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ヒロアカ用スレ5

1 真ナルト信者 :2017/11/14(火) 22:45:22 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

2 地方民 :2017/11/15(水) 21:30:59 ID:nzKwhePY
ヒーロー漫画なのに「囚われの女の子助けるぞ!」やったら
ヒーローがその女の子に最初から最後まで扱いが酷い話になるって本当にありえないだろ…

こんな有様なのにデクは学校帰ったら「緑谷なんか成長してる!」とか言われちゃうわけ?
オバホという経験値ゲットで

3 K :2017/11/15(水) 23:30:12 ID:V.E2.RsU
今週の扱いの差を見ても
結局最後の最後まで
「予知を覆すデク>>>エリちゃん」
でしたね。

やっぱり、元々エリちゃんの件はたいした扱いにするつもり無かったんでしょうね。洸太くんくらい。

顔見せのつもりが虐待描写をやりすぎて叩かれ
ある程度扱いを大きくせざるを得なくなり
ついでに個性を都合よく便利に利用しようと改変したら神クラスになってしまって収拾が付かず
とりあえず当初の予定通り着地したけどもう着地体制も何もボロボロという

暴走を相澤先生暴走に止めさせたのはもう本当に
さっさとこの子を処理したかったんだなという気持ちが痛いくらい伝わります。
そんなことよりサーによるデクageだ!

本当にアドリブが苦手なんでしょうね。
そのくせ来週のことも考えてなさそうな作劇…本当に余裕無いんだろうなあと思います。

4 地方民 :2017/11/16(木) 18:43:12 ID:nzKwhePY
何が1番酷えって
「称賛されてるデクがほぼ無傷で保護対象のエリちゃんが心身ともにズタボロ」って事だよ!
逆だろ普通!!
作者が頭空っぽ状態で描いてる今のデクを褒められるのは同じく頭空っぽで読んでる読者だけでしょこんなの
予知も変えた変えたと口で言ってるだけで何一つハッキリしてないし

5 魚類 :2017/11/20(月) 11:42:47 ID:T1A/stnI
シガラキくん、そういや顔につけてる手以外にヴィランコスチュームみたいなの今まではちゃんと着てなかったようだけど、今度からはちゃんと表舞台に出るときは正装するかんじにしたのかしら、一応頭目だもんね、だらしないのよくない

6 地方民 :2017/11/20(月) 13:07:33 ID:nzKwhePY
この漫画って「ヴィラン側の人材不足」も深刻ですよね(設定的に出しにくい)
困った時のヴィラン連合!ももうマンネリだし
その連合も「ヴィラン連合なんとか行動隊!」→実はほぼ全員だった、という人材不足

DC鷹の爪で「コイツ殺したらジャスティスリーグがただのタイツ集団になっちゃうだろ」ってジョーカー助命されてたの思い出す
引き立てる悪役あってのヒーローなわけで…

7 K :2017/11/20(月) 16:14:46 ID:V.E2.RsU
シガラキくんの身体能力ってよくわかんないですね
相澤先生と拮抗してた時点でくっそ強いんですけど
引きこもり感が凄くてフィジカル超人のイメージが無いw
シガラキくんも鍛錬してるんだろうなあ…

8 K :2017/11/20(月) 16:44:52 ID:V.E2.RsU
マイト引退時はアメコミみたいにヴィラン組織が複数台頭しそうな感じでしたけど
連合の影が薄くなるのもうまくないし、難しいですね。
AFOのいう「魔王」の概念は、ヴィランの統率を意味しているのでしょうが
ダイの魔王軍みたいなスタイルがストーリー構成的にも妥当なのでしょうね。
アメコミの名物ヴィランのようにバラバラに存在させるのって少年漫画だとかなり難しそうです。

9 地方民 :2017/11/20(月) 17:25:24 ID:nzKwhePY
>>7 Kさん
この漫画はあらゆる設定が作者の都合で変わるから…
「ヒーロー飽和してる設定」も作者の都合でオンオフされ過ぎ

で、カチコミに生徒連れて行った結果「ミリオ無個性、生徒病院送り」の学校責任はどうすんですかね?
マスコミにバッシングされて当然、としか言えないんですが
デクが相澤生徒擁護したらコントですよ

10 トミルテ :2017/11/20(月) 17:31:18 ID:.qGDjUFA
まずその相澤が体術強いと思えない
ほんの一週間職場体験で格闘技を学んだお茶子に真正面から制圧され取り押さえられたトガ
あのときは注射器で事無きをえたけどそれがなかったら普通に負けてた
そして相澤布でグルグル巻きにした状態からトガに良いように刺されて取り逃して負けてる相澤
これを図にするとお茶子>トガ>相澤>その相澤にボロ負けした荼毘という結論になる

合宿から今回までにトガが急成長した?トレーナーやコーチもいないのに?
もしそうなら雄英なにしてるの?ちゃんとした格闘技コーチも揃えられないの?
というどこに抜け道があるかわからない

結論:考えるな、すべてふわっとしたニュアンスで流れでわかって

11 ビックリバコ :2017/11/20(月) 18:47:53 ID:2Xu5fDAQ
トミルテさんの仰る通りで正確には、
ガンヘッド>お茶子>トガ>=不意打ち&事前情報なしで負けたロックロック>イレイザー=ナックルダスター>推薦入学二位で幼少期から鍛えてると明言されてる轟君

ですね。尚参考までに、
ミリオ(無個性)>死枯木(体術のみ)>サー(判子あり)=オーバーホール>>>乱波>>ファットガム>一般入試二位の切島
となります。やっぱミリオ強過ぎるって!

12 K :2017/11/20(月) 19:03:14 ID:V.E2.RsU
どうあがいてもミリオの体術レベルは覆しようがなく最強ですね
ついでに
シガラキ>オバホ
ですね。
臨戦態勢であの距離からの攻撃に盾が必要だった

13 魚類 :2017/11/20(月) 19:26:22 ID:ykILdulg
アニメ辺りで、お茶子ちゃんの職場体験、わりとみっちり基礎的な捕縛術訓練させられてたっけか

14 地方民 :2017/11/20(月) 19:44:29 ID:nzKwhePY
読者「それをヒーローアカデミアでやれよ」

15 K :2017/11/20(月) 20:20:45 ID:V.E2.RsU
入学半年だからって言い訳も
なら仮免なんて取らすなよって話になりますしねー。
インターンなんてもってのほか
まあ元より仮免も自衛の名目だしインターンも教師陣は反対してたんですが
…あれ、なんでインターン参加できてるんでしたっけ…

16 江越 :2017/11/20(月) 20:31:30 ID:XIvqwjcM
堀越先生はこういう、性格の悪い陰湿な表現の方が向いてるんですかね
最強クラスの個性の持ち主のオバホの手消し飛ばしておいて、これから無個性だけど頑張ろうな!
は結構好きなやり取りでした
弱小ヤクザ編 三大害悪個性の一つは無事抹消出来たけど
後のエリちゃんとサーはどう処分してくれるんですかね

17 ます :2017/11/20(月) 20:47:54 ID:jfylqNvY
治崎さんこれで退場ですけど改めて見るとこの人の個性すげえヤバイですね
指先触れただけで何の制限もなくあらゆる物質を分解して一瞬で再生させる
しかも一瞬で病気など都合の悪いものは全部弾ける
しかも人体融合もこなせて個性の融合も出来る
ラスボスみたいだ

18 K :2017/11/20(月) 21:14:18 ID:V.E2.RsU
両手なくなって危険度減ったし
これで安全に物間くんにマイト直してもらえますね

19 地方民 :2017/11/20(月) 21:30:37 ID:nzKwhePY
作者自身がカタルシスが売りのヒーロー漫画に向いて無いんじゃ無いかな?ってのは最近思いますね
またまたまた「モヤモヤが残るシリーズ終わり方」出し
一回くらいブラクロみたいにスッキリサッパリ終われないの?
作者「意地でもスッキリ終了はしねえ!」って歪んだ執念でもあるの…?

エリちゃんとサーの「処分」は自分も凄く気になります

20 レッケイド :2017/11/21(火) 03:14:24 ID:i2a/BFv2
ヴィラン連合側の描写の方がノってる感じは前からありましたしね
作者本人のノリが作風と合致してるかっていう問題はヒロアカに限りませんが

21 魚類 :2017/11/21(火) 10:48:18 ID:qbn4s3Kk
割りと過去作の頃から、アウトローというかワイルドヒーローというか、細かいルールは置いてくタイプが主役になってたような

22 地方民 :2017/11/21(火) 11:56:31 ID:nzKwhePY
ルールやモラルを強調しながら味方にそれを無視させるスタイル

ヴィラン「ヒーローは人命優先だもんなw」
オバホ戦で「避難してない住民」の事も「エリちゃんのリスク」も一切考えず
敵を倒す事しか考えてなかったデクはヒーロー失格なのでは?
よりによってあの最終決戦の直後にこれ言わせるのか…
本当に何も考えてないんだなぁ…

23 さぼてん :2017/11/21(火) 18:10:41 ID:IPEq99Jk
一応、上空にカチ上げて空中で倒して出てきた大穴横の道路に投げ落としてるんで、周辺被害を出さないように気遣った形跡はありますね

エリちゃん共闘の所とか最初に諦めた所とか、シッカリ描かないとダメな所を端折るのはどうかと思いますね

24 K :2017/11/21(火) 19:02:34 ID:glYgax02
ちょうど穴のところ狙ってたらよじ登ってる最中のリューキュウにドンピシャしたのかしら

25 地方民 :2017/11/21(火) 19:14:57 ID:nzKwhePY
味方がいるのに地下通路を平気でぶっ潰すドラゴンとか
ヴィランにいつ殺されてもおかしくない相澤先生誰も心配しない
デクがエリちゃんやモブ市民の安全を全く配慮しないとか
『作者が大丈夫だと解ってる事はキャラクターにも心配させない』はマジで即止めるべき
そのせいでキャラがアンチヒーローな事になってるし

26 うる :2017/11/21(火) 19:16:34 ID:cOCjBrdw
もしも検索 ⇒ bit.ly/2kJFRlx

27 ビックリバコ :2017/11/21(火) 20:37:27 ID:2Xu5fDAQ
リューキューが9位ってのがヒロアカの世界観の狭さを如実に表してると思います。
ヒーローランクは人気順で実力と正比例するわけではないとはいえ、大半のヒーローがあの馬鹿以下の実力だと考えると悲しくなる。

……ぶっちゃけ、銃さえあれば何とでもなる日本のヒーローより銃弾飛び交う海外のヒーローの方が100倍強いんだろうけど。

28 カツ丼 :2017/11/21(火) 20:47:40 ID:4zCv4ISI
でも、わりと美人&ドラゴンとかいうクッソカッコいい個性の女性ヒーローとかいたら実際普通にファンになってしまいそう

29 K :2017/11/21(火) 21:08:59 ID:V.E2.RsU
>個性がカッコイイ
実際そういう理由で人気って単行本に書いてましたね
だからってあの実力で良いとは全く思いませんが

30 フーガ :2017/11/21(火) 21:42:57 ID:FLmfgXog
人気商売ですから、そういう一面があるのはリアルっちゃリアルですね。

31 タツ :2017/11/23(木) 09:02:33 ID:y1sBgg3A
リューキュウさんて一応インターンを多く出した実績があるおかげで
雄英からインターン送ってもいいって言われてるんですよね…。
出番そのものが少ないとは言え、サーよりもage描写が無いせいで他人を育成できるほどの能力がありそうには見えないですが。

とりあえず今週は最近の話の中ではそこまで引っかかりを覚える箇所が少なかったので良かったです。

32 魚類 :2017/11/23(木) 10:04:49 ID:YR6Jz5lY
あのねじれちゃんを使い物になるように育ててるのだから、優秀でいいのではなかろうか

33 カツ丼 :2017/11/23(木) 10:51:47 ID:cIsUabNs
まあねじれちゃん、ミリオと環の二人と違ってインターン編で特に凄い所見せてくれなかったですけどね

34 K :2017/11/23(木) 10:54:27 ID:V.E2.RsU
活力を吸ってパワーアップする天敵相手に20分戦ったねじれちゃんは相当な活力使いと言う事は分かりましたよ
で、活力って何だ(哲学)

35 地方民 :2017/11/23(木) 12:53:21 ID:nzKwhePY
「活力吸うヴィランに活力エネルギーのねじれぶつける」リューキュウ
お茶子・梅雨ちゃん「私たちカチコミに何しにきたの?」
動かし方すら考えて無いキャラクターを持て余すくらいなら連れてくるなと

このインターン編からして『何も考えてないけどやってみた』で大大大失敗ですけどね!!

36 地方民 :2017/11/23(木) 19:32:16 ID:nzKwhePY
せめて「デクが死んでる未来」を描けば未来変わったと読者は最低限納得できたのにそれすらしない
変わった変えたとサー1人が盛り上がってるコント状態
説明するたび矛盾するし、もはや「予知能力自体がサーの狂言」なレベル

37 江越 :2017/11/24(金) 01:17:05 ID:FWsznQb.
嫌な未来を確定させたくないからダメ押しでしか予知しない、って理由で味方への未来予知を拒否したかと思えば
自分が絶体絶命な状況に陥ったら予知を使って自分だけじゃなくデクが死ぬ未来まで確定させて
その未来がどんなものなのか、読者にちゃんと教えてくれずに
理由はよく分からないけど未来が変わったら
お前が捻じ曲げた!
って、そもそも勝手に自分が死ぬ未来を確定させられてた事すら知らなかったデクに告げて搬送されて行く
ホントとんでもないキャラでしたね
こんな訳の分からないキャラを生み出せる堀越先生はオンリーワンだなと感じさせられました
あまりに劇薬すぎて今のサーがいないヒロアカが少し寂しく感じてしまう

38 ビックリバコ :2017/11/24(金) 22:40:40 ID:wIUKNYfc
サーもオーバーホールも、イナサとは別ベクトルで哀れな失敗キャラですね。何でもかんでも王道ど真ん中から逸らせばいいってものじゃ無いんだな・・・

このシリーズで期待してたヒーローらしい行動をしてくれたのがエリちゃんとロックロックとギリギリでプラマイゼロのミリオだけという・・・

39 カツ丼 :2017/11/24(金) 22:59:32 ID:4zCv4ISI
ミリオマジでどうするんでしょうね
てっきり殺して退場させるものとばかり思ってたんですが生き残らせちゃいましたが
個性を喪失したままになるにせよ取り戻すことになるにせよ、ミリオにOFAを譲渡した方がいいんじゃねえかなという風に考えてしまいますけど
無個性ミリオに凄まじい活躍ぶりをさせた時はデクがそれを越える活躍をすることで双方をageた上でデクが後継者として認められる展開が来ると思ってたんですけど、実際はエリちゃん頼りのパワープレイ&漠然とした未来ねじ曲げで全然デクが後継者である必然性が補強されずに終わりましたし

40 K :2017/11/25(土) 03:30:08 ID:V.E2.RsU
作中的にはあれでミリオを超えた演出という可能性も…
と言うか後継者問題はランニングおじさんとの会話で完全に解決した可能性

41 K :2017/11/25(土) 03:46:24 ID:V.E2.RsU
ヴィジランテ面白いなあ…
コーイチの滑走の原理を考えるとその可能性はあったかー
既に回収している一話の伏線を更に深く回収し、作品のテーマとして立たせたし
構成が巧みだなあ、ほんと

42 タツ :2017/11/25(土) 09:15:26 ID:y1sBgg3A
ヴィジランテ
クロウラー=コーイチだって先輩にばれちゃったけど、コーイチの個性の方に話題がいって身バレの件が(とりあえず今回は)スルーされたのがやや残念。
けど「親がどれだけ心配しようが子供はいつか勝手に飛んでいくものです」ってセリフは良かったです。
ワールドトリガーの修の時も思いましたが、保護者がこれくらいドライな方が思いっきり無茶できますしね(本編から目をそらしつつ)。

43 魚類 :2017/11/25(土) 11:33:26 ID:NLTTanCA
ヴィジランテ、こんかいほんと面白いなぁ。確かに滑走の段階で浮いてるから出来ない訳じゃなかったんだな、これは盲点。
それとインゲニウムの切り札も、飯田くんへの次の可能性として見れてうれしい

44 地方民 :2017/11/25(土) 18:17:17 ID:nzKwhePY
本当にヴィジランテの方が「本編が出来てない事」が全部できてるんですけど
生みの親がヴィジランテ原作だったら読者もキャラクターも幸せになれたのにね
本編が「ポンポン使えるチート個性」大量生産してるのも作者がしっかり考えてないからだし
どうせコンプレスも「一度に何個でも物や人を玉に出来まーす」なんだろううなあ

45 地方民 :2017/11/25(土) 18:24:53 ID:nzKwhePY
強キャラアピールしたい作者の気分で無制限でポンポン使えるチート個性に

チート過ぎて読者「〜するだけで詰みじゃん」

ネームドキャラとバトルになったら使わない接待プレイ

持て余して出番終わったら雑に「処理」

オバホが正にこれ

46 魚類 :2017/11/25(土) 19:03:23 ID:NLTTanCA
インゲニウム、戦闘苦手な方かとおもったけど、バースト使えばバスを軽くぶっ飛ばすぐらいはできるんだね。

47 K :2017/11/25(土) 19:14:31 ID:V.E2.RsU
走りながらバスのドアもぎとってましたしね

48 魚類 :2017/11/25(土) 19:21:49 ID:NLTTanCA
即席チームなのに、年期入ったコンビのような信頼感と見てる方の安心感もいいものだ。ホントにチームに誘えばよかったのに

49 K :2017/11/25(土) 20:54:06 ID:V.E2.RsU
先輩だけ預けて自分は落ちる様はホント筋金入りですねコーイチくん
ヴィジランテと知らなければすぐにも誘いたいだろうなあ。
粋な関係性が築かれていきますね

50 タツ :2017/11/25(土) 21:14:50 ID:y1sBgg3A
デクは覚醒した救助対象をバトルに勝つため利用し、コーイチは救助対象を助けるために覚醒…。
前に本編で「デクはオールマイトの人助けの姿に憧れ、爆豪は勝つ姿に憧れた」と言われてましたが、
むしろ「コーイチはオールマイトの人助けの姿に憧れ、デクは勝つ姿に憧れた」なんじゃないかと思いました。

51 ビックリバコ :2017/11/25(土) 22:13:55 ID:CWrFElLA
”倫理観を無視してでもヴィランをぶっ飛ばす”ヒーローとしてはエンデヴァー?やナックルダスター、
”わが身を犠牲にしても人を助ける”ヒーローとしてはコーイチやエリちゃんさん。
”周囲や社会や常識や倫理を理解したうえでそれらと折り合いを付けて行動する模範的職業ヒーロー”としてはインゲニウムやセレブリティ、ロックロック等が居ましたからね。セレブリティは助っ人外人枠だけど。

ぶっちゃけ”デクが平和の象徴になる”なんて悍ましいオチだけは絶対止めてほしいとすら思えてくる。
以前は強いヒーローが一人増えるならデクがofaを持っててもいいかなと思ったけど、救助対象を道具扱いして爆豪ごっこに興じてる奴に力なんか与えちゃいけなかった……

デクからは(というかインターン編の天喰とか切島みたいなキャラからは)ヒーローの信念とか立ち位置の違いじゃなくて単なる自己承認欲求しか感じないからなぁ。

52 魚類 :2017/11/26(日) 02:56:50 ID:T1A/stnI
インターン編のデク君は自分のことしか考えてないしその為だけに回り無視して動いてる風にしかみえないからなぁ。

53 地方民 :2017/11/26(日) 09:06:55 ID:nzKwhePY
ぶっちゃけ『堀越先生がデクを自己承認欲求を満たす道具にしている』のでは?
青春兵器漫画回の自分モデルにした主人公の漫画描かせてた零一みたいに
だから女の子見捨てたり道具にする酷評されるデクになる
キャラクターに純粋な愛情あったら女の子見捨てるなんてさせないでしょ

54 K :2017/11/26(日) 09:20:35 ID:V.E2.RsU
作者の重大事(デクage)と
読者の重大事(エリ保護)の乖離が酷すぎた結果でしょうね

実際、エリは端役だったはず。
エリを見捨てる場面も顔見せ程度の意味合いしか無かったはず。

読者の反響のせいで扱いを大きくせざるをえなくなったせいで、いろいろと構想が狂ってしまったのだと思います。

脱走ではなくたまの外出で
身なりも普通におめかししていれば
あそこまで叩かれる事は無かったでしょうね。
地下迷宮脱出や救われる覚悟などの不自然さも無く進行出来たのでは

55 地方民 :2017/11/26(日) 10:10:43 ID:nzKwhePY
デク「あるでしょ!」なんか
作者「オールマイトが話してくれず苦悩するデク!」
読者「うわ…明らかに虐待のエリちゃんよりオールマイトが大事なのか…」でドン引きでしたね
やっぱ読者と作者で認識がズレまくってるのが最大の問題点ですかね

作者がデクを可愛がるほどデクが主人公失格ヒーロー失格になる底無し沼

56 レッケイド :2017/11/26(日) 11:25:19 ID:i2a/BFv2
口調が荒れて右の大振りするデクも堀越先生がどれだけ意識してるかよくわかんなくなりますからね
戦闘中に口調が荒れる程度別にそんな不思議なことでもないし
右の大振りもシュートスタイルのことを忘れれば格好いい絵にする時には多様されがちになるもので
誰かを助ける為に戦ってるシーンでこれら両方出しちゃうのも全然おかしくはないんですが
口調が荒っぽくなってかっちゃんの真似してる時=助けたいより勝ちたいという気持ちが強い
と作中でデク本人が言っちゃってるわけで…

57 K :2017/11/26(日) 11:42:38 ID:3ebo0AJo
本当何であんな補完したんですかね…
マスキュラー戦で口調が荒れるの好印象だったのに一気に気持ち悪くなってしまった

今回は勝ちたい気持ちが上回っちゃ絶対いけないシーンでやっちゃうし
あの設定は今後も呪いだなあ

58 ビックリバコ :2017/11/26(日) 11:58:34 ID:CWrFElLA
まぁ年頃の少年が憧れの存在をエミュする事は百歩譲っていいとしても、シチュエーションが最悪でしたからね……
爆豪に憧れるという思考回路が理解出来ないのはおいといて。

私闘編はキャラが悪い意味で勝手に動きだして暴走した結果なんだろうなぁ。

59 地方民 :2017/11/26(日) 11:59:34 ID:nzKwhePY
「口調が荒い時は勝ちたい」時設定をちゃんと覚えていれば問題ないんですが
(コータ君救出がアレになったけど)
今の作者は数週間で記憶が無くなる状態だから、絶対そういう指摘されてる事(エリちゃん助けたいよりオバホ倒したい)
自覚して無いと思いますよ…

60 地方民 :2017/11/26(日) 12:03:58 ID:nzKwhePY
ワートリの作者がやむを得ない事情でずっと休んでるけど
「休むべき作者に漫画描かせた」=全てが崩壊したインターン編、じゃないのかなあ?

「2次元のキャラクターと自分の思考がごっちゃになってる」ってリアルでマジヤバイ状態ですよ
下書き掲載したエリちゃん見捨てた時からず〜〜〜〜っと「作者が知ってる事はキャラも知ってます」だもん

61 K :2017/11/26(日) 12:35:58 ID:3ebo0AJo
>>58
描けども描けどもデクと仲直りする傾向が見えずに焦っていた感は伺えましたね
かっちゃんだけは作者の思い通りに動いていない気がします

62 ます :2017/11/26(日) 13:13:25 ID:jfylqNvY
デクのキャラもジャンプ漫画のキャラとしてはまあそこまで変な事ではないと思うんですけどね
(エリちゃん背負って治崎ボコり始めるのだけはどうかと思いますが)
作中で平和を守るヒーローは規律を守り市民を助けるべしって何度も言っちゃってるせいで色々噛み合わなくなっちゃってる気がします
ぶっちゃけヒーロー漫画描くのそんなに向いてないのでは…と言うか

63 K :2017/11/26(日) 13:59:21 ID:V.E2.RsU
ジャンプの主人公としても、努力していなかったのはやはり厳しいんですよね
主人公としての「ブレなさ」というのは作品の芯ともなるとても大切な要素なので
たとえそれが世界設定に反していても、主人公のブレない思想が作品の舵を取ってくれますし

しかしデクは芯となる基盤も無く、努力も無く
せっかくの「無個性」という世界設定に抗うアドバンテージを持っていたのに、あっさりと個性をもらっちゃう
それも不本意や偶然ではなく「いただきます」しちゃう

特に深く考えず設定したのだとしても
それぞれの組み合わせが最悪のものを選択しちゃった気がしますね

狂気的な正義感というのも既に怪しくなり
それを「一時の気の迷い」とするにして
こんな時こそ過去の気持ちを思い出すべきなのですが、その過去が無いのは本当に厳しい

64 ます :2017/11/26(日) 14:16:27 ID:jfylqNvY
今まで努力してなかったから主役の資格がないかと言うと別にそんな事はないと思います
過去に鍛錬を怠ってたって事がそこまでダメな事だとは自分は考えませんしそれについては作中で言及してくれれば良いのではないかと考えてます
と言っても作中で今までデクが努力してないと言われた事はないし(むしろヒーローの研究と言う努力が実ってると言われてる)
個性とは関係なく強いミリオやサーの登場でその辺もガタガタになってるんですけどね

65 ます :2017/11/26(日) 14:21:45 ID:jfylqNvY
「無個性」に関して言うなら個人的にはオールマイトが「無個性だったデク」こそがOFAに相応しいかのように言ってるのがなんだかなあって感じます
デクの無個性故の特別性なんかOFAと言う最強個性を持った瞬間に薄れるものですし
正直作中で無個性故の精神の強さが表現できてるとも思えません

66 地方民 :2017/11/26(日) 14:26:00 ID:nzKwhePY
よりによって同じくらいの時期の相撲、ブラクロが
「ハンデあるけど頑張った主人公」なのもキツイんですよね
アスタなんか魔法使えないからあの歳で腹筋バッキバキですよ?
唯一の理由「人助け精神」もエリちゃんへの2度の酷い仕打ちでファンでも擁護完全に不可能
個性関係無い超人身体能力キャラ大量生産で「無個性でも達人になれまーす」だし

67 K :2017/11/26(日) 14:27:35 ID:V.E2.RsU
努力せず、人助けも特にせず
雄英は記念受験で完全に心折れていた主人公が
憧れのヒーローから最強個性を譲渡され最高峰の学校に入学

主人公が無個性批判の一番の象徴になってしまった感じがしますね
そのくせ無個性でも戦える人間を多数出してしまうという
作者が何を表現したいのか解らないんですよね

68 カツ丼 :2017/11/26(日) 14:42:50 ID:Ldr0v4BE
「今まで頑張ってなかった分、自分は他の人より何倍も頑張らなきゃ駄目なんだ!」と初期に言ってたし、それ読んだ時は素直に応援する気持ちになりましたね
ただ、今のデクはベストの努力を出来てるように見えないというか努力の方向音痴を起こしてるというか、「そんなていたらくなら他の優秀な人間にさっさと渡せば?」と思えてしまうのが痛い

69 ます :2017/11/26(日) 14:50:41 ID:jfylqNvY
デクってキャラに色々疑問はありますけど現状努力を怠ってるとまでは感じませんね
オールマイトに今やる必要はないし今できる鍛錬が他にあるって言われてる上でなんで今インターンやってるのか未だによく分かってないですけど

70 K :2017/11/26(日) 14:52:22 ID:V.E2.RsU
努力に関しては
問題は>>63で言う基盤、芯の方ですね。
「過去の自分」を参考に出来ないから、ブレたときに立て直す事ができないんですよね。

過去の自分を戒めとして、一話を基盤(オリジン)として「生まれ変わった」とする事もできますが
>>64でますさんの言う通り、そう言う描き方はして無いですしね…

71 K :2017/11/26(日) 14:55:54 ID:V.E2.RsU
現在の努力に関しては、マイトの責任がでかいと感じます。
何かしら指導して、デクがそれを旨としていれば努力の積み重ねを読者に示すことは出来ていたはず
数ヶ月前までナードだった子供の独学でどこまでやれてるのかは甚だ疑問
アスタくらいがむしゃらならそれでも納得出来たのですが

72 カツ丼 :2017/11/26(日) 16:26:22 ID:UJlS3/uQ
色々なヒーローのデータを長年集めてきたヒーローオタク
イレイザーっぽい捕縛縄の使い方、グラントリノっぽい動き方などを見せた
これで何故同じヒーローの卵の動きをベースにした動きの線が読みやすいスタイルを基本的スタイルとして作ったのか、これがわからない
てっきり最初はヒーローオタク設定を活かして最強の弟子ケンイチみたいな「色々なプロヒーローのスタイルのごった煮」的方向性に行くものだとばかり思ってましたが

73 地方民 :2017/11/26(日) 16:34:13 ID:nzKwhePY
エリちゃんを迷わず回復アイテムにするデクは努力していますか…?

74 レッケイド :2017/11/26(日) 17:24:52 ID:i2a/BFv2
デクがきちんと努力していたという前提でも(作中描写少ないだけで多分してると思う)
そんだけ努力して現状の能力って明らかに体鍛えるの向いてないんで
誰かよさそうな人にOFA譲渡すべきなのでは?
ってなっちゃうところが問題ですね…

75 魚類 :2017/11/26(日) 17:32:39 ID:9HF6B1P.
努力してた割りには、仮免試験での救助の体たらくとか、ヒーロー活動するための基礎が全然足りてない感じが。
シュートスタイルの実践出したら、使い物ならないと敵から駄目だし食らうし。
努力はしてるけど、努力のしかたがおかしいから実りが全くない、に落ち着いてるような

76 魚類 :2017/11/26(日) 17:44:53 ID:9HF6B1P.
体作りの基礎トレ努力。学校内には専門のトレーニング設備等もあるけど、作中描写は鉄アレイ程度。ヒーロー科の近接組ではまだまだモヤシ部類

戦闘技術。自分らしいやり方を見つけろと言われ、考え付いたがそのスタイルの指導を同級生に頼み。付いた実力は敵から駄目だしされるレベル

救助活動時の対応。試験中に試験管から正しい対応突っ込まれるレベル。最重要救助者を有無を言わせず縛り付け利用、超スピードの戦闘に連れ出し失神させる。その後少女のに致命的なトラウマ叩き込む

インターンで実践を学ぶ。インターン先のプロヒーローが使い物にならない人だった。。。

努力の方向音痴というか、努力を始める時の目指すゴールの方向は間違ってないけど、過程と結果がやはりおかしい。。。

77 カツ丼 :2017/11/26(日) 18:03:31 ID:ecoNAVJw
仮にも16巻まで話が続いてて、未だに現時点でOFAを他の肉体派同級生に譲渡したらその瞬間今のデクよりあらゆる面でずっと優秀になりそうなのがヤバい
肉体が未熟、素の個性もない、戦闘技術も拙い我流、ヒーロー知識も役立たず、唯一の取り柄のヒーロー精神もケチが付きまくり

78 魚類 :2017/11/26(日) 18:17:13 ID:9HF6B1P.
丁度、少なくとも戦闘面だけでも間違いなくデクくんの何十倍も強そうな先輩もいますしね。。。

79 カツ丼 :2017/11/26(日) 18:23:18 ID:ecoNAVJw
>>78 魚類さん
無個性状態でOFA20%デク以上とかいう化け物ですからねミリオ
天才設定のかっちゃんが8%デクとほぼ互角なのを鑑みるとマジで破格の戦闘能力
OFA20%透過ミリオとか想像してみると、100%デクとガチれても個人的には違和感ないレベルですわ

80 K :2017/11/26(日) 18:39:36 ID:V.E2.RsU
5%だの8%だのちまちま刻んでいたのは
クラスメートとのバランスを取るためでしょうに
なぜ神話級ヤクザとガチらせるような事をしたのか…

もはや轟はともかくかっちゃんはライバル足り得なくなってしまった
かっちゃんが生涯鍛えて20%デクに届くのだろうか
ミリオやサーのフィジカルはデク以外のキャラへの救いの手なのかもしれない

81 魚類 :2017/11/26(日) 18:47:22 ID:YR6Jz5lY
かっちゃん、空飛べるヒーローのアドバンテージあったけど、100%デクくんもできちゃうんだよな。

82 魚類 :2017/11/26(日) 18:51:19 ID:YR6Jz5lY
でもほんと、デク君だから未来を変えられた。をやりたかったんだろうけど、どう見ても100%出せるなら出来て当然。みたいになって
いまだにそこにほど遠いデクくんである必要がまったくみえなくなりましたな

83 ます :2017/11/26(日) 18:53:01 ID:jfylqNvY
かっちゃんにしても轟君にしても素の肉体で戦ってる以上現実的な上限があるって設定ですけどインフレして行ったらその辺どうなるんでしょうね
オールマイトのOFAが突出して強いのは公式設定ですし誰もデクについて行けなくなるんでしょうか…

84 魚類 :2017/11/26(日) 18:55:58 ID:YR6Jz5lY
轟くんの将来はアニメでのエンデヴァーさんの脳無を個性抜きでも圧倒してた姿見れたから、個性がそのアッパー版の轟くんは極めればもっとすごいんだろうなって思えましたよ。
エンデヴァーさんも大概に化け物の領域

85 K :2017/11/26(日) 19:02:29 ID:V.E2.RsU
アニメのエンデヴァーさんは轟くんの希望ですよね。
アレの完全上位互換はOFAの背中を任せるに足る存在になれそうです

86 魚類 :2017/11/26(日) 19:18:19 ID:YR6Jz5lY
悔しいけど勉強になるって轟くんが認めざるを得ない、個性コントロール技術の熟練度が、納得の出来でしたもんねあのアニメの活躍

87 地方民 :2017/11/26(日) 22:04:59 ID:nzKwhePY
これほど「作者の力量不足」を痛感する漫画初めてかも
ソーマ原作も酷いけどあっちは原作作画別でミスが起きやすいし
(アイシールドでもそういうミスあった)
ヒロアカはルール守ろうとかヒーロー論とか自分から難しい話題振って作者が全くそれを守れてない

88 ビックリバコ :2017/11/26(日) 22:14:23 ID:2Xu5fDAQ
かっちゃんは人気補正で常にデクよりちょっと強い位の実力にされるでしょうね。
堀越先生が勝っちゃんみたいなキャラが大好きなのは前作からも前々作からも伝わってくるし……

89 三件 :2017/11/27(月) 01:48:51 ID:YIkar9lw
処 分 完 了

90 魚類 :2017/11/27(月) 03:39:46 ID:9HF6B1P.
すごい分かりやすいくらいに、インターン三大手に余るチート個性がそれぞれの形で退場処分である

91 江越 :2017/11/27(月) 07:07:39 ID:7prUPP.k
結局死ぬんかい!
いや…生き残っても邪魔にしかならないから
死んだ方がいいキャラだとは思ってたんだけど…
処分するにしても一旦間を置いたこのタイミングで殺しにかかるのは想像出来ないわ…
失ってから気付いたんですが、意味が分からないキャラすぎて一周回ってちょっと好きになってきてたようで軽くショックです
でもまあ最後の最後に意味の分からないエネルギー理論を残して退場をしていったのはサーらしい最期と言えるかも知れない
これでインターン編四天王の内1人は個性消失、1人は両手切断、1人は死亡と
大粛清が行われていてエリちゃんの行く末を考えると涙が出てくる
ほんとやべーわこの漫画、今のジャンプで一番ぶっ飛んでる
今までヒロアカの単行本買った事無かったけどインターン編だけは手元に置いておきたい

92 :2017/11/27(月) 07:11:32 ID:DPT4zybA
エリちゃんはどうするんですかねー
孤児院にも預けられないし、このまま高熱フェードアウトな気もします
そして必要になったときに突然復活

デクくんはインターン先なくなりましたが、これかりもインターンに出ようとするんでしょうかね?
出ないと皆より先にいけない発言が無駄になりますし
出ても学校の責任問題が残りますが

93 レッケイド :2017/11/27(月) 11:03:22 ID:i2a/BFv2
無個性ミリオが立派なヒーローになっちゃったら初期デクがダメ人間過ぎるんですが…
いや現状でも20%デク以上の戦闘能力なんだから別におかしくはないんですが…

94 魚類 :2017/11/27(月) 11:45:06 ID:NLTTanCA
やはり、初期デクくんは誰もが憧れる個性が欲しいだけで、ヒーローもそれを見せつけるための手段程度が本心だったんじゃ...

95 ます :2017/11/27(月) 12:35:26 ID:jfylqNvY
先々週辺りから感じてましたけどデクたちがエリちゃんが寝込んでるのをまぁ仕方ないよねぐらいの顔でスルーしてるのに違和感を覚えます
ヒーローたちがドンパチやった結果こうなってるんですけどデクも相澤も特に思うことはないのでしょうか
なんか隔離されてる事の心配だけしてますけど

96 カツ丼 :2017/11/27(月) 13:22:49 ID:MmteRxwo
結局デクだけが未来を変えられた理由がよくわからなかった
サーと組んでた頃のオールマイトに同じことが出来なかっただろう理由もわからない
オールマイトは全部一人で片付けられる程の圧倒的トップだったから周りとヴィジョンを共有とかは出来なかったとか?

97 魚類 :2017/11/27(月) 14:48:02 ID:dOzo9dlk
どこでどう変わったのか解らないから、サーがなに言ってもあ、そうですか。ぐらいにしかおもえないや

98 魚類 :2017/11/27(月) 14:49:24 ID:dOzo9dlk
オールマイトが別次元過ぎて、誰かが介入したところで意味をなさないから、オールマイトで無理なものは無理。というだけの話だったのかもね

99 カツ丼 :2017/11/27(月) 16:07:40 ID:eIXnIjGg
エリちゃんの個性に頼れないってことでサー死んだけど、「いやオバホいるやん」というのは言ってはいけないのだろうか
物間くんにコピらせてとりあえずまずは拙くても延命処置、延命処置で稼いだ時間でオバホ個性の習熟訓練して完治を目指す、とか出来たやん?
同じ方式でオールマイトの身体も修復出来るだろうし

100 K :2017/11/27(月) 17:51:22 ID:uTrgbJa6
マイトが圧倒的すぎて、誰も本気で応援してなかったというのはあるでしょうね。
AFO戦ラストの描写にも繋げられますし
「頑張れって感じのデク」にも今後繋げられるでしょう

がんばえープイキュアーと同じやつですね

ワンフォーオールがストックするのは継承者の力だけではなかったみたいな

101 魚類 :2017/11/27(月) 18:21:23 ID:ykILdulg
けっきょく、エリちゃんは非合法組織から、合法組織に隔離先が変わっただけで、その隔離の理由もデク君によって充分な危険性を見せつけられたからという皮肉。なにも救えてないような

102 K :2017/11/27(月) 18:23:50 ID:uTrgbJa6
モルモット使うにしろ訓練に生命を使わなきゃいけないのはエリ的にきついですしね
植物もいけるのならなんとかなるか

103 地方民 :2017/11/27(月) 18:24:35 ID:nzKwhePY
結局デクもエリちゃん苦しめて終わったというクソ過ぎるオチですね…

エリちゃん助けるのが目的のカチコミなのに
ヒーローにむりやり酷使されて高熱にうなされるってなんなんだよ?

104 ビックリバコ :2017/11/27(月) 18:47:02 ID:2Xu5fDAQ
デクが後継者に相応しくないという一点だけはサーが正しかったし、ミリオにとってはあんなクソ上司でも恩人だったんだな……と思うとやるせないですね。

一連の事件における戦犯は間違いなくサーだけど、準戦犯を挙げると誰になるだろう。
最初に助けなかったミリオ、凡ミスをしまくったイレイザー、ドンピシャして被害を拡大させたリューキュー、救助対象を道具扱いして負担をかけたデクのBIG4か?
……プロヒーローェ……

105 K :2017/11/27(月) 19:11:12 ID:V.E2.RsU
最初にミスしたせいで被害拡大した場合
死者を出さないか主人公に背負わせるかの二択だと思うけれど
デクはちゃんと背負ってくれるのだろうか
いや最初のミスも根本原因はやっぱりサーだから微妙なラインですけど

106 江越 :2017/11/27(月) 19:12:49 ID:7prUPP.k
戦犯はどんどん浮かんでくるけど
じゃあインターン編で誰が一番活躍したっけ?
って思い返すと救助対象のはずのエリちゃんが思い浮かんだんですが大丈夫なんですかねこのヒーロー漫画

107 地方民 :2017/11/27(月) 19:18:28 ID:nzKwhePY
マジデ一番がんばったのも、一番役にたったのも、一番苦しんだのも救助対象のエリちゃんですよね

108 K :2017/11/27(月) 19:25:44 ID:V.E2.RsU
次点でミリオですかね。
結果的に30分近く足止めしていたわけですし
その間鉄砲玉一人に手をこまねいていたリューキュウは描写少ないけど戦犯トップだと思う
最終的にほぼ無傷だったのもでかい

109 那覇 :2017/11/27(月) 19:30:38 ID:ZCeDuKfA
大穴の近くに叩きつけるのは、穴がさらに広がって地面が崩壊し下にいる味方が生き埋めになる可能性もあったし、素直にデク凄いとはならないなぁ。

デクの腕は異常はあるみたいですが手術はいらなそうだし包帯も巻いてないしどうなってるんでしょうか。
インターン編はミリオの方がデクよりずっと主人公してましたね。ワンフォーオールをミリオに上げたらいいのに。ナイトアイは遺言で頼めば良かった。

110 武威 :2017/11/27(月) 19:48:07 ID:xUAhmapo
1人で4人撃破した天喰くんは唯一株を下げてないと思う

111 地方民 :2017/11/27(月) 19:50:35 ID:nzKwhePY
正直堀越先生って倫理観ちょっとズレてないですか?
ヒーロー漫画なのに肝心の主人公が徹底して可哀想な女の子に酷い仕打ちって…
エリちゃんスルーの読者批判を経てこのざまとか「作者の話がドヘタクソ」って次元を突き抜けているような
「エリちゃんを見捨てる」から始まり「エリちゃんを道具扱い」は本当に無いわ…

112 ビックリバコ :2017/11/27(月) 20:30:57 ID:2Xu5fDAQ
地味に本部長対策はロックロックとデクが居なければ無理だった……か?
サーの身体能力なら無理矢理突破出来そうな気もするけど。

リューキュー以外は皆が(サーですら)活躍してそれなりに見せ場もあるんだけど、イレイザーを筆頭に判断ミスや皮算用をしまくってて印象が悪くなってる気はする。

113 :2017/11/27(月) 20:42:41 ID:i7mx6D46
最大の問題は、三人で突入次に最低限の役割分担すらせずに
臨機応変な! で済ませた結果、サーはミリオを抱きしめに行き
イレイザーは見忘れからの戦力外になったプロにあるまじき行動かと

114 魚類 :2017/11/27(月) 21:04:00 ID:dOzo9dlk
未来を確定させてた元凶がいなくなったので、未来を変える力の必要性ってなんだろう

115 セサミ :2017/11/27(月) 21:20:08 ID:xmaKEhAI
あれ?今週の話の時系列って恐らくカチコミ日と同日ですよね?
サーの予知の24時間インターバルはどうなったんだ…

116 ます :2017/11/27(月) 21:21:53 ID:jfylqNvY
数年後にオールマイトが死ぬって爆弾がまだ残ってますよ
これで本当に死んじゃったらオールマイトの死を変える事はみんなに望まれなかったの?ってなってしまうのでメタ的に生存確定でしょうか

117 K :2017/11/27(月) 21:23:40 ID:V.E2.RsU
メタ的にもうマイトの死は覆ってる気がします
今後話題に出るのでしょうか

118 タツ :2017/11/27(月) 21:54:09 ID:y1sBgg3A
たしかにサーの怪我は死んでもおかしくない位のものでしたが(と言うか普通なら即死でしょうが)
前々回まで普通に話してたしお茶子もリューキュウもデクもそんな心配してなかったしいかにも全員生還した風に「保護完了!」してたし、
今回も一緒に突入した仲のファットとかロックロックがサーの最期に立ち会ってないから完全に助かるんだろうなあと思ってました。

「見てれば防げた」と言いつつ覆せないと言ったり、勝利のダメ押しに使うといった直後にプリユアおじさんを予知したのもそうですが、
今週は一日に二回予知とか皆が想いを一つにしたエネルギーとか(ほぼ全員自分の事しか考えて無かったような)また凄い事をやりだしましたね。
エリちゃんの個性が巻き戻しだと分かった時は「流石理を壊すと言われてるだけあるなあ」と思いましたが、最後の最後でサーが元祖理の破壊者としての意地を見せてくれて嬉しいです。

119 地方民 :2017/11/27(月) 22:27:41 ID:nzKwhePY
やっと処分されたと思ったら
最後の最後で「一日に2度予知してね?」疑惑とかもう勘弁してくれ…
もう頼むから作者一年くらい休載させて

120 地方民 :2017/11/27(月) 23:09:12 ID:nzKwhePY
サーの予知破綻も何年も前から予知してた設定ミスしちゃったからって
会議でよりによって「未来改変出来ない予知です」って全く話に転がせない、どうやってプロ仕事してきたんだって最悪の後付け選んだからだし
インターン編は作者の思考力低下が連載させちゃいけないくらい深刻

121 ヤカル :2017/11/28(火) 12:42:09 ID:lhD5.HKg
予知したサーとデクの死のヴィジョンを描写しないから、
デクが予知を変えたというのもよくわからない上、
サーが死亡ルート入ってると言うのもわからなかったんですよね

もうサー死亡ルート回避してると思ってたから、
「それは変わってなかったのかよ」と思いました
どんでん返しとかそういうのじゃなくて、話の前提条件がよくわからないから、
エピソードをどう受け止めていいかがわからない

122 ビックリバコ :2017/11/28(火) 18:43:28 ID:2Xu5fDAQ
>>93 レッケイドさん
ステイン、イレイザー、トガ、ナックルダスター、サー『『『『『まずは体を鍛えろよ』』』』』

ミリオはUA入試時点では個性がクソの役にも立たない筈だから、ほぼ無個性でロボを殴り壊しながら通ったんじゃないかと推測するとデクと心操君の株がさらに下がる……

123 那覇 :2017/11/28(火) 19:07:42 ID:ZCeDuKfA
昔のデクが努力してなかったことは魔力がなくても筋トレしていたアスタとよく比べられ批判されますが、別にそこは問題ではないと思います。ワンフォーオールをゲットしてから本気を出して筋トレ始めても別に構わない、気持ちは理解出来る。
問題は筋トレのレベルが普通すぎること。一般人が趣味で軽くダンベルで鍛える程度の描写でデクアゲがあまりに露骨すぎる。海岸のゴミ掃除は悪くなかったがそれ以降が酷い。

どうやって入試を通ったか分からないキャラいますよね。葉隠とか無理でしょ。

ナイトアイは普段は予知の個性をエリちゃんの居場所を特定したみたいに捜査に活用していたとしたらヒーローである意味も納得出来ないこともない。本当に全く個性を使ってないとしたら無個性でもヒーローになれるだろって思ってしまう。

124 地方民 :2017/11/28(火) 19:40:42 ID:nzKwhePY
無個性デク「お母さんが無個性でもヒーローになれるって言ってくれなかったもん!」
アスタも火の丸の主人公も周りが何と言おうと本人頑張ってたけどね

125 カツ丼 :2017/11/28(火) 20:21:45 ID:H5XjDYsU
>>123 那覇さん
現状、デクの肉体作りも戦闘術も全部デク自身の我流ですからね
我流の動きでも合理に沿った最高効率を叩き出せるような天才ならともかく、デクにそんな才覚ある訳ありませんし
自分が色々足りないのをデク自身自覚はしてるでしょうけど、なら漫然と鍛えるだけじゃなくて色々な人に教えを乞うとかあるじゃん?と
オールマイトもこんな状態で放っとくなよマジ教育者としてはド三流だな、と言いたくなります

126 じゅん :2017/11/28(火) 21:03:18 ID:cOCjBrdw
もしも検索 ⇒ bit.ly/2kJFRlx

127 ビックリバコ :2017/11/28(火) 21:39:52 ID:2Xu5fDAQ
>>124 地方民さん
ユノ『俺に希望をくれたアスタが選ばれないなんてありえねぇよ!!』
爆豪『無個性の癖に俺を見下してんじゃねーぞクソナード!!』
アスタとデクに関しては周囲の人間に恵まれたか否かも大きい気がします。ユノは不器用過ぎだったけど。

128 地方民 :2017/11/28(火) 21:58:49 ID:nzKwhePY
無個性デク「僕が頑張らなかったのは周囲の人間のせい!人間環境のせい!」
「もし誰か励ましてくれる人がもしいたらちゃんと頑張ってたから」
うん、カッコ悪い

今週ルフィが「でも全力のカタクリ倒さないと意味ねえ!」ってめっちゃ主人公してるから余計デクが最低でカッコ悪い

129 K :2017/11/28(火) 22:09:58 ID:V.E2.RsU
かっちゃんとも「歪んだ友情」をいくらでも作れたと思うんですよね
まあ実際お互い歪んではいますけど
噛み合ってないから2人とも共感できなくなってる

2人に共通の友情の思い出が一つでもあったらまだ膨らませられたんですけどもう遅いですし

BLだと「俺がずっと守ってやるつもりだったのに」的な抉らせ形してるのが多い印象ですけど
ワンチャンダイブの次点で破綻してるんですよねぇ

130 タツ :2017/11/28(火) 22:42:23 ID:y1sBgg3A
>>125 カツ丼さん
>自分が色々足りないのをデク自身自覚はしてるでしょうけど、なら漫然と鍛えるだけじゃなくて色々な人に教えを乞うとかあるじゃん?
インターン編の最初に「同じ個性のオールマイトを知る人の下なら自分と比較してくれそう」と言ってサーの事務所へ行ってましたね。
そのサーが死んでしまって比較されることも無くなったのはもう今更言ってもしょうがないですが、
何故プロヒーローぶっちぎりNO1のオールマイトと所詮学生の自分を比べてもらおうと思ったのか、かなり理解に苦しみますけど。

131 カツ丼 :2017/11/28(火) 23:06:43 ID:ecoNAVJw
せっかくヒーローオタク設定あるんだからそのヒーロー知識の中から蹴り主体の優れたヒーローをピックアップしてオールマイトとかに渡りを付けてもらうとかも出来たでしょうに何故飯田君を・・・
飯田君の蹴りはデクの知るヒーロー達の誰よりも優れているとでもいうなら別ですけど
マイトのコネに頼る主人公ってのも印象悪いかもしれないですけど、今の足りてなさすぎる状態を本当に一刻も早くなんとかしたいと考えてるなら、そういう「形振り構わない我武者羅さ」を持つ方が自然に思うのですが

132 魚類 :2017/11/28(火) 23:18:54 ID:zxJhBD.Q
サーにオールマイトと比べて欲しかったんじゃなくて、オールマイトが選んだ子だから大丈夫。なり認めて欲しかっただけなんじゃないかなぁ。
かっちゃんに負けたり、ミリオに圧倒されたりデクくんが焦るには十分すぎるほどのことはありましたし。
それで、否定されたから、あそこまで取り乱して自分のことでいっぱいいっぱいになったと

133 ナス :2017/11/28(火) 23:49:12 ID:1Nwhnm7I
「俺でなきゃ止められないから彼女には頼れない」を
その止められる本人であるイレイザー本人に言わせるセンスすごいと思う 悪い意味で

134 K :2017/11/29(水) 00:30:55 ID:V.E2.RsU
サーを巻き戻せないのを
エリにこれ以上負担をかけられない
ではなく
個性を制御できず危険だから
ってのもなにげにヤバいですね
そもそも昏睡してるんだからそれ以上の理由は不要でしょうに

135 クレンティス :2017/11/29(水) 01:00:51 ID:RxrxsCZw
つーか実際サーに比較されておめーじゃ務まらないからミリオに譲れよってきっちり結論出されてますし…
僕はオールマイトに見初められた弟子なんだ!ってキレたけど
まあデクが無個性ゆえに個性コンプレックスまみれな承認欲求の塊なのはこれまでの描写でバシッとつながるように描写されてるのが凄い

今週は相沢が人を巻き戻す個性とか言い出しててオバホはネズミ使ってエリ個性の実験してたけど…?ってなったなあ
どういう意味…。受け入れるしか無い

136 K :2017/11/29(水) 01:04:57 ID:V.E2.RsU
>>132 魚類さん
焦るのはいいけど
具体的に自分に何が足りないかいつも考えませんよねデクって
エンデヴァーに師事すること決めた轟くんは偉かった

まあデクに足りないものってありとあらゆるものが足りてないんですけど
マイトが指針を決めてくれないのは読者的にもしんどいんですよねぇ。
「筋トレだけしとけ」ってのも初期はそれで良いと思ってたけれど
今思うとそこが最初の間違いだったような。

137 カツ丼 :2017/11/29(水) 01:25:21 ID:ecoNAVJw
必死こいて筋トレして20%出せたって、元運動音痴のオタク少年の考えた我流体術がベースだと、オバホクラスのヴィランからしたら優秀な体術の無個性以下ですからね
身体能力の出力と同じかそれ以上に、有効性を持った具体的な身体運用をしっかりと誰かから学んでいるか否かって大事ですよね
本来なら筋トレと同時進行で最初期から行わなきゃおかしいレベル

138 魚類 :2017/11/29(水) 01:35:52 ID:ykILdulg
デク君、結局はスピードのまかせに突っ込んで大振りブンブンしかしてないですもんね。

139 K :2017/11/29(水) 01:39:01 ID:V.E2.RsU
それで100%が通じなかったのに、マスキュラー戦を何も振り返りませんでしたよね

140 強力粉 :2017/11/29(水) 13:25:47 ID:7D0NgYZw
なんでなのか全くわからないけど生徒たちに向上心とか段階的なステップアップとかの意識がないのが不思議だ
デクが主人公だから一番露出が多くて疑問がたくさん湧いてくるのは当然として
今回だと梅雨だって水難関係志望だったくせになぜか市街地でインターンしてるし
それなにか自分の目指す位置へのスキルアップにつながるの?
ろくに基礎も固めてないくせにインターン参加許可するって2年生のカリキュラムだって言うのになんの意味もないじゃないか
1年生で取得する授業のあれこれとか無いの?
なんのために学校があるの?雄英卒が偉大なヒーローの条件だって言ってたけど学閥とかそういうあれ?
本免取得を前倒ししようぜ

141 地方民 :2017/11/29(水) 13:54:39 ID:nzKwhePY
デクはオバホという経験値タブンネ倒したから学校帰ったら強くなってますよきっと…

「エリちゃんの徹底的な物扱い」はもう堀越先生個人の問題ですね
作者が「エリちゃん=巻き戻し装置」と思ってるからデクも相澤先生も彼女の「負担」を一切考えない
ヒーロー漫画描く上でモラルが不足している

142 カツ丼 :2017/11/29(水) 14:26:17 ID:ecoNAVJw
「破壊と再生の繰り返しによって上限増えたよ!」みたいな展開は来そうですね
無個性のミリオ以下と言われた20%さえ時間制限掛けてしか使えない肉体のままじゃ話にならないですし

143 ビックリバコ :2017/11/29(水) 17:21:46 ID:2Xu5fDAQ
サーは居なくなったけどミリオに予測のコツを学んで右の大振りから脱却してくれると良いんですが。
というかインターン編が始まった時はサーから格闘術を学ぶ事を期待してたんだっけ……

144 K :2017/11/29(水) 17:40:35 ID:V.E2.RsU
特に具体的ビジョンは無く
サーの元に行ったのはグラントリノの提案で
「みんなと歩みを合わせていたらトップになれない」というかなりアレな意志からですよね。
この時点でインターンのゴールが見えてなかったのに
「後継者」「マイトの死」「予知を覆す」「エリ奪還」「個性破壊弾」とあまりにゴチャゴチャして
それらの大元であるサー、オバホ、ミリオ、エリ(全員新キャラ)の死及び再起不能を経て集結というなんとも後味の悪い終わりを迎えてしまいましたね。
結局インターン編とは何だったのか…。
仮免の時も似たような感想を抱いた気がしますが

145 K :2017/11/29(水) 17:48:00 ID:V.E2.RsU
>>140 強力粉さん
梅雨ちゃんはアニオリで海難救助系の事務所に職業訓練に行ってましたね
結局ヴィランと戦ってたけど

仮免は救助に関してろくな知識が無い事が明らかになったし、普通に座学も実習も足りてないですよね。
筆記は免除とか無茶な事してたけど、例年ならほとんど筆記で落ちたのでは…。
筆記やってたらケミィさん落ちたので展開上どうしても免除せざるを得なかったんでしょうけど

146 ビックリバコ :2017/11/29(水) 18:33:07 ID:2Xu5fDAQ
UAの学閥がUA生徒を通過させる為にUA向きのあの試験を考案した説

147 那覇 :2017/11/29(水) 19:27:15 ID:ZCeDuKfA
イレイザーが巻き戻しの能力が人にしか使えないと勘違いしているのは、ネズミに効くことを知らないからそこまで不自然ではない。人以外の生物に効くかどうかってことぐらい考えて欲しいけど展開の都合上仕方ない。

148 三件 :2017/11/29(水) 19:30:41 ID:YIkar9lw
せっかく化けて潜入したのに筆記試験で涙目になるトガちゃん
いいと思います

149 地方民 :2017/11/29(水) 20:54:32 ID:nzKwhePY
エリちゃんは高熱で昏睡してるのに「これ異常負担はかけられない」じゃなくて「制御出来ないから頼れない」
これだけでもアレなのに「デク擁護」はすかさず入れてるんですよねぇ…
・さっさとオバホ倒したから「市街地の被害少なかった」→市民市街地の事なんかデクは全く考えてなかったのが問題なんですが
・装備されてるエリちゃんの「私も闘う!」みたいな捏造表情→実際は「困惑」の表情だらけ
作者はどんだけさすデクしたいんだよ!

扱いがデク>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>エリちゃんじゃねえか!

150 ビックリバコ :2017/11/29(水) 21:00:49 ID:2Xu5fDAQ
今気付いた
ヒロアカという作品を三人称で見るからいけないんですよ。
デクのヒーローアカデミアというタイトル、1話のモノローグで示されていたように、この物語はデク視点の話なのだから、当然あらゆる事象はデクのフィルターを通したものになるんだ。
だからこの作品を見るときはデクの気持ちを分かれば良いんだ(分からん)

151 地方民 :2017/11/30(木) 13:01:34 ID:nzKwhePY
「僕のヒーローアカデミア」っていうか『僕』しかないんですよ今のヒロアカ
デク「僕のために学校は一年をインターンに連れていけ」
「僕のためにプロは学生をカチコミに連れていけ」
「僕のためにオールマイトは平和の象徴の不在を妥協しろ」
「僕のためにプロヒーローは無能になれ」
「僕のためにミリオは無個性になれ」
「僕のためにサーとエリちゃんは個性設定が変われ」
「僕のためにエリちゃんは道具になれ」
「僕のためにオバホは経験値になれ」

152 江越 :2017/11/30(木) 20:18:55 ID:avAR5yGU
サーの意味不明さを含めて
インターン編の世界がぶっ壊れていく感は他の某百の漫画では味わえない感覚で正直楽しかったけど
無理のあるデクageは終始キッツイのがなぁ…
サー亡きヒロアカをインターン編以上に楽しめる気がしない

153 ビックリバコ :2017/11/30(木) 21:09:32 ID:2Xu5fDAQ
ミリオも頑張ったしまぁイレイザー×シュートスタイルデクで巻いて終わるだろう……ハイハイさすデクさすデク→
20%?しかもそれでミリオ以下?ミリオスゲーけどデクよぇー→
オイオイオイ何で何でエリちゃんを道具扱い?→
あ、そう、結局さすデクはするのね……
読者の予想を超えたものが出てくるのは流石プロですね。

154 フーガ :2017/11/30(木) 21:47:04 ID:FLmfgXog
>>サー亡きヒロアカをインターン編以上に楽しめる気がしない

諦めないでください!
まだ、エリちゃんの能力でサーが生き返る展開が今後あるかもしれない……!

155 魚類 :2017/11/30(木) 22:01:14 ID:9HF6B1P.
デク君たちが治療やら検査してる間にはもう、連合に薬奪われて死人もでてるのよなぁ。

156 地方民 :2017/11/30(木) 22:54:44 ID:nzKwhePY
インターン編の堀越先生マジでレベルEのバカ王子
「常に最悪の展開の少し右斜め上」
見捨てた上に道具にして他人顔で医者にポイ捨て

157 江越 :2017/11/30(木) 23:05:24 ID:avAR5yGU
生き返っても扱い切れなくなってまた殺されるだけじゃないですかー
やだー

158 K :2017/12/01(金) 06:14:57 ID:HB7mJsBY
ぶっちゃけ作劇を改めない限り第二第三のサーが誕生する可能性は普通に高いのですよね
サー、ミリオ、オバホ、エリ無事なの一人もいないのがもう凄まじ過ぎる…

159 真ナルト信者 :2017/12/01(金) 08:04:52 ID:e/EkDeD6
1年の1/3をアンチ意見に費やしてる暇人さんたち、毎週毎週ご苦労様です。
このアンチスレも8ヶ月目を迎え一周年まで後残り4ヶ月を切りました。
ネームドアンチを含め皆様の薄暗い情熱によってこのアンチスレは成り立っています。
これからも作者は連載にアニメ化に他コラボにと大忙しでしょうが皆様は黙々とネチネチ愚痴を振り撒くだけなのでしょうね。
作者へ皆様の情熱的な呪いが届き精神を壊して連載が終了するまでそのままなのでしょうが、正直慶応生のお持ち帰りの方がワンチャン率は高いと思われます。

これは提案なのですが、前提としてこのままの状態で連載が終わる頃にはアンチの皆様の精神はかなり歪な形になっていると思われます。
ヒロアカの連載が終了してもアンチの皆様のその精神障害は改善されることなく次のサンドバックを探すことになるのではないでしょうか。(ご自身でも自覚症状はあるのではないでしょうか。)
アンチの皆様におかれては1年の節目を迎える前にもう一度ご自身のマンガの見方について考え直されては如何でしょうか。

160 感想下記 :2017/12/01(金) 10:10:20 ID:3DJ1I81s
そんなこというなら君の力でアンチの皆の精神を改善させるぐらい幸せな思いをさせてやれよ

161 地方民 :2017/12/01(金) 11:34:04 ID:nzKwhePY
妄想会議からもう内容が酷すぎで全く弁護出来ず批判に噛み付く事しか出来ませんからね〜
擁護しても作者が全部裏切って来るし

あと「歪な精神状態」は記憶力も整合性も崩壊して自分と漫画キャラの区別もつかなくなってる堀越先生にぶっ刺さりますよ

162 K :2017/12/01(金) 12:12:25 ID:EYd2ZcRA
本編がここまでネタ化してしまっては長文煽りの何と空虚なことか
これまでにも増して全く響かないですね…

163 ビックリバコ :2017/12/01(金) 12:34:36 ID:ZREYdOQQ
アンチだって内容を見て面白いと思ったところは素直に楽しんでますよ。個性無しでオバホ相手に何分も稼いだミリオの設定に反せぬ大活躍とか、正真正銘真のヒーローであるエリちゃんとか。

164 江越 :2017/12/01(金) 12:43:59 ID:7prUPP.k
漫画の内容には触れない、会話する気もない
ただアンチをこき下ろしたいだけの人にこれだけ構ってあげるとか皆さん優しいですね
デクの手より優しいと思う

165 wktk :2017/12/01(金) 14:07:49 ID:PQCrh95g
サーを退場させたのは扱いに難しくなったからでしょうけどもキャラ造形自体は嫌いじゃなかったんだよなー
個性はいらないからカラテがスゴイってだけでよかったのに

166 K :2017/12/01(金) 14:12:53 ID:EYd2ZcRA
結局サーは作中では「身体能力は大したことはない」ままなんですかね

167 カツ丼 :2017/12/01(金) 14:21:31 ID:TykjwIq.
堀越先生の作り出すキャラクターはデザインとか名前とか個性との噛み合い方とか、センス光ってて好きなんですよね
ただただ動かし方が悪すぎて勿体無い

168 地方民 :2017/12/01(金) 18:12:26 ID:nzKwhePY
サーもエリちゃんもオバホも「途中から設定変わった」のがバレバレなのがヤバイんですよね
ミリオの全裸にならないスーツ、もカチコミ前にいきなり出したでしょ
おかげでミリオが後輩女子の前でワザとフルチンになったド変態に
つーかインターン編で設定コロコロしてない新キャラいないでしょ

169 地方民 :2017/12/01(金) 18:58:51 ID:nzKwhePY
そもそもインターン編「当初の予定」すら無かったのでは?(真顔)

170 魚類 :2017/12/01(金) 20:11:39 ID:k5Jfl1Zg
そういや、エリちゃんがオバホの融合から巻き戻して引き剥がした二人はどうなったんだろうか

171 K :2017/12/01(金) 20:48:15 ID:V.E2.RsU
構成員11人確保と言っていたので
恐らくはオバホ、クロノ、ミミック+八戒衆の事だと思われます

レッサーヤクザは逮捕されていないのかヴィラン扱いではないだけなのか

音本と活瓶はエリちゃんに足向けて眠れませんね
あとヴィランとは言えヒーローもチラッとくらい気にかけてほしい
たいていの少年漫画主人公は部下が上司に利用され殺される光景を見たら憤ると思うのですが
デクからそんなそぶりを微塵も感じないのが空恐ろしい

172 魚類 :2017/12/01(金) 20:49:26 ID:dOzo9dlk
人間分解して融合とか軽くホラーでしたもんね。。。

173 江越 :2017/12/01(金) 21:00:15 ID:aDMp1KKg
そういや組長はどうなったんだろう
核地雷みたいな物件だったオバホ引き取って育てたせいで植物人間にされて可哀想すぎる
この漫画でも有数のまともな倫理観の持ち主だったのに…

174 魚類 :2017/12/01(金) 21:39:02 ID:NzLAmfbs
オバホが体弄くり回した結果だから、普通の医療では生命維持がいいところでしょうし不憫すぎますなぁ

175 地方民 :2017/12/01(金) 22:07:25 ID:nzKwhePY
ヴィランは巻き戻しされると何故か気絶するのに
デクは何度されても平気って本当さすデク世界

176 スパイク ◆o3P2SVPdNQ :2017/12/01(金) 23:27:26 ID:mnKPaTjs
巻き戻しすると必ず気絶するって効果でしたっけ……

177 wktk :2017/12/01(金) 23:57:03 ID:PQCrh95g
召喚酔いみたいな感じですね?(違う

178 魚類 :2017/12/02(土) 00:36:21 ID:NzLAmfbs
融合されてた二人は死亡からの巻き戻しだから、このあたりからの違いだろうか

179 K :2017/12/02(土) 01:16:26 ID:V.E2.RsU
オバホも全快してるっぽいのに気絶しましたね
目が覚めても何故か無抵抗でしたが

180 魚類 :2017/12/02(土) 03:24:06 ID:NzLAmfbs
完全に道具扱いで一度殺されて、オバホへの謎の信奉覚めちゃったのかもしれませんな

181 地方民 :2017/12/02(土) 11:49:39 ID:nzKwhePY
アシスタントのミスかもしれませんけど
「心電図止まったけど胸にも手首にも電極付いてない」件
謎チューブ腹にばっか付いててシュールですね
「一日に2回予知してんぞ」といい本当にテキトーな感動(笑)シーンですね、ギャグ漫画かよ

182 A :2017/12/02(土) 11:54:20 ID:u9wjLqyw
2年ぶりくらいに来てみたらやっぱり相変わらず地方民が毎日のようにヒロアカ叩きまくってて安心したわ。
アンチは細かいところまでねぶるように読みつくして叩いて叩いて叩きのめさないと気が済まないんだから一番楽しんでるよな

183 tiet :2017/12/02(土) 13:04:02 ID:sMUoCUnA
2年前のスレ見返してみたらヒロアカはいうほど叩かれてなかったけどニセコイがボロカスだった
まぁマリーの九州編だもんなあ・・・

184 江越 :2017/12/02(土) 13:25:14 ID:avAR5yGU
2年前っていうと100万%の頃くらいですかね
当時あれはアンパンマンの元気100倍くらいのニュアンスで捉えてたので
何で叩かれてたのかも
堀越先生が ああああああ!!とか叫んでたのかも
イマイチピンと来てなかった思い出
ガバがガバを産み、更にガバを重ねていった奇跡の産物のインターン編と比べたら可愛い物でしたね

185 ビックリバコ :2017/12/02(土) 13:36:40 ID:ZREYdOQQ
100万パーセントは普通に面白かったしデクのピークはあそこだったと思います。
そこから仮免でグダって私闘とあるでしょ!で過去の名シーンに別の解釈をお出しされて……

186 カツ丼 :2017/12/02(土) 13:40:03 ID:ecoNAVJw
あの辺りのデクは最高にヒーローしてた
かっちゃんムーヴかましてる時は助けたいより勝ちたい気持ちが強い、とかいう後付けで台無しになってしまいましたが

187 地方民 :2017/12/02(土) 14:07:43 ID:nzKwhePY
100万パーセントも無駄な後付でケチついちゃいましたしね
ほんともっと後先考えて設定出せばいいのに

188 K :2017/12/02(土) 15:20:58 ID:V.E2.RsU
100万%から神野編決着までヒロアカが一番面白かった頃って印象ですね。普通に次期看板漫画と思って読んでました。
直後の仮免からインターンでここまで落ちるのも凄い話しだ…。

189 カツ丼 :2017/12/02(土) 15:27:23 ID:jHBG6Ng.
ステインの時とかも、デクはちゃんと飯田くんやプロヒーローを助けることを第一とした「人を助ける為の立ち回り、冷静さ、視野の広さ」を見せてくれてましたからね
なんで仮免試験で無意味に劣化させてんの

190 K :2017/12/02(土) 15:45:03 ID:V.E2.RsU
気になって2年前のスレを見たら、ジャスト(2015年52号)はちょうどアニメでやった所、期末試験のあたりなんですね。
立ち向かうかっちゃんのほうが主人公っぽいとか、デクがマイト信者なのは今後の課題とか話してて
最近テレビで見たときの印象と全然違って「まだ見ぬ未来の展開」を期待して書いてるのが見て取れて悲しくなってきた

191 K :2017/12/02(土) 16:04:56 ID:V.E2.RsU
100万%前後のスレも確認。
デクの狂気への畏怖と腕の心配が主で
100万%は言及がほとんど無く、あっても「気持ちの話」と冷静な感じ。
凄い、かっこいい、じゃなく
右腕損傷率100万%って感じで「おいおい大丈夫かよ」と引かれ気味で
デクはこの頃は職業ヒーローとは逸脱した正義そのものだったんだなあ…(遠い目)

プロが情けないと言うのはこの頃から言われてますし、この世界のプロの有様とマイトやデクの思想が反しているのは最初期からなのでテーマの一つとして受け止めていた模様

巨悪に対し遅れを取るプロ
デクの無茶な戦い方
この辺は好評な頃から一貫してたんですよね。

やはりデクの精神性が職業ヒーローに寄って行ったのが完全にケチのつけはじめですね。
さすデクと言ってもそれに見合う精神性と活躍があればインターンも十分受け入れられたと思うのですよね…。

192 地方民 :2017/12/02(土) 17:18:32 ID:nzKwhePY
「日5でボンズ」と言う破格の条件でアニメ化されたヒロアカが2年でここまでの惨状
一体あの時誰が予想出来ただろうか

「エリちゃんへの度重なる酷い態度」でデクの人助け精神が完全崩壊したのが致命的過ぎますね

193 ビックリバコ :2017/12/02(土) 18:36:27 ID:2Xu5fDAQ
僕もたしかエリちゃん見捨て事件の時はあの世界の法制度の成り立ちとか職業ヒーローの制約とかを考えてデクとミリオを擁護してたな……

ヒーローとして確実に救うための苦渋の決断だと思ったら、ミリオを説得してエリちゃんごと逃げてミリオにぶっ飛ばしてもらうのが正解だったという凄いオチだった。

194 地方民 :2017/12/03(日) 10:47:00 ID:nzKwhePY
「確実に救う為の苦渋の決断」どころか
児童虐待役満だったのに武器の材料と説明されてようやく汗ダクガクブルでエリちゃんの命を心配するありさま…
お前らの頭どうなってんだ、でしたからね
エリちゃんがただの虐待児童だったらもう死亡してた可能性高いし

195 レッケイド :2017/12/03(日) 12:11:14 ID:SPyFFkSI
あれあの場で救えたって前提でサーとロックロックが話しちゃったのが致命的でしたね…
ロックロック「その場で救えたんじゃねえのか」
サー「法的には厳しいところだ彼らはまだ学生だし、同行していなかった私の責任だ」
これならロックロックが子供ができたばっかりってのもあって割と納得できる流れになったと思うんですが


見直すと1話から自分のせいでヴィランに人質にされてる人見捨てて帰ろうとして
憧れてる幼馴染のかっちゃんだと気づいたら助けようとするデク君を見て
ヒーローに相応しい精神性だと感じるオールマイトという酷い構図になってるんですよね
当時はかっちゃんは単なるいじめっ子でデク側の執着というか憧れが明示されてなかったんで、そこから成長してくれるならアリだと思ってたんですが

196 那覇 :2017/12/03(日) 18:13:42 ID:ZCeDuKfA
1話目の意味が全く変わりましたからね。自分を酷く虐める相手だろうと救おうとする精神性が描かれてると思ったら、実際は憧れの相手を助けたいだけだった。

197 那覇 :2017/12/03(日) 18:22:06 ID:ZCeDuKfA
個人的にはヒロアカのピークはデク対轟 ですね。その後 爆豪を優勝させたのは萎えました。
100万%は凄く残念でした。せっかくいい戦いだったのにケチがついた。200%ぐらいにしとけば良かったのに。
いまのインターン編もなんだかんだで楽しんでますよ。爆豪が不自然に持ち上げられてる時以外は面白い作品だと思いますよ。

198 K :2017/12/03(日) 18:47:58 ID:lDshkoBE
100万%と言えば、あの戦いも投げ飛ばしで決着でしたね。
あの頃から「あ、これで決着なんだ」って感じでしたが
投げ飛ばしで決着に何か思い入れや狙いでもあるんですかね。

199 K :2017/12/03(日) 18:51:32 ID:lDshkoBE
恐らく「何をやっているかよくわからない」筆頭の一つだろう100万%がアニメでどう描かれるのか、とても気になります。

200 魚類 :2017/12/03(日) 18:57:42 ID:zxJhBD.Q
来世でワンチャンとかドン引きレベルのことをずっとされてきたのに、憧れてるというのも歪みが凄いなぁ

201 K :2017/12/03(日) 19:35:37 ID:V.E2.RsU
一話やそれ以前の事は一旦置いておいて
初期設定のミス以外で大きくやっちまった案件の一つに
かっちゃんの素行の軌道修正ミスがありますよね。

最初はインパクト重視でクソ煮込み全開だった彼も、デクに負けてからかなりおとなしくなっていた時期もあるんですけど
何を思ったのかファンから投書でももらったのか
お茶子戦以降からまたこれまで以上にクソ煮込みが爆発するんですよね。

自分を追い込むためとか関係なく吠える暴れる悪態をつく(それも小姑みたいなジメジメ系のマウント取り)
そのくせだいたい肝心な時にいないしネームドヴィラン撃墜数ゼロというかっちゃんをどうしたいのか解らない扱いのせいで
仮免後の私闘の頃には「目立つサブキャラ」くらいの印象になってて「今更ライバル面されても」と言う気分になっていましたし

最初からライバルにするつもりあったのかと言う点から見ても、
かっちゃんの扱いはファンに思いっきり翻弄されている印象ですねぇ

202 魚類 :2017/12/03(日) 19:49:01 ID:LPmB01PA
A組一同がミリオにボコられるときに丁度いないのが、凄い保護されてるなぁって印象ありましたな

203 江越 :2017/12/03(日) 20:04:13 ID:avAR5yGU
(例え自分を虐めてた存在でも)君が救けを求める顔してた
って出来る高潔なヒーロー精神の持ち主だと思わせておいて
(自分を虐めてたかっちゃんだからこそ)君が救けを求める顔してた
にしちゃったのは本当に何でなんですかね
かっちゃんが好感の持てるキャラだったらまだ納得出来なくもないんですが

204 ビックリバコ :2017/12/03(日) 20:32:57 ID:2Xu5fDAQ
かっちゃんは『粗暴に見えてクレバー』なキャラだと思ったら『粗野で人品卑しいのに周囲が何故か持ち上げてくれる』キャラでこれも作中で一貫してるという……
『強さを求めるストイックな強キャラ』かというとUA最強のミリオに挑戦した様子も無いし、読者からの人気だけの空虚なキャラなのでは(暴論)。
ねじれや天喰先輩程度なら補正で何とか勝てそうだけど。

『粗暴でクソみたいな性格だけど更生したキャラ』ならベジータやデミクァスやジェームズポッターが思い浮かぶんだけど、どれも家庭を持ってから丸くなったっけ。

205 K :2017/12/04(月) 06:42:02 ID:V.E2.RsU
プリキュアの敵でさえ公正するために「一度死ぬ(生まれ変わる)」くらいの事をしているのに
ラスボスによって生み出され自らの意思で悪事を行っているわけでは無い(それしか知らない)という立場でさえ罪を濯ぐのにかなりの代償を払っているのに

初期の期待値の中に「かっちゃんの罪をどう濯ぐのか」は確実に入っていたと思うんですよねぇ
こんなふわっとした感じで無かったことにするとは思っても見なかった…

一話のヴィランについてデクも「自分のせいで逃した」事を一切言及しませんでしたし
「黙ってれば忘れてくれる」って考えを通すには事の大小をもう少し考えてほしいなあ…

206 魚類 :2017/12/04(月) 15:54:21 ID:k1VK73gw
やはりデク君、個性以外に自分のなかで信頼できるものがなにもない感じか

207 ズバロット :2017/12/04(月) 18:01:15 ID:tzi7Sh3g
ちょっとこの掲示板の意見と違えるけと。
「エリちゃんがヒーローになれよwww最強じゃねーか」ってのにはちょっと疑問符が付く。
強い個性を持ってたらそれを社会のために活用する、みたいなノブレスオブリージュを作中のキャラも読者も疑問を抱いてないのヤバいでしょ。
現実の世界で本人の意見を無視して「お前体格いいから野球やれよこれ強制な」みたいなこと言ったら人権侵害でしょ。
野球が好きな奴が野球やればいいように、時には命をかけて悪に立ち向かうことができる勇気を持つ奴がヒーローになればいい。
強個性を持っただけで人生が決まってしまうのは可哀想。
まあこういう問題は初期に描いて欲しかったよ。
強個性の一般人が被害者で、まああんまし強いとは言えない個性のクラスメイトと共にヴィランに立ち向かうデクみたいなの。
あと、役所に自分の個性がどんなのか提出のアレ。人権侵害だと思うし流出したらまずいことになるよな

208 地方民 :2017/12/04(月) 18:27:37 ID:D3ABxfMc
ネタで言ってるんでしょうが精神論の問題を言ってるんですよ
エリちゃんのどこまでも自己犠牲のヒーロー精神の方がOFAにふさわしいって

209 魚類 :2017/12/04(月) 18:35:20 ID:qbn4s3Kk
無個性という、極めてデリケートな情報を流出くらったのがデク君だったね(白目

個性の使い方で良し悪し回りからいわれたのが心操くんだっけか、しかもみんな悪用方法ばかり言うもんだから、当人内心傷ついてたという。

210 武威 :2017/12/04(月) 18:53:19 ID:xUAhmapo
生まれた時から爬虫類としての人生が決まってる人たちより大分ましだと思います…

211 地方民 :2017/12/04(月) 19:00:51 ID:D3ABxfMc
人間なのに顔だけ犬とかヘビとか
出産時に母親殺してしまった個性に比べりゃ無個性デクはただの甘ったれですよねえ
「デクかわいそう」の為の人類8割個性持ちも今や足枷

212 魚類 :2017/12/04(月) 19:02:59 ID:qbn4s3Kk
でも、強力な個性って言い替えれば簡単に人を殺せる力でもあるから、
その力を人助け以外に何に使うの?とモラルとしては当たり前のことだけど、それを刷り込みレベルで社会に浸透させないと怖いって気持ちはあったりする、その広告塔がヒーローの仕事のひとつだろうし

213 魚類 :2017/12/04(月) 19:05:06 ID:qbn4s3Kk
やはりデク君の不幸は無個性ということより、個性&暴力至上主義のかっちゃんと幼馴染ということか

214 カツ丼 :2017/12/04(月) 20:56:47 ID:czpafYQ6
何かいい話風に終わったけど、まさかこれで後継者問題おしまい・・・?
「平和の象徴不在の一刻も早い解消の為、ミリオに譲渡すべきでは?」という疑問に対し「それじゃデクが苦労しちゃうでしょ!」というのは何の解答にもなってないんですが
平和の象徴不在による社会秩序の不安定化に比べた場合デク自身が苦労するとかクソ程どうでもいい筈なんですけど

215 地方民 :2017/12/04(月) 21:06:38 ID:D3ABxfMc
「予知」も「学校責任」も「ミリオにOFA譲れば」も全部ぶん投げ
自分で問題提起しといてぶん投げするのいい加減にしてほしいですね
『作者が全てにおいて何も考えてない漫画なんて考察するだけ無駄』って結論出すしか無いんですけど

216 ビックリバコ :2017/12/04(月) 21:12:01 ID:2Xu5fDAQ
今週のデクはすっごいリアリティのあるクズ描写で、主人公としての魅力は失ったけど人間味はありましたね。

デクがミリオ先輩を気遣って提案したなら、使うと体がぶっ壊れるクソ個性じゃなくてオールマイトの力で全能力が上がるというメリット、afo絡みのデメリット、平和の象徴たれというオールマイトやサーの願いまで全部話すべきだったんですよ。
ついでに受け継いだ後もデクには残り火があること、万が一ミリオが使ってみて要らないと考えたらデクに戻してもいいかどうか、ミリオの保護者まで含めてちゃんと話すべきだった。デクは全部経験してるんだし。
それもせずに、本当は自分が個性を失うのが嫌だからわざと断られる言い方を選んで話し、一回断られたくらいでこの話を打ち切る時点でデクが『自分を犠牲にして他人を助ける』キャラじゃ無くなったんだな……

ミリオは相変わらずエリちゃんを道具扱いしてるとも取れる発言をしてるけど、それはもう堀越先生の人間性だからとしか言えない……

217 地方民 :2017/12/04(月) 21:21:50 ID:D3ABxfMc
デク「僕が成長するまで世間の人達はヴィラン活性化の脅威にさらされるけどその辺全く気にしないです」

こういう問題点もあるんですぜ堀越先生…

218 カツ丼 :2017/12/04(月) 21:33:10 ID:MmteRxwo
少なくともオールマイトはミリオに譲渡するようデクに言う位するのが自然なんですよね、サーの進言も自身の身も省みずに進み続けるレベルの平和の象徴キチが八木俊典なんだから
そうしない為にはデク個人とマイトとの間に強い人間的信頼関係が必須になるけど、デクとマイトの師弟関係が非常に薄っぺらいものだからどーしょーもない
「君にこそOFAは相応しい」「君にこそ私の跡を継いで貰いたい」と平和の象徴キチのマイトに言わせるには、あまりに二人の間に積み重ねが足りてない

219 江越 :2017/12/04(月) 21:36:02 ID:z9wIDyM6
警察の責任問題になるのも酷い話だなぁ
ヒーロー飽和してる筈なのにケチって1人しかオバホに付けなかったから
ってのなら分かるけど、そういう想定では書いてなさそうだし
そもそも人類の8割が個性ある世界観なのに緊急時にも使っちゃいけないってのも可哀想
そんな罰ゲームじみた待遇でも世の為人の為に警察やってくれてる人材なんだろうに

ミリオのメンタルは良かったです
エリちゃん見捨てで地の底まで落ちた株を良くここまで戻してくれたとは思います
というか今考えるとあそこだけキャラ崩壊してた感もある

220 ビックリバコ :2017/12/04(月) 21:41:48 ID:2Xu5fDAQ
サーのふわっふわした言動は初対面の判子争奪戦でデクの未来を見、この未来を確定させてしまったから説。

221 tiet :2017/12/04(月) 21:53:22 ID:sMUoCUnA
主人公が苦労するのでこの話は無かったことにって漫画としてどうなんだ
むしろミリオくんのそれが主人公の言うべきセリフだよなあ

222 タツ :2017/12/05(火) 00:07:10 ID:y1sBgg3A
既に書かれてますが、今回デクがミリオに聞いたのは、ミリオ自身から譲渡を断らせるためだったとしか思えませんでした。
サーに「オールマイトから選ばれた僕が一番後継者に相応しいんだ」と言い返したりオールマイトに「あるでしょ!」とかしたりしなきゃ、まだ聞き方が無神経で不器用なだけで
譲渡するべきだという意志自体はあるんだろうなあと思えたと思うんですけどねー。やっぱり普段の行いって大事ですね。

あと「守らなきゃいけないエリちゃんに助けられて」ってしれっとデクが言ってますが、デクが一方的に利用しただけでエリちゃんに助けられたんじゃないだろうと。
デクはこのインターンでサーから体術も予測技術も何も学んでなかったように見えましたが、「過去は変えられる」という考え方はしっかり学んでたんですね。
サーは死んでもデクの中で生きてるって考えるといい話に聞こえる不思議。

223 :2017/12/05(火) 00:10:59 ID:C.DbOhjs
デクくん、インターンが終わったかのような感じでしたけど
クラスメイトより先を行きたいのが目的なので
またインターン先を探すのでしょうか

224 タツ :2017/12/05(火) 00:27:39 ID:y1sBgg3A
>>223 徹さん
長い長いインターンと言っておきながら実働はわずか3日(パトロール、会議、カチコミ)でしたからねー。
まあまともな学校ならこんな大惨事が起きたならインターンは即刻中止にするべきだと思います。尤も大惨事が起きなくてもインターンなんかやるべきじゃなかったという気もしますが。

225 セサミ :2017/12/05(火) 01:11:34 ID:xmaKEhAI
>>222 タツさん
「守らなきゃいけないエリに助けられて」はその通りだと思います。
事実、エリが個性を発動させなければデクは100%暴発で足が折れて着地失敗、着地に成功したとしてもその後壊れた足ではオバホの棘攻撃をかわせないでしょう。

226 K :2017/12/05(火) 01:26:08 ID:V.E2.RsU
インターンって時間で言えばトータル長くて3時間くらいでしたよね

227 K :2017/12/05(火) 01:33:13 ID:V.E2.RsU
個性の譲渡もそうですけど
「してやれることがない」でエリちゃんのお見舞いにも行かないのも「とりあえず心配してるポーズ」感が凄いですね。
この辺の気配りのなさというか本音の漏れ方は編集の指摘が必要な案件だなあ…。

228 タツ :2017/12/05(火) 06:25:06 ID:y1sBgg3A
>>225 セサミさん
でもあれ、エリちゃんの意思で巻き戻しを発動させてたわけじゃなくて、暴走状態だったので、エリちゃんがデクを助けようと思ってたんじゃないと思うんですよね。
エリちゃん自身デクに何ら意思表示もしてませんでしたし。なのでデクが一方的にエリちゃんを利用しただけだと思います。

229 :2017/12/05(火) 06:38:45 ID:0rSWpKgI
あれ、もしかしてデクくんとエリちゃんって一度も会話したことない?

230 セサミ :2017/12/05(火) 06:54:07 ID:xmaKEhAI
>>228 タツさん
エリが助けようと思ってなくても結果的にデクが助かったのなら、それはエリにデクが助けられたという事実で良いかと思います。
利用したかどうかは読者側の捉え方次第ですが、エリとの協力に関してエリの意思表示及び意思疎通の描写が足りないというのはごもっともです。
個性が覚醒してからエリは一言も喋ってません。

231 K :2017/12/05(火) 14:47:00 ID:V.E2.RsU
>>229 徹さん
デクどころか
音本の個性で強制的に喋らされてる時以外に会話と呼べるシーンじたいがなかった気がします

232 :2017/12/05(火) 15:05:21 ID:0rSWpKgI
>>231 Kさん
おおぅ、喋ることすらなく熱を出して倒れて
その後はヒーロー側に管理されるのですね

233 地方民 :2017/12/05(火) 19:02:10 ID:D3ABxfMc
エリちゃんと並んでこのインターン編のテーマになってた後継者問題マジでこれで終わりなの?
「作者すら今のデクのOFA正当性を言えない」って事になっちゃうけど

てっきりミリオ「オバホ倒した君がふさわしいよさすデク!」かと思ったらはるか斜め下だった

234 ビックリバコ :2017/12/05(火) 21:29:11 ID:2Xu5fDAQ
「君もそうだった(罪なき市民を助ける為自然と体が動いてた)んだろ!?」
(違うんだ……違うんだよオールマイト……実はかっちゃんだから助けたんだよ……でも個性貰えるから黙っとこ)

「だって君が困るだろ(仮にもヒーローを目指してる人間が生まれてからずっと付き合ってきた個性が無くなる辛さを後輩に背負わせられるわけないだろ)?」
(違うんだ……違うんだよミリオ先輩……実は残り火があるしこの力自体貰い物だしサーは貴方こそふさわしいと思ってたんだ……でも僕がヒーローごっこする為に黙っとこ)

全く成長していない……

235 K :2017/12/06(水) 00:41:35 ID:V.E2.RsU
インターンは当初、何を目的としてスタートしたのでしょうね…。
エリはもちろん、後継者問題やマイトの死、予知を覆すなどもその直前まで存在していた気がしないんですよね…。

236 タツ :2017/12/06(水) 06:10:17 ID:y1sBgg3A
>>230 セサミさん
「エリちゃん(の個性の暴走)に助けられた」の()内が省略されただけってことなら分かります。…その省略が凄く恣意的に感じちゃうのがあれですが。

237 地方民 :2017/12/06(水) 21:10:53 ID:D3ABxfMc
作者「ハイ終わりインターン編!人気キャラの爆豪と轟の出番だよー!」みたいな感じの今週ですけど
まさか「カチコミに学生連れていったプロと雄英の責任」もブン投げたりしませんよね?

238 ビックリバコ :2017/12/06(水) 21:23:17 ID:2Xu5fDAQ
>>237 地方民さん
プロとUAの責任は……掘り下げるべきなんだけど、そこに触れても面白くならなそうですし。

>>235 Kさん
『あるでしょ!』のシーンやインターン編の導入を見ると、後継者問題を軸に話を進めていたんでしょう。
結果的にデクを含めて(エリちゃん以外の)登場人物ほぼ全員ヒーロー失格だったというオチでした。
具体的にはリューキューとか。

239 レッケイド :2017/12/07(木) 00:11:52 ID:SPyFFkSI
後継者問題は能力や精神性でミリオが優位でも
本人が(後継者問題について一切説明されないまま)辞退して終わり、ってことでいいんですかね…
まあデクが口下手っていうかしゃべりがたどたどしいのは前からですし
一応OFA譲渡提案してるだけよかったのかな…

240 K :2017/12/07(木) 00:19:05 ID:V.E2.RsU
ミリオはOFAのことはもちろん、後継者問題の事も知らないですよね…。
デクの発言はほぼ「何言ってんだこいつ」って感じですよね

241 地方民 :2017/12/07(木) 18:39:15 ID:D3ABxfMc
後継者問題もOFAの事も知らないのではデクが個性あげると言ってもミリオが受け取るわけないのにね
エリちゃん見捨てた事をオールマイトが知る事がなかったように
「デクに都合の悪い事は他のキャラクターに知られない」はズル過ぎる
今のデクは「最終章で現実逃避で逃げ回ってただけなのに幸運降ってきた千棘」並みに作者のご加護だらけで全く好感が持てない
エリちゃん見捨てた時もそうだけど、なんで無個性になったミリオが1人だけ無傷のデクを慰めてんの?

242 ビックリバコ :2017/12/07(木) 20:00:43 ID:2Xu5fDAQ
オールマイトがデクに対して『君に出会ってしまった』って言ってた時は『そこは弟子をフォローしろよ!』と思ったけど、実際その通りになっちゃいましたね……
1話でオールマイトが感じた『ヒーローの資質』が勘違いだったなら、精神性は大差ないけど努力のしかたを知ってるミリオとか性格が良くて能力がそれなりな他の人でも良いのでは?って思うだろうし……

『デクでなければならない理由』が無いという意味ではサー正しかった。

243 カツ丼 :2017/12/07(木) 21:11:10 ID:ecoNAVJw
「デクでなければならない理由」はないのに「デク以外にした方がいい理由」はいくらでも存在する現状は本当に早くどうにかすべきだと思うんですよね

244 江越 :2017/12/07(木) 22:46:03 ID:avAR5yGU
身体能力でミリオに負けてるのはまだしょうがないとしても
精神面ですら負けてるのは本当にやっちゃいけなかったと思う

245 タツ :2017/12/07(木) 23:03:07 ID:y1sBgg3A
今回のデクはミリオの返答に対して何の反応も示して無いのもどうかと思いますね。
「ちゃんとOFAや後継者について説明しなきゃいけないのに何も言わない僕はなんて卑怯なんだ」なのか、
「僕のために個性の譲渡を断るなんて先輩は本当にいい人だなあ」なのか、
「エリちゃんの個性待ちって他人任せにも程があるけど本人が良いなら別に良いか」なのか、
「これで僕の後継者の立場を揺るがす者はいなくなって一安心だな」なのか、せめて読者には心中が分かるようにして欲しいです。
カチコミ前のサーの会議で、サーが「(予知で情報を得るのは)ダメだ」と頑なに言った時も周りのプロヒーロー達の反応が描かれてませんでしたが、
こういう所を省かれると、作者がデクやサーの言動をどういうつもりで書いてるのか分からなくて不安になってきます。

246 地方民 :2017/12/07(木) 23:41:51 ID:D3ABxfMc
作者「何も考えて無いよ?」

247 K :2017/12/07(木) 23:53:33 ID:V.E2.RsU
いや本当に何も考えていない気がしますね…
エリちゃんの見舞いも一言相澤先生に言われてそれでやめてるし
「とりあえずその事について考えてはいるポーズ」なだけというのがひしひしと伝わってくる
そういうの前々から多い印象があります。

あとデクのムスッと押し黙る癖、やめてほしいですね…

248 魚類 :2017/12/08(金) 18:22:31 ID:dOzo9dlk
インターン時代に個性と師を失いつつも、ヒーローとして活動目指すとか、マスコミ受けがすごそうだ。
弱個性の子供たちにも、体鍛えればいいという真実を知ることにもなりそうだし

249 ビックリバコ :2017/12/08(金) 18:53:21 ID:F77SS0X.
ミリオもエリちゃんもデクより凄い凄いって言われすぎたし、本編では不人気キャラとして今後一切登場しない方が良い気がする。
出たら絶対またさすデクの犠牲になるし

250 魚類 :2017/12/08(金) 19:04:10 ID:NzLAmfbs
嫌がらせ込みでシガラキくんを後継者に据えて起きながら、自分がいなくなったあとのことまで考えて信頼できる人物まで手配している、なんと育成能力豊かな悪の総帥よ

251 地方民 :2017/12/08(金) 19:17:41 ID:D3ABxfMc
悪者から逃げる女の子をスルーする主人公
殺気に気付いた女の子に逆に自己犠牲で助けられる主人公
女の子より後継者問題が気になる主人公
武器の材料と知りやっと女の子を助けなかった事を後悔する主人公
主人公を助けるために女の子が覚醒する
主人公を勝たせるために女の子は能力使い過ぎでぶっ倒れる
称賛されるのは無傷の主人公

いったいどんな精神状態で描いたらヒーロー漫画でこんな狂ったストーリーになるんだ?
「王道の逆」しかしていないぞ

252 地方民 :2017/12/08(金) 19:22:07 ID:D3ABxfMc
デク「エリちゃんのそばにいてやりたい」
相澤「やめとけば」
デク「そうですね何も出来ないからやめます(あっさりと)」

Kさんも言ってるようにそこは「何も出来ないけど側にいたい(いる)」のがお決まりのシーンですよね…
ラブコメでヒロイン相手に同じ事やったらクズの烙印押されるレベル

253 ビックリバコ :2017/12/09(土) 13:36:34 ID:ig0abM5s
最高のヒーローになるまでの物語、というモノローグ通りの物語として。
オールマイトのような国内ランキング一位のヒーローが最高のヒーローなんでしょうか。海外には銃火器で武装したもっと凄いヴィランとかヒーローが幾らでも居そうなもんだが。

254 地方民 :2017/12/10(日) 10:47:26 ID:D3ABxfMc
とりあえず堀越先生は今回のワンパンマンを100回読むべき
・敵の汚い思考を先読みして先手打つクレバーなヒーロー
・やられたヒーローの救助もちゃんと考える
・ハッタリ野郎のキングでも頭使ってフォロー、囮役でいい仕事させる
・敵を倒せなくてもただの噛ませ犬ヒーローにしない、ちゃんと強くて有能な所も描く
・最後に主人公がちゃんと読者に爽快感を与えて終わり

内心ガクブル((((;゚Д゚)))))))でも災害レベル竜のバケモンと正面から向き合って最後まで逃げなかったキングの方がよっぽどヒーローぽいよ…

255 ウェイン姐さん :2017/12/10(日) 17:46:30 ID:h7FE4h2k
慣れない都会に来て戸惑いから巨大化という個性が暴走しかける純朴な若者

ここで主人公達に助けられ有名ヒーロー事務所に入ることが出来たヴィジランテと
見た目が怖いからと適当な嘘で追い払われ、ヴィラン連合に拾われた本編

たぶんチンピラ三人組も本編だと単なる悪役としてぶっ飛ばされて出番終わりだったんだろうな
ちょいと悲しくなりますね

256 ビックリバコ :2017/12/10(日) 21:32:50 ID:p8WQMaLM
>>254 地方民さん
ワンパンマンだと、トップヒーローに及ばないヒーロー達の悲哀が良く出てますよね。

ガロウが満身創痍だったとはいえ連携プレーでタンクトッパー達よりは善戦したA級とか、トーナメント編のA級コンビとか、プロの矜持が感じられて好きです。

ワートリ風に言えば、弱い駒で強い敵を引きつけてるだけでそれは戦略的には勝利と言っていいですし。

257 地方民 :2017/12/11(月) 11:46:43 ID:D3ABxfMc
サー、エリちゃん、オバホの超雑処理で気づいたんですけど
ハンターのヨークシン編で死亡or退場したキャラってみんなチート能力ですね
絶対当たるガチのチート予知のネオン
人どころか物から記憶読み取るパクノダ
条件満たせば能力盗めるクロロ
ぶん投げせずにちゃんとストーリーになって後にも繋がってる

258 :2017/12/11(月) 12:18:42 ID:.GdKFRjU
サーはせめて予知を読者に見せるとか
エリちゃんはデクくんの葛藤を入れるだけでかなり違いましたねぇ

259 江越 :2017/12/11(月) 12:30:46 ID:qtJ3LuWQ
映画化ってマジか
どうせやるならインターン編やってくれないかな
出てくる新キャラが軒並みチート性能持ちで
本編に影響を及ぼさないように最期に一掃される様はアニオリ編って感じだったし
サーの仮定まみれの妄想会議とか、プリキュアトークするサーとか、ハンコ無双しだすサーとか、ドンピシャされて潰されるサーとか、何かよく分からない事言って死んでいくサーとかをスクリーンで映されたら絶対に面白い
やってくれたら初日から見に行くわ

260 地方民 :2017/12/11(月) 17:57:13 ID:D3ABxfMc
デク・ミリオ「今度こそエリちゃんを助ける!」
→エリちゃん、隔離場所がヤクザから病院に変わっただけで「精神的救済」も一切無くぶん投げ

もはやヒーロー漫画である事を放棄してるでしょ…
本人の希望か編集部の指示か不明だけどSWのポスターなんてどうでもいいもの描く暇あったら他に描くべき事いっぱいあるでしょ

261 ビックリバコ :2017/12/11(月) 22:30:04 ID:2Xu5fDAQ
人気投票の結果を見るとなんだかんだ言ってアニメ効果って結構大きかったんですね。
アニメスタッフの孤独な闘いは無駄では無かったのだ……

個人的になんでかっちゃんが人気なのか異性に尋ねたら、『あれは男から見たツンデレ金髪キャラのようなもん』と聞いて納得。いや僕は千棘よりは小野寺派ですけどね?

262 名無し :2017/12/12(火) 01:38:21 ID:eM8uwFwM
物間がサーの個性コピーしたら強くね?今となっては遅いけど

263 地方民 :2017/12/12(火) 11:43:24 ID:D3ABxfMc
まさかの「本物ケミィ生きてた?」で整合性的な色んな事を説明しなければいけなくなったんですが…
エリちゃんすらぶん投げなのにちゃんと理由考えてるとは思えないんですけど

あと「せつしまえいじ」って誰だよ?以前より酷いミスになってんぞ無能担当

264 tiet :2017/12/12(火) 12:23:04 ID:sMUoCUnA
後継者問題ってマジであれで終わりだったのか

265 :2017/12/12(火) 12:34:10 ID:5icJkNz.
仮免試験をどう処理してるのでしょうね

266 K :2017/12/12(火) 13:05:40 ID:V.E2.RsU
ケミィさんの整合性マジでどうするんでしょうね
何で補講に参加してるのかがまず疑問ですが
仮免終わって一月経ってないですよね

267 地方民 :2017/12/12(火) 13:25:15 ID:D3ABxfMc
今の堀越先生なら「平然といるケミィ」どころか
「仮免試験の記憶が無いのに平然と補講受けてるケミィ」すらありえる
ケミィ「なんかよくわからんけど仮免落ちてたわ」

1番恐ろしいのはヴィランに「記憶改ざん」個性がいる可能性。絶対また破綻するぞ…

268 地方民 :2017/12/12(火) 13:28:49 ID:D3ABxfMc
あと黒霧があっさり捕まってるんですがこれも最近の「チート個性雑に処理」の一環なんでしょうか?
弔「黒霧は別件で動いてる」
黒霧「捕まっちゃいました」
弔「えー!?」
普通に考えたら「わざと捕まった」だけどヒロアカはチート個性雑処理しまくってるから逆に解らない

269 :2017/12/12(火) 13:46:22 ID:5icJkNz.
ケミィ先輩は補講の権利がないのに見学にきてるのだと思いますが
行方不明だったりしないのでしょうか

270 K :2017/12/12(火) 14:51:46 ID:V.E2.RsU
流石に見学者が他の三人に混じってラストページでカットインされてたのなら堀越先生限界突破してると思うので補講参加者なのだと思いますw

しかしマジで記憶改ざんかまだトガちゃん(キャラ変)のままくらいしか理由作れない気がしますが

彼女、血をコップ3杯抜かれて失踪してたんですよね…?

271 セサミ :2017/12/12(火) 18:31:43 ID:xmaKEhAI
>>269 徹さん
一応トガケミィが一次試験は通っています
二次試験はほぼ活躍が描かれず、受かったのか落ちたのか曖昧ですが
落ちたとしても補講を受ける権利は一応あるのではないでしょうか
ただ何故今回からの中途半端な参加なのかという点は謎です

272 地方民 :2017/12/12(火) 18:40:53 ID:D3ABxfMc
「本物の生死問わず大事件」のケミィがまさかこんな「整合性どうなってんの」な形で回収って
最近の堀越先生は本当にキメてるなあ、まさに想定外の右斜め上
なんにせよあの仮免試験と士傑の株は大暴落待った無しだし
・カチコミで偽ケミィの意味が丸々無くなった
・残念過ぎるデク血の使い方
・確実に作者はケミィの事忘れてた
まともな説明に全く期待出来そうに無い

273 ビックリバコ :2017/12/12(火) 20:07:17 ID:2Xu5fDAQ
試験官が答えを教えてくれる運転免許試験以下の試験の株?本気で言ってるんですか?

274 地方民 :2017/12/12(火) 21:12:55 ID:D3ABxfMc
いや最初からあの公平性もクソも無いクソの極み試験が更にクソになるな、と
ボール当てで9割落として何の救済も無い
合格率8割以上の救助試験に落ちたバカは手厚く補講とかとことん狂った試験

275 笹丘 :2017/12/15(金) 04:05:36 ID:Qa/W0WIA
>>271 :セサミ さん
無いよ
いや試験官側から見たらアリかもしれないけど本人からしたらなんで自分受かってんの?くらいの勢いでしょ
これまで何回かやってた補習にも参加してないって明言されてるし
そんなんでラッキー補習受けられるなんてマジ驚嘆〜ってどんなキャラにしたいんだよ
だいたいデクがトガのどろどろ見て連想してるのになんも報告してないゴミクズになってしまう…
仮免試験に潜んでた敵連合って貴重な情報やで…
まあそういう情報共有できたとして例えば警備が厳重になるとか対策されるとか期待できないくらいには過去の実績を積み過ぎてるけど
変身能力は氏名判明した時点で割れてるからそんな重要情報でもないよね!個性登録あるし!

敵連合なんで無傷で帰してんの
ケミィいつからいつまで行方不明だったの?
シケツどんくらい把握してんの?
デク報告してないの?

偉大なヒーローになるには雄英卒が絶対条件って初期設定なのに
雄英と双璧な学校!って後付けで生えてきた学校って時点でシケツがまったく双璧感なかったのに
ケミィが仮免補習に参加してるって後付けで余計駄目な学校感出てるのは凄いよ
今後なんらかの説明がつくかもしれないけどナイトアイの支離滅裂な後付け解説思い返すとなんか期待できねえなあ
またトガの変身ってオチだとシケツがばがば以外は解消できるからそれでいいか
シケツなんてどうでもいい後付け他校だし

276 K :2017/12/15(金) 10:57:57 ID:V.E2.RsU
替え玉受験とか当たり前のように行える世界なんだから、その辺のチェック厳しくないとおかしいんですよねぇ
チェックできる能力者もいるでしょうし
まあ本音を聞き出す能力で裏切りを見破れない世界だから結局あまり意味はないのかもしれませんが
せめて警戒してるポーズだけでもして欲しい

277 :2017/12/15(金) 11:01:27 ID:fR6efQlg
体についてる的への的当てゲームで全裸になってるのが見逃されてますし
あの試験は色々と謎です

278 地方民 :2017/12/15(金) 13:45:10 ID:D3ABxfMc
インターン編が凄まじく大失敗したから
作者は人気キャラ2人を出して挽回したいみたいですが
そもそも「仮免試験がものすごいクソだったのに仮免補講やって面白いのか?」って疑問

279 魚類 :2017/12/15(金) 15:03:36 ID:9HF6B1P.
とりあえず、私生活では指導嫌がられるから、公的に指導できるのなってテンション高いエンデヴァーさんは割りと好きよ

280 地方民 :2017/12/15(金) 20:18:39 ID:D3ABxfMc
>>275 笹丘さん
「問題にもならずケミィ生存」ってそういう細々とした整合性やらなきゃいけないんですよね
エリちゃんすらぶん投げ放棄する今の作者が全く信頼出来ない、それだけの実績がある
デクはカチコミで「仮免ケミィ=トガ」って気付いたのに報告もしてないならまたまた株下げ

281 ビックリバコ :2017/12/15(金) 21:14:44 ID:2Xu5fDAQ
ヒーロー試験を通してヒーロー制度を改めて掘り下げるなら、1ページでも良いからヒーロースーツへの防刃・防弾機能付加とかリューキューみたいな二流ヒーローへの講習とかそういう描写を挟んで欲しいですね。
ロックロックとかスーツに防刃性能があれば高校生に負けなかっただろうに。
切島君の個性なんて、ぶっちゃけ鋼鉄の鎧があればそれだけで代用出来るんだし……

282 K :2017/12/15(金) 22:21:53 ID:V.E2.RsU
5kgのハンコ連射する「身体能力はそれほどでもない」ヒーローの存在を許してしまったので
装備の重量は言い訳にならなくなってしまったんですよねぇ

283 カツ丼 :2017/12/15(金) 23:26:27 ID:ecoNAVJw
サーってあの重たいハンコ沢山持ち運んだ上であの動きしてた訳ですからね
肉体増強も何もない純粋な身体能力でそれをこなすとか普通にヤバい
デクの貧弱な肉体がサーの域に至るまで作中で後何年掛かるのだろうか
その遥か先に八木俊典の域が存在して、最終的にはそこに至って初めて肉体的にはOFAの後継者として一人前とか気が遠くなる話ですね

284 金環三角 :2017/12/16(土) 08:47:36 ID:Z9f7Ns1E
さすがに反動なしに個性使うだけならその辺の人外クラスまで行かなくても大丈夫だと思いたいですけどね……
肉体的に人類のハイエンドじゃなきゃ制御できないとかだと完全にただの呪いですし

285 K :2017/12/16(土) 09:37:11 ID:LE72PI4k
根っからのオタクに委ねる判断ができる程度には制御の難易度高くないと思いたい

286 地方民 :2017/12/16(土) 10:35:58 ID:D3ABxfMc
原作はこの惨状だし、ヒロアカって無料のアニメすら芳しく無いし
アニメ激戦区の夏に映画やって本気で大丈夫なんですかね
連載初期から不自然にゴリ押しされてたトリコも億単位のお金が絡んでる映画が大爆死したらパッタリとプッシュが止まったような
トリコ映画200上映館くらいで興収2億くらいのものすごい爆死だったんだっけ

287 ビックリバコ :2017/12/16(土) 11:02:44 ID:2Xu5fDAQ
無個性ミリオ=オーバーホール>サー>肩が強いだけの個性の乱波(銃やナイフには負けると明言)>ファットガム>切島=8パーデク
ガンヘッド>お茶子>トガ>ロックロック>イレイザーヘッド
強さ議論スレを作る時のテンプレにしてほしい。

288 タツ :2017/12/16(土) 11:27:04 ID:y1sBgg3A
>>287 ビックリバコさん
ロックロック>イレイザーヘッドの描写ってどこにありましたっけ。

それにしても、これ見ると今の残り火すら無いオールマイトでもジョギングで鍛えたら余裕で第一線に復帰できそうな気がしますね。
流石は平和の象徴。個性が無いと復帰できないと思い込んでるミリオも見習うべき。

289 K :2017/12/16(土) 11:34:46 ID:LE72PI4k
>ロックロック>イレイザー
トガちゃんへの対応力ですかね
ロックロックは背後からのアンブッシュに反応し反撃する
イレイザーは背後からの攻撃を避けられ反撃される
という差が
イレイザーはそれ以前にロックロックが二人いる状況見て抹消使わないポンコツなのが問題ですが

290 カツ丼 :2017/12/16(土) 11:48:34 ID:ecoNAVJw
>>287 ビックリバコさん
何回考察してもミリオがヤバい
マジで金の卵すぎる

291 K :2017/12/16(土) 11:52:55 ID:LE72PI4k
フィジカル、精神ともにミリオが「本当の後継者」としか思えないんですよね。逸材すぎるしOFAとの相性も良すぎる
それを本気でテーマとして扱ったら凄く面白くなったろうになあ

292 カツ丼 :2017/12/16(土) 11:59:58 ID:ecoNAVJw
>>291 Kさん
そりゃサーもミリオにOFA渡したいと考えますよね
自分もOFAルミリオン見たいと思いますもん
戦闘技術も個性出力も未熟極まるデクとはワクワクが違う

293 ビックリバコ :2017/12/16(土) 12:21:55 ID:2Xu5fDAQ
>>Kさん
ミリオとサーは筋肉もそうだけど体術を習得してるキャラなんですよね。
当たれば終わりの個性持ちが非常に多いから喰らわないよう予測する技術はヒーローとして必要不可欠だと思います。

後才能という意味で惜しいキャラは……
血狂いマスキュラーはヴィランにならずにヒーロー目指してりゃトップも狙えたかもしれません。
個性解放時のビジュアルはキモイけど本人に陰湿さは無いし。
あの個性がありながらそれにかまけて体術を鍛えないからあの時点のデクに負けちゃって……

294 K :2017/12/16(土) 12:38:13 ID:Zi3Ortn6
ただの筋力ブッパのマスキュラーさんにすら「テレフォンパンチ」で100%が通じませんでしたからね…
体術は必須中の必須ですよね
このテレフォンパンチについてデクが一度も考える様子がないのがまた残念…

295 地方民 :2017/12/16(土) 15:12:26 ID:D3ABxfMc
結局作者より賢いキャラクターはいない、と言うのが…
作者が無計画ならオールマイトも無計画なおっさんにしかなれない
体術レベルもコロコロ変わるし

296 カツ丼 :2017/12/16(土) 15:29:07 ID:p0Ff/b8k
弔とかトガとかサーみたいな身体能力自前の連中を増強系の跋扈するバトルで活躍させるには高いカラテを持たす必要があり、そのせいで増強系の純粋なカラテが低く見えてしまったりの問題もありますね
非増強系に技術で直接戦闘で渡り合われてる増強系は明らかにカラテが足りていない

297 地方民 :2017/12/16(土) 15:32:26 ID:D3ABxfMc
「筋肉こそパワー」なOFAなのにデクが主人公と言う時点で無理ゲーだった?
ケンイチみたいに見た目は普通だけど筋肉引き締まりまくりですらないという

298 カツ丼 :2017/12/16(土) 15:40:14 ID:p0Ff/b8k
ケンイチの場合日々超一流の師匠連中に武術の稽古で死ぬ程しごかれまくった上、内臓も馬師父直伝の内功で鍛え上げられて秋雨師匠と同じ全身ピンク筋になっていってますからね
普通に筋トレと独学シャドーしかしてないデクとは比べられませんわ

299 ビックリバコ :2017/12/16(土) 16:24:09 ID:18TUiI4U
デクの場合飯田くんのアドバイスを貰ったりかっちゃんと戦ってアドバイスを貰ったりしてるのは良いとして、他のクラスメートと戦ってる描写はありませんからね・・・
現在のデクのカラテレベルはシュートスタイル用の筋トレと型作りの段階で、ワートリで言うと唯我戦前に鳥丸先輩から「良いからちゃんと基礎を覚えろよ」って言われてナスさんからは「マジ素人臭い動きで助かったわポイントありがとう」と言われたオッサムレベルなのでは無いでしょうか。

300 K :2017/12/16(土) 16:30:46 ID:V.E2.RsU
全身増強系って本来、最強の一角に一人いればいいバランスブレイカー的な存在ですよね。
まあヒロアカでもマイト、マスキュラー、砂藤くんと3人くらいなのですが
主人公が筋トレだけしとけばいい設定なせいでカラテ強者がやたら目立つんですよね。悪い意味で

301 カツ丼 :2017/12/16(土) 16:34:57 ID:O8TELkcw
>>299 ビックリバコさん
そこで飯田くんやかっちゃんなのが大きな疑問なんですよね
ケンイチで言えば梁山泊の師匠達にアドバイス貰わず新白連合の仲間連中にアドバイス貰いに行くようなモノですし
せっかくオールマイト含む多数のプロが教鞭執ってる雄英という舞台を全然活かせてない

302 K :2017/12/16(土) 16:38:12 ID:V.E2.RsU
師匠であるマイトも全く指導する気ないですしね
なんで雄英に赴任させちゃったかな…

303 カツ丼 :2017/12/16(土) 16:53:09 ID:4zCv4ISI
>>302 Kさん
オールマイトの過去回想とかに散見する平和の象徴への執着見ると、今のデクに対する育成態度って明らかにおかしいですよね
「これは!」と見込んだ後継者に対してそれこそ徹底的にバックアップ&付きっきりで指導とかする方が自然に思えます

304 K :2017/12/16(土) 17:05:50 ID:V.E2.RsU
OFAの試運転も制御もフルカウルも何も手伝わないのに
制御できないまま体育祭で「君が来たと示せ」とか無茶ぶりするし
本当にここまで駄目な師匠キャラって他にいますかね
指導が下手と言うより「無関心」に近いのが怖い

305 地方民 :2017/12/16(土) 19:09:39 ID:D3ABxfMc
オールマイト「平和の象徴が不在になったら市民が不安と恐怖に怯えるからボロボロの体にムチ打って戦う!」
今のマイト「もっとふさわしい人いっぱいいるけどデク君も候補だよね」
「デクが育つまでヒーローや市民がヴィラン活性化の犠牲になるけど気にしないよ」
「OFAの使い方とか体作りゴミ拾い以外指導しないよ〜」

完全に人格変わってる

306 K :2017/12/16(土) 19:21:43 ID:V.E2.RsU
6年間後継者探して無かった事がもう説明つきませんからね
死の予知はやめとくべきだったなあと

307 カツ丼 :2017/12/16(土) 19:32:11 ID:4zCv4ISI
最初のゴミ拾いの時に、「モヤシなデクの身体能力」を「雄英入試の日」までに「最低限のOFAの器」まで引き上げるトレーニング計画をきっちり立てたり、オーバートレーニングしたデクに合わせてすぐトレーニング修正したりと、トレーニングの指導力とかはしっかりあるっぽいのがタチ悪いですねオールマイト
「指導頑張ってるけど未熟で上手くいかない」じゃなく今のオールマイトは「指導出来るけどやらずに放置してる」訳で

308 魚類 :2017/12/16(土) 19:45:27 ID:k5Jfl1Zg
グラントリノやサーには早めに会わせて協力頼んでおけばまだ大分よかったけど、実際は会うの気まずいから紹介どころか説枚すらしてなかったもんなぁ

309 ビックリバコ :2017/12/16(土) 19:55:10 ID:/TDExQFo
そしてここであの砂浜のトレーニングを思い出してみよう、デク君はオールマイトのメニューよりやらかしてオーバーワークを起こしてるんだ。つまりデクが指導されたメニュー通りにやってなくてオールマイトが匙を投げた可能性ががが・・・
入学してからのどのトレーニングの描写よりあれの方が過酷だったという時点で何かがおかしい。

310 魚類 :2017/12/16(土) 20:18:33 ID:k5Jfl1Zg
寮に入ってからみんな自炊ぽいけど、でくくん肉くってるかしら

311 ビックリバコ :2017/12/16(土) 20:34:14 ID:CWrFElLA
デクさん好物のかつ丼はタンパク質とカロリーもあるけどそれ以上に脂肪もつくぞ!

312 魚類 :2017/12/16(土) 21:18:08 ID:k5Jfl1Zg
一種の運動部の学生のようなもんなのに、みんな食がほそい子ばっかりのイメージがあるのはなんでだろうか

313 K :2017/12/16(土) 23:20:53 ID:V.E2.RsU
轟くんとか昼飯ざる蕎麦でしたしね

314 K :2017/12/16(土) 23:22:26 ID:V.E2.RsU
グラントリノもサーもマイトからの紹介じゃないんですよね…
機会がなければまだグラントリノの存在すら知らない可能性が高いのが…

315 タツ :2017/12/17(日) 00:37:59 ID:y1sBgg3A
オールマイトがグラントリノにビビっていたから紹介しなかったそうですが、今考えると別にビビる必要があるほど恐ろしいお爺さんじゃなくね?と思いますね。
それまでオールマイトがデクにグラントリノの話をしなかった理由付けなんでしょうが、話の都合でオールマイトがやたらビビりになってしまった感。
サーにしてもオールマイトがデクにサーの話をずっとしなかった言い訳の為に合わせる顔が無いなんて設定にしたんでしょうが、NO1ヒーローの割にやたらと対人関係が不安定なのはどうなんでしょうね。

316 ビックリバコ :2017/12/17(日) 10:42:29 ID:0sWZV1H2
かっちゃん戦と筋肉ダルマ戦で体術の技術不足を、これまでの積み重ねでUAとオールマイトの役立たずっぷりを描写しといてサーやミリオに予測のコツを教わる事すらなく8→20という見せかけだけのスペック上昇でインターン編を終えたんですよね。

サーもサーでデクを指導する気は無さそうな態度だったのがアレなんだけど、デクさんもインターンを開始してからミリオやサーに「どうすれば相手に読まれずに動ける」か聞いてるシーンも無いという。

サー視点だとデクは個人の都合で社会にとって有益な力を独占してるクソナードだから、デクに対するパワハラっぷりもまあ分かる。
社会人としては最低なキャラだけど。

317 地方民 :2017/12/17(日) 10:47:03 ID:D3ABxfMc
なんかジャンフェスで「最終決戦に向けて種まいてる」らしいですけど
インターン編はベトナム戦争ばりに奇形児(サー)産まれる規模で枯葉剤まいてただけじゃん…
それとも「エリちゃん=無限100%アイテム」の事なのか

ぶっちゃけたった15巻で作品根幹が崩壊したヒロアカは20巻くらいでスパッと終わるべきですよね
ヒーローアカデミアも個性もプロヒーローもデクもオールマイトも全部設定破綻しているし

318 カツ丼 :2017/12/17(日) 11:31:31 ID:MWYu8aJg
>>316 ビックリバコさん
まあデクオリジナルのシュートスタイルが「素直で読みやすい」クソ戦型なのがわかったのはオバホコーチの的確な指摘の後なんで、それ以前の段階でサーとかに訊かなかったのは仕方ないです
動きが読まれやすい、という自覚さえなかった訳ですから
まあそのせいでこれまでデクから攻撃食らったキャラ全員の株も巻き添えで軒並み下がるんですが

319 K :2017/12/17(日) 12:21:19 ID:TS9nAWTc
マスキュラーコーチにも「テレフォンパンチだ」と指導を受けてるんですよねぇ…

320 カツ丼 :2017/12/17(日) 12:27:49 ID:FWvyw4og
デクのオールマイトリスペクトパンチにマスキュラー臨時コーチ「テレフォンパンチだ」
デクのシュートスタイルにオバホ臨時コーチ「動きの線が素直で読みやすい」
デクのフルカウル見たマイト専任コーチ「すごいね、見違えたよ」
デクの思考停止の諸悪の根源はマイトコーチすわ

321 ビックリバコ :2017/12/17(日) 12:53:25 ID:F77SS0X.
爆豪コーチ→手を使われるのはムカついた→遠回しにシュートスタイルはクソだと言ってる
ミリオ先輩→無言の腹パン→お前弱いんだよ気付けバカ
サー師範→個性と無関係にほぼ全部かわされる→お前でなければならない理由が見当たらない
シュートスタイルが株を落とせば落とすほどデクのせいで間接的に飯田君の株まで下がってる・・・
まぁデクが弱過ぎるだけで元祖インゲニウムと飯田君はずっとまともに強いのかもしれないけど。

322 地方民 :2017/12/17(日) 12:55:12 ID:D3ABxfMc
「とにかくシゴキまくればOK」なくらい器は出来てたオールマイト
そのマッチョになる為のノウハウをデクに教えてあげればいいのに
ゴミ拾いでやったつもりなんだろうか?

323 ビックリバコ :2017/12/17(日) 16:34:47 ID:CWrFElLA
ほら、オールマイトは奉仕活動こそヒーローの本質だってデクに教えたから……
まさかデクがUA入学後はゴミ拾いも海岸清掃もしなくなるとは思ってなかったんですよ。
見せ筋を作るだけじゃなくて戦闘技術を指導しろって話だけど。

324 魚類 :2017/12/17(日) 17:37:27 ID:NLTTanCA
素人大振り攻撃しかできないデク君はお茶子ちゃんに勝てるのだろうか

325 ビックリバコ :2017/12/17(日) 19:56:59 ID:0sWZV1H2
お茶子がデクの動きをしっかりと観察して私情を持ち込まずに戦えば勝てるでしょう。
フルカウル無しのデクですら爆豪を投げる事に成功してるので、接触=勝ちのお茶子ならいけるいける。

遠距離から流星群で接待プレイしてデクを気持ち良くしてから単調な右の大振りを出させれば勝ちは決まったも同然。

326 タツ :2017/12/17(日) 22:57:27 ID:y1sBgg3A
「1年程度鍛えたところでそこまで劇的に強くなったりしない」ってことならリアリティとかシビアさとか感じられて良いんですけど、
お茶子は職場訓練から体術を学んだだけでイレイザーより強いトガにも勝っちゃうんですよね…。
お茶子が爆豪以上の超天才なんですかね?

327 カツ丼 :2017/12/18(月) 07:36:22 ID:1LaZPqyc
格闘型プロヒーローから直伝で戦闘術を学ぶ
完全にデクがやるべきことをお茶子ちゃんがやってますね
同い年のアドバイス参考にした自己流スタイルなんて作ってないでバトルヒーローにでも格闘技術教わってきて

328 ビックリバコ :2017/12/18(月) 18:25:33 ID:18TUiI4U
切島君なんかUAに受かってから体術を指導されなかったばかりに中途半端なタンクになっちゃったな。
あの世界でタンク張れる人材は貴重だろうけど、接触=死の個性持ちが多い中で回避能力を磨かないのは本人にとってリスキー過ぎる。
体術を伸ばせば個性で敵を切り裂くdpsにもなれただろうに。

329 地方民 :2017/12/18(月) 19:06:35 ID:D3ABxfMc
今回の人気投票って募集いつごろでしたっけ?
ミリオやサンイーターとか(サーは論外)インターン編の新キャラ全然上位に入って無かったですね

330 ビックリバコ :2017/12/18(月) 22:42:51 ID:2Xu5fDAQ
>>329 地方民さん
ミリオが無個性になるちょっと前に募集が打ち切られたのならこの順位も仕方ないですね。
サンイーターに至っては余計なとこで出しゃばって相打ちになりましたから

あと飯田君が上位なのは他媒体の功績でしょうね。アニメでは結構動いてたし、元祖インゲニウムが聖人だった事も考慮すると同情票が入った可能性があります……

331 K :2017/12/18(月) 22:51:00 ID:V.E2.RsU
インゲニウム評が全て飯田くんに入った説

332 地方民 :2017/12/18(月) 23:02:47 ID:D3ABxfMc
インゲニウムがヴィジランテでどんどん聖人になって
彼を再起不能にしたステイン節穴過ぎる、デクもエリちゃんでヒーロー失格になったし

333 タツ :2017/12/18(月) 23:52:44 ID:y1sBgg3A
復讐に燃える飯田がアウトで、救助を優先しようとしたデクと轟がセーフ、という理屈はまあ分かるんですが、
仮にデクや轟の母親あたりがステインに再起不能にさせられてたら、果たして復讐より人助けを優先出来てたかどうかというのも微妙な気もします。
逆に兄がやられて無ければ飯田だって救助を優先してたかもしれないですし、やっぱりステインの判定基準は結構適当ですね。

334 カツ丼 :2017/12/19(火) 01:15:39 ID:ecoNAVJw
尊敬する師匠ブッ殺されて自分の身体ズタボロにされて師匠の孫をヴィランに育て上げられたという相手に対してさえ、ヒーローとしてただ倒して監獄ブチ込むだけで済ませるガチヒーローメンタルが最低基準とか無茶苦茶ですよね

335 ビックリバコ :2017/12/19(火) 22:58:02 ID:2Xu5fDAQ
今こそデクを断罪するキャラとしてステインが求められているのでは?
ステインは今だと雑魚三人に負けた残念なおっさん?
事前に元祖インゲニウムかインディアンマンさんが深手を負わせていた事にしよう!

336 K :2017/12/20(水) 03:38:06 ID:V.E2.RsU
ステインの脇腹を折ったのは元祖インゲニウムで
ステインは最初から肺に肋骨が刺さってた
とすれば両者立てられてwinwin…?

337 レッケイド :2017/12/20(水) 11:07:37 ID:SPyFFkSI
まあ序盤のキャラがインフレの結果こいつ弱くない…?
ってなっちゃうのはある程度スルーすべき部分ですけど
ステインあの時点の学生組にある程度対処された時点でだいぶ格がなぁ
弱小ヤクザの若>20%でもテレフォンパンチなデク>8%と互角のかっちゃん(学生中トップクラス)
と考えるとあの時のデク程度体術レベル高いであろうステインなら瞬時に制圧できてないとアレな…

338 地方民 :2017/12/20(水) 11:37:59 ID:D3ABxfMc
もうナイフに痺れ薬で代用出来るステインなんか雑魚個性w
って言われそうなくらいチート個性のオンパレードになっちゃいましたしね
謎体術はデクの死体蹴りだし

339 ビックリバコ :2017/12/20(水) 12:31:29 ID:ZREYdOQQ
そこでトガが取ったデクの血が!どうでもいい事に使い切ったよ……!

340 地方民 :2017/12/20(水) 21:21:31 ID:D3ABxfMc
デク血は本当にもったいないあれで「本当に行き当たりばったりです」って証明しちゃった
仮免オチであるケミィの意味が丸ごと台無しになったし
外出てるなら無理してオバホとバトルしなくていいじゃんて疑問
何より最も上手い使い方あるでしょうに「デクに化けて味方襲う」とかそれこそヒキにもってこい

341 ビックリバコ :2017/12/20(水) 22:02:09 ID:2Xu5fDAQ
ヒューズ准将よろしく、デク(トガ)がオールマイトをぶっ殺す展開を期待したんですけどねー。

堀越先生ならそういう美味しい役は弔君にするよな。

342 tiet :2017/12/25(月) 12:01:41 ID:sMUoCUnA
ヒロアカの世界は替え玉受験OKなのか・・・。たまげたなあ

343 地方民 :2017/12/25(月) 12:16:42 ID:D3ABxfMc
平和の象徴の不在関係なく
もう秩序崩壊してますよね…

344 地方民 :2017/12/25(月) 18:28:56 ID:D3ABxfMc
仮免試験運営「生徒の9割落としたボール当てに合格したケミィさんは偽物(ヴィラン)でした」
「でも特例として受験してない本人も一次試験合格扱いにして補講資格与えます」
こんな頭おかしい展開にすんなら「普通にケミィ殺されてました」でヴィラン活性化を生徒に痛感させて神妙なカオさせる方が良かったのでは?

仮免で「基礎知識はあるものとして〜」とかヒロアカって『お前は何を言っているんだ』な事を真顔でさらっとやるから困る
作者にアホな事言わせてる自覚が無い?

345 :2017/12/25(月) 19:32:39 ID:9NwevQDk
というかトガちゃんの演技が真ケミィに1mmもかすってないのに「なんか普段と違うなぁ」位にしか感じてなかった士傑生はどんだけ同胞に興味ないんだろう
昨日ようやくトガちゃんの入れ替わり教えたっぽい雄英(デク?)も大概だけど

346 ぶぶ漬け :2017/12/25(月) 23:19:12 ID:MQU.QFV2
ええと、要は生徒がヴィランに襲撃されて偽物に入れ替わっても気付かなかったという謝罪会見どころでは済まない不祥事について士傑と協会は共謀して事件を無かった事にしたということですよね
被害者も頭弱い子で適当な説明したら納得しちゃったしちょうどいいやと

このヒーローとは程遠い行為を知ったとあれば…あのステ影様、黙ってませんね

347 :2017/12/25(月) 23:31:28 ID:9l3tT7Dw
数日間、女子生徒がヴィランに誘拐されてたわけですよ
かなりヤバいです

348 タツ :2017/12/25(月) 23:50:29 ID:y1sBgg3A
何でトガはケミイを無事生きて返したんですかね…。
4日間の変身ということはコップ4杯分の血(関係無いけど「コップ○杯分の血」って表現気持ち悪い)を取られたんですよね?
わざわざ輸血までしてあげたんでしょうか。

>>345 Bさん
>昨日ようやくトガちゃんの入れ替わり教えたっぽい雄英(デク?)
正直自分はデクがトガの個性を知った時から「あーこれ堀越先生はデクに周りに情報共有させるような行動まず思いつかないだろうなあ」と
堀越先生を舐め切っていたので、教えたのはまだ良かったと思いました。

349 地方民 :2017/12/26(火) 11:35:25 ID:D3ABxfMc
爆豪って三日誘拐で帰ってきたんだっけ?それであんな大騒ぎだったのに
「雄英に比肩する士結の生徒がヴィランに4日誘拐拉致されて大量の血を抜かれて偽物が試験受けてました」
ってこっちの方がもんのすごい大事件なのにあっさり作中で処理され過ぎでしょ
ケミィは「たまたま殺されなかっただけ」で普通なら死んでるよこんなの…

まあ作者お気に入りの爆豪に比べたらケミィなんかポケモンのコラッタに等しいからだろうけど
徹底的にエリちゃん道具扱いといい、本当にこの作者は「自分が描きたいもの以外はどうでもいい」なんですね…

350 地方民 :2017/12/26(火) 11:39:25 ID:D3ABxfMc
結局作者はケミィ生存の整合性なんか案の定全く考えて無くて
カチコミのお茶子梅雨ちゃんみたいに「女の子要員」で生かしただけみたいですね
彼女が居ないと補講が野郎だらけになるし

351 ビックリバコ :2017/12/26(火) 12:37:30 ID:ZREYdOQQ
そもそもの話、ケミィからはねじれみたいな無能臭しかしないんですけど登場させる意味あったのかな……

オールマイトに対する株とヒーローに対する株がストップ安なだけに、事件解決数1位でアニオリでちょっと無双して完全版ルミリオン以上の実力を持つエンデヴァーがまともに見えるってもうおかしいよ。
エンデヴァーとか夫として親としてついでに人として最低のクズなのにこいつしかまともなヒーローが……
(エンデヴァーの設定年齢と轟姉・冬美の年齢から言って、エンデヴァーはデビューから間もなく個性婚に踏み切った事になる)

352 K :2017/12/26(火) 16:24:42 ID:0noDEbwg
ケミィの扱いマジで理解できないです…。

ケミィが阿呆な事を何故ヴィラン連合(トガちゃん)は知っていたの…
発覚が遅れたって、別にすぐ発覚しても連合には何の不利も無いでしょ?
性格まったく違ったのに何でバレなかったの?
4日寝るほど麻酔打たれた上に最低コップ3杯血を抜かれてえらい元気ですね
「警察やヒーローの見解」って何?どこにかかってる台詞なのこれ?マジで解らない
ここから象徴の不在に話が飛ぶのも解らない

え、これでケミィの件終わり?
ヒロアカ真面目に読む集中力が本格的に切れそう

353 :2017/12/26(火) 17:22:50 ID:F4oZbteA
そもそも彼女、最低限の戦闘力持ってるのでしょうか
一次試験で落とされた人は怒って良い

354 K :2017/12/26(火) 17:27:20 ID:bGCYJanA
「ぬるい試験」って
二次はそりゃ試験管が答え教えてくれるぬるい試験だったけど
一次はぬるいとか判断できなくない?
…って思ったけどマーカー外しても合格出来る試験でしたね

355 地方民 :2017/12/26(火) 18:14:07 ID:D3ABxfMc
あれだけ鼻息荒くして助ける助ける言わせてたエリちゃんは何の救いもなく病院にぶん投げ(文字通り)
世間的に大事件のはずのケミィ誘拐(殺害未遂)は雑処理
謝罪会見したのに生徒に軽く無い被害出したカチコミ責任はガン無視のガン逃げ
作者は完全にやる気無くしたのでは?
「作者がやりたい事以外どうでもいい」ならもう同人誌でやるべき
同人誌ならどんなにテキトーにオチをぶん投げても許されますから

356 K :2017/12/26(火) 19:00:38 ID:b/.ORM1o
麻酔で4日間昏睡の上多量の採血って
エリちゃんより酷いことになってそうな気がするんですが
今回のケミィの件のシーンは「はいこれでその話は終わり終わり!」って言う実質ぶん投げ宣言にしか見えませんでしたね

357 地方民 :2017/12/26(火) 20:58:06 ID:D3ABxfMc
調べたらコップ一杯=200ccくらい(以下)
普通の献血でも再三水分補給してくださいって言われるのに、強力な麻酔打たれて多量の血抜かれたら脱水症状で衰弱死しそう
トガちゃん親切にせっせと手当してくれた、って脳内補完すりゃいいの?(鼻ホジ)

358 レッケイド :2017/12/27(水) 11:05:22 ID:SPyFFkSI
トガは愛している相手になりたいから系のサイコさんだったので
ケミィが生きていること自体はまあいいです
キャラ全然違うじゃないですかもケミィのこと好きじゃなかったので真似たくなかったんだろう
ケミィの変化に気づかない同胞は駄目だしあからさまに隠蔽に走ってる上も駄目
仕事ガン無視してエンデヴァーにらんでるイサナも駄目

…というかですね、犯罪率上昇に思い悩み
正義の象徴とは何かとオールマイトに相談しに来たって時点でエンデヴァーが今回一番株が上がってるんですが
イサナ君は現ナンバーワンヒーローであり私的な因縁より世間の平和を優先したエンデヴァーさんを見習ってほしい
あとこの人が駄目じゃないと轟君と轟母とあとイサナが延々イメージ下がっちゃうんですけど…

359 ビックリバコ :2017/12/27(水) 12:17:56 ID:ZREYdOQQ
>>358 レッケイドさん
>>この人が駄目じゃないと轟母と轟君とイナサの株
未だに掘り下げがない荼毘君次第だけど、①エンデヴァー側は個性目当てだけどそれなりに愛して結婚し轟君が生まれる前までは理想的な家庭→②轟君が生まれてから妻の反対も無視して息子に過剰な英才教育を施し、勢い余って妻にDVするクソ親父に豹変、なら轟母と轟君の株は維持できるのでは。

あとイナサの一件に関してはイナサが悪いんじゃねーかな。この世界オーバーホールみたいな危険な個性の子供とかトガみたく子供に化けて襲ってくるヴィラン、子供をけしかけるヴィランだって居そうだし。

360 地方民 :2017/12/27(水) 12:24:19 ID:D3ABxfMc
ここに来てまだエンデヴァー逆恨みしてるイナサほんと終わってる
アイドルに無視されてストーカーになる迷惑オタか

361 K :2017/12/27(水) 13:06:32 ID:0noDEbwg
仕事中にサイン求めて無下にされた事を「未だに」恨んでいるというのが痛すぎるんですよね
高校生になって、自分もヒーロー目指して、あの時の自分の行動を何一つ顧みないって相当やばい

362 魚類 :2017/12/27(水) 13:57:50 ID:ykILdulg
作中の回想の感じだと、明らかに入ってきちゃダメなタイミングにサイン頼んでる風にしかみえませんもんなぁ。
これまでの行動が全て他人のことなにも考えずに自分勝手にやってるのもあるからなおさら

363 レッケイド :2017/12/27(水) 14:17:54 ID:SPyFFkSI
エンデヴァーさん真面目だから仕事中にサインねだられたらそりゃ怒るよ
みたいになっちゃってますからね
轟君にフレンドリーに接しようとしてるだけマシではあるんですが
根っこの部分が変わってないとどうしようもない

まあヒーローも人気商売なんでファンに媚びないのはマイナスって言えはするんですが
エンデヴァーさんはストイック路線だしなぁ

364 ビックリバコ :2017/12/27(水) 18:35:01 ID:2Xu5fDAQ
現在の状況に至った責任はデクなんかに継承してしまったとしのりと、能力を手放す気が無いデクにあるよな……

365 K :2017/12/27(水) 18:39:56 ID:FyJV1pwY
>>358 レッケイド
「残念 本当に 本当に 残念だ」のシーンの
クールでミステリアスでエッチお姉さんぶりが好きだったんてすよねぇ
あの性格はトガちゃんの素でもないし、一体何だったのだろうか…

366 K :2017/12/27(水) 18:41:11 ID:FyJV1pwY
おああ
>>365
>>358 レッケイドさん
呼び捨てになってしまった…申し訳ないです

367 K :2017/12/27(水) 19:03:24 ID:0noDEbwg
>>364 ビックリバコさん
せめてマイトにデクを育てる意思があれば、悪いのはデクだけに絞れたのですが
あ、あと6年間後継者探してなかったのも何かしら理由があれば

368 カツ丼 :2017/12/27(水) 19:15:29 ID:4zCv4ISI
平和の象徴無くてもまあちょっと治安が今までより悪化する程度、とかなら未熟なデクに持たせて成長を待つ悠長さも許される余地が生まれたんですがねー
「平和の象徴が築き上げた目に見えない何か」がエンデヴァーがはっきり感じるレベルで崩れていってるとかしちゃったせいでその余地がガリガリ削られてる
堀越先生、自分から作劇しにくい方向に全力疾走してますよね

369 那覇 :2017/12/27(水) 20:10:48 ID:ZCeDuKfA
デクはエンデヴァーにワンフォーオール譲ればいいのに。あの筋肉ならすぐに使いこなせるでしょう。

どうやって爆豪を講習をクリアさせるのか不安しかない。どうせ死ぬほど爆豪に都合のいい展開になるんでしょうね。

370 膾炙 :2017/12/27(水) 20:45:27 ID:bY42i61.
ここの住人は合理的であることに重きを置きますが、
平和の象徴やるには合理的なだけじゃあダメなんでしょう(もしかすると合理性ほぼ関係ないまである)
大事なのは人の心に訴えかけるとか、人の心に希望を灯すとか、そういう不合理で感情的なもんが大事ってのが
ヒロアカにおける理想のヒーローなんじゃあないですか

371 魚類 :2017/12/27(水) 20:53:44 ID:NzLAmfbs
エリちゃんの心に絶望叩き込んでおいてほったらしのデクぇ

372 魚類 :2017/12/27(水) 20:58:16 ID:NzLAmfbs
来世ワンチャンとかほざいてた人とか!メイン張ってるのがことごとくその感情面であかんような・・・・

373 地方民 :2017/12/27(水) 21:01:43 ID:D3ABxfMc
この漫画ヒーローサイドなのにナチュラルに性格に問題ある人多過ぎですからね
エンデヴァーみたいに問題視すらされないからタチ悪い

374 :2017/12/27(水) 21:10:26 ID:v3U29HlA
オールマイトから犯罪率3%増加の3%って
どんな意味で書いてるのでしょうね

375 地方民 :2017/12/27(水) 21:35:38 ID:D3ABxfMc
ケミィが誘拐されて麻酔ぶち込まれて、ヴィランが学校に入りこんで発覚すら遅れたのに
先生も肉先輩もたんたんと喋ってるのが恐ろしいですね
ヒロアカ世界って我々が思ってるよりずっとディストピアなんだろうか

376 K :2017/12/27(水) 21:40:33 ID:0noDEbwg
ケミィさんの件で一番読者が気になるのは「何で生きているのか」だと思うのですが
そのあたり完全にスルーというかそんな想定すら無いかのようなやり取りですよね。
女生徒が一人ヴィランに拉致られてプロヒーローとヒーロー候補生が集まる試験会場にヴィランが堂々と混ざってたのに「マイト不在は深刻」とか話してるの本当にこの世界の深刻な歪みを感じますね

377 ビックリバコ :2017/12/27(水) 21:47:25 ID:2Xu5fDAQ
規律や規則を遵守するんじゃなくて、ヒーロー側が規律や規則を自分たちにとって都合よく捻じ曲げてる描写のが目立つのもどうかと思いますね。

・職場体験での監督不行き届きを隠蔽するヒーロー(犬署長の一件)
・ホウレンソウや監督を怠り事実を隠蔽していた士傑
・碌な証拠も無く憶測だけで警察まで巻き込みカチコミをかけるサー

サーの一件はそもそもてめーが見てろという一件に目をつぶれば被害者の身の安全を優先した結果と言えなくもないが、上二つはヒーロー側がバッシングされたくない為だけとしか思えない。

378 K :2017/12/27(水) 22:03:43 ID:0noDEbwg
3日間学内にヴィランが混ざっていた件に対しての士傑教師の発言が
まるでエンデヴァーが不甲斐ないせいと言わんばかりなのが闇が深すぎる…
ケミィを心配するそぶりが誰にも無いのホント怖いです

379 地方民 :2017/12/27(水) 22:46:54 ID:D3ABxfMc
ケミィ誘拐替え玉も隠蔽?
ヒーロー側が不祥事隠蔽するの2回目なんですよね

380 スカンディック :2017/12/29(金) 11:33:21 ID:oh4OOw8c
>>374: 徹 :さん
堀越先生のことだからなあ…言語センスや作品設定への必要知識を持ってるか?ということへの負の信頼感が少なくとも私の中ではわりと強固
5%→8%みたいな意味合いな可能性もあるし
単に件数が3%増加な可能性もあるし…
ちなみに%の増加では5→8の1.6倍上昇は大した変化ではないという言及が以前にあったりしますね

世紀末ヒャッハー化が急速に進んでるって意味で恐れているという描写なのだと思うのだけど
本当にそんな荒れてきているならOFAを未だに8%程度しか素人の身のこなしで使いこなせていない木偶人形にもたせておくなよとなるし
誤差程度でしかないならエンデヴァーがなに深刻な顔してるのとなるし
大変な事態でもそんなことないとしてもどちらでもわりと袋小路に思いますね


隠蔽といえば雄英が合宿所をあばかれて生徒が襲われ誘拐されたことには謝罪会見をしていたけど
学内に侵入され守るべき生徒たちを危険に晒したことに対してはなにかしてましたかねえ?と
インターン編での警察へすべて押し付ける謝罪会見(小さいコマ)を見てふと思ったことを思い出しました

381 地方民 :2017/12/29(金) 11:54:22 ID:D3ABxfMc
堀越先生にとって「数字」は鬼門なのになんで具体的な数字だすのやめないのか
短期間で犯罪が3%も上がるくらい悪人がヒャッハーしてるのに最強個性はデクが腐らせているありさま

382 カツ丼 :2017/12/29(金) 12:16:52 ID:ecoNAVJw
1ヶ月で犯罪発生率が例年より3%アップは尋常じゃないヤバい事態ですからね
デクが平和の象徴の後継者として世に出ることになるだろう2〜3年後に社会がどうなってるのか想像したくないレベル

383 地方民 :2017/12/29(金) 12:22:28 ID:D3ABxfMc
絶対堀越先生は「3%悪化」のヤバさに気づいて無いですよね…

384 ビックリバコ :2017/12/29(金) 14:25:55 ID:ZREYdOQQ
>>383 地方民さん
いや流石に分かってやってるでしょう。数年後に悪化した治安を回復させるデク達黄金世代って展開自体は王道ですし。
問題はデクのせいで元・最強のヒーローもその相棒も最強のヒーローの後継者候補もリタイアしてるっていう事で、全てにおいてデクに都合の良い展開ばかりなだけで。

385 フーガ :2017/12/29(金) 17:20:21 ID:FLmfgXog
堀越先生の心持ちはともかく、そのぐらい作者への信頼感が損なわれているのは不安ですなー

386 :2017/12/29(金) 17:32:16 ID:9l3tT7Dw
東京の犯罪率トップの地域でも6%ぐらいなので3%増加はかなりヤバいです
犯罪率6%、犯罪件数3500件の地域が9%になると犯罪件数は5250件で2000件近く増加に

逆に前月の件数に対して3%増加なら3600件なので誤差なのですが

387 地方民 :2017/12/29(金) 17:45:55 ID:D3ABxfMc
「ヴィラン犯罪増えててヤバイよ!」とアピールしながら
また学徒動員して無線も防刃スーツもないアナクロバトルやるんですかね?
現実の警官すら射程長くないけどテーザー銃とか文明の利器使ってるのに

388 ギレ :2017/12/30(土) 15:48:28 ID:fWeV5Njc
言っちゃなんだけど合宿編でマスキュラーや歯マン(名前忘れたけどどうでもいいね!)みたいな
殺人犯や脱獄した死刑囚が野放しだった時点でお前のどこらへんが平和の象徴やねんと思ったし
1話からして通勤時間帯でヒーロー案件な事件が起きたりしてるので
むしろ治安の良い社会だという印象が無いんだよなあ
その割りにはAFOが健在だった10年前の回想では子供だけで山遊びする程度の平安はあるような描写もあるし
だいたいオールマイトの活動時間が6年前から減少気味なのにヒーロー飽和社会だから事件発生から解決まで引くほど早いんでしょ?
なんなの

街が一個消滅したとかなんかこうやべえ!って感じの描写で見せてほしい
信楽からして社会を壊したいとか言ってるくせにやってることがただのチンピラ活動だし
決定的にしょぼいんだよなあ

389 魚類 :2017/12/30(土) 16:09:06 ID:k1VK73gw
最初のUSJ襲撃の辺りでも集めようと思えば有象無象の大量のチンピラクラスがいるわけで、ホントに治安はきっかけあれば一気に崩壊する程度には鬱憤たまってるのが多いのかと。
ヒーローを最高の職に置いて個性抑止した、けどそのためにヒーローになれなかった連中のストレスはまぁ高いのは仕方ないのかな

390 ビックリバコ :2017/12/30(土) 17:27:35 ID:9O3/6UC6
オールマイトが居ても発生したヴィラン
オールマイトに軽く退治されたけど、人質をとって森林カムイたちを嬲ってた連続強盗殺人犯の人
血狂いマスキュラー
ステイン
ムーンフィッシュ
外伝の蜂
話の都合と言ってしまえばそれまでだけど、どいつもこいつもヤバすぎる。ギレさんの言う通りオールマイトが平和の象徴を自称するのはおこがましいのか。
マスキュラーとかステインとかはオールマイトの活動領域から逃げてた可能性もあるけど、それはそれで捕まえられないヒーローや警察が無能という事に変わりは無いしなぁ。

391 魚類 :2017/12/30(土) 18:18:37 ID:k1VK73gw
個性のせいでスポーツ職業が軒並みなくなったことになってるようだし、フィジカルあるのにヒーローなれなかった人らの鬱憤って相当やばそう

392 K :2017/12/30(土) 18:29:13 ID:NfsjPbNg
スポーツが廃れた設定ですが
そのスポーツでも個性は使用禁止なんですかね?
プロの試合見ても「個性使えれば俺だってあいつらに勝てるぜ」みたいな感覚になっちゃいしそうだし廃れるのは解るけど
個性使用OKにしても個性の性質も強弱もバラバラすぎて結局冷めてしまいそうなのも解る
結局、個性社会に対して時代が追い付いてないんですね

393 K :2017/12/30(土) 18:30:33 ID:NfsjPbNg
物語の時代設定として、超常黎明期でもなく、超常を完全に組み込んだ安定した社会でもないというまた難しい時代を選んだもんですよね
作中描写見る限り、そこまで考えてなかった感バリバリですけど

394 魚類 :2017/12/30(土) 18:36:48 ID:k1VK73gw
個性ありありスポーツだとバラエティ感がつよいイメージ。
ただスピード競技になると逆に更に命がけな連中ばかりになりそう

395 K :2017/12/30(土) 18:46:42 ID:NfsjPbNg
実際、オリンピック級らしい雄英体育祭もバラエティ感覚ですもんね
…もしや前途ある強固性の若者が潰し合ってるのを見る娯楽なのでは(名推理)

396 カツ丼 :2017/12/30(土) 18:51:05 ID:ecoNAVJw
言っちゃなんだけどただの高校の体育祭がオリンピックとかフカシすぎにも程があると思うの
当時はそんだけ雄英がヒロアカ社会において中心的なポジションにあると思って納得してましたけど、ぶっちゃけ今通して読むと別に雄英そこまで大層な存在じゃないし

397 K :2017/12/30(土) 18:58:05 ID:NfsjPbNg
まさかの西の士傑
いっそヒーロー科がある学校が集まっている都市ってことにして体育祭も学園対抗にしたらいろいろ広がり持てて話も膨らませやすかったのではないかなあ
まあモロに学園都市ですけど

398 aki :2017/12/30(土) 19:34:51 ID:PZeO3L5g
個性【サッカー】ただしプロでは個性使用禁止でサッカーも廃れてるよ…うん、世の中恨んでヴィランになってもしゃーないんじゃないかな。

399 K :2017/12/30(土) 22:20:02 ID:0noDEbwg
ラッパも野球が廃れてなければ…

400 地方民 :2017/12/31(日) 10:20:40 ID:D3ABxfMc
ドラえもんの道具みたいな物はあるのに肝心の対ヴィランはアナクロ過ぎる
個性で世紀末な治安ありえるのに現実の方が犯罪者に容赦なかったり
プロヒーローより防弾チョッキに自動小銃のアメリカ警官の方が強くね?だったり
もう色んな設定がちぐはぐ…

401 ビックリバコ :2017/12/31(日) 14:54:17 ID:vlOey/3w
1年間独学で鍛えた切島君が入試でかなりの好成績をたたき出してたので、あの世界だと部活とかいろんな競技の技術が廃れている可能性すらあるんですよね。
そんなデフレにデフレを重ねたような環境だからチンピラ同然の爆豪がトップを取れるのではないだろうか。

402 地方民 :2018/01/04(木) 21:29:45 ID:D3ABxfMc
よりによってデクがエリちゃんとまともなコミュニケーションも取らずにポイした直後に
「やっかいな子供の面倒を見よう!」って補講をやる意味はなんだろう?
爆豪が子供と仲良くなってもデク蹴りにしかならないような

つーかこの世界個性発現から何十年も(100年くらい?)経ってるのに法律とか社会対応が本当にお粗末だな!

403 那覇 :2018/01/04(木) 22:19:34 ID:ZCeDuKfA
子供相手にあの言動と態度、教育に悪い。今の爆豪の様子マイナス100点って感じ。もう失格でいいでしょう。本当に爆豪に甘いな。

先生は小学校低学年相手に泣くのは情けないな。そんなメンタルじゃ社会じゃやってけないよ。

404 :2018/01/04(木) 22:31:59 ID:9l3tT7Dw
そもそも、問題のある小学生児童を態度に問題ありと仮免に落ちた連中に任せるってどんな判断なんでしょうか
小学生1クラス程度、全員ヴィランになっても良いって考えなのかな

405 ぶぶ漬け :2018/01/04(木) 22:44:24 ID:MQU.QFV2
これ爆豪くんが思いっきり力で叩き伏せて子供達がスゲー!って言いながら服従
子供への対応何一つ変わってないのに周囲が勝手に褒め称えるパターンですよね

406 ももも :2018/01/05(金) 15:11:39 ID:TFeod4ic
今更だけど、そもそもこの補講編をわざわざ何話もかけてやるべきなのかどうかという気も
これに受かったって仮免をゲットという、マイナスがゼロになるくらいの話の動きだし、省略して「なんとか受かった」にしてもいいような
爆豪が改心して態度を改めるとか、イサナやケミィがこれから活躍するとかそういう展開が来るのか?ふつうに受かるだけなら全く意味が無いと思うんだが

407 地方民 :2018/01/05(金) 15:39:14 ID:D3ABxfMc
本当にもう話のネタが無いんじゃ無いですかね…
全てが失敗したインターン編の後で絶対挽回しないと行けない新章がよりによって仮免補講って
ケミィだけでも何もアイディア無くてやってるのバレッバレですし

408 ビックリバコ :2018/01/05(金) 16:31:50 ID:2Xu5fDAQ
>>405 ぶぶ漬けさん
僕はカトリンみたいに無様にもがいて足掻いてる爆豪が見たいんですが、初期のその路線は受けなかったんですかね。
周囲から持ち上げられて煽てられてる裸の王様なんか見たくねーよ……

409 魚類 :2018/01/05(金) 16:57:42 ID:zxJhBD.Q
かっちゃんのヒーローとして外面というか市民への対応の最悪ぶりは研修の時にジーニストから散々忠告されてる問題ではあったからなぁ。

410 :2018/01/05(金) 17:05:35 ID:QPn1IlXI
それを矯正できてない教師が、今回ドヤ顔して見学してるわけですよ

411 魚類 :2018/01/05(金) 17:19:30 ID:zxJhBD.Q
かっちゃんの性格だと、ホントに一番だったオールマイト以外の言うこときくわけないだろうからなぁ

412 地方民 :2018/01/05(金) 18:21:45 ID:D3ABxfMc
爆豪の母親も自分の責任全く考えないアレな人だけど
作者という親にこれ異常無いくらい(デク除いて)甘やかされたキャラクターですからね、爆豪って

413 ビックリバコ :2018/01/05(金) 20:44:33 ID:2Xu5fDAQ
轟くんもかっちゃんもミリオに負けて敗北の味を知っておくべきだったと思います。
轟くんには悔しさやハングリー精神が、かっちゃんには謙虚さが足りてないし。

負けたデクがああなった事を考えると、二人とも迷走してた可能性もあるけど……

414 江越 :2018/01/05(金) 23:17:55 ID:sQVngkdo
今の普通につまらない展開を見てると
インターン編の笑えるクソ漫画っぷりが恋しくなってきた
何の役にも立たない未来予知をよく分からない場面で使ったり
そこで使えよって場面で渋ったりしながら
結局筋肉の力でヒーロー活動をするナイトアイ外伝やってもええんやで

415 地方民 :2018/01/06(土) 09:59:16 ID:D3ABxfMc
インターン編はあまりの破綻ぶりにネタになる酷さでしたが
仮免試験、仮免補講は「とにかくつまらない」で無言無表情になる酷さですからね…

416 江越 :2018/01/06(土) 20:46:28 ID:sQVngkdo
酷すぎて一周回って変な魅力が出てましたからね
人を巻き戻しすると精子にでも戻せるのかな?
とか思ってたら猿まで戻せるとか言い出した時には
発想のスケールで負けた!
っていう一種の爽やかな敗北感がありました

417 tiet :2018/01/06(土) 21:38:22 ID:sMUoCUnA
ところでガキと心かよわえることがヒーローにとってどうして必要かとか説明とかありましたっけ?

418 レッケイド :2018/01/07(日) 11:54:38 ID:SPyFFkSI
正直職業ヒーロー的には子供を更生させるスキルとかあんまり必要な気はしませんね
そりゃまあ子供相手の人気取りは商業上必要にはなるんでしょうけど
本職の教師に無理だったんだから出来るわけないし出来たら先生駄目過ぎになるし

419 ぶぶ漬け :2018/01/07(日) 13:14:20 ID:MQU.QFV2
>>417 tietさん
インターン編で助けられる側にも助けられる覚悟が必要らしいと発覚しましたが
それに追加で助ける側も心通わさないと助けちゃ駄目ってルールみたいですよ

420 地方民 :2018/01/07(日) 13:19:46 ID:D3ABxfMc
・「ヒーローたるもの子供と心通わせなきゃ駄目!な試験」
まさか堀越先生、ろくなコミュニケーションも無くエリちゃん道具扱いが読者に批判されたから言い訳のつもりでこんな補講をしているのでは…
それがデクにぶっ刺さるブーメランである事も気づかずに

421 ぶぶ漬け :2018/01/07(日) 14:31:34 ID:MQU.QFV2
>>420 地方民さん
過去は照らされたのでエリちゃんはノリノリでデクくんに協力したことになってますよ?

422 地方民 :2018/01/07(日) 14:39:19 ID:D3ABxfMc
・主人公がエリちゃん道具扱いにしといて子供とふれ合おう試験
・特にリターンもなく山程矛盾伴ってケミィ生存

本気で「作者は何が問題点なのかわかってない」みたいですね…

423 ビックリバコ :2018/01/07(日) 15:32:22 ID:2Xu5fDAQ
インターン編のプロヒーローの誰一人として実践できてないことを補講でやらせるのは自虐ネタなんでしょう。
後、サインを断られたとかいう糞どうでもいいイナサ関連の掘り下げ?

読者が何を問題視したのかを踏まえての解答編なんでしょうが、明後日の方向に答えが飛んでいく事を思うとワクワクが止まらねぇ!

424 :2018/01/07(日) 16:44:01 ID:9l3tT7Dw
そもそも教師がちゃんと指導できてれば必要なかった補講ですしね

仮免試験で態度や協調性に問題のあった連中はまだしも
試験を受けれなかった人まで同じ内容なのは納得できませんが

425 地方民 :2018/01/07(日) 18:20:28 ID:D3ABxfMc
エリちゃんとというそれこそ「個性のせいで扱いが難しい子供」を救済ゼロ、便利アイテム扱いでぶん投げた後にこの補講

そもそも学級崩壊させた地雷キッズをあのゆるゆる救助試験に落ちた馬鹿に対応させるのが意味不明

426 tiet :2018/01/07(日) 18:45:24 ID:sMUoCUnA
こういう試験がることを考えると
学校で子ども心をつかむための授業とかやってんのかね

427 魚類 :2018/01/07(日) 21:16:30 ID:NzLAmfbs
すまっしゅのほうではそんな感じにアピール系の授業やってたなぁ

428 地方民 :2018/01/08(月) 18:36:36 ID:D3ABxfMc
堀越先生って、全然守る気ないくせにキャラクターに綺麗事言わせるの好きですよね
ルール違反はヴィランと同じなのよ、土下座して守り育てますとか相澤先生の浅はか発言
「子供と心かよわせないとダメ」はやる前に破ってる新しいケースですけど

429 K :2018/01/10(水) 02:43:11 ID:0noDEbwg
この学級崩壊クラスは「全員爆轟」っての自覚してやってるなら先の展開にまだマシな回答が用意されている可能性はあるのかな…?
自覚してないなら壮絶なおまいう展開になりそう

430 地方民 :2018/01/10(水) 11:37:18 ID:D3ABxfMc
そもそも子供相手に爆破個性使っていいんですかね?
音でビビらせるくらいはセーフだけど
普通にバトルして俺様つえー子供へへーで終わったらまた作者にガッカリする展開

431 :2018/01/10(水) 12:18:35 ID:hdgeSa/M
イレイザーがこの補講受けたらどうするんだろうか

432 カツ丼 :2018/01/10(水) 12:47:09 ID:.TCZEAh6
>>431 徹さん
そらもうガキども全員退学処分で合格待ったなしですよ

433 魚類 :2018/01/11(木) 12:10:05 ID:NzLAmfbs
陰険粘着質なキチ絡まれて邪魔されたせいでこんな理不尽で目にあってる轟くんが、ただただ不憫。
そして邪魔したされたとか、そういう事はなく単純に救助活動に置いて群を抜いて酷かったから落ちてるかっちゃんぇ。
他の補習組と比べても、人を助ける事に対して落第点貰ってるから別格やわ

434 K :2018/01/11(木) 14:23:32 ID:0noDEbwg
根本的な話ですが
こういうガチ案件を「試験で」「やらなきゃ合格できないから」「仕方なく」やらせるのってどうなんでしょうね。
試験としても、物語としても。

435 K :2018/01/11(木) 14:28:39 ID:0noDEbwg
そして
仮免取得者のデクは実践で虐待疑惑のある少女をスルーしたのであった
という逃れ得ぬカルマ

436 地方民 :2018/01/11(木) 18:12:26 ID:D3ABxfMc
試験運営「ヒーロー目指すなら子供と心を通わせないとだめだぞ」
コータ君助けたいより勝ちたいだったデク
助けを求めるエリちゃんスルーしたデク
保護対象のエリちゃんを道具扱いして病院送りにしたデクにブーメラングサグサグサッ!!!

色んな漫画見てきたけど、堀越先生ほど後先考え無い作者は初めて見ますよ
マジで行き当たりばったりでキャラに綺麗事言わせるから毎回野党みたいにブーメランになる

437 カツ丼 :2018/01/11(木) 18:19:15 ID:ecoNAVJw
「口が悪くなる時は助けたいより勝ちたいが強い時」←これ本当無意味で余計な後付け
これのせいで当時はデクを素直に応援しながら読めたマスキュラー戦とかがクソみたいな読後感になってしまった

438 地方民 :2018/01/11(木) 18:33:45 ID:D3ABxfMc
作者がマスキュラー戦ちゃんと覚えてたらそんなアホな後付けしないだろうし
ヒロアカに関しては「作者より読者の方が作品に詳しい」ガチだと思います
インターン編もここで考察されてた事1個もちゃんと考えてなかった

439 ビックリバコ :2018/01/11(木) 20:20:42 ID:2Xu5fDAQ
ネットの書き込みを真に受けて面白くなる作品はない byBAKUMAN

デクさんがアレな奴なのもオールマイトがそこはかとなく無能なのも爆豪がクズなのも1話からブレずに一貫してるから、読者が勝手に勘違いして持ち上げてただけなんやな……

440 魚類 :2018/01/11(木) 21:13:43 ID:V8hL8t9g
オールマイトがそもそも子供たちの憧れではあったが、心通わせられてたかは、でく君への配慮とか見るとうん。

441 江越 :2018/01/11(木) 21:16:25 ID:sQVngkdo
でも今から考えるとブレてなかったとは言え
君が救けを求める顔してた
が叙述トリックだったのは酷いと思う…
あれをあの時点で
かっちゃんだから助けた
なんて気付ける訳がない…

442 ビックリバコ :2018/01/11(木) 21:36:51 ID:2Xu5fDAQ
1話をノーカウントとすると、デクが純粋に人助けをしたのはお茶子を助けた時とお茶子に爆豪の情報を教えようとしてた時かな?
アレだけは照らさずにいて欲しいですね。

443 K :2018/01/11(木) 23:00:35 ID:0noDEbwg
デクって殴って解決する以外の救助してないんですよね。
あと身内しか助けてない

今思うと、入試で助けるのはお茶子ちゃんじゃなく無関係のモブの方が良かったですねぇ。
助けに飛び出す前に一度お茶子ちゃんとの出会いを振り返っているのがもはやいろいろ穿った印象を持ってしまう…
お茶子ちゃん、結局一人で脱出できている事になってしまってますし

444 魚類 :2018/01/12(金) 09:55:35 ID:BvpQRRQQ
なんか、常にバトル部分をいれようとするあまり、本筋の課題との折り合いが全くとれなくなってるかんじ

445 レッケイド :2018/01/12(金) 10:37:18 ID:SPyFFkSI
>>441
1話の段階でも
「見知らぬ人だと思っていたらスルーしようとして」
「かっちゃんだとわかったら助けを求める顔してた!」
なので、まあ知り合いだから助けたっていうこと自体は描写から読み取れるんですよね
オールマイトがなんか勘違いしてるんで読者も勘違いしちゃったんだな…

446 ヒロ筋肉痛 :2018/01/12(金) 11:02:54 ID:UEJRkgZU
デクが無謀で視野が狭くて短絡的で批判されやすい人物なのは最初からそうなんですけど、
その精神性に成長が見られないという事が問題だと思うんですよね。
かっちゃんも焦凍くんもオリジン回やってるのに、成長する事無く今また補講を受けてますし。

ブレてないのは確かなんですけど、ブレてなさすぎで同じ事を繰り返してるので、
読んでて楽しくないしとっととストーリー進めろやとしか思えないのかなぁと。

447 地方民 :2018/01/12(金) 11:06:08 ID:D3ABxfMc
ぶっちゃけヒロアカもう18巻くらいやってるのに明確に成長したの父ヘイトやめた轟くらいでは?
「長いストーリーかけてもキャラが成長しない」ってイライラするなあ
それもデク爆豪といったメインキャラが全然成長しないどころか退化してるし

448 K :2018/01/12(金) 14:13:59 ID:0noDEbwg
むしろ成長した結果が「エリ見捨て」や「100%使わない」問題になっちゃってる節すらありますからね…
退化やんっていう
その上で「うっかり100%」とか(致命的)失敗描写も入れてくるし
キャラ内情、の未熟である部分、成長した部分が常にふわふわしてるんですよねぇ。

449 K :2018/01/12(金) 14:26:06 ID:0noDEbwg
かっちゃんに関してはとにかく破綻が酷くて
一話の俺様キャラや内申気にするみみっちさはもはや無く
雄英入学以降のビッグマウスで自分を追い込む性質やいじられてるときのノリの良さもなんか方向性がズレてきて
特にオリジン回以降ただわめいてるだけの印象しかない…

450 ビックリバコ :2018/01/12(金) 20:13:03 ID:2Xu5fDAQ
エリちゃんに対する助けられる覚悟云々の虐待があった後で神野編におけるかっちゃんの特別待遇を見ると、何なんだこいつって気にはなります。

唯一の取り柄である戦闘能力も肉倉先輩に負けたし、褒められる部分は何も無いのでは?

451 K :2018/01/12(金) 20:43:49 ID:0noDEbwg
かっちゃんの勝率を改めて見たらマジでヤバイですからね
体育祭のお茶子ちゃん、轟くん(舐めプ)以外いましたっけ
ヴィラン討伐数はゼロですよね

452 魚類 :2018/01/12(金) 21:14:42 ID:ykILdulg
USJ襲撃のときにチンピラ集団をぼこしてたりもしてたかな

453 地方民 :2018/01/12(金) 21:37:12 ID:D3ABxfMc
今回子供に勝ってドヤ顔したら勝利の権化(笑)ですな

454 魚類 :2018/01/12(金) 22:17:26 ID:V8hL8t9g
勝利にこだわるので雑魚専になってる。。。

455 セサミ :2018/01/12(金) 22:28:03 ID:xmaKEhAI
>>451 Kさん
あとはデク(私闘)ですかね
肉先輩は単体だと負けてるので勝利とはいえないだろうし

456 カツ丼 :2018/01/12(金) 22:32:25 ID:fF/pSgTU
ムーンフィッシュを真っ向粉砕するレベルの暴走ダークシャドウを瞬時に制圧してますよ!さす爆!
まあ相性が最高に良かったからですが

457 ビックリバコ :2018/01/12(金) 22:37:55 ID:2Xu5fDAQ
一応1割デクには勝ったし四対一でも負けなかったし黒霧を抑えたりしたけど……
かっちゃんをイメージして作ったフルカウルを進化させたシュートスタイルがサーに通用してなかったからトップレベルからは一枚落ちる印象ですね。

体育祭の頃の、トップを取る為に頑張る姿はマシだったからミリオにボコられとくべきだったのに(ミリオなら20メートル以内に戦闘開始っていう条件をつければ無個性でも勝てそうだけど)

458 カツ丼 :2018/01/12(金) 22:43:19 ID:ecoNAVJw
ミリオは本当に強いですよねぇ
デクがミリオと同じレベルの戦闘技術を身に付けられるまで作中で何年くらい掛かるのでしょうか

459 ヒロ筋肉痛 :2018/01/13(土) 00:22:44 ID:UEJRkgZU
まぁ作中では1年経過してないですし学校という教育の場が舞台なので、
現実的に考えれば現時点でそんなに成長が見られないのは当然とも言えるんですが。

読者視点だと結構長い時間が経過してしまっているので、
作者と読者の意識のズレが大きくなってるんですかねぇ。

逆パターンでジョジョ5部は作中で1週間しか経ってないとか有りましたけど。

460 魚類 :2018/01/13(土) 01:36:38 ID:k1VK73gw
他所の生徒どころか、プロヒーローやヴィランからも言動指摘されて、公的組織から不合格という明確な結果まで出てるのに、当人省みないのはまぁおいといて教師もなにも言わないのはなんのために居るのか。

461 K :2018/01/13(土) 02:44:33 ID:0noDEbwg
彼、最初はそんな無意味に突っ張る切れたナイフみたいな性格じゃなかったですよね…
かっちゃんはファンの評判の犠牲者という印象がどうにも強い…

462 魚類 :2018/01/13(土) 05:40:43 ID:YR6Jz5lY
くそみたいな性格のまま、異様な人気を持っちゃってキャラの修正かけられない部分はたしかにありそう

463 :2018/01/13(土) 06:06:42 ID:/N2Ik/Ac
イレイザー「それでも絶対に除籍しない!」
彼に処分され続けた毎年1クラス以上の連中はどんだけだったんだしょうか

464 魚類 :2018/01/13(土) 07:01:22 ID:FKaF6hcs
かっちゃん、峰田、デクくんという。三タイプの問題児以下ってそうそうないはずなんだよね。。。

465 地方民 :2018/01/13(土) 10:24:14 ID:D3ABxfMc
ルール違反常連、性格クソ煮込みを作者が甘やかした結果が
「除籍された生徒は殺人でもしたのか?」ですからね
・ヴィランのアジトに生徒だけで勝手にいく
・私怨で個性使った乱闘を上回る生徒って何やったの?
子供見捨てるわ道具にするわ、ヒロアカはヒーロー漫画なのに味方に問題行動させすぎ!
銀魂ですら「銀さんをクズにしすぎて最近説教させづらい」って作者が言ってたのに

466 ヒロ筋肉痛 :2018/01/13(土) 11:17:22 ID:UEJRkgZU
デクのクレイジーさがNo1ヒーローの素質と紙一重というのは、
(その描写が成功しているかどうかは別として)意図して描いてると思うんですけど、
かっちゃんのクソ煮込みっぷりはさっぱり理解できないんですよね。

毎年多くの生徒が除籍されエリートだけが生き残る、
というのはソーマでも死に設定になってますし積極的に見逃す事にしました。
ヴィランの台頭で方針を改めたと脳内補完で。

467 地方民 :2018/01/13(土) 11:56:37 ID:D3ABxfMc
作者の作劇が素人以下のドヘタクソなせいで「ヒーローサイドに非が多すぎ」なんですよね
1番わかりやすいのが両手粉砕骨折のデクをヴィランのアジトに誘うクレイジー切島くん
あんなの読者みんな「こいつが内通者!?」って思うよ…

全寮制も当時から「これメタ的になんの意味が?」って掲示板で書いた記憶があるけど見事に足枷になって学校がクソ無責任学校になったし

468 ビックリバコ :2018/01/13(土) 12:52:16 ID:2Xu5fDAQ
初期設定ではアカデミアなんて無かったからUAのガバガバっぷりは仕方無いんや……尚インターン。

アカデミア設定が足を引っ張ってるとか以前に、アカデミアでやるべき話をすっ飛ばして現場に入るのが良くないんだけどジャンプだからなぁ。

469 K :2018/01/13(土) 14:36:11 ID:0noDEbwg
舞台がアカデミアだからヴィランと戦えないのか?というと結局
「ヴィランと戦えないアカデミア設定」にしたのが悪いって話ですからね
キャラも舞台も描写も初期設定の時点で今の破綻は予想できそうなのに
堀越先生、基本あまり考えないタイプなんでしょうね。
それならそれでガバガバな世界観にすればいいのに妙にリアル寄りにこだわったりするから見事に自縄自縛に

470 魚類 :2018/01/13(土) 14:37:08 ID:7XByEfVw
個人的には毎度ながら数字のハッタリのさじ加減がおかしすぎるのが作劇できになるところ

471 ビックリバコ :2018/01/13(土) 15:08:31 ID:2Xu5fDAQ
UA運動会がオリンピック並の注目度!ってのも今思うとなぁ。UA生徒ってそこまで強いとも思えないし(大体ねじれちゃんのせい)
肉倉あたりは同学年でも通用しそうな強個性だったし。(肉倉はUAの入試を突破出来ないだろうけど。)
学閥の力が強いマスコミやヒーロー制度という点から見ると矛盾は無いけど(リアルで言うと早稲田卒の選手がやたら騒がれる高校野球とかね)

472 魚類 :2018/01/13(土) 15:22:33 ID:NzLAmfbs
一年の競技が大味過ぎてぱっとしないだけで、きっと技術二年三年の競技が本命かもしれないよ。ボールを体に着けたセンサーに叩きつけあうとか

473 カツ丼 :2018/01/13(土) 15:44:57 ID:TykjwIq.
まあビッグ3が一流プロヒーローと同等以上なことを考えると、それに1枚や2枚落ちる程度のレベルも多分それなりにいるでしょうからね、デク世代見てもそこまでトップとそれ以下に隔絶した差はありませんし
1流〜3流プロヒーロー相当の実力持った人間が数十人単位で競い合うのは確かに見応え有りそうではあります

474 地方民 :2018/01/13(土) 16:15:49 ID:D3ABxfMc
「舞台がアカデミア」ってだけじゃ無くて
わざわざ謝罪会見までやったのに生徒重症のカチコミ責任はガン逃げする作者の卑怯さ
ルール違反はヴィランも全寮制も学校責任も守り育てますもエリちゃんも後継者問題もぶん投げ
お前が言い出した事だろ!ってのが多すぎる

475 レッケイド :2018/01/14(日) 13:54:21 ID:SPyFFkSI
エンデヴァーに焦らず自分のやり方を見つけろとか言ってるオールマイトさん
焦らないと犯罪発生率の増加で被害にあう民間人どんどん増えるんですけど…
オールマイトが民間人の被害軽視する人だったなんて幻滅しました
オールマイトのファン辞めます

476 K :2018/01/14(日) 14:25:32 ID:0noDEbwg
あの近所の奥さんの愚痴に適当に合わせる主婦みたいな対応見て
ああ、マイトはエンデヴァーの事心底どうでもいいんだなって思いました

477 魚類 :2018/01/14(日) 14:34:17 ID:NzLAmfbs
焦らないほうがおかしいレベルの異常な犯罪増加率なんだよなぁ

478 K :2018/01/14(日) 15:30:06 ID:0noDEbwg
エンデヴァーに期待して無いんでしょうね元から
焦ろうが焦るまいが現状を変えられると思ってない

479 :2018/01/14(日) 15:31:33 ID:8vLsIpcM
実は元々犯罪率が50%ぐらいある説

480 ビックリバコ :2018/01/14(日) 16:25:21 ID:2Xu5fDAQ
>>476 478 Kさん
まぁNo.9みたいな糞ヒーロー共が蔓延する社会だから他のヒーローを信用出来ないという気持ちは分かりますが……
神野の時とかはエンデヴァーが脳無を抑えてくれたのにねぇ。プッシ―キャッツとか、オールマイトがかっこつけて仁王立ちしてる間も救助活動してたのに。
『別のヒーローに譲るべき』というサー(何年か苦楽を共にした相棒)に対して象徴の空白を作っちゃいけないんだ!とかほざいた前言を撤回してまで継承させたデクも放置プレイって何がしたいのか良く分からない人になってますね。

オールマイトに比べたらヴィジランテのセレブリティのが何倍もマシってレベルで責任感と誠実さが無い。

481 ヒロ筋肉痛 :2018/01/14(日) 18:31:05 ID:UEJRkgZU
オールマイトとエンデヴァーのやりとりは、
マクロ(社会的)な視点とミクロ(個人的)な視点がごっちゃになってる印象ですね。

この二人の立場であればマクロ視点を前提にすべきなんですけど。

482 地方民 :2018/01/14(日) 22:44:46 ID:D3ABxfMc
「平和の象徴が不在になってはいけない!」とボロボロになっても戦っていたヒーローは
深刻な犯罪悪化も他人事のように聞く人間になってしまいましたとさ…

483 :2018/01/14(日) 22:47:30 ID:9l3tT7Dw
守られる方と自覚して育成とかも放置してるのです

484 地方民 :2018/01/14(日) 23:02:26 ID:D3ABxfMc
ぶっちゃけオールマイトが正常だとデク否定になって当然だから
今の役立たず老害マイトになってんですよね…
彼もさすデクの犠牲者

485 カツ丼 :2018/01/14(日) 23:05:35 ID:ecoNAVJw
平和の象徴の維持に狂的にまで執着してた頃のオールマイトならデクにOFAを他の人間に譲渡させるのが自然な行動ですからね

486 地方民 :2018/01/15(月) 18:17:39 ID:D3ABxfMc
やっぱくそつまんない補講

487 魚類 :2018/01/15(月) 19:32:32 ID:ykILdulg
個性を楽しませるために使うという技量と手法で子供たちに正しさを見せるというやり方は良かった。ここは間違いなくよかった。

でもこれって個性の使い方が一般的にヒーロー活動でさらに目立って報道されるヴィラン撃退ばかり子供たちに認知されてるせいでもあるんだよなぁ。
個性の法的使用制限あるから、一般社会で他に人のための個性の使い方見せられないから必然なのか

488 魚類 :2018/01/15(月) 19:38:44 ID:ykILdulg
小さい子供にとっては個性は悪いやつをぶっ飛ばすためのものという見方と、世代を重ねるごとにつよくなってる個性の基礎能力、増える犯罪率。
ヴィジランテとか劇的に増えそうな時限爆弾かなぁ

489 地方民 :2018/01/15(月) 19:41:13 ID:D3ABxfMc
私闘で爆豪が成長してるように見えてればまだマシだったのですが…
作者はアレで成長させたつもりぽいですね…

490 魚類 :2018/01/15(月) 19:47:28 ID:ykILdulg
もう、次の世代のためには個性で人々の笑顔をまもる仕事から、笑顔をつくるアーティストやパフォーマーが必要なのではなかろうか

491 ビックリバコ :2018/01/15(月) 20:15:04 ID:2Xu5fDAQ
>>489 地方民さん
切島君へのアドバイスでちょっとはマシになったか……と思わせてからの補講編冒頭のあの態度ですからね。見下してる相手に〜の台詞も、『そんな事言える楽な状況じゃ無かったろ』と鼻についちゃう。

『個性で皆を楽しませる』のはとても良いと思うけど。爆発を調整して花火に出来ると綺麗だし。

492 K :2018/01/15(月) 22:10:04 ID:0noDEbwg
今回のアンサーはとてもよかったのですが
個性を抑圧する社会との兼ね合いは全く出来てませんね
せめてスポーツで発散できたらなあ…

493 魚類 :2018/01/15(月) 22:20:38 ID:NzLAmfbs
今の社会は戦闘方向でしか子供に見せれてないから、非戦闘系個性の子とか劣化だのなんだのってそういう思考に偏りそう

494 ヒロ筋肉痛 :2018/01/16(火) 12:48:06 ID:UEJRkgZU
やっぱりヴィジランテのセレブレティみたいにショーアップする方向性が正解に思えますねー
ステインさんはブチ切れるでしょうけど

495 hpy :2018/01/16(火) 12:56:47 ID:9PI2GFJU
ケミィの件ですが
センサーやら記録カメラだらけであろう仮免試験会場で明らかに別の個性発動してたのに大して問題になってないのは
やっぱり無理があるような……

496 地方民 :2018/01/16(火) 17:39:52 ID:D3ABxfMc
偏差値79の雄英と並ぶエリート校士傑のはずなのに
ケミィが襲撃誘拐昏睡状態にされても事件発覚が遅れるくらいの阿呆なんで考えるだけ無駄

現実で知的障害の女性がストーカーに性的被害にあってたのに発覚遅れた胸糞な事件があったけど
ケミィを「そういうレベルの知能」にまで落とさないと成立しない酷い言いワケ

497 K :2018/01/16(火) 18:02:54 ID:0noDEbwg
ケミィの件は既に解決済みですからね…作中では
何故生きて返されたのか
何故ケミィが補講を受ける権利を有しているのか
あたりの説明は永遠に闇の中なのでしょう

498 K :2018/01/16(火) 18:05:28 ID:0noDEbwg
今思えばデクがケミィの事を聞く時に「変身の個性の」じゃなく「唇がプルっとした」とか言い出したのも発覚を遅らせるためですかね

499 魚類 :2018/01/16(火) 18:12:37 ID:9HF6B1P.
変身のってきいても、あぁなるほど幻覚みせられたか。とか言い返しされそう。やはり全裸になる。と足しとかないと

500 K :2018/01/16(火) 18:15:39 ID:upwhzSls
全裸も幻覚と思われそうですね
幻術便利すぎる…

501 魚類 :2018/01/16(火) 19:27:29 ID:9HF6B1P.
あまりにも異状な姿だから、あれは幻覚なんだなって一次試験はスルーされた可能性がうまれた。

502 K :2018/01/16(火) 20:00:00 ID:0noDEbwg
あれ、ケミィさんの幻覚ってトガちゃんの上位互換では…

503 魚類 :2018/01/16(火) 20:16:30 ID:9HF6B1P.
ケミィさんの幻術が五感全部騙すタイプじゃなければ、触れてもばれないという利点はトガちゃんにはあるから、あとは指紋承認とか機械も騙せるとかあるし

504 地方民 :2018/01/16(火) 20:37:44 ID:D3ABxfMc
当時も突っ込んでたけど
偽ケミィさんは試験直前なのにどうやって他人に個性幻覚見せずにすんだんですかね

505 魚類 :2018/01/16(火) 20:48:28 ID:9HF6B1P.
ヒロアカ世界だから、体術凄ければそれで大抵解決しますから

506 tiet :2018/01/18(木) 00:39:53 ID:sMUoCUnA
警官で体術すごいやつっていないの?

507 魚類 :2018/01/18(木) 10:41:14 ID:d7QVmA9A
今のところ、警官が戦ったりしてるところ殆どないですなー。

508 K :2018/01/18(木) 16:08:43 ID:0noDEbwg
>>503 魚類さん
少なくとも聴覚は騙せるんですよね。
幻に喋らせられるって、何気なくやってるけどかなりの壊れ性能な気がします。

509 魚類 :2018/01/18(木) 16:22:29 ID:T1A/stnI
ケミィさんの幻術は防ぐ手段が無さそうなのが一番凶悪にみえる

510 K :2018/01/18(木) 16:29:23 ID:0noDEbwg
ケミィさんが出す煙っぽい何かに投影しているようですし
幻覚(物理)っぽいんですよね。

511 魚類 :2018/01/18(木) 17:02:10 ID:YR6Jz5lY
シケツ同士なら肉先輩と組めば肉先輩の弱点ほぼ補えて相性よさそうよね

512 地方民 :2018/01/18(木) 17:57:30 ID:D3ABxfMc
鉄砲玉もそうだけどこんな美味しい能力この程度のキャラに使うの勿体無い

513 ビックリバコ :2018/01/18(木) 20:30:09 ID:2Xu5fDAQ
チョイ役だからこそ強能力にして使い捨てるという判断は間違ってないと思います。

514 魚類 :2018/01/19(金) 19:38:56 ID:k1VK73gw
またラグドールやサーみたいに手に余るから雑に処分ばかりでもこまりますからのう

515 ビックリバコ :2018/01/20(土) 17:17:00 ID:2Xu5fDAQ
退場リスト一覧

・インゲニウム:外伝によってヒロアカ世界においても読者から見てもかなり真っ当なヒーロー過ぎるから引退
・ベストジーニスト:まとも過ぎる上に、服を着ている相手をほぼ完封出来るから退場
・ラグドール:チート過ぎるので引退
・サー:扱いきれないので死亡
・エリちゃん:チート過ぎるから隔離

516 K :2018/01/20(土) 17:40:55 ID:0noDEbwg
一度も能力披露してないのにチートだから退場したラグドールェ…

517 K :2018/01/20(土) 17:49:44 ID:0noDEbwg
個性披露したのにいまだ「予知ができると思ってる精神異常者」説が濃厚なサーよりはマシかもですが

518 地方民 :2018/01/20(土) 20:07:57 ID:D3ABxfMc
ほんとインターン編の作者は葉っぱムシャムシャ食いながら原稿描いてたのか、ってくらい酷い
常に「どうしてそうなるんだ!?」って展開チョイスしてたし

519 ビックリバコ :2018/01/20(土) 22:46:02 ID:2Xu5fDAQ
ヒーロー気取りでナード気取りな主人公がどうやって周囲の人間を誤魔化しながらヒーローごっこを続けるかという漫画になりましたね。

520 タツ :2018/01/21(日) 10:03:38 ID:y1sBgg3A
周囲の人間を誤魔化すまでもなく、皆主人公アゲを必死になってる感ありますね。
ロックロックやねじれ先輩が脈絡なくデクアゲしてきた時は、サーみたく主人公に都合の悪い事を言って作者に殺されないよう必死になってるかのように見えました。

521 江越 :2018/01/21(日) 10:40:47 ID:sQVngkdo
決死の命乞いの結果ロックロックさんは無事最愛の妻と娘の元に生還
最期までミリオをage続けたサーは死亡
ねじれ先輩もあそこでデクageに徹して無かったら殺されてた可能性が…?

522 K :2018/01/21(日) 11:18:57 ID:0noDEbwg
エリちゃんの表情捏造といい、死人に口無し感が凄い

523 ビックリバコ :2018/01/21(日) 13:16:55 ID:2Xu5fDAQ
デクを微妙に雑に持ちあげてた天喰先輩は生き残り、チンピラ戦で『こいつのがデクよりはまだマシじゃね?』と言われた切島くんは熱血気取りの馬鹿になり……

524 地方民 :2018/01/21(日) 21:18:41 ID:D3ABxfMc
思いっきり「主人公を上げるために周りを馬鹿無能にする」やってるのがきつい…
モロになろう小説

525 ビックリバコ :2018/01/21(日) 21:50:58 ID:2Xu5fDAQ
NAROU小説のテンプレ
・どうでもいい事でやたらと持ち上げられる(お兄様)→一週回ってギャグ。主人公本人も迷惑そう
・上位の存在からチート能力を渡される(このすば)→ストーリーが上手ければ気にならなくなる。チート能力者を別にちゃんと用意する。
・女性キャラから惚れられるか評価が高い。女性キャラの比率が高い(デスマ)→雑でも褒められる理由は用意する
・主人公の性格がちょっと悪い(リゼロ)→矯正イベントはあったがそれでもウザい。ウザいから死んだときスカっとする
……言われてみれば当てはまってる部分もあるけど、こういうのってなろう以外でもテンプレ化してるからなぁ。

526 レッケイド :2018/01/22(月) 03:43:56 ID:SPyFFkSI
なろうならエリちゃん初対面時に助けてた定期

そもそもなろう小説の定義自体がガバガバっていうか
ジャンプ漫画と同じぐらい幅広い作品が当てはまるのでこの手の話題で例として使うのは正直…
なろう読み漁った上でなろうを例えに出してるならいいんですけど

527 魚類 :2018/01/22(月) 06:14:10 ID:qbn4s3Kk
エンデヴァーさんが良いこと言ってる風だけど、一人っ子ならともかくあんた個性選別で子沢山ですよね。
姉さんたちの事はどう思ってるんだ。とキレられかねないというか内心キレててもおかしくない。危険球やぞそれ


それはそうと、過去回想の荒んでるエンデヴァーさんはやっぱり奥さん病んで火傷の事件あった時期辺りなんだろうかこれ

528 ビックリバコ :2018/01/22(月) 12:07:35 ID:ZREYdOQQ
エンデヴァー以外他のヒーローとも連携出来て実力があって頼りになるヒーローが居ないっていう問題もあるから多少クズでも妥協するしか無いというか。

529 tiet :2018/01/22(月) 18:11:23 ID:sMUoCUnA
「ヒーローといえど1から10まで面倒見られるわけではありません」
てぇことは2〜3くらいはヒーローが面倒をみるものだった・・・?
悪用した時にねじ伏せるもの面倒っちゃ面倒か

530 地方民 :2018/01/22(月) 21:24:09 ID:D3ABxfMc
有言不実行なオールマイトと相澤先生といいこの漫画は本当に
「その時かっこいい言葉を言わせてるだけ」なんですね
サーの嘘擁護やエリちゃんの表情捏造といい作者の人間性が透けて見えてなんか嫌だな…

531 K :2018/01/22(月) 21:45:11 ID:0noDEbwg
青山くんは弱さを見せる前にこの展開が見たかったかなあ

532 魚類 :2018/01/22(月) 22:14:07 ID:k1VK73gw
青山くんは、よくよく考えるとデクくんと真逆の普段は図太い感じなのに、肝心なときはヘタレてるから、普段オトオドしまくってるのに緊急時は人の話聞きやがらない大暴走特急なのをリスペクトしたいんでしょうなぁ。
はたからみたら確かに、いざって言うときに勇気あるようにみえる、見えるけど実際のデクくんは、まぁあれなんだけど

533 タツ :2018/01/23(火) 03:59:00 ID:y1sBgg3A
正直今回の引きは久々に良い意味で「次回どうなるんだろう?」と興味をひかれました。
これで>>532の魚類さんの言う様なデクリスペクトのによるストーキング行為だとしたら、デクageがあまりにキツイので
出来れば青山君が内通者だったとか、デクの個性の秘密に気づいたとか、そういう方面での理由によるストーキングであって欲しいですが。

534 地方民 :2018/01/23(火) 11:56:08 ID:D3ABxfMc
・怪しい青山くん
問題は「普通なら〜する展開」でアホな事ばっかりやった実績がばかりという点
青山「オバホ倒して目立ったデクが気になる!」ってオチかも
ケミィも馬鹿げたネタばらししかなかったしな〜…

535 ビックリバコ :2018/01/23(火) 12:30:02 ID:ZREYdOQQ
>>532 魚類さん
デク自身に何も誇れる部分が無いのにデク上げされても……という気はしますね。
青山君は合宿の時闇雲に戦わず不意打ちするというパーフェクトな戦果を挙げてるので別にヘタレでも無いんだけど、人気も無いし読者の思い入れも薄いから果たしてどうなることやら。、

536 魚類 :2018/01/23(火) 12:46:45 ID:NzLAmfbs
そういや、青山とデクくんの部屋は隣だったけか、これが階違ってたから尚更気持ち悪さが磨き上がるのだが惜しい

537 K :2018/01/23(火) 15:33:17 ID:0noDEbwg
青山くんが内通者でも特にショックでもないですからねぇ
クラスメートのデザインのキャラ立ちは素晴らしいですが、奥行きは皆ほぼゼロに近いですからね…

538 ビックリバコ :2018/01/23(火) 21:20:59 ID:2Xu5fDAQ
展開予想
1.青山君が内通者。
2.内通者などいない!黒霧さんの個性で盗聴器を仕込み放題だっただけだ!
3.葉隠が内通者
4.内通者が単独犯だと何時から錯覚していた……?ルート

539 K :2018/01/23(火) 21:43:52 ID:0noDEbwg
内通者とか関係なくギャグ回と予想しときます

540 魚類 :2018/01/23(火) 22:21:48 ID:9HF6B1P.
青山くん、ベランダに出たら鍵かかって閉め出された説

541 地方民 :2018/01/24(水) 11:34:15 ID:3ghAYKok
いい加減ヒロアカもDr.ストーンみたいに、いい意味で予想裏切って欲しいですね
仮免からずーっと悪い意味で予想裏切ってるから

542 ビックリバコ :2018/01/24(水) 21:44:56 ID:2Xu5fDAQ
ミリオの頑張りは(エリちゃんごと透過顔面キックかましたことを含めて)良い意味でも悪い意味でも予想を裏切ってくれ。
サーの筋肉無双、エンデヴァーの改心?もそうだけど、前後の話の流れとか全部無視すれば良いシーンなんですよ。

543 タツ :2018/01/24(水) 22:36:55 ID:y1sBgg3A
あまりこういうことは言いたくありませんが、今週の授業の場面でブツブツ言いながら変な体勢で問題解いてる時のデクが凄く気持ち悪かったです。
何でたかが数学の授業でそんな目を血走らせて解いてるんですか…。しかもそれだけやって結局不正解なのも、(堀越先生がどういう意図で書いたのか)意味が分からなかったです。
細かいですが、数学の授業なのに途中式を書かせずに答えだけ言わせる授業形式と、正解の途中式を聞いても無いのに「惜しかった」と言ってる峰田もおかしいと思いました。

544 ビックリバコ :2018/01/24(水) 22:57:53 ID:2Xu5fDAQ
インターンで学業に支障をきたしてるっていう描写なのでは?

545 タツ :2018/01/24(水) 23:36:05 ID:y1sBgg3A
でも学力試験1位の八百万でも時間がかかるほどの難問なので、5位のデクがインターンが無ければ解けていたようにも見えなかったんですよね。
周りのクラスメートの反応からしても、解けなくてもおかしくないような感じでしたし。

546 K :2018/01/25(木) 01:10:55 ID:0noDEbwg
>>543
数学の誤答に「惜しい」とか言うフォローって普通あるかね
漢字の間違いならわからんでもないけど

547 ギア :2018/01/25(木) 01:43:49 ID:/5GN7poQ
>数学の授業に全力
まぁ学業にも全力なのがデクなので通常運転になったという描写じゃないですかね。
そして、全力でやっても学力は上の中ってのもまた通常通りかと。

惜しいってのは答えの分子が合ってて分母も28と14で近いので、「(後少しで正解出来そうだったのに)惜しかったな……計算ミス?」となったんじゃないですかね

548 K :2018/01/25(木) 01:51:10 ID:0noDEbwg
全力と言うか、焦って計算ミスるのが悪い意味で「いつものデク」って感じなんですよねw
インターンで彼は何か成長出来たのだろうか…

549 魚類 :2018/01/25(木) 07:55:58 ID:ykILdulg
意識を取り戻したエリちゃんにはまだ会わない方がいいってのは、エリちゃんが、暴走してデクくん消滅させかけたことより、デクくんがエリちゃんを振り回して殺しかけたことのほうがトラウマになってる風に感じるのだが。

550 タツ :2018/01/25(木) 23:44:24 ID:y1sBgg3A
>>548 Kさん
>いつものデク
自分の中のデクだと、成長してるはずなのに肝心なところで成果を出してくれないって印象ですね。
今回の必死に解いたのに結局間違いだった数学もそうですが、OFAを8%や20%に上げたのに爆豪にもオバホにも勝てない、
折角救助してるオールマイトに憧れた設定を活かせる機会なのに、仮免二次の救助試験にやけにまごつく…(一次みたいな「落とす試験」だったら多分落ちてたと思う)。
まあ頑張っても常に成果が出る訳じゃないってのはある意味リアルですが、その割に周囲のデクageはあると言うのがどうにも…。

551 ビックリバコ :2018/01/26(金) 12:17:14 ID:ZREYdOQQ
デクの場合、そもそも根本的にデクがやりたい事とデクがやるべき事が一致してないのが問題なんじゃないでしょうか。
インターンになんか行かずに、それこそUAなりジムなりで効率よく体を鍛える事が(もっというと今すぐミリオなりエンデヴァーなりに個性を譲渡することが)デクがやるべき事なんだけど、オールマイトみたいに活躍して爆豪みたいに周囲からチヤホヤされオールマイトに認められるのがデクが本当に心の底からやりたい事だから、承認欲求が解決するまでは迷走し続けるのでは。

552 魚類 :2018/01/26(金) 12:43:37 ID:7XByEfVw
一生懸命必死にやってるから、多少間違って遠回りしててもいいよね。って子供の頑張りが許される時間も立場でもないからなぁ。
それを正す大人がいないどころか周りが異様に甘やかすし

553 地方民 :2018/01/26(金) 15:17:40 ID:3ghAYKok
せめて「普通に人助け」やってくれれば
自分のエゴ優先で敵倒してるだけだもんなー
「普通」が出来ないからドンドンヒロアカ狂ってるんだけど

554 地方民 :2018/01/28(日) 13:33:39 ID:3ghAYKok
ヴィジランテの相澤先生
相澤「あー面倒だいっそ敵でも出てくれれば」

うん、インターン編で完全に「口だけ駄目人間」になった今の相澤先生なら違和感ありませんね
大量除籍も教育面倒だからクビにしているだけでは?

555 ビックリバコ :2018/01/28(日) 13:51:29 ID:2Xu5fDAQ
相澤先生が醜態を晒すたびに彼と互角だったナックルダスターの株も下がる……
まぁ今の相澤先生は30代だから、ナックルダスターと互角だった当時の相澤先生は今より強かった可能性はあるけど。

556 魚類 :2018/01/28(日) 14:13:08 ID:d7QVmA9A
淡々と行動と結果から、相手の個性系統や対策組み立てていくの戦いかたは、手馴れてる間あって良かったとは思うけど。
それでも個性やその使い方で千差万別だから、少し読み違えただけで大惨事になるのはむずかしい仕事だなぁと

557 魚類 :2018/01/28(日) 14:20:48 ID:d7QVmA9A
でもやっぱ、何かされる前にさっさとしばきたおして気絶させるのが一番の正解ということか

558 K :2018/01/28(日) 14:47:54 ID:vHZtG.EA
相沢先生は「何かされる前に潰す」のには最適すぎる能力を持ってますからね
それが通用しない&現場に自分しかいないせいでああなりましたけど
本来ならほぼ全能力者に特攻のチートですから
本編はそれでなんであんな無能ムーブ出来るんだと思いますけどw

559 地方民 :2018/01/28(日) 16:55:44 ID:3ghAYKok
相澤先生もモロに「使い方考えてないのに味方にチート個性与えちゃった」ですね
なんか初期の時にナルトの作者にも遠回しにインタビューで突っ込まれてた気がする
「こんな能力の味方もう出すなんて勇気あるね」な感じで

作者の都合で無能にされるのはしゃーないとして
相澤先生って「見込みなし」で大量除籍で中卒学歴大量生産しといて、自分はどんなに失敗しても何も負わないのがすっごいクソなんですよね
梅雨ちゃん助けた事が何のフォローにもならないくらい教師として最低過ぎる

560 ビックリバコ :2018/01/28(日) 20:53:01 ID:2Xu5fDAQ
梅雨ちゃんはUSJの一件でイレイザーを尊敬してたのに、デクや委員長たちの巻き添えで除籍されそうになりましたからね……

561 魚類 :2018/01/28(日) 21:13:43 ID:9HF6B1P.
ちゃんと釘も刺してたのにガン無視決められたんだから災難過ぎる

562 K :2018/01/29(月) 17:46:37 ID:0noDEbwg
寮生活入ってすぐの内通者設定がまだ活きてた頃にやってほしかったなこの話…

563 地方民 :2018/01/29(月) 18:11:51 ID:3ghAYKok
ケミィ、青山といい真面目に考察してたのが阿保な、またまたくだらないオチ…
もう作者は完全にやる気無くしているのでは?

ハンターハンター以上に作者のやる気が感じられません

564 ビックリバコ :2018/01/29(月) 18:47:26 ID:2Xu5fDAQ
デクが周囲から励まされてばかりだな、とは思いますが、一時期に比べたらはるかに持ち直しているのでは?

あと地方民さん。ハンターの王位継承戦を楽しんでる読者もいるんですよ!?
護衛との意思疎通を怠った王子が即死したのはfateっぽかった。

565 K :2018/01/29(月) 19:02:48 ID:0noDEbwg
仮免とインターンさえなければ
というのが今後ずっと頭に残りそうで辛い

566 :2018/01/29(月) 19:58:32 ID:9l3tT7Dw
自己評価的にはインターン何の役にも立ってない感じなんですね

そして100%目指す前に何故ミリオ(素 )が通じたのか考えないのか

567 K :2018/01/29(月) 20:54:24 ID:0noDEbwg
デクはミリオがどれだけ頑張ったか知らない可能性高いんですよね
サーは何か察してましたけど死にましたし

568 タツ :2018/01/29(月) 23:25:33 ID:y1sBgg3A
ネビルビュッフェレーザー、肩からレーザー出てるようにしか見えないけど、何でレーザー出すのが肩から何だろう…。

青山君がストーキングしてた理由は「デクが焦り過ぎてて心配だから」という事で、純然たるデクageではなかったのでまだ良かったですが、
数学の授業でブツブツ言いながら変な体勢で問題解いて間違えてたのが焦ってる証拠って、それだけで心配になるものなんですかね。自ら進んでサンドバッグになろうとする切島の方が焦ってるのでは?
ストーキングする事でデクが喜ぶと思ってる青山君の発想はちょっとついていけないし、個性を扱いきれてない自分とデクが似てる事は心配する事と繋がりが無いし、色々無理があると思いました。
あと、デクはOFA後継者という立場を踏まえると、例え周りから心配されようとものんびりするような余裕は無いため、青山君の心配が的外れな気がして、その辺もちぐはぐな印象を受けました。

569 K :2018/01/29(月) 23:47:40 ID:0noDEbwg
今のデクの実力を見ると「もっと焦れよ」としか思えませんからねえ

570 カツ丼 :2018/01/30(火) 00:27:03 ID:ecoNAVJw
極論ですけど、必死こいて難しい数学の問題解いてる時間をそのまま肉体作りのトレーニングや戦闘技能の完熟に回すのが平和の象徴の後継を担わんとする人間としては正しいのでは、とか考えてしまいますね
今のデクは限界ギリギリで20%しか出力出来ずしかもその状態の身体能力でも動きが素直すぎてオバホ級の戦闘巧者相手には手玉に取られるという、肉体も戦闘技能も完全に足りてないレベルですし

571 魚類 :2018/01/30(火) 09:19:22 ID:k5Jfl1Zg
デクくんの足りてないところばかり見せられてる上に解決法が単純なだけに。焦る焦るな以前に努力のするところ間違えてる風にしかみえないからなぁ

572 :2018/01/30(火) 10:03:18 ID:fIABMc9I
とりあえず素の状態で格闘技習いなさいで大体解決しますからね

573 カツ丼 :2018/01/30(火) 10:43:34 ID:4zCv4ISI
初期にデクが行くと思われた行動予測戦闘スタイルをミリオ先輩が相当なレベルまで極めてるようですから是非とも弟子入りでもして欲しい所
素直な動きで増強系パワーをぶん回す今のストロングスタイルは投げ捨てて欲しい

574 地方民 :2018/01/30(火) 11:29:42 ID:3ghAYKok
エリちゃんに酷い事して子どもとふれ合おう試験
作者が阿呆なケミィ生存(意味無し)
インターン編で超人体術量産して相変わらず個性強化オンリーの学校とか
青山くんにウンコ漏らさせてしょうもないデク上げ
完全に「読者に問題視されてる事が解ってない」みたいですね…

575 真ナルト信者 :2018/01/31(水) 23:01:57 ID:sJdDi3Sg
今週は久々に面白かった。
ここ1年位くらいほとんど流し読みしてたのでうれしい。

正直、問題点云々を引っ張られても面倒なので、
とっととリセットして新エピソードを始めてほしい。

576 むー :2018/02/01(木) 04:02:12 ID:gwUbrTwU
ですね。なんか補講から、掛け合いのテンポとか吹っ切れて、いい意味で考えるのやめた感じ。
正直インターンは大失敗だし粘着質なアンチも増えてしまったけど、過ぎたことはしょうがないんで、縦軸放置でこのノリしばらく維持してほしいなあ。苦手なのはよくわかったから。週間連載なんて投げっぱなしスープレックスでおーけー。堀越先生もここ数週は楽しめてそう。そこは勝手な妄想だけど。

577 レッケイド :2018/02/01(木) 10:15:21 ID:SPyFFkSI
確かに必殺技とかいいから素直に格闘技と肉体的トレーニングだけやってなよ…
とは思うんですが授業ですしね
オールマイトが師としてアレなのは初期からずっとですし
デク君は焦って視野狭くなってるのもあるだろうしなー

578 ビックリバコ :2018/02/01(木) 13:07:34 ID:ZREYdOQQ
デクに格闘技の才能が無いのは仕方ないにしても、UAには格闘技をマトモに指導できる教員が居ないからなぁ。
セメントガンを持ってフルカウルしてるだけでも強い筈なのに……
いっそ石でも持ち歩いてそれを蹴って攻撃するスタイルの方が強いんじゃないかな。センス無いのに接近戦なんてするから駄目なんだよ。

579 魚類 :2018/02/01(木) 13:52:25 ID:CLFEMlDs
100%なら技術も経験も関係なくただ素のスペックだけでゴリ押し出来ちゃうのを体験させちゃったのはものすごいわるい経験値だとおもうの。

580 :2018/02/01(木) 13:57:19 ID:w/x2MXCY
言われてみれば、デクくんはサーから5kgの印鑑を受け継ぐべきなのでは
という気がしますね?

581 地方民 :2018/02/01(木) 13:58:42 ID:3ghAYKok
バトルで苦戦する主人公
デク「無敵キノコ(エリちゃん)さえあれば楽勝なのに…!」

582 魚類 :2018/02/01(木) 14:00:46 ID:CLFEMlDs
印鑑は無個性状態のミリオが引き継いでも。。。
サーであれだからミリオが投げたら飛道具個性がバカらしいものになりそう

583 カツ丼 :2018/02/01(木) 14:30:40 ID:4zCv4ISI
八百万さんみたいな物質創造個性持ちはサーの投擲術を学ぶだけでかなり強くなりそうですね

584 :2018/02/01(木) 15:04:05 ID:w/x2MXCY
そういえばなんで接触即死個性持ち相手に
瓦礫とか散らばってるのに接近戦してたんだろう

585 魚類 :2018/02/01(木) 15:13:45 ID:NzLAmfbs
遠距離戦は向こうが地形変化攻撃してくるから優位だから
接近戦で手を使わせないと一方的にはめ殺しされかねないし、
地形変化で逃げてミリオ追いかけられても終わりだったから仕方なかったのかと

586 K :2018/02/01(木) 16:49:22 ID:0noDEbwg
接触即死攻撃はどうやら自主規制していたようなのでラッキーでしたね(白目)

587 ビックリバコ :2018/02/01(木) 17:22:55 ID:2Xu5fDAQ
八百万は銃を生成するだけでいい……
麻酔銃でもいいから練習すればそこらのプロより強いぞ!

588 地方民 :2018/02/01(木) 17:51:27 ID:3ghAYKok
個性が個性の漫画なのに個性禁止とか言い出して面倒くさくして
個性禁止なのに味方生徒が個性違反常習犯になって
わざわざ無線機も防刃もないアナクロバトルやって
ヴィランが「銃やナイフあれば誰でも勝てる」って認めちゃって
個性関係無く超人身体能力者ばっか出して相変わらず学校は個性強化ばっか

「深く考えずに読めば面白い」って世間で馬鹿にされるなろう小説じゃない

589 魚類 :2018/02/03(土) 09:31:20 ID:LPmB01PA
よくよく考えたら、特に説明すらせず、嫌々オーラだして当人だけで後継者問題解決した風で流しただけで
実際のとこ統べてでミリオに劣り、成果も大して出せてない以上、事情知ってる大人達がミリオに移すことにするわになる可能性が全く消えていないから、実績が欲しいのは仕方ないのだろうか

590 地方民 :2018/02/03(土) 10:17:14 ID:3ghAYKok
今週青山くんがやっちまったのも「デクがトイレ妨害したから」じゃね?という
自分の疑問より腹がやばい相手を優先しなさいよ…
エリちゃんといいデクのせいで負担押し付けられてさすデクのつもりなんでしょうか?
つくづく他人への気遣いが無いデクぇ…

591 ビックリバコ :2018/02/03(土) 11:32:20 ID:ZREYdOQQ
>>589 魚類さん
問題は、ofaは譲渡する意思がなければ譲渡できないという点なんですよ。デクの場合、多分オールマイトと同じでギリギリまで他人に譲渡なんてしないでしょう。
仮に髪の毛を渡して食べてもらっても本心では譲渡なんてしたくないから、何も起こりませんよ。

デクでなくても無個性で苦しんでいた人間が唯一の”個性”を譲渡したがるか、というと多分難しいだろうし。”代々引き継いでいくべきもの”なら七代目みたいな個性持ちに譲渡すべきだった。

592 カツ丼 :2018/02/03(土) 13:45:53 ID:TykjwIq.
見込み違いだった場合の「OFAを死蔵されるリスク」って結構重要視すべき点ですよね
後継者が見込み違いで他の有望な人間に譲渡して欲しくても「自分のモノだ!」と固執された場合普通に詰むという
一話のデクのあの場面だけ見てあっさり「君に決ーめたっ」とかやってしまうマイトは軽率じゃないかなあと
デクが相応しいか否かを別にしても、もっとよくよく吟味して決めるべき案件

593 ビックリバコ :2018/02/03(土) 14:57:55 ID:ZREYdOQQ
”任意の相手の嘘を見抜く”個性で警察の人が丁度ofaの事情を知ってるんだから、その人に頼んでデクの取調べや素行調査をすべきでしたね……
塚内さんがデクを面接していれば、ヘドロ事件はデクがオールマイトに抱きついた所為で起きたこととデクが『爆豪だから助けた(ここ重要)』ことが分かったかもしれないのに。

594 魚類 :2018/02/03(土) 16:20:54 ID:YR6Jz5lY
デク君はホントに話が進むほどはずれ人材だったという扱いが強くなってきて悲しいわ。

それはそれとしてデク母にあんだけ嫌々承知したのに二学期入ってすぐまた病院送りになったし、デク母もキレてもいいというか連れ戻しに来てもええんやで

595 ビックリバコ :2018/02/03(土) 17:31:09 ID:2Xu5fDAQ
まぁハズレ扱いしてたのは作中だと無能なサーだけなんで、今後その話が蒸し返される事は無いでしょうね。
オバホに単純な動きだって言われたのに体術を鍛えず見かけ上の数字にこだわるのはNARUTOのオマージュなのか唯のバカなのか……

596 地方民 :2018/02/03(土) 17:43:59 ID:3ghAYKok
デクに逃走を妨害されたエリちゃん
デクにトイレ妨害された青山くん
デク上げのために泥被らされたミリオと相澤先生
人助けするどころか他人に迷惑かけまくり

なんかもうデクが鉄血のイオク化してるんですけど…
この「頼むからお前もう何もすんな!」感

597 カツ丼 :2018/02/03(土) 17:44:43 ID:ecoNAVJw
20%フルカウルの自分より生身のミリオの方がずっと手強いという敵からの感想をデクはもっと深刻に受け止めるべきですよね実際

598 魚類 :2018/02/03(土) 17:51:39 ID:YR6Jz5lY
個性抜きでも強くなってその土台を個性でブーストするのと、貧弱な土台を超個性でブーストかける。のどっちが信頼できるかって部分ですよね。デク君は後者選んだようですけど

599 カツ丼 :2018/02/03(土) 18:21:10 ID:ecoNAVJw
>>598 魚類さん
最終的な出力が同等になるならどう考えても前者のが上ですからね
読みづらい洗練されたパンチを使うゴリラと読みやすいテレフォンパンチを使うゴリラを比較する訳ですから
20%フルカウルという相当なブーストがされた上でのあの散々な評価を見るに、素のシュートスタイルそのものの完成度とミリオのバトルスタイルの完成度ってオタクのシャドーボクシングと世界ランカーのボクシング位の差があってもおかしくないと思うのは私だけでしょうか

600 K :2018/02/03(土) 18:25:27 ID:sRSHn1Dk
元々ナードな高校生になりたてのもやしっ子が
まともな師もおらずここまで独学でがんばってたと思うと少し同情します
筋トレだけ集中してやってたとしても非効率極まりない事になってたんだろうなと

601 K :2018/02/03(土) 18:36:19 ID:sRSHn1Dk
>>594 魚類さん
今回は無傷だったのでノーカン(震え声)
マイト土下座でもう母親関連完全解決したノリなんでしょうね多分…

602 魚類 :2018/02/03(土) 18:40:24 ID:d7QVmA9A
いうこと聞かずに勝手についてくるのは明白だったので、仕方ないので連れていくことにしました。色々不手際重なって即死能力者と闘わせる羽目になりました。
デク母かわいそす

603 カツ丼 :2018/02/03(土) 18:44:49 ID:ecoNAVJw
>>600 Kさん
だからこそ、そういう人間を後継者に据えるって決めたんなら、しっかりとそこら辺も先達が教え導いてあげなくちゃいけませんよね
かっちゃんみたいな天才的な戦闘センスの持ち主とかなら好きにやらせておいても勝手に優秀に育ってくでしょうけど、元いじめられっ子元運動音痴のナードに期待することじゃないっすわ

604 地方民 :2018/02/03(土) 20:05:53 ID:3ghAYKok
そもそも作者がそういう難しい問題から逃げてるし
カチコミの学校責任すら作者の都合で完全逃避ですよ

605 魚類 :2018/02/03(土) 20:11:56 ID:d7QVmA9A
インターンに親の承諾書必要だったら、その時点ででくくんのプラン終わってた可能性

606 ビックリバコ :2018/02/03(土) 20:50:03 ID:2Xu5fDAQ
>>600 Kさん
そもそも100だ20だってのも全部デクの体感とノリでの台詞なんで、実際には100%でも普段のデク基準での数倍程度の威力しか出て無くてオールマイトの全力には全く及ばない説を提唱します。
元のエンジン(体格)が違うのにMAXの出力が同じな訳ないし?

607 魚類 :2018/02/03(土) 20:52:49 ID:d7QVmA9A
オールマイトの100%とか見てると10%未満でも桁違いのスペックがでるはずですもんね。

608 タツ :2018/02/03(土) 20:54:18 ID:y1sBgg3A
>>593 ビックリバコさん
>爆豪だから助けた
ワールドトリガー1話の旧3バカみたいな、糞DQNでも助ける正義感の強い主人公という表現だと思ったら、まさかの伏線でしたね…。
旧3バカのように爆豪を作品からフェードアウトさせなかったのはまあ仕方ないにしても、せめてデクが爆豪を認めるのは雄英入学以降だったら良かったのにと思いました。

>>596 地方民さん
サプライズなら相手は喜ぶはずと言ってストーキングするような青山君なら、わざわざ自分を漏らさせるようなビックリする行動でも実は喜んでる可能性も…。

609 ビックリバコ :2018/02/03(土) 22:38:33 ID:2Xu5fDAQ
>>608 タツさん
オッサムのような持たざる者としてデクを描くなら、師匠キャラに師匠としての仕事をさせるべきなんですよね。
オッサムの場合はニノカゲ戦で負ける前も、鳥丸先輩や嵐山さんが『個人で点を取る』ポジションじゃねーよってそれとなく伝えてくれてるし。
デクの師匠は……

610 :2018/02/04(日) 00:31:03 ID:yYXlV0Ho
オールマイトは才能と努力を併せ持つ最高の人材が、代々引き継がれてきたものを順当に引き継いで120%活用したって感じで本人が最強な所に説得力はあるんですが
師匠として有能か?っていうと…デクっていう継承者も今までの中でイレギュラーな存在だし、指導者としての経験も浅いから自然なことなわけですが…だからこそ、指導者のプロ集団である雄英が本領を発揮して欲しいのに

611 K :2018/02/04(日) 02:23:35 ID:1XqE/Eg2
師匠として普通に無能極まってるんですよねマイトは…

612 地方民 :2018/02/04(日) 09:50:13 ID:3ghAYKok
マイトの無能は全部作者が何も考えてないからでしょうね…

613 レッケイド :2018/02/04(日) 10:14:44 ID:SPyFFkSI
マンツーマンで肉体的なトレーニングと格闘術教え込む
ぐらいはしてもいいんですよね空白期間少なくしようと思うなら
まあでもオールマイトは自分が自分が自分だけで、みたいなところあるんで
教えるのが苦手っていうかそもそも何か教えようとしてる場面少ないのもキャラ的にはそこまでおかしいわけでも…

614 K :2018/02/04(日) 10:34:21 ID:0noDEbwg
メタ的にはアウトですよねw
マイトが師匠失格気味な事がストーリーに反映すれば良いのですが
獄中のAFOに指導者として負けて打ちのめされる展開が来ると良いのですが

615 ビックリバコ :2018/02/04(日) 11:20:50 ID:2Xu5fDAQ
afoも弔くんが30代になるまでゲームとおもちゃを与えて放置プレイしてただけだから指導者としては無能なんだけどな……
ただ弔君とデクだと前者の方が努力してると思います。
特に親しくも無かったマグ姉の事を持ち出して仲間の人心を掌握しようと腐心してるあたりは、カリスマ性の無い奴がリーダーになるための気苦労が感じ取れてとても良かった。

616 K :2018/02/04(日) 16:14:52 ID:0noDEbwg
弔くんは実際何歳くらいなんでしょうね

エンデヴァーが20歳の時には既にNo2で、マイトを超えるのを諦めてガチャに走ったようですが
今45歳なので25年前には恐らくマイトももう現役ヒーローだったんですよね

グラントリノのエンデヴァーに対する「轟」呼びから、マイトと同級生だった可能性高い?
グラントリノが雄英にいたの一年だけですからね
エンデヴァーがグラントリノを知らない素振りだったのは年月&見た目が変わりすぎたって事で…

グラントリノが教育権を取ったのは七代目との「約束」という言い方から、マイトが高校生の頃には七代目は既に死んでいた?

七代目は子供を里子に出しているのでマイトが高校生の頃には産まれているはず
マイトが45歳として七代目の子供は現在最低で27歳(当時0歳マイト高3)
最大は預けた当時の年齢も時期も幅がありすぎるので不明

七代目の子供が常識的な範囲で子供(弔くん)を作った場合
弔くんはとりあえず最低7歳まで可能性があるので
ガバガバ推測ですが何歳でもおかしくないですかね

個人的には20代前半くらいと思ってます。
ブローカーさんも「若い若すぎる」と言ってますし

617 地方民 :2018/02/05(月) 18:08:55 ID:3ghAYKok
なんか学校帰ってから好評みたいですね
「シリアスなのにシナリオが酷すぎてギャグ」やるくらいなら学校ゆるいイベントやった方がマシなのは解ります

「学食より上手いもん作れないし〜」
何故今まで散々馬鹿げた言い訳してきたのにこんな時だけまともな意見出るんだろう?

618 :2018/02/05(月) 18:12:33 ID:tTFjCAgA
あれインターンってみんな中止になったんですかね

619 地方民 :2018/02/05(月) 18:16:37 ID:3ghAYKok
みんなインターン中止?
「作者にとってもうインターンは(黒歴史として)終わったから」でしょうね…

620 K :2018/02/05(月) 18:43:11 ID:YpPYI7d2
>>617 地方民さん
個人的には「学食より不味いから」というのは出店しない理由にはならないよなあと思いました
文化祭だけに適用される感覚ではないですし
そもそも彼ら自身が合宿カレーで「店で出てきたら微妙だけど雰囲気のおかげで上手い」と言っていたのに…

621 カツ丼 :2018/02/05(月) 18:58:45 ID:pxnUSYs2
芦戸ちゃんのパフォーマンス見てすぐにそれを教わるのは素直にいい姿勢だなあと思えました
まあその後のぶきっちょなデクの姿を見て改めてデクって根本的に運動センスが致命的に欠如してんだなあと思わされてしまいましたけど
センスの塊のかっちゃんとかだと一回見たら大体再現出来そうなのに

622 地方民 :2018/02/05(月) 19:22:17 ID:3ghAYKok
そもそも高校文化祭で「学食以上」を求めてる客がどれほどいるのかという…
ソーマの学校じゃないんだから

「クラスメイト歯抜け状態だったのにデクが終わったとたんみんな勢揃い」といい
作者の都合が見え見え過ぎる〜

623 K :2018/02/05(月) 19:33:50 ID:0noDEbwg
他のクラスで食べ物出してたら彼らは「学食以上なのか」と思うんだろうか…。
ダンスはプロ以上の自信あるんですかね。

624 真ナルト信者 :2018/02/05(月) 20:51:33 ID:sJdDi3Sg
Kさん
今回は、限られた人しか入れないらしいので、来場客がほとんど
ランチラッシュの学食を食べてるのでインパクトは無いという意味でしょう。
ダンスや演奏をなりわいとしたプロヒーローは居ないのでは?

そういえば、プレゼントマイクがいた。
ただ耳郎さんの演奏がほうが確実に盛り上がると確信できるくらい、
プレゼントマイクにはマイナスの信頼感しか無い。

625 タツ :2018/02/06(火) 06:29:45 ID:y1sBgg3A
「学食には出てこない物珍しい料理を提供する」という発想はA組に無いのだろうか。

626 魚類 :2018/02/06(火) 11:48:26 ID:qbn4s3Kk
ヤオモモさんの脇から出てきたお握り(ぼそ

627 地方民 :2018/02/06(火) 11:49:52 ID:3ghAYKok
どんだけバカやってもクビにならなかった無能担当がやっと外れたけど
編集部もインターン編の超絶大失敗を重く受け止めたのかな
「クラスメイトの掘り下げ」はいいけどそれこそ寮に入った直後にやんなさいよ…

夏休みに襲撃されて全寮制なったのに新学期に即学校出る脚本とかド素人でもやんねーよ
その後のジャンプ史上初の「悪者から逃げる女の子見捨てる主人公」といい担当1人じゃなくて編集部全体がどうかしている

628 ビックリバコ :2018/02/10(土) 15:48:32 ID:2Xu5fDAQ
ルミリオンがろりこんに・・・・・・
まぁエリちゃんの護衛としてはぶっちゃけそこらのプロより頼りになるしなぁ。

629 地方民 :2018/02/10(土) 16:16:35 ID:3ghAYKok
もう「オバホ倒しただけでエリちゃんがミリオよりデクマンセー」じゃなかっただけマシ

堀越先生って本当に「他人の心の機微がわからない」人なんだなぁ…
読者がエリちゃんの扱いに不満持ってるのはファンレターとかでわかってるけど
「何故」「どういう所に」不満抱いてるのか本気でわかってないですよ
最後まで「エリちゃんのお陰で勝てた」とは認めないのか…
デクが精神的に成長して弱者に配慮するのはもう無理っぽい

630 タツ :2018/02/11(日) 21:03:20 ID:y1sBgg3A
デクが青山君のサプライズの回想をしてるのを見て、「まさかあの意味不明なサプライズは伏線だったのか!?」と一瞬見直しかけましたが、
文化祭に連れていくことは全然サプライズになってないのでガッカリでした。
ただまあユーチューバーおじさんは単なる愉快犯みたいなので、金目当てでコンビニ強盗から強盗したオバホよりはまだマシな敵だなと思ったり。
文化祭に敵乱入だと、結局敵頼りの展開かよ、とも思いましたが…。

>>629 地方民さん
最初に路地裏で見捨てた事を二人とも謝らないですしねー。ミリオが個性無くしたのは周り回ってミリオの自業自得のような気もします。
あとサーが死んだのに「苦しい思いしたなんて思ってる人はいない」という発言は(日本語の怪しさ的な意味でも)何言ってんだと思いました。

631 ももも :2018/02/12(月) 13:42:24 ID:TFeod4ic
文化祭イベントが終わったら何するんだろう
今後の伏線としてはヴィラン連合の個性消滅弾とギガントマキア位しか無いけど、
悪い意味で何が起こるか予想がつかない
また西の士傑とかBIG3とかオールマイトの元サイドキックとか、脈絡なく出てきそう

632 地方民 :2018/02/12(月) 14:00:51 ID:3ghAYKok
路地裏で見捨てた、エリちゃんの負担を考えず暴走させたのに謝るのは被害者のエリちゃん
色んなキャラクターに無神経な発言が多いしキャラクターが悪いんじゃなくて
「作者が気配り解らない人」なんでしょう
問題はそういう人はヒーロー漫画に致命的に向いて無いって事

ワンパンマンのサイタマも他人をナメた態度だけど、ちゃんと憤るべき時は怒るし
弱いけど勇気出してガロウに1人で挑んだチャランコ擁護したりちゃんと読者カタルシスくれるんですけどね
「道徳」の授業って大事

633 ビックリバコ :2018/02/12(月) 18:38:23 ID:2Xu5fDAQ
ワンパンマンのヒーロー達は『ハゲ以外全員かませ犬』という業を背負ってるけど、迫力とセンスのある戦闘とヒーローとしての心意気を見せてくれますからね。
喰い逃げした罪を知らないヴィランに押し付けるハゲマントが読めるのは原作版だけ!

634 地方民 :2018/02/12(月) 19:05:57 ID:3ghAYKok
ワンパンマンて実は「味方も凄いけど敵はもっと凄い」で敵がインフレしているのであって
倒せなくても味方も充分凄いんですよ、金属バットとかバング兄弟とか
ヒロアカは典型的な「子供をバトルさせるために無能なる大人」だから駄目なんですよね

もう記憶曖昧だけどナルト一部の頃って大人が無能って感じは無かったんだけどな
ナルト一部ってどういう風に子供をバトルさせてたっけ?

635 K :2018/02/12(月) 19:37:00 ID:0noDEbwg
ザブザ編は「楽な任務と思ったらイレギュラーが起きた」で
その後すぐに中忍試験に入り
サスケ奪還編は「里が混乱していてそっちに人員を避けない」って感じでしたね
ボルトでも「交戦はするな」と再三言われていて、このへんの世界観の作りはちゃんとしてると思いますね。

カカシの試験で仲間の大切さを説き、ザブザ編で忍の世界の厳しさを描き、中忍試験で忍たちそれぞれの想いを描き「里を超えた敵」である暁登場の流れを作っていて
段階的に忍の世界を広げていて、実は凄く上手いんですよねナルトって。

636 ビックリバコ :2018/02/12(月) 20:44:19 ID:2Xu5fDAQ
ナルトの一部の場合、特別上忍の指示でサスケが我愛羅を追撃する事になったせいで下忍が人柱力である我愛羅と戦闘をする羽目になったけど、我愛羅が市街地で暴れないという保証は(作中登場人物の視点からは)無いし、会場には大名や大臣たちも居たので妥当な判断でしたね。
何よりもまずスポンサーであり主君でもある大名たちの安全確保が第一というのは国の運営から言っても当然だし。

基本的に下忍はNINJAとの戦闘はしない楽な任務ばかりなので、修行時間が取れるのもポイントですね。
カカシやオビトやリンは若くして戦場に居ましたが、一応全員中忍以上でした。

637 地方民 :2018/02/12(月) 22:31:13 ID:3ghAYKok
詳しい情報ありがとうございます、ナルトは結構うまくやってたんですね

分断出来るミミックがいるのに無理やりサンイーターに押し付けるヒロアカ…
「あいつは1番強いも」→雑魚に最強使うなだし、自分で考えてておかしいって思わないんだろうか
頼むから作者キャラクターに「当たり前の行動」くらいさせてよ
『敵の武器も能力も事前に全部知ってるのに完全ノープラン、ノー対策』とか頭悪過ぎるよ…

638 地方民 :2018/02/19(月) 18:38:09 ID:3ghAYKok
「義賊」を謳いながら文化祭襲撃を企むジェントル
「義賊気取りの犯罪者」を解ってて描いてるのか
「義賊の意味を作者ちゃんと理解してない」のかどっち?(真顔)

鉄砲玉八斎衆(捨て駒八斎衆)→捨て駒には惜し過ぎる有能だらけの前科があるし

639 K :2018/02/20(火) 18:58:03 ID:f/0yh/4M
雄英がマスコミに叩かれがちなのを受けての行動なら納得感は(恐らくは作者の想定以上に)あるのですが
それならそれで神話級ヤクザ編のケジメ会見すべきでしたね。

640 タツ :2018/02/24(土) 11:24:34 ID:y1sBgg3A
爆豪の「ストレスの原因がそんなもんやって自己満以外のなんだってんだ」は正論だと思いましたが、
その後結局バンドやることになって「なんだそりゃ」と思いました。
方針がおもてなしから「音で殺す」になったらしいですが、今までのおもてなし方針でのバンドがどういうものなのか大して描かれてないので、
何がどう変わったのかよく分からないです。

641 地方民 :2018/02/24(土) 11:48:21 ID:3ghAYKok
・「素人芸はストレス」→素人ダンス、素人バンド(多分受ける展開)

この文化祭も行き当たりばったりなのかなあ
インターン編で強制雑処分したエリちゃん、ミリオを即座に掘り返しているし
嫌な予感というかデジャブ

642 :2018/02/24(土) 13:16:12 ID:QrjlAqeU
持ってないのであれですが、公式ガイドブックでデクくんのテクニックがB評価ってマジなんですかね

643 カツ丼 :2018/02/24(土) 13:38:57 ID:ecoNAVJw
デクはパワーEスピードEテクニックB知力B協調性Aですね
忍者じみた体術を相澤相手に見せ付けたトガがデク以下のテクニックCだったり色々不思議なステータスですが

644 K :2018/02/24(土) 14:13:21 ID:.G.AnW7I
>>643 カツ丼さん
全体的に印象と真逆ですね…特にテクニックと協調性

645 ビックリバコ :2018/02/24(土) 18:22:22 ID:9WpI2R1g
パワー:A(オールマイトの力)
スピード:A(同上)
テクニック:F(付け焼刃の戦法)
知力:G(周囲をG未満にするデバフ能力持ち)
協調性:論外(周囲と同じことをしていてはトップに立てないという名言。尚、ミリオはサーに習ってトップを取った)

646 カツ丼 :2018/02/24(土) 20:03:39 ID:4zCv4ISI
>>645 ビックリバコさん
オールマイトはオールSなんで、仮にデクがモヤシオタクでなく鍛練積んでて器が出来ていたならパワーSスピードSテクニックB知力B協調性Aになれてそうですね
オールマイトが知力協調性Sとかウッソだろって感じですけど

647 魚類 :2018/02/25(日) 01:45:24 ID:NzLAmfbs
オールマイトは自分のヒーロー業務だけは完璧だから、ただそこから離れたらただの駄目人間

648 地方民 :2018/02/25(日) 13:04:55 ID:3ghAYKok
オールマイトこそ「スーパー個性貰っただけでそれ以外空っぽ人間」だったという…
今のデクがトップになってもああなるよ
あとあのキャラクターブックは当時から間違い疑問設定だらけで読者不評だったから重視しない方がいいです

649 ぶぶ漬け :2018/02/25(日) 15:10:59 ID:MQU.QFV2
でもでくがかつてのオールマイトと同じ位置にいたとしてああも細かいファンサービスできるかというと…

650 レッケイド :2018/02/25(日) 17:32:11 ID:SPyFFkSI
知力はともかく事件現場での協調性は高い描写結構ありますよオールマイト
エンデヴァーもそうだけどトップ級のプロはなんだかんだ現場での協力はやってますから
で、まあデク君も普段はともかく事件現場でのチームプレイ自体はそこそこやってるんで…
テクニック絶対最低値だろって感じはしますが

651 地方民 :2018/02/26(月) 17:35:55 ID:3ghAYKok
オーバーホール戦の反省会で「必要なのは遠距離攻撃だ!!」
「超人的な身体能力でハンコによる遠距離攻撃」が出来るサーがあっさり倒されたのにどうしてそうなるの???
シュートスタイルの時もそうだったけど「まずは体術・格闘術向上」じゃない?

あと無限100%の時エリちゃんにヤバイ風圧かかってたんじゃんこれ

652 :2018/02/26(月) 17:39:13 ID:g.D7xhIg
風圧攻撃より何か投げろと思ったら負けなんでしょうね

653 カツ丼 :2018/02/26(月) 17:42:21 ID:ecoNAVJw
動きが素直って言われて攻撃避けられた・・・→だから遠距離攻撃習得する!
真面目にビックリした、なんでソッチ行っちゃうの?という
遠距離攻撃なんて真面目に基礎トレ積んでりゃ近い内に自由自在に出来るようになるんだから、まずは素直な動きのクソスタイルどうにかして下さいマジで

654 :2018/02/26(月) 17:44:15 ID:g.D7xhIg
体術を磨かないのは仕方ないとしても
ガレキが山ほど転がってる中、拾って投石すらできない機転のなさが問題なんですよね

655 地方民 :2018/02/26(月) 18:15:37 ID:3ghAYKok
文化祭でダンスやる事になる経緯といい
ヒロアカって「どーしてそうなるの?」が多いですね…
作者のやりたい展開は解るけど不自然過ぎなんですよ

あと蹴りも投擲も「肉体と技術」が無いと出来ない結局は
ウェルゲーさん「肉体鍛えろ」

656 カツ丼 :2018/02/26(月) 19:24:21 ID:ecoNAVJw
何がアレって、多分ミリオ先輩に継承されてた場合、これからデクが時間掛けて習得するだろう風圧攻撃をミリオ先輩はノータイムで使いこなせただろうってことですよね
その上でデクは動きが素直で読みやすく、ミリオ先輩なら高いレベルの動きで戦闘可能という完全下位互換
遠距離攻撃覚えるにせよ、器が大きいなら大きい程力を自在に使いこなせるって設定だし、チマチマ微調整を習得するより必死こいて少しでも器をデカくするのが最優先じゃないのかなあ

657 ビックリバコ :2018/02/26(月) 21:36:05 ID:2Xu5fDAQ
ウボォーギンよろしく鍛えた腕力による投石、コナン君よろしくボールをシュートスタイルでシュートするだけで大体の相手は制圧出来そうですからね……
ワートリであったように『遠隔攻撃なら周囲と連携して攻撃のタイミングを合わせ易い』というメリットはあるけど、ぶっちゃけセメントガンを装備すりゃ事足りるしそもそもデクは周囲のメンバーとまともに絡まねぇという。

ちゃんと修行してるだけ前進なんだろうか。

658 コメソウドウ :2018/02/27(火) 06:57:03 ID:.eGzTad6
青山くんのレーザーは普通に破壊力があるので、危ないのでは?あとどの位出してるのかわからないけど、天井に吊るされたままだと氷の粒に混じってアレが撒き散らされるのでは?と思いました。

659 :2018/02/27(火) 07:04:15 ID:cH0fFM4Q
先に下剤で中身を出しきっておけば!

660 コメソウドウ :2018/02/27(火) 07:34:43 ID:.eGzTad6
そこまでの覚悟を強いられる!!
それが雄英名物…愕怨祭!!

661 魚類 :2018/02/27(火) 07:57:22 ID:zxJhBD.Q
普通にサポート科にはなしつけて道具用意してもらった方がお互いのためのようなきもする

662 :2018/02/27(火) 08:00:10 ID:cH0fFM4Q
サポートリンク化特製下剤とオムツを!

663 コメソウドウ :2018/02/27(火) 08:10:56 ID:.eGzTad6
>>662徹さん

そっちですかw
まあサポート科はヒーローのサポート品を作るのが本来の目的だから間違ってはないか!

664 魚類 :2018/02/27(火) 09:22:42 ID:NzLAmfbs
確かに実際問題、プロ活動はじめて仕事中に来ちゃっても咄嗟にトイレがあるとも行けるとも限らないからオムツは必要かもしれない

665 レッケイド :2018/02/27(火) 09:31:00 ID:SPyFFkSI
エリちゃん頑丈問題はまあ多分先生も気づいてないっていうか
重箱の隅みたいな感じもするのであれですが
死の予知されてたのに重要な教えを全然伝えてなかったオールマイトやっぱ教育者としてはダメダメですね
普通に接近して攻撃何度もやってて全部単調な動きだったので読み切られてて
エリちゃんの援護を受けた結果オールマイトと違い常時100%状態で戦ってようやく勝って
飛び道具が欲しいはちょっと…格闘技全然覚えようとしないのなんでなんだろう

666 カツ丼 :2018/02/27(火) 09:45:53 ID:cIsUabNs
>>665 レッケイドさん
まあ格闘技ガッツリやってる尾白君がそれに忠実すぎるみたいな感じでエクトプラズム先生にダメ出しされてたんで、格闘技覚えるだけで全て解決する訳ではないんでしょうけど、それでもベースとなる基本的な格闘術はしっかり教わるとか位はして欲しいですよね
今のデクは守破離の守と破をすっ飛ばしていきなり離に行こうとしてるようにしか見えないけど、そんなん出来るのは天才中の天才だけですし

667 地方民 :2018/02/27(火) 11:51:29 ID:3ghAYKok
出力20%で投石したりコナン君みたく物蹴ったりすればいいんちゃう?(真顔)

当たり前の事を「新技の遠距離攻撃でジェントル撃破だ!」にしようとするのが「ヒロアカのショボさ」の原因なんだろうか…
ぶっ飛んだ世界観に反比例するヒロアカワールドのショボさ
現代世界のコナンやルパンの方がよっぽど超人だらけでド派手な事してる不思議
単品なら神スペックの能力者がゴロゴロいるのに何故か地味地味なんですよねえ

668 地方民 :2018/02/27(火) 12:08:48 ID:3ghAYKok
そもそも今回の遠距離攻撃(仮)こそ
「技が派手で避けられれやすい」になりそうなんですけど
轟君がさんざん言われているように

669 魚類 :2018/02/27(火) 13:14:49 ID:NzLAmfbs
オバホ相手みるなら遠距離かつ超速か範囲攻撃という、
相手が反応できないか対処できない規模じゃないとどうにもならない気がする

あとまぁどうせ最終的には能力だけで遠距離できるとはいえ、現状は近接攻撃すら道具に頼ってるんだから遠距離も最初から道具頼みでもよかったんじゃ、
ボール投げるだけでも出力上がればそれに応じて強化されていくし

670 K :2018/02/27(火) 14:18:41 ID:0noDEbwg
飛び道具だろうがなんだろうが避けられ易いの直さないと当たらないんですよねえ
轟の氷攻撃すら単調って言われるのに
結局マイトはどこまでいっても脳筋路線なんですよね
100%出せればたいがいゴリ押せるというのも確かなのですが

671 K :2018/02/27(火) 14:23:19 ID:0noDEbwg
そういや100%デコピンって轟の氷と相殺くらいなんですよね
それの1/5程度かぁ…

672 レッケイド :2018/02/27(火) 15:16:16 ID:SPyFFkSI
まあオーバーホールは数値上はオールマイト以上のはずの常時100%で戦うことで
ようやく勝てたみたいなもんですから
あれは流石に埒外に見ていいとは思うんですけどね
体術レベルで言うなら現状出てる範囲だとトップ3入るぐらいはあるはずですし

673 カツ丼 :2018/02/27(火) 15:23:26 ID:4zCv4ISI
マスキュラー「テレフォンパンチだ」
かっちゃん「予備動作がでかい」
オバホ「動きの線が素直で読みやすい」
戦った相手からこれだけ言われてなお改善に取り組まないデクは難聴系主人公ですね間違いない

674 地方民 :2018/02/27(火) 18:03:13 ID:3ghAYKok
「正解だ」「あるでしょ」といい今回といい
デクとオールマイトの会話って実は毎回微妙に噛み合って無い気がする
「作者がやりたい展開ありき」が原因だろうけど

「攻撃が単調」→「遠距離攻撃だ!」は本気でわからん

675 魚類 :2018/02/28(水) 02:15:26 ID:T1A/stnI
攻撃手段を増やす自体は正しいとは思うけど、今回のは集中力が今まで以上に必要なせいで溜め等の前動作が必要で分かりやすい攻撃動作にならなきゃいいのう

676 タツ :2018/03/05(月) 22:23:36 ID:y1sBgg3A
今週の内容を見る限りだと、クビになって暇になったデクが侵入してきたジェントルと鉢合わせて、警報を鳴らせば確実に撃退できるけど、皆の為に文化祭を中止させないようリスク覚悟でこっそり撃退するって流れなんですかね。
敵連合ならともかく、ユーチューバーおじさんなら警報鳴らさなくても大して危険じゃなさそうだし。
正直堀越先生がこの流れで自然なデクageを見せてくれる期待はほとんど出来ないですが、それでもまだ先の展開を真面目に予想しようという気にはなったので、インターン編や補講編よりは良くなったんだなあと実感しました。

677 地方民 :2018/03/05(月) 22:36:18 ID:V0j4jx2g
既にデクをイベントに行かせるための「お前クビな」が不自然過ぎという…
普通の漫画なら「クラスメイトが気をきかせて行かせてくれる」ってシーンになるんだけど
マジでお前下手だから外れろ、って言ってるのかなこれ?

678 カツ丼 :2018/03/05(月) 22:41:24 ID:4zCv4ISI
このやり方で離脱させるとデクの運動センスの欠如っぷりが際立って余計に「後継者デクじゃない方がいいのでは問題」ががが

679 地方民 :2018/03/05(月) 22:53:01 ID:V0j4jx2g
デク、クラスメイトに「ダンス教えて」
→下手くそでクビってリアルだなあ…

クレイジー切島、寮直後にインターンと作劇が無理矢理、不自然な事に定評あるヒロアカだから
ただの「ジェントルとバトルするからデク単独にしたろ!」なのかな

680 カツ丼 :2018/03/06(火) 01:39:16 ID:4zCv4ISI
昔の武士が能をやってたり、武道家が弟子に「ダンサーとは喧嘩すんな」と口酸っぱく言ったって話があったりしますし、ダンスは自分の身体をイメージ通りに上手に運用する能力の非常に解りやすいバロメーターになりうるんですよねー
そしてデクをあんまりダンス下手クソ設定にすると、言ってみればデクの創作ダンスであるとも取れるシュートスタイルへの信頼性も更に低下してしまうという

681 ビックリバコ :2018/03/06(火) 13:08:53 ID:ZREYdOQQ
ダンスをして強くなれるのは武術なりの下地がある人がやるからで、まともな武術を嗜んでないデクがダンスをしたところで効果があるかは疑問です。
シュートスタイル自体がクソなのではなくデクがクソなのだと思いたいですね。じゃなきゃコピー元の飯田君とインゲニウムの株まで下がるし……
そしてダンスをクビになった事は、『皆と同じ事をしていてはトップに立てない』とか言ったデクの株をさらに下げる。皆と同じことが出来ないという意味では正しいけどさぁ。

682 魚類 :2018/03/06(火) 15:05:07 ID:LPmB01PA
筋力はついてきたけど、その筋肉の使い方が致命的にできてないということなのだろうか、
きちんとダンスにしろ格闘術にしろ、これはプロのトレーナーつけて人の何倍もトレーニングするしかなかろうか

683 ビックリバコ :2018/03/06(火) 17:14:14 ID:2Xu5fDAQ
デクに対して凄く、物凄く寛容なクラスメートがクビにするって相当ですよね……
今最も不安なのはクラスメートがさすデク要員になって頭がねじれる事なんだけど、はたして誰が。

684 魚類 :2018/03/06(火) 17:29:18 ID:k1VK73gw
オールマイトもさー、必要な一瞬だけ出力あげる戦闘技法自体は役に立つことだけど、
最初に要求する出力が体壊れる限界ギリギリラインって、特訓でも制御ミスったら体壊す可能性あるからよくないなーっ気もある。
デクくん、かっちゃんとの喧嘩で制御ミスって出力大きくしちゃった事もあったわけだし

685 カツ丼 :2018/03/06(火) 17:36:01 ID:ecoNAVJw
>>682 魚類さん
ゴールデンエイジが既に終わってしまってるのが勿体無さすぎるんですよね
運動センスを育てるのに適している時期のほぼ全てをインドアヒーローオタクとして過ごして棒に振ってしまってる

686 地方民 :2018/03/06(火) 18:12:47 ID:V0j4jx2g
デク「皆と歩幅合わせてたらトップになれない」
デク「僕にダンス教えて〜」
デク「下手くそだから他の仕事やれって言われた…」
格闘センスの無さを示すダンス下手くそ、といいひたすらデクがダサい…
作者わかってるのかな?

687 K :2018/03/06(火) 18:43:14 ID:0uz36iP2
ヒーローオタクの時期に培ったものが役に立っていれば良かったんですが
初期からキャラ付け以上のものはなく
それさえも巻が進むごとに失われて行く始末…

688 地方民 :2018/03/06(火) 18:49:41 ID:V0j4jx2g
ところで雄英って土日休みでしたっけ?
なにかで「土曜日も授業ある」って記載みた覚えがあるんですが
土日休みなら「放課後マック」は出来なくても「休日マック」余裕じゃん
現実のスポーツ強豪校の方が恐ろしいスケジュールだぞ(朝の補修前の朝練)

689 カツ丼 :2018/03/06(火) 18:56:26 ID:ecoNAVJw
>>687 Kさん
ヒーローオタクとして培った物=オールマイトの顔のシワの一つ一つまで把握する程の深い知識※なおレスキュー知識等は範囲外、ですからね
長年インドア派ヒーローオタクやってたって設定がデクがヒーロー目指す上で足を引っ張ることはあっても強みとして描かれることが全然無いんですよね

690 ビックリバコ :2018/03/06(火) 21:01:09 ID:2Xu5fDAQ
尚、アニメ1期のEDによるとヒーローノートもそこまで熱心では……

691 ビックリバコ :2018/03/10(土) 14:57:05 ID:ZREYdOQQ
オールマイト『何時もいつでも100%だった訳じゃないぞ?』
凶悪犯を相手にする場合などの要所要所で出力を調整するにはどっちにしろ素の肉体の筋力が要るし、高出力で周囲に被害が出るならミリオや尾白くんのように低出力で取り押さえられそうな位体術が上手いにこしたことはない。
何ならオールマイトは低出力でも大抵のヴィランを駆逐出来ていた。
うっかりミスで100%になっちゃうようなデクが継承者でなければならない理由がまたひとつ消滅した。

692 コメソウドウ :2018/03/12(月) 12:18:19 ID:o25XbRYY
お茶子さんが青山くんを浮かせば、そんなに力無くてもいいのでは?まあデクくんとお茶子さんならお茶子さんのダンスの方が見たいかなとは思いますが。
書いていて気付きましたが、個性の使用前提で考えているなぁ自分も作中の登場人物も。全然抑制されてない社会ですね。

693 セサミ :2018/03/12(月) 12:47:34 ID:xmaKEhAI
一応雄英敷地内は対人個性使用が認可されているので、他者に危害を与えない程度なら個性使用も大丈夫なのでしょう。
(単行本オマケThe「いいよ」についてより)
それはそうと今まで練習してきたクラスメイトを演出に回すぐらいならミラーボールぐらい作ってしまえばいい気もします。

694 コメソウドウ :2018/03/12(月) 12:52:33 ID:o25XbRYY
そうなんですね。ありがとうこざいます!
じゃあ雄英に通ってる他の科も個性を使うのでしょうかね。それは見たいかも。このクラス以外の個性のは見てみたいです。

695 地方民 :2018/03/12(月) 20:23:25 ID:V0j4jx2g
今日も毎度のように雄英高校のセキュリティはガバガバです、平常運転です
これを批判するのはマスゴミでは無く正常なマスコミなのですが

デク「今度は何をする気なんだろう?」
読者「『文化祭乱入』ってジェントル出て来た瞬間から思ってた」

696 カツ丼 :2018/03/12(月) 21:35:45 ID:iscIZRME
デクのクビの理由がダンスの下手さとかじゃなくてちょっと安心しました
まあ青山君吊るした綱を持たせて走り回らせる為って理由はどうかと思うけど
「大掛かりな装置が無いから」とあんなアナログな方法取るって思考停止過ぎる
大砲だろうと秒で創れる八百万の出番じゃん、あの個性なら装置なんてどうとでもなるじゃん

697 魚類 :2018/03/12(月) 21:46:01 ID:zxJhBD.Q
ヒロアカ、今年の学祭は人の出入りに制限あるから各学年各科のだしものを、普通に見てリポートして回れば普通に再生数稼げそう。
もういっそ、今回は撃退ではなく各科の紹介接待のながれにしてしまおう

698 タツ :2018/03/12(月) 23:58:10 ID:y1sBgg3A
パワーが必要だからデクをクビって、砂糖君や握力540キロの障子君よりデクはパワーがあるんでしょうか。
正直、実際はダンス下手なデクを入れたくないから適当な裏方にまわすための口実だと考えた方が納得しやすいです。
デクに何の相談も無くいきなりクビを言い渡す連中の薄情さもそれなら分かるし。まあ堀越先生はそんな意図はまずしてないでしょうが。

あとジェントルとラブラバの馴れ初めはビックリする位適当だなあと思いました。
再生数二桁の有象無象のユーチューバーの所に突然超凄いハッカーがファン(と言うかストーカー)になってやってきたって…。元々二人が動画関係無く親ししい間柄とかなら分かるけど、何故そんなんでファンになるんだろう。
ラブラバには何か別の目的があって、ジェントルの動画には全く興味無いけど利用するためにファンの振りをしてるとかなら分かるけど、これも多分違うんだろうなあ…。

699 カツ丼 :2018/03/13(火) 00:51:46 ID:ecoNAVJw
正直もし自分が青山君の立場なら、ついこないだまで個性の調整にミスって大怪我しまくっていたデクに縄を持って欲しくないなあ
デフォルトで怪力の障子君に持って貰うとか八百万に縄を任意に移動出来る舞台装置創って貰いたいって考えると思います

700 カツ丼 :2018/03/13(火) 01:00:57 ID:ecoNAVJw
八百万の個性って堀越先生自身も書いてたけど万能すぎるんですよね
敵との戦闘なら本人の未熟さで戦闘中の創造に制限課せるけど、文化祭の準備とかの時間がたっぷりあるシチュエーションだと何でも創れてしまうから本当ならやりたい放題出来る
そうしてしまうと作劇上困るんでA組の皆の発想をやたら貧困にせざるを得ないのが自縄自縛感スゴい

701 ビックリバコ :2018/03/13(火) 10:20:24 ID:Dp47cE4.
ヤクザへのカチコミの時も、八百万がいたら防刃・防弾機能のある防具と催涙弾を作らせて全員に支給しとけば何とかなったろって位には万能ですからね。
合宿の時のガスマスク配布だけでもMVPをあげるべき功績だけど。

702 地方民 :2018/03/13(火) 12:25:54 ID:V0j4jx2g
堀越先生はポンポンチート能力出し過ぎなんですよ
「工夫で強くする」はヴィジランテでしか見れないという現実

ところでこの文化祭編「デクが遠距離攻撃でジェントル撃破」という
「黒幕は江ノ島盾子」と最初からネタバレされたダンガンロンパ並みにオチが見えてるんですけどどうすんでしょうね?

703 :2018/03/13(火) 12:32:32 ID:psdya2AI
ここで斜め上を行って、デクくんがジェントルに弟子入りするかもしれません

704 地方民 :2018/03/14(水) 11:45:35 ID:V0j4jx2g
サーの予知がいきなり確定予知になった時もここの感想で
「未来変えたデクすごいがしたいんでしょ」のまんまだったし
しかもそれが読者のはるか斜め下の最悪のやり方でしたからねえ…
堀越先生もいい加減いい意味でバカ王子になって欲しい、冨樫先生や尾田先生みたいに

705 魚類 :2018/03/19(月) 10:09:05 ID:T1A/stnI
生徒が勝手に校外でどんぱちやらかしてもアウトではなかろうか、どうすんだろ

706 :2018/03/19(月) 10:10:24 ID:Pu5Tve5g
か、仮免あるからセーフ

707 カツ丼 :2018/03/19(月) 10:25:32 ID:fF/pSgTU
カメラ回されてる時点で、どんなに優しく静かに倒したとしてもそのカメラ壊さないとヤバいんですよね
後でネットにその動画流されたらまた学校叩かれまくる

708 魚類 :2018/03/19(月) 10:39:41 ID:T1A/stnI
理想の回答は、すぐに学校に連絡してデクくんは、危なくないなら話しかけて学校側の対応まで時間稼ぐなのかねぇ。
あくまでぶっとばす前提の考えは過激というかなんというか、個性社会に置いては相手が黒確定なら何かする前に気絶させるのが最適解なのもわかるんだけど、このタイミングで独断は生徒のやることじゃないきがしてねぇ

709 魚類 :2018/03/19(月) 12:36:45 ID:9HF6B1P.
ジェントルを騒ぎにならずにしばきたおしても、警察につきだした後で、ジェントルが動機を、雄英のイベントに乗じてやらかしたかっただけとか言ったら結局駄目なような気がしてきた、詰んでね

710 地方民 :2018/03/19(月) 21:05:46 ID:V0j4jx2g
雄英「ヴィラン警戒してるけど学生1人で買い出し行かせます」
デク「八百万にロープ作ってもらわず外行きます」
ヒロアカで「生徒VSヴィラン」パートになると、とたんにキャラクターの言動がおかしくなるからすっごくわかりやすいですね
サンイーターの時なんかもう頭がおかしいレベルの不自然さ
本当に全寮制がめちゃくちゃ作劇の邪魔

711 地方民 :2018/03/20(火) 11:59:08 ID:V0j4jx2g
そもそもデクは「ちょっとコンビニに買い出しにいくか」感覚で外出したのに
新サポートアイテム装備(戦闘装備)してるのがツッコミ所でか過ぎる
ジェントルとバトルする事を最初から知っているかのような不自然な行動
「用心のため」なら単独で外出してる時点でアホだし

712 :2018/03/20(火) 12:30:20 ID:xkB0aNgM
子供が新しいオモチャを持ち歩く感覚と思いますが
あれ、風圧攻撃をするためのアイテムですよね

デクくんは気付いた時点で一度距離をとり速やかに通報
その後追跡にすべきだったのでは

713 魚類 :2018/03/20(火) 13:59:29 ID:NzLAmfbs
今回は下がりに下がりまくってる大人達の評価あげるために、子供たちが学園祭がんばってる裏で、バレずに大人達だけで始末つけてる方がみたかったなぁ

714 地方民 :2018/03/20(火) 14:11:29 ID:V0j4jx2g
『なんで保護対象の生徒がヴィラン退治してんの?』という根本的な疑問
生徒を守るために文化祭で警備強化してるんでしょ?

デク(作者)は「デクがジェントル退治して警報鳴らずに無事に文化祭終わればセーフ!」
としか考えてないですよねこれ
全然セーフじゃないよまたまた学校が無能さらしただけでトラブル(ヴィラン襲来)起きてるよって話

715 カツ丼 :2018/03/20(火) 14:32:24 ID:ecoNAVJw
例の如く、縛りをガチガチにしてしまってるせいで作劇が極めて難しい状況にまたもやなってしまってるんですよね
雄英の状況を今みたいな設定にしてしまったら、ヴィランが来た時点で誰がどうそのヴィランに対応しようが完全にアウトという
「学祭直前のジェントルvsデク」をやりたかったならもうちょい雄英の立場マシにしておけばまだよかったのに何故そんなに自分の首を絞めるような真似をするんだろうか

716 地方民 :2018/03/20(火) 18:04:07 ID:V0j4jx2g
『どうして自分の首を絞めるような事ばかりするのか』
それに対して考える程「作者が何も考えていない」という結論しか出ない絶望
それにしても
全寮制=生徒がヴィランと会いづらい=バトル漫画として成り立たない
にやる前に気付かないのは「本当にプロなの?」ってくらい浅はか過ぎますけどね
学校に引きこもっても漫画としてやって行けると思ってたの?
デク達生徒がヴィランとバトルしないとお話にならないでしょーが

717 K :2018/03/20(火) 19:19:56 ID:lcfobzKk
ダンスが素人超えたって描写いりましたかね
カジキあたりと同じ「フォローという目的以外に意味が無い」描写と言うか
こんなおざなりフォローするくらいなら男らしく完スルーすべき案件だったと思うなあ…

718 魚類 :2018/03/20(火) 20:06:24 ID:NzLAmfbs
警察もろもろから平和アピールで規模縮小ながらも開催してほしいと頼まれてたなら、デクくんの邪魔させないもいいけど。
危険だから止めてくれ言われてて、学校側が安全などの責任持つからで無理矢理開催なのに、肝心の庇護対象である生徒が校外でこれじゃなぁ

719 地方民 :2018/03/20(火) 20:08:54 ID:V0j4jx2g
「素人芸はストレスだけど文化祭は素人ダンスとバンド」
でさんざんツッコミされたからでしょうね

だったら最初から文化祭のレベルをディスる発言させるなという
エリちゃん招くならなおさら

720 魚類 :2018/03/20(火) 20:13:12 ID:NzLAmfbs
いっそ、ヒーロー科はヒーロー科らしくイベント中は目茶苦茶広い校内の巡回とか校内見廻りスタッフでよかったような、これなら校内でのトラブルであれば教師たち来るまではジェントルとかだろうが交戦なりしてても筋はとおるというか

721 地方民 :2018/03/20(火) 20:32:51 ID:V0j4jx2g
今週「デクは文化祭を守れるか?!」みたいになってるけど
「生徒をホイホイ1人で外出させてヴィランと遭遇させてしまった」時点で雄英の大失態(負け)なんですよね
ヤクザに連れていって学生何人も大怪我させた直後なんですけど?
何のために「文化祭だけど限られた人しか入れません」なつまんない文化祭にしたの?

722 魚類 :2018/03/20(火) 20:37:45 ID:NzLAmfbs
なんというか、ある程度のものは校内の販売施設で売ってると思ってた

全寮制かつ、安全のためにその寮まで校内敷地内に作り替えたのに、なんか必要になる度にポンポン気軽に校外でられたら、なんも意味がないよね。。。

723 カツ丼 :2018/03/20(火) 21:04:31 ID:4zCv4ISI
今のデクみたいに「生徒がヴィランと会敵してしまう」状況があったらマズいからこその「少しでも危険な兆候があったら即刻文化祭中止」だったはずなんですけどねー
「皆で頑張って準備した文化祭を中止になんてしたくない!」なんて感情論でヴィラン来訪という事態を隠蔽に動くのは生徒達を守ろうと考えてる大人達に泥を掛けるようなモノに思えてならない
「守られる覚悟」とやらがあまりにも欠けてるんじゃないですかねぇデクさんや

724 地方民 :2018/03/20(火) 21:28:25 ID:V0j4jx2g
素人芸はストレス→素人芸やりまーす
文化祭防犯で一部の人限定→普通に生徒だけで外出出来る
インターン編と同じく「数週間前に言ってた事と違うじゃん!」ばっかですよね文化祭
何故過去の発言や描写と噛み合わない展開ばっかチョイスするのか
新担当も無能なの?ピアノはマナー発言といい

725 K :2018/03/20(火) 21:46:27 ID:lcfobzKk
またエリ装備と同じで「新たな技、アイテムを試したくてしょうがないデク」みたいに言われそうです

726 地方民 :2018/03/21(水) 18:42:53 ID:V0j4jx2g
路地裏でのクッソ無能さが嘘のようにニュータイプみたいに「こいつジェントルじゃね!?」と警戒モード
あの時は今以上にメチャクチャ児童虐待即通報レベルだったのに

今週のブラクロで痛感したけど堀越先生って絶対「来週の展開は来週考えてる(変える)」ですよね
だから数話前と噛み合わない描写連発、酷い時は同じ話で設定矛盾
一週ごとにハンドル方向カクカク変えてるからこんなに「ストーリーの軸」が無いんだ

727 魚類 :2018/03/21(水) 20:10:19 ID:NzLAmfbs
よくある学校行事を守るために裏で頑張る主人公、という王道的なやつをやる予定なんでしょうけど。

状況やそれに至る行動がおかしいから、私的には自分勝手に短絡的に動くなよ。って感じなんすよ

728 タツ :2018/03/22(木) 05:59:34 ID:ShTiovp6
ジェントルは雄英に侵入してからデクと対決するんだろうと思ってましたが、まさか侵入前に外で戦う展開になるとは…。
前回雄英までたどり着くまでの(非常にどうでもいい)ルートの説明はやたら詳しくしたくせに、雄英に着いてから何をするのかの説明は殆ど無かったのはこのためだったんですね。
恐らく堀越先生はジェントルが雄英で何をして警鐘を鳴らすのか具体的には何も考えて無さそうだと思いました。

それにしても、デクは
・操作ミスでたまたま数日前に見た動画の迷惑ユーチューバーの声を覚えていて、その声が目の前の人と似てた
・そのユーチューバーが「仕事前には高級茶を飲んでる」と言ってて目の前の人が高級茶飲んでた
ということから「目の前の人は迷惑ユーチューバーで、今から事件を起こすつもりだ」という結論を導き出し(何故か雄英で起こすことまで推測した)、
ジェントルは
・目の前の少年の友人が高級茶を飲んでいる
ということから少年が雄英の生徒という結論を導き出すって、この漫画で先の展開を予想することがいかに無意味かを思い知りました。

729 K :2018/03/22(木) 10:35:49 ID:AEBYnVPg
「ヤオモモが寝てるから朝までロープを出してもらえないので朝ロープを買いに行こう」
の時点できついっすな…

730 地方民 :2018/03/22(木) 13:51:43 ID:V0j4jx2g
別に全寮制じゃない学校でも生徒が勝手に外出なんて出来る方が少数派ですよね?
何でも雄英は生徒を1人で外出させてるの?

731 地方民 :2018/03/22(木) 13:57:02 ID:V0j4jx2g
>>728 タツさん
「ジェントルとバトルする過程」を描いた今週ですけど
はきゅう(変換する価値無し)封神演義を馬鹿に出来ないレベルでひっでー出来ですよね…
またキャラクターが神の視点で情報共有してる…

結果ありきで「過程」を徹底的に軽視するのは愚の極み、とナツコ封神が証明してるのに
堀越先生にはあのクソアニメをじっくり見て欲しい、同じ事やってるから

732 K :2018/03/22(木) 14:05:58 ID:AEBYnVPg
急ぎの用事で徒歩で買い出しに行ってるのが気になる
雄英と喫茶店とコンビニとホムセンの位置関係ちゃんと設定してるんですかね

733 地方民 :2018/03/22(木) 18:05:53 ID:V0j4jx2g
そんな細々とした設定考える作者なら
学校は防犯のため厳しい入場制限してるのにホイホイ生徒だけ外出させたりしませんよ…

「作者の都合」はハンターハンターやONE PIECEでも当たり前だけど(都合良すぎるブリュレ、カミソリ忘れたサンジ)
ヒロアカの場合キャラクターの人格や設定まで平気でコロコロ変えてる酷いのは見た事ないです
路地裏エリちゃんの時なんかキャラクターの知能作者の都合で「スイッチOFF」だったのに今回はコナンみたいな推理力になってるという…

734 魚類 :2018/03/23(金) 08:24:48 ID:NzLAmfbs
ダンス会場本番は下に一般人いるのに、そこらで買った安物ロープで、人を人力で吊るした挙げ句振り回すのか。
しかもダンス会場なのに、イルミネーションついでに氷を上空から撒くとかフロアに水溜まってきたらやばいとおもうのだが

735 :2018/03/23(金) 15:33:59 ID:mbq0M7Tk
氷の粒が溜まっていく中でダンス

736 いちこく :2018/03/23(金) 20:24:55 ID:dX0vzYiA
青山くんの場合光とか以外に別のものをばらまく結果にならないのか
何か万が一の対策してるんでしたっけ?

青山くんのお腹ゆるくなるネタって個人的には全然笑えないので
先頃のエピソードみたいにギャグオチに使われるのも微妙なんですが

737 魚類 :2018/03/25(日) 11:35:21 ID:NzLAmfbs
ヴィジランテ。他人の体に巣を作って乗っとるって、もう異形種個性というか、人類以外のなにかという、抹殺対象の個性系統ではなかろうか。

738 地方民 :2018/03/25(日) 13:15:55 ID:V0j4jx2g
ヴィジランテってバトルのスケールは本家よりずっとこじんまりだけど
やってる事(個性の使い方や工夫)は比較にならないくらいずっと高度ですよね〜
本家が「絵本」でヴィジランテは「文学書」って感じ
良質な絵本は道徳教育に役立つけど

739 K :2018/03/25(日) 18:28:17 ID:P5xVUX7k
ショーとヴィラン退治の2場面構成って奇しくも本編と被ってますけど
片やヒロインの初大舞台の影でプロや大人が頑張ってて
片やプロと候補生の大挙する学校を1学生が影で守るっていうなんかこう納得しきれない構図なんですね…

740 魚類 :2018/03/26(月) 05:57:42 ID:qbn4s3Kk
人が居ない≠大事にならない

741 地方民 :2018/03/26(月) 11:25:03 ID:V0j4jx2g
『雄英の抑止力』って、もうとっくの昔に崩壊してるけど?
最悪「デクが外出してる事すら把握してない」よこの腐敗学校は

本格的にヒロアカは「馬鹿と無能しかいない漫画」になっちゃいましたね…
ケミィみたいに馬鹿にしないと話が成立しないせいだけど

742 魚類 :2018/03/26(月) 12:13:21 ID:NzLAmfbs
最後、うんジェントルから引き離されちゃったら、このまま結構な勢いで地面に落ちてくからラブラバちゃん泣いちゃうのも仕方無いね、死活問題だもんね。

あと、やっぱりこんな頭沸いてる連中から見ても体育祭のデクくんはイカれてる風に見えてたのか、やっぱあの試合をさっさと止めなかった学校やべぇわ

743 :2018/03/26(月) 12:22:51 ID:FTQQ6s3M
土曜日の朝9時前の住宅街での出来事である

744 地方民 :2018/03/26(月) 20:49:29 ID:V0j4jx2g
作者が「ジェントルとラブラハしかいない」と解ってるから
デクも「合宿みたいにヴィランが複数チームて襲って来てる可能性」は一切考えない
テレパシーのように「ジェントル倒せばおk」だと思ってるキャラクターが神視点

745 タツ :2018/03/26(月) 22:24:57 ID:ShTiovp6
・「お店の人に通報を頼…」→「いや!!」
どう考えても突撃するよりお店の人に通報を頼むべきだと思うのですが、何で思いついていながら結局止めたんだろう…。と言うか自分で通報できないの?まさかデク、ケータイ持って来るの忘れたのか?

・「リスナーならば承知の筈だが?」
初登場時のコンビニ強盗でプロヒーロー数人を撃退した際にラブラバにカットするよう言ったのは、てっきり自分の個性を公表したくないからだろうと思ってましたが、普通にバラしてたんですか。
ならコンビニ強盗の時にヒーロー撃退なんて動画的に凄くおいしい場面をわざわざカットしたのはどういう意味があるんだろう。

・体育祭でデクの事を思い出したラブラバ
先週ジェントルがデクを「友人が高級茶を飲むような高貴な人間だからこの少年は雄英の生徒だろう」なんて滅茶苦茶な連想させる位なら、何故最初から「この少年、よく見たら体育祭に出てたな」と言う展開にしなかったんだろう…。
まさか先週のジェントルがデクを雄英の生徒だと気づくくだりは、堀越先生にとってはジェントルの名推理って扱いなんでしょうか。

・空気砲をジェントルに当てるデク
当たったジェントルがピンピンしてていまいち威力が分からないですが、それにしても相手は空中にいて、しかも防御力も無さそうな老人に、更に恐らく初めて人に向ける場面でしょうに、よく躊躇なく当てる気になりましたね…。
もし当たり所が悪ければ着地に失敗して確実に背中を痛めてるどころか、命が危ないですよ。

746 地方民 :2018/03/27(火) 11:47:49 ID:V0j4jx2g
・通報頼まないデク
デク「そんな事したら僕が称賛と経験値(ジェントル)得られなくなるだろ!」

つーかスマホすら持って無いのにデクをホイホイ出したの雄英は?
門番ロボどころか人間感知センサーとか校門に無いの?
防犯で文化祭厳しい入場制限してるのに、周りが田んぼだらけの田舎高校並みに出入り自由なんですけど
「いくらなんでも不自然過ぎる」って堀越先生は思わないんでしょうか???

747 魚類 :2018/03/27(火) 12:55:08 ID:d7QVmA9A
連絡手段無いのは時間ギリギリの買い出し行かせたクラスの皆も困るから持っていってるかな。
むしろ時間無いのに捕縛後の引き渡しとかの時間とかどうすんだろ、学校通さず警察に連絡言ったら中止させたがってるわけだし理由としてはこれでも充分そうだし

748 K :2018/03/27(火) 12:56:38 ID:lcfobzKk
警戒中のイベント当日に学生が一人で外に出てヴィランと交戦ってまた糾弾不可避ですが
この事実も闇に葬られるんですかね。

749 魚類 :2018/03/27(火) 12:58:55 ID:d7QVmA9A
周辺にヒーロー事務所無いのは、そうだろうけどこういう人が集まるイベントのときって交通整理の警察とか、ヒーローが周辺巡回とか普通はしないものなのかねー
こういうイベント集客が減るだけでも地元の店も大変そうだけど

750 :2018/03/27(火) 13:43:17 ID:G0iBO9DU
今回はエリちゃんが何故か入り込んでますが
部外者禁止じゃないですっけ

時間帯的に目撃者は出そうですが

751 地方民 :2018/03/27(火) 18:10:22 ID:V0j4jx2g
・両手粉砕骨折直後にヴィランのアジトに連れて行く(決戦現場に行くため)
・謝罪会見やって全寮制直後にインターン(ヴィランに会うため)
・警備強化で部外者無しの文化祭やって生徒は平気でコンビニに行ける(ヴィランに会うため)

バトル漫画なのに『ヴィランと生徒が接触=あってはならない』
にしてしまったのが馬鹿みたいな致命的作劇ミス

752 ビックリバコ :2018/03/31(土) 15:48:33 ID:APy5CvrI
>>725 Kさん
平和の象徴として一刻も早く戦力にならなければならない以上仕方ないとはいえ、今のデクはワートリの米谷風に言うと『覚えたての技を使いたくて仕方ない』状態ですからね……
ゆうてジェントルもジェントルでアレなので駄目人間vsクズの潰し合いという視点で見てはどうでしょう。

753 地方民 :2018/03/31(土) 18:16:32 ID:V0j4jx2g
「っしゃあ!」からして
「ヴィランに新技試してみたいだけ」にしか思えませんな
コンビニ行くのにスマホは持たずに何故か戦闘グローブは持っていくし

754 K :2018/03/31(土) 20:06:28 ID:lcfobzKk
状況設定が本当に下手なんですよね
最近目立ってるけど作品自体にケチがついたからで
初期から「うまいなあ」と思ったことは特になかった気がします
1話からデクのせいでヴィランが解き放たれたのにそこ言及されませんでしたしね…

755 ビックリバコ :2018/03/31(土) 21:05:08 ID:APy5CvrI
つーかデクさんってホスで列車に脳無乱入後、鬼滅の煉獄兄貴のように列車の乗客を守る訳でも無く、神野の時もオールマイトとofaの激闘()の余波で被害が出ている一般人をスルーして帰ってますからね……
読者が粗に気付かなかった(というか勢いのままにスルーしてた)だけでデクさんのキャラは『モブ以外の顔見知りなら守る』というスタンスで当時から一貫してました。

756 地方民 :2018/03/31(土) 21:11:37 ID:V0j4jx2g
1番地雷なのは「作者にデクにゲス行為させてるつもりが無い」って事ですね
だからどんどんデクがヒーローの資格なし主人公失格に

Kさん、ビックリバコさんが指摘してるように
「元からゲスだった」みたいな所だけ辻褄合うんですよねこの漫画は…
全盛期の体育祭もダメだったのに、三期の視聴率どうなるの?

757 カツ丼 :2018/03/31(土) 21:24:34 ID:4zCv4ISI
>>755 ビックリバコさん
鬼殺隊は「人を守る」ことを第一に置いてるのが見ているだけで伝わってきますからね
煉獄さんも天元さんも鬼殺の柱として人を守る姿を魅せてくれましたし
デクももうちょい「人を守る」という所を優先して見せられるようなシナリオ作りならなぁ

758 K :2018/03/31(土) 21:51:18 ID:lcfobzKk
これまでも知り合い以外はスルーしてたのが
エリ見捨てで一気に噴出した感じですね。
仮免で救助の心得まるでできてないのを露呈する伏線まで完璧で
ホントこの流れはよく出来てるんだよなあ…

759 タツ :2018/03/31(土) 23:51:29 ID:ShTiovp6
>>752 ビックリバコさん
今週の話で、ジェントルの「雄英入ってみた」企画にはデク公認で自分達のライブと同じくらい想いがこもってることにされてます…。
正直デク視点はおろか、読者の自分から見てもジェントルのこの企画のどこにそこまでの想いがあるのかちっとも分からないですけど。
雄英に警鐘を鳴らすのはまあ良いとしても、どうせなら危機意識の無さやセキュリティの甘さなんかより、非合理的な除籍魔や隠蔽体質の方を攻めた方が読者としては納得いくんですよね。

760 魚類 :2018/04/01(日) 08:33:39 ID:dOzo9dlk
ジェントルは、校内の出し物を紹介お願いしますとか、普通に頼めば穏便にすみそうな、とりあえず子供とかと一緒ならまだおとなしい方にはかんじるんだがなぁ

この辺りはデクくんが謎の超速理解からの害敵決めつけとか、暴力解決最優先とか、そもそもデクくんが一般人とかとのヒーローコミュ能力無さすぎとか、これまでの行為があってデクくんもひでぇなぁって印象がある

761 地方民 :2018/04/01(日) 09:10:35 ID:V0j4jx2g
堀越先生、エリちゃんを路地裏でアホみたいにスルーして読者に叩かれたから
「今回はちゃんとジェントルを有害認定してるよ!」のつもりじゃないだろうな…
状況的に今が慎重案件で、路地裏が速通報案件な状況なんだけど

あとジェントルも文化祭たのしませてやんよ〜、で終わったらヴィジランテと丸かぶりになりますね今回
あっちはちゃんと「コンサートまでの積み重ね」があったけど
こっちは「20巻くらい目で耳郎ちゃんと初めてまともに会話するデク」という恐ろしい現実

762 ビックリバコ :2018/04/01(日) 09:24:16 ID:APy5CvrI
UA側がザルどころか素通りというか内通者が居るのか盗聴系の個性持ちかハッカーなりに情報を盗まれてるのかすら判然としてませんからね……
デクさん視点だとそんな事分かる筈も無いんだけど、相手のジェントルもやってる事はクズだけど、神の視点で見るとステインとかオバホと比べたら話せば(適当におだてて説得すれば)戦う必要は無い相手に見えるのも問題か。

763 地方民 :2018/04/01(日) 09:33:21 ID:V0j4jx2g
個性で情報抜かれた可能性もあるのに、わざわざキャラクターに
「内通者いるだろ」と言わせる
それから数年間放置、最後の回収チャンスもウンコネタで終了
真面目に作者がアホ

764 魚類 :2018/04/01(日) 10:58:35 ID:k5Jfl1Zg
雄英に侵入・学校の出し物を見て回れたら、雄英のセキュリティがゴミという証明が出来てジェントルの当初の目的達成。

即座にバレるなり、ジェントルが速やかに対処されれも、ジェントルの主張は杞憂で終る。

警報なるとアウトだけが問題でこれのせいでなにもできない感じか

765 魚類 :2018/04/01(日) 11:50:47 ID:dOzo9dlk
これヴィランじゃなくて、内偵しにきたヒーローなりを勘違いで校内で生徒たちが対応始めちゃったじゃだめだったのかなー

766 K :2018/04/01(日) 12:13:57 ID:lcfobzKk
今回先手必勝で突撃したら個性で反撃されましたけど
正当防衛でも逮捕だワンの法によってこれでデクはジェントル捕縛の正当性を得たんですね
いやデクがゲスならほんと整合性取れてるんだけどなんだかなあ…

767 ビックリバコ :2018/04/01(日) 13:39:56 ID:APy5CvrI
サーの時も保須の時もそうだったけど、ヒロアカ世界のヒーローは権力を自分の都合の良いように濫用し過ぎですよね。
公務員のくせに都合の悪いこと(保須の一件とかインターンの醜態)は隠蔽して犯罪スレスレの行為も特権で免除されるんじゃそりゃ一般人の不満もたまるって……
インゲニウム兄とベストジーニストとかセレブリティ兄貴みたいなのがむしろ少数派に見えるよ。

”ヒーローが増長した結果社会に歪みが生じている”というのは物語の題材として良いと思うけど、まさかデクがそこに一石を投じるどころか”そういうヒーロー”として育ちかけているとは……

768 地方民 :2018/04/01(日) 15:50:28 ID:V0j4jx2g
ヒーローがっていうか
「作者が自分の都合でルールを捻じ曲げている」のが問題かと

769 魚類 :2018/04/02(月) 11:27:24 ID:T1A/stnI
ブラクロ。
アネゴレオンの、薄い本ください

770 魚類 :2018/04/02(月) 11:36:38 ID:T1A/stnI
おっふ、すいません。
スレ間違えたこれは恥ずかしい

ヒロアカ本編の方はこういうヒーローだから対処しなくちゃならん手段で毎回逃げたり撃退なりしてたのか、この人。
このあとの工事現場の担当業者は組み立なおしも全点検もしなくちゃならないし可哀想だ。

あとセキュリティが既が、いじくられてる手筈とか大問題どころじゃねぇ、気づいていないままこのままイベント続けたら学校がポンコツ過ぎるというか、個人に攻撃されて崩れてるセキュリティの時点でポンコツだし
セキュリティが既に信用できない以上
ジェントル以外が入り込む余地すら出来てるんだから直ぐに学校に連絡案件じゃないかな

デクくん、はヴィランが悪いと思うかもしれないが、それを想定した上で万全を尽くして対応すると決めた学校の対応が悪かっただけだぜ

771 魚類 :2018/04/02(月) 11:52:54 ID:NzLAmfbs
ジェントルさんたちでも侵入できる算段ついてるのよ、これがもっと悪意ある連中だったらどうするのよと
学校側たちもまだまだ危機感もそれに対応する力もないと身をもって知らせようってがんばりたくもなろう

772 地方民 :2018/04/02(月) 12:07:20 ID:V0j4jx2g
ジェントルの目的が
「雄英の杜撰な口だけセキュリティを世間に知らしめる」なら彼にも正当性持たせられたのに
もう隠蔽体質が当たり前になってるし

773 K :2018/04/02(月) 17:50:32 ID:0P7cDTG2
実質被害としては雄英潜入より酷いことになってますよね、既に

774 魚類 :2018/04/02(月) 19:23:55 ID:NzLAmfbs
デクくんが黙って連絡しないままだと建築現場が誰かに何かで荒らされたで、
調査も入って工期遅れの倍プッシュですなHAHAHA

775 K :2018/04/02(月) 21:41:24 ID:lcfobzKk
プロヒーローのせいだとちゃんと補償されるけどほんとこのままだと建設業者がおっかぶりそうですね

776 地方民 :2018/04/02(月) 21:59:00 ID:V0j4jx2g
デク・作者「なお外でどんなにバトルしても警報ならなきゃOK!」

777 :2018/04/02(月) 23:03:48 ID:rS.txf4w
なんでびよんびよんした程度で鉄骨が一本だけ落ちたのかも判りませんが
デクくんって鉄骨一本を支えるのが限界ぐらいの身体能力だったんですね

778 タツ :2018/04/02(月) 23:47:51 ID:ShTiovp6
もしデクがうっかりOFA発動し損ねてたら鉄骨で潰れて死んでましたね。
先週の、跳躍中の相手に背中から空気弾ぶつけるデクもそうですが、
デクもジェントルもお互い文化祭だの動画だののために相手が死ぬような攻撃するのはどうかと思います。

779 K :2018/04/03(火) 04:10:14 ID:lcfobzKk
ダンスがどう役に立ったのかとか
ボルトどうやって抜いたんだとか
読者が勢いに誤魔化されてスルーする範囲かやたら広いなあ…

780 K :2018/04/03(火) 04:10:46 ID:lcfobzKk
スルーする→スルーしなきゃならない

781 K :2018/04/03(火) 04:22:28 ID:lcfobzKk
考えてみたら指一本犠牲にして100%デコピン撃ってたら先週で終わってた疑惑ありますね

782 魚類 :2018/04/03(火) 06:13:52 ID:NzLAmfbs
一番気になるのは、ヒーロー目指す立場が自分たちのやりたいことをしたいがために、
民間に被害がでてる本末転倒な戦闘やってる現状なのだが

783 金環三角 :2018/04/03(火) 08:16:14 ID:OjgJ8Hpc
「生まれてからほぼ監禁状態だったエリちゃんを楽しい文化祭でもてなすためにこっそりルールぶっちぎる」
という普通の漫画ならほぼ大正義な理由ですら通らない状況になってるってある意味凄いことだと思います
わざとやってるのか

784 カツ丼 :2018/04/03(火) 08:50:12 ID:ecoNAVJw
そういや、個人的に今戦ってる所と雄英までの距離が意外と遠いっぽくてビックリしました
よく15分であんな遠くまでデクは行けたな、とか、こんな遠い所を学校の方角に歩いてたってだけでよく雄英が目的だと決め付けたな、とか色々気になってしまいます
あんま近いと学校関係者が気付くのが自然になるからかもしれませんが

785 地方民 :2018/04/03(火) 12:21:23 ID:V0j4jx2g
本気で今のブラクロとヒロアカは単行本の売り上げ逆であるべき
なんでインターン編みたいなゴミが何十万部も売れてンだ
そのくせタダのアニメは見ないとかどういう客層が買っているんだ?

786 K :2018/04/03(火) 12:43:44 ID:lcfobzKk
>>784 カツ丼さん
近くにヒーロー事務所が無いってのも雄英がすぐ側だからだと思っていたのでそのへんもだいぶアレですね

787 カツ丼 :2018/04/03(火) 12:54:56 ID:ecoNAVJw
>>786 Kさん
ですねー
こんだけ離れた所にも雄英が近いからってことでヒーロー事務所がないというなら、その分この辺りの抑止力たる雄英のアンテナが近辺には張り巡らされていて然るべきだと思うんですが
こんだけドッタンバッタンやり合ってるのにちょっと離れてるからって雄英が気付かないんなら、ヒーロー事務所がこの辺に無いのは明らかにヤバい

788 地方民 :2018/04/03(火) 14:29:55 ID:V0j4jx2g
なにが凄いかってデクが「ここでジェントル抑える!」を選んだ結果
「民間被害(迷惑)出しまくってる」事ですよね

789 カツ丼 :2018/04/03(火) 14:41:38 ID:ecoNAVJw
>>788 地方民さん
しかもデク視点ではジェントル以外の別動隊がいないこともわからないですからね
ジェントル以外のヴィランが動いてる可能性もある以上ジェントル抑えるにしろしないにしろ通報しないのは論外と言っていいです

790 地方民 :2018/04/03(火) 17:59:35 ID:V0j4jx2g
・デク視点ではジェントル以外の別動隊がいないこともわからない
堀越先生「え?何言ってるのそんなのいないよ?」

ハンター感想ツイッターで見てたら「ミザイストム的外れな推理してるぞアホか」的な
「キャラクターまで神視点で考えて当然だと思ってる人達」が結構いてビックリしたんですよ
ヒロアカは素人読者ではない作者が神視点しか出来ないのが酷すぎる

791 ビックリバコ :2018/04/03(火) 23:08:12 ID:APy5CvrI
12支んの苦労人ミザイ→一応クラピカとは上下関係の無い同格の同僚だが自身(ミザイ)が先輩としてフォローする立場にあり、実力は流石にミザイが上。現在のクラピカはマジで余裕が無い状況にあるのでミザイの懸念も間違ってはいない。

UA生デクさん→学生であり自分が積極的に解決できる権限も実力もないのはまぁ仕方ない。この場合”事態の隠蔽”という選択肢が頭をよぎるような教育を行い続けたUAと警察(ホス)とヒーローが悪い。

デクさんとミザイじゃミザイの方が責任は重くてミザイの方が批判される立場にあるのは確かなんだけど、置かれている状況の面倒さと”本人が努力で獲得してきた”実力がその判断を裏打ちしてるのが伝わってくるからな……
”ベッジが毒を盛らない筈が無い”と考えたぺロス兄とかハンター協会への不信感を募らせていた初期ヴェルゲーと同じで、その人が取るべき立場と行動に沿ったものは批判しにくいなぁ。

792 地方民 :2018/04/08(日) 08:34:43 ID:V0j4jx2g
・現時点は学校から意外と離れた場所
作者「離れてるから派手にバトルしても外のトラブルで文化祭中止にはなりませんよ!」
のたつもりなんでしょうが
「どうして生徒が端末も無く離れた場所に行けるのか」を全く考えていない…
そもそも学校が生徒を簡単に外に出した理由が一個も説明ないのが1番の読者の疑問点なんだけど

堀越先生ってちっちゃい子供みたいに一つの思考しか出来ませんね(頭隠して尻隠さず的な)

793 カツ丼 :2018/04/08(日) 09:37:10 ID:4zCv4ISI
・何で雄英は気付かないの
・何で気付けない所まで生徒を普通に外出させてるの
・何でヒーロー誰も駆け付けないの
これらの疑問が互いに背中刺し合ってる感じになってますね
ヒーロー駆け付けないのは雄英が近くにあるからヒーロー事務所がないんだよ!→なら雄英が気付かないのヤベエでしょ、みたいに

794 魚類 :2018/04/08(日) 09:53:26 ID:YR6Jz5lY
敵側もバレたら困るからで、ラブちゃんがその場しのぎのフォローで誤魔化したけど、この時点でデクくんはもう自分で目的満たせてないどころか自分の手で学祭終了させてたのとかわらないんじゃなかろうか

795 カツ丼 :2018/04/08(日) 10:05:16 ID:jHBG6Ng.
ラブラバがもしガチヴィランだった場合多分普通にあのお爺さん殺されてましたしね
ジェントルの相手だけで完全にキャパ限界でしたし

796 地方民 :2018/04/08(日) 10:43:21 ID:V0j4jx2g
・生徒守る寮作った直後にインターンに行く(しかも行き先ヤクザ)
・文化祭で部外者締め出した直後にホイホイ生徒だけ外出

毎回毎回「その話の走り」が致命的に噛み合ってないのがマイナス方面にすごい
これで楽しんで読める人はファッキュー封神演義も楽しんで観れる人ですよ

797 魚類 :2018/04/08(日) 14:46:29 ID:d7QVmA9A
戦おうとすればするほどデクくんがただ殴りたいだけの存在になっていってるような

798 カツ丼 :2018/04/08(日) 15:18:28 ID:ecoNAVJw
デクに戦わせたいならいっそ社会をヒーローの卵だろうが戦力投入せざるを得ない位のヤバい状況にしてしまえばいいんですけどねー
マイトが象徴不在の現状にわりと悠長っぽかったり社会がヒーローの卵の戦闘行為に否定的でバッシング待った無しだったりで、ヒーローの卵のデクが戦闘行為を行う必然性が見えないように描いてしまってる
その上で堀越先生はデクに戦わせたいもんだからそりゃ戦闘まで持ち込むストーリーが強引にもなるしデクがただの戦いたがりにもなりますよね

799 地方民 :2018/04/08(日) 16:08:15 ID:V0j4jx2g
そんな有り様でデクを称賛させるからなろう化してる
ねじれのデクマンセーとか
市街地の心配ゼロだったじゃねーか、と思ってしまう

800 ぶぶ漬け :2018/04/08(日) 21:35:58 ID:MQU.QFV2
ところでこれデクが上から鉄骨落とされて身動き取れなくなってますが
現状フルカウル8%のままだとしても鉄骨15本もあればフルパワーオールマイトも身動き取らなくなるんですが…
あのオールマイトが鉄骨15本で、正直弱体化した連載時のオールマイトですら余裕で吹き飛ばしそうなんですけど

801 K :2018/04/09(月) 10:26:17 ID:lcfobzKk
ああそうか、ラブラバがその気なら1人で雄英に向かえてたんだな…
2対1の時点で未通報は完全アウトだった

802 魚類 :2018/04/09(月) 10:55:56 ID:k1VK73gw
何かされる前にさっさと気絶させるのがやはり最適解なのか

803 魚類 :2018/04/09(月) 10:57:57 ID:k1VK73gw
個性で理不尽な、そりゃどうしようもないよね、なセキュリティハックじゃなくて単純な個人の技術によるセキュリティハックの算段がついてたのに驚きではある

804 地方民 :2018/04/09(月) 11:40:16 ID:V0j4jx2g
・雄英が簡単に生徒外出させた理由は無い
・デクが通報しなかったのは間違いな状況
・ヴィランが複数チームだったら学校ヤバかった
・デク独断でジェントルとバトルしたのは賢明な判断ではなく愚策
なんかもうすごい…
「さすデクしたくてしょうがない」でも「そこまでの過程は全く詰めて無い」
もう四年も連載してるのに作者のスキルは全く上がらないって逆に凄いよ!

805 地方民 :2018/04/09(月) 11:43:51 ID:V0j4jx2g
こんだけクソ条件でさすデクマンセーバトルさせるくらいなら、ふっつーに文化祭やってた方が絶対よかったのでは?
美女コンテストの方が読者は色んな意味で楽しめたと思いますよ

806 魚類 :2018/04/09(月) 20:57:41 ID:k1VK73gw
デクくん、もう殴った方がいいような距離でというか、今回、やたらと覚えたての風圧砲ばかり使う辺り試したくて仕方なかっただけなんやなぁって

807 カツ丼 :2018/04/09(月) 22:09:34 ID:ecoNAVJw
>>806 魚類さん
デクの殴りや蹴りが動きの線が素直で至極読みやすいテレフォンなのが現状何も改善されていないんで、まあ戦術の選択としては正解かもしれませんけどね
近寄ったからって下手に殴り掛かったり蹴り掛かったりしてもまた上手いこと捌かれる未来しか見えない

808 ビックリバコ :2018/04/09(月) 22:25:44 ID:APy5CvrI
堀越先生の、『作中で提示した制限や縛りに対して説明をつけよう』という姿勢は凄く好感が持てるのでおいといて、問題はデクさんの置かれている状況だ……

デクさんの場合、作中の立場が”デクさんが失敗しても大人のせい”で”成功したらデクさんのお陰”みたいな立場(インターン編)なのがメタ的に一番まずいんだよなぁ。
大人を立てようとすればデクさんは普通に足手纏いの邪魔な働き者だし、大人を無能にしてデクさんを上げれば無能イレ先やサーやオバホみたいな汚物が生まれるし。

809 江越 :2018/04/10(火) 00:43:34 ID:AlJut6Xs
サーは頭おかしいけど5周くらい回って滅茶苦茶面白い人になったから汚物扱いはやめてあげて欲しい…
あの人が後先考えずこの漫画をぶち壊しながらやりたい放題暴れ回ってた時期が一番面白かったですし

810 ウェイン姐さん :2018/04/10(火) 08:42:31 ID:h7FE4h2k
サーは自分を予知能力者だと思い込んでるメンタル紙な強化系オールマイト大好きヒーローだと思えば…

811 地方民 :2018/04/10(火) 11:02:20 ID:V0j4jx2g
読者「何でデクは外出してんの???」
堀越先生「オールマイトがちゃんと外出許可出してましたよ!」
オールマイト「スマホは持たせて無いが戦闘サポートアイテムは持たせたから」

そういう問題じゃねえ!!!
問題点は「外出許可の有無」じゃなくて「何故警戒中に外出させるのか」だ!アホか!

812 カツ丼 :2018/04/10(火) 11:12:11 ID:ecoNAVJw
しかし雄英近辺のエアポケット具合ヤバい
これだけデクやジェントルが派手に戦ってヒーローも警察も一人として駆け付けない空白地帯
ムーンフィッシュやマスキュラーみたいなの放り込んだら、ヒーローが駆け付ける頃には住人全滅してそう

813 :2018/04/10(火) 12:18:15 ID:K7V4m.LI
何か凄い音とかしても「また雄英か」で済まされて通報されない可能性

814 地方民 :2018/04/10(火) 18:10:34 ID:V0j4jx2g
「オールマイトが外出許可」は
読者のツッコミに対するフォロー(言い訳)のつもりなんでしょうか?

土下座して「守り育てます」といったのに有言不実行の連続
「OFA持ってただけのマダオ」と化したオールマイトがあわれ
存在意義も無いしもうこれ以上ダメ人間になる前に退場させればいいのに、キャラクターのためにも

815 カツ丼 :2018/04/10(火) 19:03:38 ID:4zCv4ISI
一応今更ながら後継者に付きっきりの指導はし始めたけど、指導内容は相変わらずどうなのよと言いたくなる物ですしねオールマイト
鍛えてれば放っといてもその内勝手に出来るようになる遠距離攻撃なんかより、放っといたらいつまでも治らない基礎体術の杜撰さの修正・鍛練の方が遥かにマンツーマンレッスンするべき筈なんですけど

816 ウェイン姐さん :2018/04/12(木) 10:17:59 ID:h7FE4h2k
天才肌で教えるのが苦手なのはわかりますが
それならそれで「私もよくわからん」じゃなくてせめてアドバイス出来そうな人を連れてきましょうよ
なんならまた経験豊かなグラントリノに世話になってもいい

というかサーの時もグラントリノの時もオールマイトは「自分が嫌だから」で済ますのマジでやめようよ
少しの間でも象徴がいないのはダメだとか言ってたじゃん
むしろ向こうが嫌がってても土下座でもなんでもして引っ張ってくるくらいしなきゃ

817 K :2018/04/12(木) 16:44:20 ID:lcfobzKk
まともに指導してくれたのグラントリノぐらいですもんね
って言うか体験だけで本当に終わるなんて普通考えられない
この横の関係性の薄さどうにかなりませんかね
爆豪もジーニストの元に行ったのが完全に「無駄」で終わってますし
神野決戦以降もジーニストに対してリアクションゼロだし
存在忘れてそう

818 カツ丼 :2018/04/12(木) 18:59:19 ID:TykjwIq.
グラントリノも「同じ相手とばかり闘うと変な癖が付く」と組み手切り上げましたけど、お茶子に戦闘術仕込んだガンヘッドみたいに戦闘技術仕込んで欲しかった
「独習で自己流の戦闘術を創ってく」って「熟練戦闘者のグラントリノと闘い続ける」のの比じゃない位に変な癖付きそうですし

819 地方民 :2018/04/12(木) 20:06:21 ID:V0j4jx2g
ヒロアカてもう20巻分はやってるけどキャラクターがビックリするくらい成長して無い
振り返ったらジーニストみたいに「意味なかった話」ばっかりですね
むしろ偽ケミィ、仮免試験、インターン編みたいに「丸ごと無かった事にした方がマシ(整合性的に)」ばっか
逆に雄英や大人は加速度的に失態の山ばかりでっかくなってる

820 ビックリバコ :2018/04/12(木) 23:02:42 ID:APy5CvrI
サーを汚物扱いが妥当か否か……
サー・ナイトアイという人物について振り返ってみると、サーというキャラは読者(自分)が求めていた要素の塊である事が分かる。
・全く鍛えても居らず効率的なトレーニングも出来ていないっぽいデクに対して鍛え抜いたマッチョボディと恵まれた体格
・デクが漸く習得した(強いとは言ってない)遠距離攻撃も完備した上、無個性で個性持ちをぶっ倒す予測能力(実際は体術)
・部下の指導実績(バブルガールとセンチビーダーは活躍もしてないが失態もそこまでは無いし、ミリオは強さだけはエンデヴァーに次ぐ)

糞メンタル&パワハラ&セクハラ
知的キャラかと思ったらそんな事は全く無かったが、そもそも読者(自分)が勝手に期待しただけ
この二つは主要キャラを引き立てる為のバッドステータスで、証拠ゼロのカチコミは登場した作品が悪かったとしか言えません。

サーが死ぬしか無かったのは、その要素のほぼ全部が主人公(笑)たるデクさんにぶっ刺さっていたことに尽きる……

821 地方民 :2018/04/13(金) 20:30:06 ID:V0j4jx2g
あの妄想会議はあらゆる意味で完全に頭おかしかった(作者が)
真っ先に考える可能性(誘拐)の消去はおろか提示すらせず
「マジで妄想でした」と後で自分から証明する狂気

822 ビックリバコ :2018/04/13(金) 23:36:52 ID:APy5CvrI
一見人畜無害そうに見えて、その変わり身の早さは乱世の奸雄そのものなジンベエ親分
体育会系の厄介さを持ちながらも高潔かつ有能なところを見せて主人公に技術指導をして死んだ煉獄さん
結果的に利用されたけど思想自体は王道かつ実力も実績も最強だったユリウスノヴァクロノ
大人キャラだからって別に完璧ではないという所も踏まえてみるとサーの見方も変わるのでしょうか。

823 魚類 :2018/04/16(月) 09:55:30 ID:k1VK73gw
ジェントルは、主人公補正がないでくくんの行動の末路の姿ということで

824 :2018/04/16(月) 10:05:44 ID:pCkalD8c
仮免がなかったときに負傷者を出していたら
デクくんの家族も多額の賠償金を背負っていたのですね

825 地方民 :2018/04/16(月) 11:37:25 ID:V0j4jx2g
「主人公補正が無いデク」に超納得
「オバホ倒す」しか頭に無く、一回見捨てたエリちゃんの負荷や恐怖を完全無視して
暴走、高熱で苦しませたデクは今週の過去ジェントルにそっくりですね
過去ジェントルはちゃんとバッシングされたけどデクは作者プロテクトで守られてるだけの違い
『普通のヒーロー漫画』ならズバッとジェントル否定して当然ですが
デクがジェントルを完全否定しないのは悪い意味で物凄く納得出来る
他人の迷惑全然考えず自分のヒーロー行動に迷いが無い点

ぶっちゃけデクがジェントル全否定してたら「エリちゃんにあんな事したお前が言うな!」って我々は突っ込んでますよね

826 金環三角 :2018/04/16(月) 13:31:12 ID:jRu/143o
なんかいい話っぽくしてますがなんだこれ
前回のラブラバ回想で自ら目のクマ書き足してた辺りはちょっとアホだけど善人だなと思ったんですが、今回の回想ひどい……
ただただこのヴィランの両親が可哀想でネタにもできない

827 地方民 :2018/04/16(月) 18:24:12 ID:V0j4jx2g
作者は今回のヴィラン2人をどう扱っているんだろう?
・ストーカー同然の事しといて「嘲笑された拒絶された!」と被害者意識しかないアレな女
・今も昔も勝手な自己満足で他人の迷惑考えない男
読者目線では主人公に制裁されて当然の身勝手人間なんだけど
先週と今週からどうも「彼らも理解されない不幸な人間なんだよ〜」って擁護する立場で描いてる気がするんですが…
またカタルシスが遠のいてしまう

828 ビックリバコ :2018/04/16(月) 22:55:34 ID:APy5CvrI
ジェントルとラブラバはデクというより、ヴィジランテのポップとコーイチの対比じゃないかなぁ。
彼らの差は、承認欲求の大きさと責任感があるか無いかかなぁという気がしました。

コーイチはインゲニウムに認められた時に喜んでいたように、褒められたり認められる事は嬉しいけどそれだけを目的とはしていない。
ポップもコーイチの押しかけ女房?をやったり嫉妬したりするけど、無条件でコーイチを肯定したりはしない(その所為で好意にすら気付かれてないけど)。

ジェントルの場合、どん底に落ちて自分への承認欲求が肥大化しユーチューバー化した最悪な時期に、自分を全肯定してくれるダメンz……女神に出会った。この差かなー

829 タツ :2018/04/16(月) 23:17:51 ID:ShTiovp6
いかにも辛い過去があって今はこんな凶行を働いている悲しい悪役なんですよ、という風に描いているように見えますが、
・レベルの高くない高校で留年&まだぬるい時代の仮免を4回も落ちる←勉強してない自分が全面的に悪い(勉強してる姿が全く描かれてない)
・公務執行妨害で捕まる←素人の癖にしゃしゃり出た自分が悪い(全治半年の被害者に申し訳なく思ってなさそうなのが輪をかけて酷い)
・クラスメートに全く覚えられてない←友人ならともかく大して付き合いの無い相手で4年近くも経ってれば普通忘れられる
と、自業自得と自意識過剰のせいのようにしか見えず、それで他人に迷惑かけてるのを義賊だの夢のためだの言ってるのが同情どころか胸糞悪くなりました。
(一応人死にが出た訳じゃないのに救助失敗の後自宅に落書きまでされてるのは、ヒロアカ世界のモブが悪質過ぎてちょっと同情しましたが)
せめてヴィジランテのコーイチみたいに人助けしてたら入試に遅刻してヒーローになれなかったみたいな、不可抗力とか不運な事故のせいで道を踏み外した経緯があるならまだ分かるのに、何でこんな過去にしてしまったんだろう…。

あと、ヒロアカには珍しくヴィランの過去が割と詳細に描かれましたが、結局ジェントルが何で貴族や紅茶やヒゲにこだわってるのかは全然描かれて無いし、
両親は今一体どうしてるのか、生活費は未だにバイトで稼いでいるのかなど、あやふやな点が多すぎるのも相まって尚更この回想の必要性が無い気がしました。

830 魚類 :2018/04/17(火) 02:32:10 ID:T1A/stnI
ジェントルは個性は強いのに、仮免とか落ちまくってるのや、動画の内容で突っ込まれまくってることから、根っこの部分で完璧に間違えてるのにそれを自分が悪いとかそういった風に考えられない自己中なんでしょうな

831 ビックリバコ :2018/04/17(火) 22:30:40 ID:APy5CvrI
ジェントルはそれでもまだ『何でそういうキャラになったのか』分かるだけマシですね。
多分彼の理想のヒーローは”紳士的なヒーロー”だったんでしょう……

これでジェントルがダメ人間じゃなくて比較的同情出来る人だと、デクさん上げの材料にされるのが可哀想になるし。

832 地方民 :2018/04/18(水) 20:21:05 ID:V0j4jx2g
(今週)多額の賠償金背負ったはず、家が大金持ちには見えない
→でもラブラバと出会った時はマンションに住んでたよ?
(辻褄合わせ考えるほどジェントルクズになる)
の矛盾といい、巻き戻しみたいに今週いきなり付け足した過去臭いですね

ジェントルはヌルい対応で終わってまた読者モヤモヤで終わりそう…
何で堀越先生は直前話とすら矛盾する設定ぶっこんでくるの?

833 ビックリバコ :2018/04/18(水) 22:11:09 ID:APy5CvrI
自分の(一応は)善意からの行動によって罰を受けたけど全く反省せずヴィランになったジェントル
vs
自分の行動によってもたらされた被害の罰を受けず(1話のヘドロ事件、エリちゃん見捨て事件)、おこぼれで成り上がりヒーローになったデク(ofa継承とインターン編のミリオリタイヤ)

うーん……

834 タツ :2018/04/18(水) 22:58:26 ID:ShTiovp6
多分堀越先生としては
エリちゃんの笑顔や皆の文化祭を守るために孤軍奮闘するデク
vs
やり方は間違ってるけど夢の為に必死に頑張ってるジェントル
というつもりで描いていそうなんですよね〜。

835 セサミ :2018/04/18(水) 23:20:44 ID:xmaKEhAI
個人的には
本来するべき通報をしてない時点でやり方を間違ってるのはデクも同様なので
ジェントル共々頑張る気持ちが報われても間違った行為に対する叱責及び罰そして反省は欲しいですがうーん…

ヒロアカはヒーロー社会個性社会の歪みがもたらしたものは描くのですが、その歪みに対するアンサーがほとんどないため話が進む毎にディストピア感が増していく

836 地方民 :2018/04/19(木) 09:28:14 ID:V0j4jx2g
そもそも堀越先生の描くルールとか社会システムとか体制組織が思いっきり狂ってますからね…
今年の仮免試験なんかあらゆる意味で「戦闘訓練受けたヴィラン予備軍」を大量に生んだでしょアレ
仮免とれなかったら留年か進路変更か退学かなのに受験もしてない女が合格扱い

837 ビックリバコ :2018/04/19(木) 21:53:34 ID:APy5CvrI
”個性至上主義”に対してのアンサーが、乱波さんがぶっちゃけてトガちゃんが実践した”銃やナイフを持てば誰でもそこそこ勝てる”であり、
少年漫画的なハッタリを踏まえた爽快感のあるアンサーが、セメントガンだったりサーの筋肉判子だったりだと思うんですけどね。
デクさんは毎回どうでもいいオプションばっかつけて縛りプレイするから……

838 地方民 :2018/04/20(金) 11:47:16 ID:V0j4jx2g
作者総監督の映画も
・無個性の女の子とデクが出会う
→こんだけ「個性関係無く凄いです」量産してまだ「無個性は不幸」やるの?
・女の子は無個性だけど前向きに研究者目指してる
→無個性時代のデクにスーパーブーメランぶっささる

ラッキーでOFA貰っただけのデクが女の子励ましてもお前が言うなだし
実は女の子凄い個性持ってましたパターンでも突っ込み所が生じるけど不安しかないんですけど…

839 魚類 :2018/04/20(金) 18:42:03 ID:NzLAmfbs
ヒーロー目指さない限りは基本的に個性は無くても困らないし使い道も基本的にない社会ですしなー
個性にあった将来が約束された社会も社会で別の作品になってしまうけど

840 :2018/04/20(金) 23:01:44 ID:rS.txf4w
個性の対人使用がヒーロー免許必須なんですっけ
医療系の能力持ちで医者になりたくてもヒーローにならなくちゃいけないのかしら

841 タツ :2018/04/20(金) 23:25:23 ID:ShTiovp6
体育祭編序盤の辺りで、お茶子が自分の個性で実家の建設会社を手伝いたいって言ってた覚えがありますが、
今雄英に通ってヒーロー目指してるのは、資格を得て親の仕事を手伝うためでしたっけ?それとも親に諭されて家業を手伝うのは止めてヒーローになるためでしたっけ?
もし前者ならヒーローにならなきゃ個性は仕事に活かせない事になりそうですが。

842 ビックリバコ :2018/04/21(土) 11:02:09 ID:APy5CvrI
個性関連の設定の突っ込みどころは、”電気系個性は引く手あまた”って所ですね。
ウェーイってなる上鳴くんの所為で会社のPCデータが全部飛ぶとか、数億円の機械が駄目になる可能性だってあるんだぜ?

843 金環三角 :2018/04/21(土) 11:19:36 ID:/uF4dDAk
雇う方からすればきっちり個性使いこなして暴走しないことが前提でしょうから、その辺はあんまり気にしないでも良いんじゃないかと
世間的には雄英生にまでなってて未だに使いこなせず反動やばいデクが異常なわけですし

844 魚類 :2018/04/21(土) 11:59:20 ID:9HF6B1P.
雄英とかヒーロー養成学校に入れる連中の個性のスペックが社会的には一応は同系統上位スペックだから、
一般レベルの電気系って感電しない体質とか、静電気レベルが普通なのかな

845 地方民 :2018/04/23(月) 11:58:39 ID:V0j4jx2g
インターン編
「路地裏でエリちゃん助ければ一発解決だった」(ミリオはオバホより強いと後で証明され確定)
文化祭編
「デクがさっさと学校に通報していれば一発解決だった」
(デクは過去のようにヴィランがチームで行動してる可能性を全く考えてなかった)

作者アホなんじゃないの?何故状況設定を全力で放棄すんの?
ちゃんと選択肢の消去をしないからデクが学習能力皆無の阿呆にしかならないんですけど

846 :2018/04/23(月) 14:51:49 ID:MeimGuNM
ジャミング系や電子系の個性を持たない人がある程度近づいたら無効化できる警報って何なのだろうか

847 ビックリバコ :2018/04/23(月) 22:22:10 ID:APy5CvrI
>>845 地方民さん
>>ミリオはオバホより強いから路地裏で助けてりゃ一発解決
これは結果論で神の視点でしかないから作中人物にそれを求めるのは酷ですよ……
問題なのは、『あるでしょ』と『駄目だ。』会議の方で、アレの所為で『動かぬ証拠を集めて何の言い逃れも出来ない状況に追い込むのがサーとミリオの狙いだった!』って展開が潰されたことです。職業ヒーローの在り方に反発するデクという主人公的活躍もデク自身が潰しちゃったし。

848 地方民 :2018/04/23(月) 23:13:23 ID:V0j4jx2g
もう何度も何度も言われてるけどあの時1番馬鹿げているのは
「エリちゃんを助けようとすらしなかった」で
「学生がオバホとバトルしてたら殺されてたかもしれないだろ」って読者の好意的な擁護すら、作者がぶっ壊しちゃったのがヤバいんですよ
読者「普通にバトルしてもミリオ勝てたのかよ!?」って退路を完全に自分で潰した

849 魚類 :2018/04/23(月) 23:27:52 ID:EFhFhUuk
デク君逃がしても、ラブちゃんのビデオ確認されたらばれるじゃなかろうか、
あとデク君を逃がしたこと自体も逆に言えばデク君はジェントルに逃げられたと変わらないのではなかろうか

あとデク君との戦闘をだんまり決め込むとしても工事現場を侵入手段に利用したことは言わないと、あの現場の惨事の責任を現場管理者が負うことに・・・

850 タツ :2018/04/24(火) 00:26:06 ID:ShTiovp6
ジェントル、デクに組み敷かれた体勢からでも個性でデクを吹っ飛ばせるなら、タイムトライアル企画を諦める必要も自首する必要も無いのでは?
普通にやってれば勝てた戦いなのに勝手に負けを認めてるようにしか見えないし、
デクの新技空気砲のお披露目用のバトルなのかと思ってたらそんなに役に立たなかったし、
ラブラバの個性は文字通りに捉えれば凄い性能なのに空気砲に輪をかけて全然役に立ってなかったし、
効果線とか大ゴマとか使って絵面の勢いはあるけど、キャラがバトルする動機も流れも、バトルの内容そのものも置いてきぼり感が凄かったです。

>>845 地方民さん
ジェントルがデクをいきなり追放したのも、当人たちはバトルしたことを隠蔽して罪を少しでも軽くするつもりなのかもしれないですが(むしろジェントルの正当防衛な気もしますが)、
デクが自分の判断で勝手にバトルを仕掛けたことを隠そうとしてくれるようにしか見えますね。ジェントル視点で考えればデクが自分とバトルしたことを黙ってる訳は無いんですが、
デクはデクで「ジェントルさんの男気に応えてバトルしたことは黙っていてあげよう」とか意味の分からないことを考えそう。

851 タツ :2018/04/24(火) 00:33:31 ID:ShTiovp6
×隠そうとしてくれるようにしか見えますね
○隠そうとしてくれるように見えますね

852 魚類 :2018/04/24(火) 20:52:14 ID:YR6Jz5lY
ジェントル「雄英に忍び込もうと、人目がつかずしっかりした土台と高さがある工事現場を使って個性で勢いよく飛び込んでみたら、勢いつけすぎて工事現場のほうでは反動で崩落が、私は着地に失敗してこの有り様です」

ジェントルがデクくんのことを黙って工事現場や傷の説明するならこれしかないな!

853 ビックリバコ :2018/04/24(火) 21:58:27 ID:APy5CvrI
不都合な真実の隠蔽&ヴィランとの癒着&無用な私闘による周囲への被害拡大&強大なヴィランとの戦闘を避け勝てる相手とだけ戦う(手マンとの邂逅&オーバーホールとの遭遇時)……やべーなデクさんヒーローモノで道を踏み外したヒーローがやること全部やってんじゃん……

ワンパンマンも、ガロウに対して私情を挟んでしまったバングが信用を失うというシーンはあるけど、デクさんの場合そういう”本来背負うべき責任”を描くとカタルシスが無くなる(ついでに、今後の展開の足かせになる)というデメリットがなー。

854 ヒロ筋肉痛 :2018/04/24(火) 22:19:55 ID:UEJRkgZU
なんか来週もヒロアカで荒れそうな予感がするので一旦このスレageた方が良いですかね?
だいぶ下がっちゃってますし。

>>853 ビックリバコさん
なにより、「これからの雄英を信じてください」と言ったオールマイトと、それを信じて送り出してくれた母親、
両方の気持ちをジェントル編で裏切ったのが酷いです。

これじゃあオールマイトの面目丸つぶれですし、デクを心配する母親の気持ち完全無視ですよ。
僕はデクくんにヒーローの資質はないと断言できます。

855 金環三角 :2018/04/24(火) 23:00:49 ID:wJfHDlAU
今回のジェントル投降って
「そもそも文化祭をやって欲しくないのは警察」
「ヴィランを捕まえたら警察に渡さなきゃいけない」
「ジェントルたちは何をどう見ても戦闘の結果捕まってる」
というあたりの問題をどうするんですかね
学校側の判断で引き渡し遅らせて文化祭終えたら警察の心証すごく悪くなりそう

856 地方民 :2018/04/25(水) 11:44:47 ID:V0j4jx2g
>>854 ヒロ筋肉痛さん
「民間の建設会社に被害出てる」「民間人の目撃者」を忘れて隠蔽して大荒れしそうですね…
もうとっくに「学校に被害無かったから問題無し」では済まない事態になってるのに

857 セサミ :2018/04/25(水) 12:01:35 ID:xmaKEhAI
今回の戦闘がジェントルデクの怪我だけですむ他に被害のない戦いならまだ戦闘をなかったことにするのは可能だったのかもしれません(生徒の戦闘問題はまた別ですが)
しかし、工事現場の被害や目撃者を出しておいて今更なかったことは難しいと思います

858 :2018/04/25(水) 12:17:57 ID:b5zyvqWA
よく判らない手段で鉄骨のボルト取れて落下してる建造物とか
イチからチェックし直しですよね
想像して胃が痛くなってきた

859 魚類 :2018/04/25(水) 12:51:03 ID:qbn4s3Kk
遅れた納期分、セメントス先生に出向して貰おう(白目

860 ぶぶ漬け :2018/04/25(水) 21:24:19 ID:MQU.QFV2
とりあえずすっとぼけて敷地内に迷い込んだ親子を演じれば警察に通報もせずに無罪放免ですよ
雄英側だって大事にはしたくないでしょうしデクも助かるWin-Winの関係ですね

工事現場?現場内で乱闘?
何の事か知りませんがただの不審者じゃないですか?
現場の崩落もただの手抜き工事か設計ミスでしょう、雄英は関係ありません

861 K :2018/04/25(水) 21:30:40 ID:lcfobzKk
あんだけ暴れ回って被害出して本当に無かったことに出来るなら雄英の周りにヒーロー事務所無いのがヤバすぎる…

862 カツ丼 :2018/04/25(水) 21:44:53 ID:4zCv4ISI
なんか強者オーラ漂わせながら雄英教師やってきましたけど、仮にデクが外出しておらずジェントル&ラブラバが民間人狙いのシリアルキラー系凶悪ヴィランだった場合既に甚大な被害が間違いなく出てますからね
気付くのも駆け付けるのも遅すぎる

863 地方民 :2018/04/25(水) 21:54:36 ID:V0j4jx2g
・生徒バトルのためにありえないくらい馬鹿になる学校
・キャラクターが作者視点で考えてる
・やりたい展開ありきの破綻してる話運び(シチュエーション設定皆無)
・民間人の事を全く考えないデク
悪名高い無能担当がいなくなったのに
「インターン編での問題点」が全く改善されていないのが恐ろしい…

864 レッケイド :2018/04/26(木) 11:17:36 ID:SPyFFkSI
まあ次回しだいじゃないですかね隠蔽関連は…
作中でこれまで描写されてきた雄英なら隠蔽してもおかしくない印象はありますが

ラブラバ一人だけ残したら明らかにやばい犯罪に走るから
一緒に捕まろうというジェントルの判断はよかったです
きちんと作中でもアレな子扱いされてるんだなラブラバ…
ストーキングされてた子も別に笑いものにしたんじゃなく普通に怖がってる感じの描写だったし

865 魚類 :2018/04/26(木) 13:05:08 ID:T1A/stnI
ジェントルだけ捕まってムショとかに放り込めれたらラブちゃん、そこのセキュリティ乗っ取って大脱走とか引き起こしかねないの怖さがあるのか、しかも個性云々ではなく技術でやりとげるという

866 カツ丼 :2018/04/26(木) 13:21:04 ID:Ldr0v4BE
ラブラバも個性とは関係ない純粋な技能がヤバい枠ですよね
強い信念や執念があってそれを燃料とした研鑽を積めるならば、個性なんか無くとも人間の可能性は無限大なんだなって

867 地方民 :2018/04/26(木) 16:02:16 ID:V0j4jx2g
無個性デクが本当に最強個性与える価値無い駄目野郎になって行く…
エゴイスト病もどんどん悪化してるし

868 ズバロット :2018/04/26(木) 16:19:14 ID:ZfISUp.o
まあオールマイトも戦えなくなってから無能な印象しかないからね・・・

特技や個性が優れたやつにOFA譲渡するより無個性でもやる気あるやつに渡した方がリスク分散的な意味でいいでしょ

869 ビックリバコ :2018/04/26(木) 21:05:12 ID:APy5CvrI
オールマイトの場合、『サーという無能を飼ってくれていた善人』と取るべきか『サーが唯一まともな忠告を言ったのに聞き入れなかった無能』と取るべきか……
サーの筋肉理論だけは読者が言い続けてきた理屈に適っていたしミリオも強かったのに……

870 カツ丼 :2018/04/26(木) 21:25:08 ID:czpafYQ6
サーはヒーローとしてはともかく戦闘者としてはド有能でしたね
天才的戦闘センス&図抜けた反応速度&強個性のかっちゃんと同等の8%デクよりずっと強い20%デクを無個性の状態で凌駕する予測戦闘術を創り上げて弟子に教授出来るようにしてるのはスゲエとしか言えない
予測戦闘術を警察全体に指導したら一流ヒーロー以外いらないまで有り得る気がしてきます
度々敵に完成度の低さをボロクソに言われるデクオリジナルのシュートスタイルとか比べるのも畏れ多い

871 魚類 :2018/04/26(木) 22:09:14 ID:EFhFhUuk
戦闘技術教えはデクくんに限らず、学校側が全く教えないとか言う、謎のスタイルなだけだから。。。
研修にいって事務所の合同訓練にみっちり付き合ったお茶子ちゃんとかビックリな捕縛術を体に染み着けてきたし

872 金環三角 :2018/04/26(木) 22:45:40 ID:DQs37hqM
担任の相澤先生が個性止めてフィジカルで制圧するスタイルなのに
A組が体術方面頑なにノータッチなのは何でなんですかね……

873 カツ丼 :2018/04/26(木) 23:06:47 ID:ecoNAVJw
異形型個性持ちを捕縛術で制圧するイレ先
イレ先を軽業で翻弄したヒミコ
ヒミコをガンヘッド直伝の体術で抑え込んだお茶子
個性なんぞより結局一番大事なのはカラテ、間違いない
デクはシュートスタイルなんて綺麗さっぱり忘れてさっさとミリオとかに土下座でも何でもしてマトモな戦闘術習って、どーぞ

874 ヒロ筋肉痛 :2018/04/28(土) 01:40:40 ID:UEJRkgZU
ワンピースの魚人も
『魚人と一括りにしてもそれぞれ個性的な体型をしているので、まずは皆カラテを習うのだ!』
となってますもんね。

尾田先生はやっぱりその辺りの世界観・設定をさり気なく作るのが上手いですねー。

875 地方民 :2018/04/28(土) 14:18:11 ID:V0j4jx2g
スピンオフのヴィジランテ
「ずっと追い続けていた娘と妻を傀儡にしていた憎っくき仇敵とのバトル」
本家ヒーローアカデミア
「学校を無能にして何の正当性も意義もないYouTuberとのしょうも無いバトル」
(ヴィラン別働隊がいたらデクは戦犯になってる)

どうしてこうなるんだ…

876 ビックリバコ :2018/04/28(土) 17:19:50 ID:ODa.FV.U
>>874 ヒロ筋肉痛さん
ワダツミとか、バンダーの部下の時より生き生きしてましたからね。
魚人海賊団たちで四皇の一角相手に良いところまで行ったのは魚人の面目躍如といったところでしょうか。
同時にリンリンが四皇と七武海の埋められない絶対的な格の違いも見せつけてくれたけど。

サーとミリオは筋肉鍛錬技術と予測術というまさにデクに必要な技術を持ってたのに、デクもデクで後継者として比較してもらおうとか勝とうとするばかりで教えを請わないから・・・

877 ビックリバコ :2018/04/29(日) 11:29:47 ID:APy5CvrI
名実共にここがデクさんのピークだった”僕のヒーロー”回。同時にテレフォンパンチという明確な課題も浮き彫りになる上、デクさんが100%ゴリ押しに味を占める切っ掛けになる回でもある……

おまけに、この後爆豪さんと絡むことからデクさん&切島くんの凋落が始まる。
爆豪さんには周囲のIQを低下させるなろう主人公補正でもあるのだろうか……

878 レッケイド :2018/04/29(日) 12:49:26 ID:SPyFFkSI
しかもこの時のデクは助けたいではなく勝ちたいという気持ちの方が強かった
などと本人が供述しており…
相手がかっちゃん似のガキ(作中で明言される)とか本当にこの辺のデクの性格は一貫してて
序盤を読み直すと「君が」助けを求める顔をしてた! まで繋がっちゃう

879 地方民 :2018/04/29(日) 13:00:03 ID:V0j4jx2g
「助けたいより勝ちたいだった」マスキュラー戦といい
堀越先生は過去の展開にウンコぶつける天才だと思います
「守り育てます」→直後にヤクザ、外出許可でヴィランとエンカウント、といい

880 ビックリバコ :2018/04/29(日) 21:11:00 ID:APy5CvrI
かっちゃんの場合、演じてる人からも『こいつのどこがいいんだ』って突っ込まれる位には人格に問題あるし、実力も8%のデクよりちょっと強い程度だから乱波さんあたりにも勝てるか怪しいんですよね。
結局UAでもお山の大将になって周囲の偏愛を受けてるように見えるのも良くない。
轟君もそうだけど、ミリオに負けて鼻っ柱を折られておくべきだったと今でも思うんですよ。それやったら人気が下がるからできなかったという問題はあるけど……

881 タツ :2018/04/29(日) 22:16:27 ID:ShTiovp6
>>877 ビックリバコさん
サーやオバホのように爆豪と一切絡みの無い人でも行動原理が滅茶苦茶になってるのもいますし、
なろう主人公補正を働かせてるのはむしろデクじゃないですかね。

>>879 地方民さん
「OFA100%出すと周囲に凄い被害が出てしまう」→フルカウル100%のデクに背負われたエリちゃんはどうなんだよ
も追加で(というかこの辺は枚挙に暇が無い・・・)

882 地方民 :2018/04/29(日) 22:27:24 ID:V0j4jx2g
なんなんだろうな〜堀越先生の「違うそうじゃない」な自爆言い訳や自爆後出し連発
お母さんに「体操服忘れちゃだめよ!」って言われたらランドセル忘れて体操服だけ持っていく小学生みたいですよね
予知も「改変出来ない」「確定させるかも」とか整合性皆無な言い訳ばっかだった
「オールマイトの外出許可」もデクが外に出る言い訳だけど守り育てます土下座にウンコぶつける最悪な言い訳なんですよね
オールマイト株は何回大暴落するのか

883 K :2018/05/01(火) 04:57:25 ID:lcfobzKk
100万パーセントの動きが予想外でしたけど堀越先生の監修入ってるのですかねあれ
原作は投げ技にしか見えない…

884 タツ :2018/05/01(火) 22:43:13 ID:ShTiovp6
オバホ戦でも一本背負いでとどめを刺してたように見えましたが、実はパンチだったのかもしれないですね。
エリちゃん背負いながら背負い投げとか普通に考えたらありえないし。

885 魚類 :2018/05/01(火) 23:50:34 ID:zxJhBD.Q
デクくんのパンチって真っ直ぐ伸ばす感じゃなくて弧を描くように振り抜いてるのが多いからそうみえるのかな

886 魚類 :2018/05/02(水) 14:09:16 ID:EFhFhUuk
あぁそうか、生徒の誰かと遭遇したのがバレバレだからデクくん顔出さないと、安全のために全生徒の確認騒ぎにもなって終了なりかねなかったのか。

887 K :2018/05/02(水) 14:34:04 ID:lcfobzKk
マスキュラーへのトドメ、手を開いてますしパンチには見えない…

888 ヒロ筋肉痛 :2018/05/02(水) 17:09:55 ID:UEJRkgZU
>>886 魚類さん
読者視点だとその通りなんですけど、
「生徒の誰かと遭遇したのがバレた」という事をデクは知らないはずなんですよね。
(犬みたいなヒーローの声がデクまで届いた描写も有りませんし。)

犬ヒーローの大声をデクが聞いて、不味いと思って引き返した、
という描写を挟むだけで自然かつ分かりやすくなると思うんですけどね。

何にしても、デクに詳しい事情を聞かずに文化祭に参加させた判断自体が意味不明なんですけど。

889 地方民 :2018/05/02(水) 17:17:47 ID:V0j4jx2g
案の定民間被害無視して隠蔽
もう同人誌だよ
寒すぎ洗脳レベルのさすデクエリちゃんといい

890 カツ丼 :2018/05/02(水) 18:15:18 ID:ecoNAVJw
「少しモメました」
ボロボロのデクやジェントル見てその言い訳信じる奴なんておらんでしょ、少し周り調べたら鉄骨落ちた工事現場とかの戦闘跡だって簡単に見付かるのに・・・
普通に隠蔽して文化祭開催、めでたしめでたし!とか本当にそれでいいのか

891 地方民 :2018/05/02(水) 18:43:48 ID:V0j4jx2g
ぶん投げの堀越再び
きっとアンケート悪かったんでしょう

892 魚類 :2018/05/02(水) 21:04:34 ID:EFhFhUuk
ホントにアカデミア部分はダイジェスト過ぎて全く学園してる感ないね、毎回

893 タツ :2018/05/02(水) 23:45:36 ID:ShTiovp6
前回デクが吹っ飛ばされたのは、てっきりデクがジェントルとは何の関わりも無かったことにするためだと思ってましたが、デクは普通に現場に戻って関与があった事がバレるのか…。
組み敷いた体勢からあっさり反撃されるなんて醜態を描いておいて、結局何の為にデクは吹き飛ばされたんだろう?あと警察沙汰でしょうに、デクは事情聴取とかされなかったんでしょうか。

>>892 魚類さん
エリちゃんが既に笑顔になってるってことは、もう学園祭の描写終わりなんですかね?
まあ散々文化祭の準備をやってここから更に文化祭本番を描くのはテンポが非常に悪いですが、「今までで一番学校っぽい」という堀越先生のコメントは一体何だったのか。
もう文化祭編というよりは文化祭準備編とでも呼ぶべきだったんじゃないだろうか。

894 ももも :2018/05/03(木) 10:36:46 ID:TFeod4ic
警報が鳴ったら例え誤報であっても即中止…中止するとは言ったが…
どんな時に警報を鳴らすかは言ってない…そのことをどうか警察庁長官も思い出していただきたい
つまり…雄英がその気になればヴィランが出没しようが生徒が戦闘で怪我しようが文化祭開催は可能だろう…ということ…!

895 地方民 :2018/05/03(木) 11:50:41 ID:V0j4jx2g
「作者が何も考えてない」のか「アンケート悪いから切り上げた」のどっちなんでしょうね
上でも書かれてるように文化祭準備の方がよっぽどページ使ってるじゃん
頭おかしいくらい雑処理過ぎるジェントル隠蔽は

両方っぽいけど

896 地方民 :2018/05/03(木) 11:56:52 ID:V0j4jx2g
・素人芸やるのに「素人芸はストレス」
・部外者禁止なのに生徒単独外出
・独断で通報しない、に正当性なし(別同隊の事考えず)
・民間被害も目撃者も居るのに隠蔽
・犯罪行為の目撃者なのに隠蔽して文化祭行くデク
「この展開やるならこういう描写やっちゃ駄目だろ」を全部やって自分で外堀埋めてるのなんなの?
隠蔽するオチなら民間被害出すなよ…
エリちゃん見捨てた時といい「自分の都合で犯罪行為をスルー」をキャラクターにさせちゃ駄目だと思います

897 魚類 :2018/05/03(木) 14:48:16 ID:CLFEMlDs
結局、素人ダンスもプロ並かどうかも自画自賛でしかないしなぁあれ

898 ヒロ筋肉痛 :2018/05/03(木) 16:13:43 ID:UEJRkgZU
工事現場への被害、目撃者の発生あたりは、
担当編集が「この描写は後で問題にならないか?」と指摘しなかったんですかねぇ。

誰がどう見ても足を引っ張りそうな描写で、結局致命的な問題点になっちゃってますし。
ヒロアカが変テコな展開をする度にジャンプ編集部への評価が下がる下がる。

899 地方民 :2018/05/03(木) 17:10:30 ID:V0j4jx2g
「目撃おじいちゃん」という謎過ぎる要素
「ヒーロー漫画なのにエリちゃん見捨てたます」をジャンプに平気で載っけた編集部だしなあ
アニメ3期やってるのにブラクロは色々プッシュしてるのにヒロアカ掲載順2桁なんですよね
インターン編はどんなクソ展開でも上の方だった記憶が

900 ビックリバコ :2018/05/03(木) 21:14:20 ID:pEx1Rens
今週のワンピのコビメッポの描写こそ、当初期待していたデクとかっちゃんの描写なんだよなぁ・・・
コビーは大言壮語もするし身の程知らずだし組織の規律は破るしで大分アレな奴ではあるんだけど、それでも人の命を守る為に全力を尽くせる男だし、ヘルメッポは自分の野心優先だけど、向上心があって実績も積んでいるし、何よりコビーに対抗心を燃やしつつも良い相棒になってる・・・

901 地方民 :2018/05/05(土) 11:35:15 ID:V0j4jx2g
文化祭編当初は「クラスメイトに焦点当たってる」で肯定的な意見もちらほらだったけど
「さあバトルすんぞ!(特に理由も無くデク出すぞ)」になったとたんインターン編の二の舞になっちゃいましたね…
マジで問題点が一個も改善無くでデジャブ半端ない

「バトル漫画なのにバトルになった途端整合性やキャラの思考が破綻する」ってヤバくないですか

902 魚類 :2018/05/05(土) 12:28:33 ID:LPmB01PA
たくさんキャラはいるけど、デクくんにばかり戦わせようとするけど、どんどん戦わせるための理由のハードルが上がっている。この変な悪化スパイラルとまりませんなー

903 ヤカル :2018/05/05(土) 16:03:59 ID:Nome0lx6
>>893
タツさん
「デクがロープ以外に買ったもの」がまだ不明なので、少なくとも次回はまだ学園祭編だと思います

904 地方民 :2018/05/05(土) 17:05:07 ID:V0j4jx2g
「デクをバトルさせたい」ってメタな事情も読者はわかってるんだけど
堀越先生は「最低限の言動」すら放棄してるからバトルどころじゃない、ノれないですよ
「デクに通報させたくない」なら「通報しようとしたら敵に妨害された」ってコマをいくつか挟めばいいのに
それすらぶん投げで自分のエゴで通報しない阿呆デクにしてしまうし

905 ビックリバコ :2018/05/05(土) 18:03:33 ID:APy5CvrI
今週のアニメの鉄徹&拳藤はマジで輝いてた……B組だから不要な描写がされないという意味でも勝ち組。
マスタード君も鉄の方を転がした時に拳藤を撃ってれば負けなかったとか、敵連合に護衛をつけてもらってたら勝ち目無かったとかはあるけど、味方側から見ても危険過ぎるガキだったしなぁ。

それなのに、デクが『皆がやばい……』と回想する時に真っ先に出てくるのが爆豪ってのがもうやばい。気持ち悪すぎる……

906 ヤカル :2018/05/05(土) 18:16:48 ID:Nome0lx6
>>904
地方民さん

「喫茶店に頼んで通報してもらおうと考えたけど間に合いそうもない」とか
「制圧して通報を」とかのシーンがあったはずですが…
(携帯持って来なかったみたいなシーンがあったかは忘れましたが)
「エゴで通報しない」なんて取れる所ありましたっけ?

907 魚類 :2018/05/05(土) 18:27:08 ID:NLTTanCA
通報しないというかはおいといて外出して時間過ぎてるのに連絡すらとれないってだけで、緊急事態扱いにされかれないなぁと、いやまぁ出し物の道具足りないは足りないで緊急事態だけど

908 セサミ :2018/05/05(土) 18:36:18 ID:xmaKEhAI
>>906 ヤカルさん
デクは「ヒーローの加勢には期待できない、お店の人に通報を頼…いや」と振り切ってジェントルとの戦闘に入りました。
また工事現場で「ジェントルのことは既に通報した」というハッタリをかましたシーンがあるので、通報はハッタリでありたい…つまりデクは通報することを避けていたのだと思われます。

携帯持ってこなかったかどうかのシーンはありません
ただ職場体験や林間合宿で携帯が描写されてたのに今回描写されないのは少しひっかかります

909 ヤカル :2018/05/05(土) 18:47:28 ID:Nome0lx6
>>908
セサミさん
店に通報を頼まなかったのは、その間にジェントルが侵入してしまうからだと思いました

組み伏せた時点で警察に引き渡す(通報する)意思はあったわけですし、ハッタリに関しても、通報する余裕がなかっただけかと

910 魚類 :2018/05/05(土) 18:48:02 ID:EFhFhUuk
あんなグローブつけてたら、携帯操作出来なさそうとは思う

911 地方民 :2018/05/05(土) 19:24:10 ID:AwqIqdIU
店に頼んで通報を…いや!でバトル選択、でもそれ以前に
何故スマホすらもっていないのか
そのくせ何故スマホ操作もできなさそうなグローブは着けていくのか
で展開が不自然過ぎると思います

912 地方民 :2018/05/05(土) 19:34:18 ID:AwqIqdIU
現実でも小学生が押すだけ、引っ張るだけ防犯ブザーとか持ってるのにね
ワンパンマンでもそういう端末ありますし

913 ヒロ筋肉痛 :2018/05/05(土) 19:39:49 ID:rppWTZQU
ちょっと話が逸れてしまいますが、
(ここで逃すと文化祭が中止になるから)通報する余裕が無い、
という発想がもうデクのエゴですよね。

文化祭が中止になっても良いから通報して他のヒーローに助けを求めるべきで、
仮免取ったばかりのヒヨッコが一人で戦いを挑むという行為が根本的に駄目ですよね。

携帯電話持ってないの?とかデクのパワーなら大きな音を出して周りに異常を知らせる事出来るだろ、
とか色々突っ込みたい部分も出てきますし。

914 :2018/05/05(土) 19:39:58 ID:rS.txf4w
あのグローブつけて買い物辛そうですよね

915 魚類 :2018/05/05(土) 19:52:33 ID:MGyqOupY
たしかに財布から金出すだけでもまず大変そうだけど、そこまで不便だとそもそも脱ぐ暇なく出掛けたとはいえ、移動しながら脱ぎそうだけど、
あ、でも専門工具無いと外せないタイプなのもありえるのか

916 ヤカル :2018/05/05(土) 20:18:07 ID:Nome0lx6
>>913
ヒロ筋肉痛さん

学園祭中止の件がなくても被害を未然に防げるなら防ぐべきだと思いますが

917 地方民 :2018/05/05(土) 20:20:47 ID:V0j4jx2g
文化祭関係なく犯罪者出たなら即通報すべきなんですよ
社会の注目欲しさに無差別殺人なんかいくらでも現実で起きてる

文化祭目当て、と作者とテレパシーしてるからですけど!

918 ヒロ筋肉痛 :2018/05/05(土) 23:08:43 ID:rppWTZQU
>>916
仮免取っただけのデクが単独で判断するのがそもそもおかしい、というのが本題です。

読者目線だと話の流れでデクがジェントルを止める事が出来るのは確実なんですけど、
デク自身が『自分一人でジェントルを止められる』という前提で動くのはおかしいですし。

そして何より、勝手な判断で爆豪救出に行って『本来なら退学』と言われたのに、
同じ過ちを繰り返してるんですよねぇ……。

919 ヒロ筋肉痛 :2018/05/05(土) 23:16:41 ID:rppWTZQU
あと、被害を防ぐ事が出来るなら独断専行が許されるとしても、
ジェントルの目的はあくまで雄英だったわけなので、ほっとけば民間に被害は出なかったんですよね。

なのにデクが出しゃばったせいで工事現場への被害が出てしまったという。

結果的にデクは『民間への被害を出す事で雄英への被害を防いだ』という酷い事をやってるんですよね。
まぁ、民間への被害は隠蔽して無かった事にするみたいですが……。

920 タツ :2018/05/05(土) 23:46:51 ID:ShTiovp6
>>903 ヤカルさん
すっかり忘れてましたが、そんなのありましたね…。今週その買った物に言及してましたし。
ただ、我ながら言い訳がましいですが、正直この辺はインターン編のサンイーター先輩のカジキみたいに、堀越先生が後のバトルでどうにか活かそうと伏線を貼っておいたけど結局殆ど回収できなかったものの残滓なんじゃないかと予想してます(相当自分の邪推が入ってますが)。
既にショーに間に合ってるしエリちゃんも笑顔になってるのに、今更デクが何を買ったか種明かしをされても話に影響があるとは思い難いんですよね。

>>909 ヤカルさん
横からですが、携帯で警察なり学校なりに連絡するのなんて一分もあれば済みそうですし、たったそれだけの時間でジェントル達が侵入できるとは普通考えられないのではないでしょうか。
デクが店に通報を頼むかどうか考えてた時点では、弾性の個性で長距離跳躍が出来る事も知らなかったですし。

921 金環三角 :2018/05/06(日) 05:55:01 ID:4sIk.5Sg
学園祭編は総じて書きたい展開ありきで過程が雑な感じでしたね
しょっぱな「そもそも一人で買いに行くな」から始まって
携帯くらい持ってけ、とかなんで新装備付けっ放しなんだ、とかツッコミどころがどんどん積み上がって……

922 タツ :2018/05/06(日) 07:41:55 ID:ShTiovp6
文化祭の出し物、厳重な警戒、A組と他科の軋轢、エリちゃんの笑顔、デクの新技、ジェントル・ラブラバという新キャラ、と様々な要素が盛り付けられた文化祭編ですが、この章のテーマって結局何だったんでしょうかね。
「他人の笑顔の為に頑張っても、それは別の誰かの夢を奪う事だ」とかそういう事なんでしょうか。
全く共感できないジェントルの夢なんて凄くどうでもいいということを抜きにしても、他の要素が色々とおざなりになり過ぎてる気がしますね。
まあインターン編の、デクがOFA後継者に相応しいかという、ストーリー全体に関係する重要なテーマがぶん投げられたことに比べればまだマシだったかもしれませんが。

923 地方民 :2018/05/06(日) 07:56:54 ID:V0j4jx2g
・「路地裏でエリちゃん助ければ一発解決」のインターン編
・「即学校に通報すれば一般解決」の文化祭編
2回連続「普通に当たり前の行動をすれば即終わってた」になるのは本当に脚本が根幹からおかしいんですよね
ハンタブラクロみたいな普通の漫画なら「当然の行動をしたが駄目だったor出来なかった」にするんだけど
ヒロアカは予防線皆無で「当然の行動すらしなかった」だからキャラクター無能にしてるだけ
それどころか「ミリオはオバホより強いです!」と自分から自爆してくる有様…

堀越先生の病的な「自分目線しか考えられない」はなんなんでしょうね?

924 魚類 :2018/05/06(日) 12:29:26 ID:YR6Jz5lY
結局のとこ、でくくんはヒーローじゃなくて生徒で、今回の中止案件として生徒が学園祭目当てのヴィランとの遭遇や被害から守るためであり、そのための警護などもしてたけど、デクくんがそれ全部一人で台無しにして学園もなぁなぁで見なかったことした酷い形で収まったのが、どうしてこうなったに落ち着くのよね

925 地方民 :2018/05/06(日) 12:52:12 ID:V0j4jx2g
こんな有様なのに
作者「文化祭を守ったデク!」のつもりなんですかねぇ…
インターン編からデクのヒーロー失格レベルが止まらないんだけど

926 ビックリバコ :2018/05/06(日) 14:06:27 ID:GSG.PhuY
デクはジェントルとラブラバを救ったんだから細かい子はどうでも良いんだよ!(工事現場の関係者から目を逸らしつつ)

多分こいつら、その内ヤバイ連中に目をつけられて悲惨な末路になってただろうし・・・

927 地方民 :2018/05/06(日) 14:12:08 ID:V0j4jx2g
正直ジェントルとラブラバを「純愛」のつもりで描いてるのもヤバイと思いますけどね
ラブラバはトガと同じ系統のサイコですよコイツ

928 ぶぶ漬け :2018/05/06(日) 14:48:19 ID:MQU.QFV2
今回の大体の問題は外出する生徒にはエクトプラズム先生を一体つけるよう義務付けてれば回避できましたよね

929 カツ丼 :2018/05/06(日) 15:21:59 ID:4zCv4ISI
エクトプラズム先生の個性が生徒を守るのに有用すぎる
ヤオモモの創造とかもそうですけど、強個性にしすぎて対応力ありすぎると、問題起きた時に最善を尽くしていない怠慢になってしまうんですよね
もちろんキャラ全員が最善を選び続ける作劇なんて気持ち悪いからナンセンスですけど、「普通に考えたらそうするよね?」なベターな選択肢すら全然思い付かないのは流石にちょっと

930 ヒロ筋肉痛 :2018/05/06(日) 16:53:26 ID:UEJRkgZU
デクってブツブツブツブツ呟いて、
豊富な知識量からあらゆる可能性を想定して最善手を選ぶキャラだったんですけど、
OFAを使いこなせるようになるのに反比例して知能が下がってますよね……。

単純な戦闘力だけ見れば成長しているんでしょうけど、
トータルで見ると連載初期の頃の方が有能だったんじゃない?という気がします。

931 地方民 :2018/05/06(日) 17:44:36 ID:V0j4jx2g
チート個性を量産しては「〜すれば良かったじゃん」も何回めでしょうね

932 魚類 :2018/05/06(日) 18:04:59 ID:EFhFhUuk
ロープ買いに行く理由も、そもそも朝頼めばすむよね、それ。ですからな。ヤオモモ便利すぎる

933 カツ丼 :2018/05/06(日) 20:00:41 ID:4zCv4ISI
多分堀越先生は「ヤオモモを便利な道具扱いしないの!」とキャラに言わせただけで理屈通したつもりという
むしろ頼られたがりのヤオモモは頼られた方が喜びそうなんだよなあ

934 魚類 :2018/05/06(日) 20:08:01 ID:NLTTanCA
ヤオモモさん的に特に学祭みたいなのをみんなでワイワイやるとか、テンション跳ね上がってそう

935 ぶぶ漬け :2018/05/06(日) 20:43:52 ID:MQU.QFV2
ヤオモモに頼れないならかっちゃんはその場の勢いでへし折ったスティックをどうしたんでしょうか
あれ多分備品とかじゃなくて耳郎ちゃんの私物ですよね
まあ備品だったとしても十分に問題ですが

936 フーガ :2018/05/06(日) 20:46:53 ID:hHGEOXn6
>>デクってブツブツブツブツ呟いて、
>>豊富な知識量からあらゆる可能性を想定して最善手を選ぶキャラだったんですけど、
>>OFAを使いこなせるようになるのに反比例して知能が下がってますよね……。

強力な手段を手に入れたばっかりに創意工夫を失う……というのは現実でもありがちですが、リアルではあっても面白くはないですね。
それをテーマにして、デクに原点に立ち返ってもらっても、面白いエピソードが描けそうですけど

937 ビックリバコ :2018/05/06(日) 21:20:23 ID:APy5CvrI
>>930 ヒロ筋肉痛さん
>>豊富な知識量
知識があってもそれを正しく活かせる機転があるかは別物ですから。
デクさんの場合、UA入学後に事実の隠蔽(保須)とか警察との癒着(サーによるカチコミ)とか立場を利用したパワハラ(相澤、サー、オールマイト)とか、汚い大人ばかりインプットしてどんどん打算的になってますからね。

938 ヒロ筋肉痛 :2018/05/06(日) 22:01:25 ID:UEJRkgZU
>>936 フーガさん
この漫画、もう18巻以上やってるのに、
デクと爆豪の人間的な成長が見られない(どころか劣化してる)のが読んでてしんどいんですよねぇ。
幽遊白書だと連載終了するくらいの話数使っているというのに。

>>937 ビックリバコさん
デクママの言う通り、別の学校に転校するのが最善だったとしか思えないんですよね。
オールマイトが土下座までして転校を拒否させたのは一体何だったんですかね……。

939 地方民 :2018/05/06(日) 22:03:05 ID:V0j4jx2g
最善手選ぶどころか作者とテレパシー「一つの選択」しかしない
それも超不自然で不可解な選択
虐待確実な女の子見ても保護すべきとすら考えない

940 カツ丼 :2018/05/06(日) 22:33:14 ID:ecoNAVJw
デクも初期は「咄嗟の機転は優れていたっちゃ優れていた」という程度ではあったんですけどね、ステイン編とかも未熟なりによく考えて動いてましたし
仮免試験辺りで一気にそこら辺がデチューンされた感

941 レッケイド :2018/05/07(月) 06:59:54 ID:SPyFFkSI
そもそもデクが豊富なヒーロー知識を持っている、というのは
これまでの作中描写に反している気がするので…
あくまで一般人のヒーローオタクでメジャーなヒーローとか目立つヒーローとかについてはある程度知ってる程度で
マイナーヒーローとか目立たないヒーローとかについてはよく知らないんじゃないでしょうか
知ってたら肉体さえ鍛えればヒーローやれるってわかりそうなものですし

942 山梨 :2018/05/07(月) 10:37:58 ID:Q/91XzWo
プロヒーローってのは一応国から給金を頂いている公務員。歩合制で普通の公務員とは異なる。個性を生かして民衆への奉仕活動をする公務員の一種。それがプロヒーローの定義。
だからオールマイトが勧めてたように個性を使わずに悪い奴を捕まえたいなら、警察官を目指せってことになる。

943 山梨 :2018/05/07(月) 10:46:12 ID:Q/91XzWo
簡単に言えば個性を使って悪い奴を捕まえのがプロヒーロー。個性を使わずに悪い奴を捕まえるのが警察官。

944 カツ丼 :2018/05/07(月) 10:50:52 ID:X0/7ABY2
ミリオやトガとかの個性無関係な超身体能力見てると、警察がヴィラン受け取り係なのも警察が現状に甘んじて怠けてるだけに思えてきてしまう
あの域まで身体能力が鍛え上げられた隊員で構成されて統制の取られた部隊とかがもしあれば普通に色々結果出せると思うんですが
それともまさか有事にはヒーローいるからって厳しい訓練積んでる特殊部隊とかがそもそも警察に存在しないとかなんだろうか、それこそ怠慢だけど

945 魚類 :2018/05/07(月) 11:04:15 ID:EFhFhUuk
個性にたいするモラル向上のためにヒーローをアピールしすぎた弊害ですな。
警察と、弱個性保持者がヒーローばかりが目立って美味しい立場にいるから子供の印象が最悪と言う

946 魚類 :2018/05/07(月) 11:08:58 ID:EFhFhUuk
警察が優秀なことを強く見せるとヒーローの存在理由を脅かすことになるから、警察は日陰者にせざるを得ない悲しみ

947 地方民 :2018/05/07(月) 11:13:55 ID:V0j4jx2g
個性禁止も「ヒーローを立てるため」なんですよね
・一般人は個性使うな
・警察も個性使うな
・そして「生徒を立てる」ためにプロヒーローは無能にさせられる
もうヒロアカのストーリーは熱心なファンに任せた方がマシだと思います
作者より絶対キャラ設定も覚えてるから

948 ヒロ筋肉痛 :2018/05/07(月) 11:23:31 ID:UEJRkgZU
>>941 レッケイドさん
USJ襲撃〜体育祭〜ステイン戦あたりでは周りの状況をよく見て、
仲間に助けを求めたり指示を出したりと、
キャプテン・アメリカみたいなリーダー資質のヒーローになる片鱗を見せていたんですけどね。

話が進むにつれ独断専行が酷くなり、
一人だけでなんとかしようとする傾向も強まり、
穏やかな爆豪みたいなキャラになっちゃってるんですよね。

強い個性を持つとそれに頼ってしまい精神的に弱体化するのを意図的に描いているかも知れませんが、
今後『調子に乗ったデクを更生する話』をされても多分全然面白くならないだろうなぁと……。

949 ヒロ筋肉痛 :2018/05/07(月) 11:46:20 ID:UEJRkgZU
まぁヒーロー物で警察が無能なのはアメコミでもお約束みたいになってるので良いんですけど、
バットマンのジェームズ・ゴードンのように、
『頼れる警察の人間』が居るだけでだいぶ印象違うと思うんですけどね。

塚内さんは「こいつ本当はヴィランじゃんじゃね?」って思える怪しさですし、
犬のおまわりさんは「立場を利用して不祥事を握りつぶす」事を教えた張本人ですし……。

950 地方民 :2018/05/07(月) 22:39:51 ID:V0j4jx2g
堀越先生とは真逆のネウロの松井先生はがっつり「警察有能」に描いてましたね…
ネウロだけじゃシックスに勝てなかった、ってくらい
結局作者の力量なんでしょう「誰かを無能にしないと誰かを引き立てられない」は
ヒロアカは警察や学校を無能にしてもデクが駄目駄目な惨状ですが

951 ビックリバコ :2018/05/08(火) 21:34:29 ID:APy5CvrI
警察に異形系の個性持ちがけっこう居る上に警棒や銃の携帯も出来るんだから、正直に言って下手なヒーローより強いんじゃねーかな……
ロックロックさんを見ろよ!碌な装備が無かったばっかりに実質ナイフ持ったJK二人に負けたぞ!!

……ロックロックさんは好きなキャラだったんだけどなぁ。

952 ぶぶ漬け :2018/05/08(火) 21:44:49 ID:MQU.QFV2
>>951 ビックリバコさん
分身一人を返り討ちにしたので戦績だけ見ればJK一人に負けた相澤先生より格上という事で

953 ヒロ筋肉痛 :2018/05/08(火) 23:48:36 ID:UEJRkgZU
『トガちゃんの体術>その他多くのヒーローの体術』
という構図が、
『ファミ通でオール10点だったジョジョASB以下のゲーム達』
みたいになってしまっていますね……。

安易に高得点や強キャラを出すと後々困るこの現象、
何か名前がついてそうですねー。

954 金環三角 :2018/05/09(水) 00:11:07 ID:56K1HHvs
そのトガちゃんもガンヘッドから少し体術齧っただけのお茶子ちゃんに取り押さえられてるという事実がまた酷い

955 地方民 :2018/05/09(水) 13:30:59 ID:V0j4jx2g
週刊連載なんて後付けのオンパレードだけど
ヒロアカほど「マジで行き当たりバッタリなんだな…」って漫画は初めてです
作者なら少しは整合性考えるべき

956 カツ丼 :2018/05/09(水) 14:21:31 ID:ecoNAVJw
デクの成長の方向性もこれからどうなるんだって感じですしね
ヒロ筋肉痛さんが言ってたようなキャプテンアメリカみたいな方向性に行きそうな初期ならともかく、今の感じの方向性だとオールマイトの完全下位互換にしか成れそうにない
反応速度や戦闘センスなどの根本的な素養でデクはオールマイトより遥かに劣りますし

957 MAS :2018/05/09(水) 16:16:14 ID:ADn/knSM
自分はデクの成長より敵キャラの方をどうするんだろう?って思ってますね
ドラゴンボールでもワンピでもハンターでも…と言うか大概の少年向けバトル漫画ってどんどん強大なキャラと強大な設定を継ぎ足していくパターンが多数だと思うんですけど
ヒロアカって上限がオールマイトとOFAである程度決まってる上にあんまり新勢力とか差し込む余地ない世界観設定のような気がするんですよね
まあやがてはヒーロー側もヴィラン側も過去を越えるって流れにはなるとは思うんですけど
それをOFAの教え子たちで最後までやるんでしょうかねえ

958 MAS :2018/05/09(水) 16:20:01 ID:ADn/knSM
なんか変だなと思いましたけどOFAは全部AFOの誤りです…

959 :2018/05/09(水) 17:04:34 ID:bKaSWXTk
デクくんの筋力ってとうなってるんでしょうね
若い時期だから体力も付きやすいと思うのですが

960 ヒロ筋肉痛 :2018/05/09(水) 17:59:12 ID:UEJRkgZU
デクがオールマイトの完全下位互換にしかならないとしても、
それでもAFOを除くほとんどのヴィラン(ヒーロー)を圧倒できそうでは有るんですよね。

デクの戦闘力が他を圧倒しつつ有るので、
デクが油断しまくりの無能になる事でパワーバランス保とうとしてる印象ですね……。
(ジェントル戦でそれが顕著に現れているように思います。)

961 ビックリバコ :2018/05/09(水) 20:33:49 ID:APy5CvrI
ヴィジランテのセレブリティとかは普通にオールマイト並みの実力はありそうだったし、海外のヒーロー&ヴィランを出せば幾らでも話は続くでしょう。
本場アメリカのヒーローに比べたらオールマイトや先生なんてヒーローごっことヴィランごっこですよ。

962 地方民 :2018/05/09(水) 20:47:14 ID:rdjUw3zk
「実力」よりも「キャラクターの知能の低さ」をなんとかしてほしいです
敵も味方もバカしかいない
「普通ならまずこうする状況だよね」をやってから作者のやりたい展開してよ

ハンターがバリバリキャラ目線で思考しまくってるから、ヒロアカキャラの知能の低さ・バカっぷりが際立っています
ヒロアカキャラクター全員でもシマヌの知能にはるかに劣ってるんですけど

963 ヒロ筋肉痛 :2018/05/09(水) 22:15:05 ID:UEJRkgZU
>>961 ビックリバコさん
あらゆる面においてヴィジランテの登場人物のほうが有能なので、
あれはあくまで外伝であって、本編とはパラレルなのだと思い込むことにしています!

ナックルダスターの存在だけで、
無個性だからと諦めていたデクの存在が否定されてしまいますし……。

964 魚類 :2018/05/09(水) 22:42:44 ID:d7QVmA9A
すまっしゅで子供のためのヒーローショーとか生徒一丸で楽しくそして全力でやってたのがなつかしい

965 レッケイド :2018/05/10(木) 10:05:31 ID:SPyFFkSI
そもそもデクとOFAの性能があれなのに
個性関係なく体術と身体能力馬鹿高いヒーローや学生がちょこちょこ出てくる現状が…
デクにOFA持たせておく理由を作中描写で延々積み重ね続けてますからね

966 レッケイド :2018/05/10(木) 10:08:29 ID:SPyFFkSI
持たせておく理由を→持たせておくべきでない理由を

あと初期描写とはいえステインさんがやっぱりなぁ
手加減していたっぽいとはいえ学生数人と拮抗しちゃうとか筋トレ足りないんじゃないですか

967 カツ丼 :2018/05/10(木) 10:19:55 ID:OfOs/Gww
ヒーローオタクゆえの知識に立脚した指揮・予測なんかを武器にデクでこそ成れるNo.1ヒーローの形が創られていくと初期は思ってたんですけどねー
今の脳筋スタイルだとそれこそ誰でもいいし身体出来てる適当な個性持ちにでも譲渡したらその瞬間上位互換になってしまう

968 地方民 :2018/05/10(木) 20:23:19 ID:rdjUw3zk
ヴィジランテは「人助けの為にルール違反黙認」なのに
本家は「マジでただのエゴでルール違反」なのも酷いですね〜
打算でやりすごそうとか
文化祭中止になるから学校に通報しない隠蔽ですまそうとか

969 ビックリバコ :2018/05/10(木) 21:24:50 ID:APy5CvrI
一応、無個性じゃなきゃ脳無になるリスクがある……とおもってましたが、先々代は個性持ちだったんですよね。
今は、”無個性”になったルミリオンが居るからデクがofaを持つ理由が無くなってるなぁ。
譲渡した後も『残り火』があるんだからミリオに(全部の事情を打ち明けて)譲渡して、再度デクが『やっぱこの力を僕に戻して下さい』って頼めばルミリオンなら返してくれる気もするし。

970 ぶぶ漬け :2018/05/11(金) 20:27:26 ID:MQU.QFV2
一度は譲った力をやっぱり惜しくなって返却希望って色んな意味で漫画史に残りそうな展開ですね

971 ビックリバコ :2018/05/11(金) 22:01:32 ID:APy5CvrI
そこはほら、強いヒーローは一人より二人の方が良いとかミリオは残り火のフルカウル70%程度で100%デクより強いとか色々と理屈をつけたりできますし。

それこそデクの力不足が心配で、ヴィラン連合が壊滅するかデクが体を鍛えて卒業するまではデクが正式に力を持っていろとオールマイトが希望するとか……

972 地方民 :2018/05/11(金) 22:36:18 ID:rdjUw3zk
子供を見捨てた主人公って漫画史に例あるんでしょうか

973 魚類 :2018/05/12(土) 09:09:03 ID:EFhFhUuk
ヴィジランテ。人助けはいいけど身の丈合わないことされると、かえって回りの迷惑になるよ。と、ちゃんと言ってくれる人が傍にいる幸運

974 ウェイン姐さん :2018/05/12(土) 13:11:49 ID:h7FE4h2k
ダークヒーローや外道主人公系なら結構いますね
最近だとオーバーロードのアインズ様が躊躇なく人質になった子供ごと敵を殺したりしてます
ただそういうのでも『少しでも迷えば相手に有用な策だと思われれば次からも人質作戦実行されるから僅かでも怯んではいけない』と冷静に考えた結果だからなぁ

975 地方民 :2018/05/12(土) 16:30:24 ID:rdjUw3zk
ヤクザが悪事の尻尾を出さなくなる!

目の前に怪獣の尻尾並みの虐待案件あるじゃね絵か

976 ビックリバコ :2018/05/12(土) 16:42:24 ID:APy5CvrI
ofaを継承可能なヒーロー候補が軒並みリタイアするかオールマイトと深い面識が無いという現状は話の都合をひしひしと感じるなぁ……

・ルミリオン
デクの完全上位互換。ミリオ本人はデリカシーには欠けるがそれでもデクよりはマシかもしれないというメタ的に最も恐ろしい男。
挙句無個性で強敵相手に立ち向かうという行動の全てがデクにぶっ刺さるため強制退場。

・クロウラー
あの世界の法律だと犯罪歴がある事になるのがネック。まずとしのりと面識が無い。

・インゲニウム
精神的にも個性との相性的にも職業ヒーローとしても最適だがステ様の所為でリタイア

・ベストジーニスト
同上、リタイア

・エンデヴァー
アニメ二期で披露した圧倒的筋肉から言って有力候補だが、本人の意向で多分としのりが頼んでも断固拒否するだろう

・テンタコル
佐藤君並のパワーと佐藤君以上のスタミナを持ち、性格も悪くない。

・フロッピー
実はそこまで身体能力が高い訳では無いが、相澤先生に精神を壊される前はまともだった。

・シュガードープ
素の身体能力が少々不安だが強化系個性持ちなのでofaとのシナジーはありそう。

977 地方民 :2018/05/12(土) 18:52:56 ID:rdjUw3zk
作者がデクを持ち上げようとすればする程ゲスになる
さすロゼ現象、もどうしたもんですかね…
いっそデクの問題点を思い切り突きつければいいのに擁護擁護デク悪くないばっかり

978 フーガ :2018/05/12(土) 20:04:16 ID:hHGEOXn6
単にデクがもっと強くなれば良いんじゃないですか?
もう相当連載続いてるんですし、特別視されるほど強くなれば話の広げ方もまた違ってくるでしょう

979 :2018/05/12(土) 21:24:27 ID:rS.txf4w
ぶっちゃけ半端なんですよね
身体能力も体術も他のヒーローでもなんとかなるレベルなんで

980 金環三角 :2018/05/12(土) 23:02:59 ID:jRu/143o
一応今のデクは天才のかっちゃんでも全く話にならない程度には強くなった筈なんですよね
それとも次に戦う機会があったら理由もなく追いついてくるんだろうか

981 タツ :2018/05/12(土) 23:40:46 ID:ShTiovp6
デクはプロヒーロー5人を倒したジェントルに一応勝つ位だから既に相当強い事になると思うんですが、そういう言及が作中で一切されていないせいで、
「ジェントルに負けたプロ5人が糞雑魚ナメクジの実力だっただけで、デクは相変わらず平均的プロよりは弱いんだろうなあ」って思っちゃいますね。

>>976 ビックリバコさん
学生限定なら、お茶子(触れたら相手をほぼ無力化+相澤先生以上の体術)も相当OFAと相性良いと思います。

982 :2018/05/13(日) 00:28:27 ID:rS.txf4w
動きが直線的で見破られやすい
そうだ、遠距離攻撃で空気砲だ!

ってのが理解できないのですよね
オバホさんの時とか、瓦礫投げろよとしか

983 カツ丼 :2018/05/13(日) 01:14:00 ID:4zCv4ISI
身体鍛えてく過程で勝手に出来るようになる空気砲をわざわざ時間を割いて学ぶ意味とは
身体鍛えてく過程で勝手に身に付いたりしない「見切られにくいしっかりした戦闘術」とかの習得に時間を割けよと言いたくて仕方ないのはおかしいのだろうか

984 魚類 :2018/05/13(日) 01:46:16 ID:LPmB01PA
前でても邪魔だから後で支援デモしてろという遠回しな意見の可能性

985 ビックリバコ :2018/05/13(日) 08:45:47 ID:APy5CvrI
まぁ瓦礫での攻撃は避けられた場合の二次被害が大きそうとという問題もあるので、空気砲は悪くない攻撃手段だとは思います。
一応小ダメージで漫画的にも互角の戦いを演出しやすいし。
遠距離攻撃は他のヒーローとの連携もし易いし近接戦闘と違って攻撃→逃走という手段が取りやすいもの魅力。本人が単独行動したがりでやたらと前線に出張るから無意味だけどな!

986 地方民 :2018/05/13(日) 09:03:44 ID:rdjUw3zk
次はどんな馬鹿げた理由で学生をバトルに連れてくんだろうか
もはやネタ的な見方しか出来ないヒロアカ

987 魚類 :2018/05/13(日) 09:49:39 ID:dOzo9dlk
そりゃあデクくんは自分が気持ちよくすっきりしたいだけだから、ぶん殴った方がすっきりするからそっち選ぶよね、的な

988 フーガ :2018/05/13(日) 11:27:19 ID:hHGEOXn6
ワンピースならアウトローだからぶん殴ってスッキリする、でもいいんですけどね

989 ヒロ筋肉痛 :2018/05/13(日) 11:42:48 ID:UEJRkgZU
もう「学校」という舞台を活かす気がないとしか思えないので、
タイトル変えて再出発した方が良いんじゃないかと本気で思います。
そうすれば変な状況で無理やりデクを活躍させちゃう事も無くなるでしょうし。

・堀越先生はヴィランを描くのが凄く上手い
・「みんなで協力して舞台発表をする」という流れをヴィジランテの方がよっぽど上手く描いている
という2点から、本編と外伝の内容を入れ替えれば凄く良い結果になる気がします……。

990 魚類 :2018/05/13(日) 12:35:12 ID:EFhFhUuk
やっぱり、ルールとか深く考えない、考えてもそれを平気で越えていくアウトロースタイルの方が得意なんでしょうなぁ。

991 地方民 :2018/05/13(日) 12:59:12 ID:rdjUw3zk
エリちゃんの扱い見ると作者がヒーローサイド向きじゃないぽいし

992 ビックリバコ :2018/05/13(日) 13:18:20 ID:APy5CvrI
>>988 フーガさん
ルフィさんは最終的にだいたい暴力で解決するけど、暴力を振るうに至る過程は重視する人なんで一緒にするのはルフィさんに失礼では……?

いやでも、ルフィさんが助けたいのは基本的に親しい人だけで、実はデクもそうだから似てる部分もある……か?

993 地方民 :2018/05/13(日) 16:28:17 ID:rdjUw3zk
むしろルフィが路地裏の現場にいたら
絶対オバホじゃなくてデクとミリオがぶん殴られてると思います

994 ビックリバコ :2018/05/13(日) 17:56:24 ID:APy5CvrI
>>地方民さん
ワンピース世界だとスモーカーやたしぎのようなG5組とコビメッポは助けてくれそうですね。

ただルフィはエリちゃんとの面識が無いのでオバホもスルーする可能性はわずかにあります。
モチャを巨大化させたシーザーへの対応を見る限り子供に手を出すのはアウトっぽいですが。
ルフィが偶然ヒーローのようにかかわりの薄い人を助けたのはドレスローザ編ですね。レベッカとキュロスの心を救って主人公してた。

995 ヒロ筋肉痛 :2018/05/13(日) 18:13:12 ID:UEJRkgZU
ルフィも2年後からは脳筋のアホになり初期の面影が消えかけてて批判も有りましたが、
ビックリバコさんの言うドレスローザ編あたりから持ち直したように思えますね。
デクも同じ様に軌道修正してくれれば良いんですが……。

何だかんだで、
自分の指を残りの弾数くらいに思ってた頃の、
クレイジーさと計算高さが両立したキャラは好きだったんですよねぇ。

996 MAS :2018/05/13(日) 19:44:47 ID:ADn/knSM
そういえばルフィは「見ず知らずの人を助ける」ってことはほとんどやってませんね
ヒーロー染みたことをやる時もほとんどが本人が気に入ったから、友達だからという理由だと思います
魚人編、ドレスローザ編では自分はヒーローではないという旨の発言をしてますし

997 ビックリバコ :2018/05/13(日) 20:29:50 ID:APy5CvrI
脳筋疑惑のあった魚人島編のルフィ「海賊は肉で宴をするけど、ヒーローは肉を他人に分け与える奴だ。俺は肉を喰いてぇ。」
(暗殺が目的だったとはいえ)自分が困窮している中で他人であるルフィに対して肉入りの弁当をあげたからルフィさんはレベッカに対してやたら甘かったのかも。

998 地方民 :2018/05/13(日) 20:33:26 ID:rdjUw3zk
自分もルフィのかっこよさ戻って来た派
カタクリと決戦で自分から退路ふさいだり
全力のカタクリに勝てなきゃダメだ!って所かっこよかった

ヒロアカは「作者がわかってない」からそういうのが出来ない

999 ビックリバコ :2018/05/13(日) 21:04:54 ID:APy5CvrI
デクさんも(一歩間違えれば常闇君が爆豪or轟を殺してた可能性もあったけど)アニメで障子君に提案して常闇君を誘導してたあたりは冴えてましたね。
デクさんを背負いながら危険な囮役を実行できた障子君も凄いけど

1000 ヒロ筋肉痛 :2018/05/14(月) 11:54:58 ID:UEJRkgZU
埋めておきますね




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