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ヒロアカ用スレ3

1 真ナルト信者 :2017/06/05(月) 19:26:27 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

951 魚類 :2017/09/05(火) 00:10:48 ID:CLFEMlDs
オールマイトも無個性時代に、無個性のままでヒーローになろうとしてたから、作内で前例がまだないってだけではなかろうかと

952 擁護派 :2017/09/05(火) 00:37:24 ID:6uDy4qZU
個性社会で資格として個性を使い個性犯罪に対抗する為の資格でしょ。無個性だったら最初から資格すら取る必要無いですよね?
前例があるないではなく災害救助したいなら救急救命士になれば良いし犯罪と戦いたいなら警察官になれば良い。そこに個性が絡むからヒーロー免許なんて物が必要だとそういう話だと思っているのですが間違えていますか?
奇しくも>>949 で言ってますよね。悪人を退治するのにヒーロー免許は必要ないと。
背景については記憶が確かなら犬の署長さんが説明されていたように思えます。

>>951
認識を間違えているようですが俊典がなりたかったのはヒーロー資格取得者ではなく平和の象徴ですよ

953 からです :2017/09/05(火) 01:13:09 ID:41kTxfPk
>>952
いえいえ、逆ですよ
ヴィランを倒すためのヒーロー活動に免許が必要なんですよ
敢えて印象を悪くする言い方に乗っかりますが、まさに人を殴るための免許です

954 からです :2017/09/05(火) 01:35:49 ID:41kTxfPk
ていうか個性を使わなければ自由に暴力を行使していいなんて理屈は初めて見ましたよ…
相手が犯罪者だからって殴っちゃいけませんよ
あとは正当防衛とか常人による緊急逮捕とか現実世界と同様に許されるケースはあるんでしょう

まあヒーロー活動を無個性、弱個性の人間が行う(認可された営利活動です)メリットは一切ないので、普通は警察官とか救急の方に行くんでしょうけど
個性なしはヒーロー免許を取る資格がないという認識は間違いだと思います

955 魚類 :2017/09/05(火) 01:56:53 ID:YR6Jz5lY
プロヒーローでもヴィラン逮捕に暴力行為やり過ぎたりしたら免停とかヴィジランテの方ではちらっといってたような。

956 魚類 :2017/09/05(火) 02:39:56 ID:YR6Jz5lY
まぁとりあえず認識の違いと言われたので何が違うかかんがえてみて。
自分の前提として、平和の象徴が正規ヒーロー以外であっては、正規ヒーローの存在価値を貶める社会システムの害悪でしかなく表だって褒められる立場になり得ないから、平和の象徴を目指す事の中に正規ヒーローになるも含まれてる認識でいたわけだが、なんかおかしいのだろうか

957 K :2017/09/05(火) 03:09:37 ID:V.E2.RsU
まあ平和の象徴になるにはヒーローになるのは必須ですよね。
そこは議論の余地ないかと。
ヒーロー免許取らないとヴィジランテになってしまう。下手すりゃステインルート。

958 K :2017/09/05(火) 03:20:15 ID:V.E2.RsU
>>926 地方民さん
結局、サーはオバホの家族関係すら洗って無いのですかね。
本当に娘じゃないなら家宅捜索の糸口にできそうですが

959 三件 :2017/09/05(火) 07:30:09 ID:YIkar9lw
ヒーロー免許とは違う個性の使用許可制度みたいなものの存在を、3巻でお茶子&デクが示唆していますね
お茶子がヒーローになる動機を語るシーン

960 tg15J :2017/09/05(火) 08:54:38 ID:CYVvAD5M
擁護派は他人に独断と偏見でレッテル張るのやめたほうがいいよ
そんなことしても作品の扱いは変わらない上にそんなことするようなやつしか擁護派にならないのかと思われるだけだし
最悪こいつファンじゃなくてただの荒らしだなって印象を与えるだけ
やるなら作品の良い所を褒め称えて素晴らしさを伝えるべき

としのりが何を考えてプロ免許必須と思ったのかはわからないけど
6年前に「その僅かの間にどれだけの人が苦しまなければならない」という立派なことを言うような精神性を持ってるのに
当の本人は学生時代は悠々と学校に通いプロ免許を取得してからデビューなのがなあ
法的に認められたヒーローが立たなければ人々は安心しないということかもしれないけど
上の発言が飛び出るようなやつならそのわずかな3年の就学期間を気にしないとも思えんし
デビューが騒がれたということだから学生時代は目立った救助・ヴィランぼこり活動をしたということではないわけで…
まあヒーロー(観念的な意味で)の本質を問うた結果ただの殺人鬼になった中卒のステインより正規の手続きに則って活動してるからはるかに社会的ヒーローなんだけども

やっぱり空白期間を気にする発言は要らなかったな
苦しんでる人たちがいるのにのんきに学校通ってたの?って思ったし
さらにはじゃあなんで即効性のないデクを選んだ?という話にまで及んでしまう
そしてそれ以上にとくに切羽詰まった危機的社会に見えないというのもある
たとえばデクや爆豪の回想にあるおよそ10年前(AFOが余裕で活動してる時期)巷にヴィランもあふれてるだろうに
子供だけで山っぽいとこで遊ばせてたりな
逆に現在は本当に平和なのかな?と思ったりもするけど
としのりがいても毎年ヒーローがデビューして毎日ヒーローの出動が必須な犯罪が起こりまくってるって本当に平和なんだろうか
ヒーロー飽和社会とはなんぞや

個性使用許可証みたいな存在とはちょっと違うけどUSJでも耳郎が雷個性は社会的勝ち組になれると言ってましたな
あれもそういうものを取得すればいろいろな職業に就けるという意味だろう

961 擁護派 :2017/09/05(火) 09:25:16 ID:6uDy4qZU
議論の余地はないって相手の主張を一方的に封殺して思考停止できるいい言葉ですね。
>>954
個性を使って暴れまわってるヴィランは警察でも取り押さえることは出来ますよね?個性を使用しなければ市民だって取り押さえることは可能なはずです。
そこに免許は必要ありません。
>>956
俊典がOFAを授かった後にその考えに至ったのであれば同意ですがそうではないですよね。
>>960
あなたが私に対してレッテル貼るのは別に構いませんが
ここの人達をアンチと言わないなら相当に歪んだファンとしか言いようがないほど慈愛に満ち溢れた言動に彩られてるんですがそこはどうお考えですか?

962 Anon :2017/09/05(火) 09:47:59 ID:wRgpelCA
ヒロアカに限った事ではないけど
批判してやろうって前提で作品を読むと、どんな些細な点も悪意のバイアスで捻じ曲げてしまうから
読み手が冷静じゃないと、罵詈雑言並べるだけになりますね。

多少の粗があっても可能なだけ好意的に解釈してあげた方が人生にストレス溜めないと思います。

963 魚類 :2017/09/05(火) 10:22:25 ID:V8hL8t9g
平和の象徴が、ヒーロー資格者じゃないヴィジランテの活動家じゃ社会が認める訳にも行かないし、認めたらヒーロー制度の価値を壊す混沌の象徴になるよねって話なんだけど、俊典さんが継承前はヴィジランテでもいいやって考え方もしていたと考えられるならそれもそれでいいとは思う。あの人、てきとーなところはホントにてきとーですし

964 地方民 :2017/09/05(火) 11:27:57 ID:2tSA0LEw
>>958 Kさん
サーは会議でエリちゃんの戸籍が無いって調べてますよ
にも関わらず「治崎には娘がいます、戸籍も無く個性も不明ですが〜」って言ってる
・ヤクザから逃げてる子どもがいた
→ヤクザ「娘だ」と言っていたが戸籍は無かった
普通なら誘拐をまず考えるのにそれに全く触れずに娘と断定→娘だから個性破壊で武器の材料とこじつけてただけです

965 からです :2017/09/05(火) 11:33:15 ID:41kTxfPk
>>961
>個性を使って暴れまわってるヴィランは警察でも取り押さえることは出来ますよね?個性を使用しなければ市民だって取り押さえることは可能なはずです。
そこに免許は必要ありません。

?警察には犯罪者を取り押さえる権利がありますが市民にはありませんよ
基本的に逮捕権と捜査権は警察にしかありません
個性犯罪に対応するために特別な免許を持ったヒーローという制度ができました

ヒーローじゃなくても警察でもいい、だから市民でもいい、免許もいらない
というのは論理が完全に逆転して破綻しています

ヒロアカは基本的に現代日本をベースに、個性という新しい概念と能力を
仮想上の出来る限りのリアリティを持って法制化・体制化した社会を描いている作品です
堀越先生の苦心をもって、その点は奏功しているように思います
(ここで批判されているのはそのリアリティが作品の面白みをなくしているのではないか、
 雄英高校の対応が疑問ではないか、キャラクターの言動が一貫してないのではないかという点です)

そのうえで最低限、作中で明言されていない法律や常識等については現代日本と同一だと想定しないと議論になりませんし
擁護どころか堀越先生の苦労を嘲笑っていることにもなってしまっていると思いますよ

966 地方民 :2017/09/05(火) 11:44:10 ID:2tSA0LEw
オールマイトも八木俊典としての戸籍はあるだろうにお役所に怪しまれなかったんだろうか
それを言ったらデクも体育祭を見た中学の同級生に「なんで無個性だったあいつがあんな凄い個性持ってるんだ!?」って思われそうだけど
「後天的になんか凄い個性出ました」はいくらなんでも苦しいいい訳のような

967 カツ丼 :2017/09/05(火) 11:56:14 ID:Ldr0v4BE
継承者のパワーアップの言い訳って地味に手間が掛かりそうですね
ミリオみたいに「雄英ビッグ3」とかまである程度名が界隈で広まってしまった場合、個性がどういう代物かもそこそこ知られてしまってる訳で
仮にミリオに継承した場合、ある日突然「透過」の個性が「透過&オールマイト級超パワー」になったようにしか見えないけど、正直不自然極まりない

968 からです :2017/09/05(火) 12:43:08 ID:41kTxfPk
>>966 地方民さん
まあお役所も基本的に縦割りですからねえ
ここから完全に想像ですが、個性管理局?だかのほぼ全ての職員は
出生時無個性申請の八木俊典がオールマイトだとは知る由がないでしょうし
ヒーロー試験かなにかの際に個性変更届けを出したとしても、書類だけで気づくこともなさそうです

警察側ではヒーロー活動報告書を閲覧できる立場の塚内刑事もオールマイト=八木さんは
その後に偶然知っただけで、トップレベルでしか共有されてないようですし(ヴィジランテ外伝)
トップレベルはワンフォーオールの経緯は知ってるのではないかと

また、本名を知ったとしても逆に八木氏の戸籍から出生時の申請情報を得られるかどうかも難しそうかと
そもそもオールマイトは規格外すぎて、何がどうだろうと怪しいっちゃあ怪しいですし
そんなものかと言えばそんなものかと思われそうな気もします

以前の八木くんを知るプライベートな関係に正体がバレるとこれは完全に怪しいですね
デクくんも当然そうで、そこからドラマのひとつふたつ作れそうですが、彼の場合かっちゃん以外との関係性が皆無だからなあ…
ヒーロー活動が軌道に乗ったあと、昔の同級生の女の子みたいな新キャラが出て来るかもですね(いつだよ)

969 最果て :2017/09/05(火) 12:49:55 ID:XcvHYxIU
何も言ってない部分が現実と同じなら現行犯は私人逮捕オッケーなんじゃ・・・?

970 tg15J :2017/09/05(火) 12:57:48 ID:CYVvAD5M
作品に対して云々する場で発言者をどうこう言うのはよしなさい
そういう言動をしてるとあなた自身がどう思われるかを考えなさいと
そうやんわり言ったのが伝わらなかったのは私の失態
彼らを責めるのはやめていただきたい

個性登録の話で突拍子もない変化じゃなければ変更可能という点が出てたので
おそらく無個性が一般的に個性発現する年齢(4歳ほどあたり)から10年何もなく
突然発現するという現象はあの世界では突拍子もないことでは無いのでしょう
きっと初潮くるのずいぶん遅かったなお前!くらいの勢い
デク世代では希少な無個性人間にある日突然発現したのならすごく研究対象にしたい
現状無個性が高校年齢で個性発現した例は作中で二人しか示されてないので希少なんてもんじゃないし
その秘密が解明できれば無個性で悩んでる若者たちの希望になれる(なれない)

971 tg15J :2017/09/05(火) 12:59:32 ID:CYVvAD5M
>>969: 最果て :
ヴィランは基本個性使うからそれを乗り越えて私人逮捕は無理だと思うよ
監督者の許可なく個性を用いて他人を害するのはたとえ連続殺人者が相手とはいえ規則違反だワンだし
相手も個性使わないなら個性使わずできるかもしれないけどね

972 三件 :2017/09/05(火) 13:02:10 ID:YIkar9lw
ヴィジランテでは無個性のナックルダスターが現行犯をボコったのに対して相澤先生が「協力感謝します」と言ってますね

973 からです :2017/09/05(火) 13:17:39 ID:41kTxfPk
>>969
上で正当防衛や常人逮捕については触れていますよ
あくまで現行犯に限って成立することがある性質のものであって
内容によっては簡単に傷害罪や逮捕罪で逆に逮捕されます
こんな脆弱な権利がヒーロー活動の法根拠になっていると思いますか?
個性を使うか使わないかだけの違いなんですか?

特に今回のカチコミは全く現行犯ではありませんし、ヒーロー免許というものは
こういった広範な活動を合法にするための許認可だというのが私の考えです

>>972
相澤先生はヒーローであって警察ではありませんからね
そこを問題にする立場ではありませんし、ヴィランではないナックルダスターを捕まえるヒーローとしての権利もありません
ま、更に現行犯で私人逮捕する分にはいいんじゃないですかね

まあ私は現行犯なら認められることはあると思いますけど
特別に現行ヴィランについて一般人が手出ししてはいけないという法律は今のところ出てませんからね

974 地方民 :2017/09/05(火) 13:32:46 ID:2tSA0LEw
ステインタイプは論外ですが
ナックルみたいに悪人ボコったのに「違法だ逮捕」は漫画としてストレスフルですしね

975 擁護派 :2017/09/05(火) 13:55:32 ID:6uDy4qZU
>>973
取り押さえるを逮捕と同じに考えてもらっては困ります。
捜査についても捜査権は警察しか持っていないでしょうが捜査をすることがダメなわけでは無いですよね?
現実世界でも警察が一般人に対して捜査協力を依頼することは「おそらく」ありますよね?
腕力だけではなく知識や情報を得るために協力を求めることは往々にしてあると考えています。
ヒロアカ世界のヒーロー資格取得者で考えてもカチコミに際しては警察に協力を求めていますし、かっちゃん救出作戦の際にも警察から依頼を受けて動いたはずです。
警察は彼ら「公共の場で個性を使っていいと認められている資格取得者」に対して「個性を使った犯罪者」を逮捕する協力を依頼しています。
決してヒーロー資格に付随した権利ではないと考えます。

以上の事から平和の象徴にヒーロー免許は実質的にみて必要ではありますが
概念として必須では無いと考えます。

976 からです :2017/09/05(火) 14:06:31 ID:41kTxfPk
>>975
んーとですね、逮捕じゃない「取り押さえる」なんてないんですよ
他人を取り押さえたらそれが逮捕であり、私人逮捕が成立したらそれでよし、不当なら「逮捕・監禁罪」です。
傷害・暴行かもしれませんが

とりあえず整理すると、
現行犯逮捕が可能な一般人と
逮捕権を持った警察と
ヒーロー免許を持ったヒーローで
明らかに出来ることが違うのですから、免許に意味があると考えることに何故支障があるのかちょっと理解ができないんですよね

警察の協力でしか動いてないわけでもないですし
今回もサー発案から警察に協力体制を依頼したんじゃなかったでしたっけ
免許のない市民がそんなことします?
逆におっしゃるように個性を使用可能かどうかだけの話のはずだったのが、どんどん色々な権利や役目をそちらで付け加えてないですか?

977 からです :2017/09/05(火) 14:16:47 ID:41kTxfPk
あ、もちろん業務中の警察官やその他検察官や特別司法警察職員なら正当な逮捕です(めんどくさいので一応書いておきます。いま調べた)

でまあ、捜査罪というものはありませんからね
捜査権がなくても類似の行動だけで捕まることはそりゃありませんが
誰でも捜査して良いという理解ははっきり言って無意味な空論のための空論ではないかなあ

978 レッケイド :2017/09/05(火) 14:29:44 ID:EcA8ET6Q
現状ヒロアカ作中で判明してる範囲だと無個性でもヒーロー免許取得を目指すのは可能と考えるしかないんじゃないですか
オールマイトも「無個性でヒーローを目指すのは実力的に難しい」とは言っても
法的に無理とか無個性だと免許取れないとかはデクに対して言ってませんし
個性使用許可と独自の逮捕権限などの複合なんじゃないかと

979 K :2017/09/05(火) 14:54:16 ID:V.E2.RsU
>>963 魚類さん
最初はナックルダスターみたいに影でヴィランボコってたのを
菜奈さんに拾われて「まっとうにヒーロー目指せ」と言われたとか
外伝として一本作れそう。

980 tiet :2017/09/05(火) 17:02:59 ID:sMUoCUnA
「無個性者のヒーロー免許取得を禁ずる」は現代社会において考えると差別にあたるんじゃないの?
実際には書類段階で弾かれてもやはり「無個性でヒーローを目指すのは実力的に難しい」あたりが妥当かと

981 擁護派 :2017/09/05(火) 17:03:43 ID:6uDy4qZU
主張は二つ
・平和の象徴にヒーロー免許は「必須」ではない
・ヒーロー免許が無いとヴィラン退治はできないという意見についての反論
>>976
逮捕権について、たいへん勉強になりましたが警察が到着するまでの間「取り押さえる」事を逮捕とは呼ばないと思いますし昨今の痴漢騒ぎで取り押さえた人達が処断された話も聞きません。
ヒーロー免許について現状分かっているのは大まかに分けて、公で個性を使用し活動できる事と専用コスチュームの着用が認められている事の二点だけだと認識しています。
逮捕権などないし礼状を用意しての捜査権なども持っていません。
ヒーロー免許について設定がない以上、Kさんの言葉を借りるなら「議論の余地はない」のでしょう
>>978
雄英の募集基準に無個性を除くと「今は」記載がない等、わざとその辺をぼかしているくだりは当初から描かれてましたが無個性差別と糾弾されない為の逃げ道だと考えています
そういう意味で言えば可能なんでしょうね。意味があるとは思えませんが。

実際デクが雄英を目指したのはオールマイトの出身校だからでありヒーロー資格を取るためとは描かれていないと認識しています。
>>979
その世界線だと先代の盟友であったグラントリノはまっとうでない諭す価値もない存在だったと言うことになりますが

982 tiet :2017/09/05(火) 17:27:31 ID:sMUoCUnA
>>981 擁護派さん
>警察が到着するまでの間「取り押さえる」事を逮捕とは呼ばないと思いますし
これを逮捕と呼ばないのなら私人逮捕という言葉はいつ使えばいいんだ・・・?

983 からです :2017/09/05(火) 17:39:23 ID:41kTxfPk
>>981 擁護派さん

法解釈と実際の運用というのは大変に難しい話ですからね
大変痛ましかった、某おじさんの事件の時など何日も激論が交わされたものです

このスレのアンチは議論の余地もないという暴論を使う卑怯者だということなので
一生懸命、議論の余地を作ってきたつもりなのですが残念です
ヴィラン退治についての話は擁護派さんのそういった感想をどうするかであって、本旨とはあまり関わりなかったですしね

議論をしないのであれば、ヒロアカの作中描写から間違いなく無個性者が法的にヒーロー資格を得ることができますし
取ることの意義もあります
出来ないのであれば1話から作品のテーマが成立していません
無個性者が雄英ヒーロー科に入学できたか、ヒーロー資格を取得できたか、前例の有無は本旨と関係ないですよね
以下は能力的な意味で不可能だと言ったわけではないでしょう

>個性を失う=ヒーロー免許を取れないので心を折るのには十分なのでは。血清ありますが。

以後の議論の余地がなくて残念です

984 K :2017/09/05(火) 17:55:27 ID:V.E2.RsU
>>981 擁護派さん
グラントリノは別に路地裏でヴィランボコったりしてないのでは

985 地方民 :2017/09/05(火) 17:56:34 ID:2tSA0LEw
(単行本おまけ)ロックロックさん「既婚者」だったの!?
個人のワガママで妻帯者を命の危険にさらすサーがあらゆる意味でヒーロー失格過ぎる…
「人助け」を条件に法的な個性使用が自由なのがヒーローでしょうに
もうアカデミア的にもはっきり彼を「ダメな奴」として扱うべきだと思います

986 擁護派 :2017/09/05(火) 19:15:31 ID:6uDy4qZU
荒らしの様で最後までご迷惑をお掛けしましたが最後の書き込みです。
>>983
成る程、アンチメインでヒロアカ批判しかしていないと言われたくないが為に無理にお付き合いいただいていたのですね。それは申し訳ないことをしました。即馬脚を露わしている民も見えましたがアンチメインでヒロアカ批判「だけ」をしている訳ではないと分かりました。
いつもの批判に戻られてください。
>>984
どこかに路地裏でボコってない描写はありましたか?
俊典の件がなければヒーロー活動に興味がないのと戦闘において個性を使うことに躊躇がない事と資格を取る以前から活動している事についての描写はあったように記憶していますが。
ヒーロー資格=まっとうであればまっとうでない活動家だったと言って差し支えないのでは。

987 K :2017/09/05(火) 19:27:26 ID:V.E2.RsU
ほんと口が悪いなあ

988 江越 :2017/09/05(火) 19:33:15 ID:uPMAKjhs
悪いのは口だけで済んでますかね…

989 タツ :2017/09/05(火) 20:28:58 ID:y1sBgg3A
>>931のからですさんの実弾で狙う説を見て思ったんですが、
今週マントでエリちゃんごと自分を隠したミリオを、クロノスタシスが撃った場面で、
もし個性無効化弾じゃなくて実弾でエリちゃんを狙ってたらミリオは盾にならざるを得なくて滅茶苦茶ピンチだったのでは?
オーバーホールもクロノスタシスも、ミリオの腕なんて狙いづらいところじゃなくて、実弾でエリちゃんを撃てば良かったのでは…。

まあそれはそれとして、過去のあれこれも置いておけば今回のバトルは結構良かったです。
オーバーホールの個性も長い長いインターン編のボスらしくこれまでの連中よりずっと強いのが見て分かりましたし。
体術だとか怪力だとかよりも、こういう能力バトルが見たかったので。

990 K :2017/09/05(火) 20:47:01 ID:V.E2.RsU
ミリオには個性破壊弾かどうかの判断がつかないでしょうし、万一もありますしね
ヒーローとしては身を呈して庇う以外に無いんですよね

でもあれ、マントを貫通するとこを見ると実弾ですよね。

991 三件 :2017/09/05(火) 21:18:20 ID:YIkar9lw
ミリオのマントが残っていた場合、エリを庇いつつマントを盾にすれば
無効弾だったらマントで止められ、実弾だったら身体で止められるという詰み状態になるので
事前にマントを手放させたのは良い布石だったと言えますな
庇うのですらギリギリっぽい状況で、エリがくるまってるマントを手早く奪って盾にするのは無理だろうし

992 魚類 :2017/09/06(水) 04:28:39 ID:T1A/stnI
そういや、銃弾みたいな小さなものを透過して、通過前に解除したらどっちがぶっ飛ぶんだろうか。吹っ飛ばずにそのままとかなら重症確実だからまぁ試さないか

993 K :2017/09/06(水) 04:54:28 ID:V.E2.RsU
イメージ的には軽い方が吹っ飛びそうですね
それを利用した射撃技とか出来そう

994 地方民 :2017/09/06(水) 12:09:51 ID:2tSA0LEw
堀越先生はサーをどうしたいんでしょう?
テコ入れで超人的パワーを与えたかと思えば
瀕死になったロックロックが既婚者でさらに大失態にしたり、戸籍もないのに持論に都合よく娘とこじつけてた疑惑が出て来たり
フォローしたいのか、したくないのかよくわからない

995 K :2017/09/06(水) 14:53:48 ID:Td1eHkTQ
>>993に基づいての話ですけど
「エリを銃弾から庇って撃たれる」って想定は外れるかもしれませんね。
身を呈してエリを庇った上で銃弾を明後日の方向にワープさせる事が出来れば本当にプロ含めてNo1かもしれない

どんなサイズのものでも自分がワープする場合はエリだけ残して避けることになりますがw

996 K :2017/09/06(水) 15:13:37 ID:Td1eHkTQ
いやでも透過解除の時点でエリを抱えてるなら一緒にワープするのかな?

他にも、例えばエリを身体に埋め込んだ状態で解除したらエリが吹っ飛ぶ、とかも可能?
透過ワープの詳しい条件が気になる

997 魚類 :2017/09/06(水) 20:56:37 ID:7XByEfVw
原則的に自分のほうが吹き飛ぶだと相手の攻撃に合わせて吹き飛ぶ場合、方向調整が難しすぎるから使い道が限られそう

998 地方民 :2017/09/07(木) 18:16:35 ID:2tSA0LEw
埋めますか
サーの発言単行本でどうなってたのか

999 K :2017/09/07(木) 20:43:38 ID:V.E2.RsU
埋めましょう

1000 K :2017/09/07(木) 20:44:18 ID:V.E2.RsU
ヒロアカ用スレ4
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