ジャンプ感想((2011年07号) - 1295190073

1：真ナルト信者：2011/01/17(月) 00:01:13 ID:???: ロリコンホイホイ
206：ポポイ（携帯回線）：2011/01/20(木) 20:35:13 ID:6VBnvEZE: ＞逢魔ヶ時動物園
＞水族館

　館長の後釜（呪いを受けた3人目）が見付かるのもアリじゃないですかね。
　今度はペンギンとかどうでしょうか。
207：スパイク：2011/01/20(木) 21:08:16 ID:tAJ3uz0I: >>205　変な人さん
　プロがネットをソースにしちゃうというのは少々いけない気もしますけど、でも何にも調べないよりはまだ好感が持てますよねぇ……
　変な人さんのレスを見ていたら、何か秋元先生の同期の小林よしのり先生を思い出してきた
208：リーパス：2011/01/20(木) 23:22:09 ID:AjI2kFSI: >>205 変な人さん
こんな言い方をすると、秋本先生にも久保先生にも失礼かもしれませんが…
今週の秋元先生と一護くんにシンクロニシティを感じました。
209：うぴ：2011/01/21(金) 00:10:27 ID:ZDgOvo2g: >>207　スパイクさん
小林よしのり先生は正しいかどうかは置いといて
ちゃんと調べられるものは調べてはいる印象があるのですが
私の間違いでしょうか？
210：kou：2011/01/21(金) 00:36:08 ID:LWzM7/jw: ・よしりんはしっかり資料を調べるんだけど基準となる考え方が右寄りだから
　偏ってる人。「新女神転生」の閻魔様みたいなもの。
・秋元先生は知識に対して凄い貪欲なんだけどその真贋や正邪に関係なく
　披露してしまう。そんな印象。
211：kiri：2011/01/21(金) 00:39:02 ID:kE/51bY2: >>ちょｗｗ　文字通りの「最強」を決めてくれよｗｗｗ
でも、これがある意味正しい能力バトルなんじゃないでしょうかね
とある状況に持ち込めれば、どんな強者が相手だろうと勝てる、殺せる
つまりある状況なら最強。ということでしょう
なので、あらゆる場合で最強が決まっているのではなく、状況によって最強が変わるのは仕方ないかと
……まぁ、近接の打撃戦ではどっちが強いんだ。とか、空中の関節系だとどっちが強いんだ。とめだかボックスの最強の定義にはツッコミ所ありすぎですけど
212：Ｋ：2011/01/21(金) 00:47:04 ID:c7EbFlAA: 最強の件もそうですけど、西尾先生は
「肩書き」や「説明」「設定」がなされていると
「描写」をしたも同じ、と考えている節があるような気がしますね。
213：アスハル：2011/01/21(金) 01:08:38 ID:lzonwRuY: 「作中のキャラに突っ込みをさせておけば、どんな無茶な設定も通る」も追加して下さいなｗ

つーか、そもそも空中戦って何だよって話です＞＞最強設定の矛盾
214：うぴ：2011/01/21(金) 01:15:17 ID:ZDgOvo2g: >>210　kouさん
あ、すごい納得できた閻魔様か
なぜ私がアトラス信者だとばれたし
スパイクさんは孤独な老人って意味で使ったのかな？

>>ちょｗｗ　文字通りの「最強」を決めてくれよｗｗｗ
関係あるようでないような話をしますが
「頂点は常に一人」てのは日本人的な考え方で、例えば英語では「one　of　the　most　～～」とか平気で使われて「最も～～」な人が何人もいます

私が「将棋界で最強の棋士は誰か」と問われれば「そんなの決められるわけがない」と答えますが
「将棋界で最強の棋士の一人は羽生か」と問われれば私は「YES」と言うでしょう

つまり何が言いたいかっていうと「最強」って複数いてもいいんじゃねーの？ってことです
215：リリィ：2011/01/21(金) 01:16:03 ID:.I.mVo0g: 近接最強＝打撃、関節、空中、地上全てで最強。ゆえに学園最強なのでは(´・ω・)
216：アスハル：2011/01/21(金) 01:37:05 ID:lzonwRuY: 能力バトル燃えの人間が簡単に分析すると、
戦闘距離→戦闘領域→戦闘手段
の順に（西尾さんの中では）上位の存在なのでは？
つまり、

近接戦闘（最強は日之影）　　遠距離戦闘（無し）
↓
から枝別れして、
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
地上戦闘（古賀）・水中戦闘（喜界島）・空中戦闘（めだか）
↓
更に、地上戦闘から枝分かれして、
↓
打撃技最強（高千穂）関節技最強（阿久根）

となると。
つまり古賀ちゃんは①戦闘領域を地上に限定し（尚且つ体力が切れなければ？）
とすれば日之影先輩に勝てる。

阿久根先輩は、①戦闘領域を地上に限定し②使う技を関節技に限定する
という条件でのみ日之影先輩に勝てるわけです。

そして日之影先輩は、
『水上、地上、空中全ての領域を使うことができ、打撃技も関節技も許されている状態』
一言で言えば“なんでもありの無制限戦闘”において、どの相手にも勝つことが出来る、と。
だから学園最強である。

これなら一応、矛盾は生じないのでは？
217：ポポイ（携帯回線）：2011/01/21(金) 01:42:13 ID:w7a3Pwg.: ぽきゅるさんは「最自由」スかね。
218：kou：2011/01/21(金) 01:46:55 ID:LWzM7/jw: 恐らく西尾先生は絶対の1番は作らないと思います。
例えば日之影先輩は志布志さんに負け、志布志さんはくじらちゃんに負け、
くじらちゃんは江迎ちゃんの「千年杉」には対抗できないと言っています。
でも母親のアシストがあったとはいえ善吉は江迎ちゃんを論破で撃破しています。
こんな感じで三すくみのような関係を維持すればパワーバランスが極端に
崩れず、緊張感のある展開が作れるのではないかと。まぁ最近の阿久根先輩ぇは
フォローできないけど・・・・
219：Ｋ：2011/01/21(金) 04:50:56 ID:c7EbFlAA: どちらかといえば、
その場その場で描写に伴わない持ち上げ方を台詞だけでして
バランス保ってる風に装ってる感じに思えますねえ。
描写してる強弱や勝ち負けはちゃんと根拠を作ってるのに変な感じです。
220：はなた：2011/01/21(金) 05:56:35 ID:jygDJ6C2: なんでハデス先生って色黒の人にきつくあたってるんですか？
221：スパイク：2011/01/21(金) 06:02:57 ID:tAJ3uz0I: 　色黒の人とそのパートナーの女の人が、スキあらば先生の病魔を抜き取ろうとしている……から、だったはず
222：いか：2011/01/21(金) 09:14:42 ID:ISONyQcY: ＞さいきょー
西尾維新の小説の戯言シリーズでも人類最強の請負人って設定のキャラすら、
人類で最強なだけで、最強の人類でないなら対応可能みたいな事言われてましたからね
最強というのはあくまでそのジャンルでの最強という使い方が多いみたいですね
223：Σ：2011/01/21(金) 12:10:52 ID:u/ak6o5E: 現実世界でも最強が連呼されているから違和感がない。
例、柔道最強、K-1最強、最強打者・・・
224：アーノルド：2011/01/21(金) 13:04:37 ID:m9NG1d/g: でも哀川さんは結局負けませんでしたよね
高千穂先輩と圏外はともかく日之影さんは負けないで欲しかったなあ
225：適当希望：2011/01/21(金) 15:43:41 ID:HCGdZfgk: ﾒﾀ的な話をするなら、ﾌｨｸｼｮﾝに於ける最強って(主人公除いて)、半分負ける為に有りますからねえ。
某ｳﾙﾄﾗ警備隊隊長みたいに。
それを抜きにしても、大抵の作品では「最強」の敵はそれより弱いはずの主人公に倒されてますし。
226：Ｋ：2011/01/21(金) 16:59:50 ID:c7EbFlAA: >>222
＞人類じゃないなら対応可能
もはやジャンルというより「最強って名前の能力」って感じですね。
概念的というか、言葉遊びというか、そーゆー面が多々ありますねこの作家は。
そこが受け入れられないと素直に読めないんだろうなあこの人の作品。
227：スパイク：2011/01/21(金) 17:17:47 ID:tAJ3uz0I: 　哀川さんいわく、「最強と最弱は『敵がいない』という点で同類」「最強に勝つ方法は、最強と戦わない事」なのだそうで。
　……戦術的な意味での「最強」は、結局戦略面で最強になれる子萩ちゃんには勝てないって事か
228：アスハル：2011/01/21(金) 17:24:11 ID:fa0FiJI6: >>226
Ｋさんは西尾さんがあまり好きでは無いのかな。
でも、まさに認識としてはそれで正しいすね。

西尾さんの設定や描写なんて、基本的に言葉遊びやハッタリだらけですから、
いちいち考察してたら柳田理科雄が何人いても足りません。
229：変な人：2011/01/21(金) 19:26:29 ID:HI/fw7Vc: 範馬さんとこのお父さんと、めだかキャラクターズが戦ったらどうなるんだろうか・・・
と思ったけど
シミュレートするまでも無くお父さんですよね。
だったら、まぁ、だれがどの状況で最強であっても「地上最強」ではないということで
230：Ｋ：2011/01/21(金) 20:26:30 ID:c7EbFlAA: >>228
所謂少年漫画的展開ってのが大好きなものですから
ギリギリまでそれに則してドヤ顔でかわす作風がどうもモヤモヤするんですよねｗ
刀語とか設定は大好きなんですけどね。
（個人的に）重要なポイントで「あれ、そうくるのかー」って感じが続いてしまって。
御伽噺を読むような視点で見るといいんでしょうけどね。
キャラ全員が一つのシナリオを完遂するために操られてるように見えると、もう駄目ですね。
231：吽阿：2011/01/21(金) 20:32:34 ID:2HRkkdkY: パーティ最強の男⇒パーティ最強の女⇒パーティ非所属のさらに上
とでてくるのは面白いな～と思っていたんですがよく読むとすげえな……整合性を持たせる気がなさそう

そういえばワンピースの白ひげは『世界最強の男』という触れ込みでしたがこっちは最強の質が違って興味深い
232：お茶妖精：2011/01/21(金) 21:39:34 ID:TuK8zh8s: ・ナルト
影縛りの術って成功したら脱出不可能っぽい技だったのに
いつのまにか体を少し縛る技にランクダウンしましたね。
ノヴさんのスクリームと同じく、強すぎる技は後処理が大変だなー。
233：お茶妖精：2011/01/22(土) 11:45:59 ID:9te0UG.E: ・ナルト（連投失礼）
影縛り＋影縫いはわかる。でも最後が「布縛りの術」とか頼りなさすぎ。
それってただの「梱包」じゃないの？ファンファンクロス的な術なの？
布よりワイヤーとか使おうよ。
234：すがる：2011/01/22(土) 14:34:58 ID:9Va/DSUI: 影縛りは元々チャクラ量の多い相手だと振りほどかれますよ
縛る本人のチャクラを消費し続けるので長時間の捕縛も不可能です
235：お茶妖精：2011/01/22(土) 15:55:12 ID:9te0UG.E: >234 すがる氏

あー、相手のレベルが相対的に高いとすぐ解けちゃうんですね。
筋力だけが強い相手なら大丈夫なのかな。
236：わかば：2011/01/23(日) 05:50:45 ID:7EO86G3I: 今更な上に、既出でしたらすみません。
こち亀での「腐女子」の誤用の意味が分からないという感想が多かったのですが
「腐」という言葉を出す前に「男勝りの」とか「べらんめえ口調の」という形容がされているので
秋本先生の考えている腐女子とは「女らしさが腐ったことによって、男っぽくなってしまった女子。」ではないかと思います。

蛇足ですが、腐男塾という男装のアイドルグループがいるのですが、もしかしたらアレを見て秋本先生は
「腐」とは「男のような」という意味だと勘違いしてしまったのかなあと思いました。

＞ブリーチ
吟醸さんがホロウの孔の話を始めたと思ったら、自分たちがどうして力を手に入れたかの話になっていました。
何度読んでも前後の文脈が繋がっている気がしないのですが、これは僕の読解力のせいでしょうか。
後チャドは、登場をじらした割には全く活躍する気がしないのですが、気のせいでしょうか。
237：Ｋ：2011/01/23(日) 07:04:14 ID:c7EbFlAA: 虚の無くした心の一部が宿ってるんだよ、みたいなオサレ感じゃないですかね。
確かに、虚の心の部分全部切り捨てて「親が虚に襲われた」のくだりから入っても何の問題も無いですね、ここ。
そもそも、すでに胸以外にも穴があいてる虚が出てきてるのに
今更「中心（こころ）」って言われてもなあ・・・。
チャドは霊圧を自ら消すために出てきただけですね。
238：パラダイス：2011/01/23(日) 09:46:27 ID:3KVsXyr6: >>222
そうそうそうそう！！！！
よくアボカド刺身にして食べるけど、「トロの味」とか言われてもよくわからない。
「トロっぽいかどうかはよくわからんけど、この食材がこれでうまいと思うから食ってんだよ」と思う。
別のものに例えるんじゃなくて、とろけるーとか舌の上でなんかがなんかになってるーとか言われたほうがまだいい。
でも、俺トリコ好きだからね。
239：骨：2011/01/23(日) 12:42:56 ID:oKcBztnI: クマーが「自分をなかったことにする」に賛成します
240：わかば：2011/01/23(日) 19:31:24 ID:7EO86G3I: >>237　Kさん
＞＞虚の無くした心の一部が宿ってるんだよ、みたいなオサレ感じゃないですかね。
成る程。たしかにそれだと、より「忌まわしい力」っていう感じが強いですしね。納得しました。
けど、やっぱり吟醸さんの説明は、なにか大事な接続部分が抜けてる気がするなあ。
＞＞そもそも、すでに胸以外にも穴があいてる虚が出てきてるのに
ちょっと思ったんですけど、もしかしたら、本人が中心（こころ）だと思ってる部分に孔が空くのかもしれませんね。
オレの心は脳にこそあるぜ！って思ってたら頭とか、オレの心は股間にあるぜ！って思ったら股間とか。思いつきですけど。
＞＞チャドは霊圧を自ら消すために出てきただけですね。
チャドが全然でてこなかった時は、こりゃあ今回は敵になるとか、
まあ在り来たりなところだけど、スゴい力を手に入れてイチゴ達の危機を救援してくれるぞー
と、ワクワクしていたのに、やっぱりチャドの仕事はどこまでいっても霊圧を消すことなんですね・・・
241：どわわ！：2011/01/23(日) 23:23:15 ID:JltBKygI: 今週の柔道の読切り、ヒロインが胸はだけて見せるところがめちゃくちゃ良かった
242：パラダイス：2011/01/24(月) 19:31:39 ID:3KVsXyr6: >222さん
すみませんアンカー間違えてました。
どなたにしたレスか自分でもよくわからない。かがみたんに土下座してきます。
243：た：2013/07/13(土) 23:41:45 ID:xATYcvsY: たそせれふ
244：そ：2013/07/13(土) 23:42:06 ID:dnT.9QMY: そこつもろ
245：き：2013/07/13(土) 23:43:36 ID:4DjSe7xU: きりひるふ
246：め：2013/07/13(土) 23:44:38 ID:i.nag0yc: めねにりし
247：い：2013/07/13(土) 23:44:57 ID:AvlgAZEg: いさとやつ
248：い：2013/07/13(土) 23:45:20 ID:AvlgAZEg: いうんあは
249：日向：2013/07/13(土) 23:45:25 ID:8Cu5utiM: 戦線でーーーす＾p＾

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えくらあも
250：日向：2013/07/13(土) 23:45:58 ID:gBAYOrl2: 戦線でーーーす＾p＾

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るめほはう
251：や：2013/07/13(土) 23:46:06 ID:uKfmGq6c: やいみもは
252：日向：2013/07/13(土) 23:46:50 ID:TNIwrbEc: 戦線でーーーす＾p＾

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てみほめえ
253：と：2013/07/13(土) 23:48:32 ID:Rb7DrmFs: とよかるく
254：日向：2013/07/13(土) 23:49:30 ID:ufui2V8w: 戦線でーーーす＾p＾

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かますろり
255：こ：2013/07/13(土) 23:52:42 ID:LsHhAxX6: こよねむる