みなと鉄道講和会議スレッド - 1045137701

1：通りすがり：2003/02/13(木) 21:01 HOST:nthygo043195.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: みなと鉄道氏がリアル会談を望んでいますので、
「講和会議」開催を提案いたします。
日時：３月の土日
場所：大阪～神戸間の鉄道駅周辺
なお、あくまで「講和会議」ですので、みなと鉄道氏の立場は
サンフランシスコ講和会議における日本の立場と同一であると
いう事を強調しておきます。
皆様からのご意見をお待ち申し上げます。
42：名無野倹車区：2003/02/18(火) 14:53 HOST:p2075-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp: >>4１
私は、皆さんがＯＫならば、それでよいと思います。
＞・参加者は被害者の中から代表者を３人程度選出。
これについては、だれが、どのように選ぶのか？と言う問題がありますが・・・
”手”を挙げられた人の中から、元駅長さんが選出する方法もありますが。
ちなみに私は”手”は挙げません、結果報告で私自身は十分ですので。
43：名無野倹車区：2003/02/18(火) 21:13 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp: >>41
平安急行様、お久しぶりです。といっても私はROMってましたから書き込んだことは
なく、ご存じないと思います。
44：早朝演説家（SIJPZmTc）：2003/02/18(火) 23:20 HOST:OFSfa-02p8-44.ppp11.odn.ad.jp: >>41
一番現実的な案だと思います。
実際,2ちゃんで言われている便乗厨房的な存在は
恐らく怖いもの見たさで参加したがる連中もいるかと思います。
一番良い方法としては、被害者と第三者と矢野氏と言ったように
対談させ、かつ第三者的な存在の人間となると2Chで北鮮猿を始めとする
便乗厨房は,ご免こうむりたいと思います。
個人的に一番良いのは、元駅長等のサークル関係者やボランティアの人間を
ストッパー的な存在にしてやったほうが良いのではと思います。

どっちにしろ、この面談が良い方向に行くために如何するかと言う事も
あわせて考えていかなければならないと思います。

雑文にてすみません。
45：元駅長（bMrXL3i6）：2003/02/19(水) 00:10 HOST:AirH-32K-025.enjoy.ne.jp: 平安急行さん、ようこそ当掲示板へいらっしゃいました

今回のみな鉄オフ会がどうなるのかまだわかりませんが、まずは状況を見守っていきましょう・・・

・・・色々と書きたい事がありますが、レスがうまくまとめられません。短いレスですみませんです
46：名無野倹車区：2003/02/19(水) 00:51 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp: 俺はみなと鉄道のためにパソコン内の重要なデータをぶっ壊された点で、被害者の
一人といえるんだけど、残念ながら今度の日曜日はデート＆所用なのでみなと鉄道
を糾弾しにいくことはできません。
行かれる方、この事だけ言って下さい。
「君が今の人生を歩んでるのは、自分でひとつも努力しないで文句ばかり言ってる
ためで、自業自得でしかない。今君が糾弾されているのもまた同じ自業自得。
その状況から抜け出すためには、自分で何か努力しようと意識するしかない。
それができなければ一生同じ。」
47：名無野倹車区：2003/02/19(水) 01:13 HOST:218-228-130-130.eonet.ne.jp: ここで言われている被害者を
まとめてみました．．．

　彼・・・みなと鉄道（他HNも含む）

　１．彼からウィルスメールが届いた人
　２．彼に騙された人（例：ING、ツッシー事件）
　３．彼に自HP、掲示板の画像を無断使用された人
　４．彼に他掲示板で書き込んだ内容を無断使用（引用ではない）された人
　５．彼にHP、掲示板上で誹謗中傷された人
　６．彼にメールで誹謗中傷された人
　７．彼によって自掲示板が閉鎖に追い込まれた管理人
　８．彼によって利用していた掲示板が閉鎖に追い込まれた利用者
　９．彼から「彼の掲示板の勧誘メール」が届いた人

こんなもんかな？
48：名無野倹車区：2003/02/19(水) 01:34 HOST:p7249-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp: >>47
非常に愚問ですが、＞８．彼によって利用していた掲示板が閉鎖に追い込まれた利用者
は、カキコしてた人のみ？ＲＯＭだけも含む？
49：47：2003/02/19(水) 21:45 HOST:218-228-203-246.eonet.ne.jp: >>48
８．は、ROM含めるとかなりの数？になると
思われるので、書き込みしていた人のみという事で
50：名無野倹車区：2003/02/20(木) 15:53 HOST:p7110-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp: >>49
了解でつ。
51：Starjet（obRjwpME）：2003/02/21(金) 01:05 HOST:p621f67.osakac00.ap.so-net.ne.jp: >>47
>>49でも結構な数になりそうですね。
私の場合は、１．５．９．に該当しますけど、酷い被害を受けている人であれば
４つか５つくらい該当しそうな人も居るでしょうな。
52：名無野倹車区：2003/02/21(金) 02:08 HOST:61-205-92-15.eonet.ne.jp: >>47
漏れだったら5にあてはまるなあ。
でも5番と９番に該当する人は恐らく不特定多数。
53：眠い人（ikaJHtf2）：2003/02/21(金) 07:44 HOST:HKRbf13.saitama-ip.dti.ne.jp: >>47
私は4，8，9に当てはまりますね。
54：みなと鉄道：2003/02/21(金) 16:21 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp: こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
さて説明会開催の件ですが､9日は17時以降､23日は16時以降､それ以外の3月の土日でしたら終日予定が現時点では開いておりますので参加致したいと考えております｡
>>41
｢平安急行｣様､その節は多大なる御迷惑を与え､小生赤面の至りでございます｡改めましてこの場をお借りしまして謝罪致します｡申し訳ございませんでした｡
尚説明会開催に際しましては､抵抗無く3時間程度滞在できる飲食店にて､司会(仲介)者として貴掲示板管理人様の参加が望ましいと考えている次第でございます｡又｢平安急行｣様の御提案も考慮に入れ､私･司会者様を含め5､6名程度の開催が妥当と思われます｡
又､私は｢Starjet｣様のみウイルスメールを送信していると明言しているにも関わらず>>46のようなデタラメを吐くような方がおられるのは話をこじらせるだけであり､貴掲示板進行の妨げとなり得る者と考えます｡
>>47
1～8においては､全く弁解の余地も無く素直に謝ります｡ただ9に関しましては弊掲示板利用促進運動の一環として行われており弊掲示板参加者の大部分の方々が宣伝メールによりお越し頂いていたという事を考えますと､掲示板運営管理者の行為としてはやむを得ないものと判断します｡
55：PP&M：2003/02/21(金) 22:07 HOST:sap158a158.portnet.ne.jp: 該当するもの

１．彼からウィルスメールが届いた人 (多分)
２．彼に騙された人（例：ING、ツッシー事件） (ツッシーは最初から見破っていたけど)
４．彼に他掲示板で書き込んだ内容を無断使用（引用ではない）された人 (阪急信者さんの
掲示板にみなと鉄道掲示板への書き込み
を盗用したのはみなと鉄道だと思う)
５．彼にHP、掲示板上で誹謗中傷された人
６．彼にメールで誹謗中傷された人
８．彼によって利用していた掲示板が閉鎖に追い込まれた利用者

確定三件+疑惑三件だから参加資格ありでしょ?
56：47：2003/02/21(金) 22:47 HOST:218-228-203-69.eonet.ne.jp: >>54
９．についてですが、３件質問があります。

　１．他の掲示板で宣伝（もちろん掲示板の管理者の了解を得てからですが．．．）して、
　　　そこの参加者にきてもらうのが普通なのですが、開設当初は左記のような宣伝等
　　　は行なわなかったのですか？

　２．メールアドレス（送信先）は、どうしましたか？

　３．スパムメールの意味はご存知ですか？
57：元駅長（bMrXL3i6）：2003/02/21(金) 22:51 HOST:AirH-32K-382.enjoy.ne.jp: >>54
ここは謝罪スレじゃないよ･･･
58：名無野倹車区：2003/02/21(金) 23:39 HOST:eaoska131053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>54
わかってないなぁ。
「９．彼から「彼の掲示板の勧誘メール」が届いた人」
のメールアドレスはいったいどうやって収集したのかい？
以前からメールのやり取りのあった人たちばかりかい？
59：58：2003/02/21(金) 23:40 HOST:eaoska131053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>56(＝>>47)

うお！禿しくカブった！
………逝ってきます。スマソ
60：Starjet（obRjwpME）：2003/02/22(土) 00:23 HOST:pdd1c24.osakac00.ap.so-net.ne.jp: えーっと、もし講和会議やるんだったら事前ミーティングの必要も出てくるんじゃないでしょうか？
それでなくても、「被害者」「第３者」が掲示板の中でだけで議論している状態ですし。
61：Ghostrider：2003/02/22(土) 00:26 HOST:m208095.ap.plala.or.jp: 事前ミーティングはこちら側の意見をまとめるためにも必要ですよ。
彼に対しても何を求めるのかをはっきりさせるのが良いと思います。
62：早朝演説家（SIJPZmTc）：2003/02/22(土) 08:15 HOST:OFSfa-01p2-66.ppp11.odn.ad.jp: >>60-61
禿同。こちら側は矢野にどう言った事を言いたいのかと
いう面で本当に必要になってくるのではと思います。
63：早朝演説家（SIJPZmTc）：2003/02/22(土) 08:19 HOST:OFSfa-01p2-66.ppp11.odn.ad.jp: んで、事前ミーティングに関してどの辺りで
やるのかも併せて必要になるのではと思いますね。

実際、ここの参加者って関西方面と限らないわけで・・・・・
64：平安急行：2003/02/22(土) 10:34 HOST:j088176.ppp.asahi-net.or.jp: >>60-63
　私もそう思います。

>>58
　私が本人に問い合わせたところによると、「飾磨駅東口さんの
山陽電車掲示板からアドレスを収集した」とのことでした（おそらく
他掲示板からも収集していると思いますが）。

　例の勧誘メールですが、ウイルスがついていたりエロ画像が
添付してあったりするわけでもなく、特に不法行為とはいえないのでは
ないかと思います。「一方的にメールを送りつけられて迷惑だ」という
声も上がってますが、たかだが数ｋのメールですし、目に毒な内容でも
なかったので、この件についてはあまり目くじらを立てて追求する
問題ではないと思うんですが、いかがでしょう？

＃みな鉄の勧誘メールより、アダルトサイトの勧誘メールの方がよっぽど迷惑です。
65：名無野倹車区：2003/02/22(土) 11:17 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp: >>64
>この件についてはあまり目くじらを立てて追求する

ウイルス付きスパムメールの元凶となったわけですから、この点の追求は
みなと鉄道陛下の罪状を勘案するに不可欠な事情だと思います。
ちなみに、私はそのスパムメールにより、甚大な損害をこうむり、現在み
なと鉄道陛下に対して質問をなげかけているものの、彼の現在の無礼極ま
りなく誠意のかけらもない対応を見るに、何らかの措置を取らざるを得な
いと考え始めているところです。
すでにそのための書類などは用意しております。あとはしかるべきところ
にそれを郵送するかどうかだけです。
66：名無野倹車区：2003/02/22(土) 14:41 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp: >>54
>又､私は｢Starjet｣様のみウイルスメールを送信していると明言しているにも関わらず>>46のようなデタラメを吐くような方がおられるのは話をこじらせるだけであり

俺の発言がデタラメ？君の発言こそデタラメですよ。
俺も予定空けて出なくちゃいけないなあ。この様子ですと。

あの、覚悟しといてね。
67：名無野倹車区：2003/02/22(土) 20:28 HOST:eAc1Aar052.osk.mesh.ad.jp: 要するに、甚大な被害を与えた人に対しては責任を果たせないから徹底的に無視し、
被害が軽かった人に対しては謝罪の言葉だけで済まそうとしているって感じだな。
68：名無野倹車区：2003/02/22(土) 20:44 HOST:61-205-92-132.eonet.ne.jp: >>67
ここの掲示板でちょくちょく現れる平安急行氏やＭＡＴＣＨさんは矢野の被害を
受けた中で大きい人の一人だということをお忘れなく。
彼らに対しては一応は謝罪の念を出しているが、まだまだ両氏は納得していない模様。
仮に被害者無視の体制をとってたらそれ以前に講和会議なんかは無理だと思われ。
69：名無野倹車区：2003/02/22(土) 21:31 HOST:eAc1Aar052.osk.mesh.ad.jp: >>68
いや、ここで俺が言った「被害」とは、物的・金銭的なものを指すわけで。
みな鉄にすれば「精神的被害なんて証明のしようがない」とか
「掲示板閉鎖なんて俺のせいじゃないし、よくあること」とか思ってそう。
70：ＭＡＴＣＨ：2003/02/22(土) 21:40 HOST:EAOcf-29p33.ppp15.odn.ne.jp: 平安急行さん、ご無沙汰しております。
個人的にはみなと鉄道に謝罪してもらう前に
平安急行さんと直接お会いしたいところです。
1年前、みなと鉄道氏が私に会って謝罪した際は、
いきなり駅の改札前で土下座されて困りました(^^;)
それが謝罪であったとするのなら、講和会議で土下座しても
それはパフォーマンスと考えるのが妥当でしょうね。
本当に講和会議が開かれるのであれば、本人直筆の誓約書（署名・捺印）
をお願いしたいと思います。
それがあれば約束を破った際に法的手段に出やすくなりますので。
みなと鉄道氏がそれを拒むようであれば、謝罪は口先だけと判断してよいでしょう。
71：みなと鉄道：2003/02/22(土) 22:34 HOST:l242084.ppp.asahi-net.or.jp: こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡今回の面会ですが､やはり皆様には土下座をしたいと思います｡それをどう受け取ろうが構いませんが､土下座をしたいと思います｡また誓約書(確約書)についても双方に合意の下で責任をもって作成したいと思います｡

>>56
>1　
行いました｡
>2
各掲示板のアドレスを参考にしました｡確かに苦情も多少ありましたが､参加者の大半が私からのメールを受信された上で参加された方々でした｡
>3
存じ上げております｡

>>66　>>65
いかなる脅迫をされようが､私の意見は変わりません｡私は｢Starjet｣様以外にウイルスメールを送信致しておりません｡これが事実です｡なにものかによる巧妙な悪戯です｡
72：名無野倹車区：2003/02/22(土) 22:43 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp: >>71
>なにものかによる巧妙な悪戯です｡

事実を述べたら｢脅迫」とはずいぶんなお言葉ですね。
それなら、貴方がウイルスを送ったのではない証拠を見せてください。

>>70
>いきなり駅の改札前で土下座されて困りました(^^;)

単なる茶番でしょうね。
よくサラ金からカネを借りた人間が、支払いを逃れるためにやるパフォーマンス
です。それで責任を逃れられると思ってるけど、無理なんですね。
本当に反省している人間は、土下座なんかではなく、もっと具体的に今後の再発
防止などの対策を考え、提示し、さらに被害者に具体的な賠償を提示するもので
す。
みなと鉄道陛下殿は、残念ながら、｢コミュニケーション能力の向上」だのと、答
えにならないあいまい抽象的な答えだけでお茶を濁していますが、これは真に反省
している者の態度ではありません。
73：名無野倹車区：2003/02/22(土) 22:55 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp: >>70
MATCHさん、こんばんは。
誓約書については、別スレ（確約書スレ）に案文を記載していますので、どうぞ
ご使用ください。みなと鉄道陛下殿もその内容でおおむね納得しているようです。
74：47：2003/02/22(土) 23:38 HOST:218-228-203-188.eonet.ne.jp: >>71

>>1　
>行いました｡
分かりました。

>>2
>各掲示板のアドレスを参考にしました｡確かに苦情も多少ありましたが､
>参加者の大半が私からのメールを受信された上で参加された方々でした｡
>3
>存じ上げております｡

こちらの聞き方が悪かった。
>>56の２．については、「今もそのメールアドレスを所持している？」
　　　　３．については、「いつその意味を知りましたか？」
で、お答え願いますか。

それとこちらでこのやりとりをするのは、適当でないと思いますので、
これ以降はこちらでしましょう。

みなと鉄道です
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=586&KEY=1044454543
75：名無野倹車区：2003/02/23(日) 00:50 HOST:eaoska131053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>71
＞それをどう受け取ろうが構いませんが、土下座をしたいと思います。

………。「どう受け取ろうがかまわない」といういいようはどうにか
ならんのかねぇ………？
「おまえがどう思おうがいいんだ、俺は土下座をしてやる」という
ようにしか取れんのだが…？

相手がどのように受け取るかはまさしく相手の解釈のしかたによる
のだから、「土下座などされても迷惑だ」と思うこともある。
「それでも」土下座をする、と言っているのだよキミは？
76：Ghostrider：2003/02/23(日) 01:24 HOST:m208095.ap.plala.or.jp: >>71
もし>>75の通りだとしたら、誰も土下座したって許しはしないし、
それで終わりということは万に一つもあり得ない。

で、ここの人たちは>>75の通りだと思っているんだよ。
言い訳しないでさっさとしかるべき謝罪の道を探すか、
逮捕されるかを決めることです。
77：早朝演説家（SIJPZmTc）：2003/02/23(日) 02:12 HOST:OFSfa-03p4-175.ppp11.odn.ad.jp: >>76
本当にそう思うよ。
但し、香具師も申し訳ないという
気持ちはあるようだけど、色々と今までの非は
無条件に認めないとまずいだろうね。

後、変に堅苦したかたｔい感じがあるから言葉尻や
今まで我々が言っている事が
伝わらないというのがあるのかも・・・・・
結局は、本人のみぞ知るという感じなのでは、
78：Starjet（obRjwpME）：2003/02/23(日) 02:17 HOST:pdd1c24.osakac00.ap.so-net.ne.jp: >>61-64
レス有難うございます。
確かに、早朝演説家さんの仰るように関西圏だけじゃなくてそれこそ、全国各地に散らばっている
のが現状かとは思いますが、まずは京阪神圏に住む被害者の面子だけでも、ミーティングをしてお
くのも、一つだと思います。

もし、本当に講和会議するんでしたら、事前ミーティングってことで梅田周辺でも集まって話しま
すか？当日、講和会議に参加しない方でも事前ミーティングになら参加したい、って方もいらっし
ゃると思いますし。
79：PP&M：2003/02/23(日) 12:42 HOST:sap158a144.portnet.ne.jp: 「講和会議」行くかどうかわかりませんが、会議の様子は録音とるか、ビデオ残して
おいた方が良いかも。なにしろさっき謝ったかと思うと、もう開き直る、同じことを繰
り返すとやりたい放題な人物だから。

それといくら誓約書をつくって、署名させても、それをネグるということもあるから、
話がまとまったらすぐに弁護士事務所にでも連れて行って、示談書作成、署名、捺印
と事を運んだ方が良いでしょう。もちろんそれなりの費用はかかりますが、それは慰謝
料の代わりに「阪神難波線」=「「ING」=･･･=「ツッシー」=みなと鉄道」=矢野信吾に
負担させれば良いのではないかと思います。弁護士の所に連行するかわりに警察署の
生活何とか課に同行させるのも良いですね。だから「講和会議」の時間は午前中かな。
80：名無野倹車区：2003/02/23(日) 14:11 HOST:61-205-92-246.eonet.ne.jp: >>79
最良の方法があるとすれば、第３者がいっていることを一言一言メモをして
ここの板で逃さずに全ての内容を公表する。ビデオや音声を残すのはいいけど、
あまりいい方法ではないと思います。公平・更生の原則を守ることを考えることも
大事ですよ。
81：名無野倹車区：2003/02/23(日) 14:21 HOST:61-205-92-246.eonet.ne.jp: >>80
すいません
更生→公正
間違ってしまってすいません。
82：名無野倹車区：2003/02/23(日) 14:39 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp: >>79
公正証書というのはどうですか？きちんと執行認諾文言も入れておきますので。
そうすれば、裁判しなくても直ちに強制執行ができます。

公正証書を作成するには、原因書類と、双方の立会い（出席できない当事者の
場合は公正証書と印鑑証明証書の写し）が必要です。
尚、委任状のひな型は、ご要望であればこちらで用意します。
83：名無野倹車区：2003/02/23(日) 14:41 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp: ここまでにかかった費用（みなと鉄道様ご負担）

契約書（確約書）作成料　　8万円（定型5万円＋非定型手数料3万円）
委任状作成料　　　　　　　サービス
公正証書案文作成手数料　　5万円
公正証書作成費用実費　　　およそ5万円（作成後に算定します）
----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　計18万円
84：名無野倹車区：2003/02/23(日) 14:42 HOST:pdd1c3d.osakac00.ap.so-net.ne.jp: 尤も、公正証書をつくるなら、連帯保証人もつけておいたほうがいいですね・・・
連帯保証契約書もついでに作成しますか？
85：PP&M：2003/02/24(月) 00:54 HOST:sap158a026.portnet.ne.jp: 関係無いと言われるかもしれないですが、矢野信吾の週末ボランティアでの活動再開
は、本人が宣言した自粛期間満了以後ではなく、ここで話題になっている誓約書/公正
証書が被害者とみなと鉄道によって作成された時点から4月後に期間満了というのがよ
ろしいかと思います。もちろんその4月の間にみなと鉄道が約束を破ったら、その時点
からまた4月は活動禁止(「自粛」に非ず)。
86：ヴィンテージひたち：2003/02/24(月) 01:38 HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp: >その時点からまた4月は活動禁止(「自粛」に非ず)。
いやもうその時点で復帰は不可能にしたほうがいいでしょう。
87：ヴィンテージひたち：2003/02/24(月) 01:39 HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp: 自分がリアルの場でやりたい活動の場が奪われるくらい思わないと反省しないのではないかと。
ただボラもかばっている連中が多そうだから・・・
88：PP&M：2003/02/24(月) 11:11 HOST:sap158a075.portnet.ne.jp: ボランティアが庇おうが庇うまいがそんなことは関係ないですよ。矢野信吾と被害者の
間の約束事なんだから、証書や誓約書にそう書いて、みんなで確認して署名すれば良い。
ある意味「人質」みたいなものです。

仮にボランティアが庇っても、あそこの活動は目につきやすいから、約束破って参加す
ればすぐわかるでしょ。
89：名無野倹車区：2003/02/26(水) 02:10 HOST:pl903.nas921.kobe.nttpc.ne.jp: 本スレにも書きましたが、「契約」だとか「賠償」だとかではなくて、
「意思疎通のための会談」を行ったらどうでしょうか。

リアルで話をすれば、それだけ現実感があるのですから、
本人も事の重大さを身をしみて分かるでしょうし、
文字だけのコミュニケーションじゃあ伝えられない
お互いの「感情」というものも分かると思います。

もしも、リアルでも本スレと同じような態度であったなら、
もはやそれまで。本当に司法の手にゆだねても良いと思いますし。
90：通りすがり：2003/02/26(水) 02:11 HOST:nthygo031097.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: こんばんは。「通りすがり」です。
このスレや「みなと鉄道です」スレの議論を読んでいくほどに、
彼に対して「具体的」な提案を起こしてきた事、
そしてその「具体的」な提案に対する皆様のご意見が
非常に虚しく感じられてきました。
鉄道ファンの１人として、何とか彼の問題を
「リアル」かつ「冷静」な議論の中で解決を図りたかったのですが。
彼の関係者ではない第３者が取り持つ事によって、
公正さも保てるかと思ったのですが。
言い出しっぺが愚痴ってばかりですみません…
91：名無野検車区：2003/02/26(水) 07:05 HOST:mkbanana.kitz.co.jp: 通りすがりさん・・・お疲れ様です。仕方がないですよ。通りすがりさんは
出来るだけの事はやったと思いますよ。
私も彼に何度も諭してみましたが、どうも効果がありません・・・
疲れました・・・