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川上稔作品二次創作スレ2冊目

1 武蔵の生活者 :2013/06/10(月) 18:56:55 ID:zIdqvle6
川上稔作品の二次創作について語るスレです。
ネット上の二次創作について語るだけでなく皆さんが考えたネタを発表するのもOKです
マナーを守った上で楽しくやりましょう

2 武蔵の生活者 :2013/07/25(木) 18:01:24 ID:Ez5GmBMI
地方組なので通販だより。
早くなつこみ予約始まって欲しいけど、皆さんまだ脱稿してないみたいね

3 武蔵の生活者 :2013/07/25(木) 19:29:53 ID:cv7vjwN.
夏コミの原稿はあちらこちらから悲鳴が響いてますね

頑張って欲しいけど、睡眠時間削ってるのを見ていると、申し訳なくなりつつ
楽しみにしているのです

4 武蔵の生活者 :2013/07/27(土) 23:33:09 ID:X4kJPB2o
明日はワンフェス!!
ってことでツィッターで境ホラの状況がちらほらと流れていますな

氏も出撃準備万端っぽいですな

5 武蔵の生活者 :2013/07/28(日) 18:43:58 ID:usS/PvzU
立体ものはあんまり興味なかったけど氏のツイート見てたら欲しくなってくる
オリオトライ先生…!

6 武蔵の生活者 :2013/08/02(金) 01:02:49 ID:SJiQsuc6
夏コミ行けるけど5年ぶりくらいの参戦の上に
西館って殆ど行った事無いから不安だわ…
近親では出てなかったサークルさんも多いみたいで楽しみ

7 武蔵の生活者 :2013/08/02(金) 01:03:24 ID:SJiQsuc6
sage忘れたスマン

8 武蔵の生活者 :2013/08/07(水) 11:24:50 ID:6OxudH9I
さて氏は冬コミより多めに持ってきて下さるのか…
通販という選択肢はあるがどう回るか悩みものだなあ

9 武蔵の生活者 :2013/08/07(水) 11:36:16 ID:cxPLzg0M
近親での連射王は多めに搬入してくれたみたいだし、さすがに冬コミよりは多いんじゃね?
行ける奴らはレポよろー

10 武蔵の生活者 :2013/08/08(木) 14:46:38 ID:ixB2Rn0s
@kawakamiminoru川上稔
あ、そういえば、毎度の通りの友人から来たうちのコミケ関連サークルさんですが、こんな感じだそうで。 
ttp://www.din.or.jp/~arm/hori/c84.txt
どもどもです。
ほとんど挨拶したことのある方達なのが凄いというか。ともあれ自分らも、当日、宜しくお願いいたします。

初日、東に3箇所分断されている
いける人、頑張ってくれ

11 武蔵の生活者 :2013/08/08(木) 23:51:25 ID:5aa115cI
なんだかんだでまだまだサークル出てるなぁ、いいことですな

12 武蔵の生活者 :2013/08/09(金) 22:53:57 ID:uyhMl7H6
さぁて明日からコミケだぞー

川上さん何分で終わるかなぁ

13 武蔵の生活者 :2013/08/10(土) 10:31:30 ID:QmlIHGGc
ツィッター情報によると、氏にインタビューした勇者出現

男子の下着は『トランクス』で確定

14 武蔵の生活者 :2013/08/10(土) 11:40:40 ID:pihMICE6
25分前に完売
前回よりはもったな

15 武蔵の生活者 :2013/08/13(火) 17:25:51 ID:J1iU5grg
ぐぬぬ
らしんでクレスタのフルセット三万だと……
現地行けなかったのがマジ悔やまれる

16 武蔵の生活者 :2013/08/14(水) 22:06:40 ID:zzCfJXmQ
近親会で初同人誌出した者だけど、100冊印刷して95冊が旅立った
残りはこのまま記念に保管する予定

収支としては、赤字
理由は委託の輸送料
近親会で端数を出さないために印刷代の一部をかぶった
近親会のスペース代金は自腹

ただ、全てをひっくるめても、赤字は1万弱ですんだ
春先から良い空気を吸い続けた事を考えると、割り切れる『経費』だった

近親会の申し込みが始まっている、悩んでいる人の判断材料の一つになれば、と、書いてみた
ttp://ketto.com/forth/forth5circle.htm

さあ、行こうぜw

17 武蔵の生活者 :2013/08/15(木) 03:13:54 ID:IROTcabs
同人は趣味、ならば赤字出しても楽しけりゃOKだしなぁ。
黒字出す前提で行きなら趣味から外れた・・・・・・・・・・・・・商売だな。

18 武蔵の生活者 :2013/08/15(木) 03:22:55 ID:fKpQiyZs
次の近親では「本全く売れなかったぞこのヤロー!>>16責任とれ!」と勘違いしたアホが大量発生するんですね

売れるか売れないかは本人の技量とかも関係するんだから
安易に「赤字これだけだからおすすめ!」とは薦められん
悩んでる人に参加してほしいというならば、まずは一般で参加してもらって
「俺も参加したい!」と思ってもらえるようないいイベントにするよう心がける方が
いいんじゃねえの

19 武蔵の生活者 :2013/08/15(木) 08:31:41 ID:OKIsvgPI
氏のHPにあるエッセイの同人戦線の話とか同人における儲けの考え方が面白かったな

20 武蔵の生活者 :2013/08/15(木) 18:12:11 ID:rOQWt/dY
下手に利益がでちゃう趣味だから赤字とか考えちゃうんだよね
例えば、スキューバが趣味の人は、道具買ったり海に行く交通費を赤字とは考えない
趣味にお金がかかるのは当然なんだから、それをどう割り切るかは個人の問題でしょ

参加サークルが増えるのは嬉しいけどな
迷ってる人はとりあえずやってみればいいんだよ
前回みたいに100サークル近いと、さすがに見るのも大変になってくるが
今回は何サークルくらいになるのかねぇ…

21 武蔵の生活者 :2013/08/15(木) 22:11:23 ID:nahz4Irs
とりあえずやってみればとか、ないわー

22 武蔵の生活者 :2013/08/15(木) 22:13:33 ID:r.ZNquSk
迷ったらやる!ってのはそんなにダメなのか?

23 武蔵の生活者 :2013/08/15(木) 23:07:33 ID:sA5pWjYs
例えばだが、コスプレなんか絶対に収支はマイナスになるわけで
でも衣装にかかったお金を、赤字とは考えないでしょう。趣味だし
でまあ、自信作を見せびらかした意欲が満たされればそれでいいんじゃないかな

……と書いてから思ったが、あれか写真集をCD-Rに焼いて頒布するパターンがあったか

24 武蔵の生活者 :2013/08/15(木) 23:14:54 ID:OKIsvgPI
描いた物を見てもらう事そのものを楽しみとするのは良いことだと思うけど、そこで赤字を良しとするかどうかというのはまた別問題かなと
損益分岐を考えるとかそういう事ではなくて、単純に次はもっと多くの人に振り向いて貰える物を作ろうって意識は大事だと思うんですよ
その結果として500円玉一枚でも黒が出れば、それは確実に更に次に繋がるわけで

25 武蔵の生活者 :2013/08/15(木) 23:20:38 ID:3av00Ar6
知り合いはやってみてトラウマになった方だから気軽にやってみたら?とは言えんなー
詳しい同人仲間とかいるなら聞きながらやってみたらいいとは思うけど

26 武蔵の生活者 :2013/08/16(金) 00:55:14 ID:PLNxvr72
イベントで黒でるサークルなんてほぼないからなぁ

27 武蔵の生活者 :2013/08/18(日) 10:18:06 ID:7QGY12FE
昔同人やってたんだけど、必死で検索避けサイト作ったりしながら
頑張ってペーパー作ったり自家通販してた身としては
今の状況は天国みたいなもんだから、コピ本でいいから参加すればいいのにと思ってしまうな
原作者が参加する二時創作即売会なんかなかなか無いぜ…

28 武蔵の生活者 :2013/08/24(土) 23:31:05 ID:X3AY0xmk
最近は即売会の空気だけでほぼ満足できるようになってきた
目的のブツをとっとと買ったら、あとは会場の空気を愉しんでオシマイ

29 武蔵の生活者 :2013/08/28(水) 00:21:34 ID:02WdNSUw
近親は右を向いても左を向いてもカワカミャーという素敵空間だからな

30 武蔵の生活者 :2013/08/28(水) 04:22:07 ID:qExdLntA
ああ、上を向いても下を向いてもカワカミャーだ
俺→● カワカミャー→○ こんな感じ

●●● <キャイキャイ
●○● <オパーイ
●●● <まロい

31 武蔵の生活者 :2013/08/28(水) 11:07:38 ID:pxY5SipI
>>30
お前・・・分裂するのか・・・

32 武蔵の生活者 :2013/08/28(水) 12:13:58 ID:qgjPmcRw
残像かも知れんぞ。質量を伴っている奴な。

33 武蔵の生活者 :2013/08/31(土) 02:49:20 ID:m0jzfROE
数時間前後の自分を多数呼び寄せれば仕事も速く片付くらしい

34 武蔵の生活者 :2013/09/01(日) 23:01:02 ID:SqvCXZBM
関西コミトレいってきたー
とりあえずホラサークルは7つってとこだった
壁の行脚堂さんとお話できたが当面アデーレとヨッシーですと言い切ってくれたので嬉しかった

35 武蔵の生活者 :2013/09/15(日) 22:44:00 ID:k7jR3tqk
次回近親って参加サークルどれくらいかな
この前みたいに100サークル近くあると軍資金が大変

36 武蔵の生活者 :2013/09/15(日) 22:44:38 ID:oIs9wp8c
今そんな多くなってんのか

37 武蔵の生活者 :2013/09/16(月) 09:20:14 ID:X./6BIzc
あの時はアニメ終了後初の近親だったからなぁ
出ても50~60くらいじゃね?
予定の40を切ることはないと思うけど
今日イベントも多いのに雨風すげぇな…

38 武蔵の生活者 :2013/09/18(水) 21:40:39 ID:WZl2bDnI
まあ、前回ほどは来ない気はするね
なんだかんだアニメ化の追い風ってのは影響大きいし

39 武蔵の生活者 :2013/09/19(木) 02:04:17 ID:qHab2sHs
サークル少なくても氏がくるだけで客は余り変わりなさそうだけどな

40 武蔵の生活者 :2013/09/23(月) 23:05:01 ID:QaVC79VE
@kawakamiminoru川上稔 21:31

cleric.sakura.ne.jp/forth/
よーし11/10の近親申し込みました。
現場の方、参加される皆様、宜しく御願いいたします。

はい、最大手の参加表明きましたよー

41 武蔵の生活者 :2013/10/09(水) 17:21:32 ID:pmgfY6oA
@kawakamiminoru川上稔
14:44

cleric.sakura.ne.jp/forth/?175b

あ、こちら、サークル申し込み本日締め切りだそうで。

10日だと思ってた方は御注意をー。



今回は何サークルかな?

42 武蔵の生活者 :2013/10/10(木) 12:45:26 ID:loDiOCp6
来月今頃はまた川上さん完売ーとか言ってるだろうなぁ(何

43 武蔵の生活者 :2013/10/12(土) 20:58:36 ID:FwpNIIKk
第5回は81 サークル 85 スペース、か…
俺は行けないけど行ける勢はいい空気吸ってきてくれ

44 武蔵の生活者 :2013/10/12(土) 21:08:34 ID:Kouw01o6
>>43
結構多いね
安心して遠征出来るな
これであと1ヶ月希望もって過ごせるぜ

45 武蔵の生活者 :2013/10/20(日) 19:13:03 ID:CNej.oa6
配置来たな

川01が安定の氏

早期割引に向けて、原稿ラストスパートかけてるところや
入稿終了しているところもあるみたいだな

46 武蔵の生活者 :2013/10/27(日) 07:54:04 ID:6kuu.HRU
第五回近親会まで、後、2週間!!
ツィッターによると、配置は

川01-02 03----14

上18--09 08--01
上19--28 29--36

稔18--09 08--01
稔19--28 29--36

って感じらしい

氏の方がグッズ関連ですな

47 武蔵の生活者 :2013/10/28(月) 12:32:44 ID:.1c/uE5s
近親までもうちょっとかー
前回初参加であまり買わないだろうと思って行ったら会場の熱気に煽られて万札2回も崩したな
あの時万札受け付けてくれたサークルさんありがとう
後で友人に非常識って怒られたから、みんな小銭は多めに持っていってくれ

48 武蔵の生活者 :2013/10/28(月) 16:13:45 ID:LsY2h752
サークルによっては、後半、札を持ってる所もあるので、崩すのOKとなるから1時間くらい経過してからなら
どうにかなるかもー

夏から小銭をコツコツ貯めて、100円と500円で4万円分作ったw
これで勝てるはず!!

49 武蔵の生活者 :2013/10/28(月) 20:01:04 ID:1kJkr2AU
銀行で両替ではあかんのか
50枚までは無料だし、なんならハシゴしても問題無し

ちなみに手数料
1〜50枚(無料)
51〜500枚(¥315)
501〜1000枚(¥525)
これ以降は1000枚ごとに¥525プラス

50 武蔵の生活者 :2013/10/29(火) 02:09:08 ID:uoXIQ2bg
そういや今回会場の1F何するんだろうと思ったら


ぷにケット

だった・・・、会場確実に混むから気をつけようぜー

51 武蔵の生活者 :2013/10/30(水) 23:49:55 ID:YjZ8zw4.
次の近親同好会で寝取り・寝取られ系出す所ってありますか?

ニッチなのは理解した上で、もし情報有れば教えて頂きたいです

52 武蔵の生活者 :2013/10/31(木) 10:45:26 ID:Xv6H/Nno
自分がチェックした中では見かけてないな
今まで気づかなかったけどこのジャンルは純愛系多いね
と言っても自分は支部しか見てないんだけど

53 武蔵の生活者 :2013/10/31(木) 11:00:51 ID:xXKJsGaE
>>52
ありがとうございます
「黒睡蓮」で目覚めてしまったもので・・・
人妻系キャラも多いので期待しているのですが

そもそも出版される本のジャンルってどう確認したらいいんでしょう?

54 武蔵の生活者 :2013/10/31(木) 11:18:46 ID:UnycoDo.
近親のサークル一覧に作者の支部とツイッターのリンクがあるから、過去作品や近い発言を見れば大体の方向性が見えてくる。ただ、メアリ物はエロでも点蔵相手しかないから、他のキャラを探した方が早いな

55 武蔵の生活者 :2013/10/31(木) 12:55:27 ID:xXKJsGaE
>>54
なるほど、その方法で探してみます

ヒロインに関しては限定していないのでそのジャンルさえ見つかれば積極的に狙って行こうと思います

56 武蔵の生活者 :2013/11/08(金) 12:31:39 ID:LrIUoxzw
カタログって当日でも手に入るのですかね?自分地方民なもので、前売りカタログ入手出来なかったのです

57 武蔵の生活者 :2013/11/08(金) 12:44:46 ID:kL7qcIDk
>>56
自分も地方民ですが前回は当日購入大丈夫でした
並ばずにすぐに購入できるので事前購入組との差はないです
前回通りなら開場前に列の組み直しもあると思いますし

58 武蔵の生活者 :2013/11/08(金) 15:59:05 ID:rLawvcxI
>>57
そうですか。いや入場できなかったらどうしようかと思ったので。
ありがとうございます。これで安心してカワカミンをたっぷり補給しに行くことができます。

59 武蔵の生活者 :2013/11/08(金) 21:34:28 ID:RkdyBcBo
前回は列毎に組み分けされてジャンケンで入場順決めたからな
今年もそうなら無理せず11時頃に到着できるよう、余裕を持って向かった方が良いかと

60 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 11:29:45 ID:fyEz6gK2
列整理そろそろっぽい

61 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 11:38:22 ID:eu0wx2N6
列形成開始ー
相変わらず氏のファンは慣れてるな

そして抽選が前回よりも厳しい

62 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 11:45:16 ID:FEMjMAPQ
並んでいる人数は前回の一~二割減くらい?
思ったよりはおおいな

63 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 11:52:26 ID:IapwvCC6
高尾何番目なんだ
あんまり芳しくない反応だったのは分かったけど

64 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 13:05:14 ID:eu0wx2N6
コスプレ速報

OSAKAの池丸さんがおる!

65 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 13:13:56 ID:Sfg.T4H6
コスプレは全部長のインパクトがw

66 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 13:22:11 ID:eu0wx2N6
うん、全部長吹いた
今回コスプレ少ないのが残念

ホラ子、あの忍者、ネシンバラ、メアリ、池丸さん、全部長、ネイトママン位か

67 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 13:32:40 ID:eWYOCQ7Y
忠勝様キター!!

68 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 13:34:05 ID:eWYOCQ7Y
賢姉と浅間も入ってったよー

69 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 13:35:11 ID:eu0wx2N6
新しい価値観来ないかなあ
ダッちゃんが氏に挨拶するシュールな絵をみた

70 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 13:58:35 ID:2rrtOjPc
氏って坊主でエプロンの人かな?

71 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 14:09:24 ID:E9Zs0UQY
>>70
そだよ

スマホで御神体やコスプレを撮影する全部長違和感がなさすぎてヤバいw

72 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 14:18:58 ID:eu0wx2N6
ダッちゃんの蜻蛉が光るギミックにパワーアップしてる!

後ママン初め髪少ないなーと思ったら
追加パーツでフルボリュームママンになってた

ダッちゃんとママンが並ぶ図ヤバい

73 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 14:32:47 ID:2rrtOjPc
>>71
やっぱりそうかー

氏の撮影の本気具合がマジでぱない件

74 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 14:35:43 ID:eu0wx2N6
池丸さんの人
前回ベルガー、3回目の時は佐々さんされてた人だな

相変わらず凝ってるわー

75 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 15:26:20 ID:61x8.76.
色紙の数がとんでもないことに
片桐君の上半身裸色紙欲しいです

76 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 15:45:47 ID:GX3sJ5E6
アフター人多過ぎぃ
お前らそんなに色紙が欲しいか

77 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 15:49:44 ID:eu0wx2N6
欲しいさ!

というか某サークルさんが原作でイラスト化されてる10本槍全員描いてる

78 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 16:50:24 ID:eu0wx2N6
近親次6月確定ー

79 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 17:02:19 ID:XoKKCIlE
スーパーノヴァさんトコのゲストで氏が描いてるとは・・・
前情報あったっけ?

80 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 17:09:03 ID:Q4NGtlYU
あれ、シーアールさんの色紙出た?

81 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 17:10:42 ID:eu0wx2N6
>>79
ないよー
気づいてない人やはり多かったか
俺も読んで驚いた


ところで俺の元に姉キャラが3人ほど色紙でやってきたんだが

82 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 17:11:36 ID:eu0wx2N6
>>80
まだオチだと思うよ
まだ酉先生のもきてないし

83 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 17:15:37 ID:Q4NGtlYU
>>81
貴様かー!

84 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 17:40:50 ID:eu0wx2N6
速報、氏コスプレ撮影時に足を吊る

そして次は6月お疲れ様ー

85 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 19:39:56 ID:fdzNoBoo
色紙うらやましいなぁ
しかし今回思ったけどショーロクって人気あるね

86 武蔵の生活者 :2013/11/10(日) 23:00:14 ID:O2RdpDqg
参加者の皆さん乙でした
前回は行けたのに今回は仕事で行けなくて残念だったが
幸いだったようなら何よりだ

87 武蔵の生活者 :2013/11/11(月) 00:29:08 ID:vw1hNb7Q
ついに氏のコスプレが現れたなw

88 武蔵の生活者 :2013/11/12(火) 09:02:18 ID:hkPhp.uk
戦利品を眺めながらニヤニヤw

それにしてもメアリの作家って女性率が高いんだな
あのあたりだけ違う空気になってた

89 武蔵の生活者 :2013/11/12(火) 09:18:32 ID:/3AUDxuw
ノリキ、メアリものの女性人気はたかかったね
ノリキはやはり正統派イケメンだからかな?

90 武蔵の生活者 :2013/11/12(火) 22:14:18 ID:hkPhp.uk
>>71
ツイッターで流れてきた

たしかにヤバイw

91 武蔵の生活者 :2013/11/16(土) 18:22:29 ID:lZJb90aI
今回の近親はエロより一般の方が面白いの多かった気がする

ABLISSさんの双嬢本に悶えまくった!

92 武蔵の生活者 :2013/11/16(土) 18:37:51 ID:LMummLS6
むしろエロでのオススメを教えろください
地方者はつらいぜ…通販してくださるサークルまじありがたい

93 武蔵の生活者 :2013/11/16(土) 19:03:22 ID:lZJb90aI
>>92
一番のオススメはやはりしーあーるさんの「ほーふく?ほーふく?5」だと思う
フタナリ注意だけど

他に購入したエロ草子(コピ本以外)

「ウオルシンガムとくらそう(ウオル×モブ)」/とおくのそら
「Bathtime Venus!(点×メア)」/スライム企画
「侍女式ロマンス(学長×"武蔵"さん)」/ゆあさ連合
「風邪にはコレ?(東×㍉アム)」/銀色宇宙
「Extra21(アデーレ×犬)」/行脚堂

94 武蔵の生活者 :2013/11/16(土) 19:14:07 ID:WL8DA9sg
あと通販しそうなのは
わんちん家わんちんさんのメアリ本かな?
さめさんの二代本ととおくのそらさんの立花夫妻本期待してたのに新刊なくて残念だったぜ…
ABLISSさんのセージュン本は新刊じゃないのか

95 武蔵の生活者 :2013/11/16(土) 21:50:06 ID:qkBFsUGE
とらさん通販に出ているやつで持ってるやつ

だから点蔵は卒業できない。
歴史再現やりましょう・裏
ほーふく?ほーふく?5
バスタイム・ビーナス

で一番と言うなら『だから点蔵は卒業できない。』、すげぇエロかった!!
『ほーふく』はエロいがふたなりだからなぁ・・・
KAKUREONIはエロは無いが下着姿のメアリは居る

2次小説が3冊、とらさんで通販されていて、2冊がエロ本
何故かどちらも現代パロ系で好みが出るから、微妙

96 武蔵の生活者 :2013/11/16(土) 22:10:42 ID:F.066Vg.
小説どっちも入手したけど
現代パロいける人ならどっちもエロくてオススメ

97 武蔵の生活者 :2013/11/17(日) 00:07:06 ID:uUSeaS9o
そんな中の氏、明日の艦これオンリーで酉先生達の合同本に参戦である
まさか提督だったとはなあ

98 武蔵の生活者 :2013/11/17(日) 01:58:48 ID:4oV6W6yM
登録数110万と言われてるからなぁ。カワカミャー推定3万としても何%かは確実に提督やってるだろ。
あとマルゴットの東山が有名どころで出てるから、ヒャッハーマルゴットだーとか言ってやる人もいるし。ええ俺の事です。
あるいは武蔵さん艦娘パロ絵とかも原因の一助になってんじゃねーかと。

99 武蔵の生活者 :2013/11/17(日) 12:29:44 ID:uUSeaS9o
愛宕なんて完全にマルゴットだったからな
しかし氏が提督だとなんだろうか、今後本編でパロネタとかぶっこんできそうで

100 武蔵の生活者 :2013/11/21(木) 13:14:37 ID:j7gl6xg2
近親の通販本、だいたい出揃ったっぽいな
めろんが3冊
とらが17冊

だぶりもあるので全19冊

点メア6冊
ノリ氏2冊(他にガリレオ×ノリキ本1冊)
東ミリ本2冊
双嬢本2冊

82サークル参加で、物販専門が10サークルくらいかな?
殆どのサークルが通販しない冊数しか印刷しない事を考えると、直接行くしか無いのが現状
そんな中、点メア本新刊は全部通販で入手できるあたり、テンション高いなぁ、あのお姐さん達・・・


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