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その他(18)

1 真ナルト信者 :2017/05/01(月) 15:21:40 ID:???
その他スレ18代目

154 那覇 :2018/01/10(水) 13:16:48 ID:EJ1oC4HE
またUFOキャッチャーで5000円も使っちゃった。取れたからそこで止めたけどUFOキャッチャーやってると軽く8000円ぐらい吹っ飛んじゃう。でもやるたびに新たな発見があるし違う攻略法を思いつくからやめられない。一回で取れることもよくあるし。ギャンブル中毒かもしれない。

155 那覇 :2018/01/10(水) 13:20:32 ID:EJ1oC4HE
Amazonで買うよりは取った方が安く手に入るがヤフオクやメルカリが安すぎてショックを受けたからギャンブル中毒から抜け出せるかもしれない。

156 ズバロット :2018/01/10(水) 13:48:57 ID:tzi7Sh3g
ぼくが考えた最高に奇妙な読後感を読者に与える能力バトル漫画の展開

主人公、もしくは主人公の仲間には妹をある能力者に殺された過去があり、そいつに復讐することが目的。
そいつは
・他人の能力をコピーする
・他人の容姿をコピーする
・それらのストックに上限はない
というチート級の能力を所有(ブラクロのライアをイメージしてもらえば)。
能力は鍛えれば鍛えるほど成長できる世界。
そいつがイイと思った能力者が自分の能力を限界まで引き上げるよう仕向けるために痛ぶったり大切なものを奪ったりしている(↑妹が殺されたのもそのため)。
なんやかんや色々あって主人公は別の能力者を倒すためにそいつと呉越同舟で共闘したり対話する時間がいくらかあったりした。
でも最終的には命の奪い合いに発展しそいつは敗れることになる。
その際に主人公の妹の命を奪ったことを詫び贖罪としてあることを行う。
それは
・他人の肉体と精神と魂を完全にコピーし他人に完全に成り代る最終奥義
それを使えば自身の魂も能力も消失するから今まで使っていなかった。
それを使い主人公の妹となりそいつは消えた。

で、元がそいつと分かってて妹を抱きしめる主人公。
とか最高にシュールだと思いませんか?
今まで憎んでいた相手を抱きしめるというのも腐的にはおいしそうですし。

新章では主人公と妹(中身がそいつ)が未知の敵に襲われてあわやっ!ってときに意識が呼び起こされてそいつが覚醒するみたいなのも面白いですし。
復活したそいつが主人公をからかいまくってもそいつを殺したら妹がまたいなくなるので攻撃を抑えてるみたいな描写いれたら楽しそうですし。

157 ゆとりのぽこぺん :2018/01/10(水) 19:22:52 ID:eeAVPoNU
>>156ズバロットさん
主人公レイ妹アイリ宿敵ジャギでイメージして読み進めたら酷い絵面になったぞこのやろう!

158 ビックリバコ :2018/01/10(水) 20:49:50 ID:2Xu5fDAQ
それってコピーし終わった偽妹には自分が偽物って自覚は無いんですか?
自覚ないなら作中登場人物的にも殺すのは躊躇われるだろうし、それだけで一つの話に出来そうです。

例えば妹として登場してたキャラが実は偽物だったりしたら反響が大きそうですね。

159 ズバロット :2018/01/10(水) 21:58:42 ID:tzi7Sh3g
コピー妹には自覚はないです。本物妹の遺体とか時間経過とかはずっと眠ってたってことで主人公が誤魔化したり みたいな。

意識が完全に妹になっているので自力では復活が無理ですが、能力を部分的に無効化するペンダントなりをつけて復活を果たしたら面白いかなと。

意識だけそいつな妹がゲス顔したり汚い言葉を吐いたりして主人公が「その姿でそんなことするな」とたしなめるギャグも挟んだり。
そいつが大量殺人を行った過去は消えてないので事情を知った復讐者がコピー妹を殺そうとしたり、それから妹を立ち位置的に守らなきゃいけない主人公みたいなシリアスも入れたり。

160 ビックリバコ :2018/01/10(水) 22:29:41 ID:2Xu5fDAQ
あれ?シリアスから一気にギャグ漫画のノリに!

161 幻獣ハンター :2018/01/20(土) 23:28:58 ID:mdR/LWI6
本日「月光条例」を読み始める。
一応富士鷹ファンで短篇含め一通りの作品に目は通しているのだが、本作は連載開始時の印象がちょっと
微妙でリアルタイムでは三話目ぐらいで脱落。その後の評価を伝え聞くに残念な作品という事で、
ああやっぱりなあと思って手をつけずにいたのだが、本日機会あって7巻ぐらいまで読む。
何これ。傑作じゃないか。「赤ずきん」は思わず泣いてしまった。
ただチョイスされた物語に対する作者の思いというか嗜好が「ストーリーとはかくあるべし」みたいな
部分が強く出ていて、そこが批判される所以であろうか。
連載時には「エンゲキブ」や「ハチカツギ」に全然感情移入ができなかったので、そこかなとか
思ったのだがどうも本質はそこではないようだ。
島本和彦が本作に対する素の批評を求められて言いよどみ「あの言語化の鬼が言語化できなかった」
と富士鷹氏が苦笑した、というエピも、本作への批評イコール作者の漫画家としてのアイデンティティ
への攻撃になってしまうので実作家として言語化にためらわれたというのが正直なところだと思う。
(画力対決では「お前はおとぎ噺の悪口を描いているだけだ」と茶化してましたが)
「赤ずきん」は感動したがあの話は「赤ずきん」である必要はなくファンタジー短篇的な
ノリで描かれた部分が大きいと思うが「フランダースの犬」や「シンデレラ」なんかはモロに作者の
性向が出ていてそれを「おとぎ噺の悪口」としてパロディチックに描いている部分は面白いのだが
大きな流れの中で普遍的常識として描かれるのはちょっと辛いかもしれない。自分は共感できたけど。
(むしろこの手の技法は島本和彦の十八番。距離を置いて分析的に描くので非常に上手い)
まあ全29巻の序盤で色々言うのも変だが予想外に面白かったのでちょっと書いてみた。
続きが楽しみである。

162 唯野 :2018/01/23(火) 16:39:54 ID:OFPHbLeQ
月光条例は、実際惜しい作品で、間違いなく極上のエピソードもあるんだけど、ハァ?っていうエピソードもある……
でもまあ最後まで読んでほしい。ラスボスとの決戦がイイから。

163 魚類 :2018/01/23(火) 22:23:36 ID:9HF6B1P.
月光はラスボスのわかりそうでわからない絶妙なきちっぷりが結構印象深かったなぁ

164 椎名 :2018/01/24(水) 00:34:20 ID:ZmUJeZgs
グランクレスト。
原作ヒロイン補正があったからか、彼女が再現できるクラスは最強格の白兵職として君臨することに……。

165 椎名 :2018/01/24(水) 00:40:53 ID:ZmUJeZgs
おっと、RPGの話です。

166 レト :2018/01/24(水) 06:53:06 ID:hElrqMRI
月光条例読んでましたけど、独善的な内容と雑な演出についていけませんでした。
ラスボス戦が良いと言われるとちょっと気にはなりますが、
もう1回最初から読むとなると正直厳しいですね。

167 幻獣ハンター :2018/02/01(木) 23:31:18 ID:mdR/LWI6
本日「月光条例」読了。

とりあえずこれをディスってた奴ら、全員顔貸してもらおうか。
大傑作ではないか。これを駄作とかどんだけ富士鷹ハードル高いのよ。
まあ確かに「マッチ売りの少女」や「フランダースの犬」や「雉も鳴かずば」に対する
個人的な否定的見解からスタートしてるところとか(それもメタ視点ではなく本気の)、うらしま太郎や一寸法師の
生き方にマジ説教食らわしてるところとか、少々(かなりか?)ご都合主義的展開とか、
ちょっと冗長なバトルとかイミフなエピソードとか(週刊で読んでたらかなりキツイかも)はあるにせよ
それを差し引いても凡百の少年漫画とはケタ違いの感動と爽快感を味わえたぞ。
まあご本人も「うしとら」のキリオやサトリや「からくり」のフランシーヌとかシャレにならない
悲劇を描いてるわけでどうしてそこまでミザリーチックに執拗に攻撃するのかよく分からんが。
藤田和日郎本を読んだら当初「泣いた赤鬼」の青鬼を使おうと思ったが権利関係で不可でああなったとの
事だが、何であんな微妙な話を持ってきたのかなあとはちょっと思った。
「ベロ出しチョンマ」とか「蛍の墓」とかO・ヘンリーの鬱短篇とか結構色々あるんだが。

結論:やっぱり読書っつーのは自分で読んで判断しろって話だ。

168 アーノルド :2018/02/02(金) 14:15:49 ID:digDJyWQ
月光条例は桃太郎戦の、
「右で殴るぞ」→「と見せかけて左で殴ります」→「うわー月光さんはなんて喧嘩の駆け引きが上手いんだー」
この流れを3ページくらいかけてやってたのを読んでひっくり返りました。
赤ずきんの「実は女の子は生きていた」オチもフランダースの「金パクってそれなりに幸せに生きました」オチも今までのジュビロ作品のファンとしては受け入れがたかったです。
月光条例がトラウマになって、どんなに評判よくても双亡亭に手を出せないでいます。

169 江越 :2018/02/02(金) 22:15:37 ID:sQVngkdo
僕も月光条例は申し訳ないけど途中でリタイヤしてしまった組ですが
双亡亭は凄い面白いから一度読んであげて欲しい
特にラスボス?が白面やフェイスレスにも負けてない強烈なキャラ性で
ジュビロファンなら読んでも損はしないと思います

170 地方民 :2018/02/02(金) 23:17:07 ID:3ghAYKok
からくりサーカスではあれだけ人形達が人間らしさ全開て泣けるシーンだらけなのに
月光条例は主人公が「作者の説教代理人形」になってて個人的に全然面白く無かったです
説教の内容も独善的だし

171 幻獣ハンター :2018/02/03(土) 18:29:31 ID:mdR/LWI6
>>170
その辺は全く擁護できませんな。もっともあの超絶構成の「からくり」と比べるのは少々酷ではあるが。
ところでムーンストラックされたシェラザードがシェラザードを自称していた栗本御大に似ていたのは
何かの符号であろうか。(まあ本人も後期〜晩年はムーンストラックされっぱなしだったけど)

172 那覇 :2018/02/03(土) 18:34:15 ID:1CYXvw2U
からくりサーカスは凄く感動しましたし名作だと思いました。
月光条例は支離滅裂な内容でキツかった。魅力的なキャラが少ないし。
双亡亭は普通に楽しめました。

173 地方民 :2018/02/03(土) 18:40:58 ID:3ghAYKok
自分もからくりサーカス一気読みするくらいハマったから
ただ独善的なだけの月光条例に愕然としましたね…
双亡亭は面白いのなら読んでみようかな

174 スパイク ◆o3P2SVPdNQ :2018/02/03(土) 22:04:50 ID:mnKPaTjs
白面とフェイスレスを足して割らなかった感がありますよねデイドさん、どっちも何だかんだいって妙な愛嬌があったけどデイドさんはマジでそういうのがないw

175 :2018/02/04(日) 00:14:30 ID:yYXlV0Ho
月光条例は単行本全部集めましたし好きな部分もありますが、不評な部分も納得できるし読んだことない人に「面白いから読んでみて」とは残念ながら薦められない作品
特に主人公、ヒロイン、ラスボスの3者に魅力がないのがなぁ…はっちーやトショイインは可愛いのだけれど

176 唯野 :2018/02/04(日) 12:59:01 ID:OFPHbLeQ
読み終わったならネタバレするけど、チルチルまわりの話は本当に良いよね……。
古い藤田ファンなら作者のマッチ売りの少女に対する思いを知ってるだろうから、そこに決着がついたのも感慨深い。
片手に機関銃、片手に少女を持って作者に「この女の子が幸せになる話を書け!」と脅すシーンとそれに対する作者の回答もいい。
オオイミ王は最初は微妙だったが彼自身が実は一番フィクションにハマっていて必殺技ごっこをやりだすところで一気にキャラクターとして開花したなあ
とはいえうしとら、からサー、黒博物館等々の他の代表作と比べると落ちる作品であるのは同意だ……
欠点については他の人が書いてるから書かないが

177 幻獣ハンター :2018/02/04(日) 18:27:37 ID:mdR/LWI6
>>176
センセイとの邂逅のシーンもよかった。ああいうところを丁寧に作り上げるのは流石である。
自分としてはエンゲキブのあちらでの役回りのシーンが一番ショッキングだった。
あれでこの作品の風景がガラっと変わったので途中で止めた人はそこまで読んでもらいたいですな。
考えてみるとこの話は全編エゴイズムに満ちた物語なんだよね。これに作者のむき出しのエゴが
加わらなければもうちょっと一般受けしたのかもしれない。

178 地方民 :2018/02/04(日) 19:16:05 ID:3ghAYKok
「良くも悪くも人間らしさ」を描いてた名作がからくりサーカスだから
「エゴイズムだけ」の月光条例は受けが悪いんだと思います

179 レト :2018/02/05(月) 20:15:57 ID:hElrqMRI
月光条例は間延びした演出にも辟易しました。
主人公マンセーのエピソードを2話連続でやったり、
ヒロインの妄想に1話丸々使ったりしたのはキツかったです。

180 GoodPrice2018 :2018/02/06(火) 20:11:16 ID:iq9CyM6w
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181 唯野 :2018/02/11(日) 16:31:35 ID:OFPHbLeQ
月光条例について何か言い忘れてることがあると思ってたけど今思い出した

高勢露は藤田作品で一番の美女。異論は認めない

182 那覇 :2018/02/16(金) 14:35:20 ID:ui9KVfec
今吉野家行ってきたんですけどガラガラでしたね。14時だからかな?ソフトバンクユーザーは並盛り無料、25歳以下は並盛り2杯無料なので自分は25歳以下なんで2杯持ち帰りしました。1円も使わずに帰ってしまった。クーポン見せたら店員に露骨に嫌な顔されましたね。
食べてるけどあんまり美味しくない。無料じゃなかったら要らないな。

183 ズバロット :2018/02/17(土) 18:39:38 ID:QsbpkWn2
ヒソカのオーラ別性格分析。カストロが強化系ってのでもう破綻している感がある。
あんなナルシストな面もある奴、普通に具現化系か特質系やん

184 レト :2018/02/17(土) 20:09:20 ID:hElrqMRI
ドロヘドロ数年ぶりに読むの再開したけど、すっかりグダグダな内容になっててガッカリした。
特にデパート入ってからの展開の強引さと緊迫感のなさは酷い。
これまでの謎を一気に解き明かす展開になってるけど、それ以外はもうただの茶番劇にしか見えない。

キリオンたちが魔法使いの良心として描かれてるのを見るにやはり大団円に持っていきたいようにみえるが、
これだけ魔法使いの業の深さを描写してきた以上、人間と魔法使いの和解ではなく完全な不可侵関係にしないとオチない気がする。

185 d.s :2018/02/20(火) 19:32:51 ID:o.bQot4Q
ところでこの掲示板そろそろいっぱいになりそうですけど、管理人と連絡つかないので埋まったらもうこのまま何でしょうか?

186 幻獣ハンター :2018/03/18(日) 11:16:29 ID:mdR/LWI6
内田康夫逝去83歳
意外に歳いってたんだな、というのが訃報を聞いた最初の感想。70そこそこだと思ってた。
小説家としてはともかくミステリー作家というには売れっ子の中では正直ワーストだと思ってる。
結構沢山読んだつもりだが面白かったのは最初の数作で他は全て同工異曲と言うのもおこがましい
「同じ作品の地名とヒロインだけ変えたやつ」だった。最大の問題はミステリーを標榜しておきながら
全然論理性がないところ。プロットを考えずラストで帳尻を合わせるスタイル、というのを自慢していたが、
最後の最後で出てきた人物や場所を無理やりトリック(らしきもの)に絡めて悦に入っている、という印象だった。
その癖、正統派作家である横溝正史を「陰惨だ」とか批判していたが、横溝作品の日本文学史上類稀なる
精緻な論理性と日本文学伝統の叙情性という二つを見事にマッチングさせた作品の完成度も読み解けずして
なんちゃってミステリーを量産する自分がどの面下げて否定を口にできるのか、と大層腹が立ったものである。
ちなみに作品では例外的に「王将たちの謝肉祭」が良い味であった。ミステリーと言いつつ全然ミステリーに
なってないのはいつもの事だが、浅見作品ではないのでお約束の「あ、浅見刑事局長!」という
こっぱずかしいやり取りが無いことや、作者の趣味である将棋が題材という事もあって棋士という勝負師の悲哀や
矜持を感じさせてくれる描写の数々はすばらしく佳作といってもいい作品である。
この人文章は悪くないので書いてる題材が悪かったんだろうな。
とか思って昔からネットを見ても否定的な感想があんまり無いし(「軽井沢の先生=作者本人が登場すると
つまらなくなる」という意見は多かったが)ハードカバーも定期的に出てたので受け入れられていたって
事なのであろう。
ただ衰退しつつある日本ミステリーの一翼を担ったという功績だけは誰も否定できまい。
ご冥福をお祈りします。

187 名無し :2018/04/02(月) 14:36:15 ID:DJFxyoJs
>>185
したらば最大スレッド数が1000、4月2日現在944スレッドあるので残りは56スレッド
このまま管理人さんに過去ログ送りされないと、単純計算で後1年ちょいで使い切りますね

個人的にはそれで終わるならそのまま静かに終わっても良いとは思いますが
書き込めなくなるわけでもないし

188 ズバロット :2018/04/03(火) 13:36:56 ID:ngr.U/nM
これからは
ジャンプ感想◯◯号〜
ってスレタイにして1000使い切ったら変えるって手法に切り替えた方がいいんじゃないかと。
100も超えない今、いちいちスレ変えてるの勿体なさすぎる。


面白い漫画のアイディア。
主人公の仲間に化けるけど見抜かれる変装キャラ。
章が変わってから偽物と発覚するって展開はまだないと思う。
例えるならウソップに化けたボンクレーがそのまま空島ぐらいまで同行して正体を明かす、みたいなの。
読者にも変装能力がある敵がいますよ、と明かした上でそれをすぐ主人公たちが見抜いて倒したけど、それは変装キャラの偽物で、変装キャラの本物は仲間にまだ化けたまま。

189 名無し :2018/04/05(木) 14:16:40 ID:9x1ezx7o
相撲協会。今回の救助女性への対応の件でもう色々と駄目だと思った。
もう今更改善されるとも思えないのが悲しい

190 ズバロット :2018/04/14(土) 17:36:39 ID:VYn.KiCA
セルゲーム。
悟空、ムキンクス状態になる。
気をめっちゃ溜めてかめはめ波を練る。
セル、普通に避けようとする。
背後に瞬間移動して全身を消滅させる。

これで終わってたんだよなぁ・・・

191 さと :2018/04/14(土) 19:12:31 ID:Sm0WcQsg
やっぱりジャンプスレは隔週でたてなくとも自分は良いと思いますが
(ジャンプ感想スレその1とかにする)
以前は反対意見が大半を占めていましたね
今は知りませんが

192 ヒロ筋肉痛 :2018/04/14(土) 20:50:39 ID:UEJRkgZU
流石にもうジャンプ感想スレも使い切ったら次を使う、で良い気がしますねぇ。

193 わんのねこ :2018/04/15(日) 22:41:08 ID:wAhMuYQE
とくに深い意味もなく、ちょっと聞きたいのですが、
ジャンプは書籍派、電子版派、どちら派ですかね?

私は書籍派。

194 秋あかね ◆1vQiJfbNcU :2018/04/15(日) 23:22:43 ID:ERY2LynY
電子版派です。

バックナンバーを読み返すのが楽ですし、
ファンアートの参考資料に使うときは簡単にスクショして保存できますし。

195 唯野 :2018/04/15(日) 23:36:21 ID:OFPHbLeQ
物理雑誌はスペースを食って仕方ない。断然電子

196 さと :2018/04/15(日) 23:49:25 ID:Sm0WcQsg
アナログ派なんで紙媒体ですね。

197 wktk :2018/04/16(月) 13:07:21 ID:zgNF33lc
電子書籍の方が便利なのはわかってるけど仕事の関係で紙の方が簡単に買えてしまうので…

198 フーガ :2018/04/16(月) 13:11:45 ID:hHGEOXn6
紙だとだらだら読んじゃうので電子のほうで読んでますねー
通勤中にジャンプ買ったりもできないので、そっちのほうが都合がいいというのもある

199 フーガ :2018/04/16(月) 13:13:24 ID:hHGEOXn6
先週Twitterでジャンプのネタバレが〜って話題になってたのはニセコイの実写化の話だったのか。

200 ズバロット :2018/04/16(月) 14:42:32 ID:n4f49/lo
ジャンプはリアル雑誌で読んでるけどメリットは
・半年に一回の遊戯王カードのオマケ
・早売りで買えること
しかねーんだよな。
早売りは2年ぐらい前だと普通に金曜に買えることができて(土曜発売のときは木曜)優越感に浸って楽しめてたけど、
職場が変わったことによって休みの日じゃないと買いに行けなくなったんだよね。
ちょくちょく今も金曜や土曜に買ってるけどそこまでして続きが読みたい漫画もあんましないし。
まあ金銭的に270円ぐらいどうってことないから定期購読に切り替えて早売り買いたい日はリアル雑誌も買うって方法もアリと考えてる。
まあワンピとハンターが同時に載ってるときしかそれはありえないな。

電子版のメリットは、
仕事中に(今もこっそり雑誌で読んでたりくるけど)スマホ見てるフリして読めることかな。
iPadとか持ってないけど、iPhoneとiPad両方で読めるんだよね??
家ではでっかいiPadで読んで外出中はiPhoneで読んだらまあ流し読みじゃなくちゃんと読む漫画の数増えるかな。
仕事の拘束時間が長いから掲載漫画全部に目を通すことができなくなってるだけだから。
iPadproの新しいのがでたら電子版に変えようと思いますわ

201 ヒロ筋肉痛 :2018/04/16(月) 18:30:27 ID:UEJRkgZU
単行本は紙で買う事が多いですが、
雑誌はもう100%電子版(タブレット利用)にしてますねー。

電子版のメリットは色々ありますけど、
ジャンプの場合印刷が綺麗(印刷と言って良いのか分かりませんが)というのが大きいです。
見開きを途切れずに見れるのも良いですね。

202 レト :2018/04/16(月) 22:06:53 ID:Vc7bU3PQ
電子書籍に切り替えてからは1コマ1コマを画面いっぱい拡大しながら読むという楽しみ方も生まれましたね。

203 わんのねこ :2018/04/16(月) 22:34:56 ID:k5JyeAwQ
デジタル入稿が主流になりつつありますからにゃあ。
電子版はほぼ生原稿、というのは確かに大きな魅力っすね。


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