃くて面白かった。原作の話もテンポよくアニメ化していた。原作の進みが遅すぎたのと視聴率的に最終章はアニメ化されなかった。

305 地方民 :2018/06/15(金) 11:32:01 ID:rdjUw3zk
ヒロアカは進むも何も「まず生徒が学校から出る理由」から用意しないと行けないから
話の流動性が最悪なんですよね
本当に全寮制がそびえ立つ邪魔設定だ
インターン、文化祭みたいに毎回学校をアホにして強引に生徒だすはめになった

306 wktk :2018/06/15(金) 13:21:00 ID:7kwJoj6s
ブリーチアニメは先に設定を出すわけにはいかないから動かしにくそうでしたね、檜佐木さんとか斬魄刀の始解すら出来なかったから
ひたすらに刀振り回してるだけで滑稽だった(;´・ω・)
ヒロアカは主人公の成長がなんかイマイチ…感じにくい。アニメだとテンポが遅いからなおさら

307 金環三角 :2018/06/15(金) 16:39:03 ID:KBsqax66
一桁パーセントでかっちゃん互角くらいだったのでクラス単位では強くなったしその後の成長もかなり早いはずなんですけど、
オバホ戦で単に数字だけ上がっても戦い方が下手じゃ意味ないと描写されるわ
ブーストない状態のジェントルに普通に翻弄されるわでしたからねえ

しかしセンス◯なのにあの時のデクとどっこいどっこいと考えるとめっちゃ弱いなかっちゃん

308 K :2018/06/15(金) 19:39:25 ID:lcfobzKk
これからかっちゃんが追いつける未来が見えない
単純に10倍強くなるのも想像できないし
恐らくOFAの上昇率は指数関数的でしょうしなおさら厳しい
というか既に瞬間15%に絶対勝てないのにシリーズボスはそれをはるか超える強さと化してて
マジで今後どうするのか…

309 ヒロ筋肉痛 :2018/06/15(金) 20:08:45 ID:UEJRkgZU
ヒロアカは卍解だの鬼道だのみたいな独自すぎる設定はないですし、
デクさえ絡まなければいくらでも面白く出来る余地が有りそうなので、
そこらを意識すれば映画版やアニオリは凄く面白く出来そうな気はします。

実際、外伝のヴィジランテはすっごい面白いですし。

310 ぶぶ漬け :2018/06/15(金) 20:36:40 ID:MQU.QFV2
アニメの跳躍とか飛行とかいう表現も生温いロケットジャンプを原作に逆輸入すれば…

アニメスタッフはあのシーンどういうつもりであそこまでド派手な大跳躍にしたんだろう

311 ビックリバコ :2018/06/15(金) 22:12:28 ID:APy5CvrI
かっちゃんはヴィラン相手に粘ったシーンは良かったのに、仮免と私闘でめっちゃ台無しにしてくるからなぁ。

轟君共々ルミリオンに負けて心身共に鍛えなおすべきだったのに……肉先輩に負けても何も変わってないから更生は無理か。

312 魚類 :2018/06/15(金) 23:27:14 ID:1KoCTC2U
トッププロヒーローのジーニストに態度を否定され、ヴィランからは同類に扱われ、他校からもやっぱ否定されて、認定出す協会も態度でアウトとされ続けてるかっちゃんですから。。。

313 地方民 :2018/06/16(土) 08:17:51 ID:rdjUw3zk
ヒロアカ映画、0巻的なものを「百万部」用意したってマジですか!?
そういうのはONE PIECEみたいな「世界観がっつり漫画」だからバカ受けしたんであって
BLEACHやヒロアカみたいなライブ感漫画じゃ意味ないのに…
堀越先生は設定も世界観も全然詰めてないっすよ?

314 魚類 :2018/06/16(土) 09:39:44 ID:FTEmcbcE
本編開始ちょっと前辺りだと、努力放棄してたデク君と、いじめ全盛期のかっちゃんとか普通に見たくないけど、どこと、誰にフォーカス当たるんだろうかそれ

315 地方民 :2018/06/16(土) 09:45:14 ID:rdjUw3zk
ヒロアカは前日譚が絶望的なんですよね…
私が平和の象徴になる!って正義に燃えるオールマイトの過去やっても「今治安悪化してるのに別に焦ってないねあんた」
って死体蹴りにしかならないという
「個性の起源」もオバホの過去描写で設定ボンヤリが濃厚になったし
「ヒーロー黎明期」やっても民間被害を軽視するデク蹴りになる

316 カツ丼 :2018/06/16(土) 11:29:00 ID:UJlS3/uQ
全盛期のオールマイトがどんだけ無体な強さだったのかとかは地味に見たかったり
対オールマイト用脳無をパンチ数発で殴り倒せたりするレベルの、作中で見てきたオールマイトとは次元が違う強さだった筈ですし

317 wktk :2018/06/16(土) 14:15:02 ID:7kwJoj6s
未だにかっちゃんの序盤の所業が許せない自分は本当に害悪な読者なんだなあと思ってるw

318 ビックリバコ :2018/06/16(土) 17:06:30 ID:APy5CvrI
デクのストーカー行為に苛立っての犯行と思えばノート爆破まではまだ……
いややっぱ無いわー。デクも含めてどっちも無いわー。

319 地方民 :2018/06/16(土) 17:52:36 ID:rdjUw3zk
この漫画なんで主人公とライバルの性格をまったく改善しないんでしょうね
それどころか「反省」すら欠けてるし

そのくせ「ヒーローとは〜」を何度も何度もやるから意味不明
モラル主張するなら味方のモラルにも気をつけるべき

320 ビックリバコ :2018/06/16(土) 20:17:47 ID:APy5CvrI
先生vsオールマイトの激闘決着!……なのに一々水を差すなデクは……
皆の為に皆の為にと受け継がれてきた力が自分の私利私欲の為に暴走する奴の手に渡ったとかそりゃ先生も笑うしかねーわ。

321 ウェイン姐さん :2018/06/16(土) 21:28:37 ID:h7FE4h2k
>>317 wktkさん
己なんか未だにソーマでえりなお嬢がヒロイン扱いされてるのにイライラきてるからそれに比べたら…

322 地方民 :2018/06/16(土) 21:42:44 ID:rdjUw3zk
ジェントルやデクみたいな「努力もしてない人間を同情的に描く」
→でも「逆境だけど頑張ります!」な人間を大量生産して追い討ち
(ミリオ、映画の子、ラグドール)
本当に作者は何も深く考えないでBLEACH以上のライブ感でやってるんでしょうな

323 ヒロ筋肉痛 :2018/06/16(土) 22:13:53 ID:UEJRkgZU
ブリーチは短期的に見るとスッカラカンでメチャクチャな展開の連続でしたが、
長期的な視点で見るとしっかり伏線張ってキャラや世界観設定を練っていたと思います。

やちる関連の描写とか、GJJJさん再登場とか、一護が愛染の始解を見てなかったのとか、
要所要所で過去のネタを拾って盛り上げてくれるんですよね。
まぁGJJJさんは再登場した意味有ったか?とかそういう雑な所も多かったですが。

ヒロアカの場合はライブ感というより、自転車操業という印象ですね……。

324 K :2018/06/17(日) 00:53:31 ID:lcfobzKk
1話の時点で致命的ミス重ねすぎなんですよね…
あまり深く考えずに作った世界観とキャラだとしても、あまりにも後後に響く悪手を打ちすぎた

325 地方民 :2018/06/17(日) 08:18:34 ID:rdjUw3zk
インターン編も振り返ったら
ミリオ出した時点ですら「エリちゃん救出作戦考えてなかった」ぽいし
(だから全裸設定なんてシリアスの邪魔設定作って変態野郎になった)
毎回土壇場で先の事考えてないみたいなんですよねえ〜
文化祭も素人芸やるのに直前に素人芸をディスる発言させたり

堀越「来週の展開は来週になったら考える!」←完全にコレ

326 ビックリバコ :2018/06/17(日) 09:42:43 ID:APy5CvrI
ミリオ「助けてくれたヒーローに憧れてヒーローを目指します。個性はクソだけど筋肉で入試を突破したぜ」
デク「動画を見てオールマイトに憧れました。他のヒーロー?知らん。個性がなきゃ無理ですよねー。」

327 wktk :2018/06/17(日) 13:22:18 ID:7kwJoj6s
BLEACHはきちんと筋道を立てて伏線も貼ってこれ以上なく緻密にストーリー構成を立てているんです
でも久保師匠がそれを要所要所で変えてしまうんですなせっかく自分で作り上げたモノをw
RTAでチャートを無視して常時オリチャー発動する走者みたいな感じ

>>321 ウェイン姐さん=サン
かっちゃん「来世にワンチャンかけてさっさと自殺しろ」
この台詞今までで聞いた事も無いくらいに最悪な言葉と思うんだけど何か忘れ去られてるのが納得いかないっす…
え?ソーマ?ヒロインは葉山君ですよ?(すっとぼけ

328 名有り :2018/06/17(日) 14:36:58 ID:LKpPYTAk
ヒーローランキングのリューキュウ辞退云々も意図あってああいう展開にしたんじゃなくて、評判が悪すぎたから慌ててあのセリフを挟み込んだように思えるんですよね…

329 地方民 :2018/06/17(日) 16:54:17 ID:rdjUw3zk
いつもの
堀越先生「読者にリューキュウ無能だ役立たずって言われまくってるけど僕ちゃんとわかってますから!」
「読者に指摘されてる事ちゃんとわかってますからー!」

なお「読者におかしいと指摘されないように頑張る」は期待してはいけない

330 タツ :2018/06/17(日) 19:28:07 ID:ShTiovp6
ドンピシャの直後にヴィランにあっさり騙されたことを恥じるような描写でもあれば良かったのに、何十話も経ってようやくこの発言ですからね…。
お前絶対あれが大失態だったと思ってなかっただろって言いたくなっちゃいますねー。

331 地方民 :2018/06/17(日) 19:45:08 ID:rdjUw3zk
堀越先生超チキンなのに馬鹿過ぎる展開を全く気にしない謎の性格してますよね
強いんだか弱いんだかわからんメンタルのお人だ

332 ウェイン姐さん :2018/06/17(日) 20:03:02 ID:h7FE4h2k
ホークスのヒロアカにしては珍しい…というか初の『ヒーローなんて暇な方がいい』という思想
己的に凄く好感度高いですが、『ヒーローになってチヤホヤされたい』のデクや『むかつくヴィランをブッ飛ばして名声を』というかっちゃんとは相反する思想なのでどうなるのか

・気が付けはさすデク要員になるねじれちゃんルート
・この章が終わったら出なくなる梅雨ちゃんルート
・あえなく殉職サールート

さあホークスの未来は?

>>327 wktkさん
どっちも罪とすら意識しないままになんかもう解決済みみたいな空気出してるからイラッとくるんですよね
火ノ丸のユーマさんくらいいつまでも引っ張れとは言いませんが、もうちょい意識しようやと

>>329 地方民さん
そもそも『どうおかしいと思われてるか』が理解出来てないんじゃないですかね
だから読者から見てワケわかんない方向に追加補足してるという

333 タツ :2018/06/17(日) 20:46:28 ID:ShTiovp6
デクが爆豪いじめのことを恨んでないだけなら全然良かったんですが、いじめられてる間も憧れの意識を持ってて口真似までしてしまうというのは、作中でデク本人が言ってる通り本当に気持ち悪かったですね。
相撲で言えば小関部長が火の丸入学前からユーマさんに憧れてたとか、それくらい受け入れがたい設定だと思いました。

334 地方民 :2018/06/17(日) 20:55:04 ID:rdjUw3zk
あの無個性いじめを作者が「悪い」と思ってないって事ですよね…
(だからいまだ反省も謝罪も無い)
そんなんでヒーロー論扱うとか地雷過ぎる

335 ヒロ筋肉痛 :2018/06/18(月) 00:31:59 ID:UEJRkgZU
度々言われてますけど、かっちゃんはオリジン回既にやっちゃってるので、
今後の改善が見込めないところがキツいんですよね……。

改めて考えても、かっちゃんオリジン回でどこがどう成長したのかサッパリ分からないです。
むしろ余計にクソ煮込みな性格が悪化したような。

336 wktk :2018/06/18(月) 03:23:07 ID:7kwJoj6s
堀越センセイが悪いと言うか変に読者人気があるのが致命的だったなって感じ>かっちゃん
あれ何でめちゃめちゃ人気あるんですかね?ここだけはよくワカラナイ。こんだけ人気出ちゃったらそらセンセイも出番減らしたり
改心させたりとかしにくいよ!

337 魚類 :2018/06/18(月) 05:26:58 ID:YR6Jz5lY
戦闘スタイルはカッコいいとは思うけど、それ以外の言動もろもろ全てが台無しにするほどクソ過ぎるとしかおもえないじぶん

338 カツ丼 :2018/06/18(月) 07:18:30 ID:ecoNAVJw
かっちゃんが一位になったのは真面目に理解に苦しみますね
誰も票を入れないとまでは思わないけど、アレが一位は流石におかしいですよね
ポケモンやイナイレの人気投票と同じような悪ふざけの結果とかの方がまだ納得できるレベル

339 :2018/06/18(月) 07:29:18 ID:3qH1YcXk
あの手のキャラは一部に人気ありますからねぇ
好きな人は主役はかっちゃんと思ってるとか

340 地方民 :2018/06/18(月) 08:01:06 ID:rdjUw3zk
爆豪が人気っていうか
デクが魅力無さすぎ、が原因な気がする
外見も性格もマジで主人公として失敗作レベル

341 魚類 :2018/06/18(月) 12:00:06 ID:LPmB01PA
量産型脳無ですら、一般ヒーローが数人がかりでも取り押さえられないレベルなのに、それを秒殺してたエンデヴァーさんでもタイマンで苦戦するのか。

エンデヴァーさんも、もう指から出てるのが溶接バーナーどころかレーザーレベルの熱線になってませんかこれ。

342 K :2018/06/18(月) 16:47:26 ID:lcfobzKk
>>335 ヒロ筋肉痛さん
本当にあのオリジン回はどのへんがオリジンなのかと。アニメで見たとき改めて思いました。
「俺はこっからだ!」から体育祭まで順調に尖る部分は尖ったまま良い感じに丸くなっていたのに、体育祭決勝直前から何故かまた急激にクソ野郎に戻って行ったんですよね…。
ファンに何か言われたのかと勘ぐりたくなる…。

343 掲示板 :2018/06/18(月) 19:12:39 ID:UiL5qkWk
もうこれからいじめのことを謝罪して、さらにデクをかばって命を落としたりしても『今さら?』ってなるレベル。

作者の中ではもう解決済みなんでしょうな。

344 地方民 :2018/06/18(月) 20:16:14 ID:rdjUw3zk
エンデヴァーって45歳でしたっけ?
二番目の子供すら教師やってる年齢なのに轟母と個性結婚する前にはもう
「金と実績だけはあった」て彼は20くらいで凄いヒーローになってた?
ホークスの十代でトップテン入り、よりこっちのが断然凄いよねえ
ヒロアカは数字にめちゃ弱い漫画だけど(一桁の数字すらミスった事ある)

345 魚類 :2018/06/18(月) 20:24:18 ID:zwU4c74A
エンデヴァーさんが、若手の頃はまだ同じく若手のオールマイトの存在抑止力も機能してないだろうから今みたいに犯罪多くて仕事が多かったてのもあるんじゃないかな

346 タツ :2018/06/18(月) 23:06:46 ID:ShTiovp6
AFOとオールマイトがいない現状では今回の戦いが実質的な頂上決戦のはずなのに、両者に何の因縁もないしバトルの発生も唐突だしこの勝敗がストーリーにどういう影響を与えるのかも不明なためどうにも興味が持てなかったですが、
「相手が喋れるから捕らえて情報を頂く」で、一応ヒーロー側が勝った場合に話の動きがありそうなのでそこは良かったです。まあこれで脳無が負けたら、こいつは何しに出てきたんだと言いたくなりますが…。
ヒーロー側が負けたら負けたで、ただでさえ底値だったプロヒーローの株が更に下がりそうなので、どういう結果にするのか(堀越先生にとって)結構難しいバトルのような気がします。

347 フーガ :2018/06/18(月) 23:58:03 ID:hHGEOXn6
>>これで脳無が負けたら

新型脳無のテストプレイかなーって勝手に思っています。
まあ、その場合は解析されないよう自爆装置とかがついていると思いますが……

348 レッケイド :2018/06/19(火) 02:11:50 ID:SPyFFkSI
まあ上位脳無はオールマイトすら苦戦する強さですから
エンデヴァーが手こずってくれないと設定やパワーバランス的におかしくなっちゃいますか0らね
捕獲できるにせよなんにせよ現ナンバーワン相手にどれだけ戦えるかの試験とかかなあ…

349 地方民 :2018/06/19(火) 11:35:54 ID:rdjUw3zk
ヒロアカの強さバランスなんて体術すらバランス崩壊してるからそこは気にならないですね
それよりもエリちゃんの扱いすら酷いの一言なのに
DVの被害者と加害者である轟夫婦をピックアップして大丈夫なんだろうか?
普通の作家でもかなりデリケートな問題なんですけど

350 K :2018/06/19(火) 16:26:35 ID:lcfobzKk
正直、轟一家の関係は「母親がキレて幼少の子供の顔に熱湯かけた」くらいしか具体的な情報がないので
母親が被害者にはとても見えないんですよねぇ
轟「母親に許してもらった」も理解不能だし

351 地方民 :2018/06/19(火) 18:16:21 ID:rdjUw3zk
「」

352 地方民 :2018/06/19(火) 18:17:26 ID:rdjUw3zk
追い詰められていたとは言え「母親も加害者」なのが難しい所
でもその点スルーなんですよね

353 タツ :2018/06/19(火) 23:43:16 ID:ShTiovp6
エンデヴァーがどれだけ妻や轟にひどいことをしたのかはっきり分からないせいで(多分これは堀越先生がエンデヴァーをあまり悪者にしたくなかったからだと思いますが)、
自分の中ではエンデヴァーは家庭を顧みない仕事人間って程度の印象しかなかったです。
なので、今週冒頭の息子の発言は一方的過ぎて結構違和感ありました。

354 レッケイド :2018/06/20(水) 04:08:39 ID:SPyFFkSI
轟君以外にエンデヴァーを悪く言う家族がようやく出てきたという印象
でも冒頭の息子さんの台詞から見るとせいぜい放任主義だった程度ですし
別にことさら悪く扱った風でもなさそうなのに他人だと思ってるとか言うほどか…?
焦凍への幼少期からのエリート教育見てなんで自分はそうしてくれなかったと恨むのは子供の立場なら考えても仕方ないですけどね


作中明確にされたエンデヴァーの酷い行動は幼い轟君に訓練つけるのを反対した妻に暴力を振るったあたりですかね
まあ暴力はよくないんですが我が子の顔に熱湯ぶっかける母親の方が描写された中では酷いことしてる感が
轟君がヒーロー志した時期割と早いんで「ヒーローを目指してる息子にプロが幼少期から色々教えてた」って形になっちゃうのも難点が
轟君が「ヒーローになんてなりたくない!」って主張してたなら問答無用で虐待でありエンデヴァー逮捕されろ級の悪事になるんですが
個性婚を金で強制したとかなんとか轟君が言ってたけど誰から聞いたのか不明だし
事実なら娘を金で売った母親の実家があることになっちゃうんですよね

355 地方民 :2018/06/20(水) 11:17:43 ID:rdjUw3zk
いつもの「作者主観だけで描いてる」で
描写不足、説明不足なんですよね轟家は
堀越先生が「轟家母は被害者」って主観だけなら熱湯の件も子供に謝罪しないんでしょうね

356 ビックリバコ :2018/06/20(水) 22:18:35 ID:APy5CvrI
エンデヴァー関連の設定はぶっちゃけ何が真実なのかはっきりさせないまま押し通すんじゃないかなー。
本当の本当に個性婚とかやってたなら断罪されるべきクズの所業だし、それでも一応自分の力で、個性婚とは全く無関係にNo.1ヒーローになってる時点で借り物の力に溺れてるデクよりはマシとも言えるし、何よりエンデヴァー以外にNo.1に相応しい奴も現状だと他に居ないし……

普通に完全版ミリオがエンデヴァーより強い可能性もあるけど。

357 ぶぶ漬け :2018/06/20(水) 22:31:17 ID:MQU.QFV2
皆さんお忘れでしょうか
エンデヴァーは無邪気にサインをねだってきたクソ坊主をガン睨みして無碍にした極悪非道の輩ですよ

358 ヒロ筋肉痛 :2018/06/20(水) 23:59:54 ID:UEJRkgZU
夫婦お互いが納得していてちゃんと子供に愛情を注ぐ事が前提であれば、
個性婚自体はそんなに悪い事では無いようにも感じますしね。

現実でもエリート同士を結婚させて有望な子供を作ろうとするというのはままある事ですし、
それ自体がそんなに非難されているとも思わないですし。

勿論、そういう結婚の仕方は夫婦も子供も不幸になりやすいという側面は有るでしょうし、
試験管ベイビーなのでちょっと違いますがGTOでそういう問題は描かれていましたね。

ただ、やっぱり、この漫画で題材にするには重すぎるし、
そこを丁寧に描かれてもなぁ……と思うので無かった事にしてとっとと話を進めて欲しいです。

359 ウェイン姐さん :2018/06/21(木) 16:06:06 ID:h7FE4h2k
必死にアイツはクズ野郎だと騒いでいますが、当の母親は現在はそこまで気にしておらず
轟くんも心中複雑ながらも目指すべきヒーローとしているのを考えたらあの二人とんだ道化ですね

360 魚類 :2018/06/21(木) 17:10:27 ID:178rxOsw
エンデヴァーさん、息子達の才能に全く興味が無かったから、ほったらかしてきたとはいえ、生活面でなにも不自由させてない感じだしなぁ

361 地方民 :2018/06/21(木) 18:14:22 ID:rdjUw3zk
クズ親父を嫌いながら次男も三男も当然の様に親父が稼いだお金を使ってますからねえ
轟母も「あの人私が好きな花知ってるのよ」って典型的DV夫と別れられない妻の雰囲気
エリちゃんみたいにまた「何故か被害者の方が配慮してばかり」になりそうな予感

362 K :2018/06/21(木) 19:40:44 ID:lcfobzKk
なぜか当事者感が薄いんですよねあの二人
又聞きの印象で嫌ってる赤の他人感が凄い

363 魚類 :2018/06/21(木) 20:38:39 ID:7ooulHoI
他の兄弟連中が親としてかまってもらえてないし、焦凍のことで、あれはクズって言うのはわかるんだけど、
この兄弟たちにエンデヴァーさんから、早い時期から独立して生活してた感じがしないから、でもお前らとそこまで言える立場じゃなくね?て気持ちになる

364 金環三角 :2018/06/21(木) 21:19:07 ID:eUcO3ty6
回想で末っ子を庇って父親に殴られるとかされてればまだわかるんですけどね
トレーニング強要されてる時普通に外で遊んでる描写があるという

365 タツ :2018/06/21(木) 22:54:57 ID:ShTiovp6
そのへん、父親に逆らうのが怖くて見てるだけの自分が不甲斐なかったとか、庇ってやれなかった弟や母に申し訳なかったとかの描写があれば、他人事な感じはしなかったんでしょうけどねー。

366 地方民 :2018/06/22(金) 11:35:53 ID:rdjUw3zk
ホークスに裏が無いと不自然過ぎる脳無出現
現状でもガッタガタな轟家
このシリーズも大丈夫か?縛りが少なくてもこれ

367 ビックリバコ :2018/06/22(金) 21:45:57 ID:APy5CvrI
364>> 金環三角さん
子供に興味が無いのも一人だけに過剰な期待をかけるのも虐待の一つではありますが、他の子は別に自分がヒーローになりたい!と思ってた訳じゃ無いというのがね……
エンデヴァー善人ルートなら、長女や長男の時期は犯罪件数が多発してて子供に構ってやれる時間が無かったとかなのだろうか。
リアルでも末っ子は何かと可愛がられる傾向にあるけど。

取り敢えず、アニオリとここ数週の描写で轟君が親父に挑まずに体育祭で一位を目指すなんてしょっぱい真似をした理由ははっきりしましたね。親父に対しての勝率皆無だわ(当然だけど)。まず筋肉量からして無理だわ。

368 掲示板 :2018/06/24(日) 15:18:41 ID:UiL5qkWk
このスレはヒロアカアンチ、または批判スレと名を変えるべき

普通に楽しんでる読者の目につかないようにすべきでは

嫌なら見るな、かな

369 ヒロ筋肉痛 :2018/06/24(日) 16:23:39 ID:UEJRkgZU
>>367 ビックリバコさん
そもそもエンデヴァーが「俺じゃNo1無理だから有能な子供作ろう!」というアレな考えな持ち主だったので、
その息子もしょっぱい行動をとっちゃうのは当然という気はします。

でも焦凍君はオリジン回でしっかり成長して、
エンデヴァーも息子の変化やオールマイト引退の影響で成長が見られますし、
脳筋一辺倒のオールマイト&デクより轟親子の方が主人公っぽいですね……。

370 地方民 :2018/06/25(月) 17:39:03 ID:rdjUw3zk
余計な勘ぐりだけど
堀越先生「そうだ!『マイトもエンデヴァーもやられて治安ヤバイ』にすればバトルに学生引っ張りだせるじゃん!」
(「デクはOFAを即戦力に出来る人に譲れよ」は全く考えてない)
…と思ってないでしょうな?

別に学生のミリオじゃ無くても、普通に考えて
「現状のデクよりフィジカル的にも精神的にもOFAに相応しいプロ」は確実にいるんですが
インターン編で全力でぶん投げた継承者問題にちゃんと「アンサー」は用意してるのだろうか

371 掲示板 :2018/06/25(月) 19:20:52 ID:UiL5qkWk
今更だけど『無個性の人間にしか譲渡出来ない』とか、『個性は基本的に一人に一つ』とか最初に条件言っとくべきだったのかも

この現状じゃ、譲渡しないのはデクとマイトの我が儘でしかない気が…

372 地方民 :2018/06/25(月) 19:34:34 ID:rdjUw3zk
「治安悪化」に対しでデクが「もっと頑張らなきゃ!」って態度ならまだマシなのに
この主人公はモブの犠牲なんか頂上決戦の頃から一切気にせず
ひたすらオールマイトオールマイトオールマイトという…
エリちゃんへの態度も最低なままだし

373 ヒロ筋肉痛 :2018/06/25(月) 19:39:03 ID:UEJRkgZU
『OFA譲渡の候補を複数用意しておき、状況に応じて最適な人物に使って貰う』くらいの対応をすべきですよねぇ。
ワールドトリガーでは迅さんが風刃をそういう扱いにしていましたね。

現状ではデクが保持しておく理由は何もなく、
扱いきれていないデメリット、デクを失った時のリスクが大きすぎて……。

374 魚類 :2018/06/25(月) 20:18:21 ID:EFhFhUuk
オールマイトと、AFO先生の次の世代のための準備の差がこの社会情勢になるのだろうか、
自分で考え進む心と信じられる仲間と、頼りになる協力者、残していった遺産の大きさか

375 地方民 :2018/06/25(月) 20:59:06 ID:rdjUw3zk
堀越「ミリオはデクの個性いらないって言ったから!OFAはデク!後継者問題終わり!インターン終わり!」
ミリオにOFAの説明すらせず断らせただけで「OFA所有」を片付けたつもりの作者だからな〜

ところで「脳無出現が不自然過ぎてホークス裏がありそう」も結局平常運転の不自然過ぎるシチュエーション設定だった?

376 地方民 :2018/06/25(月) 21:11:45 ID:rdjUw3zk
ワンパンマンだと敵に敗北しても「ヒーローも凄かったけど敵は更に強かった」って感じで
プロヒーローショボいださい、って感想は殆どないのに
(噛ませの黄金ボールとバネヒゲもちゃんとA級の実力感はあると思う)
何でヒロアカはこんなに「プロヒーロー駄目じゃん…」ってなるんだろう?
A級B級チームVSガロウみたいに「ちゃんと戦術と対策してるぜ」が無いから?

377 ビックリバコ :2018/06/25(月) 21:46:04 ID:APy5CvrI
>>373 ヒロ筋肉痛さん
現状のデクさんはワートリで言うとオッサムが『これが無いと強くなれないから無理矢理風神を譲ってもらって』『A級B級どころかそこら辺の有望なC級(かっちゃんとか)にも負ける』位の醜態を晒してるんですよねぇ。
オールマイトの塩対応も、オールマイトがまともにデクの師匠をやってたら『身勝手なデクに愛想を尽かした』って言っても通じる位にはデクもデクで最初っから言う事聞かねぇし(初っ端からオーバーワークしててトレーニングメニューを変更せざるを得なくなったし)。

>>371 掲示板さん
デクさんの我儘っていうのが一番の問題で、多分この子勝っちゃん以外のキャラに譲る気無いんじゃないかな……

ヒロアカ最大の難点は、主人公の目標が『No.1ヒーローになる事』だけどその障害となる要素がことごとく道を空けてくれるんですよねー。デクが何かを乗り越えるんじゃなくて自分からですよ?
ミリオは自分から辞退した上無個性にされ、誰よりもヒーローとしての精神を持っていたエリちゃんは外付け回復装置にされて洗脳され。
オールマイトは無能になり、都合の悪い正論を吐くサーはバカとして死に……エンデヴァーまで……

378 地方民 :2018/06/25(月) 22:01:02 ID:rdjUw3zk
巻末ウソ予告でもないのの「オールマイトVSハイエンド脳無」
なんてアニメとジャンプがごっちゃになった文とか
インターン編といいマジで編集部はヒロアカの原稿すら読んでないのでは?
つかマジでありえないだろこのミス!意味わかんねえこんなのジャンプで初めて見た

379 :2018/06/25(月) 23:12:06 ID:x0CL8IhY
バトルに構成力がイマイチなの
再生系の能力を乱用してるからな気がします

380 掲示板 :2018/06/25(月) 23:18:15 ID:UiL5qkWk
個人的にはエンデヴァーには脳無圧倒して欲しかったなあ。

やられるにしても単純に負けるんじゃなくて、魔法帝みたいに実力では勝っていたが人々を庇って〜みたいなのが良かった。
あの再生は確かにチートだけども。


プロの格を見せつけて欲しかった…。
まあ来週立ち上がるんでしょうな。

381 レッケイド :2018/06/26(火) 01:09:48 ID:SPyFFkSI
USJ脳無がだいたい全盛期オールマイトでも倒すの難しいくらいの強さで
ハイエンドは最上位スペックの脳無っぽいですから
あれ余裕で倒しちゃうと実力がエンデヴァー>>>>>>全盛期マイトになっちゃうんですよ
通常の脳無くらいならまあ普通に倒せるんでしょうけどね

382 カツ丼 :2018/06/26(火) 01:28:07 ID:ecoNAVJw
あれ、全盛期オールマイトならUSJ脳無はパンチ数発で打倒出来るんじゃありませんでしたっけ?
まああれはオールマイトのフカシや強がりの可能性もありますけど

383 レッケイド :2018/06/26(火) 01:40:57 ID:SPyFFkSI
一応AFO先生が知ってる全力のオールマイト基準に調整したらしいんで…
オールマイトとAFOどっちの発言が信憑性上かは正直微妙なところなんですよね
まあ弱体化状態でも倒せはしたしオールマイトのみたての方が正しいのかな

384 魚類 :2018/06/26(火) 04:27:09 ID:EFhFhUuk
AFO先生、頂上決戦でも磐石の勝利の個性組み合わせフルセットでも、燃えカスの最期の力を読み間違えてるし負けてるし、地上ではオールマイトは今まで本当の全力出してなかった可能性?

385 :2018/06/26(火) 05:22:15 ID:x0CL8IhY
エンデヴァーさん、スタミナなさすぎませんかね

386 掲示板 :2018/06/26(火) 06:28:38 ID:UiL5qkWk
>>381
なるほどー。
パワーバランス考えたら妥当な結果だったのかな?

敵個性の分析とか、被害を抑えるように動いてたのはいいんですが、単純にエンデヴァー弱くね?みたいに感じてしまって。

387 セサミ :2018/06/26(火) 06:37:31 ID:W4SmbFlU
USJ脳無の例を見るにハイエンドの怪力は個性ではない通常装備の可能生がありますね、対イレイザーヘッド対策
イレ先抜きなら他の個性が厄介になるし本当にハイエンド盛り沢山だな

388 魚類 :2018/06/26(火) 07:16:14 ID:XWn/UqVE
これもうハイエンドはMtレディの単純なデカさのパワーで力で押さえ込むか、洗脳系の条件満たさせるぐらいじゃないと止まらなさそう

389 :2018/06/26(火) 07:19:11 ID:P8dCsmgU
>>388
ある適度知性あるから心操くんでしたっけ
彼にモロに嵌りそうですね

390 地方民 :2018/06/26(火) 11:29:32 ID:rdjUw3zk
いくら個性モリモリで強くても脳無そのものが「量産型怪人」だから敵キャラとして魅力ないんですよねえ…
「セルや魔神ブウみたいに強い栽培マン」みたいなもんですし
まさに個性が無いというか

391 レッケイド :2018/06/26(火) 14:23:08 ID:SPyFFkSI
ハイエンドは知性有してる新種なので量産型怪人ではないと思いますよ
どっちかというとヴィラン連合の他の連中と比べて強すぎて
こいつがヴィラン連合に従う理由づけについての情報が欲しくなるレベルですし

392 地方民 :2018/06/26(火) 18:54:13 ID:rdjUw3zk
スペシャルな脳無っぽいのはわかるんですけど、脳無系そのものが敵キャラとして没個性のイメージ否めないというか

言われてみれば脳無ってどういう理屈でヴィラン連合のメンバーだけ命令聞いてるんでしょうね
でもまあヒロアカはエリちゃんの神レベルな個性をオバホ個人が武器(笑)に出来応用たり
無線機は使わないのにセメントガンはある「変な所だけ器用な近未来」だから

393 :2018/06/26(火) 21:44:06 ID:x0CL8IhY
こう、ヒーロー側の強さが今までの積み重なって描かれてたら
ハイエンドの強さとかもぐっとくるのですが

394 ビックリバコ :2018/06/26(火) 22:18:53 ID:APy5CvrI
『タツマキ、人質が居るんだからおめーの能力でアジトを壊滅とかすんなよ!いいな!(人質の安全を最優先にする)』
『戦力外の皆さんも作戦に参加して頂ければ昇格を約束します(仕事としてちゃんと報酬を用意する)』
『怪人にされた人間の処遇をどうする?戻す方法ある?あとそいつら俺の恋人なんだけど(情報の隠蔽をぜず手を尽くす)→基本殺す(対処法が無いので方針を決める)』

今週のワンパンマンみたいな『ビジネスライクかつ実践的な職業ヒーロー』の描写が不足してたんですね……
ヴィジランテ世界にはちゃんと居たんですが。

395 ヒロ筋肉痛 :2018/06/26(火) 22:41:33 ID:UEJRkgZU
今回の話で、オールマイトが居なくてもプロヒーローは頼りになる、
という描写をするのかなーと思ってたらこの展開なんですよね。

意外な展開で楽しめてはいるんですが、
とは言え求めていた楽しさとはちょっと違うかなーという……。

もっと素直に「熱い展開」をやってくれないかなぁと……。

396 地方民 :2018/06/26(火) 22:52:32 ID:rdjUw3zk
「素直に熱い展開を」
「ワザとやってるのか!?」ってくらい逆張りばっかのヒロアカですからね
自分もプロヒーロー編はプロの為のテコ入れだと思ってたらこれですよ
常に生贄がないと誰かを上げられないタイプのクリエイター

397 K :2018/06/27(水) 18:12:05 ID:ew.s7Yy.
首だけ残して逃げるまでやったならそのまま逃走するくらいが妥当でしたよね…
結局ノーダメって、典型的な萎える展開のひとつなのに…。

398 地方民 :2018/06/27(水) 18:36:02 ID:rdjUw3zk
「人質取られた」「卑怯な罠に嵌められた」とかじゃなくて普通にバトルして負けるのはエンデヴァーかわいそう

それ以前に
・「噂」程度でわざわざ九州までエンデヴァー連れてきた
・ドンピシャなタイミングで能無出てきた
・USJ脳無みたいに超強い脳無だった
こんだけ揃っててホークスが白っぽいのが信じられない
普通の漫画ならこいつ内通者確定だろ…(クレイジー切島の時も同じ事言ったけど)

399 K :2018/06/27(水) 19:06:20 ID:ew.s7Yy.
地元密着型で感性の若いホークスがいるのに
敵の分析とかヒーローの連携とか一切考えず相変わらず脳筋ブッパなんですよね
マイト1人に頼った結果を見たあとにエンデヴァーに頼りっきり…。
セレブリティを超えるヒーローいないのか…。

400 K :2018/06/27(水) 19:33:28 ID:ew.s7Yy.
そういえばふと思い出したんですが
ギガントマキアでしたっけ
彼どこいったんでしょうね

401 地方民 :2018/06/27(水) 21:17:24 ID:rdjUw3zk
NARUTOも「棒立ちバトル」とか言われてたし、今週号ブラクロみたいなチーム、連携バトルは作者にスキルないと出来ません

ギガントマキナこそ幾らでも目撃されるのが普通ですけど
ケミィみたいな理由で放置なんですかね

402 魚類 :2018/06/28(木) 06:39:55 ID:jRyoRkyg
ハイエンドが、再生するから他に止めようが無いとはいえ、ホントに燃やし尽くしたら、それはそれで殺人になってしまい、ビジネスヒーローとしては問題にされてしまう、最初から詰んでた戦いだったのだろうか

403 掲示板 :2018/06/28(木) 11:42:56 ID:UiL5qkWk
ギガントマキアはいるだけで目立つので、コンプレスが圧縮して持ち歩いてそうだなあ

トゥワイスが増やしたら劣化とは言えやばそう
ハイエンドも増やせるのかな?

404 魚類 :2018/06/28(木) 12:12:54 ID:EFhFhUuk
トゥウワイスのコピーはちょっとした衝撃で解除されるという欠点あるから、
再生能力や耐久個性でごり押しする脳無達とは相性悪そう、
でもはったりで同時に数体目撃させるだけで社会ダメージになるか、手に負えない化け物が沢山

405 フーガ :2018/06/28(木) 15:20:22 ID:hHGEOXn6
>>ホントに燃やし尽くしたら、それはそれで殺人になってしまい

麻痺毒とかの使い手が欲しいですね。
既存のヒーローでは、シンリンカムイで拘束するとかでしょうか。

406 地方民 :2018/06/28(木) 16:49:58 ID:rdjUw3zk
脳無明らかに異形だし
ステイン編の時点で「普通のヒーローじゃ歯が立たない改造ヴィランがいる」って世間に知られてていいと思うけどなあ
脳無まで「殺しちゃダメ」は花畑過ぎる…
現実が「テロリスト悪即射殺」なのに

407 魚類 :2018/06/28(木) 20:42:12 ID:c5eZMvyg
脳無の場合、拉致られて改造されて人格崩壊してるただの生物兵器だけど、流石にここら辺は公表出来ないし、世間にはどういう存在として認知されてるんだろう。
巨大化系個性もちが酔った勢いだ喧嘩だ、大暴れすることもある世界だからやむなしのボーダーがどの辺にあるんだろう。
こっちは読者の神視点で、暴れてる側の理由とかさっとわかるからいいけど

408 タツ :2018/06/30(土) 10:34:27 ID:ShTiovp6
既に上でも言われていますが、エンデヴァーには脳無に多少苦戦しつつも圧倒するくらいなのを期待していたので、
次回ここから立ち上がって逆転勝利するとしても、実力でここまでズタボロにされたのはかなり残念です。
「俺を見てくれ」なんて自信満々に言っておきながらこの有様はカッコ悪いですし、
何より脳無ってヴィラン連合に現時点でどの位いるのか、これから先どの位のペースで作り出せるのかよくわからないから、
ハイエンド脳無に単に勝っても、どの位ヴィラン連合にダメージがあるのかよく分からないんですよね。
ワートリのラービットみたいに、作るのに相当なリソースが必要とか、現時点で残り何体いるのかという情報が分からないと、
>>392で地方民さんが言われてるように、ここでエンデヴァーが勝ったからって量産型怪人が一体倒されただけって印象になっちゃいます(燃やし尽くそうとしている時点でもう捕らえて情報を頂くことは諦めてそうですし)。
あと、パクリとは言わないですが、「急所の首を千切って攻撃を回避」って戦術は鬼滅の累(下弦の伍の蜘蛛鬼)を連想してしまい、ヒロアカでは珍しく能力の工夫が描かれたにも関わらず、あまり脳無の株は上がらなかったです。

409 ビックリバコ :2018/06/30(土) 12:41:35 ID:APy5CvrI
>>408 タツさん
エンデヴァーといいかっちゃんといい、DVした側が禊を済ませずに何か許される流れって凄く嫌ですね。
それはそれとして戦闘特化っぽいキャラで戦闘以外に取り柄が無さそうなのに戦闘シーンで両者共にあんまり見せ場が無いというのも共通してる。

ジャンプにおける炎系キャラはアブドゥルから始まってエースも煉獄さんもフエ兄もアネゴレオン様ですら噛ませ犬になるという伝統があるんですが、エンデヴァーもあと少し見せ場が欲しかったですね。
雑魚ヴィランへの無双シーンすらホークスに取られてるのは可哀想だ……
エンデヴァーが一番輝いていたのがアニオリのホス脳無戦という。

410 地方民 :2018/06/30(土) 17:42:49 ID:rdjUw3zk
轟母は息子に
クズ親父は妻と息子に謝罪するまで死んではいけないんですが
ヒロアカは無個性いじめすら謝罪しない漫画だからなぁ…
エリちゃん見捨てた件なんか被害者が謝罪してるトンチンカンな事に

411 掲示板 :2018/07/01(日) 10:09:57 ID:UiL5qkWk
ヒロアカは読者の応報感情なんぞ知ったことか、なんでモヤモヤする人も多いんでしょうな。
個人的にはさして気になりませんが。

オーバーホールは比較的報いを受けた方なんで、いつかエリちゃんに両腕を治してもらえそうな気がします。

412 魚類 :2018/07/01(日) 11:04:43 ID:UE27irSg
オバホさんの個性も作中でも群抜いての強個性ですしなー。ヴィラン連合にはプライドボロボロにされちゃったし、条件付き協力はあり得なくもないけど。
彼はその個性が強すぎて最適解出さないのが突っ込みどころになる作品の上での欠点にもなるのが扱いずらさですよなー(即死攻撃しない即死持ち

413 ビックリバコ :2018/07/01(日) 17:20:49 ID:APy5CvrI
『物間の個性でエリちゃんかオバホをコピーしろ』
『コピーして練習してオールマイトの大怪我とルミリオンを直せ』ってネットで言われまくってますもんね。

……オーバーホールが闇医者で稼ぎまくって先生に目をつけられるとか無くて本当に良かった……

414 ヒロ筋肉痛 :2018/07/01(日) 21:37:01 ID:UEJRkgZU
オバホはともかく雄英は体育祭で大々的に能力発表会を行っているので、
物間くんとかの便利能力者が拐われたり始末されたりしないのが凄く不自然に感じちゃいますしねぇ。
(寮制にしたけど結局警備も管理体制もガバガバだと証明しちゃってますし。)

先生なら物間くんのクソメンタルを上手く導いてくれそうな信頼感が有りますし。

415 掲示板 :2018/07/02(月) 09:29:44 ID:UiL5qkWk
とりあえず、『いや無理でしょ』のシーンは比喩的な絵ですよね?(笑)
ちょっと笑ってしまいました。

今回の回想と援護で、ホークス裏切りの可能性はかなり下がったかな?
そしたら何でわざわざ福岡まで…?ってなりますが。

416 地方民 :2018/07/02(月) 11:34:29 ID:rdjUw3zk
ギャグみたいな超えられない崖のイメージシーンといい
お色気やりたかっただけでーすな痴女といい
ノアズの作者と堀越先生悪いところが凄く似てる気がする
どっちも門司担当の受け持ちというね…

417 レッケイド :2018/07/02(月) 14:00:35 ID:SPyFFkSI
イメージ映像的にオールマイトを超えようとしてるのを見てるの幼少期のホークスっぽいですし
適当に理由付けて推しヒーローと一緒に地元パトロールしたり食事したりするファン心理…?
轟君を自分の事務所に来させたかったのも似たような理由か…?
オールマイトとの間の崖もこれAFO戦と同じ描写なんですけど
その時から思ってたけどちょっと独特過ぎるんですよね

あと轟家のお母さんがエンデヴァーの理解者モード入ると
お母さんのことでエンデヴァーに反発してる息子たちが山岡士郎と化すんですがそれは

418 地方民 :2018/07/02(月) 19:35:39 ID:rdjUw3zk
ヒロアカって「被害者は加害者に都合のいい存在」にしすぎ(責めない文句言わない被害者が引き下がる)
冷さんあんた旦那のDVと産む機械扱いで病んで息子に熱湯ぶっかけたのに旦那を擁護しそうな雰囲気
ある意味リアルっちゃリアルだけど…

419 :2018/07/02(月) 20:27:00 ID:OCKRf5kg
>>418
デクと爆轟の関係からしてそうだから、すでにこの作品のカラーと言っても過言ではないのでは?

420 地方民 :2018/07/02(月) 20:56:33 ID:rdjUw3zk
でもヒーロー論とかモラル的なもんはしょっちゅうアピールするというね…
ルール破るならヴィランと同じ
→主人公がルール違反常習犯(人助け目的ではない)

421 ビックリバコ :2018/07/02(月) 21:19:02 ID:APy5CvrI
物間くんはB組愛が凄すぎてちょっと拗らせただけ……ああでも飯田君への煽りは許されねぇわ。

合宿で補修になってたけど仮免は普通に通ってるから、ジェントルやかっちゃんやイナサケミィよりマシな奴なのは確かだし……

422 タツ :2018/07/02(月) 22:46:29 ID:ShTiovp6
ホークスさん、「オールマイト超えを諦めてなかったのはエンデヴァーだけ」と言われても、エンデヴァーは現時点で小学校の教師の長女が生まれる前(=20年以上前)から個性婚してたんですが…。
それに一応妻を生む機械扱いして息子にDVしてた人を不器用扱いってのもどうなんですかね。まあこの辺はホークスさんが個性婚の事を知らないで言ってると考えればいいのかもしれないですが、
それだとホークスさんがエンデヴァーのことをよく知らないのに「諦めてなかったんだ!」と勝手に決めつけてリスペクトしてる間抜けな人になっちゃうし…。

あと、「プロヒーローは殆ど全員(諦めてたけど)NO1を目指してた」という設定になったのが地味に嫌だなあと思いました。
エンデヴァーは初期からそういう人というのが明らかにされてましたが、プロヒーロー皆そういう思想というのはどうなんだろう。
スポーツ選手ならともかく、人助けが主な仕事なのにランキング1位を目指すのが大事な連中ばっかりって、そんなに名誉が欲しいのかと。まあ主人公からしてそういう価値観なのを窺わせるから、今更かもしれませんが。

423 魚類 :2018/07/02(月) 23:03:06 ID:EFhFhUuk
人助けするのに都合がいいからヒーローやってる勢はプロのビジネスヒーローではないと言う認識なんでしょう(白目

424 レッケイド :2018/07/03(火) 01:21:43 ID:SPyFFkSI
一応身内である轟家のお姉さんの言い分によると
個性婚で後継者作って焦凍を育てたりしつつ
自力でオールマイトを超えることもあきらめず頑張り続けていた、ということらしいです
…つまり焦凍君は自分が駄目だった時用の保険だったわけですね

425 タツ :2018/07/03(火) 05:58:09 ID:ShTiovp6
>>424 レッケイドさん
「あの人は誰よりも諦めの悪い人なんだよ」って、「自分でのオールマイト超えは諦めたけどオールマイト超え自体は諦めきれなくて身内に託すことにした」ってことじゃなくて、そういう意味なんですかね?
お姉さんが何を根拠にエンデヴァーが自分でのオールマイト超えを諦めてなかったと言ってるのか分からなくて、身内に託したことを「諦めの悪い人」と表現してるのかと思いました。

426 レッケイド :2018/07/03(火) 13:37:12 ID:SPyFFkSI
実際子供が生まれた後どころか焦凍君が育ってからもNo2維持してますし
自力で上を目指すの諦めてた場合本気出さずにオールマイト以上の事件解決数達成した
みたいな感じになっちゃいますからね
少なくともヒーロー活動については努力し続けてないとおかしいのでは

427 ヒロ筋肉痛 :2018/07/03(火) 17:38:54 ID:UEJRkgZU
僕は「子供に託す程の諦めの悪さ」だと解釈してました。

エンデヴァーの能力ではオールマイトに敵わないのは明らかなので、
エンデヴァー本人がオールマイト超えを諦めていなかったとしたら、
それは「諦めが悪い」というより「現実が見えてない」と感じちゃいますし……。

ホークスが轟家の家庭問題についてどこまで知ってるか不明なのがモヤモヤの原因ですかね。

428 地方民 :2018/07/03(火) 17:57:11 ID:j7rP0Mgk
文化祭であれだけエンデヴァーをヒールに描いておいて
「ヒーローとしては」前向きになったけど「妻や息子への反省や謝罪」はゼロなんですよねえ
そういう状況で「頑張れエンデヴァー」な展開と「エンデヴァーを擁護する家族」を描くの?
他の人も指摘してるようにクズ親父を敵視する次男三男が道化みたいになっちゃうぞ?
堀越先生のする事に一貫性がないのはもういつもの事だけど

429 :2018/07/03(火) 18:09:47 ID:W0obtiSQ
妻のところへ花を差し入れに行ってるし、本当は多少は反省しているのかもしれない。
今週の娘のセリフの真意は、口では息子に託したと言っていても、本当はオールマイトを自分自身が超えることを諦めきれていないという意味だと解釈しました。理解はできても納得できていないってのはそういう意味じゃないですかね。

430 地方民 :2018/07/03(火) 18:15:19 ID:j7rP0Mgk
謝罪イベントの後にこの展開なら
「頑張れエンデヴァー今はお前がナンバー1だ」って言えたんですけどね…

431 K :2018/07/03(火) 18:31:02 ID:lcfobzKk
なんのためにヒーローやってるのか
何故ここまで頑張るのか、何故No.1になりたいのか
このへん描かれてないからどこまでいっても表面上でしかなくて、殆どを想像で補わなくちゃいけない

432 :2018/07/03(火) 19:38:51 ID:OCKRf5kg
エンデヴァーはナンバー1になるのを諦めてたとしても、ヒーローであることは諦めて無いからヒーロー続けてるわけで、
あそこで逃げたらヒーローとして死ぬんだから、ナンバー1は諦めたんだから逃げろってのはピントがずれてるんですよね

433 ビックリバコ :2018/07/03(火) 21:41:32 ID:APy5CvrI
まぁオールマイトより早くから自分の後継者を育てようとしていたという点で、ヒーローの責務を果たそうとはしたと言えなくもないですね。
(手段と過程が最低かつ最低だけど世間からはただの親ばかだと思われてるっぽいし)

434 ヒロ筋肉痛 :2018/07/03(火) 21:57:42 ID:UEJRkgZU
実際問題、オールマイト1人が居なくなっただけで戦力が大幅ダウンしているプロヒーロー業界を見ていると、
エンデヴァーは親としては駄目でもヒーローとしては未来を見据えた行動を取れてるんですよねぇ。

他のプロヒーロー達がもっとしっかりしていれば、
エンデヴァー(轟家)がここまで追い込まれる事も無かったのでは……。

No2を維持しつつ人の親としても立派であれというのは酷な話なので、
周りの環境が悪かったんじゃない?って思えてきました。

435 K :2018/07/03(火) 21:58:33 ID:lcfobzKk
荼毘は炎x炎のガチャ結果だと熱いんですが
エンデヴァー今度こそドクズ認定されそう

436 地方民 :2018/07/04(水) 17:49:25 ID:j7rP0Mgk
・何故エンデヴァーはNO.1になりたいのか
体育祭を見ると「虚栄心」としか思えないのが

封神演義みたいに「過程」と「描写」が無いからキャラの背景がわからんですね…

437 魚類 :2018/07/04(水) 20:09:21 ID:BC4wexBA
しかしまたエンデヴァーさん、動かないからだを炎の噴出でコントロールしてまっすぐぶっ飛ぶとか、さらっと超人技量をかましてるような

438 ビックリバコ :2018/07/04(水) 22:05:26 ID:APy5CvrI
>>434 ヒロ筋肉痛さん
後継者育成に力を注いでいてある程度結果を出してたのって、
・ベストジーニスト
・サー・ナイトアイ
・ガンヘッド=サン
位ですからね。サーはルミリオンを、それこそofaの後継者でなくてもプロに出来ていれば……

……あれこれ、ヒーローの質の維持って現役のプロというよりはそれこそ教育機関たるUAと止血の役割じゃね?
そのどっちもが教育機関としてクソでここ数年碌なヒーローを輩出出来てない(マウントガールは農業高校出身)から現役プロのトップ層に影響が出てるのでは……?

439 地方民 :2018/07/05(木) 21:20:41 ID:wYbxijXE
農業高校の生徒が大学でヒーロー学科?学んだだけで新人として結構活躍出来る
ほんとヒーローアカデミアの存在価値ってなに?
ヴィジランテ情報だと「ヒーロー科行かなくてもヒーロー免許取れる」ってあったはず

440 ビックリバコ :2018/07/05(木) 22:12:47 ID:APy5CvrI
>>439 地方民さん
学閥?

441 タツ :2018/07/05(木) 23:31:56 ID:ShTiovp6
どんな授業してるのかすら非常に描写が少ないですし、学閥くらいしか価値が見いだせないですね…。
まあデクからはヒーロー諦める位なら雄英でなくてもいい(=別に雄英でなくてもヒーローになるのに問題ない)と言われてるので、どの程度学閥に影響があるのかも不明ですが。
OBのオールマイトやエンデヴァー、ベストジーニストはプロトップレベルですが、学閥のお陰でトップなのか単に彼らの実力のお陰なのか、OBのサンプル数が少なすぎて判断つかないですし。

442 ビックリバコ :2018/07/06(金) 21:46:02 ID:APy5CvrI
『オールマイト、エンデヴァー、ベストジーニストなど名だたトップヒーローを輩出するUAを出ることがプロの最低条件』
……だと思っていた時期がデクにもありました。

ガンヘッドとかサーとか、”育成能力のあるプロ”の所に生徒を凱旋出来るのは強みだけど、自分の所で生徒を育てる能力が無いと言ってるようなもんだし……

443 wktk :2018/07/07(土) 11:59:56 ID:tsEusLuA
やっぱりかっちゃん人気一位なんですねえ…たまげたなあ…

444 地方民 :2018/07/07(土) 12:12:14 ID:wYbxijXE
まあ根暗でナチュラル傲慢でエリちゃんにあんな事するデクと爆豪どっちか選べって言われたら
典型的ジャイアンの爆豪選びますね自分も

445 wktk :2018/07/07(土) 12:21:36 ID:tsEusLuA
(どっちも選びたく)ないです

446 地方民 :2018/07/07(土) 12:30:51 ID:wYbxijXE
解ります
どっちもヒーロー失格なくらい性格悪いですからね…
でも神の御加護で護られてるからたち悪い

447 :2018/07/07(土) 12:46:06 ID:Dk625erQ
ぶっちゃけ人格に問題ある人多すぎて選択肢が

448 魚類 :2018/07/07(土) 12:49:39 ID:oDSfEzkE
尾白くんや、砂藤辺りが距離感的に一番接するの楽そう

449 wktk :2018/07/07(土) 12:52:38 ID:tsEusLuA
轟君はまだ…話せばわかりそうっちゃわかりそう

450 ビックリバコ :2018/07/07(土) 13:01:04 ID:APy5CvrI
>>445 wkwkさん >>>>446 地方民さん
爆豪くんには捨てられた子犬にやさしくする不良みたいな一面も特にないですからね……

神の采配と人気的な理由で轟君ともどもミリオと戦うという経験を得られなかった被害者とも言えるんですが。
精神性皆無の戦闘特化キャラでいくならせめてあそこで戦わせてちゃんと二人を負けさせて強くなる切っ掛けにしとけと何度思った事か。

451 地方民 :2018/07/07(土) 13:20:33 ID:wYbxijXE
そもそもこの漫画「自分自分自分!」で喜怒哀楽見せてるキャラクターばっかりで
「名もなきモブ市民のために!」ってキャラクターが本気でヴィジランテにしかいないんですけど
デクがトップヒーロー目指してるのも「オールマイトのため(自分のため)」であって
誰かを助けるためではない、ともう5回くらい正面してる気がする

452 地方民 :2018/07/07(土) 13:25:47 ID:wYbxijXE
・頂上決戦で多数の犠牲者スルー
・エリちゃんスルー
・エリちゃんの負担スルー
・市街地と市民のリスクスルー
・ジェントル事件の証拠隠滅
「文化祭中止は困るから通報スルー(みんなのリスクスルー)」も含めたら6回?

453 ビックリバコ :2018/07/07(土) 14:22:03 ID:APy5CvrI
>>447 徹さん
人格に癖のある人
としのり、イレイザー、ナイトアイ、デク、爆豪、切島(地雷)、サンイーター、ねじれ、峰田、アシド、物間くん、エンデヴァー

気楽に接せそうな人
八百万、尾白くん、イヤホンジャック、虚閃(ただしバカ)、佐藤くん、障子君、梅雨ちゃん、てつてつ、拳藤他B組

付き合い方を覚えれば気楽だがちょっと疲れそう
口田くん、ミリオ、葉隠、上鳴、飯田君、轟くん、心操

まぁ癖のある面子が揃ってますね。

454 魚類 :2018/07/07(土) 15:11:18 ID:EFhFhUuk
障子くんはいい子なの間違いないけど、ほんとの意味で我欲がないというかミニマリストでもあるし、
あれもあれで一緒に遊んで楽しむだと気疲れしそうな気がする

455 魚類 :2018/07/07(土) 15:15:55 ID:EFhFhUuk
絶対身近にいてほしくない殿堂入りでもいいのは、超自分勝手でやりたい放題の非常識なうえにうざいレベルで絡んできといて本人独自の曲線に触れると逆恨み異様なまでねちっこく根に持つ理不尽この上ないイナサだろうか

456 ビックリバコ :2018/07/07(土) 15:58:49 ID:APy5CvrI
士傑の株が落ちたのは間違いなくイナサ君とケミィと肉倉先輩のせいですね。

457 地方民 :2018/07/07(土) 16:45:42 ID:wYbxijXE
ガチファン君のせいでイナサの株が更に底値を割ったしね…
彼こそ真のファンよ

458 地方民 :2018/07/07(土) 21:47:48 ID:wYbxijXE
ついにアニメも最大のクソ編仮免編やるんですね…
ここから一気にヒロアカの腐敗と破綻が止まらなくなった最大の黒歴史なんだけど
(脚本1番破綻してるけどまだネタになるインターンの方が個人的にはマシ)
あの狂気のボール当てをアニメ派の人がどう評価するのか(苦痛なので視聴はしません)

ところでアニメは私闘で終わりですかね?
もうそこでアニメ企画そのものを終わらせた方がいいと思いますが…

459 ももも :2018/07/08(日) 08:50:42 ID:TFeod4ic
ストーキングをサプライズと言って嬉々として行う青山、ストーキングを愛情表現扱いのラブラバ、
親が隣で泣いてるのに気にせず自分の夢を語り承認欲求の強盗行為を義賊だと正当化するジェントルのあたりは身近にいてほしくないどころか漫画で読んでるだけでもキッツイ存在だった
同じく読んでてキツかったのがミリオの滑り芸で、作中でも寒いギャグという扱いのようなのに度々出ていて、
周りがシーンとなったりスルーされたりする描写も相まって「この描写何の意味があるんだ?」と思えてマジでうざかった

460 ビックリバコ :2018/07/08(日) 09:19:42 ID:APy5CvrI
あと都合の悪い事を言われると黙って俯くサーとデクは……

お前ら仕事してんだからちゃんと報連相しろよ!

461 地方民 :2018/07/08(日) 10:08:42 ID:wYbxijXE
「都合が悪い事言われるとダンマリ」はもう作者が答えを用意出来ないから、なんでしょうね
だったらロックロックみたいに他のキャラクターに正論言わせなければいいのに
ロックロック「悪事の核見られてバカ正直に本拠地に置いとくか?」は素直に感心したのに
オバホははるか下をいく幼稚園児なみの知能しか無かったオチ
もう「敵も味方もオウンゴールのみ」のバトルはうんざりです

462 ももも :2018/07/08(日) 10:24:45 ID:TFeod4ic
「ナイトアイ!よくわかんねえな いいぜ俺を見てみろ いくらでも回避してやるよ」「ダメだ」
からの全員無言で汗かいてるコマは(何言ってんだコイツ…)(ダメなのはお前の頭だろ…)と言ってるみたいで結構面白かった

463 江越 :2018/07/08(日) 10:49:07 ID:RC06PuHM
その辺のナイトアイ劇場内が映像化されたら絶対に面白いから早くアニメで見たいなぁ…
個人的に神話編は全編無修正で流して欲しいぐらい好きなんだけど
いくらなんでもガバガバすぎたから修正加えられちゃうのかなぁ
インターン編の凡百の漫画家には到底真似できない狂った展開は堀越先生にしか出来ないオンリーワンの個性だったから変えないで欲しい

464 地方民 :2018/07/08(日) 12:15:44 ID:wYbxijXE
原作だと別に違和感無かった頂上決戦「切島の手を掴む爆豪」がアニメだと
「ほぼ直立状態で高速移動してロケットのように大ジャンプする爆豪」完全にギャグなアクションになってて「ナンダこりゃ!?」ってなったんですよ
紙媒体だと誤魔化されてものもアニメになると「動き」を表現しないといけないから原作のボロが強調されちゃう事もあるようです
(キャラクターの位置関係とか)

何が言いたいかと言うと
「原作の粗が酷いとアニメスタッフもフォロー出来ないよ」

465 カツ丼 :2018/07/08(日) 12:32:01 ID:ecoNAVJw
ぶっちゃけあれ出来るならデクや切島いらなかったよね、って思ってしまった
あんな超機動出来るなら普通にかっちゃん単独で逃げれた

466 ヒロ筋肉痛 :2018/07/08(日) 13:03:05 ID:UEJRkgZU
まぁヒロアカは根本的にアメコミを意識した画作りなので、
アニメ化した時に動かしづらいってのは仕方ないと思います。
連続した動きではなく1枚絵のインパクト重視というか。
ジョジョなんかもそんな感じですね。

逆にナルトは原作漫画だとなんか間抜けに見えるアクションシーンが、
アニメ化で超最高に格好良いシーンになってる事が多かったですね。

467 ビックリバコ :2018/07/08(日) 13:22:27 ID:APy5CvrI
>>483 江越さん
神話……確かに六道仙人の透過術と破壊と再生とイザナギを持つ者たちの摩訶不思議な頂上決戦でしたね。神話だ。

インターン編はデクという不純物とか後継者要素とか抜きにしてミリオ視点にすると、『力を手に入れて驕ったヒーロー候補(ミリオ)が罪を背負って罰を受けて本当の意味でのヒーローになるまでの物語』に出来るかもしれませんね。
下手に変えて視聴率が改善しないとアニメスタッフの責任になるからそんな冒険は無理でしょうが。
無個性でも戦うというあのシーンだけは映像で見たいですね。

468 地方民 :2018/07/08(日) 13:33:01 ID:wYbxijXE
仮免で「ボールをシュートスタイルでガードするデク」は映像になったらますます
「それ蹴りじゃなくても良いじゃん」になりそう
峰田もあの玉連結?でボール弾くとか普通にめんど臭いわ!避けるか手ではらえばいいじゃん!

469 ぶぶ漬け :2018/07/08(日) 14:48:27 ID:MQU.QFV2
>>462 もももさん
学生組のみんなも うわぁ… とか思ってそうな哀れみに満ちた表情でしたね

>>464 地方民さん
原作だとせいぜいビル数階分飛び上がったくらいと思っていましたが
あの描写だとアイアンマンよろしく空中を自在に飛んでますよね

470 レッケイド :2018/07/08(日) 15:40:44 ID:2Oiuc6.o
あれはまあアニメの過剰描写ですから…
ただどれぐらいの高さにどれぐらいの速度がちょうどいいかっていうとだいぶ悩ましいシーンですよね

471 ビックリバコ :2018/07/13(金) 22:22:10 ID:ZLXoEitc
久々に一話を読み返したら、最初の数ページでいじめられっ子を爆豪から守ろうとしていた主人公・緑谷さんが居ました。

この頃の正義漢がヒーロー気取りのナード気取りになってしまうヒロアカ世界の無常をひしひしと感じます。

472 K :2018/07/13(金) 22:38:55 ID:lcfobzKk
中学生複数人相手に孤軍奮闘するかっちゃんを電柱の影から見物してるだけのデクと時系列的にどっちが先なんでしょうね…

473 タツ :2018/07/14(土) 10:32:31 ID:ShTiovp6
おお、エンデヴァー勝った…。上空でなら周囲を気にせず攻撃出来るくらいのことはもっと早く気付くべきだと思いますが、
ズタボロになった末の勝利を本人が0点だと言ってたのはまだ良かったです。実際、前回までこの余りの頼りなさはどうなんだと思ってましたし。
荼毘急襲について、満身創痍のエンデヴァーとホークスさんはともかく、この場には他に何人もヒーローがいるはずなんですが、
複数のヒーローを一蹴できるほど荼毘が強いというイメージは全くないので、単に話しかけるためだけに来たんでしょうかね。

>>472 Kさん
せめて大人に助けを求めに行くべきですが、デクはそんなことより爆豪の勝つ姿を目に焼きつけたかったんでしょうなあ。

474 地方民 :2018/07/14(土) 14:18:32 ID:wYbxijXE
いつものようにこれだけの騒動になってるのに
モブのプロヒーローは駆けつけないんですかね
「ヒーロー飽和で事件解決早い」が本当に余計な設定(そもそもコレ生きてる設定なの?)
ちゃんと「プロが集まるこの状況で本気の不意打ちは悪手」と作者がちゃんと先読みして考えてればいいけど

475 ビックリバコ :2018/07/14(土) 16:13:36 ID:fx.dAhHA
実際のところ、連合はTWICEにダビをコピペさせて思わせぶりな事を言わせるだけでもエンデヴァーの権威を完全に失墜させられますからね。悪の組織としてはどっかのオバホよりは頑張ってるなと思います。

それはそれとして、このところ連合ばかり得をしてヒーロー側はやられっぱなしなので、いい加減完全勝利で終わらせろよと思いますが・・・

476 魚類 :2018/07/14(土) 16:13:58 ID:jRyoRkyg
今回のモブヒーローたちは分裂した脳無たちと戦ってたり崩落してくるビルとかの救助をまだちゃんとやってる方ですよ

477 地方民 :2018/07/14(土) 17:20:19 ID:wYbxijXE
モブヒーローのわいて出る時出ない時の差が極端ですよね…
街のど真ん中で巨大オバホとバトルの時は全然だったり
まるでオン・オフ仕様があるかのようだ

478 魚類 :2018/07/14(土) 20:12:04 ID:7vNALJiE
割りと突発的事件の時(どっちも脳無だった)近くのヒーロー全員で対処で、頂上決戦や、カチコミみたいな既にメンツ決まってるときは他のヒーローは作戦予定地区の外側で待機な感じですかね?

479 ヒロ筋肉痛 :2018/07/14(土) 20:13:45 ID:UEJRkgZU
まぁランキングトップ10のヒーロー達であの程度の実力なので、
モブヒーローが出てきた所で邪魔にしかならないでしょうしねぇ。

いやでもワンパンマンでは弱っちい低ランクヒーローが必死に頑張る姿が熱いですし、
やっぱり見せ方の問題ですかね……。

480 魚類 :2018/07/14(土) 20:16:26 ID:7vNALJiE
まぁ、面子決めててもイレギュラーな対応に困難なのかち合ったら、とっととメタ個性になりそうなヒーロー呼べって話なのは変わらんと言うか、
個性の強弱あれど数が多いんだからプルスウルトラはいいから、メタで被害押さえろという考えは浮かんじゃう自分

481 魚類 :2018/07/14(土) 20:18:27 ID:7vNALJiE
今回のエンデヴァーさんの援護の場合、空中かつ超高温の熱波に巻き込まれないか、耐えられるとか、普通にハードル高過ぎますしな、
下手に近づくと邪魔になるどころか熱波で無駄死にしかねないw

482 タツ :2018/07/14(土) 20:38:51 ID:ShTiovp6
今回も周りのプロヒーローと連携して戦う姿を見せてくれたら、オールマイトとは違う次世代のNO1の姿を見せてくれたと思うんですけどねー。
ホークスさんとは協力してましたが、一方的に援護してるだけで全然チーム感は無かったですし。
…まさか堀越先生としてはこの初陣だけでエンデヴァー退場させるつもりであって、オールマイトの代わりをさせるつもりは毛頭無いんでしょうか。

483 ビックリバコ :2018/07/14(土) 21:47:03 ID:ZLXoEitc
ヤクザの護送がスナッチだけとか凶悪なヴィラン相手にメタ能力持ちのヒーローが活躍してる所を見たことが無いとか、下手な個性持ちより強そうなロボや武装があるのに縛りプレイで使わないとか、ヒーロー側が組織力や情報戦で後れを取りまくってるのが痛いですね。

484 :2018/07/14(土) 21:57:27 ID:x0CL8IhY
再生持ちに焼け焦げ(原型あり)って大女なんですかね

485 魚類 :2018/07/14(土) 22:38:09 ID:EFhFhUuk
生け捕り諦めて、再生速度を超えて焼き殺す気でやってるから、完全に中は炭化しきってんじゃないのかな?
これでも生きてたら13号さんのブラックホールにでも吸ってもらうか分解か巻き戻し消滅ぐらいしかないんじゃないかな・・・


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