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漫画読みと読者

1ふぃ:2010/02/07(日) 10:23:38 ID:IkTDi85w
どこが違うか
そもそもどういうものか
漫画読みってどう使われるのか、いつ頃から広まったか

いつのまにか結構使われてるがどういうものかわからない。

3TELL:2010/02/07(日) 19:34:06 ID:jfffWvTo
>>1
自己流の定義ですが、

◇漫画を批評的・分析的に読む癖がある。
◇自分が読んだ漫画について、ブログや掲示板などに感想・書評を書き込むのが当たり前になっている。
◇「漫画を読むこと」が趣味の上位に挙げられる。

こういった条件を満たしている人は「漫画読み」と呼べるんじゃないかと思います。
逆に、もっと気楽に漫画を読んでいる人や、
理屈よりも感情を優先して呼んでいる人は「(一般的な)読者」という傾向が強そう。

もっとも、同じ人間の中にも「漫画読み」と「読者」の部分が混在していて、
対象となる作品やジャンルによって自然に使い分けられる部分も多いかもしれませんね。

4エイト:2010/02/07(日) 20:05:57 ID:uL4fJeds
漫画読み=コアな読者。

5Ash:2010/02/07(日) 20:54:29 ID:Dl61h18I
私はToLOVEる読みです。

6ゆめの:2010/02/08(月) 04:28:53 ID:sQh5Lcdc
読者=読者
漫画読み=読者としての自意識を強めた読者

7Ojiyon:2010/02/09(火) 01:35:59 ID:pJX2R/Xo
かがみさんが言ってるのたぶんコレの事だと思います

>>ちなみに「漫画読み」という言葉を作ったのは、サブカル系ライターのむらやまじゅん。

>>一番最初にメディアにその造語が登場したのが、10年前。
>>たしか、96年の別冊宝島『このマンガがすごい!』が初。
>>{もしかしたら97年の別冊宝島『日本一のマンガを探せ!』だったかも}

>>当時は色物三流扱いされてた『少年エース』や『ガンガン』系のアニヲタ系コミック、
>>またヤクザ漫画やヤンキー漫画、ギャンブル漫画といったブルーワーカー系作品の
>>良作・傑作を紹介する際に、「マニア受け」や「マンガ通」「コアな漫画好き」に好かれる作品とは別に、
>>業界的な目線から離れ、先入観なくよりフラットかつ幅広い視点で
>>良い作品・面白い作品を認める偏らずに何でも受け入れるのが、真のマンガ好きの魂がこもってるとの想いを込めて作った造語が「漫画読み」。

>>当時の執筆者のマンガ評メンバーさんらが集まった宝島社内での打ち合わせ会議でも、
>>いち評者の造語の掲載について編集・校閲サイドから望ましくないのではとの
>>賛否両論が出たが、少女コミックなどを担当していた中心メンバーのライター
>>寺田薫女史を筆頭に、執筆陣からは「同胞に向けての愛のある言葉」
>>「この本を手に取るほどの肥えた読者には充分ニュアンスで伝わる造語では?」と
>>支持を得てメディアに乗ることになったそうです。

>>と、当時宝島社でバイト手伝いしていた者からのトリビアでした。

個人的には
漫画が好きである、好みでない有名作品なども一応読んでいる、再読することがある
なども条件に加わりそうな気はします
概ね好意的な言葉でありますが読者と漫画読みとの線引きは難しいでしょうね

8かがみ:2010/02/09(火) 11:04:22 ID:9kg7AQfs
>>7
そうそう、これこれー。

9ろれるり:2010/02/09(火) 11:31:17 ID:PnGstUuw
「ミステリ読み」や「ラノベ読み」よりも「漫画読み」の方が古いのかな?
96年ってけっこうむかしですもんね。

>>6
カンタンに言ってしまえば、これに尽きる気がします。
「評論家」「批評家」っていうと、なんか小難しくってエラそーなイメージがあるし、
かといってたんに「読者」じゃ、そこらの「マンガは暇つぶし」という人たちといっしょになってやだ。
というところに、うまくはまったんじゃないかしら?

あと、漫画では「シネフィル」に対応するような読者はけっこういる気がするが、
それに当たる言葉はないような気がする。

10ひが:2010/02/09(火) 13:33:07 ID:0.nGQ4js
あねどきっをさらっと読める人は読者で
ひっかかる人は漫画読み

11とがし:2010/02/10(水) 15:17:47 ID:l6UtlT9A
漫画読み=自分が思ったことが一番上であり、
他の読者&作者を見下す傾向がある自信過剰な読者。

12fd:2010/02/11(木) 00:22:52 ID:d38CTLHE
ただ読んで楽しんでるやつとは違うみたいな

13アロニロ:2010/06/12(土) 11:45:04 ID:hhlHryWY
ここに感想を書き込んでいるボクらは一応、マンガ読みという事でよいのでしょうか?

14デレナティー:2010/06/12(土) 12:29:27 ID:gL9u2npI
>>11
あージャンプ感想サイトでよく見かけるタイプの人たちの事か・・・誰とは言わんが

15イル:2010/06/12(土) 12:43:16 ID:vhP0yXVc
ほぼ全員でしょ、あほらしい

16ななし:2010/06/12(土) 15:25:13 ID:MSPQ/CtA
「漫画読み」はオタクっぽくて穿った読み方でいかん、読者みたいに素直に読め、楽しめと言われてる気がする。
でもこだわる人(ここでいう漫画読み)がいないと、ほとんどの漫画サイトつまらない物になってたであろう。
ひねてて過激すぎる意見がばっかりなのも嫌ですがね。

17デレナティー:2010/06/12(土) 21:23:25 ID:k6EvP8aE
>ひねてて過激すぎる意見
心なしか最近は↑見たいなタイプの感想が多い気がする

18ギア:2010/06/12(土) 23:55:23 ID:DQtbaBms
上から目線で作者を見出したら確実に「漫画読み」なんでしょう。

上から目線でも、穿った見方でも、ネタにする姿勢でも、根底にあるのが作品や作者に対する好意(過去形でも可)なら、個人的には別にいいんですけどね…。

19ななし:2010/06/13(日) 09:36:36 ID:Cth0L4OQ
自称「漫画読み」の人は自分の意見を過信しすぎている人が多いと思います。
この作者の話は全部駄目とか、この作者の話はどうあってもいい作品だ、みたいに。
本人は客観的だと思っていたりするので更に手に負えないです。
ここのサイトは認める時はちゃんと認めるので平気だとは思いますが…。

20ジャンプ信者じゃないけれど:2010/06/13(日) 15:36:07 ID:I3RRusbQ
いつかかがみさんの言っていた「ボンクラ」ってのは、漫画読みとはまた違うんですかね。
むしろB級映画好きっていうニュアンスなら、「漫画読み」はB級漫画はあまり好きじゃ無いイメージ。
ブリーチは映画で言うとB級…になるのか?
メイン読者層からの愛され方はリベリオンやコマンドーに近い気がしますし。
B級の定義が曖昧だから、これは主観的に過ぎるかなぁ。

21○蛾:2010/06/13(日) 21:08:21 ID:QgX/yG2c
ここに書き込んでる子や自サイトに考察とかやっちゃう子は漫画読みだよね
さらに他人の感想に対して反論したり議論を起こしたりすると完璧

22りっつ:2010/06/13(日) 21:37:12 ID:vZR/eXfM
漫画読みって漫画を読むことを目的としてる人ってことかなと思うんだけど
たとえばジャンプを買ったら好きな作品も苦手な作品も隅から隅まで全部読むような感じ
家に父の買ったモーニングや母の買ったヤングユーがあればそれも読むし
姉の買ったマーガレットも読む、弟の買ったコロコロも読む
話題になってる漫画はとりあえず読む、とかもそうかも

それによって批判したり賞賛したりはまた別の事だと思います
反論したり議論したりは別の何かじゃないですかね

23ジルドレ:2010/06/13(日) 23:54:34 ID:2nsT5SRs
ブリーチとかは、ハリウッドの大作映画で結構良い興業収入をあげている
んでやんすけど、批評家とか好事家には今ひとつウケが悪い作品とかじゃ
ないでやすかね?
場合によっては、ラジー賞に引っかかる様な感じの奴でやすね。

漫画でのB級映画ポジションは、ヘルシングとか、金剛番長とか、安永航一郎
先生の作品全般とかのラインじゃないっすかね?
後、伊藤明弘先生も追加で。

24RM:2010/06/15(火) 12:36:10 ID:FLrhzYhk
>>22
>漫画を読むことを目的としてる人ってことかなと思うんだけど
別にそれは普通の読者でもそうだと思いますが・・・

25かがみ:2010/06/15(火) 13:16:31 ID:CvYFyvNw
よく分からんけど、>>7で一応の定義が出てるのに、なんでみんな「漫画読み」の
話をしているの? ここは「漫画読み」の再定義をするスレなの??
まあ、面白いならやればいいと思うけど。

あと、映画のB級は低予算のことだよ。

26スパイク:2010/06/15(火) 13:44:27 ID:lAoJ.6cA
wikiにも書いてありますな>B級作品とは、低予算で作り上げた映画や料理

27恋へるぺす:2010/06/15(火) 15:36:20 ID:ytdDvdiI
B級グルメは下品な味に趣を感じられるからこそ美味しいと思えるんですよねー
あれがオサレな皿にちょこんと(焼きそばとか)飾られていたらと考えると、、、。
同じようにあまりお金をかけられずに育てられた(っぽい)女の子に僕はムラムラするので
僕はB級主義なのだろうか

28うに:2010/06/15(火) 17:41:37 ID:BCVGgEII
wikiより
「B級映画」
B級映画(びーきゅうえいが)とは、短期間撮影の低予算で製作された映画のことである。
そのため、単に質の悪い映画を指すこともある。
B級映画の定義は曖昧であり、人によってはその解釈が異なるのが現状である。

「B級映画の成り立ち」
元々は低予算映画の代名詞的な業界用語で、
1932年から1947年に掛けてアメリカ合衆国内で制作された短期間撮影の低予算映画を指していた。
当時のアメリカでは、映画は2本立て公開されており、
その1本目に前座として低予算映画が上映されていた。
1950年代から映画がカラーになるとともに、次第に二本立て興行が減っていき、
現在、前座公開する映画は無くなり、そういった意味でのB級映画は製作されてはいない。


つまり本来の意味で言えば「B級映画」とは「アメリカで前座として放映されてた映画」でしかなく
今の世の中における広義の意味では
「単に質の悪い映画」なども含め、いろんな解釈が可能な言葉と言えます。

「漫画読み」にしたって元々の定義は>>7なんでしょうけど、今「漫画読み」というと
>>11>>19などのようにマイナスの意味合いで取られることのほうが多いと思います。
自分もそういう印象しか受けませんし。

漫画読みを自称する人間が、
「業界的な目線から離れ、先入観なくよりフラットかつ幅広い視点で
良い作品・面白い作品を認める偏らずに何でも受け入れる」、
この定義と真逆に位置する人間ばかりなのが大きいんでしょうね。

29大層ウルージ:2010/06/15(火) 17:44:46 ID:ygRyA7v.
なるほど、つまりアシスタントを使わない漫画はB級なのか

30ノーベルガンダム:2010/06/15(火) 18:19:53 ID:ljA1PhEY
よくわからないのでガンダムで例えてください。

31ゆとりのぽこぺん:2010/06/15(火) 18:51:15 ID:jFRErqvE
>>30
断じてB級ではない普通の映画:ファーストガンダム他主人公専用機やラスボス機
昔の本来の意味でのB級映画:ザク、ジェガン、ガンイージといった量産型
ネタ映画の代名詞という意味でのB級映画:ネーデルガンダム、ゼータザクなどのなんかズレた機体

32ただし:2010/06/15(火) 19:04:32 ID:O3e306S2
正規の量産MSは本来の意味でのB級ではなく、それこそ普通の映画なんじゃ……

33zガンダム:2010/06/15(火) 19:15:26 ID:wpCRQ67I
じゃあ劇中扱い的にリックディアスとか?

34サンサス:2010/06/15(火) 19:32:24 ID:U37Bw6Jk
B級がゲシュタルト崩壊

35ななし:2010/06/15(火) 19:57:37 ID:Cth0L4OQ
漫画読みの話じゃなくB級の話になってますが

36三ツ矢サイダー:2010/06/15(火) 20:00:01 ID:FBFAAolg
じゃあマンガ読みをガンダムで例えましょう

37グラント:2010/06/15(火) 20:35:07 ID:fbjYp0gA
以下無限ループ

38zガンダム:2010/06/15(火) 20:54:11 ID:wpCRQ67I
オールドタイプ=読者
強化人間=漫画読み

39namaasi:2010/06/16(水) 14:11:19 ID:MSPQ/CtA
B級映画

「沈黙の戦艦」、「暴走特急」 以外の セガールの映画。
特にゾンビ映画「斬撃ZANGEKI」は悪い意味でビックリB級だぜ。

40日向:2013/07/13(土) 23:41:20 ID:eDUHl1Uo
戦線でーーーす^p^

ttp://shts.fool.jp/bbs/?guid=ON  閉鎖はよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

にろやふは

41:2013/07/13(土) 23:41:48 ID:RplPCj2E
すたあるき

42日向:2013/07/13(土) 23:41:50 ID:eDUHl1Uo
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にいひちす

43:2013/07/13(土) 23:42:25 ID:nQC5ru5E
ほせつきに

44日向:2013/07/13(土) 23:43:56 ID:TNIwrbEc
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45:2013/07/13(土) 23:43:58 ID:TfyZi7b.
ふらていし

46:2013/07/13(土) 23:45:20 ID:2F9tjpVs
まくよろす

47:2013/07/13(土) 23:46:15 ID:9Nq5Qk7.
けはぬとめ

48日向:2013/07/13(土) 23:48:30 ID:OSkW1FCw
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49:2013/07/13(土) 23:49:49 ID:vPvnS9T6
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50:2013/07/13(土) 23:50:34 ID:3h4CCWgw
わとくねそ

51:2013/07/13(土) 23:52:17 ID:4DjSe7xU
きろせりお

52エイト:2017/12/25(月) 00:19:18 ID:/6E5lQI2



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