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ヒロアカ用スレ6

1 真ナルト信者 :2018/05/13(日) 22:26:21 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

2 ヒロ筋肉痛 :2018/05/14(月) 12:08:28 ID:UEJRkgZU
・デクからの聞き取りよりも文化祭の参加を優先するエクトプラズム
・パトロールをサボってA組のバンドを見に来ているマイク
が意味不明過ぎて完全に僕の理解の範疇を超えてしまいました……。

個性関係なくラブラバの技術でセキュリティ無効化されそうだったのと関係なく、
こんな意識の低さじゃあどうにもならないですね。

エリちゃんと可愛い笑顔とミリオのせつない笑顔が素晴らしいだけに、
そこまでの過程が非常に残念です。
文化祭の準備〜本番の間にジェントル侵入を挟む意味は何処に有ったのでしょうか……。

3 地方民 :2018/05/14(月) 18:49:34 ID:rdjUw3zk
文化祭編「どーせこういう展開だろ(鼻ホジ)」って自分の予想が全部正解でした…
しかしその「過程」は予想よりはるかに雑で酷い形だった事だけが想定外

ジェントル乱入の必要の無さといい
この文化祭編そのものが「インターンでぶん投げたエリちゃんの救済(超テキトーな)」でしかないんでしょうね…

4 ヒロ筋肉痛 :2018/05/14(月) 19:34:25 ID:UEJRkgZU
・エリちゃんの救済
・ジェントルとデクの似た者同士な危うさ
・A組生徒に対する不信感の払拭
・雄英の運営体制
などなど複数の問題を盛り込んだものの、
結局『エリちゃんの笑顔』の為にその他全てが犠牲になった印象ですね。

この辺りは担当編集がネーム段階で指摘して整理すべき物だと思うんですが、
下書きで掲載されているのを見るとそんな余裕がない状況っぽいですね。

5 地方民 :2018/05/14(月) 20:02:03 ID:rdjUw3zk
ヒーロー側キャラのモラル、常識、有能さを全部犠牲にして
「エリちゃん笑えてよかったね!」なんて読者はノれません

とりあえず作者はもうエリちゃんは2度と出さないで欲しいです、可哀想過ぎて
救済(笑)も終わってもう用無しでしょうし
デクと2度と関わらないのが彼女の1番の幸せ

6 魚類 :2018/05/14(月) 20:05:32 ID:ykILdulg
ダンスがガッツリ個性を使いすぎてて、派手だけど何かが違う感、プロ並ってダンスの動きのことじゃなくて演出の事だったのかな

7 地方民 :2018/05/14(月) 20:56:42 ID:rdjUw3zk
「個性使ったから素人ダンスでも盛り上がった」なら
普通科との軋轢は埋まらないですよねえ…

しっかしここまで「素人がぱっと考える展開」だらけって凄いな文化祭編
スケットダンスといい文化祭でバンドってなんか読んでるこっちがムズムズしますよ(笑)

8 ビックリバコ :2018/05/14(月) 21:42:41 ID:APy5CvrI
現在のA組の立ち位置はアレですな、ハリポタで言うとスネイプ先生から贔屓されまくるスリザリンか、校長から補正を受けまくって優勝するグリフィンドールと同じだ。

結局『個性使用』の特権に頼ったんじゃ、その『個性』を使えない他の組との溝は埋まりませんよね。本来は取れなかった筈の資格だし……

9 タツ :2018/05/14(月) 22:53:51 ID:ShTiovp6
前回のラストで、デクの目標であったエリちゃんの笑顔があっさり出てたから文化祭はもうカットなのかなあと思ってたら普通に描写するのか…。
なら何で前回笑顔で締めたんだろう?今回も2連続でエリちゃんの笑顔をオチにするって一体どういう意図なんだろう??ミリオが笑った〜とかはしゃいでたけど、いやデクが来た時点で笑ってただろって突っ込み待ちにしか思えないんですが…。
まさか堀越先生的には前回のエリちゃんの表情は笑顔の表現じゃなかったでしょうか。
それにしても、散々文化祭準備やらジェントル戦やらで引っ剝いといてようやく文化祭本番って時に下書き掲載って、堀越先生はよっぽど文化祭本番を描きたくないのかなと思ってしまいました。

あと耳郎さんは親から「他人に何をもたらせるか、音楽もヒーローも同じ」って言ってもらってるのに、それを回想するのが音楽やってる時なら、ヒーローやらずに音楽で他人に何かをもたらせる道を進むべきなんじゃないんですかね。
このコミュニケーションが微妙に通じてない感じ、正に堀越先生って感じでした。

10 地方民 :2018/05/14(月) 23:25:41 ID:rdjUw3zk
先週も今週もあるエリちゃんの笑顔
「マジで来週の話は来週になってから決めてる」って事じゃないですかね…
一週ごとに舵変えてるから整合性めちゃくちゃなんでしょう

あとマイクレはジェントルの件が教員にホウレンソウされた後でサボってるのか
もうホウレンソウすらしてない、でも驚かんよ

11 ヒロ筋肉痛 :2018/05/14(月) 23:35:35 ID:UEJRkgZU
・ジェントルに吹っ飛ばされた引きで終わり、次回ですぐジェントルの元に戻る
・二週連続でエリちゃんの笑顔で終わる
・今回の下書き掲載
などを見ると、今はもう「その週の事しか考えられない」状況なんでしょうね。

まぁ、無駄に複雑な状況に設定する堀越先生の自業自得な気もしますが、
流石にしばらく休んで貰いたいですねぇ……。

12 地方民 :2018/05/14(月) 23:40:35 ID:rdjUw3zk
ジャンプにネーム掲載するならツイッターにラフ画載せるのも火に油ですね…
田畠先生や空知先生はそんなのして無いっすよ

13 セサミ :2018/05/15(火) 02:01:53 ID:xmaKEhAI
タツさんとおおよそ同意見です。
特にエリちゃんの笑顔引きと耳郎の回想が気になる。

まず、エリちゃんの笑顔について。
笑い方を知らない女の子が笑う、文化祭成功の目に見えた結果の形ですね。それなのに何故かエリはA組の催し物が始まる前に笑顔になっている。もちろんエリがいつ笑顔になってもいいですが、何もしてないのにエリが笑うというのは笑わないエリという問題自体を軽くさせる。

次に、耳郎の回想について。
これは耳郎が何故ヒーローを目指したのかも描写されないと中途半端ではないだろうか。副業が許されているヒーローなのに音楽ヒーローという道を選ばなかった理由、それを耳郎が気に病むだけの理由がないと耳郎自身の内心がよくわからない。趣味の音楽と進路としてのヒーローの間がすっぽり抜けている。

14 ヒロ筋肉痛 :2018/05/15(火) 14:04:11 ID:UEJRkgZU
耳郎ちゃんの中途半端さを見ていると、ここでもまた、
「ヴィジランテでポップちゃんはアイドル活動とヒーロー(ヴィジランテ)活動を両立してるよね」
っていう、ヴィジランテのキャラの方が有能だし描写としてスマートという現象が……。

ヴィジランテの登場人物ってほんと皆有能ですよねぇ……。

15 地方民 :2018/05/15(火) 18:36:46 ID:rdjUw3zk
キャラクターが有能っていうか「ちゃんと仕込みや積み重ねがある」のが違いですね…
あっちはコンサートも過程を経て至っていた

恐ろしい事に本家は「個性使った芸でエリちゃんを笑顔にする」なら別に文化祭である必要は無いんですよね…
むしろ文化祭でやったせいで学校と教師がクソ無能になって、ジェントルが「邪魔な異物」になってしまった

16 魚類 :2018/05/15(火) 20:05:55 ID:NLTTanCA
エリちゃんの個性の暴発対策で相澤せんせを引率につけるのはまだ仕方ないとは思うし、プレゼントマイクはホントに他の教師にぶん殴られても仕方無いレベルに酷いとおもうんだ

17 ビックリバコ :2018/05/15(火) 21:00:17 ID:APy5CvrI
”個性”を呪われたものとして否定され続けたエリちゃんが”個性”を肯定して前に進むというのもまぁ一つのテーマだしそれはそれで良いとは思うんですが、ミリオのように、”個性”を失ったけど前を向いている人間はどうなるの?

純粋な音楽の技量や、演出などの努力ではなく、”個性”という力技ありきで全部を解決させようという歪みがあるなぁ。
今まで”個性”が無くても何とかなる世界観を描いてきて思いっきり突っ込まれてきたから、個性が無ければ人であらずという世界観にアップデートされたのか。

18 地方民 :2018/05/16(水) 11:55:39 ID:rdjUw3zk
何故ヒーローを選んだのか不明な耳郎ちゃん
問題児試験の焼き直し
先週とオチ同じ
ヒーロー職も教職も放棄のマイク

「作画崩壊」だけならまだしも…話も崩壊してますね…
堀越先週はもう連載をやめたいのかな

19 ウラエノ :2018/05/16(水) 14:07:42 ID:jRAyOab6
優しい個性じゃないか!→あの時先生が止めてくれなければ今頃…
のデクもどうにかしてほしい
こいつマジで何様のつもりで君の笑顔が見たかったとか抜かしてんの
エリに関してデクには良いとこが何一つとして無いぞ

20 地方民 :2018/05/16(水) 17:46:59 ID:rdjUw3zk
こんな台詞言わせる作者の頭がバグってる

21 ビックリバコ :2018/05/16(水) 21:40:21 ID:APy5CvrI
エリちゃんに関してのデクさんの一連の言動
①ヒーローなら見捨てないフリをしないと不自然だ(意訳)
②あるでしょ!(後継者問題に関してエリちゃんをガン無視してオールマイトに逆ギレ)
③優しい個性じゃないか(自分にとって都合の良い回復アイテムと化したエリちゃんを背負って)
④やっぱり、危険な個性だった(散々利用して高熱で苦しむエリちゃんに対して)
⑤君の笑顔が見たかった(④をやらかした後で)

どれが一番酷いかと言うと全部酷いけど、個性の優劣は本人の意志とは無関係なのでデクさんは一切の悪気無く③と④の上げて落すコンボを言ったのかもしれない。
読者以外にこれ全部を知ってるのはデクさんだけだし。
肝心のエリちゃんは②とか④を知らないからね……知らない方が良い事もこの世にはあるさ……

22 K :2018/05/16(水) 22:12:12 ID:lcfobzKk
先週ジェントルに対して「僕もああなっていたかも」的なこと考えてましたけど
なるならない以前にお前なに昔からヒーロー目指してた面してるねんって思ってしまった

23 タツ :2018/05/16(水) 22:18:37 ID:ShTiovp6
エリちゃんが笑顔になったのも、既定路線とは言え何だかなーって感じですね。
補講編から連続で個性エンタメを見せられてる上に下書きだからっていう読者目線もあるとは思いますが、
親を消してしまってずっと虐待されてきた子供が笑顔になれるほどA組のバンド(とデクの到着)が楽しめるものには見えなかったです。
これで笑えるんなら、遠からず適当なテレビのバラエティ番組でも観れば笑顔になってたんじゃないかというくらい。
エリちゃんとデクやA組が大した繋がりを育めてないのが大きいのかな…。お茶子や梅雨が「私もだよ!」と言ってたのも、お見舞いどころかろくに会話もしてないから凄く表面的に見えましたし。

24 ビックリバコ :2018/05/16(水) 22:25:54 ID:APy5CvrI
>>22 Kさん
ジェントルはアレな奴なんだけどそこだけは可哀想ですよね……

25 ヒロ筋肉痛 :2018/05/16(水) 23:56:41 ID:UEJRkgZU
>>23 タツさん
マイクがサボるくらい適当な警備状態なら、
相澤先生がエリちゃんについて外出してプロのエンタメ見せれば良いじゃん、
ってなりますよね。

うーんやっぱりマイクのサボリは相当印象が悪いですね。

26 ぶぶ漬け :2018/05/17(木) 22:28:36 ID:MQU.QFV2
>>22 Kさん
むしろラブラバのためなら全てを捨てかねない覚悟をしてたジェントルはデクと一緒にするのも失礼なレベルでは

27 stn :2018/05/18(金) 09:33:55 ID:CGkp367A
今更ですが、デクをすっ飛ばしたあとラバラバ抱えて楽勝で逃げきれますよねジェントル
なんで逃げなかったんでしょう

28 魚類 :2018/05/18(金) 20:22:56 ID:dOzo9dlk
なんか知らんけど、本人のなかで納得したようだとしか

29 地方民 :2018/05/18(金) 21:09:24 ID:rdjUw3zk
吹っ飛ばされたはずのデクがすぐワープしたように戻って来てる時点で…

30 タツ :2018/05/18(金) 22:03:43 ID:ShTiovp6
デクに取り押さえられた時に逃げられないと悟って自首を決意したかのように見えますが、その後に自力でデクの拘束から逃れてるせいで自首の必要性が無いように見えますねー。
ハウンドドッグとエクトプラズムが迫ってきてて逃げ切れないと観念したからでしょうかね?個性使って長距離跳躍すれば逃げ切れるんじゃねーの感が拭えないですが…。

31 ビックリバコ :2018/05/18(金) 22:03:58 ID:APy5CvrI
デクさんが”単調な動き”って言われまくってるのにそこを一向に改善せず小手先の強化に終始する姿に既視感があると思ったら……

2巻位でユーマから動きの悪さを指摘されてその10巻後に奈須さんに単調な動きを見切られ更にその後東さんに殺されたオッサムだ……
オッサムの場合中距離での火力と手数が足りなさ過ぎて前に出ないとほとんど決定打を得られないとか、仲間の負担を減らす為に自分が点を取る事に固執し過ぎたとか色々要因はあったけど。

デクさんは力をミリオに譲渡して残り火で耐えながら相手の弱点を探す分析方の方が向いてると思うんだけどなぁ。中距離技も覚えたしもうそろそろルミリオンに譲渡しよう?

32 タツ :2018/05/18(金) 22:48:09 ID:ShTiovp6
オ、オッサムは1巻では20倍以上自分より強いモールモッドを6巻で倒す位には単騎戦闘力が成長してますし…。

デクってOFA継いでから今までどの位強くなってるんですかね…。
フルカウルはともかくとして、5%→20%とかシュートスタイルとかエアフォースは習得してもどの程度強くなったのか分からないです。作品全体として、A級B級とか個人ポイントみたいな強さランクが無いせいで、誰がどの位強いのかはっきりしてないのも大きいんでしょうけど。

33 ビックリバコ :2018/05/18(金) 23:20:43 ID:APy5CvrI
デクさんが幾ら数値上のスペックが上がろうと、立ち回りがアレだと弱いもんは弱い筈です。

マスキュラーの攻撃に補正で耐えられたのにかっちゃんに負けましたし、スペックなんて飾りですよ。

34 stn :2018/05/19(土) 01:00:07 ID:lbv9vQ9o
魚類さん、地方民さん、タツさん
レスありがとうございます

タツさんも書かれてる通り、デク飛ばした直後にに速攻で飛べば逃げ切れたように思いますね
飛ばされたデクを犬マンが認識できてませんでしたし

あのまま抑え込まれた状態で犬マン到着してたらまだスムーズに話繋がるのになんで吹っ飛ばす描写入れたんでしょうね…

35 魚類 :2018/05/19(土) 04:10:52 ID:EFhFhUuk
一応、ジェントルとしては生徒と流血沙汰の戦闘までしてるのみられたら即中止だから、勝者への配慮のつもりだったのかもしれない、
バレバレだから生徒を何処かに隠したのかと状況悪化させただけとか、デクくんも説明聞いてないから当然すぐもどってきていみなかったとか。
だが、ジェントルは最初から一貫してやることがずれてて悪化させるだけの人なのでそこはぶれてないよね

36 stn :2018/05/19(土) 11:17:11 ID:P6PmMQHc
デクの拘束を余裕で吹き飛ばせるのに、もっと言えばプロヒーロー向こうに回しても立ち回れるレベルの強個性なのに、どこで敗北感を感じてしまったのかが謎なんですよね…

デク様の心の光に当てられて、自らの矮小さを思い知ったとかなのでしょうか
さすがデク様です

37 地方民 :2018/05/19(土) 11:34:28 ID:rdjUw3zk
「悪ガキ試験の焼き直し」「別に文化祭じゃ無くてもいいじゃん」
「エリちゃん先週から笑ってた」「エリちゃんにずっとクズ過ぎる」
「雄英と教師の無能ぶりが余りにも酷い」といいやる事なす事全部おかしいんですよね

ぶっちゃけ、AFOとの決戦から文化祭の次のシリーズにワープしても本編は問題無く繋がるのでは?
仮免からずーっと「この編やらない方がマシ」の連続なんですけど…

38 ビックリバコ :2018/05/19(土) 17:21:25 ID:APy5CvrI
>>37 地方民さん
脳内補完してみましょう。
悪ガキ試験の焼き直し→個性を使った文化祭の前フリ
文化祭じゃなくても良い→折角の学園らしいイベントを捨てるなんてとんでもない。
エリちゃん先週から笑ってた→エリちゃんが気を使えるいい子だった
デクが一貫してエリちゃんに対してクズ過ぎる→デクが周囲とのかかわりが薄いのは一貫している
UAと教師が無能→実はUAはヴィラン養成学校だったんだよ!

39 魚類 :2018/05/19(土) 17:53:24 ID:NLTTanCA
実際なとこ、ヒーロー養成学校って、ヒーローになれた子より、ヒーローに成れなかった子のアフターケアが重要なんじゃないかなぁっと、ジェントルという新たな落第者の起こしてる問題も増えたし

40 地方民 :2018/05/19(土) 19:01:56 ID:rdjUw3zk
大量除籍された生徒のアフターケア…

41 :2018/05/19(土) 20:34:35 ID:zgBLqaAo
除籍させられた生徒はおそらく記憶操作を受けてヴィランにならないように処理されているのではないでしょうか?(適当

42 ビックリバコ :2018/05/19(土) 21:17:16 ID:APy5CvrI
ねじれ先輩の言動を信じるならイレイザーの除籍もガチっぽいんだよなぁ……
勝っちゃんみたいな素行不良でも除籍されてないので、峰田やラブラバみたいなガチ犯罪者ばかりが入学してきたのか。

43 カツ丼 :2018/05/19(土) 21:39:47 ID:MbZUqbx.
一クラス全員峰田以下とかどんな入学試験やったらそんなガバガバ判定になるんだろうか
不作の世代にも程がある

44 ヒロ筋肉痛 :2018/05/19(土) 21:49:05 ID:UEJRkgZU
忘れがちですが、
雄英は入学する事自体非常に難しい超エリート校という設定なので、
雄英を除籍になっても他の学校へ行けば大丈夫なんじゃないでしょうか。

ジェントルの回想を見る限り、
雄英に限らず脱落者へのフォローが無いっぽいのは、
個性社会の構造が歪んでいるように思えますけど。

45 地方民 :2018/05/19(土) 22:22:29 ID:rdjUw3zk
マツコの世界で東大除籍されそうになったゲストの件で説明してたけど
除籍って「このカッス生徒はうちに存在(入学)してなかったよ」ってドキツイものなんですよ
残るのは中卒学歴のみ

46 a :2018/05/19(土) 22:31:43 ID:r7mXWnuo
目を覚ませ!大衆よ!
TPPが強行採決された!そして種子法廃止、水道民営化、悪法が通されている!
大衆に主権は無いと言っているのと同義だ!ライフラインを奪いに来ていると言うことだ!
全て金に換え、人ですら軽んじられる存在にされてしまう!
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信頼できる身近な人たちと、何度も話し合いをするんだ!意見を出し合え!
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どういう経緯で今の権力者、支配者というものは地位を得ているのか、派閥が見えてこないか!

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The Federal Reserve,Rothschild,Rockerfellas,Soros,and Kissinger.

ところで、偽旗事件というものを知っている?
現在は中東のパレスチナで殺戮がなされている。

TPPの審議では議員が豚を強調していたね。ゴイ、シオニスト、本当に無関係か?
TPPを始めたのは枝野、菅だ。進めているのは現政党だ。

本当に起きないといけない。私達はあんまりにも物を知らされないようにされていた、
現実を知ると、それらに対して、ニヒリストであり、抵抗せずに殺されることが良い事だと思わされ過ぎた。

47 ヒロ筋肉痛 :2018/05/19(土) 23:17:47 ID:UEJRkgZU
>>45 地方民さん
除籍で在学した記録や入学した事実まで消えるというのは基本的にはデマらしいですよ。
ググってみれば色々情報が出てきます。
除籍って学費の未納でもなるものですしね。

それはそれとして、
(精神的な面を無視すれば)東大に入学できる実力が有れば、
もっと下のランクの大学に入り直せば全然問題ないですよね、
という趣旨の事を言いたかったのが>>44です。

48 魚類 :2018/05/19(土) 23:26:20 ID:EFhFhUuk
学校に入り直すことより、キッツイのは周囲の目じゃなかろうか、雄英受かったらまぁ近所には自慢なり噂なりですぐわかるだろうし、それがすぐ除籍なりで別の学校て、こっちも噂が悪いレベルで尾ひれつきまくると思う

49 地方民 :2018/05/19(土) 23:29:34 ID:rdjUw3zk
超エリート校で除籍された生徒、が他の学校行っても白い目で見られるだけですよね

50 魚類 :2018/05/19(土) 23:29:41 ID:EFhFhUuk
学費や学生服とかもろもろの金銭部分は雄英側も返してるかどうかが大きいけど、返してない気がすげーする

51 ヒロ筋肉痛 :2018/05/20(日) 00:23:43 ID:UEJRkgZU
例えば東大を除籍になった後に早稲田に入り直したとして、
白い目で見る人ってそんなに居ないような気がしますが……。
雄英の場合は「大量除籍が当たり前」という前提が有りますし。

どちらにしても除籍の理由によりますかね、
今となっては、かっちゃんや峰田より格下という烙印を押された人達ってヤベーなとなりますし。

52 tiet :2018/05/20(日) 00:45:23 ID:sMUoCUnA
遠月学園なんかも在籍したという履歴があるだけでハクがつくとかいう設定ですし

53 カツ丼 :2018/05/20(日) 00:55:34 ID:ecoNAVJw
相澤先生の除籍判定が、オールマイト引退とかのタイミングもあるとは言え未だに一人も脱落者出さない位ガバいのが本当によくわからない
このガバ判定に全員引っ掛かる程の見込み無し揃いとなると、他の高校のヒーロー科に行ってもジェントルコース待った無しな気がするレベル

54 魚類 :2018/05/20(日) 02:10:02 ID:EFhFhUuk
学生の領分越えてヒーロー行動しようと暴走しまくった挙げ句、当の相澤せんせにとめても無駄だしと匙投げられたデクくんも除籍判定にならないのは謎

55 金環三角 :2018/05/20(日) 08:09:50 ID:LkSfwT/s
ただ遠月は退学でも問題ない設定が明言されてる上、そこからよそに再入学とかしないでも既に一端の料理人にはなれてるわけですからね
普通に入学がスタート地点で入って学んで資格取らないと話にならないヒーロー志望とはまた事情が違うと思います

56 ビックリバコ :2018/05/20(日) 09:17:16 ID:APy5CvrI
相澤先生は百歩譲ってカカシ先生のような『危険な職場に精神面が未熟な者を出すわけにはいかない』という理由ならまだ分かるけど、デクやかっちゃんへの惨状を見るとろくすっぽ指導すらせず放り投げてる気がひしひしと……

自分の失態を棚に上げて一番まともだった梅雨ちゃんまでまとめて問答無用の叱責をしてる&糞メンタルの天喰先輩やデリカシーの無いねじれが&ミリトップクラスでルミリオンを2年も燻らせていた時点で相澤先生の指導力には疑問が残るんですよねぇ。

57 地方民 :2018/05/20(日) 13:13:58 ID:rdjUw3zk
相澤先生もマイトの口だけ土下座も作者がなんも考えてないのに
思い設定や発言させたツケですな

警察の「我々も改革が必要だ」も絶対忘れてますね

58 地方民 :2018/05/20(日) 13:19:06 ID:rdjUw3zk
重い設定、の間違い
大量除籍してるのにインターンは有意義アピールで学校の株を下げるのも何も考えず設定積み積みしてる証拠

59 K :2018/05/20(日) 17:32:33 ID:lcfobzKk
除籍に関しては
推定される相澤先生の赴任時期のその年から担任を任されて以来毎年1クラス以上の生徒を除籍している計算になるので
まともな解釈が成り立たないんですよね

60 ぶぶ漬け :2018/05/20(日) 18:38:06 ID:MQU.QFV2
そもそも除籍してるのは相澤先生だけみたいですのであの世界では雄英入学後誰か担任になるかが最後の試験だとか言われてそうです

61 ビックリバコ :2018/05/20(日) 19:56:04 ID:APy5CvrI
>>60 ぶぶ漬けさん
問題児の数が少ないせいか、ぶっちゃけA組よりB組の方が団結力あるし優秀に見えますね。相澤先生の所に問題児ばかり押し付けられてる可能性が高いかもしれません。

それはそれとして、ミリオ先輩に対して何か諭すような事を言ってた相澤先生なんだけど、あっさりVIPルーム送りにされて肝心な時に居なかった事をもっと恥じてプルスウルトラしないと。
トガちゃんでもイレイザーに一太刀浴びせられるなら、先生がミリオ先輩(無個性)と戦ったらほぼ確実に無個性のミリオ先輩が勝つだろうし。

62 :2018/05/20(日) 20:38:10 ID:rS.txf4w
イレイザーの除籍人数考えると、毎年新入生を受け持って、クラス全員プラスアルファを除籍して
今の上級生は普通科からの転籍でないと計算が合わないんですよね

ここまで来ると入試に問題があるのでは

63 カツ丼 :2018/05/20(日) 20:48:28 ID:4zCv4ISI
イレ先「あの試験は合理性に欠ける」
正直イレ先の考える理想の入学試験がどういう物なのか聞いてみたい

64 ビックリバコ :2018/05/20(日) 21:33:37 ID:APy5CvrI
あの試験だとイレイザーは救助ポイントも撃破ポイントも稼ぎ辛いからあの試験に拒否反応を示してる説。

心操君の憤りも当時はまだ説得力があったけど、今だと素のデクにすら負けるんじゃちょっと、ね……

65 地方民 :2018/05/20(日) 22:08:25 ID:rdjUw3zk
つくづく論理的思考が出来ない作者だなあ
サーの予知といい毎回破綻した後出し設定持ってくるし

66 ヒロ筋肉痛 :2018/05/20(日) 23:36:09 ID:UEJRkgZU
論理的思考もなんですけど、
ハッタリかます能力が圧倒的に足りていないんじゃないかなぁと思います。

るろ剣の二重の極みやトリコの釘パンチは素直に受け入れられるのに、
ヒロアカのシュートスタイル用キックシューズは何かモヤモヤしちゃうあの感じが……。

ジョジョのキングクリムゾンなんか未だに結構意味不明なんですけど、
予知能力ってあんまり詳細に描くとかえって足かせになるので、
よく分からんくらいの設定がちょうど良かったんだなぁなんてのも思います。

67 K :2018/05/21(月) 01:17:04 ID:lcfobzKk
このかっこいいシーンのためにこの能力にした!
みたいなのがだいたいあると思うんですよね。
ヒロアカにはあまりそれを感じないと言うか
適当に思いついた能力与えて後で苦労している印象が強い…。

68 地方民 :2018/05/21(月) 12:13:48 ID:rdjUw3zk
エリちゃん、普通科、オールマイト
デクマンセー、A組マンセーの踏み台にされててなんか気分悪い

普通科「A組様は凄いですだ〜」もまんま悪い予想通り
エリちゃんといいどうして別に悪い事してない方が謝る展開になるんだろう?
周りに迷惑かけてるのはデクやA組なのに毎回謝罪や反省しないですよね

69 ハル :2018/05/21(月) 13:12:30 ID:nYnzbG6c
堀越先生は毎回突っ込みどころへの回答を後回しにするのはなんでなんだろ
一々説明してたらテンポが悪くなるのは分かるけど後回しにしてるせいで全てが言い訳に見えてしまう
言い訳にすらなってない時もあるけど

70 地方民 :2018/05/21(月) 14:04:51 ID:rdjUw3zk
「読者にツッコミされてから言い訳考えてるから」
保護環境じゃ生徒育たない、みたいなピント外れな言い訳しかしないのが1番駄目ですが
ボール当ては本題じゃないとか

71 ヒロ筋肉痛 :2018/05/21(月) 21:01:01 ID:UEJRkgZU
今回の話で雄英の教師陣がどうしようもない無能ばかりというのを確信したので、
今後はヴィラン連合の活躍を楽しみに読む事にします……。

流石にもう雄英のガバガバな描写に対して突っ込むのは無意味だなと悟りました。

72 ビックリバコ :2018/05/21(月) 21:18:17 ID:APy5CvrI
>>71 ヒロ筋肉痛さん
多分UA(というかプロヒーロー)の腐敗に関しては作中でもわざとやってるんですよ……

鬼殺隊やボーダーみたいな私設企業ならまだしも公務員と言う設定も冷静に考えると凄く不味いけど。

公務員の癖に副業OKでそれ以外にも警察と癒着しまくってて、デクはそれを正すんじゃなくてその恩恵に与って迎合してるとか狂人・ステインの言ったとおりの展開になってるし。

73 地方民 :2018/05/21(月) 21:29:00 ID:rdjUw3zk
最大の問題点は
「世間に向かって謝罪会見やってこの無能と隠蔽ぶり」という点

74 タツ :2018/05/21(月) 22:09:17 ID:ShTiovp6
なんか自分の中でヒロアカに対するハードルが下がってるせいか、「デクがケータイ忘れてたことにちゃんと謝ってる!謙虚になった!」「B組とか他科の出し物が(一応)出てる!描写する気あったんだ!」「デクがロープと一緒に何を買ったのかちゃんと説明されてる!しかも後出しじゃなくてちゃんと伏線張ってた!」という点が凄く良く描けてる気がしてしまう…。どれだけ自分は堀越先生を舐め腐ってたんだろう。

しかし、デクはオールマイトだけじゃなくてハウンドドッグにもちゃんと謝るべきだと思うんですよね。それとも、ケータイ忘れたことは悪いと思ってるけど、民家に通報を頼まず自分一人でバトルしたことは悪いと思ってないんだろうか。まあ雄英教師や警察の不甲斐なさを目の当たりにしてれば気持ちは少しわかりますが、デクがそういう考えなのは何か腹立つな…。
あとデクがリンゴ飴作ってましたが、材料を当日朝に買ったって事は、リンゴ飴は練習無しで今回初めて作ったってことでいいんでしょうかね?練習してたなら、前日までに材料を多めに用意して当日の分も確保してるはずですし。リンゴ飴ってそんな簡単に作れるものなんでしょうか??

75 地方民 :2018/05/21(月) 22:28:43 ID:rdjUw3zk
コンビニ買い出し行くのに戦闘グローブは身につけて
スマホは忘れた、ってますます意味不明になったなあ
どういう思考ならそうなる?

76 ヒロ筋肉痛 :2018/05/21(月) 23:41:56 ID:UEJRkgZU
>>72 ビックリバコさん
個人的にヒーロー殺し編が一番面白かったですし、
ステイン再登場で「俺の言った通り社会の腐敗は進んでいる!」って展開やって欲しいですねぇ。

77 K :2018/05/22(火) 01:51:00 ID:lcfobzKk
どう見てもヒーローの腐敗を描いてるという構成になってないから急にそんなこと言われても…って感じになりそうなんですよねぇ
職業ヒーローの象徴であるマウントレディが矜恃を見せたあたりからヒーローに闇はないって路線に完全に切り替わった印象
100万を救うミリオも別に小を切り捨てる派じゃなかったし

78 地方民 :2018/05/22(火) 12:01:47 ID:rdjUw3zk
「ヒーローの腐敗」
それを最も読者に見せつけてるのが他ならぬ雄英高校
しかし「雄英は腐っている」という描写を作者が意図的にやってないから頭が痛いんですよね
無能にするならちゃんと無能扱いしなさい

79 地方民 :2018/05/22(火) 12:03:48 ID:rdjUw3zk
堀越「マイクはパトロールサボってコンサート来てまーすw」
「デク外出は雄英無能じゃ無くてマイトがうかつだっただけでーすw」
「普通科はA組に謝って当たり前だよね!」

作者がこれだもん

80 ヒロ筋肉痛 :2018/05/22(火) 12:06:31 ID:UEJRkgZU
個々のヒーローがどうこうと言うより、
ヒロアカ世界の社会構造が歪んでて腐ってるというのは、
(堀越先生が意図しているかどうかはともかくとして)描写はされていると思います。

ヒーロー育成機関と警察が癒着して不祥事をもみ消していて、
雄英はその警察の警告にすら従わなくなっている、ってもう無茶苦茶なんですよね。

81 :2018/05/22(火) 17:52:04 ID:zgBLqaAo
>>75
地方民さん

デク(はやく新装備試したいなぁ、ヴィラン現れないかなぁ、スマホは呼び出されたら面倒だから置いていこう)

このような?

82 カツ丼 :2018/05/22(火) 17:57:40 ID:ecoNAVJw
ラブラバやジェントルに通信妨害用アイテム持ってるような台詞の一つでも言わせるだけで通報しなかった・出来なかった自然な理由になるのに何故しなかったのか
そうしないでわざわざ武器を忘れず携帯電話忘れるなんて不自然行動させる必要性が思い付かない

83 地方民 :2018/05/22(火) 18:06:22 ID:rdjUw3zk
ヴィラン「させるかよ!」ってスマホ吹っ飛ばすコマを一つ入れればいい

それすら解らんから堀越先生が理解できないです
全てが一からぶっ壊れてる「デクが未来変えた」といい

84 レッケイド :2018/05/22(火) 18:59:19 ID:SPyFFkSI
マイトの事務所の立地とかもアレだしグッズもバンバン出してるし
マイトこそ無償で動く真のヒーローみたいなステインの物言いが謎過ぎるんですよね今となっては…
実力的にもインフレの犠牲者感あるし再登場するならその辺もうちょっと詰めてからにして欲しいですねステイン

85 金環三角 :2018/05/22(火) 19:29:17 ID:hlK02EEg
スピンオフのすまっしゅ!!だとステインがオールマイトは稼いだ金をどう使っているのか説明してましたね

あくまでスピンオフ設定ですが
オールマイトは稼いだお金で支援施設などを立ち上げ、諸々のグッズなどはその類を経由して作成しているので
「集まりすぎた資金を社会的弱者に還元し、また新しい雇用先まで生み出しているオールマイトは強さだけじゃなくあらゆる意味で真のヒーローなのだ」と言う論法でした

86 ビックリバコ :2018/05/22(火) 21:25:03 ID:APy5CvrI
話の都合で無能になってるマイクが内通者orトガちゃんにしとけば良いんじゃないですかね。
マイクは相澤先生の友人だったから友人がヴィランだった事or入れ替わられてる事に気付かない相澤先生がド無能になるけど、まぁ元々無能だったし丁度良いよね!

1話のオールマイトを筆頭にして、『不祥事の隠蔽』があの世界のヒーローのデフォルト(でそれを腐敗と認識していない末期状態)だとすると、仮に学生か教師が内通者でも作中の世間には公表されずに終わる可能性が非常に高いんですよねぇ。

87 K :2018/05/22(火) 21:47:55 ID:lcfobzKk
作者が無自覚の腐敗ですからね…そこを表立って取り上げられても到底納得できないし結局うまく扱えないでしょう
何よりデクが体制側なんですよね…立場じゃなく姿勢が

88 地方民 :2018/05/23(水) 11:44:54 ID:rdjUw3zk
デク「ヴィラン現れたけど文化祭中止になるから学校に通報しないおw」
「文化祭中止になるから民間被害出たけど隠蔽スルーするおw」
学校「デク君に口頭注意したから終わり!」

結局工事現場の被害はどうなった?デクは最低限証言するべきだけど

89 ハル :2018/05/23(水) 13:21:00 ID:IKXyfrbU
その辺も来週辺りに説明というか言い訳が入るんじゃないですかね

90 コメソウドウ :2018/05/24(木) 08:03:58 ID:YeOwvH5g
今週の峰田くんの『捗る』発言はかなり気持ち悪かったけど、なんだか凄く言わされている感があったなぁ。今まで通りのキャラなんだけど、今週のを見て実際にはオナニーすらした事なくて、耳年増になってる子供が人気者になりたくて卑猥アピールしている様に見えた。自分の中学の同級生を思い出した。

91 :2018/05/24(木) 11:28:20 ID:RxYNDON.
なんで普通科は謝ったんですっけ
事前に嫌がらせとかしてたかな

92 地方民 :2018/05/24(木) 11:54:47 ID:rdjUw3zk
ヒーロー科の巻き添えでヴィランに襲われる恐れで全寮制になったり
体育祭がヒーロー科の独壇場、せっかくの文化祭も部外者禁止になったりしてて不満言ってた

普通に普通科は何も悪くないし文句言って当然だと思うけど

93 地方民 :2018/05/24(木) 11:58:56 ID:rdjUw3zk
「文化祭は普通科が主役」とか言ってたのに結局A組マンセー
普通科は踏み台という行き当たりばったり
暗殺教室はちゃんと凄い事してたからまだ同意出来るけど

94 コメソウドウ :2018/05/24(木) 12:34:48 ID:YeOwvH5g
あの普通科の二人は文句を言ってた中に居ましたっけ?大多数の普通科の生徒は見にもいかず、ただただ文化祭を楽しんでたんじゃなかろうか?

95 クシーメンタン :2018/05/24(木) 17:59:53 ID:2IVZ7SKM
謝ったら負け、謝らせたら勝ちという価値観が幼稚すぎて理解できない

96 地方民 :2018/05/24(木) 18:05:03 ID:rdjUw3zk
「他人に頭を下げる、謝罪する=自分の負け・屈辱」
と見なす人間は恐ろしい事に現実にもいるそうですよ
客だからって異常に態度でかいモンスター客がそういう思考なんですって
客が店員さんに「ありがとう」と言うのが恥だと思ってる理解しがたい思考

97 ぶぶ漬け :2018/05/24(木) 20:55:35 ID:MQU.QFV2
体育祭で開口一番全校生徒に喧嘩売ってヴィランに攫われ雄英が謝罪会見するはめになり
そのせいで文化祭が大幅規模縮小して口を開けば他者の罵倒しか言わない狂犬みたいな人間に被害者が謝罪するってすごい光景ですね

98 タツ :2018/05/24(木) 21:43:03 ID:ShTiovp6
>>94 コメソウドウさん
今回謝ってきた二人が170話で「俺たちの為にライブやるとかいい気になりやがって」という愚痴を言ってた人達ですね。
自分達の出し物もあるだろうにわざわざ冷やかすために朝一番のライブを見に行くとか、どんだけ暇人なんだと思いますが。
モブの「ライブに来てなかった連中にも俺たちからA組様の偉大さを布教しておくよ」という台詞からは、インターン編終盤でいきなりさすデクしだしたねじれ先輩と同じものを感じて怖さを感じました。

>>96 地方民さん
今回デクがオールマイトには謝ったのにハウンドドッグには謝らなかったのも、デクの中では オールマイト>自分>ハウンドドッグ という図式があるからかもしれないですね。

99 ビックリバコ :2018/05/24(木) 21:50:48 ID:APy5CvrI
何か既視感があると思ったら、インターン編で急にデクを持ち上げて人格を改変されフェードアウトしたロックロックさんとねじれちゃん現象だ……!

これはアレだ、爆豪君とデクが世界の中心という絶対原則が作中に存在するんだ……!

普通科生徒はその原則に気付いてしまったが為に必死で己を守ろうとしているんだ。

100 地方民 :2018/05/24(木) 21:54:54 ID:rdjUw3zk
ナルト教、アスタ教の次はデク教ですね…
前者2人と違って中身も作者の成長も皆無ですが

ぶっちゃけ今のヒロアカ単行本50万部も売れる価値ないでしょ
エロだけ話ゼロ漫画が何十万部も売れちゃう時代だからしょうがないかもしれないけど
売れるべきはブロクロみたいなちゃんと頑張って成長してる漫画

101 ヒロ筋肉痛 :2018/05/24(木) 23:28:49 ID:UEJRkgZU
確かにブラクロは今凄く面白いんですけど、
10巻超えてメレオレオナ団長やゾラ君が出てくる辺りから本格的にエンジンかかった感じなので、
中々人に勧めにくいんですよね……。

逆にヒロアカはオールマイト対AFOの11巻までがピークでその後どんどん盛り下がってる印象ですが、
ヴィラン連合が本格的に動き出せばまた面白くなるはず、という期待感は有りますね。

腐ったヒーロー社会をぶっ壊してくれ!という、
完全にヴィラン側を応援しちゃう気持ちになってますけど。

102 魚類 :2018/05/25(金) 01:14:30 ID:zwU4c74A
結局、ミスコンもやってること個性パフォーマンスでしかなかった。

103 コメソウドウ :2018/05/25(金) 07:02:11 ID:YeOwvH5g
98タツさん
ありがとうこざいます!そうだったんですね。
普通科の中で特にさもしい根性の2人が話の展開の生贄にされた感じかなぁ。

104 ウェイン姐さん :2018/05/25(金) 09:59:10 ID:h7FE4h2k
正直ブラクロは王都襲撃前くらいまでは天動型アスタ様宇宙で読者を失笑させるのが売りのクソ漫画でしたからね
不快キャラばかり出てた初期ゆらぎ荘やぼく勉といいよくここまで持ち直したものです

ヒロアカは合宿くらいまでは粗も積極的に無視していいくらい面白かったんですが
やはりデクのクソキャラ化が表面化したのと思考が小さくまとまっちゃったのが…
あの自分の手足を残弾数くらいにしか思ってなくい狂気と、相手を助けたいと思えば自身の身体や勝敗も無視して全力でぶつかってたあの熱いデクがよかったんだがなぁ

105 クシーメンタン :2018/05/25(金) 10:27:48 ID:klYb7K/A
口調が激しくなるのも一発目の攻撃が右の大振りになるのも
ぜーんぶ爆豪のマネでしかも救けたいより勝ちたいのが根底にあるって表明されてしまったからねえ
まあそこらへんは読者がこいつは人助けがしたいヤツなんだと勝手に誤解してたのがいけないのかもしれませんが
わかるかそんなもん

106 K :2018/05/25(金) 17:04:56 ID:kb.n8Fvw
冷静に考えてみたら初期からこんなもんだったな
ってなってしまったのがきつい
アニメせっかく出来がいいのにシナリオに乗れない…

107 地方民 :2018/05/25(金) 18:01:29 ID:rdjUw3zk
マイク「いるだろ内通者」
堀越・覚えていますか〜

108 ビックリバコ :2018/05/25(金) 20:49:18 ID:APy5CvrI
ナルト教→ナルトさんの一応の精神的成長はあったが、それとは無関係に『迫害していた連中がその事に触れず掌を返して持ち上げまくる』というリアルな状況が僕も含めてネット上の多くの読者に叩かれる
アスタ教→初期の積み重ねが足り無い時期にストーリーを手く進める為の処置
ルフィ教→崇拝信者はコビーとか含めてルフィが関わった人くらい。赤髪に対して勝手に喧嘩を売るバルトロメオなど『崇拝される』事のデメリットも存在する
食義→人間界編へおいてきた

デク教、爆豪教→度々作中で問題視されるが、爆豪の粗暴さとデクの修練不足はどちらもキャラクターとしての根本に関わるので改善が難しい。

デクと爆轟君の問題を許容できるかどうかが最大の課題ですね。読む側が穿った見方をしている所為でもあるけど。

109 レッケイド :2018/05/25(金) 23:56:58 ID:SPyFFkSI
ナルトはまあ掌返しにナルト本人も反感持ってましたよって作中で言及ありましたし

デクは今1話読み返すと「誰であろうと助けを求める顔をしていたら考えるより先に飛び出す」
と誤解されてるだけで実際は「大好きな幼馴染だったので助けに飛び出した」って実情が理解できちゃって
その理解でも作中に矛盾はないどころか一貫しちゃうのが…

110 ヒロ筋肉痛 :2018/05/26(土) 15:11:54 ID:UEJRkgZU
ナルトは人間的にどうかはともかく、
ぶっち切りの超火力キャラに成長して、分かりやすい大活躍をしていましたしね。

デクは単純な戦闘力だけを見てもどれだけ成長しているのか分かりづらいんですよね。
爆豪に至ってはほぼ成長していないのでは……?と思いますし。

111 ビックリバコ :2018/05/26(土) 18:01:34 ID:APy5CvrI
今週のアニメもスタッフさんが頑張ってましたね。。

・過去のトラウマから周囲を巻き込んで大やらかしをする切島君
・過去の負い目から結局折れて同行することになったけど、力を誇示する事しか頭に無いデクを牽制し一応それに成功した自称インゲニウム
・作中のヒーローが金銭と名誉欲の為に戦う姿を批判していて実際それに関してだけは的を得ているトカゲと戸村くん
・作中の倫理観に沿えば正しいし、自分の信念に基づいた発言をしてこの後人格をぶっ壊される梅雨ちゃん
・設定だけは盛られてる割に碌な活躍をしないけど漸くヴィラン相手にヒーローっぽいムーヴが出来たかっちゃん

……ここからインターン編に繋がるんだよなぁ……

112 カツ丼 :2018/05/26(土) 18:05:54 ID:ecoNAVJw
ナルトはうずまきの血筋や九尾との友好を築いたことなど、ナルトだからこそという要素がありましたからねー
ナルト以外に替えが利かない
デクの場合デクだからこそという要素がマジで皆無なのが致命的すぎて
思想的にもデクより真っ当にヒーローらしい人間幾らでもいる上に、デクより身体が鍛えられた人間にOFA継承したら即今のデクよりもOFAを使いこなせてしまう

113 地方民 :2018/05/26(土) 19:19:26 ID:rdjUw3zk
「初期構想あったのは頂上決戦までだった」にしても
仮免からのヒロアカの崩壊酷すぎメッキはげ過ぎなんですよね
「キャラクターまでが神目線で作者と情報共有してる」
「描きたい場面ありきで経緯は全く考えてない」
「シリーズ丸ごと消去しても問題無い」とかもう作画以外ファンの2次創作以下のクオリティ
ソーマも原作はカスだけどあっちは分業だし

114 タツ :2018/05/26(土) 19:29:33 ID:ShTiovp6
>>110 ヒロ筋肉痛さん
フルカウル5%:ステイン戦で出して、少しは善戦するもタイマンでは全く勝てず、結局3人がかりで袋叩きにして気絶させた。後に爆豪の顔面を殴ったがピンピンしており負けた。
100万%:作者いわくただの気合いの表れとのことだがお陰でマスキュラーをワンパン。何故100%で倒せなかった相手に気合いで勝てたのかは不明。
シュートスタイル:実戦で使ったのは爆豪戦が初めてだが、ロクに役に立たず負ける。個人的には最も活躍したのは初披露時にオールマイトに当たりそうな岩を砕いた場面だと思う。
フルカウル8%:シュートスタイルと同じく爆豪戦で初めて使用したが、特に攻撃は当たらず同じくらい役立たず終わる。
フルカウル20%:オバホ戦で初披露。モーションが大きいため避けられてやっぱり何の役にも立たない。かなり反動が出るようだが、それ以外は5%や8%とどう違うのか分からない。
フルカウル100%:オバホ戦でエリちゃんを背負って発動。勝利したが、多分2度と出ないと思う。
エアフォース:ジェントル戦でお目見え。何発か当てたが痛がる程度で大したダメージにはならない程度の威力。どうにか取り押さえたが、油断したのか吹っ飛ばされたため勝てては無い気がする。
こんな感じですかね。主人公だけあって流石にいくつか技は習得してますが、素の体術や筋力がアップしたような描写は無かったと思います。
これに比べると、ナルトは口寄せとか螺旋丸とか仙人モードとか、新技の初披露時にちゃんと活躍させてたんだなあって思いました。

>>112 カツ丼さん
ナルトは作品序盤は落ちこぼれが頑張って次第に他人から認められていくという展開だったのが、話が進むにつれて九尾が入ってたり火影の息子だったり六道仙人の息子の生まれ変わりだったりが判明して、結局物凄い天才じゃねーかって批判されることもありますが(落ちこぼれが努力で活躍するのはガイ先生が引き継いだ感じ)、
デクを見ると、長期連載主人公としてはこっちの方が正しいのかなあって気もしますね…。

115 地方民 :2018/05/26(土) 19:39:51 ID:rdjUw3zk
出力うんぬんよりも、エリちゃんで無限100%やらかした後に
デク「常に100%だと周りが大変な事になっちゃうもんな!」って言う無神経さがヤバイ
お前あの時エリちゃんの負担も市街地の心配もしてなかったのにこんなセリフ言わせる作者がアレなんですが
「出力2割でも風圧で必殺技になるで!」といい

116 ビックリバコ :2018/05/26(土) 20:25:34 ID:APy5CvrI
>>115 地方民さん
周囲への被害を考慮しだすと、『相手が強いはずなのに市街地への負担とか考えて手加減出来る余裕あるなんて緊張感が無い』っていうバトルマニアな読者もいるんで……
『背負っていたエリちゃんへの配慮』までは兎も角『市街地への被害』とかまで突っ込む読者は重箱の隅ではあるんですけどね。

メタ的に見ると、背景を壊して作画を省略しつつ敵味方双方の技の威力を表現できるから建造物破壊は古典的な手法なんですが、現代っぽい世界観だと中々難しいですね。

一応作中にはセメントスや八百万など、復興活動や救助活動向きのヒーローも存在しますが。

ワートリみたいに、『どうせ敵がぶっ壊すから自分たちで建物を壊してでも迅速に敵を潰す』っていう姿勢もありますし(尚ワートリはその上で市民に被害がいかないように根付さんのような常識人もとい裏方がめっちゃ苦慮してた)。

117 :2018/05/26(土) 20:50:11 ID:rS.txf4w
鉄骨落下した建設現場のその後が気になって堪りません

デクくんはシュートスタイルとかやってる暇あったら
ちゃんと能力制限状態で格闘技習うべきだと思うの
直線的で読みやすい扱いされてるんだから

118 K :2018/05/26(土) 21:22:01 ID:lcfobzKk
オバホ戦で住民避難すらしてなかったですからね
台詞だけで後付け避難させる気は回るあたりが尚更配慮に欠けるというか印象が悪いんだよなあ

119 地方民 :2018/05/26(土) 21:25:06 ID:rdjUw3zk
マウントレディで散々「ヒーロー活動でも市街地壊したら責任発生」ってやってたから重箱の隅じゃ無いですよ〜
地面陥没させた頭空っぽ女の責任は無視されてますけど

120 ヒロ筋肉痛 :2018/05/26(土) 21:30:43 ID:UEJRkgZU
>>114 タツさん
フルカウル100%も一撃で仕留めることが出来た感じじゃなかったですし、
新技はことごとく微妙ですし、やっぱり明確に成長したという印象が無いですねぇ。

>>116 ビックリバコさん
でもマウントレディの戦闘で、市街地への被害が云々っていう描写をしてるんですよね。
下手に細かい描写をしている分、余計に粗が目立ってしまうという。

映画バットマンvsスーパーマンが
「スーパーマンに街を破壊されたバットマンが怒る」というオープニングで始まったように、
ヒーロー活動による街の被害ってのはヒーロー物の定番ネタでも有りますし。

121 魚類 :2018/05/26(土) 21:32:10 ID:178rxOsw
まぁ、あのカチコミはあれだけ準備やらしといて住宅街まで巻き込む騒動にしたのは確かに情けないというか素直に増援呼べよ、というかこの騒ぎで他のヒーロー来ないのかよとか、おかしいとこだらけだから。。。

122 地方民 :2018/05/26(土) 21:36:04 ID:rdjUw3zk
「敵の取って置き武器も敵の個性も解ってる」のにマジで「対策ゼロ」の狂気っぷり
キャラクターの知能が脳無
この辺はもう作者の程度なんでしょう
ハンターやワートリだったら〜なんて比較するのも御門違い
ヒロアカはもはや「最低限の行動」すら期待してはいけない、今回の文化祭もそう

123 K :2018/05/26(土) 21:41:06 ID:lcfobzKk
突入部隊が特に理由なく通信手段を持ってないなんてたぶん早々ないと思います

124 ヒロ筋肉痛 :2018/05/26(土) 21:42:51 ID:UEJRkgZU
>>121 地方民さん
ヒーロー殺し編では、
ステインの活動に便乗したヴィラン連合が脳無を投入、
プロヒーローはそちらの対応に追われてデクvsステインへの介入が遅れた、
っていう描写が出来ていたんですけどね……。

125 地方民 :2018/05/26(土) 21:54:57 ID:rdjUw3zk
セメントガンなんて秘密道具みたいなアイテムがあるのに
カチコミでは無線機すら使わない馬鹿っぷり
なお自立ロボがいるのに校門からデクが単独で出られる雄英
田舎の学校かよ!

126 ビックリバコ :2018/05/26(土) 22:05:16 ID:APy5CvrI
>>119 地方民さん
リューキューの何がアレって、周囲の足手纏いどもの活力を取られてインチキ個性強化した強敵相手に苦戦したのはメタ的な都合込みで仕方ないにしてもその後『ドンピシャ』する余力があったのが悪いですね。

あれも携帯を持ってトガの存在を情報共有しとくなりヒーロー免許かヒーロー手帳を見せ合って確認するなりしとけば防げたどころか、上手くすればトガ達を捕獲出来ただろうに……

127 :2018/05/26(土) 22:13:15 ID:rS.txf4w
証拠集めに地域密着型のヒーローに協力してもらう←判る
カチコミの段階でも実力派ヒーローを応援に呼ばない←判らない

128 地方民 :2018/05/26(土) 22:22:23 ID:rdjUw3zk
改めてインターン編はハッパをキめてるレベルだった

129 ビックリバコ :2018/05/26(土) 22:39:20 ID:APy5CvrI
>>127 徹さん
そもそもあんなカチコミしなくても良かったし、カチコミするにしてもミリオを有効活用できれば先手を取ってスムーズに攻略出来たとは思います。
閉鎖環境だと酸欠が怖い&超多忙なエンデヴァーはまだしもエッジショット位は呼んであげでも良かったかな?

ドラゴンにして9位のりゅーキュー、物体固定のロックロック、一時無効化のイレイザー、自称・予知の個性で元No.1のサイドキックのサー(実際は個性:強肩)、タンクのファットと個性だけ聞くと神野より強いんですけどね。
まさかプロヒーローの実質最大戦力がりゅーキューじゃなくてサーで、こいつらよりミリオの方が強いのはもう……

130 地方民 :2018/05/27(日) 09:35:43 ID:rdjUw3zk
最後まで言い訳すら無かった『そもそも何でヤクザのアジトカチコミに学生連れていくの?』
仮免からずっと「話が根本的におかしい」だらけ

131 セーユ :2018/05/27(日) 14:01:38 ID:3tr58YCQ
そろそろ本誌掲載してるあたりが20巻収録分にあたりそうですけど
20巻って結構な巻数なんですよね
幽遊白書やPSYRENだったらもう終わってる時期ですし
ワールドトリガーが休止したのもおよそそのくらいの話数で
なんだったらヒロアカとほぼ同時期に始まった火ノ丸相撲やブラッククローバーなんて
それぞれきちんとナンバーワン力士ナンバーワン魔法騎士へ向けてどんどんと実績を積み上げていっている
ナンバーワンヒーローがゴール地点なのにこいつらいつまで学生で足踏みしているんでしょう
しかも3年生とかじゃなくてまだ1年生の二学期ですよ

132 ビックリバコ :2018/05/27(日) 14:59:20 ID:APy5CvrI
>>131 セーユさん
前倒ししてエンデヴァーに最も近い実力を持ち戦わなければオールマイトにも多分勝てるミリオ先輩が登場したじゃないですか。
サーとミリオ先輩からカタクリ戦で強くなったルフィさんの如く稽古をつけてもらって成長すると思ったら力押し一辺倒の脳筋になったけど。

20巻というとスラダンで綾南に勝ったあたり、ワンピではアラバスタ編に入ってエース登場、narutoだと綱手編、ハンターはG.Iを攻略して蟻編…それぞれ新展開を迎えていた時期ですね。
ワンパンマンだと多分これから怪人協会編だし、長期連載だと大体これ位に二度目のピークが来ますよね。

ヴィラン連合の連中だと荼毘関連の伏線?もまだだし、放置してる内通者問題をさっさと片づけて話を前に進める時期だとは思いますが。

133 地方民 :2018/05/27(日) 16:53:27 ID:rdjUw3zk
日5ボンズを与えられ、20巻もやって
振り返ったら積み上げて来たものが何も無いヒロアカ…

134 ヒロ筋肉痛 :2018/05/27(日) 17:25:21 ID:UEJRkgZU
ドラゴンボールも20巻は永遠のライバルとなるベジータと戦っている辺りで、
そこからナメック星編に繋がる大きな転換点でしたね。

ヒロアカは20巻かけて仮免取っただけってほんと超スローペースですね……。
仮免状態のデク達がカチコミ行ったり単独でジェントルと戦ったり相当無理な展開が続いているので、
何らかの手は打ってくると思いますが……。

135 :2018/05/27(日) 17:35:16 ID:rS.txf4w
幽遊白書全19巻、封神演義全23巻とかから考えると最近は本当に長いの多いですね

136 地方民 :2018/05/27(日) 18:13:26 ID:rdjUw3zk
キャラクターが成長どころかドンドン性格悪くなってるし
十絶陣でヨウゼン助けないナタク状態
轟が厨二病捨てただけ

137 魚類 :2018/05/27(日) 19:47:27 ID:drDsal86
一応、頂上決戦という節目は越えてはいるから。。。。

138 レッケイド :2018/05/27(日) 20:32:45 ID:SPyFFkSI
OFAフルカウル関連に関しては最大出力アップイベントが
・デクが制御ミスって想定より大きな出力を出してしまったがなんか肉体が耐えられるようになっていた
ってパターンなので、OFAの制御能力も全然成長してないって印象が強いんですよね…

139 カツ丼 :2018/05/27(日) 20:45:18 ID:4zCv4ISI
制御能力が別に磨かなければならない設定ならまだしも、制御能力=許容可能出力という設定ですんで、デクが制御に苦心したりミスったりするのがそのままデクの身体的未熟さに直結するんですよね
エアフォース遣う為に指先の力加減磨くより少しでも身体作りや戦闘技術の向上に注力した方が長い目で見たらどう考えてもいいと思うの
ミリオ先輩が受け継いだ場合おそらく受け継いですぐに100%だろうがエアフォースだろうが自由自在に使えて制御も完璧にこなす可能性が高いというね

140 ビックリバコ :2018/05/27(日) 20:53:41 ID:APy5CvrI
オールマイトが一人で何でもするタイプだったからデクは皆と協力して戦うヒーローになるんだろうな(想像)

→皆を利用して救助対象の幼女を酷使する外道に堕ちやがった……

141 K :2018/05/27(日) 22:15:53 ID:lcfobzKk
長いだけならいいけどヒロアカは本当に薄いんですよね…。
ブリーチは20巻でちょうどルキア奪還編終了ですか。
ルフィもナルトも一護も試練を超えて、周囲や読者からひとかどの人物として認められて、世界観が1つ大きく広がって次のステージに進む頃なんですよね。
ヒロアカは本当にエピソードが進んでも何も進まないんですよね…。次に繋がっていない感じが凄い。
デクだって単騎で神話級ヤクザを倒してるのに何なんでしょうねこの成長のなさと印象の悪さは

142 魚類 :2018/05/27(日) 22:47:48 ID:EFhFhUuk
デクくんが頑張っても、引継ぎ候補として上位互換になる人物が多すぎて、
デクくんが苦労して乗り越えても、そもそもその上位互換に渡しとけば、と、デクくんが無個性時代から努力してれば、今の体たらく無いよね。が付きまとうから。。。
デクくんだったから、の部分が意味をなしてないどころかマイナスポイントにすら今はなってますからな

143 魚類 :2018/05/28(月) 01:27:03 ID:EFhFhUuk
ヴィジランテ。過剰個性に耐えられるように体の改造。。。脳無の前型の実験かこれ。
そしてセレブレティさんの安心感よ、いいキャラに落ち着いたなぁ

144 ビーフン :2018/05/28(月) 12:09:14 ID:/eX9Gm9g
今回最新ランキングが発表されてたけどインターン編でクソの役にもたってなかった9位のせいで
このランキングになんの意味も見いだせなくなっている
あのドンピシャマン単行本でも格好いいから人気あるんです以上の情報がないせいで人気あればランク入りするんだってなってるのが酷い
これまでとくに目立った活躍を見せられてないシンリンカムイが一桁だったりマウントレディが23位って高めなのもよくない
主人公たち生徒が目標にしてるプロヒーローの凄さを全然感じさせない作劇は本気で凄いと思っている

145 地方民 :2018/05/28(月) 13:54:24 ID:rdjUw3zk
また無個性時代のデクを自分から死体蹴りしているし
マジで作者は何考えてるんだろう?
頭空っぽのピーマン?

146 ヒロ筋肉痛 :2018/05/28(月) 17:38:27 ID:UEJRkgZU
オールマイト以外のランク付けに意味ないみたいな事言われてましたし、
今回「上位3名を除けば後は誤差」と言ってますし、
ガチで意味のないランキングなんだと思います。

147 地方民 :2018/05/28(月) 17:57:23 ID:rdjUw3zk
デクを消しかけたのに「エリちゃんもう出力無いから!大丈夫だから!」で文化祭に連れて来て
相澤先生いるからで雄英に持って来る意図はなんなのでしょう?
また「使う」んでしょうけど
ミリオの個性回復要員?絶対また持て余しますよ…

148 コメソウドウ :2018/05/28(月) 18:50:44 ID:mcBytI4.
興味の持てないランキングでしたが、とりあえず『ビルボード』は要らないと思いました。アメリカの音楽チャートを作っている会社の事であれ、ビルとかにある看板広告という意味の事であれ、ただ混乱するだけです。さすがに関係ないアメリカの会社じゃないとは思いますが。他の意味でヒーローに関係あるのかな?

149 地方民 :2018/05/28(月) 18:53:53 ID:rdjUw3zk
「ビルボード」の意味を勘違いしているのでは?
堀越先生度々言葉の意味変に勘違いしてるし
鉄砲玉=戦闘員と思い込んでたフシもあったし

150 コメソウドウ :2018/05/28(月) 19:25:15 ID:LO.dcalA
やっぱり勘違いなんですかね。ただ書いてから気づきましたが、チャートの上位はビルに自分の看板出してくれるのかもしれないですね。そんなコマ有りましたし。

151 金環三角 :2018/05/28(月) 21:23:25 ID:6Ay9FR3E
「普通の養護施設じゃ引き受けられないレベルで個性に問題があるから特別に雄英が預かる」とかサラッと言われてもちょっと意味わからないんですが。
今までの描写からしても雄英ってヒーロー資格取る際のトップ名門校でしかないのに
雄英の関連施設でもなんでもなくいきなり学校そのものに預かるとかどんな状態だよ……

雄英やヒーロー養成学校の設定がもっとぶっ飛んでたならまだしも、散々リアルっぽく寄せた上でそんなことされても意味がわからない

152 K :2018/05/28(月) 21:27:59 ID:lcfobzKk
この10人って護廷十三隊とか魔法騎士団長とかS級ヒーローなんですよね…

153 タツ :2018/05/28(月) 21:38:25 ID:ShTiovp6
結局ジェントル戦で破壊された工事現場は完全スルーか…。まあ何週間も経ってから言い訳じみた事をされるよりはマシと思うべきでしょうか。

あとサンイーター先輩、エリちゃんの前で「個性復活したらミリオを元に戻そう」って言うのはどうなんですかね。
まるでミリオが自分に個性を戻してもらうためにエリちゃんに構ってやってるみたいなニュアンス出ちゃうじゃないですか(まあ実際それが目的で構ってやってるんだと思いますが)。

>>151 金環三角さん
ヒロアカ世界には個性を研究する専門施設や危険な個性持ちを安全に管理できる団体というのは存在しないんだと思います。まあ弱小ヤクザのオバホは自前の研究施設で巻き戻しの個性から個性破壊弾を開発してるんですけど。

154 地方民 :2018/05/28(月) 21:55:16 ID:rdjUw3zk
結局デクもミリオもエリちゃんを利用する気満々という…
「エリちゃんツノ引っ込んだー謎エネルギーもう無いよ」
→「また生えて来たよ」は本気で謎

155 地方民 :2018/05/28(月) 21:57:32 ID:rdjUw3zk
どーせ堀越先生はいつものように先の事考えずにハンドルガックガクに変えまくってんでしょうね
そんでミリオ治したら今度こそ「もう巻き戻し出来ないよ」でポイですかね

156 ビックリバコ :2018/05/28(月) 22:16:21 ID:APy5CvrI
>>152 Kさん
一三隊隊長……破面編〜フルプリング編までの人気を支え、役目が終わった最終章でようやく噛ませ犬として機能する
魔法騎士団団長……作中の強さの指標として機能しつつキャラクターの掘り下げが行われる
柱……上弦という格上の噛ませになりつつも主人公たちを導く
A級・B級隊員……噛ませ犬として登場した後でそれぞれの実力の高さを示し汚名返上しながら組織の層の厚さを示す
S級ヒーロー……鬼・竜という敵のレベルを描き噛ませになりつつ何だかんだで活躍する

どれも強敵の噛ませ犬として機能してるんですが、エンデヴァー以外のヒーロー達が噛ませ犬として機能するかは怪しいですね。

157 タツ :2018/05/28(月) 22:24:32 ID:ShTiovp6
「特級戦功を取った」「レベル鬼の怪人を倒した」みたいな分かりやすい戦果を挙げてくれてないんですよね。
ベストジーニストがAFOの一撃から味方を端に寄せて助けたのはかろうじて覚えてるんですが。

158 魚類 :2018/05/28(月) 22:48:49 ID:EFhFhUuk
アニメだとアニオリで、研修期間のときはヒーロー達の地味ながらも活躍とか色々ありましたなー。
本筋になるとデクくん回りのマクロな範囲かつ本人の無用なでしゃばりばかりでヒーローの活躍の場が映らなすぎって感じかしら。

アニオリのエンデヴァーの脳無戦はいいぞ(宣伝)

159 地方民 :2018/05/28(月) 22:52:36 ID:rdjUw3zk
プロヒーローの無能ぶりを見せつけた後でこんなランキング見せてもねえ…
エリちゃんの扱いの手の平返しといい
「次のシリーズもヤバイ」って予感しかない

あ、アホドラゴンをちゃんと「役立たず」と認識してるのだけはマシだと思います

160 K :2018/05/28(月) 23:51:13 ID:lcfobzKk
凄さを見せる→序列を見せる→噛ませにする
って流れが
噛ませにする→序列を見せる
の順だから何も凄さが分からないというか噛ませが序列にいるせいで新キャラも既に格が落ちてるというか

161 ヒロ筋肉痛 :2018/05/29(火) 00:26:10 ID:UEJRkgZU
ワールドトリガーでは序盤で何人ものA級隊員がユーマや迅さんの噛ませになり、
その後に大規模侵攻やランク戦を経て「A級ってすげぇな!」ってなったので、
見せ方次第じゃないかなぁとは思います。

ヒロアカのは「強さの序列」と「人気ランキング」がゴチャゴチャになっててよく分からないですね。
「ランキングが意味をなしてない」ってのはリアルでは有るんですけどね。

162 K :2018/05/29(火) 06:31:59 ID:lcfobzKk
ユーマや迅さんは作中最強格ってとこがヒロアカとの違いですねー。
A級を上げることでユーマや迅さんも上がると。
ヒロアカの場合、もはやプロの威厳が消失してますからね…。

163 K :2018/05/29(火) 06:32:53 ID:lcfobzKk
デクやクラスメートを上げても下げてもプロは下がる一方という負のスパイラル…

164 地方民 :2018/05/29(火) 10:03:39 ID:rdjUw3zk
ヒーロービルボードチャート
「どーせこいつらも学生のために無能にさせられるんだろうな」
としか思えない

165 掲示板 :2018/05/29(火) 11:00:33 ID:UiL5qkWk
多分ヴィラン乱入からの、ランキングヒーローもれなく個性無効化→人手不足?によりデク達も現場に…って流れかなあ

166 地方民 :2018/05/29(火) 11:39:49 ID:rdjUw3zk
そんな「スムーズな流れ」が今の作者に出来るだろうか

クラフト「堀越の場合に限って常に最悪のケースを想定しろ、奴は必ずその少し斜め上を行く!!」

167 ビックリバコ :2018/05/30(水) 22:27:44 ID:APy5CvrI
しかしまぁ、ヒロアカ世界はヒーロー側よりヴィジランテ側から見た方が物語的な制約が狭くてやりやすそうだなぁとは思います。
作中でピックアップすべき『膿』がヴィジランテ側なら法律とか立場とかの制約も少なく切り込めるし、『責任』という漫画的に面倒かつテンポを削ぐ要素もカット出来るからなー。

ワンピの海軍とか、主人公が海賊サイドだからある程度読者の目も優しくなってて、『糞みたいな世界でも悪党を捕まえるために頑張ってるんだなぁ』って温かい目で見れるけど、これが主人公サイドだったとしたら情けなすぎるってネットで叩かれただろうし……
スモやんとか多分イレイザーの比じゃない位に叩かれると思う。

168 ヒロ筋肉痛 :2018/05/31(木) 00:09:29 ID:UEJRkgZU
実際問題、ヒーローとして&学生としての縛りがある現状で、どうやって話を広げるんでしょうね。
学生生活でめぼしいイベントはだいたい消化しましたし、
仮免も取っちゃったので、あとは卒業してプロ免許取得するしかないんですけど。

そういう意味では先の展開が気になる所ですが、果たしてどうなることか……。

169 地方民 :2018/05/31(木) 11:43:43 ID:rdjUw3zk
ここまでマゾみたいに縛り設定自分でやって
自分が1番苦しんでる漫画家いないでしょうね
予知能力の破綻といい

170 ビックリバコ :2018/06/01(金) 21:11:18 ID:APy5CvrI
>>168 ヒロ筋肉痛さん
仲間tの絆を深めて青春する為の学園パートで今一つ絆が深まってませんからね……
話に緩急をつける為の学園パートのギャグは峰田君がガチで不愉快だし青山君が不憫だし、ヴィランパートになれば学生は枷でしかないという。
学生では同学年でも強い方の切島君ですら、どう見ても無個性のサー以下だしなぁ。

ワートリでも学生のノリと現状が一致していないという読者の声は一定数あったけど、設定上学生から鍛えないといけない&東さんとか来馬先輩とか嵐山さんとか社会人並に優秀な学生も居たからなぁ。

171 タツ :2018/06/01(金) 21:56:46 ID:ShTiovp6
協調性Aの主人公がトップに立つには皆と足並み揃えてられないなんて表現したり、
ヒーロー諦めるくらいなら雄英でなくたってどこでもいいなんて言うくらいだし、クラスメートとの友情をどうも軽視してるように見えてならないんですよねー…。
あと日常パートとかのギャグとか会話シーンとかが自分の琴線にかすりもしないせいで、「話しても大して楽しくなさそうだなあ」と思ってしまう。

172 タツ :2018/06/01(金) 21:58:00 ID:ShTiovp6
上げてしまってすみません…。

173 ビックリバコ :2018/06/01(金) 22:11:14 ID:APy5CvrI
それはAが最高ですか?体育祭辺までのデクさんならギリギリBはあったかも?位ですね。
個人的に気になるのはとしのりとサーとオーバーホールの知力。何段階評価か知らんけどひでぇ事になりそう。

174 カツ丼 :2018/06/01(金) 22:38:17 ID:ecoNAVJw
俊典は確かオールSだったような気が

175 ビックリバコ :2018/06/01(金) 23:08:06 ID:APy5CvrI
>>174 カツ丼さん
オールマイトが協調性S……ですか……?
体育祭の時ですらリカ婆の忠告を全部無視したあのオールマイトが……

176 地方民 :2018/06/01(金) 23:22:04 ID:rdjUw3zk
あのキャラクターブックは当時からボロクソで
プロフィール間違ってツイッターで作者が訂正したり散々です
本だと雄英は土曜日も授業なのに本誌では土曜日は休みが基本扱い

でもキャラクターブックが間違いなら当時作者は何故「土曜日も授業あります」と言わなかったのか()

177 カツ丼 :2018/06/01(金) 23:24:57 ID:ecoNAVJw
まあファンブックのパラメーターは色々おかしい所多い代物なんで多少はね?
しかし仮にデクが筋トレ趣味の一つでも持ってたなら入学時点から既にパワーとスピードはEじゃなくてSだった可能性もあると考えると無為に過ごしてきたそれまでの時間がもったいないとつくづく思いますね
高1でパワーSスピードSテクニックB知力B協調性Aとかまさに次期平和の象徴と言っていいしこれならサーも文句付けないでしょう

178 ビックリバコ :2018/06/02(土) 13:08:12 ID:APy5CvrI
>>177 カツ丼さん
誰もがサーやミリオになれる訳ではないし、今よりはマシだった程度に考えを留めておくべきですね。
幼少期から鍛えていて体格も優れている飯田君でもステイン未満フルカウルデク以上程度だったんですから。
体格差の分だけ他の鍛えていた人と比較した場合のデクの素のステータスは弱くなる筈ですし、何より鍛えていたとしても体術を学んでいなければステータスとか飾りですし。

179 ビックリバコ :2018/06/02(土) 13:13:00 ID:APy5CvrI
デクよりも、もっと早くから鍛えておけば強くなっていただろうキャラは切島君の方ですね。
あの子デクより遅い時期から鍛えて入試2位になってるから、早い段階で鍛えて良い師匠に巡り合えていればかっちゃんとかカス扱い出来たのでは?

勿論、切島君はデクと違って幼少期からずっとある程度は鍛えてたのかもしれないけど。

180 ももも :2018/06/03(日) 13:51:54 ID:TFeod4ic
今週のランキングに余りにも興味をひかれなかったので、原因を探るべく今までのプロヒーローの活躍を調べなおしてみた
1話・・・爆豪を人質にとられて手も足も出ずオールマイト一人で解決。13話でも(第1話より更に衰えた)マイト一人で解決し、シンリンカムイは「我ら廃業してしまう」と弱音を吐く
ステイン編・・・大勢プロヒーローを倒したステインを学生3人で勝つ。大勢プロが居る状態でも脳無を逃がしてデクを攫われそうになり、拘束していたステインを逃がしかけ、エンデヴァー含めてステインに気圧される
合宿編・・・3名のヴィランを倒して逮捕までこぎつけたのは全員生徒で、プロは相澤とブラドキングがそれぞれ荼毘のコピーを倒しただけ
神野編・・・ヴィラン連合と脳無工場を襲撃するもののAFOに壊滅させられた。一応デク達が爆豪を助ける支援と民間人を助けてマイトがAFOと戦う手助けはできた
うーん、論外のインターン編は除くとしても、やっぱりマイト以外は活躍よりも失態の方が多いなあ

181 ビックリバコ :2018/06/03(日) 17:01:43 ID:APy5CvrI
エンデヴァー:アニオリでパワータイプの脳無を筋肉で圧倒して格の違いを見せつける
ベストジーニスト:爆豪教に染まる。噛ませ犬になりながらも仲間を守る。
インゲニウム:ヴィジランテでも実力面はそこそこだったが人望と指導力は確か。

この辺がまぁ格のあるヒーロー達で、以下論外
ナイトアイ:個性が糞とか努力不足なデクへのパワハラとかはまだしも、部下へのセクハラ&杜撰な突入とオーバーホール戦の失態は擁護不可能
イレイザー:先生すら弱体化可能な最強個性がありながらトガに実質敗北。ぽっと出のロックロックの方がまだ言い訳が立つ負け方。
ファット:学生を過大評価して結果的に重傷を負わせる&学生を盾にして勝つ(後者は戦術的には正しいというフォローも出来ない事は無いが……)

エンデヴァーはミリオ登場時点でも暫定No.1だったので、エンデヴァーだけはミリオ以上の実力がある筈です(イレイザーの言動だからあてにならないけど)
エンデヴァーはある意味、後進育成をさぼってたオールマイトよりはヒーロー活動に真面目に取り組んでいたとも言えるので、個性婚関連のゴタゴタとか荼毘関連の伏線を消化してくれれば赤犬さんみたいに応援出来るようになるかもしれませんね。

182 タツ :2018/06/03(日) 19:23:12 ID:ShTiovp6
5人のプロ相手に勝ったジェントルをデク一人で取り押さえたのもですが、NO1ヒーローのオールマイトよりプロが劣るのはともかく、ステイン編や合宿編みたく学生よりも活躍できてないのがマズいですね。
それでいて学生はプロになることが目標だったり、免許のあるプロの引率が必須だったり、学生よりもプロの方が実力は上であるかのような描写が多いのが…。
堀越先生の中で「子供は大人が守るもの」という意識があるのかもしれないですが、なら学生ageをするために大人をかませにするのはやめた方が良いと思います。

183 地方民 :2018/06/03(日) 19:49:55 ID:rdjUw3zk
結局「大人を無能にしないと話が出来ない」クリエイターの力不足なんですよね

ナルト1部はもっと上手くやってたんだから
今回の「厳戒態勢なのに超カンタンに外出出来るデク」みたいに

184 ビックリバコ :2018/06/03(日) 20:15:10 ID:APy5CvrI
登場人物の実力と言えば、轟君や八百万や飯田君は鍛えた期間に反して弱すぎますよね。
幼少期から英才教育を受けているという設定上、こいつらはもっと強くても良いキャラなんだけどなぁ。

185 タツ :2018/06/03(日) 20:37:16 ID:ShTiovp6
火の丸相撲学生編やワールドトリガーのユーマやヒュースみたいに、学生やルーキー隊員でもある程度のプロやベテラン隊員には勝てるけど、
トッププロには負ける位なら主人公もプロもある程度ageることができると思うんですけどねー。
常闇、八百万くらいならランキング3桁台とか轟、爆豪なら2桁台みたいに、今回も生徒がどの位の順位に匹敵するのか示してくれたらある程度意味のあるランキングになったと思うんですが。

>>184 ビックリバコさん
オールマイトやグラントリノに鍛えられても大して意味のない技を覚えるだけのデクみたく、そいつらも無意味な応用技しか身に着けてないのかもしれません。
体術を指導しているサーやガンヘッドがいかに教育者として優れているかが分かりますね。

186 カツ丼 :2018/06/03(日) 20:44:34 ID:TykjwIq.
トガちゃんの謎体術の詳細が知りたい、師匠的存在はいるのかいないのか
相手の意識から外れる体捌きとかイレ先にナイフ刺し込むとか明らかにNINJA
万が一我流なら天才すぎてシュートスタイルみたいな欠陥スタイルしか創れないデクのセンスの無さが際立ってしまいますが

187 みる子 :2018/06/03(日) 21:41:47 ID:xcAY2wNc
個性が各々違うから個性の専門指導はなかなか難しいと推測できますが、
だからこそ誰にでも習得できる体術の類は有用、というか必須ですよね。個性消失弾なんてものが出てきているから尚更に。
ただ皆が皆、格闘エリートになっちゃうと能力バトル漫画としては魅力が薄れてしまう気もします。
とりあえず物理で制圧すればよくね? みたいなX-MENが見たいかと言われるとそうではないわけで。

188 ビックリバコ :2018/06/03(日) 22:13:44 ID:APy5CvrI
ワンピ:海軍は六式をマスターし、覇気も会得した人が中将になっている。
ハンター:基本技能を極める強化系と特殊技を極める具現化系などに分かれるが基礎は皆共通。
ブリーチ:斬、拳、鬼、縛道(だったかな)?は死神の基本技能。得手不得手あり。
ワートリ:基本的な武装は誰でも使えるが、実力に応じて専用にカスタマイズ出来る。個人のセンス次第なやや使いづらい武装(レイガスト、バイパー)がある
鬼滅:呼吸法は基本で全集中などでレベルアップする

取り敢えずヒーロー側にセメントガンなり筋肉なり体術なりで何らかの共通の技術を持たせるべきですね。

189 レッケイド :2018/06/04(月) 11:33:15 ID:SPyFFkSI
サーは弟子のミリオが個性抜きの体術だけでフルカウル20%より強いと作中で言及されており
本人も体術強者であるところを見せてくれたんで
杜撰な指揮&ガバガバ予知能力不使用抜きの単体戦力として見れば比較的格は上の方だと感じますね
ミリオという作中でエンデヴァーの次に優れたヒーロー育成してるんで実績的には十分でしょう


ステインさん作中描写だけで比較すると下手したらお茶子に負けるんじゃ…
具体的にはトガちゃんとイレイザーあたりでの序列のゆがみの影響で

190 カツ丼 :2018/06/04(月) 11:59:42 ID:ecoNAVJw
ステインさん一応デクと轟を殺さないよう気を遣って戦闘してましたから
プロの増援が来るかもとガチになった瞬間デクに反応もさせずに脚斬り付けたりするレベルの超スピード出したりしてたんで、デクも轟も論外判定受けて最初からステインさんの殺意がMAXだった場合あの四人は早々に血祭りだったんじゃないかなあと

191 地方民 :2018/06/04(月) 18:14:18 ID:rdjUw3zk
全ては堀越神の気まぐれだから真面目に考察するだけ無駄

堀越先生ってやたら「ヒーロー論」「ヒーローモラル」をアピールするくせに
味方のモラルにはてんで無頓着ですよね〜
作者は「意識高い系」な性格なんだろうか
縛り設定だらけも「オサレなガラスばり本社にしたら、透明な壁に激突する社員続出のアップル社」を思い出します
グローバル意識()高過ぎて日本会社なのに英語会話推奨で社員がブーイングはどこの会社だったか

192 ビックリバコ :2018/06/04(月) 21:19:38 ID:APy5CvrI
ステインさんの輝かしい戦績
スタンダール時代(20代前半):無個性のおっさんのハッタリと機転により実質敗北。無個性のおっさんは当時20代前半のイレイザーと互角。
ヒロアカ本編(30代):インゲニウム、インディアンに勝利、手負いの戸村くんと黒霧に先制攻撃で勝利、デク、飯田に実質勝利。
イレイザーが思ったより強く無くてヴィジランテ時代より衰えているとすれば、トガ未満の実力という事は無い……筈なんですけどね。
デクの攻撃よりは飯田君の蹴りで肋骨と刀を折られたダメージが決定打だったっぽいし。

193 地方民 :2018/06/04(月) 22:00:03 ID:rdjUw3zk

合格判定出したデクもどんどんヒーローとして論外のクズ化

194 タツ :2018/06/05(火) 06:55:09 ID:ShTiovp6
事件解決数が最も重視されると扉絵で言ってるのに、ホークスさんは特に理由もなく「自分は今支持率が一番大事だと思う」と言い放ち、
「だからこの場にいる自分が一番成果を出してる」と言うのって、なんか負け惜しみに感じる…。
大事件を解決したら支持率が上がりやすくなること以外は何も読者に伝わってないのに、支持率が一番大事って言われてもなあと思います。
前に「犯罪率が3%上昇した」という話は出てましたが、事件数だけじゃなくて大事件も増加してるんでしょうか?

あと「俺より支持率低いやつが安パイな発言するなよ」とも言ってますが、その本人もそれ以外のことは特に何も言ってないし、特に第2位の格は感じなかったです。
これで大した活躍のないまま新型脳無のかませにでもなったら、リューキュウさんを上回る無能ヒーローになりそうです。

195 レッケイド :2018/06/05(火) 10:05:25 ID:SPyFFkSI
事件解決数最多のエンデヴァーがオールマイトに勝てず万年ナンバー2だったの
ランキングの不正を感じる…
ステインとかいう犯罪者は誰よりも多くの事件を解決し人を救っているエンデヴァーに敬意を払おうな

まあ現役時代のオールマイトがいるのに事件解決数最多達成してるのどうなってんのかよくわかんないんですけどね

196 魚類 :2018/06/05(火) 10:37:55 ID:EFhFhUuk
オールマイトは目立つ大きな事件に、本人の超スペックでだれよりも早く駆け付けその超スペックであっという間に結果を出して目立ちまくってたからでしょうな。
その陰でコツコツと路地裏で起きるチンピラレベルのヴィランとかしっかり取り締まってたのがエンデヴァーという。
そしてメディア周りも目立つ方を取り立てるだろうからさらにアピール格差が広がっていったりとか

197 地方民 :2018/06/05(火) 11:34:49 ID:rdjUw3zk
「事件解決数」という具体的な数字に「支持率」なんてふわふわしたもんでいちゃもん
早くも頭脳が話の犠牲になっているのか?
現実の内閣支持率すら調査元でかなり数字に違い出るんだけど

198 魚類 :2018/06/05(火) 11:57:44 ID:EFhFhUuk
活動区域とか持ち回り地区とか関係なく目立ったもん勝ちのただの評価でしかないなら、こんな評価とか気にせず、地元等の地方で活動してるヒーロー達ってメンタル的にホントに奉仕精神の塊のような気がする

199 魚類 :2018/06/05(火) 12:05:52 ID:EFhFhUuk
いやまぁ地方とか地域密着型とか、そういった人口密度相応に事件の発生率が低いとはいえ、必要だからそこでちゃんと活動してるヒーロー達を、認知度とかだけでマイナーヒーロー呼びはやっぱ失礼だよなぁと思ったり

200 :2018/06/05(火) 12:18:25 ID:gfB9maHw
地域密着型で普段からパトロールなどで犯罪を抑止していたら
事件が発生しないので評価されないのではこれ

201 ヒロ筋肉痛 :2018/06/05(火) 15:40:06 ID:UEJRkgZU
まぁ現実世界の警察も基本的には犯罪の抑止よりも、
犯罪が発生した後の対応のほうがメインだし評価に繋がりますからねぇ。

パトレイバーでそんな話がありましたね、
警察の仕事は風邪薬みたいなもんで、通常時から風邪薬使いまくってるとむしろ体に悪い、と。

まぁホークスさんがそこまで考えて「支持率のほうが大事」と言ってるとは思えませんが。
たぶんノリで言ってるだけ。

202 地方民 :2018/06/05(火) 18:48:05 ID:rdjUw3zk
先週からずっとリューキュウに自虐言わせてるのなんなんですかね?
ヴィランにまんまと騙され保護対象と味方の上に瓦礫振らせて
近隣のインフラ破壊したのにベスト10入りって「このランキングはいい加減なクソです」って証明してるようなもん

203 ビックリバコ :2018/06/05(火) 21:49:40 ID:APy5CvrI
リューキューはスムージーちゃんやブリュレ姉さん枠で固定ファンの心を掴んで愛されてるのかもしれませんね。ちょっとドジだけど力だけはあるアホの子とか萌えるやん?

…強さにも頭の良さにもヒーローとしての人格にも作中の格付にすら直結してねぇ……何の意味もねぇランキングだ。
エンデヴァーの様に頑張ってヴィランを殲滅しても、マニュアルのように地道なパトロールで犯罪の発生を抑止しても評価されないとか。

204 魚類 :2018/06/05(火) 22:39:01 ID:NLTTanCA
ヒーローに個性社会のモラルを子供に示す立場ってのもあるから、モデルケースで分かりやすいのをメディアが印象操作してる可能性も、エンデヴァーさん、二位の頃は素行がストイックというかギラギラし過ぎてたところもあったし
見本にさせるにはほら。

205 タツ :2018/06/05(火) 22:43:36 ID:ShTiovp6
「より多く・大きな事件を解決したヒーローほど上位にランクインしやすい」と言っておきながら
休止中のジーニストが応援ブーストかかって支持率1位の総合3位ですし、たった1話の中で要素が入り乱れすぎではないでしょうか。
ホークスさんのあの言動で支持率2位っていうのも納得しづらいですし…。

あと社会貢献度とかいう謎指標は何をどうやって計測したのか気になります。事件解決の量は事件解決数で、事件の質は支持率で測っていると考えられるので、
貢献度は事件解決とは一切関係無いものなんでしょうか。貢献度について何かしら情報って出てましたっけ。

206 魚類 :2018/06/05(火) 22:51:33 ID:NLTTanCA
貢献度は不明ですなー、事件解決時の周辺損害とか通常勤務時の社会アピール活動とかそのあたりとか?協会が査定してるすかね?マウントレディのランク低いのも周り壊しまくるからそれで、納得できなくもないかなと

207 タツ :2018/06/05(火) 23:11:26 ID:ShTiovp6
>>206 魚類さん
ありがとうございます。やっぱり出てなかったんですね。
検挙率と同じ方法で測定できそうな事件解決数や(多分)国民へのアンケートで出してる支持率とは違って、貢献度は算出方法が凄く複雑そうですね。
しかしここまでくると「貢献度NO1の超すごいヒーロー」とか今更出しづらいでしょうし、この辺の説明は今後出なそうな気もします。

208 魚類 :2018/06/05(火) 23:58:00 ID:k1VK73gw
すまっしゆ設定ならオールマイトが自分のグッズ利益で更に経済回して社会貢献してたーぐらいには触れてたぐらいでしたっけかな、でもこれ一位になってるから成り立ってたグッズでの経済回しだから、最初一位は解決数と人気だけで勝ち取ったことにはなるのか。

そしてエンデヴァーさんだとこういったグッズはファン層のイメージから成り立たなさそう

209 魚類 :2018/06/06(水) 01:14:14 ID:zxJhBD.Q
そうか、ヒーロー商売でオールマイトが引退しエンデヴァーさんでは客層やグッズ方向で不安があり、新たに売れ筋のヒーローが必要になり、ファン層やグッズの展開に広がり狙えそうな若手からホークスさんが人気加味して二位という立場に持ち上げて次の世代の売れ筋を意図的に作ろうとしてる大人の都合なんだ!

210 レッケイド :2018/06/06(水) 04:32:32 ID:SPyFFkSI
商業ヒーロー嫌いだったステインが何故かマイト>エンデヴァーと評価していた謎…
オールマイトファングッズバンバン売って利益出してるんだから
ステイン理論だと偽物のヒーローのはずなんですが
事件解決数がエンデヴァー>全盛期オールマイトなの物理的に可能なのかは正直疑わしいんですが
事実なんだろうしぶっちぎりナンバーワンヒーローオールマイトに虚像疑惑が…

211 魚類 :2018/06/06(水) 05:40:42 ID:LPmB01PA
それもすまっしゅの方での話だったけど、生きてく上でお金は必要なのは確かだからヒーロー活動に専念してもらうために、それに対して周りが色々な支援の形として金銭などの援助をするとか、その金も経済的に社会貢献してるから文句はないんで。
ヒーロー活動を、金儲けの手段してるだけとか、ヒーローとして筋道通らないやつが許せないって形になってたんだっけか。
それでも結局大前提として弱いやつは失格が、あるからマジでどうしようもない人なんだけど

212 地方民 :2018/06/06(水) 11:48:13 ID:rdjUw3zk
「貢献度」の具体的な尺度って何?
上で言ってるようにあえて地方犯罪対策のために地方で活動してるヒーローも立派に社会貢献してますよね

213 真ナルト信者 :2018/06/06(水) 15:39:22 ID:3Hd4B/P2
ガンヘッドさんにでも教えてもらえばいいんじゃないですかね?
日頃批判しかしないくせにこの体たらく、本当に内容読みとれてるのかなこの人

214 ヒロ筋肉痛 :2018/06/06(水) 16:37:33 ID:UEJRkgZU
事件解決数や支持率には現れない部分が「貢献度」なんでしょうけど、
ヒーローという存在の本質を考えればそこを最も重視すべきなんですよね。

ステインの言う通り、やっぱり今のヒーロー社会は腐ってるという事なのでしょう。

このタイミングで大々的にランキング発表をしたからには
「貢献度」についての話も今後有ると思いますが、
今のヒロアカは「今後補足説明が有るかな?」が積み重ねられるばかりで、
全然話が進まないんですよね……。

215 地方民 :2018/06/06(水) 18:02:01 ID:rdjUw3zk
その「補足設定」がまともなアンサーだった試しがないんですよね…
毎回ピント外れの噛み合ってない答え

216 魚類 :2018/06/06(水) 19:06:19 ID:EFhFhUuk
趣味で、かっちゃんみたいな性格糞なヒーローやその候補を見つけては自分の事務所に呼び込んでは性格去勢やってたベストジーニストさんの社会的貢献度は高いとみてもいい気はする

217 K :2018/06/06(水) 20:08:27 ID:lcfobzKk
大きな組織潰して将来的な被害を防いだり
目の前の弱者を助けたりを総合的に評価するの難しそうですね
結局これが一番重要な気がします

218 魚類 :2018/06/06(水) 20:26:39 ID:XDmjUbMY
社会秩序が不安定な、今だからこそ多くの人がその動向を注目してる指標の支持率が最重要ってものわかる気もする。
実際にリューキューさんとか十位でも自分情けないワーとか、テレビアピールしても今の情勢だとヒーローに対する不安増えるだけじゃね、とは思うし

219 ギア :2018/06/06(水) 20:33:04 ID:.9z1BhUo
>貢献度
日々のパトロールによる抑止や、事務所近辺の犯罪発生率が低いエリアが広いのも貢献度かもしれませんが、イメージするのはこの前の若頭の護送を手伝ったサンドマンさんみたいに警察への協力回数みたいなのをイメージしました。

ってか支持率ってそんなに重要ですかね。
いや重要には違いないけど他2つの方が重要そうな印象、まぁホークスさん自身敢えてのヒールだったようなので本音じゃないのかもしれませんが

220 魚類 :2018/06/06(水) 20:42:29 ID:XDmjUbMY
支持率は言い替えれば社会影響度でもありますからなぁ。

今はオールマイトが居なくても大丈夫を浸透すすめるために上位勢がもっとメディアの場でも信頼感アピール進めていくべきでしょうし

221 ギア :2018/06/06(水) 20:57:45 ID:.9z1BhUo
勿論、今回の舞台上の発言のヒーロー達の迂闊さはホークスさんの言う通りですし、ヒーローへの信頼向上に向けて各自が取り組む(結果支持率も上がる)ってのも重要だと思うんですが、
それをランキングに取り入れてるがためにヒーローのタレント化や人気商売に直結してる部分もあると思うので支持率に重きをおくのも良し悪しかなと……

222 魚類 :2018/06/06(水) 21:01:35 ID:XDmjUbMY
今回に限ってなら手っ取り早くアピールする手段としてはありで、オールマイトがいた頃とか安定期なら、もっと貢献度とか見えない部分大事にしてあげて欲しいとはおもいますねー

223 K :2018/06/06(水) 21:15:29 ID:lcfobzKk
ランキング2位で支持率も2位で総合的にはトップなんだから支持率実質トップみたいな持って回った言い方しなくても1位アピール出来そうな気がするんですけどね

224 地方民 :2018/06/06(水) 21:18:08 ID:rdjUw3zk
1番の問題である「1人の存在で治安頼るのどうなの」はスルーなのかなあと
絶対死なない絶対引退しないヒーローなんかいないのに

225 :2018/06/06(水) 21:19:56 ID:rS.txf4w
こう、やりたいことは判るんですが
構成力とセリフ回しが微妙なんですよね

226 魚類 :2018/06/06(水) 21:24:41 ID:XDmjUbMY
オールマイトが規格外過ぎてそれに社会全体でおんぶにだっこしてたつけが今の情勢ですけど、人気が一点集中し過ぎてた上にオールマイトの次世代を育てるとなると、途方もないことではありますからなぁ。
オールマイト当人もそれわかってたけど、割りと適当すぎたし

227 ぶぶ漬け :2018/06/07(木) 02:44:13 ID:MQU.QFV2
CM出るのに忙しい洗濯マンや長期間休業中のジーニストが入ってる時点でこのランキングで事件解決数が大して意味ないとわかりますよね

228 地方民 :2018/06/07(木) 11:58:12 ID:rdjUw3zk
ガチ無能 リューキュウ
CMばっか 洗濯マン
長期休業 ベストジーニスト
こんなんがベスト10に入る時点で全然説得力ないヒーローランキング
でも作者は「ヒロアカトップヒーロー勢揃い!読者は盛り上がるぞー!」って思ってるんでしょうね…

貢献度も支持率も全く詳しい事考えてないと思います、ガチで

229 魚類 :2018/06/07(木) 12:48:24 ID:EFhFhUuk
下半期の発表結果とのことだけど、ベストジーニストの入院が夏休み入ってすぐの合宿直後の頂上決戦で冬休みだなんだって年末年始の話が作中で出てないから、
まだ11月入ってるかどうかだから集計期間の半数ぐらいは活動できてたのかな?

230 rtr :2018/06/07(木) 12:52:08 ID:.1d57zDM
有名な「某ツール」が今なら90%off。ワイはこれで念願のアーリーリタイア成功。おまいらも早く社〇から逃げろ。
goo.gl/KVKbfz

231 地方民 :2018/06/07(木) 20:11:14 ID:rdjUw3zk
ヒロアカ世界の上半期、下半期の区切りがよくわからない
推定11月で「下半期の結果」だと???
企業のそれでは無いにしても

232 魚類 :2018/06/07(木) 20:23:14 ID:EFhFhUuk
下半期はきっとあれだ、クリスマス正月前にランキング決めてグッズ販売に合わせる気なんですよ

233 タツ :2018/06/07(木) 22:43:08 ID:ShTiovp6
多分下半期の内容を集計して発表しているのではなく、発表する時期が下半期だってことなんでしょう。
普通は集計している期間の方を言うものだと思いますけど、「過去1年間のヒーロー活動を対象」とあるので、去年の下半期〜今年の上半期の1年間を下半期に発表する形態だと思えばなんとか・・・。

234 魚類 :2018/06/08(金) 00:24:32 ID:EFhFhUuk
手っ取り早く上位キャラ紹介にランキング使われるのはよくある手法ではあるですけどね。
作中の月日とかよくわからないのに下半期とか言われるからなんか変なことに

235 ギア :2018/06/08(金) 00:38:58 ID:PTDwWbRM
まぁでもランキングと強さが直結してないってことは展開次第で「支持率最悪のお騒がせヒーロー」とか新手の強者を用意できるって利点もあると思うので、そこはそこで楽しみかな

236 真ナルト信者 :2018/06/08(金) 01:35:50 ID:3Hd4B/P2
人気マンガのアラ探ししながら身内だけで凝り固まって無駄なマンガの見識者アピしてるここの人達よりよっぽど考えてそうですけどね。
いやほんと、ここまで廃れて拗らせてるの見ると哀れですね。

237 ヒロ筋肉痛 :2018/06/08(金) 12:25:19 ID:UEJRkgZU
堀越先生の言葉の使い方が変なのは今に始まったことじゃないので、
やっぱり「編集ちゃんと仕事しろ」って思っちゃいますねぇ。

>>235 ギアさん
その方向性だと、
ヴィジランテのセレブリティより魅力的なキャラを出すのが難しそうなのがなんとも……。

238 地方民 :2018/06/08(金) 16:40:58 ID:rdjUw3zk
ヒロアカに限らず拙い設定ミスやガタガタストーリーも他の漫画で散見されるし
「新人が育たない!」って嘆く前にまず編集部が最低限仕事してほしいですよね
何のために高学歴雇ってんのさ

239 真ナルト信者 :2018/06/09(土) 10:29:11 ID:3Hd4B/P2
>>236
>>237

495 : 地方民 sage 2018/06/04(月) 22:49:07
他人の感想批判するだけじゃなくてジャンプ作品の感想くらい書こうな・・

ID:rdjUw3zk

240 地方民 :2018/06/09(土) 11:19:23 ID:rdjUw3zk
「ヒロアカ読んでない」と言いながらヒロアカ批判に粘着したり
感想スレなのに「絶対感想書けなんてルール誰が決めたんだよ」と逆ギレ開き直ったり
暗黙の了解レベルのネットルールも守らないのに何なんですかね
とりあえず自分の書き込み含めて
ヒロアカの疑問批判が見たくないならここの掲示板丸ごともう見ない事をオススメしますよ

「狂人の真似をしたらそいつも狂人」なのでもう徹底スルーします

241 ぶぶ漬け :2018/06/09(土) 14:38:08 ID:MQU.QFV2
前に目障りだからageて書くなと言っておられましたがなんでご自分でageてるんでしょうね
また別人設定ですか

242 ビックリバコ :2018/06/09(土) 17:27:28 ID:APy5CvrI
この後すぐアニメにて先生vsオールマイトの決戦!尚サー・ナイトアイはこの内容を全部知ってたので来なかったし他の誰にも教えなかったよ!
サーさん、もうちょっとこう犠牲者を出さない為に応援に駆け付けるとか、オールマイトと戦闘しないから決戦時に登場せず未来を変えられる余地があるヴィラン連合たちを捉える予備戦力を用意しとくとかさ……

243 地方民 :2018/06/09(土) 18:15:38 ID:rdjUw3zk
だって決戦のにサーも予知能力も全く考えてなかったんだもん
何か出来るはずがない

244 K :2018/06/09(土) 19:35:12 ID:lcfobzKk
OFA譲渡
USJ襲撃
神野決戦
少なくともこれらの重大時は読めましたよね…。
サーは不具合の権化というかアンタッチャブルすぎる

245 魚類 :2018/06/09(土) 20:05:13 ID:CLFEMlDs
人生全部読めるのにノーアドバイスの見てみぬスタイル、やはり個性強肩

246 カツ丼 :2018/06/09(土) 20:11:13 ID:pIA0Fv1s
マイトの人生全部見たならマイトがデクに継承するのも見た筈だし、デクの人生全部見たならデクが「最高のヒーロー」とやらになった姿も見た筈なんですよね

247 地方民 :2018/06/09(土) 20:11:33 ID:rdjUw3zk
6年まえから予知してた、って時点で
「インターン編の結末まで全部見えるじゃん」って作者が思わなかったのが1番理解不能

248 魚類 :2018/06/09(土) 20:17:10 ID:CLFEMlDs
本来デク君はインターン編で、オバホに、サーと一緒に皆殺しにあうはずだったから・・・
それならそれで別なやつに早く継承しろって大騒ぎにりそうだけど

249 ビックリバコ :2018/06/09(土) 21:50:52 ID:APy5CvrI
サーと同じくらい作品にダメージを与えてるヒーロー一覧
・オールマイト……師匠らしい事ほとんどしてねえというか後継者育成を怠り過ぎ
・リューキュー……プロヒーロー全体の株を落とした人。
・イレイザーヘッド……過去が照らされていないので除籍云々を脇に置いても失態の連続
・爆殺卿……性格は一貫してアレなのに周囲に持ち上げられるという中学時代と何も変わらない現状

250 ヒロ筋肉痛 :2018/06/09(土) 21:55:26 ID:UEJRkgZU
シュタゲの世界線の収束みたいな感じで、
「(オールマイトでもデクでも他の誰かでも)ワン・フォー・オールが失われるのが未来の結末」
だとサーは分かっていた、という事だと思うんですけどね。

それにしてもじゃあなんで未来が変わったんだ?
ってのは結局分からないままなんですよね……。

251 魚類 :2018/06/09(土) 22:04:10 ID:zxJhBD.Q
具体的なことがなにも出てなかったから、どこで何が変わったのか解らず未来を変えた実感が皆無でしたからなー。未来予知も信頼度の積立ての大事さをしる

252 地方民 :2018/06/09(土) 22:19:32 ID:rdjUw3zk
予知能力で確定的な事が最後まで皆無
予知してトラブルに対策出来るのか出来ないかも不明
未来改変出来るのか出来ないのかも不明
1日何回なのかも不明
「漫画仲間」にツッコミされなかったんだろうか

253 カツ丼 :2018/06/09(土) 22:31:30 ID:CEgpSIEE
サーが自分の予知で見た未来を変更不可能と考える感覚を読者が全く共有出来ないから余計にサーが駄目に見えてしまっている
何ページか使ってサーのこれまでの予知を覆そうと足掻いた過去でも描写してくれてたらそれだけで大分印象違ってたのに、何故その手間を惜しむのか

254 魚類 :2018/06/09(土) 22:42:39 ID:zxJhBD.Q
作中でもわざわざロックロックさんたちも情報は情報だろと、確定してても出きることはたくさんあるのにその協力断ったのが一番致命的だったと思うよ

255 地方民 :2018/06/10(日) 09:23:18 ID:rdjUw3zk
・アンサー出せないのにキャラにド正論言わせて逃げ道ふさぐ
・過去の整合性無視してキャラや新設定ポンポン積んでいく
予知能力つくづく堀越先生の手(頭)に負える物ではなかった

256 ビックリバコ :2018/06/10(日) 09:24:32 ID:APy5CvrI
No.1のサイドキックで眼鏡で身体能力が低いって情報があったら、頭脳派のプロだと思うじゃん?
(オールマイトに比べたら)身体能力が低いだけで自分の能力に振り回される脳筋だとは誰も思わないじゃん。フルカウル避けるのに予知関係ないとは思わないじゃん(ミリオは普通にフルカウルに対応してたので伏線はあったけど)

257 地方民 :2018/06/10(日) 09:50:45 ID:rdjUw3zk
先の事が分からなすぎて
「予知能力は扱いが難しい」すら分からなかった結果がサー・ナイトアイ
存在そのものがアンタッチャブルな異物

258 ビックリバコ :2018/06/10(日) 09:57:07 ID:APy5CvrI
サーとミリオに関しては存在と行動そのものがデクにぶっ刺さるから(無個性でいじけてたデク→クソ個性でも腐らなかったミリオ、ちょっと腐ったけど鍛えまくってたサーで精神性でも実力でもデクの方が少し劣る)退場を余儀なくされたというのも大きい気がします。

259 魚類 :2018/06/10(日) 10:17:24 ID:zxJhBD.Q
体鍛えてたら割りとどうにでもなる世界なのが明確化してしまったもんなぁ

260 地方民 :2018/06/10(日) 11:25:22 ID:rdjUw3zk
・サーとミリオの存在がデク否定
でもエリちゃんでミリオの個性治す気満々なんですよねえ…
(詳細不明なのに「治せるだろう」と色んなキャラが作者視点で思い込んでる)

261 タツ :2018/06/10(日) 11:36:21 ID:ShTiovp6
ミリオの個性が戻ったら、その時はサーと同じくミリオに死亡フラグが立つかもしれませんね。
もしくは「デクのOFAを他人に譲るのはデクが可哀そうだからOFAはデクのもの」という結論を既に出しているので、何も気にせずミリオの個性を戻すのかも。

262 金環三角 :2018/06/10(日) 11:43:14 ID:OMvd0ckY
最優先すべきオールマイトの身体の治療は言及されますかねえ

263 地方民 :2018/06/10(日) 11:43:25 ID:rdjUw3zk
「デクが可哀想」で治安悪化をスルーしてるのが凄い
「平和の象徴が不在だと市民が怯える」はどこいったの堀越先生
思えば決戦の「多数の犠牲者を誰も気にしない」「避難の手伝いもせず帰るA組」の頃からモブ市民に超ドライですよねこの漫画

264 ビックリバコ :2018/06/10(日) 12:04:08 ID:APy5CvrI
>>260 地方民さん
エリちゃんが資格を持ってないとかそもそも治るかどうかわからないとか死ぬリスクとかエリちゃん本人の心情等色々を鑑みてエリちゃん本人にそういう事をさせるのが駄目なら、物間君にエリちゃんをコピーさせるべきですよね。
物間君は体をガッチガチに固めながら爆発系の個性を使いこなすという荒業をやってのけてるし、万一暴走したらイレイザーも居るから練習する機会は充分にあると思うんですが。

>>261 タツさん
ミリオ視点だとそもそもサーの意思とかofaの基礎知識とか治安悪化してるとかほとんど全部何それ知らない……って状況ですからね。
ミリオ本人の夢は『地道にヒーロー活動していって100万人を救えるヒーローになりとい』というもので別にポストオールマイトとか平和の象徴とか目指してもいないので、まずミリオにちゃんと現状を説明すべきです。
そもそもホークスさんを含めたほとんどのヒーローがタイマンなら個性が戻った自分(ミリオ)以下だって分かってるので、わざわざ後輩から個性を貰わなくても……と思うのも無理は無いかと。

265 地方民 :2018/06/10(日) 12:10:38 ID:rdjUw3zk
リューキュウに自虐言わせる暇あるなら
「キャラクターまで作者視点で考えてる」をどうかするべき
もう病気かよってくらい一向に改善されないんですけど
創作やる上での最低条件が成立してないのにまともなストーリーになるわけがない

266 ビックリバコ :2018/06/10(日) 12:44:36 ID:APy5CvrI
いやミリオ視点だと読者の視点で知ってる重要な事を何も知らないので病院でのデクに対する対応は何も間違ってませんよ?
ミリオ視点だと良かれと思って紹介したサーがデクに対してパワハラばっかりという事も知らないし、ミリオ視点だと『弱いけど頑張ってる後輩』だったデクが実際は自分に対して対抗心ありまくりの奴という事も知らない。

切島君や上鳴君視点だと爆豪が過去にデクに対して虐めてた事も知らないし、飯田君やお茶子、オールマイト視点だとデクが”顔見知りだから助けた”という事実を知りませんし、ステイン=サンがあの場でデクの本性に気付けるわけがない。

267 カツ丼 :2018/06/10(日) 13:17:40 ID:ecoNAVJw
OFAの具体的な内容を何も伝えないでミリオに例えとして個性の譲渡を話すデクが、なんかすっごく不実というかコスいというか
本当に平和の象徴の不在やサーの遺志を考えたなら、諸々の事情全て伝えた上でミリオに個性譲渡を受けるか否かを訊ねないとイカンでしょう

268 真ナルト信者 :2018/06/10(日) 14:26:53 ID:f0g.sMb6
>>240
>>241

495 : 地方民 sage 2018/06/04(月) 22:49:07
他人の感想批判するだけじゃなくてジャンプ作品の感想くらい書こうな・・

ID:rdjUw3zk

269 ビックリバコ :2018/06/10(日) 14:29:30 ID:APy5CvrI
デクがミリオと同じ状況でエリちゃん装備(改めて考えてもこれひでぇ)無しで無個性で5分もつかっていうとどう考えても無理ですからね。

それこそ適当な屁理屈をこねてオバホが都合よくそれに乗って長時間喋ってくれる位じゃないと無理だけど、デクにそんなコミュ力は無いし。

270 地方民 :2018/06/10(日) 14:54:40 ID:rdjUw3zk
「ミリオの個性治してもらおう!」も
エリちゃんがちょっと出力間違ったらミリオ幼稚園児、下手すりゃ受精卵なのにね
そういうの全然考えてない
ONE PIECEのペロスペローが「ベッジが持ってきたケーキなんて毒が入ってるに決まってる!でもケーキがないと破滅だ〜」
って目をグルグルさせてたけど、ヒロアカはそういう思考が全然ないですよね
エリちゃんに迷わず透過キックとか

271 ビックリバコ :2018/06/10(日) 17:59:19 ID:APy5CvrI
後はやっぱり無能会議からのヒーローは泣かない→優しい手までの一連の流れですね。
何で推測だけでカチコミかけようとしてんだ。サーは悪人のヴィランとかデクみたいな嫌いな奴の未来なら別に予知してもいいやと思ってるのか(思ってるんだろうけど)。

……あの時はまだ駄目なのはサーとデクとミリオだけでリューキューは有能だと思っていた……思っていたんだ……
プロヒーローの格の低下に伴ってインターンする意義も価値も雲散霧消するというまさかの展開でしたからね。マジでミリオ>>>その他だとは。

272 地方民 :2018/06/10(日) 19:43:12 ID:rdjUw3zk
当時は予知の方が酷すぎたけど
『救われる覚悟』
も「てめえふざけてんのか?」ってくらい酷い暴言ですね
エリちゃん最初から必死に逃げようとしてたのに被害者に救われる意識が足りなかった〜と責任押し付け

273 K :2018/06/10(日) 21:01:30 ID:lcfobzKk
エリちゃんがオバホの元に戻ったのって
最初はヒーローに頼ってたのにのこのこ路地裏に誘い込まれたせいで信頼失墜した結果ですよね

274 魚類 :2018/06/10(日) 21:12:08 ID:LPmB01PA
ミリオはともかくデク君はあんな狭いとこでサッとオバホに地形変化されたら即死まちがいないからなぁ

275 ビックリバコ :2018/06/10(日) 22:37:28 ID:APy5CvrI
路地裏でエリちゃんを一度確保してたから、規則とか証拠とか全部無視して虐待容疑でデクがエリちゃんを担いでフルカウルで逃走→オバホが追ってきたらミリオが足止め、オバホがキレて個性使用してデクを妨害、ないし攻撃態勢を取ってくれたら現行犯でミリオが取り押さえが最適解だったのかな?

ヒーローの児童虐待に対する対応法とかを新米のミリオやデクが把握してる訳ないしと思ったけど名門校だったな……何を教えてるんだUA。

276 K :2018/06/11(月) 07:11:02 ID:lcfobzKk
仮免の救助があの体たらくですからねえ…

277 魚類 :2018/06/11(月) 20:20:09 ID:178rxOsw
ホークスさんは、こうすれば自分が気分がいい。で動いてるタイプなのかしら。

278 カツ丼 :2018/06/11(月) 20:42:17 ID:4zCv4ISI
ホークスさん好感度高すぎて困る
「ヒーローが暇を持て余す世の中にしたいんです」とか、もうコイツにOFA継承しとけば良かったのに
「オールマイトの救ける姿に憧れた」デクや「オールマイトの勝つ姿に憧れた」かっちゃんみたいな人間にはこの考えは中々出てこないだろうなあ、この二人の理想はあくまで「ヒーローが活躍する危機・ヴィランありき」だから

279 魚類 :2018/06/11(月) 20:48:22 ID:178rxOsw
人助けは好きだけど、それが急がし過ぎるのはおかしいよね。思ってて、それであのランキングでの他の連中のあの言動じゃダメだこれとか思うわな。



あと、エンデヴァーとか言うファンサービスしないことで定評あるヒーローに立ち入り禁止ロープを越えてサインを強請って怒られて逆ギレした子供がいるらしいぞ

280 地方民 :2018/06/11(月) 20:53:52 ID:rdjUw3zk
あいつはもう存在そのものが黒歴史だから…

281 タツ :2018/06/11(月) 21:40:57 ID:ShTiovp6
「噂を聞いて全国を調べたけど全く手掛かりが見つからなかったので、単なるホラだったんでしょう。1位のあなたが再検証して特に何も無かったと宣言して皆を安心させてください」と言った直後に
脳無が現れるって、ホークスさんの調査能力が非常に怪しく思えるんですが…。魔人探偵脳噛ネウロの、初登場時に大外れの推理を披露して恥かいた笛吹さんを思い出してしまいました。
と言うか、ホークスさんが既に全国調べたんなら改めてエンデヴァーに調べさせる必要無いんじゃ…。

まあでも、前回の言動ではとても信じられなかった支持率2位というステータスに今回で説得力を持たせられたのは良かったです。
作中のヒーローがヴィラン退治以外の人助けをこれまでまともにやっていた記憶が全然無かったですが、今回はちゃんと描かれてましたし。

282 ビックリバコ :2018/06/11(月) 22:05:50 ID:APy5CvrI
エンデヴァーの場合、私生活の個性婚とか荼毘関連でこの後ぶっ潰されそうで凄く……不安ですね。
ファンサービスをしないっていうのも『ヒーローとしてのキャラ作り』をしてた訳でも無く、かといって不正に手を染めるでもなく個性婚も事件解決数2位の実績も真面目に全部天然でやらかしたんだろうなぁ。
……この作品で一番成長してるヒーローってもしかしてエンデヴァーなのでは?

『ヒーローが暇を持て余す社会』と、初めて目標らしいものを持つプロヒーローとしてホークスが出てきたけど、ホークスがヴィラン側という線も捨てきれないからなー。エンデヴァーさんが心配です。

283 地方民 :2018/06/11(月) 22:13:38 ID:rdjUw3zk
デクがいないとストレス無く読めますね、今週
もう存在が周りを頭も力もデフレさせるキングボンビー(マダオ)なんだもん

284 K :2018/06/12(火) 07:45:29 ID:lcfobzKk
ホークスのキャラはとても良かった
でもわざわざ九州まで読んでからする話じゃないし
「噂に過ぎない」→「襲ってくる」が展開的に間抜けすぎるし
「誰が1番強い?」ってこの場で言うセリフとして全くしっくりこない
ランキング発表の場で言うべきでしょ
天下一武道会を襲ったタンバリンを見習いなさいよ

285 地方民 :2018/06/12(火) 11:20:13 ID:rdjUw3zk
ヒロアカは不自然過ぎる作劇が平常運転だから
・ただ成り行きが不自然なだけ
・ホークスがなんか怪しい(罠、自作自演)
なのか本気でわからないんですよね

でも最近のヒロアカで「不自然過ぎるから裏がある」が当たった試しは全くない

286 ヒロ筋肉痛 :2018/06/12(火) 11:29:46 ID:UEJRkgZU
九州まで移動した意味が全くわからないので、
流石にホークスに何らかの裏が有ると思いたいですね……。

エンデヴァーも「なんとも間の良いやつだ」じゃないでしょ、
タイミング良すぎてホークスを疑うのが先でしょう。

287 地方民 :2018/06/12(火) 11:34:29 ID:rdjUw3zk
でも両腕骨折したけどアジト行こうぜ(スパイじゃない)
パトロール数分でターゲットとばったり
どうみても虐待なのにあっさりヤクザに返す
厳戒態勢なのにコンビニ行ってきますのヒロアカだし…

288 魚類 :2018/06/12(火) 14:54:08 ID:EFhFhUuk
エンデヴァーさんに調査のために九州まで行ってましたと、理由付けでもさせたかったとか?

289 魚類 :2018/06/12(火) 14:59:19 ID:EFhFhUuk
しかしまぁ、足からの噴出量で空中を飛ぶ上にバランスも取ってるって普通に超絶技量はだなぁ。
だが残念だが半身からしかだせない息子さんじゃこの技はバランスとるのが更に難しいというか無理に近いからこれだけは修得させられそうにないね

290 カツ丼 :2018/06/12(火) 15:21:50 ID:ecoNAVJw
わざわざニューコスチューム着せた上で御披露目したことを考えると、ニューコスチュームのサポート機能の可能性もありますね
ヘルフレイムを動力源として稼働する飛行ユニットみたいな

291 K :2018/06/12(火) 15:27:42 ID:lcfobzKk
轟くんの場合炎側を下にして涅槃像みたいな体勢で飛べるかもしれません

292 ぶぶ漬け :2018/06/12(火) 20:40:53 ID:MQU.QFV2
まあそこはコスチュームにスラスター状の追加パーツつければいい気もしますが
でもアニメ版シェルブリッドみたいにくるくる回りながら戦うのも見たい気が

293 魚類 :2018/06/12(火) 21:02:56 ID:drDsal86
氷でバランスとるための形状のものつくって、その上から炎のブースターで飛ぶくらいまではいけそうなのかなぁ?

294 地方民 :2018/06/12(火) 21:57:24 ID:rdjUw3zk
作劇の邪魔がないプロヒーロー話の読み易さよ
全寮制で学校に引きこもったせいで出るだけでも一苦労
そもそも「生徒がヴィランと接触=あってはならない事態」という馬鹿っぷり
いざ生徒に被害出たら隠蔽ザ・隠蔽
超エリート校なのに日大を批判出来ないくらいの隠蔽体質になっちゃったし
プロヒーローだからヴィジランテ以上にサクサクヴィランに関わって行けるし

295 レッケイド :2018/06/13(水) 11:56:33 ID:SPyFFkSI
まあ学生にヴィランとの接点作りづらいっていうのが
細かな不自然な点を生んでるって側面はありますよね

…イナサ君にわかファンだったかー
エンデヴァーファンなら彼のトラウマになってた邪険に扱われたあれも
さすがエンデヴァーだ! みたいになるんですかね…

296 ビックリバコ :2018/06/13(水) 22:07:02 ID:APy5CvrI
良く考えると、イナサ君のやらかしより酷い事をデクさんもやってるんですよね。1話で。
その結果ヘドロを逃がして大暴れさせるという余計な手間まで増やしてるし……

エンデヴァーが『仕事中に話しかけるな』って子供でも邪険にするのは至極当然だし、もっと評価してもいい。

297 地方民 :2018/06/14(木) 12:06:36 ID:rdjUw3zk
ヒロアカ映画トリコみたいに300以上の映画館でやるんですね…
今年は夏休みアニメ映画激戦区らしいけど超強気ですね
映画は「軽く億単位」のお金がかかるからコケたらBLEACHやトリコみたいにプッシュも終わっちゃうんですよね

298 K :2018/06/14(木) 13:32:06 ID:lcfobzKk
bleachは別にコケてないのでは?

299 地方民 :2018/06/14(木) 17:37:36 ID:rdjUw3zk
地獄編「作者監修!0巻的なやつ!」
→過去最低5.3億
でアニメおわっちゃいました

300 ギア :2018/06/14(木) 23:22:52 ID:4uRACCeQ
地獄編の興収は6.1億だそうですね。
別に話が悪かったって感じもないですが、原作者が出てる割には今までの映画との差があまりなかったのもあるかなー

ってかBLEACH自体興収10億超えたことがなかったんですね。
まぁ茜雫が可愛いとか茜雫が可愛いとかはありますが、全体的に原作のセリフをなぞってお手軽に纏めてる印象が強いですしねー

まぁでもヒロアカも原作者協力はあくまで原案ってことはあまり期待できないかなってのが正直な印象…
ただヒロアカのアニメ自体どちらにせよ今の三期で一段落だろうし、どう転んでもあまりダメージないんじゃないですかね。

301 K :2018/06/15(金) 07:21:59 ID:lcfobzKk
DVD、BD売上はなにげに歴代トップなんですよねー地獄編
まあテレビの視聴率だいぶやばかったみたいだしストックもないしであそこで終わるのは残当…。
ヒロアカは神野決戦で最大の盛り上がりを見せるでしょうし、結構行く気がしますね。

302 地方民 :2018/06/15(金) 09:51:20 ID:rdjUw3zk
ありゃ6億いってましたかすみません
こう見るとあっさり映画で10億超えてる銀魂てBLEACHよりも稼いだコンテンツ?
実績の割にあまり看板扱いされないのは王道バトル漫画じゃないせいか

ヒロアカもアニメスタッフは頑張ってるんですけどね…結果が追いついてくれない

303 K :2018/06/15(金) 10:23:52 ID:lcfobzKk
アニオリにおけるブリーチ最大の欠点は人気キャラがいつまでも本気出さないせいで死闘を演じさせ辛いってのがありますね
内面も匂わせるだけで決着遅いから次の段階に進めない
アニメスタッフはシナリオ書くの苦労しただろうなあ…。
ヒロアカも主人公じたい常に手加減して戦ってるし
クラスメートの掘り下げが皆無に近いから
より重度の弊害抱えてる気がします
常にその時の全力出してたDBは映画の度に決め技も敵の所属も変化してて、原作の流動ぶりが良くわかります。
プルスウルトラってこういうのだよなあ…。

304 棚橋 :2018/06/15(金) 11:17:30 ID:0I1gI.lY
地獄編は2010年。アニメが終わったのは2012年3月だからあまり関係ないような気がする。

ブリーチのアニオリは漫画より一話一話の密度が濃くて面白かった。原作の話もテンポよくアニメ化していた。原作の進みが遅すぎたのと視聴率的に最終章はアニメ化されなかった。

305 地方民 :2018/06/15(金) 11:32:01 ID:rdjUw3zk
ヒロアカは進むも何も「まず生徒が学校から出る理由」から用意しないと行けないから
話の流動性が最悪なんですよね
本当に全寮制がそびえ立つ邪魔設定だ
インターン、文化祭みたいに毎回学校をアホにして強引に生徒だすはめになった

306 wktk :2018/06/15(金) 13:21:00 ID:7kwJoj6s
ブリーチアニメは先に設定を出すわけにはいかないから動かしにくそうでしたね、檜佐木さんとか斬魄刀の始解すら出来なかったから
ひたすらに刀振り回してるだけで滑稽だった(;´・ω・)
ヒロアカは主人公の成長がなんかイマイチ…感じにくい。アニメだとテンポが遅いからなおさら

307 金環三角 :2018/06/15(金) 16:39:03 ID:KBsqax66
一桁パーセントでかっちゃん互角くらいだったのでクラス単位では強くなったしその後の成長もかなり早いはずなんですけど、
オバホ戦で単に数字だけ上がっても戦い方が下手じゃ意味ないと描写されるわ
ブーストない状態のジェントルに普通に翻弄されるわでしたからねえ

しかしセンス◯なのにあの時のデクとどっこいどっこいと考えるとめっちゃ弱いなかっちゃん

308 K :2018/06/15(金) 19:39:25 ID:lcfobzKk
これからかっちゃんが追いつける未来が見えない
単純に10倍強くなるのも想像できないし
恐らくOFAの上昇率は指数関数的でしょうしなおさら厳しい
というか既に瞬間15%に絶対勝てないのにシリーズボスはそれをはるか超える強さと化してて
マジで今後どうするのか…

309 ヒロ筋肉痛 :2018/06/15(金) 20:08:45 ID:UEJRkgZU
ヒロアカは卍解だの鬼道だのみたいな独自すぎる設定はないですし、
デクさえ絡まなければいくらでも面白く出来る余地が有りそうなので、
そこらを意識すれば映画版やアニオリは凄く面白く出来そうな気はします。

実際、外伝のヴィジランテはすっごい面白いですし。

310 ぶぶ漬け :2018/06/15(金) 20:36:40 ID:MQU.QFV2
アニメの跳躍とか飛行とかいう表現も生温いロケットジャンプを原作に逆輸入すれば…

アニメスタッフはあのシーンどういうつもりであそこまでド派手な大跳躍にしたんだろう

311 ビックリバコ :2018/06/15(金) 22:12:28 ID:APy5CvrI
かっちゃんはヴィラン相手に粘ったシーンは良かったのに、仮免と私闘でめっちゃ台無しにしてくるからなぁ。

轟君共々ルミリオンに負けて心身共に鍛えなおすべきだったのに……肉先輩に負けても何も変わってないから更生は無理か。

312 魚類 :2018/06/15(金) 23:27:14 ID:1KoCTC2U
トッププロヒーローのジーニストに態度を否定され、ヴィランからは同類に扱われ、他校からもやっぱ否定されて、認定出す協会も態度でアウトとされ続けてるかっちゃんですから。。。

313 地方民 :2018/06/16(土) 08:17:51 ID:rdjUw3zk
ヒロアカ映画、0巻的なものを「百万部」用意したってマジですか!?
そういうのはONE PIECEみたいな「世界観がっつり漫画」だからバカ受けしたんであって
BLEACHやヒロアカみたいなライブ感漫画じゃ意味ないのに…
堀越先生は設定も世界観も全然詰めてないっすよ?

314 魚類 :2018/06/16(土) 09:39:44 ID:FTEmcbcE
本編開始ちょっと前辺りだと、努力放棄してたデク君と、いじめ全盛期のかっちゃんとか普通に見たくないけど、どこと、誰にフォーカス当たるんだろうかそれ

315 地方民 :2018/06/16(土) 09:45:14 ID:rdjUw3zk
ヒロアカは前日譚が絶望的なんですよね…
私が平和の象徴になる!って正義に燃えるオールマイトの過去やっても「今治安悪化してるのに別に焦ってないねあんた」
って死体蹴りにしかならないという
「個性の起源」もオバホの過去描写で設定ボンヤリが濃厚になったし
「ヒーロー黎明期」やっても民間被害を軽視するデク蹴りになる

316 カツ丼 :2018/06/16(土) 11:29:00 ID:UJlS3/uQ
全盛期のオールマイトがどんだけ無体な強さだったのかとかは地味に見たかったり
対オールマイト用脳無をパンチ数発で殴り倒せたりするレベルの、作中で見てきたオールマイトとは次元が違う強さだった筈ですし

317 wktk :2018/06/16(土) 14:15:02 ID:7kwJoj6s
未だにかっちゃんの序盤の所業が許せない自分は本当に害悪な読者なんだなあと思ってるw

318 ビックリバコ :2018/06/16(土) 17:06:30 ID:APy5CvrI
デクのストーカー行為に苛立っての犯行と思えばノート爆破まではまだ……
いややっぱ無いわー。デクも含めてどっちも無いわー。

319 地方民 :2018/06/16(土) 17:52:36 ID:rdjUw3zk
この漫画なんで主人公とライバルの性格をまったく改善しないんでしょうね
それどころか「反省」すら欠けてるし

そのくせ「ヒーローとは〜」を何度も何度もやるから意味不明
モラル主張するなら味方のモラルにも気をつけるべき

320 ビックリバコ :2018/06/16(土) 20:17:47 ID:APy5CvrI
先生vsオールマイトの激闘決着!……なのに一々水を差すなデクは……
皆の為に皆の為にと受け継がれてきた力が自分の私利私欲の為に暴走する奴の手に渡ったとかそりゃ先生も笑うしかねーわ。

321 ウェイン姐さん :2018/06/16(土) 21:28:37 ID:h7FE4h2k
>>317 wktkさん
己なんか未だにソーマでえりなお嬢がヒロイン扱いされてるのにイライラきてるからそれに比べたら…

322 地方民 :2018/06/16(土) 21:42:44 ID:rdjUw3zk
ジェントルやデクみたいな「努力もしてない人間を同情的に描く」
→でも「逆境だけど頑張ります!」な人間を大量生産して追い討ち
(ミリオ、映画の子、ラグドール)
本当に作者は何も深く考えないでBLEACH以上のライブ感でやってるんでしょうな

323 ヒロ筋肉痛 :2018/06/16(土) 22:13:53 ID:UEJRkgZU
ブリーチは短期的に見るとスッカラカンでメチャクチャな展開の連続でしたが、
長期的な視点で見るとしっかり伏線張ってキャラや世界観設定を練っていたと思います。

やちる関連の描写とか、GJJJさん再登場とか、一護が愛染の始解を見てなかったのとか、
要所要所で過去のネタを拾って盛り上げてくれるんですよね。
まぁGJJJさんは再登場した意味有ったか?とかそういう雑な所も多かったですが。

ヒロアカの場合はライブ感というより、自転車操業という印象ですね……。

324 K :2018/06/17(日) 00:53:31 ID:lcfobzKk
1話の時点で致命的ミス重ねすぎなんですよね…
あまり深く考えずに作った世界観とキャラだとしても、あまりにも後後に響く悪手を打ちすぎた

325 地方民 :2018/06/17(日) 08:18:34 ID:rdjUw3zk
インターン編も振り返ったら
ミリオ出した時点ですら「エリちゃん救出作戦考えてなかった」ぽいし
(だから全裸設定なんてシリアスの邪魔設定作って変態野郎になった)
毎回土壇場で先の事考えてないみたいなんですよねえ〜
文化祭も素人芸やるのに直前に素人芸をディスる発言させたり

堀越「来週の展開は来週になったら考える!」←完全にコレ

326 ビックリバコ :2018/06/17(日) 09:42:43 ID:APy5CvrI
ミリオ「助けてくれたヒーローに憧れてヒーローを目指します。個性はクソだけど筋肉で入試を突破したぜ」
デク「動画を見てオールマイトに憧れました。他のヒーロー?知らん。個性がなきゃ無理ですよねー。」

327 wktk :2018/06/17(日) 13:22:18 ID:7kwJoj6s
BLEACHはきちんと筋道を立てて伏線も貼ってこれ以上なく緻密にストーリー構成を立てているんです
でも久保師匠がそれを要所要所で変えてしまうんですなせっかく自分で作り上げたモノをw
RTAでチャートを無視して常時オリチャー発動する走者みたいな感じ

>>321 ウェイン姐さん=サン
かっちゃん「来世にワンチャンかけてさっさと自殺しろ」
この台詞今までで聞いた事も無いくらいに最悪な言葉と思うんだけど何か忘れ去られてるのが納得いかないっす…
え?ソーマ?ヒロインは葉山君ですよ?(すっとぼけ

328 名有り :2018/06/17(日) 14:36:58 ID:LKpPYTAk
ヒーローランキングのリューキュウ辞退云々も意図あってああいう展開にしたんじゃなくて、評判が悪すぎたから慌ててあのセリフを挟み込んだように思えるんですよね…

329 地方民 :2018/06/17(日) 16:54:17 ID:rdjUw3zk
いつもの
堀越先生「読者にリューキュウ無能だ役立たずって言われまくってるけど僕ちゃんとわかってますから!」
「読者に指摘されてる事ちゃんとわかってますからー!」

なお「読者におかしいと指摘されないように頑張る」は期待してはいけない

330 タツ :2018/06/17(日) 19:28:07 ID:ShTiovp6
ドンピシャの直後にヴィランにあっさり騙されたことを恥じるような描写でもあれば良かったのに、何十話も経ってようやくこの発言ですからね…。
お前絶対あれが大失態だったと思ってなかっただろって言いたくなっちゃいますねー。

331 地方民 :2018/06/17(日) 19:45:08 ID:rdjUw3zk
堀越先生超チキンなのに馬鹿過ぎる展開を全く気にしない謎の性格してますよね
強いんだか弱いんだかわからんメンタルのお人だ

332 ウェイン姐さん :2018/06/17(日) 20:03:02 ID:h7FE4h2k
ホークスのヒロアカにしては珍しい…というか初の『ヒーローなんて暇な方がいい』という思想
己的に凄く好感度高いですが、『ヒーローになってチヤホヤされたい』のデクや『むかつくヴィランをブッ飛ばして名声を』というかっちゃんとは相反する思想なのでどうなるのか

・気が付けはさすデク要員になるねじれちゃんルート
・この章が終わったら出なくなる梅雨ちゃんルート
・あえなく殉職サールート

さあホークスの未来は?

>>327 wktkさん
どっちも罪とすら意識しないままになんかもう解決済みみたいな空気出してるからイラッとくるんですよね
火ノ丸のユーマさんくらいいつまでも引っ張れとは言いませんが、もうちょい意識しようやと

>>329 地方民さん
そもそも『どうおかしいと思われてるか』が理解出来てないんじゃないですかね
だから読者から見てワケわかんない方向に追加補足してるという

333 タツ :2018/06/17(日) 20:46:28 ID:ShTiovp6
デクが爆豪いじめのことを恨んでないだけなら全然良かったんですが、いじめられてる間も憧れの意識を持ってて口真似までしてしまうというのは、作中でデク本人が言ってる通り本当に気持ち悪かったですね。
相撲で言えば小関部長が火の丸入学前からユーマさんに憧れてたとか、それくらい受け入れがたい設定だと思いました。

334 地方民 :2018/06/17(日) 20:55:04 ID:rdjUw3zk
あの無個性いじめを作者が「悪い」と思ってないって事ですよね…
(だからいまだ反省も謝罪も無い)
そんなんでヒーロー論扱うとか地雷過ぎる

335 ヒロ筋肉痛 :2018/06/18(月) 00:31:59 ID:UEJRkgZU
度々言われてますけど、かっちゃんはオリジン回既にやっちゃってるので、
今後の改善が見込めないところがキツいんですよね……。

改めて考えても、かっちゃんオリジン回でどこがどう成長したのかサッパリ分からないです。
むしろ余計にクソ煮込みな性格が悪化したような。

336 wktk :2018/06/18(月) 03:23:07 ID:7kwJoj6s
堀越センセイが悪いと言うか変に読者人気があるのが致命的だったなって感じ>かっちゃん
あれ何でめちゃめちゃ人気あるんですかね?ここだけはよくワカラナイ。こんだけ人気出ちゃったらそらセンセイも出番減らしたり
改心させたりとかしにくいよ!

337 魚類 :2018/06/18(月) 05:26:58 ID:YR6Jz5lY
戦闘スタイルはカッコいいとは思うけど、それ以外の言動もろもろ全てが台無しにするほどクソ過ぎるとしかおもえないじぶん

338 カツ丼 :2018/06/18(月) 07:18:30 ID:ecoNAVJw
かっちゃんが一位になったのは真面目に理解に苦しみますね
誰も票を入れないとまでは思わないけど、アレが一位は流石におかしいですよね
ポケモンやイナイレの人気投票と同じような悪ふざけの結果とかの方がまだ納得できるレベル

339 :2018/06/18(月) 07:29:18 ID:3qH1YcXk
あの手のキャラは一部に人気ありますからねぇ
好きな人は主役はかっちゃんと思ってるとか

340 地方民 :2018/06/18(月) 08:01:06 ID:rdjUw3zk
爆豪が人気っていうか
デクが魅力無さすぎ、が原因な気がする
外見も性格もマジで主人公として失敗作レベル

341 魚類 :2018/06/18(月) 12:00:06 ID:LPmB01PA
量産型脳無ですら、一般ヒーローが数人がかりでも取り押さえられないレベルなのに、それを秒殺してたエンデヴァーさんでもタイマンで苦戦するのか。

エンデヴァーさんも、もう指から出てるのが溶接バーナーどころかレーザーレベルの熱線になってませんかこれ。

342 K :2018/06/18(月) 16:47:26 ID:lcfobzKk
>>335 ヒロ筋肉痛さん
本当にあのオリジン回はどのへんがオリジンなのかと。アニメで見たとき改めて思いました。
「俺はこっからだ!」から体育祭まで順調に尖る部分は尖ったまま良い感じに丸くなっていたのに、体育祭決勝直前から何故かまた急激にクソ野郎に戻って行ったんですよね…。
ファンに何か言われたのかと勘ぐりたくなる…。

343 掲示板 :2018/06/18(月) 19:12:39 ID:UiL5qkWk
もうこれからいじめのことを謝罪して、さらにデクをかばって命を落としたりしても『今さら?』ってなるレベル。

作者の中ではもう解決済みなんでしょうな。

344 地方民 :2018/06/18(月) 20:16:14 ID:rdjUw3zk
エンデヴァーって45歳でしたっけ?
二番目の子供すら教師やってる年齢なのに轟母と個性結婚する前にはもう
「金と実績だけはあった」て彼は20くらいで凄いヒーローになってた?
ホークスの十代でトップテン入り、よりこっちのが断然凄いよねえ
ヒロアカは数字にめちゃ弱い漫画だけど(一桁の数字すらミスった事ある)

345 魚類 :2018/06/18(月) 20:24:18 ID:zwU4c74A
エンデヴァーさんが、若手の頃はまだ同じく若手のオールマイトの存在抑止力も機能してないだろうから今みたいに犯罪多くて仕事が多かったてのもあるんじゃないかな

346 タツ :2018/06/18(月) 23:06:46 ID:ShTiovp6
AFOとオールマイトがいない現状では今回の戦いが実質的な頂上決戦のはずなのに、両者に何の因縁もないしバトルの発生も唐突だしこの勝敗がストーリーにどういう影響を与えるのかも不明なためどうにも興味が持てなかったですが、
「相手が喋れるから捕らえて情報を頂く」で、一応ヒーロー側が勝った場合に話の動きがありそうなのでそこは良かったです。まあこれで脳無が負けたら、こいつは何しに出てきたんだと言いたくなりますが…。
ヒーロー側が負けたら負けたで、ただでさえ底値だったプロヒーローの株が更に下がりそうなので、どういう結果にするのか(堀越先生にとって)結構難しいバトルのような気がします。

347 フーガ :2018/06/18(月) 23:58:03 ID:hHGEOXn6
>>これで脳無が負けたら

新型脳無のテストプレイかなーって勝手に思っています。
まあ、その場合は解析されないよう自爆装置とかがついていると思いますが……

348 レッケイド :2018/06/19(火) 02:11:50 ID:SPyFFkSI
まあ上位脳無はオールマイトすら苦戦する強さですから
エンデヴァーが手こずってくれないと設定やパワーバランス的におかしくなっちゃいますか0らね
捕獲できるにせよなんにせよ現ナンバーワン相手にどれだけ戦えるかの試験とかかなあ…

349 地方民 :2018/06/19(火) 11:35:54 ID:rdjUw3zk
ヒロアカの強さバランスなんて体術すらバランス崩壊してるからそこは気にならないですね
それよりもエリちゃんの扱いすら酷いの一言なのに
DVの被害者と加害者である轟夫婦をピックアップして大丈夫なんだろうか?
普通の作家でもかなりデリケートな問題なんですけど

350 K :2018/06/19(火) 16:26:35 ID:lcfobzKk
正直、轟一家の関係は「母親がキレて幼少の子供の顔に熱湯かけた」くらいしか具体的な情報がないので
母親が被害者にはとても見えないんですよねぇ
轟「母親に許してもらった」も理解不能だし

351 地方民 :2018/06/19(火) 18:16:21 ID:rdjUw3zk
「」

352 地方民 :2018/06/19(火) 18:17:26 ID:rdjUw3zk
追い詰められていたとは言え「母親も加害者」なのが難しい所
でもその点スルーなんですよね

353 タツ :2018/06/19(火) 23:43:16 ID:ShTiovp6
エンデヴァーがどれだけ妻や轟にひどいことをしたのかはっきり分からないせいで(多分これは堀越先生がエンデヴァーをあまり悪者にしたくなかったからだと思いますが)、
自分の中ではエンデヴァーは家庭を顧みない仕事人間って程度の印象しかなかったです。
なので、今週冒頭の息子の発言は一方的過ぎて結構違和感ありました。

354 レッケイド :2018/06/20(水) 04:08:39 ID:SPyFFkSI
轟君以外にエンデヴァーを悪く言う家族がようやく出てきたという印象
でも冒頭の息子さんの台詞から見るとせいぜい放任主義だった程度ですし
別にことさら悪く扱った風でもなさそうなのに他人だと思ってるとか言うほどか…?
焦凍への幼少期からのエリート教育見てなんで自分はそうしてくれなかったと恨むのは子供の立場なら考えても仕方ないですけどね


作中明確にされたエンデヴァーの酷い行動は幼い轟君に訓練つけるのを反対した妻に暴力を振るったあたりですかね
まあ暴力はよくないんですが我が子の顔に熱湯ぶっかける母親の方が描写された中では酷いことしてる感が
轟君がヒーロー志した時期割と早いんで「ヒーローを目指してる息子にプロが幼少期から色々教えてた」って形になっちゃうのも難点が
轟君が「ヒーローになんてなりたくない!」って主張してたなら問答無用で虐待でありエンデヴァー逮捕されろ級の悪事になるんですが
個性婚を金で強制したとかなんとか轟君が言ってたけど誰から聞いたのか不明だし
事実なら娘を金で売った母親の実家があることになっちゃうんですよね

355 地方民 :2018/06/20(水) 11:17:43 ID:rdjUw3zk
いつもの「作者主観だけで描いてる」で
描写不足、説明不足なんですよね轟家は
堀越先生が「轟家母は被害者」って主観だけなら熱湯の件も子供に謝罪しないんでしょうね

356 ビックリバコ :2018/06/20(水) 22:18:35 ID:APy5CvrI
エンデヴァー関連の設定はぶっちゃけ何が真実なのかはっきりさせないまま押し通すんじゃないかなー。
本当の本当に個性婚とかやってたなら断罪されるべきクズの所業だし、それでも一応自分の力で、個性婚とは全く無関係にNo.1ヒーローになってる時点で借り物の力に溺れてるデクよりはマシとも言えるし、何よりエンデヴァー以外にNo.1に相応しい奴も現状だと他に居ないし……

普通に完全版ミリオがエンデヴァーより強い可能性もあるけど。

357 ぶぶ漬け :2018/06/20(水) 22:31:17 ID:MQU.QFV2
皆さんお忘れでしょうか
エンデヴァーは無邪気にサインをねだってきたクソ坊主をガン睨みして無碍にした極悪非道の輩ですよ

358 ヒロ筋肉痛 :2018/06/20(水) 23:59:54 ID:UEJRkgZU
夫婦お互いが納得していてちゃんと子供に愛情を注ぐ事が前提であれば、
個性婚自体はそんなに悪い事では無いようにも感じますしね。

現実でもエリート同士を結婚させて有望な子供を作ろうとするというのはままある事ですし、
それ自体がそんなに非難されているとも思わないですし。

勿論、そういう結婚の仕方は夫婦も子供も不幸になりやすいという側面は有るでしょうし、
試験管ベイビーなのでちょっと違いますがGTOでそういう問題は描かれていましたね。

ただ、やっぱり、この漫画で題材にするには重すぎるし、
そこを丁寧に描かれてもなぁ……と思うので無かった事にしてとっとと話を進めて欲しいです。

359 ウェイン姐さん :2018/06/21(木) 16:06:06 ID:h7FE4h2k
必死にアイツはクズ野郎だと騒いでいますが、当の母親は現在はそこまで気にしておらず
轟くんも心中複雑ながらも目指すべきヒーローとしているのを考えたらあの二人とんだ道化ですね

360 魚類 :2018/06/21(木) 17:10:27 ID:178rxOsw
エンデヴァーさん、息子達の才能に全く興味が無かったから、ほったらかしてきたとはいえ、生活面でなにも不自由させてない感じだしなぁ

361 地方民 :2018/06/21(木) 18:14:22 ID:rdjUw3zk
クズ親父を嫌いながら次男も三男も当然の様に親父が稼いだお金を使ってますからねえ
轟母も「あの人私が好きな花知ってるのよ」って典型的DV夫と別れられない妻の雰囲気
エリちゃんみたいにまた「何故か被害者の方が配慮してばかり」になりそうな予感

362 K :2018/06/21(木) 19:40:44 ID:lcfobzKk
なぜか当事者感が薄いんですよねあの二人
又聞きの印象で嫌ってる赤の他人感が凄い

363 魚類 :2018/06/21(木) 20:38:39 ID:7ooulHoI
他の兄弟連中が親としてかまってもらえてないし、焦凍のことで、あれはクズって言うのはわかるんだけど、
この兄弟たちにエンデヴァーさんから、早い時期から独立して生活してた感じがしないから、でもお前らとそこまで言える立場じゃなくね?て気持ちになる

364 金環三角 :2018/06/21(木) 21:19:07 ID:eUcO3ty6
回想で末っ子を庇って父親に殴られるとかされてればまだわかるんですけどね
トレーニング強要されてる時普通に外で遊んでる描写があるという

365 タツ :2018/06/21(木) 22:54:57 ID:ShTiovp6
そのへん、父親に逆らうのが怖くて見てるだけの自分が不甲斐なかったとか、庇ってやれなかった弟や母に申し訳なかったとかの描写があれば、他人事な感じはしなかったんでしょうけどねー。

366 地方民 :2018/06/22(金) 11:35:53 ID:rdjUw3zk
ホークスに裏が無いと不自然過ぎる脳無出現
現状でもガッタガタな轟家
このシリーズも大丈夫か?縛りが少なくてもこれ

367 ビックリバコ :2018/06/22(金) 21:45:57 ID:APy5CvrI
364>> 金環三角さん
子供に興味が無いのも一人だけに過剰な期待をかけるのも虐待の一つではありますが、他の子は別に自分がヒーローになりたい!と思ってた訳じゃ無いというのがね……
エンデヴァー善人ルートなら、長女や長男の時期は犯罪件数が多発してて子供に構ってやれる時間が無かったとかなのだろうか。
リアルでも末っ子は何かと可愛がられる傾向にあるけど。

取り敢えず、アニオリとここ数週の描写で轟君が親父に挑まずに体育祭で一位を目指すなんてしょっぱい真似をした理由ははっきりしましたね。親父に対しての勝率皆無だわ(当然だけど)。まず筋肉量からして無理だわ。

368 掲示板 :2018/06/24(日) 15:18:41 ID:UiL5qkWk
このスレはヒロアカアンチ、または批判スレと名を変えるべき

普通に楽しんでる読者の目につかないようにすべきでは

嫌なら見るな、かな

369 ヒロ筋肉痛 :2018/06/24(日) 16:23:39 ID:UEJRkgZU
>>367 ビックリバコさん
そもそもエンデヴァーが「俺じゃNo1無理だから有能な子供作ろう!」というアレな考えな持ち主だったので、
その息子もしょっぱい行動をとっちゃうのは当然という気はします。

でも焦凍君はオリジン回でしっかり成長して、
エンデヴァーも息子の変化やオールマイト引退の影響で成長が見られますし、
脳筋一辺倒のオールマイト&デクより轟親子の方が主人公っぽいですね……。

370 地方民 :2018/06/25(月) 17:39:03 ID:rdjUw3zk
余計な勘ぐりだけど
堀越先生「そうだ!『マイトもエンデヴァーもやられて治安ヤバイ』にすればバトルに学生引っ張りだせるじゃん!」
(「デクはOFAを即戦力に出来る人に譲れよ」は全く考えてない)
…と思ってないでしょうな?

別に学生のミリオじゃ無くても、普通に考えて
「現状のデクよりフィジカル的にも精神的にもOFAに相応しいプロ」は確実にいるんですが
インターン編で全力でぶん投げた継承者問題にちゃんと「アンサー」は用意してるのだろうか

371 掲示板 :2018/06/25(月) 19:20:52 ID:UiL5qkWk
今更だけど『無個性の人間にしか譲渡出来ない』とか、『個性は基本的に一人に一つ』とか最初に条件言っとくべきだったのかも

この現状じゃ、譲渡しないのはデクとマイトの我が儘でしかない気が…

372 地方民 :2018/06/25(月) 19:34:34 ID:rdjUw3zk
「治安悪化」に対しでデクが「もっと頑張らなきゃ!」って態度ならまだマシなのに
この主人公はモブの犠牲なんか頂上決戦の頃から一切気にせず
ひたすらオールマイトオールマイトオールマイトという…
エリちゃんへの態度も最低なままだし

373 ヒロ筋肉痛 :2018/06/25(月) 19:39:03 ID:UEJRkgZU
『OFA譲渡の候補を複数用意しておき、状況に応じて最適な人物に使って貰う』くらいの対応をすべきですよねぇ。
ワールドトリガーでは迅さんが風刃をそういう扱いにしていましたね。

現状ではデクが保持しておく理由は何もなく、
扱いきれていないデメリット、デクを失った時のリスクが大きすぎて……。

374 魚類 :2018/06/25(月) 20:18:21 ID:EFhFhUuk
オールマイトと、AFO先生の次の世代のための準備の差がこの社会情勢になるのだろうか、
自分で考え進む心と信じられる仲間と、頼りになる協力者、残していった遺産の大きさか

375 地方民 :2018/06/25(月) 20:59:06 ID:rdjUw3zk
堀越「ミリオはデクの個性いらないって言ったから!OFAはデク!後継者問題終わり!インターン終わり!」
ミリオにOFAの説明すらせず断らせただけで「OFA所有」を片付けたつもりの作者だからな〜

ところで「脳無出現が不自然過ぎてホークス裏がありそう」も結局平常運転の不自然過ぎるシチュエーション設定だった?

376 地方民 :2018/06/25(月) 21:11:45 ID:rdjUw3zk
ワンパンマンだと敵に敗北しても「ヒーローも凄かったけど敵は更に強かった」って感じで
プロヒーローショボいださい、って感想は殆どないのに
(噛ませの黄金ボールとバネヒゲもちゃんとA級の実力感はあると思う)
何でヒロアカはこんなに「プロヒーロー駄目じゃん…」ってなるんだろう?
A級B級チームVSガロウみたいに「ちゃんと戦術と対策してるぜ」が無いから?

377 ビックリバコ :2018/06/25(月) 21:46:04 ID:APy5CvrI
>>373 ヒロ筋肉痛さん
現状のデクさんはワートリで言うとオッサムが『これが無いと強くなれないから無理矢理風神を譲ってもらって』『A級B級どころかそこら辺の有望なC級(かっちゃんとか)にも負ける』位の醜態を晒してるんですよねぇ。
オールマイトの塩対応も、オールマイトがまともにデクの師匠をやってたら『身勝手なデクに愛想を尽かした』って言っても通じる位にはデクもデクで最初っから言う事聞かねぇし(初っ端からオーバーワークしててトレーニングメニューを変更せざるを得なくなったし)。

>>371 掲示板さん
デクさんの我儘っていうのが一番の問題で、多分この子勝っちゃん以外のキャラに譲る気無いんじゃないかな……

ヒロアカ最大の難点は、主人公の目標が『No.1ヒーローになる事』だけどその障害となる要素がことごとく道を空けてくれるんですよねー。デクが何かを乗り越えるんじゃなくて自分からですよ?
ミリオは自分から辞退した上無個性にされ、誰よりもヒーローとしての精神を持っていたエリちゃんは外付け回復装置にされて洗脳され。
オールマイトは無能になり、都合の悪い正論を吐くサーはバカとして死に……エンデヴァーまで……

378 地方民 :2018/06/25(月) 22:01:02 ID:rdjUw3zk
巻末ウソ予告でもないのの「オールマイトVSハイエンド脳無」
なんてアニメとジャンプがごっちゃになった文とか
インターン編といいマジで編集部はヒロアカの原稿すら読んでないのでは?
つかマジでありえないだろこのミス!意味わかんねえこんなのジャンプで初めて見た

379 :2018/06/25(月) 23:12:06 ID:x0CL8IhY
バトルに構成力がイマイチなの
再生系の能力を乱用してるからな気がします

380 掲示板 :2018/06/25(月) 23:18:15 ID:UiL5qkWk
個人的にはエンデヴァーには脳無圧倒して欲しかったなあ。

やられるにしても単純に負けるんじゃなくて、魔法帝みたいに実力では勝っていたが人々を庇って〜みたいなのが良かった。
あの再生は確かにチートだけども。


プロの格を見せつけて欲しかった…。
まあ来週立ち上がるんでしょうな。

381 レッケイド :2018/06/26(火) 01:09:48 ID:SPyFFkSI
USJ脳無がだいたい全盛期オールマイトでも倒すの難しいくらいの強さで
ハイエンドは最上位スペックの脳無っぽいですから
あれ余裕で倒しちゃうと実力がエンデヴァー>>>>>>全盛期マイトになっちゃうんですよ
通常の脳無くらいならまあ普通に倒せるんでしょうけどね

382 カツ丼 :2018/06/26(火) 01:28:07 ID:ecoNAVJw
あれ、全盛期オールマイトならUSJ脳無はパンチ数発で打倒出来るんじゃありませんでしたっけ?
まああれはオールマイトのフカシや強がりの可能性もありますけど

383 レッケイド :2018/06/26(火) 01:40:57 ID:SPyFFkSI
一応AFO先生が知ってる全力のオールマイト基準に調整したらしいんで…
オールマイトとAFOどっちの発言が信憑性上かは正直微妙なところなんですよね
まあ弱体化状態でも倒せはしたしオールマイトのみたての方が正しいのかな

384 魚類 :2018/06/26(火) 04:27:09 ID:EFhFhUuk
AFO先生、頂上決戦でも磐石の勝利の個性組み合わせフルセットでも、燃えカスの最期の力を読み間違えてるし負けてるし、地上ではオールマイトは今まで本当の全力出してなかった可能性?

385 :2018/06/26(火) 05:22:15 ID:x0CL8IhY
エンデヴァーさん、スタミナなさすぎませんかね

386 掲示板 :2018/06/26(火) 06:28:38 ID:UiL5qkWk
>>381
なるほどー。
パワーバランス考えたら妥当な結果だったのかな?

敵個性の分析とか、被害を抑えるように動いてたのはいいんですが、単純にエンデヴァー弱くね?みたいに感じてしまって。

387 セサミ :2018/06/26(火) 06:37:31 ID:W4SmbFlU
USJ脳無の例を見るにハイエンドの怪力は個性ではない通常装備の可能生がありますね、対イレイザーヘッド対策
イレ先抜きなら他の個性が厄介になるし本当にハイエンド盛り沢山だな

388 魚類 :2018/06/26(火) 07:16:14 ID:XWn/UqVE
これもうハイエンドはMtレディの単純なデカさのパワーで力で押さえ込むか、洗脳系の条件満たさせるぐらいじゃないと止まらなさそう

389 :2018/06/26(火) 07:19:11 ID:P8dCsmgU
>>388
ある適度知性あるから心操くんでしたっけ
彼にモロに嵌りそうですね

390 地方民 :2018/06/26(火) 11:29:32 ID:rdjUw3zk
いくら個性モリモリで強くても脳無そのものが「量産型怪人」だから敵キャラとして魅力ないんですよねえ…
「セルや魔神ブウみたいに強い栽培マン」みたいなもんですし
まさに個性が無いというか

391 レッケイド :2018/06/26(火) 14:23:08 ID:SPyFFkSI
ハイエンドは知性有してる新種なので量産型怪人ではないと思いますよ
どっちかというとヴィラン連合の他の連中と比べて強すぎて
こいつがヴィラン連合に従う理由づけについての情報が欲しくなるレベルですし

392 地方民 :2018/06/26(火) 18:54:13 ID:rdjUw3zk
スペシャルな脳無っぽいのはわかるんですけど、脳無系そのものが敵キャラとして没個性のイメージ否めないというか

言われてみれば脳無ってどういう理屈でヴィラン連合のメンバーだけ命令聞いてるんでしょうね
でもまあヒロアカはエリちゃんの神レベルな個性をオバホ個人が武器(笑)に出来応用たり
無線機は使わないのにセメントガンはある「変な所だけ器用な近未来」だから

393 :2018/06/26(火) 21:44:06 ID:x0CL8IhY
こう、ヒーロー側の強さが今までの積み重なって描かれてたら
ハイエンドの強さとかもぐっとくるのですが

394 ビックリバコ :2018/06/26(火) 22:18:53 ID:APy5CvrI
『タツマキ、人質が居るんだからおめーの能力でアジトを壊滅とかすんなよ!いいな!(人質の安全を最優先にする)』
『戦力外の皆さんも作戦に参加して頂ければ昇格を約束します(仕事としてちゃんと報酬を用意する)』
『怪人にされた人間の処遇をどうする?戻す方法ある?あとそいつら俺の恋人なんだけど(情報の隠蔽をぜず手を尽くす)→基本殺す(対処法が無いので方針を決める)』

今週のワンパンマンみたいな『ビジネスライクかつ実践的な職業ヒーロー』の描写が不足してたんですね……
ヴィジランテ世界にはちゃんと居たんですが。

395 ヒロ筋肉痛 :2018/06/26(火) 22:41:33 ID:UEJRkgZU
今回の話で、オールマイトが居なくてもプロヒーローは頼りになる、
という描写をするのかなーと思ってたらこの展開なんですよね。

意外な展開で楽しめてはいるんですが、
とは言え求めていた楽しさとはちょっと違うかなーという……。

もっと素直に「熱い展開」をやってくれないかなぁと……。

396 地方民 :2018/06/26(火) 22:52:32 ID:rdjUw3zk
「素直に熱い展開を」
「ワザとやってるのか!?」ってくらい逆張りばっかのヒロアカですからね
自分もプロヒーロー編はプロの為のテコ入れだと思ってたらこれですよ
常に生贄がないと誰かを上げられないタイプのクリエイター

397 K :2018/06/27(水) 18:12:05 ID:ew.s7Yy.
首だけ残して逃げるまでやったならそのまま逃走するくらいが妥当でしたよね…
結局ノーダメって、典型的な萎える展開のひとつなのに…。

398 地方民 :2018/06/27(水) 18:36:02 ID:rdjUw3zk
「人質取られた」「卑怯な罠に嵌められた」とかじゃなくて普通にバトルして負けるのはエンデヴァーかわいそう

それ以前に
・「噂」程度でわざわざ九州までエンデヴァー連れてきた
・ドンピシャなタイミングで能無出てきた
・USJ脳無みたいに超強い脳無だった
こんだけ揃っててホークスが白っぽいのが信じられない
普通の漫画ならこいつ内通者確定だろ…(クレイジー切島の時も同じ事言ったけど)

399 K :2018/06/27(水) 19:06:20 ID:ew.s7Yy.
地元密着型で感性の若いホークスがいるのに
敵の分析とかヒーローの連携とか一切考えず相変わらず脳筋ブッパなんですよね
マイト1人に頼った結果を見たあとにエンデヴァーに頼りっきり…。
セレブリティを超えるヒーローいないのか…。

400 K :2018/06/27(水) 19:33:28 ID:ew.s7Yy.
そういえばふと思い出したんですが
ギガントマキアでしたっけ
彼どこいったんでしょうね

401 地方民 :2018/06/27(水) 21:17:24 ID:rdjUw3zk
NARUTOも「棒立ちバトル」とか言われてたし、今週号ブラクロみたいなチーム、連携バトルは作者にスキルないと出来ません

ギガントマキナこそ幾らでも目撃されるのが普通ですけど
ケミィみたいな理由で放置なんですかね

402 魚類 :2018/06/28(木) 06:39:55 ID:jRyoRkyg
ハイエンドが、再生するから他に止めようが無いとはいえ、ホントに燃やし尽くしたら、それはそれで殺人になってしまい、ビジネスヒーローとしては問題にされてしまう、最初から詰んでた戦いだったのだろうか

403 掲示板 :2018/06/28(木) 11:42:56 ID:UiL5qkWk
ギガントマキアはいるだけで目立つので、コンプレスが圧縮して持ち歩いてそうだなあ

トゥワイスが増やしたら劣化とは言えやばそう
ハイエンドも増やせるのかな?

404 魚類 :2018/06/28(木) 12:12:54 ID:EFhFhUuk
トゥウワイスのコピーはちょっとした衝撃で解除されるという欠点あるから、
再生能力や耐久個性でごり押しする脳無達とは相性悪そう、
でもはったりで同時に数体目撃させるだけで社会ダメージになるか、手に負えない化け物が沢山

405 フーガ :2018/06/28(木) 15:20:22 ID:hHGEOXn6
>>ホントに燃やし尽くしたら、それはそれで殺人になってしまい

麻痺毒とかの使い手が欲しいですね。
既存のヒーローでは、シンリンカムイで拘束するとかでしょうか。

406 地方民 :2018/06/28(木) 16:49:58 ID:rdjUw3zk
脳無明らかに異形だし
ステイン編の時点で「普通のヒーローじゃ歯が立たない改造ヴィランがいる」って世間に知られてていいと思うけどなあ
脳無まで「殺しちゃダメ」は花畑過ぎる…
現実が「テロリスト悪即射殺」なのに

407 魚類 :2018/06/28(木) 20:42:12 ID:c5eZMvyg
脳無の場合、拉致られて改造されて人格崩壊してるただの生物兵器だけど、流石にここら辺は公表出来ないし、世間にはどういう存在として認知されてるんだろう。
巨大化系個性もちが酔った勢いだ喧嘩だ、大暴れすることもある世界だからやむなしのボーダーがどの辺にあるんだろう。
こっちは読者の神視点で、暴れてる側の理由とかさっとわかるからいいけど

408 タツ :2018/06/30(土) 10:34:27 ID:ShTiovp6
既に上でも言われていますが、エンデヴァーには脳無に多少苦戦しつつも圧倒するくらいなのを期待していたので、
次回ここから立ち上がって逆転勝利するとしても、実力でここまでズタボロにされたのはかなり残念です。
「俺を見てくれ」なんて自信満々に言っておきながらこの有様はカッコ悪いですし、
何より脳無ってヴィラン連合に現時点でどの位いるのか、これから先どの位のペースで作り出せるのかよくわからないから、
ハイエンド脳無に単に勝っても、どの位ヴィラン連合にダメージがあるのかよく分からないんですよね。
ワートリのラービットみたいに、作るのに相当なリソースが必要とか、現時点で残り何体いるのかという情報が分からないと、
>>392で地方民さんが言われてるように、ここでエンデヴァーが勝ったからって量産型怪人が一体倒されただけって印象になっちゃいます(燃やし尽くそうとしている時点でもう捕らえて情報を頂くことは諦めてそうですし)。
あと、パクリとは言わないですが、「急所の首を千切って攻撃を回避」って戦術は鬼滅の累(下弦の伍の蜘蛛鬼)を連想してしまい、ヒロアカでは珍しく能力の工夫が描かれたにも関わらず、あまり脳無の株は上がらなかったです。

409 ビックリバコ :2018/06/30(土) 12:41:35 ID:APy5CvrI
>>408 タツさん
エンデヴァーといいかっちゃんといい、DVした側が禊を済ませずに何か許される流れって凄く嫌ですね。
それはそれとして戦闘特化っぽいキャラで戦闘以外に取り柄が無さそうなのに戦闘シーンで両者共にあんまり見せ場が無いというのも共通してる。

ジャンプにおける炎系キャラはアブドゥルから始まってエースも煉獄さんもフエ兄もアネゴレオン様ですら噛ませ犬になるという伝統があるんですが、エンデヴァーもあと少し見せ場が欲しかったですね。
雑魚ヴィランへの無双シーンすらホークスに取られてるのは可哀想だ……
エンデヴァーが一番輝いていたのがアニオリのホス脳無戦という。

410 地方民 :2018/06/30(土) 17:42:49 ID:rdjUw3zk
轟母は息子に
クズ親父は妻と息子に謝罪するまで死んではいけないんですが
ヒロアカは無個性いじめすら謝罪しない漫画だからなぁ…
エリちゃん見捨てた件なんか被害者が謝罪してるトンチンカンな事に

411 掲示板 :2018/07/01(日) 10:09:57 ID:UiL5qkWk
ヒロアカは読者の応報感情なんぞ知ったことか、なんでモヤモヤする人も多いんでしょうな。
個人的にはさして気になりませんが。

オーバーホールは比較的報いを受けた方なんで、いつかエリちゃんに両腕を治してもらえそうな気がします。

412 魚類 :2018/07/01(日) 11:04:43 ID:UE27irSg
オバホさんの個性も作中でも群抜いての強個性ですしなー。ヴィラン連合にはプライドボロボロにされちゃったし、条件付き協力はあり得なくもないけど。
彼はその個性が強すぎて最適解出さないのが突っ込みどころになる作品の上での欠点にもなるのが扱いずらさですよなー(即死攻撃しない即死持ち

413 ビックリバコ :2018/07/01(日) 17:20:49 ID:APy5CvrI
『物間の個性でエリちゃんかオバホをコピーしろ』
『コピーして練習してオールマイトの大怪我とルミリオンを直せ』ってネットで言われまくってますもんね。

……オーバーホールが闇医者で稼ぎまくって先生に目をつけられるとか無くて本当に良かった……

414 ヒロ筋肉痛 :2018/07/01(日) 21:37:01 ID:UEJRkgZU
オバホはともかく雄英は体育祭で大々的に能力発表会を行っているので、
物間くんとかの便利能力者が拐われたり始末されたりしないのが凄く不自然に感じちゃいますしねぇ。
(寮制にしたけど結局警備も管理体制もガバガバだと証明しちゃってますし。)

先生なら物間くんのクソメンタルを上手く導いてくれそうな信頼感が有りますし。

415 掲示板 :2018/07/02(月) 09:29:44 ID:UiL5qkWk
とりあえず、『いや無理でしょ』のシーンは比喩的な絵ですよね?(笑)
ちょっと笑ってしまいました。

今回の回想と援護で、ホークス裏切りの可能性はかなり下がったかな?
そしたら何でわざわざ福岡まで…?ってなりますが。

416 地方民 :2018/07/02(月) 11:34:29 ID:rdjUw3zk
ギャグみたいな超えられない崖のイメージシーンといい
お色気やりたかっただけでーすな痴女といい
ノアズの作者と堀越先生悪いところが凄く似てる気がする
どっちも門司担当の受け持ちというね…

417 レッケイド :2018/07/02(月) 14:00:35 ID:SPyFFkSI
イメージ映像的にオールマイトを超えようとしてるのを見てるの幼少期のホークスっぽいですし
適当に理由付けて推しヒーローと一緒に地元パトロールしたり食事したりするファン心理…?
轟君を自分の事務所に来させたかったのも似たような理由か…?
オールマイトとの間の崖もこれAFO戦と同じ描写なんですけど
その時から思ってたけどちょっと独特過ぎるんですよね

あと轟家のお母さんがエンデヴァーの理解者モード入ると
お母さんのことでエンデヴァーに反発してる息子たちが山岡士郎と化すんですがそれは

418 地方民 :2018/07/02(月) 19:35:39 ID:rdjUw3zk
ヒロアカって「被害者は加害者に都合のいい存在」にしすぎ(責めない文句言わない被害者が引き下がる)
冷さんあんた旦那のDVと産む機械扱いで病んで息子に熱湯ぶっかけたのに旦那を擁護しそうな雰囲気
ある意味リアルっちゃリアルだけど…

419 :2018/07/02(月) 20:27:00 ID:OCKRf5kg
>>418
デクと爆轟の関係からしてそうだから、すでにこの作品のカラーと言っても過言ではないのでは?

420 地方民 :2018/07/02(月) 20:56:33 ID:rdjUw3zk
でもヒーロー論とかモラル的なもんはしょっちゅうアピールするというね…
ルール破るならヴィランと同じ
→主人公がルール違反常習犯(人助け目的ではない)

421 ビックリバコ :2018/07/02(月) 21:19:02 ID:APy5CvrI
物間くんはB組愛が凄すぎてちょっと拗らせただけ……ああでも飯田君への煽りは許されねぇわ。

合宿で補修になってたけど仮免は普通に通ってるから、ジェントルやかっちゃんやイナサケミィよりマシな奴なのは確かだし……

422 タツ :2018/07/02(月) 22:46:29 ID:ShTiovp6
ホークスさん、「オールマイト超えを諦めてなかったのはエンデヴァーだけ」と言われても、エンデヴァーは現時点で小学校の教師の長女が生まれる前(=20年以上前)から個性婚してたんですが…。
それに一応妻を生む機械扱いして息子にDVしてた人を不器用扱いってのもどうなんですかね。まあこの辺はホークスさんが個性婚の事を知らないで言ってると考えればいいのかもしれないですが、
それだとホークスさんがエンデヴァーのことをよく知らないのに「諦めてなかったんだ!」と勝手に決めつけてリスペクトしてる間抜けな人になっちゃうし…。

あと、「プロヒーローは殆ど全員(諦めてたけど)NO1を目指してた」という設定になったのが地味に嫌だなあと思いました。
エンデヴァーは初期からそういう人というのが明らかにされてましたが、プロヒーロー皆そういう思想というのはどうなんだろう。
スポーツ選手ならともかく、人助けが主な仕事なのにランキング1位を目指すのが大事な連中ばっかりって、そんなに名誉が欲しいのかと。まあ主人公からしてそういう価値観なのを窺わせるから、今更かもしれませんが。

423 魚類 :2018/07/02(月) 23:03:06 ID:EFhFhUuk
人助けするのに都合がいいからヒーローやってる勢はプロのビジネスヒーローではないと言う認識なんでしょう(白目

424 レッケイド :2018/07/03(火) 01:21:43 ID:SPyFFkSI
一応身内である轟家のお姉さんの言い分によると
個性婚で後継者作って焦凍を育てたりしつつ
自力でオールマイトを超えることもあきらめず頑張り続けていた、ということらしいです
…つまり焦凍君は自分が駄目だった時用の保険だったわけですね

425 タツ :2018/07/03(火) 05:58:09 ID:ShTiovp6
>>424 レッケイドさん
「あの人は誰よりも諦めの悪い人なんだよ」って、「自分でのオールマイト超えは諦めたけどオールマイト超え自体は諦めきれなくて身内に託すことにした」ってことじゃなくて、そういう意味なんですかね?
お姉さんが何を根拠にエンデヴァーが自分でのオールマイト超えを諦めてなかったと言ってるのか分からなくて、身内に託したことを「諦めの悪い人」と表現してるのかと思いました。

426 レッケイド :2018/07/03(火) 13:37:12 ID:SPyFFkSI
実際子供が生まれた後どころか焦凍君が育ってからもNo2維持してますし
自力で上を目指すの諦めてた場合本気出さずにオールマイト以上の事件解決数達成した
みたいな感じになっちゃいますからね
少なくともヒーロー活動については努力し続けてないとおかしいのでは

427 ヒロ筋肉痛 :2018/07/03(火) 17:38:54 ID:UEJRkgZU
僕は「子供に託す程の諦めの悪さ」だと解釈してました。

エンデヴァーの能力ではオールマイトに敵わないのは明らかなので、
エンデヴァー本人がオールマイト超えを諦めていなかったとしたら、
それは「諦めが悪い」というより「現実が見えてない」と感じちゃいますし……。

ホークスが轟家の家庭問題についてどこまで知ってるか不明なのがモヤモヤの原因ですかね。

428 地方民 :2018/07/03(火) 17:57:11 ID:j7rP0Mgk
文化祭であれだけエンデヴァーをヒールに描いておいて
「ヒーローとしては」前向きになったけど「妻や息子への反省や謝罪」はゼロなんですよねえ
そういう状況で「頑張れエンデヴァー」な展開と「エンデヴァーを擁護する家族」を描くの?
他の人も指摘してるようにクズ親父を敵視する次男三男が道化みたいになっちゃうぞ?
堀越先生のする事に一貫性がないのはもういつもの事だけど

429 :2018/07/03(火) 18:09:47 ID:W0obtiSQ
妻のところへ花を差し入れに行ってるし、本当は多少は反省しているのかもしれない。
今週の娘のセリフの真意は、口では息子に託したと言っていても、本当はオールマイトを自分自身が超えることを諦めきれていないという意味だと解釈しました。理解はできても納得できていないってのはそういう意味じゃないですかね。

430 地方民 :2018/07/03(火) 18:15:19 ID:j7rP0Mgk
謝罪イベントの後にこの展開なら
「頑張れエンデヴァー今はお前がナンバー1だ」って言えたんですけどね…

431 K :2018/07/03(火) 18:31:02 ID:lcfobzKk
なんのためにヒーローやってるのか
何故ここまで頑張るのか、何故No.1になりたいのか
このへん描かれてないからどこまでいっても表面上でしかなくて、殆どを想像で補わなくちゃいけない

432 :2018/07/03(火) 19:38:51 ID:OCKRf5kg
エンデヴァーはナンバー1になるのを諦めてたとしても、ヒーローであることは諦めて無いからヒーロー続けてるわけで、
あそこで逃げたらヒーローとして死ぬんだから、ナンバー1は諦めたんだから逃げろってのはピントがずれてるんですよね

433 ビックリバコ :2018/07/03(火) 21:41:32 ID:APy5CvrI
まぁオールマイトより早くから自分の後継者を育てようとしていたという点で、ヒーローの責務を果たそうとはしたと言えなくもないですね。
(手段と過程が最低かつ最低だけど世間からはただの親ばかだと思われてるっぽいし)

434 ヒロ筋肉痛 :2018/07/03(火) 21:57:42 ID:UEJRkgZU
実際問題、オールマイト1人が居なくなっただけで戦力が大幅ダウンしているプロヒーロー業界を見ていると、
エンデヴァーは親としては駄目でもヒーローとしては未来を見据えた行動を取れてるんですよねぇ。

他のプロヒーロー達がもっとしっかりしていれば、
エンデヴァー(轟家)がここまで追い込まれる事も無かったのでは……。

No2を維持しつつ人の親としても立派であれというのは酷な話なので、
周りの環境が悪かったんじゃない?って思えてきました。

435 K :2018/07/03(火) 21:58:33 ID:lcfobzKk
荼毘は炎x炎のガチャ結果だと熱いんですが
エンデヴァー今度こそドクズ認定されそう

436 地方民 :2018/07/04(水) 17:49:25 ID:j7rP0Mgk
・何故エンデヴァーはNO.1になりたいのか
体育祭を見ると「虚栄心」としか思えないのが

封神演義みたいに「過程」と「描写」が無いからキャラの背景がわからんですね…

437 魚類 :2018/07/04(水) 20:09:21 ID:BC4wexBA
しかしまたエンデヴァーさん、動かないからだを炎の噴出でコントロールしてまっすぐぶっ飛ぶとか、さらっと超人技量をかましてるような

438 ビックリバコ :2018/07/04(水) 22:05:26 ID:APy5CvrI
>>434 ヒロ筋肉痛さん
後継者育成に力を注いでいてある程度結果を出してたのって、
・ベストジーニスト
・サー・ナイトアイ
・ガンヘッド=サン
位ですからね。サーはルミリオンを、それこそofaの後継者でなくてもプロに出来ていれば……

……あれこれ、ヒーローの質の維持って現役のプロというよりはそれこそ教育機関たるUAと止血の役割じゃね?
そのどっちもが教育機関としてクソでここ数年碌なヒーローを輩出出来てない(マウントガールは農業高校出身)から現役プロのトップ層に影響が出てるのでは……?

439 地方民 :2018/07/05(木) 21:20:41 ID:wYbxijXE
農業高校の生徒が大学でヒーロー学科?学んだだけで新人として結構活躍出来る
ほんとヒーローアカデミアの存在価値ってなに?
ヴィジランテ情報だと「ヒーロー科行かなくてもヒーロー免許取れる」ってあったはず

440 ビックリバコ :2018/07/05(木) 22:12:47 ID:APy5CvrI
>>439 地方民さん
学閥?

441 タツ :2018/07/05(木) 23:31:56 ID:ShTiovp6
どんな授業してるのかすら非常に描写が少ないですし、学閥くらいしか価値が見いだせないですね…。
まあデクからはヒーロー諦める位なら雄英でなくてもいい(=別に雄英でなくてもヒーローになるのに問題ない)と言われてるので、どの程度学閥に影響があるのかも不明ですが。
OBのオールマイトやエンデヴァー、ベストジーニストはプロトップレベルですが、学閥のお陰でトップなのか単に彼らの実力のお陰なのか、OBのサンプル数が少なすぎて判断つかないですし。

442 ビックリバコ :2018/07/06(金) 21:46:02 ID:APy5CvrI
『オールマイト、エンデヴァー、ベストジーニストなど名だたトップヒーローを輩出するUAを出ることがプロの最低条件』
……だと思っていた時期がデクにもありました。

ガンヘッドとかサーとか、”育成能力のあるプロ”の所に生徒を凱旋出来るのは強みだけど、自分の所で生徒を育てる能力が無いと言ってるようなもんだし……

443 wktk :2018/07/07(土) 11:59:56 ID:tsEusLuA
やっぱりかっちゃん人気一位なんですねえ…たまげたなあ…

444 地方民 :2018/07/07(土) 12:12:14 ID:wYbxijXE
まあ根暗でナチュラル傲慢でエリちゃんにあんな事するデクと爆豪どっちか選べって言われたら
典型的ジャイアンの爆豪選びますね自分も

445 wktk :2018/07/07(土) 12:21:36 ID:tsEusLuA
(どっちも選びたく)ないです

446 地方民 :2018/07/07(土) 12:30:51 ID:wYbxijXE
解ります
どっちもヒーロー失格なくらい性格悪いですからね…
でも神の御加護で護られてるからたち悪い

447 :2018/07/07(土) 12:46:06 ID:Dk625erQ
ぶっちゃけ人格に問題ある人多すぎて選択肢が

448 魚類 :2018/07/07(土) 12:49:39 ID:oDSfEzkE
尾白くんや、砂藤辺りが距離感的に一番接するの楽そう

449 wktk :2018/07/07(土) 12:52:38 ID:tsEusLuA
轟君はまだ…話せばわかりそうっちゃわかりそう

450 ビックリバコ :2018/07/07(土) 13:01:04 ID:APy5CvrI
>>445 wkwkさん >>>>446 地方民さん
爆豪くんには捨てられた子犬にやさしくする不良みたいな一面も特にないですからね……

神の采配と人気的な理由で轟君ともどもミリオと戦うという経験を得られなかった被害者とも言えるんですが。
精神性皆無の戦闘特化キャラでいくならせめてあそこで戦わせてちゃんと二人を負けさせて強くなる切っ掛けにしとけと何度思った事か。

451 地方民 :2018/07/07(土) 13:20:33 ID:wYbxijXE
そもそもこの漫画「自分自分自分!」で喜怒哀楽見せてるキャラクターばっかりで
「名もなきモブ市民のために!」ってキャラクターが本気でヴィジランテにしかいないんですけど
デクがトップヒーロー目指してるのも「オールマイトのため(自分のため)」であって
誰かを助けるためではない、ともう5回くらい正面してる気がする

452 地方民 :2018/07/07(土) 13:25:47 ID:wYbxijXE
・頂上決戦で多数の犠牲者スルー
・エリちゃんスルー
・エリちゃんの負担スルー
・市街地と市民のリスクスルー
・ジェントル事件の証拠隠滅
「文化祭中止は困るから通報スルー(みんなのリスクスルー)」も含めたら6回?

453 ビックリバコ :2018/07/07(土) 14:22:03 ID:APy5CvrI
>>447 徹さん
人格に癖のある人
としのり、イレイザー、ナイトアイ、デク、爆豪、切島(地雷)、サンイーター、ねじれ、峰田、アシド、物間くん、エンデヴァー

気楽に接せそうな人
八百万、尾白くん、イヤホンジャック、虚閃(ただしバカ)、佐藤くん、障子君、梅雨ちゃん、てつてつ、拳藤他B組

付き合い方を覚えれば気楽だがちょっと疲れそう
口田くん、ミリオ、葉隠、上鳴、飯田君、轟くん、心操

まぁ癖のある面子が揃ってますね。

454 魚類 :2018/07/07(土) 15:11:18 ID:EFhFhUuk
障子くんはいい子なの間違いないけど、ほんとの意味で我欲がないというかミニマリストでもあるし、
あれもあれで一緒に遊んで楽しむだと気疲れしそうな気がする

455 魚類 :2018/07/07(土) 15:15:55 ID:EFhFhUuk
絶対身近にいてほしくない殿堂入りでもいいのは、超自分勝手でやりたい放題の非常識なうえにうざいレベルで絡んできといて本人独自の曲線に触れると逆恨み異様なまでねちっこく根に持つ理不尽この上ないイナサだろうか

456 ビックリバコ :2018/07/07(土) 15:58:49 ID:APy5CvrI
士傑の株が落ちたのは間違いなくイナサ君とケミィと肉倉先輩のせいですね。

457 地方民 :2018/07/07(土) 16:45:42 ID:wYbxijXE
ガチファン君のせいでイナサの株が更に底値を割ったしね…
彼こそ真のファンよ

458 地方民 :2018/07/07(土) 21:47:48 ID:wYbxijXE
ついにアニメも最大のクソ編仮免編やるんですね…
ここから一気にヒロアカの腐敗と破綻が止まらなくなった最大の黒歴史なんだけど
(脚本1番破綻してるけどまだネタになるインターンの方が個人的にはマシ)
あの狂気のボール当てをアニメ派の人がどう評価するのか(苦痛なので視聴はしません)

ところでアニメは私闘で終わりですかね?
もうそこでアニメ企画そのものを終わらせた方がいいと思いますが…

459 ももも :2018/07/08(日) 08:50:42 ID:TFeod4ic
ストーキングをサプライズと言って嬉々として行う青山、ストーキングを愛情表現扱いのラブラバ、
親が隣で泣いてるのに気にせず自分の夢を語り承認欲求の強盗行為を義賊だと正当化するジェントルのあたりは身近にいてほしくないどころか漫画で読んでるだけでもキッツイ存在だった
同じく読んでてキツかったのがミリオの滑り芸で、作中でも寒いギャグという扱いのようなのに度々出ていて、
周りがシーンとなったりスルーされたりする描写も相まって「この描写何の意味があるんだ?」と思えてマジでうざかった

460 ビックリバコ :2018/07/08(日) 09:19:42 ID:APy5CvrI
あと都合の悪い事を言われると黙って俯くサーとデクは……

お前ら仕事してんだからちゃんと報連相しろよ!

461 地方民 :2018/07/08(日) 10:08:42 ID:wYbxijXE
「都合が悪い事言われるとダンマリ」はもう作者が答えを用意出来ないから、なんでしょうね
だったらロックロックみたいに他のキャラクターに正論言わせなければいいのに
ロックロック「悪事の核見られてバカ正直に本拠地に置いとくか?」は素直に感心したのに
オバホははるか下をいく幼稚園児なみの知能しか無かったオチ
もう「敵も味方もオウンゴールのみ」のバトルはうんざりです

462 ももも :2018/07/08(日) 10:24:45 ID:TFeod4ic
「ナイトアイ!よくわかんねえな いいぜ俺を見てみろ いくらでも回避してやるよ」「ダメだ」
からの全員無言で汗かいてるコマは(何言ってんだコイツ…)(ダメなのはお前の頭だろ…)と言ってるみたいで結構面白かった

463 江越 :2018/07/08(日) 10:49:07 ID:RC06PuHM
その辺のナイトアイ劇場内が映像化されたら絶対に面白いから早くアニメで見たいなぁ…
個人的に神話編は全編無修正で流して欲しいぐらい好きなんだけど
いくらなんでもガバガバすぎたから修正加えられちゃうのかなぁ
インターン編の凡百の漫画家には到底真似できない狂った展開は堀越先生にしか出来ないオンリーワンの個性だったから変えないで欲しい

464 地方民 :2018/07/08(日) 12:15:44 ID:wYbxijXE
原作だと別に違和感無かった頂上決戦「切島の手を掴む爆豪」がアニメだと
「ほぼ直立状態で高速移動してロケットのように大ジャンプする爆豪」完全にギャグなアクションになってて「ナンダこりゃ!?」ってなったんですよ
紙媒体だと誤魔化されてものもアニメになると「動き」を表現しないといけないから原作のボロが強調されちゃう事もあるようです
(キャラクターの位置関係とか)

何が言いたいかと言うと
「原作の粗が酷いとアニメスタッフもフォロー出来ないよ」

465 カツ丼 :2018/07/08(日) 12:32:01 ID:ecoNAVJw
ぶっちゃけあれ出来るならデクや切島いらなかったよね、って思ってしまった
あんな超機動出来るなら普通にかっちゃん単独で逃げれた

466 ヒロ筋肉痛 :2018/07/08(日) 13:03:05 ID:UEJRkgZU
まぁヒロアカは根本的にアメコミを意識した画作りなので、
アニメ化した時に動かしづらいってのは仕方ないと思います。
連続した動きではなく1枚絵のインパクト重視というか。
ジョジョなんかもそんな感じですね。

逆にナルトは原作漫画だとなんか間抜けに見えるアクションシーンが、
アニメ化で超最高に格好良いシーンになってる事が多かったですね。

467 ビックリバコ :2018/07/08(日) 13:22:27 ID:APy5CvrI
>>483 江越さん
神話……確かに六道仙人の透過術と破壊と再生とイザナギを持つ者たちの摩訶不思議な頂上決戦でしたね。神話だ。

インターン編はデクという不純物とか後継者要素とか抜きにしてミリオ視点にすると、『力を手に入れて驕ったヒーロー候補(ミリオ)が罪を背負って罰を受けて本当の意味でのヒーローになるまでの物語』に出来るかもしれませんね。
下手に変えて視聴率が改善しないとアニメスタッフの責任になるからそんな冒険は無理でしょうが。
無個性でも戦うというあのシーンだけは映像で見たいですね。

468 地方民 :2018/07/08(日) 13:33:01 ID:wYbxijXE
仮免で「ボールをシュートスタイルでガードするデク」は映像になったらますます
「それ蹴りじゃなくても良いじゃん」になりそう
峰田もあの玉連結?でボール弾くとか普通にめんど臭いわ!避けるか手ではらえばいいじゃん!

469 ぶぶ漬け :2018/07/08(日) 14:48:27 ID:MQU.QFV2
>>462 もももさん
学生組のみんなも うわぁ… とか思ってそうな哀れみに満ちた表情でしたね

>>464 地方民さん
原作だとせいぜいビル数階分飛び上がったくらいと思っていましたが
あの描写だとアイアンマンよろしく空中を自在に飛んでますよね

470 レッケイド :2018/07/08(日) 15:40:44 ID:2Oiuc6.o
あれはまあアニメの過剰描写ですから…
ただどれぐらいの高さにどれぐらいの速度がちょうどいいかっていうとだいぶ悩ましいシーンですよね

471 ビックリバコ :2018/07/13(金) 22:22:10 ID:ZLXoEitc
久々に一話を読み返したら、最初の数ページでいじめられっ子を爆豪から守ろうとしていた主人公・緑谷さんが居ました。

この頃の正義漢がヒーロー気取りのナード気取りになってしまうヒロアカ世界の無常をひしひしと感じます。

472 K :2018/07/13(金) 22:38:55 ID:lcfobzKk
中学生複数人相手に孤軍奮闘するかっちゃんを電柱の影から見物してるだけのデクと時系列的にどっちが先なんでしょうね…

473 タツ :2018/07/14(土) 10:32:31 ID:ShTiovp6
おお、エンデヴァー勝った…。上空でなら周囲を気にせず攻撃出来るくらいのことはもっと早く気付くべきだと思いますが、
ズタボロになった末の勝利を本人が0点だと言ってたのはまだ良かったです。実際、前回までこの余りの頼りなさはどうなんだと思ってましたし。
荼毘急襲について、満身創痍のエンデヴァーとホークスさんはともかく、この場には他に何人もヒーローがいるはずなんですが、
複数のヒーローを一蹴できるほど荼毘が強いというイメージは全くないので、単に話しかけるためだけに来たんでしょうかね。

>>472 Kさん
せめて大人に助けを求めに行くべきですが、デクはそんなことより爆豪の勝つ姿を目に焼きつけたかったんでしょうなあ。

474 地方民 :2018/07/14(土) 14:18:32 ID:wYbxijXE
いつものようにこれだけの騒動になってるのに
モブのプロヒーローは駆けつけないんですかね
「ヒーロー飽和で事件解決早い」が本当に余計な設定(そもそもコレ生きてる設定なの?)
ちゃんと「プロが集まるこの状況で本気の不意打ちは悪手」と作者がちゃんと先読みして考えてればいいけど

475 ビックリバコ :2018/07/14(土) 16:13:36 ID:fx.dAhHA
実際のところ、連合はTWICEにダビをコピペさせて思わせぶりな事を言わせるだけでもエンデヴァーの権威を完全に失墜させられますからね。悪の組織としてはどっかのオバホよりは頑張ってるなと思います。

それはそれとして、このところ連合ばかり得をしてヒーロー側はやられっぱなしなので、いい加減完全勝利で終わらせろよと思いますが・・・

476 魚類 :2018/07/14(土) 16:13:58 ID:jRyoRkyg
今回のモブヒーローたちは分裂した脳無たちと戦ってたり崩落してくるビルとかの救助をまだちゃんとやってる方ですよ

477 地方民 :2018/07/14(土) 17:20:19 ID:wYbxijXE
モブヒーローのわいて出る時出ない時の差が極端ですよね…
街のど真ん中で巨大オバホとバトルの時は全然だったり
まるでオン・オフ仕様があるかのようだ

478 魚類 :2018/07/14(土) 20:12:04 ID:7vNALJiE
割りと突発的事件の時(どっちも脳無だった)近くのヒーロー全員で対処で、頂上決戦や、カチコミみたいな既にメンツ決まってるときは他のヒーローは作戦予定地区の外側で待機な感じですかね?

479 ヒロ筋肉痛 :2018/07/14(土) 20:13:45 ID:UEJRkgZU
まぁランキングトップ10のヒーロー達であの程度の実力なので、
モブヒーローが出てきた所で邪魔にしかならないでしょうしねぇ。

いやでもワンパンマンでは弱っちい低ランクヒーローが必死に頑張る姿が熱いですし、
やっぱり見せ方の問題ですかね……。

480 魚類 :2018/07/14(土) 20:16:26 ID:7vNALJiE
まぁ、面子決めててもイレギュラーな対応に困難なのかち合ったら、とっととメタ個性になりそうなヒーロー呼べって話なのは変わらんと言うか、
個性の強弱あれど数が多いんだからプルスウルトラはいいから、メタで被害押さえろという考えは浮かんじゃう自分

481 魚類 :2018/07/14(土) 20:18:27 ID:7vNALJiE
今回のエンデヴァーさんの援護の場合、空中かつ超高温の熱波に巻き込まれないか、耐えられるとか、普通にハードル高過ぎますしな、
下手に近づくと邪魔になるどころか熱波で無駄死にしかねないw

482 タツ :2018/07/14(土) 20:38:51 ID:ShTiovp6
今回も周りのプロヒーローと連携して戦う姿を見せてくれたら、オールマイトとは違う次世代のNO1の姿を見せてくれたと思うんですけどねー。
ホークスさんとは協力してましたが、一方的に援護してるだけで全然チーム感は無かったですし。
…まさか堀越先生としてはこの初陣だけでエンデヴァー退場させるつもりであって、オールマイトの代わりをさせるつもりは毛頭無いんでしょうか。

483 ビックリバコ :2018/07/14(土) 21:47:03 ID:ZLXoEitc
ヤクザの護送がスナッチだけとか凶悪なヴィラン相手にメタ能力持ちのヒーローが活躍してる所を見たことが無いとか、下手な個性持ちより強そうなロボや武装があるのに縛りプレイで使わないとか、ヒーロー側が組織力や情報戦で後れを取りまくってるのが痛いですね。

484 :2018/07/14(土) 21:57:27 ID:x0CL8IhY
再生持ちに焼け焦げ(原型あり)って大女なんですかね

485 魚類 :2018/07/14(土) 22:38:09 ID:EFhFhUuk
生け捕り諦めて、再生速度を超えて焼き殺す気でやってるから、完全に中は炭化しきってんじゃないのかな?
これでも生きてたら13号さんのブラックホールにでも吸ってもらうか分解か巻き戻し消滅ぐらいしかないんじゃないかな・・・

486 :2018/07/18(水) 11:07:06 ID:s/lX.3kw
ラブラバって21才だったんですね

487 ビックリバコ :2018/07/18(水) 21:47:15 ID:ZLXoEitc
ジェントルは元々迷惑な人だけどラブラバもラブラバで押しかけた上でジェントルを犯罪者ルートへと加速させたんですよね…

488 K :2018/07/18(水) 23:03:44 ID:lcfobzKk
ラブラバいなけりゃあそこまで人に迷惑かける存在になる前にお縄になってたんだろうなあ…

489 地方民 :2018/07/19(木) 17:55:38 ID:wYbxijXE
ストーカーも迷惑YouTuber犯罪も反省皆無だし
実は一番邪悪ですよねラブラバ
作者にとっては「愛」らしいけど

なんかヴィーガン的な醜悪さがある

490 :2018/07/19(木) 18:27:26 ID:ztPOaOig
ラブラバが子供なら更生の余地がありましたが、21だと、うん
あのエピソードで1番厄介なやつだったのでは

491 地方民 :2018/07/19(木) 19:08:58 ID:wYbxijXE
他人の被害は無関心
自分の被害には超敏感
人それをクズと言う

492 魚類 :2018/07/19(木) 19:50:09 ID:M5cN6jO2
あれで21かぁ、それであのモラルとかなのはジェントルが受け入れて肯定しちゃったのもあるんだろうけど、そのジェントルでも、フォローなしで自分だけ捕まったらこいつやべぇと思われるんだから、確かに一番の問題児や

493 タツ :2018/07/20(金) 06:30:20 ID:ShTiovp6
個性に関係なく凄いハッキング技術と言い、再生数2桁の底辺ユーチューバーに具体的な理由なく惚れてストーカーにまでなったことと言い、どうにも人間味の無いキャラだなあって印象ですね。
ジェントルの方は何故かやたら過去を描写されてたのに、これじゃあチョロインどころかジェントルのためだけに生み出された都合の良いキャラとしか思えなかったです。

494 地方民 :2018/07/20(金) 18:08:37 ID:wYbxijXE
・ジェントルに惹かれた具体的な理由が無い
ヒロアカこういう「具体性の無さ」が多いですね…
ご都合過ぎるチート強化といい結局彼女も「ジェントル用強化アイテム(使い捨て)」でしかないんでしょうね

つーかこの漫画本気で「ネット動画見て感化」が多過ぎる…
リアルでそういう事するのIS賛同者になる馬鹿とかだからステイン派ならいいけど
ヒーロー側までそういうペラっぺらな感化ばっかりなのが問題だと思います
せめて「生で人助けしてる所見て」にしようぜ

495 タツ :2018/07/20(金) 21:53:22 ID:ShTiovp6
デクや切島と違って、ラブラバは再生数の少ないユーチューバーに感化されてるのがちょっと引っかかります。
どうせジェントルの動画なんて大して描写しないんだから、再生数を数万とか数十万に盛っておけば良かったのにと思えてならないです。
せいぜい3桁台で閲覧者の評価もありえない位低いなんて設定にしたせいで、「そんなセンスの無いユーチューバーとの戦いに何話も割かれるのか…」と自分はゲンナリしてましたし、
ラブラバが感化されてる説得力にも欠けますし、炎上商法的に大ヒットしててラブラバみたいなヤバイ信者も数多くいるとかの設定じゃダメだったのかなあ…。
まさか堀越先生が「『雄英入ってみた』なんて下らない企画考えるようなユーチューバーの動画が大ヒットするわけないから、リアル重視で超低評価ってことにしておこう」なんて考えたわけないとは思いますが、意図がよく分からないです。

496 ビックリバコ :2018/07/20(金) 21:54:49 ID:ZLXoEitc
動画勢
デク、切島、ラブラバ、イナサ、サー、轟君

身近なヒーロー・ヴィランに憧れて/助けられて
サンイーター、ミリオ、飯田君、トムラ君

動画勢も『憧れる切っ掛け』は動画だったけど『本気になる切っ掛け』はそれぞれの体験によるものだったりもするんですが、どうしても”薄さ”を感じる所はありますね。
デクはそこら辺を掘り下げるつもりが何か変な方向に行ってクソホモストーカー野郎だった事になってたけど……

497 ビックリバコ :2018/07/21(土) 17:58:48 ID:ZLXoEitc
デクさんが付け焼き刃でも一応努力して?編み出した武術のような何か、シュートスタイル。
これアニメでやると本当にパクられ元の飯田くんが可哀想になるな・・・

これからは皆で連携する時代なのに潰し合い前提の試験にしてたり、別にバトルロワイヤルをやる訳でも無いのにUA VS他高みたいな風潮になってるのやっぱ不味いですよね。ラブデスター のポンコツ試験管のガバガバイベントとクズモブ達の愚行を見てるようだ。

498 地方民 :2018/07/23(月) 20:53:00 ID:wYbxijXE
・ホークスは二重スパイ
あのーこれ「トップヒーローホークスはヴィランと繋がっていた!」って世間にリークされ勘違いされた場合
「ヒーロー側だけが」致命的な社会的ダメージ受けてヴィランがウハウハになるのでは?
なんでこんな役を現役の有名ヒーローにさせるの?ヴィランも怪しむでしょ
こういうのはイレイザーヘッドみたいな日陰者にやらせるもんでしょ
仮免試験といいヒロアカ世界のお偉いさんは脳みそ空っぽ過ぎて真面目に思考が理解不能ですね
リスクとリターンが全然つり合ってないんですが

499 K :2018/07/23(月) 21:21:11 ID:lcfobzKk
No2がヴィランと繋がっている事をばらすだけでヴィラン(特にヴィラン連合)にとって大儲けですよねこれ

500 K :2018/07/23(月) 21:22:49 ID:lcfobzKk
そして内通者問題これで伏線回収じゃないよなまさか…。
違うなら違うで内通者ネタが被ってしまうのですが

501 地方民 :2018/07/23(月) 22:02:58 ID:wYbxijXE
・内通者問題を現在進行系でぶん投げ(本気で忘れてる?)
・「難しい事」に手を出しては毎回持て余して失敗してる実績の山
・初回からハイリスク過ぎてメリットが無さ過ぎるホークススパイ
ぶっちゃけ「読者を今週びっくりさせたかっただけで」毎度お馴染み何も考えてないとしか思えません
Kさんが言ってるように普通は内通者問題があるのにスパイ問題やる時点で怪しい…
九州プロヒーローのホークスが提供出来る情報と雄英襲撃は辻褄合わないし

ヴィランの立場だったらホークスが偽スパイだとわかった時点で「あいつはヒーローの裏切り者だぞ!」
ってマスコミにリークして闘いもせずにヒーローの信用ガタオチさせて超絶オイシイんですけど…

502 地方民 :2018/07/23(月) 22:05:02 ID:wYbxijXE
おまけに事情を知らんプロヒーローに勘違いされて
「キサマ!ヴィランと内通していたのか!」って攻撃or殺害されるリスクも背負ってるんですけど
普通ヴィランと自演してるヒーローなんてブッコロ対象である

503 ビックリバコ :2018/07/23(月) 22:06:00 ID:ZLXoEitc
ナルト→イタチ兄さんははぐれ一族の日陰者でカブトは孤児院出身
ハリポタ→スネイプ先生は元々ガチのテロリストだったので適任。尚あまり役に立ったとは……
ワンピ→ルッチ達のほとんどは孤児出身で足がつきにくい。くまは元・国王らしいけど一応海賊。

ヒロアカ→No.2ヒーローに汚点をつけて世論を絶望のどん底に落としデク教・爆豪教を布教させるための作劇場の都合。エンデヴァーを呼びつけたことへのお返事

本来なら負ける筈が無いのに味方組織が無能なせいでピンチになってるって茶番じゃないですかね。

504 地方民 :2018/07/23(月) 22:10:35 ID:wYbxijXE
普通ならホークススパイってハンターハンターやワールドトリガーなら
「リスクはデカイがが見返りもデカイからやるぜ!」って状況が用意されてるんですけど

残念ながらここはネオンや迅悠一が脳みそサーになるヒロアカ世界なんですよねえ…
絶対「いやそれハイリスクなスパイする必要性無いじゃん」ってツッコミされまくる未来が見える

505 タツ :2018/07/23(月) 22:11:29 ID:ShTiovp6
今回読んでて「え、ホークスさんスパイなの!?前回まで完全にヒーロー側の心情描写がされてたのにどういうこと?まさかのインターン編以上の矛盾描写か!?」と
一瞬思いましたが、最後まで読んで単なる早とちりと分かり、ホッとしたようなガッカリしたような…。
まあこれはこれで色々と問題あると思いますけど。ホークスさんにランキング2位の地位を捨ててヒーローを裏切るようなメリットが全く無いせいで、連合がまともなら絶対信用できないスパイだと思いますし。

それと最後の荼毘のセリフがどういう意図なのかよく理解ができなかったです。荼毘がスナッチについて何か想ってたような描写ってありましたっけ?

506 地方民 :2018/07/23(月) 22:17:22 ID:wYbxijXE
実際にエンデヴァーがハイエンドに殺されてたらホークス大戦犯になってた件
マジでギリッギリの勝利だったし
考えるほど「デメリットだらけでやる意味がわからんスパイ活動」なんですけど
最初からこれとか予知問題並みに破綻を呼びそうでコワイです

507 魚類 :2018/07/23(月) 22:44:21 ID:B3AiR9mQ
スパイして把握しておきたいことのひとつとして個性破壊弾がどうなってるとかは割りと重要ではあるというか、あれが量産されてたら洒落にならないからなぁ。

いやまぁ、護送するにしてもオバホごと一緒にしてたヒーローと警察が頭悪かっただけなんだけどあれ

508 ヒロ筋肉痛 :2018/07/24(火) 00:17:35 ID:UEJRkgZU
ガチのマジでヒーロー協会が無能の集まりで、他に内通者の適任も居なかった、
と考えれば今回の展開は許容範囲内かな……と思います。
今までの描写を見てても、ヒーローたちがヤベェ無能揃いなのは分かってますし。

ジェダイだってジェダイ評議会が馬鹿ばっかりだから滅んだようなもんですし、お約束です。

いやそれにしても、
今回はヴィラン連合側もホークスを受け入れるメリットを感じられないのが問題ですが。

509 レッケイド :2018/07/24(火) 02:35:18 ID:2Oiuc6.o
「指定の日時に指定の場所へ誰か適当なヒーロー連れてこい脳無の性能テストするから」
「わかりました(指定の日付の前日にエンデヴァー誘ってパトロール&食事)」
「予定前倒ししてハイエンド脳無に襲撃させるわ」
「は? 予定通りにやってくれないとこっちも対応出来ないし表向きの立場上邪魔せざるを得ないんだけど」
「は? No1とか連れてきたせいで貴重なハイエンド失ったしそもそもお前が全然信用できないんだよ」

これヴィラン連合側もおかしくて、性能テスト用のヒーロー連れてくる日程無視してるんで
ホークスが「いや本来連れて行く予定だったヒーローは別にいる、予定無視してエンデヴァーのいる時に襲撃しかけたそっちが悪い」
で済むんじゃないのか・・

510 魚類 :2018/07/24(火) 03:12:58 ID:CLtGkZKY
確かに計画前倒しで予定狂わせたくせして、一緒にいるヒーロー違うじゃんは、そりゃそうだろで返せる話であった

511 K :2018/07/24(火) 08:49:50 ID:lcfobzKk
あの状況で「信用出来ないからボスには会わせない」にホークスが素直に従うのは悪手ですよねえ
No1を犠牲にしたのにそこまで下手に出るのは割に合わなすぎる
立場はホークスのが実力や価値的に荼毘より上だと思うんですけどね
ホークスはもっと強気でいい

512 地方民 :2018/07/24(火) 09:12:22 ID:wYbxijXE
キャラクター同士の会話のガタガタ具合がそのまま
「作者は深く考えていません」を証明しているんですよねえ

以前から思ってたけど堀越先生って
『ハンターやワートリみたいな頭良さそうな事やってみたい病』ですよね
荼毘とホークスの会話も「頭良さそうな交渉術」のつもりなんだろうな…本人にとっては
考える程どっちも思考おかしいけど
修VSボーダー上層部だと「互いに利益むしり取るための駆け引き」が
荼毘VSホークス「お互い損するだけの行動しかしない」にならないヒロアカ
どっちも今回の事件で大損しかしてねーぞ!

513 魚類 :2018/07/24(火) 09:49:45 ID:EFhFhUuk
ハイエンドを起こしたら暴走して飛び出した、予定崩れてごめんでもいい話ではある。
変に話を難しくしようとしてお互いに変なこと言いあってるようなそんなかんじ

514 地方民 :2018/07/24(火) 12:15:58 ID:wYbxijXE
予定勝手に変えてエンデヴァーが来てるのに超強いハイエンド出したら殺されちゃった
エンデヴァーは大怪我したけど生き残った

結局ヴィランが「いつものオウンゴール」決めただけじゃないか…
ヒーロー側もホークスをスパイに選んだだけで「ヴィランに心臓握られてる」アホっぷりだけどね!

515 :2018/07/24(火) 12:20:50 ID:XWdFjP.o
ヒーロー側
もっと顔売れてないやつにさせろ

ヴィラン側
予定狂わせたお前らが悪いのでは?

516 地方民 :2018/07/24(火) 12:40:14 ID:wYbxijXE
現役ナンバー2のホークスをスパイに選んだだけで
「リークされてヒーローの信頼が崩壊するリスク」
「それをネタにヴィランに揺すられるリスク」
「ホークス個人がヒーローに敵視されるリスク」
と最低三つも社会的にデカイリスクが生じてる時点で人選からして大失敗なんですよね
「スパイ活動で情報を手に入れる前からデメリット生じてる」なんてハンターハンターやワートリでは絶対にやらない

517 ヒロ筋肉痛 :2018/07/24(火) 13:20:36 ID:UEJRkgZU
なるほど、ホークスと荼毘の会話にすっごく違和感が有ったんですが、
「お互いのメリットを提示し合う」じゃなくて「お互いにデメリットを押し付け合う」事しかしてないんですね。

ホークスは二重スパイなので両方に有益な結果を出さないといけないんですけど、
現状ではヒーロー協会もヴィラン連合も損しかしてないという……。
これ以上内通を続ける必要性が微塵も感じられないです。

三重スパイという恐ろしく複雑な立場を見事に描いたメタルギアソリッド3ってやっぱり凄かったんだなぁ、
なんて思いました。

518 魚類 :2018/07/24(火) 13:28:41 ID:EFhFhUuk
戦国BASARAの毛利さんが言ってた、スパイというのは、こちらに取り入るために優秀であり、有益を与えてくれるので、判っていればこれほど優秀な捨てコマはない。ていう言葉がスパイの扱いとしていろんな意味で至言だと思ったことを思い出しちゃった

519 レッケイド :2018/07/24(火) 15:09:13 ID:2Oiuc6.o
ハイエンド脳無は希少っぽいのもあって、ヴィラン連合も損害の方が大きいっぽいんですよね
ていうか描写考えると戦力的にはハイエンド>>>>>>ヴィラン連合全員、ぐらいの印象なので
ヴィラン連合視点かなり困ったことになってるんだけどどうなってるんだろう
ハイエンドの言動からするとハイエンド本人の勝手な暴走って可能性もありはしますが…

520 K :2018/07/24(火) 16:38:30 ID:lcfobzKk
ハイエンド最終的に人間の見た目になりそうな気がしますが
益々ヴィラン連合いらないよなあ…

521 地方民 :2018/07/24(火) 17:13:37 ID:wYbxijXE
・わかっていればこれほど優秀な捨て駒はない
実際ヴィラン目線だとホークスって「プロヒーローの信頼崩壊させる爆弾」も自分から持って来てくれてるんですよね〜
カモがネギと高級和牛鍋セットまで持って来てるようなもん

でもヒロアカのヴィランはすごい馬鹿だから脅迫材料である事すら気付かない可能性もある

522 魚類 :2018/07/24(火) 18:44:12 ID:HMQxryOE
よくよく考えたら、地位が高いほど得られる情報とかいうけど、実質ただの人気ランキング二位なだけだから組織のNo.2とか、そういう実権ある価値の地位じゃないんだよね。。。

523 K :2018/07/24(火) 20:01:35 ID:lcfobzKk
そうか、ヴィラン側のメリットが見えなかったのはホークスがなんの情報を持ってこれるんだって疑問が心の中にあったんだなあ
ワンパンマンで言うS級なら敵も組む価値が高いでしょうが

524 :2018/07/24(火) 21:19:18 ID:PUeUceTg
ホークスはヴィラン連合と敵対するヴィランの情報もらう
→効率よく活躍した結果、順位が想定外にジャンプUP! とかならまぁ判るんだが、別にそういう訳でも無さそう。
何か、もうちょっと説得力ある形にできたと思うんだよなぁ

525 タツ :2018/07/24(火) 21:34:13 ID:ShTiovp6
結局、ホークスの「脳無について調べたけど単なる噂だったからエンデヴァーが再調査して何も無かったと公言してください」という話は何だったんでしょうか?
今回の話を見る限りだと、この時点では翌日に脳無から襲撃される予定だったわけで、自分の調査能力の欠如をエンデヴァーに知らしめるだけなような…。

>>522 魚類さん
神野編とかインターン編みたいに、ヒーローがヴィランの拠点にカチコミをかけるときに事前に教えてもらって逃走の手引きをするとかですかね?
可能な限りホークスがスパイであることがバレないためには出来るだけ大所帯で行く必要があるので、スパイがNO2ヒーローである必要が無くなっちゃう問題がありますが…(それこそただの警官でもいい)。
少なくとも、ヒーロー協会が言うように犠牲者前提のスパイ活動は世間にバレた時のリスクが半端じゃないので絶対にやめるべきだと思いました。
ただ、仮に事前に拠点襲撃の情報を教えても、ヴィラン連合の頭がオバホ並みになったら「来たか」の一言だけで何もしなさそうな気もしたり。

526 K :2018/07/24(火) 21:43:47 ID:lcfobzKk
これホークスがスパイである事を隠す必要ってあるんですかね

527 地方民 :2018/07/24(火) 21:57:15 ID:wYbxijXE
「現在の連合のアジト」「能無の生産工場の拠点」→カチコミで潰す
これくらいのでかいリターンが無いとマジでホークスが社会的リスク背負ってまでスパイやる意味マジで無いですよ?
荼毘・ホークス「そっちのせいでトラブル起きたんだろ!」な低レベルな責任の押し付け合い
別に組織のナンバー2じゃないのにホークススパイに選ぶといい
まるっきり「真顔で頭悪過ぎる事言ってる」ボール当て会議とオバホと同じレベルなんですよ…

528 ぶぶ漬け :2018/07/25(水) 01:25:16 ID:MQU.QFV2
堀越先生コナンの安室透見て二重スパイ描いてみたくなっただけ説

529 K :2018/07/25(水) 08:59:27 ID:GtpXm78Y
せめて裏と表で別人みたいに描いて…
スパイキャラの醍醐味捨てすぎなんだよなあ

530 地方民 :2018/07/25(水) 14:03:06 ID:wYbxijXE
ぶっちゃけ「二重スパイ」なんて複雑なもの堀越先生に扱える訳が無い
ただでさえ自分から言い出した内通者忘れてるのに
実際もう1周目でツッコミまみれになってるし

何故この人は自分から難解で手に負えない物に突っ込んでは自爆するんだ
(学校責任、後継者問題、予知能力、エリちゃん)
今まで一回も上手く処理出来なかったじゃん!

531 ヒロ筋肉痛 :2018/07/25(水) 16:28:50 ID:UEJRkgZU
二重スパイというネタ自体はありふれたもので、
特別に複雑な物ではないと思うんですけどね。

そもそもスパイらしい活動を何もしておらず、
全方位に対して被害を撒き散らすジョーカーキャラになっちゃってますし。

「ホークスが裏切り者……と思わせてやっぱりヒーロー側でした!」
とひねりを入れて読者を驚かせたかっただけなんじゃないかなぁと思っちゃいます。

素直にエンデヴァーが大活躍する熱い話をやってくれれば良かったんですけどね……。

532 地方民 :2018/07/25(水) 18:36:16 ID:wYbxijXE
ホークスが二重スパイをやってる事による、ヒーロー側の利点が無いに等しいのが問題なんですよね
(むしろヴィランに大スキャンダルの爆弾与えてる)
能無出てくる所にさりげなく強いヒーロー配置させるとかクレバーな所が全然無い
今回も危うく現在トップのエンデヴァー殉職させる寸前だったとかマヌケ過ぎる

533 魚類 :2018/07/25(水) 20:33:58 ID:EFhFhUuk
他にヒーローの物差しが作中にないとはいえ、上位ランカーの体たらくから、
読んでる側にもう価値がないものになってるヒーローランキング自体も今後の作中の問題点ですなぁ

534 ビックリバコ :2018/07/25(水) 21:50:04 ID:ZLXoEitc
まず味方側の強過ぎるキャラとか戦力として無双出来そうな奴を活かしきれず(心操、体育祭時点での轟君、イレイザー、無個性ミリオ、ミッドナイト、セメントス)、碌な出番も与えられずデク&爆豪くんが活躍?する為のお膳立てしかしてないのが……
(心操君とかマトモに運用すれば大体のヴィランを確保できるし、イレイザーがまともに活躍してればサーが死ぬことは無かっただろうし……)

535 地方民 :2018/07/26(木) 11:34:52 ID:wYbxijXE
強過ぎる味方をポンポン出しては露骨に無能にして踏み台に
難しいテーマに手を出しては扱えずぶん投げる
キャラクターまで神視点でエスパーみたいに情報共有

仮免からのヒロアカこればっかりな気がします

536 :2018/07/26(木) 11:42:56 ID:KeJ4kpZ2
サーの死亡のとこは「臨機応変で!」と何も決めなかったせいで
遠距離攻撃持ちのサーは敵放置でミリオに抱きつき
イレイザーは突っ込んで無力化され
本当に酷かったですね

状況は限られるんだから作戦考えろよと

537 地方民 :2018/07/26(木) 11:59:47 ID:wYbxijXE
敵メンバーの能力リスト、使ってくる武器も事前に分かってるカチコミ
でも作戦ゼロ、対策ゼロで突っ込んで味方ボロボロなんてマジでヒロアカが初ですよ
稀に見る好条件で敵アジトにカチコミして苦戦しまくるって

538 ぶぶ漬け :2018/07/26(木) 20:44:47 ID:MQU.QFV2
そもそも最初のチンピラも三幹部もイレイザーが睨んでサーが狙撃すればそれで終わってましたし
ダメ押しで中距離で天喰とワープミリオまでいるしちゃんと連携取れてればオバホまで完封できそう

539 K :2018/07/26(木) 20:51:40 ID:lcfobzKk
何を置いてもカチコミで連絡手段ゼロだけは有り得ない

540 :2018/07/26(木) 21:32:18 ID:nURmo6B.
個性破壊銃使うこと解ってるんだから、最低限防弾しとけとか
ツッコミどころ多かったですねぇ

541 ビックリバコ :2018/07/26(木) 21:42:52 ID:ZLXoEitc
サーの判子は弾数制限があるにしても回収すればいいし、警官から警棒なり武器を借りれば強そうなんですよね。

ヒーロー側のキーキャラ
ミリオ(本部長、天蓋、オバホ、酒乱の人、個性破壊弾に有利)
イレイザー(前線に立ったらコピー乱波あたりにも負けそうなので後方からにらむだけの楽なお仕事)
サー(活力を吸う奴を遠距離からボコる、乱波、トゥワイスを潰す)
一応デク(本部長に有利でエリちゃんを背負って逃げられる)
一応ファット(天喰なり栄養剤なりを持ってきてカロリーを補給しつつサーに殴ってもらって敵を殴るor個性破壊弾を受けて無個性になってもらう……やっぱサーだけでいいや。)
要らない子:リューキュー
もっと本音を話して場を仕切るべきだった人:ロックロック

ちょっと失態が多すぎてどう改善したものか……

542 魚類 :2018/07/26(木) 21:56:19 ID:EFhFhUuk
回復個性や通信個性もちはもっと待遇良くしてもいいのよ・・・

543 地方民 :2018/07/26(木) 22:50:13 ID:wYbxijXE
とにかく敵も味方も頭悪いのなんとかして
もうずっとオウンゴールバトルしか見てないんですけど

544 wktk :2018/07/27(金) 13:15:21 ID:ww/oiJfU
堀越先生「僕は描いてる内容で気持ちが上下してしまう。インターン編は正直キツかった」

545 地方民 :2018/07/27(金) 18:24:37 ID:wYbxijXE
全身包帯姿に裸足で泣いて怯えて「行かないで」としがみつく女の子を演技ごっこでリリースさせたのはあんたでしょうに
切り刻まれてると説明されてやっと命の心配する見捨てた2人とか
しかも主人公がその後女の子の負担を全く考えずに酷使して病院行きにしたんですけど

全力で「あんた何言ってんの」ですね

546 地方民 :2018/07/27(金) 18:39:08 ID:wYbxijXE
堀越先生は「子供が切り刻まれて武器の材料にされてる重くてシリアスな話」をキツかった、って言ってるんでしょうけど
インターン編の最大の胸くそポイントは「悲惨なエリちゃんへの態度が酷すぎる」って事なんですけどね
徹底的に作者とデクにとって都合のいい道具でしかない
見捨てられても恨むどころか優しい手と洗脳
地下から自力で逃走したのに「助けられる覚悟」が無かった扱い
極め付けは負担無視して道具にされたのに「謝罪するのはエリちゃん」

547 ビックリバコ :2018/07/27(金) 22:05:38 ID:ZLXoEitc
インターン編の致命傷はデクの株が底値から更に底に沈んだことですね。。

オールマイトに認められたヒーロー精神→ヒーローごっこからのあるでしょからのロリータバックパック
チート個性を貰った上での強さ→素直な動きで通用せず
無個性になっても挫けないというデクのアイデンティティ→『俺に個性をくれたら君が困るだろ?』という言葉で強さも精神力も他人への思いやりでもミリオに完敗

548 タツ :2018/07/27(金) 22:37:21 ID:ShTiovp6
堀越先生のインタビューだと、「天喰の転校エピソードは自分の実体験が元で、クラスの輪に入れなかった自分にミリオみたく声をかけてくれた人がいた。」という話を読んで、
天喰のヒーローネームをサンイーターなんて対抗心満々な物騒なネーミングにしたり、ミリオがインターン編で師匠や個性を失って休学なんて酷い末路になったのは、
堀越先生の深層心理下ではその友人に抱いてたのは単なる感謝とか友情だけじゃなかったのでは…などと下種の勘繰りをしてしまいました。

>>547 ビックリバコさん
「目の前の小さな女の子1人救えないで皆を救けるヒーローになれるかよ!!」って啖呵も凄かったですね。
ついこの前無個性化弾の話を聞いて、エリちゃんを助けずスルーしたのをガクブルしながら後悔してたことを完全に忘れ去ってたように見えました。

549 地方民 :2018/07/27(金) 22:47:47 ID:wYbxijXE
サンイーターのキャラクター紹介が自分語りになってたり
あれこそキャラクターと作者がごっちゃになって支離滅裂になってたのでは
サー達の陰に隠れてるけどサンイーターもバトルからキャラクター設定まで全部破綻してますよね

550 ビックリバコ :2018/07/27(金) 23:12:26 ID:ZLXoEitc
>>549 地方民さん
サンイーターはまぁミリオに依存してるだけじゃ駄目だから自立しようと頑張ったのは分かります。そこは充分凄いと思います。
でも失敗を挽回しようとして躍起になる友人のフォローという美味しいイベントをこなさない所為で……

比較的楽に勝てる相手に出しゃばって敵の友情を利用して辛勝という結果はマジで分からない……結局サンイーターより無個性ミリオの方が強いんじゃねーか。
その後内容が似てる切島君の回想に続いたのも(漫画の展開として)良くありませんでしたね。

551 :2018/07/28(土) 00:27:10 ID:nURmo6B.
サンイーターさん、何で個性封じられて簡易拘束された人たちを無力化できなかったんですっけ

552 タツ :2018/07/28(土) 07:30:53 ID:ShTiovp6
>>551 徹さん
3人を気絶させようとしたところ、窃野がマスクの下に隠してたナイフを使ってタコ足を攻撃し、ひるんでたらヤクザ3人の個性が戻って拘束を解かれました。
結局それで敵陣の中で気絶してるから、入中がもう少し優秀ならヤクザ達の人質になってたでしょうし、直前に「あいつの完封宣言を信じよう」と言ってたファットの株まで下がるし、
そもそもそこまで一刻を争う場面でもなかったせいで、本当に意味の分からない展開でしたね…。入中に分断されて戦う羽目になったとかなら分かるんですが。

553 地方民 :2018/07/28(土) 14:02:53 ID:wYbxijXE
逆に株が下がるバトルも酷かったけどサンイーターは
・学校では駄目だった俺←また雄英の株下げ
・ミリオを太陽と賞賛←でもサンイーターなんてヒーローネーム
・友達は食えないよな←悪役みたい、しかも自分はサン(ミリオ)イーター
・カジキ←もはやノーコメント
とにかく描写が噛み合って無かったと思います彼

554 ビックリバコ :2018/07/28(土) 17:23:36 ID:ZLXoEitc
ミリオが規格外として、サンイーターやねじれが平均的なUAのトップ生徒……
や、サンイーターの個性は貴重だしねじれも飛べるから強いのは分かりますよ?でも微妙だなぁ……

やっぱりどっかの除籍教師と、除籍教師のお陰で少人数の生徒に指導できるからむしろその少数は徹底的に指導できる筈なのに指導できてない他教師に問題がありますね。

555 魚類 :2018/07/28(土) 17:27:31 ID:c5eZMvyg
三年トップスリーに限らず、三年は余裕で一年相手なら無双出きる程度には修練済みで、さらにプロはその三年たちよりも経験値で格上であってほしかった

556 :2018/07/28(土) 17:45:52 ID:n1SmGIJk
>>552 タツさん
刃物相手に怯んだのが悪かったのですね
やはり体術こそすべて

557 地方民 :2018/07/28(土) 18:26:31 ID:wYbxijXE
ネットの色んなとこで「サー=矛盾の塊」って扱いだけど
インターン編ってサーの存在抜きでもストーリーもキャラクターも破綻してますよね
「夏休みに襲撃されたのに新学期即インターン」でもう狂ってた

「頭脳派キャラ」を描いたらサーになる堀越先生に二重スパイを描けるのか

558 K :2018/07/28(土) 20:19:16 ID:lcfobzKk
サー抜いても
・エリ見捨て
・硬いやつには効かない個性破壊弾
・側近の鉄砲玉(懐刀)
・エリは相澤の上位互換
・完封寸前からの出しゃばり天喰
・肩の回転が早い個性
・活力
・ドンピシャ
・カジキ
・エリバックパック
と散々ですからね。
こうして列挙してもまだ色々抜けがありそう

559 ビックリバコ :2018/07/28(土) 21:09:46 ID:ZLXoEitc
>>558 Kさん
肩の回転が速い人は結局拳の硬さは装備によるものだったんで、その辺の装備>>>>>個性となってこれも破綻度が高いですね。
・特に生かされないロックロックの正論
・死にかけて雑に持ち上げ要員にされるロックロック(尚それでもイレ先よりなんぼかマシ)
・大事な所で役立たずになるイレイザー

今週のアニメも中々に酷かったです……
・何の説明も無くクソ強い某止血女子(アニメ組にはネタバレ)
・恵まれたデザインと分かり易く画面映えする超強個性のライバル……と思わせてかーらーのあいつ
・『このシュートスタイルを極めるまで100%には頼らない』と誓った直後に上の止血女子にボロ負けする主人公

デクや爆豪と同じ”自分を頭が良いと思ってるバカ”だけど社交性がある分大分マシなイケメン振動さんだけが仮免編の良心でしたね。

560 タツ :2018/07/28(土) 21:12:05 ID:ShTiovp6
・バトルの展開とは関係なく「昔自分は駄目だったけど色々あって立ち直った」という回想で逆転勝利するパターンが2回連続
・自分達を倒したファットではなく、ただ立ち上がって少しの間盾になっただけの切島と再戦希望するラッパ
・ヴィラン連合の幼稚な挑発で奇声をあげ、声が反響してどこにいるのか分からないはずなのに正確に入中の位置を把握したデク
・唐突にさすデク要員にされたロックロックとねじれ
・巻き戻しがOFA100%で無効化可能
こうして見るとやっぱりインターン編がヒロアカの中でも一番無茶苦茶な話だったなあって思いますね。文化祭編やプロヒーロー編はまだこの域には達してないって印象です。

561 地方民 :2018/07/28(土) 21:24:08 ID:wYbxijXE
「高速連続パンチ」が一体どうして「強肩」なのかサッパリわからん!
5キロ判子投げがいるのに
堀越先生は強肩の意味を勘違いしている?

ロックロックさんが「見てない生徒の活躍も何故か知ってる」エスパーになってたり酷かった
何故キャラクターまで読者視点で語ってんの…

562 ビックリバコ :2018/07/28(土) 21:53:17 ID:ZLXoEitc
サーvs本物乱波だとどっちが勝つんでしょうね。

パーフェクト乱波はファットの攻撃後も起き上がる程度にはタフで、サーもまぁ腹に大穴が相手も暫く生きられる程度にはタフだけど飛び道具の有無と先読み能力(予知ではない)の差でサーが有利だろうか。

563 タツ :2018/07/28(土) 22:03:50 ID:ShTiovp6
射程距離の問題でサーの勝ちでしょうね。
壁ごと相手を破壊する押印相手だとタフさより回避能力の方が重要そう。いやまあ押印の速度はマッハを超えてるという意見もあるので、回避もできなそうなんですが。

564 :2018/07/29(日) 03:51:34 ID:QYSEIw3s
正直、瓦礫が山ほど転がってる状況で
接触即死持ちにデクくんが接近戦挑んでた理由がまだ判りません

565 K :2018/07/29(日) 09:48:11 ID:lcfobzKk
腕が使い物にならなくなるまで「蹴り」という選択肢すら出てこないデクですからね
物を投げるなんてアイデアはとてもとても…

566 魚類 :2018/07/29(日) 10:51:40 ID:/qN/k8/w
オールマイトやかっちゃんがやってないことはまず思いつかないんでしょうな。
グラントリノが研修でホントはチンピラ相手に戦いかたを教える予定だったんだろうけど台無しになったし。
誰か戦いかたを教えてあげて

567 ビックリバコ :2018/07/29(日) 11:39:40 ID:ZLXoEitc
サーの戦闘技術を持ってるミリオは個性なしの回避訓練と判子投げの練習すれば下手なプロやヴィラン(ファット〜ステイン程度)相手なら圧倒出来そうなんですよね。
実際こいつ無個性でオバホ相手に耐えてたし。

物理的に不可能な飛行能力はサポートアイテムで補えるし、透過するからアイテムが使えないというデメリットが無くなったと考えるとまだまだ強い気がします。

568 カツ丼 :2018/07/29(日) 11:48:52 ID:iscIZRME
経験や知識に立脚した高度な予測戦闘術って、反射神経や戦闘センスに恵まれた物を持たないデクに一番必要だった代物だったんですよね
せっかくサーの所にインターンに行ったのに、サーからもらったのは後継者として不適格という否定だけでプラスの要素は何も教わらなかった

569 ビックリバコ :2018/07/29(日) 12:51:52 ID:ZLXoEitc
サーからすればデクを否定したくなるのもまぁ分からなくもないので、そこだけは整合性が取れてるんですよね。
デク視点だと理不尽なパワハラ受けてるだけなんだけど、デク自身がちゃんと鍛えてこなかったし、デク自身”後継者として認めてもらいたい”ばっかでミリオやサーから指導を仰いで無いし……

570 魚類 :2018/07/29(日) 13:11:42 ID:7r6C2y6A
参考にして憧れてる人物が才能の塊だから、真似しててもうまく行くはずないからなぁ

571 地方民 :2018/07/29(日) 14:32:32 ID:wYbxijXE
ワートリでやってた
「無理して覚えた技を当てようとして動きが固くなる〜」のまんまなデク
ボール当ての時もわっざわざ複数のボールを蹴りで弾いていたし

572 ビックリバコ :2018/07/29(日) 15:37:55 ID:ZLXoEitc
試験中にブツブツ呟いて集中してないせいで不意打ちをくらって実質負けてるデクさん…

頭脳面で微妙で重要な所で指示聞かない可能性が非常に高いユニットって、うん凄く困るな。

573 地方民 :2018/07/29(日) 18:10:12 ID:wYbxijXE
仮免の駄目さはアニメでも変わらずですか?
あのイラつく試験官の意味不明な説明とか

574 :2018/07/29(日) 19:40:04 ID:OCKRf5kg
しかし、わざわざホークスをスパイにしようとしたら内通者を疑うわりに改善の具体策がなかったりと、
あの世界って嘘発見や読心、もしくはサイコメトリーや過去視の個性っていないんだろうか?
それともそこらへんの個性持ちが嘘を言わない保証がないという信用の問題で使わないんだろうか?
予知能力は普通にヒーローやってるのに

575 魚類 :2018/07/29(日) 20:12:04 ID:jRyoRkyg
テレパスや洗脳とか普通に要るからそういった個性持ちはいるんだろうけど、使わないのはストーリー上の都合じゃないかな。
作内的には人権やらなんやらで面倒だからってのありそうだけど、心操君の個性がお披露目された時、割りとみんな普通に使えるじゃんみたいなノリだったから、やっぱストーリー上の都合かな

576 地方民 :2018/07/29(日) 20:19:34 ID:wYbxijXE
「個性混乱なければ宇宙間旅行してた」、自立AIロボがいる近未来なのに
無線機すら持たずにヤクザに突っ込む(味方との連絡手段無し)漫画です

577 ビックリバコ :2018/07/29(日) 21:28:15 ID:ZLXoEitc
塚内さんの妹とか、八斎戒に真実を話させる人とか嘘を見抜ける個性持ちが居ましたね。
八斎戒は回りくどい聞き方をしてた所為で裏切られてたけど。

578 タツ :2018/07/30(月) 08:05:56 ID:ShTiovp6
同じ家に住んでて好物知らなかったってどういう事なんだ…?食事をとるのも別々にさせられてたのか?今回みたいにエンデヴァーが仕事行ってたら一緒に食べることができる機会なんていくらでもありそうな気が…。
和解までの道を描写するつもりなのはいいんですが、いかんせん自分がエンデヴァーの心情を追いきれてないせいで、「償うつもりだ」なんて言葉が出てきたのに驚きというか違和感というか…。自分が家族にしたことを省みるような描写ってありましたっけ?

あと、体育祭で一回出てから何度も死にかけたりもしたのにいきなり夢に出てきたOFAの先代達については、荼毘の正体も結局先延ばしだったし、何かしらの情報が出ることに全然期待できなかったです。

579 地方民 :2018/07/30(月) 13:40:39 ID:wYbxijXE
・同じ家に住んでて好物知らない
これもう「エンデヴァーが悪い」じゃなくて轟家そのものが歪んでるんじゃないかな
自分の家放置して教師の道選んでる長女も闇深いよ

580 レッケイド :2018/07/30(月) 17:16:47 ID:2Oiuc6.o
そもそもお兄さん弟がスパルタ訓練されてる時に
楽しく遊んでたみたいな描写が過去にあるんですが…
弟庇おうとしたみたいな過去エピもなしに急に父親に突っかかられても…

581 レッケイド :2018/07/30(月) 17:21:59 ID:2Oiuc6.o
あと好物知らないのは夏雄くんだけでお姉ちゃんは蕎麦セレクトした以上好きな食べ物は知っていたんだろうし
エンデヴァーも妻の好きな花についてきちんと記憶していた
夏雄お兄ちゃんが家族に対して無関心すぎるだけじゃないかなこれ…

582 地方民 :2018/07/30(月) 18:10:49 ID:wYbxijXE
夏雄お兄ちゃんもクズ親父と同類というブーメラン
親父批判しながらスネかじりといいこの人が1番きょうだいで駄目なのでは

583 K :2018/07/30(月) 19:35:47 ID:lcfobzKk
弟の好きな物を知らない事を父親のせいにするのは…。
兄はなんでもかんでも父親のせいにする癖がついてそうですね

584 :2018/07/30(月) 19:53:28 ID:OCKRf5kg
過去回想見る限り焦凍以外には普通に接してた感じな上に、焦凍の特訓も制御できないと危ない個性なだけで虐待とまでは言いにくいのにね
エンデヴァーが焦凍以外の兄弟に面と向かってお前たちは失敗作と言ったなら、虐待と言えなくも無いが

それとも家を出た長男に何かよほどのことがあったんだろうか?

585 地方民 :2018/07/30(月) 20:08:38 ID:wYbxijXE
夏雄お兄ちゃんはこういうキャラなら「親父が嫌いだから焦凍に優しい」ってキャラにすべきなんだけど
無個性デク死体蹴りを繰り返す作者だから単純にそこまで気が回ってないんでしょう

つーか映画の無個性の女の子こそ「読者が求めてたデク」過ぎて…

586 K :2018/07/30(月) 20:35:38 ID:lcfobzKk
キャラクターの掘り下げに関して
メリッサと同等のキャラが本編にいない件

587 魚類 :2018/07/30(月) 21:23:56 ID:7r6C2y6A
ホークスくん、そんな子供の頃からヒーロー待遇だったのか。
これってオールマイトが正式にデクくんを後継者にしますとか、政府とかにいってたらデクくんもこういう恵まれた育成待遇になれたんじゃ。。。

588 ビックリバコ :2018/07/30(月) 21:43:56 ID:ZLXoEitc
ホークスは今回飼い殺しでクソ理不尽な命令を受けてますから、一概に良しとは言えません。

特に初期デクなんかお茶子と飯田君に出会わなかったらぼっち確定なくらいコミュニケーション能力に難があるし……

589 K :2018/07/31(火) 05:56:23 ID:lcfobzKk
冒頭のリカバァの「昔のよしみだし今はNo.1だし仕方なく治してやる」的態度にイラッとしたんだけど
あれもしかして「エンデバーをNo.1と認めた」描写なのかな…?
評価どんだけ低かったんだ…

590 :2018/07/31(火) 06:21:51 ID:xpWNs5lo
治療系の個性持ちって貴重なんですかねぇ

591 ビックリバコ :2018/07/31(火) 21:05:28 ID:ZLXoEitc
夏雄君の言動は20代で親の金で大学に行ってると考えると凄く情けない上に自分も家族と向き合ってるとは言い切れないんだけど、エンデヴァー全肯定とかされた日には読んでる側が気持ち悪くなってたしなぁ……

592 タツ :2018/07/31(火) 22:43:06 ID:ShTiovp6
番外編について、サポートアイテムのスーツが丈夫なのは結構なんですが、これって何の意味があるんですかね?
オールマイトが顔面を露出させてるのに顔には全然傷がついていないことから、スーツを着ても怪我を防ぐ事には一切役に立っていないはずだと思うんですが。
打ち切り漫画の「レディ・ジャスティス」のヒロインみたいに、大暴れした結果服がズタボロになっていやーんな展開になるのを防ぐ位しか思いつかない・・・。

まあそれはそれとして、無個性でも他人の役に立ってヒーローになろうとするのは良かったです。
映画のCMでデクが「(無個性であることが)僕と同じだ」と言ってましたが、これをデクと同じと表現するのはメリッサさんに失礼だとすら思いました。

593 K :2018/08/01(水) 06:06:39 ID:lcfobzKk
デクは無個性を受け入れても無いし夢に向かって努力もしてなかったからなあ…

594 :2018/08/01(水) 06:20:01 ID:1wF1Yc8g
ある意味珍しいですよね
人助けとかではなく職業ヒーローに憧れて努力しなかった主人公

595 カツ丼 :2018/08/01(水) 12:13:50 ID:iscIZRME
闇雲にでも体鍛えさせるくらいはさせてあげて良かったんじゃないかなと思えてなりません
ガチで死ぬ気で徹底的に身体を鍛え上げたら少なくとも雄英の入試とか程度なら余裕でクリア出来るでしょうし

596 地方民 :2018/08/01(水) 18:43:31 ID:wYbxijXE
「治癒個性はレアだからリカ婆はあちこち病院回ってる」ってキャラクター紹介にありました

・結局放置されたままの荼毘
何故堀越先生は「何も考えてないのに展開を引っ張る」のか?
コナンみたいに時間かかってもちゃんと回収するならいいんですが
ヒロアカはケミィみたいにギャグみたいなガタガタ雑処理だからモヤモヤします
某ガンダムみたいに「思わせぶりな演出してなんも考えてませーん」ばかり連発してるし
もうさっさと解答してほしいです

597 セサミ :2018/08/01(水) 19:46:52 ID:xmaKEhAI
今週一番ゾクッとしたのはホークスがヒーローになるべきと幼少期から家族含めて囲い込まれてるところだと思います
1話からヒーロー向きの個性と褒められる爆豪など匂わせるものはありましたが、ここまで直接的に描写したのは初めてではないでしょうか
今まで限りなく黒だけどギリギリグレーで曖昧にしていたヒロアカ社会の一線をついに踏み越えた感じです

598 ビックリバコ :2018/08/01(水) 21:04:14 ID:ZLXoEitc
デクさんが無個性の人に何か言う度に、それデクさんが言う資格無いよねってなるのは最早格式美だなぁ。

パッと思いつくだけでも個性に関係なくほぼ誰でも使えそうで強いサポートグッズ
防弾・防刃スーツ、セメントガン、携帯、閃光弾、消火器、スタンガン、ナイフ、判子、発目式飛行グッズ、アイアンナックル、催涙弾

599 地方民 :2018/08/02(木) 20:35:18 ID:wYbxijXE
荼毘=エンデヴァーの息子(隠し子)なら
テレビで生中継されk世間も注目している今回の騒動ほど「暴露の最高の場」だったんですが
真相は違うから何もせず帰ったのか、いつもの「作者が何も考えてない」のどっちだ

そもそもホークスあやしい→「荼毘の正体」→ホークス二重スパイの順番でやれば良かったのに
そしたらホークス「ヴィランと内通してると思わせて連合メンバー捕獲だ!」ってクレバーな展開に出来たし
内通=即捜査、と読者にバラす意味がサッパリわからん!
まさか「ホークス胡散臭くね」と指摘されて即興でスパイ設定付けたのでは

600 ビックリバコ :2018/08/02(木) 22:16:13 ID:ZLXoEitc
>>594 徹さん
△職業ヒーローに憧れて努力しなかった
〇ヒーローノートを書いてたけど中身が無い。現実は非情である。

オッサムは根本的に努力の方向性が間違ってたから伸びなかったし気を抜くとすぐに死ぬ
アスタさんは筋力に全振りしたから身長が伸び悩んだ
ルフィは体系的な武術を学べなかったのでルーキーと同格程度の実力しか持てなかった
等、皆完璧とは言えませんが下地となる努力はしてるんですけど……デクは悪い方向で育っちゃったなぁ。

601 タツ :2018/08/02(木) 22:39:58 ID:ShTiovp6
ノートをとってたのは努力というよりただの趣味だったように思えてならない…。
文化祭編で耳郎さんに「ノートの取り方」を教えていた事がありましたが、観察力とか分析力とかが普段のデクのバトルで活かされてるように思えないし、
耳郎さん本人が目の前にいるのにアドバイスする相手にノートをわざわざ読ませてたし(直接口頭で教えた方が早いと思う)、そもそも音楽のアドバイスをノートにまとめるのに
ヒーローのまとめを読んで参考になるのか甚だ疑問だし、
多分デクノートのage描写の一環だったんでしょうけど、凄く強引だと思いました。

602 wktk :2018/08/03(金) 04:01:14 ID:ww/oiJfU
ナイトアイとユーチューバーはほんまに存在意義がわからなかったな…
編集から「予知能力者と実況者出しましょ!人気あるんで!wwww」とか言われたので無理矢理に
出したのかな?

603 :2018/08/03(金) 04:11:23 ID:nURmo6B.
>>600 ビックリバコさん
最初期はマニア設定による知識が生かされるんだろうなと思ってました……

604 地方民 :2018/08/03(金) 18:03:52 ID:wYbxijXE
ジェントルは「努力してたけどヒーローになれなかった」ならまだ同情出来たのに
「努力もせず夢ばっかみて人にクソ迷惑かけてヒーローになれなかった〜」で意味わかんなかったです
堀越先生はまずキャラクター出す前に設定を箇条書きにして確認するべき
空想だけでキャラクター原稿に描いてるでしょ

605 ビックリバコ :2018/08/03(金) 22:01:08 ID:ZLXoEitc
マニア設定による知識はすまっしゅが補完してくれましたね。

606 桃白白 :2018/08/04(土) 05:15:23 ID:6E7cOX6w
フォローしろや!通報はやめろよ〜
@sumikou0005

607 K :2018/08/04(土) 19:42:47 ID:lcfobzKk
アニメでケミィが出てくると「無意味に消されたキャラ」って悲しみが湧いてくる…

608 ビックリバコ :2018/08/04(土) 20:36:26 ID:ZLXoEitc
アニメ仮免の八百万・梅雨・障子・梅雨のチームはぶっちゃけA組で組む上でのベストメンバーなんだけど、それを追い詰める相手も強いなぁ。

相手の作戦を深読みして慎重になってる八百万みたいに、後手に回ってても知識に基づいた考察をしてくれるのは能力バトルっぽいし、本当にこういうバトルを求めていたんだよ……

そしてイレイザーの妄言『A組の中心はデクと爆豪』はカットしないんだ……
轟君は主体的に発言するタイプじゃないとしても、その二人は悪い意味で暴走して悪影響を及ぼしてる筆頭だと思うんだけどなぁ。

609 魚類 :2018/08/04(土) 23:08:12 ID:M5cN6jO2
A組の(トラブルの)中心なら、間違いはなにもないね!

610 ビックリバコ :2018/08/05(日) 09:32:36 ID:ZLXoEitc
爆豪なんて、体育祭の時点で肉倉先輩から指摘されても仕方ない程度の蛮行(気絶してる相手につかみかかる、表彰台で暴れる)をしてるからね、仕方ないね。
イレイザーがちゃんと指導してたら体育祭でも蛮行は無かったんだよなぁ。

戦闘面でもヴィラン連合のコンプレスにやられ、今週の時点で肉倉先輩にも切島君に助けられなかったら普通に負けてたし、この後更に普通に負けるしでマジで良い所無いんだよなぁ。

611 ぶぶ漬け :2018/08/05(日) 12:48:11 ID:MQU.QFV2
そういった積み重ねがあって普通科の皆さんから当然のごとく嫌われてたのに
文化祭で音で殺られて涙ながらに謝罪ですからね

612 地方民 :2018/08/05(日) 13:55:31 ID:wYbxijXE
デクもA組も洗脳マシーン
無限100%といい作者のエゴを優先させ過ぎだと思うの

ところで映画は誰も見てないのですか?(映画はレンタルで観る派)

613 ビックリバコ :2018/08/05(日) 21:46:12 ID:ZLXoEitc
神野決戦のとき、爆豪個人が心配で助けに行ったデクや切島くんと違って爆豪に対する好意とか皆無なのに助けに行ってた轟君はヒーローとしての資質がある……んだろうか。

どうせ止めても止まらないから同行するしかない(諦め)になってた飯田君、男子のバカさ加減を読み違えてた八百万ちゃんは可哀想だったけど、優等生なら先生への報連相はちゃんとしないとなぁ。

614 ヒロ筋肉痛 :2018/08/05(日) 22:58:36 ID:z15o8hEQ
劇場版ヒロアカはわりかし興味あるんですけど、
インクレディブル・ファミリーというヒーロー映画の歴史的大傑作を見たばかりなので、
その後にヒロアカを見に行く気にはなれないなぁというタイミングの悪さが……。

むしろヒロアカ読者はみんなインクレディブル・ファミリーを見ておくべきだとすら思います。
かなりテーマが被ってますし。

615 K :2018/08/06(月) 20:18:06 ID:lcfobzKk
デクの目分量みたいな%表示が正確な数字と発覚したわけだけど
これでまた言い訳の余地がひとつ潰れた…

616 :2018/08/06(月) 20:56:05 ID:nURmo6B.
特異点って何を指してるんでしょうね

617 地方民 :2018/08/06(月) 21:17:43 ID:wYbxijXE
悪の親玉は毎回正論言うのに
何でヒーロー側の言動は毎回支離滅裂なんでしょうねこの漫画

治安悪化してんのに2割しか使えないデクさっさ譲渡しろ
懸念してた通りになったんだから譲渡支持しろオールマイト、になってるんだけど…

618 タツ :2018/08/06(月) 21:36:22 ID:ShTiovp6
AFOはジョジョの大統領みたいな人心掌握が得意な悪のカリスマってキャラ描写なんだと思いますが、
やってる事は本人の了解を得て煩わしい個性を取り除いてあげたり自衛の力を与えたり、徒党を組んだ危険な集団(まあこれはAFOが言ってるだけですが)を殺したりと、
一部過激ではあるけどそこまでの極悪人という気もしなかったです。ここまで真っ当な行為で勢力を拡大できていたのなら、都市伝説的な悪の秘密結社なんてものよりも
普通に表に出て凄い権力者になれそうにも思えるんですが、一体AFOは何がやりたいのか堀越先生はちゃんと考えているんだろうか。

>>615 Kさん
何でこんな唐突なタイミングで初代の夢なんか見るのか不思議でしたが、初代の亡霊の「まだ20%しか出ないなら自分が力を分けてあげよう」というパワーアップイベントだったんでしょうかね?
デクには力を与えるよりも、もっとマシな人にOFAを譲渡するように言うべきだと思いますが。

619 地方民 :2018/08/06(月) 21:51:37 ID:wYbxijXE
「寮でただ寝てたらパワーアップ」とかマジで異世界スマホ馬鹿に出来ない
ただ口開けてボケーっとしてたら天から幸運降ってくる御都合主義だけで生きてる主人公ですね…

戦闘でピンチでも修行イベントでも精神世界イベントでもなく「寝ただけパワーアップ」

620 K :2018/08/06(月) 22:20:04 ID:lcfobzKk
つくづく対マスキュラーの時になぜ出てこなかったのか
この展開やるならしつこいくらい亡霊ちょい出しすべきでしょ
「その設定作者書く気あったんだ」ってタイミングばっかなんだよなあ…機を逸しすぎて逆に覚める
内通者も既にその段階に入ってるし

621 魚類 :2018/08/07(火) 00:03:45 ID:B3AiR9mQ
ステインさん、マスキュラーに、オバホと意志の片鱗出して、当人の限界突破出力の魅せ時は確かにありましたなー

622 魚類 :2018/08/07(火) 00:06:55 ID:B3AiR9mQ
オールマイトがこの辺りの現象全く知らない感じなのは初代がわざわざ見せてやるまでもなく、完璧にその意思と実力両方問題無さすぎたせいだろうか

623 :2018/08/07(火) 00:47:30 ID:OCKRf5kg
初代の言動が代案も出さずに正義面だけしたい状態だからAFOのほうに説得力ありまくりだなあ
もろに、やらない善よりやる偽善状態になってる

624 レッケイド :2018/08/07(火) 01:37:28 ID:2Oiuc6.o
これ混乱期に違法な活動ながらAFOが秩序を作ってたってことで
ヴィジランテっていうか現行ヒーローの雛形AFOが作ったことになってません…?
具体的な悪事が言及されてないのもあって初代さんかなりアレなんですが…

625 魚類 :2018/08/07(火) 01:37:49 ID:EFhFhUuk
異形系の個性を抜いてヒューマン体型に戻せるって、偏見とか多そうな個性時代の最初期だと、ホントに人生救われてる人も多そうだからなぁアレ

626 K :2018/08/07(火) 02:44:21 ID:lcfobzKk
現状完全に救世主ですよねAFO
あの混乱期に全く綺麗な解決策は無いでしょう

627 魚類 :2018/08/07(火) 12:06:18 ID:QOCdOaVE
デクくんたちの既に構築された秩序がある世界を壊して新しい秩序を作るとかじゃなくて、無秩序状態で良心的な人ほど苦しんでる時代で、秩序を新たに作るといってる上に、協力者には大きな恩恵出してるからなぁ。
力の累積だけじゃなくて価値観とかからして数世代引き継ぎしてかなくちゃ覆せないわなぁ。

628 地方民 :2018/08/07(火) 14:07:46 ID:wYbxijXE
「口先だけの大人」になってるるマイトや教師たちといい初代OFAといい
ヒロアカの味方サイドって「言葉で綺麗事言うだけで実行しない」からいっつもAFOの方が常に説得力あるんですよね〜
オバホ戦のデク「誰も死なせない!」→サー死亡とかギャグですわ

629 魚類 :2018/08/07(火) 15:08:00 ID:LAkFlD3k
性根が確かに邪悪で魔王と、比喩してるけど邪悪っちゃ邪悪だけど、王としては暗君でも暴君でもない感じだからなぁ。
自分で取り組むことには真面目かつ先まで配慮してる方だからそう見えるのだろうか。
初代を監禁してたのも、あれそうしなきゃ狂信者に殺されてしまうから保護の意味合いもありそうだし

630 :2018/08/07(火) 19:20:44 ID:OCKRf5kg
初代って救うほうであるAFOの信条を重要視してるけど、
救われるほうからしたら救うほうがどんなこと考えてようが救われるなら二の次の問題なんだよね
初代の信条はステインのヒーローの定義と同じ方向性を感じる

631 地方民 :2018/08/07(火) 19:23:48 ID:wYbxijXE
「異形個性で苦しんでた人間から個性奪って普通の人間に〜」
「救済」だけど作者がこれを救済と認めるならますます
「犬人間ヘビ人間よりただの無個性デクの方がマシじゃん」って事になるんですが解ってるのかな

632 魚類 :2018/08/07(火) 19:31:48 ID:nJ98v9kA
デクの世代になると異形がありふれすぎてて、単純なスペック面での優位性とかの方が評価されてそうだからなぁ。

633 K :2018/08/07(火) 19:45:06 ID:lcfobzKk
「変化を認めるべき」って理論でもないんですよね初代は。
そういう論調なら現代のあり方から初代の正しさも主張できたんですが
その中で個性に苦しみヴィランとなった連中をまとめあげているのも良い対比になるし
現状の描写だと、単にAFOのやり方に反対してるだけなんですよね

634 K :2018/08/07(火) 19:45:57 ID:lcfobzKk
>>633
ヴィランとなった連合を「AFOが」まとめあげているのも
ですね

635 魚類 :2018/08/07(火) 19:52:16 ID:nJ98v9kA
個性のあるなし含めて自分らしくいればいい、余計なことするな!とも言える主張だから、AFOから見たら、弟は個性を持てなかった自分に言い聞かせてる可哀想な反論と受け取ってたのだろうかね。

636 ビックリバコ :2018/08/07(火) 21:48:05 ID:ZLXoEitc
初期の混乱を納めたafo先生は悪党だけど英雄で、でも調子に乗って腐敗したからofa継承者に倒された。

ofa継承者は英雄だったけど社会を維持する能力とかビジョンに欠けていて、急速に社会の腐敗が進んであっという間に崩壊寸前になっている

改めて考えてもろくでもねぇなヒロアカ世界の日本!

637 タツ :2018/08/07(火) 23:14:54 ID:ShTiovp6
AFOはオールマイトに語ったところによると「悪の魔王に憧れた」らしいですが、現状どんな体験を通して悪行に走る動機を持ったのか不明なので、中二病に罹患したようにしか思えないですなー。
このままだとあまりにも理由が浅すぎるので、AFOの素性についてそれっぽい伏線とか意味深な描写を書いておくべきだと思うのですが、ここに至っても未だにそれらしきものが書かれないので、まだ堀越先生が思いついていなさそうに見えてしまいます。

638 魚類 :2018/08/07(火) 23:20:06 ID:EFhFhUuk
魔王に憧れた。。。AFOさんの働き者具合には、暇潰しで始めたのに大真面目に本格的な組織立ち上げて、有望な人材集めて、経験者を要職に据えた大魔王バーン様に通じるものは個人的には感じる

639 K :2018/08/07(火) 23:26:13 ID:lcfobzKk
動悸が浅くないキャラが現状いないからなあ…

640 :2018/08/08(水) 12:20:56 ID:EMBuVeWE
ヒロアカの世界は個性の使用が厳しく制限されている。個性は文字通り、特殊な能力ってより個性として扱われる。例え悪人相手だろうと個性を奪うことは犯罪だろうし、AFOが自分の個性を最大限に活かしたいと思うなら裏社会の人間になるのも自然な流れ。
初代がAFOに対して弄び使い捨てたとか言ってるから悪いこともしてるだろうし、初代がAFOを嫌うのもそういうことでしょう。
偏見が強いあの時代なら変な個性持ちより無個性の方がいいんだろうな。
初代がデクに干渉できたのは、性格がオールマイトより近かったからとか、実は血液関係ありとか?
今までにこんな感じのことは体育祭の時に歴代の幻影見たぐらいですよね。
100万%以外の%表示は正しいってことでいいのかな?100万%なんてやらなければよかったのに。あれは当時も違和感バリバリだった。

641 地方民 :2018/08/08(水) 14:05:15 ID:wYbxijXE
OFAも力の蓄積でもうデクの次くらいで継いだ人間が「パンッ」てミンチになりそうだし
個性まるごと消えたら全部解決なのにね

個性破壊弾はマジで量産すりゃ世界救済出きるじゃん、ヴィランにバンバン撃っちまえ

642 ビックリバコ :2018/08/08(水) 21:38:07 ID:ZLXoEitc
オバホはやり方と立場と話の流れが壊滅的だったのでアレでしたが、当時からサーとか暴食の人は個性破壊弾を撃ってもらたらスゲー喜ぶんじゃないかって言われてましたね。

643 地方民 :2018/08/11(土) 15:46:28 ID:wYbxijXE
流石にSNSにヒロアカ映画のネタバレ流れて来てますけど
「メリッサの社会的地位が更に下がるエンドな上に何の救済処置も無し」が本当なら
「堀越先生監修」が悪い意味でフルに発揮されていますね…

いつもの「さすデクの為に健気キャラに貧乏クジ押し付ける」以外の何でも無くて
映画ヒロインなのにメリッサが気の毒過ぎて「えええぇ…」としか
回復アイテムエリちゃんといい彼女が一体何をしたと言うんだ

644 ギア :2018/08/11(土) 17:47:20 ID:aHPOI37k
自分が観てもいないのを又聞きでどうこう言うのはあまり良い趣味じゃないと思いますよ…。

>ヒロアカ 映画
少年漫画の映画って感じで良かったです。
オールマイトのライジング期であるアメリカ修行時代も絡め、今は見る影もないオールマイトを十二分に活躍させ原作ファンを喜ばせてくれたのが1番アツかったです。
映画ヒロインを持ち上げつつも、無理なくクラスメイトの半数を活躍させきったのもヒロアカならではでしたね。

舞台が個性を許されてる都市ってのもあるので、いつもの個性の行使議論はなくても良かった気がしますが、まぁこれは良くも悪くも様式美なので仕方ないのかな。
興行収入的にも健闘してるのでジャンプ作者が携わった作品の一作目としてはナルト(約15億 ※ラストが20億、ボルトの)、


ってかタカヒロが何気にスターシステム陣唯一の銀幕デビューなのかw
でもファンサービス的にはシシドあたりのが良かったんだけど…

645 地方民 :2018/08/11(土) 18:18:25 ID:wYbxijXE
「メリッサにフォロー無し」はマジなんですか?

646 ヒロ筋肉痛 :2018/08/12(日) 00:00:56 ID:E1sLtEno
そこまで気になるのならご自分で見に行って確かめたほうが良いのでは……。
同じ作品を見ても人によって受け取り方は違ってくるものですし。

647 . :2018/08/12(日) 05:20:43 ID:2gCbbT9Y
批判の輪に加わって自尊心を満たしたいのが目的なので
観に行くという行為は別に重要じゃないんや

648 ギア :2018/08/12(日) 05:22:42 ID:aHPOI37k
>>644続きです
興行収入的にも健闘してるのでジャンプ作者が携わった作品の一作目としてはナルトの約15億 (※ラストが20億、ボルトが26億)や銀魂完結編の17億と十分渡り合えそうなので頑張って欲しいところ。

649 江越 :2018/08/12(日) 06:12:49 ID:Ix2h55no
自分で見ておかしいと思ったから叩く

他人がおかしいって言ってたから叩く
って同じ叩きでも全然違いますからね
別に叩く事自体は個人の自由だと思うけど
せめてちゃんと見てから叩くのが作者に対する最低限の礼儀だと思うんで
そんなに気になるなら見に行ってあげて欲しい

650 レッケイド :2018/08/12(日) 10:43:09 ID:2Oiuc6.o
劇場版
大筋は良かったし見どころも結構多いけど本編思い返すとデクの言動は…
台詞回しがちょくちょく引っかかるシーンがあった以外はジャンプ漫画劇場版としてはかなり面白い方だと思います
公開劇場数ちょっと強気過ぎた気はしますが

651 K :2018/08/12(日) 10:58:32 ID:ISsq.Qss
個性を許された都市ってのは原作の舞台がそうであって欲しかった感が滅茶苦茶強い
ヒーロー科を擁する学校が集結していればなおよし
それなんて学園都市って感じですけど

652 地方民 :2018/08/12(日) 13:26:25 ID:wYbxijXE
また聞きだけであれこれ言うのは確かに不適切でしたねすいません
でも劇場版デクがどんなに主人公してても時系列的にインターン編デクになってしまうと考えると複雑ですね
悪くは無いけど「でもこの後ディストピアなゼスティリア世界になるんだよなあ」なベルセリアを連想させる

653 ぶぶ漬け :2018/08/12(日) 15:56:46 ID:MQU.QFV2
非難にしろ評価にしろまずは金払って自分で見てから、いわゆる貶し料ってやつですね
自分は見に行く気はないから劇場版に関しては一切コメントする気はないです

654 フーガ :2018/08/12(日) 19:04:33 ID:hHGEOXn6
轟くんや八百万さんみたいな強力な能力がガンガン活用されていたのは楽しかったですね〜
轟くん、切島くん、爆豪くんを同時に相手取ることになったモブヴィランはちょっと気の毒なくらいでした。
あと、ハンターのセンリツみたいな使い方ができる耳郎ちゃんは地味ながら超有能だったりとか。
かつてステインは戦闘中は扱いづらい個性で轟くん含めた数名と渡り合ったんだと思うとやっぱり強いな〜とかも思いました。

犯人の顛末に関しては色んな意見があると思いますが、犯人を死なすことなくちゃんと生存させて罪を償う形になったのも良かったと思います。
確かに関係者は大変だとは思いますけどね。

惜しむらくは能力使ってモリモリ動く常闇くんや梅雨ちゃんが見られなかったことですかね〜(アニメは見てない)
続編というか、また別のヒロアカ映画もやってほしいですね。

655 ビックリバコ :2018/08/13(月) 08:57:14 ID:JEcj5Y/Y
今週のアニメヒロアカは突っ込みどころと面白さが両立してたと思います。
・上鳴君が居ないと普通に負けてたかっちゃん
・ルール上被弾=アウトなのに合格できた切島君
・お前ら一年だろ、俺ら通んなきゃいけないんだよとか言う情けないモブ
・画面外でクラスに貢献はしてた飯田君
・上っ面だけで語るんじゃねーよと言ってたけど、かっちゃんの内面もクソである事を知らない上鳴君
どいつもこいつも微妙にずれてんだよなあ。

656 タツ :2018/08/13(月) 09:20:54 ID:ShTiovp6
・「爆豪は粗野だけど割とマジメにヒーローやろうとしてますよ」→直後の試験で「勝手に助かれや」でA組の中でほぼ唯一仮免に自業自得で落ちる
上鳴君の精一杯のフォローも台無しにするスタイル

657 地方民 :2018/08/13(月) 12:58:20 ID:wYbxijXE
当時散々言われまくったけど
・教師やクラスメイトの擁護を全力でぶち壊す爆豪
・穴だらけ無駄ルールだらけのボール当て
・ある意味最低の失敗キャライナサ
・その後全く生かされない救助訓練
仮免ほど「丸ごと無かった事にして問題無いシリーズ」も無いですね

658 ぶぶ漬け :2018/08/13(月) 13:23:22 ID:MQU.QFV2
・そもそも救助のきの字も教えてもらった気配がない雄英

個人的にこれが一番問題だったと思うんですよ
必殺技の名前とか考える前に教えることあるでしょう

659 ママレード :2018/08/14(火) 11:30:37 ID:kvd/dkAs
・僕のヒーロー
今ジャンプ+で無料公開している、ヒロアカの前身の読み切り。
主人公はいわゆるサポートアイテムの営業で、怪人相手に戦うヒーロー(ワンパンマンみたいな世界観)に自社の製品を販売するサラリーマン。
ヒーローになるには厳しい体力訓練を受けて免許を取る必要があるが、主人公は虚弱体質で免許が取れないため無許可で自社の製品を勝手に使いヴィジランテみたいにパトロールや怪人退治を行っている。

プロヒーローにはなれないけど、夢を諦めずに危険なヒーロー活動をしているという点は(法律違反とは言え)デクよりは立派な主人公じゃないかとか、
アイテム会社の社長の「ヒーローって職だけがヒーローじゃない」「困ってる人を救う事で人はヒーローになるんだよ」というセリフは2週間位前の映画宣伝用読み切りのメリッサを彷彿として良かったですが、
主人公のお陰でアイテム会社の業績が伸びてるという設定の割に、主人公はヒーローと怪人の戦闘中にアイテムの営業を始める位空気読めなかったり、
アイテムの仕掛けが何なのか説明を聞かないまま営業に出たり(説明しない社長にも問題がありますが)、敏腕営業という設定にイマイチ説得力が欠ける気がしました。
あと、社長に非合法ヒーロー活動がバレたのにお咎め無しで許されたり(自社の業績を伸ばしてくれる主人公を逮捕されたくなかったんだろうかと思った)、
中盤で主人公が嫌いなヒーローを見返すためにそのヒーローよりも早く怪人退治をしようとするあたりは、主人公の私情が酷すぎるし、
ヒロアカの隠蔽体質とか憧れのいじめっ子を助けるためにプロに迷惑かけて飛び出すのを彷彿としました。

660 K :2018/08/14(火) 13:11:53 ID:tsF/BmsQ
映画見てきました。
登場クラスメートそれぞれ活躍の場があって、強すぎる、弱すぎると言うこともなくいいバランスに感じましたね。
敵に外面内面共に個性がないのがやや残念でしたが
今回はマイトと親友、デクとメリッサに焦点が集中していたのでそれもやむなしかなと。
流石にキャラがちゃんと活躍すると面白い。
特に終盤のバトルは胸が素直に熱くなりました。
本編での「その後」がノイズにならない程に勢いがあった。
面白かったですよ。
ちなみにもう無いだろうと諦めてた0巻、まだもらえました。

661 地方民 :2018/08/14(火) 19:42:28 ID:wYbxijXE
今更ですけどケミィの裸ってアニメだと白タイツ?なんですね
そもそも「何故他人の血液で服まで変身するのか」真面目に謎なんですけど
逆に能力までコピーするトゥワイスは身体データのみでOKという…
これも今となっては完全に足手まといな設定になってる気が


662 K :2018/08/14(火) 20:50:40 ID:lcfobzKk
白タイツはコンプラ的表現で、たぶん実際は全裸なんだと思います
BDでどうなるか気になる…

663 ビックリバコ :2018/08/18(土) 17:54:42 ID:JEcj5Y/Y
アニメ仮免編はクラスメイトが活躍してると面白いな……
試験官が答えまで懇切丁寧に教えてる所を除けばさすデクもしてないし面白いんですよ。八百万を中心にチームを組んでる所とかね。
問題は爆豪くんがクソ野郎だった所と、今回学んだことをインターン編で何も活かせなかった事で。

664 地方民 :2018/08/18(土) 20:42:35 ID:wYbxijXE
ガバガバ過ぎる「テープトラップ」はいつ見ても失笑ものですね
何で背中にガムテープ一本くっついただけでもがいたり個性で抵抗したりしないのさ
セロ君を便利アイテムにしてこれという

665 ビックリバコ :2018/08/18(土) 21:30:25 ID:JEcj5Y/Y
虚閃君は合宿編でデリカシーと引き換えに覚醒して、個性因子を留める個性へと進化したんでしょう

爆豪君のチンピラムーブは、爆豪君が物凄く性格が悪いって事にしかなってないのが致命的なんですよね。
お前がこの先の展開でメタ的に置いてけぼりくらうのオールマイトの退場云々とか、轟君みたくタチの悪い奴に絡まれたとかとは全く無関係に全部お前の実力だかんな!
クラスメートからも試験官からすら何度も注意されてんのに素行が悪過ぎたからだかんな!

666 K :2018/08/19(日) 01:14:44 ID:lcfobzKk
ああ…ついに二次試験に入った
ここから先は地獄しか待ってないんだなあ

667 ビックリバコ :2018/08/19(日) 17:20:05 ID:JEcj5Y/Y
TVCMの爆豪君『俺はヴィランに捕まったんじゃねぇ!潜入して敵のアジトを暴いたんだ!』

ここまで情けないライバルがかつて居ただろうか……?居たわドラコ・マルフォイとかいう奴が。
いやこの台詞を考えたスタッフが原作読んでたら爆豪君にこんなセリフを言わせないと思うんだけど、こういう情けないけど前向きで滑稽なマルフォイポジの方がまだ不快感は少ない……

668 地方民 :2018/08/19(日) 23:08:46 ID:wYbxijXE
ええ…それアニオリ?情けねえにも程があるんですけど
それで暴言失格に私闘までするの?

669 地方民 :2018/08/20(月) 18:31:50 ID:wYbxijXE
初代OFAの語り→今更B組と合同訓練だ!
以前から思ってたけどヒロアカって話の切り替えが毎回めっちゃ唐突ですよね
夏休み終了→新学期速攻インターン!といい繋がりなさ過ぎ

670 タツ :2018/08/20(月) 22:53:56 ID:ShTiovp6
>>669 地方民さん
前にOFA後継者の面々が出ていたのが体育祭の心操君による洗脳状態の時だったので、また洗脳状態にしてもらってOFAの謎を解く展開になるのかもしれません。
それにしても、前回の引きの右手の痣みたいなものに何ら言及しないのはどうなんだと自分も思いましたが。

671 :2018/08/21(火) 06:23:37 ID:oWaPnhZg
ううん、なんかスッキリしない理由を考えてたのですが
散々学外で驚異を煽ってから学内の話になったせいかなぁ
構成の問題だからどうしようもないんですけどね

インターンは完全になかったことになってるのかしら

672 地方民 :2018/08/21(火) 13:42:36 ID:wYbxijXE
そもそもインターンでヤクザの所に生徒連れていって大怪我してスルーですからね
ミリオや天喰の保護者は学校不祥事をマスコミにリークして当然なのに

一応先代たちと心操君は繋がりありましたねそういえば
でも蓋を開けたらスルーされたりして

673 タツ :2018/08/21(火) 22:04:46 ID:ShTiovp6
確かインターン効果で、切島が崖登り訓練で好成績を修めたような話がありましたが(何でインターンで崖登りが上手くなるんだ)、
それ以外では特にインターン組の何かが上達したような描写も無かった気がしますね。
デク以外のインターン組はインターン以来初めてのバトルである、来週のB組との訓練でインターン効果の有無がようやく明らかになるんでしょうか。

あと自分で言っておいてなんですが、先代と心操君の繋がりは自分もスルーされる可能性が高そうだと思ってますw

674 地方民 :2018/08/22(水) 09:16:20 ID:wYbxijXE
インターン編は作者にとっても黒歴史になったんですかね
でも「インターンの手柄(オバホ)」を理由にデクを外に引っ張り出してヴィランとバトルさせそうです

あの時のデクは市街地もエリちゃんの事も全く考えてなかったけどね!
ねじれ「思ったより市街地の被害少なかったのはさすデク!さすデク!」

675 :2018/08/22(水) 10:05:05 ID:pmT0Xz76
インターンって期間限定か何かなんですっけ
周りより進むためにインターンに出たこと覚えてるかしら

676 ビックリバコ :2018/08/22(水) 21:27:16 ID:65eBv.Xs
インターンから崖のぼりが上手くなるって前後関係が繋がってませんからね。

ミリオの理屈→優秀な指導者を得た上で実戦経験を積んだから強くなった→まぁ分かる
子供が窮地に陥っている事が判明→崖のぼりが上手くなった→……え?

崖のぼりの訓練が実践で活きるような場面、例えば災害救助で不安定な足場を移動する事になったとかそんな事も全くありませんでしたからね……
一応筋力トレーニングにはなってるだろうけど。

677 レッケイド :2018/08/26(日) 16:15:56 ID:2Oiuc6.o
心操君が露骨にイレイザー布体術習得したっぽい新コスしてますけど
あれ普通に習得可能にしちゃうと色々とおかしくなる気がするんですが大丈夫なんでしょうか
警察は全員あの布装備して扱う訓練すべきみたいになりかねない

678 地方民 :2018/08/26(日) 17:51:34 ID:wYbxijXE
自分の受け持ちの生徒はアホみたいに個性強化オンリー
普通科の生徒に体術叩き込むって「本末転倒」ですよね
アンタが1番「個性だけじゃ無くて素の格闘身につけろ」って言わなきゃいけない立場でしょーよ

679 K :2018/08/26(日) 18:26:25 ID:eI3bOIZc
漫画として少年漫画として必要な「能力バトル」と世界観とキャラが乖離してるんですよね
別に個性禁止でもいいけど主人公がそれを守る側じゃ窮屈だし
別に個性を消す個性がいてもいいけど担任じゃ扱いにくい
相澤先生は「個性に頼るな」って言う側の方が自然だし展開もそのほうが上手く回ると思うんだけど
担任なせいでそれをすると能力バンバン使う漫画にならないってジレンマを自ら背負うはめにあってる

680 タツ :2018/08/26(日) 18:43:13 ID:ShTiovp6
個性のうまい使い方や個性を生かした戦法を教育するのが能力バトル学園漫画としては正しいんでしょうけど、
これは堀越先生でなくても相当描写が難しいと思いますね。
ハンターハンターやワールドトリガーでも師匠が弟子に教える描写があるのは念やトリガーの基本的な使い方がメインで、
各個人の個別の能力に合わせた応用技や戦法を教える描写は数が少なかったですし。
ましてや個性には念やトリオンみたいな共通の能力体系が無いのもあって、悪魔の実の能力者やスタンド使いに能力について教えるようなもので、
ワンピースにもジョジョにもたしかそんな描写が無い以上、とんでもなく難しい題材に手を出してる気がします。

681 地方民 :2018/08/26(日) 19:14:08 ID:wYbxijXE
そして敵も味方も「個性抜きでも凄いフィジカル」
を大量生産してるから読者の疑問に逃げ道無いというね
そもそも「雄英で純粋な格闘術指導しているのかも不明」の惨状
ぶっちゃけ暗殺教室の「体育の授業」の方がはるかに戦士育成において適切だと思います

682 フーガ :2018/08/27(月) 12:40:57 ID:hHGEOXn6
今週、円場くんの個性がノー説明ででてきて『このキャラ既出だっけ……?』とめっちゃ考えた。
騎馬戦の時の空気を凝固させる能力者か! と思い出すのに半日かかったんだけど、みんな覚えてるの?

683 地方民 :2018/08/27(月) 18:09:04 ID:wYbxijXE
円場くんの顔だけだと自分も「誰だっけ?」ですね
こういう時こそアニメみたいに名前と個性をテロップ入れて欲しいですよ
門司担当は外れたのに相変わらず編集者が仕事してない

684 K :2018/08/27(月) 19:14:34 ID:/cQLoDrw
最後のページに違和感持たなかった人いるんだろうか
上鳴の台詞なんなの…

685 K :2018/08/27(月) 19:26:30 ID:lcfobzKk
「本物のヴィランと本気の死闘を繰り広げたA組よりもまともに授業を受けていたB組の方が伸びている」

…?

686 地方民 :2018/08/27(月) 19:28:41 ID:wYbxijXE
・セリフとコマ割りがわかりにくい、っていうか意味不明に近い
・あれだけ学校の存在を犠牲にしたインターンを否定
・襲撃=実戦経験値なのは事実なのに「普通にちゃんと授業受けたB組は強い!」
・A組の体術ほったらかしで普通科生徒育成してる相澤先生

なんというか「整合性が成立してない」っていうかもはや「支離滅裂」てレベルですね…
ひょっとして授業で育ってるB組を「雄英の授業価値あるよアピール」のつもりでやっているんじゃなかろうか…
それこそズレてるにも程があるんですけど

687 ズバロット :2018/08/27(月) 19:32:19 ID:2dGNp8e6
架空は現実に。
これは僕が最高のヒーローになるまでの話だ。
って1話の奴。

これエリちゃんの能力で全人類を無個性に戻すことを暗示しているのでは?

688 K :2018/08/27(月) 19:36:22 ID:lcfobzKk
散々「実践の方が伸びる」と言い続けてひんしゅく買った挙句に「授業の方が伸びる」は無い
どっちに転んでもアウトな状況とはいえフォローの仕方が下手すぎる

689 地方民 :2018/08/27(月) 19:43:00 ID:wYbxijXE
ヒーローは命がけなんだから、教育機関としてはあってはならないけど
「襲撃で実戦経験がある」は確実にプラスなのに何で作者が全力でディスっちゃうんだろう?
「警備ガバガバで生徒育成にもマイナスの襲撃やらかす雄英クッソ無能」になっちゃうんですけど

「夏休みに襲撃されて全寮制直後で治安悪化してるけど有意義だからインターン行こうぜ!」
↑これと凄いデジャブるんですけど

690 :2018/08/27(月) 20:38:51 ID:nURmo6B.
実はA組が放置されているだけで、B組はしっかり指導されている説が浮かびました

691 カツ丼 :2018/08/27(月) 21:05:49 ID:ecoNAVJw
A組がトラブルに巻き込まれた実質的な日数ってそんな多くない筈なんだけど、一体その数日の間B組はどれほど高効率なカリキュラムを受けてたんだろうか

692 地方民 :2018/08/27(月) 21:18:31 ID:wYbxijXE
襲撃で何度もスケジュール狂ってるのに
インターンで生徒バラバラでよそいってカリキュラム通りに育つ方がオカシイ、ってのはスジが通るけど
今まで襲撃を「実戦経験」として肯定的に描いて今週はめちゃくちゃ
まるでサー・ナイトアイの説明みたいに「言ってる事以前と違うじゃねーか!」という

693 ビックリバコ :2018/08/27(月) 21:56:02 ID:65eBv.Xs
そもそもインターンに行ってパワーアップするという前提がおかしかったので整理しましょう。
まず、仮免編のA組:2名失格
B組:物間くんを含めて全員合格
この時点でB組>>>>>>A組である事は明白ですね。轟君は兎も角約一名、クソみたいな理由で落ちてるバカも居ましたし。
体育祭?スパイの可能性を抜きにしても一般ヴィランにまで個性がバレるから目立つだけ悪手なんで考慮外としましょう。

そして。ミリオ&天喰『インターンで成長した』
こいつらは2年近くみっちり訓練して仮免を取ってからインターンに行ったことを忘れてはいけません。(ミリオは個性がほとんど役に立たない状態で入試をクリアして仮免を受かった可能性すらある天才だとしても)
ミリオの場合、一年の時点からサーの指導を受けてたとしたら、インターンで華々しい活躍をして周囲に認められただけでそれまではみっちりと訓練をして地力をつけてた可能性の方が高いです。
基礎が出来てない奴がいきなり実戦に行って飛躍的に伸びるかというと……どっかの主人公様を見れば分かりますがチート能力でも無いと大して成長しません。

今までの理屈がおかしかっただけでB組>>>>>>A組なのは正しいと思います。

694 :2018/08/27(月) 22:05:01 ID:OCKRf5kg
つまり除籍マンは今のA組は我流(実戦)でなんとかできたせいで悪い癖がついてるかもしれず矯正の機会もないから、
B組に劣るかもしれないと言ってる訳か?

先生ならそこらへんを指導するのが仕事だろ、除籍マンは自分の仕事を何だと思ってるんだ?

695 ビックリバコ :2018/08/27(月) 22:18:50 ID:65eBv.Xs
>>694 Gさん
>>イレイザーは自分の仕事を何だと思ってるんだ
気に入らない生徒を除籍して自分に従順な生徒(梅雨ちゃん)をいびり倒す事に決まってるじゃないですか

……自分が替えの利かない個性であるのをいいことに増長してるヒロアカ世界のダメな大人の典型例では?

696 タツ :2018/08/27(月) 22:33:53 ID:ShTiovp6
「『成績(データ)を見たら』実はB組の方が〜」って、ここで言う成績とは一体何の成績のことなんでしょうかね。
合同戦闘訓練は今回が初めてだと前回言ってましたし、クラス内での戦闘訓練なんていくらやってもA組とB組の比較をすることは無理でしょうし、
もしかして体力測定の数字を比較してるのか…?でも体力だけじゃ戦闘の強さなんて測れないだろうしなあ(最初の訓練じゃ実戦最強クラスのデクが最下位近かったし)。
今までの訓練が大して描かれてないせいで、どういう成績を指してるのかふわふわして、凄く適当に言ってる感るが強いなあと思いました。

あといくら隠れる場所が多そうなフィールドとは言え、あんなデカくて重そうな上に人一人乗せた状態の宍田君が、這いよったくらいで見つからなくなることにとても嘘くささを感じました。
>>684 Kさん
円場「よっしゃ蹴散らせ宍田ー!」
宍田「任されましたぞー!」
上鳴「お疲れさまでしたー!」(円場の声で)
ちょっと並べてみましたけどさっぱりですね・・・。
何で「お疲れ様でした」という言葉をチョイスしたのかも分からないし、心操君の新技?でどういう理屈で円場君の声で上鳴君を発言させたのかも分からないし、誰に洗脳がかかったのかも分からないし、
いくつかは次回判明するんでしょうけど、全てが判明するとはとても思えない・・・。

697 :2018/08/27(月) 22:59:25 ID:nURmo6B.
敵の個性判ってるんだから、近距離での会話以外はハンドサインとか
そういう打ち合わせはなかったんですかね

698 ラス :2018/08/27(月) 23:15:00 ID:h73/kZ..
声マネ心操「蹴散らせー」
騙された宍田「任されー」←反応したので洗脳
上鳴「おつかれー」←性格的な敗北宣言

と読みましたが解釈違いますかね
上鳴のコマが強烈なノイズに感じましたけど

699 まろ :2018/08/28(火) 12:18:27 ID:DNVfAU0w
上鳴くんのセリフは宍田くんが返事してるのを見て
(はい返事したー!引っかかったー!試合終了!)「お疲れさまでしたー!」
って感じのことだと思うんですが?

700 地方民 :2018/08/28(火) 13:18:14 ID:wYbxijXE
「変な日本語」常習犯の堀越先生ですが
今週は状況含めて「これどういう事なの?」ですね

701 K :2018/08/28(火) 15:37:11 ID:lcfobzKk
>>693 ビックリバコさん
恐ろしいことに、サーがミリオを弟子にしたのはデクのOFA継承より後なんですよね…。
マイトの報告を受けて対抗心で継承者を用意したので半年くらいでミリオを育てた事になりますね
いつからビッグ3って呼ばれてるんだろミリオくん…

702 K :2018/08/28(火) 15:44:29 ID:lcfobzKk
「おつかれさまでしたー」って台詞回しも
あそこに上鳴を挟んだ事自体も
単純に「解りにくい」んですよね
「おつかれー」は個人的には>>698ラスさんと同じく「(はい負けた!俺)おつかれさまでしたー!」と解釈しました
味方がそんな態度だから余計に状況が解りにくくて
あそこはニヤリ笑いとかの方が伝わりやすかったと思いますねー。

703 地方民 :2018/08/28(火) 17:51:37 ID:wYbxijXE
インターン編
ミリオ「インターンでしか得られないモノがある!俺はインターンの経験を力に変えてトップになった!」
デク「強くなるためにインターン行くぞ!」

今週「インターンは就職有利になるだけwちゃんと授業やった方が成長出来るからw」

こういうのが「何も考えず行き当たりばったり」の動かぬ証拠なんですよね
B組も強いアピールするなら「A組は実戦慣れしてるけど、B組はトラブル少ない分基礎固めてるよ」で良いじゃない
何故過去の描写を全否定する方向に持って行くのか

704 :2018/08/28(火) 17:54:51 ID:weF2AAyY
A組はトラブルが多いみたいに言ってましたが
ほとんど襲撃されてる学校側の不手際ですよね

705 地方民 :2018/08/28(火) 17:55:53 ID:wYbxijXE
・「お疲れさま問題」
自分は「はい洗脳にハマったあんた終了ー!」の意味だと思い込んでたけど
他の意見だと
上鳴「はい(俺が)負けた終了ー!」にも解釈出来るんですね

マジでどっち!?敗北宣言なのか勝利宣言なのか!?

706 K :2018/08/28(火) 19:00:23 ID:UPej7Wls
表情的に「負けた」だと思ってましたねー
あんな顔でしかも勝ち確を叫ぶのはちょっと演出意図が理解できない…

707 K :2018/08/28(火) 19:17:25 ID:UPej7Wls
そもそもA組だけが被ったトラブルってUSJくらいですよね
差がつくほどカリキュラムに影響出る要因は、これまでなかったような…

708 魚類 :2018/08/28(火) 19:32:08 ID:UE27irSg
夏合宿で、Bクラスの方が毒ガスでほぼ全員入院してたから、ホントはAより遅れてるのが普通なんじゃ?
それでも遅れてるって教師側の問題かな?

709 地方民 :2018/08/28(火) 19:32:14 ID:wYbxijXE
謎セリフの発言者が上鳴なのも輪をかけてややこしい
変な顔で変な発言してもおかしくないキャラクターだから

夏休みに襲撃されてもカリキュラムにはそこまで響かないですよね
やっぱり「一年だけど基礎無視していきなり生徒バラバラでインターン」がアホだったって事になりますね

710 K :2018/08/28(火) 20:03:27 ID:lcfobzKk
「学校意味なくね?」
「B組遅れてね?」
両方解決するいい手だと思ったんだろうなあ
そもそもB組が遅れてる印象ないから言い訳いらなかったんだけど
取った手がなんの広がりもない本当に口先だけの出任せだからまた矛盾が広がっていく
「B組もインターンこなしてた」でええやん…
インターン先の展開の広がりも作れるのに…

711 魚類 :2018/08/28(火) 20:15:34 ID:UE27irSg
心操くんの洗脳条件、機械を通した声でもいいし、相手が完全に応対したという認識でも成立するとか、ホントにすげぇな。電話とか通信装置通しても洗脳できるってことじゃないか

712 K :2018/08/28(火) 21:27:54 ID:lcfobzKk
超大音量で叫んで「うるせえ!」つっても洗脳完了なのかな

713 タツ :2018/08/28(火) 22:37:24 ID:ShTiovp6
声が出る位置で心操君の機械から出てるのが分かるんじゃないのかっていうのは言っちゃダメなのかな・・・。
まあ次回その辺フォローあるのかもしれないですが。

714 K :2018/08/29(水) 00:22:32 ID:lcfobzKk
背中にくっついてる奴が頭の真後ろ(耳のすぐ傍)で叫んだ声と
目の前の敵から発せられた声
出処の判別は流石につきそうな気がしますねぇ

715 ギア :2018/08/29(水) 00:32:17 ID:RW/b0Z9E
まぁパワーアップ中はハイになるらしいので、そこらへんは自然かな

ただ、味方が普通に健在な時はまだしもあのシチュなら諦めないで放電するのもありかと思うけど、
ノックアウト寸前のクラスメイトのそばで無差別放電は出来ないか…

716 タツ :2018/08/29(水) 21:57:51 ID:ShTiovp6
そういえば心操君って今の時点ではヒーロー科への編入を希望しているだけであって、まだA組B組のどっちに入るかはおろか、
本当に普通科から移って来るかも決まってない段階なんですよね?
この合同訓練自体が編入試験の一環とかでも無い限り、何でいきなりヒーロー科の訓練に参加させられてるのかよく分からないです。
もし編入できなかったら普通科のクラスメート達と気まずい思いしながら一緒に授業受けることになるわけで、まだ編入が確定してない時点でわざわざ生徒に編入希望なんて言わない方が良いような気もします。
あえて編入希望の段階に留めた状態で心操君を再登場させた意味は何なんだろう。

717 地方民 :2018/08/30(木) 09:06:42 ID:wYbxijXE
魚類さんが上で言ってるように「ただでさえチートなのに機械通してもOK」とかガバガバ過ぎるし…
また「あのキャラが〜すれば勝ち確じゃん」て突っ込まれまくるでしょうに
ヒロアカほど強い能力の条件がアホみたいにガバガバな能力バトルは初めてですよ
(そして肝心な時ほど相澤先生みたいに作者の都合でヘッポコにされる)

心操くんがスピーカーもって連合に大音量で呼びかけて「うるせー!」って相手返してだけで勝てるってなにそれ

718 魚類 :2018/08/30(木) 12:03:06 ID:0e5iKZtI
心操くんは、まだ本格的なヒーロースーツじゃないのかもしれないけど、個性の性質上、頭全体しっかり隠して本人バレにはマジで気を付けるスタイルに、もっといえばもう毎回ヒーロースーツ違うレベルで本人ばれを全力で避けるスタイルにした方がいいんだけど、それじゃヒーローとしては存在アピールに難ありで、デビューするの大変そうだなぁ。
いやまぁ相手からしたら居るってわかるだけでどうしようあれな存在にもなれるからそれはそれなのか

719 :2018/08/30(木) 12:17:44 ID:smBYdXE.
ぶっちゃけ人の役に立ちたいだけなら警察の尋問係がベストポジションすぎるのです

720 ビックリバコ :2018/08/30(木) 22:21:39 ID:YVgM5.Gg
心操くんのモチベは『ヴィランみたいな個性でも目立って社会的に認められること』なので、社会を支えられても存在が周知されない警官はアウトなのです……
ぶっちゃけ先生みたいな奴から狙われるリスクとか考えたら表に出しちゃいけない人材なんだけどなー。

721 地方民 :2018/08/31(金) 14:50:24 ID:wYbxijXE
デクといい心操くんといい
「人助けより自分の満足」ばっかですね…

722 金環三角 :2018/08/31(金) 14:56:34 ID:IANqfodE
個性名「窃盗」の窃野さんとか考えると個性がヴィランっぽいから差別されるというのはバカにできない問題ではありますけどねえ
個性の内容は仕方ないにしてもせめて名前くらいまともにしてあげればいいのに

723 K :2018/08/31(金) 17:19:31 ID:vRitSE1o
個性名って誰が決めてるんでしょうね

724 地方民 :2018/08/31(金) 21:10:31 ID:wYbxijXE
巻き戻し個性は謎だらけでリスクもあるのに「えりちゃんがミリオを治せる」とみんな確信してたり
まだヒーロー科希望してるだけなのにいきなり実戦訓練に参加してる心操くんといい
「作者の都合ありき」が否めないですね、ロボットアニメに例えるとオペレーター経験のみの人間をいきなりガンダムに乗せて実戦訓練やるようなもんですよ?
大怪我したらどうすんだ

725 ビックリバコ :2018/08/31(金) 23:23:12 ID:YVgM5.Gg
練習するとか仮免許を取らせるとかそこら辺全部すっ飛ばして話してるのもおかしいですが、エリちゃんに関してはどっかのデクさんが酷使して使い潰さなければオバホが猿にならずにもとに戻る位にはまともに制御出来てたんで……
『優しい個性』→『確かに危険です……』、『ヒーローらしくない!』→『えーそんな危険な人だとは思いませんでしたけどぉー?』といい、デクさんがこの漫画で一番みみっちぃ悪なんじゃないかと思うときがあります(爆豪はチンピラ)

726 ぶぶ漬け :2018/09/01(土) 01:04:56 ID:MQU.QFV2
レギュラーになると妙なキャラ付けして改悪されそうだし心操くんはB組編入でいいよ

727 地方民 :2018/09/01(土) 13:47:29 ID:wYbxijXE
サー、イレイザーヘッドみたいに
堀越先生「心操がいたらバトルすぐ終わるじゃん!ヘッポコにしたろ!」な萎える展開が来るのがもはや確定未来
無理やり無能にするなら縛りをきつくすればいいのの

728 ビックリバコ :2018/09/01(土) 20:48:27 ID:YVgM5.Gg
今週のアニメも面白かったです。
・アニメ仮免編、ものっそい勢いで減点されてあっという間に失格になってる爆豪君に笑う。アレ多分上鳴・切島二人のフォローも無駄にしてあそこで二人が救助活動してるのを尻目に突っ立って暴言吐いてただけって事だよね。
・轟君がいきなり馬鹿になった気がするけど、この子は天然なだけで親父が絡むと煽りに弱い(デク戦、爆豪戦)し頭脳も八百万に劣るので設定どおりなのだ……
・ぬるっとした動きで活躍する尾白君。この時点のデクよりは強いんじゃね?
・イナサと轟が何で「例年の平均より3分も早い」なんていう微妙な凄さなのかって、八百万がトップで合格したからだよね。
・普通にヒーローとしての素質があるのに自分の個性のせいで早々にパンチドランカーになりそうな振動さん

誰が合格したかの発表は原作通り引き延ばしたけど、もう分かったようなもんだよね……

729 K :2018/09/02(日) 14:59:32 ID:lcfobzKk
アニメで見たらイナサのキチガイぶりが尚更よくわかる
轟くん変なのに絡まれて完全に被害者ですね…
「仕事中にサイン求めたら拒否られた」から「その子供は手柄を優先して自分を邪魔してくる」って改めてガチで頭おかしいというか発想が陰湿なんだよなあ…

730 K :2018/09/02(日) 15:09:13 ID:lcfobzKk
かっちゃんは「合格させたら駄目なレベル」なのもよく分かる…

731 K :2018/09/02(日) 15:12:06 ID:lcfobzKk
トラブルとか関係なく勝手に不合格食らってるし
そもそも一次試験でも負けてるし
後に「マイトの引退を気にしてた」という情報で尚更クズ野郎になるし
それで何故かデクに喧嘩売るし
この後人気投票1位でしたっけ?
もうこの病巣良くなる気がしないのが怖い

732 地方民 :2018/09/02(日) 15:20:03 ID:wYbxijXE
イナサは補講受けてもエンデヴァー逆恨みの自己反省がないというね…
本気でこいつはマジモンの失敗キャラですわ

爆豪は作者の理想の自己投影(デクは等身大の自己投影)だからこのままクズだと思います
完全にゼスティリアのロゼ状態

733 カツ丼 :2018/09/02(日) 15:28:01 ID:4zCv4ISI
かっちゃんがガチで人気投票一位なのが真面目に理解に苦しむ
通して読んでみてもかっちゃんに他のキャラより特筆して好感持てる要素がほぼ無いんですが

734 ビックリバコ :2018/09/02(日) 16:59:35 ID:YVgM5.Gg
爆豪くんの能力まとめ
戦闘能力→微妙な個性だけど空中浮遊が可能なまでに使いこなしA組の中ではトップ(体育祭時点)。身体能力とスタミナにまかせた持久戦が本領なためチート個性による初見殺しにはとことん不利
知能・素行→状況を打開すべく仲間に指示を出せる。ただしハイキュー初期の影山以上の裸の王様な上、口が悪すぎる。精神面はかなり脆い。
学力→友人を指導するなど意外と面倒見の良さを見せる。A組の中では3位で八百万・飯田に劣る
教養→音楽教室の経験を活かして文化祭で貢献

凄いっちゃ凄いんだけど駄目だこの最低系主人公……

……爆豪君って性格の悪さではイナサと同レベルで戦闘能力だけは(個性の相性もあって)イナサの方が高い気がするんだよなぁ。
イナサって判明してる情報から判断するとそれ位強く無いとマジで何ひとつ良い所が無いし。

735 魚類 :2018/09/02(日) 21:03:32 ID:7vNALJiE
かっちゃんには、その素行からヴィラン組織に潜入させるスパイに向いてると言う才能があるから、たぶん

736 K :2018/09/02(日) 22:44:21 ID:lcfobzKk
ヴィランにも礼儀と仲間意識は必要なんだよなあ…

737 魚類 :2018/09/03(月) 13:00:55 ID:EFhFhUuk
専用特化させたマスク以外の機械を通しては無効と、使う側の問題で洗脳できる数や命令できることの捕捉はいったの、これで情報やらの類いは一切引き出せない類いの形になったのかな

738 :2018/09/03(月) 19:32:48 ID:OCKRf5kg
今週の説明読む限り、洗脳というより身体操作とか傀儡って個性名のほうが正しいんじゃないかな?

739 地方民 :2018/09/03(月) 20:58:01 ID:wYbxijXE
予知の大失敗があるから作者「この個性はこれこれこう言う能力〜」って後出し解説積むのやめた方がいい予感

ところで不動のトップ漫画のONE PIECEでも「作者都合による不自然な作劇」はちらほらあるのに
何故ヒロアカのそれは違和感が馬鹿デカイのか考えたら
「特定の発言をした本人が直後に矛盾する言動をしてるから」なんですよね
ドヤ顔で予知を披露したサーが直後に予知ビビリになったり
生徒守る発言した学校が直後にありえないガバガバセキュリティ見せたり
前回のロー「今すぐ止めに行くぞ!」が
→今週でロー「あの町ヤバイ奴いるから行くの迷うわ…」とかいきなりキャラ変わるのがヒロアカ仕様

740 K :2018/09/03(月) 22:45:15 ID:lcfobzKk
・対象を定めないと洗脳できない
・機械を通せない
・頭を使った行動は取らせられない
一気に使い道なくなった…
戦闘でしか使えず、反則的な制圧も出来ない
何がなんでも「ヒーローとして前線に立たせる」前提なんだなあ…。
耳郎ちゃんの個性を掛け合せるのがワンチャンあるくらいか…。

741 K :2018/09/03(月) 22:48:05 ID:lcfobzKk
マスクの重なり方とかの微調整で声変えてるんですよね?
まずマスクの操作をマスターして、対象の声の正確な分析をして
何より「自分の声」を客観的に聞く訓練が必要ですよね
その上で体鍛えて拘束布の訓練もしてたのか心操くん…

742 地方民 :2018/09/04(火) 14:34:18 ID:wYbxijXE
個性予知と個性巻き戻しのせいで、どんなに細々とした個性の説明されても
「結局は堀越先生の気分しだいじゃん?」って思ってしまいますね
過去の説明や描写もガン無視で変わっちゃうじゃないですか〜

743 タツ :2018/09/04(火) 21:21:06 ID:ShTiovp6
予想はしていましたが、結局上鳴君が大ゴマで叫んだ「お疲れ様でしたー!」の言葉のチョイスの謎は明かされないままか・・・。
あと、前回心操の新技炸裂!って引きだったのに特に何の役にも立たず相手に種が割れただけってのはどうかと思いました。
心操君がすべきなのは不慣れな捕縛布に頼る事ではなく、洗脳で「上に乗ってる奴を捕獲しろ」と命令することだったのではないでしょうか。

ただまあ前回までは「堀越先生に集団戦なんて難しい題材描けるのかな…インターン編級の意味不明描写になるんじゃ…」という不安がありましたが、
今回だけならまあまあ分かりやすかったし連携を頑張ってる気がしたので、思ったよりは良かったです。

744 ヒロ筋肉痛 :2018/09/04(火) 22:43:10 ID:kJqjpp.g
心操くんは体術を鍛えるよりも、上手く相手を口車に乗せる話術を習得した方が良いのでは……。

ジョセフ・ジョースターとかフジリュー版封神演義の太公望みたいなタイプがこの能力持ってると最強無敵になりそうですし。

745 フーガ :2018/09/08(土) 10:43:22 ID:Tw3U9DUg
ヴィジランテのカマキリ人間にされてトイレにも入れなくなったカマやん、気の毒過ぎるし、ポジティブ過ぎる……

746 ビックリバコ :2018/09/08(土) 12:35:32 ID:YVgM5.Gg
マジで先生こそ真のヒーローなのでは(錯覚)。
先生が力の振るい方を間違えて無ければ、あの世界の日本はもっと良くなっていたでしょうね……

過ぎた異能なんて害でしかないから無個性にして規制しようというオバホにも一理あったのでは。
実際ミリオは図に乗ってたしデクとか現在進行形でやらかしまくってますし。

747 地方民 :2018/09/08(土) 14:16:54 ID:wYbxijXE
オバホが言う「ヒーローが困る薬」がヒロアカ世界の救世主な件
ヴィランは鎮圧出来るし
個性で苦しんでる一般人も救える

748 ビックリバコ :2018/09/08(土) 17:25:25 ID:YVgM5.Gg
ヒロアカ社会の救世主たりうる研究員にして万能の医師オーバーホールさんは、開発中の無個性弾による”警察組織の強化によるヒーローの利権と権威の失墜”を恐れたヒーロー協会の手で組長の孫娘エリを強奪され監禁されてしまう。

……つまりインターン編はヒーロー至上主義社会による反ヒーロー社会に対する弾圧だったんだよ!

749 ビックリバコ :2018/09/08(土) 17:57:45 ID:YVgM5.Gg
爆豪くん「しまいにゃ俺は仮免落ちて、てめぇは受かった(自分のアホさを他人に責任転嫁して)」
爆豪くん「戦えや……今ここで(外出が禁止されてるのに夜間にうろついて)」
ここまで最低なライバルが居るだろうか。ここまで最悪なライバルが要るだろうか

750 魚類 :2018/09/08(土) 18:13:38 ID:EFhFhUuk
オバホさんの個性なら改造被害者たちも元に戻せそうなんだよなぁ。

今回のヴィジランテの話としては、公のヒーローが個人などの感情的優先順位を見せたら駄目だろと、プロ対応の考えを提示してたのがうん。ね。
かっちゃん最優先の私情優先でうごくどこかの誰かさんはそこ治さないとだめだよね。。。

751 地方民 :2018/09/08(土) 18:58:10 ID:wYbxijXE
ほ〜んとオバホは自分の個性も個性破壊弾の価値も使い方も解ってない阿呆でしたね
目の前にいくらでも有効利用出来る物があるのにわざわざ使わない、ちゃんと使ってないという無能っぷり
宝の持ち腐れにもほどがある

752 :2018/09/08(土) 21:12:28 ID:D9b956J2
あれ製造法秘匿して警察に流すべきのがベターなのかしら

753 地方民 :2018/09/08(土) 22:33:22 ID:wYbxijXE
「個性抑制剤」として裏ルートで売るだけでも荒稼ぎできそうですが
現実だってバイアグラ的な薬や怪しげハゲ薬が「需要」で売れてるんだから

754 ビックリバコ :2018/09/09(日) 09:34:18 ID:YVgM5.Gg
オバホさんが個性を使って闇医者として荒稼ぎしたら先生に目をつけられて面倒な事になるので、無個性弾の開発で大人しくしてたのは正しいです。

……問題はエリちゃんに対して無駄に残酷な対応をしてた事だよな。
組長からエリちゃんの対応を任せられてたんだし、普通に仲良くなって『一定期間だけ効果を発揮する個性抑制剤が完成すれば君も人を傷つけずに済む』とでも言っとけば優しいエリちゃんなら喜んで協力してくれたでしょうに。

755 地方民 :2018/09/09(日) 09:38:29 ID:wYbxijXE
サーばっかり問題視されるインターン編だけど
オーバーホールの言動の支離滅裂さ、も凄まじいんですよね
もうボケ老人かよ!ってくらい言ってる事とやってる事ズレまくってる
(しかもそれが作中で全然指摘されていないから作劇が破綻してる証拠)

756 タツ :2018/09/09(日) 10:11:26 ID:ShTiovp6
巻き戻しの個性から個性無効弾を作ってしまうという理論の飛躍っぷりが凄まじかったですね。
ステインの時も「血を舐めたら動けなくなる→血液型次第で持続効果が異なる」という、デク達が推測した時は突拍子もない発想なのにいきなり正解に行きついたのかよと思いましたが、
そんなものが可愛く見えるほどオバホの理論は無理やりに思いました。

757 ビックリバコ :2018/09/09(日) 10:32:30 ID:YVgM5.Gg
巻き戻しから無個性弾へと飛躍するオバホの天才っぷりならぶっちゃけ自分の細胞を使えばエリちゃんなしで個性破壊弾を作れた気がしないでもないですね。

……でも無個性弾で治安が良くなったらデクが必要なくなるからね。オバホや筋肉教徒のサーにはバカでいて貰わないといけないんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ。

758 地方民 :2018/09/09(日) 10:49:14 ID:wYbxijXE
明らかに読者に向けて
モブ「個性抹消…エリの劣化」と言わせていたのに
「巻き戻し」なんて全然違うものになったのなんでだろーなー
「戻し」てるのに時間がたっても再び大怪我にはならない超ご都合だし

759 ぶぶ漬け :2018/09/09(日) 17:08:12 ID:MQU.QFV2
貴様ー、神話級ヤクザのオーバーホール先生を愚弄するかあ!

オーバーホールさんは信頼してエリちゃん預けてくれた組長さんに向かって
組長の孫娘解剖して色々調べたら体の一部を材料にして金儲けできそうなんですよ!
どんどん切り刻んで天下とっちゃいましょう!とか言っちゃううっかりさんですからね

760 K :2018/09/09(日) 18:50:35 ID:lcfobzKk
>>749 ビックリバコさん
「てめぇは受かった」って、落ちたの自分と(キチガイに絡まれた)轟くんだけで
純粋に不合格食らったの自分だけなんですよね…
比較にもならないと言うか、これでマイト引退を気にかけていたと言われましてもと言うか
デクに絡む資格ないですよね…

761 ビックリバコ :2018/09/09(日) 21:44:26 ID:YVgM5.Gg
>>760 Kさん
内申点を気にしてる癖に教師の前で虐めをおっぱじめるようなバカですし。イレイザーヘッドとマイトの節穴ここに極まれり。

あと今週のアニメの内容ではガチ被害者の轟君を励ますどころか煽ってる峰田くんも屑度が高かったですね。

762 K :2018/09/10(月) 08:31:05 ID:lcfobzKk
デク「行動する前に足が止まる所が減点されてる」
お前そこ以外取り柄なかったやろ…。

763 K :2018/09/10(月) 08:41:02 ID:lcfobzKk
アニメで改めて見るとなおさら私闘は「モブがなんか絡んできた」感凄いですね。
デクの物語に爆豪の関与する割合くっそ低いんだよなあ…。

764 タツ :2018/09/10(月) 21:43:32 ID:ShTiovp6
「声が反響して位置が分からない」で、ああ声の発生源について突っ込んでいいんだなと思いました。…前々回宍田君が自分の顔の後ろにいる円場君と目の前にいる心操君の声の位置の違いに気づかなかったのは、ハイになってるからとかボイスチェンジャーが初見だからとかでスルーすべきなんだろうか…。個人的には納得いかなさの方が勝る感じです。
それにしても、今回宍田君を疑心暗鬼にしたのは洗脳の個性のお陰と言うよりはボイスチェンジャーのお陰じゃないか?っていうのがどうにも引っかかりました。洗脳個性対策としては馬鹿正直に返事をしないようにすればいいだけだし、活用できるのは声の位置が分からなくなるような特殊なフィールドに限られるし、そんなに強い個性に思えなかったんですよね。
なので、そんなに連携を封じるのが集団戦で有効なら、便利すぎる捕縛布やセメントガンと同様に、皆ボイスチェンジャー付ければいいんじゃないのかなあと思いました。

765 レッケイド :2018/09/11(火) 12:49:21 ID:2Oiuc6.o
「心操凄いなあいつの存在ハンデになってねーよ」に対して
「いや…」から入ったせいでA組のおかげで活躍しただけで実際心操君はハンデですよ
みたいな主張してることになっちゃうデク君
まあ凡ミスっていうか細かな台詞選びで妙な意味合いのこと言い出しちゃうのは前からだからね

766 ヒロ筋肉痛 :2018/09/11(火) 22:07:20 ID:8y2IwKCs
というかやっぱり、他に片付ける問題が大量に積まれている中、
今このタイミングで「心操くん凄い!」ってやられても全然のれないんですよね。

対話不能の脳無にNo1ヒーローであるエンデヴァーが倒された後に、
このエピソードを入れてくるのおかしくない?という。

まぁ、文化祭編も警備強化される前に消化しておくべきエピソードでしたし、
話の順番がおかしいのはいつもの事なんですが……。

767 地方民 :2018/09/11(火) 22:31:40 ID:wYbxijXE
ソーマとヒロアカの行き当たりバッタリ感は異常
編と編の間の流れがギクシャク過ぎる

768 地方民 :2018/09/11(火) 22:38:15 ID:wYbxijXE
・学校での体術指導描写ゼロなのに普通科生徒育てる担任
・短期間でここまで心操くんが鍛えられるのに無個性デク以下略

超肝心なこの2つガン無視なんですよね、合同練習編って

769 :2018/09/11(火) 22:52:22 ID:nURmo6B.
ここでデクくんが心操くんを倒しても微妙なんですよねぇ

770 K :2018/09/12(水) 09:57:31 ID:lcfobzKk
当人同士にしか通じないワードに気付くって普通反撃フラグなのにそのまま負けるの初めて見たかもしれない

771 地方民 :2018/09/12(水) 11:54:07 ID:wYbxijXE
個性がチートなだけで素人に毛が生えたレベルの心操くん倒しても全然さすデクにならないし
「体育祭で洗脳された時出てきた先代たち」がスルーされたらマジで「何故このタイミングでこの話を入れるのか」本気で意味不明になりますね

ぶっちゃけもう学校ネタ尽きてる?

772 K :2018/09/12(水) 17:26:26 ID:g1zrDHtA
第1試合を観戦できるから対策とって当然ですし
完封してすらデクくんの評価上がらない辛さ

773 :2018/09/12(水) 17:42:29 ID:H1izNAcc
対策取らずに撹乱されるけど、デクくんが夢覚醒パワーも含めて力で押し切る未来が見えました

774 ビックリバコ :2018/09/12(水) 21:33:48 ID:YVgM5.Gg
>>772 Kさん
ていうか体育祭の時ですら、尾白君が折角教えてくれたチャンスを無駄にしてチートパワーでゴリ押ししただけなんですよね……
一応クラスメートの為に怒っただけ人格面では今よりまともだったと言えなくもないけど。

775 ヒロ筋肉痛 :2018/09/13(木) 19:15:01 ID:8y2IwKCs
デクくんがチートパワーでゴリ押しするキャラになるなら、それはそれで良いと思うんですけどね。
中途半端に初期の「分析能力の高さでピンチを切り抜ける」という設定が残っているせいで、
かえってOFAを活かしきれていないように感じます。

今のデクなら小細工するよりも、
真正面から突っ込んでぶっ飛ばした方が効果的だと思うんですよね。

776 K :2018/09/13(木) 19:30:18 ID:lcfobzKk
スーパーヒーローがたいてい持ってる「超感覚」がOFAにもあればなあ
ホント1人だけスーパーマンでいいと思う
半端にバランス取ろうとするからおかしくなる

777 フーガ :2018/09/13(木) 19:50:34 ID:hHGEOXn6
開き直って俺TUEEEE系にシフトですな。
それでもいいと思う。

778 魚類 :2018/09/13(木) 19:53:30 ID:BC4wexBA
しかし、インターンで経験をつんだ切島くん、固いだけじゃどうにもならない、体格差からの力負けと拘束とか一番学ばなきゃならん対応の部分の進歩が何もないような

779 地方民 :2018/09/13(木) 20:17:57 ID:wYbxijXE
結局「チートパワーでゴリ押し」なら
それこそデクである必要は全く無いんですよね
むしろ肉体的上限が優れる人間は山ほどいる

780 カツ丼 :2018/09/13(木) 20:24:30 ID:ecoNAVJw
ある程度の感覚強化はデフォルトでOFAに備わってないと、特に反射神経や戦闘センスに優れていないデクには困るんですけどね
OFAで高い出力出した時の速度域って反射神経オバケのかっちゃんが全く反応出来ないレベルなんで
デクのデフォルトの反応速度のままだと、写輪眼なしで千鳥使うみたいになってしまう

781 ビックリバコ :2018/09/13(木) 22:30:14 ID:YVgM5.Gg
デクさんより強くなれそうなofa候補一覧
ミリオ 障子 飯田 轟 尾白 鉄哲 切島 庄田 拳藤 梅雨 あしど お茶子 イナサ

このうちデクさんより性格が良いか(ゴリ押し戦法するなら頭脳は必要ないので)精神的に安定してる人たち
尾白 障子 鉄哲 拳藤 梅雨 ミリオ 庄田

うん……もうデクさんじゃなくていいですね。誰かご両親の了承を得られた人に継がせてデクさんは残り火でいいじゃないですか。
内通者?どうせ先生の誰かか先生の個性だろうし。デクさんはかっちゃんの尻を追っかけてれば満足だし。?

782 K :2018/09/14(金) 08:49:53 ID:lcfobzKk
唯一マイトが認めたヒーロー性が
仮免で「行動する前に足が止まる」とかで減点食らって
実践でも虐待痕のある少女を見捨てる体たらく
ガチで主人公たる所以が「チート個性持ってるから」のみになってしまった(しかも使いこなせてない)

783 地方民 :2018/09/14(金) 14:13:58 ID:wYbxijXE
ここまで短「期間でキャラクターの人格がコロコロ変わる」漫画も珍しい
ジョジョは「(時間たって)いつの間にか変わってた」てパターンだけど
再登場で性別かわったアナスイとか説明もなくスリム化大統領とか

ヒロアカは酷い時は1週間でキャラの言動真逆になっちゃうんだもん
ライブ感ってレベルじゃねーぞ!

784 ヒロ筋肉痛 :2018/09/14(金) 17:07:20 ID:SWl/nZVE
ライブ感の真逆で、(中途半端に)整合性を取ろうとするから変な展開になるんだと思います。

週間連載においては、ジョジョとかトリコみたく、
足を引っ張る設定は捨てたり変更する潔さも大事だよなぁと。

デクは今の「設定上は強いはずだけどそれを活かせない」キャラのままだと、
チャンイチのように無能&空気な主人公になる予感が……。

なのでいっそのことキャプテンアメリカの立ち位置は梅雨ちゃんに任せて、
デクはハルクになろう!

785 地方民 :2018/09/14(金) 18:27:26 ID:wYbxijXE
インターン編
作者「現場行けば経験で成長出来るんだよインターン行こうよ行こうよー!」
(インターン有意義アピール)

合同練習編
作者「B組強いよ!強いよ!A組と違ってきちんと授業受けてるから!」
(インターンで下がった授業有意義アピール)

これ自分でおかしいと思わないんですかね?
これで「バランス(整合性の)とってる」と思う思考が理解出来ない

786 K :2018/09/14(金) 18:33:33 ID:Q/zI06eY
チャンイチは数奇な生まれのせいであらゆる勢力が利用しようと群がってくるけどそれによって出来た「繋がり」による助けのせいで敵の計画が狂うって言う
悪がチャンイチ利用しようとしたせいで自爆する話なので
チャンイチは戦士でもなんでもないただの頑張り屋の高校生ですからね…。

787 :2018/09/14(金) 18:35:50 ID:WDD4KUIY
そもそもAとBでそんなにアクシデント回数違いましたっけ
まあアクシデント自体が学校の責任なんで、そこを認識しておきながら放って置いたクソなのは変わらないんですが

788 K :2018/09/14(金) 18:37:32 ID:Q/zI06eY
自分からヒーローになりたいと思ってるのに身体のひとつも鍛えてないのはやっぱり取り返しのつかない初期設定だなあ…。

789 K :2018/09/14(金) 18:41:14 ID:Q/zI06eY
>>787 徹さん
A組だけが巻き込まれた事件ってUSJ襲撃くらいなんですよね
それもデク以外特に怪我するでなく
あと合宿でB組のほとんどが毒ガスの被害に遭ってるのでトラブルで言えばB組の方が深刻のはず

790 :2018/09/14(金) 18:42:35 ID:WDD4KUIY
>>789 Kさん
つまり……A組の授業態度が悪いだけ説?

791 地方民 :2018/09/14(金) 18:44:29 ID:wYbxijXE
・意味があるのか無いのかブレブレな授業上げ
・ヒーロー志望なのに筋トレゼロ
・体術指導ゼロなのに「短期間で鍛えた心操くんスゴイ」
・個性強化ばっかりさせて普通科の人育てる教師

ヒロアカって致命的に「積み重ね」が皆無ですよね
ソーマもいっきなりえりなにトクンして読者に唐突過ぎるっツッコミされてたけど

792 魚類 :2018/09/14(金) 20:23:03 ID:B3AiR9mQ
Aはクラス内でのまとまりが悪いのもあるからチーム戦になると、こんなもんなのかも。Bは物間くんがことあるごとにA比べるもんだから自覚なくても対抗意識みんな育ちまくってそうだし

793 ビックリバコ :2018/09/14(金) 21:28:46 ID:YVgM5.Gg
描写が少ないお陰でブラドさんやエクトプラズマあたりは除籍もアカハラもしない真っ当な教師という印象です。
逆に今すぐ教師やめろって言いたいのは山田先生と相澤先生。相澤先生は飯田君の時も無策だったからね!

A組の場合、本来クラスを纏めるべき委員長すら規則違反しでかしてるからなぁ。飯田と八百万に責任を取らせて委員長交代で良いんじゃねぇかな?

794 ぶぶ漬け :2018/09/14(金) 21:37:19 ID:MQU.QFV2
>>790 徹さん
いやあ担任の差じゃないですかね
まずは必殺技だぜ!とか言って名前考えさせたりして実技指導一切してませんし
その割に普通科の子に白兵戦技能教え込んだりしてますが…
なんでそれを自分の担当の子達にしてあげないか

795 タツ :2018/09/14(金) 22:49:48 ID:ShTiovp6
多分堀越先生の理屈としては、個性に秀でたA組生徒には個性を強化させて、秀でてない普通科生徒には体術を教えているということなんだと思いますが、
これまでの描写のせいでヒロアカ世界での体術が恐ろしく短期間で簡単に習得できる上にかなり強いし、逆に個性って鍛えても大して強化されてるように見えないんですよね…。
仮免前に習得した必殺技も、今回の戦いでは梅雨の透明化と上鳴君のシューター位しか出てないですが、透明化はどの程度意味があったのかよく分からないしシューターは完全に役立たずだし、個性を強化したA組がどの程度成長してるのか全く分からないです。

796 ビックリバコ :2018/09/14(金) 23:18:53 ID:YVgM5.Gg
A組の育成失敗の代表例として、切島くんは体育祭の時から攻撃がかっちゃんに当てられない事&期末で立ち回りに問題がある事を指摘される
かーらーのー
合宿でサンドバック化。
結果、強化形態を得たけど動けない。ミリオにワンパンされる。爆豪どうすりゃいい?→(まともに動けるようになったら俺が負ける可能性が生まれるから)倒れねぇのは強いよ(適当)
ですからね。UA入る前のが伸びてたよ君。

797 パオンヌ :2018/09/15(土) 10:39:16 ID:VoWLuJOg
一巻から通して読んだよ
味方陣は魅力的で成長っぷりは見応えあるんだけど、敵側が地味なのが残念

特に死柄木だっけ
デクくんに指摘されてるように、目的がサッパリ分からん上に小物感丸出し
今後パワーキャラ化してくデクに小細工で対抗していくんだろうか
敵側みんなヒキニートの癖に日々切磋琢磨しているヒーロー陣と渡り合える根拠も説得力ないし、
ご都合主義的に強化補正されている感も否めない

この漫画に必要なのは、フリーザ戸愚呂みたいに絶望的に強いパワーキャラな気がした

798 タツ :2018/09/15(土) 10:39:18 ID:ShTiovp6
まるで感じられなかった梅雨と切島のインターンによる成長ですが、今回で「真面目に反省が出来るようになった」ということがその成長ってことで良いんでしょうか。
あと相澤先生の捕縛布を使いこなすのに6年かかったっていうのは、「心操が簡単に習得できるならA組全員にも教えとけよ」という意見への反論として出した設定なんでしょうけど、それはそれでもし心操君も6年もかかってたら高校卒業した後にも習得できないじゃんって思うんですがそれは。
それとまだ合同訓練がカットされずに続くのにびっくりしました。一応今回で心操君の転科試験を兼ねてるものだと分かりましたが(センター試験という表現をする意味が分かりませんでしたが)、なら心操君の出る訓練だけ描写すればいいんじゃないかな…。このペースだとあと10話くらい合同訓練が続きそうだしいくらなんでも長すぎる気が。

799 パオンヌ :2018/09/15(土) 10:49:05 ID:VoWLuJOg
あと個性なくす銃弾だっけ
おまそれ普通の銃弾ぶちこんだほうが早くね?って思った

ヴィランに対して、
日本はヒーローを育成した、一方アメリカはいつも通り射殺したって感じで、
どの個性も銃に対して無力なイメージ

800 地方民 :2018/09/15(土) 14:16:41 ID:wYbxijXE
遠距離にめちゃ弱くて指全部がタッチしないと意味ないシガラキこそテコ入れが必要なのに
その辺全然パワーアップ無いですね
奴こそ「普通の銃でいいじゃん」なのですが

801 ビックリバコ :2018/09/15(土) 17:19:23 ID:YVgM5.Gg
戸村くんは何の理由もなしに盾の人さえいなければオバホ相手に相打ちにもってけた逸材……
あ、でもオバホ側はカウンターした後崩壊前に自分を再生すりゃいいだ。やっぱオバホ>>>>>>>>>>とむ

802 K :2018/09/15(土) 17:28:27 ID:lcfobzKk
死柄木も謎の体術キャラですよね
相澤先生と拮抗してたし車の上に立つし
やっぱり体術最強

803 パオンヌ :2018/09/15(土) 18:06:35 ID:VoWLuJOg
あのJKといい、敵側ってとくに訓練してたり過去描写ないのに体術でプロ相手に圧倒するのは萎えます
現実でも自称喧嘩屋って、名もないプロにボコボコにされるレベルじゃん

804 地方民 :2018/09/15(土) 18:07:58 ID:wYbxijXE
その「体術」が極めて作者の気分によると言うのが…
「心操くん卒業後はどうする」な捕縛布指導(フォローのつもり)といい
「銃でいいじゃん」もほいほい拳銃避ける超人シガラキに理由もなくされそう

805 :2018/09/15(土) 20:23:11 ID:OCKRf5kg
死柄木は個性の発動的に5本の指全部で触れると崩壊するから、銃撃つには工夫が必要になるキャラだからなあ

806 地方民 :2018/09/15(土) 20:56:02 ID:wYbxijXE
本当に敵も味方も強さアピールで「個性関係無くすごいフィジカル」だけ例をガンガン積んでるのなんとかならないんですかね
そういう事するから学校で体術指導の描写がゼロなのが余計気になる
そして無個性デクがしぬ

807 ビックリバコ :2018/09/15(土) 21:36:41 ID:YVgM5.Gg
サー「8%ごときに苦戦する奴が学年トップクラス(だった)とか今年のUA不作すぎだろ」
ミリオ「体育祭編の全盛期轟?あーワンパン出来るわ雑魚過ぎ」
オバホ「マスキュラー?触れて殺した後全回復できるよ」
窃野「ステイン?武器を取り上げてから集団でボコるよ。」

神話編のバランス崩壊っぷりほんと好き。

808 ヒロ筋肉痛 :2018/09/15(土) 23:48:38 ID:ObiebQQU
ヒロアカ世界では皆が潜在的に高いカラテパワーを持っていて、
ちょっと訓練すれば一流のカラテ使いになると思うしか……。

いや、でもそれだと余計に無個性時代のデクの残念っぷりが増してしまうんですよねぇ。

809 K :2018/09/16(日) 02:18:43 ID:lcfobzKk
爆豪「俺の憧れは間違ってたってのか?」

前日の爆豪「勝手に助かれや!」だからなあ…間違ってるんだよなあ…。
ここから先、原作そのままやるしかない場面でツッコミ所満載なんだよなあ…大変だなあ…。

810 K :2018/09/16(日) 02:29:05 ID:lcfobzKk
「困っている人を助けたいデク」(殴って解決する事案以外関わり無し)
「勝利の権化爆豪」(ネームドヴィラン撃破数ゼロ)
「一番強え人(マイト)に教えられて…」(何か教えてもらったっけ?)

誰かが何かしゃべるたびにツッコみたくなる…。

811 ビックリバコ :2018/09/16(日) 09:16:22 ID:YVgM5.Gg
オールマイトも爆豪くんの間違いを、デクの弱さの根本をちゃんと指摘するんじゃなくて、『君は間違ってないよ、ただデクが困ってたから助けただけだよ』ってのがマジでデクも爆豪くんも甘やかされすぎてる。
イレイザーも二人を除籍かせめて普通科に転科させろよ……!そういう所で規律を曖昧にして隠蔽するから主人公様と爆豪君がどんどん駄目になってくんだぞ。

ヒーロー気に食わねぇっていうステインやオバホみたいなヴィランが存在するのも分かるヒーロー業界の腐敗っぷりでした。

812 ももも :2018/09/16(日) 09:53:30 ID:TFeod4ic
切島「相手にケンカする気がねえと俺の個性は役立てづれえ」←まあ捕縛される個性に弱いのは分かる。個性関係ない腕力のミリオに瞬殺されたり肩の回転がえげつないだけのラッパに負けてたのはどうかと思うけど
切島「本番だったら捕まった時点でぶっ殺されてる」←・・・?君の個性なら捕縛されても固くなってれば殺されないのでは?捕縛された時点でヤバくなるってことなら、それは他の誰でも同じじゃないの?
相澤「切島は正面戦闘を誘えるセットアップを意識すること」←今回のように捕縛優先のルールじゃ正面戦闘なんて誘いようがないのでは?

813 ビックリバコ :2018/09/16(日) 11:27:02 ID:YVgM5.Gg
つまり、ジェントル戦のデクみたいに別に戦う必要も無いのにヴィラン認定して戦ってヒーローごっこしろという事ですか相澤先生!
自分の身を守れる個性だから危険な現場での救助活動とかにも役立つと思うぞ切島くん!!
イレイザーも含めて登場人物が脳筋過ぎて辛い……

814 地方民 :2018/09/16(日) 13:49:30 ID:wYbxijXE
爆豪はオールマイトへの「憧れ」が間違っているのではなく
「憧れ方」が間違っているのである(他者を想いやらない自己チュー)

そこはデクもいっしょだけどね!

815 K :2018/09/16(日) 19:25:01 ID:lcfobzKk
今回の模擬戦の反省点もそうですけど
個性を中心に考えすぎですよね。
切島も鍛えて判子を持つとかすればやれる事増えるよ

816 ビックリバコ :2018/09/16(日) 22:07:29 ID:YVgM5.Gg
現実でも同じトレーニングをした野球部員が同じ結果を残せる訳では無いように、誰もが天才のミリオやナイトアイ(身長2m)と同じ結果を出せるとは限らないから、学生がそれよりはと個性の鍛錬に比重を置くのはわかる。
八百万みたいに、ぶっちゃけ下手に鍛えて前線に出して死なれるリスクを負わせるべきじゃない子も居るし。

でもイレイザー、仮にも教師なら基礎的な技術くらいは教える手法を確立しとくべきじゃないのか。教職ならワートリの荒船さんみたく誰にでも教えられるようなマニュアルを確立すべきじゃないのか……

817 地方民 :2018/09/17(月) 14:31:35 ID:wYbxijXE
自分が捕縛布使うからって生徒にも捕縛布使わせる意義は?
修得に6年もかかって卒業後どうすんだ問題までセットなるくらいならもう格闘術のみ叩き込めば?
教師っていうか「作者の詰め」が甘過ぎるのである

818 カツ丼 :2018/09/17(月) 15:13:07 ID:ecoNAVJw
A組の連中に教えてなかった理由付けなんでしょうけど、使いこなすのに6年は明らかに調整ミスってる感が
他の武術や格闘技習ったら?となる

819 地方民 :2018/09/17(月) 15:32:05 ID:wYbxijXE
個性も身体能力も個人で違うんだから、警棒と違ってクセがあり過ぎる捕縛布が全員に向いてるわけじゃ無いのにね
どうして堀越先生のアンサーは毎回「いやそこが問題じゃ無いから」てトンチンカンなのかしら

820 ビックリバコ :2018/09/17(月) 16:51:41 ID:YVgM5.Gg
というかイレイザー、ゴーグル越しでも瞬きしなければ個性が発動するならわざわざ前線に出なくてもスナイプみたいな狙撃スタイルのが向いてるのでは?

何で基礎体力もついてない(身体能力が素のデク未満だった)ような子に、わざわざそんな難しい技術を教えてんだって話で……やっぱり教師として無能なんじゃ……
お茶子を鍛えたガンヘッドとミリオを鍛えたナイトアイと外伝のインゲニウムとおっさんが優秀な指導者トップ3ですね。

821 カツ丼 :2018/09/17(月) 17:09:25 ID:ecoNAVJw
トガちゃんの謎戦闘技術が明らかになるにつれてドンドン株の上がるガンヘッド流戦闘術
ごく短期間であそこまで仕込めるとか、ヒーロー科必修にすべきでは?

822 地方民 :2018/09/17(月) 17:37:36 ID:wYbxijXE
デク未満だった普通科生徒がいきなり合同戦闘訓練放り込まれで転入出来るか見ます

こういう時こそ先ずは1巻みたいな「身体能力テスト」やろーぜ!

823 タツ :2018/09/17(月) 19:28:15 ID:ShTiovp6
そういえば身体能力テストで切島とか上鳴とか尾白とか葉隠とか口田とか芦戸の辺りは、個性をどう活かしてデク以上の成績を残したんだろう。
単なる素の肉体的能力なら、ますますデクが鍛えてなかった問題が(ry

824 カツ丼 :2018/09/17(月) 19:47:26 ID:ecoNAVJw
>>823 タツさん
曲がりなりにも雄英ヒーロー科に入学する人間はヒーロー目指して幼い頃から生活してきたのが多いでしょうからねぇ
半年前から身体鍛え始めた元モヤシより身体能力が普通に高いのはある意味当然という見方も出来ます

825 K :2018/09/17(月) 20:09:10 ID:lcfobzKk
全裸のJKがロボット倒してるんですよねぇあの入試試験
どうやったのか知りたい

826 フーガ :2018/09/17(月) 22:13:51 ID:hHGEOXn6
芦戸ちゃんは地面を溶かして滑走することができるので個性コミでの運動能力はまあまあありそう。

827 :2018/09/17(月) 22:44:43 ID:OCKRf5kg
尻尾があるだけの個性でA組入れるわけだからなあ
デクも心操もヒーローに憧れてるなら無駄かもしれないが体鍛えるくらいしてないから、決意の程を疑われるわけで

828 地方民 :2018/09/18(火) 11:14:13 ID:wYbxijXE
デク、心操、ジェントル
ヒーローなりたいのに根本的努力もしないで愚痴愚痴言う人間描くのなんなのか

829 K :2018/09/18(火) 16:21:30 ID:SbjnbtLg
気(チャクラ、念)の概念なしに、身体能力が謎に優れてる人間がいる世界を描くのは作者的にも縛りプレイなんですよね
常人を逸脱する、更にステップアップする足がかりも作りにくいし
ワンピは珍しくその手の概念の無い作品ですが、初期から「強いやつはだいたい怪力」をきっちり描いていて
何よりルフィが海王類ワンパンできるくらい「鍛えた」と言ってる(鍛えたらそれくらい出来ると描写してる)
こういう世界観の基準値を描かないと常人に出来ない事が解らず、凄い事をしても凄いのかどうかわからず乗りづらいんですよね

830 ヒロ筋肉痛 :2018/09/18(火) 23:05:00 ID:ObiebQQU
>>829 Kさん
更に言うと、ワンピやハンターはそういった描写を丁寧にした上で、
覇気や念という盛大な後付をしてるんですよね。

週間で長期連載をするとどうしても設定に無理が出てくるので、
思い切って後から設定を追加するのも腕の見せ所だと思います。

ヒロアカの場合「特異点」に向けて話を進めているようにも思えるので、
それまでは新設定を持ってこれないという事情が有るのかも知れませんが。

831 K :2018/09/19(水) 00:40:56 ID:lcfobzKk
ヒロアカは能力(個性因子)の研究が公に進められているので微妙に設定付け加え辛いんですよね。
一般に明かされてない情報があるならマイトが知らない訳はなく、デクに知る権利もないと言う

832 :2018/09/19(水) 00:48:11 ID:nURmo6B.
ヒロアカの自縄自縛になってるとこは変に理屈つけたがるとこなんですよね
半端にリアルにみせてくるから粗が気になるというか

学校の謝罪会見とかもやらなくて、開き直る感じだったらそういうものかと思うのですが

833 K :2018/09/19(水) 16:15:28 ID:erVIQ2hU
謝罪会見が無ければ、ケミィさん行方不明事件も闇に葬られた感が無かったかも…
いやどっちにしろアレを有耶無耶は無いな…

834 地方民 :2018/09/19(水) 16:34:17 ID:wYbxijXE
血液をコップで「最低でも」3杯分抜き取られて
麻酔打たれて給水も出来ないのに死ななくて
普段からアホ過ぎて犯罪被害にあった事すら本人も周りも気づかないケミィさんすごーい

あれで作者への信頼は本気でゼロになった、ソーマのえりな誘拐スルーよりずっと酷いです

835 K :2018/09/19(水) 18:24:15 ID:YsMWGA8g
「ケミィがアホだから発覚が遅れるのも読んでの反抗」とか言い出した時は流石にガチで心配になりました

836 魚類 :2018/09/19(水) 21:04:47 ID:piq70Igc
黒色くんが一流のプロヒーローとして有名になったら犯罪組織は、部屋の配色、照明配置に気を配り黒色ラインが長く続かないように建築に気をつけなくてはいけないのか、いやまぁダクトとか配管内部使われたらどうしようもないけど

837 ビックリバコ :2018/09/19(水) 22:29:27 ID:YVgM5.Gg
デクさんがこれまでに加担した不正一覧
・オールマイトに対する業務妨害の結果、被害者1名に加えて火災等の被害多数
・待機命令を無視して独断で神野へ突入、被災者をスルーして帰還
・寮内待機命令を無視して夜間に私闘
・インターンで幼女一名を酷使酷使&酷使し入院させた後危険な個性だからと放置。仮の上司は死亡し先輩は休学。
・文化祭でジェントル相手にしなくてもいい私闘に及び建築現場に被害発生、自ら率先して事態の隠蔽を図ったため被害の泥は全部たにんまかせ

邪悪の所業だ……ヒーロー業界の腐敗(隠蔽体質)を利用して甘い蜜を啜ってる三下だこの人。

838 K :2018/09/19(水) 23:07:16 ID:lcfobzKk
個人的に「喫茶店から出てきた老人を怪しいからと警告もせず殴り掛かる」はわりとクリティカルにヒーローにあるまじき案件だと思う
これがアリならエリも同じように助けろよ…!

839 魚類 :2018/09/19(水) 23:20:15 ID:piq70Igc
研修先で、監督役にそこで待ってろ言われたのに、負傷したヒーローや民間人はほっといて友人探しに行って殺人鬼と交戦したりとか、これも割りと好き勝手ポイント高いよね。

840 ぶぶ漬け :2018/09/21(金) 00:56:55 ID:MQU.QFV2
>>838 Kさん
ラブラバがこっそり撮影してて雄英生徒による老人暴行事件の一部始終とか言って動画投稿してたら終わってましたね

841 タツ :2018/09/22(土) 19:26:44 ID:ShTiovp6
前回黒色君にダークシャドウが支配されてたので、黒の堕天使って技は常闇本人だけの技なのかなと思ってたら、
今回冒頭でダークシャドウが何故か常闇の元に戻ってて混乱しました。常闇の新技お披露目のために支配したのを逃がしてあげたんでしょうか?

あと、鳥仲間のホークスから教えられて飛行能力を習得したって、字面だけならいいですけど、ホークスと常闇では飛行方法が全然違うし、
常闇本人が今までダークシャドウに抱えさせて飛ぶ方法も思いつかなかったのは百歩譲っても、雄英教師陣も全く思いついてなかった訳で、また雄英の無能度が増してしまったと思いました。
常闇に飛行方法を教えたプロヒーローが、ヴィジランテのインゲニウムとコーイチみたいな似た個性の持ち主だったらまだ雄英の無能さが気にならなかったと思うのですが。

842 地方民 :2018/09/22(土) 19:53:45 ID:uAmJuyK.
今週のハンター読んで改めて思ったんですけど
ヒロアカも「強力な能力には出来るだけリスクや制約」をもっと大事にするべき
ヒーロー学校だから強い個性がいっぱいなのはわかるんですが小学生が考えたような
「〜したら勝ち(条件割と軽い)なすごいつよい能力!」連発しすぎかと
それでいざヴィランとバトル!になったら「すぐ勝っちゃうからポンコツにしまーす」なんだもん

843 ビックリバコ :2018/09/22(土) 20:58:28 ID:YVgM5.Gg
アニメでもミリオの能力に対する矛盾(つーかたぶんミリオが自分の個性を勘違いしてるだけだろうけど)がそのままだったので、インターン編そのままやるみたいですね……
やるならアニオリで爆豪もミリオにフルボッコにされて挫折させた方が……つーか全部アニオリでいいのでは?
路地裏で幼女を助けてミリオがラスボスを倒してミリオに個性を譲って完結でいいのでは?

844 地方民 :2018/09/22(土) 21:10:46 ID:uAmJuyK.
インターン編そのまま
自分から肥溜めに頭からダイブするのか…
全部が全部破綻してる予知能力も「そのまま」やっちゃうんですかね、どうしようも無いけど

845 タツ :2018/09/22(土) 21:24:53 ID:ShTiovp6
ヒロアカのアニメは殆ど見てなかったですが、インターン編がアニメ化されるならそれだけは見てみたい…。

846 江越 :2018/09/23(日) 07:34:40 ID:iaroA8f2
神話編をテレビで見れる時が今から楽しみで仕方ない
サーをOPで超有能そうに登場させてくれたらそれだけで笑顔になれると思う

847 ビックリバコ :2018/09/23(日) 09:12:45 ID:YVgM5.Gg
なお、精神面の指導とかを除いた教え子の実力を強化する教師としては

ナイトアイ(もともと強かったとはいえミリオを最強クラスへ超強化。部下二名の実力は不明)>ガンヘッド(かっちゃんに負ける雑魚をプロ顔負けの実力者に)>インゲニウム(一般人をプロ並の強個性に)>ホークス(もともと強い子をさらに強く)>イレイザー(担任としての責務を放棄して普通科の子をヒーロー科以上に強化)>グラントリノ(クソナードを鍛えたけどあまりにナード過ぎた)>>>>>オールマイト(クソナードを鍛えたけどあまりにナード過ぎて以下略)
の模様。ナイトアイはイレイザーの代わりにUAの教師をしてりゃ良かったんだ……

848 レッケイド :2018/09/23(日) 10:23:01 ID:2Oiuc6.o
素材のデクがアレなんでグラントリノとオールマイトは比較対象としてはその…
オールマイトは作中でも指導者としては駄目な方扱いされてはいるので
どっちにしろ下の方なのは間違いないでしょうね

849 地方民 :2018/09/23(日) 12:26:43 ID:uAmJuyK.
どいつもこいつも校外でインスタント成長しちゃうのどうなんでしょうね?
個性は多種多様だから学校に同じタイプの先生が居ないと指導しにくいってのはあるけど

850 :2018/09/23(日) 12:28:53 ID:H.Vpbmec
先生「欠点をなくせ」
バイト先「長所を伸ばせ」
だとどっちつかずになって潰れるパターンですよね

851 ビックリバコ :2018/09/23(日) 12:38:21 ID:YVgM5.Gg
デクさんは向上心があるのは別にいいんだけど、初期のオーバーワーク然りインターン然り、人並みに出来てないのに教えたことをやらずに人と違うことに手を出して自爆しまくるから素材としてみても地雷なんですよね……
そこをうまく制御するのが指導者の腕の見せ所でもあるんだろうけど。
……ワートリの鳥丸はよく眼鏡君を見捨てなかったもんだ。あの子もマジで地雷だよなぁ……

852 魚類 :2018/09/23(日) 13:51:08 ID:3HROQR8Q
デクくんは人並みに出来てないことを自覚ある部分もあるから、それを取り返そうと余計なことに突っ込んで自爆してるだけで、
人並みに才能がないとはいえ教えれば教えただけ素直に覚えて周りと相談しつつ出来る手を増やしてる教えがいのあるオサムくんと比べるのはオサムくんが可哀想かと、自分の命がとにかく軽いって言うのは確かに地雷だけど

853 :2018/09/23(日) 15:17:51 ID:H.Vpbmec
曲がりなりにもインターンでアドバイス受けているところを見ると、
サーって何の役にも立ってないですよねぇ

854 魚類 :2018/09/23(日) 15:25:52 ID:CLtGkZKY
サーにとって死に際までは、デクくんは外れ以外の何物でもなくって教える価値もなかった存在だったから仕方ない部分もあったんじゃないかなー。
なんかよくわからないけど認めた段階ではもう作中で生きることの許されない矛盾の塊だったのが悲劇

855 タツ :2018/09/23(日) 21:30:06 ID:ShTiovp6
>>848 レッケイドさん
デク「オバホに自分の攻撃は避けられるし相手の遠距離攻撃に対応するのがキツかった」(おっ、ようやく体術を学ぶのかな?)
マイト「なら君も遠距離攻撃をすればいい」(何故そうなる?)
もしかしたらオールマイト自身OFAのパワーだけで活躍していて、純粋な体術の技術で言えばお茶子や相澤にも劣る程度しか無いせいで指導ができないんでしょうかね。

>>849 地方民さん
ただ、雄英が設立されて何十年も経っていることを踏まえると、今まで数百人単位でヒーローを輩出しているはずなので、
個性のタイプ別に合わせた教育カリキュラムくらいはあっても良いはずだと思います。

856 地方民 :2018/09/24(月) 17:45:57 ID:uAmJuyK.
あいつもこいつも学校外部で急成長、ガバガバセキュリティがもはやお家芸といい
本当に今の雄英は「超エリート校(笑)」ですなあ
同じくボロクソ言われてるソーマの遠月は「在籍していただけで一般の料理店なら雇ってもらえる」
という最低限のメリットは確実にあるのに
もっと学校で成長させましょうよ、って思うけどそうしたら「外部のヒーローと絡む機会が無くなる」縛り設定のオンパレード
どんだけ向こう見ずな連載してるんだか

857 魚類 :2018/09/24(月) 18:15:23 ID:XWn/UqVE
でもB組は全うに能力含め成長してるから、A組の担当教員たちがくそ過ぎるだけの可能性が。
ヴィジランテの相澤せんせも、なんつーか普通に人として配慮ができんひとだし

858 地方民 :2018/09/24(月) 18:28:09 ID:uAmJuyK.
結局「相澤先生やオールマイトの指導が駄目駄目なだけじゃね?」ってなるのも
ストーリーの無計画の現れなんですよね〜

859 カツ丼 :2018/09/24(月) 18:36:07 ID:ecoNAVJw
教師としてはド三流と明らかに描写されてるオールマイトはともかく、非合理的だって言って入学式にも出させないくらい合理性推しの癖に担当クラスをB組とマトモに差を着けさせてあげられないイレイザーはもうアカンと思うのです

860 金環三角 :2018/09/24(月) 20:32:16 ID:jRu/143o
最強の個性を持ってるのデクとその周りのクラスメイトに全然差が出ないし
主人公が所属してる花形のA組とB組の間にも差がないどころか向こうの方が伸びてるとか言っちゃうのが微妙なところだと思います

そこは差をつけてもいいところというか差が生まれないとまずいポイントなんじゃないですかね……

861 ビックリバコ :2018/09/24(月) 21:02:00 ID:YVgM5.Gg
まず、主人公のデクさんが協調性があるとは言えなくて、周りを都合よく利用して勝手な個人プレーばっかりだからチームプレーで差がつくのは仕方ないとして。

個々の能力におけるA組の育成失敗例が切島君や飯田君(入試実技2位と入試実技5位以内)だと思うんですよね。
かたや個性に頼って置物と化し、かたや変な美学にとらわれて治せる傷を治さないバカになってしまった。

切島くんなんて盾をやりたいならまず機動力をサポートアイテムを使って補うか、アンブレイカブルを捨てて部分硬化で攻撃をあてられるようにするなりを教師が指導してやらなきゃ、「切島ほっといて他の奴狙うべ」で終わっちゃう。

862 魚類 :2018/09/24(月) 21:51:38 ID:EFhFhUuk
市民を守る倒れない壁ヒーロー目指したはいいが、いざネタがばれてたらガン無視されるか、パワーや個性で防御関係ない手段で排除されるというそれじゃ、何も守れないよね。という殴りあいだけが仕事じゃない現実を食らうのであった

863 魚類 :2018/09/24(月) 22:01:43 ID:EFhFhUuk
ミリオとか自分の個性にあわせて反応する布素材つくれるんだから、切島くんはそれで捕縛布とかマント作るだけでも、形と硬化のタイミングで対応力かなり高いサポート手に入りそうなんだけどなー

864 ビックリバコ :2018/09/24(月) 22:09:53 ID:YVgM5.Gg
実際、この即死能力まみれの世界で盾をやってくれるだけってだけで超がつく聖人だから、切島君や鉄哲君の精神性は真のヒーローと呼べる位には立派なんですよ。
ただ個性を鍛えるだけではどうにもならないってだけで…
林間学校の鉄哲は(相手がたまたまバカだったとはいえ)本物の銃弾に耐えて攻撃してと仕事が出来てたので、鉄哲と組んでた拳藤みたいな頭のいい人と組むのがいいんじゃないかな。かっちゃんじゃなくて。かっちゃんじゃなくて。

865 地方民 :2018/09/25(火) 22:04:15 ID:uAmJuyK.
ヴィジランテが本編の疑問を毎回毎回うまい事フォローしてくれる…
BLEACH小説も同じ事言われてたけど
「もうあっちの作家にストーリー考えてもらったら?」

866 K :2018/09/26(水) 19:01:17 ID:lcfobzKk
結局、学校の外でちょっと指導受けてパワーアップするスタイルは変えないんですね

867 ビックリバコ :2018/09/26(水) 21:37:27 ID:YVgM5.Gg
学校で学んだ内容を外で実践だ!→ジャンプだし違和感はあるけどまぁわかる。
学校で学んでちゃ学校のみんなに勝てない!外で実戦経験を積まなきゃ!→オイオイオイ?
サー師範とオバホ若先生がシュートスタイルがクソだって事を指摘してくれただけマシだったけど、UA教師本当に無能……

まぁシュートスタイルのパクリ元である飯田君やグラントリノがそこまで弱いとは思えないので、かっちゃんの真似までしてスタイルの意味が無くなったのとデクの鍛錬不足が原因だな!

868 ヒロ筋肉痛 :2018/09/27(木) 14:03:57 ID:2ql2XS1M
そもそもデクの戦闘スタイルが迷走しているのは、
オールマイトが教育者として無能で戦い方をデクに教えられないからなんですよね。

一時期はオールマイトも教師として成長していく物語になるのかと思ってたんですが、
能力を失ったら文字通り無能なだけの人間になってしまっているのがもう……。

869 K :2018/09/27(木) 19:53:00 ID:lcfobzKk
入試までにOFAの試運転をしない
OFAを使った際の損傷を伝えない
合格から入学の間に何の訓練もしない
UFJ事件で制御のコツを掴みかけたと報告を受けて「うーんなんでだろ?」
結局制御の訓練しないまま体育祭に出場させる
あまつさえ「君が来たと知らしめろ」と煽る
OFAの意志に指を折られたのに「あれは幻影」と一蹴
100%をモロに当てても「テレフォンパンチ」で通じなかったのに体術の訓練をしない
100万%パンチの事に以降2度と触れない
フルカウルを学んだのはグラントリノの師事
シュートスタイルもグラントリノ+飯田スタイル
結果、入学半年で腕に爆弾を抱え
攻撃はある程度以上の敵には見切られ
シュートスタイルは役に立たず

870 カツ丼 :2018/09/27(木) 20:25:12 ID:0byxbBC6
オールマイトは教育手腕以上に教育姿勢がダメダメすぎるんですよね
ほったらかしの教えなさすぎ
センスや才能に溢れた人間が後継者なら勝手に育つだろうからそれでいいけど、デクみたいな非才を後継者に据えると決めたなら徹頭徹尾徹底的に手を掛けてあげないとイカンでしょ

871 ビックリバコ :2018/09/27(木) 21:15:06 ID:YVgM5.Gg
デクさんもデクさんでオールマイトに肝心なことを聞かないし頼らないから、ぶっちゃけそんなにオールマイトの事も八木先生としてのオールマイトも信頼してないのでは?
師匠と弟子じゃなくてアイドルとにわかファンの関係というか。
真のファンはサーみたいにちゃんと鍛えるだろうし。

872 タツ :2018/09/27(木) 22:56:07 ID:ShTiovp6
雄英入学以降まともに指導したのってエアフォースぐらいですかね。
AFO戦で遠距離攻撃の空気砲で苦しめられてたのに全然出してないし、デクは何発もジェントルに当てたのに大したダメージになってないみたいだし、相当のクソ技っぽいですが。
そう考えると、デクが「雄英でなくたっていい」「皆と足並みを揃えてたらトップになれない」なんて雄英とマイトを舐めたような事を言ってたのにも若干の正当性が…?

873 魚類 :2018/09/27(木) 23:00:51 ID:EFhFhUuk
オールマイトの場合は、指向性サポートがないから全力で使わないといけない相手だと、街が消えちゃう可能性が・・・・やっぱクソ技だったわ

874 地方民 :2018/09/28(金) 11:36:50 ID:uAmJuyK.
「インターンも普通に授業やって強くなってるB組」みて相澤先生も何も思わないんですかね?
オールマイトも相澤先生も教職として駄目過ぎるぞ
保護者との約束も全然守ってないし

875 ビックリバコ :2018/09/28(金) 22:21:32 ID:YVgM5.Gg
イレ先的には合宿の時点で爆豪以外は全員除籍対象だし……だから担任を放棄して普通科の子を指導する(合宿よりかなり前から心操だけ個人指導しながら)。
なお一押しの爆豪は唯一実力で仮免試験に落ちた模様。もう教師やめろ。

イレ先の除籍設定を活かすチャンス
・仮免で爆豪が落ちた時に爆豪を除籍にする
・職場体験で問題を起こした3バカを除籍する
・峰田を除籍する(彼のセクハラはイレ先も把握済)
・合宿で腕に爆弾を抱えたデクを除籍して治療とリハビリに専念させる
・私闘(笑)を起こした馬鹿二人を除籍する
こんだけチャンスがあったのに除籍しないとかおかしいよ……

876 カツ丼 :2018/09/28(金) 22:30:12 ID:4zCv4ISI
イレ先の担当クラスでもない心操君への戦闘個別指導は確かにモヤるけど、目をかけた生徒に対してそれぐらい特別扱いするスタンスはある意味ヒーローとしての後継者探し・育成って意味なら正しいんですよね
オールマイトのデクに対する半端な姿勢よりは個人的には余程好感持てます

877 タツ :2018/09/29(土) 00:07:35 ID:ShTiovp6
インターン編の、救出作戦への参加を止めてもどうせデクは行くだろうから許可を与えるくだりも話の都合をビンビンに感じました。止めても無視して行くような問題児なら除籍するか、さもなきゃ普通科に落とせよ…。
一回エリちゃんスルーしてるから、相澤先生から除籍チラつかせつつ「プロの邪魔するつもりか?彼女のことを思うなら大人しく待機してろ」とでも言われれば絶対デクは行かないだろうって思いましたし。
と言うかこの辺、神野編の超強引に切島から爆豪救出作戦に誘われるくだりと同じように、「本人は何も言わなくても周囲の方から重要な作戦に誘われるデク凄い」ってさすデク臭がキツかったです。

878 ビックリバコ :2018/09/29(土) 10:35:51 ID:YVgM5.Gg
さすデクというか、切島くんは自分の賛同者がほしかっただけでイレ先は職務放棄ですね。

個人的にはヒーロー飯でヒーローは泣かない!してるデクさんが卑劣極まりなかったです。自分にとって都合の悪いことは「秘密」を盾にして何も言わないという。
飯田くんも轟くんも人が良いから、まさかデクさんが後継者ぶってヒーローごっこして幼女を見捨てたとは夢にも思わなかったでしょう。
二人とも、デクが何で泣いてたかという経緯と事情を知ったらデクとマイトとサーに対して切れると思います。二人がデクを評価してるのって「規律を破ってでもメリットが無くても人を助ける」という姿勢だったのにその良さが全部潰れましたから……

879 地方民 :2018/09/29(土) 21:28:51 ID:uAmJuyK.
切島「オールマイトの知り合いのじいさんと知り合いのデクすげー」

妄想会議でこんなのあった気がする、アホかと

880 ビックリバコ :2018/09/29(土) 22:16:39 ID:YVgM5.Gg
インターン編はそのまんまやる事が決まりましたからね。アニメスタッフの英断に敬意を表します。
ミリオ先輩もどうせなら爆豪をぶっ飛ばしとけば良かったのに……!

ミリオ「人の死だって経験さ。」
実際に大切な人が死んでも軽く流せる(流したフリが出来る)男は言うことが違う。
聞いてるA組は天才の言葉を真に受けちゃ駄目だよ。こいつ無個性でもイレ先とか爆豪あたりよりめっちゃ強い筋肉だぞ。

切島君「俺ら結構強いっすよ(身の程知らずに先輩を挑発しながら)」
まぁ実際この時点では視聴者もA組もミリオとそこまで差があるとは思わなかったからね。盾役の役目はヘイトを稼いで敵を引き付けることだからこの発言も戦術的には間違ってない。
問題は硬化してなおワンパンされた事だ!
ミリオも手加減して内臓透過まではしてない(まだそこまでは出来ない?)みたいなので、素の筋力で硬化をワンパンされてるのは駄目過ぎる。切島君は硬くなっても置物だけど。

デク「努力で最強に上り詰めた人……」
そうだね。ミリオの体格と筋肉を見れば鍛えた時間と鍛錬の質の差は明らかだね。強化系個性持ちのくせに無強化の素殴りにワンパンされんじゃねぇ。

881 K :2018/09/30(日) 05:04:25 ID:lcfobzKk
公式にビッグ3として扱われている生徒を知らないってやっぱりツッコミ所としてデカいなあと改めて思う
4期は毎回ツッコミ所の再確認になるんだろうなあ

882 ビックリバコ :2018/09/30(日) 11:51:03 ID:YVgM5.Gg
ミリオがデクさんの事をそれなりに評価してて、デクさんもこの時点ではミリオを尊敬してるのが悲しい。
ミリオも100%善意で行動してサーにデクを紹介したのにああなったんだもんな。本当に後継者問題さえぶちこまなければ……

まぁサーからしたら、ミリオは個性がほぼ役立たずなのに昔から努力して入試をクリアしてるのにデクときたら……と思うのは分からんでもないけど。

883 魚類 :2018/09/30(日) 12:01:37 ID:EFhFhUuk
サーに限らず比較対象と目標人物が筋肉の申し子過ぎて、努力不足でセンスもないもやしをみたら、誰だってお前じゃないになるのはしかたないよね。。。

884 ビックリバコ :2018/09/30(日) 13:07:14 ID:YVgM5.Gg
一番重要視すべき「精神面」も、ミリオと大差ないどころかミリオの方が反省するだけマシな可能性すらあるという……

ヒーローとしての精神面を重要視する&ヴィランの逆恨みで家族へ被害が及ぶ可能性を考慮するならインゲ兄さんあたりのヒーロー一族で良かったからなぁ。

885 地方民 :2018/09/30(日) 13:54:10 ID:uAmJuyK.
インターンは最低でも
デク「どう見ても虐待でヤクザだと解ってるけど顔見せイベントだからスルー」
ちょっとくらい修正しないと、アニメ派も許してくれないと思うけどなあ

886 ビックリバコ :2018/09/30(日) 14:12:19 ID:YVgM5.Gg
ミリオ「おめーは俺より凄いって(陰気な友人を元気づけて)」
鉄砲玉三人「アレな個性のせいでひどい目に遭ったぜ(個性がなくていじけたデクさん死亡)」
ミリオ「個性が無くてもルミリオンだ(個性がなくていじけたデクさん死亡)」
デクさん「ロリータバックパック」
デクさん「優しい個性と思ったけどやっぱちげーわ」
ミリオ「いらないです(個性なくていじけてたデクさん……)」

恐ろしいことにこれと同じかそれ以上にやばい突っ込み所が転がってるというか突っ込み所しかないのが神話編の恐怖よ。
今週のミリオの説明にも矛盾を感じた人は多かっただろうけど、そんなもんじゃねぇ破綻の山だぜインターンは……

887 K :2018/10/01(月) 22:04:18 ID:lcfobzKk
デク、サー、オバホ、エリ、ミリオを筆頭に、個性破壊弾関連、鉄砲玉(懐刀)、カジキ、ドンピシャ、その他もろもろ
毎回ツッコミどころの嵐ですからね
アニメで声と演出がついたらいったいどうなってしまうのか

888 ビックリバコ :2018/10/01(月) 22:17:32 ID:YVgM5.Gg
デクがミリオに力を託してミリオがオバホとヴィラン連合をつぶしてエリちゃんは能力を使わずハッピーエンド!なら全部丸く収まるんだよなぁ。
デクもぐだぐだゴネずにミリオに事情を説明しとけと……

889 カツ丼 :2018/10/01(月) 22:36:32 ID:ecoNAVJw
トップクラスの戦闘力だろうヴィラン相手に個性無しで渡り合う、個性至上主義社会に喧嘩売ってる戦闘能力のミリオ先輩
色々至らない点があるサーですけど、育てる者としての見る目と手腕は間違いなく超一流と考えざるをえない

890 タツ :2018/10/01(月) 23:27:24 ID:ShTiovp6
前半で「キノコを出して黒色を潜ませよう」って話をしてたのに、後半でオノマトペで八百万を分断して拳道が襲い掛かった流れがよく分かりません。
黒色君が誰かに襲い掛かるんじゃなかったの?吹出君はどうやって八百万の位置を把握して分断したの?分断まではいいとしても、何故拳道も八百万の位置が分かったの?
そもそもこの8名の位置関係が全然分からないので、ワートリのランク戦みたく各自の位置をマップ上の表示しておいた方が良いんじゃ…。多分堀越先生はその辺把握できてない気がします。

891 K :2018/10/02(火) 03:30:21 ID:lcfobzKk
完全に吹出くんの心象が反映してるオノマトペに対して「海外だとどうなるんだ」とか言ってるのは何なんだろうか
あと倍化の術と違って手首から先だけデカいとパワー上がりそうに見えない
こんな小さいとこからも絵面や描写から受け取る情報と作者の認識の齟齬を感じる

892 魚類 :2018/10/02(火) 04:51:51 ID:SAepE8rs
パワーが凄いというか、単純にでかくなって重くなってるのが強い部分のイメージだなー。それを振り回してるんだからやっぱりパワーも凄いんだろうけど全く伝わってこないのが問題かな

キノコは生えるキノコが、異様に重いとか架空のスペシャルパワーなキノコがないなら、生えるところを問わないことから、体内に生やすとか、自称潔癖症のオバホさんが発狂しそうとかそんぐらいしかヒーロー的な扱い思い付かない

893 :2018/10/02(火) 05:19:54 ID:nURmo6B.
カエンダケを自在にはやせるんですかね、あれ

894 魚類 :2018/10/02(火) 06:56:58 ID:I5wm91zk
二時間で消えるし実存キノコだけだと、機械とかの隙間埋めぐらいかなぁ、あとの使い方

895 K :2018/10/02(火) 09:04:30 ID:lcfobzKk
目に生やしたり窒息させられるなら強いですね
あと機械の動力破壊ですか

896 ヒロ筋肉痛 :2018/10/02(火) 09:25:30 ID:hJjs2kN6
あのキノコは八百万のアイテム生成の天敵だと思うんですけどね。
アイテムを作り出そうとする所にキノコをぽこぽこ生やせば、八百万の能力を完封出来るのでは。

きのことオノマトペで影を増やした状態での黒色くんもかなり強力でしょうし、
やっぱり不自然にタイマン勝負に持ち込んだのは、
「作者が八百万を活躍させたかったから」だろうなというメタ視点で読んでしまいます。

897 金環三角 :2018/10/02(火) 10:06:14 ID:Z9f7Ns1E
多分八百万の個性はきのこ程度は押しのけて生えてくるんじゃないですかね
そんな強く根を張ってる風でもないですし

898 ヒロ筋肉痛 :2018/10/02(火) 11:11:34 ID:hJjs2kN6
キノコでアイテム生成自体を止めるというよりは、
生成中(生成後でもOK)のアイテムにぽこぽこキノコ生やして使用不能にさせてしまえば良いのでは、と。

八百万の能力は脂肪を消費しないとダメで燃料切れが不安ですが、
キノコちゃんはあの量のキノコ生やしてるのを見ると燃料切れの心配はそうそう無さそうですし。

そこまで出来なくてもキノコでちょっと邪魔するだけで隙を作れて、
近藤さんのサポートにうってつけなのは間違いないんですよね。

899 魚類 :2018/10/02(火) 11:34:10 ID:oDSfEzkE
黒ければ何でもOKな黒色くんのサポートにもなってますねキノコ。

キノコちゃんはA組の口田くんと組んだら、キノコと虫が押し寄せてくるとか言う見た目からの精神圧が半端ないこととかできるのか

900 フーガ :2018/10/02(火) 22:08:45 ID:hHGEOXn6
八百万ちゃんの能力って自分の脂肪をエネルギー源にしてたんですか!?

901 タツ :2018/10/02(火) 22:17:52 ID:ShTiovp6
キノコを敵の足元に生やせば普通に歩きにくくなりそうだし、オノマトペは殺傷能力抜群だし、
体育祭の騎馬戦でロクな描写も無く脱落するような個性には思えないんですが、体育祭以降でよっぽど成長したんでしょうかね。
保護下環境では生徒は育たないからインターンとは何だったのか。

902 K :2018/10/02(火) 22:43:23 ID:GT7CE0pY
オノマトペはサウンドマンより強そう

903 魚類 :2018/10/03(水) 20:56:29 ID:EFhFhUuk
拳藤ちゃんは結局のとこ素手で殴ってるだけだから、素手て触れたら不味いもの触れたくないもの出されたらそれで終わりだからなぁ。
ヤオモモちゃん相手は不意討ち一発で仕止めないと、見知った相手はヤオモモさんがどれだけメタ自重するかの気分次第過ぎるでしかないレベルでヤオモモちゃん強すぎる

904 ギア :2018/10/03(水) 23:44:23 ID:LO1zpl8Y
>>890 タツさん
無線で連絡を取り合ってたはずなので、キノコに隠れてる黒色君が偵察も兼ねてA組面々の場所を共有してたんじゃないですかね


>>891Kさん
海外、特に英語だとオノマトペ(擬音語)の種類が日本語より断然少ないから、『海外版になった時どうする気なんだろう?』ってメタ発言だと思いますよ

拳藤さんのパワーがでっかくなるはもうそういう個性としか…w
拳を大きくしても不自由なく使える=腕の筋力アップも自動的に付加される、だからパワーアップくらいのニュアンスなんじゃないでしょうかね。

905 ビックリバコ :2018/10/04(木) 21:34:06 ID:YVgM5.Gg
拳藤も乱波も飯田くんも尾白くんも障子くんも体の一部分が強化されるだけだから、全身にバフがかかってる異形系や佐藤君やデクみたいな奴はそれより強くなきゃいけない筈…なんですが
梅雨ちゃん以外の異形系とかリューキューあたりが微妙過ぎるせいで全身異形(強化)系が微妙になってますね。

906 タツ :2018/10/04(木) 23:06:15 ID:ShTiovp6
>>904 ギアさん
無線で連絡取りあってたんでしたっけ…?すみません、全然記憶に無かったです。
あと、偵察して位置を共有っていうのにはかなり違和感があります。何故なら拳藤さんが「光でダークシャドウを弱らせよう」という提案をしているので、それに従って黒色君なり他の誰かなりが常闇に攻撃するべきなはずだからです。
実際には何故か拳藤さんが八百万に攻撃しているので、話の流れがよく分からないんですよね。

907 魚類 :2018/10/04(木) 23:50:20 ID:EFhFhUuk
まぁ、相澤せんせが無効化がちゃんと効かない異形系のどうするの?体鍛えてボコればいい。で異形パワーよりも体術の方が優れてるアンサーだしてるからなぁ。異形系も体術修めなければ雑魚扱いの悲しみ

908 ギア :2018/10/05(金) 02:41:08 ID:LO1zpl8Y
>>906 タツさん
>光でダークシャドウを弱らせよう
こちらの光攻撃でというより、黒色を撃退するには光が必要→光を使うとダークシャドウも弱体化する→その隙に畳みかけよう
っていう流れで、紛らわしいのんですが、畳み掛けるのが弱体化したダークシャドウ単体への話ではなく、
特に手強いダークシャドウが弱まってる内にA組のブレーンを狙い撃ちして一気に勝負を決めようってニュアンスだったってとこですかね。

まぁ畳み掛けるには複数で八百万を攻めた方がいいかと思いますが、弱体化してるツキヨミへはキノコと黒色が時間稼ぎで相手をしてる隙に八百万を落としにかかるのはアリかと思います。

909 レッケイド :2018/10/05(金) 13:06:39 ID:2Oiuc6.o
学生同士の対戦は面白いんですよね全体的に
プロ世界と混じると途端にパワーバランスや設定よくわかんなくなるんで
アカデミア内主体でやって欲しかったというのが個人的に大きくて…

910 ヒロ筋肉痛 :2018/10/05(金) 13:30:35 ID:zIvLsOvY
学生同士の戦いなら未熟な戦術も「まだこれから学ぶ事だから」と思えますし、
程ほどの緊張感で楽しめて良いですよね。

ただ、
・内通者問題
・No1ヒーローが引退、次のNo1ヒーローも敗北という危機的な状況
・ホークスの二重スパイ活動が今後どうなるか
・荼毘の正体
・デクのOFAが不穏な動きをしている

とか気になる所を次々と積んでいっている状態で、
学生同士の演習を長々と見せられてもなぁ……という。
文化再編も「いやどう考えても文化祭やってる場合じゃないだろ」って思いながら読んでましたし。

911 地方民 :2018/10/05(金) 18:03:00 ID:uAmJuyK.
内通者はもう見切りをつけましたけど
ホークスのスパイ活動は「敵も味方もメリットが無い」がすっごくアホらしいのでなんとかして欲しいですね

でも下手にいじくって第2のサーになりそう…

912 魚類 :2018/10/05(金) 20:16:11 ID:IX4W59kU
荼毘さんは、なんかヒーローやろうとしたけど、火炎個性だから助けようとした人まで焼いちゃって、色々と駄目になった人なきもしてくる

913 ビックリバコ :2018/10/05(金) 21:24:22 ID:YVgM5.Gg
ナイトアイみたいなデメリットしかない個性を見てると、個性間格差は確実に存在するしデメリットの多い個性より無個性の方が勝ち組な気もします(その度にデクの株は下がる)。

この物語ってデクが誰かに語ってるっていう設定だから、デクに都合の悪い人間はデクの都合のいい様に人格を改変されて(例:不謹慎な発言と寒いギャグを繰り返すミリオ、パワハラとセクハラを繰り返しユーモアをはき違えたサー)お出しされてるのでは?

914 :2018/10/05(金) 21:38:57 ID:EoU8lQ82
>>913
下手な演出の大河ドラマみたいですね

915 魚類 :2018/10/06(土) 08:57:20 ID:0Jl2G7Do
ホントに体内にキノコ出来るのか、やりたくないのも解るエグい奥の手だなぁ、喰らった常闇くん苦しいどころの騒ぎじゃ済まない激痛に見回れたと思うと流石に可哀想である。
あと、拳藤ちゃんはそれもう腕が関係ないぱわーだよね!

916 :2018/10/06(土) 09:01:32 ID:RN/h8shg
いつも思うのですが
力が増す個性で硬いもの殴っても平気なのは何故なのでしょうね

917 カツ丼 :2018/10/06(土) 09:24:15 ID:fF/pSgTU
成長に伴い自身の個性に適応する形で相応の頑強さも備わるのでは
確かかっちゃんも自分の爆破で傷付きにくいように手の皮が分厚くなっていた筈ですし

918 ももも :2018/10/07(日) 09:14:58 ID:HCNirwpE
制限があるのかどうかよくわからないけど、キノコちゃんが最初から本気出してればA組全員肺をやられて瞬殺だったの?
前半の、黒いキノコを帯状に生やした時点で「狙った場所に特定の種類のキノコを生やせるとか強すぎじゃね?セメントス先生並みに扱いきれる気がしないぞ」と思ってたらこれだよ
AFOだろうとオーバーホールだろうと、肺で息する相手なら誰にでも勝てるんじゃないの?

919 ビックリバコ :2018/10/07(日) 09:19:33 ID:YVgM5.Gg
キノコちゃんの性格上ギリギリまで使いたくない禁じ手だったんじゃないでしょうか。アレ危険過ぎるし。
afoは回復系個性が無いので勝てそうですが、オバホは自分を分解して再生とか出来そうだし厳しそうですね。
……オノマトペの子といい、体育祭で活躍出来なかった人らは地道に鍛えたんだろうなぁ。

920 ももも :2018/10/07(日) 09:47:06 ID:HCNirwpE
あと滅菌スプレーはともかくゴーグルは八百万が最初から全員分出しておけよと 位置が分かってたら物陰から不意打ちできるし(何故か今回葉隠は声かけてから殴りかかってたけど)初手で黒影を真正面から突撃させてた常闇が馬鹿みたいじゃん
そもそも閃光弾だって出したことあるんだしもっとやりようあるだろうに
大砲と人間一人つながった状態の拳藤に負ける葉隠が無敵(笑)って感じだし、青山も黒色に捕まってレーザーすら出せないのがしょぼ過ぎるし、常闇以外A組が弱すぎるだろう…「勝った気がしないな」「良いリーダーになりそうだね」と必死に八百万をageてるけど、全然すごいと思えなかった
細かいけど、双大拳は引きの場面のせいで何やってる技なのか全然わからなかった

921 魚類 :2018/10/07(日) 09:55:31 ID:SAepE8rs
キノコちゃんが最初から殺意MAXならガスマスクとか用意してないとまず先に近くにいる同じB組から肺とか内部をやられて地獄の苦しみを味わうしね。
最初から前もって対策してないと気づいたら終了レベルには危険性高いよね。キノコちゃん。
大砲向けて死ぬぞ危ないぞとか言うけど、B組のやってることも割かしそれ死ぬよね、レベルのばっかりな気がして、あの世界のなかでの危険行為の基準がわからない

922 レッケイド :2018/10/07(日) 13:02:56 ID:oWQcLSSE
キノコちゃんはまあ手加減する余裕がなくなるぐらい追い詰められていた、と考えれば…
何故か褒められる八百万さんだけど褒められる点試合中にありましたっけ…?

923 :2018/10/07(日) 14:20:57 ID:nURmo6B.
常闇くんが一人で頑張ってたな、としか
葉隠さんはクソの役にも立ってないですね

924 魚類 :2018/10/07(日) 15:08:16 ID:I5wm91zk
毎度ながら、くそ雑魚過ぎて回りに庇われてばっかの青山くんはいい加減、今のスタイル考え直した方が、
ビームもそんなに威力あるわけでもないし、応用的な使い道もたいしてないの上に脱糞の危機を抱える個性なのに身体能力が雑魚ちゅうの雑魚という、これもこれで、こんなのがヒーロー科にはいれちゃう入学テストの問題がみえる

925 ビックリバコ :2018/10/07(日) 15:11:49 ID:YVgM5.Gg
八百万は正直強すぎて持て余してるキャラの筆頭ですよね。
大抵の事は出来るし無双出来るスペックもあるけど、アイテム精製だけで勝てたら『武器を装備した鍛えた人』>>>『普通の個性』になっちゃうから本体性能をポンコツにしてそこそこの活躍に留めないといけないという……
常闇君も強いけど露骨に爆豪や轟に不利な弱点を持たされた所に神の意志を感じる。

926 ビックリバコ :2018/10/07(日) 15:23:55 ID:YVgM5.Gg
>>924 魚類さん
その青山君より体力テストが下だった主人公とかブドウが居るらしいです。ブドウの能力はまぁ強いけど性癖が……

927 魚類 :2018/10/07(日) 15:54:34 ID:I5wm91zk
八百万さんは、向こうの有利の土台をひっくり返すメタ打ちの強個性だから、不意討ち一発でダウンしてないならタイマンで負ける方が不思議なレベルなのに変なことしてる間に負けるという失態で、何で誉められてるのかわからなかった。


それはそれとして、とりあえずキノコちゃんはほっといても二時間で消えるキノコだとしても任意ですぐ消せないなら、常闇君はこのまま病院で切開辺りの緊急手術しないと死んじゃうんですけど

928 タツ :2018/10/07(日) 16:16:45 ID:ShTiovp6
>>908 ギアさん
なるほど。確かに今回の話でも、拳藤が八百万にけしかけるのと同時くらいに黒色が常闇と一緒にいた青山を連れ去ってましたしね。納得です。
ところで、無線で連絡取りあってるって言うのはどこの描写でしょうか?読み返してみましたがちょっとどの箇所からそう読み取れたのか分からなかったです(第1戦で無線が使えたら心操君の個性が無効化されてそうですし)。

929 地方民 :2018/10/07(日) 18:16:40 ID:uAmJuyK.
呼吸器キノコ攻撃といい
本当にヒロアカって「〜する(比較的簡単)とー出来る(強い)」のオンパレードで
読者「〜すればいいじゃん」が大量発生してますね
ハンターハンターが条件(制約)ありき、だから余計に思います
(そして肝心なバトルではへっぽこ化)

そして葉隠ちゃんどうやって入試通った?が未だ説明されていない件
ここでやらなきゃお披露目する状況潰しちゃったんですけど

930 ビックリバコ :2018/10/08(月) 17:29:57 ID:YVgM5.Gg
轟君「四対一で八百万をつぶすべきだったな(実際には拳藤一人に押され気味だった模様)。」

拳藤「作戦はうまくいって最終的な数字の上でも完勝だったけど勝った気がしねーわ(驕ることなく次を見据える真の勝者)。」

八百万「作戦は全部後手後手に回って最後の切り札もダメだったけど何で私褒められてるんですか(反省して成長する機会を奪われた被害者)……?」

1戦目の梅雨ちゃんやお茶子といい、自分に厳しい奴は伸びるんですね。自分に厳しくてインターンにも行った切島君は個性を伸ばすという指導方針が悪かった。
……てゆーか八百万も轟君もイレイザーが変な情けをかけて期末試験を通したりしてなければもっと課題を克服して地力が伸びてたのでは?
キノコちゃんの強個性が勝因だったとはいえ、B組はもっと褒められてもいい。

931 地方民 :2018/10/08(月) 18:36:59 ID:uAmJuyK.
結局「普通に授業してたB組も強い」になるんですけど
マジでインターンメタ的にもあらゆる意味でやる必要無かった

932 魚類 :2018/10/08(月) 20:29:48 ID:0Jl2G7Do
それでも一応はインターン行ってた常闇君だけはまだ、まともに働けてたから、Aはもうそもそもが、インターンで延びてようやくあのくらいという可能性が

933 ビックリバコ :2018/10/08(月) 21:05:36 ID:YVgM5.Gg
B組の成長株:宍戸、キノコちゃん、吹出、拳藤など
A組の成長株:デク、お茶子、梅雨ちゃん、常闇君など
B組の面子は体育祭だと物間君の作戦で実力を隠してたので、もともとのポテンシャルは高かった可能性はありますが……
拳藤とか、職場体験先がアレで合宿の時もそこまでじゃなかったのに凄く強くなってるからやっぱり担任の差かなぁ。

934 魚類 :2018/10/08(月) 21:21:02 ID:EFhFhUuk
キノコちゃんが、合宿の時に毒ガスでダウンしてなかったらガスマスクしてた毒ガス撒いてたやつ以外は軒並み体内キノコで倒されてた可能性。

935 :2018/10/08(月) 21:22:24 ID:nURmo6B.
>>932 魚類さん
やはりA組は普段の指導がなってない可能性高いですね

936 カツ丼 :2018/10/08(月) 21:29:35 ID:4zCv4ISI
イレ先の合理主義が目に見えて結果に反映されたことがないのがヤバい
イレ先って超絶ハズレ教師なのでは
除籍だの合理的だのと煩くても結果さえ出してるなら納得いくんですけど、イレ先よりは厳しくないだろうヴラドキング先生の方が最低でも同等以上には担当クラスの育成出来てしまっている

937 ビックリバコ :2018/10/08(月) 21:44:25 ID:YVgM5.Gg
そもそも相澤先生は合理性の欠片もないだらけた容姿で、その所為で弔くんに能力発動のタイミングがバレたりしてますからね。
……教師としての”厳しさ”も、神野決戦後に報連相を怠った生徒に厳しく接したのはまぁ仕方ないとしても、峰田君とか爆豪とか轟とかデクとかをさんざん甘やかしまくってるから……

メタ的に言うと本人が失態ばかりだから生徒に責任のあり方を教えられる教師じゃなくなってる所為でもありますが。

938 K :2018/10/11(木) 07:51:27 ID:lcfobzKk
葉隠ちゃんが雑魚過ぎてどうやって入試抜けてきたか分からなくなってきた
これで内通者で実は激強なら相澤先生の節穴がヤバすぎるし

939 魚類 :2018/10/11(木) 08:07:38 ID:zk8urusc
葉隠ちゃんは見えないことをいいことに大振りの初手必殺のパワースタイルかとおもったら、まさかの足止めての弱パン連打スタイルでしたからなぁ

940 :2018/10/11(木) 08:18:22 ID:3ACdLBI6
強力なスタンガンとか持たせられないんですかね

941 フーガ :2018/10/11(木) 11:29:19 ID:bnm2Yq12
透明だから武装はできないのでは。

942 :2018/10/11(木) 12:17:37 ID:lZyPGxhw
透明なのが利点なのは判るのですが、手持ち武器の1つ2つぐらいなら問題ない状況だったと思うのです

943 フーガ :2018/10/11(木) 12:33:28 ID:hJ3ebjnc
まあ、確かにもうちょっとやりようがあるだろうっていうのはその通りですよね……

944 地方民 :2018/10/11(木) 18:41:37 ID:uAmJuyK.
常時なんちゃって神の共犯者状態なのにここまでキャラ性能に差がつくのか…
隠密活動して敵の足場崩すとかワートリの修みたいに地味に嫌がらせトラップ仕掛けるとか色々活用はあると思うけどな

945 :2018/10/11(木) 19:16:22 ID:nURmo6B.
B組もガチの場合はキノコだけで全滅できてますよね

946 ビックリバコ :2018/10/11(木) 21:40:16 ID:YVgM5.Gg
『互いの力量が近しいなら、より作戦を立てて優位に立った方が勝つ(byワートリ)』
今回負けたのは八百万が後手後手に回って相手の作戦を凌ぐ事しかできず、エースの常闇が孤軍奮闘する以外の活路が無くなった所為でもありますね。

まぁキノコちゃんと黒色という対策必須な個性持ちに加えて範囲攻撃出来る漫画とタングステンを凹ませるゴリウーとか、明らかにA組より個々の平均レベルも高いし。

947 K :2018/10/11(木) 21:44:38 ID:lcfobzKk
葉隠ちゃんというハンデ背負ってるからなあA組…

948 魚類 :2018/10/11(木) 22:10:52 ID:/UGGkdcs
黒色くんが、本来ならオールラウンドに強い常闇くんのメタ個性になってるのもきびしいからなぁ。
黒色の個性に強い青山は黒色に普通に取り押さえられるとかいうヘボさだし、最初から青山葉隠の、二人を数にいれない戦術とってた方が健闘できた可能性

949 フーガ :2018/10/11(木) 22:14:15 ID:hJ3ebjnc
青山くんはもうちょっと活躍して欲しかった……

950 ビックリバコ :2018/10/11(木) 22:35:28 ID:YVgM5.Gg
一戦目もエースである梅雨ちゃんと追加要因の心操君が居たから何とかなっただけで、心操君が居なきゃふつーに負けてた気がします。切島君とか絶好のシチュエーションなのに地力で負けてた。
二戦目で葉隠ちゃんと青山くんの代わりに心操君と梅雨ちゃんが居ても勝てたかというと厳しいけど。

951 金環三角 :2018/10/12(金) 06:59:43 ID:hlK02EEg
やっぱりB強すぎませんかねこれ
というか今更学校内の同学年相手に試合して実戦経験の差を見せるでもなく
個性の強さも立ち回りも全体的に圧倒されてるような描写連発して何がしたいんだろうか

952 :2018/10/12(金) 07:05:40 ID:1YNBZsbE
まずBがメタ対策張ってきてるのに対して、Aは特に作戦もないこと
Bが4人で戦ってきてるのに対して、Aは実質1.5人ぐらいで戦っていること
そして何よりBは毒キノコが無理でも全員でキノコを守って初手肺キノコで
抗菌マスクとかを作られる前に全滅てきたのでは? 疑惑がどうしようもないですね

953 魚類 :2018/10/12(金) 08:26:44 ID:EFhFhUuk
ヤオモモちゃん、相変わらず自分に自信がまだないのか、自分自身でメタ張って相手を圧倒じゃなくて、自分より他人のサポートばかりに思考が行きすぎてるのが今回の失態の原因なんだろうか

まぁ、今回のは最終兵器キノコちゃんに近接特化の拳藤ちゃんに、距離離れたら砲撃やら支援やらやりたい放題の吹き出しに、不意討ち撹乱の専門職の黒色と単純にBがバランス良すぎましたしなう。
初見でキノコちゃんをワンパンKOしないと敗北確定というか、生徒同士でガチ殺意攻撃来るなんて想像できねぇよ。あとキノコちゃん大きい、なにかと言わないが大きい

954 フーガ :2018/10/12(金) 11:43:48 ID:hJ3ebjnc
ヤオモモちゃん、その気になればスタンガンさすまたとか、催涙弾とか、網とかで接近戦も対応できるんじゃないの? というのがもやっとする。
接近格闘技術を身につけたほうがいいのは葉隠れちゃんも青山くんもみんなそうなんだけどね。

955 地方民 :2018/10/12(金) 18:16:21 ID:uAmJuyK.
「能力使用に条件が無い」ってこんなにツッコミ産んじゃうんですね

956 :2018/10/12(金) 21:01:27 ID:EoU8lQ82
万能キャラの動き方は、もろに作者の頭の出来に絡みますからね

957 フーガ :2018/10/12(金) 21:05:06 ID:hJ3ebjnc
言うてまだ高校生ですからね。
今回の経験を次の機会に活かせていたら良かったなって思えると思います。

958 ビックリバコ :2018/10/12(金) 22:01:18 ID:YVgM5.Gg
キノコちゃんが殺しに来るとは想像できないとはいうけど、A組も体育祭で轟君が0点ロボを倒して普通科も含めた大勢の無垢な学生を殺そうとしましたし……

キノコちゃんや拳藤がヴィランだったら毒きのこを生やしたり八百万を握り潰してるんだから、むしろB組が手加減をしてくれた状態でも碌な対策をしてなかったA組の敗北は言い訳がききません……

959 金環三角 :2018/10/13(土) 07:16:12 ID:IANqfodE
そもそも八百万が味方で、それなりに距離のある開始位置で、しかも戦うのは読者的には初登場でもキャラの視点だと未知の個性でもなんでもないはずの同学年相手ですからね
本当なら大砲で届けたような対策アイテムが初手でA全員に行き渡るのが当然のはずなんですけど
なんか相手の個性完全初見みたいな対応が多すぎませんかね今回

960 魚類 :2018/10/13(土) 08:17:53 ID:3HROQR8Q
体育祭で、物間くんがB組は個性も実力見せるのは加減するようにと指示だしてたような。
いやまぁそれでA組ばっか目立ったことを調子乗るなとか逆恨みもいいとこになるんだけど物間だからしかたない

961 魚類 :2018/10/13(土) 11:59:13 ID:EFhFhUuk
ヴィジランテ。そうだよね。攻撃性ある個性を人に向けるって石投げるとか、それより危険な行為だよね。そういう認識が普通なんだよね。かっちゃん、高校入る前の爆破しまくりな行動咎められなかったのかね、ホントに。

パトロールのついでに情報などの確認に寄って、そのまま眠気覚ましにコーヒーを貰う、確かに合理的というか無駄手間減らしてるようだが迷惑である!

962 ビックリバコ :2018/10/13(土) 13:12:24 ID:YVgM5.Gg
物間君の場合、爆豪君に対抗心向けるのは構わないんで他のA組生徒に牙を向けなければ……
A組生徒は担任の指導方針と爆豪とデクがアレなだけでどっちかって言うと被害者なんだよ!

エリちゃんとかオバホ登場時に散々物間君にコピーさせろって言われたから、彼の個性にどんな制限がつけられるか不安で仕方ないです。

963 地方民 :2018/10/13(土) 13:54:45 ID:uAmJuyK.
5分限定スキルハンターとはいえ「触れればコピー」も大概な気が

つーかこの漫画「手で触れたら〜」能力もう何人出ました?

964 フーガ :2018/10/13(土) 16:45:48 ID:fzJpCu2U
手で触れたら以外にも相手の血液をしゃぶって発動する人だっていますよ。

965 ビックリバコ :2018/10/13(土) 16:49:52 ID:YVgM5.Gg
お茶子(実質即死)
トムラ(即死)
オバホ(即死)
エリちゃん(触れなくても可)
物間君(コピー)

……やっぱりヒーローは格闘技術を必須習得にしつつ、セメントガンを常備して接近戦禁止にしないと危なすぎますね。シャチの事務所はすげーまともだな……

966 :2018/10/13(土) 17:58:31 ID:nURmo6B.
気軽な即死能力多すぎですねぇ

967 地方民 :2018/10/13(土) 18:09:14 ID:uAmJuyK.
犯罪者「悪・即・射殺」になってる現実の方がヴィランに対処出来そうですね…
やはり銃は強いんですよねえ

968 フーガ :2018/10/13(土) 19:10:10 ID:hJ3ebjnc
ヒーローはヴィランを殺害すると罪に問われるんでしたっけ?

969 地方民 :2018/10/13(土) 19:54:05 ID:uAmJuyK.
原則ご法度みたいですが
この間の脳無みたいな超強いヴィランなら流石に不問になるようですね

970 ビックリバコ :2018/10/14(日) 10:40:49 ID:YVgM5.Gg
ナイトアイ『ガチ善人のロックロックは死の未来を予知したら申し訳ないので予知しません』→いいから予知しろってんだろ!
ナイトアイ『デクとかヤクザは死んでもいいのでガンガン予知しまーす』→お、おう……
最後のミリオ以外は社会に対して迷惑かけまくってるからね、仕方ないね。

971 :2018/10/14(日) 11:30:55 ID:EoU8lQ82
やっぱりヒーローシステムそのものが日本の国情にあってない感じを受けるなあ
現実の延長線上で個性全開の世界になったら、日本の場合銃規制みたいに公的機関以外は個性を使っての戦闘全面禁止、
戦闘以外の個性使用については業務に応じて許可証発行みたいになりそうで

972 フーガ :2018/10/14(日) 12:42:10 ID:hJ3ebjnc
>>969地方民さん
あー結構ファジーなんですね。
やりすぎちゃってネットで叩かれるヒーローとかいそう。『殺さずに捕縛できたのではないか』って

973 地方民 :2018/10/14(日) 14:04:53 ID:uAmJuyK.
でもオールマイト引退でヴィランがヒャッハーしてる今そういう事言う市民は少数派でしょう
過去にそれで闇落ちしたヒーローはいそうですが

974 魚類 :2018/10/15(月) 12:39:57 ID:zk8urusc
常闇くん薬をもらって治して貰ったって、キノコちゃんたら生やしたらもう時間経過以外じゃ自分でも治せないことしたのか、やっぱ怖いわこの子。

975 K :2018/10/15(月) 19:59:32 ID:lcfobzKk
本人には治せないのか…
こんな模擬戦で同期の呼吸器にキノコ生やす覚悟完了できるのだいぶキマッてるなキノコちゃん…

976 タツ :2018/10/15(月) 21:54:31 ID:ShTiovp6
キノコが肺に生えてる相手に対して浅田飴だのリカバリーガールの薬飲む?だのって、読者の自分と物凄い温度差を感じるんですが。
まるでたちの悪い風邪でもひいたような反応ですが、今すぐ病院行って手術が必要になるレベルじゃないの?

あとエンデヴァーが轟に必殺技伝授っていうのはなかなか少年漫画らしい熱い展開だと思うのですが、
その伝授するシーンが虐待紛いの幼少時なのはなんなんですかね。
別にごく最近の職場体験の時とか、実家に帰った時とかでも何の問題も無い気がするんですが、堀越先生としてはエンデヴァーの虐待の過去を熱い特訓の場面として上書きしたいという意図があるんでしょうか。

977 ビックリバコ :2018/10/15(月) 22:17:39 ID:YVgM5.Gg
幼児虐待だけどそれはそれとして後継者に対する指導はしてたエンデヴァー
vs
見込みのない弟子を放置して一人ジョギングに勤しんでたオールマイト

エンデヴァーは何だろう、職業ヒーローとしては優秀だけど、個性婚という発想はクズそのものだよってオチにいきつくのか。
この世界だとデクとか一般市民はナチュラルに個性重視の思考をしそうだから一概に悪いとも言い切れないけど、概念的な『ヒーロー』としてはあるまじき思考回路だしなー。

978 :2018/10/15(月) 23:05:33 ID:EoU8lQ82
エンデヴァーは四人の子供作って、長男と末っ子の訓練までやってるのに、
解決数トップってどういう時間の作り方してるだろ?

979 魚類 :2018/10/16(火) 01:18:16 ID:EFhFhUuk
しかし、体内のしかも呼吸回りの気管に生えたキノコを除去する薬って何だろうか。溶かすのか?それとも無かったことにするの?なんにせよ、個性由来の超薬品には違いないな

980 ヒロ筋肉痛 :2018/10/16(火) 18:07:51 ID:nOrKqgC6
前にも同じような事を言った気がしますが、
現実でもエリートスポーツ選手同士で結婚して子供産んで、
幼少の頃から厳しい訓練をさせてるって話はありますからねぇ。

それが美談となるか虐待となるかはほとんど結果論ですし。

堀越先生がそこまで踏み込んで轟家の問題を描く気が有るのかどうかですけど、
ふわっとした描写しか無いので未だに判断しかねています。

981 K :2018/10/16(火) 18:22:40 ID:8azrnUCA
正直、母親とショート以外の息子のほうが印象悪いんですよねぇ

982 地方民 :2018/10/16(火) 18:47:18 ID:uAmJuyK.
正直荼毘=長男、でも
ハイエンドの事件でプロにボコられるリスクさらしてエンデヴァーの前に現れたのに
「マジで顔見せしただけ」で帰っちゃったのがすんごいマヌケなので他人であってほしい
息子ならあの状況こそ「意味深なやりとり」させて当然の状況だし
「顔見せイベントだから子供見捨てます」並みに意味わからんシーンになってしまう

983 ビックリバコ :2018/10/24(水) 22:26:29 ID:YVgM5.Gg
1話のシーンが積み重なる回想とキャラたちの登場で照らされたことで、デクさんにヒーローの資格も資質も皆無であることが浮き彫りになってくるんだけど本当にどうすんだこれ。
『ごめんねデク!!』→ぶっちゃけ息子に危険な目に遭って欲しくないから言った、その後成長してからお母さんを安心させるくらい強くなる努力しなかったデクさんにも問題がある
『考える前に体が動いていた』→考えに考えた末『かっちゃんだったから』飛び出した
『べ、別に助けられた訳じゃないからな!勘違いすんじゃねーぞ!!』→デクの所為でヘドロが逃げたのでかっちゃんはその件に関しては完全にとばっちり
『ノート爆破』→ストーカー被害に遭ってた人がストーカー加害者の書類を処分しようとした
『ワンチャンダイブ』→擁護しようがない
『個性が無いとオールマイトのようなヒーローにはなれない』→オールマイトから見て全く鍛えてないクソナードだったのでそう言うしかない(サーと無個性ミリオは鍛えてたからオールマイト程ではないが有象無象よりよほど強い)。
『人助けがしたいなら警官だって立派な職業だ』→その通り。無個性にとっては銃や警棒で武装できる分警官のが強いまである

984 魚類 :2018/10/25(木) 18:24:06 ID:EFhFhUuk
なんか、ハリウッドで実写映画化?みたいな話があるようだけど、ドラゴンボールみたいな悲劇はありませんように。。。

985 :2018/10/28(日) 11:51:21 ID:EoU8lQ82
今回の対抗戦で、どうやって入試の戦闘クリアしたのかわからない人が増えそうだ

986 ビックリバコ :2018/10/28(日) 21:18:29 ID:YVgM5.Gg
上鳴くんとか範囲攻撃したら役立たずになる&周囲の受験生にも迷惑になるのにどうしてクリア出来たんでしょうね……?
体力測定で身体能力に全く関係のない個性なのにデクとかより上だったし最低限のフィジカルはあるんでしょうけど。

987 ビックリバコ :2018/10/29(月) 22:28:09 ID:YVgM5.Gg
過去の所業とか全部忘れたことにして頭からっぽにして今週だけ見ると、仕事もしつつ後継者育成にも全力を挙げてるエンデヴァーのがオールマイトより立派に見える。
いやまぁ普通に会話しろよって話なんだけど、焦凍君にうざがられたからラインから始めようという歩み寄りかもしれないし……

988 タツ :2018/10/29(月) 23:55:02 ID:ShTiovp6
前回の時点では、何で轟の新技特訓場面がわざわざ幼少時の虐待場面なんだと思ってましたが、
今回のを見る限りだと、最近になってエンデヴァーが特訓を再開させようとしたけど結局轟に拒否されて習得してなかったってことで良いんでしょうか。
体育祭以降の轟は父親への抵抗感がすっかり無くなったものと思ってたんですが、何故必殺技の特訓は拒否してるんだろう…。

「もっと非情に火攻めで来られたら打つ手なかったのに」
キノコを敵の肺に生やして平然としてる同級生もいるのに、轟は手加減し過ぎだろ…。どうせこの後敵を爆殺しようとする爆殺卿とか
瓦礫を砕く威力のパンチやキックを敵の顔面に当てようとする主人公が控えてるんだから、無駄な温情だなあと思えてなりませんでした。

989 魚類 :2018/10/30(火) 14:54:27 ID:oDSfEzkE
旋回のドリル攻撃も割りとキレイに入っちゃうと傷痕残るというか他の連中のやってることに比べればまだいい方だけど、人にやっちゃダメなやつよね。
あの世界の人間の強度がおかしいのか、危機管理能力がおかしいのかは知らない

990 K :2018/10/30(火) 16:56:01 ID:lcfobzKk
リカバリーガール1人いなくなったら状況一変するよなあ…

991 フーガ :2018/10/30(火) 22:18:02 ID:rtb2I3EI
オーラ的なものがないタイプのバトル漫画は、どうしてもそういうところが謎の強度になっちゃいますよね

992 ビックリバコ :2018/10/30(火) 22:22:19 ID:YVgM5.Gg
実戦だと銃を持ったヤクザ相手に肉壁になったりしますし、生徒間でもガンガン潰し合わないと。

それはそうとB組の鉄哲くん、本物の銃を持った神話級個性持ちを相手にしただけあって切島くんより強くないか……?
切島くんは一応コンクリの壁を壊せるけど、あれだけ暴れられる印象は全くないんですが。

993 魚類 :2018/10/30(火) 22:49:40 ID:EFhFhUuk
てつてつくん、背後から角で押されてるからこそのパワーというか、固さと速度からもう質量兵器にされてますよな、すごいのは角のほうなきもする

994 ビックリバコ :2018/10/31(水) 21:28:06 ID:YVgM5.Gg
や、その前の周囲一帯を更地にした愚行です……
あの愚行、相手を利するだけで何の得にもならなかったけど切島くんにあのパワーがあるとは思えないし、ついでに切島くんの能力だとポニーに押されても重さが鉄とは異なるので鉄哲と同等の火力は出なさそうですし……

995 タツ :2018/10/31(水) 21:37:07 ID:ShTiovp6
せっかくインターンに行って必殺技までお披露目していたのに、どんどん評価が落ちてしまうという怪現象。
今の合同授業編で、インターンに行くよりも真面目に授業を受けていた方が実力がつくという描写を堀越先生がしているなら、久々にかなり説得力のある描写が出来ている気がします。

996 ビックリバコ :2018/10/31(水) 22:09:11 ID:YVgM5.Gg
切島君の場合、硬化すると力んで動きが鈍くなるという体育祭からの個性の欠陥と、個性強化というイレイザーの指導方針が致命的に相性が悪かったというか……

△インターン行ったら強くなれる
〇ちゃんと普段から真面目にやってるやつ(梅雨ちゃん)は行こうが行くまいが関係なく強くなる

997 地方民 :2018/11/01(木) 13:26:56 ID:uAmJuyK.
ヒロアカとソーマの行き当たりバッタリ感は異常
漫画問わず「過去にやったあれ無駄だった」な展開は萎えます
無駄に半年も付き合わされた読者

998 tiet :2018/11/01(木) 18:02:03 ID:sMUoCUnA
「この月光生来目が見えん」もリアルタイムで読んでた人は萎え萎えだったのかな…

999 園田英 :2018/11/01(木) 23:01:03 ID:/Gc6BW4k
>>998tietさん
いや当時は勢いにいい意味で騙されるのがメインの読者層で
萎え萎え〜とか言ってるのは
「え、君なんでまだ漫画なんか読んでるの?」
と逆に言われる時代ですから

(星矢なんか「ヘラクレス何てシルバーで不細工な星座カースト下位だろ?」
扱いですし)

1000 牛肉 :2018/11/09(金) 22:09:26 ID:CbZVVNp2
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