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ここからネタバレ
花に見えたら女を、黄金に見えたら自由が得られるってこと？
勇次郎は純度が低いとか言ってるけど、
趣味で俺のほうが強いんだ！ってやってる現代の闘士より貪欲で強そうだよ。
それにしても本部の奴、全然前に立たねーな。
すでに勇次郎が武蔵の術中にはまってる気がする。
ヤクザといえど素人に斬られてたから武蔵という超絶一流のだとどうだろうね
>イメージだけの斬撃なら、斬られながら反撃するだろう。
わからんでもないが
勇次郎はイメージのかまきりなんぞって過去に言ってたから動じないでいてほしいけど
あえてカウンターでイメージパンチかましててもいいぞ
武蔵は晩年通り越して死を体験した精神性かとおもっていたら
若い肉体を獲得して若いころの夢が再燃してる感じが明らかになったのが良いと思う
まあ武蔵のあの一席はフカシの可能性もあるけどね
相手に隙を作るためならなんでも言いそうなとこあるし…
なんとなくグレート巽と話が合いそう
今回の武蔵の名声欲はブラフではないでしょうか？
独歩戦からですが、問答含めて相手のペースを乱すのが武蔵の常套手段です。
武蔵を真っ直ぐ見つめて闘争心を高める勇次郎に対し、武蔵は名声欲で戦うとよそ見して見せた。
これに対し、滑稽に見える武蔵を笑う勇次郎は、闘争心を逸らされて、よそ見に釣られたも同然の形。
最後のエア斬撃は、勇次郎が隙を見せたからこその一撃のように思えます。
こうした話術も武芸百般の内とすると、確かに勇次郎では分が悪い相手かもしれません。
話術だけで言えば、アライJrにすら適当にあしらわれてたこともありましたし。
本部の守護宣言は、話術で敗北感を与えられる＝話術も武芸百般の内、という警告だったのかも？
「（強さとは）特定の条件下において有利である、という事に過ぎない」
と書かれてましたね。刃牙とはベクトルが違うんだろうけど、けっこう頷けました
勇次郎より強ければ地上最強じゃなくていいと言ってたのはバキのほうだぞ。
バキと戦ったからといって満足してまくるなるとはなんたる体たらく。
そうなっていないことを祈るだけだぜ！
（作詞・作曲・編曲：ＭＵＳＡ－Ｃ）
出世したい 出世したい それが俺のｓｔｙｌｅ
出世したい 出世したい Ｉｔ’ｓ ｍｙ ｌｉｆｅ
守り続ける俺のｐｒｉｄｅ
高みを目指してＩ ｃａｎ ｆｌｙ
親に楽させてやりたい
その日までｎｏ ｗｏｍａｎ ｎｏ ｃｒｙ
出世したい 出世したい それが俺のｓｔｙｌｅ
出世したい 出世したい Ｉｔ’ｓ ｍｙ ｌｉｆｅ
小次郎（ａｈ）伝七郎（ｙｅａｈ）
小次郎（ａｈ）伝七郎（ｙｅａｈ）
掴もう（ａｈ）夢を（ｙｅａｈ）
開けよう（ａｈ）扉を（ｙｅａｈ）
小次郎（ａｈ）伝七郎（ｙｅａｈ）
小次郎（ａｈ）伝七郎（ｙｅａｈ）
掴もう（ａｈ）夢を（ｙｅａｈ）
開けよう（ａｈ）扉を（ｙｅａｈ）
リアルファイトスタートしそう。
豹柄だし、勢い凄いし、飴ちゃんくれるし。
Ｕ次郎がコニャック飲む時に食べてた飴、あれ大阪のオバハンから貰ったやつじゃないの？
斬られた勇次郎が最後のコマで何の反応もしてないのは、斬られたのではなく斬らせたからでしょ。
「だからなんだ」って顔だし。
実際、エア斬撃とか茶番じゃん。精神的なダメージ喰らわせるだけだろ。
こんなの勇次郎に効くわけねー。精神的なもので屈服する勇次郎で無い事は分かり切った話だし。
で、来週は一話丸々使ってエア斬撃について問答するんだろう。
つーか、いい加減エア斬撃で真剣勝負を避けるのは辞めてよ、板垣先生。
色々理屈こねて闘わない（若しくは決着つけないままさよなら）予感がする。
予感と言うより確信と言うべきか。
「興が殺がれた」とか何とか言って。
でもあの人イメージ味噌汁は
自分から仕掛けてたりするんですよね…
この人達にゴールデンボンバーのパフォーマンスを見せたら何を想うんだろう？
それより、だいぶ前の話ですけど、刃牙が炭酸抜きのコーラ飲んで「よし…と」とかやってましたけど、
あれがもし炭酸有りだったら、刃牙は
「よし…と。東京有楽町新橋浜松町田町品川大崎五反田目黒恵比寿渋谷原宿代々木新宿新大久保
高田馬場目白池袋大塚ゲェェーーップ」
ってなってたのでしょうか？
一般人ならイメージに気づかない。
バキ世界の上級者は気づくが、避けられない。
でも、勇次郎はその中でも頂点なので、気づいてもあえて避けない。
ダメージなんてないから。
というより、避ける＝刀を恐れてると思われるのが嫌だからか。
「うぉ！」とか言いながら避ける姿がカッコ悪そうだし。
勇次郎は本当に危険なものなら
本能的に察知して反射的に避けるっぽいですよね。
このあたりは本部氏の「俺に殺す気はなかったし
殺すつもりなら君の反応も違っていたハズ」
っていうのと通じているのかも。
バキ、イメトレ（カマキリ）馬鹿にされてたし。
不帯刀の武蔵をぶっとばして去る、と予想。
予想外過ぎる乱入者パターンかなぁ、また。
刃牙ってキャラの長期休暇が珍しくないんですよね
末堂とか、ジェットコースターから落ちたあと何年出てこなかったんだっけ
烈自身も、ボルト〜武蔵の間でかなりの休暇があったし
トンデモ理論がある以上、みっちゃんが「大丈夫じゃ、死んでもみんなクローンで
生き返えらせてやる」とか言い出しても不思議じゃないです。
おそらくタワーの中では烈のクローンが順調に造られてているはず。
対して武蔵の強さは分かり難い。並べてみると明白。武蔵が勇次郎に勝てる気が全くしない。
だがだとすれば・・・最終回が近いとか？
武蔵は実は前座でミッちゃん他にもクローン作ってたりして
エジソン「武蔵がやられたようだな…」
ロビンフッド「所詮奴は我らの中でも最弱」
ノブナガ「オーガに倒されるなどクローン戦士の面汚しよ」
もちろん死ぬ直前の記憶は持っているので、起き抜けの一言は「救命阿ッ！」で。
なんだかイケそうな気がする・・・と相手に思わせる。
バキのパンチをあえて受けて膝をついてみる武蔵。
独歩のケリでかすり傷をおって、出血してみる武蔵。
烈の蹴りを受けて、倒れたフリして笑う武蔵。
烈の武器攻撃を受けて、出血してみる武蔵。
勝負が始まる前に強そうに描かれてる方（迫力のある方）が負ける。格闘漫画では鉄板だよね。
いざ始まったら武蔵の迫力がすさまじいことになって、勇次郎がボロ負けするためのフラグだな。
対峙すると
ワクワクするのぅ
ワクワクするのぅ
期待 裏切ってくれるなや
きっと勇次郎は舐められてることに気づいたんだろう。
「宮本」のセリフの続きは・・・
「余裕こいてんじゃねー！喰っちまうぞ！」かな。
アライJr.コースまっしぐらな気がするんだが大丈夫かなあ
勇次郎が初めて、生き方を認められない相手に負けるか、少なくとも勝てない
それくらいのイベントがあると面白いんだけれど、作者にそこまでの思いっきりがあるかどうか
ビンの上を吹っ飛ばしたときにみっちゃんと同じようなリアクションを取りかけたわ
甲冑というよりもはや近代戦車の複合装甲くらいの肉体を持ってる感じ
いや、「宮本……Ｉ Ｌｏｖｅ ｙｏｕ.」だと思ふ。
それにしてもアレだな、勇次郎は相手のことを苗字で呼ぶんだな。
ってことは香里奈のことを「能瀬（のぜ）」って呼ぶのかな…？
バキが「親父ｨッ！そいつは俺の相手だッ」みたいに乱入かしらん
本気の顔になった武蔵に、不覚にも地震のイメージを見てしまい、汗ダラの勇次郎。
「地震、カミナリ、火事、オヤジ！一番やばいのキター！」だな。
武蔵「我は天下一…」「俺ほどになるとな」「姿がそのまま刃」「帯刀の必要もない」
最後に勇次郎に刀を意図的に（？）握らせているし。
握らせてしまった以上、そのまま片手で国宝「國虎」をへし折られても
武蔵は相変わらず「ふむ…」とか「なんとなんと」と涼しけな顔で言いそうだ。
本気の武蔵の姿は両手・二刀流の手刀で斬るというオチが現実に
なりそうで怖い。バキも武蔵の片手・手刀で斬られて気絶してるしな。
wwwww
冗談みたいですが、商品の耐久値を現実と変わらないレベル、近いレベルでイメージできるなら、そのイメージ能力を他人にうまく伝えられるなら、あらゆる会社のデザイナーや設計者が武蔵さんに教えを乞い、金を出しますよね。出世！出世！
武蔵さんが現代を知ったなら、銃器や自動車やビルの構造的な弱さ強さも正確にイメージできたりして？
それが出来たら、第三部の最後で、刃牙が勇次郎に勝つって言う当たり前の結末を描けたはず。
勇次郎の負けどころか、勇次郎が武蔵に苦戦する姿すら描けるかどうか・・・。
再戦したバキが武蔵を殺し最強者の交代で幕を閉じると予想
それなら勇次郎でしょ。
人を見ただけで小さな虫歯まで判ってしまう診断能力。
人、動物に限らずどんな構造物でも弱所判断ができそうですよ。
相手の実力がわかる上級者になれば尚更だ。当然、武蔵も勇次郎の実力がわかっている。
にもかかわらず、この涼しげな表情。「ごちそうさま」って顔だよ。
それに対して、勇次郎は常に苛ついてる。これは余裕のなさのあわられだ。
勇次郎が負ける姿しか想像できん。
酒をごくごく飲んでるのも、切られた痛みを感じにくくするためかも。
ボクはたぶん いぇいいぇいいぇい
だ だ だ だ インベーダー
キミの街にも きゅきゅきゅきゅきゅきゅきゅきゅきゅきゅきゅきゅ
さらに傾くどころか下手すリャ倒壊しかねない、ってことか
いつだったか「初めてｍｏｎｏの消しゴムを使い切った」とか言ってたしな
徳川が予備に置いておいた第二の体で武蔵が復活して戦い続けたら面白いのにな。
まさか、ジャイアントコーンが入ったナッツは「純度が低い」とか言うんじゃないでしょうね？
元部の持っていた日本刀を今週の対武蔵と同じ状態からバッキバキに折っていましたなあ。
「宮本・・・」の続きは、最初から全力（二刀流）で来い！かな？
だから刀を折ったりはしないだろう。
でも、別の意味でみっちゃんの泣き顔から始まりそう。
勇次郎の顔に白い布がかけてあって、回想が始まるとか。。。
右手も左手も同じように練習して
癖を無くして、視野も広げて、型にとらわれないように、っていう鍛錬のこと、
もしくはいわゆる二天一流（心と体、精神と肉体、心理と物理）のことであって、
刀を２本持って闘うことではないんだけど（それは後の創作で生まれたキャラ付け）、
わざわざ熊本まで武蔵の墓参りに行った板垣先生が、２本帯刀した武蔵をどう描くのか、
非ッ常〜〜に興味がある。へへ、ハードル上げてやったぜ。
たしかに２本構えてたほうが見た目のハッタリが利くけど、
どう考えても１本でいったほうが強い。日本刀というのはそういうふうに出来ている。
フィクションとしてのケレン味でいったら
「二天一流の理は二刀で戦うことにあらず。
ふむ。人にはそう伝えていたな。
ふふふ。この時代まで騙し通せたか…
お見せしよう。二刀の本当の意味をな」
とかで「実は本当に本当は二刀で戦う技術を完成させていた」
なんてのもいいのかもですが。
しかし、回転すれば切れないって理屈が全然理解できない。
例えば、回転するケバブにナイフを当てると切れないってことになるけど、
むしろ、よく切れそうだよね。刃を引いてるのと同じだもん。
逆回転なら、刃を押してるのと同じだし。
この武蔵はほぼ無防備、ようやく二刀を持っても「久々だ」とか言う始末。
ということは本気の一振りはどのような名刀でもバキッ！と折れるのか？
鍛錬で本気の一振りを極めていくうちにいかなる名刀さえも次々と折れ、
そこで気づいたのは唯一折れないのが我自身の手刀のみ…
だから武蔵は「姿がそのまま刃」とか言えるようになったのかね？
本気の一振りの手刀は骨粉砕確実で痛そうだ。
万が一勇次郎が負けそうになったら本部を乱入させれば一件落着。
…その為の（護る）本部かッ！？
と思いきや「ちゅどッッ！！」
武蔵「手応えはあったが…違うな」
果たしてそこに両断されていたのは勇次郎ではなく…
武蔵「我、ドラキュラ伯爵の末裔なり」
武蔵「儂、６００年生きてる」
武蔵「血を吸われたいのか？」
思いついたことをすぐ書くからでしょうけど、作中時間も気にしてないですよね。
グラップラー刃牙のVS斗羽戦だったか独歩VS勇次郎あたりで「平成四年」て書いておいて、
その二年後（一年半かな）ぐらいの武蔵編ではスカイツリーができてるし。
ジャックは２回骨延長して５０cm身長を伸ばしたけど、延長とリハビリ、トレーニングに
必要な期間としては短すぎ。
他には怪我の治り方が男塾化しているとか。
単発のネタとしては面白いんです。ですが、全体を通すとあれっ？てなるんですよね。
当ててる方向に引いていくって考えれば簡単に分かりませんか
ケバブだって、回転してる方向と同じ方向に刃を向けて削り取ろうとしたら大変な作業ですよ
急所でもなければ、切られても刃が通らないだけなのではないだろうか
武蔵が負けたらその後の展開はどうするかとかそんなしちめんどくせえ事はどうでも良い。
面白ければ。
ただ流石に鬼も出さずに負けたら拍子抜けだから、二刀流でも出してもう少し粘って欲しい。
みっちゃんはちゃんと脇差も国宝級のを持ってきてくれたんだろうか？
これは勇次郎の握力が武蔵の腕力に勝ったのであって、握力対決とはちょっと違うはずだ
どう考えてもあの体勢は持ち上げられている状態としては不自然。関節固定の置物みたい💦
手どころか全身の筋肉を硬直させているのだろうか？
それは刃の向きがおかしくないですか？
刀で切るときの刃の向きは、刺し身を造ってるのとは違いますよ。
想像している刃の向きを90度ずらしてください。
想像されてるケバブは、りんごの皮を剥くような
刃の当て方をしてると思うんですが、刀で人を切る場合は違いますよね？
ケバブはあくまでも回転する肉を表現するのに使っただけです。
勇次郎の言う武蔵が調子に乗ってるとは、現代に蘇ってから次々に強敵を倒してることに対してかな？
それとも、勇次郎を前にしても恐れもせず勝つ気でいることへだろうか。
それとも、最強と言われてることに対してかも。
お前は過去の最強であって今は俺だ図に乗るなと。
しかし、ここからどう武蔵有利の展開になるんだろう。
武蔵が勝たないと、今までの展開が無くてもいいものになるし。
バキと独歩の負け損、烈の死に損、本部の守る宣言損、勇次郎の泣き損。
極端に単純化した話にしてみると
正面から鳩尾を突かれたら？みたいなことかなと。
体の中央を正面から突かれたら
回ってもどうにもならないですし
拳で殴られたら「当たってるけど脱力で無力化して
後方にふわっと吹っ飛んでノーダメージ」
っていう場面でもそれが刃物の突きだったら
「脱力しても吹っ飛びはせずその場で刺さるだろ？」という。
仮に後方に飛んでノーダメージだとしたら
それ脱力じゃなくて後方に全力回避したよね？
っていうことになってしまうような。
普通でしたら腕が上の方に伸びますものね。ということは、
よほど強い力で握りしめているということになるのでしょうか。
果てない想いを 君に捧げよう
握りしめた この手は はなさない 嵐の中でも
――ＯＣＥＡＮ（Ｂ’ｚ）
いや普通に想像の通りの刃の当て方で言ってるんだろ
肉の回転と同じ方向に刃を引いたら(というか引く方向に肉が動いたら)
理想的には刃と肉の間に摩擦が生じず武蔵も言ってた刃を当てて圧しただけの状態になる、ゆえに切れない
回転してるんなら、刃を押しただけで、引いてるのと同じになるでしょ。
自分の手に刃を押し当てて、手を回転させたら切れるじゃん。
刃物に対する消力というのは
押し引くタイプの斬撃に対しその引くのと
同じ方向に回転することで
刃と身体の相対速度？をゼロにして
ただ押され圧されだけの状態にする
っていう理解でよいのてすかね？
なるほど、武蔵と息がピッタリ合わないと無理っぽいですね。
達人だから可能なのかな。
でも、武蔵が刃を引かずに叩きつけたら回転したために切れちゃう。
烈が「なぜ引き切らん！」って言った場面を思い出せよ、刃を引く前は回転してないんだよ
所詮パントマイム味噌汁飲ませるのが精一杯のマゾ絶倫とは違う。
先に手を離した方が負けですかね。
Why? どういうつもり いつまで夏にしがみついているの
リクエストには応えられないよ
だからその手を離して 今すぐ get out of my way
――だからその手を離して（Ｂ’ｚ）
正直、武蔵の引き出しってもう無い気がするんだよな。武蔵って言うか板垣先生の武蔵の引き出しが。
エア斬撃は無効化するし、日本刀は素手で掴んじゃうし、どうにもならんのでは・・・。
今更二刀流が出てきたところで「だから何？」って感じだろうしなあ。
武蔵の刀の振りおろしに思わず手を離してしまいドロー、みたいな雰囲気を出すのか。
でも、武蔵は両手で柄を握り、勇次郎は刃を片手で握る・・・全然ドローじゃないな。
もしくは、勇次郎が刀を離さずに刀が折れちゃうと、ドローどころか勇次郎の勝ちっぽいし。
そろそろ、二ページくらい使った迫力の絵で、武蔵有利を演出するんだろう。
本部の乱入で有耶無耶になるくらいしか風呂敷の畳み方がなさそうな気がしない。
フリーザと悟空の戦いをヤムチャが止めるようもんだと思うけど。
大体勇次郎優位の状態で「勇次郎を守る」事が目的の本部が止めに入ったら訳わからない。
武蔵を守ることが目的になっちゃうよ。
だからどの道、一旦武蔵優位を板垣先生は描かなくちゃならないけど、それが全く想像できなくて楽しみ。
活躍しなかったら、最低のキャラになる。
素手にこだわる相手に武器ありで勝っても「武蔵が強い」と言って良いのかどうか。
「やっぱり武器を持ってる方が強い」って当たり前の結論が出るだけな気がするんですよね。
例えばサラリーマンがプロレスラーを銃で殺したとしてそいつはプロレスラーより強い事になるの？って話で。
勿論「武に卑怯はなんて言葉はない」と言う餓狼伝の松尾館長の言葉も知ってますけど、何か納得いかない所がある。
出し惜しみもせず二天一流で斬りかかる。
勇次郎は武蔵のペースに乗せられていたのか。
ニヤついた勇次郎の表情が、引きつってるように見えてきた。
必死こいて避けちゃったし。
いつの間にか勇次郎の指がなくなってなくてよかった^ ^
生きるか死ぬかの闘争をしてきた人ですから、フェアに戦って死ぬのは武じゃない派の人なんでしょう
武器を使おうが不意打ちだろうが最後に立っていた方が勝者、生き残った方が強者の理論でしょう
ワタシはファイターではない
世界チャンピオンを目指したり名声を欲しているワケではない
byドイル
…あっでも武蔵さんは名声を欲してたな……
どれも郭海王戦でやってるような気もしますけど流石に緊迫感はあの時とは違いますね
そこそこ深く脚を切られたってことが割とショック
その考え方にこっちがびっくり。
避けないでどうするつもりだったんだろう。
１ 白刃どるつもりだった。
２ 斬られても大丈夫だと思っていた。武蔵も大丈夫って言ってたし。
３ 斬られてもあまり効かないと言うだけで、痛い事は痛いと言う当たり前の事を斬られる直前になって思い出した。
さてどれでしょうか？
アホくさ、ネタ切れで引っ張りすぎ
「何をやっているんだ我々は・・・うおおおおおおおおお（漢泣き）」
一応刃牙も刀への対処を本部で学んで武蔵編終了、みたいな…。ダセェ…。
もし勇次郎が死んだら板垣の事務所に文句言いに行くよ
この勝負、完全決着にはならないと思います。皆様もそう思っていますよね？
では、どうなるのか。
個人的には武器を持った武蔵がかすかに優位に攻めていって
ついにトドメの一撃か？
というところで勇次郎は「本部がこんなこともあろうかと思って事前に設置していた武器」を
とっさに手に取って反射的に反撃。
武蔵は手痛いダメージを受けて気絶。
勇次郎は勝ち負けで言えば勝ったもののプライドが傷ついたのでトドメを刺さないで帰っていく。。。
こんな感じになるんじゃないかと思います。
やっぱり本部師匠の力を借りなければなるまいに。しかし、あんなにアッサリ二刀流になるとは。武蔵は奥が深そうだ！
どちらにしろ勇次郎か武蔵、どっちかが死ぬわな。いや、両方か！？
徳川「あの勇次郎が黙っているわけがない。もう一体用意しておくか・・・」
今までたいして気にしていませんでしたが、
それがあることで「クローン武蔵軍団」とか
あるいは「勇次郎対クローン勇次郎」はできないように
という歯止めにもなってるんですね。結果的に。
これで烈や武蔵がよみがえっても常に一人なので違和感が少ない。
烈「武器について学ばせてもらった。今度はそれを生かすぞ。」
武蔵「ふむ、素手についても学ぶ必要があるようだな。」
誰が武蔵の体をうまく使えるか競うということも可能。絵面的に武蔵ばかりで面白くないけど
入替シーンを見たくないけど、武蔵と勇次郎の魂を入れ替えるなんてことも可能かな
他人の体に魂を入れてもうまくマッチするとは限らないんじゃないかな
まあそれを言ったらそもそもの問題としてクローンを作って人工的に成体にしたとしても
鍛錬された武道家の体にはならないんじゃないかってツッコミもあるわけだけれど
んなチャレンジやらんでそ。やったらやったで
「ん、カタキンでバランスが取れないって？直してあげる」（無駄に良いスマイル
「い、いや誰もそんな事ぐわぁ」金玉パリーン
ドネルケバブっていうんだって！ウィキペディアありがとう。要するに、ケバブってのは中東辺りの肉料理の総称ね。
地上最強の生物、そんなものはしょせんは称号、冠にすぎなかった・・・みたいな。
死んじゃいそう。
だからといって、本部では勝てるはずないので助けは期待できない。
本部の言う守るとは、自分が先陣を切って屍になって武蔵対策を教えることなのかな。
烈に先を越されたけど。
次回武蔵の奥義失敗で武蔵編終了
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刀持ってこれって、武蔵実は郭海皇より弱くないか？
オーガに敗北感を抱かせる後味で。
バキ世界のトップ戦士たちを簡単にぶっ飛ばしてきた武蔵の強さアピールは何だったの？
本部の守る宣言はなんだったの？
しかも奥義って・・・剣心かよ。
なんだかガッカリな展開だ。
なんとなく、近々 本部乱入の予感はするけど、もう本当にこの流れを ピクルと郭あたり全員含めて史上最強決定戦してほしいわ。
奥義だすって事は武蔵敗北フラグですよね？しかも誤魔化さず決着つけるっぽい。
板垣先生は相変わらず無茶な話の進め方をする。そこが良いんだけど。
ところで奥義は一応勇次郎に多少は通用すると予想
でも刀を手放したままやるので表面上は不発に終わると
展開予想として無難なのは
奥義がまだ未完のために勇次郎には敗北
するもその経験を生かして奥義完成！で続くとかでしょうか。
今更奥技で一度勝っても、トータルで負けじゃないか。
本部のやつ、「アンタの手に負える相手じゃない」なんてドヤ顔で言ってたくせに。
使ったこともない奥技のことまで本部が知ってるわけないし、完全に計算違いじゃん。
っていうか、武蔵の流儀とか言ってた武芸百般はどれだよ。
それはない。 勇次郎と武蔵の差は本当に極わずか、紙一重の差だったじゃん。しかも正に最高峰の戦いらしいレベル。
武蔵の奥義が完成してればひっくり返るレベルのだったよ。
逃げる！！
だったりして
武蔵のダッシュの時点で武蔵の足が勇次郎の両足の間にあるし
単に武蔵が突っ込んできた所で手首掴んで止めただけで
勇次郎は一歩も動いてないと思うんだけど
あと勇次郎は刃牙に金的食らって1コマ悶絶してる
これも兵法じゃわい、みたいな。それはないか。
しかし、
このまま武蔵が負けたら、バキが本部に教えてもらうことなんてないし、
バキの目標も結局オヤジのままで、タイトルが範馬刃牙から刃牙道に変わった意味もない。
勇次郎が勝てるんなら、オヤジ目指してれば武蔵に勝てるんだから。
息子ですら舐めたらいかんぜよってレベルなのに頂上決戦で同じ技法使った武蔵の誤算。
奥義に期待したいところ。
あの動き、剣術使い同士の戦いなら相手の動きを殺しつつトドメをさせて有効なのかもしれないけれど
より近い間合いでの戦いを得意とする徒手格闘家に対しては悪手だよね
なので武蔵が刃長を活かしという文面通り自分の間合いを保って攻撃を仕掛けたのを攻撃する意思を捉えて勇次郎が間合いを詰めた結果至近距離で手首を捕捉されたのではないかと
しかしピクルでさえこの野郎！って表情で覚悟した金的をしかも勇次郎の蹴りで喰らって汗がすんなり引く武蔵の耐久力が不気味ですね、今までの攻撃も喰らった瞬間は効いているのに直ぐに回復している武蔵の頑丈さは何なのかと
差があるとは､､､､
>>127
渋川師匠より、刃牙との勇次郎の差が明確なのが問題かと。最強を名乗れって言われたのに・・。
刃牙って回を追うごとに駄目になりますね。主人公たる資格すらない気がする。
本部と一緒にへっぽこブラザーズを結成するが良い。
武蔵のエア斬撃に負けたわけで。
その時点で独歩以下・・。まあ、本部以下何で妥当な結果ですけど。
兜と胴体の間が生じる喉と両足の間の金的ってことだったけ。
五輪書には「奥義？そんなモン無い！フン！」みたいなこと書いてあったけど。
てゆーか、本多忠勝って強そうだよね。黒い鎧に、カッチョエェ兜。メッチャ切れる槍。
肩から掛けたあの数珠は、自分がぶっ殺した相手がすぐさま成仏できるように、なんだってさ。
全然覚悟が違うワイ。
普通の終わり方じゃないと思うよ、死刑囚編で自我が崩壊したやついたけど、
それに近い終わり方だとみた
大先生も剣より弁と時代が変わった事を認めています。
大先生が剣でも殺さない程度に抑える手加減の方向に進んで、武蔵は殺傷力がより低い無手の方向に進んだのではないでしょうか。
武蔵の行き着いた果てが素手ではなくガイアの周囲を武器に変える環境利用の上位互換かもしれないので次回に期待7。
そのまま刀を取ろうとしても勇次郎に邪魔されそうだから、
「奥技を見せてやる」とかなんとか言って、刀を持つのを邪魔されないようにするんだろ。
刃牙 「そんなん当たり前じゃん！」
勇次郎「やっぱり？」
なんて範馬親子が話している・・・夢を見ている武蔵。
実際は頭突き刺さってるとかそんな展開になっても驚かない。この流れで奥義や必殺技が成功した例あんまないもの、この漫画。
大体ここで万一武蔵が逆転勝利しても、勝利がギリギリ過ぎて刃牙にとって武蔵が父以上の目標になる事はないと思うし。
克己・花山戦のマッハ付き、紅葉への剛体術くらいかな？
散眼、胴回し回転蹴り、ぶっこつ(少林寺)、地球拳、真マッハ付き、やっぱり失敗の方が多いですね
特に地球拳は、大げさ感からのだめっぷりがひどすぎてほとんどこの記憶で塗り替えられる
未来・過去・今 人々のドラマ シナリオはいつも Ｄｅｊａｖｕ
傷つく事を出来ないあなたが繰り返す
――Ｄｅｊａｖｕ（ＬＵＮＡ ＳＥＡ）
その顔の迫力しだいでは、武蔵が盛り返すかも。
朴伝か上泉信綱が出てくるしかないだろう
勇次郎戦でそれっぽいのをまだ見てないんだけど。
まさか、板垣先生は本部の言ってたことを忘れてるのか。
それとも本部が間違っているのか。
馬鹿な
俺は
信じないぞ
こんなのが
奥技
なんて
結局、
生み出したキャラクターが
可愛いから
殺したくないだけじゃん。
無刀って・・・。
武蔵の流儀や武蔵の剣はどこへ行ったんだよ。
切ったつもりで勝利宣言でもするつもりか？
それじゃあ、「抜きもせぬまま・・・剣とは言葉あそびか？」という勇次郎の言葉はどうなるんだ。
まさか、重い刀を持ってないから超超超スピードで振り下ろされる手刀を勇次郎はつかむことができず・・・とか？
さすがに気円斬やサマーソルトキックってきな物が飛んだりはしないよね。。。
その先があるのだろうか。期待していいのか悪いのか不安な気分。
わざわざ帯刀武蔵に挑んで斬殺された烈の立場が・・・
勇次郎死ぬわけねーじゃん
こんなもんさっさと終わらせて餓狼伝の続きでもかけよ
剣術ものの物語で武蔵が無刀にたどり着くならともかく刃牙で無刀にたどり着いたとかやられても
それ単にちょっと強い格闘家が一人増えただけのような気が
それよりもっとちゃんと、徒手の頂点＝オーガvs剣術の頂点＝武蔵でやってほしかった
こうなったもう、せめてエア斬撃で本当に相手が斬れるようになりましたくらいのことをやってもらわないと
面白くなりそうにもないなあ
あとあれだ、武芸百般とか兵法とかどこいった
奥技があるなら、出し惜しみしてんじゃん。
詳しいことは知らないですけど、草書は楷書や行書を崩したのではなく、隷書がもとになってるっぽい？
奥義があるって言うか未完だったって言ってますから、出し惜しみとは違うと思いますよ。
「未完だったけど今なら多分出来そう！」って意味でしょう。
・・・え？本当に出来るの？
完成しててなお、実践で使えるかどうかは別問題なのに？
未完だった奥義がぶっつけ本番で出来るの？
今後の展開に不安しかないですね。
不射之射と見せかけてからの〜
勇次郎、武蔵共にやる気がそがれて中断
本部、結果的に勇次郎を救った？
という流れを想像していたけど外れた。
リアルシャドーでバキが切られるイメージで切り傷を作っていたあれを
他人で再現するんだ。
相手がリアルシャドー出来ない場合でもその相手のイメージ力の不足を上回る
斬る側の斬るイメージを相手の脳に植えつける事で相手の脳が自ら切り傷を作る。
なんじゃそら。俺は何を書いてるんだ
でも、怒った勇次郎は本部をリアル殴り・・・かな。
それか、エア斬りをしつこくやりまくって勇次郎ですら切られたという精神的ダメージを与えるに至る
あるいは真マッハ手刀を放って手刀の軌道に真空を作り、かまいたちの要領で切り裂くとか
あれは勇次郎も本物の恐竜と認識して対峙していた。
確かにそんな事で来たら凄いけど、果たして実際の刀より威力はあるのだろうか。
イメージしただけで相手を真っ二つに出来たら凄いとは思うが、勇次郎相手じゃそうなる気が全くしない。
せいぜい頬に傷をつけるだけな気が。
何より「今初めて使う」ってのが不安すぎる。
「やっぱり出来ませんでした」とか「出来たは良いけどあんまり威力はありませんでした」とかだと最早武蔵はただの道化だぞ。
要するに、剣を持っていない状態で、剣を持っている時のあの感覚になれればＯＫ、という事なんだろうけども。
世界最高のドラマー、バーナード・パーディーは、突っ立ってるだけで、そこに居るだけで、その場をグルーブさせるという（スティーブ・ガッドにそれは出来ない）。
あとアレね、筆を作った人、刀を作った人、そしてそれが出来るまでの歴史をリスペクトする意味でも、ちゃんと使ってあげてね。
感覚が敏感なのは結構だけども、ちゃんと「物」にも敬意を表さないと、次の世代に受け継がせられないじゃない。
「心」だけじゃ、二天とはいえぬ。あと、安美錦は俺も大好きです。
板垣パクったんだと思うよ
弓を極めた男が、最後は弓を見て、何に使う道具だか忘れてしまっている。
というものだった気がする。
見ごたえありました。
武蔵やピクルを登場させた理由とか、
あの親子喧嘩の勝者は結局どっちだったのかとか、
守護る人の今後の予定とか。
これ刃牙にパクられると本格的にスタンドバトルと化しそうだなぁ
それやっちゃったら完全に異能バトルだし。前からその毛はあったけどさ。
かと言って他に何があるかって言うと思いつかない。
来週が楽しみなような不安なような。読んでずっこける展開にならないと良いけど。
と思ったがそういや餓狼伝の姫川VS神山でエア金的とかやってたな・・・
だから、もっと何かあるのかな。
イメージ刀を持ちつつ・・・本物の刀も持つとか。
合計4本の刀が相手に見えてしまう。
しかもイメージ刀は切られた感覚があるので、どれが本物か区別がつかず、
イメージ刀の斬撃の裏から本物の斬撃がやってきて、ズバズバ切られちゃうとか。
これなら決着つきそう。
エア金的は直接ダメージ与えられるというより、精神的なダメージだったと思います。エア斬撃みたいなものでしょう。
まあ確かに、エア金的もエア斬撃も充分ファンタジーなんですけど。実際現実にやるやつがいたらそんな馬鹿なって技ですよね。
でも漫画ならアリな気がする。
ただ、殺気やイメージだけで相手に実際切り傷が出来るってなるともうこれは別物・・だと思う。
全体的にそうだけどアンタの書いてる文章は芸じゃなくてただの嫌味だよ
人生失速しっぱなしの人間がそれ言うかよ
出世にこそこだわっていて武は本当に
ただその手段にすぎなかったのであれば、
老境に至ってまでそれを追求する意味は
あまりなかっただろうけれど、
しかしやはりそれだけではなかったのか、
それとも老境に至っていまさら出世でもあるまい
となったからこそ改めて武を極めたいと思ったのか。
北の湖が死んだのがそんなにショックか。俺もだ。みんなそうだ。
そんなに俺に失速してほしくなかったら、俺を邪魔するやつ皆殺しにしてくれ
烈相手の死闘も、本部に言わせれば本気ではない。
もしかして、苦戦してるように見えて勇次郎相手でも本気じゃないのかな。
理由は、奥義を試せる相手なのか確認するためとか。
確認できたので、今から本気でいきまーーーす。だったらいいのにな。
未完の奥義をぶっつけ本番で試すってのは結構切羽詰まった状況だと思うし本気じゃないか？
本部と同系統てことは「格上でも勝てるタイプのファイター」なんだろうし
あんまり強さバランスとか気にすることはないと思うよ
二度も気絶しておいて本気じゃ無かったとか言われたら醒めるなあ。
油断して攻撃喰らって気絶って、寧ろ雑魚っぽいし。
強さを計るために。
でも、勇次郎のを受けたら悶絶しちゃったので次から本気で避けまーす。
みたいな。
そんな意味で、まだまだ本気ではないとか。
ベタな妨害ー。
死んだ。
その二つが同時に起こってしまった。。≧∇≦
・一つは相手に触れずにダメージを与える「かめはめ波」の領域に踏みこむこと。。
・もう一つは双方とも助けて欲しいなどと思っていない最強同士の対決に水を差す勘違いの馬鹿の登場。
超久々にワクワク感が戻ってきたこのシリーズ。
興がいっぺんに醒めてしまったわい。
ソニックブーム
ソニックブーム
ソニックブーム
技の本質を見抜け！避けろ！
気円斬
気円斬
気円斬
ってことでいいのかな。
なんだこれ？
切られた気になって、皮膚が赤くなるくらいならいいけど、
気で服まで切れたらもはやドラゴンボール。
しかも、武蔵が刀をおいて安全を確認してからの本部乱入。
今の所、避けなくても服と皮膚が切れる程度なのに、恩着せがましい奴。
本部の守る発言は、最強対決を有耶無耶にする為のものであったと？
読者に嫌われ、編集部に呆れられた
天才本部はそこまでして何を守護りたいのか。
天才は孤高ゆえ、はやく説明を。。。。。
貫通ダメージ受けると予想。
で、バキ登場。
武蔵ひとりごち勝ち、勇次郎くやしーな感じでひとまず、かな？
まあ次号で本部がどれくらいダメージ負ってるかによるけれど
内臓はみでてピクピクいってるくらいじゃないと、けっきょく刀を手放して弱体化してるよね武蔵
刀で斬ってたらそれくらいのダメージあっただろうし
あと本部はいま出てくるくらいなら烈さんが殺されそうになってた時に出てやれよと
このまま本気で有耶無耶にするんなら、刃牙はバトル漫画としてマジで終わってると判断せざるを得ないな。
そして、さようなら
「紙きれ一つ切れぬ生身に、刀だの槍だのと・・・って馬鹿にしてたじゃん！」
って。
物理的な重みを持たない無刀での二刀ならば
刀を片手で扱う不利はなくなり
純粋に二刀で二倍の攻撃力！
みたいなことなんでしょうか？
大小だと長さの問題からそれぞれ間合いや役割が分かれるけれど
素手なら左右まったく同じように使えるとか？
でもそれだと小太刀の二刀流でも良い気がしますねえ
どんな名刀でも本気で振ると壊れるので、むしろ素手でやったほうが全力出せるし、そもそも刀なくても触れば相手死ぬやんという次元に至ったのでは。
予想したけど、そんなベタな展開、やると思っていなかった。
でも、乱入だったら本部でなくてもできるのに。
何を根拠に自分でなけりゃ守護できないと言っていたのか。
このあと武蔵に勇次郎がやられたら、こいつ何しにきたの？ってことになるし。
こんな株価乱高下なキャラにさせて大丈夫なんか・・・
この後は勇次郎が「白けたから帰るわー」でノーコンテストかね
自らの攻撃を当てることができぬなら
自らが攻撃に当たればよい！との発想で
毒手ならぬ毒胴体を完成させた上で
あそこで割り込んだのです！……
軽快なステップで乱入タイミングをうかがっている。そして機を見て乱入した感じを出すと
本部の守護力によりそれだけで本部が出てくる。本部が出てくるッッ！！
そんな最強決定戦の武蔵の奥義を食らったにしてはやけに安らかな顔してるけどもしかして昇天してしまったんでしょうかね…
これで本部が死んだら「格闘家は知識不足で負ける」という問題が永遠に解決不能となってしまう。
本部が何をしたいのかわからない。
本部が死んでしまったら、武蔵と戦うのではなく、武蔵に弟子入りするのが最善手となってしまう。
・・・それでもいい気がしてきたぞ。
で、「斬られただけで死ぬか？」と疑問を呈してきた烈を斬殺したところで「普通刀で斬られたら死ぬじゃんッ！このまま勇次郎と武蔵がやったら、勇次郎まで殺してしまうじゃんッッ！！」と気付いてしまったので、
勇次郎の斬殺を回避するために、無刀の技を奥技としてでっち上げたところまではよかったけど、そこで思い出してしまったんだろう。
「本部に勇次郎まで守護る発言させたの忘れてたッッッ！！！」
しかも気持ちよさそうな顔をしてるし。
きっと変わり身の術で、来週は服を着てる丸太が倒れてると思う。
単に「物に頼らない」ということ、大事なのは心（感覚）ということ、だと思います。
たぶん本部は、ＤＶＤ返しに行く途中で、「ここ通ったほうが早いじゃん！」って感じで
徳川邸入り込んでショートカットしてる途中でオッサン２人チョメチョメしてたけど、「危ないけど、ここ通ったほうが早いし、
いーじゃん行っちゃえ！」って言って行ったら斬られた、ってな感じだと思います。
ジャケットのポケットの中には返しに行く予定だったプリキュアのＤＶＤが。
嗚呼、これで前スレ>>1808とのつじつまが合った。
実際大した事無い武蔵の奥義、その実験台にされたオーガ、
地上最強の生物を実験台にされたとあっちゃオーガもみんなも怒る。
だから自分がそれ喰らって、オーガを守る、ということになる。かな？
烈の時は烈の力不足で武蔵は奥義出しそびれたから本部出るとこ無し、と。
連載とは始め続けること、か。本当に自分の描きたい事を描いてるから色々気付くんだろな。
無理矢理引き伸ばしてるどっかのギネス漫画家とは違うわ。
時間が経つのを早く感じるのはもう学ぶ事が無いからだってよ。
西暦（白人至上主義の時代）ももうすぐ終わりか。そんな時に肉体を物理的に甦らせるなんてアイディアを持ってくるとは、
なんともお茶目な先生よ。
つーか、今更だけどやっぱり刀持たないサムライなんて様にならないよ。
正直烈を日本刀でぶった斬ってる武蔵が一番カッコよかったし強そうに見えた。
勘違いも大概にしろよってことね。ああ、もう嘘をつかなくて済む。
長生きの仕方の一つに嘘をつくってのがある。嘘をつけば、それを取り繕う為に
また嘘をついて、退屈しなくて済む、ってか。クラプトンとかがそれね。
漫画家にもいるね、ギネスだか何だか知らないけど。相撲だと例の横綱ね。
それにしても、いやあ、２０００年かあ。
いや、違うな勇次郎を尾行してたんだろうんな
その最強キャラの繰り出す奥義って事は、今までで最強の技って事だ。
アレが刃牙シリーズ最強の技？
克己の真マッハ突きの方が万倍は強そうに見える。
あんなダサい技を奥義って言い張っちゃう武蔵にも、それが効いちゃう勇次郎にも、勝負を邪魔してドヤ顔の本部にも全部がっかり。
板垣先生は武蔵ＶＳ本部をベストバウトにするとか言ってたらしいけどその前にご自分の描いてきた漫画を読み返して欲しい。
強さの描写が明らかに以前より劣ってるから。武蔵を最強に思わせたいなら、今までの強さの描写を越えなくちゃならないってことを忘れてる。
板垣先生に読み直せとか、花山に筋トレしろというようなもの。
①ライト・エア斬撃…相手に「斬られた」とイメージさせる、あくまでエアなので通常人に対しては
物理ダメージ・ゼロだが、刃牙の様な変態的想像力を持つ者に対しては深刻な精神的ダメージを与える。
②奥義・「真エア斬撃」…エアのリアリティーが神レベルな為、通常人レベルの想像力しか持たない者に対しても
「物理的ダメージ」を発生させる。偽薬のおけるブラセボ効果や狂信的なキリスト教徒の身体に生じる「聖痕」の様な
効果を相手の意思に関係なく強制的に発生させる。
「イメージの強制による物理的ダメージの発生」…。ここまで来ると、何か奥義つーよりももう
Fate〜StayNight〜の「宝具」とかに近いな。
まあ、来週次第だけど。これで本部が「服の下に防具つけてたから無事だったぜ！」って立ち上がって来たら、やっぱしょぼい攻撃だったという結論になる。防具つけてたけど本部真っ二つだった、くらいじゃないと最強技とは思えん。
攻めのシャオリーで勇次郎が地面削りながら吹き飛ばされるとか
そこまでのわかりやすい凄みがないように感じる
マッハパンチと鞭打とゴキブリダッシュ（全身弛緩からの攻撃という点で）
トリケラトプス拳とエア◯◯
表現は違うけど実態は同じじゃないのっていうが多いよね。
どうか、武蔵の奥義がエア斬撃で終わりませんように。
じゃあ刀で斬れよ、って話だもんなぁ
現状無刀ならではの長所が見えん
その根拠がサッパリ分からん。
流石にエア根拠でしたというのは無いはずだがありそうで怖いわ。
無刀になってより変幻自在になったと思うがそれだけでは勝てるとは思えん。
両手同時袈裟斬り、手足へのカウンター斬り、エア神経斬りなど少し考えて
みたがそういや武蔵の居合斬りって見たことないような気がする。
無刀だから右手を左手で絶大な握力で抑え、溜めて放つのだろうか。
ちなみに足刀で葉を斬る人が現実にいるらしい。
刃牙は武蔵への対抗として使いそうだ。
エア足刀の誕生である。
それとも気のようなものなのか
エア斬撃のようなものなのか
たぶんはっきりとした答えは書かずに、これらが組み合わさった正体不明の技になるんじゃないか
これまでの手刀→マッハ突き→液体化→エアメシが伏線の位置づけになって
想像上・理想上の戦いと現実での戦いの差が無くなっていくという方向性のように思う
そうして自分自身が対戦相手を殺害する日本刀に研ぎ澄まされていくのが最強というふうに
そうなると本部は、見掛け倒しで斬れないイメージ刀・小手先の煙幕・武蔵が見せた不意打ちばかり意識してて
あくまで現実での強さしか理解できていないアンチテーゼ的な存在になりそう
付け加えるなら現実で最強の勇次郎も武蔵の強さのアンチテーゼ、乗り越えなければならない壁みたいに
武蔵の技は完成間近と言っているからまだ未完成で、髪は切れたけど胴体を切るほどにはなってないのかな
「酒をのんで気が大きくなる」の方の「気」じゃないよね。
絵からはそんな迫力を感じなかったんだけどなー。
「だから二刀か・・」の何が”だから”なのかもさっぱりわからんかったし。
今週のバキは難しい。
本部もどうしたいのか解らんし
こんな靴じゃカツカツ音がなるし、ダッシュもできそうもないのに、よくこんなので隠密行動ができるな。
本部が運動靴を履いたらすごそうだ。
正直今週号で勇次郎が本部を殺しても、その死を嘆く読者はあまりいないだろう。
本部はなぁ…あの謎の上から目線は何なんだろうな
Ｕ次郎が革靴履いたら地上最強じゃなくなる説浮上。
Ｕ次郎が本部の靴に興味持って「ちょっとそれ履かせて」って言って履かせてもらったら
「こいつ…こんな重いものを履いて戦っていたのか！？」っていう、
ドラゴンボールのリストバンドとかが重しになってるのと同じやつ。
んで逆に、本部がＵ次郎のカンフーシューズ履かせてもらったら
「何コレ☆メッチャ動きやすいんですケド」。
戦いよりもオシャレ重視してる辺りやっぱり本部は只者では無い。
誰か、本部にアキレスの「瞬足」買ってあげて！
容易に予測できたけど、「板垣先生はそんな安易なオチには逃げない」と今週号を読むまで信じていた。
お前こそゴキブリ、お前こそお邪魔虫。
どっから湧いて出てんねん。
徳川のジジイの後ろのふすまは閉まってるし、どこから？床下？屋根の上？
あーすっきりせんわ。
強者に真摯なじいさんがダメだコイツという気持ちを一切隠す気が無いな
武蔵に斬られる前にこれ以上変なことされないよう権力で潰されても文句言えんわこれ
武蔵や勇次郎にすらどうなるかわからない場面だっただろうに
今までも武蔵の行動やモノローグと、本部の言動の間にズレを感じていたんだけど
それもここに極まれりと言う感じだなぁ
本部の明日はどっちだ
かと言って武蔵を敗北させるわけにもいかなかったと。
前から思ってたけど、多分本部＝板垣先生になってるんだろうな。
通常の剣技よりも殺傷力があると思われる(？)むさしのおうぎをまともに受けてこの佇まい。
死ぬどころか宣戦布告するなんて！やっぱり本部は天才だ！
だって次のページの本部のキャラ紹介にも、
独歩や勇次郎も一目置く存在
って書いてあったし！
勇次郎と武蔵で、生かしておくと危険なのは圧倒的に勇次郎の方だろ。
なのになぜ守る？
世界平和のためには、武蔵が勝ったほうがいいと思うんだけど。
バキや勇次郎、渋川先生みたいな上級者には効くんだろうけど、
イメージでカマキリや味噌汁を出せない本部には、大して効かないんだろう。
つまり、最弱が最強。
確かに勇次郎は何人も格闘家を再起不能に追い込んでいる。妻だって殺してる。
一方武蔵は烈を殺しただけだ。それもあんまり烈が「斬れ斬れ」言うから仕方なしに斬っただけ。
その他はエア斬撃や寸止めでなるべく相手を傷つけないよう倒してる。
勇次郎こそ現代格闘家を守りたいなら倒さなくてはならない相手だ。
そもそもお互い納得の上での真剣勝負なのだから、止める事自体が筋違い。
結局、作者の「勇次郎を殺したくない」と言う意志を本部が代わりに行ってるだけ。
もっとも、今週のみっちゃんの表情を見る限り誰もこの展開に納得して無い事は作者も分かってるっぽい。
一生稼げる金があるから読者がついて来ようが来まいが、自分の好きなようにストーリー進めてるんだろう。
明らかに刀を手放して弱体化してるよ武蔵
２、勇次郎より前に出たせいで切っ先からずれたor刀に勢いが乗る前に命中した
３、本部がエア鎧を発現させた
血が出てない理由はこのあたりかね？
とりあえず３だと異能力バトルになっちゃうのでやめてください
無刀よっわ！
これだけ、マジふざけんな
武芸百般、騙し討ちでも何でもありなら
本部氏はあそこに不意を突いて割って入れた
あのタイミングで武蔵を仕留めてしまうべきだったのは？
というのに対しては
「殺すつもりなら君の反応も違っていたハズ」
で伏線が張られていたという。
それにしても勇次郎は本当に弱くなったような
とても一国の軍隊に匹敵する強さには今は見えない
勇次郎は本部に守護られたのではなく、もっとあからさまな神の見えざる手によって保護されたから生き延びたのだ、と。
闘争が何よりも好きな生物なのに、あっさり中止して引いたのも不自然。両者ともに
勝負はついてた、という認識で一致したからともとれる。
武蔵の無刀の奥義は斬ると決めて見据えた相手にしか十全な効果を発揮しないのでは？予想外の乱入者には目測を測れないから切れる間合いでは無かったのだと予想
多分次の本番では本部もスッパスパ
にしても刃牙道になってからの勇次郎は花山に汗かかされたり本部には色々されたり微妙に今までの神格化された勇次郎ではないですな、やはり一度刃牙を認めちゃったから強烈な自我が薄れたのかな
オーガに一目置かせて箔付け完了
勇次郎を守るために、武蔵と戦うという矛盾。
そりゃ、徳川のジジイも混乱するわ。
これで本部の奴が武蔵を手こずらせたら・・・すごく嫌。
結局烈だけ殺して終わる気がするよ。武蔵にそこまでの大物感ははなから感じていない。
巨匠板垣の思いつきか、もしくは芸術家扱いの井上雄彦への嫉妬心か。
本部は若い頃「わが師は武蔵」と痛い事言っちゃうくらい傾倒してたから逆に武蔵の実相が見える。
だから無刀奥義もあまり効かないんだーみたいな感じかな？
この後、本部が武蔵の最強幻想を”斬って”それを悟った刃牙が始末を付ける展開とか…
おまけに自分を守ってくれた武蔵を「斬る」だってさ。
何言ってんだこのおっさんは。
みっちゃんも言ってやれ。
「武蔵がいなかったらお主殺されてたぞ。」って。
あのゴキブリは本部が連れてきちゃったんでしょう。本部ってなんか不潔そうだし。
たぶん服のどこか、ポケットの中とかにへばり付いてたんだと思います。
で、確かに武蔵死亡フラグだと思います。どんな手でゴキブリダッシュ潰すのか期待大。
>>252
井上への嫉妬はあると思います。原稿料が……あと、中途半端で適当な井上の態度とその作品への怒りでしょう。
盲目的で馬鹿で経験不足で未熟な井上とそのファンが気に入らなくて気に入らなくてしょーがねーんでしょう。わかります。
誰かが武蔵をちゃんと描かないといけませんからね。そういうことになっちゃいましたから。井上が武蔵を汚したせいで。
同じようにそのうち誰かが海賊漫画をちゃんと描かないといけないと思います。
ツイッターのメッセージはブドウ糖、か。じゃあ掲示板のメッセージは毒か？
かつて勇次郎がテーブルマナー講座で言ってたな。
「毒を喰らい、栄養を喰らい、don't wanna cry.」
勇次郎を守るといいながら、全身汗だくで勇次郎から逃げる本部。
そしてまた、勇次郎を守るといいながら失神し、守るべき勇次郎に殺されそうになる本部。
わけがわからん。
何か予測できないサプライズを期待します。
本部さんが完全に切られなかったのは、間合いが近くなったからでしょうね。
本部には勇次郎が武蔵に一方的に襲われてるようにでも見えたのだろうか。
生き延びることが勝利だとしたら
あの二人の間に割って入って
狙い通りに勝負なしに追い込んで
なおかつ生き延びた本部氏、恐るべし…
格闘家に教えなくていいのか？
明らかに武蔵の方が上だから死んでしまって、格闘家の無知問題が解決できなくなるぞ。
武蔵が作ったと勘違いして「武のレベルが違うぜ」とか言い出しそう。
大のおっさんが三人何してんだか！(笑)
勇次郎の描き方も矮小化っていうか滑稽に描かれてる感じだし。。
無刀の物打ちとか鍔元ってどこか知らんけどね
武蔵が勇次郎から自分を守ってくれることまで計算ずくだったと言う事ですね？
「武蔵は人が良いから多分俺を守ってくれるはず！」
ゲスっぷりでは最強死刑囚にさえひけをとりませんね。
武蔵が本部をボコボコニしてくれたらいいけど逆にボコボコニされそうで怖いなあ。奥義を直撃してもピンピンしてるし。
武器持たせたら渋川さんの右目を奪った柳を実際圧倒した訳だし善戦はするんじゃないかと
まぁ武蔵には勝てないでしょう勝ったら漫画終わっちゃうし
ストーリ上、烈が死んだけど、例のスカイツリーの地下研究所で烈のＤＮＡを使って、
再生させるんでしょ。
あと、細かい事だけど、本部流柔術の神棚の絵、完全に間違ってるね。
「天照皇大神宮」の大麻を神棚の外に立てかけておくなんっておかしい。
しかも、三社の神棚の右側に出しているなんって完全に間違ってる。
別に不意打ちなどせずに正々堂々と正面から戦っているし
格闘家との違いである素手以外の武芸に通じているという点もけっきょく武器ありの試合でしか出していないし
出世や名誉欲や金のために相手を踏み台にするというだけなら今まで刃牙に出てきた格闘家にいくらでもいたし
たとえ次に本部が武蔵と試合して斬られたとしても、それも尋常な勝負の範囲内だしなあ
ひょっとすると奥義自体を無かった事にするつもりなんだろうか。
郭海皇の死んだフリの時、将棋の最中にコロリ死んだ描写がありましたが、
将棋盤の升目、十列でした。
もう、直ってんのかな？
格闘家は相手を倒すつもりで攻撃はしても、殺すつもりで攻撃をしないとかじゃないのかな。
長年倒すための稽古ばかりやってると、一撃必殺の殺し合いでもつい倒す打撃をやっちゃうとか。
一方、武蔵の一撃はいつも相手を殺す攻撃。
自分は「チェスの王者がルールを知らないのに将棋王者と将棋するようなもの」と解釈している
取った駒を使えるとか成のルールを知らない人間は知ってる相手に勝ち筋を見出せない
烈が擬態→縛法のコンボ喰らったのがまさにそんな感じ
現代格闘家はそういう戦いを想定しない戦い方が染みついてるが、古流の本部は見える
…と考えてたんだが、結局武蔵最終形態が素手だし本部の勘違い説まであるんだよなぁ
なかで生き残ってきた達人とはどんなものか、という部分だと思う。
それが描かれてるかどうかは、まだわからないけど。
金竜山を下した猪狩はシコルスキ如きにダンベル＆しょんべんフルコースでボコられたが
対金竜山時は客前。客前の猪狩がやたら強かったとすれば金竜山が強かった可能性も・・・。
だって本部かわいそうじゃん。いくら活躍したって力士力士言われてさぁ。
克己は精神的にも成長して謙虚になったけど、本部は逆に傲慢になった。
おまけに読者が楽しみにしてた最強対決を邪魔してドヤ顔。これで腹が立たない方がおかしい。
傲岸不遜でマイペース。まるでバキが乗りうつったかのようである。
でもガイアって勇次郎にもバキにもボコられてるしなぁ
まだマスター国松が師匠と言われたほうが納得できる
本部がガイアとタッグを組んで、
２対１で挑むということかな。
そういえば烈にも勧めていたし。
やはりここまでに武蔵が「現代の格闘家とは違う」恐ろしさを今ひとつ発揮してないから気が抜けた感じになってる
今までの既存キャラとの対決はただ単に武蔵が強いということしか表現されてないからなあ
バキから見始めてグラップラーの方を見てないって人ならあんまり本部強いに違和感無いかも知れないけど
本当にそうですね。
現状では武蔵が何でもありといっても銃器飛び交う戦場を制した範馬勇次郎がいている時点であまりすごく思えない。
範馬勇一郎なんて戦闘機すらやり過ごしている。
そんな範馬家がいる世界で武芸百般といわれても・・・
刀が銃器を超える描写が欲しいですね。
銃器を装備したテロ軍団を圧倒するとかね。
マジュニア編が始まってる時の天津飯みたいな。
サイヤ人編が始まってる時のピッコロみたいな。
もうお呼びではないよ、そのレベルの達人は。みたいな。
必殺の硫酸カプセルが本部流の秘密兵器か
そんな勇次郎は見たくないな（笑）
片や勇次郎は「世界の国家指導者達が核兵器の保有に踏み切った」男だぞ。
手裏剣や槍の本部の攻撃をまともに受けても、かすり傷一つつきそうもないよ。
なんかスケールが違いすぎてピンとこないんだよな。
蟻が体重の何十倍もの物体を持ち上げられるぜって言って凄んでも、
人が優しく指でなでただけで潰れるんだよ。
そのくらい、本部と勇次郎はスケールが違いすぎる。
その勇次郎と互角っぽい武蔵と釣り合うわけがない。
武蔵の手にキラリと光るモノが。
本部「それは一体…」
武蔵「ふむ、徳川殿からお灸を据えてやれとのことだそうだ。
チタン合金装甲手袋と言うらしいな。なかなか馴染む」
本部「ちょっま」
武蔵に現代の最高峰装甲手袋を装備させれば最強じゃね？と
思ったんだがそれはなさそうだな。
本部の強さ、設定も矛盾だらけで、まったく盛り上がらん
笑ったww
sage描写→修行描写（中国との合流）→必殺技獲得→自己犠牲の戦闘→精神的な成長
という見事な流れだったんだが本部は
不自然なage描写・どんどん傲慢になっていく・頼んでもいない横槍・最強対決台無し
何だこの差は。今の本部は話の都合で強くなってる・持ち上げられてる感が酷いんだよなぁ
一方で武蔵は対決に水を差されてご立腹の勇次郎を伏兵として観客席に……
ジャンプ漫画でもこんなふざけた後付けは中々ねえよ
相撲と一緒で、「合い口」ってのがあると思います
>>285
インフレってやつですね。でもセル編の時の神コロ様はオラちょっとワクワクしたぞ
>>284
武蔵も、今みたいに科学が発達していない時代の、矢だの弾だの飛び交う戦場を経験してますよ。
そしてあの頃は現代みたいにキリスト教の影響とかでみんな錯覚・勘違いしていない。
となるとやっぱり武蔵と本部との闘いのキーワードは「アナログ」「ガチ」だと思います。
>>278
意外とあるかもだと思います。世代交代的な。デニチェンに圧倒されるルイ・ベルソン的な。
マーヴィン・スミスにボコられるスティーブ・スミス的な。
勇次郎「ホッピーだ」
「作者の唐突な本部ageが失敗して読者の反発食らってる」んじゃなくて
「作者のさらなる本部sageが成功して読者の反発食らってる」状態で
本当にageるのは試合が始まってから…とか。
そうか！俄然本部VS武蔵が面白くなってきたぞ！
花田に圧勝した斗羽や本部に圧勝した金竜山と同程度の強さの猪狩に圧勝したシコルス相手に砂遊びしたガイアは既に本部を超えていそうな気がする
ワロタｗ
勝負の後ならともかく、中途半端な所で勝負終わらせて何故満足そうにしてるんだよ。
よくモヤモヤしないな。普通かなり気まずいと思うけど。
武蔵もそうだけど勇次郎も枯れたなあ。昔なら相手が死ぬか完全に再起不能になるまで戦う事を辞めなかったもんだが。
今は勝負を途中で放り投げても全然平気みたい。
＞蟹座の人が、聖闘士星矢のデスマスク見たときよりも低いぞ。
＞弁当にパックされた乳白色の物体が入っていて、プリンだと思って最後にとっておいたら茶碗蒸しだった時よりも低い。
黄金魂を見てください。いやマジで。
デスマスクは今や愛に目覚めた、黄金聖衣に相応しい聖闘士なのです。
ちなみに黄金魂終了時点での星座カースト制度最下位は水瓶座です。
上手い！
主人公のくせして、本部より弱そうなんだよな。
おっと、殺し合いなら本部より弱いんだった。
このままではいつまでたっても、勇次郎に勝てそうにない。
ここはしばらく修行に出て、１年後・・・みたいな感じでパワーアップでしょ。
身長も伸びて、体も勇次郎並にならないと、いつまでもこんな状態が続くから。
烈戦で武器を解禁させ、火器の使用が解禁された関係者のみの無観客試合の場をみっちゃんに用意させる下地を整える。
本部の行動を振り返ると武蔵に勝つ事が第一目標で守護するは武蔵に強豪をぶつける為の策略の一環な気がする。
本部の守護発言で烈は引けなくなり、勇次郎は武蔵との勝負に動くと、全てが本部の手の内だったのではないでしょうか。
最大トーナメントは所詮はスポーツ大会と準備を怠った結果かもしれない。
世相に合わせ血生臭さを抜いて競技色、町中の護身を強くした平時柔術(再編中)を教わったのが花田
と本部流柔術は裏表がありそうです。
勇次郎は本当に精神が弱くなったというか丸くなったというか
昔は自分のパンチで地震を止めた事に一切疑いを持たず「もう大丈夫だ」とか言ったけど今なら「そんなのデタラメに決まってんじゃん」って言いそうだ
原点回帰しただけかもな。
とはいえその時点で既に勇次郎に2敗してますからね、同じ原作前に勇次郎に負けた設定の独歩は2度目の対決では鬼の貌を出させサイコーの夜だと武神の名に恥じぬ漢だと賞賛もされましたが。
一方本部は2度目の対決では夜の公園かつ鬼を出していない勇次郎に片手で完敗してますから格付けは独歩>>本部なのは間違いない筈です
前からこの漫画主人公不在のまま進むことってありましたけど、顔出しくらいはしてましたよね。一切出てこないって珍しいような？
まあ、本部に敗北した挙句暫く武蔵に再戦する予定もないやつがどの面さげて出れるのかって話ですけど。出ても言い訳するしかないような状態だから。
「武蔵とは何時かまたやるよ。本気出したらあんなやつワンパンだし。でも今ちょっと調子悪いから、何時かやるし。明日？いや、明日はちょっと予定あるし・・・。」
ただ「ご褒美だ」といっていたから独歩の方が強いのは変わらないが・・・
まあ本人も素手ではトップ陣に勝てるとは思っていないだろうけど。
武芸百般のフル本部だと勇次郎を楽しませたかもしれない。
そうはいってもやはり本部か・・・ってなるよな。
本部はバキ戦で、素手だったら自分は劣るけど武器とか全部合計したらメッチャ上回るって言ってから期待してます。
本部VS勇次郎のときは絵にしてないだけで鬼の貌出ているんじゃないですか。
逆関節を取ったときに勇次郎のシャツが破れて、何だこれは？って驚いていたから。
驚き役なら加藤から園田警視正までいくらでもいるけどはっきり声に出してくれる解説者は貴重かと
でももしかしたら解説無くなってバトルがスムーズになるかも？
まぁ刃牙対勇次郎みたくナレーション入れられたらお手上げだけど
で、その声は観客席の光ちゃんにも届く。バキにも届く。皆にも届く。
序盤は本部が善戦するんだろう、そこで得意の解説を始める。
それを聞いた武神が「そうか、そういうことか！」と驚きの顔をみせる。
克己がどういうことなのか聞きたそうな顔をして親父を見つめる。
バキ、渋川が汗を流す。
という姿が目に浮かぶ。
もし死んだら独歩か渋川先生あたりが後釜かな。
この人たちって、解説しか生き残る道がなさそうだし。
というか、本部のことだから死にそうになったら煙幕で逃走かも。
で、客席からはブーンング。
しかし、生きて帰ってなんぼなので、ガイアだけは「さすがです先生」とか言いそう。
烈戦でも解説してほしかった。
本部って肝心なとき解説しない。
そう考えると本部ほどの解説者はいない。
本部「斬っちゃっていいですか？」
ジェイカビ「いーーんです！！」
（本部の攻撃が武蔵に命中）
ジェイカビ「クゥ〜〜〜ッッ！！」
（それでも立ち上がる武蔵）
ジェイカビ「ムムッ」
武器の初使用者はシコルさん、
銃器の初使用者はガイアさん、ですかね？
ガイアさんは威嚇に使っただけでしたが。
そして考えてみると本部氏って最大トーナメント以降は
ほとんど解説してないような…
最初に強烈な解説を見せて
読者に解説者としての印象を植え付けつつ
解説者としてのその刀を実際には抜き放つことは少ない。
まさに達人。
タスキマッチもそうですがその前のギプス殴打もありましたしマイケルのクレーム次第で即没収試合の反則負けになった筈ですから。
後は未使用ながら花山が稲城に匕首の使用を勧めてましたね。
試合形式でなければ作中勇次郎に唯一完勝した腕ききのハンターが使用した麻酔銃こそ勇次郎の捕獲という米軍にも不可能な大金星を挙げた武器になりますかね。
武蔵がその時いたなら、覚悟が足りん、とでも言ったでしょうか。
今考えると、戦場で鍛えた勇次郎にしては甘かったですね。
そして勇次郎は日々成長しているので
一度麻酔銃が成功してしまった以上はもう通用しない…のか。
あるいはあれも、ハンターにもそれを命じた徳川氏＆刃牙にも
その場でも捕獲後にも殺意がないからこその成功だったのかも。
本部が真顔で手を上げる。
すると即座に自腹で雇ったスナイパーたちが麻酔銃で武蔵を狙い撃つ。
念には念を入れて数人ではなく数十人である。
苦い過去を思い出した勇次郎が吠える。
勇次郎「この馬鹿ァ!!!」
武蔵なら気配を感じ取って躱しそうであるが。
もうこの際、作者の考える武芸百般のオンパレードを
この闘いで出し惜しみせずに全て出してほしいな。
ああ、あの・・・おぎやはぎの小木みたいな・・・
>>330
同意見です。ドラえもんの四次元ポケット並みに次々と道具を出してほすぃなァ！！
勇次郎が「出し惜しみしないセンス」とか言ってましたが、だとするともうバッチリ伏線キマッてますね。
そんな素手の武蔵を相手に、本部は刃物や爆薬を使うの？
・・・なんか逆になってない。
それまでは、素手の格闘家と刀を持った武蔵の戦いだったのに。
武蔵が素手なら本部も素手でやれよ。
上手い！ウケた。
バキに登場する格闘家は勝負の末に命を奪う奪われる覚悟は出来ていて、これ使ったら相手が死んじゃうかもしれない、って技も使います
それでもあくまで力比べの中での結末の一つとして死を受け入れてるのであって、最初っから相手を殺すつもりで戦っているものは稀でしょう
そうした殺し合いとしての戦いの経験が有るのなら、本部は他の格闘家達と一線を画す存在となり得るかもしれません
柳の手首を容赦なく切り落とした時の本部の凄みは、正に殺し合いとして戦っていたからなのかも
まあ戦場に行って殺しまくってた勇次郎の前では霞んでしまいますけど
て言うかやはり死刑囚編で結論を出すはずだったテーマのやり直し感が強いな
だけどそうなると愚地独歩の立場が・・・
勇次郎はコナンの時計型麻酔銃にやられる可能性もあるってことか。
やだなぁ、小学館のご都合主義にやられるの。
一番場違いそうな人笑
この漫画ってそういうのあるのがいいよね。
この人とこの人が戦うとこ見てみたい、っての。
真空剣？
バギか。
武芸百般じゃ本部では武蔵には逆立ちしても勝てない。勝てる様に準備、作戦を用意して負けても生き残れる可能性を残す本部流の狡猾さが見える。
でも武蔵が鎬昂昇から紐切りを盗み無刀の殺傷力を上げれば本部の前提が崩壊するんだよな。
バギ道、ってことですか。空裂斬のことかな。でも板垣先生は「大」の付くものは大嫌いだって言ってたから、
残念ながらダイの大冒険リスペクトとはいかないようです。
勇次郎が普段言わなさそうな事↓
「アイスブルーフリルコーデ☆」
「牛丼、並盛で」
「美智子さん、結婚を前提に、僕と付き合って下さい！！」
一人だけだと刃牙が勝つまで他のキャラが負け続けるだけというか以前の強豪達を食い潰していくだけというか
ジャックは戦士として終わってるし、烈は死んだし、独歩は引き込もったし、渋川さんは実際に戦いもせずに格付けが済んでしまったし
これらのメンバーがまた出て来てもどーせ噛まれるんでしょっていうせせら笑いしか出ないような気がする
死刑囚編は往生際悪かったけど、それだけに色んなキャラの勝ち負けが見れたから良かったけど
今武蔵と戦う資格があるのは作者補正がかかる刃牙と本部しかいないのが…
勇次郎はもう二度と武蔵とやらないだろうし
まさか！
分身の術をつかったりして、・・・でも、どう見てもガイアに見えたりして。
多重分身と変化の術とかいいながら、こっそり隠れてた弟子が出てきて武蔵をボコるとか。
ああ、それでも勝てそうもない。
本部の株が騰がり過ぎじゃねーの？
これは仕手が介入して不正に株価のつり上げをやってるとしか思えん。
スゲー、勇次郎が本部を褒めてるよ！
ガイア、負けてる！？
「ガイア君、読者の前で、負けてくれんかね？」「……分かりました。たい焼き３つで」。
武蔵が「――にしても、うまいなこれ」って言ってたの、アレ何？勇次郎がすかさず注ぎ足してたけど。妖怪ウォッチシャンメリー？
にしてもアレだな、みんな偽善者・イエスの誕生日は祝うのな。天皇の誕生日はさほど盛り上がらなかったくせに。
知り合いは大麻で先祖に祈りを捧げてました。やっぱり植物の力を借りる、リスペクトするってのは基本中の基本だと思うんだけど、
それをやらなくなった、それどころか遠ざけてる今の日本はクソだわな。
だから白鵬みたいなクソ人間が頂点にのし上がるわけだし、バンプ・オブ・チキンみたいな洗脳音楽が幅きかすわけだ。
そのバンプ・オブ・チキンが年末、紅白歌合戦に出てゴミ一掃するんで見ものだわ（観ないけど）。
ＮＨＫもろとも終わり。何もかも終わり。ざまあみろ。必要悪。ストレスの限界。
武器がないのは試合場だけ、だっけか？
いるよな、こういう奴。これから面白くなるってなった途端、逃げる奴。
はじめの一歩で一歩がメキシコ人に負けた時も、おんなじようなこと言ってた奴いたっけ。
価値観が真逆の奴な。良いものを悪いものと思い、悪いものをいいものと思ってる奴。
いるよな、こういう奴。キリスト教徒か、お前は。
ガイア喜んでるし
こいつじゃ全然実戦で死んじゃうだろ。
あの時、本部以外なら郭海皇の攻撃を察知して避けてたに違いない。
そもそもそんなに強いというなら、勇次郎にガクブルするなよって思うね。
そこらへんは刃牙道としては
「殺す気なら〜」理論で押し切るつもりなんでしょうかね…
烈海王も以前は背後からお注射されてましたが。
あと今のところ僕にとって謎なのは
本部氏の武芸百般解禁OKの彼の中での基準。
闘技場ではそのルール、路上では現代の社会や法律に合わせてでしょうか。
そして根本的には、格闘家相手に武芸百般を使ったら
自分が勝って当然だから相手の流儀に合わせた上での勝利にこそ
面白さややりがいがある、みたいな感覚？
武蔵戦は闘技場のルールが武器も何でもありになり、
闘技場のルールは超法規的であり、
相手の流儀も何でもありってことで、
どう解釈しても無理はないとは思いますが。
アナウンサー「武蔵と立ち合う資格があると言うならぜひッ挑んで頂きたいと思うのですッ」
これで逆に本部が試し割られたら一生板垣先生に付いていくわ
特に地下闘技場でやるんだとしたら、利用できる地形なんかも限られているし忍術とかどう使うんだろう
まあガイアなんかは謎の技術で砂に紛れて姿消してたけど
あと本部の道場っていつ出てきても本部と訪問客しか居ないんだが、ちゃんと弟子がたくさん居て経営できてるのか心配だ
おそらく来年は偽装が発覚して、「本部があんなに弱いとは知りませんでした」
と、板垣先生の謝罪会見があるな。ないか。
日本酒
ウイスキー
飲み過ぎだろ勇次郎
つまり、本部からすれば勇次郎ですら全ての技を使うのに値しない相手、
「全ての技を使えば勝てる」相手ってことだよ。
・・・・・・
ないないないない。
この描写だと「強くなった」んじゃなくて「元から強かった」と言う事でしょ。あんまりに無茶のある展開だぜ、板垣先生。
大体武器持ったって勇次郎に惨敗してるじゃん？柳戦の時に公園でさ。
強い＝悪い、ではないように、悪い＝強い、ではないよ、瓜田。
鮭が生まれた川に戻ってくるのと同じように、この漫画も
最初の所に戻って来てるのかな。それで本部大活躍ってワケか。
今シリーズのテーマは、道具と歴史へのリスペクトなのかな
腕っこきのハンターに狙撃される地上最強の生物、闘技場に入ってから油断して明らかな格下に敗北する少年王者、博士の不意打ちお注射を食らって眠らされる原始人……
みたいな前例が山ほどあるのでそこを言い出すとキリが無いかと
むしろまだ本部の場合は不意打ちされた相手が郭海皇で、しかも烈との立ち会い中だっただけ、言い訳の余地が沢山ある
一見隙だらけのあの格好にも意味があるのかも・・・ジャケットの襟にカミソリとか。
力士へのリベンジ、あるかもしれませんね。
ちょうど現代最強の横綱がまだ噛まれてないですし。
実は猪狩は金竜山戦限定で世界最強の実力を発揮していた説
実は本部はバイオリズム的に誕生日が一番弱体化している説
過去の描写ではどうにも説得力は持たせられないし無かったことにするのが良いかも
まぁぶっちゃけ柳を圧倒した時点で刃牙+渋川連合軍より上だったんですよね、なのに金竜山戦の印象が拭えないのは凄い
金竜山に負けたけど、（選考過程が怪しいが）選りすぐった３２人に入ったわけだし。
何より、独歩VS勇次郎の前で、鬼モードではないけど勇次郎の打撃をすべてさばいています。
まあ、すべては板垣さんの構成の仕方の問題ですが。
そんなに低くはないと思いますよ。刃牙に軽くあしらわれて泣かされて以来弱体化した柳を倒せたんだし。ガイアを倒せてもそんなにびっくりする事じゃない。
ただ台無しにされた最強対決の代わりとか言うのはふざけすぎ。お前じゃ代わりになんねーよ。
最強対決の前座だったらまだ良かったんだけど。
武器を持てばバキよりも強いってことは、武器を持てばオリバに勝つってことになるんだけど。
手裏剣を投げようが、短刀で刺そうが、本部程度のパワーでオリバの肉に突き刺さると思えない。
じゃあ今までの本部はなんだったのかという
大人しく新キャラにでもこの役目やらせた方が良かったんじゃ
でも新キャラじゃここまでの意外性は出せないからまあ成功してるのか?
その筋には堪らない描写だったんでしょうね、武蔵の反応なんて初心な女子中学生の様だったし
武蔵の服盗みまくってもおかしくはない、とうことか？
一瞬の隙を突いて武蔵の小指を捕らえる本部が目に浮かぶようだ・・・
それなー。
克己の場合、烈に瞬殺された後素直に烈を格上と認め教えを乞う所から、ドイルとの友情など、長年かけて精神的な成長を描いていたからこそ、三部で急成長しても納得できた。
一方本部と来たら、今まで碌に絡まなかったのに（事実ピクル編の時もいない人扱いだった）急に何の伏線もなく「実は強かったんです」と言われても茶番にしか思えない。
何か持ち上げ方雑だよ、板垣先生。
ともかく武蔵編は、面白い！
合わないと思うなら、ガタガタ言わずに読まなければ良いだけ。
チャンピオン⇒このサイトを見るのを楽しみにしている漢が全国に一杯いるぞい！
来年もよろしくお願いしますo(^-^)o
先生は文句を言わせる展開を仕掛けて
読者はそれに乗って文句を言って盛り上げる
みたいなのまで含めてのエンタメ
として楽しむなんて手もありますよ！
ただ物理法則を超越したような天才がゴロゴロいるバキ世界じゃささやか過ぎる才能なんだよなぁ
しかし本部がいつの間にか忍者キャラになってんな
実践柔術→真の柔術家は武器術にも長ける→つまり忍術も出来るんだよ！ な、なんだってー！？
試合は武器やら暗器やら使って本部が有利に進めるも、花山vsスペック戦みたいに最終的には鍛え上げた己の肉体に勝るものは無い的な感じで武蔵が勝つんじゃないかと予想
いったい武蔵の何が危険で、本部は何と戦っているのか。
今までだって、独歩の心臓が止まってたり、郭海皇が死んでたり、
バキの母親が死んでたり、色々とあったのに、本部は勇次郎から皆を守ってくれなかったのに。
なんで急に張り切ってんの。
最初から殺し合いとして立ち会ってたんではないじゃない
朱美さんは本部とは赤の他人で面識すらないんじゃないの
生死すら問わない戦いなら、今までずっとそうだったはずですよね。
全ての試合が真剣勝負であり、その結果人が死んでもルール違反にはならなかった。地下闘技場での戦いも死刑囚との戦いもそう。
そしてそれが悪であり危険であるから止めなくてはならないと本部が考えてるなら、止めるべきは武蔵でなくてそう言う試合をお膳立ててるみっちゃんなんだよね。
倒すべきは武蔵でなく徳川。その事実に何時本部は気づくのか・・・。
それに対して、勇次郎は殺す気でやってるとしか思えない攻撃をする。
明らかに危険なのは勇次郎。
だから知りたい、まだ見せてないだけのか本部の勘違いなのか、
本部だけに見えてる武蔵の危険な所ってのを。もやもやするから。
結局郭海皇が悪いという事に触れないのはどうかと
それはそうと、ゲバルもオリバに喧嘩じゃなく殺し合い、戦争を挑んでいれば勝てた事になる。
本部は武蔵戦の前に遊びに来たピクル(精肉トラックを襲い飢えを凌いでいた)に襲われリタイアと弟子の通った道を歩むかも。
武蔵は名声を得る事が目的で殺人、闘争はその為の手段にすぎない。
殺しが名声を得る手段になるなら躊躇わない危険さはあるけど、闘争が目的で喧嘩自慢を襲撃していた連中より行動が読める分安全なんだよね。
レイ・ロビンソンも全盛期は階級関係無く闘って、しかも勝ってたからな〜。
パウンド・フォー・パウンドはレイ・ロビンソンの為の言葉ですわ。
で、ウサイン・ボルトをボクサーにして、見事に黒人ディスっちゃった板垣先生、
今年本部編が終わったら人類発祥の地リスペクトの方、よろしくお願いいたしますよ。
明けましておめでとうございます。
ただ殺して殺して殺しつくすのが基礎
いっぽう、バキらは強さを競うことが自然な格闘者だから、自我の枠組みが強さへの憧れでできてる
文化だとか歴史だとかを背負ってて、強いことや技術を尊いと思っている
戦場に参加していた勇次郎だって基礎は刀ではなくコブシの握り方という技術でできている
こうやって対比するに
武蔵のほうの枠組みにも精通してる (と自称している) 本部は、次元の異なる枠組み間で争わせず、現代人の尊厳を守ろうと思っているのではないか
勇次郎でさえ守護しなければという考えは、べつに「勇次郎は武蔵より弱くて、俺は武蔵より強い」なんて意味ではない
とここまで書いたけど、みんな本当はそういうふうに思っててわざと「本部よええｗｗ」って書いてるのかしら
武蔵と本部の戦いは、武蔵が奥義を完成させて終わると思う
こっちはかっこいい戦いが読みたいんであって、殺人剣うんぬんとかいう哲学話にならなければいいけど
>>武蔵は人を殺すことが自然なもののふだから、自然の仕組みが大量破壊兵器のそれ
それが事実なら、刃牙も独歩も佐分さんも剣道７段も、武蔵と戦って敗北した人間は全員殺されてる。
武蔵が「なるべく人を殺さないように戦ってる」事は明らかだ。
本当に手段を選ばないと意味なら死刑囚の方がはるかに上だし、敗者に対する容赦のなさなら勇次郎の方が上。
こう言う展開に持っていきたいなら、武蔵をもっと悪もに描くべきだった。現状どうしても本部が武蔵を倒さなくてはならない理由はない。
表面上も根本的にもシンプルにシリアルキラーだってわけでは
武蔵だって人としての理性は当然あるから、道場で殺さないように弟子と手合わせしてる
バキや独歩などの場合はわざわざ実際に殺すべき勝負には見えなかったし・・・
そんなふうに思うのでした
実戦で磨く機会なしに磨き上げたのなら
本部氏はイメージの力もすごいのかもですね。
使う機会ってことで言えばガイアの方が
恵まれていたと思うのですが、
そのガイアが先生には敵わないとか言うわけですし。
噛ませ犬がキター！
わんわん！
きたー！
噛ませ犬がキター！
バウワウ
きたー！
噛ませ犬がキター！
ワオーン
きたー！
完全な噛ませ犬扱いになったジャック兄さんキター！
まずは本部と兄さんが戦って、圧倒的な強さで本部が勝利して、実は強かったアピールかよ。
・・・でも、本部って武蔵以外の人と何でも有りの勝負なんてするかな？
地下格闘技場ルールなら、本部はボロ負け確定のような。。。
そして本部は2週続けてポロリ、しかも褌じゃないんですねぇ
ガイアはなんか半分位ノムラが混ざってるような感じになりましたね
ワシの憧れ達が…
まぁ今のガイアは大地の神とか言いそうにないから二重人格の設定も無かった事になってそうだけど
それより本部の下着はもうちょっとどうにかならなかったのかね。
次の４つの内のどれかが正解だと思うのですが。
Ａ．かっこいいボクサーブリーフ
Ｂ．女性モノの下着
Ｃ．白ブリ（白のブリーフ）
Ｄ．ノーパン
個人的には……Ｄかな。
神様、どうか我らの大ジャック・ハンマーを本部から守護って…
なんかジャックは最トー編や死刑囚編、アライ編の時のような余裕がないんだよな
あの底が見えない不気味な雰囲気よかったのにな〜いまは典型的な雑魚キャラオーラにじみ出てる
負けたのも刃牙勇次郎ピクルとかいう最強格だけだし。
でもねぇ、負け方がねぇ。
また活躍してくれよジャック兄さん。
たぶん幼い時にトラウマか何か負ってて、それがたまたま宗教と出会って
うまいことトラウマからアウェイして、もともとの強さを発揮した、みたいな。
この場合、その宗教が正しいかどうかなんてのはどうでもいいわけで。
なんかこう、「ガッツリ」「カッチリ」さえしていればいいわけで。
だから幸福の科学でも霊友会でも何でもいい。
例えば、芸能人なんてのは、よっぽど開き直ってないと出来ないわけで、
ちなみに池田大作って奴は、スゲー押し付けがましくて、人の話に勝手に割り込んできて
自分の事ぺちゃくちゃ喋る奴で、勘違いしてるくせに、
そんでもって肝心な所は過去の偉人達の名言格言引っ張り出してきて……な〜んていう
まったくもってオリジナリティのない奴だ。テメーの言葉で喋れやボケ。
ピクル戦での酷い負け方から蚊帳の外に置かれた親子対決、そして安直な巨大化って
戦わせたくないと思ってる男って刃牙の事かね、「あんたじゃ無理だ、俺が変わる」とか言われそうで凄く嫌だ
ジャックって防御するイメージがないから、対武器だと分が悪いように思える。
それと、骨延長は手足に対して行うから、ジャックの見た目は手足が異様に長いような。
最大トーナメントの時で身長１９３cmだったから、足だけ５０cm伸ばしている。
元々足とそれ以外の比率が１対１だったとすると、現在は足が約１４６cm、それ以外約９７cm。
武蔵って結構打たれ弱いし。と言う訳でジャックが武蔵に圧勝して、ピクル戦以来染みついた噛ませのポジション返上してくれると良いけどなあ。
本部道場に奇襲を仕掛けるジャック
るろ剣の佐野vs斎藤戦のような。
そして攻防の末に本部が勝利することによって最大トーナメントの呪縛が今、解き放たれるッッ！
そろそろ武蔵推しも限界なんじゃないかね。生きた時代が時代だけに。
マシンガン装備すれば勝てるっぽいし、だからこそ本部も使わないだろう。
武器戦を謳ってはいても銃やハイテクを絶って武蔵レベルに合わせた武器で闘う、
言わば縛りプレイで勝たなきゃ意味が無い程度の相手って事。
格闘家や古風を重んじる本部はともかく、ガイアや死刑囚にとっちゃ物足りないだろうな。
> 縛りプレイ
本部も武蔵もその道の達人ですから
高度な戦いになりそうですね…
たしかに、兄弟愛的なものとか、あまり見た事が無いですね……。
>>406
佐野は素手、斉藤……いや藤田は剣、それに対しこっちは
奇襲する側のジャックが素手で、される側の本部が武器アリ。構図的に逆で面白いかも。
ジャックよバキ界ではいくら背を伸ばそうが折り畳まれる手間が１、２回増えるだけだぞ…
負けたジャックはバキには無視され、勇次郎にアホ呼ばわりされそうだな。
ただし、本部のもてる術を全て出し切っていただいてからで。
今更、「実はガイアが本部の弟子でした。」と言われても、ガイアは大昔の時点で勇次郎に傷ひとつ与えることなくひれ伏しているからな。
「実はピクルを捕獲・保護していて、道場の秘密の地下牢でスパルタ式に日本語を教えていました。」だったら、かなり本部さんのハクが付いたのだが…。
そういう意味でも、ここで先ずジャックを噛ませて、そして勝利することは大きい。
しかし、ご老公の言う「戦わせたくないと言う男」が本部なのか、冷静に考えると曖昧。
次号、深夜に本部道場の前に立つジャック。対して道場の庭でクールに煙草を吸いながら今夜の異様な予感の正体を待つ本部。に期待！！
ひょっとしてだけど、ガイアの言う「先生」って言うのは、同性愛用語で言う所の「タチ」を言い換えた彼ら独自の言葉と言う可能性はないだろうか。
ズボンを降ろしてガイアに何する気だ本部！
武蔵「ふむ…男色。この時代にまで続いておったか。
だが…わしとてそれにも通じないわけでもない」
本部「だろうな…宮本武蔵は二刀流。当然の話だ」
腕が伸びると遠心力？が増して威力強まる！…かも。
刃牙世界なのでどんな理屈が登場するやらですが。
いっつも。
な、負け役位置付けがまた。
救って欲しい。克己みたく。
金持ってかれてる年寄りは、みんな溜め込んでて使わねー連中ですよ。
年寄りなら、ガバッと若者の為に投資するとか、世の中上手く回るように
然るべき所に金使うべきだと思う。そうすリャ気力も充実するし、
世代間のいざこざとかもある程度は解消されるし。
それを使わねーで溜め込んでっから、気力も充実しなくなってボケて、騙されて持ってかれんだよ。
金は使うもんだよ。そんな事もわかんねーのか。
エネルギーなんだよ。脂肪とかと一緒なんだよ。ガンガン使ってくれ。
古い木もガンガン伐採して、割り箸にでも何にでもしてくれ。そうすリャごみ焼却場の燃料だって浮くし、
リサイクルというハッピーな精神も身に付くし、何より自然へのリスペクトだ。
各分野の老害もさっさとアレしてくれ。じゃないと若い芽が……
ヘドロみたいに上の方に固まってっと下から素晴らしいのが出てこれねえのよ。
ま、邪魔だからまとめてアレしてやるけどよ。覚悟しとけよコラ、各分野の老害ども。
ぜってー許さねぇ。土下座して詫びたって許さねぇ。どんなに命乞いしても聞かねぇ。
テトリスの横一列みたいに消えて無くなれや。
と思いつつ、もし渋川先生がかかとにドイル並の爆薬を仕込んでたら勝っていたわけだし、本部にそこまですることを期待しなくもない
最終的に麻酔でジャックが勝つけど、本部の実力を認めて武蔵戦は譲る…とかにならんかな？
あんた強いと思ったから地下トーナメント呼んだんじゃねーのかよ！
ここまで下駄履かせてもまだ本部が勝てる気がしないんだから板垣先生は本部にひどい事したよね
本部に負ければ刃牙界最高クラスの落差転落
やはりピクルの足跡は大きかった
これは敗北確定
初期に、刃牙に稽古つけてたとき吸ってた煙草も缶ピースらしきもの(=両切り)。
缶ピースはかつて贈答品としても使われた高級品、だが今は両切り煙草自体ごく少数派。
「時代遅れの高級品」=「現代では使う機会のない技術の達人」というのを象徴しているような。
ジャックは不意打ちを決めて刃物を突きつけても、バキみたいに敗北宣言はしないだろうし
たとえ圧倒的な格の違いを見せつけられたとしてもジャックは諦めないタイプだし
だから、本当に戦闘不能にするか…もしくは鎖で縛りあげるとか薬物で眠らすとかして完全に動けない状態にしないと止まらないぞ
その場合でもジャックが目覚めたらすぐリベンジに来るよね、本部さんあぶない
あの世界では伝説的な強者という扱いだったはず。
光成の言うようなイメージを抱いていたのはむしろ読者視点での感想だと思うのですが…。
光成が読者の代弁をしているということなのか、それとも1回戦での例の負けがあまりにも印象的過ぎたか、あるいは両方なのか…。
…もちろんまたうやむやで終わるパターンで。
金竜山に公開処刑されちゃったからね
みっちゃんの中で本部は「保護された達人」になったのかも
以前、勇次郎に刀を向けた時も刀を使う気がないためにあの結果になったのかも。
勇次郎は素手の本部には興味がないだろうけど、
勇次郎が武装しないと本部は武器を使わないし、この二人は永遠に本気の戦いが始まらないな。
でも、ジャック兄さんは素手だよね。本部はどうするんだろう。
過酷な修行とか心理的な変化とか、そう言う理由ならまだ納得できるんだけど。
ゴールデンバットの可能性もある。ゴールデンバットは、たしかセブンスターとハイライトと
マイルドセブンの製造過程で余った部分（根っことか先っちょとか）で作られている。
寄せ集め。使われない部分の。しかも、うまい。通好み。（ニヤリ）
最初から隠れて不意打ちくらいするかと思ったんだけど
ところでお兄ちゃんは本部にやられるにしろ武蔵にやられるにしろ
せっかく伸ばした手足を切られて短くされそうで怖い
やはり本部は公園だと３倍くらい強くなるのかな
武蔵からジャックを「守護る」ために戦うってのに、ジャックを再起不能にしたり重傷を負わせたのでは本末転倒・・・。
だがそんな本末転倒な事を平気でやりそうなのが最近の本部。
そもそも、本部の基本的な行動原理に関しては読者の誰もが分からないまま。
何故双方納得の上での真剣勝負を邪魔する権利が自分にあると本部は考えたのだろう。どういう結果になろうと真剣勝負に第三者が口を挟む事はできないって論理がこの漫画にはあったはずなんだけど。単純に板垣先生の闘争に対する考え方が変わったって事かしら。
本部は一貫して守護ると主張しているので武蔵との勝負は勝敗より生死を賭けたものになると理解していてしかも現実に起こっているので現代の強者が次々に殺されるのを危惧しているからでしょう
皆が納得しないのは何故にその役目が本部なんだって事でしょうし、勇次郎が自分以外に格闘家達を壊す権利は無いとか言い出してある意味皆を守る為に武蔵に挑むならそれなりに納得する展開だったかもしれません
死刑囚との戦いや、地下闘技場の闘いすら、再起不能になった格闘家や死者が出たはず。ピクル戦なんて食われるかもしれなかったのにあの時の本部は何もしませんでした。死ぬのは良くないけど食われるなら良いとでも思ってたんでしょうか。
生死を賭けた真剣勝負が良くないなら刃牙道に至るまでの殆どの戦いが本部にとって阻止するべき闘いになりますよ。そこが何より個人的に納得のいかない部分です。
今だと本部＆ガイアVS武蔵と…最近出来た飲み友達の勇次郎で
…バランス悪過ぎるか
あの板垣先生が、このまま何も言わない訳が無いですからね。
安美錦関とコンタクトを取っていたのも、きっと何かの……
>>314
今の横綱も、震災後、被災地を訪れて、海に向かって土俵入りをしている時に
たまたま地震が起こって、その地震が止んだ後に、「俺の四股で地震を止めたんだ」などと言っていました。
しろうと（素人、白人）は未熟ゆえ、時たま勘違いをするものですが、
さすが横綱、名前に「白」が付いてるだけあって、流石です。
いつだったか、「肌の色は関係ないよね」などと言って、自分が優遇されないのを人種のせいにしていましたが、
そうではなくて御自身の態度が悪いからだと思います。
あと、「横綱だから、嫌われて当然」などとも仰ってますが、
ですからそれもあなたの態度が悪いからです。
この横綱の最大の弱点は、日本で生まれ育っていないことだと思います。日本で生まれ育っていないから、
言っていいこと・悪いこと、やっていいこと・悪いことの区別が付いていない。
いや、日本で生まれ育っていなくても、分かると思いますが。それが、この横綱には分からない。
だからいつも寂しそう。昔から、寂しそう。強者ゆえの孤独ではなく、心の孤独。
本部の実戦を見物に来たと考えれば（情報の入手先は不明ですが）納得できるかなと
日本刀で襲いかかる本部を馬鹿にしたように笑いながらかるーくあしらってたし。
本部も本部で勇次郎に口答えする柳に「殺されるぞ！」っと汗ダラダラで今とはまるで別物。
やはり、本部は何処かで頭を打って、自分が無双する夢を見てるだけなのでは。
久々にちょっと不気味な立ち上がり方と効いてない感見せて怪物感アピールしたけど
どうもマヌケ
今までのジャックハンマーならこれと同じ展開になっても
もっと効いてない感だして絶望感あったのに。
このままジャケット破って小鬼でも出せ。
本部のドロップキックはシュールw
あくまでもジャックは護る対象だから殺傷力のある真剣は使わないということなのか
それとも普段着で公園を散歩するというルールを意識して、銃刀法違反にあたる真剣は持ってこなかったのか
最近、勇次郎と会う機会が多いからなのかな、勇次郎感が本部にうつってない？
ヤクザ映画を見終わった客は、肩で風を切って歩くというが、それみたいなことなのかな。
それにしても、投げた煙草を避けれないなんて、ジャックも落ちたものだな。
勇次郎なんて飛んできたハチをデコピンで粉砕してたのに。
ジェーン仕込みのゲリラ殺法とか出ないかな？
かつて渋川が、柳との決闘に向かう途中に見た幻影。「柳とはこれほどのものか？」と渋川が違和感を抱いていたのは、その幻影が実は柳の実力でも勇次郎の実力でもなく、本部の実力のものたったからなのでは？勇次郎は最後らへんに乱入しただけなわけだし
頼むから復活してくれよホント頼むから……グラップラー時代のお前はもっと輝いていたぞ！
もうピクルに弟子入りすればいいんじゃないかな。たぶん戦い方一番近いでしょう
烈が不用意な追撃をかけて縛られたのとの対比ですかね。
独歩、烈、ジャックはあんなに不用意で弱かったのかと
つまり紅葉が麻酔注射を実戦で使用すればまた上位に食い込める。
「磨いた五体以外の何ものかに頼みを置く」
「そんな性根が技を曇らせる」
こういったのは、あくまでも「武器に頼みをおく」ことに対する批判なんじゃないかな
つまり鎌なり毒手なりの技に長けているからといってそれに頼り切ると
そのときどきの戦場の状況などにかかわらずその武器を使うことにこだわってしまってベストな戦法を取れなくなるという
相手の裏をかくような性根を批判したのかも。
とはいえ真剣だったら今週の攻防で勝負ありだったと思うけど、一体本部はどこに向かっているのか
本部が本気で（殺傷能力のある武器を使う）やるのは武蔵だけなのかな。
万が一、本部が負けても言い訳が沢山できそう。
でも、こんな本部に負ける予定のジャックは・・・。
というか本部相手にこれなら、ジャックは武蔵相手だったら簡単に負けますね。
最大トーナメントが武器ありなら本部が優勝だったのか。今迄の武器に頼らず敢えて素手に拘ってきたファイター達は立場なくなるね。
本部理論に従うなら木刀でなく真剣だと
「殺すつもりなら君の反応も違っていたハズ」
で躱されてしまった…のかも。
その理論が正しいとすると
範馬クラスの肉体強度を持つ相手には
木刀→たいしたダメージを与えられない
真剣→躱される
でどうにもならない気もしますが…やはり縛るしか。
>真剣だったらジャックもうやられてた
この理屈をジャックが受け入れられないなら致命的な怪我を負わさない範囲でボコボコにするしかなくなるので本部にとっては難しい戦闘になりそう
ジャック的には一種の舐めプを相手にされているようなものだから
仮にここから逆転勝利する流れだったとしても微妙な感じになりそうだなぁ
>>460
「依存」はよくないって事ですね
負けたジャックに対する刃牙の一言「親の顔が見てみたいぜ」
その直後、本部が刃牙に“なんで？Ｔシャツ”を渡す。
ジャックがアライジュニアと同レベルのぼっちゃんファイターになってる。
「競技デハナイ！」ってお前の戦い何時もそうだったろ！不意打ち噛みつき武器使用。何でもありで戦ってきたろ！
ガーレンの時も、三崎健吾の時も……
それとも兼業武術家なのかな
いまどき古武術だけで食べていくのって大変そうだけれど
アライJrの時もバキ世界で顎殴られたくらいで決着かーと思ったけど、その時々で攻撃によるダメージの深刻さが違い過ぎて違和感が
巨大ホッキョクグマに素手で勝った男ですよ。ホッキョクグマの爪に比べれば木刀何て屁でもないはずなんだけど。
殴られる瞬間に歯で木刀をかみ砕いて、「に、人間じゃねえ・・・！」って本部に言わせるぐらいは昔ならしてた。
今は噛みつき攻撃すら忘れてそうだな。
「かつての強キャラの弱体化」現象はドラゴンボールでも良く見られる現象だけどすげえ嫌い。
克巳のマッハで見た目ノーダメのピクルが何故か刃牙の普通のパンチで牙が折れるみたいなものでしょう
つまり今の本部は主人公並の補正がかかっていると
時代が変わったんでしょう。もうそいつの時代ではない、と。相撲と一緒。
その場合毒手は別にいいんじゃね？とも思いますが
本部の場合は柔術だけじゃなくむしろ武器全般に長ける人なので、武器を使う負い目みたいなものは無いのでしょう
実際磨かれた拳以外の武器で我儘を通すことを強さと認めてしまった今のこの漫画はかなりややこしい事になってる。
武器ありの強さでも良いのなら、スナイパーにでもなれば良いけど、そうなればもう格闘漫画じゃないよね。それが分かってるから、武器って言っても中途半端なものを使ってる。本部が本気で戦いの場にマシンガンとか持ち込んでしかも勝ったら、もうこの漫画、格闘漫画としては無茶苦茶になる。
大体武器を使う事を本部ならともかく主人公であるバキが積極的に肯定するとしたら、その時点で格闘漫画としてはどうなって話。
五部から「ガンスリンガーバキ」とでもするのか？
まあ、それが板垣先生の中で決まらないから刃牙は登場しないんだろうけど。正直板垣先生やっちまったなあと思ってる。
そっか
それならジャックに本部と武蔵をぶっ飛ばしてもらって格闘漫画の軌道修正をしてもらわねば！
素手でコンクリートの壁をぶち破ったり、車を肉体だけで破壊したり、
強化プラスチックを顔面でぶち抜いたり、拳で地震を止めたり、
手錠の鉄を素手で砕いたり、カッターナイフのように日本刀を折ったり。
勇次郎が拳銃で相手を射撃するよりも、己の拳で殴ったほうが破壊力が上なので、
武器だけの破壊力では全然強みにならない。むしろ弱くなる。
だから、武器を持って戦ってもいいんじゃない。
そして、それで勝っても、俺のほうが強いと言ってもいいんじゃない。
なぜなら、バキ世界のファイターに殴られて立ち上がれるような奴は、拳銃なんかじゃびくともしないはずだから。
剣や槍なんかは、鍛え上げた肉体と磨いた技があっての攻撃なので、
当然使った結果、勝てば俺のほうが強いと言っていい。
侍にとっちゃ刀こそ拳よ
刀という代物にゃ、作った人のタマスィ〜が込もってる。
ギタリストにとっちゃギターが拳よ。
もし本部がマシンガンなる殺傷能力の高い物を持ち込んだら、それこそ皆さん本能でそれを察知して使わせないようにはたらく。
結果、本部はマシンガンを撃てない。
過去から武器アリの最強野郎がやって来た。こいつにみんな殺されたんでは堪らん。だから、同じく武器アリの自分がそいつを倒し、皆を守る。
そういう事じゃニャいの？
あと、日本刀が中途半端だと？
実 物 を 見 て こ い 。 触 っ て 来 い 。
そして出来れば……振るってこい。
あと、日本史と、道具の歴史と、人類が火を操り出してから今日までの歴史を勉強して出直して来い。
自ず、然り。然るのだよ、自ずと。物や心がな。
だから黒人を殺し、奴隷として扱った。
キリスト教なる勘違い宗教にハマッてしまった。
だから、教えてやらねば。彼らに、子ども達に、本当の事を。
刀どころか包丁も持ったこともない馬鹿な素人に限って、自然だの美だの武だのを偉そうに騙る。せめて海外で殴り合いでもしてきなさい。
例えばキムタクとか白鵬とかトヨタとかアップルとかヤマハとか
ワンピースとか水城奈々とかビートルズとかクラシックとか
ミスチルとか村上春樹とか無印良品とかグッドデザイン賞とか
ナイナイ岡村とかマツコデラックスとかに違和感を覚える。
その感覚は正しい。
で、その後はそいつらが気にならなくなるくらい何かに熱中すりゃいいんじゃないかい
五輪書を見ればよい。刀剣での戦い方の基本は不意打ち、防御の基本は逃走だ。
まさしくその通りだ。神秘的要素など何もない。全くその通りだ。
全ては使う者次第だ。
言葉の、物事の表面だけとらえるsこそ、まさに素人の典型だ。
心が無いから、物事を深く考える事が出来ない。出来る訳が無い。
そういう者に限って、マニュアルだ合理化だとほざく。
じゃあその派閥は正しいのか？世の中は良くなったか？
お前は、全てをＤＮＡレベルで、本能で、直感で、
間違い無く（オーガズムと一緒）理解できたか？って話。ハイ、終わり。チャンチャン。
それは数の多い方に付いた、っていう安心であって、本当の安心じゃないよ。錯覚だよ、錯覚。
その数の多い方ってのも、どっかの勘違いの馬鹿が作った派閥であって（例えば福沢諭吉とかいう白人至上主義者とか）、
本当の意味での数の多い方ではない、ってね。
本当の意味での数の多い方ってのは、さっき言った自然のことだよ。
>刀剣での戦い方の基本は不意打ち
それは刀剣に限らず、全てにおいてそう。マニュアルにとらわれて狭い世界しか知らないsがかわいそうでならない。
防御の基本は逃走？じゃあ、早く逃げなよ、俺から。
ジャズでいったらパーカーとかロリンズとか、オーネット・コールマンとか、
笑いでいったら笑い飯とか野爆川島とか、ああいう直感バリバリ系が
理解できなくて、不安でしょうがないんだろう、sは。だからみんながいいといってるもの、いわれているもの
（ほんとはさほどよくないんだけどね）に飛びついたり、マニュアルとかに依存しちゃうんだろう。
わかるよ、うん。俺にはお前の気持ちが。俺は理解者だからな。
仲直りしよう。握手握手。
防御の基本は逃走と言い、実行――。やつはやつ也のわがままを通したといえる。
これも強さか。
ゲバルの時に、これからは素手の時代だと言ってるし。死刑囚スペック相手に刃牙の学校の不良はマシンガンでも勝てないと言ってる。ドイルはストライダムに勝てると思うなら必要なら拳銃でも核でも使えばいいと言っている。ドイルが勝つために必要なら拳銃を迷いなく使うはず、しかしドイルは拳銃程度使う必要ないから使わないだけ。刃牙も強くなるために必要なら迷わずドーピングすべきだとジャックに言ってる。勝つため強くなるためなら手段や方法は問わない。板垣先生は全ての条件をオープンにしての最強を描きたいのでしょう。
ガイアは核でも勝てないらしいし、そのガイアを圧倒した本部は次元が違うのかも。
核で攻撃されたらどうしようもないよ
不良がマシンガンの威力知ってる筈でもなし、流石にマシンガンも無理でしょう
小口径の拳銃やショットガン程度なら上位には効かない設定なのは確かですけど
マグナムなら防ぎようがないですし
「衣服の上から」噛みついてるけど、ちゃんと素材を吟味したのかな？
どーせ帷子でも着込んでるだろうに……。椰子の実よりずっと硬いの。
蹴りを刃物で防御されてるのに
またすぐ蹴ってより大きなダメージを受けてますし、
今回のジャックは「学習能力ない設定」なのでしょうか…
今週の時点ではまだ
吟味した上で今の自分なら鎖帷子とかでも噛み抜けると判断した
可能性も残されてはいますが。
ガイアが潜んでいたのをみてピクルの時にガイアがいたのも偵察か
なんかだったのかなと思った。そういえば死刑囚の時のもガイア来
たし。柳の時は動いてピクルの時に動かなかったのは・・・キーワ
ードはやはり兵法か？それともピクルの時もいざという時の為に裏
で本部がスタンバってたのかもしれない。
本部は相手の攻撃を利用してたけど、勇次郎やバキや武蔵の攻撃に本部が反応できるとは思えないんだよな。
いくら多彩な技を持ってても、素手の評価（身体能力）は自己評価で70点程度なのに。
ジャックはスピードが遅いのかな。
インフレしていくとこのままだと地球割ったりエネルギー弾撃ったりしかねないけどあくまで刃牙はリアルに近い漫画の立ち位置だろうし
だから武蔵や本部の相手は劣化して見えてしまうのかも
以前やったネタをどんどん使い回すから古い読者は「前のアレ忘れたのかよ？」となる代わりに新しい読者を次々引き付ける派手な展開にできるみたいな。
はやく武蔵に切られてほしい
最トー編のときに、喰いしばりすぎて歯がボロボロになり、おまけに勇次郎の拳が口の中に入って下アゴにかなりダメージを受け、ピクル編では下アゴが文字通り粉々になっています。
インプラントって可能性もありますが、横からの衝撃でアゴの骨が割れる危険があるらしいですね。格闘にはむいていない。
いや、ピクル編の状態だと、インプラントできないんじゃないのかな。どうなんだろう。
すいません。
一行目、化けているところ、「咬みつき」です。
巨大アフリカ象、恐竜、北極熊、勇次郎vs軍隊、スペックvs機動隊、ピクルvsパワーローダー
ガーレンの投げ技とクレーター、郭海皇の消力パンチ、銃弾食らっても平気なピクル、自動車ひっくり返すetc・・・
こんな描写が散々出てきた中で競技者の脅威云々言われても今更感ありすぎるんだよな・・・。
克己はすでにラグビー部員を吹っ飛ばしてるし。
ジャックが余裕で倒せる北極熊にクナイを刺しても深く食い込まないだろうし、匕首だって皮膚を浅く切る程度ではないかな。
今週の読む限り、単純に攻めてくる花山だったらもっと悲惨な事になりそう。銃創や刀傷が無数にあるけど、昔の方が頑丈だったのか。スペックに膝を撃ち抜かれていたけど、あれも完治してるみたいだし人体はすごいなー。
ちなみにジャックの顔は皮膚移植で綺麗にはなる。外国の女性が犬に顔の下半分を食い千切られたが、皮膚移植で傷跡は残ったが見れる迄にはなった事件があった。骨はあそこまで粉砕してるので無理ですよね。もはやサイボーグ
そんで噛み付きをスルーする技を発動。例えば足の甲に刀が突き刺さってるとか。
まてよ、噛み付くためにしゃがんでるってことは、ジャックは前かがみの中腰姿勢。
投げ飛ばされたりして。
それでなんでもアリの闘いを…あれ？でもそれは死刑囚編でもう…
はい、口を慎みます
服等には当然仕込み済みで無効化されちゃう流れなんだろうなぁ
狙うんならせめて剥き出しになってる部位を狙わんと･･･
本部がずらしてかませた…可能性も。
しかし「噛む部位」って何か牛肉感が出ますね。
ジャックが攻撃するたびにダメージを与えて、ジャックに攻撃させる意思をなくさせるつもりか
でも本部の力でジャックの咬合力に勝てるのかな
犬に服の袖噛まれた時だって、全力で引っ張ったってなかなか抜けないぞ
ただ足切断するつもりだったのは守護テキニいいのか…鎬紅葉がいるから大丈夫という計算か？
そろそろジャックのカッコいいとこも見たい。
「餓狼伝」の竹内流の先生も原作では公民館借りて護身術講座やってなんとか生計を立ててた(原作では)し、古武術で食ってくのも難しいのかも。
本部流は老若男女誰でも入れると言ってたので、初心者向け護身術コースとかもあるのか？
あと柔術コースと古武術(武器術込み)コースがあったりして花田は前者、ガイアは後者の門下生なのかも？
道場に槍や刀がゴロゴロあったのを考えると結構な資金があるような…意外と資産家の家柄なのだろうか？？
しかし今のデンジャラス本部を見てると花田って一体何だったんだろう…ほぼ何も教えてないに等しい
体の自由を封じて〆という流れかなと予想してますｗ
（本部としても自身の安全は確保しておきたいでしょうし）
多分肉体的なダメージでは決着は付かないんじゃないかと
逆にジャックが先週からショボくてガッカリしています。昔のジャックだったら目ん玉開いて動揺なんてしないで、何食わぬ顔でクナイを抜き捨てます。
あのジャックが鯉にエサやっているっていうのが私には死亡フラグに思えましたが。
選手であるという自覚も違和感アリアリです。ドーピングに噛み付きとね…。
それでもジャックは意識が続く限り後退しないでしょうから、ドイルみたいに出欠多量で立ったまま活動限界を迎える決着を想像しております。
尚、衣服の上から噛むときには布を吟味すべし
ｼﾞｬｯｸまた歯抜けになるの？
アホゥが
打たせてもいい間合いの取り方や技術があるのかもしれません
何かと話題になる金竜山戦ですが、決め手は指取り失敗からの返しと四股なので、本部の意志、技術を挟まれない攻撃です
本部を倒すには一度地面に倒したり何かに押し付けたりして動かなくなったところに打ち込むといいのかもしれませんね
ヂャックハンマー(アメリカ人)の可能性も残されているので
来週以降の展開がアツいです
妙にジャックより躯がでかいですし。
「言動で巧みに相手のペースを乱す」というのがあると思う。
武蔵は言うまでもなく、本部も柳戦で「突然背を向けて動揺を誘う→ジャングルジムで鎌封じ」。刃牙戦は「勝手に心情を代弁してキレさせる→煙玉」。オーガにも「守る宣言でキレさせたところに煙玉逃走」。烈に対しても拳法をディスって怒らせてから戦っていた。
しかしジャック戦ではそうした挑発をしていない…タイミングをはかっているのか？ それともジャックに対する何らかの敬意とか？
本部が守護れてないと言われるのは、シンプルに、強者としてのワガママ度が不足しているからじゃないかな。
強者や人間力が高い人なら過去の敗北や失敗があっても、人のアキレス腱を斬っても「守護った」と思わせるワガママな力あるだろうしさ…
「守護らせないなら手足を切断して目玉をくりぬいて歯を全部ひっこぬいて鼻を削いで両耳をパージして鼓膜破って三半規管を2つとも破壊してムリヤリ守護ってあげるんだから！」
が、ヤンデレだったら可愛いのに。本部じゃなあ…
決着予想は刃牙世界の絶対武器の麻酔を塗った武器でしょうか。過去にオーガ、烈、ピクル、塾長と地球防衛軍のトップクラスの猛者が餌食になっています。あまり知られていませんが、男塾の桃太郎は藤堂剛毅との決勝戦で巨象を眠らせる麻酔銃を打たれますが耐えて、しかも剛毅に勝ちその後藤堂兵衛を真っ二つにしています。
板垣先生はオーガは宇宙の膨張速度で強くなると言ってるし、漫道コバヤシで天内がオーガをビンタしたシーンを見て現在のオーガにこれは出来ない。
成長してると言いました。刃牙が毒を克服したように、もうオーガには麻酔は効かないかもしれませんね。ジャックにはどうだろう。
世界各国の軍隊とかに指導してるわけだからガイアに教えてても不思議じゃない
自称殺法家だから武器とか精通してるのは当然だし、どんなえげつない事しても納得できる
使い所の無い技術の練習を道場でずっとやってた本部より実戦経験もあるわけだし
ただあの柳より弱いってのと外伝の醜態がなぁ
で、ジャックが負けを認めるか第三者にお前の負けと言われるパターン
刃牙「お、また俺の出番だな！」
ベルトできつく締める派とベルトは飾り派で服選ぶ人いるからなぁ
前者だとベルトなしだと動かなくてもずれ落ちるし
何か噛みつかれても大丈夫なものを仕込んであるんでしょうなあ
あれでジャックの嚙みつきに対して無策だったら本部が間抜けすぎるし
「わーー！」っとデカイ声を出して鼓膜破りとか。
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そうか…ジャックをある程度負傷させて、武蔵と満足に戦えない体にすれば本部さんの勝ちだったのか……
武蔵に範魔が勝てば守護ったことにはなりそうだよね
>>535
むしろ親父に噛み方指南されたにも拘らず
衣服に無策で噛み付いたジャックの浅はかさに少し落胆
しかし殴っていたのは丸太で本部は後ろに。
変わり身の術。忍ですね。
悩みなんか持ちようもない親父、妙に悟ったようなクソ生意気な弟と違って、母を意識したり神にすがったり、弟に先を越されてマジ泣きしたりする、人間くささを持ってる点が好きなんだけど。
父親を知り兄弟を知り強さの壁を知って人間になってしまったんですかねジャックは
しかし煙玉のことはオーガがさりげなく武蔵にバラしちゃってる(本部に守られた腹いせ？)し、もう通用しないんだろうな…。
お兄ちゃんの顎の骨はもうボロボロになってそう
それにしても本部さんフィジカルモンスターだのサイボーグだの妙にカタカナ言葉を使いたがるのがちょっとかわいい
克己のように救って欲しい。
最大努力に最悪報酬・・・・・。
MAX PAIN NO GAIN
報わせてあげたいなぁ・・・。
まぁ勇次郎以外に絶対的強者がいないのがこの漫画のいいとこではあるが、、、、
本部はよくもまぁ20年以上もその強さを発揮する場も与えられず、隠し通した。
後付け設定だろうが、、彼がNo.1不遇キャラだったのね。
噛みつかれた状態からの背負い投げみたいな感じで、ジャックの身体が180度回転で宙に浮くことで巨体の体重が歯にかかって折れる。
もしくは噛みつかれたままの投げでジャックが脳天から地面めがけて叩きつけられ、その激突で歯が折れるのであれば剛のジャックに対して柔の本部になったのだけど。
力づくで噛みつきから脱出することで本部の瞬発力も常人ばなれしたパワーであることを見せた上で、筋力ならば更に上を行くジャックという描写にしたかったのか。
筋
やはり本命は変わり身の術かな。短刀をチクッでは降参しそうにないので薬物をチクッ。…ジャックは変な薬物耐性持ってそうですけど。
にしても、ジャックの咬筋力を引きはがすって何気にスゴい。
刃牙の打撃、頭突き、さらにはバックドロップで全体重をもって柵に叩きつけられたのを耐え、結局は自分の咬筋力で自壊するしかなかったシロモノですよ。
本部の身体能力は冗談抜きで以前とはケタ違いのようですね。120点の刃牙を基準に60〜80点と言い切る自信は伊達じゃなかった。
あの時ドーピングとハードトレーニングではなく武器と実戦に出会っていればこんな慇懃無礼みたいなリスペクトを受けながら手玉に取られる事は無かったんだろうか？
ジャック、君は弱くなりすぎたっ！
煙幕での変わり身の術は後、本部さんはこのまま逃げ出すと予想
まさかジャックもこんな状態で武蔵と戦わないだろうから、本部さんの目的達成って事で
……あと歯のインプラントってお金かかるよね…
超肉体のガーレンや紅葉でもブッ飛ばされる威力なのに
グラップラー時代のジャックなら、あの程度の小細工で怯んだりしなかったはず。
ピクルに惨敗、親子喧嘩をテレビ観戦ときて、剛よく柔を断つであるはずの肉体的強者が
武に負けたら存在価値すら否定される。烈の次に死ぬのはこのキャラなんだね先生。うせやろ？
上からすんごい力でぶっ叩かれたんかと思った
過去の人間を蘇らせる世界なんだから、みっちゃんに頼めば歯ぐらい再生できるだろうに。
歯が全部なくなった状態で歯を食いしばるとああなる…のかな？
ジャックの戦い方ってえげつないけど卑劣でもなければ相手が死んでるわけでもないし。
勇次郎はそんな甘さというかまともな部分も含めて血が薄いって言ってるんだと解釈してる。
今のジャックより、ジェットコースターの上で闘った末堂の方が100倍カッコイイ
>>554
刃牙ハウスを監視してた機動隊にも普通に負けそうに思える。
同様に、歯茎に問題があればインプラントも入れ歯も役に立たない。
ジャックはピクル戦でアゴを粉々に砕かれた。歯茎がどうこうの話じゃない。
普通の食事でも噛めないよ。ペロペロ舐めるだけ。
元々の本部ファンが全国に何人いたのかわからんけど、本部ファンには堪らんね
タンパク質とカルシウムでしか人体を語れねェ医者にはワカらねェ世界だろうな
そこまで連載が続けばの話だけど
本部を自分自身、烈やジャックみたいなバキ上位者を権力者とか金持ちみたいな既得権益に守られている層に置き換えて見てる気がする。
だから本部がこれらのキャラを叩きのめしてくれるのは、従来の権威をぶち壊すと同義で非常に溜飲が下がる思いがしてるんじゃないだろうか？
現実社会の鬱屈とかコンプレックスを代わりに晴らしてもらってるような（あくまで個人の勝手な主観）
範馬なんだから、永久歯くらい砕かれる度に生えてくるのだとばかり思ってた
ジャックの噛み付きで歯が立たないこれは武蔵の無刀奥義を止めたアイテムでもあるんだろう。
これを再戦で武蔵が斬れるか否かというのが後のポイントになってくるのかも。
烈さんは死んだ。独歩は引きこもり。渋川先生も圧倒的敗北で自ら完敗を認めた。今シリーズは格闘士として多くの戦士を引退させようとしている意図を感じる。
本部は凄い死に様見せそうな予感がする。
弟子の花田とガイアは武蔵戦を見届けた後どうするのだろう。
武蔵と独歩／武蔵のエア斬りを三度とも抑え、手刀は切れ味バツグンの独歩。「フィジカルでは五分」「弱点は、空手へのプライド」と分析した武蔵。ゆえに挑発作戦によって独歩の冷静さを破壊、とどめの一発もまさに挑発そのもの。
武蔵と烈／九節鞭の一発目こそが烈の勝機だったと思う。だけど余裕こいてトドメ刺したいという烈の性格が敗因。こいつトドメ遅いから背を見せても平気じゃん！の結果が縛法など。敗けても次に活かせるとか切られても反撃可能とかの傲慢な考えが敗因。身につけたご立派なシャオリーも烈の油断を助長しただけ。
武蔵と渋川／武蔵にとって未知であった合気は一発成功。でもエア斬りは防げなかったし間合い詰めのスピードでも敗け、渋川はフィジカルによる敗北を知る。そこであえて演技っぽい降参態度を取ることで、合気で一発キメつつも武蔵に勝ちを譲ってあげてる大人な渋川の姿がギャラリーの目には映ったはず、つまり世間体の守護成功。もちろん握手作戦が二度も武蔵に通じるはずもなく。
ピクルの時にせよ武蔵にせよ何故親父を狙わないのかと
今のジャックは背を伸ばす事に夢中で日に30時間の矛盾したトレーニングとかやってなさそうだし
親父を倒す為なら明日は要らないんじゃなかったのか
刃牙みたく親父との闘いでなんらかの答え（介護）を出したならともかく
まさに今のジャックは牙が抜けた獣になってしまってるわ
「自分が強いと勘違いしてる人間」
「自分が強いと知っている人間」
今後はこのあたりの詳細も描かれていくんだろうか？
だからオーガは無理だけど、自分で勝てるかも知れないと思う相手を選んで挑んでる。
精神的には負けを認めて最強なんて目指してないし諦めた人達。惨敗だったけど弱いけどオーガに挑んだ花山薫は漢だよ。
ジャックは武蔵の前に刃牙、オーガ、ピクルへのリベンジは諦めた？同窓会の面々はあれだけピクルとやりたがっていたのに。昴昇なんてもう自分が弱い自覚あって諦めてないのか。
とにかく本部に負けたらジャックはスペックやドリアンみたいになりそう。
現UFC王者のヴェウドゥムが100点満点中120点とします。素人のちょっと鍛えてる程度のわたしでは30点程度でしょうか。
しかし、日本刀やピストル持てば300点はくだらないでしょうか。
刃牙世界基準とは基準の次元が違うので無意味な例えですが、ふと思いましたので。
ジャックの全ては打倒オーガの為だとおもいますが。
バキはそもそも戦うべき相手じゃないですから。戦った後には友情というか兄弟愛も芽生えてましたし。
ピクルは投票通りに岩塩層に保存されたと思ってるんじゃないですかね。
現実的な強さだけど、現実的ってのはつまらないものだよ。
敵が卑怯な手使っても正面から突破するのがカッコいいのに、本部のやってる事って逆だもの。
スペックがどんな卑怯な手を使っても、素手で正面から突破した花山はカッコよかったのだが。
ああいう戦いはもうやらないだろうな。
確かにそうなんだが、少年漫画にはあるのだと誰か先生に教えてあげて。
肉体的弱者が技術や知恵を真剣に駆使しているという描写も少年漫画の定番だと思いますよ。本部が本当に駆使しているのは武器ではなく戦略の方でしょうからね。
その考えが間違ってるとは言いませんけど、とにかくカッコいいとは思えないんですよ、単純な話。
大体、弱者が必死に頑張ってるとか言う感じじゃないし、本部。何故か常に上から目線。戦略も特に優れてるようには見えない。今までに普通にあったレベル。
昔は、戦うための創意工夫全てを闘争と言う物質にある不純物だと勇次郎に言わせてたのですけれど。刃牙道に入ってから、不純物を大事にするようになったようで。
もう男同士が戦うだけというシンプルかつストイックなテーマではないですよね。ネタ切れ回避のために軸をずらしたのでしょうか。たしかに、昔は読んでるだけで体鍛えたくなるような漫画だったのになあ
脳細胞の大半が死んでしまったと解釈することにしました。
あるいは、脳が『泣いた赤鬼』化している。
でも、これが忍者漫画のナルトだったらジャックはただの筋力バカで、
華麗に反撃する本部すげー！強い！って思うかも。
バキはなんでもアリの世界で最強を決める戦い
範馬刃牙はなんでもアリの世界を素手で生き抜いてきた強者たちの決勝戦
刃牙道は…なんでしょうかね
とかjrとか。ピクルに負けてから落ち目になったような気がしたけどひょっとするという
ほどの強者ではなかったのかも・・・フィジカルで圧倒する脳筋な戦い方なのが本部戦で
浮き彫りに・・・と思ったけどよく考えるとjr戦でも同じような戦い方してた。
というか刃牙以外はそんなに強者とやっていないかな
ピクル対オリバとか、勇次郎対ピクルとか、花山対達人とか、勇次郎対武蔵とか割と読者が見たい対戦はあまり実現しないor未遂に終わる
結局新たな強敵に戦士が代わる代わる皆んなで挑むドラゴンボール形式になってしまった。
でも刃牙も、トーナメントも団体戦もやってしまってるし対戦形式はやりきったのかも。
個人的には無差別に夢の中カードを見たい。
もう突き抜けて、クローン軍団対現代の格闘士チームの団体戦とか盛り上がりそう。
拳銃より素手のほうが攻撃力が高い、拳銃で撃たれてもかすり傷レベルの肉体に達しているはずなのに、
急に「刃物で斬られると人が死ぬ」と言われても反応に困る
コンクリートを破壊できるし、ぶつかったらコンクリートの方が破壊されるのに
そういうファンタジーな生き物を相手に本部が現実的な立ち回りが効果的なのが歪に感じる
ジャック兄さんはほんと何やってるんだろう…
刃牙道は・・・武器の達人と素手の達人の戦いとか？
ただ「道」と銘打ってあるから武器どうこうよりも何か新しい括りかたを意識してるのかも
もう手裏剣を投げ返されて頭に刺さっても「頭が割れるように痛い〜」とか言って済ませそうだ
逃げてるよな〜
ある程度強さを示した強者は、雑魚orチートキャラとしか戦えなくなる
とか。
武装してたはずなのに、勇次郎を怒らせてガクブルする。
とか。
色々と、強さのバランスが。。。
本部は嫌いじゃないから今の本部の武器アリで過去の強者を舐めプしながら倒すとかじゃなくて、お互い素手同士の加藤対本部とかのガチンコ勝負とかの方が面白いような気がする
脚切断を狙うとか頭に手裏剣投げといて、まだ全開じゃなかったってのもなあ。
全てを振り捨てて戦うジャックと相手を壊しても守る本部、どっちのワガママが勝るか？
…やっぱりジャック、もっと強くなかったっけ？
刀、苦無、鎖鎌とかでこんだけ効くなら、銃使ったら無敵なのでは
今までの描写では銃で撃たれても平気だったけど、今の感じではみんな普通に死ぬか大ダメージ受けそうだし
ガン＝カタ使いを出せば武っぽいし
RPG的に言うと達人が剣を振ると大砲より威力があるとかそういう話かも
>>599
別にガン＝カタとかまで行かなくてもクイックドローとかコンバット・シューティングとか
実際に拳銃を使った戦闘術ですでに武術と言っていいくらい体系化されてるものはあるよね
まあ地下闘技場で銃を許可したら流れ弾で観客が死ぬし公園で発砲したら警察が来るし
試合をさせるのは難しいかもしれないけれど
まあガン＝ガタは冗談ですが、今の展開見てるとそういう拳銃を使った技術体系をつかうのもアリなんじゃないかと
なので軍人とかそういう人が凄く強いんじゃないかという気がしてくる
まあガイア本部に負けてましたけど
「素手弱者の本部がジャックの五体ボロボロにして勝った」
ぐらいでないと、俺は強いんだ星人たちは＜あれ？、ひょっとして素手と武器ありはかなり違うの？＞とすら考えないだろうしｗ
あと、ただのチンピラ化してるけどジャックって元々紳士キャラじゃなかったでしたっけ？
更にフィジカル面では花山と稲城以上の差があるとすると、北極熊のあれを見ても攻撃を受けた個所は手足もろとも粉砕されて折れた骨が皮膚から突き出るような事態になってるはずだ。
「やっぱフィジカルじゃ適わねえ」なんて生易しい威力じゃないし、いくら鉄製ジャケットで武装してても五体が使い物にならない状態になっていてもおかしくない。
個人的には展開に無理があり過ぎて「本部すげー」って素直に感心できない。
死刑囚編をお忘れか？
独歩や花山何て爆薬で顔面破壊されても素手を貫いてるので、今更何されようと武器は持たないでしょ。
大体、武器あり、何でもありの戦いって、結構最初からやってたのよね。死刑囚編は勿論、幼年期の刃牙のガイア戦なんてのもそうだし。
ただ、昔は強き肉体はどんな武器にも勝るって感じだったのが、「やっぱ武器持った方が強いよね」に作品の方向性が変わっただけ。
武器持った奴を素手で倒すと言う少年漫画的ロマンがこの漫画から無くなってしまったのだ。
煙幕的なもので言えばドイルと閃光弾をスペックが使ってましたが、烈には刃牙と同じように煙幕使って背後から刺していたので本部だけの特別な戦法じゃないですね。爆薬は手榴弾と右手爆弾をドリアン、ブレストファイヤーをドイル。これらは使用されているので、本部が使うとしたら手裏剣爆弾ですかね。
いくら地上最強の生物でもマグナムで打たれてもノーダメだったり、０．０００２％に力で気合で人間吹っ飛ばせるわけじゃないし。
既に勇次郎を噛ませにする準備も出来上がってて、本当は武蔵戦で殺す予定だったのが、いざ本番となるとどうしても踏ん切りつかなくて本部を使って強引に中断させたようにも見えるな。
その三つ全てを経験した人間が一番強いと思う。
本部もジャックも、あちこち怪我して、かわいそう・・・。
でも、iPS細胞さえあれば、万事解決だよね☆
山中伸弥「ついに、ついに発見したぞ！肉体を甦らせる技術を！！これでイエス様を肉体的に蘇らせる事ができる！！
イエス様、万歳！！キリスト教、万歳！！ウヒャヒャヒャ！！！」
守護る守護るって言ってるけど、結局碌な事やってないのは気のせいか。
結局本部含めて皆強いんだ星人なんですよ、ポッと出の武蔵なんかに出しゃばられてたまるかって反骨心を皆持ってる
渋川さん辺りの動機が1番シンプルにして真実なんだと思いますよ、武蔵は気に食わないと
確かに武蔵は特に危険性もないし、そう考えた方がしっくりきますね。だがそう考えると、本部が最強対決に割って入ったのは「守護る」事が理由なのではなく、「このままだと勇次郎に武蔵が倒されちゃう！」って言う真逆の理由だったのかも。実際勇次郎が圧倒していたし。
そして「私が割って入らなければ勇次郎は斬られてた」と、まるで自分が勇次郎を助けたように見せかけたと。そして、武蔵の危険性を訴えまくって重火器もＯＫの戦いにすれば、自分にも勝機はあると考えたわけだ。剣豪が重火器扱えるとは思えないし。
斬り殺されるよりマシだろ？
想像力足りねーんじゃねーの創造者さんよ
「これも勉強だ！」とか言って既にどこかで重火器経験済みだったらどうする。パトロン徳川だし。
「儂の時代の火縄銃とは比べものにならんな……」とか言って近代兵器ぶっ放してきたらどうするよ？
可能性ゼロじゃないよ？あのねぇ〜武蔵は武芸百般なのよ？
おまけに絵ぇまで描いちゃって。ただの剣豪じゃないのよ？
色んなもんよくよく吟味して世の中を広く知りなさいって五輪ブックにも書いてあったじゃいないのさ。
想像力足りねーんじゃねーの創造者さんよ
だーかーらー
板垣先生が武蔵描き始めたのは、子供に嘘ばっか教えてる井上雄彦にムカついて
代わって自分がちゃんと武蔵の漫画描こうと思ったからだって。
想像力足りねーんじゃねーの創造者さんよ
ジャックの足の大きさ（靴の大きさ）ってどれくらいですかね。
人工的に体を大きくしたけど、足の大きさはそれほど変わっていないはず。
体重を支えるだけでもかなりの負荷になるだろうし、バランスも取りづらいような気が。
現実世界では無理だろうけど、成長ホルモンを大量投与して人為的に成長期に突入させるほうが、
体全体が大きくなって見た目的にもバランスがとれてよかったかなって思った。
1度目の骨延長のさいに猪狩が明らかに斗羽以上と証言していますから16文以上無いと膝が壊れる筈ですので2度目の延長をしているジャックは最低35センチ以上は欲しいですね、足のサイズを明言されたのが斗羽だけですから他に比較出来ませんがDr.鎬の超技術で足も延長したのでしょう
どうも挑発的な書き込みが多いようです。
常識的なマナーの話になりますが、文章の内容批判は良いのですが、人格批判をするとNGです。
（内容批判：Aという解釈は間違っていませんか？ 人格批判：Aと言っちゃうのは馬鹿だからですか？）
互いに刃牙ファンなんですから、意見交換はマナー良くやりましょう。
それでも改善できない場合は、なんらかの対応をします。
現実世界のようでありながらそれを超越した世界になってますもんね。
Dr.鎬は全身の骨を延長する技術を持っているのかもしれませんね。
胴体とか手足以外はそのままだと、物凄くバランス悪い体型になりますね。メチャクチャ手足長い生物、、、でも見る限りバランス良く大きくなってるんですよね。こういう指摘は意地悪ですかね
それともジャックが進化したのか
ジャックの余りの転落振りに涙を禁じ得ないのですが同時に本部が武蔵に勝てないのも露呈していませんかね、ジャックに殴られ続けたら死んでしまう本部と勇次郎に急所を蹴られて尚余力を残した武蔵では
同種の技術を持っているなら武蔵と同じ土俵には立てますが技術が互角でもフィジカルに埋めようの無い差が出来てしまいますね、もしくは本部は戦国の世にすら居ない程の武器術の達人であるか否か
昔白土三平の漫画に宮本武蔵に変装して敢えて有名な武芸者を騙り敵を欺く忍者が出てきましたが、その時敵が標的と気付かず偽武蔵と他の武芸者の勝負を観覧していて「所詮武芸者の勝負など綺麗事」の様な趣旨の発言をしていました
もし本部がそのレベルにまで達していて武芸者からすら隔絶した技術を持っているなら勝負になるかもしれませんね、武蔵も本部程の技術は自分の生きていた時代ですら出番は稀だと言ってますし
ジャックがギブって言ってるように見えるけど
ギブアップとでも言おうとしたんかな・・・
身長を伸ばしたいと強く思ったジャックのイメージ力により、寝ている間にムクムクと……
紅葉は人体が凄いのしってるから、とりあえず骨延長って事にしておいてくれたんだ、うん
負けた後に更に噛まれる心配されるのなんてサムワンかアライJr.ぐらいだったのに…
にしてもラストは全く予想がつかないな
みっちゃんが武蔵のついでに恐竜でも蘇らせたかな
それにしてもジャックは腕の動きの延長に過ぎないはずの分銅にまったく反応できなかったな
攻撃を受け止めるために武器を抜く動きが見えないとか大量の手裏剣を同時に投げるとかどういう技術なんだ？
しかも尻もちをついた体勢の相手を背負い投げとか凄すぎる
ジャックのピンチを聞きつけて、本部を倒すために現れたんだ！
行け！合成獣！ジャックの敵を討て！
行くんだ！キマイラ！本部を食い殺せ！
たしかに同じ土俵に上がれるというだけでは…ですね。
本部氏が武蔵といい勝負をできるとしたら他には、
武芸百般の後に生まれた戦闘術、
戦国の武蔵の土俵にはなく
現代の本部の土俵にはある技術を
本部はどれほど備えているのか？
とかなるんでしょうか。…ええと機関銃とか機関銃とか。
・現代科学技術の産物（アラミド繊維の上着とか）
・忍びの技
・弟子
くらいですかね。弟子はともかく上二つはまあ使えるかも？
河を行く影はワニでもいいけれど、ここは日本らしくオオサンショウウオとか出てこないかな
というか、恐竜を倒すピクルに比べたら、いまさらワニ？って思うよね。
でも、シルエットがワニというよりスニゲーターだな。
怪獣映画みたいなアフリカ象を倒したり、武装した軍隊を壊滅させたのに今更恐竜か？って。
ガイアの部隊なんか重さ４０トン以上の戦車を何台もひっくり返してるしね。
だけど刃牙道になってその今更レベルが更に酷くなった。
しかも今回のラストは何だ？
古代人とクローンと幽霊が出てきたから、今度はバイオハザードに出てくるクリーチャーとでも闘わせる気か！？
何だかんだ言って結構刃牙道楽しめてるのはやはり主人公が不在だからか…
確かに幽霊、古代人、ロボットと出てるので次は宇宙人辺りが来ないとオールタイムベストが決まらないですね。
自分の中の最終回はガーゴイルではなく、現代で闘う相手がいなくなった勇次郎が徳川に頼んでコールドスリープしてもらう。XXX年後目覚める勇次郎が範馬の子孫や未来人、未来型兵器に向かって行く後ろ姿でend。と妄想してます。
または闘うことに飽きた勇次郎が喰いまくるグルメ編。やはり主役は勇次郎がふさわしい。
「手裏剣あったら勝てるのになぁ〜」
とか思ってたんだろうか。
とにかく巨大ワニからのピクル再登場は嫌だな！
幅の広さからしてワニガメかな。
これがワニガメだとして、本部が投網で捕まえるのかな。武芸百般ってことで。
でも、捕まえたからなんだっていうんだろう。
ジャック戦が終わってしまった。我が道の向かう先、その到達点の目撃に喜んだといっていたからそこは拾ってくる
だろうと思ったけど武蔵戦で語られるのだろうか。
裏で究極の便利屋SFキャプテン・ストライダムが頑張ってるとか
勝負には負けたかもしれないけれど
ムカついた相手の顔をぶん殴っといて
自分は身体的には無傷でその場を終えたわけで、
そこらへんは流石なのかなと。
いや、烈の生前のピクル編からそうだったのかも。
もしかして武蔵の一撃で生死の境をさまよっている本部の夢だったりして。
グラップラー読み返せば分かるがガイアが本部に負けるわけないだろ。
他にも例は山ほどあるが
刃牙道に入ってからは筋肉より話術や挑発が目立ちますよね(最後に見た上裸姿は勇次郎の寝姿)。
刃牙道でも鞭打の説明あるのかな。刃牙道で酷かったのは三輪が武蔵にやられるシーンを二度やったこと。以前作者コメントでテレビでCMあけた後に前のシーンに戻って流すのは腹立つと怒っていたのに。まんま三輪対武蔵だし。いいシーンでCM入ったらその商品買わないとも怒っていた。我儘な人だ！
武器を持てば人間が最強ですってのをやりたいのかな。
でも、本部が手裏剣を投げてもワニの体は弾くだろうし、全然ダメージないだろ。
そんなワニを素手でやるピクルに、本部なんてどうあがいても無理だと思うけど、
今の本部は作者の加護があるからなー。
ついでに先端が音速を超える際の破裂音でマッハ突きのトラウマを蘇らせる
ジャックを完封した本部との対比に現代最強の原始人を持ち出すのかもしれませんよ
と言うかピクル君股間隠すの面倒になったかダメージジーンズ履かせてるけど窮屈じゃなかろうか
ピクルはそんなヤワじゃないけど刃牙が妖術？を使ってのくだりもかなり滑稽だったのに武器なんか持ち出したりしたら…それこそ花山の言う「こんなウブいのを巻き込んで〜」になってしまう
本部アゲにせよ武蔵アゲにせよもう十分なんじゃないでしょうか、先生
前回までのことを考えるとまさかの本部が倒すもあるのかなあ
しかし武蔵って現代でもやっぱり出世したい欲望が強いみたいだけれど
だとしたら地下闘技場で本部だのピクルだのと戦ってたってダメだよね
むしろターゲットは適当に決着つけちゃった独歩や渋川先生で
あの辺が表の世界では武術家としていちばん名を馳せているわけだから
ああいうのを表立った舞台で倒して名声を得ないと
武蔵と同じ境遇だし
一緒に飯食うんじゃね？「モニュモニュ」
前回の引きなら今週まるまる１本は巨大生物が大暴れして警察も軍隊も歯が立たない！ という描写、もしピクルが出るのなら先週の段階で巨大生物を見つめる謎の人影とかが出てくるだろ
などという素人の読みをあっさり破壊してくれる刃牙道は今後の展開も予想がつかないわ
…これはワニじゃなくてピクルの仕業ですよね？
武蔵の答えが素手なのはハッキリ示されたこと。ただし武器と繩込みでな！ｗ
確かに、昔の少年漫画ロマンは無くなり、今は別の少年漫画ロマン・大人のロマン（サムライ）が出てきたのでしょう。
それなら板垣は、刃牙じゃなくて、時代劇かその前の戦国時代を描けよ！って言う読者もいそうですが、描いたら刃牙より面白くなりそうｗ
自分は「ねじられた」っていうのは
ワニのツイスト（噛みついて回転するやつ）を
示唆していたのかなと。
でも「食べ物積んでるでっかい乗り物」ってたしかに
ピクルの獲物でもありますよね。
２ページ程度で済む内容を無駄に引き延ばす暴挙は作者が界隈の大御所だから黙認されるのであって、新人には到底許されない行為だろうなｗ
というかピクルは自分に向かってくる敵しか襲わないって設定、作者はちゃんと覚えてるんだろうな？
あのワニはライオンが逃げ出すピクルに躊躇なく襲い掛かったって事だろうか？
あと狩りに成功して食糧にするといっても、長時間汚水に塗れていたワニを食べるのは衛生的に大丈夫なのか？
以前空腹のトラはピクルに襲い掛かってましたよね一応。自分の作風で読者の多数支持を得て大御所になってる人ですから、書きたいように書く権利行使するのは仕事でしょう。そもそも大人にとって漫画なんて自分の休憩時間潰すために読むくらいでよくて、少量なのに歯応えあるスルメみたいなのがちょうどいいんですよ。まあでも味を感じられない人には拷問かもしれないですね、というか時間の無駄遣い。無駄な歯応えより効率いい栄養価を求めるなら、栄養満点柔らかゼリーみたいな漫画がいいんじゃないでしょうか？！子供や高齢者も安心！みたいな…
ただテンポが…勇次郎がワイン飲む所や本部に言われてあっけにとられている所を何コマも使ったり一度作中に説明されてる鞭打の解説を長々とやったり、最近では他の方も書かれているけど剣道の場面のダイジェストとか
元々変わったというか大袈裟な表現に定評がある先生だけど最近はそれが更にページをとって話が進み難くなってる
グラップラーぐらいのペースで話が進んでたらもっと楽しく読めてるかなぁとは思う
今ならドリアン、スペック、劉海王みたいなムキムキの老人なんかありえないとか思ってそうだし、郭海皇の消力パンチも内心ではやりすぎたと後悔してるのかも。
アンチェインの存在も本心では無かった事にしたいのではないか？
勇次郎のイメージも作者自身の中で大幅に変わっていって「やっぱ国とか軍隊には勝てないわ」とか思ってそう。
高校生の時に「勇次郎かっけ〜！」とか思って筋トレしてた自分が懐かしい。でも齢25になった今では、武蔵の出世欲や求道心も無理がなくて納得がいくし、弱さ自覚しながらも得意な武器術に自信持ってる本部にも大人な格好良さを感じます。骨延長とか、コンプレックスの裏返しじゃないですか。持ち味を活かせってセリフも過去にあったし、自分の衝動を制御できないのは弱者というセリフもありました。何より女ウケが悪そうですよね、強いんだ星人は。
最近の展開の遅さは…自分は毎日忙しい方なので気にならないです、一週間あって言う間なので、あと作者ももう歳なので…
信者みたいに何でも諸手挙げて讃えるのも違うと思う。逆に言葉汚くただ叩くのも不快だけれど、そこまでの人はここにいない。常識的な範囲で節度ある意見を交わせればいいと思います。
自分は板垣さんのトンデモな思考は好きだし、それ以上に画力に10年以上惹かれています。
延長戦のような感覚で続いている話の流れをどうしたら良いのか前作まで以上に隙間を埋めるのに苦労してる印象です
だからこそかつて主人公に代弁させた素手の時代を壊しにかかっているのかも？こういう戦いはゲバルとかに参戦して欲しいんですがね、本部以上に何でもありに強そうだし
刃牙が武蔵に再戦する予定も、勝てる見通しも未だに全くない。
さらに本部対武蔵は絶対やるとも言ってる。
という事はピクルが本部とやるにしろ武蔵とやるにしろ結果がわかってるから何か一つ工夫が欲しい。
刃牙道というか漫画家の終着点は皆から偉大だと称賛されたら終わりだと言ってたのが、宮本武蔵の出世と名誉欲に投影していましたね。
そして、貯金が無くなった人から読まなくなるんでしょう。俺の貯金ももうなくなったようです。
二部の途中くらいまでは本当に凄い漫画だったと思います。
勇次郎と武蔵と光ちゃんという作中でもトップクラスの超危険人物に。
それで俺が護る（キリッ、とか言われても全く説得力を感じない。
「フィジカルじゃとてもかなわねェ…」も余りに白々しいというか、ジャックを牙と爪のない猛獣程度の認識しか持ってないとか。
猛獣なんて生易しいレベルじゃないし、クレーター作ったり体当たりで競技場揺らせる奴を倒した時点で「競技者」の範疇超えてるだろ。
まあジャックはメンタル面の安定感が欠けてるのは分かるし、特別好きなキャラでもないけど、あの戦いは作者が自分で作った設定を無視して無理矢理本部を勝たせたようにしか見えん。
http://efight.jp/news-20160302_234075
本部以蔵の元ネタが亡くなったのは何かのフラグなのか…
合掌
武蔵が未熟な頃に夜叉の先祖と戦ってたとかね。
あと本部の守護対象としてピクルが微妙な位置にいるぽいのは何故なんだろう？ 相変わらず守護るの定義も見えないままだ。
それとも徳川さんはエア斬撃を感じられるレベルにある
ということなのか。…
「お主と同じく過去から来た者じゃ」とか「烈の方足を奪った男じゃ」とかのほうが盛り上がると思うんだがな
それとも作者の中では武蔵と戦う予定はないのかな
ジャックがあそこまで完敗した以上、戦力レベル的にも大多数がリストラされますよ。
新キャラで現在の横綱来るのか？板垣さんはまだ相撲書きたいと言ってるし、10秒勝負なら横綱が最強とも発言している。
それか、武蔵の番外編で電車や建物斬るとかダイヤモンド斬るとかやってほしい。ダイヤモンドはハンマーで割れるけど、切傷には一番強い硬度10ですからね。前に日本刀に水圧カッター当てても日本刀は無事だった実験があった。ダイヤモンドも斬れる？
少年編で、一部有名武将以外歿年不詳なのは夜叉猿と闘ったからだというくだりがあったので期待してましたがね。
過去に闘って武蔵が勝って、強かった憶えがあるからJrを見てやってみたいと言い出すとか。
作者自身、まったく覚えていないのでしょうね。
襲撃者をエサにする設定にしたピクルなのに、襲撃者のいない現代、しかも日本で普通に生かしているくらいですから。
いや、Tレックスの肉培養が実用化したのかな。多分そうだな。
本部に邪魔されたし。
ピクル相手に完成するのかな。
マジなのかボケなのかよくわからんがマジレスしとくと、本部以蔵のモデルは升田幸三って棋士だぞ
先週本部が吸ってたピース缶は升田が愛飲していた銘柄
もちろん板垣も世代的に堀辺さんと骨法にはどっかで影響は受けてるだろうが
相手の生殺与奪権を奪ったものこそ勝者に乗っ取ると
一言で他国の政府日本さえ動かしピクルの生殺与奪権を奪ったアルバート博士は
ピクルより強いと言える
てか、このジーサン
烈捕食中とはいえ、音もなくピクルの背後取って麻酔薬一指しで昏睡させてたよね…
実戦でも強い可能性
あの状況なら他の人でも注射打てたのでは？タイマンだと無理ですよ。
いや、ちゅどっ！からの麻酔注射のコンボならいけますね。
こないだドラゴンボールのレベルの闘いでも第6宇宙のフリーザに麻酔注射で悟空が負けてました。
ゲバル編の、素手の時代だ。って何だったんだ。成長した勇次郎には麻酔は効かないでほしい。武蔵の刀に麻酔塗ってあったら勇次郎負けていた事になるので…
たしか武蔵が勇次郎をエア斬撃した時も気づいていたような…
違ったらすいません
異なる時代から来て現代に適応せざるをえないふたりだけど、武蔵はこの先輩から何を学ぶのやら
さすがにご老公に飼われてるような身分には飽きてきたろうから見識を広める旅にでも出てみないか？
範疇を超えている。本部がピクルといい勝負をすると世界設定に重大な矛盾が
できてしまう。
クロロホルムが戦略というなら博士の勝利なのかもしれないけど
それだと「格闘」とは言えないし・・
あのときは「斬った………？」って
疑問符付きで確信はない感じだったので、
あれから、あるいはあれを機に、
徳川さんの武が進化したのかもですね。
武蔵は真剣で勝利してピクルは片端になって弱体化、なんてバランスの取り方は見たくないね
そもそも遺伝子的に人間とは違う生き物っぽいから無理かな
とらさんが本部の強さに納得がいかない理由として「金竜山に負けた」事と「花田が弱い」事と仰っていましたが
私はもう一つ理由があることに気が付きました……
それは……このサイトでの本部さんの扱いが低かったこと！
我々は知らず知らずのうちに、とらさんによって「本部＝解説しかできない味噌っかす」と洗脳されていたッッ！！
とらさん…恐ろしい人っ！
その前に「気がでかくなりやがった」みたいなことを勇次郎が言ってたので、
あれはクリリンの気円斬みたいな攻撃なんだろう。
これからのバキ世界では気を使えない奴らは置いて行かれるから、
そろそろバキがカメハメ波の練習をするころ。
克巳が腕を失ったソニックブームみたいな技。
同じエア切りだけど風圧切り。
それとサブが7回エア切りされた時はじっちゃんは気づいてなかったよね。ピクルは刃牙の恐竜拳見えたので、日本刀知らないけど斬撃に対しての認識はしそう。
まぁ無機物である勇次郎の服も斬れているのでもっと物理的な攻撃なんでしょうけど…
フィジカルでは圧倒的にピクル、だが武蔵の斬撃も充分通用するはず。どちらが勝つかは分からないが、一方的な短期決着になると予想。
アライJr.はもう倒したし、オリバとはスタイル的に歯車の噛み合う試合になるだろう。刃牙の戦ってないゲバルとも戦って欲しい。古武術へのリベンジにもなるだろう。
中国で春成や書文と戦い、いっそ郭海皇に弟子入りしては？ 合気を即コピーするぐらいのセンスもあるし、烈亡き後の拳法界を支える人材に成りうるのでは。郭海皇も若き日は怪力自慢だったが技術に敗れた人だし、シンパシーを感じてもおかしくないかも。
いかに超肉体を持つぴくるでも人類の英知が生んだ武器を使用されたら
一般人にでも負ける、、、なんてことじゃ、、、
ないことを祈る。
ピクルのやられエフェクト含めて
ピクル対武蔵
このふたつが本部と武蔵との間の違いを見せる対比になりそうだね
どっちも体格差が激しい
今週のは単に誤植かな？
チートの範馬親子除いたら本部が現代格闘士最強なんですよね。
いや、刃牙には勝ってましたね。本部も無刀開眼したりして。
やはり烈の氏やジャックＶＳ本部の結果で離れた方が多いのでしょうか。
メインバトルである、本部ＶＳ武蔵で話題性溢れる戦いが展開される事を望む次第です。
多分迷信深いピクルがもっとも恐れる分野かも
指を一本だけ曲げてたのは食われたフリのギャグとかじゃなくて一か所だけ緊張させることで他を脱力させる的なアレなのかな？
武蔵がすでに勇次郎にボコられた雑魚だから
ボスキャラが出涸らしだからそりゃ興味も堕ちる
本部も本部が強いんじゃなくて
ジャックが無理やり劣化されたとしか見えんし
やっぱり武蔵対本部が規定路線である以上それまではどうしても消化試合になってしまうから盛り上がりに欠けるでは
どちらが勝つか分からないバトルがあったのはは「バキ」までかな
どこぞで見た意見だけど先生が武蔵本部はベストバウトにするって言ってたみたいだけどどれがベストバウトかは後に読者が決める事だと思うな
この一ヶ月間はワニ殺し/テレビ斬り/寝顔ビンタ/八ツ胴で終わりましたからね。たとえ内容無くなっても迫力だけは残るはずが、今回は迫力さえ無かったなぁー
それか克巳が腕に刀装着して郭海皇に教えを請い烈の敵討ちに臨むとか。世界中に範馬の種もいるけど出るのかな。範馬の血を憎んで他の兄弟を潰しまわってる範馬がいれば一気に消化できる。
1分で読めたぜ
それとも、勇次郎に使って本元部に炸裂した無刀？そんなわけないか。
とりあえず、日本刀で切ったらどうなるかをイメージ刀で確認したってだけだよね。
そして来週は、奥義の無刀が炸裂して、日本刀を上回る切れ味ってことをアピールするんだろう。
白目をむいて倒れたピクルのコマに「二天一流完成！！！」の文字が書いてそう。
斬る事が最大の攻撃の武蔵にとって斬れないピクルに有効な攻撃が存在しますかね、無刀の二天一流を先に出したら変形ピクルより先に切り札を切ってしまいますね
奥義チョップって一体何なんだ
ただでさえ武蔵は勇次郎にボロ負け（板垣先生的には互角ということにしたいのかもしれないけどあの二人の戦いを読んでそう思う人はまずいないと思う）してしょうもない展開になってるのに。
絶対、日本刀もって戦った方がいいのに。
勇次郎だって全力で避けるし、かすっただけで切れてたし。
やっぱり、無刀は無理があるんじゃ・・・と、無刀の切れ味をまだ見てないのでそう思う。
っていうか、無刀の切れ味ってなんだよ。
中身は熊、猪、鹿、猿と同じ野生動物だという詳しい事についてまでは説明されていないかも。
なので、獣や物の怪の様な流れを汲むきよう流という謎の流派を持つ相手としか見ていない思っていないだろうね。
銃声で位置を特定するための伏線だったりする気がして不安。また本部の横槍が入るのかもし
れないと思うと素直に楽しめないな、早いとこ本部戦は消化してほしい。
天内が言ってたことが正しくなってきたなｗ
死ぬまで戦わせたくなっちゃった爺はもはや人ではないものになってしまった
連射の一瞬のうちにすぐコツをつかんで
あの集弾にまとめてるのはさすがですね。
的に当てる精度。
弾丸を素早く詰め替えるテクニック。
2丁拳銃に、スコープ、分解と組み立てなどなど。
十分、「道」になると思うけどな。
その道を極めたら、剣や拳では到底太刀打ちできないだろ。
死刑囚、ピクル、オーガ、武蔵は相手を殺すつもりで闘う。
格闘と決闘の境界線が今後どう引かれるのか。
読書は格闘が見たいのか決闘がみたいのか。殺し合いから刃牙の言う絆が生まれるとは思えない。
本部vsジャック戦の時に武器のプロと戦った経験云々の話が出たけど
「いや、あんたらピクルに会いに米軍基地に潜入しただろ。その時武装した兵士を大勢倒してただろ」って思った。
だから武器持った方が強いとか、斬られたら死ぬみたいなことを今更言われても反応に困るんだよね。
>>726
ゴルゴ１３とか？
機会があればその辺の問題（銃も「道」になりうる）も扱うのだろうか？
ちなみに作者は勇次郎はゴルゴに勝てないって発言したらしいが。
たしかに戦闘は進んでないですけど、自分としてはけっこうな複線になりそうに思えました
武蔵が銃を知った、というかどういうものか実感したことは後々に響きそう
そして刃牙道と冠してる以上、「道」という言葉を意味ありげに武蔵が言いましたね
「道」についてどういう考えをもってるのか知れる展開になったらいいな
「拙者、ＧＵＮ道にも多少の心得があってな」
抜く手も見せずに連射して確実に当てるし。
相当練習してるんだろうから、GUN道と言っていい。
リアルなら武蔵が「どろっ」と溶けた瞬間に撃たれてるよ。
刃牙の世界だと素手や刀を達人が振るうと常識を無視した破壊力が生まれるからなあ
ピクルやオーガのパンチを受けて死なないキャラなら銃で撃たれても平気な気がする
まあ銃使っちゃったらもう格闘漫画として成立しなくなるというのが本当の理由なんだろうけど
開始早々に武蔵が何も出来ずに撃ち殺されて死ぬとかやったらねえ
オーガやガイアはそれ以上の戦場をくぐり抜けて来てるんだから、”刃牙世界”では銃の優位性云々はとっくに通り過ぎてるんじゃないかな。
とか言ってたらその道のプロを出すのが板垣さんだけど。
しかも足の甲や股間を撃たれたら、バキ世界でもどうにもならないはず。
武蔵がエアで試し切りをしても斬れないのに、真剣だと勇次郎も全力で避けてたし。
やっぱり切れるし、弾丸も当たれば吹き飛ぶ。
多分、過去に出てきた銃は火薬が少なかったんだよ。
作中の描写とか、外伝で花山が銃撃たれても大丈夫だったところを考えるとまあそういう世界観なんだろうと
銃で撃たれても多少出血はしても戦闘力に大して影響が出ない
肉体＞武器という感じで
ただ最近のクナイやら木刀やらが効果がある描写を見ると当然それ以上の威力がある銃が効かないっていうのは違和感があるんだよねえ
キャラによって銃への対応・扱いが異なりますね。いずれも銃使用者のレベルが低かっただけなのでしょうけど
そうは言ってもあの世界の米軍は麻酔銃であっさり倒れた地上最強の生物（笑）より弱い少年勇次郎に壊滅させられるくらいしょぼいからな。
自衛隊なんか紅葉どころか下手したら花田より弱い可能性がある幼年刃牙に負けた５人の部隊に戦車もろとも全滅させられてるし。
把握しているみたいですね、姫川のようにやればできたことをイメージ
でぶつけているというか。バキのリアルシャドーの上位種みたい
なものでしょうか、格闘家でもないものにあそこまで明確に知覚させ
るとは。ピクルとの攻防をみるに手刀の手ごたえからピクルの精神的
ダメージも認識しているような気がします、贓物がうんぬんというの
は武蔵が把握しているピクルのダメージのイメージのようなものかと
。武蔵が千両箱などのイメージをみているのはその卓越した感知力を
示すもののような気がしますね。
それ言ったらバトル物はみんなアウトだろ。
実際は殴って気絶する時点であり得ないんだから。
「どうせマンガの世界だから」ってのは正直寒いし白けるだけ。
そんな冷めた見方してたら何読んでも面白くないだろ？
「１人で米軍倒せる勇次郎すげー」って素直に驚いてもいいんじゃないの？
自分の感覚に合わないと思ったら読まなきゃいいだけだし。
本部がエア射撃・無銃射で武蔵を遠距離から圧倒する可能性が微レ存・・・？
小説じゃないんだから、不要なシーンを詳細まで描かなくていいから、絵で表現してよ。と思います。
板垣さんは画のチカラは最高峰だと思うし先が気になる展開つくり上手いからこそ、すきな作家だからこそ気になるんです。
＞リアルシャドーの上位種
刃牙のリアルシャドーは『イメージした相手に殴られたならば、それ相応のダメージを受けるもの』であるのに対して、
武蔵の幻影斬は『ペイン博士のような心得のない相手にも斬られたイメージを強制出来る』という部分で、武蔵が現時点で刃牙よりも上位に存在している、ということを示したかったのかも。
もしかすると、あと来年か再来年に刃牙と武蔵の再戦が実現した場合、序盤戦で刃牙がリアルシャドーで武蔵にダメージを与える、という展開が発生するかもしれません。
と、武蔵自身が認める頑丈さをどう料理するのか。
独歩にやったような唐竹割りか？
あれなら筋肉の硬さは度外視できるし。
そういえば今まで、武蔵が
エア攻撃を受けた場面ってないんでしたっけ。
その倍はどうなるのか。
そのあたりは個人的に盲点でした。
もちろんエア回避も達人級とは思いますが。
勇次郎と同格かそれ以上のイメージなのだとしたら身体能力では話にならないのでやはり無刀使うんでしょうね、今の所真マッハ使用前の克己位にしか打撃与えられてませんし
振り返るに、バキのエアシャドーも、バキvs勇次郎ラストのエア蹴りも肉体の接触はしてはいなかった
対して、武蔵の技は外見上は普通にチョップということとなりました
また、バキがピクル戦でやった蹴りの「なんちゃない」を連想しました
一生をかけて竹割り鍛錬や生死を賭けた戦いで培ってきた武やら道やらの重み・凄みを実感させるチョップということなのでしょうか
生殺与奪の権利がどちらにあるのかわからせる、というような
蹴りは得意ではないみたいだし頭突きとかもしなさそうだし
烈さんみたいに振るにしても握り方が違うし
まさか、”刀を持つ必要もない”を通り越して”腕を振る必要もない”とか。
今、刀を振った！斬った！と思っただけで、ピクルがぎゃーーーーってなるとか。
そんなわけないか。
きっと、柔道的な何かをやるんだろう。
そもそも未だにエア刀と奥義と物理的なチョップの違いがわからないけど
この後ピクル倒して本部倒したら、格的にはもう刃牙しかいない。でも、ここまで殆ど武蔵対◯◯で、完全に主役は宮本武蔵ですね。もう9戦やってる。初期からのレギュラーより闘ってる。
でもあくまで緊急用の奥の手であって、普通に戦うときは刀使ったほうが良くないか
無刀って実際斬れるわけじゃないんだし
真剣を使うよりも無刀のほうがいい理由みたいなのがそのうち出てくるんだろうか
本部を持ち上げたいのならそれに集中させればいいのに、なぜ武蔵対ピクルをやるのか。
これに本部を絡めるのなら、武蔵対ピクルはもっとあっさりとした展開にすればいいのに。
烈のボクシングの時もそうだったけど、つまみ食い的な展開で中だるみがひどいような気がする。
技（合気？）を持ってるんですよね。
武蔵がそれを未体験だったころなら
そこに勝機があったかもですが…
武蔵との対戦経験を基に克己をコーチしてるとかかな？ 克己のことは初登場から「俺より強え奴出さなきゃしょうがねえだろ」と認めてたわけだし。独歩の経験プラス克己の才能で、神心会としてのリベンジとか。
噛み付くジャックに本部流はアラミド繊維。
それに対して噛み付くピクルに武蔵流は・・・手の自由を奪ってからの無刀斬り？
本部可哀想に・・・
ピクルとしてはまだまだ「遊び」のつもりで心身ともに余裕がありそう。
肉体変形もまだ起こしてないし。
マウントとられたといっても、烈、克己、ジャック、バキから全力でボッコボッコ食らってもそれ自体ではビクともしなかったしなあ。
横綱、組み止めてないじゃん。相手の話、聴いてないじゃん。
何が「全力を出させる」だよ。出させてないじゃん。
勘違いしてるね。やっぱり悪鵬ファン（信者？）の事だけあるね、あの作者。
貴乃花ｖｓ朝青龍は凄かったなぁ。朝青龍に本気ださせて、全力出させて、
それでも最後、投げで勝ったもんね。ＴＨＥ・横綱相撲！
立ち会う前の、活火山の噴火口の様な朝青龍の表情に対し、
貴乃花のそれは、富士の頂の様な、涼しげな、それでいて厳しい……うまく言えん。
兎に角、心が無くて、共感してもらえなくて、
嫌な感じにして注目を浴びる事しかできないなんて。情けないね。男として。人間として。
その点、板垣先生は心があるから、共感できる漫画が描けている（ＯＮＥ ＰＩＥＣＥは描けていない。心が無いから）。
何を今さら当たり前の事を偉そうに、と思うかもしれませんが、基本を確認、という事で。
初孫おめでとうございます！
かつては勇次郎とドアノブ対決で対等だったのに。
まあ馬乗りの形ぐらい昔の喧嘩にもあったろうけど、武術としての寝技は戦国期には未発達なはず(鎧武者は倒れた時点で身動きがかなり制限されるため)。武蔵にも、ここからどう料理するか…というのがいまいち期待できない感じ。逆に凄い技術持ってても「それ何のために身につけたんだよ」という気もするが。
勇次郎「紅葉の握力が凄い…そんな風に考えていた時期が俺にもありました」
……ホテルの部屋で酒飲んでたときだし、ちょっとウトウトしてたんじゃ？
また次回マウントポジションの解説入るのかな。
テンポ良く行って欲しい。
本部はクナイや刀に麻酔薬塗ればピクルや武蔵にも勝機はある。少なくともジャックには余裕で勝てていた。
いつも出る腕っこきもタイマンなら余裕だった。網被されて何人も撃ったから寝ただけ。
あの時は時差ボケもあった。
そして現在のオーガは当時より強い。
馬乗りってのは野生動物が捕食の際にやりがちな体勢に見えるけど、ピクルの経験値はどんんものか？ 腿をつねって逃れるとかはしそうにないな
お爺ちゃんも謎のクローン技術で黄泉返りすると少し面白いなぁ
前者はアライ息子の白林寺での試合、後者はバキと花山、どっかの番長、ズール戦。
アライの場合は技量が隔絶しすぎていたのであり当然そうなる、参考にはならない。
バキの場合はブリッジで浮かせる、そのまま抱えて立ち上がってしまう、という方法で破っている。
武蔵は、ピクルはどうするのか、マウント敗北が更にプラスか、勝利例をプラスすることができるか？
勇次郎➡ありすぎ
オリバ➡ヘリと綱引き、金剛さんを片手でジャガる、コインの四つ折り
ピクル➡俺だけマッハも居眠り、戦車壊滅
花山➡トランプをカステラのように一部分だけちぎる、自分の車を殴ってスクラップ
主人公➡パンチングマシーンの支柱をジャブで折る、というより切断、計測不能
武蔵➡青竹ササラ
武蔵にはこういった超規格外な怪力描写がないのでいまいち感情移入しにくいキャラですね。
青竹ササラは上の全員が難なくやれそうなので尚更そう思ってしまいます。
あと頭突きダウンはとらさん書いてますように技(意識の谷間？)だと信じたいです。
1話で破壊してますよ
ここのピクル1話の感想にも書かれてます
1話じゃなくて7話（最終話）。単行本では外伝のピクルの最終話。
ピクルを戦車やヘリが襲った所からストライダム到着→ヘリも戦車も破壊って描写です
真剣勝負中に、第三者へ戦いの仕切り直しを要求する・「たられば」ならば死んでいたと豪語する行為のインパクトが強いです。
尤も武蔵も仕切り直しを光成がOKしたところで、光成がピクルをどうこう出来るとは思ってはいないでしょうが
そうなるとやはりピクルは武蔵が抑えるしかなく、その上で改めて真剣で斬り殺したいということなのでしょうか。
今回の戦いは、始まりから終わりまでピクルの意思が一切関係なく、ピクルからのラブコールも空しく武蔵はピクルを
己のための餌程度にしか思っていなさそうですね。
武蔵と博士の会話も、武蔵の凄みに押されたというよりは、IQが20離れていると会話にならないを表現しているようです。
烈を殺してしまったことで涙を流して反省した光成ですが、今後の動きが気になりますｗ
最後に、板垣センセには「決着を畏怖れるな」と言いたいです
ないってことなんですかね、愛刀の方が切れるのは間違いないみたいですが。やっぱ
り武蔵は実際に刀をもっていた時の方がカッコいいのでまた使ってくれるのは嬉しい
んですがそれだとピクル死んじゃうんですよね。本部が乱入するならここしかないは
ず・・・。
しかし国宝より斬れる無銘の刀なんて事実上存在しないと思うんですがね…
武蔵の魔の刀剣から仲間達を本部先生の守護りで阻止していく展開を描く為と考えても良いのでしょうか？
そうだとすれば、烈先生の死は無駄では無かったという事ですね。
無刀って、奥義って、なんだったのという気持ちです
そして自分の意思が一切なさそうなピクルはなんなんだ
まったくの素手で何にも知らないピクルを最強の刀で殺そうとか、児童虐待や動物虐待の気配すら帯びてきてるぞ。
本部よせめてピクルに「日本刀は怖いもの」ということを教えてやってくれ！
探し物は…こちらですかな？」
と先回りして折っておいた無銘金重を
地面に捨てる本部。
みたいな展開になってくれたらちょっと好みです。
武蔵との戦いというものを大局的に捉えれば、
武蔵がいずれ必要とするであろう武器を
調べ上げあらかじめ始末しておく、
そういう戦い方もあるなと。
宝物としての刀剣は切れ味より刃紋の出来で見られる部分が多いので、ありえなくはないかと。ただ、鉄がよく鍛えられてるかどうかも価値として見られるので、逆に国宝級の刀でなまくらってのもまずないはず。
出来の良い刀には一般に銘を入れるけど、良い刀でも諸事情で入れなかったり、入れたけど後世に寸法を短くするため下の方をカットされて銘部分がなくなったりとかも。
にしてもライブ感が半端ない
「こんな狭いところじゃなければ、全力で狩れる」とピクルが確信していれば心強いのだが。
通常版のタックルは受け止められたが、肉体変形後ならどうだかわからないし。
やがて無刀へ辿り着くんじゃねーのかよ。
解説者（本部）がいないから、わけわからん。
勝ちたいだけのガキじゃねーか
今更刀を所望するのは自家撞着ではないのかと。
一応、金重装備＞無刀＞国虎装備 の順に強い、
という意見も目にしてはおります。
確かにその理論であれば、勇次郎戦〜ピクル戦における武器の有無の変遷は説明が付くのですが、
今度は無刀の奥義とやらの説明が困難になるように思います。
そもそも金重装備の方が強いのなら、
江戸当時の武蔵が無刀の奥義を極めようとする必要がなくなりますから。
また、上掲の理論では、勇次郎＝無刀 ピクル＝金重（即ち無刀じゃ通じない）となり、
ピクルの方が勇次郎よりも強いというお墨付きを武蔵が与えたことになってしまうのでは、と。
まぁ、勇次郎でさえ避ける無刀チョップがピクルに効かない、という時点で、
バキや勇次郎がピクルに勝てる道理はなくなりますが。
勇次郎戦での奥義は実際に切れる（実際に手刀を当てているのかは不明）
だと思うので一緒くたにするのもよくないのかもしれない
まあ作中の描写があやふやで正直俺もよくわからないけど…
今更「刀がないと勝てません（涙）」はねーよなぁ
話術で優位に立とうとしたり有利な条件にしてから不意打ちも辞さなかったり何でもやって虚言も躊躇わないと当時の武芸者然とした武蔵は再現されてると思いますよ、ただバキワールドにそぐわないキャラになってしまい勿体無いなとは思いますね
でも、プリンスという勘違い野郎のファミリーに、無理矢理、入れられてしまいました。
頭の良い人たちは思いました。「この若い娘を救済せねば。」
そして、プリンスを殺しましたとさ。
プリンスが死んだので、悪が滅びたので、ストレスが無くなったので、
みんな、心が楽になったよね？もう嘘をつかれる事もないし、騙される事もない。
愛でたし、愛でたし。
傷の舐め合いは見苦しいよ、ギルモア。
要するに、若い奴を取り入れて、無理矢理、延命してる老害はだダセェってことよ（Ｊ・ベックもまた然り）。
その点、板垣先生はいつまでもフレッシュなアイディアが浮かぶので、凄いと思います。
親友（？）の上戸彩は、ＨＩＲＯとかいうケミカルチンポ野郎（自分に自信が無くて、ドラッグを使わないとセックスできない男のこと）に
そそのかされて……結婚もして、出産もして、今じゃベッキーのことを見下して、鼻で笑ってるんだよ？
無責任な男と一緒になると、こうなっちゃうのかねぇ。悲しいねぇ。
挙句の果てに、オリエンタルラジオ・中田という、エヴァンゲリオンオタクの、
子供たちが何も知らないのをいいことに、子供たちにデタラメな事を吹き込んでいる顔デカ勘違い野郎に「あざとい」とか言われちゃって……
ベッキーはお仕事いっぱい頑張った子なんだから、もうちょっとみんな優しくしようね。
その点、板垣先生の描くキャラクター達は、つるまないと喧嘩もできない誰かさん達とは違って、
皆、自分の力で頑張ってて、偉いと思います。
この流れだと本部が武蔵と戦う時にはかなり良い武器が必要になってしまわないだろうか
なまはんかな鎖鎌や刀だと武蔵の愛刀を受け止められないとかありそう
（それもみんなが編集できる、ね？）、決して、ファンサイトでもなければ、
個人のブログでも無いと思います。それが分からん奴が、
なんと、ハッキングして、相手の居場所を突き止めて、
兵庫から東北の片田舎まで、わざわざ出向いて、夜中に戸をドンドンと叩いて、
嫌がらせしに来るんだから、参っちゃうね。
こわいわ、ワンピースオタク。
その点、板垣先生は、モラルがあって、その上で破天荒なので、カッコイイと思います。
破天荒で思い出しましたけれど、初代若乃花は、土俵に上がる前に、
口に日本酒を含んで、それを全身に吹き付けるそうです。そうすると、
体がほのかにピンク色になって、日本酒のいい香りも漂って、イイ感じなんだそうです。
日本酒は、水が命。そして、農家の皆さんの……智慧？上手く言えないけど、兎に角、
神の水を纏って、日本の魂を土俵上で体現していたのだから、めちゃくちゃカッコイイと思います。
ID:LSLGvq.Y0さん
返事をいただいていませんので、未読かも知れないということで、今一度
>>620
の内容をご確認ください。
武蔵VSピクル！！勝者は刃か牙か・・・ → 刃牙道。
さんざん考察されてきたこのタイトルって一体何なんだという議論。
もう刃牙が再登場する前に完結しても意味が通ってしまいそうです。
もしくは無刀＋武器が一番強いとか後で描写すると思う。
もししなかったら・・・
とはいえ、この作者は先が読めないからな・・・
刃牙との戦いでイメージ攻撃も経験済みだし武蔵の上位互換になりかねない
神戸に本社を構える、ネスレの製品を買えば、そのお金が、
被災地に全額、寄附されるって？それ、ネスレの物を買わないといけないって事でしょ？
普通に募金を呼び掛ければいいだけの話じゃないの？
「傾（かぶ）く」ってのは、体制に反するって事じゃないの？どこにも属さないって事でしょ？
あんた……あかんやん。しっかりせぇ、ＧＡＣＫＴ！
その点、板垣先生は、どこにも属さずに、独自の、いわゆるオリジナリティーに溢れる作品を描き続けているので、凄いと思います。
――というわけで、先に言わせてもらいます。
「ざまあみろ、白鵬」。
一体、何の事なのか、それは今月中に分かります。予言というやつです。いや、予測……予知かな？
よくボクシングとかで、集中力が高まると、
相手が次に何をするのか分かる、とか、
相手の骨や筋肉が軋む音、血の流れる音や鼓動の音まで聞こえる、と言いますが、
それと同じようなものです。
相手が何を考えているのか分かる、とか。テレパシーとも言い表したりしますね。
散々、相撲を、お客さんを、土俵を、日本を、馬鹿にしやがって。
清正の木山弾正との一騎打ちのエピソードを考えれば、形勢不利と見たら詐術で切り抜けるのは武略の範疇
戦国の武士としては全く問題の無い行動のような気もしてきます
ピクルよ、お前素直すぎだぞ
本部は鎬兄弟を一度に相手するとか。
その出所・ルートを辿ったら、なんとそのアタマカチカチおじさん、
小学生の女の子にお金払って、その小学生の女の子とセックスして、
病気が移って、その後、自分の妻とセックスして、自分の妻に性病を移した、というわけですか。いやはや。
やっぱり、ストレス溜まってるんだろうねぇ、アタマカチカチおじさん。
普段、偉そうな事を言ったりやったりしているねぇ。まあ、全部、
偽善、上っ面、見栄、勘違い、ストレス、なんだけどねぇ。
その点、板垣先生は、漫画でストレスを発散しているようだし（それは理想である）、
純粋に漫画として、作品として、物語として面白い……要するに、純粋な漫画のパワーを感じるので、
凄いと思います。
ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ、あれこそ有害図書だよ。漫画の本質、物語の本質から遠ざかったものを堂々と表現して……
殺人や強姦と一緒だよ。絵が喜んでいない、キャラクターが喜んでいない、セリフが喜んでいない。レイプだ、レイプ。
ストレスだらけの現代社会を表現したストレスだらけの漫画、作品だよ。
ＯＮＥ ＰＩＥＣＥを取り締まってくれよ、アタマカチカチおじさん。
同じように、Ｍｒ．ＣｈｉｌｇｒｅｎやＢＵＭＰ ＯＦ ＣＨＩＣＫＥＮもね。
そうすりゃ井上雄彦も、少しはストレスが無くなって、雑音が無くなって、少しは楽になるだろう。
「炉心溶融」というものが起きました。大事な部分が熱くなってしまいました。冷ます必要があります。
菅直人が、そのタンクに飛び込めばよかったのです。なぜなら、菅直人の心は、とても冷たいからです。
他人の気持ちを理解できなくて、自分自身の事も理解できなくて、
勘違いしていて、自然や本質からかけ離れていて、世の中の色んな事を全く理解していなくて、
感じる事ができなくて、凄く感覚が鈍くて、本能が働いていなくて、
直感が働いていなくて、それはまるで、太陽から遠ざかった、北極の氷のように、とても冷たい。
巨大な氷のような、心の冷たさ。それだけ、本質から、自然から、遠ざかっている、ということです。
彼がタンクに飛び込めば、その心の冷たさで、きっと、タンクの温度は下がったことでしょう。
その点、板垣先生の描く漫画や、それを読む読者・ファンの心はとても熱くて、ステキだと思います。
人間の作った対人用刃物など原始で培われた鋼鉄を凌駕する骨密度に
刃こぼれをおこすんだろうなァ
ID:LSLGvq.Y0さん
管理人メニューで確認したのですが、今回も
>>620
の内容をご覧になっていないようですね。
2回の注意にたいして無視を続ける行動にはトラブルの危険を感じます。
私からの提案ですが、しばらく書き込みを休んではどうでしょうか？
書き込みをしないでも生活は変わらないでしょうし、そういう生活をしてみてはどうでしょうか。
他に代案があれば教えてください。
検討をお願いします。
刃牙が戦おうとして止めたとたんに蹴り飛ばされた事があったから武蔵も気を付けないと
まぁ武蔵は油断が過ぎる主人公とは違うけど
フィギュアで集めるとカマキリになる奴あったけど、第2弾まだかな。次はゴキブリか？笑
郭海皇、ピクル、本部、克巳、ジャックあたりで。
バキ読者に自然の恐ろしさを教えてほしい、最近のバキはあまりにも非現実的
ある時、女装をしたら、いい感じにストレス発散というか、現実逃避が出来て、
幼い頃のトラウマから抜け出せて、その勢いで芸能界に入ったら、見た目のインパクトがウケて、
その後、どういう訳か、分かった風な口を利くようになって、
それは他人から言わされている事であって、決して自分自身の意見ではなくて、
ゆえに自分の意見を持たない、自分の意見を言えない、自分に自信の無い人達から支持されて、共感されて、
今や「おまんまを食うため」とか何とか言い訳をほざいて、頼まれた事ばかり言うようになって、
その身をもって現代のストレスを体現する者、ストレスの象徴、それがマツコ・デラックスってわけか。
その点、板垣先生は、誰にも媚びることなく、自分の意見を言い、自分の漫画を描き、
安易に世の中に合わせるような事はしないから、男としてカッコイイと思います。
付け入って、デタラメを吹き込んだのが、教え込んだのが、“偽善者”イエス・キリストってワケよ。
動物の絶滅も、竜巻の発生も、エイズウイルスの発生も、
皆、イエス・キリストに唆（そそのか）された、洗脳された白人の仕業だからねぇ。
安易に動物を持ち込んで、セレブが毛皮だの象牙だの欲しがるからって、むやみに動物を殺して、乱獲して、ハイ、動物絶滅。
「植物には、木には、心など無い。精霊など宿っていない」なんつって、むやみに木を切り倒しまくって、
自然のバランスが崩れて、ハイ、竜巻が頻繁に発生。山火事も頻繁に発生。
実は、白人は人間によく似たサルである……それが人間とセックスしたら、
人間ではないものが、人間以外の動物が、人間とセックスしたら……
その結果、ストレスが生じて、この世に誕生してしまったものが“エイズ・ウイルス”である。
その点、板垣先生は、ちゃんと歴史をリスペクトしているし、
きっちりリサーチをしているし、勘違いしていない、れっきとした漫画をちゃんと描いているので、
ちゃんと面白い漫画を描いているので、過大評価されていないし、誇大広告なども出回っていないので、グッジョブだと思います。
それにしても、武蔵さん、最高っス！博士との価値観の違い。
「科学など、知らん」ってか。所詮、ピクルなんざ科学技術の結晶だからな。脆い、脆い。弱い、弱い（笑）。
ならば、武蔵が剣の腕を磨いたのも悪か。
俵屋宗達が風神雷神図屏風を描いたのも悪か。鳥獣戯画は悪か。
ペレのサッカーは悪か。シュガー・レイ・ロビンソンのボクシングは悪か。
サッチモの歌やトランペットは悪か。
オーガズムは悪か。悟りは悪か。
私の書いた文章を読んだ管理人の方、その他の皆様には、期待しております。今までありがとうございました。
あなたの言いたいことなんとなくわかるよ
世の中自分の頭で考えられない人間ばかりだよね
自分は洗脳されてないと思い込んでる洗脳されてる奴ばかりだよ
第2弾ラインナップは渋川先生と克巳とご老公が彩色済みで参考出品されていたのは
覚えているけど他は何だったかなぁ…。烈海王はあった気がする。
発売時期が未定なのは、以前ほどの熱量が無いから商売にならないとの判断でしょう。
因みに販売元のメーカーはシリーズが売れなくなったと見るや、すぐに打ち切るので
範馬親子、オリバ、喧嘩師、武神の5人で終了だと思う。
どれも捨てきれずに場当たり的に行動を決めるのは素直ではあるがそれが強さに繋がるというのをどう納得させてくれるのやら。
こんな時だからこそ現代の兵器を駆使した死刑囚編の連中とぶつけて欲しくなるなあ
あるいはガイアでもいいけど
本当にそれは現代の最高のテクノロジーで作った武器や防具よりすごいのかってとこが見たい
富、名声が手に入れば殺し合いはやらないだろ
まあ少なくとも少年期バキとガイアの対決くらいは超えてくれないと困るかな
ところでピクルって現代戦車をスクラップにしてた記憶があるけど
あんな複合装甲の戦車を素手で壊すって元自衛隊員の先生的にどうなんだろう…
そもそもピクルって徳川さんのモノじゃないし
国際法とか持ち出されたらどうするんだろ？？
「ぴくる憐みの令」とかいう御法度の立て札を作りまくって
徳川亭をデモされたらどうするんだろ？
オーガが普通に刃牙んち来ててビックリ。もう普通の親子だよ……あの、ジャック兄さんのこと時々でいいから思い出してあげてください。
隻腕空手がまだ完成していないということか。克己は隻腕を一刀にたとえたが、真剣での二刀相手には普通に考えて不利過ぎる…何かしらの切り札なり策なりが出来てから出ないと犬死に、故に隻腕空手の完成を待ってからか。
無茶なチャレンジに臆さないのは格闘家らしい在り方で、犬死にを避けるのは武術家らしい在り方だと思う。ピクル戦を経て命懸けの武術家としての在り方を身につけたか？
そういや本部が烈を助けなかったのも、あそこで飛び込んでも犬死にだと考えたからかも？？ アラミドジャケットがまだ出来てなかったとか。烈を素手で止める気だったから煙玉持ってなかったとか。
二天一流も特に小倉で受け継がれている…ので、「武蔵、九州の旅路で現代の二刀剣士に遭遇」とかちょっと期待してたが…。
というか、もし出会ったらお互いどんなリアクションだろうか？
あと徳川さんも、素手格闘士と試合させるより武器系の武術家と戦わせた方がまだ(人として)マシだと思うが……シグルイの殿様以下だよみっちゃん。
まあ人斬りサベさんは連れて来てたけど。武器術家としての本部も知らなかったし、武器格闘にはあまり興味や情報網がないのか？ ……武器格闘に興味ないとしたらなんでわざわざ武蔵甦らせたんだ？
アラミド繊維のジャケットを着れば、ジャックの攻撃を無効にする程の防御力を得られる。
武蔵が愛刀を持てば、攻撃力が跳ね上がる。
勇次郎の防御力を100、武蔵の無刀の攻撃力が100でノーダメージだったけど、
武蔵が愛刀を持つと攻撃力が200になって勇次郎のダメージが100になる。
勇次郎のHPが100なので一撃で死ぬ。
アラミドジャケットを着れば、防御力が50UPするので、二回攻撃されないと死にはしない。
みたいな。
しかし刃牙道は武蔵が死ぬ以外に話が収拾つかなそうですね、こんな厄介なキャラもし次回作を描くならムチャクチャ邪魔だし
だから殺っちゃうのかな。
よく見たら確かに確認できた。
>>832
元自衛隊員だからこそ強さに説得力が生まれるんじゃないのか？
リアリティを追究しつつも現実的な描写に囚われ過ぎないのが刃牙の魅力だと思う。
現在はミスターサタン(光成)と魔人ブウ(武蔵)みたいな関係で生活には困らないけど。
りよせしないのだろうか、あっちは愛刀ではないのか？金重だけだと二刀流できない
のでは・・・と思ったけど金重と無刀で真の二刀流という展開かもしれない。
最近本部にあやかって防刃繊維の作業手袋を買いました。ものによって600~2800円ぐらい。意外と普通に買えるのか…。
ドイルが武器として使ったときは凄い高価な最新技術みたいに言ってたけど、本部は「パラシュートにも使われる繊維」って言ってたから、その時点ではそれなりに流通してるっぽい。
劇中の時間経過はどうなってるんだろう？ドイルが買った頃には凄い高かったけどそれから時間が経った(刑務所に入る前に買ってどこかに置いてた)ということか。
それ以上に硬そうな防弾盾を斬っているから違うっぽい
徳川さんは粘土人形でなく、粘土を塗り込んだ鋼鉄人形を用意するべきだった
さしもの金重も物理的に歯が立たずヘシ折れるかボロボロになり、きっとドイルを斬った柳龍光みたいな顔になるぞ
もちろん、腹いせに徳川さんがエアではない斬撃を見舞われる
武蔵を殺人者たらしめる凶器と扇動者、両方を同時に始末できる優しい展開だ
あとは、名声を得たいなら血生臭いのは良くないと虎眼先生あたりの言葉を借りてレクチャーしておけば…
でもあのレクチャー、結局のところ誰一人として守ってなかったよな…
これからはホラーショーで楽しむよ
まさかピクルの次の対戦相手に対して、もう一振りの刀用意するから仕切り直しね。とかいう展開はないですよね？
ttp://www.shimada-museum.net/musashi.html
金重と一緒に大和国住国宗も展示してますね、なんで金重だけなんでしょう？
徳川さん（というか作者）が知らんわけもないし・・・
実は以前から美術館と交渉してて、なんとか金重だけ調達できたとかｗ
武蔵さんお茶目過ぎるｗ
そんで死んだ・・・と思ったら生き返ったわけで。
武蔵的にはタイムラグはないよね。
だったら、武蔵にとって愛刀との再開は全然久しぶりじゃないはず。
そうじゃなくてタイムラグがあるなら魂はどこにいたのか。
まさか400年間も界王星で修行してたわけじゃないだろうし。
もう武蔵の人斬りショーが楽しみで仕方ないみたいだな
欲望に正直でよろしいが
先日テレビで「人は一億円貰っても一週間で一億円を持っている事に慣れる」っていうのがありましたし
ハワイで発見されて帰ってきた横井庄一さんも、驚くほど速く当時の現代の生活に順応したらしいです
武蔵さんは全然順応しないッスけど、やっぱり自我が強いからなんでしょーか
現代に生きている事は認めても自分の生き方を変える気はさらさら無いという事を
道にはならないという理由から銃の利便性・有用性を無視してしまうことに違和感がありまね
ただひたすらに強く、生き残り、栄誉を求めるのが武蔵なのか？
己が生き様、生き方として生涯を捧げた剣をもっての最強を求めるのが武蔵なのか、
連載から数年を迎えた今でもよくわかりません
道にならない＝それを極めても
栄誉や賞賛を得られない
ということを察したのかも。
でも擬態不意打ち何でもありとかも
普通であれば褒められませんよね。
武蔵ブランドだからこそ
そこも認められるというか。
「インドの短足手術がヤバすぎる！ 164センチが182センチへ…観光客殺到も危険がいっぱい」
http://tocana.jp/2016/05/post_9785_entry.html
やっぱり、金重にも物理的に刃が立たないものは存在するんですね
でもビルの支柱は、太さ的にワンピースみたいな斬撃ができなきゃ無理だと思います
本部は自分を「あの時代から繋ぐ者」と称した
つまり武蔵が現世に降臨してしまった時点で、本部という存在は無意味なものになる
ある意味、アイデンティティを喪ったせいで自暴自棄になっているのだろうか？
君にはもっと重大なアイデンティティがあると言うのに
ガイアは本部の弟子として、本部の技術がどこまで武蔵に通用するかを測る試金石だろう
今の武蔵は素手だし、結果を報告できる見届け人もいないし、武蔵もナメているから、たぶん五体満足で帰れるはず
ところでガイアって、自分から勇次郎にケンカ売ったんでしたっけ…？
死生感なのか日常生活の違いからくる身体の作りなのかそれとも神秘的な技なのか？
今のガイアじゃ役者が不足ぽいけど・・・
だから、いまさら武蔵がガイアにボロ勝ちしても箔がつかない。
いくら武蔵が本部を強いと言っても、まだそんなイメージは持てないんだよなー。
やっぱり、本部が勇次郎と結構いい勝負するくらいの迫力の絵を見せてもらわないと。
最悪、前にボロ負けした力士でもいいから、実戦ではボロ勝ちするところを見せてくれないと。
はなた戦前にバキに稽古つけたからウソじゃないし。まあ花田戦は結局ナカッタけども。以後本部流を使った形跡ゼロだけども。
ここでガイアとは！ 本部は自分が戦う責務があるっていうから、本部の指示とは考えづらい。「本部先生が戦うまでもない」というガイアの意志か。…やっぱり負けフラグっぽい。
というか、いちいち接近しないで飛び道具を離れて使えば普通に勝てたのでは
…。
「初期から見たら今の本部そんな違和感ないな」「そして刃牙の違和感がスゴい」トーナメント終えるまではめっちゃいい奴だったのにな、刃牙…。
それにしてもこの宮本武蔵という人物は現代の戦場に行ったらどうなるのだろう。
理が読めるみたいだな,バキが超能力っていうだけある。ガイアの構えをみて知らな
いはずのスペツナズ・ナイフまで見抜くとなると本部が機関銃隠しもって行っても、
重心や気配などからあー懐に入れてんなーってバレちゃいそうだ、使う前から不発か
。
無刀の境地の手刀っぽい何かだったのかが
絵だけでは分かりにくいい…
ガイアの右手の腱を斬ったのがエアオンリーだとしたら
イメージだけで相手にダメージを与えられてるわけで
それってかなり厄介ですよね。
それに対抗できるのは肉体の頑強さなのか
精神の頑強さなのか…
どっちも頑強な勇次郎とかだと
どっちでも関係ないんでしょうが。
例えば花山は滅多切りにされても元気に動き回っていた。
武蔵の斬撃はヤクザのそれとは比較にならないだろうが、ピクルの頑丈さもまた桁違いなわけで。
やはり首を打つしかないと思っているのか。
漫画の中よりも重篤な病でしたが何とか危機を乗り越えてもらいたいですね…思えばアライJrはもう出番は無いのでしょうかね刃牙との対決での挫折をバネに成長した姿は見てみたいモノですが
思えば名前だけは知っていたけれど刃牙に登場してから逆に本物に興味を持ち映像を調べたりもしました、アリ氏が安らかに眠られる事を願ってやみません
アライJr.復権来るか…と思うけど無理か？
同じ隻腕の克己に武器術教えたり、逆にテグスで自作した武器を教わったりで忙しいんだろうか
わざわざ間合いに入ってどうすんだ
外野は黙っとれ！ とか言われちゃいそうな。
しかしひょっとしたらみっちゃんは武蔵に正式に禄高と官位と部下を与えるべきなんじゃなかろうか？
それが不満でむやみに自分の強さをアピールしたがるんじゃないかと思ったり・・・
今の彼を見たらシコルスキーも草葉の陰で泣いている事でしょう
つまり人をありったけ斬り殺して強くなりすぎた武蔵はやがて斬ったイメージを相手に見せて格の違いを見せつけることによって無用な殺生をやめるという境地にたった これが刃牙道での武蔵の奥義(道)？
でもそれが分からないバカには実際に斬って教えるしかないとかそういうこと？
正確にイメージできてしまう
感覚と知識を備えていない相手だと、
イメージ斬撃は武蔵のイメージ通りの
効果を発揮できない
…のかなと自分はとりあえず解釈。
刀を知らない時代の戦士には
刀で斬られるイメージを
十分に届けられないということかと。
実際、刀を知らないピクルには
小型恐竜か何かのイメージに変換されて
しまってたのでしたっけ？
コンクリートの壁を簡単に破壊する彼らが武器を持ったら・・・。
そんな超人の一人、烈の武器攻撃を額に受けても平気だった武蔵だから避けなくってもきっと平気だったはず。
烈の武器攻撃 ＞ スペツナズナイフ
なんでガイアはこんな攻撃で武蔵を殺れると思ったのやら。
バキシリーズではよくあることですよ。
バキ幼少編の対勇二郎用カウンターと烈の消力からのカウンター
鞭打とマッハパンチ進化版
バキシリーズ長く続けすぎてネタ切れしてきたんでしょうね。
私もアリ対猪木見ましたー。
ビビってたのはお互い「相手のやり方で戦ったら負ける」って感じたんじゃないですかね。猪木の蹴りも、試合後双方に骨折や血栓症になる威力だったわけですし。
世紀の凡戦とか言われてますけど、「互いに武器を構えながら踏み込めなかった」緊張感ある真剣勝負だと思いました。まあ観客からしたら単調過ぎるけど。
そう考えるとちゃんと勝ち負けを描いて暮れるだけバキってすごいのかも。あるいはバキ対アライJr.は猪木対アリのもうひとつの結末だった…？
愛刀と交えてない格闘家の主人公の見立てが近いか両方よく見ている素人のご老功の見立てが近いか。
両方に完敗した烈士 烈海王にお話を聞きたいなぁ
なるほど、確かに空腹状態がベストコンディションである。
飢狼伝の熊になった人も空腹時ならもっと強いのだろう、多分。
確かに有りですが 餓狼伝の「神山徹」で描いてますね
あと武器有りを模したエア斬撃だと
寸止め以上の間合いで完全に踊ってるようなすごい絵ですね
故に描きそうな気もしますが
冷戦中のアメリカ・ソ連対決をイメージしてしまう
シミュレーションで決まる平和な世界を第三者「本部」が壊す
>わざとコンディションを崩して、相手にハンデを与えているのか？
範馬一族は闘争欲＞＞＞食欲その他だし、その辺は問題無いんでしょ
毒が裏返って飯食った直後にいきなり「してぇ」だったし
……いや蛸江とは関係なく。多分。
本出せそう。バキグルメ（仮）
人肉、恐竜、ハイエンド攻めてますね、そういえば。
食事大事。
でもピクルは恐竜とも正面から殴り合ってたイメージ。
まともに行き過ぎて策にはまったピクルが死角に回った武蔵にザクザク斬られていくのが一番怖いパターンだなあ。
いつもの肉喰ってる画の方がインパクトある
猫強すぎなのか、銃と日本刀の差なのか？
武蔵本部がベストバウト発言が致命的すぎて先の展開がもうわかっちゃってるし、消化試合はさっさと済ませて欲しい
ファンだけど、さすがにだれるよこの展開は
だって少しでも抵抗や反発をしたら身体検査でしょう、警官一人をぶちのめしても国家権力が敵になる
徳川さんはきっと武蔵ほどには本部のことを守護ってくれないだろうし、情けないオヤジを演じて呆れさせるのが最善手だったのでは
実際、警官が去った瞬間に慌ててた表情は消え去ったうえタバコもしれっと吸いなおしてるし…
現代の格闘士はむしろピクル寄りのセンスに見えるのだが、そこの違いが武蔵の強さであり本部しか相手がつとまらない理由になる…のかな？
ちょーっと理由としては読者の納得のいく説明を付けるのが厳しそうだが。
そんなご大層なこと考えてたならそもそも最初から吸わないし、吸い直しもしないでしょう
真剣を持つ意味無くなるが・・・。
ガイアの師匠ならきっとやってくれるはず。
あとはちゃんと戦ってくれることを祈るだけ。邪魔したら本部を許さない。邪魔するんだろうけど……
烈戦で江戸時代以上に殺人への禁忌が強まった事を察したので、完成する事なく終わった無刀の研鑽を進める事にした。
ピクルの野生に中てられ武蔵も町の喧嘩自慢を襲撃していた独歩や渋川の様に殺傷本能が刺激され再び剣を手にした感じ。
本部も野生に中てられ勝負が決まるまで見ている可能性もあるのだよね。
おおっ！説得力がある説だ！
これが有りそうだと思っていたけれど、
その場合、ピクルを本部が打倒済みという事になる。
ピクルの檻への侵入も難しい、闘争の騒ぎを警備員に気付かれず倒すのは更に難しい。
普通に戦っても勝てないんだし。
となると、本物のピクルの顔面に刃をめり込ませた、と考えるのが妥当か。
まさかこれで真っ二つとはならないだろうけど、刃へし折られても困るんだよな。
そこから無刀の勝負になるくらいだったら、
以前対峙した時に刀が必要とか言って伸ばす必要なかったんだから。
真っさらとらさんの潔いまでの第三者目線にはほんとにお見それします。
どーせ、刀をピクルに持たせたのもなんかのフリなんだろ。これでピクルも刀を持ったので対等。
この後、武蔵が刀を奪ってピクルを切り倒しても卑怯者呼ばわりされない。とか。
しかし、ピクルが筋肉のみで刀を止めたということは、今後は勇次郎が腕で武蔵の刀を受けきる可能性も……？
そんなで刀を折られ、無刀になってしまった武蔵が例の奥義をついに解禁！！…みたいな
そういえばピクルって本気モードで変形しましたよね、実用性のない体を大きく見せるだけの威嚇っぽかったですけど
刀以外の武芸百般解禁になるかも知れないけど、無刀は無いように感じます。
刀の体に当たる面積がでかいのは振り下ろしが間に合わなかったのかもしれない
ピクルが刀持って銀の戦車アンドアヌビス神みたいな展開期待してますわ
筋肉で刀を止める！
ありえないけど、こういうありえなさがバキらしさだと思うんです
武蔵自身が刃牙の背後に「懐石料理（ごちそう）」を
イメージしていたことから、
ピクルに対しても自分をそういう意味での
戦う相手としての「ご馳走」に
喩えたのかなと、受け取ってました。
無刀だったり真剣もったりは束を放すってあたりにかかってるのかな
恐竜に手足を噛み切られそうになったことなんて何度もあるぜ！
みたいなコトならまだ戦えるだろうけど…。
現実になるのがいちばん平和な決着なのかもですね。
それだと想定通りに進むだけなので
話として面白くするのは難しいかもですが。
徳川邸で本部は武蔵の手刀から勇次郎をかばって気絶してますね。(第4部 第87話)
でも、斬られはしませんでした。
「防弾及び防刃用で作らせたアラミド繊維の上着」(第4部 第95話)のお蔭でしょうか。
ピクルに殴られた時の「倒れ伏し待つも 次の一手はなし………」っていうのとか単純にイラッとしたし。
強者の描き方が単調…良く言えばブレない…
ともあれこうなったらせめてピクルには中国拳法式の蹴脚を武蔵に叩きこんで欲しい。
あの時食った烈の右脚が血肉になって生きてるという感じで。
と信じたいのう
もう頼るのが本部しかいない状況にいつの間にかなってるなんて笑
ぴくるはよう、人間の反射神経を凌駕するんだぜ。武蔵には意識のトリガーがあるかもしれんけど。。。。笑
これで助けてくれなきゃ本当に守る守る詐欺だよ…
↓
刀が通らない！（呆然）
↓
ならば角をとればいい
↓
角を切り落とすのは無理か
よっしゃ一刀両断だ
武蔵さんどうしちゃったの
ぴくる
早ェよ。
土から生まれたわけじゃないんだから、親兄弟や同じ種族がいるだろうに。
相手が人間でも食いに行くってことは食人鬼だし。
さぞかし、同族で壮絶なバトルをしてたはずなんだよ。
なんで初（うぶ）いなんていわれなきゃいかんのだろう。
思い出すのがいつも恐竜ってのも変な話だ。
徳川三成と誤変換になると関が原の東軍西軍合体ユニットという感じで味わいが深い。
その上に
・スペックの残虐性。
・オリバの治癒能力と肉団子。
・Ｔ－ＲＥＸ登倉の飛び抜けた防御力＆精神系能力を防ぐ大技と＆コンクリを素手で削り取って敵に投げつけて命中させる技。
・郭海皇の消力。
・範馬勇次郎の直感能力と逃げの技術と奇策技。
これだけの能力も全て兼ね揃っていたら
簡単に武蔵を嬲り殺して、それこそ本当に頭から美味しく頂けただろうな･･･。
あっでもそれだと、ピクルの野性道に反してしまって駄目か。
ぴくるがやしゃざるに格下げです。
野生の生存本能とかで。
舟島だと往復だけで30分かかりそう。
と最近のバキは武器を持て余している感じが強い。
野生なら重傷を負う前に逃げるなり何なり切り上げるけど、ピクルはT-レックスの口に飛び込む野生への反逆児だし引かないだろうな。
本部に出来るのは麻酔銃で武蔵、ピクルへの狙撃だけどそれをやれば作中だけでなくリアルの読者も切れる。
ピクル戦の後、武蔵が刀では有名になれないと素手に転向も見たくないし、素手の世界で武器の強者は持て余す。
なんてね
本部は守護らなくても口だけのブーイング、守護っても邪魔者、哀れ
今更それを出して来られても全然凄さを感じないのですが
もっとも武蔵が逃亡を許すかどうかだけど
ジャック、ピクル、独歩、達人、ガイア…
出てきてもどうせ…っていうかどの面下げてってなるくらいにみんな戦士として終わってしまった
つまり無刀技ってのは人斬り衝動を抑えるための技ってことなんでしょうか。無刀に進化したとか無刀の方が強いとかじゃなくて。
人斬りが我慢できないと世間的にまずいので、禁煙ならぬ禁刀した、とか。
で、ピクルと対戦して、斬るのが我慢できなくなって刀を用意した（禁刀失敗）。
ってことなんでしょうか。
ってブログの方に似た感想がありますね。
気持ちは分かるがさんざん引っ張ってこんなオチしか描けないのなら最初からピクルを出さずさっさと本部とやらせろと小一時間
ピクルも戦意喪失しちゃたし、武蔵はこんどこそとどめの一撃を食らわすんだろう。
ってことは、ついに守護神本部の登場か？
煙幕でピクルを連れて逃げるとか。
それとも主人公のように本部が颯爽と駆けつけるのか、ピクルとの戦いはこれで終わ
りだろうけど流石にもう本部に守護してもらいたい。
ぴくるが泣きつく本部
刃牙と並んでこの漫画で主人公感が似合わないキャラだな。
満を持しての登場。
カッケー！
応援したくなってきた。
一応手負いの武蔵。
焼酎で消毒とか言って奇襲か？
武器持ち本部なら勝てるのかっていうと微妙だけど、じゃあ他に誰が勝てるのか思いつかない。
勇次郎との再戦はなさそうだし。
なぜピクルは、交流のある刃牙とかでなく本部に助けを求めたんだろう？ たまたま逃げた方向に白亜紀っぽい髪型とヒゲの人がいたから仲間だと思ったんだろうか。
ある合気の達人は「最強の奥義とは自分を殺しに来た奴と友達になることだ」と言ったそうだが、本部も「武蔵が攻めてきたら一緒に酒飲んで腹割って話し合って食い止めますよ」というのか。
本部にはいい加減口だけじゃなくて行動で示して欲しいけど、たぶんこの場は流れてまたグダグダやるんだろうなあ
武蔵の人斬り気質の判明も『剣は栄達のための手段』という部分と食い合うしこのピクル戦は何も描いていないにも等しいかも。
んで本部なんだけど序盤は最新装備で凌ぐとしてその後どうする？
ぼんやり予想してるのは「技を極めた者同士だと本気で斬ろうとしても互いに傷付けずにすり抜け合う」という相抜けの境地なんだが、あれはマンガ以上にマンガ的過ぎて盛り下がりそうだしなー
しかしやっと本部がどうやって武蔵と戦うのか見れそうでワクワクはしませんが興味が向きました
別に武蔵と戦って護るとは一言も言ってないわけで
もう色々無理があるよ板垣さん 殺す気満々のキャラ出すと話が進まなくなる。
死刑囚の時も途中から海皇の話にぶっ飛んだし
１：仲良く酒を飲むと見せかけて毒殺
２：中身は硫酸（投げつけて武蔵が切ると硫酸が降り注ぐ）
３：ガソリンが入ってて本部が火を噴く
パワーバランスが崩壊しすぎて、笑いさえこみ上げてこない
でも実際のところ、それで生殺与奪の権を奪われたら
武蔵や勇次郎はどう思うんだろうか？
さっさと武器有り最強キャラ決定戦やって終わってくれ
本気の本部を超えるのがバキ道・・・なんかスッキリしない。
「純米吟醸(？)武運」検索しても出ないようなので作中オリジナル銘柄か。
しかし初期本部ってこんな肉体だったっけ、と考えたら……あれっ、実はちょっとやそっとで作った肉体なのか⁉
まぁつまり不吉な感じがする
前を歩いてくる男が襲ってきたらどう受けるか？ このドアの先に居る相手を倒すならどう仕掛けるか？
本部はそんなことばかり毎日考え続けていたのだろう。 力士の小指の強さは知らなかったけど。
やっぱジャックを武器で圧倒する前に金竜山を柔術で制してレベルアップを分かりやすく見せつけるシーンが欲しかったな。
肉体への感謝とか刃牙に説いていたような
本部は丸腰でも一流には違いないでしょうが、見た感じ組み合わせが良くても最大トーナメントの二回戦は勝ち抜けない程度の強さ。
現在日本が舞台だと武器が使えないと真価が発揮できない本部は活躍できない。
武蔵も事前に雇った腕っこきのハンターに麻酔銃で狙撃して貰うとかにならなければ良いけど…
武蔵は殺す事が目的では無い麻酔弾の存在を知らない。
肌がほんのり赤くなるのがいいとか。
最近過去に使ったエピソードの焼き直しが多いような…
わざと受けてるんだろうか
それとあんまりダメージになってないみたいだけど凄い頑丈なのか、来るのがわかってるから打点をずらして当たってるのか
なんかもっと遊びの無いシビアな戦場のイメージなんだが
いや、でもいろいろ様式美的な事もあったみたいだしなー
ヒールホールドの方がいけそうなところを
アキレス腱固めにしているのは、
別にそれで極められるとは考えてないのかもですね。
それとも居合のかまえ？
あと、バキ世界は非常に頑丈ですがはじめの一歩はなんか不穏ですね
武蔵に向かって次々に繰り出す本部。
これは最大トーナメント決勝並みの主人公っぷりだ！
天才め!!
食らうんじゃない?あんなもん戦国時代には無いんだし。
あれはどういった利点があるのだろうか？
ただ滅多切りにしたいだけなのだろうか？
無刀のエア斬撃で深刻な心理的ダメージを受けない」
のだとしたら、
本部さんはありとあらゆる武器術と
宮本武蔵への畏敬を兼ね備える本部さんって
無刀への感受性最強なのでは…
確かに感受性最強だから遠隔切りされてしまうかもしれない。
今回は、どんな技術が有るか受けてみた感じが強い。
武蔵は今までの描写から斬る事より名誉欲が強いから、斬って駄目だったからはったりを利かせてピクルをビビらせたのでは。
ピクルは遊びや食う為じゃない売名の為の戦いは知らないし、ピクルからすれば武蔵は理解出来ない不気味な相手。
目潰し出来るならナイフで刺すこともできるし。
超実戦柔術とはいったい・・・。
わけで、それを研究して何をどうしようってんだ。
ところで「喧嘩稼業」では金的を掴んでの投げは、金的ダメージへの反応で受け身が不能になるという応援だったが、これもその原理か？ あんまり効いてないけど。
アキレス腱固めで決めればいいじゃん、とは私も思ったが。それって格闘技の話であって、刀装備した相手ならサクッと刺されて終わるだけですね。動きが居着くのを嫌って、ダメージを与えた後投げってのは理にかなってると思う。
霊って失せ物探しとかするし割と身近なことを知ってるイメージ。
武蔵も浮遊霊として人間社会をずっと見てきたってことは無いのかな。
実はピクルのことも知ってたしアラミド繊維も知ってる。けど知らないフリ。
近代格闘技は近代になって知った。戦国の世に有ったってのはハッタリ。
でもそれだと強い本部のことは知らないってことに。蘇った後だから。金竜山に負けた本部しか知らない。
命の危険がなくっても、ダメージは喰らうし、ダメージが蓄積すれば、それは敗北につながる。
死ななきゃいいって訳じゃない。ダメージを最小限にして戦うのは、超実戦とかそんな大げさなものじゃなくても、どんな格闘技でも常識。
「後の研究の為に相手のパンチ喰らってみよう」なんてボクサーいる？
敢えて言うなら、プロレスぐらいか。そんな事するのは。
前世客分で終わったから、有名(仕官の口が増える)になれるパフォーマンスには貪欲になっているのでは。
刃牙のジャブも普通にダウン追撃してりゃ「刃牙道〜完〜」だったと思う。
相手の攻撃は結構喰らう武蔵に対して、「攻撃に毒を混ぜたら？不意打ちするなら銃を使ったら？気絶後に追撃したら？」という疑問が沸くことは当然だと思いますが、
それに対する答えはバキVS本部の「殺す気はなかったし、本当に殺す気ならキミの反応も違っていた」に集約されているのではないかと思います（少なくとも本部と板垣さんの中では）。
まあどうも、納得いかないところはありますが…
斗羽でも当たり前に使う砂を使っての目潰しを、何のガードもせずに喰らうとかどういうことなの。
「実戦」とか、「武」だとか言うのならそう言った攻撃を「どう防ぐか」を見せて欲しいです。
どんな技喰らっても「擬態だ」とか「喰らってみた」ってそれは武はなくプロレス。
これじゃ他の方も言ってる通りプロレスだよ
打ち込めないとか言ってた武蔵の弟子がこの様を見たらどう思うんだろうバカバカ当てられちゃって
しかし拳銃は「道」にならないらしいのに毒はいいんだろうか
昔に使ってた、もしくは昔から伝わってる技術＝武道でそれは良い技術ってこと？
ケプラージャケットでジャックの歯を抜く知恵が有るなら、そこにアラミド繊維を考え付かぬ訳が無い。 片腕片足切断した後の爆殺。 フグ毒なぞ武蔵を油断させる為のブラフだろう。 本部が絶対的に古流に拘る理由が無い。
本部に殺られる武蔵。この筋書きも面白い。それも最新科学の粋を使った暗器で。
「本部が」じゃなくて「板垣先生が」その辺をどう考えているのか、という事です
武蔵に拳銃は道にはならないと否定させておいて、最悪毒を飲ませて殺して決着でも構わないと考えているように思われる本部を武蔵は否定していない
拳銃が駄目で毒殺は良いと言うのはどういう基準なのか
それなら例えば狙撃はいけないのか
その辺を疑問に思ったわけです
攻撃する”気”を読ませない技術があればこんなもんなんだろう。 たぶん・・・
もし瓶口だけでなくガラス全体に毒を塗ってたら、殺気がダダ漏れになって命中らないんだろうな・・・うんさすがは本部
武蔵本人は「道」で名声を得ることを望んでいるけれど
その道から外れる銃も毒も他人がそれを使うことは否定していないし
そいつに自分がやられてしまっては自分の道が途絶えるので
対抗策としては学習している…みたいな解釈はいかがでしょう？
今回本誌を読めていないので、
武蔵が毒を道と認めたのかという点が僕には不明なのですが…
という当初の目的からすれば、
ピクルを逃走に導き？ピクルから興味をそらした時点で
今回はもうよしとして煙幕ドロンでもいい気はするのですが、
なら次回まで引っ張らずにドロンまで今回で描きそうですよね。
闘いを分割すれば分割するほど手のうち、闘いのパターンが割れて
本部が不利になりそうだし。
ほんと板垣さんは面白いと思ってんのかね？
そもそもこのEPって何がしたいの？武蔵を完全に殺しちゃいたいの？全然見えてこない
しょーもない戦いダラダラさせるなら餓狼伝の続きやったほうがいいんじゃ？
本人は面白いと思っているのでしょうね。
前作連載時の終了間際で、打ち合わせと違う、と編集者が入れていた回がありました。
これいいと思ったことを盛り込んでいって収拾がつかなくなっていっているのでしょう。
個人的には、ＢＡＫＩの中国編で親子対決をさせて刃牙シリーズ打ち止めがよかったと思ってます
途中で破綻してまた刀持たしたみたいだけど
アンダーグラウンドな闘技場にて、愚地克巳vsジャック・ハンマーという
チョイスが熱いッ！！
私が1番好きだった頃の刃牙シリーズの雰囲気がありました。
その試合で花山薫がオーガと賭けをしてるのも良かったです。
良かったけど、絵が下手で残念だった
まあ絵はアレでしたが…雰囲気は熱かったし、菩薩拳は顔面の急所二つを同時攻撃できるという新解釈は面白かったと思います。
考えがまとまって無いのに色々と書いてしまい、まったく的外れな意見になってしまいました
お目汚し申し訳ないです
今週もあいかわらず攻撃を喰らいまくる武蔵
あそこまでやられて無事って耐久力凄いなあ
と思ったらクローン細胞の暴走で「人間じゃねえ」状態になっちゃって本部は状況を悪化させただけとかだったらどうしよう。
夜行対花山だと、アウェイの嘘喰いじゃなくホームの刃牙の方でも夜行が勝つ絵しか見えない。
（疵面なら夜行相手でも花山が勝つでしょうけど）
花山ファンの自分としては実に不本意なのですが、花山が夜行に勝つシナリオを誰か見せてくれませんか？
○折っちゃう
あからさまに刀を折ってしまうと、武蔵も対応するだろうけど、一見しても普通なら判らないものの、本気で振るったなら最悪柄からすっぽ抜け、
たとえ気付いたとしても、「ふむ……目釘が折れているか。ちょっと待て。直させろ」と言い出すことも出来ない……言い出すことを許さない状況に持ち込むことが、本部がいい勝負をするには必須だろうし。
ただ……今現在、最も武蔵の本気の打ち込みを見たいであろう人が作者をやっている以上、武蔵が実力をスポイルされるようなシチュエーションはまだ発生しないんだろうなぁ。
『ヒロシマナガサキ』という原爆の被害者に関する写真集で、酷い火傷を負ったある男性のエピソードがありました。
「あの日……中村さんは疎開作業に動員されて作業中に、1.6㎞の地点で被爆し、炎のなかをくぐって我が家にたどりつくと意識不明になった。全身の火傷はみる間に膿になり、髪の毛もズルズルと抜け落ちた。雑草やカボチャの汁まで傷口につけてみたが、効き目はなかった。火傷には不思議と牛のフンがよく効いた。(『ヒロシマナガサキ原爆写真・絵画集成２』p.108)」
こういう話があるので、ある程度畜牛の糞を傷口に塗るという行為は経験則として成り立っているのかもしれません。
普通に雑菌も恐ろしいですし、湯に溶いて飲んでも意味はないだろうとは思いますが。
本部が剛力なら、その剛力を指一本で跳ね返した金竜山は何なのさ。
百歩譲って、特訓や明日を省みないドーピングの結果実は剛力になっていたと言う結果ならまだ納得は行くんだけど、ギャラリーが「本部が剛力」と認識してるとか滅茶苦茶。昨日までの設定を何の説明もなくいきなり変えても問題ないと作者が考えてるから滅茶苦茶になる。編集とか突っ込まないのか。
そんな描写ありましたっけ？
その他大勢で勇次郎に襲いかかって相撲であっさり負けて「何の腹の足しにもならねえ」って言われていた記憶はありますけど。
アラミド繊維も刃物には結構弱いんすよね。
こちらの動画では、44マグナムくらいまで止められるレベルⅢAの
ボディーアーマーがナイフで軽く貫通されています。
https://youtu.be/LahLb7dfPyg?t=292
普通の布よりは分厚いので斬り難いですが、武蔵なら全く意に介さないと
思われるので、本部の断面ショーは時間の問題ですね・・・(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
上のはカタナで斬り付けて、あんまり斬れてないやつでした。
こちらのがナイフでボディーアーマー貫通です。
https://youtu.be/dXNzxoutgoI?t=95
素手の本部は地下闘士だと上の下ぐらいの最大トーナメントに参加できるけど勝てないレベル。
ピクルが逃げた後なので印象が狂っている感じです。
他のバキスレとか見ても、「全力と言う意味で使ってる」とか言う意見がありますね。
と言うかその方向性でしか話の整合性が取れませんけど、如何せん剛力にそういう意味ないですし、そんな簡単な単語を板垣先生があんなに堂々と間違えたとは考えにくいので、マジでしょうね。
マジで本部がパワー系であると言う意味で使っている。
先々週？の刃牙シリーズ25周年の板垣恵介と浜岡賢次の対談を読んでて思ったんですが、どうも板垣先生は場昨日までの設定を簡単に無視する人らしいです。
武蔵の奥義に関しても、「刀を抜かない武蔵は怖さが目減りして、緊張感に乏しくなってしまった。だから、再び刀を抜かせたんだよね。」とかあっさり言ってて脱力しました。
要するに、設定を忘れたとかじゃなくて、話の整合性よりも、その場その場の迫力を重視するんでしょう。
そう考えると、最近の作品に対するもやもやも腑に落ちると言うかスッキリしました。私的には。
分銅鎖って流派によるけど大体60ー120センチぐらいらしい。本部のは3メートル近くあるように見えるが、それを使いこなす辺り本部の技量は凄いのだろう。
うーん、でも一時期あの人「絶命」を「殺害」みたいな意味で使ってましたからねぇ。
その場の勢いで言葉を選んじゃう人でもあるような気がします。
設定変更とかいうレベルですらないと思いますよ
少なくとも、言葉通りの意味で受け取るのは古くから読んできた読者には不可能ですね。
でもそういう意味だと思います。
だって、「全力」と言う意味だとすると、別に驚くような事じゃありませんよ。
力士の小指に負けた本部の全力をピクルタックル受け止めた武蔵が片手で受け止めても何も驚くに値しませんし。
２ 言葉の本来の意味を知っていて敢えて別の意味で使う板垣ズム
３ ただの誤用
どれも悩ましいですが、１も２も大して変わらない気もします。
どっちにしろその場の勢い優先で表現してる事に変わりませんし。
どうでしょうね。「全力」っていう意味だとしても結構スゴい事な気がします。
片手と言っても小指と薬指だけですからね。しかも武蔵はパワーキャラじゃありませんし。オリバみたいなキャラがそれをやってるのとは訳が違うと思います。
ピクルタックル受け止めた武蔵が……という意見はもっともですが。そもそもピクルタックル受け止めたのが滅茶苦茶なんですよ。
>>1035
同感です。
１にしろ２にしろ滅茶苦茶ですし、１だとしても多分この先、本部の剛力設定は二度と出てこないと思いますしね。
しかしまぁ、本部が実は力持ちっていう設定自体は個人的には割と好きですね。
実際あの人、山籠もりの成果なのか結構ムキムキですし、金竜山戦での敗北でパワー不足を思い知ったので鍛え直したとか言われたら、割と納得できます。梶原に負けて肉を増やした丹波文七みたいですね。
もちろん剛力ってのは言い過ぎだし、あたかも昔から剛力だったみたいな言われ方してるのは納得いきませんが。
何よりそんな設定を、唐突に、さりげなく、何の説明も無しに、ただ武蔵の指の力を誇示するためだけに持ってこられたっていうのがなんとも……
本部が金竜山に負ける展開がおかしかったような…
それで今更本部を強いとか言うてもずっと読んできた読者なら違和感ありますて。
板垣先生もそれが分かってるから、花田を出さないんでしょう。本部が活躍する話で花田のはの字も出てこないって不思議ですけど、板垣先生が「花田自身をなかった事にした」と言うなら何もおかしな事では無いな。
観客席の人らは自分よりも本部の方が力が強いといっているのではなく、或る程度の力が本部にあり、梃の原理も使っている本部の力の作用を指2本で支えているのを驚いているように見える。
武器の欠点は”持つ”という動作と武器自体の重量で動きがわずかでも遅くなる点だが、本部の場合ジャック戦でもそうだったがそのタイムロスが無い動きをしてるっぽい。
すごい技術だ！ と思ってたら本部も武蔵の動きを見切れてなかった〜
音速パンチで気絶させて、首切断
北斗の拳のボルゲみたいに人造皮膚の下に装甲でも仕込んでいないと
助からなさそう
本部が高層ビルの柱くらい頑丈なら金重はダメになってるかも
だとしたら本部は無事なので、勝った気になってる場合じゃなく、トドメをさせよと思う。
まさか、剣豪が斬った手応えを間違えるわけないよね。
てこになっていることと
「本部は全身を使って引っ張れるのに対して武蔵は片手」なのは
わかりやすく絵で示されているので、
ここのみなさんもそれは前提で
「その上で考えても『本部の剛力」という言い方はどういう意味？」
というところで悩んでいるのかと。
「本部の剛力」という言い方が謎なことのほかは
>>1040さんの解釈の通りだと自分も思います。
そこらへんを字では説明せず絵だけで表現しているのも
マンガの醍醐味ですよね。
でも本部のお腹が出てるようには見えないし……
おくるには」のくだりは、『ジョジョの奇妙な冒険』第４部の吉良吉影
の引用かな？
完全燃焼だけど短命なのと、穏やかにヒッソリ長生きするの、どちらが
いいんでしょうねぇ…
正直、本部の死以外の決着が思いつかない。
「剛力」を無理やり解釈すると、一般人もしくは一般武道家との比較かな？
彼ら自意識強そうだから、自分も「剛力」の範囲に入っていると当たり前のように思っているもかも。
繰り返しになるけど、全力だったよかったのに（笑）
>>1048
その解釈だと「本部の剛力」というのは「本部の（手によって生み出された）剛力」という事かもしれないですね。
本部が剛力なんじゃなくて、本部がテコの原理によって生み出した剛力という事なら納得できます。まぁ、あまりにも紛らわしい言い方ですが……
本部はどう考えてもパワータイプじゃないし、板垣先生も好きなキャラを安易に剛力キャラにしたりしないと思うんですよね。したならしたで、もっと説明があると思う。
当て身でくらっとさせる→短刀で首を掻っ切る、のコンボだったら行けたかもしれないのに
そもそも何でもありなら、ガイアに狙撃させるとかでも良い気がするんですが。それは駄目なんでしょうか？
何でもありと言いながらも、本部なりのルールがあるのは別に良いけど、それが読者に明示されないから、何でもありの命がけの戦いをしてるにもかかわらず、ふわふわした印象を与えるのかなあと思います。
死刑囚編の時にドリアンがアラミド繊維で独歩の手を切断した時、「何でもありって言ったっていくらなんでもそれは無しだろ！」と思ったもんですが、それくらいの「本当に手段を選ばない実戦の非情さ」は武蔵編通して足りないかな。
ガイアに狙撃させるってのは、客席から戦ってる最中にって事です。
そもそもつっかからなきゃ、誰も死なずに済んでるはずだし。
そろそろ本部が異常に武蔵を危険視する理由がほしい。
武蔵が急変して、悪魔的な感じになって、本当に顔が現れて、
みっちゃん「蘇らすんじゃなかった」主要キャラ「殺さなきゃ！」と、皆の意見が一致するくらいに。
それもなしに、何でもありで武蔵を殺してもわけがわらかん。
勇次郎から助けてくれた命の恩人の武蔵を、「危険じゃあ！わしが皆を守るんじゃあ！」と言って殺そうとしてるのが現状の本部ですからね。
一月ほど前の25周年のインタビュー読むと、板垣先生はどうやら「誰も死んでほしくない」と思っているらしいです。
でも武蔵が出てくる以上死人が出る事は避けられない。それらを避けるため、と言うメタ的な都合で生まれたのが守護神本部何でしょう。
ただ最近の板垣先生は、作者都合でキャラを動かす時に、作中の辻褄を合わせる事を完全に放棄しているので、こんなおかしなことになるのかなと。
腕っ扱きのハンターに殺気の無い麻酔弾で一時的に動けなくする事が限界では。
武蔵は殺す事に躊躇いはないけど、基本的に名声第一の人だし、生かしておいた方が名声に繋がるなら痛め付けるか伊達にする程度で済ませる。
前世の晩年は剣を封じていたし、斬る事は手段であって目的じゃない。
あと、武蔵が本部の渾身の一撃で目が回る位だから、克己の真マッハならその場に限るけど起き上がれないダメージを与えられる。
だからこそ狙撃するべきだと思うんですよね、逆に。
その殺気を読まれ躱される描写があれば、「あの勇次郎すら対応できなかったのに！」と武蔵の恐ろしさと強さが分かり易くなっていた。
少なくともプロレスや毒入りの酒よりは有効だと思いますし。
それと、殺さなくても良いって事ですが、痛めつけた所で、武蔵が「もう戦いません。喧嘩を売られても逃げるか一方的にボコボコにされる事にします。」
何て言う訳がない。
本気で守護るなら、「殺す」しかありませんよ。
武蔵も護る対象だから殺さないってのなら、せめてスタンガンくらい持ってきた方が良かったんじゃないかな本部
>>1056
今のところ武蔵も武蔵と戦った相手も死刑囚編ほど何でもありなことはしてませんからねえ
自爆すりゃいいじゃねえのって気がするし、板垣アホだから、いつものように結末も何も考えないで思い付き
で進めて、破綻するんだろ
狙撃の件は殺気が有れば勇次郎は対応できたよ。
「どうして殺気が混じらないのか分からんが…」と殺気の無い狙撃を躱し勇次郎と差別化をするのは有りだったかも。
>>1061
武蔵じゃなくてもバキメンバーで言う奴が思い付かない。普通に剣の時代が終わった事を実感させればそれでお終いでしょう。
「剣の時代が終わったことを実感」とは具体的にはどうやって？
それだとただ倒すだけでは駄目ですよね。
最新式の武器で倒して「今時剣なんて役に立ちませんよ」って思わせるとか？
素手で倒して「素手の時代だ・・！」と思わせるとか？
どっちも本部のやってる事とは違うようですけど。
本部の守護り方の先にある終わり方が、武蔵の死以外無いように見えるんですよねえ。
大方板垣先生の事だから何にも考えてないんでしょうが。
グラップラーは皆、強いんだ星人なんだから強者がいたら戦っちゃう→でも相手は斬るの大好き星人の武蔵→でもグラップラーは退かない→結果、烈みたいな人死にが出る。
これを本部は止めたい&それでいてグラップラーの生き方も武蔵の生き方も否定したい訳ではない&自分の技術を試してみたい。
この辺が本部の行動原理なのかなあと。
打撃の長所短所を身をもって知るため、自ら打撃を修めた可能性は十分あるだろう。それと槍術のフェイントにより、有効打を与えられたのだろう。
一方、武蔵についても晩年に「握り懐剣」(メリケンサックのような武器)を携帯していたと伝えられるので、実はある程度打撃ができた可能性も？ あるいは刃牙道的には、刀から無刀への過渡期に使っていたとか？
個人的な予想では古流の空手を学んでて欲しい。独歩は「手に何も持たないからこそ空手」という思想だが、本来の「唐手」はヌンチャクなどの武器術や組技を含んだ総合武術。そして琉球人が薩摩の圧政に対抗するために編んだ、対武士のための武術…武蔵戦にはうってつけでは？
プライドは高いが、そのプライドをかなぐり捨てて柔軟に行動できるのが克己のいいところだと思う。自分を負かした烈にコーチを頼んだりとか。…突然加藤に弟子入りしたりもするけど。
今回も柔軟に隻腕での空手を作ってってほしい。
本部の手槍って伸縮式とはいえ元は懐に収まるサイズなわけで武蔵の剣に比べてどれだけ間合いの遠いんだろ？
穂先なんか切り落とさなくても避けながらそのまま本部の本体を斬れたんじゃなかろーか？
既に避けた槍の穂先なんぞ切り落とさなくても、そのまま首を斬り落とせばいい話。
考えられるのは、武蔵に本部を殺すことに対しての躊躇いがあったと言う事でしょうか。
そのまま殺すより、槍を無効化して、なるべく殺さずに終わらせようとしてるのかも。
しかし、そこが武蔵の甘さですよね。命を懸けて守護るって言ってるって事は、命がある限り自分の命をつけ狙ってくる相手。
容赦なく首を切り落とすべきだと思うんですけど、それが出来ないのが武蔵って事か。
殺すチャンスがあっても殺さないし、べた褒めするし、単純な攻撃を喰らってくれるし。
今回だって腹じゃなくて首狙ってたらもう終わってた。
命助けてあげたのに殺しに来るような奴なんだから、もっといきなり首を切り落とすくらいで良いのに。
自衛隊では木銃を使った銃剣道が（無駄に）重要視されていて、一年中銃剣道しか
していない自衛官がイッパイいました。銃剣道は銃の先に銃剣（ナイフ）を付けた
槍状態で戦う時のための武道的なものですが、自衛隊の銃剣道では90年代終わりくらいから
左手の中で木銃を滑らせるのが禁止になりました。
これは、三八式歩兵銃を元にしている木銃よりも現代の銃は凸凹していて
弾倉が下に大きく出っ張っていたりと、左手の中で滑らせることが出来ないから
木銃でも滑らせるのは禁止にしようという理由らしいです。左手で持つ場所は
二本の白テープで範囲を決められて、その範囲内でしか動かせなくなりました。
板垣ｾﾝｾがそんなことを知っているかどうかは分かりませんが、本部の使った手槍も
伸縮式の凸凹しているものだから、左手の中で滑らせるのが難しいので動かさなかった、
ということもあるかも？
でも今週でさすがに完全決着かな。
服も脱いじゃってもう隠してる武器はないだろうし。
まさかドリアンみたいに井の中に仕込んだりはしてないだろう。
そういやガイアの硫酸カプセルは本部が仕込んだものだっけ？まぁあってもそれくらいか
ちょっと本部が押してたので驚いてたが、まあこの辺りは予測どおり。
果たして武蔵は敢えて防具ごと斬る事に挑むか、気持ちよく本部を断ち割れる斬り方を選ぶのか？
そこを本部はどう読んで最後の策を準備しているのか、だな
少なくとも誰にでもすぐに察せられるほどには鈍らない
というのは、かなりの剛力の持ち主と見た！
てっきり上着どころかシャツもズボンもアラミド製で、武蔵の言う鎖帷子も「昔で言えば鎖帷子のようなもの」って意味だと思ってましたよ
鎖帷子や手足の具足をつけてる映像も、あくまで比喩的なものだとばかり…
そもそも武蔵は普通の具足を金重の試しでスパスパ切ってますし、本部お手製のアラミド防刃くらいじゃなきゃ通用しないものかと…
てか、本部の腹はどれくらい切れてるんでしょうね
具足がなければ死んでいた…レベルが妥当とは思いますが、案外もう内蔵まで達してるのかも知れません
つまりもう「陰腹を召している」状態で、武蔵の言う決着もそれを指しているのではと…
でもさすがに陰腹状態だったら、腹から手を離した途端にこぼれ落ちているか
まさか最新の鎖帷子は、ミスリルのごとく無音を実現している…！？
ほんとにビル斬れるんだろうか。武蔵は多分ビルとか初めて見たろうし、材質とかもわかってないだろから、「何で出来てっかわかんねーけど、これくらいよゆーだわ。」
くらいの曖昧なイメージだったんだろうとみるべきか。
武蔵に本部の命を狙う様な攻撃がほぼないから、命のやり取りをしてる感じが全くしないし、そもそも命を取るような戦いを武蔵が避けるなら、本部が守護る必要も全く無い訳で、もう滅茶苦茶。
「決着だ。」は、「これで決着って事にしよう」と言う武蔵の本部に対する気づかいだと思う。これ以上やると命を奪わなくてはならないから。
でも端からそーいう闘いだろうが。色々と温すぎる。これが板垣先生の現在のベストなのか？
少なくとも武蔵からすればまだ命を取るほど危険な相手じゃないってことじゃないかね
それで武蔵の側の心持ちを想像すると、
容易に斬れるものを斬ることには
喜びを感じない（からなかなか斬らない）のかもですね。
例えば烈のときは、数回の斬撃を消力で回避？された上で
さらにはその拳がまさに斬れないものだと思い知らされたら、
その直後には迷わず斬っていたりしたので。
その解釈だと本部が悲しすぎませんか？まあ、烈以下ってのは同意ですけど。試合の何処見ても烈以上の要素ナシ。
「皆を守護るのは私しかいない！」と言っていたけど、実際戦ってみたら格下なので手加減されてる完全なピエロ。
でも、ピエ蔵は命かけるとまで宣言してるし、「すっげえ怪我してっから、守護るの辞めるわ」ってのも情けない話。
引っ込みつかなくなって結局殺されるに一票。
本部がついに斬られるも中から懐かしの真田が飛び出してくる
市販の防刃衣を見るに、特殊繊維でも防刃布のみの物(ケブラーやスペクトラ製の上着等)よりは金属等のプレートが入ったもの(警察官の防護衣のような)が防御力はかなり上のようです。下手したら特殊繊維だけのは「切れにくい服(突きには普通に弱い)」ぐらいの位置っぽい。
おそらく防御力自体は鎖帷子の方が上で、その上からさらにアラミド服を着ている。防刃繊維のシャツや股引きも市販されているので、ジャケット以外もそうした繊維でしょうが…それでも防ぎそう切れない。
でもさすがに、ビルの支柱斬って倒壊ってのは武蔵の誇大妄想でしょう。オリバか筋肉解放したら刑務所ごと飲み込まれるとかと同様。実際はなんとか鎖帷子を斬るぐらいでは、
「武蔵さん、鋼の籠手のつもりで切ったのが間違いだよ。チタンと強化セラミックの複合装甲だぜ」
くらいのことは言ってくれるかもしれない
本部が何度もいっていた武蔵の脅威、ピクル戦でみせた人斬り依存症。そ
して本部が勝てないとわかっていて武蔵に戦いを挑んだような感があるこ
とから自分が武蔵にボロボロにされることで武蔵に挑もうとしている戦士
を止めることが目的なのではないか。武蔵に挑んだものがどういう結末を
迎えるのかを自分の無残な姿で示すことで守護を果たす、と。
独歩何て顔面吹っ飛ばされてるんですよ？渋川はアキレス腱嚙みちぎられてるし。
もし、それを遥かに凌ぐような悲惨な状態に本部がなるとするなら、多分少年誌では無理なグロっグロな状態になるでしょうから、続きはヤングチャンピオンでやる事になるでしょうね。
最初は武蔵が一方的にやられて、途中から武蔵が一方的に攻撃するって今までの展開と何も変わらない。
ベストも何も刃牙道始まってからずっと同じような戦いばかり見せられてる気がする。
の可能性も少しあるか）、武蔵はただのバカキャラ、思想も信念も何もなし、純粋悪、
バカ板垣の投影か、板垣の教養の無さ、底の浅さが武蔵に出まくってしまった。いや、
もしやこの武蔵の暴走は死亡フラグが立ったのか？もうそろそろ武蔵殺そうぜ、
飽きてきたのを通り越して不愉快だ
ってセリフを聞いて武蔵ごと自爆するのかと思ったんだがどうだろう。
生き延びちまってくれってわかりやすいフラグもらってるし、武蔵と戦ってエア斬
撃くらってないのは死んだやつだけ、になりそうな予感。本部に死兆星が見えます
よ。
そんなキャラじゃないだろ。
ピクルの時は「震えて動けぬものは斬りたくないのお」って言ってたのに。
「殿様の命令で動けぬものは斬れる」とでも言うのか？
何年も前の事ならともかく、先月に描いた事くらい覚えててくださいよ先生・・。
それに単にあの人、言葉も考えもころころ変わる人なのかも。
しかしまさに手も足も出ない状況。 こうなってくると他の方も書いてたけどトドメを入れに来る瞬間に自爆かブレストファイヤーか。 あるいは自分の臨死体験と同調させる事によって武蔵の精神を破壊する幻魔拳。
聖闘士じゃあるまいしんなことできないとすると最後の仕込みは武の縁か？ 逃げたはずのピクルが本部を救うためあえて死地に舞い戻り渾身の不意打ちを
板垣パクる。
あの・・、それってキャラがブレてるだけでは・・・。
ピクルは逃げて行ったときもののふではないか・・・みたいな感じで言ってたし
キャラブレじゃなくて異常性を表すための台詞だと思う
武士でない相手は、向かってくるなら滅多切りだが震えているなら斬りたくない。
武士は、殿様の命令で身動きできないで試し斬られる時でも、文句ひとつ言う事なく死んで行けって事ですかね。
惨い話ですねぇ・・。武蔵は自分が同じ立場でも黙って殺されるんでしょうか。
＞あの・・、それってキャラがブレてるだけでは・・・。
まあ、描き手のうっかりでキャラがぶれているか
描き手がそのキャラのぶれも含めて
そういう人物として描いている、
意図的にぶれさせているかの違いですね。
後者は例えば、板垣さんが「宮本武蔵といえども
ぶれまくりの人生だったし人格者でもない」
ということを読者に印象付けようとして
意図的にああしている場合とか。
「守護（しゅご）る」って心の中で言ってましたね。
武蔵だったらその場にいる人間をみんな斬ってでも生き延びようとするでしょう。
あの武士にも（そんなに死にたくなかったら命乞いなんてしてないで抵抗してみろ）と思ってたのかも。
まさか見ず知らずの武士の命のために「拙者は震えて動けぬ者は斬りたくありませぬ」とか言って殿様に逆らう義理も無いし、嫌々斬ったんじゃないですかね。
「やれやれ、斬り甲斐の無い奴を斬ってしまった。最後に刃向かってくれば面白かったものを」っていう事じゃないでしょうか。
あれだけの武器を用意した本部がメリケンサックに毒を仕込んでいないのは不自然ではないか？
というわけで私も幻術を期待せずにはいられないのですｗ
あ、しゅごるは編集部のミスの可能性もあるし単行本までネタにするのは保留がよろしいかと。
抵抗して武蔵に戦いを挑めば結局殺されてたと思うんで、詰んでますね。あの大男。
まぁ紅羽先生居るしくっつくのか。
ただ、見目としてショッキングな状態には違いない。
今までの刃牙って残酷描写をうまく処理していたと思うのですよ。
躊躇なく目潰しを行えるキャラが居る一方、主要キャラ相手に両目失明させた例はない。
天内しかり、ドリアンしかり、そして刃牙しかり。
今回の四肢切断もうまく処理できるのかな。
いやー刃牙がもうダメと判断してるのにそれは無いわw
観戦者も幻術かかってるってこと？ないない
幻覚を見ながら回想って可能なんですかね？そこのところよく知りませんけど。
「あの刃牙や観客は武蔵の幻覚の中の刃牙や観客」
という解釈でなんとか…ゲバル方式で…
最後は自爆したりして
死なば諸共とか
金竜山に頭突きをかまされた時に見ていた幻覚。
主人公のマーフィ巡査がマフィアに捕まって、防弾チョッキの上から一斉射撃されるんだけど、弾は通さないものの衝撃は伝わるもんだから身体がずたずたになるってのは子供にはかなりきつかった。
今の本部は、あの時のマーフィ巡査並みか、それ以上の瀕死状態。即死はしないけど、その分惨い。
これはひょっとして、ロボ本部になって皆を守る展開だろうか？
正直、クローン武蔵に魂憑依させるよりはまだ現実的（？）な気もするし、徳川は倫理も常識も科学も飛び越える男だから、やってくれるかも。
まあ、スッパリ切れた方がキレイにくっつくらしいので、ドクター紅葉がキッチリ治してくれると信じています。
気のせいかな、食いちぎられた服まで治ってる。
予想だにしない糞展開が我々を待ち構えてる気がしてならん。
泣き虫サクラ編の焼き直しかよ…
それにしても本部が勝ってしまったら刃牙世界のヒエラルキーが大混乱ですな
マジで病気かなんかですかね、先生は。それとも読者を馬鹿にしてるの？
意外と評判悪いのね
何週か前に、「本部の剛力」と言う言葉に関して、「全力と言う意味だ」と言うご意見が見られましたが、今回でそのまんまの意味だと言う事が判明した。
四肢損壊した状態で、ピクルタックル以上の高速タックルをかまし、両手が折れてるはずなのにマウントを取り、壊れた片腕で武蔵を絞めて倒すほどに剛力。
こんな出鱈目な話があるか。
ＲＰＧでレベル９９・ステータスＭＡＸの勇者で最初のボスキャラ相手にどうにかして負けるのを見ている気分です。
さすがにタラレバで、刃牙が声をかけなければ本部終了だろうにと思えてしまう。
でもアレだ。無手ならトップクラスに準じるが武具を使えば無双級なキャラということで。
コーナーポストも、地面も、壁も使いようでは凶器になるということで、観客の刃牙という存在を利用したわけかな。
一種の環境利用闘法。
で、奥義の無刀を完成させてイメージ斬撃で本当に本部さんを真っ二つとか。
毒やら匕首やらでさんざん殺そうとしてたのに、急に武蔵を守るだの言いだして
頭おかしくなったの？
以外な展開と褒める気はさらさらなし
アホ板垣のただの思い付き
ただの論理破綻
これを褒めちゃいけない
･タックル成功は不意打ちのおかげ
･膝で動く稽古をしておけばスネを斬られても動ける?
･膝だけで両手拘束は無理があるけど、武蔵はｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ素人だからしょうがないんだ
･最後の締めは別に無理は無い。斬られたのは肘から先だから口使えばあの形なら締められる。
個人的には、最後の武蔵をも守護ったってのは名言に感じた。
やろうと思えば現代兵器使って蹂躙できるけど、
なんだかんだ本部は必要最小限で武蔵に勝った。
それが武蔵に時代が追いついたって意味なんだろうと思う。
武蔵は自分が打ち立てた伝説のために見世物になってしまった
望みもしないのに復活させられて、次々本気で戦えとかいう闘士がやってくるようになった
自由になるには負けるしかないんだよな
烈だって一度は殺さずに終わりにしようとしたんだし
ピクルにぶん殴られた時も気絶した振りだったし、烈に蹴られた時もそうだし。
ピクル並みの握力あるのに口だけで支えてる本部の裸締めが外せないっていうのも違和感
ストーリー的にここで本部が勝ってどうすんの感あるし。
そもそも鎖帷子切れないと言ってるのに何で肩に刺された時は普通に刺されてるのか。
これで本当に本部が勝ってたらなんだかなぁ どうすんのこれ感ある
そういう意味じゃ今週のラストゴマを信じて良いかどうかは不明。
だからシリーズのメインキャラが
途中で負けることもおかしくはないのですよ。
そう、アライ Jrのように！………
いや、初期から本部先生ファンの私としては嬉しいけど。どうなるんだこの話。
あまりにも意外ではあるが、勝因が「本部の実力というより武蔵の油断」なのは納得できると思う。
無刀という更なる高みを見ながら、結局刀装備しちゃうし。
頂点に来てしまった故の油断であり本部のいう「孤独」なのだろうか。
今後は「自分を見つめ直した無刀武蔵」対「自分の形を編み出した刃牙」になる？
今後は二つの武を目撃した刃牙に焦点が当たるのかな
戦う相手とか、滾ってた勇次郎とかどうすんのとは思うが
武蔵が油断しまくりになったのもその辺が原因だろうし
次からの展開はもう予想も付かんな、ＶＳ宇宙人戦でもやるしかないかｗ
まー武蔵とビクルと烈の細胞を移植した徳川さんがラスボスでもいいが
いや板垣センセ、ほんとこのブレブレの武蔵で何がやりたかったんだ･･･
二刀流でもう一回ってなったりして(⌒-⌒; )
元がクローンだからな」
こうですか？
烈やピクルに勝った武蔵に本部が勝ってしまうのは正直よほど本部が好きな人で無い限り納得し難いですが
本来、昔より良いもの食って効率的な鍛錬、豊富な知識の蓄積がある現代の武術家が負けるのは
おかしな話ですし、殺しあいの世界で生きてた武蔵にとっては「生きてるんだから負けてない。いや〜いい経験したｗｗ」
程度の感想しかないのかも？
まぁ、今後の引っ込みがどうなるのかは不明ですが。
とかも思われがちだったところでしたし、
そのまま普通に武蔵が勝ったらその必要性が
本当に謎のままになるところだったかも。
ここで本部が勝つことでこの先の展開の
自由度はどんと広がった気はします。
例えば既存の「天下無双、五輪の書の宮本武蔵」
のイメージから完全に脱した
完全板垣流「現代で敗北を知った宮本武蔵」
というのも描いていけるかもですし。
四肢に力が入らない本部の頭突きで鼻血は仕方ないにしてもダメージ受けるのはなんだかなあ
って思うけど、全く同じ展開でも武蔵を倒したのが独歩や渋川だったら感じ方が違ったかも。
要するに本部からは達人臭を感じないってことなんだよ。
解説の達人だけど。
しかしながら、最近の板垣先生は結末だけ書く。
「どうして折れた手足でタックルできたの？」
「何時の間に本部が剛力設定に？」
「マウントとっても手足動かなきゃ直ぐ外されるよね？」
これらの当然生じる疑問に対して一切答えず、「とにかく本部が勝ちました」だから読者も醒める。
>>1131
さんの様な理屈でも良い。無理な理屈でも、強引な説得力をもって描いたなら、実際にあり得るかどうかは別として楽しめる。
最近は、「つじつまの合わない所は読者が勝手にこじつければ良い」と言わんばかりの展開で、本当にこの漫画が好きで読んできた人ならそろそろ怒るべきだ。
問題は結末でなく、その過程です。
実戦だ何だと散々言っておきながら、武蔵の敗因が「油断したから。」
これの何処が実戦か。何処が武術か。
正直、そんじゃそこらの新人作家の方がまだマシな展開を考えるでしょう。
と言うか、新人がこんな展開考えてもボツでしょうが。
>>1148
既存のイメージなら既に脱却してますよ。と言うか、板垣先生が最初から気にしてない。これ以上ないくらい最初から自由ですよ。
そもそも無刀になったり、刀を持ったりで、最終奥義すらブレブレのキャラにイメージも何も・・・。
また擬態っていう展開の方が納得する
ゲバルの地球拳の二の舞っっっ！！！
って、そーゆーのとも違うか…
「勝負アリッ」の声を掛けたのが誰か？だよなぁ
「始め！」の声掛けの坊主頭ｏｒ光成の糞ジジイ以外の声だった、
って事にして、死合い続行、が無難だけど、、、
※Googleで「刃牙 徳川」って入れると入力予測変換候補に「うざい」って入るのなｗ
最後の裸締めは餓狼伝のオリジナルで辰巳が折れた腕でクライベイビーサクラを落とした時にも似るか
しかし戦国の剣豪の現代格闘士に勝る肉体、技術、超感覚は何だったかてのまでこのまま有耶無耶になるのは惜しいなあ
本部「治った！」
地下闘技場基本ルールでどういう取り決めなのか
明示されたことってあったのでしたっけ？
克巳が烈に吹っ飛ばされて「勝負ありッ」を出されたら
自力で闘技場に戻って立っても続行は認められなかった…
とかで「そういうものか」と僕は思い込んでいたのですが、
「武器の使用以外は全てを認めます」
みたく作中で名言されたことってあったっけな？と。
仮に基本ルールでは明確にそうであったとしても
今の「武器の使用も認める」ルールにおいては、
武蔵渾身の擬態を「勝負ありッ」なしでスルー
捕縛されて身動きできない烈も「勝負ありッ」なしでスルー
と、「勝負ありッ」で決着とする気配はなかったような。
烈とか、あれ武蔵が消力を試すために解放しなかったら
真っ二つで終わりになってたでしょうし…
今回だけ特別に叩かれるようなもんじゃないとおもふ
まぁ許容範囲が人それぞれなのは当たり前だが
満身創痍で明らかに無理な動きしてたことは一度や二度じゃない
とはいえ、本部にはもうちょっと持ち味をイカシた小細工で勝ってほしかったな
パワーで勝ったみたいになってるからピクルが可哀想になるｗ
やはり本部には強さに対する説得力を持たせる事に成功してないのが問題なんでしょうな
その事に本部が戦いの中で気付き、その現状を証明する為に？勝利した。。
って可能性はどうかなぁ。
既にオーガや烈と戦った時の武蔵では無いという証左としての勝利。
その勝利でもって、本来の武蔵の強さを守護したっていうオチ。
自然の摂理に反して現代に蘇った武蔵が、
強さ(衰え行く)のみを己の寄って立つ所として存在してる孤独な現状を
何とかしたかったって事かも。
武蔵は泡吹いて失神したけど死んでいないから勝者！！！
って展開じゃないですか？
戦地では瀕死の状態でも家に生きて帰れたら勝者じゃからワシの勝利！！
なぁ少年（ぼん）？？
勝負ありに対する考えの違いが出るかと
そもそも本部の目的は勝つ事じゃなくて、守護る事。
失神したって起き上がってくればまた戦うだろうし、そしたら守護ってる事にはならない。
だから、止めを刺さなきゃ守護は成功してないんだけど、そんな細かい事気にする先生には思えない。
「何の理由もなく手足が折れた男が高速タックル噛ましてマウント取る事」に文句を言ってるんです。
強いて言うならば、その展開を「どうしてそんなことができるか？」って考える事を板垣先生が放棄しているんですよ。
>>1158
「守護の力」？良いですよ、それでも。でもそんな事一言だって言ってます？
言ってませんよね？
「何故それが出来るのか？」を考える事を、作者が放棄してる、読者を説得する事を放棄して結果だけ書いて、「何故そんな事ができるかは各々勝手に考えてください」こんな漫画ありませんよ。
ルフィが、理由もなく手足が延びるようになるようなもんです。
ゴムゴムの実を食べたとかそう言う過程を抜きにして。
とにかく、今週の刃牙道は目が離せなかった
格闘漫画見ながら、手に汗が出たのなんていつぶりだ？
「巽かよ・・・」とつぶやいてにやりとした俺がいる。
柳戦の時や守護る宣言した時の勇次郎相手にガクブル無しで堂々と初登場時の様なオーラ出してれば多少はあったかも知れんが
まぁそれでも勝負が決した以上は別にいいと思う擬態とかでなければ
そう擬態でさえなければ…
俺は未だに本部勝ったの信じられません
ピクルの野生に中てられ武蔵が持ち味を発揮できなくなったのが最大の敗因。
野生に酔わなければ武蔵なら刀が使い難いなら当身、場に落ちているガラス片、握撃と方法を切り替えていただろうけど、それにしても釈然としない。
別に元部主人公のスピンオフ作品ならこれでいい。
でもタイトルは刃牙道で、刃牙が主人公だ。
主人公以外の人間がラスボス倒して解決しちゃうって、ストーリーのテーマとしてどうなんだ？
「で、次は誰が武蔵と戦う？」ってなりそうな事だ。
最近の板垣先生はそういう事を平気でする。
攻撃の先読みできる武蔵が酒瓶だタバコの缶だでボコボコ殴られ、機動隊の装備も切断してたのにアラミド繊維や具足まで斬れなくなる
むき出しの頭や首狙えばいいのに防具着けてる体を斬りにいく
いきなり本部が剛力になる
挙句の果てには武蔵が闘ってる最中に所見して致命傷につながる攻撃を受ける
これではとても兵法者なんて名乗れないと思うんだが
納得できないことが多すぎる
板垣先生これで味をしめて銃使う敵が出てきても防弾チョッキがあるから致命傷をくらわないで勝てる、とかいう展開をやるかもしれんね
先生から渡された原稿そのまま掲載しているだけでしょ。
今回のシリーズのテーマとしたら、
本部はその「道」のひとつの例を、
武蔵はその「道」のひとつの悪例を示した…
ってことで刃牙が今後進む道に影響を及ぼす
…みたいなことになるんでしょうかね。
親子ゲンカの頃の勇次郎が最強で軍隊にも近代兵器にも勝る存在だったのに、
いくら宮本武蔵とは言え、冷器だけでそれと同等かそれ以上なの？？？って。。
まあ、こんなこと言ってもキリがないんでしょうけど。
>決着が着いた後なのにこんなに次回が気になるってどういうことだ
そう、それが狙い。
何も狙ってなんかいませんよ。寧ろ狙ってこれならどんだけマシか・・・。
間違いなくこの先の展開なんて板垣先生は考えていません。ノープラン。
「先生、どーするつもりなんだろう・・・」と言うメタ的な視点で気になるのであって、作品の面白さからではない。
読者は最悪のケースを想定せよ。板垣先生は必ずその少し斜め上を行く！
ベトナムで勇次郎の盾にされたストライダムや
死刑囚初期、猪狩に拉致されたシコルスキーがそれですね
そういえばやってましたね
忘れてた
ご指摘ありがとうございます